既婚者だけど同僚の女の子に惚れそう ６

>>950
だから必要性について具体的な例お挙げて教えてって言ったのに、車の運転とか言うからｗ

>>952
「言うから」、何？
言うから、後は全部自分の想像で決めます、ってか？
なら最初から質問なんてするな。

それに>>947のどこが「例」なんだ。
「例」「例え」の意味を知りなさい、ドアホ。

>>949
不倫してるってだけで女の評価下がるし無駄に歳喰うよね。
恋愛とか言うならその辺考えてあげりゃあいいと思うんだけど…。
既婚者に想いを寄せるだけなら不倫じゃないし。

こういう奴らは愛する自分の娘が不倫しててもいいっていうのかね。

まぁでも体だけでいいからっていう自己評価低い女も沢山いるんだろう。で、いいように使われるんだｗ

>>953
決めつけてはいないよ。
>>性欲解消できてｷﾓﾁｲｰとかじゃなくて？
って質問したら
>>性欲解消できてｷﾓﾁｲｰなんて例じゃない
って言うから説明しただけで。
わかった、性欲解消は全く必要性のうちに入らんわけね。

車に乗る必要性の具体例
・実家に快適に帰れる
・幼い子供と移動するのが楽
・重い物が運べる

不倫する必要性の具体例
・
・
・
何がある？

根拠まだかな〜

>>954
＞不倫してるってだけで女の評価下がるし
はあ、リスクの一つですな。
だからこそバレないようにすればいいんじゃないかな。
そう考える女は不倫する、そうは考えない女は不倫しない。
あくまで自分の意思。

＞無駄に歳喰うよね
無駄には歳食わないでしょ。
何が無駄なんだ？
それを無駄だと考える価値観の女は不倫しなけりゃいいし、無駄だと考えない女は不倫すればいい。
あくまで自由意思。

＞恋愛とか言うならその辺考えてあげりゃあいいと思うんだけど…
不倫は障害のある恋愛。
お互いがそれを承知でする行為。
嫌なら自分の意思でそれをしなければいいだけ。
自分の意思でそれを選んだんなら、男が一方的に考えないといけないものではない。
恋愛は二人でするもの。

＞愛する自分の娘が不倫しててもいいっていうのかね
男親は、娘の恋愛には人一倍厳しいもの。
男親に娘の恋愛勘を委ねたら大変なことになるよ。
俺なんて、多分娘が年頃になって男連れてきたら、連れてくる男連れてくる男みんな「あんな男はダメだ！」って言うだろうなｗ

＞体だけでいいから
身体だけだと思うならしなければいい。
>>496にもあるとおり、男にとっては決して身体だけではない。
それを分かってくれる女は不倫する、分からない女はしなければいいだけ。
あくまで自由意思。

＞いいように使われる
いいように使われる？
恋愛することをあんたは「いいように使われる」と判断するの？
そう判断するんなら不倫しなければいいだけ。
発想がそもそも違うんじゃないかな。
「恋愛した。ただ、相手が既婚者というだけ。」と判断する女は不倫する。
あんたはそうは考えないから不倫しない。
あくまで自由意思。

>>955
俺が答えるよ。
不倫する必要性の具体例
・好きな異性と恋愛ができる。これが全て。
　もちろん性欲もその中に入るが、「性欲がわく＝身体だけ」ではない。
　むしろ、「好き＝性欲もわく」なんだ。
　女にいくら言ってもこればっかりは分かってもらえないかもしれないけど。

そしてその「好き＝性欲もわく」を、男はたくさん持ってるんだよ。
ここが一番理解されない部分なんだと思うけど、とにかく男はそういうものだと、大きく発想を転換してみればいい。
そうすると、「他の女と浮気した！→私を裏切った！」という発想にはならないと思うよ。


・・・まあ無理だろうな。
無理を承知で言ってるんだけどね。
とになく、男と女はこの部分は永遠に理解しあえないと思うよ。
だからこそ、バレないように浮気すべきなんだよ。
女が男のそういう部分を全て理解できてたくれてるなら、俺らもきっと「バレないようにしよう」とさえも思わないんじゃないかな。
絶対に理解出来ないだろうなとおもうからこそ、バレないように浮気するんだよ。

>>959
女にも恋愛感情の中に性欲はあるだろうし、夫以外の好きな男といちゃいちゃしたいっていう気持ちはあるんじゃないのかな。
お互いそういう人間同士が夫婦になれば無問題なんだけどね。
お互いに家庭外に不倫相手がいて、隠す必要もないっていうなら楽だよね。

>>957
自分なら相手をそんなﾘｽｸに巻き込みたくないけどなぁ。

>>960
＞女にも恋愛感情の中に性欲はあるだろうし、夫以外の好きな男といちゃいちゃしたいっていう気持ちはある
あるんなら分かるでしょ。
なんで質問してるの？
質問するってことは、ここの住人の意見を参考にしたいってことだよね？
違ったらごめんだけど、>>656>>650だって貴女だよね？
だったら「女もそうだよ」なんて言わずに素直に意見を聞かないと。
俺は多分、「女にもある」なんて言っても、それは女の発想の中でそう思ってるだけで、とうてい男の比じゃないと思うな。
そのへんは>>712>>714>>496>>221>>361>>362>>367>>369あたりも参考にすればいいと思う。

>>961
それに「巻き込む」って意味が分からない。
恋愛は男と女、二人でするもの。
男が一方的に相手を巻き込むものではない。
自由意思、自由恋愛。

あと、>>220とかね。
いくら「女も同じ」なんて言ったって、その性質は絶対に違うんだって。
だからこのテーマに関しては、絶対に分かってもらえることなんてないと思ってる。
だからこそ、「バレないように浮気しよう」なんだよ。
確かにさんざん話題になってるように、「まあ男の浮気はある程度は仕方ないかな」という太っ腹な女性もいるようだけど、
それだって本当に分かってるのかといえばどうか分からないし、バレたらやはり傷つけることになると思う。
いずれにせよ、バレないようにすべきっていうのは正論だと思うな。

次スレ立てますた〜♪

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1313915349/l50

>>962
いや、自分は>>656でも>>650でもないよ。

自分が言いたかったのは、お互いに不倫する夫婦ならよかったのにねってこと。
実際に不倫妻もいるんだし

>>965
「もいる」なんて言っても、そんなのはやっぱり少ないよ。

（参考）
http://allabout.co.jp/gm/gc/68374/
最近では妻が浮気するというケースも増えてきたといいますが、やはり多いのは旦那の浮気です。

http://www.ucatv.ne.jp/~galu/uwaki.html
あなたは浮気したことありますか？
男性浮気率６７．５パーセント
女性浮気率１８．３パーセント

それに既婚女性が浮気をするというのは、>>220にあるとおり事情や理由がある場合であり、確率的にそうそう望めるものではないもん。
だからそんな事例はなかなか非現実的であり、リアリティがないよ。
しょせん「もいる」レベル。

だからこのテーマに関しては、絶対に分かってもらえることなんてないと思ってる。
だからこそ、「バレないように浮気しよう」なんだよ。

http://xn--30-sb3cv50e.listt.net/40/koibito97.html
不倫カップルの典型として、既婚男性と独身女性の関係の確率が高い事がわかりますね。　
そして、その反対はあまりありませんよね？

>>966
じゃあ私もするからお互い様ね♪っていうのはありなんだ？
すごい家庭になりそうだがｗ

>>968
さっきも言ったように男の浮気と女の浮気は全く違うので、そこはいろんな問題が出てくると思うよ。
>>222-225参照。

>>942
あ、君の言う「例」っていうのは「例え」「比喩」という意味じゃなくて「一例」という意味ね。
勘違いしてました。
すみません。
では改めて。
＞不倫する必要性について具体的な例を教えて
それはこちらにとって、「恋愛する必要性について具体的な例を教えて」と問うてるのと同じです。
恋愛する必要性って何でしょう。
なかなか一言では言いにくいですよね？
生きるのに必ず必要かと言えばそうでもないし、それは車の運転と同じ。
その人にとっての効用＝必要性、としか言い様がないかな。
漠然とした回答ですみません。
難しい質問なので、それ以上答えようがないもので。

>>945
＞無保険の女に乗る
君の言う「保険契約済みの女」ってのは、風俗嬢や、金で契約した愛人のこと？
そんなのは恋愛ではないので、そもそもこのスレの話とは違います。
無保険だとか保険契約済だとかいう例自体にも当てはまりませんね、こちらからすれば。
君にとっては当てはまるのかも知れないけど。
主観の違いですね。

>>945
＞相手の女も事故車両扱いだし、相手の女も可哀想だ
事故車扱いと考えるのは君の主観。
可哀想だと考えるのも君の主観。
本人が選んで不倫をしてるんだから、君に「事故車扱い」とか「可哀想」とか言われる筋合いはないと思いますよ？
まあ、君の親友が不倫しそうになったときは、是非おせっかいと言われるのを承知でその提言をぶつけてください。
それくらいしか言えませんね。

>>964
乙です。

>>939
いや、>>936の言うとおりですよ。
君の言う「無保険の女」って、>>932の例で言う「無保険の珍走団」に当てはまりますよね？
無保険の珍走団に巻き込まれるのいって、完全な不可抗力ですよね？
風俗嬢に乗るのと同じように、そのへん走ってる無保険のＤＱＮ全員に保険加入を強制できますか？
事故に巻き込まれる際に、無保険のＤＱＮを避けて保険加入者に衝突するように相手を選べますか？
選べないですよね？
ほら、ここでも風俗嬢の例と無保険珍走団の例は一致しないですよ。
それ以前に、「無保険の珍走団に巻き込まれる」というのは、完全に「できうる限りのリスク回避をしても、なお全てのリスクは回避できない」（>>926参照）の部分でございます。

そう、車を運転しようが、浮気しようが、「できうる限りのリスク回避をしても、なお全てのリスクは回避できない」のです。
それでも効用が大きいと考えれば運転するし、浮気する、全く同じなのです。
少なくともこちらにとっては。
浮気する人間にとっては。
もっといえば、男にとっては、と言ってもよいと私は思ってます。
もちろん「思う」であり主観ですが。

>>972の訂正。失礼しました。

×>>932の例で言う「無保険の珍走団」に当てはまりますよね？
○君にとっては、>>932の例で言う「無保険の珍走団」に当てはまるんですよね？

>>948
＞いい加減危険なことしている事実は認めろ
いい加減認めろも何も、最初から認めてますよ？
認めてない人なんていないと思いますが。
車の運転と同じ。
事故って人を殺めたり自分が死んだりする危険なことだというのは誰でも分かってますよね？

＞無保険のﾄｰｼﾛ相手にしてﾘｽｸ管理とか偉そうなこと言うな
何の話でしょう。
申し訳ありませんが、さっぱり分かりません。

>>962
＞>>656>>650だって貴女だよね？

そういうことは口に出さずに心で思っておけ。
そんなこと言われて素直に自白するバカなんていないんだし、だいいち同一人物だと証明なんて絶対にできないんだから。

>>974
ん？違うだろ。
お前のリスク回避の方法はバレなきゃいい、だから、
犯罪を犯してもバレなきゃいいと同じだろ？

バレなきゃいいんだってのは
リスク管理として適切な方法ではないと誰にでも分かるんだけどな。
お前以外にはｗｗｗｗ
相変わらず寝言言ってんなｗｗｗ

しかし、相手のいないエア不倫とはいえ、
バレなきゃいいって身勝手な言い分、すげえなｗｗｗ
オッサンスイーツ脳って身勝手さと独りよがりでできているんだねｗ

浮気するやつは必ずまたするから早めに離婚が吉だね。

>>969
参照読んだけど、エビデンスは？
これは男にとって都合いいようにしか解釈されてないね。
こんなのに今時の若い子は騙されないでしょう。

私は鬼女だけれど、夫とうまくいっていて大事にされているし、且つ不倫もしている。
両方大切なのよ。
不倫相手とも純愛なの。
この感覚は解るでしょ？

もちろん969の奥様がこういう事をしていたとしても、あなたは受け入れなくてはね。

>>978
>エビデンスは？
エビデンスってほどじゃないけどソースなら>>220>>221。
>>222-225はただの意見。
貴女はそうは思わないと言うんなら、貴女なりの意見を持ってればいいだけ。
貴女の意見に合うソースや同意者がいるといいね。

＞男に都合いいようにしか書かれてないね
女性が書いたとはっきりしてるソースもいくつかあるけどね。
それに「男に都合いい」って、どう都合いいの？

＞私は鬼女だけれど、夫とうまくいっていて大事にされているし、且つ不倫もしてい る。
＞両方大切なのよ。
＞不倫相手とも純愛なの。
じゃあ貴女には男の気持ちが分かるだろうからそれでいいじゃん。

＞もちろん969の奥様がこういう事をしていたとしても、あなたは受け入れなくてはね。
もちろん。
俺の意見は>>222の意見1だから。
｢こういうことしてるとしても｣って言われても、俺は>>220が一般的だと思ってるし貴女ほど男性的な感覚の浮気勘を持った女性なんて現実的に想像しにくいから、嫁が浮気したら俺のせいだと思うよ。
もしくは、完全に心変わりってこともあるだろうけど、そうなったら受け入れないと仕方ないじゃん。

>>976
＞お前のリスク回避の方法はバレなきゃいい
「バレなきゃいい」はリスク回避の「方法」じゃなくて「結果」。
車の運転における「事故らなきゃいい」と同じ。
リスク回避の「方法」というのは、浮気なら携帯履歴削除などで、運転なら保険に入るとか注意して運転するとか、それが「方法」。

＞犯罪を犯してもバレなきゃいいと同じだろ？
いいえ。
浮気は犯罪ではありません。
犯罪はバレようがバレまいがしたらダメ。
（例外的に、少々のスピード違反など軽微なものは、バレない限りＯＫ。）
浮気はバレなようにすればいい。
それが俺の主観。
君の主観では、犯罪も浮気もバレようがバレまいがしたらダメ、なんでしょ？
犯罪の中でも少々のスピード違反などの軽微なものなら私と同じく「バレない限りしてもいい」なのではないかな？
（違ったらゴメン）
お互い主観。
それだけの話。
主観じゃなくて客観でいくなら、１０キロのスピード違反だってしちゃいけないし落ちてる１００円だって交番に届けないといけないんだから、
そうじゃないと思うのならその段階で既に主観。

＞バレなきゃいいんだってのはリスク管理として適切な方法ではないと誰にでも分かる
それは君の主観。
世の中の人の常識が、重犯罪もスピード違反も浮気も全て「バレようがバレまいがやっちゃダメ」だと思いますか？
私は思いません。
お互い「思う」「思わない」の主観。
客観だと言うなら客観的に説明をどうぞ。

>>977
＞相手のいないエア不倫
つ>>219

＞バレなきゃいいって身勝手な言い分
それを身勝手と思うのは君の主観。
客観に従うなら、１０キロスピード違反にも、落ちてる１００円を交番に届けないのも全て、
「バレなきゃいいなんて身勝手だ」という判断を下してください。
そうじゃなくスピード違反はいい、１００円ネコババはいい、と思うのなら、その段階で既に主観。

＞浮気するヤツは
ああ、申し訳ないけど「機会さえあれば男は全て浮気する」くらいに思っておいたほうがいいよ。
もちろんバレないように浮気するチャンスがないとか、状況によってできない場合もあるけど。
ソースや多数の同意見もある俺の主観ね。
君は「全ての男がそうじゃない」という主観を持ってるなら、自分の主観を信じればいいだけ。

＞早めに離婚
離婚せずに嫁と家庭を大事にした上で浮気したいんだと何度言えば。

ソースって…ブログなどの一個人の意見w
あなた文系？
まぁいいやw

奥様の不倫を認めるならいいんじゃないかしら。
ただし子どもがいたらバレたら可哀想ね。
父親の不倫ってうすうす分かるっていう子によく出会ってきたから、
本当に気を付けないと。

娘の場合、父親が不倫しているのを知ると、不倫の道に進むのに抵抗が薄れるという子が多いのを体感している。
娘が既婚者に時間を費やすこと、いずれは深く傷付くことについては、文句は言えないわね。

>>983
｢うすうす分かる」って、それこそ根拠がないよ。
エビデンスは？
・・とまでは言わないけどw、じゃあそれが当たったか外れたかをどうやって答えあわせしたの？って話。
まあバレればそれが答えあわせになるんだけど、バレなかった場合はどうなるの？
当たりの場合もあれば、外れの場合もあるわけだよね？
外れの場合は「うすうす分か」ってるどころか、「単なる思い込み」なわけだよね？
でも本人は外れと認識することは永遠にないわけで。
逆に「うすうす分か」らないけど本当は浮気してることもあるわけだよね？
それも本人は外れと認識することは永遠にないわけで。
そんな根拠のないものを信じるなんて、貴女文系？
まあいいやw

>>983
＞ソースって
そんなこと言い出したら、いわゆるソースと呼ばれるものは、全て一個人が書いたものじゃん。
もっと言えば、偉い学者が書いた文献でも「一個人の意見」じゃん。
それとも何？
エライ学者さんの書いたものならいいわけ？
なら一応>>361>>362>>369にありますよ。
因みに>>220>>221だって、エライ学者とは言わないまでも、一応素性のはっきりしたその道の専門家の意見だってありますよ？
全てが全てブログばかりじゃないし。

まあいずれにせよ、2ちゃんに書かれた｢私の周りは女だけどこうこうだよ？｣という意見と、多数のソースに一致した自分の感覚なら、どう考えても後者を信じるなあ。
でもまあ貴女は、それでも自分の意見の方を信じるなら、別に信じればいいと思いますよ？

>>984
まあ女性はもともと、占いとか「女の勘」とか、そういう根拠のないオカルトを信じやすい傾向にあるからなあ。
こればっかりは根本的な脳の違いだから仕方ないよ。

>>983
親が子供に言うことは矛盾がつきもの。
自分がしてきたことだって、子供にはダメだと言うことなんていくらでもある。
あなたにはない？
僕にはあるなあ、正直。
くだらない例で言えば、自分は中学高校のときは短ランにボンタン着たり前髪だけ顎まで伸ばしたり襟足伸ばしたりさんざん乱れた格好してたけど、息子には服装の乱れは許さないしｗ
僕には娘はいないけど、もしいたとしたら不倫の件だって、そりゃダメだと言うだろうなあ。
親の矛盾であり、エゴだね。

とにかく、バレないように浮気をするのが男の責務

>>983
特に父親が不倫で離婚すると、

私も不倫で成功してやる、とか言ってプリに走るんだよね。
お母さんがフラバとか言って、お父さんが好きだから別れない、
その上相手女を訴える根性も気力もなくて娘に当り散らす
ようなタイプの場合だけど。

お母さんが根性あって、別れるなら取るもん撮り尽くす！
ってことで弁護士の見極め人選もよく弁護士と二人三脚で
相手のプリとオヤジと双方に慰謝料取り、家があれば家も
ぶん取り、ウトメからも「孫がかわいくないのか？」と慰謝料
出させるなどの手腕があれば娘は不倫に走らない場合多いけどね。

家庭板や×１板でやることやり尽くした後悔はない！って境地で
書き込んでる元奥の子なんかはそうだろうな、と思って読んでるよ。

でもま、不倫男の娘が同じように不倫に走ろうが自業自得だと思う。
それにここの男たちにしたってそっちの方が不倫する若い女が増えて好都合だろうよ。

小馬鹿にしたのがムカついちゃったみたい。
短ランボンタンとか私より年上の中年オジサンだったw
したり顔で>>○○参照とか、長文で全レス返しとか暇そうだから、ニートかと思ってたわ。

不倫で自殺やメンヘルになる配偶者もいるんだから、わざわざ若い子に不倫は純愛だなんて正当化するのは止めなよ。
いい大人が、ブログなどの他人の意見に乗っかって男の不倫は必然だなんて2ちゃんで啓蒙活動？

法的に婚姻関係を結んだなら、もっと謙虚になりなさい。

まあ俺は>>987ではないわけだが…

>>989
｢不倫で離婚｣ってことはバレたってことだよね？
バレたらそりゃリスクがあるのは当然。
とても悲しいことだけど、そこに書いてあることも全てリスクの一つ。
車で家族ど帰省中に事故起こして家族を失うようなもの。
辛いことだよね。
そんなリスクを負う可能性があっても、運転する人はするよね。

>>991
｢○○参照｣は俺、タンランボンタンは>>987。
失敬なw

＞正当化するのは止めなよ
正当化なんてしてないよ。
不倫は悪いこと。
不倫する男も、妻子持ちと知って不倫する女も、どちらも悪い人。
悪い人だけど純粋。
純粋の定義の問題かな。

＞もっと謙虚になりなさい。
まあ謙虚の意味が若干ずれてるかなとは思うけど、まあ悪いことと知りながら浮気してしまう男って、なんて悪い生き物なんだろうとは思う。
そういう意味では、男は生まれつき罪を背負ってるのｻ。

あ、また例を思い付いた。
あれだけ連日、家族連れの行楽で水の事故で子供が亡くなったりの報道があっても、
家族で海行くよね、川行くよね。
リスクはゼロじゃないのにね。
リスクをゼロにするには行かなきゃいいだけなのにね。
俺？
俺もやっぱり行くなあ。
人間の行動なんてそんなもんだよ。
人によっては、
「あれだけ連日水難事故が起こってるのに川遊びなんてとんでもない！
なんでわざわざそんなリスクのあることするんだ」
という人もいるだろう。
こちらからすれば、貴女はちょうどそれに当たるんだよ。
あくまでこちらからすればね。

ああ、>>994は川の中洲でＢＢＱしちゃうタイプか。納得したｗ

君の感覚では、浮気すること自体が「中洲でBBQしちゃう行為」、
俺らの感覚では、携帯履歴削除したり最低限のバレ予防も講じないで浮気するバカが、ちょうどそれに当たる。
お互いの主観の違い。

君の感覚では、浮気することは「中洲でBBQしちゃう行為」に当たるんだろうが、
俺らの感覚では、浮気することは「家族連れで海や川に遊びにいく行為」に当たる。
お互いの主観の違い。

浮気＝家族連れで海や川に遊びにいく行為

またまた珍言ｷﾀよｗ
浮気＝運転　みたいに、色んな珍言が飛び出すスレだなｗｗ

誉め言葉ありがとう

いや、謙虚にならないといかんな。

いやあ、それほどでも。

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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