旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part15

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 19:16:48.04 ID:FhByJC06

■ネタの例
・こんな人のおかげで旅行が最高に楽しめました
・こんな人とは行きたくない
・計画を立てたい派？従う派？
・行きたい場所が食い違った時
・卒業旅行で誰を誘おうか
・旅行を計画した時点でのトラブル

■前スレ■

旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285364042/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 22:47:59.03 ID:V6fC/7sf

１乙

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 10:44:30.85 ID:Gd0NRQqK

>>1
乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 19:04:20.94 ID:qakung4M

そりゃまあ、他人と時間を長く共にするわけだからなあ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 00:44:44.55 ID:ajvvuVZr

海外で、半月一緒にいたらもう顔も見たくなくなったｗ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 22:11:20.53 ID:PBz2HXQ/

お店とかで『ありがとう』『ごちそうさま』を言わなきゃ気が済まない、私と友人。

一緒に旅行したとき、友人がホテルのフロントで
『お世話になります』
と言ったのみて、私もそれ以来まねっこしてます。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 01:10:55.32 ID:xYd9xiOZ

ああ、そう。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 09:32:32.71 ID:yNzVftqk

海外に行った時に、やっぱり日本とは違うので不便な事やこれはどうなの？って言うサービスがあった。
旅行前に向こうの国民性は調べていたからそう言うのが向こうの常識だから仕方ないだろうと思っていたんだが、
友達はその愚痴を全部私に言ってきた上、なぜその改善をしないのか、を私に詰め寄ってきた。
「ねぇ、何で時間守ろうとしないの？時間遅くなって悪いなーって反省ないの？」
「ねぇ、何で客がいるのに店員同士で喋ってるわけ？どうしてお喋りやめないの？」
「ねぇ、何でトイレを清潔にしようって努力をしないの？ねぇ何で？」
それは向こうの人に言えよ…なぜ私に言うんだよ。疲れた。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 09:52:31.88 ID:+ciSxTRg

>>8
何で女、いたいた。
国内旅行だったけど、常に誰かや何かに文句垂れていて、
何だか私が文句言われてるみたいでものすごいストレスだった。
何で？って質問風だから、いっしょうけんめい考えて、
こうだからじゃない？とか、こういうことなのかな？とか、
真に受けて答えていたら、それに対してまたグチグチ言われて更にストレス。
他の友達に、こっそり「何でかね～」「不思議だね～」「どうしてだろうね～」って
言っとけばいいよって言われて、やっと何で女から開放された。
何を答えても噛み付くみたいに反論されて疲れたー。
でも何で女からしてみても、私がイチイチ反論してくるからウザかったのかも試練。
私は質問に答えてるつもりだったんだけど、気に障ったのかも。
なんにしてももう2度と一緒に旅行しない。

10 ：8：2011/06/08(水) 13:22:10.32 ID:yNzVftqk

>>9
お互い乙。
ホント、自分のせいじゃないのに自分に文句言われてる気分なんだよね…。

友達と海外旅行してわかったのが、
各国の特性や性質を「この国はそう言う国ｗ」と思えない人とはしちゃいけないって事だなぁ。
A国だからしかたないｗB国はこんなもんだｗC国だったらそうかwD国の特性が表れてるなぁｗって柔軟な考えが出来る人じゃないとダメだ。
そう言うのは単に外国慣れしてないだけってのもあるかもしれないが、
初海外でも相手の国の特性を理解して納得していた友達もいたからなぁ…。
「日本じゃこんな事絶対に無いのに！！」「日本だったらすぐにこうしてくれるのに！！」って
常に日本と比較して文句を言う人との海外旅行はもーほんと最悪だった。
ここは日本じゃねーよ、と何度思った事か。
（もちろん有りえない程の最低最悪な体験なら別ね）

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 17:00:15.36 ID:WqeiO/P2

>>8
ねぇ、なんで私が悪く言われなきゃならないの？、なんで？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 17:14:44.87 ID:xItr4+85

>>10
きみもちょっと行きすぎたレッテル貼りに見える。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 21:30:26.13 ID:x5Y28HhE

旅行計画中のトラブル。
行きたい観光地は決めたし、泊まり先はどうしようかと話し合っていた。
ほぼ全員の意見が、ある温泉旅館で一致したかと思いきや１人が異議を申し立てた。
「温泉旅館って結構高い・・・私はビジネスホテルとかで十分だと思う。」と。
じゃあもう少し安い旅館を探そうかと私が発言したら、爆弾発言が。
「温泉を売りにしてるとこはやめて欲しい。そう言うところは温泉に入らなきゃ
損した気分になるし、私はここ１ヶ月で２キロも太ったから高いお金払ってまで
こんな体を晒したくないもん・・・」
結局、そいつの方から「私は行かない」とメンバーから外れてくれて
無事旅行できた。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 21:33:01.65 ID:LoN3DAJP

温泉地へ行くのに温泉を売りにしてるとこはやめて欲しいって
意味が分からないなその友達。
まあ最後がハッピーエンドでよかったな。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 00:09:22.07 ID:MmK2w59D

>>13を見てて思い出しレス
前に４人で京都旅行に行く計画を立てていたときにAが「京都旅行って、
お金かかるね。旅館にお寺の拝観料、食費にお土産…私やっぱ行かない」
と行ったので全員「あっそ」で流して残り３人で楽しく旅行をした。
帰ってきてみんなであれ美味しかった、ここ楽しかったと話していたら
Aが「何で私を無視して楽しそうに話すの？私は行ってないんだよ？
普通気を使うでしょ？」と言ってきた。なので全員で「あっそ」と
言っておいた。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 00:17:46.62 ID:Q+DT5Ldq

ちなみにAは旅行２日前に上記の理由でキャンセルし、ギリギリまで
「お金ないけど行きたいな～本当はすっごい行きたいんだよ～」と
あからさまな「旅費貸して」アピール。（もちろん「あっそ」で無視）
旅行後集まって皆で話してる時いつのまにか後ろにいてこの発言。
一応お土産を渡して可哀想かもね、と気を使って彼女から離れて
話してたのに。お土産にケチつけられたしもうどこ行くにも誘わない。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 00:20:00.25 ID:Q+DT5Ldq

ID変わってるけど>>15と>>16同じ人間です。
連投すいません。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 00:59:49.57 ID:+npEc0fN

あっそﾜﾛﾀｗ
あなた方みたいな、わがまま女をすっぱり切り捨てられる人見てたらスッキリするよｗ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 01:15:30.29 ID:3n6gdF0X

20年年来の友人と初めて旅行に行ってきた(東京)
お互い初東京でわたしはベタな観光をしたかったが友人は所謂お洒落スポットにしか
行きたがらず六本木ヒルズのカフェでお茶とか高級ホテルのロビーでくつろぐとかばっか。
そしてそこでは何故か普段は言わない自慢話やセレブ気取りの振舞い。
それだけならまだしも私の行動や言動にいちいち突っかかってくる(洗練されてないということで)
極めつけはタクシーの中で東京タワーの話をしたら遮られ真剣に睨まれた。
タクシーの運ちゃんからしたら私らが田舎者だなんて一目で解るちゅうねんw
長く付き合いがあってもわからないものですね。もう二度とごめんですわ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 08:18:06.03 ID:umVZkXCK

見たい物があるのに、さっさと先に行ってはぐれる奴。
迷子で呼び出してやったよ。
「迷子で道に迷っている使用人の○○様、ご主人様がお待ちです。至急観光センターまでおこし下さい。」
って、呼び出しをかけて貰った。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 08:47:12.49 ID:OhejPQfG

海外でロスバケ＆ストライキに遭ったら、
その航空会社を利用するプランを提案してきた私のせいだと言われてケンカになった。

ちなみに荷物は無事戻ってきました。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 08:50:48.23 ID:ur5sd8pF

>>15
そのケチな上にひがみっぽいAも面倒くさそうな奴だが
15の文の節々に見られる感じ悪さも大概だわ…
行けなかったけど本当は行きたかったっていうのを
旅費貸してアピールと捉えるのも謎

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 09:59:56.04 ID:zHqKrNmH

>>22
大きな釣り針ｷﾀｰ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 10:15:38.32 ID:lnfzQkRu

>>22
どこに感じ悪さが？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 11:21:56.86 ID:VOsEhwhv

>>22はＡ本人なんじゃねぇのｗ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 12:53:46.47 ID:sZKQR9W/

そんな釣り針で大丈夫か？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 12:57:31.47 ID:LjcdfaMc

どっか行くとでっかい声で「芸能人居ないかな～？」ばかり言う子。
まあまだ可愛いもんだけど、いい年だしミーハーは止めて～！
行くとこ行くとこ偶々ライブやロケがあると引っ張り回される。
興味ないし、一緒に居て恥ずかしい…

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 13:11:48.00 ID:jBcY4rpa

風呂で鼻歌歌い始めたときは
もう付き合うのやめようかと思った

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 13:37:56.27 ID:ur5sd8pF

>>22だが、叩かれ覚悟だったけどやはり釣り針認定されたか

どこに感じ悪さを覚えたって、京都に行ったのが>>15含めて３人みたいだけど
後日、Aから少し離れて旅の思い出を皆で話してる時
いつの間にか背後にいたってことはAを省いて3:1でワイワイ楽しく行動してたってことだよね
ゲスパーし過ぎ？Aがトイレ行ってる間に…なら状況が違ってくるが
あと22にも書いたが金欠だけど本当は行きたいって旨を言うと旅費せびってることになるの？
だったら迂濶に言えないね

全体的にAに対して「あっそ」であしらってるし友やめ物件だったらいいんだ、別に
中途半端につっかかってスマン
そもそもAの、私の前で旅行の話すんな気を遣え発言とか２日前にドタキャンとか
土産にケチつける神経とかも分からんよ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 13:46:28.57 ID:O3yjk+ea

あっそ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 13:48:58.88 ID:jBcY4rpa

まぁ旅行なんて一人で行くのが一番だよ
そうすりゃAみたいな人間もいなくなるし

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 14:28:18.47 ID:oyno8wkQ

>>29
二日前にドタキャンしてギリギリまで言ってた、って書いてあるじゃん
同じことを何回も言ってれば貸してアピールと捉えられても仕方ないかと

と、変な釣り針に引っ掛かってみたｗｗ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 14:49:51.56 ID:lnfzQkRu

>>29
あっそ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 15:06:46.56 ID:X2PUo4Dc

釣りじゃなく素で言ってるぽいねぇ。
こんな奴と旅行したら大変だわｗ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 19:28:56.59 ID:jFPQcwEp

まぁ、Aも三人の本性解って良かったじゃん。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 19:44:58.46 ID:JHRFwxc3

すげーなw
Aの肩を持つ奴がいるんだ
こわー

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 20:06:08.22 ID:3U29TzSz

でも、一緒に旅行に行かなかったのはいいけど、
帰ってきて行ってない人の前で3対1で話すのはなぁ。
まともな人なら控えると思う。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 20:25:41.14 ID:eDXbHx2X

>>37
前じゃないと思う。
一応気を使って、離れたところで話してたってあるし。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 21:15:34.26 ID:wJtJeZba

どちらも勝手に解釈しすぎな件。
旅行後の集まりが4人だったなんてどこにも書いてないし。
旅行の話してたときも3:1か2:2か、もしかしたら3:2かもしれない。
まぁ数字はどうでもいいが、仲間外れな状況だったかは不明。
>>32は同じことを何度も言ったと書いてるけど
そんな記述はどこにもないし。
書くのもアホらしいが、僻んだAに対して
「まぁ今度はAの余裕があるときにみんなで行こうよ」となだめるのが
ごく普通の友人への対処の仕方だと思うんだけど。
友人に対して「あっそ」と切り捨てるのがいいって、それなんてDQN？
それとも友人ないがしろにする俺カコイイみたいな厨二？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 21:26:01.92 ID:lnfzQkRu

旅行二日前にキャンセルされちゃ、そんな気分にもなるわいな

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 22:36:58.78 ID:oyno8wkQ

>>39
>>16で
＞ちなみにAは旅行２日前に上記の理由でキャンセルし、ギリギリまで
＞「お金ないけど行きたいな～本当はすっごい行きたいんだよ～」と

↑って書いてあるでしょ？
２日前にキャンセルしてるのに、ギリギリまでAは上記の台詞を言ってるの。わかる？

同じことを何度も言っていました。ってハッキリと書いてないと読み取れないの？
小説とか読んでて楽しい？ｗｗ

普通だったら京都旅行が決まった時点で「行きたいけどお金が足りないから貸して」って素直に頼むか
「今回はお金が厳しいから遠慮するね。楽しんで来てね」で終わる話だと思うけど。普通はお土産にもケチつけないしね

３人が３人に「あっそ」の一言で済まされてしまうのは、Aが日常的に>>15 >>16みたいな言動を繰り返してる、ってことなんじゃないの

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 22:42:37.26 ID:+npEc0fN

最初っからＡは嫌われていた、でＦＡで良いじゃんｗ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 22:43:45.68 ID:BoZsphQC

旅行二日前にキャンセルってキャンセル料とか取られるよね
行かないのに無駄なキャンセル料を払う方が金に余裕あるように見える

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 22:47:10.09 ID:tU4D4HM5

ツアーとかならキャンセル料いるだろうけど
個人旅行なら大丈夫じゃね？
どっちなのか知らんが

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 23:11:05.21 ID:lnfzQkRu

>>44
少なくともホテルはキャンセル料取られるだろ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 00:16:58.31 ID:trIMz9bM

うわ…>>41のファビョり方が尋常じゃなくて笑える
>>15-16が同じ日にID変わってるし自演してるとしか思えんｗｗ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 00:26:23.00 ID:I5N/9FVC

外野がキャンセル料あーだこーだ言っても
>>15で全員「あっそ」で流して残り３人で楽しく旅行をした
って書いてるんだしあんまり熱くならなきゃいいのに。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 00:50:25.76 ID:r6uX9Qos

>>46
あっそ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 01:37:28.73 ID:JcMbLnEn

阿蘇山を語るスレはここですか？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 02:02:04.08 ID:t70yyux7

はいはいはいはい、Ａも自演も釣り針も、全部まとめてオマンコしてあげるから、ね？
みんな良いオマンコ着いてるんだから目くじらたてないでクリトリスたてて、ね？
ギリモザＳ級六つのコスチュームでパコパコバスツアーしよう、ね？
森ガール率高そうだから、earthエコロジーとかラブファームとかの洋服きてきてね！約束らよ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 02:04:30.94 ID:t70yyux7

ローリーズファームだったかもOrZ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 02:17:20.62 ID:4geO4ZnT

本性ってほどじゃないけど、学生時代に友人と旅行して
大浴場へ行ったら、友人のシャワーの水はねがすごかった。
シャンプー時、髪を毛先からシャワーのお湯ごと掬い上げて
ワシャワシャすすいだり、身体を流すときに
立ったままシャワーを浴びたりするので
隣にいる私に全部とばっちりが来る。
最初は何でそんな傍若無人な使い方するんだろう、と
疑問に思い、ちょっと注意をしたら「えっ」みたいな
全く想定外でした風な反応だった。
話を聞いてみると、当時の友人はずっと自宅暮らしで
銭湯などにも行ったことがなく、大浴場での入浴経験が
ほとんどなかったらしい。(せいぜい修学旅行くらい)
そのため、自分が使ったシャワーの湯が
他の誰かにはねかかる、あるいは逆に
他人のシャワーの湯を自分が浴びる、という想定を
したことがなかったそうだ。
私は当時学生寮に入っていたため、寮の風呂場で
自然と共同浴場でのマナーとか、お湯のはねにくい
シャワーの使い方を学ぶことができたけど、
確かにそういう機会がなければ、悪気はなくとも
普段どおりの使い方になっても仕方ないな、と思った。
友人はキレたり開き直ったりせず「そうか、そうだよね」と
話を聞き入れてくれたので、別にトラブることもなく
旅行自体は円満に終わったけど、お風呂の習慣とかは
旅行か同居でもしない限りそう分かるもんでもないよな、と
そのとき思った。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 02:30:32.81 ID:ljq7jN24

>>46
おまえと一緒にすんなよｗｗｗ

おまえこそ>>22ｰ29＝>>39だろ？ｗｗ
皆に叩かれてそんなに悔しかったの？ｗｗ
つーか、おまえの方こそ日付が変わった途端に出て来てご苦労なこったよｗｗｗｗ

ま、書いた本人が一番わかってるだろうけどさ、俺別に>>15じゃないんだよね
ただ、おまえ１人でムキになってるじゃん？皆に突っ込まれても全然納得しないで俺負けない！ってやってるだろ？

何でコイツわかんねーのかな…いったい何と闘ってんのかな、と思ってバカでもわかるよう親切心でレスしちゃった訳ｗ

つか、いま真っ赤な顔してさ必死にファビョるとかつかっちゃってんだろ？ｗｗ
おまえのプライド傷つけちゃって本当ごめんなｗｗ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 03:00:28.97 ID:t70yyux7

↑仲良くできない？
マウジー着てきたのかな？
ここはearthエコロジーもNINEｸﾗﾝﾌﾟも太刀打ちできないね、もっとリップサービスのマキシ丈拡げてホラ、いやらしい穴みせてハアハア…今年もエスペかダイアナのウェッジソールでキンタマつぶしてんあああっ！

ペチコートは一昨年かったヤツでいいよハアハア…
シャネルは再復活してるけど安いコーチで普段はカワイイし、マークジェイコブスいくう！イクッ！

どぴゆ！中までギルフィ食い込んでたアアアアはあはあはあ…よかったよ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 09:05:17.61 ID:TljAmW/c

女は怖いってことはよく分かった。

そういえばお土産で、職場のみんなで分けられる個別包装になってるやつかいいと思い
そこに重点をおいて選んで買って帰ったらやたら不味いだのセンスないだの散々
文句つけて２個も３個もバクバク食ってた奴がいた。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 09:30:58.74 ID:+/eHNSof

端的に言えば>>15が旅行計画を契機にAをはぶったって話でしょ。
ニュアンス的に最初からAのことはウザく思ってたようにも感じるし。
で、Aの言動を考えれば俺を含めてこのスレの大多数の人ははぶられてもしょうがない/当然と思った。
でも、>>22や>>39はそう思わなかった。
如何なる理由があろうとも友達をはぶるなんて！って考える人も世間には結構いるみたいだし。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 10:32:01.06 ID:JTSRHhLk

つまりAの旅費を出すべきだと

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 10:33:47.25 ID:JTSRHhLk

すまんミスった
つまりＡの旅費を出すべきだと>>22は思ったわけね。
乞食ですね。分かります。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 12:26:41.97 ID:trIMz9bM

>>58
22だけど一緒に旅行したいからって同行する友人から
おそらく万単位はするであろう借金をするなんて
恥を知れと思うし、ありえない
その発想がないから金貸してアピールだとも思わないわけ。だから
>>41
＞普通だったら京都旅行が決まった時点で「行きたいけどお金が足りないから貸して」って素直に頼むか
の“普通”が信じられない…え？なにそれ本気で言ってんの？それこそ乞食じゃん
それに41は自分の書き込んだ時間が日付変更迫ってるのに、ID変えて自演とか認定されてもねｗ
しかし本人不在の中、よくそこまで断定的に書けるよ
22に書いた内容だってはじめからAの擁護なんかしてない
同じくらい>>15がクズそうって書いただけなのに
そしてそう思っている人は自分以外にもチラホラいますよ
都合のいいようにしか読み取れないみたいだけど

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 12:28:16.28 ID:S2HReTk1

いいからもう来んな。他所でやれ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 12:36:50.41 ID:BT/sZSaB

>>59
あっそ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 13:11:47.00 ID:t70yyux7

お願い！銀水晶！みんなをひとつにして！
邪悪なエナズィーを消して！

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 13:37:46.17 ID:I5N/9FVC

>>56
同意。
これって15の文を痛快と取るか感じ悪いと取るかで全然変わってくると思う。
15はもうどこに行くにも誘わないって言ってるんだから
ほとんど縁切ってるようなもんだし完結してる。
もう終わりでいいじゃない。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 14:20:44.43 ID:Xb7HAQ7t

もう15とは全然関係無ないんだけどさ

＞普通だったら旅行が決まった時点で「行きたいけどお金が足りないから貸して」って素直に頼むか

ねーよwwwwと思うの俺だけ？
こんなこと言われたら内心ドン引き。
つか身の丈に合わない出費＋経費を調達する当てもないからって
家族でもない同行者に借りるってすげぇ本末転倒。金にだらしなさそう。
自分だったら旅行中も申し訳なさ過ぎてとても心から楽しめないだろうな。

>>55
同意w女性の付き合いって大変なんですね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 14:26:36.79 ID:Xb7HAQ7t

あ、ちょっと上に書いてあった。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 15:12:29.26 ID:PVJvdtTE

>>64
それが普通だよ。
自分自身をいましめる意味でも無理はしない、
また同行する人達にも余計な気を使わせない
というのは大事な嗜み。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 16:58:23.50 ID:TljAmW/c

しかし>>15もここまで長期に渡って引っ張られるとは思わなかっただろうなｗ
軽い気持ちで書いたんだったらきっとビビってるはずｗｗ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 11:35:17.05 ID:76VR8Bem

ビビるかこれ？
書き込みをタカリ擁護ととられて言い訳してるのが張り付いてるだけだろ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 13:25:00.70 ID:/lVPAyQi

友人３人と私で温泉旅行に出掛け、大浴場に行こうとしたらＡが冗談っぽい口調で
「あ、でもＢは確か性別がないんだったね。やっぱ他の人に配慮して
人の少ない夜中に行こう。」と言った。
実はＢは高校生くらいの頃に病気で卵巣を左右とも失っている。
私とＡはそれを知っていたが、Ｃは知らなかったらしく「性別がない」発言に
首をかしげていた。
結局Ｂが病気のことを説明したため、ＣはＡのデリカシーのなさに気づいて
私と二人でＡにキレた。

Ｂも病気で苦労しただろうに、Ａはどうしてそれを軽々しく「性別がなくなった」
などと茶化せるのか理解できない。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 13:49:54.95 ID:N1ORdmKv

>>69
君はCに説明が終わるまでキレなかったのかね。
相当な鈍感さだな。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 14:14:05.24 ID:nHm//UHO

↑何言ってんの

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 15:54:02.54 ID:CEJ0hkGd

こんな時こそマジ切れせずに「あっそ」だ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 15:57:57.47 ID:CEJ0hkGd

あっそは70に対しての台詞ね。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 22:35:13.98 ID:5IFphgQ+

>>73
えっ？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 00:48:36.97 ID:F6bRxqLl

「私」は、なんとその当人のBが不思議がるCに説明するまで、ぼーっと
つったってたわけだ。そしてCが当然のごとく憤慨したら、尻馬に乗って切れたと。

頭おかしいのがAのほかにも一人いるような気がするってことだろ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 03:30:24.58 ID:5wxgcbKU

頭おかしいのは>>70と>>75とAだろｗ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 03:44:46.47 ID:OSbX11gw

もっとうまく釣り針を投下してください＞＜

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 18:34:18.70 ID:y3t7huHC

>>19
わろた
そこまでひどくないけど自分も似たようなことしちゃったことがあるｗ
周りからみると、
田舎から出てきたのを悟られたくないおのぼりさんとして
返って印象づけられちゃうのよねｗ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 18:47:22.72 ID:uUL5FFKH

東京や大阪で堂々と地図広げて目的地を探している俺ｗ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 21:43:18.50 ID:OGpoL5QV

観光なら普通じゃね？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 08:43:50.57 ID:BkzL4fxF

>>79
大阪で友人と地図を見ていたら
通りすがりのおっさん達が踊りながら説明してくれた。
旅先で地図広げて夢が広がりんぐwwwwww

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 17:18:43.59 ID:7OhaYFNr

広がりんぐ？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 17:42:23.55 ID:XI26IBBO

海外旅行をした時、お互い喉が渇いたので近くのワゴン車にて水を買う事にした。
その時、「ねぇねぇ名無しちゃん、お互い水買うって分かってるんだからさ、こう言う場合普通は友達の分も買うもんよ」
って言われた。（奢って、って言う意味ではなく）
いや自分の分は自分で買えよｗって言ったら「いやいやｗだから同じの買うんじゃん。気が利かせなよｗ」と。
本人は気が利かないって事を主張してたけど、本音は言語的な事だったんだと思う。
友達は向こうの人とのやり取りは全部ジェスチャーで挨拶とお礼くらいしか喋らなかったし、
買い物にしろ飲食店にしろ、「名無しちゃん先にやりなよ」と言って私より前に会計・注文する事は断固としてなかった。
カフェやレストランでも頼む前にお互い何にするか発した後に、店員呼んだ時も私は自分の分のみ言ったら、
友達はまた「ねぇねぇ名無しちゃん、以下ｒｙ」だったが、
私だって英語は中学生レベルで現地語はガイドブックに載ってる程度だよ。

素直に「言葉苦手だからお願い」って言ってくるなら、不得意ながら私も頑張ってるんだよーと思いつつ、
まぁ同じの・一緒に頼むんだしな…って思うけど、
自分が喋らないのが悪い癖に私の気が利かないって事にする彼女のやり方には腹が立った。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:43:17.22 ID:6tjIaSY6

>>81
大阪の人は親切。
大阪行って迷ったら必ず誰かにお世話になる。
ビジネス街でも親切な人が建物（ビルの名前が解りにくい）まで
連れていってくれる。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:49:02.71 ID:3M0d4jbc

>>83
そりはイラっとくるね

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:55:51.00 ID:aOUS6S9T

ざっと書き込み読んできたけどネガティブな発見ばっかりやないかーい

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 20:39:53.44 ID:CbI4zwxL

>>83
「言葉わかんないんでしょｗｗｗ」「え英語だめだもんね、仕方ないでちゅねｗｗｗ」といちいち言ってやりたくなるウザさ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 20:51:28.47 ID:wgAGu7kF

いたいたw
海外であれやりたいこれやりたい付き合ってー言い出してどこに行くのにも付いて来て
店員や係りの人への質問や要望を全部私に言ってしれーっとすましてるの

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 21:33:03.30 ID:l9U5RtxZ

>>84
んなこたねえぞ？
別に冷たいって事も無いけど、他の土地に比べて特別に親切って事も無い。
強いて言えば、他よりも気安く話してくるだけだ。
話してくるからって特別に何かしてくれるわけではない。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 23:09:10.60 ID:6AiMfebt

東京大阪で地図広げてると格好悪いのか？
俺東京生まれの東京育ちだけど、
都内の行きなれないところでは普通に地図広げてたわ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 23:31:10.03 ID:UplY013X

>>90
田舎から来た人は都会で地図を広げていると回りから
田舎もんと思われるのを気にする人が多いらしい

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 00:37:33.56 ID:hZ8HZWIY

都会の人ぁは他人が何してようが無関心だべ。
安心して地図でもなんでも広げなっせ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 15:17:21.65 ID:0ReJYC8w

>>90
安心しろ。
自分も地図見て確認するよ。
ただ友人はスマホ使って地図見てたから、ちょっと恥ずかしかったが。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 16:41:09.17 ID:2CAn2ibD

>>89
「気安く話しかけてくる」って表現してるし、単にあなたはそういうのが嫌いなんだろうけどね。
話しかけて特別に何かしてくれるって何？ｗ

>>90
都会どころか、ある程度の規模の地方都市でも普通に地図見るよ。
久しぶりに行くと「あれ？前に来た時と違ってて分からない」ってことも結構あるし。
東京とか大阪なら変化の度合いも大きいだろうし地元の人が地図見てても不思議じゃない。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 17:12:26.03 ID:UJrliPLZ

>>89
就職活動の時の話でスマンけど、近所総出で面接場所教えてくれたぞ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 18:12:55.62 ID:3aiHs0yk

大阪で道判らないで困ってたら
車椅子のおっちゃんが｢道わからへんの？ついてきい!｣って、現地まで連れてってもらった事ある
いい人だ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 21:47:54.65 ID:hZ8HZWIY

>>95
そりゃ非常事態だからなあｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 21:51:55.73 ID:V+dzGQWo

東京だと、こっちから聞かない限り道は教えてもらえないけど
大阪駅できょろきょろしていると、すぐに話しかけてくれるし案内してくれるよ
やっぱ大阪の人は親切だなーと思った
たまに行くから、よく見えるのかもしれんけど

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 23:38:22.60 ID:lz97QQaj

>>98
こっちから聞いてもないのに、あっちから寄ってくるのは怪しくね？
それが東京でも大阪でも。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 23:48:10.83 ID:Dok9i6AW

声掛ける方が親切のつもりか下心があるか、声掛けられた方が親切と思うか怪しいと思うか、
パターンがいろいろあるから一概には言えないような。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 01:05:44.71 ID:lvLKfgBX

買い物袋持ったチャリ乗ったオバチャンに下心ある人はいないｗ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 09:12:28.82 ID:zkNIoHnZ

大阪行けば皆何ていい人達なんだと思うよ。住んだこと無いから実態は知らんが。
東京の人も言うほど冷たい事はなく寧ろ優しかった。
滋賀は最悪。道は教えてくれない、駅員（ローカル線）はＤＱＮ…

おっとスレチだな。
友達が夜行バスに乗って眠りについたが、妙な寝言を言っていた。
日頃から面白い奴だがやっぱり面白い事に気付いた。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 10:35:08.43 ID:1/7/GjjW

旅行用に個人で旅のしおり作って言った。
友人は大事なメモはコピーした用紙数枚をホチキスで止めた簡素な物を持参していて、
カラーコピーの図や写真を貼り付けたり、シールやカラーペンで装飾していた私の自作しおりを見て、
「そんなの作ってるんだったら私の分も作っておいてよー！」と言われた。
本人曰く「私が不器用で字も汚いし絵も下手だしそう言うの大の苦手だって知ってるじゃん。
その点あんたは器用で字も絵も上手いんだしさ。好きでしょ、こう言うの作るの」との事。

自分で言うのもなんだがその旅のしおりはかなりの力作。
シールやマスキングテープの装飾もわざわざその為に買い物に行ったくらいだし、
貼り付けた名所や食べ物の写真もネット上でいい感じのを探したり、なにより作成には時間が掛かってる。
その徒労を全く考えもせず「私の分も作っといてくれればいいのに」と言える友達の神経がわからなかった…。
金取るよって言ったら酷いｗと言われたが、一体何がどう酷いのか理解不能だった。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 10:42:51.86 ID:/74LCrzG

103自身にもやっとする。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 10:52:39.99 ID:QPPKSb/J

>>93
紙はいいけど、スマホはダメなの？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 10:54:48.18 ID:jg54FylM

>>104
同じく。
かなりの力作ってなんぞ。こっちから願い下げ。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 11:06:06.92 ID:DYnVZRYb

>>103
別にいいじゃん。褒められてんだから。

旅行のしおり作る人ってたまにいるだけど、一人だけ気合い入ったしおり持ってきたら個人的には引くわ。

人数分作ってくるなら、正直いらないけどこんなに楽しみにしてたんだなーありがと、って思うけど。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 11:12:49.48 ID:DYnVZRYb

ミスった
×旅行のしおり作る人ってたまにいるだけど
旅行のしおり作る人ってたまにいるけど

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 11:21:07.37 ID:aXahgoZH

え？他人の労力を省みず「私の分も」とか言い出すやつって普通に嫌だけど
もらう側にばっかり回ってるから作る側の労力わからない人が多いのかな

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 11:37:39.41 ID:wflPXrIg

>>109
はげど

111 ：103：2011/06/15(水) 11:53:42.39 ID:1/7/GjjW

私が自作しおりを持ってきたら、そんなすごいの作ってくるなら私のも作ってきてよ！って言われた事に対して、
「こっちから願い下げ」「一人で気合入れたしおり作ってきたら引く」ってレスはちょっと意味わからないです…すまん。
しおりを作ってきて友達に引かれたって話じゃないので、
レスをしてくれた人の個人的感情と今回の話は別物じゃないのかな…。

褒められたらなんでもいいって訳じゃないんだよね。
もちろん褒められるのは嬉しいが、だからと言ってそれを人に要求するのは間違ってると思ってた。
ちなみに自分がしおりで確認してたら向こうが「何それずるい」になった流れなので、
自作しおりを見せびらかした訳ではないです。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 12:27:26.21 ID:/hub9JGK

103は図々しいスレに書き込めば、へんなレスつかなかったかもね

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 13:06:53.95 ID:/Sug5x49

>>105
違う。逆。
自分の持ってた地図が微妙に間違ってたから、ちょっと迷ったと友人に話したら、
私はスマホで地図見たから大丈夫だったと言われ、未だに紙派の自分に恥ずかしくなったっていう話です。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 13:11:56.66 ID:zDW2KCVf

二人旅で自分用だけの旅のしおりを作ってくる人は普通にちょっとひくわ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 13:33:07.28 ID:gdjyoxN6

>>106
そら欲しくない人ならそう思うだろうけど、話の流れ的にはそうじゃないだろ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 13:33:54.05 ID:gdjyoxN6

>>114
オレはむしろ、依存体質のお前に引くよ。

117 ：103：2011/06/15(水) 13:44:20.72 ID:1/7/GjjW

しおりが、と言うかスケジュール以外でもメモが必要なくらい大事な事や気をつけなきゃいけない多かったから、
そう言うメモのまとめが必須の旅だった。
（だから>>103に書いたとおり友達も自分用のメモまとめは持って来ていた）
>>107は「二人旅で自分用だけの旅のしおりを作ってくる人は普通にちょっとひく」とあるが、
こう言う場合って普通は二人分作るもんなの？
作る側がそう思うなら構わないけど、作ってもらう側や第三者がそう言う考えだったら正直ちょっと嫌だよ…。
別にしおり作ろうねって話はしてなく、
お互い自主的にスケジュールや調べた物のまとめメモを作成したんだし。

簡単に「そんな良いの作ってたなら私の分も作っといてよ」なんて言われちゃって頭にきたんだが、
自分も頭かたかったかもね。なんか色々ごめん。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 14:20:19.97 ID:DYnVZRYb

107だけど、自分は別に人数分のしおり用意しろとは全く思ってないよ。

個人の感性とかの問題なんだろうけどさ、旅行相手がマスキングテープとかシールでデコッた手作りしおり持ってきてたら、自分なら引くわってだけ。

103スマンね。頑張って作ったものを軽々しく作ってよって言われた事は引くっていうか腹立つよね。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 14:28:52.55 ID:e7J1oKtz

自分は103に完全同意
103は悪くないし、腹が立つのも当然だ

つーかしおりだって二人分作らなくていい
一枚ペラッとプリントアウトして済む程度のものならともかく、103みたいに手をかけたものは作ってやる必要なし
そもそも二人で見ようよ！で済むし

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 14:32:01.79 ID:T/Do9JrD

しおりに書いてあるから！とか言って、自分の都合をごり押ししそうなイメージ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 15:04:03.53 ID:zDW2KCVf

>>118
そうそう
自分だったら「やだー、どうせなら私の分も作ってきてよーｗ」
と欲しくもないのに「気を使って」「その場のノリで」言うかもなあ
（その友達がそうだったに違いない！といっているわけじゃないよ）

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 16:34:25.88 ID:gdjyoxN6

>>121
だから、そんな余計な気を使うな、って言われてるんだろ？

自分で変な気を回して、さらに不快な気分になってとか、
はっきり言ってバカじゃねえの？

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 16:47:57.12 ID:zDW2KCVf

日本語読めない人に絡まれちゃった

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 17:13:47.97 ID:u6/qCT3Y

高々しおりの話でしつけーんだよ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 20:21:24.78 ID:b+4MEMvl

友達も社交辞令で欲しいって言っただけなんだから気にしなくていいよ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 22:18:42.79 ID:mUchak28

>>113
元のレスで十分理解できたよ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 02:06:57.56 ID:h/6cRpkL

行きたい旅先と回りたい場所が今現在確実に一致している友人がいるが
今日一緒に遊んでて行きたい場所や乗る電車全て人まかせだったから
あーこうしてこうしたら楽しいよねーこの名所に行ってーアレ食べてーキャッキャ

…という話だけして一緒に旅する話はしなかった
多分全部任される

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 04:00:48.30 ID:s/ZoNgQQ

>>127
スマン意味がさっぱりわからん。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 07:43:11.46 ID:nHrZzjvQ

>>128
大意はわかるけど細部が分かりづらいといえば分かりづらいね。

旅行に一緒に行くと手配から何から丸投げされそうなんで
一緒に旅行に行くのはやめとこう、ってことなんだろうけど。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 08:57:19.12 ID:VKxQojun

旅のしおり（メモ）と言えば…。

お互い調べ物は分担し、調べたものはメールで連絡してお互い内容確認と把握を約束した。
なので旅行の際はお互い自分用メモを作って持参。
それなのにも関わらず、旅行先でこれどうするの？どうやるの？どっち並ぶの？の嵐だった。
メモ持ってきてるんだからそれ見てよ、って言ってもあなたが見てるんだからいーじゃんｗ教えてよｗって返ってきた。
毎回そうなのでイラッと来てメモ開かないでいたら、ちょっとｗメモ見てよって言われた。
いやだからメモはも自分でも持ってるじゃん…。
入館料も私に聞いてきた。
あなたがバッグに入れているメモと、あなたが持ち歩いてるガイドブックと、
目の前の受付に値段が書かれているにも関わらず、ね…。

友達は一体何の為にメモを作ってガイドブック持ち歩いてたんだろ…。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 17:29:27.59 ID:UCkQs9sR

ホテルの朝食バイキングにて。
ある人が、フルーツカクテルにヨーグルトをかけたデザートを食べていた。
しかしよく見るとほとんどさくらんぼしか入っておらず、申し訳程度に
ミカンが混ざっている。
もとのフルーツカクテルには桃と洋ナシも入っていたが、そいつの皿には
ものの見事にそれらが入ってない。
私もフルーツカクテルを取って食べ始めれば、そいつ曰く
「あんた、桃とか洋ナシ好きなの？私はさくらんぼ大好き、ミカンは普通で
桃と洋ナシはぶっちゃけ苦手だからなぁ。」
つまり、選り分けて取ったわけか・・・おいおい。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 17:49:13.58 ID:chQzaysi

盛ってから戻したんじゃなければ、どうでもいいことだろ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 18:02:08.58 ID:9Kn2iG7w

凝った手作りしおりって、手作りのクッキーと同じようなもんだと思う。作り手の趣味、自己満足がほとんど。
連れも、実際は興味なくても、あらそれ美味しそうと世辞ぐらいは言うのが普通じゃね？
それを、10個も20個も焼く手間は変わらないのに
一人分だけ作って持ってくる神経もどうかと思うし
おそらく世辞で「私の分も頂戴よ」と言われただけなのに
図々しいｷｰｯとなるほうがじゅうぶん痛いと思うよ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 18:30:18.74 ID:VKxQojun

社交辞令って話はただの想像なのになぜ社交辞令決定？
仮に社交辞令であっても私だったら人の苦労考えずに
「いいなー欲しいなー作ってよー」なんて言われたら嫌だけどんなぁ…。
それともここでそうレスしてる人達は、
普段、社交辞令だからを免罪符に人の苦労考えず「いいなー欲しいなー作ってよー」って言うし、
それに難色をしめせば社交辞令なのに何本気にしてるの？って言っちゃう人なの？
それは面白がって茶化したら本気で怒った→冗談なのにって焦って言い訳する小学生と同レベルだよ。

>>一人分だけ作って持ってくる神経もどうかと思うし
よく読みなよー。友達も自分用のメモは作ってきたって>>103にも>>117にも書いてあるよー。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 18:30:58.04 ID:nHrZzjvQ

>>133
亀な上に斜め上のレス乙といえばいいのかこの場合。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 18:37:15.52 ID:mONi6qfO

>>133
最初から読んで、

＞それを、10個も20個も焼く手間は変わらないのに

こう思うならお前は読解力に致命的な問題があるよ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 22:48:49.07 ID:TZoAJb2A

>>132
バイキングで食材より分けなんて、恥ずかしいことだと思う。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 22:55:23.69 ID:nHrZzjvQ

>>137
でもそもそもバイキングなんて「自分の好きなものをすきなだけ」食べられる
レストランだからいいんじゃないの。
取り分けた後で残すのはＮＧだと思うけど、最初から取らない選択肢は許されると思う。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 23:02:08.04 ID:TZoAJb2A

そうなのかな。嫌いなものがなるべく入らないように装う程度ならいいかもしれないけど、
八宝菜のうずらの卵だけ何個もとるとか、バランスを崩すようなのはどうなのかと思う。
食べられないものが入ってるならそれは取らなきゃいいのに。
なんか大皿をつつきまわされるのが嫌だ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 23:07:14.31 ID:nHrZzjvQ

>>139
>大皿をつつきまわされるのが嫌だ。

んなこと言い出したらアンタ、その大皿は何人もの人が既につつきまわしてるわけだが・・・
店員さんが取り替えた直後ならともかく。
崩れやすいケーキとかはともかく、盛られた料理は全部人がつつきまわした後なんだと思うがなあ。
だって右からとるか、左からとるか、手前か向こうかなんて、誰も定めてないから各自の好きなように
とってるしねえ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 23:28:00.14 ID:3HONUEXl

nHrZzjvQのほうが変だよ。
ビュッフェで「好きなものを食べる」のはいいけど、
「選り分ける」のはマナー違反。
>>139のたとえのように、肉や卵だけ抜かれた八宝菜食べたいか？
つつきまわすのとは意味が違うでしょ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 00:27:02.58 ID:RWABQYdt

>>139
マナーは悪いと思う。
でも、そういうバカがいることも織り込み済みで楽しむ物だとも思う。

個人的にはあまりバイキングはいかなくなったなあ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 01:49:27.61 ID:Qo6mF8aj

バイキングでサンドイッチを手でつまんで
中を開いて具を確かめて、そのまま戻したバカ女がいた
実際に見たら、とんでもなく引くね
そういうDQNがいることを納得して行くもんなんだろうな

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 02:39:15.82 ID:HWUikrpB

なぜそんなにいきなりムキになる

>>134=103なの？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 06:06:52.21 ID:Y05+D15q

別の話題になってるのに前の話題ひっぱってくる>>144はどうかと思うが

>>141選り好みは嫌だよね
確かにバイキングは好きなものを選ぶもんだけど
もうちょっと考えてさぁ…って生ぬるい気分になる

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 09:24:03.12 ID:el32dLZz

旅行を発案してきた友人が「実はうち、PCないんだよね」と事後報告してきてちょっと戸惑ってる
元々旅行となると私はPCに頼る事が多かったし（もちろんガイドブックもちゃんと見るが）
今までの同行者も皆PCも駆使して調べてた
だからPCがダメって人との旅行が初めてで勝手に不安になっている所もあるんだが
ガイドブックしかダメって人との旅行計画って上手く行くんだろうか

まずPC検索が無理なのを旅行発案から1ヶ月半後に事後報告
しかも私がPCでも調べないの？って尋ねて初めてバツが悪そうに発言
それ事自体にちょっと不信感
PCがダメと言われた時に代わりにガイドブック情報は任せて！って事かなーと思ったら
私が「○○って何時なんだろう」と言うと「ガイドブック載ってるからちゃんと見ようよ」と言われ
私には「ネットで調べた事教えてね。それでPCメール無いからプリントアウトして持ってきてー」と
そして「○○予約→電話・メールにて可能」の記載を見て「全部ネットで出来るって！」と発言
確かに記録として残せるメールの方が良いとは思うが…
ちなみにガイドブックでの情報が少ない・載ってない為行き詰っていても
ネカフェ行ってもいい？と言ってこないし自分で行って調べておくと言う事もなく
ただひたすら一冊のガイドブックばっか見てるんだが…
で、「やっぱり載ってないのかなぁ…ねぇこの情報ネットにはあるのかな？」と私の方見て尋ねる

PCが使えない人との計画ってこんなもん？

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 09:30:00.18 ID:RWABQYdt

>>146
調べる人は携帯使ってでもなんでもやるよ。
つまり、わかるでしょ？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 09:39:01.63 ID:bXRWGrhI

ガイドブックだけで海外行きましたけどｗ

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 09:56:59.05 ID:el32dLZz

そうだよね…
ガイドブックで調べる事はちゃんと調べてるから全然調べない人ではないんだけど
ネットを頼りにしている事も多くそうすると全部こちらに負担がくるのに
私にはガイドブックでの調べ物も要求して自分はPC無いからを理由に完全にノータッチ
PCが無くても調べようと思えば自分でどうにかしようとするだろうし
どうしても無理なら私に負担掛けないようお互いが丁度良いバランスになるようにするよね

それをきっちり言ってしっかりやってくれるようなら続行を考えてみるけど
でもでもだってと言うなら旅行やめるよ

>>148
いやそう言う事を言ってるんじゃなくて
ちゃんと文章読んでもらっていいでしょうか…

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 11:19:26.02 ID:wy7LV/H5

>>149
あなたちょっと読解力足りないね
「ガイドブックだけで海外に行ける」＝「PCない」を言い訳にはできない」ってことでしょ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 12:43:34.70 ID:pODbQw5n

なんかここって旅行に特化してるからだろうけど
友人関係スレの中でも一番些細な愚痴が多いような気がする。

＞PCがダメと言われた時に代わりにガイドブック情報は任せて！って事かなー
＞どうしても無理なら私に負担掛けないようお互いが丁度良いバランスになるようにするよね

論点あえてずらしてレスするけど、ちょっと情報収集量の少ない人が
こういう考えの人と旅行行くと常にお荷物扱いにされそう。
>>146はもっと多方面から情報収集する努力をしろ、人に頼るな
ってことなんだろうけれど…そりゃコイツ何も調べてねーｗって状況なら呆れるが
各自知り得る範囲で調べてあればあまり文句は無いな。
○○ができなきゃ旅行なし！なんて気負われても…と思ってしまう。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 13:28:47.37 ID:pzAFxdi4

>>146は確かに面倒な人だと思う、悟ってちゃんっぽいしなぁ
友人には「ちゃんと分担しよう」と、伝えてそれでも
オンブに抱っこならお互いの為に、旅行キャンセルでも良いのかも。
相手も調べているんだしさぁ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 13:59:49.41 ID:TchWm0M7

ネット接続のPCならネットカフェに行かずとも役所や図書館に行けば無料で使えるんだし（メールや申込みはできないだろうけど）
お金かけなくてもネットを利用する手段はいくらでもある
友人はガイドブック以外の情報をほとんど146に任せっきりであぐらかいてると

ただPCが使えないのを事後報告ってそれまで言う必要がなかっただけなんじゃない？
PCあれば情報収集に便利だろうけどそこまで必要不可欠なものかといわれると（人によるだろうが）
146は冒頭でガイドブックしか読まない人との旅行計画が不安と言っているし
151にあるように気持ちのどこかでお荷物と感じてるのが正直なところでしょ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 09:04:38.36 ID:gksYf0Bz

数年前男ばっかのムサ苦しい旅をしたとき、そのうちの一人に土産で買っておいた
菓子を勝手に食われたことがある。
奴曰く「酒のツマミ無かったからちょっともらっただけだよ！味見だよ！
明日また買いなおせばいいじゃん！」
別にお前が買って返せとか言わんがまず謝れや！とかなり腹が立った。
つうか他人のカバン勝手に開けるな。現在そいつとは疎遠になったけど。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 17:08:57.83 ID:GTR27e9Z

友人と海外旅行。町や施設内を歩く時は普通に横並びなんだけど、
空港のゲートも、入国審査も、ホテルでも、レストランでも、美術館でも、教会でも、
入り口や受付の所だけ何故か私を先頭にして一列隊形になった友人。
まるでその瞬間だけドラクエの2人パーティー。
私がバッグに物しまうから先行ってて先やっててって言ってもいいよ待ってるよと言い、
絶対に自分が先頭になったり自分が一番目に入る事はなく、
入り口があると分かった途端サッと私の後ろに回り込み後ろををキープしにっこり笑って「お先どうぞ！」
ちなみに語学も海外旅行経験も同レベル。もちろん国内旅行ではそんな事はない

ついでに市内観光してる時その地域では恒例のお偉い方の演説があって、
敬虔な信者達がこぞって集る為にテロ対策で警備も超厳重だったんだが、
衛兵や警備員の近くを通る時、必ず私を衛兵や警備員側を歩かせ、
友人はサッと私の横に並び私に隠れるように歩く。
両側に衛兵がいる場合はサッと私の後ろに回り込みドラクエ隊形。
なんでそうなの、って言ったら
「だって海外だしテロ対策の警備なら拳銃持ってるじゃん。もし何かあって撃たれたら嫌だもん！」
私は撃たれても良いって事か…？と言う目で友達を見たら「やーだ冗談冗談ｗ」って笑って誤魔化してたけど、
その後も相変わらず私に隠れるようにして歩いてた。

こんな人だったんだ…って思った。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 20:29:45.30 ID:r9V9GoZ1

>>155
ドラクエﾜﾛﾀwww
気が弱い人なんだろな。
普段そこらへんの飲食店に入るのにも
先頭になれない人もいるよね。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 20:37:41.11 ID:xuCT0k+Z

エレベータを降りるときに開ボタンを押し続けたり
ドアボーイのように店のドアを支えたりして
絶対に先に行こうとしない女は結構いるな。
気がきく女に見せようとしてる所がさらにうざい。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 20:54:00.88 ID:iq4iAa9p

>>157
ああそれウザいね。
先に行けっちゅうねん！！と心の中で思ってるが、頑としてその位置を譲らない。
「どーぞー」とか親切顔で譲られるが、別に譲ってもらわなくてもさっさと
エレベーター降りれば押してる必要ないくらいの人数（二人だけ）なのになあ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 04:30:56.29 ID:+ByxMVWV

それがうざいってどんだけ捻くれてるんだよ

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 05:09:58.75 ID:8g4s3rLh

１度や２度じゃなく毎回やられてみ？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 08:42:19.30 ID:2E56bm91

ああ、わかる。
二人だけなのにエレベーターボタン押し。
ポジションも本人扉の前にいるのに開いたらさっと横によけてボタン押したりね。
歩いてても入口前でさっと止まって横に避けて、どうぞ～、とかね。
会話中や動作中の流れがいちいちぶった切られて止まるんだけど、そういうことわざわざやる人は何目的なんだろうなあ。
その子の場合、年下の礼儀というより、やっぱりなんか出来る子！気遣える子！でしょ？のアピール感じたわ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 22:28:40.46 ID:hd+Tk2NE

>>155
お姫様だっこしていけばいいんじゃないか

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 10:03:57.00 ID:g9Qc5K1v

海外に行ったんだけど、友人のカメラのマナーがすごく悪かった。
撮影禁止やフラッシュ禁止の所も平気でやる。特に周りに同じ人がいれば赤信号皆で渡れば怖くない状態。
何度注意しても「せっかくの海外なんだから！」で直らなかった。
しかも友人はこの日の為に初のデジカメ購入（しかも最新型）をしてきた為、余計それが強く…。
現地の警備員に注意された時は後で「ちょっとくらいいいじゃんね。ケチだね～」と言っていた。

レストランに入って私がトイレから帰ってきた時は、料理や店内の写真をバシバシ撮っていた。
店員は怪訝そうな顔。周りの人も同様。撮っていいか聞いたの？って尋ねたらそんな事してない、と。
旅行者だから…って事で大目に見ていてくれたんだろうけど、
店に入った時はあんなに愛想が良かった店員が、店を出る時はさっさと出てくれって感じですごく素っ気無かった。
で、それを見て友人は「カメラで撮られるって事は良い店・良い料理だって事なんだから、むしろ撮ってくれてありがとう！ってお礼されたいくらいだけど。
それなのに超態度悪くない？外人って旅行者に冷たいね、最悪。」と。

最悪なのはあんただよと言ってやって二度と旅行するかと心に誓った。
普段遊ぶ時は写真なんて撮らないし人だし、国内旅行した時は節度ある行動とってたんだけどなぁ…。
中々行けない海外って事と、デジカメを初めて購入したって事でそんな行動してしまったのかなぁ…。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 11:18:04.02 ID:rscP+IOH

海外旅行でカメラ撮影を強行する人いるよね。
レストランの料理とかバンバンとる奴いた。
禁止でなかったとはいえ、なんかミーハー丸出しでみっともなかった。
周りにいる現地のお客さんから呆れた表情で見られてるのにな。
「微笑みかけられたー」ってちげーよ。驚愕してただろ。
あらあら何やってんのかしらこの蛮族って馬鹿にされてんだよ。

日本でさえ料理出されるたびにパシャパシャ撮ったらみっともないと思うのに
よくもまあ海外でもマナー無視で図々しくできるわと思う。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 11:35:23.07 ID:hkRoxQSI

同じく写真撮りまくりな友人に呆れた。
特に海外ツアーではガイドさんが説明してくれてるのに
グループの輪を外れてまで写真撮りに行って他の人を待たせたり。
本人は悪気なく自覚もないから私が肩身が狭い思いさせられたよ。
注意しても口先だけ。「ごめん、ごめん。乱しちゃったね」
思ってないだろ

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 14:01:30.01 ID:HgG1EeCw

いたわそういう友人
美術館では展示物をろくに見ないで撮るだけ
館員に注意されたらその場ではカメラしまっていなくなったらまた撮る
やめなよって言ってもまあまあｗと笑ってやめない

ところで食べるものを撮るのはまだわかるんだけど(これ食べたよっていう思い出の記録として)
美術品を自分の目で見ないで撮るだけって意味あるの？
写真であとで見るならぐぐれば出てくるしパンフや本などにも載ってるし
お前はその美術館の展示品目録でも作るつもりかと

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 22:21:03.66 ID:WX+zqbFf

絵画とか壁画なんかは、フラッシュで劣化しないために
撮影禁止してると聞いたんだけど。で、どうしても写真に
残したい場合はポストカードを買う、と。「入館料取って、
さらに写真を売りつけてせこいな」なんて人は、みなの
ために文化遺産を守る、という認識がないんだろうな。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 05:11:30.70 ID:GWJ6x5Af

海外の美術館は写真OKな所が結構あるんだよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 07:11:48.29 ID:6d0DbMMw

>>168
だとしても、注意されるようなところではフラッシュたいちゃいかんということでは？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 08:03:13.73 ID:GWJ6x5Af

>>167の先頭２行に対するレスだよ。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 09:45:04.40 ID:JsIrNrM3

写真はOKだけど、フラッシュは不可って所がほとんとだったはず。
稀にあるけどね、フラッシュOKって所。でもほんと少ないよ。
海外での美術館では撮影はOKだがフラッシュは禁止、って思っても間違いはないって認識でOK。
理由は>>167が書いてあるとおり

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 10:33:10.01 ID:JsIrNrM3

海外旅行ネタを続けて…。

観光中にポストカードと切手を購入し、カフェでお茶を飲んでいる時に自分宛てに書いた。
何日くらいで着くのかな～ってのと旅行した都市の消印が欲しいのと旅の思い出としてわざと自分宛てにしたんだけど、
それを見た友達が何でわざわざ自分宛てｗと言ってきた。
そう言うのって自己満足だから理解してもらえないのはそれでいいんだけど、
なぜかバカにされていたからちょっと腹がたった。
「●月△日　本日ローマ観光中。バチカン市国にてテスト送信。これよりサンピエトロのクーポラへ昇る。
明日コロッセオ及びフォロロマーノ、スペイン広場を中心に観光予定。パスタとジェラートが美味すぎる。以上」
なんて簡素な文章を金掛けて送り、フィレンツェでもミラノでもヴェネチアでも同じ事やってたけど、
ほんと自己満足だからほっといてくれｗと思った。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 12:16:31.58 ID:hKMBn/G1

>>172
1～2回なら良いけど、
一度の旅行で何度もしてると
ウザく思うかも。

174 ：172：2011/06/21(火) 13:17:03.29 ID:JsIrNrM3

>>173
「他人宛てで何通・何人にも出すのはわかるけど…」と言われたからウザイって話とはまた違うと思う。
他人に出すなら分かるが何で自分に出すの？って事で、「ああ、また自分に？pgr」って鼻で笑われバカにされてた。

相手の時間を潰さないよう、買ったその場で書く事はせず（書くスペースがある）絶対にカフェで休憩している時にやり、
ポストはそこらへんにもホテルのすぐ近くにもあったから、
歩いてる最中にあったら投函or無ければホテルへ帰った時。
いちいち待たせたりポストを探したり友達にもそれに付き合わせた訳でもない。
友人から見れば、全て自分宛と言う生産性の無い行動が何のため？意味不明、って感じだったんだろうとは思う。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 14:01:28.23 ID:Qkny9wVM

生産性がないとは思わんが
自分大好きな人なんだな、とは思う

176 ：170：2011/06/21(火) 14:19:03.66 ID:JsIrNrM3

>>175
海外旅行でテンション上がってたってのもあるが、まぁ自分大好きでもあるのかも。
どうしても各都市の切手＆消印が欲しくてさ。
何かグダグダ書いちゃってすまんよ。
よければ次の人どうぞー。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 21:07:32.88 ID:xMuzqiu5

きもちわかるよー大丈夫
私は面倒だからやらないけど、記念になるしね

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 21:49:37.69 ID:yL5s3PG4

写真代わりの旅行日記みたいな物と考えれば別におかしくないと思うなー
＜自分宛はがき

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 22:11:04.99 ID:Bv32Pc3/

カフェで書いてる間、友人はただボーっとしてなきゃいけないわけで(´･ω･｀)

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 22:27:37.47 ID:K6iN7GS8

>>179
10行も20行も悩みながら書いてるならともかく、
あんな簡単な文章と宛名書く程度でその間ひとりでぼーっとしてなきゃいけない…
なんて思う人なんかと旅行したら苦痛で仕方ないんだがw

そもそも休憩目的でカフェに入ってる時ってあるんだしさ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 22:58:45.46 ID:/ApmWYcC

>>179
おまえさんは旅先で友達が少しでも自分の時間を作るのが嫌なタイプなのかい？

>>「他人宛てで何通・何人にも出すのはわかるけど…」と言われたから
ってあるから、ボーっとしてなきゃいけないから嫌だって話じゃなく、
単に自分がしない事や理解できない事は批判するタイプの人だったんでしょう。
自分が嫌いな食べ物を食べてる人に「よくそんな気持ち悪い味の物食べられるねー」と言っちゃう人と同類で。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 23:02:25.32 ID:8Ul9Lne1

一人でツアー旅行に参加してビデオカメラ持ってっても、自分が映らないのが
つまんないから、どこか適当なところにセットして自分を映したらまた回収するってのを、
繰り返しする人の行動と同じだな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 09:20:52.37 ID:Hq5z0cFz

旅の思い出記念と言えば、友達数人と海外旅行から帰ってきた時に海外のお金を日本円に戻したんだけど、
Aが記念にコイン何枚かは両替しないで取っておきたいから、と
同じ金額のコインでも製造国が違うコインがあったらそれぞれを残すようにしていた。
両替出来ないのも合わせて全部で20枚くらいだったかな？全部安価コインなので日本円にしても大した金額じゃない。
それを見てBが、「そんなの残しといてどうするの？しかもわざわざ国別でって…。
両替出来ない分は仕方ないけど後のは全部日本円にしなよ」と言い続けていた。
本人もCも私も思い出残し記念にでしょーとか別にいいじゃんーって言ったけど、
それでも「え～コインに思い出？お土産と写真があるじゃん」ってずーっとグチグチ言ってた。
Bが損してるわけじゃないのに何でそんなにつっかかっているのか最後まで疑問だった。

思い出残しの価値観が違っていても、
それをこっちにも強要されたとかこっちに迷惑が掛かるって訳じゃないなら、
自由にやっていいんじゃない？と思うけどなぁ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 11:58:10.99 ID:G8WFGAaU

基本的にコインは円に両替出来ないはずだけど
方法はある事はあるけど

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 13:22:19.56 ID:MKZSrnGT

友達と海外旅行した時、お札ばっかり使って小銭がどんどんたまっていった友人に
「コインは最後両替できないから使った方がいいよ、重たいし」と何回か言ったものの
「ん～・・・」と気の無い返事。
日本に帰ってきて両替所の前で
「えっ？！小銭って両替できないの？！知らなかった！もったいない！」と一人大騒ぎ。
ここまでアホんだらとは思わなかった。結局３千円分くらいコインで持ってた。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 14:22:51.12 ID:k1drB3lk

人の話聞いてない人はいるよねｗ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 15:04:02.59 ID:gV4T8o0K

食事量の違いが気になることが多い。
小食な人と旅行に行くと、なんかイマイチつまんないことが多い。
でも大食いの人と行っても、四六時中なんか食べないといけないからツライ。
少人数のゼミの合宿で、大食いでデブの先輩が仕切ってたんだけど、
一日５食に付き合わされて気持ち悪くなった。
しかも先輩、加えてジュースやお菓子をずっと口にしてるし。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 17:35:40.62 ID:RUsLgu1D

いくら仲のよい友人でも、食事に関することが不一致だと旅行はつらいよね。
史跡巡りの旅行で、宿は温泉旅館にしたら食事のたびに一人が不機嫌になった。
どうやら、「黙ってたけど刺身や寿司が苦手」らしい。
それでも一日目の夜はまだ食べるものがなくてかわいそうと思えたけど、
次の朝には「同情の余地なし」で皆の意見が一致した。
生魚だけでなく焼き魚も駄目らしく、膳にアジの開きがあるのを見るなり
テンションだだ下がりで「私、魚いらない。誰か食べて・・・」
それだけならまだしも、「私は山育ちだからまるごと一匹の魚なんて
食べたことないわ・・・てかあり得ない。臭いからして受け付けないもん。」
確かに、焼き魚はたまに魚好きの人でも骨をとるのが面倒くさいものがある。
しかし、その態度はどうか。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 19:11:19.61 ID:p3k1EEW+

>>188
その人、今までよくそんなんで生きてこれたな・・・

てか山育ちてｗ
山奥でも川魚とか食べるっちゅーねんｗｗ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 22:19:18.54 ID:4dogD1uf

>>180-181
友人と会っているときに相手が自分のこと眼中に無いみたいに
しょっちゅう携帯とにらめっこしてたら腹立たね？
それと同じような感じがするのだが。
まあ、自分宛のハガキを一日に何枚も書きはしないだろうから違うか・・・

でもどうせならホテルに帰ってから書けばいいと思うんだが・・・

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 22:36:27.88 ID:ajcxfx8c

>190
その携帯云々の例え自体がおかしいというのは分かってる？

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 22:54:08.10 ID:hNY0fbig

去年タイに行ったんだけど、テンションがあがったのか何なのか
友人が「タイに行きたいっタイ」「タイは大変暑いたい」etc、
何度も何度も嬉しそうにエンドレスで言ってきて、
最初はノリで返してたけど最後ごろは切れそうだった。
暑くて死にかけだっただけに、あまりのしつこさにイライラ。
日ごろはそんなつまらないこと一切口にしない人なのに
疲れてたのかな…。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 22:55:56.85 ID:eh6JI4I5

>>192
いい加減にしなチャイナ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 23:00:34.18 ID:NCuVDhxE

>>190
ホテルに帰ってから書けばいい、には同意
短い時間で済む事なら、二人で向かい合ってるカフェの席で
わざわざやるこたない

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 23:09:42.14 ID:owEl03If

いいかげん論点が思いっきりズレ過ぎだ

少なくとも>>172友人はそんな狭量な理由で文句を言ったわけでもないのに…

>>192
乙　つまらんダジャレを延々と続けられるのはキツいな…

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 23:17:00.95 ID:uupEGAao

>>192
福岡の人じゃないの？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 09:20:44.78 ID:3g0cQTVh

>>190
>>194
カフェで放置されるのが嫌だから葉書書いてた事を咎められたって話なの？
カフェで放置される事自体は別にいいんじゃないの？
「他人になら『何人・何枚出す（書く）』のはわかるけど」って言ってるくらいなんだし
「放置が嫌」が理由なら、自分用に1通書くのを咎める人が他人用なら何人何枚出すならわかるって言うの変じゃない？
単に自分宛てに葉書を送る事に価値観の相違があっていちゃもんつけてきたって話だと思うんだけど…

自分の旅話
3人で旅行でホテルに入ったらツインルームだった為ちゃんとしたベッド2台＋スプリングの簡易ベッド1台だった
友達Aが簡易ベッドの横を素通りしてちゃんとしたベッドのひとつに腰を下ろし布団の上に旅行鞄を置き
「一台スプリングベッドになっちゃったね。どうする？」と言った。
どうするもなにもあんたそのちゃんとしたベッドを使う気でそれを譲る気ねーだろ…
友達Bがどうせ3泊なんだからローテでもするかって提案したら
Aは「えっそんなの面倒じゃない？」と言うので「じゃあAがこの簡易ベッド使う？」って聞いたら
いつまで経っても「ん～…」「でも～…」と煮え切らない返事なので私が使うと言った
Bは自分が使うと言ってくれたが私でいいよと言うともし寝にくかったら次の日は私が使うから言ってねと声を掛けてくれたが
そのやり取りの目の前でAは我関せずでベッドの上でゴロゴロしてたよ

あとAがお風呂から出てきて次の人どうぞーと言われたから入ったら浴槽に長い髪の毛が何本もはりついたまま…
見逃したって言うレベルじゃなかったし翌日もそうだった…

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 13:52:24.18 ID:mkx9WfCd

>>194
同意
４回？もやったから友人はウンザリしてそういうこといったのかもね

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 22:35:09.64 ID:Vx+pCgYi

真意なんて>>172友にしかわからないのにここの人達は想像力がたくましいなぁ…。

>>197
水周り使い方が汚い人っているよね。
自分も友達が入った後に行ったらまわりびっちゃびちゃ。
ユニットバスの洗面所髪の毛乾かし終わった後に行ったら、
洗面台はびっちゃびちゃだし抜け落ちた髪の毛もべったり。
足場にも水滴がたーくさん。
ちょっとちゃんと綺麗にしてよーって言ったら拭きにきたけど、
そんな状態でも気にならないってのが不思議だった。

別に不潔な子ではなく、身なりは綺麗だしおしゃれ好きな子だったんだけど。
まぁ家でもそうなんだろうな、って思った。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 22:55:10.99 ID:29SsM2D8

>>192
そんなつまらんことでイラつくほうがおかしい。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 22:57:01.74 ID:mkx9WfCd

>>199
ん？
出ている情報から考えられることだと思うけどなんか気に障った？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 23:15:01.44 ID:yDRDk46C

>>195-196
レスありがとう
まさに福岡人です。が、いくら福岡人でもそんなにしょっちゅう
～たいとは言わないですｗ

>>200
ですよね。旅に出た時や体力ない時は自分の欠点にも気づかされますね。
反省

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 14:55:04.71 ID:FvNqb6lh

9月後半に京都旅行したんだが、残暑＋盆地でもちろん暑い。
皆覚悟はしていたし途中で休憩時間も取ってたけど、一人元々トイレが近い友人がいて、
トイレ行きたくなってトイレが見つからなかったら困るって理由で水分を取りたがらない。
海外じゃないんだからトイレなんてどこにでもあるし、名所にもあるんだしコンビニでも借りればいいじゃん、って言うと、
コンビニのトイレに嫌な思い出（詳しくは教えてくれなかった）があるらしく、普段からコンビニトイレは使わないと言う。
ともかくこんな暑さで水分取らなかったら倒れるよって言っても「でもトイレが…」と言って少ししか飲まない。
皆水飲みまくってる割にトイレに行かなかった（多分汗として全部出た）から、余計に自分だけトイレ休憩が多くなる…って思いつめてたのかも。
トイレくらい何度行ってもいいよ、探すのも付き合うからって言ったんだけどね…。

結局、友達はすごい体調悪そうにしながら観光していて、バテ気味で何度も何度も喫茶店＆休憩所で休憩。
それでもクーラーの部屋にいれば治るからって言って水は少ししか取らない。
仕方ないから観光を早めに終わらせホテルに帰り、食欲が無いと言うので一番にお風呂入れさせてすぐに寝させて、
その後皆でホテルの近くでお店を探してご飯にした。
翌日は頼むから水飲んでくれ、倒れて困るのはあんたじゃなくてこっちだ、って言ってちゃんと飲ませた。疲れた。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 15:40:48.94 ID:oRL50aoN

>>203
元々トイレが近い事は知ってたんだから
それは仕方ないんじゃないか？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 16:20:17.74 ID:7WpugXpE

>>204
その対策があまりにも極端だったんじゃない？

206 ：203：2011/06/24(金) 16:51:01.76 ID:FvNqb6lh

ん？トイレ休憩の心配＞熱中症の心配でも仕方ないって事？
トイレ近い人ってそう言う考えになっちゃうものなの？

計画段階で、観光中はちゃんと水飲んで熱中症・日射病にならないように気をつけようねって話し合って、
皆トイレ休憩はむしろしてくれ、飲まないで体調悪くなる方が嫌だからって言って、
本人も「わかった、水いっぱい飲んで皆で体調悪くならないようにしようね」って言ってたんだよね。
それなのに、旅行中ペッﾄﾞボトルを持ち歩く事もなく、カフェに入っても小さいコップのお冷1杯だけ、
飲み物自体も頼まないし、お冷おかわり頼む？って聞いてもトイレ行きたくなるから…って断って、
皆がカキ氷を頼んでいた中、溶けたら水＝トイレになるから食べられないと言って断念してたし、
皆が途中で自販機で飲み物を買ってもトイレ行きたくなるから…って買わなかった。
その度にトイレ付き合うよ、飲まないと熱中症になるよ、って何度も言ったんだけどね…。

ちなみに9月下旬に旅行になったのはそのトイレ近い友人の案。
もともと10月に行く予定だったんだけど、トイレの子が仕事の関係で休みが取れないからと9月になった。
別に11月でもいいよって言ったんだけど、京都好きだから早く行きたい！ってなって9月に…。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 19:24:41.78 ID:ZdyHEZDg

>>206
状況は微妙に違うけれど、どちらの気持ちもわかるな。
自分は過活動膀胱なんだけど、ちょっとでもトイレのことを意識したり
水が流れる音を聞いたりすると反射的に物凄い尿意が襲ってくる。
１分前はなんてことなかったのに、急にお漏らし寸前の感覚に。
京都じゃないけど同じような暑いところに観光旅行に行って
人にすすめられるままにこまめに水分補給をしていたら
まぁ1時間以内の早いスパンでその状態に陥ってしまった。
1時間に１、２本しかないような電車に乗ってるときに急に襲われたときは
我ながらもういい加減にしろよと思った。
トイレ休憩が頻繁すぎて人に迷惑をかけるという申し訳なさと尿意の我慢ばかりを重ねたせいか
精神的体力的に物凄く疲れた…というか、その思い出しか残ってない。
どうせ水分取ったところでほとんど吸収されずに出ていくようなもんだから
水分は自分のペースで取れば良かったなぁとも後悔。

もちろん水分不足で体調不良になったり倒れたりするのが一番迷惑。
でもそういう持病がある人なら、あまり必要以上に気をつかわなくてもいいかも。
水分補給が大切なことをよくわかってる上でそうしているんだろうし。

自分はそんなことがあったから誰かと旅に出るのは当分よそうと思ってる。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 19:55:31.61 ID:8DxX9LYm

>>206と>>207じゃ、話が違うんではないのだろうか。

206の友人は「必要以上に水分を摂らず」あげく「気分が悪くなるまで断水してた」のが
問題なんであって、途中、いくらでもトイレ休憩取れる立場だったのに自分で拒絶して
自爆してるんだし。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 19:58:45.88 ID:8DxX9LYm

あ、途中で送ってしまった。

で、207の場合は「必要以上に水分を摂ってた」あげく「電車が一時間に一本か二本しかない電車に乗ってた」
という、あまり恵まれてない状態だったんだし。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 21:04:03.99 ID:PvKoGonC

>>197
3人で旅行してツインルームに泊まった時、似たような経験をしたことがある
旅行初日にホテルに着くと、ツインルームにスプリングベッドすら用意されていなかった
友人2人は部屋に入るとすぐにダイビングするようにベッドに横になってゴロゴロしていた
しばらくしてベッドが足りないことに気付いた友人の1人は
「もう一人の友人とベッドを交換してもらえば？」
と言うだけで、自分のベッドを譲る気が全然ないのは見え見え
結局自分がホテルにスプリングベッドの用意を依頼してそのベッドを使った

友人2人とはもう会うこともないが、197の友人Bみたく形だけでも交換しようと言って欲しかったよ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 21:21:01.19 ID:WaxorWvw

先日友人と2人で隣県に日帰り旅行した。
私が車をだし、平日だったのでETC割引もなく普通の値段で行った。
「運転してもらってるから」と昼ご飯千円強とお茶1本おごってくれた。
けど帰りに家まで送って、割り勘しようとしたところ
「今日はありがとね☆」と帰って行った。
高速代とガソリン代、約8000円は私持ち。。
悪い人じゃないけど、旅に行くのは辞めようと思った。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:11:00.62 ID:Z3+sTfDp

友人と２人旅
チケットから宿の手配、行き先の地図など全部やってあげた
ホテルのツインが安くてひとつはダブルだったけどもうひとつはシングルだった
そしたら「ほなせっかくやし広いほう使わせてもらうわ～♪」
と当たり前のようにダブルを取られた

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:12:49.79 ID:KlZ2h6/H

>>211-212
2人旅は友情のリトマス試験紙か

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:38:02.15 ID:fBRN2e0R

車を運転しない人って、車にかかる金にほんと気づかないんだよね・・・

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:47:19.97 ID:ZyYzKynN

旅行で泊まったホテルにて、家からパジャマを持ってきたらすごいバカにされた。
まずはお風呂に入る準備前で「ちょｗｗパジャマってｗｗｐｇｒ」、
お風呂から出てパジャマを着たら「ちょｗｗほんとに着てるｗｗｐｇｒ」

別に変な柄じゃなく普通のチェック柄のシャツパジャマ。
私は昔からずっとパジャマ派だったから、一体なんでそんなに笑われてるのか全くわからなかった。
だってパジャマって寝る時用の服でしょ、それの何が悪いんだ？
パジャマ自体は良いが、旅行でのパジャマはおかしいのかな。
友人は「ルームウェアならわかるけどさ～パジャマってｗｗ」って言ってたけど、
ルームウェアもパジャマじゃないか、ルームウェアとパジャマの差って何だ。オシャレ度か？

ちなみにその友人はTシャツにジャージだった。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:51:10.44 ID:1n7CCE2d

>>215
ほんとにわからない
パジャマの何が笑いどころなのか・・・

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 22:53:40.47 ID:KlZ2h6/H

Tシャツ対パジャマ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 23:04:06.76 ID:ZloSzZWg

ホテルのナイティや浴衣とか、着慣れない肌触りの物は
眠れないから、自分も必ず持って行くよ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 23:10:11.82 ID:KO4PbiCf

>>211 >>214
いるそのタイプ
例えば、俺らは小さい頃、家の照明やテレビ、エアコンなどはタダで点いてると思ってた
てか何も考えて無かった
だけど実際は親が汗水垂らして働いて得た金が使われてる
>>211友人もそれと同じなんだねきっと

大人になっても意識がそのままなんだね
電車やバスのコストは人件費だけだと思ってるのかな？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 04:07:54.60 ID:oVh+7bXc

>>211
請求しようよ
それでも払わないヤツなら旅はしない方がいいと思うけどさ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 12:09:52.02 ID:hkjYZZGv

場違いというか、旅行の目的と合わない服装で来る人が信じられない。
自然満喫系のツアーに参加したとき、ある日の昼食はバーベキューで
パンフレットにもそう書いてあったのに、同行の友人一人がお気に入りらしい
真っ白のワンピースを来てきた。
食べるときは機嫌よかったのに、いざ食べ終わると「服に臭いが移った」だの
「炭やタレでシミだらけ、しかも白いから目立つ」だの文句たらたら。
結構綺麗な服だったし、ホテルでのディナーになら着ていてもおかしくないが、
時と場合を考えろと思った。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 13:11:52.87 ID:d4uN25da

ちょっとすれ違いになるが
大学の時、後輩３人組が、ドライブ中テンション上がって富士山に登った
３人ともＴシャツ短パンビーチサンダルｗ
所持品は携帯タバコライターと僅かな現金
山道や山頂で登山家に怒られまくったらしい

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 13:44:38.46 ID:JbcblkWJ

>>222
富士山の山頂の気温って知ってる？
その格好で山頂まで登れたら逆に尊敬されるわ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 14:21:10.04 ID:4epSTxWS

>>215
年齢が若いのかな？　中高生みたいな感覚だなと思った。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 14:25:39.92 ID:c26SG3WW

友人が遠方で行われるお祭りに行きたいけど、どうしようどうしようとぐずぐずしていたので
つきあって一緒に旅行することに。
友人はカード類を持ってないので、行き帰りの新幹線やホテルの手配等は私がやった。
それは全然いいんだけど、自分が行きたがっていたお祭りなのに、下調べを全くして来なかった。
私は知らないお祭りだけれど、せっかく交通費をかけて遠出するんだから後悔のないようにと、
下調べをして、お祭りに合わせてホテルの場所を選び相談もしてから決めたし、お祭りに少し
関われるようなちょっとしたツアーの予約もした。

それなのにホテルに着いてから、「えー！？このホテルから遠いじゃんか（怒）」とぶつぶつ独り言。
友人は元々独り言が多い上に、怒ってないときも怒り口調なんだが、おんぶにだっこだったくせに
「このサービスに申し込んでおけば良かったんだよなあ（怒）」とずっとぶつぶつ。
そのくせ、地元の物を食べようとと誘うも、面倒だから…とホテルのすぐ側のマクドナルド。
旅行が終わってから、ネットでお祭りに参加した人達の感想を読んで、こうすればよかった
ああすればよかったの愚痴オンパレードで、じゃあ行く前に調べて先に言えよと思ったし、こちらまで
後悔でいっぱいになった。
しばらくしてから、友人に旅行経験がなかったということが判明し、少しは納得する部分はあった
けれど、二度と一緒に行かない。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 14:51:38.21 ID:xCJFwRJp

>>222
富士宮側からだったっけ、５合目まで車で行けるの。
確かにちょっと登ってみたくなるんだよね。６合目もすぐそこに見えるし。

スレの話題に戻すと、そういうアホなノリに合わせられるかどうかも、旅では重要だったりする。
もちろん軽装での登山はダメだけども。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 15:24:15.57 ID:DXXLdXFy

>>225乙。自分では何もしないのに文句ばかりの人って嫌だね。
いくら旅行経験が少なくても、旅雑誌見るくらいするよ普通は。
その友人とは旅行したくないなー。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 19:03:11.78 ID:y8bwYD1+

>>225

乙。
こう言う「全く調べない人」って多いけど、
旅行は楽しみにしてるのに、旅行の下調べが楽しくないってのがよくわからないんだよね。
ガイドブック買って、ページ読みまくって、ネットで口コミ探して、旅ブログ読んで、ってすごい楽しいんだけどなぁ。

旅行には行きたいのに「行きたい所」や「食べたい物」の詳細は気にならない、って不思議すぎる。
詳細が気になるし興味もあるけど、それよりも調べる徒労が面倒だから人に全部任せればいいやーって事なのかな。
面倒が理由であっても理解が出来ないが…。
一回、調べない人に説明をしてもらいたいくらいだｗ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 21:32:54.24 ID:IwJnkXqX

>>228
単に「私を楽しませなさいよ」くらいの感覚だと思う

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 00:14:38.86 ID:LDONrzEy

単に「有名だから一度行ってみたい」ぐらいの認識しかないんじゃない？そういう人って。
例えば金閣寺を見たい＝教科書に載ってる写真と同じものが見られればいいやー程度の気持ちで
その歴史的背景や建築様式についてはほとんど関心がない。
ましてやそれに付随する別の名所や近辺の食事処、宿泊施設なんて適当でいいしどうでもいいっていう。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 00:31:50.86 ID:juJukA15

>>230
あーなるほど…。
私は「ここで何々時代に誰と誰が○○会談で△△を決め…」と感慨に耽りたいタイプだから、
そう言う事を知っていれば旅行はもっと楽しめるって思っちゃうんだけど、
そうじゃないんだなぁ。
まぁ考え方が違うってだけなんだろうが。

しかしそれなら文句は言わないで欲しいよね。
「別にどうでもいいから調べないで人任せだけど、
どうせなら美味い料理で良いホテルがいいに決まってるんだからそうしてよ」
ってのはあまりにも身勝手だよね。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 21:05:26.68 ID:fMKN6Emy

>>231
＞どうせなら美味い料理で良いホテルがいいに決まってるんだからそうしてよ」
こういう希望があるならせめてここだけでも自分で調べりゃいいのにね
結局興味あるなしよりお客様気分でいることが問題だよ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 06:06:11.07 ID:RMPEV4FX

よく、
「お昼どこにする？」
「どこでもいいよ」
「じゃあパスタにする？」
「んー…パスタって気分じゃないなぁ」
「どこでもいいって言ってたのに…」
みたいな事あるじゃん？
自己主張しないけど実は食べたい物は決まってるんだよね
それと一緒で、多分調べない人とか人任せの人も自分の中で思い描いている旅の計画ってのはあるんだと思う
だからそれを発言すりゃいいのに、なぜか言わないで後で文句だもんなぁ
発言して「じゃああなた調べてね」ってなるのが嫌だから発言しないのかな
希望があるのに調べなくてどーすんだ、って感じだけど

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 09:13:58.99 ID:XB20vdF5

>>233
＞発言して「じゃああなた調べてね」ってなるのが嫌だから

よくわかっているではないか

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 10:11:48.92 ID:9PCjQjDP

そういや一緒に旅行行くと食事で何が食べたいかで時間かかる知人いた。
自分の知ってるカテゴリー以外は足を踏み入れるのは不安らしい。
初めて一緒に行った旅行でそれを知らず、夕食の店決めるのに１時間かかった。
ついでに一人で店に入って飯食うのも出来ないらしく、別行動取った時は昼抜きだったそうだ。
なんていうか・・・めんどくさい奴だ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 10:15:23.56 ID:x0Z1FwTB

>>234
一番わからないがそれなんだよね
「希望はあるけど面倒だから調べない、調べない代わりに自分の思い描いている旅行にならなくても文句言わない」
ってならまだわかるけど希望の発言もしないで調べる事もしないで文句だけは一丁前ってのがさ
何も言わないで希望通りになる訳がないんだし、何も言わなかったのなら受け入れるものだと思う
そこで文句言える立場じゃないよな…って思わないのがすごいよ
>>232の言うようにお客様気分だから平気でクレームつけちゃうんだろうね

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 12:13:14.30 ID:LchHu1kg

話は変わるけど、旅先の植物園(温室)での出来事。
ある種の蘭の前に「香りがあります。是非嗅いでみてください。」と
立て札があったので私は嗅いでみた。
すごくいい香りだったから皆も嗅いでみて！と勧めてみたら、
メンバーの一人にとっては「悪臭」だった模様。
私は「確かに甘い香りだから、甘いものが嫌いな人には苦手な香りかも。」と
フォローしたが、その人は「いい香りだなんて嘘っぱち！ちょっと嗅いでみたら
鼻に臭いが染み付いたのかこの展示室自体の空気がクサいような気がする！」と
かんしゃく起こしてさっさと次の展示室に走っていってしまった。
普段はおとなしくて、まずキレたりなんかしない人なのに・・・と思った。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 16:03:22.52 ID:rDKsTKQr

昔、うっかり物知らずなことを言ったばかりに
帰るまで…というか帰った後も馬鹿にされ続けてうんざりした。
確かに物知らずだった私が悪いんだけど
花博のあるコーナーで、メロンがぶら下がっているのを見て思わず口から出た、
「メロンってスイカみたいに地面になるんだと思ってた」
という一言がきっかけ。
そのときは、後ろに並んでいた老夫婦が親切にいろいろ教えてくれて
すごく楽しく過ごせたんだけど、
建物から出て老夫婦と別れてから
「メロンってぇスイカみたいになるんだと思ってたぁwww」
関係ない話をしていても、Aが笑いながら↑このセリフをちょいちょい挟んでくる。
恥かかせてごめんと謝っても、友達にいさめられても聞きやしない。
学校もバイト先も同じだったため散々に言い触らされた。
あまりにも粘着するのを見て、私の周囲の友達は、二度とAを誘わなかった。
Aはよっぽど私が嫌いだったんだろうなあ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 19:59:17.74 ID:thBXdFUa

>>238
＞「メロンってスイカみたいに地面になるんだと思ってた」

間違ってはいない。
メロンも地這い仕立てにすればスイカみたいに地面にゴロンてなる。同じウリ科だしね。
高級メロンは立体仕立てが多いけど。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 10:46:09.85 ID:BzEh2VAs

旅行に行ったら友達が貸して族だった。
基礎化粧品、シャンプー・リンス・ボディーソープ、携帯の充電器、ドライヤー、虫除けスプレー、日焼け止めなど。
「忘れたの？」って聞いたら「そう言うコマゴマしたのって嵩張るし、ドライヤーとかは荷物になるから持って来なかった。だから貸して」と。
バス用品やドライヤーはホテルにもあるんだからそれ使えば？って言ったら、
「ホテルのドライヤーって風量弱いじゃん。それにホテルのシャンプーってあんまり質良くないし」って言われたけど、
私はそれがわかってるからわざわざ嵩張ったり荷物になるものを持ってきたんだよ･･･。
そして化粧品を借りておきながら「あんたのつっぱるんだけどー」そりゃ肌質が違うんだから当たり前だよ。
自分の肌に合った物が良いなら持ってくればいいじゃないか。

指摘したら「私は旅行慣れしてて旅行はいつも持ち物少なくする派だからｗ
よく旅行で荷物多い人いるけど、もっと身軽にすればいいのに頭悪いなぁって思うんだよねぇ」と得意気。
思わず「それで人に借りてりゃ世話無いね」と言ってしまったらムッとされた。
あと「ごめん貸してくれる？」「貸してくれてありがとう！」って態度ならいいけど、終始「ﾌﾋﾋｻｰｾﾝｗ」って態度なのもどうよ…って思った。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 12:45:49.89 ID:t3CuLWnR

>240
奴隷乙

242 ：240：2011/06/28(火) 13:49:10.40 ID:BzEh2VAs

>>241
2日目はドイラヤーはホテルの使ってと言い、携帯充電器以外は自分でなんとかして、って言って貸して無いよ。
普段は会ってお茶したりご飯食べたり映画や遊園地に行ったり、で
貸し借りが必要な遊びはしてなかったから気付かなかったよ…。
てか本人談では旅行でのみこうで普段は貸し借りは嫌いらしいよ。
旅行ではなぜ嫌いじゃなくなるのかは知らないけど。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 15:37:56.33 ID:9sGyQ64b

>>242
＞旅行ではなぜ嫌いじゃなくなるのかは知らないけど。

そんなの答えでてるじゃん、さっきのレスの中に。
旅先の荷物少な目の身軽な旅行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普段の貸し借り
なだけだって。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 19:45:42.90 ID:l48q33sR

ドイヤラー

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 19:49:55.88 ID:3aJq67A+

>>240
いるいるいるそういう奴！
私はスキンケアは1回分だけコットンにしみこませたのをチャックつき袋に入れて、シャンプーはパウチ袋のトライアルにして
荷物減らしてるんだけど、そのせいで借りようと思った当てが外れたからって「それ使わせろ」とかわけわからんこと言われたｗ
結局コンビニで買ってたけどその金を出せとか言われたりしてCO

未だに旅行用スキンケア用意してると思い出すわ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 22:22:15.81 ID:dl0yygR2

>>245
そいつの言い分無茶苦茶なんですけどｗ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 22:34:18.73 ID:vfpH6CCV

>>245
ほう。化粧水コットンに浸み込ませたのを持っていくっていいね。
今度やらせてもらおう。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 23:53:50.61 ID:GAzeHvaL

>>245
自分も言われたw
１回分ずつ私の分しか無いって言ったら
そんなの半分もあれば足りるでしょ？だって

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 03:07:11.38 ID:vaWy4IPP

>>240の友人のいう「旅行慣れしてて荷物少なく」する人って>>245みたいな工夫できる人だと思うんだけどね
少なくとも人に寄りかかる気満々で何も持っていかない人のことではない

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 09:11:46.97 ID:jMKBr504

ちょっと皆に質問。
私は旅行をする時は、ホテルの住所・電話番号などを控えて（旅行会社を頼むなら旅行会社の連絡先なども）
行くんだが、皆はどう？
旅行当日、チェックインの時間を遅くするかって事になった時、友達から「私ホテルの電話番号知らないんだけど知ってる？」と言われ
駅からホテルまではタクシーを使うスケジュールを組んでいたんだけど、友達がタクシーの人にホテル名を言った所、
有名で大きなホテルでも無かった為ホテル名だけじゃわからないと言われ「ねぇ住所知ってる？」と聞かれ、
友達はそう言うのをしない人・した事が無い人だと知った。

その友達は海外にも行った事がある人なんだけどそう言う時も、
ホテル連絡先、旅行会社連絡先、大使館連絡先などを控えて行った事が無いと言っていた。
あなたは全部控えていくの？って聞かれたので、控えメモを持ち歩いてるよって言ったら、
「えー大使館連絡先の控え準備ってまるでパスポート紛失前提の旅行じゃん。縁起悪すぎだよｗあなた案外心配性なんだねぇ」
って言われたんだが…。
（まぁガイドブック持って行くなら大使館連絡先は控えなくても載ってるけどね）

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 11:42:43.55 ID:T22okZ/W

>>250
あなたは正しいよ、自分もちゃんと日本語と現地語でホテルの名前等はメモする
最初の海外旅行で自分の発音が通じず、わけの分からないところに連れて行かれたからなんだけどね

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 11:46:33.84 ID:A5PDI3Ax

>>250
気づいたら控える。自分はどうも忘れがちになってしまうが。
大使館はもちろんホテルも大きいところだったらガイドブックに電話番号載ってたりするし。
旅行会社の電話番号も送られてきた資料に確実に載ってるだろうし。
とりあえず手持ちの資料に何かしら載ってるだろうという甘い考え。

ただ用心にこしたことはないので、控えて持ち歩くべきだと思う。
いや、多分それが普通だと思いますｗ自分はまちまちなので…
紛失前提で縁起悪いとか言われる筋合いはないね。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 20:14:16.27 ID:DOPikbOw

>>250
国内旅行なら、少なくとも電話番号は携帯に登録しとくな。
だって道迷ったら嫌だし、実際方向音痴だから迷ったしｗ

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 21:26:33.40 ID:ip+QdALa

予約サイト利用するからサイトに載ってる情報あてにするな
でも今気づいたけど圏外とかだったら役に立たないから控えておいた方がいいね
PCから携帯あてにメールしておくだけでもいいし

>>247
チャック袋は2重にするのがお勧め
1回漏れてポーチの中湿ったことあるから

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 21:47:59.17 ID:p19MuUWu

>>250
ホテルの電話番号と住所は国内でも国外でもメモって持ち歩く
大使館の連絡先はガイドブックもってくから控えなかった

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 01:04:12.24 ID:KvVTeset

下調べはネットでするから行きたい所は印刷して持ち歩くかな
メモとか携帯登録でウッカリ間違えたりする自分が想像できるので
そっちの方が安心するんだよね

257 ：250：2011/06/30(木) 09:11:36.24 ID:eJ+OEDhI

色んな人からのレスありがとう。

友達はツアーならツアーから配られる紙やガイドブックも持っていくけど、
観光中は荷物になるし重いからそれらを持ち歩かないでキャリーケース内保管で、
ホテルメモや大使館メモは持ち歩かず観光してると言っていた。（ホテルに帰れば分かると言う状況）
ただ国内の場合は何とかなるだろうと言う事らしくそれ自体しないみたいだったけど。

ガイドブックは私も友達と同じ理由でキャリーケース内保管で持ち歩かないけど、
その代わりに国内外問わずツアー配布資料＋必要な部分だけスクラップ＋大切な情報（ホテルや大使館連絡先）は控えて持ち歩いていて、
友達からずごいびっくりされたから普通は違うのか？って思っちゃったんだよね。
まぁ一人旅ならともかく同行者がいるならどっちかが分かってればいい訳だしそれでいいのか。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 11:06:27.19 ID:4oniRzO5

>>240や>>245って、そんな人本当にいるんだ…ってレベルだわ。
嫌な思いさせられたね。
テレビでたまに“身の回りにいる困った友人の話”みたいなの
やってるけど大袈裟にしてるだけかと思ってた。

＞結局コンビニで買ってたけどその金を出せとか言われたりしてCO
↑こんなこと言われたら友達辞めるわ。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 13:08:37.24 ID:uQaYPMBO

>250
友達は250のメモで今回助かったくせに、縁起悪すぎｗとか言える立場なのかね
そこは、あなたのおかげで助かったよ、ありがとう！　だろ
本当に乙。ていうか、その人はあまりいい友達じゃないね

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 22:55:00.07 ID:HJGDANhV

鴨肉の産地とされる地方のホテルに泊まった。
ディナーのメインも魚・牛肉・鴨肉の三択で、鴨肉好きの私はそれにしたが、
その時の他のメンバーはさほど好きでないらしく、誰も選ばなかった。
一人が「鴨肉好きなんだね」と聞いてきたので頷いたところ、別の人には
「ゲテモノ食い」認定された。
どうもその人は、中学か高校の修学旅行の泊まり先で鴨鍋を食べたらしいが、
「固いわ生臭いわで食べられたものではなかった」らしい。
確かに鶏とは違う独特の風味があるからね、と無難に返しておいたら
「私はダメだった。あれをまた食べろと言われたら死なせてくれと泣いて訴えるレベル。」
とまで言われた。なんか凹む。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 23:59:19.33 ID:54yvdnwU

今の鴨は臭みは少ないよね
私もカモ大好きだが、オバサンの年齢くらいの人は、いまだにイヤな顔する人多いねー。
うまいもん食えなくてかわいそうですねくらい思ってた方がいいｗ
（まあちょっと違うけど）

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 00:08:54.21 ID:CAbIxq0g

鴨肉程度でゲテモノ呼ばわりはひどいな

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 00:59:34.23 ID:dnwwUYFw

つかホテルに失礼

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 01:13:34.58 ID:NUYszPt7

この流れで思いだした。以前数人で北海道行ったときに、ジンギスカンの店に入った。
いざ食べだしてから「ごめん！やっぱ私無理だわ」って言って
一人、サイドメニューばっか食べてた友達がいたわｗ
その子は学生時代の修学旅行でも食べられなかったけど
成人して味覚が微妙に変わったから大丈夫かと思ったらしい
加えてみんながジンギスカンで盛り上がってるので言い出せなかったと。
食の好みが近いほうが旅行にはいいよね。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 10:26:56.32 ID:G0JKxERe

長文ごめん。

友達と旅行会社探し中でそれぞれが問い合わせをしている。
私は問い合わせ返信メールは全部転送で友達に送ってるんだが、最初友達は旅行会社からの返信メールをくれず口頭でしか教えてくれなかった。
メールで頂戴って言っても「いや○○って書いてあったから」とした言ってくれない。
文章で残しておかないとわからないよーって言ったら、メール転送じゃなく、
「A旅行会社　○月○日～△日　飛行機代○○円、ホテルX一泊○○円、以下ｒｙ、×××有り、△△△無し
B旅行会社　○月○日～△日　飛行機代●●円、ホテルY一泊●●円、以下ｒｙ、×××無し、△△△無し」
ってメモメールが来るだけ…。
旅行会社への○○はどうなっていますか？などの問い合わせも、
「A旅行会社→○○対応有り、B旅行会社→○○対応無し、で返信あったよ。よろしく」

友達のメモメールが完璧ならいいんだけど、
「A旅行会社、△△の詳細わからないね、聞いてみようか」→「メールの中に書いてあったの言い漏れてた。
△△詳細：○時～△時　C店（メニュー×××）、D店（メニュー×××）選択可能ってあったよ。　よろしく」
「B旅行会社、××ってなってたからこれは無理だね。他の所で検討しようか」→「ごめん、××じゃなくて△△って書いてあった」
こう言う事もあるからメール転送してくれって言ったし、
メール転送してくれた方が分かりやすいからそれで送ってよーって何度も言ってるんだけど、
なにゆえに友達が頑なに旅行会社からのメールを転送をしてくれないのかわからない…。
旅行会社問い合わせ用の共有メアド作ってそれでやろうか（故意に消さない限り送受信内容が残るから）、
って言ってみたけど、お互いメアドあるし教え合ってるんだからいいんじゃない？って返事だった…。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 10:48:31.60 ID:ZPU2nJYK

ドイヤラー

くそワロタヾ(・∀・；)

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 10:49:15.07 ID:q4CF1gV8

>>265
ちょろまかそうとしてるんじゃないの

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 11:34:47.73 ID:dnwwUYFw

なにを

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 13:06:37.36 ID:zFDqxOFk

自分の送ったメール読まれるのが嫌なんじゃない？

丁寧語が変じゃないかとか、要領悪いやり方してないかとか、
友人にそういうところ見られるの気にするタイプなのかも。

270 ：265：2011/07/01(金) 13:52:50.58 ID:G0JKxERe

お金にはしっかりしている人だけど決してケチではなく、端数は多く払ってくれたり、
私が車を出す時はガソリン代を出してくれたり、代わりにとお昼を奢ってくれる人なので、
お金をちょろまかす為って事はないかと…。

可能性としては>>269さんのやつかもしれない。
私の転送メールを見て「あなたビジネス文章完璧。すっごいしっかりした文章！」って言われた事があったし、
普段遊ぶ時にお店の人にタメ口で話す事も多い人なので、丁寧語でのやりとりが苦手な子なのかな。
と言っても彼女も社会人でビジネス文章検定も秘書検も持っているので、
正しい文章だけど変に気にしすぎちゃってるだけなのかも。ちょっとプライドが高いのかな？って思う事もある人だし。

ただこのままだと旅行会社からのメールと友人からのメモメールが合っているのかがちょっと心配なんだよなぁ…。
と言っても見せない理由が>>269さんの通りなら今後も見せてくれないだろうし。
とりあえず友達とちょっと話し合ってみます。ありがとう。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 14:36:53.68 ID:LfZSeD+v

>>265
もしかして転送の方法がわからないとか・・・ｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 15:38:24.56 ID:q4CF1gV8

>>271
意外にあると思うｗ

273 ：265：2011/07/01(金) 15:58:22.48 ID:G0JKxERe

>>271
>>272
いや、転送の仕方は知ってる。
旅行のやりとりの1ヶ月前に共通の友達からのPCメールを
「Aちゃんから（私）にも送っといてと言われたから転送するね」とそのまま転送してきた事がある。
それにわからない事→わからないからやらない（やれない）、って人ではなく、
わからない事→人に聞くか調べて解決する人なので、
転送の仕方がわからないから送らない（送れない）ってケースとは思えないなぁ…PCに疎い人でもないし。
仮に転送を知らないとしても、来たメールの内容コピーペーストで新規メール貼り付け→メアド私にすればいいだけなのではｗ

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 16:36:38.81 ID:q4CF1gV8

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜コピペを知らないに違いない！
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/01(金) 17:47:56.75 ID:zFDqxOFk

じゃ、店の人の文章だけ全部コピペで送って、というのはどうだろう。
相手が送ったメール引用してくるタイプだと難しいけど。

他の部分はあまり問題ない友人さんみたいだし、楽しい旅行になるといいね。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 03:17:49.59 ID:UOFRVp0D

転送で内容編集できないメーラーってあんのかな
自分の文章読まれたくないならソコだけ消せばいいのにー
って、これも確定な訳じゃないのか…
何故頑なに転送してくれないのって聞いてみたら？

277 ：265：2011/07/02(土) 09:44:34.42 ID:RgXzFStF

昨日たまたま共通の友達に会ったんだが、
その友達も今回私と旅行する友達と旅行をした事があり、
その時もやっぱり転送メールはしてくれなかったとか。
何度理由を聞いても曖昧に誤魔化されたが、
最終的にかなりキツイ口調で転送してくれないと困ると怒ったら、
自分が送った文章を見られたくないから…と言っていた、と。

だから私との旅行もそれなのかな。
共通友は>>275さんの方法でなんとか旅行会社からの答えを送ってもらうが出来た、と言っていたので、
私もその方法を伝えてみます。
他はほんと>>275さんの言うように問題の無い楽しい友人なので、
メール転送さえクリアすれば良い旅行になると思う。

色々ありがとう。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 13:28:50.61 ID:9S8wFf2x

その人に任せなけりゃいいんじゃない

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 15:46:32.90 ID:1A+FvoYJ

もう旅行やめた方がいいんじゃ…

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 18:53:53.97 ID:q+PadixS

海外のとある博物館に、「日本との交流」とでも題するコーナーがあった。
題通り、日本関係の文書や伝統工芸品が展示されているのだが、
そこに一体の市松人形があった。
私は結構かわいいと思ったが、友人の一人が急に震え始めた。
確かに日本人形はものによっては怖く見えるけど、友人にとってはこの人形は
怖いんだな、位に思っていた。
しかし、友人は「この部屋、嫌な感じがすると思ったらこいつのせいだわ。
このままここにいたら呪われちゃう！」と人形を指差しながら私達全員を
急かし、周りにいた他の客に変な目で見られて恥ずかしい思いをした。
次の部屋にいきたいなら、一声「先に行く」とだけ言ってくれればいいのに。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 07:01:32.84 ID:baZMaYzs

>>280
市松人形＝髪が伸びる呪いの人形
と思い込んでる人は多いね。本来は身代わり人形的な役目で
お守りみたいなものなのにね。

以前修学旅行で行った所に人形供養塔があって、そこで
自称特別な力を持った霊感僕女がここは悲しい魂が彷徨ってて
長時間いたら危険、たくさんの人形が僕たちを見ている！と
騒いでいたけどだから供養塔があるんだろとか別にこの下に
人形が埋まってる訳じゃねーよとか言われてたな。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 08:52:19.13 ID:co/QCiEp

普段から人並みには愚痴を言う友人だったけど、旅行先で会社の愚痴を言われた時はうんざりした…。
どうやら旅行前日に会社でよっぽどの事あったらしいが、まず行きの飛行機の中で「昨日会社で超むかついて～」と愚痴。
旅行地でも「それでお局のAさんが威張ってて～」、旅行地の郷土料理食べながら「新人が全く使えなくてさ～この前なんて～」。
今せっかく旅行してるんだから会社の話はやめよう、って言ってもやめるのは一時的。暫くするとまた会社の愚痴。

こっちも聞くのが嫌で相槌すら打たず無視していたら、「ちょっと聞いてる！？」って言われたから
「なんでモンサンミッシェル見ながら、フランス料理食べながらあんたの会社のお局だか部長だか新人だかの愚痴聞かなきゃいけないの？
あんたは言うだけ言えてすっきりするだろうが、旅行先でそんな事聞かされるこっちの身になってよ。
こっちはあんたへの愚痴を吐きたいよ」
って言ったら大人しくなった。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 21:16:36.99 ID:ma8LQAR+

>>282
はっきり言えて偉い人だ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 09:36:14.50 ID:IXjZhSfc

友達から旅行に誘われて計画立ててるんだけど、スケジュールって決めるよね？
何時にホテルを出て何時何分のバスに何分乗って何分に目的地についてそこを何時間見学して～ってやつ。
それを話し合っていてスケジュール決めは意欲的にするんだけどスケジュールメモは全く取らない。
メモしなかったら何分に何するかわからないわけだが、そう伝えても気乗りのない返事。
コピーさせてとかも言われないし、コピーする？って聞いても返事せずに困ったような顔で微笑んでる。
確かに片方が把握していればいい事かもしれないが、
現地で「何時にホテル出るんだっけ？」「何時何分のバスに乗るんだっけ？」「何分で着くんだっけ？」「何時間見るんだっけ？」
なんて毎日度々やられたくないんだが…。私は添乗員じゃないんだし…。
それともスケジュールって一人が把握しておくものなの？

勝手にコピーして後日渡したんだが話し合い中に「これって何時に出るんだっけ？」と私に聞いてきた。
コピーしたスケジュール表に書いてあるよ…。
そう伝えて「当日はこれ見て行動しようね！私に聞くんじゃなくて見る！」って念を押したら、また困ったような顔で微笑まれたんだが…。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 11:05:25.68 ID:l6L+DqNF

>>284

返事をせずに困ったような顔で微笑んでる←イヤな予感がします

旅先で困った時や何か決断しなきゃいけない時に意見を求めても
この笑顔で丸投げされそう…

しかも相手から誘われた旅行、って…
お世話係兼添乗員として声がかかったのでは？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 11:39:49.13 ID:syBd0wsn

>>284
その人、「行き当たりばったりの、無計画な旅行でいいんだけど～。」
とか思ってそうだね。

そんな人は計画性がないから、一緒に行ったら絶対腹立つだろうなあ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 11:40:24.08 ID:f4pkaY4w

>>284
接待旅行になりそうな予感。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 12:35:12.71 ID:v4s3NfJy

>>284
先に言っておけばいいよ、「メモ取らないのは勝手だけど、後で聞かれても
答えないよ」と。

289 ：284：2011/07/05(火) 13:08:09.15 ID:IXjZhSfc

無計画旅行なのが好きなのかなぁ…。
朝一番に行こう！とか8時半からやってるなら8時半に入ろう！とか色々言ってくるんだけどね。
名所何時間見る？どうやって移動しようか？って聞いたらう～んって唸ったままガイドブックは見るんだけど、
パラパラ捲ってるだけで「こう書いてあったからこうする？」などの案は全く出さず、
その後ガイドブックを閉じて「どうしよっか？」と聞いてくる。（ガイドブックを「読む」んじゃなくて「眺めてる」って感じ）
なので私がガイドブック見て「るるぶだと1時間、地球の～だと2時間ってなってるね」「バスか電車で行けるみたいだよ」って言ったら、
即答で「間取って1時間半！」「バスは渋滞したら時間ずれるから電車がいい！」なんて言ってくるんだが、
こっちがAとBどっちにする？って感じで選択肢を出さないとずっとう～ん…って唸ってガイドブック眺めてるだけ。
物事を決断する事や計画立てる事が苦手なのかなぁ…。
普段遊ぶ時に優柔不断ぎみかな？って思う事はあるが、いつもはこんな感じではないんだけどなぁ。

ちょっと友達との旅行考え直してみるよ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 19:32:02.41 ID:l6L+DqNF

>>289

もし行き先が海外だったら、いっそのことツアーにしちゃったほうがラクかも。
ガイドブックを参考にして計画を作っても、現地の状況が全然違うこともあるし
そういう時に丸投げされると負担もストレスもすごく大きいよ？

海外だったら時間もお金もすごくかかるけど
国内の近場の観光地１～２泊くらいだったら傷も浅いと思うので
思い切って行ってみるのもアリだと思う。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 23:06:42.68 ID:dFaSSJoj

>>284
本当は無計画旅行が好きな人なんじゃ？って気がするけど。
友達に「一日目は何時にホテル出て、何とか駅から地下鉄乗って、何時まで○○宮殿見よう。
お昼は地下鉄で△△駅まで移動して、このお店で名物を二人でシェアしよう。それから…」
って言われたとき困った顔で微笑んでしまったことがある。
日本でそこまで決めてくの？みたいな。
話に乗ってるのも頑張ってついてってるがやはりやる気出ない～みたいな感じだったりして。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 00:56:12.33 ID:WdSgV7r9

返事をせずに困ったような顔で微笑むなんてされたらムカツクわ
ムカツク奴とは旅行なんてしたくないー

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 00:58:49.33 ID:Ou0NbNIX

やっぱり旅は添乗員お任せの団体旅行か一人旅に限るわ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 01:47:45.73 ID:MNJgp+ZE

>>284
旅行のスタイルは人それぞれだと思うよ
合わない人との旅行は苦痛だろうけど。

自分は逆に分刻みでスケジュール決める友人にちょっと引いた事がある
友人は同じ会社の別支店で働いていて、普段はお互い分刻みの仕事をしている。

無計画は論外だけど、旅行先ではのんびりしたいので、
友人に直接「旅行先まで仕事みたいに分刻みで行動せずに、
時間限定の催しとか以外は、大体の時間や場所を決めて周らない？」
と言ってみた。
以来、その友人との旅行は基本的に大雑把なスケジュールだけ決めて、
どうしてもここだけは分刻みでガッツリ周りたいと言った時は、
自分があわせるようにしてる。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 07:47:47.08 ID:SaiNjsum

あまり無計画過ぎても、現地の交通事情によっては、
何もできない時間を過ごすはめになるからな。
どこで何をしたい、っていう希望があるなら、調べないと不安だと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 07:50:20.10 ID:0jCJcBys

>>295
あるある。

田舎だと電車やバスが１時間置きだったり、終バスが夕方くらいで全施設が17時には終わる
場所もあるから無計画だと待ち時間ばかりでロクに見れないまま終わる。
下手するとタクシー呼んだりで出費がかさむ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 08:33:51.32 ID:ipW/gQ8n

計画びっちりでも無計画のでも
自分の意見を言わない人と旅行するのって苦痛だと思う。
「アクシデントは選んだあなたのせい」にされる。

298 ：284：2011/07/06(水) 09:10:34.69 ID:Xl946y8m

色々レスありがとう。
昼と夜は友達の希望で食べたいお店を予約していて、
この日はここに行きたい！あれを見たい！って廻りたい希望も言うから、
ある程度スケジュール立てないと予約の時間に行けなくなっちゃうんだよね。

でなんでかなーって思ってたんだけど昨日の夜ご飯に誘われて、
ここで言われたように無計画派なのかなって思ってそれとなく聞いてみたら
無計画旅行は行きたい所・見たいもの行けない見れない事があるから嫌だよ、なんで無計画派って思ったの？って言われたので、
スケジュールメモ取らないし、スケジュール決めも私が率先してる感じだからって言ったら、
あなたは先を見て行動する人だけど、私は今を生きる派でさ…って言われた。
じゃあ先の計画を立てなきゃいけない旅行なんて出来きなくない？って言ったらまた困った顔で微笑まれてしまった…。

今までは遊ぶのは大抵2,3週間後の予定で、長くても1ヶ月先の予定だったし、
そういやその場合でも決めるのはまた後で決めよう！で直前決めだったなぁ。
私も友達に対する認識不足があった。私とは感覚の違う人なんだなー。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 09:16:51.76 ID:whxnp8Rk

>>298さん

もやもや抱えて旅行するくらいなら中止した方が良くない？

友達の言い分は訳わかんなくていらつくね

困った顔で微笑まれたら怒り倍増しそう

300 ：284：2011/07/06(水) 09:42:31.80 ID:Xl946y8m

>>299
うん、そうするよ。
旅行のスケジュールを直前にならないと決められない人の旅行はちょっと無理だ…。
お互い働いてるから旅行直前に話し合い時間を多く作れる訳じゃないしね。
ちなみに昨日の時点でそれじゃあ旅行無理だね…って言ったんだけどまた困った顔＋微笑みだった。
困った顔されてもやめるって事はこれからちゃんと伝えてくる。

てか、こんな人だったっけ…？って疑問でいっぱいだｗ
まぁいつもは直前での予定でしか決め事してなかったから、
今の予定は立てられるけど先の予定は立てられない人って認識が出来てよかったかも。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 10:01:03.42 ID:WmljAXT4

>>298
ていのいい言い訳のつもりだよな。

だから相手に決めさせてもいい、私は私の価値観があるから、
決まった話にケチを付けてもいい、という自分への言い訳にもつながる。

トラブルが起きることが決められたような組み合わせだ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 11:02:45.27 ID:4TTt3j7t

>>300
がんばれー

「284ちゃんに、自分が計画立てたくないから、旅行止めようって言われたんだよねー」（困った顔＋微笑み）
って言いふらされないよう、先に根回しも推奨

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 11:11:33.01 ID:rQWL/I3e

>>300
ほんとおつかれさま

困った顔＋微笑み（無言で）みたいのって、そういう時にやられると腹立つなあ
せめてそこでちゃんと意見言ってくれれば、腹を割って話すこともできるのに

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 11:16:20.39 ID:WmljAXT4

　　　　　 ∧,,,∧
　　　　（・ω・｀）　腹を割る……
　　　　　/　y/　ヽ
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　　（ノノノ l l l ）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 11:36:28.07 ID:dPDcqjSl

それは｢切る｣や

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 17:42:32.46 ID:BxNeBZsI

空港の手荷物検査に私だけ引っ掛かり、ゲートを潜るのに時間がかかったので
友人たちには「遅くなってごめんね」と謝った。

すると、一人に「何が引っ掛かったの？」と聞かれたので正直に
「金属製のペン。どうみてもペン以外の何者でもないのに凶器だと疑われ、
ただのペンですと言えば通してくれたけどいぶかしい目で見られた。」
と答えたら、笑いながら冗談っぽく「なぜそこで『最終兵器です』と答えない！」と言われた。
いくら冗談でもそれは洒落にならない、そんなことを言えば最悪私は身柄を拘束されるぞ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 17:55:17.38 ID:dPDcqjSl

だから冗談なんじゃないの？
まさか306が本気で言うなんて思ってないでしょ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 17:58:34.97 ID:wKlw7IZZ

最終兵器、
あ、そんな事一度言ってみたいwてな
返しで十分済む話だろ、頑な過ぎる。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 18:41:31.62 ID:2pb043Ap

友人はマジそれに似たことを係員に言ってえらい面倒なことになった

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 19:20:36.77 ID:7MzY+r8A

>>306
そこで冗談をマジに取られるとは思ってなかったろうなその友人。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 19:58:46.49 ID:FAWwji5c

ペンは剣より強しか

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 23:44:52.92 ID:Icey8wh/

荷物ひっかかって不快な思いをした直後にそんな冗談言われたって、
私だって笑えないよ。306に同情

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 00:19:41.72 ID:5ZsZOU0C

同じく多少ムッとすると思う。
荷物検査にひっかかって疑いの目で見られて･･･って時点で、いっぱいいっぱいなのに、
そこからなんとか解放された直後にその一言で笑うのは無理だわ～。

帰国後とかに「あの時こんなことがあってね～」って土産話として話すんだったら
笑い話として話せるし、その友人の冗談にものれるだろうと思うから
言われたタイミングの問題なんだろうけど、そのタイミングはないだろって思う。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 00:30:01.18 ID:ojgR57dl

金属チェックや荷物検査にひっかかると悪い事してない・変な物持ってないのに、
すごく焦るし回りからは注目されるしで、開放された時の安堵感と言ったら無い。
だから冗談であっても開放された直後にそんな事言うなよ…って思う気持ちはわかる。

>>313の言うとおりタイミングが悪かったと思う。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 11:17:41.67 ID:pHXKwohq

私は旅先の飲食店は下調べして行きたいお店を決めていく派、友達は実際に行って良さそうな所に入ってみる派。
意見が別れたので担当日を分けて好きな様にすると言う方法にした。
私はAとBが食べたかったので口コミを調べ、場所も調べ、予約した為無事終了。
評判が当って美味しいお店で友達も大満足だった。
友達の場合はCとDが食べたいと言いお店を1時間くらい探し歩いたが見つからない。
この時点で友達は「何で無いの？疲れた…お腹空いたのに…」とイライラ。
場所を変えてCがあるお店やっと見つけたが高い上に美味しくなかった為友達はとても不満気。
Dに関しては季節はずれの時期と言う事もあってか最後まで見つけられず終了。
友達はせっかく来たのに！と愚痴を零していた。

私は能天気人間だし旅行にそうトラブルはある事だ～って思ったが友達は違った。
特にホテルから主要駅まで行く途中にDがあるお店を発見し、
しかも店先には人が並んでおり美味しそうなお店だった為友達は帰りの新幹線でも愚痴。
（新幹線の時間がある為駅へ直行しなければいけなかった）
飛び込み派って探し歩く事を苦に思ったり、目当てがなかったり、
飛び込みで入って美味しくなかった場合でも仕方ないって考えを持てない人には向かないと思ったんだが…そうでもないもんか？
友達はリベンジ旅行したい！って言ってたけど、リベンジ旅行するとしても下調べはする気はないらしく、
お店の雰囲気と行列具合などで決めたいようだ。
でもリベンジしたいほど悔しかったなら下調べするべきなんじゃないのかなぁって思ったなぁ。
と言っても口コミや評判は個人の味覚に寄るから、
下調べしたら必ず美味しい店に当るってわけじゃない事もあるのは分かってるけど。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 17:19:32.53 ID:U1gdL30R

>>282
ほんとだねｗ
なんでモンサンミッシェルみながら会社の愚痴ｗ

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 17:27:44.05 ID:U1gdL30R

>>296
あったなあ
昼杉に集合予定だったけど
友人が一時間半くらい遅れると連絡あって、結局15時集合
夕方店もなにもかも閉まるところだったから
後半ほとんど何もできなかったことがあるｗ

分刻みで予定たてるのもしんどいけど
ある程度はきめとかないと困るね

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 20:41:38.19 ID:sxosC04c

相手が誰であれ１時間も待つほうが馬鹿だと思うわ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 23:04:15.76 ID:U1gdL30R

>>318
え
自分のこと？
朝時間変更の連絡があったから待ってないよ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 23:07:05.93 ID:mVGZGtQO

後出しわろた

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 23:17:56.27 ID:U1gdL30R

携帯さん、
最初から待ったなんてひとことも
書いてもないのに後だしとか言われても

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 23:20:57.68 ID:mVGZGtQO

自宅からなのに携帯認定されますた
どうしよう

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 23:23:58.71 ID:U1gdL30R

あらま
それは失礼

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 00:34:20.20 ID:i5oxgY7r

いつも苦労するのが行き先を決めるとき。
どこ行きたい？って言いながら腹の探りあいって言うか。。
自分が気分じゃない場所に行こうと言われてた時に「そこは気分じゃない」て上手く言えない。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 02:40:41.73 ID:SUXyUll6

>>324
きみがウザイな。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 09:04:38.90 ID:CYj62Iix

>>324
私は嫌なら嫌で正直に言って欲しいと思う。ただ自分の行きたい所しか行きたくないって人は無理だけど。
てか欲を言えば興味の無い所でもある程度楽しんでくれる人が良いってのはある。
いかにもつまらないですって顔で興味なさ気にダラダラされたり、予定時間内なのにねぇまだ見るの？って感じだったり、
別行動も受け入れなかったり、受け入れても待たされた！って態度でブスーっとしている人はいい気がしない。
計画時に何も言わなかったなら自分に興味が無くても相手には興味がある場所だと言う事を理解して、
悪い態度は取らないか快く別行動を受け入れるもんだろうとは思う。
そう言う事が出来る人にのみ「計画時に気乗りしない場所でも相手にそれを告げない」って事が許されると思ってる。

てか気乗りしないなら言ってみれば？
ただし妥協必要だから何か却下するなら別の何かを譲るようにしないとダメだけど。
言いにくいから言えないけど実は…ってトラブルの元だよ。
相手が自分の行きたい所は絶対に譲らない人なら人選んで旅行した方が良いってなるけど。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 11:48:07.19 ID:xlP8EkM1

>>315
あなたの友達は飛び込み派じゃなくて、単なるめんどくさがり屋＆文句屋なだけ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 16:27:00.27 ID:CYj62Iix

326だけど自分の話で投稿。

海外にて自分の本性（性質？）がわかった話。
朝食はホテルにて、昼・夜はレストランでその地の郷土料理を食べる計画を立てた。
そして旅行時、美味しい夕飯を食べた後ホテルに帰ったんだが9時半頃に小腹が空いてしまい、
もしかして特別なハンバーガーがあるかもーうふふーなノリと、
海外のマックはどうなっているんだろうと言うネタとしての興味があった為、
ホテルすぐ近くにあるマックに行ってくると友達に言うと、友達に「いやあんた外国でマックって…」と引かれた。

確かに美食大国フランスに来てまでマックは情緒が無い行為だとは思うが、
一緒の食事は全部ちゃんとしたお店の料理だし、マックを提案・強要したわけじゃないし、
私個人が小腹が空いただけの為に食べるのはいいんじゃないかな…って思ったんだけど…。
「せっかく来てるんだからマックじゃなくて他探しに行きなよ…。それか我慢して朝まで待つとか…朝はホテルで色々出るんだし…」
と言われたがいくら人通りがあるとは言え夜9時半に軽食店を見つけるのに女一人でウロウロしたくないし食欲には勝てなかったので、
友達に呆れ顔をされながらマックに行き食べた。

確かに計画段階でせっかく行くんだから向こうの料理食べよう！って話をしたから、
それで私が小腹空いたからマック行くわーと言ってオイオイとなったんだと思う。
翌日は予定通り、朝昼晩と友達と楽しく美味しいフランス料理を堪能したけど、
マックには独自メニューやデザートの豊富さなどを新発見＆フランス限定ハンバーガーも美味しくて楽しめた。
その旅行で私は日本にあるものが外国ではどうなっているんだろうって言う興味を持っていると言う事がわかったので、
今は同じ価値観の人と旅行するようになり、現地では基本的には現地のレストランにて食事だが、
１食はマックや日本食を食べたりして案外美味しかったりやっぱりマズかったりと色々楽しい食事旅行をしている。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 01:15:20.04 ID:bKKibAbI

3行以内で済むような話をこんな延々と
しかも自分語りか

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 01:31:08.37 ID:IiNhs010

>>329
おばちゃん体質というやつだ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 01:36:24.70 ID:q94CiSR7

少し前から長文の人がいつきだした気がしてたｗ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 02:58:12.48 ID:V/isPYay

>>328

海外旅行は時差ボケのせいでヘンな時間に小腹空くことってあるよね
自分はそんな時のためにカロリーメイト数個入れておくよ

お腹がすくタイミングが極端にズレたり、
食事の趣味が妥協し合えないことで旅行そのものがギクシャクするのも
よくあることだね

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 08:37:11.19 ID:LwklRhjv

スケジュールを立てて行った旅行だったが余裕を持って組んでいた為思いの他サクサク進み
予約していたお店の夕飯までに時間が大分余ってしまいどうするか尋ねるとう～ん…連発の友人
○○見る？って言うとう～ん…△△行ってみる？って言ってもう～ん…
疲れた？ホテル戻って休んでから夕飯行く？って聞いてもう～ん…
私が元気だった為に疲れたと言いにくいのかなと思い
とりあえず休憩しようと近くのカフェへ入ろうかと言いジュースを飲み暫くしたらポソッと「暇だね…」と
じゃあ何したいか言ってくれよーと言ったらまたう～ん…しか言わなかった

その後も退屈そうにして「旅行なのにカフェで暇つぶしてるの勿体ないね…」と言うので
じゃあ△△に行こうかと話したがまたう～ん…だし行き方も全く調べない
まぁ私が△△行こう言ったもんな…と思ったが、こう言う時に発案も協力もしてくれない人は嫌だなって思った
遊んでる時はどっかブラブラしようか！あそこ行ってみようか！とか言う人なのになぜ旅行ではこうだったんだろう
旅行では自分の思ってる事を何も言わないで否定も肯定もしない人は困る…

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 11:00:07.41 ID:gbN8cZcf

>>333
「お前が私を飛びつかせるような提案をしないのがいけない。」
てことでは。

「私は○○見にいくけど、その間あなたはどうする？」と
自分の行動だけ決めちゃえばいいけど、とっさにはなかなか言えないよな。

335 ：333：2011/07/09(土) 11:56:17.86 ID:LwklRhjv

>>334
ちょｗわがままｗでもまぁそう言う事なんだろうな

そうだねー別行動だとお互い自分だけの時間が作れていいかもね
24時間ずっと一緒にいるから些細ないざこざも起こりやすいんだろうし
旅行だと同行者と感動や楽しみを分かつもんかな？って思っちゃって何となく一緒に行動を念頭においてしまうんだが
それが間違ってるんだなきっと

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 14:26:53.06 ID:q94CiSR7

長文の人毎日書いてる？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 20:30:29.02 ID:zTP1mN/S

京都の有名観光地付近では，着物レンタルの店が結構ある。
数人で旅行した時，計画の段階では「せっかくだし着てみよう」で皆の意見が一致していた。
しかし，いざ現地についてみると1人が激しく拒否した。
本人いわく「史跡の多い土地柄だし，いわゆる歴女だと勘違いされそう。
歴史系のファンがコスプレでさんざん迷惑かけてるという話を聞いたから
同類だと思われたくない。」
仮に，極端に胸をはだけているとか，着物の上に甲冑や変な装飾品をじゃらじゃら
つけているとかだったらコスプレと思われても仕方ないかもしれない。
けど，普通に着物を着た程度でコスプレ扱いはないだろう，と思ったのでそいつ以外は全員
予定通り着てみた。ただ，その間中そいつはずっと機嫌悪かった。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 21:52:58.32 ID:YEEEEWjM

>>337
誰もお前のことなんか気にして無いよって言いたいなｗ
それこそあなたの書いてる通り、花魁や兜被ってるなら別だけどｗ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 21:58:40.91 ID:IiNhs010

え、兜被った女がそんなところに出没するのｗ？
京都にはよく行くから是非撮影したい。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 22:23:34.44 ID:9jJdOO7M

>>337
あれ？なんか読んだことあるようなないような

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 22:56:11.56 ID:kClFYnjr

女友達4人の温泉旅行でお決まりのごとく卓球をしたんだが、
ひとりが元卓球部と言う事でゲームが容赦なく全く卓球にならなかったのに、
元卓球部はさぁ次！どんどん行くよ！なノリのままで、
手加減して欲しい事を告げても手加減してくれず、
全くラリーが続かないので早々に引き上げたらつまんないと溜息つかれた。

お遊びや体育の時間でやった事がある程度の人達に、
全国大会出場経験者の本気のサーブとかレシーブとかスマッシュとか取れるわけないだろ…。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 23:09:14.33 ID:emqaf0Kq

そういう時はハンデを付けるんですよ

343 ：341：2011/07/09(土) 23:18:37.40 ID:kClFYnjr

>>342
いやもうハンデつけるとかレベルじゃなかった…。
彼女の繰り出す玉が怖すぎてゲーム所じゃないってレベル。
ものすごい剛速球がくるからそれを避けるのに精一杯で、
最早卓球じゃなくて玉避けゲームになってた…。

怖いからなるべくもう一人のペアの方に玉を返してたけど、
こっちは素人だから中々狙い通りにいかないし、
ペアの方に行ったとしてもその玉を奪って超スピードで放ってきてた…。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 23:23:00.99 ID:1XzTrhlP

経験者は利き手じゃないほうでハンデとかは

345 ：341：2011/07/09(土) 23:29:51.56 ID:kClFYnjr

>>344
あ、そっか。そう言うハンデにすればよかったのか。
でも手加減してよって言ってもしてくれないでノリノリで剛速球を放ってきた所を見るに、
ハンデは受け入れてもらえたかどうか…。
自分の力（？）を誇示したかったってやつならそう言うのは無理だろうね。

とにかくあの卓球は怖かったよ…。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 10:53:49.50 ID:nvtOtJzv

>>337はコピペなの？
てかコスプレみたいって、コスプレじゃん
マイナスイメージがあるみたいだけど、そんな事ない

ここ、こんな人だった残念…ばかりだけど、良かった経験も有りだよね？
大学時代に同級生と後輩の３人で北海道旅行に行った（皆男）
都内発、後輩の車で北上、青森からカーフェリーで上陸、道内をひたすらドライブ、宿泊は車内で雑魚寝という貧乏かつ無謀な旅行だった
四駆の車は後輩ので、出発時に後部座席をわざわざ外してフラットにし、布団を敷いててくれた
宿泊時はもちろん、長丁場の運転だから交代で眠れるようにと
運転中も常に気遣ってくれる
あそこ行きたいね、ってなると素早く地図で調べてくれる
優秀な秘書みたいだった
オレらが先輩だからかもしれないが、普段学内ではパッとしなかった後輩が完璧な立ち回りを披露してくれたお陰で、気持ちの良い旅行となった

今その後輩は、誰もが聞いた事のある企業で、歳の割にって役職に就いて順調みたい
やっぱりそういう所なんだよね

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 10:59:12.94 ID:UrVc4hYz

>>346
たまにそういういい話を聞きたかった。ありがとう。
仕事じゃぱっとしないけど、アウトドアでは
ものすごい輝いてる人っているよね。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 12:35:21.20 ID:V4Z8KnPP

>>347
それはなんか違う。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 12:55:07.82 ID:k8pwRVC1

>>346と>>347は全然違うと思うが・・・

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 13:19:57.01 ID:UrVc4hYz

ごめん　適当に書いちゃった

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 21:54:28.29 ID:bcCGDvdW

まだ諦めてないのか・・・('A`)

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 23:05:32.18 ID:gI7GLcsn

>>347
ぱっとしてるだろ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 10:15:24.14 ID:MJa+3KMw

イタリア旅行に行ってお互い十分気をつけていたんだが旅行最終日に友達がスリに遭ってしまった。
幸いパスポートは無事でお金だけ。被害総額は日本円で3万円くらい。
そしたらイタリアに行きたいって言って誘ってきた私が悪いと言う事を言われた。
「私は最初っからイタリアなんて治安が悪い所には行きたくなかった！」ってのをイタリアで言われても…。
行く前はノリノリだったじゃん…。
その後ロクに会話もせずホテルに帰るとずっと携帯いじってる。その日はお風呂にも携帯を持ち込んでた。
帰国後友達やめました…。と言うか友達やめられました…。

354 ：353：2011/07/12(火) 10:19:20.45 ID:MJa+3KMw

↑旅行最終日じゃなくて最終日前日だった。訂正ごめん。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 17:07:07.29 ID:KCASIO0W

>>353
やつあたりだってわかってても、スリをこっちのせいにされるても困るねぇ。
お金取られたショックで会話する気になれないのかもしれないけど
だからといって「イタリアなんかに誘ってゴメンネ」って相手の機嫌取るのもおかしな話だし。

まぁ、相手から友達やめられたと思うとムカつくかもしれないけど
そんな相手とつきあいが続いてたとしても、また同じようなことでやつあたりされそうだから
相手から切ってくれてラッキー！くらいに思って忘れちゃえー！

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 17:21:44.66 ID:bpBckvfw

友人を登山に誘った
（2000メートル級の本格的な登山、友人も経験者）
２つ向こうの県の為、深夜２時に迎えに行くから！って言ったら、本人イヤイヤ感…
「じ、時間早くない？」
「あの山？絶対キツいよ…」
とか言うから、分かったよやめるよって言ったら、行くとの事
当日も眠そうにしてて、誘ったの後悔したが、現地入りして目標の山が見えはじめた頃から、水を得た魚のように車内ではしゃぎ出した
付き合い長いからか、楽しみになってくれたのならまぁいいかって思った
登山自体もキツかったけど、４時間かけて何とか山頂までたどり着いて、男同士ながら抱き合って喜んだ

そして下山
下り始めて５分も経たないうちに、友人が具合が悪いと言い出した
身体を触ったら、とんでもなく熱いわ、しきりに水を欲しがるわで、ペストか天然痘にでも冒されたかのような状態
場所はほぼ山頂、余程レスキュー呼ぼうかと思ったが、友人ともに何故か情けないと感じ、おぶって下山した
死ぬかと思った
ただでさえ疲れきった身体で、60キロの人間と荷物、全く人の手が入ってない山道を、６時間かけて下りた

結局友人はインフルエンザだった

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 18:23:24.21 ID:kLckjqTY

そして抱き合った二人は永遠となった

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 21:25:06.49 ID:XHbjNemP

>>353
誘われたっつったって、最終的に決定したのは自分だろうに。
本性が判って、付き合いが切れて良かったね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 09:29:25.09 ID:kYhzSB6m

海外旅行と言えば現地で言葉が分からないとか言って全部こっちにやらせようとした友人がいた
私達だって覚えたての現地語で挨拶＆お礼と他は英単語とジェスチャーでやっていて決して語学に堪能なわけじゃない
その友人は旅行した人達の中で海外旅行回数が一番多く今回で4回目
初海外の友人だって自分でやってたのに…
わからないからやってと言う友人は指差し会話帳すら持って来なかったので
私が持ってたのを貸して自分でやりなよって言ってこっちは面倒みなかった

そしたら帰国後に周りにあんなに冷たい人達だと思わなかった！とか
普通友達なら助け合うのに酷い！薄情！などと言いふらされていたよ…
それを聞いた周りの人達からはそりゃあんたが悪いよ…って言われて返り討ちにあってたから問題は無かったが
その件があって私達もCOされたなぁ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 10:02:59.39 ID:So6Npg8i

旅行に行っても、自分では何一つしない人って一番不快だよね。
現地の言葉がほとんど話せなくても、
ガイドブックの地図見たり、タクシーつかまえたり、
地下鉄や電車の路線をチェックしたりはできるよね。大人なんだから。

そういう面で自分も不快なことがあったので、
友人とは国内・海外旅行ともに行かないことにしている。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 15:56:55.87 ID:KF8qFspr

久々に会った知人と共通の趣味が出来たので、それ関係の土地に旅行に行こうかって話になっていたが
こないだ初めて行く博物館に行くだけで、そこまでの道順を全て私まかせにし、判らなくなると途端に文句タラタラ、不機嫌
｢道順くらい調べてこようよ～(鼻で笑う)｣
…お前もな。何すか、私はあなたの従者か何かでしたか?
私が交番に道順を聞いてる間、自分は携帯いじり
こいつと旅行に行ったら多分同じ目に遇いそうだと思い、旅行話が再び話題に出たが、｢行きたいね～^^ﾆｯｺﾘ｣とだけ返しておいた
先に判ってよかった

ま、だから何だという話だが

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 22:35:37.21 ID:I+PUy4oX

>>361
何で自分も調べてないのに、人に「道順くらい～」なんて
言えるんだろう？

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 23:15:46.32 ID:KF8qFspr

｢私一応調べてきたんだけど～｣とドヤ顔で言われたが｢調べた｣と言っただけ
だから大きな顔出来たんだろうね
調べただけかよｗなら案内してくれよと思ったが、もうウンザリで会話するのも面倒だった
帰りは現地解散した
後だしみたいですまん

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 08:51:47.80 ID:7k8WGg64

>>362
でもそう言う人いるんだよねぇ。
私も向こうが全く調べない人がいた。
私の場合自分は下調べするのが好きだし、それを良い事に自分が好きなようにやれてラッキーと思い、
全部私が調べて全部私が手配していたけどある時会社の繁忙期につぶかり調べものが疎かになった時があった。
その時「調べて無いの！？ちょっとーしっかりしてよ～！」って注意されたよ。
さすがにそれは3ヵ月半の間1個も調べてない人が言うセリフか…？ってなったよ。

今思えば奴隷乙なんだけどねー。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 21:58:51.32 ID:EQojKBDE

>>364
「しっかりって・・・ねえ・・・ﾊｧ～」ってわざとらしく
ため息ついてやれ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 08:49:07.52 ID:3wFR8qxF

>>362
友達を添乗員扱いしてるからじゃないのかな
だから添乗員が調べてないってなるとオイお前添乗員だろうがって思っちゃうって事では

私が今まで知ってる友達を添乗員扱いする人達で最初っから添乗員目的で見てる人もいたけど
そう言うつもりじゃなかったとか言われて初めて添乗員扱いしてた事に気付く事人って結構いたなぁ
後者は添乗員扱いはしていないし相手に任せてるって感覚もない
「自分が何もしないから相手がせざるを得なかった」じゃなくて
「向こうが好きでやってる」「向こうが勝手にやってた」「そう言うの得意なのかも」→じゃあ向こうがやるのがいいかなって認識
そんな認識だから相手が全部やっても「好きでやってるんでしょ？」となるから
苦労も理解してもらえないしやらせていても平気な顔が出来るのか…と思ったよ

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 21:44:04.69 ID:jb6IYB/7

前からすごく気になってたんだけど、
>>366や、遡って>>229とかみたいなレスする人って同一人物？
言わんとしてることはわかるんだけど、極端過ぎやしないか。
そんな短絡的で自分本位な考えで旅行する人いるんだろうか？
ましてや友達同士なのに、とモヤッとする。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 21:57:56.53 ID:5gBRrAg+

>>367
>>229は違うんじゃないかと思うけど
少し前から妙に長文で、
思い込みの激しそうな人が居つき出したなあともやもやしてた
鬼女チックなノリというか

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 22:51:51.23 ID:WjPDIrDd

>>367

＞その時「調べて無いの！？ちょっとーしっかりしてよ～！」

って素で言えるってことは、そうとう相手を舐めてかかってるってことだよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 08:29:10.22 ID:zmXNKnnB

友達4人で京都大阪旅行で4泊5日の旅行をした。
京都で2泊大阪で2泊。色んなホテルや旅館にしようと言う事で泊まる所は全部違う。
この旅館の庭綺麗とかこのホテルの浴場は昨日のより広くていいねーとかこの旅館の朝食が一番おいしいとか色々やって楽しめたんだけど、
友達のひとりがどの部屋でも入るなりソッコーで掛け軸や絵画の裏、押入れの中などをチェックして周り、
「あ、大丈夫。何もない。安心して」言ってきたのはちょっと嫌だったなぁ…。
皆で談笑してる時にも「あ、まだこれ調べてなかった！」って言って立ち上がって確認する事もあった。
些細な事なんだけどなーんか微妙な気持ちになった…。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 11:57:29.51 ID:hfAc2SMm

>>367
なんとなくわかる
ここで「何も下調べせず自分で行動できない奴ってなんなの？」系のレスしてる人に対して
添乗員扱いなんだよ^^って返す人いるけど
多分質問者はそんな答え求めてないだろうなっていうw

自分だったらせっかくの旅行なのに自発的に楽しまない奴って何を目的に旅してるの？って意味で受け取るし

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 12:11:29.45 ID:eI6kKjni

>>370
夏の怪談系の観過ぎかなｗ
そういう意味だよね？

掛軸の辺りに座敷わらしがいるとか、押し入れから伽耶子が落ちてくるとか

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 12:20:17.81 ID:x9TO0qeY

>>372
座敷わらし…ちょっと違う気が。
掛け軸や絵画の裏にお札が貼ってあるかどうかで、自殺とか何かあった部屋かわかるって事では？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 12:41:07.71 ID:eI6kKjni

>>373
ああそういう事かｗ
ごめん納得
冷水シャワー浴びてくる

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 13:03:20.12 ID:SSMjOU7M

へえそうなんだ。
私も372の解釈してた。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 13:06:39.36 ID:FuNToXj5

座敷わらしはよほど古い旅館じゃないと…

377 ：370：2011/07/16(土) 13:16:41.75 ID:zmXNKnnB

>>372
ごめん>>373が言う通りお札の有無チェックだった。ちゃんと書いてなくてごめんね。
曰くつきの部屋（自殺者がいたとか幽霊が出るとか）だと貼ってあるって聞いた事はあるけど本当の話なのかは不明。
でも泊まった所はどれも雰囲気の良い清潔感がある比較的新しいホテル・旅館だったし、
何でそんな事を必死に確認してるのか理解出来なかったけど、
そういや学生の時の修学旅行先でお札チェックしていた人はいたし、
今ググってみたらチェックしてる人ってそこそこいたから気になるタイプなんだろうなぁ…。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 13:41:46.20 ID:x9TO0qeY

霊感全くないからか、確認なんて気持ち悪くて出来ん。せっかく旅行楽しんでるのにウザイね、その友達。

>>374
シャワー気持ち良さそうW

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 14:27:31.61 ID:R9VpLS6/

そう言えば1、2年前に座敷童で有名な予約が数年先まで埋まってる旅館が家事になったよね。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 14:58:16.41 ID:fxB9qK7a

>>333
自己主張が強くて思いつきでわがまま言う奴より1億倍マシ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 15:11:12.67 ID:hjQSOX9O

>>370
甘いなあ
ほんとにやばい宿が探してわかるようなところにお札貼るもんか

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 20:31:08.36 ID:FuNToXj5

>>380
何言っても、う～んしか言わない人よか主張してくれた方がいいなーｗ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 22:00:29.22 ID:ZnNRSfoJ

>>380
どっちも嫌だ。

あなたを非難するわけじゃないけど
「○○だった」ってのに対して「△△よりマシ」って返すのって
すごい嫌がられるフレーズだから気をつけた方が良いと思う。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 01:44:24.29 ID:UO5zUDls

どっちも嫌だっていうのもわがまま。
てか十分非難している気がする。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 01:46:23.30 ID:/xM1DD67

>>383
×（一般的に）すごい嫌がられる
○383自身がすごく嫌に感じる

自分の意見をみんなの意見みたいにかかないで欲しいな

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 06:44:26.75 ID:jesjYSQV

383じゃないけど、「～よりマシ」って言われるのは嫌って結構聞くけどねー。
こっちの発言を軽視してるって意味だし。

>>370
あー私の友達にもいたなぁ。
あれ地味に嫌だよね…。
しかもそういう人って部屋のすみからすみまでチェックするから、
幽霊信じてない自分でもなんかあるのかよ…って思っちゃって嫌だ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 08:21:55.25 ID:zw/JuguE

男6人で3週間、欧州をあちこち回ったんだけど（ツアーではない）、
5日目くらいからギスギスし始めて、2週間目には毎日喧嘩だらけ。
1人がもう我慢できないから帰国すると言い出したので、研究目的でも
あったのでみんなで話し合った結果、それ以降、帰国するまで全員で
オネエ言葉で話すことに決めた。

そしたらまぁ、最後まで仲良しだったわ。慣れちゃうと気持ちいいし、
途中からまったく違和感なかった。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 08:47:41.20 ID:sKWx4xxZ

面白いｗ
楽しい旅になって良かったね、いい話だ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 08:53:24.28 ID:2CRlTgAT

>>387
帰国後ちゃんと普通言葉に戻ったんだよな？ｗ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 09:09:43.57 ID:zw/JuguE

>>389
ちゃんと戻ったわよw

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 10:43:31.35 ID:WMmK8YKb

>>390
ダメじゃんｗ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 11:53:41.29 ID:Q6YsHr3q

なんか結局仲良しさんたちなわけねｗよかった
よかった

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 12:16:28.05 ID:BQ7GZfwQ

意識して「演技」を入れると、口に出す前に冷静にならざるをえないのかな。
良い話だ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 13:21:41.50 ID:jHVPqZmr

>>390
戻ってないよｗ

でもなるほどなあ。ペルソナを被ることで本音を封印したってことなのか。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 13:25:44.51 ID:CIMHWuau

おネエ言葉でしゃべろう、って発案がどっから出てきたんだろう？ｗ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 13:43:49.48 ID:qD8prHwK

ネタだろうけど面白いなw
そんなグループとは遭遇したくないが

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 14:07:04.85 ID:zw/JuguE

>>395
元はだいぶ前に聞いたムッシュかまやつのエピソード。
かまやつ達が仲間内で海外旅行したときに険悪になって、
誰かの発案でそうやったら楽しく過ごせた、という話を
いいともでやっていた、ということから試しにやってみたら
はまったわよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 15:43:09.75 ID:wZwlhyns

おもしろいｗ

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 20:58:59.97 ID:P6S2X+fk

このスレ見ててひとり旅派でよかったと思う。
個人の自営だから社員旅行もないし（10代20代のＯＬ時代はこの上ない地獄だった）
鉄子（鉄道女子）的な行程でも誰も文句は言う人はいない。
安いビジネスホテルに予約なしで入ったり、数少ない夜行列車で1泊浮かせたり気の向くまま。
50前半の見るからに貧しそうな身なりの痩せぎすの不細工な女に声をかける人もなく却って気楽。
親も既になく姉妹もなしの、かなり貧乏ながら独身自営女の気ままさを満喫しています。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 21:08:40.96 ID:Sq+fB18B

そうですか

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 21:18:17.71 ID:WMmK8YKb

>>399
完全にスレ違い
旅先の絵馬にでも書いてくれ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 21:33:15.79 ID:M6Fn3kZL

なんでこう、「私は違うわよ～こうこうこうで気楽よ～素敵でしょ？」的なレスを
スレ違いにもかかわらずあえて投下するのだろう。
自慢したいのかなあ。

誰にもいえないからこういうところで書くしかないのか。可哀想に。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 21:46:35.86 ID:GYLCjeHw

ぼっちアピールかな？とも思ったけど、気楽だっつってんならいいか。
399は職質されないようにね。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 23:29:01.13 ID:MZlrGEGU

>>401
チラ裏を絵馬でやると神様ってどう判断するの？

知人が同僚と海外へ行った時の話

知人の職場の子が海外旅行の話で盛り上がっている勢いで
たいして仲良くない同僚と「私たちもに旅行行こう！」ってノリになってしまい
一緒に行くことになった。

ところがその同僚、無類の外人男狂いで（日本の男を日々貶すタイプ）
現地でフィリピン人男性達を逆ナンパした挙句
宿泊先まで押しかけ、男性にマッサージを始めた。
心配してついてきた知人に対し「あんたもやってあげなさいよ！」
と、意味不明な一喝。
知人は怒って、同僚を放置して帰国。

ちなみにその同僚は一人旅をする時には
チャットで知り合った男の家に押しかけるのが
ステイタスらしい。
この前も韓国旅行の際、あったことも無いような男の家に行ったとか。
こんな４０代女って嫌だ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 06:27:42.39 ID:YgKzNoCP

>>396
こういうさりげなく嘘つき呼ばわりする奴って何なんだろうね

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 08:48:35.61 ID:mW4rH+4m

>>405
だってネタだろww
だいぶ前にいいともで誰かが話してるの見たことあるよ
それのパクリ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 08:58:31.31 ID:7Kh/hPGY

>>406
それを覚えてたからやってみようって言い出したんだろが。
ぱくりとは違うだろ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 09:08:39.61 ID:oBeNuNGO

>>404
終盤まで20代女をイメージしてたが、40とは…
それさ、いつか危険な目に遭うよね
今まで遭わなかった事が奇跡か？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 09:55:22.60 ID:f3kDUS0C

>>407
ID:mW4rH+4m は他スレでも暴れてるキチガイだからNG推奨

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 09:57:15.04 ID:f3kDUS0C

>>408
なんとなく理解できるわ。40代って言ったらいつ男に
相手にされなくなってもおかしくない後期熟女だし、
セックスが好きなら今のうちにやりまくっておかないと
一生できなくなるわけだし。まあ俺はノーサンキューだが。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 13:27:59.75 ID:F5QqsP7o

>>408
なんどか遭ってるんだと思う。
でも彼女はそれを危険な目であると認識していないと言うことかと。

殺されるまでわからんのでしょ。殺されたらわからんけども。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 10:31:02.88 ID:SlSVEj/O

手ぬぐいをもっていけば三角巾にも使えるし裂いて包帯にも使えるだとか
遭難した時は糖分が生死を分けるからチョコレートだとか
危険な生物や擦過傷を防ぐためには服は熱くても重装備が必要だとか

数時間程度の普通のトレッキングなんよ…
テキトーにジーパンとＴシャツでいいじゃねえか
たった二泊三日のダルい温泉旅行（散歩もあるよ）になんでそんな物凄い荷物持って行くんよ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 11:21:54.21 ID:hFZ10gdz

どんなサバイバルｗｗ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 13:11:26.35 ID:ZtdY50Kn

>>412
心配性？
その友人を富士山に誘ってみたいなｗ
どんな格好で登場するんだろ
事前に生命保険に加入しそう

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 13:43:30.26 ID:i1/ELuh7

311で影響があった地域ならさぞ勝ち誇れたんだろうな。
実際はその後備えたか当時全く役に立たなかったんだろうがｗ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 16:12:00.15 ID:SlSVEj/O

何十年前に登山でブイブイいわしてたらしく
そういう準備が嬉しい人なんだと思う
準備物を逐一報告する所からちょっと自慢のケもあるのかもしれない

俺の荷物じゃないからいいけど…
結局なんも使わなかったな
でも休憩中にチョコは食った
食料があって助かった云々とうるさかったけどまあチョコ貰った立場だから何も言わなんだ

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 20:08:51.84 ID:KmfukNeb

ブイブイいわすっていうフレーズも懐かしすぎるな

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 21:56:40.35 ID:oqXRbZXI

友達ではないが前の上司（現在55歳）との出張がヤバかった。
なぜならその上司はズバリ「ホモ」だから。
普段は話し方がオカマっぽいていどだったが、
風呂に入っているとドアを開けて「ちっょと見ていい？」
ではもう寝ましょうということになった時
○○君は寝るときうつ伏せ？仰向け？から始まって
だんだんと迫って来て俺のベッドに入って来た。
その夜は一睡もできずに翌朝を迎えたが、帰りに東京駅についた時
昨夜のことはこれで内緒ね、と3万くれた。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 21:59:32.70 ID:tUIc0q35

>>418
＞俺のベッドに入って来た。
＞その夜は一睡もできずに翌朝を迎えたが、帰りに東京駅についた時
＞昨夜のことはこれで内緒ね、と3万くれた。

え？え？「一睡もさせてもらえず一晩中」ってこと？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 09:28:33.31 ID:eVmEf5JI

>>418
ホモ上司にヤラせてひと晩3万ならいい稼ぎでしょ。
私だったら3万もらってさっさとヤラせて
満足させて早めに寝ちゃうけど。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 10:00:52.73 ID:j7cuacjA

アッー！

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 10:28:23.89 ID:EsOPn0yr

３億ならやるかもしれん…

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 11:44:06.11 ID:UbpuMUEX

スケベ・ハゲ・デフオヤジの相手で3万なんて安すぎ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 11:54:27.11 ID:ghDROLye

ハゲでデフなの？

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 11:57:22.67 ID:Rh6TBUCF

おかまっぽいおねえ上司なら、する（せめ）ほうではなくしてもらう（うけ）ほうだから、
何もしなくて３万もらえるならうらやましい
されるならともかく、するのはむりだ

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 21:29:56.23 ID:ghDROLye

いやでもケツへの負担ハンパないぞ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 07:46:20.84 ID:WdzcKaXK

喫茶店にて
Ａ「どっかみんなで旅行行きたいねー」
Ｂ「いいねー私ちゃんどこ行きたい？」
私「んー ◯◯行ってみたいかな」
ＡＢ「あーねー……」
Ａ「あ △△はどう！？」
Ｂ「いいねー！」
私「………(◯◯は気に入らなかったみたい)」

後日飲み会にて
Ａ「今度みんなで△△に旅行行こう！」
ＢＣＤＥ「行こう行こう！」
私「(◯◯じゃないけどまあいいや)じゃあ私ホテルとか日程とか調べるよ。いつどんなホテルがいい？」
あーだこーだ話して一週間以内に改めてホテルや日程を決定→それに沿って観光ルートを決定しよう、という事に。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 07:47:22.64 ID:WdzcKaXK

次の日メール
Ａ「日程は×月×日ホテルは□□に決まったよ」
私「(あれ？私今調べてる真っ最中だったんだけど…まあいいや) あもう決めてくれたの？ありがとう」
Ｂ「観光計画は～～で～～で～～にしたからね！」
私「(えもう決めちゃったの？でも楽しそうなルートだしまあいいや) あもう決めてくれたの？ありがとう」

旅行後
ＣＤ「私ちゃんてＡとＢに任せきりで丸投げタイプだねw」
Ｅ「計画とか苦手なんだね～w」
ＡＢ「私ちゃんは盛り上げ係やってくれたからいいじゃない！あんまり責めちゃダメだよ～www」

私嫌われてたみたいです

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 10:44:57.22 ID:Yue2oNZw

>>427-428

元気出しなよ…
全員に嫌われてるってことはないと思う
ABがちょっとあなたをナメてるというかイジるタイプなのかな？
グループだと誰か１人をスケープゴートというかいじられ役に
するタチの悪いのももいるから、あまり気にしなさんな
今後そっと距離を置いたら？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 11:41:36.35 ID:wYgfr1r8

>428
地味にキツイよね。そういうの
AB抜きで会う機会があれば、今回の事さらっといってみれば？
CDEはABに何かしら吹き込まれていた可能性高いよ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 13:55:06.96 ID:c6BUyVja

>>428
「あれっ？私も調べてるよ」くらいちょっと言ってみればよかったような気がする。

嫌われてはいないと思う。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 16:35:23.92 ID:7TR58WEH

でも軽くあしらわれてると思う。
そんなのと無理して友達でいることないよ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 20:52:54.64 ID:Yh23mIXz

荷物フル装備の友人Aと国内旅行にいった
二泊三日で私はA4ファイルサイズの3wayバッグ
Aは機内持込サイズより少し大きいスーツケース

相手に迷惑をかけなければ荷物の量や中身は個人の自由だと思ってたけど
↓なやりとりが何度かあってうんざりした

A「ドライヤーとかシャンプーとか持ってないの？しょうがないなぁ」
私「いつもホテルの使う事にしてるから大丈夫、アメニティも事前に確認してるし」
A「え～」

A「ロッカー割勘で一緒に使おう」
私「旅行の相談の時にも言ったけど私はリュック背負って歩くよ、その為に荷物少なくして来たんだから」
A「……（嫌そうな顔）」

Ａ「（観光地散策中）買ったお土産宅急便で送れるとこみつけたよ」
私「ホテルでまとめ買いするのと一緒に送るから今はいいや」
A「でも持って歩くのしんどいでしょ、送りなよ」
買ったのはカステラ2本とハンカチ5枚、ポストカードとキーホルダーが1つずつ
リュックにいれた後もしつこく言われた

Aがホテルに荷物預けるのに付き合って時間や電車賃を使うとか
大型ロッカーを探す（場所調べてない）のを手伝うまでは許容範囲だけど
Aはそれも当たり前だと思っているみただった

悪い子ではないけど次の旅行はないなと思った

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 21:54:24.20 ID:Bc7/xfOi

Aの荷物は余計なものたくさん入ってそうだけど、433も極端だと思う。
お互いに嫌～な思いしながら旅行してたんだろうな。

あなたは一人旅してた方がいいと思うよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 22:05:30.86 ID:0SjMJbzH

>433は自分も他人も困らない範囲で荷物を少なくしてるんだから問題ないのでは。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 23:19:43.52 ID:KoYGy2/f

>>434
だよねー。
何も国内の二泊三日の旅行で全部の荷物背負わなくても…。
海外でのバックパッカーじゃないんだから。
手荷物が少ない方がスマートだと思う。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 23:45:11.70 ID:c1ZyqcXL

そんなの人の勝手だろ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 00:05:27.93 ID:4DRmL6Z/

433だけど、A4サイズのリュックって街中で普通に見かけるしそんなに極端かな
持ち歩く為に支障ない量と重さに調整した事も書いたんだけど
海外のバックパッカーと同列に見えるなら書き方が悪かったのかもしれないね

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 00:39:06.02 ID:ad+9xquE

>>433
私も荷物少ない派。
普段から、二泊三日の出張とかA4マチ広タイプの通勤カバンで行っちゃう。
シャンプーやドライヤーは当然ホテル備えつけを使用。

が、前に一緒に旅行した子が荷物多い派で、シャンプー、ドライヤーはもちろん
「それいつ着るの？」って量の服を持参。二泊三日なのに靴もバッグも二つずつ。いらないだろ！
でも彼女に「次の日に何を着るか（持つか）選べないのが嫌なの」と言われて
なるほどねーと。
荷物はホテルに置きっぱなしで、ロッカー探したりとかがなかったから
険悪にならずに済んだのかもしれないけどね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 00:45:52.56 ID:r8Goi+Cj

場所によっては荷物持ったまま観光しなきゃならない場合もあるし
できるだけコンパクトにまとめたほうが都合はいいよね

自分の友人にも、ちょっとズレたバッグやトランクの選び方をする子がいる
荷物を持ったまま移動しなきゃならない行程なのに
手で持つしかないトランク（肩にも腕にもかけられず、引くこともできない）と
これまた手で持つしかない小さなバッグを持参、中身はギッチギチ
上着のポケットもなく、財布やハンカチひとつ出すにも困ってたし、何より重そうだった
見かねて、間に合わせの安いトートバッグでも買うことをすすめると
承諾したのはいいが、本人が選んだのは、今持ってるバッグと大差ないミニサイズ
肩にはかけられるが、財布出すのにも手間取るのは同じ
自分の趣味にこだわって、また不便なものを買おうとする神経がわからなかった
結局、なんとかゆったりサイズのバッグを選んでもらったけどね

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 01:09:07.64 ID:73bKE+vF

アメニティについての会話程度がうんざり要因になるって
本当に友達なのか？とは思うな
しかしロッカー代割り勘の意図は分かり易く図々しいｗ
土産を店で送らせようとするのは意味分からん

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 01:11:46.50 ID:5j9jaiCH

ホテルとか移動多かったら荷物多いと大変かもね
現地でレンタカー借りる旅は多くても余裕だったけど
>>441
>ロッカー代割り勘
うんなんか我侭っぽい印象

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 01:46:08.66 ID:gud3pOQ5

>>441
その会話１つだけなら些細な事だけど、
旅行中は万事がその調子だったからうんざりしたって話だろ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 02:53:50.99 ID:4DRmL6Z/

433です

Ａの荷物だけど、彼女なりに気を使って、私用に準備してくれた物も入っていて

アメニティリストにスポンジがあったので用意しなかったら
2枚入のアカスリタオル買ってきたから1枚あげると言ってくれたり
飲み物は自販機かコンビニで買うつもりでいたら
半分凍らせたペットボトルのお茶2本とお菓子2袋を用意してくれたり

後、ドライヤーは絶対こっちの方がいいからと勧めるのでAのを借りる事になり
これすごくいいから私ちゃんにも貸そうと思ってと
外国製らしいプリングルスサイズのヘアスプレー持って来ていたりした

ありがとうと思う事も多々あるけど、
その気配りが独りよがりに感じる事もあって
塵も積もればで24時間一緒の旅行は無理だと思った

荷物の多い少ないは迷惑をかけなければ旅行スタイルの違いで済ませられるけど
相手の気持ちを考えられない人との旅行は正直とキツイ

後日、旅行中に貰った飲食物なんかのお金は請求されなかったけど
こっちが写真送った後に、現像代＋切手代のメモ付きの写真が送られて来たのにはちょっと驚いた

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 09:59:43.68 ID:NN8hO62U

>>436に同意だなぁ。

リュック背負ってる人の多くがリュックの分後ろが出っ張ってることを
忘れてるのが気に障る。観光施設やお店の通路でそのリュックのせいで
すり抜けられないのに、気付かない人も多いし。

高原や山ならともかく街などの観光地でリュックを背負ってる人と
観光するのはちょっと嫌だ。特にその背後の荷物の存在を忘れちゃってる人とは。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 10:20:36.07 ID:RjXMda2v

>>445
そゆのイヤだなっておもうだけ？
オレはもう最近グイグイ平気で押しのけるよ。
邪魔だよ、ってはっきり言うことも多い。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 10:43:20.45 ID:iw5Jkz/z

人によって想像してるリュックの大きさや膨らみ具合が違う気がする。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 10:59:20.26 ID:8L/Yz8sE

片方が旅行道具一式持ち歩き、片方がホテルやロッカーにて保管って場合、
自分は後者タイプなんだが気は遣ってしまう。
必要最低限のもののみで軽くしてあるって言われてもやっぱり気にしちゃうな。
疲れが早く来ちゃわないかなとか後で辛くなったりしないかなとかって。
433の場合みたく事前に持ち歩くよーって言われてても、旅行ってよく歩くし日常とは違う気疲れもするから、
なーんか心配に思って相手を見てしまう。
こっちが勝手に気にしてるだけなんだけどねー。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 11:08:07.99 ID:xUQ5tSGs

自分も>>436に同意
観光中はAの方が身軽だったわけだし、そっちのがいいな

友達との旅行なら貸し借りとか多少のワイワイした感じも楽しい
効率面では確かに劣るけど、一人旅にはない良さだと思う
Aもそういうの期待してたっぽい気がする

>相手の気持ちを考えられない人との旅行は正直とキツイ

>>433も相手の気持ち汲めてなくてお互い様だと思うけど自覚はなさそうだ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 11:43:58.86 ID:HoeVp+kd

勝手に>>433もバカでかいリュックを背負ってたことにしてる人が多いな。
旅行って身軽で行く人は本当にコンパクトサイズで大丈夫なのに。

旅行前から使わないって言ってるのに、ロッカーの割り勘を言いだしたり、
ホテルのアメニティ使うつもりなのに「持ってきてないの～？」って言われたり、
お土産を送るように何度もしつこく言われたり、いちいち行動に口出しされたら普通に鬱陶しいわ。
Aのは独りよがりの気配り･･･というか、やたらと他人に指図したがるオバちゃんみたいだｗ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 14:03:00.83 ID:8L/Yz8sE

海外に行った時、治安や安全面についてを全て私に任せてきた友達がいた。
友達はうっかり屋でもぼんやりしている人でも決して無く海外旅行経験は私よりある。
旅前ではお互い気をつけようねって話してたのに、
旅先ではスリっぽい人がいたら注意してって言って、商品買った時お釣りちゃんと数えてって言って、
財布出した後は必ずファスナーって声掛けて、変な人が近くにいないか常にあなたが確認して、の嵐。
「私が地図を見るからあなたは代わりに回りの治安確認してて」って意味や、
「旅行中は注意散漫になりがちだからお互い声を掛け合って気をつけよう」って意味ではなく、
「あなたが私の分も安全意識してあなたが私を守ってね」って意味。

命に関わるような治安の悪い国ではないが海外なので治安情報は確認してると思ったら何も確認してない。
スリがいるから気をつけようくらいの認識しかしてなく、向こうの手口や遭遇した時の対処法も全てノータッチ。
で、今聞いても良く分からないから情報に合った手口だったら止めてね！と。
私も友達に治安確認した？とは聞いてはなかったけど、
そう言う大事な事って人に言われないと確認しない事なの？しかも旅先では人任せなの？と疑問に思った。
文句は言ったがもし旅の最中に何かあったらこっちが迷惑だから常に私が目を光らせたし声掛けはした。
お母さんになった気分だったし二人分の注意力フル活動で疲れた…。
また海外行こうねー！とノリノリで言われたけど断ったら、助け合いの精神じゃんって言われたよ。
助けはしたが助け「合って」はないけどな！

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 15:39:38.61 ID:61eJF9L7

なんだそれ…スリにあったらめちゃくちゃ責められそうだね…

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 15:42:39.28 ID:RjXMda2v

>>451
じゃあ次はあなたが安全面のすべてを確認してね！
って丸投げする。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 16:07:43.56 ID:2MHn9rwO

433です

何だかスレちょっと荒れたみたいでごめん

リュックのサイズは
口折れショルダーにもなる形で全開縦34×横24cm
マチ幅が上半分2cm下半分は三角型で2cmから広がって底で10cm
お土産入れると若干形が変わるけど丁度いっぱいになるサイズ

Aや他の観光客と比べてもそんなに大きくはないと思う

455 ：451：2011/07/25(月) 16:33:57.67 ID:8L/Yz8sE

何かあったら絶対私のせいにされてたと思う。
友達が海外じゃ個別会計は出来ないから共通サイフ作ろうと言ってきたので良い提案だなーって思ってたら
旅先で交代で持ち歩こうって言ったら私に押し付けられたよ。なんかあったら怖い、スラれたら嫌だし…だとさ。

その友達は海外旅行は家族か彼氏としか旅行してなかったから（国内旅行は私ともあるし他友達ともある）、
いるだけでボディーガード代わりになる高身長で筋肉質の強面の父親か、
頼れる年上彼氏代わりに安全係りをやらされたのかな、って思った。
ちなみにじゃあ今度は私の分の安全面確保してね（もちろん行く気はないので冗談だが）、
って言ったら助け合いの精神でしょ！って言われたんだよね。
助けたけど助け合ってはねーよと抗議するのも面倒なので、あなたとは行きたくないとしか言わなかったけど。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 17:39:55.50 ID:RjXMda2v

>>455
あ、言ってそれかｗ
災難な友人だなあ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 23:19:21.56 ID:iem3pmm8

>>433
誰もリュックのサイズ聞いてないって。もう出て来ない方がいいよ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 23:40:30.77 ID:a6LXNqMT

>457
「>433のバッグが大きくて邪魔だったはず」という前提でレスしてる人がいるから説明してるんだろう。

多分いくら説明しても「その大きさでも邪魔になる可能性が」とか言われるから、
もう出てこない方がいいというのには同意。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 07:34:06.37 ID:jypWy22D

>飲み物は自販機かコンビニで買うつもりでいたら
>半分凍らせたペットボトルのお茶2本とお菓子2袋を用意してくれたり

>後、ドライヤーは絶対こっちの方がいいからと勧めるのでAのを借りる事になり
>これすごくいいから私ちゃんにも貸そうと思ってと
>外国製らしいプリングルスサイズのヘアスプレー持って来ていたりした

うわ…これ、どちらかに家にお泊まり…ならアリだけど、
旅行でこれされたら、相手に悪気ない分よけいにウザイというか
面倒クサイというかイヤだw

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 09:07:12.97 ID:FLmSF9f8

旅行の2日前に用意をし出した友人
「どうしよう○○と△△が地元に無い…。○○と△△ってどこに売ってるの！？
（私）の地元に売ってないかな！？あと美術館のチケットがない…！」とメールが…
幸い平日だったので商品はいますぐ楽天の明日配送可能の店で頼め
チケットは死ぬ気で探せって言って商品はギリギリセーフ
チケットも無事見つかったと連絡がありひと安心したが今度は旅行先で忘れ物が発覚
デジカメにメモリカードが入ってないって時は大騒ぎだった
現地調達出来る物はして、コンタクトを外した後用のメガネなど調達出来ないものは諦めてもらった
目が疲れるからホテルではコンタクト早く外したいのに…ってグチグチ言ってたけど自分が悪いんじゃん

旅行準備なんてきちんと出来るならいつしようが構わないが
いつもこうだと言うならなんで早めに用意しようとしないんだろうって思った
バタバタして用意したから忘れ物だってあったわけなんだし
あと忘れ物しないようにこれこれこうしてたんだよ、ああしてたんだよ、と言い訳してきたが
どんな対策立てていようが実際忘れてきてるんだから「だから何？」としか思わなかった

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 14:54:28.95 ID:+BUNvHka

>>454
逆に二泊三日の旅行でそれだけで済む女子ってちょっとキモイ…
効率ばっかり考えてオシャレは度外視でみすぼらしいんだろうな
だとしたら一緒に歩く身になればドライヤーやスプレー渡して
せめて髪の毛ぐらいセットしてくれ(´；ω；`)って思われても仕方ないよね

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 15:52:04.97 ID:8VXG/YwK

>>461
なんで0か100かでしか考えられないんだろうな。
しかも、完全に妄想。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 16:27:30.76 ID:2RJpttah

叩くにしても無理やりすぎるｗ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 16:53:50.70 ID:XPlLqFFP

何でこんなに粘着されてんの？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 16:57:59.14 ID:jypWy22D

>461
>せめて髪の毛ぐらいセットしてくれ(´；ω；`)って思われても仕方ないよね

ホテルに備え付けられてるドライヤー使うって書いてあるだろうが。
アホか。

>464
>何でこんなに粘着されてんの？
461は一人だけ大荷物で旅行に参加して友達に迷惑がられたことが
あるんだろうよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 21:58:26.91 ID:TnWIBI/K

数人で旅行に行ったら、友人Aが風邪をひいていた。それは仕方ない。でもとにかく機嫌が悪くて、
名物料理を食べにいこうという話になると「はあー、私喉痛いから食べれないよー？」と
呆れたような声を出す。部屋に帰ると元気になって、マシンガントーク。
話題は趣味（アイドルの追っかけ）の話。布団に入って目を閉じてもやめてくれず、
「早く風邪治そうね」とようやく寝かしつけると、今度はひどいイビキでこっちが眠れない。
早朝イビキも静まって「やっと寝られる」と思ったら携帯の目覚ましがけたたましく鳴る。（アイドルの着うた）
だいぶ鳴ってから止めるけどまた二度寝。数分おきに鳴る携帯。「朝弱いから」時間差で10回かけたらしい。
皆が起きる前に散歩と思ったらしいが結局私が起こす（揺すってもなかなか起きない）まで
その状態が続く。その後は何故か不機嫌で散歩にも行かない。
でもテレビをつけてご贔屓のアイドルが出てくるとそれを見ながらマシンガントーク。
「○○は△△ばっか食べる人だからさー」とか、友達のようにアイドルの一挙手一投足を解説してくる。
お互い30近くてそのノリは、疲れてしまった…。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 22:57:24.98 ID:FT9iNinC

今度そいつと旅行するなら、クロロフォルム持って行け。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 00:32:50.74 ID:dJ/Sp4Q1

うっ…ガクリ。とかやってみたいな
一日中寝かせときたいわそいつ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 03:39:01.66 ID:TpXH1fzy

学生時代、仲良しグループ10人くらいでキャンプ２泊に行くことに。
10人もいれば、中にはソリの合わない子もいたりする。それがＡさん。
彼女の八方美人で天然ボケでカワイコぶった感じが苦手だったので、『自称大人の対応のつもり』で
付かず離れずの接し方をしてた。

いざキャンプに行ってみて驚愕。
人の見てない所でも一人でゴミを片付けたり、体調の悪そうな人をさり気なく気遣ったりしてるＡさん。
たまたま二人きりになった時にじっくり会話してみたら、すごく前向きで
何に対しても一生懸命やる気持ちの良い子なんだと分かった。
車やバンガローの手配も完璧。
金銭管理や計画もしっかりしてて、普段の天然ボケとのギャップに萌えた。

帰る頃にはすっかりＡさんが大好きになってしまった。
自分がいかに偏った見方をしてたか思い知った。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 03:40:58.39 ID:DCP6nsJH

自分は暑がりで、友人は寒がり。
夏に旅行したとき、揉めはしなかったが、部屋の空調の設定温度に気を使った。
友人が寒くない温度だと、こっちは暑くて眠れない。

夏には一緒に旅行しない方が、お互いのためだと思った。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 05:06:46.12 ID:blGZsDls

>>464
>>436みたいに貸し借りが当たり前の考えになると
異端に感じて口うるさいオバサンみたいになっちゃうんじゃないのかな

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 06:41:25.42 ID:jzg4tuiz

>>469
やだ、愚痴書きに来たのにほのぼのした
469もちゃんと人や周りを見てるから気づけたんだね

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 06:48:05.38 ID:jzg4tuiz

>>451
その人強迫性障害じゃない？
その病気の人は、特定の不安をなかなか解消できなくて
疲れるから、確認を他人に丸投げする場合があるらしい

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 10:10:48.45 ID:aJsAYhf7

>>466や>>470を読むと日中の行動は一緒でも泊まる場所だけは
ビジネスホテルのシングルで別々の部屋で寝るという、以前このスレだったかで
見た案がいいなと思う。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 11:23:53.62 ID:HzQrkVVY

>>469
472と同じく愚痴書きにきてほっこりしましたｗ
と同時に「旅で」ではないけど、自分も似た経験あったことを思い出した。
最近人の粗ばかり目が行ってた気がする。反省

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 12:39:38.27 ID:Fl0+AvOt

>>473
2chの自称精神科医様は、どうしてどこにでも首を突っ込みたがるのですか？

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 13:55:56.01 ID:hIfTz3AS

>455
なんかそのお友達、455さんのことを都合のいいしもべ程度にしか
扱ってないよね。
お互い様なら納得するけど、一方的に「あなたが○○してくれて当然！」
みたいな態度だと、二度と一緒に旅行しない、というかFOする。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 21:14:59.64 ID:jzg4tuiz

>>476
医者気取り以前に、強迫の知り合いがいるんだ
病気だと理解したうえじゃないと、とてもじゃないけど付き合えない

479 ：1/2：2011/07/27(水) 21:40:39.33 ID:8slkwQ01

学生時代、友人３人と台湾へ旅行した。
それで行く前から私は、友人たちに「私は食べ物にあたりやすいから、ホテルでの
食事や大きいレストラン以外では食べたり飲んだりしない」と伝えてあった。
台湾へ向かう道中でも、過去の海外旅行で食べ物にあたって大変なことになったという
エピソードもそれとなく話してたんだ。
なのに友人A、行く先々で屋台で買った食べ物とかを無理矢理私に食べさせようとしたり、
しまいには私が飲んでた紅茶に、氷を投入したりしてふざけだした。
他の友人達はその度にAを注意したりしてくれたんだけど、Aはヘラヘラ笑うだけ。

480 ：2/2：2011/07/27(水) 21:41:44.63 ID:8slkwQ01

すまん、長いと言われたんで分けた。

そんな中すごい注意してたのに、私はお腹を壊してしまった。脂汗かきながらベッドで苦しんでて、
友人が心配するなかひとりニヤニヤ笑ってるA。友人Bが「何笑ってンのよ」と若干キレながら
言ったら、「マジでお腹弱いんだｗｗ私は大丈夫なのにｗ」と・・・なんのこっちゃと思ったら、
私のペットボトルの水の中身を水道水に入れ替えたと・・・・
もうAを殴り倒したかった。それを到着した日の夜にやられたため、私は後の日程一切
外に出られる状態じゃなくなってしまった・・・・
やっていいことと悪い事の区別もつかないやつだとは思わなかった。Aはもう旅行中、誰からも口を
きいてもらえなくなったとずっと泣いてたが、泣きたいのは私の方だと思った。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 21:56:03.59 ID:hegKB1bj

>>479
ご愁傷様としか言えん。
Aに旅行代金払わせてもいいぐらいだな。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 22:25:49.32 ID:RdQ88V82

>>479
最低すぎる…。
お腹壊すってただでさえつらいのに、外国でなんて心細いし余計にきついよね。
そういうオカシイ人とは関わりたくないわぁ…

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 22:26:29.32 ID:vduuuey4

>>479
おまえが神経質すぎるだけ。そんなに屋台が嫌なら一人で旅すればいい。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:01:59.13 ID:dJ/Sp4Q1

>>479
うわ、水道水はありえん…そいつが怖くなった。
死ぬ人だっているのにな。
無視じゃおさまらないね。強制送還させたいわＡを。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:06:40.65 ID:BcpfC+Go

この場合、一人で旅をするべきだったのはＡ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:20:31.64 ID:lss54nAW

訴えたら？訴えてもｲｲレベルだよね。証人もいるし。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:26:46.34 ID:P788VpQc

水道水が安全に飲める国ってあんまりないんだよね。
>>471
一体どこをどう読んだら>>436にそんな事書いてあるわけ？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:29:59.60 ID:8slkwQ01

４７９です。
みなさんレスありがとう。本当にAには驚かされました。
旅行中Aとは同室だったんですが、旅行中誰も口をきいてくれないということを
苦しんでる私の枕元でずっと愚痴ってのも精神的にきました。
訴えようと思ったこともあったんですが、帰国してから一緒に行ったメンバーが
他の友人達に根回ししたことで、Aが大学で孤立したんでもうそれでいいことにしました。

でもまあ私のように食べ物に対して神経質なのと一緒の海外旅行は、他のメンバーも
動き難かったかな～と思うので、やっぱり海外旅行は胃の頑丈さと体力が同じぐらいの
人で行くのが楽しめるのかな～とは思います。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:31:33.34 ID:ebbaTtQN

>>483はきっと、>>479のＡなんだろ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 02:48:39.98 ID:lRbvRclP

＞訴えようと思ったこともあったんですが、帰国してから一緒に行ったメンバーが
＞他の友人達に根回ししたことで、Aが大学で孤立したんでもうそれでいいことにしました。

Ａだけじゃなくて一緒に言ったメンバーも性格悪いですってオチもすごいなw
Aも最低だけど孤立に追い込めるネタだと踏んで影でふれてまわるヤツも
陰湿過ぎて引くわ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 03:16:10.70 ID:bF9rU9kt

こんなのと仲良くやれるのか？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 04:27:48.39 ID:54RimOZl

>>490
因果応報だと思うがね。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 05:08:57.13 ID:7ZpasJwW

訴えようと思ったてのもすごいな

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 05:49:56.80 ID:IPIlglLg

報告者に粘着する奴が増えてるのは、夏だからか？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 07:43:53.61 ID:lRbvRclP

>>492
Ａは因果応報は同意

でも触れ回ってたヤツらの視点でみれば
報告者との友情でAに対して正面から行動するならどもかく
直接の被害者でもないのに勝手に影で立ち回るのって
行動の面でもその発想からも普通に考えても陰湿だろ
相手が悪人だからを免罪符に何やっても許されるわけでもない

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 08:00:40.04 ID:b8aXcPmJ

あった事実を先に周りにありのまま伝えないと、Ａが自分が被害者面するだろ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 08:04:05.90 ID:HmgLtkZp

現地の食べ物勧めるだけなら、タチの悪いふざけだけど
ペットボトルの水詰め替えは犯罪レベルだからな
友達が被害にあったわけじゃなくても
全力で避けるし周りにも話すよ、危ないし

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 08:37:43.65 ID:8YIe6OKw

確かに、水道水詰め替えは洒落にならない
下手したら命に関わる大事にならないとも限らないんだから
しかも被害者pgrしてるし、謝ったり反省した様子もない
影で吹聴するのはよろしくないことかもしれんが、一緒に行ったメンバーからしてみれば
自分が被害者になったかもしれないわけだし、周囲に注意喚起しとくべきと思われても
仕方ない行為

それに、自分が害を及ぼした被害者に向かって被害者面して泣いたり愚痴言うようなタイプじゃん、Ａ
誰が何言おうが、同じように被害者面して泣くだけで、正面から行動しても無駄だと思われたんでしょ

自業自得以外の何者でもないじゃん

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 09:23:32.48 ID:afBTzcft

>>495
お前も同じようなことやって、周囲から鼻つまみにされたんだろ。
でもな、それは当然だから。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 09:38:11.71 ID:QcSD5WMu

学生の頃、中国へ五日間の研修旅行に行ったグループ全員が
旅行中に正露丸を一人一瓶使い切った話を思い出した…

日本はいろいろと衛生的だけど、諸外国では飲み水にも注意
同じ感覚でいては絶対にダメって常識では無いのか？
最初に「自分は前の経験からも気をつけているから」って説明もされているのに
Ａのした事は悪ふざけの域を超えている。しかも反省も無し。
こんなのと一緒にいたら、いつ何時思わぬ被害にあうか解らないよ。怖っ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 09:39:20.39 ID:q3Ptr1sw

>>498
一緒に行ったメンバーだって、旅行のしょっぱなから同行者の一人が
別の奴のいたずらで寝込む状態になれば、観光しにいけたとしても
気にかかって旅行を楽しむ状態じゃなかっただろうしな。

Aがいたずらしなきゃ、誰かが苦しむこともなく、みんな楽しんで
旅行できたのにそれが出来なかったっていうことを考えても
Aについて周囲に注意喚起する必要はあると思う。
第二の被害者を出さないためにもさ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 10:03:18.78 ID:kWcB8Nds

>>473
その障害があるかどうかではなく、
どんな理由であれ海外で治安や安全を人任せにしようとする人は海外旅行は行っちゃいけないんじゃないかな。
だから傷害の有無は理由にもならないし焦点にもならないと思う。

初海外ならともかく>>451友は頼れる相手と同行だったとは言え海外旅行経験は数度あるんだから、
自分が海外でどう言う不安を抱くか、自分で安全意識を持って行動が出来るかはわかってるはずだしね。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 10:30:26.84 ID:lRbvRclP

>>499
妄想乙

Aみたいな非常識者でもないが
周囲から孤立させるまでの度をこした注意喚起なんて陰湿なこと普通しないだろ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 10:47:15.78 ID:G1pYgtQz

嘘を言ってAをハブにしたならイジメだけど
事実を言って結果ハブになったならAの因果報応

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 10:58:09.64 ID:afBTzcft

>>503
「度を超した」わけではないから陰湿ではない。
お前にとっては「度を超していない」と思うことだろうが、
ここの論調を見れば明らかなとおり、「度を超している」のだな。

まあ、あきらめなさい。君が周囲の人間から白眼視されるのは仕方のないことだ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 11:04:57.62 ID:HwMLzVed

｢根回しした｣ってのがなあ…

｢Aハブろうぜ｣と根回ししたってんなら、ちょっと陰湿な感じ。
｢Aはこんな酷いことする子だから気を付けて｣と根回しして、結果ハブられたんなら仕方ないかな。

でも友達なら、周囲に根回しするくらいならみんなでAに直接説教して
事の重大さを分からせてやるくらいしてやっても良かった気はする。
今後繰り返さないためにも。
ヘタすりゃ命に関わるんだし。

まあ、そこまでしてやる義理はないと言うならそれまでだが。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 11:06:05.74 ID:QcSD5WMu

Ａのした事とその後の言動を知れば、その陰湿さにドン引きする
ホント因果応報、自業自得
悪びれず人に多大な迷惑をかける事が平気でやれるキチ外とも仲良くできる奇特な人だけ
Ａと付き合ってやればいいんじゃないの

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 11:11:20.75 ID:HwMLzVed

あ、ごめん
>>479 >>480よく読んだら、旅行中に直接注意はしてたけど
分かってくれなかったんだね。
見落としてた。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 11:16:48.36 ID:QcSD5WMu

根回しって言い方は悪いけど、
Ａが旅行中も被害者ヅラして愚痴っているから、
帰国後友達にある事無い事話して、自分ｶﾜｲｿｳな方向に持っていきかねないのを阻止しただけでしょ。

そうじゃなくてもＡ以外全員激怒旅行で、友達に旅行はどうだった？って聞かれたら
「こんなヒドイ事があった！」って言いたくもなるよ。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 11:27:18.28 ID:N1B8/NPQ

根回ししたって騒いでるのは、過去に何か自分がしでかして
根回しされたって根に持ってる人なんじゃねーの？ｗ
思い当たる事がなければ、こんな突っかからないだろ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 13:01:05.99 ID:lRbvRclP

このスレは友達の本性がわかるってスレタイで
どっちが正しいかを判定する所じゃない

Aの犯罪レベルの悪さは間違いないのはみんな意見一致している

根回しするって行動はAの行いと比べないと肯定できないが
（Ａのしたことを鑑みれば当然て意味で）

単に何かあったら影で根回しするヤツだって単体で見ればその友達の本性は陰湿だろ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 13:10:03.15 ID:5hsKnYxQ

>>511
でもそういう情報知らないで、Ａ子に同じような目に合わされたら
「どうして教えてくれなかったのか」と思わない？
根回し嬉しいけどな。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 13:31:00.33 ID:8YIe6OKw

何が何でも、根回しするなんて陰湿だ、って結論付けたい奴がいるみたいだねw

>479の友人が、いつでも影でこそこそ言う人間とは限らないのに
今回は本人に言っても直らなかったから、周囲の人間に言ったら、
結果として根回ししたことになった、ってだけなんじゃないの

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 13:32:30.25 ID:fCkhLLGp

>>511
>このスレは友達の本性がわかるってスレタイで
>どっちが正しいかを判定する所じゃない

本筋と関係ないところに粘着するスレでもないぞw

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 14:04:20.78 ID:afBTzcft

>>511
＞このスレは友達の本性がわかるってスレタイで
＞どっちが正しいかを判定する所じゃない

少なくともお前が言うことじゃないわｗ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 14:19:13.81 ID:jH4tyKgy

以前付き合ってた中卒母子家庭育ちでガサツ＆下品な久保隆昭。
箱根に旅行行った時の事。
行きの電車で希望通りの座席に座れないことに
顔を真っ赤にしてぶちギレる。
この時点でわたしは帰りたくなった。
箱根について目的地に行く途中、
ゲーセンを見つければ必ず入って車のゲームやる。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 15:25:18.82 ID:7ZpasJwW

>訴えようと思ったこともあったんですが、帰国してから一緒に行ったメンバーが
>他の友人達に根回ししたことで、Aが大学で孤立したんでもうそれでいいことにしました。

うーん
Aは最低で、とても冗談だったで許されないことだけど、
この人のこういうところはなんか怖いなと思った

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 15:25:35.51 ID:wF5xJD9q

実名だすなよ厨房か？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 16:37:00.39 ID:JvqZLlqV

>>517
あなたの思う怖くない対応とは？

気にせず訴えることですか？ｗ
孤立するのｶﾜｲｿ-皆許してあげてーと取りなすことですか？ｗ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 17:42:04.49 ID:7ZpasJwW

>>517
何その飛躍
キモイんだけど

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 18:50:19.48 ID:QcSD5WMu

>>519
>>520(ID:7ZpasJwW)が>>517(ID:7ZpasJwW)にセルフレスしてるよ
自分で自分がキモイって気がついたみたいで良かったよ

てか、いつまでやってんの、この話w

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 18:53:37.42 ID:7ZpasJwW

>>521
アンカミスくらいで騒ぐなよ
怖いという感想もつ人がいるのがそんなに許せないかねえ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 19:20:53.08 ID:QcSD5WMu

>>522
別に許せなくはないよ、好きに思えばいいじゃん。
自分は報告者がこの程度で怒りをおさめてやるなんて優しいなぁと思うけど、
あなたはこの報告者みたいにひどい目にあっても、
相手がなんの罰を受けずにのうのうと逆に被害者面していても、腹の立たない優しい人なんでしょ。

ちなみに、Ａみたいな他人の事どうでもいいし、噛み付いてきてももう相手しないよ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 20:00:49.38 ID:7ZpasJwW

>>523
>あなたはこの報告者みたいにひどい目にあっても、
>相手がなんの罰を受けずにのうのうと逆に被害者面していても、腹の立たない優しい人なんでしょ。

そんなことは言ってないんだがねえ
めんどくさ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 20:40:16.79 ID:eSXdencK

酷い案件だ、孤立して当然だと思う。
他害してニヤニヤ笑ってるなんてそんな人間と付き合おうなんて
思う人はいないよね。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 21:04:55.64 ID:Q8SObf3G

それよりも旅行中Aと同室だったことの方が驚きだ>>488
そんな信用できない奴に看病なんて普通任せられない

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 21:42:52.83 ID:9WSibr/t

>ID:7ZpasJwW
落ち度の無い報告者に粘着しているお前がめんどくさいよｗｗｗ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 21:51:23.59 ID:afBTzcft

>>526
3人なら同室でしょ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 21:53:03.72 ID:7ZpasJwW

>>527
自分がした報告者に対してのレスは
>>493と>>517だけなんだが

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:01:13.25 ID:Q8SObf3G

>>528
友人3人と行ったんなら4人じゃない？
まあ4名1室ってこともあるのかもしれないけど

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:09:23.29 ID:KKF6/H7m

アレルギーとかの話してもAだと何かしそうだな

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:17:25.63 ID:9WSibr/t

>>529
>>493で済まさず>>517も書いてるから粘着扱いしてるんだが。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:18:32.72 ID:z874GGbA

自分そば粉アレルギーだから
この話読んでゾッとしたよ
訴えようかと考えた気持ちわかる

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:46:51.29 ID:i3N1A3r8

旅行も台無しにされたんだから、旅行代金＋慰謝料請求していいくらいだ。
根回しだけで済ませたんだから、ぬるい位だよ。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:47:26.98 ID:7ZpasJwW

>>532
やっすい粘着認定だな

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:57:46.36 ID:MI34e4jx

>>535
もう9WSibr/tに粘着するのはおよし。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 23:06:36.34 ID:iSC8kwuT

親友なのにお互い気を遣ってしまう
でも嫌な面は見えない、よかった。
いびきもかかない人だから夜も寝れるしw

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 23:30:14.80 ID:IPIlglLg

>>537
お互いに気を遣える人達だから、親友でいられるのかもな。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 23:38:29.83 ID:7ZpasJwW

２レス感想書いたら
粘着認定されるスレになったんだな

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 23:44:18.24 ID:IPIlglLg

>>539
あんた怖いよ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 00:07:11.24 ID:z7iQVXk1

>>540
レス返しすぎなのは認める
最近のこのスレの言論統制のような雰囲気が気に入らないからレスした
自分と違う意見をやみくもに叩くやついるから

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 06:18:56.63 ID:9kREE1ve

報告者に対する人格否定的な感想が、誰にでも拝読されると思ってるんだ。
おめでたいなぁ。

言論統制なんてないから好きに書けばいいよ。
ただ自分のレスにも好きなようにレスし返されること覚えておいてな。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 06:44:10.28 ID:27O0kQ14

>>542
うんうん、いるよね報告した内容に否定的なレスがつくと
人格否定とか的はずれなこと言い出すバカw

544 ：542：2011/07/29(金) 07:01:03.01 ID:FMrQngX7

>>543
そうだな。人格否定的までは言いすぎだった。ごめんよ。

545 ：!nlnja：2011/07/29(金) 09:13:29.58 ID:fPATb8NM

どこも夏だなぁ

546 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/29(金) 09:16:03.45 ID:fPATb8NM

自分の頭が夏だった

547 ：1/2：2011/07/29(金) 15:49:58.58 ID:DIBsE/6Q

サークルの旅行計画、男9人、女5人。
その内、カップルが1組(Ａ男、Ｂ子)、
Ｃ男とＤ子は、幼馴染でほぼ兄妹のような関係、という状況。
諸々の事情で、泊まるホテルが2人or3人部屋しかなかった。

組み合わせとして
【女2:3、男3:3:3】
が、無難というか妥当。
しかし問題勃発。
電気を消して寝る派・点けて寝る派、物音やイビキが気になる・気にならない、
寝つき・寝起きが良い悪い、夜更かし派・朝早起き派、…等々、希望を色々考慮すると、上記の組み合わせが難しくなった。

それらを踏まえると、
【Ａ男とＢ子、Ｃ男とＤ子、女3人、男3:2:2】
がベストの組み合わせになった。
ここでまた問題勃発。

548 ：2/2：2011/07/29(金) 15:51:35.24 ID:DIBsE/6Q

「カップルはともかく、幼馴染とは言えＣ男とＤ子が同室とは不健全。非常識。」と言うモラル派と、
「兄妹同然だし仲間内だし、問題ないでしょw気にし過ぎw」
と言う呑気派(幼馴染達当人含む)で、意見が対立。
カップルは、この案の場合は自分達が同室な手前、何も意見が出せず困惑。

結局、どんな組み合わせにしても話がまとまらず計画段階でお流れになった。
しかし、普段はみんなお互いに譲り合ったり相手に合わせたり、
極端な自己主張もなく和気あいあいとした雰囲気だったのに、
部屋割でこれほどモメるとは思わなかった。
単に団体旅行には向いてないメンツだったのだろうか。
幼馴染同室の件については、いまだにどちらが正しかったか分からない｡

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 16:24:25.03 ID:IponXoOD

>>547
団体旅行に向いてない人達が集まったんだろうね。

サークルなんかの団体旅行だと、
いい意味でこだわらない人、神経質ではない人じゃないと、厳しいかも。
他人に迷惑かけても平気な人ってことじゃなくてね。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 16:26:36.37 ID:Aazws5fs

幼なじみは、本人達がいいって言ってるんだから同室でよかったんじゃ…
モラルモラルって、オカンかｗ
または単なる嫉妬かと思ったりｗ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 16:30:41.54 ID:u4EYYZKj

>548
幼馴染同室とと物音やイビキが気になる・気にならないはともかく
他の条件はもう少し譲歩できたんじゃないかって思う
まあ団体旅行向いてなかったんじゃない？

幼馴染同室のモラルについては一人でも納得できない人がいるならやめるべき
一般的にみてアンモラルな行為は同行者の全員が許容できないならするべきではない
もしくは納得できない人が降りるかどっちか
って自分は思うかな

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 16:57:50.97 ID:liPyi8or

本人達が言うなら別に反対はしないが内心え…とは思い、
今後付き合いは辞めないだろうがその人達に対する見方は変わると思う
いくら兄妹同然の幼馴染と言えど恋人じゃない男女が同室と言う考えは私には無いから
古臭いとか頭固いと思われればそれまだけどね
でも嫉妬とかって思われちゃうのかーうーんそう言う訳じゃないんだけどな…うまく説明できなくてごめん

>>548
私もどの案がベストなのかわからないが、無しになって良かったんじゃないかな
そのまま誰かの案を強行して計画続行になっても、
その後わだかまりが出来て以前の様なサークル活動は出来なかったかもしれないし
やっぱり人数が多いとそう言う微調整ってのが上手く行かなくて大変だよね

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 17:32:35.63 ID:4fFfnBx/

うーん…

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 17:33:59.07 ID:4fFfnBx/

うーん…
幼なじみ同室がなぜ嫌なんだろう？
本人達は受け入れてるようだし何が問題なんだ？
まあ付き合ってもない男女が２人きりで一晩一緒…というのは
一般的には『当たり前の状況』とは言えないけどさ
迷惑かけるわけじゃなしモラル派の人は何がそんなに抵抗あるのかわからん
ついつい何か想像しちゃって不快…ってことなのかな？

555 ：552：2011/07/29(金) 18:00:47.25 ID:liPyi8or

>>554
私の場合男女の関係を想像しちゃって…と言うより、やっぱり一般的にはない事と言う前提なので、
男女の性に対して奔放な人なのかと思って不快に思ってしまうって感じかな
幼馴染相手じゃなきゃこんな事OKしないと言われたとしても疑いの目を向けてしまうかもしれないし、
逆を言えば兄妹くらいに仲が良かったら相手が男（女）でも同室が平気な思考の人なんだと思ってしまうから
自分の中ではどんなに仲が良かろうと幼馴染だろうとあくまでも男と女って考えなので…
後は単に感覚の問題かも「なんとなく嫌だなぁ」それにつきちゃう

ただの邪推だし所詮は価値観の違いってだけの話だけなので、
やっぱり理解できないなぁ、考えすぎじゃない？と言われても仕方ない事だけどね

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 18:03:12.68 ID:E2eSjvfv

>>547のサークルがどういう集団か分からないけど、
自分が学生の時に入ってたサークルではそういうの徹底させてたな。
変な前例を作っていわゆる「ヤリサー」みたいに思われない・ならない様にする為に、
そういうのはしっかりしようという暗黙の了解があった。
みんな決まりが無いと事件起こすような人達ではなかったけど、
お酒も飲むし学生だし、「念の為」って事で。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 18:25:16.81 ID:u4EYYZKj

>556読んで思い出した
昔、バイト仲間男女混合8人くらいで温泉旅行にいこうってことになったんだけど
どうせ朝まで飲み明かすからって全員同室雑魚寝ってプランだった
私はお酒あんまり飲めないし、さすがにどうかと思い行かなかった
本人たちは何にもなかったって言ってたけど、やっぱり影で色々言われた
普段仲良くしてた自分も同じように見られて嫌になったな

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 19:08:32.84 ID:ElDy6Au1

>>548
団体旅行に向いてない連中ばかりだと思う。
部屋割りの希望でもめて、幼馴染が同室にになるのが嫌だといいながら、
自分の希望は譲らなかったんだったら、どうにもならん人間。

いびきをかくかどうかで部屋を分けるのは理解できるけど、
早起き、夜更かし、寝つきの良し悪しに電気をつけて寝るかどうかまで
譲らないのはちょっとどうかと思う。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 19:46:20.89 ID:4fFfnBx/

レス見てると男女同室って友人関係でもはた目には嫌がられるもんなんだな
実は私も似た経験があったんだよね

仲良し男女４×４グループで旅行した
私はいびきがすごい＆喫煙者
他の女性陣はいびきうるさいの嫌＆非喫煙者
同室だとお互いにつらいかなと考慮したつもりで自腹でシングルを取ろうとすると
『皆で旅行なのに一人シングルなんておかしい』と女性陣に反対されたので
他人のいびき平気で喫煙者の男性部屋に混ぜてもらおうとした
もちろん変な関係じゃないし男性側も妙な真似はしない人ばかり
女だとは思ってないので混ざっても気にしないと言ってくれた

でもやっぱり女性陣に『男女が同室なんてあり得ない』と反対されたので
結局女性陣部屋に泊まることになった

旅行から帰ったら
同室だった子『あの子しょっちゅう喫煙所行っちゃうから部屋で一人でつまんなかった
いびきもうるさくて眠れなかった』
他の子『同室の子ちゃんカワイソー！』
『しかも最初〇〇くんと泊まろうとしてたし狙ってるんじゃないの？』
『シングル取ろうとしてたのも実はこっそり部屋に連れ込む気だったんじゃない？』
と陰口叩かれまくってた

いびきも喫煙も最初にちゃんと説明したのに…
『全然大丈夫だよ～気にしないよ～』って言ってくれてたのに…
たぶん元々嫌われてたっぽい
『旅行に行かない』って選択をしなかった自分が悪いんだけどね
それまでは普通に仲良しだと思ってたけど FOした
というかハブられた

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 20:05:06.01 ID:DMtAoW/s

>>559
もしかして喫煙者ということだから、男女グループとはいっても
男性陣と行動することが多かったのかな。
そういう女性は結構同性から嫌われるよな。
つか559は普通に気の毒。お疲れ様。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 20:12:40.88 ID:2hLkB2t6

やっぱり男女同室はないわ
いくら幼馴染みでも、女として見てないとか言っても、
密室では何が起こるかわからんし、やましいことが一切なくても
他人から見て疑わしいことは避けるに越したことはない。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 20:23:12.80 ID:DMtAoW/s

基本は男女同室にするくらいなら、
男女別の部屋割りにできるよう、各々が譲歩し合うだろうね。

とにかくサークルで団体旅行だったら、
快適さよりも大人数で行く楽しさ優先だろうし、
多少のことは我慢するもんだと思ったけど。

>>547-548の人たちは細かすぎたんだろう。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 20:43:52.68 ID:4fFfnBx/

>>560
お察しの通りでした

自業自得乙とか言われるかと思ってたからちょっと嬉しいありがとう

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 21:55:31.36 ID:uXRmKXE4

>>548
普段なら、単にＣ男(Ｄ女)のことを好きな女(男)が反対しただけじゃねーのって思うけど、
これだけ主張を曲げない集団だとそれも違うんだろうな。
何のサークルかすごく気になる。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 22:16:22.27 ID:VO1Idnzt

許容できないなら仕方がないな。
想像しちゃうってのは分かるし。

でも、サークル旅行内ではそういうのは一切なしってのならともかく、
恋人同士の同室はOKってのはアンバランスな気はする。
アンモラルとまで言うほどのことか、というか。
別に幼なじみ同士はくっついても問題ない間柄なんだろ？
（異母兄弟とかそういう複雑なものではなく）

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 23:02:23.63 ID:r9XFIouG

DQNにありがちなこと　21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1310523180/
DQNにありがちなこと in 少年犯罪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/youth/1305619309/

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 23:41:16.06 ID:79YWbZad

兄妹みたいな仲といっても朝勃ちとか見てしまう可能性あるしね
私は実の兄でも同室嫌だわ

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 23:47:24.39 ID:DHjutkuq

>>565
幼馴染同室は貞操概念が薄い人なんだなと思うけど、
個人的に恋人同士同室も嫌だ。これはもうその通り想像しちゃうから。
あと恋人同士とは言え皆が一緒に行動している時は、
いくら二人っきりの密室であっても恋人としての行動は控えてもらいたい。
お二人で出かけしている時はもちろん存分にして頂いて構わないが。

まぁ過去にそう言う事があって実際ヤってて微妙な気持ちになったってのがあるんだがね。
恋人同士含む6人の男女混同友人達と温泉旅行をしたが、
本人達は恋人と同室だからって皆との旅行なんだから何もしないよって言ってたけど、
1日目は一緒に温泉に入りまくってたのに、
2日目に妙に必死に慌てふためいて温泉拒否られたからなぁ…。
ああキスマークがついてるんですかそうですか、と思った。
（旅行の数日前に生理が終わった！良かった！と言っていたので生理になったわけじゃない）
皆それでああ…って感づいてたけどスルーしたんだが、
後でその恋人達がコソコソ絶対バレてるよ～なんて話してるのも聞こえた。

いくら部屋が違うからって、両隣の部屋に友達いるのによく出来るな…って思った。
隣だからって声や音が聞こえるわけじゃないが、気持ち的な問題でそう言う事は避けるもんだと思ってたので。

569 ：2/2：2011/07/29(金) 23:54:42.15 ID:e66EhBJt

幼馴染同室に関しては、気にならない人もいるが大多数はモラル派に賛成って感じなのかな。
自分はやや呑気派寄りの中立派だったけど、ちょっと軽率だったのかもしれません。
一応補足すると、ヤリサーみたいな不純なサークルではないし、珍しく酒もそんなに飲まない
割とマジメなサークルです。
内容は伏せるけど、活動は研究系で、どちらかと言えば活動もキャラも地味目かと。
幼馴染達は、生まれた時から家族ぐるみで親戚並に交流があったらしいけど、
当然血の繋がりはありません。
確かに仲は良いけど、見ている限り交際に発展することは無さげです。

>>564を見て思い出したけど、そういえば女子の一人(E子)がD男を好きらしいという噂レベルの話なら聞いた。
でもE子はC子と一番仲良しだからこそ反対してたのかと思ってた。(モラル派は女子のみ)

団体旅行が流れた後、改めて、幼馴染達＋E子＋自分の4人で旅行の話が出てるんだけど、めんどくさいことになるかな？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 00:05:08.89 ID:9jRaLlhT

>>569
地味系真面目系だからこそ、部屋割り条件が細かくなるんだよな。
きっと。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 01:18:53.88 ID:5G+TbTNv

>>569
そのメンバーで行くとして部屋割りはどうなるの？
何かと注文つけてまた幼馴染達が同室希望するなら
やっぱ何かあるな…としか思えなくなる。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 01:53:26.55 ID:ZGlzaiDk

>569
女の中に男が一人状態？
もしかして、その男が性同一性障害？
だったら同室もアリだと思うが。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 02:17:04.40 ID:vo3Wswli

>>569
女3人で話し合って、一人でもＣ男と同室が嫌ならＣ男だけ一人部屋にしたらいいじゃない。
多分Ｃ男はどんな結果でも文句言わないから勝手に決めて良いよ。

574 ：548：2011/07/30(土) 03:36:25.61 ID:S6enoD79

>>548です
自分男です。言い忘れてごめん。
しかも>>569では幼馴染達の名前逆だった。

あと、最初の幼馴染同室の件は、2人が自ら希望したわけではないよ。
皆で、イビキが気になる云々を色々考慮して、グルグルとペアリングしていく内に
結果的に組み合わさっただけです。

新たな旅行計画の方の部屋割は、普通に
自分とC男:D子とE子
のつもりです。
もしE子がやっぱりC男を好きで、D子と表面上は仲良くしながらも密かに焼きもち妬いて幼馴染同室に反発した、と仮定したら、
女同士のいざこざに巻き込まれたくないし、この旅行も流した方が無難かな、と思いまして。
この辺りはスレ違いですね。
皆の様子をもっと良く見て判断します。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 04:09:24.93 ID:agpqqiex

人数増えると色々問題も増えちゃうもんな

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 04:30:13.90 ID:nPdWbgRE

>>559
事前にそういうやりとりがあったのに、後から文句言う女達は性格が悪い。
意地悪で面倒な女達と関わった事には同情する。でもそれとは別問題で、
申し訳無いけど、やっぱり緩い考えの人なんだなと思った。
「色々反対された→じゃあ異性の部屋に泊まっちゃえ」という論理は一般感覚からずれてる。

＞もちろん変な関係じゃないし男性側も妙な真似はしない人ばかり
＞女だとは思ってないので混ざっても気にしないと言ってくれた

こういう「いかにも」な事を言う女とは、同性は距離置きたいと思うだろうな。

577 ：559：2011/07/30(土) 05:38:09.49 ID:UvgDt1YG

>>576
う…

＞一般感覚からずれてる
＞こういう「いかにも」な事を言う女

これショック
だけどそうだよね反省する

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 08:46:11.69 ID:HXUIqD5c

喫煙者だから、イビキがうるさいからと
自分で同室者を選ぼうとしたのは
ある種の女達が嫌う可能性があるけど
結果、イビキうるさいとか言われちゃ
どうすりゃ良かったんじゃ！ってなるよね
シングルに引きずり込むなんて妄想だし
なんか喫煙者って、他の女より一人行動取るようになる気がする
喫煙という行為をよくするせいか(女の喫煙仲間が少ないし)
ニコチンが脳に回った作用なのかもしれないが

とにかく乙でした
私は変に思わなかったよ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 11:23:12.03 ID:kuK0+vwu

人数増えるとその問題点は
人数の二乗くらい増えるからなｗ
団体は
「誰かが決めてそれ以外は一切それに従う」
という強い取り決めがないと不可能。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 13:47:52.65 ID:50ezCGZX

バリバリ体育会系だと問答無用で同性部屋で雑魚寝だよね
部屋割りでなやまないでいいけど後輩大変みたいな
自由なサークルの方がもめたりして大変なんだね

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 15:00:16.23 ID:9jRaLlhT

ぬるいサークルにいたけど、揉めなかったよ。
若かったから、旅行期間中くらい多少睡眠不足でも元気だし。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 17:20:36.15 ID:Zd3r/nv/

>>576
完全に同意。女側が性格悪いのはもう絶対なんだけど>>559も正直気持ち悪い。
緩いというか、だらしない人なんだなって思って距離を置く。
>>554と合わせると男女同室で何がいけないのかを本当に理解できてないようだし、
人に迷惑かけるかけないとかじゃなく、変な誤解をされないように分かりやすいラインを引く、
ということが出来ない人なんだろうな～と思う。

有りもしない疑いをかけられないための「線引き」が出来ないことが原因で、
男女間で何か厄介な問題を起こしそうだし、同類だと思われないためにも、
距離を置かれてしまうことはあるだろうね。
同性からみて「やばい！近寄るな！」という警告ランプが頭の中で灯るタイプの人だ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 17:30:52.49 ID:RHHFio9h

何も無かったとしても勘ぐる人って必ず居るから
誤解されないような行動を取るってわりかし大事なことだよね。
別に誤解されても良いしって自由人気取る人は
誤解される側に他人も巻き込んでるって事に対して無頓着になりがち。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 17:46:17.12 ID:N5vltGSl

男の中に１人で入っていく女に対しては
ありとあらゆる理由をつけて叩いて貶めて足を引っ張る。
モラルとか線引きとか言ってカモフラージュするけど
それはメスとしての闘争本能だからどうしようもないんだよね。
自分より先に男を捕まえそうな女には、そりゃ警告ランプ灯るわ。
もちろん男女逆でもあることだよ。

585 ：1/2：2011/07/30(土) 17:58:04.63 ID:wNYN4l9Z

男女混合旅行で思い出した。もう数年前の話だけど。長文スマソ。

男女混合の団体で某国に行った。男女比率で言うと、女性2名だけで、残りは男性。殆ど男所帯。
目的はフィールドワーキングというか、お勉強。
とは言ってもちょっとは観光もしたし、名物料理を食べたり、旅行らしいことも少しはした。

当初予定を消化し、明日には帰国という日の夜中、男子部屋のドアがドンドンと叩かれた。
ドアを開けたら、女性メンバーの一人Ａが取り乱した様子で立っていた。髪の毛はぐっしょり濡れて
ぐしゃぐしゃだし、服もTシャツが後ろ前になってるし、慌てた様子がありあり。
Aは「風呂に入っている間にB（もう一人の女性メンバー）が、部屋のカードキーを持って外出した。
部屋中の電気が消えてしまって真っ暗。何も見えない。カードキーが無いから電気が付けられない。」
と半泣きになっていた。
泊まっていたホテルはちょっといいビジホで、カードキーを部屋のドアすぐのスリットみたいなところに
入れないと、電気が一切使えないようになってる。しかもカードキーは１部屋１枚のみ。
しかもBは黙って外出したらしく、Aも行き先はわからない。とりあえずフロントに電話して新しい
カードキーをもらい、Aは何度も「ありがとう」と繰り返して部屋に戻った。

586 ：2/2：2011/07/30(土) 17:59:00.87 ID:wNYN4l9Z

翌朝。帰国のためロビーに集合すると、不機嫌丸出しのAと、おろおろしているBがいた。
話のきっかけにと、Bに「昨夜どこに行ってたんだよｗ　大変だったんだぞ」と聞いたら、

Ｂ「ちょっと男の子を買いに行ってて……　帰りは明け方になるなと思ったし、ドアをノックしても
　Aが起きてドアを開けてくれるかわかんなかったからカードキーを持って行ったんだけど、まさか
　電気がつかなくなるとは思わなくて……　何度もAには謝っているんだけど許してくれないの」

当時、自分たちは全員２０代になったばかり。Bはどっちかと言えば地味でもさっとしたタイプ。
そのBの口から出た「男を買いに行った」のセリフに全員（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
つか、「男を買う」とか「女を買う」とか、そういうセリフは堂々と言っていい言葉じゃないと思うのに
Bの態度には悪びれたところは無い。その時の心情を一言で言うなら「なんだ、コイツ」
もうBと口をきくのもいやになって、空港までの道のりも、飛行機の中でも、誰もBとは喋らず
帰国後はそのままFOとなった。

でもやっぱり精神的にダメージはでかくてさ。買春なんて、まともな人間がすることじゃないと
思ってたのに、それまで友人だと思ってた人間が、堂々とやってたなんてというショックもあったし。
だもんで、匿名掲示板の匿名性に甘えて、多少フェイクも入れつつ、愚痴って昇華しようとした。
そしたら即レスされた内容が「それならおまえたちの誰かが抱いてやればよかったじゃないか。
せっかく男女混合で行ってんのに」といったもので……orz
男女で旅行って言うだけで、そういうゲスパーされるんだなぁ、とダブルでトラウマになってしまった。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 18:02:05.80 ID:rLkmkMjq

サークルや飲み会とかでの集団レイプ事件って時々あるけど、
自分は被害女性の味方をしたいタイプ。
でも、被害女性を悪く言ったり、落ち度を追及する意見も多々あるよね。
なんだかなぁ…って思っていたけど、こう当たり前の様にホイホイと男性の部屋に行くという考えを見ると、
これまたなんだかなって感じ。

>>576 >>582に完全同意

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 18:09:20.55 ID:CsrfNMsz

>>559自体は>>576を受けて反省するって言ってるのになぁ。
こうなると>>584もあながち間違いじゃないような気になるわ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 19:26:55.31 ID:HXUIqD5c

うん、なぜこんな所で興奮してるのかを考えると>>584説が、上がってくるね
意見が別れがちな話なのはわかるけど、本人意外が熱くなる必要もない

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 21:06:51.65 ID:ZGlzaiDk

いや、驚いてるだけだろ

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 21:53:30.96 ID:9jRaLlhT

>>586
なんつーかその場にいたら思考停止に陥りそうだ。

買ったことも理解できんけど、それ以上に
恥じ入るところもなく堂々と言ってしまえる精神が理解不能。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 00:04:30.18 ID:Mn7tbRz6

>>586
普通の感覚ならBの行動→どん引き、掲示板のレス→どん引きだよ。
気にすることはない。
てか後者は冗談のつもりなんだろうけど
発想が気持ち悪くてなんも面白くないよね。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 01:17:39.92 ID:7OXEZknv

「買春」はだめと言う人も「風俗」へは平気で行ったりするけどね。
やってることは同じだっつーの。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 02:25:54.43 ID:rY5VRrok

>>586
勝手にカードキー持って出ていったのが買春男だったら
「それならお前達の誰かがやらせてやれば良かったじゃないか、男女混合で
行ってるのに」という冗談になるんだろうか

どっちも関わり合いになりたくない人種だ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 04:13:45.06 ID:zc8QvRNQ

>>593
言ってることは同意だけど、
話の本筋と関係無いところに絡まなくても。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 11:59:23.34 ID:dKoywyP1

>>586
＞買春なんて、まともな人間がすることじゃないと思ってたのに、
＞それまで友人だと思ってた人間が、堂々とやってたなんてという
＞ショックもあったし。

どうなんだろう･･･。
これが男同士の旅行で「女を買いに行った」とかなら「まともな人間のすることか」
までの感情はなかった気もする。少なくとも同性の間では。
私は女だけど、男性がほとんどの学部に通ってた時、そういう雰囲気だった。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 12:37:54.22 ID:uiUw/DcQ

> 私は女だけど、男性がほとんどの学部に通ってた時、そういう雰囲気だった。

モラルの低い人たちに囲まれていただけじゃないかと。
自分も割と男性比率の高い学部に通ってたけど、風俗とか買春は「変態おやじ」
「もてないジジイ」が金にあかせてやるみっともないこと、っていう雰囲気だったよ。
「汚い」を「だっせぇ」に言い換えて見下してた感じというか。

旅先でナンパして連絡先交換したとか、そういう話はしてたから、清廉潔白を
気取ってたわけじゃなかったと思うけどね。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 12:57:54.18 ID:dKoywyP1

そうなんだ。
私はあの４年間で「いやあ、男って風俗が好きなんだね･･･」という印象が。
もちろん全員がじゃなく、そういうの行かないと公言してた子もいたけど。
旅行と関係ない話でごめん。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 13:22:48.89 ID:kO/plEoq

モラル云々の前に、単純に買春は犯罪だし病気のリスクがあるからしたくないな。
そこまでしてセックスする意味が分からん。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 14:08:42.41 ID:L92EioFF

>>585って、ここか友達やめるスレで同じ話を読んだ気がする。
残された女側視点で。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 16:56:20.54 ID:wbJoI8dV

>>600
だから？

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 17:21:01.62 ID:LVYii1/C

>>601
なんでそんなけんか腰なんだ？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 19:34:43.16 ID:uiUw/DcQ

>>600
残された女性が2chに書き込んでても不思議じゃないなｗ
2chなら匿名だし、愚痴りやすいしね

もし自分がその立場だったら、どこかに愚痴らずにはいられないと思う
下賎な目的のために、入浴中に暗い部屋に置いていかれたなんて
怒り心頭だよ
濡れたままTシャツ後ろ前で他の部屋に助けを求めに行かなきゃいけないなんて
思い出す度に情けなくて泣けてきそうだ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 19:39:26.71 ID:kQjABVuv

ここで叩かれるのもやはり女か。。。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 20:01:59.48 ID:6NTeIxGt

>>604
この話で男を叩く要素がどこにあるんだ

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 21:53:10.38 ID:M1yON4n5

http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 23:04:50.97 ID:PxlUD8ev

寝る前にテレビ見てて、眠くなったので「寝るけど、気にせずに見ててね」って言ったら
「私も寝る。すごく見たい番組じゃないから」ってテレビを消してくれた。
気を遣わせて悪いなと思ってお礼を言ったら、「眠れなかったら、またつけるかも」
って言われて、え！？ってなった。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 23:21:30.08 ID:4iOA++AW

なんで？それ普通じゃん。なにが気に食わないんだ？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 23:33:57.91 ID:1yFHvU/r

別にテレビはつけてもいいが、音量は下げて欲しいなとは思う。
無音にしろとは言わないが、そう言う気遣いは必要だと思う。

以前同じような事があって、音量ガンガンでテレビつけられて＆更に部屋の電気もつけられて、
眠ってた私と友達1が起きてしまった事があったな…。
友達2は「あれ？もしかしてうるさかった？」ってその時初めて気づいたって顔してたな…。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 23:58:00.43 ID:PxlUD8ev

>>608
普通なの？
いままで寝た後にテレビつけられたことなかったのでえ？って思ったんだ
自分が眠れなくても、相手が起きるかもって思ったらテレビつけたりしないし

「起きるからテレビはちょっと…」って言ってしまったんだけど、悪いことしたかな

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 00:03:00.83 ID:4udIOygB

普通でしょ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 01:05:52.13 ID:yO4qFxiR

テレビのひかりは明滅するので視神経への刺激になる。
まぶたを閉じていてもね。

だからあまりそういうことをしない方がいいのは確か。
手持ちぶたさならデスクでちっこいライト付けて本でも
読めばいいのにとは思う。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 02:25:17.09 ID:eHfJuEN4

>>607の感覚がちょっとわからない
観続けるならいいが、一度消したらもうダメって事？
寝た後につけられた事ないからって…

人の感性ってなわからんもんだ

俺はその友達タイプだ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 03:00:18.58 ID:ZIsg6Yvh

旅行中くらいテレビ我慢できんのかと思う
家に録画機器ない貧乏人なんだろうか

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 03:09:25.37 ID:AnARb/Wd

見たいテレビがあるという事ではなくて
ただテレビを点けていたい人なんだろ

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 04:12:10.03 ID:TNLfZjmS

旅行は自分がいやｗ
自分は弾丸トラベラーで言えば案内役
でも時間ない時にわがまま、的外れな提案をする、ぼーっとしてる人がいるんだよね
そんな時ついイラッとしてしまう自分がいや
きっと怖い顔してると思う楽しい旅行なのに
私って狭いと後で落ち込む

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 09:04:41.96 ID:Qo0X8/nB

旅行中の宿泊先のテレビといえば、ホテルのエステマッサージのサービスが夜10時までで
友人Aがそれをやってもらいに行こうよ！ともう一人の友人Bを誘ってたんだけど（私はお金かかるから遠慮した）
Bはドラマの最終回とかで夜9時からテレビを見始めた。
Aが催促してもBは生返事。9時40分くらいにやっと「私はドラマ見たいからいいや～」とAに答えた。
しかし時間が時間なので結局Aも行けず…相当ふて腐れてたな。当然だけど。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 09:19:49.94 ID:sorZl1nc

>>617
はっきり断らないBも大概だけど、
Aもさっさと1人で行けばいいのにと思った。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 10:33:30.24 ID:Qo0X8/nB

うん、本当にマッサージしてもらいたきゃ一人でも行けばいいんけど
Aは一人なら別にいいや…って程度だったと思う。
BもAにずっと曖昧な返事をしてたし、もしかしたらドラマやってなくても行く気無かった可能性は高いw
それなら初めからはっきり断っときゃいいのにと端から見てて思った。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 11:54:23.73 ID:sorZl1nc

>>619
1人なら別にいいや程度なら、
ふて寝するほど怒る意味が判らないな。
どっちも面倒くさい人だわ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 11:57:02.03 ID:sorZl1nc

ごめん。ふて寝じゃなくてふて腐れだね。

2人の相手ができる>>617は、心の広い人なんじゃないかと思う。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 11:59:28.21 ID:6y/IhgOR

行きたいけど一人では嫌ってタイプなのでは。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 12:44:40.33 ID:QhvQHb0I

夜間外出とかならわかるけど、ホテルのエステで一人は嫌ってのもなあ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 15:05:55.79 ID:qGNgVMY0

上にある旅のしおりってなに？
いちいち修学旅行のしおりみたいなの作ってんの？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 15:39:30.17 ID:e2D/US55

>624
「なに？」って言われても、書き込みにある以上のことは、
しおり作った本人にしかわからんよ。

つか本人が「旅のしおりを作る」ことも含めて旅行を楽しんでいるなら、
とやかく言う筋合いのことじゃない。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 15:40:19.19 ID:6y/IhgOR

>>624
作る派だなぁ。持ち物チェックみたいな欄は作らないけど。
と言っても旅先と旅の目的にも寄るけどね、
泊りがけで横浜中華街食い倒れツアーとかだったらやらないが、
京都観光などの見所が多くてうまくやらないと色々廻れないって旅行だと個人的に必須。あと交通の便が悪い所とか。
国内の場合→終日のスケジュールと緊急の連絡先（上にあったけどホテルや旅行会社など）を控えたメモを作ってる。
海外の場合→国内の場合にプラスして、観光名所施設の入り方、お店での注文・会計の仕方、
行く予定のレストランの外観写真プリントアウト、メニューの和訳をする事も…。（英語圏内or英語メニューのあるお店ならしない）
あとはパスポートを無くした場合や急病などのトラブル時対応方法など。
ガイドブックを見てると狙われる事がある＆重いし要らない情報が多いため必要な事だけ別ノートに書きとめておく。
海外だと確かに修学旅行しおり級になるかも。

幸い同じタイプと旅行しているので何も言われないし、
むしろ向こうの方がもっとすごいの作ってｷﾀｰ！と言う事もあるが、
こう言う事をしないタイプの人から見たら何でそんな事してんの？と思われそうではある。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 15:56:20.92 ID:8MiNtfyu

旅行のしおりっていうと確かに修学旅行みたいに聞こえるけど、結局は旅先で必要な情報をひとまとめにしたものでしょ
手作りの装丁に凝るとか単にWebサイト印刷するとか程度の差はあれど、やってる人も多いんじゃないの

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 16:07:26.15 ID:yO4qFxiR

Evernoteに突っ込んでスマートフォンで見てます

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 16:08:45.77 ID:q5vP5fAo

わがままな友達とは二度と旅行したくないな

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 17:38:43.62 ID:7HszIqQa

>>629
kwskしようじゃのいこ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 18:08:11.44 ID:WmFroEbE

私、私の彼氏、Ａ子、Ｂ男、の４人で旅行することになった。
Ａ子→私と中学からの友達で、Ｂ男に憧れてる
Ｂ男→彼氏の親友
旅行直前に彼氏の親族に不幸があり、彼氏だけ急遽キャンセル
ある事情で宿泊費１泊分はタダ、しかも結構素敵なホテルなのでもったいないから３人で行こう！となった。

出発の新幹線から、ずーっとＢ男にばかり話し掛けるＡ子。
Ｂ男が私に話を振っても遮られる。
私が何か話し掛けても「うんうん。それでねＢ男くん～～～」
ずっとこんな感じ。
こりゃお邪魔虫だったかな？と、旅先の観光では私だけ別行動をＡ子に提案すると
「やだやだ～！２人きりなんて寂しい～！（私）も一緒に居てよ～！お願い～！＞＜」
と、泣きそうな顔で真剣に懇願するので、そんなに言うならと一緒に行動した。

しかし案の定、Ａ子の顔はＢ男に向きっぱなし。
後半はいよいよ私に背中向けてしまった。
ただそこに「居るだけ」の自分が虚しくなった。

３泊４日、ずっとこんな感じ。
何度別行動を提案しても「やだやだ～！（略」の繰り返しだった。
この旅行をきっかけに、Ａ子とは距離をおいての付き合いにした。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 18:44:29.53 ID:yQjhT1QD

B男（>>631さえいなけりゃ、ヤれんのに。)
と思っていたがわからんが、1人のけもの状態を放置なら
B男もロクなもんじゃないね。乙。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 18:55:51.57 ID:ZIsg6Yvh

その組み合わせで旅行にいこうという神経がわからん

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 18:57:11.61 ID:q5vP5fAo

>>630
kwskされてたw

じゃあ、ざっくりだけど
旅行の計画を立てたとき、友達が「ここ行きたい、あそこ行きたい」と言うので
同じように自分が行きたい所を言ったら、「そこは遠いからムリ」とか「そんな時間ない」とか却下された。
友達が行きたい場所だと、どんなに遠くても時間がなくても「せっかく来たんだし」とゴリ押しするのに。
観光だけじゃなくて食事する場所もこっちの希望するところはあれこれ理由をつけて断られて
自分が行きたい所ばかりゴリ押しする。
旅行中は暑いとか寒いとか疲れたとか足痛いとか文句ばっかり言ってて疲れた。
なので２度と旅行しない。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 19:01:54.95 ID:6y/IhgOR

>>633
同意。

恋人同士＋付き合っていない男女4人での旅行って時点で
B男もA子の事は満更でもない様子じゃなかったんだろうか…。
だからあなただけ放置されてしまったのでは？

恋人同士2人と付き合っていない男女2人って組み合わせって旅行ってのは、
何も思ってない相手とするとはあまり考えられない。
これが恋人同士以外が3人以上いればまだわかるけど、恋人同士との2対2だからなぁ…。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 19:23:42.89 ID:WmFroEbE

この組合せで旅行することになったのは、４人が一泊分タダのラッキーが舞い込んだのと、
単純に４人でよく遊んでて仲良かったから。
普段はＡ子もあんなんじゃなくて、みんなで普通に何でも楽しんでたんだ。

Ｂ男は特定の彼女はいらないってタイプ（遊び人とかではない）だから、
それはＡ子も分かってて「付き合いたいとかじゃないし」と
憧れだけにとどめてた。
と思ってた。

>>632
Ｂ男は、ちょくちょく気を遣って私にも話し掛けたりしてたけど、ほとんどＡ子が遮ってた。
旅行後に「Ａ子のマシンガントーク疲れた」と言ってた。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 19:45:41.37 ID:0wUYnMXR

見せびらかして悦に入っていたんじゃないのかな？
でも性格悪いよね。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 21:30:47.77 ID:P+DAxNhv

Ａ子は636に距離おかれて、Ｂ男に近付きにくくなった？
それとも636がいなくても平気なくらい二人は仲がいいの？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 21:34:32.83 ID:yO4qFxiR

>>638
それはもうこのスレで扱うことではない

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 00:54:24.84 ID:dWr7YYuc

アピールに必死だったのかね。でもそれで636を蔑ろにするようじゃ…。
今後もA子と付き合おうにしても一線を引くにしても
旅行中、何故そんなに必死だったのか聞き出したい。
ついでにあんたのおかげで一人で旅行するようなもんだったとも。
普段遊びに行く時は普通に接せられる人なんだから
悪意があってやられたのか周りが見えなくてそうなってしまったのか純粋に気になる。

641 ：631：2011/08/02(火) 02:47:56.17 ID:KmAZp20B

私とＡ子は個人的に２人では会うが、頻度はグッと減った（減らした）。
２人の時の私へのＡ子の態度はいつも通りで、旅行時の態度は何だったんだろうと不思議。
でも、
私「旅行中、なんか孤立しててつまんなかったな」
Ａ子「彼氏くんが居なかったからね～寂しかったよね～」
私「違うよ、Ａ子がＢ男にベッタリだったからじゃん」
Ａ子「やだ～！Ｂ男くん（私）にそんな意地悪してた？もう～気が利かない人なんだから～！
今度、Ａ子とばっかり喋ってちゃダメだよ！って注意しとくから、許してあげてね><」
こんな感じで、悪意はないようだけど、微妙に会話がズレてる。

Ｂ男も、旅行中のＡ子のはっちゃけぶりに引いてしまって何となく避けているので
４人で会うことはほぼ無くなったんだけど、
Ａ子からの恋人一歩手前みたいな雰囲気のメール・電話がガンガン増えて困ってるらしい。
今までを知る限り、こんな暴走子じゃなかったのになあ。
何で旅行で急にはっちゃけたかは分からないけど、旅行中の態度はやっぱりアピールだったのかも。
だったら素直に二人きりになれば良かったのに。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 06:39:12.46 ID:JLAJ3Bxe

旅行のストレスで、何か発病したんだろうか
それか旅行行く男女＝カップルっていうのが頭にあって
旅行行った→Ｂ男も自分を好きって、思い込んだのかな

でも旅行中にされると一番きついね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 10:10:21.72 ID:sS/xbRJl

Ａ子はもう彼女になってるな、脳内でｗ
発言がそれくさいし。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 14:30:00.21 ID:qOPG8noP

3泊4日の旅行で2日目に友Aの一番の目当てが観光に含まれたスケジュールだった。
Aは1日目は楽しく旅行していたのだが、2日目の自分の一番の目当てを観光し終わった3日目からは
後はどうでもいいや～って態度になった。
と言っても3日目もAが行きたいと言った所、食べたいと言った物もプランに入っていたが、
2日目の目当てが一番楽しみ＆重要だった模様で現地で投げやり。
もう自分の目当ては満喫したからと非協力で我関せず状態。
（1日目は自分の目当てが無い日だったけど迷子になったら道を聞きに言ったりバスを確認したりと協力してくれた）
Aが行きたいと言った3日目の名所も、電車に乗って現地に着き施設の目の前に来て、
「2日目のアレが見れただけで気持ちがいっぱいで満足しちゃったから別に見なくてもいいんだよねぇ…」と発言。
それなら来る前に言ってくれよ！時間とお金掛けてきてるんだけど！？
せっかく来たんだし…って事でそれを見学したが見学中はつまらなそう。
お昼のA希望のレストランも行く前に確認したら別にどっちでも良い何でも良い発言。

何かあると「私2日目のアレが見れただけでもう十分だから！」の言葉。
確かに旅の一番の目当てってのは大きいよ、でもそれだけを見に旅行しているわけじゃないんだからさ…。
注意しても「だって2日目のアレが見れただけで気持ちがいっぱいで満足しちゃってさー」と言うだけだった。
その癖別行動は嫌がってしようとしなかった。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 16:39:06.30 ID:33mowJeU

＞二日目のアレ
こうも連呼されると、アレとはどんなプラン？スポット？だったか気になる

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 10:17:07.12 ID:jFgclodh

読んでるだけでイラつくなそいつ
なんでそこまで同行者に無頓着でいられるんだろう

それにしても、そんなにも満足できる、他の観光が霞む2日目のアレってのがすげー気になるｗ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 16:29:01.10 ID:fY1C8h5C

2日目のアレ大人気ｗ
某寺とか有名人の記念館とか大雑把でいいから聞きたい
完全燃焼するほどの感動だったなら、そこに置いてくれば良かったね
お疲れでした

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 17:21:28.19 ID:JOwoleBH

同じく2日目のアレが気になるｗ

649 ：644：2011/08/03(水) 17:21:56.37 ID:Gis0aRZb

ちゃんと書いてなくてゴメン。
北海道旅行で函館の夜景観光がAの一番の目当て。
確かに函館の夜景は素晴らしかった、私もものすごく感動した。
でも一人旅じゃないんだから、自分の一番メイン観光が終われば、
友達のメインも自分の2番目以降のメインは何でも良いどうでも良い状態と化すのは迷惑極まりなかった。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 19:25:30.20 ID:88ukDpri

なんだ、自分も見たことあるけどそんなもんか
北海道なら夜景に限らず綺麗な景色まだまだあるのにね
友人の思考停止がもったいないわ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 20:05:46.90 ID:CMWoyLE1

あまり流行りや美容に興味ない友達Aがいる。
先日数人で旅行に行った時女性数人なので同室なので「その化粧水どう？」とかの雑談があった。
途端にAは不機嫌になって「そういう普通の化粧水とか、私肌弱いから無理」
旅行中にドレスアップする予定があったたので、誰かが「今日のために○○の服買ったんだ」
「せっかくだからネイルサロン行ってきちゃった」とか言うといちいち「私爪噛む癖あるから
ネイルとか無理」「○○って9号までしかないから私着れない」と本気で不機嫌に。
しかも不機嫌が持続するので女友達と普段良くする会話がタブーに。
旅の最後には「レンタカーにしなくて良かったー。運転する人に気使わなきゃいけなくて楽しめないもん」と。
上にかいた発言がなければ気にしなかったと思うんだけど、何か…。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 22:00:51.95 ID:fY1C8h5C

>>649
函館の夜景はすごく綺麗だ
でも>650と同じ感想だな
景色の他にも食べ物も観光も充実してるのにね

>>651
あれだ、思ったことを言っちゃうんだね
しかも常に一人称
ところでこの人普段は違うの？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 22:45:37.36 ID:w5+KDPso

>651
流行や美容に興味ないと言うより、自分が参加できない（と思い込んでる）話題が嫌なんじゃないかな。
「自分もやりたいけどできないから、その話をされるとムカつく」みたいな。
ネイルや○○の服に興味のない人は、ネイルができない・○○の服が着れないからって不機嫌にはならないでしょ。
そもそも「ネイルしたい・○○の服を着たい」と思ってないんだから。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 01:50:39.25 ID:vU/Dnwjc

>>653
だからつって不機嫌まき散らしていいわけないでしょが

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 05:25:06.47 ID:bKEQeKgx

不機嫌を撒き散らしていいなんて書いてないように思うが…

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 06:30:50.66 ID:2YR8f7i0

>>653はAを庇ってるんじゃなくて、単に分析してるんだろうけど、
誰もが判るようなことをわざわざ書くから、
庇ってるのかと誤解されるんだよ。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 08:33:09.46 ID:x1UpGy8p

んだんだ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 20:13:23.73 ID:t2TNviUg

>>「○○って9号までしかないから私着れない」

え？９号着れないの？９号って普通Ｍサイズだよね？
Ａはデブ？それとも背が高くて９号だと入らないだけ？
くだらない事だけどちょっと気になった…

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 20:37:22.91 ID:AQ5Vrasc

９号はＬだと思う。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 20:54:46.26 ID:vU/Dnwjc

>>658
ほんまにくだらんｗ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 21:54:28.22 ID:hqVq52E0

>>659
Ｌは１３号くらいだと思う

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 22:06:40.96 ID:TP2Q2c0m

はいはい
聞いてないのに痩せ自慢。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 22:07:51.70 ID:t2TNviUg

いや、本当くだらない事ですみません。
７号＝Ｓ
９号＝Ｍ
１１号＝Ｌ
と、私は思ってました。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 22:35:26.53 ID:G0kfEse/

７号＝S
９・１１号=Ｍ
１３号以上＝Ｌ
だろ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 01:54:51.90 ID:bNV8a+Kt

663が世間一般の認識だと思う

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 02:59:28.65 ID:uHRadSq+

別に9号が普通と思ってるのは痩せ自慢じゃないだろ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 09:35:40.61 ID:3R3xLiGB

Aは太ってるんだなと普通に解釈してたわ
読み流す程度のことなのに、なんでそんな気になるんだろ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 15:38:25.95 ID:H0C987+U

以下禁止

背が高いアタクシは美容体重でも11号じゃないとウンタラカンタラ
水泳をやってたアタクシは肩がどうしたこうしたでトップスは11号ウンタラカンタラ
ほにゃららカップのアタクシはアンダーが65でも胸がアレでウエストがぶかぶかでも11号ウンタラカンタラ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 22:52:34.98 ID:URtQDY2W

>>668
ステキ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 15:17:35.69 ID:rhyp6s7g

確かにありそうな流れｗ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 15:31:17.49 ID:H3nlcx/q

>>668
ﾜﾛﾀwww

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 21:46:16.33 ID:nnQi7lfH

つまり、９号が標準だなんて思い込むのは、意味がない
ってことだな。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 22:20:19.63 ID:PqUjZgai

ちょっとスレ違いかもしれんが投稿
友人と富士山に行った
処女登山の俺に対してある程度経験(富士山は初)していた友人は、計画段階から態度が急上昇
用品や靴等もあれがいいこれがいいとレクチャー
俺も色々調べて買い揃えて当日に備えたんだが、当日俺の出で立ちを見て、エベレストにでも行くつもりかと大笑いされた
けど、周囲のほとんどの登山者のスタイルは俺と似てて(登山家のサイトとかで調べて真似したから当然か)、友人の方が軽装ゆえに若干浮いてた
で登り始めたんだけど、道中色々あって、まぁ細かいから省くけど、トドメは高山病でリタイア…
自分の方が経験あるからだろう、ゆっくり登る俺を「遅いよ～じいさんじゃないんだからｗ」みたいに小馬鹿にしながらひょいひょい駆け上がって行った
何の為に二人で来たんだと思いながら登ってたら、友人８号目でぐったりしてて、周囲の登山者に介抱してもらってた
おかげで俺まで下山
勘弁してくれ俺の3776メートルを返せ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 23:01:36.90 ID:1t2kOP/8

何につけても言える事だけど、「ある程度」経験がある人の方がタチが悪かったりする。
何十年もキャリアがある方が慎重で、丁寧で尚且つ腰が低い。
部活で2年生が1年生に威張ってる様な物なのかなぁ？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 00:53:08.67 ID:9IF9nCOD

パソコンの半可通スレでもよく言われていることではある

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 04:45:44.46 ID:YLUTJT6c

あーいるね、そこそこ慣れて自信がつくと初心者に対してなんでも知ってる上級者ヅラする人
せっかく富士山まで行ったのに巻き添えリタイヤなんて悔しいな
乙

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 08:54:50.05 ID:hR/104+D

そのタチの悪い奴に旅行に誘われたよ。
元々、旅行観が違うから一緒に行くのをやめたのに
同僚に薦めたらよかったと言ってくれたとか
人の意見は全く聞かずに自分が再訪したい国をゴリ押し。
ずっと海外旅行に行ってない私に対して、
年一回は海外に行っている私の言うことを聞け！って態度。
絶対行かねぇ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 14:44:08.02 ID:eGkk75H3

自称「旅慣れた」人に限ってロストバゲージしたりパスポートなくしたりする。
んで、本人それを旅慣れてる故の勲章だと思ってるからタチが悪い。

この国ではこうだった、あの国は治安悪くてあれを盗まれた、と
旅行後に自慢話のように鼻高々語ってるのを見ると、
巻き込まれて損した自分がバカみたいに思えてくる。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 17:19:01.46 ID:oovyoumR

そうそう！その旅慣れた人って
道に迷っても絶対人に聞こうとしないんだよね。
誰かに聞こうかと言っても、絶対だめ！！！って頑なに拒否されて
で、前に全然関係ない列に並んでたところ、
他の日本人観光客に「もしかして●●なら、向こうの方ですよ」
とか教えられた事があった。旅慣れた人は「ああ・・あっちでもいいんだったな」

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 22:50:48.87 ID:rF2RH91u

＞道に迷っても絶対人に聞こうとしないんだよね

それ、うちのﾄｰﾁｬﾝ
長年、営業マンとして関東一円を走り回っていたﾄｰﾁｬﾝは、運転に絶対の自信があるのか
絶対に道を聞かない。
に加えて、道を間違えても絶対に引き返さない。適当に走っていればどこか知ってる道に出るだろうというスタンス。
旅館の周囲をぐるぐる小一時間とか当たり前。いつも旅館に着く前はｶｰﾁｬﾝとけんかしてるらしい。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/08(月) 16:59:54.99 ID:l524eoHI

>>673
それ本性っていうか…
その友達馬鹿？って思ってしまった
登山途中も馬鹿だったのかな

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/08(月) 23:26:16.83 ID:R10eNsWv

>>673
そいつにつきあって下山することなかったんだよ。
8合目から一人で山頂目指せば登頂できただろうな。
富士山はまず道に迷うことないし。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/09(火) 00:54:03.61 ID:3X7I6ibv

>>673です

>>681
そうね、スレから反れたかな…
道中もコマゴマあった
意外と暖かくて、半袖でもイケるんじゃ？位だったもんだから、尚更俺や周囲の登山者の装備をけなした
まぁ登るに従い冬に近づくんだろうけどね
６号目過ぎて少し登った辺りから先に行ってしまったから、そこからは一人登山

>>682
ありがとう
だけど、結構マジで高山病にやられてたし、一人置いて(若しくは下山させて)登頂目指す雰囲気じゃなかったのよ…
周囲の登山者からブルドーザー使うか？とか聞かれた位だった
いくらけなされたとはいえ、流石に無理だった

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/09(火) 17:32:57.57 ID:BRSgtzvF

>>683
その後あなたへの態度は何か変わったのかな？
反省して誤ってくれるなら友達続けられそうだけどさ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 13:52:54.93 ID:hQKPg9P5

今友達と旅行のスケジュールを決めてるんだが、地味にイラ…とする事がある。
例えば、「ホテルの朝食って何？」「チェックアウトって何時？」「代金の振り込み方法って現金振込みOK？それともクレカ？」
ここらへんは転送してるメール見ろHP見ろ添付された説明書読めって言ったけど、
「私達3人じゃん。部屋のベッドは簡易ベッドになっちゃう？」「送迎車ありって出てるけどドライバーって年配？」
ってのは、私がわかるわけないよね、ホテルの中の人しか知らないよね…。
それとも分かるだろうと思ってるから聞いてくるんだろうか。

もう一人の友達とちょっと疲れるね…と話してる。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 18:29:48.61 ID:SsnybiPR

その友人の口癖なんじゃないの、会話のきっかけと言うか会話のリズムと言うか。
悪気は無さそうだけれど、それでも確かにイラッと来るね、繰り返されると。

『私にはそこまで分かんないな。○○サンはどう思う?』って返し続けてみれば?

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 23:25:07.81 ID:6jJ7Lgje

>>685
思い切って行くのやめたほうがいいと思う

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 02:04:31.16 ID:9lFG5vrA

>>687
思考停止レス乙

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 02:40:00.22 ID:ktoaCTLa

男女3×3の6人で旅行するんだけど、メインの観光の他に、あるテーマパークへも立ち寄りたいとの意見が出た。
その計画でもめてる。

A子はテーマパークに、物凄く行きたがってるが、B子はそれに全く興味なし。
じゃあその時だけ、テーマパーク組と観光組と別行動にしよう、と提案したんだけど…。
テーマパーク組が、A子含めて3人。
その中にB子がお気に入りのC男もいる。
なのでB子は別行動になるのが面白くないらしい。
それで、A子以外の2人に、なんだかんだと理由をつけて、テーマパークに行かないように根回しし始めた。
「えっ！？ホントにあんなとこ行くつもりなの！？」
「あんなとこ行く気が知れないwww」
「すごく並ばなきゃいけないらしいよ、物好きだね～」
「たいして面白くないらしいのにpgr」…等々。
その根回しが、このままだとA子だけをハブりそうなぐらいの勢いで、
「A子って◯◯でさ～」
「A子って実は…」
と、テーマパークと無関係な悪口まで出始めた。
観光組にまで悪口吹き込んでいるし、だんだん気分が悪くなってきた。

最初からA子が嫌いだったのだろうか？
でも正直、こんな陰険なやり方する人とは思わなかった。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 04:27:38.22 ID:QCJx+WIn

>>689

B子に、「C男を落としたいならやってるコト逆効果だよ」と囁いてあげて。

B子に教えてあげよう。C男の落とし方を。
C男とはすなおに別行動をして、合流後、C男に積極的に話しかけて
何が楽しかったのか聞いてあげる。
男は自分の話を楽しそうに聞いてくれる女にグッとくる。
それで締めに「そんなに楽しかったなら私も行けばよかったな」と
ウルウルして見つめる。
相手の反応次第で「今度一緒に行って案内して？」まで踏み込んで
次のデートにつなげる。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 07:49:01.20 ID:3/5T2m77

>>690
> B子に、「C男を落としたいならやってるコト逆効果だよ」と囁いてあげて。

囁く必要はないんじゃないと思うが。

B子が性悪女と気づけばＣ男がＢ子の餌食にならなくて済むし、
気付かなければC男もそれなりのダメ男なんだから
お似合いのカップルだｗ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 08:26:16.20 ID:J2bGA/3l

つーか、好きならすごいチャンスなのにね。
参加すれば四人になるんだから、C男とペア組める可能性大じゃん。
ということは、別にそれほど好きでもないんだろうな。
おもちゃをとられてむかついたぐらいの感じか。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 08:34:57.62 ID:mO0t+D55

>>689
よく今まで旅行行こうという程の友達でいたな
それともスレタイ通り、今回の計画で初めて分かったのかな
その一連の言動を、今ではＣ男は知ってるの？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 10:24:41.46 ID:xnHobM8o

Ｂ子は自分の行きたいところしか考えられない女だから、
Ｃ男にテーマパークの話なんぞ聞きたくないだろうし、
次のデートがテーマパークになっても困るだろう。
つまりＢ子はワガママ自己中女でさらにバカ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 11:52:03.49 ID:76idbMal

すごい、みんなのレスにいちいち納得ｗ
Ｂ子うざい

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 13:44:15.59 ID:VWOPkQ4d

旅行慣れしていると言う理由でホテルやレストランの予約や飛行機チケッなど事前に手配する物は私がやったんだが、
友1　　　予約取るね→わかった、取れたよ→オッケー
友2＋3　予約取るね→お願いします。よろしくね！　取れたよ→忙しいのにありがとう！
全てこんな感じで友1からはよろしくもなければありがとうも無い。
ある時は「○○の予約取れたよ。○時からだから宜しくね。ところで2日目の昼は和食と洋食どっちにする？」
と伝えたら予約の件はうんともすんとも言われず「洋食が良いな。友2・3は何て言ってる？」とだけ返される事も。
たかが挨拶だろうけどすごい大切な一言だと思うのに。地味に不快な気持ちになったなぁ。

他の友人が「あんた取って貰う＆貰ったんだから宜しくとかお礼くらいは言いなよ。手配は全部やってくれてるんだよ」って注意していたら、
小姑みたいとか心の器せまっとか神経質すぎない？って言ってたな…。
普段はそこまで一言の礼儀に欠ける人ではなかったと思うんだが、次の旅行には誘わなかった。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 19:51:09.13 ID:0mpMWWmD

ありがとうとごめんなさいが言えない人とは付き合うなって、
ばっちゃが言ってた。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 20:16:10.31 ID:XS57jP6a

朝鮮人のプライド(笑)が許さないんだろう、民族学校の教育方針と朝鮮人の親兄弟･親類による躾の賜物。
>ありがとうとごめんなさいが言えない

物心ついた時から在日朝鮮人特権を振りかざして他人に寄生して来た連中。
次の旅行に誘わないどころか、早く縁を切る事が必要。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 20:19:00.36 ID:mO0t+D55

なんだそりゃ

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 23:41:22.77 ID:ExQoTOMJ

またチョン扱いか

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 08:41:31.94 ID:rjbpdnXf

>>689です。

>>693
C男にはもっと可愛らしい感じで言ってるみたい。もし他の人から伝わったらすぐバレると思うんだけど…。
スレタイ通り、旅行きっかけで本性が見えた。
確かに自己主張の強いタイプだとは思ってたけど、許せる範囲だった。
でもまさかこんなに陰湿とは…。

B子は彼氏もいるし(今回の旅行メンバーではない)、C男はただのお気に入りだと思う。
＞おもちゃをとられてむかついたぐらいの感じか。
これに近いかも。
旅行やめたい。いや、やめよう。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 08:58:00.03 ID:I6MoB+fo

>>698
君を見てると、日本人が本当に上品で慎み深い人間ばかりなのか
疑問に思うばかりだよ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 11:32:47.37 ID:3e2flxYg

>>698
そんな事行ってたら某テレビ局から怒られるぞ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 13:44:11.03 ID:3e2flxYg

二時間経って訂正
×行ってたら
〇言ってたら

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 18:52:05.90 ID:Wlz8PD4n

まじめか
細けーことはイインダヨ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 00:12:49.31 ID:/Fx0cSCF

>>701
もしかして、Ｃ男と上手くいったら彼を捨てるつもりでいるとか？
昔の遊び仲間にそんな感じで、彼氏のいない間はないって子がいたから、
そう思ってしまった

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 12:26:49.59 ID:Ib/aFmwS

>>706
そうだとして、まぁ独身だし恋愛の仕方は自由なんだろうが、そういう子って幸せな結婚生活を続けられるのかな
もう本能だからさ、結婚しようが常により良い男を求め続ける訳じゃん？
波瀾万丈な人生しか想像出来ない

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 00:11:21.55 ID:+mvU3mHt

>>707
>>706だが、その子はくっついたり、別れたりを繰り返した彼氏と
デキ婚をしたものの、長くは続かず離婚した。
他の人も同じだとは限らないけど、幸せになるイメージはわかないな

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 00:53:26.00 ID:fv3dhh6f

>>696
チケッ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 01:17:06.76 ID:p3w/Eda4

旅行に行ったんだけど友達が歩き回るのに不便そうなデザインのサンダルで来てしまった。
勿論靴擦れができて可哀想だったんだけど、せっかくの旅行先でサイゼリアｗｗｗに
入って休みたいと言われてしまい困惑。
そこで私も｢ここでザイゼ!?やだよっ｣と正直に言ってしまった。
もう少しで目的の店(飲食店ではない)に着くからと、我慢してもらったのに
私のミスで遠回りしてしまいました。友達には悪いことをしてしまったと思う。
嫌われないといいな

711 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 01:36:45.99 ID:3PYZqQBW

てすてすほむほむ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 02:13:57.36 ID:q1iwSLoc

友達の本性が見えたってのは
旅行に歩き回るのに不便そうなデザインのサンダルで来んなよ、てトコ?

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 04:20:41.78 ID:DyKhSUiX

そういえば、旅行に行く前からすごく歩き回る旅だってわかってたのに
履き慣れない靴を履いてきて靴ずれした友達は、最初は可哀想と思ったけど
そんな履き慣れない靴をはいてくるのはどうなの？とイラッとしたな
旅先での予定にはなかった靴屋に行って、あのデザインはイヤこれもイヤと
１時間くらい選んでて、他の予定が狂ってしまったから最後は可哀想とも思えなかった

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 11:31:11.83 ID:nkCi5B8C

>>710
どちらが旅行に誘ったんだろうか？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 13:49:16.99 ID:byKTGZi4

友人と旅行に行って、ちょっとした愚痴をこのスレに書き込もうとしてたけど
書き込む前にと1からスレ読んでたらどうでも良くなった。
楽しい時を過ごさせてくれた友人に、感謝の気持ちが沸いて来たw

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:04:40.95 ID:UGcgn8jJ

長文失礼します。
(1/3)
社会人になる前に長期海外旅行に行こうって事で、
長く滞在出来る物価の安い国に行く事にしました。
初海外だったので私は取り敢えずタイとか台湾とかの方が良いと思い提案したのだけど、
タイや台湾はファミマとか有るし華僑が多いから外国気分をあまり味わえない。
社会人になってもタイに支店有るから行こうと思えば行けちゃうし
思い切ってインド！長期で巡るならタイよひ広いインドが良い！
って事を言われたのでそちらに決めた。

しかし相手はいざ現地に突くと
インド人にびびりまくって過剰な防衛行動を取るのでちょっとウンざりしてしまった。

泊まるゲストハウスでは鍵を三重にかける。
出入りが面倒くさい！
トイレ行く時は三つも鍵を外さないと行けない。

笑顔でハロージャパニと声かけてくるインド人をガン無視。
超感じ悪い。
私が笑顔で会釈しちゃうと叱ってくる。。
そんなに怖いなら最初からタイとか台湾にすりゃあ良かったのに。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:05:46.71 ID:UGcgn8jJ

(2/3)

日本のツアー旅行では無いので電車や現地のホテルは全て自分達で調達する訳なんだけど
リクシャーマン達を競わせて宿の入札をしていたら
「インド人は信用出来無い。日本人がやってる案内所を見つけたらから其処で宿紹介して貰おう」
とか言うので着いて行くと
日本語ベラベラインド人と、日本人女の居るガバメントオフィスに辿りついた。
そしたら其処こそが詐欺の店で
割高なツアーを(通常の二倍の額)組む羽目に。

で、後から騙された事に気付いてお金取り戻す為にバラナシからデリーに戻る。
デリーに着いたら相方はいきなり下痢嘔吐し始めて一週間寝込む。
胃腸が弱いの自覚してるんだから最初からインドなんか提案しなきゃ良かったのに。

全ての手続きを私がする事になった。

「私達はシク教徒の経営する偽ガバメントツーリストオフィスに騙された！200ドルも。逮捕してくれ！」
と警察に文章を書いて持って行ったらライフルを持った警官にセクハラされるわ馬鹿にされるわで話にならない。
なんとか一日かかって本物のガバメントオフィスが見つかって訴えたらちゃんと話聞いてくれて
相手の店からお金を取り替えす事が出来た。

大変だったけどまぁ良い経験したか。
問題は解決したし、ちょっとした武勇伝だと思って帰ってから相方に出来事を話したら
超怒られた。
危ない事をするなとか、隙があるからセクハラされるんだとか…。
自分は一日中寝込んでた癖に…。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:06:59.20 ID:UGcgn8jJ

(3/3)

びびってインド人と喋らないから私の方が会話がなんとか出来る様になってきた。
バスで乗合したインド人に、私の方が英語上手いですねと褒められたら超不機嫌になる。

日本人が沢山泊まってる日本人宿に泊まった時
偽ツアーボッタクリ事件を自分の手柄の様に他の宿泊者に喋る。

それで一気に私のテンションが下がってしまった。

帰国してから一緒に行った相手とはお別れしました。

胃腸の弱いビビリの男は先進国の綺麗なトイレの有るホテルで優雅に観光すれば良いのに
何を格好つけてインドくんだりまで行こうとするのかね。

結婚する前に恋人と長期の旅行するのは相手の本質が見えて、良い選別材料になるんだなぁと思いました。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:18:12.44 ID:ExtOvgT6

面倒くさいおなごと旅したなあ、気の毒に…と思ってたら
彼氏だったんかい。

お疲れさまでした

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 16:59:28.72 ID:5vTHiIMY

百年の恋も…ってスレでやれ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 20:15:59.67 ID:eCTL0YSu

こんなスレがあったのか。俺も書かせて貰おう。

ちょっと前、中学の友達三人に京都行かないかって誘われたんだ。行ったこと無かったとこだし、久しぶりのメンツだったから嬉しくて快諾。旅館の手配など基本的なプランはそいつらが考えてくれてたから、行くまでは楽だった。
いざ行くとバス調べやその時間管理は俺が係りみたいになったんだよね。まぁ、事前準備なんもしてない何かしなきゃなと思ってたし別に苦じゃなかった。
行きたい場所は決まってたけども事前にタイムテーブルみたいなのなんざ作ってないから俺が組み立てることになる。
で、最初にちょっと嫌になったのは清水寺に行ったとき。次は金閣寺に行く予定だったんだけど、俺が「バスは長めに余裕もっといたほうが良いからこの時間にしよう」と言うと、ある友達が「いや、もっと遅くとも大丈夫しょ」と言い他二人も賛同したので遅いバスにした。
結果、着く頃には金閣寺は閉まってた。多分五分違いくらい。「もうちょっと開けててくれても良いじゃん」なんて呟いてたのに腹立った。
まぁでも一回くらいならしょうがないとも思ってたんだ。
その夜、明日行きたい所の相談会をした。やはり金閣寺には行きたいということでそこと、あと数カ所行くことにした。
持参したスマブラやって酒のんでそれなりに夜は楽しめた。
翌日、予定時間通りに起きたのは俺だけだった。一回起こしても友達はまた寝た。三回目で嫌になり「これで起きなきゃ俺一人で行くわ」と言うとようやく起きた。まぁ、朝五時まで談笑してればそうなる気はしてたけどね。寝たら？って言っても寝なかったから。
んで、三人が準備してる時に俺は全員分の朝ごはんを買っていた。
なんかもうそこでこいつらとは時間の感覚違うんだなって思った。あるいは旅行の楽しみとするものが違ったのかもしれない。
幸い最終的には周るトコには周れ帰宅できたけど、決めた時間の調節も管理も出来ないガキみたいな友達にほと飽きれてもう飲み誘われても行かなくなった。

元々嫌な所があってフラストレーション溜まってたのかもしれないけど、学校じゃなくて自分たちでプランを立てた旅行は特に嫌な部分が一日で山盛りになって我慢できなくなるね。
類は友を呼ぶって言うけど、類じゃないと無理だなって思ったよ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 21:07:47.64 ID:byKTGZi4

>>721
このスレでもよく出てくる問題だけど、
予定通りに行きたい人と、きままに行きたい人とでは
絶対合わないね　こればっかりはしょうがない
別行動取るしかない

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 23:35:30.40 ID:VbCNATVi

スマブラって何(´･ω･｀)？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:05.98 ID:rJ19CL13

大乱闘スマッシュブラザーズ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 06:42:56.76 ID:uAyQ2SaO

わ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 06:52:17.05 ID:tDNCvanL

昔、仲良かった遠くに住んでた異性の友達があたしの地元を旅したい。と言い出した。
地元は田舎過ぎてあんまり好きじゃないから、都会なでたけど
ご飯だけは美味しいし、綺麗な観光名所も温泉宿もあるって事で、あれこれプランたててた。

一ヶ月くらい金銭的な相談しながらじっくりプラン練っていった。

続きます

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 07:01:00.16 ID:tDNCvanL

そしてさぁ旅に行こう！って当日に「俺、金無いんだよね…」とぽつり。
はあぁぁぁぁぁ！？
いや、ありえないでしょ！？
前日に確認したら大丈夫って言ってたし！

当日にキャンセルするとかキャンセル代ヤバいし、仕事も休みにしてたのに…と思いながら、結局貸す事に。

旅プラン自体は我ながら完璧で問題無かったけど、何年かあとに「金が無い」のは最初から確信犯だった事が解ったw

調べた時間と電話代返せ…。
ちなみにまだ返済はされてません。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 07:15:07.97 ID:PED5USaX

>>721
家族なら似たような時間感覚で生活しているけど他人はねぇ

自分はバイクの独り旅が好きであっちこっち行ったけど
郡上八幡で飲み物買った店のおばちゃんが
「独り旅かい？いいねぇー、それが一番気が合うからねぇ」って言った

近年稀にみる名言だと心から感心した

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 12:31:47.21 ID:uAyQ2SaO

>>726ヒモっぽいｗ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 13:55:16.85 ID:3skqOQ67

自分も昔は一人旅ばかりだったけど、ある時、友達と旅行したらものすごいストレスと苦痛を感じた。
それこそ時間の感覚な違い、金銭感覚の違い、一人旅と違い急なスケジュール変更ができないこととか。
それで「一人旅で協調性がすり減っている！」と怖くなって、意識的に一人旅を控えてる。
バランス取れる人はいいと思うけど。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 18:27:07.49 ID:p08VVdjw

>>730
なんでも自分の思い通りにやりたいんなら一人で行けば済む話し
苦労やすれ違いのなかにも学ぶことや楽しみがあるから友人と行くんだよね

一人っ子とかだと友人と旅行に行くと特に苦痛なんだろうな

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:12:46.61 ID:QjhQ6UJ9

何その偏見

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:24:49.34 ID:moA+53Xz

友人と二人で旅行に行った
ツアー会社に言われていた空港カウンターでの集合時間を過ぎたから電話したら、
「大丈夫もう駅着いてるから」
何が大丈夫なの？集合時間というのは集合場所に姿を見せている時刻なんだけど
結局空港駅から空港カウンターまでの間に道に迷い、20分遅刻
「だって駅からこんなに歩くと思ってなかったから」
言い訳に唖然

手荷物検査等を抜け、搭乗開始時間になったんだけど、トイレやタバコだと言って離れたまま戻って来ない
携帯は搭乗に備えてオフにしてるから連絡取れない
搭乗締切の時刻になってしまい、私は改札？のとこで冷や汗かきながら係員さんに謝った
係員さんはアナウンスしてくれて、あともう少し待ちますって言ってくれたんだけど、もう生きた心地しなかった
続きます

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:44:21.56 ID:dupbzutz

まだ？もう20分も経つよ！？
あらかじめ全文を用意しておいて、分けてコピペしなよ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:48:53.40 ID:gWfsWuj8

パンツ降ろして待ってんだから早くしてくれよ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:59:10.13 ID:uAyQ2SaO

色んな意味でツッコむ気かよｗ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 21:25:16.46 ID:bSGB4YQl

じつは続きません

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 21:25:30.13 ID:L4i9D3a6

まだ続き書けねーの？w
２ちゃんやめたほうがいいな

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 03:49:49.95 ID:Cft/Z4OH

どうなったのさー。
気になるよー！

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 04:44:31.82 ID:zjJeORHA

頭突きします
の書き間違いだな

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 05:27:39.63 ID:GZu3OQDg

どっかで誤爆した？

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 08:53:50.73 ID:HtrjzEh6

あ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 10:50:47.75 ID:NmmVP9p2

誤爆かもｗ探しに行くかｗ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 05:55:29.42 ID:QOTFcuBh

今まさに旅行中。

旅行前に、
A「Bと話したんだけどね！◯◯ってプランを考えてくれたの！すっごいいいプランだと思わない！？」
(それ、2、3日前にほぼ同じ案を私も提案したじゃない…
その時はそんな食いついてこなかったじゃない…)

A「Cと意見が合わなくて喧嘩になった！Cが謝ってこないならもう私、旅行行きたくない！」
とか散々大騒ぎしといて、3日後にはいつのまにか仲直りしてて、
A「Cなりに◯◯って考えがあったみたい。そうだと分かってたなら私も怒ったりしなかったんだけどな」
(それ、喧嘩中に仲介役してた私が何度も説明した話じゃない…)
てなことが何度かあった。

忘れっぽい子だとは常日頃感じてたが、どうも私の話だけが、Aの記憶には残らないらしい。
今日も、私が「ここは◯◯ってお土産が人気みたいよ」と言ったときは「へえーそうなんだ」だけだったのに、
別のタイミングでBが同じこと言ったら「そんなのがあるの！？欲しい欲しい～！絶対買いに行こう！」と興味津々。
A的にBアゲで私サゲなのか？とも思ったんだけど「(私)も欲しいよね！？一緒にお揃いで買おうよ～♪」とか
可愛く言ってくるので、どうやら悪気は無いみたいだけど、なんかモヤモヤする。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 06:28:35.45 ID:JjZeX30l

で、本性は？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 06:45:38.72 ID:Y5XflLJx

>>745

>>744
＞忘れっぽい子だとは常日頃感じてたが、どうも私の話だけが、Aの記憶には残らないらしい。

ここ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 06:54:48.62 ID:snKE4vAJ

そんなことより続きはどこいったんだw

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 08:02:02.53 ID:nY4HnZnz

友人数人と旅行に行ったんだが、１人がとても面倒くさい奴だった
自分の行きたい所ばかり行こうとしたり、自分が嫌な事は人に押し付けてくる
休憩したいと言ってる仲間を急かすのに自分が休憩したい時はモタモタしてるし
その癖ホテルの予約や現地の移動方法は丸投げだった
そのせいか仲間内での会話がほとんどそいつを除いたものだった
皆そいつの自己中心的な性格に飽きれたんだろう
田舎在住だから地元にないような物ばかりの都会では、何の変哲もないビルとか撮影してるし
これだから田舎者は嫌だなあ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 08:50:00.03 ID:jSSxdIoC

最後の一行は余計

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 10:48:34.40 ID:PCyX6YsC

いなかモンで悪かったな

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 19:20:23.69 ID:PvfKKOfE

もちろん悪い

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 20:52:49.52 ID:dwu6xN8O

田舎もんの反応を楽しめるくらいでないと

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 22:01:45.40 ID:JqbgMkMI

>>744
いちいち突っ込みたくなるね。
「それ前に私が言ったことじゃん」とか。

まぁ今後は何か提案したい時は別の子にした方がいいね。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 23:37:34.91 ID:qtO6Xjfg

相手の本性というより
書き込んでる人のなりがわかるスレになってきた

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 01:35:55.63 ID:eLYtcf7b

人となりじゃなくて？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 01:49:03.84 ID:IuXaHgDg

旅行中に突然の歯痛に襲われた友人。
すごく痛そうに苦しんでるので「大丈夫？歯医者行った方がいいよ」と
言ったが友人曰く「こんな知らない街の歯医者行くの嫌だ。お金かかるし」
と、頑に拒否。市販の痛止めを飲んでごまかしていたが薬が切れると
痛い～痛い～、とずーっとうわ言のように呟いていて終止苦しそうな表情。
そんな時に話しかける事もできず、何かギクシャクした感じに。
極めつけ、お腹空いたのでご飯を食べようというと
「私が歯痛で苦しんでるのにご飯食べるとか非常識！」
と怒られた('A`)
さすがに我慢出来なかったのか空腹だったはずだが友人は痛止めを飲んだ
薬が効き始めたら「お腹空いた～何食べよっか☆」と言ったのには
プチ殺意を抱いた。まあ、直後空腹に痛止めのコンボで
胃痛に襲われてたようだが同情は出来なかった。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 01:53:12.54 ID:xtMKzgjg

虫歯放置してるような、だらしない人なのか。
その時点で引くわ。
大体虫歯持ちって口臭が酷い。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 09:37:06.24 ID:5Nz3kPlb

>>757
さすがにそれは論点つーか叩きどころが違うんじゃねーの

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 13:41:29.75 ID:3pe6JTiL

そんなに痛がるほどの歯痛って、神経までいってるから
昨日、今日の虫歯じゃないとは思うけどね。
まぁ、だらしないとは思う。

760 ：1/2：2011/08/21(日) 09:39:09.45 ID:CLL3cAPf

長文ごめん
友達に誘われて名古屋旅行をした
スケジュールを決めていた時に友達はあまり細々とした行動は決めたがらないような感じだったので
観光名所巡りスケジュールはかなり大まかに決めご飯を食べるお店は特に決めず
ひつまぶし、名古屋コーチン、手羽先、味噌カツを食べようと言う漠然とした事しか話していなかった
私は一応口コミなどを見てそれらのお店で美味しそうな所はピックアップしていたが
現地で見つけたお店でもいいし普段遊ぶ時は友達が適当にここにしない？と言う派の人でもあった為
調べたお店にどうしても行きたいと言う事もなかった

旅行中、ご飯の時間にお店をどうするかと話したらどこが美味しいのか良く分からないねと言う友達
適当なお店入ってみる？と聞くがノリ気じゃなくせっかく来てるんだから美味しいお店がいいと言う
この近くで美味しいお店があるか御土産屋の人に尋ねてみる？と聞いてもそれ本当に美味しいお店教えてくれるの？と疑いの目
どうしようかどこにしようかを暫くやった後に埒が空かないと思いじゃあさ…と私が調べて来た所の話をすると
それならそこにしようと言われ行ってみたら口コミ通りの美味しいお店だった
次からも同じような流れを経て結局私が調べたお店と言う事になり
後のお店は全部私が調べて来た所にしようよ、せっかく調べて来てるんだからそれ活用しよう！と言われたので
本当にそれでいいのか他のお店でも良いし友達が好きなお店に入っていいよと確認したのだが
調べてきたお店全部美味しい店だから他の所もきっと美味しいだろうしいいよとの事だった

761 ：2/2：2011/08/21(日) 09:40:30.44 ID:CLL3cAPf

でも旅行から帰ってきたら他友達に
（私）ちゃんって旅行奉行なんだよ、食べる所は全部自分が食べたい所だけ勝手に調べて来ててさ
それが数件あったもんだからそんな事されたら私も別のお店にしたいなんて言えないじゃん
仕方ないから気を遣って調べてきたんだからそこにしようよって言ったけど独りよがりな子なんだなって思ったよ
美味しかったから良かったけどこれで美味しくないお店だったら私キレてケンカになってたかも
と言われていた
私も旅行の楽しみが高じすぎて1人で勝手に突っ走ってやりすぎたかもしれないが
友達は友達で勝手な言い分じゃないか？調べ物も碌にせず全部私に聞いてばっかだったし…と思ったけど
友達はスケジュールを決めたがらない人だったみたいで私はスケジュールを決めたい人だったので
最初からソリが合わなかったのかも…と見直しこう言う事もあるんだと反省して次他の人と旅行する時は気をつけようと思った

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 10:33:54.99 ID:PFY99Pex

そりが合わないとかそういう問題じゃなく、760が調べたことで恩恵を蒙り、なおかつ別の店にしなくていいかと
慮ったのにその事を完全になかったことにして、760を悪者にして触れ回るあたり単に性格が腐ってる奴だよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 10:44:58.17 ID:FTkDMZ7T

言いだしっぺはその友人の方か。
依存する気満々で気に食わなければ他人に文句とか碌なもんじゃないね。
こういう奴は一回本性見せると安心して好き放題するから、
今のうちに離れておくことをお勧めする。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 13:03:46.34 ID:BCJJAe/K

>>760
私の友達にも似たようなのがいた。
自分で調べるのは面倒くさい。察して。連れてって。みたいな感じだった。だけど何を提案しても「えー？でもぉ…」ばっかり。
それで文句まで言われたらキレるわ…

自分の話。
私が嫌だったのはホテルや旅館の部屋に着くなり荷物をそこら中に広げる人。
スーツケースから荷物を全部出す→広げる→チェックアウト直前までそのまま。
もちろん荷物を置く台やテーブル、鏡台、洗面所も占拠。
同じ部屋の人のことも考えろよ…

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 20:16:24.53 ID:VyX3ykBk

男同士の旅だと、まず部屋が別なのでそう言うトラブルがほとんどない。
なるほどなあと思った。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 20:32:38.06 ID:/+LkKGuS

ホテルならシングル別に取った方がいいよね。

でも、この間、某観光地のホテル（シングル）に泊まったら
うちの部屋を挟んだ二部屋が、友人だったか家族だったのか知らないけれど
夜中何度もお互いの部屋を行き来して
うるさくてすごく迷惑だったけどさ…

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 21:46:09.63 ID:Vzs1i7/F

なんで文句言わないんだ？直接でもフロントにでも言えばいい。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 01:13:14.58 ID:bjDG3dc4

頑張って計画立ててるのに
全然連絡つかなかったり
連絡ついたと思ったら文句垂れたり
その意見に配慮したのに感謝もなかったり

もうしんどい…
行く前から憂鬱だわ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 10:56:47.63 ID:kOSBWemp

友達と旅行した。
いくつか観光名所まわるんだったんだけど、ものすごく早足だった。
時間ないとか急いでるとかじゃなくて、基本速度がちがった。
「早いよー」「あ、ごめん、早いってよく言われるんだ」→が、変化なし。
途中立ち寄ったお店なんかでも、自分に興味なかったら表で待ってる。
ほとんどそんなだから「○ちゃん行きたいとことかないの？」と聞いたら
「いいよいいよー」「なんか私につきあってもらってるみたいじゃん」
「私待つの平気だからいいよー」と言われて、あ、この人とは合わんな、とはっきり思った。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 12:04:06.90 ID:O9HSllnN

逆に物凄く行動・速度が遅い友人も困る。店・お土産なんかは一品残らず
見定めようとし、メニューも隅々までチェック・名所なんか2.3周してしまう
なかなか「合う」人ってのは難しい。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 12:16:28.07 ID:QM4Tl+XK

いるね
土産の吟味に異様に時間食う人
食事のメニューの選択も凄く時間かかる

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 14:06:58.94 ID:caGU1xKp

旅行中にすごく些細な事で気まずくなってしまった時があった。
予約していた美術館に行った時に近くのオシャレなレストランを見た友達が
「ここ雑誌に載ってた！美味しいんだって！ねぇここ入ろう！」と手を引いて言ってきたので、
「あと5分で美術館の受付始まるけど･･･」と言ったら「勘違いしないでよ。美術館終わった後だから」と言われた。
今から入る気満々だったじゃないか･･･と思いつつ、
美術館終わった後は友人が行きたいと言っていたレストランで昼食があったので、
その話をしたら「やだ、美術館が終わった後ってのは夜ご飯の事だよ」と。
･･･普通その流れだったら昼ごはんの事にならないか？と思ったが、
夜はここを離れ別の範囲を回るので、ここに来るならかなり大幅なスケジュール変更をしなければいけない、
しかも夜はレストランを予約してる。
予約やスケジュールを変更するのは別に構わないが･･･と思って聞いたら、
「なんで予約変更しなきゃいけないの？決めたレストラン嫌なの？」と不思議な顔で言われてこっちが不思議な顔になった。
さっきあのレストラン夜行こうって言ったからと話したら「明日の夜だって良いじゃん！」といきなりきつい口調で不機嫌に。
そこで私が揚げ足取っちゃったんだ･･･と気付いたけど、
友達の態度にもカチンと来てその後はお互い沈黙してしまい気まずくなってしまった。
だって明日の昼には帰るから夜はもうここにはいないし･･･。

結局その後、美術館内を回って綺麗な美術品を目にし落ち着く事が出来たのか、
多少のわだかまわりはあったもののもっと険悪になるって事にならなかったが、
いつもなら「ちょw行くの行かないのどっちよｗ」「ノリで言ちゃっただけだから気にしないでｗ」ってやり取りで終わったろうに、
旅行ではなぜそう言う風にはならなかったんだろうと今思う。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 14:21:58.41 ID:Z7SEC2+x

元からルーズだった奴と行くことになったが
乗り物や宿泊の手配も全部人任せ
予約ができたとメールすると「へ・・？○○じゃないんだ別にいいけど」
と乗り物の予約内容にケチ
行った先でも乗り継ぎをしていかなくちゃいけないが
「飲み物が欲しい」「ガムを買いたい」と変なタイミングで言うから
次の乗り継ぎを30分待ったりと計画性ゼロ
ホテルに着いたら「遊ぶ時間が少ない」･･･^^;
いったい誰のせいだよ自覚無しかよ

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 19:00:25.00 ID:TqEChUwB

DQNにありがちなこと　22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1313947446/

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 22:00:11.57 ID:2BS7rNVI

旅先でやたら買い食いする奴だった。
全国何処ででも食べられる物を買っちゃ食いを繰り返す。
「もうすぐ予約してる店に行くのだから我慢しよう」と言っても
「大丈夫！私の今の胃袋底なし☆食べられるよ～」なんて言う。
しかし案の定予定していた店に着くと
「私あんまりおなか減ってないかも・・・行きたくない」って言いやがる。
だから買い食いすんなって言ったろ！！
旅館の夕食前でも持参したお菓子をバリバリ。
そしてお決まりの「おなか減ってないんだけど～」
結局、旅先の名物料理を何一つ堪能できないバカがいた。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 22:05:43.38 ID:Z4zx3aVa

修学旅行に必ずいるな。そういうタイプ。
だから先生があれほど「おやつは今食うな」って言ってるのに。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 22:53:45.51 ID:nV5fze+N

海外に研修旅行に行くことになり、同室になった同期。
シャワーや洗面台を使ったあと、落ちてる髪の毛を流さなかったり
私が次シャワー入るって分かってるのに、風呂場に下着を干したままにしたりしてる。
３日目くらいで流石に我慢できなくなって
「使ったあと髪の毛流して欲しい。あと、下着も見えないとこに干してほしいな」と言ったら
「○○ちゃん（私）神経質すぎｗｗｗそんなんじゃこれから先生きていけないぞー！！」と
冗談ぽく笑い飛ばされた。勿論髪の毛流したりとかは改善されず・・・。

その後も、私が着替えを畳んでたりシーツを直してたりするのを見て
「本当に神経質だねぇ」「A型って感じするわぁ」「彼氏とか息つまるっていわない？」とか
まるで私が全部悪いみたいな言い方で本当にストレスたまった。
日本にいる時はあんまり気にならなかったけど、異国で四六時中一緒にいると
なんでこいつこんなにガサツなんだよ！！って思ったな。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 23:22:43.55 ID:wLQSoGOw

>>772
なんかその人変
全然揚げ足を取ったようには感じないけど…なにが気に入らなかったんだろう？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 23:39:03.84 ID:k2DJQ3z9

>>722
昼の時は722に指摘されてはじめてもうすぐ美術館が開くことに気づき
引っ込みがつかずおかしな言い訳。
しかしその日の夜は別のレストランを予約していて、さらに引っ込みがつかず嘘に嘘を重ねた感じか。

なんか虚言癖がありそうな人だね。正直怖いし関わりたくないタイプだ。
旅行以外でもひょんなことから保身のために相手を傷付けそう。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 23:40:34.06 ID:k2DJQ3z9

>>722ではなく
>>772でしたスマソ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 23:41:51.49 ID:/bpETDIy

>>777
「女がズボラだと嫁の貰い手無くなるよ」と言ってやれ。
そういう開き直りする人って癖なんだよね。
誰かから悪い点を指摘される→開き直り→成長しない→永久ループ
だから成長してない大人が出来上がる

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 00:09:22.35 ID:yys2DNU/

>>781
その通りかも。
全然悪いことしてるって思ってないみたいだった。
むしろ、私の方が神経質すぎて「息つまっちゃう！」みたいな。
実際私も神経質だったかなって反省する部分もあるけど
彼女とはあわないってあの時気づいたよ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 05:16:14.83 ID:RIr1688T

二泊三日のリゾート系に一緒に行っていた友人と７泊の欧州旅行（添乗員付きツアー）に出た。
友人は行きたい店など下調べはするが方向音痴。
私は全く下調べしないが地図は得意でうまく役割分担できた。
日が進むにつれてお互い疲れて胃腸も弱って、夕食自由の日は食事時間になっても動く気力なくお互い無言…
どちらからともなく日本から持ってきた非常食用カップラーメンを取り出し「あっさり味、最高！」と二人で喜びあって食べた。
帰国、ツアー解散して空港駅で電車を待っていた時に友人が売店でリポビタンＤを買ってきてそっと手渡してくれた。
栄養ドリンクを持って行っておけば良かった、と途中からずっと思っていたので嬉しくて二人で乾杯して飲んだ。

一年後、同じ友人とまた違う国々を巡る欧州７泊旅行をした。
お互いのスーツケースにはドリンク剤、ビタミン剤、湿布、日本のインスタント食品がたんまり搭載されて快適な旅を楽しめた。

友人の優しさに改めて気づきました。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 05:41:49.94 ID:BSAQhmXh

スレチ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 05:52:03.75 ID:W5/YCaK8

>>784
>>1嫁

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 07:42:54.14 ID:wp6xEipT

優しい友達でよかったね。

途中まで読んで、どんだけ友人がひどい事をしたんだと
ワクワクしていた私は、このスレに毒されすぎだ…

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 08:14:55.52 ID:82QrvaD8

11を読んでみたがスレチではないな、
(・こんな人のおかげで旅行が最高に楽しめました)
とあるし、書き込みの多くは遅刻・未払い・自分勝手などが多いし
786さんにあるとおり毒され気味かも、・・・と思って良かった事
を思いだそうとしても何も思いつかーーーん! (#ﾟДﾟ)

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 10:44:37.51 ID:82QrvaD8

11じゃなくて1だった

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 11:39:08.92 ID:Y6WCKvT9

>>783
友人も素敵だし、あなたも素敵だ。
旅行に行っても気が合うってすごいことだよね。羨ましいな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 13:15:22.18 ID:cbM9CSbL

海外旅行での失敗。お決まりだけど言語の件でギスギスになった。
分からないのは誰だって同じ。それでも皆理解しようと言う意識と姿勢はあった。
それなのにひとりはそう言う姿勢が全く無い。
気さくなタクシーの運転手が窓から見える場所（名所）を色々教えてくれたり、
レストランの人がオススメを言ってくれたり（多分）話しかけてくれたり、
迷子になって道を聞いたときに向こうも言葉を選んで親切に教えてくれているので、
こっちも何とか相手の言を理解しようと思い、皆で皆の助け合いをしながらやってたのに、
ひとりだけ、「いや私わかんないから！」「いや私に聞かないで！」と顔の前で必死に手を振って完全ノータッチ宣言。
少しでも「○○ってどう言う意味だっけ？」と聞こうものならソッコーで「だから私わからないってば！」
と言われその後一切私に聞かないでオーラを出して知らん振り。

『わからないから何もしなかったのでわからないままだった』のと『わからないなりに努力したけどわからなかった』って別物だよね。
後者なら仕方ない。でも前者はどうなのよ？と思った。形だけでも後者を取って欲しかった。
幸い最終日の1日だけフリーであとは添乗員付きだった為大変なのはその日だけだったが、
国内旅行はよくしたメンバーだったけどトラブルもなく皆協力的だったから安心して海外旅行の流れになったけど、
国内旅行と海外旅行でこんなにも別人になる人もいるのか、
日本ではむしろ自分から率先して道を聞きに行ったり会話したりってタイプだったのに…と思ったよ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 20:48:58.95 ID:Jw8jzZ7D

言葉の壁どころか、国内ですらフロントの手続き嫌がる友人も居るんだぜ…
「私慣れてないしー」とか言いながら全力でフロントから離れてる。
じゃあ私がどれだけ慣れてるかって話したこと有るのかよ。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 10:02:44.44 ID:RAx3uZw2

私も海外旅行の話で。
皆海外経験のある友達3人でオーストリア旅行。
国内旅行ではいつも通りだったのに海外旅行では何も出来ないわからない言葉もわからない、
と全部こっちにやらせていたA。
帰国後にAは周りの友達に
「ツアーじゃなくてフリーなんてすごい」「添乗員いないのにすごい」と言われ、
「えーそうでもないよ？電車だってバスだって普通に券買って、普通に料理頼んで普通に食べてきたよ。簡単だよ？
言葉分からなくたって案外いけるもんだよ」
とどや顔で返していたところを目撃した。

券を買うのも、乗る電車を確認するのも、ホームまで行くのも全部こっちであなたはついてきただけ、
お店で料理を頼んだのも会計をしたのも私達、ホテルのチェックインもチェックアウトも全部私達、
1人ではペットボトルの水も買えず、トイレの場所も聞けず、
全部こっちに任せてきた癖によく言うよ…と呆れた。
と言っても私達も旅行前の彼女のそう言う言葉にまんまと引っかかり海外旅行を決行したんだが…。
ちなみに真実がバレれても必死に誤魔化してたな…。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 15:37:59.65 ID:MqUqNGxA

やっぱり「全体的に丸投げ」が一番シンプルでそしてイラっとするね。
事前にこれがいいとかいう希望も無ければ、下調べも手配も何もしないで
他人のお膳立てに全乗っかり。
しかしあとからブーヒャラブーヒャラ言う。
ごくまれに「いつも任せちゃってごめんね」と言って来たりするから、おっ
自覚あるのかと一瞬なごむも「アタシ全然そういうの出来ないからさ」と
言い訳＆これからも4649宣言。
偶には自分でやるよとか言ってみろ。地図広げる前に何気なく離脱するなよ。
なんでもやってあげてる旅はほんと疲れる。

ツアコンさんとかストレスすごいだろうなー。
今になって尊敬＆自分が学生のとき修学旅行とか迷惑かけてたよな、すいません。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 18:12:18.99 ID:HkImvOt8

ツアコンさんはそれが仕事だから、ストレスもあるだろうけどやりがいもあるでしょ。
逆に言えばお金を払ってやってもらうようなことを、無料でやらせる輩がどんだけ
図々しいかわかろうというもの。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 19:53:49.10 ID:+sKtHa6K

自分も海外旅行つながりで。

友人と香港に行った。
エステに行こうとエステサロンに電話をしたら、日本語スタッフが外出中なので広東語か英語で
喋ってほしいといわれた。
エステコースの内容とかいろいろ聞きたいことがあったけど、英語ではおぼつかない（というか
全く自信ないｗ）ので、また後で電話かけると告げて一旦電話を切った。
そしたら友人が「日本語スタッフがいないなら、中国語や英語で予約したらいいじゃん。
応用がきかないなあ」と言った。
そういう友人は、レストランで水を頼もうと「みーず。みーずー」と繰り返した人だ。

同じ友人と台湾に行った。
現地に着いてから「あたし、六角の臭いがダメなんだよね」と言い出した。
中華料理の国に来て六角ダメってなんだよーと思ったけど、台湾に行こうと言い出したのは友人から。
ダメといっても、ちょっと苦手くらいだろうと思ったら、ほんとに徹底的にダメ、毛嫌いのレベル。
夜市の屋台街でちらっとでも六角の香りが漂ったら、屋台から顔を背けてダッシュ。屋台街を抜けるまで
ダッシュ、ダッシュの全力疾走で顔の下半分をタオルで覆って走り抜けた。
台湾滞在中、中華料理が一切食べられないどころか、中華料理屋の前すら駆け抜けるはめになった。

また同じ友人とベトナムに行った。
体の不自由な方を見た。友人は顔を180度背けて、走って逃げた。失礼すぎると思った。

そこで友人とはもう旅行に行くのを止めた。もっと前にやめておけばよかった。。。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:14:27.80 ID:7Q3aE2bt

八角のことかなぁ。

自分もあまり好きじゃないけど、その友人意味がわからん。
何しに台湾に言ったんだか。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:17:40.04 ID:F82cy2Ln

六角ってあるの？
八角なら知ってるけれど。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:23:23.55 ID:QQItCT80

一緒に行きすぎﾜﾛﾀ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:29:05.72 ID:fnxC6gB2

自分も八角は苦手で、においがすると顔そむけて息とめるくらい無理だけど、
台湾も香港も大好きだし
現地ではローカルレストラン行く。
たしかに道歩いてて八角のにおいプーン…うっ、みたいなことはあるけど、
八角入ってない中華料理も山ほどあるし、何しに来たんだとかそこまで言わんでも。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:30:00.73 ID:+sKtHa6K

ごめん、六角じゃなくて八角だ…orz

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 20:32:56.27 ID:mRKHaIQs

>>799
もうちょっとよく読もうね

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 22:04:34.40 ID:dUeJ/092

海外旅行で。

「大丈夫でしょ～」と、
日本の電化製品のプラグをそのままコンセントに差した友達にびっくりした。

ちなみに電圧も形状も違う。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 23:44:37.11 ID:bMPuqQmw

>>795
>「日本語スタッフがいないなら、中国語や英語で予約したらいいじゃん。
> 応用がきかないなあ」と言った。

勿論、「じゃああなたが電話かけ直して」って言ったよね？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 01:34:51.03 ID:XEYUrRnb

>>803
うっざ
こういうレス超ウザ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 02:41:35.77 ID:AOpBVSXr

>>803
確かに、心では思ってたけどね…いちいち書かなくていいよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 03:53:23.42 ID:v7T/kTPJ

じゃぁ、言ってないんだね。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 09:00:02.13 ID:kkYeVdtq

言った言わないってそこまで重要なの？
他の言語で話して応用きかせなよって言うような人にじゃああんたがやれよって言ったところで、
自分勝手な論理で反論されるかスルーされるか逆ギレするかのマイナス面にしか進まないでしょ。
言ってわかるような人や反省する人が「応用きかせなよ」なんて言うとも思えないし、
言っても無駄だってタイプの人に正論言って何になるんだろ…って思う気がする。

ただそんなにトラブルがあったり嫌な思いをした人と何故何回も旅行する？と言うのは疑問だけど…。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 11:02:33.74 ID:pcJqiCmt

さくっと言い返せるタイプの人は、そもそも面倒な人と
海外旅行に行くほど懇意にしない。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 11:26:49.38 ID:+Nb06EMe

>>777
うわ～読んでて自分も同じ経験したの思い出した。
髪の毛ってほんと不快だよね。下着はさすがに干してなかったけどｗ
子供のころ親から次の人のこと考えて使えって教わったことないのかな？
自分は散々言われてきたかけどな。

おまけにその友人は添乗員さんいるのに毎日5～10分くらい遅刻。
注意しても「○○(私)、意外にしっかりしてるね～」
全てにおいて、だらしない人なんだと思った。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 19:05:18.21 ID:XVwSrMbW

同じく海外旅行で。

南国好きで頻繁に国内外の南の島に出かけてる友人Aから、ハワイに行こうと誘われた。
そんなにマリンスポーツは得意じゃないけど、ボディボードとかカヤックとか、マリンスポーツの
オプショナルツアーもいろいろ調べて、すごく楽しみにしてた。

しかし、ハワイ旅行の4泊6日。Aが行くのはDFSとアラモアナSCの二箇所だけ。
魚の回遊みたいに、ホテル→DFS→アラモアナSC→ホテルのルートを周回する。出発は午前10時、
帰着は夜10時。12時間の買い物時々買い食いの周回コース。
殆ど建物の中だけど、少しは外を歩くこともある。日焼けしたくないAの服装は、

・帽子の後ろに布か垂れてる庇付き帽子（畑仕事の時の頭巾みたいって言ったらわかるかな）
・長袖、手袋
・足首までのズボンに靴下

外に出てる肌は無い、UV対策万全、絶対日焼けしない装備。すれ違った白人夫婦が、わざわざ
戻ってじろじろ見に来たくらいの不自然な服装だった。

三日目にAの誘いを断り、一人でホテルのプールで日光浴し、街を散策しハワイをちょっとだけ満喫できた。

帰国してハワイの出来事を別の友人Bに愚痴ったら、Bは過去にAと沖縄に行ったけど、毎日ホテルと
アウトレットの往復だけだったそうだ。
絶対に日焼けしたくないのに、南の島に行こうと誘ってくるA。何が楽しくて南の島に行くのか本気で理解できない。
以後、Aからの旅行の誘いはスルーしている。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 19:25:11.91 ID:mj69BYfy

＞何が楽しくて南の島に行くのか

海外の南の島での買いものと買い食い。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 19:39:47.27 ID:fbdK2zSY

>>811
典型的な日本人じゃないの、ハワイはどこでも日本語が通じるからつまらなかったと言われないだけまし

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 19:50:36.82 ID:yPJpleqQ

>>812
イマドキそんな行動する日本人の方がすくないやい

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 10:21:31.40 ID:91y+dfjf

あげげ

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 11:05:41.45 ID:4Qf3nOb5

>>810
すげーな
そういうのは同好の士とだけにしてほしい

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 11:23:23.03 ID:i96p0uE0

>>813
少なくないよ、ワイキキビーチとDFSとアラモアナショッピングセンターをはしごして
合間にＡＢＣストアで買い物して、日系ホテルのレストランで食事をして帰国後
「ハワイはどこでも日本語が通じるからつまらない」ってほざくんだよ

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 14:00:05.77 ID:vGE0whF5

>>816
買い物目当てでハワイに行っても、大通り沿いの路面店や、ここ数年
ワイキキビーチウォークやロイヤルハワイアンSCといった新しい商業施設が
オープンしてる。
DFSとアラモアナの2箇所だけなら、珍しい部類に入ると思う。

アラモアナも日本人が少ないショップやレストランは、日本語スタッフを
置かなくなってきたし、日本語が通じないところも徐々に出てきた。
観光客に占める日本人の割合は減ってきたんだろうな。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 19:34:28.82 ID:uY25UzLO

ハワイは物価高いよね

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 00:22:13.90 ID:5v65Ol7T

物価高い。アメリカ本土基準でも高いほうみたい。
そのせいか、ここ数年、旅行者の年代が上がっているそうだ。現地の旅行関係者が
「若い子たちはどこに行ってるの？」と頭を捻ってたよ。
確かに20代のグループは、全くいない訳じゃないけど、少なかった。

その一方で増えたのがシルバー世代、50代以上の団体。若い頃、新婚旅行で訪れた人たちが、
仕事をリタイアして思い出の地に、って感じなのかな。
70代のおじいちゃんたちが「サーフィン初めてするんだ」と団体でオプショナルツアーに参加したり、
元気なおじいちゃんたちが増えたそうだ。
しかし、おばあちゃんたちは、長袖手袋完全防備で「そこまでお日様が嫌いならハワイに
来なきゃいいのに、不思議だね」と。

観光客の日本人比率が下がったのはそうかもしれない。過去、ガイドブックに要注意でかかれてた
オウム詐欺のおじさんは、ターゲットを日本人からK国に変えたし、ハワイもいろいろ変わったようだよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 02:57:15.59 ID:ZzTBbjrU

年取ると日光アレルギーを発症する女の人が多いんだよ。
まあだったら「そんな紫外線の強い場所にわざわざ来なくても」
って事になるんだけど。

821 ：sage：2011/08/27(土) 12:28:23.81 ID:W7aO9zPk

前職の同僚と海外旅行。
観光そのものは楽しかったが、全てにおいて「だって出来ないから」と丸投げする元同僚にイラッ。
私だって現地語できないけど頑張ってるんだよ。
毎朝モタモタ支度するのもイライラ。そのくせ起きるの遅いし。
朝弱いなら夜サッサと寝りゃいいのに、遅くまで葉書書いてたりとか。ワケワカメ
加えて、旅の終わりの精算での態度にもイラッ。
合算で払う所は全て私が立て替え、最後まで元同僚が全く精算を申し出なかったため
こちらもなかなか請求し辛く、結局精算金額が結構な額に…。
その額に「えー。そんなに使ったんだー」だと。
無神経な発言とか毎度待ち合わせに遅刻してくる事とか、それまでうっすらと感じてた
元同僚のへのモヤモヤが具現化した気がして、そっか、こういう人なんだ…と妙に納得した。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 20:06:41.81 ID:Lz0UNgvl

完全防備で自衛するなら、かまわないと思うけどな。

新婚旅行、完全防備した筈が足の甲だけ防備し忘れて、（日焼け止めは塗っていた）
その夜に、火膨れになって眠れなかった。
その時に主人は冷たいものあてたり、一生懸命看病してくれた。
それまでは外国語会話全部丸投げされて、もやもやしていたけど、
それからは、仲良く旅行出来たよ。
友人じゃなくてごめん。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 20:47:00.99 ID:8AjYFmng

自分語りが激しくウザイ。
てめぇーの亭主とかてめぇーの日焼けの話なんて聞いてねぇ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 21:05:30.73 ID:gXvWB/E+

いきなり主人ﾜﾛﾀｗ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 21:07:20.93 ID:wUhFcI3y

ごめん、と最後に言っとけばちょっと自慢しても大丈夫と思ったかな？

面白くもないし完全にスレチだし本性が出てるかすらどうだか…

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 21:07:21.00 ID:3/4z+91t

キジョはキジョに行けよ
スレチなのに、これだからチュプはｗ
奴隷と主人でもスレチだ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 22:14:50.81 ID:URTkxXeN

そりゃ「ごめん」ってポーズだもん。
本当にスレ違いだと思えば送信押さずにウィンドウ閉じてるよw

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 11:21:32.58 ID:0zE06rA1

>>827
ですよねーｗ

これで毒喪の嫉妬ふじこふじこがきたらパーフェクトだなｗ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 11:08:02.63 ID:0qaA7302

海外旅行でマナーが悪すぎた友人。
国内旅行では普通なんだけど、海外だとマナーや習慣が違う事を「旅行者だから」を隠れ蓑にしていた。
例えばその国ではお店に入ったらこんにちは！と声をかけて入り、
商品を見たい時は見ていいですか？手に取りたい場合は手に取って良いですか？と聞くのがマナー。
（日本で言う「家は土足禁です。それが日本のマナーです」みたいなレベルの事）
でも「旅行者なんだからそんな事しなくていいよね。旅行者だからって事で大目に見てくれるよね」って態度。
それを知らなかったとか戸惑って上手く出来なかったとかではなく最初っからやる気なし。
確かに旅行者だからと大目に見てくれる場合もあるけど、人によっては嫌悪感を出した店員もいたし、
これだから旅行者は、これだから東洋人は、と受け取られる事もあった。
もちろん旅行者なんだから現地のマナーを完璧に出来なくて当たり前だし、マナー全部を知っているわけじゃないけど、
出来る事や分かる事はした方がいいんじゃないの？って思った。
慣れないなりにもそう言う事をちゃんとすれば、向こうの人は態度が良かった事も多かったのに。
（やっぱり感情表現の豊かな外国人は、良い悪いの表現は日本人とは全く違ってはっきりと表に出すから）

あと、日本語が通じない事を良い事に文句を平気で言う。
例えばお店の品揃えがイマイチだったり、料理が美味しくなかった時。
中には簡単な日本語なら分かる人もいただろうし、日本人だと思われる旅行者だっているのに、
大声で最悪だのマズイだの言いたい放題。
やめなよって言っても「日本語なんてわからないよｗ」で反省しない。
悪口なのが分かったのかそれとも大声だったからなのかこちらを嫌そうな目で見てくる外国人もいたんだけど、
「分かってないってｗそれにもう会わないんだしもう関係ない人じゃんｗ」
分からなければ言って良いって思考がすごい嫌だった。
その旅行以降、付き合いも疎遠にした。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 12:13:22.97 ID:NEyw4uAw

>>829
言葉がわからなくても、悪口言ってるなって薄々わかるんだよね。

＞会わない人だしもう関係ない
全てにおいて、そういうスタンスなんだよ。
疎遠になって良かったよ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 14:05:38.34 ID:ZGbfMtky

>>829
＞例えばその国ではお店に入ったらこんにちは！と声をかけて入り、
＞商品を見たい時は見ていいですか？手に取りたい場合は手に取って良いですか？と聞くのがマナー。

店員が無愛想きわまりないヨーロッパでも、そこまでのマナーが求められる
国はない気もするが。

832 ：829：2011/08/29(月) 15:04:26.54 ID:0qaA7302

>>831
じゃあ自分が行ったお店がたまたまそうだったのかも。
私が旅行する前にその国に行った友達にお店入る時に～って話も聞いたし、
ガイドブックによってはお店での声掛けはマナーですと書いてあるものもあったから一応心に留めておいたんだけど、
声をかけるとかけないとでは態度が違った事はあったし、実際に声をかけていた地元と思われるの人や旅行者もいたんだよね。
確かに何も言わないでやってた人もいたけどね。

あと私が言いたかったのはマナーの重要度がどうのじゃないんだ。
友達の「旅行者だから」を言い訳にするのが嫌だったんだよね。
旅行者だからおかしい事や失礼な事をしても許してよ、って考えで旅行する人と私は合わないなと思ったんだ。
ただ他の人から見たら私の考えは小うるさいとか神経質すぎと言われるかもしれないね。
やっぱり旅行って価値観が同じ人とするもんなんだなと再確認した。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 16:32:36.42 ID:oWgHLDt/

言いたい事はわかるよ。
>>831は単なるしったかじゃない

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 17:57:01.75 ID:F8gHVP8m

>>829
乙。これに懲りず、気の合ういい人と、若しくは単独でも旅行楽しんで下さいな。
自分も経験あるけれど、『アタシはいつもこうやってるから!!』、『これが俺のやり方!!』、『どうせ今だけ、この後はもう関係無い!!』、『お金払ってるんだから、文句付けて当然!!!』
こんな事言う連中は普段から言動がおかしくて、プライドばかりが高くて性格が捻じ曲がっている。
それでいて自分一人じゃ何も出来ないから、色んな事がこちらにしわ寄せとしてやって来る。
本人は典型的なアタクシ、オレ様で、プライドに反比例して実力は全く伴っていない。

コイツとは一緒に行動しない方が良さそうかな･･･、でもグループだし、仕事だし･･･。
悪い予感を胸にいざ行動してみると、残念ながらそんな予感は見事に的中。

まぁ、元々礼儀だとか躾だとか、そういった事とは縁の薄い環境で生れ育って教育受けて来た人達なんだなと諦めている。

本性というか、一緒に旅行すると"育ち"が分かる。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 20:11:11.36 ID:Eo/1tFcX

その辺は感覚だろうね。
向こうが嫌がってるか嫌がってないかっていう。
親戚同士で海外いった時に、叔母が「お兄ちゃん、これまけてくれはらへん？」とか
試食して「これ美味いな」「これえらい不味いな。返すわ」とかひたすら関西弁で好き放題言ってた。
私はガイドブック見ながら頑張って現地語使って「お皿持ち上げちゃダメ」とか
現地マナーにも気をつけていたのに、叔母の方が現地人と仲がよかった…。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 22:33:18.23 ID:qVxdyGMr

ヨーロッパに住んでたけど、勝手に手に取らずに店員に取ってもらうっていうのは割と高級な店でのマナーだと思う
カジュアルな服屋や雑貨屋などではその辺緩いよ
でも店に入る時に挨拶は安いところでもする
店舗が広くて山ほど客が入っていれば別にしなかったけど、小さめの店で店員と目が合ったら挨拶してくるから挨拶を返す感じ
いらっしゃいませーって店員が言いっぱなしの日本と違って向こうはこんにちはって挨拶だから無視すると感じ悪い

でも結局は>>829本人も言ってるとおり、向こうのやり方を尊重できるかどうかって点が問題だよね

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 22:47:59.87 ID:1Y0Z3ym0

付き合いをやめるレベルじゃねーじゃん。
>>829が気難しいだけ。ガイドブックとかの予備知識に囚われすぎ。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 23:05:01.21 ID:umkKSIHD

>>829が気難しいんじゃなくて、>>837が無神経で無礼なだけ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 23:13:28.75 ID:ZGbfMtky

>>836
俺は住んでたことはないが、出張は多かったので同じような印象を持ってた。
まあ、高級店なんか入ったことないしなｗ

すまんね、貧乏特派員で。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 03:29:03.16 ID:4jJTV3qx

日本と違って海外の店員に声をかけると
買う意思があるので接客しなさいという意味だから、気安く声をかけるなと言われたけど
どの地域の話なんだろう？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 08:59:45.69 ID:a8JtBTm6

だから声をかけるのが必要なマナーだったのかそうじゃなかったのかが論点じゃなくて、
海外に出ても失礼な言動にならないよう心がけて旅行するものではないか？って話でしょ。
高級店がどうの国や地域性がどうのとかって話ではないんじゃないの？

旅行客だからが免罪符になると思って旅行する人と、旅行者だけど出来る範囲で失礼のないようにしたいって人と、
どっちと一緒に旅行したいかって言ったら確実に後者だな。
意識の問題ってすごい大事な事だと思う。
旅行者だからちょっとくらいいいじゃんって人は旅行中の色んな事において傍若無人な態度になりがちだよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 11:29:05.99 ID:oL3RZ9YY

>>835
>向こうが嫌がってるか嫌がってないかっていう。

まさにその“感覚”ですよね。『他人の嫌がることを進んでやる』がまさにぴったりの連中いるから。
『郷に入りては郷に従え』ではなく、『郷に入りては郷がアタクシ・オレ様に従え』、真面目にこんな奴もいる。

>>841
>海外に出ても失礼な言動にならないよう心がけて旅行するものではないか？

本人達は自分が失礼だなんて微塵も思っていないし、そんな感覚を持ち合わせていないんだと思う。
『他人に迷惑をかけられる』被害者意識は多分にあっても、『他人に迷惑をかける』なんて加害者意識は微塵もなかったり、
『他人に恥をかかされる』被害者意識は多分にあって、『自分が恥をかく』自己責任感や反省は皆無だったり。

信じられないだろうけど、これらにマルッと当てはまる連中が居るんですよ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 22:52:48.38 ID:+ZFHDGGP

>>829が白人に対してええかっこしたいだけだろ。
媚びすぎっつーかコンプレックス丸出し。
自分の尺度で勝手に日本人ならこうあるべきって押しつけだろ。
友達が不憫な思いしただけ。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 02:15:12.98 ID:vnzRE0dj

>>843
おまえの考え方は、日本に来ている（低レベルの）中国人の思考そのもの。
恥ずかしいから海外には行かないでね。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 06:15:59.37 ID:2zUzLZjp

>>829友や>>837や>>843みたいな人がいるから
マナーが悪い日本人旅行者が増えているんだろうね

旅行の際に他国の文化やマナーを頭に入れて行動するって良い事だと思うのに

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 07:07:51.26 ID:MvOU673p

ブログでやるレベルのことでトイレの紙に粘着してる奴の本性がわかるスレか
ブログかコテ付けて自スレでやれしつこい。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 07:30:47.74 ID:vnzRE0dj

>>846
よっぽど悔しかったんだね。日本語おかしいよ。
あ、日本人じゃないのか。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 08:20:01.68 ID:F+91o3oE

>>845
ガイドブックを鵜呑みにするのもちょっと違うと思う。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 08:53:41.75 ID:FmbhIys6

でも初めていく土地だとガイドブック頼りにしない？
知り合いで行ったことある人がいりゃ別だけど。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 09:07:49.32 ID:9iLKvGux

>>829に粘着してる人が怖いｗ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 09:31:13.48 ID:ujZQhPSi

>>848
>>829の場合は以前そこを旅行をした友達からアドバイス貰ったり
ガイドブックにもあったから念の為気に留めていたら
自分以外でも声を掛けていた客がいたり(いない人もいるが)
声を掛けた時と掛けない時とじゃ店員の態度が違っていたって書いてあるよ
だから心遣いは必要なんだなって思ったんでしょ
ガイドブック「だけ」を信じてその通りを鵜呑みにして…って訳ではないじゃん

ええかっこしてって言う人いるけど
他国を旅行する時に自国をイメージ良く見られたいって事はそんなに変なことなのかね
特別愛国心があるほうじゃないけど自分の国だもんやっぱりイメージ良く見られたいよ

>>850
829友人と同じ考えの人なんだろうね

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 10:12:33.96 ID:F+91o3oE

前も書いたけど、ヨーロッパでそこまでコミュニケーションを求められる
地域ってのをあまり知らないので、そこには違和感を持つ。
ガイドブックも結構読み込んでるが、そんなこと書いてあったかなあ。

ま、たしかにわたしゃ高級店なんか行く身分ではありませんけどねｗ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 11:41:41.85 ID:ujZQhPSi

御土産の事でちょっとあった。
スケジュールを決めてた時にお土産を買う日と時間は決めていたからその時にまとめ買いしたんだが、
家族用・友達用・会社用で結構な量を買ったら「そんなに買ってどうするの？」ってグチグチ言われた。
お金を出すのは私だし、お土産タイムもしっかり守ってるし、
お店からホテルまではすぐなので重くて大変だのなんだのと愚痴を零したわけでもなく、
私がたくさんのお土産を買う事で友達に迷惑を掛けたつもりはないんだが、買った後もすごい冷めた目で見られ、
「御土産配って餌付けでもしたいの？」って言われた時はびっくりした…。

人間関係が最悪だと聞いている会社勤めの友達は会社と、人間関係がとても良好な私の会社の差と、
習い事をつい最近始めなおかつ先生が合わないかもと言っている友人と、
習いごと先の先生がすごく良い人で20年続けている私との状況の差があって、
買う量や買う物の種類が違っていたんだが私には私の事情があるんだからほっとけよと思った。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 11:55:25.42 ID:WwK9jpMF

>>852
変な奴。
お前の知ってることだけが真実か？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 12:14:10.77 ID:F+91o3oE

>>854
感じ悪いなあ。それ、君にもそのまま言えることじゃないの？
別に何がなんでもおかしいと主張したいわけではない。

地域がどこだかを知りたいだけ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 12:20:55.26 ID:NRt1ruzU

>>855
嫌みったらしいな、そんな事知ってどうしたいんだよ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 12:34:43.88 ID:ujZQhPSi

>>855
地域知ってどうしたいの。
実際声を掛けている地元民や旅行者だっていたって書いてあるんだし、
店や地域、人によってはあるかもしれないんだな、でいいじゃないの。
地域を明確化して「自分その地域いた事あるけどそのマナーは～」ってまた語り出したいからなの？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 13:09:42.25 ID:9iLKvGux

ガイドブックを鵜呑みにするなとケチつけたり、
ガイドブック読み込んでる()けど、そんなこと書いてあったか？とか言ってみたり、
ID:F+91o3oEはどこまで粘着したいんだ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 13:27:38.84 ID:F+91o3oE

>>856
前も書いてるとおり、オレはヨーロッパに出張に行くことが多いのだ。
雑貨などの買い付けとかでね。

だから知っておきたいというのはある。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 13:48:16.92 ID:ujZQhPSi

>>859
だから知ってどうしたいの？何の為に知りたいのよ。
自分もマナーについて見直したくて気をつけたいから知っておきたいの？
それとも単なる興味？
見直しでも単なる興味でも自分がよく行く店と勝手が違うなら別に拘わらんでもいいでしょ。
ふーんそう言うところもあるんだ、でいいじゃん。
実際行ってきた人の体験談と違うからって
「俺が知ってるヨーロッパと違う」なんて言われても周りから見たらあなたの事はどうでもいいです状態だよ。

声掛けがマナーだと思ってやったら良い対応してもらった事に対して、
そんなマナーはガイドブックに書いてないとか、ヨーロッパじゃそんな事しないって言って何したいんだよ。
どんなマナーどんな気遣いでもそれをする事によって良い対応を得られたなら、
それの必要性や真偽を問わなくたっていいじゃんか。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 14:03:23.30 ID:S1MKCTCY

マナーの話ばかりだけど「友達の本性」の話はどこにあるんだ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 14:14:38.38 ID:ujZQhPSi

>>861
友達の「旅行だから」を言い訳にすれば良い思ったり、
言葉が分からないのを良いことに大声の日本語で悪口を言う本性を知って嫌になり疎遠になったって話。
マナーの是非じゃなくて友達の「旅行だから」を言い訳にする事が論点だって話してるのに、
一部がそんなマナー知らん。高級店？地域どこ？どのガイドブックそんな事あったのよって言い、
論点のすり替えでグダグダになってる。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 15:54:44.08 ID:F+91o3oE

んな勢いでかみつくようなことかい。
すいませんでしたね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 19:00:22.37 ID:O2W6H9xy

>>853
流されてるけど乙。
きっとその友達はあなたの良好な人間関係が妬ましいんだと思う。
しかしそんな嫌味言うような根性悪い人なら自分で悪い人間関係を呼び込んでそうだけどね。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 20:19:52.12 ID:iytJcmQi

>>864
でもお土産買わない人間にとったら、お土産たくさん買う人に驚いたりするんだよ。
私は会社の人にはお土産買わない派だから（海外旅行で一週間くらい留守にするなら
お菓子とか買うけど）会社の人に買う派の友達と旅行に行った時には
「そんなにたくさん買ってどうするの！？」とびびったよ。

夜はホテルでお土産リストを一心不乱にチェック。
真剣なまなざしで「お土産足りないから明日は別行動させてもらうね」。
あんたはお土産買うために来たんかい～と思った。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 20:46:35.10 ID:YL3jpPmk

そんなにお土産中心に行動されたらびっくりするけど、
853の買い方は嫌味をそこまで言われることじゃないと思うけどな。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 21:24:45.87 ID:3Mq8L5QH

>>853
乙。餌付ってすごい言葉出して来るね…
「あなたも餌付(ﾌﾟされたことあるの？」って聞いたらどんな顔したんだろう。

自分も同様に土産(饅頭等)をたくさん買ってたら、小姑な友人からの一言。
「金遣い荒いね」
あのさぁ、自分のお金をどう使おうが関係無くない？
買い物中や持ち歩き等には、迷惑掛けないようには十分気を付けているし、
他の友人達にはその件で苦情言われたことも無い。
毒吐いて、それがどう自分に帰って来るかなんて考えてない人なんだろうな。
幼いというか。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 21:28:21.60 ID:bgkufOZf

>「御土産配って餌付けでもしたいの？」

こういう考え方だから人間関係が上手くいかないんだと思うｗ

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 21:51:01.11 ID:2zUzLZjp

>>865
買わない人にとってはびっくりかもしれないし「いっぱい買うんだね」ならわかるが
「そんなにたくさん買ってどうするの？」ってのは余計な気が…

まぁ翌日お土産の為にわざわざ別行動になったって事で何か思うことがあって
「そんなに買ってどうするの」なんて思ったのかもしれないけど
>>853の話は同行者に迷惑掛けてるわけじゃないし

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:20:31.43 ID:x9YBFDW4

>>862
おまえって>>829本人だろ？随分必死だな。
どうせフランスだろ。地球の歩き方に、お店に入るときは無言じゃなくて
ボンジュールって言いながら愛想よく入れって書いてあった気がする。
おまえのそのしつこさのほうが頭病んでそうだ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:29:59.96 ID:2zUzLZjp

>>870
話題が変わってるのにわざわざ前の話をひっぱり出してくる君だって
必死だししつこいね

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:38:11.34 ID:x9YBFDW4

話変わってねーだろ。
てか気づかないか？書き方がそっくりだろ。出没時間も昼間だし。
どう考えてもID:ujZQhPSiが>>829だな。
チュプが意地になって自分を正当化してるだけ。
で、今日は腹いせにID:F+91o3oEに噛み付いてるんだよ。
こいつが相当性格悪いのが丸わかり。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:43:02.26 ID:2zUzLZjp

829が誰と同一人物なのかそうじゃないのかなんてどうでもいいよ
今お土産の話になってるじゃんよ
それなのにまた829の話がしたい君もちょっと変だよ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:43:02.30 ID:mDNG760w

↑喧嘩したいなら他所へどうぞ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:50:20.69 ID:QJxgbkQV

872 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2011/08/31(水) 22:38:11.34 ID:x9YBFDW4
話変わってねーだろ。
てか気づかないか？書き方がそっくりだろ。出没時間も昼間だし。

そこらでクソまき散らすしか脳のないクズ
ID:x9YBFDW4

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:52:40.87 ID:mDNG760w

ID:x9YBFDW4
↑そこらで喧嘩したいだけ書き込みしかしないバカだからスルー一択な

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 22:56:57.21 ID:x9YBFDW4

>>873
どーでもよくねーよ。このスレじゃそこ重要なんだよw
俺は自分が何言われようが叩かれようが気にしないんだよ。
頭いかれたチュプを叩くのが趣味でな。

>>875-876
出たよいつものキチガイの自演レス。
ここはすぐこういうわかりやすいID替えの自演が横行するよな。
だからおまえら友達いないんだよw

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 23:44:38.73 ID:qndJKtL3

旅行先でご当地リラ◯クマ集めてるんだと言う友人に
旅行先でホテルのロゴ入りご当地固形石鹸集めてるんだと言ったら
へぇ…初めて聞いた変わったモノ集めてるんだねと言われ若干引かれた

自分でも変わった趣味なのは自覚してるので
キッチンソープ集めの延長で小さい石鹸をディスプレイとして集めて
飾ってると説明したら

その後旅行先ホテルの下調べで友人が候補に選んでくるのは
固形石鹸があるホテルからピックアップしてくれるようになった

先週2人で旅行代理店に行った時ホテルの希望を尋ねられて
アメニティに固形石鹸がある所で！と言っ
て店員さんに引かれた友人は
自分と違う趣味や価値観も尊重できるヤツだと改めてわかった

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/31(水) 23:47:32.87 ID:urUWV9XG

いい友人じゃないか

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 00:21:35.55 ID:/sPyl4ah

めちゃくちゃ良い奴
そういう本性なら大歓迎だね

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 01:03:49.37 ID:5mvGULH3

878の書き込みで癒された

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 05:05:32.82 ID:9p4sHBaM

価値観を共有してくれる人ってなかなかいないからね
大事にしなよその友達

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 13:33:48.40 ID:LKxv0HTz

本性と言うか変な所で絶妙に気が合っていたって話だが…。

ホテルでお風呂上りに持ってきたパジャマを着てユニットバスを出たら友達が私のパジャマを見て噴出した。
「その柄…！」と腹を抱えて大爆笑をしている友達に「何よ、別に良いじゃん」と言い失礼な奴だなとムッとしたら、
「ごめん違うの。そうじゃなくて…」と言い旅行バッグを漁り、
友→大きな星条旗柄のパジャマを広げて見せてきた
私→大きなユニオンジャック柄のパジャマを着て立っている
シュールな光景で私も噴出してしまった。
普段お互いそう言う国旗柄の物を集めているわけでも、その国に特別思い入れがあると言うわけでもなく、全くの偶然。

友達がお風呂からあがった後は互いのパジャマの柄の件で盛り上がってしまい、
他の部屋の客の迷惑にならないよう（隣は空室ではあったが）小声で小規模な枕投げなんてやってしまった。
大浴場から帰ってきたもう１人の友達が鍵を開けて部屋に入るなり枕投げをしている私達を見て、
「ど、独立戦争…？」と言って更に大爆笑。
成人済みの女達が何やってるんだって感じだが楽しかった。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 13:51:02.64 ID:rOswpHTN

>>883
その光景見てすぐに「独立戦争？」と突っ込める友人の頭の回転の良さにﾌｲﾀ

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 19:03:03.63 ID:H/J3Fzza

>884
なかなかアカデミックなお友達だよな

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 21:33:52.68 ID:3X1tE+lm

独立戦争フイタｗｗ
いい友達だな!

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 22:22:00.95 ID:/bhrSD4b

なにが面白いんだか。これだからチュプの思考は理解できん。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 22:24:09.35 ID:Uw4aVu8K

面白いとは思わないがネタ臭いとは思う

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 22:26:19.71 ID:Xr0OrLBr

>>大浴場から帰ってきたもう１人の友達が鍵を開けて部屋に入るなり枕投げをしている私達を見て
>>「ど、独立戦争…？」と言って
ﾜﾛﾀ
誰がうまい事を言えとｗ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 22:52:37.69 ID:M5LI1I7l

>>889
頭ｲｲ人達なんだな。
こういうセンスのいいギャグをさっと言える人っていいわ～

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 00:14:27.37 ID:+ejrRckN

>>887
チュプだとどこでわかった？
女性だとは書いているが

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 00:50:51.93 ID:Ym73pwE7

チュプが反応

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 01:05:02.24 ID:+ejrRckN

>>892
お前もチュプなんだろｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 02:35:04.80 ID:0+yoqJgT

どちらかというと「女の会話」をブフーブフー妄想してるキモオタ臭の
方がきついけどなあ
全編セリフくさいのがどうも違和感

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 06:05:54.11 ID:ZKgJD+82

ネタとかチュプとかそう言うのよそでやれよ…

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 07:24:27.85 ID:X5m3Yj9e

友達いないヤツらが、仲良い友達がいる人に嫉妬してるだけだろうね

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 08:07:23.02 ID:wuMBsOgd

>>896
孤独なネトヲタは女に縁ないし、このスレで友達と破局の方が楽しいんだろうね。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 08:50:09.54 ID:2HCgnTww

>>891
単なる蔑称かと
在日ゆとりニートチュプ童貞オタク腐女子ってワードが
相手にダメージを与えられる魔法の言葉と思ってるタイプの人なんだろう
だから内容はチュプっぽくなくてもなんでもいいんだよ
叩きたいだけだから

つか平日の朝や昼に書き込んだらチュプってなるのか
平日に仕事が休みの人だっているのになぁ
社会に出てる人なら土日休日の人であっても平日が休日の就業形態の業種もあるって事わかってるはずだが…

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 13:32:07.66 ID:vaiux/QO

なんでホテル泊なのにパジャマ持ってくの？とか、
枕投げって…とか、「何よ」とか、なーんか全部が
妙に変なんだよね

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 16:04:24.78 ID:QpPR/yP4

お前が変
浴衣とかじゃはだけて寝づらいから、着慣れたパジャマを持ってく人なんてたくさんいる

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 17:57:20.16 ID:hG4e23Ln

>>877
872で他人を自演扱いしてるのはおまえじゃねえか
ほんとに韓国人は自己紹介が上手いな

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 18:55:33.67 ID:4V3WESEk

昔、会社の友人と海外旅行に行った。飛行機＋ホテルのパックで。ホテルは旅行会社の言う
「スタンダード」、いわゆるビジホクラス。価格重視だったんで、そこに文句は無いんだけど
同行者の友人が毎日ホテルのタオルを盗んでた。

本人、全く悪びれていなくて、自分の目の前で堂々と使用済みの湿気ったバスタオルを
スーツケースに詰め込んでいた。
「それは泥棒だ。やめろ」と言っても、「いいから、いいからｗ」とスルー。しつこく何度も
「泥棒、盗人、日本人の恥さらし」まで言って、やっとしぶしぶスーツケースからバスタオルを出した。
が、次の宿泊先でスーツケースを開けたら、一番上に、戻したはずのバスタオルが押し込んであった。
出発前、私が先にホテルの部屋を出た後、いそいでバスタオルを詰め込んだらしい。

友人は宿泊したホテル全部で盗んでた。泊まったホテルはビジホみたいなとこで、決して質の良い
バスタオルなんかじゃなかった。薄くて固くて、色あせてたり、ちょっとほつれてたりもしたし、
ホテルの名前が入っている訳でもないし、ただの古タオルでしかない。
なんで、そこまでバスタオル泥棒を続けるのかと思ったら、友人、それを職場の同僚にお土産として配ってた。
盗んだボロタオルをお土産にしようなんて、思いつきもし無かったよ。やりたくもないけど。

その友人も、今は元友人で、会社でもいろいろトラブル起こして、いつの間にか辞めてたけど、
ケチだけでは説明できないあの行動は今でも理解できない。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 19:18:11.65 ID:h8vPlfia

そんな雑巾以下の土産もらって喜ぶ奴なんていねー

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 20:22:44.02 ID:X5m3Yj9e

>>899
だから嫉妬すんなって

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 22:25:32.78 ID:tg1LZg8x

>>902
そんなおかしな人なのに海外旅行に一緒に行こうと思うくらい
普段はヘンじゃなかったの？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 00:58:51.80 ID:BhzafIKE

>>903
使い古しのタオル貰って喜ぶ奴なんていないしね。
雑巾くらいにしか使い道無いわ。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 02:16:55.79 ID:AhyCzqcx

同僚がホテルのタオル持って帰る人だった。
それ駄目だよ、と言っても「え？タオルは持って帰っていいのよ」
温泉旅行の一部とかではそうかもしれないがシティホテルではまずかろう。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 02:36:10.70 ID:ugB/5wiP

数年前に、「ホテルの石鹸・タオル・スリッパ・ローブ等は消耗品だから持って帰ってもいい」
みたいな主張が良く書き込まれてたな。多分２ちゃんだったと思う
そういうのを鵜呑みにしちゃった人たちなんだろうね

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 06:43:46.63 ID:Afk5ZQCP

スリッパは「どうぞ」って書いてあるホテルもあったな。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 08:08:49.49 ID:30fsCcZT

タオルやローブはフロントで言えば新品売ってくれるとこも有るよ

ちょっとスレチでスマン
以前たまたま友人と同じ名前「ホテル◯◯」にたまたま泊った時
ロゴ入りタオル大中小３枚セットをホテルに頼んで売って貰った
（もちろん袋に入った新品）事がある
友人と同じ名前なのでといったら、ホテル◯◯とロゴ入の入った
包装紙にリボンまで付けてくれて今までのお土産の中で一番喜ばれたよ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 19:34:35.88 ID:ihYB/MJm

なんかぜんっぜん無関係な話じゃね？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 20:36:24.35 ID:6fVqjiOX

ま、言いたかったんだろｗ
一回くらい大目にみてやれｗ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 22:49:51.91 ID:dXFWZZVb

これだからチュプは・・

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 22:50:39.12 ID:ZWjnqExM

友人の名前が気になるな

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 05:34:32.08 ID:G//wVLAM

東横ちゃんとか

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 08:23:05.12 ID:Hjl9eJbw

四万十さんとか

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 11:37:51.80 ID:yuPg0P5X

>>908
海外のホテルだと、たまに「すべて備品だから持って帰るな。請求するぞ」
と書いてあるところがあるね。
もっとストレートなところは、値段表まで書いてある。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 20:24:01.23 ID:hmtX/RAa

アパさんとか・・・

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 04:36:22.54 ID:t3+WdnnI

どっかで読んだのだけど、
こっそりホテルのタオルを持って帰ろうとしたら、
チェックアウトの時に
「お客様、タオルのお買い上げありがとうございます。
　そのタオルは中古ですので、良ければ新品をお持ち致しましょうか？」
と、スマートに対応されてタオル買っちゃったっていう話があったよ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 12:47:40.61 ID:2Sb1bqRX

カナダのある街で買い物中の出来事。
それがお国柄なのか、売られている服は日本ではあり得ないような
派手な色柄のものが多かった。
それでも気に入ったデザインのものを見つけ、試着させてもらうため店員を呼ぼうとしたら
友人に「やめときなって。ここではよく見えても日本に帰ったら派手すぎて
着る勇気がないってのがオチだわ。」と止められた。
結局振り払って試着させてもらい、無事買えたが友人はその後立ち寄った別の店で
今時日本ではギャルでも着ないだろ、と言うほど露出度の高い服を買っていた。
私は止めなかったが、どうも腑に落ちない。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 18:31:29.41 ID:JUFIQcU6

上の方にもあったけど、旅行先で会社の愚痴を話し出した友人がいた。
行きの飛行機の中で最初は旅行の楽しみを語り合ってたのに暫くするとこの前さ～と会社の愚痴が始まった。
最初は聞いていたけど楽しみにしていた旅行でも会社の愚痴はカンベンしてくれと思い
「せっかくの旅行なんだから今日は会社の話と愚痴はやめない？」となだめる様に言ったら、
気乗り無い返事ではあったがわかったと言い理解はしてくれ、その後旅行は何事も無く楽しんだ。
帰路の最中にまた旅行しようね！と言うと「え…うん、まぁ…あーうん…」と言う感じ。
私は自分が気付かない内に友達に迷惑を掛けたり嫌な思いをさせた？と思い聞いてみると、
「そうじゃないけど会社の愚痴を言わないでと言われ私の気持を理解してもらえないんだな…と思ったし、
会社の愚痴を禁止されたのはやっぱり窮屈だった」と言われた。

私は正直友達の普段の愚痴の多さも閉口していたから会う度愚痴を話されるのはキツかったと話し、
友達は「いつも愚痴を聞いてくれるから…って甘えてたと思う。それはごめん」と言っていた。
それでも友は愚痴をやめる事はもちろん減らす事もキツイと、私もいつも愚痴を聞かされるのはキツイなど、
ケンカ腰ではなく落ち着いて話し、互いに友やめとは口にしなかったしそんな流れじゃなくまた会おうねと別れたが、
その旅行以来お互い自然と連絡を取らなくなり縁が無くなった。
愚痴以外で不満は無く趣味があった友達との関係が終わってしまい悲しい気持ちになったが、
ストレスは口に出さないと発散出来ないタイプの友達の愚痴を聞いてもいいから元の関係に戻りたいとはどうしても思わないので、
寂しいけどこれで良かったんだと思う。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 20:29:47.39 ID:W/xtOZU0

>>921
変な言い方だがお互い言いたい事を言った上で
良い関係の終わり方だと思う

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 21:33:47.52 ID:gZbJZ7RT

>>919
そういう対応するホテルも嫌味ったらしいな。
客は赤っ恥かかされて、もう二度と泊まることはないだろう。
こそっと持って帰る客も悪いが、タオルなんて原価何百円だろ。
持ち帰られて困るくらいの高価なタオルを置く必要もない。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 21:39:06.19 ID:uOvx9tut

923理論によると数百円までの物は万引きし放題ということになりそうだ

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 21:51:46.41 ID:9NrsmCpn

>>922
タオルの原価がいくらとか、高いタオルを置いているとかじゃなく、
持ち帰る人に迷惑しているから二度と来ないでねって意味で、
わざと嫌味で言って赤っ恥かかせているんだと思うけど。

それを持ち帰る方も悪いがホテルも意地が悪いなぁと思ったりする人がいるんだなぁ。
個人的にはマナーを守れない人がいるせいでホテルの中の人も大変だなって思うけどなー。

926 ：925：2011/09/05(月) 21:52:19.97 ID:9NrsmCpn

ごめんレス番間違えた。
>>923宛てです。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:07:05.87 ID:Hr9umjHh

>>923
＞客は赤っ恥かかされて、もう二度と泊まることはないだろう。
それが目的なんじゃないの？　

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:09:56.86 ID:gZbJZ7RT

>>924
万引きとは違うだろ。盗む気まんまんでやるのが万引き。

>>925
持ち帰る客が迷惑なら、室内にある備品はタオルも含めて持ち帰らないで
くださいとでも貼り紙に書いとけばいい。
そういう防止策もとらずに客に嫌味な対応するほうも卑しい。

温泉旅館のようなホテルだとタオルの持ち帰り可だよな。
それが不可のホテルもある。日本にはそういうホテルが入り混じる。
客が持って帰ってもいいもんだと誤解してる場合もある。
一概に客が悪いとは言えない。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:12:02.44 ID:r1M3EPdh

基本的にはホテルや旅館の備品なんだから
持ち帰って何が悪いと開き直るのは恥ずかしい態度だと思う

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:29:15.44 ID:fpn75znB

ここはタオル持ち帰りスレですか？

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:31:26.90 ID:gZbJZ7RT

だから持って帰ってもいいタオルやシャンプーやボディソープや歯磨きセットなどを
置いてあるホテルもあるだろ。
それと混同しちゃう客だっているだろって話よ。
ホテルを使い慣れてない人だと、どれが持ち去り不可の備品でどれが可なのか判別できない。
それに嫌味な対応するのはサービス業としていかがなものかと。
うちのタオルこそっと持ち帰るような客はもう来るなって意味でそんな対応しちゃうのかと。
そのほうが品がないというか、持ち去る客と同レベルな対応だと思う。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:33:52.36 ID:uU6nJRHW

つうかそういうアホ客に常識をおしえてくれるいいホテルだと思う
かえってありがたいって思う人もいるのでは

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:41:24.55 ID:k8T8wDMG

>>931
黙ってたら、また泊まりに来てまた盗んで帰るんでしょ。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:50:40.60 ID:9NrsmCpn

ホテルに注意書きをしていたかどうかは>>919だけの情報ではわからないし、
いきなりそんな対応をしたのか、色々経緯があってそんな対応になったのかもわからない、
客がどういう意識で持って帰ろうとしたのかわからない、
それなのにホテルにお断りの張り紙が貼ってなかった前提、
いきなり嫌味な対応、混同していた客かもしれないって事になっているの？

この情報だけでそのホテルの対応は品が無いと言うのは早計な気がするけどなー。
と言うか私は逆にそんな嫌味言うほどの事があったり、何しても効果がなかったり、
よっぽど持ち帰る人が多くて困ってたんだろうなって思ったけど。
まぁそれも単なる想像だけどさ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:50:54.57 ID:fpn75znB

ｽﾚﾀｲをよく読みましょう。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 03:50:47.50 ID:p5Nwcx3k

私の車で旅行中、道を間違えてどこへ向かうかもわからない
高速道路に乗ってしまった
「ごめん、お金かかったら私が払うから」と謝ったら
「ダメ！高速料金はどんなときもワリカンって
法律で決まってるから」と冗談めかして言ってくれて和んだ
結局お金はかからずに済み、走ってるうちに正しい道に戻れた

もともとお互い方向音痴で旅行中何度となく
迷いまくって結局目的地にたどり着けなかったりしたけど
険悪な雰囲気になることもなくのんびり楽しめた

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 04:57:51.56 ID:VjHAqwyq

>>928
じゃあ泥棒でいいか？
対価を払わず、相手の了承も得ずに持って帰ったら「泥棒」じゃん。

つうか盗む気まんまんじゃなければ勝手に持ち帰ってもいいんだ？
お前の家族って怖いよな。
どんな教育受けてきたんだ？
頼むから、子供なんて作るなよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 06:43:49.80 ID:JzPx12t+

>>931
中国人旅行客が多いホテルだと
ホテルの室内に置いてある館内説明書みたいなのに
ホテル備品の料金表がついてあった
タオル・バスオーブやスリっぱはもちろん
部屋の備え付けのマグカップから飾ってある絵、テレビやら
それは持って帰れないだろうと思われる大きな備品まで全部

中国新幹線の開通直後、新幹線内の備品が根こそぎ盗まれて
大変だったらしいから、ホテルはそれ以上に大変だから
料金表で自衛してるんだろうなぁと思った

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 07:19:41.39 ID:lyzd/jq7

まぁその話しのどこに友達の本性が関係あるのかっていう。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 07:25:14.78 ID:twY7bAr7

>>936
いい友達だなー

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 20:13:30.76 ID:ncwCZgLh

日本の一般的なホテルでは、持ち帰ってよい物だけそう明記してあるのが普通。
「ご使用になられた○○は、どうぞご自由にお持ち帰り下さい」。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 22:04:15.42 ID:HiqSzhPA

ってか、ちゃんとビニール袋に入った新品のタオル（でも薄っぺらい）
ではないタオルを持って帰っていいと勘違いするもんかあ～？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 22:57:57.37 ID:rtqz3Pl2

元の書き込み原文じゃないけど「こっそり」持って帰ろうだから、
持ち帰っても良さそうではないタオルの事だと思うけどねー。
>>923がよっぽど想像力豊かか、
混同でタオル持ち帰ろうとした事のある人のどっちかじゃないかな。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 05:42:15.76 ID:/oBAnOhZ

温泉いった時に袋に入っているタオルならもってきちゃてた
バスタオルはもってこないけど

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 07:59:54.71 ID:OOm8NFf+

話題変えようかな。
ホテルのディナーのデザートは「リンゴのケーキバニラアイス添え」だと
メニューに書いてあった。
メインの料理が美味しかったので期待していたのだが、いざ運ばれてくると
私には食べられないことがわかった。
実は私はくるみアレルギー持ちで、ケーキの断面にくるみらしき物が見えた。
なので、運んできたウェイターに「お尋ねしたいのですがこれにくるみは
入っていますか？」と聞けば「アレルギーですね。今すぐ代わりの物を
お持ちします。」となった。
代わりの物が運ばれてくるまでの間、友人の一人に「アレルギーとかかっこつけて
本当はくるみが嫌いなだけでしょ。器小さいなあ。」と言われた。
確かにくるみはあまり食べる機会のない食材だし、私も今まで友人に明かさなかった。
だけど間違って食べると手足の皮膚に水疱ができて痒くなるから、
たとえ器小さいと言われても食べるわけにいかないのに。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 08:59:39.85 ID:X04mY7SJ

>>945
乙。ものすごい乙。
アレルギーを理解しない人は「好き嫌い」「ちょっとくらい大丈夫だろ」と捉え、
もし何かあっても「そんなひどい症状が出るとは思わなかった」「そんなに深刻だとは思わなかった」
って言うんだよね。
こちらがいくら説明してもアレルギーに理解が無いから何言っても通じない。
私もアルコールを全く受付けない体質で同じような対応をされ、
症状を説明して飲用した場合下手したら命に関わるって言ってるのに、
大げさなｗって言われる事があるから理解してもらえない辛さは分かるよ。
分からないんじゃなくて分かろうとしてくれないんだよね。
アレルギーとは無縁でアレルギーに対して知識がない人でも、
こっちがそれを伝えればちゃんと理解してくれる人はたくさんいるのにね。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 09:23:31.62 ID:FZouRILk

いろんなアレルギーあるからね。
メロンとかりんごもあるしさ。
アレルギーが全く無い人の中には、無神経な人いるよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 11:06:33.67 ID:NcIYsgcS

アレルギーあったらあらかじめ伝えておくもんじゃないの？
見える形だったから良かったものの、くるみオイルとか使われてたら食べちゃうじゃん。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 15:55:55.39 ID:STXmJ3hM

とここで言われても

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 18:21:53.31 ID:ss2J3mMi

>>945
アレルギー理解しない人が
「ｱﾃｸｼが好き嫌いを治してあげる☆ﾐｬﾊ」って
こっそりアレルギーの人にその食材食わせたりする話が結構あるよ
当然症状が出たら>>946が言ってるみたいにファビョる
こういう人種は絶対理解してくれないから距離を置く方が安全だと思うよ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 19:09:56.33 ID:CXOS+FCb

>>950
友やめスレで何度かそういう話があったな
しかも、自分が加害者なのに、被害者ぶるわ、被害者を罵るわ
という人もいたみたい
距離を置くのに同意する

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 19:13:44.71 ID:7+Q6UzSy

>>945
旅行に行ったときの話なんですね？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 23:45:35.46 ID:vpTiJAoi

>>952
ノーミソの代わりに、おが屑詰まってるのか？
行間読めないのか？どっちだ？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 01:49:09.29 ID:UnlAfTqz

いつも軽い食事会とか、終電には帰る飲み会くらいの付き合いのグループ6人で旅行。
夜になって、Aだけが眠そうにしていた。
旅の疲れもあるだろうし、先に寝るように促しても自分の部屋に戻らない。
でも、会話に参加するでもなく、無言でひたすら不機嫌な顔をしてる。
もう少し話していたいムードだったが、あまりにもAがぶすくれるので、仕方なくその夜はお開きにした。

2日目の夜は、Aも元気が戻ったようでご機嫌でお喋り。
ところが、会話の流れでAだけが疎い分野の話題になったとたん「なにそれ。私わかんないもんつまんない」とヘソを曲げてしまった。
かと思えば、Bだけが見ていないドラマの話しは延々やる。
一生懸命「へえ、それからどうなるの！？」「面白いストーリーだね～」とわからないなりに話題についていこうとするBが、すごく健気だった。

Aの意外なワガママ気質と、Bの気遣い上手さに気がついた旅だった。
お店でご飯食べながら会話するのと、部屋の中でまったり会話するのとで、ずいぶん感じが変わってくるもんだな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 10:40:51.21 ID:txBp6HXW

友達と旅行した時他の観光客のカップルから写真を撮ってもらって良いですか？と言われた。
快く引き受けカメラを受取りよし撮るぞーと「ハイチーズ」と声を掛けシャッターを押した。
お礼を言われてその人達は去って言ったのだが、
後ろで見ていた友達が「ハイチーズｗハイチーズってｗｗｗ」と爆笑していた。
自分はカメラや写真に興味が無く、旅行の為に妹からデジカメを借りたくらいだし、
「撮る」「撮られる」って行為に慣れていないから、
写真撮影の声掛けって言うと「ハイチーズ」しか思いつかなかったんだよ。
確かに言う時ちょっと恥ずかしいなぁって思いながら言ったけどさー。
じゃあなんて言えばいいの？と聞いたらごにょごにょ言って誤魔化された。
どうしろってんだよ。

てか写真取る時になんて言って声を掛けるもんなんだ？
無言でシャッター切るわけにいかんし…。
「撮りますよー」→カシャって感じ？未だによくわからん…。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 19:43:47.91 ID:n7Fr9FLy

>>955
以前、某観光地で通りすがりの人にシャッター頼んだら
在日の人だったらしく「はい、キムチ～」と言われて友人と一緒に目が点になった事がある
それ以外は「はいチーズ」しか聞いた事ないよ日本じゃそれが普通じゃね？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 21:51:42.44 ID:rnXMCu1r

撮る方が「１たす１は？」って言って撮られる方が「２ー！」って応えるヤツとか、
口元が自然に笑顔になるとかいって流行ったことがあったような。
自分も写真撮らないから、やっぱり「ハイチーズ」がまず出てくるなあ。
あとは「撮りますよー（カシャ）」か「せーの（カシャ）」くらいか。

しかし自分の中に答えがないのによく人のこと笑えたな>955の友達
「じゃあどう言えばいいの？」って訊かれたら自分が恥かくって思い至らないのかな。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 21:54:51.13 ID:MoQNDJK8

>>956
カメラ返してもらえて良かったね･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 08:48:13.41 ID:+2g/O9yM

「撮りますよー」はその後にハイチーズが来るのか来ないのかよく分からん時があるから
やはりハイチーズがありがたい。

つーか私も過去にハイチーズと言ったらなんか知らんけど嘲笑されたことあるわ。なんなんだろうね？
>>957以外の候補としては「ハイポーズ」もあるかな。自分だったら「1＋1は？」なんて恥ずかしくて言えない…。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 10:00:08.53 ID:rF+jUuBn

私も写真の声掛けって言うと「はいチーズ」しか浮かばない…。
ちょっとググってみたら、ハイチーズは古臭いって思ってる人が結構いた。
だからそう言う意味で笑われたのかもしれないね。

確かに写真を撮る時なんて言って良いのか考える。
でもやっぱりはいチーズが浸透してるからそう言っちゃうけど…。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 10:26:54.87 ID:Q8cPSkxO

とりまーす、いちにのさん。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 11:57:02.39 ID:1HPcSxBH

海外（仕事）で良く写真撮ってって言われるけど、3、2、1、カシャで済ませてる。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 17:04:26.42 ID:sFeeZato

>>956
>以前、某観光地で通りすがりの人にシャッター頼んだら
>在日の人だったらしく「はい、キムチ～」と言われて友人と一緒に目が点になった事がある

悪いけどﾜﾛﾀ。(南北)朝鮮人は真剣にそう言うらしいね、写真撮る時。
テレビ番組でも朝鮮人がやってたし、朝鮮マンセーな職場の連中もしかり。

事件に巻き込まれなくて良かったじゃん。レイプや窃盗は奴らの国技だし。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 17:19:20.33 ID:rF+jUuBn

>>963
キムチって言う人は南北朝鮮人なの？韓国人ではなく？

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 17:30:13.75 ID:AJKMFkdH

親切な韓国人にでも悪口言える人ってすごいな958とか963とか
本当に本性が分かるな

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 18:51:00.59 ID:dLDfn5VR

>>965
帰国すればいいのに

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 22:38:38.69 ID:RDwcC0B4

キムチって言って笑えるって変なやつらだよなw

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 23:50:08.88 ID:221uWZeb

チョーセン民族は世界で一番優れた民族なんだ。って当人達が言ってた。
だったら、ノーベル賞は全てチョーセン人でなきゃいけないはずだｗｗｗ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 03:28:25.13 ID:bfPygou3

それは無理やり叩きすぎじゃん…
最後がイの音になってれば笑顔に見える、ってことで
英語圏では「チーズ」は「チィーーー」みたいに発音するからおｋ、「キムチ」もおｋ
日本的発音だと「ハイチーズ」でタコで写っちゃう。
むりやり西洋の習慣を取り入れた昭和の間違いなので許してくれ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 09:33:48.63 ID:P7E/a6k8

小学校の集合写真で「ウイスキー」と言わされたことはある

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 11:52:57.71 ID:nJpLR9JS

職場の笑顔トレーニングで、ラッキーミッキー大好きーって言わされたなあ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 12:01:36.68 ID:wZ1BgOFD

本当に９６６みたいな奴は死んでくれないかな

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 13:15:11.60 ID:Z05Kkj8T

イの口にするためって言うけど、撮られる方が「チーズ」って言ってるの見たことないｗ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 15:37:10.76 ID:EkDVw6hm

>>966
察してやれよ。

偉大なる祖国に帰りたくても帰れない連中なんだよ。
白丁(ペクチョン)奴隷階級から抜け出す為に偉大なる祖国を裏切り、憧れの国日本へ密入国して来たんだから。
今になって偉大なる祖国へ帰ったところで、待っているのは再び白丁として、奴隷として、裏切り者としての地獄の日々。

一方このまま日本へ居座りウジ虫の様に寄生していれば、偽名として憧れの日本名を使うことが許され、日本人のフリを続ける事ができる。

差別だ、差別だ!!　とさえ喚き散らせておけば、働かなくとも生活費ガッポリ、住宅まで手配してくれるんだから。

名ばかり日本人の中身はキ●チ、だから『キ●チ～』なんて言うんだよ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 18:32:33.05 ID:qvPIhQyB

↑スレタイ100回読んでから書けやボンクラ

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 06:12:39.65 ID:ZMkSrLcQ

友人が歴女(≠腐ってる)とわかった。
私は、カメラに桔梗の花のストラップをつけている。(家紋風ではなく写実的な花)
それに対し、「もしかして明智ファン？」
単にかわいいからだと言った(明智の家紋＝桔梗すら知らなかった)ら、
「なんだ、違うの？私はそうだから明日行く本能寺とかにじゃんじゃん付けて行って
信長に嫌がらせしてやろうって思うけどなあ。」
この会話だけでは腐ってるかどうかは判別できないが、ミーハー歴女とわかって
ちょっと引いたかも・・・

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 14:24:48.29 ID:uOeTymp4

歴女とかはともかく
＞本能寺とかにじゃんじゃん付けて行って信長に嫌がらせ
って発言が頭悪そうで、冗談でもどん引きものだな

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 14:47:40.21 ID:lkt26Fu7

…腐の間では普通の会話だわｗ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 18:31:18.31 ID:LOVf/5VS

えーΣ(･ω･ﾉ)ﾉ

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 08:57:53.49 ID:eACUkVU1

暦女でも腐でも構わないけど、一般の人の迷惑になる事はやめて欲しい。
数年前に観光で歴史名所に行ったら、前の女の子達が大声でキャッキャしながら腐女子トークしてた…。
痛絵馬とかも書いてたし、偉人の墓の前で偉人のフィギュアやぬいぐるみと一緒にポーズとって
（ピースとかじゃなく独特な決めポーズだった）記念撮影とかしてて、
周りからはすごい冷たい視線を送られてたな…。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 19:55:33.49 ID:1fdj4H5f

新幹線使って京都行った時に友人が新幹線を「のぞみたん」と呼んだ。
聞き間違いかと思ってもう一度聞いても「のぞみたん」

腐にはよくあることなんでしょうか

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 20:04:27.26 ID:dw/ZHGrU

それは腐でもねえよ

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 23:19:20.10 ID:ix6Glblz

鉄子とか言うやつじゃないの？
鉄道オタクの女の子版をそう呼ぶみたいだけど…。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 23:37:19.01 ID:LhDx+kf3

のぞみたんは無いよ
N700系たんとか今は亡き0系たんとかはあるけど
のぞみとかひかりでは呼ばないよ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 23:39:04.68 ID:M2pBCVIY

名詞にたん付けする奴リアルで見た事ないけど
目の前で言われたら遠浅までひくわ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 08:43:34.28 ID:UFvHVuXn

長文スマン。
今週末から海外旅行なんだが、
同行者の友達と会っても会社、友達、彼氏、最近起きた出来事の話ばかりで旅行の話をしてこなかった。
2日前の日曜日に会った時も朝から会って夜別れたけど、来週からの旅行の話は一切されなかった。
旅行日前日は私の実家に泊まる予定なので食事お風呂など家族との調整があったのだが、
その打ち合わせも向こうからの声かけは無し。
ずっと会社、友達、彼氏、最近起きた出来事の話だった。
帰る少し前に私から「旅行前日泊まりに来る件だけど～」と話を持ちかけたけど…。
今までスケジュール決める時も全部私から話しを持ち出して決めた程。
こっちが話を持ちかけないとずーっと会社、友達、彼氏、最近起きた出来事の話をしている。
旅行の話をしていても、いつの間にか別の話に脱線して行く事もあったが、
友達は下調べや行きたい候補はちゃんと考えていたから私から切り出せば話し合い自体はうまくいった。

行く気がないのか？と心配したが、行く気がなくて30万も出さないだろうし、
私が旅行の話を持ち出せば○○が楽しみだとか、洋服どうしようとか、
スーツケース新調しちゃったとか、お土産は誰に何を買って～などとは楽しそうに言ってくる。
常に旅行の話して欲しいなんて思わないし、私とは温度差があるのかもしれないし、
会うのが月に2回くらいでそんなに頻繁に会ってたわけじゃなかったから、
近況で話したい事は多かったのかもしれないが、もうちょっと自分から旅行の話持ち出して欲しかったなぁ。
そう伝えた時もあったが「いやだってこんな事があってさ～」「こんな事あったからどうしても聞いてほしくてさ～」だった。
自分の興味のある事はマシンガントークする人なので、
それを考えたらやっぱりそこまで旅行に思い入れはないのかもしれない。
と言っても旅行は来週なんで、楽しみにしている自分は思う存分に楽しんでこようと思ってる。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 20:42:29.53 ID:yCNt+344

>>986
会うのが月に２回なら、近況報告になってしまうのはしかたないかな～
私も結構久しぶりにあった友人には、話しすぎてしまうことがあるからね。
その友人も、友人にとってはとても聞いて共感して欲しいはなしが沢山あったのかもね。
きっと>>986が話を聞くのが上手なんだよ。
メールとかではどうなの？メールで旅行に関する話はできないのかな？

988 ：986：2011/09/13(火) 22:02:09.01 ID:lQjqcWPT

>>987
そっかー。
私は逆に、月2回しか会わないならその時に旅行の話をしなければ、
スケジュールや旅行にネタは話す機会が無いのになぁって思ってさ。
（スケジュールは会って話したほうがサクサク進むから）
友達の家のPC環境が悪くチャットやスカイプは出来ない状況だったし。

旅行の内容でのメールをする事もあるんだけど、
やっぱり旅行に関してのメールはいつも私からだった。
旅行以外の話なら友達からメールが送られてくる事はあるんだけどね。
旅行に行こうと誘ってからの5ヶ月間、
一度くらいは「向こうから」旅行の話しを切り出して欲しかったなぁってのが本音。
いつも私からでちょっと寂しかったんだ。

こう書くと友達はホント乗り気じゃないっぽいなｗ
でも今更だし、楽しんでくるよ。
聞き上手なんだよ、だから共感してもらいたい事を話したくなっちゃうんだよって言ってくれてありがとう。
旅行に対する友達との温度差を感じて凹んでたからそう言われて救われたよ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 09:48:28.81 ID:1daYk8IT

旅行先での会話も、会社、友達、彼氏、最近起きた出来事の話になりそうな悪寒

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 17:09:11.70 ID:ZU4Rxgn2

それぐらいならまだマシだよ
俺なんて同行者が他の予定入れまくった挙げ句金欠になって
旅行日数減らされたからな
ほかにも色々萎える言動あって
怒りを通り越して呆れ気味だが
ここまできたら穏便に済ませて精一杯楽しんでくるよ！

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 17:30:45.72 ID:ysKs+1Ac

>>990
えっ？
990は予定通りに過ごせばいいじゃん

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 18:20:36.59 ID:gGB6C9dJ

いくら大変だろうとも「そんなのまだマシだよ俺なんて～」ってのはどうなんだろうなーって思う。
2でもリアルでもよくあるけど、
君も大変だね、俺もこんな感じで大変だよ、じゃだめなのかなー。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 21:24:30.55 ID:ZU4Rxgn2

>>991
そう簡単にはいかない事情でして…

>>992
あぁ、そんなつもりではなかったんだが…
言い方が悪かったな。ごめん
こんなケースもあるんだから元気出してってつもりだったんだけど
不快感与えてしまったのなら申し訳ないです

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 23:18:20.41 ID:b2xy7BDA

>>993
ちょっと前に些細な事が気になるスレで「～よりマシ」「～より幸せだからいいだろ」
って言葉は慰めにはならないって話題になってたなぁ

確かに言われた側は良い気しないだろうから次から気をつければいいんじゃないかな
ドンマイ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/15(木) 02:08:57.07 ID:mPoAK+b3

次スレは？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/15(木) 10:20:14.88 ID:umR6l0eN

挑戦してみます

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/15(木) 10:24:39.33 ID:umR6l0eN

スマホでも出来た

旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかる Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316049768/l50

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/15(木) 13:21:46.22 ID:HneEGUMF

>>997
おつ！

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/15(木) 15:43:19.49 ID:UABwUwty

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2011/09/15(木) 15:43:43.45 ID:UABwUwty

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　( 　・∀・)　1000ならジュースでも飲むか
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　　し─J　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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