【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】27

そんな…
30女に甘えられのは20代のうちだけ
ああ…

>>952
自分のママに頼んでみ。それなら通報もされず夫に警察訴えられることもなく
「頭なでなで」してもらえるよ？

ババアとっくに閉経してまつ

936が心の奥底で願っていること（＝自意識によって巧妙に隠された真の願望）は、
これから先も永久に叶うことはない。そのことについては、大変気の毒に思う。

正直、男って本当に考え無しでバカだなぁ、と思う奴の典型だなー。

なんで自分の都合のいい様にしか、想像出来ないんだろうね。
世の中そんなに甘くない。

既婚男（36才）ですが、
メルアドを交換するほど仲が良かった同僚の既婚女性（42才）を好きになり
「素敵な人だと思っています」という旨のメールを
返信を期待せず、１ヵ月の5回ぐらい送りました。
（もちろん返信はありませんでした）

すると会社の上司に報告され、
ストーカー呼ばわりされるようになりました。

（本心で）同僚なので不倫したいと思っていたわけではなく
ただ、憧れの人だったんです。

ストーカー呼ばわりされてから半年が経ちますが
いまだに業務以外は一切言葉を交わしていません。
彼女は明るい性格なので、社内の誰とでも冗談を言い合っています。
その姿を見ると悲しくて辛いです。
許してもらえる日が来るのでしょうか？

週一以上の頻度で伝える必然性があったのだろうか
もし自分がメールもらったらそらビビるわ

> 許してもらえる日が来るのでしょうか？

きません。あなたはそのつもりは無かったけれど、彼女に二つも無理強いしました。
「俺はあなたのことを素敵だと気付いた、それに気付いて」「それを嬉しがってほしい」

彼女に嬉しがることを、無意識にですが期待しました。彼女はそれを「重い」と感じ、
既婚者という、家庭を守るべき意識は「彼を刺激してはいけない」という恐怖も呼びました。

あなたは彼女に二重の心のプレッシャーを感じさせたんです。これ以上関わるのは不可能です。
「そんなつもりじゃなかった」「あなたが素敵だと伝えたかっただけ」そんな自己弁解さえ、
彼女にとっては重荷でしかありません。

すでにあなたにプレッシャーを感じているのに「あなたの気持ちを理解」して「過ちを許す」、
さらなる応答をあなたは彼女に期待している状態です。プレッシャーはこれで４重です。

とにかく無理です。彼女の半径から黙って去り行くことが、最良の彼女への愛情表現です。

>>955
どういうことさ

957です

>>958さん、>>959さん　レスありがとうございます。
特に959さんのおっしゃる通りなんだと思います。

会社の同僚ということもあり、彼女とは毎日顔を合わせます。
この半年、なるべく顔を合わせないようにしてきました。
会社にいる限り、ずっとその態度を取り続けたいと思います。
悲しいけど、仕方がないですね。

上司に報告があった件は、注意するほどではないとして、
不問に付されました。
彼女もそれには納得してくれたことが唯一の救いです。

年上の女性に「馬鹿ね、私結婚してるのよ」と、軽くあしらわれながら、
ちょっとだけ心を通わせたいと思ったことが
こんなことになるなんて…

彼女を怖がらせたことを、これからも反省し続けます

母親をババア、と蔑称で呼び、自分の方から冷酷に切り捨てていること。
甘えるのが20代女性ではなく、10代でもなく、40代でもなく、30代限定なこと。
「甘えの状態を自覚し、立てた筋書き通りに甘える」のは、6歳以下の子どもには出来ない。
936は、20代。

>>956で書いたことに当てはまる奴が、また>>957で来ててワロタw

憧れの人だったら、一度伝えればいいだけなのに、返信を期待せずとか言ってるのに
５回ってwww　返信を期待して、不倫しろって強制してる様なもんじゃん。
そりゃ、ストーカー扱いされてもおかしくないわ。

>>961
３６歳にもなって、期待する相手が間違ってませんか？
それを満たすのは、あなたの奥さんが相手でしょうに。

性欲でなくマドンナを探していて、その幻影を同僚女性に一方的に重ねていること
奥さん以外の女性にマドンナを発見することには熱心でも、奥さんには期待して無いこと
半年たった今でも、同僚女性を諦め切れてないこと。

なんつーか、根深いですね。

悪意に満ちた方に反論しても仕方がないですが…

私が「素敵ですね」とメールで伝える
→口頭で彼女が反論
（例えば「私はあなたが考えているほど優しくない」）
→数日後「そうい人間的な部分も魅力的」と私がメール
→口頭で彼女が反論
（「頭悪いんじゃない？そんなにいい人間じゃないって」）
→数日後「そうですよね。好きになったからよく見えるんでしょうね」と私がメール

こんな感じで５回くらいメールを送りました。
確かに>>963のように思ったのかもしれませんね

>>965
なぜそんなメールする必要があるのかわからん。
口で反論された時点で放置でいいじゃないか。

既婚者から「そうですよね。好きになったからよく見えるんでしょうね」なんてメールきたら
気色わるくてしかたがない。
それより嫁は知ってるのかい？
よその女にそんなメールしてるの知ったら私なら離婚するわ。

でもまだ>>957が上司に告げ口されたことを逆恨みするタイプじゃなかったってことが救いだね。
愛情と憎しみって紙一重だから。
なるべく顔を合わせないようにすることが、彼女にとっては「恨まれてる？」って不安にもなると
思うので、徐々にメールを送る前みたいに何事もなかったように付き合えるといちばん
いいんだろうね。

>>936は結婚すれば30代の女性が常に優しく頭を撫で撫でしてくれるかわかるはずｗ
同世代の彼女がいるのに女の現実が全く見えてないなんて、よほどできた彼女なのか
エア彼女なのかｗ
女は結婚して子供ができて守るものができたら図々しくもなるし強くもなるものなのにね。
こういう現実の見えてない男はシラっとさせられて、撫で撫でどころか
何発か叩いてやりたいわｗ

>>959は、黒い悪意を優しい糖衣でくるんで書きました。
この「筋書き」に喜んで同意レスしたところを見ると、本当にアレですね。
同僚女性がどんだけ恐怖したのか、よく理解できます。

つうか、普通にキモイ。

キモすぎる

(当然ですが)
キモイと言われ、落ち込んでいる959です。

みなさんの仰るとおりなんだと思います。
ただ>>968さんが書いているような「悪意」は、本当にありませんでした。

自分の家族も、彼女の家族にも迷惑かけたくなかったし
（結果的に彼女には迷惑をかけましたが）
家族をはじめ、いろんなしがらみの中で生きている彼女が好きだっただけです。
だから彼女が日常感じている幸せを何一つ壊したくありませんでした。

冗談を言い合えれば、それで良かっただけなんですけどね

>>971
冗談を言い合う仲でよいのに5回もメールを出すしつこさ。
下心がおもいっきりあるからメールしてるわけだし、それを感じ取ったから彼女も引いてる。
そんなことはここの既女にもバレバレなのにいつまでもぐちぐちいいわけばかり。
そういう粘った性格が彼女にも伝わってるんだろうね。
上司だって、>971のことを信じていれば「彼に限ってそんなはずはない」と>971の言う
誤解を代弁して庇ってくれたはず。
つまり会社の人みんなから粘着質でいいわけばかりの要注意人物って認定されてるんじゃないかと
この流れを見て思った。
この人の書き込みを見てキモいと思わない女性はいないと思う。

>>971
妻に対して罪悪感のかけらも持ってないんだね
きもい

彼女にこれ以上嫌われたくない、というのなら言い訳を捨てなさい。
逆に言うと、「言い訳」を心に抱えてウジウジしょんぼりした態度で居続ければ、
ここの既女がすでに気付いているということは、同僚彼女も気持ち悪がり続けるわけです。

正反対の感情だけど、彼女に自分を意識させることに「成功」していますよね。
好きな彼女から、無関心ではなく、嫌悪の感情だけれど、彼女から気持ちを貰えてますよね。
みっともない、恥ずかしいと思わないんですか？
それと、さっき奥さんのことに言及しましたが、そのことは完全スルーですよね。

どういうわけなんでしょう？
「言い訳」をさっさと捨てたらどうですか。それとも、捨てたくないんですか？

971です。
話が広がっていくほうがいいと思って連投しているだけで、
ここで言い訳しても仕方がないですよね。

会社には、全面的に私の言い分を聞いてもらいました。
社内で私のことを悪くいう人はいません。
寛容な会社なのではなく、彼女が「メールをやめて」と言った後
きっぱり止めたので、悪質ではないと判断があったんだと思います。
また、以前も今も、彼女や同僚に対しては誠実に接しています。

妻に対しては、罪悪感がまったくない訳はありません。
でも、不倫したいと思ったわけではないし
ずっと大事にしてるつもりなので、これぐらOKと思っています。
（キャバ嬢に入れあげるのとでは、むしろ｢まし」と思っています）

既婚者が人を好きになることは、そんなに駄目なんですかね？

>>975
その気持ちを奥さんに向けるのはダメなんですかね？

>>975
>既婚者が人を好きになることは、そんなに駄目なんですかね？
好きになるのが良いか悪いか以前に
あなたは5回「も」メールをするという「行動」を起こしたじゃありませんかｗ
この場に及んでまだ言いますかｗ

975です。

>>976さん
今、奥さんを昔のように切ないくらい好きになりたいと思っています。

>>977さん
確かに5回もメールしました。だから今、罰を受けているし
反省もしています。
話の流れ中で、「妻に対して罪悪感はないのか？」というのがあったので
「既婚者が人を好きになることは、そんなに駄目なんですかね？」
と書いただけであって
自分が5回メールしたことと同列に考えていませんでした。

キモっ。言い訳番長だな。
既婚者は嫁を好きになればいいんだよ
嫁は嫁、好きな人は別に欲しいなんて頭おかしいんじゃね？

なんかさ、人を「好き」でい続けるとそこから愛情になるものじゃないのかな
好き合って結婚までした二人なら愛情を育んでいくんだよ
>>978は「好き」って言う感情しかないのが不思議

奥さんのことは好きなだけで愛してはいないような気がする
なにか感情が欠如してるところがあるね
最初はただ単に自己中心的な性格なだけと思ってたけど

本当に懲りませんねー。「ストーカー」は過剰反応ではありません。
>>961にある、この部分、息子持ちの既女には、覚えがありますよね。

＞年上の女性に「馬鹿ね、私結婚してるのよ」と、軽くあしらわれながら、
＞ちょっとだけ心を通わせたいと思った

そしてメールのやりとりに、とある人物を当てはめるとシックリきます。
「素敵ですね」「そういう人間的な部分も魅力的」
「そうですよね。好きになったからよく見えるんでしょうね」
これを喋るのに相応しいのは、園帽をかぶった年齢の幼児です。

あなたは、もう36歳で、奥さんもあり所帯を持った「一人前の男」でしょう？
本当に、このままで大丈夫ですか？
＞彼女を怖がらせたことを、これからも反省し続けます
同僚彼女ー、危ないから超逃げてー！

>>980
次スレよろしくです

>>978
奥さんが他の男に「素敵ですね」とか五回メール送ったりしてても気にならない？
奥さんが他の男好きでも気にならない？

本当に好きなら気持ちは全部胸にとどめて、好意は仕事を完璧にこなすことで示す物だ。

連続で「喪男ではない（相手は1人いる）けどもっといい思いしたいのですが」的なのがきたねｗ
これ、彼女なり奥さんなりが同じように思ってたらわかってあげられるの？

匿名の世界の中なので、女性の本音が聞けて有難かったです。

>>980さん
妻に感じているのは「愛」ではなく「情」です。
妻のおかげで「家庭」という帰る場所があるし
そのことをすごく感謝しています。
だから人並以上に大事にしているつもりです。
（残念ながら妻には今「恋」していないです）

>>981
彼女にこれ以上近づく気持ちはありません。
これ以上、イヤな思いをさせたくないし、
同僚なので、彼女が働きやすい環境を作ってあげたいと思っているだけです。
２ちゃんだとどうも、極端な方向へ話が行ってしまいますね。

結婚してよかったって思いますか？

他スレに書いたのですが結婚したいと思えないけど
したほうがいいのかなという漠然とした不安があります

結婚したら幸せになれるとは思えないけど、
独身でいるよりは幸せなのかな？

それ以前に、>>957は嫁に告げ口されないでよかったと思わないと。
旦那さんにどういう教育しているんですか？　と言いたくなると思うわ、数々の
言い訳を聞くと。

告げ口をされたら、奥さんともうまく行かなくなる。957の逃げ場も無くなる。
せめてもの彼女の優しさだと思うけど、それにも気が付かないとは。

釣った魚にえさをやらない、この日本人男の歪んだ幻想を体現している様な奴だな。
うちの旦那も一時期陥ってたわ。ブチ切れてやりあって、今は大切にしてくれる様に
なっていい循環になってるけど、そういう風にぶつかりあわないとわからなくなってる
バカ男は意外と多いのかね…
二兎を追うものは一途も得ず。なんでそんな簡単なことがわからないんだろう。

>>987
リロってなかった。

結婚してよかったと思ってるよ。
何があっても乗り越えて行きたいと思えるくらい好きな人だったし、実際色々
とんでもないことがあったけど、乗り越えて、今幸せだし。

でもどんなことがあってもこの人と結婚したい、と思える人とじゃない結婚は
正直難しいと思う。結婚は逃げ場じゃないからね。
幸せは自分で作るもの、見つけるもの。

どんなにお金持ちになったって愛されたって、それで幸せと思えない人もいる。
隣の芝生は青いと思ってしまう人は、結婚しても幸せになれない。

＞結婚は逃げ場じゃないからね

ほんとにそう。

年齢だからと適当に結婚すると、結婚後に「こんなはずでは」と大変な目にあいます。
自分で自分のご機嫌の面倒を、７割取れるぐらい同士が結婚すると、割と幸せになります。
残りの2.5割は「相手に甘える、甘えを許す気持ち」で、残る0.5は「直感」。

自分の人生の舵取りの責任を、相手に全部導いて欲しい、逆に全て引き受けてあげたい、
この動機で結婚すると、当初は運命の相手とお互い熱烈に盛り上がりますが、修羅場も多い。

　
>>980が次スレを立てるまでレスは控えましょう
　

立てるの遅れちゃった
ごめんなさい

【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1310292642/

乙ですよー

957です。

>>988さん
何度も言いますが、妻のことはすごく大事にしています。
例えば、彼女が妻に告げ口したとしても
私自身は構わないと思っていました。

会社の中だけの「恋」と
それ以外の時間は、ほぼすべて「家庭」に捧げているからです。

「二兎追うものは」と女性は考えるようですが
私自身は「二兎追った」と考えていませんでした。

>>947
キモ！
マザコン？

家庭で妻が支えているからこそ、うまくいってるわけで。
本当に36歳の既婚者？
物凄く子供っぽい印象

>>957
ムリ

>>995
あなたがどう思おうと
世間一般では「二兎を追った」もしくは「不倫願望があった」と
とられてもしょうがない行動です

>会社の中だけの「恋」と
>会社の中だけの「恋」と
>会社の中だけの「恋」と
>会社の中だけの「恋」と
>会社の中だけの「恋」と

どうみてもストーカーです、ほんとうにあr

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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