【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派19

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用はやめましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301979465/

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

◆◇◆◇◆◇◆親切なスレ誘導◆◇◆◇◆◇◆

●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・

子供が大嫌いですpart37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303174821/
小さい子を持つ親のここが嫌い　131人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303958044/
非常識な妊婦・子供連れが嫌いな喪女130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1300398507/
子供作る事が一番子供の事を考えていない！24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1302236930/
子供を作るのは鬼畜の所業　12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303395391/

●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・

子供を産まない女性を軽蔑します7人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1298630611/
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/

●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　24回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303538072/
子供なんか産まなきゃよかった！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281954530/
自分の子供が嫌い！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/

｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ〜育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」

ごめん、セロリに興味ないんだわ

一乙

子供ほしいって気持ちがわからない
周りで将来の夢が子供産むこととか言ってる人いるけど理解不能だわ

キチガイが集うスレはここですかwwwwwwwwwwwww

子供を持つ自分を想像すらした事がない。
実際に。





今の日本では、子供を産むのはエゴで無責任だとさえ思う…

毎回セロリテンプレに笑うｗｗｗ
「お酒飲めない人は人生の半分損してるよ！」くらい根拠ない話、嗜好品で娯楽。
お酒は好きだが嫌いな人に勧めないし、その人が損してるとも子供だとも思わない。
「子供」だけ「そんなものじゃない」的な神聖視イラネ。

日本で子供産むとかありえないわ。
どんだけ子育てし辛い国なんだよ。
そういうの知らない奴が埋め厨なんじゃない？

1乙！
本日のセルID:EcX7IPLr

子供は重しでしかないだろ。
放射能汚染までしてるのに…

>>11
そういうキミもセロリのない世界では生きていけないけどな

でも実際そういう人は持たない方がイイんじゃないの？
こどもを持つ人から見たら単なる自分勝手に見えるけど、
お互いの立場をpgrしてるのは一緒だし
自覚なく産んでるﾄﾞｷｭにくらべたらよっぽどありがたいよ

産んでおいて後悔して
産んでない人はどうしてるのかしら〜と検索して
スレ違い上等で乗り込んでくるほどストレスフルな生活

という不幸な人が増えるよりよっぽどマシだよね

ところで、前スレで次スレ誘導が1000だったことに何か感動した

>>9 あ、違いますよ

違わないだろ。スレ違いのキチガイがホイホイ集まってくるじゃないか

>>20 ああ、確かにそういう場合もありますね
カチコミかけてるキチ親みたいなやつらに関わりたくないので子供は作りません。

前スレ>>998 ただイラナイからじゃ 責任から逃げてる 楽したいだけだ になっちゃうって事？

子供が欲しいという感情は種の存続的に本能なんでしょ？
ｾｸｰｽが気持ちいいのは、
そういう快感がともなわなければ次世代に繋がらないからって考えを見たか聞いたかしたが、個人的に納得してしまったw

そういう意味では欲しくないという人は産まない育児放棄と言われても仕方ないのかなとは思う

>>23 ああ 生物としてはね 生物は子孫を残すのが本能だからね、だけど人間には考える力っていうものがあるからね
子供を作らないのにも様々な理由があるだろうけど、それらは単純に 危険回避能力 が働いているものと思われ
よって 作らないのは義務の放棄だ！みたいな理屈にはならないですな

それからさらに それはあくまでも子孫を殖やし続けるのが良しとされている前提でしょう
動物の世界とは違って 人間界はあらゆるしがらみとかがあるからね ただ殖やすだけが必ずしも良しとは言えないんじゃないかな セク〜スが気持ち良くて子孫を繁栄させやすくしたんだとしても、それはきっかけに過ぎない
、今の時代にその本能に合わせたままで良いのかは疑問

池沼とか欠損とか本来淘汰されるはずの個体を銭かけまくって保護しまくる事自体自然倫理に反している
「人の命は地球より重い！ｷﾘｯ」もうねアホかと馬鹿かと！
人間一匹が何様だ
地球からしたら野良犬の方がまだ無害でお荷物でもないだろうよ

>>8
自分もわからない
さわりたいとか抱っこしたいとか遊びたいとか思ったこともない

結婚しなくてもいいから子供だけほしいとか言ってる人がいるけど信じられない

長いけどコピペ。
この制度が復活したら子供作りたい。

------
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

同意
池沼さまさま、命は大事教には付き合ってられない

そのコピペはウソ臭いと思う

そしてそもそも池沼じゃなきゃ産んで育ててもいいとかない
確実に池沼じゃない子供を育てたい！なら里親でいいじゃん
池沼じゃなくて私の遺伝子！という遺伝子マンセーだと困るけど

全部本当かは確かに怪しいけど、火のないところに煙は立たないじゃない？
全部嘘でもないと思う


子供いらない人だって理由は色々だよ
私だって主な理由は子供嫌いじゃないけど出産痛いし面倒、だもの
だから確実に五体満足の健常者ならって気持ちも、出来れば自分の遺伝子でって気持ちも分からないではない
男性はそもそも女性に預けるだけだけど女性は体内で実感出来るからね
そこは本能的なせめぎあいがあるんじゃない？

乳児、特に生まれたての赤ん坊は気持ち悪い。
ボテ腹でその辺をうろつくのもゴメンだ。
赤ん坊は可愛いと言わなければ人間扱いされない風潮も嫌だ。
ママ友（嗤）。あんな中学生みたいな幼稚なコミュニティー冗談じゃない。
公園デビュー？何で公園で遊ぶだけなのにそんな大袈裟なの？
大人がおままごとしてんじゃねーよ。

やっぱり子供は要らない。

生まれたときから気持ちが悪いのに、成長して>>32のようになっちゃったら
誰も欲しいとは思わないよね。

女だからってみんながみんな子供欲しい訳じゃない

自分の赤ちゃんは可愛いって言うのが理解できない

赤ちゃんの見た目って不細工過ぎてあれを可愛いって言う人の美的感覚を疑ってしまう

妊娠、妊婦、出産、育児って言葉を聞くだけでも嫌気がさす

そうそう
赤ちゃんってすごいブサイクだよね
自分の子はかわいく見えるよとか言われるけど、脳内麻薬かなんか出るってことでしょ
だから頭がお花畑になる
こわすぎる

頭お花畑の人を見る時程悲しい時はないよ。
ああ…あの人も嘗て人間だったかも知れないんだ、と思うと。

赤ん坊の四六時中もきもき動いてるのが気持ち悪い

赤ん坊の泣き声が生理的に受け付けない
あんなの24時間365日ずっと聞き続けなきゃいけないなんて想像しただけで発狂しそう
それ以前に妊娠・出産に伴うリスク・自分の時間が奪われる・今の日本の状況を考えたら
子供なんて欲しいと思えない

種の保存本能って話が出たが、
殖えすぎたら産出子を少なくするのもまた、種の保存本能。
無闇に増えたら生態系狂うからね
もおええっちゅうほど殖え過ぎた人類も、調節期に入っているのだろう
1組の夫婦が生む子供の数は減り
子供嫌い、欲しくない派が増えてきてるのではないかな？
それでも全然追い付かない。地球資源は近い将来枯渇する。
なーも考えずにセックス気持ちいー♪子供ポコポコー♪
…っとやってる動物以下の連中が多いから…

本能というと、とりあえず増やすほうを思い浮かべるが
増やしたくないと思うのも立派な本能

とりあえず全力で避妊頑張って下さい

子供を産む人って自分に自信があるか
今まで苦労をしてきてないかのと思ってしまう

自分が苦労してきたからこれから更に何十年も苦労を背負うなんて考えただけでも嫌になる

子供産む事自体もだけどデキ婚で産む人なんてもっと考えられない

さっきやってた世にも奇妙な物語の最後の話だけ納得いかないな
犬ともかくガキはおろせよ馬鹿女…
こういうボッシーが国政にしがみついてますますナマポ増やしてるから日本終わってんだろ
この脚本描いた奴がきもいな。アメリカの一部のキチガイがやってる中絶絶対反対運動みたいで。

世にも奇妙な〜、最初だけしか見てないけどそんなんだったんだ
見なくてよかった

>>30 いや 全く疑いようが無いよ、農村地なんかでは戦前 戦中までは 当たり前にあった事 穀潰しという言葉もまさにこういうところから来ている
>>43 階段でうずくまってるシーンでチャンネル変えた
あれじゃあペットを棄てる事にたいする警鐘にもならないし
、それでもまだ他の話で子供子供してなかったから良かったけど

男って世の中色々不利になる事が多いけど、ガキ関連だけは男に生まれて良かったと感じる
男で子供嫌いでも、「あー…そうなんだ……」くらいで済むからな
逆に女で子供嫌いだと滅茶苦茶叩かれるからな
男でも女でも嫌なものは嫌だと何で分からないんだろうなぁ

ハウスメーカーのサイトとか見てると

「Ｍ様ご一家」とかって
口臭のきつそうなおばさんが載っててげんなりする・・
なんだか子ダニも（ブス+カチューシャでおしゃれ）とかで
憎憎しい顔してるし、夢が壊れる・・

子供=重荷

単純に疑問なんだが「子供産まない人の年金を将来ウチの子が払うと思うとね…」という方向の嫌味？を言ってくる人、
貴方のお子さんがもしニートになったらどうするの？は流石に極論かもしれないが
「年金？払わねーよｗｗｗ自分が貰えるかも分かんねーしｗｗｗサーセンｗｗｗ」になったり「年金？払いたいけど高すぎて払えないよ…」という層になる可能性は考えないのかな？
ニートより遥かに確率高いと思うんだが、自分の子供はきっちり進学就職して各種社会保障費や税金を滞りなく真面目に納め続けながら自身の生活資金も潤沢な生活を将来獲得するって保証でもあるんだろうか？

>>49
あーもーーそれ、あるあるすぎる
ニートや無職やド貧乏にならない保証あんの？ん？と聞きたくなる
やつら、自分の子供は人生うまくいくと信じきってるけど
でかくなったらどうなるかわかんないんだから、年金払う年になってから言えと
ほんと、ひり出し主がうるさいから、個人貯蓄型にしてほしい

>>42
同意。あとは考え方がポジティブシンキングな人
自分は子供時代いじめられていたので二度とこんな目には遭いたくない
放射能で奇形児が生まれてくるのかと思うととても生み出せない

>>49
うちも兄が子育て失敗して年収200万円ですが・・・

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからなぁ
お前ら相当関心あるんだな
どこからどうやったら興味ない物体についてそこまで熱く語れるの？
すごい不思議

>>52
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なのに貴方は何故このスレを覗いてレスしているの？

>>52
平和に無関心やってられないから、日頃の鬱憤が噴出してるんだろ
ガキはそこら中に居るんだから避けられないし、女の場合は向こうから寄ってくる
産め産め攻撃もある。んだから、無関心の範疇を越えて「嫌い」にもなるわけ
これがアマミノクロウサギに無関心とかなら
何の愚痴も文句も出ない、黙って無関心してるよ

いえいえ、私は子供嫌いなんて一言も言っていないですよ。子供いらないってそんな人いるんですか！？いらないなんて言う人信じられない！子供の笑顔って良い！子供がいる家庭って、明るい雰囲気でいいものですよね！

…って言ったら帰ってくれる？

生まれたくない

精神的、肉体的カタワなんですかね…。
恐ろしいです。
なんかいろいろ不幸なんだね。
子供いるいない関係無しに「必死」感がすごいもんな。
本当は欲しいんじゃないのか？とすら思うわ

>>54
がきがそこらじゅうにいる毎日って、せっかく子供いないのに
まるで貧民みたいな生活してるんだね。
せっかく小梨なら優雅な生活しなきゃもったいないよ。

>>58
いやいや、あなたの必死さには負けますよ＾＾

ID:IlMJceqH
本日のセル

>>58 カタワの意味をよく調べたら良いよ、やけのやんぱちでレスしちゃったんだろうけどさ
うまくやってる人を咎めても重荷が軽くなるわけじゃないだろう

主婦って、子供が〜子供が〜ばっかりだよねww
私は子供産まない。大ッッッ嫌いだし！

子供なんて百害あって一利なし。

子供を産んだあとの人付き合いが面倒くさい。
ママ友グループの自宅を順番に回ってお茶とか誰得。
ドラマの世界の話かと思ったら本当にあるんだもんね…
友達から聞いたとき、思わず「うざっ」って言ってしまった。
DQN名の子供の親と少しでも関わるのは嫌だ。
100害あって一利なしでしょ。

まぁ双方噛み合わないわなw

別に気にしたコトもないけど、必死なスレがあるって見に来たらなんかﾜﾛﾀ
自分の現状に満足してりゃそれでイイだろって思うけどな
うちはうまない予定だけど、あくまでも予定であって気がかわるかもしれんし、
違う立場にどうこう言っても仕方ないかと

私も子供好きじゃないって思ってたけど
自分の子はまた違うのよ〜！
…って良く聞く台詞だけど
好きじゃないモノをいきなり好きになるって
物凄い脳内物質が出てるんだろうなと、余計に恐ろしくなるw
子供の事だけじゃなく、他にもいろいろな嗜好や能力が激変してるんだろうな
だから子を産むと図々しくなったり
常識がキレイに消し飛んだりする人が多いのかと

>>65 いやこの場合 噛み合わないの意味合いが違うかな

イラナイって言う人に対して なんで？とか人として とか精神的におかしい とか言う人がいるのがそもそもの原因

幼稚園ママ友のランチの席の隣に夫と座った
バイキング形式のお店だったんだけれど
会社のことを夫と話していた
ボスママと思われる顔キツメのママが
料理を取りにいって帰るタイミングで出くわし顔を覗き込むように
睨んできたｗ
自分至上主義なんだねｗ
賢いママは兼業主婦だから平日お昼にランチしないもんね

>>65
ヤダ☆こんなに地味な生活板にある遅いスレがどこで紹介されてた？
子供いらないスレも有名になったのね
時代がきたってことかしら

名前をなくした女神の番宣で、千秋がこれはノンフィクションです！と語ってた
ますます子供イラねと思った

ああいうドラマすら見たくない

平日の通勤電車には私立小に通う子供。会社帰りに寄ったスーパーにも子供。
休日の渋谷や新宿のショップにも子供。旦那と行ったレストランや居酒屋にも子供。ライブハウスにも子連れてきてる親とかいるし。
夫婦二人で優雅に暮らしたいが、子供と一切関わらないなんて無理。

>>58 様は、どちらにお住まいなのでしょうか？

オールスタンディングのライブなんか揉みくちゃになって盛り上がるのに年齢制限が7歳以上入場可だったときは驚いた。
迷惑とまでは思わないけど普通に危ないと思う、こればっかりは主催と参加者のモラルに任せるしかないし。
個室の居酒屋でも深夜過ぎに子供がいるのは問題ないの？
お酒を提供している飲食店に未成年がいるのは店側としても対処に困るのかも、しかも親が連れてきてるわけだから。

>>58
確かにここの住人は必死すぎるな、子供がいない夫婦でも高級住宅を建てたり、
いい車に乗ったり、海外旅行に行ったりして毎日の生活をエンジョイしている
人達もいるけど、そういう人達は他人の（子有りの）悪口を言わない。
むしろ余裕があるというか、一クラス上の生活をしていることで堂々としている。
ここの住人はそういうのとは違うみたいだな。
レスを見る限りでは毎日の生活がやっとで、不満が溜まっていて、溜まった不満を
幸せな子有りにぶつけてストレスを解消しているみたいだ。
しかも自分達で書いてるうちに段々エスカレートしてヒステリーぎみになっている。
何か見苦しい感じだ。

ここは同意。
＞確かにここの住人は必死すぎるな、子供がいない夫婦でも高級住宅を建てたり、
＞いい車に乗ったり、海外旅行に行ったりして毎日の生活をエンジョイしている
＞人達もいるけど、そういう人達は他人の（子有りの）悪口を言わない。
＞むしろ余裕があるというか、一クラス上の生活をしていることで堂々としている。

だけど、ここに激しく私情を感じる
＞レスを見る限りでは毎日の生活がやっとで、不満が溜まっていて、溜まった不満を
＞幸せな子有りにぶつけてストレスを解消しているみたいだ。

セレブは一握りだと思うが、そこそこの生活が出来ている人は多い。
ここの住人なら養育費がかかっていない分カツカツな人は少ないだろう。
不満はあるだろうが、それは非常識な目にあったという不満であって
幸せそうなきちんとした子もちに向けてではない。
そもそもDQNを幸せそうな子持ちのカテに入れることすら不快である。
本当に幸せそうな（躾の行き届いた）子を批判するレスはない。

自分は高級住宅や車や海外旅行よりもっと大事なものがある。
誰にも煩わされない自分一人だけの時間と自由だ。
どんな幸せな子持ちにも、これだけは日常的に得る事は出来ない。
「1日1回3時間自分一人の余暇を持つ」なんて事を
子持ちがやったらそれこそ育児放棄になってしまう。

幸せな子持ちってのはあんなウザイ物体が一日中まとわりついてるのに
それに辛抱強く愛情こめて世話して躾してるから凄いと思う。

>>54

いい事言った。
基本無関心、好きでも嫌いでもないし、
店とかで泣いていても何とも思わない。
けど、「子供の神聖化AND産め産め攻撃」されると
一気に怒りにかわるw

女＝子供欲しがる生き物
という図式を崩してくれないかなぁ。
男っていいなって思う。

>>52
こっちが興味なくても
どこにでも居るから･･スーパー行っても病院行っても
クソガキの金切り声・・うちの前の通学路でめちゃくちゃうるさい・・ほんと
街単位でガキ持ちを隔離してほしいよ。

>>74
確かに優雅な生活はしてないが、それ程不自由な生活もしてないよ
あんまり働くの好きじゃないもんで、出来る限り働かずに生活する為、コストのかかる子供はいらないって結論に。
子供って、かけようと思えばいくらでもお金をかけられるし、むしろお金と手間をかけなきゃマトモに育たないでしょ。
ご飯さえ食べさせとけば子は育つ、学が無くても真面目に働けば報われる、そんな時代は終わった。

>>76
「1日1回3時間自分一人の余暇を持つ」
こんなことができるのはニートぐらいじゃないか？

>>60
なんで覗くといつもいるんだろ…
病院池って感じだ

1日1回14時間自分一人の余暇を持っていますが、何か？

↑大杉でしょw普通に吹いてしまった。

>>80
うちの会社は安月給の代わりに残業殆どないから、
仕事と家事と睡眠と飯と風呂除けば後は全部自分の時間だよ。
夜9時に飯風呂全部終えるとしても12時過ぎまでgdgdしてられるし、
休みの日なんか誰に煩わされる事もなく遅くまで寝ていられる。

3時間程度の余暇も許されない環境では、既婚未婚子持ち子なし関係なく
生活が大変そうで怠け者の自分としては頭が下がる。

>>80
どんだけ世間知らずｗ

子供がいると365日間ほぼ休みなんてなくなるんでしょ
そんな生活自分には耐えられないからいらないな
子供作った人は当然それを覚悟で作ったんだろうから、凄いと思う
ただ、その不満や鬱憤を独身・子無しに八つ当たりして発散するのは止めて欲しいけど

>>80
私は夫と2人暮らしなので、一日3時間くらいしか家事しません
あと全部自由時間
さいこー

夜ゆっくり寝られないとか
朝好きな時間に起きられないとか
些細だけどできないなんてぞっとする

>>87
同意

>>87
禿同
おっしゃ今日は寝るぞ！ってときに
「まあーーーーまあーーーー！！！」とか耐えられん

>>74 思い込みと読解力の無さ乙

スーパーとかで走りまわらない 道路で遊ばない 他人のモノを欲しがらない 他人に梅と強要しない 子供を免罪符にしない
他にもあげたらきりがないけどね
こういうところをちゃんとしていれば文句も言われないだろうよ そういうバカ親の姿をみて ああいう連中とは関わりたくないから作らないって人もいるんだよ

今アサヒでやってる「家族レッスン」という短編がうざい
イヤイヤ期のガキ
リアルにイヤイヤイヤイヤうるせーやつっているよな
あれが「かーわいー成長してるのね。自己主張なのね（はぁと）」と思える人が子育て体質
全力でぶん殴りたくしかならない私は非子育て体質だと思う

なんでも、何言っても「イヤイヤイヤイヤ」言うガキ（3歳児くらいか？）
あんなの目の当たりにしたら、忙しい時とかあまりの理不尽さにブチっときてぶん殴ってしまいそうだｗ
しかし殴ったらそれは虐待
人間の子供って理不尽で理屈の通らない事が多すぎる
ちゃんと生き延びたかったら自分で何も出来ないうちから親のいう事に逆らうなよと
理由があって反抗されてる訳じゃないのが、多分我慢出来ない

>>92
>理由があって反抗されてる訳じゃない

これ
これが許せないっていうか殴りたい
他の動物で意味不明にイラっとさせるためだけにイヤと言ったり
喚いたり泣いたりするのっていないよね
進化的に絶対失敗

子供産んだ人の話で
「食べたくない〜」ぴぎゃー
おなかいっぱいなわけじゃないからおなかはすいてぴぎゃー
でも口閉じて拒否ってぴぎゃー
別にそれが嫌いなわけじゃなくて気分
とかもうね

進化に関して言えば寄生主の行動の自由と健康を10ヶ月も奪ったり
自分がひり出た後も１年は自力で動けず歩けず種のコトバを発せず意思疎通できない
餌を自力で食べられない、己の食糧を採ったり作ったりするには更に１０年以上かかる

こんな失敗種が他のどこにいるんだよwっていうくらい失敗

いい車や海外旅行とか子供と全く関われない「1ランク上の優雅なセレブ」には程遠いド庶民だけど結構楽しんでる。
既婚選択小梨だが、時代なのか所謂「アラサー」世代の友人達の８割が未婚なので突発で仕事上がりに集まったり遠出してバカ騒ぎしたり地味に楽しい。
身の丈にあった収入なりにそれぞれ趣味があって詳しい人に誘われて参加してみたりと学生気分をやや引き摺ってるかもしれないが、
周りも職歴が長くなって責任も増えながら仕事と私生活の暇を見付けて遊んで自由な生活を満喫。
「結婚してる意味ない」という意見もあるかもしれないけど旦那とは元々親友で「紙一枚で家族になってみるのも面白くない？」と意見も一致。
親戚付き合いも重くなく穏やかで自分達の家も買ったし安定しているから特に子供はいらないな。
今日も飲み会帰りで今から夫婦してダラダラ寝る予定（平日休み）
親戚や友人の子供と会ったらメチャクチャ遊ぶけどあれは短時間だから可愛がれるんだと思う。
24時間365日はムリ。

喚いたり、泣いたり、駆けずり回ったり、クソ洩らしたりして自分も大きく
なったのに、それが許せないということは、自分が生まれた事自体が
許せないということか？
それならわからんでもない。

まぁそうだろ。自分が生まれたこと気にしてるんだろ。
悩んだり想像力あるのはいいが、それがすぎてるね

親になられて虐待されるよりマシなｷｶﾞｽ

幼少時の私はかなり手のかかる子供だったと思う。
そんな私を育ててくれた両親は本当にすごいと思う。
でも、私には無理。

虐待して殺す人って、何で自分は子育てが向いてないって気が付かなかったのかなぁ。少し考えればわかりそうなものだけど。

>>89
レス読んだだけでいない子供をひっぱたきたくなったwww
恐ろしい恐ろしい、こんな恐ろしい人間は子供を作ってはいけないのだ。
朝も生後3ヶ月の赤子をゴミ箱に突っ込んだり殴る蹴るして殺した
DQN夫婦のニュースが流れていたが、自分もああなってしまう可能性が高い。

うーん、育児が向いてない人ってのはいないんじゃないかな
子育ては忍耐かと

プリモプエルの会社あたりがギャン泣き人形を作ったらどうだろう
スポイト二滴くらいのおしっこで、おむつが湿ったらギャン泣き
替えてもギャン泣き
ミルクやるとまたスポイトしっこでギャン泣き

放置してないかどうかは、中のメモリーかなんかでチェック
子供が欲しいひとは、半年ほどギャン泣き人形の面倒をみてみる
面倒をみきり、親の素質ありと認められて
はじめて、作るかどうか考える権利が与えられる

なんてね
泣き声が原因の虐待死があまりにも多いから、こんなことをダラダラ考えてしまった

>>84
そりゃ恵まれてるね。

>3時間程度の余暇も許されない環境では
>既婚未婚子持ち子なし関係なく生活が大変そう

いや、土日は別だが
働いていて毎日三時間何もしない時間がとれる人は
俺のまわりには多分いない。

>>103
そんなに忙しいのに結婚だの子供だの色々やってる奴らはすごいな。
絶対真似したくない。
忙しさから来るストレスで配偶者や子供をいじめたり、
公共の場で他人に迷惑をかけて謝りもせずふんぞり返ったり、
独身や子供のいない既婚を馬鹿にしてストレス解消するような
最低最悪の人間に落ちぶれそうだ。

3時間かぁと考えてみた。
寝るのも早いので3時間はとれていないかも。
仕事帰ってからごはん作らなきゃいけないし。

>>104
でもそれで、習慣化されているからストレスにはならない。
（何かが増えたらストレスになるだろうけど）
だから、何かをいじめるという思考には走らないけどなぁ。

どうよ？

>>105
子供を望んで作った親で、我が子が可愛いはずなのに
虐待してしまうってのはそういうストレスから来てるんじゃなく？

ブラック企業で無賃奴隷奉公するのが習慣化されて
ストレスにならなくなるなら鬱で潰れる社員もいなかろうし、
その人の器を超えた労働ってのは無理で、どっかに歪みが出るんだと思うよ。
他の人はどうか知らんが自分は間違いなく出る。なので子供要らない。

>>101
だから欲しくも無いものの為に忍耐使いたくないって話をしてるんだよｗ
他の部分に使いたい

ranshi とか　ninpu とか　shikyu とか
ボテに関する言葉を見聞きするだけで気持ち悪い。ガキの時から。
文字で見るのも気持ち悪いからローマ字にしました。

二人の子持ちの義姉がちょいちょい｢子供作らないの？｣と聞いてくる
適当に流してるけど、最近もそういう話になった時に義姉が
｢私も別に産まなくて良かったかなって今でも思う｣
先輩参考になりまぁっす!!
つかそう思ってんなら｢まだ？｣とか聞くなよwww

>>96 いや親には感謝しているよ だけど>>90が結論だから
人間である以上考えて行動に移すだろ？大人なら尚更にね
>>97 想像力というか実際に被害にあっている人達がいるから>>90になるんだよ
道路遊びも想像ですんだらどんなに気が楽かしれないね

>>101 自分で望むから忍耐って事につながるんでしょ
わざわざ自分から余計な我慢をしょいたくないでしょう

想像力というか
同じ人でも同じ事に対し気に障ったり気にならなかったり。

当人の心のゆとりが大きい時ほど気に障ることも減る。
イライラしたり悩んでたりすると小さな事でも気に障る。

あまりに当たり前か。

泣くのが仕事、とかいうふざけた生き物。
イタズラとか、好奇心の赴くままに行動する生き物。
面白くもないのにキャハキャハ笑う生き物。
トイレでもどこでも後を追ってくる生き物。
なんでも指差して、「あれなにー？」を連発する生き物。
思ったことをそのまま言葉にする生き物。
こっちの都合かんがえず「ねーねー」言う生き物。


そんな生き物を飼育したくない。
ただそれだけ。

毎日３時間休みたいからって人とは逆で
２４時間仕事に没頭したい。
餓鬼の守なんかしてられるか！

>>112 例えば車に傷つけられたとしたら心のゆとりとかっていう範囲じゃないでしょ 心のゆとりなんて関係ないよ世の中にはボールのバウンドする音で目眩をおこす体質の人達だっているんだし
小さな事ではないからここで被害報告されてるんじゃないかな、当人にとってはどれだけのダメージかなんて他人にはわからないしね

今日 コレありで尾木ママが知っているモンペの再現コントしていたけど 全部実話だろ、当時もビックリしたけど、いただきますを言わせるな親とかさ ローサが呆れていたのはなんか安心した しかし日本はもう終わりだな
そういう背景をみて より一層子供はいらないと固く誓った
あんなバカ親どもと関わりたくないわ

おまえら絶対避妊しろよ、間違ってできたりしたらガキが可哀相だ。
できればセックス自体するなと言いたい。

>>117
その心配は無いと思うよ。
ここで子供いらないフリしてるのは羊水腐った産めない不妊様と
男と無縁の売れ残り様だからセックスしたくてもできないから。

>>117
ちゃんと避妊してやってま〜す。気をつけてれば、うっかり妊娠なんて事態にはなりませんし。

私は旦那と子無しで楽しく生きていくってことで20代で結婚しました。
結婚して十年以上だけど、会社帰りや休日はデートしたり、GWやお正月には海外旅行と楽しくやってます。

セル妄想きめえ

>>118
男も書き込みしているのに、キモイぞ　お前

>>121
ネナベババアのほうがキショいよ。
男の仮面被らなきゃ物が言えない時点で産めない引け目感じてるのバレバレ。

ID:32SfRmWd＝ID:HaRQpQ+p

妄執もここまでくると恐ろしいな

>>117
私はかなり長く生きてるけど親しい人にデキ婚っていない
同窓生まで無理矢理範囲を広げるといるけど
中田氏したからだし
子蟻の友人もいるけど、予定人数超過で中絶も聞いたことない

「普通」に避妊してればできないよ
コンドームは医療品扱いなのになんで玩具分類にして
リコールされてもおかしくない欠陥があることにしたい人がいるのか不思議

本当は避妊の自由がないヤラレ女か中田氏最上主義男じゃないの？

>>118 そう思いたい気持ちはわかるよww 現実を受け止めたくないんだね

子蟻が小うるさい意見をなぜ書き込むか不思議ではある
欲しくない人は子蟻のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ部分ばかり見て、楽しい部分には興味ないんだから、
ここで子蟻がｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言っても一生噛み合わないのに

新聞より抜粋

『出来ちゃった結婚うまくいかず』

付き合ってすぐ子どもができ、彼の強い希望であわただしく結婚。
「式は挙げない」などと夫が交わした約束は義父の反対に遭い、
結婚後も何もかも思うように進まない生活です。
妊娠中に夫婦生活を強要されたりして、出産後に離婚するか働きたいと伝えても
「周りの人が悪い」「赤ちゃんがいて働くなんて」と言われるだけ。
休日はいつも夫と大ゲンカ。子どもは愛せません。独身時代は楽しい毎日だったのに、
急な環境の変化にマイナス思考が止まりません。

もにか（30）

もにか（30）ｗｗｗｗｗｗ

>>127
なんかすべてが無計画で
場当たり的な人だね

>>118
この人みたいにたまに「不妊様」「羊水腐ってる」ってばかにした様にかく人がいるけど、
「子供いらないスレ」だから不妊でもどうでもよくない？？
自分がそうだとしても何とも思わないんだけどねぇ。
書いてるの男？

逆に知りたい、教えてエロい人。

>>130
「子供いらない欲しくない」とかお門違いな事言ってる羊水腐った不妊の強制子無しがいたら
「あなたに妊娠する能力はないから安心していいよ」って教えてあげたくなるでしょう誰だって。

>>130
同意。「不妊様」だろうと関係ない。

子持ちにダンナとハワイ行った話をしたら
「いいなー。私なんて子供いるから〜(以下グチ)」
逆に子持ちに
「子供ってかわいいよー」とか言われても、いいなーとか全く思わない。
今の生活に充実してるならグチなんて出ないのにね。一度でいいから、
「旅行もいいけど、私は子供がいて幸せだから」
なんて言葉を聞いてみたい。

>>115
なんか無理やりだね。
>90で例示されてるものこそ程度問、題許容範囲かそうでないか、だろ。
その許容範囲が気持ちによって変化しないと断言するのか？

どっちかっていうと不妊になりたいぐらいだ
早く子供が産めない年齢にもなりたい
35過ぎたら子供産めとも言われなくなるかね

>>131
何がどうお門違いなのかさっぱりワカランけど
不妊かどうかの判断はお医者様がしてくれるので素人は黙ってろ

つか不妊不妊って言うけど、子供欲しくて悩んでる人はこんなとこ来ないし
第一悩んでる人に相当失礼だから止めろよマジで

むしろ不妊様は子供好きなんでしょ？

私も不妊様の気持ちは分からないけど
自分が好きなものをわざわざ叩かないのでは？

子供が欲しくて欲しくてたまらないのに授からないのが辛くて、
よそのガキや妊婦やその写真を見るのも辛いという人達が
いわゆる「不妊様」だろうに。
DQN子連れを見ると自分も別の意味で辛くなるが、
このスレの奴らと不妊様はある意味対極にあたる存在なのでは？

人間もかれこれ数万年知恵ある動物として存在してるんだから、
そろそろ「心から子供を望んだ、子育ての資質がある人間」
だけが子供を授かれるような進化や品種改良がないもんだろうか。
地球の癌と呼ばれるほどアホみたいに殖えまくってるし、
畜生みたいに強姦や意図しない妊娠で発生してる場合じゃないと思うんだけど。

>>136
子供が好きというより自分の生理的能力を使いたいってだけでしょ。
本当に「子供」という存在が好きなら保育士になるとかボランティアで
子供と遊んでやるとかいくらでも手段があるわけで。

>>131
2ちゃんだけのルール的ななにかがあるのかと思ったけどちがうのか。　
ありがとう！アンチの気持ちがわかった。

それならこのスレだとずれてるよ！！
例えるなら↓
・若い人よりめっちゃ運動してまっちょな老人に席を譲る感じ？（決めつけ残念！）
・大金持ちに電車賃190円をあげる様な感じ？（いやいや困ってません）
・ダムは水一杯なのに心配で象さんじょうろで水を補給してあげる感じ？（心配ご無用）

だからあおるならもっと違う言葉がいいかと。


>>135
最後の2行矛盾してる。

>>131
不妊判明後、心を必死に子供嫌いにもっていくような人っていうのは実際いるよね。
不妊からいらない派になって毎日子供と子持ちの悪口を綴っている
変なブログとかあるし。未練を悪意で断ち切る、みたいな。
もともと心底いらない派の人間にとってもそういう人は異質な感じだ。
子供作らない論調が必死すぎるというか、不自然だから。

…でも、ここには自分も含め心底いらない派も大勢集うんだよ。
そういう人間にとっては産む能力など心の底からどうでもいい。
もっと頭脳、美醜、金銭、などで張り合ってみてほしい。
そしたら羨ましがってあげないわけでもないわ。

欲しくないだけなら別にスルーしてもらえるんだろうけど

「子持ちなんて不自由でバカみたい。何考えてんの？
それに引き換え煩わしさもなくスマート（）に生きてる自分っていいでしょｗ」

って態度が子蟻をイラだたせてるんでしょうよ
自分がかわいいと思ってる子どもを否定されたと同じなんだから

自分は今の所小梨だけど、欲しくない主張必死だなーって思う書き込みも確かにあるしｗ

日本で子育てはマゾ行為。
よっぽどの資産家でもない限り。

子持ちが見たらイライラする内容だと、スレタイ見ればわかる
見なきゃいい話
少数派の意見する場に来てイラだたれてもね

>>139
してないしてない

(不妊で)悩んでる人に対して失礼、と書きたかった
分かりにくい文章になってたね、ｽﾏﾝ

>>141
でも実際アホみたいのばっかなんだもん、子持ち
頭悪すぎる奴大杉

>>127
最後のインパクトありすぎだろｗｗｗクッソワロタわｗｗｗ

○○が止まりません、って表現、ほんと好きな
CCBかよ

「もにか」は吉川晃司。

>>133 何が無理矢理？ わかりやすい例をあげたんだがね
まさかとは思うが道路遊びは絶対に許さないって言ったら
気持ちに余裕が無い！とかって全否定するわけじゃないよな？ 度合いってんなら最初からそう言えよ、気持ちのゆとり なんて言い方してよ
まさかとは思うが、バカ親の愚行を許さないのは気持ちにゆとりが無い 許さない方側が悪い なんて言いたいわけじゃないよな まさかな

>>149
＞ 度合いってんなら最初からそう言えよ、気持ちのゆとり なんて言い方してよ

最初からそういってるだろが。
同じ愚行をみかけて酷く気に障ることもあれば
大して気にならないこともあろう。
イライラしてりゃ余計腹が立つ。当たり前だろ。

めんどくせえ

>>150 なるほど それで一つ聞きたい
許さない選択をした人間を咎めるという意味では無いんだよな？ 度合いで言えば俺は外で騒がれる分には許せる 窓をしめてりゃある程度は防げるからな
だがボール遊びだけは絶対に許せない
勿論仕事や私生活でストレスがあるわけでもない 単純に大切な車や家を傷つけられたくないだけだ
こういう事なんだが許せない方側が悪いって言いたいわけじゃないんだよな？
単純に許せる許せないは個人の度合いによるって事でいいんだよな？

>>152
咎めないよ。そんな話はしていない。

＞窓をしめてりゃある程度は防げるからな
うるさいから窓を締めようと思う音量や音質も
気分によって変化するだろってな。
＞許せる許せないは個人の度合いによるって事でいいんだよな？
いいんじゃないか？
俺が許すかどうかってモンでもないがw

そもそも道路は遊び場じゃねーよ
程度の問題って何か違うだろ

>>153 わかったよ スマンかったな

狭い道路で父子で思いっきりボール投げしてる奴等は馬鹿なのか？

少し子供にぶつかっただけで、基地外のように
怒鳴られた・・・・

>>156 間違いなくバカだと思う
親子でボール遊びしてほほえましいだろ？ 的な思考なんだろうね
そこが 道路 であることは忘れてるんだろう。

ぶっさいくな男が赤ちゃん抱っこしてた。
よくそんな面で子孫残そうと思ったな。
大した遺伝子持ってない奴ほど繁殖したがるよね。

確かにｗ

>>159 ブッサイクでもマナーさえ守ってくれりゃいいよ
どんなに美人イケメンでも バカ親はイラナイ

先日、不細工な男がベビーカーを押して歩いているのを見た。
その人は猫背で、あごを不自然に突き出しながらカモみたいな歩調で歩く。
その容姿も歩き方も自分の醜さを忘れて子供を産んじゃうところも、チンパンジーそっくり。
どこぞの政治家ではないが、自分を客観的に見ることが出来ないのは恐ろしいものだとつくづく感じた。

不細工がどうとかいう話はうざいわ
書き込んでるやつはそんなに見目麗しいのかよ

旦那と楽しくとか、旦那と一緒にとか、旦那、旦那と言ってる貴方。
貴方はそんなに魅力的ですか？男なんて３年も一緒にいれば【顔に飽き】、
【性格に飽き】、【マ○コに飽き】、他の女に目移りするものですぞ。

約２秒間で１組の夫婦が離婚

【夫の申立て】
１　性格があわない
２　不倫・不貞（異性関係）
３　浪費する
４　異常性格
５　性的不満
６　酒癖が悪い
７　暴力をふるう

【妻の申立て】
１　性格があわない
２　暴力をふるう
３　不倫・不貞（異性関係）
４　浪費する
５　性的不満
６　酒癖が悪い
７　異常性格

>>163
美人ですが何か？

>>164
スレ違いすぎだろｗ

>>164
これが本当なら子供なんかこの世に産んでも不幸なだけだから
我が子の幸せを思うなら世に出さない事が最善だね。

3年すれば飽きて浮気するようなゴミと番って繁殖するなんて愚かだし、
オスの子が配偶者を裏切るような基地外に育ったら嫌だし
メスの子が配偶者に裏切られる被害者に育ったら可哀想だ。

これに限らず「所詮この世は悪人ばかり、つらい事嫌な事ばかり」
と吹聴するくせに、なんで人は繁殖をいい事だと喧伝するんだろう。
実はわが子を酷い目に遭わせたい虐待予備軍ばっかりなのか？

自分の人生の主役は自分でありたい
イライラしやすくて子育てに向いてないと思う
だから要らない

我ながらガキっぽくて恥ずかしいけど
子育て向いてるか考えもしないで繁殖して、
あとでブツクサ言う馬鹿の50倍はマシだと思ってる
ま、馬鹿の50倍だからたいしたことないけどさｗ

理由無く子供欲しいと思えないのが少し悩ましい所。
というかそれについての非難批判が悩みどころ。
・・・だってそういうこりたまった人とは話が一切噛み合ないじゃん
不妊も理由にならないし（病院行けになる）面倒くさいw

164続き

夫婦や友達はヒフティ、ヒフティの関係です。お互いにメリットがあるから一緒にいるのです。
メリットが無くなった時、いとも簡単に捨てたり、捨てられたりするのです。

しかし、親子の関係はそうではありません。例えばあなたが殺人を犯して、あなたの周りから
親しい人が消え去っても、親はあなたを見捨てることはないのです。血のつながりは切っても
切れないのです。
そういう、血のつながりを大事にできないで、旦那とか、友達とか、仕事とか、趣味とか、
言ってる人はいつか人間関係で挫折感を感じると思うのです。

ヒフティヒフティwww


最近のクズ親は邪魔だからっつって幼い子供でも平気で殺すよね
血の繋がりなんてあってないようなものだよ

畜生以下だな…
それに迷惑だから躾できないなら作るなよ
あんなん増えるし自分に子供が居たら毒されそうだし
要らないわ

>>171
そういう事件の大半は継母、継父がからんでいるのです。つまり、血のつながりが
ないのです。もしくは正常の夫婦の子供ではないからです。

実の子供を暴力モラハラ過干渉不貞等で虐待する毒親全否定。
よっぽどバカな親に散々甘やかされて育ったニートか
それとも股からガキと一緒に良識をひり出したお花畑脳のバカチュプか。
望んで「正常の夫婦の子供でなく」産まれて来る奴など誰もいないだろうに。

こういう、人の痛みも分からない鈍感で残酷で視野の狭い馬鹿ばっかりが
子供を作るもんだから世の中は相変わらず悪い事ばっかりなんですね。
「人殺しをしても許してくれるのが身内」なんて
他人を損得でしか見ようとしない加害者脳もいいところ。
実の親や子を殺されたら死ぬほど悲しむ人の情を理解するからこそ、
我が子であっても犯罪を許さないのがまともな人の心だろうに。

血のつながりは関係ないと思う
虐待とかあるし子供が大人になればなるほど親離れしていくし
自立していくものだし親とは違う人間＝他人じゃないかな
子供＝自分の分身じゃなくて子供も最終的には他人だよ
それを受け入れられないのがうちの毒親だよ
こういうひと程毒親になりやすいかもね
家族しか自分にとってのよりどころのない人は子供も親がいないと生きていけないから
しかたなく本能？で親を愛そうとするけど毒親だったら最ニートになったり恨まれてこのスレ住民みたいに
子供残すなんて考えられなくなるんじゃいかな

今の日本ってACばっかりな気がする

>>170
えっと60代のおばあさん？

>>176
多分、あと10年くらいでガーっと表に出てくると思うよ
子供単位からゆがみまくってる、今の日本
それはひとえに産むだけ産んで好き勝手してても勝手に育つと思ってる畜生親が増えまくったせい

>>170
>>173
がかなりずれてる気がするんだけど・・・・。
「継母、継父がからんでいるのです」
えぇ？あなた昼ドラみすぎ！w

血のつながりで憎悪が発生した場合の方がこええだよ。

>>178

教員の友人が
「我々が子供の頃より席に付けない子供が増えてきてる、ちょっと学級崩壊してる。」
って言ってたからもう既にではないですかね？

血の繋がりあって、自分の分身的な感覚だからこそ
今まで目を逸らしていた自分の醜い部分まで見せ付けられてしまい
憎さ100億倍、みたいなのもあるんじゃまいかな？
他人の子だったら、多少バカでも自分のせいじゃないから
かえっておおらかに許せるかも

>>178

>子供単位からゆがみまくってる、今の日本

本当。いじめなんて昔から普通にあったけど、
最近のニュースに出てくるような陰湿で残酷ないじめ事件なんて
一昔前にはあり得なかった。

狭い檻にギュウギュウに猿を詰め込めば、ストレスで争い、喧嘩の果てに同種殺しや共食いまで起こる。
今の日本がこの状態。狭い場所にギュウギュウに人口が密集してるんだから、ストレスでおかしくなるのは当然。

>>163
美人です

>>163
美人です

美人だとバカ親だったときの残念度がはんぱない

あ゛−あ″−言いたいだけの子供の特質が嫌
今も近所でガキがあ゛−あ゛−泣いてる
その喚くガキに大人が構うのが気に食わないのか
もう一匹のガキが何かしたらくしくそいつも泣き出した

もっと、本当の危機で喚くならわかるけど
言いたいだけなのがむかつく

夕方、スーパーの前で何かガキに持って欲しくないものを取られた母親が
取り返そうとすると座り込んでギャン泣き
「持ってていいから」というとピタっと止まる
余韻なしで止まる
あ゛−あ゛−言いたいだけ
別に危機でも何でもない
そういうのがダメ

せめて仔犬や馬並みに鼻をならせるか
猫ばりにごろごろ言えるかしてくれないと
ただやかましいだけでイラつく

ずっと旦那と二人きりの生活だと、いずれ夫婦関係が上手くいかなくなると知人に言われたことがある。
15年以上経つけど相変わらず楽しいですが。
てか、不仲夫婦に育てられる子供も可哀想だ。

旦那のことは嫌いだが、子供はかわいいってのも理解不能。その子には、あんたが嫌ってる旦那の遺伝子も入ってんだよ。

>>188
その知人が旦那と二人きりだとうまく行かなかったんじゃない？
それで子供産むのもどうかと思うよね・・・
子供が可哀想。

子は鎹、って言うけど今は違う意味だよね。子供いるから離婚できない夫婦も多いだろう。

>>175
子供が親を見捨てることがあっても、親は子供を見捨てないよ、死ぬまで。
それが親というもんだよ。

>>191
なにお花畑な事言ってんの？現実を見なよ。子供を捨てる親なんて五万といるよ。

親が子供を見捨てる方が多いよ
子供は100%親を愛するように生まれてくるけど
子供を愛せない人間が親になるケースは多々ある

>>192
>>193
眼をおっぴろげて良く見なよ、それは人間の親じゃないよ、犬畜生だよ。

セルばばあ早起きすなあ

子供を捨てるどころか平気で殺す親もゴロゴロいるよね。

>>194
世間知らずもいいとこ。
自分が通ってた中学の学区内に親と暮らせない子供の施設があった。そこから通ってる子がクラスに２〜３人はいた。
もしも自分の子を捨てる親がほんのわずかなら、そんな施設なんて必要ないよな。

>>188

親戚にも子供無し夫婦２人で生活していた仲良しの70代老夫婦がいた、
最近旦那さんが先に死んじゃったけど、
奥さんの方は「とうちゃんが亡くなったと思えない」って感じみたい。
今は趣味やらなんやらをして毎日暮らしてる。

>>197
＞もしも自分の子を捨てる親がほんのわずかなら、そんな施設なんて必要ないよな。

それそれ、昔は離婚してもどちらかが引き取ったんだけど、子供欲しくない、いらない夫婦が
子供作っちゃうもんだからどちらも引き取らない。
おまけに平成22年度1年間で25万１千組の離婚夫婦があるもんだから、当然そういう子が増える。
現在0歳〜18歳の養護児童が全国で31,593人いるらしいね。
生まれてくる子供の数が22年度1年間で107万1000人いるから多いと思うか、少ないと思うかは
個人の考えしだいだけどね。

まぁ あれだよ子供を作らないのは自分の親を愛せない または愛されなかった人なんだという方向に誘導したいわけじゃないならなんでもいいよ

日本で子育てだと？
冗談じゃないよ、、奴隷生活まっしぐらじゃねぇかｗ
庶民が子供持つことは贅沢なんだよ、もう。
目指すクオリティにもよると思うけど・・・

>>197
どんだけ現実見たくないんだｗ
逆に可哀想になるわ

>>202
無理してあげあしとらんでもいいじゃん。
そんなに変な事はいってないぞ？

>>203
すまんレス番間違いしてた
>>194
間違いでした

夫婦関係も良好だし、仕事も遊びも沢山したしで、つぎは子育てかなって感じで運良く妊娠。
20代はこのスレにいたけど、卒業だね。
これからの人生にワクワクするよ。
老いていく自分の隣で、愛する旦那と自分の子供が大きくなっていく喜びを感じて生きていけるのは大きい。
子供しかなくてたいした旅行も大きな仕事もした事ないこありは世間狭いと思うし、
一生子供いなくて自由万歳の人も女としての喜び半分捨てるしで嫌だし、正直どちらも似てる。
どうせ生きてるんだから醍醐味全部味わって死にたいわ。

子供を産んだ瞬間、胸に抱いた時は今まで感じた事ない幸せだった。
産まれてきてくれてありがとうって思ったよ。このこに会うために私は生まれてきたのかとすら思った。

毎日幸せで、旦那も育児に参加してくれて彼との絆も深くなった。
子育てひと段落したらまた仕事復帰したい。
子供には早く自立してもらって、また夫婦二人になったらゆっくり老後を楽しみたいな。
マイナスな意見ばかりだったからこんなのもあるよってことで！

これが脳内麻薬でお花畑状態か
参考になる

どうぞ滅び行く日本で思う存分人生の醍醐味味わってください。

あと、スレ違いですので反省してください。

自分は何もかも手に入れたのよ！！アハハハうふふふふふ
となってるから色々と人間として行動に不具合が出てくるのか…
なるほど興味深い、そして迷惑だな

んん？
文章読んでいると突っ込みどころ満載だから
単なる釣りだとおもうけど＾＾；

精神が地に足がついていないよねお花畑って。
聞いてるとさ「そうかそうかよかったねぇ」
って言ってもらいたいだけなんだよね。
（女子高生みたいな）

ホルモンでるらしいよ、麻痺する様な。
じゃなきゃやってられないもんねぇ。

前々スレか前スレに全く同じような書き込みがあった気が
コピペじゃないの

>>210 多分コピペだろうね ムキーとなったバカ親が何か言いたいけど結局は理屈が無いことしか言えないから、やけのやんぱちで貼ったと思われ

子供いらないと思ってたけど、
このスレの人必死過ぎて同類にされるのも嫌だと思ったw

>>212
来なきゃいいじゃん

書かなきゃいいし

>>213
内心、痛いとこ突かれてムカッと来たから
一言吐き捨てずにはいられなかったんだと思われ

>>212 ブーメラン ブーメラン！

半分だの女の喜び（爆笑w）だのセルは壊れたレコードすなあ
きめえwwww

セル「くらえ!!!全力のかめはめ波だ!!よければ地球がふっ飛ぶ…！受けざるをえんぞ!!」

悟飯「かめはめ………波ーーーー!!!!!」

セル「ぐああーーーーっ!!」

女は大変だよな 勝手に他人から 出産 育児が女の喜びだと決めつけられるわけだからな
その喜びのはずの育児を投げ出してる人間がいるという事実にはマスクをして見えない見えない

コピペじゃないけど、皆が皆それぞれのしあわせ追えばいいと思うよ。
女の喜びかどうかは産まないとわからないからな。
私も20代はそんなのあるかよ！と思ってたけどね。変わるもんだとある意味ビックリ。
うまく言えないけど愛する旦那の子供をこの世に残せたことも嬉しい。
何より五体満足で産まれてきただけでありがとうと思えたよ。

皆さんもそれぞれの幸せ見つけられますように。

>>219
コイツ久々に2ちゃんでマジでうざいわぁ
死ね、今すぐ市ねじゃなくて死ね、確実に逝け

子持同士に「私もこれから同じ子持だからよろしくね〜」と言ったら
「はぁ？同じにしないでくれるｗ」とpgrされたんでしょうよ
せめて子供いない人に言うくらいしか思いつかなかったんだよ
気の毒

>>220
ウザいと思うってことは潜在意識にひっかかる何かがあったということじゃない？
じゃなかったらムカつきもしないよ

>>221
そう思うしかありえない、って思うのかな？
想像力豊かで何より！
てかこのスレの人って想像力だけはいっぱしだよね。
感心するわー。
やったこともないことについてあれこれ論議しても時間の無駄だよ。
子供いない人生もアリなんだし、ネガティブ意見ばかりじゃなくて
もっと胸張ってくださいな。

>>222
スレ違い。

>>223
スレ違い。

今まで監視しての「私はみじめじゃないのよー」主張ｗ

>>226
そういうのが一番惨めなことに気付いてないのがまたｗ

『愛する』人をつわりやボテ腹で苦しませて醜い恰好で股を引き裂かせて地獄の苦しみを味わわせ
ガバガバユルユルの老体にし
その後の何十年もの人生を捨てさせシッターに完全従事させるなど
鬼畜の所行としか思えん

なんかセルの人最近頑張るね

邪魔なんだけどなぁ
他で存在感ないからって邪魔という存在になられても

独身女性や、新婚女性から「子供はいらない」って言われると、
「私がしている苦労を、お前もしろっ！」と思ってしまうのは
私だけでしょうか？
私ってヒネくれてるのかな。
一応、口先では「なんで〜？ 可愛いよ〜」とか言ってるけど、
実はハラワタが煮え繰り返る思いです。

だからといって、私が子育てで特に苦労しているというわけではなく、
子供とも、上手くいっている方だと思います。

子育てって趣味の一つだろ。やりたい人は里親になって、何回もするみたいだし。
私の趣味には合わないがね

>>230
コピペ。

なんでもいいけどそろそろセルじゃまw
普通に話したいんだけど。

ここにもたくさん極端な人がいるけどそれはそれで
いちいち出てこないでほっとけばいいじゃん。
私もスルーしてるし。

>>223 いやいや想像力とかじゃなくて
少なくともここの人達は実被害にあったりしてるからだろ
胸張って子供イラナイって言うのを理屈なく咎めてくるような連中にね、あなたは違うみたいだが
ここでもいいだけそういうバカ親と関わりたくないから子供イラナイっていう筋の通った話が出ているんだが？それは見えないフリ？
日付かわる前にそのIDでお返事下さいな

通っただけで被曝する駅を米国が公表。福島､郡山､新白河､那須塩原｡東京仙台往復。

米国エネルギー省は５月３日に実施した東京駅から仙台駅（東北新幹線）区間の放射線測定結果を発表しました。
その結果、全ての米軍基地・施設で健康リスクが認められる３２μR/hr（０．３２μSv/hr）を下回りましたが、
福島駅は４４μR/hr、郡山駅は５２μR/hr、新白河駅は４０μR/hr、那須塩原駅は４６μR/hrで基準を上回りました
（単位はマイクロレム/時）。

また、東北新幹線で東京仙台間を片道乗車すると0.4μSV被ばくすることが判りました。
( 1 Sv = 100 R = 100,000 mR　10μSv =1mR　0.01μSv＝1μR )
http://2.bp.blogspot.com/-lCl4BfqVepo/TdOwNvFoCXI/AAAAAAAAASw/t8ZUW3J7mrk/s1600/shinkansen-up.jpg
右図：各駅の放射線量。駅を降りると線量が上がる
左図：東北新幹線乗車による被ばく量
東京仙台間で0.40μSv被ばくする。
http://blog.energy.gov/content/situation-japan
( 1 Sv = 100 R = 100,000 mR　10μSv =1mR　0.01μSv＝1μR )

米国エネルギー省は３２μR/hr（０．３２μSv/hr）未満であれば健康リスクは無いとしている。
http://3.bp.blogspot.com/-S5kePuMQC2E/TdO6wV1M1oI/AAAAAAAAAS0/ziD4f8jzFgY/s1600/assessment.gif
しかし、福島県では３２μR/hr（０．３２μSv/hr）を満たす地域は少なく、１００μR/hr（１μSv/hr）を超える汚染が広がっている。
米国は原発から８０キロ離れるように推奨している

>>234 なんだぁ〜？このタイミングでそのスレチか〜ww

　　　ヽ ,、　　　　<`ヽ　　|　 ;;　;;;;;;;;;;;;;;/　　 　_ヾ／　　　,l_/　　　　<l
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>>219
コピペじゃないけど、皆が皆それぞれのしあわせ追えばいいと思うよ。
女の喜びはその人の人生を経験しないとわからないからな。
私も子供の頃はお母さんになる！と思ってたけどね。変わるもんだとある意味ビックリ。
うまく言えないけどこんなご時勢で愛する旦那と二人で生き延びられて嬉しい。
何より仕事を続けられるのが嬉しくて、子供欲しくなくても結婚を望んでくれた夫にありがとうと思えたよ。

皆さんもそれぞれの幸せ見つけられますように。

って子持ちのスレに書き込んだら激しくウザイでしょ？
それと同じなの。それぞれの幸せのためには棲み分けが必要。

少なくとも、
子供を3人も4人も作ってる夫婦は頭空っぽとしか言えないな
5人以上とか論外、狂ってる

>>238 またそういう餌をなぜまく？ww
いや いいんだよちゃんと躾されていて 国にたからなくても養っていけるような暮らしぶりなら何人作ろうがさ

>>236
何度見てもおもしろいな

薬局で買い物していたら若作りしているママ(笑)と餓鬼が買い物をしていた

私が化粧品コーナーでチークを見ていたらわざとらしくチークの話をし始めたり
会計していたら後ろに並んで人の買っている物を見たり人の事を見て来てウザかった
人の服とか外見とかなんで子持ちって張り合ってくるんだろう

>>239
ごめん、べつに餌をまいてるわけじゃないよ。
でもムカつくんだよ、考え方の軽い奴が多すぎて。
私はたくさん見てきたよ、相続を争う兄弟達とかさ。
完全に敵扱い、他人扱いだよ、身内の事を。
そのくせに、自分ら夫婦は3人も4人も子供作ってヘラヘラしてる。
自分らがどれだけ筋の通ってない事をやってるか何もわかってない。
頭に来るんだよ、そういう連中。
愚痴っちゃってごめんw

>>230
こわい。。

>>242
子供を持つ親が嫌いスレもあるというのに

日付け変わったから>>223が落書きしにくるのかな

震災前までは、いつか子供を産みたいかもねと考えていたけれど
原発を機に完全に考えが変わった
気持ち悪過ぎる母性賞賛の空気ととにかく子供が子供が、子供と妊婦を優先しろのヒステリー
女は子供を産むとどっかおかしくなるって本当だったんだな…
絶対に母親にはなりたくない

>>246 何か脳内に分泌されるとか言ってて、ネタかなと思ってたけど
最近のバカ親増加を見ていると、今はその分泌が全く抑制されてないみたいだよね

「この子にだけは安全なミルクを飲ませてあげたい・・・」
裏を返せば「余所の子供なんてどうでもいい、うちの子のミネラルウォーター取るな！他人は汚染水飲んでろ！」だからな

>>248 まぁ人間だからそう思うのはしかたないにしてもさ
さもそれが当たり前のように他人に押し付けてくるのがキチだってんだよな
そういう連中と同じ場所に行きたくない
子供なんかイラネと思うようになった

他人の子供のことより
自分の老後の心配しなよ…ｗ

またその返しか
飽きた

>>250 してるよ だからこそ子供イラネなわけよ

今は自分の老後に子供がニートになって足を引っ張りそうな心配のが大きくない？ｗ

>>253 現時点ですでにそういう問題はあちこちでおきてるみたいだからね
だいたいヒッキーは親が死んだらどうすんの？って話だよ 自殺してくれんならともかくどうせナマポにスライドでしょ
自分の子供がナマポなんかになって世間様のお荷物になったら責任とれないよだから子供なんてイラナイ

夫の近親者に重度障害児がいるから
「自分の子供は普通に産まれてくるだろう」って賭けはできない。
あんな人間の形をしてるようなしてないような
意味不明の物体を見れば誰だって考えが変わると思うよ。

その子を見たのは、その子が収容されてる施設でさ、
他にも「とても人間の造形ではない何か」がたくさんいたの。
そしたら、可能性として決して低くはないんだなって分かってしまって。
少しだけあった「とりあえず産んでみようかな」って気は全部失せたわ。

ま、もともと子供嫌いだったけどさ。その子が決定打。

>>255
近所にそういう施設がある
親戚がつい最近まで働いていた

あれを見ちゃうと「こういうところに預けっぱなしで来ない」という選択肢が取れるほど
金がないと地獄と思うよね
預けるのもかなり持ち出しになる現実を知っている人は少なさそう
障害があれば国が見てくれるんでしょ！とか思ってそう

私の場合は100％健常でも子育てはごめんだがｗ
子供が嫌は2割くらい
あとの8割は「子育てしている人が嫌」なので
嫌な人と絡みたくもないし、嫌な人間になりたいわけもない

ニュース板にあったスレで 日本は経済的な理由で子供を作らない風潮にあるみたいな言い方してたけどさ、そんな理由なんてそれほど重大じゃないでしょ
みんな気が付いただけだよ 出産育児が必ずしも幸せではなく 墓場か地獄かもしれないって事にね
賢いやつは金に余裕があったって作らないだろうよ

あのな、昔は欲しくなくてもセックスしたらできちゃった的な事の方が多かったのよ。
既に何人もガキがいても、セックスはしたいからやっちゃったらできちゃったみたいな。
今はやること増えて、おまけに避妊の意識も高いからできなくするのが簡単なだけでさ。
昔も望まれない子供だらけだったわけだけど、その子供等が国を創っていくわけよ。
産む義務はなかろうが、できたら産めよな。

ダニガキが醜過ぎて直視に耐えない

人口増加が深刻なのに子供増やすとか馬鹿げてるわ（笑）

環境汚染も食料高騰も原発も、すべては人類が増えすぎたからでしょう。

こんな時代では、子供要らないと考えるのは必然だ。

ここの人たちの意見は私と同じ考えで、思わず握手求めたくなる。

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

既婚者はいる？
相手とは結婚前からそのことを話して納得しあって結婚した？

>>258→>>260 こういう事だ
>>263 うちの場合は嫁は世の中にわりとよくあるタイプのなんとなく結婚したら作るものみたいな考えだった
だけどね まわりのバカ親をみてるうちにやっぱりああはなりたくないと子供はイラナイっていうようになったよ
結局自分よりも時間を有意義に使ってるようだ

>>258 だいたい自分で答え出てるじゃん

今はやる事も沢山あって避妊の選択もできるから でしょ
素晴らしい時代じゃないか
育児に人生の半分をとられる時代じゃないんだよ

本当に疑問だらけのレスが多いですね、そして指摘されるとすぐにぶち切れる。

日本の将来とか、子供がいる人の将来とか、中には人類の将来まで言い出す人がいる。
そんなことはこれからも子孫を残していく人達に任せておけばいいんであって、
50〜60年後には絶滅している人達が考えることではない。

>>258
ビッグダディかよｗ見境もなくボコボコ産ませて産めなくなったら再婚して
若い奴にまた産ませる。三つ子とつむみは前の嫁が連れて行ったが、
兄妹離れ離れになるし、学校は変えさせられるしたまったもんじゃないね

>>258
そういうのってせいぜい昭和30年代ぐらいまでの田舎の話でしょ。
そのころは高度成長期、田舎の中卒の子供たちが金の卵と呼ばれて持て囃された時代。
残念だけど今はもうそういう時代じゃない。
大卒だって強力なコネでもない限りまともに就職出来ないんだから。

子供子供って言うから批判されるけど、
人間が増える増えないってだけでしょ？
単なる自然淘汰だよ。

さらに子供が神聖なら、子供を生まないと決めた我々だって
元は（今も？）神聖な物なんだから、それを否定されるって変な話だよねぇ。

「欲しくなくてもセックスしたらできちゃった」から
子供を虐待したりネグレクトして酷い目に遭わす親が多かったんじゃないか。
欲しくないから作らない人が増えたという事は、裏を返せば
欲しくないのに出来たため親に虐待される子供が減ったという事。
子供の人権を重んじる我が国にとっては喜ばしい事なんでないの？

子供要らない人に産め産めしつこく言って来る人は
望まれず生まれ虐待される可哀想な子供をそんなに増やしたいの？
本当に子持ちって残酷なんですね。

>>266 逆 逆 ww 指摘されたことをスルーしてるのはかちこみバカ親の方だから
ちゃんと躾されていりゃ未来を担う大切な存在になるかもしれないのはわかってるんだよ、それに現代は働かなくても国が食わせちゃってるだろ、そういうのを増やされても困るだろ？小さな事だと思うかもしれないが道路遊びすらやめられないやつらの子供に何を期待できる？

結婚・妊娠・出産・子育てしなよ！ここまでやって一人前、これが女の幸せ！

それは「私の」幸せじゃない。
つーか黙れバツイチ。

>>272
結婚に失敗した奴に言われても説得力皆無だなｗ

＞結婚・妊娠・出産・子育てしなよ！ここまでやって一人前、これが女の幸せ！

押し付けがましくてきもちわるい。
その他「子供を産む経験ができるのは女だけ。」
とかの自己申告もきもちわるい。（んで？？）
そういう人の存在が、子供をいらないと思う人の気持ちを加速させてるとおもう。

物事をわきまえていて、そういう神がかった事を言わない出産経験者もいるのに。

↑間違い
＞子供を産む神聖な経験ができるのは女だけ。」

子供産んだだけでちやほやされる、
なんて表面上だけの事だと思うけどね
みんな心の中ではアホな親は疎ましいし、邪魔だし、
一人前のちゃんとした大人なんて誰も思ってない
でもおだてて持ち上げとけばそれで満足みたいだし、
大人なんだから便宜上そうしてるか、汚いものには触ってない人の方が大多数だよ
既婚既婚とうるさいカチコミ蝿がいるが、
キジョ板見ててもクソ親に対してはみんな辟易してるし厳しい意見が多いよ
いわゆる社交辞令を真に受けて、「私達って愛されてる☆社会にウエルカムされてるママ☆何やってもおｋ」
とか、滑稽すぎて笑える
アホは踊らしとく方が何かと都合いいからね、サル回しの猿と一緒

>>263
うちは二人とも合理主義的でそういうところに惹かれたのもあるし、結婚前から同じニオイを感じてた。
結婚してからきちんと話し合ってお互い子育てにそれほど興味がないということで話がまとまった。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196321630/l50
子供を産んで後悔


コテがキモすぎる。
この人の子供もこの人もアトピーみたいだけど、ここまで主張しないと自分を肯定できないのかなと思う。
2ｃｈに張り付くより子供の世話をすればいいのに。

>>270
今夕方のニュースの最初に2件続けて子供の死亡事件があった

子供が熱を出したから保育園を休ませて家に放置
買い物から帰ってきたらベランダから落ちて死んでました

わざと？

16歳の娘を全裸にして縛って風呂場に放置
低体温症で死にました

死ぬまでの時間よく平気でいられたな

誰か「産まない人生もあるよ」って教えてあげたらよかったんじゃまいか

まーでも虐待する人は産んで殺すのが目的で
産みたいのかも知れない
自分の子供なら執行猶予がついて服役しないことが多いし
他人を殺すとおおごとだもんね

子供はいらないけど、殺したいとは思わないもん
殺したい人は殺すのが目的なのかもね

時々こういう自分は賢いと思ってるバカが集ってくるな。
>>257とか。

バカっていうモンがバカってばっちゃが言ってた

どう考えたってこの国の子育てシステムは矛盾だらけだし。
そらみんないいかげん気がついちゃうでしょう。

>>281 絡んできたんならちゃんと付き合えよ 何がどうおかしいか詳しく説明してくれ、日付けが変わる前にね
自分は賢いなんて思ってるなんてかいてあるかい？

>>280 結局 虐待されて死ぬ子供が増えたのは 国が無責任に煽る事も含め いまなお続けようとしている 結婚 出産 育児をしてこそ人間である みたいな風潮だよ
それによりそれが当たり前の流れなんだと刷り込まれた人がそのさきにある現実をイメージできないで子供を作り 現実を受け入れる事ができずに虐待にはしる
本気で虐待死される子供を減らしたいなら いろいろな生き方を世の中全体に新たな風潮として蔓延させるべきなんだよね

ダンサーインザダークって映画をまだ見たことがない奴は見てみ
子持ち女は程度の差はあれ皆あの主人公と同じだ
デモデモダッテ〜と文句ばかり
迷惑はかけられないわ〜と言いながら迷惑掛けまくり
自分で稼ぐ方法を考えもせずお金がないの〜と嘆くばかり
悲劇のヒロインぶって男に縋る
事あるごとに泣き喚くヒステリー
そして世界は自分を中心に回っているという妄想の中で死ぬまで踊り続ける

>>284
詳しく説明するまでもない。
＞賢いやつは金に余裕があったって作らないだろうよ
自分の知ってる世界が全てなんだろな。バカまるだしだ。
で、子供を持つことをしない自分は子供を持つ者より
多少賢いと思ってるんだろ。

まあ大金持ちの資産家とかなら話は別だよね。
小金持ち程度では奪回出来ない部分は出てくるかもね。

>>287 やっぱりその程度の返ししかできんかww とにかく面白くないから何か言いたかったんだろうがよ
だれが子供いない人間の方がいる人より賢いなんて言ったよ？ 賢いやつはって部分をそう解釈しちゃったのか

>>287 ちなみにあれだよな 何も考えないで流されるように子供作って後悔して虐待するやつよりは 自分は無理だと子供つくらかったやつのほうが賢いよな？
そこだけを見てもだぞ、そして俺がさきに言った事の意味は、金に釣られて考え無しに子供つくるやつは賢いとは言えないよなって事だ
そこまで書かなきゃわからんかい？

>>286
セルマは自分の目が見えなくなっても息子の為に懸命に働いてる分ダニ親よりよっぽどマシだろ
今の親の中にそこまで自分を犠牲にして子供に尽くせる人って一体どのくらいいるのかね

エゴ丸出しで我が子の為に他人を蹴落とす親、虐待や育児放棄で我が子を叩き捨て、あるいは殺す親・・・いずれにせよ畜生道に堕ちてるのは間違いないけど、子捨て・子殺し親は、産め厨に屈してしまっただけの、ほんの少し気の弱かった普通の人間だったかも知れない。
子供さえ産まければ、子捨て子殺しの業を背負う事もなく、親に捨てられ殺された子供の悲しみもなかったのに。
産め厨こそ悲劇を振り撒く悪魔だな

でも周囲の声に負ける程度なら流されたほうが楽だと思うよ
なにごとも

梅厨の人は本当は子供を捨てたいんだと思う

結婚しろってうるさい人もいるけど梅厨よりは静か
離婚でクリアにできるからだと思う
仕事が辛いのかな、ニートを叩く就職しろ厨っているけど
そんなにうるさくなのは辞められるからだと思う
進学しろ厨とかいないもんね

子供だけは産んじゃったら何かない限り自分が死ぬまでずーっといる

>>291
自分を犠牲ｗｗｗｗｗｗｗ爆笑

あのメス豚、自分が遺伝性障害者で餓鬼生んだら餓鬼にも遺伝すると知ってて
エゴで生みやがったろｗｗｗｗｗ

映画の最後の方でなぜ生んだのか問いつめられて「赤ちゃん抱っこしたかったのオオオおオオオ＞＜」
マジドン引きしたわ
女がみんなああいう「出産は女の幸せ☆アハー☆」な池沼だと思われたら嫌だな

あの子供だけはかわいそうにね
これから『みなしご』『殺人池沼死刑囚の子』として生き地獄を味わうのかと思うと…

>>295
見たことないけど、そういう話なんだ

赤ちゃん抱っこしたいなら養子…と思ったけど
障害者だともらえないか
産むしかなかったんだろうけど
映画だから「いい話だね〜」なのかもだけど
現実、親が障害者でのちに殺人犯で一人ぼっちだと
抱っこしてみて即殺すぐらいのほうが親切だったかも知れないストーリーぽいね

結婚してから子供いらないって意見が合ったってのしか聞かないけど、違ってたら欲しい人からしたらひどい話だよね。
なんとなく分かるじゃなく、
未婚者は結婚の意思があるなら、キチンとそれを事前に話してあげて欲しい。
それが原因でうつ病や離婚になった人もいるし。

>>296

私も見たとき
遺伝性の目の病気で子供に遺伝するって分かってて、案の定子供にも遺伝、失明の恐れありになるが貯めたお金を取られて手術が受けられなくなる。
その前に自分も目がすごく悪くて仕事や日常生活にも支障が出るくらいなのによく産んだなと。
最後「赤ちゃんをこの腕に抱きたかった。」
これって感動するところなのかな？なんか動物的だなと思う。

＞現実、親が障害者でのちに殺人犯で一人ぼっちだと

明らかに息子の人生ハードモードだよねｗ

>>289
＞だれが子供いない人間の方がいる人より賢いなんて言ったよ？
＞賢いやつはって部分をそう解釈しちゃったのか

解釈も何も、子供作る奴に賢いのはいない
と自分で書いてるじゃねーか。

>>297
そんな極端に価値観の違う相手だったとしたら
普通に付き合っている時に不協和音が鳴り出すでしょ。
子供見て「可愛いね〜あの子！」「子供○人欲しいな〜」みたいな発言したり。
子供欲しがるタイプってだいたいわかりやすいし。

>>298
あらすじありがとう！
憂鬱になるってあちこちで聴いていたから、やっと意味が分かった。
そんなエゴストリー子供欲しくても欲しくなくても憂鬱になるわ（笑

>>297
同感だ。ネット上だとそういう話も聞くね。片割れからのグチとかで。
そこを怠った結果意見が不一致だったり隠れてピル飲むような奴がいるから
婚前から夫婦一致でいらない派までまとめて色眼鏡で見られる。
迷惑極まりないよ。
>>300
子供が特別好きというわけではないが、
普通の家庭を築きたくて結婚するタイプなら判りづらいのかもね。
やはりいらない派は少数なことを自覚してキチンとあらかじめ打ち明けるべき。

普通の家庭を築きたくて結婚したそうなタイプもわかりやすいよ。

結婚するほど深い関係になってたら将来の展望みたいな話が出てくるはず。
相手が子供に興味なさそうなのに自分が子供が欲しい事を隠して結婚するほうがおかしいと思うｗ
あれ、もしかしたら・・の時点で話し合いするものだと思うけれど。

関東住み。
原発問題、トリプルメルトダウンを東電は認めたね。
あー子供が居なくてよかった。心底思う。
そして産まない理由がもう一つ出来た。

福島に住んでる子供ら確実に危ないのに、親は避難させないのかな？
ニュースで見るたび疑問がわく。

>>304
原発のことで梅厨の母親も最近おとなしくなったよ。

避難させない親って思考停止しちゃってるのかなあ？
そういうことも想定して子作りやら子育てしてないのかとつくづく不思議に思った。
平和ボケしすぎ。

移動したくてもお金がないんじゃないのかな。
県外に実家があれば違うんだろうけど…
持ち家ローンがあったり職場があったり
政府が避難勧告出してくれるまで信じるより道がない人もいそう。

>>303
じゃあ意見不一致でもめているところは片方が騙していたことになるね…
信じられない人達だ。

>>303

途中で気が変わる人もいるんじゃん？

>>305

佐賀は避難民を積極的に受け入れてて市営住宅用意して仕事の斡旋までしてくれるらしい。
いくらお金がないと言っても住居費も殆ど掛からなくてとりあえず食べるだけの仕事も用意してくれるなら何とかなると思うんだけどね。
その前にある程度の貯蓄もないのに子育てってすごいな・・・。

この先どんどん健康被害が出てくるから「原発で・・」って言ったら梅厨は黙ると思うｗ

危険をわかってて福島から非難しない子持ちって何なんだろうね。
ヒステリックに政府や東電にキレて、誰かが助けてくれるのを福島で待ち続けるつもりなんだろう。
子供を守るのは親の仕事じゃないのか？

結局は、子供の命より住宅ローンが大事なのかい。

>>305
飯館村だったかな？
住民の一斉無料健康診断やっててその模様がテレビで紹介されてた
（一辺に行う事が重要らしい。要するに誰もはっきり言わないだけでモルモットだと思うが）
そこに幼稚園くらい？の子供連れた母親もいたよ
言っちゃなんだけど、愚鈍そうなヌボーっとした母親だった
産んで女である事や、理性的に考える事を全て放棄したかのような、
冴えない見た目だった
まぁ一瞬見た目を見ただけでそこまで言うのはどうかとも思うけど、
この状況であそこに小さい子供連れて住んでるってだけで愚かなのは確定していいと思う
「まだいたのかよ…！」ってテレビに向かって一人つっこんだ

>>310

私はどっかの記事で20K圏内の避難所にまだ幼児（小学生かも）と介護の必要な祖父母といて、
「祖父母は介護は必要だし、引っ越すお金もないからここに居る。」ってひたすら国からの助けを待ってた母親が居たらしい。

あー子供長くは生きれないな。祖父母を捨て置いてでも子供を避難させるべきじゃないのかと。
そこにまだいる時点でｱﾚだよね。

たまに、夢見がちなタイプで結婚したら相手が変わってくれると思い込んでる人いるよね。
そんな感じで結婚後さらにすれ違ってしまう人達がいるのかも。
結婚後に気が変わっちゃって諦めも出来ないほど子供が欲しくなったら離婚するしかないよね。

何かあった時に身動き出来ないほどの経済能力で子供作ろうと思った時点で謎だし
いざという時に国が味方になってくれると思っていたところがちょっと受け身過ぎ。
飯舘村はもう子供ならなおさらヤバいんじゃ・・？

環境に左右される受験生でもとりあえず離れろって状況なのに
子供だけでも預かると宣言してる自治体等にも頼らないで
未だに乳児や幼児を抱えて心配とだけ言ってるのはどうかしてるとしか思えない

>>312
いるなそういうお花畑
付き合ってる時点で変われる人間じゃないと期待したって無意味なのに

>>311
祖父母を捨て置くとか、その発想にドン引きだわ…
今まで頑張って自分を育ててくれた人を何だと思ってるの
寧ろガキなんかまた作ればいいんだから、さっさと死んでくれた方がよし

つうか、言われる程危険じゃないらしいし
国が住んでいいって言ってるんだから住んでたって問題ないでしょ
今更避難した所で福島から来た子ってだけでいじめられよ

原発事故なんかなくても病気になる人は沢山いる
癌を治療して生きてる人だってさ
そういう人にも対しても、人生終わった、もうおしまいだ、って決め付けるの？

介護の必要な祖父母と自分がこの世に産み出しこれから何十年も生きる幼児。
どちらを選べと言われたら子供だと思う。ドン引きされても結構。

放射能の影響が一番出やすいのが子供だからね。
このまま住み続けたら確実にやばい。
原発もまた爆発する可能性だってあるかもしれないよ。
運よく健康に被害がなくても、将来就職や結婚でも差別されるだろうし。
子供のためにも、さっさと逃げたらいいのに。

子供が病気になっても一切後悔しない、
国のセキニンガーとか言って諦めない、
っていうならまぁ自由とは思うけどさ
その自由に付き合わされる子供が可哀想だ罠

なーんか的外れと言うか論点ズレてるって言うか…あなたにドン引きです。
ってか国が言ってるからとかｗ

友人はもれなく育児ノイローゼ。

子ありでも育児放棄してる友人は合コンいったり楽しそう。

私は、子供嫌い。
うるさくて、汚くて、くさいから。

最近、子供うまなきゃいけないと思っていたのは
単に世間体が気になるだけなんだとわかって、
自分が子供嫌いなことがごく自然に感じたよ。

>>316
私ならどっちもとりあえず選ばない
ます自分が大事
余力があったら助ける人が足りてない人から助ける
即自分以外を選ぶとかない

私は付き合ってた時に、彼が子供いらない派だとわかり、価値観が一緒の人と出会えたことが嬉しかった。
結婚して十年以上だけど子無しで仲良くやってるよ。
｢そんなの旦那さんはムリしてるんだよ｣とか言う人もいるけど、仮に旦那が子供欲しいと言ったら離婚されても仕方がないと思ってる。
私はそこだけは譲れないし、元彼と別れた原因も子供のことも含め価値観の違いだったから。

震災があってから異常に子供のドラマとニュースで嫌になる

子供なんかより自分にお金かけた方がいい

所帯染みるのなんか絶対に嫌だ

>>311
国からの助けなんてある訳ないのにね。国民を、税金納める家畜としか見てないこの国にとって、原発被災者なんてトリインフルに罹ったニワトリと同じ。殺処分しないだけ有り難いと思えって感じじゃない？
・・・まあ、国は被曝民をモルモットとして有効活用するつもりなんだろうどさ。人間の尊厳を奪われてるようで腹立たしい

奇声上げる子供は要らない
まるで猿
自分の今の気侭な生活を奪われるのが何よりも嫌

>>299 書いてないだろww どこをそう思ったのか抜粋してくれ
説明してやるから

>>316 あなたはそう思うって事ね
俺個人から言わせてもらえば この先どう転ぶかわからない子供をそこまで特別に考える必要も無いかなと つまりは祖父母が先でも子供が先でもないが 少なくとも祖父母はいろんな実績があって今に至るわけだと思うので その命が子供より大切ではないという結論にはならない
個人的な意見としてね

>>322 そんなの旦那さんは無理してるんだよ
なぜこういう発想になるのか不思議だよね、ふ〜んそうなんだ〜で良いと思うんだが

私はよく温泉や健康ランドを利用しているんだが、小さな子供を二人も抱えている母親には同情もするし、飽きれもする
着替え中に子供がおしっこと言い出せば、母親はパンツ脱いでブラ一枚の姿でも子供の背中を押してトイレへ駆け出す！
見ている方が痛い！
まだ２０代だろ？母親もいいが女としてどうなんだ？
自宅でも毎日がそうなんだろうな？ 子供を入浴させてると我が身は後回し、そんな姿を毎日見せつけられてちゃ、女の私でも浮気に走るわ
とにかく！更衣室で、下半身モロ出しブラ一枚で走るのは勘弁して欲しい

子持ち女ってモロダシ大好きだよね
公開授乳やら公開オムツ変え…
なんでそんなもん見せるんだよ。

>>326
既に>>287で抜粋してるだろが。
それすらもわからねえか

>>325
声は嫌だよね
今日もスーパーでまだ日本語がしゃべれないぐらいのガキが
母親に抱っこされてたんだけど
紙パックはジュースということは覚えているらしく
冷蔵コーナーの前でギャン泣き
欲しいならきゅんきゅん鳴くとかくんくん鼻を鳴らすとかすりゃあいいじゃん
うぎゃああああああああああで絶対諦めない
手に入るまでうぎゃあああああああああああ
無理だわ〜

下半身モロ出しブラ一枚って、全裸に靴下蝶ネクタイみたいだね

うん、かなり見苦しいよ！
子供の背中をせかすように後ろからがに股で小走りたしね
下着も擦り切れてたような色落ちしてたし
皆がみなそうだとは言い切れないが、二人も幼い子供連れてて温泉はしんどいよね？
ゆっくりするどころかバタバタだよ

っていうか、子供と同じ湯船には入りたくない他人の気持ちも考えてもらいたい！

温泉施設で、小さい子供が救急車で運ばれて行く現場に遭遇…
温泉スタッフの話しだと、子供がお湯でのぼせ上がったぽい。
それだけの事でママらしき女がギャアギャア騒いでてフロントや救急隊に喚いていて、周りの客はドン引き。
そもそもオムツもとれてないような子供を温泉に入れた親が悪いんじゃないか。
何で自分の過失を他人のせいにしたがるんだろ。

>>331 やっぱりそこかww だからね わかりやすく言えば国が手当てをちらつかせたって賢いというかよほどバカなやつじゃない限りは よ〜し手当て貰えるから安心だな〜 とはならないだろ？
だってそうだろ、国がバックアップしてくれるだろうからって安易に考えて作って後で後悔するやつは 賢くはない と言われてもしかたないだろ、子供つくるやつみんながバカとは言ってないしな 普通の なにもない親 だったらそれくらいの読解力はあるはずだがな？

>>314
＞祖父母を捨て置くとか、その発想にドン引きだわ…
＞今まで頑張って自分を育ててくれた人を何だと思ってるの
＞寧ろガキなんかまた作ればいいんだから、さっさと死んでくれた方がよし

やっぱり、常識的な人間と発想が違うんですね。そして自分の考えがまともだと
思っているから始末に終えない。
常識的な人間なら、子供を捨て置いて。祖父母を助けたら、祖父母がどれだけ悲しむか
わかりそうなものです。子供を捨て置いて助けられて喜ぶ祖父母なんているはずが
ありません。

子供がいらないって脳に障害あるんかね？
子孫を残さなきゃ人類は滅びるわけだが
この先どうなるか分からんし、人間も進化の分岐点か

>>339
どんな生き物でも必ず淘汰や進化、退化は必至。
そんな事も分からない上にスレタイ読めない馬鹿は一番に消えろ。
脳に障害があんのはお前だよお前。

人間だから子供は要る要らないが自分で選択できんだよ猿。

温暖化で南極の氷も溶けまくり、環境破壊、放射能汚染。
こんな世の中に子孫を残したい？私は嫌だ。

動物園で飼育されてる動物が、子供を産んでも殺してしまう。
動物園で育てても一生オリの中。この環境では子供が幸せにはなれないと思い、本能的に殺してしまうのでは？という話を聞いたことがある。
動物たちの真意はわからないが、何も考えずにポンポン産む人って理解できない。

>>337
説明するといいながら話を変えてどうするよ。

＞安易に考えて作って後で後悔するやつは 賢くはない
と
＞賢いやつは金に余裕があったって作らない

上と下じゃまるで意味が違う。
が、それがわからないんだろうな。

上のつもりで下を書いたというなら
それは”説明”ではなく”訂正”という。

>>339 子供を免罪符にやりたい放題のバカ親は脳に障害あると思うよ
他人様の物を欲しがる 傷つける危険性のある事をやらせる

>>340
なるほど

子供をほしがらない人は淘汰される劣化遺伝子てわけですね

納得しました

子供産んだら国から一億円貰えるとしたらどうする？
子育てに五千万円かけてもお釣り出る。



それでもイラネ。

>>342 そうか わかりずらい言い方をして悪かったな
あとから後悔しないように考える頭がある人間は金に余裕があっても作らない場合もあるだろって事だ
子供を作るやつが皆バカだという意味ではない
これでオケ？
子供を作る事において様々な要素をからめて慎重になる人はいるって事ね、だから国が経済的な理由が少子化の要因なんて言ってるのはどうなのよって言いたかったわけよ

>>344 生物としてはね劣等かもね だけど人間は考えて行動するし理性ってものがあるからね
少なくともバカ親(一部のマナーのない)よりは人間としては劣等じゃないから良いかな
>>345 バカ親と関わりたくないから金があってもイラネ
間違った道にいって他人様に迷惑かけたら責任とりようがないし

>>344
劣性・優性遺伝子の勉強から始めろクズ頭。
意味分かってないだろ。

>>344　（笑）

>>344
逆になんでこの板にいる人にそんなに作ってほしいのかわからん。
自分で好きなだけボコボコ作るなり産むなりすりゃいいじゃん。
たとえここにいる人たちが作らなくても世界中で毎日人口増加しとる。

単品で物事考えてるから優劣がつくんだよ、
人間そのものがもう自然淘汰されてんだよ。

ちなみに「優劣」という分類をつくったのも人間だよ！
所詮人間の価値観内でしかない優劣なんでどっちでもえーわ！

>>350

後悔スレの人なんじゃない？ｗ

>>350
こういう所に特攻してきて、その質問に答えられる人間を見た事が無いｗ

>>353
それは、この板にいる人に子供作ってほしいとは言っていないから、だろう。
>>339も、なぜ子供がいらないという考えに至るのか？という疑問を呈しただけで
産んでほしいとは言っいない。

>>354
確かに339では産んで欲しいといってない、
安易な思想で産まない人にたいして
差別的な発言をしているだけだ。
そもそもなぜここに来るかが謎。

うん、謎すぎる。一体何がしたいんだろうね。

うん、今居る自分の子を可愛がってあげたらいいのにね。
わざわざ他人を罵りに来るとかよくわからん。

>>355
このスレでは差別的な発言が珍しくないから
それに反応して書き込むんた゛ろう。
謎ってほどじゃない。

生まれるとか絶対不幸の始まりだろ。
不幸にならなくてもいつ消えてもいいや〜って本人が感じるだろう。
このまま寝て朝が来なければいいのにって。
なんのためにこの世に生み出すの？親のためじゃん結局。

ここのスレの意見て自分にとっては普通な思考なんだけど、
「なぜ産まない厨」からみると違うんだよね。
不妊の人から見ても理解できないみたいだ。価値観が違う。
子供を持たない人間同士でもいつもいろんな意味で話が食い違うよ。
ここを荒らすのって不妊の人もいると思う。

こっちから見ると、子供何人でも産みたいわ〜とか、
大金かけて苦痛味わってまでも子供が欲しいわ〜とか、
そういう人はもう明らかにモンスターや宇宙人並みに言葉が通じない、価値観の違う人種だと知ってる
だからそういうスレにはいかないし、見ないし書き込むなんてもってのほか
AKBのヲタのスレに行って名前と顔が一致しないｗｗｗとか
理系スレに行って何話してるかわかんなーいおかしいんじゃないのとか
わざわざ書かないのと一緒
なのにどうもそうじゃない人がいるんだよねぇ…
理解出来ないのは当たり前なのだから関わらないという選択肢は無いらし
自ら特攻してきて「頭おかしいんじゃないのｗ劣等遺伝子ｗｗｗ」とかやっちゃう
なんでこうもこっちを触りたいのかね

>>361
同意
でも、ここよりも既婚女性板の方がはるかに酷い言葉が書かれているんだけど、
それって、自分と同じ既女が子供を産まない事が許せないんだろうな

>>362 そしてなぜ許せないのか
これに対して腹割って話してくれる梅チューはいないだろうなぁ

女に職がない学校もない避妊できない堕胎もできない戦前と違って今の時代、
選択の余地は皆にあったのだから
自ら修羅の道を選んでおきながら他の道を選んだ人を恨み妬み嫉むのは愚かすぎ

ほっといてくれよ、と思うｗ
なんでああも押し付けがましいのかね。

鬼女板の夫婦二人スレ見てみ。
罵りっぷりにすごい黒い憎しみが込められてるよｗ

>>366 あ〜 そういう夫婦もいるだろうね〜

間違ったww そういうやつらには いろんな夫婦がいるからねって言ってやればいい
もしかしたら子供いないから夫婦の仲も悪いです みたいなのを期待していたのかもしれんし

>>368
なんかあそこの荒らしって、選択小梨夫婦の事を本当は不妊で強がってると思い込んでいるみたいｗ
時代錯誤もいいとこ。思考停止しちゃってる人もいるんだね〜て感じ。

罵りと言うか呪い？そんな感じがして怖いからあんまり見れないｗ
そうそう、なんか不妊不妊って言うよね。
見下してるつもりなんだろうね。やっぱりｺﾜｲ・・・。

アラシている人達って、スレの内容が
「不妊で困っている」とか「子供が欲しい」とか
「子持ちがうらやましい」とか書いているのを
期待してるんだろうなｗ
ところが、そんな事は一切書いてなくて、まったり
しているから、勝手に怒って、憎しみに満ちたレスを
しているんだろう
自分より不幸であってほしいと思っているようだから、
よほど不幸な人生を送ってるんだろうねｗ

そんなこと期待している人なんていないよ。
憎しみに満ちたレスというより、自分勝手なのにはあきれるけどね。
だって、あなた方が他人から言われて腹がたったり、気分を悪くしたりする
ことと同じことをここでしているわけだから。

君達にはカウンセリングが必要だ

それじゃその板に殴りこみをかけようか？
鉢巻きしてさぁ！
何か面白くなりそうじゃん？

あそこは木曜日あたりから週末にかけて荒らしが必死になっていきますw

>>374
冗談でもそういうのやめて
このスレにバカがいると思われるの迷惑

鬼女板の夫婦二人スレは「あ、やっぱりいるんだ〜いいよね〜」と軽い気持ちでROMったら殺伐としててドン引きして以来いってない。
「子供がいない＝不妊＝夫婦不仲＝旦那は浮気している」って言われても「この人日常生活で何か嫌な事でもあったのかな？」と思うだけ、リアルで言われたら
「授かり物だもん、難しいよね〜、○○ちゃんみたいにおりこうな子が欲しいな☆」と梅厨のお子さんを誉めたら上機嫌で「でも大変なのよ〜！自分の時間ないし〜！今の時代産まないのも生き方だよね！」と話を変えてくれる。

不思議と「子供のいる生活って楽しいんでしょ？いいなぁ、幼稚園・小学校の行事とか役員は大変でも楽しそうだし！」とか
「毎日が成長だもんね、素直な良い子に育ちそう！憧れちゃうな〜、教育費とかも先行投資だと思えば安いものだよね」など
梅厨を（薄く皮肉を込めて）誉めに誉めたら「でも大変だよ！」「産まないのも生き方だよ！」と意外にも意見が一変するので私は大体これで乗りきってる。

更に会ってる間にそのお子さんが自分の方になついて「また遊ぼうね〜っ！次も遊んでね〜」なんて言ってくれると梅攻撃は高確率で止まる。
しばらく連絡も来なくなるよ。

>>372 ？？？ どういう事？

人生って子供育てるためにある。
子供を育ててこそ、男であり女だ。
そのためにはすべてを我慢できる。


社会生物学は正しかった。



不妊様も出来ることを頑張って(o^-^o)b

不妊様にも不妊様にしか出来ない不妊様になら出来ることがあるはずだから…

>>379 あ、その理屈は人生じゃなくて 生物は ね
生物は本能のままに子孫を残すものだけど人間は理性っていうもので本能を抑えて生きているからね
それが理解できるように頑張って (o^∀^o) それに子供いない人が皆 不妊というわけではないから
今はいろんな生き方を選べる良い時代になったよね

出来る事なら不妊になりたい。
避妊とか面倒すぎる。
不妊の人が居たら代わってあげたいよ。

>>379
悔しかったんだね。すべてを我慢出来ずに書きこんじゃったね。

語ります。
最近
「子供産んだ方がいいかな」
「思うってことは欲しいのかな？」
なぁんてたくさん葛藤してたけど、
仕事が一段落して暇になったから「暇じゃなさそうな子育」へ逃げ場を求めていただけ
って気付いたら、子供云々は何も思わなくなった。
（葛藤中も仲のいい兄妹の赤ちゃんを見ても何1つ感情は湧き出てこなかった）

ちなみに不妊かどうかは調べてないので知らない。

梅梅厨さんとやら、批判はご自由にだけど、
全部を「不妊」のせいにしても到底人間の事は理解は出来ないよ♪

>>383
全く同じ
仕事も結婚してやめたから暇で、暇潰し出来そうな子作りという手段を思いついた。
最初は「こうやって今まで考えてなかった子作りのことを思いついたのも、人間の本能だから何となく子供が欲しいとか思うのかな？」とか
「周りも子供は？」とか言うし産んだほうが良いのかな？と思ったけど
周りの人間や環境関係なく、冷静に自分の気持ちを見つめ直したら
子供を産み、育てるのを想像するよりも
夫婦二人の生活を想像する方が明らかに輝いて見えた。
親は「老後が…」とか「寂しい人生」とか言うと思うけど
これが私たち二人の有り方だと思ってるしそれでいいと思ってる。
私も２３歳で、不妊かどうかはよくわからないけど
もし不妊であっても「ああ、だからこういう考え方だったんだな」って逆に納得できる気がする。

梅厨にとって真実などどうでもいいのだよ。
自分を騙し騙し生きて、都合がよい理屈をこねくりまわしたいだけ。
女が劣化するとこういう思考回路になるね。
低レベルすぎて反面教師にもならない。

まあある意味宗教だと思うよ

ただここまで全力で否定するほどでもないかとｗ
甥っ子とか見てるとｱﾌｫで普通にかわいいし

>>384さん
親とかにはいわれますよねぇ。

自分は「老後」についてとっくに考えてるし、
（多分親より具体的に考えてる）
そもそも「子供いるいない」を中心に物事を考えていないから
「寂しい人生」とも思わない。
なぁんて言った所で親世代の人達にはそれがわからないんですよねぇ。


ちなみに私は今の仕事のキャリアアップで勉強してます。
裁縫も好きだから「使えるおしゃれな物」を作って
いつか自分のHPで売ることができたらなぁって。

子供いない人たちなら何かしら夢をもっているんじゃないのかな
そんな話はないのかなぁって期待して毎日ここを覗いてる。

子育てに苦労してる同じ子持ちには
「子供を持ったら自分の事なんて全部我慢して当然でしょ？
　子供の為に何でもできない女なんて母親失格。どうして産んだの？」
と追い討ちをかけ、母親として我慢しろ苦労しろと罵るくせに
自分と違う生き方の人間を罵倒することすら我慢できない梅厨。
自分ができないことを人にやれと押し付ける人間の屑の典型。

梅厨って「わかりましたじゃあ産みます」と子供を産んだって
「産んでみたら最高！　 幸せ！」と楽しそうに子育てしたって
それに対して目くじら立てて文句付けてきそうな奴らばっかり。
実際に子供を産ませたいんじゃないんだよな。
自分と違う生き方の奴が不幸になるさまを見たいだけなんだよな。

梅厨の罵りって特徴的だよね＾ｐ＾
子無しが不幸→つまり自分が不幸　だが勝手に見下してる嫉妬半分でヒステリーにあんたは不幸！私は幸せ！あんたは不幸！私は幸せ！
劣性遺伝→自分が劣性遺伝の持ち主だから
めんどくさいからこれ以上書かないけど
別に煽ってるわけじゃないしこんな事書いたらまた沸いてきそうだけど
もうね梅梅っていう新興宗教があるのかとｗ

つまりは自己紹介乙ってこと

梅厨って明治大正あたりからタイムスリップしてきたのかなって思うことがある
二言目にはガキガキガキだし
ガキさえいれば老後安泰とマジに信じ込んでるし
選択子なしを知らないとか、今時…。

>>391
もしくは「少子化対策」とか銘打ってはいるが
実は将来の税収・年金の吸い取り要員が欲しいだけのエセ政治家かもしれない。

子供といっても所詮は他人でしょ
きらきらネームつけてペットみたいにできるのも8歳くらいまでじゃないの

自分が65くらいになった時に40歳の娘がいるか居ないかってそんなに大事なことかな

私は絶対孫が抱きたいの！とかエゴイスト丸出しの人っているよね
子供持つかどうかの判断くらい自由にさせてあげてよ、って思う。

ここにいる80％くらいの人は親に恵まれていなかったんじゃないかと思えてくる。
【子供をペッとみたいにできる】のも８歳くらいまでって、自分がそのように
扱われてきたって事じゃん。普通の親はそんな考えなんて起きませんよ。

もうちょっと世間を見ようよ…

現実的で合理的だとは思う。
お花畑だったらここにはいないだろうしｗ

>>395
そこまで多いかどうかはわからないが
自分の家庭環境が原因で子供はいらなくなった、と書いてる人は
時々みるね。

>>393にしても所詮は他人が前提になってるが
良好な親子関係というものがそもそも想像できないのかと思う。

mixiネーム｢手乗りだめ嫁｣のページ見たら妊娠なんかしたくないと思うようになるよ。
妊娠したからと偉そうだし、腹の中の虫の自慢ばかり。
身近にいたら思いきり腹を蹴りたい。

子持ちになったらこんなバカを相手にしないわけにいかないからなあ。
幼稚園、小学校、子供服売り場などモンペと猿以下のガキだらけだもの。

残念ながら、普通の何も問題無さそうな家庭の子供でもそういう考え持っている人いるよ。
昔とは時代が変わってきてるんだよ。
バブル期じゃないんだからそこまで楽天的に子育て出来ないのが今の現実。

子供いらないのになんで結婚するか意味分からんし
内縁の妻で良いじゃん

ちょっと前に出てきた23才の人はさ、10年後でも出産のチャンスあるわけでしょ
10年の内に自分だけ子供が欲しくなったらどうするの？
離婚？馬鹿らしくないのかな〜
結婚してなかったら別れるだけ、戸籍は綺麗なまま

40過ぎてからなら、欲しくなっても体が追い付かないから諦めつくと思うけどね

押し付けがましい子蟻婆・・・ゲンナリ
何でも我慢出来るハズなのにね〜
出来てないじゃんｗ

うん、もう死ねばいいと思う
よそはよそ、うちはうちって親に言われなかったんだね

子供要らないスレでいちゃもんつけにきてる親の子って気の毒。
自分の子を可愛がってあげればいいのに。

可愛くないの？

>>401
配偶者控除とか相続とか婚姻によるメリットもあるからね。
配偶者控除はなくなるんだろうけど。
また、本人の意思確認ができない場合の治療行為への同意とか
結婚してないとできないことが結構あるんじやないの？

旦那が結婚してくれって言ってきたし、私もしたかったし、
だからした
それが何？って感じだ
しかし内縁の妻ってｗ普通に生活してたら使わない単語だよねえ…いくつなんだか
>>403
最終的にそこに落ち着くね
もういちいち面倒だからコテ付けるとかしてくんないかなぁ…どうせ同じ奴でしょ
いちいち死ねばいいのにって思うのも面倒ｗ

他の人はどうだか分からないけど、私はふっと子供を連れてる自分を想像するよ
手繋がないとどこいくか分からん生き物、小さくて歩みものろい
合わせて歩かないと置いていってしまう、置いていったら命の危機
そうやって大事にしてるのに突然ぐずり出す、いつもいつも何かわめきながら付きまとってくる…
考えてゾっとして、ああもう考えるのやめよう、そんな生き物と生活できんわ！となる
そういうのを好きでしてるなら文句言わずにすればいいし、クレクレしないで自己責任で育てればいいし、
好きじゃない奴もいるんだからそこは想像すれば分かると思うんだけど
自分が好きでしてる事をしてないからって悪し様に言えるなんて本当に現代の大人か？ｗ

ほらほら頭空っぽのセルに反応しない！
スルーする。

>>406

私は選択専業小梨なので結婚制度の恩恵を十分受けてるｗ
したいからする、したくないからしないでいいと思う。
そんだけの話よね。

子無しをいびる子蟻女って姑みたい＾ｐ＾

あと3〜4年でリミットだけど、もう諦めてる。
義姉１が高齢毒
義姉２は何とか結婚したけど子梨決定（確認してないけど、
もう40過ぎてるしそんな気配もないから）
私は一人っ子だし、こんな状況で私が何とか一人ぐらい産んでも
いろいろと背負わせることになりそうで。
友達には、そんなことまで心配してるの？ってびっくりされるけど
実際そうなってイライラするのいやなんだよね。

家族でファミレス行ったら斜め向かいに妊婦その後にも妊婦しかもまだ一歳位の餓鬼も一緒にいたこんな不景気によく産むよなぁ

どうせ田舎だしやる事無いからなんだろうな

田舎は実家暮らしが多いから産むだけ産んで親に餓鬼を押し付けて面倒みない奴が多い

>>339
男は孕ましたらそこで本来終わりだからな女は知らんが
夫が育児に非協力的なんてそれこそ動物界では当たり前なんだが
飯は持ってくるが面倒みるのは女の仕事

毎日ガキが奇声を上げて騒いでママ（笑）がキーキー怒鳴ってる
他所に居ても五月蝿いしムカつくのに自分の子供だったら…
って思う

動物界？
ライオンのオスは
狩りすらしないらしいよ。

>>401
子供を産まないのに結婚できて悔しい？
子供産まないのに旦那いて悔しい？
ねぇねぇ羨ましい？ｗ

>>339
人類なんて滅びた方がいいんじゃね？
人間なんて環境破壊するわ戦争するわ金の為に何でもするわで、地球上で唯一必要のない生き物。

戦争は増えすぎた生物の淘汰調整だから別にいいんじゃないｗ
放射能撒き散らすのはどうかと思うけどｗ

選択専業小梨は少数派なのは理解しているけど、働く気がないわけでなく夫が「家に居て欲しい」という人だったから夫婦で役割分担出来て問題なく暮らせるなら有りだと思う。
加えて３１１以降は「この先子供育てるのははリスクが高いな」で意見が一致、家を購入して楽しくやってる。

あ、私はなしの専業選択小梨♪
なしって言われても我が家的にアリだからいいけど
「働きたくないでござる」「もともと養うつもりだし」で始まってるし

小梨にありもなしもあんの？
なんかそれジャッジする必要感じないし、誰基準

給仕兼肉便器として働いてるじゃん♪

>>420
といっても
社会的にはニートの中でも困ったチャンな方だけどな。

ここに荒らしにくる子持ちってなんなの？
ガキをネグレクトしてココに書き込んでんじゃないだろうね？

想像力豊かな人たちばかりだな！
産んでもないのにあれこれとｗ
自身が子供いらないのは勝手だけど産んでる人を軽蔑するような書き込みは正直賛同しかねる。
子供いらないのにお前ら子供の話好きだよなー
不思議すぎる

君たちは産む必要もないし、それを知る必要もないし、子供に関するすべての情報や楽しみ苦しみを
味わうことなく死んでいけばいいと思う。
それを望んでいるのだからきっとそれで幸せだろうから。

買ったソフトの半分を遊ばず捨てるような人生だろうが
やりたくないのならやってもしょうがない。
人間に生まれてきて損だったと言っても過言じゃないけど、半分シナリオ放棄して半分だけ遊んでクリアしたとは言えないけど
それで満足ならいいではないか！
もちろん遊んでないシナリオの話には入れないし、語れないし、わかりもしないし。そこから派生する色々なことは「未経験」ということで
想像と妄想でしかない。
遊んだ人の意見を聞いて「あーやらなくてよかった♪」と毎晩ひとりごちてる人を見て、　やった人は「何？あの人。・・・何アピ？」と思うのは当たり前。

結婚も就職も友達関係も苦しいこともあったけど楽しいこともあり。
大学行っても何も学べないから大学ｳｾﾞｰｗｗって高卒ががなりたててるようなのと似てる。
学校行かないのは自由だが、行ってるやつらを批判しだしたらそれはもう格好悪さのきわみだからな。

人間の尊厳を失わずに生きていきたいから、子供はいらない

おっと、不妊様の悪口はそこまでだ

選択選択言ってるけど、ホントは不妊様なんだよ

病気の人は叩いちゃダメダメ

不妊様じゃない選択さんは脳の病気だしね
子を望まない女って何のために生きてるんだろう？
生きてる価値ないね←しみじみ思うよ

子供を作ったら失う尊厳…ずいぶん安っぽいんだね

>>425
会社に同じこと言う人がいたけど惨めだったわー。旦那は浮気、子供は思春期で反抗しまくり
自分が不幸だと世間を憎みたくもなるのも仕方ないな、と憐れんでたけど、自称ミスキャンパスの
面影すらないくらいの般若顔になってた。

>>423
長い

>>427
おークワバラクワバラ
そうはなりたくないねぇ

キジョ板の子蟻が集まってきたな
ほんと押し付けがましいやつらだよな・・・
よっぽどちっぽけな幸せに包まれた毎日を送っているのであろう。

小梨叩く子蟻って40過ぎのオバサンだろ。
おまえらの若い時とは違うんだよ。
これからの若者は子育てに夢など持てないのが現状。
早くそれに気づいて時代に追いつけよｗ
そんなカチカチの頭では大事な子の成長に悪影響与えているんじゃないか？

若いうちはかっこいいけど、ばばぁの小梨はみっともないよ

とある番組でアスペの話していたけど、患者が子供産んで遺伝したそうな。

旦那も遺伝するのは分かっているのに、何で子供産ませたの？と思う。　
障害があっても人権は平等にあるべきけど、子供産む権利は制限されるべきだと思う。

なんてね

いいとこに住んでオシャレして美味しいもの食べて海外旅行
それでも余裕のある小梨さんがちょっと、いやいっぱい羨ましいんです

朝から汚い言葉でごめんなさい

2ch荒らしが息抜きのオバサンのほうがみっともないｗ
朝から必死に2ｃｈで荒らし。
そんなオバサンはとてもじゃないけど幸せには見えませんｗ

なんだなんだー？キチガイ婆ばっか寄ってきたな
チュプの板にリンク貼られたのかー？

荒らし婆達は小梨スレ関係全般をチェックしてるのだろう。
すごい執着心とバイタリティにキチガイ度を感じるな。

鬼女板の小梨スレ見てきたよ〜。
嵐が怖かった・・・。
ここの嵐が可愛く思えるくらいだよｗ
何がそんなに憎くてスレ違に荒らしにくるのかな〜。

>>435
＞すごい執着心
それがこのスレの驚くべきとこだよな。朝からこの反応の多さ！
ここを心のよりどころにしてる人が多いのか。

>>429
20代だよ

でも正直今の世の中
＞いいとこに住んでオシャレして美味しいもの食べて海外旅行
できる人しか子供産めないのが現状かもね

お金のない人は子供産めないだろうし

このスレの人って何してるんだろ？平日でも書き込みあるからたぶん仕事がんばって充実してる人でもないし。
小梨スレッドなんてのに行くってことはやっぱり子供いなくて暇な人なのかな？
そのくせ子供のことに興味深々。怖すぎる･･･。
頼むからここから出てこないで欲しい。

>>437
すごい執着心は子供いないのにがんばってるあんただと思う。
子供いらないなら子供関係の話題に従事するなよｗ

それだけ興味あるの？
欲しいけど出来ないっていうのが本当の所なんじゃないの？
セックスレスのまま期限突入とかそんな感じかな？

20代ならまだおまえの子供は社会人になってないだろｗ幼児レベルじゃん・・・
大事な子供が納税者になってから説教しに来い。

旦那と愛し愛されながら、子供ももうけて、
年に一度は旅行をして
それなりの年収があるので余裕のある生活をして
旦那実家とも干渉してこなくて関係良好で、

子供がある程度大きくなったら、これまでやっていたスキルある仕事に復帰。
旦那ともずっとラブラブな上に子供が出来てもっと違った深い愛情も築くことができた。

子供も仕事も家庭も愛情も全部満足だ。
旦那は育児を手伝ってくれるし、子供に対してこのスレみたいな精神奇形みたいな感情も持ったことない
娘がかわいくてかわいくて仕方ないよ。それをいとおしく見つめる旦那も愛おしい。

正直こんな幸せをくれてありがとうって思う。
そういう幸せを味わえない人たちなんだなぁって思うとこのスレの人のこと、かわいそうと思ってしまう。

正直幸せじゃないからここへ来る、とか言ってるけど本音を言うと「怖いもの見たさ」な所あるよ。
ずっと常駐してるあなたたちと違って、　たぶんこうやって書いたら書きなぐりで、直ぐ幸せな生活にもどっていって
これを書いたことも忘れてると思う。

子供産んで後悔したことないほうが嘘だと思う。
結婚も仕事もね。
どれも後悔するくらい大変。
子供産んでしあわせ〜なんて浮かれてるのは、ただのお花畑馬鹿か真剣に子育てしてない証拠。

>>440
その言葉、ちょいと上にいる専業小無に言ってやれよw
税金納めるどころか食い潰すだけになっちまったんだからさ。

出産して間もないからまだ脳内快楽ホルモンが活発なんじゃね？
お花畑は間違いないよ。
スレ違いでわざわざ荒らして恥ずかしくないみたいだから。
自分のブログでもやってそこで語れよw

>>443
今は専業でも過去に納税したことはあるだろうにｗ

>>445
お前の基準はちょいとでも納税すりゃいいのか。
だったら幼児だって消費税ぐらい払うわな。

バカばっか。

>>445
確かに結婚前は普通に納税してたよ。
すぐ子供作るつもりで退社したけど「良く考えるといらないかも？」→311で確定。
その内仕事見つけて働くつもりだが元々フリーランスだから家でも稼げるので問題ない。
同時期に周りが結婚・出産ラッシュだったけど、すぐに離婚・後悔ラッシュが起きて引いたのも理由の１つ。
「結婚も出産も幸せになるためにやったハズなのに･･･」と相談されて聞いてみれば
ちょっと結婚前・出産前に考えれば分かるだろっていう愚痴を
「大変だったね･･･頑張ったね」と相槌打ちながら聞いているけど正直考えが甘いんじゃないかと思う。
大体、トドメに「でも○○君と○○ちゃんなら良い親になれると思うよ！」とか言われても説得力なし。

震災前までは「結婚したら子供を産んで育てたい」っていう夢があった。
彼氏は「自分の趣味を犠牲にしてまで欲しくない。
経済的にも厳しくなるから結婚しても産まないで一生２人で旅行とか行くのも
幸せの一つだと思う。」って考え方だった。
私は彼氏の考えもわかるけどやっぱり欲しかった。
実際、現実が見えていなかったんだけど・・・

震災後、私の考えは変わりました。
これからの日本は被災地だけではなく日本中が貧困になる。
そして私も中部在住だけど仕事が無くなりました。
産みたかったけど、産まない決心がついた。
この時代に子供を産むなんて生半可な気持ちではダメなんだ。
私は子供を幸せにしてあげられないから一生２人でって決めました。

逆に今でも「産みたいじゃん」って言ってる友達がちょっと不思議です

>>448

3.11、放射能で駄目押しって感じだよね。
今はまだだけどこれから5年10年後に確実に健康被害が出てくる。
私は関東済みだけど、ホットスポットに住んでる子持ちの人が学校はまだ運動場で体育をして今度は運動会もやる。
すごく不安だって言ってた。
学校も文部省の通達がない限り授業を変えれないらしい。体育館使えばいいのに
。
うちは大人だけだからいいけど子供はね・・・。

3.11が駄目押しとなって選択こなしになる人は増えると思う。
すでに子供が居る人も２人目は考えなくなったって統計も出たってヤフーのトップでみた。

産みたい人は産めばいいと思うけど、私は無理だな。

↑ごめ、>>449だ。

産みたいやつは原発が爆発しようが貧困だろうが関係無い。
ほとんどの人間がエゴで産んでるのさ。
考えが甘くても今までは騙し騙しやってこれたが
これからはサバイバルが加速するだろうね。
ボケっとしてたらあっという間に生き残れなくなるよ。

子供を使い潰されるブラック企業勤務の捨て駒にさせたくなかったら
頑張って働いて大学まで出して、かつ英語くらいは
ネイティブの人とまともに喋れる程度に習得させとかないと
これからの日本で生きて行くのって無理っぽいもんなぁ……

そんな事自分がやれといわれたら絶対無理だから子供にもさせたくない。
かといって産んで奴隷にするのも嫌なので作らないのが正解なんだろうな。

確かに産みたい奴らがガンガン産めばいい
一夫多妻制度を導入すべきなんだよ！！

>>395 違う違う 実際ペットより躾されてない子供とその親を見ているからだろ
そういう連中と同じところには行きたくないってだけだよ
わざわざ不幸な生い立ち語って子供イラナイって言ってる人が本当に子供がいない人なのかもわからないしね
80%は願望むきだしww

>>423 落ち着けww
じゃあ子供をつくる事自体は批判しないけど、ふるまいの悪い子持ちに対しての批判なら良いよな？
そこはね何回聞いてもスルーされてるんだよ

>>425 その不妊で助かっている人もここにはいるわけだけどなww 君らにとっては皮肉だなぁ〜

>>456
それなら専用スレがあるよ
と時々指摘されてないか？

>>458 そういう連中とかかわりたくないから作らないってのも理由なんだからここで良いんだよ
連中はどこでそれを説いても全くスルーだからね
そりゃそうだ自分達に非があるのはわかってやってるんだから

>>444
私にはごく普通の毎日があなたにはお花畑に見えるってことだね。
言うことなくなるとその言葉よく見るけどちょっと可愛そう。


>>449
生まれてこなきゃよかったなぁって思う？
今の時代も相当生きにくいよね。
こんな時代になるだろうから産みたくないって、あなたの両親があなたを産まなかったら
今のあなたはいなかった。

生みたいって夢があって、産んだ人とその子供が案外幸せになっていて、
そうなったとき後悔しないならいいんだけど。


>>452
産まない選択は自由だけど、産んでる人より産まないほうが頭いいとか優れてるみたいな言い回しはすごく妙。
新たな人生を生み出すというのはすごい仕事。
子供は親のアクセサリじゃない。ある程度育てたら手から離れて一つの人生が始まるわけだし。
いつまでも自分の分身じゃないんだからそこまで考えなくても。

みんなが自分で考えて選択してる時に
親の思考回路なんか関係ないように、
自分の産んだ子供も生まれた時点で完全に別の人間として産まれるわけだから。
20歳まで飯食わせて育てるのはこちらの義務としても、そこから先は完全に別の人間として手から離れる

ここで色々子供云々言ってる人は子供がいつまでも自分の分身で自分の持ち物だと思ってないか？
一つの人間生み出して、世の中に排出することを
可愛そうだとかこれから大変だから産み落としたくないとか。

みんなに問いただしたいわ
生まれてこなければよかったのかどうか。
最初から生まれなければよかったなんて思う人、案外いないと思う。
お母さんなぜ自分を生んだの。しんどくてつらいから今すぐ自殺したいです、って人には何も言えませんが。
生きてきて幸せだと感じたり悲しいと感じたことのすべては、　みなの親があなたたちを産まなければ産まれなかった。
そういう一つの人生を作り出す、っていう行為が出産だと思う。


とはいえいらない人に勧める気もないし、いらないならいらないでいいと思う。
ただ産んだ人をどうこう言う権利は産んでない人にはないと思う。
どういう選択であれ、責任ある一つの人生を生み出す人に暴言を吐く権利はないと思うよ

>>460
＞産まない選択は自由だけど、産んでる人より産まないほうが
＞頭いいとか優れてるみたいな言い回しはすごく妙。

ここにいる一部の奴らはそう考える事で自分をささえてる。
何百万分のいくつかしかない子供の虐待死の例をみつけては
それが日常茶飯事であるかのように考え
そうでない自分は賢い選択をした、と思ってる。
間違っちゃいないけどな。

>>461
> 生まれてこなければよかったのかどうか

うちの実親は夫婦して股のゆるいろくでもない人間だったので、
そんな出来損ないの血を引いているという理由だけで
自分は生まれて来なかった方がいいと思うよ。
クズでも中田氏して孕んで出せば子供が持てるから嫌だよね。

少なくとも我が親同様、自分の不倫の修羅場を子に見せつけるような屑や
子供を殴ったりネグレクトしたり躾を放棄するような屑には
何のためらいもなく堂々と暴言を吐ける。「人間の屑は子供を作るな」と。

まっとうで能力あるご両親には何も言うことはありません。
大変ですねお疲れさまですと頭を下げるくらい。

>>438
頼むからこのスレから出てってほしい

ここにいる気違いじみた小なしもこまるけど、
子有りがわざわざこんなときに来て、
過激な意見に一々反応し、批判それも頂けない。
子供が異様がいまいが、よって同類。

自分の家の話だけしろ。

すいません日本語が変だったわ↑



さっきからお花論をふりまく
「あーた達この幸せわからないでかぁいそうねぇ」
って言っている宗教じみた人は本当に本当に気持ちが悪いから出て行って欲しい。
腹立がつとかじゃない、近所の押しつけおばさんと同じレベルで「気持ちが悪い」。

現実的にもそういう「自分の感性中心」の人からの被害がおおいんだよねぇ。

セル二号w

なんで子供欲しくないスレで子持ちに配慮したレスしなきゃいけないんだよw
スレ違いに勝手に来て反応して説教までしてほんと傲慢だわな。

子持ちであることだけがアイデンティティになってる人って
子供死んだら凄い事になりそうだな・・ｗ

悲惨な事故や事件で子供なくしてアレヤコレヤ騒いだ人のほうが
翌年には子供もうけているから大丈夫。

自分の子供が将来子供持たないと言ったらまた暴れるかもな。

>最初から生まれなければよかったなんて思う人、案外いないと思う。

日本の年間自殺者数約3万人と発表されてるけど、
実数はもっと多いんじゃないかとも言われてる。
お金にそれほど困ってないはずの、名の知れた芸能人や
有名企業の社長でも自殺しちゃうんだよ。
ニュースにならない分を含めたら
毎日相当な数の人が自ら命を絶ってるんじゃないのかね。

素敵な旦那様と可愛い娘ちゃんとの楽しい生活もいいけど
もっと様々な人の、様々な生き方を知った方がいいんじゃない。
ま、知ったところであなたの薄っぺらな考え方には何も影響しないと思うけどね。

>>467
いやいや、セルじゃねぇし。
そういう他人をばかにする事で
ここのレベルを下げて、変な荒しを増やしてんだよ。
そもそも子持ちなんて眼中外だし。

周りの「貴方はいい親になれると思うよ」発言にイライラする

>>472
いや、あなたじゃなく朝から張り付いて長文晒してる婆のこと。

法律で年収に応じて子供作る数を決めたら、貧乏多産や出来婚馬鹿も減るかもね。

1000万以上 10人まで
700万 5人
500万 2人
400万 1人
300万 0人
それ以下は去勢

>>460
私はバブル後に産まれたから景気が良いときなんて今までなかった。
テレビではいつも不景気�Aだのいっていたけどみんなが幸せなときなんて
知らないから不景気な今まででも十分幸せだった。

でも、3.11で日本は変わったと思う。
今では放射能混入野菜・海産物が普通に売られていて、
私は大人だからあまり気にしないけど、
もし子供がいたら本当に怖いと思う。
今日の時点でいまだに福島に住んでいる子供たちは本当に不憫に思います
もちろん親も・・・
5年後１０年後・・・今の子供たちはどうなっているのか
自分はどうなっているのか
考えすぎかもしれないけど少なくても今結婚しても5年は産まない。
逆仏なんて絶対に嫌だから。安心できるまでは産まない。

でも、親には感謝しているので
>>460さんみたいな人は素敵な人だと思います。
子供を産む人は子供を最優先に考えてほしいです。

夫婦の収入だけじゃあまり意味がない。
経済面だったら両親の収入や資産も大きく影響する。
世帯収入が1000万あっても子供が二人いて
一切の援助を受けないってことになると
かなり厳しいと思うぞ。地域にもよるだろうが。

400万で子供は無理でしょｗ

子供ウザウザ

年収1000↑だが餓鬼なんかイラネ

>>471
あなた自身はどう思うの？
そんな他人の事はよしとして。
今すぐ死にたい、生まれて後悔してるの？

私は仕事を30まで頑張って産んだ。
こんなトコで他人を貶めてる人に薄っぺらいと言われる筋合いはないよ。
たとえ君ごときにそう言われても納得いく人生送ってきたからいい。

>>463
言いたい事わかるけど甘えてる。
親と君は別の人間。別の人生。
貴方の今の人生がどうかはわからないけど、今不幸せならそれは親のせいじゃなくて貴方のせい。
親と自分、自分と子供を同化させちゃいけない。

私も両親離婚、母親が家に男連れ込んで云々の産まれで、腹ちがいの弟もいるしで幸せな家庭は知らない。
でも関係ない。親みたいになりたくない、ってだけだよ。だから産まない、なんて親に自分の人生むちゃくちゃにされるなんてまっぴらごめんだよ。

産むのをすすめてるわけじゃなく、産んだ人を小馬鹿にする人に、
それは違うと言いたいだけ。

>>461
う、うざあ

>>481-482
ID:1yRZ572N
今日のセル

セルさんこんにちは。

うわぁぁ、こいつ毒親の負の連鎖そのものじゃん。
20代だとか30まで仕事したとか支離滅裂じゃん('A`)
もうやめとけって…。

あぼんしたら見事にきれいにｗ

子供が可愛くて仕方ない系のスレで子供が欲しくないスレに凸してくる子ありの方の気持ちを聞いてみたい。
セルさんの気持ちを教えてくれそうだｗ

>>443
働かなくてよくて悔しい？
納税してないし、年金は3号貰うばっかりで悔しい？
ねぇ羨ましい？

バッカじゃないの、何でアンタがジャッジしてんの
男女板に帰れば？

>>489
バカはお前だ。興奮しちゃったか？
納税してからどうのいってるのは440だな。

>>461
ただ産んだ人をどうこう言う権利は産んでない人にはないと思う。

産んでない人をどうこう言う権利は産んだ人にはない。

出てけ

生まれて来たく無かったわ
腹は減るし、鼻詰まるし、眠いのに起きてなきゃいけないし、何も考えたくないのに常に考え続けなくちゃいけないし。

ID:1yRZ572N
20代だと言った口で30まで仕事した…かｗ
妄想を語るにしても設定ぐらい決めとけよｗ

>>490
有職小梨はＯＫだけど専業小梨はダメとか
名誉子蟻みたいな位置付要らないし

納税だけにこだわってないよ
何働いてないと悔しいの？
ニートが憎いの？
そんなに仕事が辛いならやめれば
やめられないの？
悔しい？羨ましい？

○○だったら小梨でもいいという選別要らないし

産む事に対してはうんだ産まない関係なく言う権利はないかもしれない
だが躾の無さ 良識の無さは言わせてもらう、実害を受けているわけだからね

子供全く欲しいと思えない

「飛鳥へそしてまだ見ぬ子へ」って本て読んだけど
なんか反吐が出そうだった・・性欲の掃き溜めとお花見に行くとか
何がいいんだろうか・・

セルもID:MKq9BKKZも見苦しい同類だ肉便器

子供が成人した後の事は親と関係ない

社会的な責任についてはそうなるけど、
人格形成においても同じ事がまかり通ると思ってる奴がいるよな
そういう奴が何も考えずに子供と一緒に虐待やDQNの不の連鎖を産んでる

>>496
たかがセックスで生活ほ保証がされてるならいいじゃないｗ
それで人生渡れるぐらいすっごいセックスなのかしらね

子供要らない人のスレのはずなのに
労働厨男女厨梅厨が混ざってて鬱陶しい

なんでそんなに他人の家庭事情に興味あるんだか
下世話だな

兎に角頭悪い子持ち婆は出てけよ

>>498
ある意味凄いよね
セックスだけで三食昼寝ワイドショー付の生活

レスになっても生活が変わらずに続くなら、かなりいや、日本でトップレベルの当たり引いたよ

セルも雌豚もきめえんだよ

＞セックスだけで三食昼寝ワイドショー付の生活

この人達がそんな優雅な生活しているわけないじゃん。
スーパーのレジかコンビニか水商売か農作業で汗かいてるくらいのもんでしょ。

農業がバカにしたらいかんぞ。

>>501
私の事ですか
お褒めいただいて光栄すわ

人んちの事に色々言うのは下品って教わらなかった人だらけかｗ
ってかなんか大挙してスレチが来てるけど、どっかに貼られたんだろうな

>>505

私も選択専業です。
夫のおかげでゆっくり出来て家も綺麗夫も安定。
夫婦円満で不満もないので他人の家庭に文句を言う気にもなりません。

セックスだけで生活保証なんて凄い、レスになってもそれが続くなんてトップレベルの当たり。
つまり、楽に生きている人が羨ましい、楽に生きられるのは当たりという訳だな。なんだ、皆本当は分かっているんじゃないか・・・、生きるのは辛くて苦しいものだって。
生きるのは辛い、それを分かっている癖に、産め厨が子供を産み他人にも子産みを強制するのはドＭかつドＳの変態だからだ。

＞トップレベルの当たり。

私も夫を大当たりだと思ってる。結婚できて本当によかった。
昨日はなしてたら夫も結婚して本当によかったって。

あまりこういうことは人には言わないけど、結婚はいいものだよ。

皆さん、それを今言うのは早すぎる。せめて６０歳過ぎてから言って下さい。
続いていればの話だけど。

>>505
セックスセックス言ってるのは独男だけだと思ってるんだけど
ここって定期的に「子供を産まないとセックスもしてもらえなくて浮気される」
の人がわくからご注意ですわよ
セックスなんてたかがセックスで、夫婦関係においてそこまで重要じゃないのに
やってないと破たん、やってないってことは外でやってるとしつこい人がわくのよ、虫みたいに

>>509
私は今幸せなので、何らかの事情で別れることになっても
今現在の暮らしをなかったことにする気も否定する気もないので
今堂々と結婚してよかったと言えますよ

60過ぎか。
あと30年以上も夫と一緒に暮らせると考えたら幸せすぎる。
死別することがあっても一緒に生きれて本当に良かったと思う。

>>509
なんで？
幸せを幸せと言って何か悪いことある？
これから先何が起こっても、幸せな記憶は幸せなままなんだよ
今だろうが30年後だろうが今際の際だろうが関係ない

>>512
そう思うなら大好きな彼との赤ちゃん産んであげてね！

仲間がいっぱいｗ
子供欲しがらず楽々稼いできてくれるエリート旦那に家事してればいいって言われて
夫婦以外の人間に興味が湧かないくらい仲良しで10年以上ずっと一緒にいる。
お金も時間も心の余裕も全部手に入れて人生イージーモードですｗ

>>514
子宮で愛を語れるってステキですね！ｗ

>>514

>>1、読めますか？
ご自身の家族を大事にしてあげた方がいいですよ。

赤ん坊を股から出す以外
存在を認めてもらえないし信用されない人がいるんだね

キモイ流れ

>>514
彼もいらないんですって^^
私、子供に興味ないからちょうど良かった！

>>515
イージーモード最高だよね！
女にうまれて良かったあ。

>>521
女に生まれたせいでガラスの天井を感じている人には申し訳ないけど
イージーモードで生きたい人にはこの時代はサイコーだよね
子供も働くことも望まれてないけど、家事もそんなに求めてられていないｗ

ID:OcLFqyGtは専業嫌いスレに行ったほうがいいと思う

ガキイラネ派＝心身共に奈落まで堕ちたニート肉便器
という悪印象を植え付けたい奴の工作にしか見えない

然もなければキモスギル

>>523
別にどこの家庭に子供がいようがいまいが
働いてようが働いてなかろうが自由じゃん？
肉便器肉便器いうけど、そんなに「セックスすごい！セックスさせてやってる！」
と思ってるのあなただけだよ
セックスもしてようがしてまいがどうでもいいじゃん
そもそも、何基準で奈落なの？
頑張ってる俺素敵！輝いてる私素敵！っていう勘違いじゃない？
好き好んで苦労がしたいなら何かそういうスポーツでもしたら
褒めないけど

ここ荒らしに来てる奴って結婚に失敗してストレスと鬱憤溜まってるみたいだね
でも、ここ荒らしたって余計惨めになるだけだと思うけどねｗ
何でそんなに専業主婦に噛み付いてるのかよく分からん
専業させて貰えるだけのスペックと甲斐性のある男性と結婚出来るだけの努力をしてきたってことでしょ
自分の旦那がハズレだったからって僻むなよみっともないｗ

何でそんなにスレ違いに否定しにくるのか分からん。
わざわざ来て荒らしていく時間こそ無駄だと思うんだけど・・・。

女って餓鬼と一緒に知性や理性もひり出すから池沼になるのだと思ってたが
餓鬼をひり出さなくても元から池沼なのもいるんだな

>>527
あなた様ほど賢くなくても平和に幸せに暮らしております

お金のある夫婦は余裕こいて家事だけしといたほうが
夫のためでもあるのに、なんで貧乏基準に考えるかな。
家もすごく広いから掃除も大変なのにｗ

>>510
やたらセックス連発して、あんたが病気みたいだぞ。

ここで子供産まないと欠陥品とか楽に専業小梨してるとか言われても「だから？」としか思わない。
独身でも既婚でも「子供はいらない」という人のスレでしょ？
独身小梨も既婚小梨もそれぞれ楽しんで生活してるよ。

「結婚＝セックス＝子供」の形がこの世の極上の幸せで人として立派に成長出来るなら、
スレタイも読めずここで暴れてる子持ちさんはいないはずだよね？毎日何の不満もなく幸せで人として成熟して完璧に暮らしているんでしょう？

私たちのような子供が欲しくない「欠陥品」なんか気にするほどの存在ではないですよ〜。
私たち「欠陥品」の事など忘れて、ご自身のお子さんがこの先素晴らしい幼児体験・進学・就職・結婚・育児が完璧に出来る大人になり、
老後は老いた親を暖かく献身的に無料で介護する立派な大人に育つ様に子育て頑張ってください。

この先汚染大国になり未曾有の不景気に陥り大増税、社会制度が破綻しても「子供を産んだ人は立派な大人」ですから、私たちには到底考えもつかない対応策をもう考えておられますよね？
立派な親御さんには頭が下がるばかりです。

>>530
ワロタｗｗｗｗｗ５連発マジきんもー☆

てか梨だの蟻だのってきもい当て字はババアの板の用語じゃねーの
>>1も読まずに平然と使ってるマジ基地チュプ共は全部●ねや

@関東
原発関係でこれから健康被害がどんどん出てくるから子供が居なくてよかった〜とますます思う機会が増えると思う。
ていうか今でさえ思ってるしｗ

まあこれから少子化が加速するわな。
この状態になっても庶民で産みたい言うやつはよほど真面目なやつなんじゃない？
DQNは抜かして。

庶民だから子供なんていたら一軒家なんて新築できなかった
夫婦二人の人生において子供がいない生活は何も不安は無かったが 一軒家に住めない人生だけは嫌だった
ローンの話をしたときに担当者に 子供二人いたらこの額は借りられません って言われたときに子供いなくて良かったと心底思ったよ

はりきって家を建てても空しくならない？一代限りだと思うと。
私なら借家で十分だな。その分、旅行とか車とか趣味に使う。

住宅ローンて、会社の業績と金属年数と収入だけじゃん

子供の有無なんて聞かれなかったが…
まさか、頭金なしのフルローン？

単に購入対象の物件価格と収入の問題だろ。
頭金無しだって返済計画に無理がなきゃいい。
金利を損と考えるか、頭金貯めるまで我慢する時間を損と考えるかの差だろ。

>>534
知り合いに大学教授で二人の子持ち♂がいるんだが、さすが教授なだけあって
語彙が豊富で頭もいいし、そこらの馬鹿親とはやっぱり違うなーとひそかに尊敬してた
けど原発問題でそういう話題になった時
「こんな時だからこそ子供を産まなければという流れになって少子化が改善されるといい」
みたいな発言してて、リアルに目がぽぽぽぽ〜ん(ry
何でそんな考えになるのか全く理解出来ないし、信じられなかった
それ以外にも子供持たない人に対して苦言呈してたりして
メンタルは産め厨の馬鹿親と変わらなくて何かガッカリした
さすがに「何で産まないの?!キー！」って言い方はしないけど
職業が立派でも子供がいるとどっか馬鹿になっちゃうのかなぁ
ますます子供なんか欲しくなくなった

>>539
自分の理解できないことをいう奴は馬鹿という考え方はやめとけよ。

>>536 間取りが自分達の好みにできるでしょ
>>537 だから庶民だからって言ったじゃん、頭金は勿論わずかながらに入れましたよ、子供の有無自体ではなく 一人につきいくらくらい費用がかかるとか年収とあわせて調査されるんだよ

>>539 こんなときだからこそ控えるという考えにはならないんだろうかね
もっといえばさ こんなとき以前に怠け者を国が食わせてしまうようなこんな時代にだよね 雇用情勢だって回復もしていないのにさ

こんな狭い国なのに人口増やしてどうすんの？
今の半分でも多いくらいだと思う。
バランス考えていない人多すぎ。

>>543
↑
これだけ無知だと生きてくのに楽だろうなw

>>544
ではあなたの考えをお聞かせください＾＾

>>544 俺も聞きたい
あなたのお考えを
人口増加の前に環境整備が先だと思うんだが

>>536
一世代以上補修も建替えもしないで家は維持出来ないよ。
それを子供にも押し付けるの？一般庶民なのに。
しかも子供いなければ家買っても旅行や車、趣味は楽しめる。

よほど低所得者かまだ自活した事のない学生？

>>545
>>546
こんなこと説明するほどのことじゃないですけどね。
日本では国を運営するのに現世代の納める税金で賄っている。
所得税、相続税、贈与税（直接税）とか酒税、ガソリン税、消費税、タバコ税（間接税）とか
自動車税、重量税、関税、印紙税、有価証券取引税（流通税）とか。
その他年金なども現世代の納める金で運営している。

つまり、税金を納める年代と税金のお世話になる年代のバランスがとれて
いないと国が破綻する。日本の今年度の国家予算は一般会計総額92兆4116億円
だから、現役世代が減るとわずかな人数でその金額を負担することになる。

一番良いのは若者（現役世代）が多くいて、老人が一人もいなければ良いのです。
しかし、殺すわけにもいかないから、各年代がすべて同じ人数になるのが一番良いのです。
簡単に言うと、人口増加とか人口減少とかはそんなに問題ではなく各年代の
バランスが取れていないことが問題なのです。
少子化対策と言うのは単に人口を増やすというより、バランスをとることの
対策なのです。

あらら、真面目に長文ありがとう＾＾

でもね、そんなこと基本的なことだから知ってるｗ
それがうまく回っていないから問題なのであって、
その問題をどうやって解決したらいいのか教えて欲しかったんだけどね。

まだ、社会に出て間もないのかな？
現実を知らないのが文章で伝わってきちゃってる。

うん、そんな事みんな知ってるでしょｗ

負け惜しみはみっともないぞ
ホントは>>449の何を無知と指摘してきしてたのか
気づかなかったんじゃないの？

負け惜しみってｗ

負け惜しみにしかみえねーよｗ
基本的なこととして知ってるなら>>543は書けないだろーに。
あ、q47cxtTqのことな。

なんかなーｗｗ
>>547とか>>549とか
あたまわるそうなカキコしてるやつに限って＜俺もな！
相手にたいして学生？とか社会系系少ない？とかｗ
楽しそうなやつらね。ココの住人の特性か？でなくて同一人物なのか。

とにかく、子供はいらない。欲しくない。

正直、子供増やして人口増やしてもパンクするだけだし老人間引いた方が良いと思うがな
勿論、自分が将来間引かれる事になっても文句は言わん
60歳以上は医療費全額自己負担にしてくれよ、貯めこんでるんだからさ
自分の経済状況で賄い切れない大病にかかった時が寿命だ
自然淘汰の時代に戻すべき

＞老人間引いた方が良いと思うがな

認知症とかで意識もないような状態で家族に負担を掛けるばっかり、もしくは植物状態とかね。
私も自分がそうなったら間引かれても文句はいわん。
ただし安楽死でお願いしたいｗ

>>536
それたぶん、旅行とか車とかむなしくならない？ってブーメラン状態

欲しいものって人それぞれ

>>532
ID:OcLFqyGだよね？
なんであなたは子供いらないスレに頑張って主婦批判に来てるの？毎日

いい加減、小梨は猛烈苦労して重労働してたら許してやるけど
それ以外はまんこに頼っていきてるチュプという見解は飽きたよ
他人の労働の量とかセックス具合とか気にしすぎ
勝手に自力であなたが楽しく楽に幸せになって下さい
そうじゃないからって怨まれても困る

老人間引くとか恐ろしい事言うな
人口減らしたいなら子供を産まないのが一番だよ

「子梨はまんこに頼って生きてる」って言うけどさ、どっちかってーと子蟻産め厨の言い分に当てはまるよね

子梨→結婚後、養ってもらう対価は主に家事全般・セックスはするしないに関わらず合意の上
子蟻産め厨→結婚＝子供＝まんこ使用・家事育児がまともに出来なくても子供産めばとにかく一人前(のつもり)

>>561
”言うけどさ”って誰が言ってるのよ？
しかも”どっちかというと”ということは
自分は多分にその気があると考えるの？

>>561
小梨が「セックスしてますよ」というと「まんこに頼って生きてて惨め」
小梨が「セックスしたくないのでしてません」というと「してもらってないなんて惨め」
という小梨にセックスするしないの自由があるのが許せない方が暴れるんですよ

なんでしょうね

>>562
>>559が「まんこに頼って〜」って言う見解をよく目に(耳に)するみたいだけど、これは子梨ではなく子蟻産め厨に当てはまると思う

これでいい？

>>515
いろんな人がいるねー
私それを牢獄としか思えないかも。

仕事持ってないわ子供ないわで何もないしつまらないって思う
価値観人それぞれだねー
仕事も子供も女として旦那に愛されることも、夫婦の人生も私だけの人生も全部欲しいわ

だから子供もいないしスキルある仕事もない専業の人って
人生半分死んでる・・・って思っちゃう。
毎日何してるの？
でもそれが「幸せ」って思う人もいるんだから妙な感じだよね。空気吸ってはいてるだけじゃ植物と変わらないよね

訳

>>515 の生活が気になって仕方ない。嫌味の一つでも言ってやりたい。

まだ>>1読めずに梨だの蟻だの言ってるババアが愚か過ぎて
セル（>>565）に軍配上がってんぞｗ

>>548 そうでしょう だから環境整備って言ったのさ
それは育児に関する環境とかではなく はっきりと言えば穀潰しを増やすだけではマイナスにしかならないって事
だけど国は無責任にうめやふやせやで生活保護の不正受給なんかも野放しでしょ
モンペだって各地で暴れても規制するわけでもなし
産まれた人間が必ずしも納税者になるとは限らないじゃない
ましてや生活保護が年々ふえてるところを見ると人口増加はむしろ悪い方にしか転がらないと考えても無理はないでしょ

>>547の言うように一軒家建てても 車や旅行にお金かけれるよ まず金がどうのって前に育児に時間をとられないからね
はりきって建てて良かったなと思うよ
決して高給ではないから 子供イラナイのって言われても 家建てちゃったから〜と言えば そうだよな〜で済むしね
女の人同士だとまだそこからテンプレみたいな会話になるんだろうけど

>>565 そもそも子供いない事をつまらないと感じない人みたいだからそれは問題にならないのでは？

>>570
子供がどうっていうより
子供いないなら仕事バリバリやりたいわぁ

何でもできるのに。
もったいないって思う
何のための専業なのかーって

>>571
専業主婦がしたいから専業なんじゃないの

>>571
別に仕事やるための専業ってわけでもなし
価値観なんて人それぞれなんじゃないの

仕事バリバリの人は仕事中に「バリバリ」って変な音が出てる変わった人
だと私は認識している

セル、昨日興奮してうっかり年齢設定を間違えて哀れだったから
もうしばらく来ないと思ってたのに…ゲンナリ(´Д` )

>>568 生活保護が増えてるのは、
なにより高齢化のせいですよ。

ID:OFz+si5o…寒すぎてこええ

今日のセル
ID:lSET7XIB

女性として完全体になれないって一言だっけ？
よっぽど↑が地雷だったんだなw

気にすることないのに

何の事かさっぱりわからんw
気にしてるのはセル、君だけじゃないか？

セルさん、子供が居るのに幸せじゃないのかな。

>>576 老人が生活保護をうけなければならない 定年後もはらたかなければならない世の中の環境整備も含めて考えなきゃいけないんじゃないかなと
さらには生活保護の若年化 老若問わず不正受給は許されませんがね
それらを考えたときにこんな時代にって言う人がいてもそれほどおかしくないとは思う

とりあえず、産まないと女の幸せをゲットできないセルさんも
専業主婦嫌いの労働厨さんも、それぞれの巣に帰ってくれないだろうか

邪魔

>>565
515だけど、忙しかったりストレスを受けるのがキライなの。
ストレスが強いと攻撃的になるでしょ？
子持ちのスレに乗り込んで「色々な人生があるけど私はそういうの嫌」
とか余計なことを言わずにいられないような人間になりたくないのね。
理解できないスレはスルーするのが普通の精神状態だと思う。
セルは認めて欲しいっていう欲が人より強い感じね。

私もマターリ生活が好き。
時間に追われるの大嫌いｗ

私を見て！褒めて！認めてよ！オーラがすごいよね。セル。

ここに凸するセルを見ると子供を作っても幸せにはなれないってわざわざ教えに来てくれてるとしか思えん。
欲しくない人が産むとこうなっちゃうよ。
>>515が腹立たしいから叩いてやれって！

子供が可愛いくて仕方ない人は子供なしな生活は考えられないみたいじゃん？
そういう人ってこないだろうし。

そんな私は選択専業小梨。他人の生活にとやかく言う気は全くありません。

一軒家に住みたい人、旅行車大好きな人、好きな事をやれば何でもいいと思う。

やっぱり親が離婚してて母親がビッチで腹違いの弟がいるような
変な環境に育つと人間歪んじまうんだなあ。
そういう人は繁殖自重した方が機能不全家庭が連鎖しなくていいのに。

無論同じ環境に育っても、幸せな家庭を築くことができる人もいるけど
そうやって不遇な育ちを克服した人はこんなスレまで説教しに来ないよね。
結局は「私こんなに頑張ってるんだから認めてよ！！１」って
他人（本当は親）に認めてもらいたい自分の幼さから一生逃げられないんだね。

>>587
そういう人が自分で気がつかずに連鎖させてしまうのって厄介だよね。
子供が可哀想だわ。

てゆーか気になったんだが ここって女の人が多いんだと思うんだが 女の人でもセルとか知ってるもんなの？

知ってるから話が通じてんでしょ
それにネットで調べ放題できる時代に何言ってんだ

自分だって苦労したり不幸な目に遭ってるのに結婚や出産を人間ならするべきと押し付ける人は
周りを自分と同類に引きずり下ろしたいだけ

ちょw久々に来たらめっちゃあれてるじゃんw
なんで専業たたきになってんの！？w

しかし神がかった事を押し付ける人間はムカつくってよりきもい。
宗教を押し付ける人と似てる。（理屈じゃないってことね）

あ、でもさっき昼休みに宗教に勧誘されたけど「結構です」っていったらそそくさ去ったよ。
でも「子供産めばばあ」は「結構です」っていっても去らないんだよねぇ。

子供いない、いらないから作ってない
専業、働かなくてもいいから働いてない
旦那とはそれなりに仲良し、仲良しだから結婚した
終末は映画のレイトショー行って楽しかった
大雨だから出かけないのもあり、近所のよく行く蕎麦屋でうまいけど安いメシをのんびり食う
夜はサッカー見ながらビールで盛り上がる
楽しい、らくちん
なんで子供産んで小さくて邪魔なのゾロゾロ連れて腹が減っても自分でなんとか出来ない奴の世話して、
使えるお金も最小限でヒイヒイ言って、夜は子供に合わせて寝て、
そんな生活しないといけないんだ、する理由が無い

ここまで全く論争？をロムらずチラシの裏にでもｒｙを書いてみた
いや、普通に楽しいし平和でいいよ

そういや消費税10％に上がるみたいだね〜。
またここ荒れそうｗ

アラサー女だが同年代でセル知らない奴がいたらびびるわ

アラサーっつても25くらいじゃ知らないんじゃね

>>594
こんだけ子供を守れ、あれしろこれしろって要求してたら
財源足りなくなって当たり前だよ…
消費税上げには反対だが、子持ちで反対している奴がいたら図々し過ぎる

子ども手当てってまだ出てるんだよね、あれ
まぁどうなるんでしょうねとしか
あれも欲しいこれ欲しい、日本もっと頑張れよってそりゃ限度があるでしょうって

>>593
子供いても同じことできるけどね。
居ないだけ、なんだよね。
こなしの特権でもなんでもないのにあたかも子どもいないからできる、みたいに書いてるのが世間狭くて可愛そう

出た!可哀想厨ｗ

>>599
子供がいても同じことができるようになる歳（10年後くらい？）まで
祖父母の家か赤子ポストにでも突っ込んどいて、
そのくらいまで育ったら引き取りに行くんですかねわかりません。

>>599
出来ないよ。子持ちには。
精神的に全くフリーにはなれない。

>>555

>>601
どんなに深夜だろうと、どんなに子供の為にならなかろうと、
どんなに周りに迷惑だろうと、
どこにでも子供をケータイについたストラップくらいの感覚で持ち歩けば出来るんじゃないかな
もちろんそんな事をしてまで仮初の自由満喫したくないけどｗ
恥知らずになればそりゃなんでも「できる」よね
可愛そうな脳みそならそう考えるんだろうね、きっと
我々にはわかんないし出来ないね

>>599
じゃあ何で子持ちは、
｢夜中に旦那とドライブして夜景見に行く｣とか
｢レイトショーは空いてるからよく行く｣とか
｢お正月は旦那とオーストラリアに行く｣とか
｢音楽好き夫婦だから、よくライブに行く｣とか言うと、
｢いいなー、うちは子供いるから無理｣って返してくるの？

今度、子持ちにそう言われたら言ってみるね。
｢子供がいたってできるでしょ｣って

誤爆すまない。

>>596
まさに25女だけど知ってるよ
漫画orアニメ好き(非オタ含む)や男兄弟いる人なら必ず通過してる道だと言っていいくらいの認知度あるでしょうに

>>604
ケータイストラップ扱いしてるのは君のほう。

大体そんなの子どもいない時アホほどやったしなぁ。
そんなんと子供のいる幸せは秤にかけれるもんじゃない。
子供いる人はその夫婦だけの楽しみ喜びを知って、かつ、プラス子供いる幸せも味わえる。
いない貴方は、子供のいる幸せのみ知らないマイナス分の生活。

子供居ないって事は、知らないって事。
無いって事。
マイナス自慢してどうするよ？
まるでこなしの特権かのごとくw
それしか拠り所ないんかい
童貞自慢みたい。

>>608
いやだから、い　ら　な　い　っ　て　言　っ　て　る　じゃん
宗教の勧誘ですか？ｗ
そうかとかこんな感じなのかな

自由な生活も楽しかったけど子供産まれてそんな生活と比べものにならんくらい幸せだ

夫婦二人でしばらく楽しんで海外も行ったし自由に遊び倒した。
正直そんな自由になんの魅力も感じないわ


子供は一生ズルズルの幼児だとでも思ってんのかね。
親も悲しませるね。孫の顔みせてあげられないし。

でもたぶんここにいる大半は高齢結婚で子供諦め派か、セックスレスで不妊かどれかだろうな。後持病でできないとかね。
結局出来ない人なんじゃない？
出来ない自分の正当化に必死な感じがする。

>>609
作らなくていいじゃん。
作らなくていいよ。

ただ、子供いらない。でいいじゃん。
なんでいちいち子ありと比べて、比較対象disってんの？
自分は言っていいけど、言われ返されるのは許せないってか？
さすが身勝手だな。

必死ｗ

子供なんていらねぇ。俺を育ててくれた親には悪いが俺は別に
子孫を残そうとは思ってない。
もし出来た場合は間違いなく育てるけどさ。
そうでない場合は別に要らないな。
嫁とは普通にセックス出来りゃそれで良いんだよ。
まぁもし子供が出来た場合は、その子が男なら
絶対に俺みたいな男には育てないｗ
俺みたいな駄目男は俺だけで十分だ…

まあとりあえずスレタイ読もうよｗ

遊び倒しても遊び倒せないくらい遊びが好き。
あと、自由を失うのは嫌すぎる。
・そう思う　　　→子持ちになったらできなくなる生活を楽しむ
・そうは思わない→子持ちになって代わりの幸せゲット
これだけのことであり、
子持ちになったらできなくなる生活を楽しむことを語るのは別に必死でもなんでもないし
子持ちになって代わりの幸せをゲットすることとは別の話なのに
なんで子持ちに対する挑戦だと思うのかが不思議。そうやって格付けするのが習慣なの？

>>615
そうそう。こっちは子持ちのことなんかどうでもいいのに
何故か子持ちの方はこっちに突っ掛かって比較したがるｗ
凄い謎

>>615
育児板で自分語りをしたら「一緒にしないでくれる？」とpgrされたんだと予想
お友達がいないんだよ

>>610-611>>615
今日のセル
ID:Zer5rB/i

>>615
子どもがいる幸せアピうぜえ！だからなんだっていうんだ！！
子連れって子どもがいるから○○という言い訳が多い！
その宝物の子どもをせいぜい社会の役に立つ子に育ててくださいよｗ

>>608
「無い」はゼロであってマイナスではないんですよ？
ああ、子持ち様より劣るってことですね
しかしそれは劣っているのではなくて比べるものではないのです
そして人によって何を幸せと感じるかは人それぞれ
土俵が違うって言葉の意味、わかります？
でもこんな単純なことが分からないからおかしな書き込みしてるんですよね
本当に子供を持つ親なら、子供が可哀想でなりません

子蟻って、放射能でいずれ病に苦しむから、可哀想とか想像もしないのかな？
私は、そんな残酷な事は出来ない。

>>611
20代ですか？
それとも30代ですか？

おぉ、今夜もスレタイ読めないセルが暴れちょる（笑）
誰にもかまってもらえず、
認めてもらえずなんだろなぁアホだなぁ。
幸せ楽しいしか言えない、宗教じみた、理性の欠けた
世間が狭くなっちゃってる人間とは現実社会ではかかわりたくないなぁ。

しかし、セルって「幸せ」しか言わないよねぇ。
幸せの形にばかり振り回されて周りが見えてないよね。
貪欲だぁ。そういう貪りを知的な人は幸せではなく
煩悩って表現するんだよ。

欲張りな自分に気がついていない毒親って厄介だよねえ。

>>618>>619
615を落ち着いてよく読んでくれｗ
あと>>584もね。

>>608
酒飲めない奴は人生を半分しか知らない、みたいな論理w

>>595 うちの嫁は知らない
かくゆう自分もなんとなくしか知らない
フリーザ編？くらいまでしか見てないからさ
そういうのでちょっと気になっただけさ
完全体にならないっていったら個人的には妖怪人間が真っ先に浮かんだww

>>610 結局できない人ではなくて
結局作らない人ね

あなたとか他に誰かが何を言っても作らない人
作らないなら作らないで良いんだよね？

>>599
スレチは失せろ。

>>627
私お酒一切飲めないけど、それを不幸だなんて思ったことないわｗｗ
>>628
日本人でドラゴンボール知らない人の方が少ないんじゃない？
最近まで日曜の朝にアニメやってたし。セル編で終わったみたいだけど

なんや知らんが、好きで産み育てるなら､それでよし！
嫌いで産まないなら､それもよし！
産んだらマトモに成人させる義務が生じるだけ

二人の大学生の子供の為に、頑張って働いてる人と今日仕事をしたよ
子供二人はそれぞれ違う土地で学生生活、旦那も単身赴任
それ聞いた瞬間 ｢電気ガスの基本料金を四軒分も払ってるんですね！｣と､つい出てしまったわ

小綺麗な可愛い人だったけど、自分の洋服はセールになるまで買えない、ってつぶやいてた
これが現実なんだろうな…

昔の人はいいこと言ったなぁｗ

「子は三界の首っ枷」

今充分すぎるくらい幸せだけど、子供がいたらもっと楽しいだろうなぁと少し残念。
でも障害のあるお子さんがいる知人を見てると大変だなぁと思う…。
最近は障害持ちの子供増えてるんだってね…。

>>621
子供がいる人が不幸でないと許せないみたいwwwwwwwwwwwwww

>>621ですが、
不幸じゃないと許せないなんて、一言も書いてませんが？
友人が、出産ラッシュで、太っただの、夜泣きで眠れないだの、愚痴言うなら産むなよ。と。
放射能は、深刻な問題です。
子蟻ってチェルノブイリとか、内部被爆とか、5年から10年後に、一番被害に合うのは子ども達だって理解出来ないのですか？
私は、主人と3.11以来『産んだら、子どもが可哀想だし…』と話し合って、小梨を選択しました。
白血病やガンだけでは無く、知的障害も起こるそうです。
軽い知的障害は、障害手帳も貰えず、医療費は実費。学校でもイジメの対象。
運良く長生きしても、就職は今の日本では無理だし、親が死んだら誰かに騙されて野垂れ死ぬのが安易に想像出来る。
それでも、可哀想とか思わないんですか？
私は、別に子どもが嫌いな訳ではありません。ただ、我が子が不幸な人生を生きるのが嫌なんです。

病名：育児恐怖症又は将来悲観型ノイローゼ

今回の震災で結婚する人が増えたようだが、原発事故のお陰で益々少子化に拍車がかかりそうだ。
東電には責任を取って貰おうじゃねぇか！！！

産みたい人は勝手に産めばいいじゃん。
人にも押し付けるな。

>>637
あ、私はそれですよ
育児を想像すると恐怖過ぎる
無理無理無理無理無理無理

なのでしません

あと、「もし○○になったらどうしよう」と延々と考え続ける心配性なんだけど
自分と夫だけなら成人だし気が合ってるからたいていのことは乗り越えられる
そこに非成人が加わると負担過ぎてまた怖くて無理無理無理無理無理

というわけで、絶対しません

そういうスレです

>>635
少なくともお前は不幸そうだなｗ

頻繁に凸する産め厨って頭悪くて暇なんだろうな
たとえ子供が幼稚園や学校に行ってその場にいなくても
してやれる事は山ほどあるのに

>>642
まったくだｗ
バカ親以外の何者でもないよねｗ

>>642
＞ たとえ子供が幼稚園や学校に行ってその場にいなくても
＞ してやれる事は山ほどある

ほんとそう思う！

震災で離婚するケースも増えてるらしいよ

弱いもんだよ人間なんて
子供は宝なんだから頑張れるｷﾘﾘとか無理ありありな人より、
怖いからやめとく、の方がよっぽど実直で素直で見ててラクだけどな
まぁ勝手にやればいいんだけどさ、
母親が2ちゃんで子供産まない奴は欠陥！とか言ってるの知ったら、
当の子供は悲しいだろうね
そういう意味でも、子供産むってことはそっから他人の人生にどうしようもなく関わるって事なんだわ
自覚しないとね、「親」ならさ
好きでなったんだろうしさ

>>645
そうらしいね。
「本性が分かった」とか言ってｗ

1人っきりになっちゃってミジメだよね。

一人きりがミジメって発想がもう('A`)
人間基本は常に一人だよ（精神面的な意味では）
子供いたって急に一人きりになる現実はある
そういう現実は無いことにしたいのか…

子連れで離婚かもしれねぇじゃんかよｗ

子供はいつしか自然に親元から旅立つもんだ！

親も自分の生活を楽しみながら暮らしていかなきゃ、いつの日か寂しい思いするよ


子供！子供！子供が！なんて言ってられるのは１２年間ぐらいじゃないの？

それ以降は、その大切な子供の方から、勘弁してくれ！と言われるよ

又、それが自然の成長なんだけどね

常に誰かと一緒にいないとダメな人って、すごく寂しい人だよね…

子供！子供！子供が！って子供中心に暮らしてたら、先々一人ぼっちになるよ

夫婦あっての！子供だ！忘れんなっ


夫婦があって、子供は産まれたんだから旦那も大切にしときなよ

＞常に誰かと一緒にいないとダメな人って、すごく寂しい人だよね…

＞子供！子供！子供が！って子供中心に暮らしてたら、先々一人ぼっちになるよ

一人ぼっちでも良いのか、一人ぼっちは寂しいのか どっちなんだよwwwwwww

１人が好きで１人を選んでる人なら嬉しいだろう
子供しかない人は寂しいだろう

ちなみに私は１人がこの上なく心地よいタイプだ

>>655
俺もそうだな。
人といると気を遣って疲れる。

子供嫌いなら産まなきゃ良いだけじゃん

ちょっと上の方にあった、子供が嫌いだけど出来たら育てるって男はパイプカットしたら良いのにと思う

311で小梨を選択とか経済的に選択て言う人が、日本が環境良くなって産める条件になった時には良い親になれそう

>>657 その理屈だと件の男の人だって良い親にならないとは言い切れないじゃない、さらに震災や経済的理由で選択小梨を選んだ人が良い親に必ずしもなるとは言えないのであって
パイプカットは言い過ぎだと思う
他のスレを見てもなぜあのまともだった人がバカ親にってパターンが少なくないみたいだし 311や原発を理由に子供を作らない選択をした中にも十分バカ親予備軍はいるはず

>>657 さらに付け足せば なんとなく選択小梨の人だっていざ出来たら 良い親になるかもしれない
一番そういう可能性があるのは マナーの悪いバカ親どもと関わりたくないから作らないって人達じゃないかな
そういう人達は何をされたら嫌かがわかっているので 己を見失う事がなければ他人に配慮して育児できる親になれると思う、まぁそこにいくまでのお花畑をどう越えるかなわけだが
つまりは良い親になる人に決まった子供を作らない理由なんてないわけだ
311や原発を理由にしてる人もなんとなくな人もどっちが正当っていうわけでもないし 311や原発を理由に選択小梨ならまだわかるってスタンスでもないわけでしょ？

>>659
大前提にあるのが子供が好きか嫌いかって事
こういう時期だから産まないってのは、子供の安全を考えてるからでしょ？
経済的にってのも一緒
子供が幸せになるためには良い教育をとも思ったりするわけで、
大学だけ私立なら世代で1000万あればいけるかもだけど、
幼稚園から私立でバリバリ勉強させたいなら2000万は余裕持ってほしいとかさ
そういう学校は都心に集中してるから、普段の生活費だって田舎とは倍も3倍も変わってきたりね

客観的に自分達を見れてる人が良い親にと思ってます

低所得でも愛情もって育ててる人もいるけど…自分は中の中できたから、少なくとも高校から私立に行かせられない経済力がなけりゃ無理だわ子共

セルセルwww
あれはあの人の感性なんだから
あんたの自己紹介はどうでもいいよw
乙！

あれ？誤爆してる↑失礼

>>615
＞自由を失うのは嫌すぎる。
＞・そう思う　　　→子持ちになったらできなくなる生活を楽しむ
＞・そうは思わない→子持ちになって代わりの幸せゲット

自由を失うかどうかは人それぞれの環境に寄る。
子供できたらそれまでより制限はかかるだろうが。
両親にでも子供を預かってもらえば夜の外出は可能だし
０歳だって海外旅行につれてくこともできる。

>>660 子供が嫌いって言ってた友人が子供ができた途端に みたいな話も少なくないよ
子供が特別好きでなくとも、今の風潮が嫌いだから作らないっていう人もいると思うし、またその人自体は良識あってもまわりに流されてみたいな親もいるみたいだしね

>>663
> ０歳だって海外旅行につれてくこともできる。

子供用睡眠薬を処方してもらう開明的な親でないのなら、
飛行機内の激しい気圧変化で鼓膜を痛めて泣く赤子と
数〜十数時間その騒音に我慢せざるを得ない近隣の乗客の
双方が可哀想すぎるのでやめてあげてくだちい

>>663 多分 深夜でも幼児をつれまわしたりしてる親を見ているからそう思われるんじゃない？
どこかのスレにもあったが耳抜きできない赤ちゃんなんて飛行機の中でギャン泣きするみたいだし
それを赤ちゃんなんだからまわりが我慢しろや！っていうんじゃそれは配慮が出来てないって言われてもしかたないし
海外ではそういう場合は薬で眠らせるっていうのがあるみたいだね

あなた方の性格分析
�@初対面の人とは話しづらい
�A他人のことよりもまず自分のことを考える
�B１人でいても寂しくない
�C祭りや花見など大騒ぎするのが嫌いだ
�D友達が少ない
�E大勢の人前で話すのが苦手だ
�F団体スポーツをやるのが苦手だ
�G他人の物を黙って持っていったことがある（傘など）
�H酒は好きではない、飲むなら一人の方が良い
�I死にたいと思ったことがある
�J趣味はあるが多くは無い
�K車の免許が無い
�L親類が病気か死んだとウソをついて休んだことがある
�M学生時代勉強は得意ではなかった
�N占いとか自分の運勢に興味がある
�O宝くじを良く買う
�P海水浴に行ったことがない（人前で水着になりたくない）
�Q悪いことで疑われたり、イジメを受けたことがある
�Rショックを受けるとなかなか立ち直れない
�S八つ当たりをよくする、すぐキレル

>>666
＞多分 深夜でも幼児をつれまわしたりしてる親を見ているから
子供がいたら好きな事ができなくなるという当人は
見ているだけではなく実際に子供をもったら
そうならざるを得ない状況なんだとは思うよ。
両親にでも預ければ、と軽く書いたがそれができない
という人は多いのかもな。

>>667
ま、当てはまることもあるけど、�Kは性格か？

�Pは子供産んだ人の方が当てはまる。
以前、中学時代の友人(子持)とプールで遭遇。
私はビキニ着てたけど、彼女は水着の上にTシャツ着てた。
友「そんな水着、絶対着れないなぁ」
私「私だって腹筋とか食事制限とかしてるよ」
友「子供いるから〜延々と言い訳」
子供がいるとダイエットもできないらしい。

改行おかしいのは読んでない
まで読んだ

今日はしんどくでぐっすりお昼寝した。
今から買い物に行っておやつとアイスと晩御飯のおかずを見てこよう。
体が辛い時にぐっすり寝れて休める事に幸せを感じる。
いらいらもしなくて穏やかに暮らせる。夫よありがとう。

親になった事はないけど子供だった事はある。
だからこそ

子　供　い　ら　な　い ！

双方の幸せの為、産む事も産まれる事も避けた方がよろしい

>>667 性格診断スレへどうぞ

セル頑張ってるねｗ
毎日毎日ようやるわ

なぜ、子供いたら行動が制限される（つまり自由が減る）ってのに
必死に反論したがるのかがわからんｗ
ちゃんと育児していたら自由減るじゃん実際。あたりまえでしょ。
（祖父母に預ければ）自由な一瞬がある！子がいない人と変わらない！とか
ムリヤリすぎる。子がいない生活を毎日毎日毎日続けたいの。一瞬じゃなくて
毎日自由がいいの。

自由は制限される、と書いてるし
子供がいない人と変わらないとは書いてないのに
そう見えちゃう？

>>676
そんなの子供いてもできるってすぐに言いたがるから
そう見えちゃうｗ
こういう生活がずっと続いているという話なのに
ナゼか食いついてくる。

ま、子供いたら不自由が多々あるって見解が一緒なんだったらそれでよくない？

>>675
私も自由が大大大好き。今回の震災で完璧子供はいらないと思うようになった
ただ夫が子供好きだから無理やり産むはめになるか離婚するかも

母親が子供を産んで育てたら一人前（大人）とか、情けないとか五月蠅い
あーーー結婚するんじゃなかった面倒くさい

>>677
＞そんなの子供いてもできるってすぐに言いたがるから
それはできる人がいくらでもいるのにできないと言うから。

でかない人にできるはず、とはいわないよ。

>>667
これに当てはまらなかったら昭和体育会系社畜の認定証でも貰えんの？

>>679
それは西川（だっけ？）とかいう女医が
医者をしながらテレビに出てるけど
普通の医者ならそんな時間ないよねっていう
一般的な話と特殊な人を比べても仕方ないってことでしょ
まさか、神田うのが子供産んだから不自由になるとは誰も思ってないよ

ただ、皆控え目なんだよ
「私だってトクベツになれるはず」とかドリーミンじゃないだけ
それを怖がりだというなら言えばいいけど
別に特殊な人がいるからやってみよう！とか思わないから

>>678 旦那と揉めそうだね
しかし一生ものだから慎重にね

>>681
なんでそこまで飛ぶかな〜
なんか真ん中あたりを意図的に無視してるよう。
悪い方も良い方も。

0歳を海外旅行に連れて行くのが本当に赤子のためと思えるならいんじゃね
そういう感性がぶっ壊れた人とはどこまで話しても平行線なのは知ってるよ

近所に、オタクみたいな雰囲気の人がいるんだけどさ。
なんかモテなさそうな感じの人。

私は、旦那に抱かれてる時に、そのオタクみたいな人に犯されて抱かれてる妄想をしてるの。
こわいぐらいイっちゃうわ。

オナする時も、その人に犯されたい気分で胸がいっぱいになる。

はあ、声・・かけてくれないかな。

>>683
いやだから、1000中999アタリで1ハズレですでもチャレンジしたくないんだって
1が出たらどうしようって思うタイプがいてもいいじゃない
まして、1が出た時に成人なら踏ん張れるけど子供がいたら嫌でしょ
って私は思うんだよ

あのさ、要らない理由はいくらでもあるんだよ
逆に「作れそう」な条件もいくらでもあるだろうけど、それスレ違いじゃん
「作りたいけど、勇気がないから励まして」って頼まれた時にする話ここでもしても仕方ないよ
どっかに該当スレあるから自力でぐぐれよ

>>686
チャレンジすれば？とはいってないけどね。
できない人はできないの！ってこったね。

>>686
あ、あなたにではなく
色々できなくなるから子供いらない
っていう人に対しての話ね。

え？だから>>676で自分で言ってるじゃん。
子供いたら通常自由が制限されるんでしょ？
子供いない人とも自由度が変わるとか。
概ね同意ですけど。

自由でいることができなくなるっていう意味で
色々できない、子供いらないって言ったんですけどｗ

ここにきて、まさかひょっとしてこの粘着質の梅厨は
IDの意味がわかってないとか専ブラ使用じゃないとか
自力でぐぐれないとかヤバイ人疑惑が

できなかったんだからみんな虐めるなよ…
不妊だったかもしれないし、かわいそう。

いらないじゃなくて、様々な理由で出来ない。
にちゃん民は殆ど35-45
若いのはTwitterかmixiに行ってる。にちゃん見ない。
だから多分リタイヤ組なんだろうなって思う。

25くらいの若い子が言ってたらまだわかるけど、
もう妊娠のぞめない
35過ぎがこのスレ書いてるとし思うとホラーだね。40代とかもホラーレベル。
かわいそうとしか言えないわ。

>>693
私20代なんですけどｗ

「不妊」でムキー！って言って欲しいなら２ちゃんじゃなくて小町にいけ

>>693
>>694

じわじわくるｗｗｗｗｗ

また不妊なんだろ願望組が出て来たなww
この人達は絶対に選択小梨というものを認めたくないようだ
それを認めてしまう事で自分達の生き方が失敗だったと認識してしまうからかな
まさかね深読みしすぎだねゴメンゴメンww

40代はこのスレにいないだろw
その年齢じゃ子供もう無理じゃん
20代かいってても35くらいまででしょ

えー？もう年齢で叩くしかなくなっちゃったの？つまらん。
あ。30ですけど。
40になったら子供産まなくて正解だったってスレ立てたらいい？
でもそしたら老後どうなるかわかんない厨が押し寄せてくるから
やっぱこのスレでよくね？ｗ

叩く叩かないじゃないでしょ

身体的に40じゃダウン率高いし、羊水腐ってるしリスク大きすぎ

私は子供はいらない(ｷﾘｯって40の人が言ってたら、当たり前の事だし痛すぎるって話

羊水腐ってるしダウン率アップなのに梅梅いう完全に自分より不幸な
人間みたいだけの梅厨もいるんだし生理あがるまでの40代が来たって
いいんじゃね
アラフォーの自分も言われるんだから多分40越しても言われると思う
マジウザ

子供がいらない理由、欲しくない理由はなんですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0522/411183.htm?g=05

>>

そういうことでしたか、 セブン 2011年5月31日 11:31
＞子供がいないなら結婚する意味ないんじゃないかな？と思ったので

失礼ですが、トピ主さん夫婦仲がうまくいっていなく、生き甲斐のお子様もだんだん言うことを聞かなくなり母親から離れ、寂しい思いをされているのではないでしょうか…お気持ち察します。



セルのことですか？ｗ

↑みたいなのを35〜45の枯れた人が必死に書いてると思うと怖い…ね

羊水どうこうの前にがんばっても出来ない歳なのに出来るつもりなのがもう…

唯一の心の拠り所のスレ叩いてやるのやめろよ、かわいそすぎだし、不憫だよ。

私19歳

24才で結婚して、選択子無しで15年。
旦那と二人の生活は楽しいし、子無しで本当に良かったって思う。
でも、いまだに産めって言ってくる人がたまにいる。
「40才で産む人もいるよー」とか、いい加減にしてほしいんだけど。

>>701
＞40じゃダウン率高い

最近の研究によると、30歳以上の加齢した精子がダウンの原因なんだとよ。

いずれにしてもスレチは失せろ。

子供なんか産むにはもうこの国の人心は荒廃し過ぎているように感じる。
ネット見てても明らかに「こいつが自分の子供なら
子供くびり殺して自殺してるわ」と思うような、
常識どころか良識のない書き込みが増えた。

かつては一部のキチガイが善悪も理解できずに書き散らしていたものを、
今は健常者まで「これが皆が思っている本音なんだ」と真に受けて
現実で言っても許されることかのように堂々とわめくようになっている。
あんなクソに我が子が育つと思うと絶対この世に産みたくない。
育たなくてもあんなクソ共が跳梁跋扈する世の中に産みたくない。

悪いことをしたり言ったりしてしまっても、
それを悪いことだと後ろめたく感じる心があるのが人間だろ。
「何が悪いの？　 この位普通だろ？」と言いながら人を傷つけるような
気持ち悪い化け物連中の社会になりつつあるのが本当に恐ろしい。

>>708
治安のいい日本で何気取りだろう。
それ以前に
産めないんだからそんなこと考えても無駄だよ。

>>706
35までは選択だったかもだけど、今はもう望んでも無理なんだし、不妊だよね。

なんで子供いらないっていってるだけなのに
「子供産んでこそ完全体になれる」「産んでこそ人としての幸せ云々」
って感覚の人が多いのかしら？せめて黙っていればいいのに。

シスターや尼さんは基本子供産まないよ。
だって、子供を産んだ瞬間に煩悩も生み出すからだよ。
「わがこがいちばぁぁん、この子を守る為ならぁぁぁぁ水買い占めるぅぅぅ」
ってなる。だから子育で我慢つよくはなるのかもだけど、
人としては逆にちょっと遠回りかなっておもう？

本当に子育で完全体になるんなら、完全体になったおばさんを見せてくれw

>>709
なんで産まないんだからって言えないの？ｗ
産めないという言葉に固執するのはどうして？？

>>709
うん、産めない。
あなたみたいな子供いらないから。

>>710

いっつもこう言いかたする人がいるけど本当に気持ちがわかんない、
不妊だとどうなるん？？？

ぶっちゃけ不妊でもなんでもいいじゃん？
いらないもんはいらないんだからいらないんだから。


この言い回しって、
＝「子育をしている私を認めて欲しい」って聞こえる。
（みんなみたく仕事したり自由に遊びたかったけど、子育してよかったの、
これが女の幸せなの、しないなんて女としてはダメよ。
不妊は女として不完全なのよむきー！！）

子供がニートになったり犯罪者になったら
残りの人生生き地獄だな。

>>711
＞本当に子育で完全体になるんなら
＞完全体になったおばさんを見せてくれw

いくらでもいるんじゃないの
自分の母親は？
完全体という言葉は変だが子持ちで礼儀正しい人に会ったことないとか？

このスレの子有り婆のレス見てると頭腐ってきそう
鬼女板のすれなんて私絶対見れないや

子供手当出るから子供生め産め言っていた奴らざまぁと言いたいわ
こんな御時世、産まないのがベストな選択だよ

確かにここの子蟻レスは全て悲惨だな…
よっぽど子蟻生活に不満があるとしか思えんわ

つか書き込む前に落着いてこのスレのタイトル読んで欲しい

小梨につっかかる子蟻の理由

・産んだみたけど子供が可愛くない、後悔している⇒お前らも産んで悩め、苦労しろ
・産んだ子が障害児だった⇒お前らも障害児産んで苦労しろ
・産んだ子がニートになった⇒お前らもニートに育てて苦労しろ
・産んだら自分の時間がない⇒お前らも産んで時間なくなれ
・こんな時期に産んでしまったことを後悔⇒身軽な小梨羨ましいお前らも産んで苦労しろ

↑をそのまま自分の中で勝手に正当化
自分の世界しか見えてないのとそれを認めたくない
自分より目下と思い込んでる子無しにつっかかって気分すっきり

幸せそうな人は子蟻でも産もうが産まないが自由じゃねと流すのに、
わざわざ出張して来る子蟻は余裕無い生活で攻撃的なんだろうがﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>716

「いくらでもいる」とかそういう話しているんじゃないよ。
「産んだら完全体」って主張する小梅ばぁさんたちが
言う理論が正しいと仮定するならば、
産んだ人が全て完全でなければならないけど、
それってどう？って皮肉ってんだよ。

普通に考えればセル理論を全の人間にてにあてはめるのは
いかに強引かってわかるでしょう。


実際町で観察していても話を聞いていてもおばちゃんって生き物は自分の感性中心で
尊敬できない行動をしている人は多いかなぁ。
おかしいなぁセルなのにねぇw

>>720
・本当は産みたくなかったのに、夫や舅姑や近所のキチガイに
　よってたかって脅されてしょうがなく産んだ
⇒お前らも私と同じ言葉で馬鹿にされたり脅されていやいや産め

ってのもいそう。
過労で鬱になった人に「鬱は甘え」って罵るのって
一番鬱に近い人なんだってね、過労で。

毎日来てる頭おかしい奴がとうとう妄想で語り始めててわろたｗｗ
お薬が足りてないんじゃないの…？
スレの見えない住民の年齢とか決め付けるようになったら終わりだね
2ちゃんでも人が寄り付かなくなるスレには大抵そういうお薬要員が住み着いてるｗ
少し前からこいつの粘着質はたぶん行くところまで行くなと思ってみてたんだけど…
仕舞いには発狂してコピペ荒らしでもしてくれれば規制くらってスッキリするのにｗ

フンフンガー！フンガー！
フンガー！
鼻息荒くて何言ってっかわかんね。
高齢オバサンの長文はホラーだね。

できなくて歳とっちゃったかわいそうな40前後の集まり
いらないわぁ〜
いらなーい

いや、そもそもお前ら作りたくても作れないから。
フンガフンガ言ってないで、
犯罪起こさないよう社会の邪魔にならないようにひっそり死んでいってよ。

↑
なんかかわいいねぇ。・・・中学生男子みたい。
これじゃ腹もたたんよ苦笑

はい憎まれ口つづきどぞ↓

残念ながら生産能力があるからこそ「いらない」という選択をしてるんだけど
本当に作れないなら願ったり叶ったりだわー
セックスも心置きなく楽しめるしね

ほんとよかったなーID:xdwEvaTFみたいな子供がいなくて。
こんなんに育つとも知らずに、飯の世話とか下の世話とかを
一生懸命やっていた気の毒なお母さんがこの国のどこかにいるんだな……
先天的なハズレ個体産んじゃったお母さんに同情を禁じ得ないよ。

>>730
同情はしないこともないけど、
そういうリスクもあるのが出産子育てだからねえー
お気の毒、乙☆ｷｬﾊ
みたいな感じで、最初からその道に踏み込まない我々には関係ない不幸だよねｗ

>>701
差別発言イクナイ

私は身近に結婚願望がないまま40歳になり
41歳で突然恋愛をして42歳で自然妊娠して出産した人がいる
45歳になった今、さすがに要治療だけど医者は「2人めどう？」
というらしいので40代は避妊しないとできます
お陰梅厨の実母がうるせーうるせー
いつ解放されるんだか

>>714
だよねー

要らないんだから避妊してるし
できるかどうか試したことないから不妊かどうかすらわかんないし
不妊だったらラッキー程度だし
不妊が悔しいメンタリティの人は一旦着床してから廃棄するのかしら？
何のためなのか意味わかんないよね

ていうかむしろ不妊になりたい。
避妊とかﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>734
同意。ピル代も馬鹿になんないしねー
なんかこの流れ見てたら段々セルが可哀相になってきたな

あ、本家のドラゴンボールの方のね

そうとうコンプレックス持ってるんだな、ID:xdwEvaTF。
まあ頑張って生きてくれよ。

>>709
日本は治安がいいなんて、もはや過去の話でしょ。

>>710
むしろ不妊と思われたい。
そうすれば、まわりも｢産め、産め｣言わなくなるだろうし。
あと、東京では35才〜40才で初産の人は結構いますよ。
地方の人だったらわからないかもしれないけど。

フンガー！フンガフンガ！

>>738
どうされましたか！？

>>738 m9(^Д^)

>>737
犯罪率の増加傾向はあるけど世界でみたら
圧倒的に治安の良い部類じゃないの。

子供の幸せをちゃんと考えたら産むという選択肢はない。
犯罪についてはさほど心配していないが、いじめは怖い。

>>738
自由って良いもんだよ。
でも738は自由になっちゃ駄目だよ。責任持ってしっかり育児しなよ。お母さんなんだから、しっかりしないと駄目でしょ。お母さんなんだから自分の事は我慢するのが当然。
どんな苦労にも笑顔で耐えなきゃ、お母さんなんだからね！
子供泣いてるじゃない、子供泣かす母親なんて失格！フガフガ言ってないで子供あやして来なさい！

>>701
【生活全般】‐些細だけど気に障ったこと Part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1305386853/673

673 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/06/01(水) 07:56:47.84 ID:8GXu1Jbw
自宅警備歴3年目ですけど、何か？

>>744
ｗ

ID:8GXu1Jbwの気分はわかる
私も結婚前ちょっとニトった時期があるから
家事だけやってるって意味では（ニートで家事しない人もいるだろうけど）
ニートも主婦も同じなのに
方や将来どうなるかわかんない無収入
方や職業欄は「主婦」のチェックボックスがあるし
保険証も年金も自動的についてくるし
しかも、扶養者が親だと何しても金で文句言われるのに
扶養者が旦那だと何に金使っても文句言われない
超楽鬼楽
受験が終わって気が抜けて、まだ就職活動の実感もなく
うるさい親もいない一人暮らしで仕送り受けてる大学一年生ばりに楽

そりゃ憎いよねｗ
せめてその楽さ分子育てでもしてもらわないと割に合わない気がするよね
でも、他人が苦労しても一切割も都合も合わないけどねｗ

子供欲しくない派で既婚の人は、パートナーとはどういう感じですか？
相手も同じ考えなら問題ないけど、後、両家の親とかも・・・
うちは、私だけがいらない・欲しくない。
旦那は普通に子供居たら良いなーって感じだけど
私が欲しくない意思を知って
（きっかけは、生理が大幅に遅れて「まさか妊娠？！」と私が取り乱した）
「欲しくなってからで良い。別に急がなくて良い。一生子供が欲しくないなら
子供が居なくっても良い。」と、一応は折れてくれて居る
母親は、「子供居た方が良いわよぉ・・・私もサポートするけどねぇ」
と強くは言わないけどｒｙって感じ
父親は、「お前ら夫婦は子供の居ない人生を選んだのですか？
そうならはっきり教えてくれ父も心の準備をするので…（涙の絵文字）」と
一番プレッシャーを掛けて来る。　ちなみに旦那は両親とも他界。

欲しくない。育てる自信無い＋旦那や家族に申し訳ない＋迫り来るタイムリミット（今35歳）
で、毎日悶々としてる

>>710 あ、年齢関係ないよ よくわかってないみたいだけど
一生産まないっていう意味だから
産めないとかっていう考えがまず無いわけよ
だから選択小梨なのさ、不妊さんとは違うんだな残念ながら

>>716 それは育児をした事で人間形成されたわけではなく
元々そういう資質があった人達なんじゃないかな
少なくとも選択小梨を認めない どうしても不妊にしたいような人はこれには該当しないがね

フンガー！

まだまだいくよ！

フンガー！

>>749 これだけ皆から叩かれりゃ気のきいた返しもできんわな、とりあえず育児頑張って
>>746 一生もんだからね 両親にもはっきりと言ったほうがいいかもね
しかし旦那の態度自体が本当は子供いたらいいな的な感じがするよね どっかで噛み合わなくなるかもね

もし結婚後まかり間違って妊娠なんかしたら、迷わず中絶するわ

>>746
結婚前に言わずに、俗に言う詐欺ってやつですか？
旦那さん可哀想だな

結婚して5年の30歳
独身時代から子供いらない派で、旦那には付き合ってた頃から子供嫌いをアピってた
プロポーズされた時にも、子供欲しくはないって言っといた
その時旦那は子供はいなくてもいいけど出来ちゃったのを中絶するのはイヤだから、その時は頑張って育てよう、みたいなこと言ってた
でも結婚してずっと避妊してくれてるよ

最近婦人科系の不調で病院行ったら不妊発覚したんだけど、正直ラッキーって思ったよ
産めるのにあえて小梨と、産めないから小梨では周りの反応が全然違うからね
治療すればできるかもって事らしいけど
旦那は無理(欲しくないのに不妊治療)しなくていいって言ってくれてる
私は内臓と旦那に恵まれたと思ってる
一般的に見れば欠陥品だけどね、私はw

結婚前に祖母が「こんな時代だから子供は無理して作らなくてもいいんだよ」って言ってた
もちろん子供嫌いは祖母にも母にさえも言ってなかったのに
私は祖母にとって忙しい母に代わって子育てまでしてくれた初孫で、高齢の祖母に初ひ孫を見せてあげられるのは当時では私が一番可能性があったんだけどね
子供好きの祖母だから当然喜んでくれるだろうし、楽しみでもあるはずなんだけど
産めや増やせの時代の祖母がそんな事考えちゃうような時代なんだなぁと、当時産む気ゼロの私でも複雑な気持ちになっちゃったよ
父は他界してて、母は仕方ないねって言ってる
でも母は旦那には悪いと思ってるみたい
子供嫌いで不妊な娘で申し訳ないらしい

旦那の両親は何も言わないんだよねー
遊びに行っても子供の話は一切出ない
旦那は不妊とか言ってないらしいけど、結婚して5年経って子供いないから、さすがに気づいてるかな？
気を使ってくれて子供のことは触れないのかもとか思うと、サクッと不妊ですって言ったほうがいいのかな？とかは思う
子供嫌いだから治療する気ないとはちょっと言いづらいけどね(^_^;)

>>753
年齢と状況が似てる、けど違うのは夫と母親が欲しい欲しい産め産めいうことだな

>>754
いや、母親はどうでもいいけど
夫が欲しいか欲しくないかは随分違うぞｗ

>>754
それ辛いよね
夫だと離婚がチラつく可能性があるし
母親はね、他の兄弟がいればそっちに孫は任せてw

>>746
自分も似たような感じだよ
結婚前に言ってあったけど
３３だけど、かなり悩んでる
欲しくないしダンナもいいよって言ってるけど、ほんとは欲しいみたいだしね

>>747
不妊なんだよ。産めないんだよ。
選んでるつもりだろうけど、もう産めない年齢で何言っても不妊は不妊。

不妊だったらラッキーだって。
自分はあくまで選んでるつもりなのが痛い。
不妊なんだからラッキーもなにもないだろうに。
どのみち産めない身体なんだから。
頑張って避妊なんかしなくても大丈夫だよ、オバサン

>>729
産んだ事ないなら生殖能力無しなのに何戯言言ってるんだろう。

きっついね、それ
うちは完ぺきにふたりでイラネ夫婦だから話し早過ぎw
あちらの両親にも夫がアッサリ宣言してましたわ

歳書いてるのが30前半。
後半〜45はもう年齢も書けない。
歳の話出したら
まともそうないらない派のみの書き込みに。

やっぱり癌は40前後のもうどう頑張っても授かること出来ない不妊だったんだな。

>>761
いいなー
うちもダンナがいらない派なら気が楽なんだけど
いなくてもいいよ、ほんとはちょっと欲しいけどってスタンスなんだよね
めちゃくちゃ子供がほしいってわけでもないらしく
なんとなく欲しいな〜いたら楽しいのかな〜くらいらしくて余計に始末が悪い

出産のリミットとかリスクとかも年齢に伴うから
ここ数年、誕生日の度に悩みすぎて鬱っぽくなる

とりあえず考えるのやめて、自分の欲しくないって気持ちに従ってみてるけど
ダンナもそれでいいって言うので

>>763
キチンと話し合ってみてさ、
(子育ての大変さとか経済的な予算とかリミットとか細かく)
それでも旦那がやっぱり欲しいて言うならこっちが折れるか？

なんで10代や20代の年齢申告はスルーするんだろｗ
ちなみに22だけど自分の子供、代理出産なら存在しても良いよ。他の誰かが育ててくれるなら卵子くらいは提供してやる
ていうか健康な若い卵子の内に然るべき場所に提供して世の役に立てて欲しいわ。再生医療の実験とかさ
子供作る気ないし生理こなかったら一石二鳥だし。整形手術と同じくらいのハードルで実現しないものかねぇ･･･
卵巣があれば多少更年期障害は大丈夫なんだっけ？まぁ私がババアになる頃には少しは良い薬も出てるでしょ

>>759
知識ないのに噛み付くのバカっぽいよ
不妊って一口に言っても色々なんだよね
私は薬飲むだけ
飲んで排卵起こして、そのタイミングでやれば出来るらしい
子供要らないから飲まないけどね
でも排卵が全くない訳じゃないから避妊するんだよ
わかる？
完全に出来ない身体って訳じゃなくても、不妊ってことになる人もいるんだよ

ちなみに避妊は、子供要らないって言ってる私に対する旦那の優しさだよ
万が一出来たら私が悩むからね
だからもし出来ちゃったら頑張って育てようって言っておきながら、ちゃんと避妊してくれるんだよ

昔祖母に子供なんて要らないって話をしたら、「親の苦労が分からないから駄目」と言われた。
これっておかしくないか？
親は子供にはなるべく苦労をさせたくないもんだろ？
苦労のない人生を送らせてあげたいから、一所懸命ご飯作ったり学校に通わせたりしてるわけだろ？
子供持って苦労しろとはなんだよｗｗ

子供には苦労のない人生を送ってもらいたいが、
子育ての苦労だけは経験して親の苦労を知ってほしい。
まったく親とは勝手で我が儘で利己的な生き物だ。

>>762
あなたは不妊の人を排除したくなるぐらい不妊じゃない確信があるんですね
妊娠したことがあるわけだ
かつ、子供要らないスレにいるってことは中絶したんですね

うっかりさんだね

>>766
医者が絶対確実何があっても妊娠しませんって宣言してくれないと
避妊の解除ってできないよね
解放されてる人が羨ましい
やっぱり生理が止まるまで避妊必要なんだろうなぁ
面倒臭いよね

うちも旦那も私も子供に興味はないけど
できたからって即中絶できる ID:v2iALVnGみたいなメンタリティは
私も旦那も所有してないから気をつけてる
普通は試してみたりしないよねぇ

妊娠して、出産まで長い時間かかるのが嫌だ。出産から成人までの育児期間が長いのも嫌。その間に何が起こるか読めないから。今回の３１１が良い例だよ。
一寸先は闇って訳だが、風呂入ってる時地震来たらヤだとか思ってるのに、出産真っ最中に地震来たらとか考えるだけでも恐ろしいわ

>>758 どうしてもそうじゃないと困るのかい？ww まああなたの中でなんて呼ぼうがかまわないけどね
理屈で言えば 産めないじゃなくて 産む気なんてさらさらない産 ま な い だから

311で選択確定した、今27歳。
2〜3年前に「子供そろそろかなぁ？」なんてお花畑だったのが嘘みたいに夫婦して小梨を選択。
4〜5年すれば明らかに健康被害が出るだろうと思ってる。

今いる子供たちに何か支援することで、後続の世代に何か貢献出来ないかとアレコレ考えてる。
新たに産むことはリスクが高過ぎるけど、子供は嫌いじゃないんだ。

スレチの人って夜中に書き込みしてるけど、子持ちの主婦なら家事と育児で疲れて寝ちゃう時間だよね。
実は自分が不妊さんで、不妊大歓迎！な私たちに苛ついてるのかな？
だとしたら、ここにはこない方がいいですよ。

「子はかすがい」と言うけど、アレって昔は見合いで結婚する人が多くて
共通の話題が子供の事しか無かったからだろ？

>>759
妊娠したことない＝不妊とかｗ
じゃあ世の中で避妊するのは経産婦のみになるじゃんｗ
学生とかも避妊しなくてよくなるね･･･ホント馬鹿すぎｗ
不妊でもなんでもいいが、確証がないから診断書ちょうだいよ。
子供いらないの。わかる？子供いらないの！理解した？簡単な日本語だよ。
･･･不妊で困っている方？別に産む能力って誇らしいことでもなんでもない
ただの原始的で動物的なものなんだから固執することないじゃん。
風邪をひきやすいかどうか、くらいの優劣。それを大げさにして
劣ってるｗｗｗｗpgrってやっているようにしか見えないんだよ。壮大な空振りをしていることに気づけ。

>>773
分かる。たくさん税金払うから子育てしやすい環境に使ってねって思う。

自分は欲しいと思えないので

>>773
本当に今回の事でそんなに被害（例えば子供の奇形とか病気とか）がおこるのかなぁ・・・？
っていっつも思ってしまう。（否定しているのではなく素朴な疑問）
最近耳無しウサギってさわいでいるけど、あれも放射能のせいなのかなぁ？

まぁ、元々子供作らないって夫婦で話しているから他人事なだけなのかもだけど。

スレチでした。

>>775
なるほどそうかも！
でも、かすがいが無いと上手くやっていけない夫婦はいやです＾＾；

>>779
私もそう思う。
かすがいが無くて不仲になる夫婦は最初から仲良く無いんだ。

＞２３歳、女です。現在３１歳の人と結婚を考えて付き合っています。

＞私の友達３組は子供を授かって結婚生活を送っていますが彼氏を交えて、
＞家に遊びに行ったり、外でバーベキューしたりと遊んでいます。
＞私達が結婚して子供を作らないとしてもこの友達関係は変わらないと
＞思っていますし、友達にも私達は子供作らないんだって話してます。

こんなのあったけど、これ間違ってるよ。今は２３歳だからそうかもしれないけど、
だんだん奥さんの実家の兄弟とその子供、自分の兄弟とその子供などの付き合いが
優先して友達は後回しになる。友達づきあいが続いていたとしても子供連れで
ディズニーとか子供優先になってくるから子供がいないと行きづらい。

>>778
「チェルノブイリ」「終わりなき人体汚染」などでググってみてください。
旧ソ連でも強制移住させたような汚染度の地域に日本は大した対応もしていません。

私は311までは「どうしよう？組」だったので気に掛けていましたが、こちらのスレの方ならご自身やパートナーのリスクを考える上で参考になればと思います。
「夫婦二人の老後」を考えていますがチェルノブイリのあったウクライナの平均寿命が事故後75歳から55歳に下がったという報告もあり
人生設計考え直ないといけないかなと夫婦で話し合い中です。
長文申し訳ないです。

>>774
同じこと思ってた
どう考えても育児しながらでは考えられない張り付き様だしｗ
子供ネグレクトでずっと見張ってる可能性もあるけど
どっちにしろ、病院池だね

>>782
もともといらなかったけど、同じような事は考えるよ
実態を知るか知らないかで全然生き方、考え方が変わるよね
ネットやってない、やってても調べようとしない層は多分こっちを神経質扱いなんだろうな
実際10年後に何も無かった！すげえ！で終わるならそれに越した事はないよね
でも今からわざわざリスク更に背負う気にはなれない
基本楽天的なうちの旦那でも、俺ら何歳まで生きられるのかなとかつぶやいてた
そんな状況で今からこの日本に子供産みだす気にはなれんね

>>782
＞ウクライナの平均寿命が事故後75歳から55歳に下がった

まぢっすか！(・・;)
これから一体どうなってしまうのだろうかorz

うち神奈川で250-60K圏内。
大人だし外部は大丈夫そうだけど内部は心配。
外食でサラダ食べなくなったし。加工品の産地まではわかんないもんね。
でも子供はもっとなんだよな〜グラウンドでまだ運動してるし。
福島で幼児連れてデモってる人らを見るとさっさと逃げればいいのに。っていっつも思う。

>>782
ググってみたけど、今画像が規制されているみたいだね。
コメントとかで、若いのに頭がおかしくなった例の話とかされていて怖い。
これからどんどん濃縮されていくんだよね、ちょっとだけ含まれる食べ物を毎日摂取しているうちに…

>>780
かすがいってのは木材同士をつなぎ止める巨大なホチキスのようなもの。
子供がいると仲が悪かろうと離れることが難しい、という意味で
正に子はかすがいなのかもな。

>>788

子供居る人に「子供が居なかったら離婚してた。子供が居てよかった。」
って言われた事ある。
子供は可愛いけど夫は嫌い。経済的なことで一緒に居るらしい。
離婚を考えるくらい不仲なのに一緒に居るってｽｺﾞｲと思った。

>>782
怖くて見てなかったけど今日初めて動画を見た。
子供欲しいという夫にこれ見せたいけど見てくれないだろうな…
ホットスポット住みじゃないけど埼玉もアウトだろうか
今産むのは親のエゴのような気がしてならない

動画やっと発見した。なにこれ怖すぎ･･･
>>790
なんとかしてみてもらったほうがいい。

>>782

ありがとうございます！
放射能のことは色々調べて入るんですけど、
自分が詳しくないからこそ、
チェルノブイリと日本の状況が＝で考えていものなのかが
いまいちつかめてないんですよね。

でも、「終わりなき人体汚染」でたどっていった
チェルノブイリの奇形の子供の写真（youtube）は本当に可哀想でした。
あれなら産まないで殺しちゃった方がいいっておもいました。

現地の人たちは放射能の影響を知らずに産んでしまったんでしょうね。
だから不安要素があるなら産まないという防衛心は大事だなぁって思いました。

これからどうなるんだろう？？？

奇形とか考えると産めないよね
自分が生きてるうちはまだいいよ
自分が死ぬまで面倒みて、死んだあとは残された子供はどうなるの？とか考えると無理
最初から小梨選択でおまけに不妊な私だけどね
自分がもし子供が欲しい人間だったとして、って考えてもすっごく欲しくても諦める気がする
影響が出るのが数年後なら、決して遠い未来ではないし

311で独り身が不安になった友人が
早く結婚して子供欲しいって言ってたけど
結婚は賛成だが子供はちゃんと調べてから決めたほうがいいよって言ったら
放射能とか考え過ぎ、あんたホント子供嫌いだよねって言われたよ
まぁ、4月の始めごろだったけど
あれから子供の話してないけど面倒だからもう言わない
どうして最悪の事態を想像できないのかが不思議

>>793
＞あんたホント子供嫌いだよね

もし本当に子供嫌いだとしても、
自分が嫌いだからって友人に産むの考えなよなんて言う訳ないよね…
まぁ触れない方が安全な話題だったのは否めないけど、
それにしても好意からくるおせっかいをそういう受け取り方をされるってのがやっぱり女って怖いなと思ったわ
友人なのにそういう悪意ありきの受け取り方されて面倒なんだもん
その手の話は本当にどこでも誰相手でもスルーするに限るね
無駄に嫌な思いするだけ

>>793
奇形は産む前におろす選択肢がある、今の時代産めないんじゃないのかな？
産んだその後だよね、母乳からセシウム出たらあげれないし
海外の粉ミルク取り寄せたり水にも気をつけなきゃいけない。
幼稚園や小学校通いだして給食食べることになったら気をつけようがない
そして子供が白血病などで倒れたことを考えると膨大な労力とお金がかかる
ドＭじゃないので私には無理

私も友人の子供に放射能に気をつけてるか聞かなくなったわ

奇形はわかるけど池沼はわかんないよね。
先天的な病気とかさ。
ﾃﾗ面倒。。

>>777 税金は強制的に摂取されるものだからどうにもしようがないが、そこまで育児環境向上に使ってくれとまでは思わない。コジキ手当てを廃止してそのぶんを環境向上に使えとは思うけども
自分達の生活が一番大切だからね

最初から子供要らない私は今更多少の放射能などどうでもよかった

>>793
自分で自分がだいぶイタイって気付かないんだ？
ビックリ。
人んちの家族計画に口出しするなんて非常識。
しつけが行き届いてないね。
君が産まないのは自由だが子供が欲しいという人に、あんたが口出しする権利はないし、そう言われて当然。

>>794
好意からくるおせっかい…？？

はぁ？

常識はずれにもほどがあるよ

>>776
不妊って言われてなんでそんな必死なの？
別に産まないならどうでもよくない？

>>801
そもそも不妊という単語がこのスレではどうでもいい
私は着床したことあるから不妊じゃないのよ自慢なら
中絶関連スレでやってきて

でも、確かに産まない人は産まないことに口出される必要はないし
産む人は産むことに口出される必要はないと思う>>793>>794は
逆梅厨ともいえる状態で下世話

>>802
うん、いや私も下世話だとも思うし、自分ならそういう事は言わない
でも793さんがまるっきりのゲス根性でそういう事を言ったとは考えにくいし（相手は友人だし）
何より産めとか産まないの？とか、
そっちから言われるのはもう日常的で言った方も表立っては責められないなら、
逆の場合もあって仕方ないのじゃないかと思うだけだよ
別に目には目をじゃないけどね、793さんだけが思った事を言えないのもおかしいよなと思ったのさ
でも上で書いたように私自身は何より自分のためにそういう発言はよした方がいいとは考えてるよ
産むな産むな言っていいなんて全く思ってないし
だから逆梅厨とまで言われるのはちょっと心外だなぁ
まぁ面倒なんでこの話は私はもういいけどね

以前は嫁も子供欲しい というかそうするべきが女なんだみたいな変な宗教がかってたけど
新興住宅地に住むようになって近所のバカ親子とか非常識な親のニュースを見ているうちに
子供作ってああいう人達と関わりたくないからイラナイと言うようになった
こういうふうに結婚してからイラナイと思うようになるパターンもあるよね

>>802
いらない派同士でケンカすんな

押し付けてるわけじゃないでしょ
単なる言葉のあやだし
ただ、いらないから避妊が必要ない不妊が良いっていう馬鹿には消えてほしい
交換なんかできるわけないのに、病人に対して失礼極まりない

793です
なんか不愉快な思いさせてすみません

友人とは311以降初めて会って
地震怖かったねーからはじまって、原発とか放射能とか色々話して、
で、友人が独り暮らしは不安だから結婚して・・・って流れで話したの
4月のはじめごろって地震とか放射能って世間話位な感じだったから
友人の将来に意見するって感覚ではなかったし、友人も意見されたとは思ってないとは思う
実際その後も何度も会ったり、電話もメールもしょっ中してるけど関係は今まで通りだよ
ただ今後の子作りのことは考え方が違うから面倒だからもうイイやって感じ
面倒だから
でも最近は放射能の話の流れで、がん保険入ろうかなって言ってたから子供のことを前より楽観視してないとは思う
私からは触れないけど

いい関係ですね、
二人の事なので我々が口出す事じゃないですね！

>>807
いや、ここに書いたら口出しされて当然
私もするw
だから不愉快なことかいてごめんなさい

友人とはいい関係だと思う
ありがとう

赤子がかわいいとは思えない。
生まれたてなんてキモい肉塊にしか見えない。
グロだわ…
奇跡だの感動だの無理矢理に美談に仕立ててテレビで映すのも止めて欲しい。

あと公開授乳してる婆もキモい。
ああいうの見るとますます子供要らんと思う。

>>791
夫の女友達が怖い怖いとネットで言ってたらしくがやっと放射線やばいと思ってくれた
しめたと思って今日見たチェルノブイリの動画の話しておいた。
いつもはウルセーナって怒るけど今日は静かに聞いてくれた、少しは考えを変えてくれるかな

>>809
最近テレビで感動系多いよね、興味ないからすぐチャンネル変えちゃうけど。

>>810
放射能と啓蒙はスレ違い

年金もらえる歳が10年引き上げ？
月15万消費×12ヶ月×10年＝1800万自分で捻出しないといけなくなるんだよね
さらに歳とってくると医療費も馬鹿になんないし、こりゃ子供産むなんて無理ぽだわ…

ママ友（笑）とか絶対に勤まらないから子供イラネ
あんな五月蝿くて怖い集団に溶け込みたくない
特に野球少年の保護者とか宗教みたいな団結力があって怖すぎる

昨日「生命の神秘」みたいな番組をやっていて、
妊婦さんが疑似出産体験をしていた。

正直言ってしまえば引いた・・・・。
あれを見て「感動」とは思えなかった。
神秘って見えない見せないから神秘なわけであって・・・。
恥じらいの感性も変わってきてますね。

だから実際目の当たりにしてしまうと
自分がするのは嫌だってはっきり思った。

子供を産む事を避けたいから子供も欲しくないのかもしれない。

産んだ事をステータスにもしたくないし。（産んだら、無意識にしちゃうと思う）

速攻でチャンネル変えたけど、あのM字開脚姿が脳裏にやきついてしまったorz

>>789
いるよね、そういう夫婦。考えられない。
夫婦仲が良くない環境で育った子供の多くは性格が歪むらしい。児童心理学を勉強してた友達が言ってた。

「子供のこと以外に話すことがない」って人も信じらんない。
最近読んだ本、二人で観た映画、今度行きたいお店、政治、環境問題、AKB(笑)。話すことなんていくらでもあると思うんだけど。

子供がいないと飽きるとかもね。
相手に対して失礼極まりないよ。

放射能汚染を受けた子供は短命かも知らん。
ウクライナの平均寿命が大幅に下がったのは病気多発による子供の夭逝の影響もあるかと。
つまり自分より先に子供が死ぬ訳だ。「子供いないと老後が大変」厨の皆さんご愁傷様。

ご愁傷様なのは、子供いらない人含めて全員だぜ。

まあ大人になりゃあ御の字で腹括れるけど子供が夭折するのは不幸だろ。

>>816
＞最近読んだ本、二人で観た映画、今度行きたいお店、政治、環境問題、AKB(笑）

それは若いからだよ。若い時は夫婦で何を話していても楽しい。
そのうちに旦那は旦那の友達といたほうが良くなり、自分は女友達といたほうが
楽しくなる。映画とかお店とか旅行も女友達と行ったほうが楽しくなる。
子供のこと以外話すことがないような人は子供がいなければさらに話すことが
なくなると思う。

>>821
え、今でも女友だちと遊んだ方が楽しいけど、
旦那はまた別の話だよ。
一緒にいれば癒されるよ（そうじゃないときもあるが）

うんうん

>>817
「子供がいないと間がもたない」とかねｗ

夫婦仲悪い所の子供の性格が歪むのは容易に想像出来る。
可能なら子供の為にもさっさと別れた方が良いと思う。

>>821
うちの父ちゃんと母ちゃん、そろそろ50代も半ばだけど二人でドライブ行ったり映画行ったりしてるよ
話すことがないってのは結局自分で情報を受信してないってことなんだよね
それは子供いるいないの問題じゃなくって「人」の問題で、相手と仲良くしようっていう努力や思いやりが不足してるだけ

>>813
今「ママ友ドラマ(笑)」やってるけど、ほんと怖いわー。
ららママみたいな女が人の親かと思うとゾッとする！！！

>>825
うちの両親もそうだ。二人で旅行もよく行くし。
夫とは10数年話題が尽きることはないのでこれからも安心していられる。

放射能汚染された土壌、終わりの見えない不景気…
現在大学３年のゆとり世代カップルだけど、
彼が大学院卒業後に入籍予定ではあるが…子供作る気がしない
共働きで頑張らなきゃいけないし荒んだ日本に生まれ落ちてしまうのが可哀想

>>828
まともな考えだと思うよ。

就職も決まってないのに子供がどうこうなんてwwwwwwwwwwwwwww

>>828と彼氏が結婚して、二人とも働き始めてある程度経って、
そろそろ子供が欲しいかなあと迷いを覚える頃には
この国にももう少し希望が戻っていてほしいと
自分の子供は欲しくなくても考える。

>>825
>>827
うちも同じだわ
仲がいいのは年関係ないと思う

うちは幸せアピールってズッ婚みたいw

常にベタベタするばかりが夫婦じゃないしね 子持ちの女友達とかで子供できてからは全然かまってくれなくなった とかっていう話も聞くし

>>821
あのぉ〜、結婚13年目のアラフォーなんですけど〜。
全然若くないです。
ご期待に添えずごめんなさい。

「二人きりの生活が楽しいのは若いうちだけ」
よく言われました。
いまだに楽しくてすみません。

この流れ、もうそろそろよかんべw

>>829ｰ831
私はもう就職していて通信大学に通う勤労学生なんどす
彼は旧帝工学部なんで割と良いところには就職しそうだけど、それでも子供は遠慮してしまう
彼自身も、
「今の日本に産まれる子供は不幸じゃないか。子供の人生を考えると作りたいとは思わない。」
という考えなので余計に子供は欲しくないんですよ
でも互いの親や親戚が早く結婚して子供作れとうるさくて、
２人は子供作らないで納得してても周りが…

>>837
私は適齢期なので周りが産め産めうるさいよ。
本人達が嫌だって言ってるのだから産まなければ良し
産んで育てるのは結局自分達なんだから親のいいなりになる必要なんかないよ

>>837
田舎の人なんかい？　 まだ21歳の学生さん捕まえて子供子供って。
5年様子見たって都会じゃあまだ早いくらいだ。

年寄りの言うことなんか気にしないで勉強とお仕事頑張んなよ。
5〜10年後には「今の日本に産まれる子供は不幸だ」という
彼氏の考えが変わっているほど、日本がマシになってることを信じたいね。

子供産んで脳みそ腐ってる奴らの仲間入りしたくないし
今が一番自由でいい

>>837
世の中バカ親やDQNだらけだから、
あなた達の様な優秀な遺伝子こそ、この世に残して欲しいと思うなぁ…。

>>841
なんでやねん、ほっといてやれよ
優秀なのは努力のたまもの、
思うように生きればいい

キジョ板の夫婦二人暮らしスレを見てきた。
不妊だなんだと罵りが怖すぎる。
ここは全然まともよｗ

産むのは自分、育てるのも自分達！
周りや親戚が産んで育ててくれるわけでもない
無責任な声なんか気にしてちゃ生きられないよ
言う方だって、特別意味もない、挨拶や社交辞令みたいなもん
まともに聞く必要もない
実際、残さなきゃいけない家系や財産なんて、数えるほどしかないのが今の日本
何も考えず昔ながらに(笑)子供増やす程のどかな流れじゃないよね、新聞やニュース見ろ！って言い返せ(笑)

つかｗ
早く子供を＝毎日セックスしなさい！
大きなお世話だわ！他人の(我が子の)セックスライフに口出すな

>>842
うん、勿論その通りだよね。
ただ勿体ないなぁとは思う。
世の中、子供を持つ資格の無い奴が親になってることが多いから。

子供産むのは国家試験制にして欲しい

>>826
ママ友ドラマこわいよね
子供がいる人はリアルすぎと言っている

子なしの知人とドラマの話をして、あんなの見たら子供欲しくなくなるよねと言ったら
あんなの嘘っぱちだから平気だと言っていた
子供がいる人はみんなリアルだと言うのに

>>835
楽しいよね
楽しいのは今だけみたいなこと言われたけど
それから１０年経つけどまだ楽しいわ

ママ友と関わらなくてもなんとかなるんじゃ？
だからといって欲しくはないがｗ
自分が小さいころ母はあんまママ友作ってなかったよ。
きけば旦那のお母さんもママ友いなかったらしいし。
用事で顔を合わせたときだけ挨拶しとけばなんとかなると思っている。
子供同士は親がどうであろうと勝手に仲良くなるしね。
踏み込まないでいる工夫は必要かもしれないが。

>>848
楽しいのは今だけ、とか言う人は結婚生活が楽しくないのでしょう。
かわいそうな人。

ところで、みなさんは休日どう過ごしますか？
私は旦那とディズニーランドに行きます！
楽しみーヾ(^▽^)ﾉ

>>850
映画行く予定ですよ
あとインテリア見に行きます

ネズミーランドなんて糞ガキとスイーツ（笑）ばかり
子供持ったらそういうお花畑施設も子供に合わせて行くとなるとキツイな…
子供と一緒にジブリ観賞なんて頭に虫わきそうだ…

子供育てるのも好きだし子供好きだけど、生むのがいや　痛いし体の線崩れるし

そして子育てと家事と仕事を両立できる自信がない　体力ないしどれもが手抜きになるので

専業主婦で子育て出来るなら産んでたけど、そんな甲斐性のあるオスなんてもう人類にはいないしね

お金持ちで余計な係累のいない赤ちゃん抱えたやもめがいたら喜んで子育てするかも

子供なんて重荷

子供を生んで育てる人っドＭとしか思えない

今まで苦労した事ないからぼこぼこ産むのかなぁ?

>>849
子供が「ボク、サッカーやりたい」という
スポ少に入る
あとは小町のスポ少関連スレでもよんでgkbrして下さい