優しい人おとなしい人に見られて損をしやすい人

このエントリーをはてなブックマークに追加
1おさかなくわえた名無しさん
・おとなしく見られてなめられやすい、軽く扱われやすい、仕事を押し付けられやすい人
・優しさが仇となった経験がある人
・そんな理由から理不尽な思いをしやすい人
・自分のやさしさが人生の妨げになっていると感じている人

周りに
・親切にすると横柄になっていく人がいる
・やさしさにあぐらをかく人がいる

そんな理由から自分を変えたいと思っている人集まれ〜!
また身近にこのスレ該当者のような人がいて
もっとここ変えるといいんちゃう?と思ってる人
詳細は>>2

荒らし、煽り、釣り、スレ違いはお断り&スルーでお願いします。
2おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 18:00:58.31 ID:sUD0iBNj
え?
3おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 18:01:49.68 ID:wenEuJ+a
「詳細」
・過去にあった、理不尽な体験談・やさしさが仇となった体験談をお寄せください。
(ストレス解消の愚痴でもOK)

・また自分はここをこう変えたらよく変われました。(思考や行動)

・身近にこのスレ該当者がいるが、こうすいいのに・・・な第三者的な意見など。

・おすすめの本など。
4おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 18:05:35.59 ID:wenEuJ+a
>>2
やると思ったよw
5おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 18:13:00.71 ID:sUD0iBNj
いくらなんでも時間開けすぎて
忘れてんのかと思った
6おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 18:16:57.24 ID:n1WZ7iGp
スルー対象で
7おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 19:43:06.71 ID:eaMHZHZq
職場の平社員の男が、女にめちゃめちゃ仕事押し付けてくるんだけど
頼むと他の部署に悪口言いに行きそうな女には頼まない
頼むのはいつも同じおとなしそうな子ばかり
8おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 20:03:54.91 ID:YX7XjuNC
ドランク塚地
9おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 20:42:53.76 ID:X0TRaWkU
>>7
真面目でおとなしい子って仕事押し付けられやすいよね。
仕事のノウハウ本には
頼まれた仕事は引き受けましょうと書いてあるけど
言いやすい人間にはどんどん押しつけてくる人いるから…
少しは感じ悪くするのもイイのかもしれないね。
10おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 20:47:48.20 ID:X0TRaWkU
私は小学校高学年のとき、休み時間にクラスの友達と遊んでいたら
他のクラスの子が「彫刻貸して」とやってきた。
その子は低学年の時のクラスメイト。
でも一度家に遊びにいったくらいで、さほどは仲良くなかった。
一緒に遊んでたメンバーの中には、他にも低学年の時のクラスメイトがいたのに。

なんで私に?と思ったものの
困ってるのならと貸してしまった…。

その後何度催促してもとぼけて彫刻を返さない。
最後はとうとう親が相手の家に電話をし…ひと悶着ありました。
その子は彫刻を無くしていたが親に言えず、美術の彫刻の授業が終わるまで
私のを使う気でいたらしい。
親には、○○ちゃん(ずっとクラスメイトの近所友達)には借りなくて
お前から借りたということは、なめられてるんだよ〜〜〜と怒られました。

こういうことが他にもありました。
人を見る目をもたねば。
11おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 20:49:26.80 ID:IoAQzVk9
人の本性が見られるのが長所、そう言った人間に、攻撃されるのが短所。
12おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 21:00:38.30 ID:haumIASf
職場におやつとかを持って来てると
こっちから食べる?とかいる?とか言ってる訳じゃないのに
「私も食べる〜」
とか言ってたかる人がいてうざい
「食べる〜」とか言われて食うなって言いにくいのを狙ってだろうが
すごく卑しいと思う

大人しく見られたり、おっとり見られるのっていいこと何もない
13おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 21:21:29.98 ID:X0TRaWkU
>>11
そうもはや長所じゃないですね。
自分にとっては優しさもおひとよしもネックになってる。

そんな
優しさや情のもろさが人生のさまたげになってる、と感じている人のスレです。
14おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 21:23:28.33 ID:X0TRaWkU
>>12
はっきりNOといえないから
いやがってるのが伝わないんだね。
15おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 22:43:55.40 ID:haumIASf
>>14
嫌って言っても
毎回狙って来る訳

だから毎回断るの疲れる

自分からしたら人の食べ物にたかるとか理解出来ない
16おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 23:25:38.97 ID:JPz13it2
食べられちゃったら
お菓子だけに貸しつくっちゃった〜〜とかいうのはどう?w
このお礼は仕事で返してもらいますよーとか
17おさかなくわえた名無しさん:2011/05/11(水) 23:30:09.17 ID:JPz13it2
おとなしそうに見えてもなめられない人となめられる人の
違いってなんなんだろうね
いじめもそうだよね。

何考えてるかわからない系のおとなしい子って意外といじめられない
無口で芯は強そうな感じの人。
あとしゃべらないけど、根がキツそう(気が強そう)な子もいじめられない。

「この人なら許してくれそう」こう思われたらOUT。
18おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 00:42:55.25 ID:ScIiiHR2
良スレ
19おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 01:00:11.83 ID:tybOhEfV
>>17
「他人を攻撃するのが怖い」「他人に悪く(怖い、キツイ)思われたくない」人は
なめられるよね。
普段おとなしくて優しくても嫌な事は笑顔で断り、責められたら
言い返す、というタイプは大丈夫。
そういう人はまず自分をしっかり守って、その上で余裕があれば
ちゃんと他人にも優しくする。その事に罪悪感を感じない。
20おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 01:43:43.60 ID:P3xOHlqw
>>1
優しい人よりも
生意気な人間のほうが明らかに人生においての精神的ダメージでかいだろ
21おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 03:04:38.80 ID:bP8izcxN
私は見た目おとなしそうで実際芯も弱いので
自己愛傾向の人のターゲットにいつもなってる
気づいたのは学生のとき
相手は自分の鏡だから自分の生き方や考え方を変えてる途中だけど
寄ってくる人はパターン化してて私としてはもう半分面白がってる状態
人を自分のピースとしか見てない
22おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 04:47:36.63 ID:iqthO7hA
優しそうな人ってさ
実際には全然優しくないよね
相手を叱ることだって優しさなんだよ

本当に相手のことを考えてるなら
間違いを気付かせる為に傷つけることはできる
自分だって傷つく覚悟があるからな
23おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 05:11:47.26 ID:bP8izcxN
>>22
イエスマンつづけて、やや自己愛強め?な感じの普通の人を
優しさにあぐらをかく傲慢な人間に何人も変えてしまったよ。
そういう人は一度そうなったら気づかずに次もあぐらかくだろう。

相手を批判しないのは優しさではなくて自分が嫌われたくないだけ。
あぐらかいた相手を責めてたけど、自分がすっごく残酷で利己的な人間だった。と気づいて欝
24おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 08:35:32.75 ID:H0Du8hO9
>>22
それなりに親しい仲になった人間にならその理屈も通用するけど
大して仲良く無い相手、仕事上での相手ってくらいの
特に仲良くしたい訳じゃないけど揉めたくない程度の相手が多いから
面倒くさいんだよ

大して親しくない人間に図々しく出来る神経は理解に苦しむ
25おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 08:42:22.32 ID:mwQ0GRUU
芸能界もいい人は生き残れないっていうしね
26おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 09:04:18.02 ID:UsYknb3/
優しいつか気が弱いってだけだろ。優しいって褒め言葉だと思う。
自分が嫌われたくないのも、敵を作るのが怖いとかそういうスタンス。
おとなしい、目立たないって言うけどかえって実は目に着くんだよ。
で、つけこまれたり。何事にもとは言わないが、日常において積極的な
姿勢を持つようにすべき。仕事以外とかでも、店員の言われるがままで
買わなくてもいいものとか粗悪品買っちゃったりさ、社会に出れば色々
知恵はつけておきたいもんだ。

27おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 12:14:01.14 ID:mwQ0GRUU
普段ははっきりしてる性格で、自分の考えもちゃんと持ち
心の中には攻撃的な部分もあるが

でもクラスや職場などの、同じ人間関係で長く過ごさねばならない閉ざされた空間や
医者や歯医者などの、この先生に診てもらわないと困るという場合に
遠慮がち、相手に譲ってしまいがちになる。

ある意味周囲との人間関係のバランスをとってるつもりだが
それで上手く行く相手もいれば、
相手の性格が悪ければ、軽く扱われるターゲットにされてしまう。
28おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 14:32:41.92 ID:rlHcQKh1
>>26
日本人はそういう傾向の優しさが多いだろうな。
保身からくる優しさが多いのは確か。
29おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 19:38:01.25 ID:Yuwi6P4H
些細なことで波風立てたくないんだよね。
普通の人の集まりなら、牽制しあったりして平穏を保つけど、
一人でも変なのがいるとおかしくなる。そしてそういう奴はどこにでもいて、一人どころか泥仕合してる環境もある。
そんな険しい所でも他人の意識を優先して縮こまってるのが、舐められる人。
30おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 20:20:53.56 ID:3PfWwhfQ
>>20
憎まれっ子世に憚るというから
案外生意気な人間は上手く生きてるんじゃないかな。
生意気に出来る相手と、そうでない相手分けてるかもしれないし。


スレ立ての時、タイトルなどすごく迷ったのだけど
「おひとよし」という言葉を入れるのを忘れた。
もちろん悪い意味でのおひとよし。
31おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 20:31:23.21 ID:3PfWwhfQ
>>29
>そんな険しい所でも他人の意識を優先して縮こまってるのが、舐められる人。
他人の意識を優先、というのはモロあてはまるわ。



いろいろ見てると、このスレに該当する人にとって必要なのは
☆人を見る目と☆さまざまなタイプへの対応術、そして
☆毅然とした態度ですね。

人の本質を見抜く目は持てたんだけど
「対応術」「毅然とした態度」のとり方がわからなくて。
そのために…このスレを立てた感じです。
32おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 20:38:40.58 ID:3PfWwhfQ
あと上手い苦情の言い方も必要ですね。
33おさかなくわえた名無しさん:2011/05/12(木) 22:59:49.32 ID:mwQ0GRUU
>苦情
とりあえず間一髪開けず「はぁ?」と返答するだけでも
違うかもね
「意味わかんない」とか
キツめに言うのがコツ

こちらを不快にしたら、お前も不快になるぞ精神で
34おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 01:58:45.69 ID:07wu88lo
時代劇見ても悪どい強かなやつほど出世してるな
35おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 03:09:06.84 ID:p/Ge7YRr
あ…私他人の大声や怒号がトラウマで
自分が正しいときでも反論できないし
急に怒鳴られないように顔色みてしまう
そして見て取られてなめられる(笑)
育ちの環境が良くなかったこともあるだろうな。
36おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 03:15:00.02 ID:8u2N+h7a
なんだかんだ言って、こちらが言い返すことで相手が嫌な思いするのわかるから言いたくないんだよね。
それで相手を言い負かしたとてなんになろう…と思っちゃう。

人の優しさにつけこんだりあぐらかく人の神経疑うわ…
37おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 04:14:35.63 ID:eki3qyJ3
>>36
それすごい分かります
相手にきついこと言おうと思えば言えるし、実際言ったことも幾度かあるけど
結局それによって相手も傷つくし泣き出したりってことにもなったんだよね
そんで、それを見てこっちは全然いい気持ちにはならんし(そこらへん世の中のドSな奴って、そこでいい気持ちになるらしいが)
でもやっぱり嫌なものは嫌だと言うべきだと最近は思ってます
図々しい奴のせいでこっちが不満抱えるのはやっぱり意味分からんし
38おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 09:06:59.33 ID:DbxCSi5m
前に書かれてる事ほとんど、哀しい程身に染みて分かるわ。
周りは付け込む気が無くとも、こっちが勝手に精神を削られて結局主張できなくて追いやられるパターンでどんだけ自己嫌悪したか。
お陰様で強い人間嫌い、不信、恨みが根に息づきましたとさ。もはやいい人なんかじゃやいよね。
39おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 09:18:27.12 ID:ASip85lF
仕事のスキルも上がるし、他の仕事頼まれても手が空いてたらこなしてた。
そしたら、いつの間にか上司を始め、関係者が仕事しなくなっていた…
優しさからやってた訳じゃないし、奴らはお喋りに夢中だったので、
「余裕があるならやって下さい。そっちが手一杯で、私に余裕がある時のみ手伝います。」
と言ったら総スカン。お互い様って言葉も分からないなんてクズ過ぎる…
40おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 09:33:27.16 ID:amd9ixmb
>>22
甘えた綺麗事言ってるんじゃねえよ
社会に出たら相手の事を考えて叱ってくれるのなんて親だけだ
お前他人に対する依頼心が強くて依存傾向があるだろ
親しくもない人間に注意しても信頼関係が成り立っていなければ
誰も聞く耳持たないし逆恨みされる方が多い

ってじっちゃが言ってた
41おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 13:19:02.17 ID:AiwbmsFD
嫌なことを嫌って言うと、ヒンシュクしか買わないし。
優しいだけじゃなくて、立場の弱さってのも押しつけられる原因だと思うよ。
職場だと、相手に悪者扱い。
基本言うこと聞いた方がいいんですけどね、忙しい時なんて断らなきゃいけないことってありますよね。
相手を不快に思わせない、かどの立たない断り方ってありますかねえ。
42おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 13:58:52.07 ID:S+LEoYzC
>>37
>相手にきついこと言おうと思えば言えるし、
そう言おうと思えばいつでもいくらでも言えるんだけど
そうすると相手を傷つけるかもしれないし、相手を傷つけたことで
自分がまた嫌な思いすることになるので、あえて言わない。
しかし見てくれがおとなしいので、無神経傲慢なタイプに言い返せない人間と判断され
なめられ対象にされていく理不尽さ。
43おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 14:10:21.28 ID:S+LEoYzC
>>39
入社前に、ビジネスブック,マナーブックなんかを読んでて
自分の仕事が終わったら、同僚の手伝いをしましょうとか
終業時間をすぎても頼まれた仕事をするように、などの本の中身を信じて実行してたら
ただの都合のいい、雑用兼メンドクサイこと押し付けられ係みたいにされて、
心身ぼろぼろ状態で退職した。

同僚♂が自分の仕事の面白くない面倒なのは全部まわしてきて(それも高圧的な失礼な態度で)
上司の仕事は自分から首つっこんで引き受けてた。昇格することばっか考えてる♂で。
人事課はのおっさんにも取り入ってたし(お昼休みに将棋の相手w)
人事課はどこの部署よりも早く帰宅してたので、そやつ実態が見えず、
上司に好かれ、平にが嫌われてた♂だが出世していった。
44おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 14:23:33.23 ID:S+LEoYzC
連投すみません。
つづき。自分は職場でどこにいっても重宝されるが、決してかわいがられてるわけではないと実感してる。
なんかどの仕事についてもボロ雑巾みたいな扱い。
都合いい係りなんだよね結局。安い給料の仕事でも、他の同僚よりも仕事量が自分のが格段多くて。

前「金曜日のキセキ」手相の福田隆昭さんの鑑定で
一般人の女性で私とまったく同じ悩み(どこいっても仕事押し付けられ体壊す)抱えてて、アドバイス受けてたけど

人間関係には「点の出会い…その場だけの人間関係」と「線の出会い…長い出会い」があるから
自分の人生に大切な人を見極めること、といわれてた。
しか〜し、なかなか職場のようなしがらみある人間関係だと無謀にもできず
かえって親しい人より気をつかってしまうよね。

自分のようなタイプは仕事のマナー本より、賢く振舞える要領よくなる本でも読んだほうがいいのかもしれないな〜。
45おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 15:05:51.86 ID:FSI1Ltg1

なめられてしまう!

本当の私は(隠しているわけでは決してない)凶暴な野生動物なのにぃ…
ほんまww黙ってると馬鹿にされやすい!
まぁいいか?と思い、その場をしのぐ時が多いが、つい我慢を超え…チクリ!を刺してしまうとwwそれからは、変にビビられて敬遠されてしまうし(笑)
ろくなことがない!
46おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 15:13:53.40 ID:FSI1Ltg1
チクリ!と

あまり、多弁で反抗はしないが(笑) 私のチクリ!はキツいらしい(笑)←ズバリ!を一言指すらしいw
その一言の為、本当はキツい人で優しそうな仮面をかぶってるやつwwに変わる。


大人しくしているから、といって他人をなめてはいけない(^O^)/
言わないだけ、言い返さないだけ。なのだからww

見た目?
私は子供の頃から大人しい女の子、というギャップと戦ってきたww
顔についての文句は親に言ってくれ(笑)
リボンやプリプリな服が好きな嗜好は自分が悪いがwwww
47おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 15:22:44.93 ID:FSI1Ltg1
(T-T) フリフリですたwww
疲れてんのwwほんま身体ボロボロなんょ…
毎日残業続きだしぃ
レスもまともに打てないみたぃwww

昨夜も二時間残業…立ち仕…
断り切れなかった自分も悪いがww人材に余裕のない職場環境のせい!
いつもいつも…過酷な環境しか与えられない身の不運、これはなんなんだろうか?
目に見えない運命というやつか?
48おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 15:25:21.91 ID:FSI1Ltg1

>>42
( ̄人 ̄)その通りww
49おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 17:25:58.09 ID:SfYynkEQ
ネタ臭いけどマジ話
私、まぁいわゆるダメ女で水商売で働いてるんだけど
アパートの騒音がうるさいから出勤前のすっぴん地味風に部屋着でいてもたってもいられなくて
静かにしてくださいってお願いしにいったらぶっころすぞブスって学生さんに怒鳴られた
そして酒盛り中だったから頭から酒ぶっかけられて笑われた
頭きたから仕事帰りに、どう見ても昼間のもんには見えない送迎のおっさんについてきてもらって
まだ酒盛り中?乱交中?だったけど静かにしてくださいって言ったら涙めになって謝ってきた
ついでに昼間妹が伺ったかと思いますが…って含みのあるいい方してやったら
後日、学生は親つれて菓子折りとお金持って謝りにきた
親、土下座してたよ(´・ω・`)
その時はすっぴんで、彼らからしたら妹にあたる人物だったんだろうけど
そして、謝罪の手紙とともに夜逃げに近いかんじで速攻引越していった
50おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 18:59:39.25 ID:3Z37zm8F
基本的にぼけーっとしていて、他人のことに対して全然興味がなく、
誰にでもにこにこ挨拶してるとなめられるよw

そのせいでCOの多いこと多いこと。
私のCO談を聞いた人はだいたい見る目が変わるw
中にはケンカしたそうな人もいるけど。
51おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 19:51:45.63 ID:tIA97ckf
>>43
あまりハウツー本は当てにならないよ。
でも中身無くても、チヤホヤされて出世してる奴は若い内はいいけど歳を取ればポイ。
中身が空っぽで一人では何も出来ない奴等。
貴女みたいにしっかりした人は苦労するかも知れないけど確実に自分の血肉にはなる。
見てる人が見てる職場ならちゃんとしたコースを歩める。最近少ないけどね。
でも貴女みたいな真面目な人好きです。陰ながら応援してますよ。
52おさかなくわえた名無しさん:2011/05/13(金) 23:35:45.43 ID:cOBhefJV
クラスにアスペっぽい子がいるんだけど、授業でグループつくると先生がほぼ毎回グループにその子いれてくる。
毎回嫌だなぁとは思うんだけど、いれちゃう
いつも一緒の友達も地味ってわけじゃないけどトゲトゲしてないからいれやすいんだろうけど…

最初はそういうの気にしなかったから別によかったんだけど、最近もう嫌になってきた

あとその子に関しては担任とその子の親から私は信頼を置かれているらしく、「○○さんのことよろしくね」なんて言われた
そんなつきっきりでなにかした訳ではないけど、そういうの本当にやめて欲しい
なんで仲良くもない人の世話なくちゃやかなきゃいけないの
こんなことのなるんなら他の人同様に最初かたつっぱねればよかった

それができないんだよなぁOrz
53おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 09:51:45.35 ID:ahIY0zSv
>>52
見事にタゲられちゃったね。
先生も面倒見たくないから優しい生徒に押し付ける。
で、「こんな子の面倒見るの嫌です!」と言うと、
「障害があるんだからふじこふじこ」って担任・そいつの親・
他のクラスメートから何故か総攻撃を受ける。
54おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 10:25:46.63 ID:koQSMX67
会社で派遣に優しくしてたら、舐められた
もともとその派遣は、他の派遣仲間や社員からも
「ちょっとあの子は…。」と言われる子だから、やっぱり調子に乗られたんだと思う
過去二人、それであまり調子に乗ったやつは契約終了にした。
55おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 10:27:33.17 ID:IFbZaGNC
私、イメージでおとなしそうに見られてるってだけで、挨拶(おはようございます、お疲れ様でした!)と大声でハキハキいうと、「元気ですね〜」と言われましたよ。
56おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 10:54:42.88 ID:0yYOe31V
普段おとなしいあのこが実はこんなドSなのかと思うと興奮してきた
俺にとって良スレ
57おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 12:54:26.51 ID:yZoL5cZl
なるべく他人に悪意を持たないよう優しくしてたおかげで
集団から目付けられいじめられた結果とうとうメンヘラ化
心療内科でカウンセリング受けたりしてかなり改善できたが
1番の対策は自分の中に「陰湿な仕返し」って概念新しく入れたことだった
もちろんその後やられた分だけしつこい復讐実行したw

今でも人には以前と同じように人あたり柔らかく優しく接するが
理不尽な事されたら遠慮なく切り捨てるし陰湿に痛めつける
以前潔癖だった自分から見たら信じられない最低のドキュン行為だが
かえって人間的なバランスは良くなった気がする
58おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 13:54:26.12 ID:2FFmXsp7
>>57
陰湿な仕返しの仕方を教えてください。
59おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 14:17:16.03 ID:yZoL5cZl
>>58
内緒w
表にやり方出さないからこそ陰湿たりうるのです
他から真似されちゃ陰湿になりえません
60おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 15:00:43.12 ID:Q5bxgMZE
私も職場の粘着婆から嫌がらせを受けていて仕返しをしたよ。
クビになった癖に元職場をうろつき、男と復職と私に嫌がらせ目的で粘着するから…
ある日いきなり届いた年賀状が嫌がらせそのものだったんで、受取拒否して強烈な
文章を書いて送り返し、警察と上司に垂れ込んでおいた。
以来さっぱり奴は来なくなった。
61おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 15:31:03.20 ID:hliVCbpB
顔が地味でおとなしい、まあ実際おとなしいんだけど
同じように仕事しているというかむしろ、自分の方がたくさんこなしてるのに
「やる気がない、オドオドしていて(していないw)
ミスをする(してないwちゃんと確認してるw)」って決めつける上司がいる。

派手顔で声が大きくて美人な人がいるんだけど、その人は
結構要領つかんでるようで実はそうでない事もあり、ミスが多いのに
「◯◯さんはしっかりしていて任せられる」とリーダー的役割に。
おいおい、その人の尻拭いしてんの私だよ。
62おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 16:45:36.46 ID:UMT2JgQ6
自分も人のミスかぶったり、見た目も地味でなめられやすいんだけど、我慢してニコニコしてたら、もっと言われるんだと今更気付いた。
なんかガツンと改善策はないものですか。
63おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 17:09:54.95 ID:vbrgwXAY
・声の音量を増やす
・身体を大きくみせる(背筋を伸ばすとか)
・目をきっちりみて話す
・断定できるときは断定口調で話す等々、
失礼にならない程度に威圧感・覇気をアップさせたらどうだろう

心理学の本をみた感じでは、動物的な牽制が人の間でも通用してる
64おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 17:36:55.03 ID:fiEzyFEX
やっぱりどうしても初対面は、おっとり おしとやか おとなしいに見えるらしい。

バシバシ手あげて、積極的に発言してた場でさえ
こんな風に見られた。
(ちなみに他の人同士の印象やりとりでは、明るいとかさばさば…というキーワードがとびかってたのに、わたしは…)

これで1日一緒に仲良く行動すると
見かけはおっとり見えてたけど、すごく行動的で面白い人と言ってもらえるのだけど。


やっぱ自分で客観的に見ても、見てくれはおとなしく見えるわ。
普段はいいけど、これで意地悪なやつが相手だと標的にされるのもわかる気がするわ。

この容姿・しぐさで、怒りの感情飲み込んで、相手にマイナスに響きそうなことは言わないから
そりゃなめられるよな〜。
65おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 17:52:20.63 ID:UMT2JgQ6
>>63
めちゃくちゃ参考になるよ、ありがとう。
実は気が強いんじゃないかと陰で少し言われたらしい。嬉しかったので、姿勢良くして失礼にならない程度に強気に行ってみます。
66おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 19:36:52.71 ID:CzBW+1kS
へーこれって損だったんだぁ
でも私愛されてるよ?
優しいのは人気だよ★
男性もうるさい子よりおとなしい子が好きな人が多いんだって!
67おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 20:00:06.43 ID:FSgb6UXA
同じことで同じように注意しても
普通の人間よりはるかに逆恨みされやすいというのはありそうだ。

あと、街頭でチラシ押しつけられるのはこの手のタイプ。
DQNには渡さないもんなぁ。
68おさかなくわえた名無しさん:2011/05/14(土) 20:20:32.33 ID:aMVrTAyg
単純に外見自体の影響も大きい。
かわいらしくて、ロリっぽい感じの人や
少年っぽい感じの人は舐められやすい。

実際の過去や能力に無関係に、
初対面の人には穏やかな家庭で育ったやんちゃな人だと
勝手に思われる。
69おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 00:20:20.70 ID:EJS5GOlZ
>>51
ありがとう!報われたいです。

>>57
>以前潔癖だった自分から見たら信じられない最低のドキュン行為だが
>かえって人間的なバランスは良くなった気がする
あぁなんかわかる気がするわ。
私小学生の頃はまだ人間できてなかったし、人の痛みにも疎かったから
今振り返ると結構毒舌だったし失言もあったんじゃないかと思う。
でもそういうところは面白がられたし、友達も上も下も同じ年もいっぱいいて
いじめにもあわなかった。
人の痛みに敏感になり、気をつけるようになった思春期あたりからの方が
悪人に目をつけられるようになったわ。
やっぱ人間毒味も必要。

>>66
異性受けは(はじめは)いいかもしれないけど…
過酷な状況、いじめ勃発クラスや殺伐としてる職場環境だと
ストレスのはけ口のターゲットにされかねない。

70おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 00:26:58.14 ID:EJS5GOlZ
やっぱり理不尽な目にあったら
一言は言い返さないとダメだね。
こいつは言っても平気、こいつは許してくれると
悪い意味でいい人に思われないのが大事だな。
あとは見かけがおとなしいなら、それに反した小技も身につけないと
>>57の陰湿な仕返しじゃないけどw

例)実はイヤミー。ここぞという時に嫌味で一撃とか。
71おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 01:16:15.63 ID:LhuEIwe9
私も外見のせいかものすごくなめられる。親切そうにみえるのか道とかもよく訊かれるし。
なんていうか微笑んでいるわけではないのに通常の表情が目尻の下がった、人のよさそうな顔なんだよ。
対人的に笑い掛けたときの顔なんて、我ながらめちゃくちゃいい人そう。何頼んでも断らないだろうって顔。
そして本当にものすご〜くなめられる。この顔でずいぶん損をしてると思いながら生きてきた。
でもこの顔は、最悪の性格を巧妙に隠すためにずいぶん役立ってると最近思えてきた…。
深い知り合いにならない限りはごまかせる。
万が一誰かにボロを出しても、「まさかあの人がそんなことするわけない」と周りが勝手に思ってくれる。
72おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 12:25:55.86 ID:ut0E5Hv9
>>71
>もこの顔は、最悪の性格を巧妙に隠すためにずいぶん役立ってると最近思えてきた…。
>深い知り合いにならない限りはごまかせる。
>万が一誰かにボロを出しても、「まさかあの人がそんなことするわけない」と周りが勝手に思ってくれる。

そう、問題はそこだ。
職場でも、初対面で一見そうしたことをしなさそうな人に限って
仕事を丸投げにしてきたり、いい加減な仕事で途中で終わらせたり
してくるから、
最近は、「性格に第一印象の真逆の部分があるかも」という前提で
人と接すると、間違えることがなくなった。

あたかも悪そうな人が
少しでも横暴な言動をすれば、必ず周囲から指摘されることに
なるから、そういう人が、そうした行動に出るようには育たない
ことも多いと思う。
73おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 12:45:31.00 ID:ut0E5Hv9
職場でも、
「この人は最後まで残ってやってくれるだろうな。」と見える人ほど
途中で離脱して逃げていき、
「こいつは意味不明だし、状況が悪くなるとさっさと逃げるだろう」と
思える人が最後まで残っていっしょにやってくれるといったことが
ほとんどだった。

一見して一途そうに見える人は信用しなくなった
74おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 13:15:09.69 ID:3lEkjrWI
>>73
まあ愛が深ければ深い程、
その分憎しみも比例するからね。

余程、酷い職場環境にあるか、惨い扱い方をされてたかもだね。
75おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 23:23:46.09 ID:RDz3obQO
スレ違いな人には反応しないほうが
76おさかなくわえた名無しさん:2011/05/15(日) 23:48:43.02 ID:2I1vr3Za
おとなしく見られる
カラオケに興味ないように思われるけど
一人カラオケ大好きだったりする

職場で庶務社員のオヤジ2名に
セクハラされたことがある。


もっと若い子はイッパイいるのに
舐められてる

上司にチクッたら
逆恨みされた 最悪
77おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 08:48:48.02 ID:rSsV0O55
>>71だけど、どうして一言も書いてない仕事の事で責任感がないとかやり遂げないとか決めつけられてるのかわからん…。
私は
優しそうに見えてなめられて損をしてるorz→最近はそれもるようできることが分かった
ってことを書いただけなんだけど…>>72はなんなんすか???
78おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 11:05:02.47 ID:rSsV0O55
>>77ですが訂正
最近はそれもるようできることが分かった→最近はそれも利用できることが分かった
です。
79おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 12:19:55.19 ID:X0pGFkBI

責任を持って努力している人間が適正に評価されるようにしないとね。
そうでなければ、そのうち努力している人間も努力しなくなる。

家族において親、教室においての先生、職場において上司に当たる人間が、
まともじゃないとどうしようもない。

それから、自分も要領よく振舞って利益を得ようとしている人よりも、
目立たなくても、責任を果たす人間を見極めるようにしないとね。
80おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 13:20:52.68 ID:Sdu9ABC+
世の中は変らないよね。
人間社会も変らないと思う。
だから自分が変らねばならない。
81おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 13:30:17.68 ID:Sdu9ABC+
見かけがおっとりおとなしいから、不幸で大変な人生を送ってきた人に
愚痴を延々(私は今までの人生こんなに大変だった話)を聞かされたあげくに
あなたはいいわよね。苦労のしたことないですしょ、私なんか人生経験豊富よとばかりに
上から目線で説教、もしくは人生教訓言われたこと結構ある。

話聞いてても私の方が不幸体験してきたな、殺伐とした中で生き抜いてきたなと思っても
相手を信用してないからこちらの不幸は言わないだけなんだけど。
よく知りもしないくせに見かけで判断するなといいたい。

また逆に、負の感情(涙・怒り)を押さえ込んでしまうので
同じ場所で同じ悲しみを経験した別の子が、ギャーギャー泣いていると
その子はヨシヨシなぐさめられるんだけど、
私は泣かないのでへっちゃらな奴なんだとほおっておかれる。
でも心の傷は受けているので、ヨシヨシされた子よりも長く心が傷ついていたりする。

なんというか、おとなしそうで泣かないので
意地悪な人間のストレス解消の的にされやすいのではないかと…分析してる。
82おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 13:37:43.07 ID:Sdu9ABC+
心理学の本に書いてあったんだけど
人に理不尽な目にあわせれたら、大げさにわめき散らすか、泣き散らすかして
自分はこんなに苦しんでいるんですと表現するのがいいんだって。
なぜなら相手の目標は、自分が受けた苦しみを他人を使って解消することだから。
だからこちらがそれを表せば、目標達成したことになるんだって。
83おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 14:45:42.43 ID:3yZlv0KQ
おとなしくみられて(実際おとなしかった)なめられてるのがわかってたので、
きつい化粧をしてきつい性格にみられるような言動をしてた時期があった。
化粧をしてる顔しか知らない人達と旅行にいったとき素顔をみられて、
私には直接言わなかったけど、他の人にとても優しい目をしてるって言ってた。
それからなんか憑き物が落ちたというか、どうでもいいやと思うようになった。
84おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 15:06:04.67 ID:nyV/wW9r
私もおとなしそう、おっとり、おしとやかと言われる。実際に喋るのは苦手。初対面で明らかになめられてるなと感じることはあるけど、だからといって自分まで貶めることないと思う。
そういう人は、人を顔の印象で差別する可哀想な人だと思うし、毅然とした態度でいれば相手も付け入ってこない。
それと、自分も人を見た目だけで差別しないようにと反面教師にしてる。
85おさかなくわえた名無しさん:2011/05/16(月) 20:26:46.77 ID:QUzP9x+c
>>81
ああ私がいる…
86おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 14:16:28.76 ID:Y3e+xq8h
>毅然とした態度でいれば相手も付け入ってこない。
そうなんだよね。毅然とした態度が必要なんだ。

しかしこの「毅然とした態度」というのがよくわからないのだ。
これが今後の課題。
87おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 14:30:46.26 ID:Y3e+xq8h
ここの人はやっぱり
オトナシイ=感情を抑圧しちゃう人が多いみたいだね。
88おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 17:26:34.89 ID:Y4Nc5CQj
おすすめ本がなかなかupされないので1冊
「いじめられる女がパワーを取り戻す」ってタイトルの本だったかな?
なかなか読み応えあったよ!

ただ対応術まではあまり書かれてなかったな〜
89おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 18:10:20.73 ID:jQ+e2zKW
あとは、勝気な人には可能な限り近寄らないことだね。
勝気な人は、相手を一度でも対戦相手に見てしまうと
ふつうの関係性が築けなくなるのさ。
そういう人に絡まれるようになったら、もう終わりだと思う。
90おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 18:56:49.56 ID:s44Bs3tP
オッサンに言い寄られる、知らんオッサンにもナンパされる
しかも絶対にこいつは女性経験皆無だろうなって奴ばかり

夜に街を歩いてたら、45~50歳の朝青龍みたいなオッサンに
ヒマしてるねやろ〜?俺が相手したるで〜?
ってドヤ顔で言われたときは流石に吹いたけどねwww

コイツは俺でも押せば大丈夫って思わせる出で立ちらしいです(´・ω・`)
押しには弱いけど流石に朝青龍は困る・・・
91おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 19:34:48.08 ID:HgvqPhIL
大人しい子好きなオッサンにはわりと好かれるけど気の強いババアみたいのとは本当に合わない
92おさかなくわえた名無しさん:2011/05/17(火) 22:42:30.99 ID:SmQGBk32
図々しい人にやたら付きまとわれる
93おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 07:19:05.06 ID:KE/vmnIg
気の強いババアって、なんで
常に攻撃できる人を探してるのかわからんよね。

明らかに、人格的におかしい人だなと
わかっていても、指摘せずに近寄らないのがベストだと思う。
そういう人は治ることがない。

母子家庭出身や、小さいときに両親が近くにいなかった人に多い
94おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 12:41:38.43 ID:hduaHYfN
>>93
攻撃されるのが不安だから先に攻撃するんだって。
攻撃したら、攻撃し返されることは考えないらしいから不思議だよね。
攻撃しない人を選んでるんだろうけど、人選ミスも甚だしい。

常に攻撃し返すオーラを出せばいいんだろうけど、
慣れないのでエネルギーを消耗しすぎる。
95おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 13:13:31.01 ID:jQAZejmU
あー
異様になんでも私のせいにするオババにきっちり言い返したら
大泣きして周りのみんなに私に反撃されたのを言いふらして
仕事中なのに帰ろうとしてなだめられてた人を思い出した
96おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 18:49:23.97 ID:A3MQ1A5O
優しいと損だよ。
キモい男も寄ってくるし、優しい優しいって慕ってくるわりに、ぞんざいに扱われたり。
97おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 22:02:06.64 ID:2TIYkz2K
優しくおとなしい人ってのは
自我を全く持たない扱いやすく優柔不断だと解釈され
たち悪い相手からなめられたり普通の相手もだんだん増長させてくんじゃね?
98おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 22:06:09.62 ID:2TIYkz2K
続き1)
強く言ったり毅然とした態度取るのも1つの方法だが
経験上にこにこ笑ってしれーっと受け流すのが1番有効だと思ったわ

なめきってた相手から強く出られた途端
お前ごときが逆らうか!って理不尽な逆ギレする奴だっているから
結構リスキー方法だし
ずっとおとなしかった人が急に強気に出るのだって多分無理だろ
99おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 22:09:53.06 ID:FkJ4sbp4
>>98
それって相手が図に乗ってくるのでは?
100おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 22:10:52.51 ID:2TIYkz2K
続き2)
けどソフトに受け流されると笑顔で力量がかく乱されるせいか
相手サイドからものすごく不気味に見えるらしく案外効くんだよな
そしてこれならおとなしい人にも割と簡単にできるしな

優しくおとなしい自分を無理やり作り変え
きつい行動目指すんじゃなくもっとしたたかになれよ

これでしまいだが、
長文エラーが出てはねられるんで切れ切れになってごめんな
101おさかなくわえた名無しさん:2011/05/18(水) 22:18:55.95 ID:2TIYkz2K
>>99
相手のペース崩して図に乗せないための笑顔だ

ええ〜そうですよね〜そうなんですよね〜(^ω^)って
表面上優柔不断な笑顔と態度でのらりくらりかわしてやりながら
心には絶対的強固な芯を持たせ絶対相手の言い分を通さないって手法だよ
102おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 08:38:34.95 ID:nHeB9lMX
仕事柄あまりしゃべらないし、そもそも大人しそうな見かけなので、相当なめられる。
いわゆる、真面目な能無しみたいな扱いをされる。
ボスの雌ゴリラとその手下に。
103おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 12:52:46.28 ID:j+PBCpDF
昔の貴族と農民の関係ににている。
貴族は農民をこき使い、納税をたくさん納めてもらわないと
自分らが楽できなかった。
横柄であぐらをかくタイプも自分達が楽になるために
こき使える相手を探している。あるいは作ろうとして
本来上下関係のないところに身分を作ろうとする。


普通仕事を手伝えば普通の人なら「今度困ってるとき手伝ってあげよう」と思うものだが
横柄なヤツらは「こいつ使える」とばかりに、どんどん仕事を押し付けてくる。
104おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 12:54:45.12 ID:j+PBCpDF
やつらの特徴は、人が不快になる態度を取ることで、人を動かそうとする点だ。
わかり安い例はモラハラ夫、AV夫。
愚痴愚痴口煩く言いながら仕事を押し付けてくる同僚も要注意だ。
煩いから手伝うと、またやってもらいたいときに愚痴愚痴煩く言ってくる。
不快にされて、やつらの思い通りにすると、また不快な態度をとってくる。
お礼もろくに言わない。
平社員くせに、女社員には仕事を一方的に押し付けてもいいと思い込んでいる。。

強い態度を取ればコイツは動くんだなと思われたら最後。
無礼なやつに親切にするほど、人生でバカバカしいことはない。

そういうやつには言ってやろう「私あんたの奴隷(部下)じゃないんで!」
105おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 12:57:36.76 ID:j+PBCpDF
あっAV夫じゃなくてDV夫だW
106おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 13:20:57.89 ID:/QxS+iWj
どんなにダサくどんくさく見えても、
「自分」「自分の意見」がある人間なら最終的にはなめられずに済んでいる。

>>104
AV男w
世の中には横柄な人いるよね。やさしさにつけあがる人が。
自分的には世の中は持ちつ持たれつと思ってたからびっくり。
最終的に「私あなたの奴隷じゃないんだよ」と言ったら「じゃあいいよ」だって。
謝ることもできなくなる。今思えばモラ男だった。
いい経験になったがトラウマでもある。
107おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 14:44:40.36 ID:+p+PQ0UJ
優しい人おとなしい人の最大デメリットって
結局なめられる事につきるんだよな

穏やかでまったり癒される…本当に良い性格なのに
108おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 16:01:23.16 ID:+I9n4RqL
一度そういう目で見られちゃうと、相手の要求をのんであげるときには、「あなたは従順だからね〜」って持ち上げられて、けど、断ると、「あんたは自分ってもんがないから」って嫌味言われた事ある。
109おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 20:12:57.76 ID:/QxS+iWj
「あなたは従順だからね〜」って持ち上げられてないw
すでに舐められてるじゃん。
110おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 22:05:14.80 ID:7R5FyiAi
こんなスレあったのか!まさに自分のためのスレだw

自分ははっきり意見を言う性格だし、何事もそつなくこなせる方だけど
黒髪童顔で背も低いし服装もおとなしめだからなめられやすい。
単に嫌なことを嫌と言っただけでとてもびっくりされたり、怒るなだの冷たいだの文句言われたり
「よくわからないけど当たり散らされた」とわけのわからない陰口を叩かれることもある。
こっちは感情的になんかなってないのに。
でもニコニコしてたり、物言いがやんわりしてるとつけあがる人が多いから
はっきりした態度でなきゃやっていけないんだよね。
そのせいでキツイ人認定されちゃってるけど、どうにかならないのものか。

あと風俗系のスカウトや変なオッサンのナンパもよくある。
目を合わせず無視してれば大抵諦めてどっか行ってくれるけど
そうしてるとたまに「なんだよブスが!調子乗るな!」って逆ギレしてくるのもいるな。
格下だと思ってた相手に無視されて悔しいんだろうね。
111おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 23:13:02.38 ID:Oo30Igry
見た目で人を勝手に判断して、
自分の思い通りに動いてくれないとボロカスに批難しまくるんだよね。

単に地味な服装しているだけなのに、自分よりブス認定するとか
自分より格下の大学しか出てないと判断したりってこともある。
112おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 23:36:04.87 ID:ke2u0zYP
>>1
「自分を許すために他人を許してる」の人が多い
それ系の人は自分を棚に上げられないのを逆手に取られてるだけ
113おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 23:43:44.18 ID:VMNcS6mh
私の場合は本当ははっきりしてる性格で、表現もストレートだから
きつくならないように気をつけてるのかもしれない。
オブラートに包む言い方、歯に絹着せる言い方が苦手なので
相手にマイナスに響きそうな言葉は結局飲み込んでしまう傾向がある。

そこに容姿がおとなしめなので、自我のない人間に思われるのかなー。
ほんとうは「自分」や「自分の意見」をしっかり、持ちすぎてる人間なんだけど。
そういえば、昔から親に我が強いとか言われてたかも。
子供のクセにとか女のクセにと言われて育った人は、自分の意見飲み込む傾向があるかも。
114おさかなくわえた名無しさん:2011/05/19(木) 23:47:42.12 ID:VMNcS6mh
あとは笑い方ももの静かだよ。
女子会とか、年齢のさまざまな女の集団の中でくっちゃべってると
ガハハとかすごい笑い声の大きな人いるじゃない、
おばちゃんとかすごいw勢いもものすごいw

自分人間好きだし、おしゃべりも好きなんだけど
群れるのは苦手なので(人数が多すぎるのは苦手)そういう場では我ながらほんとうにおとなしい。
115おさかなくわえた名無しさん:2011/05/20(金) 01:18:52.75 ID:1uwNpmc/
腹がたつことをされて、怒った顔をしないとなめられるね。
心の広いふりしてるとなめてくる。
子供のときみたいにすぐ顔や態度に出したほうが
どういうわけかなめられない。
116おさかなくわえた名無しさん:2011/05/20(金) 02:59:12.07 ID:fUj9L57l
人と同じではいけない、目立て、ガンガン自己主張を出せ、人を引きつけるキャラになれ。
と学生時代に先生に言われ続けていた。
確かに周りにはこだわりの強い、変わり者ばかりだった。
私は自分なりの好き嫌いや、こだわりは深かったが、あまり前面には発揮していなかった。
ある時、将来の目標を質問され…とりあえず、普通に生活できれば良いと(笑)答えてしまったら!

お前なんか山に篭もって炭でも焼いてろ!と皆の前で罵倒された(笑)
117おさかなくわえた名無しさん:2011/05/20(金) 03:08:28.31 ID:fUj9L57l
それから数年…就職した私は、夜の繁華街を一人で車で走っていたら(酔っ払いが多いから徐行)その先生を見つけた。
相変わらず女性を連れて酔っていた。
思わずアクセルを踏み込んだ!(笑)
ギリギリ本当にその先生のギリギリで止めた(笑)その時のひきつる先生の顔を見て、車内から微笑みながら会釈をした。
「なめんたよ、はぁぁかっ」と聞こえないだろうが久しぶりの挨拶をさせてもらった。
118おさかなくわえた名無しさん:2011/05/20(金) 03:14:51.01 ID:fUj9L57l
自分の教え子にまで手を出す基地外だった!大嫌いだった。
(バイトを紹介してやると、数少ない女子学生へ声をかけ→バニーガールや高級クラブへ送り込む。出席日数を調節してやると体を要求する)

すっきりした(^-^)←なめんなよ!
119おさかなくわえた名無しさん:2011/05/21(土) 02:21:53.48 ID:LqRyIKuG
外見で勝手に優しいとか思われるよね
120おさかなくわえた名無しさん:2011/05/21(土) 02:53:41.29 ID:/BDzrHRz
>>119
あるある。あと子ども好きそうとか。
接客中に嫌な顔するわけないだろって感じ。

121おさかなくわえた名無しさん:2011/05/21(土) 15:07:58.28 ID:O33AipZt
不細工男、農家の長男を紹介しておいて、

こっちが、断ると
「すごーく、いい人なのに」と大合唱

誰でもよいワケじゃないよ
122おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 15:05:01.89 ID:Ewz4w/sV
職場の男がいっつも「これ5分でできるから!」と仕事を押し付けてきた。
5分でできるはずのない仕事を。

「5分でできるならご自分でできますよね〜!」とか「5分残業して、やったらいいじゃないですか!」と言ってやればよかった。

いつも仕事押し付けた後、何度もチラチラ見たり
わざわざ人のデスク覗きこんで、ちゃんと仕事してるかチェックしてきた。キモ。
123おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 15:08:01.67 ID:Ewz4w/sV
そして、私がその仕事をやってると、感謝じゃなくてコイツ結局やってくれるじゃん!って感じのなめためつきしてきた。
いやなやつの仕事をすんなり気持ちよく受け取ってはいけない。
次にくるのは感謝でもお礼でもない。よけい負担かけてくるから。


上手い断り術学びたいな。

どうして世の中には、きちんとやってあげると
お礼ではなくアダにして返してくる人がいるんだろ。
124おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 16:51:00.70 ID:2xBwU9LL
>どうして世の中には、きちんとやってあげると
>お礼ではなくアダにして返してくる人がいるんだろ。
激しく同感。
そういう奴は、人間失格だと思う。

125おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 21:40:31.89 ID:RLvLIca/
でも意外と多いんだよね
そういう屑
126おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 21:57:24.14 ID:xHGoMWf8
だから、対策としては
相手に自分を恐い人だと思わせておくのが一番いいよ。
それなら、そういう人も噂だけを鵜呑みにするから
手出ししてこなくなる。

ただ、
「暴力沙汰になったことがある」などと発言すると
問題視されるので、
注意が必要だけどね。
127おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 21:59:19.99 ID:KLQJHORI
どんな人間か一瞥でわかるw
128おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 22:00:24.27 ID:KLQJHORI
暴力的な人間のオーラには特徴がある
不実な人間にも
129おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 22:11:01.32 ID:i2Zo7cH0
>>126
でも“おとなしい、おしとやか”に見られてしまう容姿だからさ。
この容姿で黒髪ロンゲだと、マジおとなしいだけに見える。
かなり派手な茶髪にパーマで、アイライン上がり目に入れてみるかw
(しかし奥二重なのでアイラインがあわない)
どっから見ても怖くないもんなー。強面の兄貴とか居ればよかった。

あとは仕事押し付けられない方法として、見返りを求めるとかね。
一方的に仕事押し付けてくるやつは卑怯。
130おさかなくわえた名無しさん:2011/05/22(日) 23:26:07.84 ID:xHGoMWf8
漫画やドラマの影響もあって
黒髪にして、服装がふつうで、顔が童顔よりだったり
かわいいだけで
相手は勝手に「実年齢に対して経験が少ない」「大人しくて気が弱い」
「安定していて、おっとりとした家庭で育った」と思い込んでいることが
多いからな。

なんで、みんな茶髪にして
誰かの陰口言わなければならないんだろう
131おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 00:41:08.62 ID:Ssnk7r7N
俺もおとなしく、いい人に見られがちで、アホな奴は舐めた口聞いて来る奴いるけど、
一度怒鳴りつければ大人しくなるよ。そういう奴らって、ほとんどが臆病。
132おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 01:20:41.18 ID:R9qnj98O
>>130
>「安定していて、おっとりとした家庭で育った」
これも言われる。
おとなしく見える人に対するレッテルみたいなものだね。

>なんで、みんな茶髪にして
>誰かの陰口言わなければならないんだろう
そうか…
でも私かなり赤みのある茶髪にしたことあるけど、
やっぱりおとなしめの顔だったわw
133おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 01:22:28.36 ID:R9qnj98O
>>131
>一度怒鳴りつければ大人しくなるよ。
う〜ん、男同士の関係はそうかもしれないね。
でも女だから、そこまでな態度はとりたくない気もするし。

昔のお姫さまみたいに、ここぞという時には
凛として一言ガツンという…そういうのが必要なんだろうな。
あと悪女要素もできればほしい。
134おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 03:32:37.03 ID:YlOxf0m7
自分も学生時代よく舐めたことされてた
宿題やってない馬鹿に、毎朝いちいちノートや問題集を貸してあげたり
全く接点ないヲタ系男子に何故か男女交際を迫られた挙げ句すごい粘着

今は、職場ではちょっとキツい印象与えるくらいを心掛けてる
職場にはパステルカラーの服は着ていかない、ほぼモノトーンで統一
メガネも職場用にフレームがしっかりした赤眼鏡
佇まいや歩き方、話し方まで気を付けてる

お陰で職場限定で大人しいイメージは払拭出来たよ、ちょっとやり過ぎた感はあるけどね(´・ω・`)
135おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 08:20:06.57 ID:anT6XxFt
自分がずっと、ネチネチ嫌み言われたり叱られたりしてきたことで、
精神的に病んでしまい、叱られ恐怖症になった。

だから叱られないように行動する一方で、他人を叱ることができなかった。

しかしそれがまた舐められる原因だと最近気づいた。

今はバシッと叱っていいんだ、と自分に言い聞かせるようにしている。
136おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 15:21:50.79 ID:v9XLy0k5
@おとなしそうに見えるけど、自分をしっかり持っているからなめられない人間と
Aおとなし見えて自分をしっかり持っているのに、持っていないように見られてなめられる人間。

この違いはなんだ?
これを克服できれば、だいぶ変りそう。
137おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 17:03:41.25 ID:NFpe+emr
>>136
頭の回転の良さじゃないかなぁ。
すぐにうまい言い訳が出てくる人とか、100%大丈夫そう。
138おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 17:44:30.43 ID:A7VBvULI
外見や口調がおとなしい(無口とは言わないがwガツガツ踏み込まない)ので
損をしてる部分はあるけど、得する場合もあるし。あと芸(特技)の一つでもあれば
ギャップで見直されたりな。
139おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 19:01:11.05 ID:73rHr8Ip
気の強そうな子には何も言わないのに自分だけねちねち文句言われたり、
声は小さくないのに挨拶しても自分だけ無視されたりして、なんで私だけ
ってずっと思ってたけど、そう見られる自分にも非があるのか・・。
でも24年間ずっと「大人しそうな人」で通ってきたから今更変えられない
っつーか変われる自信もない。
140おさかなくわえた名無しさん:2011/05/23(月) 23:37:51.84 ID:g9R/FxUP
職場でいい人に見てくれたのは良いけど
会社で2度リストラがあった時2度目に引っかかった
最初は定年間際な人たちばかりで納得だったのが
2度目は大人しかったり人が良さそうな人たちばっか選んだ感じだったな
大人しいのもいいけど場合によっちゃ
こんな感じで人生大きく狂う場合もあるんで気をつけてね

風の噂ではその会社
計4回リストラやった挙句倒産したけどさ
141おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 00:55:01.21 ID:v2jq+cKS
私は服装も派手で化粧も濃くて、つけま、ネイル、光物ばかり身につけているのに大人しく見られます。
異性の友達も多いのに異性とは絶対話せないタイプに見られて超ムカつきます。
ほんとうは凄くしゃべるし人見知りなんてしとこともないし短気なのにわかってもらえず舐められてキレることが多いです。

どうすれば過激な正確だとわかってもらえるでしょうか?
142おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 09:15:44.39 ID:tj5A2HpN

男の人は、可能なら口ひげやあごひげを少しでも伸ばしておけば、
初対面で舐められる事は少なくなるよ。
143おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 20:32:04.43 ID:LUdQFL99
>>137
それだっ!
反応鈍い人はなめられやすい。

でも結構頭の回転遅いんだよなー苦笑
144おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 20:32:27.19 ID:LUdQFL99
>>137
それだっ!
反応鈍い人はなめられやすい。

でも結構頭の回転遅いんだよなー苦笑
145おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 22:15:05.63 ID:0Zm4uW8I
>>135
叱ってくる相手が強そうに見えていつもやられっ放し。
たまには言いたい事あっても前叱られたからって我慢してしまう。
そうなると、相手は無意識になめてかかってくるが自分が嫌われるのが恐いことと
相手の態度が気になって強く出れない。
でもそれだと、あなたの言うとおりなめられるんだよね。
しかし、自分の場合怒ると相手が白い目や冷たい目で見てくる。
つい最近も、工場で一生懸命仕事して汗掻いたら笑われて頭に来たので
『他にやることあるでしょ。暇なら別の仕事探したら?』
と言ったら怒られ今ではキツい目で見られる。
その先輩は俺と一緒に仕事してる先輩と仲良くて話掛けたり仕事中もサボり多い。
先輩も反抗した俺もてめー生意気だ!と叱りつけてそれから冷たい態度。
反抗しなきゃ良かったかなとは思うが
あの時は疲れてヘトヘトになってるのに脳天気な先輩に頭来た。
大人しいキャラは損するなとつくづく感じた。短気は損気なんて嘘だ。むしろ短気な奴ほど得してる。
大人しい奴はあれもこれもいいよと我慢させられ短気はムチャクチャな要望も通し得してるし
イライラするとすぐに顔に出し周りに気を使わせる。
こっちだってイライラしてるんだよ!自分だけ特別だと思うな。
146おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 08:58:37.15 ID:q2VpqTIo
大人しく見える人は何かと損な役割押し付けられるよね。
でも今度は自分が強くなって弱い人を馬鹿から守らないといけない。
強くなろう。馬鹿に怯える必要は無い。
馬鹿にドンドン損な役目押し付けてやろう。
147おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 14:51:07.47 ID:8jSczoYZ
弱い者には強く出るのは本能なのか。やたら揚げ足とるし、口で負かそうとする。絶対こいつには負けられない、みたいな。
148おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 16:25:44.03 ID:fUIohiPh
実際にはしぶとく強気な本性のくせに
大人しそうに見せるタチの悪いゴミもいるから困る
人見知りするんですぅ〜とか言いながら
いつの間にかちゃっかり自分のわがまま通してたりとかさ
149妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo :2011/05/25(水) 19:15:20.09 ID:OUkeTjFk
>>148
そういう人にやられっぱなしのお前が馬鹿なだけw
150おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 19:38:56.45 ID:fUIohiPh
>>149
そのおバカなとこで
なにげに人心くすぐってうまい目にあうんだw
完璧な真円より
ちょっと欠けた円の方が実は生きやすいって知ってた?
151妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo :2011/05/25(水) 19:42:30.04 ID:OUkeTjFk
>>150
その割には>>148で嫉妬丸出しの書き込みしているねwww
無駄なプライドの高さだけは良く伝わって来ますねwww
152おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 19:59:52.56 ID:671Hyh1K
見た目もそうだが、男で実際に大人しいのは致命的だ

男社会では100%なめられるだけ
女にも都合よく使われるだけでポイ捨てされる


まあ性格を変えるのは簡単でないが
153おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 20:06:17.01 ID:fUIohiPh
>>151
えっと個人的にゴミちゃんが嫌いなだけw
けどおかげで有名コテハンさん釣れたんで嬉しいなっ♪
っていうか
いい加減スレ違いなんでもうレス付けんのやめとく
154おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 20:29:39.81 ID:qEmPdBxq
優しい人おとなしい人に見られた時点で得してるじゃん。
155おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 20:50:16.67 ID:n/Fix0Jb
>>152
そうとはいいきれん。優男が法律に詳しかったり、車や家電の修理ができたりすると
え?これは意外!と実力以上に評価されるが、
強気マッチョが、車庫入れもたついたり、下戸なだけでも見掛け倒しと舐められる。

それに、現代の日本社会の場合、
女性的な外見・柔らかい物腰・丁寧な口調、これで90%の確率で人間関係は巧くいく。
好意の返報性があるからね。
要は残りの10%、つまり親切にすると横柄になっていくDQNをいかに早く見抜いて、
いかに人間関係から弾くか。
156おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 20:54:11.46 ID:oWDQAfOo
>>154
後々勝手にがっかりされるんだよ
少し突っ込んで個人的な会話すると
「えーそんな人だと思わなかったのに・・・」
「もっと優しい人だと思ってたなぁ」
大概うるせーよと思うって
157おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 21:17:31.05 ID:ulN38X+u
俺は大人しいぞ。

メガネは必需品。
同僚や新卒の新人にだって敬語。

メガネや敬語だからって、舐めてかかって来る奴は相手にしない。

他の先輩には尻尾振りまくりなくせに俺のことをナメてきた新人には仕事教えてない。
他の先輩や上司から怒鳴られて涙目になってやがんのw
158おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 21:32:01.53 ID:hozN7Pbo
その新人くんは見えないところで損をしているね。
本来、ふつうにしてれば得られたはずのメリットが
得られなかったことによる損失まで頭にない。
159おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 21:41:29.90 ID:ulN38X+u
>>158
そそ。
その程度のことに頭が回らない阿呆は相手にしたくないからね。

お世辞か本音か知らんけど、
「俺くんって、男前なんだからメガネやめてコンタクトにすればいいのにw」って言われることよくあるけど、
「いやあ〜、メガネってだけで俺のことナメてかかってくる阿呆とか見分けやすいんですよwww」って言ったらドン引きされるのなw

いまどき男前なんて褒め言葉じゃないし、
俺の返答で固まるってことはやっぱりコイツも俺のことナメてやがるな、お世辞ヤメろ!

皆もメガネと敬語オヌヌメだぞ!
160妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo :2011/05/25(水) 21:43:57.39 ID:OUkeTjFk
>>159
今時「眼鏡=ガリ弁オタク」みたいに考えるのって珍しいねw
上地雄輔だって宮川大輔だって眼鏡かけていて人気なのになww
今は眼鏡はお洒落して楽しむ時代に突入しておりますw
161おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 21:52:51.40 ID:ulN38X+u
時代に突入(笑)

バブル時代に突入みたいで実にナウい表現ですねwww
162妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo :2011/05/25(水) 21:55:23.54 ID:OUkeTjFk
>>161
あたすにレスして貰えた君は実に「ツイてるねノッてるね」www なんちってwww
163妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo :2011/05/25(水) 22:12:25.63 ID:OUkeTjFk
>>153
>けどおかげで有名コテハンさん釣れたんで嬉しいなっ♪

照れるぜ♪テヘッ♪www
でもね、本当に釣られているのは君の方だよwww
もう少し自分に素直になると、良い男が釣れると思うお♪www
164おさかなくわえた名無しさん:2011/05/25(水) 23:43:33.10 ID:pRfyr5ka
>>156
そういう人が言う「優しい」って
なんでも自分の言う事を聞いて
奴隷のように仕えてくれて
お金も全部出してくれて
何時間でも愚痴を聞いてくれるような人なんだよね

いねーよそんな奴
165おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 01:57:01.86 ID:VL2xLxn5
勝手に優しい人認定されて後々本性でがっかりされるのは
不良がいいことするとすごくいい人っぽく見えるのと似てない?
勝手にギャップ作られる、みたいな
166おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 02:38:40.91 ID:mVFuj/Cz
最近変わったね!とメールなどで言われる
そうかぁ?
ああ〜最近楽なんだよね!
満たされてる感ある
自分らしくいられる

職場で納得できない話にぶち切れた
人当たりのキツい人にもズバズバ言い返す
周りの人には失礼な話し方をする人でも、私は一目置かれている、だって初日から喧嘩をしたからね
勝てない喧嘩はしない!
勝手にイメージつくんなよ!

お陰で年下の女の子からは姉さんと呼ばれだした、守る子がいる分強くなれる
いや、これがほんまの私なんだよ!周りが勝手にイメージ作ってるだけ
167おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 02:48:32.40 ID:mVFuj/Cz
プライベートでは、昔から変わらず、キツい毒吐き女
仲良い人達は皆知っている

適当な間柄の人達とは、あまり会話はしない!だから誤解されやすい

面倒は大嫌い!
適当に愛想よく適当にその場を過ごしてるだけ!
しかし我慢の限界が来たら三倍返しは鉄則!

やられたら三倍返しでやり返せ
168おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 13:08:32.93 ID:c+3gftBf
やさしそうで穏やかそうにしてると
誰とでもあわせられると思われるのか
そういう意味で人に嫌われない人だと思われるのか
はたまたおとなしいから文句言わないと思ってるのか
社内で気難しいと有名な人物とパートナー組まされたりする。
社内で不評のお局と同じ部署にされたりね。

違うから!
好き嫌いは激しくないが、心の中ははっきりしてるし曲がったことは大嫌い。

だから無理にお局にあわせたり、好かれようとしない。
それでやっぱり気難しやさんと上手くいかなかったら
見かけ倒しとばかりに自分に汚点がつく。
やっぱ損だよ。
169おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 13:09:14.83 ID:c+3gftBf
3倍がえしのやり方教えてほしいなぁ
170おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 13:12:19.69 ID:c+3gftBf
おとなしそうな子でも文句たらたらの子や
すぐ泣いちゃいそうな子は
あまり不利な立場に立たされない。
あとちゃっかりーなも。

自分、生きるのつくづく下手だわ〜
171おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 14:37:50.36 ID:TcbWjZgI
>>170
他人に仕返しのやり方指南してもらおうとする依頼心の強さ
一見したたかに生きてる他人に文句たれつつ自分を変える意欲の無い無気力さ
大人しい性格以前に
その部分を見透かされてるから軽く扱われるんだよ
172おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 15:03:47.57 ID:aNn7EJDJ

結局、怒るにしろ泣くにしろ、器が小さくてすぐ感情的になる人のほうが
優遇される場合がある。

その分、我慢強かったり、理性的に判断して行動したりする人にシワ寄せがいくんだよね。

で、だれもそれを不公正だと思わなくなる。
173おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 16:23:10.44 ID:GoZXv01Z
共有地の悲劇だよね。
まぁ、そういう会社は近いうちに潰れるしかないけどね。
174おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 21:47:20.40 ID:G6mM3lgW
更に悲劇なのは、
トップやその取り巻きが
自分の感情をコントロール出来ない場合。

倒れる速度は加速する。
175おさかなくわえた名無しさん:2011/05/26(木) 23:14:24.49 ID:Rob4aj2c
自分は優しい人の言うことしか聞きたくない。
怖い人は嫌いだ。

でも誰もが自分と同じとは限らないんだよな。
176おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 00:24:11.02 ID:A/+x0xpq
>>171
>他人に仕返しのやり方指南してもらおうとする依頼心の強さ
そのためにこのスレがあるのだけど。

>>3
>「・また自分はここをこう変えたらよく変われました。(思考や行動)」

しかしこの部分がなかなか書き込まれないから
スレ活性化のために要求したのだが。
(自分でもこうしたほうがいい、というようなことは少しずつこのスレに書いてる)
そうじゃないとただの愚痴スレになるからね。
177おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 00:32:27.66 ID:A/+x0xpq
>>171
>一見したたかに生きてる他人に文句たれつつ自分を変える意欲の無い無気力さ
私が書いた文句たらたらの子やすぐ泣く子は、したたかなんじゃなくて幼稚なんだよ。
社会でそんなじゃだめなんだ。
だからマネる気もなければ参考にもしない。
そういう子に仕事を回せない人間もほんとうはOUTなんだ。
しかしどうしてもおとなしく見えてガマン強い(?)人間に仕事をまわしてくる理不尽さを書いた。

>>172
そうそうおっしゃるとおりです。
178おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 02:28:23.40 ID:sf7tyg0e
他人に案を求める前に、自分が先に提示すればいいじゃない

スレタイのような不快経験をしたなら、
搾取する周囲を責める思考(愚痴)だけで終わらせず
自分の欠点も洗い直して、学習すればいいじゃない

他人を真似するだけが、現状打破ではない
自分で考え出すことをしない受動的な姿勢、
一部の否定でぎゃんぎゃん喚く卑屈さ、
他人の意見に依存しているその精神
すべてが鬱陶しい

179おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 09:54:06.74 ID:jula6734
「真綿に針を包む」
この言葉の例え「針」は悪意を指してるが
「できる仕事」とか「ものすごい才能」とかに置き換えてもいいだろう

優しげな物腰や大人しい人認定されてて実際地味な行動してても
なめられず一目おかれるのはこのタイプだろうね
パワフル営業職でなく地味〜な技術職にいそうな人
180おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 11:20:16.70 ID:f/FfZg6i
>>178
だから書いてるって言ってるじゃん
自分なりの対処法もあれば
他人からの方法も聞いておけば、新しい発見もあるし
目からうろこな内容もあるだろうよ


こういうスレに現れがちな荒しになりそうなので
(もともとネガ要素のあるスレにあらわれて、
うっとうしい発言しては、荒らしていく人物)
スルーさせてもらうね。
181おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 12:30:48.27 ID:dMSiw4fU
>>178はスレ該当者なのか?
182おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 13:16:56.46 ID:sf7tyg0e
>>181
はい。
>>179
お好きにどうぞ。

ネガスレなのかね?確かに損はしているが、というか、
成人して初めて損をしました。新参者ででしゃばってすみません。
面倒に巻き込まれたくなくて「優しい人大人しい人」なんだと
頭のいい人は気づくのだが、気づかないで利用する人は初めてだった。
私の場合、依存心の強い人間、受動的な人間が、擦り寄ってくる傾向にあり、学習した。
183おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 13:19:23.50 ID:sf7tyg0e
×>>179
>>180

184おさかなくわえた名無しさん:2011/05/27(金) 16:04:17.39 ID:jula6734
>>180
多分168と177すべて同じ人だね
おとなしそうに見えるが生真面目な分ものすごく我が強く
自分基準の意にそぐわねば年長者に対しても全く妥協しない
いわゆる「可愛げのないタイプ」が常に理不尽さを感じるのはあたりまえだ
加えて
自分が納得するまでしつこくゴネる性癖も変えた方がいいかもな
185おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 09:26:20.97 ID:aaJR0j4n

取りあえず、どういう相手であれ、
相手が人として、超えてはならない一線を
超えてきた場合は、ガツンと釜すべきだと思うな。
186おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 18:11:59.45 ID:SYzSkozx
やっぱ、イジメの構図そのものなんだよな。
レス見てても、波風立てたくないとか弱気なの多すぎだよ・・。
187おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 20:17:38.99 ID:W6yFOxCQ
いじめられたくない理不尽な想いしたり損したくなければ
おとなしいおとなしくないにかかわらず
自分なりに学習して身につけた対処法で乗りきるしかないんだ

それができないとかイヤだってんなら何も変わらないよ
188おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 21:01:10.93 ID:LsLNpZZZ
確かに、怒鳴られたら睨み返すぐらいのことはしないとねぇ。
怒鳴られていい気分になる人は変態と思われるから。
189おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 23:21:57.97 ID:v6FOZQzW
>>184
Ah〜 私も可愛げないかも
おとなしく見えて一見言いなりになりそうな分
さらに可愛げなくみえるだろね
べつに可愛く見られたくなくもけどネw
190おさかなくわえた名無しさん:2011/05/28(土) 23:53:20.85 ID:v6FOZQzW
読みかえしたら我ながらむかつくカキコだったわ 
誤字あるし
反省
191おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 01:03:15.20 ID:Pyh9gKeg
かわいげはオトナシイ見てくれの人間には毒になる場合もあるからね。

“かわいがられる”の意味が違う場合があるから。
192おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 02:04:12.69 ID:DhfzFJ+G
おとなしい容姿の人間は
人の思惑通りのおとなしい人間装おって
かわいがられて生きていったほうが
得なのかな?


そんなことしたら横柄な人間の餌食になりそうだけど。
193おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 02:08:40.73 ID:KSeP3X0X
餌食になるよ
だから理不尽には対抗するけど
容姿がイケイケの人が対抗すると相手が逃げるだけなのに
大人しそうに見える人が同じ事をすると逆ギレされる
194おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 09:54:34.82 ID:DhfzFJ+G
そうなんだよね
そこが損なんだよね
195おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 09:58:57.69 ID:y2wAit8k
おとなしく見えるが我が強い
⇔頑固でかわいげ無いってんで色んなシチュエーションで損をする
イケイケに見えるが従順でおとなしい
⇔意外性がかわいいんで多少のことは大目に見てもらえる

おとなしい人は少し派手目のメイクやファッションにしてみるとか
意識してちょっと声を大きく気持ち押しを強くして
まずかたちから変えてみるのも上手に生きる手法の1つかもしれん
196おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 11:04:47.42 ID:OVqoWR1G
ま、性格は変えられないから。無理に背伸びしても疲れるだけ。
じきにボロが出てまた足元すくわれんだよw
197おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 16:25:59.73 ID:i/GuwTD0
>おとなしく見えるが我が強い
私の考えでは、人間は実はみんな我が強い(本来自分をしっかり持ってる)が
おとなしく見える人は、厚かましいタイプの人から「こいつ従順に従うんでは」という
迷惑な偏見で見られてるぶん、本来の我が見えると
「おとなしく見えたのに・・チェッ」という面白くない枕詞がつきまとう。
>イケイケに見えるが従順でおとなしい
これは 気をつけないと遊ばれちゃうよ
198おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 18:46:04.61 ID:8aMMmxAM
>>197
前半部分、最近まさにそのパターンで非常に不愉快な目に遭った(というかまだ継続中…)。
完璧に自分の事なめてる人間にとって、少しでも予想と違う反応を見せると
「のび太のくせに生意気だ!!!」って感じになるらしい。
なんか反撃するのも面倒なので放置してる。もー勝手にせいや!
199おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 20:39:13.22 ID:mr5MvInc
だね、少なくとも優しそうに思われて得したなって経験は一度も無いよなぁ
もしかして悪用しようとすれば出来るのかも知れないけどw
200おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 21:46:16.39 ID:DhfzFJ+G
傲慢・横柄タイプを虎だとする。ほんとは虎じゃないんだけど虎だと思い込んでいる人。
あとやっかいなのは虎の威を藉る狐タイプ。
われわれのようなのは虎や狐からは、羊だと見えるとしよう。
ほんとは中身は羊じゃないけど羊に見える人もいれば、いろいろ。

こういう場合対処方として
@言動を変えて虎や狐の餌食にならないようにする。
A羊じゃないので羊に見られないように、メイクやファッション(表の皮)を工夫する。
Bしょせん自分は羊にしか見えないんだ。外では羊になってやろうと
羊としてかわいがられる道を考える。

こんな感じなのかな?
Aは>>196の意見参照
私は@を学ぼうと思ってたんだけど
Bも有効?>>184=>>195がやたら可愛げを推奨してるからw
201おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 21:53:05.47 ID:RczM8Hpg
毒羊になる。
あっさり喰われてやれば虎がのたうち回るw
202おさかなくわえた名無しさん:2011/05/29(日) 22:12:21.77 ID:DhfzFJ+G
自分のに誤字発見!対処法だ。

>>201
それがいいわw
毒味が必要だよね
203おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 01:02:51.39 ID:gAU95zWz
自分が羊以外の着ぐるみを着るか、羊のまま、相手側を排除するか
どっちがいいんだろう。
自分は、羊の着ぐるみを気に入ってるんだけどな。
食い物にしようとする人間以外には、羊の対応でいたい
羊でいながら、食い物にされないようにって無理なのかな。
204おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 02:10:23.72 ID:EWu88AgJ
それはやっぱり相手を見定めることだよね。

職場でいえば仕事を手伝った場合
こちらが大変な時に手伝ってくれるギブ&テイクがなりたつ相手(仮に羊同士)もいれば
一方的に仕事を回してくるようになり、しかも威張ってるやつ(虎もどき)
その様子を見ていて、おいらの仕事もまわしちゃおうというやつ(実は弱いくせにずるい狐)

羊タイプにはこちらも安心して羊として優しくできる。
狐や虎には甘い顔しちゃだめだ。工夫しないとね。
205おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 06:28:13.67 ID:bh4+RnyI
様々な手法を用いて人を試さなければ人を見極められないよね。
例え自分の立場が窮屈になろうと、
人が何を考えているか、自分はその人の為に何かできるか、
を常に考えて行動したいです。

でないと、組織として「自己欲求」な関係になり
空回りする事間違いなし。
そこから、人との関係は構築されると思う。
206おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 16:32:21.79 ID:albx7Osz
テスト
207おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 16:39:48.83 ID:albx7Osz
↑すまん、やっと規制解除されたわ。

私の場合、人を見る目は養えと思う。
自分にとって害になる人間は見定められた。感覚でもわかるようになってきた。

過去に自分に害になった人と、同じ波動というか雰囲気の持ち主は警戒する。
嫌ったりさけたりしないけど、あまり自分の事語ったりしないで心は許さず一定の距離を保つ。
そういう相手はかなりの確率で、別の人とトラブルおこして、嫌われちゃったりしてる。
なかなか鼻きくようになりました。
しかし仕事となるとまた別だよね。限られたしがらみのある空間だと
上手い具合に距離とれないかもしれないし。

見極められても対応策がぜんぜんだめだめな私です。

208おさかなくわえた名無しさん:2011/05/30(月) 16:58:18.29 ID:gAU95zWz
>嫌ったりさけたりしないけど、あまり自分の事語ったりしないで心は許さず一定の距離を保つ。

えー・・・これ私です。。だめなの?
こういうスタンスで生きてるのですが、
そうするとズカズカと踏み込んできて、図にのられるor
ある程度の距離を保ちつつ仲良くなっていく 人に分かれます。

209おさかなくわえた名無しさん:2011/05/31(火) 02:30:06.24 ID:vJdcC9Kg
一概には言えないかもだけどここの人たちって毒親持ちが多いんじゃない?(子供が正当な主張をしても親の権力で叩き潰すタイプ)
わたしがそうなので。
210おさかなくわえた名無しさん:2011/05/31(火) 08:21:40.92 ID:V/CQmW/E
創価二世とかな
211おさかなくわえた名無しさん:2011/05/31(火) 13:44:05.68 ID:Kw2ULP67
>>208
う〜んちゃんと読んでね。
過去に自分に害になった人と、似てる波動の人には
あまり自分の事語ったりしないで、心は許さず一定の距離を保つという意味。

その自分にとって害になった人と似てる波動の人は
別の人とトラブルおこして、嫌われちゃったりしてるから
なかなか人を見極める目が肥えてきたな〜と。


212おさかなくわえた名無しさん:2011/05/31(火) 13:49:04.39 ID:Kw2ULP67
>>209
意見をいうと、子供のクセにとか女の子のクセにとか
言いがちな親だったかもしれない。
考え古くて男尊女卑だし。

外国で子育てしてるタレントゆき姐の家庭では、
家族で話し合って、どんなに幼い子でも意見を述べさせるんだって。
そうしないとアメリカ社会で生きていけないんだって。

日本はそこのとこは発展途上国だよね。
私の欠点は、社会の中で自分をおさえすぎるところだと思うので
それがなめられの原因なんだと思う。
213おさかなくわえた名無しさん:2011/05/31(火) 14:01:19.31 ID:/2w6dcHH
>>209
確かに毒親です。しかし姉はおとなしくも見られないし、恐ろしい人です。
214おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 00:35:31.08 ID:PL/H1Geq
やさしいだけでは生きてはいけない
やさしくなければ
生きている価値がない
215おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 07:39:03.55 ID:MXG3C5dn
前の職場はひどかった。
アルコール依存症の先輩や、精神疾患っぽい先輩が大人しそうに見える
同僚や部下に自分の仕事を異常な量を押し付けて、人がどんどん辞めて
いった。
結果的に、人員不足が深刻になり部署ごと崩壊の危機に至った。
その場にいる誰もが部署の存続よりも、同僚を敵に回さないことに
細心の注意を払って生活していた。
トップと周辺の癒着が進んでいて、せっかく外から入ってきてくれる人が
いても、あっという間に叩き潰されていった。

ここで言われている「大人しそうに見える人」が、どうやって
権利を主張して難を逃れるかっていうのは、
組織の中に客観的な見方ができる、スーパーバイザー的な人が
いれば“周囲の目”もあって下手な行動に出ることができないとは思うけど、
それが、まったくないカオスのような集団だと、
何を主張しても時間の無駄に思える。
216おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 08:02:49.92 ID:MhkPj3DM
だってさ、そういう明らかによそから見て低レベルなとこって、
そのスーパーバイザーこそが大事な大事なスケープゴートに
なるんじゃない。集団の中の最下位、見返りゼロの奴隷。
そんな人間扱いされない立場には、てめえのことを神か悪魔くらいに
思い込んでるキチガイくらいしかいられないよ。
217おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 09:10:15.79 ID:TH1FzqPl
アホな人の傍からはなるべく距離を置くしかないね。

相手が舐めてかかって来て、理不尽な要求を押し付けても
筋道立てて徹底的にやり込めれば大抵は大人しくなるけど。
そうでなければ完全無視を決め込む。
同じ土俵に立つのが良く無いと思うんだ。
218おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 09:57:22.04 ID:IL+fc6Lr
新しく入った同僚女性を1週間でやめさせた
ドキュン50代女性と組まされたおとなしい自分の経験から

性格言動ファッションすべてに攻撃的な人だとすぐ分かったんで
温和に愛想よく接したがあくまでも必要最低限
プライベートや主観的な考え方にいたるまでこちらの情報を一切与えなかった
そして仕事は一部の隙も無くとにかくキッチリやる
昼休みも何もかも全くマイペースでこちらからも相手に立ち入らない
そういえば影で何か噂してたっぽいが
1週間で「何考えてるか分からない人」認定されたらしく全く実害無い人になってた
219おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 11:32:42.78 ID:TH1FzqPl
>>218
昔、服飾関係に勤めてた時の室長(社長の鬼嫁)がそんな感じだった。
何をやってもダメ出しを食らい、何を言っても説教(殆ど只の難癖)されていた。
それ以来自己防衛に励む様になった。そんな老害に潰されるのはまっぴら。
不思議と同じタイプのオバサンが攻撃してくる。
大人しそうなのに付け込んで、若さへの妬みもあるんだろうと思う。
ウサ晴らししないで欲しい。
220おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 14:57:37.27 ID:IL+fc6Lr
>>219
同じタイプの人から絡まれるんなら
因縁付けられる法則性つかみやすいんで対策立てやすいんじゃね
自己防衛っていうか自己研鑽にも励んでるだよね

若くておとなしい女性がバカな老害に潰されるのはたまらんので
仕事上でも人さばきでも自分なりに学習してうまく乗り切ってって欲しい
221おさかなくわえた名無しさん:2011/06/02(木) 21:42:42.41 ID:kP/lyywh
ついに爆発した、タンカも切った!
とどまる事なく加速がついた!
詫びが入った、500キロの距離を謝りに来ると言われたが、許さないとはねつけた
仕事上でなめられていた!
上司が俺の顔に免じて基地外を許してやってくれ、と言ってきたが、何?勘違いしてるんだ?あんたの顔に何の価値がある?と切り捨てた
結果的に謝るのなら、なめた口きくんしゃないよ!と畳み掛けた
中年男はいまだに自己中!
20代半ばのスポーツマンの下っ端だけは、フォローしてくれた

ぶちぎれて後悔はしていない!
これからは新しい世界で、初めからなめられないキャラで再出発します
222おさかなくわえた名無しさん:2011/06/03(金) 19:07:09.14 ID:X5dOxTMM
なんで、大人しくしてあんまり喋らないと、
頭の回転が鈍いって判断されるんだろ。
こっちは雑談が面倒臭いから
加わらないだけなんだけどな。

でも最近は、こっちの仕事の処理スピードが速いことに
周りの人が気づいたらしく、
馬鹿にされなくなってきた。
あとは、便利に使われないように、
先回りで仕事をするだけだ。
223おさかなくわえた名無しさん:2011/06/04(土) 15:20:37.57 ID:ujYK7zpM
ブチキレテ3日目
かなり汚い口調で、相手の人格否定をしたもんだ(笑)
あんた基地外だろ?
お前には反省がない!
お前にお前と言われる筋合いはない!
お前の女房や娘じゃないんだよ!
なめんなや!糞が!
土下座しに来るか?


…言ったね(笑)言ったわ(笑)
すっきりしたよ
224おさかなくわえた名無しさん:2011/06/04(土) 15:49:11.22 ID:+3SCoA8h
>>223
長い間の鬱憤がたまりまくってたかもしれんが
まともな女性が口にする言葉じゃないだろ
あんま調子こいてると
今度はドキュン属性こそ本性で猫かぶり認定され
より狡猾な方法でバカにされたり
自分自身もドキュンな性格にだんだん適応変貌していって結局損するぞ
225おさかなくわえた名無しさん:2011/06/04(土) 23:28:11.58 ID:ujYK7zpM
かまわん( ̄。 ̄)y-〜〜
使い分けは上手い(笑)自信があるw

昔からだからね、なめさせてやる相手と、なめさせてはダメな相手はわかるんだ

刺し違える相手ではない!今回はww
だからわざと口汚くののしった感あり
ざまーみろ!屈辱だろうさ、大人しくいう事を聞くやつだと思い込んで、なめた口きいてたんだからね!
まさか、私にここまで侮辱されるとは(笑)

あちこちに頭を下げ詫びに回ってるらしい(爆)
まさか、その詫び先と私が懇意だとも知らずww
226おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 02:23:00.91 ID:8vUTWz6o
なんか・・・痛い子の匂いがする
227おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 08:57:58.70 ID:TuXnT+5N
相当ムカついたんだろ
228おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 09:23:09.30 ID:x0fG6hcV
DQNを垣間見た瞬間
229おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 10:59:36.71 ID:VKAV/lFC
でも経験あるわ、かなり長いこと溜めてるとそうなった
ふざけんな、お前は私をなんだと思ってるんだ、
礼儀を知らんのか、どういう気持ちかわからないのか、
お前も私をそういうふうに扱うのか、など。(実際はものすごい下劣な方言)
捲し上げて、怒鳴り散らして、ドン引きされて去っていったよ
いまだに腹がたつね。

私は優しい人ではない。ただ面倒が嫌だから優しい人を徹してるだけ
特定の人には、勿論心から親切にしたいと思うけど、
まさか、そういう相手に付け入られて搾取されるとは思わなかったから
余計腹がたつ。損をするというか、疲れた。
おとなしいのは地なので、強く自己主張出来ない自分が悪いって言われるし。
いやいや、人の親切心を「当然」と搾取する方が悪質だろうよ。
なんで私が悪いの?くやしい
230おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 14:04:46.99 ID:yVJ0HQOe
>>50
私のことかw
前にSNSで知り合いの男3人が毎日私の日記のコメ欄に書き込んできては
ネタチャットを繰り広げるようになって
ウザいから全員切ったら、3人と仲良くしてた共通の知人からファビョられたな。
一人は仕事探してるという日記に対して紹介するよ、とのコメをつけてきて
コメ返しで断ったのに、後日また同じこと書いてくるし
一人は飲み会で同席したらちょっとした会話を曲解して、酔った勢いで抗議メール送ってくるし
そういう、なんというか自分のことを分かって欲しいオーラの強いウザい人達との縁が多いから
もう必要な場面以外では愛想振りまかなくなった。
231おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 14:28:29.47 ID:ecn5e4O0
>>229
そこまで言えたら最高だな。
というか、怒れるってのが凄い。
自分は怒り方すら忘れた……。昔はそうでもなかったのに。
怒ったとしても何いっていいのか分からない。
だから舐められるんだろうな。
232おさかなくわえた名無しさん:2011/06/05(日) 18:05:40.76 ID:VKAV/lFC
>>231
何ヵ月も怒れなかったよ
怒りという水がコップに毎日溜まれば、水が溢れるかコップが割れるかどっちかしかないよ

はやく記憶から出ていって欲しい。
怒ったことで、私が加害者で相手が被害者面してるのが許せない。
233おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 12:30:01.20 ID:PbYIhFyf
仲良く話してて、仕事もよくやってて
手伝ってもいるのに(押し付けられてるのかもしれんが)
ほんとうのところかわいがられてない(大事にされてない)
わからないこと聞いても、すごいめんどくさそうな感じ悪い態度されることも。
その人に腹の立つことが仕事やプライベートであると、
私はまったく関係ないのに、嫌味言われてあたられてストレス解消されてる感じ。
そういうことしても私は気に病まず許すと思ってるみたい。

特に職場の関係だとかわいがられないとか、大事にされないなんて発想幼稚だけど
なんか大事にされずかわいがられず、なめられコキ使われてる立場から卒業したい。
234おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 12:37:35.59 ID:PbYIhFyf
世の中にはたいして仕事もしないのに、なんかかわいがられてる人いない?
感情的な妹気質っていうのかな
ちょっとイヤなことや凹むことがあると、目に見えてその様子が態度でわかって
ヨシヨシされてかわいがられてるタイプ。

ここ読んでてわかるけど、感情を抑圧してしまうタイプが多いと思う。
怖くないし、泣かないから、何を言ってもいいと思われてるような?
それともなにか自分にすごく欠点があって大事にされず、あたられキャラになってるのか?
235おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 12:41:55.20 ID:PbYIhFyf
あっ、かわい気がないのかもなー
かわい気ないから、仲良くしててもコキ使われるのかな
なにかあるとあたられるのかな
かわい気の出し方がわからん (連投すまん)
236おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 12:53:39.93 ID:PbYIhFyf
あっかわい気がないのかも
237おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 17:04:55.71 ID:gwqHM982
ブチ切れる時はフリーザ様の様な敬語でブチ切れます
品性まで落したら相手と同じ土俵に立ってしまうのですよホホホ…
238おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 20:24:06.56 ID:jPFDGdXm
感情を抑圧っていうか自己評価が低い人も多そう
心のどこかで「どうせ自分なんて」って思ってるんだよね

そんな自信のなさが負のオーラみたいに漂ってるおかげで
声のでかいドSタイプに速攻目付けられ
(こいつらの絶対自分に逆らわないだろう相手を嗅ぎ分ける嗅覚はものすごい)
同じことやっても他人はスルーされるのに自分だけこっぴどく怒られたり
239おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 22:58:59.16 ID:SO/ahzEx
仕事でミスが発生したら調べれば誰がやったかわかるようになってる。
「〇〇(私)さ〜ん!!ミスったよ〜!!」と言われて「え?マジですか?」と反応したら「うっそだよ〜ん!!」と言われた……。
冗談のつもりだろうけどマジでガクブルした。
要するにこっちが真に受けてガクブルするのを面白がってるんですよ。
ミスをしたのは別の人で私ではない。
でも間接的に濡衣着せられてるようなもん。
ミスをしたのが私でなかったことに納得してないのかと勘繰りしてしまう。
240おさかなくわえた名無しさん:2011/06/06(月) 23:50:35.47 ID:CzIHoYLa
優しく見られるかはともかく、大人しく弱そうに見えるらしく
公共の場(電車や駅やバス停)でのナメられ率は異常。
(性格を知られている職場では全く平気)

割り込まれる押される殴られる横取りされる足踏まれる背中つねられる。
女性にされる事が多い。

父は、180cm100kgで顔は岩石みたいなヤクザ顔で、ぼーっとしてるだけでも
ブチ切れ寸前のプロレスラーに見える。
被害をぐちる度に「お父さんは電車でそんな目にあった事ないなあ。
本当にそんなにひどい人がいるのか?」とのんきに言う。心底羨ましい。
私も電車に乗る時だけ父になりたい。。
241おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 00:53:02.29 ID:DShzbQAG
他人とはなるべく関わりたくないのに街で道を聞かれたり話しかけられやすくて嫌だ


電車でもがらがら席が空いてるのに隣に来られる事が多い

242おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 01:34:23.26 ID:xLF957kb
お前ら全然優しくねーだろw
不細工で使えないから媚びてるだけの雑魚は利用されて当然
見透かされてんだよ心は冷たいカス共がww
243おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 01:46:27.47 ID:MfR/9fKI
>>239
その人ドSなんだね。

>>240
私は職場や家庭以外では、そんなに嫌な思いしたことない。
むしろか弱き乙女扱いされ、手を差し伸べてもらえるというか。
でもキャッチセールスにはよく狙われた。宗教も
キャッチは断ると絡まれ、道端で大喧嘩したことも。
私がいくら怒っても相手は怖がらなかったが
一緒にいた、やはりおとなしそうな見てくれの女友達がキレて一声怒鳴ったら、
口をあんぐりあけてショックを受けた顔して、そのまま言い返さずついてもこなくなった。
私はどれだけ怖くないのだろう…泣きマネと怒りの演技を習得しようと思ってるw


友達おとなしそうに見えてもキツイんですよ。
だから同じクラスだったときでも彼女はいろいろ難を逃れてきた。
244おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 10:03:25.13 ID:xLF957kb
>>243
地味子どうしで仲良くやれよww
暗い奴が突然キレたら引いて当然
攻撃的なブスとか最悪だからな
245おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 13:05:45.06 ID:maTNhuh4
かまってちゃん乙w
華麗にスルー検定でオケ
246おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 14:09:20.52 ID:Cv83gQ90
意外に出てきてないみたいだけど、きちんと相手の目を見るって大切だよね。
目を見れない弱そうな感じの人は舐められるしイラっとされる。
247おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 15:23:16.70 ID:Bp8xCDcX
でもあんまり目、見過ぎる人は距離梨・KY・依存症の可能性大。
他人への支配欲求が強い。
248おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 15:25:47.56 ID:6ZK12pNU
猫タクシー見てみw
あるある笑えるから
249おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 15:44:50.35 ID:TU7LfkO8
確かに、眼をずっと見てる奴は依存症とアスペルガーの可能性大。

自分は友達だと思っていても、相手は上辺の付き合いのみ。

依存相手に指示されて初めて動く。
極めつけは対人関係も依存相手からの指示で動いているのには恐怖すら感じた。
250おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 17:20:56.16 ID:UvaAsgkM
厚かましい人って
呆れて閉口してるのに
おとなしくて何も言えないって思っちゃうんだよね。
だから嫌い。
251おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 17:28:04.55 ID:0DNn9yrZ
昔は相手の目を見て話せって言われたもんだけど、
今はアイコンタクトは適度に。
話している間じっと見つめているのは敵意があると感じられるのでNGって言われるな。
252おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 18:45:06.12 ID:e2FsKsn2
やはり、容姿自体の影響が大きいんだと思うな。

いま、病院で働いているけれど
老若男女問わず、かわいらしい顔をしている(非美形)お婆ちゃんや
おじいちゃんは、周囲の誰からもかわいがられていてマスコット的な
愛され方をしているけれど、
経過や職歴を考えると、必ずしも、そういうほんわかした人生では
なかった可能性が高い人もいる。
だから、まったく初対面の人だと容姿しか情報がなくて、自分で情報を
発信することに難のあるお年寄りとかだと特に、キャラが外側から他人に
よって、与えられたものになっている。

カワイイ人はなめられるけれど、得だわ。
253おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 19:44:40.34 ID:xLF957kb
>>252
可愛げもないブスは救いようがないもんなww
こんなとこで愚痴言っちゃう変な空気が出てんだよ
プライドだけのクズ共は利用されて当然だろwww
254おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 21:19:34.03 ID:Qnj+FEOM
車みたいなもんだな
俺たちゃファミリーカー。煽られる煽られる。
乗ってる人間が893みたいな性格だと分かった瞬間、
車間距離をとってくれる。
ベンツに乗っていても、おばちゃんって分かった瞬間、
煽られる。
255おさかなくわえた名無しさん:2011/06/07(火) 23:30:00.80 ID:mURVa5fv
女子供、ジジババにやさしくできないやつはチキンだよな。
強がってるがチキンだ。
ほんとは誰より弱いのだ。
よく吼える犬ほど〜〜〜なんとやらだ。

そんなやつらに負けないで、良い人生を送るのさ。
256おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 16:07:03.48 ID:+v+tLQwI
このスレあるあるw
ところでエセガチ問わず、メンヘラやうつ病患者に好かれるのは何故なんだぜ。
こいつなら自分が迷惑行為を働いても攻撃してこないってなめられてるんだろうか。
257おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 18:13:22.22 ID:BdOVwHE6
それも含めて容姿の影響が大きいと思う。

メンヘラは相手が可愛らしい容姿で、なおかつ慎重な振る舞いをしていると
それを見て「この人は自分に自信がない=能力がないから自信がない」と、
そこまで脳内で自動変換されるようになっているからな。
何も情報がなくても、その人の中で、そうなってしまう。
258おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 18:19:41.78 ID:JpRB0NgL
よく割り込みされる
259おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 18:19:48.66 ID:BdOVwHE6
今働いている病院では、
自分で意思を訴えることが難しい人もけっこう多いんだけど、

可愛いおばあちゃんや、かわいいおじいちゃんには
本当に舐めた口を聞く人が多い。
それも、30代の職員に多い。
でも、その利用者なり患者なりの家族に、昔はどだったかを聞くと
「すごく酒飲みで荒れていた」とか、
「とてもモテて高飛車で、この人と結婚したいがために山を超えて
 他県から来た人を何人も断った」とか、
「戦争では活躍していたらしく、天皇陛下に表彰された」など

ふだんの様子からは想像もつかないようなエピソードが
次々と出てきたり、今はボケっとしていて面白いことをはなしている
けれど、本当は頭もものすごく良かったんだなとわかるんだよね。
260おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 18:22:20.93 ID:BdOVwHE6
多くの人が想像するような「絵に書いたようなバカ」なんて
ほとんどいかな。
そういうのは、テレビの中だけの存在かな。
261おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 19:31:56.60 ID:46uODt+C
どう転んでも自分より上じゃないと思わせてる時点で絵に書いたようなバカなんでしょう私は。
人生において成し遂げてないものがあればあるほどなめられます。
結婚できてないってだけでたったそれだけの理由でなめられてしまう人もいますからね。
262おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 19:34:22.60 ID:BdOVwHE6
なめられるのが嫌なら
変な人に関わらないことが先決なのと
その場に理解を示してくれる人がいるかどうかで
違いが出てくると思う。
263おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 20:08:13.35 ID:46uODt+C
理解を示してくれる人がいないからこのスレがあるんですよ。
ここにいる人たちがみんな理解ある人に助けられてたら誰もここまで苦しまないよ。
人に明るさ楽しさノリの良さばかりを求める奴もたいがいにしてもらいたい。
264おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 20:12:17.07 ID:IAtlMSBC
皆ロックテイストな衣裳で出歩いたら
舐められなくてすむんじゃね?
265おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 21:23:27.49 ID:FWbywj2e
どんなジャンルでもかまわないから自分の能力を磨いて自信付けるか
徹底的に自己中で鈍感な人間になるかの2択だな

地の大人しい性格変えようが無いなら相手より上に行くか
なめられて理不尽に扱われても全く痛みを感じない幸せな鈍感力持つしかない
266おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 21:50:24.32 ID:LtYMyV9b
>>256
おまおれ…
メンヘラや予備軍は大人でも人間関係の距離感おかしいから
年に似合わない仲良しゴッコに巻き込もうと必死になられて
こちらがうんざりするパターンが多い。
おかげでやばそうな人にはセンサー働くようになった。
267おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 23:44:48.48 ID:weHYThMv

つーか、ここで「自分おとなしいから周囲になめられてた」ってやつ

なんでなめられる度に相手に不快感をしめさないのかって、理由のほとんどが
「面倒起こすのが嫌だから」なんだろ?
自分でそういう闘わない姿勢とって来てるんだから、そらなめられて当然だろ
意思表示をしない奴の心の中汲み取れとでも?お前らの周囲の人間はエスパーか?
面倒とかいってないで、その都度きちんと意思表示しろよ。
しないお前らがまず、悪い。人のせいにしてんじゃねえよ。バカども。
 
268おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 23:51:46.70 ID:6T+alXBl
めんどくさい。
269おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 23:55:00.99 ID:6T+alXBl
汲み取れ、というか、
ずかずか踏み込んでくるなよって思うの。
こっちはここまでって線引きしてるのに
(加えて、めんどうだから言語では言わないが。。)
言わないのを都合のいいように解釈するなよって思うの。

普通、顔や表情、物腰で察知せんのかね?
私はする方だから、非言語でもある程度はわかるだろ・・・って思うの。
270おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 23:56:11.90 ID:i1fi7KGg
>>267
そういわれるから意思表示するとストーカーになるんだよね。
気持ち悪くへばりついてくる。
本当にめんどくさい人が多い。
271おさかなくわえた名無しさん:2011/06/08(水) 23:59:41.54 ID:6T+alXBl
あとさ、言ったら面倒なことになる人種ってある程度存在してるの。
「これはいやだな」「それはお受けできません」と、一部否定すると
自分のすべてを否定された気になる卑屈な人間や
逆ギレし敵対視してくる自己愛のpつよい人間
面倒くさいの。

こっちだって言いたいの。
でも言えなくしてるのは、そっちでもあるの。
272おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 00:20:34.35 ID:Z6TQaJCZ
ひるおびのショートカットのお天気お姉さんに似てるらしいんだけど、
とにかくKYな奴とかこっちの意見まるで無視で
おとなしそうで逆らわなさそうだからか、私が相手を大好きということになってるような妄想がすごい男に付きまとわれる。
どこに行ってもお局様とか気の強い女には目の敵にされるし、キモヲタみたいな男には付きまとわれるし嫌だ。
273おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 02:00:39.35 ID:RE8f76LV
>>267
悲しいけれども270-271が真実。
不快感を表情(あからさまに眉を潜める)やそっけない口調や言葉や
態度で示しても、相手は気づいてないなんてことはザラにある。
思い込みが強くて感情に溺れがちなタイプには特に通じにくい。
同席していた別の誰かの台詞や、誰も言ってない台詞まで
思い込みでこっちが言ったことにされてたり、全面的に都合よく解釈されてる。

例をあげると、会話の流れで出た
「へー行きたいねー」(社交辞令&軽口)が
「近いうちに絶対行くという約束」になるくらいならまだマシなほうで、
行くという単語を一言も口にしてないのにも関わらず、相手は何故か
すっかり来るものだと思い込んでたりする。
そのくらい意識の上に大きな隔たりがあるから、もうどうしようもない。
274おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 02:52:06.96 ID:KUd3+7ob
不快に思うことがあってもこっちも言わないからそっちも言わないでねって思ってるだけなのにな
275おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 03:35:05.88 ID:JCRW66oi
とりあえず半年に一回ぐらい大袈裟にブチ切れた演技しとけばええ
本気でブチ切れる前に(笑)


中華wなかなか本気でブチ切れる事もなくなるわ…年老いると(笑)


なめさせてやる
なめさせてはいけない相手を選ぶ力も必要!

いつでも三倍返しができる自信と余裕があれば、怖いもんはない!
私は最後まではなめさせない!
付き合いの途中で、だいたい気付くよね(笑)
276おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 03:46:40.03 ID:JCRW66oi
パット見が地味だとか、おとなしそうだとか、その場の外見でしかない!
敢えて目立たないようにしていても、やる時ゃやる
私も普段は余り目立たないように心がけてはいるが、場所により真っ赤な洋服も大好きだから着るし、カツラもかぶる(笑)
車もぶっ飛ばすしタバコも吸う

昔からイジメとかされた事はないw(三倍でやり返すから(笑))
たまに偶然に見かけられた、そんな姿はすぐさま噂で広がるらしい(笑)
実は怖い人 得体の知れない人 ギャップだろうね?
言いたい奴らなゃ言わせとくw

やる時はやれば、わかる人にはわかるよ
それでもなめた口きいたなら 馬鹿には手加減はいらん

ズバッと、やっちゃいなさい!(笑)
277おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 04:28:14.98 ID:CdDLAtgR
>>272
自分でお天気お姉さんに似てるとか、勘違いした発言多いんだろw
あんた宇宙人系と思われてるだけ。
だからキモオタでも話しかけられるし、
仕事できるきびきびしたお局には嫌われる。
とろいんじゃね。
278おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 06:21:27.85 ID:HIlOM7lJ
怒る事ってあるの?
よく言われる

おそらく陰気臭くて覇気が無いのを何か違う表現で遠回しに行ってくれていると解釈している
279おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 07:31:52.18 ID:cvTXI4R+
怒らないよね。って言う台詞は、暗に
あなたは怒らない人だよね、という牽制に聞こえる。
精神が弱ってるときなど、これを言われると
あー私はそう見えるのか。と我慢に我慢を重ねてしまう
280おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 07:48:02.04 ID:zMoWamET
たとえば、一般には
「過去が厳しい状況にあったり、つらい体験をしたことのある人は
 ある程度、反抗的だったり攻撃的な装いを身につけているものだ」
っていう先入観があるような気がする。

だから、けっこういろいろな体験をしていても、
外見上、ピアスの穴も開けていなくて、派手な服も着ていなくて
かわいらしい顔をしていたら
おっとりした家庭で育った子という印象を与えやすいと思うし、
末っ子に見られやすいと思う。
281おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 11:26:51.57 ID:CdDLAtgR
>>280
ここにいる人にかわいい顔なんてそういない。
多分7割はブ系w
かわいくておとなしめの格好してる女は芯の強さを感じる。
周りに敬意を払われるんだな
どうでもいい相手ほど嫌われてもいいから態度が雑になる
282おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 11:59:59.73 ID:Z6TQaJCZ
>>277
>自分でお天気お姉さんに似てるとか、勘違いした発言多いんだろw
そうそう、こんな風に絡まれるんだよね。
一言もそんなこと言ってないのに。嫌だ嫌だ。
283おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 16:01:08.27 ID:RE8f76LV
>>280
わかるわ。外見と人生経験値を結び付けたがる人って多いよね。
開けようかどうしようか迷ってると言ったら
「ずっと開けずに、どうかそのままの貴方でいてください」って言われたよ…
ピアスなんてただのファッションなのにね。
犯罪絡みの経験こそないものの親しい人以外には見せないだけで
それなりにしんどい思いをして来たうえで今の自分があるので
こういうズレたコメントされると返答に困るw
人をどんな純真無垢な生き物と勘違いしてるんだろう
284おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 18:02:17.57 ID:cvTXI4R+
ギャルっぽい子は得だな。(派手髪眉無し目付きワル。でも笑うと幼さがある)
キャラがなくても、「ギャル」という風貌がそもそもキャラクタになる。
回りも、絶対にギャルを舐めない。
ギャルを舐めるのは同属のギャルだけだし。
といってもギャルって仲間意識がつよい傾向にあるからそんなこともないか。
285おさかなくわえた名無しさん:2011/06/09(木) 21:25:31.82 ID:UDsYT7tZ
ギャルっぽい格好で何か得をすることがあるとは別に思わないが
黒髪にナチュラルメイクの女性がおとなしそうに見られて舐められやすいのは確か。
286おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 03:23:29.59 ID:XWMl2jO8
やっぱ泣きの演技と怒りの演技をできるようにしとくのがいいのかな〜
女ならとくに泣きの演技くらいは出来るようにしないと・・と思うけど
全然泣けないんだよなー
287おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 03:27:36.72 ID:XWMl2jO8
あと雑誌に書いてあったんだけど、これ有効かも。
〜〜〜いじめ解消法だったけど 職場の意地悪なお局編ね〜〜
うろ覚えですが

@意地悪されないように、仕事などでへまをせずそつなく。
A相手をほめる。
相手のほめてほしそうなのを誉める。
B一言は言い返す。
言われっぱなしじゃ、なめられっぱなし
C同じように感じてる人と仲良くする。
お局に意地悪されてたり、お局を気に入らない人と仲良くしておく。
お座という時味方になってくれる。
288おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 03:58:25.59 ID:9kIVF2pw
親が、躾の厳しい(?)人で、こちらの話を聞いてくれなかった。
子供の言う事は我儘だからと決め付けて、説教が十倍になって返って来た。
社会に出てからも、自分の意見を言えなくなった。

付き合いのうまく行っている人を見てると、
相手が話を聞いてくれる事を前提で話している。

親に話を聞いてもらった子って、
社会に出ても、周りの人が自分に協力的な人達に見えるんだろうな。
だから、自分が嫌だと思う事を、サラッと嫌だと言えるんじゃないか。
性格が良い、可愛げがあるってそういうことじゃないかと思う。
289おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 04:52:05.45 ID:4u0s1u9S
職場でよくほんわかしてるだの癒し系だよねだの言われるんだが、性格は決してほんわか等していない。

職場の人間関係が煩わしいので当たり障りなくニコニコしてるんだが、ナメられやすいのは確かだなー

同僚に我慢ならない事言われた時に、言い返したら二重人格とか言われた意味わかんね。

どうしろっていうんだ?口答えせず黙ってろってか?
290おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 05:57:54.56 ID:GKMVy2Rw
基本、できるだけ敵を作るまい できるだけ善い人に思われたい!って生きてるから勘違いされちゃうわけよ
まぁ言い方悪いが、世間に媚びてるわけ

そりゃ誰だって嫌われるより好まれたいわけで、当たり前っちゃあそうなんだけどねっ
やり過ぎると、今度はなめられる!

群れるのやめたらいい、独りを怖がるな!

(笑)私は自分の毒舌を知っているから、敢えて黙って観察してるタイプ
でもやはりブチ切れる

損得考えず楽に生きようや〜〜
言いたい奴らにゃ言わせとけ 最終的には独りが楽なんだよ
291おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 09:01:42.59 ID:cxl7v8B4
>>290
とても賛同できる!
なかなかその境地に達するのは難しいよね〜
群れに呼ばれて、悉く偉そうに罵られたw
群れになると自分の力が強大になったような感じになる人が多いんだね。
威圧的な態度で接してくる。
また二人に戻ると弱小化してるんだけどね。
こういうめんどくさい人を排除するには、群れに加わらないということしかない。
この群れにいるとモヤモヤすると思ったら即脱退。
支配したがってるような態度(よく目を逸らしてしゃべる、大声でしゃべるなど)をされたら敬語に切り替えて対応する。

孤独にはなるけど、なめられることはなくなる。
一人の時間を楽しめる人しか無理だけどw
292おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 09:13:00.80 ID:fnjdkoHP
>>267
自転車でこちら側は左側通行しているのに突っ込んでくる対向自転車がいるが退けないで突進するよw

とりあえずやられたら倍やり返す精神が重要
293おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 09:26:50.96 ID:w7BHKyPf
>>286

泣きの演技はできるにこしたことないよ。

駅で殴られて警察行ったんだけど、相手の女性が泣き出したとかで
目撃者のおばちゃんが同情して「やっぱり殴ってない気がする…」と
言い出して、(指一本動かしてないのに)刑事に「向こうはあなたも手を出したと主張している。
被害届を出すなら自分も出すと言ってるよ。前歴が着くと
結婚とか色々困るでしょ?」と脅されて泣き寝入り→
治療費とカウンセリング自腹で払うハメになったよ…

痛い〜とか泣き叫んでおけばよかった。
(それ以前に弁護士を呼ぶべきだった)
294おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 10:36:28.14 ID:DkVbEcWD
ゴネ得醜い
295おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 12:39:43.76 ID:HWra5SEM
結局は外見だけの問題じゃなくて、自己評価が低い故に自己主張できないのを見透かされてるからなんだろうな。そこを自分で克服しない限り何度も同じ事繰り返すと思う
296おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 13:28:21.16 ID:9kIVF2pw
嫌な事を嫌って言う時、
相手もきっと良い人だろうって思う事にしている。
良い人だから、きっと悪いようには受け取らないだろって。
相手を悪い人にしない為に、自分の事を言ってみようって。

もちろん、普段はできるだけ協力するんだけどね。
あくまでも、我儘にならない様に気をつけて、
相手との関係を長続きさせる為にそうしてる。
297おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 13:29:50.02 ID:fnjdkoHP
眼力が大事
298おさかなくわえた名無しさん:2011/06/10(金) 21:49:32.85 ID:adDWLSeq
>>272 なんか似てるかもwいや、外見は私はちっともだけど。
今付き合ってる男も「大人しそうだから」って理由で選んだと言ってた。
昔は痴漢によく遭遇した。(今は年取ったので会わない)
離婚したダンナもオタ系だけど、
「おとなしそうだから好きになった」だと。
そんで、今、会社のお局から嫌われとる。
(ただし、仕事出来なくても、ここまでされたのは初めて。
そんで、お局は私には何もわからないと信じ切ってる。
私が合ってると機嫌が悪い。)
ちなみに、割り込みは良くされる。
道も聞かれる。キャッチセールスにもよく捕まる。
よほどボーっとしてる大人しい子にみられるんだろう。
299おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 00:00:11.88 ID:xOjav2kc
>>290
群れてないなー
それと観察してる。
好かれたいと思ってるんじゃなく
トラブルは面倒だとは思ってるな。

あと自分で言うのはなんだけど、妙に心が広く
いろんなタイプのいろんな部分を認められる性格。
しかし自分ではそう思ってても、ネットで心理テストをやってると
八方美人と出るので。
結局あれもよしこれもよし…は八方美人なのかもね。
300おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 00:02:43.29 ID:xOjav2kc
>>298
男って「おとなしい子」好きなんだね。

>「大人しそうだから」って理由で選んだと言ってた。
こう言われてイヤだと感じなかった?
あとそういう男性はあなたになめた態度はとったりせず
優しいんですか?
そこが心配でおとなしそうだと思って近づいてくる人は警戒してしまう。
301おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 00:06:58.97 ID:Apg8OZ+c
>>293
女同士のケンカですか?
駅で殴られたりするの?こわ〜い。
302おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 01:26:04.69 ID:NgCfUpDV
>>299
妙に心が広い=実のところ興味がない、実害がなければ寛容

私は、こうです。
あとはやはり、面倒なことは御免だ、と思う。極力避けたい。
興味がないんですよね、なのでなにも言わない。他人の情報について感想がない。
ただ不快だな〜とか、あ〜面倒だな〜勘弁してよ〜などはありますが。
それが顔に出るので、かろうじて舐められはしませんが、敵は多いと思います。
なぜなら、大人しそうな人だと思ってたのに、しかめっ面されたらそりゃ2倍増でうざいでしょうね。
ギャップで損してます。
第一印象は得してます。(面接など。従順で真面目に見られる)
303おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 02:03:52.37 ID:Apg8OZ+c
第一印象で得してると思うのは
ぜったい職務質問なんかされない感じ。

逆にはっきりした意思表示を見せると
「おとなしく見えるのに(見えたのに)」といわれる。
なんだよそれ。
今度そう言われたら「あら、残念でした」と言ってやろうか。
304おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 02:08:32.62 ID:Apg8OZ+c
やっぱ不快感は顔にださないとダメだね。
目つきや態度、ちょっと横にいる人にごちょごちょと言ったりとか
本来人付き合いではタブーそうな、こういう感じ悪い態度を
失礼な人にしないと全然伝わんないんだよね。
おとなしそうで、顔に出さないと
とことん嫌なことを押し付けてくるからね。鈍感で無神経で横柄な人は。
305おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 02:52:38.08 ID:9jfwaVPi
>>295
言葉だけは知ってるけど、アファメーションとかいいのかもね。
306298:2011/06/11(土) 11:47:34.58 ID:GG0XtNaa
>>300 なめた態度取られてます。
元ダンナには、大人しくないってわかったら殴られましたです。
今つきあってるのは、ウソツキで女たらし。
(自分に寄ってくる)男に多くを求めるのはやめた。
あと、男もいろいろだけど、
一般的に好きなのは、一緒にいて快適で気の合う子じゃないかな。
快適=相手が大人しいだと、DV体質だと思う。
自分には男兄弟がいるけど、ヨメさんは別に大人しくない。
それどころか、縦のものを横にもしなかった人が、家の掃除をてつだってるそう。
尻に敷かれてる感じでもなく、全くの対等だね。
言いたいことがあれば言う感じ。
仲良くやってて幸せそう。
307おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 17:30:19.56 ID:KDPD5WcK
>>299
トラブルが面倒ってわかる。
「自分が自分がー」な人とは付き合いたくない。

上辺で接する分には大抵の人と会話できるけど
本質的には好き嫌いが強いので、苦手だなと思ったらもう
あからさまに必要最低限しか接触しないことを心がけるようになった。
それでも侵入的で押し付けがましい人、粘着質な人によく出くわすけどね…
308おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 17:35:37.90 ID:KDPD5WcK
私もなんていうか、いろんな人の性格を
それぞれに「良い面と悪い面がある」と思ってるので、
意識の上では大抵の事柄は認められるけど
それと自分が個人的に親しく付き合いたいかどうかは完全に別問題なんだよね。
俯瞰視点と主観を切り離して考える傾向が強いから。
八方美人というほどの愛想も振りまいてないのに、
何故かべっとり密着したがるゼロか100かみたいな付き合いを好むタイプの人が
男女問わず寄ってくるので、距離を取るのに毎回苦労する。
309おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 21:18:50.07 ID:kSUiAJ17
>>306
おとなしそうで寄ってくる男は、やっぱダメなんですね。
自分の思うとおりに相手を動かしたい人なんですね。
そして思い通りにならなかったらDVって、ガキだわ。

おとなしいのを好みとして寄ってくる男には
つきあってる間におとなしくないところをみせておかないとだめだなー。
対等でいられる相手を選ばないと。
私の従兄弟も、自分の親と暮らしてる時には家事に口出しして
小うるさい男だったそうなんだけど、
従兄弟が結婚した女性が気が強く、さっさと自分から動いて
嫁さん助けてるみたいで「頭に来ちゃったわー」と叔母さん(従兄弟の母)が言ってたw
310おさかなくわえた名無しさん:2011/06/11(土) 21:39:08.92 ID:kSUiAJ17
思い出したんだけど、自分にはアサーティブが必要なんじゃないかと。

苦情を言うのがヘタで
ストレートに言うとカドが立つし
だからといって歯に絹を着せるような言い方が苦手
それで結局言葉を飲み込んでしまう。
大事なのは、相手にいかに上手く伝えられるか、だよね。
アサーティブは昔読売新聞の人生案内の誰かの回答の中にでてきた。
勉強不足なので詳しく説明できないけど、ちょっと検索したらドンピシャっぽい。

このサイト『ノー』と言うときのポイントが書いてある。
http://www.okinawa-with.org/ikuji/asertive.htm
他にも検索するとアサーティブいっぱいでてくるわ。
311おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 06:20:26.01 ID:s3PnqYZb
>>310

アサーティブですか。いいですね。
そういうの探してました。調べてみます。
312おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 11:09:39.78 ID:8elZDi8m
>>298が一番気持ち悪い。
心の中では不平不満タラタラのくせに、トラブルをさけるがためにいつも無言で
表面だけはいい人ヅラして。
みんな自己を保ちたいから、相手と対等につきあいたいから、自分が納得出来ない
時には、相手とトラブル覚悟で本音出す場合もあるんだよ。その時が来たら。

お前は相手と対等じゃない。おとなしくして、自分を下に見せてるつもりなんだろ?
だけどお前が実はすべての人間を見下してるのがありありとわかるよ。
バレてないと思ってる所がお前の愚かな所。

他人に興味ないとかいいつつ、寄ってくる男には股ひらいてんだろ。その男を
愛してもないくせに、なんのためにつきあったり結婚したりしたんだよ?
自分は孤高でマトモな人間、自分に寄ってくる・自分を嫌う人間が異常で
性格破綻だと見下してるんだな。そのくせ、完全に一人行動は出来ないから
結局周囲にそこそこいい顔して媚び売ってやがる。

お前みたいなのは人類の7割から嫌われて、残りの3割からは
いいように利用されて最終的にはゴミみたいに捨てられて終わりだよw
マジきめぇ。反吐がでら。
313おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 11:51:13.03 ID:dhp40e6A
>>312
大丈夫かお前、いくらなんでも想像力たくまし過ぎだろ・・・
314おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 11:51:39.69 ID:V5TuV7k9
>>312
298じゃないけど、お前は全然わかってねーよ
スレ違いな人物なら来るな
お前はこのスレに該当しないが
叩き易そうな題材だったから
時々来てはてめえの心の内の鬱憤を払おうとしているだけだ
誰かのカキコに、過去のお前の知ってる誰かを結びつけて妄想叩きしてるんだ
自覚しろ
315おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 11:59:24.69 ID:V5TuV7k9
自覚しろ
そこらへんのただの荒しと一緒だよ

不満があるならそれ相応のスレでもこしらえ、あるいはみつけ
そこに書けばいい
解決策もみつかるかもしれない
該当しないスレに現れ、人の書き込みを叩くのはただの荒しだ
316おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 15:37:37.12 ID:leyFYDph
>>314-315
スレに該当しないから来るなというのも極端だな。>>312の書き込みは感情的だと思うけど
同意できる部分もある。
寄ってくる男性がそういうタイプが多いというのは相手を尊重してくれる男性は寄ってこないの?
それは恋愛に関しても損をしてるね。
攻撃的になれない穏やかな女性なんだろうけど男性不信になる手前みたいなので
今までのような男性を寄せ付けない雰囲気と嫌な男性とは深い関係になる前に切ってやる
パワーも大事かなと思います。
一線を守る場面では「強い自分」に変わらないと不幸の連鎖になっちゃうよ。

317おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 16:16:05.96 ID:7K2Gwsjj
喧嘩すんなお(´・ω・`)

最近よくおじいちゃん(60歳〜)にナンパされる
自分は大人しそうだから強引にでも押せば何とかなると思ったと言われる

(´・ω・`)
318おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 16:20:41.82 ID:s3PnqYZb
>>317

なんか、和んだ。GJ
319おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 16:25:15.22 ID:Pnk8SfdR
>>317
団塊ジジィの性欲は凄まじいからなw
40代の俺がもう終わってるのに
320おさかなくわえた名無しさん:2011/06/12(日) 22:26:53.60 ID:+9yQ5U+C
>>301

電車出る時に後ろに押されて前の人(殴った人)を押し出す形になった。
相手がすぐに振り向いて何か(多分「なにするんだ」系)言ったけど
イヤホンをして音楽を聞いていたので「何ですか?」と聞いたら即殴られた。
どうせ「お互い様」にされるなら殴りかえせばよかったと後悔してる。
321おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 01:32:58.99 ID:46X/PT13
YESマンもNOマンも相手をだめにする優しくない人だからセットになりやすい
YESとNOを両方使える優しい人は大事にされる
322おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 17:20:12.53 ID:qRi+RCfz
どんなに表面を取り繕っても根本にある自己評価の低さを変えないと意味ないよ。
自分に自信を持つって、そうじゃないことが当たり前に生きてきた人にとってはすごく難しいことだけど。
ソースはわたし
323おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 19:07:58.30 ID:MN3M/2JA
おとなしそうでも冷ややかな感じの人はなめられないよね。
冷ややか(なんか冷たそう)
素っ気無い
すかしてる感じの人
324おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 19:33:15.52 ID:6tjIaSY6
>>323
あはは私だ。すかしてはないけど無愛想。
でも空気の読めない、無口なだけで大人しいと決めてかかりたい人は男女構わず
「大人しくしてろ」と強要してくる。
何時も「別に大人しくないんですけど」とヒンヤリ言うと皆目を逸らす。
元彼が多分DV素養ありで(兆候があったので直ぐ別れたけど)色々怒りが頂点に達して
ボロカスに言い返すまで身勝手で高圧的で支配的だったけど、
最後は「ごめんなさい」と詫びと泣きを入れてきた。
勿論ボロ雑巾の様に棄ててやった。
325おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 19:38:18.00 ID:aOUS6S9T
急に自分語り始めるとか空気読める人かっけー
326おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 21:18:59.20 ID:Rj1kEuYA
自己評価低い方が謙虚でましかな。
自己顕示欲強い人ほど、口だけで何も出来ない。
327おさかなくわえた名無しさん:2011/06/13(月) 21:25:16.15 ID:9D9j9+3v
自己評価が低い人がこうなりやすいのかな?
自分はむしろ、自己評価が高すぎてこうなって悩んでるかも。
金銭的に不自由したことないし、容姿もそこそこ褒められるし、
別に完璧人間なんかでも順風満帆な人生でもないんだけど、
なんかコンプレックスがないのかも。
だいたい利用してくる相手って、容姿がいまいちだったり、
家庭環境が複雑で屈折してたり、そうじゃなくても
なぜかコンプレックスを抱えてるのが明らかな人ばかりで、
どうしてもそういう人にキツく言い返したりできないんだよね。
それか職場で陰で皆から距離を取られてる、実はいちばん嫌われてる人とか。
もしかしたら自分がこの場の最底辺の人間なのかもしれない、
そんなのは嫌だ、そう思うから誰か見下せる人間を探してしまうのかなと思う。
そういう人にはただただ哀れみの感情が先にたつ
この人の自尊心踏みにじっていいのかな・・と躊躇してしまう。
結局自分も相手を見下してるんだと思うと、言い返す権利ないよな・・とも思うし。

逆に、明らかに立場が上、地頭がいい、容姿がいい相手に対しては
言いたいことが言える、主張ができる。

世の中、自分に自信ない人、
自分の人生に満足してない人が多すぎるんだと思う
328おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 00:27:21.26 ID:mB2w31Ol
大人しい人って言われて何が嫌かって
正義感よりも大人しくあることを優先する人って思われている所
例えば理不尽な犯罪に家族が巻き込まれた時に加害者を責めたり訴えたりできないと思われている
確かに普段は雑談とかもあんまりできないし、外見だって構ってない黒髪、自分に自信はないけれど
犯罪に家族が巻き込まれたりしたら、きちんと犯人に物申すぐらいの正義感はある
でも物申しても大人しそうだから〜って馬鹿にされそうだけど
329おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 00:55:04.94 ID:4gU+JLYv
おとなしそうに見えた人がそうでなかった場合
おとなしそうな人を、自分の思い通りにしたい人(加害者)の決まり文句

「おとなしそうに見えたのに(文句)」
   ↓ 
「素直じゃないっ(怒)」
   ↓
「素直になりなさい(説教・強制)」

私はいつでも自分に素直で〜す!
330おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 00:57:56.64 ID:vMvCaLE7
「素直になりなさい」

素直になったらお前がどんな目に遭うか、わかってんのか?ってんだよなw
次の日新聞に載っちゃうじゃないか。
331おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 01:07:11.13 ID:4gU+JLYv
>>320
うわぁ女もこわいね〜。
私も昔、通勤満員電車の中で大きな揺れで人がなだれ押され、その時後ろの人の足を踏んでしまって
「いてぇ!」とドラ声のオババとオジジの中間のようなおばはんに怒鳴られたけど
謝ろうとしたけど、真後にいるので、全く動きの取れない満員電車だったので謝れなかった。
向き直ったら謝ろうと思ってたのに「こいつアヤマラネェ」とおばはん。声はヤクザのような嗄れ声。
するとそのおばはんは次に大きな揺れが来たときに私の膝の裏を、パンプスのかかとで思いっきり蹴った。
倒れそうな痛さ。
後日ものすごい広範囲の青アザに。

その日を境にその通勤電車の車両を変えたが、時間のない日にその車両に乗ってしまった。
あるときまたそのおばはんの声が。ガクブル。
その日のおばはんは別の人に文句をいって怒っていた。とうとう連れのおばさんに
「あんた心が狭いよw」と注意されてたなー。
人生でかかわりたくないタイプだわ。
332おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 01:08:52.31 ID:4gU+JLYv
というか、自分のことばっか書いてごめん。
>>320さん、散々な目だったね。ひどいやつもいるもんだ。
殴っておいて嘘泣きとはね。人ごとでも腹立つ。
ほんとうにお疲れさまでした。
333おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 01:16:29.55 ID:mB2w31Ol
満員電車で踏んだ踏まれたでぎゃーぎゃー騒ぐ奴はタクシーや自家用車で移動すればいいのにな
こういう満員電車では踏まれて謝られなくても満員で踏んだ方も気がつかない場合があるんだからしょうがない、っていう寛容な考えが「大人しい人」なんだろうけど
334おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 13:48:01.79 ID:qA8bmMjt
繁華街とか駅前でキャッチセールや宗教(手相)に声かけられるのが苦痛。
自分なりに、顔を上げて姿勢よく歩いたり明るい雰囲気のファッション等
心がけてるにも関わらず、セールス野郎がいると
「あっ!カモ発見!」て感じですかさず走り寄ってくたびにプライドが傷つく。
何がダメなんだ?まだオサレ度が足りないのか?態度がどんくさいのか?
顔がイモいのか?と謎がぐるぐる頭を回る。
335おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 13:59:36.70 ID:iK7TSuij
怒らなさそう&優しそう
怒る事なんてあるのですか?
怒ってるところを見たかった。

最近月極駐車場の管理人とお話する機会があって『刑務所辺りにお勤めされているかと思っていた』 『凄く厳しそうで、うかつに物を言えないと思っていた』

で、『実際にこうしてお話したら気さくな良い人だとわかる』って言われた。

神経質そうに見えるのかなぁ

女性には遊び人とかチャラいとか言われたり、真面目怒らなさそう優しそうと言われたりわけわからない。
336おさかなくわえた名無しさん:2011/06/14(火) 17:07:01.54 ID:UJrliPLZ
ビクビク卑屈そうに生きてっからだよw
337おさかなくわえた名無しさん:2011/06/15(水) 00:34:53.02 ID:8yy+68HF
>>330
そうだよね〜w
奴らが言う「素直」は、素直に自分の言いなりになれって意味だからイヤになるよね。

>>333
>寛容な考え
自分の辞書では「寛容」なんだけど
他人の辞書では、おとなしいからなにも言わない、に
見られちゃうんだよね。
338おさかなくわえた名無しさん:2011/06/15(水) 00:38:08.12 ID:8yy+68HF
>>334
私もよくキャッチセールスに声かけられてたことがって
自分になにか悪い原因があるのではないかと思ってたけど
あるとき観察してたら、わりと誰かれかまわず声かけてたよ。

今は、声かけれてもぜったい相手しない、完全無視スルーと決めて生活してるので
いっさい声かけられなくなった。
339おさかなくわえた名無しさん:2011/06/15(水) 12:17:08.01 ID:o3gxadFW
舐めた態度とられた時の最初の対応が肝心だと思う
そこで受け入れると優しさに付け込んで調子のる人がいるから
ちゃんと不快なんだという態度を示したら粘着されにくい
340おさかなくわえた名無しさん:2011/06/16(木) 01:30:05.50 ID:L+4lDd84
>>339
本当そうなんだよねえ。
今決めても仕方ないだろっていう小姑みたいな忠告や
細かい部分まで仕切ってくる人に、もっと全体を見ろよと思いながらも、
つい「はいはい、そうしますよ」と聞いてしまいがちなんだけど
そうするとどうも歯止めが無くなるらしくて、徐々にエスカレートしてゆくんだよね。
自分に都合の良い妄想を押し付けてくる男も同じだな。
トラブルになりたくないんで適当に流してるとどんどん調子に乗り出す。
単なる軽口のつもりで流してても、はっきりNGを突きつけないと
いつまでも期待を捨てきれないらしくて、
そちらのほうが逆に面倒くさいことになるんだよな。
NGと言ったら言ったで、一時的に恨まれるんだけどねw
341おさかなくわえた名無しさん:2011/06/16(木) 02:08:19.82 ID:rY4ZmZNn
他のスレでみつけたんだけど
これよさげ。まだ読んでる途中だけどw
http://108.houhu.net/archives/69

あとアサーティブの本も予約してきた。
どの本が評判いいのかわからないから
外国人でなく、日本の同性(女性)が書いた比較的新しい本予約した。
なんか良い事書いてあったら書きますね。
342おさかなくわえた名無しさん:2011/06/16(木) 04:07:31.47 ID:5Gazo4qc
草食系+黒髪+純日本人フツメン顔+中性的が揃うと、
高齢距離梨に、昭和のおこたに蜜柑の価値観で止まってると勘違いされるのが腹立つ。

オタクだと言うと、ライトノベルじゃなくて
文芸春秋みたいのが好きorそういうのが似合うと決めつけられたり。
漫画なら青年漫画が似合うと決めつけられたり。

ギャル・コミュ厨っぽい人は
「いかにも流行最先端のものが好きそう」という謎のカテゴリー分類で
オサレや萌え系(決めつけてる側は嫌い)が好きだと認める。
ジュリアナ東京、ゴシックロリータの世界にはギャル・コミュ厨(っぽく見える人しか)
入っちゃいけないという凄い決め付け。

オタクなのでオタクな表現が多くてゴメン。
343おさかなくわえた名無しさん:2011/06/16(木) 17:15:48.87 ID:kiGdrxRH
>>298 >>300
大人しそうだから。って、つまり自分の思い通りになりそうだからってことな
んかな。
面倒くさいこと言って来なさそう、とかね。
全面的に自分側が主導権を握れそうってことだよね。

そういう男って、実は人と対等に渡り合える器量が無い。
自信の無い男なんだよな。
344おさかなくわえた名無しさん:2011/06/16(木) 22:01:34.56 ID:NgFl2pKi
就職するにあたって、優しそう、なんでもOKしそう、ちょいボケっていう舐められやすい
キャラをある程度つくってみた。教えられるにしても便利かなーって。
気の強い人が多い職場だから、つけあがってくる馬鹿は出てきたね。
でもその分、向こうが困ってる時には気がつかないフリをしたりと意地の悪さは
そろそろバレてるかもしれないな。
345おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 13:11:51.20 ID:Q2EZ45AW
わざわざキャラつくりなんてするからだよ
346おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 13:13:21.99 ID:3etReTu6
なんとなく最近わかったんだけど、
質問されて何でも答えるとなめられるんだと思った。
A「今日、顔色悪いよね。なんで?」
B「寝不足だったから」
A「・・・・」

こういう質問したことに答えたにもかかわらず、何の返答もせず、
次々と質問してくる。
いわゆる取調室の警察と犯人の図。

人前でこういうシチュエーションにして、公開裁判をする。
すると聴衆は無罪であっても極悪犯人に見えてくる。

質問攻めにする人には5秒ぐらい見つめてから、返答するのがいい。
347おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 13:53:38.65 ID:Q2EZ45AW
結局返答するんか〜〜いw
普通の質問は別にいいけど嫌味な質問にも律儀に答える人が舐められる
あとやり返さない人
自分も質問しまくればいい

「さぁね」とそっけなく返答するか、同じように質問しまくるかが効果的
348おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 14:25:07.50 ID:U2kY7Zt8
一部の女は宝石花系やイケメンが好きだ。
でもね、 あ な た は 別 ! ! !
あなたは勤勉家でしょ?社会で渡っていく勉強の為に社会の底辺のことやを教えてあげる!!!
お勧めの本(中年ニッチ層しか読まない系)を教えてあげる!!!

一部の女じゃねえよ。女は全員底辺なんて嫌いだよ。
349おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 15:06:23.48 ID:TWkNCQLl
>>344
中2が早く治るといいね
350おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 23:31:47.22 ID:Z3jRJfNh
結局このスレ住人って自らトラブル起こしてんじゃん
本当に愚かなのはお前らだよねw 自覚ないんだ?

本当に賢いのは、大人しい感じの人相手にすぐつけあがるようなカスどもを
のさばらせず、つけあがらせず、かといって角もたたないようにする人であって
お前らじゃないってのは、もちろんわかってるよね?

いやぁ、ここの連中見てると「俺・私は賢い、自分にむらがってくる連中は
みんなバカ」って公言してる中二病ばかりにしか見えないからさ。
周囲とトラブル起こしてる段階でお前らは能無しだよ、わかってんのかなぁ。
わかってなさそうだよねw 自分だけは頭いいと思ってそうだもんねwwwwww
351おさかなくわえた名無しさん:2011/06/17(金) 23:43:36.01 ID:JtFfz6KC
>>350
>本当に賢いのは

お前のホントなんて妄想だろうが。
いい加減にしろ!
352おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 00:17:30.61 ID:nn9/iFMU
ひたすら無視
353おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 00:31:02.81 ID:Rlv4Vsrb
無駄に長文で煽りが下手な奴だな
354おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 10:29:13.93 ID:rtyCa+mv
>>352無視できてないお^^
355おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 10:57:40.90 ID:6i7J1Q92
>>342
いや…今ジュリアナ東京の世界とか言っている時点で昭和っぽいと思われてもしょうがないよ
おこたに蜜柑っていうのがどういう価値観なのかわからんけど
356おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 15:43:02.18 ID:b+Hvvw6e
>>346
情報開示って、ここの人にとってはどういう位置付けなのですか?

私は、貶されるのが怖い、損をしたくないので
なるべく自分のことは話さないのですが
すると、誰とも馴染めないのですよね。。
コミュ本には、自分のことを開示したら、会話がはずむ、とありますし
周りをみていても、そう思います。

とはわかっていても、自分は職場の人間になど、
自分の趣味や昔話など話しません。
そういう話をしても大丈夫な相手なのかということを、見極める必要がありますね。
357おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 15:53:00.29 ID:ojuXYSLg
なんかみんな勘違いしてないか?
普段の会話なんかどうだっていいんだよ。何も本当の事を応える必要すらない
「みんなが応えそうなこと」を適当に笑顔で返しておけばいいだけ。

大事なのは「なめてかかられた時に対処するかしないか」じゃないの?
なめてかかられてる時に、「対処しない」からなめられるんだろ?
当番みたいなモノを押しつけられる、そういう時断れない
普通に断ればいいものを相手が○○だから断ると後がウンタラカンタラって理由つけて
トラブル回避したいがために、結局引き受ける。だから
「あいつは断らない(優しい・大人しい)からあいつにやらせとけ」ってなるんだろ
358おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 16:44:30.98 ID:8MIhsUCV
小柄だとなめられやすくない?
女子高時代3人グループで(仲良い子はもっといたけど、すごく仲良いのは3人)
おとなしめの真面目グループってのもあったけど
身長の大きい子1人、残り2人は小さかった。
私も入れた小柄2人は、大柄いじめらっこに、意地悪なこと言われたりしたけど
身長の高い子はそんな目に一度もあわなかった。
動物の世界でも小柄や子供が肉食の餌食になるけど、人間界もそんな感じかな。
359おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 16:55:45.71 ID:8MIhsUCV
>>357
>なめてかかられてる時に、「対処しない」からなめられるんだろ?
これなんだよね。この対処法や毅然とした態度のとり方がわからんのだよ。
それと世の中の狼人間に羊認定されちゃうと大変なんだよな。
たぶん普通の人が言い返せばそれなりに受理されることもあろうが
もともと自分がクラスや職場でも偉いと思ってる狼であるし
自分より弱いと思ってる羊が言い返すと、ムキになって倍返ししてくるよ。
直球でなくブーメランのような対処ができる賢い人間になりたいから、ここに来てるんだけど。


昨日ネプ&イモトの世界番付やってたけど。日本は良い人(怒らない国)2位だった。
怒らないんじゃなくて、苦情をいうのがヘタなんじゃないかな。
360おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 17:41:22.64 ID:huVMlvHk
>>358
全然関係ないがいじめらっこに萌えた
361おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 17:50:35.17 ID:Rlv4Vsrb
舐めた態度とられた時は言い返さずとも表情で示すだけでも全然違う
362おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 18:57:57.47 ID:aezlKw0y
毅然とした態度と処方、わかっていても難しいよね。
私も大人しい気が弱い断れない性格でした。大人になってからは理不尽な言い方や態度をされたら怒ったまま苦情を言うくらいにはなった。しかし、自分一人の時は苦情言いやすいけど
363おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 19:03:06.65 ID:aezlKw0y
連れがいる際は気を遣って言いづらい。
地元に帰省した際、友人カップルとご飯に行った。オムライス屋で三人同時にオーダー。友人カップルのオムライスはすぐに持って来たのに私の分はなかなか来ない。二人に気にしないで先にどうぞと言いつつ待つが来ない。
364おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 19:09:18.00 ID:aezlKw0y
店員に言ってやっと出てくる。何か嫌な感じ。注文を取った女店員が注文の際も私を嫌な感じで見ていた。
オムライスなので調理の時間差が激しいという事も無いはず。
食べ終わった皿も二人のはすぐに下げたのに私の皿は放置。よってデザートも私だけ来ない。あの女店員の嫌がらせだと気付いたけど
365おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 19:13:25.90 ID:aezlKw0y
友人カップルは争い事を嫌う穏やかな人達だし、ここで苦情言って空気悪くさせるのも…と思い飲み込んだ。
せっかく久々に会えたのにあの女店員のせいでイライラモヤモヤして嫌な気分だった。
あの女には文句の一つも言ってやりたかった。こういう場合どうすれば良かったのだろう。
366おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 20:07:08.28 ID:WnFTIUNX
>>361
同意
367おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 20:54:19.97 ID:ojuXYSLg
>>359
何を勝手にこ難しく考える必要があるんだか。
何か理不尽なものを押しつけられそうになったら、
にっこり笑顔で「嫌です」ってキッパリ言えばいいだけじゃないか。
いい終わったら相手を振り向かず、そこからいなくなればいいだけ。
ひとことで済む。相手の言い返しを聞く必要などまったくない。背を向けて
移動あるのみ。
もう少し強い態度に出られるなら、にっこり笑顔で「また○○さんはそうやって
嫌なことを人に押し付けて〜。いい加減にしないと嫌われますよ☆」くらい言う。
ただし目だけは笑わずに。そして直後、○○さんに押し付けられそうになったことを
周囲にいいふらす。これは自分を守る方法、自分に責任のないことを、○○さんに
影で「本当はこれアイツの仕事なのに」とか嘘こかれないための策。
これで2度と舐められなくなる。身を守りたいんだろう?ならこの程度のこと
しないと。

>>361
残念だけど、表情で察してくれない(意図的であってもなくても)人は
山ほどいるんだよ。だからトラブルになるんだろ?
嫌な顔しただけで相手がひいてくれるんなら、この世はじつに平和じゃないか。
368おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 22:17:18.21 ID:Rlv4Vsrb
>>367
残念だけど、表情で察してくれない(意図的であってもなくても)人は
山ほどいるんだよ

誰が皆察してくれるなんて言ってるよw
察する人と察しない人といる
後者にはストレートに言えばいいんだよ
369おさかなくわえた名無しさん:2011/06/18(土) 23:13:32.30 ID:cFkA8LLw
>>361
同意
表情だけでも8割は撃退できるね
まず優しそうな人を選んで甘える人ってのは
根がへタレで相手の顔色をちゃんと見てるからだいたいは察する
それでも引かない人にだけ直球を食らわせればOK
無駄に直球食らわせても敵増やすからね

370おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 00:55:54.19 ID:CHSeOTTJ
私が反論しないからって、すぐ理不尽なことで文句付けたり舐めた態度取ってくる同僚がいたけど、
話し掛けられた時に、大きな声でキツい感じで返すようにしたら、ビビったみたいで弱々しくなった。
その態度をし続けたら、殆ど絡まれることが無くなった。

やさしそうな、弱そうな人に舐めた態度取る人って、本当は弱気な性格の人が多いのかな?
371おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:02:10.44 ID:kmUsgCNc
いろいろ参考になります。
>>361
キッと睨む感じでいいのかね。
睨むまでいかなくても「なにコイツ」って心で思えばそれが自然にでるから
そのままでいいのか…。
大人になるときに感情むきだしにしないように、大人仮面つけたけど
それをとりはずせばいいのか。
結局大人になるための、感情の抑制・抑圧が自分に不利になってるみたいだから
複雑ですな。
372おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:30:58.40 ID:kmUsgCNc
>>367
「嫌です」って言えない状況ないですか?
例えば雇主と2人だけで働かなきゃいけない職場とか。

これ前にも書いたかもしれないけど、バイトで週2日しか出勤しない花屋で、
出勤すると一週間分の汚れた雑巾がバケツにかけてあって、行くたび洗わされてた。冬も冷たい水で。
店主の自宅の花屋なので、奥で店主が洗えばお湯もでるのに。
もちろん働きはじめはそんなじゃなかった。
何年もバイトしてるうちにひどくなった。
花の展示会で着る着物着る部屋を掃除しておいて、
昨日もう1一人のバイトに掃除してもらったけどまだ汚れてるから、と言われた部屋は
10年くらい掃除してないような2階の部屋だった。
翌日店主は1階で着物を着ていた。
2階の部屋は息子の友人達が泊まるのに、部屋が必要だったらしい。
373おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:34:21.83 ID:kmUsgCNc
食事の買い出しも毎週いかされたし。
嘘ばっかつかれて、花以外の仕事ばかりさせられた。
母子家庭の花屋のバイトだから、家事も大変なんだろうけど(家政婦のおばさまも雇ってたのに、そっちにはやらせず)
わざわざ毎回嘘つくのが許せなかったなぁ。
絶対こっちが嫌がって断りそうな内容には
「いつもはもう一人のバイトがやってくれてるんだけど…」とかわざわざ言う。
こちらが断りづらくなるように。
もう一人のバイトがやめた時にはなんていうのかと思ったら
自分の恋人(×1同士の)名前を挙げてきたw
374おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:41:19.50 ID:kmUsgCNc
こういうときには1つ1つ
「雑巾は使った人が洗ってください。雑巾係じゃないんで」
「あら昨日掃除した部屋で着替えないんですか?
まさか息子さんのお友達が寝るのに掃除させたんじゃないですよね?」といちいち言うべきだった。
店主(雇主)と2人の職場だと特に気をつかった。
(もう一人のバイトとは絶対一緒に仕事させなかった。悪口防止か?)


なめてくるタイプにはわかりやすい嘘を平気でついてもバレない、もしくはこいつにはバレないと思っている人がいるから。
こちらも黙ってスルーしないで
本当はわかってるんだよ!ってのをいちいちねちねち言った方がいいね。

読み苦しい愚痴と長文ごめんなさい。
もっと賢く図太く悪女要素もほしい。
375おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:50:22.31 ID:XLTBHAdN
>>367
の口調は押し付けがましくて鬱陶しいけど、

>そして直後、○○さんに押し付けられそうになったことを
周囲にいいふらす。

これはそれなりに効果あるね。出来る限り後々に持ち越さないほうがいい。
言いふらすというと聞こえは悪いが、
要は周囲への弁明の役割を果たすことになる訳だから
376おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 01:55:51.88 ID:XLTBHAdN
>>374同意。
そういう人って、こちらが「細かいことを言うのも面倒だから、まあいっか」と
黙ってスルーしてると、どんどん図に乗るよね。
びっくりするくらい図々しいので
こっちはお前の嘘や悪事にちゃんと気づいてるんだよ、ということを
多少あざといやり方でもアピールしたほうがいいね。
連投スマソ。
377おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 11:00:21.79 ID:F+foKE9m
とにかく職場の飲み会が嫌だ。行きたくない。
これからは忘年会も何もかも参加しないつもり。
378おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 15:52:35.84 ID:pxIPaofE
>>377
同じく。
379おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 18:33:30.09 ID:pxIPaofE
>>357
>「みんなが応えそうなこと」を適当に笑顔で返しておけばいいだけ。

前は職場で私生活に突っ込まれた時はおおむねこれを実践してたんだけど
こちらはどうでもいい種類の会話だと思ってても、
周囲からは真剣に受け取られたり、いつまでも覚えていられて
大げさに言い触らさすネタに使われるという事態に陥りました。
まあ、粘着質な性格の人はどんな些細なことでもネタにするんだろうけど。
相手の性質や状況にもよるので、人間関係には一概に
「最初からこうすれば必ず大丈夫」なんて対処法は存在しないと思います。
380おさかなくわえた名無しさん:2011/06/19(日) 23:57:29.26 ID:IsR9vZoH
>>379
あのさぁー、
>こちらはどうでもいい種類の会話だと思ってても、
>周囲からは真剣に受け取られたり、いつまでも覚えていられて
>大げさに言い触らさすネタに使われるという事態に陥りました。

自分の身を守るために、大げさ、もしくはハデに!ではなくとも、小さく細かく
こまごまと対処してる人は、どうでもいい会話でここまで↑バカ扱いされないんだよね
あんたが今までどういう対処をしてきたか(もしくは、逃げるだけで何も対処
してこなかったか)によるんだよ。
あんたは今までろくな対処をしないで逃げるか、頭使わなかったから
一辺倒にバカ扱いされんだろ。TPOって言葉知ってる?時と場合によって、あるいは
相手によって対応の仕方もかわるし、かえるべきだし、誰に対してもいつでも
同じ方法で対処するとかありえないよ。

>「最初からこうすれば必ず大丈夫」なんて対処法は存在しないと思います。
当たり前だろ?社会人にもなって今更何ほざいてんの。頭大丈夫?
今までろくな対処してこなかったのはてめぇのくせに、何ネット上では
くだらん揚げ足とってドヤ顔してんの?
対処しろよ、ネット上で顔も知らない相手に揚げ足とってないで
現実の相手に言葉と態度でやり返せば?>>379みたいにさぁ。
381おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 00:31:33.24 ID:gr9y+4gs
>>376
ほんとですね。さらっと流してあげると
驚くほど図に乗るんだよね。
嘘ヘタなくせに、ばれてないと思うずうずうしさったらないわw

あとどういうわけか、こちらが怒らないと信じ込んでるずうずうしさ。
382おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 07:03:09.98 ID:Yey83x46
>>380
>時と場合によって、あるいは相手によって対応の仕方もかわるし、
>かえるべきだし、誰に対してもいつでも同じ方法で対処するとかありえないよ。

そうならば
「みんなが応えそうなこと」を適当に笑顔で返しておけばいいだけ。
というのは一概に言えずこの方法が有効な時と有効じゃない時とあるわけだ
>>379は後者で「私にはその対処法は有効ではなかった」と言ってるだけで
揚げ足取りをしてるわけでもなんでもないでしょう
汚い言葉で大発狂して見苦しい
こんな感情的な人の対処の仕方もたかが知れてるだろうな
383おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 18:33:03.30 ID:d12Rhoex
ここの人は、尊重されない環境で育たなかった?
自尊心が弱いとか。

私がそんな感じ。
家族といてもどこか安心できなくて
いざとなったら誰も守ってくれない、という気持ちで生きてる。

いざとなったらこの人が守ってくれるという壁がない。
だから職場やクラスなどの狭い枠組みの中では、自分が出せないというか
柵(しがらみ)のある中では、協調性…いや順応制ばかりが発達した。
384おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 19:10:27.08 ID:D7QxuE4G
>>383
そんな感じかなぁ、旦那も頼りないしなぁ。。。
自分を守れるのは自分だけかと思う、最近。
385おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 22:32:36.36 ID:SJQ3VeUz
あ?誰かに自分を守らせるつもりでいんの?
誰だって、自分を守るのは自分自身だけだろ。まず自分で立ち向かって、
駄目だった時初めて人に手を貸してもらうもんだろうが。

旦那が頼りないとか、お前がどの口でほざくんだよ
逃げてばっかりな奴が。自分じゃなんにもしないで目を逸らしてやり過ごせた
つもりでいる馬鹿のくせに、よくもまあ。
386おさかなくわえた名無しさん:2011/06/20(月) 23:37:12.90 ID:aZzfEmhj
>>385
>駄目だった時初めて人に手を貸してもらうもんだろうが。
その駄目だった時(いざという時)の話だろが
どう見たら普段から守ってもらおうなんて言い分に見えるんだよ

>自分じゃなんにもしないで
むしろここの人等は自分でなんでもするタイプだろが
自分じゃなんにもしないタイプがそういう人等にタカるんだよ


馬鹿の癖にわかった気でほざくから馬鹿を晒す
387おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 14:36:30.04 ID:n6Eks+oe
385は確かにお馬鹿さんだけど、最後の最後、
自分の身は自分で守る、って覚悟は持っておかないとね。
大津波への対処で生き延びた人の話で余計にそう思う今日この頃。
388おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 14:40:11.36 ID:n6Eks+oe
ついでに言えば、やはり対処の基本は一度ぶち切れるといい。
(それが無理なら、「キレたフリ」だけでもいい)
それで引かれてしまって離れていく人がいるかも、
とか気にしなくてもいい。
そんなんで離れていくようなのは、端からその程度のつきあいだった、
ということ。
389おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 14:43:49.04 ID:3UjmJVyl
普段のお付き合いでわかるよね?
いつも穏やかな人が、本気で怒ったらマジ怖い
390おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 15:12:36.80 ID:/EWYNgjb
基本的に不快な言動や態度や行動をされたら倍返しが基本

倍返しをしてくるというキャラを作ると良いよ
391おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 15:26:28.79 ID:Kqe+vsCh
>>372
私もそういう状況(仕事)あったなー。
いまだにどうしていいかわかんないや。

20歳の若いバイトの子と既婚パートの私。
50歳独身店長は20歳の子がお気に入り。(まあ当然だがw)
私と20歳の子が入れ替わりのシフトだったが、
私が出勤すると、20歳の子がやるべき仕事がどっさり残されていたことが多々あった。
お局と入れ替えシフトのときは絶対そんなことしなかったのに。
お局になっちゃえば、がみがみ言えるが、
お局までにならずなめられない人ってこういうことされるとどういう対応するんだろう。
そこはもう辞めてしまったが、いまだにこんなことされたらどんな対応していいのか悩む。
392おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 15:28:12.48 ID:U69Crngb
>>386
その駄目だった時って具体的に何をして駄目だったんだ?
相手の目を見ながら、よくもまあきちんと言葉でNOと言ったとか?
393おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 17:18:00.51 ID:nmnQl0NH
何をして駄目だったという過去話じゃなく
駄目だった時は〜という未来話でしょ
ズレてるよ
394おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 18:33:16.67 ID:U69Crngb
実体験に基づく過去例より未来予想図の方が役に立つって言いたいのかい?
どっちがズレてんだよ。何を言ってるのかさっぱりわからん。
395おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 18:39:30.66 ID:ZIe2jLor
あなたが>>383からの話の趣旨を理解してないからわからないんだろうね
無理してわかる必要ないんだから黙っておけばいいよw
396おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 18:46:10.45 ID:ZIe2jLor
>>383
>ここの人は、尊重されない環境で育たなかった?

たぶんそれが原因が一番多いかもね
親に守られ認められる環境の中で子の自尊心は育っていくんだろうけど
認められない環境だと自己否定型になりやすいだろうな

いい例は
「お姉ちゃんなんだから」と我慢を強いられ面倒を押し付けられる長子とかね
他人に何かを要求したりまたは他人からの要求を断ったりが苦手で
面倒を押し付けられやすい体質になりやすいだろうし
恋愛でもだめんずだったりね
そういう長年の癖ってのを変えるのはものすごく大変だろうし
周囲から認められる環境だと自信がついてきて自己否定が和らいだりもするんだろうけど


397おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 18:57:47.54 ID:ZIe2jLor
途中送信してしまったw続き

結局は自分で自分を認めて奮い立たせるしか術は無いんだろうな
今日は一つだけでも何か自分の主張をしてみようとか
日々少しづつ意思表示をする習慣をつけていくのがいいと思う
急に変えようなんて無理な事はしないでいいだろうしね
思考が行動を作り行動が習慣を作り習慣が性格を作る
まずは思考を変える事からかな(自分で自分を認める)

398おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 20:55:38.05 ID:Bh5AvCjQ
>>397さん同意です。
いくら表面を変えようと試行錯誤しても、無理が出てしまう。
内側の気持ちから組み替えていかないと、意味が無い。
自分もそれに気づいてから、自己暗示頑張りました。
長所や他人から褒められた事を、ノートに書き出だして眺めたり
私は私が大好き、と日に何度も呟いたり心で思ったり
今は無理無く気持ちを言えるようになりました。
長いスパンで見てコツコツとでいいと思います。

あと、↑の方で自分で自分を守って立ち向かえという厳しい意見もありますが
私は逆に甘える機会を増やしましたね。
自分にスパルタすぎるのも、厄介な人を呼び寄せる要因だと思います。
甘える事がすべて悪い事では無く、関係に良い効果をもたらす事もありますから
要は甘え方や種類を見極めればいいわけです。
特に男性は甘えられると、自信を与えやる気を出させる良い効果もありますから
精神的負担を与えないような、可愛い甘えはして良いと思いますよ。
このスレの方達には、ムチは十分足りてるでしょうから飴の方が必要なんじゃないかと思います。
399おさかなくわえた名無しさん:2011/06/21(火) 22:38:01.12 ID:QMk9onb9
うちは「お姉ちゃんなんだから」なんてテンプレ理論は使わず、
顔や性格や雰囲気で公私混同して、
「普段ドジばかりしてるから!」「流行が好きな性格に見えないから!」
「○歳しか違わないのにスクールカーストが違うなんて…」
って、屁理屈だけでファミコンや部屋やテレビを与える役を決めてたよ。
男尊女卑だけはテンプレだった。
400おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 01:32:23.94 ID:dAuKYB9M
うん
ここの人もっと甘えた方がいいかも
相手がしっかりせざるを得ない状況を作ればいい
401おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 16:55:08.11 ID:B7KveXSG
>>391
辛いですね。贔屓する上司多いものね。
私の働いていた店は、私が辞めた後1年でつぶれました。
因果応報かも?


友達にコンビニのバイトしてた人がいて
レジ販売雇われ働いてたのに、行くたびに雇われ店長♀に
天井の換気扇(…だったかな)の掃除させられてたんだって。
その子はアトピーもちなので、とてもじゃなく辞めちゃいましたが。

でもそういうのは、人事にTELして報告するのがいいんだと思う。
たぶんその子の場合は間違いなく、雇われ店長のいやがらせだと思うから。
本来の仕事以外の仕事は人事に報告がいいんじゃないかな。
私の場合は自営業のお店のバイトだったので、店長=雇い主だから困まりましたが。
ま、つぶれたけどw
402おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 17:22:25.96 ID:B7KveXSG
>>396
私まるごと当てはまるわ…長子。
やっぱおねえちゃんは辛いわ。甘えベタだし。断りベタだし。

>>398
終わりの7行まるごと同意です。
甘え上手になるのが大事ですね。

このスレ見て思った自分の足りない部分は
「毅然とした態度」と「甘え上手」になること。
倍返しという人もいるけど、プライドの高い相手だと
さらに倍返ししてきてメンドクサイと思う。
それに、正論であっても(こちらが正しくても)人間って正面から反論すると
うらみもってきたりするからね。とくに自分より下だと思ってる人間からされると根に持つ人間も多そう。
やっぱ目指すは「手のひらで転がす」ですね。
あと【柔よく剛を制す】←この言葉好きなんです。
意味は「柔軟性のあるものが、そのしなやかさによって、かえって剛強なものを
押さえつけることができるということ」





403おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 18:53:47.36 ID:2QOKPtYi
>>402
いい言葉だと思うけど、
自分をなくして、相手をオブラートに包む役目みたいで、、、なんかしんどそう。
縁の下の力持ち的なことはもううんざりなので、今は自分中心で生きるように心がけている。
404おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 22:05:46.46 ID:3zzhu1BJ
甘えられたら「んじゃあなたはこれしてくれる?」って自分の要求も提示して甘え返ししちゃう
それで気づいたけどどうやら甘える人にも種類があって
自分が甘えるのも相手に甘えられるのもOKというフェアな人と
自分は甘えたいけど甘えられるのは嫌というアンフェアな人がいるw
甘え返しをすると後者の人は「うわ・・面倒・・」って思うのか自然と甘えてこなくなるw
前者の人とは困った時はお互い様精神でうまくやってる
405おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 23:43:38.03 ID:uF9GTSbS
>>403
>自分をなくして、相手をオブラートに包む役目みたいで
いやそういう意味の言葉じゃないよ。
相手の力を利用して相手を制する。

いわば武道の合気道みたいなもんかと。
合気道は力の弱い女性の方が向いてる武道で
相手の力を利用して相手を打ち負かすんだよ。ワザで。
相手がより強い力で襲いかかってきたら(こちらは非力でも)その力分相手を強く投げ飛ばせる。
406おさかなくわえた名無しさん:2011/06/22(水) 23:48:42.28 ID:uF9GTSbS
他サイトから拝借
>日本語で正確に言うと「柔能く剛を制す」(じゅう よく ごうを せいす) となります。 
中国での意味:
柔=柔らかい。柔らかい物。剛の反意語。
能=能力。能力がある。可能である。〜する事ができる。
克=克服。克服できる。制すること。
剛=硬い。硬い物。柔の反意語。
『柔能克剛』を翻訳すると:
「柔らかい物は、硬い物を、制する、ことができる」・となります。


自分なりの解釈ですが、ある人を説得する時、きつい強固な態度で接すれば
相手はかたくなに心を閉ざすと思うんだけど
やわらかくやさしく(ここで甘え上手とかがでてくる)接したほうが
意外と折れる場合があるのではないかと。
私たちのおとなしく・やさしく見えるところを利用するのです。

本来長所のはずなのに、横柄な人たちに軽く扱われることで短所になっているその性質を
なにかプラスアルファの賢さで自分の長所にするの。

407おさかなくわえた名無しさん:2011/06/23(木) 06:44:26.61 ID:dq6mZlWh
おとなしく見られるんだけど険のあるようにも見られる最凶のオーラ
すぐに喧嘩売られる
どうしたらいいんだろう
408おさかなくわえた名無しさん:2011/06/23(木) 11:41:30.36 ID:udNPIvCV
黙って冷笑を浮かべていればいい
409おさかなくわえた名無しさん:2011/06/24(金) 04:52:05.94 ID:QT4kPh0n
ミスしたり悪いことしたわけじゃないのに自分だけ怒鳴られる。
気が強そうな子がやったミスは全部私のせい。
でも顔は変えられない。気がおかしくなっちゃったよ。
410おさかなくわえた名無しさん:2011/06/24(金) 08:40:02.99 ID:oCt7iy2v
>>409
あるある。ドンマイ…

でも、気が強い子も劣勢になってスキができるとタゲられるよ。
411おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 00:44:05.77 ID:V4V7GjRb
機嫌が悪いときに、人がミスしたように
大声で周囲に聞こえるような言動とる人が嫌い
前の上司がそうだった。草食系なのに機嫌が悪いときにそういう態度とられ
他部署の人たちに「今度はなんのミスしたの?」っていわれた。
今度はもなにもしてねーんですよ。

私と似たようなタイプの友達も言ってたな。彼女はお局にそんな態度とられるって。
412おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 02:01:23.27 ID:Y7cyKdNO
最終手段は「優しそうな人」→「面倒な人」へのシフトチェンジしかない
被害妄想ばりばりの言動を繰り返したりリスカのふりしたり
相手を加害者にしたてあげるのに精進したり
もう腫れ物に触るな的な扱いをさせるしかない
正直そうやると失うものも大きいけど現状よりましだ
413おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:24:32.44 ID:FY7THMMn
面倒な人いいね
とりあえずリストバンド買ってくっか
414おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:30:16.00 ID:EF5P0rtT
おれは低姿勢でペコペコしてると、馬鹿タレに限ってが調子こいてつけあがりやがるキエエエ暴れたるキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
415おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:31:43.04 ID:EF5P0rtT
>>390
むかついたら反発しねえと馬鹿がつけあがるよな
416おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:36:30.68 ID:EF5P0rtT
そこらじゅうに劣等感屑野郎が大杉
なめた言動には強硬硬な態度で反発すべし
417おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:39:49.36 ID:fePiBX50
今日人通り少なめの歩道の、左側を自転車で走っていたら
前から小学生の男の子が自転車で来たので、右の方に移ったんです。
そしたら男の子の(向かって)右後ろを歩いていた
浮浪者のような汚いかっこの栄養失調みたいに痩せてるおじさんに
「てめぇコイツふらふらしやがって!」と
ものすごい強い口調で目ひん剥いて怒鳴られました。

思わず自分が悪い気がして「ごめんなさい」とペコリと頭を下げたのだけど。
全然おじさんとぶつかりそうにもなってなければ、すれ違いそうなときによけたわけでもない。
自分とおじさんの間には、かなりの距離(それこそ自転車1台くらい間に入れそうな距離)がありました。
あきらかに、おじさんの日ごろ抱えている不満をぶつけられた気がします。悔しい。

こういうときみなさんならどうしますか?
@同じように謝ってしまう。
A無視してとおりすぎる。
Bキッとにらんで、やはり無視してとおりすぎる。
C蹴飛ばすか、傘でなぐるかして、走り去る(それくらい腹たったよ)
Dその他。

なんか私ってどこいっても負け犬な感じがしました。
418おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 17:47:04.21 ID:EF5P0rtT
>>417
Eゴミクズが!
と罵声を浴びせる
419おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 19:44:43.84 ID:Ei6YHLPZ
>>417
そいつの家や職場までついていって、大声で土下座に決まってるだろjk
420おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 20:53:40.68 ID:/iNuwX09
>>417

A無視してとおりすぎる。
3秒後には忘れてしまう。

日本人の礼儀として、思わず@してしまうかもしれないが、どっちにしろ3秒後には忘れてしまう。
自分、悪くないし。

もし絡まれたら、進行方法が塞がっていた事とおじさんとはぶつからない距離だった事を説明する。
説明を聞かないおじさんだったら、もう黙って去る。
421おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 21:44:23.50 ID:Y7cyKdNO
>>417
F「それは失礼いたしましたこちらの人波のないところでぜひお詫びを(にこ)」
→腹パン一発決めてダッシュで逃げる
とかやってやりたいが現実無理だ
422おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 22:21:03.29 ID:RG8JR/WO
>>417
うるせー!
と怒鳴るのがいいと思います
423おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 22:27:55.29 ID:RG8JR/WO
歩道はなるべく走らない方がいいよ
自転車が行き交う歩道は危険で歩行しづらくなるし
424おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 22:36:28.04 ID:FVOj05Vx
>>417
A無視して通り過ぎる
年下女性に当り散らしてストレス解消するしかできない奴なんて
心にとどめるにも値しない

余談だが合気道経験者からひと言言わせてくれ
「柔よく剛を制す」は「剛よく柔を断つ」とワンセットだよ
万能な武道なんてありえない自分の適性に沿った戦いを見極めるべきなんだ
それと合気道にあんまり幻想持つのはやめた方がいい
あれは弱い者が相手の力利用して強い者を倒す技なんかじゃない
弱い者が相手の力受け流して無益な争いを避けるための手段を学ぶものだ
425おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 23:18:18.74 ID:CZGv/Wir
>>418
そういうこと言いたいけど、いざとなると言えないんだよね〜。

>>419
あの人たぶん無職だと思うw

>>420
私もあの後、無視がすればよかったと思いました。
たぶん説明してもさらに切れそうな、筋の通らなそうなおっさんでした。

>>421
私もマジで一発入れたかった。
おっさん傘持ってたから、その傘振り回すような勢いで威嚇してきたから。
こっちも自転車のカゴに折りたたみ傘入れてたけど、それでドツキたかった…。
426おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 23:20:40.15 ID:CZGv/Wir
>>422
怒鳴りたいよね。切れて追いかけてきそうなジジイだったけど。

>>423
車道走ってるんですか?

>>424
無視すればよかったです。

みなさまコメントありがとうございました。
427おさかなくわえた名無しさん:2011/06/25(土) 23:56:15.60 ID:Ei6YHLPZ
>>425
無職なら家までついていって土下座だ!
ああいう連中は他人に土下座されるとオシッコちびりそうなほどの優越感に襲われるみたいだからな。

大声でご近所にもアピればいいんだよ。
428おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 03:13:46.00 ID:W3SPByS5
>>424
合気道少しだけやってたんですが
>あれは弱い者が相手の力利用して強い者を倒す技なんかじゃない
>弱い者が相手の力受け流して無益な争いを避けるための手段を学ぶものだ
そうかもしれないです。
「甘え上手」になろう!の内容だったので
無益な争いを避けるための手段という意味では、ドンピシャなのではないかな。
429おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 03:48:13.48 ID:Izzac9J7
味方つけるのも大事だと思う
味方少ない人って狙われやすいと思う
430おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 06:16:29.80 ID:Q3l5A6Zu
>>429
それができないんだよねぇ。
味方になってもらうために媚びてたらなめられる結果となったりすると大変だし。。。
431おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 17:59:54.20 ID:CT5xjlsu
>>427
住居も不特定だったかもw
432おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 21:02:27.95 ID:nlHc0HRF
>>430
嫌な人間ほど味方作りは上手かったりするんだよねぇ
433おさかなくわえた名無しさん:2011/06/26(日) 22:13:04.01 ID:OMsyIfbm
>>432
いえるね。
適当にあしらっておくのがベター。
決して仲間には入らない。
434おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 01:47:50.17 ID:J8HeWPra
ふてぶてしい人に非常識なことされたり、非常識なお願いされたら
「え〜〜〜〜!」とか「はぁ?」とか言うだけでも効果ある。
ムカついてるからムッとして、なにもリアクションしないと
無神経なやつらは、鈍い反応だとなめてくる。
(鈍い反応の人間を、おとなしい,怖くない,バカだと思ってるから)

あとはイヤなことされたら、悲しい顔をする。
子供がするような悲しい顔をする。少女マンガのヒロインをイメージw
これもむかついて内心ムッとしてても、反応が鈍いと、反応なしとみなされ
こいつイヤじゃないんだ…と受け取る。
大げさに周囲に聞こえるように「ひど〜〜い!」というと、効き目あり。
周囲から見てもわかるような悲しい顔を演じるとなおよし。
435おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 12:03:34.84 ID:kAAvWiuv
>>426
>車道走ってるんですか?
軽車両は基本、車道の左端を走るものだよ
自転車の場合、車道を走ると危険な場合に限って歩道を走っていいことになっている
436おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 14:37:38.50 ID:nB0kQiH7
>軽車両は基本、車道の左端を走るものだよ
そういう風に言われてるけど走ってる人みたことないね。
日光街道などの大通りだと特に。
バイクが来るから怖いしね。

自転車の乗って傘差すなと、同じくらい浸透してない。
私はカッパ着てるけど。

437おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 14:45:18.12 ID:/ciYAnc2
歩道は基本、歩行者のための道だから、歩行者最優先。
歩行者が歩いているときは最徐行で通り過ぎる。
こういう当然のことがほとんど守られてない。

このスレ的に言えば、基本的な事柄を守っている限りは
不当が加えられたときも、こちらに理がある、という自信が
醸し出す空気で、敵を撃退できる。
438おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 16:46:12.95 ID:esslHo8N
俺アスペでぼっちだったんだけど
世話やきに来る奴ってどんなつもりなんだ?

前にそれが嫌だったって書いてた人もいたが、
向こうから勝手に来た気がする。

というかそういう風に思われてたと思うときつい。

やっぱあれは先生や生徒に冷たい人と非難されたくなかったり、
グループでいじることでネタにしてたみたいなことか。
439おさかなくわえた名無しさん:2011/06/27(月) 20:42:07.61 ID:TA24zsC2
>>437
最徐行でしたよ。目の前よぎったわけでもないし。

>醸し出す空気で、敵を撃退できる。
そういうレベルの相手じゃなかったから。
440おさかなくわえた名無しさん:2011/06/28(火) 00:27:25.06 ID:QKpDX/q8
>>434
最強の女子高生みたいなリアクションがきくかもねw
441おさかなくわえた名無しさん:2011/06/28(火) 07:08:41.09 ID:myndTk6A
>>439
あなたにむかついた、っていうよりも
今までにたくさんの自転車に後ろからひゅんひゅん来られていて歩きづらくて怖かったんじゃないかな
だからたまたま通りすがったあなたに怒り爆発した
男とか怖そうなヤンキー女だったら爆発しなかったろうけれど
普通っぽい自転車に乗った女になら誰にでも怒り爆発させていたと思う
442おさかなくわえた名無しさん:2011/06/28(火) 23:56:22.65 ID:KzFsC9FL
>>441
>今までにたくさんの自転車に後ろからひゅんひゅん来られていて歩きづらくて怖かったんじゃないかな
人通りも自転車も少ない通りだったんです。

>普通っぽい自転車に乗った女になら誰にでも怒り爆発させていたと思う
そうだと思います。
私にむかついてたというより、日ごろから抱えてる不満を爆発させる
いいネタだったとかも。

もしもあのおじさんの後をついていったら
他の人にも文句や罵声あびせまくって歩いていたかもしれません。
443おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 01:14:38.84 ID:OA/fi/cd
一度言ってみたいセリフ
つ「私が怒らないとでも思ってるんですか?」
444おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 05:05:54.55 ID:D3/N3xBo
言っちゃえ言っちゃえ
445おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 11:27:27.59 ID:bE8nkKmo
>>411
草食系だからって優しくて性格いいとは限らないよ
寧ろ女の腐った感じで要注意では
446おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 12:09:41.26 ID:u4u9pACa
>411>445
自分のバイト先の上司も草食系で女の腐ったようなやつだ。
ネチネチ嫌みなことをしてくるやつであまりにも腹が立ったので、昨年に上司とトラブルを起こした際に反撃し、今までの悪行を店長に告げ口したらおとなしくなった。
嫌みなやつには仏頂面にドスのきいた声で挨拶や返事をするのがおすすめだと思う。

前にこのスレで「暖かい家庭で大切に育てられていそうに見られがち」と書いてあったけど、自分がまさにそのとおり。
よって自称厳しく育てられた人(笑)に妬まれやすく、ひどいと「一度も親に叩かれたことないでしょ」と勝手に決めつけられる。
いやいや、頻繁に叩かれて育ちましたから。人の生い立ちを知らないくせに勝手に決めるなと言いたい。
447おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 12:49:01.18 ID:MQN88f1d
同性(女)から舐められる事が多い。
恐らくデヴで大人し目に見えて、かなり童顔だからだと思う。

以前職場で「こういうの詳しそうだからやって」と
新しく買ったパソコンのセットアップをいきなり頼まれた。
頼んできたのは自分が頭がいい、人気者だと思ってる勘違い女。

普通の人なら遠回しに断ってるのに気付いて
会話をやめるレベルなのにしつこく食い下がって来たので
「自宅にお伺いするほど仲良く無いですよね」
と言ったらようやく引いた。

その人もそうだったんだけど、会話の最中に「やだぁ〜」とか言いながら
体に触ったり寄り掛かったりしてくる人って、ロクなやつがいない。
距離感を保てないやつ、というのを体現しているんだと思う。

あと、入社間もなくして「仲良くしましょうね」とか「友達になろうね」とか
キモい事を言ってくる女も、そうやって言いくるめておけばくっついてくる、と
馬鹿にしてかかってくるので要注意だと思った。

なんか女に対しての馬鹿フィルターだけは精度が増した気がするw
448おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 13:15:08.95 ID:D3/N3xBo
確かに距離梨はスキンシップ多い
10代ならまだしもいい年してベタベタは内面未熟って事かもね
449おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 13:28:34.16 ID:trhpU7Bw
>>447
いいなぁ、私も精度を高めたい。
450おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 23:01:06.50 ID:pE6ZXDxM
こんなスレあったのか!丁度悩んでいたところです。
エピソードは有り過ぎて書ききれないぐらい。

自己主張するのは外人みたいでみっともなくて好きじゃなかったんだけど、
やっぱり言わなきゃ分からないよね。

相手の立場になって考えてみても、やっぱりあの人なら何とかしてくれそうだとか、
黙ってそうだとか、そう言う人にメンドクサイお願い事するだろうしね。

多少わがままなぐらいがいいんだろうね
451おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 23:19:48.10 ID:YYQc7suH
>>450
自己主張の何がみっともないの?
自己主張しないせいで他人とトラブルおこす方が
よほどみっともないんじゃないの?
もしかして自己主張しない自分クール!とか思ってる?
滑稽だねwwwwwwwwww
452おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 23:24:58.63 ID:pE6ZXDxM
>>451
やっぱり謙虚でいたいと思うわけですよ、私は日本人だし
自分のした善行や持っているものを、あんまりひけらかしたくないとかさ。
でもそれだと舐められるよね。
また、トラブルも大きくなって、結局大変なことになる。



つかまだ、150までしか読んでないんだけど。
どれもこれもうなづくことばかりだ
453おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 23:41:12.03 ID:WM4coNZ3
>>447
>「自宅にお伺いするほど仲良く無いですよね」
なんかわかるわ。
学生時代とかでも、友達でもないのに宿題写させて!と
そういうときだけくるヤツいたよね。
(てめぇの友達に頼めよ…って感じ)
ああいう人って、友達でもないのになんでやってもらえると思い込んでるんだろう?

>>450
昔雑誌で女の友人関係の特集をしてるのを見たとき、ある人が
遊びに行くのはおしゃれな友達、相談事とかは人の良さそうな人…(野暮ったそうな女のイラストが書いてあった)
でもけっしてそういう人は遊びにいくときには誘わない。
一緒に遊びに行くのは男受けの良さそうな、連れて歩くのにいい女友達、とあった。
そういう調子のいい女に利用されないようにしなきゃ。

454おさかなくわえた名無しさん:2011/06/29(水) 23:49:50.52 ID:WM4coNZ3
やっぱ、自分を振り返ってみるに「おひとよし」と「優柔不断」は改めようと思った。
この2つはなめられる2大要素。
良い人だと思われると、つけこまれるし、
優柔不断だと、バカで毅然できない人、に見られるんだと思う。

あとは柵のある中での人間関係に妙に気を使うところがあるので、
自分らしくのびのびしていられるようになりたいと思う。
(嫌われても、たとえ人間関係で支障をきたしても、それは私だけの問題ではない)と。

ホントはやっかいで嫌いな人なのに、頼まれごとすると柵のある人間関係(これからもかかわりあいのある職場とかの人間関係)だと
譲ってしまうんだよね。そこが一番のなめられ原因だと思ってるんだ。
譲って相手を尊重してなめられる。もうアホかと。
455おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 00:16:15.96 ID:I6ae/t+r
沢山書きたいことあるんだけど、最近あったこと。
3年前、家の下の階に引っ越してきた人が音に敏感な人らしくて、
引っ越してきてすぐに、上の私の家がうるさいと、天井(家の床)をガシガシ棒でつついて威嚇しだした。

でも、その音は家の音とは限らないし、家の音であっても常識的な生活音で、
問題ない範囲(これは団地の組合長さんのお墨付き)

でも、引っ越してきてすぐだから、枕が替わって眠れなかったり、
神経過敏になってるんだろうと思って、大目に見てやって、家の上の階の人が
ホームパーティをしていて、その音が私のせいにされた時も、上の階の人に
『下の階、空家だったけど、先日人が引っ越してきてて、
あなたの家の音が私のせいにされたの。過敏な人っぽいから静かにしてあげて』
などと、声を掛けてあげたり、私も防音マットを引いたりしてあげた上に、
引っ越してきたばかりの人に恥をかかせたくないからと思って、
下の階の人の過ちは多めに見てあげて黙っていた。
謝りにこないのは、恥ずかしいからだろうと思っていた。

しばらくは沈静化してたんだけど、先日またガシガシが始まったので、
とうとう組合長さんに相談して、大騒ぎして、私がいままで彼らのためにしてあげてたこととか、
大声で怒鳴りつけたら、やっと謝った。そしてすぐに逃げるように引っ越していった。。。

でもこちらとしては気味の悪い住人がいなくなって嬉しいどころか、後味の悪い思いなんだよね。
縁があって同じ団地に住んでいる人だからと思って、大目に見たり色々してあげたのに、
全然その気持ちが通じないと言うか、ついでにこんな結果になってしまって。
456おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 00:24:36.71 ID:I6ae/t+r
ちなみにガシガシが始まったきっかけと言うのが、
家の斜め上の人が、多分元の場所に家具を戻そうとしてたんだろう、
家具をコンコン叩いていた音だった。

(斜め上から)コンコンコンコン・・・コンコンコンコン・・・

(下から)ドッカーン(壁を殴る音)続いて
ガシガシガシガシ、ガシガシガシガシ・・・

上の階の人がコンコンをやめるまで数分は続いた。

それ以外にも、私が本やハンガーを落とした時などに威嚇されてた
家じゃないと手紙で抗議しても知らん顔だった。
457おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 01:02:12.75 ID:e2cSZ/di
その下の階の人は、なにも455 456さんが音の原因だとは思ってなくても
上のほうから音がしたら、とにかく上の階の音の主に教えようと
ガシガシやったのかも?
どっちにしろ、すぐ上の階にいる455 456さんへの配慮ない言動だよね。

>でもこちらとしては気味の悪い住人がいなくなって嬉しいどころか、後味の悪い思いなんだよね。
その引っ越していった下の階の人は、1つ学んだんだと思う。
あなたが気にすることじゃないよ。
458おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 07:19:38.94 ID:I6ae/t+r
>>457返信ありがとう
その下の階の人は、移動販売車の音楽やアナウンスに対して、窓から車に向かって
「うるさいぞ!!!」と罵倒する人でした。
音楽やアナウンスをうるさいと言えばそのとおりなんだけど、
そういう怒りを抱えた声の方が、私にとってはうるさかったですw

またもう一つ思い出した話で、話は変わりますが、
私はとある仕事を委託でやってて、委託者に以前世話になっていたから
低額でやってあげてた。
で、委託者の知り合いもその値段でやって欲しいとやってくるようになり、
それはいいんだけど、低額だし、他にも仕事があるからということで、
・ 緊急の仕事は受け付けない(1ヶ月は待てる方限定)
・ そうは言っても、○日までに欲しいなどの、期限が決まっている場合は、必ず事前に申し出ること
と言ってたのに、委託者も、その知り合いもだんだん図々しくなって、
納期が○日ぐらいです、と言ったら、
「これ○○に使うから、すぐにして欲しいの!!それじゃ間に合わない!!」
と後出しで居丈高に叫ばれたり、
「それじゃ間に合わない!」と罵倒されたり、
期限が決まった仕事を当然のように持ってくるようになった。

委託者には以前世話になったので、御礼奉公的な意味合いで低額でやってあげてて、
御礼奉公とは言え、頭を下げてお願いするのはその人たちの側だと思ってたら
いつのまにか、私に仕事を授けてやってるとでも思っていたみたい。
低額だし未練も無いし、むしろやめたいぐらいなのを、その人たちが
謙虚なら、、、と思って、多少の無理を聞いてあげて、してあげてたのはこっちなのに。
喜んでやめてやった。

考えてみれば私の人間関係って、私が大人しくしてたら、だんだん周りが
図々しくなって、それで人間関係を切る形で終了したものばかりだ。
459おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 07:40:05.68 ID:4tg0L/iX
〜やってあげてた、みたいな意識を切り替えたほうがいいよ
460おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 07:49:18.23 ID:I6ae/t+r
うん、だからそう思った時は、人間関係のバランスが崩れている時だと思って
もう断ることにしてる

あと、○○してあげた、って言う表現は、こういうところだから使っただけだからね
461おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 08:14:33.47 ID:ZvjtJu9u
>>459
「〜してあげた」という意識がでやすいんだけど、それなら断ったほうがいいってことかな?
かわいそうなか弱い人を演じて近づいてくる人が多いので、しょうがないから〜してあげた。
たとえば「ごめーん!醤油が切れちゃったからちょっともらえないかなぁ?」とか。
こういう場合はどうしたらいいんだろうか?
「そこにローソンあるよ」と教えてあげるのがいいのかな?
462おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 08:19:09.94 ID:4tg0L/iX
〜してあげた、という言い方には、
自分を被害者の立場におこうという姿勢がどうしても出がちなので、
そういうのを意識に持ち込まないということです。
463おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 08:45:19.11 ID:I6ae/t+r
ああ、たださ、何かをしてあげたときは多少恩着せがましくした方がいいかも?
「これって本当は○円はかかるんですよね〜。ですからそういうご配慮をいただかないと、
このサービス自体が終了してしまうかもしれないんですよ〜」とかさ。
多少ずうずうしいことを言うようになってから、大分人間関係が楽になった
464おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 08:52:07.11 ID:C7slz2pz
横からすみません。
自分も仕事で 〜やってあげてる ってなるときある。

「相手に貢献する(利益を与える)」+「自分も役に立つ(満足感)」→お互いにいい関係
っていうのを考えてるんだけどうまく行かない。

最初のうちは良いんだけど、2〜3年続くと 〜やってあげてる になって忍耐になってしまう。

自分の場合、「自分も役に立つ(満足感)」が 〜やってあげてる と繋がってるから、〜やってあげてるの元の「自分も役に立つ(満足感)」を無くすと、
仕事をする理由自体が揺らぐんで、困ってます。
465おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 11:50:41.27 ID:q7cj57Ce
>455
私の知り合いの姑さんが、棒で突く方をやってたw
息子の結婚を反対して、それを押し切って息子が家を出て行ってしまったものだから
寂しくて精神的におかしくなっちゃったみたいです。
話を聞く限りだと、その階下の住人も病んでる感じがするので
もう気にしない方がいいかと思います。

あと、仕事ですが、恩返しがすんだら自分の技術の安売りは辞めた方がいいです。
自分も自営業ですが、安くするとどんどん質を落とさなくてはならなくなり
自分の価値も低いと思われてしまうからです。
466おさかなくわえた名無しさん:2011/06/30(木) 14:50:00.34 ID:tOAXXpcb
頼まれてないのに自発的にしといて「してあげた」という意識は恩着せがましいけど
相手に頼まれてする場合は「してあげた」という意識の方がいい
むしろそういう意識持ってきっちりお礼は貰う気でいないと
無償の気持ちでしてあげる人はどんどんタカリ性質の人に付け込まれる
んでお礼返さないフェア精神の無い人の頼みごとは以後聞かないようにする
467おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 01:00:50.33 ID:poMoNqeX
>>466
>無償の気持ちでしてあげる人はどんどんタカリ性質の人に付け込まれる
>お礼返さないフェア精神の無い人の頼みごとは以後聞かないようにする

同意
んじゃこちらの頼みも聞いてねと条件つけるとかね
468おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 05:41:10.76 ID:a6STJKl8
無償になるのは旦那と子供だけにしといたほうがいいのかもね。
ちょっと親しい近所の人レベルだとクールな方がよさそうだ。
寂しく感じるけれど、それがトラブルを避ける大事なことなんだろうなぁ。
「この人と仲良くなりたいな」とか「人間関係をよくしておこう」とか思うのは危険だよね。
・自分のタイミングで話を切る
・自分から話しかけない
・笑顔であいさつしない
これぐらいしてたら変な人は近づいてこないような気がする。
469おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 09:30:04.27 ID:cn56bxdv
個人的な付き合いをしたくなくて(親子ほども年が違い、立場も違う)
敬して遠ざけているつもりが、「こいつは支配できる」と勘違いされて
パワハラが徐々にエスカレート。精神壊しました。
470おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 09:34:49.00 ID:cn56bxdv
年配の人に恥をかかせるのも、と(別に親しくなりたいわけじゃない、むしろ積極的にかかわりたくないだけ)
黙っていたら増長されることもよくあった。
自分は同世代にはわりとはっきり反論できる法けど、かなり年上の人からつけこまれる。
(戦前世代からはされたことがない。)
民主主義だ、嫌なら嫌といえばいいじゃないか!!黙ってるなんて卑怯だ!と
戦後生まれのおじさんおばさんが堂々と若者につけこむなんて、日本はどうなってるんじゃと思う。
471おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 11:50:08.66 ID:fnyTT64N
後藤組組長の自伝、みんな読んだ?
組長の父親(?)が商売が下手な人で、米屋をやってたんだけど
コメっていうのは10合を精米すれば9合くらいに減ってしまうのが普通なのに
それを自分がごまかしたと疑われるのがいやだから、1合持ち出しで足してやって
10合にしてしまう人だったんだって。
バカだなあ、9合になりますよ!と説明すればいいだけじゃん
と思ったけれど、自分も似たようなことやってたことに気付いた。

相手の気持ちに配慮して〜とか、ここまで言ったら失礼かな、
まさか同じ過ちは繰り返さないでしょ、とか希望的観測をした挙句
同じクライアントから、3度のドタキャンされたり。
もうね、相手の気持ちが〜とか考えるのはただのゲスパーとして
きっぱり捨てることにする。
472おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 13:01:10.54 ID:vRBtclUW
>>470
私も年上の人苦手。
私は女だから、おじさんは、結構女に対して遠慮があるけど、
おばさんは年下の女を手下扱いするから嫌いだ。
年上だと思って立ててやってたら増長するばかり。

>>471
相手の気持ちに敏感すぎるんだよね。わたしもそう。
そのうち周りの人たちは、それが当り前になって図々しくなるばかり
473おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 14:13:51.75 ID:poMoNqeX
気遣いする人にはこちらも気遣いする
しない人にはこちらもしない
こだまでしょうか〜な対応したらおかしな人はよってこなくなったな
474おさかなくわえた名無しさん:2011/07/01(金) 14:53:49.17 ID:ECh5sjXj
自分は年下のが苦手なんだが
今の10代のヤンキーみたいのとか
若くて綺麗な私ら偉いんだぞババア!って感じのやつ
おばでも会った時から私を目の敵にしてくるのいるけどね
言えるのは性別や年齢は関係ない、人柄による
475おさかなくわえた名無しさん:2011/07/02(土) 01:16:08.68 ID:NAk+7fGK
私は基本年上が得意だ。
>若くて綺麗な私ら偉いんだぞババア!って感じのやつ
こういう子は嫌いだけど、あまり会わないなー。

苦手なのは
・群れる女。・右に習え女。・少数派は仲間はずれにする女。
そして
・群れの女王さまタイプ。

女のグループの中心にいる人で、ほんとうに性格良い人ってなかなかいないんだよね。
過去にいじめられ経験などのある人が中心にいると、
きっぷのよさや姐御肌に加えて、人を思いやる優しさや配慮もあるから
絶妙なバランスのとれた素敵な人なんだけど。
なっかなかそういうタイプはいないんだよなー。
476おさかなくわえた名無しさん:2011/07/02(土) 01:26:23.41 ID:EiETAJrb
良いグループのリーダーは良い人
悪いグループのリーダーは悪い人
って傾向あると思う
まさに類友
477おさかなくわえた名無しさん:2011/07/02(土) 09:42:35.91 ID:ChoHphhP
>>472
相手の気持ちに敏感すぎるんじゃなく、ただ単に
>自分がごまかしたと疑われるのがいやだから ←みたいに
自分が悪く思われるのが嫌・疑われたらはっきり説明すればいいだけなのに
言えない小心者だから、悪く言われないために影でコソコソ立ちまわって
それがカラ回ってるってだけだろ。相手の気持ちなんか1ミリも考えてねーだろ。
自分がどう思われるか、そればっかり気にしてるだけだろうよ。

よくそんな「相手の気持ちに敏感だから〜」なんて、まるで自分が
繊細なの!良い性格だから!みたいな書き方出来るね。つーか
そう思い込めるね。
恥ずかしくないの?そんなに自分を美化するのが。

じゃあ何か、>>471で言うなら、「精米すれば10合が9合に減るんですよ」と
しっかり説明できる人は、相手の気持ちに鈍感だって言いたいのかよ。
478おさかなくわえた名無しさん:2011/07/02(土) 10:02:09.09 ID:alGdz1TY
>自分がごまかしたと疑われるのがいやだから

一概には言えないよ。↑のような場合もあれば、人を傷つけたくないからってこともあるし。
両方の場合もある。

お米に関しては、相手をガッカリさせたくないってことも少しはあるんじゃないかな。
479おさかなくわえた名無しさん:2011/07/02(土) 14:44:55.87 ID:StjlMxJz
たまに長文のケチつけが入るけど同一人物なのかね?

テンプレに
・身近にこのスレ該当者がいるが、こうすいいのに・・・な第三者的な意見など。
とあるけど
それとも違う・・・否定的な文書いて攻撃すれば、書いた本人は気持ちいいかもしれないけど
その文が相手の役に立ちそうか、読み直してみれば良いのに。

一言「相手の気持ちに敏感すぎるんだよね。」に対して
妄想膨らませて「言えない小心者だから、悪く言われないために影でコソコソ立ちまわって
それがカラ回ってるってだけだろ。相手の気持ちなんか1ミリも考えてねーだろ。」
あきらかにおかしい。
私は472じゃないのであしからず。

480おさかなくわえた名無しさん:2011/07/03(日) 01:34:37.31 ID:w9XL1/B/
>>476
あると思います。
481おさかなくわえた名無しさん:2011/07/03(日) 09:27:38.01 ID:e6HqFZgr
>・群れる女。・右に習え女。・少数派は仲間はずれにする女。
一番駄目な人種だわキモイ

ケチ!が口癖の人は基本上から目線の受身体質なので関わってはいけない
482おさかなくわえた名無しさん:2011/07/03(日) 16:02:12.97 ID:cVsCw2Ix
上のほうで、おじちゃんにナンパされたっていう人いたけど
それすごいわかるよ

私は、近所のおじちゃん、おばちゃんになぜか?ウケがいい
見ず知らずの通りすがりの人にしょっちゅう、道を聞かれるタイプ

信号待ちをしていただけでも、知らんおばちゃんに「今日は暑いわね」とか
声かけられる。田舎ならアルアルだけど東京のど真ん中でだよ?

挨拶されれば必ず返すけど、それ以上はあまり深入りしない
でも、必ず遠まわしに「あなたって誰にでも愛想いいわよねえ」と
嫌味を言ってくる人がいる。それと同じ人に
「いつも笑ってて幸せそうだね。悩みとかなさそうでうらやましいわあ」
って、ものすごい作り笑いで言われて背筋が凍った

一応、こどもの頃に両親に捨てられて引き取り手がいなくて
ひとりで暮らしていたり、治らん難病いくつも持ってたりする人生なんだが
何の苦労も知らないお嬢様みたいに言う人は多いね
483おさかなくわえた名無しさん:2011/07/03(日) 17:46:13.73 ID:SLys3eQ3
>>482
夏場は麦わら帽子被って白いワンピ着ておとなしい深窓の令嬢タイプに見えるんじゃない?
でも現代の本当のお嬢様って飲食店でアルバイトしたり、アウトドアやサークルを楽しんだり快活でタフな子が多い
偏見なんだろうけど現代の深窓の令嬢タイプは抑圧してくる毒親持ちとかどっか家庭やら何やらに問題抱えているような気がする

484おさかなくわえた名無しさん:2011/07/03(日) 20:30:41.73 ID:cVsCw2Ix
>>483
白いワンピとか、今迄生きててそんな格好はしたことないよ
いつもジーンズと無地のTシャツで髪は染めてなくて黒い輪ゴムで
束ねてるだけの、シンプルな格好しかしてないし化粧も無し

なんつうか、自分はもう一生分の悲しい思いとか寂しい思いは
全部やりつくしたような気がするから、これからの人生は
なるべく、つまらないことに関わり合いになりたくないんだよね
誰かに媚を売って得したいわけでもなく、恐ろしいものから
逃げたいわけでもなく。今度、もし悲しい思いをするなら
例えば心から誰かを信じて愛した人が死んでしまったりとか
そういうことで悲しくなりたい

変な人の変な思惑に振り回されたくない
その人の一面だけを取り上げて、気にくわないと大騒ぎするような
そんな人間に嫌悪感抱いてる時間がもったいないという感じ
何の意味もないママゴトには付き合えない
485おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 00:17:13.17 ID:0ErHYN1z
ジーンズ無地T黒髪って素朴な感じだね
年寄りうけよさそうなのわかる
486おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 02:24:49.20 ID:++1VKBvp
白いワンピに深窓の令嬢はさすがに妄想膨らませすぎw 笑ったー。


>>481同意。
こういうタイプほど、>>434
>ムカついてるからムッとして、なにもリアクションしないと
>無神経なやつらは、鈍い反応だとなめてくる。
↑まったくこの通りの反応してくるよね。
この人感情的で面倒くさそうだからあんまり積極的に関わりたくないなと思って
言う事ハイハイ聞いてると、どんどん反応が過剰で支配的なものになってゆく。
腹が立ったらちゃんと言うようにしたら、それまでよりは向こうも気を使う。
陰口は相変わらず凄いけど、こちらの精神的なストレスは大幅に軽減した。
こういう人達はスケープゴート大好きだから常に悪口三昧だし
私が何かをはっきり言っても言わなくても相手の性格は変わる訳じゃない。
だったらちゃんと伝えてスッキリした方が得だろうなー。
487おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 02:41:42.08 ID:++1VKBvp
>>484の気持ちが少し分かる。
自分も家庭環境が原因の辛いことは色々味わって苦労もしてきたけど
人からは第一印象でお金持ちそうだねとか面倒見の良い頼れる女性とか
男好きでしょとか好き勝手なこと言われるから。

本当、しなくても良いような種類の苦労はいらないね。
興味無い人から最低限の付き合い以上のことで振り回されるのはまっぴら。
女同士の勢力争いみたいな茶番も避けて通りたい。
本音で話せる大事な人達とだけ親密に楽しく過ごせればそれでいい。
488おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 07:48:39.62 ID:NrnZ9+ZV
家族も含めて
頼りになる人もいないし
支えてくれる人もいないし
人間不信だなぁ。
なのに頼られて細使いの一方通行。
せめて女の姉妹(姉が理想)の一人でも欲しかった。

バカでだらしなくて頼りにならない弟と
娘になんでも負担をかけてくる家族環境は
非常に心細い。
(今日は朝から負担&愚痴を言われ続け、今うんざり)
こういう生活関係で育ってると
他人の男なんてもっと信用できない気がするんだけど
生まれ育った家庭じゃなくて、自分で知り合った夫に甘えて信頼して
自分で作りあげた家庭が憩いの場の人って、羨ましいな。
自分は幸せになれないかもしれないな…。
489おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 09:33:34.77 ID:Nmq+k0YB
依存心が強い人間の近くにいるとこちらの精神がやられるので、
できるだけ離れざるを得ない方向に持っていくようにした方がいい。
仕事の都合、とか、外的要因で移動できるようにするなど。
一度、離れると状況は変わるはず。
490おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 17:08:01.99 ID:E9dn0LuX
そう思う
ところで依存心の強い人って何であんなに偉そうなのかねw
お前に依存してやってんだよ!みたいな態度だし
491おさかなくわえた名無しさん:2011/07/04(月) 22:40:37.56 ID:YOUufe8o
精神病の一種でしょ。
依存しないと、依存されないと、自分の生甲斐が無いから。
もしくわ、今まで依存した生き方しか出来なかった。

492おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 11:01:03.06 ID:9IGBIYLc
>>482
おまおれw
学生時代から、私服はジーンズなんて穿かずワンピースばかり着てそうとか、一人暮らしであることを打ち明けると実家でぬくぬくと暮らしてるのかと思ったとか音大出かと思った等の、とにかく無駄なお嬢様イメージを持たれる。
イジメに遭ったり親が自殺未遂したりそれなりに辛いこともあったんだが、苦労が顔に出なすぎるのも問題だ。
舐められないためだけに整形する訳にもいかないので、とりあえず嫌なことをされたら周りに聞こえるように嫌そうに「え〜」と言うところから始めてみよう。
493おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 11:26:22.95 ID:WVQTVd/J
でもさ〜、上にもあったけど、言い返したり、抗議したりしたら、
相手は嫌な思いをするだろうし、人を傷つけるのが嫌なんだよね。
もちろんその相手は自分に嫌な思いをさせてるんだけどね。

私は人の期待を裏切るのが怖くて、断るのも難しいよ・・・どうしたもんだろうか・・・
494おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:10:01.14 ID:sBLm6CKy
人の期待なんて薄っぺらくて一時の無責任な物だからさっさと裏切るべし
相手が嫌な思い?自分が嫌な思いするのはいいの?
そういう態度が嫌な人を受け入れてると思うよ
断ったり言い返すのもスキル
495おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:17:59.53 ID:TFBmL0NY
NOと言えない日本人
相手を思いやるのと違う気もするんだけどな
本気で相手のことを思うなら言うべきじゃないか?
そりゃ言い方にもいろいろあるけどさ
496おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:21:00.02 ID:TFBmL0NY
>>493
みたいな考えは思いやりの優しさではなく臆病なだけだよ
他人の問題ではなく自分の心の問題だから
しかるべき病院でもいって相談してきたほうが手っ取り早い
497おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:23:15.93 ID:eeL8k2Wo
それなりに苦労してそうに見える人の特徴…茶髪、肌の色が黒め、荒川静香とか江角マキコみたいに骨がしっかりしている、服装が派手
苦労していなさそうに見える人の特徴…黒髪、色白もっちり肌、骨が細い、顔はのっぺり系、服装が地味
498おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:25:40.48 ID:tGRvOXDS
>>493
自己主張するのと人を傷つけるのは違うよ。
政治家なんて傷つけまくっているがまったく捕まらない。
犯罪ではないからだ。
自己主張は人間の権利。
499おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 12:46:41.84 ID:WVQTVd/J
じゃあさ、
「私、今月、誕生日なんだけど・・・・」
って言われたらどう返せばよかったわけ?
6歳年上の高齢毒女(私も高齢毒女ですが)から、知り合って数ヶ月で言われた言葉。
ま〜あ、同性愛者で私のこと好きだったみたいなんだけどね・・・
可哀相で断れなくて、シブシブ誕生日を祝ってあげたよ。
そういうことって自分で言わない方がいいですよ、って思ったけど、
恥をかかせて傷つけたくなかったんだよ。
お祝いしてあげてフェードアウトをしたつもりが、2年以上にわたって電話がかかってきたw
(私はその間一度も電話に出てないのに)

今ここで考える時間があるから、みんなは上手く返せるだろうけどさ。
500おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 13:38:54.55 ID:TFBmL0NY
>>499
普通にオメデトーと祝って
友達ならプレゼントの一つでもやりゃいいじゃん
そいつと友達したくないってんのなら
オメデトーだけ言って祝いもプレゼントもなし
501おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 14:12:28.85 ID:Vk6Z/syX
こんなスレあったのかー。
私は言いたいことははっきり言っちゃうから、継続して付き合いがある人に舐められて…
ってことはあまりないんだけど、見た目の人当たりが良いせいか、
通りかかった高校生集団に馬鹿にされたり、道聞かれて答えてあげたらそのままナンパされたりしてすごく迷惑。
バスで他に席が空いてるのに汚くて臭いオッサンに隣に座られたり。
強気に言い返したりはしないように見えるんだろうね。
逆に人が親切にしてくれたり、子どもが話しかけてくれたりすることも
あるから、悪いことばかりではないけど…。
高校生に馬鹿された同じ日に、通りかかりのおばちゃんが「お仕事大変ね」って声掛けてくれたり…
そんなに話しかけやすく見えるんだろうか。
502おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 14:14:20.58 ID:WVQTVd/J
自分からお祝いを強要するって変じゃない?でも6歳年上だから言いにくいし・・・
最近は出来ないことは断るのも親切だと、ある程度断れるようにはなったけど、
いまだに断ることに罪悪感がある。
503おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 14:17:57.72 ID:sBLm6CKy
誕生日主張されたら「オメデトー!じゃ、チューしてあげる!」とか言えばドン引きして
二度と言って来ないだろ
504おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 14:22:41.83 ID:h/omJihc
いい人に見せるのは上手いと思う、でもそれはやり方次第だし本当は面倒だからあまり使わない
505おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 20:58:27.86 ID:BBoHNQ8I
目付きも悪いし、言いたいことはそれなりに言う方なんだけど、
どうも支配欲の強い人にターゲットにされやすいな……。
説教されるときも「あなたは本当は優しい人なの」「あなたを救いたいの」みたいに
言われることが多い。
本当は優しい人かもしれないけど、自分の敵にまで優しくはできないよ。
506おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 21:19:19.09 ID:bP+YNFVa
>>48
遅いレスですが
>「いつも笑ってて幸せそうだね。悩みとかなさそうでうらやましいわあ」
わかる〜!私もよく言われるよ。

>なんつうか、自分はもう一生分の悲しい思いとか寂しい思いは
>全部やりつくしたような気がするから、
これもわかる!
悪いことは経験豊富、普通の人が味わうような良いことは未経験多い。
だから死ねない。途中下車できない。しかし時々人生が本気でいやになる。

でもさ、そういう経験してて、それでもなおかつ悩みとかなさそうに見えるのって
ほんとはすごいことなんだと思う。なかなかな人間なんだと思う(強さ・たくましさ)

>例えば心から誰かを信じて愛した人が死んでしまったりとか
>そういうことで悲しくなりたい
これは絶対味わいたくない。こういうことまで経験したらたぶん生きていけなさそう。
しかしそこまで愛する人信じる人に出会えるかどうかのほうが
今は問題だ。
507おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 21:36:08.17 ID:M466YDNG
苦労を重ねてきたからこそ、自分さえ一歩引いてまとまるんならそれでいい、と思うんじゃない?
そうすると他人に物事をはっきり言わなかったりして、損をしやすくなる。
508おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 23:01:02.09 ID:YuWA7MS2
>「いつも笑ってて幸せそうだね。悩みとかなさそうでうらやましいわあ」
これ、私もあるあるw

「あらそんな風に見えてる? 良かった〜w」
つって、あとは詮索されてもフフッと笑ってスルーしてるw
機嫌が悪いときは、「悩みのない人間なんていませんってw」
ってど真面目に言い返しちゃうけど。

前に一度「ここには暴力振るう人いませんから幸せですよ^^」
って言ったらさすがにドン引きされたけど、それから優しくされたな。
509おさかなくわえた名無しさん:2011/07/05(火) 23:39:19.65 ID:w1eX6muP
ニコニコしてる人=苦労したことなさそう
って思う人いるけど実際不平不満ばかり言ってる人ほど
甘やかされて育ったタイプ多いと思うなぁ
忍耐力無し
510482:2011/07/05(火) 23:47:29.52 ID:GrX4r2kh
多くのレスをありがとうございます

自分と同じような人生経験してる人から共感してもらえると
何かしら勇気みたいなのがわいてきますね
殺伐とした2ちゃんねるの中で、このスレは何か癒されます

私達みたいな人種は、幸せになりにくいんでしょうかね
へんな人達の格好の的になりやすいからでしょうね

私がいつも笑っていられるのは飼っている愛犬のおかげなのですが
みなさんも、そういう支えみたいなものってありますか?
511おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 00:06:14.69 ID:CzywcyJH
>>510
ない!
俺は生きること自体が目的で、生きてられるだけで満足だから。
幸せなんて求めてない。

俺らに攻撃的な連中の支えってのは、ありもしない宝物で、
それを抱え込んで見せびらかしてそれを無くさないように必死になってで大変だなっておもうよ。

同情なんてしないし、自業自得でザマミロってんだ。
512おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 00:20:00.62 ID:blkw3WAp
>>494
>人の期待なんて薄っぺらくて一時の無責任な物だからさっさと裏切るべし

そうそう。
真面目に受け答えしてたら自分の精神が磨り減るだけなので
無視することに決めたら楽になった。
以前はそれで何度も、メンヘラさんや実力も無いのに支配欲の強い人から懐かれて
大変な思いをしたからね…
どこからどこまではOKか、自分自身でだいたいのラインを決めておくことが重要ね。
513おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 01:04:04.52 ID:Vj3Maf6a
結局私は小心でお人好しなんだな
だから人生が上手くまわらないのだな
図太くなりたい
514おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 01:13:33.53 ID:Vj3Maf6a
>>510
私も愛犬にパワーもらってます
あとは演劇鑑賞や好きな芸能人
515おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 04:01:24.51 ID:0D0Cfb3x
>>509
>>不平不満ばかり言ってる人ほど
甘やかされて育ったタイプ多いと思うなぁ
だよねぇ。
不平不満を口にすれば誰かがなんとかしてくれたり、少なくとも状況が悪化する経験はないってことだから。
不満を口にしても無駄って学習する機会がなかったら、そういう人間になるのかも。

>>510
癒しや救いと呼べるか分からないけれど、趣味で楽器をやってる。無心になれて良い。
舐めた態度を取ってくる奴も今のところはいない。
516おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 07:58:32.57 ID:JfIA7SXe
撃ち込める趣味を持ってると精神的に強くなれるし
他人に対しての興味も必要以上にたなくなるので、いい事ですよね。
517おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 10:09:45.28 ID:CYwJPAfe
>人の期待なんて薄っぺらくて一時の無責任な物だからさっさと裏切るべし

本当にそうですね。
自分で言うのも何ですが、私は責任感が強くて、あんまり無責任な社交辞令などを
言わないタイプなのですが、自分の言葉に責任を持ちたいあまりに、
結構自分がつらくなることがある。
もちろん社交辞令そのものが悪いってことではないです。人間関係の潤滑油として
一定程度は必要だと思うし
でも、世間や他人は、言いたいことだけ言って、あとは知らんぷり。
私ばかりが損をしている気がする。
518おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 13:15:48.81 ID:q8iO8XUA
このへんの人は、本来誠実に接するべき相手より、
テキトーに流して接してもいい相手に気をつかっちゃうんだと思う。
519おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 13:22:11.74 ID:eULpGa4s
>>516
趣味の付き合いが充実してくるとなかなかいいよ。
仕事上の人間関係だけに振り回されずに済むし、むしろわりとどうでもよくなるw
家族や職場の他にもう一つ世界を持ってエネルギーや興味を分散させるのが
いちばん精神的にも健全な状態を維持できるし
こまった人に会ってもそれだけに押し潰されることはなくなると思う。
520おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 14:25:59.11 ID:CYwJPAfe
考えてみれば、約束を守ったことで返って困ったことになったりする、私の場合。
いい加減に生きてる人が羨ましいよ・・・自業自得だけどさ
521おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 15:53:03.87 ID:24HeBobv
>>520
あるある。
学生時代、約束は守らなくてはと律儀だった私。
目上の人に連日一方的に呼び出され、今から思えばそんなの行かなきゃいいのに
嫌だ嫌だと思いながら応じていた。
適当に「ひんけつでーす!」なんて言っておけばよかった。
522おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 16:32:42.24 ID:1RbwyYN0
困ってる人に手を差し伸べると取り憑かれる、又は踏み台にされる。
世知辛い世の中だ…
523おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 17:45:49.54 ID:QygL54jK
>>519
自分の場合は趣味を仕事にしてしまったばっかりに
仕事上の人間関係≒趣味の人間関係になってしまい
仕事上で困った人にやられてしまって一気に押し潰されてしまったorz
524おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 19:56:16.56 ID:+22q1K/x
真面目そうに見える顔ってのも損しやすいのかな。
ちょっとサボったり(そりゃ手を抜きたくなるときもありますよ…やり直せる範囲だけど)
ミスしたり、不調時の反応が他の人と違う気がする。
他の人が大っぴらに私語しているときは何も言われないのに……。
自分は違うんだ、自分だけは違うルール適用なんだと諦めてはいる。
525おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 21:11:22.25 ID:4QfmkhDo
大人しそうな見かけなんで威圧的に接される。
怖い見かけに生まれたかった。
526おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 23:11:54.81 ID:OCq+6YcT
なんか自分もおとなしいから毛並みのいいお嬢様扱いされるけど
ただ自分に自信がないのと、プライベートをベラベラ明かせない(毒親持ちだし)からおとなしいのであって全然お嬢様じゃない
もしお嬢様云々言われたら
本当のお嬢様ってもっとアウトドア得意だったり恋愛経験豊富だったり活発でタフな人が多いと思うんですよ〜私はその反対の環境で育ったから全然ですね
とでも言うことにしようかな
527おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 23:19:53.58 ID:1xG8wQZB
優しい人おとなしい人って、ある意味他の人が表に出すような部分を出さないから、壁を作ってるように見えるのかな。
普通の人はそういう壁を取り除くために、からかってみたりあるいはちょっかいを出したりする。

>>526
お嬢様の対は庶民の子じゃないかと。
528おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 23:37:48.74 ID:zTuJc7Jx
>>526
損をしやすい人のスレなんだけど・・・。
529おさかなくわえた名無しさん:2011/07/06(水) 23:44:03.39 ID:kOV640Tc
中間管理職で上からも下からもいいように扱われてきたけど
とうとうリストラ宣告要員にされそう。
もう嫌だ。
530おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 06:12:30.84 ID:1nXu1tUd
自称「お嬢様って思われる」人が多いけど
意地悪な人の中には「トロい、気が利かない」人に対してわざと嫌味で
「ほんとにお嬢様なんだからあなたは〜」みたいなことを言う人もいるから
あまり真に受けないほうがいいよ。
そういうこと言うのは田舎でガラッパチ育ちの人に多い。
私も昔言われたことがあって、そういうこと言う人大嫌いだけど
いちいち真に受ける人も痛いと思うので…。

本当の意味でお嬢様と思われてるなら、大事にされるか、タカられるか
遠巻きにヒソヒソされるだけかな。
531おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 06:19:40.54 ID:DQG9dkEz
なんかさ、、、最近ショックな出来事があったのだけど、
みんな言いたい事言って批判するばかり。
イエスマンが欲しいわけではないけれど、弱っている時ってこんな感じだよね。
たかだか他人の気持ちを思いやって行動する事が
どれだけ馬鹿馬鹿しいか、改めて認識した。
こんな奴らのために頑張る必要ないって。
532おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 06:34:54.13 ID:DQG9dkEz
×たかだか他人
○しょせん他人

まあどっちでもいいか。最近、被災したという人から助けを求められて。
私としては人のためと思って、多少無理してでも頑張ってたんだよね。
ところがそれは詐欺だった。。。
そしたら、詐欺師じゃなくて、私を叩くんだよね、みんな。
うかつだとか馬鹿だとか哀れだとか、
見返りを求めてなかったらこういうことは起きなかったはず、とか。
まあ全部そのとおりだと思います。
で、何でこういう事したのかとか、質問されたからその疑問に答えたら、
私が言い訳がましいとか。

他人と言うのは、勝手な生き物だって改めて思ったよ。
533おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 06:45:51.05 ID:wsB4Ih0i
>>532
「騙された方がバカ、そうでない自分は賢い」という原則の人が多いからね。
かつては「人を騙すより騙された方がまだましだ」という価値観もあったんだけど。
自分を賢いと思ってる人は、失敗は少ないかも知れないけど、誰のために生きてるんだろうね。
私心を超えるほうなところで動くことがないんだから。
534おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 07:16:07.60 ID:DQG9dkEz
>>533
返信&励ましアリガトネ。

>「騙された方がバカ、そうでない自分は賢い」

でもさ、私もそう思ってたwオレオレ詐欺なんかに引っかかる奴プギャーってwwww
私は被災者詐欺なんだけど。ちなみに逮捕にまでは至らないようですが、
詐欺師の銀行口座は今現在凍結されています。

私が第三者の立場で今の事件を見たら、私を叩いている人と同じ事を思う。
私は多少見栄っ張りなところがあるんだけど、それでも、
えらそうな事を言うだけ言って何もしないよりは、と、
多少大きな金額を出したんだよね。
自分の懐が痛まない程度の金額でいい事した気になるのはみっともないと思ったから。
で、単なる詐欺だったと。

こんな世の中では気軽に人助けも出来ませんね。困ったもんだ
535おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 08:24:55.45 ID:DQG9dkEz
>>533
今何度も読み返してる。私の気持ちそのまんま。
改めてありがとうございます。
私もこんな事になるまで、>>533のような気持ちにはなれなかったと思う。
だから今回の被害は良かったのかもしれません。

でもホント、馬鹿だったなーって思う。後からこうやって大騒ぎするぐらいなら、
初めっからやっちゃダメだよね。みんなも迷惑するんだから。
反省しています。そしてこれから気をつけようと思います。

また、自分の目の届かないところでお金がどう使われるかなんて分かったもんじゃない。
もしかしたら敵対国に渡って、自分で自分の首を締める事になるかもしれないしね。
自分の歩いて行ける範囲ぐらいで細々やってた方がいいのかしら?
でも、そんなこと言ってたら、なかなか善行って出来ないよね?(w
536おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 08:34:07.62 ID:DQG9dkEz
私も、風俗嬢にお金を貸したり、風俗上がるためのお金を出したけど、
そのまま風俗嬢に逃げられてしまった、という男の話を聞いて、pgrしてた。
他人の人生を縛るのに、数百万では安すぎるよ、と。
でも逆に今はその気持ちが分かるようになった。

見返りを期待していたわけではないと思ってたけど、何なんだろうな、
まじめに生きて欲しいと思ってたから、当初から騙そうとしていたってのがショックだったのか?
537おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 08:58:01.77 ID:gvmNxfnE
>>530
そうなんです、私自身あんまりお嬢様という言葉にいいイメージはもっていません
昭和によくいた黒髪で清楚しか取り柄がなくて、もっさりした女性のイメージがあります
だいたい、今時の本当のお嬢様はお嬢様ではなくてセレブに見えるんですよね
なるべくデニムとか元気に見える格好を心がけてます
538おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 09:48:53.55 ID:a5aC9tSf
毒親だから「おじょうさん(笑)風」っていうのは納得。
自分もやたら言葉遣いが不自然に丁寧だったり、現実となんか乖離している。
本当のお嬢さんは快活、セレブってのも同意です。
>>527
>ある意味他の人が表に出すような部分を出さないから、壁を作ってるように見えるのかな。
>普通の人はそういう壁を取り除くために、からかってみたりあるいはちょっかいを出したりする
心当たりあります。ほっといてほしい。

あまり親しくもない人に疑問とか怒りとか間違いの指摘とかしないようにしているけど、
「こいつはどこまですれば反応するのかな」と試されているように感じることはある。
あなたに恥をかかせないようにスルーしてるのよ、気づいてよと思う。
539おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 10:09:35.04 ID:DQG9dkEz
>>538
> あなたに恥をかかせないようにスルーしてるのよ、気づいてよと思う。

あるあるwこっちが知らないふりをしてやってるうちに黙って去ればいいのに、
スルーしてあげてるとエスカレートする事あるよね。
やっぱり最初の時点でピシッと言った方がいいのかもね。
540おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 14:06:49.46 ID:EzLxSms6
ぶっちゃけ他人に情けなど要らないと思う
漱石も生きにくいって言ってるでしょ
541おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 14:28:12.05 ID:p/HgHP4o
自分だけが常に被害者で、他人は全員冷酷だと思い込むのも間違ってる
ケースバイケースで相手をみて対応すりゃ済むだけの話
自分が(普通に接するべき)他人に冷酷なことをしているケースだってある
542おさかなくわえた名無しさん:2011/07/07(木) 15:19:10.44 ID:EzLxSms6
下手に情け掛けないほうがいいって言ってるだけだよ
上の話とか読んだ?
543おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 02:19:59.88 ID:FLJohNU+
>>530
お嬢様=自己中に対しても言うよね。

大切に甘やかされて育って
自分が自分が…な自己中になっちゃったのねって感じで。
544おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 02:34:12.89 ID:FLJohNU+
>>538
>あなたに恥をかかせないようにスルーしてるのよ、気づいてよと思う。
気付かないふりしてるとなめてくるよね。
そしてこちらの小さい間違いには、いちいち突っ込んできて
笑いものにしようとする人いる。
自分のミスは棚にあげて、人のミスで笑いを取ろうとする人。
545おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 02:41:57.54 ID:FLJohNU+
>>532
>そしたら、詐欺師じゃなくて、私を叩くんだよね、みんな。
言いたいことわかるよ。

ちょっと視点のずれた話するけど、スピリチュアルやポジティブシンキングってあるじゃない
もしくは宗教でもいいや。
ひどいめにあった人に、復讐はいけませんとか、人を憎んではいけません
神があの世で裁きます、みたいな。
ネガになるともっと人生が悪くなってしまいます、とか。
でもそういう宗教心って被害者に言わないで、犯罪者の精神を変えるために
加害者に言えよと思うの。
被害にあって苦しい思いをした人の怒りを抑えるために、語られるのはおかしいと思うわ。
ちょっとそれを思い出したよ。

学生時代に、髪がもともと茶髪の子を、ヤンキーに目つけられるから染めろという学校の先生もそう。
もし狙われたら、学校のヤンキーに対する教育が悪いんじゃなく
言うこときかずに茶髪のままでいた(地毛なのに)生徒が悪いことになる。
目立つようにしてたのが悪いになる。
アホだよね。

そうして憎まれっ子は世に憚り、犯罪は蔓延する。
おとなしく見られた人間はより押さえつけられ、時に利用される。
546おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 03:46:14.73 ID:lMu2URqC
いるねーやり返すのよくないとか綺麗事言う人
自分は理不尽な事言われたりしたら言い返すようにしたらおかしな人に粘着されにくくなった
因果応報をしらしめないと憎まれっ子世にはばかるばかり
547おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 06:23:50.03 ID:XcEQB/Uo
>>545-546
私も加害者の因果応報とかはあるなーとは思うんだけどさ・・・
でもホントそうだよね。何で加害者の方を何とかしないんだろう?
そしておとなしい人間が我慢させられるばかりって、どう考えても変だよね
548おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 07:59:54.38 ID:VWqsoKtQ
>>541
ここに来る人はたいてい心得てるんじゃないかな。
そういうことを熟慮した上で、
自分や他人について気づいたことをようやく
しかも初めて打ち明けている人が多いような気がする。

安易に「自分だけが被害者」と思い込むタイプとは正反対で、
むしろそうならないように努力を重ねてきた。
だけど何か違和感がある、何が原因だろう、と模索してるんじゃないかな。
だからといってタガが外れたように「自分だけが被害者」みたいな
意識になってはいけないけれどね。
549おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 08:28:18.72 ID:j7tcnU+k
>>548同意だ。
>>安易に「自分だけが被害者」と思い込むタイプとは正反対で
むしろ、「相手にも何か理由があるのだろうか?」と
ちょっと考えている隙に付け込まれている気がするね。
毒親「お嬢さん」には多いんじゃないだろうか。
本物のお嬢さんは、おっとりしてても
ちゃんと自分を大切にして誇り高く、屈辱に甘んじない。
少しでも「誤解?侮辱?」と感じることはその場でピシリと言い返す。
ただ、反省謝罪した相手に対しては後はひかず、何事もなかったよう笑顔で接してくれる。
これは見習うべきだぞ、若いころに気づきたかった!!と思いました。
(自分はつい、そのうち相手も引くだろうと嵐が過ぎるのを待ってどつぼにはまりがちだった)
550おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 09:38:01.08 ID:XcEQB/Uo
他人って言いたいこと言うよねぇ。思い出したけど、
上で書いた、下の階からガシガシ棒で突かれた話。
この話を相談したら、「貴方にもガサツなところがありそうだから、
貴方にも原因があるんじゃないか」って私に言った人がいたよ・・・・
まあね、知らない人に相談したら、そう思うのは当り前なんだけどね・・・・
私もそう思うだろうから。でも、すっごく傷ついた。
で、結局下の人が異常であったことが証明されたとしても、
そういうことを言った人って、何の責任も負わないし、何とも思わないんだろうね。
所詮他人事(当り前だけど)。いい気なもんだよ・・・・
551おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 10:04:04.91 ID:BeLiGlgu
このスレでは当てはまる人が多いかも

・小中高の成績は良かったが20歳過ぎてからはトップのつもりが周回遅れ。
・第三者からの評価は「優しい人」「真面目」「こつこつ派」
その割には前向きである、活発であるとは言われない。
・一見、温厚に見えるが沸点が低く、家族や匿名性のあるものに対しては好戦的になる。
・煙草は勿論、酒も嗜むことはない。ジュースは炭酸飲料をよく飲む。
・過去の栄光にすがろうとするが、その「栄光」も受動的なもの。
・今更、思春期の様な態度を取り出し、かつてのDQNの口癖や服装を真似てみる。
552おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 10:14:52.96 ID:T95NlhJc
>>551
一つも当て嵌まらないわ
553おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 11:21:42.24 ID:jk4KkBHq
被害者に対しては、それまで受けてきた苦痛や屈辱に理解と同情を示しながらも特別扱いはしないのが一番だと思う。
傷つくのはその人が特別弱いとか、落ち度があって図星を突かれたからとかじゃなくて、心があるから、ちゃんとまともに人間として生きてる証拠なんだからね。誰にでもあることだよ。
だから>>550の相談相手みたいな対応は、ないな。言語道断。
554おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 11:30:00.86 ID:Ie4c+CiZ
「皆からこういう事言われるの実は嫌だから辞めてほしいんだ…」
皆とか言ってまず私にメールしてくんだよね。
優先順位が低いのもあるかもしれないけど、どうせ真っ先に謝るとか、
反抗されないとか思ってんだろう。 残念でした。
自分もやられた覚えがあるからちゃんと意見させてもらいます。
555おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 13:30:20.82 ID:7iDC68/e
>>551
>・煙草は勿論、酒も嗜むことはない。ジュースは炭酸飲料をよく飲む。
これだけ当てはまっててワロタ

それ以外は全部ハズレだったけどな
てか炭酸飲料と他人に甘く見られるのって何の因果関係があるんだ?
ガキっぽく見られて〜ってことか?
556おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 13:44:56.17 ID:BeLiGlgu
>>552
>>555
法則系のスレから半ばコピペしたものよ。
嗜好品に関してはあなたの見立て通りだと思う。
557おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 14:52:17.87 ID:uUduAJo+
友人はみんな私を支配したい人ばかりだった
少しでも悩みを話したら、こいつの弱みを握った!みたいな態度だし、上から目線でアドバイスしてきたり
学生時代は友達いないのが嫌でこういう人でも付き合ってた

弱気な自分が悪いんだよね
友達に嫌われるの怖いから反論とか出来なかった
558おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 15:51:17.30 ID:xaH3WnqV
何か人がイライラした時のサンドバックになってる気がする。
他の人同士でちょっとしたすれ違いがあっても、
当人同士は喧嘩したくないから、そのイライラを私に…って感じ。関係無いのに。
同じ課題でも私が上手くいってるorちょっと手を抜こうとすると許されない…。
559おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 16:00:35.31 ID:j7tcnU+k
>>558
>>当人同士は喧嘩したくないから、そのイライラを私に…
わかりすぎる。
しかも若いころの私はAはBをそんなに憎んでいる!!と怯えて
フォローしたり悩んだりしたわ。
で、私が悪者になり、AとBは何事もなかったように仲良く、ってことも。
560おさかなくわえた名無しさん:2011/07/08(金) 23:04:01.67 ID:jACJincv
こっちだって「たまには」(本当にたまになんだよ)
甘えたいし手を抜きたい。友人だって選びたいよ。我慢もしたくない。見返りも欲しい。
でも、それは許されない……。不公平だよ。
561おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 01:25:43.30 ID:6oS1oift
仕事中、たまに疲れた顔してただけで(仕事は手を抜いてないのに)、
「疲れてるのはアンタだけじゃないんだから、そんな顔をするな」とババア上司に速攻で言われた。
怠けてるわけじゃないし、ほんのちょっと疲れた表情浮かべただけでこれだよ。
他の人が仕事に関係ないおしゃべりしていても何も言わないのに。
562おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 04:37:31.26 ID:r8DOLbF5
>>560
何で?
手抜きするのも友人選ぶのも我慢しないのも自分で決める権利がある
自分でそれをしないで不公平だ〜って言うのは違うと思う
性格を変えるのはなかなか大変だけど自分で自分を変えるしかないよ
私もこのスレタイのタイプだったし時間かかったけど性格変わったら周囲からはなめられなくなった
結局周囲の反応変えたきゃ自分が変わるしかないよ
563おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 11:28:26.77 ID:0cYDyt4j
>>560
私が母親に「○ちゃんは△ちゃんに叩かれたりしてるのにいいなりになんでなるんだろうね?」
というと「誰かに従ってるのが好きな人っているのよ」って言う。
つまりあなたみたいな性格だと周りの人は、好きで我慢してるんだなぁって思うらしい。
我慢するのが美徳なのは、戦争時だけでいいと思うよ。
「欲しがりません!勝つまでは!」なんてやってたら、しんどいだけ。
楽に生きていこうね〜。私も含めて。
564おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 11:33:34.02 ID:ZNDUT84D
>>562
>自分で決める権利がある

その通り
「自分の言動は自分で決める権利がある」
こんな当たり前の事に気づくまでが時間がかかった
以前は周りの反応で無意識に自分の言動を決める性質だった
顔色を伺って周りが望む態度とるほど邪険に扱われる
565おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 11:48:18.86 ID:0cYDyt4j
>>560
気持ちはすごくわかるんだよ。
縁の下の力持ち的立場でたまに「ありがとう」って言われる位置がすきなんだよね。
あなたのおかげで和んだ空気が生まれる、あなたがいるから円滑でいられる、みたいな。
でも好き勝手言ってる人は「誰がそんなことをしろって言ったの?自分の意思でしょ?」
としか思わない。
あなたの言動で崩壊させてもいいんだよ。その権利はある。
自分を尊重してくれない人達に囲まれても、自尊心を失うだけ。
「私はもっと楽しいことを見つけたから、さようなら」って言ってみよう。
寂しくなったら趣味に打ち込めばOK。
566おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 15:32:35.91 ID:NCzVyeVT
>>551が一個も当てはまらなくてワロタ。
こつこつ派じゃないし、タバコはやらないけど酒は時々嗜むし、炭酸はほとんど飲まない。
人に自慢出来るほどの過去の栄光なんて物も別段存在しないw
単にマイペースで、くだらない茶番には一切加わりたくないだけ。
基本的に他人のことはどうでもいいので、人のあり方には口を出さない。
私自身に意味の分からない喧嘩をふっかけられたら受けて立つけど。
型や思惑に嵌めようとしてくる人、誘導癖のある人が苦手だからなー。
このスレに来てるのは、変に目立つせいか
思い込みの強いタイプから手前勝手な都合良い解釈で何かと絡まれやすいからです。
567おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 16:28:23.60 ID:iyTX4gqr
>>566
まるまる同意だわ

気のせいかなあ
このスレってかなり粘着系の人が住み着いてるような気がする
メンタル病んでる人があつまる板に入り浸ってる人みたいな感じの

お嬢様みたいと言われて不愉快だっていう人が上でいたけど
それに対して、それを真に受けるほうが痛い人でしょとか
自己中心的だから言われんじゃねーの、みたいな
そういう無理矢理な流れに持ってく人がいて、なんかゾっとした

プライドが高いのか何か知らんけど、他人のちょっとした言葉尻に
勝手に反応して勝手に腹立てて、いつまでもそのこと根にもって
遠まわしにチクチクと攻撃してくるやつって、よくいるんだわ
そういうやつらと同じにおいがする
568おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 19:57:49.13 ID:RCUbtOwO
>>567
お嬢様を嫌味で言う人は少なからず実在するから、
言われても真に受けないのは正しい態度だと思うけどね
真に受けないってのは喜ばないってだけじゃなく
怒ったり反論したりしないってのも含めて。
それに気付いて受け流してたら恥をかくリスクが減るし
悪いことだとは思わないけどね
569おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 20:48:19.75 ID:evNy2qKT
自分が「この人いい人だ」って思った相手にはよく話しかけるけど、
「この人よくわからないな」「自分のこと嫌ってるな」って人には話しかけられない
570おさかなくわえた名無しさん:2011/07/09(土) 23:21:55.36 ID:kMCiyyKa
>>568
正しい、正しくないの話してるんじゃないんだよね
文字だけの掲示板の世界で、きっとあなたはこう思ってるだろうから
正しくないとか正しいとか、どうしてそういうこと言えるのかなと思うんだ

真に受けてないからこそ、お嬢様扱いされて腹が立つ人だっているんだから
どうして自分の勝手な思い込みだけで、人に説教じみたことを
嫌味ったらしく言えるのかなってね
まあ実際にそういう人って多いんだけどね
だからみんな困ってこのスレに集まってるんだけど、
このスレにもいると思うと嫌だなって
571おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 00:24:17.22 ID:skRwix2c
>>570
同意。
「自分だけが被害者で回りは全員敵」だなんて書いてるレスは記憶にないけど
何故か>>541みたいな極端な諌め方する人が沸くよね。
辛い感情を吐き出した言葉を額面通り受け止めるんじゃなく、
思い込みだけで
「この人は被害者感情で頭がおかしくなってるに違いない」って決め付ける。
読み取り方が随分歪んでるな、と思う。
572おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 00:49:18.72 ID:8mzodIeI
>>571
あるある
もしかしてそういう人って読みとり能力がないのかな?
想像力や共感力が欠如してしまっているとか
それか、ものすごいコンプレックスを抱えているかのどちらか

以前勤めてた会社に、すっげえブサイクでヘビスモのお局がいてさ
「あたしさあ〜ホワホワしたお嬢様タイプって嫌い!
何あのふりふりのスカートぉ〜なんなの?あの子!」
って、煙草くゆらしながら可愛い新人の子いじめて叩いてたんだわ
そいつは自称「あたしってサバサバしてるから」っていうタイプで
ガンガンの早口で自分のことばっか話す嫌われ者さ
なんかそいつの事、思い出しちゃったよ
573おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 00:59:30.11 ID:bZMq2jEA
>>545
>ちょっと視点のずれた話するけど、スピリチュアルやポジティブシンキングってあるじゃない
もしくは宗教でもいいや。
ひどいめにあった人に、復讐はいけませんとか、人を憎んではいけません
神があの世で裁きます、みたいな。
ネガになるともっと人生が悪くなってしまいます、とか。
でもそういう宗教心って被害者に言わないで、犯罪者の精神を変えるために
加害者に言えよと思うの。
被害にあって苦しい思いをした人の怒りを抑えるために、語られるのはおかしいと思うわ。
ちょっとそれを思い出したよ。
禿同
今の世の中、加害者(強い者)が正義でやっぱり被害者が我慢しなきゃいけないって風潮なんじゃないかな
因果応報とか加害者に教え込めよって思う
574おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 01:08:48.36 ID:8mzodIeI
加害者が正義ね

よくスレ荒らし被害にあった人に、スルーできないお前が悪いって
一方的に被害者を責めるような人いるけど
そういう場面を見る度に、荒らしのほうを責めろやと思ってしまう

まあそういう場合は荒らし本人が、スルーしろとか
他人に成り済まして2次レイプ狙って書いてるんだろうけど
575おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 08:31:02.77 ID:fm5wJDVF
で、>>566は誰になりすましをしているわけ?

情報の出所はわかった。やっていることは犯罪。
576おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 13:43:31.19 ID:YRvQUsr9
加害者やいじめっこを強者、被害者やいじまられた人を弱者と
(特に)マスコミはいうけど、違うと思うんだ。

自分にいやなことがあって、それを自分の中で処理できないで人にアタルのがいじめっこ。
いじめられたくなくて、いじめっこに加勢するのがいじめっこの周囲の人間。
いじめられっこの中には、加勢しないでいじめられっこかばう人もいるけど
そういう人も一緒にいじめられてる。私は学生時代そういう目にあった。
学校の先生たちは単純にいじめられる側にしっかりしなさいというけど
いじめられっこに巻かれないで(長いものに巻かれず)、いじめられっこをいじめない自分は
強かったんだと思う。しかし全然いいこと何一つなかったけど。
577おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 13:52:19.90 ID:YRvQUsr9
昨日のドラマ『ドン・キホーテ』の児童虐待見て思ったけど
自分にいやなことがおきて、周囲にあたることで解消してきた人間って
自分の家以外であたる相手がいない人が、連れ子や自分の子供を虐待しちゃうのかね?
あとモラハラやおくさんにDVしたり。情けないよね。
そんなやつらが強いわけがない。
逆に職場などではわがまま自己中放題でも、自分の家族だけは大事にする人もいるよね。
自分のものだけは大事にする人間。それもどうかと思うが。

誰かに腹のたつことされてくやしかったら、せめてその相手にやりかえせ。他の人間にあたらないで。
578おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 13:55:27.48 ID:YRvQUsr9
日本の古くからある言葉「目には目を 歯には歯を」は
やられたらやりかえせ、という意味ではなく
やられた人間にのみやられただけかえせ、
それ以上のことを返してはいけない、ほかの人に行ってもいけないという意味があるんだって。

なんにせよ、相手の人間の本質を見抜き、被害者にならないようにしたいね。
579おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 14:16:01.93 ID:skRwix2c
>>572
「自称サバサバ」もしくは「過剰にサバサバ風の振る舞いが目につく人」は要注意だよね。
実際はとても感情的で不安定で、無自覚にパワハラやモラハラに走り易かったりするから。

>>575
あなたが何を言ってるのかちょっと分からない。
妄想が止まらないならPCの電源落として2chからしばらく離れてみることを薦めるよ。
580おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 15:44:47.20 ID:bZMq2jEA
>>578
>目には目を 歯には歯を
これってイスラム教の言葉じゃなかった?
日本はやり返すのじゃなくて寛容な心で加害者を許す(笑)とか喧嘩両成敗が好きだった気が
581おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 16:18:11.83 ID:+GAIm0n1
日本人はとにかく引き落とすことを考えるから、自分より弱い者を引き落とす。
強い者、上に立つ者より簡単だから、弱い者や被害者を叩く。
582おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 17:48:36.45 ID:Sm4Zyquy
若いころのこと。
かなり年上・目上の人が、平気で弱い立場の者にモラハラパワハラかますので
衝撃を受けた。人生ぶち壊される。
恥ずかしいって思うどころか、ギャラリー(周りは見てみぬふりしてる)の前で
得意げなの。
子供には「弱いものいじめはいけません。だけど、大人の中には弱いものいじめする人もいるから
そういうときは必ず誰かに相談するんだよ」って教えとかなくてはって思うわ。
583おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 18:04:35.14 ID:ICbmAz0M
だっていじめ事件などで騒いでるマスコミ自体が
いじめのような叩き記事を、書いてるんだもんね。

子供のいじめをだめだというママさん達自身が
ママ友の世界で陰口や仲間はずれにしてる。
モラルがおかしくなってるんだよ日本は。
584おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 18:47:30.72 ID:ESPouCHA
>>583
後半のママ友は
日本に限ったことじゃないでしょ
585おさかなくわえた名無しさん:2011/07/10(日) 23:17:02.92 ID:RTNOH2xl
>>584
そこ突っ込んでも何の意味もないと思われ
586おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 02:36:20.28 ID:XvuvW2L2
>>580
大学の授業で習ったんです。
千利休か誰かの言葉だったと思います。
もしかしたら「目には目を 歯には歯を」じゃなく
「目には目を」だけだったかも?
587おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 13:46:35.38 ID:cwUduDdh
目には目を、歯には歯をの出典はハンムラビ法典だったような。
いじめに関しては、いじめた奴が方に触れない限りは罪に問われないのも問題だと思う。
あと自称サバサバ女が要注意には同意。
権力大好きいじめ大好きタイプが多いから。
588おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 14:50:50.88 ID:m4E+8KYz
自分から見て、どんなに気の強そうな人にでも逆らえない相手っているんだね。
その相手と私が同じ事したら私にはちゃんと文句言って、相手には穏便に済ます。
皆同じようにチキンだっていうのが解った。
でもそれ言うと多分図星でプライドズタズタだろうから指摘しないであげてる私の優しさ…。
度重なる理不尽な扱いのおかげで他人の弱い所を見抜くのが上手くなりました。
もちろん黙ってるよ。優しいからね…。
589おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 14:56:04.55 ID:+G5NJ/y1
女で権力好きな奴にろくなのいないよね。
590おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 15:32:21.70 ID:H700rg6J
>指摘しないであげてる私の優しさ
余計エスカレートしたりしない?
それは優しさとは違う(とおばちゃんになった今、しみじみ思う)
第三者が「>>588は悪くないじゃん」って言ってくれる環境でなかったら
一言でも指摘したほうがいいんじゃないかな。

私も若いころは「指摘しない自分の方が寛大」と思い込んでいたけど
明らかに相手が間違ってるってときでもつるし上げられたり
過去の関係ないミスをあげつらわれたりするようになったことがあるわ。
正しいかどうかって関係ないんだよ。
パワーバランスで周りも左右されることも多い。
591おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 15:36:06.73 ID:+G5NJ/y1
昨日アニメ『毎日かあさん』をたまたま途中から見たら

マンガ家が近所の男の子達を5人くらいあずかったみたいなんだけど
手をこまねいていて、アシスタントに助っ人を頼もうとしたら
それを察したアシスタント間一髪いれず
「いやですからね。子守は私の仕事じゃありませんからね」とさらっと言った。
なにげないアニメの話しだけど感心した。
察した時点でいうところ。間一髪入れないところ。はっきり自分の本来のん役割と
嫌な理由を述べたところ。
592おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 15:37:06.62 ID:+G5NJ/y1
簡単なことなんだけど、実行するのは難しいんだよね。
しかも過去に話題が出たけど、一対一くらいの狭い人間関係だと言いづらい。
向こうが先生でこっちがアシだとなおさら。
以前そういう境遇で働いてたけど、半家政婦みたいだった。
私以外にもう一人バイトがいて「いつもは誰々さんに買い物いってもらうんだけど」と
わざと言ってくるので、もう一人が黙ってやってるのに、私は拒絶できないという気持ちでやらされた。
こいつはやってくれるな。しかもおとなしくあまり怒らない。
そう思われた時点から頼まれ事も増えた。いや家政婦業が仕事の中に当然のように毎週組み込まれた。
向こうの態度もえらそーになってきたな。

ああいうのはどうしたらよかったのかな。
そういう雇い主の性格だとあきらめて職をすぐかえるべきだったかも。
593おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 15:42:49.88 ID:+G5NJ/y1
>>590
終わりの5行めちゃ同意!

このスレタイ&テンプレに当てはまる人にとって
「やさしさ」「寛大さ」「情の厚さ」は時に生きるじゃまになるからね。
今の自分のままで痛い思いをし続けているのだとしたら、自分を省みて
自分の本来プラスと思われる性格も、この世の中、この人間関係の中ではマイナスになることを認識し
賢く変えていくしかないんだよね。
「賢く」「強く」「要領よく」

594おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 16:57:32.51 ID:2wnc6efS
http://iwao-otsuka.com/enqb/res/wdbrightwarm1.htm
このページに明るい性格と暖かい性格は両立しないとか書いてあったな
ようは明るい性格は冷たい性格を兼ね備えていると
なんとなく明るい人のドライな態度(ウジウジした存在や傷を負った存在を嫌う、見捨てる)を見ているとそう思えなくもない
暗い人はようは冷たくガツガツ行け、ってことか
595おさかなくわえた名無しさん:2011/07/11(月) 16:58:18.13 ID:2wnc6efS
ごめん、暗いおとなしいスレと勘違いした
596おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 00:59:13.81 ID:vZf5K98q
大人しいとか優しいっていうか、のほほんお気楽マイペースに見えるらしく、
何も苦労とか努力してないと思われて、私は苦労してるのに!みたいな人にたまにキツく当たられる。
日々穏やかに楽しく過ごそうと思ってニコニコしてただけなのに…。
悲壮な顔してりゃ良かったのか。
自分から苦労してる!って言える人って気が強いなぁと思う。
597おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 01:37:01.83 ID:dfr1mRN7
昔の話だけど、リニューアルしたコンビニ買い物に行ったら
新しいバイトの子達がいて、男の子2人(ちょっとオタク風)が女の子1人をちやほやしてて
女の子もまんざらでもないようで、とても楽しそうにしてた。

そしてある曜日にお昼ご飯を買いに行ったら、その女の子と経営者と思われるおっさん2人だけの日だったみたいで
ハンバーガーなども販売してる某コンビニなので、昼時は非常に忙しいようで
おっさんは女の子にあたりまくり。女の子は悪いわけでもないのにヒステリックに小言や文句・愚痴のオンパレード。
気の毒に思ったが、女の子「はいはい」と素直にニコニコ対応していた。感心した。
しかし翌週には女の子の姿はあらず、おっさん1人で死にそうにてんぱって忙しそうだった。
その翌週もその翌週も女の子の姿はなく、おっさん1人だったので、辞めてしまったのかと思った。
あるとき別の曜日に買い物に行ったら、女の子は例の男の達と楽しそうに仕事をしていた。
つまりそのおっさんと2人きりで働くその曜日だけ、辞めたみたいだった。
そして曜日を変更したのか、おっさんと2人だけの日だけやめたのかはわからないが
心地よく男の子達と働ける日だけ仕事を続けていたのだ。感心したw
598おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 01:42:32.43 ID:dfr1mRN7
私だったら…って考えると、まずおっさんにこちらが悪くないのに文句を言われたら
「私は悪くないのに」と大変イヤな気持ちになるだろう。(しかし顔に全然でない私ですが)
そしてこの人と働きたくないと思っても、シフトを入れてしまったから仕方ないとか
私がその曜日に来なかったらおっさん1人で大変だろう。困るだろうと考えて、変更できないと思う。
そして毎週その曜日は大変不幸な曜日になるに違いない。

しかしバイト料金なんていつ誰と働こうが金額は変らないのだ。
ならば楽しく働ける相手と働いたほうがよい。

おっさんに文句を言われたその日は「ニコニコ」対応し、おっさんにもうらまれず
しかし翌週には早々と曜日を換え、(ある意味おっさんへの復讐になるな)
楽しそうにバイトしてたあの子は、良い見本になると思った。
599おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 02:00:51.95 ID:lNCUYJeE
変な人間は避けるが吉だね
職場でもそれが出来るならした方がいい
600おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 08:46:43.39 ID:mnZyNa+n
>>596
本当に苦労した人ほどそういう話をしたくないよね。

>>598
私もそうなんだけど、気持ちを顔に出さない人って、
変な輩から目をつけられやすいみたいだね。



家は駐車場が余ってるので、近所に来たお客さんや業者さんに勝手に使わせています。
で、当り前だと思うんだけど、家にお客さんが来たら家優先じゃないですか。
それを普段使わせてもらっている人ほど『チッ』って感じになるんだよねw
人が厚意でやってあげていることが、いつのまにか当然の権利になってしまうんだよね。
こんなことなら初めっからしてあげない方がいいってことになるんだけど、、、
601おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 09:50:19.00 ID:RQidUkYV
お互い様、にならない人にはしちゃだめよ〜
自分の権利(と本人は思っている)を行使しないと気がすまなくて、
必要ないときまで粘着されたりするよ。
今からでもコインパーキングにするんだ!
確か、私有地だと他人の車を置きっぱなしにされても勝手に動かせないんじゃないかな?
602おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 10:10:35.02 ID:mnZyNa+n
うん、ずーっと置きっぱなしって訳じゃなくて、
例えば家のご近所さんのお家にお客さんが来たりしたら、
そのお客さんが家の駐車場に停めてたりとか、そんな感じ。
その事自体は、それもご近所付き合いだと思ってるから、いいんだけどね・・
いつのまにか、家にお客さんが来たときにダブルブッキングして、
どいてもらうことになったら、遠慮するのは私の方になってしまったw
603おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 12:25:40.82 ID:ytAn/BV1
>>596
外見地味な人は悲壮な顔していても暗いって言われるだけだと思う
ギャルだったら悲壮な顔していても、家庭環境が複雑なのね…と同情される
つまりはなめられていると何でも悪くとられる
604おさかなくわえた名無しさん:2011/07/12(火) 16:36:20.96 ID:Hw5Ye/KT
若い頃は職場とかで理不尽なことされてもニコニコしてたんだけど、
最近はそんな自分が情けなくなって、自分が悪くないのに攻撃してくる奴には、言い返せるようになった
30歳過ぎてから少しずつこういう行動できるようになった

こういう人ってなんらかのコンプレックスがあって当たってるだけだってやっと最近気づいた

舐められやすい雰囲気ってなかなか改善出来ないから行動で示すしかできないや
605おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 01:13:33.81 ID:ZW8fc8mH
>>599
ガマンしてもなめられるだけだもんね。
606おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 10:21:25.62 ID:wYtXQ5hj
女ってだけで舐めてくる爺、居るよね
何度もそういう経験したけど、怒鳴ってやれば一発で大人しくなる
舐めやがって
607おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 10:44:50.09 ID:NU2NG6Tk
内面の努力は大事なんだが、見えないだけに持続が難しい。
良い姿勢を維持する、という努力を続けていると内面も筋が通った、犯しがたい雰囲気になる。

608おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 10:49:33.21 ID:Qi4IIwxL
自分はどっちかっていうと弱気で自信がないタイプなのに
見た目…ていうか顔がキツイ人に見えるらしくて困ってたが
逆も大変なんだな…
609おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 11:07:20.72 ID:VqAokN9H
>>608
うらやましいわ
つーかスレチ
610おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 12:44:34.47 ID:0LtvWfwd
>>604
わかる。
それって年取ったってことだ。
私も30過ぎて嫌なことは嫌と言えるようになった。
人から利用されることもなくなったよ。
611おさかなくわえた名無しさん:2011/07/13(水) 21:23:21.20 ID:BWRGbnjX
今まで職場で虐められてきた、と主張する人がいた。
確かに、虐めは問題だ。
しかし、その人の姿や言動を見ていると、
現状、自分の気に入らない人の陰口を好き放題語っている。
「おいおい、自分がやられてきた事を他人に同じ事をしているじゃないか!」

その時、こいつは虐められてきたんじゃなく
虐めてきたからつま弾きになったのだと、確信した。

歳をとっても同じ繰り返ししかできない哀れな人だこと。
612おさかなくわえた名無しさん:2011/07/14(木) 07:36:34.22 ID:kRSFiG6E
昨日録画しておいたドラマを見てたら
「約束というのは、互いに心から信じあえる人たちとするもの」
というセリフが出てきた。

今まで「約束したから」という建前で
自分の心を縛り付けてた事に気付かされた。
「約束したから守らなきゃ」と思ってしていた事は
相手には「便利屋さん」という解釈になっていたかもしれない。
気をつけよう。
613おさかなくわえた名無しさん:2011/07/14(木) 11:07:11.71 ID:zpwRAOM6
向かいの陰険婆に監視されてる。そして遠回しに嫌味や好き嫌いを押し付けて来る。
暫くは大人しく我慢してたけど、段々と干渉が酷くなり頭のおかしい事を言い始めた。
「前に住んでた人が余り掃除をしなかった」とか(前の住人の事なんか知るか!)
ペットや植木にケチを付け始めた。(嫌いだの汚いだの)
亀と魚は吠えないし植木も別に迷惑かけてないし何で嫌味言われんのか意味不明。
無視したら今度は何故か被害者ぶる。そして今でも監視はしている。
基地外には下手に出ちゃ駄目だね。見掛けがDQN風だったら何も言えない癖に。
早く居なくなって欲しい。
614おさかなくわえた名無しさん:2011/07/14(木) 11:38:47.93 ID:4mzHet7+
見た目に反して声が低くサバケた喋り方なのでよく「機嫌悪いの?」って言われる
こないだ手コキエステの勧誘に声掛けられて「何ですか?」って返事したら「人の話聞く態度じゃねえ」ってキレられるし
風俗のスカウトにまでニコニコしてなきゃいけないのかね
615おさかなくわえた名無しさん:2011/07/14(木) 11:56:10.91 ID:TN21/OHG
>>611
復讐。。。なんだろうねえ
心療内科へ行ったほうがいい
いじめでおかしくなったんじゃないの
616おさかなくわえた名無しさん:2011/07/15(金) 14:15:54.10 ID:JWgJeE66
おしゃべり大好き人間も、よく近寄ってこない?
「この人、優しそうだしおとなしそうだから話を全部聞いてくれそう」
と思うのか、もう自分のことだけを機関銃のように早口でいちいち
同意を求めながら、話す人。

本当にどうでもいいような話を、ずーっと。延々と。
しかも、それってもう何度も聞いた話なんだけど・・みたいな。
で、すっかり話終わってストレス発散、気分爽快!になったら
じゃあねー♪って去ってゆく。

「○○さんとは話が合うわー」って、こっちは自分の話なんて
したこともなく、無理矢理の相槌にストレスためてるだけなんですが?
って、いつか言いたい・・・と思いつつ今日まできたw

あああああもうロックオンされすぎて嫌だあああああ
617おさかなくわえた名無しさん:2011/07/15(金) 15:25:38.95 ID:uErjiWXO
>>616
くるねー。
メールアドレスを教えてもらって、
「旦那が不規則な勤務で、私自身も無意味に忙しいのでなかなか遊べないと思いますが、
これからもよろしくお願いします」とメールしたらちゃんと距離を置いてくれたw
618おさかなくわえた名無しさん:2011/07/15(金) 21:54:58.30 ID:4kfCYu7K
>>616
くるくる。この板の、自分のことばかり話す人スレにもお世話になってる。
内容の無い一方的な下らない話なんて、誰も聞きたくないよね。
619おさかなくわえた名無しさん:2011/07/16(土) 07:55:57.58 ID:D750CzyP
そういう話に付きあわされたら、軽く欠伸をして
「ごめんね、ちょっと寝不足で」と話の途中で入れると黙る確率が高い。
それを無視して喋る人は精神的にアレなので距離を置いた方がいいかも。

一緒にいる時間が長い=周囲から仲良し認定、なので
一刻も早く超逃げて〜
620おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 01:50:01.37 ID:6ANDswBD
以前新聞の読者欄に書いてあったことなんだけど
それを書いた女性が中学生の時、
クラスでいじめにあい、不登校になった子がいて
クラスの担任が学級委員2人を連れて、不登校の子の家に謝りに行ったんだけど
新聞に記事を書いた子は学級委員だったので、まったくいじめも無視もしたことないのに
担任と一緒に謝りにいかされたそうなんです。
そしたら不登校の子の家から母親が「キィーーー」とヒステリックに出てきて
学級委員の子達の足をめちゃくちゃに蹴飛ばしてきて、痛くて泣いてしまったんだそうです。
母親にしてみたらうちの子を苦しめやがって、ってことなんだと思うけど。。。
とんだとばっちりだよね。

それで不登校だった子は学校に復帰し、そのあと転校してきた女の子のことを
今まで自分をいじめてたいじめっこと一緒になっていじめてるんだって。

バカを見て痛い思いをしたのは、なにも悪いことしてない学級委員のその子だよね。
新聞読んでるだけで腹立った。できねー担任だなって!!
いじめっ子はなにも改心してないし、反省も苦しい思いもしてないし。
元不登校の子も全然学んでないし。担任は解決したつもりでいるのだろうか。

おとなしくて真面目な子に負担を強いる人間は、糞。
できねー奴で間違いない!
621おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 01:56:10.50 ID:6ANDswBD
自分が中学の時も、クラス内が荒れてて親がやくざみたいな連中もいて、
いじめも多く
担任は、大学卒業したての新人女教師。ぜんぜんダメダメ人間。
なのに教師として、生徒と一線引きたいプライドは高い先生だった。

やはりクラスのおとなしいグループに負担を強いてばかりいた。私ももちろんそのグループ。
先生っておとなしいグループは自分の見方だとでも思ってるらしく
やたら負担かけてくるわりには、おとなしい子にばかり偉そうにどなりやがって。
怒る相手違うだろーって感じ。
相手あの時の愚痴や苦しみを書いたらきりがないくらい。

まぁ職場も似たようなものだけどね。いや社会全体が同じようなつくりだよね。
622おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 02:02:44.41 ID:6ANDswBD
×相手あの時の愚痴や苦しみを書いたらきりがないくらい。

あの時の愚痴や苦しみを書いたらきりがないくらい。


>>620のって、担任はいじめた子達と謝りに行くべきか
担任一人で謝りに行けよって感じだよね。
623おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 02:08:47.71 ID:cUAWZd/a
>>620
投稿者の人かわいそうだな…。

私も小6の時に一時期不登校の子を朝迎えに行ったりしてたけど、
中学入ったら初日にその子は強い人達のグループに真っ先にベッタリしてて私ボッチ…。
結局その後も学校来なくて朝迎えに行ったり、皆の輪に入れる用にしてたけど、
段々向こうが迷惑な感じにし始めた。
先生に言われてやってたのに…。
624おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 06:08:20.28 ID:dkQGo3Xe
>>623
優しくておとなしいと、そういうお世話係りみたいな役割を押し付けられやすいよね・・・
625おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 08:24:07.16 ID:rW1dzsM9
職場で都合よく使われることにいい加減嫌気がさしてる
空気悪くせずに自分の身を守るにはどうしたらいいんだろう
このままだとある日突然ぶち切れて周りを驚かせて人間関係壊しそうだ
626おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 08:54:21.63 ID:aVRbYdan
>>625
「こいつは空気を悪くするようなことはしない」とみんな知ってるだけ。
空気を壊すしかない。
627おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 09:15:37.38 ID:rW1dzsM9
>>626
前の職場ではそれで失敗したんだ
一度やると癖がついちゃって不満をセーブできなくなっちゃうというか
すぐにイライラして、それを制御できなくなる
628おさかなくわえた名無しさん:2011/07/17(日) 17:40:59.55 ID:pdCDwi7f
長い付き合いの友達が約束をやぶり続けたあげく
「○○ちゃん(私のこと)なら許してくれるかと思って」を連発してきた。
○○ちゃんなら許してくれると思って、が、私なら許すと思ったのか
私とその子の仲なら許してくれると思ったのか?は定かではないが、今は疎遠だ。
というか絶縁みたいな感じかな。

今日は昨年から仲良くし始めた子が、約束をキャンセルしてきたので激怒。
メールのやりとりなので激怒状態は伝わってない気がするし
以前も約束をやぶったので、なめられてる気がする。
629おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 01:44:36.38 ID:Y9FPdQmf
賢人の知恵って本に書いてあったよ(立ち読みしたもでうろ覚えですが)
時には激しく怒れと
始終やさしくするのは赤ん坊と年寄りだけでよいと
630おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 02:38:02.42 ID:l2gKtmMm
時には暴力もありだと思うよ、怪我なく死なない程度に(男→女は洒落にならんから駄目だよ)
以前いい加減腹が立ったのでパイプ椅子を天井にぶん投げて蛍光灯かち割ってきたよ、その後些細な事でも破壊行為するようになったわ
調子こきブスの縮こまりっぷりは笑える。女だから手は出してこないと思い込んでる奴は馬鹿だね、こっちは小2で親父の頭かち割って鑑別所騒ぎになったマジキチだぞ
631おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 03:24:06.59 ID:19IWbVlg
俺も優しく穏やかだから、舐めてくる奴はいるな…
まぁ、大抵頭悪い人間だし相手するの疲れる…

あんまり調子こいてきたら最後は必ず後悔させるけど

我慢してあげた分、ケジメは取ってもらう事にしている
632おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 05:04:09.31 ID:cx2FpH5u
私の場合
舐められて嫌な事を言われる→言われてるときはついへらへらしてごまかしてしまう→
後から思い出しムカつきwする。しばらくは耐えて仲良くする→しかしためてきたストレスがある日爆発→
直接そういうの辞めて!とかそんなこと言われると腹立つ!と言えず避けて冷たくしてしまう→結果友達少ない

の繰り返しだな…
よく嫌なこと言われた相手に「なんかあいつに避けられてるんだけど、なんかしたっけ」と言われる。

あとは男によくセクハラ発言される。前バイト先で「彼氏ができた」って言ったら、
「何回セックスした?」とか「お前ってしつこく頼みこんだらやらせてくれそうだよね。ニヤニヤ」
って言われてかなり気持ち悪かった…

あと人数はすくないけど普通に友達いるのに「お前友達いんの?」ってたまに聞かれる
633おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 05:57:37.93 ID:BT8J2f8t
親戚のヒステリーババアが法事などで会うと、ストレスをぶつけて
くるのでマジ勘弁してほしい。
誰も相手にしないから、一応話は聞いてしまう自分に来ちゃうみたい。
生返事してると逆切れしてくるので、しばらくはすごい鬱。

友達の話をしないといないと思われがちだけど、第三者に
別の人の噂話とかするのは好きじゃないので。
でも、女の会話って半分以上は人の噂話ですよね。



634おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 06:05:57.37 ID:o1aSxm2q
>>630
>その後些細な事でも破壊行為するようになったわ

「時には」って言っておいてこれは無いわ・・
今度は大人だから鑑別所じゃなく刑務所行きだね
暴力は犯罪行為だから警察でも呼ばれたらアウト
嫌いな人間のために自分の首絞める馬鹿な事はしたくないわ
暴力まで使わなくても言葉態度を強気に変えただけで周囲の反応も変わったし
635おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 06:07:39.98 ID:o1aSxm2q
いや、大人じゃなく学生かな?
職場で破壊行為じゃクビになりそうだし
636おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 06:32:11.08 ID:ohg6piA/
私は大人しく思われ見られるが、本当は大人しくも内気でもない
敢えて問題でかくしたくないから、黙ってるだけ
腹の中じゃ馬鹿にして見てるだけ
637おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 06:35:02.20 ID:ohg6piA/
勿論!我が身を守る為には我慢なんかしない、火を吹く
そうしたら周りはオロオロ態度を急変させる

…そう私が火を吹いたら「おおごと」になるのだ、だから普段は敢えて黙って微笑んでいる
638おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 08:10:03.52 ID:/86gVTul
先日ラジオを聴いていたら、アラブのことわざで
「ラクダの背を折る1本のワラ」というのを紹介していた。
(ぐぐったら聖書にもこの話があるらしい)

どんなに屈強なラクダでも、背に乗せる荷物の量は限界があって
最後の1本の軽いワラでラクダが倒れてしまう、というもの。

日常の些細なことの積み重ねも、溜まればずんずん大きくなっていく。
体に溜まらないうちに、自然に降り落とせるようになれば
日々の生活が暮らしやすくなるんだろうな。
639おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 13:01:15.53 ID:LbKojj46
意見が食い違って、自分の意見を言おうとすると
「あ〜うるさい、あ〜うるさい。お前の声はうるさいんだっ(怒)よ」
「近所に聞こえるだろう〜!」と
私の言葉を奪ってきた親。
このスレには、自分の意見を言わせてもらえない境遇で育った人も多いんじゃない?
640おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 13:04:31.82 ID:J0FXGwef

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/09(月) 19:34:29.06 ID:HsUpbwWO0

普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い

こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
641おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 13:32:08.62 ID:ohg6piA/
男が長い書き込みするの吐き気がする程嫌いなんです←前置き

ズレタイと意味合わないね
そんなだから嫌われるんでしょ
一人が良いなら一人でいたらいい、誰も困らないし、反対に有り難がられると思うよ←本音

とにかく男がタラタラ長い書き込みしてるの本当に嫌いなんです
642おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 13:36:41.84 ID:HNFicmxK
>>641
落ち着け。VIPからの転載だろ
しかも2ヶ月も前の
643おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 13:44:31.64 ID:ohg6piA/
落ち着いてはいる
( ̄。 ̄)y-〜〜
気持ち悪かっただけ←素直
644おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 15:01:29.37 ID:64sJPuNJ
うん気持ち悪い
645おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 18:16:15.19 ID:Sxfdil7M
厨2病いてえな
646おさかなくわえた名無しさん:2011/07/18(月) 20:14:05.89 ID:zsWMor0x
職場に居る変な人に関わらないように距離を取ってるってのに、
変な人はその距離を平気で飛び越えて、こっちの精神的な境界を侵してくるから困る。
もうすぐ辞めるから良いけど、毎回こんな人に同じような事やられるから疲れた。
怒っても、嫌がっても聞かない。
無視すると無視するな!と無理やり絡んでくる。それでも無視してると他の人にとばっちり。
そのとばっちりを受けた人から今度はこっちに文句が来る。
疲れた……
647おさかなくわえた名無しさん:2011/07/19(火) 08:05:17.41 ID:MynGcPGp
>>646
あるあるあるある
(老婆心ですが)被害状況を親しい人にはそれとなく話しておいたほうがいいよ
なれなれしかったのに、無視してたら豹変して、
周りを巻き込んでタゲを孤立させることもあるから。
648おさかなくわえた名無しさん:2011/07/19(火) 09:32:05.61 ID:qqS64k0v
>>646
いろんな人に相談という形でべらべらしゃべるのが一番効果的かな?
私は後輩にその手を使われて、あることないこと同僚にしゃべられて同僚から文句言われた。
第三者に言わせるのが手だとわかってるんだろうね。
自分がしっかりしないといけないと思わないように。
自分が死んでも結局世の中は大して変わらないのだから、言いたい放題言ったものが勝つ。
そういう企業はつぶれる運命だけどねw
649おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 00:39:55.93 ID:9wyWTO+i
昔から嫌な事言われてもすぐ言い返せなくて黙ってしまうタイプだった。
これってかなり損してたんだ。嫌な事言われたらすぐ言い返せる人いるけどうらやましい。
そうなりたいなあ
650おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 01:31:22.51 ID:onDG594q
黙るでも
シュンッとするタイプはつけ込まれそうだけど
無言で威圧するタイプはつけこまれなそう
651おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 05:50:07.85 ID:vYCJwv4O
世間の人って、私がアレコレ心配りをして色々してあげるほど、
私にしてくれないんだよね。ま、当然だけどさ。
でも時々悶々とする
652おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 06:31:00.09 ID:YKWPwSBp
>>651
世間に気配りなんかするのは無駄
653おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 11:21:52.57 ID:gWSaPr9n
2面性って大事だなと思う。
この人には優しくして、あの人には厳しく。
そういう使い分けができるとなめられないような気がする。
654おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 18:36:10.55 ID:vYCJwv4O
世間の人って、人の期待に応えないことに罪悪感は感じないんだろうね。
それが普通なんだろうね。
世間の人が悪者だってことではなくてさ、自分とは違うなって思って・・・


>>652うん、そうだね
655おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 18:36:29.27 ID:gx+rL+m8
>>649
言い返せるって大事だよね。
でも言い返せる人は嫌な事も言われないという…。
意地悪な人って、シュンとしたり泣いても、すぐ泣くウゼェって文句言うんだよね。
大人しい奴が言い返しても落ち込んでも文句言うって酷いよ…。
もう疲れた。
656おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 19:24:56.34 ID:HErCFn0q
言い返すより>>650の言う無言威圧系が無難で効果ありだったな
「は?」って恐い顔で睨んですぐ顔そらしてその後は無視
これだと反撃しずらいみたい
言い返すと相手もそれにのっかって反撃してきてぐだぐだ口喧嘩になったりで面倒だった
もし言い返すなら「うるさい!」とか簡潔に威嚇して終わるだけにすると反撃しずらそうだった
もし何か言っても「はいはい、うるさいうるさい」だけで無視
とにかくぐだぐだ口喧嘩になるのは避けないと疲れる
657おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 19:46:11.55 ID:KiGPSuum
お前らって世間的な評価の低いブスだろw

どんなに大人しくても顔がそれなりだったり
頭が回る奴って利用されないから

いいように使われてる時点でお前ら数段下
ブスはブスなりに喜んで動けよ

根暗ブスとか救いようがないわ
658おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 19:58:18.97 ID:zc5MgvwW
>>657
自己紹介乙
659おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 20:04:02.42 ID:DslOsFRG
>>658
kwk
660おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 20:22:18.05 ID:3gC9KyVF
なんとなくこのスレに来てザッと読んだだけだが、お前らがが うざくて嫌いだわ。リアルでも
嫌われてんのわかる。

ああしろ、こうしろって他人に求めるのは人一倍なくせに、声にはせず察しろってかw
何様なんですかね。はっきり言わないお前らがカスなんだろ。ネガティブ発言したら嫌われちゃう
ってかw お前らみたいな、自分の事しか考えてないバカが誰に好かれてるつもりだよwww

人気ばかり気にして本音言わない上っ面バカは、何言われても黙って耐えろよ。本望だろ。いい人に
思われたいんだから。何が不満なんだよ。本音を言うのはデメリット多いから言わないけど
気持ちを察しろってか。察してあげたくなるような魅力がお前らにあるわけ?
661おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 20:41:13.93 ID:Cyiws34X
うーん、なんつーか最近の流れは確かにちょっと気持ち悪い
言いたいことはっきり言うタイプの人だってそれが故の苦労はあるわけで

自分も温厚で害のないタイプに見えるらしいから、色々言い易いんだろうなぁと思うことはあるけど
その分第一印象はいいみたいだし敵は出来にくいので得してる部分も大いにあると思う
(要はバランスなんだろうけど)

余裕がない時ってどうしても自分ばかり損してる気分にはなるけど冷静に考えれば
そんなワケないんだよね
もちろん時には自己主張することも大事なんだけど、自分の経験から言うと闇雲にキレるの
は得策じゃないと思う

職場なんかであれこれ頼まれて手一杯になった時は限界であることをハッキリ主張できれば
いいんだろうなぁと感じてる今日この頃
それでもどうにもならないこともあるけど、我慢し続けて爆発したり自己防衛で周りを傷つけるよりは
生産的かなと
662おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 20:48:59.59 ID:vYCJwv4O
>>661
手一杯じゃないけど、やりたくないときはどうやって断る?
本当に余儀なき事情なら断れるんだけど。
下手にキャパがでかいから断れないんだよね、私の場合・・・
663おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 20:51:04.30 ID:vYCJwv4O
>我慢し続けて爆発したり自己防衛で周りを傷つけるよりは生産的かなと

本当にそう思う。普段ストレス溜めてると、切れなくていいところで切れてしまって、
かえって人を傷つけるもんな
664おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 21:19:12.93 ID:Cyiws34X
>>662
断るなら余裕がないフリかな(難しいけど)
でも、余裕があるなら基本的には引き受けた方がいいと思う
やりたくないこともやるのが仕事なわけだし

みんながやりたがらないことをやることで株を上げとく(時々虚しくなるけど)

明らかに自分がやりたくないことばかり押し付けてくるお馬鹿さんが相手の場合は、笑顔で引き受けて他の人に
「これくらい自分でやれよバーカ」と愚痴る。愚痴られた側への牽制にもなるし、あわよくばサポートも得られる

ある程度色んなことを話せる間柄になった相手には、「色んな人に頼ってもらえるのは嬉しいんだけど、
時々都合よく使われてるだけなのかなぁって気持ちになることがあるんだよね」みたいに話しておくといいかも
665おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 22:34:30.79 ID:oI8tLNYM
>>649
なにか言われたらそのまま真に受けて言い返せばいいんだよ。

例えば仕事の出来る男(笑)な上司()やセンパイ()に、
「ンダメ、仕事ナメてんのか?こ○すぞ!!」とか」言われたら、

「いちいち宣言せずにさっさとこ○せよ、
明日の新聞に載ってお前の不細工なカミさんとガキが路頭に迷うけどなwww」とか言い返せ。

ころ○れなかったら、
「お前、俺をころ○んじゃないの?なんで?お前、嘘吐きかよ?」って言ってやれ。
実際にこ○されちゃったらご愁傷様w

俺はこれで孤立したけどなwwwww
666おさかなくわえた名無しさん:2011/07/20(水) 23:03:18.05 ID:xh8RHb4p
自分で「私はキャパがでかい」とか言える図太い神経がうらやましー
しかしキャパは広いと言うべきではありませんか?
667おさかなくわえた名無しさん:2011/07/21(木) 02:55:01.60 ID:wuqbfn9c
馬鹿丸出し
668おさかなくわえた名無しさん:2011/07/21(木) 04:51:48.10 ID:Df+/HIj1
キャパは大きいが正確でしょう。だから広いよりはでかいがより正解に近い。
しかし、いろいろ出来る能力があると、器用貧乏っていうのか、
頼まれごとが増えて、自分の時間がなくなることはあるよね。。。
それで重宝はされるけど、大事にはされない、都合のいい人間として扱われるだけ。。。
結局このスレで悩んでいる人って、断れない人ってことじゃないかな。
私もそうなんだけどさw
669おさかなくわえた名無しさん:2011/07/21(木) 06:28:48.73 ID:HDs1nzZD
キャパ=器
器の大きさはでかい方が、何事も受け入れてくれるし
辛抱強い(長期にわたって)。
辛抱強い人って、中々いない気がするね。

断れない気持ちも理解できるよ。
でも、損をするくらいなら、又は悩んでしまうのなら
2回に1回は「いいえ、できません。」と、断る癖をつけたほうが良いと思います。
無理難題を押し付けてくる人に、碌な人間はいない。

断る勇気を持つことも大切なんですよ。
670おさかなくわえた名無しさん:2011/07/21(木) 09:09:15.85 ID:xd2pSB6b
断っても、なかったことにされます。
こいつは強く押せば折れると認定されたみたい。

>>665
大変でしたね。その後も暴言はかれたりしましたか?
自分は、若い頃「こ○すならこ○しやがれ!!ボケエ」くらいのことを
言ってやればよかったと悔やんでいます。
671おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 12:43:39.68 ID:gIaZK9Nq
だから本当に使える奴はそんな扱いされないって

第一はっきりと断れる

お前らどっかで自分が悪いって自覚してんだろ?

迷惑かけてんだよ

そのブサイクな面とか鈍いとことかでよ
その分を補わせてやろうって人には感謝して然るべき

逆ギレしてんじゃねーよゴミ共
672おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 13:21:20.68 ID:WNJDwgZl
>>649
>これってかなり損してたんだ。嫌な事言われたらすぐ言い返せる人いるけどうらやましい。
言えるけど言わないようにしてた。
子供じゃないからと。

>>650
>シュンッとするタイプはつけ込まれそうだけど
>無言で威圧するタイプはつけこまれなそう
ほんとそうなんだよね。

勉強になるスレだわ。


673おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 13:35:53.51 ID:gIaZK9Nq
>>672
言えるけど言わないように?

言えないだけだろw

笑わせんなカス
674おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 13:40:47.06 ID:WNJDwgZl
相手してほしいみたいだけど
そうはいかないwww

スルー検定w
675おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 15:11:57.00 ID:b6Jge8VH
>>673
釣りが下手だな
鍛えないとな
676おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 16:07:00.38 ID:j93TykkG
優しすぎる人は男を見る目もないよね…(自分のことだけどねw)
677おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 16:09:16.19 ID:eQO2D4uh
単に騙されやすいだけじゃね?
経験をつんでも根は優しい人は優しいよ。
人を疑うことを知ってる=優しくないってのはあまりにゆとりな
考え方。
678おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 16:55:29.80 ID:x97KPcXc
仕事のイライラを八つ当たりされる

押しに弱そうとか気が弱く見られてアムウェイとか勧誘してくる奴がいる

そんなのに引っ掛かる程バカじゃない
いい加減にして欲しい

679おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 17:19:25.77 ID:o9WkD0VF
電車に乗る時、よく割り込みされる。
680おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 17:26:29.35 ID:n6PeZ5Fd
通りすがりの色ボケ爺や池沼に懐かれる。
やってきそうな気配がする時は不機嫌そうな顔を心がけてます。
681おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 17:38:02.95 ID:j93TykkG
>>677
騙されやすいんだよねー、もっと見る目を養わないと。イイ感じに付き合いに発展しそうになるかと思いきや、相手から自分の職場のすぐ近くに元カノが二人いるとか聞くとなんか冷めちゃったりして。
682おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 17:57:37.25 ID:mUZaaVKA
自分で言うのも何だが、優し過ぎて嫌になる。ずうずうしく強気な人を見ると嫌悪感よりも、逆にそんなんで生きて行けるのが羨ましくなる
683おさかなくわえた名無しさん:2011/07/22(金) 20:16:40.66 ID:ab1X7Fn+
>>682
(意図的に)人を傷つけて平気でいられる人って羨ましいよね。
もちろん私も知らずのうちに人を傷つけて不快な気持ちにさせてることだってあると思うんだけど、
それは過失的なものだし。
故意に人を傷つけて平気でいられる図太い神経って本気で羨ましいよ。
684おさかなくわえた名無しさん:2011/07/23(土) 01:46:54.60 ID:0tnE5O0n
>>683 
意図するしないにかかわらず、悪意ってみえちゃうから
その過失的なものにまで気を配るのが普通だと思っていたけど、
当然とはいえ、そうじゃない人もたくさんいるのが普通なんだよな。
685おさかなくわえた名無しさん:2011/07/23(土) 11:16:00.56 ID:wsVPPxIV
683,684
すごく同意。
ナチュラルに他人を傷つけるというか、
自分至上主義、自分に間違いはないから、
意見が衝突すれば、それは相手が悪い。
こんなのがいるので、本当にやりきれない。

個人にそれぞれ理由があり、
みんないろんな事情を抱えてるのに、
優遇されて当然なのは自分、
自分以外の人がそういう待遇を受けるのはおかしくて、
全てその人を中心に動かない世界がおかしい。

対人関係というのは、
自分のことも大切ですが、
相手のことも考え大切にし、
周囲と連携を図るものと思ってた私がまだ甘いのか。
686おさかなくわえた名無しさん:2011/07/23(土) 14:01:43.72 ID:MhgZmhmV
>>682
そんなあなたには加藤締三の心理学の本がおすすめ。
687おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 00:28:36.44 ID:9GLEH8jT
>>686
どの本がお勧め?
その人の本一度読んだけど、
〇〇な人はこういう性格である
ということが延々と書いてあって、アドバイスも何もなくて
もう買うまいと思った。
ラジオでの話し方とかは好きだったんだけど
688おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 02:42:51.74 ID:+rN1LbyI
>>687
そうそう、加藤諦三の本って、じゃあどうしたら言いのっていうアドバイスがないよね。
分析は良く出来てると思うけどさ。
689おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 03:13:26.25 ID:+rN1LbyI
書き間違え↑ 『どうしたらいいの』、ね。

私は言い返せない立場の人(こっちが客で、向こうが店員とか、年下とか)に威張るのが
みっともなくて大嫌いなんだけど、こっちが下手にでてると、生意気になる人たちも多いな。
で、最近は、そういう人に、チクッと注意できるようになったけど、それで相手を傷つけたり
恥をかかせたりするのも私としては不愉快なんだよね。
こっちが言わなきゃ分からない馬鹿は消えて欲しいよ・・・・・・
690おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 09:27:51.20 ID:l9j+GwPJ
加藤先生の本はどれも勉強になりました。
対人関係だと
「嫉妬とねたみの心理学」
「感情を出したほうが好かれる」がよかったな。
若い頃にめぐりあいたかった。
でも苦い経験を積む前の若い頃だとピンとこないことも多かったかも。


691おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 14:03:14.95 ID:VR2W5lS1
>>687
今読んでる「悩みの正体」がいいと思ったんだけど
たしかに、アドバイスがない…と読み進めるほどに思ってたところ。

被害者,うつ病になりやすい性格分析や思考回路は書いてあるし
加害者の特徴みたいなのも書いてあるが…性格の悪い人に囚われず
もっと他にいる良い性質の人たちと付き合えとあるけど…
学校や職場の狭い環境だと人間なんて選べないもんね。

日本の心理学の本って、そういう本多いね。
692おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 15:43:52.90 ID:9GLEH8jT
>>691
ごめんなさい。読み返したらなんだか偉そうな書き方になってました。
ラジオで理不尽なことを言う相談者にズバズバ言うのには共感がもてたので
アドバイス的な本があったら知りたいなと思っていたのです。
心理的なアドバイスが書かれてる本が結構好きで買うのですが、
良い本に出会えたことがないんですよね・・・。
693おさかなくわえた名無しさん:2011/07/24(日) 23:30:37.83 ID:P93zk5XM
そうなんだよね。
毅然とした態度を、と書かれていたとしても
その毅然とした態度がよくわからないし
相手の本質を見抜くこと、と書いてあっても
見抜いたあとの対応策がいまいちわからん。
そういうのを人生の先輩(著者)に本の中で語ってほしいんだけど…。

>心理的なアドバイスが書かれてる本が結構好きで買うのですが、
なかなか日本の本だとないんだよね。
外国の本ならあるけど(今タイトル度忘れ)
外国のは結構キツイからの本でそんな態度取ったら浮きそうだ、と思うのも多い。
694おさかなくわえた名無しさん:2011/07/25(月) 12:15:09.55 ID:7uE6RVbR
とりあえず銀行とか郵便局とか行くと知らないおばあちゃんに頼られて
自分の用事がなかなか果たせない。
スーパーや本屋に行くと店員が近くにいるのに爺さんに品物の場所聞かれる。
あと池沼とか社会不適合者によく気に入られる。
職場ではなるべくむっつりして他人に興味無い振りを心掛けてる。
本当は興味アリアリだし飲み会とか行きたいけど誘われなくなった。
695おさかなくわえた名無しさん:2011/07/25(月) 16:39:44.50 ID:vl5KUU5U
>>694
公私反対ならいいのにね。
696おさかなくわえた名無しさん:2011/07/25(月) 21:09:06.90 ID:JgJ3Lk3g
>>894
店員さんみたいなカッコしてないよね?
念のためw

私冬場に犬の散歩に着て行くようなダウン&ジーンズで花屋の前の花鉢見てたら
店員と間違えられてお花についていろいろ聞かれた。
店員じゃないと答えたけど、教えてあげたよ。

子供の頃に、よく買いに行ってた駄菓子屋のおばちゃんが、
太っててエプロンしてたんだけど
お客さんの中に太ってエプロンして、駄菓子屋のおばちゃんにそっくりな人がいたから
間違えて話しかけてたりしてたな。
697おさかなくわえた名無しさん:2011/07/26(火) 11:31:27.92 ID:hyis8iey
性格いいとよく言われる。しかし今現在かかわってる人間関係が上手くいってるかというと…
なんか自分って「可もなく不可もなく」と思われてる気がする。
いてもいなくてもいい人間。
人数調整や、得になりそうな時だけすり寄ってこられて
普段はどうでもいいと思われてる気がする。
(ちなみに学生時代からの付き合いの友達とは、しっかりとした信頼関係で上手くいってる)
698おさかなくわえた名無しさん:2011/07/26(火) 11:50:04.98 ID:hyis8iey
最近の自分のおかれた人間関係が…
女って数人のグループだったのが巨大に膨れ上がる時あるじゃない、
そうなると別になにをしたわけではないのだけど、いつの間にかグループのすみの人間になっちゃう。
でも女の固まりの巨大な人間関係って、崩壊しやすい。
崩壊すると可もなく不可もなくの自分にまた寄ってくるというか。
たぶん無害だから。

今の人間関係が、自分のいたグループが巨大になっててしんどい。
自分がもとから仲良くしてた主要メンバーが喧嘩して(私は誰とも喧嘩してない)、
一度グループ崩壊したのだけど、また新入りが入ってていつも10人くらいの行動になってる。
知らない間にプレゼント交換や約束ごととかしてるみたいで、そばにいて話してても話題が全然わからん。

他のグループの人に、私のことを
人間関係のごちゃごちゃに巻き込まれてないみたいなのに
いつも誰かしらとちゃんと行動しててすごいと思う、などと言われたが
完全にグループの端っこにいるんだけどw 最近は誘われないし。
なんで女って群れたがるんだろう。自分は2,3人信頼できる人間がそこにいればいいのだが。それが今のフループにはいない。
正直しんどい。

でも一応仲良くしてるし嫌われてはいないみたいなんだけど孤独。
はじめは主要メンバーだったのにな。
なんか巨大なグループになるといつも端っこにいるのよ、自分。
699おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 00:33:18.88 ID:WkGEkvmZ
器用になりたいね

生きるのが上手くなりたい
700おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 00:54:05.25 ID:AoiYlh7Q
加藤先生の本にもかなり助けられたけど、
平木典子先生の「自分の気持ちをきちんと伝える技術」を読んだら目から鱗が大量に出た。
良い意味での図々しさを出せる様になったのでちょっとオススメ
701おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 01:09:05.93 ID:bsJ2GB6J
>>700
どんな感じか教えて
702おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 01:27:58.81 ID:WkGEkvmZ
>>700
近くの図書館にあるか調べたら
大和出版の「自分の気持ちを素直に伝える52のレッスン」があったけど
同じものかな?   


この人アサーション・トレーニングとか書いてるんだね。
このスレで前に出たアサーティブ関連の本書いてる人かもね。   
703おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 01:38:15.12 ID:WkGEkvmZ
調べたら違った「自分の気持ちをきちんと伝える技術」はPHP出版だね。
さっそく図書館で予約しました。

アサーションは=アサーティブだそう。
自分にぴったりな本かも。楽しみ♪
704おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 07:20:46.76 ID:AoiYlh7Q
まさか、レスが有るとは思わなかったスマンです

アサーティブ、アサーションの事が書いて有ります

読みやすく、わかりやすい内容で人とコミュニケーションを取る時の気持ちの持ち方、方法が書いてあります。

ググるとこの事をまとめて書いて有る所も有るのでこっちもオススメ
705おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 07:22:45.33 ID:HaUjPjkv
平木典子さんの本は、アサーティブネスでは有名ですよね。

でももう、わずらわしい人間関係からは解放されたい。。。

図々しい人が羨ましいよ。。。
706おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 07:50:57.83 ID:HaUjPjkv
例えばの話だけどさ、以前、自分が遠方の結婚式に呼ばれたことがあったとして、
相手を自分の結婚式(同様に遠方)に呼んだら、普通は断れないはずだよね。
前回は来て貰ったんだから、ってさ。
だけど私の周りの人は、そういうとき平気で断るんだよね。
707おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 09:12:02.37 ID:QBMJ4wtP
>>700
私も読みました!もっと早く出会いたかった本です。
「相手に伝えないこと」も
相手の権利を侵害することでもある、みたいな考え方に目からうろこでした。
今までは勝手に「迷惑だよね・・・」と思いつめてうじうじ溜め込んで黙りこんでたけど。
受けるかどうか、どう思うか、迷惑かどうかは相手が決めることなんだなと思えた。

>>706
マナーではそうかもしれないけど、相手が少しでも負担に思うなら
さっぱり断ってもらったほうがいいな。それぞれいろいろ事情があるもの。
経済的なこと、健康上のこと、家族に要介護者がいるかも、とか。腹は立たない。
708おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 09:25:09.25 ID:HaUjPjkv
>>707
でもさ、自分が同じように返せないって分かってるんだったら、
自分から何かを頼んだりしないよね。
あと、断るにしても、ものの言い方とかさ。
結婚式のたとえ話で言えば、してもらった分ぐらいは、
出席できなかったらお祝い贈ったり、他のところで何らかの貢献を
しようとしたりするもんだけどな、私ならね。
私ばかりいつも何かをしてあげるばかりだよ・・・
こんなこと言ったら、「あなたはどれだけ人に助けてもらっているか
自分で気づいていないだけ」とかいう反論が来そうだけど
709おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 09:53:40.91 ID:QBMJ4wtP
>>708
それは確かにあるよね。
理由を話して出席できなくて残念、お祝いは送らせてもらうね、って
気持ちを示してほしいよね。
傷つく言い方されたりするのなら、こんな人もいるって割り切って
これからは期待しないほうがよさそう?
きっと、これから気持ちよく付き合える人と出会えると思う。
710おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 10:00:33.09 ID:HaUjPjkv
>>709
期待するからいけないってことなのかな?
でもある程度は期待しちゃうもんだよね。ギブ&テイクっていうかさ。
無償の愛の気持ちで生きてたら、図々しい人間が周りに集ってくるし・・・
人に何かを借りっぱなし、してもらいっぱなしで、平気で生きていける人が
羨ましいです。

あ、結婚式の話は、あくまでたとえなので。
711おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 12:39:50.35 ID:AoiYlh7Q
相手に○○したのに自分には○○してくれない…と言う考え方は他者依存の思考らしいよ。
もしかしたら、自分も気が付かないだけで人から○○してもらっていて相手にそれを返せずにいて○○して貰えなかった…ってひっそりと傷付いているかもよ?
そうなると本当に何も出来なくなってしまう

相手が感じる事は相手の自由だから自分が××と思って欲しい!して欲しい!ってのは勝手な押し付けがましい思い込み
だから、自分の気持ちを優先させて素直な気持ちを伝える事に重点を置く様にすると凄くスッキリするよ

恐らく図々しいと感じる人達は良くも悪くも自分に正直なんだと思う。

自分の気持ちに正直になってもココの人達は相手を思いやれる人達だから失礼や迷惑な事にはならないと思うんだよね

だんだん自分が何書いてるか分からなくなってきた…スレ汚しスマン
712おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 13:22:45.13 ID:QBMJ4wtP
>>710さんはあまり自分から要求しない控えめな方なんだと思う。
友達ならさらっと「フツーこうしない?」って言ってみてもいいかも?

フツウはそのあたりの感覚が似ているもの同士でつきあうのが気持ちいいよね。
自分が常識と思っていたことが、相手はそうじゃないって思った場合は
「そういう人」と割り切ることも大切かも。

例えば、子供のころに友人に本や漫画を貸して返ってこない→人生観崩壊するほどショックってことがあった。
(当時「返して」と請求すらしなかった私もいけないの)
人に貸すと帰ってこないこともあるんだな、この人は返さなくて平気な人なんだなと
だったら貸すのはやめておこうと思う。
そこで「返すほうが常識よ!」と貸し続けることはしないな。
友達多くて慕われてる人って、そのへんの線引きがうまいのかなって思うようになった。

大人になって、本の貸し借りをしたらこちらの負担にならないお礼を添えて
さっと返してくれる人ばかり。お互い気に入った本を廻しあって楽しい。
どうしても、気持ちいい人と付き合いを深めることになるよね。
713おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 13:39:06.22 ID:QBMJ4wtP
>>712の「お礼を添えて」というのも物品とは限りません。
私は友人が少ないほうで、私とも付き合ってくれる人は友人が多くて慕われてる人なんだけど、
私にとって疎い分野(話題のスポットとか友人のあいだではやってるものとか)の
情報をくれたり、会いにきてくれて楽しい時間を過ごすとか。
何か企画したとき、ひと声かけてくれるとか。
形に残るものじゃないけど嬉しいです。
714おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 13:45:38.67 ID:RPxAtTPJ

前半のレスにあった、お菓子を取られる、という話で思ったのは
職場で食べなきゃいいじゃん、ということ

やると、 言い返せない、対応が面倒くさい言動が
誘い水になるのなら、 最初から一切しないぐらいの意志も必要だ

おとなしくて人が良さそうに見えて、嫌な目にあってない人は
気をつけてる感じはする
こういう事をしたら(言ったら)、あの人(うっとおしくて、やりにくい人)は
ああするでしょ(不快な事)? だからしないよ、
と小声で、さらっと注意している点を指摘してくれたりする

>>657
容姿もいまいちでおとなしいタイプが言われやすいというのはあるな
かわいくておとなしい娘なら、男は押し付けないわな
ブスで性格の悪い同性は押し付けるかもしれないけど

重傷なガイキチの場合は、しおらしくなって、こっちが少しでも折れたら
すぐ逆リハビリが完了するから、絶対に相手にしない
715おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 15:23:28.63 ID:j+mAypxE
>>708
自分は損ばかりしてるって言いたくはないけど
貴方の言ってることよくわかるわ

今はあまり人目とかを気にし過ぎないようにした
もういい年だし、義理の付き合いとか大事にしててもいいことないので
自分の気持に正直に生きることにしたよ
716おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 22:13:28.95 ID:W9P2tYgq
>>710
以前たしか読売新聞の発言小町に書いてあったんだけど
そのコメントした女性は20代で結婚して
結婚式に友達呼んできてもらい、出産祝いももらったんだけど
いざ友達が30代で結婚が決まった時、結婚式にも行かないしお祝いもあげないと書いてた。
理由は現在育児に金がかかってるから、遅くに(時期がずれて)結婚した友達がいけないんだから
出す金ない。って内容だったよ。
そして同意してる人いっぱいいて、書いてる人も自分は正しいと信じて疑ってなかった。
こういう人も多いからね。
717おさかなくわえた名無しさん:2011/07/27(水) 22:22:06.83 ID:W9P2tYgq
つまりは相手の家庭の事情、経済状況でギブ&テイクにできない(しない)場合があると。
718おさかなくわえた名無しさん:2011/07/28(木) 07:57:24.15 ID:p3JSBOiE
>714
マンガ「OL進化論」だったかな、毎回飴をねだられる人が
かばんの中に少しづつ入れるようにして、たかりに来たら
「ゴメン、最後の一個だった」
上手いなぁと思った。

カリパク、お菓子をたかられる
こんな小さな事の繰り返しが、便利屋さん認定に繋がるんだなと思う。
719おさかなくわえた名無しさん:2011/07/28(木) 19:01:02.18 ID:UPWebdzz
さんざん手を差し伸べておいて、いきなり手を放してやるのも面白いよw
720おさかなくわえた名無しさん:2011/07/28(木) 19:16:37.17 ID:RjljJkBx
真剣に悩んでる人にそれやると人間不信が加速、疑心暗鬼に拍車がかかるから
やるなら人を選んでやらないと後味悪くなるよ。
721おさかなくわえた名無しさん:2011/07/28(木) 20:42:55.71 ID:DlVKgjBE
>>720
真剣に悩んで、横柄になる人のことを考えてあげるの?
無理無理。
こっちのことを考えてない人のことをなんで考えてあげないといけないのか意味不明。
722おさかなくわえた名無しさん:2011/07/28(木) 23:15:02.34 ID:R4I3kCxm
>>719
今まさにソレやっている最中
笑えて仕方がないよ
723おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 00:15:29.01 ID:a9k+Y9Gl
前の職場の男手さ、女子社員に仕事押し付けまくってるやつがいて
おとなしそうで、悪口いわなそうな私が一番被害にあい
まるでテメエの部下みたいな扱いされてたんだけど

とにかく傲慢な態度でテメエの仕事を押し付けてくるんで
やるわけねーだろって気持ちで「……」ってると。
無言の承諾ととるんだよね。おとなしくて断れないと思ってるの。
そんで私も自分がやらないとその人の仕事の穴あけちゃうかな?と変な正義感もあり
結局やってしまうので、結果的に無言の承諾になってしまった。

今考えると思うけど、やるなんて返事してないし、傲慢な態度の無理強いだし
やつの仕事なんかしないで、とっとと帰ってればよかった。
そうしたらやつが困っただけなのに。
724おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 00:21:25.42 ID:a9k+Y9Gl
>さんざん手を差し伸べておいて、いきなり手を放してやるのも面白いよw

ずっと仕事してやってて
あるときマジでやらないで帰ったら面白かっただろうな。
男「○○さんに頼みました」
私「私やるって言いましたか?」「返事してませんよね」って
言いたかったなー。上司でもないあのクソ野郎に。
725おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 13:02:11.22 ID:Joy2cpzH
それやったことあるけど、上司から怒られたよ。
言った言わないなんかどうでもいい、
頼まれたならちゃんとやれってさ。

いつも押し付けてくるところを見られてないとこっちが悪。
周囲からみたら騒ぐほうも騒がれるほうも、等しく迷惑なんだと思う。
それからはキッパリと「私のほうも手一杯なので、すみませんが他当たって下さい」
って笑顔で言ってる。
とにかくやれってごり押しされたら
「こちらの仕事が終わってからになりますが」
と言って引き受けて、上司にそのまんま報告w
○さんにこの仕事を頼まれたので、私の仕事が片付いたら手伝ってもいいでしょうか? って。
相手の株を落としつつこっちの株を上げたよ。
そしたらピタリと頼まれなくなったwww

ご利用は計画的に、ってやつだw
726おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 15:00:57.86 ID:Legyh5uS
>>725
良い方法だね。勉強になります。
>○さんにこの仕事を頼まれたので、私の仕事が片付いたら手伝ってもいいでしょうか?
これは頼んだ本人の前でわざとやるの?

私にごり押ししてきた男は、必ず最初に「今なんの仕事してるか」「そのあとはなんの仕事をするのか」聞くんだ。
それは私の仕事の負担をさけるためではなく、やつの仕事を断れなくするため。
どんな仕事をやってても「それは後でいいからこっちを先にやって!」
それで私の仕事が遅れても、手伝いもしなければ責任もとらない。私が残業すればいいと思ってる。
上司も初上司になったできない人なので、課内の仕事が片付けば誰に負担が多くあろうがかまわないタイプ。
そういうバランスを考えられないタイプ。目先だけ片付けばいいと。ほんと大変だったな。

またああいう自分の仕事だけ片付ければいいと思ってる男なんかと仕事することになって
「今なんの仕事やってる?」と聞かれたら、なんて言えば良いのかな?
押し付けるの前提の質問には。
727おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 15:29:31.15 ID:RBDOnV+w
>>726
ごり押しや、断れない言い方がうまい人っているよね。
バランス考えられないタイプも。
自分には責任がかぶらないよう立ち回りが巧み。
対策はわからないけど、悔しさはすごくわかる!!
728おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 16:02:53.94 ID:Joy2cpzH
>>726
ありがとう。
頼んだ本人がいてもいなくても大丈夫だった…というか
むしろいてくれたほうがけん制になっていいかな、と思ってやってましたw

うちもごり押しのときは同じように(「今なんの〜」)言われたんだけど
「今これをやってて、このペースだと○時くらいには終わりそうですが
もしお急ぎでしたら、他の方にお願いできますか?」 と一点張りしましたw
後でなら引き受けるよ、ってスタンスは崩さずに断るのがいいって本にあったんで、
忠実に実践してました。

上司に言うのは、もちろん「後でやって!」後のゴタゴタを避けるため。
「○さんからこう指示を頂いたんですけど、こちら(私)の仕事を後にしてもよろしいですか?」
って確認を取ってました。(「○さんのほうを優先しましょうか」とイイヒトぶるw)
上司にそこで判断させておくんです。
押し付ける人には「こちらの仕事もあるので、一応上司に確認しますね〜」と。
上司の指示通りにやっておいて
押し付ける人がいいから先にやれと言い出したら「上司指示ですので……」とバッサリ言いましたw
そこでさらにゴネられたら「急ぐならご自分でやるほうが早いと思いますよ〜?」
…で、舌打ちされたりしつつも引っ込んでいきましたね。

度々続くと、上司も確認するのにうんざりしたのかw
自分の仕事をしろって当人に言い始めましたね。
最初はゴネられますけど、ニッコリキッパリ言い切ったほうがラクですよw

仕事押し付けてくる人はちゃっかりしてるようにも思えるけど
任された仕事の分は自分の経験値になるから
基本的には引き受けてあげて、その代わりこちらが不利にならない提案を出す。
嫌ならいいんだよ〜嫌なら〜〜〜〜 って態度でw
どうせ他の人に言っても断られるだろうから、折れるしかないでしょうしねw
新米とはいえ上司は上司。
権限持ってるんだからサポートしつつ頼るべし!
729おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 16:14:58.14 ID:Joy2cpzH
長くなったけど……
最初はとっても言い辛かったし反感も買いました。
でもめげずにやっていたら、まあそこそこうまくできるようになったというか。

今わたしはとても図々しい関西のおばちゃん(ヒョウ柄)なのだ、と自分に言い聞かせてたw
730おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 20:27:05.32 ID:pmibjrp2
>>728
>後でなら引き受けるよ、ってスタンスは崩さずに断るのがいいって本にあったんで、
>忠実に実践してました。

その本、なんていう本ですか?
731おさかなくわえた名無しさん:2011/07/29(金) 23:00:27.88 ID:Joy2cpzH
>>730
本屋でざっくり立ち読みしただけだから、タイトルとか覚えてないんだ。
お役に立てなくて申し訳ないorz
732おさかなくわえた名無しさん:2011/07/31(日) 19:34:16.04 ID:fgw7m0Ce
大人しくもやさしくもないけど、なぜか行く先々で愚痴を聞かされる事が多い。
(バイト先、よく行く店、病院等)
別に解決策を考えたいとか状況を変えたいんじゃなくて、愚痴りたいだけの愚痴。
さりげなく話を変えたり、「ちょっと用事があるから」で逃げたりしてるけど
何度もしつこく聞かせてくる。
それも他の人には言わずに私にだけ吐いているっぽい。

一度、バイト先の上司の愚痴(悪口)があまりにひどくて
「もう悪口は聞きたくないから、やめてください」とキッパリ言ったら
偽善者呼ばわりされた。
一方的に人をゴミ箱代わりにしておいて逆ギレって何それ。
733おさかなくわえた名無しさん:2011/07/31(日) 20:44:13.41 ID:zu1gnrfc
>>732
分かるー。言い易い人なんだろうね。道を尋ねられたりされやすい人もいるよね。
私も、愚痴って言うか、クレームみたいなことを言われやすい。
しかも私のことじゃなくて、他人のこと。
「アナタから注意してやってよ」とか「何でちゃんと○○さんの面倒を見てやらないの?」とか
734おさかなくわえた名無しさん:2011/08/01(月) 20:26:08.87 ID:bECa/D0s
私も駅とかで道や電車の乗り換えとか聞かれるよ…。

どこかのスレで「よく他人に道を聞かれるのが苦痛」と言った人が
「他人に親切にするのが嫌なの?」「道くらい教えればいいのに、ケチだね」
みたいなピントのズレたレスで叩かれてたけど、周りに大勢いる他人でなく
真っ先に自分に向かってくる、という理不尽な現象が謎というか、ある意味恐怖なんだよね。
こればっかりは「しょっちゅう聞かれる人」じゃないとわからない感覚だと思う。


735おさかなくわえた名無しさん:2011/08/01(月) 21:25:17.17 ID:x/n7z+0+
道聞かれると舐められてんのかなとムッとするようになった…だから優しくなんかないし、聞く人も見る目がないなとw
キツそうに見えても親切に教える人もいる
736おさかなくわえた名無しさん:2011/08/01(月) 23:57:31.79 ID:/O6kQVCN
道を聞かれたらできる限り教える様にはしてる。
教えても解らなくてちゃんとお礼言ってくれる人は別に良い。
でもたまに教えたら適当にハイハイどーもって人がいる。オバサンに多い。
こういうのに当たると二度と他人に親切にするもんかって思う。
意外と男や若い人はちゃんとお礼言ってくれる。
737おさかなくわえた名無しさん:2011/08/02(火) 00:09:09.29 ID:XXy1omAL
「地元じゃないんで」
これだけでいい
律儀に答える必要はない
738おさかなくわえた名無しさん:2011/08/02(火) 00:11:32.60 ID:UeDKInYN
>>728
遅くなりましたが、詳しく教えてくれてどうもありがとう。
上司に言っても頼りにならないし
うざがられるかと思ってたけど
いちいち報告していって、上司をサンドバックのようにしないとだめだねw

このスレ読んでて、見えてきたのは
こんな事言ってもしかたないとか
めんどくさいと思って、さっぱりと生きてきた自分。
それが利用されやすい女の理由だと思う。
面倒を押し付けてくる人間には、こちらもうざい人間になろうと思う。
739おさかなくわえた名無しさん:2011/08/02(火) 13:48:45.14 ID:RUzP6vLQ
>>373
「答えたくない」じゃなくて「聞かれるのが嫌」なんだよ。わかんないかな。
740おさかなくわえた名無しさん:2011/08/02(火) 23:53:38.29 ID:KiXO3dv2
道聞かれるのは別にいやじゃないな私は。

給料増えないのに同僚に押し付けられるのはいやだ。

今後は「横柄なやつには親切にしない」と格言を自分の中にたてた!w
741おさかなくわえた名無しさん:2011/08/03(水) 08:36:20.08 ID:2Gy3LUq5
右の頬を叩かれたら左の頬も差し出しなさいというイエスの教えはどういう意味なのだろう?
そんなことしてたら嫌な奴らに目をつけられて、自分が侵害されるばかりじゃないか。
やり返せとは言わないけど、キチンと自己主張することって大事だと思うんだけどなあ
742おさかなくわえた名無しさん:2011/08/03(水) 10:57:42.23 ID:6HrtwEqE
ぐぐれば?
743おさかなくわえた名無しさん:2011/08/03(水) 17:15:57.68 ID:e5xqu2hB
ぬるぽぬるぽ
744おさかなくわえた名無しさん:2011/08/03(水) 21:23:08.78 ID:q/CeCC20
いっそのことDQNになりてぇーwと思うけど、
礼儀正しく人気もある人が出てきた時、仕返しされるかもしれないんだよね
745おさかなくわえた名無しさん:2011/08/04(木) 00:30:39.88 ID:4HjbUu1y
>>741
宗教的な教えって大概、被害者にガマンを強いるような教えなんだよね。
怒りで心身の健康害したり、被害者が人生を自分でめちゃくちゃにしちゃったり
怒りで世の中が乱れるのを防ごうとしてるんじゃない?

目には目をなんて言ってたら世界中の人が盲目になる、というようなことを
言った人がいるようだけど、それは違うと思うな。
悪人に片目をやられた人複数と、その復讐のために悪人が両目盲目になるんじゃない?
そして見えなくなった悪人は悪事ができなくなりましたとさw
被害者は急激に減りましたとさw
746おさかなくわえた名無しさん:2011/08/04(木) 00:36:33.82 ID:4HjbUu1y
自分は好きな人、心根の優しい温厚な人達には
素直な自分のまま接します。
もちろん人には失礼な言動は言わないようにするし
安心して優しさも素直に示していきたい。

そして人を利用しようとする人
人を自分の思い通りにするのに、大声を出したりけなしたり否定したりする人
一言で言うならずるい人間に対しては
心理学を実施することにする。
そのために実践できそうな建設的な良い書物を沢山読まなきゃ。
「自分の気持ちをきちんと伝える技術」も借りてきたよ。
自分にとってマイナスになりそうな相手には、詐欺師やホステスのように賢く強かになりたい。
747おさかなくわえた名無しさん:2011/08/04(木) 02:32:51.34 ID:J/vBBJYb
どこの国だか忘れちゃったけど
ある発展途上国では栄養失調により失明をしてしまう子供達が多いそうだが
そこの宗教では、失明した子供は
天国に行ったら幸せになれると言われてるんだって。宗教で心は救われるのかもしれないけど
やっぱ政治や社会や経済を良くしていかなくては。
748おさかなくわえた名無しさん:2011/08/04(木) 10:05:38.38 ID:t65XcsHT
>>741
聖書によると、自分を愛してくれる人を愛したり
自分によくしてくれる人に善いことをするなんてのは
悪人でも普通にやってることで、優れたおこないではないらしい。
本当にすごいやつは恩を知らない者にも悪人にも情け深いらしい。
要するに悪人と同じレベルに堕ちるなという意味みたいだ。
749おさかなくわえた名無しさん:2011/08/04(木) 10:29:46.38 ID:r9JGh2GY
>>748
そんなことしてたら踏み付けのマットにされるだけだよね。
750おさかなくわえた名無しさん:2011/08/05(金) 21:21:53.17 ID:MM7ZU8zZ
そこら辺は葛藤があるね。
自分はアホなので利用されてばかり。
信用して話したらバレてたとかさ。
751おさかなくわえた名無しさん:2011/08/05(金) 23:22:15.85 ID:nEk7pwZ+
ツンデレめざそうかなw
言いたいことはっきり言ってさ
相手が逆ギレしてきたら、こちらはデレデレするの。

仕事押し付けられそうになったら
「お断りします」「○○さんって仕事私に押し付けてばっかで
こちらの仕事、手伝ったことないですよね!」
相手が怒ったら
「え〜〜、怒ったぁ?ごめ〜ん」とアニメキャラのようにぶりっこに言うの。
でもぜったい手伝わない。

そういうば考えてみたら、前働いてた店の年下店長がこんなキャラだったわ。
要領ばっかよくて信頼できずイヤな人だった。
752おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 02:06:52.48 ID:wtuXYrcD
age
753おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 02:20:51.78 ID:g3mmBQal
>>749
宗教家と違って凡人は、別にすごい人になるために生きてる訳じゃないしね。
聖書のその教えを実際にやった場合、結果が出ない(相手に誠意が伝わらない)のに気力体力を消耗してまでやる=非効率なただのバカってなる世の中だから。
754おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 06:16:14.37 ID:cv5SUjvp
そのレベルのことができるなら、聖書並みに世間に知れ渡るんだろうね。
できる可能性がある人は初めからほんの一握り。
755おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 11:18:18.05 ID:zEIn/Eik
「嫌な事は嫌」

これでいいと思いますよ。
断るのに躊躇したり理由を考えたりする必要はない。
「嫌だから嫌」「行きたくないから行かない」 
これは立派な理由です。

これがはっきり言えるようになると周囲の目が良い意味で変わってくると思う。
意志表示って大切だと思う。
756おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 16:34:02.79 ID:QfqFMasy
職場だとなかなか
なるで弱みを握られてるかのように自由にできない。

職場で同じ雇われの身なのに
自分が主で女性社員をお客様のような扱い(でも丁重にするんじゃない)な
男性社員ってなんなんだろうね。

「あなたに給料払ってもらってるんじゃないので」って言いたくなる人。
↑このッセリフいつか言いたい
社長の息子じゃねーだろ!って人。
757おさかなくわえた名無しさん:2011/08/06(土) 19:33:05.53 ID:cv5SUjvp
男は女よりもっと公私を分けますからね。
ON/OFFの切り替え、ビジネスライクの定義が存分に違いますからね。
758おさかなくわえた名無しさん:2011/08/07(日) 01:19:03.64 ID:uM/ZqZ6H
やられたら倍にしてやり返す。その精神を忘れるな!
759おさかなくわえた名無しさん:2011/08/07(日) 21:57:50.85 ID:t/nOwVfo
失礼なことされたら
微笑浮かべて
「よ〜く覚えておきますね!」とか
「〜〜さんってそういう人だったんですね!」
だけでも効き目ありそう。

おとなしいそうで寛容な人失礼なことしとも何も感じない人
と勘違いされないことが大事。

人並みに怒ったり、気にしたり
しっかり人間観察もしてるんだということを教える。
間違っても、相手の失礼な態度に、黙って目をつぶってはならない。

本来、相手が人として恥ずかしい態度をとってきたら
本人に、その行為は恥ずかしいんだということを
教えてやるんだ。

760おさかなくわえた名無しさん:2011/08/07(日) 22:03:52.32 ID:4YZXyuPq
優しくて大人しそうに見える男女好きだけどな。
聞き上手なイメージがある
761おさかなくわえた名無しさん:2011/08/08(月) 01:40:22.55 ID:n2p6hmKr
聞き上手だよ
話す方が好きだけど

世の中いい人ばかりじゃないから
大人しくて優しい人のレッテルはられると
苦労も多いよ

ただ考えようになっては
人の本性がよく見えるかも
762おさかなくわえた名無しさん:2011/08/08(月) 16:44:19.58 ID:Ijmisw8r
昔、スーパーでレジのバイトをしていたことがあったんだけど
私のレジにだけ毎回、長蛇の列ができてしまうという現象がおきてた…orz

全然、嬉しくなかった

社員の人とか経験の長い先輩とか差し置いて
バイトで入ってきたばかりの自分のレジに並ぶもんだから
社員の人が、「こちらへどうぞ」と誘導するのだが
お客様達は

「いいの、アタシはこのお姉さんがいいの!」の一点張り
おじいさんとかなんて
「毎日お姉さんに会うのが楽しみで買いに来てるんですよ」
なんて言うもんだから、色気使ってるとか言われる始末

こんなだから当然社内では散々イジメられた

もう接客業はコリゴリだと思った
763おさかなくわえた名無しさん:2011/08/08(月) 17:44:35.81 ID:wY8802c1
あーなんかわかる。
ジジババには妙に好かれるw

まあうちの場合は、他の学生バイトが全員固まって品出ししたり休憩行ったりで
私が残らざるを得なかったんだけど…
長蛇の列にいらついたお客さん(柄の悪い若い男)から、小銭投げつけられたよ。
店長とか社員はサボるほうの子達と仲が良くて無関心。

結局たまたま視察に来た専務からのパワハラ暴言でキレて辞めた。

ちょっと探してみたら、2ちゃんでもクソミソだったw
相変わらずなんだな、あのホムセン……
764おさかなくわえた名無しさん:2011/08/08(月) 21:53:47.84 ID:0aRKZhtr
>>762
美人のレジに大勢並ぶという統計が
765おさかなくわえた名無しさん:2011/08/10(水) 18:14:53.67 ID:bqa/cWHR
んー、違いはやっぱり容姿なんじゃない?

●美人で大人しい
いてくれるだけでいい、目の保養!
余計な仕事を頼むなんて、疲れが出たら大変!早く帰った方がいいよ!
美人でしとやか。最高、お嫁さんにしたい☆

●ブサでおとなしい
いるだけで目障り、机から顔あげんな、しゃべるな、息するな。
仕事しか能がないんだからやれ、あれもやれ、これもやれ、とっととやれ!
働け、終電・徹夜?当然だろうが終わってないんだから!
766おさかなくわえた名無しさん:2011/08/10(水) 23:01:47.07 ID:dvvhOoxK
>>761
わかるなあ。私も話すより聞く方が多い。
それと何故か第一印象で「何でもしてくれる人」みたく思われて
メンヘラや、甘えたの癒されたがりや距離無しからタゲられやすい。
知り合って二度目くらいで、酔ってもいないのに過去の事故とかトラウマについて
突然長話始めちゃうような人とか。
聞いてもいない性癖について語り始める厨二っぽい人とか。
昔は内心うんざりしてても延々聞いてあげたりしてたなー。
でもおかげで人の本性はよく見えるようになってきた。
30過ぎたらだいぶ慣れて馬鹿馬鹿しいなと感じたらさくっとその場から離れたり、
>>759の「〜〜さんってそういう人だったんですね!」 風の辛らつな切り返しが
出来るようになった。
767おさかなくわえた名無しさん:2011/08/10(水) 23:33:54.31 ID:aLuLcbbv
超亀だが>>676
わかるよ凄くよくわかるよ。
外見で判断しちゃいけないって強迫観念があるんだよね。
でも第一印象で感じた邪悪な雰囲気は後になって正しかったと判明。
失恋のやけくそで誘いに乗ってしまったのが運のつきだった・・。

どうせ同じ酷い目に遭うならダメ元でもいいから
ずっと片思いで大好きだった高身長イケメンにアタックすれば良かったと後悔してる。

チビ不細工はやっぱり駄目だ根性悪い。
でもこいつのお陰で次に遭遇した距離梨デブ男は回避できたけど
できるなら経験したくないわ。
768おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 00:38:10.08 ID:YVWIsidu
>>767
人間関係って親子関係だなぁと思うよ。
私は母親がずるがしこいタイプで可愛そうな演技や暴言連発や時と場合により、
いろんな顔を持つ人。
なので友人関係でこういうタイプに好かれる。


異性関係はどうかというと、父親が口数は少なく、会社人間だがとても優しいタイプだったので、
きつい性格の人と付き合っても、なんか落ちつかないので自然消滅や去られたりする。
今は結婚して玉の輿ではないけど、楽しい毎日だ。無論、私が激怒するときもある。
父親との関係を振り返ったほうが自分のタイプが見えてくるような気がする。
769おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 13:57:18.19 ID:SCdF6JEZ
>>767
自分が力関係で負けたからここで愚痴言ってるだけでしょ

イケメンに告白しとけば良かった、とか勘違いしすぎ
770おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 15:43:29.91 ID:YFz9Llm3
>>769
無理は確実だとしても、どうせ同じダメージを受けるなら
汚い人からの誘いで妥協するより
綺麗な人にアタックして拒否された方が後悔が少ないと思わない?
男性だって同じだと思うけどな。

根性が悪いのは認める。
でもあの出来事以来、見た目で人を判断させてもらってますw
771おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 15:57:51.86 ID:oQTMcfyF
>>767
それで一般的に正しいと思いますよ。
最初の事が傾向として後々も多いから、最初が悪いなら後は確信的に悪い。
印象が途中でよくても、数あって総括すれば悪いのが一番多い。
最初にチビブサの印象を払拭し切るだけの良さが他にはなかったんでしょ。
習慣とか癖としてそれは残り、数になり信じられると思うんですよ。
その後に伸びるかも知れないが、落ちるかも知れないし、同じ。
俺はチビ底辺、少し疎遠な友達はチビブサガリかつ中学歴中収入ですがね。
正直、若い女性は低テスで卑下しすぎかと思います。
772おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 16:31:47.53 ID:SCdF6JEZ
>>770
見た目で判断するのは別にいいと思うけど。自分もそうだし。
自分が付き合うって決めといて、
別れたらその人が悪いみたいに言ってるのが気持ち悪い。

根性悪いってより自己中すぎて引いた。
773おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 17:51:15.92 ID:4KwJEz4b
誰も彼もが優しくしたり下手に出たりするとつけあがるから弱いとこを見せるのが怖い。
親さえもそうだ。
だけど自分も弱ってる人に対してどう接していいか分からない。
頼られるっていうと聞こえはいいけどその時だけの使い捨ての栄養剤みたいにされるのが怖い。
見るからに弱ってなくても相手の弱味が分かった時に触れないように気をつけてるとつけあがる奴も本当に多いし・・・
どうしていいのか本当に分からん。
774おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 18:04:09.53 ID:RfyqMyKL
だからどうしても人間関係、ドライになっちゃうんだよね。
775おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 19:28:34.05 ID:YFz9Llm3
>>772
そうですね確かに自己中かもです。
元はといえば失恋のやけくそで応じた訳ですから、私にも非はあった。

でも別れ際があまりに酷かったんだよね。
早い話し、条件のいい女性に乗り換えられたんですけど
その際に私から接触され仕方なく付き合った
あたかもセクハラされたような表現で周囲に言い触らされたから。
その被害さえなければここまで腹を立てることもなかったと思います。

スレチな方向になってすいません。
まあ最初から性格と同様にもっとやさぐれた見た目だったら
あんな被害も受けなかったかなって事で締めくくっておきます。
776おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 23:10:22.05 ID:YsauZSZV
>>774
ドライなくらいで丁度良いと思うよ。

20代前半では目立ちたがりな友達の企画の尻拭いや、頼み事聞いたり色々やったけど
今覚えば体よく使われた感じで彼女との付き合いは楽しいと思えた記憶しかない。
30超えてからも、年上同性から私達親友だよね!的な
連日長文メールしてくるようなべったりしたノリの付き合いを求められること数回
人の役に立てるのは嬉しいから、頼られるとつい聞いちゃってた。
依存的な人はそういう相手を見抜くのが上手いからね。
おかげで免疫できて、あ、変だなと思ったら即回避できるようにはなったけど。
777おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 23:10:54.46 ID:YsauZSZV
×楽しいと思えた記憶しかない。
○楽しいと思えた記憶がない。
778おさかなくわえた名無しさん:2011/08/12(金) 12:36:13.05 ID:v/j/8jpS
>>775
ただ頭弱い人だっただけね。



てかここの奴ってみんなそうだよね。
これからも利用できるだけ利用するから。
罪悪感なんてここ見たらもてなくなる。
779おさかなくわえた名無しさん:2011/08/12(金) 15:47:58.00 ID:CP117X9C
チビブサと言われて悔しかったんですね、わかります。
780おさかなくわえた名無しさん:2011/08/12(金) 16:52:19.40 ID:6M2HjzWp
>>650
無言で威圧感出しても、それが二次災害招くパターンってない?

なぜ相手が黙っているのか分からない、所謂、自分が怒らせたという自覚がないタイプの人で
しつこく「なんで?なんで黙ってんの?シカトよくないよ?子供じゃないんだからwちょっと話し合おうよ」とか言って寄ってくるんだけど、こっちは一貫して沈黙貫いているから返答なし

その返答のなさに苛ついて、ワケわからない攻撃(足を踏んでくる、私物を隠すetc)されたことあったよ。
781おさかなくわえた名無しさん:2011/08/12(金) 17:17:22.44 ID:0OCHCpj8
学生の頃は運が悪ければ出会うってくらいだったけど、
社会人になってからは特に質の悪いのに出くわす率が高くなった気がする。
特に沈黙に耐えられない系というか、自分の100%一語一句、一挙手一投足間違い無しの
答えじゃないと気が済まない人。
782おさかなくわえた名無しさん:2011/08/13(土) 12:22:39.71 ID:o3x+2cbI
道を聞かれるのはまだいい。
勤務先に飛び入り?の営業に来た人とかが派遣で入っている私に色々聞いてくるのは何故かと。
どう見たって社員に見えない格好で会社にいて、社員は別の場所にいますと説明しても全然通じてない。
783おさかなくわえた名無しさん:2011/08/13(土) 13:32:55.62 ID:hVGbTFPU
付き合うとき顔で人を選んだりしないタイプです、(あまりに酷いの除く)

その時に昔を知ってる男がやってきて誉め殺しのずっと好きだっただの献身的なのでそれにほだされて付き合ってみた

がかなりのドケチ今だかつてないくらいドケチ
ドケチでもいいとしても口で言ってることとやってることが違う
あまりの酷さにキレるの我慢して下手に振ったら逆ギレ
周りではあなたの彼氏いけてないね、釣り合ってないよ、なんて言われながらも関係なく付き合ってたら
逆ギレ

ということはタメでなく下に見てたのが分かって切れそうなの我慢して電話切ったてか一方的に切られたのにまた掛かってきた。

優しいと付け上がらしてしまうね
784おさかなくわえた名無しさん:2011/08/13(土) 17:10:39.35 ID:mm1fe4cm
>>783
あなたがビッチだからだろ
785おさかなくわえた名無しさん:2011/08/13(土) 20:38:39.35 ID:hVGbTFPU
>>784
なぜそんな話になるかわかりません
この年まで23まで全然やったことありませんが
786おさかなくわえた名無しさん:2011/08/14(日) 04:36:46.32 ID:cBCSnX5s
外見だけでなく、日本語も磨いた方が良い。
787おさかなくわえた名無しさん:2011/08/14(日) 08:38:12.89 ID:POMPkn2p
何言いたいのかわからなさすぎてワロタw
788おさかなくわえた名無しさん:2011/08/14(日) 09:36:31.08 ID:/eR1xqVG
世の中ふてぶてしいババアばかりだよね
789おさかなくわえた名無しさん:2011/08/14(日) 10:56:40.00 ID:p/DHJ7bo
>>759
すごく勉強になりました。
790おさかなくわえた名無しさん:2011/08/14(日) 13:43:45.13 ID:lZT/yXd4
アホ
791おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 00:59:14.92 ID:K09RbbdR
和田アキ子みたいなオバサンにいつも気に入られてタゲられる


もう疲れた
792おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 01:01:18.21 ID:XpiPJ2rG
>>783 を翻訳(意訳)。

私は優しい。
ある日、格下の男が大変よく尽くして来たので付き合ってやった。
その男は大変ブサイクで、友人にも格差カップル(男が下)として有名であり、
格下の男と付き合ってあげている私の優しさに皆驚いたり心配したりしていた。
しかし格下男があまりにケチなので別れようとしたら、予想に反してキレられた。
どうやら格下男は格上の私に「つきあって頂いている」という自覚はなかったようだ。
それどころか、本来明確な上下関係があってもおかしくないような
格下男と「対等に」つきあってあげていたのに、格下男は
私達の関係を「対等な関係」ではなく「自分が上」だったと勘違いしていたらしく
「格下女のくせにオレをふるのか」と大層怒っていた。
それもこれも私が格下男に優しくしてつけあがらせたからだ。
優しさから、格下の人間をつけあがらせると大変な事になると勉強になった。
793おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 02:20:12.81 ID:PaCgZBwE
あってる。
794おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 07:33:57.51 ID:5WGHh5os
>>792
翻訳のスペシャリストですか?
795おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:26:14.81 ID:8m0Xvibl
上でも誰かが書いてたけど、人の心の痛みに気づくようになってからは
図々しい人間が周りに増えて、嫌な思いをすることが増えた。


人間学歴と外見だよね。誰がそれらで人を判断しちゃいけないって言ったんだろう?
優しい人ほど、そういうので判断しないようにと思って、かえって痛い目にあっている気がする
796おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:36:49.36 ID:8m0Xvibl
お、アク禁解けた!

>>792翻訳スキル高すぎwww


でもさ、いまだにどんなに相手が悪くて、自分が正しくても、
それを指摘して相手に恥をかかせたり、相手を傷つけたりするのが苦手だ。
とは言え、黙っていたらこっちが嫌な思いをするし・・・

最近読んだ、ニールドナルドウォルシュ『神との対話』という本に、
たとえば、気が進まない約束を守ろうとする場合、
本当の自分(やりたくないという気持ち)と
約束した自分(その気はないけど、相手に対する誠実さを大事にする)と、
どちらを優先すべきか、という話があった。

他人を裏切らないために自分を裏切ること、それは最高の裏切りだと。

その気がない約束を守らせたり守ったりしても、良い結果にはならない、
だったら自分の気持ちに従って破った方がいい、という考え方みたいだ。

よく分かるけど、なかなか難しいだろうね、このスレの住人たちには。
797おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:44:24.02 ID:mIwsRgnz
電車でジロジロ見られるのが鬱陶しい
視界の端に視線を感じながらも見返さず本読んだりしてると
「俺と目を合わせられないチキンw」だと思うのか、遠慮なくいつまでも見てくる。
女からならウェルカムだけど、俺はアイマスクして寝てろ
798おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:45:35.53 ID:mIwsRgnz
>>797
×俺はアイマスクして寝てろ
○男はアイマスクして寝てろ
799おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:48:44.79 ID:oPNGD1Ui
>>796
勇気を出して破ったよ。(ドタキャンだけど一応きちんと電話した)
そりゃーもう翌日から悪者扱いだったさ。
でも今の結果を思えば後悔してない、あれで良かったんだと。


それから痴漢やキモヲタに目をつけられがちなのって
大人しく反抗しなさそうで泣き寝入りしそうな女だってのはよく判った。
美醜は絶対に関係ないねアレは。
近年じゃ男性でも似たような被害があるみたいだけど
同じくそんなタイプなんだろうなと思う。
800おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 14:50:28.43 ID:KJIt7m8f
ドタキャンするくらいなら断る勇気を持てよ、チキンハートw
801おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 19:51:00.46 ID:PvV2SsTH
罪悪感は、本当の自分の感情じゃない。
802おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 19:54:42.29 ID:8fBue25v
飲食店でお水が出てこなかったり、お箸やフォークを出し忘れられることがよくある。
存在感ないからかな。

そのあとに指摘したときも店員に適当な対応をされた。
お詫びもなくて「あっ…」だけ。
見た目が怖そうだったり言い方がキツイ他の客には、その店員がやたらと低姿勢で謝ってたから余計にモヤモヤする。

おとなしそうに見える人は軽く扱われることが多い気がする。
803おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 20:14:29.57 ID:8m0Xvibl
おとなしくしていると、後回しにされやすいよねー

低学歴DQNの方が単細胞な分、自分の気持ちや欲望に忠実で、
楽しく生きている気がする
804おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 20:35:24.15 ID:oPNGD1Ui
要求事は置いといて、
嫌なものは嫌だというアピールは絶対に大切だね。
あの時の○○君サーセンwww
805おさかなくわえた名無しさん:2011/08/16(火) 01:49:35.39 ID:UtKAyAYp
昔原宿でクレープを頼んだ。
当時ものすごく混んでいた。
店員がストロベリーのパフェを作ったのに
だぶったみたいで、余ってしまって、それを手にしたまましばらく突っ立っていた。
次に苺頼んだ人に渡してしまおうとしてるのかな?といやな気持ちになった。

自分は苺頼んだ。
でも他にも苺の人が多数私の前にもいたけど、その人達に渡さなかったので
よかった〜、私もできたて食べられる…と思ったら
その店員のねえちゃんは私にその苺クレープを渡したorz

中学生くらいの体験だが、やっぱりな自分はなめられる、
作り立てでないクレープでも「こいつなら平気」と思われたんだな、と思った。
806おさかなくわえた名無しさん:2011/08/16(火) 05:51:49.48 ID:OXJQFmBv
>>805
アナタだからではなく中学生だからってのもあっただろうけど、嫌な思い出だね
私もお土産屋さんで、みんなが触っている展示品を、
「これで良いね」と渡されたことがあったのを思い出した。
今だったら断ってる。
807おさかなくわえた名無しさん:2011/08/16(火) 08:48:45.11 ID:cxYbNWlK
DQNが当たり前の普通のことをするとそれだけで褒められる
見た目が地味で大人しい人間に図々しい要求をして
普通に断られるとすごい勢いで叩く
断るなんて思いもしなかった、生意気だと

それがイヤで、せめて年寄りからは敬遠されるように
髪をバカ色に染めたりした
808おさかなくわえた名無しさん:2011/08/16(火) 10:27:05.57 ID:fvtHta8t
>>807
譲歩してここまでならOKだけど
それ以上は絶対に無理だって説明してもキレる奴がいるよね。

中高生の子供がいるようないい歳したヤンキーバブル婆に
仕事でそんな仕打ちを受けたことがある。
どう考えても物理的に無理な事なのに、
わかっててわざと言ってるんだと思った。
性格もさることながら蛇みたいな邪悪な風貌だから周りも腫れ物扱いだったし
ある意味羨ましかったわ。
809おさかなくわえた名無しさん:2011/08/17(水) 13:08:15.19 ID:kS+udHak
>>807
わかるよすごく。でも年寄りを敬遠することはないんでないかなw

島田しんすけや、名前忘れたけどこの間金スマ出てたハーフの男の子
しんすけは中学でいじめられてたから高校では自分がグレた
金スマの男の子は、小学校でハーフでいじめられたから
中学では見よう見マネで不良のカッコしてグレたって。
810おさかなくわえた名無しさん:2011/08/17(水) 20:02:47.14 ID:Q6q4mngm
何て言って断ればいいんだろう?もうアラフォーなのに、断るの苦手だ
811おさかなくわえた名無しさん:2011/08/17(水) 21:05:00.13 ID:qyRuCSXY
>>809
だって年寄りって人を小間使いみたいに使おうとしたり
すごく偉そうに何か尋ねてきたりするんだもの
気安く話しかけられるってことがもう舐められてるわけだから
それを回避したい
812おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 13:42:10.40 ID:dxXaL9mA
今年に入ってからよく誘ってくれる子がいて
2回ドタキャンされたので(それもちょっとした遊びでなく観覧やライブ)
メールでやんわり注意したら、そのあと見かけて挨拶しても無視に近い感じ悪い態度。
そしてアメブロのアメンバーはずされた。

その子はおっとりした子(ちょっとリアクションもにぶい感じ)の子。
私おっとりおとなしく見られるんので、ドタキャンしても怒らないとでも思ったのかな。
今までアメンバーはずされたりとかそういうこと一度もなかったから驚いた。
813おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 13:44:42.00 ID:dxXaL9mA
脱字発見
私もおっとりおとなしく見られるんので、ドタキャンしても怒らないとでも思ったのかな。 です


その子、あの程度の注意でその後の態度かえるなんて
今までどんな人間関係築いてきたんだか。
ああいう子がいると思うと、今度新しく知り合う未知の人たちに不安を感じる。
814おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 15:17:28.97 ID:rf0QrHr4
昔、クラブホステスさんが言ってたんだけど・・・
その人の勤めてたのは正統派のクラブで、
本当はボトルキープしなければならないんだけど、
そのお店は、若い人を応援する意味で、
ボトルキープ無しでセット料金のみで飲ませてあげてたらしい。

で、とある野球の2軍選手が、晴れて1軍になることが出来て、
「ボトルいかがいたしましょうか?」と尋ねたら、
「え?今までセット料金だけで飲ませてもらってたけど?」と
ボトルを入れようとしないらしい。

普通は今まで世話になった分、一人前になったら恩返し(=ボトルを入れる)を
するもんだ、最近の人はそういう付き合いを分かっていない、とのことだった。

やっぱり見返りを期待して、アレコレしてあげてはいけないのかな?
このお店に限らず、今のご時世、他人に色々してあげても損するばかりだよね。
815おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 15:39:48.66 ID:z3nC0LRE
見返りは期待しないな。自分は。
816おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 22:05:49.03 ID:kPrbv/oZ
シャイで一度しか一声を出せない性格のせいで、
ケンタッキーの無料券を渡したのに、出してないと思われた
券二枚無駄にした
817おさかなくわえた名無しさん:2011/08/18(木) 23:15:34.96 ID:KzOxN7OC
教育が行き届いているハズの店員にもナメられることあるよね。

俺はす○家と、か○ぱ寿司の店員にナメられたことあるから行かない。
818おさかなくわえた名無しさん:2011/08/19(金) 02:26:55.78 ID:AjK5dFyH
行きつけの美容院行った時にいつもとは別の店員あたって
小柄で色白い事をネタにされて「君って小学何年生?」とか言われて他の客から笑いを取るネタにされた
店長やリーダーがいないから言いたい放題だった

むかついたんで小学生料金だけ払って帰ってきたら後から店長がケーキ持ってお詫びに来た
でももう行かないよ
819おさかなくわえた名無しさん:2011/08/19(金) 23:12:20.93 ID:TF+MWeil
小学生料金って、どうやってそのまま帰ったの?
普通は正規料金払えって言われると思うけど……
できれば流れを教えて欲しいw

私も美容室でネタにはされなかったものの、
小柄なことを小ばかにしたような美容師に当たったことがある。
幾つかの美容室行ったけど、どこでもな〜んか失礼なのに当たる……
今の行きつけでもちょっとムッとくることを言われたりするけど
もう自分にはマトモな応対をしてくれる美容師なんていないんだと思って我慢中w

狭い視野の範囲内で仕事してるから、自分が理解できないものにはボロカス言うみたい。
文鳥8羽飼ってるだけで、へええ〜変わってるね〜へええええ〜〜www(プゲラ だってさ。
そもそも「変わってる」って何度も半笑いで他人に言う時点で、接客がなってないわw
その店は前に2度行ったけど、行くたびに不愉快だったから行くのやめた。
820おさかなくわえた名無しさん:2011/08/20(土) 00:14:57.03 ID:Sbs28XuO
「○○(近代的でナウい趣味)が好きそうに見えないのに好きなのが腹立つ」

好きなんだから仕方ないじゃん
特に、異性に言われるとすっげーいじやける
821おさかなくわえた名無しさん:2011/08/20(土) 05:06:14.28 ID:j6XpHdly
>小学生料金だけ払って帰ってきた

そんな機転の効いた事出来ないよ。裏山。
私だったらヘラヘラしてしまうかなあ。まあもう行かないけど
822おさかなくわえた名無しさん:2011/08/20(土) 14:52:11.20 ID:pV+Vt2W+
>>819
まず自分は男なんだけど当時は色が白くて小柄で細かったんだよ
行った店は祖父母の代から付き合いのある美容院兼理髪店
学校帰りだから友人の付いて来た

店員 「キミ色白いねぇ、妙に細いしさ、小さいから小学生だよね いつもランドセル通学見かけるよぉ」
店員 「5年生くらい?お洒落にしたいのかなぁ?」「カチーシャとかサービスするよ?どの色にする?」
自分 「あの〜19だし男だっての知ってるはずですよね?貴方ずっとここで働いてたんだし」
店員 「知ってるよぉ ジョークさぁ でもキミって男とか好きそうだよね ぶっちゃけあの兄さん(待ってた友人)彼氏だろ?」

店内大爆笑で調子付いた店員がクドクドと嫌がらせを継続する中でコース終了でお会計

自分 「あれ?俺って小学生だよね?アンタそういってたし 流石に子供からボッちゃ駄目でしょ?」
店員 「ハァ?お兄さん大人でしょう 何言ってんの」
自分 「小学の女とか通学見てるとか言ってたし 野郎(待ってた友人)とホモ扱いだわ」
店員 「いやあれはジョークだし店内も沸いたから・・・」
自分 「・・・小学生料金で良いね? 吹っかけたのそっちだし」

大体こんな流れ
823おさかなくわえた名無しさん:2011/08/20(土) 14:55:19.53 ID:j6XpHdly
>>822
アンタ男だったのか!だったら余計腹が立つよねGJ
824おさかなくわえた名無しさん:2011/08/20(土) 22:23:42.07 ID:Fo8of358
>822
GJ!
825おさかなくわえた名無しさん:2011/08/22(月) 00:44:42.79 ID:bT8SnqNw
>でもキミって男とか好きそうだよね

ここでブチキレたw
でも凄いなぁ。自分なら傷ついたまま正規料金で帰ってそう…
826おさかなくわえた名無しさん:2011/08/22(月) 21:36:46.83 ID:MgGqJAF2
断るのが上手い人って顔(表情)に出るもんな
私は、自分が嫌がっているとか、そういうのを態度や顔に出さないから、
だから舐められやすい
827おさかなくわえた名無しさん:2011/08/23(火) 14:59:55.74 ID:f1jy2C4n
>>826
全く同じタイプ。
喜怒哀楽の「怒」と「哀」は出さないようにしてる
とくに職場や公の場では。
そういうタイプのほうが社会人としてはりっぱなんじゃないかと思うけど
大人しそうな顔で怒ったり泣いたりしないと、軽く扱われやすいんだよね〜
828おさかなくわえた名無しさん:2011/08/23(火) 15:06:23.17 ID:f1jy2C4n
あと言い返さない人もだめだよね。飲み込んじゃう人
ちゃんと言い返さないといけない
自分は人の好き嫌いは激しくないほうで、どういう人でも受け入れる感じなんだけど
そうだとさらになめられやすい
おとなしいから嫌いって態度とれないと受け取られるみたいだ

加藤締三の本に、「嫌いな人が分からない人は好きな人も分からない人」と書いてあったので
それなりに心の中でははっきりしていこうと思う

今までの人生において、「優しい人であれ」とか
「分け隔てなく人と接しなさい」といわれてきたけど
よかれと思ってやってきた善行が、自分の人生にとって仇になってる理不尽さったら・・・
829826:2011/08/23(火) 20:01:46.45 ID:kB3Fy76t
>>827-828
私が書いたのかと思ったwww
830おさかなくわえた名無しさん:2011/08/24(水) 04:29:29.44 ID:s1j8UoIi
当り前なんだけど、他人って言うのは言いたいことを無責任に言っては
トットトいなくなるだけ。
そんな奴らのためにこっちが頑張る必要なんてないなと。
831おさかなくわえた名無しさん:2011/08/25(木) 15:03:58.90 ID:f04JWa2z
そうなんだよね。
最近の人間関係はことに、簡単に終わるね。
気を使って仲良くしてても
ささいなことで、簡単に終わる。
相手が約束守らないからやんわりメールで注意しただけで終わる。
人間が多い世の中だから、1人の人とじっくり付き合わなくても
やっていけるからなのかね。
832おさかなくわえた名無しさん:2011/08/25(木) 22:42:55.60 ID:ICrLkHBW
人とろくに付き合わなくてもやっていける世の中になったからだと思う。

833おさかなくわえた名無しさん:2011/08/25(木) 23:48:35.89 ID:a+KYSnTg
どうでもいい人だからってぞんざいに扱っていいはずないんだけど
834おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 17:12:10.93 ID:Krgit0vp
>>811
横柄な年寄りに舐めた態度取られたら上から見下ろして
「あ?」って言えばいい。一瞬で態度変わるから。

老害にはコントロール欲求強い奴が多過ぎる。
大人しくしてるとどんどん付け上がるし語気荒く言い返すと直ぐに大人しくなる。
835おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 17:22:59.21 ID:K4Z2mn6S
>>828
舐めて図に乗ってくる人って、言い返すと
「お前は私より下だ」と言わんばかりに張り切って言い返してこない?

もうそういうのが面倒なので、ひたすら無視して避けるわ。
でも、そういうのに限ってしつこく連絡してくるよね。

836おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 17:48:47.19 ID:OMkCoabS
舐めてくる人ってこっちが才能の片鱗(という程すごいものでもないが…)を
見せるとかえってますます攻撃的になることもあるからな…。
837おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 18:00:30.97 ID:sTQHLdIW
>795 :おさかなくわえた名無しさん:2011/08/15(月) 13:26:14.81 ID:8m0Xvibl
上でも誰かが書いてたけど、人の心の痛みに気づくようになってからは
図々しい人間が周りに増えて、嫌な思いをすることが増えた。

同意だわーww
自分は年寄は下出に出て持ち上げておいて、つき落とすか
利用するようになってしまった。極悪人化w
838おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 18:11:23.94 ID:dDnJ4hSG
>>836
嫉妬してるんだろうね、結局さ

>>837
他人の立場を十分に汲むことが返って仇になるって変な話だよね
839おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 19:37:00.95 ID:340tARAO
>>834
自分は本来「あ?!」って言うガラの悪い人間なんだけど
年よりは見た目から勝手に大人しくて従順で愛嬌だけのブサイクwって思い込んでるから
「何なんだその態度は?!」って烈火のごとく怒り出す
次は「死ね」って言って黙らせることにするよ
そう言わせちゃうような年寄りが悪いんだし
840おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 20:29:13.69 ID:6q6O8yeN
>>838
嫉妬する人にはどう接したらいいんだろうね?
「あなたってすごい才能があるのねぇ」と褒めるといいらしいけど、
そんなこと死んでもしたくないわw
散々、貶されて顔もみたくないのに。
841おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 21:35:58.67 ID:sTQHLdIW
でも損したり、因縁つけられたり粘着で困ってるのが
自分だけでないとわかってよかったw
効果的な対処法とかまとまってきたら、まとめサイト欲しいわ。

・つけこまれる、なめられやすい人チェック
 よく道を聞かれる(近くに人がいても自分によってくる)
 飲食店でオーダーを忘れられることがある
 仕事を頼まれて困っているなら、と引き受ける(以後、当然顔で押し付けれられる)
 素の顔が微笑んでいるように見える(らしい)
 優しそう、断らなさそうに見える
 見返りなく親切にする(と、たかられたりする)
 動物年寄子供に好かれる(肝い人から粘着される)
 相手のいい所を探そうとする(恩を仇で返される)
 
 
842おさかなくわえた名無しさん:2011/08/26(金) 23:43:27.73 ID:3okp7ihp
>>840
そういう生き物は放っておけば、勝手に一人で「ゆっくりと死んでいく」。
だから焦るな。
843おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 06:30:15.55 ID:Gfs0TarV
>>841
仕事を頼まれて困っているなら、と引き受ける(以後、当然顔で押し付けれられる)
見返りなく親切にする(と、たかられたりする)
相手のいい所を探そうとする(恩を仇で返される)

私は特にこれら(↑)が当てはまるなあ
でもさ、親切にしたりは×、何もしてあげるなって事?
それじゃ良い事何も出来ないじゃないかw
844おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 06:38:47.69 ID:Gfs0TarV
アンタは良い人なんかじゃない、良い人だと思われたいんだよ、
と言われた。
たしかにそうかもしれない。だがしかし、
良い人だと思われたい人=悪い人
なんですかね?非難されるほどのこと!?
845おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 06:53:24.04 ID:Gfs0TarV
見返りなく親切にしたら、詐欺に遭ってしまった。
見返りを期待してなければ詐欺に遭っても気にならないはず、
やっぱり見返りを期待してたんじゃないか、と言われれば
そのとおりだと思ってしまったけど、納得いきませんよね・・・・・・・・・・・・・
846おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 08:35:06.05 ID:wQxET/yX
私は見返りを期待している。
私が優しくするかわりに、優しくしてくれと。
しかしそうはうまくいかず、舐められてるって感じ。
なので優しくして、相手に攻撃されたら、10倍にして復習することにした。
847おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 13:14:39.85 ID:/KbrsT/L
下ネタ連発してくる年寄りってどう対処してる?
848おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 13:32:37.44 ID:Gfs0TarV
>>846
一方的な関係って良くないよね。与え・与えられ、が丁度いいと思う

>>847
無視が一番いいんでね。恥ずかしいからやめたほうがいいですよって言ったことある。
まあ歳とるとそういうこと言って恥ずかしそうにしているのを見て楽しみたいと思うんだろうね
849おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 16:18:02.31 ID:Whj3Gys6
誰にでも優しく親切にふるまう(八方美人とか下僕扱い)んでなく、
相手を見て、この人だったらと見極めた方がいいのかもねー

なんせ、同じ優しく寛容な性格の人でも、能力があるとか学歴がすごい
とかお金持ち、エリートとかだったら、なめたマネしないよね?逆に
すりよっていったりして。
でも、こいつは自分より下だなと確信したら、とことん見下したり、
八つ当たりや笑いものとか生贄にしようとする人間がいるから
気を付けて。
850おさかなくわえた名無しさん:2011/08/27(土) 19:55:43.17 ID:12Ny/z0x
>>849
まあ、でも恵まれた人の足を引っ張ろうとする人もいるよ。
そういうタイプって、自分で努力して上に上がることできないから
とにかく他人の足を引っ張って、自分のところに引きずり降ろそうとする。
851おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 01:21:14.08 ID:3CvyhsNM
>>844
八方美人のように思われたのかな。

自分も基本、職場などでは悪い人だと思われるとやっかいだから
私生活よりかはおさえてる。むかついてもすぐ怒ったりしない。
でもそういうことしてると、見る人から見れば
悪い人に思われて厄介な思いしたくない=良い人に見られないに見えるのかも?


世の中は間違いなく本物の悪いやつも多いから
人の心根や言動も、善と悪の両目で見るようにしたら
人の本章も見えやすくなったし、前よりなめられなくなった。
852おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 01:25:11.81 ID:3CvyhsNM
>>847さんはいつもお年寄りのこと書いてる人かな?
ほんとに悩まされてる感じだね。(介護職とか?つっこんで聞いてごめん)

下ネタ言われたら、大きい他の人に聞こえる声で
「やっだ〜!セクハラですよ(笑)」という。また言われたら
次言われたらクギをさすように「セ ク ハ ラ !」というのは。
言葉ではっきり言うと、カドが立つ日本の国だから
一言で返したり「はぁ?」とか「で?」とかでもいいかも。←これは年寄り意外がいいかな。
853おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 01:31:35.56 ID:3CvyhsNM
>>849
やさしく寛容に見える人でも
時々無愛想だったり、感じ悪い面もある人のほうがなめられてない気がする。
誰にでも人なっっこいより、バリア張ってる人の方がなめられない。
本音で正直な気持ちを言う人より、本音が隠れて陰口言いそうな人の方がなめられない。
あと年上の兄弟が多い人や、この人になにかするとバックから誰かでてきそう…って人は
なめられないし、いじめられない。

人間、見通しの明るいわかりやすいものはなめて
よくわからない人のことは、警戒する。
こんな感じだろうか。
854おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 01:33:53.46 ID:3CvyhsNM
>>851誤字
×悪い人に思われて厄介な思いしたくない=良い人に見られないに見えるのかも?
○悪い人に思われて厄介な思いしたくない=良い人に見られたい人に見えるのかも?

連投もすみません
855おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 03:15:58.82 ID:UJ/c8ggT
>>853
バックボーン以外は、要注意人物認定されて潰される可能性がある。
悪目立ちしないのが大事だ。
856おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 07:44:25.59 ID:NJou17x7
>846
自分も最初は見返りとか期待していなかったよ
でもある時から、いい年して持ちつ持たれつが理解できない人には用心する事にした
実際に関わってみると出自や人格、脳機能の何れかが独特な方が多かったように思うし
857おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 07:53:50.04 ID:+52S/b2u
>>856同意

>いい年して持ちつ持たれつが理解できない人

こういう人たちの中には、こっちを馬鹿にして見下しているとかじゃなくて、
そういう礼儀とか社会のつながりとかに疎くて、本当に悪気なく気づいてなくて
やってる人とかいるんだけどね。

でもさ、悪い人ではないのかもしれないけど、そう言う人と関わるリスクは
全部こっち持ちだからなあw
そういう人と一緒にいたら、私までそう言う人と思われるし。

私も最近こっちの持ち出しで仕事してやって、お金を回収してやって
その人の口座に振り込んだら、パタッと連絡が途絶えた人を切った。
ここ数年連絡なかった人で、私に仕事して欲しいときだけ頻繁に
私に連絡してきて、仕事が済んだらお礼もなし。
菓子折りが欲しいんじゃなくてさ、御礼のメール1通ぐらい出来ると思うんだよね。
鬱をわずらっている人だからと思って色々大目に見てたんだけどね。
858おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 09:20:38.53 ID:N/99VG/y
一方的に仕事押し付けてくる人いるもんね。
そういう人ってなぜか「手伝ってもらってる」くせに「手伝わしてる」意識になってる。
「こいつにやらせてるんだ。俺の方が上なんだ」意識。
手伝うとよけいに傲慢にそっくり返る。
・親切にすると横柄になっていく人がいる
・やさしさにあぐらをかく人がいる
こういうやつにはマジでギブアンドテイク精神を教えねばならない。

これやっといて!と言われたら、あなたは何をしてくれるんですか?精神でいないとダメだね。
859おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 11:31:26.47 ID:dPt9CXj8
おとなしい優しい人を演じつつ泥棒を働いていますw
こいつは気が小さいから悪いことはできないだろうと疑われることはありません
無理して気の強いひとになるより今の自分を生かしてみては
860おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 16:15:31.64 ID:7KWORyOo
人のアイデアとかをぬすんでるって比喩だよね?
マジで窃盗じゃないでしょ?

疑われてないと思ってるのは自分だけだからねぇ。
バイト先の更衣室で
どうも財布から現金が抜き取られているらしい、ってことで店長(スタッ
フ全員女性)が防犯カメラをしかけたって言った。即日親が危篤とかで
音信不通になったのは、前からあやしまれてた無口な子だった。
861おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 18:25:42.72 ID:JivySnn6
>>860
スレチ?
防犯カメラある更衣室なんて嫌すぎる・・・
862おさかなくわえた名無しさん:2011/08/28(日) 21:36:18.33 ID:7KWORyOo
>>861
859の泥棒ネタに対するレスだよ。
>おとなしい優しい人を演じつつ泥棒を働いていますw

監視カメラはその子に言っただけで実際は無い。つけるはずない
って普通ならわかるはず。カマかけたんだね。
もともと着替えはしない(コートとか荷物おくだけ)から
荷物置き場っていった方がいいかな。
863おさかなくわえた名無しさん:2011/08/29(月) 01:55:10.67 ID:sg37lHEf
女だと、髪を短くする&ズボンを履くように圧力をかけられる。
一般人顔だから、雰囲気美人(フリフリではなく、単なる長髪やスカート)
にしないと下の下になるんだよ。美人とブスの容姿差を更に広げてどうするんだよ。
864おさかなくわえた名無しさん:2011/08/30(火) 17:16:30.07 ID:3g4q5/xf
いつも見た目で舐められる
スーパーで買い物してたら、ババアが押しのけるようにして割り込んできた
そういう厚かましい性格なのかと思ったら、売り場の真ん中に立ってるヤンキー女には指一本触れないようにしてたw
見た目で損しまくり
865おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 02:00:27.75 ID:+tr6Qn/c
見た目ヤンキーぽくしちゃえば?w

たまにいるよね、おとなしそうな地味な顔だけど
髪ド派手、でっかいピアス(耳の真ん中に穴開いたみたいなピアス)してる人。
奇抜な感じの人は怖がられるんだと思う。
866おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 06:25:31.50 ID:64COYxCQ
>>865
いくら見た目奇抜にしても、中身は変わらないから舐められると思うw
ヤンキー女っぽいのって、中身もDQNそうだし気が強いのばっかりだもん
867おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 09:49:28.62 ID:n+HYncsR
最初新しい所に引っ越して近所づきあいの為に大人しくしていたら、
向かいの婆さんが監視やイチャモンや自慢を言ったり、して来る様になった。
無視したら黙って監視してくる様になったので、婆さんが出てきたら目をしっかり見て睨み付けると
急に目を逸らして大人しくなった。
あー早く特養逝くか土に還ればいいのに。
868おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 12:29:47.59 ID:VE3TAjsT
大人しくて容姿が良いと悲惨だよね
大人しい=舐められる、容姿が良い=嫉妬
それで鬱になった友達がいるんだけど本当犯罪みたいなことまでされてた
なんでそんな醜いことできるのかね・・
これの男バージョンも(大人しくてかっこいい)見たことあるけど、同様な感じだった
集団でくるから余計たちが悪い
869おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 14:42:09.10 ID:y0eDjUZC
>>866
それでも舐めてくる奴のうち何割かはぱっと見で舐めることを止めるから、不快指数は減ると思う。その場限りの相手には有効。
長く関わる相手には最終的には中身がばれるて舐められることになるが。
そういえば自分も派手に装ってた時期があったなあ。
派手め、強めな格好が嫌いでなければ一度チャレンジしてみるのもよいかもよ。
870おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 15:12:33.94 ID:ZFOXpiZ8
電車に乗る時に、自分は右側の列の前から2番目に並んでいて、
降りる人がまだいたので前の人も自分も乗らずに待っていたら
私の後ろに並んでいた30歳位の女の人に背中を小突かれて「どけよ」と言われた。
(降りる人を待たずに入りたかったらしい)
当然無視してそのまま並んで、降りる人がはけた後で前の人に
続いて電車に乗って、混んでいたので左側の列に並んでた彼氏とは離れたた場所の吊り革につかまった。
しばらくして、背中が妙に押されるのでふりむくと、さっき後ろに並んでた
女の人が自分の後ろに陣取って、満員電車で動けないのをいいことに
ずっと握りこぶしの関節で背中をぐりぐり押して来て、地味に痛かった。
秋葉原で人がドッと降りて、彼氏が「お〜いこっち席空いたよ〜」と声をかけて来たら、
嬉しそうにぐりぐりしてた女の人が目を見開いてすごい勢いで
隣の車両まで移動して行った。

その時、「助かった」と思うよりなんか悲しかった。
ヤンキー漫画に「男はなめられたら終わりなんだよ!」ってあるけど
女もそうだなーと思った。
プロレスラーみたいな外見の彼氏も、ヤクザみたいな岩石顔の父も、
私が電車でこんな事された、とか、お店でこんな事があった、とか話すたびに
「本当にそんな事があるのか?」と不思議そうに言うけど、
私が彼らのような外見なら絶対あんな事はされないんだなって、
女の人が逃げた瞬間に悟って、空しかった。
871870:2011/08/31(水) 15:16:25.80 ID:ZFOXpiZ8
>>869の言う通り、見た目も大事だよ、と書きたかったんだけど、
書いてるうちに素材(性別とか体格とか)も大事なのかな…と
悩み始めてしまった…

たまたまかもしれないけど、高いコートやスーツを来てお化粧きっちりだと
あまりなめられない。
私服で薄化粧だと>>870のような目にけっこうな頻度で遭う。
872おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 16:54:35.22 ID:ka3dWxIp
理不尽な酷いこと言われて舐められるたびに
見た目屈強なヤクザまがいのおっさんみたいになりたいと思った
女だからってだけでなめられる
873おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 17:44:46.71 ID:NJcUwmM6
アップルのジョブズの後を継いだクック新CEOは静かで穏やかな人だけど
キツイ一面もあるって感じなんだね。そこがポイントなんかな。

>性格
死んでるように、静かで、穏やか。南部訛りで「へりくだる態度」なので、
面と向かって逆らう部下もいません。大声張り上げたり絶対しない人。ですが、
あのデフォルトのしかめ面でジッと黙ったまま相手を射すくめるように長く
見つめる辺りに、押しの強いリーダーの資質が見え隠れします。

聞くところによると、Apple事業運営の細かい話は全部残らず頭に入っており、
人にもそれを要求するそうな...。フォーチュンが2008年に特集した長文の
横顔紹介で元同僚はこう言ってます。「人をズタズタにするところは自分も
見たことありますね」、「相手が絶対答えられないのが分かってて、わざわざ
そういう質問を投げるんです。で、それを延々やるわけ。堪んないですよ。
全く笑い事じゃないです」

874おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 18:35:52.69 ID:6P2ytQXa
>>872
言えてる
875おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 20:19:54.90 ID:yk1FR8Xp
男で背が低い、なで肩、童顔、高めの声は間違いなく馬鹿にされる
876おさかなくわえた名無しさん:2011/08/31(水) 20:52:49.84 ID:cnxwOAPq
そうなんだよね〜、やっぱり外見って大事。
私もそこに気付いてからは、高級品身に付けてる。
ライオンの鬣みたいなもんだろうね。
877おさかなくわえた名無しさん:2011/09/01(木) 10:55:58.68 ID:fQhswWZG
友人だけど見た目が丸顔垂れ目ですごく温厚に見えるんだけど、実際は結構キツイ子がいてすごい苦労してる
勝手に優しいと勘違いされて、正論吐いただけでそんな酷い人とは思わなかった!ってキレられて気の毒すぎ
878おさかなくわえた名無しさん:2011/09/01(木) 23:01:45.31 ID:R1iSiPnY
いわば、日本という国そのものが大人しそうに見えて
なめられやすいなw
879おさかなくわえた名無しさん:2011/09/02(金) 01:08:36.62 ID:SnckHEpQ
>>870
おとなしそうな容姿の人間って
結局世の中出生み出されるストレスの、はけ口みたいにされちゃうんだね。
強面が味わわないイヤな面を一身に受けてしまう(受ける羽目になる)

私悪いこととか全然しないし、いじめにも加わらないし
そういう意味ではかなり良い奴なんじゃないかと自分で思うけど
死んだあと天国いけないんじゃないかと思う。
心の中に怒りをたくさん抱えてるからね。
案外悪いことして、意地悪して、弱いものいじめとかで発散してる人間の方が
気持ちよくあの世にいけちゃったりしてね。
880おさかなくわえた名無しさん:2011/09/02(金) 02:00:32.80 ID:ZLhQT/kq
歪みは、より弱いものの方へ向かうのが世の常だからね
言い返せない人は食い物にされる。

>>879
怒りや恨みは自分自身を病気にするから、抱えすぎないように気をつけて。
キャパを超える前にまっとうな手段で抗議するか
無理なら離れる手段を考えるのも一つの手だと思うよ。
881おさかなくわえた名無しさん:2011/09/02(金) 17:23:20.91 ID:MjP8odK7
子供のときからはっきり意見言おうとすると
「こどものくせに」「女のくせに」「なまいき」「言い方悪い」
「だまってろ」…etc
言われてきたのが行けないんだろうな
882おさかなくわえた名無しさん:2011/09/03(土) 18:16:12.41 ID:A+SoeDyd
age
883おさかなくわえた名無しさん:2011/09/04(日) 12:29:13.30 ID:r/k9nhNp
こないだ病院に行きしなの道で20万くらいの現金が入った財布を見つけて
自分の体調悪いながらも交番に届けて、いざ持ち主見つかって
お礼のひとつもなくても別に何も思わなかった

昨日、テレビで虐待されて育った人間は凶悪犯になりやすいとかやってた
でも私も性的にも精神的にも虐待されて育ったよ
父親には性的に虐待されてそれを知ってた母親には
精神的に虐待されて育った

でも、人を殺したいとか幸せな人を見ると憎いとか思わない
いつも幸せそう、悩みなんてなさそうって言われる
884おさかなくわえた名無しさん:2011/09/04(日) 13:56:10.65 ID:u1xPy3MR
私は食べ物に好き嫌いが無いから、基本、何でも食べられる。

で、好き嫌いがある人と無い人(=私)がいると、好き嫌いがある人の方が
先に好きな食べ物を食べちゃう。で、その人が食べられないものが私に回ってくる。

確かに私はどっちでも大丈夫なんだけど、何かモヤッとするんだよね。

食べ物に限らず、いつもそんな感じで後回しにされやすい
885おさかなくわえた名無しさん:2011/09/04(日) 15:59:42.82 ID:cmcy5mtH
>>884
食べ物に限らないけど、激しく主張しない方がいつも後回しにされるんだよね。
そしてどうしてもこれが食べたい!と言うわけじゃないから
別にいいか、となる。

兄弟でルームシェアしてた時、他のメンバーは持病もちで条件が煩かったから
やむなく私は一番狭くて使いづらいエアコンもない部屋を使ってた。
でもそんなこと誰にも感謝されてないし、家賃は当然のように等分で払ってた。
思い出すたびにモヤモヤする。

今後は、たとえ最終的には悪い条件や後回しを受け入れるとしても
ちゃんと自分の意志を明確にして、自己主張してからの方が
絶対すっきりするだろうな...と思ったよ。
886おさかなくわえた名無しさん:2011/09/04(日) 21:48:38.59 ID:u1xPy3MR
>>885
病気が原因だからアナタとしては相手に譲らざるをえない立場だしね。
それでいて感謝もされない。。。ああ、それすごくモヤモヤするね〜
887おさかなくわえた名無しさん:2011/09/05(月) 00:02:04.19 ID:BJM9DEGL
>>884
ちょっと似たような感じで
私は人を支配したいとか、エバりたいとか、上に立ちたいって別に思わない人間なんだよね。
すると支配したいタイプが私を支配しようとする。
それも支配しやすいタイプ、支配して当然と言わんばかりの偉そうな態度をとる。
なのでモヤッとする。

私は人を支配したいと思わない。いや支配するという行為そのものが好きではない。
そして支配されるのはもっと嫌いなんだ。
こういうのを支配しようとする人間は読み取れない。読み取ろうともしない。
今まではここまでだった。
モヤッとして終わり。理解されない損して終わり。

これからは支配しようとする人間に、されない技術を学ばなければ。
888おさかなくわえた名無しさん:2011/09/05(月) 00:07:24.71 ID:BJM9DEGL
>>883
普通交番に届けてお礼言われる場合って
財布に入ってた1割もらうのが常識じゃなかったっけ?
でもそれも落とし主が気の毒だから、菓子折り持っていくように
警察に言われるものなんじゃないのかな…詳しくないけど

>でも、人を殺したいとか幸せな人を見ると憎いとか思わない
思わなくても
いつも幸せそう、悩みなんてなさそうって言われると
違うな〜って感じなんじゃないかな。

私もあなたとは苦しみの種類は違うけど、
悩み無いとか幸せそうとかよく言われるので、ムムムって思うよ。
889おさかなくわえた名無しさん:2011/09/05(月) 00:56:37.56 ID:EbxKebBa
男は行動できない人間は、何をやろうと認められない。
しかし、贔屓する認知老人がいるために
社会の混乱と意欲を幻滅させている。

こんな腑抜けが社会の地位に拘っている。
嫉妬と矛盾の苛立ちを勘違いしてる人もいる。
自分を才能あると思ってる人間ほど、足元を見られているものだw

足元を掬われるのは楽だからねw
890おさかなくわえた名無しさん:2011/09/05(月) 06:21:34.30 ID:T+kjjjUO
>>887
とても共感するね
俺も支配したくないがされたくない
しかし世間は支配するかされるかしかないような気もする
守るのは攻めるより難しいというからね
支配せずに支配されない生き方は相当な能力がいるだろう
891おさかなくわえた名無しさん:2011/09/05(月) 11:17:19.27 ID:Bu99UW5V
>>881
に凄く共感。

>>890
日々「食わせ者」になるように頑張ってるよ。
三国志で例えたら陳ケイ・陳登親子みたいになるように。
(三国志知らんかったらスマン)
892おさかなくわえた名無しさん:2011/09/06(火) 16:13:40.62 ID:5D0Bb5Zc
下衆になめられないようにするには同類の下衆になる
先方は自己の理解の及ばない存在故恐れ攻撃してくる場合も多い
同レベルまで落ちると先方は安心する

でもやっぱりそうすることで損はするわけだよね
自分を変えるとかナンだの言ってもそのこと自体がすでに損なのだよ
それを続けていくこともね

そもそも軽くチクリと言った程度を激怒と勘違いされたりするし
だったらマジギレしたらお前ら自殺しちゃうじゃん
と結局気遣うはめになったりするんだよなぁ
893おさかなくわえた名無しさん:2011/09/07(水) 23:03:15.76 ID:dj7ETzJI
優しくしたら依存され、責任感があれば面倒な仕事を押し付けられ・・・
何か見返りを期待しているわけではないけども、理不尽すぎる
894おさかなくわえた名無しさん:2011/09/09(金) 09:59:17.93 ID:akbc5UQr
セールスマンがノルマで必死になって可哀相だったからと買い物してあげても、
その人(セールスマン)にしてみれば、
その後恩着せがましくされたらウザイってのはよく分かる。
やっぱり自分の気持ち一つでしてあげよう&やりたいと思ったことでないのならば
してあげない方がいいのかもね
895おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 08:25:52.52 ID:rLhy/WJP
>>883
それがなぜか、なんかのきっかけで表面に出てくるんだ

今いくつ?
896おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 09:35:29.45 ID:V6Eex8z9
ちょっと例えはアレかもしれんが
猫っぽい性格になったら人との距離感がうまく取れるようになった

優しくおとなしく見せて
群れに合わせて笑顔で柔らかい話し方するけど
押されたら笑ってはぐらかしたり考え方にものすごく冷徹な一面を匂わせたり
いざって時はさっさと1人で行動したりする

猫って穏やかでかわいいけど…実は!って一面があるよね
まさにそんな感じ
897おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 10:13:00.62 ID:t7LcBVR+
>>893
真に優しい人は、相手が自立できる様に、時には突き放したり叱ったり。
真に責任感のある人は、できないことはできないと断ったり、他人に助けを
求めたり。

修行だね〜
898おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 10:18:49.98 ID:J/OVgEb0
感謝・見返りを期待しているわけではなくても、
非難・罵倒されたりすることまで含めて想定内として
人助けをしないといけないのですかね?

人生は修行。
人生は難しい。
899おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 10:48:01.24 ID:7qjyXJKm
私も人が良さそうに見られがちで子供が話かけてきたり道案内だの何かの勧誘だのの標的にされやすい。職場では出来る女先輩から無能扱い。ひとりは重箱の隅つつく位の神経質人間で気分の波が激しい。もうひとりの女は男まさりで所作ががさつで凄い音たてまくり。
他の人には出さないストレスを私に対して思い切り放出してきやがる。
対処法は心の中で思い切り馬鹿にする事かな?
決して自分が悪いだの卑下しない。
何かあっても『すみません』とは言うけど自分の中では使い勝手のいい言葉。
心なんか込めてないし。
そんな感じでやり過ごしてるよ。
900おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 11:37:33.85 ID:FdRkDYN7
>>896
実際飼ってみてつくづく思うけど
嫌な事は徹底的に全力で拒否する。
(うちの場合は抱っこなんだけどw)
でも腕から逃れる時に爪だけは絶対に立てない。
どんな場面でも最低限のアピールは大事だと思うよ。

まあ大人しく優しく見えて特するのは学生時代までだな。
内申良くして貰えるし。
901おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 11:40:04.54 ID:FdRkDYN7
特→得
902おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 12:43:49.32 ID:t7LcBVR+
>>898
まあ、子育てなんかそうだね。
非難・罵倒が感謝に変わるのは子が親になってから、とか親が亡くなってからとか。
903おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 14:12:07.75 ID:1NnWXDIa
>>885
仮にコッチの主張が通った時は、どんなにコッチの言ってる事が正しくても、相手は不服そうに何か言いたげに、「わかった。」みたいに言われるのが凄くイラつく

言いたい事があるなら言ってくれ
どう考えたって間違った事は言ってない
絶対やらないけど、一切反論の余地が出来ない位にコテンパンにしてやりたいわ

それでも相手は間違いを認めないけどさ
904おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 15:05:07.82 ID:FdRkDYN7
>>903
わかってて言ってるんだと思うよ。
見下した相手が自分より優位に立つのが心底許せない
のび太のくせに生意気だぞな心理なんでしょうね。
その調子がいつまで続くのか見物だけどさ。
905おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 22:34:50.37 ID:J/OVgEb0
今日キーケースを拾った。
家の鍵と車の鍵らしき鍵が合計3本入ったキーケース。
最寄の交番が分からなかったので、少し離れたところの交番までわざわざ届けた。

善行を積むのは気持ちいいもんだと思ったと同時に、フと
このキーケースは、私を傷つけたAやBの持ち物だったら・・・と頭をよぎった。
初めっからAやBのもんだと知ってたらそのまま持ち帰って捨ててたとは思うけど。
善行を積んだ相手が憎き敵であったとしても許容しなければならない、
善行とはそこまでしなければならないのかなぁなんて思った。
906おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 23:23:44.73 ID:fLKRhSVv
愚痴なのでスルーして

○○さんは本当に誰からも好かれて、大らかで、いつも笑顔で
うらやましい〜とかすごい怖い顔して言ってくるヤツ大杉

あと容姿なんて、努力しだいでどうにでもなるものなのに
「えー!!外見は努力では変えられないでしょwww」とか
馬鹿丸出しの汚いニキビ面して笑ってるやつとか正直見下してしまう
おまえ鏡見て表情筋鍛えながら笑顔の練習したことあんのかよ?
まさか、そんなことすんのはハリウッドの女優だけとか思ってないよな?
おまえの表情、気持ち悪いってまわりから評判なんだよブス
肌の手入れとかもしないで化粧したまま寝るとか言ってたよな?
自業自得なんだよ

カラオケの時も3曲続けて自分の歌いたい歌とか入れて
終いには割込み機能とか使ってまで歌うようなこと平気でしでかして
人に好かれたいとか、頭おかしいんじゃねーの?
907おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 23:34:35.02 ID:fLKRhSVv
連投スマソ

煙草ばかばか吸って酒も記憶なくなるくらい飲んでるくせして
○○さんって肌がきれいでいいよね〜
生まれつき白くてきれいな肌っていいなあ
肌が生まれつき綺麗な人って男の人から好かれやすいみたいだね、とか
アホかと思う

生まれつきじゃねーよ
努力してんだよこっちは!仕事で疲れても必ず風呂入って
化粧落として料理もちゃんと作って 時々エステでチェックして
決して高い化粧品は買えないけど、庶民なりに頑張ってんだよ
男に振り向いてほしいからやってんじゃなく自分のためにやってんだよ
独身で若いおまえよりも既婚の私のほうがモテルのが
そんなにまで悔しいか?悔しかったら努力しろ!

あーちょっとスッキリした
908おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 01:38:27.71 ID:8zshPfrP
今日スーパーで前を向かずにこっちへふらふら歩いてくるおばさんがぶつかってきた
よけられなかったからお互い様かと思い「すみません」って言ったら
そのおばさん私を睨みつけて無言で去っていった

もし私がDQNな外見だったり男連れだったりしたらちゃんと謝るんだろ?!
屈強なヤクザまがいのおっさんだったらへりくだるんだろ?!
どこ見てんだクソババア!!って怒鳴りつければよかった
909おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 09:03:35.81 ID:nFzvD3XD
自分が悪い時は謝らなければいいと思いますよ。
前を見ずに自転車に乗ってるおばさん、蛇行している年寄り、
相手に謝られるからずっと付け上がるんです。
910おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 09:03:36.49 ID:7uYWLyQl
上にも出てたけど、職場とか公の場で、喜怒哀楽の怒と哀を出さないようにするのが
大人の対応だと思ってたんだけど、そうしてたら舐められる。
何を考えているのか一目瞭然にする方がいいのかもね。
相手の立場にたって考えても、何を考えてるか分からない人よりも付き合いやすいのかも。

私と他人の関係って、日本と(図々しい)諸外国みたいだなーと思ってしまうw
911おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 09:25:06.59 ID:7uYWLyQl
優しい人ほどトラブルがあったときに「この人は悪気がないんだろう」とか
「私にも落ち度があったのかも」とか思ってしまう。
そこに悪い奴らがつけこむんだよね
912おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 10:17:45.98 ID:UwzazBaA
>>911
うん。もうすこし日本がマターリしてた時代は、相手を思いやるでよかったろうけど
殺伐とした現在では、弱肉強食で食うか食われるかだからね。
913おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 12:00:47.08 ID:QLeM1wrV
>>905
同じこと思った

人に親切にするのも、嫌いな奴は除きたい
914おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 16:28:18.82 ID:UwzazBaA
>>908
そういう時は「ちょっ!すいませんっ(怒)!!」
てな具合に言葉は礼儀正しく、口調は非難でいってるわ。
915おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 19:30:36.17 ID:yHRRGzZF
優しくてもおとなしくても駄目だって小さい頃から何返も言われてるだろう
ボクサーが相手を思いやってわざと負けるようなもんなんだよ
それじゃ駄目でしょ
いい加減、大人になれよこのバカどもが
916おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 20:10:13.59 ID:7uYWLyQl
>>915
アハハ、ホントそうだねw
917おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 22:34:51.92 ID:UwzazBaA
いや、今のゆとり世代なんか、優しい子に、思いやれる子に、
とにかく人に迷惑をかけない教、で育ってるんじゃないのん?
918おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 02:11:32.88 ID:2DFe2Ii4
いつもおかしな人に寄ってこられるから、ここ数年は一人行動。
友人は離れた土地にいる大学時代の友人か、mixiで知り合った人のみ。
なんでいつも「わたしを馬鹿にしつつ、利用する(たかってきたりとか)人」に
寄ってこられるのか。
あと、相手が男性の場合はみんなに嫌われているキモい人に好意を持たれるので
本当に参る。
919おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 03:26:01.27 ID:REZ1R14B
恋人の暴言がひどいので
治らないなら別れたいと話したら
「〜(私)が直せばすむだろ」とキレられた。
失敗したり気に障ったなら(お茶をこぼすとか野球選手のポジションを覚え間違えるとか)
それは確かに私が悪いけど、相手が悪ければどんなに責めても傷つけても
かまわないのか、と聞いたら「普通に言っても直らないだろ」とキレられた。
「〜(私)が思ってるより自分は〜を気に入ってるし好きだ。
一緒にいると素の自分でいられるから」と言われたけど
素って思うがままに怒ったり責めたり命令したりする事も
含まれてるのかなやっぱり。

しんどい仕事の人だし、家庭が色々あったから、怒りを抑えられないし、
他人を責める事の何が悪いのか分からないんだろうな…と思うけど
これって「恋人に望む事」じゃなくて「出来の悪い召し使いに対する教育」じゃないかと
今頃気づいた。
私が一流の英国執事か何かみたいに、自分(主)を決して不快にさせず常に求めるものを
察して提供して(家事も完璧、話題もウィットに富んでいて、記憶力完全、
手際よく無駄が一切なく奉仕精神にあふれ常に笑顔で好印象)…というレベルに達しない限り、私は「直らない」なんだろうな。
怒らないで許すと人ってここまで増長するのか。
920おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 05:25:14.72 ID:AFvRade+
>>918
私が書いたのかと思った

小さい頃からずっと一緒だった友人達の中でも「あっこれ私はただのピエロだ」と気付き始めたから、距離をおき始めてる
それと新しい友人の中でも第一印象が良くてその後も都合のいい人と見られやすいから、些細なミスや意見でもギャップのせいで悪く思われる…
普通の人なら当たり前の意見でも、スレタイみたいな人の言動だと生意気だと思われるんだよね
それも相手は自覚がなく無意識で見下してるわけだから余計にタチが悪い。一方的にこちらが悪く思われるだけだから

なんだかもう疲れたよパトラッシュ…
せめて背が高ければいいんだけど、150cmもないドチビだと一見からして舐められてしまう
921おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 06:25:31.84 ID:/5YtdkRC
>相手が男性の場合はみんなに嫌われているキモい人に好意を持たれるので本当に参る。

そういう男性にも分け隔てなく態度を変えず優しくしているからだろうね。
922おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 06:38:16.83 ID:/5YtdkRC
>>919
>しんどい仕事の人だし、家庭が色々あったから、怒りを抑えられないし、
>他人を責める事の何が悪いのか分からないんだろうな…と思うけど

相手の事情を考慮して大目に見てやって優しくしてるから増長されたんだろうね。
923おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 06:46:31.35 ID:S8ZELm0N
>>918
よく分かる
自分の経験では、おかしな女性、男性を避ける一番安易な方法は
ファッション、ヘアメイク等流行りのものを取り入れ
要するにダサくない、オシャレな格好をするとこ
ダサいと舐められやすいから
あとは姿勢を良くしきびきび動き隙を見せないこと
これで大概遮断できる
ダサい、とろい、大人しそうに見える外見的要素を無くすだけで結構変わる
924おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 06:57:56.85 ID:CJFsxkc3
優しくはするけど、怒ってきたり暴言を吐いてきたら、もう切るようにしてる。

>>919
暴言吐いてる時点で対等な関係じゃないよね。
925おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 06:59:07.04 ID:nCD7RNh7
>>922
こっちがむかついて怒ると、第三者が「○○さんは大変だから・・・許してあげて」「○○さんはこんなことしてくれたから・・・許してあげて」
と言われる。
この第三者という仲介役にもなめられてるんだろうね。
そんなに許してばっかりだと身がもたないっていうの。
誰をCOするべきかと考えていたら、親・兄弟・友達・旦那・義実家とほぼ全員だった・・・。
全員に「COしようと思っている」と伝える勇気が欲しい。
926おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 14:17:18.91 ID:SyrHwRf5
なんで宣言しちゃうのw 黙ってFOでいいじゃん。
自分の中でのケジメなのかもしれないけど、
舐められてる人間は言いくるめてやろう!とか思われるだけ。
黙って音信普通がダメージないし確実。

>>919もね。「暴言吐く人は嫌い」だけでいいんだよ。治らないなら〜とか余計。
素でいられる=気を遣わない、使う気ないってことだからね。
良いように言ってるけど目を覚ませー! 親しき仲にも礼儀ありだよ!

こちらを馬鹿にしながら利用しようとしてくる人、私もそういうのに来られる。
もう面倒だから即座に逃亡してるw
1人行動がすごい気が楽だわ〜。
927おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 15:55:33.74 ID:1NRfBSZr
>>920
私も背が低いから舐められやすい。

子供の頃から身長のことでからかわれたりして、でも子供の時はまだ言い返せてた。
(父親が身長高めで、成長期になると伸びるかも、と母から慰められててw)

でも、結局150cmに届かないまま止まり、高校生の頃からまた子供の時とは違う感じで
身長のことを馬鹿にされたりして、社会人になってからも何かにつけ
からかわれることがある。
何も人に迷惑かけてないのに、何でこんな目に合わなきゃいけないんだろう。
もうほっといてほしい。疲れた。

928おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 18:07:41.88 ID:nCD7RNh7
>>926
黙ってFOしようと思うんだけど、それでは離してくれないんだよね。
メール攻撃や待ち伏せがあるからかわすのがめんどくさくなってくる。
こんなに気を使って避けないといけないなら、話しかけてこないようにした方がいい!
となって、無視・睨むや共通の習い事をやめるなどの強硬手段にでると一応疎遠になれる。
FOで離れてくれたらすごくいいんだけどねぇ・・・。
929おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 00:25:43.39 ID:MGpj+off
>>918
合コンとかで、気に入らない異性とは絶対目を合わせない、絶対話し掛けない、
話し掛けられても無視、って感じの対応する人いるけど、
そういう人の方が、案外幸せになってるのかもしれないと思った。

そういうことをしたら信用を失うって言うけど、他人の信用が何の役に立つんだろうと
最近疑問に思い始めた。他人から信用されるってそんなに重要なこと?
なんか人生の役に立ったことある?
面倒な仕事を押し付けられたり、嫌な人が寄って来たりするだけだった、と。

でも良心ってもんがあるから私はやっぱりそんな対応できないや・・・・・・

930おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 07:44:39.72 ID:HhSYWcsC
恋愛感情薄めの人(博愛主義とはちょっと違う)が
>>929と同じような態度を取ると攻められるよ。
生まれ付きギャルっぽい人は「元々ああいう性格だから」って攻められない。

どう考えても逆なのにね。
自重できて、差別もする→バランス取れてる
脳内恋愛一色で差別ばかりする→正すべき
931おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 15:24:40.17 ID:ec9LUpJ6
>>929
よくも悪くも自分が中心で、まさにぶれてないからかも。
最近愛想笑いやめたら、わりと楽になった。
932おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 15:50:48.32 ID:oBG+G0pr
いつも笑顔で〜とか口角を上げると幸せが、とかスピ系の本にあるけど
愛想笑いする人は甘くみられるか、依存されやすいよね。
933おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 18:24:35.92 ID:hgiIXQOM
優しいって本来は長所なのに、そこを利用する下衆が多いこと・・
サンドバックみたいに暴言言ってストレス解消してくる奴はなんなんだ
自らそんな醜い人間になって羞恥心とか無いのかね
934おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 18:33:01.32 ID:G/QOAAmW
>>932
学生時代から「いつもニコニコしてるね!」って言われてたよ。
でもなめられるよ(苦笑)
なんか世の中には、優しそうな人はなにをしても
うらまず、許してくれる=ちょろい と思ってるずうずうしいのがいるから。

ぜってい許さねぇ、根に持ってやるオーラをだすのもいいかもw


>>933
日本は学歴ばかり重視して
道徳の授業なんかてきとーだったから
モラルのない人間がいっぱいいるんじゃない?
935おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 21:19:54.32 ID:ZMAvA4rk
>>933
恩を仇で返すようなヤツばかりだね。
仕事しててもそう思う。
取引先がチョンボして鳴き付いてきたから、特別にやってあげたことを
次回も当然って顔して依頼してきたり。

頼むだけ頼んで、やってもらったことに対して礼すら言えないとか。

冠婚葬祭もメチャクチャだよね。
ご祝儀・お香典 実際に式に出ていないでお金だけ渡して、
まともなお返しがきたためしがない。
936おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 00:45:38.12 ID:SpWJ75C6
>>920
新しい人間関係を作ってそこではリア充になったら、
小さい頃からずっと一緒だった友人がストーカーしてくる、じゃないのか。
文化系趣味の人間はこの事態に陥りやすい。
937おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 08:46:55.15 ID:6VCDc7qF
昔、キレたり無視したり、皮肉やからかったりする性格でまわりに
人がいなかった。

で、相手を思いやりいつも笑顔、率先して人の手伝いをして、相手の
過ちを責めず怒らずといった感じに自己改革。すると、このスレタイの
ごとくなめられ、利用しようとするやつとか、うさばらしに叩く奴、
たかり魔などが大量によってきて、人間関係総切りした。

結果、一人が一番、他人とは適度に距離とっとけばいい。
自分がラクで幸せなことが大事だから、もとにもどろうっとw
938おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 09:03:59.40 ID:I8pCCpex
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/09/post_a1b9.html

昔々の記事だけど、産科医の医療過誤訴訟について。
訴訟起こされそうな産科医さん、いい人過ぎる。
でもさ、第三者としてみると、イライラするなぁw

まあつまり、この産科医さん、私たち自身の姿だ
939おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 10:34:07.45 ID:0Ro9DeXU
>>937
あまりにも善人すぎると、相手の悪意を引き出すのかもね。
「頼まれごとは何でも引き受けよう!」がモットーだった
小林正観も、自称ファンからの金の無心にあって反省したのか
「金の無心はあなたではなく金が目的だから、貸さなくていい」
になってて笑ったわ。スピリチュアル系はこの手の
無償の愛と許しを一方的に要求しがち。
940おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 10:41:24.47 ID:I8pCCpex
>>939
>小林正観も、自称ファンからの金の無心にあって

そんなことがあったのですか!初めて知りました。
ってか小林氏の本は読んだこと無いのですが、自己啓発本系や
スピ系の本が好きなので、なじみのある著者さんなので。
941おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 12:14:59.78 ID:SpWJ75C6
白か黒かでグレーがない。白寄りのグレーだったら白を演じなきゃいけない。
ソフトクリームにもミックスがあるだろ。
942おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 13:37:31.66 ID:K5J8Jef8
パート先でいつもニコニコしてたら性格の悪い人にどうでもいいことまで絡まれて面倒だったけど、
その人と話すときだけムッとした顔で少しキツ目に話したら、次から絡まれなくなった
単に弱そう、言い返さない人を狙ってストレス発散したいだけなんだよね

今までどんな人に対してもニコニコしてたけど、人を選ぶようにしたら色々楽になった

学生の時に気付いていればなあ…
943おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 13:46:00.61 ID:nAGSXPvf
>>942
自分もあまりにも腹が立って解りやすくそっけなく接して、目線合わせないようにしてたら
凄い気を使われるようになった。
944おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 14:26:47.95 ID:OxPxlS83
なんか>>937みたいなのも、極端すぎて嫌だなあw

そんな、いつも不機嫌そうにしたりやけに攻撃的にしなくても
>>942みたく人によって笑顔を使いわけりゃ済む話じゃない?
945おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 15:17:43.85 ID:/k1UuW6l
そうそう、二面性って大事。
機嫌のいいときと悪いときの差をはっきりつけていると、なめられない。
946おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 17:17:15.90 ID:6VCDc7qF
>>944
>他人とは適度に距離

って書いてるでしょ、偏らず中庸ってこと。
947おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 08:29:14.09 ID:G3EKQSXu
昨日小町で偶然見つけた記事で、シングルファザーと付き合ってて、
シングルファザーの人がデートに子供を勝手に連れてくるって。
相談者は当然嫌だとのことだった。
これが男女逆でもありうることだけど、こう言う状況になったら
私も断りにくいなあ。
子供を置いてデートに来る親ってのも薄情でキモイけど、
じゃあ自分がそういう子の面倒見たいかって言うとNOだし、
そういう本音を言ったらこっちが悪者になるし・・・
他人事ながら読んでてすごい葛藤したw
948おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 09:06:25.37 ID:EWuSuOej
>>947
自分はそんな状況で子供を置いて
ラブラブモードでくるシングルファーザーのほうが嫌だw
(信頼できるところに預けてくるのならいいけど)
自分は悪者になりたくない、でも恋愛だけは楽しみたいってキモイ
949おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 11:30:32.98 ID:+bSkgUaJ
シングルファザーと知って付き合ってるなら、事前に事情説明があった場合に限り同伴OKだな
大人の中に子供がいると、どうしたって子供中心にせざるをえないからね
預けようと思ってたけど間際で無理になった、でもどうしても会いたいんだ!なら絆されそうだが
さも当然と連れてこられたら将来面倒見させる予行演習兼ねてるのかと勘繰りたくもなる

ある程度の年齢以上の集まりで「子供禁止」としてあるのに勝手に連れてきちゃう人がいるた
気弱に見られがちな子がびしっっと「大人も子供も楽しめないのでお帰りください」って言って見直した思い出
950おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 14:11:25.27 ID:/wa4j410
>ムッとした顔で少しキツ目に話したら、
私もこういう顔したら
「最近○○さんなにかおかしくない?」と言われたw
張本人なら聞かずとも理由わかるだろ〜!って感じ。

あと自分は他の人よりエライと思ってる女王様タイプに
そういう態度とると、いじめの対象にされかねないから注意だね。
女王様タイプも実は嫌われやすいから、自分の家来のような取り巻きつくって防備してて
いざとなると取り巻き使っていじめ起こすから、要注意。
こういうタイプは一筋縄にはいかない。
951おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 14:16:05.03 ID:/wa4j410
>>947-949
できちゃった再婚する芸能人多いけど(とくに女)
デートはどうしてたんだろう?っていつも思ってた。
きっと芸能人はしっかり家政婦や親が手伝ってるんだろうな〜。
それで仕事の延長戦でデートして愛はぐくんでるんだろうね。

>さも当然と連れてこられたら将来面倒見させる予行演習兼ねてるのかと勘繰りたくもなる
シングルファーザーとつきあってるなら
将来の子供の世話、覚悟して当たり前なんじゃないかな。

952おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 14:33:44.53 ID:+bSkgUaJ
>>951
説明不足スマン
元の記事読んだわけじゃないんで細かく書かなかった

そりゃ将来結婚まで見据えてれば、イコールその子の義母になるってのも覚悟してるだろうけど
確約(婚約、結納)もしてない状態で面倒見て当然っていう態度を相手に取られたら引かない?
言い方悪いけどお試し期間的な交際時期に「当然でしょ」ってやられたら先々が不安になると思う
相談があった上で嫌だっていうなら、相手がシングルファザーなの知ってたんでしょ?と思うが
953おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 16:37:25.55 ID:G3EKQSXu
>>952
そういうこと。まあ、その相談者の状況が分からないから何とも言えないけど、
そういう状況を想定して、ヤキモキしてしまった<私

私がその女性なら、常識ある大人は、相手の子供の前で嫌な顔はしないだろうし、
それを相手の男性が「受け入れてくれた」と勘違いして、だんだん増長していく様が
手に取るように想像出来て。
954おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 16:52:59.32 ID:Y8ow9++a
母が舐められやすいタイプで、男と親戚に頭ペコペコして
なんでも家のものをあげてしまうので、子供が被害被りまくり。
従兄弟の家で、コップの数が足りなくて子供に回って来なかった時、
失礼だと分かってても「紙コップ買ってこようか?」ぐらい言って欲しかった。
「お母さんの水(コップ小さい)飲みなさい」じゃねぇ。

>>923
ギャルメイクは効くけど、清楚系や姫系は「勘違い」「のび太の分際で」って逆効果。
955おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 19:46:04.56 ID:/SFGJvrU
うちの裏に無職歴の長い叔父が住んでて
子供のころから母が叔父に仕事をさせようと、内職をやるも
叔父はすぐヘソをまげやらない日も多いので、結果的に母がやり母が癇癪起こし
家の中どろ沼。
うちは近所が身内だらけなんだけど、近所の身内で女は母だけ。
隣に住んでるおじさんは、無職叔父が家に来づらいように囲いをつくって、
私の家を通過しないとおじさんの家にいけないようにした。

歩いて5分のところに本家のおじさんがいるのだが、完全シャットアウト。
本家がアパートを建てる時に、叔父の部屋も作って家賃を叔父にまわしてほしいと言ったが
嫁さんが、そんなことしたら将来自分が介護しなくてはならないからと、断ってきた。
つづく
956おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 19:47:57.66 ID:/SFGJvrU
つづき
一度叔父が便がでなくて大腸がん?で入院騒ぎになった時も
私の家がなんとかしなくちゃならなくなった。
うちの母も要介護で私が家事をやってるのだが、
その母が自分も死にそうに具合悪いのに、叔父の病院の応対に追われるので、
結果的に私に回ってきた。本家はなにもせず。お金は出したのかな…。

今本家は遺産でどでかいマンションを建ててる。その家賃で一生働かなくても平気ではないか。
その家には私と同じ年の従姉妹がいる。
うちは母(女)なので、遺産も男兄弟の何分の1で、小さい家に住んでる。
でも叔父の介護などの負担はほぼ全部うちにくる。
いや私にくる。
この先母と叔父の介護になるかもしれん。今までも父を看取った。

なんか自分の人生くだらない人生って感じ。同い年の従姉妹とも、全然違う人生だ。
情が厚いと、いや女だと損するね(私には弟がいるが父の介護負担は全部私にきた)
自分語りでごめんなさい。どこかに吐き出したくて。

人生を変えたい。もっと要領よく生きたい。
957おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 23:52:04.98 ID:FVDdu8ni
>957
>母(女)なので、遺産も男兄弟の何分の1
これおかしいだろ
958おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 01:12:54.75 ID:C/CktdnF
>>955
ほっとけよ
法的にどうこうしなきゃいけない義務でも発生してんの?
ないならほっとけ
構うから付け上がるんだよ、叔父もそれ以外の身内もな
959おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 01:16:29.00 ID:88u656YR
>955
母と一緒に逃げれば?
近所に住んでるから当てにされるみたいだし、
行き先知らせずに縁切って出て行けよ。
洗脳されて自分で自分の人生こんなもん、ってあきらめてるように見えるよ。
960おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 01:53:59.55 ID:fxSCcCqQ
初めての会社でニコニコしてたら陰湿なババアに目つけられて
他に誰もいない時に嫌がらせしてきてお前はクビになる言ってきたり
すれ違いざまに嫌味言ってきたり、邪魔だと言われたり
ネチネチ気持ち悪いけど相手しちゃ駄目だと思い我慢してた
でもドンドンエスカレートしてきて
嫌がらせメールまで送ってくるようになったので
私も流石にブチキレ

ババアの肩をワシ掴みにして強引に振り向かせ
「おい!ふざけてんじゃねえぞコラア!!
 なんだよこのメールいいかげんにしろよ!!!」
と言ったらギョっとした顔して逃げようとするので
「オイ逃げんじゃねえ!!さっさと説明しろや!!陰湿な事ばっかりしやがってよ!」
とオラオラ口調でまくしたてたら結局逃げられた
それから一切嫌がらせされる事もなくなったわ
職場で会っても近づきもしてこねえ、このクソババア

いい人やめるとスッキリしたわ
でもここまでやらないと嫌がらせするババアってなんなの?
流石にここまでキレたのはこれしかないけどな
961おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 01:59:27.97 ID:j7mmyZ9o
>>960
GJ
962おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 06:49:43.69 ID:l+OLhZjL
>でもここまでやらないと嫌がらせするババアってなんなの?

ホント不思議ですよね。こっちが相手の立場や気持ちを慮って黙ってあげてたら
エスカレートするとかさ。何で程々のところで自粛しないんだろう?
結局はその人だって嫌な思いをするのに
963おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:02:50.62 ID:kFA8ySef
レスありがとうございます。

>>957
昭和の話だから。
あきらかにもたった土地が、母と母の妹だけ少なかった(狭い)

>>958
他の身内もほっとけ精神なんだよね。
でも自分の家のうらで叔父がミイラになって発見されたらどうする?
それもなぜかうちだけ叔父の家と庭続きだし。

>>959
うちの母が古くて、この土地じゃないと生きていけないんだって。
母は兄弟にべったりでもあるんです。
私が救われるには遠くに嫁にいくしかない。
今はマジでそれが一番だと思ってる。
964おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:08:29.24 ID:kFA8ySef
そういえば思いだしたけど
むか〜し叔母(母の妹)が母に、私の見合い話を持ってきたときに
自宅最寄り駅と同じ沿線の人の話をもってきて
ここの人なら自宅から近くでいいでしょう?と母に持ってきた。
私に「家から近くていいでしょう」じゃなく、母に娘を近くにおいておけていいでしょうって感じで。
誰のために見合いを持ってきたのかと疑問を感じた。
この身内は子供を親のためのものだと思ってるのかと?
965おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:16:48.44 ID:kFA8ySef
>>960
このスレ読んでると人間の本質が見えてくるよね。
子供の頃から聞かされてきた、むりやり善だと語られてきたのとは違う本質。
人間の中にはババアと同じように、大人しそうな人間を自分のストレスの掃き溜めにしたり
利用したりする人間のなんと多いこと。
そこを理解したうえで、こちらの抑制も解いて怒りも表現していくのがいいよね。

>>962
>結局はその人だって嫌な思いをするのに
しないで来た人も多いのかもしれない。おとなしい子ばかり狙って
今まではうまくいってたんでしょう。
960さんの豹変を見て、少しは学んだかもねw
966おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:24:19.70 ID:EzNES3vh
このスレの人って毒親兄弟・毒親戚持ちが多そう。自分もだけど。
人のため人のためってばかりいて肝心な自分のことは要領よくやれなくて、
踏み台・サンドバッグ扱い・搾取されてばっかり。

もっと頭の回転が速い、要領のいい人になりたいなぁ。
自分は要領いい人にやられっぱなしの人生だった。
967おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 18:15:38.07 ID:oQbC+DQR
>>966
オール禿同

身内以外の家族にも、今ずうずうしい子がいて
私のことをやさしいと思って擦り寄ってきてるんだけど
肝心なときに、自分だけおいしい思いをしようとして、抜け駆けする。
それでも私は許してくれると思いこんでるみたい。
メールでおべっか使えばちゃらになると思ってるみたいで。

ずるいやつって、自分がずるいことを恥かしいと思ってないから困るわ。
968おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 22:43:09.46 ID:kzPMW663
「笑った顔が気持ち悪い。下衆の分際で自信がある性格がグロデスク。迷惑だから笑うな。」
って言われたら、誰だって笑えなくなるよなぁ。
969おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 22:46:31.05 ID:j7mmyZ9o
>>968
そこで引き下がるから駄目なんだよ
「てめぇもな!」といいかえせ
いいか、練習して間髪を入れずに言い返せるようになれよ
970おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 23:25:32.04 ID:g4vkH9/1
他人に指摘するのが凄く苦手。
自分如きが他人様の間違いを見つけられるはずがない、
もし勘違いだったら申し訳ない、とか思ってしまう。
他人は、そんなのお構い無しに私にずけずけと批判してくるわけだけど。

まずは自己評価の低さを何とかしたい。
971おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 00:08:43.26 ID:E+1x/Gb6
その場ですぐ言い返したりできる性格だと良かったのにな〜。

何回か嫌な事をされて、我慢の限界になったら着信拒否にするパターン。

強くなりたい。
972おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 06:44:47.26 ID:iGaImi/X
>>970
分かるよ、分かる。私が書いたのかと思った。

>>971
私も嫌になったら言い返さないで黙っていなくなるタイプ。
私は積極的に着信拒否はしないけど、電話に絶対出なくなる。


(私も、人のことをアレコレ評価できるほどたいした人間じゃないのですが、)
世間の人間って、何でこんなに図々しくて自信マンマンなんだろうと
うらやましくなることがあるよ。
973おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 08:17:15.47 ID:fxD92B4e
口数が少ないので、何でも聞いてくれると思って
頭の悪い親戚のおばさんみたいな人がすり寄ってくるのが困る。
会話の内容がスッカスカなので聴いてて辛い。

例えば店の看板を見て
「あのお店、チェーン店かしら。うちの近所にもあるんだけど、色が違うのよね〜」とか。
行ったことのない地域の事なんか知らんがな。

こういう人って、口を動かしてないと
死んでしまうと思っているんだろうか。
974おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 08:27:55.21 ID:5ZsDhox6
時間が経ってからいい返答を思い付くことが多い
その時に思い付いてよー
975おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 08:59:54.33 ID:6f3tiQlU
>>971
私もそうだけどそれでいいじゃん。
小学生のころは結構普通に言ってたけど、
ずるがしこい人って泣く真似とか辛い演技がうまいから、
言い返してもこっちが悪者になるだけだよ。
笑って着信拒否、最高だって。

被害者にはなるけど、加害者にはならない。
976おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 11:16:11.40 ID:XBYBn1O6
980踏んだ人は、次スレ立てお願いします!
977おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 11:22:41.84 ID:XBYBn1O6
その場ですぐ言い返したり、怒鳴ったりするのは
人として下品なことかと思ってた。
子供の時は無邪気で何も考えてなかったので普通に言い返したりしてたけど、
大人になることは、そういうことをしなくなることだと思ってた。
心理学の本でも、嫌なことがあったら、まず深呼吸して一間おいてって書いてあるし。

でも大人しそうな地味顔で、顔の表情も元々怒りやいやみが出ない顔立ちなもので
さらに間一髪あけずに言い返さないと、なめられてしまうのかな。
そんなことでなめてくるやつは相手にしたくない。疲れますな。
978おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 13:39:04.60 ID:7ng4eqKh
子供の頃からいつも些細なことで親に怒られていたので、
怒られることが嫌で嫌でたまらなくて、必死に怒られない様に気をつけて生きている。
それでも怒られるようなことがあると、死にたくなるほど落ち込む。

そんな自分だから、他人のことも極力怒りたくない。
でも怒らないと舐められるんだよね。
979おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 17:03:03.47 ID:hVMokH/7
なんか流れが仕返しの仕方みたいにきたね・・・。
980おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 17:06:14.90 ID:5ZsDhox6
面倒臭いことを押し付けてくる人もいるが、
子供時代、家事手伝い系を一切やらせてくれない人もいる。
お陰で、日常スキルが一向に上がらない。
掃除や郵便物取りや応急処置が人に認められるツールじゃなくて、必要な時にやる気軽な作業と知り
「こんなことで悩んでた自分って一体…」と思った。
981おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 18:04:17.76 ID:SGRbnFcF
↑スレ立てお願いします
982おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 10:31:29.25 ID:H4zmd4g0
980が立てないので新スレ立てました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316482051/l50

見やすく「、」も入れてみたんだけど
かわりに「2」をつけるの忘れました〜(汗
すみません
983おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 10:51:39.70 ID:LY/EcOhl
最近子供の頃を思い出すんだよね。
子供会のジャンケン大会で「遅出し」呼ばわりされたり、
小学校で父親の仕事をなんとなくバカにされたり。
普通は怒るもんだよね?
俺に直接言ったわけじゃなく、俺に聞こえるように違う人に言ってる感じだったんで
何も言わずにスルーしちゃったんだよね。
たまに思い出して自己嫌悪に陥って後悔してるよ。
984おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 10:53:58.46 ID:3SfEpR71
>>983
>俺に聞こえるように違う人に言ってる感じ

いるねえ、こういう人
気づかない振りしてたらドンドンエスカレートする。



>>982
985おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 11:38:56.59 ID:H4zmd4g0
>俺に直接言ったわけじゃなく、俺に聞こえるように違う人に言ってる感じだったんで
>何も言わずにスルーしちゃったんだよね。

私の感覚だとこういうやつは相手にしないでいい。
直接言えない卑怯ものだと思っていれないい。
直接言いに来ないやつまで言い返さなきゃと思ってたら身が持たない。
ほっとこう。

人生で大事なのは、良い人間にこだわり
良い人間と付き合うことだと思う。
卑怯者は自ら友情のリストからはずれてくれたのだ。
986おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 11:39:36.86 ID:H4zmd4g0
×直接言えない卑怯ものだと思っていれないい

○直接言えない卑怯者だと思っていればいい
987おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 11:45:27.53 ID:Iu7SlJL6
俺もそう思うわ
いちいち相手にしているとミイラ取りがミイラになる
自分の利益にならないことはしてはいけない
988おさかなくわえた名無しさん:2011/09/21(水) 01:30:08.91 ID:DnbFw1xX
スルーが一番いいんだろうけど、うざいんだよね。
顔の周りを飛ぶハエみたいで。
989おさかなくわえた名無しさん:2011/09/21(水) 09:56:58.41 ID:3fCYKrlE
スルーしてたらエスカレートしない
990おさかなくわえた名無しさん:2011/09/21(水) 09:57:40.19 ID:3fCYKrlE
スルーしてたらエスカレートしない?

の間違いです。
991おさかなくわえた名無しさん
反発したらしたで「のび太のくせに生意気だ」って
よけい攻撃されるのがこのスレ住人のクォリティー。