自治会町内会、子ども会、もうイラネ！三十丁目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/04(水) 20:24:09.70 ID:xt/noa+0

前スレ

自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十九丁目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295344794/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/04(水) 20:55:46.00 ID:ZkLjrlLi

>>1 乙です！

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/05(木) 06:51:26.66 ID:HcTAUR1o

重複スレです。
三十丁目はすでに進行しています。
情報は集約して共有したほうが効果的です。

こちらのスレは削除要請しますので
下記スレに統一するようお願いいたします。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1303260554/

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/05(木) 07:29:35.38 ID:OvY6UYNK

有り難うございます
生活板と家庭板では住民が違います
この板で始まったスレなので
この板で今まで通り続けましよう

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/05(木) 18:42:04.51 ID:OvY6UYNK

先日自治会を退会したことに起因して殴られてしまいました
相手は簡易裁判所へ略式命令請求されました
正式な裁判は公開の法廷で行われますが
略式命令は非公開で行われますので関係者以外は
その内容を知ることは通常出来ません

このような小さな事件の実態は闇の中に埋もれてしまいますが
自治会に関し暴力沙汰になるような事は
年に何件ぐらいあるんでしょうか

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/07(土) 16:42:29.36 ID:Uz75sSYq

ここの自治会、数年前に個人情報(住人の)をネットに晒して更迭された奴が
２期目の権力大好き会長の独断で役員に復帰してきたよ……
片腕が欲しいのだろ普段から(更迭後)夜な夜な二人切りで夜の執行部会
団地住人をサカナに飲み会をしてるから最悪なんだよなぁー

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/07(土) 18:58:14.78 ID:wQUfMozT

>>3
過去の歴史、習慣を尊重の上
個人の自由及び権利を保持できる世の中にしましょう

表現の自由の場を削除しようとするのは
悪名高い自治会とか称する組織と同じようなものです
他の板で新しいメンバーで新鮮な議論を
されるのはそれはそれで素晴らしい事です

生活板は生活板らしい話題性で
たとえ少数派であってもそれが尊重されるのが
望ましいのでは

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/07(土) 19:02:10.61 ID:wQUfMozT

では、ハイ次！

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 19:43:54.36 ID:zJLewohR

>>1
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　　 ∧_,,∧　｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･｡･ﾟ｡　　　　　　　　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡　　　　　　
　（ ;`・ω・）｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･｡･　　　　　　
　　/　　ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 19:44:41.10 ID:zJLewohR

自治会長長すぎ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 23:18:01.70 ID:Nax1tdn+

要らんのだよ、粛々と脱会するのが吉

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/14(土) 00:44:19.24 ID:GN7vCkAQ

回覧板はやめよう(´･ω･`)
http://www.youtube.com/watch?v=SuX4fR9Hqzo

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/14(土) 02:37:15.73 ID:IlGV1WQM

一ヶ月遅れの交通安全運動が始まった
テントを張って人が集まってどんな効果があるんだ
もう役目は終わったんじゃないか
なくなって困るのは交通安全協会の天下り役人？
とにかく、ご苦労様です

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/14(土) 17:01:53.56 ID:peL39/tk

町内会をやめると町内会の奥様達が
近所で会っても顔を合わせなくなった
これがやめてからの最初の関門だった

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/15(日) 02:29:13.35 ID:1iqBRFVN

関川村かよ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/15(日) 08:44:18.72 ID:jQF3+8AU

自治会恒例の朝の掃除終わったぞ
オレの班では参加は非会員のオレだけ
会員は全員不参加、なんという団結力！

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/15(日) 11:30:43.47 ID:fSIWb00T

>>16

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/15(日) 20:43:28.98 ID:orzdGDWm

今まで10年近く来なかったのに、町内会費を集金に来ました。
強制だというのですが、嘘ですよね？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/15(日) 21:39:41.11 ID:N64CVUbw

>>18
「強制」と相手が口にしたのなら「なにの権限で？」と聞きましょう。
上部団体の名前を出したらググるなり電凸しましょう。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 00:55:20.67 ID:7F9t6/AE

どうしても払わせたければ、裁判でもしてくださいな

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 01:04:44.63 ID:4hF8mgGP

班長会終了後（21時過ぎ）にしつこくピンポン。シカトしてたけどうるさいから出てみると同じ班長のオバサンが『〇〇さんの奥さんが１月に亡くなったみたいなので、私たちからも（略）1000円集めますがよろしいですか？』と。
つか３月だし、そんなの初耳でどうでもええわ。知らない人やし。そんな思い付きの行動なんだから勝手にしろ。もったいないけど1000円払って追い返した。よろしいは強制だな。欲しければ素直に言えばいいのにね。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 01:46:52.95 ID:aG3k+xY6

お金で済むならそれが一番

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 03:45:03.52 ID:jOtX86gs

最初から付き合わないのが一番だが子供が居ると中々断れないんだよね？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 17:10:32.77 ID:kmudPp0i

埼玉のある自治会の会長、なんでこんな馬鹿なことしたんだろうね。
ある市が配布した殺虫剤を飲料水のペットボトルに入れ替え、ラベルも
剥がさずに配ったんだって。それを飲んだ二人が重体だそうだ。
市からは飲料水のペットボトルには入れ替えるなと注意書きが
してあったのに。

あーあ、やっちゃった！狸のやらかしそうなことだ。
ラベルを剥がし、油性ペンで、毒薬注意　と書いて配ればよかったのに・・

死なないでほしい、こんな馬鹿なことで、助かってほしい。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 16:58:14.22 ID:TCGvXKK2

子持ち賃貸住民がうざい
当番もせずにごみ出しルールも守らず、違反のごみどさどさ
近所が注意したら、子供に持たせる始末
地区会は参加せず役員もならずなのに
子供会には当日参加で我が物顔でお菓子やジュースふんだくって行く
持ち家は子供も自立してるの多いのになんで子供会の役員？ふざけんな賃貸がやれ
駐車場ないの分かって入居して路駐。道路半分が賃貸の駐車場化。
子供も馬鹿でうるさい。人の敷地に勝手に入る、壊すの放牧状態
モラル低下させるだけして糞の役にも立たない。子持ち賃貸住民うざい

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 10:08:50.90 ID:JMcInFQC

>>25がうざい。スレタイも読まずゴミ投稿をどさどさ。
住民が注意したら逆切れしそうで不気味。
スレの流れ無視して我が物顔で暴れまわる。
馬鹿でうるさい。勝手に乱入、壊すの放牧状態
掲示板モラル低下させるだけして糞の役にも立たない。>>25うざい

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 12:26:14.07 ID:O6vMeQ1c

>>25
町内会はいらないけど、これは同意できるわ。
自分の主義主張があれば最低限のルールは守ってるだろうし、子供会に参加するなんて問題外。
まさに乞食。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 12:33:55.12 ID:3YS3pC5J

>>26
どうしたの？>>25に君がまるごと該当してるの？
なんか>>25に対して後ろめたい事でもあるのか？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 13:17:18.07 ID:JMcInFQC

>>28
俺は持ち家で子どももない。該当している点はない。
ゴミ捨てルールには一家言あるくらいだ。
ただ、スレと主旨違いの愚痴をこぼすだけで
やる事やってない>>25がウザいだけ。

路駐は警察にどんどん通報。
人の敷地に勝手に入る、壊すの放牧状態の子供は親の所へ連れて行って注意。
ゴミ出しルールは子供にも注意する。
子供会は入場断る。入場制限が難しい場所でするなら、
子供会で引換券の事前配布で会員外に物が渡らない手段を講じる。

何もしないでホイホイ渡しておいて裏で愚痴こぼす馬鹿が嫌いだ。
こういう奴が近所に馬鹿ガキを増やす原因になるコミュ力無い奴なんだよ。
近所のうるさい怖いオバちゃんになるのが嫌なんだろ。
自分はいい顔したいんだ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 20:07:36.74 ID:zwtsucRM

今度一軒家に引っ越すんだけど、賃貸だし町内会とかマジ関わりたくない。
回覧板要らないし、回したくもない。みんなどうやって回避してるの？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 20:51:34.51 ID:TXzkw1oc

>>30
・賃貸の一軒家なら、すでに町内会費が家賃に含まれている可能性があるので注意。
・回覧板も町内会も拒否すればＯＫ。
・「町内会に入らないとゴミ集積所は使えないよ」という町内会は多いので、「ゴミ関係だけの協力費は払う」で交渉する。
・それでも町内会側がゴネるなら市役所に掛け合う。
・市役所も町内会の味方ならあきらめる。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 21:34:56.51 ID:zwtsucRM

>>31
サンくす
不動産屋が、「最寄りの集積所を使ってゴミ出しokです」
とか言ってたから、賃料に含まれてるのかも。
回覧板回しついでに、町内会雑務とか回されたらたまらんわ。
全力で奴らからは逃げ回る。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 22:11:07.02 ID:junai0Ii

赤い羽根共同募金の集金で、世間の圧力で強制徴収し
身内で癒着した社会福祉協議会を食わせるのをストップさせるべし

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 06:48:02.91 ID:Ebi94xCB

天下りの給料捻出システム、賛助会員の方がいらん。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 07:19:09.46 ID:6SpWriKg

NPO法人、社団法人、社会福祉法人、全ていらん

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 08:02:40.19 ID:BBNL9LQh

>>35
>NPO法人、社団法人、社会福祉法人、全ていらん

オマエみたいなのがいるから話しがおかしくなる
オマエが天下りを助けてるんだ

まず、必要ないのは
・交通安全協会
・社会福祉協議会

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 14:49:04.44 ID:lAkisCoy

このスレ的には

まず必要ないのは、自治会町内会子ども会

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/21(土) 07:43:36.10 ID:wIxJ7PFQ

必要ないというか、

・町内会に金を集めさせて、住民を強制的に自分たちの資金集めに回らせたり恐喝を繰り返す赤十字や社会福祉協議会
・町内会にごみ集積所を管理させる形にして強制的に町内会に加入させたり、おかしな「ボランティア」を差し出すよう要求してくる役人

といった「町内会を悪用する犯罪者」さえいなくなれば、町内会自体はどうでも良い団体になるな

無理やり加入させたり加入してない人に言いがかりをつけてゴミを出せないようにしたりするから、問題になるんだから
地域住民に被害を与えない形で、「やりたい人が自由に集まって活動する民間団体」になれば、あってもなくてもどうでも良くなる

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 14:41:36.63 ID:s8aSCNBO

うちの方は赤い羽根募金が最初から予算に組み込まれてる。余剰金を募金するならわかるのだが、最初から予算化するのはおかしくね？

しかもそれとは別個に募金募ってたりするし…

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 22:53:09.41 ID:IxwPnC5s

突き出しのように知らない間にお金を取られているのか・・

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 13:42:13.21 ID:LsJsbeCj

将来夫の実家を建て替えて住むんだが、町内会に許可が必要らしい。
3階建てはNGとか、隣との間は何メートルだとか、色々あって非常に面倒。
町内会入りたくないけど、親世代の付き合いもあるからそうもいかないし…今から鬱。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 03:56:03.07 ID:gtS3c6Tc

ウチの近所は不動産業者が売却された土地を町内会規則に則らず、
元々一つの土地を分割して(規則によるとしてはいけないらしい)
２軒分の建売住宅を作って売ってしまっていたな。
買った人も売った業者も特に自治体からお咎めはない模様。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 05:47:46.99 ID:zRQXOcoi

>>42
>町内会規則に則らず

そんな、憲法より法律より判例より重要な、町内会規則に反してそんな事をしていいのか
そりゃ、自治体からお咎めはないだろうが、神をも畏れね大胆な行為だな

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 19:23:21.61 ID:JTIeaprI

町内会の側には

社会福祉協議会（市町村の関連団体。市町村長が会長兼務してたりする）
赤十字（中央も絡んで特権的な扱いも多い特殊法人／天下り団体）

に要求される金は、「とにかく徴収して収めないとまずい」雰囲気ってあるんだろうね
市町村からも集金するよう指示が来たり、社協の配布する広報に「町内会ごとの社会福祉協議会会費や共同募金の徴収実績」が掲載されりするし

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062432080

>予定額の寄付金集めしないと市からの、町内会の事務費、防災倉庫の備蓄品、敬老会、子ども会などなどの補助金や、道路の補修、交通標識の設定などの関係で難しいといわれました。
>ため息が出ちゃう実態です。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 22:55:13.16 ID:YsISGWx0

>>44
公務員てヤクザと大して変わらないね

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 19:03:38.73 ID:iGdioWmY

赤十字の職員が公務員だと思っている人がいるんだｗ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 22:49:14.01 ID:aBTZstxF

町内会への各種寄付金額目標設定ってそもそも誰がどこに要求してきて
末端に下りてくるのだろう？
雲の上のお話は複雑怪奇、キテレツなんだろうか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 07:20:34.63 ID:cNWPWqkg

>>46
>赤十字の職員が公務員だと思っている人がいるんだ

NHKを国営放送と言ってるヤツと同じ事だろ
要は中立性が保たれてるか？
市町村と一体となってるとしたらまずくないと
日赤現社長は国際赤十字会長なんだから
デュナンの思想に忠実にと

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 08:10:55.43 ID:jG0ildWm

総会などで寄付を決めたならそれに従うべきである。
赤十字寄付が嫌なら自治会の正規会議で発言すべきである。
しかも寄付だからいくらでもよい。　０円でもね。
それをグチャグチャこんなところで言うな！！！！

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 00:50:45.79 ID:1LaSbI1o

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110528/dst11052800050002-n1.htm
アパートには毎日、避難所から弁当が支給されるが、雁部さんは町内会が違うので支給されない。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 07:28:18.48 ID:Kh31YS1S

>>47
>そもそも誰がどこに要求してきて

そうだよね、気が付かなかったな
元は誰が決めてるんだろう、何処に聞けばわかるんだろう？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 13:41:21.87 ID:dGA//KHJ

町内会の会費とか諸々の会費はちゃんと払っている
祭りだの運動会だのの行事は参加しない
だって面倒じゃない。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 20:49:45.19 ID:Kh31YS1S

で、積極的にやってるヤツって何が楽しいんだ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 22:31:45.72 ID:jCzsnh7w

>>47
>町内会への各種寄付金額目標設定ってそもそも誰がどこに要求してきて
>末端に下りてくるのだろう？

市の担当者が直接要求してくる地域もあるみたいだね

http://namerikawa.blog38.fc2.com/blog-entry-779.html

>続いて、「各種会費及び募金等の説明」ということで、福祉課や農林課などの担当者から、以下の会費の意義や必要性の説明がされた。
>日本赤十字社滑川市地区　一世帯あたり４５０円
>滑川地区保護司会　一世帯あたり６０円
>滑川市緑化推進委員会「緑の募金」　一世帯あたり５０円
>滑川市社会福祉協議会　一世帯あたり４００円＋社会福祉基金５０円
>滑川市防犯協会　一世帯あたり５０円
>滑川市交通安全協会　一世帯あたり８００円
>滑川市保健衛生協議会　一世帯あたり５０円
>共同募金　一世帯あたり３５０円

>とはいえ、実際に滑川市の住民として世帯が登録されている以上は、アパートなどの住民であっても一人の市民として本来は納めていただきたいものだ。

ま、行政や行政側の自称「募金」団体の本音としてはこれなんだろうね
「募金（賛同者に協力してもらって集める寄付）」なんて発想は、最初からない

行政による徴用（行政組織となっている町内会を通した集金活動の強制）、上納金（各自の意思による寄付ではなく地域住民であることを口実とする恐喝）の発想だから

>帰り際、何名かの町内会長さんの声を耳にしたが「金集めてくれ…ばっかりやねか。」と。
>仰るとおり、上記以外にも各小学校の教育振興会などの集金もある。
>本当に町内会長さん、あるいは班長さん方は集金とその趣旨説明でお願いをされることばかりだ。

ということになって、それが「町内会への加入率」を引き下げ、町内会を通して恐喝する「納付」金にも響くわけだ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 08:39:42.10 ID:6E5jm/ma

>>54
だから、市の担当者に要求してくるのは誰なんだ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 15:44:07.33 ID:GreEeCGO

>>55
かつては公務員として市で働いていたが、定年となり～協会とか協議会とか委員会に天下ったやつ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 02:36:56.59 ID:ajGeW4ni

役場の担当者がそういう要求を呑むのは、シガラミと将来のため・・？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 18:13:08.46 ID:5zUFb2ev

自分のとこの自治会ではその手の寄付金は一切無いんだけど、地域地方によるのかね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 00:45:21.07 ID:rCeKJhyo

>>58
そうみたいだね
私のとこは赤十字やら社協やらへのお金が既に会費に組み込まれてて、自治会費として
払ってるもん。
正しくは、払ってたもんｗ　もう退会したのです。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 01:25:35.50 ID:xfKEm5nE

知らずに払わされる、知らぬが仏な日本のシステム・・

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 15:31:08.44 ID:IRh74owi

そろそろ町内会の祭の計画が始まる…

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 17:29:11.29 ID:LxHfltBM

自治会の役職に生きがいを感じてる
タヌキ爺、ブータレ婆。
今時、首長にでもなったかのように錯覚している馬鹿と
パソが操れることで鼻高々の豚婆、なんか勘違いしてるんだよな。
この２人は。
改革やらチェンジやら錯覚してつかいまくる爺と回報で、～（汗）を
つかって得意満面のブー。もういいかげんにしてくれ！！
あんたたちには辟易なんだよ！
自分のもの化するからみんな引いていくんだ、脱退する若いもんが
増えるんだろ！もうイラネ！

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 17:41:34.74 ID:rN3esg1h

その通り！

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 21:39:07.88 ID:N2jFSyDz

内の自治会は輪番制。500人近くの会員に15人ほどの役員。
毎年変わるし、見事にイヤイヤなったなった者ばかりだし、ド素人。
私も会則改正とか地方自治法やらまったくわからないし、イベントで大変すぎる。
これなんの拷問ですか？って感じ。
学校のPTAのほうが、人数も多いし、役割分担はっきりしてるしまだましじゃないかな？
しがらみも多い。男の人はなぜか知らんぷりで、やるとしたらおじいさん。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 21:54:41.25 ID:vNzQ97Ee

脱会すればいいだけ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 14:48:44.19 ID:S5Rxst+X

街灯、日本は多すぎなので要らない
ましてやこの電気不足が心配されるのに
http://okwave.jp/qa/q6738774.html

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 15:40:07.76 ID:l2rVyxgH

町内会で赤十字寄付を要求するのってなんなの？
今は簡単で確実に自分で出来る事なのに。しかも何回もしてるのにさらに町内会でも取りまとめるって。いらん世話すんな。
会費は払うけど寄付は金がちゃんと寄付先に渡るか信用出来ないので絶対しない。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 16:52:40.48 ID:+UOuyl2K

したくないけどアホな親がした
辞めろと言っても聞いてくれなかった

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 06:58:07.62 ID:K0UuQGJq

回覧板めんどくさい…なんなんだよこのクソなシステム。

隣の家が大雨予報出てんのに袋にも入れずに黙って置いてったせいで、
大雨で濡れてべっちょべちょ。

回覧板って手渡し前提で雨対策しないのが普通なの？
表紙の回覧順がいつも雨でべろべろになってそのたびに作り直してるようだけど、
いつになったら防水ケースに入れるって頭が働くんだろ。

何のために会費徴収してんだよ、まったく…。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 00:56:20.59 ID:GG8+6bu2

自虐的なシステムを維持することこそが目的！

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 20:33:08.66 ID:FHd6+4nM

町内会抜けたのに公園掃除の回覧だけ回って来る不思議。
他の回覧は回ってこないのに。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 08:16:25.56 ID:S0LGpykf

先日、オレが委員になった、オマエは退会して上手く逃げた、けしからんと
からまれた
そう思ってる事は当然予想してたが
現実に面と向かって凄まれるとは・・・

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 10:43:46.12 ID:DkVbEcWD

何というムラ社会
けしからんと言われてもだな…
不幸・要らん苦労を共有させる事が目的だから仕方ないか

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 02:43:03.89 ID:eBCa6a/9

刑事事件が起こるまでノラリクラリ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 09:16:14.59 ID:0o0OrNvS

>>74
刑事事件が起きても警察の捜査中は皆だんまり
捜査後耳に入るのは根拠不明の噂ばかり
略式起訴されると非公開の為真相わからず
公判が開かれても確定まで推定無罪で後まわし

結局、改善したくても何も出来ず今までどおり

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 00:25:04.13 ID:2MBav0SF

傷害事件が起これば村外で診断書取るの

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 20:57:28.71 ID:Ijv+TBdg

自治会は必要最小限にしてほしいわ
回覧板とかくだらんことばっかしかないし回さないでもいいだろ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 07:27:16.97 ID:tytyxSb9

必要最小限を目指すと、廃止という結論しか出ないからw

79 ：｢!ninjya｣：2011/06/20(月) 16:01:12.34 ID:rEJPQusP

菅内閣と同じくトップがアホの欲望まみれだと
もう改善は無理だよ｢自分は悪くない｣と全て他人の所為！

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 04:55:12.18 ID:WIEHQUZb

先週ぶちギレ会長と子分を会で〆あげたら
警察沙汰になったわ。手は出してないけどな
昨日ビビったか停車中の俺の車を見た瞬間
そのまま停車！近寄りも出来ないでやんの
己が正しいと思うなら停車なんてせんでだわ
だったら最初から嘘つくな基地外と一緒に
こんな町内会ならば潰れるべきだよ。
一度潰れ旨味を知ってるから建て直し
改善なら理解するが改悪してるのは揺るさんぜよ
基地外との暴走には終止符を打たねば。悪役！

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 12:08:04.05 ID:09yAPet6

会計報告見てたら、草刈に経費がついてるんだ。
せっせと草刈機ぶん回してるおっさんこそ自治会長！
自治会の草刈の日に出た人で一斉にやればいいじゃないか。
そんなに金がほしいか！

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 12:50:34.85 ID:WIEHQUZb

ボランティア活動には経費が掛かるからＷ
ちなみに高齢者用に電動ポットを会費から購入
なのに何故か会長よりのプレゼントだとさ……
自腹は使わず会費からなんだけどねぇー
会報にも載せてて否定すら無しＷＷＷＷＷ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 15:47:06.83 ID:JH8khFlc

自分の庭の草刈にしか使ってないとなの？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 08:46:56.85 ID:2sDlqal8

募金の金額を決めて地域住民から回収してまわるのは間違いだよ！
～～協会は公務員の天下りと各地域からの自治会長が天のぼりがたむろする巣窟
交通安全～～だの社会福祉～～だの青少年～～などは、立派な建物とソコにたむろ
する奴らの維持費が必要なわけで、行政からも補助金がたんまり出てる

挙句に募金で金集め・・・集めた金は事業費と称して地域の為に多少はそれなりの活動を
してますよ的な行事をしなくちゃイケない！！

一部のお偉いさん達だけで集まっても見栄えがしないし絵にならないから
自治会の役員や会員が動員される、、これを写真で撮影して各協会が年に数回広報を出して
回覧で回す。。。

いい加減～～協会も仕分けしちゃえばいいのに！

天のぼりだの天下りだのが調子にのるだけだよ、、、

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 08:56:27.80 ID:2sDlqal8

ちなみに、当地区の自治会長は社会福祉協会の会長をかねているので
募金収集と自治会員の勧誘に必死！！
高級外車にのりながら班長会議に出てきて「忙しい」「自治会会員を増やせ」
「自治会がないと地域の崩壊がはじまり犯罪が増える」と威張りちらしてる

最近じゃあ～地域の草刈りも「会議が入ってる・・・」とか言って出てこない

自治会活動で地域住民から苦情がでると下っ端役員に謝罪させる、、、

身近でみててあきれて言葉もでなくなったので孤立しまくりうきまくりな鼻つまみ者

86 ：｢忍法帖【Lv=13,xxxPT】｣：2011/06/22(水) 22:27:10.88 ID:GkGaEVzW

我が自治会長の迷言『俺は自治会長だ！』態度だけだろＷ何もしないくせに
『老眼だからみえねぇ』だからなに？都合が悪いと逃げる気全開っすネ！
本当に何もしません。裏は妬みだらけで地域で名声を欲しいだけ何もせずにネ！

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 00:39:12.25 ID:sTV7dvpe

愚痴らせて

どっかのババアがうちに来る度、チャイム鳴らさずドアを無理やり開けようとするんで困ってる
鍵のかかったドアを何度も何度も引っ張って名前を叫ぶんですごいビビる
自治会の用事で来るんだが名乗りもせずに自分の要件だけすごい早口で捲し立てて去って行くので未だに誰か分からない
毎回気分が悪いので居留守を使うようにした

自治会だからって泥棒みたいな真似して許されると思うな
隣の家が何年も犬を放し飼いして敷地内に人を入らせないようにしてるのか理由がわかった気がする

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 10:30:14.55 ID:e/KdkmwN

>>87
乙！ドアを無理やりあけるとか不法侵入もイイとこジャン・・・

一応、漏れも班長経験者だけど、留守が多い家庭、時には居留守（笑）がちな家には
自治会の要件を文書にしてポスティングしてたよ！

読む読まないは先方の自由だしさぁ～必要以上に関わるのはお節介と迷惑以外の何物でもない

だーいたい自分の時間都合でプライバシーを無視する婆は犬にかまれても文句は言えない！

89 ：｢!ninjya｣：2011/06/23(木) 19:38:01.70 ID:geiuPRkk

火病ってる火病ってる。高次脳爺が火病ってるぜ！
また会長の放置プレイなのは都合が悪いから┐(-。-;)┌

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 00:27:48.46 ID:cwHzMtwh

自治会費から各世帯一律で募金を出している場合
明白な法律違反。

総会で吊るしあげよう。会長どもが屁理屈いったら、法律家に聞いて来いという。
これで、長年続いてた悪をやめさせたぞ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 19:55:38.85 ID:vrvIUCZF

会長～！自ら共用水道を使い洗車はヤメロ！

92 ：｢忍法帖【Lv=15,xxxPT】｣：2011/06/25(土) 15:11:45.89 ID:B7HWaD2U

池沼役員、勝手に町内会公式ブログと宣言したけど町内会執行部は否定
そりゃそうだ住人に対しての誹謗中傷を散々してきたブログだし
今もブログを出したり引いたり情緒不安定してる。保健所へ通報だな来週！
誰だ今年推薦したのは？数年前もこれで更迭されたのを知ってるのに

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 18:47:24.14 ID:IMWJXeK4

あの西山ですら女がいるのにお前ときたら・・・

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 23:20:22.37 ID:uWzeAwKo

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 22:11:20.58 ID:dBEUPUEe

私物化してる会長の思い上がり、広報係の個人ブログ化した町内会ニュース

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 17:01:02.51 ID:KaFs+Unt

町内会みたいなので、町内に体育部っていうのがあるんだけど、
今度やるゲートボール大会の役員任されることになった。
絶対やらないから！って言ったけど強引に勝手に・・・
だからほんとにやらないつもり。
当日になってなーんにも準備できてなかったらびっくりするだろうｗ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 23:28:49.13 ID:sq7TJ1KB

隣に、町内会いい子ちゃん馬鹿がいます、
迷惑極まりないｗ
草加かもしれんｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 23:36:23.66 ID:1Kw48T/i

池沼役員がブログでまた吠えてるわ、基地外水を飲む(会長と)必ずだしダメだ、あの二人は！

99 ：｢忍法帖【Lv=20,xxxPT】｣：2011/07/04(月) 13:32:38.16 ID:kG+zG6Ew

そして酔いが覚めるとブログを削除……高次脳の役員は更迭するべきだ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 15:17:00.17 ID:/gAvuDYw

行事を増やすのは勝手だけど役員の押し付け合いしてるなら辞めたらどうだ？ｗ
バカだろ（笑）
まったく機能していない空っぽの町内会
体裁ぶるだけの意味無し
役員会
皆さん白けてましたｗ
ほんと古参の田舎者丸だしで体裁ぶるしか能がない馬鹿役員、役員決めに3時間押し付け合い合戦ｗ

早く解散してくださいｗ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 10:26:53.84 ID:CyK2R69X

松本復興相は５日午前、辞表提出後の記者会見で・・・・

お世話になった人にお礼を言いたい。一番お世話になったのは妻と子どもたちだ」

自治会役員のレベルだな・・・

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 10:40:57.82 ID:X1BrtClR

松本大臣！早く消えな(笑)

恥さらしも程々に

103 ：｢忍法帖【Lv=21,xxxPT】｣：2011/07/05(火) 12:53:27.32 ID:0kPDJsfC

ここの会長も今月の班長会で池沼を連れて辞任してくれよ！

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 18:41:54.01 ID:AVKUDxlQ

生活保護の町内会長ｗ冗談かと思ったらガチでした

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 23:17:24.27 ID:mjhTGzcc

それは差別用語だぞ。
生活水準なんて皆違う。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 23:37:22.01 ID:Dv+f7OuE

生活保護でもなんでもいいから、やってくれるだけでありがたい。近所のじじいは忙しいと断ったらガンとばして来やがる

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 00:28:23.90 ID:qkM9Fg/W

>>105
言葉が足りませんでしたね
不正受給の疑い濃厚な生活保護でしたｗ
隣近所に調査来ました

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 01:29:46.16 ID:z+Lq3xBQ

うちの町内会？が義援金払えとか家まで押しかけて来たので渋々払ったが
横柄な態度が気に食わなかったので警察に町内会を名乗る義援金詐欺にあったと通報してやったｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 07:14:07.15 ID:xILRLBMB

独身なんだが、近所のじじいが、
この町に住んでるからには町内会の仕事をしてもらうと抜かしてる。

会費は払ってるんだが、拒否できるんだよね？

独り身で町内の老人の面倒まで見切れるかよ。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 14:28:24.52 ID:3e8UjeuJ

自治会総意の○○反対運動にはさんざんこき使って自腹も何十万と
出させ、年休４０日も全部使って、業者、市、県と交渉にあたってきたんだぞ。
手柄だけは横取り。真面目にやってるやつなどほとんどいなかったじゃないか。飲むことばかり。
そんなこんなで嫌気がさして、業者の思いのままの現在の自治会なんぞ、だれが
協力なんぞしてやるか。会費は払ってるだろ、何、文句つけてきてんだ、あの時なんで真面目に
やらなかったんだ、この先、韓○業者に代替になるぞ、しっかりしろよ、また飲み食いさせられて
なにも言えなくなるよ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 15:28:10.97 ID:3T2GXNdd

>>108
もしかして本当に詐欺ラれたのでは？
目障りな町内会関係は居留守に限る

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 06:04:38.00 ID:hkewRc6C

役員になって思ったが、毎年毎年同じことしかしないくせに
マニュアルが一つも無いせいで段取りがグダグダｗ
誰それが知ってるから聞いてくれとかそんなのばっか
馬鹿としか言いようがない

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 06:14:14.02 ID:T658U0s/

道路遊びを容認するような子供会ならイラネ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 10:15:04.80 ID:BrdOaxYM

>>112 こっちなんか引き継ぎは必要無しと会長が言ってる
そして後から必ず前年度の役員は何もしなかったと……
ちなみに役員の手柄は全て会長の手柄と変換する

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 13:00:26.50 ID:xFrhF3s2

町内会をやめると近所の奥様達が
スーパーで会っても顔を合わせなくなった
これがやめてからの最初の関門だった

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 16:07:00.12 ID:Ahhn6DFD

マンションなのに強制的に管理費、修繕費の他に町内会費まで払ってるんだが
これって拒否出来るんかな？
俺は独身だし、マンション内の誰一人顔と名前が一致しないぐらいだからハブられても問題ない

117 ：｢忍法帖【Lv=23,xxxPT】｣：2011/07/08(金) 00:01:35.21 ID:JK1w83ni

町内会の古株役員が引退したから今の会長は調子に乗ってる！(悪く)
まるで天下を取ったみたいにねＷだから手下の池沼爺を役員に入れて
今年度は機能して無いわ町内会が。あの池沼コンビには誰もつかないわ！

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 04:04:42.20 ID:NE27Rtc/

飲み代を作る為に会長してるよアレは！
子供が障害児だし逃げる場所は
仲間の池沼と飲むだけだしなぁー
町内会の不幸を探しツマミにしてる変態野郎たち

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 08:10:54.58 ID:1cTSn0HS

>>116　マンションと自治会に関する参考資料です。　要ログオン登録。

・自治会への強制的入会と自治会費の支払いに法的根拠はあるのか？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071109/513230/

・組合員が町内会への入会を拒否した場合のマンション理事長の対応は？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071211/514154/

・「規約に基づいて入会した地元自治会を脱会して新規設立するマンション自治会に自動加入する」案が総会に出された。認められるのか？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20080324/517594/

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 00:08:02.12 ID:Kev+x4EJ

>>1
仕事も出来なくてリストラされたサラリーマンが建てるスレと同じかよ
お世話になった会社へ嫌がらせのスレ建てるスレと同じだが悪いのは全て他人だろ！？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 01:53:47.20 ID:HEmCZO9o

奴隷がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 16:24:11.49 ID:hVkxVZdb

この自治会奴隷は、発想が厨房で発言が自己紹介だからw

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 16:41:45.60 ID:VrRw/w1i

キチガイとは目を合わさない。
荒らしは華麗にスルー。
常識。

124 ：｢忍法帖【Lv=25,xxxPT】｣：2011/07/09(土) 22:51:34.51 ID:Zf9hHUpA

>>123 池沼の後頭部を運悪く見てしまった！
池沼ダチの運転するグロも見てしまった！
今日は最悪な日だわ……見たくねぇのに

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/10(日) 15:06:41.65 ID:hE81T5Rl

自分の倫理観にそぐわない人には
嫌がらせや風評で制裁をする

まるでテロリストではないか

タリバンやテロ国家シーシェパード等と思考はまるで同じ
そしてご褒美として自治体から補助金や要望を頂く

これが大日本帝国町内会の実態なのだよ

126 ：｢忍法帖【Lv=27,xxxPT】｣：2011/07/12(火) 10:17:55.16 ID:vp4tUHQ5

町会の防犯灯が切れ捲り！これでは覗きや空き巣が出てくるわ。
もうすぐ夏休みなので夜間巡回(非行対策)も無いな、会費だけ取りやがって

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 14:37:43.03 ID:sE4GSavV

私の町内会を辞めた奥さんなんか
今まで親しくしてた奥さんから
急に無視されるようになったと言ってたわ

128 ：｢忍法帖【Lv=28,xxxPT】｣：2011/07/13(水) 15:38:17.91 ID:pPSGvCOe

今日から携帯各社とＳＭＳの相互接続が開始になったけど大丈夫か町会は？
アホエロ役員が今年度就任して自分のＨＰを勝手に町会公式ＨＰにして
メールと一緒に町会で活用すると問題発言！携帯等の無い高齢者(班長)を
完全無視に自分の好みとの(獲物)コミュニケーション取りに必死だし
役員＋班長の連絡網で電番(携帯)を押さえてるからヨッパになると……
すでにＨＰ上で某役員を気に入った発言したしな。１日で削除したけど
キモデブ爺は今要注意人物なんだけど町会長とグルだしヤバ系状態だここは

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 18:57:03.04 ID:gImh6thK

町内会なんか、法律作って禁止してくれ
役立たずヒマ人に住民仕切らせるなよ
何が住民自治だよ
てめえら住民の代表面するな!!!

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 20:21:02.23 ID:B4u+bMmT

まるでメルヘンのスレやな

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 10:51:49.49 ID:ck0gj+P1

朝５時から墓掃除だってさ。涼しいでしょーな。

絶対行かねー。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 15:00:15.20 ID:HpxVoBvb

｢俺は会長だ！｣あははっ威張りくさっても何も出来ないクソ爺！

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 18:41:36.16 ID:DxEzMfpq

自治会を辞めると自動的に子ども会やＰＴＡ地区委員他辞めるんだって
セットだと今まで知らなかった

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 22:29:13.12 ID:Eg2YNQjE

自治会とかってこれからくる高齢化社会に対応できないと思うんだよね
動ける人が少なくなるし

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 23:12:36.92 ID:dv4vZql1

ウチの自治会は高齢化が進んでる
集まって行事の相談する時も盛り上げようなんて誰も思ってない
粛々とこなすだけ
まあ、そのほうが楽だし望ましい訳だが

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 00:50:57.69 ID:22hBWY+2

自治会断り続けて4年目。
今年の区長の奥さん（おばはん）は酷かった。
自治会にはいれ！と延々と怒鳴られ、
これから子供がどうなっても知らないわよ！
後で泣いても入れてやんないわよ！
居留守使うとわざわざ勝手口に回りドンドンしたり・・

病気になりました。今でも病気治ってませんが
絶対にこんな変な人達がいる所に入るつもりありません。
でも、病気がずっと治らなかったら引越ししようと思っています；；
小学校入って子供いじめられるのも可愛そうだし・・・

まだ家のローンが残ってるのが痛い。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 02:38:00.38 ID:QdWQ8g0v

ここの自治会も高齢化が進んでますよ。それと男手の数が少ない。
下手に旦那さんが出ると仕事を押しつけられるから出ては来ないし。
会費の集金と会報を配るだけしか機能してない白けムード全開中
会長は口だけの無能だし補佐はマジ基地外で問題ありの住人だし必要無いよ！

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 12:57:44.00 ID:jR+vWXoi

>>137
あなたがた住民には必要なくても、日本赤十字社にとっては重要な資金源なんですよ
自治会・町内会がなくなったら、誰が日本赤十字社の運営費を集めるんですか？

共同募金も、大半を自治会・町内会のご協力を得て集めてますしね
これら民間の福祉団体にとって、自治会・町内会はなくてはならない「支え」なのです

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 18:16:49.95 ID:KNJURCqe

日本は監視社会って聞いた
国民同志は監視し風評や嫌がらせで潰そうとするのに
東電や経産省や政府を監視出来ない国民は
政府や自治体の犬としか思えない

低い民度

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 20:32:43.58 ID:22hBWY+2

138 さんってもしかして年寄りですか？

募金って自治会でも集めてますが学校でも集めるし会社でも集めるし
個人で赤十字社に直接募金も出来ますよ

募金が自治会でしか出来ないと思ってることがちょっとイタイ
うちの親は役員やってるけど自治会は昔から住んでる人や年寄りが近所の目があるので
文句ぶーぶー嫌々参加してるそうです。
自治会に入ってない若い世帯は体力もあるのに月１の草刈もごみ拾いもせずにずるい！！
どうにかして参加させないと！！みたいな事になってるそうです

自治会嫌なら入ってない人をぶーぶー言うより脱退すればいいのに

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 02:46:32.35 ID:wEl5uzxO

お前のような仲間外れを増やしたいのか？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 04:56:24.74 ID:UjhjH003

自治会厨の人は、仲間外れと無視が一番怖いんだねw

レスみんな同じ感じだもんね。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 09:08:52.03 ID:EfGAVn2k

自治会の本質が良いの悪いの議論をする以前に
>>140みたいのと付き合いたくないんだよな
それが本音
未熟な者ほど他人の影響を受けやすい
良い友を選んで付き合いたい

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 11:48:33.20 ID:M3mPsJ+M

>>142
つーか、自治会厨の人はネットではどこでも独りぼっちで仲間外れなんだけど。
リアルで仲間いるのかな。わざわざ何しにきてるんだろう。疑問なんだ。やっぱ自分に反応してくれる人がいるからだよな。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 12:22:15.11 ID:EfGAVn2k

>>144
ヤツらは自治会の中だけが唯一の仲間で他には交流がないんです
だから、非会員は全く仲間がいなくて一人ぼっちだと思い込み
心配して誘ってくれてるんです

困ったもんだ！

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 12:31:42.77 ID:SCjYBdoJ

強制的につるむ＝自治会＝友達いない

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 16:52:05.52 ID:hV2vfRGB

ここのエロ役員の目的は遊び相手(女性)が欲しいからが基本だ┐('～`;)┌
会長・娘が障害者で鬱憤溜まり捲り遠くは無理だから近場で遊びたい
補佐・本人自ら障害者それも脳にダメージがあり家族に捨てられ独居
こいつ質が悪く３年前にネットで住人の個人情報を流出させ更迭
個人ブログで謝罪はしたが別サイトにて謝罪を完全否定してやがる！
刑法39条か基地外無罪を盾にいまだやり放題、会長と一緒にな
新たにバツイチさんに目をつけた模様(ブログにて)犯罪者予備軍だわ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 09:20:48.08 ID:K0gYLGHY

やります！やりやす！と自ら会長になった婆
唐突に家庭調査（世帯主以下、全住人の氏名、年齢、勤務先、緊急連絡先及び続柄）をすると言い出した
表向きは災害時における地域の安全確保のため
ところが役員会でニヤニヤ言いながら、こう言い放った
「これで誰が幾つかはっきりするわ、若作りな奥さん達でも結構イッてたりするし、馬鹿ニート共の年もわかる」
その場の全員どん引き…最適過ぎるクズすぎる
勿論調査なんてさせない

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 11:31:07.19 ID:JohY3tah

町内会で困ってる人はモンスター勧誘員が来訪したときに携帯の動画を撮るといいよ
何言われても「あとでこの様子をインターネットで全世界に公開します」って言うと
そのうち帰って行く

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 19:44:45.04 ID:fZgLwkUP

>>148 個人情報保護の面から、それは不味いだろうよ。
実際悪用する気満々な池沼エロ役員がココに存在するわ
以前、好みの班長さんにハァハァしてる奴だから(キモい)
民生でも高齢者の個人情報は自治会へは流さないから

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 23:11:50.79 ID:O3h82SrN

全く、自己愛と依存症、梨と呼ばれる人脈が横行し
真っ当な人間が馬鹿を見る町内会っていらねーよ。

嫌な人間を相手にこれ以上嘘をつける自信が無い。
そして、人格に劣化した人間の集まりの中に入るのも
これ以上無理だわ。
みんなに同意を求めて、集団ストしたら笑えるなｗ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 05:56:23.47 ID:ncUsjnvV

>>150
>民生でも高齢者の個人情報は自治会へは流さないから・・・

↑そのとおりなんですよ・・・んで、その事に納得がいかなった当地区の自治会長

>>148さんの地区と同じくで自治会長が「災害時の事を踏まえて各家庭の世帯状況調査を実施・・・
毎年、自治会員に更新させないと・・・」とかホザイテるんです。

挙句に「自治会未加入世帯は災害がきても助けようが無い」とか「災害時の備蓄食料は自治会員のものだ」
とか基地外もイイとこ

確かに市から災害時備蓄食料は、その管理を自治会にまかされていますが・・・

備蓄倉庫の食料や水なんて、ごくわずかで当地区住民に配布するとなると1日分の食料にもならないのは目にみえてるのに！

あんな基地外自治会長に備蓄庫の管理をさせる行政にもウンザリだｗ

日本の古き悪しき政治体制はいい加減無くしてほしい

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 01:53:21.34 ID:zajk2Sfq

ここの会長さまＷ３月の震災時、会館を開放したら激怒してた！
あの状況だ連絡は取れなかった。電話もだし家へ行っても無反応
空き巣が入ったらどうすると意味不明な事を言い今は会長が会館を開放したと
嘘つきは前から！嘘を重ね重ねだから何時パンクするかな？クソ爺は……

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 11:15:13.91 ID:dQlnhIU3

町内会を辞めたら町内会専用のゴミ集積所に捨てらなくなった

これが私が辞めさせられてからの最初の関門かな・・・

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 11:24:29.14 ID:hZ169DmZ

キチガイピエロのカキコは分かりやす杉w

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 04:00:04.90 ID:xR2+JntI

自治会世帯加入率比較
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/shiminkatsudo/jichikai.html

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 11:23:34.64 ID:kl2N5xM3

自治会を辞めたらＰＴＡも参加しないで下さいねだって

地区会とセットだって知らなかったあたし

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 11:56:42.27 ID:CgXpaxup

PTAにも参加しなくて良くなるなんて、天国じゃんw

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 12:23:47.61 ID:cWj7LJ9D

子供が通うスイミングスクールに評判の親子がいます。
町内会に入ってると無駄な会費を払ったり時間も拘束されるから辞めただとか...
たかが1,000円程度の会費で時間の拘束だの皆の笑い者。
こんなところで左翼活動してる以前に病院に行く方が先よねって陰で言われてる。
そこの町内の人達もその世帯が辞めて清々してるでしょうね。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 12:27:10.51 ID:7UHrSWpu

任意団体のくせに実質強制入会、うちなんて自治会に加入しないとテレビもラジオも受信できない。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 13:03:25.20 ID:/YYopqGW

会社には社則があり
社会にも法律やルールがある

そこから勉強しなければならない人が一人いるな

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 13:52:48.32 ID:jytHhngr

うんうん。こんな所で荒らし運動してるより、病院行く方が先よ。
日本に住むなら日本の法律は守れなきゃ。
キチガイピエロがいなくなったらみんな、せいせいするわ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 13:55:19.36 ID:311KfXym

>>160
電波受信と自治会との関係がわからんのだが、どういうシステム？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 14:47:11.51 ID:Yxmhgf5O

メリット感じないし！とやめるのはいいとして、輪番制の班長してる時に
やめるのはやめてw
仕事で忙しいって、まいにち引きこもりか、家カフェしてるのはなぜ？
頼んでた回覧も沢山止めてた。メールの返事もない。
それなのに、まだ班長で手伝う側なのに、親子で夏祭りに客としてくるらしい。
理解できません。
早く次の人にお願いして、引継ぎして辞めて下さい。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 15:18:10.37 ID:jytHhngr

どうせまた嘘話でしょ。
町内会関連のスレには、キチガイピエロがIDころころ変えて嘘ばっかり書き込むから、
ぜーんぜん信用出来ない。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 18:09:51.15 ID:haR7k+W7

自治会のルールどころか
人間として社会のルールも解らないバカ一匹イラネ
>>1
自治会以前にお前を受け入れてくれる組織など存在しねーよ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 18:32:35.16 ID:jytHhngr

やっぱりキチガイピエロじゃない。
２ちゃんねるのマナーも守れないでみんなに爪弾きされてるスレ荒らしが、
社会のルールだって。
社会のルールから外れた主張してるくせに。
これだから町内会嫌われるんだ。あーやだやだ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 19:05:36.98 ID:Y4wQS6R4

>>167
おたくは事実上、死んだ人間と変わりない生活をしてるね。
それからおたくの自演はみんなバレてるって。。。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 20:13:16.29 ID:jytHhngr

気持ち悪い。
自分が自演してるから他人もしてると思うのは大間違い。
だいたい私はスレ主じゃない。
まともな議論がしたいから、スレから出て行って欲しいだけ。
スレ主、スレ主ってバカじゃないの、世の中、町内会に入ってない人、何人いると思ってるのよ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 21:39:13.23 ID:8ZyTgQCx

場もわきまえずにスレチないちゃもんつけまくる基地外みてると
心底、町内会なんて関わりたくないと感じますわ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 22:05:49.30 ID:cnetYgsn

地域住民のつながりってのは必要かもしれんが、
今の町内会のような制度は正直言ってウザいだけ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 00:01:33.88 ID:7UHrSWpu

>>163
県境の新興住宅街で山に四方囲まれているので何視聴地域。
宅地開発をした鉄道会社がケーブルテレビ局を設置し、
その業務取次ぎは自治会の各班長が担当している。
自治会に入会しないと、ケーブルテレビ会社に取り次いでもらえないし、
ケーブルテレビ会社の工事人も住宅内の自治会員なんで工事に来ない。
引込み線の部分を繋ぎなおすだけだから、できる人は自分で軒先をいじればいいんだけどね。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 00:07:21.47 ID:gKNuRCKE

引越し当日、町内をブラブラして集会所へ行ってみたら、
赤に白抜きのゲバ文字で「老人ホームはいらない！」とか張り出してあって、
とてもじゃないが入会する気にはなれなかった。
年会費が3150円で、高いのか安いのか分からないけど、
ゲバ連中の宴会代になるかと思うと虫唾が走るため入会を拒否した。
ちょうどウチの敷地に当る部分にゴミ捨て場があったので、
そこを近所の人間に使わせないようトラロープ張った。
「街灯の当るところを歩くな」と言われたことがあるが、
「ここは市が管理する公道なのに何が問題なのか」とすごんだら
絡んでくる奴がいなくなった。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 08:29:05.71 ID:IzEalOsR

>>172
ケーブルテレビ局に直接言えばどうだろう。
取次ぎを通さないといけない理由はない。
ケーブルテレビ会社も契約したい客を逃がしているのは損失だ。
頼んでいるのに工事人が来ないとしたら、会社の利益を損なっているし、
仕事をしないヤツは解雇当然だ。
社員の実名を挙げて会社に苦情を言っても良いくらいだ。
取次ぎも仕事を果たしていないのだから、取り次ぎとして不適当だ。
がんがん苦情だな。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 20:46:45.92 ID:OgIzVmiq

>>171
町内会は面倒だけど、ご近所にどんな人が住んでいるか、
だけは把握できて助かってる
引きこもりとか家族にちょっとアレな人がいるとか、
そういうの正直警戒したいしさ
悪いところを探せばいくらでもあるけど、
そんなもんだと思えば案外すんなり受け入れられる
ｲﾗﾈって言うほどの手間も嫌な思いもないしｗ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 22:17:02.89 ID:34nvDLw6

>>175
うちに自治会関係で何度か来てたBBAも
結局そうやって他人の事情を把握したいだけなんだろうな
ここには誰が住んでるのか何時に誰が在宅なのかしつこく確認してきたし
やり方がマジ基地だったから自治会に入ったらコレももれなく付いてくると思うと…憂鬱
もうちょっとドライに出来ないもんだろうか
はぁ

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 23:13:18.43 ID:OgIzVmiq

＞何時に誰が在宅なのかしつこく確認してきたし
ここまでされるとｳｻﾞｲ罠ｗ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 04:29:07.14 ID:yRgwTW4B

婆役員には気をつけた方がよい
マジで他人のプライバシーを肴に噂し放題、ついでに
尾ひれを盛大につけて拡散活動に励んでくれる
スピーカー婆１人いたら、おしまい

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 13:14:30.66 ID:vQNtNoJm

ヒキニートやパチンコ嫁やＤＶ男は、スルーで何の害もない。
町内会の噂好きが他人を妬んだり僻んだりして流す下らん噂の方が有害で不快。
何でもネタにして失礼で無責任な事を喋りまくる。
旦那の仕事、嫁の年齢、子供の進学、出身地、この前どこで見かけたetc
したり顔で噂話を延々やってるのみるとぞっとする。
町内会と関わると人間が腐るよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 14:18:39.28 ID:L86VODfI

近所にどんな人が住んでいるか把握したいってのが変。
うちなんか、隣の家の夫婦の年齢も職業も、なーんも知らんけど、
隣と仲良くやってるぞ。
全然把握したくない。
他人の事知ってどうするんだよ。一流企業にお勤めなら安心なのか？
あほくさ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 08:23:57.29 ID:DrqyWRcV

年間7000円、一週間に2回は回ってくる回覧板
赤十字や助け合い寒波の募金は自治会費から捻出
電話は深夜だろうが早朝だろうがお構いなし
班長夫婦はｲﾝﾀｰﾌｫﾝすら押さずにﾄﾞｱﾉﾌﾞをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ回して
開かないと「●●さーん（ﾄﾞｱどんどん叩きながら）」と大声

流石に精神的に参ってしまい退会しました。
超ｽｯｷﾘ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 08:33:05.41 ID:VDoBFRGR

>>180
一日中家にいる隣人よりは一流企業にお勤めのほうがイイかなｗ
あと>>180みたいな隣人だと面倒だから距離おきたいし

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/24(日) 16:06:51.43 ID:L6qslasW

>>176
空き巣に入られたら、まずその婆が怪しいなw
>>182
詐欺師のカモになりやすいタイプの人間とみたw
気をつけろよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 01:10:03.12 ID:hRPALOqS

プライベートには立ち入らない、これが基本
隣人関係は住民構成によって様々だとは思うが

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 03:14:00.25 ID:k6OIkqna

面倒で距離おきたい人や、どう見ても嫌すぐる人と関わらなくてはならない。。
それが、町内会
キモ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 06:50:50.22 ID:zwI0cV0r

一日中家にいる隣人が嫌い。一流企業勤めな隣人が好き。
近所の情報を必要もないのに把握したがる。
超怪しいw
もしかしておたく、泥棒稼業じゃないの？w>>182
入る家を物色してる？

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 08:25:00.84 ID:OaEQ+a3l

なんでわかったの？ｗ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 08:32:00.39 ID:zwI0cV0r

泥棒も町内会入ってんだねw
さすが町内会！！ww

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 13:23:55.39 ID:c9WleGky

地デジの駆け込み問い合わせ数ニュースを見る度、町内会や老人クラブは何をしていたんだろうと思う。
こういう時こそ本領発揮すべきなのでは？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 18:56:15.57 ID:EzUVbYaT

天災により避難しているのを見ると近所の人や自治会とは良好な関係でいようと思う
うちの自治会はいろいろ備蓄しているみたいだし

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 22:15:03.75 ID:8v7LwIFy

正直自治会は災害に備えるだけでいいだろ
普段は独居老人の見回りでもやっとけ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 23:41:16.03 ID:osDomBMC

備蓄ぐらい各家庭で充分できる範囲だろ。
今まで仲良くしてたのに震災以後に揉めてたとこあったぞ。
運動会や親睦会なんぞあっても、
人が集まれば不平不満、贔屓や嫉妬や欲で仲違いするもんだ。
性善説なんてありえん。最低限の業務だけでいいわ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 01:29:50.91 ID:bvx33RBf

非常時に町内会会員、非会員で区別するような組織なんていらんわ
緊急時の人助けに、そんなセコい対応しか出来ないバカならこっちから願い下げだ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 07:36:51.64 ID:r29E93pk

最低限の業務なんか町内会には無いよ。
最低限のことは役所がやるから。
町内会は＋αの存在。
ヒマをもてあましてる能無しが自己満足のためにやってるのに、
忙しい俺たちを偽善に巻き込むなよ。
今日も仕事で社会に貢献だ！いってくる！
町内会イラネ！

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 14:15:47.62 ID:1pQIzigs

一つ言えることは、我々は会員による風評、嫌がらせは一生忘れない
子や孫にも名指しで伝えていく

お前らが忘れてもな

全力でだ。余力は残さん

許さんよ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 14:17:52.28 ID:Dc88W334

>>190
単なる保身。
自分が可愛い。
非常時に自治会の備蓄を食いっぱぐれたくない。保険や投資だ。
見返りを当てにして行動してる。
だから、他の奴が金も労力も払わず自分と同じ待遇されると妬んでキレる。
他人が自分よりオイシい思いしてないか気になってしようがない。
そのくせ自分の妬みを自分自身では「正義感が強い」と勘違いしてる。
避難所で揉め事起こす迷惑タイプ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 21:48:53.67 ID:raI/gx5H

そもそも町内会ってどうやって入るの？

隣とか近所とかあからさまにうちを避けて回覧板回してるｗ
会費やら搾取されて世間体やなんの役にもたたない情報だけとかだろうし入ろうとは思わないがｗ

ま、こんな性格悪そうな人達ばっかりの町内会今更だけどｗ
幼稚すぎ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 10:35:29.10 ID:yRAuM29a

町内会は別に良いけど
子供会は鬱陶しいね
頭の逝かれたアホな親が多すぎる

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 13:30:33.59 ID:DAadt290

町内会も子供会も断捨離で

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 21:00:45.65 ID:ywxx8GWn

回覧板とかもうやめろよな

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 02:39:08.63 ID:BPHW6NhT

会長と監査のコンビが駐車場代の値上げで着服を狙ってるは！
あと監査を管理人として人件費もな！団地の最悪コンビですわ。
何もしない、動かないくせして酒代＆母子家庭狙いを全開中
こんな公営団地の自治会も現実に存在するぜ！今一度また潰すべきだよ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/30(土) 03:22:13.73 ID:0WLIhE1y

うちアパートなんだけど、何かわからないけど町内会費払ってる。
その他に先日回覧が来て、○○区□□町福祉会ってとこの募金のお願いが書いてあり、
「集金する方へこの回覧を事前に回してから集金してください」と書いてあった。
これ、集金に来られたら払わなきゃいけないのかなあ？
何に使うのかも一切書いてないんだけど…
大家(アパートの隣在住)が町内会役員やってるからたぶん大家が集金に来るだろうし、断りづらくてやだなー

203 ：ネット保守：2011/07/31(日) 19:20:07.90 ID:FNrhezzB

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/

>409-413
409 ：(さくらじSATURDAY) 第16回日韓問題特別討論　前半
410 ：(大惨事) 中国高速鉄道の事故、ノルウェーの連続テロ事件
411 ：(頑張れ日本) 7.23 ｢頑張れ日本！｣関西統一行動報告
412 ：(鷲尾英一郎) 超限戦、｢献金問題｣直撃インタビュー
413 ：(お知らせ) 7.27チャリティー、福島を守ることは国を守ること

>415-424
415 ：(自由報道協会) 7.22 細野豪志原発担当相記者会見
416 ：(菅直人) 延命工作か？電撃訪朝の噂と最低の支持率
417 ：〃
418 ：(脱原発) トルコへの原発輸出が白紙の公算
419 ：(言論の自由) 人権侵害救済法に反対する地方議員の会発足
420 ：〃
421 ：(断舌一歩手前) 民主党支持者よ、民主主義を棄てるつもりか？
422 ：(撫子日和) 最近の｢日の丸･君が代｣事情
423 ：(ｍｙ日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ第16回

>432-440
432 ：(脱原発) ベトナムへの原発輸出にも暗雲、韓国の再攻勢
433 ：〃
434 ：(二元外交) やはり画策していた｢訪朝｣パフォーマンス
435 ：(中国高速鉄道) 事故は人災だったのか？手抜き工事と過密労働
436 ：(金融危機再来か？) 米デフォルトの危機、ドル大暴落の危険性
437 ：(ノルウェーテロ) 曲がり角を迎えた｢多文化共生社会｣
438 ：(政局) 脱原発解散の封印と人権救済法案の進展
439 ：〃
440 ：(日本の国柄) 国難に際して、民に寄り添う皇室

204 ：ネット保守：2011/07/31(日) 19:20:20.86 ID:FNrhezzB

>445-452
445 ：(書籍紹介) チャンネル桜叢書･亡国最終兵器TPP、西尾幹二全集
446 ：(超限戦) 韓流と｢市民の党｣の実態、｢頑張れ日本！｣の反撃
447 ：(無策の極み) 菅政権、円高傍観･復興増税･宣言だけの脱原発
448 ：〃
449 ：(菅直人) 2つの献金問題と二元外交、同盟国との連携破壊
450 ：(ソフトバンク) 再生可能エネルギーへの本格参入と宣伝戦略
451 ：(山村明義) いわき市の千度大祓と菅総理退陣の行方

>455-463
455 ：(自己保身) 中華高速鉄道の事故と反日総理の訪朝計画
456 ：(言いたい放談) ドル離れと原発に対する日独の意識の差
457 ：(眼前百事) 大いなる誤解、｢移民国家日本｣という現実
458 ：(直言極言) 米連邦政府債務危機とマスコミのタブー
459 ：〃
460 ：(脱原発) 国際社会での代償、｢日本外し｣と｢信用喪失｣
461 ：(青山繁晴) 民意とマスコミの責任、愛国心とレイシズム
462 ：〃
463 ：(日いづる国より) 馬渡龍治、民度の実感･驚きと嬉しさと危惧

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 23:44:24.67 ID:ejAR0C+a

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206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 20:24:51.28 ID:HnntEXua

町内会のばかばかしい行事辞めろ！！

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 10:14:25.04 ID:l7BxtsVL

クソ町内会終了!!

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/04(木) 06:13:08.43 ID:bLB4jc45

役員が黄色いシャツきてたけどなんだろう？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 14:25:25.78 ID:X2LuAaEK

何年かに一回強制的に役員が回ってくるんだけど
何やるんだろう
いやだなあ
頼みの夫は土日出勤の仕事だし私が役員会や行事に出ることになるのかな

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 14:39:48.26 ID:p/6HrKdu

嫌なら町内会なんか抜ければいい

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/08(月) 15:48:06.55 ID:zv7NV8F/

早朝から徘徊してる防犯パトロールのオッサンこそ、最も地域の治安を乱してる。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/08(月) 16:34:36.65 ID:CxhEiPg/

>>209抜けたら抜けたで精神病の陰湿嫌がらせがあるぞ。
助け合い精神と抜かした個人情報の入手に噂話しが日課だからな田舎者はｗ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/09(火) 12:29:10.66 ID:Ljlq85EN

入ってたって同じだ。

誰しも噂話のネタになるし、気に入らない奴と思われたら風評被害も嫌がらせもある。
当たり障りなくお付き合いするのに気を配っても、
そもそも、それだけのエネルギーを使ってやる価値があるのか？
付き合いたい相手なのか？
付き合う必要のある相手なのか？
無意味なタダ働きに時間とられて、金もむしりとられる。

抜けたら、せいぜい嫌がらせと噂話だけだww

214 ：↑：2011/08/09(火) 18:29:04.47 ID:tq/ABjey

じゃあ、最初から入らなければ良かったのに。
そもそも途中で脱会した人間にまともな人は居ないらしいよ。
>>213
おたくも在日でしょｗ

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 12:16:45.43 ID:PIn8q0q7

私の代になってからは、町内会なぞ入ってない。
親達も金さえやれば追い払えるから、町内会に金を出してやっていただけで、
心根の貧しい妬み心だけの集団には距離を置いていたね。

家柄や出身、屋敷については自慢してはならないと、厳しく言われて育ったので、生憎だがコメントする気はない。
見栄を張る必要はないのでね。
むしろ、心の貧しい者の妬みを買わないよう謙遜するよう教えられてきた。
日本人としてはありきたりの知恵だがね。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 20:53:16.40 ID:5Hro0Hpl

>>212
うちは田舎ではないんだけど
新興住宅地みたいなところでやたら自治会や子供会の活動が活発だよ
地域の祭りとかいらないわ祭りなんかなければないでいいと思うんだが

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 21:42:58.69 ID:+ZlhfHyo

ニュー速+の放射能関連のスレにあったレスなんだけど、町内会の回覧で、応援のために福島野菜を食べるよう書いた紙が回ってきたと聞いて
本気で怖かった。
食べたい人は自由に食べればいいけど、何故そんなこと町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 06:19:52.47 ID:BMbxmNgL

募金したい人は自由に募金すればいいけど、何故そんなこと町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

公園掃除したい人は自由に掃除すればいいけど、何故そんなこと町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

お祭りしたい人は自由にすればいいけど、何故そんなこと町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

集会所建てたい人は自由にたてればいいけど、何故そんな金を町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

町内会に入会したい人は自由に入会すればいいけど、
何故そんなこと町内会に要請されなきゃいけないの？
気持ち悪すぎる

町内会は気持ち悪すぎる！！

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 20:36:18.41 ID:I1ElOPiz

自由にさせないのが目的だからさ・・

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 07:17:01.60 ID:s4agSszZ

>>218
ハァ？
そういう「町内のための活動」を町内会が住民に求めるのと(参加するかどうかは別として)
住民が何を食べるかにまで介入してくるのとはレベルが違うじゃん。
バカなの？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 08:46:34.60 ID:ibOK2r/s

お国のためだろうが、町内のためだろうが、
募金も掃除も入会も食物もそれぞれが自由に決めるもんだわな。
呼びかけるのは勝手だが。
うちの所は外出時には御近所に一声かけましょうとかやってる。
お節介婆そのものw

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 13:09:13.19 ID:r/9ogl1W

>うちの所は外出時には御近所に一声かけましょうとかやってる。

えーいやだ

うちの町内会は、いつも町内の小学校の「○○(学校名)だより」が回覧板で回る。
無関係の人は見ても何も意味ない内容だし、通ってる子供がいる家庭は子供が各自もらってくるだろうし
ほんと意味不明

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 13:36:34.35 ID:n4fh9XZ6

町内会老人は自分達が憲兵に成り下がっている事に気が付かんのだろう

情けない

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 20:37:04.54 ID:1ecaw0x4

赤い羽根の共同募金？
あれって社会福祉協議会（笑）とかいう輩の事業に使われているんじゃなかったか
調べて見ると募金のくせに公共事業的な性格持ってたりいろいろと不透明だ

社会福祉協議会の構成員の出自やら、発注される企業を調べて見ると
何やら出てきそうだ

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 22:02:48.63 ID:1ecaw0x4

よく言われるのは、
都会の自治会は、元々住んで農業をやっていた農家一族の層と
後から整備された宅地を買って移り住んだサラリーマン層の
二重構造だということ。
前者は昔から自民党議員を輩出し、市の農業委員などを歴任している。
また自治会を仕切ってきたのもこの層だ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 08:06:55.38 ID:RFDQubP7

>>225 だから自治会はアホバカだと言われるんだな

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 12:16:19.98 ID:LvHP+zFF

農家の票を取りまとめるのが農協だろ
農協だ。問題は。
若い農家の農協離れが進んでいるのでいいけども。

228 ：｢!ninjya｣：2011/08/17(水) 17:59:59.27 ID:IzC65Ay/

>>211 ここにも居るよ団地内を徘徊してる池沼が
それも役員なんだよねぇ～キモいて声が出てるよ
３年前に個人のブログで住人の個人情報を書き
副会長を更迭ましてや警察沙汰になり謝罪したけど
直後に別なサイトで文句タラタラ完全に池沼です。
今年は会長推薦で役員に復帰！この会長も問題が多々だし
まともに自治会が機能して無いのが現実ですわ。
散々、住人に迷惑を掛け(楽しんでる)のが役員で
今年に入り２度も警察沙汰になった人物を
そのまま役員にさせとくって常識はずれもいいとこだ！
ちなみに、その池沼役員はナマポなのに博打好き！

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/17(水) 20:41:55.04 ID:yYcdUoju

家んとこの町内会なんて、防犯係が今ムショでお勤め中だぜ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 08:37:28.64 ID:KIMgYqK/

自治会を食い物にしてきた都市部の農家なんて、農業収入なしが実に５割、半分！
農業所得１０万以下が１割の、実に合計６割が土地だけ占拠してる偽装農民っす

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 09:14:31.54 ID:hNKk+fcF

こちらは重複スレです。
削除申請いたしました。

下記スレが本スレですので
情報を統一して共有するためにも
ご協力お願いしたします。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1309557570/

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 11:55:50.63 ID:cKd9v4ap

元々住人が違うと思うんだが

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 12:36:39.75 ID:NBdVBnES

元々、自治会町内会イラネスレは、この生活全般板で始まって、
三十丁目まで長く続いてきたスレ。
本スレと言えるのは、このスレだろ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 13:29:19.65 ID:o3JwfoOP

よく町内会にいるよな？
微妙にズレた視点で仕切ってる馬鹿ｗ

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 14:08:15.64 ID:OIuRCUGT

>>224
赤い羽根も日赤も募金しない。
どんな団体でも、少し内情を知ってるとこんなもんかなとは思うけど。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 16:14:51.09 ID:ZgWF4bKr

班内のおばはんに「抜けてもいいけど、今までどおりにはゴミ出せなくなるよ」と言われました。
自治会抜けた方、ゴミ出しどうされてますか？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 16:18:15.52 ID:IMpTnhCp

>>236
工作員乙。
今までどおりにゴミだしてる。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 18:23:56.96 ID:Y9fFoxg7

田舎はダメだ
今まで通りが一番。何も変えてはダメ
変えようと言う奴はみんなでつぶす　のが常識

要は責任取れる奴がやってないんだよ

日本の一番ダメな部分を集約させたような団体

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 18:37:35.47 ID:ZgWF4bKr

>>237
ゴミ出す時、文句言ってくるおばはんとかいませんか？
自分が使ってるゴミステーション、文句言うおばはん宅の真ん前なんです。
まだ抜けてないけど、そんな今でさえゴミ捨てる時監視されてるので…

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 03:29:52.72 ID:+YCd772d

>>239
キモいんだよ！荒らしは巣に帰れ！

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 09:57:55.32 ID:1GAD8Rkq

自分が以前住んでた田舎は、町内会の班ごとに鍵付きのゴミステーションを設置することになって
半強制的に全住民町内会加入になった
ただしアパート、マンション住みは大家が市役所と交渉して、それぞれに専用ゴミステーションを敷地内に設置したので町内会加入のゴタゴタはなかった
実際町内会に入ってないと、ゴミ出しが非常にキツい状況になって
未加入戸建てで直接ゴミ処理施設に持って行ってた人や
会社のゴミステーションに捨ててた人もいた
鍵付きステーションで、収集日の朝に鍵をあける鍵当番まであった

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 12:21:46.39 ID:QMrJQUgc

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 15:53:31.12 ID:EOrWDTx3

町内会イラネスレを潰したくて必死だな。

村八分裁判で有名になった新潟県関川村でもゴミ集積所を使わせないよう、
町内会側が住民の権利侵害していたけど、
行政はちゃんと嫌がらせを受けていた住民のゴミを収集していた。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 17:23:26.01 ID:1GAD8Rkq

>>243
あんたさぁ、誰と戦ってるのかしらないけど、工作員認定してる人？
別にスレ潰ししたくて書いてるわけじゃないから
そりゃどうにもならなくなったら市役所に直接掛け合えば、ゴミの収集村八分とはならないだろ
市民税を払って、住民登録されてるんだもの、町内会未加入でゴミが出せないたなんて事になったらおかしいに決まってる
ただ、そこまでいかなくても、班分けゴミステーション設置で
理屈ではなく住人間の軋轢から、感情としてゴミが出しにくくなった人が実際にいたってだけの話
自分は転勤族のマンション暮らしで大家がステーションを設置したし
町内会にも当然未加入のままそこを離れたけど
たまたま、そういうこともあったと言うだけの話
実際うちのマンションの隣の家は、町内会未加入で班のステーションが使いにくくて
うちとこのマンションの大家に断って、マンション専用ステーションを使わせてもらってた

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 17:40:20.37 ID:1GAD8Rkq

追記
同じ市内でも場所によっては、加入、未加入にかかわらず
波風立てずにステーションを利用していた地域もあった
結局、町内会のトップ次第ってことだわな
うちの所は、たまたま会長が「アパート暮らしなんて、どこの馬の骨とも分からんフーテンどもが」と公言して憚らない糞爺だったからね
そんな所は、こっちから願い下げだ
後になってこちらが某親方日の丸組と分かったら
手のひら返したみたいにヘラヘラ愛想笑いしてきたよ
こんな人間性を疑いたくなるようなのが、蔓延ってる町内会なんてｗ
糞としか言いようがないけど、もうあの糞爺も死んだだろうな～

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 17:47:08.86 ID:BQcT3cFM

>>244
>>243一行目は>>242に対してではないかと思う。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 23:44:10.86 ID:zQyigizq

>>242
嘘乙
全然申請出てないね

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 14:09:31.78 ID:hgMjU0GF

「未加入」という言葉もどうなんだろう

どちらかといえば「非加入」「拒否」
くだらないから興味がないというのが正直な気持ち

249 ：243：2011/08/22(月) 15:51:16.29 ID:gnoKPsxL

アンカーは必要だなw

>>246
正解w フォローthx

>>244
気に障ったようですまんかった。
町内会のトップ次第かもしれないが、トップだけの意識で村八分は出来ない。
それを黙認する多数派住民がいるからトップも無茶言えるんだ。
まあ、町内会が何を言っても強制力はゼロだから無視すりゃ良いんだが、
近隣との関係がネックだね。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 12:20:41.33 ID:mL7ZWxbY

みんな長いものに巻かれてるだけだから。
ゴミも平然と出せばいいんだ。
近所に何か言われたら役所が認めてると堂々と説明だ。
どうせ弱虫共は何もできないんだ。屑共と仲良くしてやらなくてもいいよ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 15:16:23.29 ID:n+qILwzS

国民のやるべき事をやっていればゴミは自由に出せるはず

＜＜国民のやるべき事とは＞＞

①ちゃんと法律を守る
②ちゃんと税金を払う
③他人の嫌がることはやらない

これからいうと、「アホバカ嫌がらせ大好き自治会会員」は国民ではない

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 00:49:12.33 ID:SCrqM4Cp

今年うちんとこの自治会、色んな意味でやりたがりの偽ボッシー生ポが立候補して会長になった
案の定、予想通り滅茶苦茶にしてくれて、総スカン状態
来年度は自治会そのものの存続すら怪しい雲行きｗ
ざまぁぁぁぁぁｗ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 10:31:42.38 ID:8TjVpfyk

素晴らしい
自治会を破壊するとはw
来年はぜひうちの自治会の会長になってほしい。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 17:43:27.54 ID:z/7UnG/Y

生ポボッシーはそういうときにだけは役に立つ存在だね

255 ：｢!ninjya｣：2011/08/31(水) 23:35:03.50 ID:R81Ty3eD

我が会長ちゃま強引に今期も会長職に再任
行政から管理人手当を極秘で入金してる疑惑あり
子供(18歳越え)は車椅子の障害者で会長は定年無職なのに
最近スカイラインに車種変更(２ドア)嫁はノアだけど
子供の施設への送り迎えはグロGTからスカイライン
会長職を下りたがらない理由がモロ見えだわ
この実体を知ってる池沼には逆らえずに地域の問題者なのに
役員に選出してるし毎週酒盛りをしている
問題者はこの半年で警察沙汰が２回も起こしてるのに
こんな自治会は潰れるべきだよ、今共用灯は切れまくり！
去年は自分(会長)が全部やってきたと嘘八百発言してるのに
今年は何もしないのですか？元々してないからね
99%別の役員さんが交換してたのは住人が知ってる。

256 ：｢!ninjya｣：2011/09/01(木) 00:08:27.75 ID:05rff32n

ちなみに問題者池沼役員はチャリで毎日団地内を徘徊中
住人から気持ち悪いとのクレームも出ている
下着ドロや覗きもあるので疑惑の目が向けられている
自身のブログで他人に罪を擦り付けてもいるし
新役員の女性にも特別な感情を出したのには引いたわ
実際、高次脳の可能性が大だから池沼無罪で
過去にも刑事罰は無し警察や行政からもリストされてる

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 23:15:03.27 ID:XLXw/VnZ

うちのとこで会長職などを独占してきた農家一族も、豪邸に住んで
ベンツに乗ってるよ
平均所得がリーマンより多い兼業農家のくせに農家戸別補償受ける気か

258 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/09/07(水) 08:18:05.70 ID:AmSwisJn

会長の一番ダチの役員監査が、また警察沙汰！
今年は確認出来てるので３回目だぞ
会長自身も恫喝気味で１度警察沙汰だし
通名使いの害人は必要無いしココから消えろ！

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 15:19:08.90 ID:2P8rc7In

できて間もない新興住宅地なのだが、前の会長がまったく情報も流さず何も
決めずで、ウチが会長になった際には様々な問題が山積みだった。
ウチの翌年がウチの真ん前の家が会長なので、自分がやらない所為で翌年会長に
陰口叩かれたくないから全て問題をクリアしたら、前の会長が何故かウチの悪口
を近所数軒に言いまくり、最近入って来た住人までが、ウチを白い目で見る。
ウチが何した訳でもないんだが。
問題クリアしたことで町内の大半は暖かいんだが。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 15:29:00.51 ID:1GoH5hTm

★★ソフトバンク　在日割引(在日本大韓民国民団対象）の証拠の広告★★
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/usercar/000/000/777/861/777861/p1.jpg

★★SoftBank のチャンネルが炎上してる ★★
http://www.youtube.com/user/softbank 　
コメント欄が凄いことになっている

★★★ソフトバンク「在日割引き」★★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212748657/
工作活動を行い、渾身の長文レスを投稿するも、たったの二行で一蹴されるｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 08:41:54.64 ID:1glIsyT3

　9月18日の日曜日に公園の草刈りだと。三連休の真ん中に設定するってどんなもんか。

　こなければ3000円徴収するとか。そんなもん、払わん。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 05:17:19.65 ID:E2FBTaL4

公園廃止で桶

263 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/09/12(月) 21:13:00.85 ID:H1FNlm7a

久しぶりに祭りをやるとバ会長やる気満々
実際去年も騒いでいたが全班長さんスルー
だって号令だけでバ会長は動かないし
そのくせ自分が全て仕切ったから云々発言
実際あのバ会長の下で誰も動く気は０ですわ

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/16(金) 01:00:01.57 ID:P0at1IO+

役員のなり手がないなら解散だろ、jk
ﾁｲｷｶﾞｰとか、ﾃﾞﾝﾄｳｶﾞｰとか、うっさいんだよ
役にもたたないOBはすっこんどけ！

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/16(金) 12:43:52.32 ID:alUkUTNB

近所の老人ってろくな事しないよ
人の木の枝を折る　竹を切りまくる
支柱を折る　車に傷をつける　タイヤに傷を入れる
石を庭に投げ入れる
人の畑に除草剤を撒く　庭にゴミを投げ入れる　
庭にタバコの吸い殻を投げ入れる

他にもいっぱいあるが
あんなのが力を入れる団体になんて関わりたくもない

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/16(金) 12:54:18.87 ID:Fa6qMC5X

たまに募金あつめにくるんだけど、500円以上って決まってる。
納得いかない

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/16(金) 13:19:36.90 ID:FkhAlLYy

>>266
町内会の仕事で強制的に集めさせられる方も納得行ってないから、お互い様だな

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/17(土) 21:15:35.98 ID:qgekSP2F

集める方も集められる方も両方脱会すれば幸せじゃね？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/17(土) 21:23:00.23 ID:sH8/0sYv

社協や日赤にとっては、悪夢だけどね

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/18(日) 06:42:50.13 ID:c76jElwJ

公認会計士に抜打ち監査依頼。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/18(日) 07:01:14.77 ID:PQTM/TYz

>>265
その嫌がらせって、創価信者じゃないの。
同じ様な事やられたよ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/18(日) 08:59:22.67 ID:GpFzLlnJ

町内会経由の募金って、そのルートが無くなったら総募金金額がどれくらい減るんだろう。
流れに乗って募金してる人だけの人も多いだろうし。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/18(日) 14:27:56.00 ID:D2J6RUKF

町内会=草加じゃないの？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/19(月) 06:08:40.73 ID:0/LFPclb

ところで、町会費等を自宅まで来て徴収する行為って、違法じゃないの？

275 ：｢!ninjya｣：2011/09/20(火) 12:21:55.25 ID:83Y3qun2

地域内で自分の居場所を作るのに必死ですわ。
新任の副会長すら口が先行して動いたふりだし
結構、期待してた二人の副会長だったけどヽ(~～~ )ノ
ここの町内会の改革は今一度ツブすべきだわ！

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/21(水) 20:20:59.86 ID:G/k57izm

>>273
町内会　＝　偽装農民一族

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/21(水) 23:03:15.34 ID:rzVIpd+c

死ねよ糞デブ婆
なり手がいない隙みて、自薦会長に就いた挙げ句何一つ仕事はしないで
近所の年寄り連中に上から目線でいいたい放題
それでいて「老人世帯の安全を守る為」とか言って、家族関係から預金残高まで根掘り葉掘り聞き出そうとしてやんの
まぁその内、警察の御厄介にでもなりかねない糞だものなｗ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/21(水) 23:15:37.19 ID:ply72/z4

町内会費を積み立てて旅行に行くジジババ
若者のメリットがない

279 ：｢!ninjya｣：2011/09/24(土) 13:39:59.60 ID:FCDUvayA

>>278 ジジババと複数ならまだしも
我が会長さまは一人でだから……

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/24(土) 15:18:49.59 ID:USu8Xk6H

町内会に入らない奴は人間じゃない、
町内会に入らない奴はゴミを捨てるな、
町内会に入らない奴が指定された地域外にゴミを捨てるんだと偉そうにのたまってた
東京都大田区東六郷一丁目の松本さん。
あなたが思いっきり指定された場所以外にゴミをだしてるのを見ましたよ？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/25(日) 17:53:20.21 ID:7Ae2YoDS

役員改選のゴタゴタに乗じて、会長になった空気デブ
器もないのに肩書き欲しさに立候補して、出るわ出るわヤバい話アレコレてんこ盛りｗ
来年はここに住み続けるのさえ難しい状態
笑いが止まらんよ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/26(月) 17:04:39.82 ID:j66iYnLN

どこの会長も同じ行動をするもんだね、うちの地区も
名誉欲のかたまりが会長に名乗りを挙げたときに
すぐさま個人情報を集めるよ、あいつ・・と
一部の住人から噂されていたとおり、家族全員の携帯の番号はおろか
社名、所属課、電話番号、子の大学名に学部、高校性の学校名まで

これ、何に使うの？(協力なんかするわけないじゃん）

それよりか、あんたの家の前の路駐どないかしてんか。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/26(月) 23:39:17.18 ID:mV65pTFQ

賃貸の町内会加入と争っている者です。
ttp://tyonaikai.exblog.jp/15544033/
「不公正な取引」として、公正取引委員会に通報（申告）してみた。
公取から何かアクションあったらまた書き込みます。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/26(月) 23:41:32.97 ID:mV65pTFQ

>>156　現状より推移が知りたいな

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/27(火) 02:15:41.28 ID:goi5VkQ1

組織率が下がった地域の災害時避難所受け入れ範囲が、
自治会町会単位で区切られた自治体で、
現場の避難所が実際どうなっちゃうのか見もの

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/27(火) 10:56:48.78 ID:y0YMNBn7

日本人がニュージーランドで地震の被害に遭う時代だからね
自分の所属している自治会の避難所へ避難するのが確実なのは
自宅に長年ひきこもってる人間だけじゃない？w

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/27(火) 19:33:54.32 ID:fcrU7ern

>>283
おもしろいね。是非、経過を教えて下さい。

そもそも自治会、町内会の役割は終わってるよ。
勤め人が多いこの世の中、さらには、休みも不規則、
勤務時間も不規則。関わることは時間的に出来ない。
会社休んで出もやれと言う馬鹿もいたけどねｗｗ
真夜中に集金に行って良いのか？ｗｗまったく．．．

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/28(水) 19:07:27.41 ID:irbwQgI4

虎の威を借りる糞会長失脚フラグキターーーーーッ！
1年保たんとは早すぎｗ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/29(木) 15:14:21.67 ID:NLw56clP

赤い羽根共同募金が来た
自治会でこんなのやるな
死ねばいいのに

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 12:19:29.61 ID:mJ2P/HKo

ぼやいてないで抜けろよ

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 14:52:48.68 ID:VA/mLLBr

町内会やめたら市の広報が来なくなった｡ポスティングくらいできないかなと思った｡
市役所は全戸に配布するよう町内会にお願いしてるし、わずかだけど手当も支給してるらしいのに｡
一人暮らしだし、仕事で忙しいから活動に参加もできないし、悪気はないんだけどな…

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 15:22:48.70 ID:Hg4i980S

夫の転勤で今の土地に来て自治会に入会。
その時に名前や電話番号を書いたんだけど
後日の回覧板に「新しい転入者です」とうちの名前と電話番号がしっかりと書かれてた。
勘弁してほしい。そんな説明一切なかった。
気分悪いから（実際その後名前も知らない役員と名乗る人から電話があった）番号を変えようかと思い始めた。
またいつ転勤が来るかわからないし、深く付き合うつもりもない。
ただ今のご時世に勝手に電話番号を垂れ流しにされるとは思わなかったし
こんなことをする土地は初めてだったよ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 15:33:44.54 ID:oSU8nrO7

>>292

自治会の人たちに「こんな転入者は初めてだ」といわれる日は近いよ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 17:51:13.62 ID:2B2lSues

>>291
保健委員をやってる自分から言わせてもらうと、自治会員だけがこういう面倒くさい役を引き受け無ければならない。
なのに広報等の配布は非会員にもして欲しいと市から言われてビックリした。
会費も払わず役も逃げてるクセに配り物はしてくれとは虫が良すぎるわ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 18:15:39.25 ID:zIo2FUky

>>294
自治会に理不尽な要求を押し付けると、こういった不公平感、被害者意識を持たされちゃうんだよね、やはり
本来は広報を全住民に配布したいなら市の責任で配布すべきもの
自治会（建前では自由加入の民間団体）に押し付けるのがそもそもおかしいんだけど

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 18:17:51.86 ID:zIo2FUky

自治会員ばかりに「負担」を押し付ける構造にすることで、自治会員に被害者意識、不公平感を持たせて「自治会に入らないのはずるい」という方向にすり替えてしまう
行政の仕組みを改善する方向ではなく

自治会に入らない（自治会に入って役人の奴隷にならない）のはずるい、と

本当に、役人にとっては便利な仕組みだよな

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 19:05:03.46 ID:D1F98YKr

所詮、現代版の士農工商・五人組システムですよ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 19:21:10.93 ID:VA/mLLBr

>>292と>>293
みたいにプライバシーに対する温度差があるよね｡
前に住んでいた所は、転入時に生年月日まで記載した紙を組長さんに渡さないといけなかったし、しかもそれは届けと連動した役所打ち出しの紙｡
子供会なら学年程度の情報でよいのでは？お誕生日会するの？実際「あそこはあねさん女房だから」とか「転入届してないのに男の人が出入りしてる」「若作りね」「いくつのときの子？」などの噂が立っていた｡
電話番号にしてもむやみに知られたくない事情がある人のことも考えてみてほしい｡

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/30(金) 22:39:47.70 ID:6YgOI0Db

うちは、区報が全戸に配布されている。回覧板の情報は、ハッキリ言って
必要ない。お祭りは、○棒の資金源のためにやるんだろうよ。
毎週資源回収の日があるのに、町内会で月一回資源回収の日がある。
資金稼ぎだろうが、一ヶ月も資源ゴミを持っていたくないので拒否。
防犯パトロールは、日中だけ回ってる。意味なし。
消防隊もあるが、近所で火災があったとき、消防隊は来なかった．．．

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/01(土) 01:02:44.23 ID:SrR1RFbP

農民一族のもろ主流派だけど
確かにじゃまくさいんだよ、回覧板回しすぎだし、生きがいにしてるのいるし
海外の自治組織、それぞれのボランティアサークルに移行するべき
ゴミは原則個別回収、出来ないところは掃除管理グループそこで作ればいい
そこが嫌なら金払って他人の家に置かしてもらえばいい

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/01(土) 15:48:00.49 ID:1p5axdP1

生きがいにしてるのいるのか・・・ｷﾓ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/01(土) 17:13:09.99 ID:wI4q41QL

>>301
まさに
「ほかにすることなないのですか」
のAAを送りつけてやりたくなるねｗ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/02(日) 02:03:07.79 ID:ODYgOrnJ

広報はPDFでDLできる環境があれば配られなくても個人的には問題なし
汎用的にはデジタルデバイドの問題はあるが

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 11:27:05.64 ID:9Hu7ytGL

町内会もＮＨＫも一度も加入したことがない。広報誌も見ない。
基本的に自分に到達する情報は厳密にコントロールしている。国や自治体が伝えたい情報なんて有害なだけで何の役にも立たない。
状況に応じて国や自治体のサイトにアクセスすることはあるが、この場合も不要な情報が伝わってこないように細心の注意を払っている。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 16:07:45.37 ID:hHIS1+om

そんな厳密にコントロールしてるような人が2ちゃんなんか見に来んなよｗ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 22:02:58.10 ID:Awne5Zys

>>304
あんた、何様？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/04(火) 12:20:21.65 ID:k+QNHZA9

>>304はたぶん、北の国からきたスパイだな

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/05(水) 13:04:32.14 ID:SSYIPO65

スパイ程、潜入する事は常識じゃないのか
溶け込まないで何がスパイだw
おおっ、草加や街道のスパイが沢山潜入しとるなー
しかも洗脳まで始めとるぞーw

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 00:31:07.08 ID:y2ICWTYT

>>304はメンヘラだろう

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 09:53:34.09 ID:TbqAxzGN

>>304は町内会とNHKには加入していないが子供会には加入している

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 10:07:55.58 ID:oTgBrTRi

>>304だけは隣に引っ越してきて欲しくないな

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 12:09:38.78 ID:notDvExk

向かいなら良いのかw

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 13:04:26.18 ID:oTgBrTRi

>>312
向かいも勘弁！

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 13:56:48.02 ID:i1NxyiQM

昔とﾁｯﾄﾓ変わらないよ。うちの市役所
町内会に入ってない世帯の子供というだけで市職員の採用試験不合格の裏ﾊﾞﾅ(ﾉ∀`)at人事
これって差別じゃないの？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 14:17:10.65 ID:FeBZlESb

教育とは洗脳の事だから

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 15:47:22.00 ID:dYlljCWD

あきらかに今年の役員はｶｽ

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/06(木) 17:32:48.85 ID:PhCLlzrc

>>314
キチガイピエロの嘘はいつも同じだからバレてるよ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 09:01:05.13 ID:ojlcE6ri

引っ越してきたら、強引に加入させられた。
更に赤い羽共同募金については金額指定までしてくる。
なんなの、そういうもんなんですかね？
入ったことなかったから分からないわ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 09:51:51.51 ID:fRwDg7SL

強引加入で赤い羽根金額指定w
田舎なのか？そうとうイカレタ町内会だから、脱出したほうがいい。
うちの町内会は、入ってくださいとお願いして入ってもらって、
赤い羽根は幾らでも良いから募金してくれと言って募金に回るよ。
これくらい常識だろ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 10:30:48.77 ID:lOumQ6SD

私はお金をむしられるのがイヤなので
配達関係以外のピンポン♪には対応しないんですけど
もし赤い羽根とかにつかまったら、どれくらいお支払いするのが相場ですか？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 11:12:44.61 ID:aHq8dVbS

>>320
つ⑩

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 11:24:24.01 ID:lOumQ6SD

>>321
あ、10円とかでいいんですか
そういえば小学生のときそれくらいだったかな・・・
ありがとうございました

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 11:33:08.50 ID:aHq8dVbS

共同募金の募金・・・・・　市の社会福祉協議会が自治会に金額を宣告して
自治会の口座から引き落としやがるからなあ。

自治会の金がどうして必要なのか解らなかったが、自分で役員やってみて
お上に巻き上げられる金の多さに吃驚したよ。
自治会連合会だとか体育協会費だとか募金とかさ
元締め幹部の大名旅行費とかに使ってやがる。
地区体育祭の負担金も大きな出費だし、下らないことに金が流れてる。

324 ：323：2011/10/07(金) 11:47:11.56 ID:aHq8dVbS

また来年役員が回ってくるらしい。
年寄と変わり者とまだ若い夫婦しかいないなから、どうしても回ってきちゃう
この前、今後20年はやらないと言っておいたのに。
この前は副会長やったのだけど、持ち出しが多くて嫁さんにブツブツ言われるし
結局万単位の損してた。　経費を切り詰めて繰越金増やして引き継いだら
現役員が湯水のごとく使ってやがるし。
任期が終わるとき役員報酬を受取らずに返納したのに、会計報告には
しっかり貰った事になっていたな、飲み代にでも化けたのか？

もし、このまま役員受ける羽目になったら憎まれ者になっても良いから
大鉈振るってやろうかな。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 11:48:02.51 ID:ojlcE6ri

>>319
中途半端な田舎。
引っ越し後一週間くらいで、いきなり町内会費きたｗ入る入らないの質問は勿論なかったしｗ
どこぞの会社が寮として使ってる家も加入している(住人は異人さんｗ)
抜けたいけど抜けるのが怖い地域です。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/07(金) 12:35:37.50 ID:whDA7LQW

>>319
>赤い羽根は幾らでも良いから募金してくれと言って募金に回るよ。
>これくらい常識だろ。

「町内会の仕事」にする形で、住民を強制的に天下り団体のための資金集めに回らせる
とんでもない「常識」ができてしまっているんだよね
そして、これが当たり前のこと、イカれてないと思い込まされてしまう

うちの町内会も、明日からの連休中に班長が赤い羽根の集金させられるよ・・・

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/08(土) 04:47:59.39 ID:QjMU0Trj

引越し先では常に気を引き締めてないといつの間にか入ったことにされてしまう
要戦闘モード

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/09(日) 08:13:53.06 ID:J5ziBUQx

うちも引っ越してきた途端、町会費の請求に来たｗｗ
「町会の会員ではないんですけど」と言ったら、「あっ、そうなんですか」と
言って帰って行った。特に町会の話しは来ない。しかし、町会費や募金の
集金は半期に１回来る。何度も同じ事言って断っている。
断るだけなので、それ以上のことはしていない。特に不穏な動きもない。
断って、関わらないのが一番良いのかもな。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/10(月) 08:49:51.74 ID:mTPS8UiD

ハッキリ結うのは正解だな。うちもそうしたよ。
でも、うちも半期に１回、募金と共に徴収に来る。
断るだけだから、別に良いけどな。不在にしていると
ポストにメモが入っているが、無視。
奴らも必死なんだよ。未入会が多くて、財政が
相当キツイんだそうだ。何に使うか知らないがなｗｗ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/13(木) 21:53:49.51 ID:7SYD4Vxf

自治会抜けて１年半。何事もなく過ごしている。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 21:52:14.49 ID:WsvKZL0y

>>687
強要罪にあたります。支払いを強要、入会を強要。
第223条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を
告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
　　告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を
　　妨害した者も、前項と同様とする。
3 　前2項の罪の未遂は、罰する。

脅迫罪にもあたります。入会や支払いをしないと、安心して生活出来ない
事を臭わせる行為も脅迫罪になります。

第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

332 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/10/18(火) 00:39:25.08 ID:XuDQPRmC

>>324 自腹はマジ多いね！時間単価を除いても個人的な工具や部材
それに買い出しの交通費とかさ、結構つかったけど何故かバ会長の手柄！
バ会長自体が３月の震災でも家も大変だからと動かないし
即対応した人間を批判して新年度になり自分が動いたと笑えない事実
こんなオナニー自治会長なんてマジ要らない！

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 00:34:37.90 ID:ECb6Vnir

まぁ特殊事例かもしれんが自治会の存在が、バカ炙り出しに一役買う事もある
自薦役員てのは、まず100％基地外、カスタ、人間のクズｗ
今期の我が自治会会長が、その代表格
会長なんてものに立候補しなけりゃ、部外者にまでは知られずに済んでたクズっぷり
見てみない振りされていたクソっぷりが総て晒されて、もう誰一人として相手をしない
年明け総会では、完全に叩き潰されるのが今から決定済み
そりゃねえ、あちこちから金借りまくって逃げてカスが
偉そうに上から目線で調子ぶっこいてたら、報復あるわなぁ
勿論、経費水増し請求も尻尾つかんでるし年明けが楽しみだ
使途不明金は全額纏めて自腹返済してもらうさ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/23(日) 11:24:41.56 ID:7RrMyZ69

新潟県関川村の裁判知らないのかね？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 14:10:07.11 ID:+9sLmnbF

春、夏の祭り
運動会
バザー
行事多すぎなんだよ？
それに加えて子供のお楽しみ会的な行事
そんなのは子供会だけでやってくれよ…。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:04:43.27 ID:sZyGYHr1

自治会長　　○田
会計

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:06:52.94 ID:sZyGYHr1

自治会長　　○田
　会　計　　　○田
　監　査　　　○田　

会長も会計も監査もずっと同じ一族。不動産駐車場経営してる偽装農家一族ｗ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:19:55.34 ID:sZyGYHr1

年間数百万の自治会費が投入される先も同族企業
ゆえに帳簿は言い値で自由自在だよ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 18:12:47.77 ID:jFTHwvda

会計で思い出したけど、幼い頃　自分の住んでる町会の子供だけでやる行事があったんだ
季節はちょうど今頃で、地域の神社（禰宜？とかはいなくて当時うちの祖父が掃除などしていた）の
神様に関する行事

まさにハロウィンみたいなんだが町会の家を一軒一軒グループでまわって寸志をもらう
集めたお金は厳密には何に使われてたのかは知らないけど、子供会の会長に預ける
6年生のとき家が神社に一番近いのが自分だという理由で、夜も遅いから一晩お金預かって～と
言われたことがあったんだ
子供会の会長の家は遠かったし自分も何の疑問もなく預かって、翌日届けに行った
そうしたらなんか変な顔をされて、お金盗ったろみたいなことを言われて訳が分からず泣いてしまった

その会長はその年からの人だったんだけど、曰く
「集めたお金をきちんと数えて金額を出しておかなきゃ、1人の人間が一晩預かったら
　いくらか盗ったと思われたって仕方ないだろ」
みたいなこと言ってたな
今まで合計金額を集計したことなんかなかったし、ましてや頼まれたから預かって届けにも行ったのに
なんて理不尽なんだろうと思った

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 18:51:07.76 ID:1YDmrD5N

預ける前に大人がやれや、って話だな

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 19:15:54.92 ID:sZyGYHr1

オリンパスが住所同一のペーパーカンパニー３社を700億円で、なんて騒いでるけど
自治会も似たようなもんでしょう
監査役も同じ一族からずっと出してんだからｗ

これでは監査役など存在する意味がない

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 22:39:32.45 ID:gvSuwUoK

自治会長って募金とか集めるとそこから特別手数料みたいなかたちで貰えるの？

何百世帯の会長やってる人から聞いたんだけど、、
その人はその考えはオカシイと言って数十万程度のお金断ってたけど～

特別金って市町村から貰えるんかな？

花壇の花植えて写真提出しただけでお金とか貰えるのいいよね～

都会ならいいけど～田舎に花とか植えられてもね～
普通に道端に咲いてるじゃんｗ
あれで十分～
ゴミ拾いは助かるけどさｗ

花とかじゃなくてさ、もっとためになることに税金使ってよね～！

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 12:08:31.96 ID:7NrK6xA2

　　　　∧ﾍ　　 r-‐-r,､
　　　ミ　 ‘｀プ（・o ・ =）
　 ∬ /｀"i´　　.（｡｀ｃ:::） ∬
　 (ﾆﾆﾆ∪ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ)
　　',;;;;;;;;;;;;;;======;;;;;;;;;;;;,'
　　 ',;;;;;;,ｒ´兵 |ど｀lヽ;;;;;;,'
　　　',;;;ｌﾄ| 衛 |ん￣l ',;;;;,'
　　　ゝニニニニニニノ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 17:11:21.63 ID:vfwYjbIE

こちらは新年度総会が楽しみ
現会長（自薦）のフルボッコ確定済みｗ
器の無いバカがしゃしゃり出ると、こうなる素敵な見本

345 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/11/01(火) 18:11:05.67 ID:YxOEIFH0

>>344 ＫＷＳＫだよん！

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 07:10:30.15 ID:nEsC/+yq

子ども会
地蔵祭りのとき、子供に「お布施ください」と言わせて
各家を回り、お金を集めてる。
「お布施」・・・宗教用語
お布施の意味知らないガキ、
お金稼ぐ苦労もしたことないガキ、
に何で金をやらなきゃいけないのか？

お布施というのは、修行に邁進する
お坊さんに喜捨するものだよ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 08:47:35.27 ID:fvpk8w5N

子どもなんだから飴玉でもやっとけばいいよ
食べ物も立派な布施だよ

348 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/11/03(木) 20:57:37.55 ID:EaeYWh1S

自治会長、子供の障害者手当プラスαでスカイライン35GTだわ！
70代リーチだけど色系は大好き以上に必死だわ！バレバレなんだけどな！

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 21:07:05.86 ID:QB+S9f0M

70間近でGTRか…R35の無駄遣いだな
フーガにでも乗ってろと思うわ

350 ：｢忍法帖【Lv=40,xxxPT】｣：2011/11/04(金) 06:14:54.51 ID:x6TG2oNK

>>349 Ｒでは無いよ、けど周りからは浮いてるし
ご丁寧に掟やぶりの駐車スペース２台持ち
アンド共用水道での洗車してるんだわ！

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 03:02:50.31 ID:4CJO/Uch

>292
うちもっとひどい。
292さんみたいに、引っ越してきたばかりの時、班長が名簿に載せるからと
言って、連絡先を聞いてきて素直に教えたら、数ヵ月後、町内会の全世帯の
世帯主と住所と電話番号が載った全戸配布の名簿が、家に放り込まれていた。
もちろん、班長と会長に抗議したが、話通じず。
うちも、電話番号変更と町内会脱退を検討中。
ていうか、こんなこと、誰も反対の声を上げないのが心底不思議。
ちなみに、川崎市川崎区Ｗ地区です。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 09:01:16.88 ID:GO0CBGDD

今日、月１回の自治会の資源回収の日なんだが、家の前に出していると
回収しに来る。ほとんどの家が出していない。毎週１回、
行政が資源回収やっているんだから当たり前。しかも、月１回だから
家によっては大量に溜まりすぎるので、非常に迷惑だそうだ。
協力者が激減している。

353 ：｢!ninjya｣：2011/11/06(日) 14:52:56.22 ID:aSkHmz0A

こっちは月一の敬老会のゴミ拾いだが敬老会会長、
高齢の為に施設行き
一応、代行は居るけど空中分解中
今朝も親の代理で出たけど性格悪バァさんが
敬老会でやるからいい!のひと昔Ｗ楽出来たし
ちなみに参加者２名で集めたゴミは会館前に……
午後にはカラスに荒らされてたわ！今後も手伝いする気無し

354 ：｢忍法帖【Lv=2,xxxP】｣：2011/11/09(水) 01:21:39.04 ID:RYDKMawP

今の町内会ならば必要は無いわ！会長一派で好き勝手なのが現実だから
何をしても中途半端なのは町内会員が気付いてるのが事実だから

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/10(木) 23:29:22.89 ID:94D8y11k

「わたくしが責任を持って！」と立候補した会長
任期２ヶ月残して既に四面楚歌にて自爆状態
回覧物はすべてゴミ箱へ、赤い羽根はすべて自宅へ（羽根80本何にするのか？帽子の飾りか、扇子の飾りかｗ）
極めつけは自治会費未納発覚ｗ
糞過ぎてハライテーｗｗｗ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/12(土) 19:45:20.74 ID:1vbtmsP4

私は自治会に入っていませんが、勝手に回覧板回され困ってます。
敷地内にゴミを捨てられたと判断し、毎回、ゴミとして捨ててますｗｗ
いったい何度、回覧用のファイルが新しくなったことかｗｗ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 11:35:05.34 ID:Kmm6QPLQ

ウチの県は町内会の争い事多い。裁判もちらほら。
大半が新しく入って来た人と、古株の家（住人）の対立。

土地持ち=えらい、決定権があるって風習が残ってる。
新規の人が会長やって、地域を盛り上げよう！ってやっても、
結局潰されて次の年に引っ越して行くくらいだ。

選挙とか、権力とか昔ながらの決まりごとや、金の回り方を
必死で守ろうとしてるだけで、ちっとも地域は進んでない。

それが守るに値する物なら良いけど、選挙は落選してたし、
世の中の価値観の変化や流れに置いてかれてる感じ。

新規の人たちはその辺きちんと線引きして運営してて平和そのもの。
何が必要で何がいらないか、ちゃんと考えてる。

選べないのかねぇ。団体って。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/13(日) 19:07:36.55 ID:+wjRcQsx

徒党を組まないからだよ。数名で戦っても駄目。
うちの町会は、ここ数年で数十件の戸建てが建った。
一気に新参者で徒党を組んで、町内会を廃止した。
町会長選に勝利し、役員も新参者に総入れ替え。
今までの会計の不明瞭を追求し、裁判にするか、懲戒を廃止するか
を、以前の役員どもに問うた。裁判は嫌と言うことで、１人１人
署名をさせ、町内会廃止を決議。
何の不都合もない。せいせいしてるｗｗ

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 11:55:59.72 ID:h9JCUyrB

３５８はネ申！！

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 20:05:44.14 ID:/EmWJz8J

> 町会長選に勝利し、役員も新参者に総入れ替え。

で、数年後には新参者による新たなる馴れ合い組織の出来上がりｗｗｗ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 20:34:52.51 ID:fP1sXvml

日本語読めないチョンｗｗ
廃止ってかいてあるジャンｗｗなれ合いもクソもないだろｗｗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/15(火) 21:07:55.44 ID:K506IiKn

うちは変わってて、入ってた当時は嫌がらせが凄かった。
モノ壊されたり、盗られたり、延長ケーブルで盗電もあったよw

ウチだけじゃないみたいで、新聞や郵便物が無くなるなんて日常茶飯事。
でもきっちり録画して写真撮って、被害届だけは出してたんだが。
脱会してから何も無くなった…普通逆じゃねぇの？

別にリア充ってわけでもないが、妬まれる事でもしたのか…
新宗教の本拠地が多い土地だから勧誘が多いのもホント困る。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 11:13:03.27 ID:Ax3CO3FA

私の知り合いで、自治会か体育振興会のイベントに強引に勧誘されて参加して、
後遺症残る怪我したけど、市役所にも体育振興会にも自治会にも見て見ぬふりされた人いるよ。

体もそうだけど、精神的にもまいってて、本当にかわいそう。
それ見て、近所の行事に参加するときは、慎重に考えようって思ったよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 14:17:39.03 ID:Ijj78WV7

>>361
テメーこそ未来を読める神気取りかｗ
未来永劫廃止のままかどうかなんて今の時点じゃ、わかんねーだろが
猿頭！

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 20:26:33.10 ID:kcsg4zan

自治会なんかに生き甲斐感じてる人達って
正直変な人達が多いよね…

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 20:55:42.51 ID:iIuyIwqj

自治会町内会は金むしり取るやからかよW
頭の中は戦中戦前戦後の昭和初期の田舎馬鹿頭
町内会を仕切る金持ち老害ここに極める
こいつらは日本のゴミだぞ（笑

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 23:07:20.81 ID:tng9awPs

>>366
いろいろへ理屈言うけど、辿り着くのは金だよね。

この不幸な結婚式なぞ典型的…
ttp://unhappywedd.blog34.fc2.com/blog-entry-1607.html

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/17(木) 07:06:00.72 ID:wxBExehP

終戦で解散された町内会がすぐに復活したきっかけも、天下り団体の資金集め（共同募金の恐喝）のためだったしね

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 01:41:27.04 ID:Z2t+ivNG

今日老人会があったんだそうな
嫁や息子や入会しない人の陰口で盛り上がったんだそうな
迷惑だ迷惑だと盛り上がったんだそうな

それ解決したいならあなたが消えればいい話だよｗ
そうすれば年金も健康保険も助かるよ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 17:34:05.27 ID:QId2+Xhl

>>369
ここで影口たたいて解決するん？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/18(金) 19:39:04.84 ID:CFR16/ym

あの集まりは妄想で悪口を言いあって
団結力を増すのが手だから
酷い内容であればあるほど一目置かれる変な集まりだw

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 12:47:08.39 ID:5q4sFvZO

自治会の爺さん婆さんが狭い地域で他人様の悪口陰口を言っている片隅で、今じゃネット社会で日本中が繋がってる時代だから広～い社会で悪口陰口を言われている事を知らない爺さん婆さんＷ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 12:55:58.73 ID:UUreAUyc

ライフスタイルも多種多様化してきてるから、自治会や子供会の強制加入はやめて欲しい。
回覧版もやめて欲しい。
留守でも門の上に平気で置いていくから不在なのバレバレ。
市役所のサイト等で見れるようにして欲しい。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 15:15:46.44 ID:RgG2gMfG

>>373
禿堂

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/19(土) 18:05:21.19 ID:jzu/TgsS

自　治　会　の　人　っ　て　自　治　体　と　自　治　会　の　区　別　も　つ　か　な　い　か　ら　言　っ　て　も　無　駄　だ　よ

376 ：防犯委員：2011/11/19(土) 23:36:38.54 ID:u1jJMykn

昨日の育成会の会議で出た議題だけど
年末は窃盗やひったくりに放火等が増えるので注意する言われた。
特に未加入者はこの時を狙って潜伏しているとの事。犯罪者は人が集まる会にはまず加入しないらしい。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 00:34:41.40 ID:UowTIeGG

なにその笑えるギャグ
結局は金集めの為
加入を断りにくいようにする工作じゃん

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 02:38:26.48 ID:vfxop4Tb

うちは加入者から窃盗や器物破損の嫌がらせ受けたけどなw

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 11:37:17.77 ID:0a/BrXfO

【違法】許すな＠監視過干渉【不当情報取得漏洩】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284271448/322

322 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 19:24:28.35 ID:???
悪名高い「防犯パトロール」だが、うちのところはまさにこれそのもの。各地にあるとは思うが、迷惑を通り越して人権を侵害。
異議を唱えない？ところを見ると、積極的に参加したがっている向きもあるだろう。
田舎の村八分と噂好きな特性を利用している。

340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 20:56:16.90 0
>>331
まさに↓だね。怖い。「間違ってもやってほしくないですね」って書かれているある奴らがあちこちうろついてるｗ

・・・こういう中で防犯ボランティア団体というものが、2003年末3,056団体177,831人から2004年末には8,079団体521,749人へと、
1年間でこれだけ増えているんですね。
実際に防犯活動をしているのは地域の主婦の方とか、あとシルバー世代で、そろいのジャケットを着て地域を歩いてますけれども、
実際に犯罪者に対しては何も役に立たない、正義感を持って対処したら危ないんですけれども。
これから怖いなと思うのは、団塊の世代が一斉に退職して、その人たちが持て余した時間を何に使うか。
間違ってもこういう活動を一生懸命やってほしくないですね。

ひろがる監視社会
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

やりすぎ防犯パトロール（Yahoo! ニュース掲載）
http://s04.megalodon.jp/2009-0403-2216-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 14:08:59.79 ID:UowTIeGG

×防犯ボランティア団体
○犯罪ストーカー団体

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/20(日) 17:48:25.97 ID:PUTfkENp

>>378
うちは、塀の一部を壊された。東京の２３区内でもこう言う事あるんだなｗｗ
でも、しっかり防犯カメラに写っていて、既に警察に提出済ｗｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/21(月) 20:51:43.47 ID:GOn1wexN

TPP TPP ピッピピピーピーピー！

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 16:03:10.82 ID:NIJhfW+P

>>378
そこまでされたら、警察呼べよ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 16:16:42.63 ID:NIJhfW+P

よく考えれば、回覧板ほど無駄なシステムは無い。
メールで一斉配信したほうが、伝わるのが速いし、回す手数も掛からないし、コストも圧縮できる。

「ネットが出来ない奴もいる」とか言い出すジジ・ババがいそうだが、
そいつらの家にだけ班長が印刷して持っていけばよいだけのこと。

書記に当たった（無理やりくじ引きで決められた）ことがあるから知ってるんだが、
回覧板のコストは馬鹿にならない。コンビニで印刷すればいいものを、
わざわざ回覧板用にコピー機をリースしていて、その保守管理の経費でかなり使ってる。

回覧板で金が掛かったことにして酒飲んでる奴もいる。
土日に集会所に酒飲みを集めて、近所の酒屋が酒を持ってくる。
会長名で領収書を切って、会長は会計に持って行って金を払わせた。

住宅内に老人ホームを建てるな、住宅内にコンビニを作るな、住宅内に幹線道路を通すな、
住民の総意とは関係なしに、タダで酒飲むための口実として、とりあえず何でも反対を唱える。
それが自治会。不要不急の迷惑装置。

自治会を骨抜きにするための第一歩は、回覧板を廃止することだ。
回覧板を廃止すれば、自治会の予算は大きく圧縮できる。
予算が少なくても済むようになれば、タダで酒飲むために自治会を維持しようとするアホもいなくなる。

次、班長が回ってきたら、総会で回覧板廃止のプレゼンでもしてやろう。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 18:11:41.87 ID:DdrR1hGS

地域でもインターネットが裏サイトと同じような利用のされ方になる可能性はあるよ。
実際そうなってるところはいくつもある。

仲が良ければかなり丁寧にインターネット導入を勧めたり教えたりしてあげて、
仲間外れにする人間には何も知らせない。村八分がますますひどくなるだろう。

行政もそれをしっていて悪用またはしらんぷりしているのが「防犯パトロール」だ。
これのやり方が違憲だという批判もかなりある以上、考え直さないといけないのに、
各地で警察も自治体も力のある人間にだけ媚を売っている状態だろうね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 18:33:47.60 ID:WFzEBiuf

いやーやっと思う様に事が運んだw
老害は以外と行動力がない
なかなか先へ進まないから寝そうになってたよ
町内会に阻止されてた事が実現できる！
老害のこちら向きの力を上手く利用してやったよw
老害達って以外と無力で笑

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 18:41:36.98 ID:6Vdvd2w8

自治会にメアド教えるのもちょっと嫌だな。
個人的には回覧板のほうがいい。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/22(火) 23:18:13.81 ID:WFzEBiuf

回覧板の内容なんてHPに載せりゃそれでいいんじゃね？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 00:09:09.42 ID:1g/Lzjqq

結構情弱中高年ばかりのところで無理にネットなんて使うと危ない。
セキュリティ面もこれでは不安だし、ＨＰに下手にアクセスして情報とられて
逆にＰＣヲタの息子なんかがいてハッキングなどされても困る。

やっぱり回覧板が一番。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 09:58:43.01 ID:b/XtgZA4

セキュリティ気にする程の内容か？w

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 10:54:54.46 ID:Bx/x+9XH

そもそも回覧に見る価値ないw
町内会に入る価値ないww

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/23(水) 18:35:17.80 ID:fBdTfn2b

市民を襲う保安要員　暴行された女性自殺図り波紋（産経新聞ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111123/chn11112315170003-n1.htm

393 ：｢忍法帖【Lv=15,xxxPT】｣：2011/11/26(土) 05:51:33.39 ID:RKUPCNc8

今年のバカ役員が自分のブログを町内会公式にすると自分勝手に書いて
会館での会費納金日時を公表！リスクを考え会報にも載せて無いのに
過去の役員時代には町民の個人情報を公表したり悪口三昧して更迭されてる
各班長の電番(連絡用)は役員・班長に名簿で配られてるけど
メアドなんて危ない×２殆んど女性しか定例会に出てないしエロキモ役員だし
何をしでかすかで誰もメアドを町会には公表して無いよ夏前に気に入った
女性を見つけ(俺の後輩)ブログで書いてたからね。即、後輩に連絡したよ。
危険人物が居る所はマジに注意した方がいい、まぁココのは異常過ぎるけどね

長文でスマン！

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 08:47:34.88 ID:wi8RfTv7

距離感のわからない自己愛者やメンヘラ・アスペ者が集う宗教集団。
おかしい人間がおかしい人間をつくっている。

顔を見ただけで寒気が走るのに、粘着してくるんじゃねーよ！
結論は当の昔に断言したはずだ！

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 10:25:01.35 ID:I3oCP5VJ

アホもいれば賢いのもいるが
何故か町内会という所はアホが引っ張ってる所が多い

賢いのは町内会にはノータッチ
不要な労力は使わない

賢いのが何も言わんからアホが調子こいて
人生でやっと手に入れた小さな権力を振りかざしたがってコミュニティのカケラもない無用な団体に仕上がる

賢いのが仕切ってくれるなら入ってもいいけどな
まあアホの相手をするのは疲れるからw

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 11:59:17.71 ID:ZG65g/d6

>>395
そこでの問題は、完全に放っておいてくれるならまだいいが
陰でこっちに「実害」があるようなことをやられる可能性があるところ。
要するに「悪口」「デマ」などを言ってそれが広まってしまうなど。
悪意からそうされる場合もある。

想像がつくと思うが、地方ならこれが大打撃になることが実際にある。
すぐに噂も広まるから「就職」「日常の業務」などの「仕事」、「人間関係（結婚なども含む）」に直接ひびく場合が結構ある。
「顔を合わせない」「交流しない」から「実像」とかけ離れた人間にいくらでも仕立て上げられる。
「顔も知らないのに悪口をばらまく」ことさえいくらでもできる。

ほとんど話したこともないのに「キモイ」「目つきが悪い」「不細工」などと言われているんだよ、考えてみてほしい。
もちろん相手はわざと近寄ってこない。
実際に接すれば全然違う人物であることが分かっているが近所などがそういうキャラに決めているからだ。

防犯パトロールはその最たるもの。近所に地方公務員などがいる場合多い。
だから放っておいては思った以上にまずいってことにみんな気づくべき。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/27(日) 21:38:21.95 ID:RrLWg8Uj

理不尽だよw
焚き火禁止なのは分かるし、それを住民たちに徹底して
守らせようとするのはいいんだけど、言った人間が堂々と焚き火してやんの。
田舎はこんなのばっかり。

398 ：｢!ninjya｣：2011/11/27(日) 23:52:31.36 ID:s9PZeDP0

ここの自治会長なんて共用水道で洗車してるわ
クレームを言った家の車に水を引っ掛けてる(共用水道)わ
俺は自治会長だ！と言うならばルールは守れよバ会長！

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 15:09:57.37 ID:dftw/Uef

いやー橋下が勝ちましたなw
町内会を利用した組織票を打ち破れるんですわ、無党派は。

町内会の衰退が目に見える形で表れました

若者がちゃんと投票すれば老人を落選させるのなんて簡単なのに
選挙いけよ20代

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 18:46:10.27 ID:gg3Rexf5

選挙で投票して民意を示すのが正当な住民自治だね。
町内会で酒飲んで自分らの思い通りにならない人の陰口たたくのはヤクザ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 19:56:21.98 ID:VkiBZyK3

うちの自治会も毎年下らん選挙のマネごとするけど、デキレース。結局不動、死ぬまでやってろ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/28(月) 21:07:04.70 ID:dftw/Uef

町内会が組織票として役に立たない事が明らかになると
市議は町内会を捨てる

403 ：｢忍法帖【Lv=18,xxxPT】｣：2011/11/29(火) 17:18:16.07 ID:EbEYGGXi

今年再任のバ会長がモロ出来レースをしたわ！会長候補の呼び掛けを一切しないでだし
誰でも会長が出来る様にマニュアルを作成中だと他の委員会には引継ぎすら必要無しと言いながら
新年度になれば前委員会は何もしてない！アレは自分の指示でやったから俺の功績だ……
もう滅茶苦茶・理不尽大王だよ。池沼エロ在日の爺を手下に使い今日も洗車は共用水道！

404 ：｢!ninjya｣：2011/11/30(水) 03:46:55.91 ID:1JAZVFd6

バ会長推薦の監査は一昨年、住人の個人情報をネットに流し
更迭されてるのに当初、副会長として会長は推薦！
今回、中間決算だけど(遅いわ)監査は一人(更迭された奴)
まともな決算を出来るのかな？正直信用は出来ない。
一部の役員は、真っ黒黒助だからな！真面目な役員が
同罪にされるのは不憫だし、そっちは擁護する。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 09:20:24.87 ID:m9y17CDt

これ、「奇跡」じゃなくて「悪夢」だよなｗ
町内会に27万円も恐喝されるような町には住みたくないものだ

http://plaza.rakuten.co.jp/lotomeijin/diary/201111210000/

>山崎町・町内会加入の総戸数121戸が
>
>各戸27万円の寄付をして、建設資金を捻出し
>
>約8ヵ月かかって、完成致しました。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/01(木) 13:51:00.71 ID:ydSBJ5Ns

今年４回目の募金（歳末たすけあい運動）集めが始まる・・・

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 05:38:20.67 ID:6PNyqlcS

非通知で無言電話ってw
アホくさw

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 10:02:17.90 ID:VG3a9Fhz

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111201-OYT1T00180.htm
橋下新市長ｖｓしがらみ補助金、今後の行方は…

　見直しターゲットの代表格とされるのが、市内２４区の地域振興会に支出する地域振興交付金４
億３６００万円だ。
　地域振興会は市内約７割の世帯が加入する町会（自治会）組織で、市から広報ポスターの掲示
や行政文書の配布を委託され、「市政への協力の対価」として財政支援を受けてきた。
　政治的中立が建前だが、かつては同会役員らが歴代市長の後援会に名を連ね、「市長の集票
マシン」と批判されてきた。今回の市長選でも、平松邦夫市長を支援する動きが目立った。
　市が昨年度まで地域振興会に支出していた地域振興活動補助金は、活動費の半額を同会が自
己負担しなければならなかったが、市は市長選を控えた今春、自己負担なしで自由に使える「交付
金」に切り替えた。同会役員は「市長選の報復で交付金が廃止されるのではないか」と警戒する。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/02(金) 11:25:35.69 ID:IFtT327e

引っ越しして半月後に町内会の組長らしき人が、ついに来た。
もちろん断りました。
話がわかる人だったみたいで良かった。

410 ：｢忍法帖【Lv=21,xxxPT】｣：2011/12/03(土) 02:49:29.53 ID:oRnXxyhe

車を止め(不自然な場所)て俺を見つめる自治会長……キモいの一言
お互い嫌ってるのだからスルーしろよクソ爺！また恥を掻かせるぞＷ
手下を使っての捏造工作もバレ今年３度のＫ察沙汰の関係者って
Ｋ察に完全印象を悪くしてて会長だ！は只の池沼だ。本当にキモい(手下も)

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 07:51:55.14 ID:Y4S4OtjY

今、放送大学で自治会・町内会の授業をしている。

「現代都市とコミュニティ　第10回」という授業。まだ放送される事があるかも

しれません。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 08:07:36.14 ID:klsIIJ0u

すまん、よいスレがなかったので、ここで質問したいんだが
奥さんが地元の付き合いに疲れてしまって、引越ししたいといっている。
今は、親のところに離れを建てて住んでいるのだが、増築した時の借金が少し残っており後少しで完済する感じ。
長く住んでいたのでいろいろとあり、そろそろ我慢の限界が来たらしく、住む部屋など今後の出費を考えると
この場所を手放すのは惜しいが、引越しを視野に入れなくてはならなくなりました。

それで質問なんですが、
５～６万の部屋を借りようかと悩んでいますが、そのくらいの部屋を借りるくらいなら
家を建てた方がいいのかと。
私が３６歳で収入は厳しいですが、結局引越し費用がどうしても必要なら建てるほうがよいのかなと思いまして。
６年生の子供がいるので学区が変わってしまったりする事が心配で
まだすぐには引越しはしないと奥さんをなんとか説得していますが、中学が落ち着いたらしなければならない可能性が高いです。

もし出て最終的に戻るとしても親の年齢から見ても、母屋の方になると思いますし
借りて入って落ち着いたらすぐ戻るというのも、奥さんを見ていると考えにくいです。
一度借りてみようかと思っていますが、先を考えると一旦借りて、その足で住居を建てようかと思います。

今、住居を借りるならば、返済面は行えるとして借りて老後まで考えるくらいなら建てる方がいいのでしょうか？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 08:57:56.25 ID:avF7itye

>>411
うん、笑ったしまった
年間数百万の自治会費、市役所職員ポスト、農政委員ポスト、市議会議員ポスト、
ファミリー企業の受注など「報酬」を目的にして利権ポストを独占してきたくせに
「果たしてきた役割への無理解」がどうの言っていたｗ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/03(土) 09:08:33.73 ID:avF7itye

自治会を独占してきた一族が、「報酬を目的として」地域の利権ポストを独占
してきたくせに、会社員が「報酬を目的として」会社のみで働いているのを責めるのは
おかしな話だ。

１．地域の利権一族は、自治会活動を行うことで>>413のような莫大な報酬を得る
２．会社員は、自治会活動で働くことは完全ボランティア

利権ポストを独占し権力を私物化してきた一族がよくまあ恥知らずなこった

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 15:21:49.40 ID:k5qwurqR

【国際】ウィキリークス、市民を監視する「スパイ文書」を公開[11/12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322808490/

内部告発サイト「ウィキリークス（WikiLeaks）」創設者のジュリアン・アサンジ（Julian Assange）容疑者が
1日、市民を監視する技術を各国政府に売り込む「国際的な産業」に関する文書の公開を始めたと発表した。

これらの文書に記されているのは、携帯電話や電子メール、インターネットの閲覧記録といった個人情報を
監視する技術を開発している25か国約160企業の活動。

英ロンドン（London）で記者会見したアサンジ氏は、「今日、国際的な大衆監視産業の実態を示した287文書を
公開する。この産業は、独裁者にも民主主義国にも、国民のプライバシーに割り込む機器を売り込んでいる」
と発言。

10年前には米国家安全保障局（National Security Agency、NSA）や英政府通信本部
（Government Communications Headquarters、GCHQ）など一部政府の情報局だけを相手にして
表に出ることのなかった業界が、いまや国境をまたぐ巨大ビジネスに成長していると警告した。
ウェブサイト「http://wikileaks.org/the-spyfiles.html」に公開された文書の中には、エジプトや
リビアなどアラブ諸国の抑圧政権に売り込まれた監視機器のマニュアルも含まれている。

文書公開に協力した技術者らは、現在この産業は野放し状態となっており、各国政府は監視技術などの
国外輸出を規制する法の整備を急ぐべきだと訴えている。

ソース：AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2843589/8151173

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 09:20:08.62 ID:/5x3MPJ0

面倒なので手始めに手短なのから潰していくか
違法建築増築あたりからかなw

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/06(火) 09:54:09.16 ID:xSYSNNr1

歳末たすけあいの集金（募金ではない）が来てびっくりしたわ
最近引っ越してきたばかりなんだけど　これ、緑の羽根赤い羽根のときも来るのか？
自分は「これ」と思ったところになら自主的に募金するが、何に使われてるかわかったもんじゃないところには
1銭も出さない主義
しかも募金なのに普通に「200円お願いします」って来た
夫が事なかれ主義だから払ってたけどむかつくわ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 08:39:55.18 ID:vJq5XdoN

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　踊ってるばあいかってんだよ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)　　あ　それ♪
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧　踊ってるばあいかってんだよ♪
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　　　あ　それ♪
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)　踊ってるばあいかってんだよ♪
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ　　　　　あ　それ♪
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)　踊ってるばあいかってんだよ♪
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)　　　　　　　あ　それ♪
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)　　　　　　　踊ってるばあいかってんだよ♪
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪　　　　　　　あ　それ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　踊ってるばあいかってんだよ♪

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 09:37:04.95 ID:yc/0iOMS

>>417
歳末、赤い羽根、赤十字、緑の羽根、交通安全協会
これでもかとばかりに来るよ

そのうち班長が回ってくれば、今度は「町内会の仕事として集金に回るよう強制」されるかもね・・・

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 13:10:58.13 ID:C4W0N4kn

こういうのにいくら協力しても裏では陰口やデマを流されたりするっつーのが気に入らんね
役所や大きい会社と結びついてる田舎の連中の陰湿さには反吐が出る

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 19:27:18.51 ID:MvMMpG4q

380 ：裕香 ◆Tp4P4pmRdU：2011/08/06(土) 08:03:10.00 HOST:sbm210-128-58-16.bmobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[210.128.58.16]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1299822931/491

削除理由・詳細・その他：
個人の住所晒しとして。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/07(水) 19:34:39.25 ID:2yfA7fgM

>>421
うちの田舎には未加入者イネ＠宮崎県
削除依頼もイネ（笑）

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 12:55:21.59 ID:BtgH3aky

>>422
残念でした。＞キチガイピエロ
宮崎県には未加入者がいます。

宮崎県地域団体活性化指針の策定について
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/seisaku/chiiki_kasseika/page00106.html

自治会の加入率　　　平成9年：83.5%　→　平成18年：76.8%
子ども会の加入率　　平成1年：65.1%　→　平成18年：50.9%
老人クラブの加入率　平成1年：38.6%　→　平成18年：21.1%

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/08(木) 19:15:21.90 ID:OXy/6VzF

回ってきそうになったら「来年転勤の内示が出ていて」じゃダメかな～

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 09:09:49.71 ID:xCYBJOTH

江戸川区某町内会、毎年町内会名簿に載せるからって、
住所氏名電話番号職業を書けと回覧板が回ってくる。
仕方ないから書いてるけど、これって治安上心配なんだよね。
書かないと怪しまれるかなと思って嫌々書いてるんだが、
いまだに回覧板しょっちゅう回ってくるし、老人が仕切ってるから
しょうがないとあきらめてる。
都内でこんなことしてるのってこの辺だけなのかな？
なぜ職業まで書く必要があるんだろ？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 10:27:28.27 ID:go6LhANQ

プロフのノリで書いておけww

住所　ナイショだよ
氏名　人呼んで謎のオジさん
電話番号　0120-XXX-XXX イタ電しちゃダメ！　
職業　ひ・み・つ（はぁと

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 11:05:55.59 ID:L1tf7L85

24日の夜に忘年会・・・

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 18:46:06.98 ID:L1ZUjBEn

このところ胃がもたれる
また明日も忘年会

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 19:10:54.53 ID:t7xe0Sc3

>>421
バレると分かる工作してる自演マンって宮崎だったんだ･･･ｗｗｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 02:30:26.93 ID:TwrztpMV

>>425
国勢調査でおもいっきりコピーしてた人いたなぁ…

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 10:37:52.95 ID:vZfNp6Vu

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　‐――と(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　― ‐/ 　と_ノ
　　＿_／(＿＿＿　　　/ ／⌒ｿ
／＿＿(＿＿＿_／　　-'´
￣￣￣￣￣￣

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 15:26:00.16 ID:/MrnVwMT

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/10(土) 21:45:02.42 ID:PGx1WWTX

以外と町内会って弱かったな
まあ遅かれ早かれ滅びる運命だけども

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 16:24:57.89 ID:ME5bIGOr

自治会費払ってんのに回覧板を回さないヤツがいる、町内ストーカー、
あの宗教の集団ストーカーのようだ、嫌がらせに合っている。
これって訴えられるか？回覧板の板も紙も印刷も自治会費だ、恩恵にあずかれてないのは
こちらの自治会費は役員の飲み代として差し出してるようなものだからね。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 19:52:30.01 ID:BTsjBsYf

うちの子供会も年末は不審者や未加入者宅のパトロールが大変だ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 19:59:41.81 ID:TnG5mKMq

未加入者って、個人情報晒さないから怪しまれてるの？

まぁどう思われてもなんともないでしょうけど。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 21:47:45.66 ID:lGVhlTvl

>>435
やっぱり町内会や子供会って訳分からない事にかり出されて大変なんだ。
入らないことにするわ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/11(日) 22:07:15.75 ID:RSLY5xpA

自治会長の実体
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552023089&tid=dae2qbcabbca32qa4na4dfa4ja45a4sa4x&sid=552023089&mid=1&type=date&first=1

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 09:52:06.45 ID:YmeMaoHm

分譲賃貸に引っ越してきて2週間
昨日、夫が休日出勤から寒い中帰ってきた21時ごろ「管理組合理事長」とかいうのが凸してきた

「お宅いつからここに住んでるんですか？」
「もうそんなに経つんですか？ここには色々決まりがあってね」
「書いてもらわなきゃいけない書類とかもあるし・・・これね。どこの誰が住んでるのか
　わかんないんじゃ困るから」

なぜか関西なまり（＠神奈川）でマンション全体の規約と、「誓約書」ってのを置いてった
それは所有者が部屋を第三者に賃貸するときに書かなければいけない書類で、
我が家は下の方にちょこちょこっと署名するだけ
（つまり大家が書く部分がほとんど）

「いつから住んでる」とか「どこの誰が住んでるか～」とかマジむかついたわ
こっちは不動産屋と管理会社に安くない手数料払って、家賃だって半年先払いで入ってんだ
空き家にホームレスが住み着いたみたいな言い方すんじゃねぇよ
うちの1階の共用部分に勝手にカラーボックス置いてゴチャゴチャ物置きまくってる住人を何とかしろやカスが

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 10:11:11.17 ID:6nzqFU6Q

町内会脱退したいな・・
あくまでも不動産屋から、土地・建物だけ購入したのに
強制加入とかありえんわ。回覧版も、神社の奉納金案内とかばかりで
別に回って来なくても困らんし。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/12(月) 10:37:40.76 ID:2wxjKIRl

>>440
脱退すりゃいいじゃん。
強制加入なんか勝手に言ってるだけで、全く強制力ないんだから。
文句言ってきたら、どうぞ裁判にでも訴えてくださいと言っとけば良い。
町内会のタカリに屈したら駄目だよ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/16(金) 18:08:00.97 ID:WRAbKb+E

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 14:18:29.88 ID:NcZ0+yx9

>>441
同意。
うちは仕事で自宅を不在にしていたとき、町会費の集金に来たらしく
玄関ドアに張り紙されたよ。何の謝罪も無かったから、次の集金からは
支払わなかった。元々、口頭での同意だけで、入会書を書いていないからね。
以後、意味のない回覧板が回ってこないだけで、何の問題もない。
また、ゴミ出しも、公道の電柱脇出すようになっているので、町会は
基本的に関与できない。勝手に掃除当番を決めているが、毎回清掃業者が
掃除していくので、意味はない。共働き世帯は、当番が回ってきても
出来るわけ無いのに。会社休んで掃除するバカはいない。町会はいらない。
負の存在だよ。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/18(日) 23:07:37.19 ID:edqWB5lw

>>443
ホントそう思うわ。
昭和の時代と違って、既にライフスタイルが各家庭で
バラバラなのに、対応しきれるわけ無いよ。
今は、親が健在だから脱退出来ないけど
将来的にはするつもり。
思えば、中古だが戸建買った時の不動産屋の
「自治会長に挨拶に言って下さい」ってのも
今思えば、物凄く違和感あるわ。
両隣・向かいに引越し挨拶ならともかくね。
その自治会長様も、こんな若造が・・・って明らかに上から目線だし。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 10:55:07.94 ID:VKp7WT+c

>>421
なるほどね。

>>1から通りで工作じみた文章もレス内容も同じだと思った。
宮崎君は独りだけ抜けてるのと書かずにはいられない性格なんだね。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 13:29:24.57 ID:PEAzuiuu

>>445
日本語でおｋ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 18:04:31.75 ID:cXtB0WsC

うちの駐在口が軽い
未加入者の事など聞いてもないのに
旦那の勤務先も奥さんの出身地も呑むと酒の肴
という事だと加入者の個人情報も･･･
これっていいのかな？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 22:51:52.38 ID:6HAF+yWH

伝統とか文化とかの名の下に
差別や不公平を残してはいけないよ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 07:46:38.22 ID:cSo2xzMo

NHK朝ドラ「カーネーション」を見ていると、
ほとほと「町内会というやつは…」と思う今日この頃
ホントに脱退してよかった

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 09:16:02.35 ID:sbLa2bqA

>>440 うちも、土地建物購入のとき自治会には積極的に参加してください。とか不動産屋
言われて、なんかの紙にも書いてたけど、入ってないですよ。

家にほとんどいませんし、役まわっても参加できないので迷惑かけるので無理なんですっていったら
「任意ですし、いいですよ」で終わった。別に目に見える嫌がらせもくらってないし。

家にほとんどいないってのは嘘ですけどね

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 11:45:03.16 ID:j17z1Lo5

どんな攻撃してくるのかと思ってたが
以外と力が無くて全く影響されずに生活してる
ゴミも普通に出してるが汚す事もないから何も言われない

ここは健全なんだな越す前に調べといて良かった
田舎には被差別地域と化している町内会もあるらしいけど

やられれば1000倍にして返す

452 ：｢!ninjya｣：2011/12/21(水) 11:54:22.16 ID:XSP5mKMI

町内会秋祭り当日朝まで雨で人手が集まらず
また執行部のいい加減な運営や打ち上げタダ酒発覚(10月)
町内会の大掃除会も人手が集まらず又もや大失敗(11月)
放射線の情報など下調べが無いもん誰もが避けるわ！
そもそも告知が掲示板のみ、誰も見てないよ！
中間決算が遅れ捲り会報が出せずな状態だったし(疑惑)

453 ：｢!ninjya｣：2011/12/21(水) 12:18:40.26 ID:XSP5mKMI

今月の会報も中間決算の報告は完全にスルーしてるし
大掃除会の参加者が少ないと執行部はイヤミ事を掲載
過去５年バ会長が運営してる町内会はボロボロ(疑惑だらけ)
そのくせ来年度も会長をヤル気満々Ｗさて後３ヶ月ちょい
町内会総会は嵐の予感！

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 20:41:49.46 ID:Wz8OIukK

うちは子供が小さいから抜ける事は出来ない
一人で通学したり子供会の行事や旅行もクリスマス会など
あなたは行けないのよ、とてもじゃないけど言えない
先輩ママとの付き合いも割りと勉強になるので
悪いことは今のところなかった
辞めるとゴミが指定の場所に出せないらしいのは
聞いたことがあります

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 08:50:49.01 ID:f23t9axl

小さい子供が居たら抜けれないでしょうね。
ラジオ体操とかキャンプとかあるし。そういうの参加したいですよね。
いっそうのこと、なくなっちゃえばいいのに。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 10:05:57.48 ID:XpBJ3bgH

>>455
同意。子供が泣くような会なら、いっそ地域に無いほうがいいよね。
親が派閥で揉めて子供が巻き添えくうとか、近所であったけど、
子供会も同じ。親が原因で子供同士の繋がりがおかしくなるなら、廃止すべき。

子供会なくても、今は放課後クラブ制度があって、
みんなで遊べるから、子供は何も困らない。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 13:51:28.01 ID:JRqLkfLz

クリスマス会も祭りも行くけど、いつもサッカー倶楽部の子と
行事はクリスマス会も含め全てサッカー倶楽部優先

こども会ってスポーツも習い事も何もしていない子の集まりだと思うけど

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 15:02:22.63 ID:XpBJ3bgH

>>457
いえてるかも。
それに、高学年は塾に行くんだよ。
息子も塾で友達作ってるわ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 22:11:44.47 ID:ulFicmQh

ゴミを指定の場所に出せないのはデマ
役所の担当部署へ問い詰めれば渋々出せることを認めるから
最高裁判決を引き合いに出せばだいたい問題ない

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 22:18:22.18 ID:PHt1pN9q

最高裁判決とか、ありもしないデマ乙

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/22(木) 23:40:19.93 ID:pa79BsJ9

仮に指定場所に出せなくても
最悪、直接焼却場に持ち込めば
受け入れてもらえるし（自分の市では）
意外に重宝してる。
いらない家具とかも持ち込めば
一定の重量までは無料で処分してくれるし。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 14:29:14.81 ID:30V2hSAI

>>460
最高裁判決あるんだけど、町内会関係者なんだからしっかり勉強しないと強制加入させられないよｗｗ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 16:44:04.61 ID:Acd7qW3D

あるある詐欺かｗ
最初からありもしないものを「あるある」と喚きたてて、根拠は一切示さない

まぁ、町内会にも入らない反社会的な非国民お得意の手だよな

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 16:48:24.71 ID:PJuNynse

>>462
ヤツらは自治会には自治権があり、日本の司法は及ばない治外法権だと信じてるから
そんなこと言っても意味を持たない。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 17:27:28.70 ID:1FMIIXZK

自治会費等請求事件
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/hanrei/jirei44.htm

最高裁　　平成１７年４月２６日第三小法廷判決　
判示要旨
　被上告人（団地入居者を会員とする自治会）は，権利能力のない社団であり，
いわゆる強制加入団体でもなく，その規約において会員の退会を制限する規定を設けて
いないのであるから，被上告人の会員は，いつでも被上告人に対する一方的意思表示
により被上告人を退会することができると解するのが相当であり，本件退会の申入れは有効である。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 18:42:52.98 ID:PJuNynse

だから、日本国の判例など自治会に影響を及ぼさないと信じてるから
そんなもんコピペしても無駄！

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 18:54:41.53 ID:Acd7qW3D

そもそも>>465って、「ゴミを指定の場所に出せない」話とは何の関係もないぞｗ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 20:12:30.29 ID:TcNNJryc

ゴミを指定場所に出せない嫌がらせで自治会が負けた裁判なら、新潟県関川村だろ
ちゃんと賠償したのかな

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 20:58:44.33 ID:30V2hSAI

自治会の人達、書き込み必死過ぎｗｗ
ここで反論しても、世間は認めないよ。いずれ、自治会は無くなっていくよｗｗ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 23:28:23.62 ID:PJuNynse

関川村でググると村八分と出てくる。
ワロタ！

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 23:50:26.92 ID:TcNNJryc

関川村は違法行為の村八分で全国に恥を晒したんだ
当時、ＴＶでも話題になってたよ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 16:01:40.70 ID:CcYuzBRu

町内会や子供会って欧米にもあるのかな
きっと日本より陰湿じゃないけど、いざこざってあるんでしょうね、
とクリスマス会の支度に追われながらふと携帯から書いてみる

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/24(土) 21:58:25.76 ID:+Wb3fyNE

これからは入会しない世帯を対象に安価で家庭ゴミを収集するサービス始めて自治体に補助させたら儲かるかもなw
実際には収集は自治体にさせ、ただ置き場所を提供するだけ
それが実現したら爆発的に入会率は落ちる

実際にはそんなサービス使わなくてもゴミは捨てられるんだが
会員のデマを信じて入会してる世帯多そうだから

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 08:33:54.21 ID:9RmM3DRj

入会を強要されていたが、親族に弁護士がいるので相談しますと
嘘をついたら、一切の勧誘が無くなった。ワロタｗｗ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 10:39:57.55 ID:GI0zyi6t

もう殆ど無用なのはわかってるのに
変化を恐れ変わろうとしている人を攻撃する

進化しないのは退化してるのと同じ
退化してる奴に何言われても
夢も希望もなく眠たくてしょうがない
奴らには引退していただいてお金だけ落としといてくれればいいよw

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 20:44:18.02 ID:9RmM3DRj

自治会にも入らず、普通に暮らしている元気なお年寄り夫婦が近所にいる。
おれが勧誘されたとき、助けてくれた。趣味が充実しているご夫婦。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 15:31:41.61 ID:/woAKeWC

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ

その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 19:21:04.26 ID:TuRHmIUR

一人一人のわがままを認めたら、集落が維持できなくなる・・・か

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/26(月) 23:28:33.94 ID:VkIKF422

その我儘一番が会長と取り巻きなんたわよなぁー
そのくせ最後には俺は会長だと息巻くけど
実際は恫喝で相手がキレると尻尾を巻くヘタれ爺！

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 08:54:31.70 ID:kZeh5N+a

奴隷は口を開いただけで我が儘・口答えなのさ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 14:52:21.28 ID:BENhIbmG

年寄りの言う事は黙って聞け
口答えするな
そうゆうものだ
それが常識だ

アホか

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/27(火) 23:27:16.78 ID:wQNzKULk

独裁者が存在するということ。
弱者の癖に粋がってる。
本性が出た。
昔から要注意人物だと噂があったが
本当に実感したよ。
碌な町内会じゃないわ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 19:18:56.15 ID:1Gw6Kebh

今年もまた寒いのに、外でテント張って飲み会やってる。
室内でやればいいのに。
変わった趣味だなぁ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 20:41:16.42 ID:j32nho6C

>>483
騒音に対して無頓着な地区？
自治会が率先して、屋外でそんなイベントするなんて信じられない。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 22:48:24.65 ID:HqDtKT1m

うちの自治会会長宅の子供なんか、日が暮れても道路遊びしてるよ。
車にひかれたいらしい。
自治会なんか、所詮右にならえ集団だよ。
善悪の判断がイミフな『みんな』だから、屑が多い地域だと最低集団になっちゃう。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 14:23:12.05 ID:M85H0hUT

>>484
拍子木を鳴らしてるぐらいだから、騒音と言うほどではない。
が、信じられないイベントが他にも色々有るからやめた。
台風の日にも横断歩道で旗を持って立ってるとか。
冬の北風が吹き抜ける日曜朝八時に集合して点呼をとり、欠席は罰金とか。
夏の夜９時まで大音量のスピーカーで音楽とも言えない音楽を鳴らしてるとか。苦言を呈したら今年は八時までになったから、全く人の話しに耳を貸さない訳ではないが
変な団体だ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 14:32:02.34 ID:J0FW9/r+

>>483
マルチになってしまうが．．
昨夜、年末の防犯対策本部という名のテントが設置された。
中では、つまみとビールで宴会状態。見回りなどしていない。
こうして自治会費は消えていくんだよなｗｗ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 20:04:55.15 ID:7iUs9Y2O

自治会費のみならず団体の会費は、必要だから集める。ではなく、集まったお金の使い方を無理矢理考え出す。みたいなところあるよね。

集会や見回りもお酒がついてくるのも困る。今のご時世、車で来てるの無視して帰るわけにはいかないのに。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 09:07:02.23 ID:kZpIZAz7

行政の方から町内会に交付金が出てるんだよ、それがなけりゃ誰も町内会なんかやらない。
町内会以外に、防犯委員、民生員、青少年指導員等々、ボランティアと称する団体には町内会
とは別に助成金が出てる。
タダ酒の原資はみんなが払った住民税、って事だ
私は大阪市民だから、橋下新市長が地域の交付金を全部カットしてくれることに期待してます。
どうしてもやらなければ行けない行事は、市が民間業者に入札させたり、ぶらぶらしている
区役所の職員がやれば済むこと。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 10:33:23.93 ID:6IHB5RlE

>>489
日本国では民生委員は特別職の地方公務員であって、委員の多くは使命感を持って職務にあたってる。
自治会と称する事実上のヤクザや防犯委員と称する親睦会は似て非なるものである。
日本国に於いては自治会たるものの存在が住民の私生活を不自由なものにしているためこのスレで議論されている。

大阪民国で実際に何が行われてるかは知るよしもないし、
他国の内政に干渉する気もない。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 22:17:14.34 ID:9wfjGQ5a

〃∩　∧__∧
⊂⌒ (　・ω・)　　あー。ねこきたねこ
　｀ヽ_つ　 ,.ﾍ_ﾍ
　　　　　　(　　　)
　　　　　　　u,__っ） ))))

　　　〃∩　∧__∧
　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あー。ねこいっちゃうねこ
　 .ﾍ_ﾍ, ｀ヽ_つ_～つ
　(　　　)
　u,__っ） )))))

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 07:22:19.23 ID:Yw7yfynX

あけましておめでとう。
さて、今日町内会の内輪新年会があります。

毎度ですが陰口と悪口のオンパレード。
相手を避けさせる悪口や近所の苦情を好き放題話してくれます。

どんな話がでるか楽しみ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 09:46:33.41 ID:dh0a4dwm

>>492
元旦から町内会イベントって、罰ゲームだな。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 10:13:36.50 ID:MY3emLK3

年始も防犯対策本部のテント内で宴会状態ｗｗ
何も注意しない地域住民ｗｗ
おれは入っていないから、関係無いけどな。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/04(水) 02:42:04.30 ID:8XrqHFYV

>>470
痛いニュースにもなってたんだな。
結局、現況となった3人は何も変わってないし、その後の記事を読むと、
裁判の経費を全部自治会費からはらってるのな。住みたくねぇ。

うちの近所もこれに近いよ。
新しい入居者たちと完全に対立状態だし、
新規入居者たち側に入りたいけど、古い家はコッチだって
囲い込みや脅迫に近い事するし、犯罪レベルの嫌がらせも凄まじい。
団体を選べればいいのに…

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1000086.html
ttp://www.webhistory.jpn.org/archives/61

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 18:08:39.85 ID:5FfSmnVi

ほんと迷惑極まりないな町内会
まともに仕事なんかできないから
会社でも陰口言われるし

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 18:24:34.22 ID:ObeCojGB

神事含めて、自治会が仮に解散（無くなる）所で
何か、日常生活に支障が出たりするのかな？
回覧版も、昭和の頃ならともかく今は幾らでも
代替の手段はある訳だし、別に子ども会のイベント（クリスマス会等）だって
小学校でクラス単位でやったっていい訳だし。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 18:29:04.65 ID:XfMPK+++

年末になると「暮れ割」（漢字これでいい？）と称して6000円強制徴収され
さらにムラの新年会会費と称して2000円強制徴収される。出欠にかかわらず
強制。
全然意味ない。周りは農家だから協力体制のための親睦会なんだろうが
こっちはリーマンだし何の恩恵もない。今年から突っぱねるぞ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 19:33:01.58 ID:uviip8LC

引っ越してきて右も左もわからなかった我が家。
自転車は停める場所が決まってるやら半年ごとにステッカーを購入して貼ること、やら
やかましく言われたが
昼も夜もスカスカに空いてる駐輪場に自転車2台停めていたくらい何だというんだ・・・
何が「クレームが来てますから」だ　誰が迷惑したんだ
そんなこと言うなら、スカスカに空いてるのに駐輪場にさえ停めてない　ステッカー無しの原付には
車輪止めでも取り付けろや！
あとうちの出入り口の前にいつもいつも駐車するアテンツァとか爆音BBも即行取り締まれや
クソが

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/10(火) 19:41:29.24 ID:Ncn1k99y

自治会や町内会は、古参ほど恩恵を受ける。新参者をカモにして金を徴収し
自分たちのために使う。回覧板もネットで代替すれば問題ない。
ＰＣ使えないお年寄りにだけ、回せばいい。うちは去年から「会員では
ないので」と、インターフォン越しに断るだけで対応している。一切
関わらないようにしている。今のところ何の問題もない。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 22:33:38.68 ID:XfMPK+++

>>500
こんな悪習を何故自治体が廃止にしないんだろう？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 22:53:58.41 ID:plSVkw7Q

自治体にとって必要だから。むしろ推奨している。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/10(火) 23:57:31.18 ID:mtcGhHsE

元旦に朝から新年互礼会なるものがあった。参加しなかったけど。
８時から何が悲しゅうて近所のじじばばの相手をせにゃいかんのだ。
朝早いのだって『ご来光を拝む』為らしいけど、お前らなんかと拝むより
家族や友人たちと拝みたいよ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 00:27:14.94 ID:nb6XKTEk

他の地域でもあるのね
うちも元旦のAM10:00から自治会の新年会があったよ
そんなもん誰が参加するかっての
気が狂ってるとしか思えないんだけど永年に渡って受け継がれてるから麻痺してるんだろう

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 00:37:07.82 ID:LiD2fSYL

元旦の朝からってすごいなｗ
参加人数はどれくらいいるの？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 08:30:01.04 ID:iDz3Hcx9

自治会って何の為にあんだろうな。今んとこやる事無い年寄りの楽しみにしか見えない
治安守る為かも知れないが近所空き巣入られまくりだしなあ

今度子供会の副会長やるハメになった
子供の数減ってんなら解散すりゃいんじゃね？っていつも言いたくなる

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 15:00:30.60 ID:PBCaXU2x

うちは子供がいないから子供会って楽しそう。
若い母ちゃんと知り合えそうだしｗ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 17:02:27.91 ID:ieJL2rCR

町内会、子供会好きは、基地外であると、また証明されました

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 21:58:38.23 ID:Tu3kwzIK

ﾜﾛﾀ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 23:03:09.87 ID:by0prNaU

>>507
実際は大変だよ。子供会入ってると
漏れなく、役員にならなきゃいけないし（規模によって○年おき位）
役員なると、日曜日とか潰れまくるし、ソフトボールとかのコーチ要因で
それ以外にも、各種イベントから廃品回収の仕切り等
カレンダー通りで休み取れないと、きついかも。
あまり参加しないと周りの目が冷たくなるし

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/11(水) 23:31:19.87 ID:VxJOJUAW

借家に引越してきた当時、訳もわからず町内会に入ることになりました
正直、年に一度の運動会や強制ではないと言いつつ集金に来る募金等が気が重い…
年度が変わるときに脱会したいのですが、どういう風に言えばいいか悩んでます
ゴミ捨てや街灯などの管理費の様なのを町内の未入会のマンション住人は払っているようです

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 08:11:04.03 ID:nOfqBebK

>>507
大変だけど楽しい所もあるっちゃあるよ
でも正直時間拘束される方が苦痛
うちのとこは若いお母さんよりも美人なお母さんが居るわ

中学でも役員があると聞いてゲンナリ
中学の時保護者の影なんか皆無だったのに

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 08:20:23.99 ID:Pf6gh6R/

>>511
> 正直、年に一度の運動会や強制ではないと言いつつ集金に来る募金等が気が重い…

運動会に強制的に参加させたり、集金したりする当番になるとその程度では
すまないから言い方で悩むより早く止めた方がよい。ゴミ捨ては町内会と無
縁にマンションで設置するなど方法はあると思う。街灯は”下を通る度に消
しにくるよう”に交渉したらどうだろう。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 09:51:15.33 ID:erBUkWwY

自治会拒否者です
街灯は自治会長にお宅のまわりには付けませんぞ、っていわれましたが
一番近い街灯は自動点灯が壊れてて、日中でも点いてるのにもかかわらず
誰もアクション起こさないのに笑いました

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 14:57:47.34 ID:uCuNRh2C

自治会加入の規約を読んでみた

加入費と年会費払え、もらった金は返さない絶対に、不参加は罰金、
老人会子供会に参加してなくても払え、御布施しろ、
年会費以外にも色々払うこと、募金しろ、祭代よこせ、
金の使い道は何にでも良いことを了承しろなどなど
なぜかムスカ大佐のひざまずけ！命乞いをしろ！のシーンが脳裏を駆け巡る
内容が丁寧な文にして書いてありました

年間約12万+αさらに会社の休んで行事に参加は無理なので断りました
そのゴミを大事に持ってろ！加入費と引き換えだ！のような事も言われましたが
市役所の人が行政サービスなので捨てておｋと言うのでそのとこを伝えたら
リアルぐぬぬが見れました

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 16:00:37.78 ID:KARrLNVA

規約を読ませてくれるなんて、なんと開けた自治会なんだろう。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:26:09.63 ID:T3mseL5V

>>464
それどこの在日朝鮮人ｗｗｗｗｗ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/12(木) 21:45:19.07 ID:WvQd8P+F

知らない人いるかも知れんし、一応貼っとくか
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=62595&hanreiKbn=02

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/13(金) 11:58:43.07 ID:4kzIsy/z

三号タダ乗りの件

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 07:22:08.83 ID:1DhfrbvG

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/14(土) 23:22:22.90 ID:QrpTJhK3

なんだ？？？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 09:34:27.27 ID:BWd8Rtf5

>>511
マンションには「管理組合」を作らなければならない、という法律があります。
「管理組合」はマンションの大規模修繕や環境整備などのために
一定の積み立てやら共同部分の管理を行うためのもの。

「管理組合」と「町内会・自治会」とは別のもの。

「管理組合」がそのまま町内会支部（班）と重なっているところもあるし、
管理組合のみで町内会自治会は作ってないところもある。

>>513の言うようなゴミ捨て方法はマンション住民でないと難しいでしょうね。
事業所のゴミ収集なら回収業者が月１万円ぐらいで回収してくれますが…

それより「町内会費」と「募金」の区別ついてますか？
町内会費は仕方ないとしても、
「募金」は
「社会福祉協議会や赤十字の使い方に納得できない、天下りの温床なので協力できない」
と言えば断れますよ。

行事は「腹をこわした、子どもが熱を出した、実家の母が風邪を引いた」ドタキャンでOK。
そのうち頼まれなくなります。

>>518
ありがとう。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 12:55:20.90 ID:ZaYnShQY

また何か集まりでもあったらしい
また雑音を発して喜んでる

暇だからああなるのか老害は

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 14:13:11.67 ID:5oYVGo+4

規約があったところで、強制力があるわけではないからね。
自治会があろうが無かろうが、生活するのに不都合はないけどな。
こう言うご時世、災害とかを持ち出して何が何でも関わらせようとする。
アフォな連中だ。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 17:59:10.72 ID:ZaYnShQY

あの消防団とか青年団とかいうのも思考が白亜紀で笑ったよ
古すぎんだよなあw

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 18:20:26.53 ID:uSr+iqUv

自治会活動参加を断って嫌がらせされない？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 19:52:46.66 ID:sxA198TN

創価が自治会長なのは、問題です。
創価の価値観で言えば、法律より創価の教えの方が上にきます。
彼らは、いつでも敵を作っては、攻撃していますが、それが正しいと
教えられているからです。
層化に嫌がらせされて、会長に言っても解決どころか返って酷い目に会います。

集団ストーカーが裁判でもあきらかにされてきましたした。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/15(日) 21:37:42.72 ID:06h8D22B

>>526
公営住宅に住んでた頃は、自治会主催の月１の掃除に
参加できないと、協力金という名目で3000円取られてたよ。
まぁ、担当の役員さんがいい人だと、事前に少しでも
掃除してくれてたら協力金は要らないよって言ってくれたけど。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 08:26:47.66 ID:YF9ltzIJ

>>526
自分の場合は挨拶無視されたり
洗濯物干してる時ものすごい形相でガン見されるけど
他にはまだ何もないよ

どっちが不審者なんだかって思う

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 10:47:53.45 ID:gTwfUH97

>>526 >>528
自治会を辞めると>>16で書いた様に一人で掃除をするはめに陥ったりします。
掃除が嫌いな人は役員と仲良くすれば免除されるでしょう。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 11:34:56.95 ID:zEF4JAcZ

その程度なら徹底的に無視して今年の暮れ割とか新年会費は拒否するよ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 17:56:33.82 ID:H0P3ZkBJ

火の用心　ってやってる奴が　人様の庭にタバコの吸い殻投げ捨てたりする

頭おかしいとしか思えんのだが

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 19:30:26.22 ID:zEF4JAcZ

通報しちゃえば？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/16(月) 22:05:12.74 ID:y53Irfsx

子供たちを地域で守ろう!! とかばかり言うくせに、苦情がきても道路で遊ぶのはやめようとかは絶対言わない
そんな子供会ならイラネエワ予算無駄遣いするだけだろ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 03:50:15.56 ID:dwFBp9Oj

自治会町内会
70歳以上は引退できる決まりになってる　幸せ

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 18:14:20.71 ID:rxYssIFy

＜＜　橋下大阪市長　対　山口二郎北海道大学教授　＞＞

http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

余裕の橋下、お手上げの山口・・・・・・・
山口二郎沈没！！！！！！！！！！！！！！

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/17(火) 21:39:06.77 ID:t8Vva71S

>>535
70歳にならないと引退できないのに幸せなのか・・・？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/18(水) 16:07:39.47 ID:jdLqZ3Ao

町内会から敬老会長寿のお祝いの品、貰いたくないんだけど。
長寿自体はいいんだけどさ、要介護状態で敬老会会席とか
行けないのに、品物だけ持ってきてもらってもね。
敬老会会長だって、役員やりたくない人が無理やり談合した上で
形式上選挙で決まった人がやらされてるって人なんだよ。
当然、内心面倒くさいって思ってるわけで、役所から高齢者の
情報が来て贈答品送ってるんだろうけど、個人情報知られるの
なんかいやだなって思うんだけど。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 22:33:33.66 ID:UFVR9RX1

年寄り多いから若いものが働けといわれても、上から目線すぎて手伝う気がおこらない。
挙句、来年度は高齢者からの自治会費は減らすんだと。
会費のほとんどは高齢者に使っているのにさ。それをやんわり言ったら、自治会費の恩恵を加入家庭全員が受けれらはずは無いだって。
自治会、本当にいるのか？

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/21(土) 22:59:57.74 ID:YKsvLn0G

>>539
嫌がらせとかされるかも知れないけど
思い切って退会を申し出てみるとか。
考え方が合わないので、脱会しますって。
正直、今の世の中自治会なんか不要だけど
震災の影響で、マスコミ含めて絆戦略してるから
勘違い馬鹿が、自治会盛り上げようとしてるだけ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 10:44:08.66 ID:q5FI8yVs

行政は、除染までも「町内会にやらせる形で住民を強制徴用」するのか・・・

http://worldhumanrights.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/hrn-0ef9.html

他方、郡山市では、町内会単位で50万円の補助金を交付して、
町内会に除染を奨励している。本来の町内会活動は、住民の
自主性に委ねられるであるのに、一部の町内会では、地域の
除染活動への参加を半ば強制し、多くの場合女性たちが、
意思に反して危険な除染活動に参加させられている。なかには、
妊娠・出産を控えている者もいるという。除染残土・汚泥の
仮置き場は、非表示、非公開とされ、子どもが遊ぶ公園など
に掘って埋められるなどしており、子どもたちが危険と隣り
合わせでの生活を余儀なくされているという。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 13:07:06.43 ID:4fDrh2e+

自治会員が寄り付かないように、玄関に張る何か良いお札はないですか？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 16:08:22.37 ID:xEd1pV+Y

>>542
白い紙にうずまき書いて玄関にはってごらん。
一枚じゃだめ、玄関いっぱいにはる。
自家用車があればそれにもはる。そして大事なことは白い服しか着ないこと。
自治会会長が年寄りならそれだけでよってこなくなる。創価もこなくなるぞ。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 16:47:39.51 ID:4fDrh2e+

パナウェーブですか？
最近話題になりませんね。
みんな忘れるから効果あるかな？

創価よけのお札は共産党からお受けしました。
効果抜群です。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:07:17.09 ID:xEd1pV+Y

そうか、もう古いか。
なら髭をはやして座禅組んでるおっさんの写真とかどう？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 17:22:49.75 ID:4fDrh2e+

えっそれなら、うずまきの方にしておきます。
何でも試して見ればいいですよね。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/22(日) 21:39:51.52 ID:Z5/k3iCm

>>542
「あらゆる勧誘お断り！」って張り紙作るのはどうよ？

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 10:33:36.89 ID:PVW0MI0C

俺も張り紙検討してたんだよな。
現金ありません　とか　自治会活動不参加宣言　とか。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 13:49:22.25 ID:XLu6V9j6

放射線研究所
感染症研究所
法律事務所
警察官立寄所
ものみの塔

もっと良いのないか？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 22:23:16.54 ID:J6qap7yI

>>548

＞自治会活動不参加宣言

いいロゴになりそう。
全国の同じ思いの世帯で流行ったらアピールになるかも。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/23(月) 22:24:18.04 ID:J6qap7yI

後は、

ＳＴＯＰ！自治会費
絆という悪徳商法に私達は負けない！　とか今思いついた。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 00:19:04.97 ID:dHW8Fg8S

下手な文面だと逆にDQNホイホイになって災いを被る事になるかもよ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 00:49:20.56 ID:V9cxGdhM

全国の運動に参加してます、または
その運動の中心人物ですって文句と名称がいいね。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 04:22:18.13 ID:aaZwT1EV

ことあるごとに闘うしかないけどね

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 08:37:08.24 ID:MhOJSybS

>>551
> 絆という悪徳商法に私達は負けない！

それには賛成できない。
自治会が絆をずたずたにしているのが問題だ。
絆を大事にとか、作らないととか言いながら
壊しているのがおもしろい。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 08:57:46.85 ID:RBobzfkN

町内会が作るのは、不加入世帯への不公平感や嫉妬、加入世帯間の相互監視と相互不信だからね・・・

絆を育む土壌を踏み潰し地域を壊す組織になっている

町内会がもたらしてきたのは

助けあいではなく傷つけあい
分かちあいではなく奪いあい

だった

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 09:04:47.84 ID:Udtpvduc

>>555
>自治会が絆をずたずたにしているのが問題だ。

絆の意味をご存じですか。家畜を繋いでおく綱のことですよ。
このスレは、自治会に繋がれている絆を壊す為にあるのですよ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 11:45:07.44 ID:GEMTqeMr

俺はある趣味の付き合いで経験したけど
絆っていう言葉を押し付けてくる奴は金品を要求してくる。

背中にでっかく絆って書いたTシャツまで売りつけられたｗ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 20:43:37.92 ID:Udtpvduc

>>550-551
「不屈不絆」の精神で進めよう！

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/24(火) 21:47:45.02 ID:bPQg+Cee

>>558
ものすごく同意。
「絆」って言葉自体は否定しないけど、上（行政、町内会）から言われると途端に胡散臭くなる。
「絆」は誰かに指図されなくても出来るモノだと思う。

逆に言えば、「町内会」がなければ「絆」を意識できない人たちの方が異常。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 18:36:11.37 ID:MQhF84B8

家庭板にも似たスレあるけど、こっちが本スレ？

自治会加入促進を強化　宇都宮市長会見　70％台回復を目指す

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20120125/706474

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 19:05:28.17 ID:++gnwONW

韓国の国旗を垂らす

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/25(水) 19:08:18.37 ID:caIJO5sv

>>561
ここは長く続いている伝統ある本スレです。
コビペや意味のないカキコはあちらへどうぞ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/26(木) 00:24:49.52 ID:AKSaH/q5

>>560
絆ではなく、お金のつながりだから…

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/28(土) 11:26:22.97 ID:bQKS+Asc

創価が自治会長になる事を勧めています。

オリンパス内部告発者が集団ストーカー被害を受けていた事が
裁判で明らかにされました。
創価が自治会長になると、そういった犯罪も隠蔽されてしまいます。

マツダの殺傷事件でも集団ストーカー被害があったそうです。
新聞、テレビで報道されました。

創価は、法律より自分達の仏法が上と洗脳されているカルトなので
死ぬまで攻めぬけろと教えていて、ばれなければ犯罪もしてしまいます。

創価が自治会に関わるのは本当に迷惑な話です。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/29(日) 03:48:20.07 ID:uG+IEpg5

町内だから近所だから
と安心してたらドえらいめにあうぞ。ホンマ

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 01:05:42.67 ID:SaKNvHPW

町内会　みんなで辞めれば　怖くない

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 01:11:49.22 ID:TukmyvPz

町内会辞めたらかなり近所から嫌がらせされたなぁ。
要は町内会費で会計が自分たちの飲み代捻出してたから。
会計報告書も出さないし、何に使われたか不明。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 08:36:05.56 ID:7pwkV7z3

>>568
乙どんな事されたの？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 11:07:22.07 ID:NHFs6uiQ

飼い犬が毒食わされたりしそうだなｗ
車パンクさせられたり。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 12:26:40.83 ID:+CHkYEvj

自治会は良いけど子供会は希望者のみにして欲しい。
ラジオ体操やお祭りの山車引きや子供会主催の遊びとか、
自治会に入っていないお菓子目当ての子供らばかり参加してる。
うちの子は子供会の催しに一度も参加してないのに強制加入で役員やれとか言われる。
本当に辞めたい…。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 20:57:12.67 ID:TukmyvPz

>>569

夜中の3時無風の日に庭のラティスが、隣の町内会長の家側から
揺らされてる音がしたので見に行ったら
じいさんとその孫がラティスを揺らしてた。

で目が合ったら家に戻って行って
次の日の朝、ラティスには大きな穴が
基礎部分はグラグラになっていた。

庭の木で一番高かった大きなもみじが旅行時に薬品で
枯らされた。

旅行時に庭に侵入され水道の蛇口をほんの少し
いじられチロチロ出ている状態にされ、庭が水浸しだったりとか。

郵便物いじられたり、犬の糞を門柱に置かれたり
ゴミ捨てられたり
ドアバン雨戸開閉で威嚇とか色々あったな。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 21:01:57.22 ID:NHFs6uiQ

>>572
ラティスは現行犯なんだから通報すれば逮捕してくれるだろ？警察呼んだ？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 21:16:26.05 ID:TukmyvPz

>>573

そう思ったけど画像とか形に残して＆担当した警察官次第って
感じだよ。
うちは警官からの口頭注意で終わった。
しかもこっちがノイローゼで被害妄想だと
言ったらしい。

ま、その後も色々あって何度か呼んだけど、警察はそんなもん。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 21:30:52.77 ID:NHFs6uiQ

>>574
マジかよorz
ご近所トラブルで時々事件が起きる理由がわかるな

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 22:32:15.14 ID:BbVmpl6N

>>575
同意。他人を殺したりってのは許されない事だろうが
そうしなきゃ、自分の身が持たないって事だもんな・・・
>>574氏は、現在進行形で嫌がらせされてるとしたら
相当な負担になってると思う・・・精神的にも金銭的にも肉体的にも
自治会モロとも訴えるなりで、反撃したい！！

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/31(火) 23:24:33.87 ID:nYPQaunB

>>572乙
やっぱり変な人多いよね
特に会長とかなんらかの責任あるポストの人は

俺は人のゴミ袋をサッと家の中に持って入る班長を目撃したよ
なんという不審者しかもｍｊきめぇ

それから捨てる前の郵便シュレッダー行きにしたら
なぜか今度はポストに割れたタイル入れられた

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 12:40:38.64 ID:kgPepqBS

>>574 嫌がらせがどっかの宗教団体やん

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 15:11:54.68 ID:Jcz349dL

公民館は町内会が管理運営すると決まっているのならば、町内会費に積み立てとして建設費を盛り込むべき。
建てる時にたまたま会員だった人から数十万も集めるのは不公平

もし集めたのなら、会員を辞めたときに返還すべき

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/01(水) 15:44:23.37 ID:anfZe520

>>577
男でも郵便物は注意したほうがいいぞ。おれも同じことやられたし。

＋容疑者の郵便物が入ってて、それを相手のポストに
入れに行ってやったら近所でポスト漁りの汚名を着せられたしな。

あとはあらゆる宗教のチラシ＆ユニセフとか募金を募るチラシパンフが
大量にポスティングされてたりとか。

うちの町会は寂れた商店街が、自営で年金少ないジジイ経営者が
のさばってる。で、年金に少なさを埋め合わせにしようと
町内会の他に、隣友会とかいうのに強制加入させられて金も
とられる。

で、使途不明のまま奴らの小遣いに。
その廃れた商店街で奴らは飲み食いする。そこは
ある宗教の息のかかった店。金が吸い上げられるシステムなんだよな。

募金と893の関係＆自転車防犯登録と警察の関係みたいな？ｗ

そりゃあ隣のじいさんが、泣きながらジジイ同士殴り合いのケンカまでして
町内会長やりたくなる気持ちも少しわかったｗｗ

>>578

知ってるよ。引越し14回してるし。どこに行っても無駄みたい。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 14:52:39.46 ID:vZiGHE5J

何だ、このスレあったんだ。

家庭版のものに摩り替えたやつがいたのだ。迷惑なやつだ。ｗ
32丁目だって。32丁目まで、あちらに書き込んでいたよ。ｗ

こちらが本スレだよね。

ただ、このスレタイの、「子ども会」と言うのは、「ＰＴＡ」に変えたほうが良いとおもうがどうかな？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 15:33:35.58 ID:DO0r0nyo

>>581
ＰＴＡだと、学校単位になって広域過ぎるんじゃないか？
自治会・町内会・子供会はセット販売みたいなもんだと思う

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 18:26:32.95 ID:ZwoxnRi1

げ、ソクラテスが帰ってきた

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/04(土) 20:23:22.96 ID:VSDL7P8M

ｗｗ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 17:38:18.54 ID:e6lzcZFC

自治体から配布される多量の配布物。無駄じゃないの。
HPに載せれば済むのに。必要な人だけ郵送してもらえばいい。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 17:44:11.08 ID:xeFGWmeo

金のムダ使いするのが仕事だから、そして税金上げる

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 21:00:19.60 ID:L605YF2S

自治会から
「あなたは来年度の役員になりました。○月×日に自治会長をくじ引きで決めるので集まって下さい」
とお達しが来たんだけど、なんじゃこりゃ。
そんなの何にも聞いてないよー
行かなかったらどうなんの？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 21:09:10.69 ID:+qHMRXLA

いじめ、嫌がらせ、脅迫、暴行を受けるはめにおちいる。
事前に役所、警察、弁護士等と相談し対策をたてる必要がある。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 21:19:15.76 ID:mJgjnoeu

>>587
自治会の恐ろしい所は、こっちの都合考えずに
数年単位で勝手に役員にされる事なんだよな。
特に、団地だけで一つの町内会が形成されてる所だと
特に悲惨だよ。
小学生の子持ちの世帯の場合、下手すりゃ町内会＆子供会の
ダブルパンチで、月の半分の日曜日は潰れると思う

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 21:49:15.87 ID:3RwYKXcH

家族構成など少しも考慮しないで、会費を一律に徴収する規定を設けたり、
少しも会員に対する配慮がない。それだけで、もう、不平等な集団であることがわかる。

自分は今こそ会員ではないから、にわかには、役員に当たった心境はわからないが、
、やはり、嫌で嫌でならないだろうね。

単に、広報をこちらからあちらに配達すると言うような、機械的な行動ではないのだから。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 21:54:07.50 ID:3RwYKXcH

自治会町内会、ＰＴＡという団体が存在してるという社会は、
そこには代表制民主主義というものがないのだ。代表性民主主義社会の
もたらす自由、幸福と言うものが蹂躙されているのがわかる。

どうしたら良いんだろうね？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 22:01:33.89 ID:3RwYKXcH

>>588
この公序良俗違反の行為をする自治会町内会ＰＴＡを取り締まるべき職責を負っているのが、
警察検察庁である。
ところが、この機関がそもそも、自治会町内会、ＰＴＡと公私混同状態にあるのだ。

法制度はあっても、それを執行する役人が、法制度に違反しているのだ。これを「汚職」と言っているのだが、

子供会はあきらめるなら、そして学校で少しの差別を耐え忍ぶ覚悟をするなら、この反社会的団体から、
離れることができる。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 22:02:27.16 ID:za6Mva5T

役所の窓口行って恫喝する

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 22:06:58.20 ID:+qHMRXLA

>>591
まずオマエが消える事だな。
そうすれば真っ当な議論が出来る。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/06(月) 22:13:28.00 ID:3RwYKXcH

>>594
？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 01:35:01.28 ID:WFM/Aupk

＞この公序良俗違反の行為をする自治会町内会ＰＴＡを取り締まるべき職責を負っているのが、
警察検察庁である。
ところが、この機関がそもそも、自治会町内会、ＰＴＡと公私混同状態にあるのだ。

意味分からない。何で警察と町内会関係あるんだ？
俺も町内会嫌で辞めるつもりだが君の話大袈裟というか・・・わかりずらい。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 09:23:54.28 ID:m/gWx6Mh

>>589
そそ、うちも団地やマンション単位で自治会なんですよ。
しかもこの春に子供会の役員が終わって
やっと土日に駆り出されることなくなると思ってたのに…
夫は土日の仕事が多くて当てに出来ないしなあ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 19:24:47.93 ID:QjWW5Z8t

>>596
>意味分からない。何で警察と町内会関係あるんだ？

警察のトップから下っ端まで、自治会町内会員そしてＰＴＡ会員なのだ。

警察が警察を告訴告発したり、ＰＴＡ会員がＰＴＡ会員を告訴告発すると言うことは
ありえないんだ。自分が犯罪者である場合、自分を告訴告発できないだろう？自首ということもできないだろう。
大原則を言っている。裁判官が、裁判官である自分を裁判できないではないか。

話が大きくなるから、順次質疑応答するようにしよう。逃げないから。

質問の答えは、警察のトップから下っ端の巡査まで、自治会町内会員及びＰＴＡ下院であるから、というのが答えである。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 21:22:16.64 ID:QjWW5Z8t

正確じゃなかった。

警察と町内会やＰＴＡとは何の関係もないのだが、警察や検察庁職員のほとんどが、
町内会自治会会員ＰＴＡ会員と言って良いのです。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 21:47:17.64 ID:W8mhPjuO

>>599
そういう役所所属の人間が名前連ねてると
いかにも公権力を持ってそうな感じになるからだろ？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 22:05:17.48 ID:QjWW5Z8t

>>600
国家公務員法も地方公務員法も、公務員が自治会町内回やＰＴＡという団体に入ることを禁じている。
これらの団体は、政治的団体であり、かつ、報酬を約束しているからである。

そしてこういう団体に入り、ぐるになって、公務を怠業した場合は、刑罰を受けなければならない規定である。
根拠法規をお望みならソースとして出します、ご遠慮なく申し出てください）

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 22:28:10.60 ID:W8mhPjuO

身分を隠して自治会等に参加して報酬を得ているってこと？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 22:53:57.06 ID:QjWW5Z8t

>>602
彼らは、任命権者の許可を必要としない、とか、入らないと生きていけない、とか言います。
公然と任命権者の許可なしで、自治会等に加入しているのです。
これを診ると任命権者自体が、許可を必要としていないと思っているのです。

>報酬を得ているってこと？

報酬とは、金銭を対価として受け取ることばかりではなく、一切の利益を受け取ることをも意味しており、
加入時点では、その利益を目的に加入するのでもある場合を言う。

公民館行事への参加、ごみの収集を受ける、広報の配布をトラブルなく受ける、何の気兼ねもなく
公共施設の使用ができる、地域社会で村八分の恐れを危惧することがない、とうとう。こういう利益を
受けるために、加入して会費を払い、活動をするのです。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 23:12:05.39 ID:W8mhPjuO

で、何が言いたいわけ？

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/07(火) 23:17:44.22 ID:QjWW5Z8t

服務規程に違反して、本来の住民に対する行政サービスを怠業していると言うことになる。

また、次回に。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 00:26:57.09 ID:scXTr+qz

>>597
ご苦労様です。俺も以前団地に住んでて
同じ状況だったけどホント辛かった。
例えば、毎月第３日曜日は、強制参加の掃除があって
仕事とかで参加出来ないと、協力金という名の罰金3000円を取られたり・・・
その他にも、しょっちゅう平日の夜に集会場で会合やらがあったりしてね
今は引越して、戸建に住んでるけど強制参加のイベントがホント無くて助かるわ
あっても、順番で回ってくるゴミ捨て場の清掃位

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 10:10:46.97 ID:co4HoDsr

町内会自治会の組織率は長期低落傾向。
将来的にはほとんどなくなるのではないだろうか。
町内会長になりたがらないということもあるし。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 10:22:24.67 ID:bPgxtmLQ

噂の東京マガジンなんかどうなんかな？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/08(水) 10:22:52.35 ID:bPgxtmLQ

ゴメン誤爆ったorz

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 09:23:32.12 ID:wbUB9u1S

自治会だか体躯振興会のイベントに参加して、大怪我した事が書いてあるよ。
http://sw1091.naturum.ne.jp/c20134247.html
強く勧誘しておいて、こんな対応では、、、。
行事への参加には気をつけないと。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/09(木) 23:23:32.15 ID:DAExFHdU

会員の間でもお互いに気にくわないヤツや意見の違いから険悪になることだってある。（特に宴会の席）
周りの（比較的）冷静なヤツが止めなきゃ殴り合いになることだってある。
それが普通なのに「会員なら考えは一緒、仲良し、仲良し」と言い張るピエロちゃんは、きっと頭の中にお花畑が咲き誇ってるんでしょうね。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 06:06:05.90 ID:gOz+yfV4

>>611
同意
いがみあって、足の引っ張り合い

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 08:02:53.43 ID:ehNTtdTn

警察や検察庁が、暴力団と癒着した場合、住民は暴力団の被害者から
抜け出すことができない。この場合そもそも警察そのものが暴力団なのだ。

これの図式がそのまま、警察検察庁と自治会町内会ＰＴＡの癒着関係に当てはまっているのだ。

警察検察庁という行政機関は、不法違法を行う一切のものを監視し、逮捕し、裁判
で処罰を求める職責を負うもので、かくして、社会国家の公序良俗を維持するのである。

一般国民も公務員である行政庁も、法の下に平等に、法に支配されるものである。

こういう職責を負うものが、怠業すると、国家社会がめちゃくちゃになるのは言うまでもないのだ。

国の財政が危ういと言われているが、当然な結果である。
国民の自由と財産が瀕死の状態になっているのだ。警察検察用が国民の自由と財産が侵害されるのを
放置してるんだから。
国民の自由と財産が侵害されているのだから、国の財政も、瀕死するのである。

公務員がこの国を滅ぼしつつあるのだ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 08:24:02.15 ID:ehNTtdTn

昔から、賄賂は国を滅ぼすと言われてないか。

今の日本の政治は賄賂政治だ。賄賂が政治を動かすのである。
賄賂をくれるもののために政治家は働くのである。くれないものは無視するのだ。

政治機関というものは、機関と言われるように、人間としての情意を持たない。機械なのだ。
機械は一定の働きを為すのみである。
そ子に情意を持ち込むと、機械の働きは故障状態になる。賄賂は情意である。
今の公務員は賄賂は人間的な温かみがある政治をさせるものであると言っている。

よくよく反省し、考えてみよう。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 21:21:17.53 ID:gOz+yfV4

なにが言いたいのか分かりません。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 21:36:10.48 ID:GcSXB6Sc

学生時代の学祭もそうだったけど
、クラス全員が参加して（自主的に参加したいって思う雰囲気）
やる学祭と
一部の奴が内輪で勝手に盛り上がってる学祭とは
違う。
それと一緒だな町内会も。

みんなで参加してる学祭は
客で行っても楽しいけど
一部で盛り上がってるとこは
場末の店と同じで
顔見知りジモティ優先でつまらん。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 21:45:04.60 ID:aOfzBwKm

せっかくだし、それを踏まえた上で
どうすれば、みんなが自治会（町内会・こども会）に
参加したくなるか、皆で考えてみようか

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 21:48:18.94 ID:gOz+yfV4

>>616
同意

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:00:08.53 ID:GcSXB6Sc

そこに住んでる若い世代全員が参加できる余裕（時間的＆経済的）
と、地元で自治権を死守してる年寄りが
手放してくれればよくなる。

会社や限界集落と一緒で、年寄りが
社会全体の負担になってる。

けどどんなに余裕なくても
、若い世代ががんばって変えて参加していかないと
な。選挙と同じで誰がやっても一緒だと思うと。
勝手にいいようにされてしまう。

いいようにされたことが、結局大きな人災となって
自分に返ってくる。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:00:15.13 ID:V1JqgZls

リア充だけがやってればいい

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:33:51.09 ID:GcSXB6Sc

水を差すなら代価案よろしく

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:48:14.90 ID:gOz+yfV4

自分所の町内会は高齢化で、役員が一気に若くなった。うるさ方が亡くなったり、高齢化で口出しがなくなったので、役員のやれる範囲で行事とかは簡素化して。
若手の役員も任命（選挙）された時は、落ち込んでたけど、どうせやるんだったら楽しくしょう！で頑張ってる。
役員OBも相談にものって協力もしてる。
人が寄れば嫌なこともあるが、良くやってるよ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 22:59:16.49 ID:xqbd3uX0

>>616
> それと一緒だな町内会も。

まさか。共通の土台のある学生と多様な人が集まった町内会とは違う。
全員が自主的に参加する行事などありえない。ありえないことを実現しようとして
自主的に参加することを強制してくる。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:09:03.62 ID:gOz+yfV4

>>623
防災訓練はなるべく自主的にした方が良くない。まあ、無理に来ることも無いですが。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:14:01.49 ID:aOfzBwKm

>>624
以前住んでた、公営住宅だけで構成されてた町内会の防災訓練は
消火器の使い方だけだった

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:26:17.36 ID:gOz+yfV4

うちは、自治連合会で年一回、小学校で消防署、消防団参加の防災訓練があります。
この訓練が実際の震災時にどれほど役に立つかは？ですが、防災意識を持ってもらう
為には役にたってるかな。
防災訓練時に思うんですが、町内会や自治会が無かったら、きっと皆バラバラで凄く混乱するだろうなと思われます。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/10(金) 23:58:57.06 ID:GcSXB6Sc

>>623

共通の土台って具体的に何？

ありえないと年寄りと一部の子飼いの若者に押し付けた
から、町内会を含めた世の中全部の仕組みを良いようにされたんでは？

自分が住んでる地域に参加しないまでも、目を光らせないと
って意味で言ったんだが。
通じなかったか。

強制的に参加させられないようにするために、
首を突っ込むんだよ。
そういう考え方ができなんなら奴隷と一緒。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 07:26:25.84 ID:vo/FMYzn

>強制的に参加させられないようにするために、
>首を突っ込むんだよ

ヤクザに？？？？
馬鹿ですか？？？？
ヤクザにやられないようにヤクザの仲間入りするのは卑怯者だよ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 08:26:42.63 ID:U3BRE4wT

自治会会長なんかは、名誉欲がある人に
上手く煽てて引受けてもらうんだ。
これを選挙、輪番制にすると逆に大変なことになる。自分に回って来る可能性が出来てしまう。
ある、地域は自治会の役員を批判してた人間が掻き回してしまい。
結局、役員のお役目はみな平等に回って来る様になって。皆、戦々恐々としてる。
自治会を下手に変える大変です。
このスレでは、だったら無くせと言うが
その方法は？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 08:48:51.37 ID:5CE14+jI

>>629
>その方法は？

公民館の設置です。管理は役所。
住民は平等に参加し、強制されない。
しかし、参加しないと住民としての教養をつけることができず、
生活がスムーズにいかないと言う恐れが生じる。

そもそも、われわれ国民は、地域社会で、隣人同士のあり方について
熟慮したのだ（法制度）。それが公民館の設置である。これを軸に地域住民がつながるようにしたのである。

そして、自治会町内会ＰＴＡなどの結社の自由を公序良俗に違反するものとして認めないと定めているのである。
一部の住民が、こういう公序良俗と言う教養を身につけていないため、元々定めた公民館を蹂躙することになっているのだ。

公民館で社会的教養を身につけないため無知蒙昧となり、公序良俗違反の自治会を作り、それにすがろうとするから、
自滅する以外ないのである。共食いが必定となるのである。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 08:58:50.95 ID:/PWufFsm

>>628

イミフ。

変化を先送りにすると夏休みの宿題のように後半に
大変な重荷にになるということだ。

参加しない自由もあるが、同時に参加ある自由もある。
が、実は参加しないより参加するほうが
軋轢や面倒なことになるなんておかしいとは思わないか？

参加されると困るうまみがそこに存在するわけだ。
それを暴かれることを恐れているの存在がいるのかもな。

田舎は特にそういうのが顕著。
そもそもこの国は団体が力を持たぬよう
常に監視されているのかも知れない。
お互いいがみ合うような策略を感じる。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 09:16:36.90 ID:5CE14+jI

今話題のジャガイモ男爵は、法律家であり、行政官の経験（府知事）もありながら、
大事な点で間違いをあっちこっちでしている。

公務員は身分が保証されている、と言って、公務員を首にできない、と言うように取れる公言している。
これは重大な間違いだ。自らの仕事を腐敗させるものだ。

国と言うものは、一般法人のように都合が悪くなったら解散できる、と言うものではないのだ。
解散などと言うことは考えられていないのである。
そうすると、国の職員もまた、消滅すると言うことはない。
つまり、公務員がいなくなると言うことはない。

しかし、公務員としてあるまじき行為をするもの、したものは、その身分を剥奪されなければならないのである。
であるから、公務員になったからと言って、一生身分が保証されているとは言ってはならないのだ。
一般法人の社員と同様に、首になるのである。

今の公務員は一般職も特別職もほとんど、公務員にあるまじき行為、すなわち服務規程に違反する
行為をしている。

服務規程を定めた法律があるのだ。これがある以上これが支配する。これにより今の公務員を
処分すべきなのだ。

ジャガイモ男爵のケースは、服務規程違反でないものを、服務規程違反としてるところが問題なのだ。

総じて今の日本社会は、あべこべ、さかさま、転倒している。

どうすべきかは、法律に従うべきである。こういうときのための法律なのだ。
公務員の職にあるものは自ら浄化する以外にない。

そのためにはまず、自治会町内会から芦を荒い、ＰＴＡから足を洗うことである。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 09:29:17.91 ID:vcJkGLbU

親戚が海外に転勤になったため借りた、
一戸建てに引越した。すぐ勧誘があったため
町内会に入会したら大後悔です。
近所との騒音（夜中に大声や奇声）
（近所でも有名な池沼な人）困って警察に
相談したら、町内会で解決しろと言われた。
町内会は話を聞いてくれるだけで何もしてくれない。

絶対今度引越ししたら、町内会に絶対入らない。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 09:31:02.75 ID:q6HOBmbr

>>627
> 共通の土台って具体的に何？

同じクラスの学生だぜ学業という共通の目標があってかなりの時間を
一緒に過ごす。町内会でこんな人達いるか？

> ありえないと年寄りと一部の子飼いの若者に押し付けた
中略。
> そういう考え方ができなんなら奴隷と一緒。

意味不明。まるでうちの町内会長のようだ。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 09:35:02.71 ID:5CE14+jI

天下り法人とやかましい。自治会町内会ＰＴＡは天下り法人と同列に位置している。
実際ＰＴＡは公益法人になっているものがあり、それは全国の単Ｐの頂点にある団体と言う。
自治会町内界も同様に、連合自治会とか言う上部団体があり、これも法人になっているのでは？

これらに限らず、何千と言う公益法人が天下り法人として準備されていると言う。

公務員の職務専念義務によれば、一切の天下り法人とその類のことは職務に於いて念頭にあってはならないのだ。
ところが現実は、この自治会、ＰＴＡ、そのた数千あるという公益法人のことを念頭に職務している。
これでは、職務に精通すると言う義務を国民に果たせないのは必定だろう。

国民をごまかして私利私欲に走っているのが今の官僚である。こういう官僚を優秀だ優秀だと
褒め殺すものもまた、公務員なのだ。

よくよく騙されないようにしよう。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:08:07.31 ID:U3BRE4wT

>>633
町内会がどうのこうのと言う前に
親戚から（近所でも有名な池沼な人）の事は教えてくれなかったの？
まず、教えてくれなかったのであれば、親戚がひどいと思う。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:09:08.36 ID:/PWufFsm

>>634

いつ学生だったか知らんが、そんな意気込みを
持って学校通ってたのか？ｗ
学生なんて何も考えてないだろ普通。

それにな他人様が感じたことを
経験論で述べたわけだ。

自分は何も代価案も実録も述べないで
否定だけだったらうちの近所のヒステリックな自治棒じいさん達
と変らんよ。

何でそんなに悪意を向けるか知らんが
それこそイミフ。

～されるとか～してくるとか何でも受身な物言いが
奴隷根性全開だと言ってるんだよｗ
じゃあされないように何か自分は動いたの？

ありえないのは、ありえないって物事狭めてる
思考回路だろ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:21:42.06 ID:vcJkGLbU

>>636
親戚の人も数年前に家を買ったばかりで、
その当時は、池沼は長期で精神病院に入っていたらしくて、
私達が引越ししてきてから、退院してきた。
（最近の病院は長くはいれてくれないらしい・・。）

池沼の話や町内会や警察の対応を聞いて
親戚の人も驚いていた。
家を売る事も考えているそうです。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:23:57.53 ID:q6HOBmbr

>>637
そうか。”学業”を”遊び”なり他のものに読み替えてくれ。

お前は文は何を言いたいかわからん。もっと文を書く練習しろ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:24:15.36 ID:5CE14+jI

アメリカの警察の活動は、よくテレビで報道される。
アメリカでは日本のような自治会などと言う地域住民団体が幅を利かすということがないのだろう。
聞いたことがない。

そこで、アメリカの警察の行動は実にすばやいと思う。自治会みたいなものが介在していないのである。

反対に日本でとがめない行為とされるものが、アメリカでは、咎めある行為として警察は迅速に対処してる事例が
ある。こういう一つの事例が顕在していると言うことは、それに関する行為もまた、警察の対象であると言うことなのだ。

例えばこのスレでも過去にあげられているが、ある一般人が公園の雑草が公園にふさわしくないと思い、
雑草を刈り取っていたところ、すぐに警察が来て連行されたと言う事例。

ある高名な大学教授が、自分の家の鍵を忘れ、自分の家に入るのにふさわしくない行為を
せざるを得なくていたところ、警察に通報され逮捕連行されたと言う事例、などである。

まだ他にないかな、あるある。

これはテレビでのことだが、あの元巨人軍の江川投手、今はタレントだろう。
彼が数人のものと連れ立って、アメリカの地を踏んだ。目的はぶどう酒製造所を見学し、
試飲すると言うものだった。で、アメリカの田舎町で、目的地への道が
解らなくて、うろうろとしていたのであった。すると、スーとパトカーが近づいてきて、
いかつい大男の警官が、お前たちそこで何をしてるのだ？と職務質問を受けえた。
江川たち味上を話した。警官は、それなら自分がパトカーでそこまで送ってやろう、
そんなところでうろうろしてると、変に疑われるし、また住民に迷惑がかかる、
と言ってパトカーに同乗させて、山腹のワインヤードまで送り届けたのであった。

これなんかもこの警官は職務に専念していたのであり、これを放置していたなら、職務専念義務
を果たしていなかったと言うべきだろう。

警察が職専念義務を住民に対して履行している事例である。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:35:09.10 ID:/PWufFsm

>>639

読み替えてもイミフだろ。

普通何も考えて通ってないだろ？ｗ
格助詞の使い方変だよ大丈夫？？

人に噛み付くなら
論理的にな。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:53:51.44 ID:U3BRE4wT

>>638
そんな事情ですか。
他の町内の人達と相談してみました。
町内会に一人で訴えるのではなく、何人かで訴えてみたらどうですか。
まだ、仲良くなったご近所さんは居ない？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 10:59:16.40 ID:Uvx8AfxH

まあ、大声や奇声ぐらいで警察は動くわけないわな
ましてや町内会に期待するとか意味が分からん
ベストアンサーは引越しするか、防音工事するかだろ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:10:28.30 ID:5CE14+jI

>>643
>まあ、大声や奇声ぐらいで警察は動くわけないわな

環境に対するその感覚は受け入れがたい。

現実、大声や奇声が大事件の前触れとしてあるのが通常である。

それに仮にそうでなくとも、大声や奇声は、軽犯罪法に抵触している。

軽犯罪法に触れる行為が犯罪ではないと言うのか？

処罰は軽いとしても、積み重ねる場合は、刑法規定に当たると考えられる。

>引越しするか、防音工事するかだろ

そんなことを被害者がすることはない。大声と奇声を抑止されることが必要だ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:11:10.84 ID:vcJkGLbU

>>642
今年の班長さんには事情を話してみましたが、
”あの子は昔から池沼だから・・。一応町内会長には
言っておくわねぇ～～～って”それっきりです。

被害にあっている、近所さんとも話ししたら、
”あの子は昔から池沼だから・・。”で終了です。

私は個人的に２回本人に言いに行きましたが、
やっぱり池沼なのか、"近所に嫌がらせされている
から、だから夜中騒ぐとか"つじつまの合わない事
言っていました。挙句に怒って物投げてきて
話合いになりませんでしたorz
とこんな感じです。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:20:51.26 ID:Uvx8AfxH

戦うつもりなら裁判でも起こせよ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:23:25.55 ID:vcJkGLbU

池沼は刑事裁判は無罪です。
民事ならいけるかも。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:24:59.99 ID:vcJkGLbU

ちなみに弁護士さんには相談済み。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:25:11.05 ID:Uvx8AfxH

どっちにしろ他人のために骨を折る自治会員などいないよ

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:29:10.31 ID:vcJkGLbU

まぁ、そうかもね。だから、警察呼んで注意
や民事裁判するしかないだろうなとは思ってる。

私が住んでる町内会には期待できませんでした。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:46:46.53 ID:5CE14+jI

>>650
それは警察に言ってだめなら、役所に言ってみるべきです。
役所はそういうケースが担当だからです。

彼は病気なので、故意過失を問えない可能性があります。

隣人としては、あなたが役所と協力してその人の平安を得させるようにすべきです。
これは厳密に言うと、あなたの義務であると言えます。役所に事情を報告することが、です。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 11:49:33.98 ID:U3BRE4wT

義務？
他の人達は義務はないの？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:06:52.45 ID:vcJkGLbU

役所行ったら、警察と同じ対応されそうな予感は
するけど、（自治会→民生委員→役所）
一応役所に相談は行ってきます。

でも、夜中に騒いだら、警察は呼びます。
それでもダメなら裁判もしますよ。
こっちは、静かに夜眠れる（暮らす）
権利を侵害されているので。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:06:54.93 ID:5CE14+jI

そういえば昔、奇声ではなく、布団をたたいて隣人の生活を妨害した女がいて問題になった事件があったね。
あれのときも自治会は何もしなかったし、役所も何にもしなかった。警察も何にもしなかった。

とは言うものの起訴され裁判で有罪だったな。

おかしいと思う。あの女も精神を病んでいたのではないのか？あれが正常で
故意過失を問えたと言うのは信じられない。

あの場合でも隣人被害者は、役所に通報し、役所の処置を待つべきであったと思う。
自治会町内会に言うと、こんなときは、自分らの権利義務の範囲ではないと言うだろう。

これじゃ公序良俗ある社会とは全くいえないな。裁判所もこういう人を有罪にするとは。
弁護士も検察官も、おかしいよ。弱いもいじめに過ぎないと思う。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:09:04.73 ID:/PWufFsm

二階の窓から登校する小学生に向かって
小便してる池沼が近所にいたけど
町内会は放置だったからな。

警察も病気だと動くの渋るし。

奇声くらいじゃスルーだろうな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:15:18.57 ID:5CE14+jI

だから、この女が病気であるとするなら、その病人を看護する義務は役所にある。
その役所が職務を怠っていたのだから、その役所にこそあなたは民事裁判を起こせると思うし、
警察や役所に共犯の罪を追求することができると思う。

ところが、役所や警察自治会を訴えても、そもそも事件として弁護士も検察も受理しないだろうという現実がある。

だから、日本という国は法治社会でもなく、福祉社会でもないというのだ。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:22:51.52 ID:vcJkGLbU

>>656
色々アドバイスありがとう。
でも、警察はよびますよ。毎日煩いから。
役所も行ってきますよ。

裁判するかは、今後、池沼がどうなるか
（役所が看護してくれるか、町内会がなにかしてくれるか）
で決めますよ。
裁判にお金と時間はかかってもＯＫですので。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:35:03.92 ID:5CE14+jI

しかし、これらの問題にする人を被害妄想に懸かっていると通常言うが、
それの判断は吟味されるべきところ、吟味されてないんじゃない？

と言うのは、この自治会町内会問題に当たっているわれわれ自体、被害妄想
と言う観点を吟味してみなければならないからだ。

止めたら村八分にされ生きていけないことになる、と予想される。こういう
強迫観念に捕らえられるのであるが、・・・・・

この場合の強迫観念は被害妄想か？そうではないだろう。

強迫するものがいるのではないのか？そうすれば、強迫するものをこそ処罰すべきである。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 12:50:28.87 ID:5CE14+jI

>>657
今一度、その池沼と言う人に、どういう事情があってその行動を取るのか、正した方が言いと思う。
その上で役所に言えばより説得力があると思われます。

本当に被害を受けているのなら、それなりのことをする必要があります。

われわれ国民には隣人を助ける義務があります。その義務を果たしてから
次の行動をすべきです。

第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 13:09:19.76 ID:vcJkGLbU

ｽﾚﾁになりそうだから、最後にしますが、
池沼が言っていたのは、
私の家とは反対方向の住民の人に夜中に嫌がらせをされている。
だから騒ぐと言っていました。
被害は受けていませんよ。反対方向の家の人にも
聞きましたし、私も夜遅くまで起きていますが、
（寝れないため）そのような物音は聞いていません。

役所の対応を見てから裁判等は考えますよ。
警察は呼びますけどね。静かにして欲しいので。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 17:39:48.94 ID:hk/69cW5

町内会は不要だと思っているが
日教組だとか極左とかの反日と同類にされない様に気をつけろ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 21:35:42.63 ID:crJ2OFd3

変なのが湧いてきてこちらがおかしくなりそうだ。
こんなスレに貼りついてないで自治会活動を拒否するために
そろそろ行動起こすよ。みなさんサヨウナラ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:01:58.33 ID:dsEjAqoB

>>662
>変なのが湧いてきてこちらがおかしくなりそうだ。
ほんとだ、「ソクラテス」と同程度のヤツが存在するとは信じられん。
世の中は広いんだ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 22:51:42.48 ID:ReBd8P0C

毎日監視の前の山田ｗ見んといてー監視の目ｗｗ
「見んといてー何やっとるのーぅ」中村こうまおー「すげえ白ー・あさみワイン～えールイヴィトン～てめえがきもいんだわー」
出て行くとこを一々監視する前のまおー・あさみに専業おこもりおばさん
「うわっ出てきたほれー沢山買って来たにー」って一々見てるんだね
声も気持ち悪い「今日は何だ何だきたっどっか行くぅ一めちゃ震えとるったーいいのにぃお土産はいてないのにーほれまた風で～また～働けよー引き篭もりなんでしょーうちばっかに～に行ったの～ぅいっとたの～ぅ今日は何だ
ふーん何か言うすげえ」money無くなるのを嬉しそうに一生懸命監視盗み聞き「お母さんとーに～意味が分からない」働いてない嫉妬一々見るｗ何か言う前「ほれー来たーぁほれほれ」嬉しそう井戸端やめろ不審者盗撮向かいの不審者嫁とガキほら「ほらほらーそうだぞ」
山田のことだから盗撮は当たり前死ね「よまたーぁ泣いとるよー何でこっち来たのーいいのにぃ隠れとってもーうわーすげえ色白ーぉ何やっとるんだー自分でーこいよ働かないのーぅ出てきたなんか見とるー働けよー送ってくのーえーもう起きとるのーするのーぅ
意味ないじゃーんなにーぃ見とるんじゃなかったのーげーっ来たよｗ」
外出服装靴バッグお出かけ旅買って送って来た物チェックはかかさない見んといてー死ね一々反応見る何か言う山田引きこもりさんおこもりさん

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:15:46.78 ID:mA13WB15

【Ｓ市の50歳人妻Ｋ】

ハタチでデキ婚以来他の男を知らなかったのに酔った勢いで某ボランティア団体会長のチャラ男Ｎとヤッてからすっかり男に目覚めてしまった

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/11(土) 23:17:41.54 ID:5CE14+jI

>変なのが湧いてきてこちらがおかしくなりそうだ。

あなたわ正常

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 14:59:35.22 ID:RdjaVokJ

愚痴らせて

今年度初めて自分の班の班長、集会に行ったら近隣の班計４班の大班長があなたの当番と言われ…
とどめに子供会役員も。

去年末に現自治会より「あなたの組から来年度の自治会長他５名選出」と言われ

頑張って選出したが、会長のみ決まらず。

担当班を集め話し合い。
その全てを一人で準備。

話し合いの結果…

誰も決まらず、挙げ句決め方が悪い!会長以外はどう言う人選で決めたのか！など苦情を言われて終了。

越してきて、２年。仕事と子育てと主人単身赴任で毎日の生活に追われ、よその班の家庭環境まで知らんわ！

お年寄りって親切かと思ったら、我関せず！

もう退会したい…

もっと頑張って探すべきですかね…

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 15:23:52.23 ID:FijiCKYm

これはいどい。
越して2年の人にその役はきついな。
まず、あなたの班の古株の住人に今まではどうして役員を選出してきたのか聞いてみたら。
もし！最終的に会長職を押し付けられそうになっても、絶対に固辞すること。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 15:28:27.43 ID:25HIzQw0

開き直る訳じゃないが、
出来ない物は出来ないと言ってみるとか
単身赴任で一人で家と育児で手一杯だと

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 15:28:30.86 ID:BQup6+WS

放置しとけばいいよ
命までは取られん

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 16:24:30.99 ID:RdjaVokJ

ありがとう。
何か涙出そうになった。

もちろん相談しました。
「知るもんか！揉めて当たり前！揉めてでも決めてきなさい！」だって…

単身赴任も子育ても仕事も言っても、だから何？でした…

現自治会長に状況を話したら、「来週土曜日の班長会の時に話し合いをしましょうね。」となりました。
話し合っても私はもう無理だし、再度各班を集めて苦情を言われるのも嫌です。

そんな醜態の場に子供を連れて行くのも嫌で、夜は子供だけで留守番させてます。

来週退会を言おうかと思ってますが、退会後何を言われるか、何をされるかが不安です。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 16:34:08.24 ID:FSQqKdjc

>>667
一読して同情したけど、うーん・・・

>その全てを一人で準備。
人がいいのですね。断われないのですね。

でもね、一人でやってるんですよね。
ここの住人から見ればあなたは正統派自治会員。加害者の一人。
自治会に疑問を持ってる人は、もはやあなたの味方になってくれませんよ。
開き直って会長を引き受け、やりたい放題好きなようにやる。
断るべきだとアドバイスしても断われない性格なんだから。
そうすれば脱会者が増える、ここの住人も喜んでくれますよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 16:54:11.64 ID:FijiCKYm

>>672
自治会に疑問を持ちながら、なとか出来ないもんか
と自治会に関わり合いながら行動してる人達もいるよ。
667の様に子供がいる家庭は簡単にバサッときれない事情もある。

>>667　あまりにお人好しな対応をしてると、つけこまれる！絶対にダメ。
　　　できる事と出来ない事を、はっきりと伝える事。
　　　関わるににしても毅然とした態度で臨んで

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:04:31.88 ID:BQup6+WS

日本の自治会はどこもこんなのばっか
我慢大会ならやめてしまえと思うわ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:09:23.96 ID:FijiCKYm

>>674
は自治会やめてるの？
ここに言葉汚く書き込んでる人達は、すでに自治会は辞めてるのか？
体験談きかせて下さい

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:14:40.57 ID:FSQqKdjc

>>673
建前だけ綺麗事言っても何も解決しないよ。

>自治会に疑問を持ちながら、なとか出来ないもんか
>と自治会に関わり合いながら行動してる人達もいるよ。
どんな行動をしたの？
どんな行動をしたらよくなったか教えて下さい。
みな、思ってるけど解決方法がわからないんだよ。

>子供がいる家庭は簡単にバサッときれない事情もある。

子供を質に取り強制する。それが大きな問題。
前スレで何度も指摘されてる。今さらなんだ。

>あまりにお人好しな対応をしてると、つけこまれる

だから、断われない性格の人がいるんだよ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:16:23.58 ID:HFHZzUNO

>>675
言葉汚くって、誰の事を指してるの？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:21:15.78 ID:BQup6+WS

>>674
辞めてないよ
地元密着の企業に勤めてるせいで辞めたくても辞められんｗ
活動しながら内心馬鹿らしさにせせら笑ってるけど
あいつら役員やっても次年度に引き継ぎ一切しないんだぜ
だから毎年役員が変わるたびにあたふたしてるｗ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:29:11.05 ID:FSQqKdjc

>>675
私なら退会してますが。
色々あっても精神衛生上いいですよ。
>>674もそりゃ辞めてるだろうよ。

>ここに言葉汚く書き込んでる人達は
失礼な言い方ですね！
当然私も含まれてるんですね。
体験談なんて既にいくらでも書いてるじゃない。
自分の体験も書けば。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:35:01.43 ID:xpN341Ol

自治会ＰＴＡ活動とは、我慢大会か？それとも、罰ゲームか？ｗｗｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:37:29.77 ID:FijiCKYm

>>677
このスレ見て結構（言葉使い）荒れてるから、そう書きました
000番号とか書けばいいのかな。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:40:39.64 ID:FijiCKYm

>>679
あなたの事ではありません。
お気を悪くされたら申し訳ありません。
その他の方で同じ様に気を悪くされた方がおられたら
申し訳ありません。お詫びします。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:43:08.12 ID:FSQqKdjc

>>678
理論上辞めてない、改善してない、ではちとまずいね。
でも、現実はそうせざる得ない事情もある、それが自治会だ。
あなたを一概に罵るヤカラが一番悪いと私は思う。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 17:56:07.89 ID:FSQqKdjc

>>681
スレが荒れてるんですか？
自治会、加入者も未加入者もこれで良いとは思ってないのが問題じゃないの。
条件付き謝罪なんて聞くに耐えない。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:04:24.31 ID:BQup6+WS

自治会はゴミ捨て場の管理と防災だけやっとけばいいよ
祭りとかスポーツ大会とかあんなの貧乏人の慰みだろうが

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:10:04.40 ID:25HIzQw0

荒れてる様に見えるのは
たまに、宗教柄みで書いてる人がいるからじゃない？
多少、言葉遣いが悪い投稿はあるが、
議論系スレの中では脱線してないと思うよ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:10:39.08 ID:FijiCKYm

>>684
最初のから読み直しましたが、そう感じまた。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:19.21 ID:FijiCKYm

>>686
そうかもしれません。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:46.61 ID:xpN341Ol

>>667
地元の社会福祉協議会に相談にいったらいいと思いますよ。

相談といっても、次のことをしっかり回答してもらうことですよ。

自分は自治会活動がで「きない事情がある」し、「好きでもない」、ところが自治会から
「役員をするように求められて、断わっても無理にするように求められている」、
「どうしたら、自治会活動をしなくても済むでしょうか？」「自治会から抜けてもいいと思っている」。

　とこのように、窮地にあることを説明することです。

社会福祉協議会もまた、住民の生活に密着した、住民の困りごと相談を仕事とする
、半官半民の機関ですから、何とかなるのではないかと思われます。

相談相手、之を間違うと、いい加減な対応をされ少しも助けにならないものです。
社会福祉協議会は、あなたのような人の相談業務をするものです、「確かにそうだと思う」。

相談というと結論を出さなくとも良いと、相方は思ってしまうのが、日本人の対応ですから、
それでは困るので、しっかりと、あなたが自治会活動から離れる方法を具体的に聞けるようにする必要があります。

北海道のお金がなくて野垂れ死にした姉妹のように、遠慮したり、もう少しがんばって見ようなどと
考えることは無いのです。
国民は思想良心の自由、文化的最低限度の生活を営む権利を有しているのです。

一番大事なのは、心の平安、次に大事なのは、身体の健康、次に大事なのが経済的自由、です。
お金がわんさかあっても病気では何にもなりません。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:23:00.66 ID:xpN341Ol

>>667つづき
しかし、期待通りにはいかないかもしれません。

大体協議会や役所がしっかりしているなら、こんな問題ないはずなのですから。

民主主義社会では、大きな声、強い声、を出すものが勝利者となるという格言があるのです。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:30:43.91 ID:GtQZbhNt

今度順番が回ってきて班長とやらになっちまったが、
こんな七面倒くさい上に誰得な制度、何故存在するんだろうと思うわ。
氷点下十数度の横殴りの吹雪の中を広報誌配って回らなきゃいかんこっちの身にもなれってんだ。
あんなもんタイトルだけメールで配信して、メールから市のウェブページにでもリンク飛ばせばいいだけじゃねぇか。
ジジババの持ってるらくらくホンでもネットできんだろ？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 18:35:43.81 ID:BQup6+WS

とりあえず団塊が死に絶えれば日本全国で自治会崩壊するだろ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 19:21:39.57 ID:IBUz2HHU

>>692
> とりあえず団塊が死に絶えれば日本全国で自治会崩壊するだろ

団塊が死に絶えるのに30年以上かかるぞ。それまで我慢できるか？
うちの町内会では団塊は若手と呼ばれる世代。それより上の世代は団塊の
労働力を搾取することばかり考えてる。定年になったばかりだからね。
ここの町内会の崩壊は団塊から始まると考えている。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 19:59:38.03 ID:HFHZzUNO

自治会等の団体を中途半端な扱いじゃなくて
きちんと法的に団体とみなして
税金を科す様にすれば、今よりも悪質な使途不明金が
減るんじゃないかな？
仲間内の会計報告じゃなくて、きちんと税務署に対して提出・チェックさせて
個人事業主同様に、確定申告もしっかりさせる
それでも、地域の為にって続ける所はしっかり続ければいいし
これを気に辞めるなら、自治体や学校等に役割を返上するとか

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:28:24.20 ID:FSQqKdjc

えっ、な、なんと！
ソクラテスが社協の犬になったとは。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:49:37.81 ID:rXNqU/YA

おう・・・。投票で俺副会長に選ばれてしまった
両親年寄りで俺転職活動中なのにこれはキツイわ・・・

事情説明してもヤクザ会計係とその取り巻き（若い夫婦達、非役員）からフルボッコ
会長と前の会長が俺の仕事も分担してくれるって言ってくれたのが救いだった

てか今の自治会が存続してる理由がわからん
汚水・体育会・祭り・子供会の祭と旅行と食事会
これら１０年前に廃止、今残ってる大きな行事は
役員の食事会と旅行、汚水処理料金の分担

697 ：696：2012/02/12(日) 20:51:02.79 ID:rXNqU/YA

汚水処理料金の分担は間違い。スマソ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:52:44.57 ID:xpN341Ol

>>695
法律上というか建前上と言うべきか、相談を担当する部署ですから、
法律に反することは言えないだろうと期待してもいいと思うんです。

社協では弁護士の相談をも月一で提供していますしね。

まあ、それでも自治会町内会、ＰＴＡなどとこれだけ世間に公然と存在するもの
をどう扱うか、・・・余り期待できないとは思います。
それでも、清廉な担当者がいないとも言えないでしょう。

それに社協の仕事って以外に住民に知られていないんじゃ？

戦後、自治会の代わりに社協というものができたのではなかったでしょうか？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 21:38:57.23 ID:FijiCKYm

>>698
社協に相談って？でしたが
確かに社協の立場であれば、相談されれば蔑ろに出来ないかも知れませね。
どう出るか、やってみる価値はありますね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:52.26 ID:RdjaVokJ

色々な意見をありがとう。
ホント私と同じ班に居て欲しい方々です。

恥ずかしながら、社協を初めて知りました。
土曜日に話し合いをしても現状のままなら、行ってみたいと思います。

自治会を退会すると、子供会も退会しなくてはいけないのでそこが踏み込めない理由です。

夏休みのラジオ体操、クリスマス会等子供は楽しみにしてるので…

私は断れない人だったのかな…
自覚がなくて。

土曜日の話し合いで「出来ない」の１点張りで頑張ってみようと思います。

50代から上の方のキツい口調には、精神的に参ってしまいます。
はっきり言って怖い。

でもこうして愚痴を聞いてくれて、嬉しい。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:58.12 ID:xpN341Ol

>自治会を退会すると、子供会も退会しなくてはいけないのでそこが踏み込めない理由です。

実は、この子供に関して社協はなんかの手だてがあるはずと私は思っているのです。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 23:25:37.01 ID:HFHZzUNO

＞自治会を退会すると、子供会も退会しなくてはいけない

この考え方が本当に通るなら、逆に言えば
子供会に入会資格の無い小学生の子供が居ない世帯は
自治会に参加しなくても問題なさそうおに聞こえるけど
自治会のお局様方は絶対許さないんだろうなぁ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 23:25:40.14 ID:FijiCKYm

>>700
身近に理解者がいれば、少しは救われるのにね。
自分の場合は連合いに、そんな付き合い事を、全て任していた。
それが、連合いが亡くなって自分が引受ける事になって、どれだけ大変な事か分かった。子供の事を考えると簡単に単純に判断ができ無いよね。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 23:40:07.44 ID:RdjaVokJ

>>703
そうやって気付いて感謝して、素晴らしいと思います。

一人考え込んでしまうと脅迫観念にかられて…

本当に自治会って何の為にあるんだろう。
こうなる前までは、良好な生活環境だったのにな

明日からまた仕事ですね！
ポジティブに頑張ってみよう！

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 23:51:51.63 ID:RdjaVokJ

>>701
社協を調べてみました。
子供会との記述があったのでちょっと心強いです。

多分町内会費からも子供会費が出てるから、退会になるんだと思います。

本当に話に共感してくれた事に感謝です。
少なからずとも、私が無理と言う事が間違いではなかったかなと…

出来ないと放り投げる事が無責任なのかと分からなくなっていました。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:09:56.61 ID:DWLqBP7O

夏のラジオ体操はどうか解らないが、クリスマスとかの行事を子供のために社協は提供
しているのではないかと思うのです。その事実をテレビで見たことがあるのです。餅つき大会も
やっていたような。

お近くに社協の施設があるかどうかが問題です。
ラジオ体操は止めた方が良い。近所迷惑ですから。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:16:17.45 ID:YP5i2h9r

>>654
騒音おばさんの事でしょうか？もしそうだったら騒音おばさんの真実でｸﾞｸﾞﾙのをお勧めします。
彼女は執拗に層化○会員にいじめられただけです。

>>705
私なら出来ないことは初めからしないな。
精神的に追い詰められてする事なのか疑問です。
自分の都合や言い分も聞く耳持ってない文句ばかり言う人達と付き合っている意味あるんですか？
やめたほうが色々捗ると思います。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:23:58.59 ID:qA7aNWV9

おいおいおいおい。
溺れる者は藁をも掴むと言うが、
溺れてるヤツに藁を差し出すとは・・・

せっかくマインドコントロールから抜け出せそうなのに・・・
社協に行ったら説得されて集金マシンにされないか。
大丈夫か？

何故、悩んでるんなら役所、警察、民生委員等
ちゃんとした所に相談しないんだ？

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:25:54.44 ID:E2B4U1HO

>>705
> 出来ないと放り投げる事が無責任なのかと分からなくなっていました。

無責任ではない。
他にも同じ事で困る人がいるはずだからこの際その仕組みを崩壊させるよう
頑張ってほしい。町内会は町内を住みやすくするのが第一の目標のはずだけ
ど住みにくくするためにいろんなことをやっている。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:43:11.52 ID:PE/ZjLvc

町内会に私怨を持ち込むバカがいる
自分の敵対する人物が役員になると、それまで静かにしていたくせに
待っていたとばかりに、ある事ないこと町内会にクレームを突きつけ
それでも多すぎる月に1度の会合が毎週となり
巻き込まれる周囲の人は大迷惑

町内会はそう言うことに利用される位無意味で不必要な物なんだよ
低脳で社会的に存在価値のない無能が他をコントロールしようとする為の道具でしかない

クソジジイ同士の醜いどんぐりの背比べの様な争いは
老人ホームにでも行って介護士に怒られながらやってろ強欲老害

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 08:54:28.39 ID:QO5keGX5

そうそう、自治会の何が嫌かって馬鹿の相手をするのが一番疲れる
粛々と最低限のことだけやってろっての

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 20:51:50.09 ID:DWLqBP7O

>>708
>何故、悩んでるんなら役所、警察、民生委員等
ちゃんとした所に相談しないんだ？

ここが最高の相談所だよ。
そしてこの人に取りここがスタートなのだ。

これから必要に応じてその他の機関にいくかもしれないのだ。

現場での実現でなければ意味がない。現実の履行の提供を受ける権利がある。
役所や社協、警察、隣人からね。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 22:36:58.04 ID:a3bCZz7a

土曜日の話し合いの結果、現状と変わらないなら近所の交番に相談に行くと話してから行ってみます。
「大変ねー…」で終わったら、最悪だ。

土曜日は「出来ない」の１点張りで頑張るつもりだけど、私一人対他大勢…
考えただけで怖いな。
弁護士さんに相談って有りなのかな？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 22:41:41.00 ID:5Txf4y1w

家庭版のイラネスレから持ってきました。
うかつにこんな町内会に住んだら会社クビになってしまいます。
一体誰のための町内会なんだが。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 22:33:19.86 0
ある団地の自治会長のインタビュー↓

あまりにもウザ過ぎ、こんな団地絶対！！住みたくない
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 22:36:45.06 0
以下原文
私達の自治会では創立当初から行なわれている、周辺・屋内の防犯
パトロール（全世帯参加、週２回～３回４世帯づつ、各棟毎に実施）　
又週１回日曜日（雨天順延）の団地周辺清掃（２～３フロアの３２
～６４世帯参加、各棟の輪番制）が異議もなく実行されています。
住民お互い同士が顔を合わせるチャンス。コミュニケーションの原
点です。
前述の防犯体制、環境衛生の対応に加えて、年２回の下水清掃と緑
地の草取り、防災訓練、応急手当講習、子供祭り、団地祭り、運動
会、文化祭等のイベント。高齢者の茶話会、○谷四丁目の４自治会
さんとの協力で開く「地域敬老会」など、多数の楽しい催しをみん
なが手を携えて、繰り広げてゆきたいものです。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 22:59:21.70 ID:C34qjW9H

>>713

＞弁護士さんに相談って有りなのかな？
勿論、大ありだよ
敵対勢力に、絶対丸め込まれちゃダメ
厳しい戦いだと思うが乗り切って！

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:11:21.49 ID:a3bCZz7a

弁護士さんに双方の違法性等明確にして貰えば一番確実の様な気が今更してきました。

今まで班長、大班長の役割をこなす事しか頭になかったから
…

>>715
やっぱり厳しい戦いですよね…
はーっ、鬱

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:18:45.93 ID:5Txf4y1w

自治会は任意団体だから加入を強制するのは
違法だと聞いたことがある。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:18:59.19 ID:C34qjW9H

>>716
自分も、悪徳自治会が嫌で嫌で
自治会の活動が皆無な戸建住宅地に
頑張って引越したから他人事に思えなくて・・・
自分の場合は、ホント警察沙汰になりかねない事に巻き込まれそうになったから

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:20:57.96 ID:pRdQd9DH

>>714
いらねぇー…マジでいらねぇー…
転勤族としては、たまたま物理的に近くに住むことになっただけの人間に、そこまでの感情は抱けんわ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:34:39.47 ID:a3bCZz7a

>>717
私も聞いた事があります！
後、退会後のゴミ捨て禁止と言うのもありました。

これに期待したいです。

>>718
ありがとうございます。
共感してくださるだけでも、すごく嬉しいですよ

私の場合は越してきた所が最悪でした…

警察沙汰って怖いですね

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:36:11.62 ID:5Txf4y1w

714の自治会長は完璧に良かれと思ってやっているようだが、
他人にボランティアを強制するなんてどんだけ厚かましいん
だよ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:42:47.18 ID:5Txf4y1w

違法行為を嬉々としてやっている自治会長
全く始末に終えねーどーせこの団地有無を言わさず
全員自治会強制加入じゃね
団地の夜警だお茶会だの有志だけ募ってみろってんだ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:48:30.02 ID:5Txf4y1w

＞623
自主的に参加することを強制してくる。

町内会の意味不明な理屈はマジ頭おかしくなりそう

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:48:37.70 ID:E2B4U1HO

>>713
> 私一人対他大勢…

同じ悩みを持っている人は多いはず。まわりをすべて敵と思わず見方を増やす
ことも考えた方がよいと思います。

あなたに比べたら小さな事ですが班長の負担を減らすよう努力してきました。
1年半前は役員会で運動会を止めるよう意見を言ったときは完全に役員会で孤立
していましたがだんだん一般会員からも反対意見をあげてくれるようになりま
した。次回は中止か有志だけの開催に持っていけそうです。脱退すれば簡単そ
うですが自分のところではかなりの圧力に耐える覚悟が必要です。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:51:55.47 ID:5Txf4y1w

だいたい輪番にしないと成立しないイベントなんて
皆が嫌がっているということだから
廃止にすればすればいいのに。
自治会って全然民主的じゃないよね

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:53:42.91 ID:pRdQd9DH

やりたい奴が集まってそいつらだけでやればいいのに、と思うな。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/13(月) 23:56:26.61 ID:5Txf4y1w

そー出来ない人、嫌がっている人を無理やり巻き込まないで
欲しい

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 07:38:57.78 ID:y3zX+rhR

辞めると言うときに問題となるのは、公共施設の使用ができなくなるのではないのか、
と言うことだ。

自治会側にしろ止めたい人にしろだ。

ごみが捨てられなくなるのでは、と言うことだ。

自治会でごみ集積所の管理をしている。自治会を止めるとごみ集積所の管理を
放棄することになる。そういう人にはごみ集積所を使用する権利を認めることはできない。
とこう自治会側は主張したくなるのだ。

現実的な問題として、そういう場合は、ごみ集積所の掃除は、自治会を止めてもやりますと、
言って譲歩する以外ないだろう。

もう一つ子供会の件であるが、子供会だけは、自治会と別なものとみなして、
参加できるようにしてもらえたらよい、とお願いすることになろう。

之だけの問題が解決するなら、あなたは止めても心配要らないだろう。

それからこのほかに、社協の提供するサービスを受けることで満足する道もある。

こんな住民が不自由な生活を強いられるようになっている元凶は、公私混同である。
賄賂の横行による公私混同である。

住民の代表による議決規定が行政により踏みにじられ、それを関し是正する警察検察が
全く機能していないで、社会の公序良俗が警察検察により蹂躙されていることによる。

国としての行政が腐敗し、国や自治体による行政が存在しないのである。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 07:41:42.72 ID:y3zX+rhR

>>728訂正

関し是正→監視是正

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 08:00:39.04 ID:y3zX+rhR

>>782つづき
ごみ集積所の管理は役所の責務。この責務を自治会に○投げしてるという違法な現状だ。
公民館も同じ。

役所と言ってもその業務は法律だ定められた限度がある。その限度を超えてはならない。
ごみ集積所の管理だとか、公民館の管理だとか、道水路公園の管理だとか、
こういう公益をもたらす施設の管理が主なるもので、思想良心の自由に干渉する
権限など微塵も有ってはならないのだ。現実に持っていないのだ。

それよりも住民の思想良心の自由を守ることこそ役所の責務なのだ。

役人は試験を受けなければなれない。それで役人は優秀な人であると、馬鹿は言う。
こんな行政をするものがどうして優秀であろうか。

役人「官僚」が優秀であるといっている人は、「独裁者」である。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 08:11:59.19 ID:y3zX+rhR

人のよしあしは、どこで決まるのか？

それはその人がどの程度「欲」を持っているかで決まるのだ。

「欲」のない人が優秀な人である。「欲」のある人が下劣な人である。

ところが今の日本では、「欲」のある人が優秀で、「欲」のない人が下劣
な人である、と教えられる。教えるのは学校である。

欲は自己の利益をどんなときでも優先する。人のことを省みない。独裁者である。
こういう下劣な人が今の日本を支配しているのである。

日本は世界の中で名誉ある地位を得られない。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 08:33:10.28 ID:y3zX+rhR

公益＝公共の福祉＝無欲＞＜私利私欲

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 09:18:03.25 ID:W827bhXq

>>731

何か勉強になるよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 12:14:41.87 ID:JBomTB4h

>>733
オマエ、アホか！

ヤツのが独裁者の理論だ。
ヤツは王様になりたいんだ。
過去スレや他の自治会スレをよく見てみろ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 14:08:57.83 ID:2R4vaUPN

過去スレや他スレ見て分かるのは、自治会信者にロクなヤツいないって事かな
俺たち国民は、元から王様＝主権者だ
自治会に入って使用人＝役所の体のいい奴隷になる気はない！

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 14:24:39.46 ID:W827bhXq

>>734
アホちゃいまんねんパーでんねん。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 15:55:21.61 ID:rU6+KmMN

自治会信者って全体主義が今の時代通用しないということがに
気がつかない頭の悪い連中の集団なのよ。誰が好き好んでこんな
連中と付き合おうと思うのよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 16:02:04.86 ID:rU6+KmMN

世間は色々な生活状況の人がいることすら
分からない　ホント頭悪すぎ
はたからみているとまるでカルト宗教の集団だわ

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:38:55.98 ID:rs8hqy6V

さて、そろそろ総会の季節ではあります

勧誘等がうるさくなる時期でもありますが

はっきりとNOを突きつける準備は出来ましたか？

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:39:23.98 ID:y3zX+rhR

>>738

賛同します

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 17:50:40.93 ID:y3zX+rhR

>>735

貴重、貴重

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 20:01:56.19 ID:JBomTB4h

>>741
ピエロだって新スレ立ててるんだから
あっちこっち荒らしてないで
自スレ立てて布教活動しろよ！

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 20:35:42.69 ID:rU6+KmMN

私宗教に興味はないんです。
だからカルト集団を彷彿とさせる
全体主義的な自治会には嫌悪感しか
ありません。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 20:47:55.52 ID:y3zX+rhR

誰かが独裁的な判断をすることがあるが、それに拘束されないと言うのが
ネットの掲示板じゃないですか。ここネット掲示板は、独裁国家ではないんですよ。
偉がっていても、その人は自分勝手なんです。
値打ちのある言論が受け入れるのです。

大人気ないのではありませんか？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 20:49:56.05 ID:y3zX+rhR

↑>>742

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 21:33:56.72 ID:y3zX+rhR

自治会町内会が神道という宗教と一体になっていると言うテーマは古い。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 21:43:34.25 ID:y3zX+rhR

>>742

あなたの皮肉に癒されているものもいるのです。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 21:44:55.15 ID:rU6+KmMN

ああ町内会って神社の立替費用まで否応なく強制するのよね
勇気を出してやんやりお断りしているのに
嫌がらせの嵐
これだから町内会って嫌なのよ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 21:50:06.71 ID:GF9cM5nD

>>748
ホントそう思う。神社への寄付金が
毎年強要されるよ
強制的に寄付しなきゃ維持管理出来ないなら
土地含めて、市に寄贈すればいいのにと思う

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/14(火) 22:15:04.01 ID:IrvqJWVg

神社とかもういいっつーの
俺は氏子になった覚えはないｗ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 12:04:05.92 ID:MmB3IIMj

子供会辞めたい…。
自治会加入家族は半強制加入。
一度も子供会主催の行事に参加した事ないのに抽選で役員が回ってくる。
子供会に参加する家庭だけで役員を回して欲しい。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 19:06:09.63 ID:CwhH7Nxs

その自治会も強制加入だったりして。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 21:01:41.68 ID:y8/OxMIc

法律には罰則と言うものが付随してるのだ。罰則がないならやりたい放題だ。

罰則規定は当事者が行政庁であろうと一般人であろうと
平等に適用される。
ところが、罰則を適用して公序良俗を維持しなければならない検察警察が
、自治会町内会ＰＴＡ，行政庁とぐるになっていて、罰則を適用しようとしないのだ。

これじゃ一般住民の被害者は泣き寝入りする以外ないのだ。
こういうときのために弁護士がいるはずなのだが、弁護士も検察警察の行政庁とぐるになっている。

大して見入りの少ない事件には手を出さない、出したら自分の損になると計算するのです。

仮に裁判になったとしても、裁判官もまた、一個人の人権など、行政庁の損と比較すると高が知れた小さいものだ、
と計算するのです。こういうことも予想されるので、弁護士もなおさら気が乗らないのです。

その上に、日本の法律家の知識と言うものは、法律家としての知識が足りないのです。
なぞそんなことが言えるかと言うと、法律家としての知識が資格どおりにあったものなら、
何で現在のような公序良俗違反の社会になり、住民の自由権が蹂躙されているのが、
普通になっているはずがあるでしょうか？
何よりも、自分がこの社会で生活しており、その公序良俗違反を身をもって知っているはずです。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 21:02:50.18 ID:y8/OxMIc

>>753つづき
ところが、公序
良俗違反の社会であることが、判らないのです。それは法律家としての知識の欠如があるからなのです。

簡単に言いますと、これはアメリカの知識人が昔から指摘しているのですが、判断力が
育成されていないからなのです。

判断力の無いものが試験をしているのでもあります。判断力のないものを
法律家にしているのです。

警察検察が働かないのも、判断力がないからなのです。

交通警察だけは、動いているようですが、少し知性を必要とする犯罪には、判断力が
欠けているのです。

判断力を訓練することもしません。楽をして給料をもらっている方が良いのですから。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 21:33:59.16 ID:y8/OxMIc

>>751
>抽選で役員が回ってくる。

自治会みたいな任意団体はいつでも退会できます。

抽選で決まった役員は、できなくなりました、と言って良いのです。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 22:13:18.80 ID:y8/OxMIc

任意に設立された団体は、いつでも退会できます。
公益法人であろうろ一般法人であろうと、自治会町内会ＰＴＡのような
権利能力のない団体であろうと、ただしその団体に債務がある場合は、
それを弁済する必要があります。

今役員をやる羽目に当たって止めると言うと、その役員が債務のように感じられるかもしれませんが、
そしてそれが真正の債務であるとしても、その弁済は、一ヶ月分の会費相当と思われます。
実際にそんなものを請求されるかどうか判らないと言うべきでしょう。

会費と言うものはその会から受ける利益に対する対価です。役員になっていようと、役員を辞退する
場合であろうと、会費はそういうものを含めてのものです。
会員でなくなれば、その対価を払う必要はないのです。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/15(水) 23:05:54.19 ID:y8/OxMIc

>>736

名誉欲が無くて良いんじゃない。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 09:37:30.84 ID:GrlIDR6S

地域に自治警察のようなものがあって被害と思しきものに遭ってる場合、書いていって差支えないと思う。
あるところにはあるのは事実だし、ないなら関わってない人間であれば関係ない。

書かれて困るのはこれを使ってきた連中と、組織メンバーであるのをいいことに他人の生活も尊厳も土足で踏みにじってきた奴ら。

彼らは見た目一般人でも法律なんて守らない。
どうしたらターゲットを脅したり不利益を与えられるかを最優先してるのは、
その言動と偶然とは思えない連携プレーからはっきりわかる。
店やバスなどでの位置取りまで決まっているし、某機関直伝の手法が行き届いていて、参加者が場慣れしているのは明らか。
戦前の特高（特別高等警察）の頃から今まで考え方を改めていないと言ってもおかしくない。

戦後比較的早い時期に、特定の人間に事実上の「自治権」に近い力まで与えた公認自警組織（自警団や企業内などの非公式組織）が
できていたとみていいと思う。
治安が落ち着いてからもそういったものを解体するどころか場所によっては癒着、
一部の人間達に都合のいい存在として私物化を許してきた可能性が高いのではないだろうか。

↓参考までに

◆自治警察を作りたいのですが、法律的にはどうなのでしょうか？（Yahoo!知恵袋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316212558

「いわゆる自警団。といいまして戦後はやった時がありましたが、
普通の住民とイザコザが絶えませんでした。
また思想や発想事態問題でいまどき必要性あるのでしょうか？」

（回答日時：2008/4/29 09:44:54より一部転載。おそらく「事態」は「自体」の変換ミス）

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 09:54:18.50 ID:JrwZqniF

全くだね。
仲の良い組織＝馴れ合いで利己主義、嫌う人間は陰口や罵声、粗捜しをして罵倒。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 10:46:26.63 ID:GrlIDR6S

いちばんひどいのはそれよりもすまし顔で地域や職場の内定調査をしてをして
なんの罪もない人間を密告する連中。

公務員・大手企業社員家族に多い。（そういう密命を受けている）
こいつらの話が公安警察などの関係機関にストックされているし、
ひどいと冤罪の引き金になる。

思想や宗教の調査から被差別部落出身だの病気がどうのだのということまで全部報告してる人間が
普通の住宅地にいる。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 10:59:32.11 ID:GrlIDR6S

本来なら罵倒されても仕方ないことやってるよね。こいつらは。
いわゆる「自治警察」ってやつが多いよ。

こいつらは本当にあくどい。
嫌がらせ工作となると会社などとは関係ない下っ端にやらせることが多い。
だからすまし顔ができる。
指示ができる側だから管理職クラス。

警察などはこういうやつらとぐる。
警察ＯＢが大手に長年天下りしてるところからも分かるだろ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 11:00:29.18 ID:GrlIDR6S

人事部は企業同士で情報もやりとりしているし。
そういうやつが地域ではスパイ。

だからこいつらの話は就職などにも影響している。
最低。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 11:07:57.38 ID:X9Ejuhll

ボス母が実質運営している子ども会、噂は広まっているので、
新規では誰も入らない。取り巻きのみになってきている模様。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 12:22:00.93 ID:DqHt5Cpe

未加入者の犯罪が多すぎだよな。
千葉は不審者宅の把握が甘いのでは？

ファミレス発砲容疑者、遺体で発見…
拳銃も　千葉県東金市のファミリーレストランで男性客が射殺された事件で
県警が殺人などの疑いで指名手配している同市田間、朝鮮籍で職業不詳鄭龍範容疑者（６５）
が１６日朝、同県九十九里町小関の駐車場に止めてあった車の中で遺体で見つかった。
(読売新聞)

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 16:21:39.57 ID:EdOTGCMn

犯罪に自治会加入、非加入は関係ないと思うがね。
公金詐取だの自治会が犯罪の温床になっていることもあるくらいだし。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 16:25:57.68 ID:EdOTGCMn

＞764
その犯人は自治会に入っていたかもしれんよ？

自治会に入っていなかったというソースがないと名誉毀損に
あたるぜ。もう亡くなっているけど。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 19:21:50.50 ID:W9M3x115

自主防災組織とか防犯パトロールなんていうのも、自治警察組織と言うべきだよね。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:05:01.78 ID:EdOTGCMn

防災は分からない（ウチの近所は普通に１１９番）けど
うちの地域じゃ防犯パトロールはちっとも役に立っていないなー
青少年による犯罪が起きるのは、決まって防犯パトロールが
終わったあとｗ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/16(木) 21:07:30.05 ID:EdOTGCMn

なんつったって近所の自治会員の子供が
珍走のリーダーですからｗ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 00:01:34.91 ID:Yfk142as

防災パトロールなんかするよりも、
路上で遊ぶ子供を取り締まってくれた方が
明らかに助かるんだけどね

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 00:12:19.72 ID:cUSq3HhV

決まった時間にパトロールしても意味がないよね
犯罪したけりゃその時間を外せばいいし

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 00:15:24.54 ID:cUSq3HhV

決まった時間にパトロールしても全く意味ないよね
ウルサイだけでちっとも犯罪の減少につながっていな
んですけど、うちの地域

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 06:35:05.00 ID:5JjWv5/x

全体主義を否定する割りに全体主義に依存し
抜けきれないそこに所属していない気でいる奴が多い。

だからいつまでたっても
悪習が改まらないんだよ。

そんなんだから自治会の私物化や会費の横領なんてのが起こる。

大体高齢化したじいさんばあさんが、ちょっろっと
パトロールしたくらいで、犯罪や火事が減るわけないし
いざって時に戦力にもならないんだし、意味もない。

町内会なんてただただ不景気な時国民が不満を漏らさないよう
国民を監視する禿みたいな存在だ。
そりゃあ社会全体病むはずだ。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 07:25:33.41 ID:5YqHBJoc

自治会の私物化、そんなもんならまだ言い。国や自治体の私物化が起きている。

公共施設が私物化されているから、一般住民が青息吐息なのだ。

防犯パトロールとしゃれたことを言うのなら、自分たちの所属してる自治会が
公序良俗違反をしていないか反省すべきである。

自治会が自治体役所や国家を私物化しつつある。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 07:53:39.44 ID:5YqHBJoc

>>766
>自治会に入っていなかったというソースがないと名誉毀損に
あたるぜ。もう亡くなっているけど。

（名誉毀損）
第二百三十条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

自治会は犯罪集団である。
このピストルで人を殺し、自分もそのピストルで自殺した人は
自治会に入っていた。
こう言っても、犯罪集団である自治会に入っていたのが事実なら、
名誉毀損にならないが、自治会に入ってないのが真実だったなら、
名誉毀損になるのである。

776 ：？？？：2012/02/17(金) 19:01:17.01 ID:zeimoCrN

自治会とは？？？　自治会の役付きって給料もらってやっているものなのでしょうか？それともただの暇人？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 19:16:03.14 ID:aqrCBfNw

777

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/17(金) 20:32:00.17 ID:5YqHBJoc

>>776
たいていは、幾らかの手当てをもらっている。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 00:11:52.09 ID:R+Xo9Vdc

今の地域に引っ越してきて三年が経ちました。
私の町内には未加入者はいないそうですが、皆が元気一杯だよp(^-^)q
このスレで初めて入らない人がいるのを知りました。
レスを少し見て一言！
人とのコミニケーションが少し足りないんだと思います。
仕事にしろ親戚にしろ嫌いな人はどこにもいるのでコミニ大事にしたらと思います。
さあ、皆さんも元気を出して頑張りましょう！！

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 00:39:57.25 ID:u7iW/r9T

たまたま近所にいるキチガイと、町内会ゴッコしたいほど
コミニュケーションに餓えてなければ、そんなヒマもない
のだが？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 00:50:18.01 ID:hdksqY+N

>>779
コミュニケーションって束縛されるものじゃないと思うのだが？
自治会入って、みんなでワイワイやりたい人は
加入して、いろいろイベントを楽しめばいいんだよ。
ただ、俺はそういう人達と違って休み自体が不定期だし
子供も居ないから、参加はしていないだけだよ
いろんなライフスタイルがあるのに、一概にコミュニケーション不足って
言われると腹立つわ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 01:22:33.08 ID:93BjjHPj

なんつーか、自分が付き合いたいと思った人間以外と付き合うのが面倒なんだよ。
職場の人間とは、一緒に働いているし、お互い助け合わなきゃ上手くいかないのを分かってるし、
自分にないモノを教えてもらい、相手に自分の知っていることを教えたい、なんて気持ちがあるから
飲み会でも何でも喜んでいく。
でも町内会は違う。ただ単に物理的に近くに住むことになった人間の集まりでしかない。
別にその人達のことなんて知らなくても支障はない。その程度の存在。ぶっちゃけどーでもいい存在。
そんな存在なのに加入を強制されたり、色々やらなきゃいけないことがある。だから面倒くさいと感じる。
コミュニケーション云々以前の問題だよ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 09:49:10.23 ID:PnwFI+QL

>>780-782
同意だな
コミュニケーション不足だと言ってる>>779自身が
コミュニケーション不足だと思う

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 14:32:38.76 ID:TL+aWegT

一方的に命令する事はコミニュケーションじゃないよなあ
まったく聞く耳を持たない集団が進化するはずもなく

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 15:12:57.90 ID:/Ez66297

うちにも779さんみたいな人がいるわ。
子ども会は強制にするべき
自治会の仕事は絶対輪番でするべき
はいらないなんて絶対おかしい

各家庭の事情があることなんて全く頭にない
あなたみたいに恵まれた環境の人ばかりじゃないんだよ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:07:24.70 ID:HWNFmfsK

他人を尊重するところからコミュニケーションは始まるんだ。
>>779は、コミュニケーション能力ゼロ。
ついでにスレタイも読めない馬鹿。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 16:43:29.77 ID:u7iW/r9T

輪番、当番制（強制）にしなければ人が集まらない集会で和気藹々なんて
７７９はおめでたいとしかいいようがないわ！

本当に必要な集会かつコミニュティーが大切だと感じている人が多ければ
何も当番だの干渉しなくても人はあつまるはずよ！

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 18:15:05.37 ID:5pV/VHdo

町内会信者キチガイピエロのクサい書き込みは総スカンであります
キチガイピエロのコミュニケーション能力に問題があるのは明らかですなwwwwww

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 19:45:29.47 ID:u7iW/r9T

例え恵まれた環境にいても、無駄な集いへの参加を強制するうえに
非常識な人間とのコミュを無理強いする自治会なんて入りたくないわ！

>恵まれた環境の人ばかりじゃないんだよ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:02:13.69 ID:ajXAYKtr

毎回毎回通夜みたいな集まりに参加するとかウンザリだわ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 20:28:22.37 ID:bhC1evUe

>>700です

今日、自治会長選出の話し合いに行ってきました。と言っても下の子が嘔吐下痢になったので、15分程で帰ってきましたが…

「私にはもう出来ません」の１点張りで言ってきましたが、「まだ班長４人集まって話し合いをしなさい」と。

言い過ぎたかもしれないけど、「今まで平和に暮らしていて、自治会に関わったばかりに批判を浴びて嫌な目にあって…そこまで自治会の事をする義理もありません。」と。
他も色々。

「とりあえず探さないとこっちも困る。」とか言われたけど、「病気の子供だけを置いてきてるから帰ります。」とだけ言ってきました。

本当に自治会班長になる前は平和だったのに…
もう嫌でたまりません。
これ以上探せと言うなら、脱会すると言ったけど、一体どうなるんだろう…

自治会って一体何の為にあるの…

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 21:38:19.75 ID:hdksqY+N

>>791
病気の子供を家に残してきてまで行って
嫌な思いまでして、本当にお疲れ様でした。
もう、ここまで言っても聞く耳持たないなら
相手の出方を待つ前に、即刻脱会すべきだと思います。
それが、貴方にとっても子供にとっても一番幸せかと
言い方悪いけど、大人のおままごとに付き合って
家庭がメチャメチャになったら本末転倒ですよ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 21:56:33.51 ID:tLfEa4i/

この問題って、758の言う自警団と一般住民とのトラブルと全く同じだ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 22:39:14.76 ID:bhC1evUe

「来週、該当班全世帯を集めて話し合いをしましょう」と連絡が来ました。

これ以上言うなら脱会するって言ってもこの有り様です。

もう班長会にも出ず(と言っても、3月で終わりですが)一切、自治会には関わらない様にしようと思っています。

自分の班の事だけやろうと思っていますが、今日市町村自治会取扱いの世帯人員票の記入用紙を貰いました。
4月時点に住んでいる個人情報を記入して、自治会長に渡すんですが、これは出さなくても大丈夫なものですか？
表記には「火事や災害等の緊急連絡、各種行事の対象者把握の為」などあります。

自治会の入会には何もありませんでした。越してきたら、町内費を下さいと来られただけでしたので…
だから、脱会も記入などないと思っていいですよね？
脱会の時記入された方いますか？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 22:47:17.58 ID:tLfEa4i/

マッチポンプ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 23:05:29.78 ID:hdksqY+N

>>794

＞市町村自治会取扱いの世帯人員票の記入用紙

全く持って、出さなくても問題なし
むしろ出すと、自治会に参加する意思があると
捉えられないから。催促されても無視でＯＫ
後、退会届けについては、自分の場合は
特に用紙に記入はなく、口頭で伝えてＯＫだった
回覧板がスルーされる程度の事なんで全く問題無し

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 23:19:26.11 ID:bhC1evUe

>>796
ありがとうございます。

出さない様にします。

希望者だけで自治会運営すれば、揉め事も減るだろうに…

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/18(土) 23:21:03.69 ID:hdksqY+N

>>797
４月以降は、家庭と子供の事だけを考えて
生活して下さいね
本当に、本当にお疲れ様でした。。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 00:06:20.05 ID:+LAE+NUn

>>798
ありがとうございます。

話を聞いてくれなかったり、相手にして貰えなかったりして自分の中でモヤモヤしてたけど、ここで私の愚痴を聞いて頂いて、吹っ切れました!

近所の助け合いは確かに必要だけど、出来る事と出来ない事があると思います。

この件で自治会や近所から後ろ指さされても、気にしない様にします。
どうせ陰でしか言われないので…

本当に嫌な愚痴を聞いてくれて、ありがとうございました。
また続編が出た時は愚痴聞いて下さい！

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 00:35:12.32 ID:yIF2Xz+Q

何処の職場や企業、公的機関、団体等で感じるのだけど
「欲」を持ってる人間ほど善と悪の差があり、腹黒さはピカ一だと言うこと。
理解できない人間は自身も同類だと言うこと。

バカな人間に近寄らない理由である。

これからは高見の見物をしようと思う。
腐った人間を改める為にね。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 11:20:20.20 ID:iaW65c0P

>>794
>「来週、該当班全世帯を集めて話し合いをしましょう」と連絡が来ました。

いい機会じゃないですか。
そこで、そのときには、法律的に、ごみ集積所の管理は役所であること、
それを自治会が任意（勝手に）掃除してるだけである、と言うこと。
公民館の設置管理も、役所であること、それを自治会が任意に（勝手に）設置している
のであり、これは法律違反であること、道路水路公園等についても
自治会が勝手に手を出しているに過ぎず、住民にはその義務が無いし、そういう
役所の権限を侵害する違法行為をしているのであること、こういう主張を
一応準備しておきましょう。

つまり自治会を止めることは何の違法不法行為にならず、したがって、誰に迷惑をかけるものではない、
と言うことを主張すべきです。反対に、自治会に入らないと不利を被ると言う主張こそ脅迫犯罪であること、
あると主張すべきです。

と言ってもがらりと社会が変わることは期待もできないので、残念ですがある程度の不愉快は我慢しなければならないでしょう。
しかし、自治会に入って、訳の判らない不都合を我慢してるよりもはるかに、精神衛生に良いです。

これからはあなたのような住民が自分の自由権を主張し、行使する以外に、社会を変えることは不可能
と言って良いのです。

どの法律かと聞かれた場合は、またお教えしますから、ここに投稿してください。
今でもその法規定を準備したいなら、お教えします。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 11:42:47.06 ID:iaW65c0P

善い事をする人は安心を得ます。悪いことをする人は不安を得ます。

自治会活動は善事ではなく悪事なのです。
自治会活動を嫌悪する人は、悪事の結果を知るからです。
悪事から足を洗う以外に無いんです。
悪事を働いている自治会員を安心を得ていると考えるのは間違いです。

悪事の被害は我慢する以外ありません。悪事を当然のことと考える公務員が
大方を締める今の日本では、我慢する以外ないのです。しかし、止めることを
違法不法だと言うほどの公務員はいません。ここに唯一の救いの道が有るのです。

悪事を働く公務員及びそれに共同するもの、こういうものたちは、自分たちの安心が得られないので、
それでなんだかんだとあなたに干渉するのです。

悪事を働くこれらのものは自分の悪事の結果を被り、仕舞いにどうしょうも無くなって、
自滅する以外ないのです。
その時あなたの行為が反対に彼らの助けになるはずです。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 12:36:39.95 ID:t+4aqZwM

自治会と同時に新興宗教にも気を付けましょう。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 15:29:16.09 ID:sP3SRO9a

自治会は嫌がる他人を無理に巻き込もうとするあたり
新興宗教より悪質だわ！

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 16:00:53.67 ID:Yz096ndK

>>801,802は正論だが、>>799さんが出席して主張すればするほど水掛け論になる。
欠席で無視が良いと思うよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 16:22:46.48 ID:mLrtsmat

日教組とかにも気をつけた方がいい
あれも宗教みたいなもんだから

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 16:25:28.07 ID:iaW65c0P

それでも良いか、。

辞める違法な根拠は必要に応じて、漏らす様で良いのかも。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 17:25:37.85 ID:1dNIDTI0

そこまで啖呵切ったのならあとは無視が一番だよ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 19:33:17.32 ID:bArLQ8T+

>>805
>>808
俺もそう思う。参加する事によって
どんどん漬け込まれていくと思う
間違った言い分なんか無いんだし、
後は無視でいいと思う。
自治会に入る時に申込み書書かされてないなら
脱会だって、不要なはずだし
町内会費要求されても、脱会してますからって断る

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 20:12:00.63 ID:sP3SRO9a

自治会って余計なイベントが抱き合わせっていうのが嫌だよね。
しかも強制。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 20:15:49.93 ID:sP3SRO9a

誤り。
自治会って余計なことまで強要するから嫌だよね。
しかもただ働きだよ。人を馬鹿にしているのか。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 21:50:48.02 ID:bArLQ8T+

>>811
ゴメン、仮に報酬が出ても自治会では
働きたくないです。お金の問題じゃない

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 22:01:32.76 ID:U8pOijS0

陰湿な人間が固まってるからね。
上辺は「善人面」本心は「陰口、魚の肴、村八分」
こんな古典的な思考人間が独裁者で振舞ってる。

一揆でも起こさなければ好き放題に。
町内会の金を、自分達の旅費や飲み代に好き勝手に使用している。
裏帳簿の手配が完了してるが、ここで公表するべきか否か迷う。

来年が楽しみじゃけん。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 22:17:02.60 ID:sP3SRO9a

そう暇つぶしの噂話の肴にされるのがアリアリ目に見えているから
名簿の提出も絶対嫌だよね。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 22:42:31.51 ID:+LAE+NUn

色々ご意見ありがとうございます。

もう土曜日の話し合いも、最後の班長会も欠席しようと思います。
変に関わってまた押し付けられても困るので…
先日、帰り際に副会長から「あ～ぁ、これで○○自治会も分裂だ!」と叫ばれました。

なんか、今まで一生懸命やってきた事がバカバカしくなりました。
私はただの悪人ですか！
本当に自治会は怖い所です。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 23:15:16.29 ID:0WZGOSSy

ひでーよこれじゃー町内の笑い者だぜ
死ぬまで居続ける身にもなれや！

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 00:05:34.63 ID:RAsaNQmu

本当にひどいよね。
人様からあずかった貴重なお金を何だと思っているのかしら。
それを指摘すると恫喝か嫌がらせするんだよね。
本当サイテー

＞町内会の金を、自分達の旅費や飲み代に好き勝手に使用している。
裏帳簿の手配が完了してるが、ここで公表するべきか否か迷う

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 00:07:46.99 ID:yIF2Xz+Q

ちっぽけな(笑)町内の笑い者で上等！

下らない人間には関わらない遠方に行きます(笑)
皆さんに幸あれ！

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 00:23:33.86 ID:mdoTqrdP

誰もやりたがらない誰得組織が分裂したとしてなんか問題でもあるんか、と言いたくなるなｗ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 07:00:34.04 ID:DiBskdEm

>>815
>なんか、今まで一生懸命やってきた事がバカバカしくなりました。
やっと気が付きましたか今までバカ事をしてきたのですよ。

>私はただの悪人ですか！
実情は判りません。でも、あなたは自治会の悪行の実行犯だったのですよ。

>本当に自治会は怖い所です。
遅まきながら、気がついて良かったですね。
あなたが辞めれば町内に平和が戻って来るかもしれない。
土曜日の全員集会で良い方向に向かう事を望んでいます。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 07:46:11.91 ID:nSiqNuyw

腐敗した公務員の社会、これを壊滅する運動をさらに盛り上げよう！

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 11:04:03.53 ID:rlHphL2M

さぁ、来年度の人事体制が気にかかるな(笑)

死活問題になることを祈る。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 13:28:17.24 ID:Hm0K3syW

未加入者犯罪被害対策に予算いくら出るのか？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 15:25:55.05 ID:IJq2StnW

月イチでマンションの敷地内清掃をするんだが、出ない世帯から罰金取って欲しい
出ない世帯って決まってんだよな　DQNガキがいる所とか

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 16:47:36.39 ID:r4tTmSPK

>>824
何で金払って外注しないのかね？
マンションなら共益費で集めれば公平だし、時間とられなくていいのに。
馬鹿じゃね？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 16:51:52.62 ID:0QIYMS2q

公務員が一掃されたら町内会なんて目も当てられないな
かまってられんよ。老人のクレームなんぞ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 17:25:26.87 ID:RAsaNQmu

＞８２４
安くない管理費払ってんでしょ。
掃除は本体管理組合の業務で、住民の義務ではないよ。
あくまでボランティア
ボランティアに協力的で無いからといって、出ない住人を責めてる
おまえがDQNだよ、管理組合にいいように使われてバカじゃねえか。

月イチでマンションの敷地内清掃をするんだが、出ない世帯から罰金取って欲しい
出ない世帯って決まってんだよな　DQNガキがいる所とか

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 17:28:17.40 ID:RAsaNQmu

共有スペースの掃除を住人に押し付けているのは
明らかに管理組合の怠慢やぞ。
まー管理費や共益費がその分、相場よりバカ安つうなら
話も分かるがな。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 17:46:56.45 ID:RAsaNQmu

オマエのようなバカ住人揃いのお蔭でそのマンションの管理組合は
安泰だってことたｗ

＞824
月イチでマンションの敷地内清掃をするんだが、出ない世帯から罰金取って欲しい
出ない世帯って決まってんだよな　DQNガキがいる所とか

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 17:48:41.25 ID:RAsaNQmu

何が罰金だ。マジ馬鹿じゃねｗ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 17:56:27.45 ID:RAsaNQmu

テメーが掃除が嫌で不公平感があるから、出ないヤツに罰金という
発想がでてくるんだろ。

　掃除が嫌ならおまえも出なければそれで解決だろうがよ。
　あとは管理組合に任せろよ、

　おまえのように住民同志でいがみあうしか出来ないバカの
おかげで管理組合は安泰だな（大笑）

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 19:10:01.80 ID:nSiqNuyw

シリアのアサド大統領の先生独裁で、住民が不満を言うと、
今度武力で住民を抑圧すると言う挙に出ていると言うことだが、
そこのところは真偽は定かではない、住民としては、公平に支配されるなら、
不満も無いんじゃないかと思う。それが不公平であると、住民は不平を漏らし、
仕舞いに反乱するのだ。

今の自治会問題は、自治体や国が管理すべき公共施設や、秩序の維持のための警察行政を、
住民にやらせ、自分たちは優雅に務めを果たしていると思わせているところに、
深い原因があるのだ。

住民は公共施設の管理や警察行政により、利益を受ける権利を持つ受益者なのだ。
それが、自分で行政のやるべきことをやらなければならないと言うのだから、
住民同士が混乱し、責任のなすり合いをするようになるのだ。
住民各自は生活がおのおの異なるのだから、一律平等などとみなされるわけにはいかない。
困る住民が多数生じ来るのは必然である。

世界の歴史を見ても、行政の腐敗により住民が困窮しそれが原因で内乱が起き、国が結局滅ぶと言う
例に事欠かない。

われわれ２チャンネラーは、今その事例を踏襲しているのではないか、そう思える。

国民の、国民による、国民のための政治、、これをこそ取り戻す必要がある。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 19:36:35.08 ID:nSiqNuyw

国民の代表者が立法し、国民の代表者が法律を執行し、国民の代表者が裁判をする、
これが三権分立の外形である。立法する角界は国権の最高機関である。
立法者は、自分の立法したものが、現実にどのように施行され、国民が受益しているか
常に調査し監視する義務がある。そのために調査費用と言うものを特別に支給されているのだ。
自分が国民として生活してるなら、自分の制定した法律がどのように現実に履行されているか、
知っているはずである。
然るにこの現実をなんとも問題にしないと言うのは、どういうことなのか？
自分さえ良ければという公務員にあるまじき人だからである。
全体の奉仕者であること、全体の奉仕者とは、法律が平等に適用されるようにすること、これなのだが、
この精神が欠けているのである。どうしてこの精神が欠けるのか？
それは賄賂が存在するからである。
住民のあるものが、賄賂を贈って、全体の利益を私物化しようとし、それを公務員が受け入れるからである。
賄賂を贈るものは、自治会町内会ＰＴＡなのだ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/20(月) 19:49:49.06 ID:nSiqNuyw

法人には思想良心の自由と言うものは無い。このものが政治献金するということは、
思想良心の自由に基づく言論表現の自由を許すことではないか？

これは有りえない。
そうすると、これは賄賂に当たるのではないのか？

自治会やＰＴＡが行政庁「学校」などに献金してるのも同じであると思う。
学校振興費として。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 00:12:07.19 ID:lNQs+0gT

今時、封建主義的な町内会も珍しい。
いざこざの元なんだよ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 08:49:58.39 ID:8XfJMTLP

裏の公団化した古い汚い低層マンションは自主管理らしく
現在当番で自治会長やってるBBAが、自宅にそのマンションの住人ではない
年齢男女バラバラの
得体の知れない人間をよく呼んで集会開いてる。

とても趣味の集まりのようには見えない。
そのBBAはマンション以外の戸建の近所トラブルにも
首を突っ込んで、調停する代わりに
見返りに何か勧誘してる模様。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 18:36:32.13 ID:rwHCxhxg

たぶん、ちっぽけな権力を手に入れた
頭の弱いババアが勘違いして
「教祖業を始めました。」って感じじゃない？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/21(火) 22:29:15.43 ID:fmRR5Z2O

自主管理の物件は住民の質がマトモでないと例外無くブラック化するよ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 16:14:34.42 ID:zNK4MBnA

まだ班長じゃないのに23年度の班長と共に町会の集まりに頻繁に呼び出される。
理由は会長、副会長、婦人部までを全部うちのマンションの24年度の班長に押し付ける為。
うちのマンション班長ですら人数が足りず掛け持ちをしている状態、役員もかけもちしている。
その上、町会の役員までできるか、ばかやろー！何が今回は若い人にやってもらいたいだ。
若い人ってあの中じゃ私だけじゃないか、おまけに何が女性でも出来る事にしよう！だ！
ずっとうちのマンションの人が会長だったのを忘れたような言い回しもむかつく。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 16:22:38.18 ID:yehCGiJp

町内会ってなんであんな非効率的なんだ？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 16:33:26.42 ID:FG43mwVZ

流れ読まずにすみません、成田市にお住まいの方いませんか？
自治会は強制でしょうか？？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 18:08:52.08 ID:6jfwOlut

>>841
当然強制です。
役職は新参者の義務ですから、しっかり働くんだ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/22(水) 18:42:41.47 ID:FG43mwVZ

>>842
えーーorzそうなんすか
どうもありがとう・・・

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 11:32:20.02 ID:can9P2bC

一度も参加した事ないのに強制加入させられている子供会、
自治会なんて困った（道路遊びと井戸端の騒音被害）時に相談しても何もしてくれない。
金だけ取って爺婆で飲み会とか使い込みしてるだけ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:14:42.60 ID:HXRNMuHr

順番が来たんで去年班長をやったけど、確かに必要ないな。
街路灯の電気代とゴミ収集場所の維持管理に町内会費が充てられているのは理解できるが
ならいっそ、その経費だけ負担するから活動は無しという訳にはいかんものか・・・
３００戸１０班の町内会なんて正気の沙汰じゃない。
班長ですら大変なのに、会長なんか仕事多すぎてハゲになってた。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 13:46:57.56 ID:LUZ60xg3

自治会町内会はご近所トラブルの解決には
何の役にも立たないよ。トラブルの元凶が
自治会に入っていたら、実際文句もいいに
くいだろうね。これが解決できるのは
よほど人望、良識があり、リーダーシップ
のある人でないとまず無理だと思う。

ま、近所だから仲良くしての一言で泣き寝入りを
強いられるのが関の山よ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:00:35.98 ID:LUZ60xg3

そーね。
町内会には行政から助成金、会費が集まっているのだから
それを元手に会員からごみ置き場の掃除、街灯管理のアル
バイトまたは委託でも募って、その人たちにやってもらう
ようにすればいいのにと思う。街灯の交換は頻繁ではないし、
１班３０世帯？のゴミ置き場の掃除なら一人で２時間もあれば
終わるだろう。近所のバイトだから応募はそれなりにあるハズ
だけど、それすら試みずに住人全員に無料奉公（当番）を強制
するから、反感を買うんだ。一体何様のつもりだ、自治会

＞順番が来たんで去年班長をやったけど、確かに必要ないな。
街路灯の電気代とゴミ収集場所の維持管理に町内会費が充てられているのは理解できるが
ならいっそ、その経費だけ負担するから活動は無しという訳にはいかんものか・・・
３００戸１０班の町内会なんて正気の沙汰じゃない。
班長ですら大変なのに、会長なんか仕事多すぎてハゲになってた

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 14:34:57.95 ID:LUZ60xg3

だいたいたかが掃除当番一つにしても、
「あの人の掃除の仕方が気に入らない」とか
必ず変な難癖つける人とか出てくるんだから。
　あと回収前に勝手に他人のゴミ袋を開けて
ゴミチェックをして噂話や嫌がらせのネタに
して、ご近所の人間関係が悪化したり。

こんなトラブルを起こさないためにも
当番制はやめた方がいいのよ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 16:18:56.53 ID:UGA/M1f3

誰もが感じるてると思うけど、一人の人が長年
携わることは、住人にとって「任せておけば自分に埃はおちてこない」
「面倒くさい仕事を引き受けなくて楽だ」、安易な人達が多いから
やり手も無くなるし、独裁的な自治会、町内会になる。

完全当番制にすれば、公平且つ住人一人ひとりの意識が芽生える。
封建的な思考者がいまだに多い。
年甲斐も無く、目くじら立てて強制派閥を作るような町内会に
住民は少しづつ遠のいてるんだよ。

できることなら関わりたくない人が多いのも事実。
来年から自治会費支払いしないつもり。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 19:54:03.27 ID:k/FsGwjP

>>849
>完全当番制にすれば
めんどいからやめてくれ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:04:32.55 ID:LUZ60xg3

＞完全当番制にすれば

だから強要する問題じゃないってのよ！

勝手に好き好んで長年やってて、ぐちぐち周りに文句いうなら
そいつ辞めてしまえばいいのよ。周りを巻き込まないで
欲しいわ！バイト雇えばいいっていってるじゃん！
独裁化が気に入らないなら、周りが引きずり
おろしちぇばいいって話！
だいたい自治会費来年から支払わない＝自治会をやめようという人が
何、住民に負担を押し付けるような無責任なこといってんの！

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 21:07:37.02 ID:LUZ60xg3

だいたい学校じゃあるまいし、ボランティアを義務化するなんて
おかしいんじゃないの！？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:14:37.88 ID:p2AwsxpQ

自治会のような行政が作らせる末端組織の「当番」は、ボランティアとは最もかけ離れた「奴隷」だからね・・・
行政（役人）が、陰湿な強制構造を作って住民を奴隷にしている

自治会のような陰湿な奴隷制がはびこる状況では、有志が自由に集まって活動するボランティア活動もなかなか育たないだろうな

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:41:29.24 ID:g31X4G8v

ロータリーとかライオンズって有志のそういうやつなんだだろう？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:50:00.37 ID:LUZ60xg3

>833
奴隷制度（当番）を敷いているのは自治会町内会の会長だと
思うわ。助成金、会費をバイト代に充てるか、住民にボランティアを
強要して、懐に入れるかの違いじゃないの？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 22:53:43.05 ID:LUZ60xg3

懐にいれるというのはね、だいたいが会計が不明朗な
所が多すぎるのよ！私、自治会で会計の明細なんて
殆ど見たこと無いわ。あってもあまりにのどんぶり
勘定ぶりに呆れたとか。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/23(木) 23:00:04.98 ID:LUZ60xg3

だいたいせっかくの休日を自治会町内会の意義の感じられないイベント
にタダ働きで潰されてコキ使われては、本来のボランティアをする余裕
なんてなくなってしまうわ！婦人会の会合なんてお願いだから女同志で
つるみたいという「有志」だけでやってよ！

＞自治会のような陰湿な奴隷制がはびこる状況では、有志が自由に集まって活動するボランティア活動もなかなか育たないだろうな

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 12:16:20.17 ID:evaAFsky

茨城県水戸市で脱会された方いませんか？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/24(金) 22:23:17.63 ID:XJEMhIj5

>>858
ピンポイントな地名でアンケート取ってどうするの？
つか、市町村単位っていうか、自治会単位だから
聞くだけ無駄だと思うが
きっと、水戸市内でも脱会が容易な所もあれば
後々嫌がらせされる所もあるだろうし

860 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/02/25(土) 01:12:37.06 ID:lMwok2T9

自治会は必要最低限のことでいい。ごみ捨て場の清掃の割り当てぐらかな。
自治会費は月500円だが、これも高すぎる。無駄なことに使っている。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:23:21.38 ID:F1jLLD2C

その通り
ぶっちゃけ
私は自治会は災害対策を充実させれば、それでよいと考えている。

それを新しい家族が出来たから、みんなに紹介しなければ
いけないとか。
公園の掃除やイベントの役を強要するとか。
抱き合わせで余計なことばかり強いるから、自治会の脱会が絶えないのよ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:34:59.45 ID:YxFhp0RK

2ちゃんに書き込むだけなら何も変わらん
行動しなきゃ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:35:15.02 ID:OO0rRDP0

災害対策も、各家庭で意識付けしていれば
自治会だって現在の形である必要もないんだよな

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 15:50:44.76 ID:Azqip8Jy

災害対策って具体的に何？
町内の避難訓練に参加するの？>>861

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 17:07:29.54 ID:G2hH7D3M

災害対策を自治会でするのは意味ないよ。
みんなが地域にいる時に災害がおきるとは限らないから。
現代社会においては、むしろ地域にいる時間帯の方が少ない。
これからの防災対策は災害時にその場にいる人達が上手く協力しあっていけるよう、
公共心や、自分と全く異なるバックグラウンドや考えを持つ他者と、
初対面であろうとも上手く連携していける人作りが大事なんだ。
自治会、町内会は妨げにしかならない。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 18:26:59.09 ID:cnzEys4J

同意！
災害対策のために自治会に入ろうキャンペーンを自治体がやっているが
人の不幸を利用して勢力を伸ばそうとするカルトと本質は同じ。自治会
に変な期待をしてはいけない。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 21:50:26.61 ID:Nr9942NZ

他人におまかせすると
いいようにされちゃう典型。
躾教育しかり年金しかり政治しかり。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/25(土) 22:34:31.70 ID:G2hH7D3M

全部自分でやるわけにはいかないんだよ。
どんなヒマ人でも無理だ。
それにプロに任せた方が良い結果が出せる場合が多い。そのための専門家だ。
ただ自分達の権限や財産その他を託しているのだから、監視を怠ってはならない。
常に関心を持ち不正や怠惰を許さないよう努めるのが公正な社会を保つ為の義務だ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 14:33:24.83 ID:hyYx+tnO

監視には限度がある

これはもう事実

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 16:18:24.00 ID:EaxqeoQi

自分でやるのはもーっと限度あるよなあ・・

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 17:03:12.00 ID:b01UwPxZ

隣の家、旦那と奥さんが交互に帰宅して常に片方しか家にいない。
もう一ヶ月近くそんな状態で飼っていた犬もいない。

それはともかく
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1330240322

これは何かトラブルか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 17:18:53.01 ID:z4pjkin/

人間にとって一番大事なものは、思想良心の自由である。これに基づいて
言論表現の自由が生じるのである。

自治会町内会に、入っているものは、思想良心の自由を損なっているのである。
したがって言論表現の自由も無い。

人間であることを放棄してるのだ。

せめてこのスレで、言論表現の自由を回復させた方が良い、そして
思想良心の自由を取り戻せ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 17:22:12.26 ID:z4pjkin/

>>871
見られないが

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/26(日) 17:26:07.31 ID:z4pjkin/

自分で好き好んで自治会町内会ＰＴＡに入ったのなら、
監視ということもできるだろう。

いやいやながら、強迫されて入ったものには、監視などそもそもできるはずはないのだ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 10:33:12.33 ID:i4k8U5LC

嫌々ながら強迫されて町内会に入ったものは、相互監視するんだよ。
自分だけが貧乏くじ引くのは我慢ならないから。
お互い監視しあって、肝心の公僕を監視する務めは忘れちゃう。

それどころか反対に、公僕に擦り寄り公僕の使用人になることで
自分が何かに貢献していると無理に価値付けして
自分の意思と関係なく所属させられている事で失われた自尊心に偽の埋め合わせをするんだ。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 16:32:24.99 ID:+Q8wXCt2

ザ・ワールドッ！！！　
￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧,,∧　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　
　( ` ・ω・）σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　 σ━ヽニニフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　三ヽ,,∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　二三・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　二三ニニフ━ｏｲ　　　|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二三しー-Ｊ　ﾋｭｯ!!　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　時は動き出す…　　　　
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　∧,,∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲ　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾁｬ　ミ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡･｡д´ ）っ
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲﾟ｡･ﾟ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 17:12:46.52 ID:hYQhTy0u

監視強要万世してる奴がいるが、
そんなことしてもこじれるだけんことを
なんでそんなおすすめするんだろ？

あえてこじれさせたいわけ？w

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 18:52:00.43 ID:i4k8U5LC

チェック機能を果たしただけでこじれる？
コミュニケーション能力に問題があるんじゃないの？
人を使ったことないでしょ？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:02:42.06 ID:gzxmCGRV

自治会好きな人ってご近所さんの監視＆チェックを推す人が多いけど
本当によくわからない。
ご近所さんにのっけから猜疑心を持って接したり、お宅を覗き見
したら当然嫌われて、コミニュケーションどころか地域の雰囲気が
ギクシャクして住みずらくなるだけだと思うけど。

そんなことより迷惑行為に毅然と対処してくれよ。
バカしでかしてるヤツが身内（自治会員）だと全く
自浄作用が働かないんだわ　これが。

　無実のご近所さんストーカーしてるヒマがあったら
自治会長の会費私的流用に追い討ちかけろよ、バカ自治会

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:22:10.68 ID:hYQhTy0u

878はなんで挑戦的＆攻撃的なのか知らないが、
構って欲しい＆自己顕示欲が強いってことは
わかった。

あと決め付けが好きみたいだから、リテラシーが
ないんだね。かわいそう。

つかそもそも自治会や隣近所と関わるの面倒な人間が、
監視なんてたるいことするわけないし。
人を使って間接的に関わることも嫌がるって
なんで思わないのか謎。

いろんな他人がいて
、それぞれ考え方や好みが違うし意見も違うのが当たり前。

それこそコミュ能力云々以前の話。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/27(月) 22:42:14.06 ID:gzxmCGRV

そもそも無実のご近所さんを監視、覗き見すること
自体とても失礼じゃない？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 13:26:07.18 ID:6fyWO/iM

おまいら馬鹿か？？
近所なんか監視してどうする？
行政の監視が俺たちの義務だ。
この国の責任はこの国の国民にあるんだぞ。
投票ぐらい行けよ。
チェック機能がないと部下も役所も楽しようとする。人間だから仕方ないがな。
そこはきっちり監視しておかないと駄目なんだ。
信頼して委ねる事とチェック機能は両立して当然なんだ。
ギクシャクするのはどちらかに不正や問題がある時だ。
役所との連携を標榜して、ただ機嫌とってる町内会はコミュニケーション能力以前の問題だ。

町内会は警察じゃないぞ。
迷惑行為を取り締まるはずないだろ。
警察や役所と戦えよ。

＞そもそも無実のご近所さんを監視、覗き見すること
＞自体とても失礼じゃない？

当たり前だろうが。
町内会に入ってるアホどもと一緒になって近所なんか監視してりゃギクシャクして当然だ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 15:27:11.98 ID:MPN7cvwE

そう言いつつ地域や職場を監視して報告してる人間がたくさんいるのが日本だよ。
知らんふりしてても知ってる人間はたくさんいるから単に暗黙の了解なだけ。

「思想」「宗教」「出身身分」「精神系の病気」とか。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 16:58:33.51 ID:zybeEYqu

戦争終わってなかったのか
特高が来そう

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 17:41:12.78 ID:qJAxQjn5

NHKスベシャル見てて分かったが
町内会のコミュニケーションの取り方は
お金が出来る以前の繁栄しない時代の
人間の団体行動の取り方だそうな

まさに脳の小さな原始人達w

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/28(火) 17:52:20.28 ID:bwK6Dbko

まあそうだろうね。
今さら必要のないことに金と時間を吸い取られるなんて腹が立つわ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 02:28:49.08 ID:ZTD0jEPW

【マジキチ】福島県飯館村が仮設住宅の月２千円の町内会費を払わない住民Ｍさんに弁護士名で退去命令
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330424094/

町内会糞体質がモロ出ててw

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 08:04:57.97 ID:QYZz0dLq

>>887
この事実は本当みたいだね。

これぐらいのことは、今までこのスレなんかで報告されていることから、
ありえるよ。

自治会問題が集約されてな。

論題がでたぞ。

こういう馬鹿弁護士が、いるんだよ。

自治会に入ることが入居条件とはどこにも誓約書に書いてないんじゃない？
任意の自治会に入るときは、その会費は自前であると言う意味だろう。
自治会が強制団体もしくは飯館村の下部組織でないことは、言うまでもないというべきだ。

顧問弁護士が自分の名前で退去を命令できる権限などありえるか！

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 08:07:03.42 ID:QYZz0dLq

何とかこの自治会被害者を支援したいものではないか？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 08:17:51.62 ID:QYZz0dLq

ガス水道代が自前であると同じ理由で、任意に加入すべき自治会の費用も自前で
有ると言うのが、誓約書の内容である、と言うべきだろう？

名称の不正使用の現象なのだよ。
自治会と言うとその地域を支配する団体と言う意味なのだ。
だから、地方自治体、国家自治体と誤認させてしまう名称なのだ。
この弁護士は、自ら誤認しているのだ。弁護士の風下にも置けない。

こんな体たらくだから、日本社会は、無法社会になっているのです。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 08:19:33.40 ID:QYZz0dLq

キチガイピエロのいたずら、妄想全開かと思ったけどね。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 08:47:01.56 ID:QYZz0dLq

役所の仕事である、広報の配布や支援物資の配布を、役所に代わってするものが自治会だと言うのなら、

自治会が役所に手当てを請求すべきである。住民に請求すべきではない。

住民は税金として払う義務がある。税金の名目以外では、払ってはならない。
法律の規定を根拠にしなければならない。その規定があるというのなら、それを
開示請求すべきだ。そんなものは無いよ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 11:51:43.57 ID:mliVrgAd

役所は町内会に対して、事務委託費を払っているよ
うちの地域は1世帯あたり100円くらいだったはず
それでも必要のない回覧物が多いから
会長の判断で自主的に減らしている

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 18:22:03.96 ID:IrA3r2HJ

委託費貰ってるのに委託された配布物を勝手な判断で配布しない
これって、あり？
委託費詐取じゃない？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 18:26:37.43 ID:QYZz0dLq

>>885
お金が人を自由にするということだったね。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/29(水) 19:10:03.45 ID:QYZz0dLq

>>894
当然そういうことだよね。

そしてこれは公金だ。公金は住民皆のために使用されるものだ。

そしてさ、こういってるだろう？役所が（自治会）を補助することになったから、
（自治会に入って）自治会費を払え、と。こういったのは役所の職員だと言うじゃないか。

役所が補助を出すから、自治会は、自治会に入ってない人にも、役所からの支援物資や広報を
配布してやってください、と言うべきものだ。

こんな理屈のわからない人々の自治体だから、原爆が落ちるのだ。まだまだ、次の災難が
待ち受けている可能性が大きいぞ。

このスレで、昔、三陸の小さな町からのレスがあった。ひどい話だった。
私はその町のホームページから文句を言った。
返事は無かった。

道理の合わない狂ったことをいっている社会は、疫病だとか、予想しない災難が
見舞うことは、昔から世界中で言われて来てる。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 00:47:53.16 ID:s/Wa9WQJ

>>894
もちろんそうなんだけど、
回覧物は一方的に送られてきて自治会側は選べない

回覧物といっても、役所からの通達ばかりじゃなく
わけのわからん団体の広報もどっさりある

住民はどんどん高齢化してきて、
回覧板が多すぎるという苦情が多数出る

苦肉の策で、会長がちょっと減らしているって言ってた
せめて自治会で選べるようになれば良いのだけどね

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 07:13:48.96 ID:sg6Eje09

>>894
郵便局が、配達料を受け取りながら、それを配達しないで、どこかのどぶに
捨てる、こういう違法行為に等しい。

そして、住民が、かれこれの郵便物が来ないと言うと、郵便局が、その住民に対して、
配達してほしいなら、配達料を出せ、と言うようなものだ。これに等しい。

警察も検察も、それが慣行になっているから、取り締まらない、と言う。

ここの村長って、テレビに出ていたやつじゃない？こんなことを平気でしてるやつは、

犯罪者として引き摺り下ろされるべきだ。

他の国民の支援物資を返還させるべきだ。私物化してるからだ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 07:29:31.08 ID:sg6Eje09

村長の名前で立ち退きを要求する場合、それに対して不服申し立てをする規定がある。
その規定により不服も仕立てをする途を教示していない。

この被害者は、まず福島県に不服申し立てをする権利が有るから、村長がしれを教示していなくとも、
すぐに福島堅調にその手続きを聴くなりして、不服申し立てをするべきだ。

こういう当然なことも記載していない、弁護士の退去命令が、そもそもおかしすぎる。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 07:32:19.35 ID:sg6Eje09

訂正
>村長がしれを教示していなくとも、すぐに福島堅調に
　　　　　　　　↓
　村長がそれを教示していなくとも、すぐに福島県庁に

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 07:57:29.94 ID:sg6Eje09

憲法で思想良心の自由、言論表現の自由が明記されていても、
現実にこのような、行政庁による又隣人による自由権の侵害行為が
繰り返されているのだ。これでは行政が無いのである。

行政は国民のために有る。国民のためにあるとは、現実に国民が
自由を享受できる状態にすることである。

自治会とぐるの行政がいかに重大な問題であるか、橋本大阪市長は
理解していない。現実の直接の自由の享受、これこそが大事なのだ。

大阪も同じだと思うから、橋本市長の名を出したのだ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 15:57:21.97 ID:jTpbrsRy

あ～もうホント自治会いらない！
祭りも運動会もやりたい人だけ集まってその中で役員決めてやってくれ。
自治会館使わない人がなんで管理や清掃するの？使う人同士でやってよ。
回覧板なんて見なくても全然困らない。

だって自分は何度か引っ越ししてて、地区によっては自治会へのお誘いが
まったくない場所もあったけど、生活するのに全然困らなかったから。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/01(木) 18:19:06.92 ID:sg6Eje09

この内容証明郵便は、役所の偽物の文書だ。

現今の役所自体が間違ってやるということもあるから、100パーセントと断定できないが、
無効を主張できる。

役所にこの手紙の真偽を聞き、真実だと言うなら、県庁に不服申し立てをすれば良い。

こんなことをするものがいるのだ。いや、そういう奇怪なことをするものがでてきそうな事案だ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 00:19:05.49 ID:ExCl5axw

>>899
被害者側も、弁護士立てて法廷闘争に
持ち込んだら、絶対に勝てると思う
今の、自治会制度の見直しの為に
支援団体立ち上がらないものだろうか

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 08:24:35.47 ID:RDfCeuZ5

飯館村に電話で問い合わせても良い。

この人この手紙が偽りのものと気づかないでいるとすれば、窮地にある。

良い弁護士いるだろうか？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 08:42:49.82 ID:RDfCeuZ5

>・毎月2000円×100世帯の月20万円、年間240万円の内訳を知りたいと請求
・村は仮設住宅の街灯の電気代、集会所の電気代、集会所の水道代、合弁処理浄化槽の電気代だと、口頭でのみ回答
・Ｍさんは、それは自治会費ではなく共益費ではないか？　そして本当に月２０万円も
　電気代などがかかるものかどうか、口頭ではなく、文書で内訳を知りたいと請求

いささか理解が不十分だった。

共益費だよ。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 08:46:41.96 ID:RDfCeuZ5

集会所というのは公民館みたいなもので、そういうものなら、それは自治体が
住民のために設置する義務がある。それの費用を住民に請求することは、できない。
自治体が面倒を見なければならない。

誓約書に、公序規定（社会教育法；公民館に関する規定）に反する約定があったのだ。
そうすると、公序規定に反している以上、その規定は無効である。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 10:14:23.34 ID:7RuDuSc/

>>906
強制的な負担にするような共益費は、自治会で集めちゃいけない

管理対象・運営目的を明確に限定した「管理組合」にしないと
徴収を行う組織は、「加入を強制される公的組織」になるわけだから

自治会費として抱き合わせている、しかも納めないと行政から公的住居を追い出される口実にされるんだから、恐ろしいな

（行政が「民間」団体として設立させる）自治会に共益的な事業を行わせて「抱き合わせ」で強制加入させる手口が横行し、自治会が役人や強盗寺社・天下り団体のための脅迫組織として悪用されまくってるんだよね・・・

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 11:45:12.90 ID:gFeY/TuL

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120301-OYO1T00237.htm?from=newslist
大阪市の自治会助成金３５万円を不正受給…中津連合

　大阪市は２９日、２００７年度に自治会「中津連合振興町会」（中津連合、北
区）の当時の会計担当者が架空の領収書を作成し、市の助成金３５万円を不正受
給していた、と発表した。市は同年度に中津連合に交付した助成金全額に加算金
を上乗せした計約１００万円の返還を請求。さらに、会計担当者ら関係者を詐欺
容疑で大阪府警に告訴し、全市の自治会に対する補助金や助成金の使途を洗い直
す方針だ。
(中略）
　自治会組織への交付金廃止など、地域への補助金制度の見直しを進めている橋
下徹市長は２９日、報道陣に「詐欺だと思っている。徹底して調査する」と話した。
（2012年3月1日読売新聞）

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/02(金) 22:43:48.21 ID:RDfCeuZ5

地方自治法
第百三十八条の二　普通地方公共団体の執行機関は、当該普通地方公共団体の条例、予算その他の議会の議決に基づく事務及び法令、
規則その他の規程に基づく当該普通地方公共団体の事務を、自らの判断と責任において、誠実に管理し及び執行する義務を負う。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/03(土) 13:49:51.93 ID:DIz+HTX+

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=62595&hanreiKbn=02
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319130707199552.pdf

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 06:41:57.56 ID:n6A5l3eh

ＮＨＫのサンデル教授の講義を見た人いる？

アメリカの話。

ある住民の自宅が火事になった。消防署が来たが、火元に放水しない。
延焼しないように隣家との境界の塀にのみ放水したと言う。

火事になっている建物の住人はもちろん、近所の住民も、消防署に
火事を消すように火元に放水するように頼み、お金が問題なら
近隣皆がその費用を出すから、と言ったが、消防署は応じず、火事が広まらない
様にのみ気を張った、と言うのであった。

この火事の本人は、役所自治体に、火事のためのお金を払ってなかったのだった。
そういう場合役所に消化を求めることができず、役所も消化の義務を負わない、と言う法規定
が、あったらしいのだ。

この事件は、外見はこの仮設住宅の自治会そして役所との関係に、似てる所があると思えるだろうが、
ずいぶん違っているのだ。

・・・・・

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 06:56:23.02 ID:n6A5l3eh

912つづき

この講義は、アメリカ人数人、中国人数人、日本人数人、が受講していた。

日本人は、こういうことは日本では考えられない、と言い、それに異議を言うものはいなかった。

しかしこの仮設住宅の自治会事件は、外見上は、このアメリカの火事事件と同じではないか。

ただ、アメリカの場合は法律の規定に従っているが、日本の場合は、法律を全く省みない行為であるのだ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 08:07:51.60 ID:n6A5l3eh

私有財産の処分権は当人にある。焼こうが埋めようがその人の勝ってある。

そこで任意火災保険に入って、損害を免れようとしたりする人も有るのである。

火災については、このアメリカの自治体では、その消化を求めるかどうかは、
自治体との契約であったものと思われる。

サンデル教授の紹介では、消防署員は火災の現場で、家は燃えるもの、消失するものなのだ、
とつぶやいていたと言う。

日本人でも、消防署が会っても、火災が起きたときそれが、火災による損失を全部カバーしてくれない、
と言う恐れがあるから、任意保険に入るのである。

そこで、実際に火災に会い、損失が発生したときには、保険会社から保険金を受け取ることができなければ
ならない。

このときに、保険会社が、保険金を払わない、と言うと大問題になる。それは違法であるとして。

サンデル教授の提供した事例は、保険契約を締結しない人が保険金を受け取れないのは
当然であると言う事例であり、日本の仮設住宅の事例は、保険契約を締結しているのに、
保険会社が、契約者に、保険契約金を支払わない、と言う違法行為の事例なのだ。

ま、サンデル教授の言いたかった点は、以上のほかに、家事のような物理的に大きな事件についても、
公的保険を自治体が用意しないのは、良いのか、良くないのか、という点であったと思う。
どのような被害をもたらす事実を公害とするか、それを法律で定めるべきか、
この点が肝心な点なのである。

アメリカは最近、国民皆保険制度が成立したのではなかったか？
それまでは、アメリカ人は、任意保険だけが、医療に要する費用の補助となっていたのだ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 08:47:16.72 ID:n6A5l3eh

自己責任と良く言われる。
自己の財産の管理は自己がしなければならない。
自己の身体の管理は自己がし無ければならない。
自己の思想良心の自由の管理は自己がしなければならない。

これは当然だよね。誰が他人のことの管理ができようか。できないのだ。
もししようとするなら、必ず余計な干渉となるのだ。故に、干渉してはならないとの
憲法規定があるのである。

で、アメリカでは、私有財産の管理は自己責任として、契約者だけが
相手方の助力を求めることができるとしていたのである。

病気になったときの医療補助は、これまた契約者だけが相手方に補助を求めることができたのである。

思想良心の自由の管理については、拳銃と言う武器を用いて守る権利を認めているのである。

これに反して、財産の管理も身体の管理も思想の管理も、公的機関に負わせるなら、
住民は、自己の管理をおろそかにするようになる。こういうものは他人に任せられない
基本的権利だからである。

こういう考えで、アメリカでは、国民皆保険制度の成立に強い抵抗があったのであろう。

法律でこういう基本的人権の自由を制限する場合は、必要最低限に留めなければならない。
日本国憲法にはそのように規定している。アメリカの今度の国民皆保険制度についても同じはずである。

仮設住宅入居者も税金を払っているのだから、共益費は自治体役所が負担しなければならない。
法律で定めた言わば保険契約の債務の履行に当たるのだから。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 09:19:50.98 ID:n6A5l3eh

で、警察は名誉毀損として検察庁に送致すべきである。
さらに脅迫、強要行為にも当たる。さらに行政庁職員については、
地方公務員法の怠業に当たる。怠業は行政刑罰の犯罪名である。

こういう警察行為により、公序良俗は維持される。警察行為がないと

違法不法行為が野放しになるんだ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 13:39:28.29 ID:nVcFifcC

多くの町内会でありがちだけど、うちの町内会も古参住人として
やっかいな団塊世代が幅を利かせてる
総会でそいつらの話聴いて、ホトホト嫌になりましたよ

だって災害対策って話の時に、「災害が起こった時に、町内会員に
一食分の乾パンと水が買えるだけのお金を余剰分として必ず残すように
すればいい」って言ったんですよ　┐(´∀｀)┌
100人超える人数分の乾パンと水が買えるようになるのなんて、
災害後のいつの話よ？
ってか、それを『災害対策』として、自治体の災害対策講習会に出席した
町内会長が言うって変でしょ
対策っていうんなら、「災害時に救急がすぐに来れないかもしれないから、
怪我人を搬送出来るように簡易タイプの担架の一つでも町内会で買いましょう」
って話をするんだろうって思ってた自分が馬鹿でしたよ
もうコイツらと『助け合い』なんて事は絶対無理だと思うから、さっさと町内会を
解体して欲しいです

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 14:26:04.61 ID:HZGtsrf2

>>917
> 多くの町内会でありがちだけど、うちの町内会も古参住人として
> やっかいな団塊世代が幅を利かせてる
若い町内会でうらやましい。こちらは団塊は若手住民だ。80過ぎのジジィが
最近の若い者は情けないなどと言っている。昔の若い者は年とって本当に若
いものがいなくなっただけというのがわからないらしい。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 14:28:29.94 ID:n6A5l3eh

？？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 20:22:19.14 ID:qqa1+69T

会員ではない人に弁当は支給しないそうだ　

素晴らしい国民らしいよw

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 20:36:31.20 ID:k0oPF0Lo

>>920
町内会の催事でのこと？
それなら会員として会費を払っていない者に
弁当を出さないのは当たり前だと思うが。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 21:52:27.92 ID:qqa1+69T

災害時の話してんのになんでそうなるのかなあw

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 22:14:14.68 ID:n6A5l3eh

>>916つづき
ところが警察検察自体が、怠業するのだ。

警察職員公安委員、検察庁職員、検察官自体が、自治会員ＰＴＡ会員となっているからである。

であるから、今の世間の公序良俗違反の犯罪行為の元凶は、警察検察庁にあるのだ。

裁判所自体も、同じに違いない。同じと思わなければならない。

こんなわけで、正常な法律解釈及びその執行など望めないのである。

どうなるのか？自然の裁きを待つほかないんではないかと思う。

ある現象が起きればそれに相対的する現象が必ず生じるのである。

法律に違反した行為があれば、それに対する罰が生じるのである。

人間と言うものは、自然現象の中のものなのだ。自然と人間とは切り離すことはできないのだ。
人間の行為は必ず他の自然に相対し、他の自然を引き寄せたり押しやったりするのである。

そういう人間であるから、人間が法律を制定するときは、他の自然をも十分考慮しているのである。
他の自然を裏切るなら、それ相応の行為を他の自然から受けるのである。

後は言うまい・・・・

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 22:16:44.61 ID:qqa1+69T

霊能者の報道見る度に、なんて町内会信者に似ているのだろうと思う

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/04(日) 22:17:20.62 ID:HZGtsrf2

>>919
> ？？
40年前に20歳以下の人間がいない村があった。
その村が40年後に60歳以下の人間がいない村になった。
40年前に40歳だった人が今の\60歳の人を見て今の若い者は
元気がなくて情けないと言っている。
これに近いのがわが村。こんなところじゃ段階は最も若い世代。

これならわかる？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 08:33:14.15 ID:YcV0m0Ft

>>915訂正
>これに反して、財産の管理も身体の管理も思想の管理も、公的機関に負わせるなら、
住民は、自己の管理をおろそかにするようになる。こういうものは他人に任せられない
基本的権利だからである。
　　　　　　　　↓
これに反して、財産の管理も身体の管理も思想の管理も、公的機関に負わせるなら、
住民は、自己の管理をおろそかにするようになる。国民が自己の管理に無関心になると
その国民はだらしの無い無頼漢にしかならない。そんなものが役に立つことは無い。
外面的な名誉だけを、価値あるものとするだろう。今の日本社会の様がそれだ。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 09:05:31.38 ID:PTMLreka

町内イベントで弁当飲み物支給とかいらん。
くっそ不味い弁当や飲まないもの貰っても無駄。
各自好きなのを好きな量持ってくればいいだけ。
つか、幼稚なイベントを強制するな。暇人老人同士でやれ。
子供のため？んなもん学校の運動会だけで十分だろ。
お遊び無駄会計のぶん会費を安くして欲しいわ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 10:03:15.10 ID:HGa/5vRT

まったくです！
昨年から会計担当になったのですが
こちら田舎町
己の財布からは出さず、全て自治会から
役員会はしょっちゅう新年会の三次会まで出させ
各組員さんは知らないのです
3月の会計監査にばらしちゃおうかしら。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 19:50:16.97 ID:bsKbdAdE

だいたい自治会のメンツで酒なんか飲んで何が面白いんだか？
死ねよほんと

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/05(月) 23:50:08.79 ID:GPFa8VDI

自治会役員って無償のボラじゃん。せっかくの休日を潰されていい迷惑。
ボランティアってのは「してあげたい」って気持ちからやるもんだろ？
会社での仕事は嫌でも「金の為」と割り切って出来るが、自治会の仕事
なんて１円ももらえない。馬鹿くさ。
本音は金もらってもやりたくないが。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 20:32:57.55 ID:NnI3e7ON

公務員はそうやって住民を縛り付けておけば、自分らの仕事をごまかせ、住民が
文句を言い出さないようにして置けるからそうやらせているのだ。

要するに馬鹿にしてるのだよ。

住民の自由のために働くのが本旨なのに、自分らの仕事が楽であることを望んで、
自分らの仕事を住民にさせているのだ。

こういうと怪訝に思うかもしれないが、よく考えてみると、これが公務員の真意である。

国の形態がなくなっているのだ。

こういう転倒した状態を変えるためには、自治会やＰＴＡを勇気を出してみんなで、
脱会する以外ない。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 20:43:42.85 ID:NnI3e7ON

ごみ集積所の清掃も、役所がするのが法律の規定ですから、役所がやってください、と言って
自治会を解散できる。

何時まで公務員の奴隷でいるのか？

主権者であることを忘れているのか？

公務員こそ公共の奴隷なのだ！

公共の奴隷を公務員と言うのである。公僕というのがそれだ。

これと反対に、公務員の奴隷となろうと、自治会活動を推進しようとするようなやつを

、これこそ罪人として、村八分にしてしまえ！

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/06(火) 21:01:56.08 ID:NnI3e7ON

国民としての住民は、国や自治体に対して、法律条例で定められた賦課金「税金」

を納める以外に、いかなる負担も無い。ただし住民個人に属する私的自治権の範囲
である、身奇麗にするなどの、自分に属する管理を怠ってはならない。これは国や自治体に対する
負担ではなく、国民としてのお互いの自由を尊重するところから来る、お互いの義務である。

憲法
第十五条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
○３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
○４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

第十六条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

第十七条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

第十八条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 15:31:25.09 ID:5QaJpvHB

田舎の集金えぐいわ
自治会費1万寺割り21900円
掃除欠席罰金25000円食事代3000円などで日曜に62900円持ってこいやと
坊主とのつきあいも断ってお経上げにも来ないのになんで寺割り払わなあかんねん
自治会届けも郵送で提出したのになんでこんなことするんやろ？
おれより金額多い人いるかい？＠兵庫県某市

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 18:48:50.14 ID:GapuxWOa

あーあ、うぜえうぜえ。
来年度の役員やれって順番回ってきたわ。
先週の日曜日に集会やったけど、会長が決まらず。そりゃ、みんなやりたくないわな。
明日もう一度集まって、最終的にはくじ引きだわ。
一人必死なババアがいて会長だけは死んでもいや、そこの若い奴(俺)にやらせろと猛アピール。
はぁ？なんでお前に押し付けられにゃならんの？
大体今年は順番回ってこないはずだったのに、二軒隣のジジイが年寄りだから勘弁してくれって、順番繰りあがりだわ。
それは認めるのかよ。ならこっちだって仕事忙しいし、子供はまだ一歳だしって拒否できるんじゃねーのかよ。
おかしいよ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 19:04:03.22 ID:+VscW5Rk

拒否というか、町内会自体を脱会すれば良いんだよ

「行政の協力組織」とか称して住民同士をいがみ合わせ奴隷役を押し付させあう醜悪な脅迫システムに、もうこれ以上付き合うことはない

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 19:47:06.14 ID:rVVS6viy

みんな嫌なんだから自治会活動なんざ最小限まで縮小しろっての

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 20:33:07.21 ID:GapuxWOa

>>936
退会できるなら簡単だけど、役員が嫌で退会するなら村八分だぞと遠回しに言われるのよ。
前も役員が嫌で退会した家があるけど、その後は誰も挨拶しなくなったとか
火事とか万が一のことがあっても誰も手伝わんぞとか
武勇伝のように語ってたわ。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 20:44:51.71 ID:Z0PXPYJH

自分は今月で二年間の役員がやっと終わる。

集金やら新聞配りやら定例会議やら掃除やら地蔵尊やら
国勢調査やら祭り＆初詣の準備やらとんどやら親睦会の手配やら
講習会やら収支決算表作りやら次の役員へのお願いやらで
ずいぶん貴重な休みを無駄にしたなぁ。

ボランティアでやってるのに文句だけ言われて何も良い事無かったよ。
自分はまだ自営だから時間の融通がきくけど
サラリーマンの人はもっと大変だと思う。
こんなシステム、今の時代には絶対合わない。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 20:51:03.23 ID:MBESEDoO

三谷幸喜ですら自治会の仕事やってたからな
大変だな

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 20:52:15.07 ID:rVVS6viy

なんで自治会で宗教儀式までやらにゃならんの？
ウチは無宗教なんだが

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 21:47:42.63 ID:sDNq6zwM

国や自治体が、住民を選別してるんだ。

まず義務教育段階で、子供の評価を発表する。これは自治体による選別である。

さらに名誉のしるしである勲章を授与する。

そのほかに感謝状など、まだまだあるね。

自治会長などしてると、これまた、地域に貢献したとして自治体が、表彰するんじゃないか？

消防団員は言うまでも無いだろう。

こういうことを一切止めさせるべきだ。

これについてももっと詳細に調査してみなければならないだろう。
これは重大問題だ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/07(水) 23:14:48.82 ID:sDNq6zwM

>>934
本当ですか？

自治会を自治体役所と勘違いして、役所が税金を徴収するように、
自治会も税金に相当するものとして、徴収する権限があると思ってるのでは？

当地では確かにそうでした。税金みたいなもの、というのが、通用しています。

そんな考えは妄想、無知の故のものです。私のように辞めても、たいした不都合はありません。

もちろん、不都合はいくつか発生しました我、そのつど、役所に抗議し、
住民サービスを履行させております。

944 ：934：2012/03/08(木) 13:04:41.20 ID:P0No6MBx

自治会届け→自治会退会届け

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 18:44:56.44 ID:PB6rUqzq

>>934
金額も高いし、その払わなければならない理由も無いです。

いちゃもんを付けてるに過ぎないと思います。

自治会に入る義務の無いこと、信教の自由とはいつでも入信し、いつでも信仰を放棄できると言う
ものです、これらの、国民の権利は、日本全国どこに於いても、通用する法律です。

兵庫県の山奥でも、ダウンタウンでも、違いはあってはならないのです。

自治会を止めると、挨拶をしなくなると言うのは、良いじゃないですか。

思想良心の自由、は、お互いに認め合いましょう。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 18:57:31.01 ID:PB6rUqzq

いちゃもんとして断わっても、しつこいなら警察に被害届けを出しましょう。

二回あるなら、即警察に通報すべきです。状況によれば、一度あるだけでも

通報すべきです。こういうものはすぐに通報する方が、良いです。

問題が発生したときにすぐに警察に通報するなら、警察もそれに応じて

対応するのです。長い期間があると、警察は、なんか深い事情があるのではないのかと疑い、

対応までがのろくなります。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 19:11:20.85 ID:BokrSfCo

古い集落のジジィ連中が勝手に公民館建てて、利用するはずもないのに建設費はしっかり徴収に来る、ふざけるな

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 19:37:57.79 ID:PB6rUqzq

公民館は、公民館を建てるためだけの法人か、自治体役所、しか創ることが許されておりません。

しかし、住民は同志を集めて、自分らの組織のための集会所を作ることは許されております。

しかし、それに公民館と言う名称を用いてはなりません。

公民館を作るからとして、その費用を住民から徴収することはできません。

任意の集会所を作るからと言って、その会員から募金を募ったり、会費として徴収することは、
規約によりできる場合が有ります。

しかし、その会員でもないものに、その募金とか会費は請求できません。

古い集落のジジィ連中」と有りますから、特別な法人でもなければ、自治体役所でもないのですから、

公民館と作るから、と言うのは詐欺に当たります。

教育委員会と警察に通報したら良いです。そのときには、社会教育法の公民館規定を
持ち出すことを忘れないように。さもないと、教委や警察が、反対に、問題ないではないか、と言うかもしれません。

それほど、日本の行政は腐敗してるのです。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 22:24:11.34 ID:ei6yJUF9

ま、集会所だろうねｗ
以外と爺さん共は土地供出してたりするんで
会員ならしっかりと予算会計公開せーって言ってみること
日本がいまのままなら、この先集会所での葬式なんてのも増えるはず

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 22:34:14.25 ID:ho5DFvS/

人間の成長の絶頂期っていつなんだろ？

その絶頂期の人間が役職に就き
集団を率いているのだろうか？

見直な社会集団である自治会を見ても
とてもそぉは思えない。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/08(木) 23:53:23.79 ID:qj4+/kcp

立川市で親子が衰弱死してたのが発見されたので、
自治会長が涙ながらに謝罪してたけど、あれって謝るべきなのは
会長じゃなくて自治体じゃないの？
他の事でもそうだけど、本来なら自治体に責任がある事なのに
自治会に丸投げしてるから腹が立つわ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 14:39:02.98 ID:1/eS7Mzy

自治会に入ってるからって孤独死と無縁とは限らない。
つか自治会に入るメリットって何？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 14:50:48.10 ID:Zf+f+Wpm

来年度の役員候補が集まって役職決めの会議があった。
役員は家の並びで順番だから自分も仕方なく会議に。
今の役員達が電話しながら揉めてるからなんだろうと聞いてたら、
「役員なんか絶対やらない！会議なんか出ない」
と拒否してる人がいて、それでゴタゴタしてた。
そりゃそーだ、皆やりたくないよ。皆、波風立てたくないから仕方なく
役員やってるだけだよ。色々悪く言われるの避けたいからなあ。
電話先の拒否してる人はそんなのどうでもいいんだろうなあ、
なんかある意味羨ましいと思ってしまった。
役職決めは結局くじ引きだから、拒否した人もある役職に決まってたけど、
どうなるやら。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 14:58:28.07 ID:leyYdFB7

解散すればすべて解決。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 18:32:37.62 ID:2tqTJ0IR

まあ、自治会役員なんか交渉能力があれば鼻くそみたいに簡単だけど
交渉能力がないと死ぬ思いをするだろうな
だからみんな嫌がるんだろうけど

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 18:44:05.52 ID:PBWYKStw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331281653/

警察行政なんて、こんなものだ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 19:04:00.49 ID:PBWYKStw

（警察の責務）
第二条　警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
２　警察の活動は、厳格に前項の責務の範囲に限られるべきものであつて、その責務の遂行に当つては、不偏不党且つ公平中正を旨とし、
いやしくも日本国憲法の保障する個人の権利及び自由の干渉にわたる等その権限を濫用することがあつてはならない

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 19:09:29.50 ID:PBWYKStw

【フジ】火渡り老人死亡、警察に事情説明したのはフジテレビに天下りした元警察幹部だった【癒着】
http://imashun-navi.seesaa.net/article/255145546.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331208329/

今の警察は、個人よりも、集団を守るのが使命と考えており、

しかも集団我断罪されることから、集団を守るのが使命と心得ている。

今小沢の事件が取りざたされているが、これよりも、現実の社会で、自治会ＰＴＡ

による被害こそ重大問題である。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 21:00:55.78 ID:PBWYKStw

ＮＨＫで自治会活動を紹介してるな。

津波の避難所の指定を自治会にさせているのだな、自治体役所がだ。

こんなことは自治体役所が何故しないんだろうか。役所なら容易だ。

マンションを指定する場合、自治会がするのは、任意契約になると言う。
そのために、自治会は頭を下げてマンションに頼み込み、マンションの方は、
断われなくて、仕方なく承諾すると言うことになる。

こういう役所の仕事を民間人にさせるから、普通の人には、大変な仕事になるのだ。

行政の無策なのか？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 21:34:52.11 ID:TbIUY31/

無策というか、徹底的に「断りにくい構造」を作るための仕組みだね
行政の公的な活動でも自由に参加する人たちによる民間のボランティア活動でもない、「（自治会という行政が主導する陰湿な強制構造の中で）無理やり巻き込まれて嫌でもやらされる民間」活動という形にしてしまう

自治会を通すとお互いに「何でこんなことやらされるんだ」と思いながらも、断りにくい雰囲気、やりたくもないのに無理やりやらされる「当番」への遠慮というおかしな構造の中で「民間」活動として強制させあう形にできちゃうんだよね
役人にとっては、これほど便利でおいしい仕組みはない

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/09(金) 22:26:34.23 ID:PBWYKStw

>>958
今の行政庁公務員は、自分らの生活を第一に考え、税金をたくさん出すものを

大事な顧客と考え、大事にするのだ。自分らは税金で食っているのだから。税金をたくさん出すものを

保護するのは当たり前であると考えているのである。

これは本当の話だ。それと自分の仲間だ。こういうもののためになら行動するのだ。

日本は法治国家ではないね。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 08:41:32.52 ID:z0cUb5iS

>>959
nhkが自治会活動を紹介するのは、それを良い行為として紹介している。

違法で公序良俗違反な行為を、良い行為として紹介するのは、違法行為に加担するもの、

又、幇助するものとなるから、ＮＨＫも自治会活動の共犯者、共同不法行為者である。

で、こういう訴えを警察に告訴告発すると、警察は取り上げない。民事で裁判を起こすと

裁判所は、うやむやな理由で退ける。

こうなったら、自治会やＰＴＡを勇気を出して辞める以外ないだろう。

ＮＨＫや役所、自治会を相手に裁判を起こす苦労をするくらいなら、脱会して

その苦労を耐えたほうが効果的ではないか。

ＮＨＫの自治会の紹介を見ていても、具体的実行の段階に問題があることを、故意に目を瞑っている。

全然報道番組としての値打ちが無い。上っ面だけの紹介なのだ。

迷惑、迷惑！

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 09:05:34.55 ID:z0cUb5iS

ＮＨＫの教育テレビだったか、ジャガー横田が自分の子供を、オランダの小学校に体験入学させたのを紹介していた。

その学校の女の先生は子供たちに、いじめの傍観者は、いじめの共犯者であることを、

単に言葉で教えるのではなく、子供たちに実際に行動させて、体で理解するようにしていた。

日本国憲法第14条の規定をそのままを教えていた。

「第十四条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」

あんなふうに子供たちに教えられる先生は日本にはいないだろう。

反対に子供たちにイガミ会い、ねたみ会いを教え、ほくそえむのが日本の教師である。

悪魔だ。

こういう教育を受けたものが、自治会やＰＴＡ活動をするのである。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 11:33:54.10 ID:z0cUb5iS

http://news.livedoor.com/article/detail/6355156/

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/10(土) 23:11:47.80 ID:uAbICjaR

結局国が個人より集団を優先し、社会が個人を個人で見ないで
集団で判断するからとも言える。

見渡せばどこへ行っても、世の中幼稚な人間ばかり。

未熟な人間程、権力に執着し集団に依存する。

きっとこの問題は解決するのはかなりムズい。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 08:31:24.03 ID:8wh8XQB3

自治会に入らないものが数人いる、もしくは、自治会に入っていても
その活動が嫌々ながらしてるとか、抜け出したいのが本音であると思っている
者がいる、のを自治会長は知っているという場合、その自治会長は人気を終え
た時、その時自治会長であったものは、自分の任期中を思い出し、
自分が人のために良い行為をしたかどうか、自然と反省する。

公共サービスを、自治会に入ってないものに対して妨害し、自治会を抜けたいものの自由を
妨害してきた事実、こういうものにより、住民を困らせてきた事実を
誰よりも認識ないわけにいかない。

生まれながらの心の障害あるもので無い限り、その罪の意識は避けることはできないだろう。

自治会長と、自治体役所の首長、国の首長、またこれらの官僚、こういうものも、国民に対して
直接に役務の効果の責任があって、その善悪の結果を認識せざるを得ない立場の者たちであるが、
これらのものの中で、誰が一番、罪の意識が顕著となるだろうか？

国や自治体の首長及びその官僚、よりも、住民に直接接する自治会の役員の方が、罪の意識
が鮮明ではないだろうか。

当地の自治会長で、役目を終えたもので早死にするものが多いのは、過去の自治会活動
の違法不法行為による精神不安定が原因ではないかと思える。

こういうことを考えると、なんとしても、自治会の役員をしないに越したことは無いのだ。
これは次善の策である。次に、それをせざるを得ないと言うのなら、そのときは自治会を止めることを
公表してやめるのが良い。これで名分は成立してる。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 09:08:05.78 ID:8wh8XQB3

>>964
ＰＴＡ会員から集めたお金がどのように使われているか知らない、こういう会員がいるとするなら
問題であるところ、そういう会員がほとんどであるというのは、アホかといってよい。

知らないというのは嘘だ。知っているのである。会員の内の一人が告発したのである。

この問題は、教師側の収賄罪ばかりではない。保護者側の贈賄罪も成立してるのだ。

そもそもＰＴＡというのは、保護者と教師の会という意味であり、こういう贈収賄
行為をする会なのだ。

賄賂とは、教師が受け取る違法な報酬ばかりではない。教師の職務に関して生じる一切の利益
を言うのだ。

自治会問題とＰＴＡ問題は呉越同舟なのだ。

こんなものは今に始まった問題ではない。

いかに日本は法治主義でないか、ということだ。これの元凶は行政に有り、
特に警察行政の責任は重大である。自治体の各々の行政庁は、独立した行政庁である。

公安委員会という行政庁は、教育委員会や首長の行政庁から独立している。故に首長が犯罪を行うのを
公安委員会が抑止できるのであり、抑止しなければならないのである。

独立性を放棄して、ぐるになって違法不法行為をやっているのが公安委員会である。

どこが日本が民主国家、法治国家であろうか？日本の行政司法は盗賊集団であるのだ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 11:40:20.01 ID:fXb9cIbg

ジブリの「　熱風　」３月号に　養老タケ司が　
＜＜　近代町内会の崩壊　＞＞に付いて
わかり易く書いてる

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 11:49:36.50 ID:8wh8XQB3

論理的に言うと、自治会町内会ＰＴＡからはすぐに脱会して、できるだけ悪事から
逃げることである。

悪事でも集団でやれば、悪事ではなくなるというのなら、その集団に入っているメリットがあるわけだが、
他者に害を加えながら、平和を期待するのは道理ではない。

自治会等の集団に入っていると、お互いに害を加えあうのである。入ってないものにも害を加えるのである。
本来の職務の公務員の権限をも侵しているので、公共団体にも害を加えているのである。

自治会ＰＴＡをぬけることはあなたの自由である。これを禁じる法規定はない。
この自由がありながら、犯罪行為を続けるならその責任を取らなければならない。

行政庁が悪い、その公務員が悪い、といっているが、行政庁やその公務員という地位が
悪いのではない。行政庁という地位、公務員という地位に付いて、行政庁としての
法で定められた職務に違反するもの、公務員という地位について、法で定められている職務
を忠実に執行しない、つまり職務に違反する人間が悪いのである。

行政とは、法律で定められている事項を執行するだけに権限しかないのだ。これを行政というのである。
その権限を執行しないもの、これが悪いのである。行政に執行権限を与えている法律が憲法に違反しており、
悪いのでは無いのである。ここのところを誤解させるような言い方をしていたが、
誤解しないでくれ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 13:57:47.77 ID:f3tUChm2

>>937

まったくだ
若いモンがいないから大変だ～って言うならいらん役や行事省いて最小限度の仕事を順番制にすりゃいい
昔からの伝統を守るために険悪になってまでやる意味がわからん
押し付けあいのくり返しなんだから学習しろよ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 14:00:24.34 ID:3GkIKpj6

ほんとバカみたいな行事やってるから都会に若者が逃げるのに
自分で首を絞める馬鹿な田舎民

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 14:02:42.21 ID:f3tUChm2

行事を残せというくせに全く参加しないくそババァがいる
残す理由は自分も昔やったから
どんな理由だよ死ね

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 14:13:55.80 ID:8wh8XQB3

>>963
なんかおっしゃるとおり書いているようですが、取り寄せるほどとも思えない。

関連するサイトを読んでみました。以下のものです。

http://www3.grips.ac.jp/~coslog/activity/01/03/file/up-to-date-5_jp.pdf

総務省の官僚は憲法を知らない、というか、理解していない、。こんなものたちが
官僚になっているのだ。試験が不適切で、よからぬものを選別しているのだ。

国家とはコミュニティである。小さいコミュニティもあれば大きなコミュニティもある。
そのコミュニティのあり方を、憲法の前文で規定してる。
この基本理念は、家庭にまで及ぶ。

この基本理念を理解していないものは行政官僚等になってはならない。
ところが、このサイトに紹介されている総務省の行為は、この基本理念を
知らないもの、もしくは基本理念に反するもののすることだ。

日本の官僚は優秀などと言うものは、馬鹿者の言うことだ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 15:32:47.26 ID:6rRIGFaj

平日フルタイムで働く人はせっかくの土日祝日を会議等で潰されて
迷惑だし、逆に土日祝日が忙しい職場なら休みの申請しないと
いけないからやっぱり迷惑。

夏祭りの二日間と職場の重要なイベントの日が重なったある役員さんは
頭下げまくって職場を優先させてもらっていたが、それに対して
ネチネチ嫌みを言う年寄り連中が…
会社の今後を左右するような重要企画と夏祭りどちらを優先するかなんて
普通に考えたらわかるだろーが！！

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 15:53:07.66 ID:hR6IfnOQ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1331448600/l50

自治会；町内会、子ども会、もうイラネ！３１丁目

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 15:53:48.92 ID:hR6IfnOQ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1331448600/l50

自治会；町内会、子ども会、もうイラネ！３１丁目

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 15:55:14.40 ID:hR6IfnOQ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1331448600/l50

自治会；町内会、子ども会、もうイラネ！３１丁目

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/11(日) 15:58:44.12 ID:3GkIKpj6

激しく乙

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 18:59:38.23 ID:WPNKmEOc

君が代だって。
行政が思想良心の自由に干渉し、言論表現の自由に干渉し、
思想教育、信教教育をしてるんだ。

めちゃくちゃですね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 19:29:21.88 ID:yujv/s17

↑
非国民乙

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 19:49:51.86 ID:WPNKmEOc

国民と言う自意識をもつのは戦争みたいな特別なときである。

平和なときには日本国民などという自意識を持たないものなのだ。

平和憲法を持つ日本は、常に国民と言う自意識を持たないのである。

特別なときの産物を平和のときにも掲げると言うのは、平和憲法を持つ

日本人にふさわしくない。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 19:53:20.52 ID:WPNKmEOc

日本はスポーツなどに於いて、他国と競争するようなことは控えめにしなければならない。

今までのような、スポーツ振興のために血税を使うべきではない。

日本人は他国や他人に勝つよりも、自分に勝つことを名誉とするのである。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/13(火) 20:18:58.16 ID:WPNKmEOc

日本の国旗、こんな狂った国旗が又通ろうか。

これは夕日だよ。そして、この夕日に後光をさしたものが自衛隊の旗になっている。
自衛隊の旗と言うのは、第二の国旗である。

後光は朝日にふさわしい。朝日は金色である。

朝日のつもりで、夕日を国旗にしてるのだが、これをキチガイと言うのである。

こんな国旗を掲げるなら、日本国民「自分」を虐待することになる。

心に疑問を持っていながら、どうして遠くを見つめられるだろうか？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 07:37:59.95 ID:r3dOHArR

君が代」は、これは「天皇のための子守唄」だ。

そして、日の丸が沈む夕日であり、この意味は、一日に活動が終わり、
お休みしましょう、と言う意味なのだ。

君が代」と良く符合してるじゃないか。

日本国民は、こんな天皇の子守唄を歌って、そして、お休みのしるしである
夕日を国旗として掲揚しているのだが、日本人って、日本の国が、お休みする天皇
のための国家であることを、何時承認したのだろうか？

フランスやアメリカ中国の国歌は、不正独裁に対する激しい敵意を表現している。
それは国民を不幸にする悪魔だからだ。

日本は不思議の国、と言っている場合かな。勘違いと言うか、キチガイと言うか、
そういう吹き出物のような、国旗と国歌である。

数年前、天皇夫婦がカナダを訪問したとき、皇后がカナダの子供たちに
「♪眠れ、眠れ♪」の歌を歌ってやったと言うことがあったね。

カナダ人や日本人は疲れたから眠れと天皇は言い、天皇は疲れたから眠れと国民は子守唄を歌い、

なんかこれでは、日本は眠りの国じゃないか。これで良いのか。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 07:57:54.00 ID:r3dOHArR

自分に勝つものは王者で、それは全てに勝っているという意味だ。

不正、独裁に敵対するとは、自分の中の不正な心、独裁する心、これに打ち勝つと言う意味である。

こういう意思表示をしてる国こそ、あらゆる面で勝利者となろうと言うのである。

眠れと子守唄を歌うものは、国民にふさわしくなく、その歌は全然国歌にふさわしくないことは間違いないだろう。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:08:38.62 ID:r3dOHArR

要するに日本という国は、夢遊病者の国だ、と言うことだ。

自治会活動はそれを端的に表している。

夢遊病者では、まともな法律は作れず、仮に作ったとしても、それを正しく
解釈実行できないだろう。

それは現実の政治を見ればわかるではないか。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:19:45.08 ID:r3dOHArR

現実の政治ばかりじゃないな、現実のバラエティ番組を見れば
日本人の普通の精神状態を見てるようなものだ。
こういう番組が恒常的に存在し得ているのだ。

こういう番組の製作者と言うのは、日本人にとって有名大学を卒業した人と
言うのだろう？

公衆の面前で公然と、人の名誉を毀損する行為がもてはやされるのだ。
人の頭を何回もたたいて見せ、人にとび蹴りを食らわし、視聴者のことなどぜんぜん
考えない。

これでは韓流に走る日本人が出てくるのは自然ではないか。少なくとも彼らは上品で
仁愛を追求してるのがわかる。

そういえば、日本人には、抱きしめて頬ずりしたくなるような容貌の人って、絶無だな。

アメリカヨーロッパでは、こういう容貌の人がほとんどで、会えば抱き合ってキスを交わす
、これが普通だと言うのだ。なんと良俗が定着しているのだろう。

恥ずかしいことだ、日本人であることは。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:35:39.34 ID:r3dOHArR

こういうおぞましい日本と日本人がどうして生じているのか、

それは教育が間違っているからだ。教育が法で定められているようには、

行われていないからなのだ。

教育をする行政庁が、法律を守らないからなのだ。社会教育にしろ、

学校教育にしろである。

アイキュウテストなるものをし、生徒の人格を品定めすると言う。
こういうことは法律で許されていないのである。

こういうことは学校教育ばかりじゃなく、社会教育に於いても行われている。

テレビで公然と行われている、人々はこれだけでも腐敗してしまう。

悪魔の知恵と言うものだ。

日本が大震災、津波、原爆、こういうものを一度に被ったが、起きるべくして起こったのではないか、
今後も起きると思わなければならないだろう。天罰である。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:38:03.96 ID:r3dOHArR

まだたくさんスペースが残っているな。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:41:37.77 ID:r3dOHArR

思想良心の自由なないものの顔は、像の体の皮膚のようだ。

愛すべきところが全然ない。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 08:46:20.71 ID:r3dOHArR

自治会やＰＴＡが跋扈する日本は、速く地の底に沈んでください。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 11:16:23.87 ID:i9StYHKx

朝鮮人イラネ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/03/14(水) 19:41:10.72 ID:uTjIea0l

君が代は、天皇の子守唄、日の丸は、天皇の寝る前の絵本。

こう言うものを主権在民の日本の国歌、国旗にしておくのは問題であることは明白ですよね。

日教組を悪く言っているようですが、悪いのは教委であり、政府なのですよ。

教委、文科省が憲法違反の行政をしてるのです。