30歳前後のみんなどうよ？　5

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 23:40:51 ID:W3mTVSxZ

まだまだ若い30歳前後。
語り合おうぜ。

30歳前後のみんなどうよ？　4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290385308/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 23:43:43 ID:z1aNmZWo

2GET!!

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:31:11 ID:AxHO7Cxg

>>1
乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 13:07:31 ID:yFW3Lcps

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 13:09:19 ID:yFW3Lcps

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 13:10:27 ID:yFW3Lcps

                  , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・
　　　　　　 l　　,､,ﾐ
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時
　　　　　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
　　　　　ハ j7^ｰ个く／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
　　　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴﾍ__,.ｲ
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_
　　　　　／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　　　　　　　氷河期世代に送る‥‥‥‥‥
. 　　　ｌ　　r'´　　|　　|
.　　　　　|　　l 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　再生のチャンスを‥‥‥！
　　　　　 |　　| 　　 |　　|
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 17:01:44 ID:/Nn14HAO

1日にSEXできる回数どうだ？
20歳くらいの頃と変わってない？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 20:04:23 ID:oH+YtBol

20歳と今で変わらず0回のままだぜ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 22:21:13 ID:W3JjQJZZ

同じく0回のままだ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 00:45:00 ID:XDdzGQJO

１日のオナ回数で聞いたほうが良かったんじゃね。悲しいことだが

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 02:05:14 ID:wAeSKjmg

んじゃオナニー数で。
どうよ？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 02:25:52 ID:XDdzGQJO

やっぱ減ったね。
性欲の減少というより、疲れててシコる気にならんって感じだ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 11:52:42 ID:sVgCzQWO

都会の若者

趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使うレンタカーでも十分
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル敢えて距離を置いて持たない人も増加
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む（酒好きは別）
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる

田舎の若者

趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が３割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→中学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず３０過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい過度な干渉のやりあい

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 14:03:47 ID:6K2NyEbE

郊外住まいだが↑友達以外全部都会の感覚だわ
郊外って田舎だなーと思いながら住んでたが
意外とまだ都会かもなー

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 17:59:41 ID:MBq/OtPq

>>13

おまえ都会に出てきた田舎もんだろｗ

都会人は、そんなことすら意識してねーよ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 20:08:43 ID:+nKTxEDI

20代のうちに結婚したかったのに、あっと言う間に30だよ。
30代で結婚しても恥ずかしいし、何か情けない。
行けず後家、残りもの…そういう言葉が頭をよぎる。

同い年の独身女性が彼氏さえいなくても楽しそうに
やってるのが不思議でならない。都会だと普通なのかな？
仕事とれた？昇進した？そんなの喜んでる場合じゃないでしょ！
女は結婚しなきゃ世間様に顔向けできないんだから、もっと焦ろうよ！って。
最近ずっとイライラする。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 21:29:38 ID:5NvRti0T

女が会社に居座ってもただの迷惑。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 23:47:54 ID:2HYuTSKs

30代で結婚するのが恥ずかしいとか
女は結婚しなきゃ世間様に顔向けできないとか全くわかんないけど。
釣りなの？家族からうるさくいわれてるの？
彼氏がいないと楽しくないの？
女は子どもを産んで一人前とか思うの？
焦ったりイライラしてても良い事無いって。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 00:38:21 ID:BJG8s5kd

そうそう。俺ら生きてても何も良い事ないよね。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 01:03:40 ID:6sq8IB87

>>16のような価値観の人は40代で独身だと発狂レベルで
苦しむから、「30代で結婚しても恥ずかしいし、何か情けない。」なんて
言わずにお見合いで結婚した方がいいと思うよ…
子供を生んで１０年もたてば、結婚の時に２９だったか３０だったか
なんて誰も気にしないよ。
「世間様」はともかくとして、３０だからと気後れして独身でいてまた後悔しても
世間様は何もしてくれないし。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 01:09:22 ID:tqo9yzE2

免許の更新に行ってきたら顔写真が明らかに老けてて大打撃
頬のたるみがやばいよ、悲しい…
口にペットボトルくわえるエクササイズやることにした

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 02:36:21 ID:JIqOCzmL

本当に世間（他人）とのギャップって大きいと思った29歳

結局自分の好きに生きるしかないんだよ
ただ、最低限の協調性は必要と思うけどな

みんな好き勝手にすればイインダヨ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 02:46:48 ID:1cvGPy+H

>>16
周りが自分に共感しないからという理由でイライラする人は、結婚に向いてないんじゃね？
絶対旦那にイライラするようになるのが目にみえてるわ
ま、もっと気楽に生きなよ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 02:56:26 ID:MnTXenfK

何でみんな結婚したがるのか？と心底疑問。
独身友達多いけど、私以外はみな結婚願望ありだからたまに話が合わない。
「ホントに結婚したくないし、最近は恋愛すらめんどくさいので自由にさせて欲しいんだけど…。
でも、歳とればとるほど独身って周りから欠陥人間扱いされそうでやだ。
最近つくづく日本って生きにくい社会だと思う。」
って人、いませんか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 03:00:11 ID:JIqOCzmL

まー、たしかに俺も世間的に見れば普通の会社員だ
しかしかたくなに「結婚する気ありません」っていうと変人扱いされてるわな

別にいーんだけど・・。

ちゅーか、こんな時間に起きてるおまいらは俺と同じ交代勤務者か？
確かに深夜でひとりぼっちはさみしいがな；；

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 03:11:52 ID:1cvGPy+H

帰宅→こたつでいつのまにか寝る→深夜に起きてご飯
→布団に入ってiPhoneで2ch巡回→就寝

というわけでおやすみなさい

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 03:32:43 ID:JIqOCzmL

おやすみ、いい夢をｚｚＺＺ・・

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 09:46:19 ID:MZ6r4W67

独身をけなす世間があれば無職や子持ちや金持ちや
老若男女自分が該当しないだけで気づかないいろいろけなす世間があるわけで・・

まぁ自分を否定する奴なんてほっときゃいいだけだよ

結婚したらしたでそれなりに不安はあるけどな
世間に流されすぎるのも自分に頑固なのも
結局生きやすくも生きにくくもって自分次第なんだよな　

今の日本社会が嫌だってんなら外国行くか
でなけりゃ選挙で投票するかくらいじゃね
あんま民意反映されてないけど

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 10:19:03 ID:SzuC0Ssi

隣の芝は青く見える。

いや、ちがうか。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 10:23:09 ID:5pvdTjPr

結婚で人様を語る人間は
結婚にしか価値が見出せない人だから気にすんな

…と既婚の私が言ってみる
独身？立派にやってるんならいいじゃないか！
己の本分まっとうせんようなダラ主婦より素晴らしいよ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 14:54:57 ID:F1QiUsh1

小遣い25000円とか既婚組の愚痴を聞くと、
結婚とか普通に無理だろうと思う。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 17:25:56 ID:0y3vDihv

小遣い少ないだの結婚は人生の墓場だのいいつつも
子供の写真見せびらかしてくる既婚の先輩はなんだかんだで幸せそうだ・・・
いまは実家帰れば家族がいるし自分も若いしひとりでいても楽しいけど
年老いたときに孤独なのはとても寂しいと思うので（自分はね）
結婚するための努力はしようとおもっている

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 18:04:10 ID:ILTFIzAO

俺は小遣い3万円（小遣いという名称は気に入らないが）だけど、別に困らないなぁ。
足りなくなったからちょっと頂戴と言うと、小言を言いながらも嫁はくれるし。
ガチガチに縛られて、ビタ１文出さんなんて嫁だと、悲哀も漂うだろうけど。
ギャンブルしないし、飲み会がある時以外は別に酒も飲まないし、正直困らん。
物欲もたまに欲しいゲームや本がある位で、他は別に的な感じだ。
休日は、子供と遊んで一緒に家事して（共働きなので）それで充分満たされてしまう。

要は嫁選びが全てかもね。
ハズレを引いたり、不満のある結婚生活を送ってる既婚者は確かに超不幸そうだが…。
ソコソコの嫁で思いやりを持ち合って生活してれば、まんざら結婚も捨てたもんではないよ。
そういうのが性に合う合わんはあるだろうから、別に強制もオススメもしないけどね。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 18:05:33 ID:ILTFIzAO

スマン、ageちまった。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 20:20:42 ID:SzuC0Ssi

それは昼食代なし？あり？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 23:01:22 ID:Y24Wq3UN

俺も結婚について考えてしまうところがあるが、
それよりも思うことは、ネットや携帯端末のコンテンツやら技術が今のように発達する前に
高校生活を終えられて良かったという事。
２８歳だが、地方の田舎の高校生だった俺は携帯を持ったのが高３の秋。
初めて画面がカラーになった世代。　それでもクラスの携帯普及率は７０％ってどこだった。
ちなみにポケベルなんて全く知らない。　ＰＨＳは高１の時は主流だった。俺は持ってなかったけど。

正直言って今レベルのネット環境で思春期を過ごすとか想像するだけで怖すぎる。
興味なくてもツイッターとかプログとか付き合いでイヤイヤやらなきゃたならないんだろうし。
大学生ですら携帯によるデジタルな人付き合いや一種の監視束縛気味な価値観に縛られてるのに、
中・高校生がその価値観から抜けられるとは到底思えんし。　
ほら、アドレス帳の登録数や一日のメール送受信数をステータスだと考えるあの価値観だよ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 02:14:16 ID:mujSPDSw

けっしてホモではないと信じたい

でも会社で美人な女性より
同僚、上司の男性の笑顔とか、なにげないやさしさにホッとする
女性はそういう姿を見せてくれない

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 02:38:26 ID:VnWGYi7q

>>24
私も結婚願望が無いし、子どもも欲しくないので、
結婚や恋愛の話しかしない人と喋ると疲れる。

最近「友達が結婚してるの見て、結婚したくならない？」
と言われたので
「友達が幸せそうな姿を見ると、良かったね。とは思うけど、それで結婚したいって気持ちにはならない。」
と答えると、変な目で見られた

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 05:37:18 ID:SLYV/1VC

>>16
さすがに今の時代にその価値観はないわ・・・でも田舎だとそれが普通なのか
田舎に生まれなくてよかった

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 07:59:00 ID:Mt2hCxgc

>>35
有りとも言えるし、無しとも言える。
嫁が用意してくれる日もあれば、自分で用意する日もあるし、買う日もある。
ま、小遣い足りなくなる時だって、５千円も追加融資（笑を受ければ済んでしまうので、
不自由さは全く感じないな。
金にだらしなそうな一家像をイメージするかもしれんが、貯金はガンガン出来ているのでＯＫだｗ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 08:21:59 ID:gQfrVgPM

>>40
なるほど。

いやね、今独身で殆ど小遣い使わないから(上で挙がってる25000円でも事足りる)、
結婚してる人の、金の出て行き方をちょっと知りたくて。

まぁ、こっちは田舎だから、そんなに金使わないし。

あと、結婚に対して、田舎は親がうるさい。
ただ、周りに顔向けできないとかは愚の骨頂だと思う。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 09:47:38 ID:0e8AOUYN

たしかに嫁選びが大きいと思う。
嫁選びというか、配偶者選びにおいて
相手の価値観と教養が大きい。
単にお金の稼げる人と結婚しても、教養のない人ほどすぐに浪費に走るし、
簡単に騙されてる。

ここでは、資格を持っている嫁さん
看護師や薬剤師、臨床検査技師なんかが嫁候補としてイイ！
って言われているけれど、
それらの職業の人は、一般の社会に出たことがないから
浪費傾向がふつうのＯＬよりもずっと大きいわ。家とか買ってるわ。
だから、結婚当初は世帯年収が７００以上あっても
支出もすごく大きい。あれだと、家からどんどんお金が出て行くかも。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 09:49:34 ID:0e8AOUYN

この国では、
いま定価が１０万円の電化製品の多くが３年後には定価の３分の１で
新品が買えるようになる。
それも、もう発展の行き詰ったような商品でも同じ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 09:53:51 ID:YVzvZk/L

おもひでぽろぽろヤバいな。
10代に見た頃の感想と、
20代で見た感想と違うし、
30代になって見てみたらおい。

なんていうのかこの気持ち。

イカンイカンイカーン！
ごめんなさいごめんなさい！

っていう感じになるな。独身限定な。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 10:23:43 ID:9E6AloKs

>>16
本当に可哀想な人。
そういう思考回路に囚われてこれから先も苦しんで生きていくか考え方を切り替えるしかないね。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 10:32:28 ID:5xUxSgab

ポケベルが～ならなくて～

高校の時学校の一台だけある公衆電話がいつも行列
友人等がいつも超高速でボタン押しまくってた

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 11:51:33 ID:2TWjkr9I

30手前でやっと携帯持った私が通りますよっと
大丈夫、携帯なくても暮らせたからin都会

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 13:37:39 ID:ye5hGGVX

*2*2

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 19:44:00 ID:QuP2eyMg

514321321251
6404931342

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:22:03 ID:KyfHxvnn

節分だ。
恵方巻き食べて、豆まきケチって播いた落花生、
子が拾い集めてたらふく食べて、おなかがいたいw

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:07:38 ID:jpQzIx/x

>>36
わかる！自分もちょうど高校の頃みんな携帯持ち出した時代で
いろんな意味で良い年に生まれたな～って思う
青春時代が音楽もガンガン売れてたし、聞いてた時代だし、
小学生の時リアルタイムドラゴンボールとか当たり前
年相応の時期に色んな黄金時代ハマってたと思う
就職は氷河期だけど

いとこの子供が小学生で二コ動見てるとか知ってびっくりしたね
小学生からニコニコとか…
小さい頃からのネット環境とか考えられん
自分は昭和生まれでよかった

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:39:15 ID:UeyIaQRx

たしかに、すごい時代だった

・ファイナルファンタジー７
・テレビドラマ全盛期
・エヴァンゲリョン
・ＣＤ売り上げ１００万枚以上が当たり前
・小説も売り上げが今の数倍～数十倍

そして、
携帯をもっていなかった。

あした、学校の友達に会ったら
何を話そうか考えて眠りについた。
あんな時代は、もうやってこないだろうな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:42:04 ID:UeyIaQRx

共通の話題っていうのが、なくなったと感じる

何か、このことなら隣に座っている人も知っているだろうっていう
のが、なくなった。
糸口がない。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:58:08 ID:tvQ/lVaT

>>16こういう女は
結婚しても周りの旦那と自分の給料を比べたり
子供が生まれたら他人の子供と成績のよさを比べたりするようなおばさんになる
って釣りかもしれんが

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 00:10:51 ID:aLN4z6QO

♪まーぶしすーぎて明日がーみえーなーい

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 02:28:08 ID:Z3aYQetM

>>53
みんなでテレビドラマや音楽番組の話題だった頃が異常だった。
本当に良い時代になったと思う。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 03:21:46 ID:0YcwSLcl

ここに常駐してるであろうヤツ数人いるだろうが、基本みないいやつだな

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 03:32:53 ID:Wvm0ZnFg

>>54
釣りじゃなかったらなんでそんな価値観になってしまったんだろう？
母親から女の幸せは結婚よって刷り込まれてしまったのかな。
こう言う人の行く末がマジで心配。
自分と違う価値観を認められない、想像できないのって
すごく生きづらいもの。これから先もっとイライラすると思う。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 07:08:58 ID:qyG91e9r

25,6の時に田舎にいったん帰ってたら、既に子沢山同級生♂が
「25すぎたら独身でもオバサンなの！オ・バ・サ・ン！」と言っていて、まぁ男の本音かもしれないけど、
＞女は結婚しなきゃ世間様に顔向けできないんだから、もっと焦ろうよ！って。
こういう思想があるというのもわからないでもない。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:21:51 ID:8NVVNgy2

まあじじいばばあ同士仲良くしようぜ！

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:31:18 ID:+EV4M2zt

幸せって宗教みたいだ
あ、宗教が幸せ求めてるんだっけか？

それぞれの幸せの価値観があるんだし
こっちの方がが幸せだよ～なんて
なんか宗教の勧誘みたい

だから>>54を心配するのも
そいつの価値観なんだからそっとしとけばって思うけど

・・こういう自分みたいなドライな考え方の奴が多くなって
今のつながりのない日本の社会があるんだろうなって気がする
おせっかいウザーじゃなくてありがたく受け止めなきゃだよな・・

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 10:13:43 ID:7HYvp3gP

あー、あるね「おせっかいウゼー」
お返ししなきゃいけない空気が苦手なのかもね
だからドライにいきたいんだよ思うよ今の人は

でもこの年になって「ウゼー」の気持ちと同時に
ああ社会と繋がってるんだなあって思ってきた
こういう些細な繋がりが実は大切なんじゃないかと
働く限り社会と繋がりは持てるけど、それは恒久じゃない

孤独が苦手なわけじゃないが、本当に独りで生きていけるか
それは実働的な部分で私には出来ないと思う
だから、可能な限りはおせっかいを理解するようにしたい

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 10:33:16 ID:8NVVNgy2

ここの板はどうにも価値観の押し付け合いのスレが多くてかなわぬ

しあわせ～ってなんだあっけなんだあっけぽんずしょうゆのはるいちさ

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:28:39 ID:8wFZtEs9

はるいちと言えばポルノグラフィティ

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:42:10 ID:xCQEtyFD

ポルノグラフィティといえばExtreme

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:48:29 ID:NYP4Pdud

最近は、すごいよな。
１人で駅前とかを歩いていると
宗教の勧誘の外人に追いかけられたり、
外に出て歩いてるのを見て「あの人は引きこもりだ」と言う人が
いたり、意味不明だよな。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:49:45 ID:3LQbzdhu

え？外にいるのに引きこもり？大丈夫かその人

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:55:29 ID:NYP4Pdud

外にいるのに「引きこもり」とかしきりに言ってる人がいるよ。
ありえないよな。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:59:04 ID:8NVVNgy2

>>68
前に日中デパートに買い物行ったら店員にニートだって言われた人？
どこだよそれｗ新宿行ったら大変な事になるなｗ

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:03:58 ID:NYP4Pdud

そうだよ、
日中にデパートに入ったらニート呼ばわりされた俺だよ。
駅前では「引きこもり」だとよ。

もう、こういうことばっかり。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:05:42 ID:NYP4Pdud

でも、本物の引きこもりがいたら
引きこもりであったことを恥に思うだろうから、
むしろ、ヒッキーらしくない装いで街を歩くように思う。
周りが、そんなこと気にしていなくても。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:16:23 ID:xDXuAjjM

幻聴だろそれｗ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:17:18 ID:NYP4Pdud

幻聴じゃないよ。こんなの俺の街だとザラだよ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:26:44 ID:aLN4z6QO

どんな街？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:50:43 ID:T7lKofOH

>>73がいったいどこに住んでるのか気になるわー
田舎には違いないだろうが…

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:56:44 ID:JOyc9mIE

「働いたら負け」の人に見た目がそっくりなんじゃ？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 18:17:56 ID:eWOlnES5

>>41
あー。俺も今田舎暮らしｗ
首都圏の街で生まれ育ったけど、田舎サイコーだよｗ
田舎でノビノビ・ほのぼのとした生活を送ると、病んでたなー自分と思う。

一番違うのは、人の温かさ？と言うか人情というか。
実家にいた頃は、ぶっちゃけ隣の家の人がどんな人なのかも知らなかったｗｗ
家の近所で人に出くわしても、聞こえるか聞こえないかの挨拶するかシカトが普通ｗ
向こうもそうだったしね。極端に言えば、知らない人はモノみたいなモンだった。
田舎に来たら、お年寄りから子供まで皆元気に挨拶するのが普通だし、行き合えば
大して知らない人でも、一言二言会話も交わす。
だから、大体皆顔見知りになって知人になってしまう。強制的にｗ
あれほど抱いてた、自分の中に確立された人への警戒心って奴が一気に瓦解した。
多分、地が田舎者なんだろうな、俺はｗｗ性分に合ってる田舎生活サイコーですｗ

…って随分逸れた話をしてしまったが、基本的に独身も既婚も小遣いの出て行き方なんて
大して変わらないんじゃないのかね？基本的に自分の好きなモノを買う自由な金が小遣いって
名目になるだけだし。独身時代も今も、自分の好きなモノを買ってるだけだしさ。
子供の物買ったり、諸々世帯を維持する経費が掛かる分だけ、自由になる金額が減ってるだけだと思うよ。
あ、俺の場合、小遣いで子供達におもちゃやらカードやら嫁に内緒で買ってやってるから、
小遣いが足りなくなる部分がでかいな…そういえば。

俺のいる田舎では、そんなに親がうるさく言ってるのを見掛けない様な気もするな。
田舎も色々なんだね（笑
まぁ、周りに顔向けできないなんてのは、所詮親のエゴだね、エゴ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 22:49:11 ID:DvJLoGbP

>>57
それは思う
他のスレはなんか怖い

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 23:47:59 ID:8wFZtEs9

昨日のNHK特集で
「就職に失敗して親の畑仕事を手伝う引きこもり」というのやってたけど
それは引きこもりなのか？と思っていた

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 01:37:11 ID:vmGNeFyK

おれ、もうだめだわ
ここの皆さんありがとう

このスレはとてもいい
世とつながりをもてた貴重な1年でした
さようなら

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 01:37:54 ID:wvNzy+CO

鼻毛を抜いてたら真っ白な白髪が抜けた
２週間前にも同じことがあった
もう自分が思ってるより年をとったんだな

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 02:44:40 ID:pCj2ir2Q

>>80
まて　もう少しここでゆっくりしていこうよ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:00:16 ID:9YgbLz3R

>>81
俺も珍しく白髪見付かったけど、普通10代の人も白髪あるし、
一度白髪になった毛根からはそれ以降ずっと白髪が出てくる。
マイナス思考すぎ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:44:29 ID:IHEz0Aah

最近の俺、食欲がある。
眠りも深い。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 08:47:39 ID:IPrqAcAi

それより、このスレでも見て現実を知ろうぜ

付き合ったうちで、何人と肉体関係がありましたか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296346513/

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 09:01:40 ID:Mz0H8WEF

ばか。

現実は、肉体関係の数＞付き合った数

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 10:01:33 ID:JskVTQCO

>>86
すいません、どういう意味ですか？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 10:04:30 ID:JskVTQCO

失礼、そのまんまですね。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 15:27:31 ID:IUq8evD+

そんな事はどうでも良いが、>>80の人はどうしたんだ？
おーい！戻って来いよー。何があったのか話してみろ。言うのはタダだぞー。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 16:06:05 ID:JskVTQCO

すまない、読み過ごしてました。

>>80
ここや、人生相談板でもどうぞ。
http://toki.2ch.net/jinsei/

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 16:10:30 ID:Q8+KyFun

しぬしぬ詐欺なんて何度もみてるからどうでもいいよ
辛い奴は勝手に死ねばいいじゃん

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 20:03:27 ID:UFAY9KuN

だいたいだなあ。
俺たちの世代でもうだめじゃないヤツなんていないのだ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:47:30 ID:uhdR9OYG

肉食った後って体の動き方が違うな。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:58:12 ID:K8yetark

誘い受けしてる奴に一々反応するなよ
いい歳して甘ったれてる奴は放っておけ、ただの構ってちゃんだから

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 00:51:00 ID:yXteE/Lk

まったくだ。
若い奴らからすりゃ十分おっさんおばさんて言われるような年齢になってんだ

自分の立ち位置や心の置場所くらい自分で引き受けろってんだ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:14:35 ID:wHrd3dhy

高校卒業してから一年後くらいに会いに来た友達の誘いを断って以来遊びの誘いが来なくなった。
世間に飛び出す足掛かりが無い…。
もう高校の頃の友達に会いたくない。
でももう知ってる人がいない…。
どこで何して遊べばいいんだ…？
恐怖と不安に押し潰されそう…orz

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:50:48 ID:ayl0Ftmx

自分で相手を誘うか、一人遊びを覚える。

受け身じゃいけない。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:43:22 ID:0KVtjfJG

>>96
ずっと連絡取ってない昔の友達に連絡取るのって勇気がいるけど、一瞬だよ。
ウジウジ悩んでる時間がホント無駄だよ。
久しぶり！ってメール作成して「えいっ！」って送ってみなよ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 19:16:35 ID:PIErAoaG

守るものはありますか?　怖いものはありますか?

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:42 ID:+LkyZX1t

B'z

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:02:51 ID:0KVtjfJG

もし生まれ変わったらなんて目を輝かせて言ってたくない！

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:16:28 ID:PIErAoaG

憧れてた人たちの年齢を、どんどん越えていく。
今度は、自分たちが憧れられるように、ならなきゃいけないのに。
30になって、焦りはなくなった。
でも、甘えられなくもなった。
体の衰えは、まだ感じない。これがせめてもの救いだ。親に感謝しないと。
これから、今までの人生で、一番頑張らなくちゃいけない時が来る。
そう思うと、わくわくしてくる。
人生を24時間で表わすと、72歳(日本人の平均寿命)で死ぬとすれば今は、大体午前10時だ。
もう午前10時になった。さすがに寝ていられない。社会は動きだした。最後のチャンスだ。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:35:29 ID:CeASW+hs

体が明らかに取り戻せない状態で劣化したと実感するときが怖い…。
俺は30代後半くらいにそれを感じるのかな？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:19:02 ID:nTW5edsl

10代はゲーム好きなオタだった。ゲームの攻略の今年か考えていなかった。
20代で一切のゲームをしなくなり　服はお洒落に　旨い店めぐりが趣味になった
クラブに行き　ハウスを好んで聞くようになった
30代　なぜか今　anime　にはまっている。
まどか☆マギカが面白すぎる。
音楽は初音ミクを聞いている・・・
やっぱり人間本性は変えられないらしい

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 23:05:18 ID:suV9TlDK

ああ、俺も１０代の頃はゲーム三昧だったよ。それこそ一生ゲーム趣味に生きると思ってた。
それが２０代になったら自然とやらなくなったから人生先の事は解らんよな。
興味が無くなった訳じゃないが、やってても気分が乗らなくて続かなくなった。
一方で、３年前に知ったニコニコ動画に今じゃどっぷり浸かってしまってる。
プレミアム会員にまでなってるしな。　専ら見る専門だけど。
仕事から帰ってきてニコ動見ながら飯食うのが、意外とまったり至福のひと時だったりする。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 08:39:30 ID:DIxE7uww

＞72歳(日本人の平均寿命)

マジなのか？
８０歳近くというあれは、嘘なのか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 08:57:24 ID:0qpdEy0D

俺もいつの間にかゲーム・アニメを見なくなったが、
アニメソング・ゲームソング・聖地巡礼の旅に嵌まっている。
今の曲と違って、サビで一発でわかるわかりやすい曲が多くて好き。
聖地も箱根・木崎湖・白川郷・豊郷小学校・鷲宮神社、普通に風光明媚な歴史的建造物・観光地で、
元ネタを知らなくても楽しめる。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 08:58:22 ID:GgzSHg6K

>>104
アニメ、ラムネ＆４０や幽遊白書・ライジンオーとかなら観てた
その後はずっとゲーオタだよ。
だがゲハブログでしつこく貼られてたまどか画像を見てなんとなくニコで観たらハマった
面白いというか続きが凄く気になるね

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 09:53:58 ID:0Obf2BVg

たこ焼きの国の人間だが、小学生や中学生当時
夕方は各局のアニメ再放送枠が熱かった
じゃりん子チエ、パタリロ、エースを狙え2
ドラゴンボール、聖闘士星矢、北斗の拳、ラーメンマン
ウィングマン、ストップひばりくん、グランゾート…
ゴールデンタイムではドラゴンボールやらんま1/2を観て
日曜朝はビックリマンやドラゴンクエスト（アベル）を観た

旦那との昔アニメ思い出話は凄く弾むんだが
今のアニメはよく解らんし、録画してみる時間もないから
めっきり離れてしまったけどね。ゲーム三昧だよ

そういやこの世代で、水戸黄門のアニメ知ってる人いる？
あのOPが強烈に脳裏に残ってるんだ。チャン～バ～ラ～～♪

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 10:07:53 ID:DIxE7uww

なあ、昔の話はたしかにいいけれど、

自治体って崩壊すると
市町村の職員って手当金みたいなのがもらえるの？
退職金みたいな。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 10:08:30 ID:0azmQXbg

>>107
地元民だが、豊郷小学校は荒らさないねで。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 10:38:48 ID:Y6fRs9qn

30過ぎて幼い悩みごとなんだけど、お互いに30過ぎでなおかつお互いに
彼氏彼女持ち（まぁ、そこそこ遊んでるだろ）なんだけど、ちょっとした
意地や嫉妬で気まずくなってしまった相手とどうやって仲直りすればいいだろう？
大人として気まずいまま仕事を続けるのは面倒臭いし。
向こうはかなりの意地っぱり＆プライド高い人。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 12:40:16 ID:3lza46av

素直に「ごめん」言うのが一番だろ。
あまり、下手な小細工は失敗したときのことも考えて
しないほうがいい

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 12:47:55 ID:w3QxVQWX

>>102
平均寿命は82歳の間違いだろ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 12:49:38 ID:137XkGUB

いい歳なんだから、そろそろ自己実現目指せよ

116 ：1977生まれ男蟹座B型：2011/02/07(月) 14:17:36 ID:UswKsv09

子供まだ乳児だけど可愛いよ
三十路女はラストチャンスな時期なんだから真剣に考えとけ
男は知らん

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 14:50:50 ID:GgzSHg6K

>>116
デｗｗスｗｗマｗｗスｗｗクｗｗｗｗ

俺もなんです

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 22:28:34 ID:/6PgbUlV

一時期勝ち組、負け犬って呼び方が流行ったけど
30過ぎたら本当に声が一気にかからなくなるね。

まだ20台の人、本気で結婚したいなら急いだ方がいいよ・・・。
もう見合いヤダーって感じになってきた。お互いどうしても腰が引けがちになる
ソースは月末に31になる私

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 22:51:59 ID:rroIiQOx

>>118
まだまだこれからじゃないか…
見合いやめて、外に探しに行こう

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 00:12:25 ID:dX28Xo8p

親との関係が上手くないんだが、この歳になってきて地味な悩みになってきた。
はっきり行って情がある分、性質が悪い。　人間的には価値観が違いすぎて一緒に居たくない相手だし。
時々電話掛けてくる母親が正直鬱陶しい。　つい反抗期の高校生のような態度を取ってしまう自分もストレスだし。
なんとか普通に対応してやりたいし、親孝行とかしてやりたいんだけど出来ないんだよね。　ウザいから。
父親にしてもそう。　腹を割って男同士の話とか出来ない。　議論にするとガチで口論になる。
たまに会って飯食ってもすぐ口論になるから、無味無臭な会話しかしなくなった。
数年前だが、父の日のプレゼントを贈ろうとして、親父の好きなものが何も浮かばなかった時はかなり凹んだぞ。
結局、毎日飲んでるエビスビールを送ったが、とんでもない茶番だった。

もう数年で定年だし、白髪も数年前から目立ってきてて複雑な気分になる。
正直、親孝行してやりたい気持ちもあるが、気まぐれに携帯の番号変えて音信不通にするか考えてしまう。
去年の年末は一応帰省したが、ハッキリ言って義理と義務感だけで帰った。　

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 07:45:31 ID:qSuyxWkG

>>118
よくそういう話を２ｃｈで見るけれど、
合コンやお見合いっていうのが、対人関係の延長線上にあるものではなく
あくまでもスペック至上主義を前提とした“結婚市場”の中のものであって、
ふつうに知り合うのとはぜんぜん違うから、
そこを混合してはダメだと思うぞ。

かなり条件のいい人や、ふだん話していて性格も仕事ぶりも
まともな人でも、そういう場に行って何連敗もしている。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 08:04:18 ID:qSuyxWkG

出会い系の会社に潜入取材してみると、
男子大学生のバイトが女性利用者を装って必死に営業メールを
しかけていたらしい。

合コンパーティーも同じような仕組みが確実にあるだろう。
サクラが入り込んでる

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 08:18:20 ID:uF3NJCRp

>>121
物凄く大事なことを言っている気がするが、こちらの理解力不足のためかいまいちわかりません。もう少し詳しくお聞かせ願いします。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 08:55:31 ID:qSuyxWkG

>>123
一般に、地方よりも街中のほうが晩婚化している。
なぜなら、恋愛・結婚をしようと考えた際に、都会のほうが機会がたくさん
あって情報もあふれているから、選択肢が多岐にわたっていて、
比較検討しているうちに、見る側の目が肥えてきてしまって、
かなり条件のいい人以外は、簡単に売れなくなるからなんだとよ。

これが、合コンやお見合いに頻繁に行く人ほど
そうした傾向がどんどん強くなっていって、自分の条件に無関係に
相手に極端に高度な条件を求めるようになっていく。

うちの先輩方で売れ残ってるのが、みんなそのパターン。
みんな３０代前半～半ばなんだが、
飲み会や合コンに行きまくって、理想がありえなく高くなり
機会があっても手を打たない。
まともな人は、そんなところには行かないけど。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 09:15:07 ID:Jd8YmLen

合コンに結婚相手探しに行くから駄目なんじゃないか？
…と合コン何ソレ美味しいの？な私が言ってみる
その場で出会った人のスペ見て切り離したりしないで
世間を広めるという意味で交友広めて
その人づてにいい人紹介してもらうとか…机上の空論かコレ

身の回りで、自分含め合コンやお見合いパーティで
結婚した事例が極少なんだよなあ…

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 11:19:49 ID:DGa/EyN1

ナンパされた男と結婚なんて真面目一本で生きてきた自分に
あるとは思わなかったけど、今のとこうまくいってますｗ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 11:23:15 ID:hrTRAW6l

えがったねぇ～

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 11:32:27 ID:z5R2z8Vp

まあ何事もあんまりあれこれ考えるより勢いとかなるようにしかならねー的な感じでいくほうが
うまくいくこともあるしな

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 20:56:27 ID:j7AvHDn2

何で好きな子相手だと変にカッコつけたり構えたりして上手く行かないのに、
意識してない相手だとポテンシャルを最大限に発揮できるんだろうな。
俺は今だかついて本命と付き合えた事が無い。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 21:06:36 ID:8u7ZxY5g

>>129
あるあるｗｗ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 21:23:52 ID:OFXmWHvs

合コンで出会えるのって恋愛相手だけじゃなくてそれ以外の人たちのような気がするんだ。
２０代の頃は、人脈のある友達のおかげで、本当に沢山の会に出かけたし、出会った

各種師業の人たち、経営者やそのボンボン、大学教授や中高教師、各種公務員、
営業から研究職まで色んな会社のリーマン、
プロスポーツ選手、芸能人や芸能関係者、芸術家などなど・・・

普段聞けない話が聞けて面白いよ～。
異業種交流会って割り切って楽しんだほうが絶対トクできる。
恋愛は多分、そのおまけ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 21:48:22 ID:pXyPhfbc

ガキな質問でごめん
やっぱり会社で生きていくってことは、誰からも好かれることを望むのは無理なことでしょうか？

私をよく思ってくれてる（と思われる）人も確かにいるのですが
多分、私を嫌っている人もけっこういると思います
こんなこと考えてるから疲れるのかなあ？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:00:04 ID:lzJysS43

誰からも好かれるのは、今の日本では完全に無理だな。
そういう構造になってない。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:06:10 ID:suTPcCJv

>>132
皆に好かれる必要なんてあるの？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:09:02 ID:UdZMx7XC

俺は消防士なんだけど、どんなに出来る人、凄い人、性格の良い人でも
やはり必ずその人を嫌う人はいるよ。
誰からも好かれるのは諦めて、自分からはなるべく人を嫌ったりしないように
心がけるくらいでいいんじゃね。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:09:50 ID:5YarlAew

皆に好かれる人は八方美人という
憎まれ役を買って出てくれる人を恨まないのが大事かな

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:11:17 ID:pXyPhfbc

>>134
べつに好かれたいわけではないんだけど・・

直属の上司が「おまえはがんばってる」
って言ってくれてても
営業の人からは嫌われてそうなんだ・・

で、営業の人の顔というか雰囲気で、「あ嫌われてるな」って思うんだ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:15:25 ID:pXyPhfbc

>>135
>>136　さん
誰からも好かれるのは諦めて、自分からはなるべく人を嫌ったりしないように

憎まれ役を買って出てくれる人を恨まないのが大事

これって大事ですね・・
でも、まだ自分はその境地に達してないです

誰からも悪口いわれたくない、嫌われ役になりたくない！
ってのがあるんでしょうね・・
３０前にして、おこちゃますぎるな・・

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:17:32 ID:OFXmWHvs

あからさまに変な噂立てられたりするならまだしも、
嫌われてるかどうかなんて
それだけの事じゃわからないんじゃ・・・

>>137が嫌いなんじゃなく
自分以外に褒められた人がいることが嬉しくないだけかもしれないのにさ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:23:13 ID:pXyPhfbc

>>139　さん
そうですよね・・前向きに考えなきゃ！ですね

はあ・・いつも笑って仕事したいなあ・・。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 22:24:56 ID:suTPcCJv

>>137
そんなんいちいち気にしてたら
仕事できないよん

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 00:28:07 ID:nMMCcWdT

寝るのが怖い。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 00:38:14 ID:CHofieBN

てか寝れない。もう社会人なってからずっと不眠症だわ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 01:06:42 ID:Z9UmgtK0

不眠症のひとは湯船に浸かってるかい？
体が凝ってたり冷えてたり血行が悪いと眠れないよ
ラベンダーのアロマオイルをティッシュに一滴
たらして枕元に置いたら
すこし安眠できるようになったよ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 01:50:57 ID:ubH7vOD9

養命酒飲めば？あれはなかなかバカにできん。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:58:15 ID:dtKABQ1t

俺はモンベルの＃３シュラフにしてからよく寝れるようになった

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:01:21 ID:MzIn49kh

>>143
つttp://www.kao.co.jp/megurism/

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:22:12 ID:PTQR5dHh

１４３です、みんなスレ違いなのにレスありがとう
全部試してみる！

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:45:38 ID:MzIn49kh

でも一気に全部やったらどれが効いたのか分からんぞ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 14:53:21 ID:8ydyYdaK

10代後半から20代前半まで
女とＨする事しか考えてなかったけど
20代後半から年いくごとに　性欲がなくなっていった
最近ダメダメだよ　女に興味なくなるとは思わなかった
みんなまだ元気？　

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 14:56:17 ID:8ydyYdaK

最近　友達付き合いや女と付き合うのも
面倒になってきた

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 15:02:32 ID:4ZMyAIf6

息子自体は元気だが、
10代の時のように、コストをかけてまで女を追い掛け回そうなんて気はまったく起きない。
絶対的に女に興味が無いというより、
リターン・リスク・コストを計算できるようになってるし、
きちんと計算をしなきゃいけない年になってるんだよ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:06:57 ID:GWHQU7NL

女ですが年を重ねると皆十代の頃に比べて異性に対しての欲が減退してくるのでは？恋しても昔の様に燃え上がる事って少ないし落ち着いてくるものだよ。
でも恋人がいた方が心が満たされるし公私共に生き生きしてくると思うんだ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:09:29 ID:GWHQU7NL

>>150
>>151
連れすスマソ。
もっとポジティブに考えよう。
目の前に好みの素敵な女性がいても心動かない？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:37:44 ID:4ZMyAIf6

>>154
客観的にいってこの人は美人である。
客観的にいってこの人は万人の目から見て美人とは言えないかもしれないが、
主観的に言うと美人である。
そういうのはある。だからといって、じゃあ口説こうとか気持ちはまず起こらない。
好きな子がいて、その子の関心を引こうと別の子と付き合ってみたりとか、
意味のわからない事をしていた時代とは隔世の感がある。

>>153
中高生の頃みたいに無邪気に付き合えるのならばいいと思うんだよね。
でもこの年だと、男も女もどうしても打算が発生してしまうと思うんだ。
打算が発生してしまうと、恋愛のメリット＜恋愛のコストになってしまう。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:40:45 ID:4ZMyAIf6

ちなみに、
客観的にいってこの人は万人の目から見て美人とは言えないかもしれないが、
主観的に言うと美人である。

これは地味なメガネっ子なのはお約束

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:43:03 ID:se/LRMih

んー？
ハイ、ここで質問です。

>男も女もどうしても打算が発生してしまうと思うんだ。

男の打算ってのはどういう事を示すの？

女の打算ってのは、まぁ結婚とか子供とか大体想像は付くのだが。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:58:05 ID:GWHQU7NL

>>155
まあ確かに。それはそうだね。
客観主観関係なくいくら美人でも好きじゃないと行動しようと思わないかもね。上に同じく男性の打算気になる。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:04:39 ID:4ZMyAIf6

>>157
例えばなんだかんだいって、割り勘とか歓迎されないだろ？
デートはお洒落なお店にして欲しいだろ？
そういうのって裏返すと全てコストに過ぎないのよ。
一方で得られるものはというとなんか抽象的だし、別に現状で困っていないとなると、
娯楽にあふれた現代社会では、割りに合わない取引だ。

勿論、異論があるのは認めるが、少なくとも俺は、
恋愛に関心があまりないのは、異性自体に絶対的に興味がないのではなく、
恋愛のメリット＜恋愛のコストである事に理由があると思う。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:17:36 ID:se/LRMih

んー？そうかね？
普通の女なら割り勘に抵抗無いんじゃないか？バブル期のバカ女なら兎も角として。
まぁ、時には見栄を張って一生懸命奢ってみたりはするが、普通の女ならどっかで返そうとするんじゃ？
デートはお洒落な店？お洒落な店って高い料理店とか？
そんなトコ連れてけば、逆にキョドる女の方が普通は多い気がするが。オサレなんだねぇ。

何か、とんでも無くコストの掛かる一方の馬鹿女しか想定してない様な気がするが…。

得られるものは抽象的ってのは同意。
だけど、抽象的だからこそ個々で千差万別の形が有り、享受するメリットなんてのも
個々でしか測れないものだから、一般的に形容したりコストと比較するってのは難しい気がするけどね。
まぁ、>>159はって但し書きもしてあるし、価値の有る無しも個々で感じる事だろうしね。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:29:44 ID:GWHQU7NL

>>159
質問者じゃないけどわかりやすい説明トンクス。
そういうことですか。
自分が与えても相手からは抽象的なことしか得られないという？そう感じる様なら一人でいる方がいいよ。
確かに男性のがコストかかると思うけど友達にしろ恋人にしろ付き合う人がいると交際費はかかるね。仕方ない。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:31:22 ID:4ZMyAIf6

>>160
貴女、常識的な考えをもったいい女だな。
もし外見が地味なメガネっ子だったら、
ストンと恋に落ちてしまうのかもしれん。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:37:09 ID:Wqynz6nT

俺も独男だが結婚はコストでしか考えられない

まわりは「おまえならいい女がいずれできる」というが、自分は貧乏
交際するにしたって結婚するにしたって相手を満足させる（というか不満をもたせないようにする）
ってこと事態難しい。
時分のことだけって限定すれば今は貴族だけどＷＷ

結局結婚って自分を完璧に満足させることができた人間が最後にしたほうがいいと思う

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 19:42:41 ID:8ydyYdaK

学生時代の友達とも　環境が変わり疎遠になった
社会人になってからのほうが　友達いっぱいできるかなと思ったけど
できても関係切れるのが早いよね
退職したり勤務地変わると

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 19:52:38 ID:4ZMyAIf6

実際問題、
＞そんなトコ連れてけば、逆にキョドる女の方が普通は多い気がするが。
まあ、これは実際そんな気がする。特に若い子はそうだと思う。
新入社員の子とか連れてくと、
このランチ、私のお弁当10食分ﾃﾞｽｶ!?とかむしろ迷惑そうだよ。
家デートとか公園デートとか普通らしいしな。
マラソンデートとか自転車デートとかも、俺らの若い時には無かったな。
それこそ、家で二人でモンハンデートとかもあるらしい。
それってデートなのか？？？と思いつつも羨ましいとも、
三十路突入のオッサンは思うのです。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 20:44:25 ID:Vr+9YKzw

同世代（or同級生）でハゲてる人ってどのくらいいます・・？

俺の周りだと、ずる剥けが３人、小杉みたいのが数名
草なぎ君みたいのがちらほら

大体この年になるとこんなもんなんですかね・・・？
ずる剥けの同級生にはびっくりしたなあ、本当ふさふさだったのに

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:00:17 ID:A/m1XVGv

草なぎ君て髪増えてない？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:16:55 ID:Q9b8ICjg

私も高い店とか誘われても困る派。身の丈に合ったデートがいいなぁ。

今の季節なら、菜の花とか梅の花とかのきれいな場所を目的になんとなくドライブして、
途中で車の中で二人で用意しといた簡単なお弁当（おにぎり＋αみたいな）を食べる。
ドライブに疲れたら手を繋いで雑貨屋か何かお店入って、
あーだこーだ言いながらふらふら見てまわって、
夕方には帰ってご飯作って食べて、早めにお風呂入って部屋着になってゆったりして、
暖かい部屋で１００円で借りた映画のＤＶＤでも見て、
時々お酒飲んだりもして、ベッドに入って音楽聴きつつゴロゴロして・・・寝る。

大体そんな１日。
特別なことは記念日だけくらいがちょうど良い。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:18:05 ID:8ydyYdaK

30歳だけど20代前半の女に
好かれるけど
付き合っても幼さなすぎて　楽しくない
同じ年の人と付き合いたいけど
付き合いたい人は　
みんな結婚してる

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:41:09 ID:6yBLsU4S

私は食べる事が趣味なんで、出来るだけ美味しい店に行きたい。
お洒落な作りのお店、話題のお店、こだわりの○○肉のお店、噂の料理人のお店。
とびきり高くて美味しい店も、安くて旨い店も、どちらもよい。
どっちもまぜまぜして遊びに行ける人が良い。
外食に興味ない友人そういえばいない。。。。
気がつけば周りは飲み食い好きな連中ばかり。

普段の料理の腕は極めて普通か普通以下なので
間違いなく嫁には向かないタイプです、すみません。
デートではだいたいお金出してもらってきたけど
こういうのは既におばさん感覚らしいね。。。
重ね重ね、すみません。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:23:44 ID:GWHQU7NL

>>165
私も三十路だけど彼と家デートや公園デート、当たり前の様にしてるけど。
都内でお洒落なデートもするけど家でまったり、お散歩、スーパーで買い物等、こんな感じですよ。
というか三十路でおっさんじゃないでしょ。
どうも30を迎えた男性って自分をおっさんと言う傾向があるよね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:28:33 ID:Q9b8ICjg

えっ、３０超えたらもうまぎれもなくおじさんおばさんなのでは・・・。
３０超えた私は自分をおばさんだと思う。
子供の友達には「おばさんはねー」ってフツーに話しかけるもんな。
最近の子は親切だから（親にそう教育されてる？）「おばさん」とは呼ばずに、
ちゃんと「○○ちゃんのお母さん」と言ってはくれるけれど。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:39:41 ID:GWHQU7NL

>>172
そうかね。
その人の感覚だと思うけどおじさんおばさんはアラフォー前後からだと思う。
何が定義かわからないけど30から半ば位迄はおじさんおばさんと言い難い。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:46:55 ID:6yBLsU4S

30歳は子どもや、２０歳前後の人にしたら、おばさんやおじさんだろうさ。

自分からおじさんとかおばさんと言ってる人と
全く言わない人では
自ら宣言する人のほうが老けるの早いし、
老けて扱われることが多くなる気がする。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:52:34 ID:GWHQU7NL

>>174
確かに。
私は図々しくまだ自分をおばさんと思ってないので自ら言うことはしないわw

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:53:19 ID:dH7Li4oB

早めに自らおっさんおばさんって言っといて心の準備してる人は多いんじゃね

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:54:37 ID:Q9b8ICjg

175がそうしたいんならそれでいいんでないかい。
おじさんおばさんを自称するもしないもその人の自由だろうて。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:59:53 ID:8ydyYdaK

自分が20歳の時
30歳の人がすごい年上に見えたもんね

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:03:07 ID:eJ1tfW/5

すこい大人のイメージだった

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:16:19 ID:3pNyAOKV

だっただったｗｗ

高校の頃、教育実習でくる先生もスゴく年上に見えた
が、今は子供に毛が生えたようなものに見える

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:36:29 ID:8ydyYdaK

昔に戻りたいとは思わない
今のほうがレベルが高いから
今思えば20歳の時は世間知らずで馬鹿だった
子供だった
すべてに事に言えることだけど
過去が現在を越えることはない
過去は過去でしかない

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:37:38 ID:BGVZvVGr

馬鹿やったところをやり直したいとは思うけどなあ…

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:58:02 ID:3pNyAOKV

馬鹿だったころに思いっきり馬鹿やってればよかったなと、時々思う

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:04:13 ID:Y2SaKu79

俺は当時馬鹿やりすぎて
その代償に色んな物を失ったよ
学歴や社会的地位

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:05:50 ID:8ydyYdaK

当時馬鹿した人も馬鹿しなかった人も
両方　大人になると後悔する
結婚と一緒

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:10:04 ID:dOj1CrS3

>>185
一生、「あの時」に別の選択をした「幻の自分」に苦しめられ続けるんだよな

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:20:44 ID:gMt1F7jq

今のところ結婚は後悔してない。

でも、高校の時にあんなダメ男と付き合ってなければ…とは思う。
別れてしばらくしてからも夢に見てうなされるほど消したい過去だ。馬鹿だった。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:31:39 ID:Nbfb87ZL

だから成功したんじゃないのかい？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:39:40 ID:MwoxkFYi

>>187
じゃあ市ね

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:42:41 ID:Y2SaKu79

高校とか学生の時の恋愛なんて
今思えば子供だったよね
あんまし記憶にないわ
女性の人って学生時代の恋愛に
こだわりがあるよね？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:49:43 ID:dOj1CrS3

俺は学生時代モテて、特定の人とと付き合ったことなかったな
で、なんだかんだで「（特定の）彼女いない歴＝年齢」ってなってる

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 01:10:04 ID:Y2SaKu79

高校時代は彼女と一緒に帰り
俺の家でやりまくってたわ
大学では合コンやナンパしたり
女遊びがひどかった

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 02:36:19 ID:6DEmTryT

異性関係に限らず、歳取ると、若い頃の無茶を俯瞰して冷めてるタイプと
ちょっと武勇伝化するタイプに別れるな

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 08:51:38 ID:g/OHAGaN

>>190
こだわらないよ。
そんなのごく一部。
いつでも今の恋愛が一番だと思ってますよ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 09:58:10 ID:NZgAQ036

３０才で恋愛を一回もしたことないんだが
好きになった事はあるけど何も行動しなかった

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 10:03:04 ID:KK4/nW0I

勉強だって運動だって努力して練習があって本番でうまくいくわけで
（それでも上手くいかないことも多々あるが）
なんにもしてこなかった人間がいきなり最初の恋愛で全部上手くいって
幸せ幸せってなるなんてまったく勉強してなかった奴が名前の知られてる
レベルの大学に受験して一発合格みたいなもんだ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 10:41:03 ID:Y2SaKu79

195
10代の恋愛がすべての基礎になると思ってる
10代から20代前半まで恋愛しないと
絶対損と思う　社会的な物も絡んでこないし

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 10:56:05 ID:Y2SaKu79

最近本当に人付き合いがない
社会の環境がそうだと　思うけど　ネット社会というか情報社会で
人と人との繋がりが薄くなってるよね
自分の知りたいことも瞬時にわかるし
友達付き合いとか恋人付き合いもなくなった
ネットが普及する前まで　すごい人付き合いが多かったんだけどね

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 11:25:31 ID:86RNErv+

>>150
女に興味がなくなるって事はないが世の中が
年々便利になってきてデート重ねてエッチという過程がかなり面倒になった。
無修正エロ動画のレベルが高い事もあってそれで十分になりつつある。
デフレスパイラルを助長している感は否めないが仕方が無いw
というのも自分は今32だが10代の頃って無修正動画はおろか
無修正のエロ本を入手するのも困難だった。
そういうのを複数持っている奴はクラスでちょっとしたヒーローだった。
それが今では自宅に居ながら完結する。
風俗すら面倒に思える程である。
よって個人的には年齢的な性欲減退よりそういった要素が濃い気がしてる。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 12:09:45 ID:Y2SaKu79

199
同意　リスク抱えてまで貴重な時間を
女に捧げれなくなってる
普通に付き合うのより　風俗とかセックスフレンドほうが楽
割り切った関係にしたい　深く付き合いたくない
色々面倒だから

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 12:43:11 ID:Y2SaKu79

今30歳
同級生と卒業以来　再会したけど
結婚した男はみんな老けてるよね
外見に面影がない
独身はほとんど変わってない
女子も子供生んだ人は面影がない
独身はそのまんま　

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:15:34 ID:BjBVuWOD

>>200
貴重な時間をささげたいと思う女がいないのはかわいそうだな。
そもそも「貴重な時間」って何かしてるの？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:40:36 ID:/WNdFT6z

なんか、付き合いの中でうまれる温かな感情とか、
ささやかな幸せとか、自分を心から思ってくれる肉親以外の人がいることの幸福とか。
異性との付き合いってエロとかそれにかかるコストだけじゃないと思うんだけどね。

かといって結婚や恋愛が必ずしも幸せな結果になるとも限らないし
難しいもんだけど。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:49:02 ID:6DEmTryT

必要としていない人間に価値を訴えたり、
価値見出ださないことをどう言っても意味ないよ。別に何に限らず。

今なんか、一人でいることも人といることも何も強制されないんだし
好きにしたらいい。

ただ自分のスタンスの表明が、違う価値観への批判になりがちだから
たまに妙に神経質な流れになる時があるから微妙なんだよな。。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:57:03 ID:hW8hz9q4

なんだかなー。
あんまりこういう話は好きではないんだけど…。
オナニーと風俗と嫁とのセックスって全然違うって知らない子が多いんだね。

オナニーはいつでも気が向いた時に出来るし、自分の気持ちいいポイントが分かってるから、
短時間で射精出来て楽だしお手軽だよ。体力も使わない。
だけど、ぬくもりや充足感は得られない。得られるのは射精後の賢者タイムだけ。
溜まった性欲もほとんど解消出来ない。また短いスパンで抜きたくなる。

風俗は金は掛かるが、一応相手がいるだけあってぬくもりは感じられるし、
テクのある嬢相手なら溜まった性欲も多少は解消出来るかもしれない。
でもやっぱり射精後は虚しいだけ。
「俺、こんなトコで何やってんだ？金まで使ってアホらしい…。」
下手すりゃ、変な罪悪感を感じたり、病気の心配までせにゃいかん。
所詮は金使って時間限定の恋人ゴッコ未満。

愛のあるセックスってのは次元が違うよ。
テクのある風俗嬢ほど抜きに精通してなくても充分気持ちいい。
お互いがお互いを気持ちよくさせようとするから、一つ一つの行為に愛を感じる。
この愛ってのが最大のポイントで、こいつ有りの射精後の充足感は生きてる喜びを実感できる。
溜まった性欲も一気に解消される。１～２ヶ月に１回程度の頻度でも充分事足りる程だ。
勿論、罪悪感など微塵も無いし、虚しさなど発生する訳も無い。
ただし、当然だが愛を育む為に自分の時間もコストも掛ける必要は勿論ある。

愛なんて漠然とした抽象的なモノを語るのは好きではないけど、有る時の効果は凄まじい。
オナニーや風俗と同列にして考えるなんて、それだけまだまだお子様ってこった。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 14:26:16 ID:Bd7xaV7G

たしかに、エロとそれにかかる費用を考えることは不幸の元凶な気がする
普通の恋愛関係やってたら、１０代でセックスとかありえなくねーかと思う。

セックスありきな関係（動物の♂♀の関係）が、
虐待とか生んでるんじゃねーのかと思う

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 14:39:53 ID:bDEdtP2e

>>205
言いたいことは物凄く分かるが、
それは個々の価値観の違いだわ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 14:43:00 ID:Bd7xaV7G

愛のないセックスをするくらいなら、童貞のまゝでいいと感じだしてきた。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 15:41:03 ID:Y2SaKu79

205
何歳？言ってることが　わからなくもないが
30代の親父が賢者タイムって.......
俺の20代後半の時の考えだ
俺の周りの結婚した同級生は
みんなセックスレスだよ
俺の経験からして　どんな美人でも飽きるって
次から次女追いかけるのが男　
男はそういう生き物

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:26:43 ID:hW8hz9q4

>>207
そーだね。価値観の違いだね。でも、言いたい事を物凄く分かってくれて有難うｗ

>>209
あー。うん。書き方が良く無かったかもしれないね。
２ちゃんにちなんで賢者タイムなんて表現をしたが、一時の性衝動の抑制とでも言っておけば
良かったかな？そういや、確かに賢者タイムなんてものはもう感じないな、この齢になるとｗ

貴方の回りの既婚者が皆セックスレスってのは、口だけなんじゃないの？
ちょっと枯れるには早いだろｗ若い時みたいに猿の如くするのは馬鹿だし無理だがｗ
年齢的に子供が出来たり産まれたり、嫁がそれどころじゃない可能性もあるかもね。
セックスっつーのは夫婦関係を円満にする為にも、とびきり有効だと思うんだがね。
まぁ、真実だとしたら寂しいこっちゃ。

そりゃ、俺だって外で可愛い子を見れば可愛いなーと思うし、何かフェロモン出てる人に会えば、
エロいなーこの人と思うけど、次から次に追いかけりゃしねーよｗ
飽きようが何しようが、道を外れた事は出来んなー。今の生活壊したくないし、子供の事考えてもね。
仮に男がそういう生き物だったとしても、理性で自分をコントロール出来るのが普通だと思うんだが。

ま、それもこれもみんな価値観の違いってね。
チト最近の書き込みが内容を見てうーんと思ったので、あんま好きな話では無いが頑張ってしてみた。
別に結婚推進派でも女万歳派でもないので、そこの辺りはヨロシクｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:32:02 ID:KK4/nW0I

どう考えても結婚できなさそうな友人の前で
「結婚いいよー」「浮気とかもうめんどくせえ」的なこと言ったら
嫌みに聞こえるから言わないで愚痴言っとくのが普通だよ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:37:30 ID:g/OHAGaN

>>210
私はあなたの考え方好きだわ。
自分の人生、共に歩む人がいて充実した日々を過ごす過ごさないも自分次第。
そういう意味でも共感できる部分多い。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:04:41 ID:/WNdFT6z

自覚はないと思うけどhW8hz9q4は結婚にとても向いた考えの持ち主であり、かつ
自分にとって良いパートナーを選べた人間なのだろうなとはおもう。

幸せになれる方法は皆違うとわかってる。
だからこそこれからの選択が難しい・・・
30代独身ゆえの悩みで
20代で結婚した者にはわかるようでわからないことかも。
5年前に比べてずっと頑固になってるし。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:25:54 ID:ZozST3GS

子どもが滅茶苦茶可愛い
ただ子どもが成人するまで仕事続くだろうかと不安もある
扶養控除なくなるらしいしマジで今の政府はウンコ

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:54:29 ID:gciJHyP1

こんなスレあったんだ。
今３１だけど、嫁も自分も健康で今年はそこそこの会社にＵターン成功して
今のところそれなりに幸せな人生だ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 19:57:45 ID:XTPBrmK/

基本的にひとりが好きで仕事が好きでささやかなひとり生活に満足してるんだけども、
彼氏を作れと周りに言われる。

たしかに今はよくても、将来需要がなくなってから寂しくなった時が
こわいっちゃこわい。
でも家に帰ってひとりになれないのがきつい。
わたしはもともと人に気を使える性格じゃないので、人といるときは
すごく気を張ってへまをしなように気を使ってる。
だからひとりになれる空間と時間が必要不可欠。
メディアの言葉を借りれば、草食系女子ってやつなのか。
30近くで女子っていうのは違和感あるけど

スレタイ世代で一人身の人の中にはこういうタイプが意外といるんじゃないだろうか。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 20:37:00 ID:Y2SaKu79

そんな　好きな人なんか
そうそう現れないよ
恋人作れとか言われるけど
障害でわずかでしょ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 20:41:44 ID:Y2SaKu79

この人といいなと思う人ほど
結婚してたり　恋人いる
一目惚れじゃないけど　自分と切っても切れないような
雰囲気の人とはなかなか会わないよ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 22:01:00 ID:P5etm+bR

>>218
最近になってようやく、一目惚れされた瞬間が分かるようになった

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 22:30:23 ID:bDEdtP2e

見せてもらおう。独身の一目惚れレーダーの性能とやらを！

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 09:04:41 ID:GXvYSI/F

ええい！独身の一目惚れレーダーは化け物か！

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 09:15:44 ID:XOSPDNeg

幸福の222GET!!

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:42:27 ID:pJsVvme2

>>219
勘違いこじらせてストーカーしないようにな

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 17:58:51 ID:RMEVITEr

かめはめ波出せるようにみんななった？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:13:36 ID:GXvYSI/F

何とか尻からならちょっとだけ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:15:02 ID:3e/+Cmj9

この年、いや20代前半の時点で
亡くなる同級生とか複数出てくるよなあ

一緒に遊んでたのにもういないのかあ、と思うと
なんかよくわからんが変な感覚に陥るわ・・・

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:38:08 ID:qpYcg0gk

【レス抽出】
対象スレ： 30歳前後のみんなどうよ？　5
ID:Y2SaKu79
抽出レス数：10

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:36:15 ID:u8z+FDGS

うんまぁわかってたけどさ…
もういいじゃん今さら

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 23:23:00 ID:yKMLl3Nh

未だに恋愛にがっついてるとか気持ち悪い

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 23:44:04 ID:hRTZwe0n

社会人になってから１年１年が早い
30代になってからは　さらに早く感じる
定年まであっという間と思うし
人生そのものが短いような感じがする

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 23:46:19 ID:1M/YeIEI

この年で社会的にある程度の、積み重ねがないとまずいことに気づいた
俺にはその積み重ねが全くない

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:23:16 ID:VnXoXTD5

誕生日になった。
もう笑えない年齢だなー
幸せになりたいなぁ。
今まで何も考えず暮らして後悔だ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:27:59 ID:ImG/Zllk

時間の流れの早さがやばい

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:34:57 ID:YJ0FuGzb

気がついたら　ずっと１人ぼっちだよ
社会人になってから　社会観ができて
役に立たない友達や　馬鹿がうつりそうな友達みんな
切ったから　友達とずっと一緒って難しいね
　

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 01:26:55 ID:pHBG4OVK

30手前にして結婚した。
旦那とこないだはじめてモデルハウスを見学に行った。
3年を目安に家を建てるかなんて話がでている。
3年後とかって、何だか不思議な感じがする。

趣味がてらに習い事も今更ながらはじめたんだけど、
本当は貯金しなきゃいけないんだろうなとも思ったり、、

子供の頃に水泳やら習字やら習い事はしていたけども、
どちらかというと親の意向が強くて通っていた感じで、
自分の意志ではじめる習い事は何だか新鮮で本当にたのしい。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 01:32:01 ID:VUM+Fvva

>>232
誕生日おめ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 03:06:41 ID:bp4V3MHU

子供が嫌いなわけじゃないけど躾のできない同世代の親見てるとイライラするわ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 04:28:02 ID:gTZSF5Ia

>>150
俺32だけど、ほぼ毎日オナニーしてるよ。
結婚興味ないしヘタに彼女もいらん。
ただ、体の相性が良いセフレがいれば十分。
風俗はリスクもあるし虚しいから嫌。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 09:07:44 ID:1NubRbeZ

>>232
オメ。俺もさー
シンジ君と同い年だったのが、いつの間にかミサトさんよりも年上なんだよな。
ミサトさんみたいに子供達を指揮できるかといえば無理じゃのー

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:16:43 ID:s3PArysh

周り見てて思うのは、年取るほどに
周囲にいる人間こそ、その人を表すなと。

友達、恋人、配偶者。
自分には自分なりの相手しかつかない、できない。
こいつはなんかいいなと思う奴には、なるほどなという縁や関係性ができてるしなやっぱり。

一人でいる事は、むしろ単に本人の選択の結果なんだろう

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:22:18 ID:YJ0FuGzb

238
若い時みたいに　毎日オナニーできなくなってる
立ちはいいけど　しごいてる間と射精する時も若い時に比べ
気持ちよくない　10代や20代前半みたいに１日3回なんてもう無理
この年齢で彼女って面倒くさい　相手の親が出てきたりするケースが
多い　どこ勤めてるとか学歴とか結婚考えてるか？とか
セフレってどうやって作るの？

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:26:24 ID:YJ0FuGzb

結婚って20代の時のほうが
簡単にできそうだね
勢いでいけるから
30代になると人を見る目ができて知恵もついてるから
決めれない

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:40:04 ID:YHYqPUIi

２７～３０で結婚するのがベストだと最近思う。
早く結婚した友人見てると、もっと遅くてもよかったとボヤいてること多いしｗ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:48:44 ID:1jjmewE7

30で結婚したけど、そう思うわ。
充実した20代って感じもしないけど、結構長い間贅沢もしてきたし
一人の時間も充分にあった。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:54:26 ID:0j/1hwTR

ま、結婚はともかく、20代のうちに良い相手を見つけとけってことだ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:02:28 ID:YJ0FuGzb

今30歳　当時若く(20代前半)結婚した人が
最近　離婚しだしてる人が増えてる
人生よくわからんと思う

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:23:31 ID:s3PArysh

実際27～33位の約5年間がリアルに現代の結婚年齢だし

でも今の若い世代は、男でも早くから願望がある奴もちらほらいて
世代間のギャップに驚く。うちらのときはそんなやつ全然いなかったし30越えてもない奴ばっかなのになあ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:29:03 ID:/U6hhE2W

実際その年齢（29歳の誕生日）に結婚したけどちょうどよかったなぁとは思う。
夫は年下で26歳だったからやや若かったけど、私の事気を使ってくれたみたいだｗ

>>246
早く結婚した人って中学の先輩くらいしか知らないんだけど
ほんっとに30歳くらいで離婚してる。
二十歳くらいで10歳くらい上と結婚した人。
自分のこと考えてもその頃って男見る目無かった（というかわかってなかった。
想像のみ）から、やっぱ女でも社会に出て2～3年は最低働いてみないと
結婚するのは危険だと思った。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:33:16 ID:YJ0FuGzb

女性はできるだけ若い時に結婚したほうがいいと
思う　最悪やり直しが利くから

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:38:12 ID:YJ0FuGzb

248
若くでき婚した人は離婚するケースが多い
俺の周り見てると

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:40:48 ID:s3PArysh

やり直しを前提に結婚する奴はいないだろうにｗ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:52:15 ID:YJ0FuGzb

俺も若い時に結婚してたら
死んでたと思う
それくらい目が肥えてなかった

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 13:25:35 ID:072c3uLN

おいおい、彼女いない歴＝２６になる俺の立場は一体如何成るんだよ？？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 14:01:53 ID:aUHmD70t

若い頃みたいに一つ頑張ってみようと3回セックスしたら13時間爆睡
メチャクチャ疲れた
もうしない

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 14:47:16 ID:VcswJmk4

老けたことばかり言いやがって寂しいな！

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 15:25:22 ID:VcswJmk4

30歳になるまでに殴り合いの喧嘩しときたいな。
本当に誰からも優しくて何をしても怒らないって目で見られるんだが、反面嫌いな奴から思いっきり舐められる。
舐められないようになりたいわ。
嫌いな奴をズタボコにして周囲をビビらせてみたい！

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 16:18:01 ID:YJ0FuGzb

今思えば10代は赤ん坊で
20代は子供だった
馬鹿すぎて怖いよね
怖いもの知らずだから

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 16:28:45 ID:1f18b9kB

結婚って何ですかねぇ…

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 17:08:12 ID:vyWLElc0

>>258
大事な人と家族になること

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 19:01:16 ID:+jFqm9VC

自殺島ってマンガしってる？
俺はもし、極限状態におかれたら　略奪者になるのか主人公のように前向きに生きようとするのか・・

なーんて考えてしまった

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 19:40:06 ID:8bXUrzJl

ID:YJ0FuGzb

昨日から変なのがいるなぁ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:51:24 ID:XxzVi/15

30になると色々考えてしまうなあ。
このまま結婚して幸せになり相手も幸せにすることができるのか多いに不安。
かと言って今から別の相手探すとか、めんどくさいし難しい・・・

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:22:22 ID:s1Xr74Q5

夕陽を、何回も見てるけど、やっぱイイもんだなぁ。
年によって、思う事が変わってくる。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:38:37 ID:UnvhrUXK

もてない女って辛いね…

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 03:22:16 ID:4LOa8Egz

昔と比べて性欲が強くなったてのはないと思うけどせくろす自体はむしろ好きになった。
あと昔よりクンナーになったかなｗ
だから、淡白なのをするくらいならオナニーのほうがマシ。
相手は容姿よりエロさやセクシーさを求めるようになった。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 04:11:02 ID:48s8HwlI

俺はむしろ相手にはエロさやセクシーさは無くて良いと思うようになった
多少地味でも清楚で上品な女性に目が行くようになったよ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 09:19:43 ID:lJITHCmf

性欲減退って最高じゃないか！
ヌイてもヌイてもギンギンって馬鹿っぽくて嫌だろ？w

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:48:59 ID:cnzIRvVv

多少地味でも清楚で上品な女性にエロさやセクシーさを感じるようになった。
まあでも、性欲減退すると金が溜まるし、精神的にも余裕が出るわな。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:46:33 ID:x+hjOaAH

結婚しても幸せになるとは思ってないので
周りがしてても全く焦らないぜ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 15:19:07 ID:hbEgNPbj

結婚生活を上手くいかせる秘訣。
相手より常に一つ多く苦労を担おうと心掛けて行動する事。
これをお互いが常に意識して生活出来れば、自然と笑い合える家庭になる。
勿論、どちらか一方だけが心掛けててもダメ。不満の種になる。
相手に極端に寄り掛かって他力本願な振る舞いをするのは論外だよ。
夫婦関係ってのは人の字の様に支えあっていないとすぐに腐り果てるもんだ。

結婚するって報告した時に、ばーちゃんが言ってた台詞、今でもちゃんと覚えてるぜ。
年数を重ねれば重ねる程、その通りだと実感する。さすがだぜ、ばーちゃん。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:15:37 ID:Tyt4FTi1

おお、流石ばーちゃんだぜ
私も旦那の苦労を一つでも取り除ければ、を心掛けてるが
結婚当初から比べると目に見えて、旦那の心遣いが変わってる
感謝の気持ちも絶えず、ああコレが支えあう事か…と実感
頼れる喜びと頼られる喜びがあるっていいね

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:45:59 ID:GEkeC9+s

268
性欲が落ちたことにより精神的にも余裕が出来て
パワーアップした　10代は危険すぎる

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:48:28 ID:GEkeC9+s

風俗ってはまって病みつきになるって知り合いから聞いてから
行かなかった。　　

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 17:42:00 ID:C5DYOH4l

35歳
そろそろ俺も終わりか・・・

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 17:55:58 ID:7MTkLRzS

>>272
それが大人の魅力

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 18:51:07 ID:PPJVdHNz

20代後半～30代前半のファッション　
っていうスレを少し見てましたけど、他にも何かこの辺りでありますかね？
ファッションの板は荒く感じますが、他はあまり知らないので。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 19:42:56 ID:lJITHCmf

>>205
オナニーはぬくもりや充足感は得られない～
風俗は射精後は虚しいだけ～

と色々と言い分はあるのだろうけど
現状男女共に恋愛離れが深刻。
これは恋愛や結婚にそれ程の価値が見出せないからだと思う。
多くの者は総合的な判断で今に至っている。
別に変える必要はないと思うけどね。
本人が変えれなくて困っているのなら助けてやればいいとは思うけど。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 19:56:31 ID:H3j1vFZJ

言い寄ってくる女性をこれまで2人振ってしまった
いや。リア充自慢とかする気は無い
ただそのコたちの幸せを考えたら俺なんかと結婚するのはゼッタイダメ！って確信してたから・・

多分いまごろそのコたちも「ああーあいつと結婚しなくてよかったー」と思っているだろう

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 20:55:59 ID:n7nOtwje

大丈夫。
その女性達も2人やそこら振って生きてきてるだろうし、
女は強いから　言い寄る段階なら　さっさと諦めて次に行きます。

心配なのは君ですよ。
振ってしまったとか言いながら未練タラタラじゃないの。
俺なんかと～ダメダメとか言う暇あるなら
ダメじゃなくなるよう努力して、幸せにおなり。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 21:10:22 ID:viUOivuq

>>235
その気があるなら
目標があって、いいことだと思うよ＞3年目安に家

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 21:14:29 ID:viUOivuq

皆服が地味になって大体似たようなの着てるなあ
結婚して子供いる人は男はもうおっさんファッション
そこまで気回らないんだろうな
まあ社会人なんて大体はスーツとか作業着で過ごすから当然か

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 21:25:32 ID:H3j1vFZJ

おれ、きっと子孫をのこせないだろうけど
もし自分に子供がいたら
夏の川で思いっきり遊ばせたいなあ
春の河川敷で思いっきり遊ばせたいなあ
人は当然、犬や猫を愛せる子にしたいなあ・・

すべては夢物語・・。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 22:30:41 ID:RtsLAQWe

30過ぎてからおなか出てきたｗ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 23:13:37 ID:ZevEn3DD

30になったらスケベになっちゃった

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 01:03:51 ID:iESaiixx

AAAの曲が90年代後半の小室ファミリー系で懐かしい
4つ打ちのリズムと歌詞
小室が作った曲じゃなくても小室系に聴こえるから、あら不思議

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 09:48:32 ID:cz6OiDuG

>>277
ヲイヲイ。勘違いはお止しなさいよ。何だね？言い分ってｗ
別に結婚推進派でも、女万歳派でも無いって断ってるでしょうに。
貴方を始め、多くの者とやらが別に恋愛離れしようが結婚に価値を見出せなかろうが、
どうでもいいんですよ。正直ね。
それもこれもみんな価値観の違いなんて当たり前の事は、当然認識してますから。
総合的な判断とやらで今に至ってるなら、そのままいれば良いじゃないですか。
別に変える必要も無いし、何で俺が率先して変えてやらにゃいかんねんｗ
もういい大人なんだから、自分で考えて自分で判断すれば宜しい。

オナニーや風俗が良いと主張する人もいる。
いやいや、愛のある嫁とのセックスは次元が違うよと主張する人もいる。
それだけの話です。だから結婚しなよって話なんて誰もしてないでしょーに。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 10:44:22 ID:gHgmXiZM

俺は熟女の域に達している嫁に、
言葉では表現できないエロスを感じた。

まで読んだ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 11:17:58 ID:2UZ24dfU

私もそう思うね。結婚は強要するもんでもねえし
気にするもんでもねえじゃねえか
それぞれの考えだねってのに噛み付く奴こそ
何かコンプでもあるんじゃねえの？と邪推するよ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 11:28:21 ID:d0yswkef

結婚は向き不向きがあるからね（結婚自体と言うより合う相手を選ぶ・相手に選ばれる才能）
無理にするものでもないし、出来ないなら出来ないでいいと思う。

でも合う相手との結婚は本当に楽しいよ。
親と一緒に住むのは苦痛で仕方なくてストレス感じまくってたけど
今は本当に心穏やかで毎日楽しい。
偏見は持たず結婚する機会があったらしてみてほしいとは思う。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 11:50:32 ID:n14NLS7e

俺は処女としか結婚したくなかったから嫁が18のときから付き合いだして結婚した

俺みたいな処女厨は潜在的に多いと思う
非処女と結婚するぐらいなら独身でいいやと思ってる男はいるということを女は知っておくべきだな

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 12:03:19 ID:2UZ24dfU

>>290
てめー、そんな事言っといて
30間際まで処女だったらキモいとか重いとかで引くんだろ！（私）
我が旦那は勇気があると思うわww

ところで処女厨って自分も童貞貫くつもりなの？
私は不可抗力で処女（喪）だったから旦那の過去は気にせんが
世の処女厨にちょいとお尋ねしてみたい

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 12:21:51 ID:vRehOyO5

>>291
妄想が激しい。
その部分は旦那に同情する。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 12:32:18 ID:PbfgE/7t

そこまで凝り固まってる処女厨と結婚したい女はあまりいないだろうな

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 12:56:02 ID:I0QeixAY

お互いこのスレに該当する年齢だけど処女について彼に聞いたら｢んー、別に嫌ではないけど、ちょっと面倒臭い。どっちかというと経験あった方がいい｣と言ってた。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 13:03:02 ID:TMVz0HAa

>>294を立てるためにそう言ってくれたんだねたぶん
もし>>294がはじめてだったら
うれしいとか大事にしたいとか、ポジティブなことを言ったと予想
優しい人なんだね

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 13:16:25 ID:d0yswkef

今時はじめて付き合った相手と結婚するほうが珍しいわけだけど
友達の嫁にもそういうこと言ってんのかね。

まあ、友達いないんだろうけどｗ

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 13:22:11 ID:n14NLS7e

まあ俺みたいな考えの男もいるってことを女は知ってほしい
貞操は大切にな
やりすぎは不妊や子宮ケイガンやら性病やら肉体的にも良くないんだから

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 13:24:44 ID:d0yswkef

なんで>>297みたいなのって女は「ヤリマン」か「処女」の二つしか
ないと思ってるんだろうね。

それなりにモテりゃ彼氏の一人や二人いて普通じゃない。
本当にきもちわるい。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 13:40:47 ID:2UZ24dfU

ID:d0yswkefはちと噛み付きすぎでないかw
個々の意見なんだからそれはそれでいいではないか

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 14:01:58 ID:Tgh+HXih

30にもなって処女がどうこう言ってる奴は気持ち悪いって。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 14:26:05 ID:gHgmXiZM

20歳の童貞というと屈辱だった時代と比べると、
30で処女だの処女じゃないだの言ってる今は、
隔世の感があるのう。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 14:31:18 ID:TMVz0HAa

周りに言ってまわってたら気持ち悪いけど
ひっそり心に秘めててたまに2ちゃんで主張してるくらいなら
まあいいんじゃないかと思う
考え方の違いの範囲

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 14:42:31 ID:PbfgE/7t

２ちゃんで主張した以上、批判反論されんのも当然だろｗ
女は知っておくべきだな、って何故か上から目線だし
結婚とか考えないで処女しかいないエロゲしてればいいんじゃね

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 14:48:25 ID:2UZ24dfU

vipじゃねえんだし、いちいち煽らなくてもいいんでね？
自分に響いてくる問題でもねえんだし
まあ30代前後スレの話題じゃないかもだがなw

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 15:17:54 ID:vRehOyO5

処女房の男と、年収1000万以上が結婚条件な女は
なんか同じにおいがする。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 15:29:13 ID:HQzlR8zT

処女厨でもいいけど、自分は経験済みで相手には貞操を求める人は何だかなーって思う。
（そう言うと城がどうの兵士がどうのとか言う例え話を出されるけど）

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 15:43:26 ID:GhCturxY

30で処女とかくもの巣はってるだろ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 16:07:59 ID:VoIf+W94

最近思うんだけど、恋愛のステップ踏むのが激しく面倒臭くなった
20代前半位まではデートしたりお互い好きなのかな？付き合うのかな？等が凄く楽しかったしドキワクワクしてたのに…
結婚とか遠過ぎて見えないわ
しかも結婚はゴールじゃないとか厳しい

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 17:06:53 ID:P60ikhNI

自分のペースでいいと思うよ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 18:12:58 ID:Mw/EoAhT

結婚はﾀｲﾐﾝｸﾞもあるだろうしね～。

私は子供２人産んで一気に老けた。
美容に手間暇かける気力がない。
自分の健康維持と、子供を育てるので精一杯。
みすぼらしすぎorz
昔の友達に久しぶりに会おうよと言われて会いたくても会えない。
実家に頼れたり夫も頼りになると違うのかなあ。
毎日孤軍奮闘で疲れたよパトラッシュ…
上の子が幼稚園に入ったら少し楽になるかしら。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 18:44:05 ID:y/vTofGg

昔からの友達とも疎遠に
なってきた　人付き合いも面倒になってくる
関係が等価交換じゃなくなって　お互いがwinwin
の関係じゃなくなってるし

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 19:13:41 ID:FkzUSS+A

いつも理性が邪魔をして童貞のオレの立場は一体どうなる？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 19:18:59 ID:LGxV4jN1

>>310

綺麗な服着て、メイク頑張って、若さ維持するよりも、
一生懸命頑張ってるお母さんのほうが素敵だよ。
旦那が休みの日に子供預かってもらって、羽のばしてきなよ。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 19:24:59 ID:rt6InjPg

>>310
逆に考えるんだ
子育ては大変だから、
年をとってからやるより
今やるのが正解と考えるんだ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 20:32:24 ID:3P1PK8Bx

>>310
今だけだよ。未就園児２人の今の時期がきっといちばん大変。
がんばってやり過ごすのだ～。

私は出産早くてだいぶ楽になったけどちょっと寂しい。
２人が４歳と２歳くらいの頃がいちばんかわいかったなぁ～。
今も可愛いけどさ。なんか違うのさ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 21:56:49 ID:y/vTofGg

結婚して子供生まれると女性はともかく
男も急激に老けるよね？
去年同級生と再会したけど
声かけられて　誰か初めわからなかった
4年前再会した時の面影がなかった
ビックリした　あんなに変わるものなんだね

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:02:41 ID:y/vTofGg

男前で　すごいオーラがあって
華があったのに　すごい老けてた
同級生見て　独身か既婚が外見で
わかってしまうよ　
でも幸せそうだから　よかったよ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:32:36 ID:nt7gwuDf

確かに既婚者って老けるの速いな

早く結婚する＝早く成熟する＝早く老いる
って事なのかな？

一通り人が老けるのを見ると、街で見かける中高生が
どういう感じになるのかなんとなく分かるよね

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:34:18 ID:29LAbzaM

住所ギリギリまで晒して近かったらラーメンか120
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1297764744/

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:42:53 ID:Tgh+HXih

老ける理由は子供がいたらそれに手がかかるし気苦労も多いだろうし
やっぱ親戚づきあいとかしなきゃだし近所との関わりも出てくるし。

うちは子供いないから二人で遊び暮らしてるんで二人とも服装とか
雰囲気がまだ抜け切れてないけど
家買った時、その手続きやらローンの申し込みやらで一気に大人になった感じがしたよ。
インテリアも好きだったから設計段階から綿密に入って自分で材料の一部とか
部材を発注したりしたから一気にそこで老けた気がする。
資格の勉強も同時にしてたし。禿げた。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:50:23 ID:y/vTofGg

前からすごい思ってたけど
子供いるいないで　老け具合が全然違うよ
失礼だから　絶対言わないけど
子供生まれると　男も一気に老ける
それに引き換え独身の外見は全　然変わってない
幼いというか　30歳

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:53:15 ID:29LAbzaM

>>321
そういえば前にテレビで子供１２人いるって人の番組やってたけど
夫が５０歳なのにすごい老けてて、おじいさんみたいだった

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 22:55:23 ID:HqQnkAXU

>>205
もうセックスのことしか頭にないな。
３０年も生きていて出した答えがこれなら
これ以上生きていても意味は無いだろう。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:08:26 ID:y/vTofGg

当たり前だけど既婚者ってすごく　変わってしまうよね？
自分の考え押し付けてくるし
見下しっていうか　それだから独身は駄目なんだよみたいな
感じで　そんなに調子乗らんでもいいと思うけど
でも結婚して子供生まれてる男は　みんな顔付きが変わってる

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:12:49 ID:9a24yED0

セックス本気で好きな人もいるからね
人それぞれ
相手もそうだといいんだろうけど

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:16:03 ID:SzZ4zUE8

でも、子供いないんなら結婚しても意味ねえだろう
嫁は要らんが、子は要るだろ

財産受け継がせて、老後の面倒も見させにゃならん

まあ、俺の血をひいてる時点で冷淡で薄情で残忍な性格なんだろうがな！

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:38:31 ID:C8xSIJPa

>>316-324
男は仕事もあるからじゃないかな
大体の職業で後輩とかできるし、仕事の相手が同性が多いから
自然と勇ましいというか男らしくなってくる（親父になると貫禄？）

フリーターとかクリエーター系の泣かず飛ばずな人は見た目若いね
20代前半みたいな人もいる、顔だけはおじさんだけど

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:40:23 ID:C8xSIJPa

同級生にニートがいるけど
そいつはガチで２２，３な顔だった・・・ｗ
最初は若さにうらやましくなったが
話していくと中身スカスカすぎて呆れた・・・

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:42:20 ID:hzo9BBMo

自分仕事やめたら若返ったよｗｗ
ストレスがない、疲れが顔にない、ってすごい若返り効果だわ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:46:56 ID:SzZ4zUE8

ぶっちゃけ、そういうのはあるかもしれない
俺は２５だけども、仕事してるから３０以上に見られる。
３２歳の同僚よりも年上に見られて、面会相手から名刺を先に受け取る

高校の頃友達とセンター試験の下見に行ったとき、
俺は先生扱いだったし。
まあ、俺だけ私服で天パーで一回り身長が高くて大学内を案内してたから
そう見えたんだろうが！

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:52:45 ID:29LAbzaM

>>328
なんという俺
３０歳でニートだがよく大学生？って言われる
今日もバイト先の人に言われたしｗ

大人っぽい人に憧れるんだが、人生経験がそのまんま顔に出てるせいか
顔だけ成長してないんだよね
スーツ着ても似合わないしなんにも得になることがない

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 00:12:04 ID:v5ZKJkkZ

>>310です。
たくさんのあたたかいレスありがとう。
胸に染みて元気出ました。
今はぼろ雑巾状態だけど、数年後に多少復活できることを期待してやり過ごします。
不器用だしマメでもないから、体力があるうちに育児できて私にはこれでよかったのかも。

ﾐｸｼで大学時代の独身の友達が飲み会などの写真アップしてて、あまりに自分と違うから凹んでました。
若さと大人の色気とがあふれててまぶしかった…。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:17:18 ID:6feebfs+

ジムでの話し・・
これまで女ッ気無かったおれがジムの女性スタッフに名前と顔覚えられて
積極的に話しかけられるようになった
少なくともキモイとか思われてないのかな・・

こういう場合、自分を磨いてモテる男になったほうがいいかな？
それともいままでどおり、「女性に興味ない！」って感じのほうがいいかな？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:25:41 ID:29kFCgXR

>>333
ヒント：営業

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:32:18 ID:6feebfs+

ぐほう・・
やぱそうだよな・・

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:36:12 ID:6feebfs+

あああー、マッチョで正社員で謙虚な俺でも
やっぱ、草食だからだめなんだろうなぁ

とてもじゃないけど女性に「今度メシいかね？」
なんていえないＯＴＺ・・

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:40:11 ID:fZRnKWaa

マッチョで謙虚で草食な人を好きな女もいるんだよ。
急に近づき過ぎたりしないで付かず離れずでゆっくり接してればいいんちゃう？

変にがっついてくる男が嫌いな女も多いしね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:57:48 ID:6feebfs+

うう、がんばります・・・

うおおおおー！今日は夜更かししたぞーーー

寝るｚｚＺＺ・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 04:17:53 ID:29kFCgXR

誘ってほしい時は、それなりの言葉をかけてくるさ。
「草食マッチョさ～ん、夜ご飯とか、いっつもどうしてるんですかぁ～？」
とか。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 04:30:35 ID:6KwXP/kp

子供出来た。
とうとう自分も人の親になるのかと変な気分。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 04:36:14 ID:cjAFzTdR

>>338
今までよほどもてなかったんだね。
中学生みたいなはしゃぎかたで大の大人が気持ち悪いよ。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 05:13:14 ID:/2LDjMDo

みんな天然金髪ある？
俺結構金髪率高いんだがまさか白髪？
だったら結構ショック。
日本人の頭から金髪って出てくるのか？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 05:27:15 ID:6KwXP/kp

>>342
ほぼ単なる栄養失調
糖尿病のケがあるやつほどなりやすい

最近の若い子にも若白髪かなり多いよな。本気で心配してしまう。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 07:29:33 ID:29kFCgXR

>>340
おめでたう。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 08:21:14 ID:MrDjjzK5

>>323
うへぇ。話の前後や流れ、読めていますか？
すごい読解力ですなー。
貴方の言ってる事を簡単に要約すると、流れ的にはこうなっちゃいますけどね。

「30年生きていて、出した答えが自慰最高！風俗最高！じゃないとこれ以上生きてる意味無いな。」

アホじゃあるまいし、四六時中そんな事考えてる訳無いでしょーにｗ
仕事、家庭、子供etc…考える事、やる事だらけで毎日一杯一杯ですわ。
何がそんなに勘に触ったのか知りませんが、30前後らしくもちっと考えて発言しましょｗ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 09:04:38 ID:TKsgiKc8

>>333
ジムのスタッフに顔と名前覚えられて話掛けられるなんて普通なんだが……。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 09:26:16 ID:R9onrGXy

先程の生活環境による若さ～老いの個人差って
この年になると顕著に現れてくるなあと本気で思う
でも我々の年代の「若く見える」はあくまで「見える」だけだ
比較対照にガチ若いのが居たら、やはり張りというかオーラが違う

だから最近は年食う事は全く恥じゃないなって思うよ
年齢だけいって雰囲気が幼い人って凄い違和感があるんだ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 09:34:36 ID:MNiFKsf7

>>323と>>345の話が、噛み合ってないように見えるのは俺だけ？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 09:34:41 ID:Gcgc/ZV+

箱根駅伝で有名な山の神柏原にそっくりな友人（女）がいるのだが
「若く見える！私美人！」って主張してくるので困っている。
ミクシィにも写真載せまくり。

あれを見るとお世辞を真に受けるのはやめよう・・って思うよ・・

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:14:52 ID:MrDjjzK5

>>348
噛み合ってる訳無いでしょーｗ
噛み合って無いから噛み合って無いと指摘してる訳で。

性的な話題の「流れ」の中で発言した>>205ですよ？
>>210でそれも価値観、これも価値観の違いって事でとっくに〆てる話且つ、
おまけに>>286で更に恋愛離れだ、非婚だの人に説明させられてるんですがね。
ここまで懇切丁寧に説明した上で>>323ですからねぇ。そりゃ読解力を疑いますよ。普通に。
以下は流れと前後を加味した上での>>323の要約。

>もうセックスのことしか頭にないな。
>３０年も生きていて出した答えが「これ」（自慰や風俗と愛の有る嫁とのセックスは別次元だと
>「俺は」思っているよ）ならこれ以上生きていても意味は無いだろう。

正直、ハァ？ですわ。以下>>345に続くｗ

俺はこういう話題あんま好きじゃないけど、皆好きなのねｗ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:16:16 ID:hy5ft7WE

それ心の病気だろ
こんなところで陰口叩いてないで、ちゃんと病院に連れてってやれよ
友達甲斐のない奴だな

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:19:34 ID:hy5ft7WE

>>351→>>349へのレス

>>350
キモオタ君の僻みなんだからまともに相手すんなって

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:42:36 ID:6BCPZb82

独身者は半人前どころか四分の一人前
既婚小無が半人前
ニートは犬っころと同じ
異論は認めない

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:49:12 ID:R9onrGXy

>>353
昔は極論だと思ってたが、今はソレで大体あってると思う
自分はまだ半人前。ニートは犬以下だと思うぞ、犬に謝れ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:49:32 ID:hy5ft7WE

お前ら自虐が凄いな

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:56:17 ID:xoA9kisT

レスアンカーだらけでわけわかめ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 11:17:24 ID:6KwXP/kp

>>344
ありがたう。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 12:13:11 ID:Gcgc/ZV+

>>351
心の病かも・・・
この間変な宗教のパンフレット送ってきたし。
出来れば関わりたくないや。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 13:24:47 ID:5cpky4Qp

>>353
四分の一人前でも問題ないしぃ。
わざわざ人生の難易度上げるほどマゾじゃないしぃ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 13:29:19 ID:P5CER4BQ

>>353
何歳か　わからないけど
お前の人間性がわかるよ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 16:13:45 ID:TKsgiKc8

何かみんな問題抱えてるの？マイナス思考や愚痴っぽい人が多い気がする。
人は人、自分は自分。
いちいち他人と比較してたら疲れて仕方ない。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 16:21:13 ID:TKsgiKc8

>>361は主に>>353へ向けて。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 17:01:07 ID:P5CER4BQ

これくらいの年齢の
人って社会観や人生観が出来上がってるから
自分の価値観を人に押し付ける人多いよね？
色んな考えの人がいるから楽しいのに
自分が１番正しいみたいな感じで

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 17:31:35 ID:DY84iojC

自分は残念ながら出来上がってないなあ
いろんな人に憧れて、いまだに自分の生き方定められずにいる
上ばかり見てても仕方ないのにね

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 18:50:05 ID:AojHHBlz

>>363
あると思います。

このスレにたくさん見られますねｗｗｗ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 18:59:36 ID:mH6maHu9

もう27歳なのに短気で気性が激しい。もっと穏やかな人間になりたい

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 19:14:01 ID:wtwZliLB

今さらだけど今年の目標はスーツ姿にリュックの卒業と
漫画の立ち読みの卒業と
2ちゃんねるの卒業

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 19:45:27 ID:P5CER4BQ

>>353
何が根拠でそんなこと言い切れるんだ？
馬鹿と思われるよ？
世間知らずっていうか
一般論で簡単に言い切るな

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 19:52:31 ID:xS8TTUxX

>>366
俺も短気なの全然治らないわ・・まだまだこれからなのかな

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:05:18 ID:5cpky4Qp

リュックは大学で卒業した。
マンガも大学院で卒業した。
しかし、2ちゃんねるだけは卒業できねーわ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:21:27 ID:UpiLydVD

大学出てから、リュックデビュー＆マンガデビューだわｗｗ

去年アリエッティを見に行って、映画館で上映前
「あ～、現時点で眠いｗ。あ～、現時点で眠いｗｗ」って聞こえよがしに
言ってやったわ！！)^o^(

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:49:33 ID:ox9w9A8j

２０代前半までの自分と比べて明らかに変わったところと言えば
・多少寛容になったというか、滅多な事ではムカつかなくなった。
・理系、オタ系な風貌の人間を露骨に嫌っていたが、就職したら完治した。
　逆に入社前までは積極的に仲良くしてたチャラい感じの奴の方が若干印象悪くなった。
・結婚観。結婚願望が無いのは今でも変わらないが、「絶対しない」とは言えなくなりつつある。
・政治観。自分で働いて納税する立場になって初めてわかる事ってあるよね。
・読み物。ジャンプも漫画も相変わらず読むけど、ビジネス・経の週間・月刊誌も読むように。
・テレビ。ニュースくらいしか見なくなった。芸能ネタは３年前で止まってる。AKB４８は２人だけなら解る。
・歌。最新の歌を全く知らない。むしろ昔の知らなかった曲を今更知って気に入ったのを集めてる状態。

大きいとこでこんなもん

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:05:23 ID:mnagjig2

>>365
何事も、断定するレスが多いですよね
自分の考えに自信を持つのはいいけど、
独善的な大人にはならぬように。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:10:10 ID:M8wTg44T

>>353
四分の一人前でサーセンwwwwww

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:22:26 ID:5cpky4Qp

・性格　かなり寛容になった。去年腹を立てた記憶は一回しかない（そのかわり非常に深い）
・外見　DQN系・肉体労働者系の人を毛嫌いしていたが完治
・結婚　結婚願望が無いのは今でも変わらないが、「絶対しない」と断言・公言するようになった。（社会的にできる空気になった事も影響していると思われる）
・政治　基本的に右よりな自由市場主義派で学生時代とあんまり変わっていないが、最近、共産趣味をはじめた。
・読物　日経bizメール版等に比重が移り紙メディアの比重がかなり減った。そして、にちゃんねるbizの比重がとても大きいw
・テレビ　根本的に見なくなった。アナログ終了と同時に廃棄の予定
・歌　　便所の神様で泣いちゃいかんのか？それ以外は知るか

個人的に目立つのは、以前汚部屋だった自室に物が極端にない。所持品全て車のトランクに余裕で納まる。
と～ら～んく、一つだけで浪漫飛行へ In The Skyがリアルでできる。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:32:37 ID:a0DtN7NO

学生時代と今（30）との違いってアニメを全く見なくなったのと漫画や雑誌をほとんど買わなくなったのと海外に興味を持つようになったことかな。
コンプレックスの深さと要領の悪さは相変わらず。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 22:12:09 ID:5eyUm8vV

二次からいきなり洋ピンとは…なかなかやるな

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 22:22:20 ID:9v5How3q

17日生まれの私は、あと2時間で30です
なんかユーウツだけど、30になると吹っ切れると聞いたことがある
男性はますます格好良くなるんだろうけど
女性はいろいろだよね

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 22:43:03 ID:v5ZKJkkZ

>>378
もうすぐ誕生日おめでとう！

私は31ですが、身近な友達は独身＆子供いない人限定ではあるけど女盛りって感じ。
若い頃にはなかったエロスを発射し始めてる。
熟れた果実のような色気は5年前にはなかったものだな～。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 22:55:33 ID:P5CER4BQ

同級生と結婚した人って居てる？

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 23:11:50 ID:Ti73qHsP

熟れた果実のようなエロスな３０前後の女が職場にいて、
仕事が手につかなかったことがある。

近くに来ると、いい匂いがした。
股の肉が削げていて、すっきりした股間～ウエストと
ピンと張り出している乳房といい、
全身がエロの塊のようだった。

思わず勃起していると
「どうしたの？具合が悪いの？」と近寄ってきて
型や手を触ってきた。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 23:26:50 ID:o+fNWxju

378さん！私も17日生まれ～！私は32になるんですけどね～ <br> 30になっても特に何も変わらなかったな… <br> たまに、もう30超えたし…とか言ってみるけど、本当はそこまで何とも思ってなかったり。だからといって、楽になった、とかふっきれた、とかもないな～

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 23:37:48 ID:2IHFWWbi

俺たちの職場にも３０近い女性が入ってきて
ものすごく女臭くなった。
化粧とか、香水のニオイじゃなくて「オンナの匂い」なの

結構厚着してるけど、カラダのラインとかエロすぎ。

此のまま夏になって、薄着になったら…去年彼女がこっちに来る前別の部署にいた時
ブラウスから下着透けさせて背伸びしてあるの見て、勃起して踵を返した
もうすぐ２６歳童貞のオレ

そういや、義理チョコもらっとらん！！(+o+)

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 23:50:56 ID:AojHHBlz

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 23:53:37 ID:AojHHBlz

32になった。
息子が9才。ドラゴンボールの話が合う。
俺は船に乗ってるので半年会えないが、2ヶ月は一緒にいられる。
会えない半年の間に弟がピッコロさんのように修行してくれる（野球）
30超えたら子供の成長くらいしか楽しみがなくなった。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 00:05:49 ID:vKNw+1cr

転勤してから、毎日のように職場の人や顧客と深刻なトラブルを起こす。
ストレスで一時は何も食べれなくなった。「もうこの仕事ムリだ、辞め
よう」と本気で思ってからはさらにやる気がなくなって、新しいことを
覚えることもできなくなってきた。「うちの課は受注がなくてマズい」
とか「資格とれ」だとかも全て他人事にしか聞こえなくなってきた。
こんなに廃人化してしまうとは思わなかった。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 00:27:28 ID:gYIVX63i

>>378
おめ！
私と同学年ですね。
吹っ切れるよ。
これからの進路を真剣に見据える事ができると思う。30は大きな区切りだよ。
30を迎えたら吹っ切れて前向きに考えられる様になった。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 00:59:49 ID:1c47eGWE

>>345
貴方の言ってる事を簡単に要約すると
>>205＝>>345
こうなっちゃいますけどね。
何がそんなに勘に触ったのか知りませんが
30前後らしくもちっと煽り耐性つけて発言しましょｗ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 01:43:33 ID:OadrFx8I

28になりました。
大学出てばかりの頃は資格バリバリとって仕事やりまくって評価されて結婚してウマーな事を内心思っていた。
現実は逆なことばかり。鬱になって死のうと思ったけどそれから数年経って自分は大した人間じゃないって気付いたらなんとも思わなくなった。
出来る範囲で出来ることをするって決めた。ふっきれたんだろうね。色々と。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 02:12:34 ID:emKv1GwY

まぁ女もほぼ毎日オナニーしてるって奴が大半みたいだから
お互いオナニーで済み交わる事なしってやつだね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 02:27:53 ID:VfWwmQWF

童貞かよｗ

いや笑い事じゃないな

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 02:29:47 ID:hImH8Ehe

20歳過ぎてから　時間過ぎるのが早いよ
自分では時間が　過ぎてないように
思えるんだけどね
正月とか同級生が子供連れてるの見ると
時が過ぎてるのを感じる
当時好きだった女が　子供連れてるの見ると
なんとも言えない気持ちになるよ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 03:10:59 ID:U1rFNFh3

３０歳やそこらで何分かったようなクチを・・

まだまだ小学一年生だろが
正しい、悪いなんて常にウツロウものなんだよ！

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 08:19:40 ID:gaVyAoVE

>>388
何だ。ただの煽り屋さんかね…。
生きてる意味なんて大層な事言ってるから、どれだけご立派なお話を
聞かせてもらえるのかと思って、楽しみにしてたのに。
いきなり根拠も背景も無く、アンカーまで付けて
「オマエはこれ以上生きてる意味無いな。」
なんて言われりゃ、誰でも？と思うだろうさｗ

ただの寂しがり屋さんなら他を当たって下さいな。それじゃ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 08:44:18 ID:px7CmTWv

>>390
してねーよｗ

女は30超えたくらいが性欲のピークと聞いたが
そんなこと全然ない。むしろ減ってく一方。
自分のピークは15前後だったと思う。親が厳しかったのではじめて彼氏が
出来たのは23歳だったけどｗ
夫も若いのに枯れてるなぁ。老夫婦のような穏やかさだ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 10:17:23 ID:cL82BFLD

私も性欲ゼロ。
もう三年くらいご無沙汰。
レスになってから四年くらい。子供２人目作るかと思ってしたのが命中してそれからしてない。
正直育児に追われてそれどころじゃない。
女スイッチ主電源off。
まだ枯れたくない気持ちもあるけど、そういう行為するのが気持ち悪くすら感じるから、もう
しばらく無理だなー。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 10:26:59 ID:hugtaN4y

このスレ中学生が紛れてないか？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 11:19:19 ID:hImH8Ehe

>>395
男は出さないと夢精するから出すけど
女もオナニーする時　好きな男の事考えてするの？
女は若いうちは隠すらしい　年取ってからじゃないと
カミングアウトしないって聞いた

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 14:34:00 ID:2x14M4/r

30代性欲ピークは、子孫を残したい本能のラストスパートらしいから
子育て中の人は本能が満たされてる＆子育ての大変さで性欲漲るまでいかないんじゃね

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 15:08:34 ID:ww0ZXq0u

性欲の話はもうそろそろいいだろ。
今流行の、暗い話しようぜ。
氷河期時代の話とか失業の話とか。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 15:50:15 ID:M1e+QZ4e

歳を重ねるにつれ
何事もおおらかに寛容になってきたと自分では思ってきたが
単に鈍感で見て見ぬ振りをしているだけだと

バッサリ切られた妹にorz

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:09:01 ID:hugtaN4y

>>400
知人の話をしようか。
コピペじゃないから読み飛ばすなよ。

知人は知人に仕事を教えてくれた上司の失職と引き換えに契約社員から正社員にしてもらった。
その上司が何かミスをしたとか、仕事の適性がなかったなどというわけではない。
上司よりも知人の方が年次が若く、給与が少なくて済むという会社の都合だ。
上司の他にも、上司と同年代の社員2名が首になった。
彼らは会社と争うことをせず、円満に退職していった。
次の職場には困っていないと態度で表すことが上司たちのプライドだったというわけだ。
知人は今、失職した3名分の仕事を背負って奮闘している。
毎日終電で帰り、土日も出勤。
そんな状態が半年も続くと、知人は体調を崩し、時には仕事に支障をきたすようになってきた。
会社はそこで、契約社員を1名雇った。

以上実話。怖い話だろ？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:34:27 ID:ww0ZXq0u

>>402
リアル杉だよ。ママン。。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:51:20 ID:KcacDT5y

>>402
変な怪談よりよっぽど怖いわ………

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 17:29:23 ID:ww0ZXq0u

この話思い出したわ。。

中間管理職になって初の仕事は部下のリストを渡されて、
退職に応じさせる事だった。
最初はまあ、使えねーし、単身者だし、まあなんとかなるんじゃない？という人物だった。
次に渡されたリストは、妻子持ちローン有り、首を切られたら生活が立ち行かない人たちばかりだった。
恐喝まがいの事までして達成した。中には自殺の噂も流れた。
次に来たリストは、業務の中核社員だ。部門自体が閉鎖の予感がよぎった。
対象者も察しているらしく、意外なほどスムーズに応じた。

困難な任務、お疲れ様です。これが最期です。
そこにはただ一人、自分の名前が載っていた。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 18:12:14 ID:2x14M4/r

本当にあった怖い話か
自分用の墓穴を掘らせられるみたいだな

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 18:51:17 ID:hugtaN4y

その知人は今、岐路に立っている。
後任の契約社員は特に問題のない人物だ。
きちんと教育すれば、いずれ知人の立場を脅かす人材に育つだろう。
契約社員の教育係は知人が務める。
折からの激務に加えてのことなので、多少教育に手が回らなくても大きな減点とはならない。
知人の他に教育を担当できる人物はいない。

お前らならどうする？
契約社員を潰すか？
それとも知人の上司がしたように、誇りを持って職務を全うするか？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:04:54 ID:vPreJMFZ

あーうちの会社そんな感じで来る人来る人潰してる。
もう末期状態だよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:07:45 ID:b+ASQAAt

その人が自分の立場が脅かされるから新人を潰すような
局所で勝って大局で負けるような人間だとしたら
いずれ会社全体が潰れるから心配しなくていいと思う。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:07:57 ID:hugtaN4y

>>408
そういうのって傍から見りゃバレバレだろ？
その状態で何年も持つものだろうか？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:31:20 ID:hugtaN4y

>>409
会社が潰れることは考えられない。それなりに規模があって影響力のあるところだ。

どっちにしろ積んでるんだよな。
定年まで新人を潰し続けるなんてのは流石に無理だ。
この先も景気が悪化すれば、更に優秀な人材が契約社員として現れることもあるだろう。
そうなって新人に力づくで追い出された時、既に業界に悪評が回っていて転職もままならなくなる。

知人は30代前半。既に未経験の業界に転職できる年齢ではない。
正社員としての職歴が浅いので、今いる業界で転職することもできない。

そこで俺のお勧めは新人いびりでも何でもして、今の会社に3年しがみつき、
一通り職歴を作ってから転職。
モラルも何もあったもんじゃないが、これ以外にないんだろうな。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:54:04 ID:3azTqbmp

こういう話きくと企業が外国人雇いたがるのもわかるな
低賃金で使い捨てできる
しかしそういう会社はそのうち業績悪化するとおもうんだ
人員を自転車操業してどうするよ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:57:02 ID:vPreJMFZ

>>410
うちの会社はちょっと特殊かも。
親族とその愛人と取り巻きで構成されてる中小企業で、新人潰してるのは取り巻きたち。
上に気に入られていさえすればはじき出されることはないからずっとご機嫌取り。
ここでは女はこの手の争いに巻き込まれることはないから私はただ静観するのみ。

それより女から見てすごいと思うのは、社長の愛人が本妻や娘と一緒に仕事してること。
娘と愛人は同い年、愛人は社長の子供も産んでる。多分、後継ぎ候補。

極端な事例でごめんよ。

402のケース、私も３年で転職に一票。

うちの会社でもまともな人はいじめられても黙々とやるべきことだけこなし、
休憩時間に車に籠って１人でひっそりと資格試験の勉強とかしてる。
仕事できるから残念だけど、そのうち辞めていくんだろうなと思うよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 20:18:40 ID:hugtaN4y

>>413
それも凄い話だな…。
時勢柄、健全な企業の方が少数なのかも知れない。
知人にも伝えておくよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 20:27:13 ID:hImH8Ehe

>>413
珍しくもないよ　中小企業の社長ってそういう
人多いよ　

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 20:55:47 ID:vPreJMFZ

うん、多分この程度なら大して珍しくも無いんだろうね。

世の中色々あるけど、変な会社に自ら染まる必要も無いし、
あえて正義貫いて反感買ったり、罪悪感で病んだりする必要も無いと思う。

こんな時代だからこそ、会社を「利用してやる」ってくらいの気持ちでいないと、
振り回されてボロボロにされて捨てられるだけ。

私も子供がもう少し大きくなったら転職するつもり。
今は子持ちが月～金の８時５時で近場で働けるだけでありがたいから
しばらくは居ると思う。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:11:06 ID:Cd6c+Gys

うーん、こういうの見ると今の自分は甘えてるのかもしれん、と思う。
ワンマン経営者で、やっぱり気に入られないと何かと損な役回りをさせられるし女だらけの職場でリア充っぽくないと社員間でも何後損なｒｙ
私はこの職場にはめずらしい中途採用で周りは若い子ばかり。中にはきっついのもいて先にいる鶏は強いといわんばかりに格下扱いしてくるのもいる。
しんどいけど人を解雇するのが仕事、とかいう状況よりはましかもしれんね。でももう辞めるんだが。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:19:08 ID:t1rVeKjL

>>411
いま、医療業界や公務員の世界で起こっていることと
同じだな。

その話を聞いていて思ったんだけど、
恋愛にも似たような側面がある。

自分の恋敵を潰すために変な噂を流していくと
最初は成功するけれど、そのうちに当人の人格に疑問をもたれて
身の振り方がなくなっていく。
異性経験が増えるけれど、ブラックな異性しか引き取り手がいなくなる。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:27:12 ID:3azTqbmp

　。
（δﾟ）!!

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:45:57 ID:t1rVeKjL

俺の以前、勤めていたところの上司や同僚は
入ってくる新人を潰して自分が生き残るために
上層部にデタラメな報告を繰り返したり、イジメを繰り返していた。
周辺の人間も自分の立ち位置を確保するために見てみぬフリを続けた。
そのうち、悪評が消えなくなっていき、
新人が入ってくることがなくなり、職員の多くが辞めてしまい
閉鎖寸前の状態になるまで追い込まれていった。

上層部はイジメを繰り返して人を追い出している管理職がいることを
知っていたが、建前上、イジメが存在することを認めることは危険なので
手を出すことができない状態が続いていた。

この状況でこそ有効なのは、実は結託して“スト”を起こすことだ。
だが、そこを見越してなのか、イジメを行っている側は一人ずつ
ターゲットを定めて徹底してイジメぬき、退職まで追い込んでいる。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:54:05 ID:gdH55YWT

>>417
今の時代、人なんて使い捨てみたいなもんだからね。
ヘタに一つの組織やら集団に染まりきって自分を無くして視野の狭い人間になるよりも、会社を利用するくらいの気持ちのほうがずっといいよ。
横並びは安全で気楽な分、人を腑抜けにする。
結局は自分の人生だからね。
誰も会社や国の所有物じゃないんだし。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 21:57:04 ID:gdH55YWT

↑アンカーミス
>>416にでした

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 22:04:10 ID:V1vTCajA

>418
何人かの恋敵に変な噂されたけど
結局、彼女達が自滅したことがあったよ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 22:36:32 ID:vHZjWKYb

>>278
同じ様な悩みがあるんだねえ…
半年に1回振ってるわ

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 22:56:20 ID:emKv1GwY

会談話やホラー映画より
リストラや発展途上国への転勤の話の方が怖い。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 23:07:13 ID:WRQtx0ew

他人の醜さよりも
自分の醜態の方が怖くなってきた

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 23:38:27 ID:Dv4Cevg0

恋敵と言う単語がすでにめんどくさい
現役しりぞいてもう5年だもんなあ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 05:25:45 ID:pOV3x/jA

質問です
昨年の「給与所得の源泉微徴収票」ってのを発見したんだが
支払い金額ってとこに　3839640　ってかいてるんだが
これって、俺の年収ってこと？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 07:09:51 ID:9ykZ4EfY

>>424
だよなー悩むよなー
俺なんか２週に１回は振ってるわー
まじ悩むわー

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 07:53:46 ID:FSJpL7Tj

それってマジでやべーよ
っべーよ、まじべーよ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 09:31:35 ID:4qxNuDeJ

>>428
ちょっと分からないからうｐしてみて

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 09:48:25 ID:EUviZdBN

>>428
経理の人間にそのまま聞け

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 10:16:49 ID:9Mjmrz2z

>>428
とりあえずぐぐってみれ。
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E6%BA%90%E6%B3%89%E5%BE%B4%E5%8F%8E%E7%A5%A8+%E8%AA%AD%E3%81%BF%E6%96%B9&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
一般的には、それか、手取り、どちらかが年収と呼ばれる。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 16:41:10 ID:c40IQUhu

みんないろいろ苦労してるんだねー
自分ニートだからますます世間に出るの怖くなってきた

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 16:46:40 ID:OWrhytsG

今出なかったらこの先は今よりも歳取った自分だよ。

一歩踏み出さないと親がこの先死んだらどうするの。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 17:28:22 ID:c40IQUhu

>>435
本当にその通りですね・・
一歩ってどのくらいの距離かわからんけど
頑張ります

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 17:29:08 ID:ToAx3yTy

今振り返ったら中学高校の10代
は滅茶苦茶だったわ
今生きてるのが不思議なくらい

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 17:51:27 ID:3n6gEf4Y

10代20代は思い出すと恥ずかしいことばかりで思い出すたび「うわああああ！」ってなる。
現在も恥ずかしいことをしでかしているんだろうな・・・。
今でも友達でいてくれるみんなに謝罪行脚したい。
過去の非礼をお詫びしたい。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 18:58:13 ID:9Mjmrz2z

「うわああああ！」ってならない10代20代を過ごしていたやつなどいない。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 19:21:02 ID:Qg+7gKKv

もう３０から成人でいいよ

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 19:32:24 ID:Xa5q5sl4

なんか、三十路すぎてから

「まだまだ若い」って言われる

気を使っていただけなくてもな

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 20:00:43 ID:9Mjmrz2z

ブライトノア中尉19歳
サザエさん23歳
アナゴさん27歳
昔の人は成熟が早かったな。
野原一家が一番実感に近い。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 20:11:12 ID:FDDcsr7W

三十路半ば過ぎて独身とか警戒するわ

性格や家柄や身体に何らかの問題があると思われるのを覚悟せよ

独身金持ちや芸能人を引き合いに出すなよと先手うっておく（笑）

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 20:21:24 ID:wUN7EQay

3人に1人が独身の時代がもう来るんだからその内なんとも思わなくなるよ。
つかどうでもいいだろ他人が独身だろうがなんだろうが。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 20:22:50 ID:9Mjmrz2z

警戒すればいいさ。警戒されても俺はなにも困らない。
従来の社会的ロールモデルに沿わなくても、事実上、なんの問題も発生しない。
価値観の多様化と同時に、社会の個人に与える影響力が落ちている。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 20:50:48 ID:dCUlbD11

むしろ警戒されることが心地いいｗ
世間体と引き換えに好き勝手できてるんだと思うと…

なーんて強がりだけどでも結婚したら家事しなくちゃいけないし配偶者も気遣わなくてはならない。
今みたく休日は昼近くまで寝て家事は全部親がしてくれて自分の稼いだお金は全部自分のために使えてなんてできないしな…。
ネットやゲームや一人旅音楽鑑賞これらに制約がかかることを考えるとどっちに天秤が傾くかは火を見るより明らか。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 21:52:13 ID:4qxNuDeJ

それでも職質受けると凹むもんだよ
深夜コンビニに行ったら近くで殺人事件があったとかで
身に覚えもないのに変な汗出たわ

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 23:51:05 ID:zvOAyn4m

>>428
申告終わった?
解らなかったら税務署行けば教えてもらえるよ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 03:08:57 ID:/1JoukIz

お前等孤独な老後になりそうだな
早めに死ぬとかいう戯れ言抜かすなよ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 03:10:31 ID:X5T3eLaS

>>444
結婚したことしか自慢できない可哀想な人間なんだろ。
寧ろ未だに>>443みたいなこと言ってる奴こそ警戒すべき人物。
身近にいたら陰で何を監視されているか分かったものじゃない。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 06:07:03 ID:5LXWaIgn

>>448　さん
ご心配無用です！
なんとなく自分が年間いくら収入があったか気になっただけのリーマンです

手取りだとやっぱ３００くらいですねえ
なーんも贅沢してないけど貯金なんてほとんどできんかった・・
別に楽しく生きてるし、不満ないけど　このままじゃイカンよなあ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 06:48:59 ID:p7sKucZ2

無職の僕に投資してみようか。無担保で

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 08:49:43 ID:7h0AFoFM

>>449
孤独死上等。
ただ死ぬ瞬間の為だけに、結婚・ローンはやはり割りに合わない。
NHKと朝日が必死でネガティブキャンペーンやってるが、
実は孤独でもそれほど問題なくねー？って流れは止まらないように思える。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 08:58:12 ID:oRC+umn1

孤独死して構わないと言う人を否定するつもりはないけど
ちゃんと迷惑がかからないように準備だけはしといてね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 09:04:22 ID:/Y6cudTP

個人主義になってきたのかな。
自分は結婚して子供もいるけど、将来孤独死するかもしれないと思う。
子供が独立して自分が年老いて夫も死んだら、施設に入って孤独に死ななくて済むように
貯蓄しなければ・・・。
自分が先に死ぬかもしれないけど。
先日、同じマンションの高齢者が孤独死して、処理後もしばらく死臭すごかった。
遠くに住む息子と連絡取ってなかったみたいで、近所の人が異臭に気付いて通報し発見。
社会の様相が昔とは変わってきているから、それに対応するような施策を国や自治体も
考えたほうがいいと思う。
孤独死してもいいやって思うのは簡単だけど、大家にとっちゃたまったもんじゃないだろう。
現在でも遺族と大家が揉めるケースあるらしいし。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 09:23:55 ID:T6JDxWAz

子供がいるから孤独じゃないとかそういう問題じゃないよね。
配偶者や子供は介護要員じゃないし。

うちも男の子と女の子両方いるけど、跡取ってもらおうとか思わないし、
子供や、ましてやお嫁さんに下の世話してもらうなんて勘弁願いたいし、
あちらはもっと勘弁願いたいだろう。

私もがんばってお金貯めて施設入るよ。
時々そこに子供や孫が遊びに来てくれたらそれだけで満足だ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 09:28:59 ID:lGCNj+io

結婚していて子供や孫がいたって
今でさえ、多くは施設で同年の人間同士で老年を過ごすようになっている訳で。
まああんまり関係ないよ。
施設に入るための資金出してくれる家族がいない分
その為の蓄えくらいはあった方がいいだろうね

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 10:39:00 ID:7h0AFoFM

>>454
当然だ。
複数ある不動産や所有株の分配に関する遺言状も書いてある。
家は勿論自己所有。しかも山奥の一軒屋。文句は言われんよ。
若かりし頃に集めたエログッズも既に処分済。
何時白骨死体で発見されてもOK
故人は質素で清廉な生活を送り、そして自分の死後をも冷静に見つめていたのだ。
と言われるだろう。

ハードディスクの中身さえ見られなければ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 10:44:56 ID:0f0OdUia

20代半ばまで、男ばっかり、オヤジばっかりの環境で過ごして
年寄りになってようやく、「同年代女子」と接するって
なんかイヤだな

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 11:36:51 ID:bmA0QlKb

このスレ子持ちの人いる？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 11:49:35 ID:y2jvvij1

×　女子
○　年増

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 12:34:39 ID:RDHbtPf7

ジジイババアになってもこうやって同年代が集うってだけかな

ここは母親や父親っぽい書き込みも普通にあるよ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 13:17:27 ID:pueX45nh

既婚だろうが未婚だろうが小蟻だろうが小梨だろうが
誰もが死ぬ時は独り。
看取ってもらえるかどうかは、個人の生き方による。
既婚だから小蟻だから看取ってもらえるというものではない。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 14:06:30 ID:ijOBP/4+

このスレって持論を語る人多いね。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 14:10:24 ID:pueX45nh

持論じゃないよ。全宇宙のルールだよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 14:37:01 ID:bmA0QlKb

>>464
そうだね。
そろそろ思考回路とかも固まり初めて、他人の話をキチンと聞けるかどうか、の分かれ目になってくると思う。
柔軟さと謙虚さをなくした人間にはなるまい、と日々精進中だけど難しいやな。
年齢を重ねただけで偉そうにる人間も醜いな。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 14:50:30 ID:lGCNj+io

自分のスタンスを守るためなんだろうが
他者の有り様を批判したり攻撃したりするのがたまに出るから
どうしてもこうなるんだよ

結局人によるんだからいいじゃん、にいつも着地して
主題が変わってもまたループするんだよなｗ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 17:50:06 ID:ijOBP/4+

>>466
そうなの。
自分の言う事が一番正しいといった感じ。
なぜ断定する様な言い方するんだろね。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 18:01:33 ID:7zhNAIgQ

みんな話が難しすぎるよ。年取ると年齢と逆行して幼稚になるんだから
アホでいいんだよ。流石に宇宙とか目にすると哲学じゃないんだから
みんな霊とかオカルトもう卒業したよな？
俺は人と金が一番怖いよ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 18:38:58 ID:gLjDL292

人と金の恐さ・・・まあ、人の恐さだな。

自分が状況がいいときは、いろんな人が寄ってくるけれど、
状況が悪くなると、どんどん人が去っていく。
そこで、いとどまって助けてくれそうな人は本当に少ない。

しかも、助けてくれそうな人って
自分が予想していた人とは、かなり違うことがほとんど。
「この人は、状況が悪くなっても残ってくれそうなかな」と思う人
ほど、一目散に撤退していった。
そして、「こいつはダメだろ。すぐに、逃げるだろ」と思う人ほど
最後まで残るんだよ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 18:43:15 ID:Ap0dtRNo

おまいら悲喜交々ですね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 18:55:29 ID:HFwtCmJC

>>470
若い時にそういう経験しておくのは悪い事ではないよな。

ずっと順調に行って、５０とか６０でそういう状況になったら
耐えられんだろう

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:00:04 ID:gLjDL292

だよな。
ここ１０年、第一印象で「あ、いい人そう。関わるのが楽そう。」
と思えた人ほど、後々ヤバい人だったり、窮地では助けてくれなかったり
する人であることが非常に多かった。
逆に、第一印象で「うわ。何この人、恐いよー。」と思った人ほど
話ができる感じだった。

なので、これは嫁選びの際にも参考にさせていただく予定だ。
妙に感じのいい人ほど避けたほうがいいし、肝心なときに相手を裏切る
ことが多い。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:00:10 ID:09OSqDbo

じゃあ残った奴がベストかというとそういう単純な話でもない。
心から>>470お心配して残ったのなら美談だが、
その残った奴自身、友人が少ないか最悪おまえ一人だけで、見捨てるに見捨てられないだけかもしらん。
もしくは、結果的に残った形になっただけで、露骨な真似ができない、お人好し（良く言えば）、小心者（悪く言えば）
なだけかもしれない。
もっといえば、離れて行った奴等にとって>>470はその程度の関係だったってこと。

リアルな話、俺は友人も人付き合いも大事だとは思っているが、
窮地に助けを求めようとは思わないし、期待しても居ない。
でも、友人が困っていたら力になりたいとは思うけどな、出来る範囲で。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:04:57 ID:gLjDL292

>>474
まあ、たしかにそうなんだけど、
この話は、実は俺の体験談だけではなく、知人の話でも似たような
ことが多かったらしいんだよ。

知人が派遣会社で派遣社員を現場に送り込む仕事をやっていても、
同じように
「こいつは逃げないだろう」と思えた人ほどすぐに逃げて
「こいつはちょっと・・・」と思えた人ほど最後まで現場に残って
ノルマを達成してたってよ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:09:58 ID:Ap0dtRNo

まぁ、あんまそこに着目しすぎるのも過ちかもな。
逃げるか逃げないかの度合いを気にするより、
それが問題になるような状況を避けることこそ大事。
相手に忍耐を求めたり強いたりしなくないし、
さらにそれによって自分が右往左往したくはない。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:11:46 ID:gLjDL292

まあ、基本はな。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:43:17.05 ID:7h0AFoFM

自分は人の窮地の時に見てみぬフリをしていたのに、
自分が窮地になったら人は助けるのが当然。
助けないのは裏切り者って考えの人もいるしね。
相手にとっては、
＞状況が悪くなると、どんどん人が去っていく。
という認識なのだろうが、
こちらの認識としては、そんな人物の沈没船に付き合わされるなんて悪い冗談。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:58:29.56 ID:7h0AFoFM

ある会社の倒産劇だが、社長は調子の良い時は大盤振る舞いをしていた。
それこそ、俺の好意を受け取らない？小生意気なヤツだ！という勢いで。
受け取る相手としては内心ではこれは歓迎なわけはない。
必要でない人に必要でないものを挙げたところで表面上の感謝以上はされない。
その状況下で会社の調子が悪くなって人を切る。
当然、あの社長は調子の良い時と悪い時では随分違う。
簡単に人の首を切る人なのだという噂が広まる。
これに金が絡めばもうアウト

結果的に社長にとっては、良い時は人がよってくるが、
状況が悪くなると、どんどん人が去っていくという状況が生まれる。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:59:24.35 ID:a7ef0eTQ

同じ部署（経理）の同僚に対して何か最近不満がある。
俺は入社して7年（経理経験7年）で30歳で同僚は入社して2年
（経理経験2年）で33歳。
普段はほとんど話さず、お互い警戒してよそよそしい感じ。
お互いにさん付けで敬語を使っているが、今年に入ってから俺を呼ぶ時、
話し掛ける時はさん付けだけど、俺の近くで上司や他の社員と話している時
は君付けを使っている。
社内はアットホームでゆるいが、何か違和感がある。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:12:51.18 ID:Ap0dtRNo

年齢を重ねてわかったことスレのほうが平均年齢は高いイメージだったけど、
今はこっちのほうが高そうに思うな。あっちは平均30歳未満だったのかも。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:16:57.43 ID:DB1mHgcb

>>473
初対面で愛想がいい人は危険な人が多い
愛想悪い人のほうがいい人なケースが多い

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:28:18.06 ID:bmA0QlKb

>>482
同意

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:46:31.58 ID:zkkSj8Qn

>>482
オレ前者だ…
でもまあ、いい人やで

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:05:22.25 ID:eRQra95X

老人にくいものにされている若者
老人が受け取る年金を3分の一まで減らせば
確実に若者が年金貰えるのにね！

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:06:02.13 ID:7h0AFoFM

>>484
俺も前者だ。
基本的に最初は友好的に。あとはしっぺ返し（相手と同じ行動）っつーのが一番いいらしい。
個人的には三回連続友好的に接してそれでそっけなければ、
どうやら嫌われてしまったようだ。深追い無用と諦めが尽くし、
危険な人物は最初のうちは友好的でも途中で高圧的だったり、脅迫的な言動をしてくるので、
そこでしっぺ返しで縁を切ってしまってもやはり諦めがつく。

個人的には負担をかけない配慮がお互いできるのが良い友人だと思っている。
勿論、負担をかけて逃げ出すようなのは良い友人ではないという定義もあるだろう。
これは人それぞれ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:13:49.90 ID:7zhNAIgQ

本当にいい人も居るし、いい人を装い騙す奴も居るからね。
自分はいい人間ほど騙されると腸煮えくり返る思いになるので端っから愛想いい奴は信じない。
愛想いい人間とは結局腹割らず探り合いみたいな関係なんだわ。
愛想なんてものは状況に応じてすれば良い。なんて勝手な持論。
愛想の押し売りみたいな奴居るしな。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:31:16.05 ID:7h0AFoFM

腹割らず探り合いみたいな関係で徐々に適正な距離感掴んでくんじゃないのか。
社会人の場合は学生の頃と違って、
第三者との関係を含む様々な利害関係が入り組むわけなのだから、それはある程度しょうがない。
勿論、そんな理屈っぽい関係は御免こうむる。
で、ばっさり切ってしまうという選択もアリなのは認める。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:29:31.16 ID:7h0AFoFM

>>482
これも、普段温厚でマジメな人が、たまたまイライラして怒ってしまった。
実は彼の本性は怒りっぽい人なのだ。
普段めちゃくちゃなDQNが、気紛れで優しさを見せた。
実はいいヤツなんじゃないか！と思ってしまう心理。
それはないかね？結構、陥りやすい罠だ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:34:52.28 ID:gLjDL292

そういうギャップで、そう感じるのではないんだよ。
本当に、かなり肝心な際に頼りにならない人や
自分の都合が悪くなると撤退する人が、ふだんは愛想がいい人に多い。

491 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/02/19(土) 22:35:12.46 ID:VnW2EqRt

>>482
個人的には全く逆だと思います。
やはり、第一印象は正しい。最初に愛想が良い人は実際に話しても好感が持てる。
一方、最初に愛想が悪い人は実際に接してみるとやはり怒りっぽく、言い方にも棘がある場合が多いと思います。

492 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/02/19(土) 22:40:47.59 ID:VnW2EqRt

また、愛想が良い人の中にも本当に性格が良く、いざという時に親身になって助けてくれる人も居ます。
最初に愛想が良いことがまるでいけないことであるかの様に描くのはいかがなものか。
初対面で愛想が悪い方が良いという人も珍しいと思いますｗ　

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:47:17.22 ID:7zhNAIgQ

>>482
前者の方って陣内とかが浮かび後者は竹山って感じ。
ブラマヨの小杉なんて凄い愛想いいけど三股とかしてるらしいし
何イイ人なんかかはその人の捉え方しだいだな。

494 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/02/19(土) 22:52:08.87 ID:VnW2EqRt

>>493
>前者の方って陣内とかが浮かび後者は竹山って感じ。

？少なくとも、竹山さんは愛想悪くないと思いますがｗｗｗ　キレ芸のせいでそう思えるだけだと思いますｗ
あと、小杉さん。愛想が良いからもてて三股かけてしまったとも考えられますｗ　人が良いから断れないだけかもしれませんｗ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:56:13.54 ID:7zhNAIgQ

だから捉え方の違いだって。１００回読み返せ。
人の見方も違うんだから、イイ人の定義ってのもその人次第っての。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:56:23.27 ID:DB1mHgcb

>>482
詐欺師なんか　ものすごく
愛想がよくていい人装うから　みんな騙される
騙された人は　まさか詐欺師と思いもしなかったって言うでしょ？
どう見ても詐欺師には見えなかったって言う

497 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/02/19(土) 23:01:22.05 ID:VnW2EqRt

詐欺師に愛想が良い人が多い≠愛想が良い人に詐欺師が多い、ですねｗ
愛想が良い人の中にもそういう質の悪い人が居る、というだけですねｗｗｗ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 23:03:37.89 ID:ZwxTGLwg

詐欺師もそうだし、恋愛も一見して清楚な人のほうが圧倒的に
有利だよ。
しかも、そういう人が本当は交際経験がものすごいあっても
「あまりないです。」と言えば、違和感ないし。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 23:05:25.62 ID:bmA0QlKb

しかし年齢的にもうそろそろ、上っ面の愛想の良さなのかどうか位は見分けついてくるように
なってきてもおかしくはないと思う。やっぱり、上っ面だけの人はわかるよ。
愛想の良さ＝悪でもないし、「あいつ愛想は良い癖に！騙された！」って思うのはなあ。
見抜けなかったら見抜けなかった自分乙、で終わればいいんじゃないか？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 23:06:11.47 ID:8tm+0ydJ

派手系は性格が分かりやすいよね
地味系美人は気難しいタイプが多い

501 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/02/19(土) 23:09:28.46 ID:VnW2EqRt

>>499
禿同！！素晴らしい指摘だと思いますｗ
直近の流れを見ると、このスレの住人はやや幼い、そして身近な対人関係のレベルが低目かなと思いますｗ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 23:20:34.82 ID:DB1mHgcb

お前らまだ学生時代の友達と
付き合いある？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:10:16.23 ID:SqSQNsuq

>>500
同意同意ぃ～

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:20:23.24 ID:idhKpvdM

>>502
勿論。学生時代の友達なら知的レベルもだいたい一緒だし一番話が合う。
何より青春時代を共有した思い出があるから信頼できる。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:23:50.41 ID:GWL7imXd

>>500
三十過ぎても外見で偏見持ちますか？
いい加減やめようや。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:53:11.80 ID:NXNMmJ8Z

>>502
小学生からの親友一人
中学生からの親友一人
後は社会人になってからできた友人何人かと年に一回飲むか飲まないか、何かあったら
連絡。会社の人間とはしょっちゅう飲みに行ったりご飯食べたりするけど、休日に時間作ってまでは
会わないかな。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 01:10:49.29 ID:YdqHyJfO

今年の所得税だけど、15000円しか源泉徴収されてないんだけど、これは申告すれば返してもらえます？
ちなみに9月に退社して今無職。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 08:11:30.81 ID:3CFOvmLE

>>504
知的レベルもだいたい一緒って結構重要なんだな。
大雑把な話だが、同世代でも偏差値が10違うとお互い、
この人、言ってることなんか変だなと思うらしい。
20違うと、会話が噛み合わなくなる。
確かにそうかもしれない。
裏表も使い分ける必要ないし。同級生っていいわ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 08:44:17.28 ID:dL7TSZ/w

>>482
そうかね。
無愛想で最後まで感じ悪い人、山程見てきたけど。
初対面で感じが良い人は期待してしまうから何かムカつく事があった時に第一印象と違うって言われちゃうんだよ。
初対面で無愛想なら同じく何かあったとき予想通りとなる。
だったら第一印象は愛想良い方がいいけど。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:20:41.21 ID:ZzUAbORi

>>508
偏差値っていうか、知能指数的なものな。
地元でも、自分の出た高校と同校か、偏差値が変わらない高校を出た人と
会話すると楽だけど、
そこからうんと落ちると会話が厳しくなる。
少しでもひねった話をすると通じなくなったり、同じものを見ていても
気がつくことができるポイントが変わってくる。

そこが違いすぎる人と夫婦になるのは厳しいかも。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:47:39.08 ID:DzRQGA+F

逆もあるよなー
会社の人と話してるとみんな賢すぎて何言ってっかさっぱりわかんなかった
コネ入社はダメだな

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:49:42.61 ID:zetUi6A6

なんかハイスペの職業や高学歴の人でも、
同じ学校出身の子や同じサークルの子らとは普通に話せるのに、
社会人になってから出会った人の多くは上から目線で感じ悪いし
びっくりするほど話合わない人が多いなあと思ってた。
これって自分が少々馬鹿だからってことだけではないとおもう。

逆に偏差値に差があったり、違った環境で育ってても、
同じ仕事をするようになったり、住んでる地域が同じだったりすると
見た目や学歴が違っても
自然と似たような価値観になってきたりするし。

今まで学歴や職歴が似てて、話が合うなあと思ってても
その後結婚したパートナー、それを取り巻く環境によっては
価値観や話題は変わってしまい、疎遠になってしまったり。

今更、「価値観のあう人」のむずかしさを感じるよー。
ほんとは、色んな人と仲良くしたいんだけどね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:50:10.73 ID:ZzUAbORi

前の職場で、
先輩が俺に対してちょっとした仕事を頼むわけよ。
「時間が空いてたら、これ、やってくれる？」

先輩は、その仕事を手伝う俺の顔色を見ながら
俺の機嫌が悪くならないかを察し、
怒らないとわかれば、こちらに次々と仕事をよこしてくる
ようになったんだ。

最初は、先輩の一日に行う全仕事量の１～２割程度だった。
けれど、徐々にエスカレートしていき、最後には先輩の仕事量の
５～８割程度をこちらが行うことになっていった。
しかも、どの先輩も俺に仕事を投げてくるようになり、
部署内で俺の仕事量が最大の状態になった。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 10:07:26.91 ID:zetUi6A6

>>513
あるある。
そこそこ仕事出来る、愛想もよい、けど要領が悪い人が陥りがち。
かつて自分もそうだった。

仕事に限らず、決してこちらは怒らずに、相手を嫌な気持ちにさせず断るスキルって大事だよ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 10:08:01.32 ID:msMSCHzX

私も513みたいなタイプで、学生時代はバイトとかで休み交換しちゃって出勤しまくりだった。
出来ないこと、やりたくないことは自分の状況を見て断らないとね。

でもそれが難しかったんだよなー。
最近はそうならない様に努力してるけど。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 12:11:54.93 ID:ftor/PAh

>>514
「何で出来ないの？出来ない理由を説明して。」

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 12:31:51.48 ID:zetUi6A6

>>516
「すみません、（頼まれた用件よりも重要な）案件が立て込んでおり、
その日程ではできません。○○以降ではいかがでしょうか。
もしくは、○○に外注はできませんか。」
とか代案を出す事で、大抵のことはなんとかなるもんだよ。
そこでファビョるような相手なら、相手の仕事の進め方がおかしいと
あっさり割り切るのさ。
たとえその相手が上司でも、他の大勢の人の評価を得られればよい。
結果上司の評価が下がるだけだよ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 12:54:52.37 ID:ccLQjsce

>>508
高校の偏差値30 40 50 60
で全然生徒の質が違うよ
自分の偏差値から10ぐらいまで　話も合わないと思う
20違うと話が合わないのは間違いない

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 12:59:59.31 ID:ccLQjsce

>>508
大学卒業するまでは地元の中学の
友達と付き合いがあったけど
社会人になると付き合いが難しいね
高校中退やフリーターや派遣の仕事の人とも
疎遠になっていった

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 13:20:36.76 ID:ccLQjsce

最近思うけど　10代で将来の社会の
ボジションが7割ぐらい　決まってしまうね
同窓会とか見てもそう思う。高校の偏差値中間(45から55)の人が1番出席率が高い
これ以下の人や　高校中退は　それなりの人生送ってる
ひどい人で刑務所に入ったり出たりの人もいる

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:26:05.34 ID:UQWRDSAX

というか、学生生活終えてみて初めて解る事だが、
１０代の頃の３年間はあまりにも長く、やりたい事もやるべき事も多すぎる。特に高校生活の３年間は。
親や教師が勉強勉強言う理由も今なら理解できる（俺の親はそうでもなかったが）
いい大学入る為に青春を犠牲にし、毎日勉強漬けの１０代。
勉学よりも部活や恋愛、遊びに青春を燃やしつくす１０代。
どちらにも良い面、悪い面があるんだが、それを最初に実感するのは大学受験、次が就職活動だろうし。
将来の選択肢を多く持ってるのは前者の方だろうけど、一般的な経験や思い出は後者の方が勝ってると思うし。

最も、軌道修正は大学入ってからでも十分可能なんだけどな。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:45:21.41 ID:DKfXcFUy

要領のいい人や運のいい人は両方とも持ってるでしょ。まあ私はどっちも持ってないけど。
うちの兄貴なんかは高校時代遊びほうけててバカでも入れる専門学校行ったけど公務員試験合格して嫁さんも同じ公務員。今んとこ一生安泰な人生だよ。
私は高校時代友達もあんまいなくて一人で家にこもって漫画読んだり下手な絵描いたりしてて勉強なんかしなかった上に4月から無職だし。30過ぎたから経験ある職以外の分野では転職不可能だろうなー。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:49:42.09 ID:3CFOvmLE

でもまあ、同窓会とかで人生の中間決算を見る限りでは、
大体、偏差値に比例しちまうのが現実だろ。
勿論、個別事例ではいろいろなケースがあるが、平均してしまうとな。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 15:03:23.48 ID:UQWRDSAX

>>522
何言ってるの？おまえの兄貴の例なんて示されてもそんな話してないんだが。
高校時代友達もあんまいなくて一人で家にこもって漫画読んだり下手な絵描いたりしてて勉強なんかしなかった上に
4月から無職なお前は理解できない話に無理して入ってこなくていい。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 15:27:17.67 ID:y+CPfwB1

>>524
お前がなにいってんの？

５２２の言うとおりだよ。
都内の某進学校出身だけど、両方とももってる奴がほとんどだったし。
勉強できる奴はどっちもこなせる奴が多いんだよ。
５２４はよっぽど底辺な学校出身なんだな。そんなこともわからないなんて。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 15:55:04.28 ID:3CFOvmLE

>>525
言い方に問題はあるとして、
その兄貴のケースでは、両方持っているケースとは言わないだろう。
といいたいのではなイカ？
なにがそんなに気に入らなかったのかは、俺もよくわからんけど。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 16:15:20.68 ID:iqCniLVw

いつ頃から明るい話題というか希望がなくなったのだろうか。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:19:33.16 ID:vxL/+yrz

一度でいいからイケメンと言われてみたかった
イケメンの人生を体験してみたかった

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:22:59.44 ID:7Qi07HhI

>>522
手に職持ってない限り30過ぎてからの違う職種ってマジ怖いね。
俺なんて調理師免許持ってるが何も活かされず唯一やったのがファミレスの厨房。
仕事は９割がた対人恐怖で工場だし。３０過ぎてバイトで工場のラインとか底辺過ぎ。
宝くじで一攫千金ぐらいしか夢ねーなー。ギャンブルもしないし。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:31:21.79 ID:kEx78rOM

いわゆる勝ち組負け組で例えるなら自分は負け組だな。
でもそんなに不都合はない。ちょっち貧乏だけど。
仕事はまじめにやってるけど、必要以上のことする気は無いから
会社とか仕事に情熱を燃やす人から見れば
自分はさぞかしふがいなくてやる気がない奴なんだろう。
でも人生の何に重点を置くかなんて、それこそ価値観の違いでしかないのだし
競争に参加した覚えもないのに勝手に負け扱いはむかつく。

あとこの年になるとどうも周囲が結婚がどうのとうるさい。
(親は、本心から言えば結婚しては欲しいのだろうけど、何も言わない)
どこぞのダレソレなんてどうだ～？とか、会ったこともないのにどうだと言われても知るかよ。
「○○(私)もいつか結婚してどーのこーの～」という会話が頻繁でうんざりする。
確かにそういう幸せもあるのは知ってるけれど、今の私はそこに重点を置いてない。
この価値観をわかってくれとは言わないから、せめて放っておいて欲しい。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:32:22.29 ID:WY9OOyhe

今は35歳以下だと未経験で結構応募できるところあるよ
まあ給料は新人並だろうけど

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:37:44.35 ID:zetUi6A6

学校も就職も恋愛も、いつも第二志望の人生だったなあ。
一応なりたい職種にはなれたし、
ぼーっとしてても尽くしてくれるパートナーもいるし、それなりに幸せだけど
第一志望は狙わないと決して手に入らないと言う事を今更ながらに感じるよ。

533 ：529：2011/02/20(日) 17:38:25.73 ID:7Qi07HhI

そそ。それと貯金でもしたならまだ未来に繋げれる希望があるが
家の家賃と雑費で（ゲ－ムなど）で毎月カツカツってか光熱費とか普通に１～２ヶ月滞納するし
流石に水道とまった時は精神的にも追い詰められてた。
ちゃんと計画的にって理屈はわかるが出来ないのが馬鹿な証拠だだろね。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:58:05.40 ID:3CFOvmLE

>>530
＞いわゆる勝ち組負け組で例えるなら自分は負け組だな。
＞でもそんなに不都合はない。
同意。これに気がつけるかどうかが幸せの分かれ目だ。
時代的にそういう生き方も許容されつつある。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 19:17:19.59 ID:NmLoNxuo

10年くらい前の自分の価値観や考えって、
今の自分から見たらがきんちょでばかで、
大人が言ってたことの意味がまるでわかってなかったよね。
いまの自分が考えていることも、
数年後の自分からみたら浅はかでばかだった、と思う可能性がある恐怖を、
みんなは感じないの？　

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 19:34:26.22 ID:GKRKwuRC

感じないな。
それだけ、直感が冴えていたから、そんなに大きく予測が外れていないので
１０年前の自分の予想が、ある程度まで正しかったなと今は感慨深い。

むしろ、そこがダメな人を救えなかった。
話を聞いてもらえなかったという思いのほうが強い。

あそこで助言していれば、
話の趣旨を理解してもらえていたらと考えると、自分の説得力のなさや
無力感で「うあああああ！」となる。
これから先、人生を歩む上でも、自分が誰かを救おうとして
その行為が無駄に終わる可能性は大いにあるが、そのたびに
俺は昔から何も変わってはいないのかもしれないと感じるのかもしれない。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 20:29:57.62 ID:3CFOvmLE

ああ。俺も、大きく予想を外れていない。
なんというのかな。台風の進路はさすがに予測できないが、
毎年台風は、大体どの程度の規模でどの程度回数発生して、
それらが通るコースは大体決まっている。
これがわかっていれば、まあ、ほとんどの台風は予想範囲内という事になる。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:00:26.66 ID:+54fatYQ

私２７歳
彼４６歳
今年入籍

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:19:34.16 ID:zetUi6A6

>>538
おめでとう。
歳の差婚だねえ
彼は若いお嫁さん貰えて幸せもんだね。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:47:05.78 ID:vxL/+yrz

みんな立派ですなぁ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:54:13.26 ID:ccLQjsce

自分は勉強サボって偏差値30台の工業高校
に行って卒業後仕事転々としたけど
地主の娘と結婚して経済的に困らず
暮らしてる
人生最後までわからない
高校の同級生の近況を聞いて申し訳なくも思う

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:55:12.98 ID:HZYhZU6p

ねー
この歳になるまで何やってたんだろって思うわ

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:57:23.59 ID:HZYhZU6p

>>542は>>540宛て

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:59:20.92 ID:4tvdm0uo

私は勉強は出来たし仕事も自分じゃ出来る方だと思ってるが
いかんせん昔から身体が弱い。難病指定の病気をもう10年以上。
健康って本当に大事だよ。
健康と言う土台の上に色々が乗っかってる感じ。
土台がダメだと上に積み上げても上手く積みあがらない。

いい夫と結婚して遊んで暮らせる暮らししてるけど
罪悪感もあるし、もっと色々やってみたいことはある。
徒に資格が増えてくだけで生かせないからつまんない・・・。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:59:40.99 ID:ccLQjsce

学生である以上　公立中学校の授業についていき
最低でも地元の公立の高校(偏差値50）ぐらいに行かないと
普通の人生にならないね

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:59:46.76 ID:uJkvP9dm

どうやって頑張ればいいのかわからない
現状の問題をクリアするために動くしかできない…情けない
ここのスレ見てると泣けてくる。お母さんお父さんごめんなさい

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 22:06:26.63 ID:ccLQjsce

自分が言うのもなんだけど今思えば
まともな学校行かないと　周りの生徒もまともな人がいないから
くだらない学生生活送るよ　アホ学校には二度と行きたくない
アホが染るだけ

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 22:08:57.57 ID:ccLQjsce

地元に偏差値30 40 50の高校が
あるけど　そこの生徒見て思うけど
3つとも全然生徒の雰囲気が違うよ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 22:18:45.29 ID:vxL/+yrz

>>546
偉いな。俺だったら、現状の問題をクリアしてるだけで誇らしげになってる。
尊敬するぞ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 23:00:04.59 ID:pOJdqB/u

去年30になった。
親が本気で結婚相談所に入れる気だ。。
死ぬまで独身の覚悟はないし、できるもんならしたいけど
そこまでして相手探さないといけないものかねー？
まぁ小学生の時は25くらいで自然と結婚するかと思ってたけどｗ

いいかげんウルサイから、とりあえず人生で初の一人暮らしを
近々始める予定。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 23:42:15.72 ID:ccLQjsce

>>550
30歳になってから結婚相談所って難しいな
結婚相談所って難しい人しか来ないイメージ
絶対20代で結婚したほうがいいと個人的には思うね

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 23:54:27.02 ID:vQYqtZzS

>>550
男で普通の顔と普通の収入があれば余裕

女性なら頑張れ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 00:10:49.85 ID:f+A0ISkV

結婚相談所って、条件で相手探す人には向いてそうだけどね。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 00:32:27.17 ID:StECOQJ0

まぁ、よくネットニュースみたいなので挙げられてる
自分を棚に上げまくって男性にばかり高スペックを求めるような
バブリーな女じゃなければまず大丈夫なんじゃない?<結婚相談所
男性だって若い女の子が好きな人も居れば
同年代、年上がいいって人だっているだろうし
結局は縁だと思う。

私はあんまり結婚願望無い方だけど、
仲の良い夫婦が幸せそうにしてるのは良いと思うよ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 00:33:53.12 ID:tYx0NUTu

高い割に成婚率は低いと聞く。
良い人もいるかもしれないけど社会人サークルでも入って人脈広げるのも有りかもね。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 00:52:07.22 ID:cpYlAv6y

学歴のレベルが違うと話が合わない？
具体的にどういう感じで？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 03:33:05.53 ID:m0pWGfbk

>>554
＞＞私はあんまり結婚願望無い方だけど、
仲の良い夫婦が幸せそうにしてるのは良いと思うよ。

俺こうゆう人好きだな。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 05:49:51.83 ID:KWeItdyH

恋愛＝結婚じゃないだろうしな…
結婚だけしたいなら仲介してもらった方がいいんだろうな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 07:25:38.82 ID:s8uQUSYM

>>556
極端な例を言う。地元社会人同士での会話
進学校
「AさんB高校ですか？凄いですねー」
「いやいや、C高校も優秀じゃないですか。今年の新人はC高校出身でT大学ですよ！」

底辺校
「お前、A中出身なの？じゃあBさん知ってんだろ？超喧嘩強かった人だよ。」
「え？知らないの？じゃあCは？知らない？そっか。お前根性ないからなw」

この位話かみ合わない。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 07:30:46.17 ID:8IY5M12R

自分の周りで未婚で３１、２歳の男女って
誰もが「・・・・」と思う容姿の人か、
２０代の半ばまでモテまくっていた人のどちらかがほとんど。

後者は、要求水準が極端に上がりすぎて、
しかも、本人もそれなりのスペックな状態なので
相手が見つかる可能性がグッと少なくなっている。

みんな２０代半ばぐらいのキャラのままで、必死に合コンだの
結婚相談所だのに通っているが、３０代の異性に求められている
やすらぎ、安定感、人徳みたいなものがぜんぜんない。
あれは、かなり重いな。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 07:54:27.60 ID:8IY5M12R

>>556
単純な学歴そのものや話題っていうよりも、
同じ物事を見ても解釈や考えることがぜんぜん違う。
低学歴の多い職場では、情報に流される人が多くて自分の意見がない。

たとえば、低学歴に家とかマンションを売るのは簡単だって不動産が
言ってたぞ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 08:21:10.30 ID:XoQQyOCN

と、不動産屋の情報に流される>>561であった。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:02:08.59 ID:m0pWGfbk

学歴しきりに書いてる奴コンプレックスあんのかな。
学歴云々あったって結局は現場の仕事内容でしかないし
難しいこと羅列したってそうゆうの奴は上司に愛されない。
如何に馬鹿であるかが社会で求められるんじゃない？？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:05:21.06 ID:TnjhBl2q

俺マイティボンジャックのゲーム偏差値３７だった

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:07:14.16 ID:m0pWGfbk

能力（学力）があったってスキルを持ってても弁が立っても年功序列の壁があんだよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:45:22.19 ID:s8uQUSYM

>>563
学歴があまりにも離れていると、話が噛み合わなくなることが多い。
個別ケースはともかく、30歳の社会的地位をまあ平均すると大体、10代の学歴の通りとなっている。
そう感じるだけさ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 11:22:41.24 ID:9yhZOR85

学歴もあるし、
性格も大きいかな。
性格的におかしいなと思う人は後々、ろくなことになってない

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:00:01.31 ID:0FiC3c54

学歴といえば、子供の入園にあたり書類をいくつか書かされて、その中に
「保護者の最終学歴」
という欄があった。
なんのためにあるんだろう。意図がわからない。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:01:15.87 ID:KU8hdw3w

俺も高校中退者とかフリーターとか派遣
してる学生時代の友達と縁切れたよ
なんかもう共有するものがなくなって
話も合わなくなった　メリットがなくなった
共感するものがない

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:08:18.14 ID:q7beGZMa

なんかわかる。低学歴って人間的にもちょっとおかしいし下らない事こちゃこちゃ考えてて意味がわからない。
流され易い奴ばっかりなのも禿しく同意。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:19:32.45 ID:KU8hdw3w

この前小学生以来に　映画のスタンドバイミー
見たけど　大人になって見ると見え方が全然違う

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:53:28.29 ID:9yhZOR85

職場の人間でも、偏差値低い高校卒・大卒じゃない人ほど
上から目線で人のダメな噂をそのまま信じ、ブランド物に詳しい

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 13:25:51.71 ID:YefccNsV

>>572
ブランド物にくわしい、が唐突に出てきたけど、ありそうｗｗ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 13:28:20.80 ID:KU8hdw3w

低学歴より中途半端な学歴の
人が1番たちがわるい
学歴コンプレックスも激しいし　周りの目を気にしすぎ
自分を持ってない　人を見下すし　悪口も多い

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 13:35:18.76 ID:0FiC3c54

>>573
当たってるかも。
身近にいる人のうちブランドものに詳しい人はそろって短大卒か専門卒の人だ。
そして他人の噂話が大好き。
なんとなく避けてる。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 13:42:39.76 ID:fO0cq+9B

高卒だけどブランド詳しくはないなぁ
学歴で人を判断するのは血液型で性格を決め付けるぐらい
乱暴な行為だなと思う

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:02:49.23 ID:0FiC3c54

全員だとは思わないし、たまたま今身近にいる人の傾向がそうだから
当たってると思ったんだ。
身近にそういう人がいる時点で自分もそういう部類なのかなと思うと
我ながらがっかりする・・・。
学生時代の友人はみんな飛行機の距離で手紙やメールでしかやり取り
してないから、腹を割って話せる人が少なくてさびしい。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:08:56.58 ID:ZXKRcRvj

あんまり決めつけて接すると損するよ。
私もそういう傾向はあったけど、夫と知り合って
色眼鏡で人を見るのは良くないと本当に思った。

噂も信じないようにしてる。
接してはじめてその人の評価は自分で決める。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:22:12.22 ID:0FiC3c54

そうだね、ほんとそうだ。気を付けよう。
春には新しい出会いがあると思うので、まっさらな気持ちでスタートしたい。
学歴のことが話題に上ることはほとんどないと思うが、他人の噂話はありそう
だから、流されないようにしないと。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:24:22.37 ID:StECOQJ0

まぁ、学歴というかその人が人間として聡明かどうかだよね。
学歴はそれを単純に判断するひとつの基準であって
もちろんそれに当てはまらないことも多々ある。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:48:07.96 ID:s8uQUSYM

学歴はあくまで平均値と思えばいいのさ。
平均値=標本ではないということさ。
でもまあ、やっぱ、平均とか標本とか母集団とか、○○の法則、××理論とかは、
あまりにも学歴の違う相手には避けるように心がけたほうがいいというのが経験則。
どうも、変人に思われてしまうようだ。
こちらが、風俗・パチンコ・サラ金の話を全力でされたら、大丈夫なのこの人？と思うのと同じ感覚だと思う。
そういう意味でも、知的レベルが同じ友達というのは、やはり気を使わなくていい。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 15:16:27.85 ID:KU8hdw3w

周りの人間が自分を育てていくからね
アホ学校行ったら周りの人間もアホばっかりだから　アホになるよ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 15:47:44.20 ID:As7zEASb

>>578
いつか痛い目みるタイプだな。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 15:52:42.91 ID:ksOUJGIA

>>583
痛い目に遭ってきったからこそ人を見る目が養われるんだと思う

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 15:57:31.22 ID:m3+kfrS3

だな。

偏見越しに世界を見ていては出遅れる。
相手にとっても失礼。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 16:00:36.25 ID:TnjhBl2q

でも品川さんって見た目も中身も品川さんだよね

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 16:38:57.61 ID:s8uQUSYM

まあ、外見で内面を判断できるとはいえないが、
内面が外見に反映されやすいとも考えるべきだ。
いわゆる喪女系な質素な派遣社員がギャル系メイクはあまりしないだろう。逆も然り。
勿論、深く付き合えば別の側面が見えてくるのが普通だが、
日々出会う人、一人一人の人生に深く突っ込むのは現実的じゃないだろう。
そうなると、外見や学歴、経歴で判断するのは、一定の合理性があるように思える。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 16:47:33.30 ID:m3+kfrS3

言動だけに注目してたら十分だと思うけど。
何を言って、何をやったか、こそがその人だと思う。

まあその言動にも、さらに注意深く接するなら、
その人なりの背景、そう言動せざるを得なかった背景、
などがあって、それを考慮に入れないと正しくなかったりするだろうけど。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 17:03:56.38 ID:MFRH2joE

>>574
言える
何であんなに上から目線なんだ
そしてこちらの学歴を知ると途端に卑屈になる
普通にしてくれ、頼むから

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 17:29:24.48 ID:lN6ocgR9

知識はあっても、知恵がない人もいるからねえ
環境が良くても斜に構えていたのか
受け入れずに卑屈に育つ人も居るし…本当に見極めが難しい
ただ我々も年食った分、自分流の見極め方とか養ってきてると思う

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 17:46:01.03 ID:ZXKRcRvj

>>583
痛い目にはちょこちょこあってきたからこそだよｗ

「○○さんて～らしいですよ」って話なんてあてにならないってこと。
その人の評価ではあるけど私の評価ではない。

こう自我がちゃんと出来て来たのも夫と知り合ったことと30超えたからっていうのが大きい。
前はほんとぼんやりしてたし流されてたなぁ。
私は勉強は出来たので一番よく遊ぶ友人たちもみんなそこそこの大卒だけど、
でもみんな立派かって言うとそうでもないわけで・・
やっぱりちゃんと付き合ってみないとわからないと思う。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 18:05:22.76 ID:Nmo60Gxi

私は学歴ないし（高卒）、難しいことはわからないけどさ、
親友が某すごい大学出てるんだけど、あれはあれで大変らしいね。
冗談めかして「○大卒は違うよね～」とかちょっと卑屈なこと言うと
「学歴コンプだからやめてー」と言われる。
あんまりいいとこ出過ぎても「○大なのに使えねー」とか言われて
すっかり逆コンプレックス状態らしい。

私は対等だと思ったけどあちらはどうだろうなとこの流れ見て思った。
でも多分、私が英語の歌詞の意味とか聞く代わりに、
いつも料理とか音楽とか教えてあげてるからきっと対等だろう。と思いたい。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 18:25:25.22 ID:ksOUJGIA

>>587
ギャルって結構一途なの多いよ。
むしろ男受け狙いで清楚気取ってる女のほうがやばい。
女は役者だから外見じゃわかんないよ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 18:36:28.77 ID:MMXnTZU/

はあ、なんかつまんなくなったね・・このスレ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 18:52:27.88 ID:QyTeXmi4

てれすてすてー　だよ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 19:15:15.04 ID:MFRH2joE

今の流れの方がマシ
他人の下半身なんてどうでもいいのに
童貞だのコンカツだのが沸きすぎなんだよ

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 20:33:08.55 ID:KU8hdw3w

俺の知り合いの
同級生とか後輩とか　若く(22歳ぐらいまで)してできちゃった結婚した人は
ほとんど離婚してる　現実厳しいね　現在30歳

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 20:53:02.42 ID:HsTwVlHe

>>594
どういう話してるとき面白かった？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 20:59:16.73 ID:qBpf9zMh

>>597
何でなんだろ…もったいない

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 21:01:23.19 ID:KU8hdw3w

>>599
無知すぎるからだと思う。
今22歳の頃の自分思い出すと
ぞっとするよ
馬鹿すぎて　

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 21:46:55.28 ID:2pM8aXaB

20代前半でも思ってたけど、25歳すぎてもまだまだガキだよな。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 21:51:51.33 ID:vVuc6bq2

>>600
別にどうでもいいんだけどさ、君最近定期的に出てくるよね。
文に特徴がある＆いつも同じような内容の書き込みしてる。

君とジムの人のおかげでこのスレ見るのが楽しいよｗ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 22:06:24.67 ID:KU8hdw3w

>>601
18歳から25歳ぐらいまでほとんど変わらないよ
28歳ぐらいから劇的変わる

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 22:07:05.25 ID:EXpb0cqc

以前お見合いパーティー行ったことあるが
ブサイクな年増ばかりでうんざりした
その上妥協って言葉をしらない
俺も知らないから25歳以下のかわいい子しか眼中にないけど
お互い様ですねｗニーズの不一致
イケメン金持ちの俺の意見でした

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 22:10:26.98 ID:qBpf9zMh

妥協か…妥協した方が色々捗るんだろうね

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 22:15:44.44 ID:KU8hdw3w

お見合いパーティーとか
気持ち悪いわ
訳ありの人が多そう

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 00:08:16.46 ID:KTzK2NCA

ザ･品定め会なのだろうか
裏で色んな思惑が飛び交っていそうだｗ

ま、それでも出逢う人達は出逢うだろうしそれもアリだろうしね

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 01:24:40.02 ID:fbPX+AIa

32歳公務員。
親と同居できる方、学歴は有名大卒で、公務員であること。年齢は28歳以下で容姿は普通以上。

たったこれだけの条件なのに、もう50回以上お見合いして断られて早3年・・・

なにがいけないというんでしょうか

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 01:54:59.02 ID:p9K6OzdH

またこの流れか
もう釣りはいいよ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 01:56:43.09 ID:bZAgSQr7

>>608
親と同居はほとんどの人が嫌がると思う
実際軽い気持ちで同居して　シャレにならなくなった人も多い
結婚って等価交換だからね　あなたと結婚したらどんなメリットあるの？

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 02:06:13.42 ID:bZAgSQr7

>>608
漫画家の青木雄二も50回見合いして
断られたから　あなたも変人なのは間違いない

612 ：608：2011/02/22(火) 02:19:40.14 ID:fbPX+AIa

釣りじゃないよ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 02:31:31.45 ID:kry3b2Hi

>>608
好きな人と結婚するのに親と同居しなきゃいけないならともかく
お見合いで初めて会う人で、その人のこともその人の親の事も知らないのに
突きつけられる条件が親と同居ってのは相手も嫌でしょうよ。
「たったこれだけの条件」って言うけど、そのひとつが爆弾なんだよ。
そんなこともわからずに「何がいけないの」って言えるのはちょっとヤバイ。
人格に難がある可能性が高い。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 02:38:26.72 ID:p9K6OzdH

いやいや、さすが>>608君は面白いな！

はい解散

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 02:39:37.93 ID:kry3b2Hi

人格に難はちょっと言い過ぎたかも。
正しくは、配慮というか他人の気持ちを汲み取る能力が
いまいち足りないように見受けられる、ってこと。

616 ：608：2011/02/22(火) 02:48:30.56 ID:fbPX+AIa

公務員なのになぜそんなに言われないといけないのか！！

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 03:11:01.58 ID:bZAgSQr7

>>608
32歳でその条件はきついと思う
20代だったら　ともかく
もう少しハードル下げては？
いい女って20代で結婚するよ

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 05:06:47.82 ID:BN74YXtu

>>608
この人は男性なの？女性なの？気になる

619 ：608：2011/02/22(火) 05:55:22.84 ID:fbPX+AIa

♂です

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 06:06:26.43 ID:BN74YXtu

男性か。ありがとうございます。
実家近くに住むならまだ気が楽だけど、実家なら中々決断できないかもしれない

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 06:18:08.96 ID:gIjAtmrA

有名大卒、公務員、28歳以下で普通以上の容姿を持っている人は
>>608よりもっともっと条件の良い人と結婚できる可能性大だからだよ

ってかこれだけの条件を提示するからには
>>608はもちろん有名大卒で普通以上の容姿なんだよね？ね？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 07:36:37.98 ID:WFTjfJa7

当方、有名大卒、32歳公務員。
条件は、親と同居できる方、年齢は28歳以下で容姿は普通以上。
ならありかもしれない。

ただし、イケメンに限る。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 07:47:18.55 ID:zuHcAw9V

この条件で最初から「同居ありき」じゃ無理だよ。

相手の条件が外見・年齢は不問にしなきゃ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 07:51:35.07 ID:n6J3U7Ra

>>597
俺の知り合い２０と３０で出来婚した奴居るけど
二組共上手く行ってるよ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:21:27.63 ID:WFTjfJa7

しかし、いつの間にか結婚とか異性の話になるな。
みんな、本当に結婚に関心あるものなの？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:24:59.40 ID:n6J3U7Ra

こうしてこの流れは続くのであった

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:31:36.22 ID:MJhoYYXq

昨日のクローズアップ現代も結婚したいのにできない人がたくさんいるという内容だったね。
番組で、日本では独身の8割が実の親と同居してると出ていて、それはちょっとびっくりした。
もう少し一人暮らししてる人多いと思ってた。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:39:47.19 ID:t6D1QQU/

>>608
３２歳になって相手に要求する第一条件が「容姿」だけなのか？
そこに不信感や違和感をもつ女性が多かったんじゃないだろうか。
相手の内面や、性格に関しては一切、考えないのか？

方針を変えなければ今の状態が続くぞ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:40:22.70 ID:WFTjfJa7

地方出身者が減っているんだ。
首都圏に住んでいれば大体、首都圏の出身者。
小中高と地元、大学は東京、就職も東京と実家通勤圏。
今の世代は兄弟も少なく、親との関係も良好
そうなると、わざわざコストパフォーマンスがとても悪い一人暮らしをする動機は薄い。
企業側も福利厚生費抑制で、実家暮らしを推奨してる。
住宅費補助が出ないところは勿論、出すところでも、
実家が通勤圏だと、住宅費補助は出さないところが多い。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:41:06.73 ID:BN74YXtu

一人暮らししたいけどお金ないしな…

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 09:02:41.78 ID:MJhoYYXq

なるほど、実家暮らしが多いのはそういう理由もあるのね。
昔より一人暮らしは減る傾向にあるんだろうね。

妹が実家に親と住んでいたんだが、自衛官と結婚して、生活がやっと安定したと言っていた。
独身時代は美容師で手取り13万だったらしい。
田舎でも家賃はそこまで安くない、都市ガスではなくプロパンで光熱費も高い、車なければ
通勤できない。
両親も働いてて、3馬力でなんとか1世帯保ってた。
親が年金になったら2人の年金より固定資産税のほうが高くなるので、最悪実家消滅するかも・・・。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 09:06:19.26 ID:5X8jbyaH

とある婚活所で親との同居を考えて頂きたいと書いてる人がいたけど…
ま、その考えを貫き通せばいい。
容姿も普通以下の以下。
どうみても不利だ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 10:12:53.85 ID:1jnyTtzB

>>608
結婚相手の理想は人それぞれ立場も経済力も違うし否定できないね
俺の友達で2人地主の娘がいてるけど
2人共　親が選んで連れて来た男と結婚した
両方の旦那見たけどかなり年上だった
2人共学年のアイドルというかマドンナみたいな存在だった
学生の時とか　いつもイケメンの彼氏と付き合ってたから
なんとも言えない気持ちになった　結婚って色々あるから難しいからね

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 10:20:53.49 ID:WGqhYezg

>>603
どう変わるんだよ？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 10:35:08.71 ID:LGiQiJxZ

思うんだが「親と同居して欲しい」という男性は
同居する嫁さんごと支える勇気はあるのだろうか
両方の間に挟まって、一番苦しい立場になるんだよ？
どちらかのバランスが崩れたら、家庭か嫁かが壊れる

特に「共働き希望で同居希望」なら嫁さん自立精神あるから
同居する親側からも歩み寄りが必要になってくる
よほどの理由もなく同居希望な奴は
「同居は嫁がひっかぶるもの」なんて甘い考えじゃねーの？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 10:44:54.50 ID:t9QtgflK

公務員希望なら職場で探せばいいのに
多いよね？市役所や区役所内で職場結婚

公務員の女性は下手したら結婚しなくても一人でやっていけるんだから
同居必須だったり俺様っぽい変な男と結婚するなんて苦行あえて選ばないよ
同居希望、３０歳まで、共働き希望（派遣やパートも可）くらいなら
何とかなりそうな気もするけど・・・

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:03:59.01 ID:1jnyTtzB

親と同居できる方、学歴は有名大卒で、公務員であること。
年齢は28歳以下で容姿は普通以上　この5つの条件で1番引っかかるのが
親と同居できる方だね

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:07:10.01 ID:MJhoYYXq

同居を希望する理由が知りたい。
新婚生活に自分の親が近くにいたら嫌なんだけど。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:16:02.29 ID:QngQcWys

>>630
同意。
自分と同じくらいの給料で一人暮らししている人がいるが金銭面でキツイキツイっていつも言ってる。
遊びの誘いもお金がないから…が理由で断られる事もあるし、お金が無くて給料日までお茶漬け生活とか言っている。
一人暮らしする事で自立や節約術などを学べるんだとは思うし、一人暮らしで生活出来ている人も大勢いるけど、
安月給（手取り14万～15万）な自分がもし一人暮らしをしたら貯金を切り崩しながらになってしまう。
って言うか安月給で一人暮らしして貯金って出来るものなの？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:26:13.71 ID:bUeqno9Y

>>639
住んでる場所に拠るんじゃないかなぁ
手取り15万で一人暮らししてるよ
田舎で家賃が4万だからいける感じ
貯金もちょっとづつならできるというか
実家暮らしの頃に溜め込んでたから貯金もそんなに焦らなくて良いかと
のんびりやってる
メリットデメリットあるけど、一人暮らししなきゃ良かったとは今のところ思ってないよ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:28:35.14 ID:t9QtgflK

一人暮らしは家賃補助や賞与がないと厳しいかもね
自分は賞与・手当なし手取り１５万位で一人暮らししたことあるけど
貯金は少しずつ出来る程度で基本カツカツだったな
でも税金や年金の知識、家事全般などの知恵が身についてよかったなと思ってるよ
そのころは友達ともよく遊んだし
若かったからできたことかもしれない

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:30:33.74 ID:LGiQiJxZ

家賃or住宅ローンにあてがえる金額ってのは
収入の1/3までが適正らしいからね
それに見合う収入か、家賃が見つからないなら
一人暮らしって難しいよなあ、特にこのご時世じゃあね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:46:10.79 ID:KEliW3fS

>>639
手取り13万家賃5.1万で一人暮らししてた
リーマンショックとかで自宅待機ばっかりの時
手取り26万になっても生活は変わらねぇ
最近は麦ごはんとウィンナーしか食ってない気がする
卵、納豆、あとやはりお茶漬けだな。
パスタ類もペンネとスパゲッティを時々食べる。
キューピーのタラコかカルボナーラ。
貯金はしてない

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 13:02:16.25 ID:LGiQiJxZ

J('ｰ`)し＜野菜もしっかり食べるんだよ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 13:04:42.41 ID:bUeqno9Y

>>643
おまえあほか
今の食事がお前の10年後の体を作るんだぞ
栄養はちゃんと取らないとあかん
色の濃い野菜と色の薄い野菜をプラスして
肉は豚肉と鶏肉、魚も白身のものを食べれ
焼くだけでいいから
めんどくさいとか言うな

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 15:26:51.53 ID:cBbyT1yd

>>645
>今の食事がお前の10年後の体を作るんだぞ

すげー目が痛い
ジャンクばかりですいません

647 ：608：2011/02/22(火) 15:35:20.36 ID:fbPX+AIa

仕事でした。すいません。

親と同居は、親が家を新築してくれたからです

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 15:38:07.74 ID:n6J3U7Ra

俺新築と結婚したい

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 15:40:50.99 ID:zuHcAw9V

>>647
正直、家ありって女からするとむしろマイナス・・・

自分の意見が一個も入ってない家に親と同居って
考えただけで鬱になる。
まだ貧乏で共働きになっても自分たちの家を自分たちで
建てたいよ、普通は。

すごく馬鹿でなにも考えてないタイプの女なら
喜んで転がり込んでくるかもね。
家事しなさそうだけど・・・

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 16:01:54.08 ID:WFTjfJa7

>>647
＞親と同居は、親が家を新築してくれたからです
昭和の時代とか中国とかだったらアリだったんだろうが、それは無計画すぎる。。
それでは引っかかるのは、手に職もなく、帰るべき実家もない。つまり、外国人だけだな。
で、最期は○ろされちゃうわけだな。
あったなあ。こんな事件。

両親が病弱でなんとかして自分が面倒を見てあげたい。とでも言ったほうが、
理由としてはまだいい。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 16:35:34.38 ID:gAbKjUFI

俺も10年くらいコンビニでしかメシくってないや

最近ビタミンＢ２とＢ６のと、亜鉛のサプリ買ってみた
これだけじゃ足りないかなあ・・

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 16:45:38.11 ID:wwq/fuhF

にちゃんは自分の状況を正当化する奴らばっかりだなw
いい年こいて独身で親と同居とか痛い痛すぎる
大人になりきれてねーんだよ
親離れ子離れ出来てないのが多いわな

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 16:58:19.25 ID:cBbyT1yd

そりゃアンタ、30歳近くになっていまだに2ｃｈやってる訳だし推して知るべしだろｗ
ここの書き込み真に受けて痛い痛い言ってる奴のほうが大人になりきれてないんじゃないか？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:00:37.57 ID:Ez9T8AKi

>>653
2chのコア層は30～40代ですよ

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:29:11.95 ID:cBbyT1yd

>>654
論点はそこじゃないから

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:41:43.21 ID:n6J3U7Ra

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:52:41.13 ID:cBbyT1yd

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　極めてどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 19:02:09.19 ID:/L2Z1Gdd

2011年3月3日発売予定の侍道4を買うのが、
目下の俺の楽しみだという事は内緒だ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 19:54:08.95 ID:WFTjfJa7

俺らの世代によくある、ちょっと甘酸っぱい話だ。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1620.html

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 21:47:29.74 ID:1jnyTtzB

お前ら人生はすでに見えたと思う？
まだこれから良くなると思う？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 22:09:08.46 ID:Ap+zhq3U

良くしようと今を生きるしかないと思う。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 22:28:18.59 ID:sGbLyC+c

同じく。まあだからといって何か努力してるかと訊かれたら答えに詰まってしまうけど…。
とりあえずいつか死を迎える時に「まあこれだけやったからいいか」ぐらいに思えるような充実した人生を送りたいと思う。
「普通」には手が届かないけど、どこかしらで小さな幸せを見つけたい。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 23:13:49.80 ID:Q2+VYjoN

個人的には好きになった人のご両親は基本大事にしたいとは思うけど。
それが当たり前だ！って態度取られると嫌になるかもしれん。

新婚スタート時にボロ家で両親と同居が条件だと
さすがに嫁さんこなさそうだから、
なけなしのお金で新築するって話も聞かなくもないし、
実際同居OKして幸せに暮らしてる家族を何件か知ってる。

だけど、その家に共通してるのは、
嫁がいくら料理できなかろうが、嫁として至らないところがあろうが、
夫も夫の両親も、みんなで嫁を歓迎して
実の娘以上に可愛がってるってとこ。

そりゃそうだよね、今日日それくらいしないと
新婚から同居って難しいと思うよ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 23:29:24.31 ID:gxEqvk08

幸せ＝生命を脅かす危険がなく、お金があること　　な国の人なら嫁に来てくれるだろ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 00:09:56.17 ID:TcBN8juB

爆釣りだな

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 09:06:39.20 ID:mhy0Xzt0

自分は２ｃｈの厳しい論調やニュース、実社会の暗いムードなどに当てられて
最近まで本当にネガティブだったけど、就活してみたらあっさり決まった
不況で厳しい情勢ではあるけど、めげずに行動すればなんとかなるもんだなと思ったよ
40代とかでパートナーを見つけて結婚・出産する女性も
最近身の回りにとても多くて、地道に生きてれば人生何があるかわからないなと思う

あまり暗いものにばかり目を向けないで、自分は自分でやるべきことをやってれば
案外幸せなのかもな～
仕事はずっと続けるつもりで謙虚に頑張る

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 09:17:35.94 ID:PqXAVKE8

そうそう。
２ｃｈの書き込みは一つの意見くらいにとどめておいた方がいいし
なんだかんだで考えるより行動したほうが全然前に進めるんだよねぇ。
思い立ったら吉日っていうのも本当だと思う。

２ｃｈには処女厨が書き込みまくってて非処女はいい相手とは
結婚できないとか酷い事書いてるけど、実際友達見てたら
処女は結婚自体してない子ばっかりで、他はみんな普通に幸せに
暮らしてるｗそんなもんだよ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 10:04:38.33 ID:2AYBkien

喪だった故、処女で結婚した私に謝れwwwww

でも2chの処女厨もビッチ乙も現実じゃ無意味ってのは同意
ぎゃんぎゃん吠えてる人らはきっと
自分の意見が共感されなくて寂しいだけなんだよ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 10:42:32.82 ID:u3oAf6xz

３０超えも処女は自慢にならん
むしろ気持ち悪い
俺だったら３０で処女と聞かされたら逃げるわ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 10:43:03.22 ID:kjMmtx5t

馬鹿だな
2ちゃんは本音
世間は建て前

男にとって非処女より処女のほうが嬉しいにきまってんだろカス

都合のいい解釈するなよw

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 10:52:32.44 ID:2AYBkien

それでいいんでね？自分の思う所を実践しといてくれ

ただ本音だとか建前だとかいうけど
現実社会は全体的にそこまでどす黒くもないと思うよ
多分、心の持ち方で周囲の世界が染まるんじゃないかな

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:02:14.60 ID:P/VbN0a9

セックス経験のある女なんて、家族に紹介できるわけねーだろ
売春婦と同じだぜ！

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:07:17.70 ID:2AYBkien

急に湧いてきたなwwwwwwwスレ該当者じゃねえだろお前
嫌な事あったんなら聞いてやるから茶でも飲め　つ旦

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:25:35.75 ID:Nsqh0NFI

30で処女は、内面外見共に問題あり。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:27:18.00 ID:hNTNKbS4

何故だ？何故、恋愛とか結婚とか処女とかそっちの話になる？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:35:30.38 ID:kjMmtx5t

www

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:49:31.58 ID:tAyrzKhR

学生時代ダイエット・メタボ気にするとかありえないだろｗｗｗｗと思っていたが
自主的に運動せず30前後になると凄いな！腹がもっちりしててかわいい！！

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:50:10.80 ID:2AYBkien

よし、じゃあ別の話題でも振ってみるか

これは40代の人なんだが、（元）会社同僚の話
仕事のミスについて上司にぴしゃりと言われたら
その直後に無断早退wwwwwwえー…とドン引いてたら
今日持ち帰ってたらしい会社備品を宅急便で送ってきた
その人曰く、適当に暮らせるだけの稼ぎがあればいいらしいので
怒られた一件であっさりリタイアしちまったらしい
こんな小学生が年上に存在するのかと思うとショックでね

そこで思ったんだ。これからは育ち然り
生き方然りがどんどん凝り固まってきて修正が困難になる
一日一日を大事に過ごさんといかんなあ…と
若くてもしっかりしてる子なんかいくらでもいるし
おちおちしてられんよ本当

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 12:20:09.78 ID:hNTNKbS4

俺も話そう。
零細会社に勤めていたんだが、経営難で給料がズバリ出なくなった。
その士気が上がるはずもない状況下で、
社長が過去のミスをネチネチ説教してきた上に、許して欲しかったら金を貸せと言ってきやがった。
意味がわからねえ。引継ぎもなにもせずその場でやめた。
未だに引継ぎきってない仕事があるらしく、取引先等から俺宛に問い合わせが来る時があるが、
「既に退職済みですので存じかねます。」で済まさせていただいている。
法令で事業所に置くべき有資格者が突然消えて、どうなったのかも俺の知ったことではない。
社会人としてたしかにどうかとは思うが、後悔はしていない。
ちなみに、その社長は俺の悪評を随分とバラ撒いてくれたらしい。
こちらも意趣返しとして、給料遅配の件や借金の件、
法令違反の状態で操業している件などなどをバラ撒いた。
まるで小学生みたいだが、これも後悔はしていない。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 12:49:14.09 ID:6wjO3MGt

>>645
プロテインとグルタミンとCOQ10、マルチビタミン、マグネシウム
を毎日摂取してる。これと同等の料理するの面倒（というか料理が出来ない）なんだよ
あと必要に報じてBCAAも摂取する。クレアチンエチルエステルはやめた。
何かおすすめありますか

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 12:54:11.35 ID:tonwSoD5

>>680
アムウェイのマルチサプリ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 13:09:42.06 ID:2AYBkien

>>679
私の書き込みに対抗して書いてくれているようだが
その会社はその逃げ方でいいとおもうぞw
こっちの同僚は、自分の解らん仕事を上と相談もせず手を出して
ミスを続けた結果を怒られたらドロン、だからな

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 13:14:04.67 ID:PT0lHQ6e

俺も話そう。
実家の近くにある大きな会社は、年齢層が二極化していて
２０代前半～半ばと４０歳前後以上の社員の二通りの年齢層の社員しか
いなくなっている。
２０代半ばまでは、高齢社員に優遇されるが、そこを過ぎて２０代後半に
なるととたんにミスを指摘されたり、変な陰口を上層部へ伝えられたり、
上層部からのイジメにあって退職に追い込まれたりする。
その手の噂が後を絶たない。
昇給の制度上、ある一定の年齢以上の職員を保持を避けることで予算の
削減を計画する経営陣側が起こしているイジメらしい。
すなわち、昔に入職して持ち上がっていって、今の４０歳代以降の年齢に
なった人たち以外は、入職して３年経つと、８割以上が辞めるように仕向け
られ、続けることができない状態となる。
組織において、ブレーンが２割しかいなくて、あとは単純作業のように
言われたことだけを行う派遣社員のような若い正社員が８割。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 15:05:32.95 ID:6wjO3MGt

>>681
ファーマネックス（ニュースキン）はダメですか

ちょいちょいコレ系のヤツが最近周りに現れ始めたよ
俺はよくわからんからiharbで売れてる奴を適当に買ったりする

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 15:21:06.82 ID:K0EUgTGU

崖から転落するように体力が低下してきた。
27のとき最初の妊娠で切迫流産＆切迫早産の危険のため、安静を余儀なくされたのが
きっかけ。
で、産後太りでダイエットしてから代謝がものすごく悪くなってしまった。
一昨年2人目出産してからは外出するのもなかなか身動きとれず、昨夏暑すぎて引きこもり。
体力ガタ落ち。
今になって思えば、電車通勤の片道45分、営業の外回りの仕事が体力維持に一役買っていたんだ。
最近筋トレを始めたんだけど、腹筋と腕立て伏せ10回しかできなくなってた。
子供を預けるあてが見つかったらジムに通いたいな。
自分のペースでストイックに運動したい、高校時代の部活のように集中して気持ち良い汗を
かきたいよ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 15:29:40.71 ID:tAyrzKhR

>>684
知人の親父がそのねずみ講にハマって自己破産したのは知ってる
モノは良いらしいがそういうとこがマジで糞

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 16:01:12.29 ID:Kvn++Fo6

月に数回離れて暮らす親と食事するんだけど、老いていく親を見るのは切ないなぁ。
仕事してるし、友達と誰かの歌謡ショー見に行ったりしてすごく楽しそうだけど
同じ話を何度聞いた事か…。親の面倒は見るつもりでいるけど、不安。
やっと親へのわだかまりが無くなったのに。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 16:51:14.80 ID:YbxIFJ8R

>>670
公務員だが、30の処女はひく。イラン。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 16:53:46.14 ID:YbxIFJ8R

239 名無しさん 2011/02/17(木) 22:36:03 0
ここの上司や同僚は
入ってくる新人を潰して自分が生き残るために
上層部にデタラメな報告を繰り返したり、イジメを繰り返していた。
周辺の人間も自分の立ち位置を確保するために見てみぬフリを続けた。
そのうち、悪評が消えなくなっていき、
新人が入ってくることがなくなり、職員の多くが辞めてしまい
閉鎖寸前の状態になるまで追い込まれていった。

上層部はイジメを繰り返して人を追い出している管理職がいることを
知っていたが、建前上、イジメが存在することを認めることは危険なので
手を出すことができない状態が続いていた。

この状況でこそ有効なのは、実は結託して“スト”を起こすことだ。
だが、そこを見越してなのか、イジメを行っている側は一人ずつ
ターゲットを定めて徹底してイジメぬき、退職まで追い込んでいる。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 18:05:06.80 ID:Y2r+nwHS

どうでもいい話ばかり。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 18:12:27.23 ID:jhOFFtdw

まあだいたい経験すべきことはしてしまった感じだな

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 18:15:37.41 ID:YbxIFJ8R

自分の家族についてのことだけ
相撲は愛子が好きだから言及。
雅子はがんばっている
愛子もがんばっている
暖かく見守って欲しい。

NZの日本人の心配や宮崎の心配もするのが立場上当然だと思う。

さらにオカルトなのが、
次に家族で行こうとしているイギリスよりイギリスらしいクライストチャーチで震災、
しかも自分の誕生日の前日。

実際に4月にイギリスに行ったら同時多発テロ呼び込むよなJK

家族もろともお亡くなりになっていただきたいとおもう国民が多いのではないでしょうかｗｗｗ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 20:03:47.99 ID:GUjjsWit

>>692
皇太子のことだろうけど、急にどうしたの？

って触っちゃいけない人？orスルー検定？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 23:04:34.63 ID:Seykie70

頑張るって何なのだろうな。
頑張った人で報われてる人とかいるのか？
この社会って、そんなに頑張ってる人に有利なんだろうか？
３０近くになって考えるのはそこだな。
頑張れば、結果がついてくると言う人もいるけれど・・・
今の世の中が、そうでもないような気がする

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 23:08:08.69 ID:F2OLPbla

今33だけど、最近太りやすくなってる。
しかも痩せにくい。
食べる量変わってないのに。
みなさんも同じ？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 23:42:37.83 ID:u3wIDa2e

>>694
しかし、頑張りでもしないとどうしようもなくね？
サボっててもジリ貧じゃね？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 23:55:20.15 ID:aTUUPzU3

食欲は以前と変わらないが、確かに代謝は落ちたと感じるな。あと、筋トレをサボるとすぐに筋肉がおちるようになった。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 00:24:58.00 ID:NsNKddxG

>>694
頑張れば報われると限らないけど
報われるには頑張りが必要不可欠なんじゃないか？
何に対して報われたくてどういう結果を求めているのかは知らないが。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 03:18:13.80 ID:wxw7tZfQ

30歳になって結婚もしたけど、全然大人になれないやー
こんな私を「可愛い。仕事したければしてもいいし、嫌なら家にいればいいよ」
と言ってくれる旦那は、ボランティア精神に溢れてるんじゃないかと思う。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 04:31:50.98 ID:0+Vjrmg5

まだ付き合っている段階だけど自分の彼氏の場合は、
もし自分(彼)に何かあった場合のことを考えて、
最低限自分(私)が食べられるくらいは稼いでほしい、と言っている。
そりゃそうだし、それも愛だよなあと思う…。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:00:18.24 ID:eU2H3uIo

いいねぇ
普通にどちらもうらやましい
縁ないよ・・・呪われてるんじゃないかってぐらい縁が無い・・・

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:02:52.12 ID:KLG7zouH

>>700
わかる。
何かあった時のために自立しといた方がいいのかなと思う。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:11:12.72 ID:KPVkwCqf

私も彼氏と話し合って仕事を続けることにしてる
どのみち今は共働きしなきゃやっていけないことが多いので、それならやりがいのある仕事を続けたいなあと
子育て終わってからの再就職は色々大変そうだし

子どもを産み育てるのは本当に大変そうだけど、最近挑戦したい気持ちになったよ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:11:41.95 ID:+rRvjm+h

>>700
なにか文句あるの？

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:34:24.45 ID:wxw7tZfQ

>>700
旦那に何かあっても、食べるのに困らないようにはなってるんだけど
私自身もちょっと働きたい。自立という点で考えて。
在宅の翻訳の仕事の話が来てるから、やってみようかなと思案中。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 09:45:40.00 ID:q9ogI+Kg

>>701
分かる分かる
うちなんて兄２人いるけど全員未婚だし
私は一応彼氏いたことはあるけど
兄２人はおそらく喪
これは何かの呪いなのかと
両親は孫の顔見たがってて私に結婚出産しろ攻撃来てるけど今のままでは無理そうだ

自分自身あんまり結婚願望ないけどうちの家系ここで終了かと思うとちょっと責任を感じる

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:12:02.34 ID:eU2H3uIo

>>706
おお同意ありがとう
最後の行同意すぎる

人のせいにするなと自分でも思うけどでも本当に呪われてるんじゃないかと
思うぐらい恋愛関係は本当に繋がらない
別に異性にもてない訳でもないようだけどそれでも繋がらない
逆に考えて自分が恋愛すると不幸になるから先祖が守ってくれてるのかなと
思う事にした
呪われてると思うより前向きかなぁと思ってｗ
でも諦められん・・・

相方さんが居る人はそれが当然と思わずどうか大切にしてくれー

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:20:18.11 ID:qcags8YI

家の母方の兄弟は男４人いて、４人とも未婚
しかも働かず、自己破産したりうつ病患ったりで生活保護もらってるダメ親父ばっかり
そして家は男二人兄弟だが未だに未婚、兄は素人童貞、俺はうつ病で終わってる
呪われてるというか受け継がれたＤＮＡが糞なんだと思う

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:32:37.25 ID:NCNR0+JV

このスレってネガティブだな
３０過ぎて悪いことばかりじゃないと思うんだけど

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:35:28.85 ID:hhpJ8qDA

この板自体ネガキャンばっかりだよ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:42:57.10 ID:/ZK/AOKv

まあ良い事書いても「いいねえ～逆にうちは…」と
自虐話が続いちゃうからな
もしかしたら、氷河期世代の我々が今の大不況に面して
希望的観測が難しくなっちまってるのかもしれない

というわけで、景気付けに真っ当な自慢話をしてみる
決算賞与出るよﾋｬｯﾊｰｰｰｰｰｰ!!!!

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:55:05.50 ID:JXHjdlMV

縁がないって言ってる人はお見合い結婚したらいいんじゃないかな。
恋愛結婚なんて欧米からの押しつけだよ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 10:56:30.88 ID:hhpJ8qDA

ここで結婚しようぜ～

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:00:44.68 ID:eU2H3uIo

>>712
結婚したいんじゃなくて恋愛がしたいのさ
結婚はまぁ他の人がしてるから自分も出来るならしてみたいかもって程度
もう三十路だから無理だろ諦めれって笑ってくれてもいいよｗｗｗﾋｬｯﾊｰ

景気のいい自慢できるはなし・・・
宝くじ1万円あたったことあるぜ！

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:45:29.93 ID:cWNlBr23

>>713
結婚して下さい。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:37:57.31 ID:mT203Hcy

どういう方向性に誘導しても、
必ず、恋愛・結婚話になるオマイラに屈服した。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:48:51.56 ID:pzj8vwKZ

しょうがない適齢期だし。
そしてスレタイの答えが「人それぞれ」

どんなに方向性を変えても
恋愛結婚話と「人それぞれ」で落ち着き

ループしまくる。

それが今のアラサー。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 13:08:14.93 ID:bwK7BuGt

>>711
誰も言ってくれないようだから俺が言ってやる。
おめ！！！！

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 13:33:29.56 ID:J7X6RO76

誰か僕をもらってください　

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 13:42:29.71 ID:+rRvjm+h

ﾋｬｯﾊーな世の中に早くなってほしい

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 15:37:03.45 ID:3+tCvHxn

結婚って戦前みたいに農地や商店は家長が相続する慣習が残ってたときは経済的な必要性があったけど、
戦後に産業の実行主体がお家から会社単位に再構築されると、結婚は強制的なものではなくなった。
しかし、じゃあ結婚制度は形骸化したから民法から削除しましょう、したいやつは擬似的に結婚的な契約を個人同士で結んでください、
とはならなかった。さすがにそこまでドラスティックに法を変えることは普通できないからね。
しかし背後の構造が変わっても「結婚はして当然」という意識だけが大衆の中に亡霊のように居残り、
結婚できないコンプレックスやら何やらの数々の悲劇を生んでいるんだと思う。
結婚なんてものは今の時代悪弊なんだから若者にはむしろ結婚などするな！自立自由に生きろ！といいたい。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 15:45:53.52 ID:hhpJ8qDA

自由なんで結婚しましょう

つかまたその話かよでぃーちゃん

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 15:49:55.35 ID:KPVkwCqf

でも気が合う者どうし一緒に暮らすって意味でも結婚という選択肢はあっていいと思う
年収300万でも二人でいれば年収600万、家賃や食費も一人暮らしより少し効率よくなるし
どちらかが先になくなったら片方は遺族年金もらえるかもしれないし

意外と50代くらいのおじおば世代は結婚も子どもを持つことも人それぞれだし好きにしたらいいって感じ
そういうの押し付けたら煙たがられるってわかってるのかも

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 16:03:44.82 ID:9TFtD55N

繁栄しない家系はあるね
東南アジアから嫁もらったらどうかね？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 16:06:00.37 ID:hhpJ8qDA

宇宙なり海底なりあの世なり今はどこでもおｋ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 16:16:52.89 ID:3+tCvHxn

>>724
アジア圏は家社会だよ。家族親戚丸ごと抱えさせられる。
北米が、家計は夫婦で別、離婚もスムーズだから一番楽。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 17:33:30.24 ID:mT203Hcy

このスレの恋愛とか結婚話の比率は、
ニュー即+とかbizニュー+やリアルな自分の周りの同世代と温度差を感じる。
別にそれが悪いというわけでは勿論ないのだがちょっと不思議に思う。
女性比率とかが関係するのかな。
俺の周りは職場が（多分biz+も）男ばっかりだからそういう話がないのかな？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 17:48:21.02 ID:21D/AFAB

なんだかんだ言って、出来るなら恋愛も結婚もしたいって人がほとんど
なんじゃないかと。

20代半ばに結婚情報サービスに勤めてたんだけど
即決に近い感じで結婚を決めるのは圧倒的に30代前半が多かった。
交際期間2～3カ月以内ってやつ。
本能的にここで決めなきゃ！ってなるのかなぁって思ったよ。
でも、30過ぎてから「良い相手」を見つけようとするのは結構難しいかも。
20代後半でそれなりの人には相手がいたりするから。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 18:13:02.42 ID:3+tCvHxn

生活系は女が多いからじゃないかな～

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 18:18:04.32 ID:hhpJ8qDA

やだあ！ガールズトークしちゃうわ！！

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 19:45:59.88 ID:YquTM5u3

みんな国際結婚しないようにしようぜ。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 20:23:45.61 ID:IuNqpsSy

心身共に健康で、真面目で働き者。
家族を大事にし、故郷を愛し、国を憂う。

さっき同僚にどういう人が理想かって聞かれて口から出た答え。
言ってみて思ったのは、そんな人が自分を選ぶか？って事。
血迷ってあさっての方に来てしまってたみたい。あーあ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 21:28:05.23 ID:sJjGMb+r

今、家族に結婚反対されてるものです。当方女。
いくつかの理由のうち一つが
彼が「お嬢さんをください」「お嬢さんと結婚させて下さい」と言わずに
「一緒に行きて行く決心をしました」と言ったこと。
あと、私を好きな理由が親的に納得いかなかったこと。
なんでこんな事で揉めるかね。って思うくらい親が憤慨している。
確かに彼もモジモジ、ソワソワして親と目線合わせてなかったし
不信な態度だったけど。
普通に祝福されて結婚するってこんなに難しいことだったのかと目から鱗です。
これから結婚する男性の方は、普段どんなに草食でもいいから
親への挨拶はピシっと決めてほしいと思う。
もし結婚できても、一生の遺恨になりそうだ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 21:38:17.18 ID:CtiRIIGs

>>733
反対されて、彼のプライドが傷ついてなきゃいいけど…

夫の親戚に、数年の海外勤務の前に結婚したいと言いに行って、
猛反対され、結構酷いことも言われたらしく、別れはしなかったけど、遠距離になり1、２年…
反対してた親は、娘もいい年だし、今じゃ貰ってほしいくらいなのに、彼はもう冷めているらしい。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 21:51:27.78 ID:+rRvjm+h

>>733
うちもそう。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 21:53:46.34 ID:21D/AFAB

>>733
目から鱗の使い方間違ってるよ・・・

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 22:08:17.27 ID:7T67a6ra

>>733

正直に、両親に「色々とケチをつけてくれてるけど、これを逃したら
私と結婚する人なんてもういないからね。いたとしてもバツイチか無職か
借金持ちとかだから？それでいいわけね？娘が一生独身で孫も生まない
人生でいいのね？言っておくけど、相手を選ぶような立場じゃないからね、私は。
そういう娘の、結婚市場における格付けを理解した上で、覚悟して
反対してるんだよね？彼以上の物件なんてもう来ないよ。それでもいいの？」
位言わないと、分からないよ。いやほんと。

738 ：733：2011/02/24(木) 22:24:28.46 ID:sJjGMb+r

たくさんレスありがとうございます。

>>734
うっかりうちの両親が「他にも縁談があったのに」みたいに漏らしたので
（親的には長い事待たされた事に文句を言っただけだが当然通じない）
正直彼も怒ってる。
その親戚の方私のようだわ。

>>735
つらいですね。お互い頑張りましょう！

>>736
全然気付きませんでした。そして何が間違ってるのか今もわかりません。すみません。

>>737
まさに今日言ってきたよ！
「もう30だし、確かにもう次は見つからないかもね。
その時は1人で生きる覚悟をしないとね。」と言われた・・・
気に入らない相手と結婚して親戚になるよりは、自分たちの娘のまま死んだ方がいいようです。
なんなんだ・・・

あんまり大切にされすぎるのも問題ですね。
大卒の時反対されても一人暮らししてたらこんな事にならなかったかもしれない。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 22:28:15.60 ID:CtiRIIGs

反対して、引っ込みつかなくなったんじゃない？
もう一度会うと違うかもね。
彼にも１，２か所決めるところを作ってもらって。
733さんが、彼に自信をつけてあげて。

740 ：733：2011/02/24(木) 22:34:54.75 ID:sJjGMb+r

私も彼がどんな風に両親に結婚の挨拶するか、楽しみにしてたんだよ。
既に２回チャレンジして、２回とも任せてたらトホホな結果に。
回を重ねるごとに評価が下がって行く始末。

自信ってどうやってつけさせてあげたらいいのかな。

彼に任せてても上手く説得できなさそうなので、
もう台本でも渡そうかと思ってるんだけど、
男性的にはそれは間違い？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 22:48:37.00 ID:MUZyC8qb

>>740
親に彼を気に入って貰うこと前提なの？
もし親が反対したら結婚やめるの？
なんだかちょっとあなたも「親が親が」って気にし過ぎだと思うよ。
親に気に入って貰う為に小細工するのも何か違う気がする。

742 ：733：2011/02/24(木) 23:06:04.97 ID:sJjGMb+r

最終的に反対されても結婚するつもりだけど、
どうせなら、円満に結婚したいんだよね。
あと、私以上に結婚に夢を抱いてきた両親だから、
できれば駆け落ちとかの悲しい結果にしたくない。

あと、親戚間の仲が悪いと、後々彼にもあっちの家族に嫌な思いさせそうだから、
なんとか今のうちに軌道修正したいというか。

彼も両親もどっちも自分は正しい、悪くない、あっちが折れろって感じだから
自分がどう動いたらみんなで幸せになれるのかがわからなくなってるんだ。

いい加減自分語りすぎたね、ごめん。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 23:15:08.73 ID:3+tCvHxn

>>742
お互い一歩ずつ折れてもらうしかないんじゃない。
彼には彼が正しいことは受け入れつつ、
ご両親に謝ってもらった上で言い方を変えてもらう。
ご両親にはもっかい会うチャンスを彼にあげてもらうようお願いする。
あと、あなたはあなたが両親の所有物じゃないんだから
あなたの選択をご両親がどうこういう筋合いはないってはっきり伝えるべき。
ご両親はあなたを甘やかすことで逆にあなたに甘えてるだけだから。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 23:17:27.62 ID:ZX2Hs+7k

なんかこの人モヤっとするｗ
人を傷つけながらケロッとしてそう。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 23:18:21.15 ID:ZX2Hs+7k

>>733のことね。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 00:02:56.74 ID:QjanVS3o

733の彼は、もしかしたら実はまだ結婚したくないなんてことはない？
733が自分から結婚する方向にもってって、彼は気が強くないタイプで
まだ結婚はいやだと言えないとか。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 02:33:15.66 ID:Z4BQvfZM

結婚したくない、なんてことは無い(無かった)のでは？
いくらなんでもご両親に挨拶まで行って本当は嫌だとか、気が弱い以前にいい歳こいてアホだと思う
でもそのゴタゴタで相手のご両親と今後上手くやってけるか不安になったのは確実だろうね
結婚は家族との付き合いなんてひと昔前よく言われたけど
最近は個人同士とかいう声が高まってる気もするけど
やっぱり相手のご家族と上手くやっていけそうにないと尻込むだろうと思う
自分も女だけど、自分を気に入らなさそうなお姑さんとかいたら不安だし

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 02:35:05.36 ID:f8C2a42P

でも俺は、付き合いだして早い段階でご両親にあいさつに行ったゾ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 02:45:22.46 ID:Z4BQvfZM

結婚の挨拶ね
特に彼女側が実家なら交際の挨拶くらいは早いんじゃね？

自分はずっとひとり暮らしだからそういうのに憧れるわ
彼氏が親に「お付き合いさせて頂いてます」とか挨拶してくれるって

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 08:06:24.42 ID:KVEY334N

お見合い公務員新築だの親がうだうだうぜーだのしるかぼけ！氏ね！！
弁護士行け弁護士

そんな事より昨日から下痢が続くわけだが

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 08:43:32.07 ID:gfjogxkX

年寄りは、不健康自慢するよねｗ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 10:44:07.00 ID:Z4BQvfZM

なんか最近人の嫌な面に触れることが多くてどっと疲れる

結構神経質なのか悪く考え過ぎなのか
ん？て思う事があると悪いようにばっかり考えてしまって本当に疲れる
人を素直に信じたりって言うのがすごく難しくて常に腹に疑心を持ってしまう
その癖気持ちを隠すのだけは上手くなって相手に何か言う訳でもなく
ただ自分でもやもやして疲れるだけ

上手く日本語になってない気もするけど自分みたいな人はいますか？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 11:43:14.71 ID:DnkZoxHI

ここにいるよ。
職場の人間でも、真意がよくわからない人が多いし
うわべだけの関係で、その人が本当はどう考えているのかが
わからないことが多いし。
特に、女の人は誰が好きで誰が嫌いなのかが、わかりにくい。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 12:15:58.73 ID:uOkuP41I

彼女が「親に気に入ってもらえないあなたが悪い。もっと頑張って。いっそ台本渡そうか？」なんて思ってたらしんどい。
「あなたはこんなに素敵な人なのに、どうしてうちの両親はこう頑固なのかしら。手放すのが寂しいから、どんな人でも気に入らないんだと思う。ごめんね。私も頑張って説得するから、両親の心の整理にもう少し付き合ってくれる？」とか言うなら頑張るぞと思えるけど。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 12:28:14.59 ID:gR//U6Vm

> 彼女が「親に気に入ってもらえないあなたが悪い。もっと頑張って。いっそ台本渡そうか？」なんて思ってたらしんどい。

だな。なんというか、先が見えてしまう。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 12:49:31.05 ID:PF7Dp07c

>>752-753
まず自分自身が、すべて包み隠さず他人に対して腹割って接してんの？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 13:27:24.12 ID:DnkZoxHI

>>756
そんなこと、できるわけない。
条件の違いから風あたりが強くなることがあって、
自分のことを話さないほうが仕事がスムーズにいくことが多すぎる。
結局、自分とそう大きく条件の変わらない人としか腹を割って話す
ことができない。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 13:34:51.93 ID:Z4BQvfZM

>>756
話しにくいプライベートや秘密事は多少なりともみんなあるだろうから
それは無理して話す必要ないとは思う、もちろん自分も相手も
そこまで自分を明かす関係を望む人とは付き合えないと思う
そのあたり自分は空気読めてると思う

そういうの以外でなら正直自分がよっぽど悪態つかれなければ相手に悪い感情持たないし
もちろん職場であれプライベートであれ騙す利用するようなことは考えもしない
自分はそうでも、少し仲良くなったり慣れて来たら
その隙をついてのように相手に不信感を抱くようなことが起きてしまう
それは本当にそうだったり、考え過ぎの場合もあるんだろうけど
気を許す事が出来なくてつらい

最近、仕事で金銭的な面でわざと騙されたようで
騙される自分もトロかったと思うけど
信用してたって程の関係性の相手じゃないけど
世の中が悪意の塊のように感じられて人と関わるのがますます怖くなる
こういうのの繰り返し

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 13:51:27.82 ID:lLQsP9jE

>>757
周囲も同じように思ってて、>>757は上辺だけの付き合いしか
してくれねーよなーって思ってるだろうね

>>758
運の悪い人っているからなぁ
たまたま今まで>>758がそういう人種と縁があったんだろうね
ただ聖人君主が居ないのと同じように丸っきりの悪人もいないよ
反面教師にして自分はこうはならない、とだけ思ってたらいいよ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 13:51:45.64 ID:Z4BQvfZM

というかみんなは親や肉親以外で
本当に心から信用出来る人っている？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 13:55:32.93 ID:i1y8WR8a

誰とでも何でも話せる人目指す必要なくないか？
こいつはアフォだから適当にあしらっとこってのもミソジの嗜みだ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 14:04:30.90 ID:Z4BQvfZM

例えばそのアフォだって思った相手を騙したり利用したりを考える人って割といませんか？
自分はそういう対象として見られやすいんじゃないかと考えてしまいます

自分も人に対してそういう感情持つことは普通にあるけど
だから騙してやろうとかは思いもしない
人も信用出来ないし自分のことも嫌になるし
そんな凄い騙され方はしないけどそういう小さい悪意に当てられるのが積もりに積もって
なんか生きることが辛い本当に

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 14:12:36.40 ID:uv9cSdQb

悪意におびえたり警戒しすぎてビクビクしてると標的になりやすいと思う
犯罪みたいなことされたら警察なりなんなりを頼ればいいし、堂々としてたらいいんじゃない？
私は転職なりなんなりして嫌な人との縁はさっさと切るようにしたら運が良くなったように思う

ある意味家族・恋人・友人・その他の人みんな信頼してるけど
一線は引いてるというか依存してはいけないと思って付き合ってるよ
変に甘えたりして、何かあったとき「裏切られた！」とか言ったら向こうも嫌だろうし
自分自身が精神的にも経済的にもしっかり自立して、人生全うできたらなと思う

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 14:46:35.70 ID:Z4BQvfZM

>>763
犯罪までいくのがあると逆にやりやすいんだけどね
自分はそこまで行かないものばっかり

態度は特におかしくはないけど、もうお人好しそうに見えないようにしようと思う
人に優しくしてても悪いことばっかりで心が本当に荒む
自分がしたこと以上を相手に求めてる訳じゃないけど自分が損まではしたなくない

今は本当に気分的に滅入ってて吐き出させてもらって申し訳ない
ただ匿名掲示板以外に今安心して吐き出せるところがなくて
なんか自分が世界中で一人だけのような孤独感が背中から押し寄せて来てて
気持ち悪くてどうしたらいいか解らなくて

レスくれた人ありがとうね

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 14:50:50.25 ID:2jPXNMea

>>764
少し病み気味なところがあるように見受けられるので一回
カウンセラーに相談してみたらどうだろうか？
少なくともここで煽られてますます悪い傾向に進むよりマシだと思うぞ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:13:54.13 ID:Z4BQvfZM

>>765
自分でもどう説明したらいいかよく解らないんだけど

人を信用するのが怖くて
でもやっぱり何とかリセットして信用したくて軽く失望してっていうのを繰り返して

基本的に信用出来ないから友達とかも出来ないし、元々依存もしないから居ない方が楽でいいって思うんだけど

こういうどうしようも無い時はやっぱり誰かに話しを聞いて欲しくて

例えば母親なんかは話せば聞いてくれるし慰めてくれるんだろうけど
心配かけたくないとか、色んな感情があってやっぱり話せなくて

結局自分で築いた人間関係にそういう人を作れないのは
自分に原因があるのかって凄く責めたり
最近の金銭的な騙しについても、その事もショックだけど
そういう自分に更に嫌になるというか

なんかもう正直誰とも関わらないで引きこもりたいし貝になりたいよ
でも生きる為には外で働くしかないから無理やりにでも人と関わって行かないとダメで
人生に疲れた

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:18:47.84 ID:Z4BQvfZM

あ、途中で送ってしまった
そういう訳解らない状態なんだけど
こんなので診療系に相談していいのかと…？

連投すいません

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:22:29.58 ID:nHKFwaA+

スマン。俺にとって問題の程度が低すぎて、参考になる様な事は言ってやれん。
下手に慰めたり同情的なレス入れても、根本的な解決に繋がるとは、どうしても思えんし。
年齢に相応しい知識と常識とルールと逃げ道と打たれ強さを身に付けるしか無い。
所詮、頼れる味方なんてのは自分自身を除けば皆無なんだしな。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:34:43.74 ID:Z4BQvfZM

>>768
そうだね
自分もそう思って嫌な事があっても気を張ってやって来た

張って来た気がどうしてか一気に崩れることって今まで無かった？
そういう時はどうやって自分で立ち上がればいいのか私には解らない

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:40:58.31 ID:nHKFwaA+

スマン。無い。
いずれそんな時が来るのかもしれないし、来ないのかもしれない。
倒れ込んでる暇も無い、崩れ落ちてる場合でもない。
疲れて弱って寝転がるのは確かに楽かもしれないが、そこから何も進展しない。
だから、仮につまずいてもすぐに立つ。動けば何かは変わるかもしれないからな。
立つ気力すら失われたってのなら、しばらく寝転んで休んでるのもいいかもしれない。
ただし、回りは自分を置いてどんどん進んでしまうけどな。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:45:02.26 ID:KHfLrwYw

>>766
病院に行くほどじゃないんじゃない？
人には会いたくないしただ誰かに聞いてほしいだけなんだよね
２ちゃんで愚痴ってすっきりしな！

私は過去に子供を亡くした事の心の内を
２ちゃんに書き込んで少し心が和らいだというか
わりきって生きて行く事が出来るようになったよ

身近な人にほど自分の事言えないっての分かるよ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:52:56.72 ID:Z4BQvfZM

>>770
今までのレスと関係ないけど
仕事とプライベートで隔てないんですか？
自分含め殆どの人は職場とプライベートでそれぞれの顔があるように思う

でもレスをみる限りそういう感じに見えない

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:59:10.60 ID:nHKFwaA+

そう？まぁ、プライベートなんて有って無い様な生活してるしね。
休出当たり前、週休取れても一日、祝日関係無し。残業は仕事終わるまで。
って生活してるからね。自営業者とか経営者ならフツーだと思うよ。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 15:59:55.96 ID:Z4BQvfZM

>>771
ありがとう

770ｰ771が飴と鞭で何だか癒やされる

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 16:06:36.45 ID:Z4BQvfZM

>>773
そういう人でしたか
ちょっと懇意にして頂いた大きい会社の社長さんがいて
その方は「人は絶対に信用するな」と
仕事上ではそういう考えもあるかも知れないってもちろん思うけど
もしかしたらプライベートというか、人全てにおいてというところまでだったのかと
そこまでの境地には自分はまだ至れない…
中途半端だからダメなんだろうな

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 16:49:09.65 ID:Wn0aS/OZ

人を信用してないわけじゃないが人に信用されない
たいていの人間よりは自分の方が恐ろしい
ここまでくれば気は楽だ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 16:55:21.22 ID:i1y8WR8a

しれっと777をいただく私は恐ろしい

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 16:57:20.79 ID:KHfLrwYw

>>775
中途半端もなにも
そこまでの境地に至れる人ってごく少数だと思うよ

「人を信用する」事にとらわれすぎてるような…

まず「どうしてですか？」って思い切って理由を聞いてみれば？

金銭面的な面で騙されたと思った理由や
社長が人は絶対に信用するなって言った理由に

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 17:12:36.95 ID:RBbH21rx

自分のことをどこまでさらしていいのか、そのさじ加減はだんだん難しくなってきたなー。
私は主婦だが、知り合う人の年齢も知らないし、どんな仕事をしてきたのかも知らない。
大学行ってたのかどうかもわからない。
いつどこで地雷踏むか、内心びくびくしながら会話してる気がする。
周りが年上と思われる人がかなり多いので、言葉づかいも敬語でいいのかため口でいいのか
迷ってて時々おかしくなる。
学生時代の友達には陽気な人間と思われているみたいなんだけども、ここ数年で知り合った人
からはおとなしい人認定されてるようだ。
ここから一歩踏み込めばもっと仲良くなれるんだろうな～とは思う。
気を使ってるつもりで空気読めなかったことが多々あり、また何かやらかしてしまうかもと思うと
勇気が出ない。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 17:21:22.37 ID:uJTFQ132

俺はとりあえず、敬語で丁寧な物腰を基本にしている。
つか、普通、初対面の相手は年上だろうが年下だろうが、敬語じゃねえの。
一歩踏み込む？んなもの後で考えればいいのですよ。
相性がよければ、んな事考えなくても、勝手に仲良くなりますから。

＞学生時代の友達には陽気な人間と思われているみたいなんだけども、ここ数年で知り合った人
＞からはおとなしい人認定されてるようだ。
俺もまったく同じだが、自分ではこれは成長したんだと捉えているが。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 17:26:06.16 ID:VGmTJWZO

＞いつどこで地雷踏むか、内心びくびくしながら会話してる気がする。

同意。劣等感の強そうな人にはできるだけ近寄らないのが吉かもと
考えると、何も話すことなくなる。
極端に当たり障りない話しかできなくなる。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 17:52:41.62 ID:Z4BQvfZM

>>778
社長さんの言葉に対しては、どうしてか聞く必要を感じない
聞かなくてもその理由は自分がよく知ってる
金銭的に騙されたのは本当に騙されたんだよ、思い込みじゃなくて
自分がトロいから

あと、信用するって言葉に捕らわれてはいないよ
他に適切な言葉が思い付かないだけ

自分は社長さん側の境地に行くことにする
別に経営者目指してる訳じゃないけど
理に叶ってるのはそっち側だとつくづく思う
心なんぞ要らんわ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 19:44:46.18 ID:L/LhmAMO

人を信用するかどうか、
信用する相手を選ぶ事とかは、自分的にはどっちでもよいな。

人の信用に応えられる人間になりたい。
すごい難しいことだけど
人からされて嬉しかった事や助かった事を
当たり前に他の人に返して行きたい。

周りの人を大切にすることは、これからの人生のテーマ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 19:59:58.58 ID:1E6kppZk

>>780
俺は敬語よく分かんないから自分の中で出来るだけ丁寧な言葉を選ぶ。
後は「お客様」にならないように気を付けてる。
今はお客様を見てもイライラしないように頑張ってるけど難しい

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 20:46:02.88 ID:uJTFQ132

俺は別に信用なんてよくねー？派
ようするにそれって、対人関係においてセンシティブでタイトな状況が発生しているって事だろ？
俺は負担を可能な限りかけないように配慮できるのが友達だと思っているので、
そういう状況にならないように心がけているよ。
普段は笑顔でスマイルだけどね。
人によっては、いざという時逃げ出す人間に分類されちまうんだろうな。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 20:54:32.26 ID:vMXebjyv

>>783
ありがとう。
なんか最近モヤモヤしてた気持ちがパッと晴れた。

何となく感じる他人の悪意や偽善にちょっと引きずられてたから…

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 21:18:45.75 ID:RTcLYnuy

自分が踏み込まれてもいい範囲って自分が他人に踏み込む範囲と等しいと思う。
刀の間合いと同じで、斬る距離は斬られる距離でもある。
斬りたくないから斬られたくない人もいてそれは悪い事じゃないけど、
間合いの外にいる間はそれ以上は望めないんじゃないかね。
人間関係を築くにはまず自分から斬られに行くことだと思うようになった。
今更気づくなんて遅いね。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 22:26:08.10 ID:/nxW6K0R

つまり抱きしめるか抱きしめられるかってことだな！

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 22:39:45.74 ID:RTcLYnuy

体も心も開いてこうみたいな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 22:53:13.94 ID:i1y8WR8a

愛…か…

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 23:01:40.33 ID:Lzf+MTun

すごい大雑把だけど、小さい頃ひい爺ちゃんに言われたように
「お天道さんに恥じないように」

ってだけ考えて生きてるよ。損な役回りばっかりだけど。
何だかもうこれでいいやって割り切って生きてると悪くない

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 00:02:21.96 ID:1E6kppZk

ｼｮｰｶﾞﾅｲ
まぁいｲｶ
どーでもいいっす

これで全部うまくいく

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 00:04:55.72 ID:8cGO7dKH

↑40代っぽい
本当に30前後？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 03:42:39.31 ID:EvQiXzPa

お見合いパーティーとか行ったことのある人いる？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 17:21:30.48 ID:QLiX/Eqq

そんなモンに逝かなきゃ結婚出来ないんなら、結婚なんかしない方が良いｗ
・思考、思想
・教養、常識
・生活サイクル
・金銭感覚
ここら辺が自分と近い所に無い相手とは絶対長続きしないからな。
結婚願望が有るなら、時間を掛けてじっくり相手を見極めろ。特に男諸君ｗ
結婚に値しない相手を切るのは決して不誠実では無い。
むしろ、自分と相手の将来を考えれば誠実この上ない対応だろう。
結婚は決してゴールなどでは無いのだから。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 17:33:26.91 ID:bsluG+yp

本気で思うんだけど、日本人の女なんて身綺麗にしてるし
世界の女に比べて出しゃばらないしさ。
他の国の女の気の強さはすごいよ？
食事だってこれほど世界各国の料理を作れるのなんて日本だけ。
国際結婚した外人男性はまた妻にするなら日本人って人すごい多いんだよ。
文句ばっかり言ってるけど、ちゃんとわかってるのかな。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 17:49:26.28 ID:QLiX/Eqq

>日本人の女なんて身綺麗にしてるし
はあ？どこの国の女と比べて話してるの？他国バカにしすぎｗ
>世界の女に比べて出しゃばらないしさ。
はあ？本気で言ってるの？自覚無いんだねｗ
>他の国の女の気の強さはすごいよ？
はあ？鏡見ろよｗ
>食事だってこれほど世界各国の料理を作れるのなんて日本だけ。
はあ？料理家事出来ない女がどんだけいると思ってんだ？ｗ
>国際結婚した外人男性はまた妻にするなら日本人って人すごい多いんだよ。
はあ？またって何だよ？ハーグ非加盟国の誘拐女日本人って言われてんぞｗ
>文句ばっかり言ってるけど、ちゃんとわかってるのかな。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。どんだけ都合の良いトコどりチャンなんだよｗ笑わすなｗ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 18:37:27.04 ID:T3Prj5+H

またすごいのきたなー

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 18:41:09.37 ID:NeEvtldV

>>795
俺は女性を選べる立場ではない。
いかなる女性でも、結婚を前提にお付き合いしたいと思って、おります

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:00:02.24 ID:CQzLkUJC

結婚って本当に必要か？って議論をそろそろしてもいいと思う。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:08:34.57 ID:fFxVqLjn

孤独死が怖くない人
どんな人間とでも、死ぬまで、フットワーク軽く付き合っていける人
家事料理身の回りの事すべて自分でできる人
寂しがり屋じゃない人
とかなら、結婚しなくてもいいんじゃないかな

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:17:55.02 ID:NeEvtldV

俺はさびしがり屋ではないが、

孤独死が怖いのに加えて、４０代以上の独身男女を見ると
生活の全てがオ㍗ル！！

彼らは当然子供もいないが、気楽とかそういうプラス面以上に
マイナス面の方が大きい気がする

５０代６０代で初婚とかムリなわけだし、結婚できるならしたい。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:23:17.37 ID:Jolsqd+g

孤独死が怖いっていうとき、
どういうふうに怖いの？
孤独死っていうものの定義をよく知らない。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:30:07.03 ID:qpmod9KC

一人暮らしで病気した時感じない？病気してなくても困った時、
今は親兄弟友人に頼れるかもしれないけど、
親兄弟はいない。伴侶がいない。子供がいない。
友人は皆結婚して疎遠になって頼れる人いない。
そんで金はどんどん減ってくのよ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:37:24.13 ID:CQzLkUJC

>>801
孤独死上等！
フットワーク？割と軽いかも。
家事料理。普通に自分でやるべ。
寂しい？それ、よくわかんないんだよね。寂しいという概念自体がない。

>>802
別に終わっててもよくねー？
女がいないと猛烈に貯金が溜まる。これは男だったら実感できるとオモ。
金曜の夜に友達からメール来て、そのままスーツだけ脱いで車中泊旅行とか、
独身のフットワークの軽さゆえの楽しみだろう。
最近はホモ扱いもされないしね。

結婚のメリットはどうしても抽象的になるしそういった抽象的なメリットに必要性を感じない。
という選択肢もアリなのではないか。
3組に1組が離婚する時代だぜ？

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:43:14.79 ID:Jolsqd+g

孤独とか寂しいとかはよく分かるんだが、
孤独死についてはやっぱピンとこない。
たぶん、死ぬこと自体が空しすぎるんで、
その時孤独だろうがどうだろうが、ささいなことだと思うからだろうか。

自分が死ぬ時を想像したらいつも、岩場の陰とか砂漠とか、
風呂場とか、部屋とか、そこでポツンと死んでるイメージ。
シイタケが乾いて干しシイタケになっちゃってるイメージ。
誰にも知られずにコッソリ死んでしまいたい。そうよく思う。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:45:26.10 ID:CQzLkUJC

>>805
とりあえず、俺様は特定疾患、いわゆる難病と言われる持病を持っている。
これでも一人だったらいくらでも生きていく自信があるが、
妻子養うのはちょっと無理ですね。という実感がある。
実際、一人だったらいくらでも生きていく自信があるが、
妻子養うのは無理って男、大勢いるだろ。

あと、友人は皆結婚して疎遠になってというが、これは実は逆なんじゃないか。
結婚すると友人と疎遠になるのだ。金曜発車中泊とか既婚者は誘いにくいからな。
家に遊びに行っても、まず嫁さんに気を使わなきゃならん。
あんましプライベートに突っ込むのは敬遠せざるをえない。
気がついたら、職場と家庭を毎日往復するだけ。こんなお父さん多いだろ。
あと、金はダウト。浪費癖があるとか、嫁さんの方が稼ぐとかじゃない限り、
独身の方が金は溜まるよ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:46:02.54 ID:qpmod9KC

三日くらい飯食わなかったら何となく解るよ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:48:11.59 ID:qpmod9KC

金は確かに独身のほうが溜まるのかもね。
ただ自分のためにしか使わない金なんて死んでると思うようにもなったけど。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:48:13.86 ID:Jolsqd+g

むしろ、怖いのは孤独生かと思う。
嫁や子供孫がいて楽しそうにしてるのを、
見せ付けられて、それでそういうのもいいなぁと思ってしまって、
自分の孤独が強調されるのがつらい。

逆に、そういうのに別段触れず、意識にあげなければ、
孤独に生きていくのはさほど苦でもないのはみんな知ってると思う。

孤独に生きてる奴は、それを自覚することがたぶ少ない。
だからこそやっていけてるんだと思った。
この前実家に帰って従兄弟に子供二人生まれてて、
楽しそうにしてるのをいみてうらやましくなって、そうオモタ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:49:03.61 ID:0kDqHzM4

>>807
それは結婚が必要かというよりも結婚が無理という話なだけでは・・・

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:49:27.82 ID:CQzLkUJC

>>808
ようするに結婚は保険だといいたいんだよね？
でも、その保険はコストに見合う補償内容かな？
という視点もあっていいのではないかと。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:51:14.00 ID:0kDqHzM4

なんとなく30代のうちって独身でもそんなに悲壮感も焦りもないんだよね。
ただ、会社の40代以上独身を見てると一気に哀れさが漂って来てるのが気になる。
そこで結婚相手探そうとしてもほぼ無理だしね。
ためらいがある人間ならチャンスは今のうちかも。
男だって35歳は行き遅れの範疇だよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:52:34.42 ID:CQzLkUJC

>>811
そう。無理なんだから、別に無理に結婚なんてしなくてもいいっぽくね？
そういうのが欲しい人だけやればよくね？って話。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:57:00.40 ID:CQzLkUJC

>>813
だからさ、一気に哀れさが漂って来てる、
そういう人は、そう思わせておけばいいんじゃないの？なわけよ。
見栄で結婚するには、コストが高すぎる。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:00:19.34 ID:Jolsqd+g

>>815
恥ずかしいから言いたくは無いが、
世の中、ま、俺にとってという程度のことだが、
世の中、結局見栄や世間体だよ。

そりゃ自分が熱中できることに夢中になってりゃいい。
おおむねいい。だけど社会的な評価無しには無理だ。
俺は無理だった。心のどこかで、社会とのつながりを求めてた。
おそらく、２ちゃんだって俺にとってそうだ。空しいね。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:10:22.10 ID:CQzLkUJC

>>816
貴方は、見栄を張るだけ余裕があるんだな。
見栄なんて貼ってる余裕がない時代になったのだよ。
ただ、余裕がなくなった結果、世間体を気にしない生き方もアリな世の中になった気がするんだ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:12:35.21 ID:x1k2LhYv

孤独死というか晩年孤独を感じながら生きるのはつらいだろうと思う。
問題ないのに救急車呼んだり、犯罪犯して刑務所に入りたがる高齢者の気持ちも
想像するとわからないでもない。
親も兄弟も死んでしまって結婚してないから子供いなくて友達もどんどん死んじゃって
自分だけ・・・年老いた体でひとりぼっち・・・死にたくなるかも。

私は持病はないんだけど、昨年トイレに行ったら突然意識を失ってしまった。
気がついたらパンツおろしておしり丸出し状態で床に転がってた。
健康だと思ってたのにこんなことがあって、もしあの時そのまま死んでいたらと思ったら
怖くなった。
精密検査して異常なしだったが、突然死ぬこともありえるなと思った出来事でした。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:16:15.44 ID:Jolsqd+g

>>817
> 世間体を気にしない生き方

若い頃自分が思い描いてたより、それは尋常じゃなく難しいと今はやはり思う。

>>818
> 晩年孤独を感じながら生きるのはつらいだろうと思う。

体調壊したり仕事が最悪の方向に向いたとき、
自分はいともカンタンに弱気になるんだけど、
それのマックス版が孤独老人時に来るな、と覚悟してる。

毎日毎日、とてもツライと思う。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:18:56.70 ID:CQzLkUJC

>>809
偽善者な俺は、年収の3%を寄付させて頂いております。

それはミスリードな言い方だ。
実際は、結婚したら妻子のため「だけ」に使わなきゃならなくなる。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:19:47.43 ID:qpmod9KC

うん…孤独死というのは結果であって孤独死という状態があるわけではないからね。
そこに至るまでの長い長い孤独の声は多分誰も語れないし聴けないんだと思う。
何故なら語れる人が身近にいたら少なくともその人は孤独ではないから。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:21:09.00 ID:qpmod9KC

>>820

あなた面白いね。
居酒屋で会ってたら盛り上がれたかも。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:27:52.51 ID:L1hXR4/7

友人の旦那（オーストラリア人）も
＞世界の女に比べて出しゃばらないしさ。
＞他の国の女の気の強さはすごいよ？
同じような事言ってたな。
30歳前後が相手にされるかは知らないが
こういう理由で、外国人にそれなりに人気らしいのはホントみたいだよ。
どうでもいいけどハーフの子ども、かわいいw

これからどんどん結婚しない選択する人も増えるだろうし、
結婚したからといって、晩年孤独と無縁てわけでもないだろう。
自宅で一人で死んで腐って人に迷惑かけるよりは
老人ホームとか病院で誰かに看取られてスマートに逝きたい。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:32:28.69 ID:CQzLkUJC

>>822
何を言ってるのかね。
居酒屋じゃなくても盛り上がってるではないか。
このスレで。
孤独が怖いとか言ってるヤツはこのスレに来い。
多分、誰かしらいるだろう。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 23:14:16.44 ID:rL/sBWNB

一人だから孤独とも限らない

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 23:27:55.30 ID:hVGrVFLo

実家が微妙に毒親・毒兄弟だったから、家族とはあまりふれあいがなくても気にならない
用事がなければ何年も実家に帰らなかったりすると言うと、他の人は変な顔するけど
でも友達や恋人がいない孤独は耐えられそうもないなあ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 01:18:11.69 ID:yX2qc6Xj

孤独ばかりが強調されてるけど、年を取れば確実に心身共に衰えが出てくると思う。
今の時点ではきっと想像できないだろう。
病気だってそうだ。
思いがけず入院するかもしれない。
なんで自分が、と思う事態に陥るかもしれない。
苦しんでいるとき、誰も手を差し伸べてくれないとしたら…？
心から信頼できるパートナー、または仲間を見つけることは重要だと思う。
それが結婚か別の形かは、個人によるが。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 08:26:03.49 ID:I6L4zX4C

>>827
だからさ、トレードオフなんだよ。
思いがけず入院するかもしれない。という、将来の不確定のリスクの為に、
月の小遣い3万円は合理的？という話になる。
まあ、だから、結婚という形以外の存在を言っているのかもしれないが。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 09:01:55.63 ID:Iiyc/NQ8

っていうか結婚して幸せって人間は沢山いるのに
なんで悪い方しか見ないの？
結局、自分に出来ないことだから悪いことだって
自分に言い聞かせてるように見える。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 09:17:30.52 ID:I6L4zX4C

>>829
んな事いったら、1/3が離婚する時代なわけだ。
つまり、結婚して不幸な人間もたくさんいる。
従兄弟の離婚劇では弁護士やら養育権やら慰謝料やらで散々だったよ。
そろそろ、結婚って本当に必要なの？という疑問を持ってもいいんじゃない？という話。
NHKの無縁社会がやらせ＆歪曲と叩かれていたが、
この手のネガティブキャンペーンに疑問を持つ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 09:21:24.82 ID:sbnPDVwO

>>829
それ以上踏み込んでは、誰かが傷つく。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 09:23:25.57 ID:PizwwK6k

本当に結婚の話ばっかりだね、どうやら一人二人が
ずっと粘着してその話題にもってこうとしてるみたいだけど。

正直スレ立てるか、既婚板にでも出張してその人たちの意見
聞くのがてっとりばやいと思うよ。

想像で他人の結婚話を語ってんのって、ほんとバカバカしい。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 09:24:46.72 ID:I6L4zX4C

あと、別に結婚が悪いなんていってないぞ。
余裕があってそういうのが欲しいならばすればいいさ。
ただ、嫁さんに財布握られて月三万の小遣いとか、
そういった普通の収入のサラリーマンが切望するほど、
結婚って必要な事？という話なわけよ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:01:08.29 ID:OV6PmN6m

現代人は、
他人への興味がないのに、形式上は結婚していないと世間体が保てない
(または見栄)から、結婚への興味があるのだと思う。

結婚したいか、そうじゃないか以前に
おまえ、好きな人や、興味のもてる人がいるのか？と
むしろ、他人やその背景にある社会に興味を持ったことがあるのか？
と言いたくなる人ようなが婚活パーティーに繰り返し出て行って
異性を漁っている。
その姿を見ていると、正直、重く感じる。
結婚がしたいだけで、いっしょに生活したくはないのでは？とすら思える。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:01:10.27 ID:1BEM9Kpg

幸せの形が多種多様な時代だから、>>833のような考え方がでてきてもまあ、おかしくない。
伴侶を得て、その後も深い絆で結ばれるかどうかって
結局　自分の心の在り方によると思うから、
>>833のような考え方の人は無理に結婚しなくても良いと思う。

同期が月１万の小遣い（昼食代含む）で昼ご飯にチョコボールのみで哀愁漂ってるのを見たときは涙が出たが、
月５０００円の小遣い（弁当）で幸せでたまらんくて毎日ニコニコデレデレしてる先輩もいるし
女としては旦那に５０００円で満足してもらえてるその嫁の心遣いを学びたい。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:08:36.32 ID:OV6PmN6m

結婚の話をしているのに、

出てくるのが相手の勤めている企業名や年収、容姿などの条件の話ばかり
で、性格や交際経過の話が一切出てこない。

マジで、クソだな。

アイルランドに行ったことがない奴が
ネットや本で集めた情報を元に
アイルランドでの生活を語っているようなもんだ。

俺は、いまさら、アイルランドの土地や風土、気候、名産物や観光地に
ついて、聞きたいとも思わないんだよ。
そんなの、ネットや本にいくらでも載ってるからな。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:10:54.47 ID:1BEM9Kpg

いや、結婚にはそれだけの対価があるかって話題だから
伴侶を幸せにする性格はともかく、交際経過の話なんて全くチラ裏じゃない。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:14:52.02 ID:WquzneEh

女性は生活の為に結婚するんだからな
これは人類がサルに毛が生えたような頃の時代から何も変わっていない

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:28:18.27 ID:NmSO8pmk

女性の生活の為に、なんで僕が犠牲にならないといけないの？
というのは、至極、自然な発想。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:30:25.98 ID:Iiyc/NQ8

実際ちゃんと女と付き合った経験ないんだろうなぁｗ
いとこのニートと同じこと言ってる

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:35:13.09 ID:OV6PmN6m

想定の話ばかりされても、意味ないよ。
先のことがわからない時代なのに。バカにはわからないかもしれないけど。

リーマンショックによって、それまで年周が１０００は下らなかった
証券会社の男があっという間に年収３００万以下の事務員に転落したり、
安泰でステータスもあると言われていた歯科医師の半分以上が年収４００
以下に転落して、裏で犯罪に手を染めるような時代なのに。

先の展開を自分の頭で考えることがないのに、
それで、現実的な話をしているつもりなのかね？
ここでの話題が、もうずっと、結婚をするほうが得か損かとかそんな話
ばかり。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:38:13.15 ID:1BEM9Kpg

結婚＝女性の生活のためって思う人は結婚しないでいいよ。
自分の幸せのために結婚か非婚かを選ぶべき。
だからといって結婚してる人や結婚したい人を叩くのは大人げない。

この人と結婚したら幸せになれる、と思わせる女性が少なくなったのか、
スイーツ女子やATMみたいな、カテゴリ分けによる偏見がただそうさせてるのか。
女性も自分自身の行動を見直す時が来てるんだろうね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:40:19.66 ID:OV6PmN6m

>>840
ちゃんと女と付き合ったことがあるなら、
ここに出てくるような特定のステータスに関する話題ばかりに
ならないと思うけど？
ここで「結婚したほうがいい」「いや、しないほうがいい」とか
言い続けていること自体意味ない。
それこそ価値観が多様化しているから、生活なんてさまざまだし。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:40:45.39 ID:QbY3K5s0

久しぶりにのぞいたが堂々巡り…

男は結婚s
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:42:24.37 ID:QbY3K5s0

男は結婚すべきではない、でした。

女は結婚したほうが経済的にも精神的に安定すると思う。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:48:46.05 ID:qsZL/Q2b

結婚観か仕事のスペック語りばっか。
いつ見てもワンパターンのスレだぜ

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:51:53.02 ID:I6L4zX4C

>>846
男は仕事の話をしたがる。
女は結婚の話をしたがる。

よろしい。ならば貴様が新たなネタを振るんだ！

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:55:06.10 ID:1BEM9Kpg

じゃあ話題を変えて。

30代の趣味ってなに？
自分はジョギングと美術鑑賞とニコニコ動画。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 11:02:27.29 ID:I6L4zX4C

にちゃんねる・ドライブ・にちゃんねる・神社仏閣巡り・にちゃんねる・読書・にちゃんねる・登山・にちゃんねる　以下略

しかしアレだね。若い頃は芸術とかさっぱりわからず、
美術館よりも博物館が好きだったが、最近は美術館の味がわかるようになってきた。
ヴィクトリア様式とか意味がわからんかったが、
わかるようになると面白いもんだ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 11:26:59.86 ID:I6L4zX4C

結局、アンチだろうがなんだろうが、結婚話を振るとスレがガンガン伸びるのに、
それ以外だと、みんな途端に消極的になるんだよな。グスン

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 11:41:41.35 ID:PizwwK6k

>>843
>>846
完全同意。　
空想で語ってるもてない男女が数匹いついてんだろうな。

>>850
結婚話しか脳にない奴が何度もレスしてのばしてんだけだろ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 14:42:34.14 ID:9V/mBblO

>>799 >>802
正直、オマエさんにピッタリなのは、バツイチ以上の子持ちししゃもさんだと思うよｗ
頑張って結婚を前提にお付き合いして、救済してやれｗｗ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 14:47:54.33 ID:X4miBoHQ

婚活してる女って相手の条件だけしか見ないから失敗するんだよな。
相手の年収が少なければ一緒に頑張ればいいだけの話なんだが
出会った時点で自分の理想の条件を揃えている相手でないとダメと言い放つからな。
そりゃいくら探しても見つからないって。
求めるだけの奴を誰が愛するかよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 14:57:38.07 ID:UXMaPpL4

今は趣味に打ち込めてないので、趣味の時間持ちたいなー。
春になったら4時くらいに起床して自分だけの時間を持つのが目標。
日替わりでやりたいことをしたい。
絵をかいたり勉強したり海外ドラマ見たりっていうのをしたい。
30分くらいは外に走りに行きたい。
朝に趣味の時間を持てたら一日頑張れるような気がする。

あと1か月で子供の夜泣きがおさまることを祈るのみ・・・。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 15:17:24.46 ID:7uq4P3za

>>853
出産考えたらその間働けなくなることをみんな考えるのは当然。

しっかし結婚否定したい奴はネットの情報鵜呑みだね。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 16:13:04.15 ID:SoxwlcXS

>>847

獣は裸になりたがる。
イエス！高須クリニック！

趣味ねえ…老人は盆栽とかゲートボールやるけど
あれは若い頃に流行っていたからって説があるね。
俺らが老人になったら何をやるのかな。
ネットで煽りあいはしないだろうけど。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:04:07.96 ID:I6L4zX4C

>>855
女が子育てに専念していた時代などというのは、
日本の歴史においては実際の所、戦後のせいぜい、20.30年の期間なわけですよ。
やはり、専業主婦志望の女性は、よほど性的魅力が高いか妥協するか、
二者択一になると思うんです。

>>856
他スレでいい年こいてゲームかよって言われているが、
ぶっちゃけ、俺たちは、年寄りになってもゲームあるいは2chなど、
若いうちに親しんだ娯楽をやってると思う。
いわゆるバブル世代が、ブームが去ってもゴルフや高級車ブランド好きなのと同じ構図だ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:22:22.75 ID:QYU+SteF

コスト低い趣味で良かったと思う今日この頃。ゲームばんじゃい

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:24:25.28 ID:GtNqXg0s

田舎の女を嫁に貰おうと挨拶に行ったとき、もちろん結婚はしなかったが

仕事や年収のことばかりでウザかった。責任持てとか親戚づきあいとか正直ウザかったので捨てた。

都会の女のときは、そんな話はまったくでなかった。だけど、ﾁｮﾝだったのを隠してたから捨てた。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:29:25.28 ID:ACwyqq9e

今遊びも多様化してるから金さえあれば楽しい未来。
ゲームウォッチやウォークマンの時代が今だったら
絶対卒業してるわ。面倒だし。
漫画だけは死ぬまで幼稚と非難されても読むだろう。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:36:45.23 ID:Uq1XHeTX

>>853
お互いで足りないところを補えない相手とは
幸せにはなれないよな

もっと楽な時代だったら可能だったんだろうけど

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:45:29.29 ID:lkPKbLQl

実際、結婚してる人は条件云々よりも付き合いを経てなんとなくの信頼関係ができて結婚してるから婚活という概念はないと思う。きっとそれが「普通」なんだと思う。
普通に手の届かなかった人や運の悪い人が婚活で必死になるのかと。
かくいう私もその普通に手の届かないアラサ―未婚なんですけど今の気持ちはぶっちゃけ付き合ってくれるなら誰でも言い気分だ。
それほどまでに誰にも相手にされない。されようと努力もしてない。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:47:07.57 ID:g0pvrRXx

32女だけど、実家帰っておしまいだわーw今まで恋愛しまくりだったけど、少し休んで。。えっと、男の人と話してない！で一年二年過ぎ。もう人間ではないです。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:48:11.17 ID:IU/lIurI

恋愛しまくりか、いいね。
自分は一回も付き合ったことない

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:53:18.79 ID:SOJJTAY+

>>864
同じく

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 18:07:07.42 ID:wzGddMWg

条件だけ見てる人は、それまで人間関係で苦労はなかったのか？と
言いたくなるよな。おかしい人やヤバイ人はそこらじゅうにいるのに。
職場でも、技術や知識っていうよりも、人柄で管理職になっているタイプの
上司のほうが圧倒的に多いし、
会話していても、
「これは、子供ができても、すぐに我慢できずに手をあげるようになる女
　かもな・・・」となんとなくわかるので、容姿うんぬん以前に結婚対象と
しては除外してしまうな。
その結果、人格的にきわめて不安定な人ばかりが未婚の状態で残っている
から、いわゆる合コンだとか婚活パーティーなどには行かないようにして
いる。出会い系もやらない。
そういうところに、まともな人は来ていないんじゃないかな。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 18:08:44.47 ID:I6L4zX4C

>>863
別にそれでよくねー？と。
同窓会でやたら当時の恋愛話を突っ込まれるという事は、
多分、平均以上の恋愛はしていたのだろう。
が、はっきりいって、当時の恋愛に価値があるとは思えない。
男にとっては、撃墜スコア以上でも以下でもない。
それも、自慢になるような時代では決してない。

そして何より重要なのは、
今現在、恋愛をしていないからといって、特に不都合があるわけではない。

つまりだ。別にいい年こいてゲームやマンガで遊んでてもよくねー？と。
文句言われたって、知るかハゲ！で押し切ってしまえるという幸せな時代があるわけで。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 18:10:54.77 ID:Uq1XHeTX

>>866
出会いがなかっただけの人だったら
もしかしたらもしかするかもだけど
そういう人って人付き合いとかも人並みに出来なさそうなのがなんとも・・・

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 18:43:38.18 ID:W+qTRnzK

>>793
今年で30よ
今59

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 19:08:37.43 ID:W+qTRnzK

29だった
>>813
40代というより、自分たちより上の世代との違いは
ゲームやインターネット等、
一人（インターネット上やMMOやMOでこの表現は正確ではないが）で大丈夫な娯楽にどれだけ触れてきたか
って事だと思うんだよね。特に自分は２ｃｈにかなり依存してると思う。

同年代で地元離れて彼女有りでPC持ってなくて２ｃｈもやらない奴は
寂しい寂しい暇暇言って頻繁に電話かけてくるよ
俺から電話するの1～2年に1回だよ

結局は人によると思うんだよね
もう10年ぐらい親元離れて独り身だけど、PC、ネット全般（2ch含む）、ゲームがあれば大丈夫な気がするんだよね
あとTVも必要かな一部の番組やアニメ的な意味で

傍に人が居なくても、どこかにネットワークに繋がってる人が居れば大丈夫か
傍に人が居ないとダメか

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 19:54:38.22 ID:YlxBbhSK

いい年こいて～的な煽りをうけると確かにバツは悪い。
ただ、結局は自分達が青春時代に既に存在し、経験してきた文化が今も継続・発展しているだけであって、
俺らの親世代が１０代２０代だった頃には存在してなかった文化だった＝だから親世代には普及してないってだけで。
これからの３０代以上はゲームにも漫画にも普通に接していくだろうし、何ら煽られるような事ではないと思ってる。
ＳＮＳ、ブログ、ツイッター、ネトゲあたりは創成期には既に２０代だったから、まったくどうでもいい文化だし興味ない。
当然今後もやる事は無いだろう。親世代にとっては、ゲーム、漫画がそうだというだけの話。
とか言いつつも、正直、ゲームは卒業しかかってるんだよな・・・１０代の頃は散々やったもんだが。

>>870
一人でも楽しめるコンテンツが溢れまくってるのは間違いない。俺もニコニコ動画には大変お世話になってるし。
ただ、
>>一人（インターネット上やMMOやMOでこの表現は正確ではないが）で大丈夫な娯楽にどれだけ触れてきたか

これは全く誇れたものでは無いわな。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 19:55:24.55 ID:sbnPDVwO

29のとき考えることと、
33になって考えることは違う。
悲壮感が違う。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 20:03:36.74 ID:1BEM9Kpg

趣味が一人でできることばっかりということに気付いたww

結婚したらニコニコとか２chとかはきっとしなくなるだろうなあ。。。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 20:50:15.23 ID:Ma46nt3n

地域のバドミントンサークルに入りたい

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 21:09:14.17 ID:W+qTRnzK

>>871
いや誇るとかじゃなくてだな
あれ…やっぱり恥ずかしい事なのか？
小学生から高校ぐらいにかけてファミコン～PS、箱と遊んできたんだ（セガサターンを入れてないのは故意じゃない）
んで自分である程度の金を稼ぐようになった頃にwiiやps3、xbox360が出てきたり、
crysisとかオブリとかMMORPGが出てきて、自分の好きなように遊んできたんだよ。
そしたらごらんの有様だよ。
と言っても後悔も悲観もしてないしアマガミエビコレも予約した。Homefrontもアジア版を予約した。
恥ずかしくてもダメでも構わん。自分の為だけに生きてる。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 21:29:56.76 ID:6BXqG8VY

みんな一人でも、生きて行けそうだね
そりゃそうだ。
1人遊びの道具や、自由な選択肢がどんどん増えてるから。

これからの時代、人と人は、なんのために付き合っていくのだろう？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 21:32:22.10 ID:8Kjcenuw

>>876
「1人遊びの道具」のくだり、詳しくお聞かせ願ってもいいだろうか？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 23:49:17.69 ID:7HWskJhW

だんだんと、人のことがわかるようになってくる。
人というか、社会のことがわかるようになって、
その中に生きている人が、どんな風に想像して行動し、
何かに成果を残したり、挫折して去っていくか、わかるようになってくる。

俺たちは、平均するとまだ５０年は生きていかないといけない。
未来のことはわからないけれど、
戦争や貧困、国家財政の破綻、謎の病気など、いろいろなことが
考えられると思う。
そのたびに、人生とは何か、何が人の明暗を分けるのかということを
考えさせられるようになるのかもしれない。
それまで順調じゃなかった人も、比較的、順調だった人も、
必ず苦悩の日々はやってくる。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 23:55:59.89 ID:phxAXL2L

今辛すぎていつ死のうか迷ってる28歳です…

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:07:55.24 ID:s3L1TKNs

40くらいで自殺するのが一番楽かもしれない。
子供いる人はできないだろうが。
40まで生きたらもうやりたいことなんてなくやりつくしちゃっただろうし。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:21:09.69 ID:E2tsVVnU

ほんと人間の寿命なんて今の半分でいいよ。
これから５０年も生き続けるとか苦行でしかない。

寿命が４０だったら今も将来の心配なんてしないで
思いっきり楽しめるのに。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:28:51.41 ID:yaVLNSLo

>>881
同意です…

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:30:43.80 ID:yaVLNSLo

>>879
俺も死にたい。でも、とりあえず死ぬのとか怖いし、今日1日は生きてみる。惰性で明日も多分生きてる。
とりあえず今日のところは生きてみようよ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:41:29.06 ID:1i4OlXUx

２０代半ばまでは友人・知り合いがたくさんいたが、急に人間不信・人間嫌いに
なって人間関係が煩わしくなってしまった
そうなったら一気にみんな離れていくんだよな
まあそりゃそうか、俺が離れようとしてるんだから

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:43:49.50 ID:L3uqEI6/

日本の将来のことを考えると、子供を持つことを躊躇してしまう。
中国に侵略されて日本自治区になっちゃったりしたら子供が可哀想で仕方がない。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 00:56:25.99 ID:EO4xdP9q

年に1度ぐらいしか会えない知人と飲んできた。
相手は家族があるから、遠方に住んでる私としては会い辛いんだな～。
結婚式では代表スピーチをした仲なんだけど。
明日も勤続10年の休みだから一緒に遊ぼうぜって言われた、泣けた。
無理矢理、休みを取る予定。こんな楽しいことは、なかなかない。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 02:20:47.83 ID:VlXVo6U4

友達って重要。俺も死にたいって思った時に、思いがけない奴の一言に救われた。
そいつを友達の中でも軽視してた自分が情け無くて泣けてくる。
三十過ぎてからの友達って宝だわ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 02:54:18.39 ID:SXyNH+Rs

死にたいけど死ぬ勇気がない
今から何やっても遅い
過去の嫌な出来事ばかり考えて朝起きると胃がキリキリ痛い
もう前に進めない

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 09:41:50.31 ID:oncavpbt

>>888
夜中だからそんなこと考えちゃうんだ
命って貰おうと思ってもらえるモンでもないから
捨てたら勿体無いぞ
12時になったら寝れ
眠れないなら眠剤使ってでも寝れ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 09:59:14.03 ID:h2FzAua7

友達って大事だよね。
大人になってから友達作るのは難しい。

結婚して友達に会えるのが1年に1回あるかないかになってしまった。
お互いの生活もあるので、電話もしにくいしメールもやり取りすることも
減ってしまった。
返信する余裕がないんだな。
mixiなんかで日記書いてる人がいて近況を知るくらい。

ネットや携帯で便利になったのに、大学卒業してから昔の友達とは文通友達になった。
手紙っていい。メールみたいにすぐ返事しなきゃっていうプレッシャーもないし
手書きのあったかさとか、字を見ると友達の顔が浮かんで来たりするし。
外見変わっても、字ってあまり劇的に変わらないみたい。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 11:58:16.97 ID:qPaswRbv

>>890
文通か。いいなー。
確かに文字を見ると友達の顔思い出す。
高校時代に授業中手紙のやりとりしていたこととか。

そういえば私たちが中学生くらいの頃までは雑誌の文通コーナーとかあったな。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 13:49:26.23 ID:6TjUiE3y

ジャマールでバンドメンバー募集、当方ボーカルを思い出して吹いたｗｗｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 15:35:13.85 ID:yVnvh9Ps

ペンパル。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 18:33:01.30 ID:iNqdPC7t

テンパる

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 18:36:39.42 ID:VlXVo6U4

なんのこっチャイナ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 18:58:02.79 ID:0MY4/pRw

くだらない事を言ってるのはどこのドイツだ？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 19:45:31.88 ID:nq0IjUEH

そういや中学～高校にかけて、顔も知らない相手と文通してたな。
隣県だったので時々遊びに出かけたりした。
大学に入ったらいきなり同性愛者だとカミングアウトされて
それ以降なんとなく疎遠になってしまったけど
元気にしてるかな。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 20:11:28.38 ID:0MY4/pRw

そういや俺たち、ベルトモとか流行った世代じゃね？
ピッチとかポケベルとか。
今思うと、非常に短い時代だった。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 20:40:51.74 ID:0MY4/pRw

>>897
いい年こいてゲームやマンガが市民権を得たのと同様、
つい10年前まで、ホモとかもう、ありえない。気持ち悪いだったが、
いつの間にか同性愛も、そういう趣味がない人に押し付けなければそれでよし。
って空気だよな。
当時の価値観では疎遠になってしまったが、今だったら普通に元気かな？って思える。
逆に飲み会に欠席？飲み会でソフトドリンク？なんという協調性のないヤツだ！
って感じだったのが、
別にりんごジュースでも問題ないし、そういう人に酒を薦めるのはNGって時代だ。
集団行動に合わせなければ空気が読めないと叩かれていた時代から、
人に干渉しなければ個人の自由であり、人に干渉するのは空気が読めていないといわれる時代。

集団社会としての人との係わり合いが薄くなっているといえばそうかもしれないんだが、
欧州の個人主義を見る限り、社会が成熟するってそういう事の気もする。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 20:48:45.58 ID:PA2KSzG3

>>898
懐かしすぎて泣けてくる。
ピッチのメル友とお互いのプリクラを郵便でw送り合ったりした事あったのをあれ以来初めて思い出したw
「女子高生」がブランド化して持てはやされ、ベルから携帯にシフトし、「援助交際」なるものが公然の秘密となっていた頃だ。
「CHANEL」の文字の入ったリュックを持つ同級生に羨望の眼差しだった…
周りの大人はみんなものすごく下手（したて、ね）で自分の言動に一喜一憂してた。
教師、かかりつけの医師、バイト先の上司…思いのままだったよw自分の場合は騙したり、たかったりとかじゃないけどさ。
あの頃の同級生男子は何してたんだろう？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 20:57:14.98 ID:h2FzAua7

>>900
懐かしいね、スカートがやたら短くなり始め、ルーズソックスとかソックタッチとかもあったｗ
女子高に行っていたから、当時の男子高校生の生態がさっぱりわからないんだけど
どんなもんだったんだろう。
ポケベルとたまごっち、授業中に先生に見つかると没収されてたりした。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:33.71 ID:nq0IjUEH

>>899
ホモではなくゆりの方だったよ。
当時も
＞そういう趣味がない人に押し付けなければそれでよし。
と思ってそのまま仲良くするつもりだったのに
彼氏（＝女子大生）を紹介されて以降やっぱり疎遠になってしまった。
ほんとにどうしてるのやら。

>>900
そんな女子高生　都市伝説だとおもってた。
マスコミの捏造に近いもんだと思ってたけどホントにいたのか。。。

ピッチは持ってたけど女子校で好きな人もいなかったし。
いまだに２chでは女は１７歳までしか価値がないんだみたいなコピペ良く見るけど
当時の私にそんな価値があったとはとても思えない。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 21:52:06.09 ID:nu6u2aN3

仕事が辛すぎて瀕死なんだけど、
転職したばっかりで相談出来る相手もおらず、
久々にこれはもうだめかもわからんねという状況です。
前の会社に未練は無いが、同期がいないのがちょいちょい辛い。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 22:02:29.18 ID:yaVLNSLo

同期はいいよねぇ。同期との何気ない会話と笑顔で癒される。
俺も仕事辛すぎて（辛い辛くない以前に能力的に出来なくて）
会社辞めたいけど、同期を失ってしまうのが怖い。
>>903
どのへんが辛いのか、よかったら書いてみないか

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 22:13:37.47 ID:nu6u2aN3

>>904
程よく激務(拘束時間が時間外150hぐらい)なのと、
慣れてない職場で引き継ぎ無しで仕事してて、何気に心労がかかってるところかな。
(前任者はうつで休職中)

就職したての頃から苦楽を共にしてきた同期の存在って大きかったんだな～と痛感している今日この頃です。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 22:28:53.82 ID:yaVLNSLo

時間外150はかなりきついな。技術職？事務職なら出鱈目テキトーにやって
何か問題起きたら責任は全て技術に被せてりゃいいんだけど。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 23:44:32.95 ID:6TjUiE3y

でかいハイビスカス付けてたよな当時のギャル

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 23:55:27.02 ID:5KKRwYuC

ど田舎の高校生だった自分にとっては
そういうのなんかもう別の世界の出来事のようだった
テレビや雑誌では見かけるけどとても同い年で同じ世界の出来事とは思えなかったなぁ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 06:14:14.00 ID:BKlEKcNg

都会の高校生だったけどそんなDQNはテレビでしか見たことなかった
真面目に家と学校と塾を往復していれば住んでいる場所は関係ないよ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 06:19:36.59 ID:qXZsLBJz

ピッチ懐かしいな。。。
当時コギャルとかと共にギャングも流行って駅前にそうゆう輩がたむろしてて
絡まれないか恐かった記憶がある。
今時の奴は中性的すぎて掴みどころ無い服装で
見るからに悪なんて「イモ」って思われそう。
たまにド田舎行くと未だに金髪やら真茶髪とか居るけど。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 06:23:18.57 ID:qXZsLBJz

>>909
凄い頻度じゃないけど居たのは居たよ？。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 07:55:05.95 ID:635qcpIE

やっぱ、偏差値によるんじゃないか。ウチの地方はそうだった。
中学の頃、マジメで大人しくて成績も良かった（偏差値70以上！）んだけど何故か低い所にいった子が、
見事GALになっていた。女の子の場合、周囲全てGALだと、周囲に合わさないと難しいんじゃないか。
逆に中学の頃、ビッチ（失礼）だったのが、進学校で見事にマジメに勉強するお嬢様に変わった。

ではその頃、男子高校生は何をやっていたか？お答えしよう。
色恋沙汰などもあったといえばあったのだが、
基本はゲームやってました。ええ。ゲームでしたとも。
学校に隠れてバイクの免許も持って一人旅とかもしてたが特殊な部類だったな。
ヤンキー連中も免許やバイクを持ってなかった。
当時、不良文化が、いわゆるヤンキーチックな文化から、チーマーに変わったと記憶している。
今は、ワルっぽい若者ってホントいないよね。派手なキャバ嬢なのがたまにいるくらい。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 07:59:45.03 ID:8R40eP/3

ワルい大人が全盛だからな。若者は大人に反発するのさ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 10:58:11.33 ID:jg3VLWVF

会社側がさ、
一度、安く使いまわせる派遣社員を起用して、身体がもたなくなるまで
使い潰しにして、また新しく雇うみたいなことを覚えてしまうと、
もう元には戻れないんだな。
結局、サービスの質なんて二の次になって、安い人件費で多くの収益が
上がればそれでいいと考えてるみたい。
実際、この不況で職にあぶれている地元の駅弁やマーチを出ている
“優秀な使い捨て”が五万といる状態だから、上層部がそこに目をつけて
一部の管理者以外はすべてパートや派遣、属宅、契約にするのも当たり前の
流れなのかもしれないけれど。

特にひどいのは、ギリギリの人数で回している部門が結託してストを起こ
されたり、まとまって辞められると困るという理由から、職員同士の親睦
が深まるような会を開かなかったり、部署の飲み会にも出席しにくい雰囲気
を作り出していたり、仲よさそうに会話している同士がいると、上に報告
して引き離したりすることだ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 11:13:01.47 ID:jGR3EUKb

会社のために人がいるって状態だからなあ
悔しいけどしょーがないと言えばしょーがない
恐らくもうムリが来てるんだよね、今の日本の企業って
社員が毎日日付が変わる程のサービス残業しないと正常な状態を保てないだとか
使い捨て派遣をやっすい賃金で使わないと大赤字だとか
そういうムリをしなくちゃ正常な状態を保てないほどギリッギリなんだと思う
どっかの国みたいに午前中だけ働いて午後は昼寝したり3時の紅茶のんで
夕方になったら趣味の習い事行ったり妻とディナーに行くみたいな余裕ある暮らしは
夢の又夢なんだろうなあ

働くために生きてるみたいだわ、今の日本人って

916 ：妻夫木似 ◆K6QR6aYYYo ：2011/03/01(火) 11:14:29.72 ID:h0LvtOJl

>>915　良いこと言いますね。現実と照らし合わせて、心底実感出来る指摘だと思います。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 11:41:37.10 ID:qXZsLBJz

それに少子化や職の選択肢が社員が育たない問題。中小企業は破綻日本人だけで経済支えるの困難な時代かも。
最近は中国の社員雇う考えが積極的になされてるが果たして
日本の土壌に合うか否か。日本人て根本的外人嫌いだし（苦手）
真面目な昔ながらの体質の人間に全て重く圧し掛かる（不正重労働）

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 13:15:03.83 ID:635qcpIE

毎回不思議に思うんだ。マクロ視点で見れば、
日本の人口は数パーセントの農業だけで養えるのだ。
工業力だって、数十パーセントだけで世界中に輸出できる生産力がある。
にも関わらず、生産行動といえるかどうかわからない事に、
過剰に労働力を割り当てて疲弊している。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 13:21:12.53 ID:pZahe5gM

農業今の時代もう第一次産業じゃないからね。
今の農業だけを他産業から切り離して考えることはできないよ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 14:34:46.78 ID:vkmLvwS0

http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/mobile?date=20110104&guid=on§ion=p1
お一人さまの終焉

お前等は今がpoint of no return なんだよ
いきがって孤独死を選ぶのなら事故責任w

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 14:49:36.17 ID:635qcpIE

point of no returnならば、もやは突き進むしかないな。
おｋおｋ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 14:51:15.93 ID:xcMo/QbV

孤独の悲惨さ、ツラさは十分に知ってるさｗ
それでもうん、まだそれを選らぶ価値はあるｗ

　　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　（　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ　
　　三　　レﾚ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 15:09:38.51 ID:8hseQmMc

そういや、おひとりさまについて気楽に考えてる友人が居たよ
野垂れ死に上等、とね。でも野垂れ死になんて
親兄弟親戚全て居ない人でないと難しいんだよな
縁切ってなけりゃ親族の死には多少なりとも関わらなければいけない

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 17:00:41.38 ID:xAp2SPzd

結婚とは、男にとってお独り様以上の
・孤独
・貧困
・苦痛
etc…をもたらす可能性を多分に秘めているからな。
ネット上に女（特にバブル世代中心のヴァカ女）は汚い本性、腐った価値観を晒し過ぎだ。
あんなモン見て、まだ結婚なんてものに希望を持てる人間は素晴らしいよ。
今は違う（かもしれない）同年代の女性達も、ああならないって保証なんて無いしね。
正直、金が無くなるとか勿体無いとか自分の時間がとかそういう問題で嫌じゃないんだ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 17:20:19.70 ID:Xd+Mvrz4

また結婚かよ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 17:27:56.30 ID:635qcpIE

おかしいな。
俺はマクロ視点とか気取った話をしていたはずなのに、
いつの間にか結婚話に引きずり込まれているな。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 17:34:59.58 ID:8PmUPLMa

>>925
激同
もういいよ、2種類の人間がいるってことで｡｡｡｡｡｡

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 17:50:25.24 ID:bo9aW8Nm

>>924
お前がどうああがいても結婚できないのはわかったから
結婚に関して語るのもういいよｗ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 18:41:29.41 ID:pZahe5gM

結婚スレたてれ

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 18:48:08.59 ID:2JpOMbRS

仕事が忙しすぎて死ぬ人と仕事したいのに出来なくて死ぬ人が同時に存在する世代だね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 18:53:12.74 ID:PHpEDrA5

昔もそこまでノリが良いタイプではなかったけど、
30歳間近になってからなんかホント意欲や情熱などが失われてきた。
よく言えば「落ち着いた」になるが自分の場合落ち着いたと言うよりただの冷めた人に…。
この年でこれじゃ40になった時は消し炭になりそうな勢いで怖いなぁ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:13:06.49 ID:635qcpIE

いいんじゃないの？冷めた人で。
意欲はともかく、情熱なんてものは、そういう人に任せればいい。
情熱を持って行動するより、冷めた目で合理的に行動するほうが、
圧倒的に成功率が高い。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:23:19.81 ID:2eB7TnxW

年相応に落ち着いてきていいんじゃないかな。
学生時代のノリを現在も続けていたらちょっと痛いと思われることもあると思う。
情熱や感性は若々しく保っていたいけどねー。
私はやってみたいことリストを作ってるよ。
これで少しは近い将来への意欲がわきやすくなった。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:37:02.35 ID:vDqSM05c

>>890
友達って必要？
１人の方が楽じゃね？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:46:33.97 ID:pZahe5gM

>>933
あたしもつくった！
が3つしか書けなかったww

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:47:03.41 ID:635qcpIE

>>934
俺は、孤独死上等！結婚？ｼﾗﾈ派だが、親友は大切だと思う。
親友は俺に一人でいる時、干渉してこない。俺も親友が一人でいる時、干渉しない。
でも必要。そういう関係が成り立っている。だから親友と呼べるのだろうが。
基本、お互いに干渉しないというルールを理解できる友達ならウェルカムだ。
逆に言うと、干渉好きな人物、一体感とかを重視する人物は、
友達としては俺もNo thank youだな。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:47:52.01 ID:tndN0VPs

みんなさ、この年齢になると
自分の容姿や能力を客観的に見ることが出来るようになってきている
だろ？
それまで考えていた自分と、実際の自分とが良い意味でも悪い意味でも
違うと言うことが徐々にわかるようになってくる。
そうすると、そこから状況を分析して、今後はどのような方向性でことを
進めていけばいいのか、わかるようになってくると思うんだ。
もちろん、まだ完成ではないだろうけれど、結婚も新しい友人関係も、
仕事も、そういった試行錯誤から始まるんだと思う。

自分が自分に向いていると思った仕事と、実際に自分に向いている仕事
が、ぜんぜん違う場合もあるだろうしね。
最近、仕事で行き詰まりを感じている俺が考えているのは、そのことばかり
だよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 20:41:51.82 ID:OmdHjn6p

>>937
最後の4行同意だわー

なりたかった職業に就いたら、それで終わり、幸せになれると学生の時は思ってた。
でも現実は、１次通過しただけで、そこからの努力や才能や向き不向きによって
未来が全然変わって来るなんてこと、それまで全然考えてなかったもんなあ。
今から思うと子どもすぎるW
働くのは楽しいけど、どんなに頑張っても、職種的に平均点とちょっとをもらえる能力しかないし。
働きすぎて体壊して、再就職したらお給料減ったし。

色んな意味で、豊かに生きるって難しい。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 20:49:40.00 ID:UjQnV1A4

30歳前後じゃ遅くないか？
20歳くらいには客観視できてるものと思ってた。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 20:51:34.48 ID:iQETq+eN

>>859
＞だけど、ﾁｮﾝだったのを隠してたから捨てた。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 21:03:45.93 ID:WnU0geOG

>>939
いや、実際に動いてみないとわからない部分も大きいから
正確にわかるようになるのは３０近くになってからだと思うぞ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 21:04:00.77 ID:m5mg9c1v

>>859
え？チョンだったのはどっち？ｗ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:30:31.15 ID:id3dDxXo

>>942
女の方。
なんで分かったかって言うと、ちょうど婆さんが死んで葬式があって、
絶対来ないでねって言われたからあやしいと思って、調べたら在日3世だった。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:40:49.67 ID:vDqSM05c

>>943
どうやってわかったの？
葬式とか特殊なの？
日本の葬式と違うの？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:44:45.44 ID:vDqSM05c

>>859
在日って親戚付き合いが特殊で大変らしいね
親戚間で金の貸し借りが　普通で親戚で金に困った
人がいたら　保証人になって助けるとか当たり前らしい
一族で成金が出たら一族みんなの面倒見ないといけないらしい

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:48:30.54 ID:lkgLPk+T

>>937
最近はね、自分の容姿や能力の現実を客観的に見る事ができるようになったものの、
どこかでやっぱり「違う違う、そうじゃない」wって思う気持ちも捨てきれなくて、
ファンタジーの世界に逃げ込んでしまうんだ…ヤヴァイよ。
ファンタジーってまぁ想像というか妄想の世界なんだけどさ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:02:54.24 ID:z0zO8p6G

受験勉強もテスト勉強もしたこと無いし就活で苦労したこともないな
実にスムーズな人生だよ（社会的に見たら糞だろうけど）
中学も高校も成績は真ん中より少し下だった
高校は偏差値10ぐらい下の私立を受けた
高校1年は受験の成績で進学クラスみたいなのに組み込まれた　バイトを始める
高校2年で見事に外され普通のクラスに
そのまま3年になって卒業　バイト辞める
就職で合同面接会場みたいなトコで面接してたら親の会社の取引先だった
そのまま製造業に就職　1年ぐらいで辞めた
居酒屋でバイトし始めてパチ屋、雀荘とバイトを増やす　何だか金いっぱい稼いで消費するのが楽しかった
この頃に性病（？）股間のメルヘンボックスに痒みがでて病院で軟膏をもらった
2年ぐらいバイトを続けて痒みも治まったので製造業に就職　一人暮らしを始める
係長になって（いつなったかは忘れた）今に至る
特に金銭的に困ったこともなく、ゲームとネットとギターで遊びながら過ごしてきた。
痒くなってから女性と肉体的に関わってないがどうでも良い

仕事以外で立体のニンゲンと話が上手く出来ない
仕事量が不安定で収入に波がある
残業無しボーナス無しで考えると最低年収300万ぐらい

十分な生活を送れてるし、今の時代に恵まれてるとも思うけど
無意識に自分を惨めだと思っているのかな

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:35:10.04 ID:WnU0geOG

>>947
けっこう標準的な経過なんじゃないかな。
同年代なら、学歴に関係なく、みんな対人関係が難しいなとか
ひとつの職場で上手くいっている人もそんなに多くない。
むしろ、前に進もうとしたり、会話をしている相手のことを理解しようと
すると見えない壁を感じたり、自分たちにはどうすることもできない
物理法則のようなものの存在を感じることもある。

もちろん、職場でもプライベートでも人とうまくいってないわけじゃない。
順調だ。いわゆる順調と言われる部類にギリギリ属する気がする。
周囲から見ると、恐らくはそのように見える。
けれど、自分がボートの舵をとって自力で進んでいるという感覚は
あまりない。嵐の予感や、たまたま大津波を避けてこられただけで、
俺の力でここまでやってきたという実感はない。
いつ、大きな波にさらわれるかわからないような、そんな途方もない
無力感と世界の果てしなさを感じる。
漂流していて、まだ島は見えない。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:38:44.98 ID:id3dDxXo

>>944
深夜にみんな泣きながらﾁｮｺﾞﾘ来て土下座するような葬式。
はっきり言って近所迷惑。
在日だと分かったのは、その葬式。
来ないでねっていうと、行きたくなるじゃんｗｗｗ

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:45:23.52 ID:WnU0geOG

誰にでも秘密があるんだなぁ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:47:53.69 ID:vDqSM05c

>>949
親の職業は？
ニコラスケイジも韓国人と結婚して
借金だらけになったよね
親戚の家とか買わされたらしい

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:52:33.13 ID:OmdHjn6p

>>950
うまいw

>>949
そうなのか。
何人か友人がいるからあんまり偏見持ってなかったけど、
親戚になるのはやっぱり違うんだな・・・

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 00:09:05.75 ID:g8lfZBvo

>>941
そう言われてみると、行動が伴うようになってきたのは結婚してからかも
周りも自分も、ぐっと大人になった気がする。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 00:40:35.93 ID:THPYUwhA

そしてまた結婚の話題へ

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 00:41:12.73 ID:PDnFCVAY

いい相手がいればすれば良いんじゃないかな
無理しても不幸になるだけ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 07:49:19.68 ID:FYGfSm/Z

結婚って書いたらエンピーな

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 07:49:39.18 ID:I0i2fb0Z

そゆこと。それに尽きるな。

出勤だりぃ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 07:58:32.34 ID:tqGojQYf

>>952
偏見持ってなかったとか、そんなんだから凶悪犯罪外国人集団がのうのうと暮らせるんだよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1299017403/

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 08:11:19.79 ID:OU5fivqT

>>948
確かにそうだな。自分で強く舵を切った事はない気がする
悪く言えば流されてきた　良く言えば流れに乗ってここまできた

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 09:23:47.58 ID:UkgHUkS4

ここのごくごく一部の人だが、自分の体験に余らず
見聞きしただけの事に対してうるさく文句言う人いるよな…
いわゆる「机上の空論」ってやつだな

この年になると、本当に信頼する人からの助言ならともかく
ネットで見たとか噂で聞いたとか言うような
判断の仕方が迷走してる人は敬遠するようになってきたよ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 09:49:38.65 ID:cB+rG9Q9

ちょっと自分語りする

最近客観的に見て自分の幼さが怖くなってきた
３２でこれはないわって我ながら思う
友人知人に対して利用価値があるかどうかで無意識にクラス分けして
価値がないとわかると上っ面で仲良くはするけど冷淡になる
困ってる時もアドバイスはしても身を挺してまで助けたいとは思わないし
自分より更に幼い人間だとわかると見下す
稀に他人に親切にしても所詮他人にいい顔したいだけで自分のためだろとどこかで冷めてる
そのくせ自分には甘く
淋しがりで怠惰で感情的で他人の言葉にすぐ影響される
仕事は安定してるけどラクだけが取りえの特にやりがいも何も無い仕事で
この10年資格取ったりだのなんの努力もしてこなかった
女のくせに料理も別に上手くない

恐らく人として成長の仕方を間違えた
浅ましい人間になってしまったとわかるんだけど
今からどうしたらいいのかわからない

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 09:52:44.64 ID:0QAmYhwT

苦労すればいいと思うよ。

苦労によって共感を学ぶ。
どうしようもない苦痛によって、
みんな誰もがそうなんだなと知る。

弱さやズルさについて別の考えを持つようにもなる。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:06:53.80 ID:cB+rG9Q9

>>962
レスありがとう
やっぱこういう人間だと苦労してこなかったとバレるもんなんだなぁｗ
本当に人生に苦労してこなかった
受験も一回もしたことないし家族には愛されてる実感もある
実はちょっとやばいと思い数年前から一人暮らし始めたんだけど
こんなもの苦労でもなんでもないね
むしろ怠惰に拍車がかかってしまった

苦労かー・・・
ボランティアとか？

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:12:02.07 ID:UkgHUkS4

>>961
962の言うとおりだが
自分から苦労を見つけ出すのも困難だ、というのなら
例えば今日あった嫌な事に対して感謝するのはどうだろう？

○○で失敗した→次回の成功に繋げよう
○○な人は面倒くさくて嫌い→色んな人がいると解った
理不尽な扱いを受けた→受け流し方を身に付けるキッカケだ

こんな風にするだけでも、気の持ちようは変わると思う

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:12:52.98 ID:/YQ+dUw1

>>963
傭兵として戦争にでも参加して来たらどうだ？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:17:18.04 ID:T3S6dXpe

舵もついていないようなオンボロイカダで漂流しているが、
どこの海域でどんな季節にどんな嵐が発生しやすいか。
それがわかるようになってきたので、割と安心して漂流できている。

結婚したら漂流しているわけにはいかんけどな。
この漂流生活が気に入っているので困る。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:41:39.28 ID:0QAmYhwT

>>963
心配しなくても、いつかはその日が来る。
逃げ出したくて、泣きたくて、どうしようもなくて、
一人で踏ん張るしかないような最悪な状況が。

苦労したくてボランティアするとか、
多分迷惑になるのでやめたほうがいい。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 10:50:27.62 ID:cB+rG9Q9

>>964
アドバイスありがとう
その辺だけは無駄にポジティブだからそんな感じで生活してる
それでもこんな人間が出来上がってしまいました

>>965
氏ねってことですねサーセン

>>967
それが一番怖いんだよな
身内が死んだとかボケたとか自分が病気になったとか
想像するだけで鬱になる
だからそのときのために耐えられるだけの精神力を
つけときたいんだけど・・・

そもそも苦労って避けようのない障害が降りかかった時に
するもんだよね
みんな何だかんだ今までそういう苦労してたりするもん？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:01:06.41 ID:s1BQNVE2

自分で高い目標を設定してきた人は、
避けようのない障害がなくても大変な思いしてるよ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:16:18.04 ID:wpHYKDe7

たまに同級生の女と地元で会うけど
女の人って自分の人生が上手くいってる
時にしか話しかけてこないよね？

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:19:58.88 ID:wpHYKDe7

女の人ってわかりやすい
子供生まれたとか金持ちの旦那と結婚したとか
自分で商売して上手くいってるとか
後々共通の同級生の聞いたら　そういう事ばっかし

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:37:06.49 ID:UkgHUkS4

>>970 >>971
男女関係なく自慢したがりの場合はそうかも
憶測だが女性の方がその比率は高いのかも知れんね

ただ、趣味がかぶってるわけでもない
同級生程度の間柄の人へ深刻な相談もしないのではないか？
話しやすい話題といえば、近況の吉事か自虐ネタくらいだねえ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:37:31.25 ID:ILrBgHm0

>>968
事件事故に巻き込まれたとか凄惨な出来事があったとか波乱万丈な人生を送ったって人は少ないと思う。
でも小さい苦労なら大抵の人が経験してるんじゃない？
自分は母親が過保護の過干渉で困ったとか、志望校に落ちたとか、就職が中々決まらなかったとか、
友達との人間関係に悩んだとか、下戸な為に酒飲みから非難され苦しんだとか、自分からの告白成功率0％とか、
そこらへんのありがちな事。
そう言う事ってなかったの？
大きいだけが苦労って訳じゃないと思うけどな。小さい苦労も積み重なれば大変だししんどい。

病気になったりボケた時に精神的に壊れそうで怖いってのは苦労した人も同じでは？
確かに昔の苦労をバネに奮起する事はあるけど、
身内の不幸や病気レベルでは過去の不幸経験は関係ないと思う…。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 11:53:14.42 ID:qziT3euT

あ～チャイナパブ行ってきた。
ハメはずすってい～な～。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:04:47.27 ID:cB+rG9Q9

>>973
思い通りに行かない事はそりゃ32年生きてればあったなあ
部活で先輩からいじめられたとかまぁ思い返せばそういうのはあったなってレベルだけど・・・
でもそういう細かいものはあるにはあるけど所詮身から出たサビというか
自業自得だと思うから苦労とは違うと思う
ただ自分の場合ありがたいことに結構周囲に恵まれてるというか
面倒な上司や先輩もいないし仕事はラクだし友達は親切だし
なんていうか本当に障害らしい障害がなかったというか

そう、だから他人に対してもそういうスタンスになっちゃうんだと思う
自業自得だよねって
病気や不慮の事故で無い限り苦労とは違うように思うよ
目標を高く掲げたゆえの苦労ってのは
好きでやってることだから苦労じゃないだろと思うし

下の行は確かに関係ないね・・・
それはこれとは別の悩みだ・・・

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:35:50.82 ID:pLsJVC5a

>>975
苦労しないというよりは、「挑戦してこなかった」ということにマズイと焦ってる感じ？
受験を一度もしないでここまで生きてきたなら、何か資格取得に挑戦してみるとか。
資格じゃなくても、趣味的なことでもいいから、やったことのないことを始めてみるとか。

人生、いろいろなステージがあると思うんだけど、そのハードルをものすごく大変な思い
をしてクリアする人と、労せずしてクリアする人、いると思う。
>>975は後者だったんだろうな。
脱落せずにクリアし続けて32年間生きてるなら、ラッキーだと思うわ。

そのせいで現在の性格になったかどうか関連性はわからないけど。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:36:02.86 ID:wpHYKDe7

>>972
昔クラス一緒で話もしたことがない女が
馴れ馴れしく話しかけてくるから　どうしていいかわからないかった
なんか変だなと思っていたら　971みたいな状態が多かった

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:08:48.68 ID:UkgHUkS4

>>977
クラス全員の女がそんな話してきたとかじゃないんだろ？
一部の人間指差して「女の人ってわかりやすい」はないわw
残念ながら、貴方の周囲にそういう人が多かったってだけさ
多分、他に自慢出来る事もなく、話せる人もいないんじゃね

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:43:16.14 ID:bviJLZel

明日で３０になります
悲しいです

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:47:31.91 ID:/YQ+dUw1

何でだ？
若く見えるとか若いとかそんなに大事なのか？
何故悲しいんだ？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:54:35.56 ID:cB+rG9Q9

>>976
ちょっとだけぼんやり見えてきた気がする
そもそもこの歳で他人に生き方尋ねる時点で幼いとは思うけどｗ

レスありがとう

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 14:11:21.81 ID:28CD7QIY

苦労ランキング・偏差値テンプレでもつくろうぜ。
(３０歳時点)

８５　住んでいる地域一帯に巨大隕石かミサイルが落下　宇宙人に連れ去られバラバラに解剖される
８０　自分が末期癌・余命告知　ＨＩＶに感染　
７７　自分以外の家族が全員死亡　身に覚えなのない罪で投獄される　路上でいきなり刺され重い後遺症
７５　結婚を前提に交際していた恋人が死亡　不慮の事故(自分のミス)で重い後遺症
７３　テロに巻き込まれて後遺症が残る　両親の会社が倒産　連帯保証で借金１０００万以上
７１　自分の勤めていた会社が倒産　親友の死亡　兄弟の死亡　結婚詐欺に遭う　レイプされる
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～心身崩壊ライン
６９　親が末期がんの宣告を受ける→死亡　連帯保証で借金２００万以上　身に覚えのない理由で会社を解雇される　家が火事で全焼
６７　リーマンショックにより採用取消→無職　告白した相手のすべてから交際を拒絶される(１５人以上)
６５　１浪以上の末に受けた大学すべてに失敗　告白した相手のすべてから交際を拒絶される(５人以下)
６３　大学受験に失敗　学校の先生からセクハラに遭う　家に空き巣が入る　家が火事で一部崩壊
６１　高校受験に失敗　親友からの裏切り　学校の先生からのイジメに遭う　祖母・祖父の病死

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 14:34:08.84 ID:am5yoEaO

>>982
６９だった。まだまだだぜ・・・

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 14:36:04.70 ID:T3S6dXpe

祖母・祖父の病死は普通だろう。
親父が小さい時になくなっているから、祖母の葬式の喪主は俺だったぞ。
後遺症というよりは、現段階では直らないいわゆる難病だが入れるとしたら微妙だ。
その病気のついでに会社をクビは69に入るのか？
空き巣は二回ほど入られたが。
偏差値方式じゃなく、加点方式とかにした方がいいんじゃないのか？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 14:36:22.73 ID:FYGfSm/Z

不幸ランキングだなこりゃｗ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 14:39:27.47 ID:0QAmYhwT

不幸自慢するようになったらオシマイだわな…。
慰めてもらおうとしてる自覚が無いんだろうな。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 19:27:05.73 ID:Fqcxax8R

偏差値７３やわｗｗ
しかも、祖母の多額の借金＆父親リストラの為に大学中退して以来フリーターだし

此の不幸を飛び道具にして誰かに押し付けたいわｗｗｗｗ
精神が弱かったら自殺するレベルかな？俺はまだ、だいじょうびっぽいが

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 20:09:33.20 ID:W8WI+ICW

>>982
71。会社の倒産なんて大したことない。
それより、離婚とか、流産のがずっと辛かった。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 20:40:28.01 ID:pLsJVC5a

不幸な体験出し合ってランキング作るスレでも作ったほうがよさげだ。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 20:48:09.43 ID:QBGI3FHE

おまえら、けっこう高偏差値だな。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 20:55:47.88 ID:QBGI3FHE

偏差値９０に　ブラックホールが地球を飲み込む

偏差値７１に流産、
偏差値６９に離婚、
偏差値６３にラブホでセックスを隠し撮りされる
偏差値６１に河川の氾濫で家が一部浸水
偏差値５９に祖母・祖父の死を追加　親戚と一部絶縁
偏差値５７に友人から絶交される　軽く自動車にはねられる

を書き加えることにしようかな。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 21:47:40.50 ID:4JpPYhn3

派遣切りは偏差値いくら？

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 21:52:49.34 ID:T3S6dXpe

ラブホでセックスを隠し撮りされるって一体。。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:07:00.72 ID:JGlnazJl

二回軽く撥ねられたなそういや

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:23:51.95 ID:QBGI3FHE

派遣切りは６５～６７に

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:26:41.21 ID:17C5gRUs

61だ。
トラウマはほぼ全部晴れたど、大きな転機を逃したまま大人なっちゃったね。
これが一番いたいかも

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 23:08:51.31 ID:jKYrPiEM

俺交通事故には９回あってるなぁ。全部一応被害者。
歩いててが5回。自転車３回。自動車で1回。

よそ見運転で歩き*3、内輪差で自転車*2
酒気帯びで歩き*２、自転車*１、自動車*１（信号で止まってる所に突っ込まれた）

うち入院5回、後遺症はムチウチと体調悪いと神経が一部しびれる程度か。
他の人に聞いたら事故に合ってる人のほうが少ないってのが実感できないってのがおかしいよな俺

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 23:26:34.95 ID:XNWV1O2U

>>997
脳味噌がどこか逝かれてると思う。
煽りじゃなくてマジで。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 01:03:31.09 ID:ieeL1Kkd

ここまで交通事故に合うとは当たり屋かなんかやってんの？

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 01:18:06.22 ID:2tcyayt1

車両を吸い寄せる力があるんじゃないの

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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