ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part157

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:21:32 ID:0Gz1wGXS

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
間違った相手に依頼しないように注意しましょう！　その人が過労しちゃうよ。

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part156
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1284531570/

！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう

【愚痴れ！】吐きだめスレ9【叫べ！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1283355952/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:29:23 ID:02WcApCH

結婚四年目の今年から子作り(下品ですいません…)を始めたのですが授からず焦ってます。２人とも健康そのもので問題ないのに…。
不妊は二年過ぎてからと聞きますが、自分にその傾向があるのではと今から心配で仕方ないです。
おまけに、夫がよその子供を可愛がるのが許せません。
小さな子供に嫉妬してるんです。いい歳して恥ずかしい。
でもどうしようもない状態です。
こんなだから赤ちゃん来てくれないのでしょうか？

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:36:39 ID:rZ1049Y6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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4 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:42:07 ID:G34IWLeg

>>2
排卵日の3日くらい前から旦那さんにうなぎとか山芋とか食べてもらって臨むといいって聞いたよ

もうやってたらスマソ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:44:26 ID:B331K5s/

本当は一人暮らし板で相談したかったんですが、該当スレがなかったのでとりあえずこちらに失礼します。
もし該当板・スレがありましたら誘導お願いします。

自分は実家暮らしの学生なんですが、卒業して社会人になったら一人暮らしをしたいと考えてます。
今はかなり親に頼っているので、せめて大学を出たらちゃんと自立したい為です。
しかし私は専業主婦の母と二人暮らしで、私が家を出ると母は一人きりになってしまいます。
また私が親離れをしていないのと同様、母もそういう面はあるかもしれません。
(私が洗い物等をしようとしてもさせてくれなかったり)
それなのに家を出てしまってもいいのか。
しかしそうは言っても、一生一緒に住むのかといったらそうは言えないし…と悩んでいます。
ちょくちょく様子を見に行けるように実家の近くに住んで、などとは考えているのですが…。

まだ先のことではあるのですが、何かご意見ありましたらお願いします。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 20:34:25 ID:OHSK6YzP

その状態を続けて５が結婚するなんて事になったら
お母さんはパニックになって新婚家庭へ粘着しちゃうかもしれないし
最悪の場合彼氏が出来ただけで５と私を引き裂く彼憎い！になる可能性が
あります。それは年を取ればとるほどひどくなりがち。
今から少しずつ家庭内でも自立して、母さんは愛してるが母さんと私の人生は
別物であって自分ももう一人の大人なんだって態度で示して、その後は自立したほうが
後々面倒な事にならないと思います。

ソースは自分、遅くに自立しようとしても母親が許してくれなくてまいった。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 20:58:45 ID:VTwJ0bim

>>5
社会人になったことを契機にするのは良いことだと思います。
会社を理由にされれば良いかと思います。
そうであれば本音がどうあれ、それが分かってはいても
建前が揃っていれば(言い訳があれば)
人は立つことが割りとできるものです。(大義名分と言うやつでしょうか。)

心配であれば自宅から一駅とかで考えてみては。
5さんがいつまでも親の面倒をあれもこれもと見るわけにはいきません。
親は親で老後を自分のこととして真剣に考えなければいけない。
5さんは自分の将来を考えなければいけない。
一駅くらいであれば、1週間に1～2回帰るのは
そんなに苦ではないと思いますし。

普通の親であれば、子供が大人になることは寂しい反面嬉しいものですよ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 21:52:41 ID:NeIdlhaK

>>5は男性でしょうか？もし男性（一人息子）で実家が賃貸でなければ、
>>5さんは「一生一緒に暮らすことは出来ない」と書いておられますが、
お母さんの方は「当然、一生一緒にくらす。それは当たり前」と思っているかもしれません。
まず、お母さんと話してみてはいかかでしょう。
あまり深刻にならない感じで、
「一度でいいから、一人暮らししてみたいんだけどさ～」と言う感じで（ホントはちょっと違いますが）、
独立云々は今は出さないのがいいでしょう
そこから、今後お母さんがどうしようと思われているか探りましょう。
５さんが考えておられる、スープの冷めない距離に住むというのを
もしお母さんも思っていたら万々歳

＞また私が親離れをしていないのと同様、母もそういう面はあるかもしれません。
＞それなのに家を出てしまってもいいのか。

家を出る！とかのおおげさな気持ちでなく社会勉強としての一人暮らしということで
2～3年やってお母さんの様子を見る、くらいの気持ちでどうでしょう。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 22:02:00 ID:OHSK6YzP

独身寮がある会社に入っちゃえばいいかもね

10 ：5：2010/10/02(土) 22:22:39 ID:B331K5s/

レスありがとうございます！
確かに家庭内で少しづつ自立していくべきですね。

しかし家事をさせてくれないんですよね…。
洗い物をしていたら「将来の為にやりたいというなら、父さんの家とか男の家でやれ」と言われてしまいました。

>>8
女です＞＜実家は分譲マンションですね。

11 ：8：2010/10/02(土) 22:34:00 ID:NeIdlhaK

>>10
女性ですか、失礼しました。

＞将来の為にやりたいというなら、父さんの家とか男の家でやれ

お母さんは娘と離れて暮らすイメージはお持ちですね。
そして、台所は明け渡したくない

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 23:22:58 ID:OHSK6YzP

お母さんが台所を触られたくないのであれば、料理教室かその手のサークルなんかどうでしょう？
「友達に誘われたから～」とかなんとか言って。
役場なんかで無料でやってるのもあるし、オススメです。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 00:35:24 ID:os9J60zT

>>1
乙

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 02:50:54 ID:VJRDbibh

飲み会の席でしゃべっていない時間があったら（自分としては聞き手に回ってるつもりなのに）すかさず「○○君って静かだね」とか言ってくる奴むかつく。

そう言った方が主導権握って勝ちみたいな感じがして。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 02:55:06 ID:WHnAPoJK

>>14
○○君って静かだね（わたしはもっとあなたの話が聞きたいのにな）

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 05:17:03 ID:i+Taw249

>>14
○○君って静かだね（わたしの話つまんなかったかな？＞＜）

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 08:56:23 ID:ur9LNXT1

>>14
○○君って静かだね(…･･･)

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 09:32:50 ID:eMnECcAv

>>14
「君はほんとよく喋るよね」って返せばおk
空気悪くしたくないならその後に「まあ楽しいけどね」ってつければ緩和されるかも。

19 ：14：2010/10/03(日) 10:19:33 ID:VJRDbibh

>>15->>18
レスサンクス。
ちなみに社会人サークルの男女１０人くらいで飲んでて、男の一人がみんなの前でそういうことを言うのよ。
自分が場の中心にいたいのだろうけど、人を貶めるのはやめてほしい。
おれはその飲み会全体を通しては、普通にしゃべってる（むしろしゃべってる方）なのに。

仮に飲み会であまり会話に加わっていない人がいたら、おれなら「（話題の件について（または話題を変えて））○○君はどうなの？」って聞くことはあるけど。ただしこの場合でも無理強いはしない。

適当に明るく「飲みすぎて少し眠いんだ」って返しとくのがいちばんいいんだろうな。。。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 10:42:52 ID:ur9LNXT1

>>19
これはあくまで相手主体の話で19さん側からの話ではないですが

人と人は1時間話をしていればそれなりの内容、文章、言葉(単語)を交わし
多くの情報が脳内に流れ込みます。
限られた空間、限られた時間の中でよく話す人はそれだけ沢山の言葉を投げかけています。

何が言いたいかと言うと、人間は特にそのような飲み会の席では
言っていることにはあまり意味がないと言うことです。
言われた側は心に突き刺さることは確かにあります。
ただ、言ってる側があまりそこに深い意味をこめてることは少ないと言う事です。

・今回のことで言えば
自分が話してるあいだに色々と目を利かせていた中に19さんがいて
静かにしてたから促した。その程度のことだと思いますし貶されてるとか
深く考えない方が幸せなんじゃないでしょうか。
自分ならこうするのに。とかももしかしたらそれをされた相手は
19さんと同じような考えの持ち主じゃないかもしれない。

と、そんなことを考え出したら何も話せなくなってしまいますし。
人を傷つけるようなことはしてはいけませんが、さらっと流せる心の持ちようも大切かなと。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 10:53:01 ID:esMZSNhe

愚痴。小学校の頃からずっとブラスバンド（マーチングバンド）をやってて、
社会人になっても続けてたんだけど、ずっとイヤだなと思ってた感情が
鬱積してきたのでやめた。

イヤだなと思ってたこととは、基本的に指導者がワガママで感情的で
あること。自分自身も指導する立場にいたこともあるし、最後の数年は
楽譜を書いたり指揮をしたりしていたので気持ちは理解できる。

大きなバンドだと1人で数十人から100人以上を束ねなければならず、
一人一人が微妙に動きがずれても全体としてはまとまらないので、つい
イライラしてしまうが、怒鳴られてる方は気分悪いし、傍目（一般客）にも
非常によろしくない。

大会の日なんて、あちこちでリハーサルしてるけど、怒鳴り声が響いている。
子供の場合は「一丸となって頑張ろう」という気持ちもあって、みんな緊張
した面持ちで叱られてるけど、社会人になってまでそういうのって気持ち悪く
ないか？と思う。自分はそういうのナシでやってたけど、そうなると今度はメンバーの
動きが鈍くなる。結果的に恐い指導者が怒鳴るって図式になって、そういうのが
必然な世界ってどうなのよ、と思い続けてきた。

アメリカのトップレベルは日本とは桁違いに上手なんだけど、あっちの練習はどこも
怒鳴り声なんて皆無。一人一人の意識がしっかりしてるんだと思う。なんでああいう風に
できないのかな、と思う。日本はスポ根好きなんだろうけど。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:05:21 ID:hjNdi8kz

>>21
じゃあアメリカにいけばいいんじゃない。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:13:32 ID:7QLPyae/

某板の愚痴スレで、荒らしに対する愚痴に対して
愚痴批判してる人見ると、
あぁ、図星突かれたんだとしか思わない。
いちいち愚痴にまでつっかかるんなら
だったら荒らすなよと言いたくなる。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:22:20 ID:esMZSNhe

>>22
なんであっちでできることがこっちでできないんだろう、という話ですよ。ましてや
結果として日本の方がレベルが高いのならわかるけど、はるかにあっちの方が
レベルが高いからイヤになる。

ちなみに行ってました。あっちの実情知らなきゃよかったんだろうけど。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:36:11 ID:hjNdi8kz

>>24
そりゃ、アメリカとは層の厚みが違うからなんじゃないの？
日本のブラスバンドの団体が全部>>21が言うとおりとは限らないと思うけど。
まあ大会に出てるんだったら、指揮者だって奏者だって緊張してるだろうし、
怒鳴ることで活を入れてるところもあるだろう。
>>21が嫌だからといって、他の人が全員同意見かどうかわからんね。

まあ愚痴だからレスいらんかもだけどね。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:06:06 ID:esMZSNhe

>>25
たしかにあっちの層は厚すぎるし、下手っぴなところは日本の小学生レベルだな。
層が厚すぎるからトップがすごいんだろう。あと、あっちはサマーキャンプという習慣が
あるから、6月から8月まで合宿と遠征でアメリカ中回ったりしてるからね。ボランティアも
盛んだから保護者のボランティアも（一ヶ月くらい普通に仕事休んで）入れ替わり
立ち替わり手伝いに来るし。社会的な背景そのものが違うから仕方ないか。

大会の規模も違うからなー。世界大会（実質アメリカの全国大会）を夏の終わりに
やるんだけど、フットボールスタジアムで一般の観客が数万人も集まるからな。米全土に
生中継されるし。

＞日本のブラスバンドの団体が全部>>21が言うとおりとは限らないと思うけど

マーチングバンドに限って言えば場合トップクラスの指導者はほとんどイラチだよ。唯一
違うのは某宗教団体のエリート選抜チーム。あれはもう、「教祖様」のためにやってるから
メンバーの意識が違う。練習見学行ったけど、北朝鮮みたいで恐かった。

開会式のリハーサルとかは、全体を統括する連盟の理事まで怒鳴ったりしてるし。なんかね、
疲れます。

レスありがとう。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:06:32 ID:wES8ceCK

>>24
結果としては別として、民族性がありますから。
米国の基準が海外で全て通用するかと言えば
人間の問題なので、そうは上手く行きませんよ。

それと私はその世界には明るくないので詳しいことは分かりませんが
24さん自身が仰るように、そこまでのレベルに達していないからでは？
これは違う世界(業界)の話ですが、ある一定の一流のレベルにまで達したプレーヤーは
普段は個々がバラバラでもそのプレイをするその一点では
そのレベルを共有する者通しなので通じることが出来ます。
同じレベル、更にはその上のレベルでプレイすることが出来るわけです。

個々がそこまでになっていなければ無理ですが。そういうことでは？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:10:06 ID:esMZSNhe

>>27
確かにそうですね。最近は肥えてきたとは言え、日本の土壌はまだまだ
ですから。今はもう消えちゃったけど、一つだけあったんですよね。練習を
観に行くととにかく笑いが絶えない。それでいてかなり上手。ああいう団体が
理想だったんですが、他の勢いに押されて消えてしまいました。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:56:21 ID:RIA8iiyf

日本は女子バレーボールがスパルタで成功して以来
スパルタこそが成功のカギ！という風潮ができてしまった。
最近、あるマラソン監督がひっくり返した感もあるけど

で、下手をすると、指導したい、上手くさせたいんじゃなくて、
その美名の下自分のS癖を満足させたいから指導者になりたいという人間も必ずいる

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 00:06:45 ID:RWoGswQ2

>>29
あるある。少年野球のコーチなんかに多い。

>>26
それって創価学会のマーチングバンド？あそこは超人的に上手い。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 02:21:47 ID:fzGnrpwp

soukaもある意味層が厚いんじゃない？
地方ごとに芸能部とかあるんでしょ。

怒鳴るブラバンが嫌だったら、多少ジャンル変えて好きなメンツでバンドやる方が良いんじゃないかな。
気付いたら渋さ知ラズ位メンバーが増えてるかも？

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 02:40:13 ID:xBBEEJMF

>>30
私は最初、立正佼成会のほうかと思った。
あそこもＣＤバンバン出してるよね。
でも教祖様っていうと、やっぱﾅﾝﾐｮｰのほうかしら？

>>29
自分の出身高校を思い出した。
とあるスポーツがちょっとだけ強い。ちょっと、ってところがミソ。
だからチーム強化を焦って、スパルタを押し通して無理をさせる感じ。

大学時代にちょっと知り合った、少年スポーツのコーチをしてた人も
「この人、実生活に相当自信ないんだな。コンプレックスの塊なんだな、
だからこうやって虚勢を張って、子供相手に怒鳴り散らして
コーチとか監督って呼ばれて威張ってるんだな」ってよーくわかる人だった。
小心者のくせに、エゴが大きくてサディストなの。大嫌いだった。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 11:25:06 ID:qFp92Eqi

>>32
＞エゴでサディスト

いるいるw

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 12:11:27 ID:wj+6CCPJ

>>32
立正佼成会のほうはプロの吹奏楽団で、マーチングはやらない
創価はアマチュア（コンクールにも出る）で、マーチングに強い

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 12:49:47 ID:VSbcK3fW

常に怒鳴ってるのがスタイルの指導者って多かったのか。こっちの地元にも
いるけど、小学校の四年生からその調子なので、子供たちは慣れてしまって
全く怖くもなんともないらしい。中学から始めた子供たちは驚いたようだけど、
周囲がびくともしないので、そういうスタイルなのかで終了。
熱が入るあまりにそうなってしまうらしいよ。一度保護者に謝ってたから。

でも周囲の何も知らないひとが見るとかなり驚くようで、一度練習場所の
隣でスポーツしていたご老人たちに、虐待だろう！と怒鳴り込まれた事が
あるそうな。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 13:13:22 ID:qFp92Eqi

>>35
全国大会常連の幼稚園があったんだけど（今は知らない）、そこの
練習なんてまさに虐待だよ。服の背中とか掴んで持ち上げて「あなたは
ここ！この場所でしょう！」とか先生がヒステリックに怒鳴ってた。幼児は
しゃくり上げて泣いてた。

大会は一度観に行ったことあるけど、駐車場の近くでいろんなチームが
練習してた。そこでの練習が許可されてたのかどうかは知らないけど、
駐車場から通るとき（そこ通らないと会場に行けない）、「じゃまじゃま！」
とか怒鳴られたから文句言ったら「忙しいんだからじゃましないで！」と
怒られた。運営側に文句言ったけど「皆さん気が立ってるから邪魔しないで
あげてください」と言われた。信じられん。もう一度戻って学校名確認して
後で観たら予選落ちしてやんのw

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 13:43:23 ID:wj+6CCPJ

予選ラクラク通過の学校なら、大会当日に周りの迷惑が見えなくなるほど
必死に練習することもないわけで、
「予選落ちしてやんの」は別に嘲笑うポイントではないように思う

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 14:31:45 ID:qFp92Eqi

>>37
でも全校練習してたよ。怒声飛び交ってたし、小競り合いもあったな。
一番よい場所で練習してたところが地区大会優勝してたようだったが。
場所取りのヒエラルキーとかあるのかね。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 15:29:13 ID:HMBYZztI

最近人の悪意がわかるようになって来た学生です。前期で履修必須でない科目を後期から取ろうとしたら駄目と言いがかりをつけてきたばばあ。
おまけに必修でもないのに取った方が良い科目を指図して来るしいい迷惑。何がしたいのかもわからんし学生だからって馬鹿にされているような気がします。
何か証明書貰うにしても誰に提出するのかとしつこく聞いてくる。ある意味で面倒見良いのかもしれないのかもしれないけど、大学てもっと自由かと思ってたんでショックです。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 15:30:58 ID:KpAkbZgZ

自由の意味を履き違えてる方もいらっしゃいますけどね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 15:50:47 ID:qFp92Eqi

>>39
その場合は「自由」というより「無干渉」と言った方が的確かと。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 16:07:17 ID:2NSp665F

>>34
なるほど。教えてくれてありがと。

>>33
あるよね、そういうのｗ
高校のコーチも、少年スポーツのコーチも
当時は言葉を知らなかったからもやもやと気持ち悪いなと思ってたけど
いま考えると、自分に逆らえない立場の人をいじめてて
あれはモラハラそのものだったなと思う。

少年スポーツのコーチの方は、奥さんもちょっと知ったのだけど
こちらも負けず劣らずの亭主を尻どころか足拭きマットにするような
とてつもなく気の強いヒステリー体質の人だった。
あのコーチは、家庭の鬱憤を河川敷で晴らしてたとしか思えない。
最近、その匂いを感じたのは30人31脚だな。
あの試合前後に流れる、やたらに「やる気がないなら帰れ」とかいう先生。
みんなすごい顔で、見てるだけでうんざりする。

幼稚園で全国大会があるレベルの何かって、なんなんだろ？
マーチングバンドとか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 16:45:24 ID:qFp92Eqi

>>42
今はあるのかどうか知らないけど、昔は幼稚園の部ってのが
あって、コンテストじゃなかったかも知れないけど、常連の幼稚園が
あった。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 16:47:48 ID:qFp92Eqi

ついでに愚痴。生活板の3スレで粘着ババァにとりつかれてる。
ここにも来るんじゃねーかと不安。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 16:51:02 ID:mwbsL855

>>44
相談スレは雑談する場所じゃないって言ってるでしょ！
むきー！！！！

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 17:19:49 ID:RVPQv84T

ちょっとした悩み

大学の体育の授業でバスケをしているんだけど、自分が下手過ぎて周りに迷惑をかけてしまっている
チームは毎回違うんだけど、私がいると負けてしまう
もう役立たずだから授業に出たくないけど、単位を落とすのは嫌だ…
周りの人は何も言ってこないけど、心では「コイツと同じチームになりたくない」って思ってそう
なんかもう居たたまれなくて泣きそう

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 17:38:34 ID:mxW1uPW0

国勢調査のことについてなんですが
さっき調査員の方がウチのアパートに来て調査票を記入したかを聞きに着ました。
ところが私は調査票が手元に届いておらず、その調査員は留守のポストにはすべて入れたと言っていました。
ポストは毎日確認してますが絶対に入っていませんでした。調査票の予備が無いとのことで断ったんですが
下旬までにまた届けるからと言われました。間に合いますか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 17:40:13 ID:Kbjc2POA

>>44
マクドとマックの話でレスした者ですが、あなたも問題があるとは思います。
質問スレでは質問と回答を。それが原則ですから。
回答1つに1つにレスをわけて会話していれば雑談と取られても仕方ありませんから。

なるほど。○○○～(数行に渡る)

最後だけ質問を加えて質問形式にする方もいらっしゃいますが
やはり質問する方も考えてするべきかとは思います。
1人の為のスレでも雑談スレでもないところで同じ内容で5も10もレスを消費していると
やはり雑談と言われても仕方ないと思いますから。

これはもうマナーの問題です。質問には違いないと言えばそうなのだろうから。
ネクタイ着用レストランでTシャツショートパンツでネクタイだけ着用しても
一応体裁は整っている。いわずもがなの部分が考慮されない、できないと言うところではないでしょうか。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 17:47:24 ID:Kbjc2POA

>>46
小学生なら分かりますが、大学生にもなってそのようなことを思うものですか？
私は別に運動音痴な人がいても、そんな風には思ったことはありませんでしたが。
ちなみに練習してなんとかなりませんか？
バスケであればレイアップや近距離でのジャンプシュートは
切り込んで行かないとできないので、3Pを練習してみるとか。
もしくはオフェンスはパスに徹するのも1つです。
ディフェンスは腰を落とし、軽く踵を浮かし両親指に体重を乗せ
内腿をしめて左右どちらにもすぐステップできる下半身と
両手を大きく斜め上下に広げて相手をよく見ることです。
ディフェンスはゾーンでやるのかな？
で、あれば自分のゾーンにくる選手をしっかり見ることです。
落ち込むより、やることだと思いますが。

>>47
多分すぐ出せば大丈夫です。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 18:21:48 ID:qFp92Eqi

>>45
来たーっ！！！！！

4ババァw

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 18:23:49 ID:qFp92Eqi

>>48
問題はそこじゃないのよ。他にも同じレスがあるのに
なんで各スレで俺だけなのか、ってところ。

それに質問に回答くれてお礼しなきゃしないで文句
言う人もいるでしょ？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 18:36:54 ID:Kbjc2POA

>>51
いえ、問題はそこです。書いてることを理解されていないかと。
お礼はまとめてすればいいし、何行も何行もそれに対して雑談を交えなくても良いですから。

例えば、ささやかな疑問質問スレではゆとり話に関して
そんなこともしてたのか、それじゃだめだな。
と1行レスされていますが、これは雑談だと思いますよ。
更にその話題をそれ以後も続けてますしね。

他の質問スレではカメラの話で全て回答にレスしながら
なるほど。○○だったかな。喜んでくれたけど。などです。

それと失礼ですがあなたのレス対応も問題だと思います。
典型的なのは>>50です。

ハッキリ言ってしまえばあなたも荒らし行為をしていることは自覚して頂ければと思います。
あなたは粘着と相手をしっかり認識しています。
にもかかわらずそれを煽る行為を２ちゃんねるでは荒らしと呼びます。
煽り荒らしといったりもしますね。

あなたは問題はそこじゃないと書かれていますが、問題はそこなんですよ。
>>41はあくまで一例を挙げただけです。あなたの対応・態度が標的になり
最終的にスレや板に迷惑をかけているわけです。
あなたは自分だけと先ほどから仰っていますが、それは責任転嫁と言うものです。
他の方がどうであれ、その行為がどうなのかです。
そしてそれが問題であるから指摘され、又煽られ、粘着されるのです。

問題がなく煽り、粘着されることもありますが、あなたの場合はそれには当てはまらない。
>>48はそういうことです。
個人的にはどちらでも構いません。IDをNGにするなり見ても無視すればよいだけなので
ただあなたが万が一本気で気づいてないなら、そこは考えた方がよろしいのではないかと
個人的には思いました。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 18:55:31 ID:/pEEgvCv

スルーしろって言ってるやつが一番スルーできてないってね
長々と書き連ねて自分がいい事したつもりになってんだろうな

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 18:57:25 ID:Kbjc2POA

>>53
すみません私あてでしょうか？

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 19:01:22 ID:qFp92Eqi

>>53
構うなって

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 19:28:53 ID:2muVxyZV

>>55
話の元凶になってるおまえが言うなよ
ゴミだなおまえは

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 19:48:23 ID:qFp92Eqi

>>56
俺のレスちゃんと読め。言いがかり以外の何物でもないからよ。
読みもしないで人のことゴミとか言うな。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 19:51:23 ID:qFp92Eqi

>>52
行き掛かり上、一つだけレスさせてもらうけどさ、あんたの嫌いな雑談が
質問スレで続いてるよ。注意してくれば？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:00:48 ID:Kbjc2POA

>>58
すみません、もしかしてあなたが粘着と言ってた方と間違えられてないでしょうか…。
私はあなたの質問やアンケには普通に答えていますが
雑談云々でどうこうは言ったことなく、当然スレを渡って粘着した覚えもありませんが。。。
このスレで>>44に(以降関連物に)レスしただけで。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:03:03 ID:qFp92Eqi

>>59
いや>>52でもう十分。あなたスレのルール無視した雑談嫌いなんでしょ？
だったら注意してくれば？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:05:22 ID:Kbjc2POA

>>60
いえ。>>52にも書いたはずなんですが、個人的にはどちらでも構わないと。
読んで頂けてないのでしょうか？
私は雑談が嫌いだとか、辞めろとかは一切言ったことが多分ないと思いますよ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:26:48 ID:51kh43OU

あーもう!スルースルーやいのやいのいうなって。
みんな間違ってない!
間違ってるのはわたし!
あと彼氏いないのもわたしだし、もてないのもわたし
1日パソコンでゲームセンターCXみてたのもわたしだし
友達がいないのもわたし!

ちょっと死んでくる

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:26:54 ID:k/0entD0

>>61とんだトバッチリｗ

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 20:46:59 ID:e1lHkZ5C

>>62
なんか>>62がいい子なのはわかった
気の合う優しい友達や彼氏ができますように

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:24:31 ID:6Czdc9Av

短い鉛筆の束の入った箱を「まだ使える」と放置して早5年。
鉛筆なんて家のどこにも転がってないし押入れから取り出すところも見たことがない。

捨てさせろ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:28:16 ID:Bbp/cMdj

ブラックバス釣り飽きた
当方３０代家族持ち
楽しみと言えば休みの日の早朝に空いてる道をぶっ飛ばして田舎へ行き
誰もいない川の上流や野池や山上湖でバスを釣るのが唯一の楽しみだった
でもそろそろ飽きてきた
バスは食べられないし

なんか面白い遊びを教えてください
休みの日の早朝の２～３時間で楽しめる趣味を。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:34:00 ID:b9XxBfPd

一人遊び

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:36:47 ID:dLJFH/N0

>>66
岩魚でも釣れ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:39:51 ID:Bbp/cMdj

>>68
ワームで釣れる？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:46:04 ID:b9XxBfPd

ワームだと私が釣れます

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:47:30 ID:Bbp/cMdj

>>70
はい？
ゲーリーヤマモトなんだけど

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:48:06 ID:dLJFH/N0

>>69
餌か毛ばりだな。
ルアーでもワームでの話は聴かねーなぁ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 21:56:37 ID:Bbp/cMdj

>>72
毛バリとかちょっとやってみたい
それよりそこいらのちょっと山のぼったくらいの川のとこに
岩魚とかおるんやろか
すごい山奥いかんとおらんやろうか
それに川だったら競合相手の釣り師多いんじゃなかろか
上流は釣り場限られるし
漁業権とかあるんやろか
野池とはわけが違うよねそこらへんが

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:14:40 ID:NEOsbGkA

>>66
ランニングとかは？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:27:46 ID:LiFIbt8c

回答になってなくて申し訳ないけど、ブラックバスって一応食べられるみたいよ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:31:25 ID:NEOsbGkA

でもおいしくない

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:35:09 ID:/pEEgvCv

すっごいくだらない内容で申し訳ない

お菓子の食べられない時期があったんだけど１キロやせてすごく嬉しい
なんだ、お菓子我慢するだけでやせるんだと思って
最近は自主的にお菓子を我慢してたんだけど食べられなくてイライラする
こんなんだから太るんだよね(´・ω・)

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:38:01 ID:f3pUthum

ブラックバスは特有の臭みがあるので
鯉と同じように釣った後に本当は綺麗な水に2～3日放流できると良いんですけどね。
私は釣りはしないのでよく知らないのですが、生きたまま連れ出すのは
違法(条例違反)のところもあるんですよね？
そういうところではこれはできないですよね。
バスの臭いの元は皮と鱗なのでこれを除くと中の白身は中々いけますよ。
トマトソースとかよく合いますね。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:39:21 ID:f3pUthum

>>77
口寂しいと言う感じなら禁煙パイポとか良いですよ。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:57:33 ID:qFp92Eqi

>>61
そうじゃねーんだよ、ここは２ちゃんねるなんだよ。
にふてぃさーぶとかじゃねーんだよクソが。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:10:04 ID:6ndQwwm0

>>80
あなたが質問やアンケに絡めて雑談することを私は咎めたことはありませんよ。
もちろんスルーしろや、スルーを私がするとも言ったことありません。
するつもりもありませんから。
事実あなたのレスに何も感じることはありませんし。
不快感を得ればするかもしれませんが、別になにもないので。

そもそも私も雑談にまでなるかは分かりませんがネタレスをしたり
ツッコミをいれたりしてますから、あなたを責めれば自分のことを棚に上げてということになります。

なのであなたの指摘した
「おまえはスレルールを破る雑談が嫌いなんだろ」
と言うような内容のレスは当てはまらないと思います。

あなたを煽ってた人と私を勘違いされてるのではないでしょうか。

私はあなたの愚痴に不安だとあったので、
それならこういうことではないですか？とレスしただけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

２ちゃんねると草の根とがこの話のどこに関連するのかは私には分からないので
それに関してはなんとも言えませんが。

長々とすみませんが、どうやら愚痴でも相談でもなくなってきたのと
内容が同じことの繰り返しにしかならないので(私のレスが)
次も同じならこれでこの話は終わりたいと思いますが如何でしょうか。

IDかわってしまいましたが>>61です。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:15:35 ID:qFp92Eqi

>>81
馬鹿は頭使うなよ。読むの疲れるから。

＝＝＝

ま、誠実な人みたいなのでいちおうマジレスしとくけど、ここはニフティサーブとかじゃ
ないんだよ。暗黙のルールとかはもちろんあるけど、今日の俺の（キレる前の）レスは
2ちゃんのルールとかマナーとかに「違反」するようなレベルじゃないの。

それをあんたみたいなド素人が聞きかじったようなネチケット（死語）で説教するのは
ものすごくウザいって気がつけよ。

文章も長すぎるし、２ちゃん初めて3日くらいだろ？うぜーの。うざすぎ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:34:34 ID:6ndQwwm0

>>82
私は２ちゃんねる草創期からいますよ。
あめぞうの住人でもありましたから。最もあめぞうは最後らへんで殆どROMでしたが。

2度目になりますが、
私はあなたの>>44の不安だと言うレスに、それをされるのはこういうことでは？
と書いたのです。

それが前提にあるので、あなたの言ってるネチケットを元に
私が説教をしていると言うのは、あなたの誤解、勘違いです。

不安だと言うから、それをされるのはあなたのそういうところだと思いますよ。
と、説明しただけです。

マナーや暗黙のルールが存在し、それに違反するしないは
価値観・意見の違う2人の間では水掛け論。
私は確かにどちらかと言えば反してると思いますが、
それをもってあなたにどうこうは別に思っていません。

何度も繰り返して申しわけないですが、私は別にあなたのレスには何も感じていませんから。
あなたに粘着してた人はそうなんじゃないかということです。

あなたの価値観が絶対、全てではないですよね？
あなたとは違う人はそういう考えなのではないかと言うことです。

あなたの不安だと言うレスが嘘であるなら
私のレスは全く当てはまらないレスになりますね。

ちなみにあなたの発言がどんどん変わって言ってるのですが
とりあえず私は何スレにも渡って粘着している人とは別人であることは理解して頂けたのでしょうか。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:35:19 ID:/pEEgvCv

>>79
うーん…嫌煙なのでガムで我慢しときます
そろそろさくっとスナック菓子いっときたい気分なんだけど
もう数キロ落としたいし頑張るよ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:41:36 ID:6ndQwwm0

>>84
すみません。パイポに関して。
私も嫌煙家ですが(身体的に煙がNGなのもありまして)
禁煙パイポは煙草・電子タバコとは全然ちがいますよ。
形も嫌と言うのなら仕方ないですが。それなら申し訳ない。

グレープフルーツとかミントとか味と言うか香りはガムみたいな感じです。
私はお酒が事情があってあまり飲めなくなって
飲みに行く時、特に2人で飲んでる時とかに間がもたなくて
持つようになりました。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:45:54 ID:qFp92Eqi

>>83
あーあ、結局質問スレ「バイバイさるさん」になっちまったよ。

別に「不安」って書いたからって本気で不安なわけねーじゃん。
あんたいい人みたいだけどうざいよ。２ちゃんに向いてない。真面目すぎ。

久しぶりに２ちゃんのイヤな面見ちゃったよ。あんたのことじゃないよ。

＝＝＝＝
人のレスとかちゃんと読まずに空気とか勢いだけでキチガイ扱い。本当に
悪い奴のことは放置。要は波に乗り損ねた奴が悪者ってことだよな。

まぁ俺自身もそういう空気利用して馬鹿をおとしめたりしてたからな。今日は
失敗ってことでいいか。明日も早いし、どうせ15分立てばID変わるしよ。

さっきまで煽ってた奴にすり寄るとしっぽ振ってくるのは笑えるよね。

じゃあね、お休み。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:48:30 ID:qFp92Eqi

>>83
あ、そうだ。ちょっと頼まれてくれる？いい人みたいだから。

質問スレ行って書いてきて。オマエラの煽ってたキチガイはさる規制で書けなくなりましたとさ。

何が動物だクソが。ホントに悪いのは誰だよ。みんなでよってたかってからかいやがって。マジで
住所とか分かったら殺してやりたいよ。でもな、子供もいるしな。いい年だしよ。馬鹿みたい。

そしたらお休みなさい。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 00:03:29 ID:7UkrU/mz

何この人達

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:03:47 ID:ibIw44Dk

うちの居候はやく出て行ってくれないかな
掃除もしない飯も作らない家に帰りたくないよ
他人を扶養するほどｵｲﾗ金持ちじゃないのに　ｸｽﾝ、

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:33:32 ID:ZwXAmGWs

>>89
力ずくででも追い出せばいいじゃない。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:45:22 ID:H9BjTady

話ぶったぎりすまん。

去年からけっこうな頻度で灯油盗まれてるくさい。
鍵はつけたけどあとはどう対策したらいい？
あとどぎつい報復かましたいんだけど、どういうことをしたらいいかな？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:51:00 ID:pKmEOfsj

>>91
雪国と南国じゃ保管してる量や方法も違うんだろうし、
どういう場所にどう置いてあって、盗まれてるとしたら身内なのか他人なのか
大体見当付いてるならそういう事を書いてくれないと何とも言いようがないなあ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:55:31 ID:H9BjTady

>>92
レスありがとう。
北海道住み。保管は大型タンク。満タンに給油したら４万軽くとぶ。
タンクの設置場所は敷地内の外からは絶対見えない場所。
どうみても親しい近所の人か身内が疑わしい。。。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:56:01 ID:Q/a/PWdA

>>91
鍵はとっぱらって、灯油の容器にガソリン入れて、替わりに置いとく。匂いでわかっちゃうかな。
灯油になんか混ぜ物しとく。砂糖とか。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 01:57:18 ID:Q/a/PWdA

想定外の大きさｗ
考えなおしてみる。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:00:29 ID:H9BjTady

よろしくw
もう去年からちょくちょく盗まれていて、被害額は軽く２０万はいっちゃってると思います。
親は金無しだから、私が燃料費全て払っているのよね。

今日の朝タンクに鍵つけて警察に見回り頼んだが、腹立たしいので灯油泥棒に鉄槌を下したいのさ。
ちなみに主は近所か身内を疑ってる。
根拠→タンクの置場所がめちゃ裏口＆身内は自宅にこっちの事情お構い無しで入り浸りのくせに、泥騒ぎがある後は必ず落ち着くまでは寄り付かないから。

今日も身内きてたから灯油泥棒の件を話したら、そわそわして帰った。
いつもなら、大変ねーwまぁ他人事だけどさwとかいい放つのに。
あやしいあやしい。

なんか質問あったら答えるので、どぎつい報復アイディア頼みます。

あと灯油泥棒って現行犯じゃなきゃだめなんかな？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:01:59 ID:pKmEOfsj

>>93
あ、やっぱり聞いてみてよかった
こっちじゃポリタンクを玄関に置いとくだけで済むからｗ

そうなると、鍵っていうのはその保管場所のドアの鍵とか？
そこまで対策したならもう次はないかも知れないね。
報復するには特定して取られた量より余計に現金分捕るくらいしかなさそうだけど、
特定するにはもう一回盗まれなきゃならないという。

わざと盗まれる状況を作って、張り込んだりカメラの設置したりする手間と
次からもう無い（と思われる）事で諦めるのと、どっち選ぶかって感じだねえ・・・

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:04:19 ID:ylXPY25k

カメラを仕掛ける。
否定しようがないほど鮮明に写っていればそれが証拠になる。
現行犯じゃなくて良い。

報復したい気持ちはわかるけど、それが罪に問われることもあるよ。
犯人つきとめて警察につきだすのが最大の報復。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:05:49 ID:Q/a/PWdA

>>96
タンクってこんなの？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qk3m-knk/dou-photo-002.htm

あと、側に窓があるとか、なんかその辺の現地状況プリーズ。
犯行は夜中だよね？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:07:36 ID:IK33GniJ

>>93
俺は本州の真ん中位だから良くわからんが
タンクは鍵付ける位しかないかもなぁ
あとは防犯カメラ仕掛けといて警察沙汰にする位しか思いつかん
防犯ブザーとワイヤーのトラップとか
五寸釘打ち抜いた板を棘上向きで置いとくとか

>>94
ガソリンは洒落にならんから止めとけ
それに灯油のポリタンクにガソリンは消防法に引っ掛かる
水入れといて表面に灯油浮かべとく位にしとけ？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:08:02 ID:Q/a/PWdA

連投すまぬ。
ついでに、一度の被害量もおおまかにわかったらぜひ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:12:34 ID:H9BjTady

>>97
タンクの上部の給油口に鍵を取り付けた。業者推奨のやつ。

>>98
警察も対応がムカついたから、自力でやらなきゃとか考えていた。
>>99
携帯からだから画像みれなかった…(;ω;)
傍は私の部屋。砂利ひいてある。タンクからだと２M。泥棒が近くにいたかと思うとgkbr
一回の被害量はポリタンク２～４個くらいかな。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:14:52 ID:H9BjTady

連投ごめん

>>99
犯行は夜中の2～5時かと。
私の就寝時間。

あと妹の話だと、何故か私の出張中にやられてるみたいなんだな。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:17:51 ID:LTmyUlPP

気づいたらやられてます、またそのうち来ますじゃ何もできないだろうけど
実行日に規則性があるんならその時間帯おまわりさんにパトロールしてもらうようお願いできないのかなあ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:51:24 ID:H9BjTady

今パトカーきていったー。
３時と４時にまた見回りますってさぁ。一週間は見回りして様子見ますってさ。

夕方に相談しにいった交番では対応が「そんなん警察に相談しにくんなやw」みたいな態度とられてムカついたんだー。

今書き込みしつつ隣の市の署に電話して見回り依頼した。

「相談しにいったのになんにも対応してくれないんです…
こんなんじゃ夜怖くて眠れません(涙)」と対応した人の名前も告げた。
まぁ怖い思いしてるのはほんとのことだしね。
電話して10分くらいで家にきてくれた。

んで今日から父親のハンディカムで２時～６時まで録画することにした。
私の部屋の窓からタンクが見えるように設置。
鍵をつけたのは業者と私しか知らないから、また来ると思うんだ。
何か映りこむことを祈って、居間で就寝しようと思う。

>>98がいってくれたように、犯人つきとめて警察につきだしてやるわ。

とりあえず寝るか。
レスくれた人達、ありがとうございます！

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 04:03:12 ID:Xjecth2P

上司といまく行きません。最近は挨拶さえ無視される始末。
もっと上の上司に相談したほうがいいでしょうか？
仕事はほかはまあまあコミュは取れているので、まわってます。

一度まわりがいる前でその上司の誤解から大声で切れられた事が
あり、それからは話するのさえ、億劫になりました。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 08:03:43 ID:8AG8ccXQ

>>105
あなたの出張中が多いと言うのがあり、犯人の目星は
身内の○○ともついているのなら
その身内の○○にいついつ出張に行くとそれとなく話題の中で分かるようにだしておいて
その日にカメラ、あなた、その他手伝ってくれる人でひっそり
隣の部屋で張っているのも1つの方法ではないかと。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 08:23:54 ID:+xCfoqbc

>>52とか読むと最近の２ちゃんねるは堅苦しくなったなと切に感じる。
マナー厨が増えたというか。それも的外れなのばっかり。以前の無法地帯が
いいかと言えばそれもまた疑問なんだけどね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 08:45:53 ID:paxlEUyK

>>108
粘着うざい

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 09:01:38 ID:RvoQX7xj

>>108
生活全般板は割りと早くからこんな感じだったようには思いますが。
色々と荒れた時期は荒らしが酷く、それと対を為すように逆の人のレスも増えました。
生活全般やサロンは２ちゃんねるの中では割と一般の掲示板に近しい存在ですしね。
ほのぼのしているスレが多い反面、他板の流れを持ち込む人には不快感を得る人も
また多いみたいですね。
実際スレによってはほのぼのではないスレも以前から結構ありましたし
人間の両面が出てる板だなと個人的には感じています。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:33:32 ID:+xCfoqbc

>>109
ちょwww たった1レスで粘着って言われてもwww

>>110
確かにアラシも以前より減ったような気がする。逆に昨日の
切れちゃった人みたいに不器用というか、妙にきまじめな奴も
増えた。みんなストレス溜まってんのかね、と思った。以前は
アラシはもっと浮いてたというか、清濁併せ持った感じだった
けど、最近は自己厨が増えたのかな。息が詰まる。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:40:17 ID:rhhkxNWm

そんなに変わったようには感じませんが。
ただ質問系の質問には状況がよく分からない人の質問が増えたようには感じますが。
自分の頭の中にある状況を相手に伝えず質問するので
見てる方はよく分からないな？と言う感じものです。
それくらいでしょうか。それ以外は個人的にはそんなには。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 12:02:11 ID:+xCfoqbc

>>112
なんか変な認定されちゃってるんでやめときます。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 15:33:05 ID:BljNrIg/

本っ当にくだらない愚痴なんだけど
2chの語尾に「。」がついてる文章は問答無用でうざい
大体長文で読みづらいやつに多い
２・３行の短文に「。」とか何の為につけてるんだ？
作文じゃないんだから、んなきっちりした文体で書かなくてもいいじゃん

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 15:42:53 ID:pKmEOfsj

>>114
普段行ってる板のローカルルールに毒されすぎなだけじゃない？
自分は誰がどんな書き方してたってどーーーでもいいけど、
それが問答無用でウザイと感じるまでになってるって病気じゃねと思うわ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 15:49:47 ID:BljNrIg/

>>115
いや、特に入り浸ってる板もない

なんか昨日のくだりからすぐ上の連中でうざいやつら殆ど「。」ついてやがんなって思って
省きようがあるのにやたら長文で何が言いたいのかわからない
説明下手なのに詳細に説明したくて失敗してる感じ
まあそいつら見て思っただけだから他の文章で「。」がついてても何とも思わんかも

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:10:24 ID:+xCfoqbc

>>116
区切りをハッキリさせるために付けてるだけ。
まあそれがイコール長文ってことにもなるかも知れないけど。
読点がないと1行1文になっちゃうじゃん。
（上なら↑「知れないけど」と「読点がないと」が繋がらない、と
いうことをハッキリさせると言う意味）

読点がついてるだけで問答無用でうざいのはアナタの自由だけど
押しつけられるのはゴメンだなぁ。

まあ「、。」のかわりに「，．」を使うのはちょっと目障りだけど。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:18:24 ID:BljNrIg/

>>117
なんというか、「。」に頼らないと人に伝えられない？
文章が完結に書けないのかなって思う
「。」使うやつ大抵説明下手だし読解力がなかったりする
でも多分一時的に思っただけだわ

押し付けるってのは「おまえら「。」つけんのやめろ！」ってことでしょ
そんなことはしてないじゃん

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:26:05 ID:+xCfoqbc

>>118
押しつけはしてないね。ゴメン

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:34:55 ID:BljNrIg/

>>119
いいよ
しょーもない愚痴なのに付き合ってくれてありがとね

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:54:16 ID:ExG427Bf

>>120
私からすると、句読点のない文章は
どこで切れているか分からないことがあるので、読みづらいです。
人それぞれかと思います。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:06:00 ID:H9BjTady

灯油泥棒で相談していたものです。

犯人捕まえた☆やはり身内の仕業だった…ムカつく

これから隣の市の警察署行ってくる！！！

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:09:59 ID:qMBPdUnG

会話体なのか文章体なのかの違いだが、
言っちゃ悪いが>>120のログは見づらいぞ。

あと長文に粘着するやつが(>>120のこっちゃない)
たまにいるけどあれは見てて痛い。
馬鹿にしか見えないから。

嫌なら長文なんだから一気に見なきゃいいだけ。
短文煽りや叩きのガキより分かりやすい。

実は読んでみるとそんなことなかったりも多いが、説明ベタとか言い訳するだろ。
長文ってだけでうざがってる。それを周りは分かってても
馬鹿らしくて書かないから、本人も気づかないだろうけどな。

本当に中身詰めすぎのもいるから一概には言えないが。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:10:14 ID:BljNrIg/

>>122
おめでとう＆おつかれさま！
相談してすぐ捕まるものなのか、すごいな
被害額がすごいことになってそうだけど、ちゃんと弁償してもらえるといいね

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:19:20 ID:x7zJHVHP

確かに>>121は読解力ないな。
句読点の話なんか誰もしてないのに。
人それぞれとか言うやつほど私はこう思う！って自己主張が激しかったりする。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:19:30 ID:JX2pLUN/

>>120
多分その内の1人は、私の話でしょうね。
昨晩雑談云々で長文を連投していましたので。
仰る通り、内容を1レスにこめすぎるきらいがありますし。
ありがたい忠告として心に留めておきます。

もう1つの文体の話は、普段の私は方言で、こういう話方はビジネスでしか使いません。
普段通りの口調の文章は一部スレ以外では書けないですね。
基本的に掲示板は文章と言う認識ですし。

>>122
良かったですね！
レスにあった目星付けてた身内だったのでしょうか。
兎にも角にも20万も損害を受けていたわけですから
犯人が捕まって良かったです。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:46:32 ID:d8adkUHs

>>125
定型押し付け、読解力なし、勘違い妄想と
丸っきりおまえはバカの典型だな

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:51:28 ID:l0kXFrP/

>>122
犯人つかまってよかった、おつかれ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:53:49 ID:pKmEOfsj

>>122
素早い逮捕良かったね、20万に慰謝料上乗せして分捕るといいと思う。
あーでも身内だったら警察も強く接してくれないとかあるのかな、
残りの対処丸投げされたりとか。まあ気が済むまで頑張って欲しい。

あと句読点の件は何でイライラするかっていうと
自分の読みやすいリズムと違う場所に句読点入ってるからってだけだと思うわ。
本読んでても、この作家の文章の書き方物凄い読みにくくて嫌いだ、とかあるもんね。

130 ：ユーザーA：2010/10/06(水) 18:23:46 ID:cyPqHrLE

初めてです。　
悩みを打ち明けたい高校生です。
皆さんならわかってくれるでしょうか？　うちの高校の1,2類の奴らに品性が足りません。
特に今年の三年の一類は、自分たちは参加しないのをいいことに文化祭で、
女子がスカートをはいて踊れば猿のように鳴き、男子が出ればブーイング、文化祭を荒らしています。
野球部、ラグビー部、サッカー部、バスケの人らはなぜあんなに周りのことをかんがえないのでしょうか？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:25:23 ID:x7zJHVHP

だから句読点の話じゃないだろ。
こいつ>>114 >>124で「、」使ってるし。
ただただ語尾の「。」が気になってるだけ。
句読点じゃなくて句点の話。

携帯のメールで改行の位置が異様に気になるタイプなんだろな。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:33:08 ID:+xCfoqbc

>>130
まずは1、2類って何だか具体的に教えて。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:37:17 ID:YQTSSjkd

ファーストとセカンドが牽制で差されるんだろ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:37:54 ID:JX2pLUN/

>>130
私が高校生時代も130さんと同じような価値観でした。
猥談なども合わせはするけれど、好きではない。
そういう感じでしょうか？

あなた以外の周りの反応は如何ですか？
私の時は周りはそれを持って盛り上がっていましたので
それはそれで良かったのだと思っていました。
私は130さんが考えたように考える反面、それに対して憤りがあるわけではなく
この時代はこういう物なんだろうと考えていました。

私はその後、専門と大学と行ったのですが
どちらもやはり学生、特に体育会系の人たちはそういうのりが多かったです。
ただ、地域性(学校性)もあるとは思いますが。

あまり苛立たずに。時が過ぎると思い出になるのではないでしょうか。
正直言うと、私は今になって羨ましいところがあります。
少し言葉は汚いですが、バカ騒ぎと言うのは若い時と言うか
学生時代の特権のような気がします。

大人には嫌でもなります。大人になってバカ騒ぎしていては洒落になりません。
経験できることは、とても素晴らしいことだと思います。
どうせなら思い切ってバカになってみるのも1つかと。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 19:41:48 ID:0/8gGA9Y

ID:JX2pLUN/

ものすごくｷﾓｲ・・・
すっごく無理して丁寧な言葉遣いを駆使して起承転結（ちょっと違うが）を考え
諭すような口調を変えず･･･を無理無理やってる印象。

病んでる。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 20:00:53 ID:+xCfoqbc

>>135
ID:JX2pLUN/ が無理して丁寧語を使ってるようには思えないし、いずれにしても
自分で書いてるように「無理無理やってる印象」なんでしょ？あなたの単なる主観。

それなのに

＞病んでる。

あんたも十分おかしいよ。性格が。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 20:01:59 ID:JX2pLUN/

>>135
私もあなたの考えには賛同できませんし不快感を得るので
(他スレでの発言を含めて)
考えや価値観が正反対なのでしょう。
世の中自分と違う人は多いですから。

ちなみに言葉遣いは無理はしていませんが
プライベートでの普段の会話と違います。

>病んでる。

135さん自身お気をつけ下さい。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 20:03:07 ID:JX2pLUN/

>>136
失礼、被ってしまいました。

139 ：A：2010/10/06(水) 20:03:24 ID:cyPqHrLE

悩みがあります。
こうやって真剣に悩みを相談しているひとがいるのに
荒らすという低俗なことしかできない人がいることです。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 20:49:44 ID:2d+v8gdf

>>136
>>137

そうやって何か自分に対してのレスがつくと速攻でくるところ、似てるんだね。
スルーができてない。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 20:52:09 ID:+xCfoqbc

ところで愚痴スレのPart 156がまだだいぶ残ってたことに今気づいたけど、
Part 157立てるの早すぎなかったか？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:06:28 ID:H9BjTady

灯油泥棒の報告。犯人は身内のババア。長くなるかも。

昨日私が「給油は半分しかしてないし、
もし盗難にあって残ってる分だけでも返してくれたら
被害届はださないのに…」と言ったことを真に受けたようです。

警察に相談しに行ったことはわかっていたので、焦ったんでしょうね

給油満タンにして鍵をつけていたことは露知らずにババアは朝４時にきた

そのときの音声もばっちり☆
てめぇ！クソアマ！！
鍵ついてるじゃねぇかっ！
返そうとしたのに意味ねぇだろぉっ

と私の部屋のほうを見て怒鳴り付けていたハンディカム映像が決め手。
警察にしょっぴかれたwwwwwババアざまー

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:14:39 ID:JX2pLUN/

>>140
スレがスレですし、私へのレスです。スルーする必要性を感じていません。

>>139
申し訳ない、失礼しました。
話がながれてしまっていますね。

私は既にレスをしたのですが、1つ私から質問を。
>>130を読んでどうこうできるとは思わないのですが
130さんはどうされたいのか希望があるのですか？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:18:01 ID:JX2pLUN/

>>142
何より142さんが無事でよかったです。
昨日目星をつけていた人とは別人だったんですね。
にしても凄いですね、泥棒の犯人が逆切れした上に怒声まであげるとは。
自分で犯人ですと言ってるのに等しい。。。
身内ですと、この先何かと大変かもしれませんが
とりあえず無事だったのは喜ばしい。
あとは充分気をつけて対応してください。
お疲れ様でした。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:26:06 ID:Xjecth2P

仕事が極端にできる奴と組んでいい加減自分のできなさにへこんでます。
どんな生き方をすれば良いでしょう？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:30:01 ID:2d+v8gdf

>>143
「ああ言えば上祐」を思い出した・・・懐かしいわ。

で、私に対してのレスはいりませんから。
私が不必要と判断したのでレス不要ですから。
貴方の「自己満足」なレスは必要ない。
そこまでしてもアドバイスしたいならボランティアのアドバイザーにでもなったらどうでしょうか。
このアドバイスにも返事はいらんｗ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:36:26 ID:H9BjTady

連投ごめん

あとは諸々あったけど、被害額は100万越え。
ババアのお宅調べたら、私の成人式の着物や、諸々がでてきた…ドン引きドン引き
去年亡くなった親戚の婆さんに私が預けていたものや、うちでなくなったものがでてくるでてくる。

最近なくしたと思ってたワ●ールの矯正下着や記念写真まででてきた。
ババアの息子のオカズになっていたようですね～イカ臭いシミ見つけたときは吐いた

とりあえず被害額計算して、被害届だしてきた。
ババアの息子とかが身内で被害届だすなんて！と乗り込んできたが、シカト

明日弁護士雇って、被害額に上乗せしてババアと息子に請求します。

以上報告おわり。
報復とめてくれた人
応援してくれた人や
アドバイスくれた人ありがとう。
こんなに短期決戦で終わると思わなかったwwwww

本格的に戦うのはこれからだけど、犯人つかまっただけでかなり前進できた。
またなんかネタあったらよろしくね！

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:41:40 ID:Ae736A2R

ネタだったのか。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:45:50 ID:H9BjTady

>>148
最後の書き方悪かったか…
ごめん

全部北海道のちっさい町でのほんとの話。

また何か困ったことがあったらよろしくねってことで。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 21:51:12 ID:+xCfoqbc

ID:JX2pLUN/ さんのレスを戦場カメラマンの渡辺陽一の口調で
読んでみたらなんかしっくり来たw

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 00:39:24 ID:0xfZziuF

>>149
家宅捜索でそんなに出てきたのですか？親子で泥棒だったんですね。
乙です。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 00:44:58 ID:mZh7z2LO

>>147
報告までオツカレ
ひとまず安心だね

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 01:02:53 ID:NwS/YfGZ

神経質な隣人の存在に困っています
壁の薄い安物のアパートなので

PCはイヤホン着用、ドアの開け閉めには、なるべく気を使っているのですが
それでも生活音は出てしまうものです。
隣人（中国人）はそれが気に入らないのか、間の壁を叩きつけたり、物を投げつけたりして
急激な振動、音にその度に自分はビクビクしています。
それがもとで過去には部屋の部品を破壊されました。

部屋をノックしても出てこないし
何か気に入らないことがあれば口頭で話してほしいと思っています。
どうすればよいでしょうか？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 01:40:29 ID:+Pmi3BeC

>>153
＞それがもとで過去には部屋の部品を破壊されました。
直接何かされたのではなく、153の部屋に振動が伝わってその衝撃で壊れたのかな？
それは立証が難しいね…。

絶対に直接話をしに行かない方がいい。管理人には言ったのかな？
１番の対策は引っ越しをお勧めする。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 03:09:52 ID:8dxyJzk5

愚痴
友人のドタキャンに呆れる一度目は待ち合わせ時間に起きたらしく遅刻現地で二時間以上待たされる
二度目は｢バイトになった｣と前日の夜中にメール
一ヶ月も前から二人で予定を合わせて休みとったのに…
バイトって…

三度目は前日の夕方に｢ゆっくり話したいからやっぱりやめよう｣って
私が仕事関係で夕方くらいからしか遊べないことを納得した上での約束だったのに。
キャンセルは困る…というと
待ち合わせ場所もお互いの中間地点で了解済みで決めたのに、今さら自分の家に近い場所を指定。
お金がないから無理というと、｢私もお金ない｣と言ってくる
なんで今!?って感じ

食事の場所も決めてたし、前回もドタキャンだったから楽しみにしてたし、仕事中も無理して昼から遊べるようにしたのに
｢夕方からって言われてたから昼間は予定いれた｣とのこと。
はあ！？って感じだった

なんかもう、相手が遊ぶ気なくなってるから言ってるのが分かる
だから何言っても遊ばないつもりだ
今でも仲良い友人の一人だけど、学生卒業して遠方に住んでて、滅多に会えないのに…
まじでなんだこいつって思ってしまった
もう遊ぶ気なくなってしまうよ…
他の誘い断って空けてた予定だったのに
あーせっかくの休みが大なしだ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 07:19:22 ID:SLQoJBzh

>>149
息子も連れてかれればいいのにね
乙です

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 09:32:18 ID:NwS/YfGZ

>>154
ありがとうございます、今管理会社に電話したら
住民同士でコミュニケーションをとって解決してほしいといわれた
基本的に会社は介入しないとのこと

うわ、最悪だ・・・。そういうものなのか
一応警察には相談しました
精神的苦痛を受けてるので、なんとかその隣人にひと泡吹かせたいです

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 09:36:03 ID:cB66OxoD

「季節の移ろい中置点前」なんですが、“中置点前”とはどう読みますか？
ちゅうおきてんまえ、でいいですか？

教えてください！答えてください！お願いします！

正直にいいます
中2です学校の宿題です
だから助けてください

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 09:43:11 ID:okX73240

>>157
1つ忠告ですが、隣の方は中国人、海外の方らしいですが
腹立たしいのは分かりますが、関係しない方が良いですよ。
中国に限らず海外の人とは文化が違うことが1つ。

そしてこれは偏見入っているのだろうと、先にことわっておきますが
この手の揉め事の場合、相手が中国の人だとかなり面倒です。
あくまで中国人でも、そう言う風に暴力的な人はの話ですが。
あなたが男性か女性かは分かりませんが
女性なら直接どうこうは絶対やめておいた方がよいです。

引越しすることが1番現実的です。
普通は管理会社が間に入るものなのですが、管理会社からしてそういう対応だと言うことは
そういう物件なんだと思います。他のことでも問題が起きた時大変だと思います。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 10:06:29 ID:0xfZziuF

>>157
一泡吹かせるのは無理。
職場に中国人がいたけどまず謝らないしマイペース。自己主張がすごい。
香水禁止の職場（食品関係）なのに何度言っても言う事をきかない。
辞めてくれるのを皆が待ってた。もううんざり。
絶対関わらない方がいい。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 10:09:33 ID:ozLu6G6U

携帯サイトから通販購入して全然届かず問い合わせても音沙汰ないからしびれ切らして
電話したら注文自体されてないことになってると言われた

ちゃんとサイトに登録した上で購入し、注文確認メールだって来たのに！
待ち続けた１週間を返せーーー

でもなぜサイト見たら注文履歴はあるのに注文されてないんだろ
通販怖くなった

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 10:50:49 ID:NwS/YfGZ

>>159
>>160
ありがとうございました。隣にそういう人が来たのは
運が悪かったです。
本気で引っ越し先を探します

警察の人に来てもらうのは大げさかな・・・

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 10:58:52 ID:5dFnYPUW

>>162
警察に言っても書かれていることだけでは
警察はおそらく介入できませんから。
警察はあくまで公平平等ですから(建前上)

壁を叩くや、物を投げつける、ましてや振動で物が壊れたと言った所で
それを証明することも難しいですし、また証明したとしても
それは民事になります。
直接殴られたとか、脅迫されたとかなら別ですが。

通報すれば一応事情を聞きには来るのですが
それ以上のことができません。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 11:35:34 ID:NwS/YfGZ

>>163
よくわかりました、ありがとうございます
ちなみに破壊されたのは部屋のドアです

同じフロアの人たちも音が伝わって迷惑してるというので
なんとか迷惑行為をする人はいけないと団結したいところですが
相手があれでは難しい・・・

週末は友人宅にお世話になることができるので
それまでの間、平穏に過ごしたいです

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 11:36:38 ID:wYQ7sQBR

団結できるなら「アイツ追い出さないと俺たち全員出て行くぞ！」ぐらい言えば大家もビビってくれるんじゃね？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 11:41:07 ID:5dFnYPUW

>>164
少し話しが変わってきましたね。
振動でドアが壊れたんですか？
それは直接叩かれたとかではなくですか？

それと近隣住人の多くがそう思っていて団結できるのなら
話はまた変わりますよ。
>>165さんも仰ってますが、管理会社と団体交渉をもつなど
個人でやるより効果が大きいです。
住人同士のコミュニケーションで問題解決をと言うのは正直なところ無責任ですから。
管理会社と物件の関係が契約等含めてどのようになっているのか分かりませんが
普通は管理会社はそういうことには間に入るものですし。

ドアも壊れているのが外側だったりそれが残っているのなら
警察へも訴えることができますし。もちろん隣人が犯人かはべつとして。

引っ越せるなら引越しが1番なのは変わりませんが。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 12:01:48 ID:NwS/YfGZ

>>165 >>166

本当は団結してそう言いたい

だが情けないことに
（自分も含め）皆我慢しながら安価なところに住んでいる生活水準だから
すぐに引っ越せる経済的心身的余裕がない人が多い。
だから強く言えず、肝心なところで逃げ腰の我関せずというスタンス

管理会社もそれをわかって飴と鞭を使い分けている状況です

ちゃんと管理してほしいと言ったら
（管理費という名の費用は徴収していないと言い張る）

http://imepita.jp/20101007/429480
（自分は今回の件で引っ越す決意ができました）

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 14:28:25 ID:xjGupwzY

こえー

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 15:39:51 ID:wto2V4eu

>>39です。一旦履修登録が終わって話が済んだと思ったのに教授と教務課の意見が食い違ってて、また教務課に来いとのこと。
仲悪そうて容易に想像出来て笑えましたｗてか自分が勉強するのになんで大人の痴話喧嘩に巻き込まれなきゃいけないのかわかりません。
編入の事もあるから友達にも相談出来ないし、もう無干渉にしてもらいたいです。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 16:06:27 ID:jHYc8sHy

友達とも言いたくない知り合い♂が、未成年のメル友♀とエロ写メ交換してるっぽい
今の時点では疑惑だから、男の方が持つ証拠をしっかり確認してから通報した方が良い？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 16:10:59 ID:HCgqYKhk

友達とも言いたくなく、関係もないのに
わざわざ関係したいのですか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 17:26:02 ID:l0eNYyCz

>>167
そういう人に部屋を貸す業者も問題だよな。
翻訳サイト使って中国語でメモ貼っておけば？
警告する！やめないと警察に通報すると。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 17:37:25 ID:87AXGQk9

なんで選ばねーんだよ(-_-#)
体育の日がクソカスつまらなくなった
死ね

　　　|　　｜｜　　　｜　|　
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　　　|　ヽ、 | 　　　|　 |　　｜
　｜｜＼　ヽ ∧＿∧　.|　　｜
　｜｜　ヽ　（　・∀・）、 ( ヽ、
　｜｜　/　　　　 ,ゝ　〉と　ﾉ　
　　∩　/　　⊂二__,.ノi　|　|　
　　| | （　　⌒ヽ、,.ｨ　|　/　i　
　　| ト´ヽ､.,_　　　ヽ、| /　,ﾉ　
　　ヽ　/⌒'´..｀＿,.ノ⌒__ノ　　
　　＜し（。ц｡）　＞
　　　|／　Ｖ￣Ｖ　＼|
　　　　　|/ ＶＶＶ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 17:45:07 ID:SBQDueio

>>173が気になる

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 18:22:36 ID:CUy//NLH

>>174
えっと、、、地獄の断頭台。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 19:01:14 ID:W/0o/nc0

ワケありで家の横に駐車してたら
近所のババァが4tトラックが通れるのに
カローラで通れないって文句言って警察呼ぶんですけど…
他の家や、ババァは問答無用で同じようにとかありえない場所に
停めてるのに我が家だけ入居してからずっと通報される…。
前の人達皆2年たたずに出てるんですけど、やっぱり嫌がらせですよね？
警察も我が家が通報しても来てくれない…。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 19:03:25 ID:CUy//NLH

>>176
クレーマーでしょうかね。
聞いてはいけないかもしれませんが
(その場合は無視してください。)

ワケと言うのは介護車などの関連でしょうか。
世の中には不思議とそういうことにやたらとクレームをつける人たちはいますが。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 19:36:19 ID:sBMb1Gfk

「北かぺら」を見たら今年の１０月９日に北海道教育大学札幌校で
学園祭があって、アカペラライブを「カペラ」がすると書いてるんだが
第６０回藍涼祭のホームページを見たら
今年の学園祭は１０月１１日と１２日に行われると書いてた
これはどういう事だろうか？
やはり北海道教育大学に「今年の学園祭はいつあるのでしょうか」
「アカペラサークルの『カペラ』は藍涼祭で歌うのですか」と
聞くべきかな。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 20:15:50 ID:SNCFOsyQ

会社の人達が私抜きで旅行する事を知ってしまいました
行った感想など聞きたいな、と思っているんですが
知らん振りしてた方が無難ですか？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 20:22:23 ID:SO7Eanr3

>>179
どうやって知ったのかによる。どうやって知ったの？
その人達があなたにひたすら内緒にしてて、言い方悪いけど
盗み聞きみたいな感じで知ったのなら（さらにその人達が帰ってきてからも
内緒にしてるようなら）知らんぷりがよいかと。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:23:55 ID:Gr8L6rMX

先日県外に住む従姉妹の自宅に泊まりました。
彼女は社会人2年目(大卒)。仕事は生命保険会社の営業(新卒。職域担当)。
年収300万。地方に独り暮らし。家賃40000円(会社からの補助無し)
部屋にはクレカ会社からの明細書(3社)や催促状(1社)、市県民税の納付書等が無造作に置いてあります。
中身を見ていないため金額はわかりません。
給料から様々な経費を引かれ、自分の保険料、携帯代、飲食代など自腹出費も沢山あるだろうと思います。
洋服や靴、デート代、化粧にもお金を使っているはずです。化粧品はクリニークを愛用。

20代前半の社会人でクレカ3社使用なのは、最近では普通のことなのでしょうか？
それともお金に困っていると想像しますか？
みなさんの意見を聞かせてください。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:30:38 ID:SNCFOsyQ

>180
教えてくれたのは同じ部署の子
その子と私、今回内緒？で旅行する別部署３人
この５人で普段はお弁当食べたりしてます

教えてくれた子は別の旅行に行くので、
その話を３人の内１人に話したところ、実は…となったそうです
教えてくれた子は、私が誘われてないと知って同情してたｗ

とりあえず、あっちが旅行の事言ってこない限り
知らんぷりしてます
どうも有難うございました

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:34:17 ID:IRjI3CaY

督促状があることのほうが問題ではないだろうか。

全然使わなくても２～３枚持ってることは普通にあるだろうけど、
督促状を無造作に放置できる神経がわからん。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:54:18 ID:f0Eoy8sh

小学校から母親がご飯をあんまりまともに作ってくれなくなった
もう慣れたけどたまに凄く悲しくなる
自分は甘ったれているとわかってはいるが悲しい

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:57:01 ID:S3TTLsmT

>>181
頼まれて作ったりするしクレカ3社は普通だろう

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 22:16:53 ID:17MSMpnK

>>184
まともなごはんってどの程度のものなんだろとふと思った
程度によっちゃネグレクトかもしれないしなあ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 22:30:23 ID:iG1vgFzg

祖父母宅に暮らしている。
最近、従姉妹が駆け落ちして勘当されて実家に完全に縁を切られた。
普段は男と同じ市内のアパートで一緒に暮らしているのだけど、喧嘩したりする度に祖父母宅に戻ってくる。
戻ってくるのはいいけど、生活サイクルが私と真逆なので結構ストレスが溜まる。
しかも友達呼んだりするし帰ってきたら知らない奴が家にわんさかいて凄く肩身が狭くなる時がある。

何かリアルタイムで「もうそんな男と別れてうちに住みなさい」って話になって来てるし…
従姉妹は嫌いじゃないんだけどこんな生活毎日は辛い。
収入やペットの関係でここからは出ていけないし…

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 22:31:50 ID:zvr0jAsI

20代後半の女性です
仕事帰り自転車に乗っていて交差点を止まったら、右側の10mくらい先に自転車がいて、こっちへ向かって走っていました
割と距離があったので私は先に進みました
しばらくすると(私の後ろを走ってきてたはずの)その自転車の人が、いきなり脇道から左右の確認もしないで私のすぐ前に入ってきました
途中で違う場所を通り、近道若しくは先回りをしたんだと思いますが、私も早いペースで走っていたのに何か嫌な気分になりました
その自転車に乗っていたのは、中年と思われる男性でした
私の他に、同じ場所を走っている自転車がいるなら少しは良かったのですが、私一台だけなので何かバカにされた気分です
近道をしたって、目的地に着く時間も大して変わらないのに、という感じです
多分、二度とその男には会わないとは思いますが
どういう考え方をすれば、このモヤモヤした気持ちがおさまるのでしょうか？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 22:43:33 ID:ksucXhCP

ネットで知り合った人と気があって仲の良い友達同士になった。
だけどそいつのブログが色々ヤバい。
今まで告白された人数と、どんだけ自分の顔が良いかを延々と語っているアニメオタク日記。
ナンパしようにも自分の顔と釣り合うやつがいないから無理だし
自分に見合う顔のやつから告白されたこともないから付き合った経験も無い。
しまいにネットで知り合ったかなり年下と（疑似）恋愛をしている。
引きながらも冷やかし半分でブログを読んでて、たまに掲載される口から下の写メは本当に容姿がいいから
きっとめちゃめちゃ超絶イケメンなんだなと思ったけど、本人から写真見せてもらったら
フツーの顔で失笑した。
しかも「惚れた？イケメンだろ？」ていってくる。
こいつ本当に自分を格好良いって思ってるのか・・・。
凡人のナルシストぶりにドン引きした。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 23:03:03 ID:FPf3ef+X

知り合ったばかりのいかにもモテなさそうな友人が、
実は彼女がいて、昔は遊びまくっていた話を聞きました。
自分はいない暦＝年齢なので、自分と同じような容姿の人が
ちゃんと青春していて、今も幸せなことに嫉妬してしまいます…
同時に自分はずっとこのままなのかと将来が不安になってしまい、
食事も喉に通らないほど落ち込んでいます。
他人に嫉妬せず、生きていくにはどうすれば良いでしょうか。。。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 23:35:51 ID:RI+yKSfg

愚痴です

一年ほど前上司との折り合いが悪く仕事を辞めました。
ほとんど精神がやられていた状態で、
精神科にも通ったのですが自殺未遂も繰り返し、
夫も　辞めろ　と言ったので辞めました。

今は元気なのですが、まだ働けません。
お弁当作りや洗濯そうじはしているものの、
夫の給料に依存して生きている自分が許せないのです。

何で働いていないのに生きているのかと。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 23:40:02 ID:W/0o/nc0

>>177
介護車・保育園児の乗降・救急車です。
今は初七日で荷物整理などで借りている車を
置かせていただいているのですが
それを言っても関係ないって言われて人の血が流れてないです。
警察もその度に理由言ってもあっそう次切符切るからで終わります。
でも警察が来ると家の近くまで来て見物してます。悪質です。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 23:55:57 ID:9KaGGPTB

相談です。
現在住んでいるアパートの隣の住人についてなのですが、隣の住人が来たのは先月の末で
それから毎日夜中２時から４時の間に、お隣の息子さん？がおそらく高校生なのですが
その息子さんの友達がアパートの周りにたむろっていて、とてもうるさいです。
お隣の旦那さんはどうやら深夜遅くに帰宅する仕事のようで、
あまり普段は家にいないようです。
その旦那さんも深夜に外の駐車場に同僚らしき男性数位人とでかい声で話すなど
大人としての常識に欠ける人です。こういう拾人が隣に来るとは聞かされていませんでしたが
住む許可をだしたのは大家さんなので、文句いえないですけど、
深夜の騒音に関しては大家さんに言っても問題ないでしょうか？たぶん言いに言ったら
うちが言ったことはあっさりばれると思うので、ちょっとこわいです。（大家と隣の住人は知り合い）

うちも、いつも静かにしてるわけではないので人の事言えませんし、
生活音はお互い様だのできにしませんが、深夜はさすがに静かにしてます。
でも気になるのは文句を大家に申し出たところで、こっちは隣と顔を合わせてしまいますし
言ったのもきっとばれてしまうのですごくこわいです。
話声からさっするに、お隣の旦那さんはサラリーマンではない夜系の人ですしこわいですすごく。
こんなこときにしてるなら言わないほうがいいのかなと、悩んでます。。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 00:03:50 ID:B8d4BvhV

>>192
どんな用件でも路上駐車は違法です。
そのことと嫌味なおばさんのことは別の話じゃないかな。
ご自身の違反をさしおいて他人の悪口を言うのはどうかと思います。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 00:10:07 ID:5nXu8cdQ

>>193
頻繁に深夜、未成年がたむろしてうるさいんだったら、匿名で警察に通報していいと思う。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 00:31:34 ID:cx3XN76N

ただの愚痴です。

飲み会の幹事することになったんだけど参加者の一人から
予定のため来れないと連絡がきた。
まだキャンセルも効くし大丈夫なんだけど、メールには
「予定が入ったためキャンセルしたいんですがいいですか？」のみ。
一言「すみません」ってあってもいいもんじゃないのか？
こっちを何だと思ってるんだー！！
自分から参加したいって言ってきた訳で無理やり誘ったとかじゃないのに
腹立つなあー本当に。「残念だけどまた」と返信しといたけど。
普通はちょっとは謝ったりするよね？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 00:59:32 ID:+gJE1tIV

>>192
177です。やはりそうでしたか。
ただ>>194さんが仰る通りで、どのような理由があっても
違反は違反。それに対して個人的理由で仕方ないは通りません。
警察も通報されれば、そこが切符を切らないといけない場所であれば
それが仕事なので仕方ありません。

その近所の人はいわゆる意地悪。
人が困るのが楽しい人なのでしょう。
悪質とはちょっと違うかと。申し訳ないですが、どういう理由があっても
非は192さんの方みたいですし。
切符云々と言うことは私道ではないんですよね？

意地悪な人だから、介護などのどうしようもないところをついてくるんです。
一時停車にして、荷物の出し入れが終わったらすぐ他へ移すしかないかと思います。
自分がしていることがどうなのかと、相手にされたこととは別のこととして整理しないと
自分だけがと勝手な考えに偏ってしまうとおもいます。
そうなると本来の介護などの方が手落ちになったり難しくなるので
気をつけた方が良いと個人的には思います。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 01:26:23 ID:PFxGEJrM

>>194
>>197
コメントありがとうございます。
私道ではないのですが、他の住民も同じように停めているのに
我が家だけにしか警察も来ないんです。
あちらはどうするのですか？同じように長いこと停めてあって
言っても「あちらは苦情きてないので」としか対応されません。
それっておかしくないですか？こちらも困りますと言っても
警察は聞いてもらえないのですが。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 01:38:30 ID:E/Adq3br

>>195
警察とか大家さんが嫌がりそうで迷うんですよね。
大家さんの奥さんはわりと昔ながらの人で、近所づきあいメインにしてるし
世間体もかなり気にする人です。
高校生とはいえ男性だし体格もいいし、それが５、６人いつもいるとやっぱこわいです。

まず相談っぽく１１０番でなく市民関係の何かに電話してみます。
たぶん大家さんに言ったら筒抜けになるので。

アドバイスありがとうございました。
最初のレスが誤字ばかりで読みにくい文章でごめんなさい。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 01:50:12 ID:v87wD01K

196
その人はそういう所から信用を失っていくんだと思います。
常識ない。ただの飲み会だからと軽くみる。ノリで許されると思ってる。
だらしないと思います。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 02:14:54 ID:yeXfCiyX

>>196
相手はキャンセルしても大丈夫かどうかを確認している段階で、
仮に「もうキャンセルきかないから困る」とでも返ってきたら
「じゃあ自分の分の料金は払うよ」とか「じゃあ途中からでも出る」
と言って来る可能性はありそうに思えるんだが。
それに対していきなり「残念だけどまた」って切り返して
やりとりをぶった切ってる196のほうが感覚おかしいと思う。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 02:16:00 ID:1XhwcLMc

相談お願いします。

現在社宅の中で役員の取り纏め役をしています。
同じような年代のお宅が多く、今までトラブルは少なかったのですが
あるお宅が当番などを期日通りにやれずにいます。

期日から遅れていると把握出来た時は早めに電話やメモを残して
なんとか当番をやってもらっていたのですが、
半年程このお宅で掃除当番が止まっていることが
最近わかりました。

掃除当番は10日毎に当番札を回していく仕組みになっています。
我が家も出産などで自宅を留守にすることも多かったため、把握が遅れてしまって
気づいた住民の間では噂になっていた様子です。

責任者はうちなので、取り敢えず当番札を返してもらって
我が家で掃除をしてから順序を正したいのですが、
留守番電話に伝言を入れても反応がありません。
夜に訪問しても出てきてもらえませんでした。
社宅という性質上あまり強く催促も出来ず困っています。

これ以上噂になると、本人たちも住みにくいだろうし、
うちも責任を迫られてしまいます。
もう居ないものとして当番を飛ばすしかないでしょうか？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 02:39:28 ID:cx3XN76N

>>200
ありがとうございます
もともとそういう人だから余計に腹が立ったのかもｗ

>>201
それにしても「すみませんが」と一言添えるのが普通だと思うんだけどどうかな？
今回はキャンセルできる場合だったので、大丈夫である旨と「残念だけどまた」と返した。
詳細書いてなかった自分も悪いけど、特にぶった切ってもいないと思う

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 02:40:55 ID:Ehb4BrYQ

>>202
社宅だからこそ、決まりごと厳守で当然だと思うけどなー
お互い所属も割れてる間柄だからこそ滅多な事出来ないと思うのが普通だと思うし。

まあドラマや漫画の世界みたいに、そこのうちの人が会社でかなりの地位にいて
誰も文句が言えないとかそんなんでない限りは、
共同生活ですからきちんとしてもらわないと困りますと言ってもいいと思うんだけどねえ。

205 ：202：2010/10/08(金) 02:55:06 ID:1XhwcLMc

>204
レスありがとうございます
私も社宅だから余計にきちんとして当然だと思っています。
反対に社内事情や家庭事情も聞こえてくるので、
多少の問題はお互いさまでやってきた感じです。

そのお宅はうちと同期くらいの平社員です。
以前2週間遅れで当番をしていた時は、
丁寧なお詫びの手紙と菓子折りが届きました。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 03:09:21 ID:yeXfCiyX

>>203
すみませんなんて書いたら書いたで「すまないと思うんだったら…」と
ここで愚痴りそうなタイプだね。
自分はお礼言われたくてレスしてるわけじゃないが、すまないのひとことが
ないことにそこまでこだわる人がお気に召さないレスにはお礼のひとことが
書けないんだなw　
まあその程度で怒る資格ないってこった。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 03:31:29 ID:YoJKoHvm

愚痴です。

今日バスの優先席に座っていると目の前にたっていた60代くらいのおばさんが｢最近の若い人は当然のように優先席に座ってー…｣と聞こえよがしに愚痴りはじめたもんで、
さすがに居心地が悪くなってその人に席を譲った。
優先席はお年寄りや妊婦さんのために空けておかなければならないのは知っているが、
松葉杖を付いてても若者なら立っていなきゃいけないのか…

席を立つときに車が揺れて踏ん張り切れずに転びそうになったら、
そのおばさんに｢厭味ったらしい｣と言われた。お前が言うな！

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 03:52:08 ID:cx3XN76N

>>206
そうやって勝手に決め付けられる意味がわからん…
「そういう一言があってもいいのでは」という愚痴だけなのに話が飛躍しすぎじゃないか？
>>203でお礼がなかったことが気に障ったようですみません。
質問をしたので、質問に答えていただいてレスポンスが終了してからと考えてた。

ちなみに>>203の質問はどう思いますか？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 03:55:03 ID:Ehb4BrYQ

>>205
菓子折りってのもそれはそれでアレだね
取りまとめの人一人に謝ってご機嫌伺うような話じゃない事もわからないのか。
ただ本心から反省して二度と同じ事しなきゃそれでいいのにねえ。
なんかちょっと普通の感覚じゃないみたいだから難しそうですねーそれは・・・

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:11:04 ID:+gJE1tIV

>>198
198さんの気持ちはよく分かるのですが
ただ書かれてることに違和感もあります。
あの子もしてるのに私だけ。は、ちょっと大人げない気がします。
(近所の人を肯定しているわけではありません。)

他人がどうこうではなく、どのような理由があれ
自分のしていることはどうなのかが1つ問題だからです。
その理由に介護や子供などあるていど仕方のないことを前面にもってくるのは
できれば止めた方が良いです。
介護であれば違反はしても構わないのでしょうか。
私も病気を持っているのですが、それを理由に違法行為しても良いのでしょうか？

それともう1つ、仰るとおり他の車の切符を切らない理由に
苦情が来てないからと言うのはおかしいですよね？
私もそこはちょっとよく分かりません。
実際に切符は切られましたか？また本当に切符を切ると言いましたか？

警察は苦情がくると注意を促しには必ずきます。
それは私道でも公道でも。あとの切符のところは本当にちょっと分からないです。
しかも理由を聞いても苦情が来てないからと言うのが切符を切らない理由と言うのも
おかしいですよね。道路はどういう道路なんでしょうか。
その警官ではなく警察署にきちんと回答を求めては如何でしょう？

それから、介護車、保育園児のと書かれていましたが
保育園児の方は分かりませんが、介護車と言うことは介護が必要な方がいらっしゃるんですよね？
その方は障害者手帳はお持ちじゃないですか？
また、申請に値する障害はお持ちではないですか？
障害者手帳を持っていれば、事前登録で車は駐車禁止区域でも
交差点などの危険地域以外は駐車できるようになるのですが。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:11:50 ID:yZXvw4i+

考えが足りなくて仕事でよく失敗をします。
失敗を防ぐにはどうしたらいいですか？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:14:01 ID:Xpc+cW8l

>>205
私も社宅住まいで、そういう役員をやっていたので
なんかよくわかる気がするぞｗ
たまにいるよね、そういう人。

うちの社宅を思い出してみると、そういう人って
たいてい家がすごく汚かったりしませんか？
部屋を覗かなくても、例えば洗濯物がいつまでも干してあったり（うちだｗ）
集合ポストにポスティングされたチラシをいつまでも始末しなかったり
玄関の前にモノを置きっぱなしにしてたり。
そういう人は、だらしないんですよ。だらしないのに完璧主義で見栄っ張り？
多分ね、掃除当番の札、その人なくしちゃってると思う。
で、後ろめたいから電話も訪問も出ないんだと思う。

誰もが見る掲示板とかがあるなら
あなたがしたいこと（掃除当番を一度きちんとやり直します、
とりあえず202家から、順番にお願いします、
新しい当番札は、202家から順にまわしますので・・・ウンヌン）を
プリントアウトして貼っちゃったらだめかな。
ダメ押しに各家庭にポスティングすれば完璧ｗ

ご健闘をお祈りします。頑張れー。

213 ：202：2010/10/08(金) 04:14:06 ID:1XhwcLMc

>209
そうなんです。
うちに謝られても…と困ってしまいました。
菓子折りは直接ではなくてドアノブに掛かっていたので
断ることも出来ませんでしたし。
やはり対処は難しそうですよね。
事情があって出来ないなら言ってくれれば掃除当番などは免除するのにな…

我が家も他の役員さんたちから、遠回しにですがお叱りも受けたので
最近は自宅から出るのも憂鬱になっています。

もう諦めて、新しく当番札も作ってリセットしちゃおうかと思います。

相談というより愚痴になってしまってすいませんでした。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:15:08 ID:+gJE1tIV

>>199
警察は問題ありません。
匿名で近隣の警察署へ直接匿名で電話すれば良いと思います。
近所に住んでいるといわなくても、家への帰り道でいつもたむろしている
「未成年」がいる。
夜中なのに大きな声でこちらは威圧されるような感じを受けていて
とでも言えば大丈夫です。
帰り道のくだり以外は嘘ではないでしょうし。
警察もそのような苦情は日常茶飯事なので、仕事としか思いませんよ。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:15:23 ID:lzhvGy1+

>>207
優先席には松葉杖の人のマークあるよね。そういうババアは老害
不謹慎ですが自分だったら心の中で「早く逝け」と呪うと思うｗ

216 ：202：2010/10/08(金) 04:24:23 ID:1XhwcLMc

>212
同じような経験されている方が！
ありがとうございます

我が家も立派なことを言えるような家ではないので、
出来ないひとの気持ちも分かるんです。
赤ん坊がいるのに部屋が散らかっていて
毎日探し物ばかりしていますから…
そういう環境ってストレスたまるでしょうし、
居留守使うのも辛いでしょうね。

212さんの案、参考にさせてもらいます。
任期終了まで無事に過ごせるといいな。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:37:36 ID:yeXfCiyX

>>208
お礼なんて期待してないって言ってるじゃん。

誰かがすみませんと書き損ねたことにこだわってるわりにはと
思ったので書いたわけ。
しかも、お礼はレスポンスが終了してからと考えていたというけど、
最初の相談に出てくる人も同じように考えてたとは思えないわけ？
自分は最初っからそれを言ってるんだが。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:39:35 ID:+gJE1tIV

>>207
私は松葉杖ではなく病気で見た目では分かりづらいのもあって
何度か同じ経験をしています。
あれは本当に困りますよね。
病気だから、怪我だからと声高に反論するのもどうかと考えますし。

私の経験では注意をしてくるのは高齢・年配の方が多いです。
注意などをする前にどうして座っているのかくらい聞いてもよいとは思うんですが。
実際聞かれたら聞かれたで、座っている時は体調が悪い時なので
説明が億劫なのと(事実出来ない時も)、嫌な感もあるんですが。

1番嫌な思いをしたのは、最終的には証明書なども出して説明した後に
降り際に若いのに病気なんてなるなよ。と言うような事を言われた時でした。
いい歳をした大人が何と言うことを言うのかと、同じ日本人でありながら情けないと思ったのと
好きで病気になったわけじゃあるまいしと、少々凹んでしまったことが。

ひきづっても仕方ないですし、でそう言う人は放置するしかないんでしょうね。。。
理不尽ではありますが。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 05:24:53 ID:yZXvw4i+

>>211お願いします。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 05:29:48 ID:B8d4BvhV

考える

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 06:15:17 ID:cx3XN76N

>>217
じゃあ何がそんなに気に障ったんですかね？
最初から「ただの愚痴です」と書いてるのに、いちいち攻撃してこなくてもって感じなんだが。
小さなことだから詳細を書いてなかったけど>>203で書いたようにもともとそういう人で
「ああ、やっぱりこういうことするんだ」って腹が立ったの。現に今返信来てないしね。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 07:52:41 ID:+gJE1tIV

>>219
少し考えて見たのですが、やはり状況がよく分かりません。
書かれていることはいろいろな内容に当てはまる悩みなので
環境を詳細に書かないとアドバイスのしようがなくて、皆さんもスルーしたのではないでしょうか。
現段階であえて言えるとしたら、同じ失敗は2度としないように
メモはしっかり取るというようなことでしょうか。

>>221
横レスすみません。

>>201さんの最後の1行はちょっと別として
それ以外は言ってることはよく分かります。
ですが>>196(221)さんの言ってることも分かります。
すみませんの一言の上で話しを続ける。
定型分と言うかこの手のメールではよく使われる書き方だと思いますし。

ただ、>>221=208
>質問をしたので、質問に答えていただいてレスポンスが終了してからと考えてた。

とご自分で書かれていますが、あなたの相手の方がこうだったとは考えられないでしょうか？
また、そうだった可能性や、そういう人であることは充分考えられると思います。

だからあなたがおかしいとか、相手がどうだと言うのではなく、
221さんも自分の中にある考えなので、こうだとしたら理解できないでしょうか？

221さんはそのことに対して不快感を得たわけなので
それは別に構わないと思います。221さんの価値観・感情ですから。
ただご自身の中にもそういう感覚があるのではないか？なら少しは理解できて
愚痴も解消できないか？と感じたもので。

それと、このスレは愚痴とかいていても皆さんレスするスレなので
それが免罪符にはならないです。愚痴にレスしないスレがあるくらいなので。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 08:05:48 ID:d8FUNfIQ

店内放送で呼び出ししても、ほとんどの人は来なかったり直接聞き返しにきたりします。
何がいけないのでしょうか？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 08:28:11 ID:xdiHn6n0

>>223
滑舌が悪いのでは？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 09:02:49 ID:gcZn09Td

>>223
早口とか声に張りがないとか

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 10:06:27 ID:d8FUNfIQ

早口で全然何言ってるか分からんぞウチの経理。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 11:42:45 ID:emjvPbXk

悩みです。長文すみません。

他人の自分に対する態度と、自分以外の人に対する態度をすぐに比べてしまいます。
昨日も仕事で外部業者が来てその場で渡す書類に記入をしていました。
横には本来その書類を処理すべき上司がいたのですが、別の急ぎの仕事があったので
私が呼ばれ代わりに書くように言われ、業者も横で待っていたので急いで書いていました。

その業者が上司には「お忙しい所すみませんねー。」と言ってかなりヘコヘコ愛想良く
していたのですが、私に「ここに記入して下さい。」って言う声は急に冷めた感じで
顔も真顔になってました。
何か上司には「どうもすみません。」って態度で私には「早くしろよ」って態度と声に
感じて、私も書類を渡す時必要以上に「お待たせしてすみません。すみません。」と
言ってヘコヘコ頭を下げていました。
上司は仕事に目が離せないのか、業者の方にはほとんど顔を向けないでいましたが
上のような調子でした。
最後の方は悲しくなって、書類をめくる手が微妙に震えてきてるのを業者の人も
見てたっぽいです。少し手間取ってたら、「下のだけ下さい」と冷たく言われました。

上司と自分との対応の差というより、自分以外の同僚が対応したら業者も冷めた対応
しないんだろうなとか想像してすごく落ち込んでしまいます。
普段の生活でもこういうことがあるたびに、自分だけが特別嫌われてて嫌な態度ばかり取られると
思いしばらく落ち込みます。
この考え方をどうにかしたいです。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 12:18:49 ID:cDxKkzx+

て

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 12:49:32 ID:VpHbsK+I

先日、家族が車で出勤中に一時停止無視の車に突っ込まれました
イライラする事が多いので吐露させてください

保険会社の態度・対応が悪い
相手方の保険会社が敬語すらも遣えない。タメ口（中年とおぼしき男性）です
「保険会社の○○だけど、そちらの保険会社に連絡してくれた？で、車はどこに修理出すの？あ、そう」でｶﾞﾁｬ切り
隣で聞いててビックリ・頭にきたので当日夜間にそこに苦情のメールしました
②メールの内容にたいしての謝罪が無い
もう数日経ちますが音沙汰ないです。消されたか無視されているのでしょうか…

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:20:56 ID:dI7Bi5Va

>>229
メールじゃだめですね
電話で窓口に連絡し、その相手の名前を確認し
いつまでに回答もらえますかとはっきりという
あと録音もしておくこと

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:23:29 ID:xdiHn6n0

>>229
損保は社員の場合と契約社員（法的には自営業）の場合があって、
後者だと言葉遣いも気も荒いことが多いよ。ヤクザとか相手にするし。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:30:52 ID:cxferkas

相談お願い致します。

私は学生ですが、あるグループ（１０人以上）から遊びに誘われました。
そのグループの人たちとは特に仲が良いという訳ではなく、むしろ苦手な人達ばかりです。
もともと性格のタイプが違うといいますか、反りが合ってないと感じています。
普段から全然話すこともないグループなので、
その仲良しグループの中に引き込まれても、楽しく遊べるはずがありません。
気を遣って辛いだけです。

それどころか、私はそのグループの一人から確実に嫌われています。（まぁ私もそいつは大嫌いなのですが・・・）
なのでわざわざ自分が誘われたのは、みんなの前で私を試すというか、私の粗探しをするために誘われたのだと思います。
以前もこのようなことがあり、断りきれなくてホイホイついていくと必ず嫌な目にあって
その時はストレスで急性胃炎になりました。

誘われては「他の友達との予定がある」、「実家に帰る」など適当に断ってきたのですが、
そろそろ同じ手は使えなそうです。

遊ぶ日の日時からして、「他の友達との予定」は言い訳できません。
私はどうしたらよいのでしょうか・・・。もう泣きそうです。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:36:07 ID:Zj9v9Thf

>>232
「ごめん。ちょっと乗り気しないから他の子誘って」で良いんじゃないの？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:45:14 ID:cxferkas

>>233
ありがとうございます。そんな感じのニュアンスで伝えてみようかと思います。
でも断るだけで、例の一人から反感を買うのは必至なので、
誘われた時点でもう終わりなんですよね。一人では人を批判できないガキですから
みんなを使って陰口言ったりすると思います。
行っても行かなくても辛いですよ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:46:54 ID:/9oUczNZ

>>232
バイト、もしくはバイトの面接ってことにするとか、荷物が届くから家にいなきゃいけないとか。
根本的な解決は>>233だと思うけど、なとなくか言えない人っぽいから、あからさまに同じ理由で断り続けて
さりげなく拒絶してみるとか。

10人がかりで人をネタのために誘うってのはちょっと理解し難いんだけど、もしそういう人たちなら、
既に「次の断る言い訳何だろうねｗ」くらい言ってそうだから、勇気を出して拒絶してみて欲しいな。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:58:15 ID:cxferkas

>>235
適当な理由を付けて断りました。
誘ってきた人とは、昔遊んだことがあって仲が悪くもないので
勇気を出して「○○（私を嫌っている人）がいると怖いから行けないｗｗ」
って言っちゃいました。
失敗だったかも。
もうどうにでもなれ・・・

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 14:20:09 ID:gcZn09Td

苦手な人やどうでもいい人たちになんか、どう思われてもいいじゃない
勇気出して偉いよ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 14:27:20 ID:/9oUczNZ

>>236
「あたしが恐いってどういう意味？あたしがいなければ来るの？あたしをハブりたいってこと？
マジ信じられないんだけど！」

なぜ、あえて付け入る隙を与えるのかおじさんにはわからんよ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 14:38:57 ID:3KE6j+xS

相談です。人から否定されることに弱いので、対処法を教えてください。

否定と言ってもさほどに強いものではなく、「え～違うよ、そうじゃないって」「○○じゃなくて、××だよ」程度のものです。
ただ相手から「それ違うから」と言われると、数日ぐずぐず引きずってしまいます。
実は嫌われているんじゃ…とか、一緒に話した人もこいつ馬鹿じゃね？って思ったんじゃないかとか。

頭では相手は私を嫌っているのではなく、間違っている部分を指摘しているだけとわかっています。
なので上手な気持ちの切り替え方、指摘の受け止め方のコツあれば教えて頂けるとうれしいです。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 14:39:31 ID:gcZn09Td

>>227
人によって人が態度変えるのなんて当たり前なんだから
気にするだけ無駄だし
他の社員が応対していたら業者もそんな態度をとらなかった云々みたいに
実際されたわけでもない事を想像して落ち込むのも無駄だよ

考えすぎるなら
嫌われてるかも、嫌われたらどうしよう、ってマイナス方面に行くより
好かれるよう(好印象を与えられるよう)にはどうすればいいんだろ？って方向のがいいよー

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 14:44:59 ID:gcZn09Td

>>239
明らかに間違ってる事を指摘されたなら
「間違いに気づいてよかったー」
「間違い続けてずっと恥かかなくてよかったー」と思う

考え方などの違いを指摘されたなら
自分の考え方も間違ってはいない、という自信を持つて
「なるほど、そういう考え方もあるのかー」と思うようにする

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 15:07:06 ID:eB+W9LsA

相談お願いいたします。

私は営業の仕事をする会社に勤めているのですが入社して3日で
辞めてしまったパートについての相談をしたくて書き込みました。
入社して3日目、仕事が暇な日だった為その社員が営業の時間じゃないけれど
「営業周りしてきます」と自分から会社を出て行きました。
私もその日は暇だったので、お願いしますと営業に行かせました。
そして終業時間5分前に帰ってきたその人を見てびっくり、
服を着替えて着ていました。髪が濡れていたのも分かり、「シャワーも
浴びたんだな」と分かりました。
とりあえず私は、どこでどのような営業周りをしてきたか質問すると
3時間かけて営業してきたのはたったの5か所。その中の数件は
ポストにチラシを入れてきた、道を歩いている人に渡した。
うちの会社の営業法は、企業やビル向けで通行人やただのポスティング
では全然効果がありません。そのことは入社前に伝えたのに。
驚くのはその後で「わざわざ用を作っていつも行く服屋さんにも寄って
チラシ置いて来ましたよっ」と、服屋で買った服袋を見せながら
笑顔で話してくれました。
この日の事が原因で、彼女は上司に注意され彼女から「会社辞めます」
と行って出て行ったんですが、彼女の知り合いの話では
私が上司に話に尾びれをつけて辞めさせたみたいに言いふらしている
そうです。それを聞いてびっくりしてしまいました。
会社の人はそのことについては何も話をしてきませんが、その社員と
同期で入った子などはヒソヒソと私のことを言っているそうです。
色んな人にペラペラと説明するのも、悪口みたいで嫌なのですが
私が悪いみたいに言われているのも正直嫌です。
放っておくしかないのでしょうか。

243 ：227：2010/10/08(金) 15:23:50 ID:emjvPbXk

>>240
身内に相談っぽく話してたら>>240さんと同じようなこと言われました。

さっき同僚と話してて分かったんですけど
どうも私が来る前に上司が業者にちょっとキツめに「今の時間は困る」的な
ことを言ってたそうです。

本当、一場面だけ見ていちいち落ち込むのは無駄ですね。
レス貰って改めて思いました。ありがとう。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 16:27:24 ID:Oi4v7hr7

>>242
入社して三日でやめた人の信用度なぞ無いに等しい。
あなたは毅然としてればいいよ。
笑い話風に「そういえばあの人すごかったよね～」
みたいに話してもいいかも、もうすぐ忘年会シーズンだし
お酒の席でうっかりとかｗ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 16:32:09 ID:/9oUczNZ

>>244
でも3日間のわりには、社内で人間関係上手いこと築いてたっぽいよね。
営業向いてたのかもしれん。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 17:39:41 ID:EUIBaUXZ

229です
レスありがとうございます
>>231 加害者の保険会社は○○（←英文字2字）共済です

昼間に留守電があり、「伝えたい事があるから8時～17時の間にかけなおしてほしい」との旨
実際にかけなおしてみると
「今流行りのメール？で苦情貰ったんだけど、悪かったねー。すいません」
「今、上司に電話をかわる…。ん、なんか忙しそうなので出られないですね。まあ、すみません」
「（敬語が遣えないのは）私の育ちが悪いんでね。ははっすいません、よく誤解されるんですよ」
ツッコミ所多すぎて唖然としたよ。よく今までこんな態度で仕事してたもんだ！

>>230
さっきレコーダー届いたので今後使用してみようと思っています

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 19:04:10 ID:cpW1KX+0

１７８です　
自分で解決できました　
明日北海道教育大学札幌校の藍涼祭に行きます。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 19:13:19 ID:Mg8XjuCw

>>246
呆れた人だね。更に上役に苦情を言いたくなる。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 19:15:33 ID:fSoh7fxU

イライラしすぎて壁ぶん殴ったら穴が開いちゃった
大学生男です
親になんて言おう

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 19:57:51 ID:kJ0HnvPJ

愚痴らせて下さい
日曜祝日は空いてるので副業で派遣で仕事しようと思ってました
先週3日に派遣で仕事をする予定が急遽先方がキャンセルした為休みになりました
変わりに今週の10、11日は最優先で必ず仕事を紹介して貰う約束をしました
ですが何を勘違いしてるのか10、11日ではなく9日のみ仕事を紹介してきたんです
なので文句を言い10、11日の仕事を紹介するよう頼んだのですが10日のみしか紹介して貰えず
1日だけだと何か問題でも？こっちはわざわざ土曜が無理というから無理してシフト変わって貰った人がいるんだけど？と怒られる始末
これ明らかに自分は悪くないですよね？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 20:01:36 ID:2w4CQTSe

>>249
「イライラしすぎて壁ぶん殴ったら穴が開いちゃった」とかどう？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 20:07:45 ID:/cBsQf7/

相談お願いします。
頭の回転が遅くて会話のキャッチボールが上手く出来ず、話を盛り上げることができません。
特に二人きりだと、沈黙しないように必死になりすぎて的外れなことを言ってしまいます。
例えば相手が「今日社食混んでたよねー」と言ってきも返事が「うん」「そうだね」しか思いつきません。
今なら「そうだね、何時頃が空いてるんだろうね」程度なら思いつくんですが、その時咄嗟に出てこないんです。
それで焦ってしまい、「そうだね」じゃダメだ、社食で何とか話を広げなきゃと相手の発言には軽く頷く程度で
「○○定食美味しかったー」とかとんちんかんなことを言ってしまい変な顔されます。
質問で返せるような話題だとそこそこ上手く会話できるんですがそれ以外の話を振られると大抵こうなります。
初対面とか親しくない人と話す時に特に症状が酷く、「あの人会話成立しないよね」とよく言われます。
少しでも会話が上手くなるにはどうすればいいでしょうか・・。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 20:10:22 ID:Q8v6gPbP

内定が出ないまま高校卒業後、お金貯めて通信大か講座で勉強しようと書店でバイトしたんですが、
大きなミスはないけど初バイトで要領悪かったからか新店長と社員に肩叩かれて自主退職、
その後オープン店舗含めて15件近く面接受けたけど全く採用されないまま半年経ってしまいました…

正直接客業は向いてないのわかってるので、パソコン関連で都の職業訓練受けようか思案中なんですが、
フリーターの十代でほぼバイトすら職歴無しは訓練所の試験に通るのも厳しいものでしょうか。
去年の就職活動通してこのご時世にいきなり正社員なんかもう無理だとわかってるので、
勿論訓練後にすぐ就職出来るとは思ってないですが、今の自分には何のスキルも資格もないので
いきなり事務系のバイト探すのも無謀かと思って悶々としてます…
(事実短期含めてどこも採用してもらえませんでした)

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 20:56:11 ID:Rew8gFr5

>>252
料理のさしすせそや火災時のおかし（おはし）みたいに
話題に関する頭文字をつなげた何かがあったはずなんだが忘れた。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:15:50 ID:1xbJetPq

>>253
厳しいかどうかは関係ないと思います。
やるかやらないかです。
公的なそういう施設やサービスはどんどん利用すべきです。
あなたは学歴で一歩ひいてしまっているのではないでしょうか。
文面からそのように感じるのですが。
それならまだ若いわけですから、それを埋める努力をすべきです。
無責任に言える事ではありませんが、頑張れ。
ひいていては何も始まりません。自分から行動した人にしかチャンスは訪れません。
努力をする人が必ず報われるとは限りませんが、成功している人は必ず努力をしていますし
自ら行動を起こしています。そしてその中で大切なのは人と人との繋がりです。
成功した人の体験談、周囲の人の人生の話を聞いても必ずと言って良いほど
岐路や分岐点となったところで助けてくれた人、道を開いてくれた人、先生、家族、
友人、知人などがいます。253さんはこれからでしょう。
身体だけは全ての資本ですから充分気をつけて、無理をしてはいけませんが
限界まで頑張れ。

>>252,254
「きどにたてかけし衣食住」

き：季節　ど：道楽（趣味）　に：ニュース　た：旅　て：天気
か：家族　け：健康　し：仕事　衣：衣類　食：食事　住：住まい

加えて、10代20代前半は流行のファッションや映画や本(流行がポイント)
20代後半～30代は自分なりの行き方(仕事など全て含めて、そして悩み)
40代以上はそれらに健康話や、流行・話題の本・政治・経済。

政治経済・宗教・哲学は価値観が相当あわないと話は避けた方が良いですし
自分が年下の場合は聞き手にまわることです。信条が必ず絡むことなので
不快感不信感がでてしまう話題でもあります。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:21:00 ID:Mg8XjuCw

>>252
頭の回転が遅いというより物事にあんまり興味ないんじゃない？
いろんな事に興味を持てば自然と会話も増えるんじゃないかなって思う。
芸能人、お料理、車、PC、映画、音楽等何でもいい。
興味があると逆にこっちから話したくなるような気がする。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:32:18 ID:iMT6k46r

実家暮らしの会社員の女です。
最近私の周りの友人等が数人立て続けに結婚しました。
途端に母が顔を会わせるたび毎日私を責めるようになりました。
機嫌が良いと笑いながら「あんたこの年でダメなら一生無理だね」とかだけど、
イラつき気味の時は「何であんたはこうなっちゃったの？」「惨めすぎる」と言う感じ。
父が横で「今は30位が普通でしょう」「今は仕事でキャリアを積めば」と言うもスルー。
真面目で婚前の性交渉なんてとんでもない！という人だったのに、彼女もちだろうが
気に入ったら引っ掛けろ！妊娠すればこっちのものだとかどぎついことも
言うようになって正直参ってます。
私は三年付き合ってる彼がいて、お互い今年27歳。彼は「ずっと一緒に居たいけど
今すぐの結婚は考えてない」と言っていて私も気長に待つつもりではいるけど…。
母が結婚したのも30過ぎてからだし、なに考えてるのか良くわかりません。
「私はまだいいの」と説明しても「負け惜しみでしょ」としか言いません。
ここ１ヶ月の話で家を出るとかはまだ考えてませんが、やはりちょっと堪えてます。
どうしたらいいんですかね？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:45:59 ID:1xbJetPq

>>257
30過ぎて結婚、257さんが現在27歳と言うことは
母君は更年期であるようなことはありませんか？
更年期障害では感情の起伏が激しくなりますし、物理的に身体的な病変や
辛さなどが出てきます。更年期障害は重い人は本当に重くて
心身ともに別人のようになることもあります。
家族の支えが必要なものでもあります。
詳しい対応の仕方などは病院で聞かれるのが1番ですが、そういう可能性はありませんか？

それとこれはもう完全な私のお節介なので
不快感を得たらすみません。

結婚についてですが、257さんが真剣に将来を考えて
現在の彼氏さんと先のこととしているのなら良いと思うのですが
子供のこともありますし、男と違って本気で考えた方が良いかと。
男は30前では腰の据わらない人も多いのですが(すみません、私もでした)
八つ当たり気味なのは別として、母君も心配されているのはそういうことではないでしょうか。
ご自分が30過ぎてからの経験をされているのなら、それを踏まえてのことかもしれません。
子供に苦労させたくないのは親心ですし。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 22:14:58 ID:p260HQQJ

最近オレ様46歳がいなくなったと思ったら、入れ替わりに長文解説厨が沸いてる･･･

なんで要点をかいつまんで簡潔に書けないのだろう。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 22:22:39 ID:PXm4ccCj

>>253
面接やらテストやらがあるのは「基金訓練」といわれる
職業訓練中の生活費やら交通費やらが支給される講座のことだよ。
そこから外れる職業訓練は、まじめにやりとおす意志さえあれば
比較的簡単に受講できるよ。講座は無料でテキスト代（3000円～8000円くらい）だけ自己負担。
３カ月くらいのコースがいろいろあるんで、ハローワークで相談してみては？
パソコンスキルを身につけるものもあるし、ボイラー技士資格を取るため、
日商簿記試験に向けての講座など、いろいろあるよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 22:38:12 ID:1xbJetPq

>>259
例えばこうだと言うように添削されてみては如何でしょうか。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:02:34 ID:S9FUALIj

>>259
みてるよｗ

263 ：257：2010/10/08(金) 23:10:41 ID:iMT6k46r

>>258
ありがとうございます。更年期…もう終わったと思い込んでいたのですが
そうなのかもしれません…。
実は私はすぐに結婚したいのですが、それを匂わせたら彼に「今は考えられない。
ごめん、俺のことは捨ててくれ」と言われました。
彼以外の人は考えられないので、間違いだと覚悟しつつも一緒にいる道を選んだのですが…。
自分のコンプレックスが母の言葉をより重く捉えているんでしょうね…

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:11:49 ID:ibJ7gwfR

>>253
会社事務職以外の選択も視野に入れられてはどうでしょう
ｐｃは今は誰でもできるのが当然で、かなりのスキル・実務経験ないと就職に有利になりませんよ。
サービス業が向いていないなら事務職も無理でないでしょうか
職人・技術者世の中はサラリーマン以外の職もがいくらでもありますよ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:22:18 ID:1xbJetPq

>>263
そうでしたか。出すぎた事を言ってしまいすみませんでした。
私は振られた側なのでなんとも言えませんが
自分の幸せを何より考えてください。
ここで1レス2レス言葉を交わしただけですが、それを私も願っています。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:25:32 ID:2yjloTa+

会社の先輩に毎日、声が小さいとかおとなしいとか、もっと話の引き出し
増やせとか言われてノイローゼ気味です。

たしかに私はおとなしい性格で、今の仕事（営業）に向いてないなって思います。
売上は少ないけど、即異動させられるほど少ないわけでもなく、私としては営業から
外されるまで何とか大過なく過ごせれば…と思ってますが、毎日毎日
このままじゃお前は成長しない、もっとお客さんと話ができるようになれと言われ、
話しかけても声が小さくて聞こえないとジェチャーされたりもう疲れてきました。
姉に話したら、その人に鍛え直してもらえばいいじゃんと言われたのですが、
皆さんはどう思わまれすか…。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:28:01 ID:2yjloTa+

すみません、×ジェチャー ○ジェスチャーです。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:38:53 ID:S9FUALIj

>>266
我がまま言わないように、オレ様無職で苦労してる。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 23:48:00 ID:A8mYzeFF

>>266
＞このままじゃお前は成長しない
つまり言われたことさえ改めれば伸びしろがあると先輩は思ってるのでは。
本当に使えないやつには何も言わないと思う。
ものは試しに先輩に鍛えてもらってみるのもいいんじゃないか。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 00:52:02 ID:cWR++f9H

>>266
向いていないと自分が感じる仕事を無理矢理続けるのは、無駄が大きい

やるかやらないか
やるならきちんとやる、やらないなら違う道を探す
だと思います

働くために生活してるんじゃないでしょ
仕事なんかで心病んでどうすんの
たまには逃げたって良いから気楽に

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 01:10:59 ID:lWmkrR+/

ちょっと記憶があいまいなんですが聞いてください。

その時は仕事に疲れてて、精神的に疲弊していたのですが仕事終わりに彼女と会うことになりました。
彼女とは基本的に１週間に１回のペースで会っています。
彼女に４日会わなかっただけで、会った時に「久しぶり」といってしまいました。
彼女は「１週間以内にあってるけどね」的なことを言いました。
俺は「いや、なんか久しぶりだよ」的なことを言いました。
（俺は会いたいと思う気持ちからか、久しぶりな感じがして、悪意なく言ったつもりなのですが。）
その答えとして「それ感じ悪いよ」と、普通のトーンで言われました。

これでなんかテンション下がってこの後は彼女に対して少し冷たい態度を取ってしまいました。

その後に、普段言わずに溜まっていたこと（彼女の嫌いなところ）指摘したところ、彼女が怒り出しその日は別れました。

また数日後会うことになり、会いました。
お互い喧嘩の話には触れず、淡々と食事をし（彼女はいつもの雰囲気ではなくやけに優しい態度）、でその日は別れました。

その後、会いたいといっても向こうが拒否してきます。
これは修復不能でしょうか。日にちを空けて謝ったほうがいいのでしょうか。
彼女は謝ってほしかったんでしょうか。喧嘩でたぶんかなり怒っていたと思いますが、優しい態度をとるという行為にはどのような意味があったのでしょうか？

あと、彼女に「それ感じ悪いよ」と言われた時に、本当に気分が悪くなったのですが、皆さんはこの言葉はどれくらい嫌でしょうか？
私の中では感じ悪いってすごい侮蔑のようなニュアンスがあると感じており、プライドというか、普段見下されてるのかなと感じて、ストレスを感じました。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 01:13:39 ID:9mFCLg79

>>271
おまえは子供かｗ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 02:37:04 ID:lWmkrR+/

だよねｗ
はたから見るとくだらないもんなんだよねぇ…

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 03:07:09 ID:WRHS1Z5S

アパート隣人の20代くらい、やや悪めな感じの女が奇行じみたことするんで怖いです。
ドア鍵を掛けて何度も繰り返し確認していたり、ドア開閉を何度もしていたり、
ジャンプしながら数言っていたり、他人のドアを蹴りながら共用廊下を走っていったり・・・
なんなんでしょうか？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 04:38:23 ID:Uc9kcT62

レスありがとうございます
>>255
そうですね。家庭の経済的な事情で進学は断念したんですが、
友達は皆進学したしコンプレックスで卑屈になってる所があると思います…
まずなんでもいいから前向きに動かなきゃ変わりませんよね。
>>260
ご教授有り難いです。
まず色々調べて興味のある分野を絞ってみようと思ってます。
訓練以外に独学でも取れる資格たくさん取ってなんとか正社員になりたいので…
>>264
そうなんですよね。訓練について調べてるともう今の状況じゃ訓練後も
経験者以外就職は困難なようで…出来てて当たり前のスキルってことですね。
ギリギリまでなんとか進学しようと考えてたのでそうしたスキルもないのが頭痛いです。
もはや職種に拘ってはダメなようなので今まで知らなかった分野とかの需要も調べてみたいと思います。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 07:07:58 ID:rqPg3kGg

人ん家の外側に鍵が刺さってたら、見つけた近所の人が持ち帰って預かるのって普通のことですか？
部屋で上着を脱いでるちょっとした間に抜き去られました。すぐ出るつもりだったんです。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 07:13:38 ID:3Mfh2Akn

>>276
まだ返してもらってないの？
何回書いてんの

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 07:48:21 ID:/h2EP+hP

朝からautoオーmyぼーんぼぼーんで差込口折れしてんぢゃねーよクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物詐欺フィギュアが死ね
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　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥タイタンフィート！！
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　　　　　　　　"／／：・/⌒∵：ヽ（丶(　へ⌒＼・ヽ丶　　　　　　　'．∴　　　　　　・　　　　・．　丶　・　丶

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 08:07:13 ID:NstJsMZX

長々と失礼します。
結婚式･披露宴で主人の先輩がビデオ撮影をしてくれましたが、
1年弱経っても撮影したDVDをくれません。
｢バッテリー切れで披露宴は最後撮れなかった｣と言われ、
花束贈呈で父が涙を拭く所が撮れず残念だなーとは思いましたが、
プロではありませんし諦めました。
主人も催促はしていて、先輩も始めは｢編集してる所｣等とは言っていた様です。
忙しい人らしいですが、土日祝はお休み(土曜出勤あり)だし今まで編集作業を出来る日はあったはずです。
実はデータが消えたとか、幽霊が映っていたとか、何か怒っているのか、何か理由があるのかと主人には聞きましたが特に無いようです。
二次会で結婚式の動画を見たので撮影は出来ていました。
最近怒りの感情も芽生えましたし本当に｢何故くれないのだろう？｣と不思議にさえ思います。
お礼は受け取って貰えなかったので主人に飲み代を奢る等する様伝え、式後の関係も変わらずの様。
先輩と言っても50歳間近のこの男性、ただのいい加減な人物で30歳の主人がなめられてるだけでしょうか？
渡して欲しいし出来たら渡さない理由も知りたいのですが、どう催促すれば良いでしょうか？
期日を決めて催促しようとは考えています。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 08:16:12 ID:8bcsRE3n

今から旅行に出かけるのですが、楽しめない心配があります。
嫌なことを思い出さなくて楽しめる方法を教えてください

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 08:24:36 ID:w80gHnGL

>>279
「体調がすぐれず、式に出席できなかった祖母が見たいとせがんでる」
「海外にいて式に出席できなかった親友が帰国して、見たいとせがんでる」あたりでどうだろう。
期日を決めたいなら「今度会う予定があるので、そのときに見せたい」みたいな感じで。

なんか失敗しちゃったんだろうなーって気はするよね。

282 ：266：2010/10/09(土) 08:36:41 ID:VTQSmXBC

>>268-270
ありがとうございました。
たしかに先輩の指導どおりにしてから売上はあがってきてるのですが
無理をしてるので、売れる喜びよりストレスがひどくて…。
長い一生なので自分に向いた仕事に変わります。
仕事もですが、最近はプライベートにも口出しする先輩にもう限界で。
先輩の言うとおりにしたら仕事も上手くいき、ほどよい人と結婚でき
他人から見て幸せな生活が送れると思います。でも、もううんざり…。

283 ：279：2010/10/09(土) 09:08:23 ID:NstJsMZX

>>281
ありがとうございます！
祖父母は他界しているので、｢親戚が集まる年始に見たいから｣等と言おうかと思います。

やはり何か失敗しちゃったんですかね、だとしたら上記の理由と共に聞き出す方法はありませんか？
ご回答お願いいたします。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 09:20:37 ID:w80gHnGL

>>283
一応、好意で撮影してくれたみたいだし上司（？）だしって考えると、渡さない理由を直接的に
聞くのは難しいかもね。

ダンナさんから「実は妻（親戚とか弟とか適当）が動画撮影趣味で、編集が手間取らせるの
申し訳ないからこっちでやる」みたいに話しせば、マスター映像貰えるのかな。
なんか失敗してたら、向こうから「実は‥」みたいに切り出してくるかも。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 09:23:57 ID:w80gHnGL

ちょい訂正。
3行目編集が→編集を

286 ：283：2010/10/09(土) 10:07:13 ID:NstJsMZX

>>284
ありがとうございます！
そうなんです、好意だし年上なのであまり強く出られず。
｢弟が編集する｣案良いですね！
だとすると｢年内に渡して欲しい｣よりは、
主人が明日会う予定なので｢明日持って来てほしい｣の方が良いですよね？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 10:31:59 ID:fbW+Ag0X

>>167
だけど進展があったので報告
今朝も例の外国人がドンドンドンと壁に物を投げつけており
かねてから相談していた警察には現行犯であった時に呼んでと言われていたのでそうした

したらそいつとぼけ壁は叩いてない、ドアを破壊した行為も一切を認めず、自分じゃないの一点張り
むしろ私のせいで苦痛を受けたと攻撃し始めた

話をつづけるたびに矛盾した内容となり支離滅裂なんだけど
嘘をついてるのは確かで、よくここまで嘘がつけるな・・・とこっちが呆れてしまった

警察は喧嘩両成敗にしたけど、どうも納得がいかない
本当に酷い目にあわせてやりたい

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 10:46:39 ID:mOTE8dKZ

相談です。今日、遠方から来た友人と会います。
（前々からの計画ではなく、たまたま地元に来てたと
連絡があり、じゃあ会おうかという流れです）
問題は、多分相手が遅刻する事です。
１時に待ち合わせで、多分１２時５０分位に「ごめん、～だから待ち合わせ時間
３０分遅らせていい？」とメールが来て、１時半に「ごめん、友達が～だから
もしよかったらこっち（向こうの現在地に近い駅）で
～（お茶等）にしない？」とメールが来ます。
良くて２０分遅れあたりが予想されます。
（待ち合わせを決める段階の会話「じゃあ（余裕を持って）１時で良い？」「うん…多分その位に行けると思う」）

相手の時間のルーズさは病気並なので、それは予想の範囲内として仕方ないとして
せっかく久しぶりに会うので時間変更や遅刻に対して
イライラせずに楽しく会いたいです。
遅刻するとわかってる相手と会う時は、どういう対策をしますか？
ちなみに場所は銀座です。
遅刻メールが来た時点で１５分単位のマッサージ屋か喫茶店にでも入って、
向こうが着いたら来てもらうのが良いでしょうか？？

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 10:59:09 ID:hbGMaKpK

愚痴
こっちがずっと謙虚に生きてることを良いことに言いたい放題のやつがいる
常に誰かと一緒にいたがるリア充アピ、毎回自慢ばっかで自分に酔い潰れてるブスがいる

私は身長が149しかなく気にしてるのに、｢あー160センチほしー。私159なんだけど163くらいに待ちがえられるんだよねー｣と。
大体の友人たちはお世辞でも｢ちっちゃい方がかわいいよ｣と言ってくれるのに、こいつはけなす意外は何も言わない
なんかチビを最強に馬鹿にされてるみたい。
肌はまあ綺麗な方だけど、奥二重(見た目一重)の出っ歯で顔も薄すぎて全く化粧映えしない顔なのに
やたらすっぴん時をアピール
化粧しててもしなくても変わらずモテないくせに仕事の時はファンデとか塗らないし化粧薄くするの
とか…
本人的には｢すっぴんも素敵な私☆｣って感じかもしれないけど
仕事でも化粧しない女って完全に女捨ててるじゃん
すっぴんアピールしても更にブスになってるだけなのに本当残念な人
何を勘違いしてるんだろう?理想高すぎて恋人もできたことないくせに
自分はちやほやされたいけど、人がちやほやされるの許せないらしく
私のことを好いてくれる異性に平気で｢すっぴんはどうだろうね｣とか言える奴
お前どんだけ自分に自信があるんだ?
悪いけど、化粧してる今も｢可愛い、綺麗｣とよく言われるし、化粧をほとんどしてなかった学生時代も同じように言われてましたわ！少なくてもお前よりマシ！背が低いの馬鹿にしてるっぽいけどお前の顔よりかは全然人生得してるので不満はないです
こっちが謙虚に何も言わなかったら調子に乗りすぎだ…

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:08:24 ID:w80gHnGL

>>289
残念だが、あなたの姿勢は「下手に出てる」だけで「謙虚に生きてる」とは言わない。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:14:37 ID:HGCymYsi

>>288
本当の待ち合わせ時間より早い時間を友人伝えておく。

実例なんだが、友人4人で遊びに行ったときのﾒﾝﾊﾞｰに遅刻癖がヒドイ人がいて、たいてい1時間遅れてくる。
だから遅刻友人には13時集合と伝え、他の友人らは14時に集合してる。
「たまたま友人が時間通りきたらどうするの？」と思われるかもしれんが
未だかつてその友人は時間通りにきたことがないから問題になってない。
仮に来たとしても「普段そっちも遅れてるんだから」と言えばいいさ。

わかりづらかったらごめん

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:16:40 ID:zhd+TjLM

>>288
ここで何回も遅刻魔についての相談出てるけど、治らないよ
遅刻魔の心情としては、まああなただから許してくれるから
こっちの都合通していっかーとしか思ってない

イライラせず楽しく会いたいなら
一度ちゃんと話すのがいいんじゃない？
原因があっちになるから、ずっとあなたが我慢することになるし

毎回待たされるのはちょっと嫌だから、ちゃんと自分で
来れる時間を自分で設定してね、とか

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:21:36 ID:c66r/1VO

>>289
また自分自身の性格の悪さを見せつけにきたか
よく飽きないねw

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:27:54 ID:mOTE8dKZ

>>291-292

レスありがとうございます。
しょっちゅう会う友達ならストレスになるので
対応（改善、縁切り、も
考えますが（実際、頻繁に会ってた頃は何度もそれで
話し合ったり会うのをやめたりしていました）
年に一回しか会わない相手なら対して害もないし、
３０を過ぎた人間に自分が言う事でもないので遅刻癖に関しては本人の問題として、
イライラせずに会えればもうそれでいいと思っています。

銀座で、相手を待っていても苦にならない場所（方法）があれば
と思って相談しました。
まぎらわしい相談で申し訳ありません。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:29:11 ID:3Mfh2Akn

遅刻壁のある人身近に4人くらい知ってるけど、確かに何度言っても直らないね。
その上こっちの提案する遅刻しないで済みそうな方法や
「待つのはもう嫌だ」「遅れないようにして」という言葉自体、全く本気にしてないみたい。

直す気はさらさら無さそうだったんで、こっちも自然と省いて遊ぶようになったら
みんなに虐められてると大騒ぎしだした人も居たよ。

まあ>>288も、一度その人に
「アンタはいっつも遅刻する人だから、」という事を強調しつつ、
待ち合わせ場所を自分が時間潰せる場所に指定するようにしていいと思うよ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:34:19 ID:zhd+TjLM

>>294
相手30過ぎてるのかｗ
じゃあもう確信犯で治らないね

相手を待っていて苦にならない場所であれば
待ち合わせ場所からちょっと離れてても
自分の興味のある店とかに行っちゃって
「いつも通りこないから、自分の好きな場所に居たよｗ
　こっち来てよーｗ」
でいいんじゃないかなーと思う

少しは溜飲が下るかも

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:40:07 ID:Ms+6K8QS

>>271
最初に「一週間以内にあってるけどね」って言われたときに「あ、そうだっけか。
このところ仕事がすごく忙しくて、ずっと会えなかったような気がしてた。ゴメン」と
言えばよかったかも知れない。

一番の問題は「普段言わずに溜まっていたこと」が「あった」ということ。そんな相手なら
どうせ長続きはしないよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:43:58 ID:Ms+6K8QS

>>279
その人の味方をする訳じゃないけど、そういう人いるよ。その人にはどうでも
いいことなんだよ。編集も本当にしようと思ってるんだろうけど、優先順位が
低いから後回し後回しで、部屋の片付けと同じレベルなんだろうね。

何より大事な披露宴の撮影を引き受けておきながら途中でバッテリー切れって
のがいい加減すぎる。ちゃんと言えば渡すと思うよ、あなたのほうも強く言わないから
あっちもズルズルしてるだけかと。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:44:53 ID:Ms+6K8QS

>>289
多分あなたすごく可愛いんだと思うよ。周りから可愛いと言われるに
嫉妬してるんだよ。その友達はそういう性格もあって可愛いなんて言われないから
妬いてるんだよ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 12:07:54 ID:LuNA08WS

携帯から失礼します。

妹夫婦の事で悩んでいます。

妹が精神的に不安定のようで、頻繁に父母にＳＯＳを出しています。
内容はどれも些細な事(妹も自覚しています)ですが、悩みだしたら止まらないようです。
あまりにも妹の心が疲労しているようなので一度実家に帰って落ち着くまで
ゆっくりしてはどうかと提案するのですが、それは無理だと断られてしまいます。
旦那が何もできない人なのでそれを気にしているようです。
しかし旦那だって大人ですし、どうしても困るのなら彼も実家に戻れば良い話だと思います。
旦那から「大丈夫だから暫くゆっくりしてこい」と言われれば妹も気が楽になるのに、と思ってしまいます。

元々妹の旦那はまだ子供のようで、悪い人ではないのですが、人に気を遣えない、
どこか鈍感なところがあり、社会人としてどうなのかと神経を疑うところがあります。
妹も自分が悩んでいる事、ストレスに感じている事を旦那に言えない(言わない？)でいるようです。

しかし夫婦なのだからこれから先そのような事では困りますし
父母も妹の頻繁なＳＯＳを負担に思いはじめている所があります。

一番は夫婦で話し合う事だと思うのですが、どのようにしたら良いのか困っています。
私がでしゃばるのも角が立つような気がしますし。
元々あまり好きではなかった妹の旦那が更に嫌いになってしまいそうです…。

長文で申し訳ありませんが、ご意見をお願いします。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 12:48:08 ID:ApoIRZBF

>>287
カメラ設置とかトラップ仕掛けるとか

>>289
薄い顔は化けるけど

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 13:20:04 ID:DWwOeR4j

>>288
普通は付き合いを止める

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 13:29:39 ID:abWIr/X3

>>300
親から妹に「あんたのＳＯＳは負担、それほどつらいなら精神科行け」
と言ってもらっては？
なんか家族全員が遠慮遠慮で一歩も進んでない印象を受ける。
自分が悪役になってもいいからすぱっと言う、誰かがその役を引き受けなくちゃならんのでは。
妹夫のことをあなたは悪く言ってるけど、
自分が両親に負担をかけている事にすら気付けない妹さんもたいがいと思うよ？

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 14:11:55 ID:LuNA08WS

>>303
ご意見ありがとうございます。

父は以前から「メンタルクリニックに行ってみたら」と妹には言っています。
ただ私と母はその前に夫婦で話し合ったほうが、と思っています。

遠慮遠慮…そうかもしれませんね。
私が言うと感情的になってしまいそうなので、父から言ってもらったほうが良いと思っていたのですが、
父が妹旦那に遠慮している節はあるので、私がきっかけを作る事も考えてみます。

確かに妹も父母に対する甘えや考えの足りない所もあります。
でもどうしても妹の味方になってしまうんですよね…

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 14:48:37 ID:abWIr/X3

>>304
逆じゃないかな？
「些細な悩み」すら言えないような夫婦仲ならそれは難しいのでは。
まず精神科なりう心療内科なり受診して、投薬の必要性があるとか
家族の協力が必要であるとか言われたら、それが妹さんの背中を押してくれそうだが。

ただ、診療所でも病院でも、精神科の病名がつくと、新たに生命保険に加入できない。
（「完治から５年経過しないと加入できない」保険がほとんど）
今後に必要な保険を、もし現在かけていないなら、受診前に加入しておくよう
妹さんにアドバイスすることをお勧めする。初診で病名がついてしまうことも珍しくないので。

306 ：279：2010/10/09(土) 15:26:33 ID:NstJsMZX

>>298
ありがとうございます！
私もそう言う人物なんだと思います。
編集を最優先しろとは言いませんが、いかんせん日にちが経ちすぎてますし。
主人がその人と何故仲良くしているのか、疑問にさえ思います。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 15:29:19 ID:hcjGnGT8

>>304
妹さんは旦那さんに上手く言えない
ご両親は妹さんに負担だと言えない

根っこは一緒だと思われ。
304さんが矢面に立つ役目になったら嫌だなと心配（妄想？）しちゃいます。
私がそういう役目の姉なのでｗ
妹さんはほんと心療内科に行くほど悩んでると旦那さんに言わないと始まらないと
思います。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 16:26:45 ID:Z4Z7tmB9

バイト後に自分の大学の文化祭に行こうと思ったら、
予告も説明も無しに、交代するはずの人の分まで急に働かされて結局行けなくなってしまった。
元々は行くつもりがなかったから朝の準備バイトが入っているわけなんだが、
前日に急に友人に「店番やってるから～(ry」と誘われたので「１日目の午後なら行ける」と言ってしまった･･･。

文化祭で食べ歩くつもりだったので、朝飯も8時に少ししか食ってないから15時とかになるとさすがにフラフラ。
それに気づいた店長が体調でも悪いのかと聞いてきたので、
腹が減った事と交代が無しなら無しと事前に言っておいてくださいと言ってみたら
「あいつの場合は（他のバイトもしてるから）そういうこともあるから万全の準備で来て」だそうだ。

は？何を言ってるんだこいつは？だからそれを言っておけって言ってるんだよ。
しかも何さも当たり前のように話してんの？すまない的な気持ちも一切感じられないんだけど？
ただでさえ３連休の３日全部シフト入ってるってのに、
人の予定を確認する気もなく急に延長して全く悪気も何もない店長の頭を疑うって愚痴。

文化祭があると言ったところで帰れるわけもないし面倒臭くなるだけだと思ったので
バイトが終わったら雑談タイムに入るまえにテキトウな嘘ついて即帰ってやった。
夜からのシフトも朝はやる気あったのに、急にやる気なくなったわ。　長文失礼しました

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 16:38:38 ID:1wvZya50

割とどうでもいい悩みというかモヤッとすることなんだけど

結構小さい軽自動車に乗ってるんだけど、
友達とか知人を助手席に乗せると、10分後ぐらいに大体、窓を開けられる

これってどういう心境でするの？軽だと普通にあること？
狭くて息が詰まるから？俺の息臭いの？
なんか怖くて聞けない

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 17:05:17 ID:KKjvzBA4

>>308
所詮バイトとしか思ってない人っているからなー。
以前バイトしていたコンビニの店長が、他バイトの酷い扱い方をナチュラルに話してきて引いたことがある。
店長も自分ではなんとも思ってないみたいだったからたちが悪かった。
というか、実際店とバイトの関係なんてただの金と時間の関係だし、しょうがないｗ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 17:08:02 ID:KKjvzBA4

>>309
自分も軽に乗ってるが、一人で乗ってる時でもそのうち車の窓を開けたくなる。
なんとなく息が詰まる人はたまにいると思う。あとは温度調整とか？
(4年付き合ってる親友達には指摘されず、
　最近出来た友人達に指摘されて初めて前後席の違いっぷりに気付いたし)

あと、少しでも臭いが気にるなら消臭剤なり芳香剤なりガム噛むなりすれば
ほぼ確実に(財布以外の)マイナス要素がないからそういう所で気を遣えばいいと思う

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 17:08:43 ID:1llkMbjU

>>309
自分は狭いと息苦しいので開けたくなるかな

来月挙式＆披露宴なんだけど
今年の初めに知らせといた友人が
夏になって妊娠したって連絡してきて
最近になって黒ワンピでいいかなとか聞いてきて
なんかモヤッとする
自分の時は黒以外で来てねとか注文つけてたのになあ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 17:59:27 ID:Ms+6K8QS

>>309
エアコン付けてないのなら空けたくなる気持ちは分かる。
俺は365日必ずエアコン付けてる。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 17:59:30 ID:Z4Z7tmB9

>>310
そうなんですよ。
うちの店長もなんだかんだ無意識に俺のことをそういう目で見てると思います。
今日ので「あー、店長ってこういう人なんだな」「地が出たな」と思いました。
まったく嫌なもんです。ありがとうございました

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:17:03 ID:abWIr/X3

>>312
自分の時にそう注文つけたからこそ、悪いなと思って確認とってくれてるのでは？
「えーっ、私の時には黒やめてとか言ってたくせにー、
でもおなかが目立ってきたなら仕方ないね、その代わりコサージュとか
うんとハデハデなの付けて盛り上げてよ！」みたいに心の広い所を見せてはどうだろう？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:18:55 ID:+6RY7Ufs

恋人に浮気の容疑をかけられてる。
もちろんそんなことはしてない。私には男の友人すらいない。
「何でそう思うの？」と聞いても「隠したって無駄だ。俺には分かる」と謎の第六感を働かせてる。
彼の携帯には女のアドレスがいっぱいあるから、私が浮気したことにして別れたいのかな。
だったらはっきり「好きな人ができたから別れて欲しい」って言って欲しい。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:20:33 ID:Ms+6K8QS

>>316
いずれにしてもそんな馬鹿とは別れた方がいい。

318 ：279：2010/10/09(土) 18:31:31 ID:NstJsMZX

度々失礼します>>279です。
皆さんにアドバイス頂いた通り、主人に以下の旨をメールする様に言いました。
1･正月に親戚が動画を見る。
2･編集は弟がする。
3･明日渡してほしい。
ですが、主人の携帯を見た所(たまに見るのは知っている)
明日持って来てほしい旨しか書いておらず、しかも先輩からの返信が｢ビデオカメラあったよ！明日持って行く｣でした。
どうもカメラ自体を仕舞った場所を忘れていた模様。
主人はいつまで経っても渡さない理由を｢知らない｣と言っていましたが、
実は無くした事を知っていた様。
携帯を見た事はまだ言っておりませんが、この主人どうしてくれよう(怒)

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:40:52 ID:R+s7aNBn

>>318
先輩と嫁さんの板挟みになってたんだろうなｗ
そこは見なかったこと・知らなかっことにしてやりなよ。見つかったんだしｗ
夫婦ってそのあたり緩くしてあげてこそ続くもんだ。

と、未婚の俺からアドバイス

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:43:59 ID:wIqbDte4

>>318
旦那さんの嫌いな物を晩御飯に出す。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:50:56 ID:Ms+6K8QS

>>318
ははは。旦那の気持ちよくわかるわ。
しかしビデオカメラを無くすって、どういうしまい方してるんだかw

まあ良かったじゃないの。もらえることになって。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:51:41 ID:YPLeRb2+

先日、父が交通事故に遭って救急車を呼ぶ夢を見た。
(運転をしていて、他の車にぶつけられた。多分父の過失。)
どこをどんな風に怪我をしたのかも覚えてる。

別に、自分にはそういうオカルトめいた力は無い。(運がよいとは言われるけど)
そんな夢を見たのは、最近父の運転が荒っぽくなったからで、
単に、深層心理？で心配してそんな夢を見たってだけなんだろう。

でもあんまりリアルな夢だったので不安になった。
本人にそれとなく注意をうながすべき？と悩んでいる。
でも自分だったら言われたくないし…。(「事故に遭う夢見た」って言われたら怖いよ)
でも万が一事故が起きてからじゃ後悔しそうだし…。
そんなことあるわけないと思いつつ、何か出来ることは無いかとモヤモヤ悩んでる。

323 ：sage：2010/10/09(土) 18:51:48 ID:PFehYGNz

>>319
理由を何度も聞いたのにとぼけ続けていたのには腹立ちますが、
板挟みと聞くと、まぁ緩くしてやっても良いかもしれない。
とは思いました。
未婚のアドバイスありがとうございました。
>>320
むしろ夕飯作ってませんｗ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:53:54 ID:VPijUnMj

主人はビデオそんな見たいと思ってないと思う。
たいして関心がない感じが伝わってくる。
会社の先輩にしつこく頼んでうっとうしいと思われるのが嫌なんだよ。

325 ：318：2010/10/09(土) 18:54:28 ID:PFehYGNz

>>321
ありがとう。
ちょっとムカついて重く考えすぎですかね。

326 ：318：2010/10/09(土) 18:59:59 ID:PFehYGNz

>>324
私も見たいわけでは無いのですが、
1年近く経っても渡さないことに憤ってました。
取りあえず、この先輩は私の中では駄目なヤツ認定です。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:01:23 ID:W0r9PWDE

>>322
最近運転が荒っぽくなったってことは何が原因か分かってるのかな？

毎日運転するなら心配だね。
夢を見た、じゃなく、誰か知り合い（友だち）の知り合いが事故にあって～とかで
「・・・だから気をつけてね」と注意を促してみては。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:03:46 ID:abWIr/X3

>>322
「お父さん、こないだお父さんが交通事故に遭う夢を見たの。
夢って口にすると正夢じゃなくなるっていうから言っておくね。
はい、もう言ったから大丈夫だよね？でも安全運転はしてね？」
って感じで話してみては？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:11:53 ID:w80gHnGL

>>318
脳味噌足りなそうなわりに、人を非難するのは大好きみたいだね。
先輩をどう思うかはともかく、旦那には「言ってくれれば良かったのに」の一言で済むじゃん。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:15:42 ID:R+s7aNBn

>>329
一年以上もモヤモヤした状態だったんだから、そんなに批判しなくていいじゃないかｗ

331 ：309：2010/10/09(土) 19:21:19 ID:1wvZya50

>>311-313
ありがとう、空気調整なら安心だ(エアコン付けてない)
最近これを3人連続で無言でやられててなんとなくヘコんでたけどｗ
ガムは常備してるから軽めの芳香剤買ってみるよ

332 ：322：2010/10/09(土) 19:27:11 ID:YPLeRb2+

ありがとうございます。
父はほぼ毎日運転をしているので心配です。
(父だけではなく、父が載せた誰かや、周りを走ってる人にも迷惑がかかるだろうし)

荒くなった正確な原因は分かりません。
でも母が言うには「年を取ってせっかちになったんだろう」とのこと。
確かに、父を見てるとそんな印象を受けます。
ブレーキの踏み方も昔より雑になったし…。正直言うと下手になったと思う。
父の運転する車の座席に座っていると酔うようになった。特に後部座席は辛い。

>>327
「知り合いが事故に」なんて言ったら「え、誰？？」と話が広がりそうなんで、
その手は使えないです。せっかく勧めてくれたのにすみません。

>>328
言っちゃって大丈夫ですかね…。
様子を見て、言えそうだったら言ってみます。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:34:37 ID:Ms+6K8QS

>>325
逆に1年インターバル開けられて新鮮な気持ちでみられるからいいんじゃない？

想像だけど旦那って気が弱くない？そしてあなたはしっかり者の嫁さん。

映像（写真とかビデオ）に一切興味ない人って意外と多いからね。家族の写真を
撮るのにデジカメ買ったけど、付属のSDカードがまだ一杯になってない人とかいるし。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:36:54 ID:mOTE8dKZ

>>288です。

予定通り、待ち合わせ時間に「３０分遅れる」メール旨のが来たので
返信せずに本屋に移動してぶらぶらしていたら「本当にごめん！
お詫びに～（高級）のランチおごるね（顔文字）」と再度メールが来たので
今いる場所を伝えて約束通りおごってもらいました。
ランチが美味しかったのもあって、わだかまりなく
楽しい時間が過ごせました。
（遅れてごめん系の言い訳は特に怒りも許しもせずスルー）
ありがとうございました。

友達ですが、これからは、

・一応待ち合わせ時間まで待つ→遅れるメール→帰る
・おごり等のペナルティー付きなら時間をつぶして合流
・謝罪やおごり提案に対して「いいよ」と言わない

と決めて付き合えばストレスたまらなそうです。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:37:52 ID:mOTE8dKZ

→旨のメールが、です。
すみません。

336 ：318：2010/10/09(土) 19:40:40 ID:PFehYGNz

>>329
主人はこう言う小さな嘘が多いので、
「またか」と余計イラついてしまいました。
早く渡してくれれば、撮れていないのも許せましたが
式後9ヶ月で催促をし始め、11ヵ月後にようやく入手予定。
しかも披露宴後半は撮れていないという仕事ぶり。
「駄目ではない」とは言えないですよね？
>>330
ありがとう。
、

337 ：318：2010/10/09(土) 19:42:27 ID:PFehYGNz

>>333
そう言った考えも出来ますね！
ありがとうございます。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:54:45 ID:YPLeRb2+

>>318
それで、これからあなたが旦那さんに先輩のことを悪く言うと、
「あー、やっぱり本当のこと(失くしたこと)言わなくてよかった」と思われると思う。
先輩は、旦那さんにとっては大切な仕事仲間だろうから。
だから妻であるあなたに本当のことを言えず、先輩の味方をしてたんだよね？

今のままだと、旦那さんはこれから先もあなたに何かをごまかし続けるんじゃないかな。
今回はあまり怒らずに、「今回は怒らないから、これからはちゃんと言ってね」と許せば、
「そうか、正直に言っても怒られないのか」と、
正直に話してくれるようになるんじゃないだろうか。
で、問題を2人で解決していけるようになるんじゃ無いだろうか。

339 ：318：2010/10/09(土) 20:36:58 ID:NstJsMZX

>>338
そうですよね！長い目で見ても怒らない方が良いですよね。
今はまだ怒り心頭なのでメールの話はしていませんしするかどうかも決めていませんが、
先輩を悪く言うのは止めておきます。
ありがとうございました！

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 20:46:36 ID:gOgPgu6D

すごくくだらない話ですみません。
5年ほど続けてたネトゲをやめたくて、アカウントを消しました。
そこまではよかったんですが、毎日ネトゲをやってた２～３時間（休日は５～６時間）が空白で
何をしたらいいのかわからないのですが、
リア充な方々はどんなことをして過ごしているんでしょうか。
特に雨の日の過ごし方が困るんです。（晴れの日は出かけたりするんですが）

なんか何をするにもお金がかかったりして、かえってネトゲ1か月○千円のほうが
不健康だけどお金かからなかったんじゃないかって思ってきてしまいました。
ネトゲに戻りたくないので、ネトゲ以外でお願いします。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 20:57:10 ID:1fdRDMFD

>>340
本を読む
音楽を聴く
絵を描く

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 21:03:55 ID:agZY9ike

>>340
パズル・クイズを解く

誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285531572/

343 ：312：2010/10/09(土) 22:40:50 ID:1llkMbjU

>>315
私はむしろ黒しか持ってなかったのに
彼女の為に新調したんですけどねー
マタニティでもカラードレスってありますよね
まあ自分はその程度って事なんでしょうね…

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 23:12:38 ID:Ms+6K8QS

>>343
つーかさ、せっかく来月に自分の人生の晴の舞台を迎えるってのに
そこまで細かいところにこだわらなくてもいいんじゃない？マリッジブルー？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 23:27:06 ID:pbiUVqxj

>>343
卑下するのは良くないですよ。
>>344さんも仰っていますが、人生の晴れ舞台じゃないですか。
それにその方とあなたとは環境も人生も全てが違うでしょう。
あなたは新調するだけの余裕があったのかもしれないけど
その彼女にはその余裕が無いのかもしれない。

個人的な経験ですが、私もそれなりの年なので
今までにそれなりの数の結婚式、披露宴、2次会と呼ばれていて
嫌らしい話ですが、合計すればそれなりの車が買えてしまうくらいになってしまいました。
2次会、3次会まで呼ばれると1度でも結構行きますし。(人にもよりますが)

あなたをお祝いしたいから、出席するんでしょう。
お祝いしたいから、おめでとうと思うからプレゼントがあって
贈る言葉があるんじゃないかなぁと思うのですが。

と言うか、ご結婚おめでとうございます！

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 23:31:12 ID:Ms+6K8QS

>>345がいいこと言った。

＞あなたは新調するだけの余裕があったのかもしれないけど
＞その彼女にはその余裕が無いのかもしれない。

そうかもよ。苦しい中、子供が生まれることになって、本当は披露宴に行くほど
余裕がないのに、友達の晴れ舞台だから是非ともお祝いしたい、でもご祝儀を
ケチるわけにもいかない。どうしても黒は避けたいんだけど、新しいドレス作る
余裕ないしな～、っていう苦渋の選択かも知れない。

とにかく、結婚おめでとう！

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:10:57 ID:Q812TPSW

>>345
ありがとうございます
そうですね
他県から来てくれるだけありがたいと思わないといけませんね

あと旦那さんは高給取りで彼女自身も手に職があるので
経済的に苦しい事は考えにくいです
過去2回一緒に友人の披露宴に出席しましたが
それぞれ違う色のカラードレスで華やかにしてました

ゴメンねでも髪は頑張って伸ばしたよってメールきたけど
なんだかなー…
いやいかんいかん大人になって「いいよ」って返事します

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:11:05 ID:lmELCenX

（新調するお金ないから）「やっぱり欠席していい？」と
言われる方が何倍もショックだっただろうし、
やっぱりなんとか出席する為に恥をしのんで…と言う事だと思う。
マタニティーのカラードレスなんて生んだら一生使わないし。

結婚おめでとう。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:16:36 ID:EBI1f2Xd

>>347
ところでなんで黒はNGなの？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:20:50 ID:myROnYnv

>>347
経済状況って外からは幾ら親しくても分かりませんよ。
分かりやすくお金に困ってることを見せる人もいれば
ある時突然自己破産されることもあるので。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:21:42 ID:0U9M8hG5

私は毎回、黒のパンツスーツだよ。コサージュとか髪は派手にするけど。
もしかして結婚式ではだめなの？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:29:40 ID:Q812TPSW

>>349
NGだとは思いませんよ
「みんな黒だと暗い感じになるから
　自分の結婚式には黒じゃない色で来て」
って言ったのは彼女です
なのに自分は黒で来るんだなーと思って

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:36:49 ID:V8fBEms8

アパレルは高卒がやる仕事だと思ってる？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 02:37:39 ID:WXXt2xgy

http://deaicafe.sakura.ne.jp/up/src/file0889.jpg

これさ、トイレットペーパーが1箱に12個入った奴が6個入ってるんだけど、あと2段積み上げさせられるらしいよ。
普通に上に立っただけで天井に頭が着く。マンション1階くらいの高さと思われ。
正確には何メートルかは知らん。

頭から落ちたら労災保険おりるかなぁ？
っていうかこれ全部同じ奴で、在庫に偏りがあるとか無いわー。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 02:55:19 ID:vYEXUNm3

ワンルームマンションの隣人カップルの騒音について以前相談した者です。
こちらのご意見を参考に不動産屋へ直接言いに行きました。
そこで言われた事は次のようなことでした。
・定期的に騒音主の部屋に確認に行くことはできない。
・証拠を集められても探偵紛いの行為や事実確認はできない。
・友人や知人が遊びにと嘘をつかれたらそれ以上は聞けない。
・規約違反であっても退去させることは暴力行為を除いて不可。

丁寧に30分程度話をしましたが結局無駄足でした。
〔張り紙程度なら・・・〕と言うことを不動産屋が言っていたのですが
所詮その程度だってわかってるのに就寝時間や日常を妨げるバカップルに関して甘い対応で
まるでそっちの見方？という感覚でした。
ほんとうになんなんでしょうね、規約って。無いのと一緒じゃないですか・・・・。
愚痴言ってすみません。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 03:02:49 ID:BNystDJl

愚痴です。他人の行動を、疑わない、怒らない、気にしない、ってAさんっていう人がいる。
文字通りすごくいい人で、交友も幅広く、私も友人をどんどん紹介していって
友人全部｢その人(A)を中心とした関係｣という状態になった。

ある日、飲み会でトイレ待ちしていて遠くから座席の方をぼんやり見ていたら、Aの友人が
数人のバッグをさぐって、財布から一枚づつ札を抜く場面を目撃。
あまりに堂々とやっていたので、何かの会費回収でも頼まれてやってるかと思ってたら、
私のバッグにも手を伸ばして窃盗だと気づいた。目があって泥棒男が逃げたので
自分のバッグにかけよって、中身を確認したら目撃通り万札を一枚抜かれてた。
(子供の字で落書きがあって自販機拒否された札だったので強く記憶していた)

その後｢見たぞ！返せ！｣｢言いがかりだ！｣で喧嘩になった。
仲介に入ってきたAが｢そんなことする人じゃない、見間違いだよ｣と水に流そうとしたが、
私の証言通りにポケットから、札が数枚出てきた。
私は｢こういう文字が書いてある万札が無くなった｣とはっきり言えたので返してもらったが、
しかし、他の人ははっきりせず。そのままに。

あとで心当たりのある人が何人かAに問い合わせをしたらしい。しかし、
｢○くんも酔って誤解をとる行動しちゃったし、★さん(私)も酔ってて見間違いをした｣と
Aに説得されてしまっていた。

泥棒男は｢言いがかりつけて自分から一万奪っていった｣と悪口いいふれ回り、
その｢やった｣｢やってない｣路線で行くと、私が皆の前で一万を取っていったのは事実なので、
なぜか私の分が悪いことに。
もともと私の友人だった人たちも、｢Aが嘘つくはずがない｣と言う理由で、私に懐疑の目を向け、
(事実、Aは嘘を言ってない。そんなことあるはずがないと信じているだけだから)
もともと少ない友人関係がA周囲ごと一斉リセット。

その時は別にいいやって思ってたんだけど。最近、思いもよらぬところで、
この件を持ち出されて仲良くなれそうだった人たちから痛烈な拒否くらった。今すっごく辛いです(´･ω･｀)
良い人には良い人なりの問題があるんだなあと痛切に感じてる。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 03:26:08 ID:myROnYnv

>>356
そういう誤解はいつかとけるし、そういう人間はそのうち捕まりますよ。
わりとこの手の話はその時はばれなくても結局分かるものなので。
しかしおかしな話ですね、あなたの言う通り文字が書かれたお金が
その人のところから出てきたのに、周りの人が一切疑わないのは。
Aさんが悪いわけじゃないのも、この話には関係ないですしね。
周りの人(とられた人)もおかしい気がしますが。

今は辛いと思いますが、今のままの356さんで行けばよいと私は思います。
ちなみにAさんは良い人ではないですね。
人を信じると言うのと疑わないと言うのはイコールではありませんから。
信じているからこそ疑うこと事柄の方が世の中は多い。
Aさんは悪く言えば物を知らない、大人になりきれていないお子様だと私は思います。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 07:09:41 ID:YBOeMJqK

早く気づいて良かったよね
盗み癖持ち（初犯っぽくなさそうだし）がいるグループとかイヤだし
周りのその反応もちょっと…、この先付き合っててもまた何かありそう

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:01:09 ID:a4DM0fST

いやいや万札盗まれてるのに説得されちゃう人たちってちょっとおかしいよ・・
それできちんと「こういうお札を持ってた」と証言して返してもらった人が疑われるなんて。

>>356
Ａはいい人じゃない。
事なかれ主義なんだと思う。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:10:36 ID:r7zVdvwO

>>356
ちゃんと事実を主張してＡを糾弾しなきゃダメだよ
事実を主張すれば友人も分かってくれるはず
黙ってたら負けだよ
あと取られたときはっきりＡに「警察呼ぶぞカス」て言わなきゃダメだよ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:20:42 ID:pGJdvwxk

登場人物がみんなおかしいと感じる話は、書いてる人自身がおかしいケースがほとんど。

適当に言ってみたけど。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:36:40 ID:8NkLzIkp

Twitterに「日、月暇だ」と書いたところ
仕事上だけ仲のいいフォロワーから食事に誘われました。
興味ないんですが、どうしたら気まずくさせずに断ることができますか？

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:41:37 ID:mk7xL6tp

>>362
何も書き込まずに月曜夜に「暇なので旅行いってた＾＾」

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:43:09 ID:dcpRAcpP

>>362
急用が入った
仕事が入った
子供が熱だした
自分が体調悪い
かみさんが買い物付いて来い言ってる
ネトゲやるからまた今度
食事なんかいいから一緒にネトゲしようぜ！

どれでも好きなのを

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:43:59 ID:+S+go+ap

>>362
別の友人達に誘われたとか理由付けて
別に日に行こうよーとか行っておく

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:45:55 ID:Me6RK0Wr

相談です。

最近入ってきた女子社員なのですが、仕事をあまり覚えようと
してくれません。こちらは早く一人前になって欲しいと思って
指導したいのですが、あまり真剣に聞いてくれません。

どうしたらいいのでしょう？上司に相談すべきでしょうか？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:50:01 ID:lmELCenX

>>356の話の教訓

・友人関係は分散させておく（全滅リスク回避）
むやみに違うカテゴリの友人に友人を紹介しない。
・貴重品は手元から離さない。

悔しいだろうな～と思うけど、１万円とられて何も言わない
周囲がおかしいという意見に同意。
次は、Ａと全く関わりのない場所で新規開拓するのが
良いよ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 09:50:28 ID:LlYb2aDb

>>366
http://anond.hatelabo.jp/20100707221911
覚えない奴は何やっても覚えないから覚えなくて良い事をさせる

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:24:29 ID:EBI1f2Xd

>>356
＞私の証言通りにポケットから、札が数枚出てきた。
＞私は｢こういう文字が書いてある万札が無くなった｣とはっきり言えたので返してもらった

この時点でなおその泥棒を疑わないAがどうかしてる。Aってのは人当たりが良くてすごく
良い人みたいな印象だけど、そのあと、結局はAを中心にしてあなたのことを全員で切り捨てた
ってことは、よ～く考えてみると、Aは人の良さを武器に自分帝国を作っていただけでしょ。

自分を中心に人が集まって、みんなが自分の言葉を信用してくれる環境が気持ちよいわけで、
その中で「たかだか窃盗」くらいのアクシデントで環境を壊されるのはゴメンだという考え。

窃盗犯が悪いのはもちろんだけど、一番悪いのはそのAだ。早めに縁切れてよかったと思いなさいよ。

新しい友達もAに洗脳されてるっぽいから、最初から縁切れてよかったじゃない。

＝＝＝＝

素朴な疑問。そんなに友達ってほしいの？一人の方が万倍気楽だと思うけど。まだ若いのかな？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:39:21 ID:WBbgJnQ9

ほんとにいい人なら356のことを悪く言う仲間にもきっと違うわよ～とか言うだろうからな
自分のいる場を都合のいいようにしてるだけなんじゃ？
軽く宗教みたいだねその集まり
盗人もかばってもらってますます味をしめるだろうし
お絵描き万札を見てるのに信じないお友達とやらは頭どうかしてるよ
関係ない他人にまで言いふらしてるとかおかしいしね
その新しい人に弁解できる機会があればすべきだけどね…

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:59:54 ID:xUZN99IW

>>369
すごく仲いい人が三人くらいいればいいやと思う

一人は自由に動けるし余計な人間関係のしがらみもないしで気楽だけど
全部自分で考えて自分で行動して自分で終わりにする一人行動は客観的な視点を失いがちになる
友人がいることで自分の間違いやズレに気づいたり
そういう考え方もあるんだよなぁって別の視点で物事を見られたりする

べったり頼ってなぁなぁで楽しいから寂しいから集団になって
いつも一緒にいるような関係が友達なら、一人のが万倍億倍気楽だね

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 11:27:51 ID:mvRVntnZ

>>366
あなたがその新入社員を指導するのはいつまでなの？
「来週までにこの業務は一人でやってね。
その後はこの段階に進むからね、どんどんいくよー」とか
「これとこの業務ができるようになってね。あと２カ月で私は
あなたの指導を外れるからそれまでに一人でできるよう頑張ってね」
みたいに、期限をきった指導をしてみては？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:09:48 ID:TncpRyIq

とても落ち込んでいるときに何もすることがないときどうしますか？

何かやらなければいけないことがあれば気がまぎれるのでいいのですが
そういったことが全くなくて、また誰かと会って遊ぶ気にもなれません
家にいても考え事ばかりしてしまって辛くなるばかりですし、寝ようと思っても寝付けません
これからこんな状態で二日間もつぶさなければ行けないのかと思うととても鬱です…

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:16:42 ID:pOijn3WT

>>373
散歩・ウォーキング
ゆっくりい歩いていったことのない店でランチ
街歩きで看板見てこれ何の店・こんど来てみようとか
金モクセイのいい香りのいい季節
夜も虫の声がいい季節

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:20:54 ID:lmELCenX

>>373
TSUTAYAに行って
モーツアルトとか
メンデルスゾーンとか
適当にクラシックＣＤ借りてごろごろするか
マンガ喫茶で長編物を読む。彼氏彼女の事情とか三国志とかＧＳ美神とかおすすめ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:32:35 ID:LQc0cJJr

>>373
単純な無料ゲームを延々やってる。
ご飯作ったり。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:33:03 ID:r+P1HBdO

>>373
３メートル跳んでみろ！元気が出るぞ！

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:58:08 ID:PXf3l9uS

>>373
マインスイーパというゲーム。夢中になって嫌な事を忘れる。w
PCに入ってるけど超上級、マニアがあるmine2000が面白い。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 13:24:23 ID:nDtaMo0d

寝起きにめっちゃ体が痛くて、むしろ寝る前より疲れてるんじゃないかって
感じになるんだけど何か改善方法ない？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 13:34:12 ID:PXf3l9uS

>>379
敷布団やマットレスをかえる。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 13:47:53 ID:mvRVntnZ

>>379
掛け布団が重いのでは？綿布団なら打ち直ししてもらう。
できれば羽毛布団に替える。
既に羽毛なら敷布団か枕に原因があるのでは？
快眠枕とか低反発のやつとかに替えてみては？

もしかして猫が添い寝してる？
だったら上記のことしても無意味。離被架でも買おう。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 13:49:31 ID:mk7xL6tp

股間の皮がすげー痒いんだけど、亀頭じゃなくてさ。性病か？童貞なのに

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 13:55:24 ID:mvRVntnZ

>>382
インキンタムシは童貞でもなるよ。
まあそれ以外でも性病じゃなくて痒くなる病気は山ほどあるんで
とりあえず皮膚科か泌尿器科受診。市販のかゆみ止めはやめとけ。
原因わからずに対症療法だけで済ましておくと後で悪化して困る。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 14:00:36 ID:mk7xL6tp

わかった。病院へ行ってみるか・・・ナースちゃんｸﾞﾍﾍ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 14:27:51 ID:9Wpp02ol

>>384
ナースから白い目で見られて興奮するなよｗ

386 ：356：2010/10/10(日) 16:21:39 ID:BNystDJl

>>360
警察呼ぶぞカスで、大喧嘩です。Aはそんなことさせまいと頑張ってました。
｢窃盗があったとわかれば、みんなが嫌な気分になるから｣とのことでした。
なので、話は｢Aの顔を立てて私が収めるか、しないか｣に移行。
私は、｢論点はそこじゃない、全員に財布を確認させないといけないでしょう｣とつっぱねる、の繰り返し。

数枚入ってた札と同額を一枚抜く手法だったので、全員が万札抜かれたわけではありません。
他の被害者たちは自分の財布にいくら入ってたかはっきり言えない人たちばかりで
｢千円札が8枚あったはずなのに一枚足りない気がする｣程度だったのです。
ついでに｢ここの鞄の持ち主は誰ですか？｣と、その場所に鞄を置いていた数人とAのみを呼んで
説明したのも間違いでした。なので数人だけで揉めることになってしまったのです。

どちらかというと被害者は私と同調して泥棒相手に怒ってました。
警察は彼らに｢自分らも腹が立つが、警察呼ばれて帰宅が遅れるのは勘弁｣と言われ渋々承諾しました。
この件以降、泥棒男も被害者たちもAから距離を置いたようです。

>>369
その通りです。

あと、切れたときはせいせいしてたんだけど、
新規開拓した場所で、仕事関係の人にその話が知られていて
人間として信用できないと仕事ごと拒否されてしまい、落ち込んでいるのです。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 16:49:48 ID:aqqBmVil

酷いね。その場だけでなく仕事関係でそんな被害が出てるって・・・。
泥棒男が話でっちあげて自分悪くないって事にできるような状態にしてしまったのは痛い。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 17:46:13 ID:Q812TPSW

>>386
あなたが正しいのなら
過剰に反応もせずあくまで堂々としてたらいいと思う
そんな胡散臭い人達の情報を
仕事上の判断材料にする人物もろくなんじゃないと思うよ
あんな男の言う事を鵜呑みにしてるなんて気の毒な人…
と思ってればいい

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:26:04 ID:tPojn6h0

感情的になるのも嫌なんで簡単に。

わたしはマイペースで友達が少ないですが、一応どこでもたいていの人と問題
なく話しができるしほとんどの人はわたしに敵意を抱かないから、そんな刺激
のない毎日が好きだしこれが自分の幸せだと思っています。

ただ、どうしても「友達が多い」自慢をしているタイプから嫌われるというか
目の敵にされやすくてどうしたらいいのか困っています。
どうしてか自分ではよくわからないのですが、そのタイプからは初対面で本当
に嫌われてムカつかれ、「友達が少ないこと」で馬鹿にされ軽く扱われている
のが本当に大変で大変で。

どうしてもかかわらなければならない間柄の場合は特に、わたしが何を言って
も腹が立つらしくて本当に困ってしまいます。
まわりは助けてくれますが、しんどいの。

これから、子供を通じていろいろ複雑なおつきあいも増えてくるだろうし母親
になってもやっていけるようにするにはどうしたらいいですか？
彼らと無理して仲良くしようとしても逆効果でどうしたらいいのか。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:34:25 ID:XhpCbkAB

相談です。
祖父母が亡くなっても悲しい感情がなく、お葬式でも泣けませんでした。
唯一悲しかったのは恋人が急病で亡くなったときですが、一年たったいま
彼の存在を思い出さない日もあり、私は冷酷な人間ではないかと思うのです。
私は人間として、なにか大事なことが欠けているのではないでしょうか？
優しい心になるにはどうしたら良いのでしょうか？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:44:43 ID:Q812TPSW

>>389
具体的にどう大変なのかな？
嫌がらせされるの？

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:48:21 ID:QU03L1lP

>>390
別に普通
そういう人も多い

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:54:43 ID:EBI1f2Xd

>>390
別に普通だよ。ちょっと中二入ってるけど。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 23:03:10 ID:m+rkytml

自称鬱っ気があり、軽く中二はいってるようなんですが、どうすれば直りますか？
仕事がつらく、「もう嫌だー」って感情が夜にあふれてきて、たまになきたくなります。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 23:11:13 ID:uHNIW6LF

>>394
みんな多かれ少なかれそんなもんだと思うよ。
気にすんな。
人類皆厨二。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 23:39:57 ID:VeUXmN8w

>>394
仕事の悩みを吐き出すと良いかもね
ここでも良いし近くの人でも良いし
中二病とか関係なく、がんばりすぎてはいかん

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 23:52:23 ID:EBI1f2Xd

>>394
それだけ自覚があれば大丈夫だよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:18:36 ID:YOKyPS43

ものすごい恥かしい悩みなのですが
学生時代、学校を休みがちだったので、英語〔横文字〕の読み方がわからない
事が多くて、日常生活で困っています。学校に通う以外で、初歩的な英語の
読み書きを学ぶにはどうしたらいいでしょうか？　英語関連の本も、種類が多すぎて
どれを買っていいかわかりません。何かいいアドバイスを頂けたら嬉しいです。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:25:09 ID:/lY4hUuh

最近２ちゃんで、「間違ってるのに噛みつく人」にムカつくようになりました

例えるなら、「89円だと円安って言うんだよ！
そんなことも知らないのに、経済の話をするな！」
みたいな感じです

以前は、自分が言われても他人へのレスでも「それは違うような…」と
律儀にレスをし、話の流れをとめないようにしていたのですが…

最近イライラしてる訳でもないし、他にムカつくこともありません

２ちゃん歴が長くなるとこうなったりしますか？
(最近仕事の関係で、このタイプの人がたくさんいるスレにいました)

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:40:30 ID:om48QwLh

>>399
＞例えるなら、「89円だと円安って言うんだよ！
＞そんなことも知らないのに、経済の話をするな！」

ここんとこよくわからんよ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:52:38 ID:S7oA55Se

不謹慎な相談ですみません。

自分は子供のころから、笑ってはいけないシーンで、
笑いたくなってしまい悩んでしまいます。
(もちろん我慢していますが、堪えると余計に笑いたくなることも多いです)

笑ってしまうのは、非日常的なシーンに多いです。
先日は、歯科治療を受けている際にニヤニヤしそうになってしまい、
堪えるのがすごく大変でした。
レントゲンを取るときに変な綿を口にくわえさせられて、
それが正面の鏡に映ってるのとか。
歯科衛生士さんに、口内に指を突っ込まれたままお互い無言で待機とか。
(型が固まるまで、内頬がつかないように抑えててくれた)

そういう時に、笑いがこみ上げて来てしまいます。
あとこれは本当に不謹慎なのですが、お葬式などもそうです。
もちろん故人の死を悼んで神妙な気持ちで臨むのですが、
読経をしているお坊さんの上を電気の紐がプラプラしてたりとかすると
笑いたくなってしまいます。

笑ってしまう理由は上手く説明出来ません。
大まかに言うと、「普段生活している日常と違う別空間」であることが笑いに繋がる感じです。
演劇をやっている人たちの中に放り込まれてしまったような感覚というか…。

自分でも子供じみていると思います。どうしたら直るんでしょうか。
何か解決の糸口になる意見でもいいので、聞かせてください。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:56:02 ID:E4y6ZasG

蛭子さんこんばんは。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:57:26 ID:/yd3f3mr

>>401
「緊張と緩和」って言うしな。
たまたまあんたの笑いのツボがそこだっただけだ。
解決にならんかもしれんが、もっと面白いもの見つけて笑いのツボを鍛えるのはどうだろう。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 01:59:48 ID:vDka+NvN

>>398
私は学校の英語が苦手で、独学でやり直しました。
最初は耳で慣らしていくのが良いかと思います。
歌詞カードのある音楽とか、英語字幕のある映画等々。
「この単語をこう発音している」とチェックしていくのは役立ちました。

英語関連の本ですが、私は英作文がクイズ感覚で取り組めたので良かったです。
文通例文集みたいなものとか、有名な「書く英語」とか。
ノートに書きまくりました。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 03:59:39 ID:qup7IrWa

自分の思考がネガ過ぎて、毎日しんどいです。いろんなことに怯えています。

100ある中で95出来ていても、残り5ができていなかったらそれまでの95はもう無意味、0と同じ、
と感じるので、僅かなことでも叱られたり否定されることがすごく怖くて、些細なミスにも過敏になってしまう。

あと、自分がまったく信用できない。「1日1歩進んで、100日で100歩進みなさい」と言われたとして
「1日1歩も歩けないかもしれない、1ヶ月くらい歩けないかもしれない、なら行けるときに10でも20でも
進まなきゃ」と考えて必死になる。でも、仮に100日に満たず99歩までいけても、残りの1歩は踏めないかもしれない。
そうしたらやっぱりそれは達成できなかった、無価値だ、と思ってすくんでしまう。

加えて負けず嫌い。100日で100歩が達成できても、他の人は100日で150も200も進めるかもしれない。
では100歩達成できてもその人には負けだ、自分には価値がない、と思ってしまう。

自分がどれだけ必死にやったか、とか、頑張ったか、というのは、どこまでも自分の主観でしかなく、
周りの人は結果しか見ない。私の苦しさなんて誰も知らないし関係ない、だからそんな主張は出来ない
ししたくない。そう思って、多少の無理もなんとか必死でこなすし、そのことは表に出さないよう努める。
でも知って欲しい。自分はこんなにしんどかったのに頑張った、と分かって欲しい。
自分を甘やかしてやりたい、でもそれはひどくみっともないことのような気がしてできない。
自分を甘やかすというのは数の限られた休日のようなもので、一度休むともう次に休日を取ることは
できなくなってしまうから、本当にギリギリまで残しておきたい、と思ってまったく休めない。

例えばかリで抽象的だけど、とにかくこんな考え方に縛られて、毎日精神的にも体力的にも
追い込まれながら仕事してる。家のこともしてる。誰かに何か言われるのが怖くて、
別に誰が何を言うわけでもないのに、怯えて、自分をどんどん追い詰めて、自分に厳しくしてる。
でも耐えきれなくなって、この前倒れた。もう嫌だ。辛い。どうしたらいいんだろう。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 06:34:31 ID:yAJB7wcg

>>405
心療内科へどうぞ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 06:36:48 ID:8zV6kQll

父上が楽だからって毎朝毎朝パンなんだが。
いつものようにどっちがいいか聞かれたので、お任せしたらどっちだよ！ってすっげぇ剣幕で怒鳴られた。
朝から何なんだよ・・・

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 06:42:52 ID:oWS3GYWf

ストレス溜まってて沸点低い人ってどうしようもないよね
どうでもいいことで急にキレておかしな日本語捲くし立てるし
そのくせ10分もすれば機嫌戻る、でもこっちの気分は悪いまま・・・ほんとタチ悪すぎ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 06:53:52 ID:nmApkXug

>>407
じゃあ自分で朝食つくれよ。
毎朝忙しくても頑張って朝食作ってたのに、できるだけ希望通りにしようと配慮してたのに
その事をあなたは全く感謝していってことがわかったからキレたんでないの？

「今日の夕飯何がいい？」って聞いてなるべく希望どおりにしてあげようって思ってるのに
「献立？何でもいい」って言われて怒る奥さんみたいなものだよ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:08:17 ID:8zV6kQll

>>「献立？何でもいい」って言われて怒る奥さんみたいなものだよ。

駄目なの？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:11:47 ID:8zV6kQll

よく読んだらなんかずれてる気がするんだけど脊髄反射で回答してない？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:16:33 ID:9u1Qw4Zv

>>410
本当になんでもいいならいいんじゃない？
>>407は、毎朝毎朝パンだっていう不満が顔や態度に出てたのかも。
だったら素直にパンはイヤだって言えばいい。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:22:02 ID:LiotRxfC

んーでも
何でもいい、どっちでもいい、任せる、って結構嫌われるよ。
1回2回の事ならいいけど、毎日だとねえ。

>>410もたまにはお任せじゃなく選んであげたら？それだけで大分印象違うよ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:23:59 ID:ijklQ6Re

自分から下らない無意味な選択肢出して逆ギレしだすバカ多過ぎるよ
～と～どっちがいい？じゃなくて～でいい？～もあるけど、って言えばニュアンスは大分違うのにそれが出来ないバカ
それに芳しくない反応が返ってきたら両方出しておいて自分で塗らせりゃいい
どっちでもいい、が返ってきたらじゃあ両方だなって笑いながら塗って出してやる位の気位が無いならつまらん持て成し気分は最初からすんなってな
ほんと精神的余裕が無い時は人に絡むのやめてほしいわ
あ、その父親と不仲で言葉交わす度に喧嘩になるようなら上のダラダラ文章は全く意味を成さないので注意

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:31:55 ID:LiotRxfC

>>414
塗るとか出すとか何言ってるかサッパリわからん
ジャムはイチゴとマーマレードどっちにする？とかそういう話として受け取ったのか。
ごはんとパンどっちがいい？ていう話なんだと思ってたんだけど。

ジャムどっちの種類がいいって話なら
そりゃ自分で選ばせたらいい無意味な選択肢だけど、
用意する前にA定食とB定食どっちにする？って話だったら聞くしかないじゃん。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:38:08 ID:ijklQ6Re

>>415
自分の中でパンに塗るものだと完結してたわ
まぁでも大筋は変わらない
どっちでもいい、を返してくる人ってそれ自体が口癖みたいになってるから聞いてウンザリするならそもそも選択肢を出さなきゃいいんだよ
そういう反応をする人は後からA定食嫌だった、なんて言わないからな

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:41:28 ID:LiotRxfC

>>416
で、文句言わないんならいいんだけど>>407は
楽だからってパンばかり、みたいな書き方してるんでこういう流れになっただけかと。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:44:09 ID:2U0RbpRl

人が真面目に聞いてるんだからその曖昧な返事やめてくれる？を言えない人だよね
その場でキレて話を解決させずまた何度も繰り返す
そういう人はこちらからお話をする手助けをしてあげない限りどうしようもないよ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:55:11 ID:WZQc+lYQ

パンと決っている朝食なのにいつものように、何を聞かれているのか？

1、トーストかサンドイッチか
2、ご飯？
3、バター？ジャム？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:58:57 ID:sY25duoj

>>410-413
>>407からだけでは少し個人的推測になってしまいますが
献立を聞かれて何でも良いと言われた時の話をすると

本当に何でも良いなら良いことじゃないと言う類の意見は
毎日必要となるご飯を作っている人からすると
腹がたつこともあると思います。
(趣味や特別な日のご馳走などではない)

1つには、毎日献立を考えると1人の考えでは定番化してしまうし
どうしたら良いか考える上で、他人の意見が欲しい。
何でも良いと言われると選択肢がなくなって、逆に困る。

1つには、何でも良いと言う返事には自分に協力しようと言う姿勢がうかがえない。
任せられることは良いけど、放り投げられて自分だけがそこに放置されている感覚になる。

結局感心がないと言うところに行き着いてしまうんですよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 08:01:30 ID:sY25duoj

どうも額面通りにパンかご飯かと
捉えてるだけの人が多いように思いました。このスレでも。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 08:10:23 ID:i1z9q1P5

2択しかないなら定番化してるじゃん

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 08:12:10 ID:Ma1/jpd6

もう分かったから明日からはコーンフレークにしなさい

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 08:23:24 ID:WZQc+lYQ

朝食は定番で。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 09:00:22 ID:RWHJ5Bjv

「なんでもいい」と言われて作って出したら「えー・・（もっと違うの食べたい）」っていう奴もいるよね。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 09:10:26 ID:nmApkXug

結論として、父親に怒鳴られるのが嫌なら
>>407＝ID:8zV6kQllは毎朝早起きして自分で朝食作れってことだな。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 09:35:13 ID:QeLru333

yes

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 10:10:35 ID:/9G+cNh6

>>401
あなたの悩みは、多かれ少なかれ誰にでもあることです。
不謹慎な場合に（要は笑っちゃいけない場面）であればあるほど、
ちょっとしたことで、つい笑ってしまう（笑いそうになる）ものなんです。

要は、「慣れ」だと思います。
「ここは特別な場なんだから、笑っちゃいけない」と思えば思うほど笑えてくるわけですから、
例えば葬式が日常茶飯事にでもなれば、別段「不謹慎」さを感じることもなくなります。
葬式、歯医者、レントゲン、そういう場面を、もっとももっと多く経験すれば、
そのうち自然と治ってくるものです。

そういう私も若いころ、地鎮祭とかで神主さんの祝詞を聞いて笑いをこらえるのに必死でした。
今は平気ですけどね。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 10:34:14 ID:om48QwLh

>>401
至って普通。それがもし、最愛の人の葬式でもそうなるのなら
ちょっと考えた方がいいけど、そうじゃなきゃ普通。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 11:03:41 ID:om48QwLh

>>405
＞自分がどれだけ必死にやったか、とか、頑張ったか、というのは、どこまでも自分の
＞主観でしかなく、周りの人は結果しか見ない。私の苦しさなんて誰も知らないし
＞関係ない

そりゃそうだよ。レストランでものすごくまずい料理が出て来て、文句言ったら「それでも
僕は一生懸命作ったんです」って言われても困るじゃん？他人との間は結果がすべてに
決まってる。結果が出せないのに主張された誰だって怒るわ。

で、アナタの場合、95までできてるんならそこそこの結果は出せてるんじゃないの？100じゃ
ないとダメだってのはすごくデジタルな考え方だと思うよ。そりゃ達成できなかった5が致命的
だったら話は違うけど（サンマの塩焼きにウスターソース掛けちゃったとか）、そうじゃないのなら
（メインディッシュは最高に旨いけどサラダのドレッシングが今ひとつとか）、95の部分を評価
してくれる人はいるはず。

もし、あなたの周りがあなたを全く評価してくれないとしたら、「95達成できてる」というのが
錯覚だと思う。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 12:58:46 ID:fDWyVLU9

今、娘６ヶ月を抱っこしたら、娘が寝転がっていたソファに小さなかけらが。

娘が口に入れたら危ないじゃない！と思って、手に取ると、携帯のマイクロSDカード。
あれ？私携帯から外したっけ？と思い、自分の携帯を確認すると、私の携帯にはSDカードは入っている。

自分の携帯にさしてみて確認すると夫のでした…
元カノの画像、元カノとのプリクラ画像（キスしているやつとか）がいっぱいはいっていた…

こんなところにSDカードがあるなんて、私に見ろ！という挑戦状なのか…
見てしまって落ち込む…
これは夫には言わない方がいいんでしょうか？

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:04:19 ID:6tnUHC0Q

言わない方が良い。誤って落としたんだろ。
夫しか行かない場所・部屋の床にでも返しとけ。

433 ：431：2010/10/11(月) 13:12:00 ID:fDWyVLU9

>432
言わない方がいいですか…

後出しで申し訳ないのですが、私と付き合っている時にこの元カノ（A子とします）とも付き合っていたという、
つまり二股をかけられていたことが、結婚・出産後に発覚しました。
もちろん私は大激怒して夫は反省しているようですが、私は未だに腹の虫が治まっていないのです。
（こんな男と結婚してしまった自分が悪いのですが）

元カノ画像だけ消してやって、何食わぬ顔でいてはダメでしょうかね？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:15:58 ID:6tnUHC0Q

仲が悪いんだったら、不貞行為の証拠として保管しておけば?
>>432は、誤って落としたけど妻に見られなくて良かったと安心させる事を想定した。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:23:27 ID:3ipsn23l

>>433
結婚後の写真なら別れるのに使うのも消すのもどうぞ
でもそれ以前のものなら二股とはいえあくまで結婚前の出来事
消せばそれこそ離婚かけんかの元になるのは間違いないのでは？
今後も結婚生活を続ける別れる、それをきめるのはあなた自身です

436 ：431：2010/10/11(月) 13:28:57 ID:fDWyVLU9

その二股時代の時の画像だったので、見たらムカムカしてしまいました。
夫婦仲は悪くないと思うので、自分からけんかを吹っかけない方がいいですよね。

でも腹立たしい気持ちが蘇り、どうしようもなかったのでこちらに相談しました。

自分のSDカードに画像を保存しておいて、夫のSDカードの画像は消してやろうかなと思ってます。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:29:41 ID:yu05UBKJ

それ喧嘩ふっかけてね？

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:35:43 ID:3ipsn23l

>>436
おすきにどうぞ
個人のデーター消したみたで離婚調停になれば
あなたにとって不利な証拠にしかなりませんけどお好きに喧嘩してください
第３者からみれば現状はあなたの行為の方が結婚前の二股より裏切り行為ですけどね

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:37:47 ID:4ls+FCrf

>>436
そのSDカードは結婚前の物なら黙って返すか(他の方が仰っているように。)
黙って捨てるか。
画像を消せば、436さんの仕業とすぐ分かるでしょう。
その時に何も言わなくても、旦那さんは不快感を得るでしょう。
それを理由に離婚でもしたいのなら別ですが。(離婚事由には結婚前なので難しい)

夫婦間の溝は最初は些細なことです。
男性と女性の感覚、価値観、脳の構造は決定的に違います。
男性は過去の女性も大切に思っていることが多い。(未練だけではなく)
恨みつらみで別れたような人なら別ですが。

私は夫婦のことはよく分かりませんが、知人などの相談や愚痴を聞いていると
男女間の違いを尊重することが無い人がケンカが多いように思います。
お子さんもいらっしゃるようですし、全体的なことを考えられては。
といっても、感情が落ち着かないのもわかるのですが。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:38:32 ID:6tnUHC0Q

消したら、妻が見たことバレるだろが。
喧嘩ふっかけないようにするには、妻にばれていないと思わせられる所へ落としておく。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:43:56 ID:2OjKymOb

自分と同じレベルのﾁｭﾌﾟの「共感」と「良い仕返し方法」のレスが欲しいだけでしょ。
ハナから相談じゃないから、まともな意見には聞く耳もってないよ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 14:10:41 ID:TWpUOtv/

自分だったら物凄い笑顔で落ちてたよーって渡してしまいそうだ。
見たとか見ないとか言わずにｗ
やってもその程度の事しかできなさそう。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 14:21:08 ID:nmApkXug

>>436
やめといた方がいいと思いますよ。
>>432さんや>>440さんの言われるように、
その娘さんの手に届かないような場所に落としておくなど
「見なかった振り」が一番平和かと。
男は女と違って、未練とか無くても「恋愛の思い出」を保管できるんですよ。
「画像を大事に保存してたらそれはまだその人の事が好きということ」、
というのは女の感覚です。今の旦那さんを信じてあげる事にしては？
現在あなたが旦那さんへの愛情も冷めて別れる気でいるなら別ですが。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 14:51:22 ID:om48QwLh

>>436
暇なら旦那がいないときにPCで開いてフォトショで加工してから
戻しておけば？顔をいじるとかじゃなくて、小さい手を肩の上に
置くとかそういうの。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 15:43:02 ID:INfdJE+x

隣の基地外一家がうちの前の市道（役所にて確認済み）に車を駐車している。
その道は畑と畑の道で未舗装、通行する車はほとんどなしだが
消防水利がある。そんな道の中央に一日中車を置く。それも2台3台と

管轄の交番に苦情を言ったら「それで、だれが困ってるんですかねぇ」
「そういったことは民事だからあなた達で解決してくださいよ」
「そもそも市道かどうかわからないでしょ」

と相手にされなかったが、これは警察が違法駐車を認めているってことなのか？
警察なんて役に立たないとよく聞くが、本当にその通りだとおもった。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 15:49:10 ID:fTNdkcmf

交番なんかに言うからだよ。なんの記録も残らないのに面倒な仕事したがるわけがないだろ。

110番に迷惑駐車だ対処しろ、って電話するか、
警官の名前か識別証の番号確認して、警察本部の監察官室あてに、迷惑駐車の通報したが対応しなかった、って投書してやればいいよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 15:59:36 ID:2OjKymOb

>>445
警察官は「私道」と勘違いしてるのかね。そうだとしてもひどい対応だと思うけど。
道幅狭いと標識なくても駐車禁止だから、通報すれば対処してくれるはず。
長時間とめてる時間帯の目処がつくなら、そのとき通報すれば駐車違反の一歩上を行く
保管場所法違反ってなるかもしれないからおすすめ。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:06:45 ID:SSEY50ih

>>445
まずその市道が駐車禁止であることの確認を
未舗装の市道だと駐車禁止指定されてない場合が多いですよ

あとは警察官のいうとおりで、その駐車でこまっているならまず当事者間ではなしあってみたらどうですかね
書き込み見ると交番の判断は駐車というより近所間のトラブルで民事介入しにくいんでは

それでも解決できなければ写真などとって直接所轄所の交通課で相談を

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:10:49 ID:fTNdkcmf

消防水利があるなら駐禁指定もｸｿもないだろ。法定駐禁場所じゃねえか。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:29:44 ID:MSUqc2fz

学校でもバイト先でも孤立しています。
とにかく口下手で人と話したくても全然うまく言えず
話しかけられたら迷惑かなと躊躇して気軽に声を掛けれません。
自分のことが客観的に分からないけど
他人には時に「仕事出来るね」「頭良さそう」と言われたり
喪女オフに行くと全員に「普通にモテそう。本当に喪ですか？」と疑われたりしたのですが
本当にそう見えるなら何故自分はこんなに周りに人がいないんでしょうか。
こんなに友達も恋人もいないなんて普通の人からしたらやはり変なんだと思います。
数年前まで長い時期ひどい鬱で孤独に引き籠ってたこともあり、
人に自分を見せる、心を開くという行為、素振りが全く分からなくなってしまいました。
外を歩いてるともうこんな人格の欠落した自分が忌々しくて悲しいです。
もう一人が寂しくて時々本当に消えたくなります。生きていく自信もないです。
もっと人に触れたい。でないと弱くて寂しくて生きていけないのに出来ない。
どうしたらいいんでしょうか。うまく書けずにすみません。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:35:41 ID:om48QwLh

>>450
ミステリアスで無口な人ってなんか魅力的に見えるからね。あなたがもてそうに
みえるのはその辺が理由かと（もちろん顔も整ってるんだろうけど。

で、鬱の人はすごくデリケートだから、人の些細な言動にも敏感に反応して
しまい、ちょっとしたことでも「自分が相手の気を悪くしたんじゃないだろうか」と
考えて、結局疲れてしまうんですよ。

何を隠そう私がそうだったので。

「どうでもいいや」と思える（良い意味での）いい加減さを身につけるようにしたら
よいかと思います。どうすれば身につくかといえば、そんなことどうでもいいです。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:57:13 ID:gKlr6GpE

>>450
何だこれコピペか？
自慢すんな死ねと書けばいいのか？

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:17:58 ID:Y85vgJ2r

彼氏がいる人（同僚）から、「そのお店（イタリアン）に一緒に行こうね」と言われました。
当方、男。
個人的には、彼氏がいる女性は、めったなことでは、彼氏以外の男をメシに誘うことは
ないと思っていました。
だから、ちょっとだけ、いい気になっています。
いい気になっていてよかとですか？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:20:11 ID:g8knTuO8

よかと

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:23:21 ID:yu05UBKJ

よかばってん

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:23:27 ID:uhdg/rJx

>>453
いい気になってもいいけど、後で面倒に巻き込まれないように気をつけてな。

てか、「彼氏と一緒に三人で」って可能性は？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:38:23 ID:IsyfvX1w

愚痴
彼氏に自分のPCのamazonの閲覧履歴見られた
何でよりによってものすごく恥ずかしい履歴ばかり残ってるときに…
履歴から色々勘違いされてるっぽいけど
言い訳してもどうせ藪蛇だから出来ない
恥ずかしさのあまり枕に顔を突っ伏して足バタバタしたくなるってこういう心境なんだなあ…

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:47:03 ID:om48QwLh

>>457
より的確なアドバイスをしたいので、閲覧履歴を具体的に書いてみて。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:57:26 ID:ZuyMNJ/o

>>453
おごってほしいだけとか？
財布にならないようにきをつけてね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:58:47 ID:ZuyMNJ/o

>>457
何関係の履歴でしょうか。
あなたが思い込んでるだけで、たいしたことないかも。
ぜひ履歴をさらしてください。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 21:30:27 ID:D5LoUWer

>>457
アマゾンの履歴って消せるもんなの？

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 22:04:56 ID:yAJB7wcg

アマゾン云々言ってる奴らいるけどさ。まさかとは思うが欲しい物リストとかに何か登録とかして
ないよね。あれって名前で検索すればその人の登録してるのがすぐ見れるから情弱はやっちゃ
ダメだぜ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 23:22:07 ID:VqlAA5Zd

愚痴？
この前、ネズミーでスペースマウンテンの乗り口でさてこれから乗り込もうという時。
乗り終わった人が降りてそこにすぐ乗り込むわけだが、自分たち（４人組、２列分）の前の人が２列４人ともなんの躊躇いもなく座席を踏んで降りて行ったので唖然としてしまった。
そいつらが１グループだったかどうかはわからないけど、その無神経さに友人とともに呆れたんだが、あれが今のゆとりのデフォなのか？
そりゃ、狭くて降りづらくはあるがあんなの初めて見たし自分は絶対やろうと思いもしないが…。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 23:36:57 ID:cvcJyBDG

俺一応ゆとり（19）だけど絶対にそんなことしないお

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 23:38:48 ID:K5SK5TH+

うちのマンション。隣の部屋のにおいがうちに来る。
別に非常識な匂いじゃないけど、嫌なものは嫌。
もちろん、普通に生活してて出る匂いなので、
抗議などはもってのほか。
このマンションの構造が悪い！
窓あけっぱなしなの気がつかなくて、
なんだか部屋が焼き肉臭いよっ！
時々窓閉めてても匂って来るよぉ！
うるさいのは全く気にならないが、匂いはだめだ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 23:42:51 ID:imW1d7Tq

賃貸物件について質問です
ペット不可でも、亀（小さいの）や金魚は許容の範囲なんでしょうか？
自分の中ではハムスターまで行くと微妙（分からないだろうけど）
インコは囀るし、ウサギは運動するし無理そう
犬猫はアウトだな、という印象です

今度ウサギを飼う事になり、ペット応相談の物件に引っ越すのですが
相談したところ、ウサギ？？いいよいいよ正直だなあ、って感じだったので

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:02:46 ID:ADxRdd6q

>>466
基本的には :

1.籠の中だけで飼う
2.鳴かない
3.臭いがしない
4.逃げ出しても周囲に迷惑を掛けない

のであればOKな場合が多いです。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:06:55 ID:G/2R63pN

>>466
兎は微妙なところです。
知っている人は兎のトイレが結構な悪臭がしたり
飼い方によってはあちこち齧るので、猫や犬より嫌う家主さんも少なくないです。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:14:26 ID:u28Hgk9O

兎は色々かじっちゃうから防御しないとやばいよ。
壁紙やら色々やられちゃう事もあるので。
基本しつけられないと思って気をつけて。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:17:19 ID:ADxRdd6q

>>468
籠に入れておけば大丈夫。

前に賃貸マンションでウサギを放し飼いにしたら
修繕費30万取られたことがある。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:32:01 ID:WX4u9Vif

それぞれ大家や管理会社の意向もあるだろうから、
どれがＯＫでＮＧかなんて、物件ごとに違うと思うんだが・・・

契約書に明記してある場合もあるしね。

472 ：466：2010/10/12(火) 00:32:49 ID:2d69Qrca

>>467 >>468 >>469
ありがとうございます
参考になりました

ウサギは基本ケージの中、遊ばせる時はサークルの中で
って感じにしようと思っています

臭いは…ペット可ですけど、気をつけます
食べさせる物で臭い消しとか出来るみたいなので

>>470
放し飼いは流石に

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:55:30 ID:Ymb9Dot1

どこで相談したらいいのかわからないんですが…
宗教板に行ってみましたが場違いな気がしてここに来ました

郵便受けに統一教会の拉致監禁被害者会のチラシが入っていました
これは一帯の家にどこでも構わず入れるようなものなのでしょうか？
普通ならちょっと変なチラシが入っていても気にしないのですが
家が、親の縁故で某新聞を取っています（熱狂的な信者は家族に一人もいません）
一年前に越してきた際、お隣が違う某宗教の方なのがわかり
何か揉め事があると怖いしこれを機に新聞をやめようと家族と相談したのですが
やっぱりご恩があるとかでそのままで…
そのチラシにうちが支持していると取られる党の記述もあり、
なにかお隣さんからの無言の圧力なのか…？と不安になりました…。
ご近所のお宅とは親しくしていないのでお話しも聞けないし
何かこのチラシについて知っている方がいないかと書きました。
相談に乗っていただけたら嬉しいです

お隣さんではなくてもどこかに悪意を持たれているのではと凄く不安です…
それでも一年何もされた覚えは無いので今更という感じもするのですが…

474 ：463：2010/10/12(火) 01:01:11 ID:VKKHG0gp

>>464
ありがとう。
だよね。あなたや自分の感覚が普通なのは間違いないと思うんだが、あまりにも普通に、しかも４人同時にやられるとこっちが神経質なのかと一瞬不安になった。
どうしようもない一団をたまたま見てしまったのかなあ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 01:03:04 ID:G/2R63pN

>>473
放置しておけばよいでしょう。
過剰反応する方が問題が大きくなることが多いので。
しばらく様子を見ていればよいかと。

他の家にもポスティングされているのじゃないですか？
少し周辺まわってみれば見かけることもあるかも。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 01:42:25 ID:PBw6OKtd

鬼女板見てたら書き込みで英単語を一文字間違えた人が居て、まぁ別にそのままでも意味は全然伝わるのに
鬼女が速攻その間違えた英単語のGoogle検索結果を貼り付けてて怖かった…

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 01:55:34 ID:nHXjeZVz

おばさん多いスレだと、漢字変換ミスっただけでネチネチ言われる

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 02:07:31 ID:oij/sKup

人生つまんねぇえｗｗｗｗｗｗｗ
どいつもこいつも俺をキモイキモいいやがってｗｗｗｗ
俺がキモイ人間だと悔い改めたら、
それで話は解決するんだろうけど、俺ナルシストだしやっぱ納得できねぇｗｗｗｗｗｗ
糞つまんねｗｗｗｗうひゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 03:10:07 ID:ZKwWACfF

>>478
客観的に見て自分に原因がありそうだとしたら、
直す気はないけどキモイといわれるのも嫌だってのは無理な話だと思うよ。
直すか気にしないか二つに一つだ。

原因ないんなら周りがおかしいんだろうから、
キモイと思わないで居てくれる人と普通に過ごしていけばいいと思う

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 03:20:22 ID:oij/sKup

何直せばいいんだよｗｗｗ
顔でか、身長１６０、ガリ一重、高校で鼻チョーーク突っ込まれたりしてデカイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかこんな時間まで起きてるってなんだ？＞Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 03:26:47 ID:gonyodzc

>>476
あそこの穴はデカイくせに、ケツの穴は小さいもんだから
他人の上げ足取るくらいしか楽しみが無いんだろーな・・・

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 03:35:45 ID:zDCaRSZr

近所のアパートの住民（学生）がたまに夜中に騒いだりしてうるさいです
今はなんかライト付けて何かをやっていて、金属のぶつかる音がずっと続いて眠れない
もし苦情入れるとしたら、どこにいくのが効果的？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 07:35:26 ID:wOeVKwdU

アパートの管理人

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 09:00:59 ID:zDCaRSZr

>>483
ありがとう
やはりそれか
結局４時までやってたよ…寝不足だ
次なんかあったら管理人に伝えられるようにしとく

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 09:35:50 ID:ADxRdd6q

>>484
夜中なら110番でも良かったんじゃないの？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 10:34:25 ID:mv23NIMB

さいきんTVがつまらん。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 10:50:29 ID:ZH8f926p

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:17:09 ID:Fjbzl9Fh

愚痴
僕は、木曜日に発熱が出て家に帰ったのですが、父親が、キチガイの如く、
家で寝てろ・出かけたらダメだ・パジャマでいろ。というなんて何なの！？
熱が平熱に戻った状態でも、今は薬によって熱が下がっているからまだダメだ。といわれるのですが、
熱は平熱状態なのに、出かけにいけないもどかしさで、ふざけています！
僕は民家から電波をただのりをして、２ちゃんをしたいのです！
僕は、ノートに書いてあるネタを、週末中にすべて２ちゃんに書き込まないと、
ネタがたまって面倒くさいです！
おまけに、大量のネタを週末中に全て書き込むので、荒しとして扱われることがよくあるので、
悲しいです・・・

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:20:56 ID:Fjbzl9Fh

相談
僕は、１年以上も民家から電波をただのりして、ＰＳＰ出２ちゃんに書き込んでいます。
この行為は犯罪なので、そろそろやめたいです。
どうしたら、民家からの電波のただのりをやめることができますか？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:23:46 ID:Fjbzl9Fh

愚痴
僕の通っている学校で、現場実習の職場への礼状を書くなんて何なの！？
はっきり言ってふざけすぎています！いい加減にして下さい！

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:26:14 ID:Fjbzl9Fh

愚痴
僕の通っている学校で、歯磨き・手洗い・洗面・下着の着替えを毎日やらないと、
話をさせてくれない先生って何なの！？はっきり言ってふざけています！

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:31:23 ID:iMSYp+dR

>>480
警察に自首

493 ：492：2010/10/12(火) 11:32:04 ID:iMSYp+dR

失礼>>489

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:34:32 ID:Fjbzl9Fh

愚痴
僕の通っている学校で、給食の時間に、僕が給食を残そうとしたら、
違う先生が来て、全部食べなさい。という先生って何なの！？
もちろん僕はキレて、その先生ともめ合いになりました。
そのせいで次の授業に４５分ぐらい遅刻してしまいました。
後、心を入れ替えて生活すると言ったのですが、その内容が、
シャツ・ハンカチ・靴下・パンツを毎日取り替える、歯を磨く、洗面をする、髭を剃る、なのですが、
このことを許可してしまった自分に後悔しています。
はっきり言って、こんなキチガイな事なんてできるわけありません！

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 11:46:11 ID:/OE/wt1r

嫁にだけチンコが立たないんですが、どうしたら良いですか。34歳。
風俗や他の女ではギンギンです。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:24:05 ID:ADxRdd6q

愛想笑いができない。笑顔は作れる（赤ん坊をあやすときとか）。

ホントにくだらない冗談とか聞いて周りが笑ってるときとか、ぴくりとも
笑えず、冗談がつまらなくて怒ってるように見えるらしい。場の空気としては
可笑しくなくても笑うのがよいとは分かってるんだけど、笑顔すらできない。

さらに「つまらなかった？」とか聞いてくる奴には困ってしまう。「いえ」と
言うと「じゃあ笑え」と言うし「はい」と言えば「じゃあおもしろいこと言え」と
なるし。ほっといてくれないかな。

笑うときは笑います。単にツボが違うだけ。先に言っとくけど、ツボが違う俺様を
気取ってるわけじゃないよ。中川家とかで大笑いするくらいなんだから。

お笑い番組みてるときも、端から見ると、大笑いしてるか、あとは怒ってるように
見えるらしい。たしかにつまらない漫才（生活笑百科の一番手に出てくる
前世代の漫才師とか）をみてるときは怒りに近いものを感じる。ただし、上沼
恵美子と仁鶴との下手なやりとりで笑えるくらいだから、決してハードルが高い
わけではない。

要は好き嫌いが激しく、笑えないギャグには怒りを感じてしまい、愛想笑いが
できない、ほっといてくれ、というのが愚痴でした。長文すみません。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:25:24 ID:ADxRdd6q

>>496
＞上沼恵美子と仁鶴との下手なやりとり

→上沼恵美子と仁鶴とのベタなやりとり

たいへん失礼しました＞仁鶴師匠

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:46:28 ID:8xIK9BCb

>>496
愚痴になんですが、どちらを取るかですね。
場の空気、その人たちとの付き合いを取るか
自分の感情を取るか。

笑顔が作れるなら、作り笑いをできるでしょうから
その場ではお笑いではなく付き合いとして割り切り笑顔を作る。

もしくは、その人たちとの付き合いは別にどうでも良いので
自分の素直な感情をとる。

嫌なことは多いですね。世の中。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:50:18 ID:ADxRdd6q

>>498
なるほど。タメになります。

それにしても寿司屋で「板さん、サガリ（アガリのギャグらしい）ちょうだい」で
爆笑ってどういうセンスなんだか。そこで板さんがヒモ引いて上からたらいが
落ちて来たとかなら笑えるけど。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:55:30 ID:urrzyMP8

>>486
液晶TVなら分解して基板見てたほうが楽しいぞ
ブラウン管TVは危険なのでお勧めはしない

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 15:02:39 ID:l2POuUt7

また種デスのHIGH and MIGHTY COLORのOPごっこ＝あの場所～♪落ちやめろやクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物肥溜め詐欺バスケットが死ね

　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥
　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥タイタンフィート！！
　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　/　　　　　　　　　　. 　│∥
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　|　∥│　∥　∥／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　|　∥│_ , '' "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
.┌‐'￣　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　│
　ゝ＿＿ノ￣ヽ＿＿　─￣wﾉ * 'Д ｿつヽ＿＿＿＿　ノ　
　　　　　　　・　　．)　・∵∴・・．：∴．　ﾌﾞｷﾞｬｱｱｱｱｱｰｰｰｰ
　　　　　　　　"／／：・/⌒∵：ヽ（丶(　へ⌒＼・ヽ丶　　　　　　　'．∴　　　　　　・　　　　・．　丶　・　丶

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 15:04:04 ID:ADxRdd6q

>>501
↑最近よくみるこれ（および類似）は何なの？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 15:22:35 ID:jy4maaie

職場にいることがあんまりに辛くなって、仕事サボって心療内科に飛び込んだ。
予約もしてなかったから後1時間くらいは待たされる。
仕事サボった自分への嫌悪感で死にそう。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 15:27:02 ID:ADxRdd6q

>>503
大丈夫、大丈夫。たまには休みなさいよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 15:34:13 ID:jy4maaie

>>504
ありがとう…

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 17:36:59 ID:nvvXgN4y

AV女優という職業は、いい加減、もう少し世間的に認知されてもいいと思う

元アイドル(20才↑)がAV女優になったせいで、教師の父が辞職した、という記事を見た
本当かは知らんけど、似たような例は知ってる

そりゃ、教師の子がAV女優じゃ、他人の子を教育させられない
というニュアンスはわかる。けど、そういう世間的な感覚はもう変わっていいだろ

違法なことやったならともかく、AV女優は適法な職業だ。どこのレンタル屋にも公然とエロDVDが並ぶ時代だ。
大体、娘はすでに二十すぎた大人だ、職業選択は自由だ

中学生に酒を勧める教師はダメだが、自分の子が成人後に酒豪になっても、別に教師不適格じゃあないよな
中学生にAVを勧める教師は死ねと思うが、自分の子が成人後に、適法なAV女優という職業を選択したら、教師不適格なのか？

AV女優は多くの男を幸せにしただけなのに、なぜか後ろ指をさされて、いたたまれなくなる。家族まで巻き込まれて踏んだり蹴ったり。
適法だけど世間的非公認、という状況が続いたら、893がのさばって悪循環に陥るだけでいいことは何もない

長い間、良くない、違法な背景が前提にあったから、良くないものと言われ続けてたが、時代は流れて、前提も変わった。
まあ、考えをいきなり変えろというのは理想論だろうけど

親がその事実に失望して辞職したのだとしたらがっかりだ。親くらいは戦えよ
娘は良いことはしても、悪いことはなんもしてない

親が抗えないほどの批判によって辞職させられたのだとしたら、世間にがっかりだ
少なくとも世の男性陣は、多かれ少なかれお世話になってんだろ。恩を仇で返すなよ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 17:41:58 ID:8xIK9BCb

難しいところですね。
教師は単なる職業ではないですし。
AVや風俗も立派な(適法なれば)職業ですが
私は常々思っているのは、立派な職業ではあるけれど
タブーな職業でもあると思います。
性に関してはあまりにオープンになりすぎているきらいもあります。

どれだけ理想論を掲げても、実際思春期の子供たちは
とても敏感であり、それは紛れも無い事実なので。
辞職することはないにしても、父兄に知られたのだとしたら
その場を離れることくらいはあるのかもしれません。
自分自身でも葛藤ありますけどね。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 17:49:21 ID:ADxRdd6q

>>506
昔からそういう職業の人ってのは日の当たらない人たちであって、
表舞台に出てくる（職業として認知される）のはどうかと思うよ。

むしろ元AV女優がタレントとしてテレビに出てくる方が違和感がある。

昔のストリッパーとか日活ロマンポルノ女優ならまだ一線は越えてない
から許せるとしても、今のAV女優は完全に一線超えちゃってるからね。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:02:41 ID:zILovasV

愚痴。
４０歳の従姉が結婚した２ヶ月後に、自分も結婚した。
それから半年たった先週、親戚が集まる機会があり
その従姉が妊娠４ヶ月だということを知った。
めでたいことなので祝いの言葉を従姉に伝えたあと、
従姉の母（伯母）にもお祝いを言おうと、伯母のところへ行ったら
「あんたのとこ、結婚半年でしょう？まだできないの？」と
嫌味っぽくいわれたので、思わずムッとしてしまい、
「私たちはまだ若いから焦ることないし、
まだまだ２人で色んなことしたいから、まだ数年は作る予定ないんだよね」といってしまった。

実際、私はまだ２０代前半だし、夫も２６でまだお互い若いので
全然子作りする気なかったんだけど、
この言い方じゃ、４０歳の従姉が焦って子作りしたっていう風に
とられかねないよな・・・と今更になって反省してる。
因みに従姉の旦那さんは４５歳。

でも、子作りなんてそれぞれで家族計画してるんだから
余計なこと言わないでほしいし、自分の４０代の子供の妊娠と
私たち夫婦の子作りを一緒に考えないで欲しいと思った。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:03:03 ID:xD2Zcuvo

AV女優というより、その父親の対応に納得いってないだけに見えるが…
自分の大事な部分を成人男性達に晒す行為が世間に認知されてほしいってどうなの。
ただでさえビッチが多いのに一般の女の子の間で当たり前になっても困るだろ。
>>506がそういうつもりでなくても、青少年への影響を考えると現段階の扱いで十分だと思う。

ところで、近頃の若い男性って顔射するんだって。
女が怒っても怒られてる意味が分からないらしい。
「AVでみんなやってるから当たり前だと思ってた＾＾；」のが普通だとか。
需要があるから供給もあるんだが、一般人の性の常識を狂わせるAVはなんとかならんのか。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:21:56 ID:ADxRdd6q

>>509
まあ親戚なんてそんなもんだよ。結婚＝子作りとしか考えてないからねー。
まあ40歳だから焦ってたってのもあながち間違ってないんじゃない？

>>510
うわ気持ちわるっ（ちなみに男です）。顔○されて喜ぶ女なんていねーっつーのよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:26:04 ID:8xIK9BCb

>>510
>ところで、近頃の若い男性って顔射するんだって。

当たり前のように皆がしているような言い方はどうかとは思いますが。

>一般人の性の常識を狂わせるAVはなんとかならんのか。

これも教育かと思いますが。AVは特殊な物。
昔からあったもので、今出てきたものではなく、それを見ていた人も多いはず。
ですが昔はそうじゃなかったんですよね？510さんの書き方からみると。
作られた物、タブーであった世界、そういうことを教えることが
今はなくなってしまっているのでは。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:34:53 ID:oij/sKup

顔キモイのなんとかなんないのかなぁ。。。
しんどい。何もしたくなくなる

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:39:14 ID:xD2Zcuvo

昔のテレビでは普通におっぱい出てた（温泉のサスペンスでおばちゃんのおっぱい出てた）けど
最近はテレビの規制が厳しくて段階踏まずにAVを見るから常識が狂うのかなあ、とも思う。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:43:37 ID:gNaFpBD7

>>512
マンネリだと売れないから奇をてらったり過激な行為の商品が増えていって
それを通常の行為だと思ってる人は増えているみたいだよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:43:54 ID:8IHjSmzN

>>514
オレ様が子供の頃は、電車で母親が母乳をやってたもんだ。
長距離列車だったけどなぁ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:44:18 ID:vIe5fb5O

>>512
脊髄反射でレスしてない？
冷静に読めば若い男性が誰でもやっているような意味には見えないでしょ
顔射してる一部の男性は当たり前だと思ってやってるって意味に決まってる

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:47:55 ID:8xIK9BCb

>>517
脊髄反射の意味が良く分かりませんが
決まってるとは私は感じなかったのであのレスです。

そのような意味だとは思いませんでした。
近頃と書かれていましたので。
517さんのような意味合いであれば近頃だけの話でもないと思いましたので。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:49:50 ID:ALXS4wt2

>>517
＞ところで、近頃の若い男性って顔射するんだって。
＞女が怒っても怒られてる意味が分からないらしい。
＞「AVでみんなやってるから当たり前だと思ってた＾＾；」のが普通だとか。

＞普通だとか。

誰でもやってるような意味にしか見えませんでした。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:54:08 ID:8IHjSmzN

>>518
まぁ普通の女は顔謝など気持ちワリーと思っているのが正解で、決して喜ぶ事とではないと認識してねー
若者も増えたって事だ。ＡＶビデオの影響だろうなぁ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:55:13 ID:+4mbr8sM

>>517
お前がアウト。冷静に読んでも、若い男性全般がやってると誤解されるような書き方してるっての。
ID変えてまで擁護ご苦労さん。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:57:48 ID:vIe5fb5O

>>518
そんな人昔からいたじゃんって言いたいの？
昔の若者と今の若者の性知識は全く違うよ
近頃限定の現象と言い切ってもいいし

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:58:21 ID:8xIK9BCb

>>520
増えたかどうかは、若者と言える世代ではないですし
ちょっと賛同はできませんが、AVの影響があるのは確かでしょうね。
昔から真似して失敗した話は後を絶ちませんし（；´Д｀）
友人もよく…いや、やめときます。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:59:09 ID:xD2Zcuvo

>>519
そこか。
その「一部のやつらの普通」って意味だったんだが、もうちょっと親切に書く必要があったようだ。
誤解を招いてすまんかった。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:01:21 ID:8xIK9BCb

>>522
あまり議論ではなく、言い争うようになるとスレ違いかとも思いますが
話が変化しているように感じるのですが。
昔からいたと言うのと、今と昔の若者の性知識が違うこととは別の話では。
逆に不思議なのは近頃限定となぜ言い切れるのでしょうか。
何か根拠でもお持ちと言うことですか。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:02:47 ID:8xIK9BCb

>>524
519さんではありませんが、私もそう思ってのレスでした。
こちらも読み取れませんで、すみませんでした。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:03:23 ID:kmfH5wkS

職場の一部の人とうまくコミュニケーションが取れません。
その人達が特別気難しいとかじゃ無いですが、忙しくしておられていて、
こちらが用があっても声かけにくいです。
こちらから話かけると、忙しそうな返事ばかりです。
せめて、必要最低限のほうれんそうくらいのコミュを取りたいのですが
どうしたら相手ともう少し話ができるようになるでしょうか。
ここ数週間が特にそんな調子で、考えるとうつな気分が重くのしかかってきます。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:10:14 ID:8IHjSmzN

>>523
顔謝欲って男側に持ってる奴が多いだろうな。なので女も求めていると誤解しる人は増えた筈だ。
ＳＥＸ後に風呂に入れる状態ではない昔は、そんな事しねーよ。
不衛生だからなｗ
>>527
一部の人って何人だ？
多数だと苛められてるのかもだぞ。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:12:35 ID:vIe5fb5O

>>525
実体験？
といっても自分は道程だから説得力ないけど
友人達が語るにはなんかもう過程として当然のようにやったら彼女に「AVの見過ぎ！」って言われたって
あとはそれ聞いたおっさんの世代が驚いてた
ジェネレーションギャップ？
だから近頃だけだと思った

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:16:39 ID:kmfH5wkS

>>528
レスありがとうございます。苛めとかじゃないです。一部と書きましたが
一人か二人くらいです。重に目上の責任者の方です。自分の報告とかが
的を射ていないとかで、どうも合わない感じです。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:21:51 ID:8IHjSmzN

>>530
じゃ本当に忙しいんだろメモでほうれんそうしろよ。
「忙しそうなのでメモで連絡致します」と書いてな。
忙しいのを察してくれる子だと思われる筈だｗ

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:31:29 ID:8xIK9BCb

>>528
失礼しました。時代設定が違ったようです。

>>529
実体験ですよ。
それよりその話だけで決める方が早計かと。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:33:07 ID:kmfH5wkS

>>531
そうして見ます。ありがとうございます。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:38:47 ID:vIe5fb5O

>>532
＞実体験ですよ。
？

とりあえず一部の最近の若者が顔射するのが目立つ
って体感的にそう思ってるやつはいっぱいいるよってことで

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:50:22 ID:urVxVsYO

今月ある試験を受けるから勉強しないといけないのに
する気が起きず、毎日ほとんど勉強してない
テキスト読んでもあまり覚えてなくて、問題集解いても
不正解ばかりだから、問題と解答解説を照らしあわせるように
してるんだが、そういう勉強の仕方でよいだろうか。
それと自分は最近眠くて１日に１０時間くらい寝てる
どうしたら睡眠時間を減らす事が出来るかな。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:30:53 ID:0he62hYP

>>506
絶対無理。
自分の身内だったら恥ずかしくて他人に言えない。

>>513
最終的には美容整形。

>>535
後悔しないようにね。
塾の先生が言ってた敗者が必ず言う言葉は
「もっと早くからやっておけば良かった」だって。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:34:10 ID:0T814Iip

>>535
睡眠時間が長い人ってのは睡眠が浅い可能性があるから
枕とか布団とか変えてみたり
ヒーリングＣＤ使ってみたり（人によってかなり相性がある）
寝るときの環境を見直してみたりするといいよ

俺も前は１０時間必要な人間だったけど、今は４時間でなんとかなるよ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:46:53 ID:Rqq/H8wM

愚痴。というか、吐き捨て。
半年ほど前、数々のド迷惑に私がブチぎれてCOした奴から、いきなり手紙が来た。
読まずに捨てようかとも思ったけど、「とりあえず…」と思ってざっと流し読みしてみたが。
見事に自分のことしか考えてない、同情を誘うような、当てつけるような、うっざーい文面。
で最後に「誕生日おめでとう」orz
てめ～にだけは祝われたくねーよ。
気分悪いわ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:48:08 ID:VKKHG0gp

>>509
気にしなくていいと思うよ。
向こうの言ってることだって、言わば「あんた達セックスしてるの？」と同じ。セクハラだよ。
結婚＝当たり前に即子供だった時代の人（と、同じ考えの若い人も）はそれが顔合わせた時の挨拶だと思っている節があるが実は凄く下品だということに気づかないオメデタイ人。

あなたは、人んちの下半身事情に首を突っ込む失礼な質問に対して丁寧に事実を説明して差し上げただけだ。
それに20代と40代で事情が違うのは当たり前。

余談だが個人的には40過ぎて子供作るのはいろんな意味でリスク高いから良くやるなあ、と思う。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:48:47 ID:8xIK9BCb

>>538
誕生日おめでとうございます（・∀・）∠※ﾟ*

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:58:24 ID:ivT/BDje

うちの姉が誕生日に２万以上するバックまたはコートを要求してきます。お互い社会人ですが、実兄弟の誕生日の相場はそんなものでしょうか？
去年に２万位のネックレスをたげたのを後悔しました…。

汚部屋主で物欲が破綻してるけど、矯正方法を教えて下さい。昨日は強引に部屋掃除したら機嫌が悪くなりました。
汚いので下げます。

因みに年単位で掃除していない上、猫の吐物を放置→虫が繁殖してた、猫の尿臭がどこからか…な状態。
ハウスダストアレルギーですが、部屋に入ると鼻水で窒息するレベルです。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:18:34 ID:UcGAKQIm

>541
もう放置しなよ

543 ：509：2010/10/12(火) 21:20:37 ID:zILovasV

>>511
妊娠を焦っていたかどうかはわからないけど
伯母から従姉の耳に「あの子、こういってたわよ！」とか言われてたら
いやだなぁ・・・とか思いました。

>>539
ですよね、本当にセクハラだと思います。
身内だからまだしも、この伯母はよそ様の家庭にも
そういうこといってるのかと思いました。
あと、私も４０過ぎて子供作るのは凄いなぁと思ったのと、
安定期入ってないのにそんなに言いふらして大丈夫かなぁと、
余計なお世話ながら心配になりました。。。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:23:24 ID:B70c0H0G

>>541

「床が８０％以上見えるまで掃除できたら１万円のバッグをプレゼントしてあげる。無理なら二度とプレゼントはあげない」

あとは断捨離の本でもあげるか、２chの掃除板でも見せると良いかも。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:25:46 ID:bNf6shhL

忘れっぽくて困ってます…。
さっきも家かえってきたら朝冷蔵庫から出した牛乳パックがテーブルに出っぱなし。
開けたばっかりなのにもう捨てる羽目に…。
気を取り直してレトルトのカレーを茹でて火を止め、鍋の蓋を開けたら
カレーの袋入れるの忘れてお湯しかなかった…。
脳の病気かと思って最近脳ドックを受けたけど問題はなく。
まだ３０なのに昔のことも忘れてたりするし、何か疲れてきた。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:32:27 ID:wOeVKwdU

>>545
目悪い？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:33:59 ID:7bYlW80u

>>543
なんかあんたも伯母さんに負けず劣らず下世話だな

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:36:54 ID:0T814Iip

>>545
癖がついてないとそうなるよ
出したものを戻す癖がついてない
レトルトカレーの箱をあけたあと袋をなべにいれる癖がついてない
そんなもん
何でもかんでも病気にすんなよ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:39:13 ID:xD2Zcuvo

>>545
テレビで得た知識だが「自分は忘れっぽい」と自覚すればするほど物忘れは進行するので気にしない方がいい。

忘れてはいけないことがあったら口に出して（心の中でも）
自分「○○さん、今からカレー茹でるので必要なもの用意してください」
自分「はい、分かりました」
という掛け合いをすると効果があるらしいので試してみてね。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:40:27 ID:WMhPumpB

>>545
ホンマでっかＴＶで言ってたんだけど、
うつ病になると物忘れがはげしくなったりする症状が初期に出る場合があるらしい。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:54:58 ID:uKBVAcaA

>>543って、いとこの結婚報告に割り込んじゃった人かな？
口がすべるタイプなんでしょ？うかつなんだよ…私がそうなんだけど
気にするくらいならあんまり下手な事言わずニコニコ流しておいた方がいいよ。
ってか、そのいとことおばさんの事嫌いなんでしょ？
もうほっときなよ。
最低限の接触&ヘイヘイでスルーしな。お互い嫌いなんだよ。
まあ愚痴なんだと思うけど、気にしてるみたいだから…

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:55:55 ID:0T814Iip

>>545
550に補足しとくと
「物忘れが激しい＝うつ」じゃなくて
「うつ＝物忘れが激しい」だからな。

あらかじめ言っとくけど、専門家が問題ないというのに
自分に病名をつけようとするのはやめなよ。
そういう人ってものすごく嫌われるから。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 23:23:16 ID:ALXS4wt2

ちょっと疑問に思ってることがあります。
2ちゃんでたまに自演がバレてる人がいるけど、あれって恥ずかしくないものなの？

自演するってこと自体が自分で恥ずかしいんじゃないかなって思うんだけど、
なんか間の抜けた失敗してそれがバレたら、その間抜けさや、自分が自演をする人だってのが
他の人に知られたらとても恥ずかしいんじゃないかなって思う。
ても、開きなおってレスし続ける人がいて、そういう人の心境っていうか性格みたいのが
全く理解できません。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:47 ID:ZKwWACfF

>>553
今日自演をしたIDだって事は知られても、
それ以上の何の情報も知られないんだから
気にしてない人が大半じゃないかな

555 ：538：2010/10/12(火) 23:26:17 ID:Rqq/H8wM

>>540
ありがとう。
手紙も、電話とかメールみたいに簡単に拒否できればいいのにね。
なんか、形に残るもので攻めてこられると、疲れ倍増だわ。
流し読みした後、速攻で破いて細分化して生ごみ袋に放り込んだけど。

556 ：541：2010/10/13(水) 00:24:27 ID:ZZ1nkyRQ

>>542
レス見たら吹いた。それが一番正しい対処方法なんでしょうね。

>>544
いい方法でしょうけど、もうそこまで戻れないところに来たんだと情けなくなりました。
ちょっと掃除板覗いてみます。

ご意見ありがとうございました。頑張ります。頑張りたくないけど。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 00:36:39 ID:c8ftSS31

>>556
今更だし家庭によって違うから参考にならないかもしれないけど。
うちは父母自分弟の４人家族で、兄弟間では何か事情（含む気まぐれ）がない限り誕生日にプレゼントなんかしないし、親と自分は２～３千円の気持ち程度を贈りあっているよ。
だから、ちょっと姉妹間で万単位のプレゼント、それも要求ってビックリする。
友人も兄弟姉妹いる人沢山いるけどそんな豪勢なのは聴いたことないなあ。
自分も大概掃除できない人間だけど汚物を放置することは生理的にできないし、お姉さんちょっと精神的（または脳の器質的に）おかしい可能性ありだし、世話する気がないなら無視したほうがよさそうだ。
と、自分は感じた。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 01:19:45 ID:BR+3dcDk

>>556

お姉さんにオススメのスレは

●そうじが持つ力について（そうじしたらこんないい事が！という内容満載で
雑誌のパワーなんとかみたいなあやしさもありつつ
掃除がしたくなる不思議な良スレ）
●汚部屋から脱出したい（仲間がいれば励みになるかも？？）
●捨てる名言
●掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ

あなたにオススメのスレは
●掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ

プレゼントのお金は、自分がしたい事に使った方がいいよ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 02:22:01 ID:/iVfJhK+

自分の愚痴ばっかりか

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 02:25:08 ID:hi2SQEdP

おでこの真ん中にホクロがあるから人前でおでこを出す髪型できない
なんか、ホクロの部分にうまいことニキビできないかな
それ潰して治ったらあら不思議、まるで何もなかったみたい！ってことにならないかな

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:04:30 ID:DaYUNTkR

ホクロを消す手術がありますよ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:09:53 ID:JjLEkkk8

せっかくブッダごっこ出来るのに消しちゃうなんて勿体無い・・・

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:11:45 ID:ulbwM09l

>>560
まあ、そういうこともあるかもしれないけど、
皮膚科とかで取ってもらった方が早くない？
保険がきけば数千円、きかなくても1万円くらいで、
数分でまるで何もなかったみたい！って感じらしいよ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:19:07 ID:hi2SQEdP

>>561
レスどもです
ブッダなんて恐れ多い…///

ニキビ潰し成功できれば無料なんだけどな…そううまいことピンポイントにできないよね
てか皮膚科で治せるものなら目の下の茶クマ取りたい
寝不足でできたんじゃなくて、目を擦りすぎて色素沈着したやつ
いや、身体の所々も黒ずみを何とかした方がいいのかな
でも体毛濃いのもすごく気になる
あそこの毛とか、男の人の見たことないけど男性並に立派だと思う

なんか女としての条件をことごとくクリアしてなくて凹む

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:19:55 ID:hi2SQEdP

安価ミスった>>561-563でした

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 07:17:37 ID:17Ln0w0H

>564
・鼻の下にフサフサのヒゲがもっさり
・ふっといアゴヒゲが生えてくる
・ちょっと放置すると両津勘吉になる眉毛
・尻毛までふさふさ
ぐらい濃い体毛なんですか？

父親よりすね毛が濃い娘でごめんねごめんねー

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 09:19:29 ID:b+5qpJwp

>>545
甲状腺の検査もするよろし。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 12:02:05 ID:7Ol8U3c7

>>564
性ホルモンの検査してもらいなよ
男性ホルモンが多いと、色素沈着しやすくなったり体毛が太くなったりするよ
動物性たんぱく質の摂取を控えると、男性ホルモンの分泌を多少抑えることができるけどね
婦人科系の病気でホルモンバランスが崩れる場合もあるし、一度きちんと診てもらったら？

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 13:15:26 ID:hi2SQEdP

>>566
＞・ふっといアゴヒゲが生えてくる
これ以外なら全部そう
乳にも腹にも背中にもケツにも生えてるし
なんでかわいいこってどこまでもかわいいんだろ

>>568
祖母と母も似たような感じなので遺伝だと諦めてます
一応毎日豆乳飲んでたりするけど意味ない…
治療とか改善されるなら診てもらいたいなあ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 13:18:54 ID:OYbJpH69

すみません、相談させて下さい。
私はとあるイベント管理のボランティアをやってます。
大変な事も多いですが、皆で何かをするのが楽しくてやっていました。
ところが、最近ちょっと厄介な団体がやってきて、こちら側にしてもらう事を当然という態度に出るのです。
態度だけなら良かったのですが、最近はやってもらって当然と言う事を主張し、何かあると非難してきます。
こちらがお金を貰っていたりするなら別ですが、あくまでボランティア。
正直、ありがとうの一言もなくあれこれ言ってくるその団体に嫌気がさしてきています。
やってもらって当然では無い、と言うことを理解してもらいたいのですが、上手い手はないものでしょうか？
アドバイスお願いします。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 13:32:34 ID:2au8/zsA

>>570
・その団体のところに今後行かないようにする
・>>570をそのままその団体に伝える

どちらも難しいとは思いますが
ただその団体の性格から↑の行動をしたところで文句を言い返されて終わりのような気もします
今後できるだけかかわりを避けるしか対策はないかもしれませんね

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 13:50:44 ID:I+lT8Olw

>>570
「公平を期するためこれで最後にしてください」

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 16:42:27 ID:OYbJpH69

>>571 >>572
レスありがとうございました！確かに避けるしかどうしようもないですよね。
先ほどのトラブルに「申し訳ないのですが、公平性を期すために引き受けかねます」と言った所、ぶつぶつ言ってましたがなんとかなりました。
本当にありがとうございました

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 18:45:58 ID:3dUyT+lo

営業の電話って、何でどいつもこいつもあんなに胡散臭いんだろう。
喋り出した瞬間から胡散臭いから、話を聞く前に営業と判る。
不愉快は当然不愉快なんだけど、それ以上に、
まさか胡散臭く喋れ！的なマニュアルでもあるのか？とすら思う。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:49:28 ID:Zr8M6ujv

私の親が4日くらい広島まで行くっぽいです。
で、父上が食えなくて24年間食ったことないビーフシチューを作ったり好き放題やろうとしたら
外食か冷蔵庫にあるものだけにしてくれ、と。

それと
一人で起きれるかどうかが心配
水道使わせるのが心配
ガス使わせるのが心配
火使わせるのが心配
戸締りが心配

とにかく色々心配だそうです。
食わず作らず寝ず何もせずに、ただ会社行くだけにして野垂れてろってことですか？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:54:46 ID:7vtCEoAB

わかった、友達の家に行くよ！

と言って好き勝手するがよい。
父上はコントロールフリークなの？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 21:05:51 ID:EiBMiVR4

とにかく心配なのはいいとして、食事が外食or冷蔵庫の中のものだけというのが分からない。
冷蔵庫の中のものは冷たいまま食べろと？
それともレンジはおｋなのかな。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 21:19:51 ID:xjgfKi04

料理した事ないとか？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 21:19:54 ID:MHVFlmYV

>>574
寝るなとは言ってないでしょう。寝る時はしっかり戸締りして目覚ましセットして
水を出しっぱなしにしないよう注意しろってことでしょ。
あなたは24歳（？）にもなって一人で留守番できるほどの信頼を
親から得てないんだから仕方ない、親の言うとおりにしたら？
本当に火事でも起こしたらシャレにならないでしょ。
ビーフシチューくらいどこのファミレスでも食べられるんだし
今後は自分で親に料理をふるまう、親に起こされなくても起きる、などして
信頼を得る努力をしていく事にして
今回は親の言うそれらの注意事項をしっかり守る事に全力を注ぐのがいいと思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 21:43:24 ID:yDrYFkjl

>>536
亀レスでごめんなさい！
整形はやっぱ怖い

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 22:02:24 ID:guiXshmv

>>575
ガキかおめーは自分の好きなようにしろや

582 ：どもども：2010/10/13(水) 22:46:15 ID:T4D030ze

仕事中に読書しちゃだめ？
だってやることないんだもん

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 22:56:27 ID:an5cJf17

>>538
一緒！うちも似た状況だ。メールＦＯしたら手紙がきた。
一見自己中ではないし、表向き良い言葉使うんだけど、
大迷惑な事しといて全然わかってないらしい。
キレる前に何度もメールで説明したけど、以前にもこんな事があったんだ。
もう力尽きたわー。
あ、538おめでとうございます。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:00:35 ID:c8ftSS31

>>582
事務所なりに一人きりで本当にやることないならいいと思うよ。
適当に息抜くのは良い社会人の条件だとも思うし。
周りに人がいる状態なら論外。
なんか仕事してる振りしたほうがいいに決まってる。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:07:12 ID:ir2ZIOOM

英語以外の外国語を始めたい学生です。
中国語はやる気が起きません。
他にビジネスで需要増えそうな外国語ありますか？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:09:23 ID:rS+CBz3N

>>585
ポルトガル語

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:13:01 ID:6boACVIO

>>585
スペイン語とか。新興市場の言語がよいかと。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:24:45 ID:ir2ZIOOM

その二つは候補なんですよ！
やはり良さそうですよね
あとアジア系だとインドネシアとかタイなんかはどうなんだろ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:25:21 ID:X7IfscMo

>>585
ロシア語

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:28:48 ID:ir2ZIOOM

>>589
ロシアはロシア語科の人曰くかなり難しいらしいのでやめましたorz

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:31:40 ID:X7IfscMo

>>590
そうか
じゃ韓国語

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:31:46 ID:YbmdNLDG

中国語

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:36:01 ID:ir2ZIOOM

やはりその辺ですかね。
参考にします。
ありがとうごさまいます。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:39:56 ID:nXJtSJnk

愚痴（※私と彼氏は非喫煙者です）
先日、煙草の値上げの話題になった時に、彼が吐き捨てるように以下の事を言いました。
　「煙草吸ってる奴らは全員死ねばいいのに」
　「副流煙で何で吸わない人が被害に遭うんだよ」
　「リスクばかりなのに吸ってる奴は頭悪い。死ね」
その時私は「副流煙は困るよね・・・」とだけ返し、その話題は終わりました。

しかし私の父は喫煙者なので、「死ね」という発言に不快になりました。
彼に２，３回その事は言ったのですが、忘れているんだと思います。
なので彼氏には私の父を非難するつもりはなかったのでしょう。
私も場所を考えず吸う人は嫌いだし、健康を考えると父に煙草を止めてほしいと思っています。
でもマナーを守っているし、彼とは一度も会った事が無いので彼に煙を浴びせた訳でもない父も
彼の言う「死ね」に入ってるんだな・・・と思うと悲しく、暗い気持ちになりました。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:44:50 ID:guiXshmv

インターネッツは程々にするように言ってあげて下さい

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:47:44 ID:Y9F4FLYh

>>594
身内にタバコをすっている人がいると分かってる人を前にして
死ねとまで言い切るのはマナーを守れてない
(仮に身内全員が吸っていないとしても死ねというは・・・)
マナーを守ってタバコ吸ってる人より劣ると思いました

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:48:50 ID:c8ftSS31

>>594
>>595の言う通り。
ネットの意見を鵜呑みにしている、失礼だが痛いタイプと思われる。

10代とか20代前半なら仕方ないとも言えるが20代後半～30すぎてるなら痛いと言わざるを得ない。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 00:02:24 ID:iCnHSJe0

思ってても2ch以外では言わないわな

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 00:06:10 ID:jo46UY9y

＞マナーを守ってタバコ吸ってる人より劣ると思いました
この喫煙者擁護はいらなかった

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 00:09:27 ID:gcR6bZdW

愛煙家vs嫌煙家はどこでも（特にネット上）荒れるというか、相容れない話だからね。
ここで終了して欲しいものだ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 00:24:12 ID:AT+w0chY

きのこ派とたけのこ派だったら可愛いんだがな

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 03:27:43 ID:mNgadkyw

友達や仲良くしたい人には、挨拶は必要ですか？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 03:34:25 ID:2PUSzzlo

そりゃあね

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 07:12:54 ID:lU9bCVAr

>>601
インドネシアじゃそれが殺し合いにまで発展してるぞ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 07:46:51 ID:5j58jJpg

死にたい
私が死ねばみんな幸せなのに

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 09:59:41 ID:5GnJcbLV

人1人死んだ程度で気に留めていられるか

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 10:22:45 ID:tfCuak+2

>>601
小さい頃はたけのこ
大人になったらきのこ

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:04:11 ID:nYVdkJwu

>605
オメーが死んだ程度で得られる幸せなんざ
たかが知れてんだよ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:32:57 ID:NPchPukf

優しいな

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:37:23 ID:ksoX5o6k

>>608
寧ろ不幸になるやつ出てくるだろ。
自殺って周りに結構迷惑かかるからな。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 13:47:28 ID:mNgadkyw

>>603
どうもありがとうございました

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 14:11:47 ID:5/qJtZRI

くっそー母親っ！

てめぇいつも必要以上に買い物して帰ってくるくせに自分が帰り遅いときはストック使い切ってるからお前の代わりにおかず作れって言われたときにろくな食材なくて困るんだよ！

だから野菜買ってきたのに連休ってなんだよ連休って

しかもお前いないとき用の野菜つかうのはもう好きにすればいいけど私にそれつかって仕上げしろだぁっ？！
べつに一人でできるもんしたくて買ってきたんじゃねぇっつのこの残酷鬼畜めがねっ！！

わかってるよ休みちゃんと調べないで買ってきたから野菜庫かさばったんだろなーってことくらい
わたしがばかなことくらいわかってる
でも

ちくしょ～っこのやろ～っ！！ばかやろ～っっっ！！

うがぁ～っっ叫ばずにはいられないんだよっばかぁっっ

すいませんでした

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 14:17:43 ID:5/qJtZRI

>>612は誤爆です
すいませんでした

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 14:27:20 ID:08TFgNWL

愚痴ってことでこのスレでもおk
おつかれ

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 15:15:43 ID:MfNsQPtt

保険の話しを聞くため、保険屋に来てもらった。
保険の内容も料金も悪くなかった。
外交員も、黒木瞳似の美人で天然キャラだった。

ただ、約束の時間の30分も前に来るのはどうなんだろう。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 15:37:01 ID:qEORPgIU

愚痴です。

1番仲が良く、よく一緒に出かける友人。
性格には特に不満も無く大好きな友人なのだが、時間の価値観？が合わない。

私は遠出する時は、早めに出かけて1日を満喫したいタイプ。
どうせ出かけるなら、さっさと家を出たい。
現地には遅くとも10時ごろには着きたいなと思う。
夜遅くまで遊んでもいいし、疲れたり飽きたら夕方に帰ればいいし、という感じ。
地元でご飯食べに行く時も、空いてるのでなるべく開店前に行きたい。(11時～11時半)

でも友人は私と違い、「現地にお昼ごろに着けばいいよねー」というタイプ。
地元で遊ぶ時も、遠出する時もそんな感じ。
地元ならそれほど気にしないが、ディズニーランドとかへ行く時でさえそんな感じなのが少し辛い。
普段起きる時間でも充分間に合うし、あまり並ばずに入れるのに…。
「あとちょっと早く出れば並ばずに済むのに…」とつい思ってしまう。

友人は悪くない。
私が悪いなと思いつつ、「あと1時間くらい早く行かない？」と言うと了承してくれる。
でも、本当はもっと早く出かけたいなって思ってしまう。
時間の価値観が合わないのがもどかしく思う時があってしんどい。
愚痴ってごめんなさい。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 16:52:50 ID:Xf0h+4BD

長文愚痴

母が数年前から癌な上に最近骨折して１人で起き上がれなくて寝たきり
一昨日は畳の間でンコしやがった
そりゃオムツはかせなかった私も悪いけどだからって… 誰が処理すると思ってんだ

そして父も最近難病かもと言われた
父は身の回りを世話してくれてる女性がいて、私のことを考えて母と離婚してその女性と再婚するつもりだと
ふざけんなその女どうせ遺産目当てだ愛人なんだろ

私のため()とかほざくんだったら、生前贈与してさっさとしんでくれ
２人とも手術入院検査で金かかりすぎなんだよ

大丈夫葬式では一気に両親を失った可哀想な少女を演じてやるよ
｢かわいそうに、泣きすぎてもう涙も出ないのね｣とか言われるだろうな
やっと解放されたと踊りたいくらいなんだか

まぁそんなこと言っても当分くたばりそうにない
はぁ姥捨山ないかなー

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:11:11 ID:lU9bCVAr

>>617
ありゃりゃ大変だ。心中お察しします。こういうところで
がんがん毒吐いて気を落ち着かせてください。

しかしクソジジィには腹立つな。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:20:49 ID:gcR6bZdW

>>616
ああ、その感じ良くわかるよ。
結局どちらかが合わせるしか解決方法はないんだよね。
もうちょっと頑張って「せっかくのディズニーなんだから朝から行こうよ」って言ってみればいいと思う。
案外すんなり聞き入れてくれたりして。

>>617
遺産目当てにされるほど財産あるなら母親は有料老人ホームにでも入れられないの？
父親は浮気もしてるんだし病気の妻を放っておいてかなり不利な状況なはずだから、合法的にぶん取れるんじゃないのかな。
法律詳しくないから、誰か詳しい人プリーズ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:27:53 ID:G0SxJleS

その女の方からもぶんどれるぞー。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:30:11 ID:mOjJrFMm

>>616
それは時間というより純粋に体力の差だと思う。
疲れやすい人は友達さん位の時間が丁度いい。
無理して早出遅帰しても楽しめない。

逆転の発想で

616：６時に出る。友達来るまで一人で楽しむ。
友達：昼に着くように出発。合流して二人で楽しむ。

友達：夕方～夜に先に帰る。
616：思う存分楽しむ。

でも楽しめそうな気がするけどどうだろうか。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:31:08 ID:lU9bCVAr

>>620
そうだよな。頑張れ>>617

623 ：617：2010/10/14(木) 19:56:42 ID:Xf0h+4BD

ありがとうがんばります

老人ホームに入れるつもりですが母の仕事など色々片付けてからになりそうなのです。
入れるまで世話してあげてと言われました。無理。

遺産愛人は私の妄想です
このご時世無償で介護する人なんかいるわけないでしょ、裏あるに決まってると思ったからです

もし父が死んだときにその女性が｢私はずっと世話してたのよ遺産よこせふじこ｣とか面倒なことにならなければいいのですが。

624 ：616：2010/10/14(木) 20:06:44 ID:qEORPgIU

レスありがとうございます。

>>619
今度ディズニーに行く時はそう言ってみます。
でも友人が無理してるんじゃ無いかと心配になります。
私はつい「あと1時間早く行かない？」なんて言ってしまうのですが、
友人はいつも「いいよー」と言ってくれるので、段々申し訳無くなってきました。

>>621
むしろ私が、夕方過ぎには帰りたいです。だから朝早く行きたいってのがあります。
もしかしたら、体力の差というより、単に朝方と夜型の違いかもしれません。
私は早寝だけど、友人は宵っぱりです。お互い譲り合うしかないですよね…。

私達は普段マイカー移動なので、電車に乗ることが旅行(？)の一部のような感じです。
「行き帰りは別々で」なんて言ったら、友人は「え、何で!?」となると思います。
なので、電車が別々になるのはなるべく避けたいです。
(私が一人で都内に遊びに行った話をすると、友人にすごいねと言われるくらいなので…)

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 20:18:20 ID:sDUWZBFE

俺の彼女が、散々俺に貢がせて、散々振り回された挙句振られた
もう2ヶ月も前なんだけどね。

たぶん、俺はまだ常識人だと思うし、基本溜め込むタイプだから復讐とかそういうのしないけど
そこら辺で遊んでるやつとかだったら、ぶちぎれたりしてんのかなぁっと思う。

俺はそれなりにもてて、25歳で5人と付き合ってきて、最後の一人が顔は可愛いけど、惚れられてる弱みに付け込んで
ひどいことしてくる女だったんだが、女性を信じられなくなった。
とまでは言わないが、これから真剣に相手に向き合って、付き合うってことが出来そうにない。

これは大人になったってことなんだろうか…。

たぶん、なんとなく、次に付き合うことがあるとして、俺は相手のことを考え相手を喜ばそうとする努力を
しない気がする。というか、適当に対応してしまいそうな気がする。

なんか、がんばっても無駄というか、そう思ってしまう。

優しくすることはあっても、たぶん、相手がしてくれたことと同等か、それ以下の対応をすると思う。
むしろ、最後に彼女にされたことと同じようなことをしてしまうかもしれない。

病んでるんでしょうか？2ヶ月もたってるのに、未だにそのことを思うとむしゃくしゃします。

このイライラを別の女性にぶつけそうで怖い。

どうすればいいでしょうか

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 20:38:55 ID:hBiFCte8

普通、２ヶ月程度で綺麗さっぱりとはいかないのは２５歳なら分かるんじゃないの
もう好きじゃなくても酷い別れ方をされたら引き摺るものだよ
その感情はおかしくないから犯罪者にならなければ今は女が憎くていい
また新しい人に出会う頃には彼女とその彼女は別人なんだって気付くと思うよ
ちょっと色々考えが到達するの早すぎ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 21:02:48 ID:sspi++/u

>>626
>>625の
＞俺はそれなりにもてて、25歳で5人と付き合ってきて、
この一文から思うに、この人は25年間恋愛で痛い思いした事なかったんじゃないかな。
だから今回の失恋で傷心ポエムを吐き出すくらいうろたえてるのではと思った。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 21:08:57 ID:4zlkpWSh

聞き流していいからとりあえず思うことを

無理に忘れようとしないでいいと思うよ
そんな人を選ばないようにする為にも
いつか思い出に変わって彼女だけが女性じゃないと
気付いた時新しい自分に成長したってことだから

まだ若いんだしやり直せるんだ
男とか女とか考えないで人として付き合える相手を探そうよ
物や態度で人を図ることも無くなると思うよ

本音も弱音も吐けない相手は辛いだけだからね
イライラをぶつけたいなら別の何かを探そう
される女性も自分と同じ感情のある人間なんだから

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 21:26:40 ID:MoSnvZnv

6年の引きこもりから何とか脱出しようとバイトしながら定時通ったり自分改革したり資格とったりして頑張って、
自分が自立すればやっと心配ばっかかけた両親を少しは安心させれると思って就職もしたんですが、力入りすぎて空回りして試用期間でクビになりました
結局また実家に戻って職探ししてますが、それ以外は大半パソコン
立派なニート生活です
もう甘えられないのに、気がついたら親に甘えようとしててこんな自分が心底嫌になりますorz
気がついたら24にもなってて更に嫌気がさします
多感な時期に道を踏み外してしまったらもう欠陥人間になって人並みの人生は送れないんでしょうか？
根暗うざ愚痴ですみません

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 21:46:35 ID:1jkovhlM

愚痴というかなんというか…
現在24歳で最近再就職ができました。

再就職先は以前とは全くの業種で正直ついていけていません。
明日で入社4日目だけどなんかネガティブになってきてしまいました。

前職から異業種に転職した経験をお持ちの方っていますか？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 23:21:34 ID:8p7FifU9

引き篭もりが人生を賭けてアフィリするスレ Part41
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1287033390/

632 ：625：2010/10/15(金) 00:30:02 ID:xNu11sFo

>>626
今まで、綺麗に別れ方してきたんだと思う。

ただ、今回はこっちがベタ惚れしてて、言いたいことも言えず虐げられでも嫌いになれなくてとか、意味わかんないことしてたから
つらい。社会人になって就職して、一番大変で重要な時期で弱っていたときだったからどうしても
抜け出せなくて。たぶん、かなりの悪影響を及ぼしていたと思う。

金だけなら（50万ほど）まだいいんだけど、精神的に追い詰められた部分と悩んでた部分のほうがつらい。

同じ趣味サークルにはいってるので、顔合わす機会があり、見るたび不快な気分or文句を言ってやりたい気分になり溜まらなくなります。
（今は話すらしませんが）

>>627
恋愛で痛い思いあんまりしてないんですよ。ちなみに人間関係でも、あまり外交的ではないので、変な人やひどい人間にあったこともあまり
ない。いいか悪いかは別として平和だったんですね。今まで。

やっぱり、失恋ポエムですよネェこれ。しばらくたった後に見ると痛い文章だろうなぁって思うだろうけどとりあえず書いておきます。
>>628
むずかしいですね。早く忘れて成長したいです。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 02:01:17 ID:K466PuJC

>>632
なんかね　人は「失敗した」と思う経験をすると、
似た相手を探して「今度こそ失敗しないぞ」みたいな行動とっちゃう場合があるんだってよ
だからＤＶとかアル中とか借金とか、特徴的なダメ男ダメ女にひっかかり続ける人間が居るんだって
本で読んだだけなんだけど

で、そういう経験って結局何も生まないんだって　何も好転しないし何も学ばないみたい

「やりなおしてる」訳じゃないし「どうして失敗したのか」を考える事自体無意味だからなんだって（人は十人十色）

だから、今度は女に復讐してやる！みたいなのもきっと同じだと思うお
なんか女に復讐してるつもりになってるだけで、
そういう事すると自分に傷が（心のって訳じゃなくて人間性とか価値とか）つくよね
わかってると思うんだけども自分を大切にっていうのは正にこういう事だと思うんだ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 02:11:11 ID:ZyYnXsXa

自分は学生なのですが、最近何をやるにしてもやる気がおきません。「やりたい事」や「やらなきゃいけない事」はあるのですが。
そしてできない自分に自己嫌悪の後現実逃避してまたモチベーションが下がる負のスパイラルの中にいます。
こんなときはどうすればいいのでしょう。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 02:34:41 ID:K466PuJC

薬のめばいいんじゃね？
やる気ってのは結局脳内ホルモンのバランスで
セロトニン増やせばいいって事でそ
セロトニン再取り込み阻害薬って出てるよ（市販ではないけど）

そんなの根本的に解決になってないって言うなら
誰かに徹底的に褒められる事だと思うの
なんでもいいよ　趣味でも仕事でも恋愛でも家事でもお洒落でもなーんでも

おまえスゲーな！

やるなぁ！

これよく見てみて
すっげー元気出る言葉でしょ
とりあえず身近なとこから褒められてみようぜ
エレベーターのボタン押してあげる
席ゆずる

結果ありがとう　（ﾆｯｺﾘ

くだらねーとか言うなよ　
そういう「くだらねー」事ちゃんとやり続けられる奴って少ないんだぞ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 02:35:38 ID:yQEfd00G

追記入れようとしたらスレ見失った。
車のゴミを職場に捨てたら、同僚にしつこく俺の前で周りに言い触らされた奴です。

もう5日以上経ってて証拠も無くなってるのにまだ嫌がらせ的なのが続いてます。
「店長に言っていい？」とか脅されてる。自業自得だけど死にたい。

その同僚のロッカーに何か貼紙がしてあった時も、真っ先に俺に言い掛かりを付けられてました。
「何が書いてあったんですか」と聞いても「お前がやったことは分かっている」、と。
証拠は見てない。

こんな事書いても自分を正当化してるだけみたいだしもうやだよ。
なんで4年半以上もアイツに嫌がらせされないといけないんだよ。
あいつマジで死ねよ。
30代の大人が20代いじめて楽しいかよ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 03:05:47 ID:eUiQlnU3

>>636
ゴミのことは自分から店長に申告して、「思慮が足りなくてごめんね。もうしないよ」
みたく言っとけばいいよ。
30代同僚は、他の人からも恨み買われてるんでしょ？張り紙の内容は、自分を嫌ってる人が
書いたようなものだったんだろうし。

とりあえず、30代同僚とはまともに取り合わないようにして、可能な職場環境ならそいつの上の立場にたって、
キッチリ目下として接するようにできるといいね。他の人に対して嫌がらせしてるの見たら、注意できるような
立場に。4年半も同僚なら、636の方が先に出世って充分ありえるでしょ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 03:38:33 ID:nK39uve6

>>630
転職するたびに違う職種だった経験者だけど
いくら資格を持っていても、新しい職場では新人だと思ってやってきた
最初の一ヶ月は聞きまくってそこの流れに自分を合わせることと
同じ質問は２回までとして、失敗したら２度と繰り返さない努力もした

そして１年を目安に自分に合わないのか判断していた気がする
どんな職場でも、ある程度の協調性と好奇心、向上心は必要だった

でもこれは自分の経験なので人が同じとは限らないし、参考にならないかもしれない
精神的に追い詰められるようならそれは合ってないと思う

転職するたびに思ったが快適な職場など存在しない
どこでも不満は必ずあるし楽しいこともある

愚痴が言えて、相談できる相手があれば長続きした
同じように考える人が一人でも居れば精神的に楽だったからかもな
別に同じ職場でなくても仕事と接点の無い友人とかね

辞めるのはいつでも出来るんだと
まずは１週間、続いたら２週間、また続いたら１ヶ月・・・と期間を置いて
考えてみたらどうだろう最初の給料を手にするまではさ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:45:25 ID:QsouH39/

告白で振った人が中学を休みがちになって、とうとう不登校になりました。
他にも理由があるかもしれないですが自分が振ったのが原因だと思います。
自分はどうすればいいんですか、ほっといていいんですか。みなさんならどうしますか？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:47:33 ID:5OPHaJno

>>639
ほっとく
何かしたいならすれば良い

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:52:33 ID:QsouH39/

>>640 そうですか、もし何かするなら電話とかで｢学校来ようよ｣って連絡するのを考えてます。
ずっと恨まれてたら怖いし。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:55:47 ID:5OPHaJno

>>641
するなら、期待させるかもしれないという事も考慮してね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:02:36 ID:3Dmr5P24

朝からまたauto倒れして宇宙破壊→再生してんぢゃねーよクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物肥溜め詐欺マグカップが死ねてか投げて叩き割るぞ(;`皿´)

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　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥タイタンフィート！！
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　　　　　　　　"／／：・/⌒∵：ヽ（丶(　へ⌒＼・ヽ丶　　　　　　　'．∴　　　　　　・　　　　・．　丶　・　丶

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:22:08 ID:QsouH39/

>>642 はい考えます。
あと気になるのが、学校に来なくても勉強してたらまだいいですが、してなくて高校に受からず人生をだめにされたって自分が恨まれるんじゃないかってすごく心配です。原因を作ったんだし。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:26:17 ID:j/mifKQG

サカ豚がウザいです

W杯で世界中から賞賛され恍惚味わった今、WBCって３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1287094497/

プロ野球大嫌いin生活板　その４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1266204233/

野球ってつまらなくね～か？Part34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268682995/

TVでの野球ゴリ押し報道がウザいPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1270765672/

野球について語ろう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286555023/

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:42:11 ID:5OPHaJno

>>644
原因はあなたじゃなくその子の心の弱さです
その子の友達や家族がそれなりにフォローするから大丈夫だよ

勉強するも学校休むも自己責任
振られたからと逆恨みするほどおばかじゃないでしょう、多分

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:42:25 ID:aedE0HHw

>>638さん
ありがとうございます。
上司は「一年間くらいかけてゆっくり覚えていけばいいから」と言ってくれていますが、やはりその言葉に甘えてはいけないと思うと焦りがでてきてしまいます。
あと同い年の経験有り新人がいるのもプレッシャー要因なのかもしれません。

取り敢えず出来る事を少しずつやっていくようにします。
ありがとうございました。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:43:21 ID:aoI9JMFh

相談のような愚痴のような。
父が入院した。大した病気じゃなくて半月もあれば退院できるらしい。
ただこれをきっかけに親が死ぬということを具体的に意識するようになってしまった。
去年還暦を迎えたけど家系的にいって古希は迎えられない。
つまり数年内には死ぬなあと予想したらすごく落ち着かなくなった。
人は皆いつか死ぬし、死んだら遺された家族が食うに困るというわけでもなく
覚悟して日常生活を送るだけなんだけど、うまく平常心に戻れなくて困ってる。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 07:45:42 ID:vfS3GOgr

>>644
別に悪い事したんじゃないから余計な事はするな。
付き合う気も無いのに中途半端な同情心を示すのは相手を余計傷付けるよ。
振られた後、ずっとうじうじしてるのか、頑張って立ち直るのかはその相手の問題であって、
恋人でも保護者でもない644には全く関係無いし、口出しする権利は無い。

大体「逆恨みされたら」だの「高校落ちたら」だの言ってるけど、どちらもまだ勝手な憶測なんだろ？
今中学生なら３年生だとしても高校受験シーズンはまだ先だろうから。
その相手の事を「失恋で志望校落ちた程度で人生だめにする逆恨み野郎（女？）」と決めつけるのは失礼だ。
失礼な妄想をしてる暇があったら勉強しろ。妄想が現実になったら両親に相談しよう。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 08:19:51 ID:QsouH39/

>>646 >>649
自分が気にしすぎですよね、勝手な想像です。
親身にレスしてくださってありがとうございました。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 09:48:42 ID:+xzF4U+v

>>648
そういう年代なら、腹をくくっておくことだ。
そのほうがショックが少なかったりするよ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 11:34:42 ID:re8zpvVq

愚痴です。父が保守的過ぎて困ってる。
基本的に、新しいものを受け入れられない。

いつもと違う味付けの料理→いつもの方がいい。これ要らない。
いつもと違うケーキケーキ→オレはショートケーキでいいのに
映画→同じ雰囲気の作品や、若いころに知ったシリーズばかり見てる
車の運転→運転したことの無い県には絶対行かない
飛行機→乗りたくない
電車、バス→酔うから嫌だし乗りたくない
TDL→オレはそういう所は行かねーよｗ
新婚旅行→県内

他にも色々あるけど、基本的にこんな感じ。
子供の頃は特に気にしてなかったんだけど、最近父の性格のやっかいさに気づいた。
他の家族は「いつもと違うこと」を楽しもうとしてるのに、
父だけ「オレはいつものでいい」って言われても困る。
例えば料理だと、父のおかずだけ別の物を用意することになる。

家族揃って行けるうちに、海外旅行にも行ってみたい。
父母2人きりの旅行をプレゼントしたい。
でも父は「自分で運転出来るとこじゃないと嫌」っていう。
父はそれでいいかもしれないけど、母に色々見せてあげたいのに。
かといって母だけ連れて行くと、母が気にしてしまう。

近場なら母をよく連れて行くけど、本当は家族揃って遠出したいなって思う。
あと、普段食べられないような高い食事とかも一緒に行きたかったな。
父に「オレはそういうとこ嫌だ」って切り捨てられるけど。
基本的にいつもファミレス。父はそういうところにしか行けない。少し寂しい。
もう、家族揃って食事する機会なんてあまり無いのに。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 12:45:06 ID:GExHs1aR

>>652
年取ると変化を嫌う、変化を脳が受け入れにくくなる、という
ことがあるようです。

で、それを放置しておくと前頭葉の働きが鈍って、ひいては認知症の
発症にもつながるとか。

人間いつまでも「めんどくさい」と思うことを進んでやることが前頭葉の
働きを鈍らせない秘訣らしいですよ。

「フリーズする脳」という本をお勧めします。多分、お父様は読まないでしょうから
あなた自身が読んでみてください。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 13:05:39 ID:k6fjN2cc

またカウンセラー気取りか

655 ：sage：2010/10/15(金) 14:02:11 ID:RcsgamDV

愚痴です。会社の昼休憩でのこと。
彼氏の話題になり、最近彼の家で私が良くしてもらっている話や
彼の姉が近々結婚するが近くに住むので、近所に小姑がいるのって～というような話を皆でしていた。

そして自分のデスクに戻ると後から来たお局（40代･既婚だが子ﾅｼ）がとてつもなく意地悪そうな表情・口調で

お局「結婚するってことは、そういうこと全部ひっくるめて関わるってことだからね！」
　　「うちのとこなんか～」（兄嫁・旦那兄嫁の悪口が始まる）
　　「結婚したら常識のない人とも関わらなきゃいけないからね。既婚者として言うけど！」

私『そうですね。でも彼のお姉さんは常識あると思いますけど・・』

お局「でもお姉さんの旦那はわからないじゃない！」

私『いや～（旦那さんも）彼の家族にふるいにかけられてると思うんで大丈夫だと思いますけど』

お局「まぁ○○（私）さんは大丈夫だよ。○○さん見てたら親御さんの育て方もわかるし」
（いままで私の話はしてなかったのに急に何故）

私『！？そうですか？ありがとうございます・・』

私(26)の持ち物やメイク、髪型を真似してみたり男性社員との関わりに嫉妬してみたり
普段から鬱陶しいとは思っていただけど、彼氏の姉の旦那、という全くの赤の他人の悪口まで
言えるこのババァが鬱陶しいというよりもはや怖い。どうしても私が関わる先に不幸というか不運が存在して欲しいらしい。

早く子供作って退職してください。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:03:01 ID:GExHs1aR

>>654
タイミング的に私へのレスと解釈いたします。

自分自身もそんな感じだったので勧められた本を読んだら
なるほどと思ったから勧めただけですけど。

何か貴方様のお気に召しませんでしたか？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:04:46 ID:aoI9JMFh

>>651
やっぱそれしかないよね。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:18:45 ID:eUiQlnU3

>>652
とーちゃんはわりと若い頃からそんななんでしょ？
それでもそれなりに上手くいってたなら、最近気になり始めた652が引っ掻き回すのは
あんまり良くないかもしれんね。

ちなみに、3人家族ではないの？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:27:45 ID:+KYN4JlZ

相談です。
23歳女

大人数でしか会ったことのない方(年上男性)と、ふたりで演奏会を聴きに行くことになりました。
他のメンバーも誘ったものの来れないそうで、結果二人で行くことに。
演奏会に行く理由は、彼の祖父やお知り合いの方(60代以上のおば様方)が出演するため来て欲しいとお願いされたそうです。
大人数でいるときは彼に対し普通に冗談も言えますが(お酒も飲んでいますし)、一対一で素面となると・・・

・御礼に食事もご馳走すると言われましたが、何を話したらいいのでしょうか？場が持ちません。
・彼の祖父には一度お会いしたことがありますが(彼宅で開かれたミニパーティで)、お花など持って行った方がいいのでしょうか？
・何を着て行ったらいいですか？
すみませんがよろしくお願い致します。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:28:58 ID:okxFTLrg

相談です

自分の知り合いＡが、その彼女のＢさんに内緒でよくない事をしているのを知りました

Ｂさんとは面識ない赤の他人ですが、いたたまれなくなり、２ちゃんで「〇〇な彼女が可哀想」と愚痴りました

もしＢさんがこれを「自分の事かも？」と疑い、Ａに問いただして２人が別れる事になったら、自分は何らかの罪に問われますか？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:33:04 ID:X84Q/ufs

愚痴です。

隣のジジイが気持ち悪い。
・うちの家族の車のタイヤ（4台）にネジを刺す
（覗き込まないとわからないような場所に刺さってるにもかかわらず『ネジ』が
　刺さってると言ってくる。借りている駐車場からジジイが出てくるのを父が目撃）
・家がすぐ隣なので窓からジジイが家の中を覗く
・妹が数十キロ離れた職場まで車で後をつけられる
・妹の職は動物病院でこのジジイがお前ら子犬産ませて売ってるんだろその犬殺してやる
　と言われる（実際そんなことしていない）
・母や弟や私も後をつけられる
・父が若いんだからこの家から出て行けと言われた
・都合が悪くなると近所の人や自治会のせいにする

早くいなくなればいいのに・・・

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:34:05 ID:khYxCYSF

>>660　その程度で罪に問われることはない

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:38:03 ID:okxFTLrg

>>662回答ありがとう

Ａからの報復にだけ気をつけます

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:04:24 ID:GExHs1aR

>>661
つか最初の一発でそれ犯罪だろ。車載カメラでも付けておいて
次に証拠撮影したら警察に訴えるか、または訴えるぞとじいさんを
脅せば大人しくなるかも知れない。

でもそういうトラブルで殺された人もいるから注意してね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:05:48 ID:GExHs1aR

>>659
その年代の演奏会ってことはクラシック系だよね？だったらおとなしめの服装なら
何でもよいかと。

花は要らないと思うよ。

二人で話題が無ければ、その日の演奏会の話でもしたら？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:06:55 ID:eUiQlnU3

>>659
服装は、相手の男性に聞けば良いと思う。「気楽な格好で良いよ」みたいに言われても、
「場違いな格好だと恥ずかしいから」って言えば、相応しい服装言ってくれるでしょ。
ついでに、ご祖父と顔を合わせる機会がありそうなのか聞いてみて、あるようなら
大げさじゃない花束でも。
食事のときの会話は、あんまり気にしないで良いと思う。

いわゆるデートで、659も悪く思ってない相手ってことのように思うんだけど、
もし、そういうつもりがないのなら、早めに手を打った方が良さそうではある。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:15:01 ID:X84Q/ufs

>>664
だよな・・・
家族で話し合って監視カメラつけようかって話にはなってる。
車載カメラは思いつかんかった。

そういうトラブル・・・それもありそうだななんて思ってた。
色々、調べてみるよ、ありがとう。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:34:06 ID:+KYN4JlZ

>>665 >>666
ありがとうございます。
・お花はやめます。
・服装は無難に膝丈スカートにジャケットでも羽織っておきます。

さらに質問で申し訳ないのですが、出演者にお会いする事があったら何と言えばよろしいですか？「本日はおめでとうございます」で合ってますか？
これはデートなんでしょうか？ちょっと困ります。彼の知り合いの方が私達を見たら誤解しますよね。お年を召した方なら尚更。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:38:18 ID:GExHs1aR

>>667
まあ気をつけて。動きがあったときだけ録画する車載カメラが
あると思う（つかみんなそういうのか？）から、それを選べばよいかと。

>>668
演奏後なら「ステキな演奏でした」とかその辺でいいんじゃない？ニコニコ
しながら黙ってて、あっちが「どうだった？」って聞いてきたら「ステキでした」と
言えばよいかと。細かく突っ込んで聞いてきたら「余り詳しくないので」と言えばいい。

＞これはデートなんでしょうか？
年の差いくつ？相手はそういうつもりで誘ってきてるの？親子ほど年の差があるのなら
そうは見えないと思うけど。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 16:33:59 ID:G19TBiUB

本人同士がデートのつもりはなくても、男女二人で歩いてたら、
周囲からそう見られる可能性はある。
恋人同士かと思われることすら嫌なら
二人きりではちょっと、とか何とか断ればいいのでは。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:16:34 ID:QAsG1Gwn

相談です。焦っています。

部活のメンバーの一人が、私をターゲットにしようとしている。
その人とはクラスも一緒。
たぶんその人は、誰かを馬鹿にしていないと
生きていけないタイプなんだと思う。
私を馬鹿にするような内容の悪口を、周囲に話している。
（私は天然に見られがち）
周囲はもう大人で、軽く同調している程度で普通なのだが、
もしこれから彼女が仲間を得たら、と思うと怖い。
大学生にもなって、なんであんなことするんだか。鬱陶しい。
どうすれば良いでしょう。
とりあえず、まずは睨みつけて悪意を伝えるか？
直接文句を言うべきか？(台詞は考えてあるwww）
あ、いつも思うんだけど、直接言うっていっても現実には、
本人と二人きりの、文句言いやすい状態に自然となることって
難しいんだよな。
意見をお聞かせください。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:26:39 ID:+UJx4OBj

相談
僕は、平日は学校や寄宿舎で、２ちゃんに書き込むためのネタを考えて、
休日にその書き込んだネタを、２ちゃんに書き込むのですが、
短い間に沢山のネタを書き込むので、よく住民に荒らし扱いを受けます。
どうすれば荒らし扱いを受けずに沢山書き込めますか？
また、住民にツイッターでやれとよく言われますが、
このためにツイッターのアカウントを取っておいて損は無いですか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:30:11 ID:+xzF4U+v

>>671
全身から嫌いオーラを出すぐらいしないと駄目だろ。
嫌なら嫌と言えないようじゃタゲられても文句言わないこと。

>>672
損しないからツイッターの垢とって続きはツイートしてろ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:30:30 ID:gyCrveta

べつべつのところへかく

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:32:27 ID:eUiQlnU3

>>671
考えてある台詞ってどんなの？
ものすごい頭悪そうな内容を予想してるので、ぜひ晒して笑わせて欲しい。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:39:20 ID:+xzF4U+v

>>675

＞とりあえず、まずは睨みつけて悪意を伝えるか？
＞直接文句を言うべきか？(台詞は考えてあるwww）
＞あ、いつも思うんだけど、直接言うっていっても現実には、本人と二人きりの、文句言いやすい状態に自然となることって難しいんだよな。
＞意見をお聞かせください。

なるほど、よく読めば確かにハイグレードの香りがするｗ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:45:02 ID:/Juv7W1x

>>671
ムカつくだろうしうざいだろうとは思うけど
周りと普通に接してそいつとも最低限付き合う。
どうしても我慢できなくてってなったらその前に周りの人に相談しよう。
要は味方を作っておこう。直接どうのこうのするのはおすすめしない。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:49:04 ID:+UJx4OBj

>>673 >>674
ありがとうございました。
ツイッターのアカウントを取れたら取ります。

相談
僕の通っている学校の寄宿舎では、朝ゲームをやったらダメになっています。
しかし、僕は納得できません。どうしたら、朝ゲームをやっても良いことになりますか？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:52:59 ID:+xzF4U+v

>>678
これがお前への最後の回答な？あとはツイッターでやれよ！

で、>>678の質問に対する回答だが

学校やめればよい。
はい、あとの質問はツイッターにしろ！

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:59:50 ID:QAsG1Gwn

>>675
>>676
私のことを頭悪そうと思うのは勝手ですが、
そういうリアクションはやめてください。
私なりに悩んで、考えていますので。

>>677
レスありがとうございます。
そうですね。味方づくりを考えてみます。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 19:20:39 ID:eUiQlnU3

>>680
だって、マンガヤアニメ、もしくは2ちゃんあたりからぱくってきたような台詞を
恥ずかしげもなくリアルで言ってくれそうなんですもの。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 19:24:34 ID:9f15xsij

>>680
＞とりあえず、まずは睨みつけて悪意を伝えるか？

このあたりで痛い匂いを感じるんですもの。
大学生のすることですか？？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 20:32:51 ID:uC7763Ji

>>681-682のレスで680が(#`３´)ﾉﾌﾟｷﾞｰって秋葉原事件みたいなの起こしたらどうするのさ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 21:02:34 ID:/Juv7W1x

結構追い詰められてそうな人を嘲笑うようなのはどうかと。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 21:06:12 ID:K466PuJC

>>671
なんで貴女叩かれてるんだろうね。
気にしないでいいよ

しかし女子の空間って本当に動物園だ
常に誰かをターゲットにする奴居たよ　中学生の頃だったけどねｗｗ
大学生にもなってそんな事するなんてよっぽど何かがかわいそうな子なんだろうけど・・
された方はたまったものじゃないし、対処も難しいしな
ちなみに自分が知ってる例の子は、最終的に中学三年生の頃に、
その子自身がターゲットにされてたよｗ
ごめんね、それしか言えないや。

でも、ひとつだけ聞いていい？
その子は今まで「誰かを馬鹿にしないと生きていけないタイプ」って書いてあったけど、
ってことは今まで別の子をターゲットにしてた訳だよね？
貴女はそのターゲットにされた可哀相な子にどうあたってきたの？

686 ：671：2010/10/15(金) 21:51:34 ID:QAsG1Gwn

>>683 ありえないよwww
>>684 早くどうにかしなきゃと焦ってはいますが、
　　　追い詰められてはいません。大丈夫です。
>>685 叩いてるというより面白がりたいだけなんでしょうね。
　　　気にしませんよ。ありがとうございます。
　　　かわいそうな子にどうあたってきたの？とのことですが
　　　すみません。他の子をタゲっているところは見たことがありません。
　　　イメージだけで書いてしまいました。
　　　過去にそういうようなことをしてきた人たちと
　　　あまりにも雰囲気が似てるので・・・
　　　いかにもいじめっ子みたいな。
　　　ま、その人の過去のことはわからないんですけどね。
　　　そこは反省してます。
　　　今までタゲられた事無かったんで、かなりムカついてて・・・
　　　書き込みの時、気持ちが高ぶってたみたいです。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 22:07:42 ID:yJik+XXk

ああ、腹立たしいわー
大分落ち着いて来たけど、ムカつくわー
一つ上に兄貴が居るんだけど、一挙手一投足が癇に障る。
専門学校でだらだらと就職活動をして、近所の仕事場で3ヶ月くらい働いて、
"仕事の中身が自分のやりたいことじゃない"とか抜かして、1ヶ月くらいだらだらと休んで、仕事を見つけたと思ったら、フリーターだし、
大学生の俺より家に居ることがあるし、家に居るからと言って何をするワケでもなく、食って寝てうるさい音楽。
何か家にでっかい機材を持ち込んで、うるさい音楽ばっかりしてやんの。
結局、楽をしたいだけだろッ！

まぁ、アルバイトもしてない大学生の俺より良いのかと思うと腹立たしい。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:57:06 ID:criuNMzA

ニートよりマシなんじゃね

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 01:02:04 ID:PGlFBefH

上司が横領してたのが発覚したけど開き直ってやがる
うっかりしてたじゃねーよ
おまえのやったことは犯罪だよ犯罪
ぐだぐだと言い訳と自己保身に終始しやがって
滅べばいいのに

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 01:38:00 ID:eRL/y2/s

会社のメンヘラに目つけられて困ってます…。

元々同じ部署だった人が心を病んで別部署へ移動したのだけれど
（病んでしまったので簡単な仕事しか与えられていない）
何かと絡んでくる。
すれ違い様に暴言吐いたり
重要な用事で電話をしても、話の途中でガチャって切られたり
蹴飛ばされたり

ちなみに他の人に対しては、やっていないみたいです。
（病気の事もあるので、こちらから何か言う訳にはいかないのです…）
俺の事はいいから、病気を治す事に専念してくれ！
んで、今後一切関わらないでくれ～！

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 01:49:36 ID:dYdvmeFu

690が原因でメンヘラになったのか？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 01:52:05 ID:eRL/y2/s

>691
俺が今の部署に配置された時から、すでにメンヘラ患っていたようです。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 02:06:58 ID:dYdvmeFu

自分と違って部署に順調に適応できた690に妬みから派生した
筋違いの恨みでももってるんだろうか。
でもやられっぱなしでいる必要はないんじゃないの。
仕事に支障出たり暴力ふるわれてるんだったら（本人に直接が
まずいんだったら）上司に相談するとかさ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 02:18:33 ID:eRL/y2/s

>693
それが上司もブルっちゃっているんだよ。
元役員のお子さんだからさ。

一応、こんな目に合いましたという話をしたけれど何も反映されなかったよ。
病気を盾にされると対処のしようがないね本当に…

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 04:59:48 ID:5gytL0tG

賃貸で大家の息子から苦情を言われました。
・深夜も会話や物音がうるさい
・2人で住むな
といったことです。
隣人が大家関係者とは知っていましたが見下すというか同年代っぽいんで別にいいだろと思い
2人で生活していたのは確かです。
でも、これって大家や管理会社が言って来るんなら納得できますけど
なんで息子が言って来るの？っていう感じで腹立たしいです。おかしですよね？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 05:06:11 ID:rjVf1Rwy

愚痴を吐きます
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ふぅ、すっきりした

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 07:14:45 ID:7eP563oX

>>695
大家の息子であることと、苦情を言われることの関係性が
その文章からだけでは分からないのが一点。

言い方や苦情に付随した何かがあったとしたら
文章からは一切分からないので、それは完全に別として
2人で住んではいけないところ、契約が1人であること
騒音があることを前提に(文章からは695さん自身も認めている)

隣人が苦情を言うことに問題はないし、当然であることが一点。
おかしいのはあなたの方かと。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 07:17:06 ID:ufjQkGsG

>>695
どっかでそれの大家の息子（大家が息子に変わった）サイドでの話を見たぞ・・・

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 08:30:23 ID:kaEq7SIg

愚痴です
明日親の彼氏と3人で買い物に行くことになりました
なんで出かけるのに彼氏が居なきゃいけないのかよくわからないです
母曰く「電化製品買うなら男居たほうが有利」らしいんですが
別に彼氏を否定する気は無いですが、私を巻き込まないで欲しかった
彼氏云々以前に男性そのものが苦手なので正直一緒にいるだけで苦痛です
本当は死んでも行きたくないのですが、買い物の内容が私の必要なものなのでそういう訳にもいかず…
友達に協力してもらって気晴らしなどもしてみたんですが、明日一日一緒かと思うとやっぱり憂鬱です

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 08:39:15 ID:puqEFUyJ

>>699
そのまま親に言ってみたらどうだろう。
その時は理不尽に怒られるかもしれないけど
気持ちを伝えてさえおけば、
ちゃんとした親なら考えてくれるようになると思う。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 08:53:27 ID:kaEq7SIg

>>700
嫌とは言ったし、友人から「電化製品買うのは男いなくても大丈夫」と聞いたのでその話も伝えたのですが
「私が大丈夫じゃないから無理」と言われてしまって…
本当は従兄弟のおじさんを代わりに連れていっても良いとは言われていたのですが
そもそも男性と一緒にいるだけでストレス溜まってしまううえ、私はその人が苦手なので、そっちが良いと言えなかったのも悪かったです
母もそのことを見越して言った可能性はありますが…母自身その人のことが苦手なので

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:06:50 ID:SFdUIUuH

緊急。吐き出させてくださいチラシの裏ですみません。友達の旦那が嫌いです。

・大好物のビールを土産に持っていったら「ああ、冷蔵庫にいれといて」
ケーキを持っていったら「あとで食うわ」

・私が友達の手を「小さいもんねーｗ」と言ったら、(お互いふざけあって)
自分の嫁が攻撃されたと思ったのかカチンとしたのか、
「●●ちゃんってさー、コンプレックスかと思って言わなかったけど、手、でかいよね」
…まあ、長年ピアノやってましたからね、人より長いとは思いますよ。
でも私、この大きい手、結構気に入ってますけどね？オクターブ届くし包丁持ちやすいし。

・「貯金いくらあんの？」
「いえいえいえ、大して持ってないですよー」
「いやいやマジで。いくら？」
「いやいやほんと、たかが知れてる金額ですってば」
「いいじゃん、マジで。いくら？」
「…(いい加減にしろこのバカがと思い、)ん～、私名義の土地も合わせると、9億くらいかな？」
とかましてやりました。もちろん嘘ですよ(笑

・笑わせたいのか知らないけど、
決して嫁の友達(それも24歳の大人の友達)の目の前で登場していい服装じゃない。
「いつ(この格好に)突っ込んでくれるかなーと思って」

・浪費癖がある。(車1台、バイク2台、原付1台、釣り道具一式、電化製品に150万、すべてローン)
毎月赤字らしい。

・●●ちゃんの彼氏の話聞かせてというから聞かせたら、
「いいんだよ、別に●●ちゃんが何やっても。どうせ俺らの話のネタになって俺らが面白いだけだからさー！」

その他失礼なこといろいろ言われました。本当に腹立たしい。お目汚し失礼しました。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:07:45 ID:5gytL0tG

>>698
同じ様なことで悩んでる人が居るんですね
ほんとにウザいんです・・・

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:15:39 ID:ApriwhiB

>>698
ここで見た
彼はうるさい住人を退去させられたのだろうか

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:29:20 ID:puqEFUyJ

>>701
家電関係だと男の人の方が詳しかったりするから、
女だけだと店員にナメられて、
欲しいものより利益率の高い商品を勧められたりすることはあるよ。
もちろん店にも店員にもよるけど。

現地集合現地解散にしてもらうとか、一緒に居る時間を減らす方向は無理？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:33:18 ID:pWCrTo49

>>702
その旦那さんはきっと嫁の友達は自分の友達くらいの感覚なんだろうね。
しかしそういう旦那の言動に奥さん＝702の友人は何も言わないの？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 09:45:44 ID:SFdUIUuH

>>706
その通りです。いい意味で大きな懐(？)ですが、私のような堅い人間から見れば、
非常に下品で非常識としか映りません＾＾；
友人は「ちょっとぉ；；」という板挟み状態で間に入ってくれましたが、
あの旦那さんはオラオラ系で全く効果なし。あとから謝ってくれましたが、
たぶん、何も言えないんだと思います…。24歳と34歳のカップルですからね、
常に旦那に馬鹿にされてる友達も可哀そうです。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 10:09:53 ID:A0Nfbod1

>>707
自分だったら友人ごと縁切るなｗ
「あなたの夫の発言は不愉快極まりないので、今後おつきあいは
一切やめさせていただきます」で終わりでいいじゃん
その友人はなんだかんだ言ったって、他人の>>707より自分の旦那を
取るに決まってるんだから、一生そのままだろ
友人はいい人だから…とかグダグダ言うんだろうけど、ろくなことになんねーよ
今だってろくなことになってないのに、これ以上良い方に変わるわけない

友人は他に求めろ。夫婦で良い人らはいっぱいいる。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 10:20:37 ID:+9R+yF+J

>>702
会う機会は減ってしまうと思うが、友人宅で会うのをやめたらいかがでしょう？
女性限定の飲み会プランとか、男性が付いてこれなさそうな場所で遊ぶとか。
友やめなんてリアルではしにくいでしょうし、友人が嫌いな訳ではないのでしょうから。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 10:22:20 ID:3e++MUBT

>>707
その男クソだな～
でも多分、>>707にも嫉妬してるんだと思う。
友達との付き合いは>>707のが長いんじゃない？
全力で張り合ってるとみた。
私もみんなが結婚する年になったら、そういうのたまに見たんでｗ
女の子がちっちゃかったり儚げだったりで守りたいタイプ(穿った見方をすれば征服欲を満たせるタイプ)だと尚更かも…

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 10:58:39 ID:9EQHJQRa

>>707
まあ対等に見てないのは確かだわな。オラオラ系ってことは
勝手に「後輩」に見てるんでしょ。めんどくさい人種だ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 11:58:49 ID:ZuOLL+5U

ヤンキー系の人って
「え、年上じゃなくてため？え？え？、いっこした？なんだ、下かよ！気い使って損したー」
見たいに年功序列がすさまじいよね
なんでそんなふうなんだろうと

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:08:30 ID:wLWgVxCw

>>703
>>697の言う通り言われて当然、自分のこと棚に上げてあほか。
おまえの方がうぜーよｗ

>>712
そこしか基準がないから。
別のDQN系統は上下関係無いとかもあるけど。
あいつらは群れることしかしらんから
そこでの上下関係だけは厳しいんだ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:16:00 ID:Jh2XPl2S

>>703
隣の人の方がかわいそう

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:25:30 ID:Adsb1/UP

平成ウルトラMAXで銀河破壊やめろクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物肥溜め詐欺マグネットボックスが死ね

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　|　∥│_ , '' "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
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　ゝ＿＿ノ￣ヽ＿＿　─￣wﾉ * 'Д ｿつヽ＿＿＿＿　ノ　
　　　　　　　・　　．)　・∵∴・・．：∴．　ﾌﾞｷﾞｬｱｱｱｱｱｰｰｰｰ
　　　　　　　　"／／：・/⌒∵：ヽ（丶(　へ⌒＼・ヽ丶　　　　　　　'．∴　　　　　　・　　　　・．　丶　・　丶

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:25:53 ID:kaEq7SIg

>>705
そうですか…
母がお昼を食べる気まんまん＆車を彼が出すということなのでそれはムリそうです
いっそのこと用事が終わったら私だけ別行動しようかと思ってます

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:27:21 ID:kaEq7SIg

>>716追記
欲しいものはすでに機種まで決めているので多分大丈夫かと思うのですが、やっぱり難しいんですかね

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:48:43 ID:9EQHJQRa

>>716
>>705に同意。お母さんが家電オタクならまだいいけど、そうじゃないと
店員の「売りたい品物」を押しつけられるよ。逆にお客さんがちょっとでも
詳しいと分かるとちゃんとしたものを売ろうとする（へそ曲げて買ってくれ
ないのが一番困るから）。

詳しくないのなら、欲しい機能を列挙しておいて、それだけは譲れないという
スタンスで交渉した方がいい。

で、家電屋さんはDQN系の店員が多いので、そういう意味でも男がいたほうが
有利ってことはある。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:49:48 ID:9EQHJQRa

>>717
見落としてた。機種まで決めてても「ああ、それは実はこれこれこういう
裏があるのでやめといたほうがいいですよ」というアプローチで来る。それが
すごく親切な店員さんのアドバイスということもあるし、そうじゃないことも
あるので、その辺の見切りが難しい。

あなたの彼氏じゃなくて、知り合いに家電オタクとかいないの？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:53:16 ID:Rt42yUta

>>717
物がどうであれ母君がその件に関しては(買おうとしている家電)
あなたを頭の中に入れてないわけですから。

正直女性は機械にはうとい。だからカモ。
と見る店員はいないとは言えません。
それは無駄な物を買わされることや、別の物を勧められる以外にも
価格交渉などの面で、男性がいた方が良いのは間違いではないので。
(やり方によっては価格交渉は男女でするのが良いんですが)

あなたが男性恐怖症なのは母君はご存知であれば
購入が終われば別行動をしても理解してくれるのでは。
とりあえず相談するのが1番かと。

お節介と言うか想像でしかありませんが、母君の彼氏さんとなると
母君はもしかしたらその辺りも気にされているのでは。
あなたが苦手、嫌いとしていることを。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:05:54 ID:kaEq7SIg

>>718-720
ありがとうございます
女性だけでは不利、というのなら仕方ないですね…
知り合いに家電オタクも居ないので、今回は諦めます
とりあえず買ったあと別行動出来るか相談してみます
彼氏に関してはいずれ慣れなければいけないのでしょうが
今回はかなり唐突な話だったため、私自身心の準備が出来て居ませんでした
なので、もし私の心の準備がしっかり出来るようになって、同じようなことがあったら、そのときはちゃんと向き合いたいと思います

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:07:55 ID:kaEq7SIg

すみません下げ忘れました

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:37:47 ID:268UGeJe

最近の結婚式って、結婚式場にある変なチャペルでバイトみたいな外人が
変な日本語で説教して出席者が知りもしない賛美歌を歌わされて、みたいなのが多いじゃないですか。
自分はあれがバカバカしくて大嫌いなのですが（新郎新婦が本当のクリスチャンならやぶさかではない）
客として呼ばれた時にあれに出ないのってひどいですか？

昔は式は親族のみで披露宴で色んな人にお披露目する、という形が多かった気がするけど
最近は式から参加してくださいってのが多い気がします。
実は知人レベルの人に呼ばれていて、付き合いで出席にしたけど究極にめんどいので
披露宴だけにして式には参加したくありません。
ぶっちゃけ今までの結婚式自体では、新郎新婦には友人がいるかいないかなんていちいち
わかんないんじゃないかと思ったので、今回は披露宴から参加しようと思っていますが
それは非常識でしょうか？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:44:42 ID:41etVzHh

はい。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:45:45 ID:Adsb1/UP

レジに並んでる最中に品物出すなクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物肥溜め夫婦が死ね

　　　　　＿＿＿
　　　　　/　＿_⌒丶
　　　　 /　//　＼｣｣
　　　　/　//
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丶_〉　　　￣￣

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:46:10 ID:yMyj6Mce

>>723
知人程度なら別に非常識でもないと思うけど、いるかいないかはわかると思うな。
だいたい式の後友人と写真撮影したりしない？
最初に招待した人と顔合わせる場面だろうし。
○○という理由で間に合わなかった、ごめんなさい。くらい言っておけばいいと思う。

しかし、自分はどちらかと言えば金もかかるし時間も長いし寒い余興や演出がある披露宴のが嫌だから、式なんてほんの2～30分なんだしどうせ披露宴に出るなら式くらい出てやればいいのに。と思う。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:58:42 ID:9EQHJQRa

>>723
教会(チャペル)でやるやつは参列者が少ないと様にならないからね。
でもキリスト教のこと全然知らない人に賛美歌を歌わせるのは酷だよ。

俺はたまたま幼稚園から高校までキリスト教の学校だったから（断じて
クリスチャンではない)とりあえず賛美歌はほとんど歌えるけど、じゃあ
知らない曲の譜面と歌詞カードを渡されてオルガンの伴奏に併せていきなり
歌ってくださいって言われても無理だよね。

あなたの気持ちは間違ってないと思うけど、まあ空気読んだら出るのが正解かな。

カタコトの外人神父は滑稽だよね。前に出た式で、終わったあとで「神父が
おかしくて笑い堪えるの大変だった」「俺も」「私も」みたいな話してたら
お嫁さんのご両親に睨まれた。「新婦」と勘違いされたようだ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 14:01:24 ID:268UGeJe

>>726
知人は異性だし、完全に人数合わせか付き合い（この人も呼ぶから、あの人も、みたいな）。
だいたい今まで写真撮っても後でその写真をもらったことなんてほとんどない。

で、今回の式は披露宴の1時間以上前に始まるんですよ。式自体は20分だとしても
その後披露宴が始まるまで30分は空き時間がありそうだし、めんどい。
いるかいないかってわかるもんですか。
まあ、わかってもいいや。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 14:07:48 ID:3e++MUBT

行くって言ったなら今回だけは我慢して出たら。
次からは必ず断るか曖昧に濁して、行くなんて言わない。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 14:18:58 ID:268UGeJe

>>727
レスありがとう。
やっぱりせっかくだから出ておけという意見が多いね。
賛美歌はまじで勘弁して欲しいです。知らないし。
まあ、相手が親友だったりしたらもちろんそういうのもお祝いとして
やるのはいいけど、今回のは本当にどうでもいい間柄なので・・・。
そもそも日本の結婚式（披露宴）がもっと欧米のパーティーみたいな感じなら
楽しいんでしょうけど、生い立ち紹介や馴れ初めやら形式的な演出が多すぎて
しらけるんです。

>>729
だから披露宴は出ますよ。でも式には出ない。
3ヶ月前に打診されて用事があるとは言いにくい。
でも次からは何があろうと断ることにするよ。
自分は結婚するとしても披露宴だけは絶対やりたくないし。
こんなに自分が出たくもないしやりたくもないものに人を招待することは悪くてできない。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 14:34:02 ID:Rt42yUta

>>730
正直言って、結婚式はその殆どが主催者・主役の物で
あなた自身の考えがどうこうなどは基本考えません。
もちろん主催者はお客様として招く側ですから
出来るだけ楽しんでもらいたいなどを考えてしますが
それが全て当てはまるわけじゃないですし、主役のしたいこと
方式があっての話です。

一般的な社会人であればお付き合いとして出るものです。
730さんがそんなのはどうでも良いと言うのなら別にでなくても構わないと思います。
非常識かどうかを気になさるくらいなら出席された方が良いかとは思いますが。

自己の考えと先のお付き合い、また、日本は狭いですから
知人とは言え、先に誰かと繋がっているかなど考慮したうえで決められてはと思います。
私自身はクリスチャンではありませんし、こだわりはありませんが
正直結婚式自体無駄な物と言う考えがあります。
披露宴に関しては、例えば親戚などに結婚した挨拶を一軒一軒することを考えれば
一度にした方が楽。効率的だと思いますが、考えの根底はそこです。
親戚が少ない、別に紹介する必要もないとなればしないでしょう。

そういう個々の考えを他人の結婚式に関して採用するかどうかですね。
私なら後々の面倒を考えるなら今出席した方が効率的なのでそうしますが。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 14:36:58 ID:3e++MUBT

>>730
…？出席にした、というのは披露宴のみの話？
そんで披露宴の招待状に式にも出てねって案内が入ってたって事？
式にも行くよって返事したなら行くべきだと思うけど、披露宴の招待状に式の案内が入ってるのは普通のことだし、別に行かなくてもかまわないよ
しかも讃美歌歌ってる人なんてほとんどいないよ。
歌の人たちがガンガンで歌ってくれるから自分はボーッとしてるだけで大丈夫
私は式はせっかくだから行くべきとは思わないけど、有言実行を気分で完遂しないのはだらしないなと思うスタンス。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:03:25 ID:DS9PFWQF

>>699 >>670
行って来ました。出演者に挨拶は、なんとかニコニコ挨拶して過ごしました。
演奏中、眠くなる事もなくてほっとしました。
彼との会話も普通に大丈夫でした。気まずい感じにもならず、お酒も入って寧ろ楽しく過ごせました。
恋人に見られる件は、彼7歳上なのでそう見られたかもしれません。が、事実は違うしどうでもいいやという感じでした。お互い誤解されて困る事もないので。

相談に乗って頂き、ありがとうございました。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:10:42 ID:268UGeJe

昼寝から起きました。
>>731
結婚式でも披露宴でもやりたい人はやればいいと思います。
自分が嫌いなだけですから。

非常識かどうかは実は気になってないです。相手に非常識と思われようが
まったく構わない間柄だし、どうせ今後会うこともそうそうないですし。
ここに書いてから薄々気がついてましたが、どうやら自分はその結婚する人の
ことが好きじゃないんですね。
知人レベルの中でも嫌いな方なんです。披露宴自体を茶番劇だと思うのは
昔から変わりませんが、やっぱり仲が良い友人のものならそこまで嫌じゃないですから。

>>732
付き合いだから大人として今回は出ようと思って返事をしたけど、
日程が近づいてきて招待状を確認すると、披露宴だけだと思ってたら
式にも参加してください、とあったから色んな理由をつけて全力で避けようとして
今に至る、みたいな。

実は今日が当日なので時間的にもう式には出ないことは決定なのですが、みんなえらいね。
自分は年を取るほど嫌いなものは嫌い、となってる気がするよ。
それじゃ行ってきます。お付き合いありがとう。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:49:05 ID:FAGOI+u3

愚痴ってほどでもないけど
同人板の規制まじでＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
3回書き込んだくらいで連投規制とか厳しすぎる…
せめてヲチ板くらいのゆるさにしてくれよ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:24:12 ID:oHwXp/o+

相談があります

祖母（８７）はAという喋るロボット（高額な子供用玩具）を
いたくかわいがり、老人ホームに入居するときも持って行きました
以後ホームで友達の出来ない祖母の心の慰めでした
しかし老人ホームに尋ねてきたひ孫（３歳）が欲しがったためあげてしまいました

今度私に小金（それでもAを買うには足す必要がある）が入ることになったので、
Aを再度購入しようとしたところ、製造中止になっていることが分かりました
それでもなんとか売っているところを見つけ出しました
しかしもう一人いるひ孫（４歳）にねだられてはかないません
（その子は遠くにいるので滅多に会いには来れないと思うのですが）
子供に見せる方が悪いのですが、年寄りに言っても詮無いことです
私の方は、今後生活費以上のお金が入ってくる宛てはなく、
また製造中止になったAを買えるのはこれが最後かと思います
けど高い物を会ったこともない従兄弟の子供にはくれてやれません

私はそれでも祖母にAを買ってあげるべきでしょうか？
買う場合、どうしたらもう一人のひ孫に見せずに済むでしょうか？
（祖母は痴呆が入ってきており、念を押しても忘れると思います）
ちなみに祖母には私以外に高い物を買ってやろうとする人はいませんし
周囲に話してもおそらく反対されるだけで援助は望めません

悩んでいます

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:25:48 ID:cn0iDlqN

あげる程度の思い入れしかないものだったわけだから
他の安いものあげれば？
いくらくらいの何あげたのかわからないけど…

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:33:04 ID:hmW/qCV0

>>736
製造中止のアイボでしょ
いい値段でしか入らないし、老人には何いっても無駄
先にひ孫に別の安いペットロボ渡しておくか、それでも子供は
会いに来たときみればほしがるし、おばあちゃんもあげちゃうでしょうね
おばあちゃんにもべつの入手しやすいペットロボ同時にあげれば？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:33:59 ID:ABHdcMTQ

他の安いもの

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:39:29 ID:wqCPBvXj

ロボットはお婆ちゃんにあげたもの、貰ったお婆ちゃんが自分でかわいがろうが、
かわいいひ孫にあげようが彼女の自由。

って割り切れたら楽なんだろうけどねｗ

従兄弟にそのロボは高価で、しかも入手がたいへん困難なものであること、
お婆ちゃんがとても大切にしてることを説明して、子供（？）が欲しがっても
貰わせないようにして貰うとか。従兄弟が常識的な人なら通じると思う。

無理なら、ロボに子供が欲しがらないようなカスタマイズを施すとか。
渋い色に塗り替えるだけでも、子供にとっての魅力はガタ落ちするだろうし。
ロボに纏わる怪談話でもでっちあげて、ひ孫に伝えてみるってのもありかも。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:39:36 ID:f0z2IWs3

愚痴
食券制の軽食を出す高速のＳＡで働きはじめた、
食券を出してもらって、半券を引換券として持ってもらってから作り始めるんだが
壁にそれの説明もでかでかと書いて貼っているし、口頭でも伝えている。
なのに食券を出さずにずっと待ってて「どれだけ待たすんだ！いいかげんにしろ！」と返金をもとめられること多数。
半券を無くした（先に渡した）と嘘をつき、他人の注文した食事を奪おうとする人も多いし。
食券買うのめんどくさいからそのまま売れと言う人とかも多い。
ほとんどが３分ほどで提供出来るのにそれも待てない人が多いし、
食べる時間ないからと出来た食事を前にして返金を要求もされる。
（返金にもちょっと時間かかるんだが、それはおとなしく待ってる。）
異物混入してたと言われたら、普通は謝罪して返金かもう一度作り直させてもらうかするんだが
返金と、変なもの入ってたので驚いて汁物こぼして着ている物を汚したのでそれも補償しろとか。
なんかもう疲れた。客商売って大変だと分かった。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:49:43 ID:QHLgDS0i

>>736
あなたの祖母は、大切にしていたＡをひ孫にあげてしまったからって
「また736が買ってくれる」なんて期待はしてないと思う。
「自分があげたんだから、もう無い」で納得する。
だからあなたは無理して高価なものを買い与えることはないし
従兄弟に画策とかもしないで、祖母さんの好きにさせたらいい。

もう「夢ふくろう」とか「夢ねこ」とかにしとけば？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:53:00 ID:oHwXp/o+

>>736です。レスありがとうございます。
従兄弟は常識的な人ですが、親交は無いのでわざわざこれだけを
言いに行くのは無理そうです。
たぶんあげてしまうだろうということで、別の安価なペットロボも
探してみようと思います
それかロボにでかでかと「人にあげないでください」と書いておこうかな……w
確かにちょっと無理していたかも知れません。
ありがとうございました。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:00:31 ID:ABHdcMTQ

それは店のシステムが悪いんだろ。
対策を練るべき。
実際に食事出る時間が掛かってるとか、まずいとかの不満があるのでは?
高速ってそんなイメージ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:05:05 ID:We66//ec

最早キチガイレベルの>>734
自分の考えに凝り固まった上にここで否定されて後にひけなくなって意地になってるだけの
見てて痛いだけのピエロ。

一番２ちゃんねるであほたいぷ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:09:10 ID:rXjyMK5v

愚痴。

家族みんなが仲良く食卓を囲んで笑い合ったりしてるような、
所謂『幸せな状態』である事に対して死ぬほど苛々するようになった。
誰かをちょっと馬鹿にしたりされたり、除け者にしたりされたりしているような、
『少しだけ問題がある状態』でいる方が居心地良い事に気が付いてしまった。

彼氏いない歴＝年齢なんだけど、将来ＤＶ男と共依存生活になりそうで怖い

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:20:08 ID:ezycy3K+

なんじゃそりゃ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:33:47 ID:Xny5mTps

愚痴じゃないが前にバイトしてた場所で、たまたま知り合った女性。向こうからメル友になりましょって教えてきたんだが、
毎日送ってきてウザイ・・・たまに虫してる。自分はメール得意じゃないし女性と付き合った経験ない上に無口な方だから余計めんどい
相手は体型は山田花子顔は失礼だが爬虫類系。年は向こうが30前半で自分が7つ下
向こうのメールの話によると30にもなる女が頻繁に今日も朝まで友達らと飲んで騒いでたりして泊まってそのまま会社に行ったりしてるみたい年考えろ

しかも最近休日にでも遊びに行きましょう。ってメールくる。でもこの人検査入院したり、検査次第では手術しなきゃいけないみたいで、会社も頻繁に休みがちみたいだから
『遊ぶのは体調良くなったら行きましょうっ』って行きたくないの誤魔化したメールしたら『じゃあ遊ぶのなしでご飯行きましょう』だって
・・・ちょっと顔に似合わず行動的だし30にもなる女のする行動じゃない気がする
会社休まなきゃいけないし入院検査しなきゃ行けないのにアホなんだろうか・・・
ハッキリ断って関わらないほうがいいかな
でもこの人たまぁにバイト先に買い物にくるんだよな...近くに住んでるみたいで

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:39:50 ID:QHLgDS0i

>>748
ことなかれ主義全開だね。
なんか「いい人ぶりたい」って無理してるみたい。保身ばっか考えてるように読める。
どうして「遊びに行く気にならないんでお断りします」ってメールできないの？
「関わらないほうがいいかな」なんて極端な。異常者扱いじゃんそれ。
普通に、相手の都合より自分の都合考えれば？
相手の事情をいろいろ解釈してる割にそれをメールや言葉にする勇気もないんでしょ？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:43:14 ID:Xny5mTps

ああそうかもな
いい人ぶってる、断る勇気ないそれは当たってるな
最初から断れば良かったんだろう

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:45:17 ID:YI29a4pC

>>750
でもそれは全力で断るべき物件だ。
全力じゃないと振り切れないぞ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:53:04 ID:d8YeE+Dn

先月妊娠が発覚し、デキ婚予定の妹にイライラする。

まず、プチ遠距離の彼氏が結婚するからこっちにきてほしいと言っているのに断固拒否。
彼氏がこっちにくるように仕向けている。彼氏は新米の自衛隊で、異動は大変そう。
彼氏の両親が挨拶に来ても、それを話題には出さずにいい子ぶる。影で彼氏に脅しをかけている。
彼氏の両親もそろそろ彼氏から相談されてると思うけど、ひくだろうな。

もうひとつ、父親が来年定年退職で、記念にパラオに旅行する予定を組んでいる。
妹は妊娠したからと、同行はやめたはずなのに、最近行きたい行きたいとうるさい。
はっきり言って迷惑です。なんで大きいお腹した妹に気を使いながら旅行しなきゃいけないの？

両親も甘く、
彼氏に我侭を言う妹に「そんなこと言っちゃ駄目だろ…」程度のたしなめ。
旅行の件だって「でも、七ヶ月過ぎたら安定期だし…」と
連れて行ってもいいけど姉ちゃん(私)が反対してるし…みたいな。
まるで私が悪者みたい。

妹が行くなら私は行かないから譲るよってキレてまだ結果は出ていない現在の状態。イライラする
てか、手伝いもまったくしない汚部屋に住むフリーターが母親になるとか、笑わせるわ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 18:55:37 ID:rXjyMK5v

>>747いやね、「今は仲良くても揉め事があればすぐに罵り合ったりするクセに」って思ってしまうんですよ
幸せな状態から底辺に叩き落とされる位なら、最初から底辺に近い所にいた方がダメージ少ないんじゃね？みたいな…

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:00:09 ID:VROCYG4R

>>752
乙です。
妹の彼氏は異動できないとして、それを「こっちに来い」と言うって事は、
妹は彼氏に仕事辞めろって言ってるという事？　これから出産なのにギャンブラーだな…。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:05:17 ID:qC4M3Th3

>>753
そんなイメージが伝達して、自分がＤＶ加害者になるんだよ。
その考えが変わるまで子供を産むなよ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:13:27 ID:d8YeE+Dn

>>754
そういう風にも言ってますね。
危機感のないお花畑状態なんだと思う。
本気で一度痛い目に遭えばいいのにと思ってしまう。彼氏と生まれてくる子供は可哀相だけど

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:17:49 ID:rXjyMK5v

>>755
自分への被害ばかり考えていて、自分が加害者になる可能性の事を全く考えてませんでした。レスありがとう
確かに加害者側の精神面っぽいな～捻くれ過ぎてる

>>752さんも乙
安定期でもやっぱり妊婦さんが飛行機乗るのは危ないと思うので何とか阻止出来たらいいですね

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:24:57 ID:Xny5mTps

>>751
ハッキリ言う遊ぶより体心配しろってもち行くの断る

>>752
親に妹いない時ハッキリ色々言うべきだと思うよ
・彼氏に仕事辞めさせてまでこっちに来させる気なの？2人の生活どうすんの？と
・妊娠中に旅行に行ってなにかあったらどうするの？
ってもう言ってるかｗ
それ言って親はなんも言わないなら親も親だわ
失礼

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 20:17:09 ID:d8YeE+Dn

>>757
そうですね。ありがとう
>>758
言ってるけど、駄目ですね。両親も動こうとしてない
妹と彼氏の問題と思ってるんでしょうか。
もっとちゃんと向こうの両親と話し合うべきだと思います。
でも正直私ももうどうでもよくなってきました。妹にも「お前には関係ないだろ」って言われたし
子供好きだけど、妹の子供の世話はしたくない

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 21:27:09 ID:BCJ6IVuH

数年前、青いツナギを着た若い男に襲われました。幸い未遂に終わり、バックを持って行かれただけで済みました。（自分は女です）
ツナギと言っても一切汚れ等はありませんでした。今ならVIPが安価でふざけただけかなとも思いますが、そんなスレがあった等あれば教えて下さい。犯人はまだ…というかこういうのが頻発する地域です。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 21:32:34 ID:cn0iDlqN

>>760
何ききたいのか全然わからない。
1がそういう設定で話してたスレを探してるの？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 21:38:51 ID:wqCPBvXj

vip誤解されすぎｗ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 23:20:05 ID:Ir8RWIgP

相談させてください。
この度初めて会社で新人のOJT 担当になった。
新人は有名大卒のかなりハキハキした感じで、優秀そうな雰囲気。
が、相手に正論？をぶつけまくって揉めるタイプのよう。
先輩が会社の休日の無償労働強要について愚痴ったところ（やだよねー程度）
「○○さん！ダメですよ！！！楽しもうと思わなきゃ！辛いことだって決めつけてるから辛いんです！
楽しくする方法を考えた方が○○さんにとって絶対良いです！」と説教を始めた。
同期にも『君この分野が苦手だから勉強した方がいい。今努力しないでどうするの？』とかわざわざ言って
揉めてるらしい。「同期の成長を考えて言った」と言ってるけどとにかく内容が上から目線。
正論と言えば正論なのだが普通は言わないよってことばかり。（上司が言うならまだしも）
そして言ってることは立派でもやっぱり発想は学生レベルなことが多い。
当分ペアで動くことになりそうなんだけど、どういう指導がいいんでしょうか…。
客商売なのでちょっと不安で…。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:11:27 ID:If8s4NDY

>>763
まあ社会人としての経験値が低いってことで、何年かしたら本人も
笑い話にするでしょう。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:30:20 ID:QACPmH5L

小学校数年間を英語圏で過ごしましたからか、日本語の敬語に違和感を感じます。
敬語使われたらいつまでも壁を感じます。
日本の先輩、後輩という関係は基本的に親しくはならないのですか？

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:39:04 ID:90qKGtLR

>>765
同学年や同期にくらべたら、親しくなりにくいってのはあると思う。
さらに、すっごく親しくなっても、丁寧語は使われ続けることが多いかもしれん。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:51:22 ID:QACPmH5L

>>766
なんか日本語おかしかったです。
仕方ないんですかね…。
どうもです。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:55:49 ID:WZXFeleR

>>767
日本はそういう文化だから仕方がない

あなたや私たちの孫の世代になったら変わってるかもしれんけど

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:14:23 ID:j/ZCoNG8

英語だって誰が相手でも同じように喋るわけでもあるまいし。
ｺﾄﾞﾓ英語しかできないくせに何を偉そうに

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:16:07 ID:RavEUDKv

悩みがあります。
私：27歳女・婚約中で兄と姉が居ます。
兄は現在一人暮らし、姉は既に嫁に行っており
実家から歩いて３分の場所に旦那子供と住んでいます。

婚約してから姉夫婦と話す機会があり、
私の父親が家を私に任せたい、という意向がある事を知りました。
私の家はものすごい名家という訳ではありませんが、
○○家の本家、という家で歴史も長いそうです。
私の父も婿養子です。

私には兄が居ますが兄がバツイチで今後結婚の予定も今のところ恐らくなく、
実家にも全く寄り付かない状態です。
そのため、私にその役を任せたいようです。

私の婚約者の両親は「どこに住もうが自由にしていい。ただ絶対に婿養子には行かないでくれ」
と彼が小さい頃から言い続けていた事は付き合い始めた当初から聞いており、
彼も普段の言動からすると、婿養子に…という話自体考えてもいないと思います。
心情的に無理だ、というのも勿論あるでしょうが、
私の兄の立場もありますし自分が婿養子にはなれない、と思っている感じです。
婿養子にはなれない、と過去に言われたこともあります。
そのため、今さら「婿養子になる事は可能か？」と聞くことも馬鹿な話だと思っています。

父親も自分が婿養子で嫌な思いもいっぱいしたと言っていました。
なのに何故婿養子？と思えてしまいます。
家の歴史の大切さ、とか私にはよく分かりません。

彼がこれから挨拶に来るのですが、
それまでに一度彼に話すべきなのか悩んでいます。
どうするのが一番良いのでしょうか。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:20:40 ID:HH25R0BC

相談してもいいですか？理系の大学院生です。
就活が無事おわって、内定者同士で飲み会とかやってるんですが、
卒業に関する話題で気まずい雰囲気になることがよくあって困ってます。
「修論おわりそうにねえｗｗまじやべえｗ〇〇は卒業できそう？」（〇〇は俺のことです。）
って質問がよく来るんですが、とりあえず、
「俺もちょっと厳しいわｗｗお互いがんばろう」
みたいに答えてます。すると、すぐ
「研究どんくらい進んでる？論文とか出した？」みたいに相手が切り返してきます。
俺の場合、学会への論文投稿や発表経験があるので、卒業できないということはまずありません。
ただ、そのことを正直に伝えてしまうと、
「なんだ。卒業とか全然余裕じゃん。」
みたいに言われて、気まずい感じになります。
どんな風に対応すれば、気まずくならないでしょうか？
何かコツとかあれば教えてください。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:23:02 ID:tPJ+ePRP

>>770
話すしかないだろ。親との挨拶で婿養子に、なんて言われたらそれこそ婚約解消になりかねないよ。
貴方自身も婿養子には前向きじゃないみたいだし、親を説得するのを勧める。
婚約者を説得なんていうアフォな選択は考えないほうが吉。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:23:08 ID:j/ZCoNG8

正直に答えて優越感にひたるのでなければ、「ぼちぼちでんな」と返す以外になにがあるというんだ。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:29:29 ID:QACPmH5L

>>768
日本の文化を否定するつもりはないんです。
というか日本人なので

>>769
コドモ英語もしゃべれない人に言われたくないです^^

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:31:06 ID:HH25R0BC

ぼちぼちって言葉はいいですね。
卒業できるできないの二択よりは、あいまいな感じで。

776 ：770：2010/10/17(日) 01:56:19 ID:RavEUDKv

>>772
私もそもそも婿養子には反対で、
他所に自分達の家を持ったとしても幸せであれば
万々歳だと思ってます。
自分の中では、最大限自分の親の顔を立てたとしても
マスオさんで勘弁して欲しいです。
（実際に彼にマスオさんを勧める、という事ではなくて。）

彼の両親は婿養子は勿論ですが
苗字を変えること自体止めて欲しい、と昔から言っているそうです。
彼も同じ気持ちだと思います。
なので、私の姓を名乗ってもらうことも無理です。

彼に再度話して、あとは私の兄弟とも話をして
自分の両親に考えを伝えようかと思います…。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 06:50:42 ID:7gRWv5Ub

愚痴。
あー資格試験受けに行きたくないよー。別の資格の試験勉強してたから
今日受ける資格の勉強をまったくしてないんだよ。国家試験に分類されてる資格を無勉でとれるわけないじゃん。
いっそ朝から高熱でも出てりゃ良かったのに。たしかに頭は痛いけど動けないわけじゃないし、
なにより金払ったんだからもったいない！って精神が働いてさぼれない。
でも嫌だ行きたくねえぇぇー！

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 08:18:25 ID:KhWyQ2Lw

>>776
姉夫婦から聞いただけなんでしょ？
彼より先にあなたの両親と話すべきでは？
もしかしたら、姉夫婦の考えすぎかもしれないじゃん。
普通、本気で婿養子を希望してたら、
すでに婚約が済んでる状態で「任せたいようです」なんて
あやふやな状態なはずないよ。

「家を任せたい」＝婿養子じゃないかもしれないし、
ほんとに親が婿養子を要求してるのかはっきりしてない状態で、
婚約者や婚約者親に話しちゃったら、
婿養子話が無しになってもわだかまりが残りそうじゃない？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 09:21:02 ID:SKnsjXAs

幼少から社会人の今に至るまで、悪口や影口、嫌がらせイジメの対象になる自分の存在に嫌気が差し自殺も考えています。
ナゼ？といっつも思うばかりで、なぜ嫌ってるのか聞くと「なんとなくうっとうしい。ウザイ。別に理由は無い・・・」
といったことを言われました。どうしてなにが原因でしょうか？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 09:23:47 ID:YpuhVpzQ

自分に自信が無いから

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 09:32:51 ID:90qKGtLR

>>779
「このレスの内容だけで理由を推測できる人がいる」って思ってカキコミする頭の悪さは
間違いなく嫌われる理由の1つ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 10:21:14 ID:nS+mEqBE

>>779
悪口、陰口なら誰でも受けてる事
嫌ってる奴に下手に何で嫌うの？なんて聞かなくて良い

虐めても文句言わない逆らわない、ストレス解消にしても大丈夫、と
と思われたら虐められる
こいつ虐めたら駄目な奴だな、って思われれば虐められないよ
虐めってのはそうじゃない人にでさえ発生するんだから

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 10:25:49 ID:I2lJYplw

【相談者の年齢・性別・職業】18歳・男・学生
【相手の年齢・性別・職業】18歳・女・学生
【２人の関係】サークル仲間、たまに話す程度
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】わかりません
【悩み（状況も詳しく）】現在所属しているサークルは80人近くいて相手とは
偶然席が近いときに一言二言喋ったり、相談者が本を読んでるときに「何
読んでるの？」ぐらいの会話（両方ともいつも相手から）を半年続けていま
したが、相手が4月にはサークルを
やめなければいけなくなってしまいました。
まだ時間があるからあせらずいこうと半年もなにもしてこなかったのですが、
なんとか4月までにはサークルの枠をはずれてメールしたり遊びに行ったり
できる仲になりたいです。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 10:38:50 ID:FaBVHNB8

>>748っす
ハッキリ申し訳ないが一緒に出掛けて具合悪くなったら凄く困るし出掛けるのは無理です安静にして手術などに集中してくださいなと送ったら

『そうだよね・・・でも迷惑かけないし本当に体調悪かったら電話して断るから・・』(一部長いから省略)
『あと○○さんに(俺の事)元カレを見てもらいたいのね！バイトでの接客態度とか！同性として。』←この辺りが更に意味不明・・・・
なぜに俺が一緒にご飯に行って元カレのバイト先に行き元カレを判断せないかんのだ・・・
なんか元カレとはいまだに仲良くて未練あったみいで、でも諦めるよってこの間メールきたが。。
よくわからん女だ・・・
このメールには無視するわ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 11:22:59 ID:YpuhVpzQ

山田花子爬虫類加齢臭のくせに男がいた事が驚愕の事実過ぎる・・・

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 11:38:09 ID:If8s4NDY

>>765
アジアは元々家族主義（血縁主義）が強いと言われている。日本も同じで、会社など、
あらゆる組織で疑似家族を形成することで団結力を強めている（詳しくはインターネットで
調べて）。つまり個人主義と相対する社会構造が日本では主流なのですよ（賛否は別として）。

そういうわけであらゆる人間関係における「疑似家族関係」、つまり年功序列による上下関係が
存在し、下は上を敬い、上は下を庇護するという関係に心地よさを感じるのが日本の文化とも
言えるわけです（賛否は別として）。

その関係を維持するのに敬語は必須なわけで（賛否は別として）、個人主義の環境で育った人が
違和感を覚えるのは当然のこと。逆に俺は英語圏の人間（特にアメリカ人）の若い奴が年配の人に
対してフランクに話しかけるのに違和感を覚える（賛否は別として）。

余談だが、昔、宇多田ヒカルという歌手が同じこと言ってて、芸能界の先輩に対してもタメグチで
通してたけど、いつの間にか普通に敬語使ってる。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 11:42:33 ID:4E94uQ7l

大学生、男、20歳です
自分は中学で苛められ、部活も二年の時に退部→高校でも苛められ、部活も数週間で退部→高校二年生の時にはハブられ、一学期に引きこもる→二年間引きこもり生活→
親が休学申請をしていた事もあって、再び登校→クラスでは浮き、話相手はできなかったが二年間登校、卒業式は欠席→大学入学→サークルにも入れず家と学校の往復生活をしていたら、いつの間にか後期

というのが大体の流れなのですが、このまま他人と接触することがほぼ皆無な状態で生きていくのが怖いです
後期になってから毎日遅刻をするようになり、暗い気分になり、気が沈む頻度も高くなって、じきにまた学校に行けなくなるのではと思い、怖いです
今は、「親にお金を出してもらっているので、行かなければならない。きっと毎日通っていればなにかしらの仕事に就くヒントを得ることができる。」と思い、なるべく休まないようにしているのですが・・・

やはり、サークル等に入って他人と関わりを持たなければ人としてマズイ、怖いと思い、前期にボランティア部に顔を出してみたのですけど、部員が全て女子、更に全員が自分とは異なる学科で、
活動内容も自分の抱いていたイメージとは大きく異なり、障がいのある子どもたちとのおしゃべり等といったコミュニケーション能力を多分に要するものであったので、結局入部を断念してしましました
ある種の障がいがあるからおしゃべりの相手をしてほしいのはこっちの方なのに、と思いました

もう後期ですし、今からサークルや部活は手遅れなのでしょうか？自分は会話ができない上に、無趣味で、興味・関心があり熱中して打ち込めるもの等も無くて、
特技や芸も持ち合わせていないということもあって余計に辛く、そういった活動も困難です
こんな人間にも属することのできる集団はあるのでしょうか？
諦めて、受け入れるしかないのでしょうか
どなたか、どうか助言等をお願いします
お願いします

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:11:35 ID:T7lBIfFy

>>787
サークルに入るかどうかより、先に趣味を作ったらどうよ？趣味から繋がる人の輪ができるかもしれん。
そんな対人恐怖症でいきなりサークルに入っても続かない

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:24:41 ID:9gS+ElE1

>>788
んだ。
無理無理サークルに入ってもまた浮くと思う。

>>787
会話が上手く出来ないと自覚してるんだったら、一度バイトでもしてみればどう？
あんまりしゃべらないですむ夜の掃除のバイトとか。
スーパーやパチンコ店の閉店後の掃除だと二～三時間で終わる短時間のバイトだし
嫌だったらやめればいい。
結構色んな年齢の人がバイトしてるから、そんなに緊張せずに出来ると思うよ。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:26:49 ID:90qKGtLR

>>787
きっと大丈夫。自分でちゃんと問題意識持ってて、実際に動いてるから。

サークルは、興味あるとこ無いなら、学際でイベントやるサークルでぬるめなとことか良いかも。
みんなでやる仕事みたいのがあるから、顔出してれば自然と親しくなるし、仕事ないときは
ただの溜まり場みたいなもんだから、顔出したければいく、気が向かなかったら行かないで問題ないし。
イベントサークルじゃなくても、適当に掛け持ちしながら肌に合うとこ探すつもりで、
いろいろ顔出してみると良いと思うよ。
ボランティアサークルなんて、かなりハードル高そうなとこにいってるんだから、もう恐いとこないでしょｗ

あと、クラスみたいのってないの？今のところその辺と親しくなくても、後期試験とかって話するようになる
良い機会だと思う。まだ少し先だろうけど。
それから、学校の外で趣味の人間関係みたいの少し築けると、なんか心に余裕が持てて
仮に学校生活が今までと変わらなくても、いろいろ前向きになれるかもしれん。
参考になるかわからんけど、私の場合はバイクと音楽だった。

学校で時間を持て余して困ることがあったら、図書館に行ってみるのも良いよ。
別に勉強しなくても、本読んだり、読んでるフリして寝たり、考え事したり。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:38:54 ID:G4QpCDTE

友人に「あんたの悪口書かれてるよ」と、とあるブログを教えてもらいました。
知人のブログでした。実名を晒してはいないものの、どう考えても誰の事を言っているのかわかる書き方です。たかだかブログの書き込みですが、非常に傷つきました。
どうしたら良いでしょうか。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:55:35 ID:dMldNwQO

悩みです
昨日携帯代みたら、3万超えていました。
先月5000円より増えてるやんと親に言われました。
約束が守れないなら、異常者や。精神病院に行ったらと言われました。
携帯解約するしかないといわれました。
レポートをかけないなら、大学辞めて、職業訓練校に行ったら？と言われました。親が歯が痛いけど、お金がかかるから歯医者にいけないと言っています。
また僕は、大学の相談室の先生に知能テスト受けた事を親には黙っていました
大学続けたかったら、今の生活態度を変えなさいと言われました。
僕は、親が離婚したことについて納得していません。
どうすればいいですか？
..
.

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 13:06:13 ID:fzOzXzso

>>791
教えてくれた友達は、意識的か無意識かはともかく
あなたが何らかのアクションを起こしてその知人と揉めることを期待している。
ブログを書いた知人も、周りから何らかの反応があることを期待している。

その二人の思惑に乗るのが嫌なら、黙ってやり過ごす。
ネットに悪口を公表する奴の言うことなんか気にする必要はないし、
大体そういうのは、書いてるうちに多少の誇張が入ったりするものなので、
「こんな風に書かれるほど自分は嫌われてるのか」などとも考えなくていい。

思惑に乗ってもいいから、自分の不快を伝えたいなら、
ブログのことを教えてくれた友人に、まずは愚痴ればいいと思う。
その際、「腹が立つ」「こんなことするなんて最低」などの怒りではなく、
「傷ついた」「自分に悪いことがある時は、直接注意してくれる人だと
思っていた」などと、悲しみだけを抽出して伝えるようにすると、
その後こじれた場合に悪者になりにくい。
どうせ、友人に話した感想は全部、ブログ主に伝わるんだから、
そこを忘れないように。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 13:38:01 ID:VHQqteiu

>>792
自分で払ってるなら大きなお世話だが
親が払ってるなら親の叱咤はちゃんと受け止めるべきだよ
つか３万ってどうやったら超えるんだよ、プラン見直した方がいいよ

全体的に話が分散してて何が言いたいのかよくわからないけど
とりあえず親に対してイラついてるのはよくわかるが
嫌なら自分の金で大学行け、ケータイも払え。

親がいる上に金もあるのに進学反対で学費出してもらえなくて
奨学金もらいながら毎月バイト掛け持ちで１０万稼いでる苦学生も少なくないんだ。
親に養ってもらう権利はあるが義務はない。嫌なら自立しな。

795 ：792：2010/10/17(日) 13:39:04 ID:dMldNwQO

>>794
webです

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 13:41:58 ID:VHQqteiu

>>791
793も言ってるように、それを知らせてきた友人も何か悪意があるね
あなたが嫌いかその知人が嫌いか、もしくは両方とも嫌いか。
もめて２人が不幸になるのを期待している。

人は誰しも好き嫌いがあるから、嫌われることは仕方ないが、
それを相手が不愉快になることを知ってるのにわざわざ知らせるやつの方が
よっぽどあなたのことを軽んじてるよ。
悪口を書いた友人のほうが、あなたにそのブログを教えてるわけでもなく
名前を出すわけでもなく黙って裏で愚痴ってるだけだから、まだ良心的だよ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 13:42:39 ID:VHQqteiu

>>795
パケホ入りな

798 ：792：2010/10/17(日) 13:46:45 ID:dMldNwQO

>>797
どうも有り難うございました

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:02:40 ID:HH25R0BC

愚痴
大学生ですが、親友（何でも話せる友達？）ができません。
3年以上の付き合いになる友人は、それなりにいるんですが、
恋愛とか進路とか、そういう話を真面目に相談できるような友達がいません。
大人数の飲み会の席で相談→茶化される→すぐ他の話題へ
２人だけで飲んでるときに相談→茶化される→mixiの通知が来て、友人がケータイとかいじりだす
仲の良い友人達はmixiが気になってしょうがないみたいで、
何か通知が来るたびに、ケータイに夢中になってしまいます。
また、真剣な話であればあるほど、俺の話も長くなってしまうので、
聞いてる方（友達）も途中で飽きてしまうんだと思います。
彼らから相談が来ることもあり、そのときは真剣に聞いているつもりですが、
なぜか俺からの相談は受け入れられてないような気がします。
これって普通なんでしょうか？相談されるのってうざいんでしょうか？
俺のストレス耐性が低いんでしょうか？
以上、愚痴でした。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:23:44 ID:shzRgQe/

私は会社員で、実家に住んでいるが、家に生活費は一銭もいれていない。
なぜなら、親が「お前に恵んでもらうほど落ちぶれてない。
それに、将来何があるかわからないし、お前は自分で管理できるんだから貯めておけ。」と言い、
本当に受け取らないから。

ある時、話の流れから生活費をいれてないということを会社の同期に話してしまった。
そうしたらある一人が、非常識だとか親が可哀想とか非難しまくり。
その後も○○さん(私)はリッチだから～、とか事あるごとに言うようになった。
その人は給料の半分を渡しているらしいが、それぞれの家庭の都合ってもんがあるだろ。
てかそんな非難されるようなことなのかよ。
あ～ウザい。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:25:51 ID:VHQqteiu

>>799
リアルで相談とか愚痴とか頻繁に言いたがる人は結構ウザいよ。
たまーにならもちろん聞くけど、この人いつもそういう話ばかりだなーと思ったら
わざと「私はあなたの愚痴や相談を聞きたくありません」って空気出したり話題かえる。

自分もお前のを聞いてるんだから俺のも聞いてくれ！っていうのは通用しないよ。
相談ってのは聞いてくれる人に話すものであって、
普段聞いてやってるから俺のも聞いてくれるよね、って態度で話すものではない。
相談を聞いてくれない場合っていうのは、相手との関係がしっかりできていないか、
相談っていうものがあまり好きじゃないor慣れてないか、って感じ。

あと、相談ってのは仕方とかも色々あるよ。
茶化されても、相手に茶化された不快感を出さずに軸を真剣な方に戻す技術もいる。
論の進め方とかも、何を聞きたいのかがはっきりした簡潔なものの方が好まれる。
何いいたいのか、何を求めてるのかがよくわからんだらだらした相談は嫌われる。

長くなりがちなら、仕方を考えなおしたほうがいいかもね。
聞きたいこと、いいたいことをまとめてパッパッと話して、短く簡潔で、
しかし濃い相談（議論？）をした方がいいよ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:25:59 ID:7MmwVKdA

相談
僕の通っている学校で、学校祭のパフォーマンス大会の予選に出ることになりました。僕は、
僕が太っている事を、チェッカーズのギザギザハートの子守歌の変え歌にして歌うことに決めましたが、
肝心の歌詞が思い浮かびません。そこで、何か良い歌詞はありませんか？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:29:05 ID:VHQqteiu

>>802
思いつかないなら出るのやめればいいんじゃないの？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:52:19 ID:W3meutNm

>>799
飲み会の席で相談話などウザイだけだぞ
自分語りに必死な奴からは逃げるよ。楽しくないから。
「～だと思うな」
「でも！だって～」
って話がループしそう。場の空気を読まず相談する奴なんて、話を聞いてもらいたいだけの構ってちゃんな場合が多い。
そもそも親友なんて必要ないし、相談しても解決する事なんてないから

>>800
いいんじゃないか、ほっとけば
まぁ、確かに家に入れないのは非常識には見えるけどね。
だったら貯めておいて、親に何かあった時にさっと出してあげればいいよ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:03:17 ID:7MmwVKdA

>>803
先生のゴリ押しにより、出なくちゃいけないのです・・・
ですから是非歌詞を考えて下さい。

愚痴
朝親の寝室の扉を閉めようとしたら、父親が、出かけに行ったらダメだぞ。と言うなんて何なの！？
僕は早朝からネットのただのりをして、２ちゃんに書き込みしないと、ネタが全部消化できないのに、
出かけに行ったらダメと言う父親なんて、はっきり言って、ふざけているのにもほどがあります！

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:16:18 ID:FaBVHNB8

>>785
加齢臭あるなんて言ってないがなｗｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:29:35 ID:iEVQLMFm

小さな会社の役員です。先輩と共同設立し、先輩が社長になっています。
5人ほどの従業員を使っています。
出資比率は同じで、別にどちらが上という事はないのですが
年上という事と名目上は社長という事で実質的には先輩の方が発言権が強いです。

従業員の勤務態度についてなのですが、
勤務中に従業員の携帯に電話やメールが来る事があります。

私の考えとしては仕事さえこなしてれば私用電話やメールは別に構わない
と思っています。これまでも黙認してきましたし、私自身も友人や家族から
の電話があれば普通に取っています。

社長（あまり事務所にはいない事が多い）がその光景を見て怒りだした。
「勤務中に私用電話などもってのほか」「電源は切っておくように」とのお達し。

従業員の中にはシングルマザーもいて、私用電話を取らねばならない事もあるでしょう。
年寄りの親と同居してる人もいて、なにか緊急時に連絡が来る可能性もある。

私は勤務中の私用電話はOKと思うのですが、社長に進言するのに考えをまとめたくて
ここで相談させて頂きます。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:32:39 ID:iEVQLMFm

シングルマザーの子供や老齢の親の件がなくとも、仕事さえこなしていれば
私は私用電話なんか普通に取っておしゃべりしてくれても構わないと思ってます。
たとえ友達との雑談でもね。

ボストンに2年間勤務してた経験があるのですが、職場に友達が遊びにきたり
電話で私用の話したりは割と自由でした。まあ無理に欧米化するつもりはないのですが、
あまり堅苦しいのもどうかと考えています。

皆さんのこれまでの経験などを踏まえて、お考えやアドバイスを頂けると幸いです。
やはり普通の企業ですと私用電話は憚られるケースが多いとは思いますが。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:56:15 ID:1NM8R2I6

完全歩合制とかならそれでもいいんじゃないかと思うけど
家族から緊急なら会社に電話すればいいだけだし
仕事こなしてるからいいって考える807のような人もいれば
そのしゃべってた時間できる事があっただろって考える人もいるし

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 16:30:58 ID:XfnTixDg

>>808
緊急で来る電話と緊急性のない雑談は分けるべきでしょうね
緊急性のある電話はおｋでまったくの私用は不可が普通ではないでしょうか

緊急が来る可能性があるからなんでもおｋでは職場秩序が保てないのではないでしょうかね

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 16:57:05 ID:iEVQLMFm

>>809
事務なので早く終わらせてもそれ以上やる事がないという業務上の性質もあります。
あと何時間も電話してる人はいなくてだいたい1分以内とかその程度です。

>>810
私自身の考えもありますが、社会の実情にある程度あわせるというのも大切ですね。
職場秩序の件ですが、皆さん常識をわきまえている大人ですし、なにもかも
ルール化するんでなくてそれぞれの常識にお任せしてもいいんじゃないかと。

「ママ、今夜はスパゲティ食べたい」（子供から）
『仕事終わったら一緒に買い物いこうね、宿題やって待っててね』
「仕事終わったら食事行かない？」（友人から）
『うんいいよ、5時半に待ち合わせね』

実際にはこの程度の電話が多い（っぽい）のですが、
せいぜい数十秒～1分の電話を規制して何か意味はあるのかな？と。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:14:33 ID:iEVQLMFm

ちょっと相談の方向性が変わってきますが、
結構私は勤務態度については緩い考えを持っています。

9時5時の一般的な勤務時間になってますが、自分のペースで適当にやって
くれてよいと言ってます。友達と遊びいくなら16時に上がったっていいし、
昼休みを2時間とって14時からにしてもいいし、私の裁量で適当に認めてます。

その代わり特に必要がない残業（こちらからお願いしたときや業務量が多い時期）
以外は残業代は付けていません。

俺はダラしなすぎる？ブラック会社？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:20:14 ID:YpuhVpzQ

>>812
履歴書の送付先を教えてください。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:23:18 ID:VHQqteiu

>>812
あなた、結論ありきで話してるでしょ？
これ以上は先輩と話し合うべきところだよ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:27:39 ID:NpIgZZnv

>>812
いい職場だとは思うが仕事の内容にもよる
極端な例だけど急患を扱う病院がそういう形態をとってたとしたら絶対そこにお世話になりたくない
一般の企業なら企業の特色じゃないかな

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:28:56 ID:tFmqs03W

何かをやり始めるとのめり込めるんだけど、何かをやり始めるまでの時間が長過ぎる。
今は仕事探さなきゃいけないのに、仕事始めたら頑張るから今はゆっくりさせてって思ってしまう。
小学生くらいの頃からニート体質なんだけど改善されるものなのかな。
もっときびきび動いて人並みになりたい。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 17:33:23 ID:iEVQLMFm

>>813
残業代つきませんが（笑

>>814
あまりに常識から外れてるようなら考えを改めようと思っています。
自分はあまり転職など経験しておらず2つの会社でしか働いた事がなく
社会経験が少なくてあまり一般常識がない面もあるので自分の考えに
自信がありません。いろんな意見を聞きたいと思いまして。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:03:34 ID:uFq3tjbl

>>817
極一般的な日本の中小企業で何社か事務仕事を経験した自分の意見。
自分の電話は基本マナーモードで、トイレに立った時やちょっと一息の時に着信をチェックして、何か急用そうな相手からだったら事務所じゃない場所（トイレとか）でかけ直す、って感じが普通な気がする。

電源切っておけ、はやり過ぎだと思うし、友人との雑談（1分でも）を大っぴらに許可するのも変わってると思うし、規律を乱す原因になりそう。（今後常識的じゃない人間が入社する可能性もあるし）

マナーモードにしといてね、私用電話はしないでね、って言っておけば自然とそうなると思う。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:17:44 ID:d2g3QEKk

>>817
一般的には勤務中に私用電話はすべきでないと思う。
緊急の用事なら会社に「電話」すればいいこと。
そこまでの用事でないなら、電源を切っておいて
（勤務中に“電源を切れ”は、まったく厳しくない。常識）
「休憩時間」にメールをチェックすればよい。
すぐにメールを返信しなくていい用件ということだから。
すぐに返事を要する用件なら、先に書いたとおり会社をとおして電話すれば良い。
あなたの「方針」は、かなりケジメの無いルーズなやり方と感じる。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:43:56 ID:rEJe0DxT

mixiとかってリア充じゃないと楽しめないもんですか？
知り合いと繋がらないで楽しむ事って可能ですかね？
リアが寂しいので楽しみたいんですが

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:47:43 ID:k0wHxsoN

>>817
小規模なところそのようなところもあるのでしょうが
一番世間ずれしていると思われるのは
私用電話や勤務時間でもなく、それら全てあなたの自由裁量権で決まっているということですかね。
基準・規定が無い、あなたが基準、今回のように友人と判断の違いが出た場合や、
もし新人が来て仕事はできるが３０分電話常にする場合など
公平を期して社員を律せますか。
普通は原則禁止などの規則・基準を設け判断基準とし分け隔てのなく職場規律を与え・得るものないでしょうか。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:50:24 ID:1NM8R2I6

>>820
出会い目的の異性から『友達になりましょうまずはメールから』みたいなメッセージは沢山くるよ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:53:58 ID:iEVQLMFm

2台持ちにしようか悩んでいる人は、とりあえずは1台持ちにした方がいいです。
1台持ちを試してみてもし2台持ち必要だと感じたらガラケーを新規で購入すればいい。

2台持ちにしてしまうとガラケーイラネ！ってなったとき番号の移行が出来なくなる。
番号を捨てるか、ダブルの違約金を払うか、2年待つとか面倒な事になる。
安易になんとなく2台持ちしてからガラケーイラネ！のケースは割と多いです。

合コンの時に赤外線使えないのは確かにあるんだが、番号交換が赤外線で
出来ないからといって連絡先交換を断られるようでは、どのみち先はないだろう。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:55:03 ID:iEVQLMFm

やっべ、恥ずかしい。誤爆った。>>823
失礼いたしました。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:55:06 ID:BkycotDQ

>>820
GREEとかモバゲーの方が良いんじゃない？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:19:47 ID:iEVQLMFm

>>818
そのあたりが一般的な企業の実情でしょうね。
何も言ってませんが、マナーモードにはしてますね皆。

>>819
割と厳し目な意見ですね。シングルマザーで子供も小さいので、
家で一人でいると寂しいのかなーなんて思ってしまいます。
大企業のように託児施設を設ける事も出来ないし。

>>821
自営業から始まってなんとなく会社化したからでしょうね。
今でも自営業に毛が生えた程度の規模のため明確な規律や社則はありません。

今回現実的にはじめて問題が出ました（と言っても社長が文句言ってるだけだが）
これを機に社長と話し合ってある程度の事は決めていきたいと思います。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:22:33 ID:5p7BRcwW

>>817
クリエイト系ならありかもしれませんが事務系ならありえません。
業務委託などでそういう企業ならば
１　社員教育管理ができていない
２　コンプライアンス順守に問題がある
３　企業顧客個人情報管理に不安がある
ではっきりって代わりがあれば契約しないですね
いまは携帯の持ち込み禁止しているところもある時代ですし
時間にかかわらず社員が当たり前のように私用電話していて、それが問題であると認識できない職場・管理者
まずよほどのことない限り怖くて使えません。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:27:51 ID:iEVQLMFm

>>821
AさんとBさんに制限時間1時間で同じ仕事量を与えた。
Aさんは30分で終わって、残りの30分は携帯でメールしてた。
Bさんは1時間きっちり使って、サボりタイムはなし。

公平かなと思うのですが、この考え方がそもそもおかしいでしょうか？

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:28:34 ID:90qKGtLR

>>826
いろんな人の意見聞きたいと言い、社長よりの意見が多いように見えるにも関わらず、
＞と言っても社長が文句言ってるだけだが

まさに>>814だよね。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:35:01 ID:5p7BRcwW

>>828
時給時間出来高雇ならそうでしょうね

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:36:32 ID:iEVQLMFm

＞ってことは、ガラケーの縛りが終わるまではiPhone買うなってこと？＜違約金

2台持ちから1台持ちに切り替えたくなった場合（メイン番号移す場合）
・ソフトバンク解約、違約金がかかる
・ドコモ解約（MNP転出）、違約金がかかる
・ソフトバンクMNP新規契約
・旧ソフトバンク契約のiPhone端末を売却する手間
非常にロスが大きくなる。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:37:22 ID:d2g3QEKk

>>826
シングルマザーで子供が小さいなら、尚のこと連絡先はケータイでなく職場にすべき。
ケータイに電話できる能力がある年齢なら会社にだって電話できる筈。
「ケータイなら気軽にかけられるけど会社には…」レベルの用事なら
尚のこと勤務時間中にとるべきではない。子供に休憩時間を知らせておけば済むこと。
もしくは留守録に用件を残せと言っておけば済むこと。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:43:41 ID:5p7BRcwW

>>828
まともな経営ならばAにＢの仕事もやらせるー１時間で終了
Bに別の仕事・配置転換・解雇
Aの評価Bより高くする
質問自体が営利企業でなりたたないですね。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:46:02 ID:tFmqs03W

今までのくだり全然見てないけど
A「言われたこと30分でできましたけど他に何かやることあります？」
とはならないものかな。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 19:49:19 ID:W3meutNm

>>820
楽しめるよ。俺のマイミクは100人程度だけど、リア友はほとんどいない。
たまたま見つけた友人が申請してきたくらい。
趣味のサークル繋がりが多い。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 20:22:07 ID:rEJe0DxT

>>822 >>825 有難うございます
モバゲはたまにやりますが、ゲームしかしてません
ああいうのって知らない人と具体的にどうやって交流を広げるもんなんですか？
話したこともないのにいきなり日記とかに書き込んだりメールするのもおかしいですよね？

837 ：792：2010/10/17(日) 20:53:36 ID:dMldNwQO

>>835
俺マイミク20人だけど、増やすべきかな？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 20:57:19 ID:iEVQLMFm

>>832
規範性を重視する意見だとは思うんだけど、現実的には会社の電話
使われるのは困る。俺が取っちゃったりして取り次ぐのも面倒ですし。

819とあわせて、かなり厳しいご意見だとは思うのですが、
デメリットに目をつぶってまで厳格な規範性を意識するメリットは
どのようなところでしょうか？

中学校の校則のような、守らせる事が目的みたいにも感じるのですが。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:01:51 ID:Bu+JijQP

母方の祖母がこの時期うちに来てんだけど母が大変そう。母は平日朝から夜まで働いて父は仕事で普段帰ってこない。
祖母は軽い痴呆？のなりかけくらいで自分も助けてあげたいけど浪人させてもらってて１日予備校。
昼間は祖母１人でヘルパーが来る時もあるけど夜に母がもう嫌だって連発してて祖母は好きで変な行動してるわけじゃないしで２人ともなんだかかわいそうすぎて悲しい
愚痴と悩みだけどスルーしてください

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:10:37 ID:BkycotDQ

>>836
プロフィールとか見て、同じ趣味の人がいたらメッセージ送ってみたら？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:11:17 ID:scfaUilJ

>>839
ケアマネに相談

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:18:43 ID:d2g3QEKk

>>838
「会社の電話を使うほどの用事」でなければ電話して来ないでしょう。
常識的な人や子供なら。
子供が交通事故に遭ったとか、田舎の親が危篤だとか
そういう理由で「会社の電話を使われるのは困る、取り次ぐの俺だし面倒」
と言うほど、あなたは非常識な人間ではないでしょう。

非常識な電話を職場でしない事で、非常識な子供が育たないというメリットがあります。
「親が仕事中でも電話をかけていいんだ」というような。

他の方がレスしていた事とかぶりますが
新人が入社してきて、私用電話時間のほうが仕事時間より長かったらどう指導するんですか？
どこで線引をするんですか？その新人さんをどう納得させるんですか？

シングルマザーは私用電話で仕事を中断させてもよくて
独身で勤務中に電話をかけて来るような人が居ない社員は私用電話をせずに
ずっと仕事をしていなくてはならない、というのは不公平ではないでしょうか。
シングルマザーが私用電話するのと同じくらいサボってもいいのでしょうか。
常識的な人はそこで「じゃあサボってやれ」とは思いません。モヤモヤするだけです。
あなたの職場にそういう感情を持っている社員が居ないと言い切れるでしょうか？
今後入社してきた社員がそういう不満を持たないと言い切れるでしょうか？

シングルマザーは電話のぶんだけ仕事時間が短いのに
それより多くの時間働いた自分が何故シングルマザーと同じ給料なのか？
と聞かれたら、あなたはどう答えるのでしょうか？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:25:16 ID:1NM8R2I6

>>838
会社の電話使われたら困るって、たかだか1分くらいの電話なんでしょ？それでも困るの？
それに、事務が私用電話（自分の携帯）で手が塞がってるんだから
どっちにしろiEVQLMFmなどが電話出なきゃいけない事になるんでは

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:30:04 ID:DExjsqzN

愚痴

仕事のミスを注意して逆ギレするのやめてほしい、緩和材として忙しいの分るが
とは言ったが、分るなら察しろとか…
信頼はなくなっていくのが分らないのかね

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:40:25 ID:iEVQLMFm

>>842
会社のメリットではなく子供の事を考えてという事でしたか。
考えが及びませんでした。

＞私用電話時間のほうが仕事時間より長かったらどう指導するんですか？

さすがにそういう人はうちの従業員にはいない、と性善説的に考えています。
性悪説で考えれば何事も規律を作って制限しておかねばなりませんね。

＞シングルマザーは電話のぶんだけ仕事時間が短いのに
＞それより多くの時間働いた自分が何故シングルマザーと同じ給料なのか？

バイトではないので時間基準で考えるのはどうかと思うのですが、
シングルマザーさんは例に出しただけで、他の従業員も平等というか
タバコ休憩する人もいれば、トイレによく行く人もいるし、
子供のお迎えで途中抜ける人もいるし、自分のペースでやってもらってます。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:46:32 ID:iEVQLMFm

で、なんで携帯いじるのだけ禁止？！となったわけです。
声で回りに迷惑かけてるならそれはそれで問題ですが、
ガヤガヤしてるので特に気にならない。

>>843
なんで会社の電話に掛けさせる必要があるのか逆に不思議というか
せっかく携帯持ってるんだから直で掛けて欲しいとは思いますね。
会社に掛けたらママが電話に出る確率は6分の1。
6回に5回は誰か他の人に取り次いでもらうというロスがでます。

とまあ結構反論的になってしまったのですが、
会社で携帯使うってのは絶対許されないような事なんですね。
やはり社長の指示に従おうかなと思います。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:00:34 ID:3fSPpEo6

病院の病状の記録は何年くらい記録されているものなのでしょうか？
もし記録が残っているとして本人であれば記録を見せてもらう事ができますか？

最近、脳に何か欠陥があるのではないかと自分を疑っています
昔検査を受けたはずなのですが、母親に聞くとそんな検査なんてしてないと言います
検査して、母だけ病室に呼ばれた後、帰り道で「○○ちゃんは他の人よりゆっくりなんだって」
と言われた事も覚えているのですが…
試しに検査受けた時以外の何気ない思い出を話したら母がよく覚えてるわねーと言ってきました

昔から母に「何を言っても通じないから大丈夫」と、目の前で他の人と秘密を交換したり
「この子なら大丈夫だから」といってえげつない悪口を私の前で言ったりしていました

今でも母は私に小さい子に話すように語りかけてきますが
数ヶ月前に母の本心を偶然に聞いてから人格が入れ替わった感覚がしたと同時に
もしかして母は私が知的障害だと知ってあんな対応をしていたのではと思うようになりました

母の本心を聞いてから、母が兄の万引きを必死で世間から隠そうとしたり
父が相手に怪我をさせたのを言っちゃだめだよと言っておきながら世間に家庭円満ですと
いろいろ偽っている事がわかり、母親への信頼がまったくなくなってしまいました
自分がどれだけ感覚の麻痺を起こしていたのかもわかりましたが
これをわかっても私はもう３５です、いきなり思考も変わり少し混乱もあります
こういう事はよくあるのでしょうか、最近は頭がふらふらして、知らないうちに移動していたりもして
怖いです、あと過去のある部分の記憶が霧がかったように見えて気持ち悪いです

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:08:06 ID:d2g3QEKk

>>845・>>846
うちの職場はトイレも喫煙もすべて休憩時間にすべきことになっています。
携帯電話は職場持ち込み禁止です。更衣室のロッカー（鍵付き）に入れておきます。
それで緊急電話があれば職場の電話にかかってきます。
それで何の不都合もありませんし文句を言う人も居ません。

タバコを吸わないと禁断症状が出て集中力が落ちるような、
メール着信が気になってそわそわするような、
そんな自己制御ができないような人は仕事ができない人とみなされます。
まぁこちらはサービス業ですので、そちらと違う点は多々あるかと思いますが
「仕事とプライベートは分ける」という点は「一般的」です。あなたの先輩は常識的な事を言っています。
「勤務時間帯」に私用のメールをやりとりするとかタバコを吸うとかいうのは
一般社会においてルーズな職場と言っていいです。（完全出来高制の職場を除いて）

あなたが先輩を説得したいなら
「性善説の根拠」「うちには仕事よりサボりタイムが長い人は居ない」
「サボりタイムのぶんだけサービス残業してもらってる。それは俺が責任を持って管理している」
「サボりタイムによって会社に損失を出していない」
といった事を証明しなくてはならないと思います。
繰り返しますが、私用メールも喫煙も「サボり」以外の何ものでもありませんよ？

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:12:41 ID:d2g3QEKk

>>847
法律では５年。本人と証明されれば見せてもらえます。
「カルテ開示」という所定の手続きを踏まないといけない病院もありますが
基本、断られたりはしません。実費でコピーも可。
５年以上過去のカルテは開示する義務はないので断られるかも。
でも５年以上保管している医療機関は少なくないので、相談してみては？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:18:34 ID:0rcRXVKC

右耳が赤く腫れてる(´･ω･｀)
外耳炎とか…？

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:19:19 ID:X0GHt0gx

なげーよ>>849おめーじゃないぞ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:47:07 ID:3fSPpEo6

>>849
わかりました、調べて相談してみます…

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 23:47:32 ID:tFmqs03W

全体的に長文になりがちだよね。
情報の後出しを防ぎたいってのもあるんだろうけど。
自分がいかに苦しんでるか！と感情的になってるから思い思いに書いてしまうんだよね。
回答者側も「諭す→説得→なにこいつ？論破してやろ」と攻撃的な流れになったり。
もうちょいスマートに収められたらいいのに。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 00:59:24 ID:zHVbmBFM

>>788 >>789 >>790
>>787です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
やはり、人間不信や対人恐怖の傾向がある人間ではサークル等はあまり現実的ではないのですかね・・・
アルバイトは、一応夏休みの間に一ヶ月間だけやってみたのですけど、旅館での掃除及び布団のセッティングといった内容のもので、
場所が場所であるためか、同年代の人は一人もいなくて、50～60代のおばちゃんたちと仕事をしていたので、あまり会話の練習にはならなかったのではないかと思います。
親切な人たちばかりで自分が黙っていても向こうから話かけてくれましたし・・・ジュースを買ってもらえたりもして以外と温かみのある場所でした
趣味は・・・一応ドラムやピアノ、ギターや笛どれか一つできたらいいなと思いつつあるのですけども、行動に移すほどの気力はないというか・・・

それから、ハードルが低そうで且つ自分の肌に合いそうなサークルをあちこち見て回るという度胸なんて、とてもとてもありません。
怖いです。どんどん顔見知りができてしまう事も恐ろしいです・・・

今大学のホームページを調べてみたのですけど、文芸部というところは主にどんな活動をしているのでしょうか？
少し、気になったのですが文才も芸も何もない人間が行くような場所ではないですよね・・・？
何度も申しわけないです

855 ：845：2010/10/18(月) 01:00:23 ID:zqqScMi3

>>848
ご意見ありがとうございます。

逆に言いますと、サボって欲しいんです。
その点で皆様のお努めのような優良企業とは違うと思うのですが。
前提条件が違うから話が噛み合わないのかな？

閑散期にはある程度サボってやってもらわないと
5人フル稼働させるほどの業務量がないのです。

閑散期に朝からフル稼働、仕事終わっちゃった、午後なにしよう？
ずっと黙って座ってられてもなんか困りますよね？
かといってみんな帰しちゃうと俺ひとりだし。

そんなヌルい状況をご想像願いたいのですが。。
繁忙期はみんな8時9時までフル活動頑張ってくれてるので
閑散期は楽してもらっていいかなってのが私個人の考えです。

社長はヌルヌルサボりながら仕事してる件はなにも言いませんが、
なぜか携帯に関してだけ。虫の居所が悪かったのかもしれないですが。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:12:30 ID:jrXaGcfK

職場で隣の人がもんのすごい汚机。
菓子の包装紙、空き缶、紙コップなどが散乱した中に書類をぐちゃぐちゃと…。
私は潔癖症なので見る度ストレスを感じ軽く体調不良になりました。
しかし、かなり先輩で、またこちらがわにははみ出していないため私からは注意ややんわりの指摘もできません。
上司たちは綺麗好きが多いですが人の机までは干渉せず、なスタンスなので、注意しません。
視界に入ると本当イライラします。隣から回覧文書がくると汚い気がして触りたくなくてたまりません。視界の隅で雪崩が起きた日なんかはぶん殴りたいほどウンザリします。
限界です。どうしたらいいですか。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:12:51 ID:65yvYPPA

両親に反対されての結婚は、その後もうまくいかないものですか?彼と結婚したいという思いが強い今、彼を毛嫌いする両親に苛立って仕方ありません。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:33:03 ID:riC4V7id

>>855
それをそのまま先輩に言って、説得すればいいじゃん
ここでいつまでも、質問反論繰り返して
正直何がしたいのかよくわかんないよ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:33:14 ID:P0YaHKhz

>>857
毛嫌いする理由にもよる。ちなみになんで毛嫌いされてるの？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:38:00 ID:L2UNzAR0

>>856
その程度で体調不良とか潔癖症の人間ってワガママすぎ。
って思わないために一応確認したいんだけど、それは非潔癖症から見ても汚いの？
潔癖症って「汚い」って思うまでの沸点が低そうだし。
もし非潔癖症から見て妥協できる範囲だったら何もできないね。
お互いに性格で片付けられそう。
常識の範囲外だったら誰かにそれとなく言ってもらうとか。
仲の良い先輩はいないの？

861 ：845：2010/10/18(月) 01:38:23 ID:zqqScMi3

>>858
いやレスもらったからスルーするのも失礼だと思って
マジレスしちゃっただけです。反論のつもりはなく、
状況を詳細に分かってもらいたくて。でもこれで終了にします。
勤務中の携帯には否定的な人が多いという結論は分かりましたので
参考にさせてもらいます。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:51:53 ID:65yvYPPA

857です。
毛嫌いされている理由は…
結納を彼が両親にしないと言ったことから始まり、お金にだらしないのではと両親の妄想が膨らみ…
実際彼は浪費化ではないし、貯金もまぁまぁです。
今では名前さえも聞きたくないと、勝手にしろと言われています。彼にはお互いの両親の顔合わせをしたいと言われ困ってます。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:53:33 ID:P0YaHKhz

>>862
なるほど。あなた一人娘じゃない？
ご両親は小さい頃から育てたあなたを古来の慣習に則って
送り出したいと思ってるのかな？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 02:06:01 ID:65yvYPPA

863さんへ
3人姉妹の次女です。私は東北出身で、親としは結納するのは当然、
結婚前同棲にかかる費用や家賃も男が全て出すのが当然と。
ちなみに結納するとなると、私側も半返しをしないとと説明すると、
そんな聞いたことないと言われました。
彼は東京出身で、周りでは結納する人の方が少ないみたいです。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 03:09:46 ID:P0YaHKhz

>>864
なるほど。文化の違いですか。それは厄介。
彼氏のご両親も彼氏と同じ考えだと、家同士の喧嘩になっちゃうかもね。
誰か理解ある（できればあなたのお父さんに意見できる）親戚とかいないの？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 03:38:15 ID:5Y92p6kS

>>840 >>835 有難うございます
おお、なんかちょっとやって見ようかなと思えました
柄にもなくメッセージとかしてみようかな

すいませんあと一つだけ…
日記描かないで楽しめてる人って見ますか？
やはり無しだとかなり交流しにくくなってしまうのかなとか
他で書いてるので重複は面倒ですorz

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 03:58:12 ID:zqqScMi3

>>866
基本的に何かのコミュニティの掲示板経由で知り合って、
「マイミクよろしく」とかで友達になるような事が多いよ。
あなたが興味ある事、趣味、なにか気になるコミュニティに参加してみ。

突然のマイミク申請は敬遠される事も多い。
一度コミュニティで絡みがあると全然OKな事が多いけど。

俺はmixiにリアル友達はいないけど、趣味のコミュニティに書込みを
していたらメッセージで質問されたり、それで何度かメッセージを
やり取りするようになってマイミクになった人が10人くらいいる。

日記はいままで一度も書いた事ないが、
たまに他人の日記にはコメントする事はある。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 08:41:46 ID:ak6avRH6

読みにくくてすみません

初めての一人暮らしで、いきなり困ったことが起きました
家の前の植え込みから煙が見えたので
よく見たら火がついたタバコが捨てられていました
吸い殻とタバコの空き箱もorz
そこで吸ってる人は見ましたが、名前や何号室かは知りません

管理会社に報告したら
どんな対処をしてくれるんでしょうか？
はりこんで捨てた瞬間を注意するしかないんですかね…

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 08:53:32 ID:CvE5FafA

>>868
まずか管理会社に相談。
一度だけだと大した対策取ってくれなそう。
何度か続いてて報告したら、張り紙か立て札でもしてくれるかも。
最近は逆キレ暴行とかもあるし直接注意はおすすめしない。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 08:55:36 ID:P0YaHKhz

>>868
集合ポストあたりに掲示板とかあればそこに張り紙すると
けっこう効き目ありますよ。いずれにしても管理会社に相談するのが
よいでしょう。
植え込みに火の付いたタバコを捨てるような人間なので、直接は文句を
言わない方が良いと思います。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 10:13:47 ID:G815S7j0

>>864
結納金は新婦の両親が必要だと思ってるなら基本的にしなきゃいけないよ
新郎側からしないなんて言ったらそりゃ非常識だよ
事前に話しを通していなかったあなたも悪い
彼氏を説得してから両親の機嫌をとるしかないと思う

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 11:42:49 ID:5Y92p6kS

>>867
なるほど、コミュニティに入って活動すれば良かったんですね！
そして日記書かなくても大丈夫そうだ。
なんか楽しみ方が分かってきました。
義理で入って放置だったんですが見習ってちょっと活動してみようかと思います。
聞いて見るもんですね(^ω^)
どうも有難うございました。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 11:44:37 ID:ODfYr+PV

29男です。
賃貸の原状回復でドラブってます。
築2年のアパートではじめての入居者として契約し、この度退去です。
不動産屋立会いで清算とチェックシートいよる審を受けたのですが
敷金83000円で賄えない結果が出て、差額90000万もの請求がきました。
項目は
・石膏ボード修理
・フローリングの一部張替え
・クロス一部張替え
・ドア修理
・建具修復
・クリーニング
といったものです。
経年の許容ではないか交渉しましたが駄目でした。
それに、入居時から壊れていた建具の修理代や床の張替え費用について講義しましたが
「内覧で以上がないのはこちらで確認済です。」ということで嘘だろっ？といった感じで
非常に納得できません。これ支払う必要有でしょうか？

874 ：873：2010/10/18(月) 11:45:56 ID:ODfYr+PV

差額90000円のミスです。
すいません。

875 ：868：2010/10/18(月) 11:47:01 ID:ak6avRH6

ありがとうございます
様子をみて管理会社に報告してみます

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 11:51:04 ID:65yvYPPA

864です。
毛嫌いしているのは母親で、父親は不信感を持っている感じです。
結納については挨拶の時に一旦両親は納得したんです。
（2人で決めたこと＋彼氏が自分の親に迷惑をかけたくないと理由を言い）。
その時点で疑問には感じたでしょうが、
毛嫌いに変わってしまった最大の理由は…
1年後に結婚予定のため、同じ通帳に資金を貯めると私が親に言ってしまったことです（結婚挨拶翌日）。親は挨拶にきたくせに資金を私にも貯めろという程金がないのか！金に無頓着だとなったのです…

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 12:03:22 ID:grF3ttfh

>>873
不具合見つけた時点で不動産屋に連絡しなかったってのはちょっと痛い。
でも、「はじめての入居者」とされながら、以前に人が住んでいたなら突っ込める気はする。
あとは、個人の過失でやっちゃったとこ以外の修繕費は払わなくて済むようにできると思う。
国民生活センターとか、地域で無料の法律相談やってるとこ探して、相談に行ってみるといいよ。

878 ：873：2010/10/18(月) 12:16:37 ID:ODfYr+PV

>>877
レスどうも
まだ一銭も振り込んでないんですが裁判云々のはがきが届きどうしようか困っていたんですが
相談してみます

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 13:00:40 ID:z2efCJ+f

常習なら日時の違う複数の録画は証拠能力充分

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 13:02:13 ID:6Nz1SJ19

>>876
結納は欲しい、でも結納返しはする気ない。
住む場所も準備の資金も全額男側が出して欲しい。
正直、あなたの両親の方が金に汚い印象を受けます。
あなた側は何を負担するつもりなの？
嫁入り道具に張り込むの？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 13:58:43 ID:65yvYPPA

876です。
言う通り、親に相手からお金をふんだくれと言われてるようにしか感じれず、
ズルいというのは自覚しています。
言い返すとケンカになり、もう彼の話しはしたくないと電話を切られます。
私は結婚費用も同棲にかかる費用も（来年4月より）半分でよいと考えています。
皆さんはどうされているのですか?

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 14:27:26 ID:L2UNzAR0

>>881
東北ではそれが普通なの？
知り合いに他県と結婚した人いないの？
その人達は当然のように結納を貢献するの？

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 14:40:06 ID:zooTmUnR

>>881
うちの旦那とその両親（静岡県）は話し合って、三重県のちょっと変わった結納品である傘をやめた。
三重県同士（私の姉）のような結納品（8畳いっぱいの品）は無かったけど結納金と
ダイヤの指輪はあった。

うちは結納返し、嫁入り道具としてのタンス3つと鏡台を用意した。
結婚式の費用と家電は両家で半額づつ。

話し合いって大事ですよ。まるっきり結納金無しって言われたらご両親の地域からみたら
非常識になってしまっても仕方ない。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 15:37:19 ID:lcnCCoNi

持ってったのにautoreturnしてんぢゃねーよクソカス産廃ゴミダメ汚物核廃棄物詐欺調合薬が死ね

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885 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 17:40:00 ID:E/CPdGRE

カレーや、その他脂っぽいものをたくさん食べるとすぐにお腹を壊します。
が、今度大人数でカレーの食べ放題に行くことになりました。
カレーそのものは大好きなので、出来ればたくさん食べたいのですが、
食べた後お腹を壊してトイレを占拠することになったら…と思うと
量を抑えないといけないのかなと悩んでいます。
予め胃薬などを飲んでおけば、お腹をこわすのは防げるでしょうか？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 17:49:13 ID:AOMHxuLD

上司との不倫を疑われ、新しく出来る会社に異動させられそうです。
噂がマイナスイメージになるとか…。

自分はバツイチで保育園の送り迎えなども含めて今の場所では無いとキツいのです…。

これを飲まない場合はクビもあり得るそうなのですが、無茶苦茶だと思います。
自分の働きですが特に評価も悪く無くこなしています。

どうやって社長に掛け合えば今の所に残れるのでしょうか…。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 17:53:08 ID:xBbXdpdA

今バイトで働いているコンビニのトイレ掃除についてです。

店長や店の方針と合わないので、引き継ぎが出来次第辞める旨を店長には伝えてあります。
ミーティングは週１であるようですが私は時間の都合上参加できません。
バイト、パートのメンバーはいわゆるイエスマンばかりなのでそのミーティングにもあまり意味はなく
店長のワンマン経営と言うか、ワンマン指示に従っているのが現状です。

トイレ掃除の件ですが、今日ゴム手袋をはめたところ洗いっぱなしで干してなかったらしく
酷い臭いが服にまで沁みついて、帰宅してシャワーを浴びるまでとても不快でした。
ゴム手袋も便座を拭く雑巾も鏡を拭くウェスも、店内清掃のモップもトイレ清掃のモップも
一緒に洗濯している、且つ洗うだけで天日干ししていない非常に不衛生な店舗です。
店自体は新しいのですが。

このような不衛生な現状の改善策を、辞める自分が進言しても良いのでしょうか。
それとも辞めるまでは、自費でトイレクイックル等を買って店に提供する等した方がやりやすいのでしょうか。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 18:20:28 ID:ybJt1J7J

>>887
いずれ辞める立場であっても、現状として「不衛生なことで働きにくい」のであれば
進言するのは自由だしタイミングも自由。
それを受け入れるかどうかは管理者次第だけど。

店舗の雰囲気とか管理者の性格とかわからないので個人的な意見になるけど
「ここは不衛生なのでこう改善すべき」みたいな「欠点指摘型進言」よりも
「こんな不便があるのでこのシフトにこの業務を入れてはどうか、マニュアルは作る」
みたいな「提案型進言」のほうが受け入れられ易いのではないかと思う。

889 ：不動産屋：2010/10/18(月) 18:46:29 ID:p7P9re74

>>873
>はじめての入居者
なのに
>入居時から壊れていた建具の修理代や床
があったのか？ちょっと信じがたい。
大体、入居時チェックシートに異常無しと記入されていて、その時点で抗議も報告もしないで
退去時に「入居時からあった」と言い出すのは…。

不動産会社としても「非常に納得がいきません」だろうな。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 19:48:45 ID:8T77cqt7

>>881
あなたのご両親は冠婚葬祭のしきたりを大事にするタイプなの？
うちの親はそうなんだけど、しきたりを重視するあまり当事者の
感情なんかおかまいなしになっちゃうのよ、本当に迷惑だった。
でもそういう人を説得するのってもう死ぬほど大変。
私はもうあまりの面倒くささに８割は言うことを聞いてしまった、後悔してる。
しかし当時の両親の頭の固さと粘着っぷりはもうすごかったから諦めた。

両親は次に結婚した兄弟には案外寛大な所を見せて相手や相手親に喜ばれてて
殺意を感じた。その程度だったのかよって。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:09:10 ID:hgB3svaw

自分を信じる事ができないから友人を信じる事もできない。
まぁ、自信が付くまでそれでいいかなーと感じてしまっているのも今の友人に悪い。
なにか矛盾しているなぁ。色んなことを矛盾させながら放置している気がする。それを考えるのは面倒臭い

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:31:39 ID:lSoP642M

同僚が私と二人の時に携帯だしたり音楽聞いてたりするのは話しかけるなってサインなのかな。
というか嫌われてる？
もうなるべく話しかけないようにした方がいいのか。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:38:27 ID:zqqScMi3

>>873
とりあえず納得ができるまでは払うな。

契約内容によるところも大きいけど、通常は普通の生活でついた
壁紙の汚れや床の痛みなどは負担する必要はない。
たとえば冷蔵庫裏の壁紙の黒ずみなどは入居者に責任はない。

石工ボードやフローリング、クロスなどについてそれぞれ個別に理由を聞く事。

クリーニング費用についても契約書で事前合意がなければ支払う必要はない。

基本的にこちらの負担で直さねばならない部分があるとしても、
全額を負担する必要はない。

例えば壁紙の耐用年数は確か6年。
新品から2年経っているのだから残存価値は4年分。
張り替え代が仮に全額で6万円なら、どんなに汚したとしても4万円負担が上限。
2万円は何もせずとも経年で劣化した＝家主の負担分と考える。

分からない部分あったらまた質問してください。
とりあえず払うな。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:41:54 ID:zqqScMi3

>>878
クリーニング代については事前の特約で「折半」「全額負担」など、
あらかじめ決められている部分があるかもしれない。
もう一度、契約書をよく確認してみて。

裁判云々のハガキが届いたとの事だがビビる必要はない。
単なる脅しの可能性が高い。最悪、裁判やる覚悟で頑張れ。

9万円は払わなければ済むが、8万円（の一部）取り戻すには
どっちみち裁判が必要かもしれない。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 20:47:37 ID:zqqScMi3

>>887
店長はトイレ掃除などやらないから気付いてないだけかも。
店頭に進言すればあっさり対応してくれる可能性もあると思うが。
自費でクイックルを買って提供するのは間違ってるね。

>>890
あなたの件で親も反省した部分あるんでない？

>>892
音楽聞いてるのは「話しかけるな」だろうねぇ。
携帯出すくらいじゃそうとは思わないけど。

896 ：892：2010/10/18(月) 20:59:00 ID:lSoP642M

>>895
レスありがとう。
携帯はお昼時にいじってて音楽は休憩中に聞いているんだ。
普段自分があまり携帯いじらないから予防線ひかれてるようで不安だったけど、あまり気にしすぎない
方がいいかな。
沈黙が苦手でちょっと無理してでも話しかけてしまってたけどお昼時以外は素直に黙ってよう。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:06:14 ID:zooTmUnR

>>896
相手が音楽を聴きだしたらあなたも本等読んでみてはどうでしょう。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:33:12 ID:LF7UHPsK

うちの子供を保育園に送っていくときにいつも見る親子連れ。
子供を幼稚園バスに乗せるために、バス待ちをしてるみたいなんだけど
車道と歩道の境目の縁石に二人で腰掛けてるんだ。
そんなに広くない道路なのに、交通量は多くてトラックやなんかも通る。
対向車がいるとその縁石ぎりぎりを通らなくちゃいけないから、いつも
危ないなーって思ってみてたんだ。子供なんて、いつバランス崩して倒れるか
分からないのに。
そしたら、ついこの間、母親は携帯で通話中、子供が縁石を平均台のように
して歩いて遊んでた。
さすがに怖くて、親に注意しようかと思ったけど、そのためにはこちらも車を
停めなくちゃいけないし、そこまで出しゃばるのもと思い、やめた。
片側一車線だから、他の車にも迷惑だし。
でも、同じ親として、子供が危険すぎて心配だ。
親なんてどうでもいいけど、痛い思いをするのは子供だし・・・と思うと、
無視していいものか悩む。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:38:46 ID:zhy76ri0

>>892
ちょっとメール確認、程度じゃなくてずっと携帯いじってるなら
アナタといてもつまらないっていう現れかも。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:57:00 ID:8T77cqt7

>>898
幼稚園に匿名で「運転してて轢きそうで非常に怖い、やめさせてくれ」と
苦情を入れればいいんでないの？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:40:38 ID:LF7UHPsK

そうか、幼稚園に苦情か。
バスは１回しか見たことないから、どこの幼稚園か分からないんだけど
（この辺はいろんなとこの幼稚園バスがいっぱい走ってる）
なんかで調べられるのかな。
もう、何で人んちの子供を心配して悩まなにゃならんのだ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:46:11 ID:WeQe7rjX

顔がキモすぎて疲れたｗｗ
どこいっても場違い、浮いてるようなきがする。
学校とかソープとか美術館とか、どこいっても周りに見られて笑われてる気がする。
かといっても自殺も引きこもることも許されない。
めんどくせーーー

903 ：892：2010/10/18(月) 22:47:56 ID:lSoP642M

>>897
なるほど。そうしてみます。

>>899
ずっとではないんだ。話しかければ止めるし。
ちょっと気にしすぎでしたね。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:52:11 ID:htxjeoF4

知り合いに北米白人がいるんだけど、見た目は背も高く目も青くて
いかにも外人だから日本女性にちやほやされる。
でも、一緒に食事に行くとずーっと肘ついてたり食べ物をぐちゃぐちゃに混ぜたり
くちゃくちゃ音立てて食ったり挙句の果てにはゲップを連発したりでマナー的に最悪。
文化の違いではなく、欧米マナーに照らし合わせても上記の行動はなしだと思う。
だから逆にこういうのって注意しずらい。
日本人でもそういう人はいるだろうけど、何が腹立つってそんなマナー的に最悪で失礼な
やつなのに、もてまくること。
日本は鎖国すればいいと思う。という愚痴でした。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 22:55:02 ID:bnd+gAOJ

愚痴。

私は子供の頃からゲームが苦手。
スーパーマリオブラザースすらクリアしたことがない。
しかし、嫌いではないのでパズルゲームなんかは暇つぶしに時々やるのだけど、やると下手過ぎて凹む…。

例えば、mixiのアプリでズーキーパーをやると、悪くて数千点、最高でも２万点取れたことがない。
しかし、マイミクの友達が何人も軽く数万～10満点近く取ってる。

昔から、ぷよぷよなんかでも連鎖のさせ方がわからないし、上手い人からやり方を聞いても実際やろうとするとできない。
アクション系のゲームでも、雰囲気が好きで始めても難しすぎて途中で嫌になる。
寧ろ、人がプレイしてるのを後ろから見たいタイプ。

この、ゲームの下手さって何か脳みその構造が影響してるの？っていうかある意味障害かと思う。

普段からウッカリが多いし、方向音痴だし、注意欠陥障害とかなのかあ、自分。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:02:29 ID:Z4vvbLlL

>905
誰でも得手不得手はあるし、単純に苦手な分野なんだと思う。
「下手でも楽しいからいいや」と思えなくて凹んでしまうなら、
戦闘がコマンド選択のRPGをプレイするのもいいと思う（ドラゴンクエストとか）。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:03:47 ID:FRuiIB/0

>>891

仮に裏切らるとしても友達を信じようという覚悟があれば信じられる。

信じて裏切られる→自分が傷つく＞信じてもらえない友達が傷つく

これは良くない。
変な話、信じる事によって相手はあなたを大事に思うようになる。
あなたが相手を信じないから相手があなたを大事にしない、
という事もある。

第一、信じて失うものが職や命や貞操でもない限り、
友達を信じた程度で失うものなんてない。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:06:07 ID:A7IVtwOA

旦那が、試験前だとかで勉強三昧の毎日。
朝も早く起きて、夜もごはん食べたら早々に・・・
休みの日もほぼ一日中。

私はもっと話がしたかったり、デートしたかったり
けど、応援もしてあげたいから我慢してたのに！！！
週末友達と遊びに行くってどーゆーことだぁ！！！
友達と遊ぶ暇があるなら、私と遊んでよ！！！
何のために毎日仕事と家事頑張ってると思ってんの？

・・・わがままですか？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:18:34 ID:Jn4/aBLs

>>908
わがままとまでは思わん。気持ちは分かる。
でもテスト勉強ばっかりしてるから（「暇がある」のではなくて）
敢えて時間を捻出してテスト勉強の日常とかけはなれた気分転換を
したいんだと思う。

気持ちよく友達との遊びに送り出してあげて、その時に
試験終わったらデートしようね、とひとこと添えればいいと思う。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:27:47 ID:zqqScMi3

>>905
好きこそ物の上手なれ
って言葉があるわけで、単純にあなたはゲームが好きじゃないんじゃない？

俺もゲーム好きじゃないし得意じゃない。
でも雰囲気でやってみたくなる事はある。すぐ飽きる。

ズーキーパーっての試してみたけど1590点だったw
http://pc.kiteretsu.jp/games/zka/zka.htm

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:47:58 ID:zqqScMi3

>>908
男意見だと、嫁さんは日々一緒にいるわけだから
休みの日は普段あわない友達と遊びたい気持ちは分かる。

それが良いか悪いかは別として。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 23:52:32 ID:gKizheos

>>908
言葉に出さなくても分かって欲しいってのはただの甘え
伝えもせずに勝手にぷんすこされても困る
ちゃんと言葉に出さないとだめ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:02:53 ID:eK+xv7VW

あー本当に悔しい・・！オークションで
落とす気まんまんで5日前からツバつけてたり
したのにまさかの晩寝。目が覚めてパソコン見ると
女装野郎が落札していた！もうほんっとなんで
寝たんだろう。自分に腹立つしむなしい･･･

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:21:15 ID:4A3i7irK

>>908

馬鹿馬鹿しくなるな～
我慢して「あげたのに」と思うからストレスになるので
我慢も応援もしないで女友達と旅行でも行けば
スッキリするかもよ？
応援するなら「息抜きも試験勉強の内」と諦めて許すしかないけど。
良くも悪くも奥さんは「日常」だから、一緒に出かけても
気分転換にはならないんだろうね。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:40:51 ID:xVC7ah6a

890さん、
はえらいですね。
親の気持ちもわかります、娘を嫁に出すのに結納なしって。
でも頭ごなしに彼を否定し大嫌いとまで言われたら、
あたしも当然頭きます。
しばらくは親と連絡せず、彼氏と進めたいと思います。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:45:06 ID:4q5UayDi

相談系のスレってアホみたいにくだらない相談内容で笑っちゃう
人生相談のスレなんて、もはや呆れるくっだらねぇ
友人にでも相談すりゃいいのに何旦那がどうとかガキがどうとか
学校の先生が厳しいからどうしたんだよゆとり共め

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:47:19 ID:NpT6QLR7

>>913
俺もそれ多い！
「あと3時間かぁ、絶対落とす」なんて思ってても
他の事してるうちに忘れちゃって気付いてみるとオークション終了。

落とした奴にムカつくってか「なんで忘れちゃったんだろ」
って自分への怒りの方が大きいが。

買おうと思った時に出そうと思った金額で入札しちゃうのが一番いいんだよね。
変に下心出して「スナイプしてやるぜ」なんて思うとウッカリミスしちゃう。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:52:20 ID:krIMHrKL

東北はいまだに結納とかいう古臭い風習が残ってるんだな
ムラ意識も凄そうで田舎民怖すぎる・・・

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 00:54:04 ID:NpT6QLR7

>>918
友達の神奈川県民同士が最近結婚したが、結納やったって言ってた。

920 ：905：2010/10/19(火) 00:56:17 ID:5a2bYoOZ

レスありがとうございます。

>>906
そう、苦手な分野だということは嫌っちゅーくらい自覚してるんですが、それにしてもレベル低すぎるだろうと…。
RPGも考えたんですが趣味的に検と魔法みたいな世界観があまり好きではなくて（ハリーポッターとかも観てみたけどイマイチ）
まあ、無理にゲームがしたいわけじゃないのであまり深く考えないことにします…。

>>910
そうですね、多分あまり好きじゃないのになんでかやってみたくなるのかもしれません。
そういえば、集中力の無さも人一倍でした…。
その得点には正直少し安心してしまったけど、でも慣れれば数万点出せると思う、私の同類でなければ。

921 ：neKo：2010/10/19(火) 01:29:44 ID:NpT6QLR7

>>250
職場で充電出来ない（一日中外回りor学校）とかだと
確かにバッテリーの心配はあるね。

>>251
なんで自販機のパンてあんなにおいしく感じるんだろうね

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 04:05:02 ID:UqE9Wo5s

>>908
我侭ではないと思います。
普通に誰もが思っておかしくないことだと思います。
ただ、それを口にして伝えたことはないんですよね？
旦那さん側からすると幾つか考えられることがあると思うのですが

その気持ちに気づいていない。
潜在意識で嫁さんなら分かってくれてるだろう。(ある意味甘えている)
私も男なので旦那さんの行動はなんとなく分かると言うか
やってもおかしくないなと思います。

他方では友達づきあいは、勉強中でも大切なことでもあります。
気分転換もそうですし、付き合いの面からもあるでしょう。
友達と言っても親友から知人まで色々含めることができてしまう言葉ですから。

嫁さんだから甘える、嫁さんと一緒に遊ぶ気分転換と
友達とする気分転換は完全に種類が違うので同列に語れない。
908さんも友達には話せるけど、旦那さんには話せないことがあったりしませんか？
男は喋るより行動と考えてもらえれば、それが同種なのも分かってもらえるかも。

旦那さんの見方での話になってしまいましたが。
908さんも黙ってるのではなく、それとなく伝えてみては。
怒ったり、拗ねたりはストレスになるので、甘える感じで。
もしくは試験終わったらト言う感じでも。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 06:55:09 ID:orzJVIfb

>>918
関西でもやりますが？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 07:17:05 ID:ZQJZbGV3

>>386
>尽くした見返りを求めるぐらいなら、尽くさないほうが良い
今後の恋愛について生かしたいんですが、相手に尽くす（何かをしてあげる基準）についてどのように判断したらよいでしょうか。アドバイスなんかありましたらお願いします。

たとえば、最低限の気遣いはするとして、なんか、それでも自己中になってしまいそうで・・・。
もてないでしょうしね

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 07:18:03 ID:ZQJZbGV3

誤爆です・すみません

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 10:20:23 ID:IAw5ZpKt

携帯電話についてなのですが、現在３年前に購入したauのCDMA1X対応の機種を使っています。
使用目的は通話とメールくらい、通話するのも週に何度か数分程度ですので
月々４千円前後、たまに長電話して６千円越えくらいで収まっています。

自分の使い方だとこの程度が料金の底辺なのでしょうか。
最近のスカイプ携帯等スマートフォンにしたらもっと安くなりますか？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 10:32:56 ID:3Bf1fabU

安くなります

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 10:37:33 ID:jBLZBl0h

皆は体調とか精神的に落ちてる時って何してもらうと一番落ち着く？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 10:59:03 ID:Bv6U7mX+

>>928
アンケートは該当スレでどうぞ
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285531572/l50

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:11:17 ID:l2mLtA+R

いま凄い悩んでるので相談にのってください。

私は現在科目履修生です。学生時代に資格取得に際し、取りこぼしてしまった
必修科目があったので、その授業の単位取得のために科目履修生になりました。
学生だったころよりは通学するのが週に２回ということで、時間もあるので
家業の手伝いをしたりしています。
その家業というのは酒屋なんですが、祖父母も引退したため実質店を運営してる
のは父母。二人では流石にやっていくのは大変らしく、バイトの人もやとっている
んですが、バイトの方がいないときは私を頼りにしているため私自身は外で
バイトをすることができません。
それで現在付き合って2ヶ月の彼氏がいるのですが、付き合った当初から同棲を
したいといっていて、できるなら4月には同棲したいと言っています。
私も同棲したいというキモチはあるんですが、
何分科目履修生とはいえ就職もしていない、進路もまだはっきりしていない、
しっかりとした収入がないなど、まだ親に扶養してもらっている身分で同棲
するというのは道理に反しているし、まだはやいという気持ちがあって言葉を
濁しています。
彼は4月までし仕事を見つければ大丈夫でしょ？っていいますが、
みつかったとしてもある程度お金をためて、両親に大丈夫だと思ってもらって
からのがいいと思っています・・・。

何度話し合っても堂々めぐり、
同棲をもう少し先にしたいということをどう説得したらいいかわかりません。
向こうは普通のサラリーマンなんで、オマエ一人養えるから収入ないのは気にするな
っていうけど、それは違うとおもう・・・。
なんとか同棲を先延ばしできないか説得できたらいいと思ってます。
いい説得方法はないでしょうか。

長々と要領をえない内容だと思いますが、
よろしくお願いします。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:14:56 ID:Dxo4FutI

>>915
がんばって下さい
親には恩はありますが、人生を一緒に歩む人は別。
後悔のないようにしてください。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:18:26 ID:61F5Y4Zz

>>930
相手の方はどうしてそんなに『同棲』にこだわっているのですか？

また、同棲する場所は、あなたの実家の手伝いをするには無理な場所に
決めているのですか？

その辺、どうなのかな～

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:33:12 ID:2VkplWZj

>>930
彼氏が同棲したいと言うのが悩みになってにちゃんねるで相談
だとぉおおおおおおおおおおおおおお。
じゃあお前その彼氏が別れたい言い出したら同寸年？
そこはおあずけをするタイミングでしょう。
ま要するに自分の気持ちも言えない程度の相手だってこった、
あんたは彼氏に気持ちを打ち明けるよりもにちゃんねるを選んだ、
えっウヒャヒャエヒャヒャッハアァアアアアアアアアアアアアアアアアアア

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:47:54 ID:2ZRE+zhw

いや　壊れなくていいから

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:52:46 ID:Ndr0G96B

>>930
東京みたいな都会ならともかく同棲って女性にとっては損。特に地元だしね。

その話とは別に考えて、付き合った当初から同棲したいって言い出した男は
タダで家事をしてもらえるしHもできるって考えてるようにしか思えん。
正直言って学生で同棲ってふざけんなって思う。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:53:01 ID:igKspDxd

仮に別れたほうがいいといっても無理なんだろうか
なんで「結婚」でなくて「同棲」なのか？
養ってやるとか言うなら普通はそういう流れになるぞ
家業が忙しいのが分かっていて、履修学生で扶養者なら
単位取るのが先だろうに何言ってんだか

悪いがその男は、身の回りを世話してくれて、いつでもヤレる女が欲しいだけだろ
結婚したいとか考えているなら、やめておけと忠告しておく

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:19:36 ID:M9/XSeYE

同棲は結婚が決まってからじゃないと親が許してくれないと思う
私もその気持ちは分かる、と言えばいい
相手が結婚に乗り気かどうかも分かる

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:23:31 ID:T0SIiARu

本当に愛情のある男なら、
「同棲同棲！」って言わないと思うよ。
家の事情もわかってるのなら、
ちゃんと思いやりも見せてくれるだろうし、
学生だというのも最優先させてくれると思う。
いっちゃ悪いが、
生活費出すだけで、無料の家事奉公人とセックルの相手が欲しいってことでしょ。
同棲どころか、付き合うのもやめたほうがいいよ。
もっと他にいい男はいるよ。
家の事情も大変だけど、
何より自分のことを考えてくれそうにないその態度に幻滅した、でいいんじゃね？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:29:00 ID:+s5qG8Y1

>>930
上の人達に同意
他の事情より同棲の方に比重がいっちゃってるような気がする
養うっていってくるのもなんだかなー

仮に結婚前提の同棲なら
親にきちんとあいさつをして了承を得るべきだと思うけど
そういうの彼は考えているのかな

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:30:41 ID:2VkplWZj

で、でも好きなのぉおお！！

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:33:05 ID:Dxo4FutI

反対されればされるほど燃えちゃうしね。

あ、ドーゾドーゾ！！
て言われたら案外どうでもよくなったりｗ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:37:41 ID:RuET330M

俺は、まさしく若い時に「同棲！同棲！」という男だったｗ
理由は、一人暮らしだったので生活費が安くなる、身の回りの世話してもらえる、セックル。
正に皆さんの仰る通りです。すいませんｗ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 12:39:27 ID:2VkplWZj

>>942
成長したな(遠い目)

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 13:03:45 ID:2VkplWZj

>>942
でもそれ自分でわかっててやってる場合は問題なくね？
今回のケースはあくまでも相手は善意(のつもり)だから厄介なわけで。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:10:41 ID:D1ksct72

男だらけの職場で仕事してるけど、奴らの態度にはホント辟易する。
同じパフォで一日ご飯１杯で仕事する私に比べて
無駄に食う。仕事中でもスナック菓子を食う。うるさい。
そして太る。邪魔。
缶コーヒー、タバコを吸う、口臭も体臭もくさい。
くしゃみのいちいちうるさい。口を閉じろ。

金遣いもあらいし、タバコ、ギャンブル、女遊び、酒、雑誌
全部多いのは男。
女よりも無駄な生き物だと思うよほんと。

あ、私は買い物依存症でもなんでもないんで。
あなたたちより無駄金は使ってません。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:27:07 ID:+WZe6VbH

>>945
言っとくけど男でもそういう連中は嫌いだから。
たまたまあなたの職場にそういうのが多いだけだから。
男女で決めつけないで。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:30:15 ID:D1ksct72

>>946
男女で分けた時、上に当てはまるのは女より男の方が多いでしょ？
一般的に男の方が無駄に食うでしょ？
だったら男って性別で決め付けても問題ないと思うけど？

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:35:54 ID:VdOuHHtM

>>947
ずいぶん劣悪な環境で働いているみたいですね。

お似合いだけど。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:39:22 ID:D1ksct72

>>948
残念ながらこれが超高収入と言われる人達の実情だよ。
我慢っていう言葉を知らないんだろうね。

ま、ガテン系の仕事の人であれ、タバコや酒や暴食が激しいだろうから
どこの業界行っても男はこんなもんだ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 15:03:49 ID:D9mtcHla

スルー検定絶賛実施中！！

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 15:21:16 ID:+WZe6VbH

>>949
出版か放送関係なのかな。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 16:54:03 ID:NcfHT8Hr

アパート隣人のカップルにたまたまドア前で居合わせたのですが
俺の顔がキモイだの声がキモイだの散々言いながら階段を下りて行きました。
一言二言挨拶しただけで罵られるなんて・・・
何か気になって嫌な気分です。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 17:14:08 ID:+WZe6VbH

>>952
相手の民度が分かってよかったじゃない。あなたは
そんな低い民度の人間じゃないんだから、相手にしなきゃいいさ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 17:16:36 ID:HlBbLDwk

前のバイト辞めて１ヶ月。
そろそろ定職に就いた方がいい年齢なんだけど仕事を選べる立場じゃない。
飲食向いてないことが分かったのでそれ以外で…高卒でもできて、特別な資格も必要なくて…
そんな仕事ねーよって状態。
とりあえずバイトから社員になれる仕事目当てで一生懸命求人募集を眺めてるけど、
頭も要領も性格もよくないので、自分には何もできない気がする。
睡眠時間が安定しなくて不規則な生活。ストレス溜まる一方。
とりあえず人並みになりたい。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 18:26:57 ID:5Psze7oW

>>954
まずはハローワーク行って、履歴書の書き方講習とか
面接の受け方講習とかを受けてきたら？無料だし。

956 ：９３０：2010/10/19(火) 18:57:38 ID:+XjCapyl

遅くなりました。たくさんレスがついているんで驚きました。
皆さんありがとうございます。

たしかに私もH目的かも？とか、イロイロ疑ったりしてたんです。
でも普段の彼を見てるとそんな人ではないので、
ホントに一緒にいたいからだなと思っています。
感触てきにはまだ付き合ったばかりで、相手が勢いづいてるだけ？な感じもあるので
なんとか説得してみます。
説得するものとしては>>937さんが仰ってくれたように、話してみます。

一応彼は結婚を前提に考えているようですし、私も前向きには考えていた
ので私の仕事や実家の事情も含めてもう一度話し合ってみます。

いろいろ意見をいただいたのに、一人ずつにレスできなくてすいません。
なかなか私も言葉足らず説明ベタなので、うまく意見が書けていないと
思いますが、厳しいお言葉や忠告はきっちり心に留めてしっかり彼と向き合って
みます。ありがとうございました。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:13:38 ID:io/y/P8X

両親と私は別々に暮らしています。
今度両親が私の住んでるところに遊びにくると言ってきました。
母は腰痛持ちであまり遠出ができる体ではありませんが
父はあまり母のことを考えずに遠出させようとします。
少しでも近場の方が母にとっては楽なはずなのに、
自分が行きたい場所があるが為に、母に気を遣おうとしません。
私が父に「もっと近場でいいじゃん」というと
父が「もうホテルとったし、お前は行きたくないのか？」と答えてくる始末。
「お母さんの腰のことも考えたら遠出する必要ないじゃん」というと
「そんなに距離も変わらん。お母さんは大丈夫だ」と。
母と個別で電話した時、母は「お前に会いたいだけだから、場所はどこでも構わない、近い方がいい」
と言っていたのに、父には面と向かって言えない様子。
結果、私が母の気持ちを父に告げると、「もういいわ。そんなに行きたくないならホテルはキャンセルする」と。
母のことを考えずに自分の意見を押し通そうとする父に
自分の気持ちを父に言えず私に押しつけようとする母に
私はイライラ。
なんで私がいつも間に入らないといけないのか、と思うと涙が止まらなくなりました。
私はどうしたらいいでしょうか？
理由はともかく嫌な気分にさせてしまった父に謝るべきでしょうか？
きっと今頃両親が険悪なムードだと思うと余計に辛くなります。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:21:51 ID:+s5qG8Y1

>>956
付き合ってまもないのに同棲って
ますますH目的にしか思えない・・・ごめん
彼が930さんの気持ちを分かってくれるといいね

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:23:57 ID:Dxo4FutI

>>957
ご両親の問題はご両親が解決するしか無いわけで。今険悪なのは９５７のせいじゃない。
あなたが謝って丸くおさまるってのが毎度の事だったら
ご両親はあなたをスケープゴート、サンドバッグにしてるって事だよね。
それはおかしいよ。

あなたはもっとご両親と距離を持っていい、二人の間で顔色を伺ってる子供じゃなくて
もう大人なんだから自由にしていいと思う。

ご両親のはたぶん共依存、付き合っても精神を病むだけ損だよ。
９５７が何をやっても事態は変わらない、ご両親のどちらかが本気で変わろうと
しないかぎり無理、ていうかそんだけの年数夫婦でそれやってきたんだからね。
すごく難しいと思う。すっぱり見捨てるのは難しいと思うけど、精神的に距離を置いて
あまり振り回されないようにしたほうがいいんじゃまいか？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:44:59 ID:io/y/P8X

>>959
ご回答ありがとうございます。

やっぱり難しいんでしょうか・・・。
自分の親だからこそ理解してもらいたい、だから嫌だけど言い合うわけですが、でも理解してもらえない。
言い合うことも辛いですけど、理解してもらえないのがとても辛いです。
私からすると、
腰痛の母のことを考える→じゃ、近場にしよう
こんなに簡単に結論に至るじゃない、って思ってしまうんですが・・・。

結局今回の件も多分母が折れて、父の言うとおりになると思いますが
それがまた歯痒いです。
それも仕方ないと思って目をつぶるしかないんですね、きっと・・・。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:33:33 ID:5Psze7oW

>>960
あなたの母親は「自分が腰痛を我慢したほうが楽」なんだよ。
夫に面と向かって意見をとおすよりね。
で、子であるあなたがやってることはただのおせっかい。
放置してくれていい事なの。

あなたには歯がゆく見えるだろうけど、
あなたの両親は「お互いがもっとも楽な方法」を知っててそのとおりにしてる。
あなたは「ああいう夫婦も世の中には居るんだ」と納得してしまおう。
「私はお母さんに腰を痛めてまで来て欲しくないだけ」と父には言い、
「腰が痛いって言うくらいなら来なくていい。本当に場所がどこでもいいなら
最初っから腰が痛いなんて私に言わないで。心配するでしょ」と母に言えば良い。
つまり「父に対して、母の代弁をしてあげよう」としてはいけない。
両親それぞれに「自分の意見を言う」だけにとどめよう。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:34:17 ID:zAhozc8F

今年18歳になる高校生です、自分の周りの友達や知り合いはみんな足が細く体形もスッとしています
自分は周りよりガタイが良くて悩んでます、特に足の太さで悩んでて、父親の遺伝で足が筋肉質なんです
なるべく筋肉を使わないように歩いているんですが、愛知県に住んでると坂が多く筋肉がつきます
やっぱり女の子とかから見て足って細い方がいいんですか？
足の太さは最近落とそうと努力してもこんな感じです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1207482.jpg

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:36:55 ID:+NqGMgC8

>>962
十分細くね？ソフトマッチョって好きよ♂

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:41:05 ID:zAhozc8F

>>963
細いっすか！、ちなみに30~32インチのジーパン履くと脹脛がきつくて捲るのが大変です

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:41:27 ID:xNnT0DB4

>>962
抜いた

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:43:01 ID:RuET330M

>>962
足より部屋汚い方が嫌だ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:44:23 ID:zAhozc8F

>>966
すんまそん、人が来るときだけ片付けるんですが、すぐ散らかるんです

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 21:08:18 ID:3Bf1fabU

女は足みて興奮しないだろ。興奮するのは男だけ。
あまり注目してないと思っとけ。デブでもガリでもなく丁度良ければ良いんでは。
男だけど。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 21:13:18 ID:GAAPQSbB

>>962へのレスが男ばっかりでワロタｗ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 21:52:36 ID:IAw5ZpKt

>962
足の太さなんて脂肪デブか拒食ガリみたいんじゃなければたいした問題ではない
お前が好きになった女がどんなの好むかでだけ悩めばいいんだよ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 21:57:27 ID:+WZe6VbH

>>962
脚力がないと食い逃げのとき困るぞ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:26:19 ID:io/y/P8X

>>961
ありがとうございます。
少し楽になりました。
ここで相談してみてよかったです。
本当にありがとうございました。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:31:56 ID:7MyZ6Wax

親父がストックしてたタバコが切れてイライラしてるのか、
よくわからんが日曜から一度も会話してない。

こっちは何もした覚えがないのに、
日曜買い物から帰ってきて、話しかけて返事しないもんだから、
なんだかムカついて会話しなくなった。

構ってほしいのか、体を叩いたり、物をガチャガチャして騒音を出してる。

こいつがいると家の中が険悪な雰囲気になっていやだ・・・
ニーとで年金もろくに収めてなかったし、お先真っ暗だわ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:33:11 ID:IAw5ZpKt

無視しろ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:42:46 ID:ZecXjD+/

寮で共同生活中なのですが、共同の食器棚をすごく汚く使う人がいます
おかげで私の食器は油まみれ砂糖まみれです
最近は少し改善してきた気もしますが、また戻ったらたまったもんじゃありません
なんか注意もしにくいし、どうしたもんかな

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 23:36:24 ID:Ndr0G96B

>>975
自分の部屋で保管は？

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 23:42:36 ID:5a2bYoOZ

>>962
女の子の相談だと思ったら男でﾜﾛﾀ32歳の独身オバサンの意見。
男性はそんなもんで普通だと思う。競輪選手くらい太いなら悩みもわかるがね。
洋服で隠すのも女性よりやりやすいし悩むことないよ。
寧ろ、最近イケメンとか言われて人気の俳優なんかは体系的に軟弱だなあ、と思う。
それに、筋肉量多いほうが基礎代謝高くて年取っても太りにくいしいいよ。
男性で18歳とか、ダイエットとか運動しないとか絶対しないほうが良い年齢だし、自信持て。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:09:46 ID:hq0i+O6M

足では決まらないだろ。
女で美脚でも顔が駄目ならむりと一緒。
顔良ければ、足が筋肉でも、細くてもOKだろ。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:13:18 ID:gAXT0Xmc

毎日くたくたに働いてる私より毎日家でぐーたらニートしてる妹の方が痩せててむかつく
私が食べたくても我慢してるお菓子バリバリ食いまくっても平気とか何なの？
平成体型はええのう

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:32:07 ID:nFUErnEN

>>962
脚の太さより
長さと毛深さのほうが女は気にする

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:32:51 ID:nFUErnEN

私は>>962の脚すきだよ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:33:32 ID:HhQhsjE6

ストレスは太る素。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:35:02 ID:ARCQ11cL

男にしては全然毛深くないんだけど、毛深く無さ過ぎても女性って引きそうだな

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:44:59 ID:KBoBsRxV

>>976
とても狭くて置けるような場所がないのです
先輩はそうしてるみたいですが、私の部屋が寮で一番狭い部屋なもので
12月に部屋替えがあるので、それまで耐えることにします
アドバイスありがとうございました

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 00:47:26 ID:nFUErnEN

>>983
そうだね
難しいよね

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:00:22 ID:DTdBEiy+

馬鹿で有名な私立大学も有名私大なんですかぁ～？

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:04:05 ID:vvm802wn

>>962見て自分の足かと思ったｗ
俺も同じかもう少し太い。
住んでいる地域も愛知じゃなくて兵庫県だけど、坂の多い地域だというのも一緒。

ハーフパンツを履いてると「絶対陸上やってた脚っすね～」と言われたり、
太ももがパンツから覗いたら「ええ太ももしてますね～」とかいろいろ。
母親にも「あんたの脚他の若い子と比べたら太いな～」としみじみ言われる始末。
ジーンズ、31インチでロールアップ大変。
伸縮生地以外のパンツだと座ると太もも締め付けられる。
スキニーやらスリムフィットやらのパンツ履こうとするときつくて、
ワンサイズかそれより上のサイズ履くとすでにスキニーのシルエットじゃなくなる。
今メンズのレギンスあるけどあんなの絶対似合わない。
（レギンスは趣味じゃないからもし似合う体型でも履かないけど）
ボトムスが制限されるのでトップスももちろん制限されていく。
服以外では、脚の太さの割に走るの苦手だから体育はなんか恥ずかしかった。
あと、太ももの筋肉量の割りに腹筋無いから反り腰の出っ尻。現在20歳で腰痛持ち。

愚痴スレなんで愚痴書かせてもらったけど、
確かに服には困るが、脚がどうのこうの言ってる女性なんて見たことないから
>>962も心配ないと思う。所詮自分も男だから憶測にすぎないけど。
だいたいスポーツ選手とかだともっと太い男もいるんだし。

それより毛がどうのこうの言う女多いね。生えてるもんは生えてるんだからしょうがない。
女性ウケのために毛を抜くような男にはならないように。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:33:20 ID:i/MdBb5e

もう大学2年生だけど、バイトとか授業やらで全然時間ないし、
なんていえばいいのかわかんないけど、俺はだめ人間だ。
どうしたらいいのかな？？
やっぱがんばるしかないのかなぁ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:34:36 ID:gL6iQeXQ

時間ないほどバイトも授業もしっかりやってるなら
十分なんじゃないの？

授業もバイトもあるけど超時間ある
って人の方が悩んだほうがいい

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:36:07 ID:nJt7xeYD

パソコンで遊んでる時間減らせばいいんじゃないかな

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:37:36 ID:W3Cm2Jsf

>>988
何がどうダメだと思う？
何を頑張るしかないと思う？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:37:49 ID:i/MdBb5e

>>989
そうなのかな？
でも、大学って企業とか、いろいろ行動しなきゃだめなんだろ？
俺はこう、周りと打ち解けない、内向的なキモオタだからもっとなにかしないと・・・

>>990
なんで知ってるの？

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:43:11 ID:i/MdBb5e

>>991
顔キモイし、いつも（ソーぷとか美術館とか大学とか）どこいってもなんか浮いちゃってるし、
アーティスト（笑）とかクリエイター（笑）とか公務員とかになりたいけど、
能力も努力もないし、
向上心とかあんまない？（というか結果がともなわない）、甘ったれだし、
バイトしてるのにあんま金ないし、
なんか、時間とかないし。。。
というか何しても集中力がない。。

もっとこう、家ではＰＣなんかしてないで有意義なこと（読書とか、イラストの公募とか、勉強とか、映像製作）
とかを頑張るしかないとおもう。
あと、人と会話することをもっと楽しくできる能力がほしい。
周りに嫌われたくない。空気でいたい。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:53:02 ID:MTFlEsKi

>>962
の画像ってシュールだよなｗ
そして966のコメントで二度おいしいｗ
なんかわけわかんねぇんだよ。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 01:57:41 ID:pnU3qCx2

>>962
足の指しゃぶり尽くして膝の裏でコキコキしたい・・・

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 02:05:42 ID:W3Cm2Jsf

>>993
なにか、定まらない感じだね。焦りばかりで何をして良いかわからないみたい。
なりたいものがあると言いつつ（笑）をつけるあたり、それで喰っていく覚悟があると言うよりは運が良ければ程度？
芸術系はそれでは無理だと思う。
それだったら、趣味は趣味、日々の糧を得る手段は別と考えた方が良いかもね。
それで自分の将来像が定まったら何を頑張ればいいかもっと見えてくるんじゃないかな。

最後2行は、他人を好きになったらいいよ。人間嫌いでしょ？
好きが無理なら、せめて相手を決して馬鹿にしないで尊敬できる所を見つける。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 02:09:05 ID:dpJDoHJN

http://homepage1.nifty.com/ukyou/ukyou/20010825.html
おおお、記憶がほじくりだされたｗ
まさにこの足だ。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 02:11:59 ID:i/MdBb5e

>>997
ありがとう。
やっぱ趣味なのかな。でもわかんないや。仕事俺できないし。（こんなこと考えちゃだめなんだけどね）
あと人間は嫌いです。
だって皆俺のことキモイとかいってくるんだもん。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 02:13:22 ID:gAXT0Xmc

>>993
なりたいものがたくさんあるようだけど、大学では何になれる分野を学んでるの？
趣味程度でいいやって思えるものもあるんじゃないの？
時間がないのは何故？いつどういう時に時間を無駄にしていると思うの？
お金がないのは何故？使ったお金は使うだけの価値があったの？
仕事は顔より情熱だよ？
嫌われたくないって思うからしんどいんだよ？
思い切って「俺もう嫌われていーやｗｗ」な気分でしゃべるといいかも。良識は必要だけど。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 02:17:08 ID:i/MdBb5e

>>999
恥ずかしながら、大学（Ｆラン）ではアニメーションとか、そんなんを
学んでいます・・・

次スレです。　色々ありがとう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1287508559/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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