【止まない】自宅での介護１３日目【雨はない】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 13:37:15 ID:rG7MtfK2

泣いたって愚痴ったって、明日も続く介護の日々。
逃げたっていい、泣いても怒ってもいい。
ちょっとでも笑顔を取り戻すために、ここで叫んで明日へ向かおう。
あなたは頑張っている。お願いだから自分を責めないで。頑張らないことを頑張ってみよう。

嵐はスルー。煽りもスルー。ここはため息の置き場です。無用に釣られて疲れないようにね。

前スレ
【止まない】自宅での介護１2日目【雨はない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262672375/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 18:33:33 ID:GofZTc1Z

>>1
つ旦

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 19:02:49 ID:J0PGlX1r

>>1
スレ立て乙です
そして、みなさん、毎日の介護、乙です

とりあえず叫んでいいですか？
宇魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 20:19:13 ID:mCrW8LSt

すみませんが質問させてください
70の親が鬱からパーキンソン状態になり（医者はパーキンソンとははっきりいえないと言う）
手足が動かなくなって寝たきりになりました。
鬱の段階でいろんな科を受診し、最終的に精神科にかかり今は精神科で薬を貰っています。
胃腸や脳の検査で問題はなく普通に話もできるのですが、パーキンソンとはいえない状態で
手足が動かなくなることはよくあることなのでしょうか？
トイレは行きたくなり何とか起き上がって間に合わない状態です。（トイレは部屋の隣）
なぜ手足が動かないのか医者に聞いてもはぐらかされます。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 21:22:15 ID:1X4xXEdQ

>>4
パーキンソンについてはよくわかりませんが、
処方されている薬が合ってないか、強すぎるのではないでしょうか。
うちも70代の親で、抗鬱剤も貰っています。
以前、体の動きが鈍くなったことがあります。
動きが悪くなった状態の時を見た、別の科の医者からパーキンソンかと
尋ねられたことがあります。
うちの場合ですが、本人の希望で睡眠薬を処方して貰っていたのですが、
強くて昼間も寝ていることが多くなり、（それで、トイレに間に合わなくなりました。
種類を軽いのに変えてもらって、動きが楽になったことがありました。
変更した薬はほかにもありますが、
４さんの親御さんが動きにくくなったのが、いつぐらいかわかりませんが、
薬の影響もあるのではとおもいました。

P.S
愚痴ですが、通院していた病院が変わりました。
処方される薬のメーカーがいままでとは違うので、効果も様子を見ているところです。
薬の効果が軽いと落ち着かなくなってます。すぐに変えてもらいましたけど。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 21:48:40 ID:mCrW8LSt

>>5
4です。レスありがとうございます。
１年半ぐらい前から欝っぽくなったのと同時に手足が動きにくくなってきたので（大病歴はなし）
最初は手足の病気かと思い、いろんな科でいろんな検査をしたのですがどこも異常なしで
最後に精神科に行きました。精神科に通い始めたのは今年になってすぐで
初夏ぐらいから寝たきりになりました。医者は薬で時間をかけて治すと言ってましたが
薬については相談してみることにします。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 09:21:04 ID:IVAk+R5t

1乙華麗

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:23:14 ID:1qqm2VWt

＜熱がある！＞

発熱してるときは　水、お茶よりは
ポカリスエット、アクエリアスなどスポーツドリンクの方が良いです
薄めた方が飲み易いかもしれません。
こぼしやすい方は、トロミ剤が便利。
成分は点滴のとほとんど一緒ですまず水分補給。
嚥下（飲み込み）が難しい方はウィダーインゼリーのエネルギーイン
カロリーメイトのゼリータイプがコンビニで売っている
固形食を摂れなくても栄養補給になります。
微熱の場合には足浴も下熱効果もあるそうです。

＜オムツ関係＞

大きいオムツをあまりぬらさないようにする工夫をします。
尿とりパットを２枚重ねてあてておいて、汚れたら一枚引き抜くようにする｡
夜間など尿の量が大きくなるようであれば、上の一枚は小さい穴をあけて
下のパットに吸収できるようにして置くと大きな尿漏れも減ります｡
背中の部分まで濡れてしまう場合はT字型にオムツをおいてみて下さい｡パットを外せばいいだけです｡
夏だと暑いので少し考えないといけませんが、今の季節なら暖かいので問題ないと思います。
ただ、皮膚の弱い人は尿であれてしまうかもしれません｡そのへんは考慮してください｡
布団干せない日はファブリーズ
尿瓶は水洗いだけじゃなくて最後アルコール消毒
ポータブルトイレにはポータブル専用の消臭剤使用
おむつ使用なら尿とりパッドの交換をまめに
あとは自家製のアロマスプレー（かんきつ系）を部屋にしゅしゅっと
床はたまにアルコールをふくませた雑巾で拭く
それと本人自身の性器周辺を綺麗に保つ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:24:37 ID:1qqm2VWt

＜移動・移乗＞

ほとんど自力で立てない人を車椅子からクルマ、ベッドへの移動するには
サラシを三つ折にして縫う。
体重の軽い人ならベルトか、ズボンのゴムの部分を持ち上げると
体位移動など、少し楽になります。

こちらの腕を相手の両脇にグイッと入れて、ズボンの腰のあたりを掴んで
自分が後ろに倒れる感じで体重移動で起こせば多少楽です。
力のみで起こそうとすると、相手も大変だし、自分も腰を痛めますので。
あるいは以前も書きましたが、腰に木綿の紐を二重にグルグル巻いて、そのヒモを掴んで持ち上げる
介護する側も薬局で売っている腰ベルトを使うと腰を痛めにくくなります。

＜飲む・食べるなど＞

コップをうまく口元に持っていけないときは幼児用のマグマグ。
飲み込みがうまくいかないときは
白身魚とミックスベジタブルをゼリー寄せにしたり、おかゆは洋風リゾットに変えたりして
噛む力の残り具合で硬さを調節してみてください。
お薬を飲む時は龍角散嚥下ゼリーを、汁物や水分の摂取には
トロミクリアというものがあります。（他にも種類が沢山あります）
片栗粉とかは熱いのに溶かすとすぐ固まってしまうそうですが
嚥下障害用に開発されたやつは水でもお湯でもきれいに溶けるそうです。

高齢になると乾きに鈍感にもなるし、また嚥下能力が低下して
ただの水やお茶などサラサラした飲み物が飲みづらくなるから、
少しとろみを付けてあげると飲みやすいかも。
あと、トイレを大変がってる時にも、水分を取りたがらなくなる。
血圧上がるのも心配だから、水分は必要。
誤嚥の心配がなければ年寄りはとにかく水分補給ね。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:25:59 ID:1qqm2VWt

＜身体介護など＞

歯磨きが無理な場合は、空き瓶にイソジンを水で薄めたものに
ハッカ油をちょっとたらしたもの作って、ガーゼに染み込ませて口の中をグリグリぬぐう。
「トゥースエッテ」（他にも色々出てます）という棒の先にスポンジが付いたもので
口の中をきれいにする。
これだと喉の奥のほうにも入れやすいし、スポンジで痰を絡め取れます

足浴は微熱の際の解熱効果や血行の促進に有効。
アロマオイルなどたらすと、部屋もついでにいいにおい。
梗塞や麻痺などで洗面器など使えない場合、フラット紙おむつを吸収体として使い、
石鹸で洗って上から洗い流してあげると持ち上げたりなどの作業が少なくて済みますよ。

＜通帳の管理など＞

通帳等を預かる立場になる事があったら、
預かった時点でのコピーを全て取っておき、それに本人及び親族達から閲覧済み捺印又はサインをしてもらう。
その後介護用品を購入する等変動があった場合、領収証を添付しておく。
要するに、被介護者の帳簿管理を代行する形になりますが、これくらいの事はしておいた方が良いでしょう。
私は、長い間経理畑で働いておりましたので、親族間で疑うかもという意味ではなく
お互いツマラン事に神経使わないために、これくらいの事、ちゃっちゃとやればいいやんとばかりにやってます。
実際これがある限り誰にも文句は言わせませんので、預かる側としては本当に気持が楽です。
（帳簿付けは面倒だけどね)

＜安眠＞

夜、暑苦しくて眠れない老親には、塩枕を当ててます。
以前テレビ番組で見かけたのですが、塩1kgを凍らせて、
それを枕にすると、よく眠れるそうな。
普通の氷枕よりも冷たさがゆっくりじんわりくるし、氷より長持ちする。
この枕当てると、寝相悪くても頭だけは離れなかった実績あり。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:28:41 ID:1qqm2VWt

＜介護保険などの制度について＞

介護保険と身体障害者の制度、バッティングしたときは介護保険優先だけど
身体障害者の認定を受けておくと使える制度もありますから、（めんどくさいけど）
身体障害の申請もできればしても良いと思いますよ。
脳梗塞などが原因で手や足が不自由になった場合、認定を受けられる可能性も十分ありますから。
詳細は市区町村へ問い合わせのこと。
電車賃や航空運賃、バス、高速料金が割引になったり、自動車税が免除・減免になったりします。
少しでも楽をしてくださいね。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:29:31 ID:1qqm2VWt

＜小さなヒント＞

※木酢液／竹酢液　←　おすすめ！
どちらも消臭・殺菌力に優れています。（詳しくはググってみてください）
オムツなどのゴミに薄めた木酢液をスプレーする、洗濯の時に少し入れる、
身体を拭く時にタオルに軽くスプレーする（皮膚の殺菌、皮膚炎に効果あり）など
天然の自然素材なので安心です。木酢液/竹酢液ですが、
園芸用のですと余計なものが入ってる場合があり、
肌に使うとかえって肌を痛めてしまうことがあるので、
皮膚に使うときは園芸用じゃないのを選んだほうがいいと思いますよ。
※乳児・幼児用のレトルト食
１～２食分からある為にちょっと目先がかわったご飯や、あともう一品の時に役立ちます。
※レッグウォーマー
足がむくんでしまい、靴下がはけないお年寄りっていますよね。
これだと脱着がラクチンです。
足先が冷えるとか、締め付けで血行が悪くなることもありません。
※ペットシーツ
大型犬用のペットシーツを敷いておくと布団の汚れが少なくなります。
オムツシーツより安いのでこちらを利用しました。
（ペット用と目につくと気持ちが良いものではないので袋はすぐ処分w
※冷蔵庫に何でもしまってしまう場合、奥の方に空のタッパーをいくつも置いて
突っ込むスペースをなくす。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:31:01 ID:1qqm2VWt

＜台風などの水害＞

うちにも車がありませんが、要介護老人を抱えて避難した経験があります。
肝心なのは、「これはヤバ気だ」と思ったら、
「避難勧告が出るより前に」逃げる準備をすることです。
避難の方法ですが…お母さんは寝たきりですか？車椅子に乗れますか？
もしも車椅子に乗れる状態であれば、介護タクシーで避難して下さい。
道路がパニックになる前に、他の人より先に、いち早く避難することだと思います。
もしも寝たきりで起こせないようならば、119番…、かな？
この辺は各自治体で違う気がします。
前もって「どうしたらいいのか」を役所等に問い合わせておくと良いと思います。

自治体によっては、災害時弱者名簿を作っているところがあります。
個人情報保護法で上手く運用されていないようですが、万が一に備えて
もしあれば、登録をおすすめします。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:33:26 ID:1qqm2VWt

＜脱臭＞

糞尿臭にはアルカリ系のものがよくききます。
安い物では、粉末の食器用洗剤とか（CanDoで100円で買える）
業務スーパーでも500ｇ入りとか1ｋｇ入りのが安価で売ってます。
これを熱いお湯（60度以上）でよ～くとかし、
服やシーツをお湯が熱いうちに着け置きすると、かなりスッキリと臭いがとれますよ。
（アルカリは、毛や絹の繊維には使えないので注意ね）
また、薄めた液体をスプレー容器に入れて、室内の壁やカーテンなどに
噴霧するのも、部屋の臭い消しに効果的です。

家の中全体が臭いような場合は、光触媒のスプレーを
家の中の壁やカーテン、床、カーペット等に
月に１・２度噴霧するといいです。
こうしておいて、日中はなるべく陽光が当るようにすると
光触媒の作用で、臭いを分解してくれます。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:34:27 ID:1qqm2VWt

> 歯磨きが無理な場合は、空き瓶にイソジンを水で薄めたものに
> ハッカ油をちょっとたらしたもの作って、ガーゼに染み込ませて口の中をグリグリぬぐう。

イソジンはだめです。
口の常在菌まで殺してしまうので、クロルヘキシジンの
マウスウォッシュの製品がドラッグでも販売されているので
こちらをつかうべきです。ミントも当然入ってます。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:35:26 ID:1qqm2VWt

テンプレ、以上です。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 22:23:20 ID:oXpzSGb8

>>4 パーキンソン関連疾患というのがあります。　それぞれ確定診断がつくまで
数年かかり、うちも3年くらい誤診されて全く効かない薬を飲んでいたのです。
その副作用で病気が進んでしまった気が、、、。　

色々病院回って下さいね。　うちは有名大学病院4つ目でやっと正しい病名が判明しました。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 21:53:46 ID:XVQ/XMg7

清水由紀子の母親、やっと亡くなったんだってな。
この一年ちょっとが余命としてわかってたら耐えられたのかもしれない、
と思うとなんだか切ない気持ちになるよ。
合掌

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:27:56 ID:IZQ8FcxR

それはどうかな？
清水さんが亡くなったからこそ一年で衰弱したような気がする
清水さんがあのまま渾身の介護続けてたら、10年は生きちゃったかもね…

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:52:07 ID:XVQ/XMg7

>>19
文章力なくてごめん。
母の死期が1年ちょっとで来るってわかってたら、自殺せずにすんだのかも、
って書きたかっただけ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:55:29 ID:23F3DfWo

介護に終わりは無いってことは無いんだな。

ただそれがいつかめどがたたないのが辛い。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 23:31:07 ID:IZQ8FcxR

>>20
母の死期は、清水さんが生きてればあと10年後くらいになってたんじゃないか
って意味だよ
清水さんが生きて介護すればするほど多分寿命延びるだけだ…

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 02:02:31 ID:R3KNUutX

昨日からずっと、祖母にものとられ妄想が出てる。
家の戸締まりを何十回も確認してくるし、さっきから寝ないで何回も鞄や小物入れを確認して「何かがない」と言っている。
でも、何がなくなってるかは本人もわからない。
見てるこっちがおかしくなりそう…。

最近体調が悪そうだし、私の大学の都合もあるからケアマネージャーに介護計画について話したいと電話しても、電話が通じなかったり折り返しの電話も来ない。
もう無理ぽ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 11:20:51 ID:L0dRGbqu

>>22
根本的なとこでかみ合って無いけどどうでもいいや

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 12:58:37 ID:OTIRubmz

>>23
事業所の少し上の人にに直接訴える、もしくは自治体などとにかく相談する場所を探して。
折り返しの電話という基本的なこともできないケアマネに期待しても無駄な気がする。
「おばあちゃんより先に私が死にそうです！」と誰かに早く伝えましょう。
とにかく、無理しないでね。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 17:09:12 ID:h3loSrQx

>>25
> 折り返しの電話という基本的なこともできないケアマネに期待しても無駄な気がする。

激しく同感だ。
折り返し電話してくれと言われて電話してこないのはあるまじき態度。
折り返し電話したくない相手なら、担当を別の人に代わってくれって思う。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 01:52:35 ID:YiffjMrw

>>25、>>26ありがとう
デイサービスのよくお話しする方に相談してみたら、デイサービスの責任者を通してケアマネージャーと関係者とで会議を行うという運びになりました。
自分が電話しても何もアクションを起こさなかったのにww何だこのやろうww
現段階でのことについて関係者での会議をして落ち着いたら、デイサービスの方と変更した場合のメリット・デメリットについて話しながら、ケアマネージャーを変更することを考えてみたいと思います。

28 ：1/2：2010/09/27(月) 08:53:43 ID:g9iuQ8m0

他人に感謝することの出来ない人間の末路

自分の家で実の娘に24時間つきっきりで見てもらえて
風呂にも入れて
一日3食食べれて
多機能に行けて
内科整形歯科耳鼻科眼科の先生にも入れ代わり立ち代わり来てもらえて

こんなに恵まれた老後ってないというのに
それでも毎日不幸ヅラして不穏になって家出未遂を繰り返す
わたしは母に貯金も費やし、体も壊し、病院すら行けず、母のような老後は送れないというのに
毎晩毎晩ここは嫌だお前が悪い私をこんな目に合わせてと徘徊し、私を寝かせてくれない
私が自分の食事も風呂も犠牲にして手を尽くしてるのに
嫌だ嫌だと全く言うことを効かず更に私の頭痛と腰痛を悪化させる

そんなに嫌ならと最近手抜き始めたら
あっという間に症状が進み、食事や歩行に支障が出て、それでまた不満大爆発。
私の言うことを聞いてればまだ元気でいられたのに、バカな母。
私は娘なんかじゃなくて、信用出来ない他人みたいなので、私も母を見放しますよ。
認知症になってから7年、まだ自力歩行と食事が出来るくらい維持させて来たが
さようなら、あとは寝たきりになるだけだ。

29 ：2/2：2010/09/27(月) 09:05:47 ID:g9iuQ8m0

あれほど自分で寝たきりになりたくないと言っておきながら
医者の言うことも私の言うことも聞かず、不平不満を撒き散らすだけで、自業自得。
なのにいざ体が不自由になって来たら、怖い怖い助けてくれと。
助けようとしたらめんどくさがって嫌だ嫌だと。

娘がどんなに倒れようが自分が助けてもらうことしか考えず
私が具合悪く世話出来ないと不満爆発で余計に暴れる。

老後の蓄えもなく、娘におんぶでだっこ。
私としても仕事を辞めたのがバカだった。
介護に足突っ込んだのは自己責任だから、せめて自分がやりやすいようにと介護してきた。
だけどやってもやっても、本人がブチ壊すんだ。
リハビリも拒否、デイも拒否（強制連行）、なのに自分が悪化するのを他人のせいにする。

私は母が死んだら金もないし、働ける体もないから、野垂れ死に。
野垂れ死には怖くないし、介護に後悔はない。
でもこの数年間を、母自身が全てブチ壊したから、流石にバカバカしくなった。
私が先に死ぬだろうから、あとはあれだけ嫌がってた施設に行政からブチ込まれて、身寄りもなく、母が一番不幸と考える晩年を送るだろう。
全部自業自得だよ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 10:10:09 ID:8ukFDYt1

>>28
乙

こうやって介護で燃え尽きた人が野垂れ死にする可能性がある社会って
おかしいし、怖い。いつ自分がそうなってもおかしくないから余計に。
前の世代に下の世代に食いつぶされるのは理不尽すぎる。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 09:21:43 ID:AQ/cxgMG

正直に言うと他に介護の手がある人が羨ましい
シングルで両親を介護してるが
家事も介護も私しかいないから
どんなに具合悪くても休みはない
両親でケアマネや主治医違うから人間関係も大変
ショートにやればいいと簡単に言う人いるけど
そんなお金あればとっくにやってる…

行政にも何度か相談に行ったが、紋切り型の役人に話すだけ無駄だった
地域包括が最初は全力でサポートしますね！と張り切ってたが
頑固な両親に手を焼いてやがて皆来なくなった
主治医も最近あまり来ない
どのデイも人手不足で食事介助あまりしてくれなくて、体が元気じゃないと通えない
テレビじゃ医療と福祉のサポートがどうのと、さも福祉サービスが充実してるように言うが
現実はこんなもんじゃないか！

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 10:07:08 ID:P7+AHlRk

さっき朝のワイドショーで楽しい介護みたいな馬鹿特集またやってたな。
>>31みたいな介護にあえいでる人の残酷な現実をちゃんとながせやボケ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 10:17:43 ID:AQ/cxgMG

笑顔で介護、なんてのをテレビで流されると
ますます介護の愚痴や暗い部分が世間に理解されにくくなりそうでいやだ
テレビで見た知識で簡単に
「デイに行かせればいい」「ケアマネに相談すればいい」
と言う人に、
「デイの準備や見送り出迎えだって楽じゃない」
「普段やれない家事や手続きをデイの間済ましてたらあっという間に夕方」
「ケアマネは介護を変わってくれるスーパーマンじゃない」
と言ったところでピンと来ないだろう

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 10:38:10 ID:AQ/cxgMG

ごめん、たまった愚痴吐き出してたらとまらなくなった
不快になった人いたら許して

私に
「自分を大事にしないと」「そんなに頑張ったら駄目よ」「デイやショートは行かせてるの？」
と言ってくれる人結構いるが
自分を犠牲にして頑張らないと生命維持も出来ないのが介護なんだ
例えば無理せず夜中安眠したいからといって親の徘徊を無視したら大変なことになる
食事介助がきついからといってしなければ親は衰弱するし入院されたら大変だ
無理しないでと言うなら手伝って欲しいorz
誰も代わってくれないから私がしょうがなくやってる
デイに素直に行ってくれる親なら、確かにデイやショートに頻繁に行かせたら楽かもしれない
しかし拒否が強い親を行かせるのに毎回大変なエネルギーがかかり
デイでもかなり手がかかってるみたいで、いつデイから断られるか知れない
行かせない方がいっそ楽だが、用事済ませるためにやってる

テレビで見るような笑顔の介護家庭は、
本人の性格か家族関係かお金かに恵まれてるから可能なんだと思う

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 11:58:22 ID:YLjCozSs

>>33
>デイの準備や見送り出迎えだって楽じゃない

たぶん簡単に言う人はそこの苦労を知らないんだろうな
とかいう俺も実は知らない。
具体的にどんな準備するんだろ？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 12:49:59 ID:7iFvtzog

>>35
連絡ノート毎回書くこともないのに考えるの時間かかるし
デイの日は徘徊徹夜だろうが早起きしなきゃならないし
何より、認知でデイ拒否の人間だから
デイ前日から機嫌を取って
朝からなだめすかしご飯食べさせ薬飲ませ着替えさせ（嫌がるが無理矢理起こす）
いつ来るかわからない迎えの時間（30分くらい誤差がある）まで大人しく座らせ暴れ騒ぐのを必死で抑え
迎えに来た職員に愛想ふりまき媚び売って
帰る時間（誤差あるからいつ来るかわからない）になれば、
本人はデイ帰宅後は疲れ不機嫌で何もしたがらなくなるので、
帰宅した足で手荒い、洗顔、着替え、食事、薬、歯磨き、要れば小豆、目薬できるように
洗面台から台所まで全てセッティングして、
帰宅したらまた職員に愛想ふりまきつつ5分以内に洗顔と食事の用意をし
用意してる間逃げようとするのを引き止めつつ
30分以内に時間勝負で全てを終わらせる

素直にデイに行ってくれる親なら、今の苦労の8割はしなくて済むよ

37 ：36：2010/09/29(水) 12:52:59 ID:7iFvtzog

入れば小豆ってなんだorz
入れ歯消毒のことです。
虫歯と誤嚥のため入れ歯消毒必須なんだが
嫌がって外そうとしないのをこじあけて外すのがえらい大変でさ…

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:46:09 ID:WprR3sKM

>>34
そうそう！！
無理しないでね、とか簡単に言うけどさ、ウンチ漏らしたらオムツ替え、
食事も食べさせなくちゃだし、薬もあるし…。
うちは昔徘徊あったが、現在ほぼ歩けないので徘徊は失くなったけど
徘徊があると夜もオチオチ寝られないし…。
でも、やる事はやんなきゃなんないんだよね。

前、一人暮しの友達が
「具合が悪くても、自分の事やらなきゃいけなくて大変～」
なんて甘えた事ぬかしやがったが、こっちは熱が39度あろうが、
フラフラだろうが、介護はしなきゃなんないんだよ！！！

…同じ思いの人が居て嬉しい。
友達は一人も介護してる人居ないし、話しても解らないかトンチンカンな
返事が帰ってくるだけだよ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:47:18 ID:hfVINpPG

> テレビで見るような笑顔の介護家庭は

テレビは全部作り物だから。
実際、テレビに顔をさらすような家族なのに、リアルで
本当に笑って生活しているかどうかは、別の話。
実際、テレビなんて嘘ばかりだよ。視聴率のために編集してんの。

「がんばらない介護」みたいな陳腐化したフレーズ、完全に
何もわかってない未経験者が、今更わかったような事いって
とってつけたように図に乗って多用するやつ増えた。
むかつくよね。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:10:21 ID:p2O/j3D8

上で出てるワイドショーの特集だが、「以前放送して面白いと好評だった」と紹介されて始まり、
痴呆寝たきりの爺さんが脇がかゆいからかいてくれ今なら金やるから。二万出す　あぁぁぁ～
とか叫んでるのを、○○さんは要求を伝えるために工夫をします、ってナレーションが入ったとこで
ぞっとして見るのやめた。

楽してがんばらない介護ってのができてる人を否定する気は無いけど、
それができて無い人の現実をこそ伝えるべきだと思う。
寝たきりの介護してる奴の中には、ショートステイのとき以外自分の親のケツに
毎朝座薬入れてウンコ掻きだしてる奴だっているのにさ。

それでもショートやデイに行かせられるうちはまだましなほうで、施設の問題や
本人のわがままでそれすらかなわない人がいっぱいいるって現実をちゃんと知らしめて欲しいよホント。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:32:18 ID:7iFvtzog

デイのケアマネからこれ以上は介助が無理みたいな空気が伝わって来るｗ
こないだも施設入所の予定はあるかと聞かれ
（お金ないから）無理なんですと言ったら
そうですかー
で話が終わった
徘徊と拒否が強い上に食事と歩行にも難が出て来て、寝たきりも近いかなって感じだ
歩行フラフラなのに徘徊するから職員付き添い大変だろうな…ハイ
デイ行けなくなったら私外出できねー

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:23:49 ID:aYsNeqUX

>>36
書いてくれてありがとう。

そうか～
凄まじいなあ。
俺が近所にいたら手伝うのにな。
身内だとだめなことでも他人が介入することで旨く回る
そういうのってあるんだと思うんだけどな。
今の時代にはなくなって来てるものなんだろうかな。
なんていうか、地域の繋がりが希薄になってるていうか。

若い頃はそういうものが鬱陶しかったけど
必要になってくることを昔の人は知ってたのかどうなのか。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 21:28:26 ID:fAyzFtkN

夜中のドキュメンタリーに出てきた年寄りだけど、ディに行きたがらなくて、
「今日、自分は出かける、迎えが来るからその人たちと一緒に、
ディに行って欲しいって」言って誘導してた。
介護認定の時に他人の前でいいとこ見せようとするの同じで、
他の人がいると素直に従いやすいことも、あるとおもう。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 00:58:21 ID:L02eiAi+

>>41
うちの2～3年前の状況と殆ど一緒だ…。
うちも周りへの暴言や職員への抵抗が酷く、デイ中もしょっちゅう苦情の
電話が掛かってきてた…。
その度平謝りで、せっかくの時間なのに気が休まらない…orz
それにデイの受け入れ先が失くなりそうですごく不安だった。

そんな時期に介護認定更新があり査定の職員さんに相談したら、
認知専門のデイもあるし、受け入れ先は必ずあります、って言われて
すごくホッとしたなぁ…。

でもさ、プロが何人も居るんだからちょっとはなんとかしてよと思ったよ…
いちいち電話掛けてきたり連絡帳にあれこれツラツラ書かれてもさぁ…
そんな状況、こっちは毎日嫌って程見てるんだから（しかも素人で一人）
いちいち言われなくたって身に染みて解ってるわ！！

結局、そのデイと違う所を紹介して貰い、暴言等失くなった訳ではないが
なんとかやって来れた。

あと、うちの場合はその状況から2～3年後（現在）には大分足腰が弱り、
徘徊が失くなったよ。
人によって様々だと思うけど…。

>>41さんも、何か良い打開策がありますように。

45 ：41：2010/09/30(木) 08:02:30 ID:3vK556sk

>>44
認知専門デイいいよねえ
近くにないんだなorz
ウチも徘徊の全盛期は過ぎたんだが、足腰弱いのにフラフラ歩くし、自力食事が難しくなって来て、職員さんも困るようだ…
元気で素直な人間しか受け入れてくれないっておかしいよね
こんなに食事介助してくれないと思わなかった

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 17:53:37 ID:FIhCqhgy

>>44
子供じゃないんだから、連絡帳にツラツラと苦情を書かれてもどうしろっていうんだよねぇ。
言っても理解できない、躾もできないのが認知症なのにね。

介護職員はもっと認知症の扱いを徹底して学んで欲しいよ。
ちゃんとそれなりの給料もあげてさ…

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 20:58:58 ID:vSLo2jmF

> その度平謝りで、せっかくの時間なのに気が休まらない…orz

こっちは客なんだから謝る必要ない

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 23:51:02 ID:L02eiAi+

>>47
ホントそうだよね。
でも人質取られてるみたいなもんだしさ、あまり強く言えなかった。
まあ、こっちも半分聞き流しみたいな感じで
「はあ～～そうですか～～すみませ～ん」
みたいな感じでのらりくらりやり過ごしてた。

逆に「家でも言う事聞かなくて。どうしたらいいんすかね？」
って聞き返した事もあったけど、それについての解答はなく、
要領を得ない返答だったよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 23:52:43 ID:3vK556sk

その考え方はどうかな
仕事とは言うあちらも人間なんだし、家族を世話してもらってるわけだし
受け入れ拒否されたら困るのこっちだし
福祉制度的にも介護サービスって完全に商売とは言えないでしょう

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/01(金) 08:35:28 ID:AgMp72I2

「寝たきりだから使えない」「足が弱った年寄りに、皮肉か」敬老の日に歩数計プレゼント　長浜市に苦情相次ぐ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285886998/

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/01(金) 22:42:43 ID:b+IuVHNl

>>4
この板自体にくるのが久しぶりなので、遅レスごめん。
パーキンソンじゃなくて、小脳の疾患も疑った方がいいかも。
うちの母もそんな感じで、大学病院含めて七箇所くらい
病院まわって、最後に下った診断が難病指定の小脳萎縮症だったんだ。

今は自力で動けなくなったから、介護は楽になったんだけど
診断くだるまで大変だった。
不眠や鬱を訴えるもんだから、それ系の薬出されて薬の中毒になるわで…。

参考までに。

しかし介護ツライ。
もう本当にどこにもいけない、人とのつきあいも断ち切れる。
仕事はかろうじて首一枚でつながっているが金は出て行く一方。
同世代の人より早く親の介護の必要がきてしまったので
まだ周りには介護の苦しみを語れる人もいない。
ゴールがぜんぜんみえなくて、あと何年続くか考えると
最近時々落ち込む。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 10:17:02 ID:m7xPNoYl

>>51
そう、つい先日
「TUTAYAで何借りようか迷っちゃって～」とかいう、職場の普通の会話にも
「私にはそんな時間はない」と思ってしまう私がいる。被害妄想かもしれん。
だいたい親と同居なんていう働く女は少ないしね、ウチの職場は皆無だ。
奥さんが専業さんのところはちょっと事情が違うが。

人は人、世の中は所詮不公平と思いつつ、今はこれで良しとしようと言い聞かせる。
これから休日出勤だ。今日もデイに行ってくれて良かったよ・・・。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 21:47:21 ID:5pFeQxc1

>>51
うちもそう
多系統萎縮症ていう特定疾患だ
かなり病院回った。28で介護なんかしてる人は周りにいない…
話が合わないし疎遠になるしますます孤独
ケアマネはまだ若いから大丈夫としか言わないし。私が先に死にそうだよ！

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 22:22:58 ID:leJcomUN

51です。

２８で介護はつらいですね…。
多系統はリハをやっても薬を飲んでもよくはならないし、
緩やかに悪くなっていくだけなのて
本当にゴールが見えません。
同じ介護家族でも、
病気のスパンが長すぎて、治る方法もない
手術もできない箇所だから
快方に向かう希望がまったくないので
話もあわない。

発病から七年目くらい。
吸痰とうめき声と汚物で埋もれる生活をあと何年？
と思うとどんよりしてきます。
本人もいつも呼吸が苦しくてつらそう。もう口きけないけど。
ゴールの先に何かいいことあるのかなあ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 10:33:10 ID:H+hvPCIl

うちのバアチャンは認知パーキンソンなんだけど
最近パーキンソンが進んで、嚥下と歩行が困難になっていってます
これから、どのくらいの時間をかけて、どうなって行くのか…
怖い…

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 10:54:03 ID:UcDaHP6y

みんな責任感あるな。

ここだけの話、うちのじいちゃんは殺されたんだよ。
おじさんの家にいたんだけどさ。
足腰は弱って来てたようだったけど、認知症も無かったし
亡くなる前の晩、電話してきたときも変わった様子無かったんだと。

なのにその日の晩、痰を喉に詰まらせて死んだってことに。
でも本当の死因は一酸化炭素中毒でさ。
遺体が紫色になってたとかなんとか、そう言ってた。
警察沙汰になりたくなかったおじさん夫婦は、どうやって
医者に頼んだのか知らないけど死因を痰による窒息死ってことに
してもらったんだとさ。

おじさん夫婦はばーちゃんが亡くなるときもばーちゃんの貯金
全部使い込むような人間だし
じーちゃんのことも殺したんじゃないかって、親戚じゅうでヒソヒソ話してる。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:30:29 ID:H+hvPCIl

そのおじさん夫婦に介護任せきりだったの？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:50:22 ID:XahxNd4s

ばーちゃんの前例があっても親戚みんなその夫婦にまかせきり？
とりあえずその夫婦がみてくれてたから皆介護しなくて済んでたんでしょ
介護を一度もしたことない人には何もわからないんじゃない

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:42:40 ID:4Jhd+CtD

>>57
>>58
まかせきりだったわけじゃないよ。
うちでも面倒見てたから。
じーちゃんは要介護状態じゃなかったからね。
普通に家族の暮らしができてたのに、何故あんな変な死に方をしたかなっていう。
それから、ばーちゃんはおじさんちで介護されてたわけじゃなく
病院に入院している状態だったから介護されていたのとは違う。
でもおじさんは後見人だったから、ばーちゃんの貯金は出し放題だったってだけ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:57:09 ID:4Jhd+CtD

まあ殺されたっていうのは言い過ぎかもしれないけど
いつも電気ストーブ使ってるのに何故その晩だけ
古い石油ストーブだして使わせたのかなとかね
色々疑心暗鬼になるわけ。

じーちゃんはボケてはいなかったけど、いつそうなるかわからない。
でも何も元気なうちに殺すことないだろうっていう。
どう考えてもじーちゃんの遺産が必要だったんだろうなってとこに
行き着いてしまう。

じーちゃんの死は納得いかないけど
ここで介護に苦しんでる人には何かヒントになったんじゃないの。
あんまり書くとなんとか幇助になるからやめとくけど。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 13:01:18 ID:p8p7/1k7

まだ石油ストーブ出すには早いな＾＾

季節のことだよ＾＾

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 13:20:53 ID:j2BMMfo1

おいおいなんか物騒だな。
ここのレギュラー陣なら本当にやりかねん。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 13:25:30 ID:YmZ2vfjC

そんなことできてたら、こんなスレで愚痴ってないよ
まじめで優しすぎるからここの人たちは

金に汚いやつだけだよ
平然と親を殺したり騙したりできるのは

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 13:26:12 ID:H+hvPCIl

>>59
そんな信用出来ない夫婦なら、
我こそがおじいさまおばあさまを引き取るか施設入れようって親戚はいなかったの？
外からは世話してないように見えても、家の中のことは誰にもわからないから…
財産目当てで夫婦が手放そうとしなかったんならやりきれないけど

でも、ある意味元気なうちに死ねてよかったのかもしれないと私は思っちゃったよ…

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 17:32:28 ID:xk7coYRP

>>64
読まずにレスするなよ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 19:19:16 ID:H+hvPCIl

読んでレスしたけど…
何か変かな

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 01:18:41 ID:BPTOpg0Y

もう疲れた！
一日中、食っちゃ寝してはウロウロ家中徘徊して押入の中のものを延々と出したり入れたり
最終的には出したまま放置だし片付けと食事の世話だけで一日終わる

自分一人ならたまには1～2食抜いても休みは朝からゆっくりして
まとまった睡眠と休憩が取れるのにな
疲労だけが蓄積していく感じだよ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 04:10:19 ID:Qw6aEpcw

>>64,66
おまえの頭が悪いことはわかったｗ
一生介護地獄で苦しんでね＾＾

69 ：59：2010/10/04(月) 08:12:19 ID:MmUKPfv4

>>66
先に言っとくけど>>68は自分の書き込みじゃないからね。

レス読んでないだろっていうのは
なんか、最初から僕ら親戚側のこと「介護を押し付けた非道なやつら」って立ち位置において話してるでしょ、だから
じーちゃんが介護状態ではないことも､>>59の最初の数行もすっ飛ばして読んでるし
ばーちゃんが入院してて誰かが介護を押し付けられていたのではない
こともすっ飛ばしてると言ったの。

家の中のことは誰にもわからないから…って>>64自身が書いてるように
僕らからしても、おじさんちの内部事情はわからない。
信用できない夫婦だとわかったのは全て事が明るみに出てからのことだから。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 10:59:16 ID:5gfsRjMt

>>68
いつも思うけどさ
あなたのレスみたいなのが介護スレじゃ一番卑劣だよ
誰も罵り合ったりはしてないしむしろ立場違っても苦しんでるのは皆同じなのに
地獄で苦しめとかどんな立場でも言えないわ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 13:41:03 ID:g8dczcyQ

６８は自分がオリの中にいるやつだよ。
消灯９時だし、ほかに何もすることがない。風呂も自分の自由で入れない。
だれかに相手してほしくて、いちいち挑発レスいれてるやつ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 17:24:33 ID:4HiBl+gI

70=71
空しい空想で自分を慰めるしか無いってかわいそうだね＾＾

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 17:26:17 ID:4HiBl+gI

介護の間もこのスレのことが気になってしょうがないって
ホントかわいそう＾＾

こんなのに介護されてる家族はホントかわいそう＾＾

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 09:44:38 ID:XvaAFJem

寒くなって来たし、そろそろ石油ストーブの出番だね。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:15:06 ID:HmEEtQ8d

父と喧嘩しちゃった。
親子二人、父親がこないだ脳梗塞で倒れ半身麻痺状態。
食事の用意はおろか、オムツもケアプラザも拒否なので、トイレやお風呂は
私が抱えていくしかない。
なのに「俺は野垂れ死ぬんだ」と言ってすねてる。
食事の支度しても食べないぞと言ってる。
さっき廊下を転がりながらトイレにいったらしい（仕事で少し遅くなった）

せっかくリハビリセンターの入院がきまったのに拒否したらどうしよう。
何も食べなくなって何日後に救急車呼べばいい？
私が死ねば特養に入れてくれるかな？
私が元気なうちはたぶん難しいよね？
どうせ４０歳独身結婚の予定もないし、そのほうが早い気がする。
2週間で私の体もうガタきてるしｗいつまで持つかわからんｗｗ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 02:52:45 ID:Xo9Cw+AA

あんたがお父さんにとってベストな心地いいサービスをすればするほど
つけあがるよ。ちょっとぐらい不足感を感じさせるといい。
体動かないなりに、日々リハビリしないと廃用が進むから依存ばかりしてないで
自分でもできることを訓練としてやりなさい、と毅然としてわがまま病を
再教育しないとだめだよ。
不足感がつのると、そのうち下手にでてくるから、その時が立場逆転のチャンス。
こっちが主導者にならないと、こっちが奴隷になっては介護活動は無理だよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:04:47 ID:5URENVQ0

>>76
ありがとう。
結局今日朝と昼の食事しなかった。まだ怒ってる。
夜は支度しないで寝ようかと思ってる。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 18:20:44 ID:0iW3jgWE

>>77
気分転換に、77さんは一人で外食でもしてきたら？
あれやって、これやってしてたら、本人動くのも筋力落ちて困るだけだし。
そうなるとますます介護するほうが負担増。

やらなきゃって本人思って追い詰められてると、いつか糸がぷつんと切れるしね。
気分転換しなきゃだめだよ、たまには。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 18:55:44 ID:DwC98BlP

ボケと突っ込み　
http://blog.goo.ne.jp/dudleyclub/e/c4e95ff4d4d2e8cdf534c3cac61edc61
訪問看護師やヘルパーさんにとって「ボケ」という言葉は禁句のようだが、
僕は「うちでは遠慮なく使って結構です」と許可していた。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:53:47 ID:VuQM+3MB

いきなり愚痴ってスマン。

「ディに行かせたら？」とか、「もっと出歩かせないとダメよ！」などと周囲に言われるけど
ディに行くとテンションの高い日が数日続いて、徘徊や、シタツモリ家事の後始末でこっちが倒れそうな程、疲労困憊。
「ディとかに行かせないと症状がますます進むし～」「誰かと話すのも進行を遅くするのには効果的だし～」
「一日中家に居てなんにもしないでいたら（トメが）かわいそ～」とか
「何もさせないでいるとボケるわよ～」・・・

すでに食事の仕方もわかんなくなるほどボケてんだから面白い心配すんな！！
台所を使わせて３回火事になりかけたから料理禁止にして何が悪いんだ！
ディに行かせようと神経使いまくって結局行かないなんて言われたら殴っていいの？
別に症状進んでもイクネ？アンタん家のトメじゃないでしょ？

ってか無駄に健康体だけどいつまで生きる気なんだろう・・・
認知症の後期に入ってると見てるんだけど、この後どうなるんだろう・・・
足腰が丈夫で夏場に転んで骨折したんだけど、2ヵ月で完治しちゃったし。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 21:11:10 ID:EcPOdqGU

愚痴はいくらでも良いけど、トメはやめて欲しい

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 22:12:50 ID:VuQM+3MB

>>81　ごめんなさい・・・

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 00:33:42 ID:v25TRQkv

お疲れ様です

認知症の母親の口臭が最近酷くなって悩んでいます

歯磨きは自力で出来ますが、
磨き残しがあるので結局私が磨きます

現在下の歯はほとんど残っていますが上は1本を残して抜いてしまったので部分入れ歯を作りましたが違和感があるのか普段は外してしまいます

1本だけ残った歯もぐらついてきているため掛かり付けの歯医者さんに見せたところ自然に抜けるのを待ちたいと言われました（飲んでいる薬の中に抜歯の時に使う麻酔薬が危険な作用が働く恐れがあるためらしい）
最近口の中に違和感を感じる事が多いらしくデイにも行きたくないと言われました

口臭を治さないとどっちみちデイで他の方に迷惑をかけそうな来もする...

とりあえず、効きそうな物は試してみるつもりですが...

長々とすみませんでした

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 06:24:11 ID:bbUAKREM

>>80
デイやショートに行かせるのを簡単に考える人多いよね
こっちはどれだけフォローが大変かも知らず
「デイに行かせたら楽よ～もっと行かせなさいよ～」なんて言う人間に
そりゃあ行かせても不穏や興奮状態にならない人は楽ですよねって言いたくなる

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 11:33:27 ID:iN0ea1uW

デイに行かせると様子がおかしくなることもあるのか。
自宅介護の世界はまだまだ一般に知られてない事だらけだな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:38:18 ID:bbUAKREM

>>85
うちは拒否が強いから
行かせたら不安や恐怖や緊張でいっぱいになるみたいで
家帰ったらご飯も食べずに興奮して徘徊が酷くなるよ
睡眠薬も効かないくらい…

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 13:17:44 ID:iN0ea1uW

大変だなあ。
介護する方もされる方も家で一対一っていうのがよくないわな。
ひとりに負担をかけさせずに、身内の何人かで
一つ屋根の下で面倒見られればいいのにな。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 14:11:24 ID:z763c0lD

下手に身内が加わると余計ややこしい事に
なる事例もあるから余りお勧めできない

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 17:26:24 ID:C4QabfjC

それに身内ってやつは誰か一人が看てたら誰もやらないよ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 19:32:24 ID:bbUAKREM

クローズアップ現代で介護問題

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 22:58:04 ID:bbUAKREM

今度はニュースZEROで介護
介護される人の気持ち視点らしい

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 00:44:37 ID:LZ9r0Fv3

うちのかあちゃん急に粗相が増えた

全部大きい方

小の方は今までに一度もない

これからは紙パンツのお世話になるんだな...

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:11:49 ID:ciL8OB1j

>>92
認定受けてる方かな？
おどかすようで悪いけど、うちの大姑はそれまで丈夫で大を漏らすようになってからは
坂を転がるように数日間で体調悪化したから気をつけて様子を見てね。
そして介護する側は頑張り過ぎないで。オムツ交換で腰を痛めないように。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 12:51:20 ID:q0T9MFNX

親世代だけじゃ手に余り孫世代まで介護しなきゃいけないような状況に陥る
最近の介護はそういう孫問題も多くなって来てるて介護系の記事で見るよ
祖父母が長生きすると親も高齢に入るしね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:22:07 ID:NMwBY+Ep

最近ひとりっこばかりだから、孫が、両親および、両親の両親の６人を
たったひとりで介護することになったりしてね…

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:57:22 ID:OB8AJYxY

>>95
ウチの場合もあるかもなぁ・・と子どもを見て思う。
それに独身・子無の叔父伯母とかが面倒見てよなんてなったら・・・・(><)
子どもは全力で逃げるからと言ってるよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 09:56:23 ID:5ESkgJvE

こういうことが起きて、マスコミが施設を叩くようなことが起きたり、警察が施設の
落ち度をあつらおうとしたら、今後は重度の認知症の人を受け入れる施設が
新規受け入れに慎重になったりしそうで怖いな。

岡崎の特養施設　９３歳女性暴行受け死亡
１７日午前６時４５分ごろ、愛知県岡崎市福岡町、社会福祉法人明翠会の特別養護
老人ホーム「なのはな苑（えん）」の３階の部屋で、入所者の臼井とみさん（９３）が
頭から血を流して倒れているのを男性職員（２９）が見つけ１１０番した。駆けつけた
岡崎署員が、傷害の疑いで同室の無職の男（７７）を現行犯逮捕。臼井さんは頭を
陥没骨折しており、搬送先の病院で午前９時５分ごろに死亡した。
同署は容疑を傷害致死に切り替えて調べるとともに、施設側の管理に問題が
なかったか職員から事情を聴いている。逮捕容疑では、男は臼井さんの頭や
顔などに暴行を加え、傷を負わせたとされるが、重度の認知症で容疑の認否も
答えられない状態という。
同署や施設によると、現場の部屋は約２３平方メートルで、男と臼井さんを含め
いずれも認知症のある男女６人が布団を敷いて寝ていた。職員が午前５時半に部屋を
巡回した時には異常はなかったが、午前６時４５分ごろに再び部屋に入ると、血を流した
臼井さんの頭を男がゆすっていた。壁にも血が飛び散るような状況だったという。
施設によると、男は昨年８月から短期入所を繰り返し、今回は１４～１７日までの３泊４日で
ショートステイ用の個室を利用する予定だった。しかし夜間徘徊（はいかい）があったため、
事件当日は職員の目の届きやすい６人部屋で就寝させることにした。これまでに、人に
危害を加えるようなことはなかったという。事件当時は夜勤体制で、入所者９４人に対し
職員５人が勤務していた。
明翠会の太田進造理事長は「臼井さんのご家族に哀悼の意を表すとともに、関係の
皆さまにおわびします。今後二度とこのような事態が生じないよう細心の注意を払い、
再発防止に最善を期す所存です」とコメントした。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010101802000008.html

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 12:12:40 ID:dBCuxhFO

832 ：（名前は掃除されました）：2010/10/07(木) 19:51:04 ID:6/Irfuak
介護臭（主にポータブルトイレ関連）で困っていた。
消臭剤や消臭スプレーを使っていたけれど、焼け石に水。

多少なりとも効果があればと通販生活に掲載されていた消臭機器を買った。
旅館や動物病院で使われているという1万円ぐらいのアレ。

うそのように臭いが消えた。
スレチかもしれないけど、同じ悩みを抱えている人がいらっしゃいましたら。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 13:16:21 ID:84y15NIP

商品名くらい書けばいいのに低能

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 15:12:27 ID:jq8kw/qU

脱臭機なんてそんなに種類ないんだからそれ位ググれよ。
商品名まで書いたら宣伝ととられかねないだろ。低能はお前だよクズ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:21:45 ID:O2Tg1glJ

そういう雑な性格だから親もうんざりしてるんだよ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:25:58 ID:u8coSlOP

正式名称を覚えられないおばさんているよねｗ
なのに人にはあれがいいこれがいいって勧めるというｗ
なんて言う商品名か聞くと急に不機嫌になるｗｗｗ

中途半端なもん押し付けて親切面
二度手間になるだけで役立たずｗ

こういうババアがボケると手に負えない
デイには行かないとかごねるババアになるんだよ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 11:43:03 ID:KVVvLx6d

あやふやでうろ覚えの話をして
何かいいことをした気になってるおばさんて
多いよね

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 09:23:45 ID:Et6GlocC

ここってこんなに荒れるスレだっけ？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 11:57:18 ID:YgBvZe0r

皆楽しみある？
私はDVD借りて見ることだよ
これなら在宅でもいつでも出来るしね
パバアの世話で中断しても一時停止すればいいしね
不眠で寝られない時とか、ババアのせいで起こされた時とか、朝まで見てるよ
どうせ寝れないからね
まあゆっくりは見れないから早送りするけど、そん時だけはババアのこと忘れられるね

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 15:11:30 ID:sx8VbmZv

>>104
おばあちゃんたら、同じこと何度言えば気が済むの

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 15:22:22 ID:BLOKkARH

山板の頻尿おばさんも、きっと親の介護で夜起こされて
そのまま寝られなくて夜中に2ちゃんねるやるんだろうな。
かつては男に交じって、山岳会のマドンナを夢見ただけの
単なる地味女(笑)だった彼女からすれば
今時の、チャラチャラ山ガールごっこしてる山岳ライターの
お嬢ちゃん主婦への、八つ裂きにしても飽き足らなそうな
憎悪っぷりが泣ける(笑)
そんな憎悪を夜中の二時三時吐き出さずにいられない事情が
実は親の介護にあったと考えると面白い。

そのオバサンはキレると「要介護」「おむつ」などの独特の
表現で罵詈雑言を綴る特徴があったのも
そういう背景があると考えればうなづける。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 10:52:23 ID:WdVgKG45

乙武さんのような強靭な精神力だったら
こういうときもうまい返しをするんだろうな。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 14:30:50 ID:a783LzzV

乙武の親の介護をするのはどう考えても乙ではなく嫁
夫と親の介護する嫁こそ強靭な精神力でもなければやってられなさそう

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 15:49:44 ID:IWmTJMsB

すごい年上男性と結婚する人見ると
親と旦那の介護どうするんだろって他人ながら思うｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 19:11:27 ID:1bYUzIyX

やっぱり財力があると介護はしなくていいか、かなり楽になるから
年上の人を選ぶ時点でお金も関係してるんじゃないかな
介護は愛だけじゃどうにもならん

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 16:09:45 ID:VDk2d2Zr

暖房について教えてください。

95歳の祖父なんですが、異常に寒がりで困っています。
少し認知症もあります。
去年まではファンヒーターを使っていましたが、夜中に何度も灯油を入れろと起こされたり（実際は灯油があるにもかかわらず）、時間延長のボタンを押して壊したりします。
灯油を使うものはやはり危険なので、今年は違う暖房器具にしたいのですがお勧めはありますでしょうか？
オイルヒーターも考えましたが、熱風がでないと本人が暖かい事がわからず、文句をつけそうで…。
エアコンは部屋の構造上、難しいです。
皆さんはこれからの季節、どうされますでしょうか？

スレ違いでしたら申し訳ないですが、誘導をお願いします。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 01:10:44 ID:C4sp99bZ

エアコンですが、プロに相談されましたか？
意外と取り付けられるもんですよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 08:51:39 ID:r5b8kU+C

ＦＦ式ヒーターとかどうでしょう（給油不要、排気は屋外へ）。
ただ、お住まいの地域によって違うんじゃないですか。
例えば冬にマイナス２０℃になる地域だとファンヒ－ターや全館暖房が必須ですけど
冬でも０℃にならない地域だと暖房もエアコンで済みますよね。
我が家はそこそこ寒い地方ですが他の部屋はファンヒーター、老人の部屋とトイレと
洗面所はパネル型のオイルヒーターを置いてあります。電気代バカ高いですが。

あ、ハロゲンと電気ストーブはやめたほうがいいですよ。
老人は布団や衣類を近づけてしまい過熱して火災が起きることがあります。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 10:49:50 ID:R6sIkQvo

>>112
ガスのファンヒーターは?
据付じゃない奴なら使わんときはしまっとけるし。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 15:53:45 ID:0GvVoFwR

>>113 114 115

アドバイスありがとうございます。
こちら東北なので、やはり冬はマイナス気温になります。
ハロゲンは火事になる危険性もあるんですね…
予算もありますので、家族と相談してみます。
ありがとうございました。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 17:07:15 ID:42ERsZQh

>>109
>どう考えても乙ではなく嫁

おまえの狭小な思考能力じゃそうなるだろうな

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 17:36:10 ID:+B7S2syU

>>112さんと同じく暖房の事で困っていました。
同じく東北で、うちの問題はヒーターの上に洗濯物をかけて乾かしてしまう事です。

ハロゲンにしようかと思ったけど火災の危険ありかぁ・・・
エアコンでも部屋はそれなりの温度になっているのに、ストーブじゃないから。と嫌がるんです。
今年はセーフティガードに細工して、ぐるりだけじゃなくて上（天板部）も囲うようにしようかと思ってます。
が、ガスファンヒーター良さそう！
工事がちょっと手間だけど、家が丸焼けになる事を思えば安いもんだ・・・

便乗しましたがＧｏｏｄな情報ありがとうございました！

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/29(金) 18:10:45 ID:R6sIkQvo

>>118
いやガスファンヒーターの上も可燃物置くなって書いてあるよ。
その辺は灯油のファンヒーターと同じで、中で火をたいて送風してるから。
それでもハロゲンやファンの無いセラミックヒーターなんかよりはましなんだろうけど。
給油しろって言われるっていうからその必要の無いガスの奴をすすめてみただけなんですよ。
スタンドタイプとかパイプの折りたたみの物干しをヒーター上に設置してみてもだめですか?

しかし、暖房の件だけじゃなくて自分がこうと思ったらそれ譲んなくて
不機嫌になったりするって他の家でもあるのね。
こっちが面倒再思いするだけなのに、いじめないでようとか言って
めそめそしたり怒り出したり、ぶん殴って家出ようかと思う今日この頃だ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/30(土) 13:52:43 ID:lXIRfHfc

介護というほどまではいかないのですが愚痴っていいですか。

母親のボケが日に日に進んでいくのがつらい。
今日は朝から何回も何回もゴミ出し場の確認に行ってる。
土曜日に出すゴミなんてないっての！
今、我が家が町内会のゴミ掃除当番なんだけど
カーチャンはやらなくていいといっても気になってたまらないらしい。
足腰も弱いので家でじっとしておいてほしいのに。
掃除当番なんてなくなってしまえ！

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/01(月) 02:36:36 ID:ev9pqFB4

>>119
>不機嫌になったりするって他の家でもあるのね。

理屈の部分は覚えてなくて、反対されたとか止められたとか
そんな感情的な部分だけ覚えてるんだって。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/01(月) 10:32:11 ID:frQfu8of

はあ‥
昨日は一日かけて押入の中身を見事に全部だしやがった。
なにをしてるのか聞いても答えず、結局そのまま元に戻し始めた訳だが
自分で戻せなくなって放置したまま今朝デイに出かけた。
後片付けに２時間かかったよ。。
一応疲れたようだからデイでは「具合悪いからリハビリも風呂も休む」て言っても
無視しといてくださいって送り出したけどさ。

普段は一人で薬の袋も破けないくせに、押入の上段から衣装ケースのでかいの引きずり出して
普通に積み重ねていたのを見たときは殺意を覚えたよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/01(月) 12:02:09 ID:MqWiDKtA

アルツ母も信じられない馬鹿力出すよ
廊下に積み上げてた、本や道具がきっしり詰まった衣裳ケースを、
むんずと掴んでどけ始めたからね…

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/01(月) 14:16:12 ID:ejUsmHjK

>>105
編み物どう？
複雑な編地で編み目を数えてるときは
親のこと忘れられていいよ
もうすぐ春物のワンピース編みあがる
春になったらお出かけで着るんだ

そんな出かける暇ないけどね

あと親にいじくられないように
編み針や毛糸をしまうのは気を使うけどね

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 12:10:24 ID:NhSGzqcF

会社経営しているものなので仕事がとにかく忙しくて
母が入所している有料老人ホームを夜11時すぎに尋ねたら
当然カギが締まっているんで厳寒の呼び出し押して事務所を見たら・・
なんと！夜勤の20代と40代の男性職員さん2人が
缶ビールや飲み切り瓶の日本酒を並べて飲「宴会」中。
そのうち40代の職員が赤ら顔で立ち上がってもフラフラ。
玄関に出てきた20代の職員も明らかに酒臭い。
入所時に父が唯一の財産の土地を売って○千万払い
毎月20数万も取っておきながら何なのこれって！
家に戻ってから余りのことに涙が出て来て
今朝は忙しいのに社員に指示を出して仕事を休んで
市と県の担当局にこの件を言いましたが、役所の人も相当に驚いて怒っていた様子でした。
自宅でのことではないですがこんなひどいことがあるのを知ってもらいたくて書きました。
テレビ関係の仕事なので、取引先のテレビ局のプロデューサーにも話すつもりでいます。
高額のホームだからといって安心はできないんだと知りました。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 13:00:15 ID:HD+Du4wJ

身体は異常に丈夫だから今まで死なないで生きてるわけだよな

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 15:54:01 ID:mp/3u8+i

>>125
TV関係だったら携帯で動画でも撮っておけば良かったのにね
こんなおいしいネタなのに詰めが甘いw

ageてる人の言うことだから(ry

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 15:56:36 ID:8RDtHrf/

つーか、自宅で介護してないしスレ違いだよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 19:43:22 ID:KnfJQif0

>>127
お前キモ
何でテレビ関係＝マスコミなの？
２ちゃん脳かよ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 19:51:37 ID:4v73rOik

変な人がキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 20:33:37 ID:BqvLsmp4

夜中に何度も起こされるってうんざりだな。
睡眠薬のませて強制的に眠らせればいいのに。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/04(木) 21:59:29 ID:bROuoHxb

>>125
介護職なんて所詮そんなものだろ。
他の仕事が勤まらずに資格だけ取って流れ着いた掃き溜め。
飲酒程度ならまだしも、保険の不正請求、傷害事件、窃盗、わいせつ・・

「貧すれば貪す」

こんな連中にまともな常識など期待する方が間違ってる。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/05(金) 00:09:42 ID:QQD3D7cd

>>131
睡眠薬効かないウチのばーさん
意識朦朧としながら徘徊するから余計危ないorz

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/05(金) 04:22:25 ID:ZJkU04s2

ベッドで失禁していた８０歳の母親を殴る　娘を逮捕　母親は死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288884113/
２０年前から１人で介護していた。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/05(金) 07:06:17 ID:gAWRxYmL

>>125
>市と県の担当局にこの件を言いましたが、役所の人も相当に驚いて怒っていた様子でした。

県庁とか市役所だって5時過ぎたら酒飲んで仕事してる奴がいそうだがｗ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/05(金) 21:55:03 ID:0jW/fzig

>>135
「いそう」と「いた」では全然違うよ？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 12:41:30 ID:CES2AjuL

>>133
眠剤効かないって
これまた難儀だな。

足の裏もんだらどうだろ
あんまり効くかどうかわからんけど。
俺は自分が眠れないとき
足の裏揉んで寝ると割とスっと眠りに入れる。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 14:00:10 ID:0AEa+RC9

母親の感情失禁が始まるといっその事誰か通報してくれって思う。
そうすればお前は虐待した悪い事をした、と何も知らない警察とかが私と母親から引き離すから。
後遺症でそういう症状があるなんてもうどうでもいい。説明すら面倒くさい。全部私が悪い事でいい。
デイの間は息抜きが出来ますね、と言う言葉は嫌いだ。
デイに行った途端に帰ってきた時の憂鬱感が襲ってくる。
それなら、ずっと休まず面倒を見ていたほうがいい。現実がすぐに襲い来る息抜きなんていらない。
頑張れと言う言葉が嫌いだ。これ以上何を頑張ればいいんだ。私の人生を捧げたのにまだ不満があるのか。
それなら、頑張れない役立たずな私を誰でもいいから亡き者にしてくれ。
途中で介護を放棄するのだから、それ相応の苦痛が伴うと思うが、この場から逃げられるならそれでもいい。
親から逃げ回るるを毎晩のように見る。でも、絶対に先回りされたりして捕まる。そしてこっぴどく叱られる。
私が生きてきた中で、一体どんな悪い事をしたんだろう。こんなに辛いなんて、相当の事をしたんだろう。
でも自分は犯罪者にもなっていない。いじめも人をけなす事も踏み台にすることもしていない。むしろ逆の立場だ。
感情のままに書き殴りました。お目汚しごめんなさい。これからも頑張ります。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 14:02:20 ID:0AEa+RC9

10行目　逃げ回るるを　逃げ回る夢を　です
重ね重ねごめんなさい

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 14:14:17 ID:wRHhANqz

>>138
うわー
デイのくだり死ぬほど同意
よく、大変ならデイに行かせればいいとか
デイ行かせたら楽だろとか親戚にも言われるけど
デイの準備や拒否の強い本人の精神安定、溜まった家事用事もろもろ
全然楽じゃない。寝ても寝た気がしない。
夕方まであっという間で欝になる。玄関のチャイムが恐怖。
しかもデイはフォロー万全と言えず、ほとんど食べずに帰って来ることもある。
本来受け入れ拒否され兼ねない大変な母を辛うじて受け入れてもらってる状況だからかなり神経使う。
でもデイ行かせないと外での用事ができないから。
はあ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 17:39:33 ID:hZY3fL7Y

>>135
今どきそんな公務員が居るわけないだろう。
ゴミ収集みたいな現場の労務職はわからないけど
今はほとんどの自治体で規則に銘記してある。
バレたら軽くて停職、普通なら懲戒免職だぜ？
てか民間の介護施設だって正常な執務ができない状態で勤務してはならないなんて
規則にあるのが普通だと思うが。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 22:04:20 ID:OoKwjLc+

>>141
飲酒運転で懲戒免職になったのに同じ中学校に復職するような人間もいるのが公務員。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/06(土) 23:53:09 ID:zFpP9x7v

>>141
>てか民間の介護施設だって正常な執務ができない状態で勤務してはならないなんて
>規則にあるのが普通だと思うが。

介護施設にそもそも勤務規定なんてものがあるのでしょうかね。
施設とは違うけど、うちに来るヘルパーさんが
開始時間に遅れて来るのに終了は予定通り。
所属する会社に雇用契約や勤務規定はどうなっているのかと苦情を言ったら
電話に出たオバサンの言うことが奮ってる。
｢ヘルパーは社員じゃないのでそういう契約や規定はありませんっ（ｷﾘｯ）」ですって。
じゃあ社員でなければ一体何なのでしょう、もしかしてボランティアなんですかね。
やはり世間の常識からはかけ離れた世界なのかなと思いました。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/07(日) 03:47:08 ID:h2xlRbEO

「手紙」 http://www.youtube.com/watch?v=iPhXb3megHI
「愛と感謝」 http://www.youtube.com/watch?v=iy4EcdUNaog
「Gift (ギフト) 」http://www.youtube.com/watch?v=7HUreQpJ9bE
「遥か」http://www.youtube.com/watch?v=fSOpZkRpCqo

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/07(日) 20:49:30 ID:uyq52cPh

寝たきりの母ちゃんが夕べ熱が出たがおさまったみたい。
ヘタすりゃ死ぬからなー心配したぞ。
でもこれを理由に明日仕事休もうと思ったがダメだなこりゃｗ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/07(日) 21:25:34 ID:nvKCl5Br

公務員？
市営地下鉄の駅の事務所に忘れ物を取りに行った時
室内の流し台のところに置いてある一升瓶を見たぜ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/08(月) 07:59:29 ID:B4z3dm94

毎日外出用の服着せたり準備するだけで余計に疲れるよね
うちではもうデイにも出せない状態だけど
一日中親の食事の支度と片付けで終了する感じ
その合間に仕事片付けて自分の身支度のことで一杯
こんなんじゃレジャーにお金使えなくて世の中に申し訳ない

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/08(月) 08:33:09 ID:AQAqKlYL

【介護疲れ】寝たきり妻殺害：容疑の81歳を逮捕【千葉】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289143147/

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/08(月) 13:15:27 ID:AQAqKlYL

【社会】パチンコに熱中する年寄りが急増…年金つぎ込み家族借金も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289168701/

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/08(月) 13:18:11 ID:6h3p7Fc0

>>138
>現実がすぐに襲い来る息抜きなんていらない

あーなんかわかる。
俺んちはこのスレの人らみたいなひどくないけど
同居してる身内がだらしなくて
俺も家にいるの嫌だからたまにツーリング二泊三日出たりして
でも帰宅する道のりが憂鬱色でさ。
玄関あけたら二分で掃除。
荷物解く間もないよｗ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/08(月) 20:31:40 ID:vCpfkAc6

話を切ってしまいます。ゴメンなさい。

着物のメンテをお願いしている方から、年賀欠礼が来ていた。
介護の話で、愚痴を言い合っていた。
介護でしばらく着物どころじゃなかったのでご無沙汰しているが、
介護中のお二人をお見送りになったとのこと。
お疲れ様でした。
こうして、雨が一挙に止むときもあるんだね・・・って。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/10(水) 07:06:36 ID:Kn5R5x59

８２歳ストーカーじいさん、２０代女性につきまとって逮捕。今まで２回書類送検…熊本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289265762/
元気な爺さんｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/14(日) 15:57:45 ID:ldjScGey

雨やんでくれ祈願。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/14(日) 18:06:36 ID:FTIJ0CHV

>>153
祈り、支援

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/15(月) 13:27:55 ID:MXkiK8zP

4泊5日のショート、見送る時の解放感爽快感→出迎える時の憂鬱さ、介護当事者でなきゃ絶対わからんね。
日曜の朝送り出して「やったあぁぁぁぁぁぁぁ」と思っても5日なんて本当あっという間orz
公務員定年組で年金頼りに施設任せに出来るだけ、まだまだうちは恵まれてるんでしょうけどね。
さっさと特養ぶち込みたいですわ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/18(木) 01:09:32 ID:9kMOMiFL

朝起きる時に今日も一日介護だと思うと全身に蕁麻疹が出るようになった。
30分くらい体中掻いてからじゃないと日常作業が出来ない。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/18(木) 01:52:31 ID:oHUEEg3U

お餅に次ぐ皆様の力強い味方、裁判で勝ちましたよｗ

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/18(木) 09:03:37 ID:yD4u5QhZ

勝ってないだろ・・・

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/23(火) 00:28:30 ID:GIhYWyjQ

実母の気持ち悪い妄想話にストレス限界でちょっと強く言い返したら
マジギレして怒鳴りやがったので
ついにこっちも切れてしまって
「あーもうこのボケババア！」と言ってしまった。
そしたら「もう死んだ方がいい」とか言ったので
そのセリフももういやというほど聞いてるので頭にきて
「何かあったにすぐ死ぬ死ぬいいやがって！だったら死ねよ！」と言ってしまった。
初めて死ねと言われたことに驚いたみたいで
「親によくそんなことが言えるね」
「自分で死ぬっていったんだろが！死ねよ！ずっと世話してるこっちの身にもなってみろってんだ！」
で、まくしたててしまった。
ボケ親にマジギレしたって意味ないと分かってるのに…
365日キチガイの相手してたら切れるわ。
殴られないだけでもありがたく思え！
仕事も趣味もなにもかも犠牲にしてここずっと朝起きたら胃が重くて痛くて辛い。
そして母はとっくに寝た。
死ぬんじゃなかったのかよ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/23(火) 00:33:09 ID:GIhYWyjQ

これからは母親の言うことはすべて聞き流そうと思ってるのに
それができない。
半分はまともなことを話すのでどうしようもない
キチガイの話はスルー
キチガイの話はスルー
キチガイの話はスルー…
明日からはスルーする！

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/23(火) 09:37:44 ID:W0vNrKIz

介護において、実の母と娘の組み合わせは最悪だね。
勿論例外的に上手く行く母娘も居るけど。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/23(火) 10:33:13 ID:34m0iWVi

うちの母は死ねと言っても応戦して来るよ
叩けば叩き返して来る
私より強くで丈夫なんだからもう介護いらないじゃんってね

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/23(火) 23:29:59 ID:EpSZBv6i

うちは母が病気になる前はこのババー！！！とか言ってて凄く仲悪かったけど
介護始めてから仲良くなりましたよ。　
悪態つけない程の難病だから、何だか赤子を育ててるような感じすらしますｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/25(木) 20:06:40 ID:ygWDhzKw

>>163
ボケてないの？
ボケ無しで病気なら優しく優しくしてあげたいよ私も。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/25(木) 20:39:29 ID:LCnTGFz6

ボケにも色々あるからね
うちの母は、毎日不平不満で私を罵りつねったり叩いたり私は青アザだらけ

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/25(木) 23:11:53 ID:ricqM2Eq

>>164　うちは痴呆ではないんです。　意識がはっきりしてるのに体が動かなくて
それが不憫でならないです。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/27(土) 09:16:16 ID:7cxPoyRo

ごめん、うちの姑の場合は意識も記憶もはっきりしていて身体が動かないけど
口は動くから我が身嘆いてばかりでうっとおしくてしかたない。
動けなくなったのは自分がＯＤで死にそこなったからなのに同情しろなんて無理。

166さんは優しいね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/27(土) 11:11:14 ID:NZQWMnV1

【北海道】「不手際で死亡」　介護業者を提訴　釧路の男性遺族
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290694854/

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/27(土) 11:14:37 ID:p/t36ZEP

提訴するくらいなら自分らで責任持って同居すりゃよかったのに
介護職員は医者と違ってピンキリだし、命の保障まで出来ないだろう…

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/27(土) 15:20:07 ID:Qr1sG8kk

>>167
母親と姑じゃ全然違うでしょうに

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/30(火) 14:39:15 ID:aGhM/UdT

誘導されてきました。

最近、親の愚痴と介護に疲れ果ててしまってます。

介護はまだいいんですけど、愚痴は聞きたくないです。

どうしたら愚痴を聞かずのいい対処法はないでしょうか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/30(火) 18:51:19 ID:dAwRi+do

スレに沸くｱﾗｼと同じくスルー推奨

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/30(火) 21:08:35 ID:aGhM/UdT

>>172
どういう意味ですか？

私が荒らしってこと？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/30(火) 23:03:38 ID:dDtxqALx

聞き流して相手にするなって事だろ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/11/30(火) 23:56:06 ID:dWKuJZaz

キーって叫んで、盗んだバイクで走り出せ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 08:19:58 ID:EJr37vHE

盗んだ木魚を打ち鳴らし祇園精舎の窓を叩き割る

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 10:26:04 ID:IpTE4Uin

ここの皆さんは在宅介護しか選択がなかったですか？
必死で施設見つけてますが、なかなかorz

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 11:28:31 ID:83SR9kJ1

>>176
ふっ、不覚にも笑ってしまった！

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 13:49:00 ID:l5inKNs6

>>177
施設入れるのお金いるでしょう？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 17:21:55 ID:ZkK1sfVO

テスト

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 17:41:38 ID:uSQ0QMQ3

>>176
www

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/02(木) 16:02:28 ID:gEbNyM2z

床擦れなってしもた…治るやろか？
治すええ方法ないかなあ？

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/02(木) 16:44:55 ID:L5MeuKuE

もうやだ。飯作ったら口が荒れてる舌に染みる、の割に外食はしっかりしてくる。
ならばと飯買ってくるかと聞けばおにぎりとしか言わなくて栄養が足りないだのとケアマネに言われる。
薬を三食一週間分ずつ渡しても全然飲まない。気休めでもとサプリメント毎食渡しても何故か枕の下から出てくる。
たいぎだ何だと医者行かない。医者行ったら怒られたとかへらへらしてる。
薬飲まない医者行かないで痛い苦しい言うんじゃねえ。
一番嫌なのはそれでぼけてなくて友達と一週間に二回は買い物行きやがる。
もうやだ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/02(木) 22:46:41 ID:Cpy+XD4o

日テレ
介護鬱だ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/03(金) 11:22:10 ID:KKh3hcm7

>181
自演レスは一度くらいで止めとけｗ
「聖おにいさん」有名だからそのネタ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/03(金) 14:49:22 ID:9asK784C

つかれたしにたい

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 00:18:24 ID:QODetySj

イ㌔

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 09:54:08 ID:qUrYD6aH

長文になってしまいました、すみません。
9月に書きこんだ>>23です。
10月の中旬に祖母が亡くなりました。
書き込んだときはこれが続くの！？ケアマネは相手してくれないのにどうしたらいいの！？と少しパニックになっていました。
けれどここに書き込めて、誰かから返事がもらえたことでかなり落ち着きました。
周りには介護の話が出来る人はいなかったので…。
この場所があって私は救われました。ありがとうございました。
介護真っ只中の時は、介護が終わるのは祖母が亡くなるときだから、それを望んじゃいけないだろうに望む自分がいて、そこらへんの気持ちの整理も出来ないままにいました。
ここに書き込む皆さんもどうしようもなく苦しいときがあると思いますが、その苦しさは雨がやんだ時の自分の支えになると思います。
無理しないでと言っても無理しなきゃしょうがない状況の方が多いと思うので…皆さんにとって出来るだけ負担の少ない方法を選択してくださいね。
ふとした時に「今日はお風呂入れる前にご飯あげよう」「あ、これなら婆ちゃんも食べてくれそう」と考えてしまう自分に笑ってしまうし、まだまだ寂しいけど、これからは祖母の世話で犠牲にした大学での時間を取り戻していきたいと思います。
本当にありがとうございました。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 20:21:14 ID:97MfVhdZ

>>188
お疲れさまでした、覚えてますよー。
見送られたんですね。
失くした時間を取り戻して、楽しい学校生活を送ってください。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 22:36:46 ID:y9P9HWNu

>>188
ひどいこと言いやがって、って思われるかもしれんが、言わずにはおれぬ。

長引かずに終わってほんとによかったと思う。
いろいろ後悔したりすることもあるかもしれないけど、あなたのしたことや
思ったことは何一つ間違っていない。これからは自分の人生楽しんでね。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 23:11:00 ID:/EZE8u+m

>>188
お若いのに、本当にお疲れ様でした。
>>介護が終わるのは祖母が亡くなるときだから、それを望んじゃいけないだろうに望む自分がいて
この部分にものすごく共感しましたよ。
しばらくは悲しさが襲ってくるかもしれないけど浸らないで、前向きに生きていってくださいね。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 00:14:38 ID:83qUd4w5

>>188
お疲れ様。私も母が死んだとき、「あ、これでゆっくり寝れる」って思ったよ。
ここに仲間がいるから頑張れました。本当に感謝しています。
母が死んだあとも、ここを覗かずにはいられない。皆様を心から応援しています。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 02:07:03 ID:De240r0I

お疲れ様でした。
お若いのに、本当に大変でしたね。
介護は奇麗事だけではすまないのは
ここにいる皆さんわかっていると思ういます…。

しばらくはゆっくり自分のために時間使ってくださいね。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 00:47:37 ID:ADOFd1vc

>>188乙
きれい事かもしらんが、若いうちの苦労はきっと糧になりますよ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 22:57:01 ID:jeXpl60P

若いうちで終わればな

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 05:13:48 ID:oqMrStyH

>>194

うちの向かいの若夫婦、婆さん見送った（享年100・芸大卒）の70間近だぜｗ
洒落になっとらんでえ。そこまで自宅に拘るかね、そこそこ小金持ちなのにさ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 13:20:24 ID:TZCKSG/i

日本語でおｋ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 00:36:56 ID:eyVxi2fn

>196
本当の金持ちなら、自宅に看護師を待機させて
機材持ち込んで…って感じなんだろうか。
政治家とか、そんなイメージ。亀井静香だっけ？
家族介護が日本の美徳とかなんとか言っていたけどさ～いい加減にしろって！

でもさ、家族の手でってのは単にお金を安くあげたいってのと
年寄りのミエじゃないかと思う。家族を犠牲にして、もう勘弁してほしい。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 10:53:21 ID:doNrenHI

平成の世、しかも大不況の中で日本の伝統を守るのがいいというのなら
姥捨て山も復活してほしいんですが政治家サマ！
ついでにもっと遡って結婚は女が男を選べるようにして男は婿になってほしいな。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 12:58:34 ID:+pWJL9wL

介護を理由に仕事の残業を免除してもらったんだが、何だか不穏な空気だ。
俺がいなくても親父がやるにはやるのだが、高齢なので無理をすることになる。
実際しんどいと言ってるし、無理させると今度は親父までイッてしまいそう。

そんな理由で俺だけ定時上がりというのはわがままかな？
要介護者をもつ者として、会社人として意見お願い。
ポイントは、「俺がいなくても親父がやることはやる」というところ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 13:33:57 ID:3Yhq40xV

>>200
今の不況下の日本社会では、どんな理由があっても残業しない、休みを取る社員は嫌がられやすい
だからあなた個人が悪いんじゃなくて
今の日本全体が、介護看護を余裕持って出来ない状況にあると思う
個人の力じゃどうしようもない
理解ある職場探して転職するのもかなり困難だろう

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 14:41:36 ID:B2JgWnIR

同僚から見たら、理性では仕方ないと思っても、感情は出ちゃう感じかな？

昼間デイに行ってもらって、デイから帰って>>200が戻るまで親父さんに
お願いするようにして、親父さんの負担を減らせないかな？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 16:05:12 ID:Rp+mxT/P

トイレに閉じこめられた６３歳女性、８日目救助　訴え届いた日、母は天国に旅立った
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292130159/
東京都港区のマンションで先月、９７歳の母親と２人暮らしだった女性（６３）が
８日間にわたり自宅トイレに閉じこめられた。女性が見舞いに来なくなったことを
心配した入院中の母親が、看護師に安否確認を依頼。女性は救助されたが、
母親はその日に永眠した。「母は、寿命を早めることで私を助けてくれたのだと思う」。
女性は自らの身に起きた出来事をそう振り返った。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 11:13:43 ID:b2TkYJ+e

【社会】 "右手にカマ、左手にノコギリ" 武装老人、老人ホーム責任者襲う…名古屋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292289976/

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 09:27:40 ID:lxyhndiE

デイに送り出す為の行き帰りの電話をとる、介護士との挨拶
ケアマネの「利用者さま(義父)は大事大事にして下さい！」の電話連絡、ヘルパーの毎週の出入り、デイからの毎日の食事の栄養面のダメ出し
書類ハンコ書類ハンコ！
…疲れた…もうやだ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 20:04:19 ID:A2SeudSt

死にたいなら死んでくれ
別に迷惑じゃないから

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 03:07:57 ID:Ql86xAGS

「面倒を見るのがいやになった」　脳梗塞で体に障害が残った夫を包丁で刺し、重傷を負わせる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292828191/

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 08:27:55 ID:93tCLlht

やるならきっちりやらないと…

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 04:39:48 ID:HZQwA3u7

>>205
>デイからの毎日の食事の栄養面のダメ出し
こんな事言われたりするんだ・・・
もちろん大事な事なんだけど、毎回だったりすると言われる本人が体調崩してたら辛いね
介護してる方がどんな状態なのかはわからないけど
ドラッグストアで介護食売ってたりするから、そういうのたまには利用してみるのはどうかな?
自宅介護しながらきっちり3食作るってやっぱり大変だと思うよ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 04:00:19 ID:wJU3y3h0

保守あげ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 09:39:58 ID:FT0dUYtk

保守ついでに

今年こそはせめて月１でショートステイに行ってくれますように！
もちろん長期入所でも全然ＯＫ。もう顔も見たくない。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 20:30:02 ID:dLuOZ+tQ

【音楽】自主製作CD異例のヒット…テーマは介護の日々［11/01/05］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294209590/

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/10(月) 23:18:12 ID:UKSL5OWJ

当方40代独男、父80歳、母79歳要介護５　の３人家族です。

私が仕事に行っている間は父が母の世話をしているのですが、
最近父の体も弱ってきており、日に日に元気が無くなりつつあります。
今日は私が帰ってからというもの、体調がすぐれないと夕食も摂らず
寝てばかりいます。
このままですと近い将来、父も寝たきりになることが予想されます。

私が会社を辞めて両親の介護をすれば当然収入も無くなりますので
そんなわけにもいきません。
かといって両親（片親でも）を施設に入れるのは、経済的に難しいです。

このような状況では、どのように対応すればよいのでしょうか。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 01:08:54 ID:0B5H74EB

>>213
介護サービスは受けてるかい？
特養への申し込みだけでもしといた方がいい。
老健のショート等も使って、あなたも休養しないと辛いでしょう。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 01:31:29 ID:DwD6G+48

>>213　現在介護主力になってる健常のお父さん自身がご高齢なので
介護度認定をうけて、お父さんの業務補佐として、お父さん自身に
ヘルパーをつければいいよ。つまり、お母さんの介護をお父さん付きの
ヘルパーに代行してもらうということ。

お父さん自身がぼけていなければ、大した問題じゃないよ。
施設に入ってもいいことない場合があるから、お父さんのヘルパー＆お母さん用の
ヘルパーの２名体制で回せばどうにかなる。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 01:33:27 ID:DwD6G+48

私自身は、介護保険のヘルパーはあまり気乗りがしないので、
地元のシルバー事業団の方にきてもらおうかとおもってる。
料金は多分かわらないし、融通が相当きくらしいから。
介護保険ヘルパーは業務外の事はがんとしてやらないらしく
使い勝手が相当わるいみたい。それにヘルパーの質も不安が多い。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 09:23:29 ID:bSB9YNtm

世帯分離しても意味ないかな？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 12:25:54 ID:yBrkDuw7

利用するならした方がいいでしょ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/11(火) 13:54:05 ID:A/La3qxr

ホームヘルパーはデリカシーに欠ける
http://blog.livedoor.jp/cockynobuko/archives/2167257.html
高齢者だって女としての恥じらいやプライドだってある。
オムツは耐えられない響きだ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 02:43:11 ID:q9rZYJVh

急に姑を看ることになって、歩けないので昼も夜もトイレの世話だった。
入院させたりしたのでその間は通うのがきついくらいで済んだのだけど。
退院するとデイ以外の日は食事の世話があるし、テレビのチャンネルを変えてあげるのも
丁寧語で伺わなくてはならない。
今はどうにか歩けるのでトイレは大変な時以外本人でできてます。　ありがたや。
でも　いくらしてあげなくては、とは思っても…、
杖をつく音、足音、おなら、洗面所の掃除　などはそれまでの家族のものとは異なるものがあり、
どうしても慣れ切れない気分です。
でも人間として失礼なことはできないので手抜きしながら（またここで自己嫌悪）介護進行中です。
何かあったら側にいる者の責任となりそうで気兼ねするし。
鬱にもなります。経験者にしかわからない微妙な心理だと思います。
初めて来て、言わせて頂きました。ありがとう～。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 07:34:50 ID:Y5nfccyp

暴れるでもなく、罵詈雑言もなくそれなりに穏やかに一日過ぎれば御の字ですよ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 09:35:44 ID:3/mkap/3

>>220
> 丁寧語で伺わなくてはならない。
> でも人間として失礼なことはできないので

余計なお世話だけど、そのうち精神病みそう。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 11:24:23 ID:SWoyA+5g

>>220
同じように介護している友人とか親類の人と
愚痴を言い合えるともっと楽になるよ。
お姑さんに手をかけ過ぎると動きが衰えるから
自力でやろうとしていることは手抜きでいいよ。
地デジBSのテレビのリモコン操作が面倒なら
操作がシンプルになってる簡単リモコンもあるよ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 11:38:35 ID:LBthmuG4

>>223
ボタン大きい汎用品があるよね。
それでも小さいっていうなら、ピットマルチかなんかでほかに干渉しない大きさの
樹脂性洋服ボタンはっつけると操作性が良くなる。
うちの親父の介護用ベッドもこの方法でボタンでかくした。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 22:36:42 ID:TXm8rTDr

>>220
>丁寧語で伺わなくてはならない。

なんで？
お願いする立場の人が下手に出るのが当たり前では？

>（またここで自己嫌悪）

なんで？
手抜きの意味が、「飯なんか日に一回でいいだろ？」だったら困るけど、
人としての尊厳を忘れてないレベルならどんどん手抜きすべきだよ。

お客様じゃないんだよ。そこはわかってもらうべき。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 22:42:51 ID:04a8vJ5f

奴隷体質なんじゃない？
これから世話する身なら、どっちに力関係が強いのかしっかり
示さないとあとあと大変だ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 22:45:56 ID:ku3XtH8c

誤解覚悟で言えば
デイでは利用者を怒ったり叱ったりしないので多少ワガママになると思う。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/13(木) 17:38:56 ID:ip6yrlN5

>>220
何年か前の私を見ているようで心が痛みます。
無理なことは無理と言える家族になっていますか？
あなたがやって「当たり前」になってませんか？
できることはどんどん本人にやらせて、デイやショートも活用してなるべく
自分１人で責任をかぶろうとしないこと。
介護の義務は実子にあるんですから、自己嫌悪なんてしなくていいんです。

私はあっちにもこっちにも良い顔をしようとして自分の中にストレスがたまり
今では姑の顔を見ると吐き気がするほどになってしまいました。
自分の持病も悪化し、飲む薬の量は４倍に。
無理するなと最初から言ってくれていた旦那の理解もあり、現在は介護サービスを
利用しながら舅が主力になってます。
あの時なぜあんなに頑張ろうと思ったのか…

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 12:50:04 ID:JsaYYkJb

ほしゅ

230 ：220です：2011/01/22(土) 21:44:32 ID:1XNQ4RFC

レス下さったみなさんありがとう。

最初の頃からすると慣れもあり　心のコントロールも少しずつできそうな気分。
良い事をしてるんだから自己嫌悪にはならなくていい！　と自分を元気付けてます。
たまに、「そんなこと頼まれても知るか。」と言いたいこともあるんだけど、
手抜き万能で行くぞっ。
相手だってさみしいこともあろうし、と思ったり…。

嫌だ、と思えばストレス　倍倍々の倍なので　心の持ちようでどうにかなる所は
とにかく手抜きで自分を守ります。
いろんな悩みがたくさんあるんだとあらためて思いました。　ありがとう。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 14:38:55 ID:GMYu6tCC

要介護になって丸一年の母（82）。
年明け早々ショートステイの自室で転倒→左肩骨折orz
坂道転がり落ちるどころか、崖から飛び降りたくらいこちらを唖然とさせるスピードで状況悪化。
いよいよトイレ行けなくなって（てか立てない）オムツに。
正月は普通に餅食べてたしトイレも自分で行けてたので、本当びっくりするくらいの急展開です。
一昨日はリンゴ喉に詰まらせて救急車で大学病院へ。
幸い大事に至らず（医師には「こんなデカい物食べさせて」と滅茶苦茶怒られたorz）その日の内に帰宅、昨日予定通りショート行ってくれたけど、さてこれからどうしたもんですかねえ。
明後日新設特養の申込みに行きますけど、今回の件がどうか有利に働きますようにと願うばかりです。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 16:06:15 ID:SMSOy1Jx

介護ってちょっとしたきっかけで状況一変するよね
うちの母も去年の今頃は初詣の長い階段登ってたのに
今は半分寝たきりだよ…

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 17:43:29 ID:nNvcX1pT

阿久根市の前市長が言ってたこと一部正しいと思うぞ

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 11:58:48 ID:4kX8hVVA

なんとか歩けていたのに、あっという間に急展開で悪化するタイプは
長くても2-3年で弱ってちぬから大丈夫だお
徐々に弱っていてオムツがすでに長いような人は・・・・(´；ω；｀)ｳｯ

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 09:20:56 ID:Jyu1Wv0u

うちは骨折で２度目の入院をした時は「これで要介護！施設へＧＯ！」と思ったのに
それからが長いよ…その年のうちに入所させたかったのにもう４年もグズグズ。
うっかり歩行器で歩けるようになったのでそのまま自宅で介護されたがってる。迷惑な。
夜はトイレ行けないからオムツしてね、朝にリハビリパンツに交換してね、ゴミは
そっちで捨ててね、といつのまにか私の役目にされてる。
なんで歩ける人の、しかも他人のずっしり尿つきパッドを毎日捨てないといかんのか。
年金もらってるんだからヘルパーをお願いすればいいのに、ケチの義父が渋る。
いっそ義父も弱ってくれれば施設入所の理由ができるのに…と思う鬼になった私。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:11:58 ID:9Fnd82oF

弱った年寄り二匹の面倒なんか見てらんないだろｗ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:57:51 ID:yBnT0PAX

>>235
あなたにも、あなたの人生がある
もちろん、ご両親を放っておけとは言わないけど、
介護から距離を時間をもつことも大切

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:18:55 ID:isxmLmv9

保守age

ついでに愚痴。
また「誰も構ってくれない」「しんどい、もう死ぬ」「捨ててくれ。首を絞めて殺してくれ」だって。興奮状態でこっちの話なんて一向に聞かなくなる。
誰も必要以上に構ってくれなくなったのは、あなたが暴言や死ぬ死ぬ詐欺を繰り返したから。五人以上子供を産んどいて、その子供に向かって「三人だけで良かった、こんなに生まなきゃ良かった」ってこないだも言ったばかり。
そのくせ「死にそうだから○○を呼べ」って矛盾してる。子供はあなたの奴隷じゃない。
高齢で要介護だから、もう施設に申し込む。おばあちゃんだから本当は嫌いになりたくなかった。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:13:23 ID:UizKNPuX

>>238
お孫さんなのかな、お疲れさま。
私にも「私なんか生きていても迷惑」「誰もいなくて寂しい」って死にたい願望を繰り返して
本当に何度も自殺しかけた身内がいるよ。
小さい頃は可愛がってくれて好きだったから介護認定の手続きや各種サービスの申し込み、
通院手続きまで面倒みてきたけど…やっぱり先日突然死のうとして今は入院中。
そういう考えにとらわれてしまった人にはこちらの思いなんて届かないとわかって悲しかった。
世話してきた身内全員で相談し、今後はずっと精神系の病院と施設で生活させることにした。
もう昔とは別人だと考えて割り切らないと自分たちが壊れてしまうよ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 09:11:51 ID:EIrMNNdo

惚けて体もぽんこつになって
人の世話になってとか
こんなふうになりたくなーい
しっかり頭使うことやって運動しよ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 09:20:56 ID:HGeq7ewJ

>>239 レスありがとう。孫の立場です。
最近はどんな態度を取ろうがどうでもよくなってきました。もう90歳を過ぎているのに、自分の現状を受け入れられない祖母の姿をみると、自分自身はこうなりたくないと思うばかりです。
早く入所が決まって、適度な距離を置きたいですね。
子供の頃にはこんな風になるとは想像も出来ませんでした。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 10:37:30 ID:KDLH731s

>>238
うちの母は、寝たきりの親父に同じようなこといわれて
この上あんたのために犯罪者になれって言うのか！冗談じゃない！って言い返してたぞ。
オレも言われたことあるけど、へこむっつうかすごく嫌な気分になるよね。
本人はすっきりするのかもしれないけどさ。

しかし、報道で楽な介護だなんだって言ってるけど、こういう現実をきっちり報道して欲しいよな。
そういう介護が実践できてる奴にはそんな情報いらないんだからさ。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 11:27:03 ID:Pvi+zgub

「昔とは全くの別人」とはっきり割り切らんとね、いや本当。
人が夕飯食いだした前でむくっと起きてきて大声で「うんこ出た！」と叫ぶ母御歳83歳orz
ついこの間迄は、そんな事死んでも言うような人じゃなかったんだけどねえ。
マジ泣けたよorz
驚き→怒り→諦めとかよくいうけど、達観なんてそうそう出来るもんじゃありませんわ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 12:13:09 ID:HGeq7ewJ

>>242本当にそう思いますね。老人と暮らしたことがなく、滅多に会うこともない人にちょっと愚痴ったら「優しくしてあげなよ。家族なんだから」と言われました。
優しく出来る段階はもうとうに過ぎてるんですが、介護した事ない人にそう言う現実が分かる機会がないから仕方ない。
上に書いたのは父方の祖母ですが、母方の祖父もまたアルツハイマーで暴言を言っては祖母を悲しませています。二人とも元々気が強い方なので、なるべくしてなったのかなと思う事もありますね。
私はもうすぐ家を出るので残る家族には申し訳ないけど、解放されて嬉しくもあります。
長文ですみません。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 15:32:42 ID:KDLH731s

>>244
うちは痴呆じゃないけど、肉親の情けない部分に直面しなきゃいけないつらさもあるよなあ。

まあわかんないからしょうがないんだろうけど、じゃあ俺らには誰が優しくしてくれんの？
って話だよなあ。そういう愚痴こぼせるような間柄なんだからさ。
被介護者と介護生活、制度に焦点が当たりがちだけど、在宅介護をしている人たちのつらさに
もっと焦点を当てるべきだとほんとに思う。
今後、団塊が被介護者になるまで待たなきゃなんないかもしんないけどさ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 23:04:57 ID:Pvi+zgub

>>245

団塊が被介護者
子供はひとりっ子、息子も娘もシングル当たり前が当たり前
年金？今のジジババみたいに潤沢には貰えない
十年後にはマジ深刻な社会問題になってるね。
人間最後はカネが全てですよ。
介護はお金が全て解決してくれますよ。
83のうちの母
トイレ行けない、在宅？もうダメだわ→施設探すべ→老健月17万？いいよ母の年金月20万（公務員定年組ｗ）だから。ぶちこんじゃえ！→解決ｗ
なんだかんだ言ってもカネ持ってるもんの勝ち。
介護に綺麗事なんて通用しませんぜ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 00:58:45 ID:ETUEnpQS

>>246
最後は、と言うより結構切実な問題ですよね。お金。
ホントはもう社会問題になりかけてると思うんだけどねえ。
負債しか生んでない箱物や空きのある公営住宅転用して
国営の施設増やしとかないと、5年以内に介護者自殺が
深刻化して、残された被介護者の介護はいったいどうする？
みたいな話になってくると思う。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 10:39:15 ID:+D7kO/cq

母の年金14万で私は介護失業して細々暮らしてる
母を施設に入れたら私は無一文
介護で10年無駄にして体も精神も壊して自分の老後の準備すら出来なかった挙句、
私は野垂れ死にだと思うと、何のための人生なのか。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 13:11:42 ID:cvI21p9U

こういうにっちもさっちもいかなくなった人のところへ
宗教団体が触手を伸ばすんだろな。
お題目を唱えれば運が開けるとかなんとか。
もちろんタダじゃない、お布施クレクレ攻撃。

こんな宗教の力を借りずに運を良くする方法がある。
それが気学というものです。
方法は簡単。運気をあげる方角へ旅行してくるだけ。
腐れ縁をなんとかしたいなら南の方角
劇的な変化を求めるなら東北の方角
遠ければ遠いほどいい。
ただ気をつけなければいけないのは
運気をあげる方角はいつも一定ではないし
人によって吉になったり凶になったりするから
タイミングを見て計画しないといけない。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 15:27:50 ID:Lb/c13nq

旅行するだけで開運できるなんて
そんなアホなことがあるわけない

旅行する暇もないよ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 15:28:49 ID:eFjinCgS

簡単に旅行出来りゃ苦労しないわな

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 15:37:52 ID:EXk3PIbG

旅行どころか、買い物にさえ出られないよ。
出られるのは、デイへ行っている時だけ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 07:25:14 ID:xNvkfiqx

旅行かー
してみたいな

ショートステイで預けて
一週間くらい
パラオなんかいいな
帰ってからの地獄の日々があるけど
そういうこと考えずに
楽しんできたいな

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 08:24:28 ID:qBFH5BwP

旅行、ほんと行きたいなあ。。
子供も小さいうちからせいぜい日帰りばかりで（しかもデイの送迎時間にあわせての）
泊まりなんかどこも連れていってあげれてない。

外食ですら婆が面倒がるから無理で、毎日毎日食べこぼしを片付けながら
くちゃくちゃ音を聞きながらの辛気臭い夕食。
友達は普通に休みはどこそこへ行ったとか家族で外食したとか話してるらしいし子供にも申し訳なくて情けない。

ショート預けると毎日なにかしからの用で呼び出される。
あれがないと言ってますとか、ご飯を食べないので好物を何かもってきてとか
下手したら一日二回行ったりしたんで家にいるより大変で、
まだ呼び出しがないデイのがなんぼかマシでやめた。

婆は介護もなんにもしてなかったからアルバムには日本全国を回った写真がベタベタ貼ってあるし
テレビで名所が写れば「ここは行ったで」と無神経発言。
お前がいるからこちとら近場ですら行けないんだよと喉まで出かかって飲み込んでる。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 09:05:55 ID:Ub1vwCV7

>>254
>ショート預けると毎日なにかしからの用で呼び出される

うへっなんてことだ
ショートステイの意味ないね。

でも旅行にいってしまえば物理的にどうすることもできないから
向こうでなんとかするしかない状況作っちゃうしかない。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 09:12:33 ID:fQG788n7

ただ手のかかる利用者だと、こちらがフォローしないと次から受け入れ嫌がられたりするからね…

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 21:14:39 ID:xq6R4mfF

>>246です。
昨日母老健にぶちこんで来ました。
ひとまず介護終了！
＼(^ー^)／
４人部屋の廊下側でテレビも時計もないカーテンに仕切られたベッドじゃこりゃ一気にボケ進むなあと気がかりでしたが、まあ仕方ないですね。
100人待ちの特養すぐ順番廻ってくればよいけど。
家にひとり残された爺さん、ボケ始まらないかとそれだけがヒヤヒヤものですｗ
在宅→入所でケアマネも交代なんですね。
入所報告の電話したら「これでお別れですねえ」とか言われてお名残り惜しく胸が熱くなりましたｗ
なんだか頼りない若い兄ちゃんだったけど、今まで半年間ありがとさん。
爺さんボケ出したらまたよろしくね（ハート）ｗ

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 03:28:11 ID:PZzh48e8

不愉快極まりないな
なんなんだ、この齟齬感は

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 05:00:43 ID:Z8CKN4R1

良スレみつけた…。

私は現在37才で独身。右半身付随＋左半身も普通に生活が出来ない程度にしか動かせない、重度の言語障害を持つ実母(65)の介護を約２年しています。
(アル中の実父と、統合失調症の弟と、発達障害の弟もいますｗ同居。)

母親の介護よりも、家族・それを取り巻く人間関係(看護師・ケアマネ・主治医など)・近所の人間関係・家族に悩んでいます。

実母の介護も全介助で、車椅子へ移乗なども、抱きかかえての介助です。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 05:10:49 ID:Z8CKN4R1

ほぼ体型の同じ母親のオムツ替えやら、車椅子への移乗やら、全く動かない右半身・ほんの少ししか動かない左半身を着替えさせるのも、これまた、大仕事でして(苦笑)
全く話すことが出来ないので、表情やカンで気持ちや意志を読み取るしかないワケでもあります。

カンの読み違いで、母が寂しい表情を見せた時は、本当に辛いワケです。

それでも、楽しみながら介護をしてきました。で、この経験を生かそうと、調子に乗ってヘルパーの資格も取り、週３介護関係のパートもしています。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 05:18:13 ID:Z8CKN4R1

そんな私も、知らず知らずに疲れが溜まっていたのでしょう。ついに、過労で倒れてしまいました。

ケアマネにそのことを伝え、今週だけディを１日増やしてもらおうと連絡を入れると、

『えぇぇっ？！何やってんの？まだ、在宅はじめて２年でしょ？！』

って…。そのあと、家に来て母親に向かって

『もう施設に入りなよ！障害年金だってもらってんだから、お金はあるでしょ？』

って…。母親泣き出しちゃった…。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 05:30:35 ID:Z8CKN4R1

母親の介護も大変だけど、それ以上にアル中やら精神疾患の弟達のことで、精神的にやられていたことはあったのだけど…。
私が倒れなきゃ、母が傷付くことなかったのに…。

うちにくる看護師もこんな感じな人でして、参ってしまいます。
＋近所の人やら、施設に居れたりお嫁さんに介護を任せたりしているような人からは、
『何で正社員で働かないの？お金あるんだね～』『あなたは今、お母さんの変わりなんだから、お母さんもそうだけど、ちゃんと家族の面倒も見てあげなさい！』

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 05:38:03 ID:Z8CKN4R1

『あなたは、実のお母さんや、アル中のお父さん・精神的な病気の弟さん達のお母さん変わりになるために生まれてきたんだから、こういう運命だと思って、頑張るんだよ！』
『こんな家庭環境だから、結婚は無理だと思うわ。出来なかったとしても、結婚して子供のいる家庭の人達に嫉妬するのだけは辞めなさい！』

これ、２月に入ってから本当にあった出来事＋言われたことです。

私はかなり前向きで悩まない性格。
だけど、マジで凹みました。在宅介護が始まり、睡眠時間もないから、余計もネガティブになってしまってるかもな

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 10:06:13 ID:4RP+hAXW

私はも介護そのものより人間関係で悩んでます
医療関係と介護関係の人それぞれお抱えの業者やら紹介と言う名のゴリ押しやらとか
偏屈母が迷惑かける度に露骨に嫌な顔をするので頭を下げたり礼状書いたりと尻拭いをするのも疲れます
税金払ってサービス受けてもアチラには拒否する権利があるからこちらは強く言えない
ケアマネと医者がそれぞれお抱えの業者を巡って対立したこともありました
試行錯誤しましたが、どこの事業所もこんなもんだとわかってからは
ケアマネはハンコ押すだけと割り切って、色んな連絡とか調整とか私がしてます…

頼るべき役所の人間に私も「働いてないんですか」みたいな対応をされました
介護にかこつけて親の年金に寄生してる独身女と言う扱い
近所からも親を怒るだけで虐待だの、働きもせずひきこもってるだの散々な言われよう
挙げ句先代のケアマネにも「もっと親を大切にして下さい」と言われました
私の味方は誰もいません

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 10:42:26 ID:nC9JPR82

まずケアマネ変えるんだ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 11:07:57 ID:vnejGWke

>>263
とんでもねぇ～キチガイ看護師だ
すぐ業者を他に変えた方が良い

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 11:10:52 ID:vnejGWke

>>264
>>265の言うとおり、ケアマネを替えるんだ
事業団とか、医師会とか、社会福祉協議会みたいな
公的な団体でケアマネ業務をやってるところが良いと思う

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 11:33:02 ID:nC9JPR82

できればその事実を公的団体かなんかに報告したほうがいいと思う。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:39:06 ID:4RP+hAXW

何人かのケアマネ、いくつかの事業所や病院、地域包括を見て来ましたが
正直どこも似たようなものとしか思えません
田舎で選べるほど事業所や病院がないというのもありますが…
ケアマネを変えたからといって次が「当たり」とも限らず、
またプランやら業者やら変えることからのやり直しも結局負担でした

私が出した結論は、こちらに合わせてくれる人を期待するのは辞めて
アチラを立てるようにこちらが合わせた方が早いということでした
とりあえずバカの振りして愛想振りまいて、お礼も書いたり、アチラが機嫌良くなりそうな言葉を使ってみたり
神経は使いますが、媚びを売ってコネを作る作戦でとりあえずなんとか…
そして「最終的に命を救うのはケアマネではなく医者である」と考え、ケアマネは捨て主治医を優先しました

近所から虐待だの親不孝と言われることに関しては、
医者やデイの職員を味方につけることで、もし何かあっても彼らが私の介護証言してくれるかなと…

ただこれは>>263さんの参考にはならないかもしれません
>>263さんの場合は親の前で親を泣かす発言をするなんて、苦情を言っても良いレベルだと思います
なんたって「契約者である本人を傷つけた」んだから

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:42:20 ID:EpmsG0Hz

ひでえケアマネ・看護士もいたもんだな～
言葉は喋った端から消えるとタカをくくってんだろね。
ICレコーダーかiPodのボイスメモ使って録音してやればいいよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 15:38:43 ID:ctUYnvN5

>>263
その人は親切のつもりで言ったのかもしれないけど、そんなこと言う人に
関わるとロクでもない目にあいそうですよ。

ほんとに明るくて前向きな性格なんですね、たまに休みを取って
おしゃれして彼氏でも見つけてください、青春ですよ青春。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 16:08:36 ID:nC9JPR82

>>271
なんか宗教臭い気がする。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 16:12:25 ID:z9av2Tu3

>>263 それ、管轄の介護保険課に通報すべき。
もし録音してれば、介護事務所を訴えて精神的苦痛で損害賠償採れるレベル。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:13:27 ID:6Zp+3wb2

とはいえ、ただでさえ介護で疲れている人に
それだけのことをする余裕はないよね・・・。
だけど、このまま泣き寝入りも悔しいな！
それどこのケアマネなの？教えてほしい。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 11:11:29 ID:Kgfebw5M

>>264
>近所から虐待だの親不孝と言われることに関しては

これ直接言われたりするの?
似たような環境だけど、道で固まってヒソヒソ話されるのは何度も経験したけど
直接だったら私も1人だし心折れそうだよ・・・

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 11:18:37 ID:oBJfmk0u

>>275
家の前でわざと大声で話されたことならしょっちゅうｗ
ある時突然福祉課の人が各家庭の実態調査だかなんだかの名目で訪問来たんだけど
あれってウチが虐待の通報でもされたんじゃないかと思ってるｗ
ちなみに近所の連中は介護経験のないババアばっかり

277 ：275：2011/02/15(火) 22:56:50 ID:Kgfebw5M

>>276
警官なら私の所にも回覧板でお知らせ回って調査訪問に来た
去年かな、親が亡くなったのに隠して年金受け取ってた事件が出て少しした頃にね
家に住んでる人数と年齢と名前書かされたよ
全国的にどうだったのかわからないけど、警官だったり福祉関係の方が訪問してたのかも知れない
そういう時期もあったし、通報じゃないかも知れないからいい方に考えよう
お互いに少しでも気を楽にもって日々過ごそうね

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 23:44:15 ID:dWEjIfW/

>>276
うちもアホ親父がなんかして欲しい時に「助けてー」とか｢助けてよう・・・」
とか一晩中騒ぎ続けたことがあって、朝方警察が来たことがあったよ。
普段から寝言やらうなされたりでオレも不眠状態が続いてたんで、
耳栓して薬飲んで寝るようにした矢先のことだった。
で、何事かと聞いてみたら、毛布が引っかかって、ベッドの操作ができなかったんだとかぬかしやがる。
普段殺してくれとか言ってるくせにｗ
お廻りのいる前でつかみかかって止められちゃったよw

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:35:44 ID:ftrb9Udz

目薬を入れたら「突然顔に水をぶっかけられた！」
薬飲ませたら「毒を飲まされた！」
飯食わせたら「無理矢理酷いものを食べさせられた！ゲホゲホ！」
服着替えさせたら「無理矢理脱がされた！寒いのに！」
寝かせたら「大きい布をかぶせられた！」
入れ歯外したら「歯を抜かれた！おかげで食べられなくなった！」
どこか不調だと「あんたのせいでこんな目に合わされてる！あんたがあんなことしたから酷くなった！」

とわざとかと思うほどの被害妄想を大声で言う。
昔からから被害妄想が強かったが、ボケてから何をやるにもこんな調子だ…

280 ：津田沼：2011/02/16(水) 11:10:02 ID:lAoaeeW1

婆が顔剃りに行きたいというので、休みの日に一緒に床屋に行こうと約束をしたんだが
知らぬ間に出かけて顔剃りとマッサージをして貰ったとのこと。
料金を聞くと１万３千円取られたと、店の場所は忘れたと言うし
マジで●してやろうかと思ったよ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 13:29:52 ID:jsE4OwJo

>>280
>料金を聞くと１万３千円取られた

1300円の間違いかもしれないよｗ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 13:32:12 ID:jsE4OwJo

>>279
SMプレイでも楽しんでる気分にならないと身が持たないね。
もちろんこの場合は君が女王様の役。患者は調教中のブタって設定にしとくんだ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 01:25:33 ID:3pykLyd0

>>278
ボケが
介護するほうはなぁ、２０年は腹を立てないようにしろ。
うちの祖母もボケてから１５年たつけど
その間いろいろあったさ。
下着ズボンの上からはいたり
２秒に一度親戚の名前聞かれたり。一日中。
イライラして怒鳴ったりしたさ。
でも、今、棺おけに入りかけになって
怒鳴ったりしたことをすごく、すごく
恥じるようになった。怒鳴るべきじゃなかったと。
祖母は覚えてないだろうけど、自分は覚えてる。
今じゃヨーグルトも食べれない。しゃべれない。たまにしゃべるけど
ろれつが回ってなくて名にいってるかわからない。
こないだ見舞いに行ったけど息してるのがやっと。
もう死期が近いから暇がある限り見舞いにいってるけど
怒鳴った思い出とかはなくならないと思う。
で、これだけはいいたい。死んだら何もいえない
腹を立てるな　自分に降りかかってることを投げるな
今自分が思う得は後悔になる

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 04:12:37 ID:lF9JV8IA

>>283
あんたがそう考えるのは自由だから構わないが
それを他人に押し付けんな。
ここで吐き出してなにが悪い？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 07:11:23 ID:dZsUt2Kh

>>283のは単なる感傷と独善。
過ぎてしまったことだからどうとでも言える。
何より、コイツ自身怒鳴ったり腹を立てたりしてきたのに
テメエにできなかったことを人にはやれとか
勘違いも甚だしいね。
怒鳴ったり死ねばいいのにと思ってしまったり
できればそんなのしたくはないのはみんな同じ。
それは後悔という形で心に残るだろうけど
最初から聖人でいられれば苦労はしないよ。
経験しなければ身に付かないこともある。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:27:56 ID:zC1mucwa

何様？
自分だけが介護してきたから偉いとでも思ってる？
後悔も先々のこともひっくるめてそれでも現在が耐えられないって人もいるんだ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:37:12 ID:eRWsvUqf

>>283
他人にそんな大きな口叩くなら死ぬまでテメェで面倒看ろよ
バアさん死んだら後悔するぞ
なに他人に面倒看させてんだ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 01:25:46 ID:qdMEMhJq

283偉そうに演説してしたり顔の矢先に皆から袋だたきにあってﾜﾗｳ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 09:36:23 ID:02dWWTwN

実は283が介護されてる側だったりしてね

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 09:57:00 ID:iNZyggng

「ボケか」という言い方がよくなかったな
自分が介護中にそういう言われ方で説教されたらどう思うか想像出来なかったのか

後悔する気持ちはわかる
でも結局どうやっても後悔てするものなんだよ
自分の判断が正しかったかどうかなんて結果論に過ぎない
その時最善尽くしたつもりでも、過ぎてみれば後悔することザラ
殴らず叩かず怒らず聖人君子を通したところでひょっとしたら自分に限界が来ていたかもしれない

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 10:21:21 ID:rONd9Mio

>>283
>>278だけども、うちのは未だ棺おけ入りかけじゃないから。
君もそうなる前は怒鳴ってたわけでしょ？
その頃の自分を思い出してみてよ。
そしてもう一回このスレのスレタイ読んで、スレの内容読んでみ。

あなたの言うことは正しいし、経験者としての親切心から出てる言葉なんだろうとは思う。
でもさ、怒鳴ってた頃のあなたは、こんな風に諭されて気持ちがかるくなったりしたと思うかい？
怒鳴ってしまうような感情になったとき必要だったのは、我慢しろって言う単なる正論だったかい？

ちょっと上にも書かれてるけどさ、被介護者ってのはもちろんつらいだろうけど、
介護をしてるもののつらさってのは捌け口がなかなかないわけ。
その気持ちを、経験者であるあなたのような人までが「ボケ」って口汚くののしったら、
どんな気持ちになるか、想像つかないの？

この先の後悔よりも、今の、このつらさをなんとかしてくれよ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:31:13 ID:bJCqPBCB

要するに、単なる説教好きのオッさんかおばさんだよ。
最後３行だけかけばいいものを、英雄気取りで長々とかいちゃったというわけだ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:32:49 ID:bJCqPBCB

ただ、「腹を立てるな」は間違いだよ。

腹を立てるなと強要する精神抑圧を家族に強いるのは今では悪だと認識される。
腹をたてて、お互いが感情ぶつかりあう方が、ぼけ老人の脳には刺激になる。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 09:47:56 ID:voCLPfAa

「腹を立てるな」じゃなくて、どうやったら腹が立たなくなるか
その秘訣を言わなきゃ意味ないよね。

冗談で書いてるんだとは思うけどまだ>>249みたいなの
のほうがアイデア的には使える（笑）
高島暦とか気学とかいうアレだっけ？
毎日イライラする生活なんて、運気下がりすぎてるもんな～。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 16:29:23 ID:2zrAvBZJ

【社会】92歳認知症母絞殺…容疑の長男「介護で家族に迷惑を掛けた」 - 千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298099237/

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:32:13.92 ID:S7CI6Gm7

母親のボケが加速してる！ドクターストップの酒を飲んで逝きたいわ………

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:52:21.60 ID:EkkOVgsq

>>283
じゃ何で他人に任せてんだよ
「死」ね

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 20:56:36.73 ID:eRQra95X

老人にくいものにされている若者
老人が受け取る年金を3分の一まで減らせば
確実に若者が年金貰えるのにね！

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:01:31.85 ID:W5rzd/ue

>>298
それだと親の年金で介護費用賄えない介護者続出…

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:09:11.75 ID:EkkOVgsq

>>299
ですよね

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 01:41:04.42 ID:YucojNUA

優しいと思ってた婆ちゃんがとんでもないキチガイだった
被害妄想あり、思い込みが激しい、引きこもり、めんどくさがり、陰険、ワガママ、生き物嫌い、薬依存
2chの負の要素を押し固めたような人だ
こんなのが寝たきりになったらとか考えたくもない、早く死ねと思わない日がない

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 02:07:19.84 ID:SOIwm3N+

歳を取って、身体や心の制御機能の衰えると
若い頃とは別人のような人になる人も珍しくないんです

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:04:35.67 ID:o4TJTns0

おれんちのｸｿﾊﾞﾊﾞは若い頃からエゴ丸出しのカス女だったからか
101歳で亡くなる頃は割とおとなしくなって
比較的手がかからなかったな。
我慢して生きてきたタイプが老年になって
人格もろとも壊れるんだろう。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 13:32:35.54 ID:YK4YDDh0

若い頃カスか
年とってカスか
どっちもイヤじゃ
まじめに生きて迷惑かけずに死ぬ
それが普通（でありたい）

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 13:36:42.17 ID:YucojNUA

>>302
それが母親の話じゃ昔からこういうところがあったらしい
悪い部分がボケと同時に加速した感じ
でも客に対する外面だけはいいから、俺が見てきたのはその外面だったんだと思う

書けばキリがないほどのキチガイ染みたエピソードが山ほどある
まだ寝たきりじゃないから肉体的な負担はほとんどないけど、精神的にきつい
俺より婆ちゃんと過ごす時間が長い母ちゃんが一番きつそうだ
肉体的な面ならまだサポートできるけど、精神的な部分はもうどうしていいか分からない

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 21:33:16.50 ID:5vci8ccX

>>305
うちの祖母も同じだ
子供の昔は優しい祖母のイメージだったんだが、ぼけはじめて両親が介護するようになって、
愚痴と一緒に、祖母が実は昔からどんな人間だったか教えられて、イメージが180度ひっくりかえった
親子だと嫌な面を見せても、孫相手だと違うってやつかなと思ってる

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 08:07:27.50 ID:K1hD5kNv

基地外じみた年寄りと一緒に暮らすなんて
絶対嫌だね。
犯罪の温床。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 10:16:46.66 ID:snnWcWWy

親はなんだかんだ言っても年老いて弱っているのでなんとか看てるけど
たまにやってくる兄弟のしてやってる感が本当にきつい
最終的に私に遺産がたくさんもらえるわけでもないのに・・・

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 14:35:39.19 ID:EcMZTlff

>>305 >>306
全く同じ、ウチも祖母。
外面がめちゃくちゃいい、可愛いおばあちゃんの振りが上手い。
でも全然家庭的じゃ無くて絶対謝らない。

祖母が今の時代に産まれてたら遊び歩いて結婚と離婚しまくってるタイプ。

310 ：309：2011/02/21(月) 14:49:12.99 ID:EcMZTlff

補足、祖母はアルツハイマーの認知症

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:25:44.32 ID:EVtwE+H+

>>308
>たまにやってくる兄弟のしてやってる感

「あー大変だ大変だ、遠いところから来ただけで
疲れたのに、年寄りの世話までやらされる俺ら
かわいそうじゃね？」

とか言うの？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:38:12.83 ID:IUuD71Uk

あー大変だ大変だ、遠いところから来ただけで疲れたのに
年寄りの世話までやらされる俺らかわいそうじゃね？

だけど遺産は介護してる家族と同じだけ
法律分余分をきっちり頂くから我慢するお(｀・ω・´)ｷﾘｯ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 13:03:30.31 ID:256DKOA1

手伝おうとするのはいいが、介護や病気について何一つ勉強もせず
イライラするやり方でかえって手間を増やす
しょうがないから私がこれはこうして、あれはこうして、と細かく言うと
あからさまにムッとして機嫌を悪くする
「私にわかるわけないじゃない！」ってさ
じゃあ、わからないなりに最低限の事務手続きとかやってくれない？と言うと
黙り込んで、結局やらない

つまり、「手伝ってやってるんだから感謝しなさい、指示する時は言葉に気をつけなさい」
てことらしい。
アホくさ

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 14:23:37.59 ID:+GucX00R

自分は二十歳あたりから6年間曾祖母の介護してて最近やっと解放された
夢とかやりたい事たくさんあったのにと思うと、死んだあとでも憎くてしかたない

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:08:55.60 ID:eu4snpQ0

>>313
>手伝おうとするのはいいが、介護や病気について何一つ勉強もせず
>イライラするやり方でかえって手間を増やす

あーそれか。
うんうんわかるわかる。

俺んとこも今入院中の身内いるけど
自己流リハビリで得意顔だよ
それで転倒させてりゃ世話ねえよっての。
独善主義おことわりだよなまったく。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:15:20.18 ID:eu4snpQ0

>>314
そのまま憎み続けていれば
ばあさまは地獄に行くだろう。

極楽へ行けるのは残された人に
愛され惜しまれて死んだ人だけ。

君の憎しみは針の山の針一本一本になり
鬼に追い立てられるむばあさまの体を
突き刺し肉を抉り永遠に逃れられない苦しみを
与え続けるだろう。

・・・と、考えれば
少しは気が楽にならないかい？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:23:03.00 ID:MaQ6+pfo

>>314
なんつうか、やっといなくなったのに未だ足引っ張られ続けるなんてくだらないよ。
そういう恨みは捨てきることはできないだろうし、相応の苦労もしたんだろうけど
まだまだ若いんだし、一息ついたら次に進んだほうがいいよ。
ほかじゃいえない台詞だけど、やっとこすんでよかったね。
お疲れ様。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 00:45:17.96 ID:rZCmUK/j

>>314
まあまだ２０代だろ？まだまだこれからだよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:50:00.63 ID:7pNGHep1

争うほど財産ないけど、ちゃんと分けてあげるから
その日までもうそっとしておいてほしい
逆に仕事が増える手伝いはいらない

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 13:34:56.37 ID:AvYNSQB7

法定相続人の取り分は法律で決まってます。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 10:25:58.38 ID:JBYGHTQS

不動産相続するとさらに面倒だろうな。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 12:32:36.21 ID:X1m+oZgw

大学出て4年介護しているが私も314さんと同じだ。縁切って一人で違う土地に行こうかと考え出した。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 12:59:50.72 ID:AiO5CNUd

認知症で何をやっても中途半端。余計に手間掛かるから「やらないで」と言ってもやりたがる。そして、煩い！何様だ！と口数だけは減らない所か増える一方。1対１だと逃場は無いし本当参った。入院→施設を切に希望する毎日だよ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:09:13.69 ID:AVcOsQKl

>>321
資産と言えば不動産（＝自宅）ぐらいという庶民の方が相続は荒れる。
実家に住んでいない人間にそれなりに相続させようとすれば自宅を売却しなくちゃならなくて～～みたいな

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 03:35:13.55 ID:2I1S5PCG

>>324
ふつう実家住んで介護してる人が家の相続して
他の介護しない兄弟とかは自分から破棄するんじゃないの？違うの？鬼悪魔？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 08:06:25.22 ID:dd7qXzNE

実家て財産なの？
こんな仕事のない田舎のボロ屋貰っても負債でしかない
家か土地持ってる限り税金かかるし
手伝いに来ない糞兄弟に名義変更してやりたい

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 09:21:24.63 ID:/i0CG0Hg

庶民の家を叩き売って税金払っていくら残るかといえば・・・
心の支えにはなりませんｗ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 21:12:35.09 ID:hrgI1n+r

>>325
>他の介護しない兄弟とかは自分から破棄するんじゃないの？

放棄しなければならないという法律は無いよ。
法定相続人には相続する権利があるから
わざわざ放棄する奇特な人がいれば儲けもんだけどね。

>こんな仕事のない田舎のボロ屋貰っても負債でしかない

こういう場合は放棄できるよ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 09:12:13.92 ID:0Lv0TjJB

うちの祖母の世話してた長男夫婦の話。

ぼけちゃった婆様の後見人になって、その後数十回に分けて
通帳から何千万か引き出して借金返済に充て、婆様が死んだときには
ほとんど残ってなかったってさ。
しかも長男のヨメはいつのまにやら婆様の養子になってて
残りの財産もちゃっかり貰っていくというｗｗｗ

財産を他の兄弟にやりたくなかったら
このくらいはやらないと。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 09:25:13.20 ID:lgVaMIrr

>>329
なんだかんだ言っても世話してたなら当然の権利だと思う
ちゃっかりでもないじゃん

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 10:57:54.05 ID:umEI5rPr

後見人になって世話してたら収支報告の義務があり、
報告書の内容に横領の証拠となるものが無ければ、
正当な引き出しだったんじゃないの。

勝手に引き出して借金返済にあてることなんかできないよ。
借金返済にあてたという証拠があるんだったら、横領で告訴すればいいのに。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 11:47:54.18 ID:53V+If5H

うちは揉めるほどの財産はなくて数百万の預金と住んでる家と土地が姑の名義。
ヘルパーやらデイの費用は姑の年金ぴったりか足が出た分は、なあなあで我が家が負担。
預金は現在から数カ月にわたる入院でみんな消える予定（一緒に住んでない親族達に
入院なら個室と指定されたから預金が尽きるまで差額払う）

家と土地は旦那が兄弟とわけるしかないが、旦那は相続放棄させると言ってる。
でもそんな事できるのかな？

長男だから当然と言われ嫌々同居したこの家も、そのうち姑が死んだら
財産をわける為に売って、売ったお金は見てない人達に均等に分けて、って考えたら
本当に介護は看なかった人の勝ちだね。

等分に分けた何百万かのお金を頂いてもさ、家が買えるわけじゃなし
介護にかかった見えないお金と昼夜どころか24時間気が抜けなかった10何年と
介護で壊れた夫婦の絆はもう戻ってこない。

人生最後の10年で長男家族と兄弟関係をめちゃめちゃかにした姑。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 15:12:15.74 ID:aLDLLe7a

> 後見人になって世話してたら収支報告の義務があり、

任意後見なら関係ないよ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 16:31:00.02 ID:WLDxvEdF

>>330
>世話してたなら当然の権利だと思う

だからおまえもコイツらを見習って
がんばれって話だよ。
>>331が言うように
一族郎党の財産全部パアにして、叔父さんち今
大変なことになってるけどねｗｗｗ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 19:09:02.77 ID:TfgWSbex

任意後見人だからこそ、後見監督人が家裁により選任される。
一方、法定後見人の場合は、必要なし。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:37:41.15 ID:H50oO2ti

制度上どうなってるかと実際の運用がどうかってのは違うけどな

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 08:24:35.65 ID:eENnHBtc

>>330
いやいや、勝手に財産使い込んだり
借金返済に充てたりのような
私物化できる権利は無いから。
普通に裁判沙汰になることだからそれ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 09:20:29.96 ID:X6L7ttEz

じゃあ自分が看ればいいのに
親は看ないが財産はもらうてエグすぎ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:59:12.26 ID:1xWdHfHW

自分ばっかり苦労してるって被害者意識こじらすとヤバいね。
犯罪行為も正当化とか気が狂ってるｗ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 15:19:05.65 ID:9a8Bf2Y3

>>324
今度の相続税増税で税金払ったら住むところが無くなったという庶民が量産されそうだ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:54:38.48 ID:65KI/hHd

> 任意後見人だからこそ、後見監督人が家裁により選任される。

任意後見は裁判所関係ないよ

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 08:09:35.00 ID:d3FC6v9W

http://www.souzoku-sougi.net/topics/item_550.html

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 08:50:44.83 ID:7gwRQiXB

段々スレ違いになりつつあるねｗ
みんな愚痴を書き込む気力もなくなってきたのかな

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 10:07:06.96 ID:P6PE1hPX

お金が絡む話はみんな大好きなんですよ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 21:49:02.69 ID:ZnHRILXc

成年後見制度の下の任意後見人と、任意契約の後見人は意味がちがう。
成年後見制度は庶民は手をだすべきじゃない。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 22:16:06.25 ID:MEbFkuif

一時入院中の親の様子を見に行って来た。
病院を信頼して自分は羽根伸ばせばいいものを、、、。
ナースに色々細かく聞いたりしてモンスター患者家族と思われてるかな。

面会時間終わって帰る時寂しそうに泣いてた。
こんな時は早く家に帰っておいでと思うんだけどねぇ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 13:41:32.69 ID:SUbl5bJq

寝たきりの母が床ずれの激痛に叫び、息子は耳栓をしてやり過ごし死なせる米国の異常な老人虐待の実体
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299295899/

日本だけじゃねえんだなあ・・・

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 16:16:00.46 ID:18F9Ie0N

>>346
帰っておいでと思えるだけ情がありますね。
うちも義親が短期入院中だけどできればこのまま一生入院していてほしいくらい。
家に帰りたいと泣かれても、帰ってくるならこっちが泣いてやる！と思う。
自分だけが世界一可哀想な病人だと思ってる自己中心的な老人に振りまわされ
家族は疲労困憊。好きで結婚した配偶者と血をわけた子どもならともかく嫁は他人だ！

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 16:29:10.21 ID:7ieyZlQF

旦那が一人っ子じゃなけりゃ、他の兄弟姉妹に任せろ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:06:01.73 ID:WE/3vB5K

346ですが、自分の親です。

義親だったら一生帰って来るな　って思うのかな。
介護してるお嫁さん達本当に御苦労さまです。

うちはお嫁さんいないのでね。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:17:03.68 ID:WmDClYKq

昨日、80歳過ぎの認知症の母が50年前に亡くなった自分の両親を探していた。
最後は子供である私よりも両親の記憶が残るのであろうか。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:44.77 ID:o0XENyAG

>>351
そうみたいだね、うちも実家に帰りたい帰りたいって言ってる。
帰ったってもう孫の世代の人が跡継いでるから「誰でしたっけ？」状態なのに。
親、兄弟姉妹みんな先に逝っててもういないんだよ、と言いたくなる。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 04:00:58.19 ID:X7RS2HCk

>>351と >>352　読んでドキッとした。
去年の事だけど、私の母も、子供のころ飼っていた犬を探して食卓の下を覗きこんだり
「パパ（私の父　故人）が来たの」と言いだした。
で、次の日急に「家に帰る」と大暴れ。
「●●（母の実家のある場所）に行くの？」と聞いても「違う、違う」と叫ぶ。
歩けないはずなのに、ふらふらつかまり歩きで、玄関から外に出ようとするし、
止めると庭に降りようとする。転ぶと起き上がれないので、ベッドに戻そうと
やっと起こすと、「帰る、帰る」と暴れる。
必死に止めるが、すごい力でもう大立ち回り状態。
最後は、ベッドの横の小さい窓に頭突っ込んで出て行こうとする。
さんざん暴れて疲れたのか、ベッドに座ってプンプン怒っていた。
私も、息切れがして床にへたってしまっていた。
しばらくしたら、母が「うっ」とひきつけてベッドにひっくりかえった。
救急車で病院に搬送したけど、次の日本当に父の所に逝ってしまった。

母が帰るって言っていた家は、今の母の実家じゃなくて、小学校低学年まで
過ごした別の家のことなんだ。そのころは、母の父も家にいて（その後、妾宅に
行きっぱなし）、母の姉（その後、相続で財産独り占め）とも仲良くしていて、
犬もいて、たぶんいちばん幸せな時期だったと思う。
世話をしている私のことは眼中になくてなんかせつないけど、幸せな時期に
戻ろうとして、その上、父が迎え来たからしょうがないと思ってる。

なんか、自分語りになっちゃってごめん。
ここのスレのおかげで頑張れたから、母が死んでも覗かずにはいられない。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 08:15:59.94 ID:CLR5yyWu

なんで認知症になっちゃうんだろうね？
はあ～あ・・・

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 08:26:43.86 ID:FaK1HLUV

認知症でなくても、年をとると、昔の思い出話が多くなると思う。
外へ出ることが少なくなるから、昔のいろいろな経験を反芻してるんだろう。

うちの認知症の祖母も、なくなった実家へ帰りたがったり、亡くなった姉妹の家へ行きたがる。
介護してる母は、実家や兄弟姉妹の思い出話が多い。

療養中の父は、もともと寡黙な人なので、思い出話をしない。
母づてに聞いた話だと、親（前述した祖母）に酷薄な扱いを受けてきて幸せな思い出が
ないようなので、語ることがないのかもしれない。
働くことで時間をつぶしてきたような無趣味な人なので、もし父がぼけはじめたら
どうふるまうのか、不安になる。

俺は、子供の時は幸せに育ててもらったけど、成人して勤めた後は、正直、人とまともに
触れあった経験がない。ぼけはじめたら、成人以前の思い出を繰り言にするんだろうかと
不安でならない。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 08:31:53.83 ID:3GpfuAin

>>352、351です。
毎日続くと怒りたくなりますね。毎日ならいいけど24時間続きます。
私はお金を払って親の世話をしてもらっています。しかし、金で済ますのは申し訳ない気がします。
いずれにせよ長生きして欲しいです。

>>352
一番良かったときの記憶が出てくるのでしょうか。
加齢により金銭感覚がおかしくなることがあります。この時は、自分の一番良かった時の貨幣価値の記憶に戻ると聞きました。

こうして話し合える場所があるとほっとします。
お母様のご冥福をお祈りいたします。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 11:58:52.01 ID:JOP8Gpzb

子供みたいに喚いて暴れて小窓に頭突っ込んで脱走を試みたり
疲れてぷんぷん怒ったりしたあとで

>しばらくしたら、母が「うっ」とひきつけてベッドにひっくりかえった。
>救急車で病院に搬送したけど、次の日本当に父の所に逝ってしまった。

コントみたいﾜﾛﾀ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 21:07:09.62 ID:GbsJrYyo

>>356
なんか新しい記憶のほうからやられてくって聞いたような・・・

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 08:13:10.02 ID:FJ9s0QgG

新しい記憶ができないということです。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 19:42:16.55 ID:OsAnM1xq

あの姿はせつないよねえ。
今までいろいろとあったが、本人にはもう近い記憶はなんもないし
でもすべてを水に流せきるほど自分は達観できないので
色々な思いを抱えながら介護する毎日だ。。

介護をしてきて日々強くなるのは「自分はこんなふうに死にたくない」って気持ち。
よく身の回りを綺麗にして見事な最後の方の話を耳にするけど見習いたい。
てか長生きしたくないよ…

今は仕方ないにしても、いずれ延命だけにこだわらない医療を望みたい

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 20:20:58.02 ID:Gt9nCxTR

昨日、連れ合いの従姉妹が来た。結婚してから２～３度会ったかな？
近所に来たから、義母のお見舞いだと。

パワーのある人で、突然ですけれど来てくださって嬉しかった。
「介護保険、使ってる？介護にお金はバンバン使いなさい。なんでも自分で背負っちゃ駄目。
　おじさん！今時同居して面倒見てくれるなんて感謝しなさいね。仕事は辞めちゃ駄目よ。
　●子ほどうしているの？親の面倒みさせなきゃ駄目じゃない。」
私が言いたいことを全部言って、笑って帰っていった。
実は彼女のお連れ合いは難病で大変。痛みのわかる人はありがたい。　

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 16:59:30.85 ID:X2ojseKf

すみません、知人にはいえないし、どこでもいえないのでこんな場で少し愚痴らせてもらいます。

大学の時に親が要介護になり、手術や入院を繰り返し、母子家庭の為全て自分が世話をし
ちょうど就職活動って時期だったのでまともに活動も出来ず、その後アルバイトと介護をしながらもうすぐ30歳。

正直、親の年金と自分の稼ぎでギリギリやっていけてる状態。
親が生きてる内はみっともないレベルの生活ですが生きては行けると思います。
ただ、20年ぐらいして親が老衰し、自分は普通の人とは比べられないぐらい収入が少なく恐らく破綻するでしょう。

介護が原因で色々制限されているのに、途中から逆転し介護に生かされてるという事実
憎んでる介護に頼るしかない事実、介護をしている内は兎も角
介護が無くなれば、「元」介護者ってだけで何もかも残らない、被害者は自分だったはずなのに・・・

最近、順調に生きている友人や同僚、昔の同級生と合ったり話を聞くのが辛いです

俺が、何をした。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 17:37:13.67 ID:4peKpKNX

>>362
私もですよ
有料施設にやる金もなく在宅しかなく
介護のため結局失業しました
もう10年です
キャリアもなく、体も壊しました
親の年金で生かされてます
親が死んだら何も残りません
どこに相談しても施設にやれと言われますが
お金が足りません
そして、私は野垂れ死にです
私の就職先や生活の支援はだーーーれもしてくれません
自己責任だ、自分が好きで介護してるだ、介護を言い訳にしたニートだ、
世間は遠巻きに言うだけです
そもそも兄がいるにも関わらず、私だけに押し付けられた
兄も憎い

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 17:45:17.25 ID:4peKpKNX

「仕事辞めずに施設にやればよかったじゃないか、馬鹿だ」
と他人は言いますが
特養に入れる段階ではなく、有料施設しか選択肢がなく
親の年金が貯金もなく9万しかない状況で有料施設にやるのは不可能だった
ショート連泊だとしても赤字だしそもそも狂暴で受け入れてもらえなかった

自己責任という扱いで何の保障もしてもらえない
もう充分親に尽くしたと思う
親が死んだら解放されるどころか野垂れ死にです

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 18:16:48.27 ID:FbKSP1y9

とりあえず生活保護がある

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 19:09:47.66 ID:4peKpKNX

>>365
財政大赤字で申請すらなかなかさせて貰えない

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 20:49:17.80 ID:RHRPlVuL

地元の共産党に相談してみれば

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 10:34:15.19 ID:Dcnk1NOw

共産党はいい人なのですか。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 21:39:31.37 ID:Qq0wbku4

共産党は貧乏人の味方だから

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 22:21:59.50 ID:DdaYCuZk

去年話題になったとっくに死んでるのに死亡届出さずに年金の不正受給だって
まがりなりにも親の年金が10万位入って自分のほそぼその給与でかつかつで食べていた介護者が
今度は親が死んだら即効で年金の分の現金入らなくなってやむなく、てのも有ったらしいしね。

親の年金でなんとかやってた人は親が死ぬことで介護からは開放されるけど
毎月確実に入ってた万単位の現金も無くなるという

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 00:15:06.58 ID:l1Rc+Alv

>>368　公明党よりは良い

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 00:48:23.03 ID:SoZUkLQc

>>370
本当に皮肉だよね
介護のせいで仕事失ったのに
介護続けなきゃ食べていけない…
何のために生きてるかわからない

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 02:36:05.09 ID:C9mSDb84

切ないよね
そういった事件を見て、「こすい事するなぁ」って意見が出ると
でもさ・・・　と言いたくなるけど判ってもらえないよねと、ぐっと呑込むしかない。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 08:53:32.83 ID:GnEVzvXk

>>372

介護のために職を失うは違います。仕事を辞めたことを介護のせいとしているのです。
自分が働きたくないだけなのです。または、その能力が無いのです。
中学、高校で介護をしなければならなくなったのであれば本当に気の毒と思います。
しかし、40歳、50歳の人間が介護を隠れ蓑とし自堕落な生活を送っているのは自己責任です。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 09:19:16.20 ID:hJxGNK4Z

介護が自堕落って(笑)外野は楽ですねぇ(笑)

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 09:45:47.47 ID:5gpPX5AE

374は社会における実務経験があまりない若い方なのか、
相応の年齢ならば想像力欠如者or見識狭量者なんだろうな。

ま、おおかたつりだと思うが、もっと質の良いつりをしたまえ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 12:19:48.72 ID:GnEVzvXk

374です。
私は介護真っ最中です。
介護は特別なものでなく生活の一部です。子育てと同じようなものです。
例えば公務員は介護休暇も保障され介護をしやすいと思います。
多くの人は公務員でないからできないと反論されるでしょうが、なぜ、そういう立場になろうとしないのですか。
子供の時に自分の将来の状況を予測しませんでしたか。公務員になる人はそういうことを考えてなる人が多いです。
今の姿は全て自己責任であり、不満を持つ人は思慮分別が足りないだけです。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 12:42:36.40 ID:F/Rpf0EZ

はいはいごいすー

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 12:48:01.45 ID:hJxGNK4Z

介護が生活の一部(笑)子育てと同じ(笑)拙い釣りでねぇ(笑)

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 13:02:22.89 ID:GnEVzvXk

まじめな議論をしませんか。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 13:08:56.77 ID:GnEVzvXk

>>379、377です。
子供を育てることは義務であり、親の面倒を見ることも義務と考えます。
あなたはどのように思われますか。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 13:15:09.69 ID:l1Rc+Alv

>>381　とりあえず介護している様子がはっきりわかる画像をうｐれ。議論はそれからだ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 13:59:40.29 ID:SoZUkLQc

ただでさえ疲れてるのに議論なんてする気も起きない

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 14:35:10.43 ID:H1gcbwPN

わかった、春休みだ。
じゃ、みんなそういうことでスルー推奨！

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 20:19:10.82 ID:YdtBfCbD

>>380
「私は賢いでしょ？私みたいになれなかったあんたらは苦しむべき」
ってアピールしたいだけなの見え見えなのに
まじめな議論をしようはないよね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 21:52:34.70 ID:t5wQOrj+

みんな疲れてるはずなのに優しいねw
オレこんなの即NG透明化だよ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 03:26:25.87 ID:PXrw/gr+

みんな地震大丈夫だった？
寝なくちゃいけないけど、気持ちが高ぶって寝られない。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 11:19:49.04 ID:TikEo5lV

>>387
眠れた？
余震もあるかもだから、介護してる皆さんは眠れる時にとにかく眠ってー！
戸締まりだけはしっかり（火事場泥棒に注意）。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 12:38:39.07 ID:WxSNhZGI

眠ったけど緊急地震速報(携帯のエリアメール）の振動で4時に起きた。
被災者の皆さんが早く落ち着いた生活ができますように。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 13:50:21.26 ID:eEtdWg/f

介護で逃げるに逃げられなかった人もいるんだろうな…

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 14:48:26.50 ID:QhHXLkj0

もしすぐ避難しなくちゃいけなくなったら…
認知で半寝たきりの母…普段は早く死んで欲しいと思うくらい憎くなるのに
災害で苦しんで死なすのは辛い
置いて逃げるのは辛い
私はどうするんだろ…
やっぱり情を割り切れない

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 15:54:04.58 ID:KL1LCLbw

ほんと、心配になるよな・・・
そういう逡巡のうちにもろともに流されてしまった人もいるんだろうか・・・
うちは完全寝たきりだから、仮に担ぎ出して非難できたとして、
避難所ではどうにもしようがないし、瓦礫で埋め尽くされた被災地を見ると
胸が苦しくなるよ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 16:24:54.09 ID:QhHXLkj0

さっきテレビで2階に取り残された人が
「年寄りを介護中だから逃げられない」
って言ってた
状況がわかり過ぎて他人事に思えない

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 16:45:51.32 ID:0gGt+/K+

私も昨日の地震の時、思わずベッドから車椅子に座らせてた。
介護には嫌気さしてるはずなのに・・
やっぱり置いては行けないよねー、かといって避難所じゃオムツひとつ替えられなそうだ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 20:21:21.54 ID:zGyjU9z9

有事の際にどんな行動をとるか

やっぱり助けようとするんだ
介護うんざりと思ってても
今がチャンスとか思やしない
とっさに連れて逃げ出す

そりゃそうだよ
そりゃそうさ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 23:16:45.87 ID:sK/9HIMn

今回は被害の無い地域だが、神戸の震災は影響があった地域なので今回の地震はゾッとする。
余震が来る度に体が固まるあの感覚は本当にきつい。

普段、もう死んでくれとか　いい加減にしてくれとか搾り出す様に思ってるのに
こういうとっさの時は助ける方向に動いちゃうのよね・・・
その切っても切れない何かが自分を苦しめてるのではあるが・・・

多分、一息ついた状態になったら「なんで見捨てなかったんだろう」と後悔もするんだろうけどさ
やっぱり、ギリギリの部分では見捨てられない

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 01:51:52.16 ID:b6W8Dyg4

>>396
人間だからだよ、親子じゃなくても
「目の前の明らかな弱者をそう簡単に見捨てられない」…それは人間だからだよ
だってあっさり見捨てられるなら最初から介護出来ないよ…
私が逃げたら残された親は災害で建物に潰されるか、火に焼かれるか、水に溺れるか、餓死するか
そうやって一人苦しく死ぬだろうと思うと憎い親でもそんな簡単に割り切れない
今が逃げるチャンスだと理解していてももしかしたら一緒に死んじゃうかも…

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 16:47:45.63 ID:Ktpyjouv

親の介護をしながら生活してます・・と言うとまず引かれて彼女が出来ない　と愚痴ると
知合いに、彼氏の親の介護をする為に介護資格とって、結婚し介護してる人が居るよ　と言われても
その知合い自身の話じゃないし、そんな最高例を挙げられてもどう返答していいか困って苦笑いするしかなかった。

まぁ、確かにそれで後ろ向きになって良いことなんて無いのは判るが。

こういう、介護とかの愚痴を言うと
一番恵まれた例のことを挙げられて、そういう場合もある　とか
もっと悪い例を挙げて、まだましだ　とか言われて何にしろ否定される事が多くて
気がつけば、何もいえなくなってる

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 17:59:13.42 ID:tJpzWvg6

そうはいってもあちらさんも気を遣ってくれているのよ、多分　>>398
そうした思いを貰うだけでもありがたいと思う昨今
「介護してる？へっ！！使えねぇ」なんて人もいるんだな、これが。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 18:42:06.20 ID:44TgR9cl

うちの親も、寝たきりの親父が同居でもいいっていってくれる人もいるだろうから、
なんつってお見合いを勧めてきたりする。
お前ら姉貴のお見合いのときはなるべく苦労させたくないっつってただろうが！
よそんちも同じだっつうの。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 18:54:09.88 ID:5E4b5e/v

>>398
他人から言われる前に、自分に言い聞かせると少しは楽になるよ。
室内で排泄されても、まだ歩けるからトイレに連れていけば用をたせるとか。
徘徊中、まだ歩けるから寝たきりよりも身体介護は楽かとか。
独語で煩いけど、何も話せなくなるより良いかとか。

とにかく、他人の言うことには耳をふさぎ、自分の介護生活に自信を持ってください。
家庭環境は人それぞれ、今できることはあなたにしかわからないんだから。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 18:55:33.50 ID:BKaG8BJH

仙台市民です。最寄りの小学校では1000人以上の過剰収容で、
健常者も障害者も容赦しない状態です。
食事も被災日からバナナ１日１／４程度。
敢えて禁句を承知で使います。
私らも頑張るから、皆さんも少しだけ頑張って。。。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 19:46:58.81 ID:XLFSA3DA

地震津波で命からがら逃げてきた。
もちろんババアも一緒だよ。
もしもの話
このババアが
2ちゃんねるで10年越しの粘着レスやら
埋立やらしてるヤツだったりしたら
置いて逃げてるｗ

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 19:53:21.40 ID:b5mrEGMj

やまない雨はない

死なない人間はいない

皆さん、頑張って！

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 20:08:05.65 ID:dlSjQDGp

4年前に震度6だった北陸在住です。
あの揺れの時、これで楽になれると思ったのにまだ生きてるよ。
90の父は地震もわからなかったけどね。

自分も大事にしてね。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 20:16:11.04 ID:44TgR9cl

>>402
物資の募集があったら絶対なんか送る。
励ましの言葉が浮かんでこないけど、早くいい方向に行くように祈ってるし、
出来ることがあったらなんでもするよ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 21:17:42.41 ID:bJfZ07DN

計画停電に注意

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 21:59:13.58 ID:44TgR9cl

うわ
うち辱創予防の全自動エアマット使ってるんだけど、どうすりゃいいのか確認しとかなきゃ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 00:21:29.68 ID:vq5stnEZ

地震、津波に遭われたこのスレの住人さん。
もちろん義捐金とか救援物資送るけど、今はとにかく祈ってる。
状況がよくなるよう心から祈ってる。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 01:02:25.44 ID:5lrPEG5i

医療機器を自宅で使っている人は主治医に相談しろってふざけんな！　
今何時だと思ってるんだよ！　
明日の朝から停電かもしれないのに間に合わないよ！

でも一番怒りたいのは自分に対してです。　
普段から発電機とか充電式のとか色々考えておけばよかった。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 01:16:15.22 ID:Nhy7wSQZ

>>410
落ち着いて。
医療機器は主治医の処方でメーカーが納めてるんだよね？
だったらメーカーに連絡した方が早いかも。
緊急の連絡先設けてる所も多いよ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/19(土) 21:53:17.34 ID:SxrkZLOV

ジイチャンがペースメーカーの電池交換で入院手術して七日目。
私は昼間の付き添い要員。夜は父と弟が看ている。
ジイチャン、初日に手術してちょっと切った胸の傷が塞がるのを待っている状態で他に検査も処置もないので
退屈して退院したがる。
「今日は何月何日か？さあ帰ろう。支度しろ」と何回も言ってくる。
「先生に今すぐ帰らせてくれと言ってくる！」と怒鳴ったり
看護師にいつ退院できるか聞いて「さーぁ、まだ解らないねー」と言われようものなら激怒して暴れる。

もう本当にうんざり。今すぐ一人で支度して歩いて帰りなよ。
こっちだって家事、仕事、認知症のバアチャンの世話してさらに付き添いしてクタクタなんだよ。
病院で暴れまくるから肩身狭い思いしてるしさ。
退院したら退院したで、また家での介護が続くわけだよ。
もう本当に嫌だ。
全く介護に参加せずに口出しだけしてくる叔父夫婦と遺産で揉めるの嫌だから、
貯め込んでる財産使い果たしてさっさと死んでよ、ジイチャン。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 08:38:59.39 ID:+COVzXay

お食事中の人はごめん。

今朝、要介護トメのオムツ替えに行ったら尿だけじゃなく便ももれていた。
無言でお尻ふきを要求したら本人は「出ていること」に気がつかなかったらしく
我が身の情けなさに泣きだした。やめろよ朝からうっとおしい。
３年前なら「大丈夫だよ」って声をかけて慰めたかもしれないけど、今は無理。
自分のことを重病人扱いしてほしいからってオムツあてて生活してたら本当に
歩けなくなったんだもの。自業自得だよ。
認知症になってないのをいいことに、うんと蔑んだ目で見てきてやった。
鬼になってる自覚はあるけど、いいんだ。あの人に傷つけられた言葉は一生忘れない。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 09:29:01.22 ID:qTHGHRdb

>>413
正直、いい加減受け入れて慣れろって思っちゃうよなあ・・・
うちも痴呆ナシの寝たきりなんだが、首やってて体温調整がイマイチなんで、
夏の計画停電どうやって乗り切るか今から憂鬱だよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 12:54:52.73 ID:f3EG+wnG

姑が死んだ
認知症７年遷延性意識障害２年を自宅で過ごした。
たぶん、今回の震災がストレスだったのだと思うけれど
周囲が原発事故を受けて避難する中
自宅で介護を続けてたのに死んでしまった。

生きていたときは介護を自分一人に押しつけていた実子を恨んでいたけれど
今では優しくしてあげられなかったことを後悔してます。
もう何もやることがなくなってしまった
これから何をしていけばいいんでしょう

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 13:07:22.54 ID:VrLUL/mI

自分のために生きてください。
これからの自分の人生をどう生きてみたいのか、
自問自答をじっくりしてみたら如何でしょうか。
まずは心の健やかさを第一になさって下さいね。
被災地　仙台より応援しております。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 13:52:20.07 ID:482cufFA

>>415
のんびり何かを探していけばいいよ。
追い立てられるように生きる必要なくなったんだからさ。
お疲れ様。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 14:21:16.33 ID:f3EG+wnG

>>416 >>417
ありがとうございます。
姑があまりにも突然逝ってしまい途方にくれています。
あれほど嫌々やっていた介護に
自分の何かも支えられていたんだと気がつきました。
でも、今は原発問題であまり動きがとれませんが
みなさんがおっしゃってくれたように
ゆっくり新しい何かを探してみようと思います。
　
>>416仙台も大変でしょうにお心遣いありがとうございました

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 14:22:29.38 ID:EKKqiQOh

>>415
お疲れ様です。仏様だと毎年いろいろありますよ。
四十九日、はなまつり、新盆、秋彼岸、報恩講(浄土真宗)
大晦日、春彼岸。一周忌はすぐ来ますよ。
教会でもお寺でも自分なりに利用すればいいんですよ。
そのための宗教ですから。
原発より100キロの西方浄土だがデイサービスや
訪問介護がガソリン不足でストップして20日。
明日から完全復活だ。一日中家にいるから暖房の
灯油確保にヒヤヒヤだったよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 15:38:03.98 ID:GfWYc3VO

>>415
姑さん、415をはじめみんなが震災で大変だから、一足早く逝ったんだよ。
おもいやりのある姑さんだったと思えばいいよ。きっと天国で楽しくしてるよ。

祖母が、神戸の震災直後に死んだとき、両親がそう言ってました。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 22:42:51.44 ID:8AkK1zD6

今日、会社の就業規則を見たのだが、介護休暇はあるものの無休とのこと。
しかも３ヶ月だけ。
給与改正の計算のとき出勤扱いになるそうだが、無休では取るに取れない。
たった３ヶ月だし、何のための介護休暇なんだか、と思ってしまうな。

無休でしかも３ヶ月ってどこの会社でもそう？

422 ：421：2011/04/01(金) 22:44:40.76 ID:8AkK1zD6

×　無休
○　無給

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 22:56:09.05 ID:fCq+Fi4S

田舎の近所の人は、母親の介護のために市役所勤めを辞めたな
最近は家の外へ出てきたことがないらしい

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 00:42:25.96 ID:sGunti1V

>>423
田舎ではもはやそれが当たり前のようになってる。
こうして田舎でも無縁社会がドンドン広がる。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 09:00:18.66 ID:8YcfSfHa

自分が通勤に来ていた服を見ると切なくなる
今じゃ上から下までユニクロすっぴん
ただの生活に疲れたおばさん

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 11:43:25.77 ID:MJCGxDuX

>>421
無期限（？か２年まで）だったけど、さすがに無給だ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 22:05:30.38 ID:ryF0YXbI

でもなあ、もし自分が小さな会社経営してて
「介護休暇とらせてください。育児と違って何年になるか分かりません。
　でも給料は下さい。クビにはしないで下さい。」って言われたら正直勘弁してよ、てなるだろうなあ

>>425さんじゃないけどうちの親は「お金は出すからデパート行って服や靴、良いのを買っておいで」というけど
その買ってきた服を着てどこに行けるの？って言うと泣く
週に2回の数時間のデイの間にブランド物着て行けるところって？
コンサートもお芝居も旅行も無理でしょうが！

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 23:44:48.99 ID:Fi6g+g5H

>>427
怒るかもしれないけど「買っておいで」って言ってくれるのってかなり良い親だと思うよ
お世話になってることちゃんと理解してて「ありがとう、ごめんね」って意味でもあるじゃん
うちの親は「やってもらって当たり前」で「ありがとう」の一言だって言わないよ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 23:48:09.92 ID:Fi6g+g5H

連投でごめん
あとさ、着て行く所が無くても買い物するだけでテンション上がったりするじゃん
恵まれてると思うけどなー

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 13:41:08.93 ID:il2E8elv

>>427
買っておいで言われたら、ありがとうって流しておけばいいじゃん。
「なんで買ってこないんだよっ」とか言われてる訳じゃないんだろ？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 13:53:26.24 ID:qqgo7gG/

>>427
ほんと、デイの間しか外に出れないよね…
しかも買い物や諸手続きで終わる。
出かけることがこんなに難しいとは思わなかった。
寝たきりになったらデイにも行けない(受け入れ可能なとこがない)んだけど…
私は24時間待機の専属奴隷になるのかな。
買い物は生協に頼むかな。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 14:05:12.08 ID:qniAIxAy

うちはもう死んじゃったからずいぶん楽になったけど、
ほんとに奴隷以外の何者でもないよね。
でも１時間くらいの買い物くらいは行ってもいいとおもうよ。
そうでもしないと自分の精神や健康が崩壊するよ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 17:44:35.05 ID:O15+OBtB

うちの母は祖母の介護やってて、私が帰省した時に送ってくれる車で
買い物するのが気晴らしになると言っている。
最初は送ってもらうのを遠慮してたけど、母の気晴らしになるならと思って、
最近は送ってくれるのにつきあってる。

四六時中の介護は息が詰まるというのは本当だと思う。以前の母の様子を見てると。
何でもいいから外で気晴らしする機会作った方がいいです。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 21:05:04.48 ID:UuidHh34

都会に住んでるなら良いけどちょっと地方だとショッピングに出るにも一時間がかり
送り出してから準備してデパートに着いた頃は昼過ぎで、2時間もしたら帰路につかなきゃいけない
それにもともと自分はショッピングは趣味じゃなく、むしろ旅行やコンサートの方が好きだった
デイじゃ絶対無理だもんなあ…昼の11時から始まるコンサートなんて
ショートは嫌がるし

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 21:15:48.62 ID:qqgo7gG/

>>278
確かに田舎だと数時間で出かけられる範囲なんて
ほんとスーパーくらいしかないね…
田舎は田舎でも、シネコン入ってる大型ショッピングセンターとかあるとこ羨ましいなあ
老後は田舎でノンビリとか良く言うけど、介護するのもされるのも都会が一番いい
医療や福祉の充実度や物質や交通機関の環境が違い過ぎる

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 06:57:41.33 ID:o/0cU+Qq

暖房器具がっつりある我が家でさえ低体温の親は寒い寒いと言うけど
避難所にいる要介護の人たちは広い体育館に夜しかつけれない灯油ストーブに毛布だけで…
多分一緒に避難してきてる家族に、寒い・痛いと訴えてるんだろうと思うと家族も辛いだろうなあ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 11:35:56.94 ID:4C4Rg9Fx

流れ切ってごめんなさい。

雨が止んで、２ヶ月が経とうとしています。
在宅時、使用していた物(ラコールや生食、ユローズバッグなど)が余ってしまいました。

使用期限内ですし、捨てるのも…と考えています。
皆さんはこのような場合、どうしようと思いますか？
捨ててしまいますか？
それとも、どこかに寄付なりしますか？

ご意見頂けたら嬉しいです。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 11:55:55.21 ID:jbD3vD6a

>>437
物が違うので参考にならないかもしれないけど
うちはお世話になってたデイに余ってたオムツ全部寄付しましたよ

防水シーツとか食器類はもう１人年寄りが居るんで
万が一の時のために保管してる
通っていた病院や施設に「要ります？」って聞いてみたらどうでしょうか

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 19:26:06.06 ID:DJSJiLfS

>>437
エンシュアリキッドの缶工場が被災した影響でラコールも品薄らしいです。
施設や病院はよろこぶかもしれないです。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 19:44:13.67 ID:DkBXUxy8

西日本なんだけど、私も品薄で結構困ってる。
ペースト食しか駄目で、ヨーグルト、ゼリー、牛乳、エンシュア、レトルト介護食が命綱なんだけど
全部入荷が減って来て、次はいつ入るかわからないと言われた。
どうしよう(´;ω;｀)
健康補助食なしのオール自炊の介護食で栄養管理出来るかも不安だし
何よりこれ以上負担増えるのが辛い
暴れ馬の食事介助だけで凄く神経と筋力使うから、
用意だけは金がかかっても手間を減らしたかった…

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 20:24:16.63 ID:DkBXUxy8

↑よく考えたら被災して介護食どころじゃない人もいるのに…
今読み返したら何だか無神経な書き方してごめんなさい

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 20:43:06.54 ID:nSX6762I

いやここそういうとこだから。
愚痴や不安はどっかに出さなきゃ体に毒だ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 09:38:39.45 ID:SWJLWR+n

>>437
うちも寄付しました（エンシュア、紙おむつ、おしりふきなど）
もちろんどれも封を切ってないものばかりです
家において置いても使い道がないものは、思い切って寄付されるのも
いいとおもいます
エンシュアは健康な人が飲んでも良いとは言われましたが
かなりカロリー高いし甘いしで、我が家では誰も口にしませんでした

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 12:09:22.27 ID:6S9NO9K2

>>440
つ寒天をオススメ。介護用も売ってるよ。
○ィダーインゼリーみたいの、今いっぱい種類出てるじゃん？あれも品薄なのかな？
牛乳はやめて豆乳にするとか。レトルト介護職はレトルト離乳食に替えるとか。
豆乳とレトルト離乳食は品薄になってないと思うよ＠同じく西日本

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 15:21:08.49 ID:oMtjSa0R

>>443
もし良ければエンシュアをどこに寄付したのか教えてもらえませんか？
病院から処方されたものだから社会福祉協議会とかも寄付は受けつけてないみたいだし…。
段ボール３箱くらいあるから捨てるのも勿体無い。
需要があるならこのスレの方に送りつけたいくらいだ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 15:31:38.21 ID:8WAWt/iP

>>445
今だったら震災関連のほうが受け入れてくれるかもよ。
具体的にどこかって言われるとわかんないけど。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 20:07:35.34 ID:6/uPsXp/

ＡＬＳ患者会が経管栄養はじめ介護物資が不足してるってネットで見たな。
障害者団体あたりに問い合わせてみたらどうだろう。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 20:49:56.56 ID:iaUpR4/p

うちは、必ずしもエンシュアとかラコール必要ないから
いいけど、必須の人は大変だろうな。
以前父が食道ガンで、その時貰ってたのがかなりあったが
父が導管嫌で退院してすぐ管取ってしまい、「こんなマズイ
もの飲めるか」といって普通の食事して必ず7割は吐いてた。
エンシュア２箱ほど余らせた、というか賞味期限切れた。
5年ほど霞食うような毎日でガリガリになって亡くなったが、
今は母が必要になり、今にして思えば何と勿体無いこと
したんだ、と。
ラコールって奴も、なんか２液混合のものしか今はない
らしい。あまりにマズイので、コーヒー味とかのを
足して何とか食して貰ってる。

長いな、もう父から数えて介護生活１０年か・・・。
ヤレヤレだぜ・・・。相当老けたな、俺。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 21:47:55.04 ID:Z6K6+/c1

>>448
介護歴１０年、いっしょいっしょｗ
ただし、こっちは年とっただけじゃなくて仕事も失っちゃったけどｗ
なにを心の張りとして持てばいいのかわからんよ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/06(水) 22:21:40.96 ID:NBaR9EJ5

尿パッドって基本的に女性用なんでしょうか？
軽失禁用のパッドを使い、
拭き忘れの運子からブリーフの汚れを防ぐ、
というような使い方って変でしょうか。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 13:50:17.08 ID:U+8Fdooz

ボケ母介護中なんだけど
最近近所に住む母の妹（私の叔母）までボケてヤバくなってきて
被害妄想やたまには会いたいという電話がよく来るようになって来た…
叔母と同居してる息子（私のいとこ）は現実逃避して検査にも連れてかないみたい
叔母側の身内とは直接連絡取る方法がないから何とかしろとも言えない
（電話や手紙は一日中在宅の叔母が全部受ける）
関わりたくないから会うのは避けてるんだけど
こないだ叔母が通院中の歯医者から忘れ物の連絡がウチに来た
どうやら叔母は連絡先とかにウチを書いてるらしい

叔母はよく「姉さん（私の母）が羨ましい、あなたが面倒みてくれて。」と言う。
勘弁してくれよ
私を殺す気かよ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 17:53:23.12 ID:49goRaaY

>451
乙。息子がいるんだからあなたが手を出すことないよ、逃げてー！

うちの親戚には親がボケてきて要支援になったため、将来の勉強のつもりで病弱な
独身叔母の面倒をみようと張り切った人がいる。
その叔母、ちょっとメンヘラも入っていたらしく近所によびよせた数日後にＯＤで
救急搬送、安全のため精神病棟へ入院。
精神患者の認定とか介護申請とか手続きが複雑で「こんなはずじゃなかった…」と嘆いてる。
半端な覚悟で手を出しちゃだめだね。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 01:31:40.73 ID:f5E4wPfn

避難してきた人間の介護はどうしたらいいんだろう…死にたい。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 00:02:15.42 ID:AXZaC0XD

津波警報で逃げる時に、寝たきりの旦那さんに「ごめんね、自分で逃げてね」
と言って自分だけ避難して助かったおばあさん。　

泣きながらTVで告白してたけど、明日はわが身でぞっとした。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 09:03:58.93 ID:ZDV0Mvn2

うちは二年前に母がクモ膜下で倒れて、右目が見えない以外は麻痺が残らなかった。
本当に奇跡で、感謝しなくちゃいけないと思う。
けれど要支援2の、物忘れ・注意力散漫というか。
徐々に見る・体感するはずだった母の老いが、10年分まとめてきた感じで、どうしても受け入れられない。
同じことを何回も聞かれると、イライラする。

父はいないし、兄は結婚して別居。手は出さず口は出さないタイプ。

夜の徘徊も無くなってきたから、自分の社会復帰に専念したいけど、また母が倒れたら、今度は寝たきりの可能性が高い。
運良く仕事が上手くいってたとしても、また台無しにされたらと思うと、何もする気が起きない。
母は「施設は絶対嫌！」と言ってるから、私がオムツ換える未来しか無いんだ。頭のなか。
兄は私より母の望みを優先させる人だしな。

ある日私と二人の時に母が倒れたら、救急車呼ばずに、そっとしておこうと考えてる。
死亡を確認したら、ベッドにキレイに寝かせてあげて。
私は家中の家財を売り払い、死体埋葬料として、お金を居間に置いておく。
それから母の後を追おうと思うんだ。

仕事も無く、伴侶も無く、夢も無い。
毎日摂取する食物が申し訳ない、精神的植物人間みたいなんだもの。

そんなこと考えて、毎日やり過ごしてる。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 09:07:06.52 ID:4PSXGGCc

>>455
女の人？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 10:19:56.54 ID:XzC0ljsO

>>455
今すぐ仕事探そうぜ。
お兄さんだって離れて何もしてくれないんだ。
あなたが全部おっかぶる必要なんてないんだよ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 11:34:27.02 ID:+7Wf3rWe

>>450
いや、いいと思う。
軽失禁のは女性特有のくしゃみしてちょっとちびったとか、笑ったとたんに…ってやつなだけ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 12:56:40.76 ID:A5w0tuyz

>>455
>兄は私より母の望みを優先させる人だしな。
>母は「施設は絶対嫌！」と言ってるから、私がオムツ換える未来しか無いんだ。

兄におむつかえてもらえばすべて解決。
あなたまで兄や母の意向に従う必要はない。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 14:02:19.33 ID:lJoDYUnG

>>455
状況は違うけど家族の関係は同じ
私はケースワーカーみたいな人に
正直なところ自宅介護は
配偶者ならともかく子供（の世代）には勧めないと言われたよ
仕事を辞めて親の世話をしても
親を送ったあとに残るのは年金もない無収入の自分だけ
そのときに仕事に復帰しようとしても今は厳しい
まだ起きていないことを暗い気持ちで考えずに
早く仕事を見つけて自分の人生を立て直すんだ！

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 14:34:53.00 ID:Af39/GlM

とはいえホントに何もしないで放っておくと保護責任者遺棄致死罪になるんじゃないかな。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 16:55:23.58 ID:pRBDWmkq

現実的に考えて、その兄にやらせると言っても
別居状態の兄のところへ宅急便で親を送れるわけでもなしに
無理だと思う…

私の姉も別居で遠方だから、あちらに任せる術がない。
基本向こうからは連絡ないし来ないし。ケアマネとも連絡取らないし。
向こうが無視してる限り全く何もしようがない。
自分が逃げるつったって、逃げる場所がない。
ホテルにでも逃げて親を家に放置？
その間、姉が代わりに来てくれるとは思えない。
施設にやる金は最初からないから、一時的に緊急入所させて貰えたとしても、
結局元通り在宅介護するしかない。
役所には何度も相談したが無視。

自分が病気で倒れるしかないよ。
病気で介護不可能と判断されないと行政は動いてくれない。
逃げるとかほっとくとかの理想論じゃなくて、
具体的に貧乏でも介護放棄出来る合法プランがあれば知りたい。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 20:39:09.91 ID:IMLiqJYY

>>459
１行目、考えが足りない。
母親が嫌がると思うよ。
同じ子供なら、異性に代えさせるより、同性にやらせるほうが気楽なのが普通。
その場合も、兄から見れば「母の望みを優先した」ことになる。

２行目は同意する。
>>455さんが、母や兄の都合にしばられるつもりはないと割り切らないといけないね。

うちの親も祖母を自宅介護中。
祖母が浪費家だったので、老人ホームに入居する金がない。１ヶ月に10日くらい預けるのがせいぜい。
自立できる程度に健康で、生活できる金があるのが一番だと感じる。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 01:28:55.74 ID:/T1F3/M0

455です。性別は女。

母が退院して毎夜徘徊、月・木曜のデイサービス中だけ寝る生活で体調を崩し、私が入院しても、兄は母を預かってはくれませんでした。
私が外出届で帰宅、夜は自宅が火事になったりしないように、病院のベッドで祈ってた。

なのに先日の地震で、一人暮らしの兄嫁母(介護無)が不安がったら、即宿泊。

「家族が具合悪いって、すぐ会社休むやつがいるけど、そんなやつには仕事任せられない」って言う兄。

なんだか自分の中で、壊れて萎んで、もう全てが嫌になった。

前職はマスコミ関係で、〆切前後は昼夜関係なく働くような生活だったけど、母がいるとそういう訳にもいかない。
運良く叩き上げで働けちゃってたから、資格らしい資格も持ってない。
若くもないし、仕事選べる立場じゃないけど、その点でも、大手企業で働いてる兄と比べちゃって、悲しくなるよ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 01:31:38.31 ID:/T1F3/M0

書き込みしてくれた人、ありがとう。

自分を気に留めてくれるって、久しぶりだったから、すごく嬉しかった。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 01:41:42.32 ID:vSDud6Xj

>>462
施設に入れてから請求書を>>455は兄へ>>462は姉へ送ればいい。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 02:00:27.77 ID:Z6A9hysh

今までは、親父も自分で透析に行けていたし、何とか自分でなんでも出来ていたので俺も片道二時間かけて通勤して同居していたが、
だんだん話が通じないことが多くなり、朝起きなくなり、食事を用意しても食べなくなった。トイレも行けず、
一日半飲まず食わずになったんで、透析の医師に相談して救急車で病院に運んだ。運良く入院出来て、医師に「もう自宅ではみられません」て宣言したら、
療養型の病院を探してくれることになった。

家賃が高い自宅も引き払って、俺は会社の近くの安いところに引っ越すことに決めた。親父は家に帰る気満々だが、もう帰す気はない。家に帰したら、介護放棄と同じ。仕事やめないとみられない。俺は上げた白旗は下げない。

親父は今まで散々好きなようにやって来たんだから、もういいだろう。親父が作った1500万の借金は俺が一生かけて返してやるから。俺が連帯保証人だから逃げられないし。

俺はバチ当たりだろうか？

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 02:20:25.51 ID:vSDud6Xj

>>467
おまいさん、何か悪いことしてるん？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 03:31:31.21 ID:xmiwifoQ

>>467
うん、あなたは正しい。
借金は、自己破産でもして・・・逃げれないか。
仕事場に分からんようにやる方法もあるよ。
破産を理由に解雇は出来ないからねえ。
まともな親でもいいかげん嫌になる人も多いからねえ。
要は介護する人本人が、納得できるかどうか、だ。
されるほうは別に誰だっていいかも。大事にされれば。
何もかも一人で背負い込む今の独身在宅介護は悲惨だ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 08:56:38.25 ID:Z6A9hysh

>>468
今回の入院でだいぶ元気になった。起き上がれないほどなら、入院が自然な状態だから問題ないが、もし歩いたりできるようになったら、透析が必要だからとはいえ病院に入れておくのはどうなんだろうと、今でも迷う。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 09:03:09.11 ID:Z6A9hysh

>>469

ありがとう。
姉がいるが、子供3人抱えて一人で頑張ってるにもかかわらず、できることは手伝ってくれている。
家に帰さないことは、姉も同意済み。
親戚が何と言っても進めるしかない。

どうこういう奴がいたら、面倒みてくれるなら、入院代くらいは親父の年金からお支払いしますが、って言ってやる。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 11:16:28.88 ID:J+H83sIT

>>467
罰当たりでもなんでもない。
このスレでも何度か出てるけど、自宅介護って始めるのは簡単だけど、
いったん始めちゃうとやめるのは難しいんだよ。
だから、早い段階で施設へっていう選択をすることが一番大事。
そうしてたまに会いに行くぐらいでちょうどいい。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 18:52:20.80 ID:AOZZPN/Z

>>472
心から同意する

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 18:52:53.30 ID:AOZZPN/Z

あわわ、ageちゃってごめん

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 21:39:56.81 ID:Dotrhtw6

かまわぬ!

いやホントにね、恐らくそういう状態でお父さん亡くなったら、やっぱ家で介護してやれば・・・
とか後悔はすると思うンよ。
でもね、在宅始めちゃうと、痴呆であれ他の疾患であれ、自分の親の嫌なとこ
いっぱい見なきゃなんなくなるのよ。
それで自分の生活もジリ貧になっていって、そのうち早く死んでくんねえのかなあ、
なんて思うようになっちゃう。
被介護者にとって、どっちが幸せかなんてことは知らない。
でも介護する人は確実に不幸になる。
不幸になんない例は、介護期間が短いか、よっぽどのレアケースだと思うんだ。
だからそういう事例に騙されずに、できる限り早い段階であずけちゃったほうが絶対にいい。
タイムマシンあったらオレ当時のオレにやめとけ!って絶対言いに行くもん。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 23:35:12.66 ID:EnMl+xPS

>>475
㌧！
ほんとにそうだよね。
私もタイムマシン欲しいよ・・

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/12(火) 19:22:36.43 ID:5Jb/AxcD

未来の人が原発事故をどうにかしに来てくれない事で、
将来タイムマシンが実用化されない事も確定したな。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/12(火) 23:40:06.75 ID:ItEJGfWG

まあタイムマシンはないけれど、これから泥沼に突っ込もうとしてる人をとめることは出来るからな。
なんつうか、○×でボードぶち破ると泥とか粉に突っ込む奴あるじゃん。
アレを見てるような感じ。
オレはもう泥のほうに突っ込んじゃってるけどもw

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/13(水) 16:53:00.96 ID:hM7sOYlg

こっちは家が泥まみれ。妖怪１の母親は撤去したものをまた家に入れ直してる。
疲労困憊。捜さないで下さいと書きおいていなくなってしまいたい。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/13(水) 19:39:55.00 ID:nDVJxogr

愚痴です。

母がトイレに間に合わずちょっとお漏らし気味なのは知っている。
大きい方が間に合わなかったらしくゴミ箱に捨てられていた。
大変な人が沢山いる事は分かっている。
でも、下の世話をするには、まだ私の度胸が据わっていない、、、

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/14(木) 09:51:50.51 ID:bzo3Zpzb

>>480
人にもよるけど、
うまく誘導して、パンツ型の紙オムツを勧めてあげてください。
「オムツ」というと抵抗がある人が多いけど、我が家では「紙パンツ」と言ってました。
母も、オムツにはすごく抵抗があったみたいだけど、入院した時、
そこで紙パンツの利便性と快適性を実感したらしくそれからは、死ぬまで愛用してました。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/14(木) 10:55:03.57 ID:z3rpOj7D

>>480
親の下の世話とか汚れ物の洗濯とかは精神的にきついよね。
うちの父親も足が悪くてトイレに間に合わずに大小漏らしてたんだけど
オムツをつけるのと人前で洩らすのと、どっちが父親のプライドを傷つけないか悩んだ挙句
「この中に垂れ流せ」って意味ではなく「万一間に合わなかった場合の保険」という言い方で
超薄型リハビリパンツをはいてもらえました。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/14(木) 22:02:10.28 ID:qkk9ki05

480です。
さっそく紙おむつと尿取りパットを買ってきました。
「間に合わなかった場合の保険」と言う事であっさり履いてくれました。
ありがとうございました。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/15(金) 02:55:11.97 ID:oIURmrIy

>>480
よかったね。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/15(金) 09:06:48.28 ID:0iANKHqe

うちの義母も骨折で入院した2年前からリハパン生活。
漏れ便の世話をしなくてよくなったけど、「どうせ捨てるものだからここで出していいや」と
開き直り、日に日にパンツの重さが増していきます。それを運ぶのは私なのに。
ゴミ焼却場で燃やすのだって重油を使うんだからこんな節約時代に申し訳なくて…
皆さんの親は気持ちを弱らせないように気をつけてあげてください。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/17(日) 03:12:13.24 ID:zRAYmb2S

紙パンツ、紙パッドも便利だけど本来はまさに水に流されてたものがそのまま保持されてるわけで
一日分だと紙パンツ自体の重さも合わせると結構な重量になるよね
週に2回のゴミ出し、つまりは3～4日分ともなると凄い重さになって捨てに行くのも大変
皆さんはどうしてます？どういうの使ってます？
4回がっつり吸収を穿かせっぱなしで溜め込ませて一日2度ぐらいの交換か、それとも紙パッドをこまめに交換か

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/17(日) 17:27:12.00 ID:7hi7lS/+

根本的解決になってない回答で恐縮だが、ゴミ捨て時にカート使ってる。
アルミフレームでタイヤでかいタイプの奴。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/17(日) 17:42:32.14 ID:kXkkR5QI

ゴミと間違えてババアを捨てたい

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 01:26:12.46 ID:uuPGBoId

重さもすごいけど、匂いもすごいよね。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 08:01:07.96 ID:aLfvl8a/

元気で贅沢三昧に暮らしていた実母が突然倒れて歩けなくなった。
不自由になったストレスを介護をしている私に全部ぶつけてきて
この４年間本当に気の狂いそうな日々だった。その母が、もうすぐ亡くなる。

母の兄弟姉妹は私の介護地獄を知りながらも、「あんなに元気な人だったのに。
○ちゃんと喧嘩をしていた日々が懐かしいわね」と涙を浮かべて言った。
その言葉に返す言葉がなかった。

懐かしくなんかないんです、母と過ごした辛い日々は思い出したくもないんです。
いっそ記憶喪失になれればどんなに幸せかなんて思ってるんです。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 09:19:47.19 ID:1qIkR456

>>486
参考にならないと思うけどごめんね。
うちは夜間だけ使用で、頭と手は丈夫で動くので尿が出たら自分で取り換えてしまう人。
だからホムセンのプライベートブランドで52枚598円というのを月に2パック半。
ためると臭いがひどいのとハエが寄ってくるので1日おきに車でゴミ集積所へ捨てに行きます。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 10:02:50.77 ID:WMELVomF

>>486
紙パンツだと汚れてない所も替えることになるから重量増すよね
オムツにして紙パッドをこまめに替えてるけど（1日6回くらい）
そんなに重くないかなー
捨てる時は空気極力抜いて自転車で運んでる

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 10:32:55.85 ID:mn1Ne8e/

汚れたパッドは新聞紙に包んでテープでしっかり止めると
少しだけ臭い緩和されるみたい
んで、生ごみの匂い消しスプレーをゴミ箱の蓋開けるごとに
シュッシュしてる
そしてゴミ出しはやっぱりカート
カートは買っておいて損はないと思う

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 10:59:34.65 ID:omRaD9Du

地域の分別事情にもよるけど、赤ちゃん用の一回づつ腸詰状にするゴミ箱使うのは?

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 11:24:11.21 ID:W/N9A4wu

急傾斜の団地だからカート使ったら制御失いそうｗ
私は車使ってるよ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 11:38:59.09 ID:11kwImVK

昼はパッド２回吸収２枚重ねて
上の１枚だけ変えるみたいな
夜はパッド４回吸収フラットタイプと２回吸収を重ねて使ってる
午前中までは夜の４回吸収パッドがある感じ
ゴミ袋は２袋か３袋に分けてる
ゴミ回収場が近いから２回持っていけてるんだけど…
パッド安いとこがあっていいな…うちは高いや

２度寝したらデイの人が部屋に来てて
鍵閉めてなかった……
後で来てもらうことに…
２回目の遅刻…月曜日はダメだわ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 11:58:35.56 ID:1qIkR456

>>496
関東の隅だけどコメリとかのホームセンターいいですよ、ドラッグストアより安い。
箱単位なら配達してくれるところもあるので最寄りの店をネットで探してみては？
とにかく看てる人が楽できますように。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 12:28:39.91 ID:W/N9A4wu

介護のしやすさって土地に左右されるよね
自治体によって支援の差が激しいし
デイや店の充実度とか…
多機能は基本町内の人間しかダメだけど
我が町の多機能は頼りなさすぎてため息ばかり

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 14:03:58.44 ID:WMELVomF

さっきぎっくり腰になりかけてゾっとしたのですが・・

介護してて突然ぎっくり腰になったひといますか？
そういう時ってどうすればいいの？
いきなり自宅で看れなくなるよねー
ショートとかって予約必要だし、そういう時ってどうなるんだろう
経験者いませんか？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 14:17:55.27 ID:W/N9A4wu

>>499
私は親の杖借りて家の中で杖ついてたｗ
私の代わりはいないからデイの日以外根性で最低限の介護した
風呂に設置した福祉用具がまさかぎっくり腰の自分が入るのに役に立つとは思わなかった

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 15:17:29.58 ID:IR+QVH5L

今日はゴミの日だったんだけど米袋でも入れてるかと思うほど重かった
ゴミ収集車の人も普通の生ゴミや紙くずゴミとは違う重さできっと中が何か分かるんだろうな
紙パッド、安いの買ったらやっぱりぺらぺら過ぎて紙パンツの股ぐりの部分から横漏れしちゃう
かといって厚いしっかり吸収なのは高いしなあ
女性の自分としては、やっぱりあんまり分厚いもの当てるのの不快感は分かるし

うちはなんとか車椅子でトイレまで運んで手すりに掴まって便座に移れるんだけど
なぜかトイレに連れてったら排尿できなくて、一時間後にまたトイレに行くとしっかりパッドに尿が
お陰で苦労してトイレつれてく割にはパッドゴミがどんどんたまる

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/18(月) 20:55:13.03 ID:AtYWECj8

>>499
スポーツ障害で腰痛餅だからすごい切実。
親を抱き上げるとか怖くて出来ないよ。。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/19(火) 09:04:14.90 ID:D0YzlL0W

>>499
うちじゃないけど親戚で、奥さんが要介護で主介護者の旦那が突然入院したときは
ケアマネがすぐに来てショートステイ手配してその日のうちに入所していた。
そういう緊急の時こそ活用されるべきなのでそういう部屋は空けてあるものだって
あとで聞いたよ。このへんが田舎だからできたのかもしれないけど。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/19(火) 10:42:04.55 ID:okn4oyB0

ショートって準備や出迎えが大変なんだよなあ…
体一つで勝手に持ってってくれたらいいのに

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/19(火) 16:59:04.57 ID:F8HVEFpD

>>500,502,503
レスありがとうございました
使えるケアマネだったらなんとかしてくれそうだけど、ウチは・・
病院側で緊急の時用の部屋が空けてあるものだ、っていうことなら
自力で電話くらいは出来そうだからなんとかなりそうですね

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/19(火) 17:03:58.32 ID:MAfvSPHZ

>>505
そういうケアマネはがんがん変えたほうがいいよ。
よく出る話だけど。
ケアマネのセカンドオピニオンみたいなのも簡単に取れるようになるといいんだけどねえ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/19(火) 21:21:26.03 ID:qxfVZBBN

>>504 わかる！　何か所か利用しているんだけど、各所持参するものが違うし。

うちが利用している所はないけど、もしかして送迎付きのショートってあるのかな？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/20(水) 13:40:49.68 ID:8GxiaREP

>>507
え？　送迎付きじゃないショートがあるの？？

送迎してくれるの当たり前だと思ってた・・・

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/21(木) 07:57:05.63 ID:Cb39mEf4

>>507
ウチのショートは送迎は別料金で選べるようになってる。
家族が車で送迎した方がスムーズな場合とかもあるのでは？
持参した着替えを洗濯（利用料金に含む）してくれるショートもあったよ。

>>503
先月の地震で自宅マンソンのＥＶが止まって、家に帰れなくなった利用者がいて、
ケアマネがショートを緊急手配したという話を聞いた。

ＥＶでしか移動できない人達もいるのに、停電、本当に困るね。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/21(木) 10:54:52.99 ID:Ny/Q3Ex8

熟睡型で一番効くはずの睡眠薬効かない。
興奮してる時飲ませても全然効かない。
寝ないから飲ませるのに、寝ない時飲ませても効かない。
色んなタイプの薬あるけど母の興奮の前では通用しない…
介護のアドバイスでよく安定剤や睡眠薬を効率良く使おうとか聞くけど
ほとんど効かない場合どうしようもないよね
医者もお手上げ！私死ぬだけ！
皆効いてるの？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/21(木) 17:28:44.93 ID:kg5jry0o

ショートって使ったことなくて使いたいと思うんだけど
とりあえずケアマネに言えばいいのかな？
どこがいいとか全然わからないんだけど

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/23(土) 11:30:39.79 ID:5sb/4Al/

ケアマネージャに言ったらすぐやってくれるよ。
どこの施設がどんな設備もってるかとかいろいろ教えてくれたよ。

夜中に叫び声を聞かないですむという安心感はすばらしいよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/23(土) 18:45:01.56 ID:m1Lw51Da

週４回のデイ、週１の訪問リハ、３泊４日のショート
これで毎月４万超の自己負担してる
ほんとはショートの日数増やしたいけど金額的に無理

あと余命が〇年ってはっきりわかるなら
もっとお金出してもいいんだけど、介護は先が読めないからなぁ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/24(日) 11:18:20.90 ID:FGi1TAto

「鎮痛剤を眠り薬代わりに使っちゃダメですよ！」と姑が医者に怒られた。ｻﾞﾏﾐﾛ。

デパ○とセル○ンとアモバ○を服用していても眠れなくて、先日たまたま
腰痛が起きた時の鎮痛剤を一緒に服用したら良く眠れたってもんで喜んで
「あと4週間分の鎮痛剤がほしい」と医師におねだりした診察室でのこと。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/24(日) 11:22:00.87 ID:sGS9hki5

寝てくれるなら何でもいい

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/24(日) 15:29:20.30 ID:UE4yx+Tw

今までショートは使ったことが無いけど夏に2泊3日の旅行に行きたいので利用したい

基本、自立歩行が出来なくて車椅子利用、トイレは介助があればなんとか、でもリハパンにもしちゃう
痴呆や食事介助は必要無く、テレビも新聞も見れるし読める、日常会話もバッチこい
逆にそんなだからデイでも痴呆が酷い人には嫌悪感抱いてる

こんな母をショートにあずけるに関して施設選択(市内に3箇所ほどある)のご助言があればお願いいたします
あとショートの利用代金基準ってホテルみたいに「チェックイン・アウトで一泊二日」なんでしょうか？
料金表みると「一日」となってますが、そうすると朝の9時に送り届けても
夕方16時に送り届けても食事代は別にしてもどちらも「一日」扱いなのでしょうか？
(逆に言うと朝10時に迎えに行っても夜20時に迎えに行っても同じなのか)

517 ：511：2011/04/24(日) 17:11:38.77 ID:+hphB9+g

>>512,513
レスありがとうございました。
参考にして問い合わせしてみます。条件が合うとこあるといいな。
516さんもケアマネに聞いてみるといいよー。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/24(日) 19:16:26.44 ID:HTq5Ek0A

>>516
有料老人ホームでショート受け入れしてるところは？
自分の印象ではデイと併設しているショート施設より
頭の方はまあまあしっかりしてる人が多い印象受けたけど

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/25(月) 08:24:22.78 ID:WRP69v4o

>>516
うちも同じような状態で、折り紙したり童謡を歌わせるような施設は嫌がった。
たまたま病院の療養病棟でショートステイ受け入れしてるところがあったので
そこを利用してる。自由にテレビが見られるしいざとなったらナースがいるので安心。
時間に関係なく入所の日も1日で計算だけど食事は食べた回数で計算されてた。

520 ：516：2011/04/25(月) 10:37:31.25 ID:/I8wrtOI

>>518 >>519
ありがとうございます
お二人の書き込みを見るとショート専門のところよりむしろ介護特化してないところが
イレギュラーにショート受け入れてるところのが良さそうですね
519さんがおっしゃるようにお遊戯みたいなのは必要なくて、個室で日中はテレビ見てて
トイレとお風呂だけしっかり面倒見てくれれば良いんですよね、介護つきホテルっぽい感じで

料金は時間関係なく1日計算なら初めて利用の時は何かあると困るから
旅行出発する直前より半日ぐらい前、というか多分午前中には出発するから
前日夜前には預けたほうが良さそうかな
旅行等であずける人と、デイや老人ホーム代わりに毎週あずける人とでは違うと思うけど
皆さんは何時あずけ何時引き取り、あずける時は付き添っていくのか玄関見送りなのか

なにぶん初めてでなおかつ今後もちょくちょく利用したいので、母のご機嫌損ねたくないので
ショートご利用の皆様、アドバイスお願いいたします

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/27(水) 09:05:05.12 ID:gpgFxY7F

>>520

夏の旅行が初めてのショートなのかしら？
ショートの予約は２～３か月前にはもう人気の所は埋まっているところが多いよ。
急いで本番前にキャンセル待ちして、１泊でもいいからお試しショートした方が
いいと思う。

初めての泊まりが２泊３日で、それも家族が遠出（何かあった時に、すぐに駆けつけて
もらえないから）だったら、ちゃんとしてるところなら、受け入れてくれないかも。
行っているデイに併設しているショートだと、どんな人かわかってくれてるので、
預かってもらいやすいみたいだけど。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/27(水) 09:55:37.07 ID:FhkFFDvX

>>521さんに同感。
うちも最初は本人が怖がっていたので初めての施設はお試しで1泊させてもらいました。
そうしたらやはりトイレが遠い、手が足りないなどのことがわかってマネさんと相談しました。
夏の利用なら気候のよい今のうちにお試しがいいと思います。
旅行が3日間ならショートは5日間くらのつもりでゆったりとね。

523 ：521：2011/04/27(水) 10:47:23.58 ID:gpgFxY7F

516さんの書き込みを今読んだのですが、初期の母の状態と全く一緒。
車椅子で、あとは元気、こういう状態は、本人の意思がはっきりしてる分、
結構施設探し大変なんだよ。

母はプライドが異常に高いので（私が４０度近い熱でもリハパンは拒否）
認知の人達がいるデイを嫌悪して、一度行って懲りて、行ってくれなかった。
それで、私がダウン寸前になって、ケアマネさんらの説得により、
なんとか行ってくれるようになったけど「私はあんなところに行く人間じゃない」
とか、プライドがズタズタみたいで、デイ行く前は、私に怨みつらみ。

デイもショートも口うるさい母の為に、ケアマネさんが食事もスタッフも
施設の評判が良く、比較的認知の方の少ない、話し相手がいそうなところを
探しだしてくれて、本当に助かった。ケアマネさん情報たくさん持ってる。
それでも食事やスタッフに文句タラタラだったけど、一度違うショートに行ったら、
そこの素晴らしさがわかって、そこの文句は言わなくなって、定期的に通う
うちに友達が出来て、少しは楽しくなってくるまでは、１年位かかった。

524 ：516：2011/04/27(水) 13:44:11.60 ID:3KqwSrJO

皆さん色々ありがとうございます
同じような状態の方たちのご助言、本当に為になります
母はデイは利用してて、そこの設備や職員さんは気に入ってるんですが
そこはショートやってないのでまったく場所も職員も違うところを頼むしかないんですよね

元気だった頃はリゾート地の旅行やグルメ大好きといった人なので
ショートもあまりにも「老人施設」というところだと絶対臍曲げると思うと
ショート自体に嫌悪抱かないように慎重に選ば無いといけないですね

個室で痴呆の人とは一緒くたにせずある程度最新の設備のあるところをすぐにでも探してみて
夏に空きがあるかも聞いてみたいと思います
出来たら有料老人ホームとかが空き室利用してショート受け入れしてくれるところがいいけどなあ
うちのケアマネさんはあんまり情報持ってないので先にこっちが調べてピックアップして
細かいところだけ頼む、て形になりそうだけど

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/01(日) 20:13:06.70 ID:r/KY8Jnv

>>524
ぶっつけ本番は危険！

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/02(月) 08:39:31.50 ID:wRTEoY/o

親じゃなくて独身伯母なんだけど、要介護１で施設に入れたいのに病歴が邪魔してなかなか
受け入れ先がみつからない…あと数日で退院なのにあせる。
頼み込んだ老健が空くのは連休明け、その間のショート先が決まらない。
我が家に泊まらせるのは無理！精神が病んでいるのでこちらまで不調になるから二度とゴメンだ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/06(金) 21:23:17.13 ID:AhEOwwsc

526
病歴か。
精神病んでるならそっち方面の病院に相談するか
ソーシャルワーカーさんに頼んで転院先探すのはだめなの？
それか、私の親戚は狂暴すぎるゆえに
周囲に介護拒否されて単身寝たきりで生活保護を受け
民生員の世話になってる人もいる。
あなたがその方の面倒見れなきゃ行政に相談してみては？

528 ：450：2011/05/07(土) 00:17:39.08 ID:QyDZ2iSw

>>458
たいへんレスが遅くなりましたっ。
忍法帳なんたらでずっと書き込めませんでした。
パッドを使ってみたものの、アルツには無理でした・・・
はがしてトイレに突っ込んで・・・流すことをしないのが幸いでしたが。
どこまで普通のパンツでいくか模索中です。
とにかくありがとうございました。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/07(土) 16:28:11.77 ID:W9sgFAW+

>>527ありがとう。とりあえずの居場所はなんとかなったけれどもとにかく先々が不安。
なにせ今までいたのが精神病棟なのでね…自殺未遂歴があると受け入れてくれるところはなかなかないので、
別の精神病院に一生いてもらうようできないかと言ってるんだけど私の親が現実をみておらず常人扱いするため話が進まない。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/08(日) 09:45:30.40 ID:Ukpwgee8

デイとかヘルパーさんとか糖尿病用の弁当は全く食わない
昨日カキフライと握り飯２個やったら完食しやがった
ちなみにマックのＷチーズバーガーとCOLAとポテトも全部食える
好きなもんは食う
嫌いなものは残すもんだから10キロも体重が落ちる
早く死ね

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/08(日) 10:55:10.90 ID:ZnLtU3zi

>>530
うちの親父も似たようなものだ。

だから、好きなものも少なめに盛って出してる。
栄養バランス？もうしらんがな。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 00:05:17.00 ID:XuH0riPm

両名とももうまもなくなのでは。
まもなくなら好きなもん食わしたったらええ。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 12:01:03.31 ID:/PwuMKlf

>>528
いっそ紙パンにしなはれ
小便を何度もダダ漏らしならともかく
うんこ拭き残し程度なら一番安いやつで大丈夫だよ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 17:11:09.99 ID:mEt4FcEm

クラシアンのおじさんが、
トイレの詰まりで呼ばれるうちの３件に１件は
尿鳥パッドを流して詰まったってＳＯＳだというてた。
パッドならまだしも、紙パンツからステテコから
年寄りはなんでも流しますからねーって。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 17:37:37.78 ID:WHZtZj2t

オムツ流そうとしたらしく便器の中浮かんでたことあったよ。
やっぱ多いんだね
オムツ洗おうとして洗面台やら洗濯機が大変なことになったり
本当に知恵回らなすぎて呆れる。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 19:48:04.83 ID:WFsoiYzw

>>535
わざととか、嫌がらせじゃなくて、本人がなんとかしようと
しているところが、せつないんだよね。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 21:02:15.53 ID:+C4O4Zkq

なんとかしよう、というより叱られる・こっ恥ずかしい・バレるのがイヤ
で無き物にしようとしてるんだろうなあ
私に見つかるとヤバいもんだから見つかるまでになんとかしようとして
さらにトンでもない事にしてくれること多いよ
素直に私に言ってくれれば例えばレベル3で済む手間がレベル10になる
お前は原発対応の東京電力か！

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 21:38:37.97 ID:0JgRgTZw

>>537
わかる、わかる！
わからないならわからないって素直に言ってくれたらお互いそれで終わるのに
わからないまま事態が大きくなって、気付いた時には本人も爆発…
他にも嫌なことは嫌、あれが欲しいならあれが欲しいとその場では言わずに
ある日突然不満爆発して怒られまくりわけがわからなくなる…

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 22:53:22.88 ID:4NUFGnGD

「私はちゃんとやってる」
「私は何も悪いことはしていない」
「お前が邪魔をするから上手くいかない」
「子供が親に意見するな」
…もう無理です

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 23:48:19.31 ID:+C4O4Zkq

デイやショートが例えば健康ランドとかカルチャースクールとか温泉料理旅館みたいに
喜んで万難排してでも行けるものなら行きたいところにならないかなあ

親「行かされる」「行かなきゃいけない」「行きたく無いのに」
子「頼むから行って」「どうか嫌がりませんように」

うちが行くデイケアは凄い設備のリハビリ施設とちょっとした旅館の大浴場みたいな
お風呂があるのでまあ喜んで行ってはくれてるけど
あれが無味乾燥な建屋みたいな施設に閉じ込められていかにも洗うだけに特化したような
浴室だったら絶対ごねるだろうな
なんでデイやショートの施設って没個性で3日も行ったら飽きちゃうような造りなんだろう

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/10(火) 11:10:06.21 ID:hlT5ws3c

>>540
施設にお金かけても、利用者から取れる金額は同じだから
ボランティア活動じゃないからね、相手も

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/10(火) 11:33:07.56 ID:BfDwa8bz

>>540
うちのデイはショート併設なんだけど
設備はそこそこなのに人手が足りないみたい
興奮と徘徊が常だから、広間じゃ手に負えなくていつも個室で休ませられてるみたい
こないだは他の人の部屋に入っちゃって迷惑かけたらしい
マンツーマンでつきっきりの相手してくれるようなとこじゃないとうちのババアはダメみたい…
ご飯や風呂も拒否しまくるので「どうしたら良いでしょうか」って逆に聞かれたよ…

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 09:33:21.58 ID:ua4XHChv

両親の介護してて痛感したこと。
介護のやりやすさは表面的な性格じゃなくて
「本人が他人に厳しいかどうか」
で決まるね。

ババアは一見良い人ぶって常識人に見えるけど、自分に甘くて他人に厳しい。
他人に依存心が強い癖に完璧主義で、他人が完璧な世話をしないと、
その場では何も主張しないくせに被害妄想に陥り全く言うこと聞かなくなる。
口先では良い人ぶってて看護師によく嫌われてた。

ジジイは頑固で偏屈でプライド高くてよく暴れたけど、
主張するから対処しやすいし自分に甘い代わりに他人にも甘く、
自分でやろうという自立心はあって、意外と世話がしやすかった。
よく暴れたのになぜか看護師には好かれた。

ババアみたいな人間て一般社会でも嫌われるタイプだね。
娘の私ですら人間的にイライラする。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 13:37:19.29 ID:pczBzUTO

デイの職員さんから、ばあちゃんの為にもそのほうがいいんじゃないか、
ってよく言われるんだけど、ぶっちゃけ、ばあちゃんの為じゃなくて
デイの職員が楽したいだけじゃん。って思ってしまう。

私（素人）は今のままでいいと思ってるんだけど、デイの要望を絶対
聞かないとダメかなぁデイに来なくていいですって言われるかしら・・・
不安だ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 15:00:24.98 ID:aLvS8e7C

>>544
デイやショートは本人のためじゃなく、自分のためなんだからばあちゃんや職員の言うことは聞く必要なし。
介護開始に関する話でも同じなんだけど、一回デイやめちゃったら、
行ってもらわなきゃ持たないって状態になっちゃったときに再開するのすげえ苦労するよ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 16:02:13.94 ID:rAPLA/cs

今日初めてここのスレを見た。
皆、私が言いたいことズバリ言っててスカッとする。
この間、母の介護を任せっきりの父とケンカした。
母の年金も勝手に使いこんで、自分の趣味を優先させ、
半年前遠方の親戚の結婚式に呼ぶからと連絡があり、
父は１週間くらい行ってこようかなんて言ったので、
３か月前の遠方の葬式に３日出かけたときにも母は父を捜して
徘徊しまくり、家でも迷子になるくらいなのでせめて３日に
してくれと言った。でも、葬式は突然の事だから旅費を出したが、
今回は半年前から言われていたものだし、旅費は出さんと言ったら、
「いつ結婚式って言ってきたか？俺は聞いてないから行かない。」
と言い出した。２年前から親戚は遠方が多いからお付き合いや、
母の介護のために認知症の初期にお金を貯めるように２人の面倒を
月２万５千円で見ていたのに、通帳の中身は何で？というくらいしか貯めてない。
１か月前から母がおもらしをするようになり、坂道を転がるように
１週間前から大も漏らし始めた。動くからお漏らしたらなだめすかして
お風呂へ連れて行き陰部を毎日洗って清潔にしている。これからますます大変なのに
父は今さら趣味に注ぎ込んでいたことを後悔している。
「言ってただろ。」って怒鳴ってやった。

547 ：544：2011/05/11(水) 21:03:41.39 ID:pczBzUTO

>>545
そうだよね。ありがとう。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 19:51:25.00 ID:tyOteXWR

>>536
腹パン数回お見舞いしてやれば
すぐ言うこと聞くようになるよ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/13(金) 14:16:45.82 ID:VUVKEjPG

>>547
ほんと、介護生活に関しては相手の要望一度聞いちゃうとその後やめるってことがしにくいし、
やめちゃったことを再開するってのも難しいからそういうことはわがままだと思えるぐらいにしたほうがいいと思う。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/13(金) 15:20:48.67 ID:hnhZulrI

伯母の行く先を嘆いた者です。やっと老健に入れたのに以前の主治医から「手術が必要」と施設に直接連絡が。
退院時の診察では「手術も通院も不要」と言われて安心してたのに、どうやらそのときの態度が不満らしく。
治療する病気があるなら退所なんだそうです。アパートは引き払い済み、親族は誰も引き取れない。どうしろと。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 01:21:31.11 ID:34JA4v4H

同居姑がアルツで９年介護、２年前に施設に入所したのでしばらくこちらには
来ませんでしたが今度は舅が認知症、舅は身体は丈夫で健康
また介護生活それも長くなりそうです
今まで夫からも義弟（既婚年１回顔見せるだけ）からも１度も感謝の言葉はありませんでした
正直離婚して逃げようかと考えてます

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 04:39:58.98 ID:LHjhaTTK

離婚に賛成です。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 10:04:12.72 ID:ACUsUX+L

>>552
同じく離婚に賛成です。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 10:16:12.70 ID:Ee71L0nU

あさイチで自宅で親を看取る選択やってたけど
きれい事だなぁとしか思えない、所詮ＴＶか

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 10:26:25.80 ID:efxnwOod

どんな内容だったのかkwsk

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 10:42:55.44 ID:Ee71L0nU

余命宣告された親の希望に沿って自宅で最期を看取る選択をした家族の体験記を軸に
在宅ケアの方法、医療をどうしたらいいか等の紹介（ここの方が詳しい程度の情報なので割愛）
結論「難しいけど家で看取れて良かった、子供達にも良い経験ができおじいちゃんに感謝してる」
こんな感じかな

ガンで余命宣告された人の話だから、雨が止むのも早いしね

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 11:12:07.34 ID:yMVXiUT+

>>556
そこ重要だよね。
ある程度の長さでゴールが示されてるからがんばれるし、ちょっと伸びても喜べるかもしれない。
長生きしてくれたって。
でも、介護生活がつらいのはゴールが設定されずに延々走り続ける拷問だからなんだよ。
ああいう番組で、安直に自宅介護を勧めてほしくない。
以前テレ朝かなんかでやってた楽しい介護とかさ。
一部の特例のみを取り上げて、在宅介護を始めようなんて人が増えないようにして欲しいよ。

>>551
実際にすることも視野に入れて、きっちり話しとくべきだと思います。
介護生活は可能な限り始めない、やってることはやめない、
逃げられるときは全力で逃げるってのが鉄則。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 12:30:02.96 ID:jndU2ATw

マスコミの在宅マンセーは異常だよね
テレビに出て来る人は決まって笑顔で本人も穏やかなボケで
自治体の支援も先進的でケアマネや医者が理解のある聖人君子
そりゃそれだけ環境が恵まれてれば在宅しやすいだろう
凶暴なボケで無関心な自治体でケアマネも医者も理解のない孤立した家庭を取り上げて欲しいわ
キチガイは放送出来ないから無理かな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 14:42:47.06 ID:q3/uxFHT

>>556
ははぁー成る程。
儲けにならない患者はイヤ！施設に入れるな家で看ろ看ろキャンペーン番組だったのな。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 11:26:35.48 ID:FRKoxrzT

あの番組は自宅介護というより
余命一カ月ぐらいの人の自宅での看取りという内容だったんだと思う。
でも色々とすごく恵まれたケースだったなあ
あんなの十件に一件もないよね。
前の夜にちゃんと食事して寝て、眠ったまま息を引き取るっていうのも
幸せな最後だよな・・・

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 12:12:49.40 ID:kvPQlSBD

>>560
しかも亡くなる前の日に「家で暮らせてよかった、ありがとう」
って家族に言ったとか？
癌患者の看取りと認知症患者の看取りは全然違うから
その辺いっしょくたには見れないね
あの番組は癌患者の終末期医療を病院の終末期病棟でやるか
在宅でやるか、の特集

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 13:02:32.15 ID:d39A95ub

癌は癌でもウチのクソジジイは意識がなくなるまで家族や医者を罵ってたよ
面倒見ないなら化けて出てやる！と脅しやがった
苦しんで死んでざまあ見ろと思ったくらい
お涙頂戴の美談はヘドが出る

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 15:55:08.99 ID:l2epRBXE

祖父は在宅で最後をとぎゃんぎゃん言って自宅へ戻って来た。
寝たまま動けない状態で。
大正生まれでどんな苦労をかけても酷い目にあわせてもおとなしく仕えた祖母と嫁が
面倒見てくれると思ってたようだ。
亡くなるまでの数日祖母は嫁も寄せつけずほとんど枕元にいた。そして延々恨み言を言い続けていた。
祖父は帰宅後はまともな世話を受けないまま、言い返すことも出来なくなったまま苦しんで死んだそうだ。
祖父を知る人はみんな（実子も）ざまあと思ったらしいが。
同居していた義理叔母に聞いた話。
昔は自宅で看取るのが多かったらしく色んな話聞いたけど、現実にはいい話なんて聞いたこと無いわ。

義父が認知症で要介護３になり施設の申し込みを進めたら、在宅で看取りたいとふざけたことを言い出した夫。
いや無理だからと言ったら冷たいだったさ。世話を全部他人（わたし）まかせにしてる奴に言われる筋合いないわ
面倒見てる人がうっかり美談に乗ってならまだいいが、手を出さないで口だけ出す身内がそういう美談（笑）見て
その気になってぎゃあぎゃあ言い出すのがうっざいわ。
離婚するんで自分で看てって言ったら、ぐだぐだむかつくことを言った挙句申し込みに同意。
結局自分で看る気ないんじゃないの。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 16:14:13.62 ID:4AUHS/dM

>>563
現実を知ってるやつはそういう無謀なこと言わないし、無謀なこと言うだけの奴には合わせる必要全く無し。
預けた上で離婚しちまえば?

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 17:20:44.85 ID:stILs2JD

>>558　嘘も平気な視聴率優先の番組づくり。テレビなんて全部やらせだよ。特にＮＨＫはそれがひどい
>>560　そういう簡単な老人が介護の一般的情景と誤認されるから、我々一方的不利益被るね
>>561　NHKは以前もやらせ番組数多く映して当事者とトラブってる。脚色フィクション混同が当然とおもってる。
>>563　自宅で死ぬと警察の検視が必要。だから自殺で明白にもう死んでても病院に送ってるもんなのに。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 12:35:12.86 ID:gfeRthhi

世話しないなんて冷たいとか嫁なのにとか言う奴いるけど、嫁にだって実子にだって生活がある。
年老いて消えてゆくのが嫌で、あがいては家族に迷惑かけて騒ぐジジババに同情しろってのが無理。
そしてうちのトメが退院する時、私が足を痛めていて運転できないから旦那に頼んだら「その日はゴルフ」って
しれっと言いやがった。旦那が年取って介護必要になった時に離婚してやる。覚えてろよ！

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 13:02:58.58 ID:sNjlSfLh

爪をはいでやるとか眉間にデコピン、つねるカミソリで切ると脅すなど
楽しみがいっぱいあるのにもったいない。
介護なんて適当にやればいい。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 13:12:22.54 ID:Sm0cnF2Y

虐待のススメはやめようよ
そもそもそういうことをしたくないから、自宅介護はイヤなんだし

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 16:08:37.73 ID:6UYyU9r/

567は566の旦那にそうしてやるといいって意味かと
違ってたら虐待のススメｲｸﾅｲ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 17:16:19.84 ID:l5t3CGzG

歩けない・手が不自由等身体的な理由での介護なので、ボケとかは無い母親
仕事行く直前に自分が仕事行ってる間の食べ物が無いから買ってきてと言われて喧嘩。

確かにまぁ、開いてた時間に買い物に行って用意していたらいい話なのだが
24時間、常に親の為だけに動き続ける訳にも行かず、夜勤明けで起きて1時間後にんな事言われても・・・という
まぁ、その為に睡眠時間を削って、用意すれば良いんですけどね・・・・

元々の不満の原因が、生活・人生で常に親の生活の事を考えてる、というか自分の行動の全てにかかわってくるのがいい加減しんどい
買い物に行っても、親が食べる物、喜びそうな食べ物あるかなってのが頭の隅にこびりつき
何するにしても、親の世話や家事の時間を加味して時間調整、色々なお誘いを断ったりする事も多く、結局は（人脈的に）割を食うのは自分。
些細な事だが、スプーンやフォークをすぐ無くし、部屋を片付けてもごみの山状態にする（手の届く範囲に全ての物がないと困るらしい）ので
追加で買おうがすぐ不足するし、それを買う為に働いてるのもむなしい。やっても無駄な事を積み続けてる気がして、現世で賽の河原に居る様な気持ちになる

その時の喧嘩の原因が、仕事行く前にあれやこれや言うな（事前に言うとか、気を使えば避けられる様な事で足を引っ張らないでくれ）でも
本心が違う所が原因だったりするのでいいたい事を言って少し冷静になって喧嘩が終わる流れにならず、喧嘩が終わらない
喧嘩をしてても、こちらはやることはやらないといけないし・・・・

とまぁ、すいません、リアル知り合いのいるブログでは愚痴れないのでちょっと、吐かせてもらいました・・・もうすこし頑張ってみます

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 08:50:37.45 ID:eyf9BeM7

介護生活って何の生産性もない行為の繰り返しやもんね。
虚しくなってくるのわかる。

猫の介護のときは虚しいなんて毛ほども思わなかったのにな。
もう一緒にいられる時間はわずかしかないことが悲しくて
できるかぎりそばにいて、残り少ない日々を大切に過ごすことに
何の疑問も感じなかったのに。

人間相手は先が長いし、自分にとっての猫のような絶対的な存在って
いえる人じゃないケースがほとんどだもんね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 10:36:16.30 ID:pvRYbIOk

>>571
お気持ち凄く解ります
持病のある猫と出来るだけ一緒にいたいけど介護で精魂奪われて何も出来なくなってしまっています
ショート利用しているので週末だけですが、顔を見たり話し掛けられたり足音も気配も苦痛になって疎かにしてしまいます
週末が終わると寝たきり状態になってしまい不安定さを吐き出せる存在も介護協力者もいないので友人とも家族とも険悪になる一方です
週末しか介護してないのだから働けと親に言われ、私も無意味な日々から脱したいのですが…動き出せません。
無責任極まりないですが全てを放棄して終わりにしたいとばかり考えてしまっています
毎日介護されている方に申し訳ない書き込み、長文すみません

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 20:43:01.49 ID:mV6vJTYm

50前の長女で下に長男・次男がいるんですが
私は母親と同居しているのでひとりで面倒を見ています。

下の二人としては「長女だし同居してるんだから見るのは当たり前」
と、まったく関与しようとしません。
これが原因で職にも就けず、母親の介護が終わった後の自分の余生が不安で
仕方ないのですが、長男・次男に母親の面倒をみる義務はないのでしょうか？

いっそ誰にも言わずに出ていってしまおうとさえ考えます。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 21:01:15.29 ID:pj11DOWh

>>573
義務はあります。
ただし法的な拘束力はなく、民事訴訟で争うくらいしか出来ません。
私も出て行きたいけど、現実的にどうしようも出来ない。
ある日突然家に置いて私一人ホテルとかに逃げても、犯罪になるし…
だいたい施設にやる金がないからどうしようもないのに
出て行ったからって行政が金を出して施設に入れてくれるわけじゃないんだよね。
他の兄弟は行政からの連絡も無視すると思う。
結局、私が出てってる間短期入所させて、ほとぼりが冷めたらまた強制的に在宅介護させられると思う。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 10:07:54.08 ID:bTbZ2n7/

>>574
結局、そうなってくるとチキンレースだよね。
一番ふてぶてしい奴が（言い方は悪いけど）勝って
自分以外の後先も考えてしまうのが貧乏くじをひく、と。

>他の兄弟は行政からの連絡も無視すると思う。
本当にそうなるのか、試してみることも必要かもしれん。
言うは易し、行うは難しだけど。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 18:27:31.15 ID:LwpytSA+

ある局面に行き着かないと人の本性は分からないから試しに>>574が体調不良を理由に検査入院という名のサボタージュでもしてみれば良いと思う

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 18:59:59.85 ID:3zHDm9EH

人間てタフだよねえ
いっそ自分が倒れたら入院して介護休めるのに
もう何度も体調崩したけど入院する病気でなく回復してしまって毎日が辛いだけ
真綿で首締められてるみたいにジワジワ弱ってくのかな

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 08:26:37.77 ID:moFqLFW0

>>571
避難生活になったために飼えなくなった犬猫を引き取りたいという申し出が全国から来てるとか
震災孤児になった子供の里親になりたいという申し出が海外からも来てる
というニュースは聞いたが、とりあえずは年金がついてくるはずだけど
老人施設や自宅が全壊して身寄りが無くなった要介護者を是非我が家でお世話させて、
て申し出が全国から、て話は聞かないね

要は楽しい介護だのなんだの言っても日々の成長や笑顔を運んでくるはずの無い
老人介護なんて犬猫の世話より誰もすすんでやりたい事じゃないって事だよねぇ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 09:01:15.63 ID:4jq7bopr

発病して一ヶ月位で眠るように死んで行きたいな

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 18:41:27.38 ID:DcqT6skg

即死が理想

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 01:03:14.32 ID:OGPzfMLC

ほんとに止むの？
って毎日思う

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 18:16:52.94 ID:pJ8bZ+eh

毒野菜食べさせてるのにくたばらないな

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 01:57:10.42 ID:K/7PF5YJ

デイに行った日の夜は10分おきにおしっこ。
行くだけでなく実際にそこそこの量を出す。
脱水が心配なのかな。結構飲んでるってことですよね。
提供される水の量を調整してもらうとかの依頼、嫌がられるかな？

屋内だけど軽い俳諧もあるし一人でうまく出来ないし、
それがこの時間まで続いてつらい。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 13:13:44.99 ID:Xkue4mLu

10分おきにトイレにつきあうなんて偉いな。
私は自分の睡眠確保のためにオムツさせちゃったよ。いっそ寝たきりが進行すればいいと思ってる。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 13:44:15.84 ID:zjB+6zfn

オムツつけてるけど全然それにしてくれないよ
意地でもトイレに行く

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 14:29:50.55 ID:/1E9Icvk

寝たきりにしちゃうのが楽なのか
オムツなしでトイレに行けるように
自立心を高めるようにしといたほうがいいのか悩むとこだよな･･･

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 14:58:26.06 ID:nneNF4r/

ひとりでトイレに行かせたらまたそれはそれで
トイレ汚したりするし
ウォシュレットの温水止めようとしてノズルを引っこ抜いたりするし
脳がダメになって迷惑かけるようになったら
しずかーーーーにお迎えの準備しとくべきだね

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/01(水) 15:16:02.61 ID:zjB+6zfn

>>586
シングルじゃなくて他に人手があって
ヘルパーや訪問看護を頼む経済力があるなら寝たきりにした方がいいかもね
金がないシングルだと寝たきりになると色々と終わりだ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 13:21:17.13 ID:OTYrcSe7

>581
明けない夜明けは無い、だが夜明けが明るいとは限らない・・・というフレーズを思い出した。

自分の生活で出る負債（ゴミやら部屋の片付けやら、洗い物や、各種手続き）に加えて親のあれこれも加えると
どう頑張っても何かが溢れ出る。
どんどん、自分に対する手間が色々削られていく・・・服とか食事（質・費用）とか娯楽とか睡眠とか

全力であがいて、ジワリジワリと沈んでいってる感じだよなぁ
足掻かないと即死とは言え、精神的にはかなりの拷問だ、助からないと判ってるのに

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 21:44:16.26 ID:GWyTsUUh

夜明け前がいちばん暗いそうですね
いつまで夜明け前なんだよと思う10年目
底なし沼気分わかります

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 10:35:50.21 ID:pCrV4drR

>>578
普段お年寄りを大切にとか敬いましょうとか
よく言われることだけど単なるきれいごとでしかないということが
こういうことでよくわかりますね

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 10:48:18.13 ID:rY2LtWdS

しょせん、そういうこととは無縁の余裕のある人たちの言うことだものね

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 14:24:43.53 ID:sBLxsXdC

まあな

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 21:26:28.23 ID:qY4T4LSO

オムツ使用なんですが、夜中確認に行くと横漏れで濡らしていることがあるんですが、
その都度起こして着替えさせるべきでしょうか。
聞くようなことではないのはわかっているのですが、着替えさせても朝までに
同じことが繰り返してると睡眠不足で余計に変になるし、放置して風引くと困るし、
放置できると洗濯物が一度で済むのと、こっちも休めるんですけどね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 21:34:49.20 ID:zQvKSxa0

本人がどうしたいって言ってるのか知らんけど、自分が一番楽できる方法にしとけば間違いなし。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 01:22:14.64 ID:51HVieTc

オムツしてる人を、なぜ夜中に確認にいくの？
その行動の意味は、汚れているだろうから着替えたいから夜中に確認してるのでしょ？
オムツを清潔に保つというより、あなたの思考を整理した方がいいとおもう。
確認にいくなら着替える。やりたくないなら夜中にわざわざおきて確認にいかない。

普通の生活なら夜中におきて家族夜回りなんでしないよ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 03:46:42.33 ID:U4bURpKC

うちの母は77才で認知症今要介護3レベル

週に二回デイに行っててまだ自分の事は自分で出来る事が多い

でも下がかなり緩くなってしまった

失禁は小水は一度も無くみな大きい方...
紙パンツと布の下着と併用してるけど、
そのうち紙パンツオンリーになるんだろうな...

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 04:42:05.03 ID:bYKfYE/E

医療が発達して、長生きするのわいいが、こんな老後なら、長生きしたくない。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 05:03:15.78 ID:Kec36nO9

でも皆さんその方がどこか好きだから介護されているのではないのですか？
無神経な質問だと分かっていますがご意見下さい。
自分も皆さんほどではないですが介護に近いことをし始めていて色々考えさせられたり自問自答、
あるいは逃げ出したりと答えのない迷路に入り、混沌とした生活を送っています。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 06:32:15.53 ID:78aRXUGO

>>584

自分は、オムツ姿の親見たくないって理由だけで無理矢理老健ぶちこんだよ。
後悔はしてない。
完全に踏ん切りつけた。
経済的に問題無ければ、トイレ行けなくなったら在宅は諦めろってのがリアルな感想。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 07:07:08.82 ID:pSaQjXN8

みなさん、まともに立てない歩けないもしくは寝たきりになった親のお風呂はどうしてますか？
今のところはなんとか両側から支えてもらえば数歩なら歩けるので
週2回のデイで一般浴室で湯船に入らずシャワー浴だけだけど洗ってもらってる、
でもいつかはそれも難しくなると思う。
介護者は私だけなので立てない母を家の狭い風呂に連れて行くなんて絶対無理。
母は「ヘルパーさんが訪問して入れてくれるだろ？」なんて言ってますが
あれはあくまでも、ヨタりながらでも自分で動ける人だけですよね？
やっぱり入浴車に来てもらって大掛かりに簡易浴槽作って入れるしか無いのかなあ。
我が家にそんなスペース無いのに…
それとも特殊浴などの設備のあるデイに代わるしか無いのか。

ここでは良く排尿排便事情はあがるけど入浴に関してはあまり聞かないので
みなさまの所ではどうやってるか、週何回かなど教えていただきたいです。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 10:03:00.33 ID:5XO+bdtV

>>594
うちもそうだったけど、オムツが身体に合ってないのかもしれませんよ。メーカーによって
大きさやギャザーの寄り方、吸水率なども少しずつ違うし、別のものに替えてみては？
そして自分の身体を守るためにも安眠を確保するのをお勧めします。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 10:12:19.86 ID:5XO+bdtV

>>601
機械浴のできるデイ施設は近くにないですか？１人で頑張ると腰を痛めますので気をつけて。
うちの姑と同じくらいの介護度と見ましたが、うちは入浴車を使うにはまだ早いと遠まわしに断られました。
今は手をひけば数歩は歩けるのでヘルパーさんと私の２人がかりで週３回自宅で入浴させていますが、
そろそろこちらが辛いし足が上がらなくなって浴槽がまたげないので機械浴のデイをお願いしようと思っています。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 10:44:45.06 ID:nqjZAV3B

俺も仕事だったら介護でも夜勤でもOKだけど
自宅で家族を介護なんてまっぴらだな。
老健や障害者施設で高齢者や障害者のおむつ換えたり
ウンコ拭いたりは、まがりなりにも賃金という形で
返ってくるもん。
シフト制で数人体制だし毎日夜勤てこともないしさ。
自宅介護は毎日夜勤で24時間一人でやらなならんし
金にならない。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 11:44:33.74 ID:BDPpfKAI

中学生かよ

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 11:52:28.60 ID:X4cLWEXM

>>601
うちも今は伝い歩き状態です。
通っているディには入浴のためのリフトもあるそうです。

>>594
風邪引かれるのは困るよね。熱出すとディから返されてくるし、見張りが必要になる。
別洗いだから洗濯も毎日は大変だ。防水シーツ干すと場所取るし乾き悪いし。
下剤使用してるけど、オムツの中で下してても何も言ってこないんだよね。ｗ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 12:08:10.91 ID:bD7fuPZi

>>601
リフト、っていうのか？通称、「テンプラ」とか
言うらしいね。うちはほぼ要介護３で風呂は3回の
デイのみ。これがお盆とか年末は調整に苦労するんだ。
家で入れるのは、2人いないと絶対無理。前に下痢して
独りで担いで風呂でシャワーで流したら、死ぬかと
思った。
>>606
どうも下痢でも、感覚が鈍くなってるのか出る時が
分かりずらいらしい。もう鼻で分かるけど。俺は。
あんまり下痢酷いと下痢止め飲んでもらう。
冬とかに下痢連発で、さっき綺麗にしたのにまた
されると非常に辛い。これがいっぺんに出来るようなら
ボケてないんだろうけど。

でもさ、ご飯何？って聞いてｗｋｔｋしてるの見てると、
何かちょっとカワイイし、親だが、いとおしくなる。
あんまり文句も言わない大人しい人だからなんだろうけど。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 15:24:35.33 ID:pSaQjXN8

601です。みなさま色々アドバイスありがとうございます。
今通ってるデイは普通浴しかないのでやはり機械浴のできるところに変わるのが良さそうですね。
母がもう少し歩けたころに私だけで入浴させたことがあるのですが
素っ裸でどこも引っ張るところが無い40kg150cmの風呂上りで力の抜けた人間を
風呂から出して服着せて…なんて絶対無理でしたので、今後どうすべきか悩んでました。

母は訪問入浴のヘルパーさんって凄い特殊技術があって足腰立たない母でも
軽々と一般家庭の狭いお風呂に入れて体洗ってくれると思ってるみたいで…。
重量挙げやプロレスラーじゃあるまいし。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 15:52:15.13 ID:5XO+bdtV

>>608
あぁ、わかるわかる。親世代ってなぜかヘルパーや看護師を『頼めば何でもしてれる人』って
思ってるところあるものね…スーパーーマンかよって思うことたびたび。
頭がしっかりされてるお母さんのようなので、うまくなだめつつ介護者が楽できる方向に誘導しましょう。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 18:26:11.96 ID:U4bURpKC

うちは訳あって自宅に風呂が無いので、
夏場週に二回のデイの入浴だけでは可哀相なので、
みようみまねで清拭みたいな事しています

髪は台所の流しで床屋さん方式で洗い、
美容師さんに貰ったドライヤーで乾かしてからビニールシートの上で身体を拭くのですが
結構気持ち良いみたいです

ただ、母が動けなくなった時の事を考えると自宅に風呂を造る事も考えないとな...

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 03:08:26.22 ID:u5abmBIg

>>594
パッドも使ったらいいのでは…
夜は６回吸収パッド使ってるよ
４回でもいけるか　まだ試してないけど…

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 08:41:48.72 ID:apxv2mhm

え、>594はパッドも使ってると思って読んでいたけど違うのかな？
看護師の手の足りない病院だとオムツ＋フラットシート＋尿取りパッド3枚がさねとかするよね。
そして夜中に1枚ずつ抜いてくの。母はそれが当たり前の当て方なんだと思いこんで退院後も
自宅で同じことしようとして「自分じゃ1枚だけ抜くということができなくて大変」と発言したので発覚した。
退院したんだからトイレ行けるじゃん、とツッコんだよ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 20:45:51.89 ID:QNir5gH5

パッドをどんな風に配置してるんですか。kwsk
体を横にしても大丈夫なんですか？

614 ：612：2011/06/15(水) 21:05:48.98 ID:apxv2mhm

>>613
私にかな？（違ったらごめんなさい）
うちは腰椎圧迫骨折での入院だったので寝るときは横を向けずにほぼ仰向けだったんです。
看護師さんが夜中にオムツ交換する時間がないからって、テープ型オムツの中にフラットシーツ、
その中にさらに昼用尿パッドを3枚かさねて当てて、夜中に尿が出てナースコールすると
内側のパッドから1枚ずつ抜いて行ったらしいです。退院してから知りました。お尻暑かったろうな…

615 ：611：2011/06/15(水) 21:44:16.83 ID:u5abmBIg

>>613
私は６回吸収だと前後が長いからそれだけにしてる
最初はフラットと２回吸収を重ねてたけど…
私が起きれなくなってきて…
吸収が少ないから
お尻もかぶれたりするし
それなら６回吸収をそのまま使おうと
その方がいいみたいだし…
重曹水で拭いて馬油を塗るようになった

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 22:42:07.72 ID:kezZkF/+

>>613です。ありがとうございます。
男性というのもあるので上を向いて寝ているときはパッド無くても
足りるぐらいなのですが、体を横に寝るとパッドをしていても横漏れを
起こしてしまいます。本人は漏らしても気が付かずに寝てます。
寝たきりになると動かなくなってマシになるかも知れませんね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 23:51:20.12 ID:u5abmBIg

男性ですか……男性の場合は
パッドを巻きつけるようにしたらいいとかいいますね

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 12:13:58.10 ID:0SUr/UMC

616です。
なんか考えなしな事書いててすみません。
寝たきりになればなったで、別の苦労があって楽になるはずないのに。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 14:55:10.48 ID:KESKVS+p

>>618
いやここそういう場だから。
ここでまで気なんか使わなくていいんだよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 17:28:45.77 ID:b0rmAYyn

おばあちゃんはやく消えて
ここは私の家でもあるのにソファ汚すなよ
一生座れねぇよ
本当氏ね。お前がいるからリビングに居たいのにいたくねぇんだよ。飯もまずくなるし。
お母さん可哀相すぎるし。ほんときえてほしい

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 21:11:25.78 ID:iKSl91Pq

と、お母さんが子供のフリしてイライラカキコ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 21:14:56.67 ID:s+inOjmI

ウンコダダ漏れババアでも、年金支給されるんだってこと理解したほうがいいよね。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 11:37:26.90 ID:4TTwd/Od

現役時代に高所得で年金も月30万ぐらいあるのならともかく
ほそぼそとした自営業で国民年金のみだったら月7万ぐらいしかない。
それで医療費・デイやショートの介護保険利用料・食費・紙パンツ等の消耗費で10万かかっちゃったら
はっきり言って負の財産だよなあ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 15:31:19.27 ID:UuJaPp2z

年金無かったら10万まるまる持ち出し

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 01:20:31.72 ID:kEG/ThZS

在宅介護スタッフにプライバシーを侵害された経験がある人、いませんか？
ワタクシ、訪問看護師＆地域包括のケアマネに、家の財産（←勿論、リッチな
訳ではないｗ）とワタシ（←一応、若手独身…）の異性関係をネホリハホリ勘ぐら
れています…。勿論、介護で結婚だとか恋愛だとか、そんな浮いたこと言って
られるような状態ではないです。

恥ずかしい話だけど、こうした行為に不快感や違和感はずっとあった。
でも、こっちは介護自体が大変で、プライバシー侵害を訴え出るような
状況じゃなかったし、問題の看護師も、一応、仕事はやってくれるので、
適当にスルーして、なんだかんだで10年経ってしまった…。だから、そ
の間、プライバシーは侵害されっ放しで、むしろ、スルーしていたのを
いいことに、プライバシー侵害はエスカレートする一方…。そんな話を
何気なく知り合いの司法書士に話したら、「それは大問題だ」と言われ
て、ようやくコトの異常さを認識したという始末…。

今の段階で、役所の介護保険の給付担当にざっと連絡してあって、一度、事情
を説明しに来て欲しいと言われています。他の訪問看護に事業者を変えるつも
りだけど、介護で忙殺されている毎日なのに、時間を作って役所へ行かなけれ
ばならない…。勿論、役所へ行ったり、事業者変えたりするのも、なかなか骨
が折れる…。

ナンテこったｗ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 07:53:37.22 ID:Ks4iyh6P

状況を変えるためには少しの無理は我慢しよう。
しんどいのは最初の一歩を踏み出すまで。
行動しだしたら結構自然に体動くもんだよ。
状況は違うけど、うちもそうだった。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 17:15:59.65 ID:5zQ3rbjX

母親がデイに通い始めて一年

今日帰って来たら
「お風呂の中でお漏らししちゃった」
と言うので
「え～おしっこ？」て聞いたら違うと言う
多分こんな事はわりとよくある話だろうが（母は初めてみたいだ）介護の一人に謝ったりした方がいいんだろうか...

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 19:06:04.27 ID:YnVVg3qf

うちのボケ母はゴミ箱にウンコぶちまけたりしたらしい。
漏らすくらいよくあると思う。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 19:24:15.50 ID:DSbdTuz5

うちの義母は、した覚えのない●がリハビリパンツの中に入っていた時に本人が一番衝撃を受けていた。
頭はしっかりしてると思っていたけど、出たかどうかわからないほど感覚は鈍るんだな。
そして覚えのない●が出るようだとお迎えも近いと思いたい。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 09:36:17.98 ID:1urjEZEV

とりあえず、●が紙パンツやオムツの中にあるなら、良しとする。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 00:41:08.54 ID:0ge8mdC2

じゃあ、風呂場で●しちゃったら完全にアウトだね...

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 05:27:10.82 ID:Y2QYpdyu

うちの祖母はやる＞風呂場で●
だから入浴は一番最後
数年前は自分で入ってたけど、最近は入ることに興味を持たなくなってしまった…

老いるといろいろな日常活動が面倒くさくなるんだろうね
俺も40代で面倒くさくなってる日常活動がある

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 06:29:11.86 ID:f67VPo9x

疲れたよ
でももう少し頑張ろうかな

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 08:57:34.77 ID:WV1FZHvP

デイサービス利用してる人に聞きたいんですが、帰宅時間って30分も早かったりするのは普通なんですか？
例えば５時までだったら、こちらとしては５時から５時半までが帰宅する時間だと思ってるんですけど、
いつも四時半には帰宅させられてしまうんです。
それは仕方ないんでしょうか？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 09:00:13.19 ID:6r2nMQ9W

あ～～～～～～～、せめて年に２回でもいいいからショートステイに行ってくれないかな。
デイは嫌、訪問は気をつかうしトイレに行くのも恥かしいから嫌、でも大切にしてよ
アタクシ病人なのよ！ってお義母サマ毎日お風呂に入るし３食がっつり食べるし元気じゃないですか…
赤の他人の嫁に休みをくださいよ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 09:45:29.38 ID:DeRK9LGr

>>634
うちもそうだよ
最初早いのにビックリした
9‐17だけど10時に迎えが来て16：30に帰ってくる
ほんと長い時間ならいいのにね
18時くらいまでにして欲しいわ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 12:04:02.11 ID:aPTmUqIB

うちは、つまらない、くだらない休憩に莫大な時間をかけていて
ケツかっちんしてたから、それなら早めに終わらせて早く返した方が
マシといったら、（私は同居じゃないので、だらだら遅延される方が面倒）
法令上、決められた時間を消化しないと認可取り消される的な事を
いってたよ。そのデイはすぐやめた。
だから、早めに帰るのは、違法に税金を搾取してる事になり
役所に訴えるといいです。

介護業界って総じて人材レベルがひくいので、そういう社会的な
認識が欠けている人材によって運営されてます。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 12:48:42.12 ID:UH+QzmbV

プライドも介護度も高い被介護者って
どう対応したらいいんだろうか？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 13:01:26.39 ID:8Lc0K+Kd

>>634
結構いい加減だよ
迎えの時間も帰りも前後30分はバラバラ
予定より30分早く迎えに来られて慌てたこともある
たまに予定を忘れられて迎えに来ない時がある

それでも、受け入れ渋られる手のかかる糞ババアを無理言って世話してもらってるから
不平不満は言わず、行かせて貰えるだけでありがたいという態度で頭を下げる日々
糞ババアのせいでヘコヘコと卑屈にならなきゃいけない人生

640 ：634：2011/06/24(金) 18:42:31.13 ID:WV1FZHvP

今通ってるデイサービスはいい加減だなと思うことが多いな。
食事の時前掛けしてないのかなと疑問に思う程衣服を汚して帰ってきたり。オムツの上に直接ズボンで下着はいてなかったり。
他人の衣類着てたり。ズボンを前と後ろ逆ではいてたりW
前のデイサービスではなかった足の浮腫が凄いし。
帰宅時間はどこも同じみたいですね。聞けてよかった。レスありがとう。
ショートステイも頼めると言うことで今年始めに変えたばかりなんだ。
うちも手がかかるから利用断られないだけマシなんだろうと妥協するしかないかな…。

641 ：636：2011/06/24(金) 21:58:05.97 ID:DeRK9LGr

自分でなんとか行ける人とか
家族が連れて行ったり迎えに行ける人が
9‐17時なんだろうね

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 23:57:53.38 ID:CJk1ZjuR

契約時間を確認してみたら。
送迎の時間を差し引いて、６時間未満になるようだったら、
一言注文付けても良いと思う。
契約は6－8時間になっているのに、実施が６時間未満であれば、
介護保険の違法行為による保険料の搾取だから、立派な犯罪行為です。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 00:16:37.24 ID:PmDrKOaR

色々不満はあるけれど
受け入れ断られたら他に行くとこないような家族は
立場が弱すぎて何も言えない現状

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 03:20:37.62 ID:HGd/AEUi

>>634
施設による…かなぁ。その土地の交通事情だとか、人員の配置だとか、
その日通所する人がどこに住んでいるかの分布だとか、送迎の車が大きい
とか小さいとか…。法令に縛られる一方で経営がキツイっていう介護事業
者の現実もあるからねぇ。

直接の解決にならないかも知れないけど、取り敢えず、どういう理由で
時間がマチマチになるのか聞いてみたらどうでしょう？

>>643
それは言えるんだよね。要望や苦情を言ったところで、改善しないこと
の方が多いし、「改善しないのがイヤなら他の事業所を使え！実際、そ
ういうことが出来るのが介護保険制度のいいところなんだから」という
形で、制度のメリットを逆手に取られるようなことは少なくないね。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 11:08:23.44 ID:PmDrKOaR

事業所から
「うちでは力不足なので他に合うとこ探して下さい」
と契約切られたことある
今行ってるデイも
「うちにはあまり馴染めないようですね…」
とか言われてるから時間の問題

不満や要望なんて、言ったところで
「うちでは難しいのでよそを探して下さい」で終わる

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 12:49:17.49 ID:eASzhfO+

出発前にうんこーーとかやってくれる人とか駄々こねる？人がいたら
遅れちゃったり、それを見越して用意してたら順調に行過ぎて早かったり、
そんなんかなーと思ってる。理由は聞いたりはしないけど。
でも契約よりいつも早いというのは問題ですね。
ケアマネ通して質問とかできないのかな。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 17:14:40.30 ID:D7QAM/iJ

姑の介護認定更新の審査の日が近いんだけど、今度こそ舅抜きで話すことにした。
前回うっかり舅も同席させたら見栄を張りたいのかなんだか知らないけど
「洗顔も食事も1人でできる、毎日歩いてる、頭はハッキリしてる」と微妙な嘘を言ったせいで
介護度が下がったので。マズいことに認定員さんも新任で型通りの質問しかしなかった。
実際は洗顔代わりにタオルで拭いてもらってるし歩行は週に2回くらい歩行器頼りだしオムツしてるし
記憶もあいまいなうえに攻撃的になったり泣きだしたり確実に認知症が進んでいるのに。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 13:37:19.48 ID:I0ZWNIu/

確かに旅館やレストランなら文句や注文多い客でもその都度対処してたら
一番高いコース取ってくれたり大勢で飲み食いしてくれて結果的には儲けになる可能性あるけど
デイやショートなんて手間かかったり他の利用者に不快感与えるような利用者が
利用料倍払ってくれるわけじゃないもんなあ
そりゃ施設側からしたら同じ金しか取れないんなら手間のかからない利用者が良いに決まってる

きちんし支度して手間がかからない利用者や家族にしてみたら、
送迎時間がまちまちになったり職員がその人にかかりっきりになるような利用者だったら
「悪いけど他所行ってくれないかなあ」と思っちゃうし

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 02:56:31.25 ID:Eg6eQbiV

>>648
すごい施設側目線だなW

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 09:36:56.75 ID:d/iCi4Ws

フローリングの床にぶちまけられた●の匂いはどうやったらとれる？
何回もウエットタイプのシートでふいて重曹水をスプレーしたんだけど
まだ匂ってるorz
竹酢液はフローリングに使っても大丈夫だろうか？
賃貸だから、色が落ちたりはげたりは困るんだよね…

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 11:32:39.93 ID:Y5YFfEfH

シャークスチームモップでシューしたら？ｗ
てか、うちは畳敷き多いからそこでやられたらもっと悲惨なんだが

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 14:39:53.93 ID:EIsZxZ6x

>>650
フロアの溝を爪楊枝で、
それと床以外のどこかにまだ付着していると思われる。
手とか体とかに付着した運子でどこか触ったとか。
あと換気ですよね。あとは・・・慣れ？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 14:58:28.41 ID:AEg5zO0z

訪問の先生が声がデカくて近所に響いて困る。
母が返事をしないと、聞こえてないと思って返事するまで
「げーんーきーでーすーかー！」「けーつーあーつー！」
ってうるさい～
ボケてうまく会話出来ないだけなんだが。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 15:02:21.12 ID:d/iCi4Ws

>>650 >>651
ありがとう
スチームモップ…あたためたら余計に臭いが充満しそうなんですけどw
溝の拭き方は足りなかったかもしれません。
もう一回部屋中を拭いてまわることにするよ。
トイレと風呂場以外での粗相は初だったんでパニクッてしまった。
そのうちなれるのかなぁ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 15:13:10.93 ID:I3GSzpJG

>>652
>フロアの溝を爪楊枝で

読んだだけで吐き気がしてきた・・・

においは熱湯で取れるんだよ
スチームクリーナーもそういう原理
ケルヒャーのならレンタルもあるから
そういうの使ってみて、良さそうなら
買うというのは。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 15:32:20.45 ID:mekTFtMG

相談させてください。私の旦那は長男なんですが、先日、旦那の母親が介護認定されまして悩んでいます。

旦那には妹がいますが、「長男だから俺が引き取って面倒みる」といってます。旦那の妹さんも家が近いし、お互いで平等に見るべきだと思うのですが、世の中の常識ではやはり、長男＋長男嫁が面倒みるのが当然ですか？ご意見ください。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 16:55:28.84 ID:lM+Jb/L1

>>656
釣りでないのなら、本気でお答えします。このスレを全部読みましたか？
あと既女板の「姑が大嫌い」と生活板の「トメの葬式する時がきたらパーティーするスレ」も。
世の中の常識なんて時代で変わっていきます。なのに古い慣習や嫁いじめに見える決まりごとに
泣かされてる嫁が多いこと、そして介護義務は実子にあることを知っておいてください。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 17:58:07.46 ID:0BovWrA0

>>656
当然という風潮はあるけど、そんなもん気にするな。
この手の話題が出るたびにいってるけども、始めちゃうとどっちかが死ぬまで終わりが来なくて
途中でいやんなったからやめるってことはほぼできない。
だから交渉して何らかの施設に入れるか、自分はほとんどやらないのに
安請け合いしないでくれってきちんと言ったほうがいい。

・・・それでも犬を飼いますか？の介護版が欲しいとこだな･･･

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 19:09:20.35 ID:mekTFtMG

>>657-658
ありがとうございます。私たちがみなければ、いったい誰がみるのかという思いもちょっとあります・・・・。
義母は裏表なく優しく嫌なとこは特にありませんが、介護となれば別ですかね・・・・悩みます。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 20:59:03.28 ID:uqNLf49+

>>656
私はそれの義姉バージョンだが、平等にはなかなか難しい。
結局一緒に暮らす人の負担は増える。
ただ、自分が逃げると後悔する思うので、愚痴を言いつつもやっている。
本人の思いと、連れ合いの腹のくくり具合と、あなたの気持ち次第
でも、無理はしないほうがいい。始まると、無理をせざるを得なくなる。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 21:05:05.66 ID:vdbKI6Jh

気を使うか、
お金を使うかですかね

排泄物の匂いは慣れるって言えば慣れるかもしれない

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 21:48:49.79 ID:DkXRGFqX

>>656

私は長男夫婦に介護を押し付けられている実の娘です。
何もしないしお金もくれません。　
私が死んでも長男夫婦を恨み続けるでしょう。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 07:04:57.05 ID:j7e4fXsu

長男夫婦って言うか、長男に、だろ。
嫁さんは他人だもの。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 08:15:30.56 ID:dnfDi+HA

うん、嫁は関係ないだろ。恨むなら何もしない兄と、そう育てた親を恨めば。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 10:11:29.30 ID:QVsUAO1Z

しかし現実、仕事してる大黒柱の人間だけが介護するのは無理だからね。
妻が大黒柱になって、旦那が仕事やめて介護出来るようするなら別だけど。
介護は実子でと言い切ってしまうと、じゃあ妻の両親の介護も旦那の協力はなくて良いということになるよ。
もちろん費用的にも旦那の給料には手をつけないということ。

結局は、旦那が、嫁が、っていうより、片方の負担をいかに減らしたとしても、
「大黒柱が経済基盤を支えて、配偶者がサポートする」て形にはなっちゃうね。
介護失業せざるを得ないシングル実子介護と比べ、むしろ夫婦で役割分担出来るのは強みとも思える。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 13:13:49.91 ID:dnfDi+HA

>>665
だから「実子が自分でできないなら嫁だけに頼らず施設に入れるかサービス利用してね」ってのが
今までも出てきた意見じゃないかな。
嫁だけ、または複数いる実子のうちの1人だけに押し付けるなと。
あとは私として気にするのは旦那が「嫁が関わってくれてありがたい」と思うか
「嫁がやって当然だろ」と思うかどうかだなー。
そして夫婦で介護することに納得したとしても舅姑が良い性格とは限らない。泣くのは主に介護してる人。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 13:52:02.00 ID:nst9f2+r

現実的に嫁の負担が増えるからこそ、実質的にかかわりの少なくなる奴が
安請け合いすんなって思うけどな。
ここでさんざ言われてるけど、終わんない日常のつらさに一番さらされるのは
介護に一番かかわる人間なんだからさ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 18:11:42.51 ID:rmyztxvc

デイに送ったあと、ストレス発散にと趣味だった自転車に乗ってきた。
猛暑で軽く熱中症に・・・
楽しいことのはずだったのに、一人になると色んなことが頭をぐるぐる離れなくて、
楽しむなんて無理でした。
それにしても色々と弱くなったなぁ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 23:22:21.72 ID:aEZZbEzi

実の娘でシングル介護中です。　兄弟あてにならないので（家に来ないし
お金もくれない）、ヘルパー＆デイ頼りでフルタイムの仕事続けながら
どうにかやってます。　職場の人が理解あるから良かった。

難病だから施設に入れられないし、病院も限られてる。　これいつまで
続くんだー。　

痴呆老人みたいに暴れるわけでもなく性格は良いんだけど、
やはり下の世話（というか粗相）が続くとげんなりしますわ。

こんな事言ってママごめんね。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 13:43:56.06 ID:N4WLR1M4

他の兄弟姉妹が手伝いも金も寄越さないって普通？
電話しても居留守だし、もうどうでもいいけどね。
遠方に嫁いだもん勝ちだよ。
将来、地獄に堕ちろ。
専業主婦の姉が介護ノータッチでシングルの私が介護失業っておかしいだろ。
姉には旦那いるけど私は自分で働かなきゃ人生終了なんだよ。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 19:20:42.27 ID:CaxsaLT5

>>670 あなたと同じです！！！　本当に地獄に落ちて欲しい！！！

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 23:37:14.17 ID:RLsIZYP3

下の世話ってやっぱり堪えるよね。
食事なら一日3回だけど排尿排便は不定期で下手したら一日10回以上。
まとめて片付ける、てわけにもいかないし。
臭うし汚いし紙おむつゴミは凄い量になるし。

逆に兄弟姉妹と協力して介護してる人ってどうやってるんだろう？
週ごとに両家の間を親を行ったり来たりさせるとか？
まさか半分に切って上半身と下半身分けるわけにいかないし…
「所帯が別々の兄弟姉妹」で協力して介護してる！という方、どう分担してるかお教えください。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 23:53:33.16 ID:N4WLR1M4

私が知ってる例だと
片方が金出して片方が介護するパターンだよ
あと、週末だけ通ったり、通院だけは代わったり、事務手続きとか入院の世話も代わったり
羨ましいよ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 00:26:53.08 ID:n/xEsWm6

うちの場合は大して苦労してないと思われてる感があるなぁ。
体が丈夫だから倒れるような病気しないし、ストレスで食っちゃうほうだから太るし。
常にうつ状態だと思うけど、医学的に？うつとは違うようだし。
認知症だけど、身なりきちんとすれば普通に見えるから、
ほんとに介護してんの？なーんて
ただ年金で遊んでるニートとしかみられてないかも。

怒鳴って殴って、異常な現状を目の前で見せてやらないと
理解出来ない、したくないのかもしれない。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 07:55:34.55 ID:JJRr+J/J

>>670
きちんと話し合ったの？

むこうから気を効かせるべきだなんて思ってないよねまさか。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 09:28:05.94 ID:66FqnLyG

>>675
え？話し合いしたくても向こうから無視なんですが？
つか向こうから気遣うの当たり前じゃないの？
別居で家庭持ってたらそれだけで介護免除されて当然なの？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 09:34:20.75 ID:66FqnLyG

そもそも「気を効かせる」って何？
介護について話し合いを持とうとするのは他の兄弟にとってもでしょ？
介護を「気を効かせて」手伝ってもらったらこっちは「感謝」しなくちゃいけないわけか？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 11:37:00.84 ID:xIFpxM0k

>>677
ちょっと落ち着けよ･･･

言い方が癇に触ったのかもしれないけど、>>675が言いたいのは
そういうことじゃなくて、自分ひとりでやるのが大変で何らかの協力を得たいなら
待ちの姿勢じゃなくて何らかのアクションをおこしたほうがいいんじゃないですか？
ってことなんじゃないかな。電話だけじゃなくてさ。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 12:51:31.53 ID:66FqnLyG

>>678
落ち着いた
ありがとう

アクションと言っても、遠方に住んでるから、電話以外ないんだよね。
むしろ何度か帰省して来た時に私から積極的に
「今後どうするか」「金出すか手伝うかして欲しい」と散々話を持ち掛けてるけど
「無理」「私にはわからない」で全く話し合いにならない。
「私が働いてお金の負担するから、そっちで引き取るか施設に入れて世話して欲しい」
「無理なら私が世話するから資金援助して欲しい」
「ケアマネとの連絡や書類関係ならそっちでも出来るからやって欲しい」
「入院の世話だけでも代わって欲しい」
「父か母のどちからだけ引き取れ」
と具体案を何度も提示したが、「家事で忙しい」「旦那に悪い」「金はない」「無理言うな！」
って逆ギレするだけだ。

マンションの頭金数百万を親から出して貰ってるくせに
しかも旦那の両親は縁切ってるから介護しなくていいくせに
なんなんだこれは…

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 13:01:14.93 ID:66FqnLyG

ちなみに介護が始まった5～6年前から再三提案している
待ちの姿勢どころか、攻める一方なんだけど
宅配便で親を送りつけるしかないのかね

父が病気した時、母の介護で時間がないからそっちに父を転院させ世話して欲しいと言ったら
「あんたが施設とか手配して全部手続きしてこっちまで運んでくれるならいいわよ」と言われた。
そうしたいが、母もデイに行けない状態だったので
物理的に遠方の病院連れて行く時間がないからそっちから迎えに来てくれと言ったら
「そんな時間あるわけないでしょ」とそれからは連絡無視。
父の手術の付き添いにも来なかった。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/30(木) 14:36:41.07 ID:CXRgeO98

だったら、姉夫婦に月々の介護負担金の請求書を書面でおくる。
毎月おくりつづける。
できたら、内容証明にして、書留で送ると方がいい。

もう、遠方の家族にはヘルプ期待しても無駄。
手出し無用、ただし金払って実働を補償するというポイントで
問題解決するのが一番真っ当だよ。

書面内容へのレスポンスを無視したら、将来訴訟になった場合に、
姉は相当分が悪い。なにより、内容証明郵便の便せんは
罫が真っ赤なので、心理的プレッシャーが高い。

あなたも、時間的にもてこれの作業をこれだけ手間をかけて
やってるので、負担金としてこれだけだせ、という数値を出して
根拠を明確にして書面を作成して、内容証明郵便という証拠能力の
高い方法をつかって姉に伝達すれば、将来争いになっても盤石。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 11:40:19.47 ID:RdViQYe7

結局、金で解決つけたいかどうかって話になると思う。
「金さえ出してくれたらオッケー」「二度と会わなくても構わない」と割り切れるかどうか。
この割り切りが出来れば、極端な話、弁護士たてて交渉するとかできるから。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 11:58:37.28 ID:39K+U9H2

私は兄弟と交渉する時間も気力もないや…
毎日介護するだけで疲れ果てる
介護以外のことは考えられん
睡眠不足で役所とか行く暇すらない

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 12:09:52.26 ID:omB3+HUr

介護熱心にやるとどつぼにはまる。しかも熱心にやっても最低しか
やらなくてもたいした違いはない。
ちょっと、さぼってみると、あまり違いがないことに気がつく。

つまり、被介護者も、世話される手がなくなると、それなり都合して
やっていく部分もある。個人のレベルにより程度問題だが、他の
事を何も考えられず、何もできず、あとになって文句をいうなら
今省略できる部分をよく考えて、自分が楽になる道を
模索すると同時に、最低限の介護を両立できる中立点を
探るのがコツだ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 12:26:43.17 ID:39K+U9H2

認知も末期に近いレベルになるとほぼ全介助だからきつい
ほっといても自分で出来ないしなかなか死なないし
元々肌が弱く神経質で自律神経を病んでた厄介な親の世話は、
手を抜いたら抜いた分後で倍になって返って来ると学んだ
なんたってデイやヘルパーも受け入れてくれないからね…
むしろ手がかかり過ぎて私が怒られるという理不尽さ
精神病院は刃物振り回すレベルじゃないと相手にしてくれない

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 15:32:50.65 ID:omB3+HUr

大変なんだ。寝たきり？寝たきりだと、筋力体力勝負で大変だろうけど
元気なアルツが、徘徊したり社会的、家庭内的に超やっかいな問題を
引き起こして、聞き分けもなく、その対処に２４時間体制で見張る必要
があるよりは、実質稼働時間＝手間としては、おおよそ５時間ぐらいで
終わらないの？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 16:25:16.99 ID:39K+U9H2

>>686
徘徊もきつかったがまだ寝たきりじゃないフラフラ歩く今もかなりきつい
結局24時間見張りだよ、平均睡眠時間3時間
しかもすぐ体調悪いだの痛いだの言い出す
用があると大声で騒いだり叩いたりして呼ばれる

徘徊全盛期は足腰しっかりしてて転倒しても平気だったし
自分で簡単な作業は出来たから作業的には楽だったなあ
本人まだ体力あったからちょっとくらい飯抜きで放置しても平気だったし

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 16:26:18.67 ID:39K+U9H2

あと、夜中に何回もトイレ起こされるのは変わらないんだよね
パッドにしてくれないから…

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 21:21:51.34 ID:1KfACQ4Y

うちも便失禁が3月から突然ひどくなり先月先々月は今後この調子では
どうなることかとおもったら、まずできることとして整腸活動方面に力を注いだら
今月は便失禁は目に見えて激減した模様。

このように、異常な生理現象には認知症以外に原因がある。
認知症だから便失禁しやすいという裏側には、実は、防止できる
方策があるのに「認知症だからしょうがない」で、話をおわらせてる
可能性がある。

夜中の度重なる頻尿自体が別の病気をはらんでる可能性がある。
泌尿器科にいって、膀胱なり、男性なら前立腺肥大を疑うなり
別の原因がないか、そこをつきとめる方が早い。

大声をだして騒ぐのは完全なわがまま病。甘やかすからそうなる。
一度、騒ごうがわめこうが、無視してごらん。
ものを頼むときには「お願いします」ぐらいいえ、こっちは奴隷じゃない
サービス料金払え、などと具体的にと言ってみる。
私はそうやってきた。今はとてもおとなしく非常に遠慮するようになって
楽になったよ。

いま介護がデッドロックにはまってる場合、自分のやり方が悪いと
反省点を考える。私からみると、あなた、やり方方向性８０％
まちがった方行ってる感じがする。だから上手くいかない、自分つらい。
改善すべき。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/02(土) 23:02:53.20 ID:39K+U9H2

>>689
>あなた､やり方方向性80%まちがった方行ってる感じがする

あなたに何がわかるの？？
悪いけどあなたが言ってること全部やって来たよ、7年間

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 00:04:29.24 ID:1KfACQ4Y

小出しにかかれると、何もわからないよね。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 13:18:47.33 ID:IO4EtvGp

超能力者じゃないんだから
よそんちの事情が全部わかるってもんでもないしね。
自分の想像する範囲のことでしか言えないものね。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 21:22:11.92 ID:wHdRf2uW

扇風機つけっぱなしで風邪ひいちまった。
一人の人は特に気をつけてね。
敵は容赦ありませんｗ

今知ったけど、風に当たり続けたまま寝ると
命の危険まであるそうですね

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 22:10:26.04 ID:Vymrv9/I

自宅での胃ろうの件でお訊ねします。
使用するイルリガートルや薬を入れる注射器はどこで入手してるのでしょうか？

以前は利用している施設の訪問看護にお願いして購入していたのですが、
いつの頃からか、「かかりつけの医院が用意するものだ」と主張するようになり、
当のかかりつけの医院は「うちに言われても採算が取れない」と断られ、
お互いに押し付けあいの状態なのです。

皆さんとこはどうされているのでしょうか？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 22:45:02.98 ID:Vs0AIXR/

>>694　病院の売店で購入しています。　
医療費控除の対象にならないわ、結構高いわで大変。
1週間に1本ずつ消費して行くからね。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 02:50:09.80 ID:jpeGvnBs

色々限界であふれそうで「介護、介護者も被害者、将来、悲観、不安」とかで検索してみたら余計凹んだ。
介護者も被害者だみたいな文章も散見するけど、やっぱり基本的には介護者には主権というか、介護者の将来は考えられてないと感じてしまう。

より長い安定した介護できる環境を整えましょう　と言われても結局、長く薄く苦痛を続けて、その後に何も残らないというか・・・

最近、同世代の何も負担の無かった奴との収入や地位、将来の差が辛くて仕方がない30歳・・・・・
特に、こちらの事情を知った上でもうわ、負け組みーみたいな顔をしてくる奴と話すのが辛い・・・介護は・・・俺の・・せいなのか？

>>668
自分もひたすら無心で泳ぐのがストレス発散法だったのですが
ここ数年は、泳いだりして外界と遮断されると、色々いやな事しか頭に浮かばず欝っぽくなるだけなので、泳げなくなりました

1

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 03:17:21.67 ID:3vEztCl1

>>578
なるほど、確かに

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 11:57:02.95 ID:321WeyBJ

>>696
http://www.geocities.jp/toshio2003jp/essay07/kaigo.html
介護する側の論理

699 ：694：2011/07/04(月) 19:10:21.68 ID:wIAYUdiJ

>>695
レスありがとうございます。今度わたしも病院の売店をあたってみたいと思います。

うちの場合は、チューブの汚れが目立ってきたり、亀裂が入ったりしたら交換してます。
だいたい２、３か月に１個ですかねｗ
最初の頃は、１日の注入が終わったら、薄めた酢に浸して置いてたのですが、
それも面倒になって今では何もしてません。
そんな感じで数年間何事もなく今に至ってます。

やっぱりこの暑い中で、洗ったきりの放置だとマズイかな？ｗ

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/04(月) 23:03:17.20 ID:lju3GXdN

>>699
ミルトンなんかの哺乳瓶洗う奴と、100均で売ってるザルつきのタッパ使ってみたら？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 01:05:03.29 ID:EuMfaEyi

要介護５の母親を在宅介護開始。嫁が全部やってくれてたからそれに甘えてたら嫁がうつ病になった。嫁母登場で嫁強制連行。
俺、一日で限界だった。
翌日、嫁は薬を服用しながら母親の飯などの支度をして実家へ。
ケアマネに相談したら老健への入所が決まった。
老健の人は嫁の様子がやばいと察してくれて即入所。
嫁が夜中に泣きながら死にたいを連呼した時にようやく危険な状態だと気が付いた。
これからは嫁のうつ病をゆっくり治療していくことに専念することにした。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 01:12:32.77 ID:RwFFWcUb

>>670
多分向こうは「>>670がいてラッキー♪」位にしか思っていない。
親が死ねば>>670が燃え尽きてるスキを見てハゲタカのように遺産を全取りに来る。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 02:48:32.15 ID:zcG5QX59

>702
こういう場合ってさ、親自身の資産を優先的に介護費用に当ててしまうのはダメなの？
遺産なんて残らない状態にしてしまうというか、本人の介護費用なんだから本人分から優先的に使っても問題ないのではと考えてしまうのだが
横領的な扱いになって、不利になったりするのだろうか。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 05:05:35.90 ID:7qg033xu

> 親自身の資産を優先的に介護費用に当ててしまう

それが当たり前だが

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 05:23:37.72 ID:yi2FUkl6

>>703
親が祖母を介護してるけど、祖母が浪費家で、全然貯金してなかった
ぼけた時には、亡くなった祖父の遺産も、過去の年金も使いつくした状態

ぼけたのを幸い、入ってくる祖母の年金を親が管理できるようになったので、月々の泊まりなどの支払いに回してる
（老人ホームに入れるだけの資産がない）
昔の人間だから、年金制度がなく払ってなかった期間が多くて、入ってくる年金は10万もない
親が自分の年金から回してる

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 10:57:52.39 ID:Y/TAtOog

>亡くなった祖父の遺産も、過去の年金も使いつくした状態
残高が葬式代くらいの時にお祖父さんのところに
行ければハッピーエンドなんだよな。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 16:50:24.18 ID:vPRImhnP

寝たきりでもないのに介護5と判定されてしまった
納得いかない…

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 17:12:07.03 ID:alI+74qN

いいじゃん、お得じゃん
改装費とか介護用品のレンタル費用の自己負担ぶん
軽くなるじゃん

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 18:11:01.05 ID:bIXD5Olu

介護度５の方が、同じサービスで自己負担の金額は高くなるんだよ。
介護度があがっていいメリットといえば特養に並ぶ時と、サービスあれこれ
種類を沢山うける場合のみ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 19:03:10.62 ID:xh21PrRd

サービスをたくさん受けても
自己負担額が高いんじゃ結局デメリットでは？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 20:23:22.54 ID:gq+YeCEU

>>701
羨ましいな
実親を独身で介護してるから、逃げる場所もないし倒れても誰も気付かないだろうな
自分の治療したくても無職だから金がないし
うちの親も無貯金で10万の年金が全てで、それじゃあ施設にもやれないから
結果的に私が在宅で見るしかなくなり仕事が出来なくなった
ボケが軽いうちはデイやヘルパーで日中留守に出来るかもしれんが、
家出を伴う徘徊が頻繁で警察にも怒られるわ、
自力じゃトイレも水分補給も出来ないわ、なレベルになると、もうどうしようもないね
拒否が強いからデイには週一でしか行けない…

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 04:44:31.22 ID:eUTMo+ZE

>>709
確かに特養に入れたいと審査に来た役所の人に話しました。
認知症でいろいろ問題はあるけど、でもまさか2から5になるとは思ってもいなくてビックリ。
5は寝たきりの高齢者に付けられるものだと思ってました。
審査の人もうちの婆さんが自力で立ってトイレ行くとこ見てたんだけどな…

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 14:10:16.17 ID:S0ueogju

>>710
介護保険で受けられる限度額が介護度が高いと上がるでしょ
今まで色々サービス受けていて低い介護度だったので
限度額を超えた分は全額自己負担（１０割負担）になってたけど
介護度上がってから限度額内で治まるようになって助かってるよ
限度額超えるほどサービス受けてない人にはメリットない

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 17:01:05.58 ID:f1c4usFn

>>712
特養へGO！

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 19:35:15.38 ID:3DcXXKQY

>>712　審査結果は、各々の質問回答状況をポイント化のようにして
ソフトで解析して総合ポイントを算出するので、調査員の主観で結果を出せない
仕組みにはなってる。ただ、システム化する要素を、重くなるように誘導していれて
しまえば（それが嘘でも）、介護度は一気に重くなる。

一般的にいえば、認知症で家族がどれだけ困ってるかなんてポイント
にすれば、ほとんど稼げない。徘徊でもただ徘徊するではポイントが
低く、週間あたり何回徘徊するか、が問題になるみたい。
ゆえに、ぼけてるより、頭がしっかりしてても人手に頼るシチュエーションが
多ければ多いほど、介護度算定結果は、重くでるよ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 20:34:41.45 ID:j9xR+xal

人任せで放棄されたものであっても優先されるというのは
納得がいかない

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 15:13:10.03 ID:o9JsgRCp

出かけたがってるからと買い物連れ出しても
途中で帰りたいとか機嫌悪くなって大声出したりとかで行き損になる
それでも家にいると出かけたがって徘徊エンドレスで家出しようとする
散歩じゃ満足せず買い物に行きたいと言う
買い物は車じゃないと行けないからいつも車だが乗ってると帰りたいと言う
しかし帰ると買い物に行きたいと言う
（以下ループ）

恐らく昔みたいに一人で自由に買い物したいんだろうがそれは不可能
振り回すのもたいがいにしとけよ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 13:52:05.40 ID:15TEt0Wt

似たようなことが病院と自宅間で起きる。
家にいれば「あっちも痛い、こっちも痛い、誰も優しくしてくれない、病院へ行きたい！」
入院すれば「ご飯がまずい、リハビリが辛い、誰も優しくしてくれない、家に帰らせろ！」
…やってらんないわ。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 14:31:48.14 ID:Bi3PyccL

病気なんだからわがままいってもいいと思ってる奴っているよな。
うちの寝たきり親父とかさ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 14:57:02.48 ID:15TEt0Wt

しかも入院するたびに顔見知りの看護師に「以前と同じ状態じゃないから」「歩けないから」って
わざわざ具合が悪いことアピール。リハしないんだから身体が衰えて当然だろ！自慢すんな！

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 09:18:32.86 ID:bG+K1Iy9

ああああああああもういやだいやだいやだ
認知症の母親から逃げたい捨てたい
いつになったら死んでくれるの
何歳まで生きるつもりなの
私の人生めちゃくちゃにしやがって！

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 12:12:32.44 ID:AT1BKJsG

計画停電の時に熱中症になるのを祈るんだ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 07:28:56.01 ID:pZQp3iyV

>>719
いるいる。「ちょつと　きてクダサイ」と、カタコトみたいなメールが来たから具合悪いのかと思って
家事全てなげうってかけつけたら「カレンダーめくって」だった時。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/15(金) 10:22:54.30 ID:nFIEoJVD

>>723
ひでえw

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 16:24:32.23 ID:BqFYWc56

>723
用件を書かないメールは無視すればいいんだよ。

うちの義理親は大した用もないのに電話かけてきてつまらん話が長いから
義理親からの呼び出し音を個別に作って、その音でかかってきたら取らないようにしてる。
自動でする電になるけど、黙ってるのが気持ち悪いｗｗｗｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 13:37:59.46 ID:kcIRqbTq

私は姑専用の着メロを設定していたらその曲も歌手も吐き気がするほど嫌いになってしまったので
今では「世にも奇妙な物語」のタモさんが出て来る時のアレにしてる。
鳴ったらあの世からの呼び出しと思い放置する。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 18:03:49.92 ID:yq2uzhpY

うちはダースベイダーのテーマだな。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 21:51:47.67 ID:T0l5fw0Q

ウチの親は、もう電話に出ることは出来てもかけることは出来ない。
これで介護度１は正直納得できないよ。だって自分で救急車も呼べないんだもの。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 22:35:04.45 ID:D3fzvamF

>>728
電話に出れるなら案外そんなものかもしれない
うちのばーさんは介護3だが、電話というのを認識出来ないレベル

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 00:07:20.88 ID:j5Ep1syH

>>728
代わりに救急車呼ぶ人がいるから、低いってことなのかな？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 00:16:51.07 ID:A6UZtdHR

>>728　それね、明日にでも区役所に電話して評価が不満なので
情報開示しろ、それをみて、ここが間違ってる、不服なので
やり直してくれと要求する。

そうすると、評価時のデータシートを開示してくれるので、間違いポイントを
指摘して、前回調査をなかったこととしてやり直しをしてくれる。
早ければ次の週に調査員がくるので情報開示データをもとに、話のポイント
おさえて相手にきちんと状態を伝える。

今年２月にはじめて介護度調査したら１だった。
地震以降、不穏で問題行動が増えたので再調査願いをしたら２になった。
でも、２では特養に並べないし、不服だったので、やり直しをしてもらって
先週３になった。結果的に半年で１から３になった。
基本的に、調査をやればやるほど（漫然と答えていてはだめ）介護度はあがる。
あと特養に入りたいと具体的に言う方がいいみたい。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 00:19:33.02 ID:A6UZtdHR

ただし、特養に入るつもりがなく、適当な分量の介護サービスだけ利用してる
なら、介護度１のままの方がいいよ。その方が介護サービスの利用料金が安い。
そもそも寝たきりでないかぎり、そんなに大量の枠はいらないだろう。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 10:40:32.75 ID:+bs0rQ70

要介護3で4度目の骨折入院中なんだけど本人は自宅に帰る気満々でリハビリ開始の連絡が来た。
やめてー！やっと静かな生活に慣れて来たのに。オムツも捨ててしまおうかな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 11:15:20.65 ID:4KdTEjtc

>>733
自分がうつ病で入院しちゃうってのはどうか。
うつの診断テストなんていくらでもネットで予習できるしw

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/10(水) 23:52:41.09 ID:oq8cjudY

暑中お見舞い申し上げます

口臭がうんこ臭い。
大を促すひとつとして、口臭で確認できていたけど、
最近はした後もずっと臭いが続いてる。
ちょっと出ない時期が有ったのですが、いわゆる宿便というものすかね。

あとは口内か・・・
歯医者は期間も時間もかかってイヤなんだよなぁ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 21:38:21.33 ID:shOyDp3Y

親を介護し終わったあと、うつになった人いる？
それで立ち直った人の話しがあれば聞きたい
つーか介護って報われないよね
どんなに頑張って尽くしても結果的に亡くなる・・・
俺がやってきた事はなんだったんだろう？って思ってしまい
独りになって俺はうつになったんだけど
介護してた親が亡くなった後、どう気持ちを切り替えたのか参考にしたくてね

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 21:54:13.80 ID:YE4J5P7s

それよくあることみたい。
やはり無理してでも積極的に外にでて太陽にあたってビタミンＤを補充する。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 21:57:15.71 ID:PjbyNI3e

私は介護中だけど鬱になったよ
薬がないと日常生活送れないし睡眠薬ないと寝れない

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 23:27:27.38 ID:GlEWO6wL

私も介護中に鬱になったよ。
薬６種類のんでやっと家事ができる。
薬づけの毎日…介護されてる親の方が元気ってどういうこと？

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 00:45:12.79 ID:Ot7SWAD6

認知症は、ストレスないから、どんどん元気になるんだよね。ストレスが免疫力をおとす
主因だろうね。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 09:48:36.43 ID:V3sQ/v7e

>>739
同じですね
薬が切れるとガタガタ寝込んでしまうからまさにヤク中って感じです
介護終わったら死にそうだ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 11:15:48.93 ID:jZI8ipUi

私はアトピー性皮膚炎が悪化で肌も気持ちもボロボロです。
ステロイドはリバウンドきつかったんでどうにか抗アレルギー剤と漢方薬と保湿剤で
しのいでいるけどかゆみ止めと保冷剤がないと眠れません。首も顔も腕も真っ赤。
なのに半惚けの姑に「それ病院へ行ったら？汚いわー」と言われ…誰のせいだと。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 16:15:12.29 ID:3uMGO5xx

>>741
そうそう。
まさにヤク中。
介護終わるのが先が、自分の心身が持たなくなるのが先かって感じ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 20:43:30.14 ID:H/FLtDqZ

俺の方が氏にたいよ・・・

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 20:20:43.34 ID:ExQQ4iyK

連絡ないからてっきり帰省しないと思ってた兄夫婦から「明日帰る」と電話が。
来なくていいよボケ死ね。金も置いてかないくせに。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 01:31:40.45 ID:UbKoWzdF

【社会】親の介護は「嫁」から「娘」に…親子ならではの葛藤、心身ともに疲れ果て「ババア死ね」と言ってしまうことも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313249518/

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 01:37:01.88 ID:ZVwsI7Nr

>>736
私は「頑張って尽くした」というのと違うんだけど。
介護してた実母に暴言ばかり吐かれて、もう私の精神崩壊しかけてたので、
母が亡くなって正直凄い解放感で、葬儀は、多分ニコニコしてた。
もうそれだけでも充分なひとでなしだ。

数か月たてば、人並みの「母を失った悲しみ」という感情が持てるかと思っていたら、
思い起こすのは母に言われた暴言の数々、辛かった日々。心が解放されるどころか、
日増しに苦しくなってきている。
もう、いっそ記憶喪失にでもなって自分の中から母の記憶を消したいとまで思う。

親戚から初盆の果物が届いた。自分が鬼畜だということがばれてしまいそうで、
お礼の電話ができないでいる。友達にも母が亡くなった事を伝えないでいる。
「母親が亡くなって悲しい」と思う人間としての感情のある人達が羨ましい。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 01:43:01.99 ID:XiuuvrMb

このコピペ厨うざいんだけど。あちこちに貼ってる。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 02:49:58.36 ID:iX6mkMR0

>>748
介護系ニュースのコピペなんて前からよく張られてるよ？
関連スレ貼るのと同じ認識だから気にならない

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 03:22:20.93 ID:HUIQmNRd

うざい

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 09:41:52.94 ID:dwdrpdGv

お盆で外泊許可もらって病院から帰ってきたけど、入院前より明らかに衰えてる。
これで退院になったら私ひとりで介護できるのだろうか。
たった2日の間だけでも喧嘩罵りばかりしてしまって自己嫌悪。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 11:26:20.58 ID:rxD+o6s3

>>747
自分の心に嘘をつく人は、早くボケるらしいよ＾＾

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 11:44:13.35 ID:slecJ2cd

>>747
君に必要なのは演技力だぬ。
悲しい演技をしてれば本当に悲しくなってくるよ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/15(月) 15:01:38.76 ID:ukT7Ce2j

通院でデイに行ってない間に
背中にあせもができた
デイからケアマネに連絡がいった
家にいると寝かす時間が長いからな…
あ～あ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 09:30:40.91 ID:cvEJmvit

>>754
よくある事だし気にしなくてもいいんじゃない？

シャワー浴びさせることが無理だったら
レンジでチンしたタオルで汗かきやすいところささっと拭いて
そのあとシッカロールはたいてあげとけばいいよ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 10:17:25.43 ID:Vzw1Ty1/

自力で動けない親が風邪引いたり歯医者にかかりたいて時、皆さんはどうしてます？
歯医者なんて健常なこっちでさえなんとも通って診察室でじっとしてなきゃいけないのに
自立歩行ができない母が何週間も通い続けるなんて無理だし。
入院するほどではない風邪とかで町医者連れて行くのも診察とか無理そうだし。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 11:15:52.74 ID:dlLylTul

>>756
どうしてもという時は往診頼んでる
ただし、認知症に理解ある先生ばかりじゃないからそう気軽に頼めるものじゃないね…
歯医者は入れ歯の調整で通ってたんだけど流石に厳しい
一応訪問でも来てくれると言ってたが、歓迎はされてないみたい

とりあえず、なるべく病院かからないようにかなり注意してケアしてる…
口腔ケア、体ふき、洗顔、体温調整、手洗い、色々頭痛いわ
皮膚炎になり易いからしょっちゅう体ふきと着替えさせてる

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 11:16:49.78 ID:dlLylTul

>>757ですがうちは認知症＆歩行障害妖怪3です

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 12:09:10.73 ID:4g3Df2iM

早速ありがとうございます。
往診といっても歯科治療の機械持ってくるわけはいきませんもんね。
要介護3以上だと風邪や皮膚炎や歯医者で町医者通院なんて不可能ですよね。
車椅子に対応してない町医者だってまだまだ普通だし。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 12:51:00.12 ID:dlLylTul

>>759
何回か訪問で歯医者来て貰ったけど、レントゲンを家で撮れるのはビックリしたｗ
ちょっとした治療なら家でも出来るみたいだから、介護に理解ある先生ならいいんだけどね
訪問は移動時間とか入れたら時間的制約もあるみたいで、じっくりしてくれない感じ
病院はあの治療台に上らせてじっとさせるのが辛い…治療中ずっと付き添ってる

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 13:50:21.55 ID:HxkLAJ+M

歯科の往診で治療機材もたないやってきたって意味ないじゃん。
ちょっと考えればわかること。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 16:34:13.79 ID:RFWYnImF

妖怪３で、全く歩けない車椅子の母は訪問歯科に来てもらいました。
訪問セットを携えた訪問チームはとても手際が良く、素晴らしかったです。

妖怪２、自力歩行の認知の父は何軒か電話して父の状態を話し、受け入れてくれるところを
探し連れて行ってます。治療なんて無理だと思ったけど、意外にも診療台の上では神妙に
おとなしくしていたのでびっくりでした。（美人の若い先生だというもの良かったのかもしれません）
ところが、先日、歯を削るのが辛かったらしく「あの医者はインチキだ、もう二度といかない」と
だだをこねてて行けなくなり、治療が中断して困ってます。
全く、子供を連れて行くより大変！

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/16(火) 21:32:58.91 ID:TFT1BkW8

>>759
個人で往診用の機材持ってるとこは少ないかもしれないけど、
そういう特色持って勝負かけてる奴はいるかも。
うちの歯科医師会だと会でそういう機材の貸し出しやったり
会員に往診に関する調査や障害者への対応の調査をしたりしてるんで、
一回地元の歯科医師会に聞いてみるのがいいかも。
ただ、個人で対応してるやつの中には対応する、ってだけで
別に専門的にそのための勉強してないのもいるから
そういうのを専門に受ける総合病院の一部門か大学病院の障害者歯科にいっちゃうのが
本人も介護者も結局らくだと思うよ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/17(水) 00:32:03.94 ID:Nevti8/S

>759
皮膚科は意外と往診してくれるところあるよ。
重症の褥瘡だったらハサミで切ったりするから
在宅診療やってる先生と連携してたりするし
往診可でなくても先生次第。
ダメもとで相談してもいいと思う。
うちは車いすで40分が限界（お尻に褥瘡できてしまう）。
それで頭皮の皮膚炎の時に診療時間最後行きたいので
だいたいの時間に電話もらえませんかって相談したら
こちらの都合で良ければ寄ってあげるよって言ってくれた。
そのかわり診療時間前なので処方箋は後で取りに行く。
本当にありがたいと思ったよ～

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/17(水) 09:47:45.47 ID:7CM2hUmF

>>764
うちの場合、気難しい認知症だから医者が嫌がるんだよね
指示聞かないし暴れたりするから
最初は任せて下さい！なんて言ってても、いつの間にか皆来なくなる
それに「来てやってる」みたいな偉そうな先生ばかりで気疲れするや…

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/17(水) 11:35:05.37 ID:Nevti8/S

>765
そうなんだ…
うちもアル中で治療してたくらいだから暴言や反抗がすごかった。
今は痛いくらいしか言えないから正直暴言吐いたりしてた頃より今の方が楽だわ。
寝かせっきりになるとすぐ褥瘡できるから夜中の体交大変だけど。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/18(木) 23:05:48.57 ID:PUzyh8Z8

かかりつけ医がお休みのときに、発熱、嘔吐、下痢等の症状が表れたら
どのように対処していますか？お盆休みの時に体調崩して大変だったorz

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/18(木) 23:18:17.32 ID:MbLPL43z

>>767
様子見て治らなそうだったら、救急外来に事前連絡して連れてく
ただし移動困難なら救急車かなあ…
脱水症状の時は救急外来に連れて行った

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 20:44:46.24 ID:u5Muxyvz

要介護3だけどあくまで立てない歩けない、なだけで頭だけはしっかりしていて会話も完璧だった母が
入院中のお盆頃に風邪引いて発熱して点滴打ってもらってからなんかトンチンカンな事言ってばかりいる
実際は個人病院に一ヶ月以上同じ部屋に入院してるのに、大学病院からここに移ってきて部屋を何度も替わっただの
今入院してるのは○○駅の交番に飛行機で着いたから、だの話す内容がまったくありえない支離滅裂
出てくる場所や人物は実際にあるし過去かかわった事があったりもする、文脈もちゃんとしてる、でも支離滅裂
熱はもう一昨日位から下がってて私の携帯に電話したりも出来るのに、話は相変わらず

これって痴呆の始まりなのかなぁ…主治医は熱や風邪薬のせいだと言ってるけど
痴呆がこんな突然出てくる事もあるんだろうか

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 20:49:06.38 ID:u5Muxyvz

熱が下がって今回のもともとの入院理由の疾病が落ち着いたら、3ヶ月経ったら退院となるだろうけど
寝たきりに痴呆まで加わって果たしで私一人で介護できるのかな
今まで行ってたデイケアも断られるだろうし、せめてトンチンカンな事言ってるのがいずれは治まってくれて
頭と会話だけはまっとうになってほしいが…

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 21:34:27.49 ID:7nLsBzEF

それって、せん妄では？

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/19(金) 22:02:28.00 ID:mXO534v5

>>771
今、せん妄をぐぐって見ました！ほとんどの項目が一致しました、ありがとうございます。
発熱前はまったく普通だったのに突然変になった、点滴の為の管を朦朧として抜こうとする、
いつもは私が面会に行くと色々喋りだすのにこっちか話してるというのにうとうと寝だす、
奇声や大声は出さずゆっくりだけど明瞭に話す、だけど今起きてる出来事についてトンチンカン

色々なせん妄の記事読んだらまさしく上記のような事に当てはまりました！
明日、また病院行ったら看護婦さんか主治医の先生に話してみます

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 13:27:44.76 ID:hAIldZoJ

いずれも遠方で家庭を持ってるからって私一人に介護押し付けて逃げおおせてる我が兄と妹、
介護のことも病院のことも世間知らず過ぎて本当に失望、恥ずかしい。
気難しく暴れるタイプの認知症母が怪我で入院した時、毎日の付き添いが大変だと言ったら、
「なぜわざわざ付き添うのか？看護師の仕事なんだからほっとけばいいでしょ！」って。
不穏が酷くてなかなかデイにやれないと言ったら、
「そういうのも預かるのが介護士の仕事じゃないの？こちらが気を遣う筋合いはない」って。
「金払ってるのはこっちなんだから看護師や介護士に面倒見させておけ」
「金払ってるのになぜわざわざ礼を言わなきゃいけないんだ、あっちは仕事だろ」
って…

そりゃあ建前ではそうだよ。
でも現実は、手間のかかる患者＆利用者は次からお断りされるんだよ。
余裕で受け入れ拒否だよ。
私は病院から「ここは介護施設じゃない、困るんですよ」と嫌味言われ、
毎日呼び出されたこともあったよ。
それにね、病院なんて基本ほったらかしだからそのままだと寝たきりで帰って来るんだよ。
それを「プロに任せず自分で自分の首しめてる自業自得バカ」と私を笑う兄と妹。
ちなみに兄と妹が付き添いに来たことは一度もない。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 14:17:11.24 ID:1qA8fkM4

> 寝たきりに痴呆まで加わって果たしで私一人で介護できるのかな

多分大変。
老健という施設が、そういう人を３ヶ月ぐらい預かってくれる。
今から病院のケースワーカーにたので、老健を探してもらっておく方がいい。
期限がきたら、別の老健にうつす。施設によっては、建前とっぱらって
ずっと居させてくれる所もあるらしい。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/23(火) 10:09:41.73 ID:FQWGD544

せん妄は事前に知識として知ってないと衝撃だよね。
まあ、そういうのがあると知ってても衝撃だけど…
去年母親が手術後に麻酔から覚めたら攻撃的で
おかしな人になってたのはショックだった。
入院してから多少話の内容に？な点はあったんだけど、
手術後にICUで会ったら眼つきから明らかに変わってて、
怒りまくりでおかしな事言う気味の悪い人に…
1～2週間で落ち着いたけど、本当に元に戻ったのか、
中身はまだあの気味の悪い人なんじゃないか、
しばらくは不安でたまらなかった。
本人の頑張りもあって、今では元気で介護も必要ないんだけど、
おかしくなってた時期にどう感じてたのかとか、
本当に戻ったのかとか、怖くて本人には聞けないし、
そんな状態だった事にも触れられない。
ガンで死んだ父親が最後の方に脳みそ壊れてきて
おかしくなった時と同じ、ぞっとする眼つきだった。
あれが続いてたら俺には耐えられない…

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 15:19:18.18 ID:ToclJlA+

うわー
家族がそんなんなったら嫌すぎる
悪いけど早くお迎え来るような環境づくりするわ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 17:11:02.22 ID:GrZE9dlQ

769です。せん妄では？といわれネットで調べて色々な症状が一致して逆に家族としては落ち着きました。
あれから一週間近く、熱も下がり生気の無かった目もはっきりし話す内容もある程度まともになってきました。
新しく話す内容はトンチンカンでは無くなりましたが、相変わらず「最近飛行機に乗った」という記憶だけは刷り込まれてるみたい。
それとせん妄が出る前までは、見舞い面会もそんなに来なくていい、病院スタッフとも長い付き合いなので
入院ライフをそれなりにエンジョイしてる、という感じだったのに、今では
「寂しいから毎日来てくれ。そして一日でも早く退院したい」と一変してしまってる…。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 21:22:12.07 ID:qz9u67Fw

>>769
私の母はせん妄がひどく、トンチンカンどころか、暴れるし、家族や看護師さんに暴言、
挙句の果てに担当医にグーパンチ。ペコペコ頭を下げる毎日でした。
退院したら、まったく元の母に戻りました。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 22:02:35.84 ID:UqCZwvmF

せん妄って入院の時だけに発生するのかな？
頭だけは大丈夫ですから！てショートや老健にやっと思いで預けても突然こんな症状が出たら
うちじゃ無理です、お引取りください、になるのでは、となんだか不安
退院したら元に戻るとかなんて介護者迷惑な病気なんだ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 10:08:43.75 ID:91y+dfjf

あげ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 13:50:01.78 ID:d5aK+Csz

せん妄ほどではなくても、うちのトメは病院では別人になる。
あれもできない、これもできない、アタシなんか死んだほうがいいって家族が言うんです…って。

聞いてるこっちは「ハァ？」だよ。被害者ぶるのもいいかげんにしろって。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 14:20:28.88 ID:jUz83DNT

スレチかもしれんが預貯金の代理引き出しをもう少しなんとかしてほしい
70歳以上の人はあらかじめ代理人を１人登録しておけるとか
銀行の窓口が親の金を勝手に使い込んでる子を見るような目で見るからツライんだわ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 15:54:13.22 ID:I/xn49Nr

ＡＴＭでおろせばいいじゃん。
ゆうちょ銀行なら、ゆうちょダイレクトだって使えるし。
本人確認以前に、いちいち窓口で降ろしてるなんて、なんて不効率な。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 15:58:15.70 ID:r92caIde

認知症とかだったら暗証番号がわからないってこともあるんでないの

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 16:13:29.28 ID:I/xn49Nr

暗証番号わすれて再登録の場合は、家に郵送で紙が送られてくるでしょう。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 16:18:29.52 ID:I/xn49Nr

金融機関の場合「代理人なんです－、いいですかー」的に
いちいち確認をもとめると、相手もダメとしかいいようがないけど、
その辺あいまいに（つまり同じ年代のオバサンオバサンをつれてくるなど）
接すれば、通帳に顔写真がついてるわけじゃなし、相手も
イエスノーを答える必要がないので、知り得なかった事、わからないこと
としてスルーで手続きしてくれるってもんだよ。

むしろ相手も、大きな声ではいわないが、客からいちいち
確認もとめらると断るしかなく面倒。
うまくやり過ごしてもらい、通常処理で迅速に帰ってもらえる方
を内心のぞんでる。銀行側だって、儲かる仕事じゃない件で
代理人委任状だの、なんだのと確認入れる方がコスト高で
迷惑だっつの。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 21:56:31.35 ID:iEqKbrVm

通帳に年齢も書いてないから、氏名から想定される性別さえ合わせれば桶だろうね。
その意味では専業主婦っぽい、他になんの取り柄も無さそうなおばさん最強？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 00:53:30.74 ID:GvLu1ZOY

窓口対応の場合は、テラーのＰＣ画面に生年月日ぐらいは出てる。
だからＡＴＭかネットが無理で窓口にこだわるなら同年代の同姓をそろえるべし。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 14:26:27.92 ID:+ezktGxs

>>768
救急外来か全く思いつかなかったorz
ありがとう。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 18:52:34.48 ID:yNPvn8Nq

死にたい死にたい言ってんだから病院行かなくていいじゃん
高齢者が死にたいって口にしたら国で死なせてくれたいかな

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 19:29:13.81 ID:62wGsYTa

>>768
いやいやいやご冗談を
もし万が一スルーする行員がいたらそいつが怠慢なだけですから

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 15:44:45.56 ID:x9NPy4cG

年寄りの「死にたい」には、その前に「こんなに大切にされないなら」がつくんだと思う。
もっと優しく大事にしろ、美味しいものよこせ、そうでないと死んでやる！って脅迫だよね。
本当に死にたい人は少しずつ食事が減ったりと密かにそっち側に行動するよ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 23:58:42.82 ID:m7pX0VB1

ダチョウ倶楽部のノリで「どうぞどうぞ」とやる

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 11:39:30.33 ID:Y9FtuBhu

大切にされたいなら金残しとけやあああああ
好き放題贅沢しまくったあげく人の人生食いもんにすんなやああああ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 09:05:55.80 ID:46NfsjlB

病棟ではああしてくれた、ショートの施設ではこうしてくれた、と同じサービスを
自宅で要求しないでほしい。あちらはプロだし死なれちゃ困るから優しくしてるのに
家族に同じようにやれって無理だから。何様だよ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 12:36:01.52 ID:WEsCjreQ

田んぼとか用水路とか屋根の様子を見てきてもらえばいいんじゃないかな。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 12:56:26.75 ID:bAMKP7BP

>>795
うちのボケは逆に家みたいな自由とマンツーマン介護を病院やデイで求めてしまって困る
この辺の病院や施設はお世辞にも質がいいとは言えなくて、
ほったらかしだし職員が忙しくて個人に合わせたケアというのも出来ないんだけど
それが物凄く不満らしく、預けた先で家に帰ろうと徘徊するし興奮するし世話する人を罵倒するし…
おかげさまでどこにも生き場なくなるっつーね

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 14:57:12.24 ID:WEsCjreQ

家でも同じ扱いにするとか…

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 16:33:28.51 ID:wAHBFZvJ

以前にせん妄を相談した者です。
熱や風邪の症状はとっくに治まったけど、相変わらず「ここはどこ？」状態…。
主治医や看護師さんやケアさんがみんなして口裏合わせてるだの、5～6人で家に連れてかれて住み着いて家を乗っ取られるだの。
その妄想に取り付かれるたびに家に居る私に携帯で電話してくる。
あんたは今どこにいるんだ？2階にいるならすぐ降りてきてくれ(病室ではなく家だと思ってる)、と。
携帯で電話かける、て作業はできるんだよなあ。
自分やかかわる人の名前などは完璧なのに、どうも「家に戻りたい」「今居る場所は見知らぬところ」
てのにこだわってるみたいだけど、いったん家に帰らせたほうが良いのかなあ。
しかし帰ったら最後、デイやショートにも行かなくなりそうで、そうしたら今度はこっちがおかしくなる。

あーなんで急にこんなになっちゃったんだーーーー。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 20:12:17.59 ID:0Bi14tHW

>>799
せん妄では？と書いた者です。
病院に精神科の先生はいますか？
まずは専門の先生に相談した方がいいと思います。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 20:47:29.89 ID:wAHBFZvJ

>>800
ありがどうございます。精神科は無いです。主治医は脳外科ですが。
新薬のせいかもということで薬の量少なくして以前の種類に変えると言ってくれました。
今のところ暴れたりの他人に迷惑をかけてないのだけが救いです。

今まで頭だけはまともだったのが救いだったのに、今回のことでこっちがうろたえてます。
「今居る場所」へのこだわりというかトンチンカンな理解以外は話はまともなんですよ。
相部屋のカーテンに「このカーテンは何のために？」「隣で寝てる人はなんでここに居るの？」とか言ってるのに
ところが梨を親戚が送ってきたと話したら「あれって毎年大きいだけでまずいのに」(事実)と。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 00:47:19.11 ID:9iRo/pTw

>>801
せん妄が心療内科なのかはわかんないけど、担当の先生に心療内科の受診が
必要かどうかってのを打診してみたら?
せん妄にしろ何しろ、今の状態を見てると不安で仕方ないって言ったら
あなたが心療内科の受診勧められるかもしれないけどもｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 03:23:12.71 ID:JkkXIoOA

>>801
もう内科的治療が済んで、体調も戻っているなら退院を促されないですか？
うちの母も全く同じ状態になって、それはもう酷かったんですが
退院して家に戻ったら1週間程度で普通の精神状態に戻りました
せん妄状態の時のことは、すっかり忘れていましたよ

家に戻ってもせん妄状態が変わらなければ、受診すべきは精神科です
心療内科は、心の問題が身体に現れる場合（不眠、胃痛、頭痛など）の受診科なので、ちょっと違います
せん妄は精神科でないと対応出来ないので、念のため

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 09:11:49.14 ID:792AjajX

【政治】野田佳彦首相の妻・仁実さん　脳梗塞で車いす生活の義父の介護を続行中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315002810/

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 10:36:37.94 ID:I2a+24PW

>>804
金持ちの介護には妬みしか湧かない
その気になりゃサービス使いまくれるし食費も厭わず食材も外注出来るだろう
しかも結局仕事の都合で老人ホーム入れてるとか勝ち組

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 10:46:39.63 ID:z/SnGPem

ウチの妖怪は電話を受信することはできるが発信することは出来ない。
ケアマネにそのことを訴えても、自分たちから妖怪へかける電話はつながることもあって信じてもらえない…。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 12:17:52.53 ID:yWAj0IP6

そのケアマネは質がわるい。契約解除すべき。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 14:10:33.77 ID:f+Vb5aQx

目の前でかけさせてもできないのがわからないのかね？
ただケアマネよりも、介護認定の人にだけそれが伝わればいいのでは。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 20:38:40.98 ID:WAqUBD1p

話を豚ギリます、御免なさい。

デイのお迎え後に転んだらしい。顔を強打、入れ歯が壊れ、歯が折れた。
その現場を見ていないのだが。
幸い脳波etcは無事（というか認知なのでまぁ多少打ったところで大差無いと思われ）

引き渡した後だからデイの責任（事故扱い）で、病院へ行って検査してくれるし
歯医者にも行ってくれた。
なんだか恐縮するのだが、連れ合いは「さんざ点数盛ってある」んだから気にするなと言う。
確かにケアプランは、契約金額よりも高い・・・う～～ん。どう思われますか？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 20:49:52.66 ID:hXftJFaQ

なんで止めを指さないって文句いうべき。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 20:51:57.38 ID:I2a+24PW

どうというのは？
普通デイで怪我させたら職員が病院連れていくよ。
デイの利用中の事故なら別に当たり前だと思う。
責任問題になるしね。

812 ：775：2011/09/04(日) 05:03:33.94 ID:2tBDbxvM

>>801
今はまだおかしいにしても、正気っぽく見える時間は増えてない？
どう言う状況で入院しているのか分からないけど、
可能なら退院した方がせん妄の回復は早いのでは？
せん妄は普段の生活に戻る事で回復しやすいって言うし。
まあぼちぼち落ち着いてくるとは思うけどね。
その途中で正気の中に狂気が見え隠れするのがゾッとするんだよな…

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 10:59:19.36 ID:1y7TCBSV

>>810 >>811
レスどうも。確かに向こうの責任ですよね。

文章が足りなくてスミマセン。
歯医者は入れ歯を作るのに回数行くことが必要で、デイは人出が足りず救急はすぐ対応してくれたが
その後は、どうも動きが鈍いんです。
責任だし契約だとは思うので、連れて行って欲しいものの・・・。
入れ歯が無いので、粥だったり柔らかめのものばかりで、こちらの負担も増えた。
いっそこちらで連れて行ってしまいたいとも思っているのですが
あちらは、「本部の指示待ちです」の一点張り。

クレーマー扱いになってサービス受けられなくなっても困るし・・・と、逡巡

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 14:57:35.90 ID:Tvn5YPcd

それ適当にあしらわれてるよ。
区（市）役所の介護保険課に事情を詳細に訴えてみろ。
監査する部隊があるから、そっちにチクるよ、って
本部に言ってやれ。すぐ動く。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:01:14.16 ID:Tvn5YPcd

利用者の弱みにつけこんでる業者が結構みかけるけど、
業者は市町村の監査を一番おそれてる。
おかしい事をすると、ひどいケースの場合、行政から業者が
訴えられたりして不正受給で１千万とかバックさせられた
業者もいるよ。

今回のケース、介護保険から金がでてる時間帯なので、
役所に訴える場合は、行政の関与する管轄時間内に発生した
加害事故だということを強調するのが必要。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:04:24.37 ID:JwL1wQRh

監査ねぇ
福祉課だの包括だの
ビックリするほど権力も頼り甲斐もないよ
チクるという脅しをしてしまえば今後の事業所との仲に響くと思うから慎重に

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:22:10.98 ID:Tvn5YPcd

包括は意味ないが、業者はいま、監査の目を非常におそれてる。
自分はケアマネつかわずセルフプランでやってるから、よくわかる。
おかしい事業者はどんどんクビをきることだ。
そうしないと悪徳業者は淘汰されない。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:25:29.25 ID:Tvn5YPcd

ケアマネに代行させて介護保険利用してる人はわからないだろうが
今はどれだけケアマネのプランが役所の監査ではねつけられて戻されてて
事業者は監査にびくついてるか知らないんだろう。
たとえ不当ではねられても、馬鹿な利用者の１割負担はそのまま
返却せず、何もおきてないように装うだろうからな。

というより、歯まで折られて、泣き寝入りを推奨する816って一体なに？
これって過失であっても、立派な加害行為で業務上過失で
警察に届けた方がいいぐらいのことだ。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:27:37.94 ID:Tvn5YPcd

あ、ついでにいうと、監査してるのは介護保険課じゃない。
利用者の窓口が役所であるだけのこと。
実際に監査をしているのは、専任された専門家委員
で構成されてる認定審査会という委員会のような組織だ。
これは健康保険でも同じ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:31:49.17 ID:Tvn5YPcd

それと業者を換えるのは簡単。
歯をおって平然としてる業者は、一時が万事でそういう
類似事件を沢山起こしてるはず。
そういう事業者とはつきあわない方がいい。

ケアマネに別の業者を選定しろ（探せ）と指示すればいい。
ケアマネが民間事業者で、何もいわなければ自社の子会社に誘導しがちだが
利用者がその業者を拒否したり、利用者がこっちがいいという希望があれば
ケアマネ利害関係の事業者をごり押しできない。
万が一、他のサービス打ち切るような事を言ってきたら、そのケアマネを
監査にかけてもらう。そして別のケアマネと契約する。
そのぐらいはやらないと、利用者はどんどん犠牲になり搾取されるだけ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:37:01.64 ID:Tvn5YPcd

> 確かにケアプランは、契約金額よりも高い・・・う～～ん。どう思われますか？

ケアプランは、監査をおそれるあまり、予め多めに提出しておく。
そうしないと、万が一、必要なサービスが発生したときに、プランに
盛られてないと、確実に監査ではじかれてサービスは提供しても
肝心の市町村からの９割補填が入らないから売上に相当影響する。

予想と実績は必ずずれる。予想が大きめの枠であれば、実績が多少
変動してもその範囲内なら、自分らの売上は守られるというわけ。

822 ：775：2011/09/04(日) 16:28:57.62 ID:ZiUB3XnW

業者を変えるのが簡単ねぇ…
やっとこ引き受けてもらってて、他に選択肢が見当たらない地域なんて想像出来ないんだね。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:31:33.98 ID:JwL1wQRh

>>818
私別に泣き寝入りしろと書いてないよ
糾弾する以上はこちらにも覚悟が必要というだけ
ドヤ顔知識があるのは結構だけどさ
その知識を生かせる時間と体力と気力がある人って多くないと思う
あと選べるほど事業所が充実してなかったり、各所のコネの関係もあってゴチャゴチャしてたり
日々の介護の現実に対し、言うようには理想通りには行かないんだよね

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:47:06.77 ID:Tvn5YPcd

問題がおきたら、別業者の選定をするのがそもそもケアマネの仕事だよ。
他に選択肢がない地方という固有事情がある人も中にはいるだろうし
その比率は日本国内でどのぐらい偏重してるかわからないが
数多い大都市圏の住人ならばかわりは幾らでもあるし、スレで交換する
内容は過疎な地方を常に主眼において情報交換する必要性もない。
一般論でかたるべき。

言うならば覚悟しとけって脅しは、アドバイスじゃなく
単に明らかに加害された被害側の正当な防衛行為を
押さえつける以外に意味などもたない。

ケアマネは子会社優先だが、利用者から要請があれば
利用者の希望に添った業者を選定し、探すべきだということは
既述だ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:50:27.52 ID:Tvn5YPcd

> その知識を生かせる時間と体力と気力がある人って多くないと思う

だから、いま知ってる情報をここにわかりやすく書いて教えたんだよ。
これが最低限知っておくべき事だし、これ以上のものもない。これを
読みこなせないのは、あんたの読解力が一方的に欠如してるだけだよ。
他の人なら、ケアマネの機能とは本来どういうものだったのか、監査の
流れ、つまり、不当行為に対抗する抑止力はどういう仕組みで
制度上流れているかは、判ったとおもうし、それを知識として
知ったか知らないかだけでも、相当違ったとおもう。

826 ：775：2011/09/04(日) 18:36:26.60 ID:XiBqvctk

選択肢のある大都市を前提とした一般論が
その他の人達の何の役に立つんだ？
お前さんのご立派な思い込みを押し付けんなよ、ハゲ。

827 ：813：2011/09/04(日) 20:36:24.51 ID:1y7TCBSV

沢山のレスありがとうございました。
ID:Tvn5YPcdさんのおっしゃるのは「もっともで正論」だと思います。

デイはここらでは（一応首都圏の田舎）、雨後の竹の子状態でして、代わることも可能だと思います。
物理的には。

ただ、いろいろ放り出されてやっと落ち着き、あちらにも慣れて貰ったデイだから
また「マルハ」から始める気にはとてもなれない(--;
選択肢はあるようでいて・・なかなか無いんだよね。
何たって本人の意思が認知であろうが（認知だからこそ？！）あるからね。
それだからこそ悩む。

デモデモダッテちゃんではないが、たぶんそうした心配を>>816さんはしてくれているだと思う。

明日はまたデイだから、様子を見てから、ちょっと「伺って」見ようと思う。
書いてくださった方々、ありがとう！

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:15:56.92 ID:JwL1wQRh

一からやり直しって物凄いしんどいよね
せめて手続き関係だけでも楽ならいいのに
事業所ジプシーみたいになっちゃう人いるみたいだけど大変そう

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:16:52.73 ID:Tvn5YPcd

>>826

> その他の人達の何の役に立つんだ？

「その他の人たち」に該当する利用者世帯数が、国の制度として
介護保険制度にのっ利用してる全世帯数の何パーセントを
構成してるかによって、無価値か価値ある情報なのが決まる。

たとえば、業者を他に変更する余地ある地域に住む世帯が
全体の８０％いるとすれば、２０％の人は業者にいいように
されようが、地域独特の政治力に沿って何も言えないでいる
かどうかは本人の自由。

しかし、ネット掲示板においては、８０％という、ほとんどの人が
共有、有効利用できる価値ある情報である場合、
２０％というマイナー層側に立つ人にとっては思い込みなのだろうが
一般的にいえば、ごくごく普通に通用する情報だ。

情報にそぐわない少数派は、情報提供者に向けて、少数派の自分らに
合わせて語れ、マジョリティ層限定で通用する話をここでするのは
言語同断黙ってろ、というべきではなく、むしろ自分らが黙って
「これは自分らにとっては利用価値のない」と、静かに眺めていれば
いいことでしょう。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:20:59.93 ID:Tvn5YPcd

> 一からやり直しって物凄いしんどいよね
> せめて手続き関係だけでも楽ならいいのに
> 事業所ジプシーみたいになっちゃう人いるみたいだけど大変そう

だから、その面倒を代行するのがケアマネだ。ケアマネのいいように
流されるなとさっきから言っている。
「その業者以外手配できない」といえば大半の利用者は
黙って我慢することを経験的に知ってるからできないという。
いいケアマネなら徹底的に別業者をアレンジする。（地域的に
余地があるなら）手配なんて電話一つで簡単なことなんだから。

ケアマネは、その仕事をするために市町村から
月あたり１万円／１軒で事務費をもらってる。

ただのコネ業者間の手配だけならオンラインで打ち込みするだけ。
バイトでもできる仕事だ。そのためにケアマネという仕事を創出
したのに、重要な情報を言わないで利用者が犠牲になっているので
ここで説明している。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:23:35.63 ID:0qEmcpW/

まあまあ、情報はありがたいじゃん
ただ>>825の書いてるシステムと一般論はやはり>>825の言うほど簡単には行かない
そういう外部関係って時間と環境があれば誰でも>>825みたいなスタンスで正しい方法取りたいけど
現実的には身動き取りづらい介護者側も多いスレだからねここは
>>825は理想が叶った体制で素晴らしい介護してるのかもしれないけど
知識だけじゃなくて具体的な折衝方法とか体験談とか時間の使い方の方が聞きたいな

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:31:32.10 ID:Tvn5YPcd

自分はセルフで業者手配してるけど業者変更なんて全然しんどくないよ。
むしろ、ダメ業者とだらだら続けている方が、２倍４倍にしんどい。
つまり、良い事業所を選んで契約すれば、以後変更などすることなく
一番楽。

やめたい場合は契約解除を申し出る、次の業者の候補事業所に
電話して話をきく。電話で反応がよければ自宅に呼ぶ。満杯業者なら
電話の時点で断るはず。採用しようとおもったら、お願いするといえば、
来週ぐらいから入れてくれる。あんなの、値段交渉もなく（国が一律で決定）
事務の流れも決まってるので、電話ひとつだよ。
ケアマネ契約してればこの辺はすべてケアマネがやるが、ケアマネ自身に
要領悪いのが沢山いるので、その人がダメなやつだと、こっちはしんどいと
思う場合はあるかも。

運営事業者も今は過当競争なので、電話が来ればほいほいくるし、
契約がほしいので、最初に条件提示しておけばそれにそって
だいたいやってくれる。だめな業者は３日でくびにする。そういう話を
最初に語っておくと、他の家よりがんばってやってくれるもんだ。

ただし、過疎地、オペレータ数の少ない少数派地域は別として。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:39:07.40 ID:Tvn5YPcd

私の感覚だと、やっぱ事務所代表とか運営責任者（トップ）と
直接面談して方針とか考え方を数分でいいのできくのが
その業者の質とか方向性を知るのに必要。

ただ、現場（実地）の責任者がまた別にいて、その質もさまざま
なので、やはり３日位は実際にうちの仕事をしてもらってみないと
業者の質は判断できないなという部分は実感する。

良いと思った事業者の責任者と、現場スタッフ採用について
最初の時点でどの程度の見極めができてるのか？みたいな話を
したことがあるが、やはり使う側も面接だけではなかなか本人の
介護の質を知るには限界があるので、とりあえず実際つかってみて
利用者からの苦情なりお礼なりの声で判断し、だめスタッフには
仕事を振らないようにするらしいよ。

だから、今の業者がだめだとおもったら、勇気をもってチェンジする
事がこの業界の質を全体的に底上げ向上させるのに必要なの。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 23:13:33.26 ID:JwL1wQRh

>>832
良い事業所探して電話して話聞いて、って簡単に聞こえるけど
日々色々余裕ないとその労力が凄くしんどい人間もいる
事業所を変えたことあるけど、不随するサービスや病院まで変えなきゃいけなかったりするからね
業者やら何やらゼロから説明して契約し直したり
しかもウチのボケはかなり厄介な人間だから、
サービスプランとか打ち合わせとかそういうのをまたやり直して伝達して～ってのかなり時間かかる
良い事業所に当たるまでそれを繰り返す労力と、現状維持する労力を天秤にかけたら…

勇気を持ってチェンジするのが業界のためというのはわかるが、
毎日目の前のボケの相手で精一杯で、現実としてそういうのに頭回す時間がないまま、
そうこうしてるうちに施設に入れるか死ぬかになっちゃったりね
そういうゴチャゴチャを代わりにやってくれる人が欲しいわ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 00:42:45.55 ID:Gn6A+/pi

遅ればせながら、歯を折られたご家庭の方に個別アドバイス。

１．歯科の治療費は全部レシートをとっておいて、その事業所に支払わせる。

２．このケース、明らかな加害行為であり、それが起因して健常者以上に
生活不自由を強いられてる事が現在進行中なので、その精神的苦痛に
ついて損害賠償請求が法的にも可能。多分裁判しても勝つ。
が、面倒なので、とりあえず無料法律相談にでも出向いて、合理的な
損害賠償額を無料弁護士に算定してもらう。

３．内容証明郵便（専用の朱罫の書面をつかい書留で）で、事の顛末と
歯科の治療費全額と２の損害賠償額と、交通費をすべて支払えと、
事業所の本社に送る。銀行の振込先も書いておく。

４．当然ながら、当日の利用料は支払う必要なし

５．歯を折った謝罪について、今後の方針説明を明日中に回答が
来ない場合、今後もう何も来ない事が考えられるので、３．の内容証明を
送り、その事業所は即刻契約解除し、区役所に事の顛末を通報する。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 00:48:10.42 ID:Gn6A+/pi

>>834　あんたの場合は、不自由のまま、そのまま好きなようにやってた方がいいよ。
別にあんたに個別アドバイスしてないから。

837 ：775：2011/09/05(月) 01:43:43.17 ID:hkeCCyWC

出発点は親切心かもしれんが、こうなるとただの既知外だな。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 07:28:21.28 ID:/5ElLoEn

介護でくたくたの介護者にこのうえ835みたいな作業もやれとは、こりゃ大変

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 09:39:46.12 ID:Yn0N3G3C

この人の思考は白黒つけたがる二元論で考える傾向があるみたいだね。
不法行為として民事での立件はこちら側に立証責任があるし、
刑事であっても被害届あるいは告訴状などかなりの時間を拘束される。
自らの介護の合間にこれだけの手間をかけるのは現実的ではないよ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 09:42:40.57 ID:9cyWzijz

>>836
理想的で真っ当な方法だが
非現実的なのが悲しいところ

>>836は色々知識を教えてくれるけど
この人自身は毎日どんな環境でどんな介護してるのか知りたい
興味本意だけど気になる

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 09:51:39.67 ID:9cyWzijz

>>836
あと、結局のところ
・事業所選び放題の都会
・利用者として難がなく受け入れられやすい
・各機関がちゃんと仕事している
という環境前提というわけだよね、数々のアドバイスは
それ以外の環境について個別アドバイスはしないとか想定してないとか言うなら、
結局誰に向けてのアドバイスなんだろうって思うよ

842 ：775：2011/09/05(月) 10:13:52.92 ID:hkeCCyWC

頭のいいバカなんだろな、この人。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 11:06:09.18 ID:9cyWzijz

災害のニュース見ていつも思うんだけど、
こういう時介護家族ってどうしてるんだろう
ウチは避難所なんて連れてけないが…

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 11:22:56.84 ID:/5ElLoEn

行政側や施設側と断固として戦え、いやなら事業所変えると訴えろ
て言ったって一人で介護抱えて、拒否の出てきてる年寄りにそれは現実的ではないよね
ホテルの予約じゃないんだから電話一本で別のとこにひょいひょい代えれる訳じゃなし

>>843
避難所どころか家から出すのでさえ大騒動の寝たきりなのでとてもじゃないが
身の危険が迫ってる時には助け出すなんてうちも無理

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 11:41:46.60 ID:54BryeYa

> 電話一本で別のとこにひょいひょい代えれる訳じゃなし

私は電話１本でひょいひょい換えてる。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 11:56:18.80 ID:9cyWzijz

>>844
うちも歩行すらままならないし、普通食食べられないし、
頑張って連れ出したところで生き残れない気がする
そんな親を残して避難する、という判断は、いざとなればなかなか出来なそう
だって自力じゃ水も飲めない親を家に置いてくという時点で、
災害が起こらなくても死に繋がるのを覚悟しなくちゃいけないわけだから…
普段は早くシネとか思うんだけど

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 12:12:07.00 ID:/5ElLoEn

いいなあ、そういう診断書や申込書なんにも書かずに電話一本で翌日にでも新規の年寄り
預かってくれるデイやショートがまわりにより取り見取りな地区って
主治医のいる病院が結構離れてるからそれだけでも面倒で、どうしても一度頼んだところになってしまう
あとどうしても下見というか見学しておきたいと思っちゃうのも慎重すぎるのかも
845さんみたいに電話一本でひょいひょい代えれるぐらい腹くくらなきゃいかんのかも

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 13:33:22.95 ID:TWy64VL9

主治医の診断書が必要なのは介護度認定の時で
役所が勝手に依頼するもんだよ。（利用者の手間はない）
サービス提供の幅は介護度で決まるし、業者への診断書など不要。
申込書書くのさえ大変なようじゃ、普通の生活も困難な人なんだろうね。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 14:07:42.31 ID:TWy64VL9

そもそも、ケアマネが全部やるだろ？サービス業者変更なんて誰もが経験してる
ことだよ。他に変更する余地ない過疎地ド田舎の人間ってヒガミっぽいんだな。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 17:15:36.01 ID:HiveHNFz

>>824
>その比率は日本国内でどのぐらい偏重してるかわからないが

ネット弁慶ならそれくらいググってから出てこいよ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 17:27:24.60 ID:7jrcDZYx

常識的に考えて、代替業者が居ない地域なんて、滅多にないだろう

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 22:02:49.54 ID:XfxlkVBM

代替代替いってるのはどういう人なんだろ？
脳内介護者？？書いててワケわかんないけどｗ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 00:09:06.35 ID:QCbkM18P

あんたが相当こだわってレスいれるからレスが入るんだよ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 00:15:55.50 ID:QCbkM18P

824：業者選択不能地域などレアといってる
850：レアではないと暗喩で反論
851：常識的に言っても850の主張は違うと指摘
852：引っ込みつかず前提を覆す

855 ：850：2011/09/06(火) 01:35:16.38 ID:aTGHPQRR

そんでググってきたのか？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 21:41:53.12 ID:JRwHUNHO

>>807-808
ケアマネの前で妖怪に電話をかけさせようとしたら、ケアマネが手取り足取り電話操作を誘導して
妖怪「ほぉら、電話ぐらいできるわよ」
ケアマネ「大丈夫ですよね～」
俺暴れても良かったのかな…

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 15:31:01.92 ID:QXSWL/Oz

そこで暴れずにいつ暴れる。
いや本当に身体で暴れるんじゃなく、苦情入れていいでしょ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 10:36:48.08 ID:wSrLafhy

>>856
そこで暴れるよりも、そういうことがあったんだって行政なり何なりに訴えたほうが効果あると思うよ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 08:23:38.89 ID:6Yfe81JY

>>813の歯が折れた人、続報があったら参考までにお聞きしたいのでお願いします。

860 ：813：2011/09/13(火) 21:43:00.36 ID:NISmSzHQ

しばらく見に来ていなかったら・・・いろいろにぎやかだったんですね(^^;

歯ですが、デイサービスで医者に連れて行ってくれることになりました。
デイから３００ｍくらいのしっかりした評判の開業医ですから、ありがたい。
通院ももちろんあちらの負担で、費用もあちら持ちです。
ただ、歯を折ったことにより総入れ歯になりましたが（上だけ）、なかなか入れ歯が出来ず
相変わらず粥食で別メニューですが、今日は天津飯（粥）を夕飯に。
食事の度に「私の歯が無いんだけれど」「壊れちゃったでしょ」を２０回は繰り返す。
・・・というような日々は続いています。

とりあえず、時間はかかりそうですが、誠意ある対応ということで、
義父と夫をなだめております。
だってあの人連れて歯医者だなんて・・・すっご～～く大変だと思うorz
それこそ、感謝しちゃいます。まぁいろいろ打撲やら裂傷やらありますが、顔も段々治ってきたし。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/17(土) 12:34:02.98 ID:Az9LIJtg

歯茎でも結構食べられるよ。
うちの親も総入れ歯になったけど、通常の食事をばりばり食べてる。
歯医者も案外歯茎だけでも食べてるもんだよと語っていた。
通常の食事を導入した方がいいかも。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/17(土) 12:34:41.52 ID:Az9LIJtg

↑　総入れ歯作成中に、歯茎で食べていたという意味。

863 ：860：2011/09/19(月) 08:16:50.07 ID:d+dhegLG

>>861
ありがとうございます。デイでは結構普通食も頂いているようですが
家ではわがままがでますね。
朝はパンにスープ、柔らかい卵料理、果物は柔らかいものね！とオーダーが入りましたorz
果物は面倒なので、オレンジとかを房をばらして細かくして沢山ゼリーを作りました。

夫は朝は御飯にみそ汁焼き魚派なので、やっと御飯食にした爺婆、また両方用意することになり面倒・・・。
結局親子してわがままだという・・・ふぅ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/19(月) 11:37:48.37 ID:LNK2j/a0

>>863
ばばあの面倒みてやってんだから息子は少しは自重しろ
とかぶちきれてみてもいいのでわ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/21(水) 16:50:43.76 ID:S+4Jq18E

良い奥さん、なんでしょう

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/28(水) 16:07:45.79 ID:DjDZK02u

インフルエンザの予防接種受けにいかなきゃなー面倒くさい・・・
デイサービスで集団予防接種してくれればいいのに・・・昔の学校みたいにさ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 08:37:17.81 ID:kG1UAo6f

個人医院なら待ち時間もなく済むのに、どうしてもかかりつけの総合病院で
予防接種しないと気がすまない老人がうっとおしい…
駐車場も待合室も混んでいて、疲れるのはこっちなんだよ。医師を神様扱いすんな。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 11:17:25.81 ID:SDkF1G8O

病院混んでたら近場のクリニック利用が賢い包括支援なんだぜ…って言っても聞き入れないだろうしねorz

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 11:44:10.37 ID:Xkd/LmAZ

うちも地元病院は予約でも3時間待ちがザラだ…
こないだ足を痛めて診察に来た若者が待ち時間に耐えられず帰って行ったよ
年寄りは患者同士馴染みらしく世間話でとても元気そうだった

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 20:02:26.13 ID:Jd2t7y80

その若者は急患にして貰えんかったん？
予約で３時間もずれるなら、飛び込み優先のような気も。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 21:20:50.21 ID:MvpSUx+h

かかりつけ医が総合病院って？？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/03(月) 22:08:07.05 ID:OWTmdsyr

> こないだ足を痛めて診察に来た若者が待ち時間に耐えられず帰って行ったよ

まともな病院は、入り口の段階でトリアージがあるよ。
痛みがひどい、死にそうといった緊急患者は優先される。
つまり、そこの病院はまともじゃないから、関わっても
ろくな結果にならない。その人は帰って正解。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/04(火) 08:56:34.69 ID:lRY16MEj

>>871
老人大好きなJA関連の大きな病院で内科、整形外科、精神科と次々にかかっては
大量に薬をもらって安心してるみたい。元農家なのでそこ以外行きたがらない。
最近は時間節約のために内科の医師が安定剤出してくれたりするからなおありがたがって…

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/04(火) 21:01:17.68 ID:wMTzXIqN

>>873
地元の総合病院は急患（基本的に救急車搬送）以外は小さい医院の紹介状がないと
診察受けられないからそういうのがピンとこないです。
逆に外科など滅多に行かないような科目はクリニックを探し出すのが手間だし、
今日はAクリニックへ行って、B医院へ行って、と面倒臭いけれど。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/13(木) 10:45:59.46 ID:2qBvRw6T

足の潰瘍が治らないよ。
消毒+ガーゼ+軟膏で2カ月以上になる。
昨日からラップ療法に変えてみた。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/13(木) 10:47:00.34 ID:2qBvRw6T

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/14(金) 14:32:35.84 ID:CYY03AD6

ラップ療法って受傷したての雑菌が入ってない状態からじゃないとかえって悪化しない？
うちの息子は学校で保健医にそう指導されたとかで、ケガしてすぐにゴミだけ洗い
（消毒はしてはいけないらしい）湿潤絆創膏を買ってくるまでラップを巻いてた。
痕がほとんど残らず治ったのには驚いたよ。もっと早く知っていたら上の子にも使えた…

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/17(月) 15:39:50.75 ID:CLQXHUO8

875です。
ラップ療法に変えてからみるみる潰瘍小さくなりました。

ラップおすすめ。
今までの皮膚科通院は一体ww

でも昨日、徘徊で転倒し骨折入院に
なってしまった…
ばあちゃん一人で歩いちゃ駄目って言ってたのに。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 00:45:09.96 ID:5vPTkwbt

久々に覗いてみた
このスレの人たちのアドバイスは的確だね
訪問歯科の情報参考にさせて頂きます
絶対無理だけどオフ会したらすごい団結しそう

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/19(水) 23:59:19.44 ID:oVhS5PB7

寝たきりの母が最近おしっこの出が悪くなってきた。
いつもならおしめ替えるとき必ず出ているのだが、最近は
出ていたり出てなかったりが続いている。

普通ならこりゃ大変だとなるのだが、ノー天気で頭の悪いオヤジは
ことの重大性がよく分かってないのだ。
やっと出たら、それで喜んで、全て解決したというか心配事は終わった
という感覚になる。

俺は日中は家にいないので、母の介護はオヤジ任せになるのでオヤジが
ことの重大性をはっきり認識してそれなりの対応をとらないといけないのに
うちのオヤジは馬鹿でノー天気だから医者に連れていくとか、そういうこと
全然考えないのだ。

母もそろそろかもしれない。あと10年は生きてもらわんと困るのに、無理だこりゃ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 10:33:16.28 ID:u6O8h8Vo

>>880
＞あと10年は生きてもらわんと困る
そう思えるのは偉いと感じた
俺はもうどうにでもなれと…

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 13:24:17.24 ID:8QjQDOd4

>>880
>あと10年は生きてもらわんと困るのに

年金のことかな

なんて思ってしまう俺スレてるな～

883 ：880：2011/10/20(木) 19:45:48.90 ID:eKu5GysH

その通り、年金です。住宅ローンがあと約10年ほど残っているのです。

で、今日かかりつけの先生から宣告されました。そろそろだそうです。
まあ年金の心配はどうしようもありません。
とりあえず、今何をしたらいいのかな・・・

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 20:22:07.82 ID:d7/RTuaa

食事をバランス化すると、相当改善するよ。２ヶ月目ぐらいで違いがでる。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 21:37:16.26 ID:85hzPdKD

両親がしっかり定年まで働いてたりすると二人で年金30万以上貰ってたりするんだよね
それで何とか食べていけたりすると逆にどっちか(特に父親)死なれると現金的に確実に少なくなるからきついよね

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/20(木) 22:17:12.19 ID:A9CHtj8c

>>883
お母さんの病名が分からんから何とも云えんがとりあえず点滴でしのぐ。

無理なら薄めたアクエリアス。
粉末のアクエリアスとアクエリアスビタミンガードをシェイクすれば
ビタミンも摂れるからおすすめ。
必ず薄めにつくってね、ペットボトル症候群になるのを防ぐために。

887 ：880：2011/10/20(木) 23:30:26.84 ID:eKu5GysH

>>884 >>886
ありがとうございます。食事については、現在胃ろうで栄養剤を注入
してます。アクエリアスって利尿作用あるのですか。検討してみます。

弔問客にそなえて早めに汚部屋を片付けねば・・。

888 ：886：2011/10/20(木) 23:53:54.86 ID:A9CHtj8c

>>887
尿が出ない＝水分足りない＝吸収のいいアクエリアス
で、ウチは尿量が増えるのだけど。

介護に掃除まで大変だね、お疲れさまです。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 11:09:30.45 ID:hpZWmTYI

尿量の減少というのは水分不足だけじゃなくて、内蔵機能の低下もあるからね
その場合あまり水分を摂らせても、体内から排出されずむくむだけだったりする
癌患者とかだと最期は尿が出なくなるのが目安になってる…

うちは両親合わせて月30万弱の年金だったのが、父親先に死んで10万に大幅ダウンだよ
当然ながら施設にもやれず貧乏介護生活

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 17:07:36.96 ID:ko7h22+l

一つ屋根の下に住んでれば持ち家なら3人で30万ならなんとか介護費用もまかないつつ介護人の生活もできるけど
10万で大人二人は無理だよなあ

891 ：880：2011/10/21(金) 18:25:10.76 ID:u/tP0RF/

原因はやはり腎機能の低下です。やはりもうダメですね。

>>889
貧乏介護生活についてお話したいです。うちもそうなるの必至なので。
仕事はしてるのでしょうか？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 18:31:48.87 ID:hpZWmTYI

>>891
うちの妖怪3の母は物凄い拒否＆興奮なんでデイもヘルパーもほとんど利用出来ず
プー太郎で24時間専属奴隷です
どこか預かってくれたらいいんですけどね
田舎なので短時間とか短期間の仕事もなくて、
フルタイムで働けないとなると、プーになるしかない感じです
もっと事業所や職が充実した地域なら違うと思います

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/21(金) 19:45:54.86 ID:1c/uEWqi

>>880
お家を処分したりは難しいのかな？
固定資産分だけでも大きいよね、持ち家は。
880さんは日中いないわけだし、今後も維持していくのは大変では？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 12:45:32.44 ID:xDyCL+qm

ローンが10年残る居宅を売る場合、ローン残額ｖｓ売却価格を慎重に見極めないと…

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 13:24:42.29 ID:IN8LsTq2

ローンだけ見るのではなく、固定資産税も見るべき
と893は言ってるんじゃないかな。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 14:11:35.11 ID:YzRJG9ew

>>895
そうそうありがとう。
家族人数が少なければ賃貸の方が税金掛からないし。
税金面だけじゃなくどこか壊れてもメンテ費用もかからないから。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/22(土) 16:57:30.43 ID:UqzKtFZb

手を借りる本人がやりたいことをやろうとするだけで
そのときは慇懃な言葉遣いでお願いしてくる（実質強制）。
しかし、自分では改善しようとしない、その意識が見られないのが腹立つ…のり…（笑；T T

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/24(月) 01:47:45.60 ID:phwhUaqd

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319375622/

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/24(月) 10:27:19.32 ID:EyQSf/U3

>>898
あ、そこの139,198はおいらだ。

900 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/10/24(月) 13:15:34.86 ID:SQjXkILf

>>899
あ、半年後のオレが見える。

901 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/10/25(火) 22:01:14.23 ID:C4iK6+/G

　八月に親父が急に逝ってしまい、要介護の母と二人暮らしになりました。
母の年金・郵便年金・遺族年金で月十数万+私の安月給で今は何とかなるけれど、仕事に支障が…
クビだと言われるまでは、何とかしがみつくつもりだけれども、、

６月の親父の入院から４ヶ月になるけど、呆けの進むのが見てとれて切ないです。
まだまだ甘い状況なのだろうな。

母八十歳息子51歳バツイチ小梨(笑

ﾁﾗｳﾗｽﾝﾏｿ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/25(火) 22:40:20.10 ID:4OMKiZjS

>>901
うちも生活似てますよ
去年父が死にました
それから認知症急に悪化したんですよ
安い年金じゃきついや

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 16:44:29.10 ID:62QRU3RT

>>901
世帯分離すると、遺族年金をメインで貰ってるお母さんの場合、
県市民税が非課税になるかもしれない
そうなると介護保険負担限度額認定証とかいうのがもらえて、
介護保険でデイやショート、施設入所になった時、利用料金が安く押さえられる可能性あり
その辺り、しっかりケアマネとか市役所の人に相談した方がいい
安易に扶養家族にすると本当に困った事になるよ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/27(木) 23:18:51.02 ID:oqVuv5iM

一緒に親を自宅介護している妹が鬱病になってしまいました。
もう限界って事ですか、、、。　

多少でも認知症状があればすぐ病院入れちゃうんだけど、身体だけなので
そうもいかず（入院の話すると本人泣く）。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 00:17:44.24 ID:wJtgL6U3

本人が泣いても救急車よんで無理矢理でも
入院させられないかな…
妹さんもあなたもかわいそうだよ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 06:41:57.28 ID:gtGjQ7Jv

姉と一緒に通い介護してたら追い詰められた妹です
私の方が家が近く、呼び出しもしょっちゅうでした
だんだん親の顔を見るのもイヤで、お腹が痛くなり、
病院で胆石が判明しました
本当はもう少し様子見でよかったのですが、即手術をお願いしました
手術、入院すれば、ババアの顔を見なくていい、その一心でした
入院手術するからと、特養に交渉しました
そうしたら、緊急度が認められて、親は入所しました
手術する方が親の介護よりもずっとずっと楽だと思いました

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 13:22:46.68 ID:XKRi0cmB

>>904
可哀想だと思う気持ちはわかるけどさ、入院したくなくて泣く母親は、子どもが病気になっても
倒れてもかまわないと思ってる人で自分可愛さで泣くんだということにあなたは気づいてる？
本当に子を思う親なら迷惑かけずに自発的に施設に行こうとするものだよ。
子どもの健康や命には代えられないんだから。
うちはそれに気づいたときスッと気持ちが覚めて冷静に施設入所の手続きをとれた。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/28(金) 23:41:33.53 ID:LeJ65Mvq

904です。

自分の親の事ババアとか思えないし
私達兄弟を一生懸命育ててくれた人だし
家にいたい、私達と一緒にいたいと言って泣く人を
どうやって無理やり病院にぶち込めますか？

テレビだけが楽しみなのに、病院ではそれもままならない。
ベッドの上で一生天井を見つめて、死ぬのを待てと言えますか？

私も妹ももうボロボロですが、まだ決心が着かないのです。

親を愛しているからこそ病院に入れた方が良い
とかそういう方がいたら是非ご意見下さい。
宜しくお願いします。

909 ：↑：2011/10/28(金) 23:56:49.41 ID:jhiEqwbR

いやじゃあ勝手にしたら？　
限界だボロボロだっていうから心配して実践的なレスしてる人達に
その言い種はどうよ
＞親を愛しているからこそ病院に～
結果が同じなのに＝親にしてみりゃ同じなのに、アンタの気に入るような
言い訳以外は受け付けない、どころか逆切れ罵倒するくらいなら、美辞麗句の
言い訳を勝手に自分で考えりゃいいじゃん　もしくは勝手にボロボロ状態続ければ？

910 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/10/28(金) 23:59:09.21 ID:0AUrn7Zy

901です。
>>902 本当に親年金だけだとキツいですよね。

>>902 アドバイス有難うございます。
年末調整で私の扶養にするどころでした。
早速ケアマネさんに相談してみます。

　ところで27日の朝、母が突然に歩けなくなっていてビビりました。
梗塞再発か？と救急外来に受診したところ軽い肺炎でした。
抗生剤投与で翌日には平熱になり歩行も回復し、ほっとしたとろです。
　トイレ移動も困難なのでオムツ交換デヴューしました。
汚れたのを始末して新しいのを着けようとしたその時…
衝撃のデヴューでしたwww
ﾏﾀﾏﾀﾁﾗｳﾗｽﾝﾏｿ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 00:06:47.14 ID:/l/zQW7g

>>909　あなた姑の介護してるの？　

ババアをさっさと病院にぶち込んで、　このスレに来なくて済むようにすればいいじゃない。
特養の順番待ちですか～？　文章から貧乏人のニオイがしますわ。

これ読んで逆ギレしないでねｗ　

912 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/10/29(土) 00:10:14.90 ID:YDRxqh51

うぐ、、安価ミス
そしてスレの無駄遣い、、
洗濯干して吊ってきますorz

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 00:28:48.94 ID:4nfn48P5

止まない雨はないってスレタイが怖い
雨がやむとき＝介護されてる人が死ぬとき
みたいで。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 00:39:57.42 ID:466TP5hf

そうだけど？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 01:10:57.15 ID:RXDlTcPz

>>908
ボロボロになってもお互い離れられないのは、愛情じゃなくて執着だったり
病的な依存関係だったりするから、少し冷静に見てみたほうがいいと思う。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 01:16:20.06 ID:7Lu8Olvw

>>908
そのうち親を殺したくなると思う。
そうなる前に病院に入れた方がお互いのためいいと思うがな。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 12:46:28.87 ID:dfI1jEQJ

>>904
煽るつもりはありません、ということを前置きしておきます
もし、よろしければ、疑問点にお答えいただきたいのですが、
あなたの親御さんは介護認定を受けていますか？
もし、認定を受けているのなら、ケアマネと相談して介護サービスを受けていますか？
あなたの親御さんは持病があるのですか？
もしも、自宅介護以外の道を選ぶとして、「病院」しか選択肢を考えていない理由はなぜですか？
病院は一般に入院の期限があるのをご存知ですか？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 13:49:56.84 ID:rug/27T5

まあまだボロボロになんてなってないんだよ。この人。
>>913
介護してる側が死ぬってパターンもあるけどな。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 14:40:38.38 ID:2Vb70dc/

私も>917さんと同じこと思った。
なぜ病院だけ？なぜ入院だとテレビも見られないの？
ショートステイでテレビつきの個室のところもあります（うちの親は利用してる）。
自分で場所を限定してしまってないかなぁ。ケアマネさんか周囲の人に相談してみてる？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 14:55:20.07 ID:7Lu8Olvw

ぼろぼろになっても親の面倒を見ている自分スゴス
って酔っちゃってるから、そんなことはしてないだろう。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 16:18:21.25 ID:dfI1jEQJ

自分も姉妹だけで介護していた時期があります
「2人いれば大丈夫」と思っても、どちらか一方が倒れた時、
一人にかかる負荷は背負いきれるものではありません
ですから、姉妹だけでなく、必ず「何か合った時にヘルプと言えるセーフティネット」が
2重、3重に必要だと思います

すでに妹さんは欝になっているようですから、今後の人生を考えたら、
今、介護から外してあげるべき状態です
当然、お姉さん一人では介護を継続できるはずもありません
それこそ「私は風邪もひけない」状態の介護は長続きしません

介護保険を使って、様々なサービスを受けるにも最初は戸惑いも失敗もあると思います
今日思い立って、明日すぐサービスを受けると言うのはかなり困難です
ですから、余力のあるうちに介護サービスの利用を考えた方が良いと思います
姉妹で自分の親を抱え込むよりも、親を外に出す事でたくさんの人があなたの親に
話しかけるようになり、たくさんの人があなたの親の体調を気にかけるようになります

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/29(土) 22:29:56.71 ID:/l/zQW7g

904です。　沢山のご意見有難うございました。

親は進行型の難病でして、身障1級、要介護5です。
車椅子でデイに週何日か行き、機械浴してもらっています。
ショートステイは毎月約5日間ずつ。　
私はフルタイムで働いているので、母がショートの間に自分の病院通い（私も持病持ち）
や掃除などしています。

何年も前から、デイに断られたら自宅介護でなく即入院と家族で決めており、
色々調べたり見学にも行きました
（ケアマネさんは良い人ですが、この件に関してはあてにならない）。

老人ホームや特養には難病を理由に断られました。
病院は1年ならOKという所もありますが転々とするのは避けたくて、
終身入院出来る比較的近くの病院をやっと一か所だけ見つけました。

テレビ、ラジカセはヘッドフォン使用のみだそうです。
ヘッドフォン、イヤフォンは母は無理ですので、個室にして病院と交渉
するしかないかな。　個室は非常に高いです。　

妹は専業主婦なので、頼り過ぎてしまったのですね。
反省しています。　皆で覚悟して入院の手続きしようと思います。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 06:12:23.21 ID:rdWBYarq

施設か何かのお世話になりたい。でも、何某かの医療行為が日常的に必要であると医師の所見が得られる場合は、
もう見つけられたようだけど、長期療養型病床群（いわゆる老人病院）という手があるよね。

長期療養型病床群は、掛かりつけ病院のケースワーカーに相談して探してもらうか、市区役所に行くと、リストが入手できる場合がある。
介護保険適用の所と、医療保険適用の所がある。

身障1級なら、医療保険適用の所へ入れれば、市区役所に行って申請することにより、健康保険適用部分の医療費と食事代の半額分が
重度心身障害者医療費助成として月額単位で戻ってくる可能性がある（高額療養費制度との重複は不可）。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/30(日) 07:27:08.26 ID:g2uXwPr4

>>923
とりあえず、入院の決断をなさったのは良いことだと思います
何となく納得できていないのであれば、入院で時間を稼ぎ、
その間に次の一手を考えてもいいのでは？
また、入院先のケースワーカーさんとも相談できるでしょうから、
新しい情報が入ってくるかもしれません

現在のケアマネさんは入院したら契約終了になると思います
「入所施設を探す手伝いをして欲しい」というのが最優先事項なら、
もしも、退院する場合、新しいケアマネを探すのも良いかもしれません
特養の申し込みをしてあり、入所希望なら、入院したら連絡を入れた方がいいと思います
ただ、経費を考えると、身障1級なら病院の方が安いような気がしますね

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 00:31:51.13 ID:U9BO/0JY

最近、老人の社会的措置入院は、せいぜい３ヶ月を目処に
追い出される方針が決まったよ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 05:38:44.70 ID:DjwiRg03

普通の総合病院ならそうかもしれないが、療養病床をどれだけ持つかは病院の方針次第。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 05:53:05.85 ID:DjwiRg03

しかし、ついこの間まで、国の総人口の帳尻合わせるためだけに、どこぞの国からの移民を企んでたっていうから絶句だよな。
今やるべきことは、生粋の日本の子供達のために、「自分たちが歳を取って体が不自由になっても安心」っていうレールを敷いてあげることなんだがな。
そのためには、今の介護問題が最重要課題のはずなんだけどな。税金、何に使ってるんだよ？

つーか、移民なんかしたって仕事ないぞ？彼らも歳とって、やがては介護必要になるんだぞ？第二・第三の部落問題を作るつもりか？

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 06:07:42.03 ID:q84awcUo

>>926　それがこの度改正される運びになったんだよ。新聞とかニュースとか見てないの？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 06:57:19.58 ID:CTMRK5LZ

おそらく病名が変われば大丈夫かと
ある時は認知症、ある時は腰痛、ある時は内臓疾患で
違う科で入院なら3ヶ月ごとに期間延長できそうな気がする
で、3つぐらいの病院で紹介しあってグルグル回しそう

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 07:12:41.52 ID:q84awcUo

健康保険はそんな簡単じゃないよ。
審査会というのがあって本人の月間通院履歴を網羅的にみて
審査してる。通らないと突っ返される。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 07:48:43.07 ID:DjwiRg03

>>930
慢性期患者でいわゆる、老人病院に入院している場合であっても？

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 08:50:42.77 ID:iOnsgzc0

ADで要介護5の家族を在宅介護中ですが、
我が家の紙おむつの消費が、多いのか少ないのか皆さんの現況を聞きたいです。
一箇月の使用量は、リハビリパンツ75枚くらいで尿とりパッド（３種類）が150枚ぐらいです。
金額にして、１箇月で約10.000円ぐらいです。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 09:52:45.78 ID:DjwiRg03

>>932
いや、個人差があるから。寒い季節になると、尿とりパッドそのくらい使った記憶があるし。

寝たきりならば、近くのクリニックに往診・診断してもらって、おむつ使用証明書出してもらう　→　市役所に申請　→　おむつ支給　とかあり得る等級なんだけどね。＞要介護5

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 11:06:48.14 ID:bQ9PFNHM

うちの地域は介護度３で非課税世帯だとおむつ補助がある
月５０００円までで、市が指定した業者が宅配するシステムだけど
地域によって、現物支給と現金支給があるから調べたほうがいいね

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 15:06:34.31 ID:JKj03pMy

>>931　厚生労働省に電話してきいてみ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 16:21:37.17 ID:Pc3lnme9

介護療養型病床の平成23年末廃止を、同29年末に延ばすって厚労省が言っていたのをまた変えたのか？
周りが付いていけないだろ？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 16:36:18.36 ID:DY9jSAud

措置入院の期間を３ヶ月ぐらいを限度に限定するという事が先月決まった。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 16:45:12.90 ID:CTMRK5LZ

「措置入院」って精神障害のある人に対して行政が強制的に入院させる事で
一般的に家族が弱った老人を入院させる事を「措置入院」とは言わないと思うけど

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:02:02.00 ID:DY9jSAud

ごめん、表現はどうあれ、趣旨は認知症老人の措置入院が
増えているけど、全く良い結果を及ぼさないし医療機関で
居住の場ではないので無理矢理拘束することになるし
急性期をすぎた老人はたとえ自宅生活が困難であろうが
病院からは退院させる方向で入院日数限定することが決まった。
先月、このニュースはしょっちゅうやっていたじゃん。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:02:24.14 ID:DY9jSAud

措置入院＝社会的入院という言い方が一般的かも。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:17:00.22 ID:HeRMIThW

2020年までに実施ということだね。↓

http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201109270599.html
　
厚生労働省は２７日、認知症患者の精神科病棟への入院が長期化しているとして、
２０２０年度までに入院患者の半数を２カ月以内に退院させるという目標値を決めた。
厚労省の有識者検討会が報告書をまとめ、大筋で合意した。

０８年の調査では、認知症で精神科に入院する患者の半数が退院するまで、６カ月かかっていた。
しかし、入院が３カ月以上に及ぶと、入院前にいた施設に別の人が入所して戻れなくなることが増えたり、
患者の心身の機能が低下したりして、再び地域や自宅で受け入れることが難しくなるという。
また問題行動の多くは、治療により１カ月程度で治まるとの意見もある。

報告書は「入院を前提とするのではなく、地域での生活を支えるための精神科医療とする」と明記。
入院期間の目標値を設定し、病状が安定している患者の入院期間短縮を図る。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:28:24.83 ID:DY9jSAud

そうそう、多分それ。

現行は社会的入院は半年まで容認だったが、もう２ヶ月に縮減するというやつ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:30:11.76 ID:Pc3lnme9

文面はかっこいいんだけどさ、もっと日本人に税金使えって言いたいよね。
それに、シングル介護世帯とか、働けなくて十分な納税ができなくなっちゃうじゃん。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:40:56.01 ID:DY9jSAud

943って誤爆？それとも前の発言にレスしてんの？

病院は居住の場じゃなく治療の場だよ。それはわかるな？
しかもマンツーマンじゃない。集団生活だ。

基地害老人は車いすに拘束しないと別の患者に危害を加えて
他全員患者の治療がなりたたなくなる。
車椅子に拘束すると本人の筋力が衰えて１週間で自立不可
となり（これは若者でも同様）周囲の手間が激増するし、老人は
それがきっかけとなり二度と社会では生活できなくなる。
拘束するからお尻などの褥瘡がなおらないで骨がムキだしになったり
するが集団生活だからしょうがない。
狂暴老人は車椅子に拘束が精神科の基本となる。
端的にいえば、こういう事は狂暴老人の健康によくないから
ある程度治療が終わったらとっとと居場所を移してね、というのが
趣旨。面倒な老人を家族に押しつけ戻すのが目的じゃなく
医療の品質を確保する目的で２ヶ月だよ。

だから代替として在宅訪問看護の幅を広げて機動的にさせるとか
（多分ＢＯＰＤだっけ？）家族が世話できない老人対策の
生活方法を別途これから考えてるんだよ。まあ考えつくかどうかは
しらないが。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:51:37.40 ID:Pc3lnme9

何を得意げに。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:45.98 ID:DY9jSAud

そんな難しかったか、おまえにとっては。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 18:32:10.54 ID:JRYe/i7Q

まあここでまでギスギスすんのやめようや

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 20:33:26.97 ID:KzzhDhtu

基地外扱いして本人の同意なしに基地外病院に入れるのは二ヶ月までよ
ってことじゃん？妹をうつ病にした婆さんの話とはかけ離れてないか？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 22:35:15.56 ID:3sCw9PBA

話の流れ切って申し訳ありませんが、
ヘルパーさんに自宅の鍵預けている人いますか？
1つ失くされたのでもう信用出来なくて。
暗証式キーボックス買ってどこかに設置して下さいって
言われたんだけどどこに設置すりゃいいのか、、、。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 22:39:18.32 ID:3sCw9PBA

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320068281/
次スレ立てましたが
ここを先に使い切って下さいね。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 23:26:28.83 ID:VXTHOVvO

まともな管理の介護事務所はどこも普通鍵を預からないよ。
預かるような所はやっぱりちょっと感覚緩いんだね。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/31(月) 23:26:54.16 ID:VXTHOVvO

>>948　その理解は間違い

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 01:50:45.09 ID:85xijgO0

>>952
どう違うんだ？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 11:32:17.33 ID:nJzl4WOu

>>932
亀レスだけど介５で10,000円は掛かりすぎじゃない？
リハビリパンツ1日2枚替えるの！？
我が家は同じく介５だけど月に紙おむつ20枚パッド120枚だよ。
金額は5,000円いかない、券で補助があるから現金の持ち出しはほぼないよ。
紙おむつは漏れたりしなかったら基本的に替えない。
（1日おきにデイに行くからその時は替えてもらう）

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 19:39:38.99 ID:rLlQIGIM

>>944
さも自分はキチガイにならないような言い様だな。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:38:13.18 ID:0QX4s4Wu

>>954
腸に慢性疾患があって絶えず水様になってる人とかは、一日にもっと交換してる。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 21:54:47.06 ID:k4aV48l/

要介護度１の母親はお漏らし？がしょっちゅうで1日にパンツ３枚とか普通
自力歩行可能なので自分でこっそりパンツ替えて洗濯物の中に忍ばせてくる
迂闊に選択も出来やしない
何度言っても「自分は漏らしてなんかいない」とおむつ断固拒否
こっちもイライラが募って毎日怒鳴ってしまう
もうどっか行ってくれとか思ってしまう
おむつの躾をさせるにはどうすれば…

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/01(火) 22:02:27.09 ID:hRaNMQjf

>>957
一度外出先で公衆の面前でお漏らししてズボン濡らしたりしたら
リハパン勧めたら受け入れてくれると思う
家の中だと子供相手には恥を感じないみたい
でも人前で恥をかくと観念するみたいよｗ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 00:21:33.18 ID:jZBtJBJm

パッド付きパンツってのもあるよ
ちょっと尿漏れ程度からガッツリ吸い取ってくれるのまで色々
見た目はパンツと変わらないから抵抗ないと思う
慣れてきたらリハパンにすればおｋ

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 07:56:14.71 ID:Ud4/ORZ+

ウンコが止まらない駅弁てのもあるんだが。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 08:51:47.29 ID:RhFzld5B

>>957
自分とことまったく一緒。
うちは夜毎日おもらし。
なにやら洗面所と風呂場で洗ってるみたいで
朝起きると毎日ティッシュを流しにつまらせててほんっとイラつく。
結局後始末こっちがやんなきゃなんないし。
頼むからオムツをはいて寝てくれって懇願しても断固拒否。
そっか、下着にパットがついてるやつがあるんですね。
今ある下着を全部それに変えてみます。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 11:22:22.95 ID:UEDD6SY4

>>954
それこそ介護度や用便の回数、量で違うんじゃないかな。
うちは要介護３で頻尿気味、夜だけオムツ内に排尿していて朝夕にリハビリパンツも
取り換えるから、在宅で1ヶ月にリハパン60枚、パッド200枚前後使う（デイ利用なし）。
ホームセンターで買っておよそ8千円だから、薬局なら1万超えるかも？
蒸れて肌荒れするのがイヤで本人の希望でパンツは1日2回必ず交換してる…

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/02(水) 12:21:24.88 ID:fYQW7BRP

蒸れるとすぐ湿疹が出来て痒い痒いと不穏が始まるからめんどくさい
肌の弱い親を恨む

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 12:34:23.71 ID:ElOgLgQ3

お風呂に入ってくれなくて困ってます。
髪の毛はシャワードレッサーで2週間おきぐらいに洗わせれてるんですが。
ひざ裏とか脚のあかが酷い。
タイツの脱ぎ着の時にそのあかが粉状になってふぁさーってまってるんですｗ
入れって言ってもおだまり！とかうるさい！とかアンタに関係ない！とか発狂するし
もう最悪です。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 13:57:25.86 ID:q/QsgQHm

関係ないが、粉が舞うのは健常者であるオイラもやだな。
黒い仕事着が手入れが大変なんよ。やな季節になろうとしている。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 14:18:02.10 ID:tpR2RLvN

聞き分けの無い馬鹿親の横っ面パシーンとひっぱたいて
「漏らしてんだろうが！毎日毎日ｼｮﾝﾍﾞﾝしみたパンツ突っ込みやがってザケンな糞ﾊﾞﾊﾞｱ」
などと罵詈雑言の限りを尽くして、ベッドから引きずりおろして
茫然自失になるくらいどつきまわしたら（死なない程度に）
怖がって言う事聞くようになるよ。
うちではそうしてるよ＾＾
怒鳴るとか懇願とか生温い事してたら、自分の体が持たないよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 14:21:32.42 ID:tpR2RLvN

思うんだけど介護職員て２種類いると思う
我慢強くて、本当にナイチンゲールの精神を持った正しい職員
そしてもう一方は、俺みたいな
暴力が基本的に好きな人間。
暴力ふるうために、わざとイライラする相手を探す。みたいな。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 14:22:53.22 ID:q/QsgQHm

記録。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 15:39:50.76 ID:m7i6a1e6

ばあさんが肺炎になった。一度良くなってまた肺炎がぶり返した。
もちろん、病院に連れて行ったんだけど、ぜーぜー息するので辛そう。
頭を少し高くして寝かしたほうがいいのかしら？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 15:53:23.77 ID:x+PnQ2jn

呼吸困難時は、熱がなければ、机にうっぷして座る方が楽。授業中寝てるみたいな感じ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 17:41:33.41 ID:2D/9b7xG

>>969
看護士さんは頭（上半身）は少し上げて寝かせて下さいって言ってたよ。
風邪引いてゼーゼーの時はヴェポラップ塗ってあげてる。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 17:44:54.87 ID:2D/9b7xG

>>964
介護度いくつ？
行政でやってるお風呂（入浴施設）とかない？
おじいさんおばあさんの社交場みたいになってて通ってる人多いよ。
あとマッサージ椅子目当てとか。
行くように促してみればどうかな？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 21:15:32.32 ID:m7i6a1e6

>>970
ありがとうございます。でもその体制は無理だw

>>971
ありがとうございます。一応ホクナリンテープ貼ってるんだけど
今日はあまり効かないみたい。ヴェポラップ試してみます。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/03(木) 22:35:41.79 ID:FVQvrBWA

>>964
デイは無理ですか？

うちの認知症初期は自宅でお風呂に入らなくて大変だったよ。
酷いときは三ヶ月入らなかった。
どんなに言っても昨日入ったからいい！と怒り出す始末。
でもデイに行くようになってからはなぜか毎回素直に入ってる。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:15:25.92 ID:NeE4VnBv

うちの義母もちょっと体温が高い（36.9度とか）だけで「お風呂いらないわ」って言うんだけど
そうでなくてもおまたが臭いんだよねー。リハパン交換するこっちの身になれっての。
先日通院先で車椅子用トイレに付き添ってわかった。オシッコしても拭かないんだわ…
おしり洗浄すればそれでいいと思ってるみたい。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:28:40.31 ID:NeE4VnBv

うちの義母もちょっと体温が高い（36.9度とか）だけで「お風呂いらないわ」って言うんだけど
そうでなくてもおまたが臭いんだよねー。異臭を嗅ぎながらリハパン交換するこっちの身になれっての。
先日通院先で車椅子用トイレに付き添ってわかった。オシッコしても拭かないんだわ…
おしり洗浄すればそれでいいと思ってるみたい。気持ち悪い。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:30:32.83 ID:NeE4VnBv

あれ、なぜか2回書き込んだことに…ごめんなさい。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:42:10.98 ID:sanjDpO8

いや、オムツは蒸れるんだよ。原因は蒸れ。
試しに、しっかり拭いて、自分もオムツしてみればいい。
一定時間で匂ってくるから。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 09:49:49.80 ID:RIdvL3zJ

>>978
あー。やっぱりそうなのか。
２回吸収のリハパンはかせてて漏れてないのに
着替えさせるとズボンもかすかに匂うんだよね…

980 ：sage：2011/11/04(金) 11:45:53.93 ID:vdX5SDdQ

うちも姑が全然お風呂入んないです。
垢がふぁさ～って凄くよくわかる。抜け毛もドッサリ。
畳も床も白い粉がいっぱい落ちてて毎朝必死で掃除してる。
夫に言っても全然わかってくれなくてどうにかしてお前の親は汚ぇんだってことを教えてやりたい！
この時期乾燥してくると足とか痒くてボリボリかくんだよね。
降り注ぐ垢見て内心絶叫してる。
もう毎日拭いてもダメなのかなーと諦め半分で姑の体拭いてます。
私も臭いうつってんのかな…うつってんだろな…

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 11:48:03.53 ID:vdX5SDdQ

ageちゃってすみません

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 14:19:48.37 ID:6V3kP0vr

人間は風呂入ってちゃんと洗えば匂い残らないが
服には匂いが残りやすいという話をどっかでしてたな

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 14:20:29.06 ID:6V3kP0vr

あ、匂いが移るとか移らないとかの話でね

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 15:17:13.28 ID:YuaBcQvt

>>980
キレイに垢すりしてお風呂入った翌日でも、
秋冬は乾燥から皮膚がカサカサ剥がれてるよ
私は入浴後すぐにローションを体に塗ると白い粉出にくい

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/04(金) 19:55:09.34 ID:oDFhdNqZ

>>982
ファブリーズとリネンスプレーでごまかしまくり

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 11:00:15.76 ID:kLp9b4u7

体臭が移った洗濯物には重曹おすすめ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 20:27:45.54 ID:ZrNItK7b

母の介護と父の介護、一昨年の8月に終えて。
うちは両親が癌の家系だったから、早かったな…

さて、今度は自分の30～40年後だよなあ…
周りに迷惑かけ通しだろうなあ…

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/05(土) 21:57:00.12 ID:5ZsxGX2c

父方の祖父が実家で暮らし始めて一年ちょい、帰省したら母の人格が激変してた
常にイライラしてて、祖父が何かする度に声荒げるし、他の家族にも何かにつけ嫌味を言う
でも無理もない祖父は毎日のようにトイレ失敗して母はその後片付け
一人ですると大抵失敗するし、下手に歩き回ると転んで大事に至る可能性もあるって
母は夜中に起きてトイレに行く祖父のために毎日夜中まで起きてなくちゃいけない
食べ物こぼすし、薬飲まないし、耳も遠くて会話にならないし半分ボケてるようなもん
でも半分、なんだよな一応自分の意思はあるし、歩行もできるし…
だからなのか、お金は十分あるのに施設に入れず自宅で介護してる
このままじゃ母が参ってしまいそうだし、さっさとそうすればいいのにと思う
見てるだけで何もしない父にも苛立ってるようで離婚してしまわないかと不安
でも、私も結局炊事などちょっとしたことしか手伝えなかった
元々潔癖症気味なんだけど、祖父が使ったものに触るのすら嫌悪感を覚えてしまった
結局母に嫌な仕事を押し付けることも、身内を汚物扱いしてしまうことも
本当に情けない申し訳ないと思うのに、何もできない
もうどうしたらいいのかわからん

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 00:27:04.96 ID:JRdW6GUQ

>>988
誰かが悪者になってでも施設に入れるしかない
あと、離婚したいと言うなら許すべき
ほとんど協力出来ない人間に離婚を反対する資格はないよ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 00:38:39.18 ID:qbY2eGAJ

あなたに出来ることはお母さんを労ってあげることだけです。
あとはどうもしなくていいんです。
下手に手を出してもよくないし、離婚の事も心配する必要はありません。
潔癖なのも誰が悪いわけでもない、あなたは罪悪感を感じる必要はありません。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 00:49:35.98 ID:eijva8Qr

>>988
お母さんが大変なのもわかるし、自分の無力感に苛まれる988も気の毒だな
シモ関係が一番ツライと思うんで、とりあえずそっちの緩和を図ってみたら？
歩き回る距離の短縮の意味でも、部屋に簡易トイレ設置するとかさ　手すりも付けて
手すり設置や物品購入は、要支援でも介護保険使えるよ
お金は十分あるなら、食事介助にヘルパーさん頼むとか、他にも、お母さんの負担を
減らす方向で話し合ってみなよ　ケアマネも交えてさ
お母さんを助けたいなら、まず988が冷静にならなきゃだ
自責の念を感じるだけ988は優しいよ　
だからまずは落ち着いて、その優しさに方向付けしてあげようよ

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 01:46:23.84 ID:JetUgxDd

>>991
簡易トイレ用意したところでそれを使わないで失敗しまくりで余計いらいらする気もする...

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 01:52:20.72 ID:mimb9hga

母の介護生活が始まりそうですが
姉が財産のほとんどを受け取る代わりに全部見てくれるそうです
離れて住む私は預金の一部をもらって自由を得るってことで納得すべきですか

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 02:50:50.30 ID:IQP1BMVM

その一部も差し出せ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 08:45:47.51 ID:EBaLU4an

気がついたら一部を受け取る権利の代わりに
介護要員に組み込まれてたりしてw

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 12:12:37.03 ID:2jhl/DL4

>>993
「納得すべき・・」って表現してる時点で納得してないんでしょうね。
このスレは財産があろうが無かろうが介護してる人ばかりですから、
賛同レスは期待できないと思います。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 12:54:23.77 ID:6bWGJ5EB

>>994　禿同　
そして口も出さない事。
お姉さんに何かあった時があなたの出番。
（あなたの出番時にはお金をもらうが良い。）
それまでは見守るのが良い。　

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 13:02:34.54 ID:smZuvLBl

>>993
二人とも一切介護をせず、
全ての介護を外部の人間に委託し、費用の全てを親の財産から支払い、
葬儀が終了した時点での遺産を、均等割りしたいということ？

医療が必要になると、どうしても家族の負担（手続き・付き添い等）は出てきますが、
その負担も二人で均等に分け合ってくださいね。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 13:40:41.63 ID:tJWHqkWk

>>993
預金の一部を貰うつもりなのかよ
ずうずうしいな

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/06(日) 13:55:33.50 ID:d6lrheVp

あー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　　＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　　　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　　　　　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿
　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://yuzuru.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼