人間関係の距離感がわからない人26【対策】

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

人間関係の距離感がわからない人25【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1275619860/

>>1乙！

>>1
乙です

※定期的に現れる
「それは梨じゃない」
「自演乙」
コピペ荒らし、住人を仮想敵に仕立てて絡む等のネット梨は徹底スルーで

>>1
乙


前スレ見たけど
あんまり建設的なスレじゃないね
梨に対する文句ばかりで、肝心の対策が出来てないキガス

対策じゃないけど一番いいのは梨に出会わないことだよね

タゲられたら終わり

梨には普通の人に通用することが通用しないから

家に帰ったら
色々と対策を書いてみるよ

998 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/11(土) 16:52:50 ID:OyYAv2tO
梨ってケチだよな。みっともないケチさっていうのかな？

999 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 17:08:39 ID:YoTyjSCg
ケチっていうか浅ましい
人を不快にしてでも、とにかく自分だけは得しようとする
うらやましいと思ったものはなんでも相手からむしりとろうとする
たしなめられると逆ギレ





最期に名言出たので転載しておきます

対策と言っても結局最終的には「切る」「逃げる」しかないからなあ
顔つき合わせてる限り奴らは空気なんて読まないし、話は通じない

人が良いとか、気が弱いとか、周囲との調和を大切にするようなタイプをタゲるよね。ある意味ものすごい嗅覚してる。
梨だと気づいたら全力で逃げるしかないよ。諭したり威圧したりしても暖簾に腕押し糠に釘ｗ

みんながみんな同じ傾向でもなければ、この梨はこれで離れた、しかし次の梨は寧ろ擦り寄ってきた…！ ってことも有り得るからねぇ
一人でいると「寂しいでしょ！アタシが救ってあげる！」だしだからって普通に友達いても割り込む、グループならその器もないのにお山の大将やりたがる
避ける為の絶対的な手順ってないよね…難しい

同意、逃げるしかない。
相手と同じ土俵に上がったら負け。

すぐに逃げられない相手（上司や親族）でも、逃げる準備だけは備えておいたほうが
後々打てる手が多くなる。

より好条件のタゲを差し出せば嬉々としてのりかえてくれるだろうけど、
自分が助かりたいからって誰かを人身御供にするのは人道上問題がある
てかそんなことしたら自己嫌悪でトラウマになるよ

……やっぱ逃げるしかない

梨がタゲを乗り換えるとそれまでのタゲをなぜか悪者扱いする不思議。

>>14
自分のいいなりにならない悪いやつだから。

そうそう。
言いなりにならない奴は、梨からすれば、人の意見に耳貸さない奴になるし、
梨が悪い奴と言ったら、絶対タゲは悪者になるし、劣等人種に
勝手に認定されてしまう。

同じような経験をした人に聞きたいのですが、たとえば、梨の価値観で
動かないというだけで、脳内で「子分認定」や「シモベ認定」してしまう
梨の頭はどうなってるのでしょうね。
地方に住んでるだけで、駄目な奴にされたし、行き着けの飲み屋が
梨の趣味と合わないだけで、ダサい奴にされたし。
やっぱり病気なんでしょうかね。

＜タゲにされやすい人の特徴＞

・真面目
・やさしい
・あまり要領が良い方ではない
・引き受け役
・他人に道を譲る
・よく貧乏くじを引く
・神経質
・人間関係で悩みやすい
・周囲から舐められることが何度かあった
・気が弱い　　（様に見える）
・友達が少ない　　（様に見える）
・少し暗い　　（様に見える）

「梨への対策」
ー回避編ー

・少しでも「変だ」と感じた人には近づかない、近づかせない
・むやみに番号やアドレスを他人に教えない
・むやみに他人に優しい言葉をかけない
・他人を信用しない
・些細なことでも文句は言わない
・悪口も言わない
・つるまない
・一人で打ち込める趣味を作る
・運動をする
・家族と出かける
・自分の事だけを考えて行動する（自分を大切にする）

>>18
＞・些細なことでも文句は言わない

これは梨の思う壷じゃない？
変だとか違和感おぼえても、その場で指摘せず流しちゃうと、
梨には「これでＯＫなんだ。認められたんだ」と変換されて
ターゲット認定のフラグ立つよ。

以前、梨を理詰めで撃退した女性の書き込みで
変だ、嘘だと感じたことは、その場その場で周囲に人がいる状況で
一つ一つ検証して行ったら、梨が粘着止めて離れて行ったってのがあった。

梨は虚言癖とセットになってるから、嘘ついてると感じたら、その場で嘘を暴いて
大恥かかせると「こいつは騙せない」と、離れてくれるんだよ。

「梨への対策」
ー接触編ー

・プライベートでは絶対にメールを返さない、電話に出ない
・同情しない、同意もしない
・会話するときは目で威嚇しながら喋る
・わざとらしく大袈裟にほめる
・本音を伝える時は、皆の前では笑顔でふざけながら、二人きりのときは真剣に
・周囲に理解者を作る
・梨に加担する人　は絶対に自分の事を良く思ってない、嫌がらせをする悪質な人だと自覚する
・ＣＯの覚悟をする
・自分の将来を考え、多少のことは割り切る
・いちいち悩まない、本気で怨まない
・「こんな奴がいたｗ」と笑い話にできるようにする

>>19

あぁ>>18は梨に接触しないための対策です
分かりづらくてスマソ

住所は絶対知られないほうがいいよね

引っ越すしかないからね

家に来たがる奴は要注意

>>19
書き忘れた

良く文句を言う人っていうのは
梨に仲間認定されると予想してるんだが･･･
梨自身がそうだからさ

だから「些細なことでも文句は言わない」と書きました
まぁシチュによりけりだけどね

>>23
せっかくまとめ書いてくれてるとこ邪魔してゴメンなさい。

うーん…ケース・バイ・ケースでなんとも言えないなぁ。
確かに梨は「クレーマー」で、理不尽なことで他人に文句言うけど
正当な理由がある場合でも、我慢しちゃうと、それを梨は見逃さないんだよね。
「あ、こいつは場の空気読んで我慢する奴だ」って
ホクホクして凝視してくるよ。

それと、怒るべき場面ではちゃんと怒りも表現しないと
「こいつは何をしても怒らない」と、勝手にサンドバック認定されちゃう。

何度も何度も、何人もの梨にサンドバッグにされてきて
怒ること、正当な理由があれば、殴りかかってでも自分を表現することの大切さを学んだよ。

「梨への対策」
ー回避編ー

・少しでも「変だ」と感じた人には近づかない、近づかせない
・むやみに番号やアドレスを他人に教えない
・むやみに他人に優しい言葉をかけない
・むやみに手伝わない、引き受けない、譲らない
・他人を信用しない
・悪口や文句は言わない
・でも反論はシッカリすること
・つるまない、友達作りに精を出さない
・一人で打ち込める趣味を作る
・運動をする
・家族と出かける
・自分の事だけを考えて行動する（自分を大切にする）

またそのうちまとめます
補足あったら付け足してください
では

主観で無理やりまとめなくていいよ。

・一人で打ち込める趣味を作る

でも、梨の傍でやると、集中できないように机を何度も何度も蹴られたり、
机の傍にたたずまれてガン見されたり偉そうな説教をされたり、
机の隣りのストーブの前に居座って本を読まれたり（「自分に見せる為だ」と勘違いしている為）、
趣味関係の友達ができてホワーンとしてる隙を狙ってきたり（友達との関係を探るスパイ化）

ソースは学校のクソガキ、家族

梨って人の金や物を平気で借りようとしたり、貰おうしたり、盗もうとするよね
びっくりしたのがバイトで入ったばかりの新人にすぐ金借りてたこと

その新人はすぐ辞めたけど

ずうずうしさは神憑ってるよね。

そして借りても返さないｗ

対策
梨にありがちな虚言を言い出したら「そういうのいいから」と取り合わない

・梨の誘い受け芝居が始まったらその場から走って逃げる。

梨が「俺様主人公の悲劇のストーリー」を鑑賞してもらうために
歩く先歩く先に先回りして路上で寸劇を始めたことがあった。
盛大なため息と、ガックリと肩を落とすアクション。
こちらから「どうしたの？」という言葉と興味を引き出そうと必死の芝居。
あまりにウザかった（大事な買い物の途中だった）んで
こちらも盛大に無視して買い物を続けたら、勝手に立ち直ってた。
相手にされないとわかると、切り替えて他の作戦を考えるらしい。

あるある

好意を持つ女性の気を引くために難病と偽るよね

異性の梨って、結構避けやすい。
女にタゲってくる男なんて周囲にウザイと同意得られやすいし
やっぱ同性にタゲる梨が一番たちが悪いと思う
周囲も同性なんだから、そんなに逃げなくても？と思われるし
逃げにくい

こういう相手には間接的な戦い方がいいです。
可能な限り、周囲を味方にして、孤立させ、相手を自滅させるのがよい。
直接にあれこれやっても、気分が悪いだけでメリットがない。

お兄さん､お姉さん気取って上から目線だけど､どっこいどうして､梨ってタゲが大好きだよね。
タゲのことで頭がいっぱいだよね。

タゲにとっては人生一迷惑な人だけど。

梨って「人から見て感じ悪い」ことを平気でする。
人が自分の手帳とかバッグとかを開けてるとそれをジローッと覗いたり、
人の持ち物や着てるものを何も言わず黙って穴が開くほどじーっと見たり、
人前で他の人にニヤニヤしながら耳打ちしたり、
こっちはこっちで話をしてる時に変なテンションで割り込んできたり、
それをちょっと離れてるところから睨んだり。
人のことに異常に興味があるからなんだろうけど、そういう行動はものすごく感じ悪い。
注意されても「いいの、いいの！」って、何がいいのか分からない。
そんな行動する人って自然と孤立するのにね。

あいつら自分に都合よいストーリーを展開してるから、端から見てると笑える。
そのストーリーを押し付けられはじめたら最悪だけど

>>40
あるある
人をじーーーっと見るのは幼稚園で卒業してくれ

>>30
その子はお金貸しちゃったのかな？ひどい話だね。

最近梨なのかストーカーなのかよくわからなくなってきた。
夜中に私の家に、心配だから会いに来たとか言って突撃してきたり、
最近では夜中に電話で、離婚した元妻とのなれそめ話を２時間くらい聞かされた。

メールには、叫び声と共に女性の首が吹っ飛ぶ動画が添付されていたり、
血まみれの女性の写真が添付されていたりもした。

元職場の人なので無理して話聞いてたけど、もう勘弁してほしい。
下手に着拒したら家まで来ると思うから怖くてできない。
長くてごめん。

>>16
タゲは自分を助ける補助道具
ケータイやパソコンを手に入れる。（タゲ）
自分の欲しい機能がない（使えないやつ）悪態
カスタマイズすればいいのに梨自身何もしない（悪態をいいつづけるだけ）
新しい機種を手に入れる（あたらしいタゲ）

思いこみが強いのと、極度の寂しがりなんだろうな。
何かしたらすぐにでも褒められないと落ち着かないし、
人と密着していないと不安で仕方がない。
そんでもってこっちの話をほとんど聞いていない。自分の話ばかりを投げつけてくる。
会話のキャッチボールができないなら壁にでも向かって話していろよと。

梨ってたまにアスペルガーという病気の人もいるから、病気の人をあまり
攻めるのはやめたほうがいいかもね。
脳の障害で先天的に空気がよめないんだって。

>>46
アスペの梨と、自己愛性人格障害由来の梨じゃ、ぜんぜん違う。
その相違点については、自己愛スレに詳しく書いてある。

わかりやすく簡単に言えば
●アスペルガーの梨
・時と場合をわきまえず、常に空気が読めない
・言っていいこと悪いことの判断つかないのが本人にも適応されている。
　そのため、自分にとって不利なことでもしゃべってしまう。

●自己愛性人格障害由来の梨
・大事な場面では猫をかぶって大人しくしてるだけの狡さがある
・自分のことを過大に良く見えるように脚色して嘘ばかりつく。
　自分にとって損なことは絶対に言わず隠す。

>>43
多分それはアンタが悪い（もちろん梨の方がもっと悪いが）
レスに同意しつつ自分の愚痴を投げかけるのは、梨菌に汚染されてる可能性がある

梨の話を二時間も聞くとか正気ではないよ
今までも色々と付け入る隙を与えてたんだろう
元職場の人とか
自分に言い訳を作るのはやめた方がいいよ

厳しくてすまんがさっさとカットアウトすべし

>>40
梨は病気とかじゃなくて、ひたすら育ちが悪いんだよって言ってる人がいたけど
ほんとそのとおりなのかもね
私の知ってる梨もじろじろ見たり、立ち入ったこと臆面もなく詮索するわ
注意されても「なんで？　何が悪いの？」って顔してる
でもそういうのって普通子供の頃に親にたしなめられることだよね

物を渡したり、受けとるときが、常人より乱暴。
まるでチンパンジーが人のバナナをひったくるように奪い、
皮を捨てるように人にポイ投げする（ように渡す）。
意識が物にまで行かない。

人の話を聞かない（聞けない）から、自分の行動を振り返る事がない。
大人になるともう誰も注意してくれないから、行動がずっと子供状態のまま。
歳を重ねるごとに周囲の人間との差が広がる。
やっぱり子供のときの躾は大事なんだよ・・。

言われてみれば、梨の家庭環境って、母子家庭とか父親不在の家庭ばかりだ…
離婚母子家庭で母親水商売だと、子供の頃からほったらかしで
躾なんかされてないに等しい。そのくせ男女関係には早熟で、
悪い大人が身体目当てに甘やかして間違った大人社会を教えてるから処置ナシ。矯正不可。

両親いても、父親が家庭に無関心とか母親が気が強すぎてカカア天下とかだと
溺愛された息子は勘違いして、家の中でプチ皇帝化して梨に育つんだろうな。

>>49
ありがとう。
なんかもう常識とかわからなくなってたから助かった。
自分の方が頭おかしいのかもしれない。

マジで縁切るわ。
確かに黙って話を聞き続けたのがいけなかった。
押しの強い人に弱すぎる気がする。
何故我慢し続けたのかもう一度よく考えてみるよ。

>>43
49の言うとおり。何の意思表示もせずに相手をし続けてたら、ますます梨に自分の領域を土足で踏みにじられるだけだよ。
さっさとCOして、もし家に押しかけてきたら警察に通報するべし。

>>51
これは女の人はよくやるよね
受付とかレジとかでしょっちゅう
飲み物とか出すときもガンッ！ってコップ置いてくる
女性差別っぽくて申し訳ないが

こっちがやり返すと
あっ…！って感じて少し驚くから
ストレス解消の確信犯なんだろうけど
イライラするから止めてほしい

気づかないとでも思ってるのか

>>30
確かに、経験上物やお金の貸し借りが平気な人って梨っけがあるね。
何でも借りて済ませる人って物を大切にしないし、
又貸しや借りパクまで悪びれた様子もなくやったりもするし、
挙句勝手に
「あの人は○○を持ってるから言えばいつでも貸してくれるよ」
と知らない人たちに紹介したりなんてことまでやるから
なんでも簡単に貸して貸して言う人は警戒しておいた方が無難。
人の物と自分の物の区別がついていないか、
自分がそれでいいのだから相手もそうあるはずという意識の上か
人の物は自分の物という感覚でいるかの典型的な梨思考だから。

＞「あの人は○○を持ってるから言えばいつでも貸してくれるよ」
＞と知らない人たちに紹介したりなんてことまでやるから

ものに限らずこういうことあるね、お店のマスターが友人とかチケット取る伝手とか、
「○○さんがコネ持ってるよ！」的な事をすぐに言う
○○さんは今話してるメンバーとは面識がないかあっても知人程度
何で勝手に名前を出す…
梨と○○さんが伝手頼めるほど親しいかというと決してそんな事はなく、
ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友！って梨の脳内で認定されてるだけだったり

あと○○さんがコネの事他人には言わないようにしてるの知ってても
その場で自分が称賛されたい為にバラして平気だよね梨って
知人が偉い＝自分が偉いではないってわからないのかな？

対策法
・むやみに自分の事を喋らない。
人に言い触らされたくない事情はどんなにしつこく聞かれても教えない。
相手が｢黙っててくれるかも」という期待はしない。

>>56
あるある！！！ありすぎる！！！！！＜知らない人たちに勝手に紹介
これって梨を見分ける特徴としてテンプレに入れてもいいと思う。
お金の貸し借りやモノの貸し借りが平気な人。

>>58
「私、親友(思い込み)の特権で特別に許されるし、孤独なあの子も人間関係広がるよね☆彡」
「許さない人は冷たい。器が狭い。偉いからって調子に乗ってる。だから私は正しい」
延々これの繰り返しだと思う
粘着してる知人＝親友。
梨が欲しいのは立場ある親友と特別に許される私(自分の努力はしない)。

梨への対策法
・「相手が自分に気を使ってくれて当然」
「相手が常識のある行動をしてくれて当然」と油断しない。
相手が非常識な事を愚痴っていても進まないので
相手が非常識かもしれない事を前提として行動しあらかじめ防衛する。

「友達だから！」「友情は大切！」みたいなことを日常的に使う人は梨率が高い

>>59
仮に口止めしても無意味なんだよね
梨被害から学んだこと
・口止めしていない→「だって言っちゃダメって言わなかったでしょー！？」
・口止めした→「ごめんねーダメってわかってたんだけど、隠し事って苦手で…＞＜」

ID:TxQzMSB/
この人一日中レスしまくってるね。

いつもの難癖野郎が来ましたよ

>>43
あなたが女で男が家に押しかけて来たの？それは怖いね

>>40
車の助手席に乗せたとき、断りも無くそこら中さわりだした梨を思い出した
グローブボックス開けて中のものを勝手に見たり
凄く気持ちが悪い。

あるあるスレになってきた

>>46
アスペは、空気が読めないというよりも
妄想に没頭し過ぎると周りが見えなくなるんじゃなかったっけ
（「この人ヤバい」「美形ﾊｧﾊｧ不細工ｵｴｯ」という感覚自体はある）。
梨にもなりやすいが、自己愛性のタゲにされやすいのも特徴である。

自分の知ってる梨は一見控えめなように見える
でも実際は引いてるように装って主張ゴリ押ししてくる感じ

＞・むやみに他人に優しい言葉をかけない
これほんとそう思う
あの時梨にあんな励ますような言葉かけなければとずっと後悔してる

一見控えめだけどいわゆる誘い受けで自分がどんなに可哀想かアピールする
優しい言葉をかけるとこの人は幾らでも優しくしてくれると思われる
オチのない自分報告(嬉しいこと嫌なこと)が多く同調だけ求められる
喋り声は小さく聞きとりづらい
２人きりの時は声のトーンが上がりマシンガントーク
不満があると黙り込んでアピールする
物音に敏感で神経質だけど怒ると物にあたる

電話はタイミングに気を使いすぎるけどメールは一旦許すと長い
即レスしないと気に病むしやり取りが始まると中々終われない
怒られそうになると申し訳なさそうに謝られるので許すしかない
の割に同じミスを繰り返す
謝ってる様に見えて実は我を通している

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/06/04(金) 22:02:13 ID:E2wnch6A
約束の時間に毎回のように遅れるが、そのたび食事やお茶を
無理矢理おごろうとしてくる人は距離梨率が高かった
遅れなければいいのに自分の都合は曲げずに
贈り物や金で「〜してやった」と立場逆転させようとする感じ

↑
テンプレを見ようとして前スレ見てたらこのレスを見つけた
>>71で書いた人も遅刻魔だったし
自分が何か相手を怒らせたと思うとプレゼント攻撃や
奢ろうとしてきたりした
それで差し引きゼロにしたかったんだと思う
自分の非を認めたくない責められたくない借りを作りたくない
だからすぐに謝るし物で釣ろうとする

梨って遅刻するよね
基本的になんかだらしない

>>73
だらしないんじゃなくて、それもあるかもだけど
「計算」のうちなんだよね。

遅刻して相手がどう出るかを見てる。
怒ったら、そこから先は進入してこない
が、それを許して受け流したりすると
次から次へと理不尽な要求をかけてくるようになる。

遅刻して、「申し訳ない」と、お茶代おごるならまだマシ。
償いもせず、それを当然とするようなら
そいつは１００%の確率で梨。

＞知らない人たちに勝手に紹介
って、梨に洗脳されたポスト梨達が、
タゲの元に蜂の大群みたいに押し寄せてくる様子が
リアルに想像できてガクブル…

この時、タゲは「寂しそうだからモテモテにしてあげる」と
言い訳をするが、「（手を汚さずに）リンチにしてあげる」が正しい。

>>51
物を受け取ると言えば、受け取る時にわざわざ相手の手をベターッと触ってくるのがいる。
これはどっちか言うと男の梨に見られる。

>>57
＞ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友

これ、思い当たる。
数年前に、ろくに会話もしたことがない（たまにしか会わない＆会えば挨拶だけする程度だった）のに
ある日突然、私の「連れ」のように振舞い出した梨がいた。
私が他の人としゃべってても、勝手に寄ってきて1人で相槌打ってたりする。
一応その梨とはマイミクで、私が日記更新したら即、足跡つけてきてたので
今思えば「日記読んでるからトモダチ」認定されてたのかも。
もちろん今は切ったけど。

自分は被害報告という名の悪口ばかり言う
他人が誰かの悪口を言いそうになると「私は悪口は言わないし悪口を聞きたくない」とそらとぼける
周囲が困惑するほどあから様な態度で嫌いな人がすぐ分るのに指摘されると全力で否定する
自分が嫌いな人を隠したいのか教えたいのかどっちですか
無言のプレッシャーで相手を言いなりにするも責任を問われると「私は頼んでいない。あの人が勝手にやっただけ」とかわす
やたらポジティブに拘るけど拘り方が排他的で真にポジティブじゃない
その人がいうポジティブな会話とは自分が褒められる楽しい会話なので聞いてる方は飽きる
どんな些細な話題も常に盛り上げようとするので疲れる

＞ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友
ものすごいメール魔の梨にCO宣言のつもりで
「もうメールは送らないでくれ。返事もしない」とハッキリ言ったら、
「じゃあ私さんの動向は日記で確認するね！」と返されて
心底がっくりきた事あった…

半年前にちらっと日記に書いたことを覚えてて私ちゃんはこれ好きだよね！とか言う
いやそれは寒かったからコンポタおいしいと書いただけであって、今飲みたい訳がないんだが

>>57
分かる分かる。
梨って本人の承諾も了承も得ずに勝手に人をあてにしたり、
梨人脈に勝手に紹介したりするね。
人の勤め先の社員割引などの福利厚生とか、
事業をやってる人に「お友達価格」とかって例も実際あったよ。
それで梨は勝手に一人でいい気になってて、
断られたり聞いてもらえなかったりする（のが当然なんだけど）と
「恥をかかされた」「嘘つきよばわりされた」「私の汚名はどうなるのだ」
「罪悪感を持ってもらいたい。謝罪を要求する」
そこまで梨のために厚意で動いてあげる筋合いも義理もない人達に
勝手に期待して、それが外れて勝手に怒るって一体どういう道理があるのよ？

そう言えば、自分の取り巻きや人脈をやたら自慢して、
「就職は、こういうコネがある」とか、「ここの専務と知り合いだ」式の
自慢をしてる梨が、他人のコネについては、ボロクソに言ってたのを
思い出したわ。

「あいつはコネで入社した」、「あいつは役員の息子だ」、「あれは
取締役の姪だ」なんてことを言うくせに、自分のコネに関しては、
絶対に他人が悪く言うのを許さないよね、梨は。

>>78
はっきり断ってるのに変にポジティブな受け取り方するんだよね
あと動向を「確認する」って言い方が気持ち悪すぎる
タゲの行動を把握してないと気がすまない心理の表れだわ

そして下2行が同じ経験ありすぎて噴いた
梨は人の気持ちも興味も常に流動的に変わっていくということが理解出来ないらしい。

>>79
本人の承諾も了承も得ずに
勝手にやることを決め（決める時は命令口調で上から目線）、
承諾されないと逆ギレ、あるなぁ。
おそらく、確認取らないのは「断わられないうちに」って
計算のうちなんだよね。

まず、敬意0の人間をあてにするな。
普通は、頼りになる目上の人間をあてにするものだろ。

梨から
「一緒に飲もう」と電話がある

「ちょっと今日は疲れてるから」と断る

梨「じゃあ今からそっちに行くよー」

「？‥いや今日はマジゆっくりしたいから」

梨「なんで？飲むだけじゃん、タゲ君ほんとわがままだよね、人がせっかく一緒に飲んであげるって言ってんのに」

「？‥いやほんと今日は疲れてるから‥」

梨「別にいいよ俺の事は気にしなくて、とりあえず今からタゲ君家に向かうからー」と電話切る

数十分後

ピンポーン！

梨「いやータゲ君寂しそうだから来てあげたよ」

何を言っても引きそうにないので仕方なく相手すると一方的な話ばかり‥

そして帰り際

梨「あっ！金がやべー！明日どうやって乗り越えればいいんだ！今日タゲ君家で飲んだから明日の分の生活費が無えよ〜どうしよ〜、そうだタゲ君いくらか貸してよ！」

「いやそれは自分の責任じゃん」

「いやタゲ君、友達が困ってるんだから普通の人は貸してくれるんだよ、せっかく家まで飲みに来てあげてるのに知らんぷりはほんと冷たいよ」

「‥‥‥」

>>83
C0しないと地獄をみるよ

>84
家に上げた時点で自業自得
シカトするか警察呼べ

安価ミスすまん
>83あてね

>>83
君も悪い

この改行なんなん？

宗教の勧誘とか新聞の勧誘とかならはっきり断れるんだが、
梨に遭うと、蛇に睨まれたカエルみたいになってしまう。
いい年した大人なのに。

嫌であっても梨を受け入れてしまう人は
梨になりやすいよ

>>90
わかる。
梨被害に遭いまくりの頃は、自分もいつのまにか梨行動取ってた。
人との距離感や認知が酷く狂っちゃうんだよね。

正常に戻るには梨と断絶してマトモな人たちとだけ付き合うしかないよ。

>>91
梨が「こうやるのが普通なんだよ！」
「本当の友達なら、通ってる学校や付き合ってる人を教え合えるものなんだよ！」
「お前は何をやっても駄目だから、梨様（自称秀才）のやることを真似なきゃ駄目！」
と洗脳してくるしな。

物心つかない子供の頃は洗脳されてしまうが、
「あれ？」「こいつ嫌いだなぁ」「なんかイラッとするなぁ」
「でも自分は間違ってるかもしれないんだ」というモヤモヤは残る。
人間って、本能的に梨を嫌うようにできてるんだよな。

自分に正直になれ

梨被害者に贈りたい言葉

距離梨の本音

359 おさかなくわえた名無しさん sage 2010/09/13(月) 16:15:53 ID:2aLPdgub
自分で驚くほど性格悪いから書き出すと

＊全ての他人を見下している
＊嘘がすぐつける、どんだけでもつける
＊演技がすぐできる、どんだけでもできる

この３つだが、実はリンクしていて、
常に嘘ついて演技していて、相手の嫌がることを察して嫌いな人間にワザとやったり、
逆に好かれたい相手に、こうすると喜ぶだろう、気に入るだろうことを察して演技して
相手が思うとおりに嫌がったり、悲しんだり、傷ついたり、
喜んだり、笑ったり、かわいがってくれたりすると
あまりのバカバカしさに相手を見下すようになる。
演技と嘘を丸飲みして自分の手で踊る相手とでもいうかな。
なので最終的に、誰も愛せないし、愛されない人間になれます。私のことです。
もう演技と嘘やりすぎて何が嘘で本音かわからなくなった。
辞めたほうがいいんだけど、あの演技してうまくそれが通る瞬間、
相手の感情を動かせる瞬間の快感が楽しくてやめられない。

>>94
上の三つの内容だけど、使い方しだいじゃないかな。
自分を守るためにもするよ。

質問者さんも書いてらっしゃいましたが、同様のサイトで何度か
「良心のない人がいるなんて信じられない」という記述を見かけました。
私はそれはあべこべじゃないかと思います。
生まれた時から良心のある人間なんていないと思うのです。
自分を守るとか、自分の利益のために他人の利益を犠牲にするとか、
それが動物としての本能で、原初的な心の働きだと思うのです。
優しさや良心、道徳なんていうものは、安全で平和な社会の中で
沢山の愛情を受けて初めて、後天的に生まれてくるものなのではないでしょうか。
サイコパスを理解不能な宇宙人のように言う人は多いけれど、
むしろサイコパスというのは無知で未熟な子供であると思います。

ではなぜ、無知で未熟なまま大人になってしまったのか。
サイコパスの特徴として、非常に魅力的な人、というのが挙げられています。
私はそれもあべこべだと思います。
サイコパスが魅力的なのではなく、魅力的だからサイコパスになるのだ、と。
先天的に他人より優れた特徴がある。
私の同僚のように美しいとか、彼氏のように頭が良くてお金持ちだとか。それは努力の結果ではありません。
当たり前のように持っている能力を、褒められ続けて生きてきている。
しかも恐らくは本当の愛情を受けていないので、怒られる経験も少ない。
挫折の経験が圧倒的に少ない。その上にあぐらをかいて、
自分は素晴らしい、誰よりも優れているという幻想を持ち続けて生きてきた人たち。
彼らは、得意なことには努力は惜しみません。
勝てるゲームでは徹底的に努力する。
しかし、不得意なことには目を瞑り、自分の短所を無意識にないものとして扱います。
大人になるということは、自分の小ささやくだらなさを受け入れていくということです。
小さい子供はよく、自分が本当はどこかの国の王様の子供で、
いつか迎えが来てお城で暮らすようになるのだ、といったような夢を見ます。
それは他愛のない夢ですが、それこそが人間だ、とも言えます。つまり、
自分が他人より圧倒的に優れていて、誰よりも愛され、認められたいという欲求が根底にあるのです。
しかし多くの人たちはそういった夢を打ち砕かれながら徐々に地に足を着け、大人になっていきます。
サイコパスは、そういう機会を失った子供たちなのだと思います。
幻想を抱いたまま、その幻想を現実だと信じてしまった不幸な子供たちなのだと。

なんかおかしな人が来てるな
梨を正当化、美化したいならよそでやってくれ

>>98
美化したいわけじゃないんだけどｗ

たまたま、梨の自己愛サイコパスに関して
すごく分析が的確な人の書き込み見つけたんで転載。

梨とかサイコパス自己愛に相対したとき、
酷く「幼い」という印象をどこかで持ったんだよね。
保護欲を無意識のうちに抱かせられる幼さというか、
ずっとモヤモヤしてたものが、彼女の書き込みで説明されて
自分的にはすごくスッキリした。

たしかに、魅力的な自己愛も居ることは居るし。
だけど自己愛全てが魅力的なわけじゃなくて
ブスとかブサイクもいっぱいいた。
けど、本人達は自分はイケてると固く信じてたｗ

>>97の転載レスも、前半は同意できない。
頭悪くて、ブスでブサイクでと、悪条件そろい踏みの自己愛もいた。
ただし、しょうもなく溺愛するバカ親がセットで。

バカ親の溺愛で、レス後半の錯覚が説明つく。
バカでブスで貧乏なのに、親がグダグダに甘やかしたor妄想ワールドに逃避した。
それゆえ、自己愛は、幼稚で未熟な子供のまま生きていると。