30歳前後のみんなどうよ？　2

まだまだ若い30歳前後。
語り合おうぜ。

2

テンプレに入れるの忘れちゃったorz

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1270995610/

                  , -- 、　　　　　　　　　　　　　    
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　　　　　　　氷河期に送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　　　　　再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/

スレ開けると？と2が離れてるのになんで開ける前？と2がくっ付いてるんだ？
ちょいムカツク。

1乙
ちなみに元祖スレはここで紹介されてるよ
当時俺も２７歳だった
http://guideline.livedoor.biz/archives/51196007.html

なんか俺10代の頃から時の流れが異様に早く感じてたんだが…。

なんか俺10代の頃から時の流れが異様に早く感じてたんだが…。

28歳で素人童貞って珍しいよなorz
普通の男より圧倒的に損してるしorz

結婚できない40おばさんをごらんよ。
もはや化物で悲惨だから

27歳頃から焦燥感が半端ない時がある。
おもに帰りの電車など、仕事からの帰宅時に発症する事が多い。
でも30になって逆に落ち着いて、達観するようになってきた。
それがまた恐ろしい…。

キャバクラ、「すっごく若く見えますよー」とか、お世辞抜かすヤツがおおい。
で「じゃ年齢当ててみてよ」「うーん、わかんないー、30ぐらい？」
とかぬかすから「マジ当てたら延長で場内指名するけど？」ってゆうと
いきなりマジな表情になって「４３？」って言いやがる。まだ２８だっちゅうの、死ね。

30になるけどまともに恋愛したことがない。学生時代に片思い程度はしたことがあるけど声かけたりとか仲良くなったりとかはない。
街角でカップルとか見ると耐えがたい劣等感と嫉妬心が沸き出てくる。
中学生でもできてることが自分には一生無理なんだ、と。

結婚したほうが人付き合いが楽に感じる
というのも、例えば美容院でも今までは結婚について触れていいのか触れちゃだめなのか美容師の気遣いが見られたけど
結婚指輪して行ったら美容師のほうから恋愛相談みたいなのされた
美容院苦手だけど、なんか楽しかった

>>995
よう俺！
この前セクロスしたら気持ちよかった。
まだ感触いいオッパイに出会ったことないけど人によって感触違うから希望を持ってる。

心はいつまでも子供のままでいる自信がある。

35歳って30前後に入るのか？

入らない。
３５歳は飲み会、バカ騒ぎ世代だから違う

恐ろしいこと教えたる

35は「後半」
四捨五入すると40

30 31 32 33 34
--------------
35 36 37 38 39

25の自分も30歳前後だよね

俺は飲み会馬鹿騒ぎは嫌いだけどなｗ

確かに四捨五入すると40なんだよな。
でも40歳あたりのところに行くとまだ早いとか言われるｗ

３０前後にもなればハゲてる人ちょいちょいいるんだなあ
結構がっつりいってる人もいる

「うかうか三十きょろきょろ四十」

＊ことわざ。意味はぐぐろう

前スレ埋めちゃおうや。

会社の理解のあるおっさんは
今の終身雇用なし、景気激ワルの状況だと
「結婚するやつ少ないのしゃあない」って分かってるみたいね

一部結婚しないやつは一生一人前にならないとかいってるおっさんもいるが・・。

と、話は変わるが
こうやって、とりあえずでも生きていると
たまに、よい思い出を振り返って「俺はまだ死んだらだめだな、もう少し生きていろんなもの見たい」
っておもうんだよな

底辺を這いずり回ってるけど、過去に俺を励ましてくれた人や
今の俺に建前上でも「死なないで」って言ってくれる人のためにも生きようと思うようになったよ
俺にしては大した進歩だよｗｗ

もうすぐ２９歳になる男だが、
体調のいいとき、まともな服装なら外見年齢は２０代前半に見られることが
ほとんど。
おおよそ、２５前後に思われることが大半だ。

自分よりも若く見られる同い年は、テレビの中の一部の人ぐらいしか
見たことがない。

ところが・・・・

若く見えることが、いいことばかりではないことに、最近になって
気がついた。
若く見られるということは、体験していないと思われるということに近い。

>>27
自分の知り合いも31で20代前半にしか見えない人がいるよ
小柄で、顔のパーツや体の造り全てが小さく整ってる感じ。
歳とってもおじさんというよりおばさんっぽく見えそうな人だ。

この前うちに来たセールスマンから「お母さんいます?」って言われたぞ
31歳なのに

31歳なんだけど10年下相手でも十分話が合う、っていうのはつまり自分の精神年齢がその程度ってわけなんだな。
職場でもそんな感じ。同年代（少ないけど）よりも新人の方が一緒に仕事しててフィーリングが合う。まあそれはつまり私の能力が新人並みってことで…。
あ、もちろん知らない人には学生さんとかって言われるよ。でもこれは決して褒め言葉ではないからと戒めている。六年生が「幼稚園児でしょ」と言われるのと同義だと。

>10年下相手でも十分話が合う

これは割り引いて考えたほうがいいのでは。
話がアウト思っていても陰でなに言われてるかわからんぞ

43歳男(独身)の同僚に、｢男の43歳って、女でいえば30歳くらいでしょ｣と
言われた…そんなもんなのか？

殴り合いの喧嘩したことある？
俺は怖くてできないし情けないことに舐められまくり。
大勢の前で恥かいたこともあるorz

フッ
男のケンカは背中でするもんさ

　　　　　　_,,..,,,,_　,,_ ,,_ ,,_ ,,_　　　　　 ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
　　　　　/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ　　　　＞　そ、その動きはトキ！　＜
　　　　　l　　 　　 l　.l　l　.l　l 　 　 　 ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
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自称若く見えるさんにはうんざり。例え他称であっても社交辞令ってもんを知らないのかね。
今はたいていみんな若く見えてる。内面も未熟なの多いし。

精神年齢低いって言うと、聞えは悪いが、年取ると気持ちに新鮮さがなくなってつまらなくなりそうだから、気持ちも若くていいと思う。

精神年齢かぁ。私は今日も学生と間違われたよ・・・。
子供たち（小学生と保育園児）のお姉ちゃんで中高生に見えたそうな。
いつもめんどくさくて、どうせだんな居ないし（離婚してる）
会社とかでは独身で通す場面も多いけど、
仕事できなそう、母親っぽくない、とか思われてそうなのは嫌だな。
やたらと子供に好かれる。仲間に見えるのか？私、相当幼いんだと思う。

>>38
セーラー服着て写真とってうｐ汁！

>>29
電話で同じこと言われた

私は逆に電話だと年相応かそれ以上に思われる。
自分の声こもってて嫌いなんだよな。可愛い声の人がうらやましいわ。たまにおばさんでもすんごいピュアピュアボイスの人がいてびっくりする。
声年齢、というものがあれば間違いなく自分は老けている。

若く見えるにも、いいパターンと悪いパターンがある。
なんかがきくさいんだけど年食ってるのがやっぱりわかるのがいる。
安達ゆみ的な気持ち悪さがある。

本人が若いつもりでいる、っていうのはちょっと危険になってくるお年頃
確かに若いんだけど、若干痛いことになってたり

年齢は年齢としてあまりとらわれず、でも腐らず、地に足がついていると
いい感じに若いかもしれない

昔の２７歳スレに「若者で通じるけど若いからという言い訳は通用しない」という主旨のレスがあったっけ。
妙に心に残った言葉だった。

前スレで「死ぬのかな？」といってた者です
さっき胃カメラ終わりました。

結果は「直りかけの胃腸カゼ」でした
胃とか小腸とかはキレイでした！ヨカタ！


あと胃カメラって苦しいね、「げぼべぼぶへえ！」って感じで
涙と鼻水とよだれ垂らしながら神に祈ってました・・

30過ぎてから若く見られるのはただ単に経験が顔に表れてないだけだと知った。

虫刺されが治りにくくなってる。痒いよ。なんなの

変なかっこうしてるから年齢不詳に見られる

年相応の格好って大事だよね。

>>45
良かったね

>>45
今年は胃腸風邪が流行っているのか、私の職場でも１人とそのお孫さん、彼氏と職場の人達も
胃腸風邪になった。
胃カメラって喉からしたのかな？
最近は鼻から通すのもあって、それだと割と楽らしい。

鼻から入れました
お医者いわく「楽ですよ」だったけど
こういうの初めてだったからつらかったです

まあ、涙流しながらだけど冷静にモニター見れてたし、大したことないのかも
出産の時とかだと、もっと苦しいんだろうし（男だけどね）

俺28なんですが、人間ドックって３０から行くんでしたっけ？
そういえば会社のみんなも行ってるのかな？

たのしみのようなこわいような・・・

そういえばバリウムまであと数年なんだな・・・

俺達世代の平均年収ってどれくらい？

小学生の時にバリウム飲んだ。すごく飲みにくかった。あれから十何年だから改良されているだろうけど。

鼻からのカメラかなりつらかった。口からってもっと辛いんだ‥。考えただけでこわい。

肛門からカメラいれた直腸内視鏡もすごい痛かったよ！

内蔵かき混ぜられてるみたいだったw

28才
化粧品を30代向けに以降した
ずーっと同じメーカーの使うのはあまりよろしくないと聞いた

もう今年29になるのにまだ若い気分でいる
合コン相手などが３０〜３３くらいだとえーっ そんな年上？って思うけど
自分ももうすぐ３０だからちょうどいいじゃん…二十代半ば気分が抜けない

俺はもはや老境を迎えているようだ。
性欲・物欲がない。暑さで食欲もない。

お前ら老けたことばかり言いやがって。
俺まで不安になってくるだろうが。

しかしだ。これがまたとても満たされている生活なのじゃよ。
ちょっと前まで、物を手に入れる為やモテル為になぜ必死だったのか、
自分で説明できない位、今は贅沢な日々を楽しんでいる。

この、３０歳前後になる、
結婚相手を探すのに向けて、
いろいろな人の情報を集めたり、どういう価値観で動いている人なのかを
探ったりしている人も多いけれど、

結局はその個人の価値観自体が
当人の過去の経過や、個人的な体験に左右されていることが多くて、
どうして、そのような考え方になったのかは
当人と直に話をしてみなければ、わからないことがほとんどだ。

数ヶ月、言動を観察しないと
本当はその人がどういう人なのかも、わからないだろう。

しかも、その数ヶ月の間に人の心は変わったりする。
この人の心のうつろいもまた一興。
新たな出会い、コレは面白い。
自分から人が離れていく。是非もなし。
生々流転を違和感なく受け入れられる。ジジイ化しとるな。

>>59
29歳で合コン行けるバイタリティーすごい！
と思ってしまうのは自分が既婚だからなんだろうか
気持ちを若く持たないと駄目だね

>>65
独身２９なんだからそこでバイタリティ使わないとダメでしょ･･･。

３０が合コンにくると２５歳くらいの女性はどういう反応するのか、気になるところ。
でも自分が身を持って体験するのは怖いです

金があれば大丈夫

今27歳。

30越えたら、孤独になるって聞くけどホントですか？

姉貴が子育てで死にそうになってるのを見ると結婚も大変だなと思ったり思わなかったり
甥っ子かわいいけどホントちっこい怪獣
二人もいて集合住宅住まいだとストレスだらけなんだろうなぁ・・・

>>69
異性に関する孤独は吹っ切れた。友達に関する孤独は増す。若い頃女にうつつ抜かして友達疎かにしてた時期を悔やむ。
友達は本当大切にした方がいい。

２５〜３０歳なんて、たいして差がなくない？
むしろ、そこまで生きたら
内面や性格、その人の素の能力の問題になってくる。

仲のいい友だちは結婚したので遊びに誘いにくい
ただの飲みでさえ

30になるとそこそこ収入もあるしそれなりに色んな経験と知識もあるから一人でもそんなに困らなくないか？
性格の違いかな。私は小さい頃からそんなにたくさん友達いたわけではないからなあ。

男と女は時間の流れが違うから、同列に考えたらダメだよね。

>72
大いにアルよ！２９だけど２０代の若い子が眩しい！！若さって凄いって思う。

結婚って何？と考えてしまうこ。中身がガキ過ぎ外見ババァだから非常に困る。

>>72
ならこのスレに誰も共感して書いてないと思うよ。三十前後は人生の節目だと思うな。
少なくても気のもちようは20代前半と変わった。経験の積み重ね。能力有無なんか知らんが、感覚的なものだね。自分は

２６くらいまではハナタレだった
２７くらいからイキナリ環境と自分が変わるぞ

うん 27歳になって急にいろいろわかるようになった
仕事に関してだけど24歳の時の自分の馬鹿っぷりを思い知った
なんであんな事できなかったんだろう
なんであんな事で文句言ってたんだろう

周りが結婚して子供中心になる年だからなぁ
一人でも不自由はしないだろうが人付き合いの変換時期だと思う

早いうちに結婚しとけば良かった

確かに３０くらいになると回りは既婚者ばかりで、なかなか遊びにいけなくなる。
後輩の式に呼ばれたりすると、ちょっと考えるな・・・

宇多田ヒカルの決断も27歳ならではってことか…なんか考えさせられたわ。

海外の偉大なアーティストは２７歳で自殺で他界すんの多いらしいね。そんな歳かも知れない。
俺は２９ぐらいまでがピークだったが。

職場の人は25位で結婚してる人が多い。俺みたいに30で独身なのは少ない。

20代後半以降で結婚してないのはみんな非正規雇用。もちろん俺も。

みんなさ、んなジンクスに囚われてたまるかって気概を持とうよ。

7歳の甥が俺のお母さんに「クソババア！」って言っちゃったよ…。
お母さんショックだったろうが俺もだ。

もうお肌の曲がり角過ぎてる年だよなぁ
今年30で同い年の知り合いが居るんだけど
そいつはサッカーとか色々外に居るせいか目尻なんかの皺がすんごい

軽いインドア派でよかった

みんな自分を若いと思ってる？

>>88
うん。気分は。

尾崎豊聞いて興奮した

盗ぅ〜すんだバイクで走り出す♪

バイク運転したこともタバコ吸ったことないけどさ

8割以上の人間は30歳になると自分を若いと思ってるんじゃねえかな。

でもそれは幻想だ。

人間の目は大抵の場合メディアのバイアスがかかってるから、
過半数の人間は年よりも老けてると思われてる。

会社に一回りも下の平成生まれがバイトで入社した
その子目の当たりにすると、自分が年食ってるなーって思うねさすがに

先ず若いとノリが違う。テンポ速すぎて付いていけない。かといってあの当時に戻りたいわけでもない。
何に対しても卑屈だった時代

私は29歳なんだけど、職場の同僚(41歳)に、｢女の29歳は男の40歳と一緒だ！｣
と毎日のように言われてつらい。
もう年なんだなぁ…

>>93
そういうこと言う男って見た目も仕事もパッとしていないのでは？
あと家庭も。
それらが満たされている男性はあまりそういうこと言わない。

>>94
ありがとう。
確かに！その人は独身で、仕事もパッとしない。
すごくネチネチしてて、私に限らず幸せな人をひがむし攻撃するんだよね。

>>95
んな奴の言うこと最初から真に受けなさんなｗ

メディアのバイアスっていうよりも、
ある特定の年齢に対して、ある特定の外観的な印象を植えつけられている人
が多いから、
その印象に合致していると、その年齢だと思われるということだろう。

たとえば、２５、６歳ぐらいに見えやすい骨格の人が
最初からいて、
その人は、２０代前半〜３０代前半にかけて
ずっと「２５，６ですか？」と言われ続けると思われ。

そのほうが、恐らくは得だろうし。

すまんが骨格辺りから何が言いたいんだか意味不

要するにフケ顔は若い時には老けて見られるが
ある程度歳行くと逆に年齢より若く見られる
そしてそれは総合的には童顔や歳相応の顔より得なこと

みたいなことの体型＆雰囲気版的を言いたいんじゃないの

ニート中の20代前半は、時間の流れはとても遅かったけど、
仕事して、週5フルで働いてる20代後半は、あっという間だった。
でも、大した潰しがきく仕事じゃないし、35歳の時には、笑っていられるかどうかわからない。
相変わらず恋人はできないし、何もかもいいわけで、動かない自分のせい。

ものぐさな性格は、命取りだと思う。
小さな頃から怠惰で、保守的だった。それでも大して苦労する必要もなく、一本道がただひたすら続くような、人生。
はみ出し方も知らない。
ホントは新しい事を始めて、新しい人に出会って、新しい価値観を身につけないといけないんだと思う。
人生勝負に出なくちゃいけないのかな。一人語りすみません。

もし２ｃｈ、というかネットの住人が善人ばかりなら
俺だって色んな人に会いたい、色んな土地に行きたいよ・・。

26だけど女にも間違えられるし高校生に間違われる。
髪短く切って眉毛も男らしく手入れしたのに間違えられる。
女装してるわけじゃないし服も男物なのに。


女子高生とかに受けがいいが実年齢言うと引かれることがある。最悪、
身体年齢は若いんだよ、若く見えるんじゃなくて若いんだよヴォケ

>>100
ものぐさは命取り、大きな実体験は無いけど、そう思う。

雑誌のキャリアウーマン特集とか見てると、やっぱり
それなりの会社でそれなりの地位を持ってる人は
それなりの大学出てたり経験したり、その他努力をした結果。
環境要因も大きいとは思うけれど、結局は自分次第だね。

一度仕事を辞めて自由な時間の爽快さを知ってしまうと仕事続ける意欲が失せてしまう。
ちょっとでも合わないとハイ次ってな感じにすぐ投げ出してしまう自分…。
多分年とった時公開すんだろうな。
でもどうせ同じ時間生きるなら辛いより楽な方がいいじゃない…

>>102
精神・肉体を酷使するような労働をすれば変わるよ。

>>104
今の俺だ。無職歴5ヶ月。一応就活してはいるものの、一生このまま働きたくない気分・・・。

現役ニートの私参上＼(^o^)／
といっても、父子家庭で家事全般やらざるを得なくてニートやってるだけだが。
この父親、私が結婚したらどうやって生活していくんだろう…もう私の結婚決まってるんだよ…？
ニートに心配される親ってどうなんすか。と思う。そんなだから母ちゃんに子供引っ連れて出て行かれるんだよ。
なんにせよ自営業だからって仕事中から酒飲むような救いようのないアル中だしこの先はどうなろうと知らん顔するよ。
遺産(1冊数万するような古書が山ほど)目当てとはいえ今まで十分甲斐甲斐しく面倒見たしな。
先日遺言状に「書籍全て(私)が相続する」と書かせたからあとはもういいや。

結婚どうしようかな。
誰と結婚前提に付き合うことにするのが適切なのか
わからないな。

>>108
わたしも結婚がわからない。
今の彼とは一緒にいたいと思うけど、結婚したいか？と言われたら、う〜ん･･だし彼もわたしとはしたくないと思ってると思う。

早々に結婚した同級生は離婚してるし、２，３年前にデキコンした友達は「旦那いらねぇ！！うざい！！」って言ってる。
幸せな家庭築いてる友達は学生時代からお花畑だった。（浮気されても気付かない・嫉妬の感情がない）

幸せってなんだろう･･・。

うだうだ考えはじめると一生１人もん
見る前に飛べ

111get!!

>>109
ろくなのに囲まれてないねぇ・・・・・・なんでかな
私の周りは幸せに暮らしてる人が多いよ。少々の愚痴はご愛嬌。
私自身、新婚なのでそう見えてしまうのかもしれませんが。

久しぶりに実家かえって、婆ちゃんとオヤジとくつろいでたら
昔からキライな叔母登場

いきなり「家汚い」だの「デグー汚い」だのわめきだした
ばあちゃんとオヤジに食ってかかってたから俺が「うるさい帰れ」といったら
ヒス起こしまくりで帰りよったｗｗ

あー、まともな親類いない
もう帰らないでおこう

>>105
そう思う。
オレもいくつになっても大学生くらいに見られてて、20代の頃は別に良かったんだが
30歳過ぎてから、なんか苦労が足りないから顔にも表れないんだろうと思うようになって、
（もちろんそんな理由だけではないが）思い切って他業種に転職した。

体重なんかが変わった訳じゃないのに、たった二年で誰からも
「一気に老け込んだ」と言われるようになった。

できれば貫禄がついたと言われたかったんだが……

つうか、男も女も31〜32歳くらいのところに美容面での壁があるのは確かだよ。
若く見える人がそれなりの時間とお金をかけるとそれが35とか40まで延期できるってだけ。
女の場合は、相当ポテンシャルの高い人が相当な努力をしないとその壁を越えられないのに対して
男の場合は、ちょっと気を使うだけで越えられる。でも、ハゲてたら意味がないけどな。

俺まったく外見気にしてなくて
ずっとおっさんと言われてきたのに
最近になって、貫禄だの威厳だの怖いだの言われるようになった
これって喜ぶべきか悩むｗ

>>115
劣化が激しいのは若い頃綺麗だった人の方。
そうでもなかった人は、劣化も穏やか。結果、同年代間の落差が縮まる。
これは容姿だけでなく、体力・知力もそう。
若い頃優れていた分野ほど年取ると高水準を保つ努力が人一倍必要になる。

マイペースに生きればいいんだよ
時には周りに合わせてばかりでなく、でんと構える図太さも必要。
ダメだったらダメで、それまでさ。

俺大学行きたいからこれから勉強する時期が来るだろうが
勉強の心労で外見が老けたら嫌だな。
10代20代とモテ期もあったが若い時期に老けて見られて馬鹿にされたから
せめて30代は人より若く見られて驚かれたい。

>>117
それはお前がそう思いたいんだろ？ｗ

でも、あんまり若く見えすぎるのつらいよ。

５歳年下の２０代前半の人が自分と同年代だと思い込んで
声をかけてくるけれど、
実年齢を言うと引かれるというパターンが多い。

自分を律するためにジョギングなり筋トレなりしようかな
このまま会社いってても腐っていきそうだ・・・

みんなは「面倒だけどこれだけは継続してやってるよ！」ってのある？

筋トレ暦15年位。
今は1ヵ月に1回だけだけど。超うっすらしか筋肉ついてなくて痩せ型だけどね。

すごいな

俺なんてマシン買ったのに３ヶ月で秋田よｗｗ
明日からやろうｗ
って思って半年が過ぎたｗｗ

>>122
筋トレなんてやめとけ。

ナル臭と腋臭オーラ醸し出した変な生き物ばっかりだぞ。

高一の頃から15年間毎日日記つけてる。

高一のときから17年間毎週ナイナイのANN聞いてる

つい昨年までニートだったが去年就職した。
数年間のブランクはでかい

omee-

>>122
まだマシンが届いて１ヶ月過ぎたくらいだから「継続してる」とは言えないけど、
ダイエットと健康の為にバイクマシン漕いでる。
まだ３キロしか減ってないけど。
あと、会社の階段を上っているときに体の変化は感じた。
飽き性だからいつまで続けられるかは分からないけどｗ

>>128
なんの仕事？

精神病院の清掃係

いろんな人が見られそうだね。

>>122
英字新聞を読む
大学１年のときから１０年くらい

>>122
2chの趣味系スレのまとめサイト管理
最近過疎ぎみなスレだけど見てくれる人はアク解によればそこそこいるので惰性で続けてる

>>126
凄いな。自分は2000年からだ。
ちょうど新潮社から「マイブック」という文庫本サイズの日記帳が出たのをきっかけに書き始めた。
でもかれこれ10年経つのか。早いな。

>>122
生きる事。もうかれこれ28年間続けてる。

>>137
もうベテランだね

>>137
おう仲間。
母親に「あんたまで死んだらわたしはどうなるか（宗教・自殺）わからない」って半脅しされて生きてるわ。

>>131
司法書士っていう仕事だお。

>>129
ありがとう！

時が経つのが早い 早すぎる

>>122
ジム通いだして、１年が過ぎた。
俺酒飲むから、メタボ防止に通い始めたけど、腕とか胸は筋肉付いたな。
腹筋もあるけど、まだ脂肪も若干多め。

でもジムって変な人多いよ。

痩せなきゃなー。
踏み台昇降やろう。

>>143
ジムっておいくら？

>>145
俺は１日９０分利用で月５７００円のコース。

以前は時間無制限で９５００円のコースだったけど、そのときでも９０分利用するかしないかだったので。

どこまでを自然な出会いと考えますか？

合コンや職場での出会いは、むしろリスクも大きいように思うのですが

30近くなったらそんな事は考えない

婚活婆や毒オヤジになりたくなかったら行動あるのみ

童貞いる？

いらない

28才と６ヶ月の私が来ましたよっと。
結婚は25才の時にしました。子供はまだいません。

>>150

えっ
そっちかｗ

童貞参上。あまりものはつらいね。

>>153
あなたは余りものじゃないよ。
風俗に走らず、これから出会う最愛の人にとっておいたなんて素敵。（って私は思うが）


外見だけでなく中身を磨くにはどうしたらいいだろう。
仕事をがんばればいいの？趣味を極めればいいの？
本気でわからなくてどうしよう。

俺は初体験の相手なんて容姿が一定のレベルなら誰でもよかったから24歳のとき風俗で捨てた。
それでも普通に遅いし28歳の今でも素人童貞だがorz
チンコ全盛期にセクロスしたかったorz

>>147
最近はいろんなところでも婚活パーティやイベントをしているところがあるから、そういうところに参加するのも手。
主催者が身元がしっかりしたところだと安心。結婚相談所よりはずいぶんといい。
昼間しているところがいいだろう。夜ばかりしているところは信用が薄かったりする。
一番いいのは、実際に参加したことがある人から評価を聞くことだろう。
「えー！そういうところは…」と思うかもしれないけど、そこで出会ったらその後は本人同士次第となるから。

お見合いパーティーに来る人って選択肢がたくさんあると思い込んで
理想が高くなっていそうで、逆に難しそう。
もっと身近でなんとなりそうな人にアプローチしないとダメかも。

水泳始めた
週2〜3回ぐらい市営プールに泳ぎに行ってる
ジムもいいかなと思ったけど、ただひたすら泳ぎたいだけだから
こっちにした。

>>154
そうやって悩んで試行錯誤する心を忘れないことかな
このままでいいやって思ったらそれまでだし、
これで間違いないって思っちゃうのは思考停止だしね。
一生あーでもないこーでもないって考えながらより良い自分を創っていけばいいと思うよ。
たぶん…

まあ一度参加してみれば現実を知ると思う。

この前飲み会で同棲してるといったら一斉に女が「え〜！！」て言われた。
容姿で決めんなや。

童貞参上！

風俗誘われて店の前で「絶対入らない！」とダダをこねたのはいい思い出

お見合いパーティーは容姿が悪い人には残酷な場になるかと思うよ。
異性からの人気が残酷なほどハッキリわかるシステムだから。
お見合いパーティーは平均男15〜20対女15〜20で開催されて全員の異性と会話した後に印象が良かった異性にカードを渡す。カードは異性２〜３人に渡せる。
カードを誰からも貰えないって事は参加した異性の誰１人として自分に好意を持ってくれなかったって事であり、数回参加してカード０枚だと下手したら外出恐怖症になるよｗ

自分の外見が世間的に見てどうなのか全く不明
イケメンともブサともいわれないお・・・

あ、おばちゃんとかおじちゃんにはイイ男っていわれるな・・。

ヨンさまみたいでいい男ねえって、
コレ、ほめ言葉とは言えないよな。。

今はイ・ビョンホンじゃない？新庄みたいだけど

>>164
言われた年代の人に拠るんじゃない？
若い子に言われていたらあまりいい意味ではないかも‥。

うちの職場では、けっこうカワイイ人やヤリマンっぽい感じの人で、
若い頃に遊んでいた風に“見える”人ほど、３０前後で
かなり余ってるわ。

みんな、共通するのは合コンや飲み会に行ってもモテないことと、
オレオレ系の男ばかりが寄って来て、具体的な結婚の話になっていく
過程で別れてしまうことだ。

清楚で家庭的に見える女ほど、２０代で売れてる。
でも、実際の性格とは関連性がほとんどないことが、同じ職場にいて
はっきりとわかる。

好きに生きればいいんだよ

俺も保険のおばちゃんとかとは笑顔で話せるのに
会社の女の人とはじゃべれないお・・

きっと熟女好きと思われてるお・・。

普通に働いてみたい
親が精神疾患でとにかく家に居てくれと泣くので大学出てからずっと家事手伝い
幸い金には困ってないけど、逆に切羽詰まる理由がないからこの状態が続いてしまう
自分で選択できる人生が欲しい、なんて贅沢か…

このスレ健全な人いないの？
みんな病んでね？

やんでねえええよおおおーー
ちょっと疲れただけさ！ヒック！

でもなあ・・・
２９になって、ようやくわかった
自分がそうだが、恋人、家族がいなくても社会的地位があって
なお、1人で生存できるって、すごい才能だよ
さびしい奴って思われるんだろうけど、俺は満足してる

自分のために生きて、自分の好きなときに死ねるからね

あ、こういうのって病んでるっていうのか、一般的にはｗｗ

>>173
いや、すごいよソレ。病んでないよ。
私なんて２９にもなって、親のすねかじって
親がやってる店で働いてるだけ。
放り出されたら生きてけないもん。
私なんにもないわ。恥ずかしい。

飲食店の店長やってます。
みんなにやめてもらいたいことがある。

例えば俺がテーブルでオーダーを聞いているときに、その横から「すいません」
って声かけて呼んでくる、ってやつ。
違う客と話してるのにその横から割り込んでくるって非常識だろ、まったく。

説明下手だけど何言ってるかわかったかな。

>>175
・ソコ終わったら次コッチよろしく的な予約
・んだよ店員居るじゃんオレのオーダー聞けよｺﾞﾙｱ
・いえ…貴方の向こう側の店員さんに用事なんです…

いずれかと思われる

>>174
羨ましいけど羨ましくないわ

友達の無職は普段から職安誘う割りに電話で近況聞くと「暑いから無理」と。おたく３１だろ・・・。
実家暮らしはゆとりすぎる。まっ今無職で一人暮らしな俺も人の事言えないけど。

好きな人に好きだとすらいえない。
30にもなって、何も変われていない。

大人になっても、克服しようがない事もある。
人間関係の妙とか、もどかしさとか。

忙しかったり、会社つぶれたり、でしばらく恋というものをしてなかった俺は
四捨五入すると40代突入w
なかなか再就職できず、生活のために派遣社員としてもぐりこんだ職場の隣の部署に、
タイプの子が。
いい年して恥ずかしいんだけど２ヶ月でひと言ふた言の会話を２、３回がやっと。。。

>>180
スレチだよ、おっさんｗ

日本人って年齢に対して自虐的な民族だよな。
四捨五入する意味が分からんｗ
年齢を四捨五入する民族なんて世界で日本人だけじゃないのか？

齢30になり悟りを開く。
彼女いない歴=年齢
ここ3年、女性に話しかけられたのは駅前の喫煙エリアで外国の女性に英語で「ライター貸してください」
みたいな事を言われただけ。
絶望感無し、結婚願望無し。
俺は一人で生きていける！

ほら、孔子さまも
30にして立つ、40にして惑わず、つってるしさ
大昔の人でさえ、例え30にして立てても
40までは惑ってたのかな、などとね。。

>>181
先月までは四捨五入で30だったんだぞｗ

自分は30代で不惑と知命の境地なんだけどｗ

ネトゲで自分にアレコレ教えてくれる子が
15歳年下の12歳だったorz

「落ち着いて、年齢高い人もいるよ。誰さんは10代後半だし。」
何も言わないでおいた。

専業主婦という名の新婚ですが
結婚を機に正社員を辞め、パートで働こうとアルバイト探ししてるけど
全ッ然決まらない
週１で歩合の仕事してるけどそれ以外は本当に暇だから早く仕事欲しい
退職を考えてる人、もうちょっと待ったほうがいいかもよ

今年30歳だけど、30歳ってもっとちゃんとした大人だと思ってた
仕事はじめて、実家出て一人暮らしして(賃貸)
車買って、趣味のバイクも一台所有して
なんかこうちゃんと生きてるっぽいけど

心霊動画見た日の夜は怖くて風呂に入るの嫌だし
こないだ飲み過ぎて駅で寝ちゃったし
蛇口壊れたのも自分でなおせなかった…
フラフラしてるのって結婚して子供でもうめば変わるものなのかなぁ

挨拶しかしない様な関係だった上司に、ある日突然、付き合ってほしいと告白された。
「仕事の出来る年下上司って面白そう」という理由だけでＯＫした。

2年交際。今30歳。来年結婚する。
付き合う前は人生諦めてたんだけど、何があるかわからんね。

>>190
確かにね。
私の場合、今年の２月に地元の婚活イベントに出た。
「今回もいい人と出会えなくても、友達ができたら良しとしよう。これからも参加していって今までより
ステップアップできたらいいなあ。」と思っていた。
昼食タイムの時のテーブルで隣になった男性と話が合い、その時のイベントのカップル成立３組の１組に
なった！

その彼と今年の１０月結婚する。ギリギリ２０代で結婚となる。
「もう３０超えてもいいや。」と思っていたけど、こうなるとは今年の正月では予想もしなかったなあ。
同時に、国試も１発合格できた。

２年ぐらい前は「３０歳になって、彼氏できなかったら、髪を切り落として化粧もやめて超地味な格好し
て死ぬまで泣いて生きていこう」と絶望していたけど、去年に地元主催の婚活イベントが立ち上がると聞
いて「それに賭けてみよう！」と思った。

婚活イベント主催者に超々感謝する！！
そのイベントでは、私以外に５組が年内に結婚することになっている。
その内の１組は今年の春に結婚した。

結婚て、何が何でもしたい人ってやっぱりいるのだね
そして目的がはっきりしてると早いね

何事も明確な目的と行動は大事なのだな
お幸せに〜

たしかに、生きてみないとわからないことは多いな。

未来に対して、ある程度の予測がついても
自分の身に起こることはわからないからな。

>>187
ネトゲに寄っては高校生が年寄り扱いされる所もあるよな
メイプルストーリーとか

恋人とも別れたし出会いも無いし久々にmixiのオフでも行ってみるかー
と思ったら大規模オフはどこも30前後の女性が男の2-3倍いるんだけどこれどういうことなの？
昔オフといえば男ばっかりだったよね。

オフ会に出席する女性が多くなった、っていうことだと思うよ。

そう言えば友達のミクシィオフ会の集合写真みたが女が明らかに30代後半のおばはんばっかだったな・・・
まっ現実はこうだと思い知らされたが。

恋愛に発展するような出会いが昔と比べたら確実に減ったな
自分がもし独り身だったら確実に孤独死まっしぐらだわ
一部の女が婚活(笑)するのも解らなくはない

そう考えると女性って弱い存在だな

俺は結婚、子孫繁栄という生物の義務をあきらめて
自分のことだけ守ることを最優先にしようと考えたら、ずいぶん人生楽になった

ま、こんな男の30年後の姿は期待して生暖くみていてくれ
さびしくなく、笑って「既婚者乙」って言って死ねるようがんばるよ

いや実際、
人と一緒に生きていいける人と
それに向いてない人っていると思うしね
一人が寂しい、より、一人になるとむしろ安心、ほっとするとかね
昔より自分の属性に素直に生きれる世の中かな、とは思う
世の中の目とかから自由になれるかどうかかなやっぱり

人生はただ夢を叶えるだけじゃない。
結婚して家庭を持たなきゃいけないんだって思ったら気が重くなった。
実際に子供は可愛いけどさ…昔の自分を思い出して。

孤男で喪男で毒男だが、結婚出来ない（しないんじゃなくて出来ない！）となると、
人生に残された大きなイベントは親が死ぬことと自分が死ぬことくらいしか無いんだよな。

楽しみだな！

士業の仲間内の非婚率は異常。

>>199-200
同意。
年を取るごとに人と一緒にいることが疲れてくるようになった。
ただ、無縁死の何が嫌かって知らない奴と骨を一緒にされること。
死んでからも誰かが周りにいるなんてゾッとする。
だったら人知らず朽ちていった方がマシだと思ってる。

女でこう考えている人はごく少数なんだろうな。

誰か嫁に貰って下さい。
家事はできます。頑張ります。見た目もよいと思います‥。
ただ職業が銀座のホステスですがそれでもよければ‥。

結婚して家庭を持たなきゃいけないんだ・・・
っていう呪縛から解放されると、精神的にも金銭的にも、
すんげー余裕が出てきたって人、普通に多いと思う。
あと、30前後って一人っ子が急速に増えた世代のせいか、
そもそも寂しいという概念自体がない人も多い気がする。

>>205
地方土地にきてくれるなら結婚しようｙ

俺２９才なんだけど
中学生ですか？っていわれたんですけどどうしましょうか？

若く見られる男の特徴

童貞
ニートorフリーター
責任ある立場になった事が無い
一つの事をやり遂げた事が無い

明るくにっこり「29才なんですよ！」って言っておけばいいんですよ〜

顔は人生の履歴書。

>>205
よろしくお願いします

>>205
死ねよヤリマンかつ金の亡者

>>205
生命保険に入ってくれるのなら考えます。

>>205

愛知の喪男でよければお付き合いさせていただきますよ・・

ホステスだって立派な仕事だ

このお年頃は男も女も、
人生に結婚必要なし派と
ちゃんとした結婚を考えていて相手求めてる派に
はっきり別れてくるな

お見合いオフでもしたら色々割り切れた者同士、
結構サクサク行きそうだなｗ

>>215さんありがとうございます。
やりマンではありません。
ホステス皆がそうだとは思わないで下さい。
勿論そういった偏見を持たれてしまう自覚はありますが。

結婚出産願望のない女だけど恋愛はしたいって許されないのかな

一般論はともかく
そんなの相手がそれでアリかナシかだけじゃね？
何事も「関係」は、目の前の相手ありきで相手次第だよ

>>2193さん
そうですよね。ありがとうございます。

ｗｗ

とりあえず、夢や目標でも語ろうや

「２５歳くらいだと思いましたぁ」
っていうお世辞を本気で受け止める

自由になった。縛るものは、子供の頃に比べて格段に減った。

恋も、仕事も、引っ越しも、自由にできるようになった。


でも、孤独になった。

セラピーを受けてみた
ものすっごい効果があって人生が明るくなった

みんな心の掃除、そろそろしたほうがいいょ

おれの夢
それは田舎に家建てて、ぬことメイドの３人で暮らすこと

メイドって嫁じゃいかんの？

猫もメイドもあんたに文句一つ言わない愛玩道具だね。
よほど自分に自信がないんだね。
情けねー…

人の夢にケチつけんな　ぬことメイドいいじゃねーか

俺の夢というか目標は「自信を持って仕事できるようになること」かな…
そのためには転職が必要かもしれない。

嫁は理不尽だからな。

俺の夢、目標は今まで以上に世のため人のために仕事に励むこと

おいらの夢・・・

スキなあの人のそばに、ずっといる事。出来るだけ、そばにいる事。あわよくば…

あれ?ハードル低すぎ?メンゴ。

俺の目標…
　今週中に転出届と転入届を出して会社の身上変更書も提出する！あわよくば…

素朴な疑問

２９歳♂独身
アパート住まい、車もち
手取り20の正社員

酒とたばこをたしなむが、特に贅沢しないでいても
貯金は増えない
常に収入と支出プラマイ0
ナスが普通に３ヶ月とかあった時なら貯金もできたが・・
今現在５０マソくらいしか現金ない

こんな男って人さまからみたらゴミですか？

>>232
俺も似たようなもん。ってか、それ以下ｗ

２８♂で、手取り１７万、
去年からボーナス・昇給なし、潰れそうなクソ会社。

マジで転職考えてる。今探してる最中。

だよなー
「たばこと酒やめて、車売れ」っていわれたらそれまでだけど
上の３つすらやめたってせいぜい年に５０万くらいためられるだけだしな

リフレッシュするためのアイテム我慢して１０年で５００マソ貯まったとしても
それがどうした？って思ってしまう・・。。

収入少ないクズのグチでスマヌ・・

>>233
俺は株で収入月５０〜１００ぐらい。貯金だけは1億いかないぐらいだが
２７でまだ学生やってる俺よりは人として価値あるから安心しろ

人さまから見たらこっちの方がゴミ
結婚できる気なんてさらさらしねえ・・・どうしよう

そうかなー
おれは人から「真面目に仕事やってくれてるし、便りにしてる」
って言われててこのザマだよ？

がんばっていようが、いなかろうが、あなたは２７歳でそれだけ稼いでいるんだから
おれより生物的に強いんだと思うよ
おれには真似できないし・・。

タバコがちょっと痛いが
ふつう女が結婚したいと思うのはだんとつであんただよ
その評価こそ頼りになるじゃん。まわりは悪いイメージなんて全然もってねーんだから。

読んでる限り別に今のままでもそんなに悪くねーぞ。ふつーにじゅうぶん結婚できるわ

24で結婚して今年28になるけどもう今までの人生全部なかったことにしたい

>>237

そうかなあ
今の収入じゃ、間違いなく嫁や子供に貧しい思いさせると思うよ？
女だってそんな奴よりも、結婚した時点で裕福な状況でいられるほうがいいだろ？

>>235
すげー。貯金１億近くもあるのか！本当かどうか知らんがｗ
証券会社がやってることを個人がやってるだけ。別にやましい事ない。
２億も溜まれば、余裕で生きていけるな。

その前に別に結婚とかしなくていいじゃん　独りのほうが気楽で身軽だ

>>239
どっちが選ばれるかってきいてみようぜこのスレの女性にでも


金あるニートか>>232
あなたならどっちを選びますか

ニート（みたいなもん）って意味

愛する人々に囲まれて、３０歳前後で結婚できた人たち。
これから、ずっと愛する仲間たちと共に歩んでいける人たちは幸せ者です。

>>242
家族を大切にして子供の進みたい道を否定しないで子供にお金の心配もさせないで
暴力を振るったり怒鳴ったりしない人ならどちらでもいいです。
>>232さんも>>235さんも自分自身できちんと稼いでるのは偉い。
>>232さんはあんまり自分を卑下しない方がいいと思う。毎日お仕事お疲れ様。
ただ、煙草は体に良いものじゃないからやめるのは無理でも
量を減らした方がいいんじゃないでしょうか。
一日にどれだけ吸ってるのかは知らないけど。

>>245ちゃんマジ天使・・・・・・・・・・・・

アルバイト決まったー！これで専業主婦という名のニートからフリーターになった
不況のせいで経験者ばかりが歓迎される中、未経験の自分を雇ってくれたのはありがたい

うおおお、バイトも雇用状況キツいのか、おめでとおおお
専業って1ヶ月したら飽きるよなw労働万歳！

ありがとう！５月の挙式以来ずっと探してたんだよ
やりたい職種だったから尚更嬉しい！

年齢相応に経験を積んでいて、知識や技術をもっているのに
３０近くになると、それだけでかわいそうに思われてツライ。

俺は３０チョイ過ぎで、いまだ独身。
世間一般よりは収入は多い方だし、人並みに彼女もいたが、
結婚せず今に至る。今は彼女も無し。
結婚はしたいと思うし、子供も好き。
仕事はかなり忙しいが、結婚まで至らないのはそれだけでなく、
きっと根本的に俺の人間性に問題あるんだろうなぁ、と遅まきながら気付いた・・・
条件だけなら悪い方では無いと思うが、やはり婚活らしきことはしたくないし・・・
こりゃあ一生独身か・・・と思い始めた今日この頃。
そんな人は多いのかなぁ？？

>>245
さん　
ありがとな
あなたみたいな女性に出会えていたら、おれも違った人生だったかもな

もう手遅れだけどな・・

>>251
俺も婚活とかできない。
たま〜に電話番号聞かれたりするけど、そういう人はなぜかフリーターとかで、
とても結婚を前提にしたつきあいはできない。
覚悟を決めて友人に紹介してもらうしかないのか

>>252
隣に居るかもしれないよ。

まだ若いさ。あきらめるなー。
しかもスッペク悪くないしｗ

本当に結婚できないのは私みたいなメンヘラさ。

>>253
出会いがあるだけまだ・・・
俺は仕事と家の往復で、休みの日も一人でいること多いしな。
もはや今までどうやって彼女できていたのかが不思議なくらい。
まあ、お互い頑張ろうや。

俺は30になって、年取ってくると人との付き合いは
買ってでもしねえと駄目だということにやっと気づいて、
1月に10人新しい人に会う目標を立ててみた。
今週の土曜はアート系サークル、日曜はBBQの予定入れた。
金はかかるしノルマみたいで馬鹿みたいだけど、
自分だけの為に使う金は死んでるし、
PCの前で「何それ馬鹿みたいｗｗ」って思ってるよりマシだしね。

>>256
行動は変化という力になると思うよ、気張らない程度に頑張れ！

かくいう私は喪だったが、少し生活スタイルを変えたら
出会いがあり、今は有難い事に既婚者だ
結婚に限らず、何か変化を求めるからには
自分が変わらないといけないというのは痛感してる

もう死にそう

>>258
イキロ

どんなに苦しくても抜けないトンネルはないし
明けない夜もないし
止まない雨もない


必ず生きててよかったって強く思う時がくるから
その時まで耐えろ！
じっとしててもいいから。
絶対死んじゃダメだぞ！

今28歳でバイトしかしたことなくて職歴無し。
30歳くらいまでに大学に行って33歳くらいでコンピューター関係の仕事に就きたいと思ってるんだが
考え甘いかな？

>>261
SEやプログラマーはキツイ

SEって？

ﾏｼﾞﾚｽすると、システム・エンジニアだったっけ？

>>261
大学行けるなら可能性あると思うぞ。
俺は32まで職歴なしで大学も経済学部中退だったけど、今はデザイン関係だ。底辺だが。

おいおい。
SEも判らん奴がIT系に行きたいとか言ってるのかよ。

まあ、確かにそうかも知れんw
>>261は漠然とIT関係に就きたいと思ってるみたいだが
どういった志望動機なのだろう

まあITっていっても色々あるんだろうしな。
コンピュター関係ってかいてあるから、もしかしたらグラフィック関係
とかかもしれんしな。
どうなんだろね。

あああ、会社で上の世代（40から50くらい）が病みまくってる
今の経済、既婚者のほうがつらいんだろうな・・・

いつもしかってくれてた人が「もうおれだめだ、家庭崩壊だ・・」って
おれに相談してくる・・。
おれみたいな雑魚に相談してくるなんてやめてくれよ・・
強い上司でいてくれよ・・。

あなた優しい人↑

>>260
ずっと彼女できなくてこの状態から抜け出せないぞ。
そう思ってても出来なかった。

>>270
しらんけど、他人がわざわざ雑魚で年下のおれに相談するなんて、よっぽど追い詰められてるんだと思う

きくところによると、家に帰っても嫁と娘に「キモイ」っていわれるんだって・・・
そんなのつらすぎるよ・・・。

雑魚でも年下でも、あなたを信頼して相談してるんだよ。↑
部下として誇りに思っていいことじゃないかな。
上司は話を聞いてくれるあなたの存在に救われてると思う。
他人のことで胸痛めるあなた、やっぱり優しい人。

あなたも上司も早く元気になりますように。

>>273
ありがと・・

モテ期の頃は自分でも結構顔イケてるかもって思えたけど今現在さっぱりそれがない。
鏡見て『顔ヤバイ…。全ッ然イケてねえ…』って感じ。
こんな状態じゃ世間に飛び込めねえ！
太ってるからダイエットしなきゃ…。
表情筋トレしなきゃ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…。

＞家に帰っても嫁と娘に「キモイ」っていわれるんだって・・・
そ、それは辛過ぎるだろ。
娘さんは年齢知らんが思春期なら仕方ない部分もあるが
嫁さんはひど過ぎるな。離婚狙いか？
嫁である私の観点から見ても、その発言はいけない

上司42歳
娘中一らしいです

なんか俺自身、なにが正しくて、何を目指したらいいか分からなくなってきた

もう会社いきたくない

いっそ戦争でもおきればいいのに・・・。

>>278
お前がおこしちゃえよ

ごめん、悩むとすぐにすべてを壊したくなる俺は犯罪予備軍だな・・
真面目に仕事して下にやさしい上司が何故苦しむんだ
ＤＱＮのほうが幸せにしているなんて・・・

・・・・・・・

もうカキコやめよう
なんか異常者だわ、さよなら
>>270　
>>273
さんやさしいコメントありがとな！

俺トラック運転手で三十歳。
年収500万
毎日定時です。

30過ぎちゃった…もう駄目だ…一生結婚できないよ
彼氏が欲しいと思うけど、これまで殆ど居たことないし
どうやって付き合うものなのかが良く分からない
相手がいたらいいと思いつつも、誰かとずっと一緒に
いなきゃいけないというのが億劫にも思える
2chで30過ぎたら価値なしｗババア死ねｗｗ
みたいな書き込み多いけど、目に止まると死にたくなる

>>282
結婚してやろうか？

>>282
キミの雌臭い汚マンコとウンカスだらけの激臭肛門を開けば男は幾らでも寄ってくるでしょうに

たぶん、年齢はあまり関係ないよ。
４０過ぎてるとかならアレだけど、３０前後でそこまで交際から
本格的に遠ざかる人はいないと思う。
むしろ、正念場だろ。

問題は、このアラサー(２８〜３２)になってくると、
それまでの恋愛とは違って、本格的に結婚を前提にした交際に
なってくるから、打算や個人の背景のような、今まで考慮しなかった
ものも選考基準にあがってくるようになって、
相手に関して、より多くの情報を集めようとする人が増えてくる
はずだ。
婚活サイトなんてその集合体と言ってもいい。
スペック至上主義の奴が大量に釣れている。

だが、その大半は実際に会って一対一で会話したことのない相手を
想定上、眺めているだけであって、本当の性格だとか
隠されている考えかたについては、ほとんどわからないまま。

気になる相手に関して、共通の知人を介して情報を集めたり
するだろうけれど、実際に当人と話さない限りは
どんな人なのかもわからないよな。

好意を持たれることはあっても20代のころみたいに気軽に踏み出せないのは絶対にある。

>>287
俺の言いたいのもそこだ。
たぶん、性格を見極めるために様子を見たり、家族関係に関して
情報を集める人が増えるから、２０代前半のころよりも一見すると
声がかかる回数が減ったように思えて、実は観察している・されている
状態になっていると思う。

少なくともうちの職場は完全にそうだ。
相手がわかるまでは確定的には手を出さない人がほとんど。

>>282
多いよね、女叩き。
女でリア充だったらビッチ、ブサイクだったら腐女子、25過ぎればババア死ね。

･･･でもリアルでそういう思考の人に出会ったこと無いよ。
２ｃｈは偏ってるからなぁ。
気にしないでいいと思う。

289いいこと言った！女の子に対して何か恨みでもあんのかね。とりあえず282はマンコの臭い嗅がせろ

＞女でリア充だったらビッチ、ブサイクだったら腐女子、
＞25過ぎればババア死ね。

これを書き込んでいる奴は
みんなが必死に働いているような時間帯に書き込んでいるわけだが・・・・

しかも、まったく同じＩＤの人が

>>290
＞女の子に対して何か恨みでもあんのかね。

在日の日本分断工作の可能性あり。

>>282
知り合いは5つ年上の38歳女と結婚した
28歳男が31歳女と離婚して同じ会社の35歳女と結婚したケースも知ってる
30でもうだめだとか言っては駄目だよ
確かにとにかく若い女の子が好きな人もいるけどそうでない人もいるから頑張れ
そしてとにかく「結婚」をしたいのならいっそのことお見合いとかはどう？
30ならまだいくらでも紹介してもらえると思うよ
自力で恋愛結婚でとかいってるといつの間にか35になってお見合いの話すらなくなるから
急ぐならお見合いや紹介のほうが有力

>>278
死ねよボケ

このスレだから言うけど、ID:YscCqUGMって恥ずかしくない？自分が。

30前後なんだろ？
臭いも嗅いだこと無い童貞？

いや、別に童貞に恥じることはないが、人として恥を知れ。

中学の頃からずっとぱっと見の外見年齢が30歳だった。
今も「30歳くらいですか？」と言われる。
ようやく外見に本当の年齢が追いついた。

一生独身は覚悟してるんだけど、お金が足りないー。

>>261
出来るか？出来るならやったらいい。

俺はそんなことを言ってる段階で無理だと思うけれど。

2chの30ﾊﾞﾊﾞｱ叩きなんぞ、大体20前後果ては学生が
ロクに社会も知らんで悪態つきたいだけだからｷﾆｽﾝﾅ
30前後で同じ事言ってる奴は、色々手遅れだからほっとけ
…と、30ﾊﾞﾊﾞｱの私が言ってみる

確かに30過ぎると男女限らず劣化するものがあるが
若さと引き換えに人生経験がある
達観するには若輩過ぎるが、老いも悪くないと最近思うよ
20前後の頃、年上の人から言われた助言が
心で理解できるようになってからは尚更さ

俺なんか20代はあんまり好みじゃなくなったよ。
実際20代前半なんて異性人だよｗ
もし結婚してなかったら30位のひととつきあいたいけどな。

子供の頃から漠然と、産まれ育った地元で就職して結婚して子供育てて、そして死んでいくと思ってた。
地元も嫌いでは無かったし、友達にも恵まれてた。何人かの彼女とも付き合ったし、学生卒業して
就職した先も地元だった。社会人になってから、結婚を考えた付き合いをした子もいた。

今、気が付いてみれば何故か生まれてから全く縁の無く、地名すら知らなかったココにいる。
仕事も充実し過ぎる程充実してるし、嫁も出来た。子供も産まれた。友達も沢山出来た。ペットもいる。
長期休暇に車で6時間掛けて帰省して、親に孫の顔を見せてやると喜ぶ。親孝行もできてると思う。

でも、ふとした時にやっぱり故郷が懐かしくなる。親兄弟よりも、学生時代の友達に会いたくなる。
ココに来て1〜2年は連絡もあった。でも、忙しくなればなる程、遠い所にいる地元の友達とは疎遠になった。
地元は移民の多い大都市だから、帰省した時にバッタリ会うなんて事は無い。少なくともここ3年位は無い。
皆が変わらずに元気にやってる事を心から祈ってる。

健康診断で異常があり、来週末に大腸内視鏡検査をやることになった。
内視鏡検査やったことないから検査自体も不安だし、大腸がんの可能性も
十分にありえるし心配だ…。
まあ、32年も生かせてもらったらダメならダメであきらめられるかな。

>>301

うんわかる
自分もたかだか２９年の人生だけど
いつも心に残っているのは、幼いころ一緒に遊んだ仲間

結婚相手、親、同僚
そのどれよりも心に強く残ってるのは
いつか一緒にバカやった仲間なんだよな・。
あのころの川、海、山にもう一度帰りたい。

過去ってやつが理想郷だったのに気がつくのも
30歳という年齢なのかもな

もうあがいたって昔のような楽園なんて死ぬまでない
あの世ってのは信じてないが、天国ってやつがそうであると信じたい

過去が理想郷という気持ちは良く分かる。
俺も同じような感覚あるから。
でも、思い出は振り返ることは出来ても、触れることは出来ないもの。
同じことをしようとすると、きっと後悔する。
いい思い出は心にしまって懐かしむくらいがいいよ。

昨日、子供に戻った夢を見た。
建て直す前の実家と、若い両親、若い姉と兄、子供の自分。
何故か死んじゃった叔父もいた。
途中で『あ、これ夢だ』って思うと同時に『どうか目覚めないで』と思ってしまった。
目が覚めたとき、なんか泣けてきたよ。

過去だけではなく今もドラマに満ちた現実を生きているので、
振り返っている余裕はそれほどない。

子供の頃も楽しかったけど、オレの場合、過去が理想郷ってことはないな。
思えばいつでも「今が一番楽しい」人生だったかもしれない。

小さい頃は親に怒られ狂死に怒られ近所の大人に怒られ親戚に怒られで碌なモンじゃなかった。
今はせいぜい上司（笑）や先輩（笑）に怒られるだけだから気楽なモンだ。

幼稚園から小学校卒業まで給食が食べられなくてずっと怒られたり周りから白い目で見られたわ。
今は給食程度なら食べられるようになったけどそれよりもどうにもならないことがあるんだって迷走中。
今は給食食べなくてもいいんだってね。良い世の中になったね。

学校や近所ではほめられてたけど、家では父親にいつも怒鳴られてたな。
勉強もスポーツもできる俺が自分のことを馬鹿にしてると思いこんでたんだってさ。
東大なんて行く人間は勉強しかできない、社会では役に立たないと言われて育った。
だったら東大に行きかつ社会で役に立ってみせようと意気込んだもんだ。
社会に役立つ人間にはまだなれてない。
地元の医学部に行って医者にでもなった方が良かった気もする。

>>302
結果わかったらまたココに来いよ。

飲食店の店長だよ。今週の土曜には今月の予算達成できそう。
しかし仕事のことなどどうでもいい。真面目にやってれば結果はついてくる。

俺もお見合いパーティーってやつに行ってみたいけど、どこで募集してるの？
容姿はオードリーの若林みたいな系統だけど相手にしてくれるかな？

>>313
男はハートだ、がつんといきな
…と言いたい所だが、お見合いパーティのような場は
第一印象も大事と聞いた。人によっては容姿で点数取れるだろうが
この年齢なんだ、雰囲気ハンサムも目指してみては？

結婚相談所系でパーティの募集してるみたいですぜ
主人の友人はそれで成婚してた

>>313
場所によってはホテルや飲食店がしているところもある。
役場関連がしているところもあるらしい。あと商工会議所とか。
特に後者の方が身元がしっかりしているということで参加者が増えている。

２９だが同世代に好意を持たれたことがないし
同年代に好意を持ったことがない

人間の汚いところまで知った上で人に好意を持てるようになった３０中盤の
女性が一番魅力的に感じる・・。

こんな考えって損してる？

俺も２９歳だけど、
３０中盤はけっこういっているように思えるけれど、
やっぱり、恋愛するなら２６〜３１ぐらいの人かなと思う。

２０代前半の若い人は人生経験が極端になすぎるのと、
恋愛至上主義の恩恵を小さい頃から受けすぎていて
逆に恐いよ。

最近友達になった人たちに「今までに誰かと付き合ったことある？」と尋ねられて
「うーん、何人かね」ってつい答えてしまいましたが実際は彼氏いない歴＝年齢です。
嘘ついてｻｰｾﾝwww
去年、「この人なら！」と思った人に告白したら訳の解らない振り方をされてしまい
それ以来、何となく気持ちが恋愛モードになれなくなってる。
というか、どうせ振るならはっきり「好みじゃない」って言ってくれる方が有難いよなー。
「あなたは素敵な人だから僕よりももっと良い人がすぐに見つかると思う」とか言われても
私が好きなのはその人自身なのに一体何なんだよって思う。
ってか未だに見つかんないんだけど、素敵な人。
そんな私は>>245。本当にどこにいるの私の素敵な人。

女同士だと話題として手っ取り早いのが恋愛だからねえ。恋愛経験ないと本当に困るよね。そんな私もいない歴年齢の真正喪だが。
周りが結婚しだした頃がそのピークだったけど出産しだすと今度話題は子どもや家庭のやりくりにいくからそこはまだ客観的な意見として話題には乗っかれるから今はもうそんなに困ることはなくなったけど。
多分このまま誰とも恋愛しないで終わるだろうけどなんか諦めきれないのは往生際が悪いだろうか。

学生でもあるまいし、いつまでも女友達同士でぴったりくっついてフラフラ流されてるから
出会いが無いんじゃねぇの？こんなに情報収集が簡単な時代なんだから、何かの趣味の
サークルとかにでも積極的に参加してみたらどだ？山登りとか。ボランティアとか。
全く知らない人達の中に入っていけば、人間も磨かれるだろうし、未知の相手との出会いとかも
あるんじゃないの？まぁ、どうでも良いことだが。

喪女多いねw
かくいう自分も真正喪女
自分は身障だから諦めてるつもりだけど
同じように諦めきれない往生際の悪い自分がいる

身障じゃなかったら合コンとか婚活パーティーみたいのに行ってみたかったな
身障がそんなの行ったらとんでもなくみじめな思いをしそうだから
普通の生活で出逢いがあるといいのになーと思ってる
夢見るアラサー喪女乙！

女の精神レベルって男より10年遅れてる・・・
ほんとしんどい

>>318
おれはそのニートなのだが
おれと結婚しろよ

>>318
俺その男のようなセリフ言って断ったことあるよ。
理由は、相手を生涯幸せにできる自信がそのときなかったから。
経済的な面で。
女性側は、自分の稼ぎで相手の男性を幸せにできるかどうかとかそういうことは考えないのかな。

>>323さん
まさか2ちゃんでプロポーズされるとは思わなかったw
ちょっと嬉しかったです、ありがとう。
前述の通り恋愛経験0なんでよくわからないけど、もし、
好きで好きでたまらない相手にこんなこと言われたら
幸せメーター振り切るだろうな、って何となく思った。

>>324さん
不躾な質問になってしまいますが、>>324さんはその女性の方のことをどう思ってましたか？
もし経済的な面で不都合なことが一切なければお付き合いしてましたか？
個人的には、明確な理由があるなら正直に言って欲しいと思う。
あなたに自信がなくても、もしかしたら相手にとってはさほど大きな問題でもなかったり
するかも知れないから。
私も今の自分の経済状態じゃ確実に相手を幸せに出来るとは言えないけどさ…。
ぐちゃぐちゃしたこと言ってしまってすみませんでした。

>>325
好きでしたよ。できればいつか結婚したいと思うくらいに。
だからこそ、将来を考えた。
当時資格試験の勉強中で、絶対に合格できると確約できなかった。
相手の女性は、俺の合格を信じて疑ってなかったようで、だから不安もなかったように思う。
しかし、俺の方は落ちたらどうしようという不安だらけ。
彼女を幸せにできる人は俺以外にたくさんいるので、そういう人と付き合った方が彼女のためだろうと思った。
ま、ようするに自分に自信がなかったんです。
結局、試験に合格したが、彼女の連絡先知らないのでそれっきりです。

「稼ぎ少なければ共働きすればいいよ！」なんて言ってくれた人はいたけど、
共働きできるのなんてせいぜい5年か長くて10年くらい。
結局男側に経済力が無いとなかなか踏み出せないね。

排卵日なのに中だしされた。
結婚する気もないくせに。

>>328
というか、いい大人がきちんと避妊もしないではげんだのか？
それはお互いが悪くないかい？

春に引越してきたんだけど、マンション壊すからって大家側から退去命令が出た。また引越しだぜ．．．．

高級住宅地だけど古い物件だったから住めた。このクオリティで通常物件だと経済的にキツイ

でも、子供がいなくてまだ楽なんだ、と考えることにしたよ

欝上司が、さらにおかしくなってきた・・・

話しかけられるとイライラする自分が情けない
もう、かばいきれないよ・・・。

>>331
おまえが精神疾患だろｗ
とっとと病院行け迷惑だ

たしかにそうかもしれませんね・・

ありがとう

先月30になった
これまで体臭はあまりなかったのだが、
最近はたまに汗臭い臭いを、発するようになった俺

耳の裏が臭い

今年29、もうすぐ30
仕事はなんとかかんとか続いてるが、恋愛はイマイチ
今年になってちょっといい感触はあるかな…って位。ただしすごく良いなと思った人ってやっぱり既婚だったりするよね
既婚の人にすごい気に入られても…でもありがとう同年代の異性にあんまり気に入られてこなかったから嬉しい

それよりなにより、今年に入って体調がガタガタなんだ。
こないだも40度の熱が出たり、夜中の咳が止まらなかったりで2日連続仕事休んでしまった。
今からのどのほうの病院行ってくるんだが、こんなとき不安でたまらない。
泣きそう。洗濯物干したらいってくるよ。

>>336
もう病院に行ってるかな？
30って年齢は身体の変調がきやすい時期だし
今年はなにせこの酷暑だ、体調壊しやすいよね
休める時はゆっくり休むといいよ、お大事に

思うんだけど、結婚して子供持ったから幸せって短絡的すぎだよね
だったら、なんであんな既女板は嫉みやっかみがすごいのだろう
しかも出産した女の枯れっぷりは、見るも無残だよ

>>338

何僻んでんの？
女として、生き物として遅くとも３０前後で子供を持つって
当然のことだけど？
思春期に恋愛して大人になってパートナーを見つけて
子孫を残す。当たり前のこと。
それで枯れたってなにも恥ずかしいことじゃなく、
むしろ誇らしいことなんだよ。

鬼女板に居るような年がら年中比べて妬みやっかみしてる人は
現状に感謝することに気づいていない愚かな不幸者だ
そんな奴らに嫉妬してるアンタもカスだ。

枯れた女は怖いですのぉ〜

相手にしないが一番だろ。
そもそも2chは平穏とは無縁だから。

>>340
怖いよね

相手にしないが一番だろ。
そもそも2chは平穏とは無縁だから。

クロネコヤマトのメール便やることになるかもしれねえ。
クロネコヤマト辞めた後就職活動するとき履歴書に（職歴として）書けるかな？
新聞配達は履歴書に書ける職歴にならない？
この前までやってたんだが。

胸張って書けばいいじゃないか。
○○新聞に○年在籍、ヤマトに○年在籍って。
誰にも文句言われる筋合いは無い。

>>339
同じ鬼女でも引くから、そういう発言はﾔﾒﾚwww

>>338
幸せは状況が作り出すものじゃない
自分で幸せを追求した結果、状況が出来上がるのさ
あと出産で女が多少枯れたりする事があるのは
新しい命に力を注いでるから、ちょっと大目に見てくれw

リアル思春期には強烈な悩みとか絶望感とか全く感じたことは
なかったんだけど、２６過ぎたあたりでこのまま年取るだけで
未来は絶望しかないんじゃないかとか生きてても仕方ないとかの虚無感に
たびたび捕らわれるようになった。
メンヘラってほどじゃないけど、周りの人間が怖くてしょうがない。

>>345
っていうか相手にされるもんなの？
マトモな就職履歴として扱ってもらえるもんなの？

>>348
ここ最近はバイトや派遣も履歴書に書くみたいよ
氷河期以降はそういう人も多いからじゃないかな
この年までニートしてたみたいな空白よりは立派じゃないか

>>348
どこの誰にどう相手にされたいのか知らないけど、自分が歩んで来た道なんだから
堂々と書けばいい。それを評価するかしないかは、履歴書提出先の採用の人事担当者次第。
>>349の人も言ってるけど、まともな職歴か？だから書きませんでしたなんて職歴空白ニート状態よりも、
遥かに良いと思うよ。こんな厳しい時代だし、人の目なんか気にせずにどんどん書こうや。

新聞配達だろうが工場の流れ作業員だろうが
正社員なら正真正銘の職歴だろ
逆にどんなかっこいい職業でも派遣やフリーの立場で携わってただけじゃ職歴にはならん
まあフリーの場合は「実績」として別欄には書けることもあるかもしれんが

ジャスト30
ピンポイントで脂肪を蓄えるのは勘弁してもらいたい

女ばかりの職場で働いているけれど、
女って性欲が絡むから男への関わり方がおかしくなっている人が
多いような気がする。

契約社員しか職歴ない僕は…もう…

親の仕事手伝ってる自分勝ち組の流れかと思ったらそんなことはなかったぜ！
とはいえ、書類上は正社員なんだが、税金対策で籍だけ置いてる状態。
業務なんか瑣末な雑用しかしてない。主にPC音痴な父親の専属サポセン。

……駄目だ、こんなんじゃこの先就活して面接で「どのような業務に携わっておられましたか」なんて聞かれたら速攻詰む。
親のお願い断ってバイトでも派遣でも何でもしてれば良かった。

何の心変わりも起こしてくれたことがない父親に部屋に強引に入られて勝手に片付けられた。
見られたくないもんとかも色々見られてすげー嫌な気分。

>>355
全然大丈夫だと思うけどなぁ。
主に親が経営してる会社でPCを扱って云々してました、とかでいくない？

私なんか、４年のヒキ時代を自宅でイラストレーターやってますた（底辺のな！）でスルーさせたよｗ
月一万ちょいの稼ぎだったのにｗ

今でもバイトだけどさ。
時代が良くなるといいねぇ〜〜。

うちは中小のくせに激烈ホワイトだと感じる・・
なんでだろ・・

>>355
正社員なら親の会社でも印象わりといいから安心汁
株式会社や有限会社の正社員なら尚更おｋ
同年の知人がやはり自営業の親を手伝って通訳やっていたが
株式でも有限でもなかったから転職に苦労しているらしい

派遣、派遣→パート（派遣先での直接雇用）しか経験が無い自分は転職では不利すぎるな。
一応何か資格を取ろうと通信教育会社に資料を請求してみたものの、
結構値段が高い、本屋で似たような参考書があるかも知れない、仕事後に勉強する気力がない、
と色々自分に言い訳して結局何もしてない状態。
もうずっとこの会社にお世話になっていくんだろうな、パートのまま。

>>360
区分けが荒くて申し訳ないが、状況にもよるな
既婚の女なら別に気にする事ないが、望むなら高みを目指せ
既婚男か、未婚なら男女限らず将来展望を決めた方がいい

あと、資格持ってるだけじゃ就職は難しいとはよくある話
だが派遣やパートで勤務していたのと同業種関連の資格なら
同業種転職にはぐんと有利になる
職歴って正社員云々だけじゃなく、今は経験重視だしね

ちょい前のイザナギ好景気の時は
未経験資格保持者でも転職は充分可能だったみたいだ

今週末は目黒さんままつりで
婚かつ！

正社員しか履歴書にかいてないけど正社員退職後に実はバイトもしてた
これは経歴詐称なの？
バイトは職歴にならないと思って書かなかったんだけど
だった二ヶ月のバイト歴をかいても、なんだかなーと思って悪気はない

就活中に受けた講義では、短期間パートやバイトの職歴はバカ正直に書かなくても
いいと言ってたので自分はそうしている。

正社員職歴メインで履歴書を書く場合
余り空白があるようだったらバイトとかも書いた方がいいが
全て馬鹿正直に書く事もない
私のこちらも就活中の講義で受けた内容だ

あーでもその二ヶ月のせいで年末調整で面倒かな？！
一応無職だったことになってるから、後でバイトしてた事がばれたらなんか言われそう

>>366
それ採用後に心配すればいい事だから。
まず採用されなきゃそんな心配もないから。
採用されたら、大きな声で「バイトは職歴に書きませんでしたが何か？」で通そう。

33歳既婚(嫁25歳、子供まだ無し、嫁の両親と同居)。

元々、体力が無く、経験値が低いので結婚前から嫁に「早い！弱い！下手！」と文句は言われていた。
それでも毎晩頑張ってはいたのですが、30過ぎから朝立ちがなくなり、SEXすると息をするのも苦しく感じ、
吐き気がする位気持ち悪くなってきた。今じゃ土曜の夜に義務的にやるくらい。

嫁の父は60近いが今でも週5,6回出来るため、性的能力の無さに嫁の両親にも怒られる。
今じゃ、近所のおばちゃん達にクスクス笑われながら精力が出る漢方薬や早漏に効く漢方薬を薦められる。
普通にSEX楽しめる人が羨ましい…。

嫁と嫁の家族とご近所きもいね
なんで喋っちゃうんだろう

>>368
結婚なんてするもんじゃねーと改めて痛感したｗ

せっかく若い嫁もらったのに･･･子供ができること祈る

>>368
多分ね、ちょーーっと頑張って薬にでも（民間療法よりバイアグラ！）頼って、子供ちゃっちゃと仕込んじゃえば、
嫁おとなしくなるよｗ

しかし「早い！弱い！下手！」なんて言っちゃダメって普通の女ならわかってるはずなんだけどなぁ。

20代前半で着床しないなんて、どう見ても嫁が石女だろ。

非処女なんかと結婚するから・・・

何で予めそうなるってわかってんのに結婚しちゃうのはどうしてなんだぜ？

>>375
「好きだから」「ずっと一緒にいたいから」って思ったからじゃないの？

>>368に同情する…なんでそんな女と結婚したの？
早い弱い下手とか、デリカシーなすぎ
それだけでEDになってもおかしくないレベルの言い草だけど
それでも結婚できる程嫁が好きだった？
（自分が男ならそんな女と結婚なんて絶対無理…でも責任取れって言われたら仕方ないのかな）
嫁の親も輪をかけてデリカシーがない
60にもなって絶倫自慢＋婿の性的能力貶すとか…嫁んちはDQN一家？
親と性的な話共有するとかあり得ないし近所も気持ち悪い

子供できない理由をしっかり調べてそれを理由に離婚するのをお勧めしておく
嫁も25にもなってれば人格の矯正は不可能だろうしね

>>368はきっと外面はひょうきん系のいじられキャラだけど
実はナイーブで傷付きやすいってタイプなんだろうな
その嫁と義父母は多分冗談のつもりで言ってんだよ
まあ家庭内のネタの一つだくらいに思って軽く流すか
どうしても嫌ならはっきりとその旨を伝えて
それでも辞めないならその時は離婚なりなんなりを真剣に考えればいい
ガキじゃないんだからただ我慢して愚痴ってるだけじゃ誰も助けてくれねーぞ

30前後の同年代の皆、今どんな労働条件で働いてる？

俺の場合は以下の様な感じ。

・正社員
・基本週休1日制。（日曜日のみ。休み無しになる事もザラ。祝日は勿論仕事）
・労働時間平均11〜12時間。（休憩時間昼1時間除く。）
・別に給料は高くも安くも無いと思う。（不便を感じないし、使う暇も無いので貯金が貯まっていく。）

自分の労働条件が同年代の皆の中では、大変な方なのか、楽な方なのかは良く分からない。
社外の友人達に比べれば、休みは確かに少ないとは思うが、別に体調を崩す事も無いし、
精神的におかしくもならない。（俺がただ肉体的にも精神的にも丈夫なだけかもしれんが。）
それでも、「週休２日デフォでもらってて、祝日も勿論休み、大型連休は長〜く休み。有給も使う。」
なんて人を見ると、羨ましく思う事もあるのは事実だけどね。

俺はこんな感じ。

・正社員
・会社は週休二日。仕事の状況によるが、休めて一日。無しもざら。
　長期連休もあるが、ほとんど仕事。（年間の休みは５０は無いかな、実績で）
・労働時間平均１４〜１５時間くらい（昼休み１時間除く）
・給料は基本給は安いと思うが、ある程度は残業つくから、
　単純に手取りだけを見たら、同年代よりは多い方だと思う。
　同じく、使う時間がないから貯まっていく。

ただし、技術職（設計）なのでこれくらいは当たり前だと思っている。
>>379の言うようないい条件の人もいるかもしれないけど、
俺の業界では俺より忙しい人もいる。まあ、少数派ではあるけど。
（社内でもかなり忙しい方）
こういうこと書くと、何もしらんくせに労働基準法がどうたら、仕事の効率がどうたら
言う奴いるが、まあ、しょうがないかと諦めている。
いいほう見たら嫌になるかもだけど、悪い方見たら、まだましかな、とね。
このご時世、仕事無くて困るよりは、忙しいと困る方がましでしょ。

俺はこう。

・正社員
・完全週休二日。年間休日は１２０いかない程度。社内ケレンダーにより祝日は無視されることも。
・残業は非決算月で２０時間程度、決算や予算が絡むと倍増する。
・給与は額面でギリ２０程度だが、残業代がほぼ定額つくから少ないはあまり感じない。多いとも思わんが。
　使う時間があるので貯まらない。今日だけで４万以上使ってる。

仕事や会社への不満は特になし。微々たる悩みは勿論あるが。
今の雇用格差を考えると、恵まれてる方だと思うよ。
氷河期世代ではないから、「就職氷河期」と呼ばれた時代が今まではピンと来なかったが、
今の大学生見てて凄い実感する。自分がこれに晒されたたら社会を恨んだろうね。

こうです

・正社員（中途採用）
・完全週休二日。とはいえ土曜出勤があるので土曜があった週は平日に休みが与えられる。年末年始（12月29から1月3日まで）と有給11日。
・朝7時〜夜7時までの中で時差勤務。拘束は9時間。休憩は15〜30分。昼ご飯は戦争でいつも飲みこむ感じ。
・手取り16〜17万。ボーナスは二ヶ月程度を年2回。残業代はほぼつかない。

中途採用で、馴染めなくて年下の同僚とかにも冷たくあしらわれるので非常に精神を病んで退職を検討中。このご時世にこの年齢でもう正社員の口はないと親にも兄弟にも辞めたら終わりみたいに言われるが精神が持ちませんｗ
寝付くのに3時間以上かかる日とかもあるし朝が来るのが不快でたまらない。心療内科デビューが日一日と迫ってきてる気がする。
全ては自分が弱くて怠け癖があるせいだとは思うけどどうしようもできないので日々悶々としています。休日も外に出る気力がほとんどないのでお金はわりと貯まる。

>>380
建設コンサル？俺と状況が一致している。

じゃ、俺
正社員　未経験中途採用5年目


金型加工でモノができていく様が楽しいので、仕事は好き
最初はまったくダメダメだったけど
ようやく一人前っぽくなってきた
残業も休日出勤も自分の好きにしていい（お金は出る）

欝になって通院してたけど、ようやく峠を越えた。

正社員　（技術職　勤続8年目　ヒラ）

・土日祝日は休み、夏期休暇、年末年始はあわせて2週間ほど休みもらえる
　有給は年25日ほどあるけど、ほとんど使っていない。
・残業は多いときは60以上、少ないときは10以下
・給与は手取りで２０〜３０万
・株、外貨と毎月積立してるけど、リーマンショック以降資産額では横ばい
・楽しみは、デパ地下でお惣菜買って、一人でビール飲みながら、DVD見ることぐらいかなぁ。

ただの自宅警備員じゃないよ！自宅警備員という名の正社員だよ！
・親の会社に名義貸してるだけだから毎日がエブリデイ
・手取りで10万+障害者年金6.6万、ただし茄子はなし
・昼までグダグダ寝てても文句すら言われない
・仕事もないのに残業なんてあるわけがない
・時間が有り余るせいでつい買い物に走ってしまうため貯金は20万程度

でも来月でこの有閑ライフは終わる。
同棲→結婚の予定なので、同棲開始したらパートで昔やってた食品レジ係か書店員でもやるかな、と思ってる。
仕事はマニュアル通りにやってりゃいいし、言いがかりレベルのクレームが来たら偉い人に回すだけだし、あんな楽な仕事はない。
それに、いくらDQN客が来たって、私は接客業が好きなんだ。お客様に喜んでいただけるのは何より嬉しい。
だから、接客が好きなのは、金のためというより自己満足のためだ。お客様に喜んでいただけたら、私にはそれが一番幸せなんだ。

28歳にしてディープキスしたことがないorz
セクロス本番よりいいイメージがあるんだがどう？

>>387
良いとか悪いというよりセクロスとセットだろう。

俺


無職
終わり。

びょーーーきなん？

どんどん、人と関わるのがおっくうになってくる。
今年の暑い夏のせいなのかもしれないけど。
社交的になりたい。慎重で、地味で、のろまな自分が嫌になる。
かと言って、頭もそんなにいいわけじゃない。何も考えてないだけ。

対人関係は環境と慣れだと思う
人と会わないでいるとどんどん対人スキル落ちる

例え苦手でも人に接する中にいると、あまり考えなくても
心地好く、もしくは当たり障りなく居られるようになる


まあでも、欲しなかったら無理することでもないしな

世の中金が全てだと、改めて気付いた今日この頃

>>367
もちろん採用されてもう働いてます

最近おれら臭くねえ？

俺な、冬に感傷的な気分になるのが結構好きなんだよ。

冬型うつかよ
氏ぬなよ

楽しそうだから書いてみる

・正社員（新卒からかれこれ10年･･･）
・日曜日と第2,4土曜日　盆・正月は4日ずつくらい休み
・拘束時間は昼1時間を除いて11時間前後
・手取り17万　茄子は年で40万　残業手当てはつかない
　有給は申請すればたいがい取れるが、取れるタイミングがほぼない

10年働いて手取り少ないとは思うけど、労働条件はそれほど悪くないので、
あまり不満はない。貯金もそこそこ出来てるし。

おれも・・・

なんぼ残業がんばっても自給換算1500えんだから
手取り27くらいだけど
仕事嫌いじゃないし、むしろ楽しいから
「ひょっとして俺リア充？」って思うことにした
あいかわらず女は寄ってこないけど、もうここまできたら悟り開けたよ
「俺のこずかい月に２０万！！！ガハハハ！既婚者乙ｗｗｗ」ってね

有給使って、一人で飲みに行った。
家のみに比べてやっぱ高いね。
けど、わいわいガヤガヤがあるのがいいね。
弱くなったわ

耳の浦賀臭い

芦乃浦藻句際

最近鏡にオバサンが映ってる

３０前後になると、美人・カワイイ人と
普通以下の人の差がぐんと開いてくるよね。

二十歳の頃は、みんな若いだけで
「若い子はかわいいね」って言われていたのに

俺はこんな感じ

入社３年目
手取り残業代込み18万前後
茄子は年50〜60前後
労働時間1日10〜12時間前後
週休2日制、現在はきちんと休日もらえてるけど職場によって結構差がでる。
ほぼ毎日出勤してる上司もいたり…。

繁忙期と通常期で忙しさが全然違う。
繁忙期だと月の残業時間100とか余裕でした

私の場合は

入社６年目　正社員（介護職）
週休２日制だけど不定休　公休が月１０日
リフレッシュ休暇や有給休暇が貯まれば、休みが１０日より増える。
そのため、連続勤務が３日までとなりやすかったり、飛び石勤務になることも。
他の職員の都合によって４勤もあったりする。
土日祝は完全休みの主婦層は、平日はフル勤務となりやすい。
一般の職種ならそれが当たり前だけど、介護や看護だとけっこうきつい。

休みに関しては恵まれているものの、入社して３年目辺りから若い新人の入社がなく主婦層ばかり
だから、それまでに比べて日祝の休みが取りにくくなっている。特に３連休は取れない。

日勤が夕方５時までで、定時になったら余程のことがない限り退社となっているのがメリット。
残業代が出ないため。

ボーナスが年２回の２ヶ月分。公立病院などの規模の大きい病院のパートのボーナスとあまり差
がないのが欠点。せめて３ヶ月あって欲しいのになあ。その分、休みが多いから仕方ないか？

>>404
そうか？若くてもかわいくねぇっての沢山いすぎるからな。

久々に会うと、
昔は若い（幼いの意味もある）と言われていた人が老けて見え、
昔から大人びて見えたいた人が若く見えたりする

自称「若く見られる」女性は勘違いすることなく、お気をつけあそばし
どうせお世辞でわか〜いって言われてたんだから

>>406
介護職って薄給薄給言われてるけどどのくらいなの？
差し支えなければ教えてください。

私の場合。
都内でSEやって約10年。
専門卒で一回転職してる。
月手取り27万、ボーナス120万くらい。
仕事は精神的にキツイ。。
忙しい時は徹夜徹夜徹夜

子供出来て退職していく子見ると、何やってるんだろうと思って絶望。
たいした稼ぎでもないしさ…
女性にはやっぱり仕事って難しいね。

よく２ｃｈで介護が「薄給、薄給」って言ってるけれど
働いてない状態よりは圧倒的にマシな上に、
厚生年金だから老後は安泰じゃない？

施設によっては夜勤もないみたいだし。

ビールっ腹 wowanです

それより残業が全くないというのがうらやましい＠サビ残だらけの教職

非正規には、とけ込めないスレですね
みなさん十分立派ですよ
正社員になりてぇ　フルタイムで働いてるのに。

>>410
２ｃｈでは介護職ってやたらネガティブに語られているような。
実際大変な仕事だけど別に介護に限らないのに。

馬鹿ばっかだな、このスレ

さほど高くない給料で命を扱う、責任負わされる職だから仕方ないんじゃない？

>>409
私の職場の場合、日祝に出勤したら手当が付くから祝日が多い月（５月、特に年末年始）だと
稼ぎ時となる。
その辺で給料に差があったりする。年末年始の手当は大きい。
私の月収は１５万円ぐらい。夜勤はしていない。
地方の事務職も求人票を見るとそのぐらいになってくる。

老人福祉施設だと専門学校や大学を卒業していると給料に差がある。
専門学校卒だと初任給で今の私の給料と近いぐらいあるみたい。
私の職場だと学歴による給料の差はない。

デメリットが多いイメージだけど、介護福祉士の資格があってその仕事に５年以上の経験があれば
ケアマネージャーの受験資格が得られる。
それで受かってケアマネになったら給料が２０万ぐらいになってくる。

そういうのを考えたら決して悪くないかもと思ったりする。
ただ、今後は３年の実務経験あったら介護福祉士の受験資格が得られる制度がないのがネックだが。

>>416 看護と間違えてない？

>>418
間違いではないと思う。
介護はボケ老人を扱うんだから。
ボケ老人何しでかすかわかんないし、施設で死ぬこともよくあるし。

介護やら看護などを仕事にしてる人は尊敬するよ
今の給料倍になるとしても俺はやらんだろう

>>414
俺の友達、介護士になったんだが、
イメージしてたよりもブラック企業だな
一人しか知らないけど、そいつの話を聞いてる限り。

不規則なシフトを強いられ、朝4時に帰って来たあと、昼から出勤とかザラらしい
毎日ではないらしいが。
でもちゃんと休める休みも月1〜2と言っていたな

>>421
まず考えをまとめてから書け

俺がそうなんだが
技術系で、普通に仕事こなせる平社員ってのが最強だよ

「いつでもこんな会社やめてもいいですよｗｗｗ」
っていいながら仕事してる・・・

はっきりいってリストラ候補にあがってるだろうが
どうでもいいｗｗ

ただし家に帰ってからの勉強は必須


やっぱ上にゴマすって出世した人は年くってから痛い目見るみたいだねー

いきます

・正社員（中途採用、5年目）
・土・日休みだが、今は忙しくて月2、3回は土曜日出てる。Ｇ．W．は5日前後。盆・正月は7〜10日くらい休み
・拘束時間は8〜12時間
・基本給22万。残業代で稼ぐより他なし。額面で大抵25〜32万くらい
・茄子は月1×年2回。ここ2年は不景気の為、月0.5×年2回・・・
・有給は忙しくなければたいがい取れる。でもまぁいい顔はしないよね


俺は恵まれてるのか？でも年収は400万前後だし、隣の芝生が青く見えすぎるわ・・・

３０なんて、まだお子ちゃまでしょ

40代で輝いてる人が、真の勝者だと思うお

やっぱ公務員最強だな、と公務員の話をきくと思う
誰にも気兼ねせず有給とりまくりだし
精神疾患です、といって文字通り出勤してるだけ、のやつとかもいるらしい
給料も周りの民間より全然高いし、でも勤務時間は短い
会社の付き合いで休日つぶすとかもないし

１０年前の自分に「公務員試験うけろ！」といいたい
受かるかどうかはべつとしても
>>424
４００前後なんか自分からしたらブルジョア階級だろ！！って感じです

>>426
そういうことを書く人をみると、なんだか悲しくなるな。
１０年後の自分に「いまよりもっと幸せにしてやる」と言いたいよ。

日本っていう国家自体が崩壊しかかってるから、公務員も今のうちだけだよ

>>427
いいなうらやましい
今幸せな人だけが思いつく言葉だよなぁ
自分は１０年といわず１５年くらい前に戻って全部やりなおしたい
というか１５年ていねいに生きたい
あまりにも人生おざなりにしすぎた

＞日本っていう国家自体が崩壊しかかってるから

全くだな

公務員も微妙だよね。
日本はあと何年もつかわからんし。
デフォルトおこしたら公務員はどうなるんだ？

とはいえしがないSEの俺も大差ないなー。
この年になると無駄に仕事任されてやだなぁ。

国家が崩壊したらほとんどの業種が終わるだろｗ

>>424
おまいは俺か！
と、言いたくなるな。
俺はこの待遇に満足してる
2ｃｈしてメシ食って寝るのには十分すぎる年収だ

栄養状態いいし睡眠時間10時間とかとれるから
周りがしんどい仕事でも余裕でこなせる

ただ同級生の3歳の子供見ると「かわええええ・・」ってなるけどな

多分、俺のかわええ　　は犬猫を見る目と一緒なんだろうな
だから結婚はしたくない

年収は年齢的に見て並程度だけど、残業代、時間外手当ても完璧だし、出張手当まで出る
冷静に考えたら年収に現れない部分では超ホワイトだと思ったウチの会社
フリーターしてた２０代前半と比較したら自分でも奇跡の成り上がりだと思う
ヒラでも十分

結婚はなあ、正真正銘結婚願望はゼロだが、２年前まではマイナスだった事を考えると
明らかに考えが揺らいで来てると感じる、子供は欲しいと思わんでもない
だが、それでも俺にとって結婚は「精神的な幸福を”得られるかもしれない”ギャンブル」としかまだ思えない
友人や知人を見ても、支払った代償に見合う幸福感を得ている様には見えない
損得勘定を捨てられない俺には向いてないとも思う

子供産んだら旦那には仕事やめてもらう
生活苦しくなるからまだ産めない

国家が崩壊して焼け野原のようになっても、

需要がある職業の人は即戦力としてコミティの中で重宝されて生き残る。
技術とパンを物々交換して、畑を耕し苗を植える。

>>436
そういう意味では医者最強か？

俺は頑張って技術士取ったけど、会社先細りで将来不安
この先生きのこるには、どうしよう

>>359
株式でも有限でもない会社って何？

>>437
技術士なんて海外でもやっていけるじゃん
すごいよ、頑張ったな

>>439
英語しゃべれねえ
海外なんて恐れ多いです……

>>438
今時有限会社なんてないだろ
持分会社だろ

合名合資合同会社

最近気がついた
1時間残業して1時間分のお金もらうより
1時間早く帰って自炊したほうが、自分のサイフには+効果でかいなｗｗ

２９歳♂、会社の倒産により４月失職

たいした資格も無くて再就職出来るか不安だったけど、何とか決まった。

先行き不透明だけど、まだ救いはあったね。

>>379に便乗
元公務今は民営化したなんでも屋さん10年目
一応完全週休二日でも参加必須の研修や会議があって月に2、3日は出勤
それ以外に年休20日＋夏休み3日冬休み2日
でも今の勤め先は人数少ないので休みたい日はほぼ選べず
年休全部消化できたことはない
手取りは月17〜25万（営業成績によって左右、住宅手当2万含）
自社製品購入代（約保険7万食品2万他1万）があるので生活は楽ではない
ボーナスは夏冬合わせて70万くらいだけど
ストレス解消に買い物しまくりで貯金ほとんどなし
ネットで色々買い物してしまう癖が治らないし
ここ一年は帰ってきて自炊する気力もわかずほとんど買ったおかずですませてる
先生！営業ノルマがきついです！
世間の営業さんは売れなきゃ自分で買うの当たり前なんですか？

まず、３０歳っていうのが
ひとつの壁だよな。
それまでの成果がモロに反映されてくる年齢。

勤めだして29になったばっかりの時に、（29にもなって）と言われたことある
誕生日も何も教えてないのに
履歴書とかチェックしてたんだろうか
なんだか情けなかったし、怖かった
相手は年下だったから

気が緩んだ時のアマゾン１クリックはやばいね
３０００円くらいのやつでも知らない間に６〜７件注文して月２００００マンとかなってるもんな

すげえ額だな！

wwwww

ごめｗ
２マソなｗｗｗ
2万えんｗｗ

恐ろしいな。
一品に２万円ならためらうけど、3000円ならお手頃だもんなぁ。

カード払いは恐ろしいよね。こまめにつけてないと請求が恐ろしいことになる。
でも買い物ってストレス溜まってる時にしてしまうから正社員で働いてる今はそんな感じでつい色々使ってしまうけどパートとか非常勤で働いてた時は本をよんだり散歩したりと金のかからないことばかりしてたから実際貯金額はあまり変わらないな。

確かにamazon怖い、カードも怖い
以前ハマってたのはオークションだったから探してる物がなければ買わなかったし
逆に何か売ってちょっと儲かったりもしていたけど
最近楽天で買いはじめたらドツボにはまりました
ポイント10倍付とかにつられて振り回されてるなあと思う
初めてカード払いの怖さを知った
>>448-452見て焦って今数えたら10月末支払い分8万あったorz
さすがに反省しました

カード払いは別に怖くない。使い慣れているかどうかの問題。
カードだからと言って身の丈に合わない買い物をしなきゃいいだけだよ。

俺の年代の一人暮らしスレを発見したが、スレの雰囲気の気持ち悪さに吐き気がした
ツイッターかmixiと勘違いしているのかと思ったわ
２７歳と２８歳しか居ないスレだとは到底思えん

無職で憂鬱。。。しにたお

人が言ってくる「アラサーにもなって」みたいな言葉は
正直、どうでもいいものが大半だと思う。

表面上、２０代前半〜半ばの若い人に合わせて会話したり、
同い年でも理解が進んでいない人に合わせて会話することが多いから
そこだけ見られてると、歳の割りにバカに見えるのかも。

>>455
url

>>457
それわかるわ
外ヅラがその人のすべてと思い込んでる人こそバカなのにね

>>456
ｲｷﾛ

自分は慰め役や聞き手、諭す側になってしまうため年寄り扱いされるのが嫌だ
甘えたりだだこねたりわがまま言ったり　本当はしたい

>>457
確かに他人と話してる時は全然気にもならないが
同じ年代で会話してても物凄く幼いというか
短絡的な会話続けられたらそう言いたくもなるよ

ソースは同僚。数年前の些細なミスを
（言い間違いとか）未だに引っ張り出してくるorz

みんなどんなセクロスしてんの？

>>455
みんな只の自分語りなんだよな。馴れ合いは嫌いだけどチョットの共感は必要だわ。

　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２〜３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる 　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　 好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる 　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

欲ってさ、食欲、性欲、物欲いろいろありますが

私は睡眠欲がもっとも高いですな
仕事終わってからセクロスとか信じられん
ビール飲んで風呂入ってマンガ読みながら寝るのが嗜好・・。

そんな感じだから彼女と別れた、後悔はしていない

彼女やら妻やらの存在は、はっきり言って人生のこの時期においては只の足枷。
仕事において成果・内容共にきっちりしたモノを残せなければ、進退すら危うい時期。
プラスになる事も時にはあるかもしれんが、確実にマイナスになる事の方が多い。
余計な気を使う暇もゆとりも無い。仕事後は疲れを取る、明日の段取りをする、勉強する。
そんな毎日が将来の幸せに繋がっている…と信じてやっている。

うーむ
こういう反社会的？　な意見を聞けるのが２ｃｈのいいところだね

確かに現状では例え絶世の美女が「結婚して！」って擦り寄ってきても

「ノーサンキュー」としかいえないな。
隠さずにいうと、俺はフツ面、正社員、年収５００

おまいらからしたら底辺だろうが、変によってくる女は多いよ
でも「寄生虫がよってきたｗｗ」と思うようになってしまった

俺も5年前くらいはピュアだったのにな
もう人間が信用できなくなってきた

こういう人って自分のかーちゃんも寄生虫、父親乙って思ってんのかな

ああ、思ってるよ
もうオカンはこの世にはいないがな

俺らの親ってバブル期に土地転がしとかやってるやつ多かったみたいだ
おれの母がそうだった
父は「こんな異常なこと続かないからやめとけ」って言ってたのだがな

で結局母は失敗して自殺未遂、マンションの９階からダイブして生きていたのはすごい
それから手術費、介護費負担してやって母はまた仕事しだした

でも母は他人に迷惑かける星の元に生まれてきたんだろうな
阪神大震災の時、オヤジの金のほぼすべてを引き落として家を出て行った

今となっちゃあ信じられん
中学生の娘、息子をほったらかしで、金だけ持って逃げたんだ

それでもオヤジは俺に愚痴すらいわなかった
まあ、成人して真相をきいたんだけど
どうかんがえてもオヤジに落ち度はない
というか、オヤジには「なんでブチ切れなかったんだよ！！！！！！」
っていいたい

・・・・・
でも今はオヤジも遅咲きの桜っていうのかな
定年後にパソコンというすばらしい伴侶を見つけたようで
俺からしたら「十分苦しんだから、あとはオヤジ、好きに生きてくれ」

って思う

女性はタイムリミットがあるからね・・・・。
閉経という。。。。

気の毒だとは思うけどさ、それ一般論とはかけ離れてるよなあ。
>>471は自分より高収入の女性なら愛せるかな？どっちにせよ子どもは自分の家庭を基準に育つらしいから幸せな家庭を築くには相当いい人に出会えないと厳しいかもね。


なーんてね。
アラサー独身恋人なしが言っても説得力はないかな。ｽﾏｿ。

>>473
いやいや俺のほうこそ本当に申し訳ない。これからどのツラ下げて生きていけばいいのか。死んでくる

あー仕事しんどい。、あと30年以上働くとか考えると狂いそうになるね。

ヨーロッパのリーマンはなんであんなに優雅にみえるんだろう。

そりゃ、かの名言

アメリカ人は遊ぶために働き
ヨーロッパ人は休むために働き
発展途上国の人は生きるために働き
日本人は働くために生きる

からだろう。

彼女も妻も足かせかぁ。
きっとそう言ってる男性も愛しあえる人ができたら変わるんだろうな。

私は結婚したいと思われるような、できた人間ではないので無理ぽだけど･･。
やはり選択権は男性にあるなって思う。

職の安定しない女性とは結婚したくない。
結婚後突然、仕事辞める、とか言い出しそうで怖い

27になって早く結婚したいと思ってきた。
真面目に仕事してきて収入も一応安定してます。もちろん結婚しても仕事は続けます。
見た目は普通の女です。タバコは吸いません。
料理はちょっと苦手だけど一人暮らししてるので掃除、洗濯は普通にやります。
婚活したら需要あると思いますか？

無職彼氏と別れて婚活に励もうかなと思ってきた今日この頃…。

>>479
非処女か。
尼になって無職彼を愛し続けなさい

婚活するなら、早く始めた方がいい
スペック関係なしに女性の年齢みて申し込む男もいるらしいので

>>480
彼と付き合おうと思ったのは自分が選択したんですもんね。
将来は彼を養っていけるぐらい稼げるよう頑張って働きます。

>>477
>きっとそう言ってる男性も愛しあえる人ができたら変わるんだろうな。
前述したが、人生の30前後というこの時期に愛だの恋だのは只の重荷以外の何者でも無いと
思っているので、意識的にそういうモノと距離を置いてる。愛し合える人とやらを求めて無いし、
恋愛事に関心すら無い現状なので、変わる可能性とやらは皆無。だが別に女嫌いでは無い。
恋愛至上主義で、常にしてないと死ぬ様な輩もいるが、そういう奴を見ると心底アホだとは思う。

今はいいんだよ。そんなモノに割く気力と体力が只の無駄としか思えないだけだから。
自分が安定してしっかりとした地力が付けば、>>468の人じゃないが、女から勝手に寄って来る。
自分が30代後半〜40位でも充分20代中後半〜30前半位の妊娠・出産適齢の女は釣れるから。
世の中にはゴロゴロいるぜ。その位の年の差夫婦なら。>>477の回りでも見た事ないか？
その位の安定した独身男を追い掛ける自分と同年代の女を。

>やはり選択権は男性にあるなって思う。
女がもっと仕事に必死になって男を養う位の覚悟でいれば、よりどりみどりだ。
パートや一般事務職なんかじゃ無理だぜ。あんなモンで一家を養えるワケ無い。
それだけの覚悟や努力があれば、別に女だって選択権を得られる。
「楽したい前提」であれ（結婚）もこれ（子供）もそれ（仕事）も欲しいなんてスタンスじゃ無理だが。
まぁ、言い訳しようと思えばいくらでも出来るだろうけど、これが現実だ。

男女板みたいになってきた
ご高説は該当スレでドゾー

30からの恋愛って疲れるわ
結婚してもいい人を探すわけだが、1からはじめんのダルイ
40になったらもっとだろうから、大変そう
体力気力ってこういうことか〜って最近思う

そうそう。仕事も恋愛も同じで体力気力が第一

やっぱこの年齢でつきあうときは、初めから結婚意識する？
俺は（気持ちの上では）結婚を前提にしてつきあい始める
女性も？

あのさ、前々から思ってたんだけど「結婚前提」でなければ「別れる前提で付き合う」ってことになるの？

>>486
同年代ならお互い結婚前提で付き合うと思う
周りを見ると、みんなそんな感じ
29、30歳で男女とも大分結婚してしまったけど

俺は結婚相手は、子供と一緒にいてあげて欲しい
子供の頃かぎっ子で寂しかったから、学校から帰ったらお母さんのいる家庭がいいな
ちょっとパートでもしてくれると嬉しいが

>>486
俺は結婚する気ないことをあちこちで匂わせてる。

・テレビ見てるときに、ゼクシイのCMでも流れようもんなら
おもむろにチャンネルを変える。

・街で、電車内で、泣き出したりむずかる赤ん坊に出遭ったら露骨に嫌な顔をする。

・結婚生活に対して、あるいは子どもに対して少しでもネガティブなニュースが流れれば
「結婚なんか最初からしなきゃいいのに」
「子どもなんか作らなきゃいいのに。うざいだけだろ」
と独り言を聞こえるか聞こえないかくらいの声でつぶやく。

>>489
すぐさま変えなければ、おもむろに変えようとしているうちにCMなんか終わっちゃうんじゃないか？

>>490
……　…　

おもむろ‐に【徐に】
［副］落ち着いて、ゆっくりと行動するさま。「―立ち上がる」「―口を開く」

>>489

俺の場合
「君まだ２４歳かそこらやろ？一時の感情で俺みたいな男と結婚すると、後悔するで」

っていってる
事実、２０代中盤の恋愛なんてオママゴトだしな
男女関係、というか人間関係のエグさを理解してる女性って少ないからな。例え３０代でも。

幼馴染の家庭教師やってて､その流れで付き合って結婚した｡
後悔はしてないが､個人的には年上が好み｡

>>471
母親に似なくてよかったじゃん
親父さんは立派や

結婚ねぇ。。今はまだ他人事だけど
何が起きるかわからない将来、共に生きて行くわけだ。
踏み切るとしたら
相手の下の世話ができる、相手にさせられる位の
覚悟ができるか、が大きいかな。
親を見てるとしみじみそう思う。
自分にも相手にも、将来の子供にだって何が起きるか分からない訳で。

破綻してる結婚も見聞きするが、
人間同士の関係がそもそも破綻してるしなあ。
向き不向きは絶対あるよな

>>487
例えば、低学歴やフリーターとは結婚することはありえないわけで、
そういう人とも今の年齢でつきあう？

>>487
恋愛と結婚を同一視しすぎ
結婚という最終目的ありきで恋愛しようとしてる奴ばかりじゃない

と言いつつマジレスすると、基本的に付き合った時点で広義での結婚前提なんだよ
カップルの最終選択肢が「結婚」か「別れる」だとするならば、
別れるという選択は、「この相手は結婚するに値しなかった」という評価の後に来るだろ？

少女漫画とかドラマでも老後の展開まで描いたらいいのにね
うんこもらしたり、深夜徘徊する妻の面倒見る夫の姿を

500

結婚ってそれなりにエロいと聞きますが
本当ですか？

日本人って基本的に淡白だぞ。

>>499
想像して吹いた

今現在のお年寄り　>>499
のような状況の人ってリアルでいると思うんだが
昔は美人でいい嫁だった、って思い出だけで面倒見きれるだろうか
俺には自身ないな・・。

この年齢じゃあまだ老いも死も実感ないだろうし
子持ちだってまだ子供小さいだろうし
リアルに考えられるわけないかな

介護される側になるにしても、する側になるにしても
絶対やってくる訳だからなあ
例え暖かい家族がいたって施設に行く事の方が今は多いし。

事故や病気で考えたら、ありえないわけでもないけどね。

半身不随になった彼氏・彼女・妻・夫・・・さぁてどうする。

結婚も恋愛もせず今の仕事をなんとなくこなして生きていくほうが楽だと思っちゃう若者が多いね
致し方無し

>>504
嫁を容姿だけで選ぶ男って馬鹿だと思う。
赤ちゃんが可愛いからという理由だけで子供を欲しがる女と同レベル。

どっちも遠い将来が見えていない。

金とかルックスで結婚できるって割り切りは
ある意味凄いけどな…

関係性が希薄な夫婦の離婚見るたびに
将来の色々を互いにやっていける自信がないと
結婚なんて無理だな。。と

そうじゃなければ我ながら離婚が目に見えるわ。。

>>506
それでも何とかできると思うから結婚するんだよ。

何でこのスレでは愛せもしない相手と結婚することが前提になってるんだよ。
色々とおかしい。

半身不随になった彼氏・彼女：別れるのが相手のため
半身不随になった妻・夫：見捨てるなんて酷い
ってドラマや映画が多いよね

>>510
本気で人を好きになったことがないんじゃない？

童貞が「恋愛してる人はみんな馬鹿。電話代やデート代が余分にかかるのによくするな。
俺は昔付き合おうとした子に金騙し取られたから、女はみんな詐欺師なんだよ。
愛してるなんて言っても相手が交通事故で変な顔になってもつきあえるのかよ」
とか屁理屈こいてるようなもん

自分が勝手にそう思ってるだけならいいけど、既婚者を馬鹿にすんな
人それぞれ価値観や生き方があるんだよ

30年後は利己主義で自分勝手な同世代がうようよしてるのかな？
そんな世の中やだな。

みんな求めてばっかじゃダメだよ
求めるより先に与えてあげればおのずと返ってくるもんだよ。

温かいこころで過ごしましょうよ。

人間関係は先手を打つことだと思うようになって実際そう行動してる。
あと女より男と連絡先を交換するほうが多くなった。（俺は男）
20代のうちは女のケツ追っかけてたけど同姓の友人は大事だね。

>>510
慎重になるのは悪くないけどネガティブが過ぎるのもねえ
それなりのバランス感覚が身についてるべき年齢だし

価値感や視点が強固になってくる分
人によっては、頑なになり始める年齢でもあるからな〜

「結婚前提の付き合い」ってのは
あくまで縁があれば結婚願望ある人の言う台詞で
願望ない人を（乱暴な言い方ですまんが）はじく予防線だろ
前提で付き合っても無理と思やあ別れりゃいいんだよ
その人とは結婚の御縁がなかったんだから

別れた途端「前提で付き合うって言ったのに！」なんて
食い下がる奴は男女共に結婚なんざ向いてねえよ
人と結婚でなく、結婚と結婚したがってるような奴らだろ
そういう奴の大半は結婚をゴール視してて
「思ってた結婚と違う！」とか抜かすんだよ

と、鬼女の私が言ってみる

結婚なんて絶対地獄だと思うけどな。
尽くすの面倒くさいし、飽きるし、100%見たくない所だって見るだろうし。
一人で生きて、好きな時に恋愛ごっこして、セックスして･･･ならそっちの方が全然楽しいと思う。

でも、それでも、結婚しなくちゃいけないと思う。
なんでか、よくわかんないけど、30年一緒に居る両親を見ると、最近そう思うんだよね。

地獄だと思う人はしなくていいんじゃない
相手にも迷惑だしね

この年まで独身だと、いろいろ考えすぎるんだろうね。
若いうちの結婚だと「好き！ずっと一緒にいたいから結婚！」って、
自分たちが老いるなんてみじんも思わないだろうし。
最近はそれどころか「デキちゃった」からでしょｗ

でも30すぎた今、デキ婚だけは絶対に嫌。

やっぱこの辺の年代だと、結婚話は避けて通れないのか

既婚者であるというだけで一種の社会的評価を得られるってのはリーマンやっててとても感じる
具体的にいうと、よく結婚できたね、ってタイプの人間ほど既婚者であるという事の恩恵を受けてる
そいつ単体で見たら犯罪者にしか見えなかったり、粗野で不潔な人間であっても、
既婚者という肩書きによってその印象を幾分、中和できてる部分がある

どんなに犯罪者的な人間でも、既婚者である彼等が経験している事を俺は経験してないわけだから
その点には素直に敬意を表するべきだろうしね

結婚願望は今のところゼロなアラサーな俺ですらそう感じる

かつてすっごい貧相な、学生時代は絶対虐められてただろ、って上司がいたけど、既婚者だった
この既婚者という事実が俺の中での上司の評価をある程度維持してたのは間違いない
仮に独身だったら、何で生きてるの？くらいは言ったと思う

将来40歳50歳になっても、まだ若い相手と恋愛できると思ってるのがすごいな
自分の親とか見てたら、わからないかな

だんだんセックスもめんどくさくなってきた

どんな形であれ、相手を受け入れる覚悟を
人生のある時点でした人達には
自分もやっぱり敬意はあるな
少々語弊があるが、責任感ある大人に見えるというのか。。

自分にもまだいまいち結婚願望はないが
結婚してるとまともに見える、というのも
結婚を焦る側の心理的理由にあるだろうな

確かに自分の周りの既婚者は地に足ついてる感じがするな
結婚は幻想みたいな流れがあったけど、
むしろ結婚に否定的な側のが夢見がちに見える…

>>520
俺は結婚する気ないから、仮に結婚するとすれば
避妊失敗したときだけ。
彼女にも結婚したいなら俺と別れて、結婚したい男を探せ、
って言ってある。

>>524
事実俺なんかは今の仕事ずっと続ける気がない、地に足ついてないから結婚どころか恋愛すらしようと思わない

10年位、司法試験受験生ていう身分にどっぷりつかってました。で、30歳です。

弟(25歳)がよい会社に就職し、近々結婚する。

何も持ってないことに気が付いた。

結婚の話ばかりじゃおもしろくないな・・・

うん、質問です

あなたたちは、何か新しいこと（職業など）を始めるチカラって残っていますか？
枯渇してますか？
今勤めている会社等を辞めて0からスタートするエネルギーてありますか？

自分は独男の中小社員だけど、枯渇はしてないと思う
やるかやらないかは別としてね。
みなさんはどうですか？

>>528
今公務員に転職活動中
今の会社、悪くないけどこの先どうみても先細り
なかなか受かんないけどなー

>>529

自分も同じだよー

今日社長がお偉方と話してる内容聞いて完全にやる気なくした

やっぱ仕える君主が信用できないと命なんてかけられないねー

>>530
お互い、頑張ろうー！

>>531　
おおおー！

で、もし自分の会社のトップが

「優秀なやつ、有名大学卒のやつ。そんなやつらウチなんてこない。ウチにいるのはその残りカスだ。」
なんて言ってるの聞いたらどう思う？
俺は殿にはついていけないでござるよ・・

>>532
……俺、ポン大だし、何も言えねえ
ごめん

ｗｗｗ

>>534
笑うなーｗｗ

すまんでござる・・・プッ！
拙者、もう寝るでござるよ　ニンニン♪

優秀っていうことの基準がわからないもんな。

専門卒が多い職場では、
マニュアルに沿った技術獲得が早いことが「優秀」とされるし、
それなら、高校受験までの暗記勉強的な力がすべてだから
独創性や思考力があっても重宝されないだろうし。

何か改めて
>>530>>531
のようなレスを読むと
これが、大部分の日本のリーマンの意識なんだろうな
とちょっとだけショックを受けたw

社長を君主とか殿様に例えて
自分はそれに忠実に従う侍みたいな。命かけるとか軽々しく言っちゃうとか。
まあ大げさに言ってる部分もあるんだろうけど、日本人独特だよね。
俺も日本人だけどwそんな意識は全くない。

主従とまではいかないけど、尊敬出来る人の下で働きたいとは思う
その程度じゃない？

あくまで少し大袈裟な比喩表現だろw
本気で会社の為に腹切るような企業戦士は
この景気では絶滅危惧種と思われ

また子供への道が遠のいた・・
理由は経済的なもの

うちは俺が転職に成功したら子供作ろうって話になってる。
今月末に最終面接だから頑張らねば。
だが嫁はまだそんなに子供に興味無さそうなんだよな。
まだ25で、嫁の周りはまだ結婚してる人すら少ないそうだから
子供ができるという実感が無いのだそうだ。

>>542
子ありは子ありと、子無しは子無しと、独身は独身としか付き合いがなくなっていくから、
そう感じるんだろうけど、準備が整ってるなら早いに越したことはない。
25過ぎたら産婦人科からしたら高齢出産扱いなのは今も昔も変わらず。

25が高齢扱いってさすがにそれはないわ

>>544
建前ではそうだけどね。

人間の体ってそんなすぐには時代に適応しないよ
２５は極端だとしても妊娠出産適齢期は２３歳、３０以上は高齢出産、
３３過ぎると妊娠する確率が劇的に下がるというのは事実
卵が劣化していくから年をとればとるほど病気の子供が生まれやすくなる
欲しいなら早いにこしたことはないよ
子育てってすごく体力いるしね
３５過ぎて生んだりしたら出産と育児のストレスで一気に婆化するよ
伸びた腹も胸も戻らなくてするめみたくなる
若いころなら復活するんだよね

出産年齢26になるだろうし、肉体的にはそりゃ早い方がいい。
｢欲しい｣希望がお互いあるなら問題ないと思われる。

>>514
正にそれ。性欲が衰えるもあるが３０過ぎると孤独との戦い。一応女はいるが同性の友達は社会性育むと言うか内面的向上する。
大概女のケツや男ばかり求めてる出会い房は情緒が不安定であったり精神異常な奴多い。

>>548
こういうレッテル貼るのが好きなやつは精神異常な奴多い

まあまあ、もちつけ

でも同性の友達が居た方がいいってのは同意するね
昔から、同性に嫌われる人は危険っていうレッテルがあるが
あれはあながち大ハズレでもなさそうだと思うよ

>>546
少し大袈裟。

筋肉痛がちゃんとすぐクル。
嬉しい。

>>546
妊娠に最適な年齢は20代後半
高齢出産は35歳以上
人間の体が変化したのではなく医学が進歩して新しい事実が判明しただけ

546が高齢出産組なら説得力はあるかなとりあえず

欲しくないのに産む、なんて事じゃないならいい。
親になる覚悟ができてなきゃ、
適齢なんか意味ないわけで。

みんなが自分の若さを確認するときってどんなとき？

28歳だが・・
自分を若いと思う気持ちはもう無い、若くありたいという心意気はあるけど
ぶっちゃけ童顔だから若く見られる、歳を言うと男女問わずかなり驚かれる
それは自覚してるし気分も悪くない
その分、寝起きや寝不足や肌荒れでヤバイ顔してるときは自分

>>553
実際に産婦人科の先生が言ってたんだよ
２３なんて実際には大学出たばかりだから難しいけど、
ホルモンバランス等身体的にベストなのは２３前後なんだよ
33から妊娠率がガタ落ちになるってのは
学者が宗教上の理由で避妊をしない人たちを集めて妊娠率の統計とって出した
ちゃんとしたデータで正式に論文として発表されてるよ
ニュースにもなったはず

皮が伸びて戻らないのだって、この年になれば実体験でわかるでしょｗ
若い子と違って弾力がなくなってきてるはずだよ

産科の先生は当たり前のように、25歳以上で初産の方は〜みたいなことを言うよね。
出産の手間やリスク・分娩にかかる時間とかが全然違うし。

諸説あるだろうけど35歳以上が高齢ってのがいまの主流だし
ただ女性はリミットを意識し始めないといけない年頃だよね

医者なんて一部の名医を除いて総じてアテにならないだろ。

>>557
おまえは馬鹿だな

アテになる度

医者＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞一般人＞２ちゃんねら

>>562も普通にアテにならない。

プラマイ数年の差はあろうと
肉体的には適齢があるのも、
30越えてリミット近づくがのも常識でみんな知ってることだろうに。。
なんでそんな強調するのかイマイチ分からん。
何かの啓蒙か。。

どちらかというと男の啓蒙じゃねえかな。
男の老化と同じように考えてる男は少なからずいるからな。
男の30歳と女の30歳はまるで意味合いが違うっていうのに。

ああ2ch的ないつものか
活動お疲れ様です

母が３４の時産まれた俺はクズですか、そうですか

>>567
ああ、おまえはクズだ。
思い知ったか。

産まれや遺伝子なんて関係ねーよ
どれだけ戦場を生き抜いてきたかだぜ

ボンボンの連中は肉体も精神も弱い
「一回自分は死んだ」ってとこから這い上がってきたやつは強い

３０過ぎたおじさんは金払いがよい
２０代は自信があるから割り勘にしたがる

>>570
ヤリマン書き込み乙

>>569
不死鳥のイッキかよ。。。

>>567
何を言ってんだ
そんなことねーよｗ

若さなんて相対的なものでしかないしな。
結局、心のいい人と付き合って
いっしょにいるのが一番だと思うよ。

これから、日本はあまりよくなってはいかない。
状況が厳しくなったときでも
笑いあうことができたり、この人といっしょに家族をつくりたいって
思える人といたほうが幸せを感じるかもしれない。

>>572
にいさーーーーーーん

自分達より上の年代の女を見るとクソが多い気がする。
自分達より下の年代の女を見てもクソが多い気がする。
この年代の女の人が一番まともな気がするのは、ただの錯覚だろうか？

>>576
それが同年代って奴だよ

>>555

ところでお前等、同窓会って行われているか？
俺は２８歳だけど、成人式の後の二次会が事実上の中学の同窓会みたいなもんだったのが最後
高校の同窓会は６年ほど前に開催されたがそれっきり
中学の奴等とはめっちゃ会いたいから開催されれば絶対参加するのに
年齢的にいい頃合だと思うしな
地元残留組だけの小規模な集まりは何度かあったらしいけど

お前の知らないところで毎年行われているんだよ

上の世代のヤンキー世代に生まれなくて良かったと思う。
学校荒れてるのとか怖いし。
ギャル・ギャル男はチャラチャラしてるだけだから、怖くなかったけど。

できれば人類みな仲良く楽しく生きたいよね

でもそんなことは不可能
自分以外は他人で敵
かなしいね

現在３０歳の男だが

高校１年で退学してからバイトなどして、就職活動もしないで現在に至る
１７ぐらいから、ずっとバイトしてたけど正規雇用に就いたことがないので職歴はなんにもない
資格どころか車の免許すら持ってない
貯金どころか借金が７万ほどある

俺より人生終わってるやついるの？

最近本気で死について考えてるよ

>>582
他人が敵？
そんなことは思わないけどな。

>>583
バイトから正社員に雇用してくれる可能性のあるところでバイトしてみたら？
そしてお金貯めながら勉強して、大検とか受けてみたら？
バイト先（私も正社員になったことないｗ）に、社員じゃない（雇用形態は知らない）５０近いおじさんいるんだけど、
成績良くって、給料＋α結構もらってるみたい。


･･･まぁ生きていかなきゃいけない理由もたいした意味ないしね。
私も死にたい派だから。

世の中は、自分の見たいようにしか自分の目には映らないからさ

自分より下のやつが死ぬほどいる奴でも
死んでいく奴もいる訳だし

死にたいと思いながら生きてても
他人は敵だとは思えない感覚を持てる環境で生きているなら
端から見れば何よりだとも思うよ

本当は憎いあいつだってテレビに写る悪人だって
ほんとうはいいやつなんだと思うんだ・・・

俺は神も仏も信じないけどさ・・・
なにかちょっとした歯車が狂ってしまって人間同士の生き方に支障をきたしてるんだろな

俺も同僚も嫌悪するクソ野郎が
道端で野良ねこにナデナデしてた

そんなのを見ると、考えがまとまらないよ。

非正規とはいえ借金７万で人生終わりって悲観しすぎだろ

親が両方健在だあって、雨を凌げる住む場所が在り、毎日何かしら食する事が出来たなら
貴方は世界で何％の上位とされる幸せ者と何かの本で読んだな。

とりあえず学歴が無いなら普通免許は最低資格かと
あると無いとじゃ採用される確率が全然違う

>>583
俺は大学中退だが、原付免許しかなくて心療内科通ってる状態で32で初めて就職したぞ。
現在35で、手取り12万の一人暮らしで借金百万だからお前より人生終ってるかもしれんがな。
就職するときは高校卒業した事にしろ。ばれやしない。

会社のお局がこんなにうざい存在だとは思わなんだ

>>583
本当にそれが「終わってる」んだろうか？

そもそも、終わってる状況とか「詰んでる」とはよく言うけれど、
今の日本に、そんな安定した経過できている人なんてたくさんは
いないと思う。
３０歳前後なら、１００人いたら２０％ぐらいじゃない？
あとは、みんないい大学出ても就職がないから派遣や属宅で働いていたり、
結婚もできそうにない人も多いだろうし。

20%は低すぎ

みんな優しいのな

20％は言い過ぎだろ。
正確な数字は良く知らんが、実感として
男性の九割は普通に就職して、安定した収入あって、
ローン以外の借金なくて、人によっては結婚して
って感じだろ。
女も8割位は結婚して、残りは働いてるか家事手伝い。
一人暮らしで借金あって定職ついてないなんてのは少ない。
それが日本ではこれからちょっと崩壊しそうだからみんな慌ててるだけで。

それでもまぁ583が終ってるとは思わんがね。

>>596
妄想激しい奴だな

妄想か？
少なくとも20％よりは9割の方が、間違い無く近い数字なはずだ。

>>596
20パーは少なすぎるが
男性9割女性8割も高すぎ

>>596
20年前のお話だな。

30歳前後の男女ということなら20%が妥当じゃねえかな。
残りは非正規雇用・パートアルバイトだと思う。

めんどくせーやつらだな。
http://d.hatena.ne.jp/statsread/20100124/1264342092
2007年　30〜34歳　男性就業率93.1％

そんでこれ。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13078/
30代前半女性結婚率74％
（ちなみに昔なんかで読んだけど、30代未婚女性の就業率80％、30代既婚女性50％位だったような気がする）

お前等メディアが騒ぐのに流され過ぎ。
8割のおっさんが平日昼間ぶらぶらしてたら怖くて外でれねーわ。
逆に1％をなめすぎ。失業率１％増えたら大問題だわ。

>>602の引用は2005年じゃないか、イザナミ景気の時？
そこの引用は女性の未婚率で就職云々ではないが
少なからず社会情勢と関係はないか？私は当時未婚だな

イザナギ景気だった…恥ずかしい間違いしてスマン

あぁ、いまはもっと少ないみたいだな。
それでも30代前半女性結婚率7割程だ。

まぁ俺が言いたいのは、
定職付いてたり誰かの奥さんになってる人間は9割位居て
20％とはかけ離れてるってことだよ。

20%はまあちょっとなあ

でもまあ、
恵まれてない人が沢山いることで慰められるのも、
恵まれている人ばかり、自分なんて…と卑下するのも

なんだかなあと言う気もするけどな
自分の状況変わらないんだから。

>>602
おまえ言ってることと違うじゃねーかよ
ばーか

まぁ正社員してても、誰かの奥さんしてても、今はツライ事が多いでしょ。給料非正規並みだったり、晩婚化だったり。
30歳前後で、家庭持ってて、自分からも誰からも見ても「幸せ」って言える暮らしをしてる人は、ホントに20%くらいかもしれないよ。
これからは、どんな境遇でもいろいろと受け入れて、自分なりの幸せを見つけていかなきゃいけない時代だよね。

いや、ヤバイ世の中だと思うぜ。
２０％は言い過ぎたけど、
いても４０％ぐらいしか、その「ふつう」の状態を維持できてないと
思う。

特に、結婚や正社員になること、病気をもっていないこと、
家庭背景が複雑じゃないこと、将来の予測が成り立つこと
って考えていくと・・・・

そんなにいい環境の人は本当に少ないぜ。

焦りしかない

３０になってから病気のことが心配になってきた
癌になったらどうしようとか、手術しないといけないような病気になったらどうしようとか
２０代のときはそんなことまったく考えなかったけど、最近気になるようになってきた

でも今から定期的な健康診断やドッグ
身体のメンテナンスしてれば
防げたり、早期で治すことは可能な範囲はデカイはず

あとあれだ、やっぱり代謝変わるよなあ
若い時と同じ食生活してると
テキメン体脂肪に跳ね返ってくる

周りでもオヤジ風味な体格、肌質に変化してるのがちらほら
色々意識しよっと。。

もちろん危機感感じるのは大事だと思う。
だが、ただ焦るだけじゃなくて、きちんと現状把握することが大事だと思う。
まともに生きてれば（生きようとしていれば）8割がプーだなんて、考えるはずはない。
俺は失業率よりもそっちの方が危機感を感じる。

あとまぁ付け加えると、
「あなたは生涯、安定した暮らしをしていると思いますか？」
とアンケートとったらyesと答える人は20％に満たないんじゃないかなとは思う。
勘違いしないで欲しいのは、俺はそんな感情論をしてたんじゃなくて、
30才前後就業率20％って話が出てたから、んなわけねーだろ阿呆ってレスをしてただけ。

>>613
そうだな。周り見て安心とかでなく
状況を判断する事で道標の一つにすりゃいいんだな

>>612
あるあるあるあｒ
最近は特に腹八分目の食事を心掛けているが
たまにジャンクフード腹いっぱいかっこみたい衝動が…
でも若くないから胃が受け付けないんだけどなw

温度差激しいねえ
同じ30歳でも本人の置かれた環境次第で見てる世界の色は全然違うんだろうな

俺達も初老くらいになったら自然と演歌とか好きになるのかな？
想像できないが。

いや普通にJ-POPが演歌の位置に滑り込むだけだろ
演歌の前にも浪曲やら軍歌やらあったわけだし

その辺りのことは「懐メロ歌謡曲」みたいな番組を観ながらガキの時によく考えてた。
親世代は美空ひばりとか村田英雄とかバタヤンとか見て「懐かしいねえ〜」って言ってたわけだけど、
俺らが歳とったら、B'zとかドリカムとかの映像見て「懐かしいねえ〜」って言うのかね。
どうにもそうは思えないんだけどな。売れた曲と心に残る曲って違わないかい？

でも演歌は無くならないって云われてるよな。

>>612
年とると腹にくるね。体重５５キロのガリッチョの友達も腹だけポッコリしててアフリカ難民
みたいな体型なってた。

>>620
＞腹だけポッコリしててアフリカ難民

今まさにそうなってきたところだ・・・
中年太りって怖いね

暴飲暴食　29歳
１７１センチ　体重77キロ

健康診断では全く異常ない
まあ、いわゆるデブだがすばやいよｗ仕事ｗ

ｊ隊にいたころは、マッスル池麺だったが性格が暗めだったから
もてなかった；；

でもいいんだ、ここまできたら酒とうまいメシが恋人だ

なんだよ、２９歳でその体格は。

素早いデブって、
『ファイナルファイト』に出てくる中国人っぽいザコ敵みたいじゃねーかよ。

いや、実際すばやいんだ
30キロの荷物余裕で持てるし（他のスマートイケメンはクレーン使う）
残業込み13時間の勤務も余裕あるｗｗ

とかいいながら、若干気にしだして明日スイミングスクールの見学いくんだがなｗｗ

おまいらなら、月１マンで
フリータイムのスクールってお値打ちか？

盆休みに川で泳いだ時
「きもちええええ！！！しかも、イイ感じに疲れたーーー！！」だったんだ

連投キモイけど酔った勢いでカキコ・・・

俺、花山薫に瓜二つだってさｗｗ

１メートル98、130キロか。特定されるよ

ごめん間違った
鎬紅葉に似てるんだったＷＷ

痩せてるんだけど、二の腕が若いころみたいにすらっとしてなくて
ぷよってきた…。
筋トレするしかないのかな。

仕事やめたい
３０の大台に乗る前に違うことやってみたい
自分探しとか自己実現とかそんなんじゃないつもりだが…
生活のためにこのままズルズル暮らしていくのも恐ろしい

転職した友達に久しぶりに会ったが太っててびっくりした。

転職後不規則になり外食で済ませるようになったかららしいが
それにしても急激すぎる。ソリッドな体躯だったのに。

この年だと劣化スピードも早くなるのな
戻るのは何倍の努力が要るのやら。
イヤ〜ンな気分。

２５超えるとどうこう、という類の事を若頃から耳にしたけど、
実感できてるのは食の好みの変化くらいだな俺は。
体型に関しては個人の美意識の持ちよう次第だろうし、俺なんぞはカッコつけるのが趣味みたいなもんだから
体型は寧ろ２０の頃よりよくなってる。大嫌だった長距離を自発的に走るようになったし、
なんでランニングするオッサンをやたら目にするのか、この歳になって解った。

年下彼氏が来年から一人暮らし始めるっていいだした。
来年には結婚！っていってくれてたのに、高齢嫁もらう気なくなったか。
私は一人暮らし。
聞いてみたらいいだけなんだけど、なーんかいろいろ一気に冷めた…

自称若く見られるみなさん
お世辞です
勘違いです

それは思うわ
アラフォーの図々しさには辟易

そうだよね。
言われる度に、いい気にならないように気をつけている。
けど自分を戒めすぎても内面が老けてしまうようだし難しい。
歳相応の大人が理想なんだけど、最近どうも自分が子供オバサンみたいな気がしてしょうがない。

30過ぎたら「若く見える」っていうのは
大抵の場合ほめ言葉じゃないよな…
ガキくさく見えるとか年相応の落ち着きないって意味もあるし

そう言えば１６０のチビの友達が「俺大学生によく間違えられるよ」と喜んでたが「お前それでいいのか？？」と突っ込めれなかった。
年とってからの褒め言葉は時として皮肉に感じる。

久しぶりに高校の友達数人と会ったら、なんかSex&theCityみたいなことになってた。

俺もよく大学生に間違えわれるけど、皮肉とか嫌味にしか聞こえないし大人っぽく見られたい
自分でも餓鬼臭いって感じがするし同姓に舐められやすいし、いいことなんてなにひとつないよ

今年30になったが、最近25や26位に見られるようになった。
昔は老けて見えたのに。

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　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　30歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

老け顔の俺がこれからの人生若く見られたらそれは純粋に褒め言葉ｗ

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　30歳になって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　ちょっと田舎のアパート借りて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月にビール片手に２ｃｈ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父と仕事の愚痴を語り
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　懐かしい高校の同級生とアホな話して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　お互いのスポーツカーを見せあったり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　あての無いドライブ行ったりしてる俺は幸せだなあ・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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あとちょっとで30歳迎える。
ついに来た。
実感ない。
早く落ち着きたい。

そもそも落ち着くってなに？

今日、久々に両親と会ったが、会うたびに親父と口論になる
前回もそうだったが、今回も非常に悪い空気のまま解れた
次回には忘れているだろうし、引きずる気も無いが、親父との価値観の違いが年々酷くなってきてる
滅多に会わないのに会う度に最終的に口論になる、最後の最後でなる、そこまではいい感じで団欒できてるのに

社会人になってからは、それまで見えなかった親父の性格とかも見えてきて、色々ガッカリさせられもした
何にせよ、もう会いたくないと思ったのは今日が初めてだ

>>646
結婚のことです。

もうすぐ３２。年子の弟は１０年近くＮＥＥＴ。
自分は普通に仕事をして，結婚もしたが…
将来がいろいろ心配すぎて，週に一度くらい
「あー死にたいなー」って思うことがある。

親は２０年くらい前に離婚した。
１年半くらい前，父親が介護関係の仕事をしている人と再婚したらしい。
介護の心配なくて良さそう，しか感想がなかった。
でもなぜか会わせようとするんだよね。
本当は会った方がいいんだろうけど，
もう家族というものについて考えたくないのでずっと断っている。

悩みとか迷いとか増えますなあ

>>649
お前がちゃんとオヤジと弟を養ってやれよ

オヤジは仕事してるのでとりあえず大丈夫だろう。
弟についてはやなこったｗ自分のことでいっぱいいっぱいだよｗ

将来は必要になるだろ
お前の義務だ

>>651
養う義務なんかないから放置でおｋ
てかむしろそうしないと逆に弟さんスポイルしてしまうよ

弟は飲食店の店長。
もうひとりの弟は土方。

DQN職に就く勇気のない俺は、会社辞めてただいま無職。
昔から学校の成績も「中」だったし、ヤンキーでも優等生でもなかった。
クラスでも地味な部類に入る方。
このぐらいのスペックの人間がいちばん苦労するよなｗ

「俺の人生がこんなになってしまったのは、親や親戚達のせいだ」と考えてしまう癖がある。
もちろん、それがおかしい事は分かっているので口には出さないが。
今は落ち着いているからそんな事思わないが、次に弱った時にまた思ってしまうかもしれない。
いつまでこんな事が繰り返されるのだろう。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20100407-00001981-r25&page=2

人生には波があるからね
その波は人それぞれ

この前初めて吉野家行って牛丼食った。
正直全然美味しいと思わなかった。
なんで世間に吉野家吉野家って云われてるの？

吉野家は昔よりかなり味が落ちたと言われている。
すき家とか松屋におされた結果らしい

>>658
牛丼好きの自分としては吉野家はいろいろと過大評価されるすぎだと思う

すき家が２８０円で松屋が３２０円で味噌汁付きなのに
吉野家は３８０円で、この３店で一番ボリュームが少ないという糞っぷり
味もすき家のほうが美味いし、吉野家のなにがいいのかさっぱりわからない

牛丼はそれだけでスレが立つ話でもあるからなぁ。
チェーン以外でも有名な店があるみたいだし。

ファーストフードは味や品質の良さが売りじゃないと思うんだ。
あくまで早い、安い、それでいてまあ食えないわけじゃない味っていうのがいいんであって。

でも同じような距離に同じような店があったなら、美味しいと思う方を選ぶよね。

今さら牛丼談義するような年じゃないと思うけど？

>>664
遊びよ遊びｗ
冷めてるなぁ。

結婚においても、年齢自体の問題ではなく
相手の価値観がどう移り変わったかを知りたいわけさ。

３０歳で、２０歳の頃のような
「お金さえあれば何でも手に入る。
　好きな人といっしょに一生楽しく暮らせる。」
と考えている人がいても、
別にかまわないけれど
現実では、そんな人を相手にしたくないし、
そんな経過のゆるい人と結婚なんて、ありえない。

牛丼は神戸らんぷ亭が１番うまい
都内の23区内でしか見たことないけど

>>660
俺も個人的にすき屋の味好きだが彼女曰く塩っぱくて嫌いらしい。
すき屋は濃味だからね。

３０にもなって彼女をすきやにつれていくのか？

いいじゃんw別に

>>666
まあ、同意。　特に、そんな相手との結婚はありえない、という点に同意。
ほぼに俺の事だからなそれ。　好きな人といっしょに一生楽しく暮らせる、とは考えたことないが。
中学生の頃から、人の心以外は金で解決できると思っているからな・・
社会人になって尚更その考えを強くしたわ。　

ところで、経過のゆるい人、がどういう意味か解らないから説明してくれんか？

彼女と遊ぶと一日で１万は使う
いまの彼女は外国人で毎日会わないと寂しいらしく
毎日１万弱ぐらい使ってたら、この１ヶ月で２０万弱出費があった
それで携帯代も先月だけで３万
しにたい

>>669
同棲してるんでお互いいらん出費控えてで行く店って感じ。それでも外食の頻度は多いほうだと思う。
まっ大衆食堂やラーメン屋が殆どだが（笑）

わたしも彼氏とラーメン屋よく行くな。
すき屋は味濃いのか。いいこと知った。

なか卯の親子丼と小はいからセットが好き。

ラーメン屋はいいけど、チェーン店の牛丼屋なんて連れてかれたら泣ける。

既婚妊娠中だけど、吉野家とすき家とか行ったことない
なか卯くらいかな
牛丼食べてみたい

お腹すいたなー　妊娠中って体重管理があるから、思ってたより食べちゃ
いけなくて、普段みたくお腹すいたときに食べたいように食べられないんだよ
空腹もがまん　ちょっとひもじいです

今日で30になった。
きのう朝までしこたま飲んで、2回うんこもらした。少量な。

こんな女他にもいる？

おめでとう！と言っていいのか悪いのかｗ

わたしは２２歳の頃に、好きな男性に酔っておぶられて「うんこもらすーー！」と叫んだことがorz
今でも見た目の老化以外基本的にかわってません。

心も大人になりたいです･･･。

>>675
連れてってもらってケチ付けるなんていい年こいて身の程弁えろよ。。。
ガキじゃあるまいし。

低収入の貧乏男が偉そうに。
丼ものなんてたかだか５００円ほどでしょ？そんなはした金で
連れてってやってるなんて思う男ってどんだけ底辺だよｗ

でも、旦那が高収入でよかった、って改めて思わせてくれてありがとう＾＾

>>680
旦那の月収いくら？

>>680
こうゆう自分で働いてないくせに高飛車な女どう思うよ？？

皆さん、夜更かし＆早起き乙です。

働いてない人間が働いてる人間に底辺と暴言か。あり得ないな。
ただ本当に上にいる人間は働かないけど。

>>680
まぁ同意
おまえらだって上司に牛丼おごられたくらいでドヤ顔されたらむかつくだろｗｗｗ

ここもチュプが居着くようになったな。

ここレベル低いよ
ホントにみんな30歳前後？
今まで何してたの？

>>686
お前も働けよｗ

>>688
それを言うなよw
今本当に仕事が見つからんのだよ。

>>689
てめー、ﾁｭﾌﾟの私が今必死に働いてるというのにw

まあ悪態はさておき、仕事本当に見つからないよな
私も復職に苦労したクチなので解かるよ
気は焦るかもだが、いい仕事に巡り合えるよう頑張れ！
他人で事情知らないのにアレだが、密かに応援してるよ〜ﾉｼ

>>690
なんか変な感じだがサンキューｗ
主夫業もやりながら頑張るよ。

以前から思ってたけど２ちゃんねるって女も男口調で書き込んでるんだな。

女口調だと男女厨が「女は書くなksg」なのでお察しだぜ
自分ゲーム板とか常駐してるが、女来るなムードあんのよ
そんな些細な事でスレgdgdになるのはウンザリなんでね

ああ、それにしても書類が終わらん…

>>692
けっこう多いと思うよ。
女ってだけでなぜかあれることあるし。

>>693
頑張れよ〜。
今夜はなすとひき肉の味噌炒めだぞ〜ｗ

ナスってびっくりするくらい油吸うよね！

そうなんだようなぁ。
ごま油とまた合うんだｗ

>>694
そっちに食いに行ってもいいですか

っつっても主人にも食わせなきゃなので
やはり私が晩飯作らんと駄目なんだな…解かってたさ
ﾁｷｼｮｳ仕事無理矢理ねじ込んだぞチェックも済んだ
買い物して夕飯作るぜ、皆様お先に失礼します！

なにこのノリ…

>>698
すまんｗ
俺のせいでなんか家庭っぽい雰囲気になってしまったｗ

まああれだ
俺は結婚願望ないが
結婚してから嫁が「実はネラーなんだぜｗｗ」
って告白したらいいなあ・・・・


って妄想はするよ。

私それで旦那に引かれてますが

女性のみなさん服はどこで買ってますか？
アプワイザーやレッセパッセやプラグラで買ってるけど若すぎるかな

仕事の行き帰りとスーパー行くだけだからと
テキトーな服しか持ってない。
渋谷に食事行きたい店ができたけど
今手持ちの服じゃ敷居が高い事に気づいたｗ

>>702
30歳前後にもなってそれらの服着てたら若づくりしてんなーって思っちゃう
この歳ごろになると若く見られたいと思いながら若者向けブランド着続けるのはむしろ地雷

レッセパッセくらいしか知らないけど
どんな風に着てるかわからんし
何とも言えない。

私はアローズやバナリパも好きだけど
ローリーズでも買うよ。
そんなに変わらん。

ユニクロのシャツとパンツだな。
襟がないとだらしなく見えるからこの年だと襟なしはきつい。
カーゴパンツの丈が若干短くて少しだけ勝利者の気分を味わった。

ユニクロでもカッコよく見えるくらい
スタイス良くいたいものです。
そんなにお金も掛けたくないし
見た目よくても機能性がないのも嫌だ

>>704
どんなん着てんだ？

名前欄orz

小学生かよ
なんて哀れで愚かで惨めな生き物なんだ

>>702
さすがにそれは・・・三十路のおばさんが着るブランドじゃないよ。
大学2年の妹が好んで着てる。

私はＭプルミエやセオリーやアンタイトルとかシンプルなのが好き。

家から一番近い服屋がドレステリア。
年齢とともに服屋めぐりする気力がなくなってきたし他にはほとんど行ってない…
自分には高めに感じるけど服に限らず最近は労力をお金で買うようになってきた。

>>708-709www

哀れで愚かで惨めな生き物ですｻｰｾﾝ。
しかもMJの空耳アワー風に聞いてみたけど誰も「青！」ってつっこんでくれない。

http://www.narinari.com/Nd/20100914270.html

新しい職場には30代とおぼしき女性が多くいるのですが、既婚か独身か、子持ちかそうでないか聞くに聞けない
三十路独身女性だとそういうの気にしそうだから

>>674
>>676
なか卯は牛丼チェーン店の中で最悪の味と定評がある。
まあ、親子丼なら問題ないのかもしれないけど。

既婚の女性って、大抵は聞いてもないのに
自分の夫や子供の話をしてくるものだからそれで察すればよしw

若い格好してても別に何とも思わないが、余りにも無頓着だと
あれ？って思うよ

知り合いがデニムの短パンに赤いTシャツの上にデニムの長袖のシャツを羽織ってきてさ
頭にバンダナ巻いてローラースケートを履いたらまんま光ゲンジだなって思った

>>711
大学2年でそれはオバさんすぎ
あのへんのブランドは25前後の客が多い

レッセの客は皆藤愛子(２６)や小倉優子(もうすぐ２７）とかが有名だし

>>721
それらと自分の歳が近いから大丈夫だと勘違いしてはいけない

>>722
実際25前後の客が多いよ
ジャスやデビューは30歳くらいが多いが

みんなオサレさんだな！

私はなまじ背がデカいめ、そして骨格もゴツいめなので
インポート系以外ではサイズピッタリ服に滅多に巡り逢えない
5年前のソレを未だ大事に着てるよ…orz
仕事はどうせ着替えちゃうし、アフターなければ
学生みたいなカジュアル着て通勤してるwwww

ちなみに靴もない。25.5を標準展開してくれよマジで

>>716
休みの日のこと聞いてみたら？
うちの母は30代のころ、バスでいつも一緒になる男性から声をかけられ
休日のこと聞かれて「子供たちと遊んでますね」みたいに言ったら
それ以降、会うことはなかったそうだｗ

>>722
二十歳前後の子はいわゆる赤文字系はあまり着ないよ
時代は変わったのさ

収入相応のちょっと質の良いものを着ていればいいんじゃない。

>>718
会話に普通に家庭が入ってて分かるよね
>>725
なるほど！いいねいいね

と言うか、何故職場の人間達のプライベート事情を聞き出したいのかが、謎だ
まるでどの職場にも一人はいる、詮索好きのうざいババアだな

っていうレスが来ると思ってた

最近痔がひどくてやばい。加えて肩に痛み。
夜勤やりはじめてから体が壊れ始めてきたわ。
もう少ししたら外れることになったので、絶対健康体になってやる

ここ２〜３日でこのスレがクソつまらなくなったな。

>>732
そう思うなら来なくていいのに。
このスレの話題が貴方の好きな話題でなければならない筋合いは無い。

30前後という年齢で、わざわざクソスレ認定御苦労様です

そもそも、出会いなんてキッカケはどこにでもあるだろうけれど、
本当に相手が好きなのかどうかが問題だと思うぞ。

レッセパッセは、なんか１回着たら破けそうなんだよね
もっと頑丈な服をたくさん置くべきだよああいうビルは

高くて丈夫でいろいろな機能が付いてるのは超高級品

高くてシンプルで壊れやすいのは高級品

安くて・・以下略

だから俺は、そこそこ高くてシンプルで丈夫なのがいい
靴でも時計でも車でもなんでもな。

>>724自分は２６まで希望
つか皆ブランドとかそういう話好きなんだな

Tシャツ着なくなった
オフでも襟がないと落ち着かない

今年29になった♂です
去年結婚し今年無事に長女が誕生。
子供は好きじゃなかったけど、我が子は別格。

大学中退とかニート未遂とか色々あったけど、
アラサーになってようやく落ち着いた。
このささやかな幸せを守りたい

30歳近くになって化繊の服着るのがつらくなった
色に関係なく素材だけでも顔がくすんで見えたりするんだね

自分は最近、化繊しか似合わないのがわかって辛い
ほっこりテイストなんて着たらやばい
ツヤツヤテカテカが似合うよ
なんか安っぽく聞こえるけど、これのほうが決まるんだよね

まだまだ暑いけど、セールで去年もののカシミアニット買っておいた
年相応に似合うものに財力が追い付かなくて困る

>>647
普通は逆なんだけどな

思春期の頃は親父のだらしないところばっかり見えて顔合わせるたび喧嘩してたけど

30歳超えて、自分も会社で疲れるとああ、親父もこういうの疲れてたんだろうなって思って、許せるようになった。

年取ってきて喧嘩するようになると早く死ねとしか思えなくなっちゃうだろ

今29.まだ独身の友人もたくさんいるのにもう離婚してしまった。
なんかやるせない・・。
でも離婚には全く後悔ないが子どもには片親にさせてしまい申し訳ない気持ちでいっぱいです。
一生懸命仕事して、こどもを幸せにできるように頑張る。

そろそろ子供欲しい。
でも医者に「できにくい体質」って言われたことあるんだよねー。

まだ２７だし、不妊の定義には当てはまらないから通院は考えてないけど
早めにいっといたほうがいいのかな？ともちょっぴり思う。

周りの友達はぼちぼち結婚し始めたけど、もう離婚してる人も３人いる。
みんな小梨だし、未婚・独身のほうがまだまだ多い。
だから、焦る気持ちはそんなに無いけど祖母にひ孫を抱かせてあげたいとも思う。

女って２０代後半から結婚を意識するから嫌だ
だから２０代前半とか１０代の女が好きｗ

>>747
男もだよ。３０前後の男と遊びで付き合いたいのに凄く結婚を意識した
発言や行動とられるととまどう。

こっちは２３だからまだ結婚したくないしもっと遊びたいのに。

「この人とは結婚はしないな」と思いながら付き合えるのが驚き。
自分は中学や高校の頃から将来結婚したいと思えない人とは付き合ってこなかったし
結婚できないなと思ったら別れてきたから
この人と結婚出来したくないけど付き合うのは良いかっていう感覚がわからないな。

別れること前提で僕と付き合ってください！

>>749
でも実際、好きなだけじゃやっていけないって事もあるからね。

>>748
でも男より女のほうが圧倒的に多いでしょ
>>749
結婚を意識して付き合うかどうかは人それぞれだけど
学生のころから意識するのは稀なんじゃないの
自分はまだまだ遊びたいから結婚なんて４０まではしたくない

>>748
じゃあ、相手はどうなってもいいの？
ただ遊びたいだけなら、同い年ぐらいと付き合ってろクソガキが。

>>748存在がスレチなのに何熱くなってんの

>>753->>754
なんでそんなにガキ相手に必死こくの？
おっさんおばはん見苦しいよｗｗ

俺29だが同年代はクソ

30後半こそ次世代のリーダー

おでこがMになって来てる。もう30歳という事なのか。

ベジータ乙

>>745
俺も離婚した。34だから30前後には入らないかもしれないが。。。
離婚してからの方が元妻と仲良くなったのは、
お互い色々な束縛や責任がないからなのだろうか。。。

子供がいないか、成人したならどうしようと勝手だわな。

ただし、未成年の子供がいるのに離婚するやつは本気で軽蔑する。
どんな人間であろうともね。

同意

相手に問題があった場合でも
その伴侶のチョイスに思慮の足りないところがあったんだろうし
子供持った時点で人生はもう自分だけのものじゃないからねえ

>>760 >>761
うちは父親が借金DQNで
母は我々子供が成人するまで我慢してくれた
国民年金払うようになった途端スパーンと離婚したよ

当時は学生で、年金は勿論自分で払い
バイト代から1万だけでも食事代を家に入れる規則があった
勿論、会社勤めで給料が上がればそれ相応を預けた
当時からそれに対して嫌悪感はなかったが
今それが自然に自立心の一つへ繋がったと親に感謝してる
勿論、家の事情もありきだけどねw
人によってはうちの親は二人とも馬鹿に見えるかもだが
自分には父親はクソ、母親や親離婚後の環境はいい経験だった

今は家庭持ちだが、離婚は流石に見習わないwとして
子供に対する親自身の自立ってのは参考になるな

私の母は母親に（私にの祖母）
「あんたの為に離婚しないで耐えてる。あんたが成人したら離婚する。」
と毎日のように言われてたらしい。
それが苦痛で「私のせいにしないで今すぐ離婚してよ！」と思っていたそうな。

母の父親（私の祖父）はＤＶ野郎でした。
そして今。離婚してませんｗ　最近の祖父は、まぁまともになったけど嫌味な爺だ。

母はいまだに自分の両親と交流を持ちたがらない。

複雑な家庭乙

俺も面倒な親だった（片方は死んだが）

だからか同世代の新婚で「結婚したから幸せなんだもーん」っていうやつに
「まだそう思うのは早いだろ」って言う俺は心が捻じ曲がってるんだろなｗｗ

>>764
うちも同じ環境ｗ
そのせいか結婚に夢を抱けない

>>763
ああ全く同じこと言われてた＞「あんたの為〜」
確かに小さい頃は「私のせいにしないで〜」ってこと思ってた。
中学あたりになると経済的な問題もわかるので、
離婚されたらどうやって生きていこうとか思うようになった。
不仲なのを見てると離婚しないでとも言えず複雑な気持ちだったな。
やっぱりそういう親を見てると結婚に今一歩踏み出せないね。

昨日、久しぶりに同年代の人を見たけれど
ハゲ散らかしていて、完全にオッサン化していて、
すごいショックを受けたよ。

２９歳って、個人差が絶大に出る年齢だよな。

いったいどこに暮らしてるんだと

間食を日常的にして消化器官を常に使ってると老けるらしい。

食事には膨大なエネルギーを使ってるからねぇ。
食べるために食べてるようなもの。

意地でも夜食食わんようにしよう

>>767
俺なんて久々に遇った友達に声かけたら「誰？」といわれたぞ。
２６ぐらいにハゲ気にしてた友達が毛が細くなったら要注意なんて言ってたが今になって実感。
二〜三年前までは同窓会やんないかななんて思ったが今はいけない理由がハゲなんて悲しすぎる。
まっ不潔にしてた自分の自業自得なんだけどね。

この年（30過ぎ）になると老いを感じるよねえ…見た目的には肌の老化（シミとか）や体力的なこととか…
28ぐらいからガクン、とき出した。仕事も体力使う内容だからそろそろ厳しい。あまり体使わなくていい職種に変わりたい。
でも年齢的に転職は厳しいというこの現実。

若い時に人の願望や義務で仕事進路探すんじゃなく
自分にとっていい場所を探してきた人は勝ち組だよね。
もう辞めるの？って風に見えても
ちゃんとやっていける方面探すとか
仕事して辛かったら即効家持と結婚する人とか。
下手に頑張っちゃって余計に無力感がある。

不潔にしてるとハゲるの？

髪洗わないインデアン禿げない

南部のアメリカは乾燥地帯だからだろ。
日本は多湿で不潔にすると禿げるよ。

なにやっても面白くないし上手くいかないし
なんだか生きるのに疲れたよ
しにたい

自殺が死亡原因の第一位だったような

みんなが知ってる、これやってると老ける要因雑学を教えてくれ。

男なら裏ゴソゴソだろ　こういうことでなくて？

>>780
過食
飲酒、タバコ、ドラッグ
睡眠不足
ストレス
合成シャンプー
白砂糖
紫外線

>>773
体力の衰えというか、俺は29にして禿げてきた。
３０後半とかで禿げるなら仕方なと思うけど、なんで２０代で禿げなきゃいけねんだよ！！
今はプロペシア飲んでるけど、コストがきついわ・・・。

>>750
http://www.youtube.com/watch?v=DtuSQslya5Y

>>780

お題
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
　そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。
　コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
　多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。」
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
　――だから何だと言うのか。と答えた。
　りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？ そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」

池上彰吹いたｗｗｗ

池上さんは「自分が頭がいいと思ってるやつ」を刺激するのが上手だよな。

超フイタwww

みんな実家に金入れてるの？俺は来月から６万入れろって言われてるんだけどさ
ど田舎の零細企業で手取りの３分の1以上も実家に取られるの正直きついお。

>>790
この年齢で実家住まいなら普通じゃないか？
一人暮らししたら、それ以上かかるしなあ
残りを小遣いにしても2万位は貯金できるっしょ

2万しか入れてない。
今は働いてるから入れてるけど半年後には無職だから多分入れない。
両親とも年金と若干の自営みたいなものでの収入なんだけどね。

実家に寄生してるなら普通は入れるな

実家パラが「家にお金いれてるから自立してる」っていうのも何か違和感
訊くと金額が２〜３万とかね

偏見ですいません

よしわかった、もっと実家にお金入れれるようにがんばって親孝行するよ。

サッカー日本代表の試合が楽しみじゃないか？

>>786
矢口真里でワロタｗ

>>786
村上春樹も入れてほしいｗ

最近、３０前後になって思うのは、
本当にカワイイ人がだんだん終わってきてるなってことだよ。
美人がまだまだ続く年齢なのに、カワイイは３０超すとただの女に
なってる・・・・
なのに、本人のプライドが超高くて、結婚を前提に付き合う男の水準を
落とすことができないらしい。

あれは、ヤバイな。
けっこうカワイイ人が３０前半になっても独身の状態のことが多いけれど
ああいう風になるのかと思った。
どこかで、妥協することって大事なんだな。

>>790
母ちゃん「あんたの生命保険入ったからね。ちゃんと口座にお金入れとくんだよ。」

意味がわからねえ！
なにを期待されてるんだろうか？

>>799
まさに私の友達だわ。
高校時代からの友人で、クラスで一番可愛いレベルの子だったのに
３０手前にして未婚・彼氏なし。
学生時代からずっとチヤホヤされてきてプライドも高い。

私含め仲良しグループだった子は既婚になり、立場が逆転した。

結婚してるからって立場が上になるわけじゃないけどなｗ

まぁ、この歳で結婚して子供いて主婦してて
どうでもいいメールたびたび送っては
仕事頑張っててすごいよね〜＾＾とかやる人は
基本自分が上だって思ってんだろうなとは思うけど

>>801
うちの職場の人も、そのパターンだらけだわ。
２８〜３１までの女で、ある意味では女ざかりで売ろうと思ったら
簡単なはずなのに、絶対に妥協しないから
ずっと彼氏ができないままだ。

みんな、容姿や能力の高い人で
高校のころはクラスの中心人物で、チヤホヤされていたんだろうなって感じ。

２９にもなって引きこもってる訳でもないのに未だに恋人と言える相手が出来ないのは異常なんだろうな。
親は「３０までには孫の顔を見せて欲しかった」というけれど、
別に選り好みしてる訳じゃないんだよ、選り好みされる方なんだよ。
「結婚なんかしなくてもいい」と言う人も居るけれど、やっぱりどうしたって「独身」は肩身が狭くなっていく。
会社のオバサン達って結構無遠慮なんだよ、好き勝手な噂を立てて。
会社もいつ無くなるか分からないし人生の先は真っ暗だしどうなる事やら。

>>805
意外と多いと思うぞ。今の２９歳なら独身のほうが多いだろうし、
その中で恋人のいる人も半分ぐらいだろうな。

２９歳全体の、３〜４割は結婚もしていなくて、恋人もいない状態の
人かと。

＞３０までには孫の顔を見せて欲しかった

なら、３０までに孫の顔を見せたい！
って育てりゃいいだけのことだろ。

そんな簡単なことすらしないで厚かましいわｗ

俺は腐った遺伝子なんて根絶やしにしてやるけどな。
ざまあみろってんだ、ボケナス（俺の両親）どもｗｗｗ

>>801
あらら…
既女が独女を見下して女として勝ったと思っているって本当だったんだ
2ちゃんの鬼女板住人が毒女を同上、だけじゃないんだね
昔自分より上だと思っていた人を下に見るのは気持ちいいのかもしれないけど
「結婚している・していない」を直接
「勝ち・負け」「立場が上・下」に結び付けるような二極的な価値観に染まり過ぎはどうでしょうか
>>801>>804みたいな単純女に「プライド高い」「妥協しなさすぎ」とか言われてる女が
もしかしたら同性愛者かもしれないとか、そういった想像力も働かないんだろう
まあ想像されて噂されても迷惑だけどw
裏を返せばこういう人達は
旦那を「男に」寝とられる可能性とかも当然想像しないんだろう
女であるというだけで優位に立てていると思っている、結構なことで

もちろん社会的には未婚率高いのがいいとは全然思っていないので
勝ち組主婦の皆さんは勝利の美酒に浸りつつ
出生率を上げるべく一人3人は頑張って生んでください
独身者はそちらでは貢献できないのでせいぜい消費して納税に励みますw

読者がネタを投稿する雑誌をたまに読むけど
「昔嫌いだった女はまだ独身、方や私は既婚で幸せ、ざまぁｗｗｗ」って内容の女の投稿多いよ。

そりゃあ相手にダメージ与えられない武器で攻撃しても意味ないしな。
その相手が悔しがってるのを見て、「あれ？私…勝った？やった！勝った!!」ってなるのさ。

そこで終われば別にいいのよ。
既婚ってだけで変な優越感持ち続ける奴はクソ。

この手の女は結婚したらしたで今度は子供がいるから勝ち組ｗ
とか言うんだよなぁｗ

それとこの年代になっていつまでも高校当時の利害関係、というか
パワーバランスを未だに気にしてるあたりがなんか馬鹿らしい。

この手の話はループになるな。

すでに家持ち、車持ちの人いますか

都内に住んでて給与も安いからどっちも無理。

既婚の独女見下しもどうかと思うが、独女の既婚叩きも醜いな。
俺も独男だが、30過ぎた独女が鼻息荒らして書き込んでるところ想像すると悲しくなるからやめてくれ・・・

自分らの親の財力も、結婚できるできないに大きく影響するね

友人たち→結婚式のカネ、親にだしてもらう+さまざまな援助アリ

俺→それどころか近い将来親の面倒みないといけない
　　結婚どころではない

・・・俺のほうが収入多いのになｗｗ

俺は既婚男性だぞｗ

>>816
あるある。
家を建てるのも親の金ありきって奴おおい。
俺は式も挙げなかったｗ

>>813
車・・・田舎者だから持ってるけど軽は論外かな

>>813
車は持ってる
神戸に住んでたときは家から徒歩15分の駐車場が3マソでアホらしくなって売ったけど
今、愛知の田舎だと徒歩１０秒で3000えんｗｗ
不動産屋で広告見たとき、最初ミスプリントだと思ったｗｗ

確かに田舎はないと生活できないな＞車
車の運転自信ないから都会に住んでるｗ

>>810
子供いらない人に「不妊乙ｗ」と言っても
魔王にザラキ掛けるようなもんだしな。
そこを分かってない人は見ていて滑稽だよ…あ、別にクリフトを馬鹿にしている訳では…

中学のときの文集に
「１５年後マイホーム購入」って書いてあった。
そんなこと書いていた自分、未だ実家住まい

これからの時代は物質主義→精神主義にかわってくから
家とか学歴とかステータス的なものは価値がどんどんなくなっていくからね。

今この住宅価格がおかしいくらい高い時代に
ローン組んで家買う選択肢はない。

と家も学歴もないやつは語るのだった…

地球が次元上昇のスピードを加速させてきてるんですよ。
3次元物質主義から5次元精神主義に。

物質に執着している人達は
かつての恐竜のように死んで絶滅していく
自然ななりゆきなのです。

アセンションの加速で体調を崩している人や
不安感が大きくなってる人もたくさんいるでしょ。
1日が過ぎるのがやたら早く感じない？
9月に入ってから1日は15．8時間になってるんだよ。
1日を大切に生きようね。

田舎なので車必須
だから社会人になって2台目だよ･･･
車なかったらもうちょい貯金出来るんだけどなぁ

ついでに家もある
中古でマンション買っちゃった
まぁ建設会社に勤めてるので、割引(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだけどさ

>>801
俺がもし生まれ変わるならあんたらより、一時的にだけでもクラス1の女になりたいけどな。

ぎゃあああ>>801は何で恋愛関係で優劣決めたがる？
自分は恋愛本気で興味無い人種なので相容れないんだろうが
一応既婚ではあり旦那も愛しいが
きゅんきゅんくる！ではなく一緒に居ると面白い

女も男も同様に、既婚・未婚関わらず自立してなきゃ駄目
既婚はいざって時に苦労を半分こ出来る人がいるってだけだ

なんだこいつ

結婚なんてしても後悔するけど、しなくても後悔するから、一度はしといた方がいい
というのが母の口癖だったな

独身女が既婚女を馬鹿にしても特にスレは荒れないのに
既婚女が独身女を馬鹿にすると蜂の巣つついたみたいになる

まぁそういうことだ
心に余裕がないと流せなくて釣られるし、顔真っ赤にして長文書き込んじゃうんだよね

>>808>>809
ちょｗ私も既婚だけど>>801>>804みたいな痛いのとは一緒にしないでくれ
ただの糞主婦より稼いでいる人の方が偉いに決まってるじゃないか
そんなのよくよく分かっているよ

>ぎゃあああ>>801は何で恋愛関係で優劣決めたがる？
そら社会がそういう風に見るからだよ
一部例外を除き基本的には
女は付いた男の質で、男は社会的立場で序列が決まる
いくらそんな価値観に縛られてバカみたいとか言ったところで
勝ち組なら余裕たっぷりの嫌味な謙遜
負け組なら酸っぱいブドウ理論乙と処理されて
誰からもまともに取り合ってすらもらえないのが現実だから

免罪符に既婚・男と名乗って叩いてるのがまた泣けるな。
俺は金あるし一生独男でいくが、ババァははやめにATMみつけたほうがいいぞまじで。

その社会ちょっと狭くないか？
低学歴、低所得者層程そういう傾向はあるだろうけど

>>834
男もある程度の年齢で結婚してないと、会社で浮かないか？
俺はそういうのどうでもいいけど、傾向としてさ。
つーかなんだ免罪符って？
成りすましでもしてると？

むしろ高学歴高所得層の話だよ
俺は元はそこの層の人間だったけど
躓いて転落し今は低学歴低所得層と同じフィールドにいるからわかる
まあでもそう思いたければ思ってればいいんじゃない
その方が多分幸せだし

>>836
全く問題ないね。会社経営してるし仕事が大事だからな。
金にも女にも不自由しないのに、結婚する意味がわからん。まぁ４０すぎたら考えも変わるのかもしれんが。

逆に何でお金にも女にも不自由してないのに結婚しないの？
酸っぱい葡萄なの？

>>838
経営側かｗ
だったら全く問題ないな、この場合はｗ

>>839
正気でいってんの？経営者ってどんなもんかしってる？
お前女だろｗ　>>840は一言で理解してるから確実に男だろうけど。

>>839
金も女にも不自由しなくて、結婚する気がないなら俺は良いと思うけどね。
逆にその気もないのに打算で結婚した方が、後で問題が増えると思うけどな。

>>841
女じゃ悪いの？誰が男って言ったの？

>>843
>>839の質問があまりにも無知で馬鹿だったから。
男で俺と同じ条件で結婚する奴がいたら尊敬するわ。

>>842
だからなんでそんなに整った状態なのに結婚する気が出てこないか聞きたいんだけど…
結婚できない、じゃなく結婚しないという理由を。

>>842
それなんだよな。周囲で後悔してるのがいっぱいいるよｗ
>>842はいい女つかまえられてよかったな。

結局は周囲か

>>845
理由はいろいろあるだろうけど。
経営者ってことはある意味、仕事が一番重要なんだろうしね。自営と
書いていない以上は従業員の生活にたいしてもある程度、といか
かなりの責任もあるだろうし。
まあぶっちゃけ金もあって女にも不自由しないなら、結婚の必要は当人が感じない
限りあるいは周囲の圧力がない限りないと思うよ俺も。
はっきり言えば今は会社が大事で結婚なんて考えられないのかもだし。
この場合、当人にその意思がないんだから外野がどうこう言っても仕方が無い。

>>845
いい加減にしてくれよ、前付き合ってた女が結婚必死でせまってくる光景フラッシュバックしたわｗ
仕事も成功してて若い女とも遊べて、毎日充実してんのに、なんで一人の女に
しばられて生活しなきゃなんねーの？
金持ちで既婚なんて浮気しまくってんのが現状だぞ。女房も可哀想だろ。
やっぱり三十路辺りの独女は勘弁だ。疲れたし帰る。

>>837
今転落してるんでしょ？
怪しいなあ
高学歴高所得者層と言ったらウチや親戚、同級生たちだしなあ
私は無職だからかなり風当たりきついし

>>847
そりゃそうだ
似た価値観の人で集まってるんだろうね

>>846
俺はあんたと違って底辺階級の方だと思うけど、良い女を妻にしたと
思ってるよ。
俺が不甲斐ないばかりに楽はさせてあげれんけどね。
まあその分、お互いが働いてお金は出し合うし、家事もお互いが出来る方が
やってるって感じかな。
金が無い分相互補助の関係だｗ

ちょｗこの時間帯に書き込んで有職者気取りはやめれｗｗｗｗｗ
さっさとハロワ行って来い
私も勉強に戻るから

>>849
おまえｗｗｗｗｗ
俺が必死にオブラートに包もうと思ってた事をｗｗｗｗ

この人と一生一緒にいたいとか思わないもんなんだなぁ。
それを「しばられて」と感じるのは良い女に出会えてないからか
ちなみに毒女じゃないけど

>>852
10月から仕事決まったんだ。
厳しかったから嬉しいぜｗ

>>854
それは違うと思うよ。
男中には一定の比率で一人の女に縛られたくないって奴はいるもんだ。

経営者は利己的じゃないと務まらないのだろうが
人間的には未熟なんだろうな

つか結婚なんてしたい奴がすりゃいいんだから
した奴は云々、してない奴は云々とか不毛だろ

>>852
仕事中にこっそりココ覗いてｶｷｺしてる事は内緒な！

>>843
馬鹿すぎるぞおまえｗ
ひとりで話のレベル落としてるのに気づけよ

もう疲れた、眠い
体力気力共に落ちてるし記憶力も低下してきた
若い頃は一晩で英単語100個とか余裕で覚えられたよね
このまま老いていくと思うと恐ろしい

>>860
参考までに何の勉強してるの？

某国家資格だよ
口にするのも虚しいわ

>>860
おや、おかえり＆お疲れ様
若い頃の力が無い分、努力でカバーするんだ

昼休みに同僚と話してたんだが、仕事や学業なんてのは
会社や学校みたいに閉鎖・特化された空間で
しこたまやるってのは実は素晴らしいし贅沢なんだよな
自分も資格学校に通ってた時期は
学校に通い勉強するって何て凄い事なんだ！と痛感した
学友がいると刺激にもなるしね

ギャンギャン吠えてる自称経営者が恥ずかしすぎる
余裕持てよ

>>863
若い子だって努力してるからなあ
何というかね、疲れるとブレーカーが落ちたみたいに放心状態になってしまう
気づいたらずっと同じとこ読んでたりとかさ
上手く気分転換したり時間の使い方工夫しようとは思ってるけど
頭が働かない以上はどうしようもないので本当に焦る

確かに旦那には協力してもらってありがたいね
金銭的な事情で撤退する人も多いし
もうちょっと休んだら頑張るわ

国家資格かぁ。
俺もちょっと前までは某国家資格の勉強してたんだが、馬鹿なのと
金銭的な余裕がなくなってきてしまったせいでもう諦めたｗ

見切りつけるなら早い方がいいよね
早期転換組は割と上手くやってるみたい
私は戻れそうにないわ
キジョなんて雇ってくれる企業なさそうだし
妊娠したらやめなきゃならないような職種だったら今から就職する意味ないしね

俺のはそれほど難しいと言われてる資格じゃないから、仕事が軌道に乗って
精神的に余裕がでてきたらまた再開するつもり。

>>865
別に若い子が努力してないなんて言ってないぞw
老いはそれ以上に努力でカバーしなくちゃいけないって意味だ
自分も心底滅入ったが、やっぱ身体張って覚えた事って
今学んでも刻み込まれるんだよな
好きな飲み物（酒以外でw）をコップに満たしてふんばれーﾉｼ

>>850
統計で出てるよ
所得が高いほうが既婚率高いって
むしろワープア層に独身が多い

>>867
そんなに既婚を卑下するなら離婚して独身になれば？

学歴関係無くて給料がいい短期バイトってどういうのがあるかな？

>>870
ソース見せてくれると助かる。
興味ある。

>>872
学歴が関係ないってことになるとヤマトとかになるのかな〜。

>>871
まあまあ、揶揄なんだから噛み付きなさんな

>>872
夜間系は高そうなイメージがあるなあ

ここに一生懸命書き込んでて、勉強どうこう言ってる女。
絶対落ちるな、お前…。

>>875
せっかくだからそっとしとけよ。

ちょｗ
>>870
何か噛みつきたいみたいだけど反論になってないよ
誰もそんな話してないし

既婚者なら分かると思うけど、結婚なんて縁だから
くじ引きに当たったと勝ち誇ってるようなもの
馬鹿馬鹿しいし哀れに見える

>>875
うるせーお前死ね
だけど落ちたら本当に何のとりえもない糞主婦になってしまう
それこそ一日中２ちゃんに貼りついて独身叩きぐらいしか趣味がなくなったりして・・・嫌過ぎる

やっぱり自宅にいると気が散って駄目だ
雨だろうが寒かろうが明日は自習室行くわ

>>869
全然進んでないし
何かすいませんでした・・・

死ねだってさ。何ていうか素の部分が腐ってんのかな。
社会性が失われると怖いよな。

世の中言っていいことと悪いことがあるだろ
社会性が大事なのは同意
はぁ・・・

能力が微妙でも社会性あるリア充体質の人は
怠惰すぎなければ道があるよね。
反リア充体質の人は何か人よりデキるこれ！というものを
１個は持ってないとやばい。
今気づいてもどうしようもないけどさｗ

みんな子供作って少子化解決しようぜ

本人じゃないけど>>880の一行目、そっくりそのまま返すよ…
たとえ2ちゃんでも言っていい事といけない事がある
試験に落ちるなんてのはそりゃ言われた本人は感じ悪いと思うけど
2ちゃんではよくある煽り、集中できてないのは事実なんだからPC閉じて勉強すればいい
でも氏ねじゃなくて死ねは駄目だ
そういうことは言うべきではないと本気で思う
しかも「2ちゃん見すぎ、試験に落ちるよ」という
ある種忠告に対しての返答が「死ね」とか、そりゃ人間性疑いたくもなるよ
男女関係なく880のお里が知れるってだけなんだけど
この流れじゃ既婚女が社会性がないと思う男もいそうだしさ
自分が最後に発言して終わらなきゃ気が済まないのは既女の悪い癖だから直した方がいいね

>>883
お前みたいな自分をえらいと思ってるアホのこと
なんていうか知ってるか？
ほかの板いくと池沼って呼ばれるぞお前

なんつうか、みんな苦労してんだな

>>881
超同意だわ。うちの職場はリア充体質でないともれなくダメな人認定。で、性格の悪いリア充からネチネチいたぶられる。

>>882
少子化は不景気が大いに関係あると思う。
今は子どもできたくらいじゃ仕事は辞められない。何せ男性の所得が上がらないから女性も働かざるを得ない。
産休育休に理解のある職場はまだまだ少ないし理解があっても妊婦が仕事をするのはキツい。自分の職場では入院→そのまま退職って人がいた。
男性の稼ぎだけでゆとりをもって暮らせるなら女性も仕事を無理して続けなくてすむし子どもも作りやすいだろう。まずは景気が良くならなきゃ子どもは増えない。


と、独身の自分が言ってみるテスト

>>886
不景気に関係あるってのは同意だけど、その論理だと働きたい女性の
意見は無視されてる気がするな。

なんか最近のスレの雰囲気変わったね
鬼女が増えたんだな
いや別にいいんだけど、うん…

>>877
あー、やっぱり間違いなく落ちるよ
今のうちにザマーミロと言っておくよｗ

変な人がＩＤ変えながら粘着してるだけだといいんだけどね。
さて老化阻止のため寝ないと。
同年代で徹夜して仕事してる人の話聞くけど
自分には無理だ…

>>839
自分のやりたいことをやってて、お金や女なんて二の次だからだろ。
知り合いじゃないけど同年代でそういう奴いるよ。

年収は30億円以上みたい。
たぶん総資産は100億円以上だとおもう。

30を目前にしてるクセに政治には無関心だ・・

教えてほしいんだが
とりあえず今の官僚はクズで、戦時中の人らのほうがマトモに見える俺って
何党と考えが同じなの？

知り合いに自営業と称して収入が無く、
親に資金援助してもらいつつ携帯代も親持ちで、
その上何か達観したかのように語ってるのがいる。
こういう奴は考えて生きてんだろうか？

まぁ真昼間から2ｃｈして遊んでる暇な自称経営者は確実に>>891の類じゃないけどな

ずっと話題ひっぱってる行き遅れうざい。

昨日の勉強の人、思いの外社会性なくてがっかりだ

まあみんな色々見えてきてぴりぴりしてんだよな
不景気か…我々はこの時代に生きてしまってるのだから
ごく一部以外は女も働かんとやっていけんのが現状だよ

>>890
徹夜…！もう最近は頑張って夜中の3時までが限界だよ
若い頃の爆発的なエネルギーって本当どこから湧いてたんだ

2ｃｈじゃ結婚する奴はバカな負け組みたいな風潮あるけど
実際適齢期以降の年齢を対象にすると
男も女もスペック高い奴ほど結婚が早い傾向があるんだよな
やっぱ基本的に結婚しなきゃ得られないもの（社会的信頼や子供）の価値ってのは
一般的には非常に高いってことなんだろうな
まあスペック的にも性格的にも確実に結婚できない人間であろう俺にとっては
現実感がなさすぎてイマイチよくわからんはなしだが

>>897
そりゃ普通に社会人やってりゃ
世間体ってもんがあるのは常識だし、痛感してるはずだろ。
30前後にもなって、いまいちよくわからん話
なんて呑気に構えてる場合じゃないし、正直やばいと思う。
フリーターとかなら納得だけど。

一応普通の会社員だよ
まあよくわからんつーか
あまりにももてなさぎる故、深く考える機会も無かったし
恋人すらいない状況でそれをしたところで
時間と労力が無駄なだけだしってことだけど
でも30くらいならまだ暢気に構えてる奴は結構いないか？
現に上の方にも結婚なんてする意味が分からんｗとか息巻いてる
勝ち組経営者さんがいらっしゃるし

労働ﾁｭﾌﾟだが、周囲結構独身いるべー
結婚はどっちでもいいんじゃね？ってのが個人的感想
社会的体裁なんて上司辺りの結婚してて当たり前世代が
殆ど言ってんじゃね？少子化問題がネックにはなるが
基本社会に貢献してりゃ既婚未婚気にしねー

最初の自己紹介いらないね
とか書いたら毒女認定くるかな

>>897
そうでもない。総合スペック“ふつう”が一番結婚してる。

釣り合う人を見つけるのが難しい状態の人ほど残ってる。

スペック普通に憧れる私が通りますよ。
中学ぐらいからヒエラルキー最下層あたりをさまよってるしもちろん恋愛経験なし。友達は片手で足りるほど。
高望みして売れ残ってる、とか若い頃チヤホヤされててプライド高い、とか全く別の「誰にも相手されずにここまできた」人間です。
職場でも年下にいじめられてて精神病み始めたので多分半年後には退職。低いスペックに「無職」が加わり数え役満になる…。

こんな30前後いる？

>>903
職場で苛められて〜は違うけど、上３行は似てる。
学生時代は地味なグループに属し、
同じく誰にも相手にされず恋愛経験なし、
少ない友人達は皆既婚でもはやメールのやりとりのみ。
最後に友人達の顔を見たのは何年前だったか。
会社には「友達」になれそうな人は居ないなぁ親子ほど年が離れた人ばかりだし。
「一般的」な「普通」の人生ってどうやって歩むんだろう。
どこかで道を間違ったんだろうと思うんだけど・・・。

スペックとかどうでもいい。
けどこれだけは言える。
自分の子供はかわいい。本当にかわいい。

理系に強い進学校だとマジで35過ぎて既婚者3割、未婚6割、バツイチ1割とかそんなもんだよ。
スペック「普通」が一番結婚してる割合が高いと思って間違いない。

恋愛経験ないとか関係なく、
結婚したいという気がないのが問題なんじゃないのかな？
まあどうしろってわけじゃなくて、他人を羨んでもしょうがないし、
自分の人生をあきらめて満足したもん勝ちだと思うからさ。

本当に恋愛に興味か縁がなくて、30すぎた人なんていっぱいいると
思う。

昨日から今日の書き込みずっと読んだけど、いわゆる「既女」に一括りに
されたくない！私は違うの！って思ってる既女、結構いるんだね。
知人にもいるけど、独女からみたらすごく不思議です。

俺はダイエットしてもう一度モテ期を取り戻したいな。

自分の顔のレベルってイマイチよく分からんよね。

>>903
高齢出産で知的障害を持って生まれた俺は小さい頃から何をやってもだめで、
1（最低ランク）以外の成績をとったことがない。性格面の成績も全ての欄にバツがついていた。
学生の頃は持ち前の根気と忍耐力でなんとか乗り切っていたけど、社会に出てからは
自殺を考えない日はない。温厚な上司が本気でキレるのも時間の問題。
そんな俺に恋愛とか結婚とか、全然考えられない。自分ひとりを生かすだけで精一杯。

>>911
お母さん何歳のときに産まれたんだい？

嫁はいらんが子供はほしい
もし、人工授精が安価でできて
育児の問題をカネでなんとかできたら作りたい

こんなだから結婚できねーんだよなーｗ

>>912
38歳。アラフォーかそれ以上で子供産むひといるけど、正直やめてほしいな…。

自分の友人も母親が４０歳の時の子だな　しかも母子家庭で大変そう
そういう自分の母も３３歳で初産だったから決して早くはない
しかし今は３３歳出産も普通になってるから驚き

俺は37歳出産で30歳だ。しかも中学の時に父親が
がんで亡くなったから大変だったろう。

>903あなたの文章好きだよー。

俺も軽い知的障害っぽいのか、仕事してても人の指示が理解できないことがやたら多い。
これやってって言われても「？？」ってことがどんだけあるか。
周りの人はわかってるのに俺だけわからないから、俺に問題あるんだろう。

彼女いない暦年齢の童貞で苦しんでるし、仕事もしてない。

俺も親が35歳位の時に産まれたからそれが関係してるのかな・・。小さい時、熱でて死にかけたしなぁ。

>>918
ﾅｶｰﾏ

高校生でも普通に付き合ってる人がいて、セックスだってしてるのに、俺は30歳で付き合ったこともなく童貞。
あーコンプレックス半端ない。
売春婦は嫌いだから、風俗でも解消できない。

私も３３才くらいになったら子供作ろうと思います。結婚は２５才の時にしてるけど。現在２８才です。

結婚が決まったよ〜
お付き合いして１年くらい。
去年の夏ごろは３０歳も超えて一生独身だと覚悟してたから、
人生なにがあるかわかんないね。

リア充おめ

ここは既婚者はいても子持ちは少ないのかな？
余計なお世話だろうけど妊娠出産育児はできるだけ早い方がいいよ。
歳と共に障碍のある子が生まれる確率も格段に上がるし、体力も落ちる。
確率だけで言うと30歳と35歳はすごい違い。

　　　　　ダウン症　　染色体異常

２０歳　　　1：1667　　　 1：526
３０歳　　　1：952　　　　1：385
３５歳　　　1：378　　　　1：192
４０歳　　　1：106　　　　1：66
４５歳　　　1：30　　　　　1：21

３０までに子供できなかったら一生子供つくらないつもり。
>>924の例もあるし、子供に悩まされる人生は嫌だ。

>>924
んなことみんな知ってるんじゃない？この年だと特に

結婚とか出産じゃなくて別の話題ないかねぇ
この二つの話題って荒れやすいというか、変な人が集まりやすい気がする

顔が良くて、能力が高いと、まずどうしても
顔の良くない人とのセックスが想像している自分が想像できなくなる。
「っていうか、ムリ」と女たちは言う。

だから、職場で余っている３０前後の女たちも
みんなカワイイ人ばっかり。しかも、恋愛経験少ない人が多い。
無理に金持ってるフツメン以下の男や
貧乏なイケメンに手を出すことがなく２８歳以上になってる。

そうなると、まともな正社員でイケメンしか候補になれる人がいなくなる。
今の３０前後で、正社員でイケメン、独身・彼女無しなんて
同年代男性の１００人に３、４人しかいないのに。

合コンや出会い系をやっても、そのスペックに相応する男は
ほとんど出てこない。

＞顔の良くない人とのセックスが想像している自分が想像できなくなる。

ちょっと間違えた。
顔の良くない人とセックスしている自分が想像できなくなる。

>>926
後半同意。
って言うか固定観念や世間体で凝り固まった連中が多くて、読んでいて疲れてくる。

この歳になると自分の選択が間違っていたことを認めにくくなるんだろうね
やり直しが難しい年齢だから

じゃあ生まれ変わったらどんな人生送りたい？

もうちょっと学生時代は真面目に勉強しときたいw…けど
今の人生も別に嫌いではないので、今のままでいいや

みなさん、

割と長く生きてきて、人付き合いは上手くなりましたか？

私は、未だにサッパリです。

学んだことは何ですか？
今、探してるものはありますか？
後悔は、していませんか？

今、幸せですか？

なんで既に結婚して子供いる人って何回も>>924を繰り返すのかね…。
もう聞きあきたよ。
煽り目的のネット発言はともかく、現実でしつこく繰り返す人って結婚や妊娠しないもしくはできない人を馬鹿にしたくてわざと言ってるのだろうか。
でももし心から親切で言ってくれてるなら、自分の言ってることが相手にとってうざいだけだってわかってね。

なるほど。みんな知ってて産まないんだ。
てっきり知らないのかと。
だったらそれでいいんじゃない？

男は意外と知らないし、高齢出産によるリスクはトリソミーだけじゃないからね。
それに子供を産むにも年子は負担も大きいから、ある程度年数をあけたほうが
ベターだっていうことも頭の隅においておかないといけないしね。

もちろん、リアルで30過ぎの人に向かってこんなことを言うわけないのは言うまでもない。

とりあえず>>933に答えてみる。

＞割と長く生きてきて、人付き合いは上手くなりましたか？
元々下手だし今も下手。おばちゃん世代と話すのは気が楽だが同世代とはどんどん接するのが苦痛になってる。

＞学んだことは何ですか？
とりあえず世の中は弱者に厳しい。あと、時には撤退も必要。

＞今、探してるものはありますか？
特になし。でも近いうち職を探さなくてはならなくなるかも。
＞後悔は、していませんか？
していないと言えば嘘になるがしているとも言い切れない。選択肢が正しかったのか間違ってたのかはまだ分からない。

＞今、幸せですか？
プライベートはそれなりに充実しているが仕事が嫌すぎて総合では不幸せなんじゃないかな。退職すれば一時的に幸せになれると思う。

>>933
俺もやってみる

＞割と長く生きてきて、人付き合いは上手くなりましたか？
・・・上っ面の付き合いが簡単に出来ます。しかし深く付き合えなくなりました

＞学んだことは何ですか？
・・・好奇心と行動力と少しの金があれば、人生はそれなりに楽しめる
・・・どんなことにも意味がある


＞今、探してるものはありますか？
・・・目標

＞後悔は、していませんか？
・・・しまくりです。だけど他の道を選択してもきっと後悔したでしょう。常に隣の芝生は青かった

＞今、幸せですか？
・・・たぶんね

勤めてた会社クビになって派遣になったのに
何故か昔よりモテるようになった

勉強は若いうちにしておいた方がいいというけど、「あの時やっておけば
よかった！」なんて思ったことはただの一度もない。
底辺職だけど、とくに嫌なこともなく毎日すごせている。
つつましい生活は当たり前だから苦でもない。贅沢もたまにはできるし。

「嫌だと思うことがなく毎日すごせる」ってのは幸せの部類かな

お前らモテ期あったか？

いつもモテ期なんです　喜ばしいことです