【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?48台

電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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●【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。

●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266657034/
【私有地で】フル電動自転車　5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/

●前スレ
電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り47%
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1271215695/

●各メーカーへのリンク
・パナソニック　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/index.html
・ブリヂストン　http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
・ヤマハ　http://www.yamaha-motor.jp/pas/
・サンヨー　http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
・その他　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/13.html

●初心者用テンプレ
【1】距離表示基準が変わりました
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/21.html
【2】電動アシスト自転車の操作の注意点
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/22.html
【3】リチウム電池の満充電での劣化について
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
【4】電池の互換性
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/24.html
【5】ジャンル別の車種紹介
　・ﾏﾏﾁｬﾘ（近）　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html
　・ﾏﾏﾁｬﾘ（中）　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/15.html
　・ﾏﾏﾁｬﾘ（長）　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/16.html
　・スポーツ型　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html
　・小型折畳　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html

　　　 　 　∧_∧
　　　　　（´・ω・）　 ＜テンプレは以上です。
　　　 　 (　O┬O
　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　キコキコ

キコキコ！整備不良だ！！いますぐ自転車屋へ行け！！>>3
乙

電動自転車GJ!

パナソニックのリトルビーってコンパクトでデザイン良いが
片道7kmの距離には最適なんだろうか？

●よくある質問

小径/折り畳みタイプの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html

回生充電機能の長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html

スポーツタイプの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/30.html

アシスト力の差
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

GD値/ギア比
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html

>>6
できなくは無いよ（航続距離的な意味と走行性能的な意味の両方で）
でもハリヤの方が性能は高いよ（電池容量も長距離巡航能力も）
性能より見た目の好みが大事で多少の不利には目を瞑れるのなら大丈夫

>>6
自分は3Kmでリトルビー乗ってるけど、7Kmならハリヤ買うと思う。

このスレで色々教わったので自分も情報提供します。

ジョイフル本田千葉店で「リアルストリーム2008年モデル」シルバーが現車限り79,800円です。
ちょっとホコリかぶってましたが、ペダル無し・タイヤ新品のようなので未走行車だと思います。
旧規格車でもOKならそこそこお買い得ではないでしょうか？

各部のゴムが硬化してそうだな。

2008モデルでそんなならねぇよｗｗ

自分の金だ
自分で判断しろよ無能

>>10
ちょっと旅行してみようかと思う気になった。
明日早起きできたら出かけようと思う。ありがとう。

うわあ

自演かよ

こいつ何？

現行モデルが10万5千円ほどで買えちゃうからなあ
旧基準アシストってのは廃棄するまで変更しようがない欠点なのと
2年前の劣化した電池と酸化したグリスやゴム、各状態の悪化を考えると
買いか？と言われたら、自分なら手は出さないかな

たった2年で欠点だらけなら
そんだけメーカーが手を抜いてるって事かｗ

自演とか言われるときついですね。
名無しに戻ります。

>6
以前、同じ小径モデルのカジュアルViviに乗って片道約８キロを通勤していた。

現在は、パスブレイスLに乗り換えたけど、都内ということもありやっぱり小径モデルの
リトルビーにしておけばよかったかなとときどき思うことも。

小径車はやっぱりきびきびと動いて漕ぎ出しが軽くて７キロ程度の通勤ならば最適かも。

>>19
気にしちゃダメ

今年の3月に買ったPASブレイスのサドルについてる後ろの反射材の部分がかなり汚れてきました
買った当初の輝きはなく薄茶色に変色してしまいました。
タオルに水や中性洗剤をしみこませて拭いてみたはものの汚れがとれません。
輝きを取り戻す方法を教えて下さい

サドル交換する

>>22
反射材（3M スコッチライト）は表面に無数の極小レンズ状のビーズが貼り付けられてる事で反射を行う
洗う際に表面のビーズが擦れて落ちちゃってるとどうしようもない
温水と中性洗剤でカバーできる状態を越えて汚れ->ゴシゴシ->再起不能のコンボならリタイアかも

表面が駄目になってそうならVEROのサドルだから適当に似た奴に買い換えるか
どうしても純正が良いならHPから補修部品で買う

人生を一からやり直す

内装ギアは外装ギアより錆に強くて変速ショックが少ないってイメージあるんだがあってる？

>26
変速ショックは大して変わらんと思う。
俺が気にしていないだけかも。

それよりも
内装にできて外装にできない事
「信号待ちなど停止中の変速」
これにつきる。

錆はﾖｸﾜｶﾝﾈ

女受けがイイ、
カッコイイ電動自転車無いかな？

>>26
内装変速は漕ぎながら変速もできるけど
内部の遊星ギアの噛み合わせの為には漕ぐの一瞬止めて
空走状態で変えた方が部品への負担は少ない
漕がずに惰性走行で変速するので当然ショックはゼロに等しい

外装変速は高級な奴ほどスムーズにカチっと決まる
ジェッターとかハリヤのはそこまで高い奴じゃないけど
フロントがシングルなのもあってか、まあ割とショックは少ない方

変速のやり方が違う（同じやり方よりは変えた方がベター）ので
同じシチュエーションで比べるってのはちょっと違うかも


>>28
ただしイケメンに限(ry

自分（男性）が乗って傍から見た時の「格好良い」って受けなのか
相手（女性）が乗る時に「可愛い」とかで受けが良いなのか
相手のファッションセンスが豹柄方面な人かどうかでも違うな

>28
これなんてどう？
　ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhl/
籐風のフロントバスケットが似合うクロスバイクなんて他には一寸無い
　ttp://spokechitose.blog117.fc2.com/blog-entry-34.html

>>29
良いっすね！感謝

>>30
イケメンとは言われる。サラリーマンにしてはだけど、、、

用途：女を家まで運ぶよう為に使う
この前、女友達を家に呼んだ時の話
オレの家があまりに高い丘の上(徒歩12分で半分は坂)にあり、
体鍛えてるオレでも、真夏だと汗があごから流れ落ちる状態。
呼んだ女にちょっとキレられましたｗ

車買うほどでもなく、
原付は二人乗りできず、
単車はヘルメットが暑い、免許無い

洒落た電動チャリ二人乗りが一番良いって事になりました

>>31

番号逆でした

チャリも二人乗りは禁止だたわけ

>>33

じゃあ、女に使わせ、
自分は走るんで。

>31
自転車の二人乗りも、今の法律では罰則付きで禁止されてるよ
　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
事故に遭った際、あるいは事故を起こした際、二人乗りだった場合
保険が下りない、過失割合が大きくなる等の不利益を」蒙る事になるよ

>>34
ならシュガードロップ
ポジションが凄い初心者向けでとにかく乗り易い
外見もまさに女性ウケ狙いで作られてるからその辺は十分

>>35

なので私は走ります。
洒落たチャリを探してるだけなのに、、、

>34
居住地域によってはこれが選択可能
　ttp://www.markag.co.jp/tandemu.htm
二人の力を合わせるシチュで友情が芽生えるかも

>>36
感謝です！

自分は下記が格好いいと思ったのですが、
女ウケはイマイチですかね？
EZ BE-ENZ03

徒歩12分程度を歩くのがイヤでキレるような女。
わざわざ電アシ買ってやっても、たいして喜ばない気がするんだぜ。

>>38

ギャグのセンスはありますな、、、

しかし、電動でもなく、格好良くもなく、坂道は地獄でしょう。

>>40

週三回ジムで鍛えてる男の私も
息が切れるくらいの坂道なんですよ。

気づかなかったけど、
女にはかなりきつくて可哀想なんで。

>>39
悪くないと思うよ
フレームの位置が高いから、服や靴によっては
跨ぐ時にちょっとヒールが引っ掛かりそうになるかも知れないが

あ

>>43

ちなみに埼玉に住んでるんですが、
池袋あたりでパナソニック製、
品揃えの良い店知りませんか?？

試し乗りができると嬉しいです！

昨日初めて電アシ乗ってる若い兄ちゃん見た
なんか浸透してきた気がして嬉しかったわ

池袋は〜

思いつかない・・・
有楽町線に乗って有楽町ビックに行くのがいいかな？

>>47

有楽町で買って、埼玉まで
乗って帰れるか試してみますw

EZ BE-ENZ03はイカしてるけど、
長距離走るにはつらそうですね 汗

途中で尻が痛くなるだろうな。

いやまあ、試乗は有楽町で
購入は池袋や近所の店でもいいんじゃないか？

http://kakaku.com/item/K0000116792/
これもいいんじゃね？

>>45
つい一昨日まで有楽町ビックで試乗会をやってたな
週末とかは良くやってるみたいだけど、メーカーから試乗車借りてるみたいで
目当ての車種がおいてるかどうか、いちど店に電話でもして聞くと良いかも
そんで購入するのは池袋ビックでも、埼玉の地元の店でも良いんじゃないか？

試乗会場で見てて思ったけど、女性の人は外装で坂道スロープ登る時によく失敗してた
何か外装が停車中に変速できないってのが説明受けてもすぐにピンと来ないみたいで
坂の途中でトップギアで止まり、ちょっとハンドル返そうとしてよろけて足付くとか
さすがに新基準といえど、坂途中で7速発進や3速発進はモーターが負けてガガガと唸ってた

内装のシュガードロップに一票
試乗してあまりのアップライトハンドルっぷりに笑った
棒立ちの状態から、体を全く前傾させずに
本当に突っ立ってる時そのまんまで視線が一切動かずに乗れちゃう
あれならどんなにニブい女性でも一番まともに乗れるんじゃなかろうか

>51
坂道の途中で停まっても大丈夫なように補助輪付けなきゃだわ

家まで１２分なら自転車に女乗せて自分が走るんじゃなくて、タクシー乗れよ。
それが、一番もてると思うぞ。

タクシーなら100回分だ。

オレもEZカッコイイと思う。

家の周りが坂だらけってのと、
会社まで5キロなんで
電動チャリで通勤しようか検討中です。

乗り心地が悪いってのが気になるけど、
コレって感動する程楽なんですか？

坂だらけの道が相手で
普通の自転車に乗った後に同じ道を電アシで走れば
そりゃもう感動する位に楽

乗り心地を気にするなら
タイヤの大きい奴、タイヤの太い奴、サスのある奴
ほど乗り心地は良くなる傾向にある

ハマックス装着可能な電アシある？

>>57
あるけど、問題も色々多いらしい

ミーハーって訳じゃなくても、子ども乗せの事良く知らなくて
とりあえず名前を聞いたことがあるからって理由だけで
「ハマックスとか言うのって付けられますか？」と
盲目的に有り難がる人が多いのは問題が多いと
嘆いてる自転車屋のHPがあった気がしたなあ
「付ける」だけならそりゃ付けられるけど
安全性に太鼓判押してお勧めする気になれない、と

http://www.novakato.com/SHOP/ENCS032-WKS.html
http://www3.plala.or.jp/kodomonose/situmon.html
http://www.ogiyama.net/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/worldcycle/kiss/kiss-QA.html

>>58�d
ハマックスがベストってのではないんだけど、最大重量が22�`までイケるってのが
ありがたい。自分はクロスバイク（アシストなし）乗ってて嫁に新規で電アシを探してる最中なんですが、
子乗せを出来れば２台じゃなく１台使いまわしが望ましいんです。ＯＧＫとかのはクロスには装着できないみたいなもんで。

あのさ、子供のことを考えるなら、そういうのはダメよ。
なんで糞頑丈なスタンド、荷台、デカイ子供のせカゴ、糞重い自転車
に子供を同乗させてくださいとしているのか、良く考えてね。


子供は私のアクセサリーだから！
というのであれば、どうぞ。

旦那さんはクロスバイクで大丈夫でも、奥さんが
高いトップチューブと低いハンドルにチャイルドシート付きでの操縦は厳しいかもね
あとやっぱ乗せ降ろしの時の横転事故を考えると
テモトデロックみたいなハンドルストッパー機能は必須で
シートはヘッドレストが大仰な位に大きくてが側道部までガッチリガードできる奴
電動の小径車にシート付けてる業者も、ハンドルロック機構と両足スタンドを独自でつけてるし
そういう安全な改造へのノウハウ持ってる業者に頼むか、素直に子供乗せ専用車買うのが一番で

ラスティックもハンドル低いからぐらついた時にテコの作用が小さくて傾きを修正し難いとすると
ベルトロに純正のヘッドレスト付きチャイルドシートあたりが妥協点かなあ
あれならハンドル位置が高いから傾いてもハンドル振って立て直せるし
クロスバイクからの乗り換えでも違和感でないギリギリの外見
密かにリアスプロケが21Tじゃなくて20Tで他のママチャリ電動アシスト自転車よりも走れる設計
エーガールズもブラック系で統一すると意外と男性もいける外見
でもどっちもハンドルが特殊だから前乗せシートがつかないしやっぱ専用車には機能で劣る
http://minigaragehouse.blog70.fc2.com/blog-entry-462.html

安全の事ちゃんと考えるならボーテアシスタとかにするのが一番だと思うけど
フレームの肉厚からして普通の自転車とは違うし
どしても嫌ママチャっつーならマリポーサみたいな女性でも取り回しやすい小径にシートか
http://www3.plala.or.jp/kodomonose/photo/mariposa.jpg

マリポサは子供をのせるだけの安全装備ありません。
フレーム側、キャリア強度、、、、トータルで考えてください。

なんどでも書きますが、「おされな私かっこいい♪」しか眼中にない人は知りませんが。

http://www.jbpi.or.jp/childseat/index.html

ラスティック辺りベースに両立スタンド、連動ハンドルロック
強化キャリア、専用リアチャイルドシートの子育てクロス仕様が
オプションで選択可能になったらいいのにな

>54
だな、女の側からして見てもそれが一番スマートに見えるだろう品
つか
＞徒歩12分で半分は坂
で
＞週三回ジムで鍛えてる男の私も息が切れるくらいの坂道
ってどんな勾配なのよ

PAS city-X の型番って、PZ20CX　ですよね。
この型番からは、2009年モデルなのかそれとも2010年モデルなのかは
判断つかないですよね？

量販店で9万くらいで売ってるんですけど、やっぱ2009年モデルなのでしょか。
お店の人に聞いてもよく知らないし。
09モデルと10モデルって、乗り比べて体感できるレベルで差があるんでしょうか。

>>66
とりあえず色が1色除いて全部総入れ替えだから、ホワイト以外ならすぐ分かる
2010年　クリスタルホワイト　レッド（新色）　メタル（新色）　ブラック（新色）
2009年　クリスタルホワイト　ガーネットオレンジ（旧色）　 クールグレー（旧色）

>>67
店頭在庫はそのホワイトなんです〜。何年版かわかんないっす。
ヤマハのニュースリリースみても、型番は同じみたいなんですよね。
新型か、安い旧型か。アシストプログラムも改善されているらしいようなので
どっちがよいものか・・・さらに、

・量販店で2万円安く買う　→　購入後のサポートはパンク修理程度しか期待できない。
・専門店で定価で買う　　→　初期投資は高いが、あとあと安心？

パンク修理程度なら自分でできるけど、ホイールゆがんだりとか
チェーン交換とかは無理だから悩む。
みなさんどうされてます？電アシって、そうそう壊れたり　調整必要になったりはしないもんでしょかね？

リアルストリーム2010年モデルは車体色が変わってるー！

STD
2009年：F.ピアノブラック・M.スパークシルバー・P.アイリスブルー・F.ブリリアントレッド
2010年：T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレー

DX
2009年：F.ピアノブラック
2010年：T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレー・P.シーニックホワイト

T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレーって暗い色で似てんじゃん。女性に売る気ないのかよ！

>>68
サドルのシートポストを締めてるピンの型番と値段が違うんで
もしかしたらシートポストピンが違うかも（写真じゃ違いは無く見えたが）
2009年　X43-24720-00　シートバンドアセンブリ　\599-
2010年　X71-24720-00　シ−トバンドアセンブリ　\1,103-
http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp
http://www.katocy.com/file/40/0910brace.jpg
http://www.katocy.com/cgi-bin/katocy/siteup.cgi?category=4&page=0

カッコイイ電動自転車探してます。

有名なヤツは一通りみたんで、
無名ブランドでオススメあったら、
教えて欲しいです！

>68
電気関係コンポーネント絡み以外は重くなった車体に合わせて
一寸頑丈目な部品を組み合わせただけの普通の自転車だから
点検、調整は普通の自転車並には必要
アシストに物を言わせて、重い荷物載せて悪い道をガシガシ走行
してると、流石に歪みや緩みが出るから定期的に絞め直し等の
調整はしてる

>71
用途はなに？走行距離とか道路環境とか決め手になる情報ある？
予算とか上限あればそれで選択肢かなり絞られるよ
子供乗せとか二人乗りとかする？あと女性だと脚力とかの関係のほか
変速機の形式も内装の方がベターだし、後出し条件あると何も決まらんよ

>>70
おぉぉ！ペダルの形状で2009版だと判別できました！
ありがとうございます。やっぱ去年の型だからお買い得価格なのか〜
これは悩むっすー

>>72
点検・調整をやってくれる自転車屋があるといいのですが
どうも近場の自転車屋さんは、よそで買った自転車を見たがらないようで・・・
自分である程度点検はできたほうがよさそうですね

>>73

通勤や街行くのに使います。

>55
坂が多くて5kmの近距離通勤だと
どうせ下りでしか24km/h越えないからと割り切って
　ttp://www.aero-life.jp/product/index.html
これなんかも選択肢に入れてもいいんじゃないかと思う

>>75
多少欠点があっても良い、普通の人じゃ満足できない、ってスキモノなアナタなら

フランス人
http://www.cycle-yoshida.com/goichi/renault/asist/al_fdb186_page.htm

チビ専
http://bikes.health-life.net/ys_bike_hybrid.html

変形ロボ
http://himajime.jp/index.php?plugin=ref&page=FrontPage&src=DSC00322.JPG

>>77
これはサンスターのユニットかしら？

>>78
サンスター技研の動力部らしい

3番目の折り畳むと荷物カートになるMC-1eは
バッテリーがソニー製のリチウム電池だとか
http://www.mc1.jp/topics/img/8-2.jpg
http://www.mc1.jp/topics/img/8-3.jpg
http://cart05.lolipop.jp/LA02641383/?mode=ITEM2&p_id=PR00101409404

>>77
ルノーの欲しいけど在庫ないよ・・・

>>80
ルノーアシストの販売元のジックは

2006年は　ローバーアシスト http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/fdb166-ast/
2008年は　ミニアシスト　http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/mn-asfdb206/
2010年は　ルノーアシスト http://item.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/1602229/
次はハマーかシボレーか？

って感じで毎年限定モデルの電アシをブランド名だけ付け替えて出してるから
またすぐ別ブランドで出すと思う
性能的にはあんま大した事無い．．．オフタイムとかの方が遥かにマシ
シボレーとかジープの名前が付いたルック車みたいに
どうしてもブランド名が付いて無いと嫌って人や
人と違うので無いと絶対嫌って人以外は、あんまお勧めは．．．

オフタイムにフェラーリのロゴと文字のシールを貼ったほうがだいぶマシだなw

>>80
車の名前でちょっと欲しかっただけです。
fulltimeとspiderといっしょに並べたかった。

自分でカッティングシート切って貼ればいいだけ。

「〇〇自転車協会」とか超ダサいスッテカーつくって。ロゴの上にデカデカと貼っとくと、
高級ロードでも盗まれないのでオススメ。

サンスターのユニットって昔っからあるけど新規準じゃないんじゃない？

最新のサンスター動力は新基準対応してるけど
ルノーの奴は旧基準（パワーモードでもアシスト比1:1が最大）

まあパワーとか静粛性とか制度とかは
パナソニックやヤマハみたいなマンモス相手と比べちゃ酷だ
その代わり普通のママチャリのBBにも…おっと誰か来た

初めての電動です。
子供乗せ専用ではなく電動ママチャリに後付しようと思うのですが、
Wikiを読む限りは子供を乗せる場合はリチウムバッテリーという解釈でいいのでしょうか？
ニッケルだと減りが早くなりますか？
因みに乗せる人48キロ子供11キロです。

関係ありません、、既にメジャーな車種は全てリチウムになっています。

で、子供を同乗させるのでしたら
>>64をまず読まれてください。

>>88
子供を載せる乗せないかかわらずリチウムの方がいいよ
てか、もうニッケルのは売ってないかと

>>88
ニッケル水素は3Ahの容量しかないから子供乗せの選択肢からは外れるよ
子供乗せに向いてる車種を選ぼうとしたら自然と4Ah以上（できれば5Ah以上）で
リチウム電池の車種しか候補は無くなるから、そういう意味でニッケルは考えなくて良い

>>89
もちろん読んで理解しています。育児板の子供乗せ自転車スレも読んでいます。

メジャーなのはリチウムなんですね。
アルフィットビビなんかはニッケルだったので・・・。
でもリチウムの、できれば大容量のものにします。
みなさんご親切にありがとうございました。

子供を乗せたり重くなってる時は電池がすっごい早く減るよ
アルフィットだと新車で10km、2年後にはその半分位しか走れなくなる事もあって
下手すると出かけてさあ帰ろうと思ったら、坂の途中で電池切れて帰ってこれなくなる事も

>>93
そうなんですか…。
実は自分と子供、そしてチャイルドシートの重さをたしても65キロで成人男性の平均くらいだと思ったので、大丈夫なんじゃないかなとおもったりもしてたんです。

でも今後子供が大きくなること、重い荷物を乗せること考えたら余裕は大切ですよね。
何もわからなかったときは比較的安いのでニッケル買おうと思ってましたが、途中でアシスト切れたら怖いし絶対リチウムにします！

だから、リチウムしかないっての…物が…

エネループバイクとかまだニッ水あるでしょ。

エネループを選ぶアホっているのか…ごめん

ピザで乗ってる人は居ますか？
居るとしたらどのモデルに乗ってますか？

>>98
スタパ齋藤

>>99
アシストじゃないね
しかも高級だし
って言うか体重制限って無いのかな・・・

スタパってトレックのポートランド以外に何乗ってるの？

取材でエネループバイクで奥多摩湖まで行ったよ。
私物じゃないけど、体重は100kg

>>98
小径の奴は最大乗員体重の限界値が低い（説明書pdfに大体の限界重量が書いてる）
27インチか26インチの奴、できれば鉄フレームか、アルミなら2本フレームの奴が良い
そんで耐パンクタイヤとステンレスリムが付いてる奴がベスト

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ene2.html
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ene2.html
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
http://www.assista.jp/lineup/AB6L89/

>>101
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/enebike10/20100604_371907.html

viviの際廉価モデルは
いまだにニッケル水素バッテリーじゃなかったっけ？

Wikiに書いてるが
アルフィットビビ　エネループバイクSPFとSPJ　イグニオ　エアロアシスタント
あと3輪トライクとか一部の大手以外の製品はまだニッケル水素
それ以外は殆どリチウムへの移行が終わってる

半年悩んだけどついにブレイス買っちゃった(^o^)v

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHB/detail.html
フロントキャリア、リアキャリアの画像リンク切れするなよ

購入最有力候補なのに

>>107
もったいない、半年早く乗れたのにな。
で、しかもLじゃないの？

別にいいんじゃね?
冬場は乗るの大変だから
買ったは良いけどすぐ興味なくなるとかありがちだし

agee

>>109
Lの2010モデルです(*^^*)
納車が待ち遠しい。

107=112

そのイミフなメル欄は何なんだ？？？

ヤマハPASリチウムL買って3ヶ月
脚力がついてきたためアシストはほとんど使わなくなった。
下り坂 45km/h以上はスピード出そうもない
平地・無風・車道　巡航速度25km/hくらい　最高33km/h
街中の平均速度は16〜18km/hくらい
標高差40m　アシストなし２速で登れるようになった。
標高差90m　脚力不足　アシスト必要→ここさえクリアできればクロスバイクに乗れるのに。

>>114
アシスト付きのクロス（ジェッターとか）にしなよ

俺も運動のために走り回ってたら、脚力がついてほとんどアシストいらなくなった。
買い物用にのんびり走ってた時は３段変速で十分だったけど今では物足りない。
今度買うなら、アシストなしで飛ばせるやつにしたい。

電アシと両方持ってると分かるけど飛ばせるクロス買っても電アシの出番はなくならないよ

電動アシストが付いて無いとちょっとでも道路に登り傾斜が付いてるとスピードが出なくなる
下り微傾斜だと30km/h超余裕なのに、登り微傾斜だと17km/h位まで落ち込む
この浮き沈みの激しさがギャンブルみたいで刺激が多くて楽しいけど、疲れるっちゃ疲れる
通勤とかだと、登り微傾斜で「ああまたかよ」ってイライラせずに済む電動アシストの方が疲れない

だからクロス購入直後は瞬間的なスピードには歓喜するけど
3、4年経って慣れてくると期待する程「楽で速く」は無いと気付く
結局、十数分しか維持できないハイギアの35km/h超はネタとしての楽しみで
本当に毎日往復2時間30分の通勤する際は、インナーギアの高ケイデンスで25km/h位で省エネ走行になる
旧型ジェッターのトップギア位が、クロスバイクでも一番多用するギアになる

アシストは24km/hで切れて良いから、もっとハイギアードな電アシが出てくれれば良いんだけどね
旧型のジェッターの路線がユーザーにパワー不足が不評でギア比下げたって辺り
まだそういう声が根付くには遠いのかも知れない

そうなんだよなぁ
結局、体調が良かったり、道空いてて走りやすい環境であればあるほど、
アシスト要らないって思うんだろうけど
年中、そんな訳ないからね。
風邪気味だったり、仕事で疲れきっての帰り道だったり、
この後の季節、台風接近の強風でペダル漕いでも漕いでも前進まなかったり、いろいろあるからね
そりゃこの時期、涼しい夜風に吹かれながら平坦な道走ってたら要らないって思うよ

小二病 アシストスゲー！！！
中二病 強足があればアシストなんていらねーしw(強脚の俺カッケー！)
高二病 やっぱアシストあると楽だわー
大二病 貧脚君はアシストが必要なんじゃない？(強脚の俺カッケー！)
オッサン アシストなしなんてやっとれんわ！

平地でも頑張らなくても20km/hキープできるのは結構大きいと思った。
どんなに疲れててダラダラしても、20km/hでは進むんで、すぐに目的地に着いちゃう感じ。

あと、本格ロードだと細いタイヤ履いて、段差とか気を使うけど、電チャだとそこまで気を
使わなくてもいいのも楽。

平地で、ストップアンドゴーが多くても、頑張らなくても一瞬で20km/hまでもってける
ってことね。

>>114->>115
6年ほど前にPASシティS買って、スピードが出ないのが不満で
去年の1月にPAS Brace買って、3ヶ月もしたらまったくアシスト使わなくなったのと
やっぱりスピードが出ないのが不満で、今月いよいよロードバイクを買った。
Braceは手放すけど、雨の時や買い物用にシティSは手放せない。

>>122
＞Brace手放してCity-S残す
勿体無い　16TとSPSｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>123
アシスト使ってないからずらしても意味ないので、まあ良いかなと。
野晒しにしたくないので、自転車3台置くスペースうちに無いんですよ。

まあロードよりはブレイス改の方が速いんだけどな
ロードとCity-Sの組み合わせも悪くない

City-S乗るんだったら
A.C.Lロイヤルの方が良いと思うけどな
シティタイプだったらパナは微妙か

なんかロードに乗る人って、オタクっぽくて気持ち悪いよね。

満充電したままでアシスト全く使わないとリチウム電池傷めんだろうか？

>>122
Brace赤なら欲しい・・・

>>128
答：痛みます
50〜80%まで放電するのがよい

初めて電動アシスト自転車を買う予定です。
通勤用(片道6km)と休日の遠出用にシティ型の以下の3機種から購入を検討していますが、よろしければアドバイスをお願いします。

・Panasonic　リチウムビビ RX-10S BE-ENLR732 (2010年度型)
・ブリヂストン A.C.L.ロイヤル AC7L80
・YAMAHA PAS CITY-S リチウムLスーパー PV27CSL

これまでは変速無しの26インチの自転車を使用していました。
引っ越し先の住居が急な坂道の途中に立っているため、電動アシスト自転車の購入を検討しております。(当方原付免許なし)
自宅前は約600mの上り坂で、途中立ち漕ぎが必要な急坂が2か所あります。
それ以外の通勤路は、ほぼ平坦な道のりです。
休日は、自宅からおおむね10km圏内で、主に買い物用に使用して、5〜10kgの物を運ぶ予定です。

Q1. PanasonicのRX-10Sは電池の容量10Ahで航続距離が魅力ですが、前輪に回生充電用のモータがついているため、
　　平地での抵抗が心配です。
　　当方平地では25-35km/h程度で走行していますが、抵抗は気になるものでしょうか。

Q2. 現在の自転車も前輪車軸に照明用の発電モーターが組み込まれておりますが、
　　回生充電用のモータの抵抗(非発電時)はこれよりも相当が大きいものでしょうか。

Q3. 自宅付近は人通りが多く、交差点も多いため、頻繁に短いブレーキを使用するのですが、
　　その場合も回生ブレーキは効果的に働くものでしょうか。
　　それとも、ある程度長い下り坂でないと効果はないものでしょうか。

Q4. 平地走行時でアシストが不要な場合は、こまめにアシストをOFFにしておいた方が良いでしょうか。
　　　(回生付き/無しで異なりますか？)

Q5. Panasonicと、ブリヂストン&YAMAHAとで電池容量は2Ahしか違わないのに航続距離が2倍以上異なりますが、
　　　これは回生充電の有無によるものでしょうか。それ以外にも理由がありますか？
　　　(Q4のようにこまめにアシストOFFをしているとほとんど差が無い、ということが無いかを心配しています。)

質問内容が多くて恐縮ですが、どうかよろしくお願いいたします。

>>131
2ちゃんねるへようこそ。
ここ、2ちゃんねるですが、何か？

変速なしの26インチで35km/hって、モノホンのレーサー？

>>131
Q1.急坂があるなら回生充電モデルのRX-10Sはｳｰﾝ
前輪が空転しかけると安全装置が働いてアシストが激減する事がある
登りじゃ前輪は浮く感じになるからどうしてもグリップ面で前輪駆動は弱い

Q2.「平地では25-35km/h程度で走行」の時点でもう候補から外れると思う
ダイナモ当ててる状態（しかも回生充電しない）で走る時間だらけになるから

Q3.効くのは効く
でも24km/h越えてたら減速するまでの時間は無駄

Q4.24km/h以上で走るなら電源切っても抵抗が減る訳じゃない

Q5.2倍にゃなってないよ？
A.C.L.ロイヤル　強モード28km(3.5km/Ah)　標準35km(4.3km/h)
リチウムビビEX　パワー36km(3.6km/Ah)　標準40km(4km/Ah)
リチウムビビRX-10S パワー48km(4.8km/Ah)　オート56km(5.6km/Ah)

YAMAHA勢は強モードがパワー重視で減りが早く、標準モードとの差が激しい
標準モードだとむしろパナソニックEXより減りは少なくなる
回生はそれこそ使い方次第、24km/h以上のスピードを捨てるなら伸ばせる


まとめ.
航続距離が欲しいなら、RXじゃなくてビビEX、回生のRXは除外
登りでパワー欲しくて、リアキャリアは要らないならA.C.L.ロイヤル
大きな前カゴとリアキャリアが欲しいならCity-SリチウムLスーパー

ビビEXじゃなくてタフネスの方だった
SPECで2速で登らないと厳しい坂なら、A.C.LかCity-Sの方が坂に強い
その分電池の消費は早い走り方になるけど

回生もSPECみたいにどのギアでも効くって良さはあるけど
平地でスピード出したそうな人みたいだから、回生は要らんと思う
買っても「なんかパワーが弱い、ずっとダイナモ当ててる感じ」って思う事になりそう

>>131
＞当方平地では25-35km/h程度で走行していますが、抵抗は気になるものでしょうか

多分アンタは強化ハブじゃないリチウムL買ってこっちの世界の住人になった方が良い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266657034/7

アシスト効かない速度帯で巡行するのが普通な人は、電チャリ買わない方が良いのでは。
アシスト無しの電チャリなんて、車重が重い分、普通のチャリに10kgの米載せて走ってるのと同じだよ。

ママチャリで35km巡航とか言ってる時点でハッタリ野郎だろ。

31km/hまでアシスト効くようにした電チャリの使いやすさは異常
24km/h制限をせめて28km/hにしてくれりゃな

>>88です。
先日はみなさまアドバイスありがとう。

悩みに悩んだ挙句、PAS2010リチウムSにしようとおもいます。
子供乗せるならMにしとけ、って言われちゃいそうですが
そこまで長距離走らないのと、週の半分も乗らないこと、そして予算の関係です。
2009モデルが型落ちで安かったので悩んだのですが、バッテリーの充電可能回数が倍に増えたとのこと。
でしたらやはり、素直に2010買っておいたほうがいいですよね？

まだポチってないので、アドバイスあればお願いします。

>>140
充電可能回数が増えたのは、4AのリチウムSじゃなくて、3AhのリチウムTだと思う

>>140
大まかな試算
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html

毎日どの位乗るのかによって有効なモデル選択肢が変わる
片道3km程度なら子供乗せても充電回数倍の電池でもいけるかも知れないが
やっぱり余裕を持って5Ahのビビ・ラッテあたりが良いのでは？

使ってたらもっと遠くに行きたくなるからな
でも本人が要らないと言うなら仕方ない

>>141
ご指摘ありがとうございます。
勘違いしてたみたいです。リチウムTのみなんですね。残念です。

ヤマハばかり調べていたので5Ahのビビ・ラッテのこと恥ずかしながらはじめて知りました。
（リアや両足スタンドがないこともあり、候補から外していたみたいです）、
>>142さんのリンク読んでみて、揺れ動いてます。
料金もPASリチウムSと変わらず・・・。
ヤマハはS.P.E.C.3にも惹かれてたのですが、ビビラッテにすることによるデメリットってあるのでしょうか。

>>129
ごめん。白です。
里親決まりました。

>>144
ラッテだと別途購入でクラス25リアキャリアと両足スタンドが必要
最初からキャリアスタンド付いてるビビDXとラッテの価格差は
店によって差があるから、どっちがお買い得になるかは随時変わる
http://www.jitensyakan.com/ENDA63.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/zitensyadepo/be-enda63c.htm
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-19af.html

ラッテにキャリアスタンド付けた合計価格は、リチウムSと結局互角位になるか
それでSPECが無くなって代わりに電池容量が1Ah分増える
SPECが無いと子供乗せ中に1速発進とか坂の途中で止まったときとかがちょっと弱い
SPECフル活用だと電池の減りは増えるから、SPEC無い方が燃費は良くなる

リチウムSはアシストレベル★★★☆☆☆で
リチウムMやラフィーニに比べるとパワーある方ではないから
SPEC無いラッテでも、比較相手がリチウムSならそんなにパワーに大差は無いと思う

>>146
これまた丁寧にありがとうございます。
確かにラッテはリアキャリアとスタンドがオプションになるのでそれなりにしてしまいますね。
viviDXのようが安くなりそうです。
昨日までPASを買う気満々だったのですが、ここでまた究極に迷ってきました。

・2010ビビDX 5Ah 85000円
・2010ビビラッテ 5Ah　80500円（両足スタンド込）＋リアキャリア6000円前後で86500円
・2010パスリチウムS 4Ah　80000円
・2006ビビEX 8Ah 55000円（バッテリー良好。坂道を12キロ走って、1個ランプが消えたのみ。ただし中古、近所の店舗です）

リアル店舗、ネット、めぐりにめぐって見つけた底値？です。
元々の予算は恥ずかしながら5万以内で中古を探していました。
ここのテンプレやスレの流れをみて新品にしようと予算を7万まで上げ
アルフィットビビ（59800円）を考えたのですが、ニッケル3Ahなので諦めました。
結局予算は超えてしまっています・・・。

幾度もアドバイスいただいた身で申し訳ないのですが、最後に上記の機種のなかでみなさまなら何を選ぶか、
教えていただければ嬉しいです。
使用用途は
・週2〜3日、近場での買い物、散歩（往復2キロほど）
・週1で片道5キロのショッピングモールへの買い物
・月1程度で最寄（のわりに遠い）駅へ往復12キロ
すべて子供連れです。
2年後には毎日園への送り迎え（往復2〜3キロ）のみになるかと思います。
長文すみません。他に頼れる方がいないもので、よろしくお願いします。

>>147
その中だとビビDXかな
ラッテは汎用タイプのクラス25キャリアでもっと安いのあるかもだけど
ビビDXの方が価格上の機種だから、ライトがLEDになったり細かいパーツの品質が良い


2006年モノで坂道有りの12kmでランプ1個消えって
旧基準で消費少ないのを差し引いても凄いね
あと4年以内に内蔵タイマーの自殺回路が作動するけど(´･ω･`)
ウチの2006年モノ8Ahは5〜8km位で1個消えて25km以内にはスタミナ切れ
多分来年には20km持たなくなるかなと思う（今は予備電池なので劣化は少ない方だけど）

車体も4年経つとそろそろ細かい所のガタが来始める頃なんだけど
さすがに最上位機種は錆びるパーツも殆ど無いし造りが丁寧だから頑丈
タイヤチューブとか数百円〜二千円程度の消耗品交換ばかりで済む
でもこれから先の走行8000km越えは、磨耗したスプロケとかチェーンとか
アシストギアとかチェーンテンショナーのプラスチック製のプーリーとか
駆動系関連のパーツの磨耗寿命が来て、ちょいと出費の用意が必要な時期かと

この辺は自動車の中古車と同じで、アタリハズレが激しい
壊れない奴は不思議な程に壊れないし、壊れる奴は信じられない位よく壊れる
55000円は魅力だけど、1〜3年後には少なくとも電池交換で出費が必ず来るから
下手すると買ってみたけどガタが多いから3〜4年で乗り捨て、とかなるかも
まあ新車だって買って数ヶ月で溝に落ちて壊す事だってあるが(涙)

東芝、株式会社シマノに電動アシスト自転車用部品として二次電池「ＳＣｉＢ」を供給
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_07/pr_j2702.htm

>>147
そのくらいの使用量ならアルフィットでも充分

アルフィットにする位ならリチウムTの方が良いな

リチウムTにする位ならリチウムLの方が良いな

>>149
ヨーロッパ向けか〜。
国内にも供給してくれて、バッテリー2個持ちよりも嵩張らない充電器開発してくれたら
電動自転車で楽々ツーリングとか、やろうと思えば出来る環境になるね。
仕様統一されて、コンビニに充電ステーションが出来たら完璧だ。
と妄想が膨らんでしまう。

電動自転車は公道乗れないんだぜ。

"電動自転車"は電動アシスト自転車の略称なんだぜ
漕がなくても進むアレは"フル電動"な

電動アシスト自転車を電動自転車って言う奴もいるし
フル電動自転車を電動自転車って言う奴もいる。

略称でどっちが正しいとかないんだから文脈から察すりゃいいんだよ。
ただ紛らわしいから電動アシストを電アシって言った方が齟齬がないってだけ

リアルストリームとジェッターだと、どちらがお勧めでしょうか？

>>157
パワーが欲しいならリアストDX
クロスバイクらしい乗車感が欲しいならジェッター

リアストDX（8Aで30km）
　発進のトルクが太い
　最高速度が高い（ひと漕ぎ約6.5m）
　電源切れたら重いので常時電源ON
　電池の消費が少し多目

ジェッター（7Aで33km）
　アシストが自然で素直
　軽くて電源切っても割と普通に漕げる
　最高速度が低い（ひと漕ぎ約6m）
　坂のアシスト面で弱い＆外装変速

>>157
改造するならリアスト、そのままノーマルで乗るならジェッターと
一般的には言われてるみたいだね
昨年モデルのジェッター乗ってるけど、たしかに改造できる余地は少ない

有難う御座います。
ジェッターのギアは外装なのですが、
ギアチェンジはスムーズに行えますでしょうか？

フツーに、SHIMANO シマノ TIAGRA だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

昨日、油断してまさかの電源切れに合った。リアストは知らんけど、ジェッターでよかったのかな。

>>160
チェンジはごく普通にスムーズ
もちろん外装なので、坂の途中で8速で停車しちゃうと大変
電動でも8速で急斜面発進はさすがに無理

電動じゃない外装なら、トップギアで停止しても
サドル掴んでリアを軽く持ち上げてペダル回せば
停車中でもギアチェンジできるんだけど
電動は重いからうっかり8速停止したら
素直にスタンド立てるなりしてチェンジした方が良い
無理して乗ったまま後輪上げようとしたら
ちょっとマヌケなポーズを晒してしまった

PAS CITY-X or マリポーサEAの前輪をクイックリリースに変更したいのですが、
SPEC付きの前輪でこのようなことは可能ですか？
愛車がコンパクトカーなので、後ろに積むときに前輪が外せれば少しは助かるかも、という理由です。
オフタイムと悩んでいるんですが、やはり普段はよく走るほうがいいな、と畳めないタイプに傾き中。

パードン？

フロントフォークとホイール交換、その挙句にSPEC3がエラーを起こしてアシストしなくなる可能盛大

>>165
むー、そうですか。残念。。。やはりオフタイムかな、本当に悩ましい。
ありがとうございました。

オフタイムはデフォじゃどうせクイックリリース未対応なんだから
いっそハリアに対するラスティックみたいな
内装3段変速機の廉価版モデルがあればいいのになぁ

キャリアにソーラーパネルがついてて
荷物乗せてないときは充電できる電動アシスト自転車でないかなー

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00700/
これで12V1500mAhの発電量らしいので、
小さくして自転車に乗せると 26Vで0.3Ah/hぐらいか。

>>167
＞内装3段の廉価版オフタイム
オフタイムの外装7段が内装3段に変わったらギア比は高くなってくれるので、むしろ性能は上かもw
メーカー側としちゃ折り畳まないならリトルビー使ってくれよって事なんだろうけど

>>162
有難う御座います。
ジェッターでもう一つお聞きしたいのですが、
ハンドル部分についている液晶ですが、
雨の日でも壊れないのでしょうか？

防水だから平気

雨の日はマリオのスター取ったときみたいに無敵なの?

Yes

30秒で元に戻るから注意しろよ

サンヨー消滅か。アシストどうなるのだろう？
それともパナの回生モデルにもう技術入ってるの？

パナの回生モデルRXのモーターはエネループバイクと同一だよ
ヤマハとブリ、パナとサンヨ、がお互いに協力体制って感じになりそ

でもヤマハとブリの電池は三洋製なんだよなあ
なんかごっちゃごちゃ

サンキュ
今や数少ない成長分野なので
各メーカーには頑張ってほしいね。

てかＳＡＮＹＯ消滅するのかｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sanyo_electric/?1280388264

そりゃ消滅は当然だろ、名前残しといてもデメリットしかないし
残したらパナソニックブランドの価値まで下がっちまう

>>180それは、
パナソニックに統合してもパナソニックの価値は下がらないという意味だね？

SANYOか三洋ハイアールか分からん状態になってたから、まぁいいんじゃないかと。

エネループの自転車評判悪いな
他のメーカーにした方がいいのかな

スピード出したい人には回生は要らない機能だが
お年寄りとか24km/h以上出す事はまず無い人にとっちゃメリットあるだろう
信号が100mおきにある都会とか、電動を信号ゼロヨンレースのロケットスタートのために使って
24km/h以降は適当に自力で漕ぐ（すぐ次の信号来るから28km/h位出せば信号レースには十分）って人なら
エネループバイクの機能とは噛み合わないな

イグニオがアルペンの広告に出てたな。
エアロのOEMだとすれば、スポークのポキポキ症も…
同じく後輪がすり減るのも早そう、大体1000キロ程度でタイヤ交換。
ちょっと乗るなら十分かもしれん。

【消費者保護】電動アシスト自転車、モーター止まらず転倒事故--消費者庁が注意呼びかけ [07/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280485274/

8年くらい前の機種じゃん
最新型じゃ起こらん問題ならどーでも良い

モーターが止まらないからって
飛び降りたらだめだろ

風のつよい日スーパーの駐輪場に買ったばかりのアシスト自転車置いてたら倒れてた

ヤマハのリコールで対象機種だったらしく、
修正してもらったら、
アシストパワーが愕然とするぐらい無くなった。死ね。首釣って死ね

ずいぶん前の後輪ハブモーターの車種だけど
意外とまだあちこちで見かける。
そして見かけるたびにリコール済みかどうか気になるｗ

>>190
前からスレで言われてたことだなｗ

ただ、パワーが落ちてどういう水準になったのかが未だによくわからん…
旧基準の半分程度に落ちてしまったのか
それともかなり落ちたけどそれでも旧基準のMAX並みはあったりするのか…

>>79
>サンスター技研の動力部
ほとんど見かけないけど売る気ないのかな。適当なクロスバイクに組み込んでくれんか。

都内じゃ結構見かけるよ、サンスター技研のユニットつけた奴
それも普通の街の自転車屋とかじゃなくて、小径車のカスタムとかやるショップとか
派手な塗装したブルホーン車とか奇怪なデザインのフレームとかそういう自転車を置いてる系

あとインテリアとか服とか自転車とかでオサレな物ばっか売ってる店（その方面無知なのでスマン）で
ショーウィンドーを飾ってたりする
何かオバちゃんが買い物に使うとか、リーマンが通勤に使うってより、ファッション用の小物って感じ

型式認定あるからユニット単体じゃ手に入らないしバッテリーも少ないから実用性は低いだろうけど
BBさえ合えば殆どの自転車に付けられるから便利だろうね
ルノーアシストみたいに、ホムセン小径車にサンスターユニット付けてステッカー貼ればルック車の出来上がり
よくハマーとかシボレーとか書いてる見てくれだけのルック車フルサスMTBみたいな感じで

>>193
最初から部品取り目的で買う人もいるだろうね、認定無視というか
自作の場合は適用されるのか知らんけど。
海外の場合は規制が無い国もあるので、キットとして売ってるのだろうか。

パナは大丈夫なのか？

電動アシスト自転車、アシストしすぎちゃって転倒。　きをつけてね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280483771/

16 ： 警察官(東京都)：2010/07/30(金) 19:09:55.94 ID:4qoZ3Xzt
去年パナソニックの電チャリでそれ食らったけどまだリコール出ていないな
おかげで労災による一年半の休業

34 ： 警察官(東京都)：2010/07/30(金) 19:57:59.50 ID:4qoZ3Xzt
>>19
歩道から車道に出るとき4cmぐらいの段差を降りるときに後輪がアシストがかかって急回転
走行中じゃなくて一時停止から漕ぎ出したとき
そのまま転んで左膝直撃、靱帯損傷＋骨挫傷

18ヶ月休業でも松葉杖外れず、膝の痛みと痺れが停まらず伸びず

自転車はパナソニック製の業務用のゴツい奴だ
クロネコヤマトがよくリヤカーを牽引しているのと同じモデル

いちいちニュー速なんかのレス貼らなくていいよ

今日PAS Brace-L納車。
俺が今まで自転車だと思ってた、10年ぐらい前パチンコ屋のファン感謝デーで2等引いて当てたママチャリは何だったんでしょう？
体重１０６ｋｇの俺でも坂道グイグイ登るわ、アホみたいな加速するわで正直驚いた。
明日から片道１２ｋｍの通勤に使用します。
電池持つかな？

予備充電器買って、往復とも常時強モード推奨ですな

坂の多いコースだと総重量と航続距離って二次曲線的と言うか
総重量2倍になると、航続距離は1/4位になる事もあるね
コースにどれだけ坂や停止回数が多いか次第だけど

>>198
坂道は行きに500mぐらいの急なのがあるだけです。
とりあえず明日、強モードで1往復してみます。

ふらっと立ち寄った自転車屋で
パナソニック リチウムビビ SSシティ BE-ENK732
を買った

乗った後の疲労度がぜんぜん違うwww
ライトが自動点灯じゃないのがやや不満
それ以外は問題なし！

>>88です。
>>148さんの意見も参考に結局ビビDX購入しました。
チャイルドシート付けてもスイスイで気持ちイイです。
（ただ初アシストなのでちゃんと練習しないと怖いですね・・・）

パスのリチウムTやアルフィットでも十分だったのかもしれませんが・・・
今後長いこと（10年は乗りたい）乗ること考えるといい選択だったと思います。

10年乗ろうとすると、メンテナンス代も相当かかるね。

まずキャリアとかスポークの錆からガタが来るから
長く乗るなら鉄製のリチウムTやアルフィットよりもステンレスのDXで良かったんじゃない？
タイヤチューブ電池交換で5年はもつがそっから先は磨耗したスプロケチェーン交換かな

ガタがくるってどうなるの？ぽっきり折れたりするの？

>>204
スポークは錆びにやられるとポッキリ折れるよ
で、1本折れると周囲もポキポキ折れる

うちのエアロもボッキボキだな。一本折れたら全部疑うべきと聞いたけど
暇があったら全部バラしてガスで炙って歪み取りするかな。
錆と言うより金属疲労かもしれんからね。

ホイールモーターは構造上仕方ない部分もあるよね
ハブ直径が大きくて、リム直径は小さいから、スポークが短いサイズになる
こうなるとスポークを交差させるタンジェント組するだけのスペース的余裕が無いから
どうしても直線的なラジアル組にせざるを得なくなる
これでモーターの高負荷をかけると、負荷が全部スポークの付け根に集中するから
普通の自転車とは折れる頻度が全然違ってきちゃう

やっぱり10年もたせるのは大変なんですね。
毎年定期点検だけは欠かさないようにします。
自転車カバーってやっぱりつけたほうがいいのかな？
屋根付きだけど屋外の自転車置場（マンション）なんですが・・・

>>208
屋根付きでも屋外の駐輪場は、
雨風に晒されるから痛むね

カバー付けるのがいいんだろうけど、
そうすると自転車の手軽さがスポイルされるし…

屋根あるならカバーは要らないと思う
夏はバッテリーを直射日光の高温に長時間晒さない事が一番大事かな
普段は空気圧減りすぎとかチェーンの注油に注意しとけば
基本的に普通の自転車とそんなに取扱いは変わらない

ありうるのは3年位した時に電動ユニットの取り付けボルトが徐々に緩んでガタガタ変な音がするとか
テンショナーのプラスチックギアが磨耗してチェーンがうるさくなるとか
変速ワイヤーが伸びてギアチェンジの時にちょっとガキッと引っ掛かる感じになるとか
その辺は自転車屋さんで買ったなら1年おきに定期点検でもして調整してもらっとけば安心だし

どうしても気になるからカバーかけたいって人は
自転車が濡れてる時とか地面が濡れてる時にカバーかけると
かえって蒸し風呂になって良くない事もあるから
乾いてる時、強風で倒れる心配が無い時、に限定しとけば良いんじゃないかな

ぶっちゃけまだまだ発展途上中の電化製品だし、十年はもたないと思う。
五年もすれば、こんな高価なバッテリー買い足すくらいなら、もう少し出して
性能の良い新車買うか・・・みたいな状況になるのは眼に見えている。

行き１２ｋｍ、帰り近道しようとしたら迷って１５ｋｍ程度、強モード体重１０６ｋｇでバッテリ残量１／４（２／４が消えて３ｋｍほど走行）ってとこでした。
驚いたのは行きの時間。
すりぬけ不可能な3輪原付で50分、大型二輪ですりぬけして40分ぐらいの距離をなんで40分で走れちゃうんだかわけわかりません。

>>212
うちは今二代目だけど、初代のPASは10年もったよ
バッテリーとタイヤは2回買い替えたけど、それ以外は特に大きな修理もなく

>>212
つまりチタンを買うなんて愚の骨頂ってワケですね

エアロはタイヤの摩耗とスポークが消耗品だけど、それ以外は結構丈夫。
バッテリーなどは自分で詰め替えれば1万だしね。
タイヤ交換とスポーク交換調整を自分でするようになったけど、意外に出来る
ようになるもんだね。最初は途方に暮れたものだけれど。

新基準がここ最近の最も大きな変化で、それも相当に議論があって決まったらしいから
パワー比率の法制に関してはしばらく大きな変化は無いだろう
つまりこれから暫くは新基準に匹敵する大きな変化は無さそう
そうなると次はバッテリーだが、ニッケルからリチウムへの交替だって随分時間がかかってるし
あと5年かそこらで量産効果で低コストになれる代替バッテリーが出るわけじゃない
今はある意味買い時とも言えるな

それならチヤン買おうかな・・・・

24km制限で物足りなくて改造する気満々だったけど、すっころんで
一気に安全運転心がけるようになったｗ

ジェッターってトリガーシフトですか？他にトリガーシフトのスポーツ車ありますか？

トリガーシフターはジェッター位
電アシはスポーツタイプに限らず殆どがグリップシフト
後は高齢者用の3輪とかにレバー式内装3段シフターが付く程度
自分でシフター交換する場合を除けば

新型のジェッターもトリガーシフトですか？

そだよ
公式のフォトギャラリー見ても判別は十分できるが

公式の写真じゃ分からなくないですか？

トリガーだよ。取説見れば？

>>224
公式フォトの右ハンドルの下に付いてるの見えるじゃマイカ
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc2/img/photo_img/Lsize/L02.jpg

パナ、ヤマハはチェーンケースのデザインをどうにかしてくれ

今年に入ってブレイスLやっと3台目販売＼(^o^)／

そのうちの1台はオレだな♪

ブレイスもリアストもLやDXに一本化されて8Aのみになるかね

グリップシフトからトリガーシフトにするのって簡単ですか？リアストとかブレイスの

ここで1から質問する人ような人だと多分ワイヤー（SPS）調整が無理

http://blog.zaq.ne.jp/samsblog/article/240/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/sls500lr.html
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/001_205.html

外装ギアってどれくらいの頻度でメンテしなきゃいけないんですか？面倒ですか？

ワイヤーが伸びたら調整が必要なのは内装も外装も一緒で
4、5年ほど使ってるうちに微妙にシフトの入りが悪くなったりするからネジで調整
小学6年生でも調整場所さえ教えてあげりゃちゃんと自分で調整してる

外装は後輪の変速機が露出して飛び出してるからワイヤー伸びなくても調整が必要な場合がある
駐輪中に倒れて後輪右側の変速機のアームを地面にぶつけたら歪むから元の位置に調整する
あとはガードレールとかにぶつけた時にも歪むことあるから微妙に調整する時がある


http://www.neostreet.co.jp/bicycle/Faq/p16.htm
http://www.neostreet.co.jp/bicycle/Faq/p11.htm
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000352/
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000353/
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

電アシの内装ギアの後輪って、ガポッてはずせますか？

いままで普通の外装ギア自転車のってまして、パンク修理は
自転車ひっくり返して、ホイールごとはずしてやってたのですが
内装ギア車だと難しいのでしょうかね？
そもそも電アシはセンサーもついてるのでむりなのでしょうか。

結局内装も外装もメンテいるってことですか？
一年に一度やれば十分ですか？

外装は2ヶ月に1回、内装は2年に1回

>>235
割と簡単に外せる（パーツ1個1個がいちいち重たいから面倒な気持ちにはなるけど）
ママチャリなら後輪のアクスルナットに加えて、ローラーブレーキのワイヤー固定ネジも外す
ローラーブレーキ付いてないインター8ならよりシンプルだけどカセットジョイント下手に外すと面倒だから
ちょいと練習しとくと、出先でパンクしても慌てないで済むかも

２ヶ月に一回もしなきゃいけないんですか？初心者は内装の方がいいですか？

>>236
難しく考えすぎ
ちょっとシフトの調子悪いなと思ったら、ネジを左か右に回して調子良くなる側にすりゃ良い
ぶつけない限りは大抵はずっと動くけど、ネジの場所知っとけば調子悪くなってもあっという間に直せるっしょ

悪いこと言わないから内装にしておいた方がいいよ
掃除、注油は小まめにしなきゃならん

まじすか？だるいんでそうします
ジェッターのグリップかっこいいんですが似たようなの買ってリアストなどにつけられますか？

>>242
つまり>>232のリンク先も読んで無いのか…

グリップにせよサドルにせよOEMみたいなもんだから（例えばVEROのサドルが全く同じ形とか）
ショップに行けば殆ど同じ形状のがゴロゴロ転がってるから好きなの買えば良い

グリップなんてもっとカッコイイの幾らでも自転車屋に売ってるから店の人にこれに変えてって言えば良い

>>232
トリガーシフトいいねぇ
しかしただでさえ操作パネルで圧迫しているバーの
アクセサリ設置可能面積が一段と狭くなった気がする
もうちょっと広くできないかな。トリガーシフトを横によせるとかさ

トリガーシフト＋グリップ変更＋ブレーキレバー変更でいくらかかりますか？値段と時間

２万もありゃ余裕じゃね
でも調べたりしないの？

自転車屋のサイト見て色々選ぶの楽しいと思うんだが

時間は自転車屋でやってもらうなら一時間もあれば終わるかと

そんなかかるんですか？自転車屋はいくらくらいかかりすか？ただですか？

内装３段のラピッドファイヤが無いのが痛いな。

>>250
部品代は今までのレスで出てきたパーツ代の合計だから足し算で分かるでしょ
グリップが800円から3000円位、あとは工賃が部品代と同じ位かかる感じで…てか足し算するのも面倒なのかな

自分で調べる事しない人なら、費用を惜しまずお店に丸投げすれば良い
自分でググって試行錯誤しながら作業できる人なら部品代だけで済むから安くあがるが
多分今までのやりとりからして、それをする人ではなさそうだから
手間をお金で買うのが早い、技術代はその為の物だから

店はいくらくらいかかるんですか？高いなら自分でやります！

頑張って

あ、２万って言うのは工賃込みだよ
パーツ代とかは「サイクルベースあさひ」で検索して

>>251
そういえばチタンライトEBが内装3段でラピッドファイヤー型だった
あと内装3段もラチェット音の殆どしない奴になってた

サイクルベースあさひで改造やってくれますか？

ID:razpHcZl

教えてｸﾚｸﾚってしつこい
いいかげん自分で調べろ
ここまで教えてもらっておいて礼のひとつも言わないしド厚かましい奴だ

雑魚は黙ってください
教えてください

お人好しが多いな、親切に答えるなんて。

近々嵐になるな・・・。

ID:razpHcZl

ボンクラ

ここまで清々しいほどの教えて君も久しぶりだわｗ

まあ改造は違法だから基本してもらえないよ
あとは交渉次第かね
例えば軽量ホイールに交換してもらうついでにとか

でも君はまず人としての礼儀を改めた方がいいよｗ
俺が店の人なら絶対断るｗ

>>263
アホを甘やかして付け上がらせたおまいが言うなｗ

ID:razpHcZl　は、熱中症で頭がまわってないんだよ、きっと
でなきゃ　ここまで　　　ア　　ホ　　ウ　　なわけないもん、普通ならｗ

どう見たって釣りだろ
ウブだなぁおまいら

いいんだよ
２ちゃんなんて釣られてナンボだろ

>>265
釣でした宣言だけではなく、もうこねえよｳﾜｧｧｱﾝの
逆切れ様式美まで完遂せねば完璧な釣とは認めん、不合格

やっぱりID:razpHcZl は頭の足りない無粋な子

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

メンテフリーもいいけど、普通のティアグラの方がメンテしやすくないか？

アルテグラ搭載のロードでも落車とかしなきゃ4年間ほぼ調整無しでも使える
外的衝撃が加わらないなら、そこまで外装と内装で差が出る訳でもない
ただ、電アシだとフロントシングルなんでチェーンを左右にねじる量が多いせいか
チェーンが左右方向に弱くなってアシストギアのテンショナーから外れたりするのは早くなってる気がする

10年近く放置していてエンジンがかからない250ccのオートバイを修理
して乗るか、電動アシスト自転車を買うか迷っている。ジャスコにサン
ヨーの旧モデルCY-SPC26が49800円であった。オートバイは修理代に加
えて自賠責保険料も必要なのでどっちが安くつくか、それが問題だ。

多分>>271がイメージしてる電アシと、エネループバイクSPFは対極のマシンなので
どうせ買うならブレイスLかリアストDXを買ってチューンナップしまくる
これなら渋滞する都市部では250ccバイクより早い　ってのもあながちウソじゃなくなる

そんなに早く走る必要はないけど、今は自転車しかないので坂があった
りして結構しんどい。電動アシスト自転車は航続距離が短いし、10km以上の
急坂を登るのも無理だからなあ。お金に余裕があればオートバイを修理して
電動アシスト自転車も買うのが一番良いのだが。

電池の残量表示が、
1に下がったな…と思ったら2に戻ったり。

このクソ暑さで電池も不安定になってるんだろうなぁ…
極力日陰に入れて直射日光当てっぱなし、
にはしていないのだが。

8A以上あれば30kmは走れるから距離的には十分満足できる
3Aだと10kmだがずっと坂だと3kmで点滅する事もある
最低でも5A以上は欲しいな

ViViタフネスなので10Aを使っているが…
3段階の目盛1になっても結構走れる

…なのでいつ充電すればいいかタイミングが難しいw
充電に5時間かかるから、夜寝ている間にしているもんで

一つになったら迷わずしちゃえばいいよ
無理に使いきる必要は無い

リチウム電池的には、空っぽと満タンと暑いのはあまり良くないから
残り1個で充電開始して、1時間充電器に突っ込んだら引っこ抜くのが良いな
80％越えたらトリクル充電で充電スピードが遅くなる
満タンに近付くと劣化が激しくなる危険領域だから慎重に充電してる訳だが
80％の所で充電やめときゃ充電時間もずっと短くて済むし電池にも良い

>>271
バイク下取りにして中古の原付買うのが、幸せになれるんじゃね

相談です。
60になる叔母に電動自転車の購入を頼まれたのですが、
お勧めがありましたらお願いします。

用途　　：買い物
活動範囲：半径３km（但し急坂だらけ）
予算　　：10万円以内
メーカー：不問
その他　：保管場所に屋根はありますが、風があると横から雨が入るような場所です

現時点では下記２点を検討しています。

ヤマハ
・PAS リチウム T PZ26LT
パナソニック
・リチウムビビ NX BE-ENNX632

価格コムで上位の三洋製はあまり良くないのでしょうか？

>価格コムで上位の三洋製はあまり良くないのでしょうか？

粘着アンチがネガキャンしてるだけ。
半径3kmならニッ水モデルでも予備バッテリもいらないと思うけど
どうしても心配ならリチウムイオンのにするかニッ水でもバッテリ2本体制なら余裕。

3kmでも急坂だらけじゃ3Ahでは無理だよ。
悪い事言わないから6Ah以上のにしとけ。

>>280
エネループバイクの問題点はスピードが出せない事だから
高齢の人が使う場合には問題にならない
若い人が使うには辛抱ならない人も居るだろうけど

しかし、3.0Ahの製品の取説をHPで読めば分かるけど
平地と坂の混じった走行パターンだとパワーモードで約11km〜14kmだが
勾配4度の登り坂をずっと登り続けた場合の航続距離は3km〜4kmと書かれてる
急坂じゃ3Ahは役に立たない

リチウムビビラッテ　リチウム5A　80500　パワーモード19km（勾配4度だと7km）
シュガードロップ　リチウム5A　82000　パワーモード21km（勾配4度だと7.5km）
エネループバイクSPA　リチウム6A　95000　パワーモード29km（勾配4度だと6.5km）
パスリチウムL　リチウム8A　102000　パワーモード29km（勾配4度だと11km）

あと電池は年々劣化して航続距離が減っていくからその分も勘定に入れておく

>>281
>>282
>>283

レスありがとうございます。
3.0Ahでは力不足ですか、6.0Ah以上で再検討します。

三洋製もスピードを求めないのであればアリとの事ですので、候補に入れてみたいと思います。
また、まとめ@wikiと公式を見比べてにらめっこしてきます。

>>280
俺は三洋のエネループでいいと思うよ。
急坂ってのが、本当に度を越すレベルでずっと続いてると言うならともかく、
そうでなければ片道3km位は何でもない。

あとは、使用者がどの程度乗るつもりでいるかだな。
漕いでるうちに欲が出て遠くに行きたがるような元気のある人なら、もっと
航続距離重視のいい自転車買うのもいいかもしれない。
本当に近所のスーパーに行くくらいにしか使わなさそうなら、エネループで全然十分。

アフターの事を考えたら今後サンヨーはちと不安
元々あまりアフターの良いメーカーじゃなかったからね

サンヨーは消滅してパナソニックに吸収されるから、
後々はパナ側で面倒見てくれるんじゃないの？

そのうち　eneloop bike がなくなって、EVOLTA bike が発表されたりして。

EVOLOOPにはならん？

>エネループバイクの問題点はスピードが出せない事だから
さらっとこんなことが規定事項化してるのか？？怖いな

エネループが問題なんじゃなくて、回生機能の問題だからな
パナのRXでも同じ問題は起こる

トルクセンサー内蔵スプロケの構造上の問題
ワンウェイクラッチを搭載しないハブ直結モーターの構造上の問題

スピード出したいなら、回生機能が付いてる奴は全部対象外になる
構造が違うイグニオやエアロアシスタントはもっと強烈にスピードが阻害される

SPEC3　強化ハブ　回生機能
この御三家は、一部の人間には邪魔な機能になる事がある

>>285
別に3Ahの自転車を買うのは無理には止めないが、純正互換バッテリーで倍以上のがない車種を
買おうと言う奴が居たら全力で止めるよ。

>>287
パナソニックサイクルテックもサンヨーも親会社はパナソニックだが、パナソニックサイクルテックが
サンヨーの自転車事業の面倒を見てくれるかは疑問。

だから別に回生機能付でもスピード出せるってば。ネガキャンに汚染されてるな？
イグニオは知らんがエアロアシスタントで強烈にスピードが阻害されるなんて話も聞いたことがない。

どっちにしろ飛ばしたいヤツはブレストしか買わないからあまり問題ではないが

回生ってなんだかんだで癖があるので、どうやったら回生で距離を伸ばせるとか
色々試して楽しめる人なら良いだろうけど、人に勧めるなら大容量バッテリーで
常にパワーモードでも余裕って車種を勧めるよ。
丘の上の住宅地とかに住んでたら回生機能なんてほとんど使えんし。

>>293
だいたいハブダイナモ位の抵抗はある（空転させると2回転位で止まる）
元がスピード出しにくい奴だから普段はそんなに気にならないが16T化して35km/h全力疾走すると感じる

エアロとイグニオも35km/h越え目指してゴンゴン踏んでると
発電機内部に大電流が流れるのを防ぐ為のの安全装置が働いて回生ブレーキを始める
こっちは電源カットすればOK

改造するの前提じゃ人に到底お勧めできないだろ。

旧ジェッターのギア比が個人的には理想的だと思う
ロードバイクで街中を省エネ走行で流す時はインナー38Tでリア6速位だが、旧ジェッターはちょうどそれと同じ位のギア比
それ以上上のギアはロードでも案外使わないし、アウターは街中じゃ全然入れない位

という観点で言うと、今一番いいのは旧ジェッターにケイデンスの近いブレスト？

>>296
>だいたいハブダイナモ位の抵抗はある（空転させると2回転位で止まる）

いつもその手口だなｗ

それでわかるのは「アシストなしで漕ぎ出すのには不利かも」なくらいで、
スピードが出せる出せないの話なら24km以上出ている時に漕ぐのをやめて
惰性でどれだけ進むかで考えないと意味がない。
そしてその条件なら別にどうってことはない。回生をオフにしてたら惰性で十分進む。

>>299
そうじゃないかな
SPEC3で車速検知になったんだからギア比変えても違法なアシストにならないはずなので内装3段SPEC3で旧ジェッター並のが出ても良い気が

>>300
ペダル踏んだ時にぐにゃぐにゃしてる感じがするのが影響してるんじゃないかな
停止状態から電源切って3速発進した時と、アシスト切れる速度になってからのペダルの重さは結構な物な気がする
そういう状態で使うことはまずない性質のチャリだとは思うけれど

旧ジェッター乗ってるけどノーマルでは軽過ぎてギア変えたよ
おかげで公道では乗れなくなったけどｗ

んじゃ、どこで乗ってるんだ？

サイクリングロードだろ

>>302の自宅の敷地は広大なんだろｗ

発電用モーターにクラッチ機構ってついてなかったの？

クラッチは無いね
踏んだときの違和感はモーターだけじゃなくてべダル付け根の所のせいだと思うな

http://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB074.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/13/214.html

>>304
サイクリングロードって公道じゃないのか？

>>306
フロントがディスクブレーキみたいになっていたから
アレがクラッチ板になってON･OFF及び負荷調整を
しているのかと思った　残念だ・・・・

>>307
公道じゃないよ
ぐぐってみな

なるほど、サイクリングロードで走るために
現場までジェッターを担ぐか押して歩くか車で運ぶんだな

真性のマゾかあほうかどっちかだな >>302

まぁそんなとこだろうね
車で言えば、目的地までキッチリ法廷速度を守る、くらいのレベル

いや サイクリングロードに着いてからギアを交換するんだよ
そして公道を走る時にまたギアを・・・・・

agee

夏場ってパワー落ちるっけ?

最近リアストDX前ほどの馬力が無いんだ

>>314
温度で変わるのはバッテリーの持ちぐらいでパワーは関係ないんじゃね？

>>314が夏バテでパワーダウンしてんだろ

タイヤのゴムが熱でやわらかくなって走行抵抗が
増したなんて事あるかな？

出た直後にフルパワーでやっても
弱くなってる感があるんだよな

タイヤが暑さで柔らかくなってるのかもな

ID:POOZlq3Kと言うパワーユニットが弱ってるに30億ギルダン

>>317
SPSセンサーの故障の線とかは？

http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/spec-db7f.html

>>309
公道でなくても道交法の権力下だよ。

ジェッターやブレイスって盗難補償ついてるじゃない？
ロードバイクの盗難とか悲惨なもんだけど、これっていい制度だよね。
でも実際に適用された人いるの？

補償があるからカギは最低限度のものでいいやとか、
自宅敷地内だからカギかけなくてもいいか、とか思ってしまうのだけど
それじゃ補償下りませんとかあるのかしら

>>321
たしかカギかけてなかった場合は対象外じゃなかったっけ？
補償といっても定価の３割は払わなきゃいけないし
警察に被害届出してその証明書も必要だし
「補償があるから」と管理をルーズにする気にはならないなあ

子供乗せのママチャリなら、盗難保険使ったって人が居たような
警察に言って盗難届出証明受理票と購入した時の保証書とスペアキーが必要
手続き進行だから特に限定条件は無い筈

電動自体が意外と盗まれにくいってのもある気がする
ディンプルキーとバッテリーが無けりゃ起動しないし
充電器が無いと電池切れたらお終いになっちゃうから
盗む側に対しての抑止力が働くんだろうか

そうか、充電するためにバッテリー抜かれた状態のを盗んでも
カギがないからバッテリー別購入しても一回しか使えないもんなｗ
なけりゃないで間抜けだし。

メーカーが盗難補償するくらいだから、その辺の採算は計算済みってことか

最近購入して盗難にビクビクして鍵買いまくってたけど、確かに
盗んでも鍵を改造やらの手間がかかるのか。　ちょっとだけ安心した

盗んで乗るというより、オーナーを困らせたいだけだろ。
だから、安心はできん。

自転車盗難ってチョイ乗り目的多いから、安心はできん。

バッテリーを本体に固定する時にもキーを使うから
キーが無いとバッテリーを本体に付ける事ができない
バッテリー抜かずに駐輪する時は、バッテリーを台座から少し抜いて半分浮いた上体にして
ロックをバッテリーの取っ手とフレームに通して建造物ロックでも良い

まあ、盗んだ自転車を大事に乗ろうって気はないだろうな・・・

だいたい数日したら帰ってきそう
まともな状態で帰ってくるかはまた別問題だが

>>328
パナソニックはバッテリーをハメる時はカギいらんぞ

ヤマハもハメるときはカギいらんぞ

ヤマハも要らんな
でも入れるときまで必要なのはウザイな

サンヨーもいらん
いるのは当然抜く時だ

つーか、はめる時に鍵いるのってどこのだ？

>>328は知らないだけか・・・

知ったかの分際で偉そうに講釈とかwww

ブレイス買いたいけど、ワイヤー錠は面倒くさくて嫌なんだよなぁ。

>>337
こういうのは？
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/gorin/gr920.html
http://www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/WireLock.html

ワイヤー錠が面倒くさいんじゃなくて鍵かけること自体が面倒なだけだろ？

http://item.rakuten.co.jp/trycycle/lktk001/
これつけてっけど、かなり重宝してるぞ

品切れになりつつあるようだが

まだ松下時代の電動アシストのビビ４年目の今年２月の６か月前モーター逝って
今月ついに前の漕ぐところのチェーンの歯車のところがひっかからなく
走れなくなった。自転車としておしまいだなあ
やはり４年程度程度でダメなのかなあ

パナは、アフターサービスとか補修関係がイマイチなんで
次はヤマハとか思っているけどバイク同様に電動も補修部品とか直してくれるのかなあ

>>341
>まだ松下時代の電動アシストのビビ４年目の今年２月の６か月前モーター逝って

日本語として理解不能なのは俺だけか？

ちょいややこしいね


・まだ松下（というメーカー名で売っていた）時代にビビ購入
・ビビは今年2月に購入4年目を迎えた
・だが購入4周年を迎える6ヶ月前（購入3年半）でモーター故障

やっぱり4年程度が使用の限界なのか？！


　　　　　　　　　　　　　　　　という意味ではないかと。

翻訳乙！

エナ基地

多分

>>341
ヤマハはパーツリストがあるから、ある程度は自分で修理できるんじゃない？

>>340
これ、ブレーキ外したら開錠できるんじゃね？

マリポーサとかについてる馬蹄錠って、自転車倒したり
蹴りいれられたらガシャッてあいちゃいそうだケドそんな事ないの？

昔乗ってたママチャリの馬蹄錠は衝撃で開いてたけど
最近のはしっかりしてるのかなぁ？

>>349
1000円以下で売ってる安物の板鍵のリング錠なんかは開くかもね。
BSやパナの自転車は、盗難保険も付いているだけあってソコソコ頑丈。

1000円以下のリング錠なんかだと、持ち運べるサイズのチェーンカッターでサックリ切れるが
BSやパナのリング錠はグラインダーとかがないとちょっとしんどいかな。

ちなみに一発二錠は防犯能力皆無だと思うがｗ

訂正

×チェーンカッター
○ボルトカッター

>>348
外す＝分解って意味なら、取り付けは六角アーレンキーじゃなくて星型のネジ穴で締め付けるから
コンビニ程度だったら、まずそんな工具持ってるヤツいないかと。

ワイヤー引っ掛け部を外す、って意味ならば開錠しないから大丈夫

>>350
電アシについてる馬蹄錠は、結構しっかりしてるんですね。
ロックの簡単さでは馬蹄錠が最強だと思う。

一発二錠って、抱えて持って帰って開錠せなならんから
そーとーメンドくさそうで、泥棒も避ける気がしますがそうでもないんですか？

乗り捨て目的なら、一発二錠のハンドルロックをバキッと壊せば突破されちゃうな
所詮ワイヤー駆動だし

>>352
なるほどよく見るとトルクスですね。
六角よりはマシだけどホムセンで普通に売ってるからホムセンに駐輪するときは注意ｗ
ってかそこまでして盗む奴は居ないかｗ


BSの一発二錠や宮田の一発ロックもそうだけど、見て直ぐ分かるほど構造が簡単だし
宮田の鍵に関しては、ワイヤーがモロに見えていたりするものもある始末。
まぁ自転車の鍵なんてどれも「無いよりマシ」程度の物しかないのも事実だけども。

>>341
いろいろ劣化してるのは自覚しつつ、10年目のビビに乗ってる。
バッテリー、タイヤ、チューブ、ブレーキワイヤー交換などひととおりやって、次もパナで考えてる。
最初の5年は子供乗せとしてフル稼働、今は以前ほどは乗れてないけど。
自分のが当たりだったのかな？機械とかは昔のほうが頑丈ってありがちだし、どうかな？
10日くらい前にも長く乗ってる人のレスあったけど、メーカーは忘れた。

ところで今の型はエコモードでもアシスト強くなった？
店内で漕ぎ出しだけ確認したんだけど、狭いからか怖かった。
新基準なのがパワーモードだけなら、私が乗ってるのは想像以上にへたっていたということか。

旧基準から新基準に変わった時に標準モードやパワーモードの距離は短くなってるが
エコモードは新基準に移行した時にもあまり変わってないな

ビビEX　10A
オートモード　旧基準106km→新基準84km（新表示40km）
エコモード　旧基準144km→新基準144km（新表示57km）

リチウムL　8A
強モード　　旧基準45km→新基準40km（新表示29km）
標準モード　旧基準72km→新基準66km（新表示36km）
エコモード　旧基準130km→新基準134km（新表示43km）

ところで'09ジェッターってそもそも20km/hまでしかアシストしないんじゃなかったっけ？
41-13Tで20km/hだから41-12Tでも21.6km/h、41-11Tでも23.6km/hだから道交法上も問題ない？？

公道を走らない前提であれば'10ジェッターは24km/hまでアシストしてくれるからこいつのFギヤを'09ジェッターのそれと交換してリアも11Tにすればアシストは最強になるのでは？
（リアスト等と比べるとアシストも全域でゆったりだけどそもそも走り方が違うし）

推測や仮定が織り交ざって何を言ってるのか分からない。
どういう状態になるから最強、というように言い換えてみて。

>>358
>09ジェッターってそもそも20km/hまでしかアシストしない
はソースあるの？
09ジェッター乗ってるけど20越えてもアシストはあると思うよ
弱いけどね

>>358
坊や〜いったい何を教わってきたの〜

>>358
型式認定を受けてるから、改造したら駄目
それを言ったら、SPEC3や前輪モーターのモデルなんて
いくらギア比を弄っても24km/hアシストを守ってくれるが勝手に変える訳にはいかないし

>>358
×20km/hまでしかアシストしない
○アシストを示すランプも20km/h辺りで切れる
　20km/hで体感トルクが殆ど無くなる位にアシストが弱い
　同じ低速度でスロープ登って比較してもアシストはハリヤより弱い

×アシストは最強になるのでは？
○全然ならない（元々が弱すぎる）
　ギア比上げたら体感トルクは殆ど無くなる

×リアスト等と比べるとアシストも全域でゆったり
○アシストは全域で弱い

>>358
おまえはこっちいけ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280472086/

>>358
俺ジェッター2010モデル持ってるけど、っていうか前スレの>>626だけど、メーター上の
パワーインジゲータではだいたい21kmぐらいまでメモリ1の表示で、それ以上の速度だと
メモリがゼロになるよ。もしかしたらゼロでも微妙にアシストしてんのかもしれないけどね。
でも、20km以上では走行中にアシストonにしてもoffにしてもまったく違いが分からない。マジで。

>>365
うちもおんなじ２００９年ジェッター
じゃ、変えてもいいのかな。っておもちゃうし、アシスト基準も満足してないんじゃないかって思うな

>>358
あちこちで試乗しまくって、自前購入のも含めれば
チタンフラットロード以外はほぼ全車種試乗したけど
ジェッターはアシストだけで判断するなら最弱クラス
あれは700C×28Cのタイヤとか車体パーツ選択もトータルで考えて
アシスト時間を最小限にして乗るスタイルだと理解した上で乗れば
他の車には無いモノを持ってるし良いと評価できるんだけど

何にも知らない人が電動にまず期待するのって
「誰かに後ろから押してもらった様なトルク」とかとにかく加速力だと思うんで
そう言うのを期待する初購入の人が乗ったら
「14万出したのにアシストが弱い…って何かお金損してない？」
って思う人が居ても仕方無いかな、とは思った
電動初購入の人にジェッターは勿体無いかも知れない
あれは電アシがどういうのか良く知ってる人間じゃないと理解し難い

やっぱ買ったら
「一回で良いから、制限取ったフルパワーの限界を味わってみたい」
って思っちゃうのは人情だから
借りたブレスト改を車で登山道に持ち込んで乗ってみて
「うはw　SPS8速固定のギア1速ウィリーするわ、すげww」
「死ぬ程ギア比上げたわ、最高速目指して限界まで飛ばしてくる」
とか散々バカをやり尽した後で、すっかり落ち着いた頃にジェッターに乗るならアリかも
一回行き着く所まで極めてからパワーには飽きた頃に見ると見方が変わる

「俺も若い頃や無茶ばかりやったが、力ばっか求めるのはもう食傷気味かな、
やっぱ戦いに疲れた男が安らぎを求める止まり木、それが愛機ってモンだ」
って池上遼一顔で通っぽく乗るのが良いんじゃないかと
「最強」とか「最速」とかそういう命のやり取りみたいな一線とは縁遠い
元ヤクザのアニキが足を洗った後での、行きつけの場末の店って感じ

言いたいことは大体俺も同じなんだが
いかんせんお前の例えが神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/images/mckohjikun.JPG
この泥よけをリアルストリームにつけたいんですが可能ですか？！
あとこの泥よけの商品名を教えて下さい！！

>>369
素敵なハンドルネームですね

ありがとう
教えて下さい

ジェッターにオススメの28Cタイヤってない？
今はパセラの28C履かせてるんだけどジェッター自体が重いのもが路面のインフォメーションが強くて他のタイヤにしたいなと考えてるんだけど。

マキシスのデトネーターフォルダブルなんかデザイン的に好み。

>>372
マキシスデトネイターはGIANT ESCAPE R3のタイヤだけど
空気圧を上げると乗り心地はそれなりに硬いらしい
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
重い電動アシスト自転車だからリム打ちパンク対策に
空気圧は少し高めに維持しておきたいけど
乗り心地にも影響は大きいから難しい

コンチネンタル・ウルトラスポーツ
コンチネンタル・グランプリ-4シーズン
パナレーサー　T-SERV
辺りも候補になるのかな？

あとグリップを柔かいのに変えるとかも有効かと
お金があればタイヤ交換してけば良いけどまず金の掛からない所から

>>369
後ろは知らねえが、前のやつは付くよ。
商品名はわからん。
あさひで売ってた。

agee

後ろがつけられるか知りたいんですよ、教えてください

くんくん・・・>>231-259のID:razpHcZlと同じ匂いがする・・・

おおそうか、リアストにしたか
付くよ問題ない

僕はそいつじゃありません
商品名教えてください！

付くって言われてんだろうがよ

これだ！

前　http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fendar/0f_clipon_mtb_page.htm
後　http://www.cycle-yoshida.com/marui/topeak/fender/8gdf06500_page.htm

教えて君 ID:m7cm7xC+　、 教えてアゲル厨 ID:QexNcyai

　　ま　　た　　お　　前　　ら　　か

もう2人でメールでやり取りしてくれよ、なっ！…ウゼエ

>>382
>>382

”おおそうか”　とか　”これだ！” っとか　　きめえぇぇぇー
こいつナル入っとる、きっと今頃はウットリと自己満に浸ってるな

痛いやつ

キモい
病気ですか？

クレクレ君にヤルヤル君か。君等はお似合いだ^^

せっかく教えて下さった方をなんで叩いてるんですか？
自分の無能さを露呈してるだけですよ？
少しは教えて下さった方を見習ったらどうですか？

説教垂れる前に礼を言えよカス
検索ひとつできないお前の無能をまず改めろ




557:血塗られた闇龍 08/14(土) 23:46 p09+Xbe6
【予算】 5000くらい
【希望容量】 8G
【液晶】
【電源】
【サイズ】
【圧縮形式】
【その他】速度スピード変えられるやつ
MP860で色が白以外のやつを希望です！！
--------------------------------------------------------------------------------
558:血塗られた闇龍 08/15(日) 00:02 Fz3jWnPr
Transcend 8GB T.sonic 850 TS8GMP850ってどうっすか！？

>>373
とりあえず、デザインって言うかカラーリングが気に入ったんでフォルダブルのブルーブラックに決めました。

その中だとグランプリ4シーズンだけが他のタイヤと比べて高いけど、
それだけの価値があるの？

まあ、高いの買ったって前のレスでもあるけどモーターアシストのせいで漕ぎ出しが軽くなったとか感じらんないだろうけど。

ｳﾙﾄﾗｽﾎﾟｰﾂ　街乗り用　350g　安価で耐久性がある
4シーズン　　競技用　250g　 公道＆イベント走行
ソニック　　決戦用　160ｇ　　耐久性は殆ど捨てて軽量化

電動なら耐久性と乗り心地を重視した方が良さそう

ｂ

ちゃんと僕の役に立ったなら礼をいいますよ

近所のリサイクルショップで2009年製のサンヨーのやつが4万円で売ってた
かっちゃおうかな

スゲーお買い得だな！

1年で10000kmぐらい走りまくった車体かも知れないぞ

修復歴有りかもしれないぞ

人身事故車かもしれないぞ

呪われてるかもしれないぞ

3速しかない変速の筈なのに、幻の6速に入ったりするんですね

そしてハードラックとダンス

夏場は極端にバッテリーの持ちは悪くなる？

>>400
バッテリーは暑くなり過ぎると、高温で劣化を起こし始める
寒いと電圧が上がらないので航続距離が短くなる

「満充電で45℃で保存すると、6ヶ月でも場合によっては
60%程度の容量レベルにまで劣化することもあります。」
「充電量が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、
1年間の保存でも数%の容量劣化で収まります。」
http://baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html

ってあるから、流石に45度は日本じゃならないなと思ってたけど
これだけ暑い日が続くと、バッテリーがかなり劣化が進んで死につつあるのかも？

夏場は極力涼しい所に置く様にしてるよ

電動アシスト自転車の１―６月販売、２輪車抜く
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100817aaah.html

>>401
未使用時はバッテリー外しとかないとやばそうだね
45℃は流石に無いけど60%って殆ど半分になるのはきつい

バッテリーを外して駐輪するときだけど
剥き出しの端子に何かカバーしておく？
それともそのまま？

なんでバッテリー外すの？

>>405
そりゃ家の中に充電器があるからじゃね？

うちはエナクルだけど、家に駐輪する時はほぼ100%バッテリー外してる。
車庫に屋根はないし、勿論端子カバーも無し。
もう乗り始めて何年も経つけど、それで錆びてきたなんてことは全くないな。

充電終わったら戻すんだから、錆びる心配はしなくて良いんじゃ

バッテリーが暑くなりすぎると劣化するという話があったので
自宅に駐輪するときくらいは外しておいた方がいいかなと思って。

駐輪中挿しっぱなしにする事はまず無いなあ
バッテリーはいっつも室内保管
特に夏と冬は温度管理するかしないかでかなり違うし
盗難への牽制にもほんのわずか程度にはなるし
端子は汚れたら拭く位で5年たってもトラブルなし

ハリヤ・ジェッターも2010モデルになって、端子カバーが付いたみたいだね。
メーカーはそのままでも大丈夫と言ってたらしいけど、要望が多かったみたい。

2009ハリヤなんだけど、あさひのMTB完組ホイールが復活してるんで、
26x1.25のタイヤ(T-serv PT)にするついでに変えてみようかな。

バッテリーを外した後の端子についてはあまり気にしなくてもいいみたいね。
早速今日から外すようにしよっと。

でも、気休めてもカバーあった方が安心するよね。
PASもカバー付けないかな〜

>>410
なにそれ
そんな良いホイールなの？

リアルストリームって180ｃｍが乗ると小さいですか？

>>413
178cmでもジェッター（リアストよりタイヤ径が大きい）がギリ

ジェッターじゃなきゃ駄目ってこと？
リアストは小さすぎ？

外装8段ギヤから内装8段ギヤにするにはいくらくらいかかりますか？工賃込みで

小さいよ
145cm〜だもん

こんだけ売れてんなら2サイズ作れよと

>>417
たしかに145cm〜ってなってるけど、145cmだとシート一番下にしても
足が地面に届かないだろうな。

ブレイスは大丈夫ですか？適応身長157cm以上になってますが

>>410
700Cの26インチ化なんてメリットあまり無い気が
タイヤの直径が減ってせっかくのGD値の高さを捨てる事になるし
そもそもブレーキの移設が大変だし

＞外装8段ギヤから内装8段ギヤにする
それ（折角の前後両輪クイックリリース対応）を捨てるなんてとんでもない

>>410
おっと早合点した、ジェッターじゃなくて持ってるのはハリヤなのね
完組はスポークテンション高いから、かなりハードな感じになりそうね

外装8段ギヤから内装8段ギヤにするにはいくらくらいかかりますか？工賃込みで

>>421
どゆことですか？外装はメンテめんどくさそうなんで変えたいんですが・・・

ジェッターの手入れめんどうですか？教えて下さいよ

リアルストリームのフレーム変えるのって簡単ですか？

ID:aCDD4Jbf

基地害
ボンクラ

ID:aCDD4Jbf

ある意味神

ジェッターを内装にするのとリアストのフレームを変えるのどっちが簡単で安い？

外装ギヤでメンテナンスしない方法ありますか？

http://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/
このフレームをリアストにつけることは可能ですか？

リアストの新型はいつ出ますか？

ういーき

agee

教えて下さい！！！

>>435
ここに分かりやすく書いてあったよ
http://texpo.jp/texpo/disp/21802

>>436
分かりやすすぎて吹いた

調べても分からなかったんですよ、お手数かけますが教えて下さい

なんか変なのが住みついているな。

こういう時専ブラのNG機能は重宝するね

>>412,422

↓コレのことでしょ。ハリヤにポン付けで11T化(+クイックリリース化)できるってヤツ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/cd/826204.html
MTBリヤホイール　26インチ用
補修用に最適な、V/カンチブレーキ対応ホイール
リムフラップ付属
7sボスフリー付属
歯数構成：11T、13T、15T、18T、21T、24T、28T

何でわざわざ26インチから26インチに買い換えるんだろうと思ったがそういう事か
どうせなら700Cにしちゃえば良いのにと思ったがハリヤはクリアランスが無いんだっけね

メンテめんどくせえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジェッターでメンテしないとどうなんの？？？！！！教えろや！！！！！！！！！！！

>>441
シフターを7速から変えない前提だとしたら
ボスフリーのよりカセットスプロケの完組ホイールの方が良くない？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg30-7.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/cd/826202.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/araya/wlr013.html

>>443
外装の自転車なんて特殊なモンじゃないんだから、自転車板の初心者スレか
なんかで、メンテしないとどうなるか聞いたら？

>>445
構ってちゃんに構っちゃダメ

今聞いてます、ラスティックは180cmでも乗れますか？

ID:aCDD4Jbf

はいはい釣られてあげますよー　
かまってあげますよー
！！！！！！！！！！！
？？？？？？？？？？？？

でさ・・・その遊びって楽しいの？

>>436
こっちを教えてあげないとね。
http://texpo.jp/texpo/disp/21801

ピザの俺に一番よさげなやつを教えてくれ…
候補としては、坂に強いって過去レスにあった
A.C.L.ロイヤルがいいかなと思ってる。

身長180cm 体重130kg↑な俺何だが、会社の通勤しかも行きが全部上り坂で下りがなくてな
毎朝汗だくで電車に突っ込んでいて、正直申し訳なくてな('・ω・`)

坂の傾斜としては、橋を登るような坂が延々と続いてる感じ
ピザ速度で20分かかるんだぜ

原チャにしようか迷ったんだが、ただでさえピザってるのに多少の運動すらなくなると
いよいよヤバいと思うんだ、タノム

ちなみに今の愛機は、ブリジストンのブレイブスター BS83TP
平坦な道路は最高だぜ…

>>450
・バッテリーは8Ahか10Ah
・アシスト強化タイプ
・車体は27インチ
・できれば坂対策にSPEC3
そうすると、候補は以下の3つかな？

フロントバスケットだけでOKならA.C.L.ロイヤル
http://www.kanagaki.co.jp/products/detail.php?product_id=3908

大型フロントバスケットとリアキャリア欲しいならパスCity-SリチウムLスーパー
http://www.jitensyakan.com/10PV27CSL.html

SPEC3より10Ahの航続距離を取るならビビタフネス
http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=61667&stid=1


荷物積まないならブレイスLって手もあるけど、通勤ならママチャが便利かな？
http://www.jitensyakan.com/10PV26SL.html

>>452
候補ありです
帰りに買い物したり、バックを持って行くからカゴはあった方が良いです
でも見た目的にはブレイスは好き_|＼○_

個人的に、City-Sのスーパーパールホワイトカラーがいい感じに見えるのと
今まで自転車はブリジストンオンリーだったのもありA.C.Lも捨てがたい

この二つで分けるとしたら、絶対的な違いってどのへんでしょうか？
値段は気にしません

調べてみたところ、A.C.Lの場合

1-1/2の太めのタイヤで、転がり抵抗を低減する新開発(4.5気圧)
「Eマイティロード4.5タイヤ」

タイヤの耐久力を考えた場合、やはりブリヂストンの方がいいでしょうか？
リア部分は特に必要としていないので、そうであるならばA.C.Lにしたいと思います。

>>454
タイヤはどっちも一緒

A.C.L.ロイヤルとCity-Sスーパーの違いは
・スタンド（A.C.Lは片足、City-Sは両足）
・リアキャリア（A.C.Lは無し、City-Sは有り）
・フロントバスケット（A.C.Lは中型、City-Sは大型）
・色（A.C.L.は銀が有る、City-Sは白が有る）
・ライト（A.C.L.は1.0W×2、City-Sは0.5W×2）
・備品（A.C.Lには空気ミハル君とグリップベルが追加）

A.C.L.
http://www.jitensyakan.com/My%20Pictures/BS/AC7L80_BK.jpg
City-S
http://www.jitensyakan.com/My%20Pictures/10YAMAHA/PV27CSL-W.jpg

荷物が軽いならキャリアがない分だけ軽いA.C.L.
荷物が多いなら両足スタンドのCity-S
が良いんじゃないかと

>>455
ありがとうございます。

色がやはり、City-Sの方が好きな点でCity-Sにしたいと思います。
ブレイブスターもグリップベル何ですが、あれ振動加わると勝手にチンってなってしまうのが難点だったり

買い物の際に2リッターのペット水とか買ったりするんで、倒れないように
両足スタンドにしたいと思います。

態態ありがとうございました。

130キロは無理だ

電動アシスト歩行機
http://www.honda.co.jp/ASIMO/new-tech/weight/index.html

電動アシスト荷物カート
http://aikata.ti-da.net/e3010873.html

いろんな電動アシストがあるんだな

自分と家族用にジェッター2010と2011の両方を手に入れました。
2011に方が漕ぎ出し始めのアシストが強く、早く働く（2010は
一呼吸あってからアシスト）感じがすこーしする以外、特別
変わりはありませんでした。どちらにのっても良い感じです。

ただ、カラーに関しては2010の赤は郵便ポスト色、2011はラメの入った
マダム色でした。私の好みは2010です。

さすがに、アルミ自転車は、長距離を走ると振動で手が少ししびれる
ことがあります。グリップはとっても快適ですが。
その点ではハリアの方が良いかもしれませんが、未経験でよく
分かりません。

　ライトはとっても明るいです。サドルも快適です。

以上、簡単な印象です。

>>458
電動アシストオナホはまだか

ラスティックは180cmでも乗れますか？

教えて下さいよ

>>459
一応突っ込んどくと2011モデルはまだ出ていません

>>462
乗れますよ

乗れるのは分かってるけど180ｃｍは大きくないですか？ってことです

店行って股がってみりゃいいだろ
後は思う存分店員を得意の質問攻めにしろ
全て即答で返ってくるからそっちの方が早いだろ

もうここの人はお前には降参だ

わかってるなら聞くなよ。
大きかったら小さくなれるのか？

レス返ってきて構ってもらえるなら「1+1はなんですか？」って書いても構わない奴だから質問の内容に意味なんて無い

僕はニートじゃないんで店行く暇ないんですよ
ラスティックとジェッターじゃどっちが大きいんですか？

もうここでは回答もらえないから諦めろ

じゃあどのスレで聞けばいいですか？

そういう態度じゃどのスレ行っても同じだよ

わかりました僕が悪かったです　教えて下さい

http://cyberdyne-co-ltd.hp.infoseek.co.jp/
ここで詳しく載ってる
リンク先だよ

真面目に教えて下さい
教えてくれたら消えます

もうここでは回答もらえないから諦めろ

>>460
これでいかがですか？
ttp://www.somjapan.com/som.html

>>457
無理じゃないことを証明してみるわ

電チャでGo！の人がハリヤに2年間乗って
173cmの体重120kg、腹囲120cm→体重96kg、腹囲99cmに痩せてから
電アシ卒業したんだったな

体重120kgの負荷はやっぱり大きかったみたいで
僅か2年でハリヤのギアにガタが来てたみたいだけど
20kg減量できたなら元は取れただろうと思う
疲れないってのはダイエット途中で投げ出さないのに大事だなと思った

泥よけを付けてる人って、少数派みたいな気がするんだけど
途中で雨が降ってきたら、皆さんどうしてますか？

家の車呼んで載せる。

この季節は紫外線怖いから、
日焼け止め兼ねたラッシュガードみたいな長袖インナーの上から
薄手のサイクルジャージ羽織って半パン穿いて
亀仙流道着か、アンダーアーマー着た野球部員みたいな格好してる
サイクルジャージあれば小雨や泥はそう気にならない
（スーツや着替えはバッグに詰めてる）

電動アシストってほとんどドロヨケ付いてますが。

>>479
降りそうなら乗らない
降ったら諦める

>>478
あんな毛むくじゃらのデブおっさんが
一人で走ってて毎回一人飯の写真を投稿というのが気持ち悪くて見るの辞めた

折畳み電動で糞安くて電車の中に持ち込みできるものを教えて下さい

>>2

>>459
＞アルミ自転車は、長距離を走ると振動で手が少ししびれる
アルミが理由ってよりも完組ホイールが原因だと思うな
24本スポークでテンションの高いホイールと、直線的なフロントフォーク
36本スポークで乗り心地重視のホイールにすれば乗り心地は変わると思う
自分はガチガチに堅めた奴の方が踏んだ分だけ進む感じがして好きだけど

折畳み電動で糞安くて電車の中に持ち込みできるものを教えて下さい

>>2

お前らオモロイことしてるね

お前の顔ほどではないさ

君はつまらんねぇ

agee

外装ギヤにつけるギヤカバーみたいなのありますか？あればメンテナンスしなくても済みますか?教えて下さい

あるよ、大丈夫だよ。教えてあげたよ。

>>494
>>475

どんな商品がありますか？

東海まじ糞ですね　神奈川の恥

リアストを180cmでちょうど乗るにはどうすればいいですか？
タイヤとステムを変えればかっこよく乗りこなせますか？

店 で 聞 け

店近くにないんですよ

>>499

うん、乗りこなせるよ。

追伸
180cm以下なら頭になにか盛る。
180cm以上なら削る。

どうやって変えればいいんですか？参考サイトとかありますか？

>>504

ttp://www.google.com

身長　１８０cmと言われても、足の長いのも短いのもいる
筋肉構造、体重にもよるし、その人の乗りクセも関係
パーツ変更が必要かどうかは乗らないとわからない

近くに店がないような場所なら、車かバイクにしとけ

>>506
僕は足長くて体重は63kgです
筋肉はなくて背骨は曲がってます
車とバイクは金がないので無理です

>>504
http://texpo.jp/texpo/disp/21802

近くに店がないような場所なら、どのみち
不便だろうから
車かバイクを買うため働いて貯金しろ

リアストに専用フル泥よけを付けたら、やっぱかっこ悪いかなあ。
最低ショートフェンダーかなあ。

オレは付けたけど、雨の日は乗らないので結局は外した。

>>510
ショート泥除けは機能としては落ちるからなあ
フェンダーがカバーしてない所から
泥水がビチビチはねて結局汚れる箇所がでて困る
ツーリング用のクロスバイクみたいに
タイヤを全部スッポリ覆うタイプがやっぱり一番強力

機能美ってのもあるので
泥除けがデフォのスポルティーフみたいなコンセプトで、とか
ある程度の方向性に乗っ取って
統一感のある外観に仕上げれば違和感は無いし

ロード用のRDなのに泥除けはMTB用のショートとか
種類がバラバラで色やロゴの位置とかもチグハグだと
せっかく格好を気にして小さい泥除けつけたのに
何か違和感ある見た目になる可能性もある

要は自分の中に今回はこういうコンセプトで行く、って、
完成イメージがあるかじゃない？

誰もが通る道

最初「やっぱ泥よけは必要だと思う！」
→購入後半年「もしかして無くても平気？」
→「外しても全然困らないし無い方がやっぱ格好良い」

ブリジストンのマリポーサと
YAMAHAのCITY・Xは見た目が一緒みたいだけどどっちがいいでしょうか？

ブリジストンのマリポーサと
YAMAHAののCITY・Xは見た目が同じように見えますがどっちの方が性能がいいでしょうか？

性能は同じ
色と名前が違う

>>516
おぉありがとうございます！
OEMなのかな？ブリジストンとヤマハどちらが信頼できるのだろうか・・・取り敢えずマリポーサ第一候補で検討します！

Yes,OEM
好きな方でおｋ
もしブリヂストンで手に負えないモーターの故障ならヤマハの工場に行くし実質同じ

CITY-XとマリポーサE.A.miniは、ハンドルとか細かい部品が違うのではないかな？
特に違うのが全幅。CITY-Xは515mmで、マリポーサE.A.miniは560mm。

マリポーサとCity-Xはハンドルもサドルも同じパーツに見えた
サドル高さが同じなのに適応身長の設定値が5cmずれるのとか
同じサドルに見えるのにサドル高さが違うとか
ヤマハとブリで微妙に計測が違うのも気になる

電アシが真の力を発揮するのはやっぱり重たいもの載せたときだな。
今更だが実感した。昨日、買い出しで10kg超の荷物をバックパニアx2に入れて、
リアキャリアに載せて5kmの道のりを帰ったけどほとんど汗かかなかった。
普通の自転車じゃできないわｗ

体重で常にアシスト状態

>>521
10kg超の荷物積んで往復20km走ってるけど、ちょっとした段差の針路変更で
バランス崩して豪快にコケた。　感覚が麻痺してるから、いつも通り走っちゃうんだよなぁ

>>521
この気温で汗かかないなら
自転車はもはや関係なかろう

>>524
ほとんどって言ってるだろ…そりゃうっすらと汗ばむぐらいはかいたさ。
昨日の東京は確かに暑かったけど、外に出て立ってるだけで汗かくってほどじゃなかったからな。
個人的には。それにピザでも多汗症でもないし、荷物はキャリアに全部ぶら下げてたしね。

PASリチウムLとブレイスLの、スピードとアシスト具合は違うもんですか？
それとも案外大差ない？

>>526
アシスト力は
リチウムLスーパー＞リチウムL＞ブレイスL
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

GD値は
ブレイスL＞リチウムL＞リチウムLスーパー
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html

大雑把に言えば、
脚力がある人ほど、ブレイスLの方がスピードが出る
脚力が弱い高齢な人とかなら、リチウムLの方が楽に漕げる

電動自転車って、
後ろに10キロの米、前に5キロくらいの荷物積んでも、
坂道ラクラク登れる？

ACLロイヤルだけど、こないだ前カゴと後ろのキャリアに
それぞれ250mm*30缶入の箱をのっけて走ったけど坂道でも余裕だったな

坂はあんまりないんだけど、
都内の平地を楽に漕ぎたいのと、荷物を積んで楽に漕ぎたい場合は、
どの機種がいいの？

GD値の高い奴

・ブレイスかリアルストリーム（ひと漕ぎ6.6m）

・27インチのママチャリ（ひと漕ぎ約5.6m）
　4.0Ah　A.C.L.　パスCity-Sリチウム
　7.0Ah　リチウムビビFX･シティ
　8.0Ah　A.C.L.ロイヤル　パスCity-SリチウムLスーパー
　10Ah　リチウムビビタフネス

エーガール乗っている私がきました。
何か質問ありますか。

バッテリーが安く買えるのってないの？
1万円とかで買えるの。

あぁいつもの質問厨か

>>532
あなた自身もエーガールですか？

私はC-Boyです
有り難うございました

折りたたみの電動アシスト自転車の購入を考えています。

どうやらパナソニックとサンヨーの二社が出してるようなのですが、
どちらがいいでしょうか？
パナソニックのほうが７段変則なんで機能的にはよさげなんですが、
泥除けがちっちゃくて貧弱なのが気になります。
泥除けをあとから大型のものに付け替えるということは部品の手配とかそういうのを含めて
容易でしょうか？

>>537
電動アシストあるなら正直7段もいらない
3段あれば十分

泥よけが容易かどうか、とここで質問するレベルだと難しいと思う

>>533

http://www.rowa.co.jp/

>>537
＞どちらがいいでしょうか？
総合評価は下記参照
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/42.html
バランスが良い優等生のオフタイム
長所と短所が分かれてクセが強いのがエネループバイク


＞７段変則なんで機能的にはよさげなんですが
ここを見ると分かるけど、実は内装3段の方が7段変速よりもギア比は高い
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/41.html
オフタイム一番の泣き所だが、差は少ないから我慢するしかない


＞泥除けをあとから大型のものに付け替える
オフタイムのオプションパーツにショート泥よけがある
それ以外のが良いなら、購入したお店に同時に依頼するのがベスト
初心者はサイズとか折り畳みに支障を出さないのを選ぶのに困るから

今乗ってる奴が売れたら電動アシスト買うんだ・・・！

明日から仲間入りです、よろしく

>>540

オフタイムの泥除けがあまりにもショボイんでそこが難点だったんですが・・・
泥除けを後からつけられそうな自転車店がもううちの周りには無いんで今回はあきらめます・・・

>>543
泥よけだけが理由なら諦めるのは早い気もする

「20インチ　泥よけ」でググって
「これなら付きそう」って予想で選んで玉砕アタックも手だ
仮に駄目でも1800円とかなら大して痛手にはならんし

それに泥よけはイランて考えもある
大雨ならレインコート着るから必要ないし
小雨の日は乗ってもコンビニへの買い物程度で
極力長距離乗らないようにするし
トータル日数で泥よけが必要な日は実はあんまり無い
無いほうが折り畳むときの邪魔にならんし
1年もすれば泥よけ邪魔になって外すかもよ

>>543
こういう奴ね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/aki/akiworld/fdsw009.html
合わん所が出たら、現物合わせでチャチャッと調整

>>544
泥よけないのはありえないっす・・・

中学の通学用に（２２年前か？）泥除けのないＭＴＢを買って
即制服が泥だらけになって、買った店にたのんで無理やり運搬車かなにかの泥除けをつけてもらった記憶があります。
道路がぬれてるだけでアウトなのは実用になりません。

リンク先のもやたらと小さいし・・・

もしかして、折り畳み自転車に不適切なシチュエーションで使おうとしていないだろうか？
通学通勤の様な使い方するなら折り畳みである必要は無い

折畳みであれ何であれ、雨上がりに乗れないのは不便だろ

デザインと実用性（前カゴ、大きな泥よけ）で選んだらラスティックになったんだけど、
まとめWikiを見るとママチャリタイプよりGD値が低いんだな。
それと新車購入時にバッテリーを選べるようにしてほしいよ。

>>547
いや、通勤通学だからこそ折りたたみのメリットが生きるのでは？

帰りに雨が降ったときとかタクシーに積んで帰るなり、バスで帰って車で駐輪場に引き上げに行けるのはでかい。

電動自転車ってどこのメーカーのが評判いいの？

>>550
折り畳み車の走行性能が低いのが先に立つ問題となる
短距離なら小径車のメリットが活きるが
長距離通勤（片道20km、1時間程度）なら小径車はやめた方が良い
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html

鍵をなくしたから2週間前に販売店のあさひを通してヤマハにスペア作成お願いしたんだが
いまだにこねえ。どうなってんだよ。電車生活は疲れる・・・なんでこんな時間かかるんだよ。
ヤマハ仕事しろ！もう鍵ぶっ壊そうかな

お盆を挟むと特に納期が遅くなってイライラするよね

>>552

おいおい、いくら電動とはいえ自転車で片道２０キロってありえないだろ。
中国人じゃあるまいし。

A.C.Lロイヤル買いました。
普通の坂は全然問題なしで快適でした。
ハンドルの高さ変えようと思ったら、六角が付属してこなかったので買えれないのが不便でした。

>>555
オレ、ハリヤで片道18Km走ってるヨ

>>557
ハリアーはトヨタの車だな

「ハリヤ」がなぜ「ハリアー」になるのか理解に苦しむ。

はりゃ？

>>557-560
おまえら、噴いたラーメン代弁償しろｗ

なんで噴いたの？

agee

>>555
案外できちゃう
息が上がらないペースで無理しない1時間の有酸素運動でダイエットに良い位
電動ならペース維持して乗りやすい

>>564
車か電車使うよ　ばかばかしい

自転車通勤はスポーツジムとかより強制力が強いからダイエットに丁度良い
だが時間が短いと効果が無いのである程度の距離が必要
1時間はちょうど良いバランス、これ以上長くなると倦怠感が残って翌日に響く
頑張って1年続ければ、学生時代のズボンが履ける位に身体のラインが戻る

結局、回生ってのはあったほうがいいのかどっちなんよ？
重い割に充電できないならいらんぞ。

>>567
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html

サンヨーのは坂で止まるってマジ？

>>569
価格コムのエネループバイク CY-SPA226の口コミを見ると
急坂でアシストが切れる特性の報告があったけど、現状や新型では不明
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013837/BBSTabNo=19/CategoryCD=6460/ItemCD=646060/MakerCD=72/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#9232272

>>567
ブレーキや坂道でチマチマ稼がなくても毎回帰宅後に充電すればいいだけの話
バッテリー容量が大きめの車種を選んでおけばヨロシ

>>570
日経トレンディの8月号参照
リトルビーとエネループバイクSPJとCity-Xの比較
→エネループバイクが一番急な坂でアシスト停止
→サンヨー開発者に質問
→返答「前輪のスリップを検知するとアシストを一時的に止める」
→ただしスリップ停止しなければアシストは一番強かった

近所に30%の激坂っていうかむしろ逆坂があるんだけどブレイスLで上れるだろうか

その隣には45%の坂もあるがこっちは迂回できるから使わない

ブリヂストンからビジネス用の新型が出たな
ピザはこれか？

またいつもの捏造記事をネタにネガキャンするお決まりの手口が発動してるなｗ

>>573
インター8がやたらローギア側ばっかり充実してるおかげで経ち漕ぎ無しで登れる
でもさすがに勾配25％（14度）を越えたあたりからは、そこそこしんどくなる

>>572
こういう雑誌の電動自転車比較情報をもっと教えてください。
アシストのレベルが知りたいんで。

>>578
おおまかには「1：1.2」級と、「1:1.8」級の二極化
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

3〜4Ahのアシスト最低レベルの機種は、
8Ahの最高レベルに比べてどの程度落ちるんですか？
強モードにしても8Ahの標準モードにも勝てないくらい？

強モード＞標準モード＞エコモード

3段階の強さの1段階分違う感じ
アシスト低い機種の標準モード≒アシスト高い機種のエコモード

>>578
工作活動乙

また今日も教えて厨の登場か。

>>553
購入時に予備も含めて３個キーが来るはずだが？
３個とも紛失したのか？

おまえ真性のアホやろｗ

http://aumall.auone.jp/item/139978981

ヤマハこんなもんだしてたんかｗ
このサドルバッグかっけえ

agee

安いクラスでアシストがなるべく強い機種おしえて

パスリチウムスーパーL

>576
ネガキャンか？
自動車でもなかなか装備が進まないTCSを標準装備してるのはむしろ立派だと思うぞ
弱点と認識すべきは回生ブレーキが24km/hで失効してしまう仕様位だ
素人が使う事前提の商品なのに、急坂下っている最中に突然ブレーキの
特性が変化するのはマズイ、しかも速度が上がっているのに制動力が
緩くなる（速度が増える）仕様ってのが非常に危険で製品としてマズイ
エアロアシスタンスを見習って24km/hで回生失効しないよう制御を改めるべきだ
改造しにくいとかは一般流通製品としてはむしろ良い特性なので不問とする

日経トレンディ記事の本文を読まずに、ネットでの引用だけ読むとネガキャン記事と勘違いするかもな
説明が分散してるから、部分的に引用すると、スゲー恣意的な記事だと思われやすいが
前号とか去年の号とか全文を読んでみると、言ってる事はごくフツーで尖った書き方はしてない

エネループバイクの例だと、TCSの仕組みの説明部分を読んで無いと訳分からなくなる
坂道走行の結果部分だけ引用すると「エネループは坂道で止まる」とか誤解されそうだが
　TCS介入条件の説明（前輪スリップだとアシスト一時停止、後輪スリップだと前輪アシスト一時強化）
　TCSを悪い方向で作動させない走り方（前荷重、SPKのスポーツトラクションモード）
　アシストは全モデルの中でも一番高い（ほぼ１：２、他のモデルはもっと低い）
等の説明を全部読むと、「ちょいと癖があるが、仕組みを理解すれば特定の場面で爆発力がある」
って評価を下してると分かる

バッテリーに5年とかのタイマーがついてて使えなくなるらしいけど、
どのメーカーのバッテリーでもそうなの？
タイマーが発動する前なら、バッテリーが半減しても使えるよね？

ってことは、安い08年モデルとか買うと、3年しか乗れないんだな。

リアストDXを買おうか迷って、店頭で見てきたのですが、
「ペダル周りの半透明なカバーがダセェえええ」ということで
二の足を踏んでいます。
あのカバーを外して、別の市販のカバー（そもそもあるのかしら？）に
取り替えたりすることはできるのでしょうか？
それとも、ああいうのは車種別の部品で汎用品はないのでしょうか？

半透明なカバー
なんていってるお前がダサい

>>593
自前で改造してる人は居る
http://sinobi.blog.so-net.ne.jp/2007-05-14
http://www9.uploda.tv/v/uptv0082565.jpg
http://kuronobetu.blog55.fc2.com/blog-entry-163.html
それなりに器用な人じゃないと駄目なのかも
サイズ測って使えそうなカバー選んで
現物のステーの位置に合わせて加工するとか


>>591
4割になっても使えるし大体そんな感じだけど
高温放置とかであんまりにも劣化させると
5年待たずしてご臨終するかも

それ以前に8年タイマーの8Ahでも
5年後には半減どころか3割以下になって
10kmちょい走っただけで電池が点滅しだす
5年タイマーってと4Ahとかだから
5年もしたら3km位しか走れないんじゃない？
だから安いバッテリーはもっと早く交換になると思う

>>595
ありがとうございます。やっぱり加工は必要なんですね。
アルミで使えそうな部品をさがしてみます。
>>594
このママチャリみたいなカバーってなんていうんですかね？

ださい泥除け
フロントのなんちゃってギアカバー

>>597
あー泥よけっていうんですね。
ただ、泥よけで検索しても、>>596みたいなのは、出てこないな。
自分で作るしかないのかしら。

面積や機能や呼び方によって

バッシュガード
ギアカバー
チェーンガード
チェーンカバー
チェーンケース

とか名前が微妙に違う

チェーンカバーだろ

半透明なカバーって・・・

ママチャリにでも乗ってろ

急坂おして上るのが面倒なんで電チャリ欲しいんですが
どんなのがいいですか？　　　デブです

押さずに済む徒歩がオススメ。一石二鳥だしな。

なんでもいいよ。デザインと容量で選んだらいいよ

体重重い自覚があるんなら
頑丈さ重視でビジネスモデルか
3人乗りモデルだろJK

身長166cmで体重68kg。
最近腹回りのお肉が凄いことになってきたので、ダイエットも兼ねて楽天でリトルビーをポチってもうた。
電チャリ初体験。届くのが楽しみ！

おばあちゃんが乗ってるママチャリタイプは地元のスーパーでもタマに見かけるが
住んでるところが家は結構多めだが、どちらかというと田舎なので
電チャリそのものが珍しい感じ。

>605
購入オメ
届いたらリアハブの型番とスプロケットの歯数報告ヨロ

>>599
おお！ありがとうございます。あとはググって解決します。
ありがとうございましたー

>>606
SG-3R40と41×16Tだろ？

古い機種ってアシスト力弱いんだよね？
それでも成りたってたってことは、
古いのでも十分にアシストしてくれるってことなの？

なんだってそうじゃね？
新しく高性能なものを知らなければ
しょぼくても幸せ

最近はこういう馴れ馴れしいのが流行ってんの？

実は旧モデルとそんなに変わってないケースも多いしな

旧基準時代でもMAXは１：１と言いながら実際は
強で１：0.8、標準で１：0.5、エコで１：0.3　とか

新基準になってMAXは１：２と言いながら実際は
強で１：1.2、標準で１：0.7、エコで１：0.3　とか

下手すると新基準になっても
実際の使用ではよっぽど急坂&健脚でないと
旧基準の１：１のパワーすら出てない事が多い

>>611

定期的に湧いてくるんだよ。みんなスルーしてるけど。

すいません。
ジェッターは700Cタイヤで細いのですが、
雨の日は滑り易いのでしょうか？

>>614
700*32cだから細いってほどでもないし、
スリックタイヤじゃないから普通に乗れるだろう

と、700*23ｃのスリックタイヤですっ転んで、
2カ月入院コースの俺がゆってみる

>>614
滑るよりパンクし易い事を心配しなさい

入院２ヶ月って相当やな
全治２ヶ月なら良くあるが

>>617
交差点で左折しようとしてフロントからスリップ
ビンディング付けてたので足が外れず太ももから着地
大腿骨頚骨骨折で緊急手術
リハビリ含め2ヶ月コースですた

ここ骨折するのは年寄りが多いらしいんだがorz

ｽﾚﾁｽﾏｿ

傷害保険狙いですか？

>>619
そんなはした金で障害残したくねーよ
未だにボルト入ってる上に、
頚骨が壊死したら人工関節にチェインジ！しないといけないんだから
1か月以上足に一切体重かけちゃいけなくて、
1週間ごとに1/4とか1/2とか体重をジンワリかけていき、
そして歩行訓練などのリハビリしなけりゃきえなかったんだから

パナのバッテリーにもタイマーある？

イエス　オフコース

リアストなんだけど、グリップのイボが取れて、べたべたする。
交換した人、お勧めのグリップありませんか?

>>623
BBB BHG-47 片側グリップシフト仕様
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/10/441568.html

VELO ATTUNE SLIM LEATHER LOCK シングルグリップシフト用
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/velo/grip/attune/0sl_lock_single_page.htm


↓ペア売りなのでグリップシフト側だけ切って加工するか予備で2セット買うかが必要
beam リラックスグリップ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/relaxgs.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/b06.html

ergon コンフォートグリップ GR2-ロング/ショート
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gr2short.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gr2.html

ergon コンフォートグリップ GP1-ロング/ショート
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gp1short.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg059.html

アルミのフレームってスチールに比べるとどれくらい強度が落ちますか？

２０キロ台のアルミと３０キロ台のアルミはちょっと重さの差があるなぁ・・・っておもいまして。
今の７０キロの原付もどうにかトラックに乗っけられるんで、３０キロ台でも問題はないと思うんですが。
（まあなんにしろ軽いのがいい事は事実なんで）

>>625
電動アシスト自転車に付いてるのに限定で言えばあんま変わんない

アルミの奴もすんごいタップリ材料を盛りまくってる
本来軽量で弱い筈のアルミフレームのアンジェリーノとかが凄い頑丈だったりする

スチールもアレックスとか軽量合金のハイテン鋼使って軽量にしてる
本来重くて頑丈な筈のスチール系フレームのビビチャイルドとかが
アンジェより軽量な代わりに剛性で少し劣るとかある
唯一業務用の奴は本来のイメージ通りにすんごい重くてすんごい頑丈な割り切った仕様

双方が弱点消そうと歩み寄った結果、一見逆の様な性格になる事もある位
結局は、素材だけで決まらなくて、フレームの厚みや構造が大きいので一概に言えない

具体的にどれとどれを検討してるんだろうか？

メーカーの説明だとバッテリー1〜2年で寿命で交換ってなってるけど、
これは300〜400回充電して容量半分になる時期の目安ってこと？

>>627
そう
例えばパナHPなら
「目安として、350〜450回の充放電で購入時の約半分になり、
使い方によっては交換が必要」
http://pct.panasonic.co.jp/support/faq/faq_eb_battery.html

ただ、それは満タンから空っぽまで使い切る場合の話
電池が満タンや空っぽを避けて
残量40％辺りの時間が多ければ劣化は少なめになるし
保管する時も満タンにして
バッテリー駐輪場に挿しっ放しで炎天下放置すれば劣化は急速に進む
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
まだ暑い季節だから、弱ったバッテリー炎天下放置すると結構死ぬ勢い

寿命かどうかは、自分の使用距離次第
30kmが半減して15kmになっても、1日5kmしか走らないなら寿命じゃないし
1日20km走るなら、もう交換しないと駄目だから寿命と言える

>>626

ブリヂストンのアシスタビジネスＳかアシスタリチウムロイヤルってところを考えてます。
ママチャリっぽい感じで前かごと後ろキャリアがあるやつならなんでも良いんですが

別にパナソニックやサンヨーが駄目ってわけじゃないんです。

要は頑丈で電池がでかくて力があればいいです。
速度は出すわけじゃないんですが、坂が多いんで。

>>629
バランスを考えるとアシスタリチウムロイヤルの方が良いんじゃなのかな？
アシスタビジネスS型は耐久性は更に高いけど重いので登り坂では航続距離で不利かと
ビジネスの耐久性は体重が100kg越えとか荷物合計が30kgとかなら頼もしいと思うけど
アシストレベルはどちらも★★★★★★で最上級で内装3段×16Tなので互角
http://www.assista.jp/lineup/pdf/spec_list.pdf

>>629はいつもの教えてくんデブじゃん。

電アシ自転車にも価格破壊の波

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00377O7QG/ref=s9_simh_gw_p200_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=01RRZW4W9JM60619W7NG&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

どう思う？
やっぱ、安かろう　悪かろうかなぁ

>>632
間違いなく安かろう悪かろうだとは思うが、三日に一回近所のスーパーに行く
だけっておばちゃんなら、別にこんなんでいい気もする。

>>632
5〜10年位使うつもりで、真面目な用途で実用として使う物を欲してるならやめた方がいい
「わはは、やっぱ壊れたよ！次何が壊れるんだろ」みたいな
シャレとして買う気持ちで、色々ぶっ壊れるのをネタに楽しめる精神の人ならどうぞ


以下のケースは中国製フル電なので、>>632の件の中国製電動アシストとは、多少違いはあれど
製作も全部中国製品の場合の、あるあるネタな事態は把握しておくべきだと思う
　3月11日（購入）　http://tenru.seesaa.net/article/14640453.html
　3月19日（故障）　http://tenru.seesaa.net/article/15096840.html
　4月11日（故障）　http://tenru.seesaa.net/article/16410305.html
　8月14日（故障）　http://tenru.seesaa.net/article/22344097.html
　9月02日（処置）　http://tenru.seesaa.net/article/23153107.html
とりあえず日本や海外のメジャーなメーカーの常識は通用しない
壊れやすいけどサポートは期待しない、壊れたら全部自分で何とかする位のつもりで
　※別件（対応）　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/252-282
まあよっぽど機械弄りが好きなマゾでなければ、国産品の方が良いとは思うが

通勤に突然必要になって買いに行くのですが、オススメ教えてください

直線距離5k未満
往復のみ使用
予算は8万前後

登り下りはほとんどありません

どうぞよろしくお願いします

なんかその辺の店で安いの買えば良いんじゃないかな？

>>635
職場で充電せずに往復10kmなら
劣化を考えるとパワーモードで20km近く走れるのが理想
それだと平地主体なら4年経っても電池交換せずに済むかも
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html#id_a09dfd6b
そうなるとビビ･ラッテ（シュガードロップ）か
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/43.html#id_e327e943

或いは職場での充電許可をもらって予備充電器を買えば
片道5km分走れればOKって事になって、3Ahでも実用可能範囲になる
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html#id_a0d8353a
そうするとアシスタリチウムライトやエネループバイクSPHも候補に入る
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html#id_f95fc3fb
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html#id_08dd060c

パナソニックのリチュウムビビ
SS 27インチ 3.1Ahというのにしたのですが、
へたると往復10キロきつくなりますか？

>624
ありがとう。
一番下の奴、買っちゃった＾＾
はやくこないかなー。

>>638
3.1Ahなんて最初から使えないじゃん。
航続距離短くて、充電サイクルが多くなる。

そんな感じがしたので、
会計終わったあとにキャンセルしちゃった・・・
定員さんには悪い事したなぁ

ちゃんと翌日にその店でより高いモデルを買えばOK

もう夏休み終わったンじゃないのか

夏休みが終わりつつあるから電動自転車の需要が出てきたんじゃないの？

若いもんが電動なんて乗るなよ！

>>645
俺40歳なのに年上の人からそれ言われる

マジか
俺も今月で40だわ

>>645

若いからこそ電動が要るんじゃない？

大人になりゃ原付や車に乗れるんだから

おれのは人力がアシストするから無問題だな。

agee

パナのリトルビー買った。
かなり良いわ。なんでもっと早く買わなかったんだろうかと公開。
スポーツタイプのミニベロってコンセプトが気に買ってたんだが
見た目は文句なしに良かった。良い意味で電チャリと思われない。
あと、この電チャリ、電源切ってる状態でも普通の自転車並にペタル軽いのな。
一定速度まで出れば電源切ってもすいすい漕げる。

一点注文を付けるなら、スピードが乗る高速ギアが欲しかった。
まぁ、３段シフトだから仕方ないか。
あと、ミニベロってのは初めて乗ったんだが、スピードに乗って歩道を走ってる状態だと
ちょっとした段差でもケツ上げは必須なことが判った。
適度な起伏がある道をストップ＆ゴー多様で6時間くらい漕いで、バッテリー残り半分程度。

走行距離はどれくらいよ？

ヤマハが新モデル出したな。

ビジネス系だけど微妙に出るモデルがブリヂストンと違う
（ブリヂストンもすぐに同じになるのかもしれないが）

ほぼ同じじゃない？
アシスタビジネスS型≒パスギア-S
アシスタビジネスU型=パスギア-U

アシスタビジネスU型の表記がまだ2010年に更新されてないけど
変速機が強化型内装3段になってS型のフレーム違いになるでしょ

>>652
すまん・・・まだ距離測ってないんだ。
昨日iphoneの自転車用マウンタをポチったので
届き次第取り付けて測る予定。

ちなみに、昨日はホームセンターで買ったチャリ用前カゴのパーツを
タイドアップでむりやりリアキャリアに固定する作業をしてた。
仕事柄、地図やデカイバッグを積まなきゃならんのでなぁ。
あと夏場なんで、１リットルの保冷水筒必須。

長距離・積載・段差、小径が苦手な事ばかりやらせてる気が
そういう用途にはリアストブレイスハリヤが最適な気がする

>>651
購入オメ！

俺はブレイス乗りだけどリトルビーも好きなスタイルだから気になってた
俺だったらとりあえず泥除け取ってタイヤをこれにするかな
http://norapeko.blog119.fc2.com/blog-entry-167.html

あの走行性能だとママチャリ三段じゃちと物足りないよね
やっぱりインター8かはたまた新型アルフィーネ1(ｒｙ

↑　なんで自転車海苔でございって奴は写真取るとテメエの自転車を一緒に写そうとするかねぇ
キモイ

つまらん事でカッカしすぎ

でもすげえイラつくよ

>658
一緒に撮る物があるからだろ
船や飛行機のオーナーもそんな感じだし

>>658
じゃあお前は旅行に行った際に、
風景以外一切入れないのか？
同行者とか家族とか

それと一緒だ

俺、自動車で旅行に行っても
風景と一緒に映さないぜ

この自転車全体画像はこのタイヤとBD-1とのマッチングを見るためのものでしょう
BD-1乗りからしたら大変参考になるはず

>>662

同行者とか家族なら記念写真だろうけど
自転車ってキチガイだろ

>>664

景色いらんじゃん

家族とか知り合いにこのログ見せてどちらがキチガイか聞いてみたら

>>667
たぶん、どちらの家族も黙り込む。

リトルビーはタイヤが451だったら良かったのに
City-Xは451タイヤだから実質21インチタイヤみたいなもん
406タイヤだとギアが1こ分低いみたいな感じになるのが残念

リトルビーの軽さに、City-XのタイヤとVブレーキが加われば
文句なしなんだが

>>667
自転車の写真ばかりでキモいという意見しかでませんでした

イケてる完組ホイールにでも換えちゃえば良いよ

初期サイズが406だと完組でも451は付かない
26インチの車体に27インチタイヤが付かないのと一緒で
フォークからブレーキから全部総とっかえになっちゃう

つかリトルビー、サドルが硬い・・・
サスペンション無しの小径ホイール、ってのもありもろ衝撃がケツに来る。
安くてマシなサドル探してたらアセンシアのフォルティス-オーラ「SDL156」
ってのがあったんで買ってみる。

ハリヤって飲みにいく時の足に使えるんだｗ

質問1 投稿者：lan***** / 評価：2
9月 1日 22時 12分

khr*****さんより2010年 7月 3日 23時 03分に落札した中古の中古ですよね？　
昨年に購入〜〜〜の説明文や画像もkhr*****さんのモノのままなのですが、
現在の写真や自分の説明文はないのでしょうか？ 　
なぜ二ヶ月もしないうちに出品したのかの理由がわからず入札に躊躇しています。

回答
9月 1日 22時 26分

別に何の問題も有りません、飲みにいく時の足にと購入しましたがただ使用する機会がないので、
室内保管してますが、じゃまなのでしゅっぴんしました。
何か気になる様なら他の車両を探せば良いのではないですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g89250800

Panasonic Hurryer ハリヤ美品おまけつき
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g89250800

帰る時にも乗るとは言ってない

ドロップかマウンテンの電動付きほすぃ。

自転車でも飲酒は罰金だよ

代行呼んで自転車だったら、代行も大変だな。

リトルビー買って一週間経つけど、すごく良いね
加速が速いからブレーキかけるのが苦じゃないどころか逆に楽しい、坂道も楽に登れる、見た目もかっこいい
もっと早く買えば良かった
ただやっぱり、もっと重いギアは欲しいと思う

>>669
リトルビーって後輪Vブレーキだけど、前輪にも欲しいってこと？

減速の時は前輪に2/3位荷重がかかるから前ブレーキの制動力は影響大よ
Vブレーキは制動力が強いからロックさせると怖いけど

>>679
同士！おれも購入５日目だ。
ちなみにケツ、痛くならないか？
おれの場合体重68kgで、ちょいデブでケツがポッテリしてることもあり
デフォのサドルが硬すぎて、長時間走行はしんどい。
骨盤は立てて乗る様心がけてはいる。
あと、スポーティーなミニベロ、ってキャッチで売ってることもあり
このチャリ普通にサドルの高さ調整したら、かなりの前傾姿勢になるんだな。
知らんかった。これはむしろ、自分としては漕ぎやすくて良いんだけど。
それにしても漕ぎ出しは軽いなー、何かが後ろから押してくれてる感覚ｗｗ

>>680
なるほど、確かにそうだね
けど小径車で前ブレーキ強いと下手すれば前転しそうで少し怖いね…上級者向けかな？

>>681
自分は体重は58kgくらい
前に乗ってたママチャリのサドルが硬くて、めちゃくちゃケツ痛かった
それに慣れたんでリトルビーでも痛くならないなあ、長時間走行もOK

ところで、せっかく高い自転車買ったのでワックスとかで綺麗に使いたいんだけど、どういうの使えばいいんでしょうか？
アルミフレームだけど塗装されてるから何でもいいのかな

>>682
フィニッシュライン テフロンポリッシュ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos019-270.html

ブリヂストン　ポリッシュCP-1
http://www.cb-asahi.co.jp/image/bs/cp1.html

クルマ用ケミカルが家に余ってるならそれでもおｋ

>678
折り畳みなら代行の車の後ろに一緒に載せて
運んでもらえるのにな

パナのリチウムビビDX買おうと思っているのですが、
雨ざらしなので、錆や電気関係の不具合が心配です。
実際どうなのでしょうか？

痩せるのと電動に買い換えるのと、どちらがいいでしょうか

電動買って走るのが楽だから、
または楽しくなってたくさん走れば
それだけ痩せると思いますよ。

>>683
ありがとうございます
一つ目はプラスチックにも使えるのが良いですね
買ってみようと思います

>>687
なるほど。
素敵な発想ができる人ですね。
友達が多そうでうらやましい。

>>674
こんなのわざわざ回答しなきゃいいのに
回答しなきゃ他の人からは質問は見えないってことを意外と知らない人が多いみたいだね

公共交通機関で輪行したいのですがＹＳ11じゃ、しまなみは無理でしょうか
33じゃちと重いから悩んでる
現物乗れればいいのですが

>>691
試乗した事あるけど電アシママチャリの2速（普通ママチャリの1速）でずっと走る感じ
60km越えるフルコース走破は厳しいから、一部のルートだけ走る感じになると思う
バッテリーは少ないから坂道の時だけスイッチ入れてチビチビもたせる感じか
http://www.youtube.com/watch?v=1vGTdjpuuFw
http://www.go-shimanami.jp/rental/guidemap/index.html
http://www.go-shimanami.jp/rental/002.html

試乗は公式HPの取扱い店が近くにあれば
http://bikes.health-life.net/shop_hanbaiten.html

>>692
バッテリー小さいんだから予備にもう1個持てばいーんでは？

>>692
ありがとう
バッテリーはもう１個買う気でいたけど
11は操作性がよくないってどっかの自転車屋が書いてたから

近くのハンズになさそうだから頑張ってショールーム行ってくるかなあ

操作性ちゅうか、14インチだから普通の自転車と思っちゃいけないというか
10km位、観光地をウロウロするには最適だけど、長距離ツーリングには全然向かない

長距離目指すほどの体力はないけどね
しまなみいいってみんなが言うからフラフラ行ってみたくなった
33持って見てなんとかなりそうだったら、そっちにしようかな

しまなみ海道なら電動アシストやクロス MTBなどもレンタルできるから
とりあえず身一つで行ってもいいと思う。

YS-33hybridは輪行無理だと思う、18kgってすごい重いよ
しまなみは現地の電動アシスト自転車レンタルで良いと思う
http://www.go-shimanami.jp/rental/001.html

YS-11hybrid
○とにかくちっちゃ可愛い、見た目が高級で綺麗
○とにかく出だしが軽い、オモチャみたいな感覚でおもろい
○思ったよりはよく走る、が20インチにはやっぱり遠く及ばない
×ちょっと気合入れるとすぐウィリーするくらい、とにかくちっちゃい
×下りはかなり怖い、前転しそうなのでゆっくり慎重に進むしかない
×小柄な人間で丁度よいサイズなので、身長が大きいと多分アウト

しまなみは分からんけど、輪行＋ボタ程度の短距離移動なら
メッチャ楽しそうな面白自転車って感じだった

>>690
質問で突っ込まれたから、腹が立ったんじゃない？
回答の最後の方にもそれが表れてる。
でも電アシを飲みに行く時用に買う人っているんだね。
自転車の飲酒運転の取締りって少ないのかね？

話ぶったぎってごめん。電動自転車買おうか悩んでるんだ。みんなの意見聞かせてください。

・用途 通学など
・毎日乗る(雨でも)
・１日の走行距離 15km〜25kmくらい
・信号多い
・緩やかな坂有り
・20分くらい向かい風続く道有り

今は変速機無しの安いチャリ乗ってる。約８kmを30分くらいで走ってるんだけど、少しは速くなるかな？今より楽になるなら買おうと思うんだ。
身長150cmだから軽めの取り回しが良いやつが理想。３年乗れれば良いんだけど、やっぱり10万くらいする？

風の吹く方向が一定なんて・・・

10万くらいのヤツを買わないと何かと不満が出てくる

>>699
酒飲んでも乗ってかえれるってのは
社会人が自転車買う理由のかなり大きな割合じゃないの？

だとしてもそれをおおっぴらには言わないのが社会人じゃないの

>>700
向かい風＋25kmなら、8.0Ah以上は必須だろう
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
予算は最低10万必要、最初にケチっても後から色々足りなくなって
（バッテリー劣化で距離不足、アシスト比やGD値の不足など）結局高く付く

普通ならGD値の高いリアストブレイスがベストなんだが
身長150cmだとリアストブレイスはフレームサイズが
約450mm（160cm〜180cm推奨）なので、ちと厳しいか

・マリポーサE.A.かパスCity-X（GD値5.6m）に8.0Ahを積む
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html#id_e02defc9

・24インチのリチウムビビEX（GD値5m）にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/16.html#id_7a9bdb8a

・ちょいと大きいけどリアストDXかブレイスL（GD値6.6m）にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html#id_961af7de

・ちょっと大きいけどハリヤ（GD値5.9m）にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html#id_f0fed7aa

>>701
確かにオーバーだったorz
広い直線の道を20分近く走るんだけど、海に向かう道だから風強くて大変、って言いたかったのです。

>>702
やっぱりそうですか…。

連投ごめん
>>705
運痴だからスポーツタイプ転けると思うし、素直にママチャリ型にしますー。
２〜３年しか乗らないから安いの買おうかと思ってたけど、毎日乗る訳だし少し予算上げようと思う。
お金貯まるまで毎日足痛いけど…。ともかく皆さんありがとう！

>>704

まーそりゃそうだ。

>>704
おおっぴらに聞けないから、ここで聞いたんじゃないの？

見た目とスピードに拘りがなければ、
電動アシストはママチャリ型が楽に乗れていいような気もする。

>>710
確かに普段使い考えたらママチャリ優秀だな


価格帯によってお得なメーカーや車種が違うと思った
3.0Ah帯はヤマハやサンヨーのコスパが良くて
5.0Ah帯になるとパナのコスパが良くなる

※比較的コスパ良い車種（価格.com最安値表示基準）
3.0Ah　（\66,000、14km）　エネループバイクSPF（ニッ水電池）
3.0Ah　（\74,000、11km）　パスリチウムT（高耐久電池）
5.0Ah　（\81,000、19km）　リチウムビビラッテ
6.0Ah　（\91,000、29km）　エネループバイクSPA
8.0Ah　（\102,000、29km）　パスリチウムL
10Ah　（\112,000、40km）　リチウムビビタフネス
小径　（\72,000、11km）　ベガス（高耐久3.0Ah）
小径　（\81,000、21km）　シュガードロップ（リチウム5.0Ah）
スポ　（\107,000、33km）　ハリヤ（7.0Ah）
スポ　（\124,000、30km）　リアストDX（8.0Ah）
折畳　（\80,000、12km）　エネループバイクSPJ（ニッ水3.0Ah）
折畳　（\107,000、23km）　オフタイム（リチウム5.0Ah）

夜間チャリに乗ってると結構な頻度で警官の職質に遭うと思うんだけど
そういう時酒のニオイさせてても大丈夫なもんなの？

>>712
中学生が昼間から何で書き込みしてるの?

>>712
職質されたことが皆無だが、酒のにおいくらいなら問題ない。
明らかに泥酔してなければ他に問題がなければ気を付けて〜くらいで済む。
車と違うのは注意され、降りて歩くように言われた場合に逆らわず、自転車を押していけば基本的にそれ以上はやらない。

>>714
追加しとくと、今のところ自転車の飲酒取り締まりのノルマとか無いからってことで、今後事故が増えたり
世論が許容し始めると当然車の取り締まりのごとく厳しくなるからね、みんなで気を付けましょう。

>>713
昨日、体育祭で本日代休の学生は結構いると思う。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g89250800

空気読めない売り主・・・

city-xに合うタイヤを教えてください。
5ヶ月で4000kmくらい走ったらタイヤ坊主になったよｗ

タイヤは20　1-3/8（37-451）ってなってるけど、これに（28-451）って入るの？
正規サイズだと選択肢すくないからさ。
一応Primo Cometにしようか考えてはいるんだが。

4000kmって凄いな
コメットでいいんじゃないか
適合幅は28mm〜47mmだから一番細い奴になる
チューブも高級品にすると結構乗り心地が変わる

451のタイヤ
http://cycling451.blogzine.jp/blog/451/index.html

719ありがと
昨日見てたサイトだｗ

いままでママチャリオンリーでタイヤ交換までしたことなかったからさ
意味わからないことだらけなんだよ。
451なら大丈夫ってことなんだな。明日からはチューブも調べてみるわｗ

>>720
「28-451」なら大丈夫だと思う
　「37-451」は「タイヤの幅が37mmで、リムの直径が451mm」を表す
　「28-451」ならタイヤの幅が28mmで、より細いタイヤって事になる
この「451」って部分は絶対に変えちゃ駄目で、「406」とかは付かない

乱暴に言うと、HEは「タイヤの外側が20インチ」って考え方で
WOは「タイヤの内側（リムの外側）が20インチ」って考え方してる
　リトルビーとかに付いてるのはHEの406タイヤ（リムの直径が406mm）
　City-Xに付いてるのはWOの451タイヤ（リムの直径が451mm）
同じ「20インチ」なのに実際のタイヤの大きさは全然違う
http://www.cb-asahi.jp/cat4/2008/09/20118.html


次に「37-451」の「37」って部分(タイヤ幅が37mm)をどこまで変えられるかだが
だいたい標準の幅から2〜3サイズ分までは細くしても許容範囲な事が多い
　『表６ リム幅に対する望ましいタイヤ幅』
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#rim

ただ、タイヤってのは形状がバラバラで
リムに引っ掛ける所が狭くて、そっからタイヤがぐっと外に太く膨らむ形状もある
リムに引っ掛ける所が広くて、タイヤが横に膨らまずリムと殆ど同じ太さのもある
だから、そのリムに合うタイヤを探すには、タイヤ幅だけでは完全には判断できない
最後はそのタイヤに個別に書いてある適合リム幅を見て1つずつ確認するしかない

小径であのタイヤが4000kmも持つってのが意外だ。

前々スレあたりでcity-xで往復44km通勤はじめた報告したものです。
5ヶ月続いたんで実質100日で4000kmくらいかなと。

先週気がついたら後輪がツルッパゲだったんでｗ　もちっと早く坊主になってた可能性もあります。
でも、前輪はまだ溝ありますよ。つか、後輪だけ交換するつもりだったけど、両方交換しといた方が
いいのかな。

>721
詳細な説明ありがとう！少し理解できました。　「タイヤ　20インチ」　とかでしか調べてなかったから
許容範囲とかがあるのを知らんかったよ。

６３歳の母が乗ります。
１週間に１度乗るくらいで、５Ｋｍくらいでしょうか。
予算は１０万円以下です。
どの自転車が良いと思いますか？

個人的には錆びにくく、長持ちする車体が希望です。

>>723
けち臭く前後入れ替えのローテーションという手もw
そんだけ乗ったら電動でも激ヤセか脚ﾑｷﾑｷになりそうだ。
腹減ってドカ食いして増量の可能性もあるけどｗ

これはフレームがカーボンだから錆びないはず。

http://products.jp.sanyo.com/eneloopbike-carbon/

>>723
すげーw
理想はローテーションでしょうが、その距離なら
リアだけ交換でもよさげ。
リアスト乗りだけどCity-Xはデザインが好きで
できれば欲しいくらいなモデル。

がんばってください。

リアは寿命なんだからローテーションはダメでしょｗ

>>726
63歳のおばあさんに乗せるのかよｗ

>>723
往復56kmだが、やっぱ小径の方が磨耗は早そうだな
27インチは30kg近くあるせいか金属片やガラス片のパンクが一番怖い
とりあえず今回は両方交換して、今後は1回位ローテすれば良いだろね
なお、自転車乗り始めてから、自動車の方は年間3000kmとかに減った

補足。確かにそのままローテーションはw
今のフロントをリアに、新しいのをフロントに、
って意味でw
好みのカラータイヤに無駄なく換えるとかなら
ある意味お勧めか？と思った次第でございますm(_ _)m

>>724
ままちゃり乗ったことがあるなら、普通のママチャリ形状の電動ならなんでもいいよ。
ただ、自転車なら動けるけど歩けなくなるって事もあるので注意してね。

マジな話なので突っ込まないでね。

中華って言ってほしいのか

リアストのフレームでかいバージョンまだ？クソチビやビッチ用にちまちま小さいのばっか作ってないでデカイスマート青年用に作れや

こんちは

ブレイスとハリヤを試乗したのだけど、ハリヤが思ったよりアシストが強かった
ジェッターもあれくらいなの？？

>>734

そんな規格外の少数派の意見は普通はスルーされるっしょ。

>>735
出足はあんま変わんない（2010モデルで乗り比べ）
そっから上はびみょー（すぐアシストが無くなる感じがするが気のせいかも）
ビビとかリトルビーの方が出足のアシストは強い（ギアとか車重のせいもあるとおもう）

>>735
リアストDX≧ハリヤ≧リアスト≧ジェッター
DXは強で鬼踏みした時のアシストが強かったきがする
坂の多い所だから外装の評価が辛くなったかもしれない（平地はどれもあんま変わんないと思う）

agee

パナソニックってアシストの強さ公表してないけど、
大容量機種のほうがやっぱり強いの？
あとバッテリーの寿命がどれくらいかわかる方法はないの？

He was returning.

on my penis.

リトルビーだが、べダルの上に立つ感じで
ケツ上げ慣性走行を多用すれば、小径タイヤの長距離走行でも
それほど路面凹凸は気にならないことが判った。
つか、この電チャリは元々スポーツタイプのミニベロってなってるし
これが実は一般的な乗り方なんかね。

電動アシストのフレームは強度上げすぎでカチンコチン。
半日サドルにすわってたら簡単にケツの皮が捲れる。

その前に電池切れになるから無問題

>>743
スポーツ車はだいたい皆そんな感じ
体の力を適度に抜いて、柔かーく衝撃を逃す
慣れない間は余計な所に力が入ってて衝撃がモロに来る
1回バリバリのロードバイクに1年位乗るか
山道をMTBでトライアル走行してジャンプしまくってれば
コツが分かってくる

ジェッターの乗り心地が固いって人も居るけど、最後は
「別にこの位なら普通じゃね？乗り方が悪いんだろ？」
って感じになる

電動シティ車は車体が重いから、立ち乗りしても衝撃があんまり軽減されないよなぁ

>>723
うちのエアロなんて2000でつるっ禿、下手すれば繊維が見えてるよ。
おかげでタイヤ交換とスポーク交換を覚えたけどね。

エコカー補助金を電動自転車にも適用させてほしいね

>>749
素の自転車と比べて、電動アシスト自転車の方が環境負荷がでかいから無理ぽ。
（バッテリー、モーター、強度の高いフレーム…）

スクーターからの買い替え補助ならアリかもしれん。
だれか経産省に直訴してくれ。

あ、違った。役所が国民の要望聞く訳ないわ。
地元に有力議員のいる人、国会議員事務所に要望書送ってくれ。

EZをアキバのヨドバシで買ってそのまま乗って帰ろうと思うんだけど
充電はしてあるのを売ってもらえるのかな

>>749
自治体レベルの補助金やレンタル制度なら結構ある

・東京都練馬区…定額2万円（高齢者300人+子育て世帯200人）
・福井県…定額3万円
・島根県松江市…上限3万円（抽選300人）
・鹿児島県鹿児島市…上限3万円（本体価格1/3軽減）

・東京都世田谷区…電アシ自転車レンタル（ターミナル制1回300円）
・東京都町田市…3人乗り電動レンタル月額1000円（30台）
・愛知県名古屋市…3人乗り電動レンタル月額1000円（90台）
・愛知県豊橋市…3人乗り電動レンタル月額1000円（50台）
・愛知県北名古屋市…3人乗り電動レンタル月額400円（20台）
・埼玉県幸手市…3人乗り電動レンタル月額1000円（10台）
・茨城県古河市…3人乗り電動レンタル年間9600円（16台）
・奈良県生駒市…3人乗り電動レンタル月額1500円（30台）
・岡山県高梁市…3人乗り電動レンタル無料（10台）
・兵庫県三木市…3人乗り電動レンタル無料（60台）

世田谷区のレンタルにはリアストDXも混じってるみたい
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005254.html

満充電はされてない
充電してもらって帰ればいいんじゃないかな

>>752
電池の保護の為に、保管は電池残量を半分位にしてると思う
（電池は満タンだとすぐ傷むから）
その店で購入するの確定なら、事前に交渉して引き取りに行く時間決めて
その時間に満充電しといてもらって引き取りに行けばいいんじゃないか？

電池満タンで数日置いといても痛む？

うちの店、店長がバカだから入荷したら即フル充電だぜw
いつ売れるかわからないんだし、ブリならゲージ3つか4つ目、パナなら4つめか５つめでやめたほうがいいと思うんだけどなあ。

教えてやれよｗ

電池って例えば新品で4.0Ahのバッテリーが付いてて
交換時に6.0Ahや8.1Ahとかに変えられるんですか？

>>758
団塊にそんなこと理解できるわけないじゃないかw
「お客さんにすぐ満タンの状態で乗ってもらえるだろうが！」で終わり。

色と容量でしか管理してない（ラッテもDXもシュガーも関係ない）から、
メーカーが車体（車種）とバッテリーでアシスト具合なんかを管理してたら
ややこしいことになりそうでもある。

>>759
変えられる
いちおう買うときに合うかはチェック

バッテリー大容量にしても機種ごとのアシストレベルは変わらないよな？

モノによっては変わる

バッテリーを変えると、電池内蔵回路と本体が通信して
容量（てか電圧）に見合ったアシストに切り替わる
ただアシストレベル設定が低いモデルが
強化ハブモデルのアシストになったりはしないから
実質的には変わらん場合が殆ど
強化ハブは1:1.8、それ以外は1:1.2か旧基準据え置きとか
残量が1/4以下とかになるとパワーは落ちるから
フルパワーを発揮してる実質時間は増えるかも

バッテリー自体は容量が同じなら性能は同じ
（パナRXの回生モデルの専用電池は除く）

パナの大容量電池ってほとんど回生対応になってたような気がする。

>>残量が1/4以下とかになるとパワーは落ちるから

そうなの？
切れるまで一定の強さじゃないの？

そこは別に疑うところじゃないだろ
電池を動力にするものなら普通

サンヨーのエネループバイクは三洋電機とパナソニックの統合で無くなっちゃうのかな？

エネループバイクの大バッテリータイプが出れば欲しいんだけど

>>755
>（電池は満タンだとすぐ傷むから）
要出典

>>769
それ電池の基本
満充電と過放電は大抵の電池に良くない2大要素だが
特にリチウムは満充電と高温がヤバい
「リチウム電池　満充電」とかでググれば色々出てくる

http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
＞保存温度が15℃以下であれば、
＞1年間の保存でも数%の容量劣化
＞満充電で45℃で保存すると、
＞6ヶ月でも場合によっては60%程度の容量レベルにまで劣化

日常生活でも、携帯電話を充電器にずっと挿しっ放しにしとくと
1年で電池が膨らんでお亡くなりになるが
残量20％までは充電せず、充電するときは60％位で中断して
残量半分以下の状態を長くしとくとかなり寿命が延びる
http://ameblo.jp/inu-o/entry-10353616943.html

電アシの電池なら
ユーザーとしては、あまり気にせず普通に使いつつも
充電器に長時間挿しっ放しだけは避ける

お店としては、残量半分位にしてエアコンの涼しい店内で管理
店の軒先の炎天下に黒いバッテリーの電アシ展示する様な店は
電アシのノウハウが（店の偉い人に）無い可能性があるので避ける

>>770
>＞満充電で45℃で保存すると、
自転車屋は45℃で保存しているの？
あと殆どの充電器は満充電の手前で止めているよ、ユーザは満充電と思い込んでいるみたいだけど。

ネットに書かれていることだけが世の中全てではないよね。

ユーザーの思い込みとかは関係なく
満充電がリチウム電池に良くないのは事実だな

知らなかったんだろｗ

携帯電話電池は体験より
電アシも新バッテリー買ったんで、4年目のバッテリーをこの猛暑に試しに
エアコン無しの室内に満充電1ヵ月放置
バッテリー診断モードの実容量表示で1ランク低下

電アシ充電器には80％充電とかで止める機能は今の所無い
80％辺りでトリクル充電開始でゆっくり充電に切り替わるので
気になる人はその辺りを目安に充電を切り上げても良い
そもそも満タンだけがまずいんじゃなく
満タンより80％はまし、80％よりは60％がまし、って事だから
満タン手前で止めても、その80％状態を保つなら良いとは言えない

45℃で半年放置は比較実験ための極例ではあるが
今年の猛暑を体験すると
35℃越えの中に直射日光で放置した際の表面温度の凄い上昇とか
車内に積みっぱなしとか、状況次第ではチマチマ高温になる事はある
塵も積もれば、ではあるがこの辺はあまり気にしすぎても良くないだろう

180センチでリアストを乗りこなすにはどうすればいいですか？

適正なサドル位置にする。以上。

>>761レス�dクスです
新品から4.0Ahを6.0Ahとかに指定できればいいんだけど、できないよね
できればそういう事書いてあるかな
メーカーも最初からバッテリー選択可能で売ればいいのに
BSで言うと4.0から6.0になるとアシストもハイクラスレベルだから
4.0レベルの種類が多いのでかなり車種の選択も増えるんだよね
どうもこのスレ読むと4.0は貧弱レベルみたいだし

あと質問だけど、スティラＬ検討中なんだけど（夫婦で共用）
自分が178cm手足が長くて今のが27インチで、フレームの大きさ調べると
ほとんど変わらない大きさなんで不自由でもないのかなと思案してます
（なぜか嫁も自分とあまり変わらない手足の長さしてる）
スティラL全長；1880、軸間；1160　※比較車27インチA.C.L同1890、軸間1155）
ハンドルが手元に湾曲してるとハンドル切った時に足が当たったりも心配
シティータイプがあまりにも味気ないデザインと色なんで、
ママチャリでゆったりと走るのもいいなと思って店で見るには見たけど跨がれなかった
ネットで少しでも安く買うつもりだし、あまりお店で食い下がるのもどうも気が引けて
ちなみに肝心のフレームサイズってメーカーなぜか表記してないよね？

>>778
↓全長もフレームもあんま変わらないね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142261.jpg
ハンドルだけ角度位置を調整するか交換すればどれでも
ハンドルは思いっきりアップハンに位置上げすれば膝に当たりにくい
サドルは180cmだとシートポスト交換しなきゃ長さが足りないかもだが

>>778
サドル付け根とハンドルグリップの距離の比較と
ハンドル付け根とサドル付け根の距離の比較に修正
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142316.jpg

6.0Ahが欲しいならボーテって手もあるか

ラジコンでリチウムポリマー扱ってるけど、
満充電保管すると明らかに寿命が短くなる。
満充電時の電圧は変わらないんだけど、大きな電流を取り出そうとしたときの電圧降下が酷くなるんで、
結果的に飛行時間が短くなってパワーも出なくなる。

>>778
スティラLの6Ah版がPASシティMだから、シティMにすれば？

電源つかなくなるまで電池使ってから充電するのは過放電？

>>781
リチウムポリマーと一緒にすんな。
アレは取り扱い注意過ぎるｗ

779さん詳しいレスありがとうございます
大変参考になりました
あれから店に行ってほぼ同じ大きさのリチウムDXにまたがってみました
やはり不自由のない大きさのようです
DXも意外と悪くないなと思ったので、
どちらかにしたいと思います
皆さんありがとうございました

>>783
多分余裕持ってオートカットしてると思うから、過放電にはなってないと思う。

>>784
特性はいわゆるリチウムイオンと変わらない。
ってかリチウムイオン2次電池の一種がリポ。
わざわざ定格外の電圧かけて燃やす動画ばっか取り上げて危険煽る人が必ずいるけど、
ありゃ何なんだろうねえ？

agee

満充電・過放電をさけるために中間あたりで充電を繰り返してたら、
充電回数が増えてダメになるんじゃないの？

充電回数は50%充電なら0.5回分って事になるから心配無用

いつもの質問厨の臭いがする
Wiki読んでわざと反対の間違った事を質問

あと一つだけ質問なんですが、
リチウムDXとリチウムって価格差が一万円ちょいあるみたい
4.0と6.0のバッテリー単体の価格差が5000円＋税ってことは、
装備が同じだと見えない動力系とかに何かコストかかってるんでしょうか？

>>791
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html#id_0c09e7a9
コントロール基盤の値段が違う
リチウムS＝アシスタ　　X65-86500（7,770円）
リチウムM＝アシスタDX　X67-86500（9,030円）
ﾘﾁｳﾑLｽｰﾊﾟｰ＝ロイヤル　X68-86500（18,690円）

コスパならエネループバイクSPAも悪くない
\81000　5.0Ah　ビビラッテ
\86000　4.0Ah　アシスタ
\91000　5.0Ah　ビビDX
\93000　6.0Ah　エネループSPA
\95000　6.0Ah　アシスタDX

初のアシストでリトルビー納車した
いきなり15キロほど走ってみたがお尻が痛い以外は快適〜
それにしても1速はほとんど使わんな…

自転車屋乙！

>>793
それはガス欠した時に…

>>793
同志ｗｗ
普通に使ってたら絶対３速目しか使わないよなｗｗｗ
でも漕ぎ出しの軽さは半端ねぇわ。

>>792
なるほど、基盤の値段が違うとは
色々勉強になりました、ご親切に感謝です
価格もネット実勢価格の最安みたいですねｗ

横浜駅近辺のちょい乗り用で小型のアシスト自転車を考えています．
候補は３つあって，前にカゴを装着しようと思っています．

・リトルビー
・city-x（マリポーサ）
・シュガードロップ

車もあるので，長距離は乗らない予定です．
連続走行距離は短いですが，坂が家の近くにあるため
乗る際には必ず坂を運転する事になります．

アドバイスを宜しくお願いします．

>>798
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html

シュガードロップ
・安い（リトルビーやマリポーサより1万円以上低価格）
・ポジションが超アップライトで楽な姿勢で乗りやすい

リトルビー
・軽い（シュガードロップより3.3kgも軽い）
・ポジションが前傾姿勢でスポーティに乗れる

マリポーサ（City-X）
・タイヤが大きくて（HEタイヤの21インチ相当）スピードが出る
・Vブレーキなので制動力も強い

電動って一番高いクラスが一番コストパフォーマンスよくねえ？

使用距離によって変わる
高耐久バッテリーとかは、1日に使う距離が短い人と長い人では評価が正反対

モデルによってもコストパフォーマンスの良い奴と悪い奴がある
エネループならSPFやSPAは割安だが、SPLは割高だとか
パスならスーパーじゃない方のリチウムLは割安感があるとか
ビビならラッテとかビビEXとかは値段当たりの容量が多いとか

>>798
全部小径タイプなので、あまり変わりないと思うけど
リトルビー持ちとしての注意点。

・フレーム形状がスポーツ仕様なので、ロードタイプみたく後ろに足を上げての乗り降りをしないと行けない。
そのため乗る人を選ぶ。頻繁に乗り降りをする場合、身長が低い人や女性にとっては乗りにくいかも。
（ママチャリみたいな、サドル前に足を回しての乗り降りは出来ない）

・前傾姿勢がキツイので、乗り手を選ぶ。慣れると非常に漕ぎやすく、長距離もいけるが
他の小径とはすこし違う。

・リトルビーに限らないが、電チャリは基本、後輪駆動になるので、カゴ等は後ろのキャリアにつけた方が
アシストパワーを有効に使える。安全に乗りやすいし、漕ぎやすい。
特に小径タイプの場合、前カゴは少し重量のあるものを入れただけですぐにふらつくので
後ろカゴおすすめ。キャリアそのものの積載重量限度もリアキャリアの方が高い。

あまり話に上がっていないのですが、ママチャリっぽくない電動自転車が欲しいので
パナのビビ FX CityかデザインでA-Girlってどうでしょうか？
ヤマハとパナソニックでのアシストの勝手等、初めてで分からないのですが
お持ちの方や、お詳しい方のご意見が聞ければ幸いです。

Wikiにまず目を通すといい
エーガールズは売れセンだけあって使い勝手も外見も良い
ビビFXはEX並のパワーがある

BSのアシスタリチウムよりパナのリチウムビビDXのほうが
バッテリー4.0Ahと5.0Ahの差があるのでパナのほうがまだいいのかな？

>>799

>>798です．
wikiから特に要点となる情報をありがとうございます．

迷っていたシュガードロップですが
私にはハンドル位置が高すぎて（昔MTBに乗っていたので）
馴染めませんでした．

City-xとリトルビーで迷う事にします！！
軽い事に利点がいまいちわからないのが現状です．

>>802

>>798です．
貴重なご意見をありがとうございます．
身長は160そこそこですね…．
自転車に乗るときはスカートは履かないようにします．

前傾姿勢は，MTBに乗っていた経緯があるので
私には問題ないかと思われます．

リアにカゴを装着する！
という発想はありませんでした．
オプションで付けれるのかも謎ですが．

リトルビーで気になる点があるのでお尋ねしたいのですが
鍵がワイヤー錠だけだと思うのですが
一般的な自転車の鍵と比べてどうでしょうか？

>>806
軽いと発進がスムーズで、アシストが強くなってるみたいに感じるよ
停まる時もサッと止まるから、商店街とか混雑してる所ではありがたい
シュガーの21.6kgとリトルビーの18.3kgだと体感で違いが分かると思う
でもCity-Xの20.2kgとは体感できるには微妙なラインの重量差だけど

ポジションは写真だとあんま変わんなくみえるけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1144949.jpg
実際に跨った感じでは、リトルビーの方が少し大きく感じる
ハンドルとサドルの間の距離が少し広くて、フレームが上まであるせいか
（160cmならどっちに乗っても大丈夫）

あとはタイヤの大きさの違い、ブレーキの違い、SPECの有る無し
でも一番はスタイルの好みで決めればいいのかも知れない

Little Beeのブルホーン仕様、面白いけどハンドルが遠そうだな
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/201006281800046dc.jpg

ミニベロにはスポルティーフみたいなレトロなドロップハンドルが似合うと思う
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/fukuroneko/20080426/20080426115043.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/ikou_20100129_001/img10633775872.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808%2F29%2F04%2Ff0147604_1334374.jpg

>>806
念のために確認しておくけど「一般的な自転車の鍵」というのは多分、
後輪サークル錠、のことだよね？

自分は、ワイヤー錠を使わない時はハンドル下部のホイール部分に巻きつけてるけど、
「施錠」のワンアクションで済む後輪サークル錠と比べると
「開錠→ワイヤー回す→施錠」のスリーアクションになる為、一手間増えるのは事実。
でもそんなに気にはならないなぁ。ロードやMTBと一緒で要は慣れだと思う。

リアカゴはホームセンターの自転車売場とかで、後ろにもつけれそうな大きさのカゴ買って
結束バンドでリアキャリアの上に固定すればおっけー。
カゴは2000〜3000円くらいで売ってる。作業も一瞬。ネジとか必要なし。付けるのも外すのも簡単。

あと重量は、漕ぎ出しや走行の軽さ、ブレーキのしやすさ、アシストの燃費に直結する。
（例：ロードバイクは10kg未満）
一概に軽ければ良い、というものではないけど、判りやすくいえば
3kgの荷物を載せて走るより、何も無しで走る方が運転手の負担が当然軽くなるし、
燃費も良くなる、ってこと。

>>807
＞鍵がワイヤー錠だけだと思うのですが
こういうのでワイヤー錠をシートに固定しては？
サークル錠よりワンアクション多いくらいで済む
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mingtay/lkp001.html
それかVブレーキロック
ttp://www.gorinlock.co.jp/gr_920.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/tektro/lockvbrake.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/crops/boosterulock.html


＞リアにカゴを装着する！という発想はありませんでした
リアにカゴなら、ジョシスワゴンみたいな外見を目指す？
ttp://www.relaxybike.jp/josiswgn/index.html

昨日リトルビー納車した者だけど只今外が凄い豪雨で心配
一応簡単な屋根の下＋カバーはしてみたけど
家の中に入れられれば一番なんだか…

ネットでけっこう安い店に行ってみたらそこの店主？がｳﾞｨｳﾞｨDXとかEXの説明で
1Ahあたり20kmくらい走るようなことをのたまってたんだけど暑さでボケてたのかなあ。
それよりなにより「このおっさん乞食なんじゃねーの？」と思うくらいの異臭を放ってたから
さっさと引き上げたけどw　風呂入れよ。
エコモードでも100km走れたらだれも原付乗らんだろw

>>812
以前ホムセンで買ったシナ製の折畳み自転車は一雨でサビが出たなあ
結構お洒落な自転車で気に入ってたけど１週間でお手上げ状態に・・
そのあとやっぱりホムセンで買ったパナのシナ製自転車はとりあえず１週間もった
けどその後一月後にはハンドルはサビだらけでやがてやはり手に負えなくなった
心配なら雨上がりに乾いたタオルで水分を拭いておくと随分違うよ
そんなことやるの最初だけだろうけどｗ
>>813
下り坂での話してたかも、しれっと

>>812
水に電気部分が浸からなければダイジョブ
その辺は鉄だらけの中華チャリと比べると違うなあと安心できる所

>>815
でもカバーは意外と良くないよ
特に豪雨の中で中が湿ったまま置いとくと最悪かも
雨がやんだら取り外した方がよくね？

新車だから当然雨が上がったら拭き拭きして注油する前提で書いてたわw
かけっぱなしは確かにまずい

盗んだ自転車で東京―下関１０００キロ　無職容疑者逮捕
　山口県警は１２日夕、東京都内で自転車を盗んだとして、住所不定、無職村松二矢容疑者（２５）を占有離脱物横領容疑で逮捕した。
本州の西の端の山口県下関市までの約千キロを自転車で来たという。
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201009120163.html

うーんカバーかけっぱなしもよくないのか…
しかし真夜中にアパートの外でガサゴソやるのも気が引けるし
田舎の実家ならいくらでも保管場所あるんだがなあ

>>819
カバーのかけっ放しは絶対よくないよ、それなら裸の方がまし
あと注油もほどほどにしないと、今頃は湿気が多いのでいいけど
冬場だと乾燥して砂が噛んだりして動作部にはダメージあるよ
ウエスに軽く油含ませて吹き上げるのもいいと思うな
あと余計だろうけどダイ○ーの油はやめたほうがいいなｗ
ってか、もう部屋に入れとけば？

配達、重い荷物でも坂道ラクラク　ブリヂストンが業務用電動自転車
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100825/biz1008251522014-n1.htm

もちろん部屋に入れたいんだけど二階だから一人じゃ上げるのが厳しい
エレベーターないし

あとかけっぱなしは具体的に何がダメなの?

それにしても自転車にこんなに気を遣うなんて小学生以来かも…

もうエレベーター付きに引っ越すしかないな

>>822
今晩だけの話なら、翌日にカバー外せばおｋ
簡単な屋根の下にあるなら普段はカバーいらない
カバーあると湿気がこもって錆びる風で倒れる擦れて塗装が曇るとかが欠点

簡単に言うと結露ですな。
パナの中の人いわく、本体の水濡れはあまり気にしなくていいみたい。
水中走行とかしたらそりゃだめだろうけど、常識的な範囲でｗ

>>822
雨の日はいくらカバーで囲っても外も中も湿度１００％近くになるし、
地面から水分が跳ね上がったりでかなり湿気る
それをカバーで囲ったままだと、雨がやんで外が乾いてきても
カバーの中だけは湿気たままなんだよね
いくら高価なステンやアルミ多用してても所詮湿気に弱い金属の塊だから
雨が止んだら必ず一度カバーも自転車も乾燥させたほうがベターだよね
カバーって実はよく考えると諸刃の剣なんだよ

なるほど皆さんありがとう
以前同じ場所にシボレー（ジック？）の折りたたみを置いておいたらすぐ錆びたので気になっていたんだ

何か環境が似てるな
ジックのシボレーがまさに駐輪場にあるわw
あれはルック車だから錆まくり、中華チャリと同じレベルで本当に酷い
もう電アシと比べちゃ電アシに失礼なほど鉄使いまくり

俺なんか電動買いに来たお客さんにカバーいりませんよって言ってるからなあw
あんなもん面倒なだけだし、風はらむと危ないし。周りはそういうことは考えずに薦めてるけど。

ブレイスL　２０１０年モデル、７月に購入したものだけど、
ヤフオクだしたらいくらくらいで売れるかな？

まちがえて、名前にSageちゃった。

購入額の20％〜40％安
甘い期待は捨て、ボランティアの精神を持つ

>>830

1円スタートで出品すると、意外とせり上がる。
初値が高いと寄りつかない。
それでもおそらく8万くらいだろうな。

自転車に１日１時間以上乗ったら、男も女も性的に不全、欠陥になる可能性あるらしいぞ
男なら勃起不全な　股にある性的な組織に逝く神経、血管が傷つく可能性があるらしい
ソースは、よく覚えてないけど、週間現代だかて微妙だけどなｗ

もちろん、長期的に自転車に１日１時間以上繰り返し乗った場合な

本屋で立ち読みしただけだから、週間現代じゃなかったかもｗ
どっちにしても、そのへんの微妙な週刊誌な

>>830
赤なら欲しいです。

>>834
週刊現代なんて、まともな記事が
掲載されていた試しがないだろｗ

ネットでパナのママチャリのリチウムビビDX買いました
すごく安かった
配送料も800円でやけに安いなと思ったら、前輪は自分で組み立てるみたい
機械いじりはダメな方じゃないけど、
自転車とかだと締め付けの量とか慣れてないとどうなんだろうね？
おれ小さいネジならねじ切っちゃうくらいのバカ力あるんでちょっと心配です
スパナとか勿論あるけど自転車って工具がどうもマッチしないんだよね
ナット頭も気をつけないとムダに傷つけるとサビの元だしなあ
何か特に気を付けたい事とかあるんでしょうか？

>>838
まあ週間大衆とかよりかは明らかに信用できるだろｗ
書いてあったの週間毎日だったかもしれん　医者の実名入りの記事だった
一応、可能性はありそうな話だろ

でも、俺は自転車に乗り出してからビンビンだぜて反論はいらんからな
個人差もあるだろうし、可能性の話だから　通りすがりだけどな　俺も自転車
乗るかと思ったが、辞めるわ

>>839
前輪ナットの規定トルクは180〜240kgf/cm≒18〜24N/m
後輪ナットは規定トルクは300〜350kgf/cm≒30〜35N/m

24N/mなら、全長10cmのスパナに約25kgの力を加えた位
（≒全長20cmのスパナなら約12.5kg）

>>839
いくら？
もう売ってないの？

>>841�dクスです
>>842
79,800円、まだあるよほれ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54648775

それと今日知ったけど、自転車ってスパナ奇数番号らしい
どうやらスパナも買わないとだめかも
モンキーレンチで回すと緩くて頭傷つけるんだよね
あとハンドル取り付けに六角レンチも必要な可能性ありかな
送料２千円足して全て組み立ててもらった方が上かな？
連投ｽﾏｿ

>>844
ちゃんとしたのが必要なのはメガネコンビで前輪用14mmと後輪用15mmだが
意外と侮れないのがダイソーの通称“赤グリップ”と呼ばれる工具シリーズ
なぜか赤グリップは他の100均とは耐久性が雲泥の差で
中途半端な1500円位の有名メーカー物より頑丈な事があるほど

8mm 9mm 10mm 13mmもあると便利だが
そんな大トルクかける訳じゃないからモンキーと100均のソケットで代用できる
後は六角レンチのセット、コイツも個人使用なら100均で我慢できる
ドライバ位は家にあるだろう
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html

つー訳で、組み立てとたまーのメンテ程度なら、ダイソー（妙に工具に強い100均）で揃う
もちろん本格的にやるならちゃんとしたのが良いのは言うまでも無いけど
あと卑怯だけど二輪館とかバイクのオートバックス的ショップの駐車場には
貸し工具が置いててご自由にお使い下さい状態、そこのを拝借w

>>844
フロントハブナットは14ミリだけどね

>>845>>846
詳しい説明どうもです
今あるスパナセットは13mmがないかなあ、見てないけど
14、15mmコンビも必要だよね、多分スパナじゃ頭壊しちゃいそう
あとハンドル取り付け用の６角レンチも多分ないなあ
小さいレンチセットあるけど、ハンドルってもっと大きい奴必要な気がする
ちょっと今からバイクでダイソー覗いてきます

以前、CITY-Xとブレイス等他の電アシとのモーターは
機種によってパワーが違うのか？という質問をヤマハにしたら
モーターパワー自体は同じだと聞いた記憶があります。

ではバッテリーを8ahに買い換えたら、パワフルになるのか？
聞いたら、持続力は増えるが瞬間的なパワーは変わらないとの事。
じゃカタログに載ってる、アシストレベルの星の多い少ないはなんなの？
CITY-Xを8ahのバッテリーにのせ変えたら、星5つ相当のアシストレベルになるのかな？
なんか考えてたら分け和歌ランクなってきた。記憶違いなのかな…

>>848
モーターは一緒で、コントローラーを変えて出力に差を付けてる
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html
4Aと6Aではコントローラの違いのみ
8Aになると、強化ハブ強化チェーン付けてより出力設定を上げてる

下位機種は強化ハブ無くてコントローラーも4A用なので
8Aバッテリーに交換しても、8Aモデルと同じアシストになる訳ではない

知人から譲りうけたローバーアシストの電源が入らなくなったのでこの際買換え検討中。
なんとなくオフタイムを考えていたけど、どうしても折りたたみである理由はないので同じパナのリトルビーもいいかなと思ってる。
やはり折りたたみのオフタイムよりリトルビーのほうが安定感はあるかな？
あとオフタイムはちょっとお高いんだよね。

>>832
>>834
レスありがとうござます。
通勤用だったのでフルドロヨケや別売りの前かごをつけたので、総額16万円くらいだった
んだけど、20％オフなら良くて12万くらいですかね。
それくらいで売れるならば、前向きに検討したいですね。
でも、12万だしたら、新車買えるから現実はかなり厳しいでしょうね。

>>837
赤です！12万くらいでいかが？ｗｗｗ

後付けはむしろマイナス評価になる事も多いから、査定の勘定には入れない
ノーマル本体とパーツは別々に分けて処分
本体新車相場128000円×0.7＝87500円を目指す

ドロヨケとかカゴとかBRACE狙ってる人には全く不要なことの方が多いだろうしな
ところで何が不満だったんだ？

>>849
じゃあ出力が弱いやつに大容量バッテリーつけると、
出力が強いやつより持つの？

>>854
傾向としてはそうなるが、負荷にもよる
例えばリチウムLとリチウムLスーパーは同じ8Aでアシストレベルが違うから
理屈の上ではリチウムLの方が航続距離はずっと長くなる筈だが
メーカー表示の航続距離は29〜43kmと28〜42kmであんま変わってない

これは、メーカーの距離表示テストの走行モードの負荷が
あまりアシスト力の違いを引き出さない走行ペースでの測定になるから
リチウムLスーパーの能力をフルに引き出す高負荷走行でテストすれば
リチウムLとスーパーの航続距離の差はもっと開く

軽く試乗で乗った程度じゃ、正直リチウムLとスーパーで
そこまでアシストに強烈な差があるとは感じなかったが
負荷によってはかなり差が出るのかも知れないし
現行モデルのスーパーはまだ初期だからパワーの規制がかかり過ぎてて
次期モデルのスーパーになって大幅にパワーが変わるのかも知れない

>>852
たしかに、12万円だったら、もうちょっと頑張れば新車買えますね。
泥除け、前かご取り外し可能なので、デフォルト状態のものを出品すべしですね。

>>853
うちのマンションの駐輪場が狭くて、ちょっとBrace-Lだと重くて大きくて取り回しが不便に
感じようになりました。GD値最強に惹かれて買ったのですが、日頃の利用方法を冷静に考えて
リトルビーにでもしておけばよかったかなと。。。

ちょっと前にハリヤの中古が6万で落札されてたな。

>>849
>>855
くわしくありがとうございます。
コントローラーが違うんですか。

バッテリー側にコントローラーを内蔵してくれるとよさそうにも思いますが
4Aのコントローラーも、パワーは弱くとも航続距離は6Aより伸びると考えると
まぁいいかなって気もします。
はやく全車、強化ハブにすればいいのにな。

12万円は無理です。

もっぱらチャリで酒飲みに行ってるけど、
一度中華製ミニチャリで暗闇の歩道の段差にハンドルとられ転倒、左足皿付近裂傷負い、
中華ミニチャリの危険さに気づき、間もなく26インチの中華製ルック車に替えたが、
サドルの座りと前傾によるグリップ形状の悪さによる痛みに耐えることに集中しながら走ってたら、
今度は歩道の車両進入防止のポールにもろに激突して転倒１回転、腕足に軽傷
懲りずに今度はいきなり電アシママチャリに挑戦（これに失敗するともうあと３輪しかねーよ）
今度は集中できる、たぶん・・そう信じたい

原因がチャリではないことに早く気づこうね

それで失敗したら原因は

『酒とあんたの肝臓と運動神経と非常識』　に決定な


自爆であんた本人が怪我しようがどうしようが勝手だが
家族や通行人に迷惑かけるなよ？
ポールに激突ってべろんべろんの泥酔状態なんじゃ？迷惑だな
第一チャリも飲酒して乗るのは法律違反だ、このｱﾎﾝﾀﾞﾗ

河島英五かよ

嫁に誕生日祝いに何が欲しい？って聞くと自転車との返答。
で昨日アンジェリーノアシスタ？っていうのが家にきた。
車しか乗らないのに明日から2歳と乳幼児の二人を乗せて走るらしい。
この自転車って安全なの？

安全運転すれば安全かもしれませんね
わかりますよね？

>>864
自動車の世界に置き換えて考えてみればいいのでは？

＞で昨日、衝突安全性能がベンツEクラス並みっていう自動車が家にきた。
＞ペーパードライバーなのに明日から2歳と乳幼児を乗せて高速道路を走るらしい。

車の安全性能はトップの高さでも
運転手が車庫入れも出来ない信号も見落とす初心者ドライバーだと、無事故の保証は無い

今エーガールズに乗ってます。
だけど飽きてきてしまったのでラスティックにしようかと思うんですが、
ラスティック買うぐらいだったらリアストやブレイス買ったほうがいいでしょうか？
ちなみに30歳女です。
用途は片道3キロの通勤と片道10キロぐらいのサイクリングです。

ラステはエーガールズよりGD値が低い有様なのをどう評価するかだなぁ。

>>868
ですよね。
そこが気になってます。
ただ色が可愛い（さくらピンク）ってのと、
泥除けが最初から付いてるのが気に入ってます。

飛ばさないなら愛着持てそうなスタイルって事で決めていいんじゃないかな。
籐バスケットも似合うクロスって他にない。
ポジション以外はエーガールズと同じ感覚で使えるし。

>>870
やっぱり見た目が気に入ってる物のほうが愛着湧きますよね。
歩道を走ることも多いので（もちろん自転車通行可の歩道を徐行してます）、
飛ばす予定もないですし。
籐籠つけたらすごく可愛くなりそうですね。
ラスティックに大分気持ちが傾きました。
参考になりました。
ありがとうございます。

親のPASのリチウムイオン電池がヘタってるなんてレベルじゃないんだけど
バッテリー買い換えるなら予算の範囲内で容量の大きいやつにすればおｋ？
ライトが独立して点灯できない年式のだから、バッテリーに3万くらい出すなら
現行の新車にするかバッテリーとリアコグ（18tくらいに）をセットで替えるか迷う。

オクで2009年式のを安く落として、バッテリーだけヘタった時に買い足し
新基準アシスト改正以降は、この先しばらく大きな技術的変化はないだろうから
年月が経っても性能があまり見劣りしないのが魅力

新基準だと距離が以前の半分くらいになってるけど、
ずっと平地走った場合の距離も半分くらいになってしまうの？

リトルビーで片道１０ｋｍ通勤は厳しいかな？

>>873
レスサンクス
09の中古に5万円近く出すか、電池に3万かという実に微妙なラインw
新車あんまりないね。自転車は仕切り高いから安くなりにくいし。
1回あたりの距離はそんなに長くないからライトさえ独立して点灯すればそれでいいんだけどなあ。

>>871
ラスティックはハンドルロックが無いので
坂道に止めると走っていきそうでやめたな

>>874
計測方法が変わっただけで同じ程度は走るでしょ

>>878
多分874はいつもの質問構ってちゃん

>>876
て事は2005年より前のモデルか？買った時期にちょっと恵まれなかったな
バッテリー新しくすれば、電源常時入れっぱでも大丈夫になると思うが
09年型に一新して面倒無くして7〜8年は使うつもりでってのも悪くないし悩むな

先月にヤマハから案内が来ていた。

内容はヤマハのニッケル水素搭載の後期モデルでは
現行のリチウムイオンバッテリーに乗せ変え可能との事。
乗せ変え時にはバッテリーホルダーと端子の変更が必要で
その説明など詳細事項も載っていた。

既出情報かな？
気の迷いでニッケル水素モデルを買ってしまった人はご検討を。

質問しただけで構ってチャンだとかなんだとか騒ぐのってどうよ。
うざいから自転車板に帰れよ。

>>879
とりあえずバッテリー買い換えてそのうち車体買い換えることにするわ。
GD値とかよくわかってないと思うし、10年以降の買っても文句言わずに乗ると思うw
ライトがLED化できたらそれだけで消費電力抑えられるのかなあ。

>>882
昔のヤマハだと 5Wランプだから LEDにすれば １W になる。

>>883
てことはカプラーが一緒なら部品取り寄せでｳﾏｰか
ｺﾞｸﾘ････

>>882
とりあえずライトをLEDかしこいランプとかにしてみるとかどうよ。

>>859
ですよね〜ｗｗｗ。

いつかヤフオク出品するときには、よろしくお願いします。

>>884
しばらく待ってくれればカプラー見てから書き込むよ。
古い、5W付きパスと1WLED付きのパスがあるから、2−3日待っててね。

>>887
ちなみに、古い方の5W 48vは とても明るいけど確かにバッテリーに厳しいみたい。

>>885
それは前から考えてるですが、おっさん・おばはんが乗るにはメンテフリーのほうがいいかなと。

>>887
よろしくです。

初乗りのブレイスで車道の脇を30kmくらいで普通に走ってたら、
追い抜きざまの車から「歩道を走れ！」って怒鳴られて、すげえむかついたんだが。
クロスバイクで走ってた時は、こんなこと言われことは一度もなかった。

まあそんな事は一生に二度は無い事だから、変なのに絡まれたと思って忘れなよ。

そうか、滅多にないんだったら忘れるよ・・・。
電アシで車道を走ると目立って邪魔に思われるのかなと、
初乗りだっただけに気になってしまった。

電アシかどうかは関係ないだろね。
変な人とはかかわらずに生きてゆきたいね

さすがに電動だからということは無い
たまたま

言ってくれるだけ有り難い
大抵は何も言わす直前を幅寄せする

>>890
30Kｍ/ｈなんて普通にだせる？
２０位じゃない？

>>896
ブレイスのGD値なら76rpmで30km/h越えるから普通に漕いで出せると思う。
GD値低いモデル（オフタイムとか）だとそうはいかないけど。

25は普通に出るけど30は普通には出ねー
糞重いしアシスト切れたらただのママチャリや

体感速度だったから30km/hはアバウト。実際は25km/hくらいかも。

トップギア一辺倒じゃなくて、勾配に合わせて直結の5速を適度に取り入れて漕ぐといい
本当はケイデンス90位で直結5速でアシスト域外になる位がいいのだが

>>897
オフタイム乗ったこと無いでしょ？

>>890
>「歩道を走れ！」
普通に「うるせえ！」って言い返すけどね。

蹴っ飛ばして反対方向に逃げればおｋ