パスタ？（笑）　「スパゲティ」でいいじゃんｗ_3

前スレ
パスタ？（笑）　「スパゲティ」でいいじゃんｗ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1273663570/

以下、前スレ>>1の主張。
確かにスパゲティもパスタの一種だから間違いではないんだけどさ。
でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
じゃあお前、カツ丼がそこにあるのに、わざわざ「わあ、うまそうな丼モノ！わーい今日の昼飯は丼モノだ！」って言うのかよｗ

要はスイーツ（笑）やランチ（笑）みたいなものなんでしょ。
スイーツよりは歴史は長いけれども。
何年経っても聞いていて恥ずかしいものは恥ずかしい。

＞前スレ997

>>997
＞前半、何を言っているのか分からない。
俺はあんたが何を言ってるのか分からない。

＞「確信犯」と言って笑っている人物は、ネットにおいても見たことがない。
ちょっと探しただけでもいくらでも出てきますが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276142856/1-100
http://kotonoha.cc/no/163583
http://caramelpapa.blog.so-net.ne.jp/2010-04-28-5
http://mimizun.com/log/2ch/ogame/dubai.2ch.net/ogame/kako/1240/12405/1240535995.dat
http://www.varusu.com/thread/jisaku/1006524144/の32以降
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237606932/l50

＞988
＞一体何が恥ずかしいんだ？
スレを読み返せばいっぱい書いてますよ。
>>1から既に書いてあるよ。

＞上位概念と下位概念の混同は誤用と言えるだろう
誤用なの？
だったら日本でパスタって言ってる人のほとんどがおかしいって、君自身が認めてるってことじゃん。

＞993
＞スパゲティはパスタだがなんちゃって「スパゲティ」はスパゲティとは別物だし、パスタと言うには違和感がある
やはり、日本でパスタって言ってる人のほとんどがおかしいって、君自身が認めてるってことじゃん。
つか、スパゲティとは別物でパスタと呼ぶにも違和感があるんなら、何と呼ぶの？
990に「既に答えた」とあるけど、全く答えてないように思うけど？

うちはよくスパゲッティーニを使うんだけど、このスレ的にはこれもスパゲティ？

＞997
＞「確信犯」と同じく「パスタ」も存在する言葉だし、何らおかしいものでない。

存在する言葉だったらおかしくないの？
だったら誤用ってどういう意味だと思ってんの？
「情けは他人のためならず」も「役不足」も「ご教授」、言葉自体は存在するんだから、どんな使われ方してもおかしくないっていうの？
極端な話、バナナを指して「リンゴ」って言ってもおかしくないの？
君の理屈ならおかしくないってことになるよね？
リンゴという言葉は存在するもんね。

>>4
前スレにさんざん既出ですが、かいつまんで言うと、

・スパゲティーニも、日本的にはスパゲティ。
　そもそも日本では「スパゲティ＝パスタ」として使われてるわけで、いわばこれ自体が和製外来語。
　上位概念と下位概念を混同してるんだから、本来の意味自体からすればおかしいと思いきや、　これは誤用というよりあくまで「和製外来語」。
　デニムは生地を表すのに、それを「ジーパン＝デニム」のように使ってるのと同じ。
　もともとが和製外来語であり本来の意味自体から外れてるんだから、「麺状パスタ（平麺など明らかに形状が違うものは除く）＝スパゲティ」と使っても何ら問題はない。
　そしてここでは正誤うんぬんよりも恥ずかしいか恥ずかしくないかの話をしています。
・それはたまたまスパゲッティーニを例に挙げてるだけ。
　だったらスパゲッティのことは何と呼びますか？（前スレ13-14）
・ロングパスタが太さによって名前が変わるのはいつごろ知りましたか？
・あなたは昔からイタリア麺のことを「パスタ」と言ってたのですか？

＞前スレID:DgDCpqW4
＞パスタと言う言葉の何がおかしいのか？

おかしいなんて言ってないっての。
感覚の問題。
恥ずかしいと思うだけ。
「思う」のは勝手でしょ。
他人の感覚に根拠だの理由だの、何ワケの分からない言いがかりつけてんの？？？
恥ずかしくないと思うならお前は使えばいいだけ。
恥ずかしいと思う人は恥ずかしいと思うからバカにする、それだけ。

>>7
そもそもID:DgDCpqW4自身が、「パスタと言うには違和感がある」って言ってんだよね。
そう言ってるくせに「何らおかしいものでない」「何がおかしいのか？」って、言ってることが矛盾してんだよね。
誰にどういう言いがかりをつけたいのかがサッパリ分からない。

>>2
「確信犯（笑）」などという表記はどこにも見当たらないぞ。
いずれも確信犯と言う言葉自体を笑っているわけではない。例示として不適当。

>>3
＞だったら日本でパスタって言ってる人のほとんどがおかしい
誤用している人が「ほとんど」とする根拠は？

>>7
何を思い感じようが個人の勝手だが、恥ずかしいと思うことが何故言葉事体を嗤うと言う行為に結びつくのか理解できない。

>>8
何がおかしいの？

>>990
＞日本国内のレストラン全てがスパゲティと呼ぶに値しないとは言っていない
じゃあその「スパゲティと呼ぶに値する店のスパゲティ」は、スパゲティと呼ぶべきだと思ってんだよね。
だったら問題なし。
スパゲティに対してわざわざ「パスタ」なんて言う人をバカにするこのスレの趣旨に合ってます。

＞これについても既に答えた。
え？どこに？
スパゲティやパスタに変わる新語の提案なんてどこにも書いてないけど？

＞パスタと言う言葉の何がおかしいのか？
他の人も言ってるけど、おかしいなんて言ってないよ。
スパゲティもパスタに含まれるんだから、間違いではない。
でも、「スパゲティでいいのになんでわざわざ総称？ｗ　しかも今まで使ってた言葉をわざわざ言い換えてまでｗ」
と思って何となく恥ずかしいだけ。
喫茶店をカフェと呼ぶのだって、昼食をランチと呼ぶのだって同じ。
（アルコールを出すうんぬんの話は置いといて。>>6の言うように外来語だから。正確な英語とか言い出したらそれこそカフェじゃなくてcafeなんだし、発音だって違うだろう。
でも外来語にそんな話を持ってくること自体がナンセンス）
別に間違いじゃないけど「なんでわざわざそこだけ英語？ｗ　しかも今まで使ってた言葉をわざわざ言い換えてまでｗ」
と思って何となく恥ずかしいだけ。
何となく恥ずかしい、この感情に理由なんて求める方がおかしいと思いますよ。

>>10
＞だったら問題なし。
いや、問題にしているのはこっちなのだが。
スパゲティはパスタなのだから、スパゲティをパスタと呼ぶことも当然あるぞ。

＞別に間違いじゃないけど「なんでわざわざそこだけ英語？ｗ　しかも今まで使ってた言葉をわざわざ言い換えてまでｗ」
＞と思って何となく恥ずかしいだけ。
それは分かったが、何故「パスタ（笑）」と言うのか理解できない。

>>9
＞「確信犯（笑）」などという表記はどこにも見当たらないぞ
でもバカにしてるよね。
パスタ（笑）だって、「パスタ」使いをバカにしてる。
それ、どう違うの？

「なんとなく恥ずかしいだけ」って理由で他人を嘲笑して悦に入る行為は恥ずかしいと思う

>>12
＞でもバカにしてるよね。
誤用を指摘することは誤用した人物のみを対象とする行為。
「パスタ」と言ったからと言って必ずしも誤用しているとは限らない。不適当。

>>11
＞いや、問題にしているのはこっちなのだが。
いや、こっちは問題ないからどうでもいいです。
言ってることももう一つよく分からないし。

＞スパゲティはパスタなのだから、スパゲティをパスタと呼ぶことも当然あるぞ
あなた、「スパゲティはパスタではない」「パスタと言うには違和感がある」って言ってなかったっけ？

＞それは分かったが、何故「パスタ（笑）」と言うのか理解できない。
恥ずかしいと思うのは理解できたんだよね？
恥ずかしいものを見れば人間、バカにするよね？
（心で思うだけか口に出すかは別として。ネットで書くのはむしろ前者。）
最近の一部ネット風潮では、バカにするものに対して（笑）とつける流行があるから、それに習って。

>>14
＞「パスタ」と言ったからと言って必ずしも誤用しているとは限らない

誤用してるなんて誰も言ってないじゃん

>>9
言葉事体を嗤ってんじゃないよ。
使ってる人を嗤ってんの。

>>15
言葉自体を嗤う行為が不適当だと言っている。

>>11について訂正。
ざっと読んだので見落としていた。
＞別に間違いじゃないけど「なんでわざわざそこだけ英語？ｗ　しかも今まで使ってた言葉をわざわざ言い換えてまでｗ」
この記述のうち、
＞しかも今まで使ってた言葉をわざわざ言い換えてまでｗ」
この点においては理解しかねる。
何故言い換えたことになっているのか。
例えば「確信犯」という概念についても、誤用していたことに気づいて訂正する行為は何の問題もない。それどころかむしろ正しい。
「パスタ」に関してもスパゲッティーニやリングィネを「スパゲティ」だと思い込んでいた人物が、
知識の誤りを訂正し「パスタ」と総称する行為には何の問題もない。

>>16
＞誤用してるなんて誰も言ってないじゃん
誤用もしていないのに何故馬鹿にするのか。全く理解できない。

>>9
理解できないのはお前の自由。
そもそも「恥ずかしくない」と思ってるお前が「恥ずかしい」と思う人間の感情なんて理解できるはずもないわけで、
こちらは、お前に理解させる努力をする必要なんてないわけよ。
恥ずかしいと思ってバカにしてるだけなんだからｗ
お前は恥ずかしくないならこれまでどおり堂々と使えばいいだけ。
恥ずかしいと思われることが嫌なら、ここの意見を参考にして気をつければいいだけ。
お前は恥ずかしいと思わないんだろ？
だったら何をゴチャゴチャ言ってんだ？
迷わず前者を選択しろよｗ

>>18
＞誤用もしていないのに何故馬鹿にするのか。全く理解できない。

>>11で、「それは分かった」って言ってたじゃんｗ

ほんと、言ってることがコロコロ変わりすぎ。
自分でも頭がゴッチャになってんでしょｗ

>>17
それは不適当だ。

>>19
そうだな。
前スレの流れを見るに、このスレの連中は「パスタ」はてマスコミが持ち込んだ外来語であって一過性のブームだと思い込んでいるようだし、
頓珍漢もいいところだ。
事実誤認した上で人を馬鹿にしたいだけの連中なのだろう。
さしずめパスタ（笑）（笑）といったところか。

>>20
>>18

>>22
何が不適当なの？ｗ

>>23
言葉に対して誤った使い方をしているわけでもない人間を馬鹿にする行為がだ。
人として当然だろう。

どうやらスパゲッティはパスタの一種らしい。

スパゲッティをバカにして欲しくない
何でパスタとか呼んじゃうの
スパゲッティを大事にしてあげて

>>18
＞言葉自体を嗤う行為が不適当だと言っている。
恥ずかしいと思う行為をする人を心の中やネットでバカにするのは人間の感情として至って普通の感情です。
むしろそれを無理やり止めようとしても無理なこと。

＞誤用もしていないのに何故馬鹿にするのか。
恥ずかしいから。

>>25
違うと思ってたの？

おでんで考えてみよう。
パスタ＝練り物。
つまり、おでんでいうところの、
さつま揚げやちくわぶなどの練って作った具材の総称。
スパゲッティはその練り物のひとつの名前。

>>9
なんでも返せばいいってものじゃないぞ。
いくらごまかしてもダメ。

あと、>>5にも答えてやれよ。
言葉自体が存在すればそれをどう使おうがおかしくないんだろ？
だったらバナナを指してリンゴと言ってもおかしくないんだな？
そうなんだな？

俺はおかしいと思う。」はて、俺が間違ってるんだろうか。

誤用しても送り手と受け手で同じものを指すのなら問題ないが
無用な混乱を避ける為に一般的日本語のルールに従うべき→誤用すべきではない

一般的に「spaghetti」は日本語で
スパゲティ(日本語)＝パスタ(日本語)＝spaghetti(イタリア語)

と認識されているから日本に居るならパスタでもスパゲティでもどっちでもいいかと。

イタリア語として相手に説明するならspaghettiとpastaは当然異なる

なんかよくわからんけど、パスタって言い慣れるとスパゲティって舌噛みそうで。
タイプするにもスパゲティなのかスパゲッティなのか、
はたまたスパゲッティーなのか・・・わけがわからなくなる。

どっちでもいいならパスタと言いたい。

スパゲティ、って文字数が多くて面倒。
パスタ、のほうが楽。

美味ければどっちでもよい

>>35
現在使っている理由はどうあれ、スパゲティから初めて言い換えた時は
「パスタって言う方がおしゃれっぽい」とかしょうもない理由だったんでしょ？恥ずかしい奴。
ってのがこのスレの趣旨らしい。

>>37
よく分かってるじゃんｗ

ほんと後付けの理由に終始しようとするヤツばっかりだなあ・・・
だったらランチはどうなんの？カフェはどうなんの？
たまたまパスタだからそうやっていろいろ後付けしてるだけでしょ。

って言いたくなるんだが、ランチならランチ、カフェならカフェでまた後付けの理由考えてくるんだろうなあ

>>33
どっちでもいいならスパゲティでいいじゃんｗ
今まで使ってた言葉をわざわざ変えて「パスタ」（笑）なんて言わなくてもｗ

>>34>>35
言いにくい？文字数多い？
ご冗談でしょｗ
スパゲティより文字数多くていい憎い言葉なんて日本語にいくらでもあるよ？
それを一々別の言葉に言い換えてんの？ｗ

そもそも、子供の滑舌でさえ言えてた言葉なわけじゃん、スパゲティって。
それをわざわざ言い換える理由が「言いにくいから」？（笑）
説得力ないねえｗ

>>35をよく読めやカスども
打ちにくいって事だろうが

それにパスタとスパゲティどっちの方が言いやすいかってどう考えてもパスタの方だろうが

>>42
何言っても無駄だと思うよ。
初めて「パスタ」って言った時のこと覚えてる？
アンチの世界では「スパゲティをパスタと言い換えたのはおしゃれだから」が前提で、
それ以外の理由は「例外」に過ぎないし、
理由を覚えてなければ「流されて言い換えた主体性のない奴」と認定される。

>>42
言いにくい？打ちにくい？
ご冗談でしょｗ
スパゲティより文字数多くて打ちにくい言葉なんて日本語にいくらでもあるよ？
それを一々別の言葉に言い換えてんの？ｗ

>>42
そもそも、子供の滑舌でさえ言えてた言葉なわけじゃん、スパゲティって。
それをわざわざ言い換える理由が「打ちにくいから」？（笑）「言いにくいから」？（笑）
説得力ないねえｗ

小さい子供はスパゲッティなかなか言えないよ。
生まれた時からパスタという言葉を使ってる。
もう一般的な言葉になってる。

ちょっと大きくなれば、パスタとスパゲッティを正しく使い分けてるよw

>>42を言っても分からんとは・・・ｗ
アホすぎワロタ

>>46
＞生まれた時からパスタという言葉を使ってる。

もう何でもアリだなｗ

スパゲティ専門店のスパゲティにわざわざ「パスタ」(笑)っていう人がこんなにｗ

スパゲティとピッツァの専門店 モンテローザの口コミ
http://crossend.jp/modules/cs/comment.php?sid=636&PHPSESSID=ngjcccbrtq5rn17vuuf5ng2ob6
・いつもパスタを食べますが生麺と乾麺のメニューがあって美味しいです。
・パスタはもちろんケーキもおいしかったのが感動的でした。
・食後のデザートがとても美味しく、パスタでお腹いっぱいになっても別腹で絶対に頼みます。
・パスタもデザートも美味しいです。
・クリーム系のパスタを頼んだのですが
・和風系はいくらの入っているパスタ（名前忘れました）が美味しかったです。

スパゲティ専門店「スパゲッティハウス」の口コミ
http://r.tabelog.com/osaka/A2701/A270102/27026547/dtlrvwlst/
・パスタは何を食べても及第点はクリア。
・美味しいパスタなので、女性の客が増えると思います。
スパゲティ専門店アッカカルダの口コミ
http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0005887825/review/
・季節によって変わるパスタもおすすめです！

http://hakata.livedoor.biz/archives/1183995.html
福岡市中央区薬院の『スパゲティ専門店』ってお店に
書いてあったのに惹かれて
たまにはラーメンでなくパスタです(笑)。
スパゲティ専門店CURURU(クルル)。

>>46
＞生まれた時からパスタという言葉を使ってる。
ほほう。

＞ちょっと大きくなれば、パスタとスパゲッティを正しく使い分けてるよw
じゃあちゃんと使い分けてない>>49のような人たちは、やはりアフォってわけだ。
なんだ、俺らと同じ意見じゃんｗ

>>48
あーごめん。

→生まれた時から「まわりが」パスタという言葉を使ってる

>>50
うん。使い分けできない人はただの無知じゃない？

パスタはスパゲティ含めたくくりなわけだから>>49は間違ってもないけどなw

>>52
無知っていうのとは俺はちょっと違うと思うんだが、それでも大筋では俺らと同意見なわけだから、問題なし。
君もスパゲティそのものを指して「パスタ」と言う人をバカだと思ってるわけだから、完全に>>1側意見。

>>53
そのとおり。
間違ってはない。
そういう意味で、俺も>>52の言う「無知」というのはちょっと違うなと思った。

>>53
ラーメンを食って「あの店の麺類おいしかった♪」って言うのかよｗ
しかも昔使ってた言葉を言い換えてまで、わざわざそんな総称する必要あんのかよ。

まあ確かに間違ってはないがなｗ
間違ってはないけど明らかに違和感はあるよな。
しかもパスタの場合は、そこに「わざわざ言い換えた」までがミックスされてもう恥ずかしさに輪をかけるんだよなあ。

な？
こうやって考えるとよく分かるだろ？
さんざん既出だが、間違ってるか間違ってないかじゃないんだって。
パスタの恥ずかしさの根源は。

ついでに言うと>>56もちょっと違うぞ。
これもさんざん既出だが、スパゲティをわざわざ総称するのは、和製外来語なんだって。
「＝」と「∈」はやはり違うものだし、それは誰でも充分分かってるんだって。
スイーツでさえ多分分かってると思う。
そんなこと知らないヤツなんていないでしょ。
和製外来語なんだから、そもそも間違いとかそういう話ではない。
いわば造語なんだから。
「ジーンズ＝デニム」と同じ。

でも、やはり素人がそんな言葉を使うのはやはり滑稽。
「間違ってる」んじゃなく「滑稽」。

分かるかな？
前スレにこのへんのことうまく説明してくれてる人がいたんで、読んでみるといいよ。

↓wikiをソースにするのはダメと教えられたが、それでも参考程度にはなるだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
近年、日本のテレビ、雑誌では従来、スパゲッティと呼ばれていたものを、パスタと呼びかえる傾向が見られる。
スパゲッティはパスタの一種なので、これは食パンを「パン」と呼んだり、“ばってら”を「お寿司」と呼ぶことにも似ているが、これが「スイーツ」のようなマスコミ主導のトレンディ言い換えであるとして例に挙げられることもある。

ところでスパゲティ専門店とやらには、スパゲティ以外のパスタ料理は無いのだろうか。

スパゲッティだからスパ王
パスタだったらパス王になる

スパゲッ亭
アルデン亭

実際にある店の名前

言葉の変化を受け入れられない頑固レモンのスレｗ

こういう所でしか言えないんだから言わせてやれよ

パスタ（笑）

おめでた婚？(笑)
ズッコンバッ婚でいいじゃんｗ

>>58
パンやお寿司とは明らかに違うよな。
パンやお寿司は大昔から普通に使われてた言葉。
言い換え感がない。

パスタは言い換え感がある。

ここが一番大きいのに、そこが抜け落ちてるのがwikiのダメなところ。
ただ、「呼びかえる傾向」という文言にちょこっとだけ表現はされてるけど。

パスタ（笑）

気取るなよ、フツーにスパゲッティと呼べばいいだけじゃねーか
別に格好悪くとも何ともないぞ？
「パスタの方が呼びやすい」とか苦しいなｗ

「別に気取ってるわけじゃない」とか言うけど、それならなおさらバカっぽくて「うわーｗ」って感じだよな。
気付いてさえないところが。
まだ分かってて気取ってるほうがマシ。

はい
どんどんどうぞ

スイーツ語って、使ってる本人はお洒落でもなんでもないんだよなあ、たいがい。
田舎臭いただのおばちゃんがパスタだのランチだのカフェだの、自分で滑稽だと思わないんだろうか。

いい歳こいて「パパ」「ママ」って呼んでいるのと同じ恥ずかしさ

パ　ス　タ（嘲笑）

パスタって言ってるわ。
○○パスタ
○○スパゲッティ
パスタで通じるし言いやすいから。

以上。

>>72
だから？ｗ

おまえらのネットの「パスタという呼称を使うな」啓蒙は
いつになったら日本全国に広がるの？

おれは手皿の浸透ぶりの方が問題だと思う。

スパゲティーだけがパスタじゃない。

mixiにペンネはパスタじゃないと言い切る馬鹿がいました。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49740090&comm_id=80142
初トピです。
みなさん、ブレッドボールパスタはもう食べましたか？？
ドミノの斬新なメニューにはいつもすごいなぁと思います
ずっと気になっていて先日頼もうと思いホームページを開いたら
中身がパスタじゃなく、ペンネが入っているものを発見！！
あれはいつから始まったんでしょか
さっそく５種のチーズクリームの方を注文
（もう１個はアラビアータです）
食べてみるとうま〜！！！
ペンネとソースの相性はもちろんの事、生地とソースがなんとも
言えないおいしさでしたー☆
ピザ生地はドミノに限りますね♪
画像とるのを忘れたので残念なのですが、ちょ〜おいしいので
みなさんおすすめです

パスタとかいって気取っているくせに
右手にフォーク、左手にスプーンを持って食べている馬鹿を良く見かける

「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが」
ttp://news.ameba.jp/weblog/2010/06/71533.html

無知全開w

意外に知らない「スパゲッティ」と「パスタ」の違い
http://news.ameba.jp/domestic/2009/11/49087.html

にぎり寿司の数え方を「○カン」とか言い出したのと同様に、バブルの頃に始まった

2003年のこのスレでは既に「パスタ」という奴と、いつから「パスタ」って言うように
なったんだよ、という奴が混在している
http://food3.2ch.net/gurume/kako/1044/10444/1044465171.html

1993年（バブル崩壊後）の『いちどは行きたい恨ミシュラン』(ISBN4-02-256688-4)では、
> スープとリゾットを同時に注文するではないか。これではパスタ＆パスタ、かの
> ラーメンライスである。
と、神足裕司が上から目線で無知を晒している
（多分primo piattoのことを「パスタ」と呼ぶのだと思っている）
この程度が当時のマスコミで「トレンディ最前線」を誇る人間の平均的知識だったんじゃないか
つまり「パスタ」とは何か正確には知らないが、「スパゲッティ」を「パスタ」と言わないと
恥ずかしい雰囲気を作って金にするという、当時の電通やらホイチョイプロダクションやらの
唾棄すべき煽りの一環
ついでに当時同様にもてはやされ「トレンディ」だったもの
　・私をスキーに連れてって
　・苗場プリンスでユーミンのコンサート
　・ジュリアナ東京
　・Jリーグキックオフ

だからスパゲッティのことを「パスタ」という奴からは、この当時の流行に今でも踊らされている
馬鹿な奴だという第一印象を受けてしまう
仮にその頃は子供で知らなかった、と言っても、ああ、親が馬鹿なんだと思うだけ
そして今やこうなった >>80

>>78
気取ってるからスープスパゲティーでも無いのにスプーンを使う。

パスタやスイーツという呼び方を｢マスコミに躍らされて気取ってる｣と嘲笑してるのに、満塁ホームランをグランドスラムと言うようになった奴がいるｗ

おれはナイターじゃなくてナイトゲームというぜ

「スイングアウトの三振に倒れました。」
空振りの三振の三振に倒れました。と言えばいいのにと思う。

>>74
＞パスタという呼称を使うな

使うななんて誰も言ってないと思うよ。
「恥ずかしいなあ・・・」とバカにしてるだけ。

>>80
本当にそんなヤツいるんだ・・・
俺はてっきり、パスタの意味を知らないヤツなんてほぼいなくて、あえて本来の「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて
造語的に「スパゲティ＝パスタ」的に使ってるだけなんだと思ってたけど。
そうじゃなくてそもそも「スパゲティ∈パスタ」の意味自体を分かってないスイーツがけっこういたのか。
衝撃。

そんな事でいちいち衝撃を受けてるようじゃ
あらゆる情報を遮断して生きた方が楽だろうな

おお、こんなスレがあったか。

パスタだと？知ったかぶりしやがって。
ありゃペーストのことだ。

スパゲティはスパゲティなんだYO！アフォが！

パスタ＝お上品、高級、おしゃれ
スパゲティ＝安っぽい、乾麺を思い出す、家でも食える下級なイメージ

こんな痩せた貧困で浅ましい考えなんだよパスタなどとほざいてる馬鹿どもは。

>>77
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ズボンのことパンツとか言う奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画喫茶のこと　満喫とか言う奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
こいつ本気で言ってんのか。
ペンネもニョキもスパもコンキリエもマカロニもパスタなんだって知らないのか。
所詮こんなアフォがパスタパスタ言ってんだわ。

>>77
副垢持ってたら、ぼろ糞に貶すコメント書くのに・・・
垢作り放題の頃に副垢作っとくんだった。

誰か>>77のリンク先の馬鹿にレスしてくれ。

パスタ（笑）

ランチ（笑）
カフェ（笑）

>>95>>96
さすがにキモいぞお前ら

いや
もっと派手に行け

>>77を読んで「パスタで何が悪いのか」派から「パスタ呼ばわりは低知能」派に鞍替えする事にしました。

日本では、現在ロングパスタと呼ばれているものを、昔はスパゲッティと呼んでいた。
昔のスパゲッティ　→　現在のパスタ

年配の人が言うスパゲッティと、若い人が言うスパゲッティは、
同じものをさす事もあるが、違うものを刺す事もある。

>>103
意味分からんｗ
ソースをどうぞ。

年配のスパゲッティ…ナポリタン・ミートソース
若者のスパゲッティ…ペペロンチーノ・ボロネーゼ
みたいなことじゃないの？
しかも、ミートソースとボロネーゼも、同じ挽肉のスパゲッティの意味なんだろうけど
イメージしてるものは、両者の間でちょっと違うみたいな。

年寄りのスパゲッティはナポリタンなど料理名を意味する。
若者のスパゲッティは麺の種類を意味する。
ちなみにナポリタンもミートソースもイタリアにはない。

>>106
ミートソースはイタリアにもあるよ？
ただ日本と違ってスパゲティーではなくタリアテッレで食べるのが普通だけどね。

>>107
イタリアでも日本やアメリカから逆輸入みたいな感じでスパゲティーミートソースを食べる事が多くなったらしいけど、今でもミートソースはタリアテッレに掛けて食べるのが普通だってな。

>>107
>ミートソースはイタリアにもあるよ？
ねぇよ。
ボロネーゼならあるけど。
っていうかその文章に？は必要ない。

>>109
英語とイタリア語の違いだよ。

>>110
お前何いってるんだ？
レシピが違う。

>>109>>111
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9

>>112
だからなに？
ボロネーゼとミートソースは別物であることには変わりはない。

>>113
ちゃんと>>112のリンク先を読んでくれ。
ミートソース＝ボロネーゼだって書いてある。

いい加減wikiをソースにするのはやめようぜ。
ちなみに日本のカルボナーラもイタリアのとは別ものだからな。

>>115
何を根拠にそんなに自信があるのか通りすがりの自分に教えてほしい。
例えば多少レシピや食材が変わってもカレーはカレーだと思うし。
引っ込みつかなくなってるだけならスルー出来なくてゴメン。

>>116
>例えば多少レシピや食材が変わってもカレーはカレーだと思うし。
ID変えて来たか
カレーは名前は変わってない
以上

>>117
その返しだとミートソースとボロネーゼは呼び名が違うから別の料理だ。てのがあなたの主張だと受け取れるけど、そういうこと？

そして加えて言うと、日本のカルボナーラとイタリアのカルボナーラも別のもの、というあなた自信の発言にも筋が通らなくなってたりする。

おいら馬鹿だからわからないよ！

>>102
＞昔はスパゲッティと呼んでいた
今でも呼んでます

＞昔のスパゲッティ　→　現在のパスタ
それをバカにしてるスレなんだが。

>>117
＞ID変えて来たか
あんたは本物のキチガイだ。
タンバリン（英語）とタンブリン（ドイツ語）は別の楽器かい？

>>120
だよなｗ
ウダウダと薀蓄こねられても全く興味ない。
パスタなんて言う人には「うわーｗ」と思う。
それだけの話。

>>117
トマトソースとポモドーロも別物？

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

スパゲッティって言えないからいつもパスタって言っていました
ごめんなさい
でもスパゲッティが「つぱげってぃ」ってなるんだよ

結局答えが貰えなかった…。
Wikiが絶対正しいとは言わないけど、多くの有志によって形作られた認識や定義を完全否定する程の、彼なりの理由や見解を期待してたんだけどなあ…

>>117
「アンチョビとキャベツ」と「カーヴォロ」も別物？

好きなパスタの種類は？
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=50560230&comm_id=127161

好きなパスタソースは？
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=50936924&comm_id=35745

好きなパスタソースは？（上級者編）
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=51063677&comm_id=35745

>>125
スパゲティが言えないなら、他にも言えない言葉いっぱいあるんじゃない？
言い換えの利かない言葉だったらどうしてるの？
自分で新語でも作ってるの？

ID:buTYEjUXは典型的な２ちゃん脳だな
これでいい歳した大人だったら気の毒過ぎる

>>118
>とミートソースとボロネーゼは呼び名が違うから別の料理だ
レシピが違うから別の料理
>日本のカルボナーラとイタリアのカルボナーラも別のもの
レシピが違うから別の料理

外国のおかしな寿司を日本人が寿司と認めないってのと同じ

>>121
>タンバリン（英語）とタンブリン（ドイツ語）は別の楽器かい？
お前馬鹿か？

pasta（イタリア語）を英語にするとpaste
パスタときけばすぐにスパゲッティなどを想像するが、
ペーストと言われた時に何を連想するだろうか？

>>132
じゃあ外来語を全部、元の外国語どおりに発音して、意味も外国語どおりに使えよ。
ビールじゃなくてbi∂rと発音しろよ。

エアコンも「エアコン」じゃなくて「e∂r　http://www.clear-english.com/db/conditioner.html」と発音しろよ。

俺はそんなことしないけどなｗ

>>131
カルボナーラ？
何言ってんだ？

Spaghetti alla carbonaraだろｗ

俺は普通に「カルボナーラ」と言うけどな。
でもお前のスタンスでは和加工語や外来語じゃなくて、ちゃんと正確に外国語で言わないといけないんじゃないかなｗ

やれやれ〜もっと言い争え〜

つか、ID:khtaVvG9のようなスタンスなら、外来語を使うこと自体がダメだろ。
そもそも「外来語」というもの自体が存在しないことになってるんだから、ID:khtaVvG9のスタンスじゃ。
日本語か外国語しかないわけでしょ。
だったら日本語を話す以上、外来語は使わずに第二次世界大戦中のような話し方しなきゃｗ
もしくは逆に、一語でも外来語を使いたいのなら全部英語で話さなきゃｗ
日本語使ってんのにタンバリンだのタンブリンだの言ってちゃダメでしょ。
「革張り鈴つき打楽器」とでも言わないとｗ

これは、ID:buTYEjUX=ID:khtaVvG9の流れ？

自分が認めたからOKでそれ以外は駄目。世間一般の認識を無視したあげく自分ルールにそぐわないと馬鹿呼ばわり

めでてーなｗあげとこう

＞ID:khtaVvG9

もちろんあんた、「アフターサービス」なんて和製英語使わないよな？ｗ
ちゃんと「customer service」「 user support」って言うんだろうな？

「アダルトサイト」なんて言わずに「porn site」って言うんだよな？
「キャッチボール」なんていわずに「play catch」とか「a game of catch」って言うんだよな？
「ジェットコースター」なんて言わずに「roller coaster」って言うんだよな？
「スキンシップ」なんて言わずに「personal contact」とか「 physical contact」とか言うんだよな？
チャイナドレスなんて言わずにcheongsamって言うんだよな？
デッドボールなんて言わずにhit by pitchって言うんだよな？
モーニングコールなんて言わずにwake-up callって言うんだよな？

そこまで外国語そのものの意味や発音にそこまでこだわるんなら、ちゃんとそこまでやってんだよな？ｗ

>>137
アンチは皆そんな奴ばかりだよｗ

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

俺は消防の時からパスタとスパゲティを言い分けてるな
パスタって言うのが基本だけど、それは俺がペンネが好きだから
例えるなら、グラタンとかに多いマカロニをスパゲティとは言わないだろ
でも、スパゲティは弁当に入ってるケチャップ味がメインかな

つーかそこまでこだわる事なのか？

>>133-134
>じゃあ外来語を全部、元の外国語どおりに発音して、意味も外国語どおりに使えよ。
誰もそんなこといってないよな、読解力ゼロだな。
>>136
>そもそも「外来語」というもの自体が存在しないことになってるんだから、ID:khtaVvG9のスタンスじゃ
どこにそんなこと書いてあるんだ？読解力ゼロだな。

これが正しい食べ方だと勘違いしている無知も多い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Aw7ShNLtVuY

右に倣えが日本人の性質だし仕方ないね

>>141
＞俺は消防の時からパスタとスパゲティを言い分けてるな
ならけっこう。
このスレで言われてる人（>>49のような人）じゃないから除外。

＞マカロニをスパゲティとは言わないだろ
当たり前じゃんｗ
マカロニはスパゲティじゃないんだからｗ

で、「使い分けてる」と言うからにはスパゲティのことは当然「パスタ」なんていわずにスパゲティって言うんだよな？
そりゃそうだよな、ラザニアのことはパスタなんて言わずに当然ラザニアって言うだろうしな。
なんせ「使い分けてる」んだからな。

＞パスタって言うのが基本
え？
「使い分けてる」んじゃないの？ｗ

>>142
ＩＤ変わったんだｗ

>>141
こいつバカだｗ

＞スパゲティは弁当に入ってるケチャップ味がメインかな
じゃあレストランで出てくるスパゲティはパスタじゃないのかよｗ
もう１回、パスタの意味から調べなおしてこい。

意味自体を全く分かってない段階で、全然使い分けできてねーじゃんｗ

ID:buTYEjUX=ID:khtaVvG9=ID:n/+yvMgkか？判り易すぎるなｗｗ

俺の頭の中の微妙なボーダーラインをちゃんと理解しろってか。アホか

相手の読解力云々を問題にしだすあたりが可哀相すぎる
自分の感覚が周囲から逸脱してることに気付けよ。理解してもらいたいならそれなりの説明をしろよ

>>148
＞ID:buTYEjUX=ID:khtaVvG9=ID:n/+yvMgk

そのツッコミ方って、正直あまりお勧めできない。
何故なら、もし他にもっと自演してたとしたら（例えばID:Naib7HvRも同一人物とか）だったとしたら、本人は
「ククク。こっちの自演はバレなかったぜｗ」とほくそ笑むことになるわけだし。

>>141

>>80に挙げられてるような無知な人が本当にいたことに驚愕した。
釣りであってくれ。

＞自分の感覚が周囲から逸脱してることに気付けよ

いやホント気付かない奴多いよね

スパゲッティをパスタと言い換える現在の風潮には賛成だな
これがより正確性と専門性に近づいているから。
言葉は変化するものだよ。
中年オヤジ以降のパスタコンプレックスがこのスレにあらわれているｗ
写真機をカメラ、魔法瓶をジャーと言い換えてコンプレックスで惨めになっていた
昭和時代とそう変わらんよｗ
少なくともこれからは、イタリアン麺のアラカルトは、パスタ呼称に統一されていく流れは
必至だろ。

ちなみに日本人がホワイトソースと呼んでいるものは、日本だけで通じる。
ドミグラスと呼んでいる物も、正確にはブラウンソースだ。
ドミグラスやグラスド・ビヤンは単価が高いから、高級フランス料理店しか使わんだろ。
ファミレスで使うようなドミグラスはブラウン系ソースが正解だしな。

>>152
マカロニ、ペンネ、ニョッキ、ラザニア、タリアテッレetcもパスタなの。

スパゲティーだけがパスタじゃないし、ボロネーゼはミートソースなの。
菅野美穂は浣腸なの。

>>152
何故コンプレックスなのか意味が分からん。
言葉なんて、使おうと思えば誰だって使えるもの。
でも使ってる人を見て「うわーｗ恥ずかしいｗ」と思うから使わないだけ。
それのどこがコンプレックスなのか分からん。

>>153
つ>>133>>138、もっと言えば>>136

コンプレックスは複雑なの

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

>>152-153は逃げた模様。

もう自称ヨーロッパ育ちキャラはやらないのかい？ｗ

そのうち焼きそばやざるそばまでパスタと言いだしそうだなｗ

何がロングパスタだ　パスタルンガだろ　馬鹿じゃねーの

>>161
うちでは味噌煮込みうどんもすいとん、餃子もパスタと呼んでますよ？

>>161
うちでは練りわさびも練り歯磨きもパスタと呼んでいますよ。

えもんかけとハンガーは本来別物だろ
言い換えるのがおかしい

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

今日のランチはパスタナポリタンでしたのよ

パスタとか言ってる人を見るたび、恥ずかしくてたまらない。

和風パスタ（うどん）

パンツ（笑）

パンタロン（笑）

ステータス（笑）
シチュエーション（笑）
コンセントレーション（笑）
タスク（笑）
アジェンダ（笑）

この辺もパスタ（笑）の仲間だな。気をつけよう。

ガンバロン（笑）

>>172
う〜ん、ちょっとニュアンスが違うな。

やっぱり
パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）
デニム（笑）
（ズボンの意味の）パンツ（笑）
でしょ。

どれも、雑誌などで使われる分にはいいんだけど、
実生活で一般人が使ってるのを聞くと心なしかコソばゆい。

カルボナーラも通気取りの奴は生クリームを入れない本場物的な奴をありがたがるけど
実際生クリーム入れた奴のが絶対おいしいよな

>>174
パンツなんてもう言われだしてからだいぶ経つんだけど、それでもやっぱり実際に
言ってるヤツがいたらなんとなく「プッ」って感じだよなｗ
雑誌などで使われてる分にはおかしくないんだけどな。
不思議だね。
要は、「お前、本当に分かって使ってんの？ｗ」って感じが滑稽なんだと思う。

スパゲティの意味も本当にわかって使ってる人は少ないと思うけど
よく続くねこのスレ

>>175
俺は生クリームを使わないカルボナーラの方が好きだ。
自分の好みを他人に押し付けるな！
俺の好みだとカルボナーラはスパゲティーよりもブカティーニで食べるのが旨い。
でも、その価値観を他人には押し付けない。
君は知ったかぶりしてるけど、イタリアでは地方によってカルボナーラに生クリームを入れたり入れなかったりする。

あいにくあれはイタリアが起源じゃないんだよ

そうそう。カルボナーラは美味しんぼが起源。

山岡はん…

>>174
言い換える必要がない言葉を言い換えたという意味では同じだろ。
それとも自分が使ってるから正当化してんの？

>>182
そういう機械的な話ではなく、きわめて感覚的な問題。
だから、俺が言ってることが100％正しい客観的事実だ、とかそんなことは言わない。
いずれにせよこのスレって、感覚的なスレでしょ？
恥ずかしいか恥ずかしくないかなんて個人的感覚なんだし。
そんなギスギスすんなよｗ

お前が笑いたいだけなら部屋で好きなだけ笑ってりゃいいじゃねえかｗ

来月からスーパーの中のクリーニング屋に面接受かって
行くんだけど、正直クリーニング屋初めて。
受付だけだし、未経験者可・・・だったんだけど、なんか
難しいことあるかな？

>>185
どこでも仕事自体は大して難しい事なんかないよ
人間関係が全てと言っていい

スパゲティはパスタの一種だから別に間違っちゃないが
マカロニ≠パスタと思ってる人を見るとモヤモヤするぜ

「パスタ」は総称
「デニム」と同じ

まだこのスレあったのかｗバカ多すぎだろ

パスタナポリタンは、ナポリにはないんジャーノ！！マンマミーア！ナポリターノ！

>>184
好きなように笑ってもいいし好きなようにバカにしてもいいじゃねえかｗ

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

昨日は冷製パス…スパゲティを作ったよ！
冷製用のパッ…スパゲティカッペリーニだけじゃちょっと足りなかったんで
普通の１，６ミリも１００ｇほど足してね。
スライスオニオンとキュウリとツナとコーンで、オリーブオイルに醤油、
塩胡椒で味付けしたのを和えて冷蔵庫で冷やして。うまかった〜
ちょっとバルサミコ酢入れたのもさっぱりして良かったYO！
冷製パッ…スパゲティも悪くないもんだネ！

元々アルコール類を取り扱うのがカフェ。取り扱いがないのが喫茶店。
カフェは大人のお店なんだぜ

>>194
あんたは本当にアルコールを出す出さないでカフェと喫茶店を使い分けてんのか？
じゃあドトールのことはカフェと言わずに喫茶店と言うんだな。
ネットカフェのことをカフェと言うことに対して苦言を呈しろよ。

前スレ93、461
http://mimizun.com/log/2ch/kankon/changi.2ch.net/kankon/kako/1273/12736/1273663570.html

前々スレ33、374、375、523
http://mimizun.com/log/2ch/kankon/changi.2ch.net/kankon/kako/1273/12730/1273023298.html

明るい未来への可能性の閉ざされたみじめな人生とはいえ
いくらなんでもこんなゴミみたいな暇の潰し方をして
空しくなったりはしないのでしょうか？

>>196
別に２ちゃんに一つ二つレスするくらい大して時間食うわけでもないし、空しくもならないんじゃね？
君がレスしてるのと同じだよ。

スパゲッチィでいいよ。箸で食え日本人なんだから

すぱげってえも捨てがたい。

スーパーゲッツというのを考えました

パゲでいいよもう
「スパゲティ食べに行こう」は「ツルッパゲ行こう」で

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

>>200
ダンディですわね

「ドルチェ」はどう思う？

このスレって最大限自分の意見が通ったとしても
何も得るものがないのがすごいよね

>>205
スイーツに、自分が世間からどう思われてるかを少しでも知らしめることが出来る段階で少なくとも利なんだろ。
そもそもこのスレの目的ってそれじゃねーの。

そうなんだ

「スイーツ」よか「ドルチェ」のがカッコいいと思います。

スイッツランドとドイッチェラント

パスタ（笑）
ランチ（笑）
カフェ（笑）

脳細胞が死滅し始め頭の回転が鈍くなると
正しい情報を提示されてそれまでの間違いを正せと言われても
カッとなって受け入れられなくなるみたいね。

>>211
あー、確かにパスタとかカフェとか言ってるスイーツってそれっぽいよね
とくに年増スイーツは完全にそれだ

パスタ(pasta)とはイタリア語で「練り物」という意味。
英語で言うペースト。

固有名詞か何かのように考えてる奴は馬鹿

80年代にスパゲティをお洒落を気取ってパスタと言い換え始めた各種媒体や、
それにウカウカと乗っかった連中は、たしかに嘲笑の対象。
ただ、それはその時代を目撃してきた、ちょっとだけ物知りの人間だけの感覚だろうね。

あれから30年くらい経ち、
嘲笑の対象だった言葉遣いが案外廃れず、
知的でない人を中心にすっかり定着し、
パスタが日本語として独特の意味を確立してしまったと見てもよい今、
若くて、どちらかというと知的でない人は、
物心ついてからおぼえたパスタという言葉が、
もとはスパゲティの言い換えだったことをほとんど知らないんじゃないかな。
それについては、もはや責められない状況かもしれんね。

自分も本当は世間でのパスタという言葉の使い方が気になる世代だけど、
指摘してもポカンとされるだろうし、得るものはないし、
それどころか余計な摩擦を生みそうだし、実際には容認しているのが現状。
こういうスレッドでぼやきあうのがせいぜいでしょうw

だから、ここは極めて有意義なスレッドだ！

スパゲティっていうと何故かミートソースしか思い浮かばん

>>215
ナポリタンだろ、JK

全粒粉のやつは難しいな
食べてる最中に表面がボロボロ崩れてネチョネチョになる

>>214
でも今でも、子供の頃から「パスタ」なんて言ってる子あまりいないよ。
ていうことは、人生のある時点で言い換えてるんだよ。

>>218
仮に子供のころから「パスタ」と言ってる子がいたとして
友達との会話で「パスタ」と言って通じなけりゃみんなが使ってる「スパゲティ」に言い換えるだろ

泥棒が詐欺師を非難するようなスレで何言っても無駄。

何をじゃれ合っているのかがよくわからないが
他にやることがなさそうだから
仕方なしにやっているという感じは伝わってきた

ソフトめんもスパゲッティだよね

ベビースターもパスタだお

それは同意しかねる

パスタ（笑）

岐阜の人がスパゲッティの事を「ゲッティ」と呼ぶのには驚いた。
ゲッティですよゲッティ。滅茶苦茶強そう。もうパスタなんか敵じゃない。
例えを挙げるならば
「私はまだあと二回パスタを残しています」
「私はまだあと二回ゲッティを残しています」
おわかりいただけただろうか。明らかにゲッティの方が強そうである。

何度も食べ物を残すなよ

今日は冷製和風パスタをつくりました、おいし〜〜っ。

具はワカメとオクラ、切り海苔とネギ少々トッピング、味付けはお醤油。
使ったパスタは冷凍讃岐パスタで〜す

>>205
ワロタ。

まー、このスレに限らず、雑談ってモンはもともとそういうモンだけど。

ワンボックス→ミニバン
もちょっと同じジャンルだな

>>222
ソフトめんは長崎ちゃんぽんだよｗｗｗ

スパゲッティは単にロングパスタの一つの種類の名称だから
総称のパスタて言っても全然間違ってないよ
カッペリーニやフェットチーネをスパゲッティって言ってる方が恥ずかしいかも

>>232
カペッリーニをカッペリーニって言ってるのも充分恥ずかしい

>>232
だからさ、それはそれで間違いではないのだけれど、ともすれば「スパゲッティって何？パスタのこと？」とか言われかねない現状が恥ずかしいと言っている訳で・・・

おばさんほど、パスタとかスィーツとかいう単語を
意識的に連発してる気がする

フルーツ（笑）果物でいいじゃん

>>233
今までカッペリーニで覚えてたわ
てかgoogle入力もカペッリーニじゃ予測変換してくれなかった

いえいえ、スパゲテエですよ

どうでもいいけど
うちの店ではパスタと言ってください
その方がオシャレですから

ケーキの「モンブラン」は「栗と蕎麦みたいなの乗っかったヤツ」

パスタはもうお洒落でもなんでもないっしょ。十分手垢が着いて馴染んだ言葉だと思うが。

>>241
お洒落に無縁なあなたにはどうでもいいことなんでしょう

スィーツとか、使ってる奴逆にダサいけど
本人はなじんだ言葉だと思ってるだろ。

お昼、パスタにしよう！とは言わないけど
スパゲティソースよりパスタソースの方が言いやすい
スパゲティは専らスーパーで売ってる混ぜるだけのソース買って食べるだけだが
おしゃれだからとかじゃなくて短いから言いやすい

結局馴染む部分では馴染むんだよな。
人それぞれ自分の言いたいように言えばいい。

ま、それを心の中で馬鹿にするのも自由だよね。

>>245>>246
結論出ちゃったね

★女ってみんな彼氏いねぇ？
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:32:29 ID:4jHMT+Le
不細工な女にも相手にされないおまえらって...
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 14:49:56 ID:4jHMT+Le
>>50 彼氏ほしいの？ う〜ん無理★【在日】韓国人に対する日本人の感情 20【朝鮮人】
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:22:35 ID:4jHMT+Le
日本人の女が韓国の男に憧れるのはいかんともしがたい事実 韓国の女が日本人の男に憧れることは皆無
日本人の男が劣等感を抱くのは致し方ない
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 12:08:16 ID:4jHMT+Le
>>636 そう遠い未来とは言えないと思うよ
にちゃんねらさん達は一日中箱の前に座ってるからわかんないだろうけど
街に出てみろ一昔前とはあきらかに違うから 特に夜の繁華街なんて在日の天国だからな
いい女かっさらって行きやがるし 女どもも韓国人の方が好きだと言ってる もちろん日本人の女だよ
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 13:03:05 ID:4jHMT+Le
平和ボケなのか ただのボケなのか
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 15:16:46 ID:4jHMT+Le
ソウルも釜山も日本人だらけだ 海外旅行地ではリピート率No.1 日本の韓国料理店は連日盛況だし
大半の日本人は韓国が大好き
★マスゴミによる韓国のゴリ押しが醜い件
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 09:24:14 ID:4jHMT+Le
このスレに書き込んでる奴の半分以上は在日？世本人が気付いてないだけ 事実を知ったらショック受けるんだろうな

>>247
結論なんてpart１の時点ですでに出てる。
往生際の悪いスイーツどもが
ぐだぐだ後だしの理由をこねくり回すのを
眺めるスレだから

そうそう
元々そういう想定しかしてないから
それに分類したいレスは全部そこに入れられる事になってるし
無駄なレスはしない事だね

スイーツの無駄な足掻きを楽しむのが目的なんだから
無駄なレス大歓迎だよｗ

今日パスタ作るよ

>>251
この伸びなさ加減を見れば
餌さえ与えなければいいという事はもう分かったはずだよ

実際、子供達がスパゲティと思っているのは、本当はスパゲティじゃなくて、フェットチーネだったりフェデリーニだったりする。

実際スパゲティを食べている人間に、わざわざパスタを食べているって言うのは確かに>1で言う
>じゃあお前、カツ丼がそこにあるのに、わざわざ「わあ、うまそうな丼モノ！わーい今日の昼飯は丼モノだ！」って言うのかよｗ
って事になるけど、フェットチーネを食べている人間に、スパゲティって呼べばいいだろって言うのは、
天丼を食べている人間に、カツ丼って呼べばいいだろうって言っている事になってしまう。

何がスパゲティで、何がスパゲティじゃないのかが分からないなら、パスタと呼んでいる方が間違いが無くていい。

お昼にパスタを食べたいというのは、お昼にドンブリ物を食べたいと言うような物。
実際、スパゲティかフェットチーネかフェデリーニのどれを食べるかは店に行ってから決める。
それをスパゲティを食べろと言えよって言うのは、ドンブリ物を食べたいと言っている人間に、カツ丼を食べたいと言えよ、と言うような物。

スパゲティでいいだろ気取るなよ、と言う人間は自分が良く知らないだけ。
子供の内は良いけど、いい大人になったら恥ずかしいから、子供がある程度の年になったら親はちゃんと教えってあげた方がいい。

>>254
そこでいう「パスタ」が、いわゆる麺状のものだけを含んでいるように思えるのが、
さらに違和感に拍車をかけてるんじゃねーの？

「ご飯モノ」といえば、丼モノもあれば、定食もあるだろうに、丼モノだけを総称して
「ご飯モノ」と括れば、やっぱりおかしいだろ。

>>255
>「ご飯モノ」といえば、丼モノもあれば、定食もあるだろうに、丼モノだけを総称して
>「ご飯モノ」と括れば、やっぱりおかしいだろ。
スパゲティじゃないものをスパゲティと呼べと言う事のおかしさと比べれば可愛いけどね。

「パスタ」といえば、麺状のもあれば、ペンネやマカロニもあるだろうに、
それを麺状の物を「パスタ」と括れば、やっぱりおかしい。
だから麺状の物はすべてスパゲティと呼べ。
ってやっぱりおかしいだろ。

パスタを麺状の物ばかりをさして言うのがおかしいというのと、
麺状のパスタをすべてスパゲティと呼べと言うのはまったくの別問題。

>>254
> 実際、子供達がスパゲティと思っているのは、本当はスパゲティじゃなくて、フェットチーネだったりフェデリーニだったりする。

そうなの？今時の子供って。

>>257
今の時代の子供がというより、今の時代の店がそう。
ファミレスでもスパゲティではない、麺状のパスタがメニューの店がある。

パスタの内、麺状のものだけを限定する言葉が、存在しないわけだ。

それを、「スパゲティ」と言ってしまうか、「パスタ」と言ってしまうか、どっちが
自然と言うか一般的かと言う話か？

たしかに、一昔前は前者が主流だったように思うが、今じゃ「パスタ＝麺状のものの総称」と
誤認しているおバカな人も居る分、後者が一般的と言うか多数派なのかねぇ？

穴あきパスタはすべてマカロニ
穴なし麺状パスタはすべてスパゲティ
でいいいじゃん？

それを「これだけ太いものは本国ではマッケローニッチョと呼んでます」
みたいなこと言われても、日本でそれにあわせることはないと思うんだ

マッケローニッチョを食べてて、マッケローニッチョ食べてるとかパスタ食べてると言っている人に、
スパゲティって呼べよ！　って言ったら痛い奴と思われるけどね。

おじさん・おばさんチェックで、
>穴あきパスタはすべてマカロニ
>穴なし麺状パスタはすべてスパゲティ
と呼ぶのは、おじさん・おばさんだとかいうのありそうだ。

>>260
穴が開いてないけど麺状でもないファルファッレは？
麺状なのに穴が開いているブカティーニは？

むしろおばさんのほうがスパゲティ・マカロニとは呼ばずに
パスタって呼びたがるでしょ
スィーツは年食った女ほど陥りやすい

>>260
ラザニアは？
ニョッキは？

お前らはそこまで細かく麺の種類と名前を知ってる日本人がどんだけいると思っとるんだよ…

種類を知らないから、パスタと呼んどけば間違いないんじゃないか。

そんなに色々種類があること自体も知らなきゃ、スパゲティだって良い話。

ν速民はスイーツなのか
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51514914.html

>>267
極端すぎ。
>265の言う
>お前らはそこまで細かく麺の種類と名前を知ってる日本人がどんだけいると思っとるんだよ…
に対してそこまで細かくは知らないならパスタと呼んでおけ。そしたら間違いないという話。
誰も色々種類があること自体まで知らないと言っているわけじゃない。

>>260は逃げた模様。

平べったく伸ばして焼いたのはピザとかピザーラとかピッツァとかまぎらわしいから
全部パスタでいいじゃん

じゃ全部スパゲティーでｗ

パスタ、スイーツは全然許せる
許せないのは食べ放題のことをビュッフェということ
全く食欲をそそられない

パスタとソースの組み合わせを自由に選んで注文出来る店があったら教えて下さい。
例えば、
スパゲティー×プッタネスカ
ブカティーニ×カルボナーラ
タリアテッレ×ミートソース
というような感じで。

リゾットやニョッキもパスタって言うからなあ。
イタリアンレストランとかよく行くと自然とそう言うようになるよ。

一度覚えるとなかなか新しい情報と入れ替えできない不器用な奴っているよな。

ニョッキやピザはパスタだけど、リゾットは違うんじゃないかなあ

パスタ系統に言う言葉
通常はパスタ、昔の喫茶店ぽい有名なやつは、ナポリタン、ミートソース
そして、弁当にちょこっと入ってる奴はスパゲティ(スパ)
そんな感じ

ハハハハハ

スカパ入ってるんだが、寒流なんかよりアメドラ好き。

その中でスパゲッティー食べてるシーン多いけど、年齢関係なく
みんなスパゲテーって言ってる。

今時の腐れスイーツ（笑）はなんでもパスタだろうけど。

スパゲッティーを食べている人がスパゲッティーと呼んでなにが不思議なのか？

今はスパゲッティーで無いものまでスパゲッティーを呼ぶのはおかしい。
分かってないならパスタと呼んでおけば間違いなくてよいという話の流れなのだが。
おじいちゃんは、麺状パスタはなんでもスパゲッティーだろうけど。

mixiにペンネはパスタじゃないと言い切る馬鹿がいました。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49740090&comm_id=80142
初トピです。
みなさん、ブレッドボールパスタはもう食べましたか？？
ドミノの斬新なメニューにはいつもすごいなぁと思います
ずっと気になっていて先日頼もうと思いホームページを開いたら
中身がパスタじゃなく、ペンネが入っているものを発見！！
あれはいつから始まったんでしょか
さっそく５種のチーズクリームの方を注文
（もう１個はアラビアータです）
食べてみるとうま〜！！！
ペンネとソースの相性はもちろんの事、生地とソースがなんとも
言えないおいしさでしたー☆
ピザ生地はドミノに限りますね♪
画像とるのを忘れたので残念なのですが、ちょ〜おいしいので
みなさんおすすめです

よくみつけたね
えらいね

>>281
「パスタ＝麺状の総称」という勘違いな人間を笑うスレじゃないのか。

>>284
なんたってスレタイが「スパゲティ」でいいじゃん、だからね
麺状パスタはすべてスパゲティと思っている奴がスレを立てたみたい。

え、違うんじゃない？
例えばスパゲティそのものを指すときに、わざわざかっこつけてそれらの総称である”パスタ”と言っちゃう
神経の持ち主を嘲笑するスレでしょ。あまつさえ、パスタ=スパゲティだと思っている連中までいる始末！

友達とお昼を食べてて自分はスパゲティで他の子がスパゲティ以外のパスタの時に、
スパゲティだけスパゲティと呼んで他の子のはパスタとなんて呼んでられない。
パスタで統一して呼ぶし、全員がスパゲティを食べている時はスパゲティと呼んで、
一人でもスパゲティ以外を食べている時はパスタで統一なんていうのもやってられない。
自然といつもパスタで統一して呼ぶようになる。

実際生活していたらそう言うもん。
部屋に閉じこもっていちゃもん言ってないで、もっと外に出たほうがいい。

確かにスパゲティもパスタの一種だから間違いではないんだけどさ。
でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
じゃあお前、カツ丼がそこにあるのに、わざわざ「わあ、うまそうな丼モノ！わーい今日の昼飯は丼モノだ！」って言うのかよｗ

>>287
他の人が食べてるのが、麺状以外のパスタである場合も、そうやって統一してるなら
まだ話は分かるけどねえ。

>>288
この例えに、このスレの主張は全て集約されている

>>288
>全員がスパゲティを食べている時はスパゲティと呼んで、
>一人でもスパゲティ以外を食べている時はパスタで統一なんていうのもやってられない。
>自然といつもパスタで統一して呼ぶようになる。

>>289
実際の生活で、言葉の意味を完全に正しく使ってないなんて普通にあること。
君は車といわれたら４輪自動車と想定しないか？

完全に正しく使えているかなんてい言ったら、スパゲティと言う呼び名だって、スパゲッティと思っているものが本当にスパゲッティかどうかもかなり怪しい。
スパゲティとその他の麺状パスタの違いは形だけじゃなく、太さで違う。
1.6ミリがスパゲティー（スパゲティーニ）で、1.3ミリ〜1.5ミリがフェデリーニ。
こんなの見分けら得る奴いるか？
見分けられないならパスタと呼んでおけ。

それはね、４輪自動車という言葉より先に
普通はクルマという言葉を先に覚えるからだよ。
スパゲティもそう。
今の子供は知らんけど、２ｃｈに書き込んでる
スイーツババアの世代なら最初にまずパスタではなく
スパゲティって覚えただろ。
現在使っている理由はどうあれ、スパゲティから言い換えた時は
「パスタって言う方がおしゃれっぽい」とかしょうもない理由だったんでしょ？恥ずかしい奴。
ってのがこのスレの趣旨

>>292
だけどね、もうそういう世代の子供達が、物心ついたときからパスタという言葉を教え込まれているわけ。
だから、もう手の付けられないところまで来ている、と諦めたほうがいい。


すごい大きい、などという形容詞の使い方にも、抵抗しても無駄な時代にもうそろそろなってきた。


心の中で「バカめ！」と思うにとどめておこう。
実生活の場で説教垂れると、ヘンタイ扱いされる。
ストレス溜ったら、この板で毒を吐くんだ。

ロングパスタはフェットチーネとかリングイーネとかカッペリーニあたりは分かるけど
スパゲッティとスパゲッティーニとスパゲットーニは区別が怪しいので面倒くさくてパスタって言っちゃう
ショートパスタもペンネとかファルファッレとかコンキリエとかフジッリとか一々細かく言うの面倒だし

>>292
言葉として使用の是非に先に覚えたとか言う問題じゃないでしょ。

実際、わざわざパスタと言うのがおかしいというより、わざわざスパゲティと言う方が面倒でしょ。

たとえば厳密にスパゲティを呼ぶとしたら下みたいの会話になるよ？

Ａ「このパスタ美味しいね」
Ｂ「それはスパゲティーでしょ。わざわざパスタなんていわないでスパゲティはスパゲティって呼びなさいよ」
Ａ「あ。ごめん……、あなたのスパゲティもおいしそうね」
Ｂ「これはスパゲティじゃないわよ。スパゲティよりちょっと細いじゃない。そんな事も分からないの？　スパゲティじゃないものをスパゲティって呼ばないで！」
Ａ「ごめん……」

うざくてしょうがないだろ？
それこそ「パスタ」でいいじゃん。だ。

>>290
あと、そういうヤツらってたいがい、ラザニアのことは「ラザニア」って言うよねｗ
スパゲティのことは「パスタ」と言うくせに。
>>49のように、スパゲティ専門店でわざわざ「パスタ」って言うヤツも然り。
どう考えても「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて「スパゲティ＝パスタ」として使ってる証拠だよね。

スパゲティが言いにくいってこのスレでしか聞いたことない意見だわｗ
舌っ足らずの子供の時代でも普通にスパゲティって言えたのにｗ
このスレはね、言葉の正誤をあげつらうスレじゃなくて
格好つけて、人生の途中で言い換えた奴らが、いちいち心にもない
みっともない言い訳してるのを嘲笑うスレ

>>294
７割がた解らんわｗ
カッペリーニとか栃木・茨城あたりの特産品ぽい

スパゲッティだろうよ。パスタと言葉を変えて使いだしたのはマスコミの影響。
個人の責任に帰すようなもんじゃない。日本人が自己主張が苦手なのと一緒。

みんな田舎の人なの？
原宿で働いてるけど知り合いでスパゲティなんていう人いないよ〜

おっと！スパゲティの間違い。

>>300
お前が田舎もの。原宿なんて休みの日にどっから沸いてくるんだと思うほど
いろんな人種がやって来る。

カペッリーニをカッペリーニとか呼んじゃうような
底の浅い人たちばかりだよね。パスタ（笑）さんたちって。
人生の途中で言い換えたのがバレバレ。
よくわからないならもう最初から「スパゲティ」でいいじゃんｗ

スパゲティ？（笑）　「ソフト麺」でいいじゃんｗ

>>297
オレはガキの頃言えなくてスパベピイてなってた。

でもあんたの言うとおりだわ。
どうもスパゲティって幼児語みたいでなんか言うの恥ずかしかったんだよなあ。
だからパスタって単語を聞いたとき、便利な言葉を見つけた！と思ってすぐ使い始めたの覚えてる。

その時意味も調べたからちょっと違うってのはすぐ気づいたんだけど、なんか世の中的にありみたいだったし、
もうスパゲティって言いたくなかったから、日和って乗っかってみたw


なんかどうでもいいことに長くなってスマン。

上出来。

>>303
>よくわからないならもう最初から「スパゲティ」でいいじゃんｗ
よく分からないからこそ「パスタ」でいいじゃんｗ
スパゲティだったら間違っている可能性があるけど、パスタなら大雑把とは言え間違いじゃないんだから。
アホの子なの？

ラーメンを食って「あの店の麺類おいしかった♪」って言うのかよｗ
しかも昔使ってた言葉を言い換えてまで、わざわざそんな総称する必要あんのかよ。

まあ確かに間違ってはないがなｗ
間違ってはないけど明らかに違和感はあるよな。
しかもパスタの場合は、そこに「わざわざ言い換えた」までがミックスされてもう恥ずかしさに輪をかけるんだよなあ。

>>308
間違っている可能性があるのにスパゲティと呼ぶ理由にまったくなってないね。
気にのアホさかげんに輪をかけているだけだから、もう君は喋らない方がいいよ。

喋るなら、間違っている可能性があるにも係らずスパゲティと呼ばなければいけない納得できる理由を説明しないとｗ

だいたい昔はスパゲティと呼んでいたのは、昔は本当に麺状パスタと言えば大半がスパゲティだったからと言うだけ。
今は麺状パスタにもスパゲティ以外の物が沢山出てきた。だからスパゲティと呼ばなくなった。
時代が変わったから時代に合わせて呼び方も変わってきたというだけ。
時代についていけないおじいちゃんには酷かもね。

>>309
そりゃスパゲティかどうか分かんなければ、あるいはスパゲティなんかも含めて総称で呼ぶ場合はパスタで良いよ。

でも例えばスパゲティーニを指すとき、分からないからと言ってパスタと呼ぶよりは、
「スパゲティの細いやつ」とでも言った方がより具体的でしょ。
「紐みたいなやつ」も「貝殻っぽい」のも全部含めてパスタなんだし。

昔だってパスタ屋に行けば色んな形状のパスタはあったはずで、殊更最近になって種類が大幅に増えたとは思えない。
主にパスタ＝スパゲティとして”パスタ”という語を使っているとしたら、それこそ時代の生んだ言葉の曖昧化でしょう。

>>310
共感はするけどね。

>>310
>でも例えばスパゲティーニを指すとき、分からないからと言ってパスタと呼ぶよりは、
>「スパゲティの細いやつ」とでも言った方がより具体的でしょ。
その物を指す名称として呼んでいるだけで、だれも具体性なんて求めてないって。

「パスタ」の３文字ですんでなおかつ間違ってないのに
どうしてわざわざ「スパゲティの細いやつ」なんていう長ったらしくてしかも間違っている呼び方をせにゃならんのだ。

>>312
じゃあ俺は、お前のことを
間違っていないから「バカ」って簡単に二文字で呼ぶわ。

いつからこんな呼び方するようになったんだろうね。

「パスタ」もそうだし「スイーツ」「フレーバー」とかね。
あと味や食感を表現するのに「ジューシー」「フルーティ」と言うのもイライラする。

「パスタ」って言われたら，スパゲティ以外のパスタを想像するのは変なのかな．

>>312
間違ってないからと言って円周率を3にしてるのと一緒。

ID:uvWFh+Ve
そろそろスレの趣旨を理解しなさいｗ
過去のレスを読めばどういうスレなのか
何度も説明なされてるから。

>>316
それで？
間違っててもスパゲティを呼ぶ理由は？

>>318
よう馬鹿、今日は何してたんだ？

>>294
> ロングパスタはフェットチーネとかリングイーネとかカッペリーニあたりは分かるけど
> スパゲッティとスパゲッティーニとスパゲットーニは区別が怪しいので面倒くさくてパスタって言っちゃう
> ショートパスタもペンネとかファルファッレとかコンキリエとかフジッリとか一々細かく言うの面倒だし

「素麺と冷麦は区別が怪しいので面倒くさくて粉物って言っちゃう」ですね、わかります

理屈で勝てないからって誹謗中傷のみのレスをするのは、敗北宣言でしかない事をなぜ分からないのだろうか？

>>294
ていうか「カッペリーニ」てｗ
「わかるけど」とか言ってるけど呼び方からして間違えてんじゃんｗ
ペンネをパスタでないと言い張る馬鹿スイーツもいるようだし
所詮、人生の途中で言い換えたような恥ずかしい人種は一味違うな。

>>321
後に書いたからID:uvWFh+Ve の勝ちってことで終わっていいよ。

「パスタ」って言ってる人の大半はおそらく、頭にスパゲティそのものが思い浮かんでても「パスタ」って言ってるんだよね。
だから「フェデリーニやリングイネやスパゲティーニもあるから、それらの区分を考えて正確を規するために・・」だのなんだのは理由にはならない。
単に「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」なだけだと思う。
「正確を規するために・・」うんぬん言ってる人にはなんというか、どう見ても精一杯のお洒落してるんだけど、「いやいや、起きてそのへんにあるものを適当に着てきただけだよ」的な
中二病っぽさを感じる。
実際は「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ・・」なんだろうけど、そこにはもちろんスイーツ（笑）くささを感じる。

いずれにせよ、スパゲティのことを一々ご大層に「パスタ」なんて言ってる人にはそういうイメージしか湧かない。

>>324
まったくの憶測でしかないね。
他人が同考えているか分からないんだから、
間違う可能性のある呼び方と、大雑把とは言え間違いじゃない呼び方のどちらを取るかだけの話と思うけど。

A「今日のランチどうする？」
B「スパゲティは？」
A「スパゲティ？あ、パスタね。良いかも。」

こういう会話を恥ずかしく思う、或いは極端に言うとスパゲッティーニをスパゲティと言い間違えることよりも、
スパゲティに限定していう場合でもパスタと言ってしまうことの方が嘲笑すべきことであると感じる、
というのがこのスレッドタイトルの趣旨だよ。ね？

そのとおり。>>1を読めば誰でもわかる。
本来の言葉の正誤をあげつらうスレではないのに
鼻息荒くしてる子が一匹いるけど、
その点を追求したければ勝手にスレ立てて議論してね　って感じ。

トゥデイはモーニングからサンシャインだしパスタでランチでハッピーウィークエンド
今日は朝からお日様が出てるし、お昼はスパゲッティにしていい休日を過ごそうかしら

ルー大柴かｗ

理屈が正しければと言ってる奴は会話の中での慣用句が分からないのだろう。

「お昼にする？」
これ、間違いじゃないだろ？

>>326
>>327
こういう事をいいだすという事は、スパゲティと呼ぶより、パスタと呼ぶ方がおかしいという事を理屈では説明できないと認めたという事か。
理屈では正しくないのに、無理やり嘲笑しようって行為が、みっとも無いと思わないのかね。

>>331
理屈じゃない。

こうゆう使い方は昔から日本語にもあって「提喩」って言うの。

ｇｏｏ辞書によれば
揶揄
意味：相手をばかにしてからかうこと。
だね。

相手をばかにしてからかうこと。をしてるからどうだって言うの？
ただの程度の低い行為でしかないと思うけど。
揶揄だからやっていいとでも思ってるとしてら、本気で知能を疑う。

>>333
馬鹿もの。
>>332をよく読め。やはり日本語が不自由と見た。（←ちなみにこれも「提喩」）

>>324
おっと失礼確かに見間違えた。
>>326の
>スパゲティに限定していう場合でもパスタと言ってしまうことの方が嘲笑すべきことであると感じる、
などを擁護していると思ったので、先入観から読み間違えた。

しかし、>>326や>>327がいっているこのスレの趣旨はまさに「揶揄」だと思うのだが、
君は揶揄する事を正しいと思うほう？

>>335
どうしても自分の話に持っていきたいのだな。だから嫌われる。

>>336
自分の話にもっていきたいのはお互い様じゃないのか？
自分の話に乗ってくれないからって、誹謗中傷するのはどうかと思うが。
だいたい、
提喩
意味：全体と部分との関係に基づき、「花」（全体）で「桜」（部分）を、「小町」（部分）で「美人」（全体）を表現する類。
だからって何？
としか思わんが。
ところで、君の考えるところでは、スパゲティは全体を現していると？

そうだ。
俺は君の話に乗ってあげているのだから、
君も俺の話に乗ってくれると助かる。
とりあえず、これに答えて欲しいかな。
>君は揶揄する事を正しいと思うほう？

>>338
「正しい」と思うよ。

君が揶揄されていると感じる。それが「正しい」と思う根拠。

ここのスレ住人の言う嘲笑は、>>297がすべてだと思う。
個人攻撃が目的ではないと思う。

>>339
>君が揶揄されていると感じる。それが「正しい」と思う根拠。
相手をばかにしてからかうこと。と相手が感じるから、相手をばかにしてからかうこと。が正しい？
意味が分からんね。

>>331
「いいだす」もなにも、そもそもパート１が立った時から
このスレのスタンスは>>1に書いてあるとおりで一貫してるしｗ
あなたが一人で言葉の定義について鼻息荒くしてるだけ。

>>342
>このスレのスタンスは>>1に書いてあるとおりで一貫してるしｗ
そんな事は分かってるよ。
理屈で喋るんじゃなくて、スレの趣旨を立てに口を封じようとしている事に対して言っているの。

>>340
個人攻撃だからとか関係なしに、理屈で正しくも無く相手を嘲笑するのが正しいって、程度が低いと思わないのかな？

>>344
面白がって「嘲笑」という言い方にせよ、硬直した思考を批判してる。

＞個人攻撃だからとか関係なしに
関係あると思ってるくせにかっこつけるなよ。

>>345
昔はスパゲティと呼んでいたのに、今はパスタと呼ぶのはおかしいという方が、硬直した思考とおもうが。
じゃあ、いつまでスパゲティと呼び続けろと？
昔はスパゲティと呼んでいたんだから、ずっとスパゲティと呼び続けろというのが柔軟な思考だと？
どういう発想なんだ？

>関係あると思ってるくせにかっこつけるなよ。
は？
俺が関係あると思っているとか関係なしに、
個人攻撃だろうと無かろうと、「理屈で正しくも無く相手を嘲笑する」事自体が程度が低い行為だろうと言っているのだが。

理屈は正しいんだよ。

支那そばをラーメンと、あるいは”とっくり”をタートルネックと呼び替えるのと、
スパゲティをパスタと呼び替えるのは訳が違うのだよ。

君には理解できないと思うけど。

自分しか分からない意味を付け加えて自分だけで笑ってるのは楽しいんだろうね

あと、月経を生理と言い替えたのは、>>347の例で言うとどっちに近いでしょうか？

スイーツ（笑）パスタ（笑）ランチ（笑）カフェ（笑）

この話題を出すと必ず、アルコール出す出さないでカフェの定義がうんちゃらかんちゃら語るヤツが現れるんだけど、違うよなｗ
じゃあ「カフェ」なんて言ってるヤツのいったい何割が、アルコールを出す出さないで「カフェ」と「喫茶店」を使い分けてんだよｗって話だし。
単に「喫茶店」を「カフェ」って言ってるだけじゃん。
つか「昼ごはん」や「喫茶店」を横文字で言うんなら、もういっそ全部横文字で話せばよくね？
ルー大芝のようにｗ
「私の車」も「ミーのカー」と言えよｗ
「胃が痛い」だって「ストマックがペインでさあ」と言えよｗ

ああ恥ずかし

>>349
マジでキモイんですけど。。。

>>346
「嘲笑する」と書くとものすごく悪い響きだけど、もっと
軽く表現するなら「いじる」って感じ。そのあたりの解釈は柔軟に。

>>352
嘲笑する云々の話の元は>>326の話だけど、
>>326のいう嘲笑に、君の言っている話は全然当てはまりそうに無いが。

今までの敗北宣言は、
理屈で話さずに、
誹謗中傷を行う。
スレの趣旨を立てに口を封じようとする。
そして、>>350で、全然違う話をしだす。
なんかが出てきているけど、他の敗北宣言ってどんなのがあるのかな？

>>353
ああ、じゃあ違うわ。

>>354
一日に12回もこのスレに書き込む

スレタイに沿った話題が敗北宣言？
頭大丈夫？

>>357
スレタイに沿った話題をする事がじゃなくて、
スレの趣旨に反するからと、口を封じようとするのが敗北宣言。

スレタイに沿って、かつ理屈の上でスパゲティと呼ぶのが正しいという話をすれば良いだけの話だよ。

スパゲティと呼ぶのが正しいなら、ちゃんと正しいなりの理屈があるはずなんだけどね。
理屈もなしにスパゲティと呼べ呼べいうのは、頭大丈夫？　と言う感じかな。

>>358
だからそういうスレじゃないよ。
「スパゲティと呼べ」というスレでもないし。
理屈・敗北・正しい
これらの単語とは縁遠いスレだと思うけどｗ

>>358
君はナニを言っておるのかね

スパゲティをスパゲティと呼ぶのに、理屈もへったくれもないだろうww

口封じじゃなくて論破って言うんだよ。

>>359
スレタイも>>1の内容も、パスタじゃなくてスパゲティと呼べばいいだろ。と言う意味だと思うが。

レスの流れを読まずに最後だけ読んでレスを返す人っているよね。
まぁおさらいがてら。

>>361
>スパゲティをスパゲティと呼ぶのに、理屈もへったくれもないだろうww
麺状のパスタはすべてスパゲティと呼ぶと思ってるんじゃないだろうね？
麺状パスタにも色々種類があって、実際０．１ミリの差でスパゲティだったらいスパゲティじゃ無かったりする。
そんな物を見分けてスパゲティと的確に呼び続けるなんて不可能。
スパゲティと呼んでいては間違える可能性があるなら、パスタと呼んでおけば間違いが無くていい。

例えスパゲティを的確に識別できたとしても、スパゲティ以外の麺状パスタはなんて呼ぶんだ？
スパゲティ以外の麺状パスタも正確な名前で呼べと？
麺状パスタをすべてスパゲティと呼ぶのは呼び間違えだから、だったら大雑把でもパスタと呼んでおけば間違いはない。

それともまさかスパゲティ以外の麺状パスタはパスタと呼べと？

>>363
スパゲティ以外の麺状パスタもスパゲティと呼べばいいんでは？

>>363
あなた数日前から孤軍奮闘されているようだけど、こっちとしては良い加減疲れましたな。

>スパゲティ以外の麺状パスタも正確な名前で呼べと？
名称が分かっていて、なおかつ必要とあらばそうすれば良いのです。

>それともまさかスパゲティ以外の麺状パスタはパスタと呼べと？
何か問題ありますか？

>麺状のパスタはすべてスパゲティと呼ぶと思ってるんじゃないだろうね？
誰もそんな事は思っていないでしょう。ここにいる人の大部分は、少なくともあなたよりはパスタについて詳しい、
そう考えて頂いて結構です。スレタイはそういう人の発言であり、
”パスタ”と”スパゲティ”の分別が分からない人の発言ではないということをご理解ください。

日常会話レベルで特定の（マイナーな）パスタの名称が分からなくても、それは恥ずべきことではありません（専門家ではないのですから）。
より正確を期したいのなら勉強すれば良い。

>>365
もっともらしい事書いているけど、君も「スパゲティはパスタと呼ぶな」なんだよね？
どんなにもっともらしい事書いても、「スパゲティはパスタと呼ぶな」の時点でおかしくなるのがどうして分からないかな？

>名称が分かっていて、なおかつ必要とあらばそうすれば良いのです。
でもスパゲティは別なんだよね？
スパゲティと呼んで間違えている可能性があるから、パスタと呼ぶ。
間違える可能性があるのにスパゲティと呼ぶ「必要」が感じられない。
がどうして通用しなの？

>>それともまさかスパゲティ以外の麺状パスタはパスタと呼べと？
>何か問題ありますか？
スパゲティはパスタと呼んではいけないのに、他の麺状パスタはパスタと呼んでよいなら、一貫性が無いでしょ。
スパゲティはパスタと呼んで、何か問題あるの？

>日常会話レベルで特定の（マイナーな）パスタの名称が分からなくても、それは恥ずべきことではありません
マイナーと言うが、スパゲティも0.1ミリ差で名称が違う。スパゲティとマイナーなパスタとの区別がそもそもつかない。
間違えては恥ずかしくなくても、わざわざ間違える可能性のある呼び方をする必要がない。
パスタと呼んでおけば間違いはないのに、なぜスパゲティと呼ばなくてはならない？
間違える可能性があっても、スパゲティをパスタを呼ぶべきという、納得のできる理由があるの？

訂正
×：間違える可能性があっても、スパゲティをパスタを呼ぶべきという、納得のできる理由があるの？
○：間違える可能性があっても、スパゲティと呼ぶべきという、納得のできる理由があるの？

これは理屈以上にセンス・美意識の問題。
スパゲティがパスタであるということは知っているが、俺はスパゲティそのものを指すときにパスタとは呼ばない。

あ、言うまでもないことだけどつっこまれない内に先に書いとく。
もちろんスパゲティそのものを頭に思い描いていても、文脈によってはパスタと表現する場合もある。
例えば”スパゲティに代表されるパスタ類”という意味でね。

あくまでも状況を踏まえての話であり、杓子定規に「呼べ/呼ぶな」というものではない。

うーんと、
・響きがｲｲ!!
・短い
これだろ、やっぱ

あと、「スパゲッティー｣と「パスタ｣の語感が何となく似てるのも敗因だな

>>369
>あくまでも状況を踏まえての話であり、杓子定規に「呼べ/呼ぶな」というものではない。
だよね。
スパゲティと呼ばなくちゃならないって、どう考えてもおかしい。

>>368
どうして、お前の美意識や行動に他の人達が合わせなければならない？
基地外？

>>372
自分はそうするというだけで、他の人達がどうしようがどうでも良い

おじいちゃん、そういうのはまいにち、しんぶんにはさまってるかみのうらにかくといいよ

おまいら目糞鼻糞耳糞尻糞。

>>366
素麺と冷麦を間違える可能性あるから粉物って呼ぶの？

>>376
呼びたいやつはそう呼べばよいんじゃないかな？
スパゲティをパスタと呼びたいやつは、パスタと呼べばよいというだけで、スパゲティをパスタと呼ばないといけないとも思わないし。
間違っているわけじゃないのに一々文句言うなよってだけだね。

>>377
アンカ付けて質問と違う答えをするのやめてください
日本語が読めないのですか？

>>378
質問と違う答えに感じた？
じゃあこれでよい？


粉物と呼びたいやつはそう呼べばよいんじゃないかな？

スパゲティとパスタの関係も同じで、スパゲティをパスタと呼びたいやつは、パスタと呼べばよいというだけで、スパゲティをパスタと呼ばないといけないとも思わないし。
間違っているわけじゃないのに一々文句言うなよってだけだね。

別にパスタだろうがスパゲティだろうがスパゲッティだろうが意味は分かるから何でもいい
漫画も小説も雑誌も俺からしたら全部本

スパゲティとパスタはバナナと果物みたいな関係って分かってるならいい。

>>379
そう、その通り。間違っていなければ好きなように呼べば良い。

ただ、素麺をわざわざ麺類と呼ぶのは滑稽だなと思うだけ。

>>379
なんで回答から逃げるんだ？
本当に日本語がわかってないらしいな

>>383
もしかして私個人がどういうかを聞いているの？
だったら「君は」とか、せめて「お前は」でもいいから書いてくれないかな？
私も>>377で主語を省いちゃったけど、主語は必要だね。

実際素麺と冷麦とを間違えたことがないので粉物といってないな。
あまり好きじゃないので自分で買わないから、出してくれた人が素麺と言えば素麺と呼ぶし、
冷麦といえば冷麦と呼んでいるので。

素麺と冷麦を間違える可能性あるから粉物って呼ぶ人がいてもいいと思うけど。

無駄にレスが伸びてめんどくさくなる前に言っとくけど、
私が言っているのは、間違えているわけじゃないんだったらそう呼ぶやつがいてもいいだろ。って事。
みんなも同じ呼び方をしないといえないと言ってるわけじゃない。
ましてや、自分はこう呼んでいるから他の人間もそう呼べといってるわけじゃない。

どうも私に個人に特定した質問を繰り返して「お前だってそうじゃないか」みたいにしたいらしいけど、私がどうするかとはまた話は別だから。

>>385
だったら他人がパスタと呼ぶのを恥ずかしがっててもいいだろ

一貫性がどうとか言ってたからお前がどうなのか確認したかったけど、もう面倒くさいからいいや

そろそろ、女性誌が社会に及ぼす弊害を議論するべきだと思います！

このスレ全く決着をつける気配がないのはなんだろう。

>>386
誤解があるようだけど、スパゲティをパスタと呼べとも、パスタを呼ぶのを恥ずかしがるなとも言ってるわけじゃないんだけど。
スパゲティをパスタと呼ぶなとか、呼ぶ人を嘲笑するのがおかしいと言っているだけ。

一貫性云々は、私としては間違っているんじゃないんだから好きに呼べばよいだろうという意見なので、
一貫性もなにもないとも言えるし、好きに呼べばよいと一貫しているともいえる。
ただ、「スパゲティをパスタと呼ぶな、スパゲティと呼べ！」と他人にいう人は一貫性がなくては駄目でしょう。
人に、これはこう呼べといっておきながら、でもこれは呼ばなくていいでは通用しない。

何が通用しないんかね？主語はあなた。あなたに通用しないだけでしょ？

>>389
良い例えが出てこないけれど、例えば「漢字を全部覚えなさい。でも非常用漢字は無理して覚えなくても良い」
とかってのは通用しないの？
それがあなたの言う一貫性だとしたら、そのようなものはいらないと思います。

スレ違いすみません。このスレ的に言ったら「チャイニーズ・キャラクターを覚えなさい」の方が近いかww

>>389
じゃあお前のこと阿呆って呼ぶわ。

いい年こいた大人を男子とか女子とか呼んだり、自称してたりすると、
心の中で「ﾌﾟｯ」ってなるだろ。
男子女子という言葉の意味合いからすると例えジジババをそう呼んでも
確かに間違いではない。
けどやっぱりバカっぽくて笑える。
その程度の話だよこのスレは。

>>391
>それがあなたの言う一貫性だとしたら、そのようなものはいらないと思います。
違うね。

私が言っているのは、スパゲティをパスタと呼べばすむのにって言う事が根本にあるからね。
スパゲティをパスタと呼んでも間違いじゃないのに、スパゲティをパスタと呼べと言うなら、他のパスタも正式名称で呼べといわないと一貫性がないだろうと。

君の例えに（無理やり）当てはめると、
「漢字は覚えなくても良いけど、漢字を全部覚えなさい。でも非常用漢字は無理して覚えなくても良い」
って事になるのかな？　訳が分からない文章になるが、まぁこんな感じになってしまうね。

>>394
よう阿呆、まだ続ける気か？

>>393
そこまで他人に興味ないな

前スレにさんざん既出ですが、かいつまんで言うと、

・スパゲティーニも、日本的にはスパゲティ。
　そもそも日本では「スパゲティ＝パスタ」として使われてるわけで、いわばこれ自体が和製外来語。
　上位概念と下位概念を混同してるんだから、本来の意味自体からすればおかしいと思いきや、　これは誤用というよりあくまで「和製外来語」。
　デニムは生地を表すのに、それを「ジーパン＝デニム」のように使ってるのと同じ。
　もともとが和製外来語であり本来の意味自体から外れてるんだから、「麺状パスタ（平麺など明らかに形状が違うものは除く）＝スパゲティ」と使っても何ら問題はない。
　そしてここでは正誤うんぬんよりも恥ずかしいか恥ずかしくないかの話をしています。
・それはたまたまスパゲッティーニを例に挙げてるだけ。
　だったらスパゲッティのことは何と呼びますか？（前スレ13-14）
・ロングパスタが太さによって名前が変わるのはいつごろ知りましたか？
・あなたは昔からイタリア麺のことを「パスタ」と言ってたのですか？

どっちでもいいじゃないか。
くだらんスレだ。

それをいっちゃぁおしめ

今日のランチは中華風パスタでしたのよ、ホホホホ。

スパゲティをパスタと言う人の大半はパスタ＝スパゲティのつもりで言ってるんじゃないか？
なぜならそう言う人はラザニアはラザニアと言うから。
そしてこのスレは、そう言う人に対して「パスタ？（笑）　「スパゲティ」でいいじゃんｗ」と言うスレだ。
でもここにいるパスタ派はそう言う人ではないから、微妙に話がかみ合わない。

>>398
だよなぁ…思わずスレタイに突っ込んだわ
スイーツにしてもデザートでもどっちでもいいし
なんなんだｗ

>>1は「麺類は全部うどんと呼べ」
って言ってるのと同じ

名前はどっちでも好きな方を使えばいいけど、食べる時すする人多くね？

パスタでええやん。
ショコラには少しイラっと来るが。

正確に言うと、ほとんどの人は本来の言葉の意味からしたら「パスタ＝スパゲティ」ではなくて、
「パスタ∋スパゲティ」ということは分かってるんだと思うよ。
そりゃそうさ、そんなこと知らない人なんていないでしょ。
でも、日本では造語的にあえて「スパゲティ＝パスタ」として使われてるんだよ。
本来の意味は分かった上でね。
分かった上であえて「遊び心」も含めて使ってるんだから、そこはいいんだよ。
「いい」っていうか、「パスタが恥ずかしい理由はそこにあるのではない」というのがもっと正確か。
繰り返しになるけど、やはり、「素人が人生の途中でなんらかの無理を承知で言い換えた感じ」、これがなんとなく恥ずかしい。
これだけの話なんだよ。
別に使っちゃいけないなんて言ってないんだけど、単に聞いていてなんとなく恥ずかしい、それだけ。

日本人なら、パスタもスパゲティも麺でいけ。嫁「今日何食べたい？」俺「挽き肉麺」

>>403
違う。
きしめんもほうとうもうどんすきも沖縄そばまでも
区別することなく「うどん」と呼ぶのは滑稽だね、と言っている。

前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンはクラシックファンを見下す。
クラシックファンはジャズファンを見下す。
ジャズファンはハウスファン、ジャングルファンを見下す。
ハウスファン、ジャングルファンはロックファン、ヒップホップファンを見下す。
ロックファン、ヒップホップファンはＪ−ＰＯＰファンを見下す。
Ｊ−ＰＯＰファンは前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンを見下す。

今からパスタをゆでようと思うんだ。
ミートソースもどきスパゲティにしようと思ってね…家で作るから
正式なミートソースじゃないんだけど、それなりに美味しいよ。
以上、正しい言葉の使い方でした。

>>407
>日本人なら、パスタもスパゲティも麺でいけ。
>嫁「今日何食べたい？」俺「挽き肉麺」

麻婆麺どうぞ〜

>>1
ランチ？（笑）　「昼食」「昼飯」でいいじゃんｗ

というスレも立ててくれ。きっと意気投合できるはず。

あとは和スイーツ？甘味でいじゃんとか
マンション？共同住宅でいいじゃんとか

「フルーツ？水菓子で良いじゃん」
も頼む

>>414
「水菓子？果物で良いじゃん」

こんなことでいちいちスレ立てちゃう奴が一番恥ずかしい

このスレの気持ちメチャクチャわかる

「和スイーツ」という言葉の存在を最近初めて知った時には、
めまいのようなものと、強烈な腹立たしさを感じた。
誰が作り出した言葉か知らんが、目の前に現れたらぶん殴ってやりたい。
信じられないのは、自ら「和スイーツ」と宣伝する和菓子屋があることだ。

このスレのみんなは「歌詞→リリック（lyric）」はどう思ってるの

好きなパスタとソースの組み合わせ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1291133519/l50

>>416
でももう3スレ目だよ。
たしかに他愛ないスレだけど、２ｃｈの生活全般という板には
とてもお似合いのスレだと思うよ。

「スパゲティ」て、噛むんだよね…つか、今「すぱげ」で変換したら
スパゲティー、スパゲッティ、スパゲッティー、スパゲティって出てきた。どれで呼べば良いの？
もう、パスタで良いじゃん！楽じゃん！
スパゲッティーニって何！ニって！

>>421
同意ー。どうでもいい話題なんだし、ここでパスタ呼称をたたいてる人だって
イタリアンレストランはおろかファミレスのデートですら
「あ、バジルとトマトの爽やかパスタお願い」とか言っちゃってると思うし別にそれは罪のレベルじゃないし。

マッケローニよろしく

「パスタ」より「スパゲティ」と書くほうが何だかな。
実際には「スパゲッティー」と言ってるだろ絶対ｗｗｗ

「パスタが食べたい」と言われたら、マカロニグラタン出してもＯｋなんだよね？「得意料理はパスタかな☆」って、マカロニグラタン出してみたい。
あと、ナポリタンもパスタ？何か、ナポリタンだけはスパゲティーって呼びたい

>>426
得意料理がパスタだと言われたら
ミネストラを希望してみるつもりです。

あと、スパゲティ以外のナポリタンは見たことないなｗ
美味いんだろうかリングイネナポリタンとかパンツェロッティボンゴレとか。

ナポリタンってほとんど和製スパゲティの一つだもんな

>>426
道具も手間も、ペペロンチーノとかのよくあるソース類よりマカロニグラタンの方が大変な様な気がするw

>>429
じゃあ、マカロニサラダにしてみよう！パスタ料理だｗｗ
ナポリタンは、カレーライスやオムライスと同じだよね。愛おしさをこめて「スパゲティー」と呼んであげたい。パスタだなんて呼ばせない！

…でも、他のは「パスタ」で一くくりにしたい、楽だから。

現在使っている理由はどうあれ、スパゲティから初めて言い換えた時は
「パスタって言う方がおしゃれっぽい」とかしょうもない理由だったんでしょ？恥ずかしい奴。

>>431
いや、特に意識しなかった。周りに流されたんじゃないかな？恥ずかしい私ｗ
今も、周りが使うから使うだけって人が大多数、後は短いからと言いやすさで、お洒落だとか一々考えてないと思うよ
逆に今は「パスタとわざわざ言い換える事が、お洒落だと思う感覚の方が恥ずかしい」って認識の人のが多いんじゃない？

毎日米ばっか食ってるから、土日は麺やパンが食べたくなる。けど、あんまり
ラーメンは好きじゃないし、うどんやそばもそれほど食べたいわけでも…どうせ
食べるなら、うどんやそばはお店のおいしいのを食べたい。

というわけで今日はカルボナーラスパゲティにしたよ。スープとからむように
パスタは１．６ミリのを使用。牛乳たっぷり入れて、クリーミー且つ爽やかめに
してみた。濃すぎるスープはすぐ飽きるからな。

それ、スパゲッティーニじゃないの？

なんでスパゲティと書くやつがスパゲティニと書かないの？

>>434->435
なぜスパゲッティーニと書かないかって？
パスタの太さなんて大抵の日本人は何ミリかでしか覚えないからさ。
なーにを知ったかぶってスパゲッティーニじゃないのぉ？だよアホかwww
米が主食の日本人が、パスタを主食としてるわけでもないのに
いちいちスパゲッティーニなんて言うかよｗ
毎日米炊いてる日本人だからササニシキだコシヒカリだって言うだろ。
アメリカ人がたまに日本食くったくらいで、この米はコシヒカリだ！と言うか？

本当に、薄っぺらい知識披露ですことwwwwwお前らみたいなのが
「恥ずかしい」って言うんだよね。自覚ないんか？

落ち着けよ
おれは>>434を揶揄したんだよ

>>1
おまえはパスタ・ビアンカを食べても、スパゲッティだった場合は
スパゲッティ・ビアンカって言うんだよな？

>>438
いや「スパゲティー」だけで良いんじゃない？
大体ビアンカて何？ビアンコ？ドラクエ？

唐突だけど「スパゲティー」は洋食カテゴリで、「パスタ」はイタリアンカテゴリな気がする

イタリアレストランでスパゲティを食べるときは、パスタと呼べという事？

>>440
いや、そんな事いってないよ。逆ｗｗ
洋食屋では「パスタ」って恥ずかしくて言えないよね、みたいな…
イタリアンでスパゲティ食べる時は、スパゲティで良いんじゃない？つか、メニュー通りに言えば良いよね

スパゲッティーのことをスパゲティと言うやつのほうが恥ずかしいよ

スパでいいよねっ

>>442
いや、変換で一番始めに出るからさ…こだわるとこ？毎回「スパゲッティー」って発音してるの？じゃ、ピザは「ピッツア」？
「パスタ」より恥ずかしくない？

パゲでいいよ
スパゲティ食いに行こうはツルッパゲ行こうで

>>445
パゲなんか可愛いけど、多分通じないｗｗ
あと、頭髪が寂しい人の前で使えないｗ

昔はスパゲティって呼んでたのに今はパスタと呼ぶのは気取ってるとかスイーツとかいってるけど、
どんな言葉だって少しずつ浸透していくってだけじゃないの？

昔はスパゲッティーと呼んでたが？ｗ

昔は商品名から「スパゲッチ」が正しいものと思っていた

>>449
激しく気になるな、その商品名ｗｗ

「スパゲティ」という単語しか知らない幼少期（スパゲティ
↓
粉もの全般を指す「パスタ」という単語を知った少年期（パスタ
↓
「パスタ」という大分類に｢スパゲティ｣が含まれると知った青年期（スパゲティ
↓
スパゲティしか食わないんだからパスタでいいんじゃねーのと思う現在（適当

俺はこう

ピザはパスタだろうけれど、お好み焼きはパスタではないと思う。
蕎麦は違うが蕎麦掻はパスタ
もんじゃはおｋな気がするが
（パスタ＝ＰＡＳＴＥ）

もんじゃ、パスタ？？
お好み焼きはパスタじゃないよー(T-T)あ、餅は？

>>435
IT関連だからだよ。一番後ろの棒は省くんだよ。

スパゲティって言う人ってソーセージならなんでもウインナーって言ってそう。

スパゲティのことをスパゲッティーという人はソーセージはなんでもウインッナーーって言いそうですよね

ズボン→パンツみたいなもんか

今日はエリンギとベーコンのスパゲティを作ったべさ
にんにくしっかり利かせてな。へへっ

>>456おいおい、
表記「パンティ」→発音「パンティー」みたいに
表記「スパゲティ」→発音「スパゲッティー」だろ普通は。
現実世界で「スパゲティ」なんて変な言い方してるやつ見たことねーよ

>>439
>いや「スパゲティー」だけで良いんじゃない？
>大体ビアンカて何？ビアンコ？ドラクエ？
>唐突だけど「スパゲティー」は洋食カテゴリで、「パスタ」はイタリアンカテゴリな気がする 444

その位ググれよ、とりあえず素パスタって意味だ


>いや、変換で一番始めに出るからさ…こだわるとこ？毎回「スパゲッティー」って発音してるの？じゃ、ピザは「ピッツア」？
>「パスタ」より恥ずかしくない？

恥ずかしいのはお前な、とりあえず現代の日本ではアメリカ風のものはピザ
イタリア風のものはピッツァと既に住み分けされてるからな


>IT関連だからだよ。一番後ろの棒は省くんだよ。

俺もIT関連だが少しは分かるが
＞なんでスパゲティと書くやつがスパゲティニと書かないの？
これならスパゲッティやスパゲッティーニと書くと思うんだが
最後の伸ばす奴はイチと間違えられる可能性があるから略すのは分かるが
途中の文章ののびる部分を略すというのは聞いたことが無いよ

>>460
ファストフード

のだめ語

>>460
なんでかしらんが、ロマンス諸語は、後から二番目の音節に強調があるんだよ。まぁ、宮崎弁のようなものだ。
それを日本人が聴くと、強調が長く聴こえるんだな。

それよりカフェラッテをカフェラテという風潮が俺は嫌だな

食い物の話ではないが、高校野球＝甲子園大会（＆その予選）みたいなのも、
個人的には大いに違和感あり。
国体や神宮大会も、さらには軟式も、高校生の野球の大会なんだけどな。

そんなのより、野球以外の全国規模の大会を
「何々甲子園」というのが非常に違和感ある。

フェットチーネが最高

これでも当てはまるな

お茶？（笑）　「緑茶」でいいじゃんｗ

フィストファック

この問題に似て、最近マンション＝アパートだと思ってそうな奴が多い気がする。そう思わない？

それはマンションとは英語圏では豪邸を意味するという事か？
そこまでいくと、和製英語全てがおかしくなるから
そもそも和製英語って日本語だろ
ちなみに昔コンピューターのテストでCPUの事を中央演算処理装置と書いていた時代を思い出すよ

うんまあ”マンション”はほとんど和製英語だと思うんだけど俺が書いたのはもっと単純な話しで、
集合住宅を十把一絡げにマンションって言っちゃってる人はいないかい？ってことです。
マンションの古い言い方（あるいは古いマンション）が”アパート”だと思ってそうな奴が！

今はＣＰＵはコンピューターの略だと思っている人多数。またはコンピュータの。

まぁ和製英語なんて日本語と考えていいと思うけど
マンションとアパートの区別が全く分からないよ

>>473
それはあるな、パソコンの略はPCだけど
対戦ゲームで敵がコンピューターだとCPUだしな

カフェ？茶店でいいじゃん。

>>473
演算器の載ってる半導体チップだけの意味と、
一通り載って組み立てられている箱の部分の意味と、
両方あるからな。
後者なら、あながち間違いでもないような。

>>476
そもそもはセントラル・プロセッシング・ユニットの略だろ
それをここまで違う意味になってるんだから、和製英語だろ
個人的には和製英語は日本語だと思ってる

中央処理装置だから、入出力と記憶の装置は含まない。
ディスプレイやキーボードを含めてCPUといわれると全然違うと言いたくなる。

キーボード？鍵盤でいいじゃん（違

>>465
高校だけが参加する全国的な野球（野球とだけ言う場合はまず間違いなく硬式野球である）の大会はこの2つだろ
「国体」の中の一部（しかも公開競技でしかない）である高校野球競技とか
「明治神宮野球大会」の高校の部とかは単独で高校野球だけをやる大会じゃないし
やっぱり「高校野球」といえば選抜高等学校野球大会と全国高等学校野球選手権大会だよ
俺は全然違和感ないな

アニメ？テレビまんがでいいじゃん。

ジーパンをデニムとか言う奴って
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1293770756/

ズボンをパンツって言うとエロいですよね。お嬢さん

>>475
それは一応区別があって、カフェは酒を出せない、喫茶店は酒を出せる、だそうだ
茶店(ちゃみせ)は緑茶と団子か？　それは知らない

>>478
それは分かるが、今は石と敵プレーヤーの事以外をCPUと言う奴っているか？

ジャケット？うわっぱりでいいじゃん。

ジレ？
チョッキでいいだろｗ

チョッキ？
チャンチャン子でいいじゃんｗ

ちゃんちゃんこ？
丹前でいいじゃんｗ

ジョギングシューズ？運動靴でいいじゃん

運動靴？
ズックでいいじゃん

>>489
運動靴じゃどんな運動用の靴もごっちゃになるだろうが

>>491
パスタじゃどんな形ののパスタもごっちゃになるだろうが

だから総称だろ

パスタパスタ言いたがる奴に限って
ラザニアだけはパスタと呼ばず
ラザニアと呼ぶ

マカロニサラダもマカロニサラダと呼ぶ

>>478
ディスプレイとキーボードをあわせて、コンソール。
CPUとコンソールとそのほか入出力機器で一通りだ。

>>484
でも、茶屋は酒が主で、茶は出てこないよ。

>>494
しかし、ペンネと呼ぶ人は少なかったりする

きょうは、軽くジョグをしたあと、エクササイズでダイエット。
その後は、シャワーを浴び、スマートフォンでトレンドをチェック。
ソーシャルネットワークで、プロデューサーの知人とカフェでスイーツを。


↓


きょうは、軽く走ったあと、太らないように運動。
その後は、汗を洗い流し、携帯電話で流行りを流し見。
携帯で知り合ったオシャレそうな人と喫茶店で甘い物。

丸の内でスターバックスコーヒーを歩きながら飲む
川崎市で缶コーヒーＢＯＳＳを歩き飲みする

散歩にカメラを持っていって街角の風景を撮影
秋葉原で買った最新のレンズで遠くから幼女を激写


コーヒーやカメラを持って歩いている女は、たいていバカ

面倒くさいからどーでもいいよ。

>>475
もしかして、喫茶店の短縮形の「サ店」？

ちゃみせ

パスタ言う女は無味無臭で無害だけど
ナンバーワンキャバ嬢とか伝説の六本木のホステス
みたいなフレーズに騙される女は有害。産業廃棄物として廃棄レベル

スパゲティ？（笑）「スパゲッティー」だろ普通ｗ

カメラ持って風景とってる女って、
ロケーションと言い、下げてるカメラと言い
いかにもこれみよがしなんだよなあ。
ひと気のない場所で風景撮ってる人はたいてい男性ばっかり

アメリカのドラマ見てると、普通に「スパゲィー」って
言ってるけどな。
パスタって言葉聴かない。
むしろ、日本で死語になりつつある「マカロニ」という
言葉を聴く。

マカロニ死語なの？
ショートパスタなんて恥ずかしゅうて言えません。

大したことない店がパスタって笑わせないで。
ジェノベーゼが油ギトギトで気持ち悪くなった。

ゼリー→ジュレ

w

グラタン業界はきちんとしている。
スパゲティグラタン、ペンネグラタン、マカロニグラタン…

グラタン業界

マカロニ・ウエスタンは和製英語で、原語ではスパゲティ・ウエスタン

ちょっと東海林さだおっぽくなっちゃった

スイーツと呼ばれる女性たちもオタクと呼ばれる男性たちも…

自分が生み出したり作り出したわけでもないサービスや作品に
詳しいふりをして、自分を飾り立てようとするイタさは共通する。

スパゲッティー食べよ…。
どうしても赤面してしまうよ(´;ω;`)

友人が「今日はパスタにしない？」と行ったら敢えて「スパゲテッティでしょ」とは言わない。
男性が「スィーツ」と言うのを聞くとウゲゲっと思う。

＞敢えて「スパゲテッティでしょ」とは言わない。
敢え無くても言わんわｗ

スパゲティをパスタと言う人の大半はパスタ＝スパゲティのつもりで言ってるんじゃないか？
なぜならそう言う人はラザニアはラザニアと言うから。
そしてこのスレは、そう言う人に対して「パスタ？（笑）　「スパゲティ」でいいじゃんｗ」と言うスレだ。
でもここにいるパスタ派はそう言う人ではないから、微妙に話がかみ合わない。

スパゲティは汁飛ぶから食べない。

外国語の本来の意味からの乖離という点では、「セレブ」もそうだと思う
英語のセレブリティから来てるのだと思うが、日本語の「セレブ」は「金持ち」という意味になってるが、
本来は「著名人」というような意味合いであって、必ずしも「金持ち」を指すわけではない
まあ、テレビに出るような「著名人」であれば「金持ち」であることは多いとは思うが
「セレブ」は和製英語だと言っていいと思う
まあ、単なるアホなマスコミが広めた言葉だと思うけどね

「スパゲティ」は平気だけど「スパ」は無理

>>520
cereblityの本来の意味には単に著名人というだけよりも名士とか功績のある人みたいな意味があって、そっちの方が重要。
あちらでも意味がgdgdになってるみたいなんだよな。単にハリウッドスターとか。
こっちの流行語の「セレブ」は「金持ち」というより「成金」「芸能人」なんじゃないの。
金持ちにだって由緒と格式のある金持ちもいれば、DQNが金持ってるだけみたいのもいる。

情弱とか低学歴って、スパゲティとパスタを同一視してるんだなｗ

スパゲティじゃなくてスパゲッティーな

スープスパゲッティをラーメンのような食う女は
嫌だ

スパゲ（ッ／null）（ティ／チ）（ー／null）
これで８通りか。さらに「スパ」と「パスタ」が増えて１０通りになってもどうってことないな

じゃあ「パゲ」が増えてもどうってことないな

スパゲリ　ぐらいのつもりでスパゲティって言うといいよ

カフェラッテをカフェラテという風潮も嫌なので
お断りします

ファーストフードをファストフードという風潮も嫌なので
お断りします

マスコミ用語があたかも正しいという風潮も嫌なので
お断りします

ビスキュイ
wwwww

大学の学食のスパは伸び伸びなので
みんなウドゲッティーといってた

>>530
マスゴミは嫌いだけど、それはマスゴミが正しい。
ググっておけ。

援交？売春でいいじゃん。

はぁ？ゲッティーでよくね！？
スパだとスパムと間違えるかも知れんがな

不呼称運動とかまだやってるのか
脳に障害があるんだな

スイーツみたいなものですか？

出来ればスパゲッティ

お客さんに嫌われるぞ〜