パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
確かにスパゲティもパスタの一種だから間違いではないんだけどさ。
でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
じゃあお前、カツ丼がそこにあるのに、わざわざ「わあ、うまそうな丼モノ！わーい今日の昼飯は丼モノだ！」って言うのかよｗ
要はスイーツ（笑）やランチ（笑）みたいなものなんでしょ。
スイーツよりは歴史は長いけれども。
何年経っても聞いていて恥ずかしいものは恥ずかしい。
でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
じゃあお前、カツ丼がそこにあるのに、わざわざ「わあ、うまそうな丼モノ！わーい今日の昼飯は丼モノだ！」って言うのかよｗ
要はスイーツ（笑）やランチ（笑）みたいなものなんでしょ。
スイーツよりは歴史は長いけれども。
何年経っても聞いていて恥ずかしいものは恥ずかしい。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:11:34 ID:t/M5o6Qs
腹減ったな、丼モノでも食べてくるか
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:43:15 ID:Kyi/zHgO
メンドクセーな、じゃあ、いちいち「ペンネ食いに行こう」だの「スパゲティ食いに行こう」だの
決めてから言わなきゃならんのかよ。
決めてから言わなきゃならんのかよ。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:45:27 ID:CxaGt1ES
>>2
おもろない
おもろない
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:48:43 ID:Gttt0E8v
>>3
でも、寿司食いに行くのかうどん食いに行くのかは決めてから言うよね？
その中で、「スパゲティを食いに行く」と決めたわけだろ？
その店にペンネもあるならいざ知らず、たいがいはスパゲティしかない店に行くわけで、
しかも自分達の中でもスパゲティを食いに行くことを決めてるわけだろ？
選択肢の中に「ペンネ」っていうのが本当にあるのか？
でも、寿司食いに行くのかうどん食いに行くのかは決めてから言うよね？
その中で、「スパゲティを食いに行く」と決めたわけだろ？
その店にペンネもあるならいざ知らず、たいがいはスパゲティしかない店に行くわけで、
しかも自分達の中でもスパゲティを食いに行くことを決めてるわけだろ？
選択肢の中に「ペンネ」っていうのが本当にあるのか？
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:54:06 ID:xvH5k43r
１０何年前まで、日本ではスパゲティのことは「スパゲティ」と言ってたよな、普通に。
ところが最近（といってももう１５年以上は経つが）、お洒落なつもりなのかなんなのか知らんが、それを「パスタ」と言うヤツが、女性を中心に主流になってきた。
スイーツ（笑）みたいなもの。
確かに「パスタ」という言葉は存在するし、スパゲティだってパスタに含まれるから間違いではない。
でも、
お前、明らかに「スパゲティ」のこと限定で言ってるんだろ？ｗ
って場面でも「パスタ」を使ってるんだよなあ。
ペンネやフィットチーネも扱ってるような店に行くなら「パスタ食べに行こう」でもいいんだけど、
明らかにスパゲティしか扱ってない店に行くのにわざわざそんな言い方しなくても「スパゲティ食べに行こう」でいいじゃんｗ
って思ってしまう。
ところが最近（といってももう１５年以上は経つが）、お洒落なつもりなのかなんなのか知らんが、それを「パスタ」と言うヤツが、女性を中心に主流になってきた。
スイーツ（笑）みたいなもの。
確かに「パスタ」という言葉は存在するし、スパゲティだってパスタに含まれるから間違いではない。
でも、
お前、明らかに「スパゲティ」のこと限定で言ってるんだろ？ｗ
って場面でも「パスタ」を使ってるんだよなあ。
ペンネやフィットチーネも扱ってるような店に行くなら「パスタ食べに行こう」でもいいんだけど、
明らかにスパゲティしか扱ってない店に行くのにわざわざそんな言い方しなくても「スパゲティ食べに行こう」でいいじゃんｗ
って思ってしまう。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 11:57:56 ID:CGRJZAAT
バンズって、パンでいいだろ
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:03:49 ID:K1LJpTG2
>>1や>>5の言うように、
「スパゲティ∈パスタ。
だからスパゲティ限定で指すのにわざわざパスタなんていうのはおかしい。」
っていうアプローチもあるが、仮に
「スパゲティ＝パスタ」
だとしても、やっぱりなんとなくおかしいよね、今までスパゲティと呼んでたものを、雑誌やＴＶに踊らされて
急にパスタと呼び変えるなんてのは。
スイーツやランチが（笑）に感じるのはそのためだろ？
「昼飯＝ランチ」なんだから別にランチって言葉は間違ってないんだけど、なんでわざわざそこだけ横文字で言うの？ｗ
っていうおかしさが（笑）につながるんだろ？
だからパスタの定義だとか正誤なんて関係なく、やっぱりどことなく（笑）だよね、「パスタ」って。
「スパゲティ∈パスタ。
だからスパゲティ限定で指すのにわざわざパスタなんていうのはおかしい。」
っていうアプローチもあるが、仮に
「スパゲティ＝パスタ」
だとしても、やっぱりなんとなくおかしいよね、今までスパゲティと呼んでたものを、雑誌やＴＶに踊らされて
急にパスタと呼び変えるなんてのは。
スイーツやランチが（笑）に感じるのはそのためだろ？
「昼飯＝ランチ」なんだから別にランチって言葉は間違ってないんだけど、なんでわざわざそこだけ横文字で言うの？ｗ
っていうおかしさが（笑）につながるんだろ？
だからパスタの定義だとか正誤なんて関係なく、やっぱりどことなく（笑）だよね、「パスタ」って。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:08:14 ID:K1LJpTG2
>>3
そういう理由で「パスタ」と「スパゲティ」を使い分けてるのなら、じゃあスパゲティ限定で指す場合は
本当に「スパゲティ」と言うのか？って話だよ。
俺の経験上、「パスタ」って言葉を使ってる奴らはほぼ例外なく、スパゲティ限定を指す場合でも「パスタ」って言ってるよ。
それどころか、「スパゲティ」という言葉を使うこと自体を恥ずかしいと感じてる部分が間違いなくあるよ、彼らには。
そこまでいくと、確実に言葉の変異だと思うよ、日本における「パスタ」ってのは。
そういう理由で「パスタ」と「スパゲティ」を使い分けてるのなら、じゃあスパゲティ限定で指す場合は
本当に「スパゲティ」と言うのか？って話だよ。
俺の経験上、「パスタ」って言葉を使ってる奴らはほぼ例外なく、スパゲティ限定を指す場合でも「パスタ」って言ってるよ。
それどころか、「スパゲティ」という言葉を使うこと自体を恥ずかしいと感じてる部分が間違いなくあるよ、彼らには。
そこまでいくと、確実に言葉の変異だと思うよ、日本における「パスタ」ってのは。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:09:17 ID:Kyi/zHgO
>>5
＞たいがいはスパゲティしかない店に行くわけで、
そうなのか？
スパゲティだのスパゲッティーニだのややこしいのがいっぱいある店のが多いじょ？
正直めんどくさい、スパゲティよりパスタの方が言いやすいし。
＞たいがいはスパゲティしかない店に行くわけで、
そうなのか？
スパゲティだのスパゲッティーニだのややこしいのがいっぱいある店のが多いじょ？
正直めんどくさい、スパゲティよりパスタの方が言いやすいし。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:10:06 ID:cD4rX4mL
田舎の人なの？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:11:37 ID:Gttt0E8v
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:11:39 ID:Kyi/zHgO
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:12:43 ID:Gttt0E8v
>>11
この議論を田舎の人の議論だと思う感性自体、あんたが田舎の人なんだと思う。
この議論を田舎の人の議論だと思う感性自体、あんたが田舎の人なんだと思う。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:15:55 ID:Kyi/zHgO
>>12
日本語なんで日本特有の使い方で良くね？
日本語なんで日本特有の使い方で良くね？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:21:46 ID:a3J0Cinu
>>１４
こぶへいが昔 田舎ものはパスタとスパゲッテー（スパゲティではなくね）区別しねえ
って雑誌で言ってたよ
あと田舎ものはルミネ口をルミネロと間違うとか言ってた
福島に住んでた俺はこぶへいの都会人きどりすげーなって大笑いした
（東京人だけどさ）
こぶへいが昔 田舎ものはパスタとスパゲッテー（スパゲティではなくね）区別しねえ
って雑誌で言ってたよ
あと田舎ものはルミネ口をルミネロと間違うとか言ってた
福島に住んでた俺はこぶへいの都会人きどりすげーなって大笑いした
（東京人だけどさ）
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:22:59 ID:Kyi/zHgO
インド国外では「インド人は毎食カレーを食べている」と誤解されることが多いが、これは正確ではない。
インドの香辛料を使った煮込み料理をまとめてカレーと呼び始めたのは西洋人である。
その語源には諸説あるが、タミル語で「食事」を意味する「kaRi」だとされる。
インドの香辛料を使った料理を全て「カレー」と呼ぶのは、日本料理で言えば醤油を使った
煮物を全て同じ名で呼ぶような乱暴な呼び方である。
したがって「インドに『カレー』はない」というのは、ある意味正しい。
インドのスパイシー煮込み料理なんて総称してカレーでいいじゃん。
と、西洋の人も考えたようだ。
インドの香辛料を使った煮込み料理をまとめてカレーと呼び始めたのは西洋人である。
その語源には諸説あるが、タミル語で「食事」を意味する「kaRi」だとされる。
インドの香辛料を使った料理を全て「カレー」と呼ぶのは、日本料理で言えば醤油を使った
煮物を全て同じ名で呼ぶような乱暴な呼び方である。
したがって「インドに『カレー』はない」というのは、ある意味正しい。
インドのスパイシー煮込み料理なんて総称してカレーでいいじゃん。
と、西洋の人も考えたようだ。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:26:11 ID:MY3kNpB/
>>1
日本で「スパゲティー」と呼ばれるものは、「パスタ」の中の１種類。
麺状のは「ロングパスタ」と言って、太さや形によってみんな名前が違う。
スパゲティー＝イタリア語でヒモ。１．８ｍｍくらいの物
スパゲティーニ＝スパゲティーより細いもの１．６ｍｍ以下
カペリーニ＝イタリア語で髪の毛。そうめんのように細いもの
リングイネ＝楕円形の物
フィットチーネ＝幅の広い平らな麺
などがある。他にも沢山あるよ。
マカロニのようなものは「ショートパスタ」と言って、これもまた形によって名前がた～くさんある。
他にも、「ラザニア」「ラビオリ」もパスタの一種。
日本で「スパゲティー」と呼ばれるものは、「パスタ」の中の１種類。
麺状のは「ロングパスタ」と言って、太さや形によってみんな名前が違う。
スパゲティー＝イタリア語でヒモ。１．８ｍｍくらいの物
スパゲティーニ＝スパゲティーより細いもの１．６ｍｍ以下
カペリーニ＝イタリア語で髪の毛。そうめんのように細いもの
リングイネ＝楕円形の物
フィットチーネ＝幅の広い平らな麺
などがある。他にも沢山あるよ。
マカロニのようなものは「ショートパスタ」と言って、これもまた形によって名前がた～くさんある。
他にも、「ラザニア」「ラビオリ」もパスタの一種。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:27:48 ID:Kyi/zHgO
なお「ちゃんこ」とは本来、力士の食事そのものの事を指す。
鍋だけがちゃんこと思われがちだが、それは誤りである（後述）。
しかしながら、力士の食事は、相撲を行うための体格を身につけるために、
鍋料理を食べることが多く、それが広く知れ渡ったのがちゃんこ鍋である。
ちゃんこ鍋食いに行くのに「ちゃんこ食いに行こう」と言うのはおかしくね？
鍋だけがちゃんこと思われがちだが、それは誤りである（後述）。
しかしながら、力士の食事は、相撲を行うための体格を身につけるために、
鍋料理を食べることが多く、それが広く知れ渡ったのがちゃんこ鍋である。
ちゃんこ鍋食いに行くのに「ちゃんこ食いに行こう」と言うのはおかしくね？
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:38:02 ID:a3J0Cinu
どんなに似たような例を出されても
確かにパスタには>>１が言うような こ恥ずかしさがあるよな
カレーやチャンコにはない
でも その恥ずかしさも数年前に比べると小さくなってる気がする
イタ飯とか言ってた頃に比べるともうほとんどゼロで
誰かに指摘されて そう言えばそうだったなみたいな感じになってる
ジーパンのことをジーンズって言うのも抵抗あったが
もうなれた ズボンのことをパンツって言うのは少し抵抗がある
デニムは服には言えるがズボンには抵抗がある
確かにパスタには>>１が言うような こ恥ずかしさがあるよな
カレーやチャンコにはない
でも その恥ずかしさも数年前に比べると小さくなってる気がする
イタ飯とか言ってた頃に比べるともうほとんどゼロで
誰かに指摘されて そう言えばそうだったなみたいな感じになってる
ジーパンのことをジーンズって言うのも抵抗あったが
もうなれた ズボンのことをパンツって言うのは少し抵抗がある
デニムは服には言えるがズボンには抵抗がある
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:42:02 ID:Kyi/zHgO
変化について行っていないだけだよ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:46:51 ID:RqFJtUKa
スパゲティよりパスタの方が言いやすいからじゃない？
つか、おっさん必死だなあ
つか、おっさん必死だなあ
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 12:59:32 ID:mAGTT/YR
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:01:57 ID:K1LJpTG2
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:02:46 ID:K1LJpTG2
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:05:54 ID:Gttt0E8v
「変化について行っていない」っていうけど、パスタなんてもう２０年近く使われてるよね。
そこに違和感感じるのは「ついて行ってない」というより「（笑）を感じてニヤニヤしてる」といった方が近いと思う。
特に女は、（笑）としてバカにされてる間隔が希薄なんだよなあ。
そこに違和感感じるのは「ついて行ってない」というより「（笑）を感じてニヤニヤしてる」といった方が近いと思う。
特に女は、（笑）としてバカにされてる間隔が希薄なんだよなあ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:08:29 ID:xvH5k43r
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:09:02 ID:LCndVP/Y
（笑）とバカにしてるつもりが
「ケチ付け大好きなオッサンキモイ（笑）」と逆にバカにされてなければいいが
「ケチ付け大好きなオッサンキモイ（笑）」と逆にバカにされてなければいいが
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:11:27 ID:EQINU2YP
女はバカだからな
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:15:09 ID:mAGTT/YR
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:24:56 ID:LPvOU9/J
スイーツ（笑）パスタ（笑）ランチ（笑）カフェ（笑）
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:26:47 ID:SPnTrDM5
馬鹿かお前らは。
パスタは食いもんでスパゲティはプログラムソースだろ。
パスタは食いもんでスパゲティはプログラムソースだろ。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:31:33 ID:Gttt0E8v
>>31
ああ、カフェ（笑）もそうだｗ
この話題を出すと必ず、アルコール出す出さないでカフェの定義がうんちゃらかんちゃら語るヤツが現れるんだけど、違うよなｗ
じゃあ「カフェ」なんて言ってるヤツのいったい何割が、アルコールを出す出さないで「カフェ」と「喫茶店」を使い分けてんだよｗって話だし。
単に「喫茶店」を「カフェ」って言ってるだけじゃん。
つか「昼ごはん」や「喫茶店」を横文字で言うんなら、もういっそ全部横文字で話せばよくね？
ルー大芝のようにｗ
「私の車」も「ミーのカー」と言えよｗ
「胃が痛い」だって「ストマックがペインでさあ」と言えよｗ
ああ恥ずかし
ああ、カフェ（笑）もそうだｗ
この話題を出すと必ず、アルコール出す出さないでカフェの定義がうんちゃらかんちゃら語るヤツが現れるんだけど、違うよなｗ
じゃあ「カフェ」なんて言ってるヤツのいったい何割が、アルコールを出す出さないで「カフェ」と「喫茶店」を使い分けてんだよｗって話だし。
単に「喫茶店」を「カフェ」って言ってるだけじゃん。
つか「昼ごはん」や「喫茶店」を横文字で言うんなら、もういっそ全部横文字で話せばよくね？
ルー大芝のようにｗ
「私の車」も「ミーのカー」と言えよｗ
「胃が痛い」だって「ストマックがペインでさあ」と言えよｗ
ああ恥ずかし
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:35:26 ID:EQINU2YP
>>33
それくらい滑稽なことだっていう認識がないのが不思議だよな、カフェだのランチだのパスタだの言ってる人種には。
それくらい滑稽なことだっていう認識がないのが不思議だよな、カフェだのランチだのパスタだの言ってる人種には。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:43:04 ID:KtFwwqdw
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:48:35 ID:CxaGt1ES
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:54:28 ID:xvH5k43r
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 13:57:00 ID:Kyi/zHgO
>>24
スパゲティだのなんだの言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
スパゲティだのなんだの言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:00:34 ID:Kyi/zHgO
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:02:06 ID:CxaGt1ES
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:02:37 ID:CX8Jsyln
パスタとかスイーツと聞くと、どうしても中尾彬が得意そうに使っているイメージが頭の中に浮かんできてしまう
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:03:08 ID:ShousDlA
イタ飯もそうだな
長靴麺でいいんじゃないか？
長靴麺でいいんじゃないか？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:05:56 ID:EQINU2YP
やっぱり女だったかｗ
「めんどくせえ」なんて無理やりな男言葉、男は使わんし。
エセ関西人がでんがなまんがな口調使うみたいなもの。
ほんと女は、パスタだのランチだのスイーツだの言うのを恥ずかしいと本能的に感じる機能が付いてない人種なんだろうか。
「めんどくせえ」なんて無理やりな男言葉、男は使わんし。
エセ関西人がでんがなまんがな口調使うみたいなもの。
ほんと女は、パスタだのランチだのスイーツだの言うのを恥ずかしいと本能的に感じる機能が付いてない人種なんだろうか。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:07:12 ID:hhboj/CB
パスタ？麺のことだろ。それでいいじゃん。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:08:47 ID:ceUZVK0Q
パスタよりスパゲティの方が美味そうだ。なんとなく。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:09:14 ID:Kyi/zHgO
ランチが恥ずかしいとかｗ
おまえはガストでランチ頼む時にはにかみながら「日替わり昼定食をお願いします」って頼むのか？
その無駄な自意識が恥ずかしいわ。
おまえはガストでランチ頼む時にはにかみながら「日替わり昼定食をお願いします」って頼むのか？
その無駄な自意識が恥ずかしいわ。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:10:42 ID:KtFwwqdw
>>43
そうだと思うよ。
生まれつきスイーツ（笑）なんだよ、女は。
で、女に話を合わせるために、バカにしながらもパスタやランチといった言葉を使うヤツが男にも現れだす→
そこそこ一般化する→でも男は基本はバカにしてるから、「スイーツ（笑）、パスタ（笑）」といった揶揄が生まれる→
女は理解できない→理解できないながらも、形だけでもそんな男に同調する女が現れる→揶揄も一般化する→・・・
って流れなんだろうな。
そうだと思うよ。
生まれつきスイーツ（笑）なんだよ、女は。
で、女に話を合わせるために、バカにしながらもパスタやランチといった言葉を使うヤツが男にも現れだす→
そこそこ一般化する→でも男は基本はバカにしてるから、「スイーツ（笑）、パスタ（笑）」といった揶揄が生まれる→
女は理解できない→理解できないながらも、形だけでもそんな男に同調する女が現れる→揶揄も一般化する→・・・
って流れなんだろうな。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:13:56 ID:w7BpiQqJ
>>46
「日替りランチ」は恥ずかしくない。
なぜなら「日替りランチ」で一つの決まった言葉だから。
でも「昼ごはん食べに行こう」を「ランチ食べに行こう」というのは恥ずかしい。
同様に、「ネットカフェ」は恥ずかしくない。
なぜなら「ネットカフェ」で決まった言葉だから。
でも「あの喫茶店に入ろう」を「あのカフェに入ろう」と言うのは恥ずかしい。
「日替りランチ」は恥ずかしくない。
なぜなら「日替りランチ」で一つの決まった言葉だから。
でも「昼ごはん食べに行こう」を「ランチ食べに行こう」というのは恥ずかしい。
同様に、「ネットカフェ」は恥ずかしくない。
なぜなら「ネットカフェ」で決まった言葉だから。
でも「あの喫茶店に入ろう」を「あのカフェに入ろう」と言うのは恥ずかしい。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:15:45 ID:ZB/mog2s
英語ペラペラでもないくせに単語だけ覚えて「ステイプラー貸して～」みたいな
お手軽にできることだけ取り入れるのがなー。
カフェとかもいい部分のイメージだけ取り入れてカフェと称してる感じ。和カフェってなんだよみたいな。
日本女性がパリに行くと幻滅する人が多いって記事どっかでみたけど、やっぱ夢見過ぎちゃってる部分もあるんだろうなぁ
こういう用語をつかいはじめると脳内お花畑ワールドの入り口のような気がして警戒してしまう。
お手軽にできることだけ取り入れるのがなー。
カフェとかもいい部分のイメージだけ取り入れてカフェと称してる感じ。和カフェってなんだよみたいな。
日本女性がパリに行くと幻滅する人が多いって記事どっかでみたけど、やっぱ夢見過ぎちゃってる部分もあるんだろうなぁ
こういう用語をつかいはじめると脳内お花畑ワールドの入り口のような気がして警戒してしまう。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:17:29 ID:Kyi/zHgO
>>48
アルコール飲みに行こう、は？
アルコール飲みに行こう、は？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:18:06 ID:EQINU2YP
>>46
＞頼む時にはにかみながら「日替わり昼定食をお願いします」って頼むのか？
いいえ？
だってメニュに「日替わりランチ」って書いてるからｗ
メニューに「日替わり昼定食」って書いてるなら「日替わり昼定食をお願いします」と言いますが。
「ランチが恥ずかしい」意味を根本的に分かってないですね、あーたｗ
>>47
まさにそう。
女は基本的にスーツ（笑）であり、バカ。
>>48
そのへんを感覚的に分からないからこそ、スイーツ（笑）なんだよ。
分かってたら最初からスイーツ（笑）になってないわけで。
＞頼む時にはにかみながら「日替わり昼定食をお願いします」って頼むのか？
いいえ？
だってメニュに「日替わりランチ」って書いてるからｗ
メニューに「日替わり昼定食」って書いてるなら「日替わり昼定食をお願いします」と言いますが。
「ランチが恥ずかしい」意味を根本的に分かってないですね、あーたｗ
>>47
まさにそう。
女は基本的にスーツ（笑）であり、バカ。
>>48
そのへんを感覚的に分からないからこそ、スイーツ（笑）なんだよ。
分かってたら最初からスイーツ（笑）になってないわけで。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:20:23 ID:w7BpiQqJ
>>50
そんなの言ってる人聞いたことない
そんなの言ってる人聞いたことない
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:22:28 ID:K1LJpTG2
どっちだっていいじゃん
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:26:50 ID:Kyi/zHgO
>>51
なんだ、「シェフの気まぐれパスタ」ってメニューに書いてあったら恥ずかしくないのか？
じゃあ、カフェもスイーツも恥ずかしくないはずだｗ
レッツエンジョイ、デイリーランチのお供にオープンカフェで和スイーツｗ
なんだ、「シェフの気まぐれパスタ」ってメニューに書いてあったら恥ずかしくないのか？
じゃあ、カフェもスイーツも恥ずかしくないはずだｗ
レッツエンジョイ、デイリーランチのお供にオープンカフェで和スイーツｗ
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:27:51 ID:Kyi/zHgO
>>53
回答が無い？メクラ？
回答が無い？メクラ？
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:31:54 ID:Kyi/zHgO
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:34:21 ID:w7BpiQqJ
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:36:09 ID:K1LJpTG2
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:36:16 ID:Kyi/zHgO
なんだ、言葉通りじゃないと認識できないのかｗ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:38:12 ID:EQINU2YP
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:40:49 ID:Kyi/zHgO
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:41:43 ID:w7BpiQqJ
>>60
だって違うものは違うもの、仕方ないよ。
「アルコールを出す」と「アルコール飲みに行こう」は違う。
「アルコールを出す」は聞いたことあるけど、「アルコール飲みに行こう」は聞いたことない。
それだけの話なんだけどな。
あなたが何を言いたいのかが分からない。
だって違うものは違うもの、仕方ないよ。
「アルコールを出す」と「アルコール飲みに行こう」は違う。
「アルコールを出す」は聞いたことあるけど、「アルコール飲みに行こう」は聞いたことない。
それだけの話なんだけどな。
あなたが何を言いたいのかが分からない。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:43:22 ID:+7SmQbqb
単に言い易いからじゃないの？
誰も意味なんて深く考えてないよ。
通じるんだから。
「ケータイ＝携帯電話」「コンタクト＝コンタクトレズ」みたいにね
まぁ、俺はパスタなんて言わないけど。
あと、「ご飯食べいこう」といってハンバーガー屋に行くのはどうなんだ？
この場合は「ごはん=食事」な訳だが。
誰も意味なんて深く考えてないよ。
通じるんだから。
「ケータイ＝携帯電話」「コンタクト＝コンタクトレズ」みたいにね
まぁ、俺はパスタなんて言わないけど。
あと、「ご飯食べいこう」といってハンバーガー屋に行くのはどうなんだ？
この場合は「ごはん=食事」な訳だが。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:43:39 ID:EQINU2YP
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:45:59 ID:KtFwwqdw
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:47:06 ID:Kyi/zHgO
ボンネットじゃなくてエンジンフードと呼べよとか、ハンドルじゃなくてステアリングホイールと呼べよとか
クラクションじゃなくてホーンって呼べよとか、ブラインドタッチじゃなくてタッチタイピングって呼べよとか、
いちいち人の言い方に文句付けてる奴って何なんだ？
好きに呼ばせろよｗ
クラクションじゃなくてホーンって呼べよとか、ブラインドタッチじゃなくてタッチタイピングって呼べよとか、
いちいち人の言い方に文句付けてる奴って何なんだ？
好きに呼ばせろよｗ
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:47:28 ID:CxaGt1ES
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:48:25 ID:ZB/mog2s
ジャムなんていまどきｗｗ コンフィチュールでしょ？？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:49:06 ID:K1LJpTG2
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:49:50 ID:Kyi/zHgO
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:50:15 ID:+7SmQbqb
ドリンク１杯サービス
これも英語のserviceの意味を考えたらおかしな言葉だ。
これも英語のserviceの意味を考えたらおかしな言葉だ。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:51:10 ID:Kyi/zHgO
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:53:09 ID:KtFwwqdw
>>71
＞好きに呼ばせろよ
うん、別に好きに呼べばいいと思うよ。
別に「こう呼べ」って強制してるわけじゃないし。
心の中で「バカだこいつｗスイーツ（笑）」ってバカにしてるだけだからｗ
何か不満でも？
＞好きに呼ばせろよ
うん、別に好きに呼べばいいと思うよ。
別に「こう呼べ」って強制してるわけじゃないし。
心の中で「バカだこいつｗスイーツ（笑）」ってバカにしてるだけだからｗ
何か不満でも？
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:54:49 ID:+7SmQbqb
早い話がもう日本語になっちゃっているってことなんだよ。
「マンション」や「セレブ」みたいに。
逆の例もある。たとえば「Futon」。
これは日本語の「布団」が語源だが意味は「ソファーベッド」。
「マンション」や「セレブ」みたいに。
逆の例もある。たとえば「Futon」。
これは日本語の「布団」が語源だが意味は「ソファーベッド」。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:55:25 ID:Kyi/zHgO
>>74
わざわざスレ立てて一日で凄いレスがついているところを見ると、心の中にとどまってるようには見えないなあｗ
わざわざスレ立てて一日で凄いレスがついているところを見ると、心の中にとどまってるようには見えないなあｗ
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:57:52 ID:K1LJpTG2
>>73
じゃあペンネとスパゲティを区分せず総称するために「パスタ」って言ってるわけじゃないんだね。
それなら>>3で言ってることは矛盾だね。
だったら最初からペンネだのスパゲッティーニだのを反論材料に使うなって話。
じゃあペンネとスパゲティを区分せず総称するために「パスタ」って言ってるわけじゃないんだね。
それなら>>3で言ってることは矛盾だね。
だったら最初からペンネだのスパゲッティーニだのを反論材料に使うなって話。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 14:59:31 ID:iFOf5EgN
>>76
４分の１位がお前の書き込みだ
４分の１位がお前の書き込みだ
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:00:00 ID:KtFwwqdw
>>76
スレ立てたのは俺じゃないし、一日ですごい勢いでレス付いてるのも別に一人や二人の功績じゃないしなあｗ
スレ立てたのは俺じゃないし、一日ですごい勢いでレス付いてるのも別に一人や二人の功績じゃないしなあｗ
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:02:03 ID:Kyi/zHgO
>>77
矛盾はして無いな。
理由はいくつもあるってだけの話。
おまえは何かを呼ぶのに一つだけの理由で決めてるのか？
それでも納得行かなければ下のでも良い。
スパゲティだのなんだの決めてから言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
矛盾はして無いな。
理由はいくつもあるってだけの話。
おまえは何かを呼ぶのに一つだけの理由で決めてるのか？
それでも納得行かなければ下のでも良い。
スパゲティだのなんだの決めてから言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:05:09 ID:K1LJpTG2
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:06:07 ID:Kyi/zHgO
>>81
スパゲティだのなんだの言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
スパゲティだのなんだの言うのってめんどくせえし、日本語として成り立ってるのでパスタでいいじゃん。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:07:53 ID:Kyi/zHgO
自分が食いに行こうとしている店にスパゲティ以外のパスタがあるかどうかなんてわざわざ把握して無いだろ？
だったらパスタで良いじゃん。
だったらパスタで良いじゃん。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:09:51 ID:K1LJpTG2
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:15:31 ID:xvH5k43r
>>76
＞スレ立てて
はぁ？呼んだ？
＞一日で凄いレスがついているところを見ると
へ？
１日ですごいレスがついたら何なの？
それだけ共感者がいるってだけの話でしょ。
＞心の中にとどまってるようには見えないなあｗ
スレ立てたら「心の中でとどまってるだけ」じゃないの？
だったら何なの？
「パスタ」って言ってる人をとっ捕まえて説教してるとでも？しねーよ、そんなのｗ
>>78
ﾜﾛﾀ
確かにｗ
＞スレ立てて
はぁ？呼んだ？
＞一日で凄いレスがついているところを見ると
へ？
１日ですごいレスがついたら何なの？
それだけ共感者がいるってだけの話でしょ。
＞心の中にとどまってるようには見えないなあｗ
スレ立てたら「心の中でとどまってるだけ」じゃないの？
だったら何なの？
「パスタ」って言ってる人をとっ捕まえて説教してるとでも？しねーよ、そんなのｗ
>>78
ﾜﾛﾀ
確かにｗ
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:15:39 ID:Kyi/zHgO
>>84
ボロネーゼ
トマトソース
カルボナーラ
ヴォンゴレ
ペスカトーレ
ペペロンチーノ
ジェノヴェーゼ
プッタネスカ
アラビアータ
など、スパゲティ料理名には色々とあり、それを総称してスパゲティと呼んでいるわけで。
めんどくさいしパスタで良くね？
ボロネーゼ
トマトソース
カルボナーラ
ヴォンゴレ
ペスカトーレ
ペペロンチーノ
ジェノヴェーゼ
プッタネスカ
アラビアータ
など、スパゲティ料理名には色々とあり、それを総称してスパゲティと呼んでいるわけで。
めんどくさいしパスタで良くね？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:18:18 ID:Kyi/zHgO
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:18:53 ID:K1LJpTG2
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:20:55 ID:xvH5k43r
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:21:55 ID:Kyi/zHgO
>>88
料理の名前であればメニューに書いてある通りだろうよ。
料理の名前であればメニューに書いてある通りだろうよ。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:22:35 ID:KtFwwqdw
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:23:57 ID:Kyi/zHgO
>>89
同等に公共の場所だと言う事だな。
同等に公共の場所だと言う事だな。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:24:08 ID:K1LJpTG2
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:24:56 ID:ZB/mog2s
>>87 ２ちゃんは現実の写像 by 負間和代 っていうことですか？
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:25:32 ID:xvH5k43r
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:25:34 ID:+7SmQbqb
こういう人もいるから、もうどうでもよいw
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/11/49087.html
どう呼ぼうが勝手だが、スプーン使って食べるような
みっともない真似だけはするなよ。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/11/49087.html
どう呼ぼうが勝手だが、スプーン使って食べるような
みっともない真似だけはするなよ。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:26:19 ID:Kyi/zHgO
>>93
ちょっと待って欲しい、それは本当にスパゲティなのか？
ちょっと待って欲しい、それは本当にスパゲティなのか？
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:27:34 ID:Kyi/zHgO
>>95
公共の場所で主張すると言う意味では同じ。
公共の場所で主張すると言う意味では同じ。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:28:12 ID:EQINU2YP
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:30:39 ID:K1LJpTG2
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:32:03 ID:xvH5k43r
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:34:09 ID:EQINU2YP
>>101
だからそうだって言ってるじゃんｗ
だからそうだって言ってるじゃんｗ
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:35:45 ID:Kyi/zHgO
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:37:37 ID:Kyi/zHgO
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:40:48 ID:K1LJpTG2
Q.それは本当にスパゲティなのか？もしかして違う種類のパスタでは？
Ａ．いいえ。スパゲティです。
あなたはそのスパゲティを見ています。
目で見てパスタの種類が分からないなんてことは考えられません。
で、再度聞きます。
テーブルの上にスパゲティがあります。
あなたはその料理の名前を何と言いますか？
スパゲティと言いますか？パスタと言いますか？
Ａ．いいえ。スパゲティです。
あなたはそのスパゲティを見ています。
目で見てパスタの種類が分からないなんてことは考えられません。
で、再度聞きます。
テーブルの上にスパゲティがあります。
あなたはその料理の名前を何と言いますか？
スパゲティと言いますか？パスタと言いますか？
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:41:27 ID:Kyi/zHgO
マートンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:42:16 ID:Kyi/zHgO
誤爆した。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:42:20 ID:c3B8LGtX
スパゲティ
って言うより
パスタ
って言う方が言いやすいし３文字だし。
効率の問題ではないかと考えるわけであります。
って言うより
パスタ
って言う方が言いやすいし３文字だし。
効率の問題ではないかと考えるわけであります。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:44:03 ID:Kyi/zHgO
>>105
今はペスカトーレな気分だけど？
今はペスカトーレな気分だけど？
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:44:57 ID:c3B8LGtX
あとパスタは
スパゲティーやら
フェットチーネやら
ペンネやら
リングイネやら
全部まとめて言えるから便利。
やはり効率の問題なのですね。
スパゲティーやら
フェットチーネやら
ペンネやら
リングイネやら
全部まとめて言えるから便利。
やはり効率の問題なのですね。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:45:23 ID:xvH5k43r
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:53:02 ID:Kyi/zHgO
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:55:29 ID:K1LJpTG2
>>109
あんたのその一連の態度で、俺の質問の意図を察したことが分かったので、とりあえず満足。
な、つまりそういうことなんだよ。
>>108
昼食→ランチ
喫茶店→カフェ
デザート→スイーツ（厳密に言えばデザートの意味は必ずしもスイーツと一致しないが、
でもかつては、現在のスイーツとほぼ同意義でデザートという言葉が使われていたため、「＝」とする）
うん、確かに短くなってるね（スイーツ除く）
でも本当に、「パスタ」と使う人みんながそういう意味で使ってるんだろうか。
>>110
>>9>>84
あんたのその一連の態度で、俺の質問の意図を察したことが分かったので、とりあえず満足。
な、つまりそういうことなんだよ。
>>108
昼食→ランチ
喫茶店→カフェ
デザート→スイーツ（厳密に言えばデザートの意味は必ずしもスイーツと一致しないが、
でもかつては、現在のスイーツとほぼ同意義でデザートという言葉が使われていたため、「＝」とする）
うん、確かに短くなってるね（スイーツ除く）
でも本当に、「パスタ」と使う人みんながそういう意味で使ってるんだろうか。
>>110
>>9>>84
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:58:48 ID:XLu6jaC7
ペンネ・アラビアータを作ったら、
「マカロニを使ったスパゲッティーなのね」って言った母を思いだした。
「マカロニを使ったスパゲッティーなのね」って言った母を思いだした。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 15:59:46 ID:OVGDBw4P
長い奴→スパゲッティ
短い奴→マカロニ
で全部すませてたな
短い奴→マカロニ
で全部すませてたな
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:02:28 ID:Kyi/zHgO
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:02:55 ID:KtFwwqdw
＞ID:Kyi/zHgO
で、俺はスレ立ててないんだがｗ
で、俺はスレ立ててないんだがｗ
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:03:06 ID:c3B8LGtX
>>113
よほどのパスタ好きか
料理人でもない限り
パスタの種類を、見わけることは難しいのです。
スパゲティだと思っていたパスタが
スパゲーティーニだったりするわけです。
スパゲティーニのことを間違えてスパゲティと言って恥をかくよりも
パスタと言った方が手っ取り早いわけであります。
あと、気軽に入れるパスタ屋さんのメニューを見ると
「スパゲティ」、と言うパスタの種類を名付けている店は少ないんです。
「ペンネ」というメニュー名はあるのにも関わらず、です。
その理由を考えてみると良いかもしれません。
よほどのパスタ好きか
料理人でもない限り
パスタの種類を、見わけることは難しいのです。
スパゲティだと思っていたパスタが
スパゲーティーニだったりするわけです。
スパゲティーニのことを間違えてスパゲティと言って恥をかくよりも
パスタと言った方が手っ取り早いわけであります。
あと、気軽に入れるパスタ屋さんのメニューを見ると
「スパゲティ」、と言うパスタの種類を名付けている店は少ないんです。
「ペンネ」というメニュー名はあるのにも関わらず、です。
その理由を考えてみると良いかもしれません。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:05:00 ID:KtFwwqdw
２ちゃんに書くのが「街頭で叫ぶのと同じ」なんなら、お前だって街頭で
「うるせー！スパゲティのことをパスタと呼ばせろ！」って叫んでるのと同じってことになるんだがｗ
じゃなくてスレを立てること限定で言ってるのなら、俺をはじめ、>>1以外の１同意者はみんなスレ立ててないんだがｗ
「うるせー！スパゲティのことをパスタと呼ばせろ！」って叫んでるのと同じってことになるんだがｗ
じゃなくてスレを立てること限定で言ってるのなら、俺をはじめ、>>1以外の１同意者はみんなスレ立ててないんだがｗ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:05:27 ID:+7SmQbqb
日本パスタ協会の前身は全日本マカロニ協会
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:07:37 ID:rEyS0IJ3
こういうのはほとんど全て
上っ面の響きの良さだけで読者を煽るチンドン屋集団
頭パープリンで浅薄な「女性誌（笑）」が根本原因だよ
上っ面の響きの良さだけで読者を煽るチンドン屋集団
頭パープリンで浅薄な「女性誌（笑）」が根本原因だよ
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:13:33 ID:K1LJpTG2
>>118
じゃああなたは、スパゲティ（に見えるパスタを含む）のことを「パスタ」と呼ぶ人たちがみんなそう考えて「パスタ」と呼んでるんだと思う？
スイーツ（笑）的な感じで、２０年前までスパゲティと呼んでたものを「パスタ」と呼ぶようになった人はいないと思う？
じゃああなたは、スパゲティ（に見えるパスタを含む）のことを「パスタ」と呼ぶ人たちがみんなそう考えて「パスタ」と呼んでるんだと思う？
スイーツ（笑）的な感じで、２０年前までスパゲティと呼んでたものを「パスタ」と呼ぶようになった人はいないと思う？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:17:48 ID:Kyi/zHgO
>>119
まず最初に「パスタって言うな」と言う主張をする奴が居て、
次に「好きに呼ばせろよ」と
それに対して「いや、呼んでも良いけど心の中で馬鹿にするよ」と口に出して主張する奴がいる。
要はそう言うことだ。
それが街頭であるか公共の掲示板であるかだけの違い。
まず最初に「パスタって言うな」と言う主張をする奴が居て、
次に「好きに呼ばせろよ」と
それに対して「いや、呼んでも良いけど心の中で馬鹿にするよ」と口に出して主張する奴がいる。
要はそう言うことだ。
それが街頭であるか公共の掲示板であるかだけの違い。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:19:27 ID:K1LJpTG2
>>118
あと、明太子スパゲティやナポリタンのような和製スパゲティのことはどう呼ぶの？
やっぱり「パスタ」？
だったら>>118の説明はちょっと違うような気がするな。
だって明太子スパゲティやナポリタンにスパゲティーニをわざわざ使ってるとは考えにくいし、
普通に考えたら使ってるのはスパゲティだと思うんだけど。
＞「スパゲティ」、と言うパスタの種類を名付けている店は少ないんです。
だね。
メニューにはね。
メニューに「スパゲティ」とないから、見た目明らかにスパゲティでも「パスタ」って言うの？
あと、明太子スパゲティやナポリタンのような和製スパゲティのことはどう呼ぶの？
やっぱり「パスタ」？
だったら>>118の説明はちょっと違うような気がするな。
だって明太子スパゲティやナポリタンにスパゲティーニをわざわざ使ってるとは考えにくいし、
普通に考えたら使ってるのはスパゲティだと思うんだけど。
＞「スパゲティ」、と言うパスタの種類を名付けている店は少ないんです。
だね。
メニューにはね。
メニューに「スパゲティ」とないから、見た目明らかにスパゲティでも「パスタ」って言うの？
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:21:36 ID:KtFwwqdw
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:22:26 ID:c3B8LGtX
>>122
20年前、というのはわかりませんので予想なのですが
おそらく一般には、まだそこまでたくさんの
パスタの種類があることが広まっていなかったのではないでしょうか。
パスタの種類が広まってからは、いちいち
これはスパゲティで、これはカッペリーニ、これはフェデリーニでこっちがスパゲティーニ。
と言い分けるのが面倒になってしまったのではないか
というのが、私の個人的な考えであります。
なので、パスタ、という言い方が広まったのではないでしょうか。
20年前、というのはわかりませんので予想なのですが
おそらく一般には、まだそこまでたくさんの
パスタの種類があることが広まっていなかったのではないでしょうか。
パスタの種類が広まってからは、いちいち
これはスパゲティで、これはカッペリーニ、これはフェデリーニでこっちがスパゲティーニ。
と言い分けるのが面倒になってしまったのではないか
というのが、私の個人的な考えであります。
なので、パスタ、という言い方が広まったのではないでしょうか。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:24:19 ID:bTB2+IQZ
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:25:36 ID:c3B8LGtX
>>124
あなたはおそらく勘違いをしているのではと思います。
明太子スパゲティや、ナポリタンのような
和製スパゲティ、と言いますが
それは本当に「スパゲティ」を使っているのですか？
店によっては、フェデリーニを使っているのかもしれませんよ？
料理の名前とパスタの名前をごっちゃにしているのではないでしょうか。
あなたは、フェデリーニとスパゲティを
見わけることができますか？
私はできませんが・・・。
あなたはおそらく勘違いをしているのではと思います。
明太子スパゲティや、ナポリタンのような
和製スパゲティ、と言いますが
それは本当に「スパゲティ」を使っているのですか？
店によっては、フェデリーニを使っているのかもしれませんよ？
料理の名前とパスタの名前をごっちゃにしているのではないでしょうか。
あなたは、フェデリーニとスパゲティを
見わけることができますか？
私はできませんが・・・。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:26:11 ID:K1LJpTG2
>>126
スイーツ（笑）的な感じで、２０年前までスパゲティと呼んでたものを「パスタ」と呼ぶようになった人はいないと思う？
スイーツ（笑）的な感じで、２０年前までスパゲティと呼んでたものを「パスタ」と呼ぶようになった人はいないと思う？
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:29:48 ID:xvH5k43r
>>127
だよな。
俺だって実社会で、パスタと言ってる人に「恥ずかしいなあｗスパゲティでいいじゃんｗ」なんて言わないし、まして街頭でなんて叫ばないｗ
心では>>74のように思ってるけど。
むしろ、思ってることを吐露する場だよな、２ちゃんって。
ネットに書くことをそのまま実社会、まして街頭（笑）で叫ぶヤツなんて頭おかしいしｗ
だよな。
俺だって実社会で、パスタと言ってる人に「恥ずかしいなあｗスパゲティでいいじゃんｗ」なんて言わないし、まして街頭でなんて叫ばないｗ
心では>>74のように思ってるけど。
むしろ、思ってることを吐露する場だよな、２ちゃんって。
ネットに書くことをそのまま実社会、まして街頭（笑）で叫ぶヤツなんて頭おかしいしｗ
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:31:51 ID:KtFwwqdw
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:35:22 ID:c3B8LGtX
あと、パスタのお店で、ミートソースというメニューがあったとしたら
高い確率で、それはスパゲティではありません。
もっと細いロングパスタを使っているのではないかと思います。
明太子やナポリタンはわかりませんが・・・。
高い確率で、それはスパゲティではありません。
もっと細いロングパスタを使っているのではないかと思います。
明太子やナポリタンはわかりませんが・・・。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:37:16 ID:Qmp+bZKL
そりゃ目の前にスパゲティがあったらスパゲティって呼ぶさ。
たまーに、昔ながらの喫茶店風スパゲティ・ナポリタンがどうしても食べたくなるんだよね。
その時は「パスタが食べたい」でも「スパゲティが食べたい」でもなくて「ナポリタンが食べたい」という。
だって、高級イタリアンやお洒落なカフェに「喫茶店風ナポリタン」はないとないからね。
そこんとこはっきり言わないと自分がガッカリする。
プッタネスカが食べたい時、「スパゲティが食べたい」なんて言ってサイゼリアに連れていかれても
これまたガッカリなので「プッタネスカが食べたい」ときちんと言う。
漠然とイタリアの麺類が食べたい時は「パスタが食べたい」っつーよ。
この場合は、高級イタリアンでもカプリチョーザでもサイゼリアでもOK。
行った店でメニュー見て気に行ったもん食べる。
でも、もともとショートパスタのが好きだし、クリーム系ソースが好きなので、
フェットチーネかペンネあたりに成ることが多い。
つまり「パスタが食べたい」と言うけど、その際は必ずしもスパゲティを想定していない。
普通に頻出するフレーズだよ。
「ご飯ものが食べたい」気分の時、丼でもカレーでもうな重でも寿司でも構わない。
かつ丼そのものが食べたい時は、「かつ丼が食べたい」というだけのこと。
たまーに、昔ながらの喫茶店風スパゲティ・ナポリタンがどうしても食べたくなるんだよね。
その時は「パスタが食べたい」でも「スパゲティが食べたい」でもなくて「ナポリタンが食べたい」という。
だって、高級イタリアンやお洒落なカフェに「喫茶店風ナポリタン」はないとないからね。
そこんとこはっきり言わないと自分がガッカリする。
プッタネスカが食べたい時、「スパゲティが食べたい」なんて言ってサイゼリアに連れていかれても
これまたガッカリなので「プッタネスカが食べたい」ときちんと言う。
漠然とイタリアの麺類が食べたい時は「パスタが食べたい」っつーよ。
この場合は、高級イタリアンでもカプリチョーザでもサイゼリアでもOK。
行った店でメニュー見て気に行ったもん食べる。
でも、もともとショートパスタのが好きだし、クリーム系ソースが好きなので、
フェットチーネかペンネあたりに成ることが多い。
つまり「パスタが食べたい」と言うけど、その際は必ずしもスパゲティを想定していない。
普通に頻出するフレーズだよ。
「ご飯ものが食べたい」気分の時、丼でもカレーでもうな重でも寿司でも構わない。
かつ丼そのものが食べたい時は、「かつ丼が食べたい」というだけのこと。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:45:41 ID:K1LJpTG2
>>133
＞そりゃ目の前にスパゲティがあったらスパゲティって呼ぶさ
そう、それだったら分かるんだよ。
（ところがこんな簡単な質問にも、回答を濁す人がいるんだよね。それはきっとこちらの意図を察したからだと思う。）
あなたはここで侮蔑の対象となってるパスタ（笑）な人ではない。
ここで話題になってるのは、明らかにスパゲティのことを指してるのにわざわざ「パスタ」って言う人。
実際は、「パスタ」って言ってる人のほとんどはそうだと思う。
彼らのほとんどは、>>118のようなことを考えて「パスタ」って言ってるわけじゃないんだと思うんだよね。
＞そりゃ目の前にスパゲティがあったらスパゲティって呼ぶさ
そう、それだったら分かるんだよ。
（ところがこんな簡単な質問にも、回答を濁す人がいるんだよね。それはきっとこちらの意図を察したからだと思う。）
あなたはここで侮蔑の対象となってるパスタ（笑）な人ではない。
ここで話題になってるのは、明らかにスパゲティのことを指してるのにわざわざ「パスタ」って言う人。
実際は、「パスタ」って言ってる人のほとんどはそうだと思う。
彼らのほとんどは、>>118のようなことを考えて「パスタ」って言ってるわけじゃないんだと思うんだよね。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:53:33 ID:c3B8LGtX
>>134
つまり、○○のスパゲティ、という名前のパスタ料理が出てきたにも関わらず
それを指して、パスタ、と言い換える人がいるということですか？
私の経験ではあまり見かけないのでわかりませんが、
やはり、パスタの方が言いやすいか
あるいは、スパゲティ、という呼び方よりパスタの方が洗練されていてお洒落という
勘違いが引き起こす発言なのではないでしょうか。
でも、パスタという呼び方が広まり始めた昔ならともかく
今の時代、パスタという呼び方の方がお洒落
なんて思っている人は、あまりいないと思いますので
ちょっとわかりませんね。
聞いてみてはいかがでしょう？
つまり、○○のスパゲティ、という名前のパスタ料理が出てきたにも関わらず
それを指して、パスタ、と言い換える人がいるということですか？
私の経験ではあまり見かけないのでわかりませんが、
やはり、パスタの方が言いやすいか
あるいは、スパゲティ、という呼び方よりパスタの方が洗練されていてお洒落という
勘違いが引き起こす発言なのではないでしょうか。
でも、パスタという呼び方が広まり始めた昔ならともかく
今の時代、パスタという呼び方の方がお洒落
なんて思っている人は、あまりいないと思いますので
ちょっとわかりませんね。
聞いてみてはいかがでしょう？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:58:10 ID:w+gX9oxb
俺はスパゲティはナポリタンとミートソースの２択
あと、パティシエも何とかしてほしい。
あと、パティシエも何とかしてほしい。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 16:58:31 ID:c3B8LGtX
あるいは、先ほども書きました通り、
パスタ専門店では、あまりメニュー名に「スパゲティ」という
パスタの種類が書かれているものは少ないと思います。
なので、例えば若い人などは
かえってスパゲティという言葉になじみがないのかもしれませんね。
おそらく30代以上の方は
スパゲティという言葉はなじみが深いのではないでしょうか。
あくまで予想ですけど。
パスタ専門店では、あまりメニュー名に「スパゲティ」という
パスタの種類が書かれているものは少ないと思います。
なので、例えば若い人などは
かえってスパゲティという言葉になじみがないのかもしれませんね。
おそらく30代以上の方は
スパゲティという言葉はなじみが深いのではないでしょうか。
あくまで予想ですけど。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 17:00:24 ID:K1LJpTG2
>>135
＞スパゲティ、という呼び方よりパスタの方が洗練されていてお洒落という
＞勘違いが引き起こす発言なのではないでしょうか
うん、素直にその意見を聞きたかったんだよｗ
＞今の時代、パスタという呼び方の方がお洒落なんて思っている人は、あまりいない
そりゃそうだろうね。
ただ、年数経過によって「パスタ＝おしゃれ」って考えはなくなってきたとはいえ、その裏返しとして、
「スパゲティと言うのはダサい」という気持ちが見え隠れするんだよね。
これってつまり、「パスタ＝お洒落な言い回し」の裏返しなんだよね。
決してお洒落とは思わないけどｗ
＞聞いてみてはいかがでしょう？
いやいや、そこまで興味ないからｗ
こんなくだらない話題は２ちゃんで充分。
＞スパゲティ、という呼び方よりパスタの方が洗練されていてお洒落という
＞勘違いが引き起こす発言なのではないでしょうか
うん、素直にその意見を聞きたかったんだよｗ
＞今の時代、パスタという呼び方の方がお洒落なんて思っている人は、あまりいない
そりゃそうだろうね。
ただ、年数経過によって「パスタ＝おしゃれ」って考えはなくなってきたとはいえ、その裏返しとして、
「スパゲティと言うのはダサい」という気持ちが見え隠れするんだよね。
これってつまり、「パスタ＝お洒落な言い回し」の裏返しなんだよね。
決してお洒落とは思わないけどｗ
＞聞いてみてはいかがでしょう？
いやいや、そこまで興味ないからｗ
こんなくだらない話題は２ちゃんで充分。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 17:01:28 ID:LkPrPTRf
普通は両方言うだろ
言葉の意味が違うんだから
言葉の意味が違うんだから
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 17:15:28 ID:NGPCjvCK
そんな事言ってもカペッリーニも細いスパゲティって言ってるんだろ
カッペリーニじゃないぞカペッリーニだぞ
カッペリーニじゃないぞカペッリーニだぞ
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 18:03:16 ID:CxaGt1ES
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 18:21:23 ID:LkPrPTRf
そうめんと冷麦とうどんが区別つかないから「麺」と呼ぼうみたいな話だよね
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 18:55:58 ID:KqTKDCSS
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
近年、日本のテレビ、雑誌では従来、スパゲッティと呼ばれていたものを、パスタと呼びかえる傾向が見られる[要出典]。
スパゲッティはパスタの一種なので、これは食パンを「パン」と呼んだり、“ばってら”を「お寿司」と呼ぶことにも似ているが、これが「スイーツ」のようなマスコミ主導のトレンディ言い換えであるとして例に挙げられることもある
近年、日本のテレビ、雑誌では従来、スパゲッティと呼ばれていたものを、パスタと呼びかえる傾向が見られる[要出典]。
スパゲッティはパスタの一種なので、これは食パンを「パン」と呼んだり、“ばってら”を「お寿司」と呼ぶことにも似ているが、これが「スイーツ」のようなマスコミ主導のトレンディ言い換えであるとして例に挙げられることもある
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 19:04:19 ID:IdW5wKUn
スパゲティを食べに行こうとしたが
途中で
いやちょっと待て今日はスパゲティーニの方がいいかなとか
思い直す事だってあるだろ
そういう時に「パスタ」って言っておけば安心じゃん
「麺」まで広げたら中華屋行くかうどん屋行くか分からないだろ
だから「パスタ」ぐらいがちょうどいいんだよ
知らんけどな
途中で
いやちょっと待て今日はスパゲティーニの方がいいかなとか
思い直す事だってあるだろ
そういう時に「パスタ」って言っておけば安心じゃん
「麺」まで広げたら中華屋行くかうどん屋行くか分からないだろ
だから「パスタ」ぐらいがちょうどいいんだよ
知らんけどな
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 19:23:47 ID:Kyi/zHgO
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 19:25:07 ID:Kyi/zHgO
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 19:34:09 ID:Zj53MDu2
言葉の意味としてはパスタの方が的を得てる場合が多い気がするな。
より使いやすい言葉が勝ち残ってきたってことでいいんじゃないかな？
より使いやすい言葉が勝ち残ってきたってことでいいんじゃないかな？
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 20:00:16 ID:LUaRU+A2
頭悪そうなスレだ
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 20:32:26 ID:QO2/jp7Y
スパゲッティだろｊｋ
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:16:05 ID:VIsrqkFS
ID:Kyi/zHgOの理論が破綻していくのが面白いな。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:29:45 ID:Kyi/zHgO
野次を飛ばすだけのガキは黙ってろｗ
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:38:34 ID:ZB/mog2s
このスレってパスタとスパゲティを語るスレなの？
それは切り口であって、本質は、表面上の名前だけ変えて気取る風潮に対する批判のスレだったんじゃない？
だからパスタがたまたまイタリア料理の分類論とかから意味合いとして的を射てるとしてもそれは結果オーライであって、
和菓子⇒和スイーツ みたいな言い換えに対する批判が本質なんじゃないの？
それは切り口であって、本質は、表面上の名前だけ変えて気取る風潮に対する批判のスレだったんじゃない？
だからパスタがたまたまイタリア料理の分類論とかから意味合いとして的を射てるとしてもそれは結果オーライであって、
和菓子⇒和スイーツ みたいな言い換えに対する批判が本質なんじゃないの？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:46:13 ID:d7DyRwi9
スパゲッティーはおかんメニューだよな。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:47:17 ID:tzk9IM+4
ようは 勘違いしてる田舎者が『パスタ』って言葉を東京で流行ってると思い込んで
都会人を気取ろーとして使ってるだけで
実際の東京人は スパゲッティーはスパゲッティーって言う。
※雑誌関係でブームを作る為乗せられてる田舎者＝ピエロ
同じく御菓子をスイーツと呼ぶバカども達もピエロでしかないのである。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 21:49:43 ID:fTiM/ZYH
ここまで読んだらスパゲッティがゲシュタルト崩壊した
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 22:13:21 ID:UbWaTZzG
スイーツは
今までそれを指す言葉が無かったように思うのでスイーツで良いと思う
デザート＝食後に食べる物なのでおやつに食べるお菓子に使うのはおかしい
お菓子＝せんべいやスナック等甘くないものも含まれる
甘味＝和物限定
スイーツ＝甘いパンも含め甘いお菓子や食事として食べる甘い食べ物や甘いデザート等の総称
「甘いお菓子」でも良いかもだけど、それだとホットケーキ等は含まれない気がするので
スイーツは便利。
今までそれを指す言葉が無かったように思うのでスイーツで良いと思う
デザート＝食後に食べる物なのでおやつに食べるお菓子に使うのはおかしい
お菓子＝せんべいやスナック等甘くないものも含まれる
甘味＝和物限定
スイーツ＝甘いパンも含め甘いお菓子や食事として食べる甘い食べ物や甘いデザート等の総称
「甘いお菓子」でも良いかもだけど、それだとホットケーキ等は含まれない気がするので
スイーツは便利。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 22:16:17 ID:ZB/mog2s
「甘いもの」は？
なんか「甘いもの」食べよっか？みたいな感じで使えると思うなー
なんか「甘いもの」食べよっか？みたいな感じで使えると思うなー
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 22:27:49 ID:FdVFsuKv
腹減ってきた
スパゲッティーニでも喰うかw
スパゲッティーニでも喰うかw
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 22:29:26 ID:9PfnEB8o
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 22:50:35 ID:Qn0ae3L5
クリームソースだとペンネやマカロニの方が好きだな
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/05(水) 23:13:27 ID:Zj53MDu2
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 04:05:27 ID:0Z8oxdSO
パスタってことばに恥ずかしさをあえて感じる方が
恥ずかしい存在のようなｗ
普通に使われて長いのに。
昭和でも使われてた記憶があるし
単に普及しているから分かりやすさをとって使っているだけ。
変遷が激しいのにファッション用語があるけど
それについていけない層のぼやきっぽいｗ
恥ずかしい存在のようなｗ
普通に使われて長いのに。
昭和でも使われてた記憶があるし
単に普及しているから分かりやすさをとって使っているだけ。
変遷が激しいのにファッション用語があるけど
それについていけない層のぼやきっぽいｗ
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 05:17:55 ID:0HIhCQQX
西洋素麺でいいよｗ
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:17:34 ID:J78IUQqe
一番最初にパスタ（笑）が例示されてるね
↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%CB
スイーツ(笑)と同意義の言葉の例
パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑） ビビッド(笑)
↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%CB
スイーツ(笑)と同意義の言葉の例
パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑） ビビッド(笑)
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:19:08 ID:J78IUQqe
http://www.neet.x0.com/2007/04/post_224.html
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑） ビビッド(笑) 女性の鬱(笑) 癒し系（笑）
マイナスイオン（笑） Ｗハッピー婚（笑） ダイエット（笑） エステ（笑） フェミニン（笑）
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑） ビビッド(笑) 女性の鬱(笑) 癒し系（笑）
マイナスイオン（笑） Ｗハッピー婚（笑） ダイエット（笑） エステ（笑） フェミニン（笑）
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:22:44 ID:f/s6Ileo
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:27:48 ID:J78IUQqe
>>156
つ>>113
＞厳密に言えばデザートの意味は必ずしもスイーツと一致しないが、
＞でもかつては、現在のスイーツとほぼ同意義でデザートという言葉が使われていたため、「＝」とする
>>161
＞大抵の人は意味分かって
パスタの意味を分からない人なんていません。
でも日本では、確実にスパゲティ限定で指す場合でもあえて「パスタ」と呼ぶ風潮があります。
（笑）的使用法です。
（>>143参照）
つ>>113
＞厳密に言えばデザートの意味は必ずしもスイーツと一致しないが、
＞でもかつては、現在のスイーツとほぼ同意義でデザートという言葉が使われていたため、「＝」とする
>>161
＞大抵の人は意味分かって
パスタの意味を分からない人なんていません。
でも日本では、確実にスパゲティ限定で指す場合でもあえて「パスタ」と呼ぶ風潮があります。
（笑）的使用法です。
（>>143参照）
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:29:34 ID:oJ3hlDnb
>>162
それを恥ずかしいと思わないのは、お前がスイーツ（笑）だから
それを恥ずかしいと思わないのは、お前がスイーツ（笑）だから
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:34:01 ID:J78IUQqe
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:37:59 ID:J78IUQqe
>>168
このスレに共感できるのは、男が多いと思う。
（>>47にあるような、（笑）感を分かった上で女に合わせて「パスタ」を使ってる男も含む）
逆に、このスレの感覚を理解できない人は自らがスイーツ（笑）女なんだと思う。
このスレに共感できるのは、男が多いと思う。
（>>47にあるような、（笑）感を分かった上で女に合わせて「パスタ」を使ってる男も含む）
逆に、このスレの感覚を理解できない人は自らがスイーツ（笑）女なんだと思う。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:45:20 ID:kOHAOKGo
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 09:49:23 ID:f/s6Ileo
>>150
女脳なんてそんなもんだ。
女脳なんてそんなもんだ。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:25:26 ID:EkaehMnt
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:30:37 ID:KwiLVaKt
>>173
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:40:22 ID:J78IUQqe
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:45:42 ID:msTLHvCQ
>>173
＞フェデリーニやリングイネもポピュラーじゃん
もの自体はポピュラーでも、名称で「フェデリーニ」「リングイネ」って言う人は少ないと思うよ。
細かろうが太かろうが「スパゲティ」でいいと思う。
イタリア人でもないのにそんなとこにこだわること自体が恥ずかし感というか（笑）感を誘うんだと思う。
＞フェデリーニやリングイネもポピュラーじゃん
もの自体はポピュラーでも、名称で「フェデリーニ」「リングイネ」って言う人は少ないと思うよ。
細かろうが太かろうが「スパゲティ」でいいと思う。
イタリア人でもないのにそんなとこにこだわること自体が恥ずかし感というか（笑）感を誘うんだと思う。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:46:53 ID:z0wxcYIt
>>175
チャーシュー麺とか言うじゃん。チャーシューラーメンにしないとお前の規準ではおかしいんじゃないの？
チャーシュー麺とか言うじゃん。チャーシューラーメンにしないとお前の規準ではおかしいんじゃないの？
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:47:45 ID:z0wxcYIt
>>176
それってラーメンもそばもうどんも全部うどんって呼べばいいじゃん、って言うのと変わらないぞ。
それってラーメンもそばもうどんも全部うどんって呼べばいいじゃん、って言うのと変わらないぞ。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:49:33 ID:msTLHvCQ
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:54:48 ID:msTLHvCQ
なんていうのかな・・・
イタリア人じゃないわけでしょ？
顔もコテコテの日本人、言葉も日本語、生活も日本流なわけでしょ？
なのにいっぱしのイタリア人ぶって麺状のパスタでも太さにまで拘るところというか、
というかツウぶってるというか、かぶれてるというか、そのへんがまた（笑）感を誘うんだと思う。
つかイタリア人だってきっと、見た目でフェデリーニ、リングイネ、スパゲッティを一々区分したりしないと思うよｗ
そういうところが逆に日本人特有の（笑）ポイントなんだよね・・・なんつーか。
イタリア人じゃないわけでしょ？
顔もコテコテの日本人、言葉も日本語、生活も日本流なわけでしょ？
なのにいっぱしのイタリア人ぶって麺状のパスタでも太さにまで拘るところというか、
というかツウぶってるというか、かぶれてるというか、そのへんがまた（笑）感を誘うんだと思う。
つかイタリア人だってきっと、見た目でフェデリーニ、リングイネ、スパゲッティを一々区分したりしないと思うよｗ
そういうところが逆に日本人特有の（笑）ポイントなんだよね・・・なんつーか。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:00:16 ID:J78IUQqe
>>177
ワケ分からんｗ
>>180
そうそうｗ
まさに「外国にかぶれようとするんだけど凝りすぎて逆に（悪い意味で）日本人っぽい」って感じがするんだよ。
ベタな話だけど、フォークとスプーンをいわゆるテーブルマナーどおりにきちっと使おうとするのって日本人くらいらしいし。
欧米はそんな食べ方しないのに、「それこそが欧米流！」みたいにかぶれた感じというかｗ
ワケ分からんｗ
>>180
そうそうｗ
まさに「外国にかぶれようとするんだけど凝りすぎて逆に（悪い意味で）日本人っぽい」って感じがするんだよ。
ベタな話だけど、フォークとスプーンをいわゆるテーブルマナーどおりにきちっと使おうとするのって日本人くらいらしいし。
欧米はそんな食べ方しないのに、「それこそが欧米流！」みたいにかぶれた感じというかｗ
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:04:41 ID:msTLHvCQ
料理の専門家なら、食材に正確を規したい気持ちはまだ分かるんだよ。
でもそうじゃないんでしょ？
だったらスパゲティでいいじゃん、ってことなんだよ。
つか本当はそうじゃないんでしょ？
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚なんでしょ？
フェデリーニだのリングイネだの言うより、まだ正直にそう言ったほうが可愛げがあるよ・・・
でもそうじゃないんでしょ？
だったらスパゲティでいいじゃん、ってことなんだよ。
つか本当はそうじゃないんでしょ？
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚なんでしょ？
フェデリーニだのリングイネだの言うより、まだ正直にそう言ったほうが可愛げがあるよ・・・
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:08:19 ID:BTQwAZmT
なんでそんな必死なの？
「欧米では（ｷﾘｯ）……と思う」「らしい」とか脳内妄想まで繰り広げてるし。
何かよくわからないコンプレックスをお持ちの方々とお見受けする。
「欧米では（ｷﾘｯ）……と思う」「らしい」とか脳内妄想まで繰り広げてるし。
何かよくわからないコンプレックスをお持ちの方々とお見受けする。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:10:32 ID:msTLHvCQ
>>181
スプーンとフォーク使ってスパゲティ食べるのだって日本人特有の食べ方らしいね。
あと、フォークにくるくる巻きつけるのも。
イタリアでは、フォークだけで適当にグシャーっと食べるらしい。
まあそんなことはどうでもいいし、イタリア流にしないといけないとか日本流にしないといけないってことじゃないし、
独特の混成日本流がダメとも言わないんだけど、とにかく「かぶれ感」というか「本人はツウだと思ってるけど実は混成日本流」っていうのが
なんか恥ずかしいんだよね。
パスタ（笑）やスイーツ（笑）やカフェ（笑）にはそれがあるんだよ。
なんといったらいいか難しいけど。
スプーンとフォーク使ってスパゲティ食べるのだって日本人特有の食べ方らしいね。
あと、フォークにくるくる巻きつけるのも。
イタリアでは、フォークだけで適当にグシャーっと食べるらしい。
まあそんなことはどうでもいいし、イタリア流にしないといけないとか日本流にしないといけないってことじゃないし、
独特の混成日本流がダメとも言わないんだけど、とにかく「かぶれ感」というか「本人はツウだと思ってるけど実は混成日本流」っていうのが
なんか恥ずかしいんだよね。
パスタ（笑）やスイーツ（笑）やカフェ（笑）にはそれがあるんだよ。
なんといったらいいか難しいけど。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:17:27 ID:f/s6Ileo
女脳、スイーツ（笑）脳なんてそんなもんだ。
恥ずかしいことを恥かしいと感じずに堂々とできる、それはある意味強みともいえる。
恥ずかしいことを恥かしいと感じずに堂々とできる、それはある意味強みともいえる。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:20:50 ID:KwiLVaKt
>>173
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:22:45 ID:TMOo+lEn
ID:EkaehMnt
ID:z0wxcYIt
ID:BTQwAZmT
あれぇぇ？？？ｗ
ID:z0wxcYIt
ID:BTQwAZmT
あれぇぇ？？？ｗ
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:22:46 ID:t9NKw7FD
阿部寛のドラマ「結婚できない男」で似たような話があったな。
阿部寛「貴女は今、『スパゲッティーニ美味しいね』と言うべきだったんです」
阿部寛「貴女は今、『スパゲッティーニ美味しいね』と言うべきだったんです」
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:27:13 ID:msTLHvCQ
>>188
そんな感じだね。
ネタでやってるならまだしも、「フェデリーニやリングイネやスパゲティーニもあるから正確を規するためパスタと呼ぶ」
なんてほとんど笑い話だよ。
まだ「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」
って言う方が正直で可愛げがある。
いずれにせよスイーツ（笑）であることには変わりないけど・・・
そんな感じだね。
ネタでやってるならまだしも、「フェデリーニやリングイネやスパゲティーニもあるから正確を規するためパスタと呼ぶ」
なんてほとんど笑い話だよ。
まだ「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」
って言う方が正直で可愛げがある。
いずれにせよスイーツ（笑）であることには変わりないけど・・・
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:41:57 ID:y6LFZ2OS
>>181
>まさに「外国にかぶれようとするんだけど凝りすぎて逆に（悪い意味で）日本人っぽい」って感じがするんだよ。
昭和の時代にレストランで
洋食を喰うのに成れて無い日本人が
ナイフとフォークを使ってメシを食べる時
まわりの人の視線を気にしながら
凄く喰い難いのにもかかわらずフォークの裏に米を乗せて
きどって(本人達はカッコイーと思ってる)ライスを喰っていた恥ずかしい人達に似た感じが有るよね・・・
>まさに「外国にかぶれようとするんだけど凝りすぎて逆に（悪い意味で）日本人っぽい」って感じがするんだよ。
昭和の時代にレストランで
洋食を喰うのに成れて無い日本人が
ナイフとフォークを使ってメシを食べる時
まわりの人の視線を気にしながら
凄く喰い難いのにもかかわらずフォークの裏に米を乗せて
きどって(本人達はカッコイーと思ってる)ライスを喰っていた恥ずかしい人達に似た感じが有るよね・・・
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:52:20 ID:z0wxcYIt
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:57:28 ID:30Gdt3yH
まー「スパゲティ」が食いたい時にわざわざ「パスタ」って言わなんでもいいよな。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 12:00:12 ID:J78IUQqe
>>191
うわーｗ
うわーｗ
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 12:11:34 ID:z0wxcYIt
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 12:22:33 ID:KwiLVaKt
>>191
うわーｗ
うわーｗ
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:09:31 ID:msTLHvCQ
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:11:35 ID:KwiLVaKt
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:16:37 ID:J78IUQqe
>>194
うわーｗ
うわーｗ
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:18:29 ID:TMOo+lEn
>>197
ある事情により、２度と出て来れないからですｗ
ある事情により、２度と出て来れないからですｗ
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:27:05 ID:msTLHvCQ
>>192
そういうことなんだよ。
「パスタ」って言ってる人の大半はおそらく、頭にスパゲティそのものが思い浮かんでても「パスタ」って言ってるんだよね。
だから「フェデリーニやリングイネやスパゲティーニもあるから、それらの区分を考えて正確を規するために・・」だのなんだのは理由にはならない。
単に「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」なだけだと思う。
「正確を規するために・・」うんぬん言ってる人にはなんというか、どう見ても精一杯のお洒落してるんだけど、「いやいや、起きてそのへんにあるものを適当に着てきただけだよ」的な
中二病っぽさを感じる。
実際は「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ・・」なんだろうけど、そこにはもちろんスイーツ（笑）くささを感じる。
いずれにせよ、スパゲティのことを一々ご大層に「パスタ」なんて言ってる人にはそういうイメージしか湧かない。
そういうことなんだよ。
「パスタ」って言ってる人の大半はおそらく、頭にスパゲティそのものが思い浮かんでても「パスタ」って言ってるんだよね。
だから「フェデリーニやリングイネやスパゲティーニもあるから、それらの区分を考えて正確を規するために・・」だのなんだのは理由にはならない。
単に「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」なだけだと思う。
「正確を規するために・・」うんぬん言ってる人にはなんというか、どう見ても精一杯のお洒落してるんだけど、「いやいや、起きてそのへんにあるものを適当に着てきただけだよ」的な
中二病っぽさを感じる。
実際は「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ・・」なんだろうけど、そこにはもちろんスイーツ（笑）くささを感じる。
いずれにせよ、スパゲティのことを一々ご大層に「パスタ」なんて言ってる人にはそういうイメージしか湧かない。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:55:04 ID:z0wxcYIt
>>196
単なる料理好き（作るのも食べるのも）だよ。
例えば夏暑いときとかはがっつりスパゲティやフェットチーネ食べるよりあっさりカッペリーニやフェデリーニの冷製がよかったり、
腹が減ってるときはバターがたっぷり入ってアホほどチーズかけたボロネーゼソースのタリアテッレとか食べたかったりするだろ？
あるいは特になんでもいいけどイタリア料理で麺類が食べたきゃパスタでくくるだろ。
他のは嫌だ、スパゲティだけが食べたいんだ、ってあんまりなくねえ？
単なる料理好き（作るのも食べるのも）だよ。
例えば夏暑いときとかはがっつりスパゲティやフェットチーネ食べるよりあっさりカッペリーニやフェデリーニの冷製がよかったり、
腹が減ってるときはバターがたっぷり入ってアホほどチーズかけたボロネーゼソースのタリアテッレとか食べたかったりするだろ？
あるいは特になんでもいいけどイタリア料理で麺類が食べたきゃパスタでくくるだろ。
他のは嫌だ、スパゲティだけが食べたいんだ、ってあんまりなくねえ？
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:03:04 ID:msTLHvCQ
>>201
＞料理好き（作るのも食べるのも）だよ
でしょ？
だからといって専門的な話するんじゃなくて、もっと一般的な話しようよ。
例えば普通に友人や同僚（同級生？）と話するときに、
フェットチーネとかカッペリーニとかフェデリーニとかボロネーゼソースのタリアテッレとか
リングイネとか言わないでしょ？
それが一般人みんなが知ってる知識ってわけではないって分かってんでしょ？
煽りじゃないなら、そういう頭でっかちなことはやめようよ。
＞他のは嫌だ、スパゲティだけが食べたいんだ、ってあんまりなくねえ？
「他のは嫌だ」っていうのはなくても、あなたのような専門家（趣味の範囲含む）でもない限り、
麺状のパスタっていったらほとんどはスパゲティ思い浮かべてると思うよ。
にもかかわらず、「パスタ」って言ってるんだよ、間違いなく。
もっとも、あなたは専門家だから他の人とは違うのかも知れないけど。
＞料理好き（作るのも食べるのも）だよ
でしょ？
だからといって専門的な話するんじゃなくて、もっと一般的な話しようよ。
例えば普通に友人や同僚（同級生？）と話するときに、
フェットチーネとかカッペリーニとかフェデリーニとかボロネーゼソースのタリアテッレとか
リングイネとか言わないでしょ？
それが一般人みんなが知ってる知識ってわけではないって分かってんでしょ？
煽りじゃないなら、そういう頭でっかちなことはやめようよ。
＞他のは嫌だ、スパゲティだけが食べたいんだ、ってあんまりなくねえ？
「他のは嫌だ」っていうのはなくても、あなたのような専門家（趣味の範囲含む）でもない限り、
麺状のパスタっていったらほとんどはスパゲティ思い浮かべてると思うよ。
にもかかわらず、「パスタ」って言ってるんだよ、間違いなく。
もっとも、あなたは専門家だから他の人とは違うのかも知れないけど。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:07:34 ID:UfPDoONK
いるんだよなあ、スレタイで検索してやってきたのか、場違いに専門知識披露するヤツ。
「電車が遅れる」って程度の話題で一々うんちく垂れる鉄ヲタとかもそう。
ここは生活板だっての。
「電車が遅れる」って程度の話題で一々うんちく垂れる鉄ヲタとかもそう。
ここは生活板だっての。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:09:58 ID:z0wxcYIt
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:10:56 ID:nOumpM3T
童貞キモオタ板でもないはずだが。
とか書いちゃダメだゾ！↓
とか書いちゃダメだゾ！↓
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:14:15 ID:4Hsae66H
>>203
特に専門知識なくても、今はググれば何でも出てくるよ。
どちらかというとそういう人の方が、スレタイ検索でやってきた専門家よりも多いんじゃないかな。
だって普通に考えて、自分の得意分野（仕事や趣味など）の知識を場違いなところでひけらかしたりしないでしょ、普通の人は。
反論材料にいろんなところで検索した情報を羅列してるだけなんじゃないかな。
鉄ヲタは別として。
特に専門知識なくても、今はググれば何でも出てくるよ。
どちらかというとそういう人の方が、スレタイ検索でやってきた専門家よりも多いんじゃないかな。
だって普通に考えて、自分の得意分野（仕事や趣味など）の知識を場違いなところでひけらかしたりしないでしょ、普通の人は。
反論材料にいろんなところで検索した情報を羅列してるだけなんじゃないかな。
鉄ヲタは別として。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:19:22 ID:hy4Lx1/c
イタリア人でもあるまいし、どっちでもいいじゃん。
日本に入ってきてカタカナ語になってる時点で、もう間違ってるだろ。
日本に入ってきてカタカナ語になってる時点で、もう間違ってるだろ。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:20:59 ID:msTLHvCQ
>>204
「パスタ」って言ってる人のみんなが、そこまで考えて「パスタ」って言ってると思う？
「パスタ」って言ってる人のみんなが、そこまで考えて「パスタ」って言ってると思う？
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:24:54 ID:nOumpM3T
>>208
思うー！
思うー！
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:25:32 ID:z0wxcYIt
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:26:18 ID:94ZL6ECT
パスタ(笑) ランチ(笑)セレブ(笑）ビビッド(笑)ダイエット（笑）ナチュラルスイーツ（笑）自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店（笑）
若い女性に人気(笑）デキる女性(笑)がんばった自分へのご褒美(笑) さぁ自分磨きがんばろう！(笑) ロハス（笑） スローフード（笑） デトックス（笑）
ホットヨガ（笑）岩盤浴（笑）
若い女性に人気(笑）デキる女性(笑)がんばった自分へのご褒美(笑) さぁ自分磨きがんばろう！(笑) ロハス（笑） スローフード（笑） デトックス（笑）
ホットヨガ（笑）岩盤浴（笑）
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:27:26 ID:nOumpM3T
↑狂ったのか
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:30:36 ID:msTLHvCQ
>>210
＞例えばその人たちが入った店にフェットチーネとかあれば別に避けないだろ？
だね。
でも>>169にもあるように、別にこれから入る店の話限定ではないしね、言ってるのは。
＞意味的にも正しい
「正しい」ってことで言うなら、ラーメンを「麺類」って言っても正しいよね。
でもラーメンのことを指すときは普通は「ラーメン」って言うよね。
＞例えばその人たちが入った店にフェットチーネとかあれば別に避けないだろ？
だね。
でも>>169にもあるように、別にこれから入る店の話限定ではないしね、言ってるのは。
＞意味的にも正しい
「正しい」ってことで言うなら、ラーメンを「麺類」って言っても正しいよね。
でもラーメンのことを指すときは普通は「ラーメン」って言うよね。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:32:50 ID:msTLHvCQ
>>209
私は思わない。
単に「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」なだけだと思う。
まあそのへんは、日本人一人ひとりにアンケートでもとらないと分からないから「思う」しか言えないけどねｗ
でも少なくともそういうイメージがあるんだよね。
だからこそ、>>164>>165のような世論まであるんじゃないかな。
私は思わない。
単に「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」なだけだと思う。
まあそのへんは、日本人一人ひとりにアンケートでもとらないと分からないから「思う」しか言えないけどねｗ
でも少なくともそういうイメージがあるんだよね。
だからこそ、>>164>>165のような世論まであるんじゃないかな。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:37:38 ID:nOumpM3T
>>214
彼女とか女友達に聞いた方がはやくね？
彼女とか女友達に聞いた方がはやくね？
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:38:04 ID:f/s6Ileo
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:41:13 ID:msTLHvCQ
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:42:42 ID:nOumpM3T
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:45:31 ID:Qi6JundP
よくわからんけど見た瞬間スパゲッティとフェデリーニって区別できんの？
今検索したら太さがコンマ何ミリの違いらしいけど
わかんねえならパスタって呼んだ方が無難じゃね
今検索したら太さがコンマ何ミリの違いらしいけど
わかんねえならパスタって呼んだ方が無難じゃね
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:53:14 ID:msTLHvCQ
>>219
だからこそ、細かろうが太かろうが「スパゲティ」でいいと思う。
イタリア人でもないのにそんなとこにこだわること自体が恥ずかし感というか（笑）感を誘うんだと思う。
そもそも「パスタ」って言ってる人たちが、パスタの種類の差に正確を規するために「パスタ」って言ってるわけではないと思うし。
後付けの理由なんだろうなあ、としか思えない。
つかもうどうでもよくなってきたｗ
単にパスタ（笑）ってスイーツ（笑）的な感じがする、それだけの話。
別にここまでこだわってレスするつもりはなかったんだが、つい深入りしちゃった。
だからこそ、細かろうが太かろうが「スパゲティ」でいいと思う。
イタリア人でもないのにそんなとこにこだわること自体が恥ずかし感というか（笑）感を誘うんだと思う。
そもそも「パスタ」って言ってる人たちが、パスタの種類の差に正確を規するために「パスタ」って言ってるわけではないと思うし。
後付けの理由なんだろうなあ、としか思えない。
つかもうどうでもよくなってきたｗ
単にパスタ（笑）ってスイーツ（笑）的な感じがする、それだけの話。
別にここまでこだわってレスするつもりはなかったんだが、つい深入りしちゃった。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:54:42 ID:nOumpM3T
>>220
ばいばーい。
ばいばーい。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:57:55 ID:nOumpM3T
スパゲティ（笑）
おじいちゃんしか言わないでしょそもそもw
おじいちゃんしか言わないでしょそもそもw
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:59:40 ID:6iz4B8cr
>>220
フェデリーニのことをスパゲティって言ったからって、誰も「こいつ、フェデリーニ
のことスパゲティとか言ってるよｗバカじゃねーのｗ」なんて思わないしなｗ
そもそも誰も区別付かないし、そんなの。
だいたい昔からパスタとか言ってたのかよって話だよな。
少なくとも３０歳以上のヤツは、麺状のパスタなら全部スパゲティって言ってたろうがｗって感じ。
あるときからマスコミに踊らされたのかなんなのか、言い方を変えだしたって感じが恥ずかしいんだよな。
フェデリーニのことをスパゲティって言ったからって、誰も「こいつ、フェデリーニ
のことスパゲティとか言ってるよｗバカじゃねーのｗ」なんて思わないしなｗ
そもそも誰も区別付かないし、そんなの。
だいたい昔からパスタとか言ってたのかよって話だよな。
少なくとも３０歳以上のヤツは、麺状のパスタなら全部スパゲティって言ってたろうがｗって感じ。
あるときからマスコミに踊らされたのかなんなのか、言い方を変えだしたって感じが恥ずかしいんだよな。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:00:32 ID:nOumpM3T
お、ID変えたw
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:04:43 ID:KwiLVaKt
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:07:09 ID:msTLHvCQ
>>221
なんで？
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
なんで？
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:08:04 ID:Qi6JundP
>>225
明らかにスパゲッティかどうかってわかんの？
明らかにスパゲッティかどうかってわかんの？
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:08:38 ID:msTLHvCQ
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:09:36 ID:msTLHvCQ
×３０歳以上じゃなくてそうだと思うよ
○３０歳以上じゃなくてもそうだと思うよ
○３０歳以上じゃなくてもそうだと思うよ
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:10:45 ID:qicNFHlL
てｓｔ
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:11:18 ID:KwiLVaKt
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:12:54 ID:nOumpM3T
>>226
どうでもよくなってないじゃんw
つーかね。専業主婦のおばさんがマジレスしちゃうけど
お仕事もしないで部屋にひきこもって
スイーツ（笑）パスタ（笑）
って言ってみたところで、女の人は振り向いてはくれないのよ。
どうすんの？これから。ずっとひとりぼっちのまんまだよ？
どうでもよくなってないじゃんw
つーかね。専業主婦のおばさんがマジレスしちゃうけど
お仕事もしないで部屋にひきこもって
スイーツ（笑）パスタ（笑）
って言ってみたところで、女の人は振り向いてはくれないのよ。
どうすんの？これから。ずっとひとりぼっちのまんまだよ？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:16:14 ID:Qi6JundP
何が何だか
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:16:15 ID:msTLHvCQ
>>232
＞マジレスしちゃうけど
マジレスじゃないじゃん・・・
スレに全然関係ないし
＞どうすんの？これから。ずっとひとりぼっちのまんまだよ？
どうすんの？って言われても、「今のまま家族を大事にします」としか言えないんだけどな。
＞マジレスしちゃうけど
マジレスじゃないじゃん・・・
スレに全然関係ないし
＞どうすんの？これから。ずっとひとりぼっちのまんまだよ？
どうすんの？って言われても、「今のまま家族を大事にします」としか言えないんだけどな。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:17:23 ID:msTLHvCQ
あ、まあ浮気くらいはちょこちょこっとするけどねｗ
これでいい？
さあ、本題に戻りましょう。
これでいい？
さあ、本題に戻りましょう。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:17:42 ID:nOumpM3T
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:20:11 ID:nOumpM3T
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:20:21 ID:aQlQtIRn
ひとりぼっちで部屋にいるから
スイーツとかパスタとか言ってる人を
罵る以外のことができないんだよ
せめてものうさばらしなんだろう
そんなことを言うよりも外にでて、料理教室とかにいって
ま、テニスや茶道でもなんでもいいんだが習い事でもして
隣り合った女性でも男性でもいいから、まず生身の友人作れば？
スイーツとかパスタとか言ってる人を
罵る以外のことができないんだよ
せめてものうさばらしなんだろう
そんなことを言うよりも外にでて、料理教室とかにいって
ま、テニスや茶道でもなんでもいいんだが習い事でもして
隣り合った女性でも男性でもいいから、まず生身の友人作れば？
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:20:58 ID:hy4Lx1/c
日本人にしたらイタリアの乾燥麺なんかパスタでもスパゲティでもなんでもいいだろ。
パスタ（の種類？）に詳しい俺、私っておしゃれ、頭良い～って思いたいだけじゃねーの？
日本文化的には全くの誤用ってほどの事でも無いのに、他人に対してパスタかスパゲティーかで
攻撃、非難するほどの事なの？
パスタ（の種類？）に詳しい俺、私っておしゃれ、頭良い～って思いたいだけじゃねーの？
日本文化的には全くの誤用ってほどの事でも無いのに、他人に対してパスタかスパゲティーかで
攻撃、非難するほどの事なの？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:21:05 ID:msTLHvCQ
┐(´ー｀)┌
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:21:40 ID:nOumpM3T
薦めておいてなんだけど私は見てません。
だってキモいし・・・
でもあなたには、現実と向き合う勇気をくれる
映画かもしれません。
だってキモいし・・・
でもあなたには、現実と向き合う勇気をくれる
映画かもしれません。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:24:27 ID:f/s6Ileo
ま、女脳やスイーツ（笑）脳ができる議論なんてこの程度ってこった。
最後は感情的にしかなれないってこと。
最後は感情的にしかなれないってこと。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:25:42 ID:nOumpM3T
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:26:16 ID:kb862HDe
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:27:59 ID:nOumpM3T
ニートがID使い分けて必死の図。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:28:39 ID:KwiLVaKt
>>173
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:28:42 ID:maiPBzgJ
形や太さによって名称が変わるらしいけどド素人の自分には
それが判別不能だから外では大まかに「パスタ食いたい」とかいうなあ
ただ根拠なくスーパー販売品はスパゲティかなあと思うので
家で作る時は「○○のスパゲティでいい？」と聞くけど
それが判別不能だから外では大まかに「パスタ食いたい」とかいうなあ
ただ根拠なくスーパー販売品はスパゲティかなあと思うので
家で作る時は「○○のスパゲティでいい？」と聞くけど
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:36:37 ID:msTLHvCQ
さて、
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:44:19 ID:hy4Lx1/c
>>245
誰と戦ってるの？
ＩＤ変えた
→変えるのは簡単ですが、元のＩＤに戻す方法はありません。
複数台ＰＣ、携帯だろ
→対象者に協力してもらい、県名が出る他の板に集合してもらえば確認可能な場合もある。
同一県内だったり、携帯だと無理だけど。最悪フシアナさんで。
誰と戦ってるの？
ＩＤ変えた
→変えるのは簡単ですが、元のＩＤに戻す方法はありません。
複数台ＰＣ、携帯だろ
→対象者に協力してもらい、県名が出る他の板に集合してもらえば確認可能な場合もある。
同一県内だったり、携帯だと無理だけど。最悪フシアナさんで。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:44:40 ID:94ZL6ECT
スイーツ(笑) パスタ(笑)
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:48:25 ID:dcp99U+0
なんだよこの異常な伸び方ｗｗ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:55:24 ID:5BbHDz25
パスタの種類がうんぬんなんていうのは後付けの言い訳。
仮にパスタとスパゲティが全く同じ意味だったとしても、今「パスタ」と言ってる奴は「パスタ」と言ってる。
ジーパン→ジーンズ、チョッキ→ベスト、ズボン→パンツ、と同じで。
言葉は変化するものだからいいんだけど、パスタやスイーツだけはいつまで経っても恥ずかしいんだよなあ。
仮にパスタとスパゲティが全く同じ意味だったとしても、今「パスタ」と言ってる奴は「パスタ」と言ってる。
ジーパン→ジーンズ、チョッキ→ベスト、ズボン→パンツ、と同じで。
言葉は変化するものだからいいんだけど、パスタやスイーツだけはいつまで経っても恥ずかしいんだよなあ。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:02:56 ID:maiPBzgJ
ズボンはボトムスって言うかな
>>252
そっか後付になっちゃうか。幼少時はスパゲティだったけど
大きくなって色々種類あるんだと認識したら大まかに呼んでたよ
でもメニューでスパゲティとありゃあスパゲティって言うし
例えばアラビアータはペンネが多いからその通り言うね
でもパスタって言葉そんな引っかかるかなあ
>>252
そっか後付になっちゃうか。幼少時はスパゲティだったけど
大きくなって色々種類あるんだと認識したら大まかに呼んでたよ
でもメニューでスパゲティとありゃあスパゲティって言うし
例えばアラビアータはペンネが多いからその通り言うね
でもパスタって言葉そんな引っかかるかなあ
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:33:19 ID:5BbHDz25
>>253
ボトムスはさすがにリアルでは恥ずかしくて言えないよ・・・
ボトムスはさすがにリアルでは恥ずかしくて言えないよ・・・
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:36:39 ID:maiPBzgJ
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:37:55 ID:eV0ylXJk
>>253
ボトムスはパンツもスカートも含まれるから、そもそも言葉の用途が違うでしょ。
シャツをトップスって言ってるようなもの。
間違いではないけど、「トップスは何にしようかなあ、そうだなあ、このシャツとこのジャケットにしようか」って使い方でしょ。
ボトムスはパンツもスカートも含まれるから、そもそも言葉の用途が違うでしょ。
シャツをトップスって言ってるようなもの。
間違いではないけど、「トップスは何にしようかなあ、そうだなあ、このシャツとこのジャケットにしようか」って使い方でしょ。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:42:31 ID:5BbHDz25
>>255
いや、恥ずかしい言い方かどうかは人それぞれ感じ方の問題だと思う。
君が恥ずかしくないと思えば使えばいいし、俺は恥ずかしいと思うから使えない。
それだけの問題だと思うよ。
パスタもそう。
俺は恥ずかしいと思うから使えないけど、恥ずかしくないと思う人は使えばいいんじゃないかな。
ただ、俺は使ってる人を見て「（笑）」とは思うけど。
いや、恥ずかしい言い方かどうかは人それぞれ感じ方の問題だと思う。
君が恥ずかしくないと思えば使えばいいし、俺は恥ずかしいと思うから使えない。
それだけの問題だと思うよ。
パスタもそう。
俺は恥ずかしいと思うから使えないけど、恥ずかしくないと思う人は使えばいいんじゃないかな。
ただ、俺は使ってる人を見て「（笑）」とは思うけど。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:44:55 ID:eV0ylXJk
>>254
確かに私もリアルでは使えないｗ
確かに私もリアルでは使えないｗ
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:47:17 ID:5BbHDz25
ちなみに俺は「パンツ」でさえリアルでは使えない。
やっぱりズボンって言う。
やっぱりズボンって言う。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:50:58 ID:maiPBzgJ
>>256
おーオシャレに疎い私にはいい勉強になったなあ
教えてくれてありがとー
>>257
そっか、心中笑われてるかw
私自身が笑われるのは一向に構わないから
今まで通りTPOに合わせて気にせず使うよ
それで人柄判断されたらされたでへこみそうだけどw
言葉って色々難しいねえ
おーオシャレに疎い私にはいい勉強になったなあ
教えてくれてありがとー
>>257
そっか、心中笑われてるかw
私自身が笑われるのは一向に構わないから
今まで通りTPOに合わせて気にせず使うよ
それで人柄判断されたらされたでへこみそうだけどw
言葉って色々難しいねえ
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:52:43 ID:J78IUQqe
ズボン→ボトムス
ジーパン→ジーンズ
チョッキ→ベスト
でいくと、>>10>>22>>108>>135にあるような「言いやすいから」説は根本から覆るね。
やっぱり単に「新しい言い方に変えたほうがお洒落っぽいから」が正解だろ、普通に。
ジーパン→ジーンズ
チョッキ→ベスト
でいくと、>>10>>22>>108>>135にあるような「言いやすいから」説は根本から覆るね。
やっぱり単に「新しい言い方に変えたほうがお洒落っぽいから」が正解だろ、普通に。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:56:26 ID:hy4Lx1/c
そもそも元の外国語のニュアンスすら正確に理解されてないのに、
言葉の響きやメディアの受け売りで覚えて、更に日本的解釈で
違うニュアンスで使用されてるカタカナ語に、なんで必死になってんの？
言葉の響きやメディアの受け売りで覚えて、更に日本的解釈で
違うニュアンスで使用されてるカタカナ語に、なんで必死になってんの？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:57:50 ID:7CWnrP76
パスタって言い方は純粋に間違ってる
かっこいいとか言い易い以前におかしいからな
今日は何のパスタが食べたい？って聞かれたらなんて答える気だよ
かっこいいとか言い易い以前におかしいからな
今日は何のパスタが食べたい？って聞かれたらなんて答える気だよ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 16:59:25 ID:5BbHDz25
>>260
いや、別に「ダサい」とか「使い方間違ってる」とかいう意味で恥ずかしいんじゃないよ。
なんというのかなあ、マスコミの言ってることをそのまま言わされてる感が恥ずかしいというか。
まさしくスイーツやパスタに共通の恥ずかしさ。
まあでも、それも俺が言ってるだけだから気にしないで。
恥ずかしくないと思う人だっているだろうし、そういう人は堂々と使えばいい。
いや、別に「ダサい」とか「使い方間違ってる」とかいう意味で恥ずかしいんじゃないよ。
なんというのかなあ、マスコミの言ってることをそのまま言わされてる感が恥ずかしいというか。
まさしくスイーツやパスタに共通の恥ずかしさ。
まあでも、それも俺が言ってるだけだから気にしないで。
恥ずかしくないと思う人だっているだろうし、そういう人は堂々と使えばいい。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:00:29 ID:5BbHDz25
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:01:15 ID:maiPBzgJ
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:06:00 ID:7CWnrP76
>>265
俺は逆なんだよな
恥ずかしくはない
「パスタが好きです。よくラザニアとか作るしニョッキとか好き。
でもやっぱスパゲッティが好きだ」」って言い方は恥ずかしいなんて思ったことない
>>266
まあ通じてるんならいいんじゃない？
ただ相手がマカロニとかあるよ～みたいな感じで聞いてたら「？」ってなるでしょ
俺は逆なんだよな
恥ずかしくはない
「パスタが好きです。よくラザニアとか作るしニョッキとか好き。
でもやっぱスパゲッティが好きだ」」って言い方は恥ずかしいなんて思ったことない
>>266
まあ通じてるんならいいんじゃない？
ただ相手がマカロニとかあるよ～みたいな感じで聞いてたら「？」ってなるでしょ
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:06:26 ID:J78IUQqe
>>263
いや、別に間違いではないんでない？
ただ、日本ではほとんど「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて「スパゲティ＝パスタ」の意味で使われてるから
厳密に言えば和製外来語ってことになるだろうだろうけど。
別に和製外来語が「間違い」ってわけじゃないからね。
ただ単純に恥ずかしいｗ
これだけの話。
いや、別に間違いではないんでない？
ただ、日本ではほとんど「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて「スパゲティ＝パスタ」の意味で使われてるから
厳密に言えば和製外来語ってことになるだろうだろうけど。
別に和製外来語が「間違い」ってわけじゃないからね。
ただ単純に恥ずかしいｗ
これだけの話。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:11:16 ID:maiPBzgJ
>>267
解らなかったら正直に聞きますwオバチャンですもの
細さ云々とか貝型のパスタの名前とかは解りませんから！
でもマカロニならかろうじて解るよw
全然関係ないけど私のレスは（仕事終わったので）ここまでw
通りすがりで覗いたけど面白かったですーﾉｼ
解らなかったら正直に聞きますwオバチャンですもの
細さ云々とか貝型のパスタの名前とかは解りませんから！
でもマカロニならかろうじて解るよw
全然関係ないけど私のレスは（仕事終わったので）ここまでw
通りすがりで覗いたけど面白かったですーﾉｼ
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:11:27 ID:5BbHDz25
>>267
スパゲティもパスタに含まれるから、広い意味では間違いではないでしょ。
まあそれが、ここのアンチ１派の後付け反論の源流にも繋がるんだろうけど・・・
でも後付けはしょせん後付けであって、実際は>>268の言うように、日本ではほとんどの場合は「スパゲティ＝パスタ」として使われてるよね、日本では。
そういう意味では間違いといえば間違いだよね。
間違いなのに堂々とイタリアかぶれてしてる感じが恥ずかしいっていうのも俺の心のどこかにあるといえばある。
スパゲティもパスタに含まれるから、広い意味では間違いではないでしょ。
まあそれが、ここのアンチ１派の後付け反論の源流にも繋がるんだろうけど・・・
でも後付けはしょせん後付けであって、実際は>>268の言うように、日本ではほとんどの場合は「スパゲティ＝パスタ」として使われてるよね、日本では。
そういう意味では間違いといえば間違いだよね。
間違いなのに堂々とイタリアかぶれてしてる感じが恥ずかしいっていうのも俺の心のどこかにあるといえばある。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:15:21 ID:Qi6JundP
パスタがお洒落っつうよりスパゲッティがダサく聞こえるのがいかん
だが恥ずかしくてスパゲッティとかズボンとか言うほかない
だが恥ずかしくてスパゲッティとかズボンとか言うほかない
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:16:42 ID:5BbHDz25
>>262
言ってる意味は分かる。
今まで使われてた言葉を雑誌の受け売りで言い方変えるのが、ただなんとなく恥ずかしいだけ、これが一番正解かな。
そこにやれフェデリーニがどうだの、後付けのうんちく語るのはもっと恥ずかしいなと、このスレ見ていて思った。
言ってる意味は分かる。
今まで使われてた言葉を雑誌の受け売りで言い方変えるのが、ただなんとなく恥ずかしいだけ、これが一番正解かな。
そこにやれフェデリーニがどうだの、後付けのうんちく語るのはもっと恥ずかしいなと、このスレ見ていて思った。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:19:58 ID:7CWnrP76
>>270
俺は日本での使い方はなんじゃそりゃって思うような間違いだと思うよ
海外でおにぎりがSUSHIって言われてたらアホかｗｗｗｗって思うような感じ
パスタって言ったほうがおしゃれなのは分かるがそれは非常に間抜けな言い訳だなとも思うね
まあ大体の人が何も考えず使っていることが一般的とも言えるし間違いだ！是正しろ！
なんて声高に言うつもりはないけどね
俺は日本での使い方はなんじゃそりゃって思うような間違いだと思うよ
海外でおにぎりがSUSHIって言われてたらアホかｗｗｗｗって思うような感じ
パスタって言ったほうがおしゃれなのは分かるがそれは非常に間抜けな言い訳だなとも思うね
まあ大体の人が何も考えず使っていることが一般的とも言えるし間違いだ！是正しろ！
なんて声高に言うつもりはないけどね
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:21:05 ID:5BbHDz25
>>271
そう！端的に言うとまさにそういうこと。
でもその風潮に踊らされてホイホイと「ダサくない方の言い方」に変えるのはもっと恥ずかしい・・と、こういうことだよな。
しかもその言い訳に後付けの理屈をつけるのはもっと恥ずかしい。
上にもあったけど、一生懸命凝った髪型にセットした中学生が、「あ、朝起きた寝癖のままきたらこんな感じになったんだよ」
って言い訳してるような恥ずかしさがある。
「お前それ、どう見てもカッコつけてセットしたんだろｗ 素直に”お洒落でやってます”って言えよｗ」って感じ。
そう！端的に言うとまさにそういうこと。
でもその風潮に踊らされてホイホイと「ダサくない方の言い方」に変えるのはもっと恥ずかしい・・と、こういうことだよな。
しかもその言い訳に後付けの理屈をつけるのはもっと恥ずかしい。
上にもあったけど、一生懸命凝った髪型にセットした中学生が、「あ、朝起きた寝癖のままきたらこんな感じになったんだよ」
って言い訳してるような恥ずかしさがある。
「お前それ、どう見てもカッコつけてセットしたんだろｗ 素直に”お洒落でやってます”って言えよｗ」って感じ。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:27:32 ID:msTLHvCQ
間違いなのに間違いじゃないと思って使ってる浅はかな小日本人ぶりも恥ずかしいし、
だからといって素直に「パスタのほうがお洒落だから使ってます」と、例え正直に言ってもらっても恥ずかしいものは恥ずかしいｗ
スイーツ（笑）はどう転んでも使ってる時点でスイーツ（笑）。
だからといって素直に「パスタのほうがお洒落だから使ってます」と、例え正直に言ってもらっても恥ずかしいものは恥ずかしいｗ
スイーツ（笑）はどう転んでも使ってる時点でスイーツ（笑）。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:50:37 ID:z0wxcYIt
>>273
いや、マカロニもスパゲティも普通にパスタだろ。おにぎりと寿司はもとから全く違う食いもんだろ。
ちらし寿司も押し寿司も握り寿司もなれ寿司もあるのに、握り寿司を寿司とだけ呼ぶようなもんじゃないか。
いや、マカロニもスパゲティも普通にパスタだろ。おにぎりと寿司はもとから全く違う食いもんだろ。
ちらし寿司も押し寿司も握り寿司もなれ寿司もあるのに、握り寿司を寿司とだけ呼ぶようなもんじゃないか。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:57:36 ID:7CWnrP76
>>276
そうそう
そんな感じの違和感がパスタとスパゲッティにはあるのよね
ラザニアと明太スパゲティの違いに似たような感じ
マグロの入ったおにぎりは寿司じゃないけど外国人が寿司って言っててもおかしくないでしょ
でもそれを聞いた本当の寿司を知ってる人からしたらオイオイって感じ
そうそう
そんな感じの違和感がパスタとスパゲッティにはあるのよね
ラザニアと明太スパゲティの違いに似たような感じ
マグロの入ったおにぎりは寿司じゃないけど外国人が寿司って言っててもおかしくないでしょ
でもそれを聞いた本当の寿司を知ってる人からしたらオイオイって感じ
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:59:10 ID:nOumpM3T
まだやってたのか。
いくらニートどもが騒いだところで
現実は変わらないんですよ。
誰と戦っているつもりなのでしょう。
いくらニートどもが騒いだところで
現実は変わらないんですよ。
誰と戦っているつもりなのでしょう。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:00:03 ID:z0wxcYIt
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:01:35 ID:hy4Lx1/c
マグロの入ったおにぎりを「ＳＵＳＨＩ」というのが常識の国で、
日本かぶれの人が「違うだろｗ それはおにぎり。 寿司ってのは～」って言ってる状態が今の日本。
日本かぶれの人が「違うだろｗ それはおにぎり。 寿司ってのは～」って言ってる状態が今の日本。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:04:34 ID:7CWnrP76
>>279
おにぎりの例で言えば「ご飯を使って手で丸めて魚が入ってる可能性がある」
ってのは寿司って言われそうじゃん？
んでSUSHIだ！っていってたら違いますって思うだろ？
パスタも似たような感じなんだよ
クスクスとスパゲッティが同じパスタなんだから同じものだ！とはちょっと言いがたいじゃない？
おにぎりの例で言えば「ご飯を使って手で丸めて魚が入ってる可能性がある」
ってのは寿司って言われそうじゃん？
んでSUSHIだ！っていってたら違いますって思うだろ？
パスタも似たような感じなんだよ
クスクスとスパゲッティが同じパスタなんだから同じものだ！とはちょっと言いがたいじゃない？
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:10:00 ID:J78IUQqe
>>278
＞現実は変わらないんですよ
そりゃ変わらないだろｗ
つか別に変えようなんて思ってないからｗ
使いたいヤツは使えば使えばいいし、それを恥ずかしいと思う人は厳然として存在するという事実も変わらない。
スイーツ（笑）脳はどこまでいってもスイーツ（笑）脳だという現実も変わらない。
つか別に変えようと思ってレスしてるわけじゃねーしｗ
＞現実は変わらないんですよ
そりゃ変わらないだろｗ
つか別に変えようなんて思ってないからｗ
使いたいヤツは使えば使えばいいし、それを恥ずかしいと思う人は厳然として存在するという事実も変わらない。
スイーツ（笑）脳はどこまでいってもスイーツ（笑）脳だという現実も変わらない。
つか別に変えようと思ってレスしてるわけじゃねーしｗ
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:12:56 ID:J78IUQqe
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:16:03 ID:7CWnrP76
世間一般で吹っかけたら変なことをこうやって議論ができるって素晴らしいじゃない
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:16:11 ID:z0wxcYIt
>>281
言ってる意味がわからん。同じパスタの中の別々のものだろ。
言ってる意味がわからん。同じパスタの中の別々のものだろ。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:16:28 ID:KwiLVaKt
>>173
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ ｗｗ
そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ ｗｗ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:17:23 ID:KwiLVaKt
なんで答えてくれないのかなあ、>>173はｗ
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:17:58 ID:7CWnrP76
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:24:50 ID:nOumpM3T
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:25:53 ID:nOumpM3T
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:28:29 ID:msTLHvCQ
でｗ
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:31:00 ID:J78IUQqe
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:32:10 ID:J78IUQqe
それに、
＞専業主婦
専業主婦がこんな時間にこんなことやってて大丈夫なの？ｗ
＞専業主婦
専業主婦がこんな時間にこんなことやってて大丈夫なの？ｗ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:35:31 ID:ev6yFBmt
ニートだのなんだの、根拠のない煽りやっても全く無意味。
「ニートじゃない」が嘘だという証拠も示せない上に、ニートじゃない人が「やーい、ニートｗ」なんて言われても全く煽りにならない。
だからやめとけ
「ニートじゃない」が嘘だという証拠も示せない上に、ニートじゃない人が「やーい、ニートｗ」なんて言われても全く煽りにならない。
だからやめとけ
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:36:40 ID:7CWnrP76
どの時間でも暇な人がいない時間なんてあるわけないもんな
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:41:40 ID:z0wxcYIt
>>288
「元が同じ料理」？ もしかして「パスタ」を料理名だと思ってるのか？
パスタってのはimpastare（生地を練る）から派生した言葉で、もともとは穀物の粉を練った生地を使う料理全般のこと。
日本で現在パスタと呼んでいるものは、古いイタリア語ではpasta alimentareと呼んでいたもののことで、
日本にその言葉が入って来るずっと以前から、単にpastaと言っただけでいわゆるパスタのことを指すようになっていた。
もちろん、元の意味が失われたわけではないが、何しろ派生したのはイタリア語がいまの形になるよりも昔、
ロマンス語だった時代の話だから、元の生地料理全般というのはいまや一般的な使い方ではなくなっている。
ほとんど料理名として残ってるくらいだな。あと、ペーストやペストリーのこともpastaと呼ぶことがある。
「元が同じ料理」？ もしかして「パスタ」を料理名だと思ってるのか？
パスタってのはimpastare（生地を練る）から派生した言葉で、もともとは穀物の粉を練った生地を使う料理全般のこと。
日本で現在パスタと呼んでいるものは、古いイタリア語ではpasta alimentareと呼んでいたもののことで、
日本にその言葉が入って来るずっと以前から、単にpastaと言っただけでいわゆるパスタのことを指すようになっていた。
もちろん、元の意味が失われたわけではないが、何しろ派生したのはイタリア語がいまの形になるよりも昔、
ロマンス語だった時代の話だから、元の生地料理全般というのはいまや一般的な使い方ではなくなっている。
ほとんど料理名として残ってるくらいだな。あと、ペーストやペストリーのこともpastaと呼ぶことがある。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:43:44 ID:nOumpM3T
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:46:09 ID:msTLHvCQ
>>222
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
ってことは、
ちょっとしたお洒落感というか、「スパゲティは響きがオバサン臭くてカッコワルイ」とかいう感覚（>>182）
「スパゲティと言うのはぁ、なんとなくカッコ悪いような感じがするからぁ、なんとなくお洒落っぽくパスタと言うんだぁ」(>>189)
が正解だってことじゃん。
>>209は何だったの？
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:50:20 ID:7CWnrP76
>>296
あなたの言った「元が全然別の料理」からの言葉だからそんなこといわれてもって感じ
あなたの言った「元が全然別の料理」からの言葉だからそんなこといわれてもって感じ
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:54:01 ID:hy4Lx1/c
日本で言うところのスパゲティーを、いちいちパスタとか細かい種類毎に正式呼称で
呼ばせたがってるのが在日イタリア人、って事なら納得なんだけどな。
どうせ雑誌の受け売りで知識を得た主婦とか、イタリア系外食で働いた経験がある自意識過剰な人とかだろ。
料理の専門家や趣味の域を超えた人でもなければ、「どうでもいい」話だよ。
インドのカレーと日本のカレーみたいなもんで、実際には誤用だとしても定着してる認識ってのがあれば、
それが日本式、文化ってもんであってなんら問題はないだろ。
それを踏まえた上で、なお「○○のパスタは、□□っていうんだよ？」とか聞かれても無いのに
やりだすのは単に性格が悪い人。間違いを訂正したいとかそういうのでは無い。
呼ばせたがってるのが在日イタリア人、って事なら納得なんだけどな。
どうせ雑誌の受け売りで知識を得た主婦とか、イタリア系外食で働いた経験がある自意識過剰な人とかだろ。
料理の専門家や趣味の域を超えた人でもなければ、「どうでもいい」話だよ。
インドのカレーと日本のカレーみたいなもんで、実際には誤用だとしても定着してる認識ってのがあれば、
それが日本式、文化ってもんであってなんら問題はないだろ。
それを踏まえた上で、なお「○○のパスタは、□□っていうんだよ？」とか聞かれても無いのに
やりだすのは単に性格が悪い人。間違いを訂正したいとかそういうのでは無い。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:55:06 ID:z0wxcYIt
>>299
「パスタ」ってのは大きな分類で、スパゲティだろうとペンネだろうとクスクスだろうとそこに入ってるわけ。
で、「寿司」ってのも同様に大きい分類だけど、おにぎりはそこに決して入ってないわけ。
で、あんたはスパゲティやペンネをパスタと呼ぶのは、おにぎりを寿司と呼ぶのと同様に間違いだ、と主張してるんだろ？
俺はそれに対して、間違っていないものを間違いだと称している理由を尋ねようとしてるわけ。
「パスタ」ってのは大きな分類で、スパゲティだろうとペンネだろうとクスクスだろうとそこに入ってるわけ。
で、「寿司」ってのも同様に大きい分類だけど、おにぎりはそこに決して入ってないわけ。
で、あんたはスパゲティやペンネをパスタと呼ぶのは、おにぎりを寿司と呼ぶのと同様に間違いだ、と主張してるんだろ？
俺はそれに対して、間違っていないものを間違いだと称している理由を尋ねようとしてるわけ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:57:03 ID:TMOo+lEn
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 04:05:27 ID:0Z8oxdSO
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:25:26 ID:EkaehMnt
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:46:53 ID:z0wxcYIt
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:47:45 ID:z0wxcYIt
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:08:19 ID:BTQwAZmT
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:52:20 ID:z0wxcYIt
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 12:11:34 ID:z0wxcYIt
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:55:04 ID:z0wxcYIt
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:09:58 ID:z0wxcYIt
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:10:56 ID:nOumpM3T
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:24:54 ID:nOumpM3T
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:27:26 ID:nOumpM3T
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:37:38 ID:nOumpM3T
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:42:42 ID:nOumpM3T
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:25:26 ID:EkaehMnt
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:46:53 ID:z0wxcYIt
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 10:47:45 ID:z0wxcYIt
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:08:19 ID:BTQwAZmT
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 11:52:20 ID:z0wxcYIt
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 12:11:34 ID:z0wxcYIt
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 13:55:04 ID:z0wxcYIt
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:09:58 ID:z0wxcYIt
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:10:56 ID:nOumpM3T
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:24:54 ID:nOumpM3T
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:27:26 ID:nOumpM3T
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:37:38 ID:nOumpM3T
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:42:42 ID:nOumpM3T
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:58:34 ID:TMOo+lEn
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:54:42 ID:nOumpM3T
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:57:55 ID:nOumpM3T
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:00:32 ID:nOumpM3T
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236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:17:42 ID:nOumpM3T
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:20:11 ID:nOumpM3T
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:21:40 ID:nOumpM3T
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:25:42 ID:nOumpM3T
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:27:59 ID:nOumpM3T
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:50:37 ID:z0wxcYIt
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:59:10 ID:nOumpM3T
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:00:03 ID:z0wxcYIt
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:16:11 ID:z0wxcYIt
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:24:50 ID:nOumpM3T
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:25:53 ID:nOumpM3T
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:55:06 ID:z0wxcYIt
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 14:57:55 ID:nOumpM3T
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:00:32 ID:nOumpM3T
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:12:54 ID:nOumpM3T
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:17:42 ID:nOumpM3T
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:20:11 ID:nOumpM3T
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:21:40 ID:nOumpM3T
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:25:42 ID:nOumpM3T
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 15:27:59 ID:nOumpM3T
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:50:37 ID:z0wxcYIt
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 17:59:10 ID:nOumpM3T
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:00:03 ID:z0wxcYIt
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:16:11 ID:z0wxcYIt
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:24:50 ID:nOumpM3T
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:25:53 ID:nOumpM3T
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 18:55:06 ID:z0wxcYIt
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:06:14 ID:TMOo+lEn
ID:BTQwAZmTは別人かな。
ID:0Z8oxdSOは不明。
ＰＣ：ID:EkaehMnt→ ID:z0wxcYIt
携帯：ID:nOumpM3T
主婦なのに１日ヒマだねｗ
ID:0Z8oxdSOは不明。
ＰＣ：ID:EkaehMnt→ ID:z0wxcYIt
携帯：ID:nOumpM3T
主婦なのに１日ヒマだねｗ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:08:55 ID:TMOo+lEn
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:14:00 ID:z0wxcYIt
>>305
他人の議論に横から口挟んでんじゃねーよカス
他人の議論に横から口挟んでんじゃねーよカス
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:36:47 ID:TMOo+lEn
さあ、これでID:z0wxcYIt がこの後出てこなくなれば、俺の推理は正解ｗ
174 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 10:30:37 ID:KwiLVaKt [1/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
186 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 11:20:50 ID:KwiLVaKt [2/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
197 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 13:11:35 ID:KwiLVaKt [4/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
え？なんで答えてくれないの？ｗ
225 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:04:43 ID:KwiLVaKt [5/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
おーい、答えてくれー
231 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:11:18 ID:KwiLVaKt [6/9]
>>227>>173に聞いてんだけどｗ
246 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:28:39 ID:KwiLVaKt [7/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
286 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 18:16:28 ID:KwiLVaKt [8/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ ｗｗ
287 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 18:17:23 ID:KwiLVaKt [9/9]
なんで答えてくれないのかなあ、>>173はｗ
驚いたな。おいおい何回聞いてんだよw
24時間2chやってるとでも思ってるのかね。
一応答えておくと、言うよ、そのほうがラクだから。それだけ。
太さ確かめて「これはスパゲティと呼んでOK」なんて考えないよw
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
186 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 11:20:50 ID:KwiLVaKt [2/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
197 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 13:11:35 ID:KwiLVaKt [4/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
え？なんで答えてくれないの？ｗ
225 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:04:43 ID:KwiLVaKt [5/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
おーい、答えてくれー
231 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:11:18 ID:KwiLVaKt [6/9]
>>227>>173に聞いてんだけどｗ
246 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 15:28:39 ID:KwiLVaKt [7/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ｗ
286 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 18:16:28 ID:KwiLVaKt [8/9]
>>173そこに明らかにスパゲティがあっても「パスタ」って言うんでしょ？ ｗｗ
287 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/06(木) 18:17:23 ID:KwiLVaKt [9/9]
なんで答えてくれないのかなあ、>>173はｗ
驚いたな。おいおい何回聞いてんだよw
24時間2chやってるとでも思ってるのかね。
一応答えておくと、言うよ、そのほうがラクだから。それだけ。
太さ確かめて「これはスパゲティと呼んでOK」なんて考えないよw
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:46:46 ID:TMOo+lEn
ワクワクｗ
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 19:57:17 ID:msTLHvCQ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:01:12 ID:TMOo+lEn
ＰＣ：ID:EkaehMnt→ ID:z0wxcYIt→ID:Toe820xe
携帯：ID:nOumpM3T
携帯：ID:nOumpM3T
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:08:35 ID:Toe820xe
真ん中と下は違うぞ。
ウザく見えるからって一緒くたにしないように。
ウザく見えるからって一緒くたにしないように。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:09:22 ID:Toe820xe
別にID:z0wxcYItがウザいと言う意味ではないので念のため。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:10:13 ID:lSrHbOrU
楽しそうだな。
パスタもスパゲティも好きなように呼べばいいじゃないか
パスタもスパゲティも好きなように呼べばいいじゃないか
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:11:24 ID:Toe820xe
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:12:08 ID:nOumpM3T
>>314
下手な言い訳やめろよw
下手な言い訳やめろよw
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:16:11 ID:Toe820xe
>>315
ですよね。
>>317
煽るなよ阿呆。
ってかスパゲティよりパスタのほうが言いやすくないか？
少し昔はアニメを「漫画」と呼ばないとかっこつけてると思われた、
洋楽を聞いてる奴も馬鹿にされた。
それと同じにおいがする。言葉の保守性というか･･･。
ですよね。
>>317
煽るなよ阿呆。
ってかスパゲティよりパスタのほうが言いやすくないか？
少し昔はアニメを「漫画」と呼ばないとかっこつけてると思われた、
洋楽を聞いてる奴も馬鹿にされた。
それと同じにおいがする。言葉の保守性というか･･･。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:19:36 ID:hy4Lx1/c
スパゲティーをパスタって呼ぶ人は今何歳くらいなのかね？
少なくとも俺が子供の頃にはスパゲティーとしか呼ばれなかったし、
外食でも「スパゲティー」で、看板にも「スパゲティー専門店」と書いてあったりしたもんだが。
元々はみんな「スパゲティー」って呼んでたのに、どこかのタイミングで「パスタ」に変わったハズなんだよ。
俺の想像だけど、その原因って雑誌やＴＶで紹介される高級レストランのメニューなんかで
「○○風 魚介と野菜のパスタ」とかを見て、今で言う「スイーツ層」がスパゲティータイプの料理を何でもかんでも
「パスタ」と呼び出したんじゃないかなと。
そのなんとなくおしゃれでしょ？みたいな感覚に反感を抱く>1みたいな人もいるわけで。
>173みたいに単に利便性の問題でパスタと呼ぶ人は、多分>1の想定してるタイプの人じゃないだろ。
単に気取って「パスタ」と呼ぶ、種類が云々言い出す様な奴が叩かれてるんじゃないのか？
少なくとも俺が子供の頃にはスパゲティーとしか呼ばれなかったし、
外食でも「スパゲティー」で、看板にも「スパゲティー専門店」と書いてあったりしたもんだが。
元々はみんな「スパゲティー」って呼んでたのに、どこかのタイミングで「パスタ」に変わったハズなんだよ。
俺の想像だけど、その原因って雑誌やＴＶで紹介される高級レストランのメニューなんかで
「○○風 魚介と野菜のパスタ」とかを見て、今で言う「スイーツ層」がスパゲティータイプの料理を何でもかんでも
「パスタ」と呼び出したんじゃないかなと。
そのなんとなくおしゃれでしょ？みたいな感覚に反感を抱く>1みたいな人もいるわけで。
>173みたいに単に利便性の問題でパスタと呼ぶ人は、多分>1の想定してるタイプの人じゃないだろ。
単に気取って「パスタ」と呼ぶ、種類が云々言い出す様な奴が叩かれてるんじゃないのか？
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:22:40 ID:Toe820xe
なるほど。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:46:30 ID:z0wxcYIt
>>315
好きなほうで呼べばいいんだけど、なぜか「パスタと呼ぶな！」って怒り出す人がいるんだからしょうがない。
いや好きなようにっつってもあんまり通じない独自の呼び方とかされるとアレだけどさ。通じればいいんだよ。
好きなほうで呼べばいいんだけど、なぜか「パスタと呼ぶな！」って怒り出す人がいるんだからしょうがない。
いや好きなようにっつってもあんまり通じない独自の呼び方とかされるとアレだけどさ。通じればいいんだよ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:47:57 ID:z0wxcYIt
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:50:38 ID:TMOo+lEn
どうやら、やっぱり当たりだったようだなｗ
>>173→>>177の段階で確信してたんだが。
同じ１０時台なのに忽然と姿を消すなんて不自然な上に、突然ID:z0wxcYItの擁護ｗ
しかもその後ID:KwiLVaKtの問いかけに一切答えず、ようやくＩＤ変わって登場。
パスタ(笑)脳の小細工なんてしょせんこんなもんだｗ
>>173→>>177の段階で確信してたんだが。
同じ１０時台なのに忽然と姿を消すなんて不自然な上に、突然ID:z0wxcYItの擁護ｗ
しかもその後ID:KwiLVaKtの問いかけに一切答えず、ようやくＩＤ変わって登場。
パスタ(笑)脳の小細工なんてしょせんこんなもんだｗ
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:54:06 ID:Toe820xe
なにやってんのお前？
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:54:11 ID:TMOo+lEn
・・・と思ったら外れだったｗ
ＰＣ：ID:z0wxcYIt
携帯：ID:nOumpM3T
これだけが同一人物ですた。
失敬。
ＰＣ：ID:z0wxcYIt
携帯：ID:nOumpM3T
これだけが同一人物ですた。
失敬。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:54:26 ID:z0wxcYIt
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:55:57 ID:Toe820xe
でもID変わってるな。
ID:EkaehMnt＝ID:Toe820xe
ですよ。他は違う人。
これで満足かい？
ID:EkaehMnt＝ID:Toe820xe
ですよ。他は違う人。
これで満足かい？
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 20:58:04 ID:Toe820xe
甘いもの食べに行こう、とは言うけど、
スイーツとは言わないなw
スイーツとは言わないなw
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:00:14 ID:RLkRGjhg
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) カフェ(笑)
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:03:27 ID:J78IUQqe
ズボン→ボトムス
ジーパン→ジーンズ
チョッキ→ベスト
でいくと、>>10>>22>>108>>135>>318にあるような「言いやすいから」説は根本から覆るね。
やっぱり単に「新しい言い方に変えたほうがお洒落っぽいから」が正解だろ、普通に。
ジーパン→ジーンズ
チョッキ→ベスト
でいくと、>>10>>22>>108>>135>>318にあるような「言いやすいから」説は根本から覆るね。
やっぱり単に「新しい言い方に変えたほうがお洒落っぽいから」が正解だろ、普通に。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:07:56 ID:z0wxcYIt
>>330
「でいくと」ってファッション用語と食いもんの名前を一緒にするのが意味不明。
「でいくと」ってファッション用語と食いもんの名前を一緒にするのが意味不明。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:11:06 ID:Z+2MyJ+k
１件１件を変に後付けの理屈付けて否定するのがやだな。
気取って違う名前で呼びたい、おしゃれぶりたい、って認めちゃえばそれはそれでいいじゃんって話なのに。
ミルク⇒ラテ （英語⇒イタリア語）
チョコレート⇒ショコラ （英語⇒フランス語）
甘いもの⇒スイーツ （日本語⇒英語）
そのうち椅子をシェーズ、皿をアシエット、地下鉄をメトロとか言い出しそう
気取って違う名前で呼びたい、おしゃれぶりたい、って認めちゃえばそれはそれでいいじゃんって話なのに。
ミルク⇒ラテ （英語⇒イタリア語）
チョコレート⇒ショコラ （英語⇒フランス語）
甘いもの⇒スイーツ （日本語⇒英語）
そのうち椅子をシェーズ、皿をアシエット、地下鉄をメトロとか言い出しそう
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:11:33 ID:/5VFnd1E
＞ID:z0wxcYIt＝ ID:nOumpM3T
お前、あちこちで煽りすぎｗ
しかも同じスレに登場しすぎｗ
テレビを見て思うこと 157
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ
イメージほど男は女に低身長を求めない件
俺は超イケメン？？？？？？？？？(画像あり)
マンガやファミコンは20歳までに卒業しよう
お前、あちこちで煽りすぎｗ
しかも同じスレに登場しすぎｗ
テレビを見て思うこと 157
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ
イメージほど男は女に低身長を求めない件
俺は超イケメン？？？？？？？？？(画像あり)
マンガやファミコンは20歳までに卒業しよう
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:13:34 ID:hy4Lx1/c
>>322
「スパゲティー」で育った人は、今でもスパゲティーと呼ぶ方が多いんじゃないかなと。
比較的若年の方が、既にパスタ呼称が普及してて何の疑問も無く最初からパスタと呼んでるかも知れん。
>>329
共通点は女言葉、女文化である、という点か。得てして口語として適さない点も特徴だな。
あくまでも雑誌なんかの文字ソースで映える言葉。
「帰りにスイーツ買ってきて」とか言わんし。女だと言うのか？ｗ
多かれ少なかれ、この手の言い争いが進むとどうしても「女叩き」に行き着くようなｗ
チラ裏だけど・・・
レストランタイプの店だと大抵「パスタ」、食堂とか定食屋なんかだと「スパゲティー」が多い気が。
入り口に食品サンプル飾ってるような食堂で、「パスタ」って書いてあったらなんか恥ずかしいｗ
なんだろうな、この感覚。
「スパゲティー」で育った人は、今でもスパゲティーと呼ぶ方が多いんじゃないかなと。
比較的若年の方が、既にパスタ呼称が普及してて何の疑問も無く最初からパスタと呼んでるかも知れん。
>>329
共通点は女言葉、女文化である、という点か。得てして口語として適さない点も特徴だな。
あくまでも雑誌なんかの文字ソースで映える言葉。
「帰りにスイーツ買ってきて」とか言わんし。女だと言うのか？ｗ
多かれ少なかれ、この手の言い争いが進むとどうしても「女叩き」に行き着くようなｗ
チラ裏だけど・・・
レストランタイプの店だと大抵「パスタ」、食堂とか定食屋なんかだと「スパゲティー」が多い気が。
入り口に食品サンプル飾ってるような食堂で、「パスタ」って書いてあったらなんか恥ずかしいｗ
なんだろうな、この感覚。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:13:41 ID:W3GOv6h8
ショートパスタは全部マカロニでOK？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:15:23 ID:J78IUQqe
>>332
「俺の車」を「ミーのカー」とかなｗ
「俺の車」を「ミーのカー」とかなｗ
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:16:00 ID:9kQPCkvz
意外と伸びるね。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:18:19 ID:msTLHvCQ
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:20:08 ID:z0wxcYIt
>>332
カフェラッテってコーヒーが普通のドリップじゃなくてエスプレッソじゃない？ 喫茶店だと。
あと、ミルクを単独でラッテって言い換えるのは見たことないんだが。
>>333
俺は小柄な女性のほうが好みだけど？
それに、別に通じるんだからパスタでもいいじゃん。
カフェラッテってコーヒーが普通のドリップじゃなくてエスプレッソじゃない？ 喫茶店だと。
あと、ミルクを単独でラッテって言い換えるのは見たことないんだが。
>>333
俺は小柄な女性のほうが好みだけど？
それに、別に通じるんだからパスタでもいいじゃん。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:21:17 ID:6iz4B8cr
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:23:41 ID:/5VFnd1E
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:23:52 ID:/m9Lnghf
ニョッキとマカロニもパスタ扱いしてやれよ
なんで仲間はずれちっくなんだよ
なんで仲間はずれちっくなんだよ
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:24:47 ID:/5VFnd1E
なんで自演までして必死に反論したいのか、そこがまず疑問
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:28:42 ID:lSrHbOrU
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:29:29 ID:Z+2MyJ+k
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:30:34 ID:1RSq3fSu
>>339
カフェラテといわないとダセーらしいぞｗ
カフェラテといわないとダセーらしいぞｗ
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:32:37 ID:nOumpM3T
>>333
やっほー♪
やっほー♪
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:36:36 ID:/m9Lnghf
>>344
ペンネッテの可愛らしさは異常。
ペンネッテの可愛らしさは異常。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:38:29 ID:z0wxcYIt
>>345
ショコラだって、具体的なケーキやドリンクの名前でとか、あるいは、店がフランス系で自分の店のチョコをそう称してるとか、
そういう理由がない限り使われないと思うし。英語以外は定着しないんじゃないかな。
例えばココアとか、みんなホットチョコレートとすら呼ばない、ショコラ・ショーなんて言われてもわからない。
使うとしたら店がその名前でメニューに乗っけてて、それ頼んだときくらいだ。
ショコラだって、具体的なケーキやドリンクの名前でとか、あるいは、店がフランス系で自分の店のチョコをそう称してるとか、
そういう理由がない限り使われないと思うし。英語以外は定着しないんじゃないかな。
例えばココアとか、みんなホットチョコレートとすら呼ばない、ショコラ・ショーなんて言われてもわからない。
使うとしたら店がその名前でメニューに乗っけてて、それ頼んだときくらいだ。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 21:41:04 ID:nOumpM3T
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:01:24 ID:z0wxcYIt
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:24:25 ID:doJ0Dx6H
なんつーかスイーツ（笑）さん乙ってことで
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:31:12 ID:vu+RQCKw
パスタには全く違和感を感じないが、カフェラテとカフェオレがそれぞれ別のメニューとして書いてあると違和感を感じるなあ。
あ、メニューは品書と言わなければならないのか？ここでは。
あ、メニューは品書と言わなければならないのか？ここでは。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:34:26 ID:Dww9lcl+
>>275
小日本人などという言葉を使う人種なんだあ。
小日本人などという言葉を使う人種なんだあ。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:37:21 ID:Dww9lcl+
タンクトップ？（笑） 「ランニング」でいいじゃんｗ
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:38:10 ID:hy4Lx1/c
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:40:25 ID:Dww9lcl+
ハーフパンツ？（笑） 「半ズボン」でいいじゃんｗ
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:43:53 ID:Z+2MyJ+k
レギンス？（笑） 「スパッツ」でいいじゃんｗ
パスタ・スパゲティだと普通に使うよ？とか本来パスタとは上位概念で～
とか論点ずれるから次スレはこんな例でいきましょうよ
パスタ・スパゲティだと普通に使うよ？とか本来パスタとは上位概念で～
とか論点ずれるから次スレはこんな例でいきましょうよ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:49:06 ID:m6ZMYdP5
>>357
知り合いのハーフパンツ愛用者に言わせると半ズボンとハーフパンツは違うものらしい
ハーフパンツは膝丈、半ズボンというのは太ももが見える丈の事をいうんだそうだ
そういえば半ズボン氏は食い込む程むちむちの半ズボンだったな
知り合いのハーフパンツ愛用者に言わせると半ズボンとハーフパンツは違うものらしい
ハーフパンツは膝丈、半ズボンというのは太ももが見える丈の事をいうんだそうだ
そういえば半ズボン氏は食い込む程むちむちの半ズボンだったな
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:53:00 ID:Dww9lcl+
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:54:55 ID:utqvYfnW
スイーツ(笑) パスタ(笑)
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:59:02 ID:Dww9lcl+
スイーツの言い替えが上手くしっくり来るのが無いな。甘味？なんか和菓子っぽいんだが。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 22:59:25 ID:Z+2MyJ+k
>>360
日本語⇒外来語の１次変化は恥ずかしくないんじゃない？
西洋文化を必死に取り入れた真剣さが感じられるから。
外来語⇒その他の外来語の２次変化はそこまで実用上必要ないのに、気取りのために
やってるようにみえて恥ずかしいんじゃない？
日本語⇒外来語の１次変化は恥ずかしくないんじゃない？
西洋文化を必死に取り入れた真剣さが感じられるから。
外来語⇒その他の外来語の２次変化はそこまで実用上必要ないのに、気取りのために
やってるようにみえて恥ずかしいんじゃない？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:00:39 ID:Dww9lcl+
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:02:27 ID:wi4/7rKj
>>360
理屈じゃなくて各人の感覚の問題じゃない？
俺の場合、
パスタ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。
言ってるのを聞くのも恥ずかしいが、でもまあ言う人は言うかな、レベル。
ランチ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。（○○ランチなど、名称として付いてるものは別）
言ってるのを聞くのも恥ずかしいし、言う人の神経も疑う。
なんで「昼ごはん」「昼飯」「お昼」をわざわざ英語にするのか理解不能。
カフェ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。（ネットカフェなど、名称として付いてるものは別）
言ってるのを聞くのも恥ずかしいし、言う人の神経も疑う。
なんで「喫茶店」をわざわざ英語にするのか理解不能。
スイーツ・・恥ずかしいどころか、リアルで言ってる人を見たことない。
理屈じゃなくて各人の感覚の問題じゃない？
俺の場合、
パスタ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。
言ってるのを聞くのも恥ずかしいが、でもまあ言う人は言うかな、レベル。
ランチ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。（○○ランチなど、名称として付いてるものは別）
言ってるのを聞くのも恥ずかしいし、言う人の神経も疑う。
なんで「昼ごはん」「昼飯」「お昼」をわざわざ英語にするのか理解不能。
カフェ・・・恥ずかしい。もちろん自分では言わない。（ネットカフェなど、名称として付いてるものは別）
言ってるのを聞くのも恥ずかしいし、言う人の神経も疑う。
なんで「喫茶店」をわざわざ英語にするのか理解不能。
スイーツ・・恥ずかしいどころか、リアルで言ってる人を見たことない。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:05:09 ID:OKoWpkd8
単に略語替わりじゃないの？「スパゲッティ」って言いにくいし長いじゃん。
日本でこれだけ生活に馴染んでいるのに、略語が作られないというのは異常事態。
せいぜい、たらこスパの「スパ」ぐらいだけど、「スパ」だけじゃあ風呂の類と区別つかないし
その点、「パスタ」なら３文字だし「ッ」とか「ィ」とか入ってなくて言いやすいじゃん。
日本でこれだけ生活に馴染んでいるのに、略語が作られないというのは異常事態。
せいぜい、たらこスパの「スパ」ぐらいだけど、「スパ」だけじゃあ風呂の類と区別つかないし
その点、「パスタ」なら３文字だし「ッ」とか「ィ」とか入ってなくて言いやすいじゃん。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:08:42 ID:wi4/7rKj
ホットパンツ、ハーフパンツ、ハンガー、タンクトップ、ベスト、上着→ジャケットは普通に使う
ジーンズ、インナーは最近ようやく使えるようになった。
ズボン→パンツ、スパッツ→レギンス、アウターは、俺個人はまだまだ使うのに抵抗ある。
使ってるのを聞く分には、若干（笑）ながらもまあまあありかな、レベル。
ボトムス、トップス→口語として使うヤツの神経を疑うｗ
（笑）を通り越してギャグレベル。
ジーンズ、インナーは最近ようやく使えるようになった。
ズボン→パンツ、スパッツ→レギンス、アウターは、俺個人はまだまだ使うのに抵抗ある。
使ってるのを聞く分には、若干（笑）ながらもまあまあありかな、レベル。
ボトムス、トップス→口語として使うヤツの神経を疑うｗ
（笑）を通り越してギャグレベル。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:12:12 ID:wi4/7rKj
>>366
＞略語替わりじゃないの？
「パスタ」はたまたま結果として「スパゲティ」よりも短いから後付けでそう言えるだけだと思う。
例えばズボン→パンツ、スパッツ→レギンス、ズボン→ボトムス、なんてのはそんな後付けできないわけだし。
＞略語替わりじゃないの？
「パスタ」はたまたま結果として「スパゲティ」よりも短いから後付けでそう言えるだけだと思う。
例えばズボン→パンツ、スパッツ→レギンス、ズボン→ボトムス、なんてのはそんな後付けできないわけだし。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:12:42 ID:Z+2MyJ+k
>>364
うん。
ジャム → コンフィチュール
ゼリー → ジュレ
みたいなね。成城石井的というのかな。
別物だから～という以外に、雰囲気変えたくて同じものなのに呼び方変えてるものってあるよ
その意図が透けて見えて恥ずかしいって感覚
うん。
ジャム → コンフィチュール
ゼリー → ジュレ
みたいなね。成城石井的というのかな。
別物だから～という以外に、雰囲気変えたくて同じものなのに呼び方変えてるものってあるよ
その意図が透けて見えて恥ずかしいって感覚
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:17:51 ID:hy4Lx1/c
スタバの、「トール」「グランデ」とかがなんか恥ずかしいわ。
日本標準のＳＭＬでいいだろと。最初に行った時は戸惑う奴も多いだろうに。
利便性無視の自己万演出としか思えん。
日本標準のＳＭＬでいいだろと。最初に行った時は戸惑う奴も多いだろうに。
利便性無視の自己万演出としか思えん。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:18:52 ID:wO3XcVrf
そもそもなんで雰囲気変えたくて呼び方変えちゃダメなの？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:21:21 ID:wi4/7rKj
>>363
＞日本語⇒外来語の１次変化は恥ずかしくないんじゃない？
いやいや、むしろそっちのほうが恥ずかしいんじゃない？
「なんでわざわざそこだけ英語にすんの？？ルー大芝？ｗ」みたいな。
例えば既出だけど、「俺の車」を「ミーのカー」なんて言ったら完全にギャグでしょ？
例：カフェ、ランチ、ディナー
＞外来語⇒その他の外来語の２次変化は恥ずかしい
それももちろん恥ずかしいけど、完全に定着したものは恥ずかしくないんじゃない？
例：チョッキ→ベスト、ランニング→タンクトップ、など
要はやっぱり理屈じゃなく感覚の問題だと思う。
＞日本語⇒外来語の１次変化は恥ずかしくないんじゃない？
いやいや、むしろそっちのほうが恥ずかしいんじゃない？
「なんでわざわざそこだけ英語にすんの？？ルー大芝？ｗ」みたいな。
例えば既出だけど、「俺の車」を「ミーのカー」なんて言ったら完全にギャグでしょ？
例：カフェ、ランチ、ディナー
＞外来語⇒その他の外来語の２次変化は恥ずかしい
それももちろん恥ずかしいけど、完全に定着したものは恥ずかしくないんじゃない？
例：チョッキ→ベスト、ランニング→タンクトップ、など
要はやっぱり理屈じゃなく感覚の問題だと思う。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:23:07 ID:wi4/7rKj
>>371
誰もダメとは言ってないんじゃない？
「恥ずかしいと思う」と個人的感想を述べてるだけでしょ。
>>370
あー、分かるわｗ
>>369
そのレベルまでいくとさすがにリアルでは聞いたことないわｗ
誰もダメとは言ってないんじゃない？
「恥ずかしいと思う」と個人的感想を述べてるだけでしょ。
>>370
あー、分かるわｗ
>>369
そのレベルまでいくとさすがにリアルでは聞いたことないわｗ
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:26:09 ID:Z+2MyJ+k
>>371
駄目じゃないよ。むしろ言葉の持つ力を感じる。
ただ、そういう感覚ってスイーツ（笑）だよねって言って
こっぱずかしく感じる人が共感し合うスレなんじゃないかな。
あと、雰囲気変えたくて呼んでない、パスタは上位概念でカフェはお酒出して、
スイーツは該当用語がなくてって理論づけるから、逆に「おしゃれにしたくて呼んでるんでしょ！」って
認めさせてみたくなっただけ。
駄目じゃないよ。むしろ言葉の持つ力を感じる。
ただ、そういう感覚ってスイーツ（笑）だよねって言って
こっぱずかしく感じる人が共感し合うスレなんじゃないかな。
あと、雰囲気変えたくて呼んでない、パスタは上位概念でカフェはお酒出して、
スイーツは該当用語がなくてって理論づけるから、逆に「おしゃれにしたくて呼んでるんでしょ！」って
認めさせてみたくなっただけ。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:29:27 ID:wi4/7rKj
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:31:48 ID:wO3XcVrf
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:34:08 ID:umdb7mgo
スレタイがちょっとおかしいな
「パスタぁ？これはスパゲッティなんだからスパゲッティって言えよ！」
みたいな感じで行ってもらいたいね
「パスタぁ？これはスパゲッティなんだからスパゲッティって言えよ！」
みたいな感じで行ってもらいたいね
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:35:26 ID:XQ3rrCq9
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:36:55 ID:pyKwnwMv
>>365
でもさ、パスタそのものを総称してなんと呼ぶ？
あるいはなんて読んだらいいか分からないのをなんて説明する？
こないだ、彼と料理をしていてスパゲティを食べるのは面倒臭いんで
(ロングパスタはソースを巻き散らかして汚しやすいので）
ショートパスタを食べたかったんだけど、
脳内で想定していたのが「ファジッリ」と呼ぶのを知らずに
二人で「捻じれたパスタ」という表現で共通の認識に至った
パスタをパスタ意外でわざわざ呼ぼうとするのって
サッカーをわざわざ蹴球と呼ぶようなものじゃん
てかさ、スパゲッティを指すのにパスタなんていう人いるの？
でもさ、パスタそのものを総称してなんと呼ぶ？
あるいはなんて読んだらいいか分からないのをなんて説明する？
こないだ、彼と料理をしていてスパゲティを食べるのは面倒臭いんで
(ロングパスタはソースを巻き散らかして汚しやすいので）
ショートパスタを食べたかったんだけど、
脳内で想定していたのが「ファジッリ」と呼ぶのを知らずに
二人で「捻じれたパスタ」という表現で共通の認識に至った
パスタをパスタ意外でわざわざ呼ぼうとするのって
サッカーをわざわざ蹴球と呼ぶようなものじゃん
てかさ、スパゲッティを指すのにパスタなんていう人いるの？
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:37:08 ID:wi4/7rKj
あと、話す相手によって使い方変えたりもするね。
俺の場合、パスタは「（笑）」的表現だと思ってるが、でも話す相手にスイーツ的要素が若干でもある場合、
「この人は多分”スパゲティ”をダサいと思ってるタイプだな。仕方ないからパスタと言おう」って感じで使い分ける。
パスタについてはそのレベル。
でもランチ、カフェ、スイーツは相手が誰であろうが使えない。
たとえ相手が「カフェ」と言ってても、俺は「喫茶店」と言う。
別にポリシーとか持ってるわけじゃないが、単純に恥ずかしさのレベルの違い。
俺の場合、パスタは「（笑）」的表現だと思ってるが、でも話す相手にスイーツ的要素が若干でもある場合、
「この人は多分”スパゲティ”をダサいと思ってるタイプだな。仕方ないからパスタと言おう」って感じで使い分ける。
パスタについてはそのレベル。
でもランチ、カフェ、スイーツは相手が誰であろうが使えない。
たとえ相手が「カフェ」と言ってても、俺は「喫茶店」と言う。
別にポリシーとか持ってるわけじゃないが、単純に恥ずかしさのレベルの違い。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:37:33 ID:Dww9lcl+
>>365
俺の場合、
パスタは平気普通に使う、ランチも平気だが使う機会は無い、カフェは使わないがスタバとかタリーズみたいなのを
喫茶店と呼ぶのは微妙に迷う、スイーツはちょっと恥ずかしい。
恥ずかしいとかじゃなくて、俺がいらっと来るのは商品名とか商標をやたらと言い替えようとする奴。
ホッチキス→ステープラーとかクラクション→ホーンとか。
おまえはNHKか？おまえはセロテープもデジカメもバンドエイドもイーサネットも禁止な。
携帯用音楽プレーヤーは全部ウォークマンやアイポッド、オフロード車は全部ジープやパジェロ、
新聞屋のバイクは全部カブで何か問題があるのかと。
俺の場合、
パスタは平気普通に使う、ランチも平気だが使う機会は無い、カフェは使わないがスタバとかタリーズみたいなのを
喫茶店と呼ぶのは微妙に迷う、スイーツはちょっと恥ずかしい。
恥ずかしいとかじゃなくて、俺がいらっと来るのは商品名とか商標をやたらと言い替えようとする奴。
ホッチキス→ステープラーとかクラクション→ホーンとか。
おまえはNHKか？おまえはセロテープもデジカメもバンドエイドもイーサネットも禁止な。
携帯用音楽プレーヤーは全部ウォークマンやアイポッド、オフロード車は全部ジープやパジェロ、
新聞屋のバイクは全部カブで何か問題があるのかと。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:37:40 ID:E5gp66iS
全体の議論は良く読まんで書くが、
カフェはスイーツ(笑)とかが流行るずっと前からの言葉じゃないのか？
たしか大正時代あたりからその呼び方は流通してたと思うんだが
カフェはスイーツ(笑)とかが流行るずっと前からの言葉じゃないのか？
たしか大正時代あたりからその呼び方は流通してたと思うんだが
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:41:15 ID:wi4/7rKj
>>379
＞パスタそのものを総称してなんと呼ぶ？
そりゃパスタと言うよ。
＞スパゲッティを指すのにパスタなんていう人いるの？
「いる」なんてもんじゃないよ。
俺の知る限り、８割近くはそうだと思う。
だいたいの人は普段生活していて、パスタを総称して言う機会よりもスパゲティを指す機会の方が多いと思うよ。
＞パスタそのものを総称してなんと呼ぶ？
そりゃパスタと言うよ。
＞スパゲッティを指すのにパスタなんていう人いるの？
「いる」なんてもんじゃないよ。
俺の知る限り、８割近くはそうだと思う。
だいたいの人は普段生活していて、パスタを総称して言う機会よりもスパゲティを指す機会の方が多いと思うよ。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:43:48 ID:wO3XcVrf
私は牛丼屋で「つゆだくで」とか言ってる人に
プッって思うんだけど、そういうのと同じ感覚なのかな？
プッって思うんだけど、そういうのと同じ感覚なのかな？
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:44:02 ID:wi4/7rKj
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:44:17 ID:m6ZMYdP5
>>379
マカロニでよくね
マカロニでよくね
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:45:24 ID:wi4/7rKj
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:46:30 ID:wO3XcVrf
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:47:50 ID:RLkRGjhg
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:48:21 ID:XQ3rrCq9
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:49:24 ID:wO3XcVrf
>>389
何がどう真逆？
何がどう真逆？
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:49:31 ID:wi4/7rKj
>>388
何度も言うように、理屈じゃなくて個々人の感覚の問題としか言いようがない。
何度も言うように、理屈じゃなくて個々人の感覚の問題としか言いようがない。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:50:24 ID:Z+2MyJ+k
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:50:28 ID:KtkGICSA
長いタイプは細くても平たくても俺的にはスパゲッティだな
スパゲッティー・マカロニ・ラザニアを総合してパスタかな。
大体、スパゲッティやパスタ食いに行こうなんて言わんし
サイゼリア・五右衛門・ポポラマーマ行こうって言うわ
スパゲッティー・マカロニ・ラザニアを総合してパスタかな。
大体、スパゲッティやパスタ食いに行こうなんて言わんし
サイゼリア・五右衛門・ポポラマーマ行こうって言うわ
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:51:06 ID:Dww9lcl+
日本語でもすし屋で「おあいそお願いします」だの「あがりちょうだい」など言ってる奴は恥ずかしく思うな。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:52:18 ID:pyKwnwMv
>>386
ファジッリをマカロニと呼ぶのは
スパゲティを意図してパスタと呼ぶのと似たようなもんだよ
それでもスパゲティをパスタと呼んでも間違ってはいないけど
ファジッリをマカロニと呼ぶのは明らかな間違い
つゆだくは私も言えないなぁ
芸能人が使っている(本当に使ってるのか？)ギョーカイ用語もしかり
それからスイーツも言えない
スイーツとsweets では明らかに発音が違うだけに恥ずかしい
ファジッリをマカロニと呼ぶのは
スパゲティを意図してパスタと呼ぶのと似たようなもんだよ
それでもスパゲティをパスタと呼んでも間違ってはいないけど
ファジッリをマカロニと呼ぶのは明らかな間違い
つゆだくは私も言えないなぁ
芸能人が使っている(本当に使ってるのか？)ギョーカイ用語もしかり
それからスイーツも言えない
スイーツとsweets では明らかに発音が違うだけに恥ずかしい
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:52:21 ID:XQ3rrCq9
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:52:33 ID:wO3XcVrf
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:54:19 ID:Z+2MyJ+k
>>382
ちなみに、それはカフェーってのばすんですよね？
カフェーの女給がーみたいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC
ちなみに、それはカフェーってのばすんですよね？
カフェーの女給がーみたいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/06(木) 23:56:07 ID:wi4/7rKj
>>390
なんと言ったらいいのかなあ、「トール」なんて言うんならもう、
普段の会話で「車」のこと「カーがさあ」とか言うの？言わないでしょ？なのになんでそこだけ英語？？
「水」のこと「ウォーターがさあ」って言うの？言わないでしょ？なのに（以下同文）
「足」のこと「フットがさあ」って（以下同文）
「自転車」のこと「バイスクールがさあ」って（以下同文）
などなど
って感じなんだよ。
でも確かに、「でも氷のことは普通にアイスと言うでしょ？紙のことはペーパーって言うこともあるでしょ？」とか言われたら返答しようがないけど。
とにかく感覚の違いとしか言いようがない。
なんと言ったらいいのかなあ、「トール」なんて言うんならもう、
普段の会話で「車」のこと「カーがさあ」とか言うの？言わないでしょ？なのになんでそこだけ英語？？
「水」のこと「ウォーターがさあ」って言うの？言わないでしょ？なのに（以下同文）
「足」のこと「フットがさあ」って（以下同文）
「自転車」のこと「バイスクールがさあ」って（以下同文）
などなど
って感じなんだよ。
でも確かに、「でも氷のことは普通にアイスと言うでしょ？紙のことはペーパーって言うこともあるでしょ？」とか言われたら返答しようがないけど。
とにかく感覚の違いとしか言いようがない。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:00:56 ID:2ULa8SEZ
ここまでざっと読んで、国語の教科書にあった話を思い出した。
うろ覚えだが、日本人は "実際のモノ"とそのモノの呼び方や記載に距離を取ろうとするって内容だったと思う。
例えば、"用を足す場所" の呼び方とか記載が頻繁に変わる(厠→便所→トイレ→WC→記号)のは、
言葉に段々 "ニオイ" がついてしまうからだ、と説明されていた。
「スパゲティ」も上記のトイレの例と同じように、手垢がついてしまった為、
「パスタ」という言葉がもてはやされるようになった、ということではないのだろうか。
最近流行のスイーツ・ビュッフェ等の言葉は、ちょっと無理があるかもしれん...。
うろ覚えだが、日本人は "実際のモノ"とそのモノの呼び方や記載に距離を取ろうとするって内容だったと思う。
例えば、"用を足す場所" の呼び方とか記載が頻繁に変わる(厠→便所→トイレ→WC→記号)のは、
言葉に段々 "ニオイ" がついてしまうからだ、と説明されていた。
「スパゲティ」も上記のトイレの例と同じように、手垢がついてしまった為、
「パスタ」という言葉がもてはやされるようになった、ということではないのだろうか。
最近流行のスイーツ・ビュッフェ等の言葉は、ちょっと無理があるかもしれん...。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:01:23 ID:5/h3jIHc
>>398
ああ、そういう意味で恥ずかしいと感じるのか。
それをふまえた上で>>384に改めて答えるとやっぱり、
そういう感覚とは違う
になるな。
多分「スイーツ(笑)」の揶揄のニュアンスが理解できれば分かると思うよ。
でもそこにどっぷりつかってる当事者には理解できないんだと思う。
ああ、そういう意味で恥ずかしいと感じるのか。
それをふまえた上で>>384に改めて答えるとやっぱり、
そういう感覚とは違う
になるな。
多分「スイーツ(笑)」の揶揄のニュアンスが理解できれば分かると思うよ。
でもそこにどっぷりつかってる当事者には理解できないんだと思う。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:02:46 ID:Dww9lcl+
>>400
Lサイズは行けるんだよね。
でも、スタバとかでメニュー通りに頼まないのもなんだか恥ずかしい気もする。
ロッテリアに行ったらシェーキと頼むし、マクドナルドに行けばシェイクを頼む、そこに恥ずかしさは無い。
Lサイズは行けるんだよね。
でも、スタバとかでメニュー通りに頼まないのもなんだか恥ずかしい気もする。
ロッテリアに行ったらシェーキと頼むし、マクドナルドに行けばシェイクを頼む、そこに恥ずかしさは無い。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:02:59 ID:5/h3jIHc
あ、ＩＤ変わっちゃった。
>>402は元ID:wi4/7rKjね。
>>402は元ID:wi4/7rKjね。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:05:14 ID:P4HYIkRt
>>401
ビュッフェはあるな、バイキングじゃあかんのかいとｗ
ビュッフェはあるな、バイキングじゃあかんのかいとｗ
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:07:07 ID:SDWHmul+
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:07:13 ID:P4HYIkRt
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:09:11 ID:5/h3jIHc
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:10:28 ID:SDWHmul+
>>408そうか。言葉の感覚って面白いね。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:11:34 ID:jv28M8Nm
スイーツ脳は男脳を理解できないし、男脳はスイーツ脳を理解できないんだよ。
お互いそこにどっぷり浸かってるから自分のことは分からないってことだな。
お互いそこにどっぷり浸かってるから自分のことは分からないってことだな。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:12:18 ID:hUEf7V+N
「つゆだく」って単語が店側にも、コードとして成立してるから
カツゼツ悪い人とかも言いやすいんじゃない？
「つゆ多めでムニャムニャ・・ふじこ」とか言ってると「はぁ？？」って聞き返されそうじゃん。
カツゼツ悪い人とかも言いやすいんじゃない？
「つゆ多めでムニャムニャ・・ふじこ」とか言ってると「はぁ？？」って聞き返されそうじゃん。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:14:31 ID:5/h3jIHc
>>405
ビュッフェは使えるわ、俺は。
「ホテルが一つのメニューとして付けた定型語」みたいな感覚だからそれほど恥ずかしくない。
カフェは恥ずかしくてもネットカフェは普通に使えたり、ランチは恥ずかしくても○○ランチは使えるのと似た感覚。
ビュッフェは使えるわ、俺は。
「ホテルが一つのメニューとして付けた定型語」みたいな感覚だからそれほど恥ずかしくない。
カフェは恥ずかしくてもネットカフェは普通に使えたり、ランチは恥ずかしくても○○ランチは使えるのと似た感覚。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:14:56 ID:HEz+HN13
パスタを強要する奴はウザイというのなら同意できるが、
パスタ（笑）とか言いだしたら中二病にしか見えなくなる、という感覚だな。
パスタ（笑）とか言いだしたら中二病にしか見えなくなる、という感覚だな。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:16:39 ID:bCF3FFi4
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:16:48 ID:+3I0UOqw
男脳だがつゆだくは恥ずかしいと思う。
通ブってる感じなのかな。
そもそも吉野家って味に注文つけるような店じゃないし、出てきた物を黙って食っとけと。
通ブってる感じなのかな。
そもそも吉野家って味に注文つけるような店じゃないし、出てきた物を黙って食っとけと。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:20:20 ID:COIAOX1d
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:20:56 ID:97zlUIgw
でもさあ、スパゲティを恥ずかしいと感じるスイーツ脳と、パスタを恥ずかしいと感じる感覚とじゃ、明らかに前者の方が嘲笑の対象だと思うんだけどなあ。
「そこにどっぷりつかってるから」とか言うんじゃなく、もっと根源的な部分で。
気取ってるんだけどその気取りが妙にダサいと感じるセンスと、元々ダサい（古典的な）雰囲気のするものをダサいと感じるセンスの差というか。
「そこにどっぷりつかってるから」とか言うんじゃなく、もっと根源的な部分で。
気取ってるんだけどその気取りが妙にダサいと感じるセンスと、元々ダサい（古典的な）雰囲気のするものをダサいと感じるセンスの差というか。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:24:57 ID:hUEf7V+N
パスタを恥ずかしいと感じる感覚って、店員のことクルーって呼ぶのを恥ずかしく感じる
のと同じ感覚だよね。
のと同じ感覚だよね。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:25:06 ID:5/h3jIHc
>>414
それは、カフェは恥ずかしくてもネットカフェは普通に使えたり、ランチは恥ずかしくても○○ランチは使える感覚と同じと思ってもらえばいいんじゃないだろうか。
もしくは、>>400の最後２行か。
>>416
そんなヤツ聞いたことないけどなあｗ
いたとしたらそりゃ激しく恥ずかしいだろｗ
それは、カフェは恥ずかしくてもネットカフェは普通に使えたり、ランチは恥ずかしくても○○ランチは使える感覚と同じと思ってもらえばいいんじゃないだろうか。
もしくは、>>400の最後２行か。
>>416
そんなヤツ聞いたことないけどなあｗ
いたとしたらそりゃ激しく恥ずかしいだろｗ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:27:17 ID:5/h3jIHc
>>418
それに近いなｗ
それで思い出したけど、最近よく使われだした、グループの歌手の呼び名を「ユニット」っていうのも恥ずかしい。
あれを今までどう言ってたのか思い出せないけど、とにかく恥ずかしい。
それに近いなｗ
それで思い出したけど、最近よく使われだした、グループの歌手の呼び名を「ユニット」っていうのも恥ずかしい。
あれを今までどう言ってたのか思い出せないけど、とにかく恥ずかしい。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:28:31 ID:bCF3FFi4
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:29:54 ID:5/h3jIHc
こうなるとどんどん話が逸れていくけど、「歌姫」や「カリスマ」も恥ずかしい。
パスタ（笑）やスイーツ（笑）が恥ずかしい感覚とはちょっと違うけど。
パスタ（笑）やスイーツ（笑）が恥ずかしい感覚とはちょっと違うけど。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 00:36:00 ID:5/h3jIHc
>>421
何度も言うように、好きな言葉使えばいいのはこのスレの誰も反対してないと思うよ。
ただ「感覚的に恥ずかしい」と言ってるだけ。
個人の感じ方を２ちゃんで語ることまで否定できないでしょ。
そうそう、>>384をずっと考えててふと思ったんだけど、「つゆだく」については地域によってだいぶ感覚が違うんじゃないだろうか。
俺は上でも述べたように「つゆだく」は全く恥ずかしくないし普通に使ってるんだが、それは俺が関西の人間だからじゃないかなと思った。
「つゆだく」なんて俺が牛丼食べ始めた高校生の頃から普通にみんな言ってた言葉だし、何の違和感も感じない。
関西以外の人にはもともと馴染みが薄い言い回しだったんじゃないかな。
だから>>384は違和感を感じるのかも。
違ったらごめん。
何度も言うように、好きな言葉使えばいいのはこのスレの誰も反対してないと思うよ。
ただ「感覚的に恥ずかしい」と言ってるだけ。
個人の感じ方を２ちゃんで語ることまで否定できないでしょ。
そうそう、>>384をずっと考えててふと思ったんだけど、「つゆだく」については地域によってだいぶ感覚が違うんじゃないだろうか。
俺は上でも述べたように「つゆだく」は全く恥ずかしくないし普通に使ってるんだが、それは俺が関西の人間だからじゃないかなと思った。
「つゆだく」なんて俺が牛丼食べ始めた高校生の頃から普通にみんな言ってた言葉だし、何の違和感も感じない。
関西以外の人にはもともと馴染みが薄い言い回しだったんじゃないかな。
だから>>384は違和感を感じるのかも。
違ったらごめん。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 01:00:06 ID:qPAmEESL
やっぱりこうやって見ても、１側はほとんど男、アンチ１側はほとんど女だな。
（「俺」とか言ってるけどどう見てもネナベっぽい人も含む）
スイーツ(笑)やパスタ(笑)って、男と女で本能的美学的なものが大きく異なる部分としてすごく興味深い話題だ。
（「俺」とか言ってるけどどう見てもネナベっぽい人も含む）
スイーツ(笑)やパスタ(笑)って、男と女で本能的美学的なものが大きく異なる部分としてすごく興味深い話題だ。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 01:00:34 ID:SDWHmul+
>>423
なるほどね。
関東でも高校生ぐらいから使いだすし、
どっちが使用頻度が多いのかっていうのは分からないけど、
普段の言葉の違い（関西→下町的な雰囲気 関東→丁寧な雰囲気）から
ある言葉が浮いたり浮かなかったりってこともあるかも。
なるほどね。
関東でも高校生ぐらいから使いだすし、
どっちが使用頻度が多いのかっていうのは分からないけど、
普段の言葉の違い（関西→下町的な雰囲気 関東→丁寧な雰囲気）から
ある言葉が浮いたり浮かなかったりってこともあるかも。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 01:04:47 ID:+mx1Dxqt
スイーツはわざわざ後付けした変な言葉だと思うけど
パスタはパスタじゃん
それ以外に呼び名がないものを変というのもおかしな話だよ
パスタはパスタじゃん
それ以外に呼び名がないものを変というのもおかしな話だよ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 01:07:38 ID:+mx1Dxqt
２ｃｈに「パスタ・ピザ」板がある事を今発見した
「パスタ」と「ピザ」はそれぞれ２ｃｈでは特別な意味があるんだよね
ちょっとウケた
「パスタ」と「ピザ」はそれぞれ２ｃｈでは特別な意味があるんだよね
ちょっとウケた
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 01:12:12 ID:VZkEpKMs
>>423
あーわかる
どれだけその言葉になじんだか、周辺の人がどれだけ高頻度で使っている言葉かで
聴いたときの「恥ずかしさ」って変わると思う
例えばバイク乗りの間では二人乗りのことを「タンデム」って呼ぶんだけど
普通の人からすれば何気取ってんの？ってたぶんなる
「パスタ」に関しては２５歳の自分は何の違和感もないけど
確かに小学生くらいの時までは「パスタ」なんて言葉聞いたことなかったわ
たぶん中高生あたりでおしゃれな言葉（？）として「パスタ」が台頭してきたんだと思うけど
それくらいの歳だったからまだ順応できたのかな？
逆に、大学生になってから増えたんだろうけど、歌手のことを「アーティスト」と表現するのはどうも適わん
間違ってはいないんだろうけどかっこつけんなって感じてしまう。
あーわかる
どれだけその言葉になじんだか、周辺の人がどれだけ高頻度で使っている言葉かで
聴いたときの「恥ずかしさ」って変わると思う
例えばバイク乗りの間では二人乗りのことを「タンデム」って呼ぶんだけど
普通の人からすれば何気取ってんの？ってたぶんなる
「パスタ」に関しては２５歳の自分は何の違和感もないけど
確かに小学生くらいの時までは「パスタ」なんて言葉聞いたことなかったわ
たぶん中高生あたりでおしゃれな言葉（？）として「パスタ」が台頭してきたんだと思うけど
それくらいの歳だったからまだ順応できたのかな？
逆に、大学生になってから増えたんだろうけど、歌手のことを「アーティスト」と表現するのはどうも適わん
間違ってはいないんだろうけどかっこつけんなって感じてしまう。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 02:15:26 ID:GFZGf+Bw
呼び方か・・・
かつてアベックがカップルに、股引がレギンスに、背広がスーツに、
ランニングシャツがタンクトップに変わったように言い方が変わっただけなんだと思う。
ただどうしても用はただの個人的に穴場なお店を「隠れ家的お店」っていうのだけはなんかイラっとする。
店も「貴方の隠れ家的お店にどうぞ」って言ってるのをみるともう駄目。ずっと隠れて見つけられないでいろって思ってします。
かつてアベックがカップルに、股引がレギンスに、背広がスーツに、
ランニングシャツがタンクトップに変わったように言い方が変わっただけなんだと思う。
ただどうしても用はただの個人的に穴場なお店を「隠れ家的お店」っていうのだけはなんかイラっとする。
店も「貴方の隠れ家的お店にどうぞ」って言ってるのをみるともう駄目。ずっと隠れて見つけられないでいろって思ってします。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 03:18:55 ID:Mu88CnwA
>>1に賛成。ランチやパスタなんて言葉使ったことない。
いつも昼食やスパゲティって言ってる。
聞いてて恥ずかしいとは思わないけど
ランチやパスタと言う女は一人もいなくなってほしい。男なら別にいい。
この差は何だろう？
いつも昼食やスパゲティって言ってる。
聞いてて恥ずかしいとは思わないけど
ランチやパスタと言う女は一人もいなくなってほしい。男なら別にいい。
この差は何だろう？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 04:33:22 ID:0d6fjG2O
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 06:30:34 ID:O9qjQoX5
パスタをパスタと言っておかしいのか？分からん…
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 07:09:48 ID:k2y6Bjlf
パスタはスパゲティより簡単だし
若い層だったら意識しないでつかっているのに。
>>1みたいに「あえて」使っていると邪推する存在って恥ずかしいｗ
文化ｗが違うんだからそれに突っ込むのは
いちゃもんをつけているのと同じこと。
まあ若い層でもオカン伝来の言葉が彼女に上書きされてない奴には
スイーツ(笑）用語に聞こえるかもね。
若い層だったら意識しないでつかっているのに。
>>1みたいに「あえて」使っていると邪推する存在って恥ずかしいｗ
文化ｗが違うんだからそれに突っ込むのは
いちゃもんをつけているのと同じこと。
まあ若い層でもオカン伝来の言葉が彼女に上書きされてない奴には
スイーツ(笑）用語に聞こえるかもね。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 07:28:21 ID:hUEf7V+N
若い層は上の世代ほど女と付き合えっていう社会圧力を受けてないかも
男友達どうしや恋愛に興味ない自由シングル男性も増えてるからね。
文化が違うからそれをいってもいみないよ。
その上で男性はほんとに文化をつくってきた存在だから彼らの言葉の取り入れ方は真摯なもので
皆の納得を受けやすいけど、女性誌的なものは冷笑されがちなんだよ。
３５歳は、ファッションもメークもベージュの天才です！（笑）みたいな
男友達どうしや恋愛に興味ない自由シングル男性も増えてるからね。
文化が違うからそれをいってもいみないよ。
その上で男性はほんとに文化をつくってきた存在だから彼らの言葉の取り入れ方は真摯なもので
皆の納得を受けやすいけど、女性誌的なものは冷笑されがちなんだよ。
３５歳は、ファッションもメークもベージュの天才です！（笑）みたいな
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:20:02 ID:lniqD9UP
ここには2種類の人がいる
(１)
スパゲティの同義語として「パスタ」を使っている人は確かに無知で恥ずかしい。
でも「パスタ」という言葉自体を恥ずかしいと感じる人も
そもそもスパゲティとパスタの区別がついていないという意味で同様の無知
(２)
他方、パスタはパスタでしかないという正しい認識を持ている人は
スパゲティがダサいとかパスタがかっこいいとか思わない
意識すらせずに淡々と使い分けている
（会話例）スーパーにて
「パスタ食べたい。。あ、イカスミだ。イカスミのスパゲティ食べようよ」
「いーよ、でもソースが飛ぶからショートパスタにしようよ」
「じゃ、ペンネは？」
「いーよ」
(１)
スパゲティの同義語として「パスタ」を使っている人は確かに無知で恥ずかしい。
でも「パスタ」という言葉自体を恥ずかしいと感じる人も
そもそもスパゲティとパスタの区別がついていないという意味で同様の無知
(２)
他方、パスタはパスタでしかないという正しい認識を持ている人は
スパゲティがダサいとかパスタがかっこいいとか思わない
意識すらせずに淡々と使い分けている
（会話例）スーパーにて
「パスタ食べたい。。あ、イカスミだ。イカスミのスパゲティ食べようよ」
「いーよ、でもソースが飛ぶからショートパスタにしようよ」
「じゃ、ペンネは？」
「いーよ」
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:31:25 ID:ORug29gx
上でもあったけど、どっぷり浸かってる人はその恥ずかしさに気付かない。
それが正解。
それが正解。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:37:03 ID:BK2Vp4LF
>>426
スイーツだってそれ以外に呼び名ないじゃん。
でもなんかヘンでしょ？
それに何度も言われてるように、「スパゲティ＝パスタ」的な意味で使うパスタに違和感感じるって言ってんの。
そういう意味では他にちゃんと「スパゲティ」って呼び名があるじゃん。
スイーツだってそれ以外に呼び名ないじゃん。
でもなんかヘンでしょ？
それに何度も言われてるように、「スパゲティ＝パスタ」的な意味で使うパスタに違和感感じるって言ってんの。
そういう意味では他にちゃんと「スパゲティ」って呼び名があるじゃん。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:39:55 ID:vH4Dh2Ue
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:42:38 ID:vH4Dh2Ue
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:47:05 ID:ORug29gx
俺も一応「若い層」に入ると思うが、パスタは恥ずかしい
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 08:54:50 ID:BK2Vp4LF
>>435
例えば>>426>>432の言う「パスタはパスタ」がその（２）に当てはまるかは疑問。
俺はおそらく、>>426>>432は「パスタ＝スパゲティ」という感覚で「パスタはパスタ」って言ってるんだと思う。
だって（２）だったらそもそもこのスレで「パスタはパスタでしょ」なんていう頓珍漢なレスはしないと思う。
>>1の最初２行を読んだだけで分かるはずじゃん、普通。
例えば>>426>>432の言う「パスタはパスタ」がその（２）に当てはまるかは疑問。
俺はおそらく、>>426>>432は「パスタ＝スパゲティ」という感覚で「パスタはパスタ」って言ってるんだと思う。
だって（２）だったらそもそもこのスレで「パスタはパスタでしょ」なんていう頓珍漢なレスはしないと思う。
>>1の最初２行を読んだだけで分かるはずじゃん、普通。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:05:50 ID:5/h3jIHc
でもだいたいの人は普段生活していて、パスタ全体に出会う機会よりもスパゲティ単体に出会う機会の方が圧倒的に多くない？
やっぱりほとんどの人は「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて「スパゲティ＝パスタ」の意味で使ってるんだって。
単に「ジーパン→ジーンズ」みたいに同義語が言い方が変わっただけだよ、日本では。
やっぱりほとんどの人は「スパゲティ∈パスタ」じゃなくて「スパゲティ＝パスタ」の意味で使ってるんだって。
単に「ジーパン→ジーンズ」みたいに同義語が言い方が変わっただけだよ、日本では。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:07:47 ID:3eEUFPxy
そういう無知がアホ丸出しで恥ずかしいなって思うからこういう議論になるんだけど
昨日必死だった主婦とかのように通じればいいんだよ！って思考停止した感情論になることが多い
別にパスタって言うな！って怒ってはいないのに怒られたと勘違いしちゃってるあたりがなんともなぁ
昨日必死だった主婦とかのように通じればいいんだよ！って思考停止した感情論になることが多い
別にパスタって言うな！って怒ってはいないのに怒られたと勘違いしちゃってるあたりがなんともなぁ
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:09:44 ID:5/h3jIHc
>>425
＞関東でも高校生ぐらいから使いだす
あ、ごめん、>>423は言い方が悪かった。
俺が言ったのは「高校生の年代が”つゆだく”を使い出す年齢」っていう意味じゃなく、
たまたま俺が牛丼を食べ始めたのが、俺自身が高校生の頃（つまり大昔ｗ）ってだけの話。
つまり「関西では別に大昔からみんなが”つゆだく”という言葉を普通に使ってた」ということが言いたかったんです。
＞関東でも高校生ぐらいから使いだす
あ、ごめん、>>423は言い方が悪かった。
俺が言ったのは「高校生の年代が”つゆだく”を使い出す年齢」っていう意味じゃなく、
たまたま俺が牛丼を食べ始めたのが、俺自身が高校生の頃（つまり大昔ｗ）ってだけの話。
つまり「関西では別に大昔からみんなが”つゆだく”という言葉を普通に使ってた」ということが言いたかったんです。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:11:47 ID:vH4Dh2Ue
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:19:39 ID:BK2Vp4LF
>>445
でもさあ、もし仮に>>438に「スパゲティ」って答えたとしたら、パスタがスパゲティの上位概念って分かってるってことでしょ？
それを分かった上でこのスレで「パスタはパスタでしょ」なんてレスすること自体が、逆に言えば頓珍漢ってことにならない？
だってこのスレは、パスタ全体を指してパスタを言うことは別に責めてないわけじゃん。
そんなのスレタイ見ただけで分かるはずだよね？
でもさあ、もし仮に>>438に「スパゲティ」って答えたとしたら、パスタがスパゲティの上位概念って分かってるってことでしょ？
それを分かった上でこのスレで「パスタはパスタでしょ」なんてレスすること自体が、逆に言えば頓珍漢ってことにならない？
だってこのスレは、パスタ全体を指してパスタを言うことは別に責めてないわけじゃん。
そんなのスレタイ見ただけで分かるはずだよね？
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:25:32 ID:o146RPeV
ちょっと上に「ブッフェ」→「バフェ」ってあったが
あれって元々フランス語なのに英語読みこそが正しいと思ってる
英語脳の連中が言い始めたんじゃないの
あれって元々フランス語なのに英語読みこそが正しいと思ってる
英語脳の連中が言い始めたんじゃないの
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:33:59 ID:5/h3jIHc
>>429
＞かつてアベックがカップルに、股引がレギンスに、背広がスーツに、
＞ランニングシャツがタンクトップに変わったように言い方が変わっただけなんだと思う
やっぱりそれが真実だと思う。
それを、「パスタにはスパゲティ以外にも種類があるから・・」うんぬんかんぬん、
「言いやすいから・・」うんぬんかんぬん言ってるのは、それがたまたまパスタだったから後付けで理由つけてるだけだと思う。
実際は日本では、単に呼び名が変わった、それだけだと思う。
（もちろんパスタ全体を総称するという特殊な場面は除くけど、それはあくまで「特殊な場面」と言っていいと思う）
あとは、それを恥ずかしいと感じるかどうか、それは個人の感覚の差だと思う。
カップル、スーツ、を恥ずかしいと感じる人はほとんどいないと思うし。
ただパスタに関しては、カップルやスーツのような定着年数の問題じゃなく、この先もずっと恥ずかしいと感じる人は一定数存在し続けると思う。
その心理にはやはり、さっき「後付け」といった上位概念の理論などが絡んでくるのかもしれないな。
＞かつてアベックがカップルに、股引がレギンスに、背広がスーツに、
＞ランニングシャツがタンクトップに変わったように言い方が変わっただけなんだと思う
やっぱりそれが真実だと思う。
それを、「パスタにはスパゲティ以外にも種類があるから・・」うんぬんかんぬん、
「言いやすいから・・」うんぬんかんぬん言ってるのは、それがたまたまパスタだったから後付けで理由つけてるだけだと思う。
実際は日本では、単に呼び名が変わった、それだけだと思う。
（もちろんパスタ全体を総称するという特殊な場面は除くけど、それはあくまで「特殊な場面」と言っていいと思う）
あとは、それを恥ずかしいと感じるかどうか、それは個人の感覚の差だと思う。
カップル、スーツ、を恥ずかしいと感じる人はほとんどいないと思うし。
ただパスタに関しては、カップルやスーツのような定着年数の問題じゃなく、この先もずっと恥ずかしいと感じる人は一定数存在し続けると思う。
その心理にはやはり、さっき「後付け」といった上位概念の理論などが絡んでくるのかもしれないな。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:43:34 ID:vH4Dh2Ue
>>446
それもそうだなｗ
それもそうだなｗ
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 09:48:42 ID:wiJkravm
>>435
＞スパゲティの同義語として「パスタ」を使っている人は確かに無知
いや、無知で使ってるわけではないと思う。
スパゲティがパスタに含まれるなんてことを知らない人なんていないと思う。
ただ、日本ではそれを分かった上でスパゲティとパスタを同義語として使ってるんだと思う。
要するに和製外来語。
＞「パスタ」という言葉自体を恥ずかしいと感じる人も
＞そもそもスパゲティとパスタの区別がついていないという意味で同様の無知
これも違う。
このスレをずっと読んでみて、それを分かってない人なんていない。
分かった上で、単に和製外来語としての「パスタ＝スパゲティ」を恥ずかしいと感じてるんだと思う。
＞スパゲティの同義語として「パスタ」を使っている人は確かに無知
いや、無知で使ってるわけではないと思う。
スパゲティがパスタに含まれるなんてことを知らない人なんていないと思う。
ただ、日本ではそれを分かった上でスパゲティとパスタを同義語として使ってるんだと思う。
要するに和製外来語。
＞「パスタ」という言葉自体を恥ずかしいと感じる人も
＞そもそもスパゲティとパスタの区別がついていないという意味で同様の無知
これも違う。
このスレをずっと読んでみて、それを分かってない人なんていない。
分かった上で、単に和製外来語としての「パスタ＝スパゲティ」を恥ずかしいと感じてるんだと思う。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 10:05:35 ID:cvII7Qfo
いい歳のオバハンが自分の世代のことを「女の子」って言うのがイラっとする。
そのへんがいつも女の神経を疑うところ。
男で２０代後半とか過ぎて自分のこと「男の子」なんて言ってるヤツ見たことないが、
女は３０歳とか過ぎても割と平気で自分のこと「女の子」とか言ったりするじゃん？
しかも冗談で言ってるわけじゃなく普通に平然と言ってる。
そのへんの感覚が、スイーツやパスタを平気で使う感覚に繋がるんじゃないだろうか。
言葉に対する恥の概念が男と全く違うというか。
そのへんがいつも女の神経を疑うところ。
男で２０代後半とか過ぎて自分のこと「男の子」なんて言ってるヤツ見たことないが、
女は３０歳とか過ぎても割と平気で自分のこと「女の子」とか言ったりするじゃん？
しかも冗談で言ってるわけじゃなく普通に平然と言ってる。
そのへんの感覚が、スイーツやパスタを平気で使う感覚に繋がるんじゃないだろうか。
言葉に対する恥の概念が男と全く違うというか。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 10:35:08 ID:tcMvtWr/
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) カフェ(笑)
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 10:42:19 ID:tcMvtWr/
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 10:47:35 ID:Xqi7WtzA
スパゲッティなのかスパゲティーなのかスパゲティなのか、
どっちでもかまわんが、
発音しにくいのでなんか良い呼び方考えれ。
どっちでもかまわんが、
発音しにくいのでなんか良い呼び方考えれ。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 11:03:21 ID:fsT/irde
結論から言うと
「つゆだく」はまずい
「つゆだく」はまずい
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 11:23:45 ID:tnspiszA
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 11:27:36 ID:984aTorm
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 13:16:47 ID:EE8rGBhF
恥ずかしいと感じないからこそ、恥ずかしい言葉を平気で使ってるんだろ。
そういう意味では、反論してる人たちの脳内ではちゃんと完結してるんだろう。
そういう意味では、反論してる人たちの脳内ではちゃんと完結してるんだろう。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 13:21:43 ID:N19OFb+o
アベック→カップル、背広→スーツ、ランニング→タンクトップ、あたりは元の言葉がほとんど死後になってるから
まだ「ああ、時代の流れとともに言葉が変化したんだなあ」っていうのはまだ分かる。
でも、昼ごはん→ランチ、喫茶店→カフェ、スパゲティ→パスタ、に関しては元の言葉は死後でも何でもなく普通に
現存してるから、そうは思えない。
「なんでわざわざそんな言い方するの？」としか思えない。
まだ「ああ、時代の流れとともに言葉が変化したんだなあ」っていうのはまだ分かる。
でも、昼ごはん→ランチ、喫茶店→カフェ、スパゲティ→パスタ、に関しては元の言葉は死後でも何でもなく普通に
現存してるから、そうは思えない。
「なんでわざわざそんな言い方するの？」としか思えない。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 13:33:48 ID:oHM9nGyy
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 14:14:54 ID:+qmA87GW
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 15:22:07 ID:DyW1XSwi
自分が使うのは、昼ごはん、喫茶店、スパゲティだけど
相手が、ランチだのカフェだのといった単語を『使った』だけなら
特別な印象を受けることはないし、たぶん記憶にすら残らない。
特定の店舗でしかまず通じないような略し方や
用語（隠語？）あたりも同様。
「今どきスパゲティってｗｗｗ」とか
「何？知らないの？ｗ」って態度を取られれば別だけど。
相手が、ランチだのカフェだのといった単語を『使った』だけなら
特別な印象を受けることはないし、たぶん記憶にすら残らない。
特定の店舗でしかまず通じないような略し方や
用語（隠語？）あたりも同様。
「今どきスパゲティってｗｗｗ」とか
「何？知らないの？ｗ」って態度を取られれば別だけど。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 15:25:07 ID:cXgJ1TgW
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 15:46:38 ID:o146RPeV
昼ごはんっていうか逆にここ最近晩飯や夕飯のことを
「夜ごはん」という女がいるんだがこれがキモイ
「夜ごはん」という女がいるんだがこれがキモイ
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:14:48 ID:+qmA87GW
夜ご飯は普通じゃない？
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:17:12 ID:vVnEnT39
>>465
一般的な言葉として「ばんごはん」ってのがあるから・・・。
一般的な言葉として「ばんごはん」ってのがあるから・・・。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:19:24 ID:xeBRpVSy
晩御飯と夜ごはんにまでどっちが一般的かなんてあんのかよｗｗ
どっちも同じ程度に使われてるだろ
どっちも同じ程度に使われてるだろ
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:20:37 ID:IfNeIpQu
言葉狩りだなw
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:22:16 ID:+qmA87GW
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:25:39 ID:cvII7Qfo
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:33:43 ID:fGH+px5q
スパゲティはダサくて恥ずかしい(笑)
スパゲッティならまだ許せるけど(笑)
スパゲティとかｗｗｗｗｗｗｗおじさん臭いｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパゲッティならまだ許せるけど(笑)
スパゲティとかｗｗｗｗｗｗｗおじさん臭いｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:33:46 ID:cXgJ1TgW
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:36:34 ID:cvII7Qfo
>>472
けっこういるよ。
まあ社会人でも２０代前半くらいまでは、まだ「女の子」って言えると思う。
でも３０過ぎたオバハンがさすがに「女の子」はないだろ・・・
じかも自分のことを恥ずかしげもなくそう言うなんて、神経を疑うよ。
けっこういるよ。
まあ社会人でも２０代前半くらいまでは、まだ「女の子」って言えると思う。
でも３０過ぎたオバハンがさすがに「女の子」はないだろ・・・
じかも自分のことを恥ずかしげもなくそう言うなんて、神経を疑うよ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:38:05 ID:o146RPeV
えええ？
みんな「夜ごはん」は抵抗ないんだ？
むかしはいい年した大人が「よるごはん」
なんて甘ったれた言いかたしなかったじゃん。
みんな「夜ごはん」は抵抗ないんだ？
むかしはいい年した大人が「よるごはん」
なんて甘ったれた言いかたしなかったじゃん。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:42:16 ID:zCgS0O8X
>>473
いるいるｗ
思うに、「女の子」の言葉の定義が男と女とでは違うんじゃないかな。
女にとっての「女の子」は「若い女性」という意味じゃなく、「女性全般」を指すのではないだろうか。
女性全般のことを指すんなら、３０過ぎたおばちゃんが自分を「女の子」と恥ずかしげもなく言っていても不思議はないでしょ。
稀に高齢のオッサンが、明らかにおばちゃんのことを「女の子」と言ってる例もあるけど、あれも「女性全般」のことを指してるんだと思う。
いるいるｗ
思うに、「女の子」の言葉の定義が男と女とでは違うんじゃないかな。
女にとっての「女の子」は「若い女性」という意味じゃなく、「女性全般」を指すのではないだろうか。
女性全般のことを指すんなら、３０過ぎたおばちゃんが自分を「女の子」と恥ずかしげもなく言っていても不思議はないでしょ。
稀に高齢のオッサンが、明らかにおばちゃんのことを「女の子」と言ってる例もあるけど、あれも「女性全般」のことを指してるんだと思う。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:46:43 ID:cvII7Qfo
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:53:01 ID:FsBZ8UNQ
>>476
おもいっきりテレビで、みのもんたがオバチャンに「お嬢さん」って言ってたようなものだな
おもいっきりテレビで、みのもんたがオバチャンに「お嬢さん」って言ってたようなものだな
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:54:46 ID:ccVqFPlT
夜（晩）めし、夜（晩）ごはん、は極々一般的というかこれ以外に言い様が無いだろ。
>>474
朝（あさ）ごはん
昼（ひる）ごはん
夜（よる）ごはん
「朝、昼ごはん」、の呼称には抵抗無いの？
「夜ごはん」だけ抵抗があるなんて意味不明だわ。
甘ったれた言い方？ なんだそれ？ 甘ったれてない夜ごはんの言い方って何ｗ？
>>474
朝（あさ）ごはん
昼（ひる）ごはん
夜（よる）ごはん
「朝、昼ごはん」、の呼称には抵抗無いの？
「夜ごはん」だけ抵抗があるなんて意味不明だわ。
甘ったれた言い方？ なんだそれ？ 甘ったれてない夜ごはんの言い方って何ｗ？
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 16:59:32 ID:xeBRpVSy
まあニュアンスとして晩御飯の方が堅い気はする
目上の人に夜ごはんとは言いづらい
夕食>>>>>晩御飯>夜ごはんみたいな
目上の人に夜ごはんとは言いづらい
夕食>>>>>晩御飯>夜ごはんみたいな
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:08:11 ID:o146RPeV
>>478
朝ごはん→普通、
昼ごはん→まあ女子供が言う分には普通。
夜ごはん→語感がなんか受け付けない。
っていうか最近はどうなのか知らんが、
ふつう子供でも「ゆうはん」とか「ばんごはん」っていわないか？
朝ごはん→普通、
昼ごはん→まあ女子供が言う分には普通。
夜ごはん→語感がなんか受け付けない。
っていうか最近はどうなのか知らんが、
ふつう子供でも「ゆうはん」とか「ばんごはん」っていわないか？
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:08:40 ID:aCZhvxxd
>>451>>475
あー！、俺も前からあれは不思議に思ってた。
誰がどう考えても「お前は女の子じゃないだろ・・・」っておばはんが、自分のこと女の子って言ってるのをよく見かける。
あれはどういう心境で言ってるのか、女性で分かる人がいたら教えて欲しい。
まさか会社で本人に聞けないしｗ
あー！、俺も前からあれは不思議に思ってた。
誰がどう考えても「お前は女の子じゃないだろ・・・」っておばはんが、自分のこと女の子って言ってるのをよく見かける。
あれはどういう心境で言ってるのか、女性で分かる人がいたら教えて欲しい。
まさか会社で本人に聞けないしｗ
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:10:32 ID:+qmA87GW
どちらにせよ、夜ごはんについてはパスタ(笑)スイーツ(笑)的なものとは意味合いが違うと思う。
「よるごはん」については支持を得られないみたいだから
これ以上いいけど、ついでにもうひとつ言わせてくれ。
…最近よくみかける「ごはん屋」っていうやつ。
これもなんかムズムズする。まあ俺だけなんだろうな
これ以上いいけど、ついでにもうひとつ言わせてくれ。
…最近よくみかける「ごはん屋」っていうやつ。
これもなんかムズムズする。まあ俺だけなんだろうな
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:15:28 ID:aCZhvxxd
>>472
「女子」も痛いけど、それよりもっと痛い「女の子」っていうおばはんもけっこういるよ
「女子」も痛いけど、それよりもっと痛い「女の子」っていうおばはんもけっこういるよ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:17:38 ID:+qmA87GW
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:18:14 ID:ccVqFPlT
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:27:11 ID:BQSkXY+Y
>>475
＞女にとっての「女の子」は「若い女性」という意味じゃなく、「女性全般」を指すのではないだろうか
いや、一応「若い女性」って意味で使ってるんだと思うよ、女自身も。
だってさすがに４０過ぎて自分を「女の子」っていう女はいないでしょ？
あんたらが違和感を覚えてる「自称女の子」は、たいがい３０代あたりじゃない？
要するに「若い女性」の概念の違いだと思う。
常識的に考えたら「若い女性」「女の子」っていうのは２６，７歳くらいまでだと思うんだけど、
女はその境界を上に上げて自己評価を高くしてしまう性質があるんだと思う。
「○○歳くらいに見えるね」「若く見えるね」っていう社交辞令を真に受ける女が多いことから考えてもこのことは分かる。
女のそういった性質が、常識的に考えたら「女の子」ではない３０歳台という年齢になっても自らを「女の子」と自称させるんだと思う。
＞女にとっての「女の子」は「若い女性」という意味じゃなく、「女性全般」を指すのではないだろうか
いや、一応「若い女性」って意味で使ってるんだと思うよ、女自身も。
だってさすがに４０過ぎて自分を「女の子」っていう女はいないでしょ？
あんたらが違和感を覚えてる「自称女の子」は、たいがい３０代あたりじゃない？
要するに「若い女性」の概念の違いだと思う。
常識的に考えたら「若い女性」「女の子」っていうのは２６，７歳くらいまでだと思うんだけど、
女はその境界を上に上げて自己評価を高くしてしまう性質があるんだと思う。
「○○歳くらいに見えるね」「若く見えるね」っていう社交辞令を真に受ける女が多いことから考えてもこのことは分かる。
女のそういった性質が、常識的に考えたら「女の子」ではない３０歳台という年齢になっても自らを「女の子」と自称させるんだと思う。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:37:28 ID:aCZhvxxd
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:49:21 ID:aGHQpuBI
そんな女いるのか？と思ったが、確かに言われてみれば、エマールのＣＭで梨花（37）に
「女の子の服なんだから普通の洗剤じゃかわいそうだよ」って言わせてるな・・・
「女の子の服なんだから普通の洗剤じゃかわいそうだよ」って言わせてるな・・・
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:55:56 ID:GFZGf+Bw
スパゲティを見てパスタって言うのは料理みて「食べ物だ」って言ってるようなもんなのかな
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 17:57:48 ID:GFZGf+Bw
>>487
アラサー女子、アラフォー女子か イラついてくるなｗ
アラサー女子、アラフォー女子か イラついてくるなｗ
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 18:31:49 ID:21uTXwjv
>>431
あれから考えてみたんだけど、スパゲティと言う人のことを
流行に流されやすい女が陰で見下して馬鹿にしてそうだから許せないんだと思う。
男はそういう陰湿なことしなさそう。
ランチやパスタと得意げに言う女が生意気で気持ち悪く思う。
あれから考えてみたんだけど、スパゲティと言う人のことを
流行に流されやすい女が陰で見下して馬鹿にしてそうだから許せないんだと思う。
男はそういう陰湿なことしなさそう。
ランチやパスタと得意げに言う女が生意気で気持ち悪く思う。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 18:37:57 ID:DXNvjoZp
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 18:42:55 ID:BQSkXY+Y
確かにカフェとかパスタとか言ってる女って、案外若い女の子よりも３０代～アラフォーくらいの年齢の女が多いような気がする。
基本的にスイーツ(笑)って、その年代の女の特性だもんね。
若い子のほうが案外平気で喫茶店とかスパゲティとか言ってるような気がするなあ。
基本的にスイーツ(笑)って、その年代の女の特性だもんね。
若い子のほうが案外平気で喫茶店とかスパゲティとか言ってるような気がするなあ。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 18:43:15 ID:ccVqFPlT
>>492
>334が近い事書いてるな
>>>329
>共通点は女言葉、女文化である、という点か。得てして口語として適さない点も特徴だな。
>あくまでも雑誌なんかの文字ソースで映える言葉。
>「帰りにスイーツ買ってきて」とか言わんし。女だと言うのか？ｗ
>多かれ少なかれ、この手の言い争いが進むとどうしても「女叩き」に行き着くようなｗ
>334が近い事書いてるな
>>>329
>共通点は女言葉、女文化である、という点か。得てして口語として適さない点も特徴だな。
>あくまでも雑誌なんかの文字ソースで映える言葉。
>「帰りにスイーツ買ってきて」とか言わんし。女だと言うのか？ｗ
>多かれ少なかれ、この手の言い争いが進むとどうしても「女叩き」に行き着くようなｗ
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:08:52 ID:O9qjQoX5
>>483
「よるごはん」はガキの言葉だよ
「よるごはん」はガキの言葉だよ
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:12:08 ID:O9qjQoX5
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:15:41 ID:x/NIT1i5
ピッザ→ﾋﾟｻﾞ
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:24:33 ID:SgzowcXE
パスタの方が喋りやすい。
スパゲッティだと、ナポリタンを連想してしまう。
スパゲッティだと、ナポリタンを連想してしまう。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:28:30 ID:6HlwEKdU
それはおまいがナポリタンしか食わないからだw
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:39:28 ID:bCF3FFi4
>>438
店がどっちでメニューに記載してるのかにもよるな。
例えば目の前に乾麺のスパゲティがあってそれのことならスパゲティって言うよ。
パスタって言うとそれ以外のものを含めてるみたいにとられかねないし。
店がどっちでメニューに記載してるのかにもよるな。
例えば目の前に乾麺のスパゲティがあってそれのことならスパゲティって言うよ。
パスタって言うとそれ以外のものを含めてるみたいにとられかねないし。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:47:35 ID:ccVqFPlT
比率で言えば女が多いだろうな。
でも女とはそもそもそういうミーハーな生き物だと思うのでスイーツ語？みたいなのを
使われても大して気にはならない。
こういうのは男が言ってると嫌味な感じになる場合が多い。
知り合いの男で、ファミレスでスパゲティーを一緒に喰ったら、
スプーンとフォークでクルクル丸めて喰ってるのを見てちょっと引いた。
そいつライスを食べる時はフォークの背にのせて喰ってるし。
いや洋食のマナーとしては合ってるのかもしれんが・・・
多分この知り合いの男が女の子と一緒に食べると、女の子は
「わー、カッコいい、おしゃれ」ってなりそうな気がするようなしないようなｗ
でも女とはそもそもそういうミーハーな生き物だと思うのでスイーツ語？みたいなのを
使われても大して気にはならない。
こういうのは男が言ってると嫌味な感じになる場合が多い。
知り合いの男で、ファミレスでスパゲティーを一緒に喰ったら、
スプーンとフォークでクルクル丸めて喰ってるのを見てちょっと引いた。
そいつライスを食べる時はフォークの背にのせて喰ってるし。
いや洋食のマナーとしては合ってるのかもしれんが・・・
多分この知り合いの男が女の子と一緒に食べると、女の子は
「わー、カッコいい、おしゃれ」ってなりそうな気がするようなしないようなｗ
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 19:56:52 ID:HEz+HN13
あまり話題になってないが、パスタよりもスパゲティの方がなんかムズムズする。
スパゲティじゃなくてスパゲッティじゃないの？
スパゲティじゃなくてスパゲッティじゃないの？
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:12:42 ID:GFZGf+Bw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3
スパゲッティｗｉｋｉより
>>503
スパゲッティ（イタリア語: Spaghetti）とは、イタリア料理で使われる麺類であるパスタのひとつで、紐のように細長いものをいう。
スパゲティやスパゲティーと表記される場合もある。日本においてはパスタの乾麺全般をスパゲティーと称して呼ばれるが、
イタリアにおいては数あるパスタの中の一種を指す。代表的なパスタでありイタリアにおいてもよく食べられるパスタのひとつである。
まぁスパゲッティでもスパゲティでもスパゲティーでもいいみたい。
ちなみに スパゲッティミートソースでググったら
もしかして：スパゲティミートソースって出てきた。
こんなのもＨＩＴした
ちなみに、日本人が、現地発音を無視して「スパゲッティ」と発音するのは理由があります。
「スパゲティ」だと、音節が「スパ・ゲティ」となってしまうからです。５文字もの音を２音節で発音しなければならず、これは特に年のいった人には困難なことです。
日本語では「１文字１音節」の法則に従っうのがもっとも言いやすいので、わざと「ス・パ・ゲッ・ティ」と発音するわけです。
つまり、「スパゲティ か スパゲッティ か」ではなく「SPAGHETTI か スパゲッティ か」です。
どっちがおかしいってのは無いみたいね パスタ話は別として
スパゲッティｗｉｋｉより
>>503
スパゲッティ（イタリア語: Spaghetti）とは、イタリア料理で使われる麺類であるパスタのひとつで、紐のように細長いものをいう。
スパゲティやスパゲティーと表記される場合もある。日本においてはパスタの乾麺全般をスパゲティーと称して呼ばれるが、
イタリアにおいては数あるパスタの中の一種を指す。代表的なパスタでありイタリアにおいてもよく食べられるパスタのひとつである。
まぁスパゲッティでもスパゲティでもスパゲティーでもいいみたい。
ちなみに スパゲッティミートソースでググったら
もしかして：スパゲティミートソースって出てきた。
こんなのもＨＩＴした
ちなみに、日本人が、現地発音を無視して「スパゲッティ」と発音するのは理由があります。
「スパゲティ」だと、音節が「スパ・ゲティ」となってしまうからです。５文字もの音を２音節で発音しなければならず、これは特に年のいった人には困難なことです。
日本語では「１文字１音節」の法則に従っうのがもっとも言いやすいので、わざと「ス・パ・ゲッ・ティ」と発音するわけです。
つまり、「スパゲティ か スパゲッティ か」ではなく「SPAGHETTI か スパゲッティ か」です。
どっちがおかしいってのは無いみたいね パスタ話は別として
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:20:31 ID:bCF3FFi4
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:29:04 ID:BQSkXY+Y
>>503
そんなこと言い出したら、コーヒーだってカフィーだし、外来語全部を元々の外国語どおり発音しなきゃいけなくなってしまうよ。
「外国語」じゃなくて「外来語」なんだから、あんたの言ってることは間違い。
そんなこと言い出したら、コーヒーだってカフィーだし、外来語全部を元々の外国語どおり発音しなきゃいけなくなってしまうよ。
「外国語」じゃなくて「外来語」なんだから、あんたの言ってることは間違い。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:32:38 ID:o146RPeV
スパゲッティじゃなくてスパゲティというのは
カフェラッテじゃなくてカフェラテというのと同じ心理で
「ッティ」とか「ッテ」というのはダサいんじゃないの
よく知らんけど
カフェラッテじゃなくてカフェラテというのと同じ心理で
「ッティ」とか「ッテ」というのはダサいんじゃないの
よく知らんけど
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:37:24 ID:O9qjQoX5
ロッテとか？
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:48:39 ID:CVOj7Xvr
>>494
それはあるかも知れないね。
「まだまだ私は若いわよ！」という焦りから、「なんとなくお洒落そうなもの」「流行ってそうなもの」を雑誌などの情報そのまま全て鵜呑みにしてしまう傾向は確かにその年台の女に強い。
ホットヨガ(笑) 岩盤浴(笑) そしてもちろんスイーツ(笑)はほとんどその年代だな。
なんとなくお洒落そうなものに飛びつくあまり、若干ズレはじめたセンスにより却ってダサくなってしまう、
それがパスタやランチやスイーツに表れてるんだと思う。
それはあるかも知れないね。
「まだまだ私は若いわよ！」という焦りから、「なんとなくお洒落そうなもの」「流行ってそうなもの」を雑誌などの情報そのまま全て鵜呑みにしてしまう傾向は確かにその年台の女に強い。
ホットヨガ(笑) 岩盤浴(笑) そしてもちろんスイーツ(笑)はほとんどその年代だな。
なんとなくお洒落そうなものに飛びつくあまり、若干ズレはじめたセンスにより却ってダサくなってしまう、
それがパスタやランチやスイーツに表れてるんだと思う。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:53:40 ID:vH4Dh2Ue
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:58:34 ID:bCF3FFi4
>>507
オリベッティとかタンケッテとか別にダサくはないと思うけどな。
オリベッティとかタンケッテとか別にダサくはないと思うけどな。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 20:58:45 ID:CVOj7Xvr
>>509の追加だが、
もちろん「パスタ」なんて使い古された言い回しなんだから「パスタがお洒落そうなもの」というよりも
むしろ「スパゲティがダサそう→とりあえずパスタって言っておこう」って心理のほうが正しいかな。
もちろん「パスタ」なんて使い古された言い回しなんだから「パスタがお洒落そうなもの」というよりも
むしろ「スパゲティがダサそう→とりあえずパスタって言っておこう」って心理のほうが正しいかな。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:07:13 ID:vH4Dh2Ue
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:14:20 ID:vH4Dh2Ue
>>497>>501
君らは「スパゲティはパスタに含まれるもの」という概念を理解してるのであって、決して「パスタ＝スパゲティ」ではない、ということを理解してるってことなんでしょ？
そこにスパゲティがあればちゃんと「スパゲティ」と言う、と。
だったらスレタイと>>1を読んだ段階で、ここで揶揄されてる対象ではないということが即分かるはずじゃん。
だってスパゲティのことはパスタといわずにスパゲティと言うんだから。
なのに君らは「パスタはパスタじゃん」「パスタをパスタと言っておかしいのか？分からん」と言った。
それ、矛盾してるよね？
君らは「スパゲティはパスタに含まれるもの」という概念を理解してるのであって、決して「パスタ＝スパゲティ」ではない、ということを理解してるってことなんでしょ？
そこにスパゲティがあればちゃんと「スパゲティ」と言う、と。
だったらスレタイと>>1を読んだ段階で、ここで揶揄されてる対象ではないということが即分かるはずじゃん。
だってスパゲティのことはパスタといわずにスパゲティと言うんだから。
なのに君らは「パスタはパスタじゃん」「パスタをパスタと言っておかしいのか？分からん」と言った。
それ、矛盾してるよね？
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:23:41 ID:O9qjQoX5
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:24:33 ID:F9+IXtce
スパゲットーニやスパゲッティーニである可能性を考えてパスタって言っとけばとりあえず間違いじゃないし、みたいな。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:27:31 ID:GFZGf+Bw
>>514
気になる気にならないの問題なんじゃないか？
プレステを指してゲームって言ってる人に「いや、プレステはプレステ。ゲーム=プレステじゃないからな？」
って言ってるような感じだし。
でもいちいちそんな事気にならないってのが>>497>>501の考えなだけじゃないか？
気になる気にならないの問題なんじゃないか？
プレステを指してゲームって言ってる人に「いや、プレステはプレステ。ゲーム=プレステじゃないからな？」
って言ってるような感じだし。
でもいちいちそんな事気にならないってのが>>497>>501の考えなだけじゃないか？
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:29:36 ID:O9qjQoX5
>>514
揶揄されている対象じゃなかったら何なの？意味が分からん
全員俺と同じに考え同じ行動しろとかまったく思わないんで
スパゲッティをパスタと呼ぶ奴がいたっていいって言ってるだけだ
もちろんあらゆるパスタをスパゲッティと呼ぶ奴にはツッコむけど
逆はどうでもいいわ
何でそんなに他人の事が気になるのかが分からん
揶揄されている対象じゃなかったら何なの？意味が分からん
全員俺と同じに考え同じ行動しろとかまったく思わないんで
スパゲッティをパスタと呼ぶ奴がいたっていいって言ってるだけだ
もちろんあらゆるパスタをスパゲッティと呼ぶ奴にはツッコむけど
逆はどうでもいいわ
何でそんなに他人の事が気になるのかが分からん
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:33:42 ID:vH4Dh2Ue
>>515>>518
いや、単純に>>432のレスの意味が分からなかったもので。
スパゲティがあったらちゃんとスパゲティと言うのに、なんで>>432のようなレスをしたのかなと、気になっただけ。
興味なければもういいです、はい。
いや、単純に>>432のレスの意味が分からなかったもので。
スパゲティがあったらちゃんとスパゲティと言うのに、なんで>>432のようなレスをしたのかなと、気になっただけ。
興味なければもういいです、はい。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:36:18 ID:O9qjQoX5
パスタ？（笑） 「パッパルデッレ」でいいじゃんｗ
パスタ？（笑） 「オレッキエッテ」でいいじゃんｗ
パスタ？（笑） 「ストロンカテッリ」でいいじゃんｗ
パスタ？（笑） 「ブカティーニ」でいいじゃんｗ
こういうスレは立てなくていいのか？
パスタ？（笑） 「オレッキエッテ」でいいじゃんｗ
パスタ？（笑） 「ストロンカテッリ」でいいじゃんｗ
パスタ？（笑） 「ブカティーニ」でいいじゃんｗ
こういうスレは立てなくていいのか？
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:36:24 ID:vH4Dh2Ue
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:45:02 ID:bCF3FFi4
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:46:01 ID:Ro+s9kbu
>>516
>>448も言ってるけど、そんなのはこれがたまたまパスタについての話だから言ってる後付けの理屈だと思うよ。
これが「カフェ」だったら「お酒を出すと出さないの違いがどうこう・・・」とか言ってるのと同じ。
実際は「カフェ」と言ってる人のほとんどがそんな使い分けなんてして言ってるわけではないだろうし。
アベック→カップル、背広→スーツ、ランニング→タンクトップ、なんかに至っては、同義だからそんな後付けさえできないだろうし。
>>448も言ってるけど、そんなのはこれがたまたまパスタについての話だから言ってる後付けの理屈だと思うよ。
これが「カフェ」だったら「お酒を出すと出さないの違いがどうこう・・・」とか言ってるのと同じ。
実際は「カフェ」と言ってる人のほとんどがそんな使い分けなんてして言ってるわけではないだろうし。
アベック→カップル、背広→スーツ、ランニング→タンクトップ、なんかに至っては、同義だからそんな後付けさえできないだろうし。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:50:51 ID:hUEf7V+N
ひっくるめる必要がどこにあるんだろ？
つかひっくるめてる意識もないでしょｗ
つかひっくるめてる意識もないでしょｗ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:52:39 ID:vH4Dh2Ue
>>522
間違いとか間違いじゃないとかじゃなく、単純に感覚的に「恥ずかしい」、それだけの話なんだけどな。
スイーツだってランチだってトップスだってボトムスだってゆるふわコーデだってフェミニンだって別に間違いじゃないけど
恥ずかしいでしょ？（あんたがどう思うかは感性次第だが）
それと同じだよ。
間違いとか間違いじゃないとかじゃなく、単純に感覚的に「恥ずかしい」、それだけの話なんだけどな。
スイーツだってランチだってトップスだってボトムスだってゆるふわコーデだってフェミニンだって別に間違いじゃないけど
恥ずかしいでしょ？（あんたがどう思うかは感性次第だが）
それと同じだよ。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:56:00 ID:povxZqpf
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 21:57:36 ID:GFZGf+Bw
今考えたんだけどスレタイからして スパゲティでいい って言い方だから
パスタでもいいって事だよな？
スパゲティなんだからスパゲテｌって言いなさい！！！！！！！！ってことじゃないよな？
じゃあパスタでもいいんじゃん。
パスタでもいいって事だよな？
スパゲティなんだからスパゲテｌって言いなさい！！！！！！！！ってことじゃないよな？
じゃあパスタでもいいんじゃん。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:19:03 ID:hUEf7V+N
>>527
学校で国語の成績悪かったでしょ？
学校で国語の成績悪かったでしょ？
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:28:09 ID:rt9qcxAp
>>527
だからいいも悪いも、「言うな」なんて誰も言ってないじゃん。
「感覚的に恥ずかしい」と言ってるだけ。
何度言ったら分かるのかなあ・・・
だいたい強制なんてできないでしょ、そんなの。
それとも強制したらもう「パスタ」と言わないのか？ｗ
そんなわけないでしょ。
だからいいも悪いも、「言うな」なんて誰も言ってないじゃん。
「感覚的に恥ずかしい」と言ってるだけ。
何度言ったら分かるのかなあ・・・
だいたい強制なんてできないでしょ、そんなの。
それとも強制したらもう「パスタ」と言わないのか？ｗ
そんなわけないでしょ。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:30:35 ID:GFZGf+Bw
いや、ごめん 個人的にパスタって使わない派だけどなんか
本当に何も考えず思いついた事書き込んだ スレ進行の邪魔になったならすまない
国語の成績も悪かった ＲＯＭってます
本当に何も考えず思いついた事書き込んだ スレ進行の邪魔になったならすまない
国語の成績も悪かった ＲＯＭってます
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:35:03 ID:rIigPBIA
つーか、「自分の感覚」でスレ立てるなよ...
感覚的に恥ずかしいよｗｗｗ
感覚的に恥ずかしいよｗｗｗ
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:37:32 ID:IfNeIpQu
女の子とデザート食べ放題の店にも
行ったこともないようなキモオタが
パスタとか言ったら、そら笑われるよね。
行ったこともないようなキモオタが
パスタとか言ったら、そら笑われるよね。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:55:41 ID:I1JaYowK
要は、「スパゲティ→パスタ」に言い換えた転換期みたいなものが目に見えるから恥ずかしいんじゃない？
それが麺の太さによって名称が違うんだかなんだか知らんが、そんな屁理屈は関係なく、とりあえず普通に麺状のパスタのことはスパゲティと言ってたわけで。
そういった、「この人、きっと人生のとある時点からパスタって言い出したんだろうなあｗ」っていうのが見え隠れするこっ恥ずかしさなんだと思う。
ランチだってカフェだってスイーツだってそうじゃないかな。
まず間違いなくその人が「昼ご飯」、「喫茶店」と言ってた時期は存在するであろうに「この人、きっとある時期からランチ、カフェって言い出したんだろうなあｗ」っていうのが見え隠れする恥ずかしさなんだと思う。
それが麺の太さによって名称が違うんだかなんだか知らんが、そんな屁理屈は関係なく、とりあえず普通に麺状のパスタのことはスパゲティと言ってたわけで。
そういった、「この人、きっと人生のとある時点からパスタって言い出したんだろうなあｗ」っていうのが見え隠れするこっ恥ずかしさなんだと思う。
ランチだってカフェだってスイーツだってそうじゃないかな。
まず間違いなくその人が「昼ご飯」、「喫茶店」と言ってた時期は存在するであろうに「この人、きっとある時期からランチ、カフェって言い出したんだろうなあｗ」っていうのが見え隠れする恥ずかしさなんだと思う。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:56:04 ID:sJkbQRMn
きょうもよく伸びてたんだなここ
楽しそうでなにより
楽しそうでなにより
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 22:57:51 ID:hUEf7V+N
>>530
こちらこそ失礼なこと言ってごめんなさい
こちらこそ失礼なこと言ってごめんなさい
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 23:14:27 ID:7cm8SMqx
スパゲティ（笑） 「スパゲッティー」だろ
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 23:16:56 ID:sJkbQRMn
スパゲ まで一緒なんだからスパゲと呼べばいい
パスタ で恥ずかしいと思うならパスと呼べ
これで問題ない。
パスタ で恥ずかしいと思うならパスと呼べ
これで問題ない。
538 ：426：2010/05/07(金) 23:36:42 ID:FaFgTb/M
>>437
スイーツなんて恥ずかしい言い方せずとも「甘いもの」でよろしい
それこそスイーツなんて言っている人私の周り(20代～30代♀)にはいないよ
>>510
スパゲティはスパゲティって言うにきまってるじゃん
でも現代はスパゲティ以上に選択肢の幅があるから
「スパゲティにしよ」とういうより「パスタが食べたい」という事の方が多い
その時点でスパゲティにするかリングイネにするかフェットチーネにするかなんて決めてないもの
メニュー見て、気に入ったソースのパスタを注文して、それに使っているパスタが
スパゲティであれペンネであれ、自動的に食べているだけのこと
実際にお店で「森のきのこのパスタ下さい」なんてわけのわからん注文をする人はいない
パスタが長ければスパゲティ、短ければマカロニですませるっつー人もいるけど、
変な自意識ゆえに堂々と間違いを通すのも、くだらない拘りだよ
スイーツなんて恥ずかしい言い方せずとも「甘いもの」でよろしい
それこそスイーツなんて言っている人私の周り(20代～30代♀)にはいないよ
>>510
スパゲティはスパゲティって言うにきまってるじゃん
でも現代はスパゲティ以上に選択肢の幅があるから
「スパゲティにしよ」とういうより「パスタが食べたい」という事の方が多い
その時点でスパゲティにするかリングイネにするかフェットチーネにするかなんて決めてないもの
メニュー見て、気に入ったソースのパスタを注文して、それに使っているパスタが
スパゲティであれペンネであれ、自動的に食べているだけのこと
実際にお店で「森のきのこのパスタ下さい」なんてわけのわからん注文をする人はいない
パスタが長ければスパゲティ、短ければマカロニですませるっつー人もいるけど、
変な自意識ゆえに堂々と間違いを通すのも、くだらない拘りだよ
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 23:44:09 ID:SDWHmul+
つーかスイーツとかパスタとか口語で使ってる人見たことないよ。
雑誌ではよくみかけるけど、その言葉が一番しっくりくるような
状況が多いので特に違和感はない。
１達は仮想敵を作っているような気がする。
雑誌ではよくみかけるけど、その言葉が一番しっくりくるような
状況が多いので特に違和感はない。
１達は仮想敵を作っているような気がする。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 23:48:50 ID:hUEf7V+N
たしかに、雑誌や店が率先して使うケースってあるよね
フロマージュ？（笑） 「チーズ」でいいじゃんｗ
言葉の響き以外、明確な違いはありません。
聞きなれない言葉の響きに高級なイメージを持ちませんか？
ネーミングによって印象をコントロールする・・
名前で箔をつけたい、おおむね若い女性をターゲットにしている店にこうした傾向が強いですね
英語とフランス語の違いだけですが、流行の観点から見れば、聞きなれない言葉の方がおしゃれに聞こえますよね？？
そういった効果を狙ってのことではないでしょうか。
両者に違いは無いですし、明確な定義づけもありません。
一般的にはチーズのほうが通りがいいですから、気取らない大衆向けの店や、年配者を対象にしている店は「チーズ」という名前で販売することが多いです。
本格的なフランス料理やフランス菓子を売り物にしている店では、（本格的な）雰囲気を出すために「フロマージュ」という言葉を使うことが多いようです。
何か本格的な材料や製法だからフロマージュというわけではありませんので。
フロマージュ？（笑） 「チーズ」でいいじゃんｗ
言葉の響き以外、明確な違いはありません。
聞きなれない言葉の響きに高級なイメージを持ちませんか？
ネーミングによって印象をコントロールする・・
名前で箔をつけたい、おおむね若い女性をターゲットにしている店にこうした傾向が強いですね
英語とフランス語の違いだけですが、流行の観点から見れば、聞きなれない言葉の方がおしゃれに聞こえますよね？？
そういった効果を狙ってのことではないでしょうか。
両者に違いは無いですし、明確な定義づけもありません。
一般的にはチーズのほうが通りがいいですから、気取らない大衆向けの店や、年配者を対象にしている店は「チーズ」という名前で販売することが多いです。
本格的なフランス料理やフランス菓子を売り物にしている店では、（本格的な）雰囲気を出すために「フロマージュ」という言葉を使うことが多いようです。
何か本格的な材料や製法だからフロマージュというわけではありませんので。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/07(金) 23:56:16 ID:SDWHmul+
>>540
フロマージュってチーズの意味なんだね。知らなかった。
巷ではチーズのケーキっぽいお菓子のことを指してよく使ってるよね。
この二つは元々の意味は同じでも指しているものが違う場合が多いから
むしろ必要な言葉だと思うけどな。
フロマージュってチーズの意味なんだね。知らなかった。
巷ではチーズのケーキっぽいお菓子のことを指してよく使ってるよね。
この二つは元々の意味は同じでも指しているものが違う場合が多いから
むしろ必要な言葉だと思うけどな。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:10:30 ID:1QzlolUL
かっこつけんなよ、ってことだろｗ
無意識にやってるなら気にしなきゃいいし、
気取ってパスタを使ってる奴が必死に反論してるだけだ。
無意識にやってるなら気にしなきゃいいし、
気取ってパスタを使ってる奴が必死に反論してるだけだ。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:13:10 ID:F9Kc35xo
>>540
なんだ、一種の厨二病か
http://www.ichibanya.co.jp/pasta/
http://r.gnavi.co.jp/y034901/
http://gourmet.walkerplus.com/198208573001/
http://www.pasta-monte.com/
http://www7.ocn.ne.jp/~jump/
http://pasta-moses.com/menu/index.html
軽く探しただけだけど一応「スパゲッティ専門店」を名乗る店がパスタって言葉使いまくってるな
こういった飲食店側がスパゲッティをパスタと呼んでるんじゃ今のスパゲッティをパスタと呼ぶのも無理はないんじゃなかろうか
なんだ、一種の厨二病か
http://www.ichibanya.co.jp/pasta/
http://r.gnavi.co.jp/y034901/
http://gourmet.walkerplus.com/198208573001/
http://www.pasta-monte.com/
http://www7.ocn.ne.jp/~jump/
http://pasta-moses.com/menu/index.html
軽く探しただけだけど一応「スパゲッティ専門店」を名乗る店がパスタって言葉使いまくってるな
こういった飲食店側がスパゲッティをパスタと呼んでるんじゃ今のスパゲッティをパスタと呼ぶのも無理はないんじゃなかろうか
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:20:16 ID:OxS+kSzr
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:26:00 ID:F9Kc35xo
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:29:46 ID:OxS+kSzr
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:32:22 ID:cxm17iNi
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:32:34 ID:F9Kc35xo
じゃあ「スパゲッティ専門店」ってのはどうなるの？って事で
多分そういうごっちゃ的なのも含めて気になってる人が多いのだと思う。
個人的にはパスタって使わないけど言われても気にならない程度だけどね。
多分そういうごっちゃ的なのも含めて気になってる人が多いのだと思う。
個人的にはパスタって使わないけど言われても気にならない程度だけどね。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:33:21 ID:ZvXFzJd1
つーか、今時パスタがコジャレた言い方だと思ってるほうが痛々しいわ。
スパゲティ以外にどんだけの種類のパスタがあると思ってんだろう？
スパゲティなんてほんの一部だっての。ペンネアラビアータ食べるのに、スパゲティと言えと？
スパゲティ以外にどんだけの種類のパスタがあると思ってんだろう？
スパゲティなんてほんの一部だっての。ペンネアラビアータ食べるのに、スパゲティと言えと？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:35:16 ID:OxS+kSzr
>>548
例えば二段目のURLのお店なんかは、そもそもスパゲッティ専門店と書いてあるほうが
間違いな気配が濃厚だよね。でもイタリアンでもパスタでもなくスパゲッティ専門店としたのは
年配の方や子供やイタリアンに興味ない人にもわかりやすいからじゃないかな？
例えば二段目のURLのお店なんかは、そもそもスパゲッティ専門店と書いてあるほうが
間違いな気配が濃厚だよね。でもイタリアンでもパスタでもなくスパゲッティ専門店としたのは
年配の方や子供やイタリアンに興味ない人にもわかりやすいからじゃないかな？
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:41:20 ID:JnGgCUYC
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:43:59 ID:JnGgCUYC
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:51:38 ID:1QzlolUL
日本では、イタリア乾麺＝スパゲティー なんだよｗ
ペンネアラビアータ？ ジジババや子供、おっさんおばさんには通じませんなあｗ
ペンネアラビアータ？ ジジババや子供、おっさんおばさんには通じませんなあｗ
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:51:47 ID:7kk/e63I
まだやってたのか
きのこの山たけのこの里論争みたいに根深い問題なんだな
きのこの山たけのこの里論争みたいに根深い問題なんだな
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 00:51:56 ID:F9Kc35xo
確かにスパゲティはとっつきやすいからなー
スパゲティもパスタだから間違っては無いんだろうしそこらへんは店の方針思惑で表示してるんかな。
>>540でも言ってたみたいに聞こえのよさ的なものもあるんだろうね。
なんか色々としっくりいった、ありがとう。
スパゲティもパスタだから間違っては無いんだろうしそこらへんは店の方針思惑で表示してるんかな。
>>540でも言ってたみたいに聞こえのよさ的なものもあるんだろうね。
なんか色々としっくりいった、ありがとう。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 01:03:55 ID:yquyKogc
じゃあ、お前らはうどん屋で、きし麺出されても黙って食うのかよ！？
言ってる俺もいみわかんねーけど
言ってる俺もいみわかんねーけど
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 01:13:57 ID:zmMdhCeg
「目玉焼きにはソースか醤油か」並みにバカバカしくて結構このスレ好き
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 02:43:56 ID:aHmEg/dJ
パスタ派は意識しないで使っているのに
それを聞いて変に意識している>>１は
気持ち悪いタイプ。
言葉なんて通じれば良いだけ。
「スパゲティを使っている自分恥ずかしくない」の自意識が…
こういう人間ってその人にとって目新しい言葉＝気取ってる
妄想していそう。
それを聞いて変に意識している>>１は
気持ち悪いタイプ。
言葉なんて通じれば良いだけ。
「スパゲティを使っている自分恥ずかしくない」の自意識が…
こういう人間ってその人にとって目新しい言葉＝気取ってる
妄想していそう。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 03:32:34 ID:5sDXsGDY
パスタをリクエストしたら何が出されるかわからないけど、
スパゲティと言えば必ずスパゲティが出される。
スパゲティをパスタと呼ぶのは抵抗があるなあ。
スパゲティと言えば必ずスパゲティが出される。
スパゲティをパスタと呼ぶのは抵抗があるなあ。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 03:36:29 ID:o6QfGipy
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 03:37:31 ID:+d58c6pB
自分というものがない、すぐ他人に影響される、新しいものにすぐ飛びつく、そういう女および
彼女らをターゲットにしたい企業が手当たり次第に「パスタ」を使い始めただけ。
（しかも厳密にいうと間違っている…）
なんかDQNネーム付ける親に通じるものがあるね。
彼女らをターゲットにしたい企業が手当たり次第に「パスタ」を使い始めただけ。
（しかも厳密にいうと間違っている…）
なんかDQNネーム付ける親に通じるものがあるね。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 03:48:47 ID:F9Kc35xo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1608099.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2975579.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/20/news041.html
http://okwave.jp/qa/q3826732.html?rel=innerHtml&p=bottom&l=2
もっと探せばいっぱいあるんだろうが・・・これはひどいなｗ
おはぎとぼたもちの違いがわからないみたいなもんなのか。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2975579.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/20/news041.html
http://okwave.jp/qa/q3826732.html?rel=innerHtml&p=bottom&l=2
もっと探せばいっぱいあるんだろうが・・・これはひどいなｗ
おはぎとぼたもちの違いがわからないみたいなもんなのか。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 05:26:51 ID:wsgvIBuD
間とってパスゲティでいいじゃん
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 07:37:24 ID:og6razY/
>>486
それぞれ変換してみよう
朝ごはん（←何故か変換できる）
ひるごはん（←何故か変換できない）
よるごはん（←何故か変換できない）
別に「ひるごはん」、「よるごはん」を使うことに抵抗は無いが
それよりファミレスとかの「モーニング」のほうが気になる
それぞれ変換してみよう
朝ごはん（←何故か変換できる）
ひるごはん（←何故か変換できない）
よるごはん（←何故か変換できない）
別に「ひるごはん」、「よるごはん」を使うことに抵抗は無いが
それよりファミレスとかの「モーニング」のほうが気になる
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 07:45:11 ID:GTmJNWg/
いろんな食べ物の名前を覚えたての子供の頃に、フェットチーネだのカッペリーニだのスパゲティーニだの知ってるはずもなく。
じゃあその頃、あのいわゆる「細長いパスタ」のことは何と言ってたんだよ、って話。
「エヘン、パスタにもいろんな種類があってだね」なんてうんちく語ることもなく、きっと「スパゲティー」と言ってたんだろ。
じゃあ人生のどこかで「よし、これからはパスタと言おう」と決めた時期があるわけで、それが想像できるのがなんとなくこっ恥ずかしいんだよな。
じゃあその頃、あのいわゆる「細長いパスタ」のことは何と言ってたんだよ、って話。
「エヘン、パスタにもいろんな種類があってだね」なんてうんちく語ることもなく、きっと「スパゲティー」と言ってたんだろ。
じゃあ人生のどこかで「よし、これからはパスタと言おう」と決めた時期があるわけで、それが想像できるのがなんとなくこっ恥ずかしいんだよな。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 08:38:45 ID:peS6uoYa
何が恥ずかしいのかわかんねえ
初めてパパを親父って呼んだのがのが照れくさかったみたいなもんか？
初めてパパを親父って呼んだのがのが照れくさかったみたいなもんか？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 08:43:58 ID:og6razY/
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 08:57:59 ID:YGh/I2V4
ガキだと思われたくなくて精一杯の背伸びをしていたあの頃の自分って、
その無理している感じが恥ずかしい。
そんな感じ。
その無理している感じが恥ずかしい。
そんな感じ。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:02:25 ID:2Fz8tRxq
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面
これが分からん
これが分からん
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:04:14 ID:2Fz8tRxq
>>564
晩と夜の区別がつかないガキが「よるごはん」って言ってるだけだから気にするな
晩と夜の区別がつかないガキが「よるごはん」って言ってるだけだから気にするな
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:27:39 ID:6K90GyE7
>>569
日本でファミレスや洋食屋、喫茶店などでカレーライスやハンバーグとならんでおいてるのって
スパゲティーじゃない？
そんなとこでペンネアラビアータだの変な丸っこいチーズで食べたりするのやらないじゃん。
イタリア旅行ツアーとかで色んなパスタを食べましょうみたいなのに参加したことあるんだけど
そのときは毎食いろんな形のが出て、そういう場合はパスタだよねって感じ。
日本でファミレスや洋食屋、喫茶店などでカレーライスやハンバーグとならんでおいてるのって
スパゲティーじゃない？
そんなとこでペンネアラビアータだの変な丸っこいチーズで食べたりするのやらないじゃん。
イタリア旅行ツアーとかで色んなパスタを食べましょうみたいなのに参加したことあるんだけど
そのときは毎食いろんな形のが出て、そういう場合はパスタだよねって感じ。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:30:48 ID:6K90GyE7
てかこんなこと書いてたら食べたくなっちゃったｗ
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:33:57 ID:JnGgCUYC
>>570
晩と夜のそもそもの意味の区別がついていれば、夜ごはんの方が正しい場合が多いと思うが。
晩と夜のそもそもの意味の区別がついていれば、夜ごはんの方が正しい場合が多いと思うが。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:38:17 ID:yquyKogc
>>571
お前地獄のミサワだろ
お前地獄のミサワだろ
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:39:46 ID:1QzlolUL
よるごはんが、間違いで「ばんごはん」が正しいなら、あさごはん、ひるごはんもダメって事だよな？
あさごはん、ひるごはんの「ばんごはん的言い方」って何？
あさごはん、ひるごはんの「ばんごはん的言い方」って何？
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:43:00 ID:a/5itq+u
>>571
サイゼリアにすらペンネアラビアーたはある。399円だっけ？
今時、都内に住んでいれば、選択肢をスパゲティに限定する方が難しい
地方の駅前喫茶店とか行くとスパゲティミートソースとスパゲティナポリタンしかないのは分かる
そういう人が「パスタ」って言ってみたいのかな
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面
少なくとも都内で生まれ育った中流層の自分の周りでは聞いたことがない
サイゼリアにすらペンネアラビアーたはある。399円だっけ？
今時、都内に住んでいれば、選択肢をスパゲティに限定する方が難しい
地方の駅前喫茶店とか行くとスパゲティミートソースとスパゲティナポリタンしかないのは分かる
そういう人が「パスタ」って言ってみたいのかな
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面
少なくとも都内で生まれ育った中流層の自分の周りでは聞いたことがない
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:49:42 ID:1QzlolUL
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:50:48 ID:QCBuJMco
スパゲッティのことをパスタっていうのが正しいと思ってる女って
スパゲッティをスプーン使って巻くのが正式な食べ方だと思ってる女と
同じ種類の「やれやれ感」がある。下手するとこっちを小バカにして
優位感持ってそうで、なんだかなーって感じ。
スパゲッティをスプーン使って巻くのが正式な食べ方だと思ってる女と
同じ種類の「やれやれ感」がある。下手するとこっちを小バカにして
優位感持ってそうで、なんだかなーって感じ。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:52:26 ID:xaZsv3Ud
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 09:53:10 ID:z+EGtXIk
分析してみると
朝：①日の出～午前中 ②日の出あたりの短い時間帯
昼：①日の出～日の入りまで（＝昼間）（⇔夜） ②正午あたりの短い時間帯
夜：日の入り～日の出まで（⇔昼①）
晩：日の入りあたりの短い時間帯
夜だけ「短い時間帯」をさすことがないから変だと思うんじゃないかな
朝：①日の出～午前中 ②日の出あたりの短い時間帯
昼：①日の出～日の入りまで（＝昼間）（⇔夜） ②正午あたりの短い時間帯
夜：日の入り～日の出まで（⇔昼①）
晩：日の入りあたりの短い時間帯
夜だけ「短い時間帯」をさすことがないから変だと思うんじゃないかな
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:02:37 ID:VlRXMfek
こっちが「スパゲッティにしようかな」
っていうと「えー、パスタ食べるの？」って
わざわざ言い直したりしてそうで苦々しい。
っていうと「えー、パスタ食べるの？」って
わざわざ言い直したりしてそうで苦々しい。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:04:40 ID:6K90GyE7
>>578
そうそう。現地ではやらないらしいね。フォークだけで食べてるって。
なんかそのうち揺り戻しがくる気がする。スパゲッティの方が本格的みたくなって。
むかしライスをフォークの背にのせて洋食通とされてた人たちがいたみたいに
「そういや当時パスタとか呼んでる人たちいたんだよね～」ってなるような。
そうそう。現地ではやらないらしいね。フォークだけで食べてるって。
なんかそのうち揺り戻しがくる気がする。スパゲッティの方が本格的みたくなって。
むかしライスをフォークの背にのせて洋食通とされてた人たちがいたみたいに
「そういや当時パスタとか呼んでる人たちいたんだよね～」ってなるような。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:09:04 ID:1QzlolUL
>>580さんに言ってるわけじゃないからねｗ
つまりは「スパゲティ」で十分な場面で「パスタ」と呼ぶのが恥ずかしいという感覚、ってのは
「夜ごはん」で十分な場面、突っ込むほどの間違いでも無いのに、「”晩ごはん”だろ？夜と晩の違いってのはさ～」、
って言い出す奴を見た時の感覚だよｗ
つまりは「スパゲティ」で十分な場面で「パスタ」と呼ぶのが恥ずかしいという感覚、ってのは
「夜ごはん」で十分な場面、突っ込むほどの間違いでも無いのに、「”晩ごはん”だろ？夜と晩の違いってのはさ～」、
って言い出す奴を見た時の感覚だよｗ
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:09:51 ID:JnGgCUYC
>>578
今時そんな食べ方しているダサい奴は見た事無い。
今時そんな食べ方しているダサい奴は見た事無い。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:11:03 ID:peS6uoYa
箸で食うのすら日本じゃ当たり前なんだからそんなことで馬鹿にしても意味無いだろ
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:20:12 ID:og6razY/
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:27:46 ID:6K90GyE7
>>586
そういえば、洋麺屋五○衛門って箸しか出てこないよね
>>576
サイゼはあまりいったことなくて。「ですら」ってサイゼの人に怒られそうｗイタリア専門店なんでしょう？
あと調べたらジョリー・パスタっていう店があってそこもいろいろ置いてるんだね
（ペンネ、ニョッキ、リングイーネ・・）
ここ行くとしたらパスタ食いに行こうって言うかなー
そういえば、洋麺屋五○衛門って箸しか出てこないよね
>>576
サイゼはあまりいったことなくて。「ですら」ってサイゼの人に怒られそうｗイタリア専門店なんでしょう？
あと調べたらジョリー・パスタっていう店があってそこもいろいろ置いてるんだね
（ペンネ、ニョッキ、リングイーネ・・）
ここ行くとしたらパスタ食いに行こうって言うかなー
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:35:06 ID:z+EGtXIk
マウンテンなら「スパ」だな
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:36:00 ID:RYzeaEEN
パスタ？スパゲティでいいだろ！
とか言っちゃう奴は
PS3を見て「ファミコン」「ピコピコ」と言い、
iPodを見て「ウォークマン」と言っちゃうジジババ。
間違いを指摘されると
「同じだろ！」と意味のわからんブチ切れ方をする。
とか言っちゃう奴は
PS3を見て「ファミコン」「ピコピコ」と言い、
iPodを見て「ウォークマン」と言っちゃうジジババ。
間違いを指摘されると
「同じだろ！」と意味のわからんブチ切れ方をする。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:47:54 ID:phK7iOyV
>>590
お前は何も分かっていない
お前は何も分かっていない
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:48:35 ID:og6razY/
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:50:09 ID:RYzeaEEN
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:55:07 ID:phK7iOyV
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:55:41 ID:9fv8UqAY
>>587
>>575じゃないが私は「朝、昼、夜」と言ってる。
そして夕ごはんor晩ごはんが日本語として正しいんだろうけどうちでは「夜ごはん」。
これはうちの親がそういう言い方をする人だから。癖みたいなもん。
>>575じゃないが私は「朝、昼、夜」と言ってる。
そして夕ごはんor晩ごはんが日本語として正しいんだろうけどうちでは「夜ごはん」。
これはうちの親がそういう言い方をする人だから。癖みたいなもん。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:57:14 ID:6K90GyE7
抽象概念 ⇒ 実体１、実体２・・
として
パスタ ⇒ スパゲッティ、ラビオリ・・
TVゲーム機 ⇒ PS3、ファミコン・・
携帯音楽プレイヤー ⇒ iPod、ウォークマン・・
>>590は
パスタ？スパゲティでいいだろ！
とか言っちゃう奴は
”TVゲーム機”を見て「ファミコン」・・
とするべきだったんじゃない？ だから>>592が指摘したんでしょ
として
パスタ ⇒ スパゲッティ、ラビオリ・・
TVゲーム機 ⇒ PS3、ファミコン・・
携帯音楽プレイヤー ⇒ iPod、ウォークマン・・
>>590は
パスタ？スパゲティでいいだろ！
とか言っちゃう奴は
”TVゲーム機”を見て「ファミコン」・・
とするべきだったんじゃない？ だから>>592が指摘したんでしょ
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:57:18 ID:og6razY/
ID:RYzeaEEN
この子ちょっと頭が悪いみたい
この子ちょっと頭が悪いみたい
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 10:59:44 ID:og6razY/
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:00:06 ID:RYzeaEEN
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:04:09 ID:RYzeaEEN
よるごはん
って幼稚園児じゃねーんだからさ。
女でも20過ぎたら言っちゃいけない言葉。
って幼稚園児じゃねーんだからさ。
女でも20過ぎたら言っちゃいけない言葉。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:06:41 ID:6K90GyE7
でも「パスタ食べたーい」とか言ってる女をレストラン連れてって
「注文は任せてね」って言って実際にはクスクスを注文したらどうなるんだろう？
－ 別にいいのかな。
「注文は任せてね」って言って実際にはクスクスを注文したらどうなるんだろう？
－ 別にいいのかな。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:24:46 ID:1QzlolUL
晩ごはん、が大人で
夜ごはん、が子供ねえ。
朝ごはん、はどうなの？ 大人とか子供とかあるの？ 朝食ってのは無しなｗ
晩ごはんが、が正しいということは、○ごはんって呼ぶこと自体は問題無いみたいだけど、
夜と晩、どちらも一般的に使われてる言い方で、厳密に言えば夜の方が時間的意味が合ってる家庭が多いと思うんだがｗ
まあこういうので大人だ子供だとか言って見下すってのが、やっぱパスタ感覚だなｗ
>>587
朝昼晩←これをそのまま言う場合は「あさひるばん」。そりゃそうだｗ そういう熟語だから。
仮に朝昼夜って書いてあるのに、あさひるばん、と読むのが正しい、とかの話ならわかるけど。つか意味分からんｗ
夜ごはん、が子供ねえ。
朝ごはん、はどうなの？ 大人とか子供とかあるの？ 朝食ってのは無しなｗ
晩ごはんが、が正しいということは、○ごはんって呼ぶこと自体は問題無いみたいだけど、
夜と晩、どちらも一般的に使われてる言い方で、厳密に言えば夜の方が時間的意味が合ってる家庭が多いと思うんだがｗ
まあこういうので大人だ子供だとか言って見下すってのが、やっぱパスタ感覚だなｗ
>>587
朝昼晩←これをそのまま言う場合は「あさひるばん」。そりゃそうだｗ そういう熟語だから。
仮に朝昼夜って書いてあるのに、あさひるばん、と読むのが正しい、とかの話ならわかるけど。つか意味分からんｗ
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:25:21 ID:a/5itq+u
>>577
サイゼリアやガストって激安ファミレスの位置づけじゃん？
イタリアンが食べたい時じゃなくて、安くさっと食べたい時や
友達とドリンクバーでダラダラしたい時にしかいかない。
それとも地方じゃお洒落なイタリアレストランなの？
>>601
現実として、「クスクス」を出すお店に他のパスタないじゃん
通常はクスクスを食べに行く時は「クスクス食べに行こう」となる
「パスタ食べよう」にはイタリアンが想定されているけど
「クスクス食べよう」には中東料理が想定のもと
スパゲティ意外の物を食べられない人は「スパゲティ」に固執すべきだと思う。
イタリアンだとスパゲティやらペンネやらラザニアをとってシェアする事おおいじゃん？
他のパスタがダメでスパゲティしか受け付けない人には辛い局面だろうからさ
サイゼリアやガストって激安ファミレスの位置づけじゃん？
イタリアンが食べたい時じゃなくて、安くさっと食べたい時や
友達とドリンクバーでダラダラしたい時にしかいかない。
それとも地方じゃお洒落なイタリアレストランなの？
>>601
現実として、「クスクス」を出すお店に他のパスタないじゃん
通常はクスクスを食べに行く時は「クスクス食べに行こう」となる
「パスタ食べよう」にはイタリアンが想定されているけど
「クスクス食べよう」には中東料理が想定のもと
スパゲティ意外の物を食べられない人は「スパゲティ」に固執すべきだと思う。
イタリアンだとスパゲティやらペンネやらラザニアをとってシェアする事おおいじゃん？
他のパスタがダメでスパゲティしか受け付けない人には辛い局面だろうからさ
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:27:16 ID:OxS+kSzr
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:36:25 ID:wsgvIBuD
ガタガタうるせぇな
括りを大きくしてもう洋麺でいいだろ
括りを大きくしてもう洋麺でいいだろ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:37:40 ID:z+EGtXIk
「あ その細いスパゲティおいしそう ちょっとちょうだい」
「これスパゲティじゃないよ カペッリーニだよ」
「これスパゲティじゃないよ カペッリーニだよ」
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:39:41 ID:1QzlolUL
>>603
おっと、俺の早とちりだったかな。
>サイゼリヤにすら
という文節から、君がサイゼリヤを「ガストみたいな、ペンネ～とかちょっと本格的なパスタは
置いて無い普通のファミレス」と考えてる様に読み取れたもので。
だから一応イタリア料理レストランを謳ってるファミレスだから、他のファミレスには
無いようなパスタもありまっせ～ってつもりだった。スマンカッタｗ
おっと、俺の早とちりだったかな。
>サイゼリヤにすら
という文節から、君がサイゼリヤを「ガストみたいな、ペンネ～とかちょっと本格的なパスタは
置いて無い普通のファミレス」と考えてる様に読み取れたもので。
だから一応イタリア料理レストランを謳ってるファミレスだから、他のファミレスには
無いようなパスタもありまっせ～ってつもりだった。スマンカッタｗ
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:44:01 ID:9fv8UqAY
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:44:03 ID:og6razY/
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:47:10 ID:t51a5vjV
ロゼットの洗顔スパゲティとは
言わない
言わない
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 11:56:44 ID:VlRXMfek
>>603
あれ？ クスクスって地中海沿岸の北アフリカ料理じゃなかった？ モロッコとか。
あれ？ クスクスって地中海沿岸の北アフリカ料理じゃなかった？ モロッコとか。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:03:56 ID:UaK8uA0x
「夜ごはん」はまだ広辞苑に載ってない近年の言葉なんだそうだ
夕・晩・夜はそれぞれ指す時間帯がちがうらしい。夜が一番おそい。
夕ごはん・晩ごはん・夜ごはんは言い方のちがいじゃなくてそれぞれ別物で
「夜ごはん」はご飯を食べる時間がおそくなってきてから出来た言葉なんじゃないかな。
夕・晩・夜はそれぞれ指す時間帯がちがうらしい。夜が一番おそい。
夕ごはん・晩ごはん・夜ごはんは言い方のちがいじゃなくてそれぞれ別物で
「夜ごはん」はご飯を食べる時間がおそくなってきてから出来た言葉なんじゃないかな。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:10:09 ID:1QzlolUL
>>609
ばんごはん、よるごはんで正解不正解の２通りがあるのだったら
あさ、ひるにも他の呼び方があるのかな～？と思ったので。
>続けて言う場合なんて言うって事
だからｗ 朝昼晩（あさひるばん）という慣用句的言い方はあるけど、
朝昼夜（あさひるよる）と連続で言う慣用句的言い方は無いでしょ？
普通に「朝昼晩」以外に連続で言うシチュエーションなんて存在しないのにそんな質問されてもな。
つか君の頭の中で「朝昼晩」に「ごはん、が付くか付かないか」をわざとか無意識か知らんけど考慮してるだろｗ
別に「朝、昼、夜」と言ったとしても何もおかしくないよ。この場合は「めし」に繋がるだけで。
「晩」の正当性を主張したいんだろうけどちょっと見当違いじゃない？
ばんごはん、よるごはんで正解不正解の２通りがあるのだったら
あさ、ひるにも他の呼び方があるのかな～？と思ったので。
>続けて言う場合なんて言うって事
だからｗ 朝昼晩（あさひるばん）という慣用句的言い方はあるけど、
朝昼夜（あさひるよる）と連続で言う慣用句的言い方は無いでしょ？
普通に「朝昼晩」以外に連続で言うシチュエーションなんて存在しないのにそんな質問されてもな。
つか君の頭の中で「朝昼晩」に「ごはん、が付くか付かないか」をわざとか無意識か知らんけど考慮してるだろｗ
別に「朝、昼、夜」と言ったとしても何もおかしくないよ。この場合は「めし」に繋がるだけで。
「晩」の正当性を主張したいんだろうけどちょっと見当違いじゃない？
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:11:50 ID:og6razY/
>>612
それをわかってないで「夜ごはん」とか言ってる人がパスタって言う人に近い気がする
ただ
朝ごはん→朝飯
昼ごはん→昼飯
夕ごはん→夕飯
晩ごはん→晩飯
夜ごはん→？？？
ってのが気になる
まぁ普通にオレも夜ごはんって言うけどｗｗｗ
それをわかってないで「夜ごはん」とか言ってる人がパスタって言う人に近い気がする
ただ
朝ごはん→朝飯
昼ごはん→昼飯
夕ごはん→夕飯
晩ごはん→晩飯
夜ごはん→？？？
ってのが気になる
まぁ普通にオレも夜ごはんって言うけどｗｗｗ
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:19:31 ID:z+EGtXIk
まあ「ペンネって何だ？」って聞かれれば「マカロニをちょっと太くして斜めに切ったやつ」とか言うし
「カッペリーニって何だ？」って聞かれれば「スパゲティのすごく細いやつ あとカペッリーニな」とか言うけどな
>>614
夜食でいいんじゃないの
「カッペリーニって何だ？」って聞かれれば「スパゲティのすごく細いやつ あとカペッリーニな」とか言うけどな
>>614
夜食でいいんじゃないの
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:22:38 ID:JnGgCUYC
>>614
晩と夜のそもそもの意味の区別がついていれば、夜ごはんの方が正しい場合が多いと思うが。
晩と夜のそもそもの意味の区別がついていれば、夜ごはんの方が正しい場合が多いと思うが。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:24:15 ID:2Fz8tRxq
晩メシを「よるごはん」って言う奴は
夜食は「夜食」で違和感ないの？
夜食は「夜食」で違和感ないの？
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:31:02 ID:JnGgCUYC
夜食は夜食でいいんじゃ無いの？
深夜に食べるものとして日本語として完全に地位を築いてる。
深夜に食べるものとして日本語として完全に地位を築いてる。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:31:19 ID:og6razY/
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:32:15 ID:6K90GyE7
こどもアンケート
●好きな料理ベスト10●
1. カレーライス
2. ハンバーグ
3. ラーメン
4. スパゲッティ
5. ステーキ
6. 焼肉
7. 寿司
8. グラタン・ドリア
9. シチュー類
10. サラダ類
ttp://www.fine-club.com/child/kids/food1.html
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:36:41 ID:og6razY/
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:38:31 ID:6K90GyE7
>>621
スレチだけど。。
●嫌いな料理ワースト10●
1. サラダ類
2. 野菜炒め
3. なすの料理
4. 酢のもの
5. 焼き魚
6. 漬け物
7. 煮魚・さば味噌煮類
8. 味噌汁
9. 煮物
10. 酢豚
スレチだけど。。
●嫌いな料理ワースト10●
1. サラダ類
2. 野菜炒め
3. なすの料理
4. 酢のもの
5. 焼き魚
6. 漬け物
7. 煮魚・さば味噌煮類
8. 味噌汁
9. 煮物
10. 酢豚
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 12:46:16 ID:JnGgCUYC
ファミレスでランチタイム（笑）にサラダバーではしゃいでる子供を見るから、
サラダと言っても色々とあるのがわかってれば好きになるし、家で野菜も食べなさいって
無理やり食べさせられたら嫌いにもなるって事だろうね。
サラダと言っても色々とあるのがわかってれば好きになるし、家で野菜も食べなさいって
無理やり食べさせられたら嫌いにもなるって事だろうね。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:00:38 ID:og6razY/
>>623
1番の要因はドレッシングだと思うな
1番の要因はドレッシングだと思うな
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:10:31 ID:mWwwsk3F
パスタ（笑）ひねくれ男と、「私はパスタ・ランチなんて言わない。スイーツ（笑）と一緒にしないで（キリッ」時代についてけない喪女のほうが
パスタだのランチだのカフェだのこだわってると思う。
リアルでは誰もきにしねーよ、そんな言葉。
パスタだのランチだのカフェだのこだわってると思う。
リアルでは誰もきにしねーよ、そんな言葉。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:10:34 ID:2Fz8tRxq
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:13:46 ID:1QzlolUL
夜ごはん＝晩ごはん＝晩めし、人によって使う言葉が違うが同じ意味で使ってる
夜食＝深夜に食べる軽食
ってみんな理解してるのに、君だけだよ？＾＾
夜食＝深夜に食べる軽食
ってみんな理解してるのに、君だけだよ？＾＾
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:18:00 ID:JnGgCUYC
晩；1日のうち太陽が沈んで暗くなる時間帯
夜；夜（よる）は、太陽が地平線または水平線から上に出ていない時間
晩って元々は今で言う夕と同じ時間帯を差していたものだったんだよね。
今でこそ20時21時でも晩と言う事が多くなったようだが。
それはさておき、
この季節に18時ごろに夜ごはん食べるというのは厳密にはおかしい。
夜食は言葉自体が定着しちゃってるからってさっきも書いたでしょ。
夜；夜（よる）は、太陽が地平線または水平線から上に出ていない時間
晩って元々は今で言う夕と同じ時間帯を差していたものだったんだよね。
今でこそ20時21時でも晩と言う事が多くなったようだが。
それはさておき、
この季節に18時ごろに夜ごはん食べるというのは厳密にはおかしい。
夜食は言葉自体が定着しちゃってるからってさっきも書いたでしょ。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:18:53 ID:2Fz8tRxq
晩メシ（よるごはん）食えなかった後で夜食食った場合はよるごはん？夜食？
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:20:07 ID:wsgvIBuD
夜食って言っちゃってるじゃん
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:21:34 ID:1QzlolUL
ワロタｗ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:21:49 ID:2Fz8tRxq
「よるごはん」の人の決まりが知りたいんだよ
どういう風に使ってるのか
どういう風に使ってるのか
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:22:34 ID:JnGgCUYC
>>629
そりゃ、夜食だろｗ
そりゃ、夜食だろｗ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:23:58 ID:2Fz8tRxq
よるごはんの時間と夜食の時間はどこ（何時）で分かれるの？
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:25:23 ID:2Fz8tRxq
>>627
よるごはんな人は「晩」って言葉は使わない事に決めたの？
よるごはんな人は「晩」って言葉は使わない事に決めたの？
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:26:41 ID:LCxr7Dzz
よるごはん＝晩めし、夕食
夜食（やしょく）て受験勉強で夜中のおなか空いたら食べる
夜食（やしょく）て受験勉強で夜中のおなか空いたら食べる
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:27:12 ID:wsgvIBuD
時間で分けるというより、量とか本気度で分けるもんだと思うけどな
三時にカツ丼くってもオヤツとは言わねーだろ
三時にカツ丼くってもオヤツとは言わねーだろ
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:27:26 ID:1QzlolUL
夜ごはん＝晩ごはん＝晩めし
って書いてあると思うけど？
厳密な時間がどうとかはこの場合みんな無視して、全部同じ意味だってｗ
夜、晩、という単語だけで考えると厳密には時間帯で使い分ける必要があるけど
夜ごはん、晩ごはん、の時の「夜、晩」ってのは夕食、と同じ意味で使われてるだけで
時間を区別する為ではないの。わかった？
って書いてあると思うけど？
厳密な時間がどうとかはこの場合みんな無視して、全部同じ意味だってｗ
夜、晩、という単語だけで考えると厳密には時間帯で使い分ける必要があるけど
夜ごはん、晩ごはん、の時の「夜、晩」ってのは夕食、と同じ意味で使われてるだけで
時間を区別する為ではないの。わかった？
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:27:50 ID:JnGgCUYC
>>634
そんなもん厳密な定義はないだろ。
そんなもん厳密な定義はないだろ。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:31:50 ID:og6razY/
さんざん煽っといてなんだけど、そろそろスレチだな
とりあえず今日の夜ごはんはみんなでパスタにしようよ
とりあえず今日の夜ごはんはみんなでパスタにしようよ
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:32:38 ID:2Fz8tRxq
まあ変な奴が変な言葉を使ってても別に面白くもないしどうでもいいや
知れば知るほどつまらない連中だな
「よるごはん」組は
パスタの話に戻ろうか
知れば知るほどつまらない連中だな
「よるごはん」組は
パスタの話に戻ろうか
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:33:57 ID:2Fz8tRxq
さてと
改めて…
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面
これが分からん
改めて…
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面
これが分からん
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:35:36 ID:JnGgCUYC
Wikipedia
夜（よる）は、太陽が地平線または水平線から上に出ていない時間、
あるいは日没から日の出までのことである。
大辞林 第二版 （三省堂）
よる 【夜】
日没から日の出までの時間。太陽が沈んで、あたりが暗くなっている間。夜間。よ。
>>640
夜の定義を教えてくれｗ
夜（よる）は、太陽が地平線または水平線から上に出ていない時間、
あるいは日没から日の出までのことである。
大辞林 第二版 （三省堂）
よる 【夜】
日没から日の出までの時間。太陽が沈んで、あたりが暗くなっている間。夜間。よ。
>>640
夜の定義を教えてくれｗ
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:35:54 ID:VlRXMfek
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:38:18 ID:og6razY/
>>645
じゃあオレはスパゲティにしようかな
じゃあオレはスパゲティにしようかな
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:38:24 ID:6K90GyE7
ふぅ、一回出て軽く一蹴されてた「よるごはん」違和感問題がこのままスレの本流になっちゃうのかと思ったよ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:45:33 ID:JnGgCUYC
>>647
いやいや、
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
これが気になってしょうがないｗ
この説明だけは貰わないと。
いやいや、
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
これが気になってしょうがないｗ
この説明だけは貰わないと。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:49:10 ID:og6razY/
>>648
じゃあスレ新スレ立ててからそっちでやってくれ
じゃあスレ新スレ立ててからそっちでやってくれ
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:51:37 ID:1QzlolUL
わかった！ 子丑寅卯～ってヤツだｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 13:54:59 ID:JnGgCUYC
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:11:38 ID:2Fz8tRxq
さっさとスレ立ててそこでやれよ
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:19:50 ID:2Fz8tRxq
俺はブタ野郎が一回寝た後に「お腹が空いたんだな～眠れないんだな～」とか言って
冷蔵庫の前に座ってする食事を「よるごはん」と呼ぶ事にするよ
冷蔵庫の前に座ってする食事を「よるごはん」と呼ぶ事にするよ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:21:18 ID:2Fz8tRxq
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:52:14 ID:1QzlolUL
ＮＨＫの言葉おじさんも言ってるだろ？
「言葉は時代と共に変化するものです」
知恵袋でも最近ＴＶでみんな夜ごはんと言ってたのを聞いて…って。
既に市民権を得てる、得つつある言葉って事だろ。（2007年）
まあ元々は存在しなかった言葉だってのはちょっとビビッたし、
夜ごはんに対して違和感を感じたお前の言語感覚も捨てたモンじゃないねｗ
子供の頃から使ってたと思うけどな。でも昔は無かったってのを信じるならば
夜ごはんが子供言葉云々も無かったって事になるけどｗ
「言葉は時代と共に変化するものです」
知恵袋でも最近ＴＶでみんな夜ごはんと言ってたのを聞いて…って。
既に市民権を得てる、得つつある言葉って事だろ。（2007年）
まあ元々は存在しなかった言葉だってのはちょっとビビッたし、
夜ごはんに対して違和感を感じたお前の言語感覚も捨てたモンじゃないねｗ
子供の頃から使ってたと思うけどな。でも昔は無かったってのを信じるならば
夜ごはんが子供言葉云々も無かったって事になるけどｗ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:56:07 ID:QCBuJMco
ことばおじさんの言うことなんかしるかよｗｗｗ
むかつくし
むかつくし
>>655
すまん「言葉おじさん」に脊椎反射して全部読まないで書いた
すまん「言葉おじさん」に脊椎反射して全部読まないで書いた
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 14:59:36 ID:og6razY/
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:03:52 ID:2Fz8tRxq
まあ
どうせみんな10～20代なんだろ？
おっさんの俺とは常識に差があって当然だよ
もうそろそろミートソースの話に戻ろうや
どうせみんな10～20代なんだろ？
おっさんの俺とは常識に差があって当然だよ
もうそろそろミートソースの話に戻ろうや
え、
ナポリタンの話は済んだんだっけ？
ナポリタンの話は済んだんだっけ？
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:10:28 ID:VlRXMfek
ラザニアの話だろ？
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:13:39 ID:og6razY/
>>661
それはお前の夜ごはんだろｗｗｗ
それはお前の夜ごはんだろｗｗｗ
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:27:41 ID:7b8KUrE4
>>652
おまえが夜の定義を説明すれば終わる話だろｗ
おまえが夜の定義を説明すれば終わる話だろｗ
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:31:15 ID:z+EGtXIk
ラザニアって面倒くさくないか
昔 乾麺のラザニア買ってかなり手間かかった覚えがある
餃子の皮とか使ってモドキはよく作るけど
昔 乾麺のラザニア買ってかなり手間かかった覚えがある
餃子の皮とか使ってモドキはよく作るけど
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:31:48 ID:QCBuJMco
小学校のとき給食でソフト麺ってのが出てきたけど
いま思えばあれもパスタだったのか？
いま思えばあれもパスタだったのか？
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 15:40:23 ID:VlRXMfek
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 16:57:39 ID:eamXD4qF
>>659
2ちゃんの平均年齢は意外と高いよ
2ちゃんの平均年齢は意外と高いよ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:16:31 ID:F9Kc35xo
そういえばパスタの事がよくわからない俺は友達に「おいしいパスタ屋がある」って連れて行ってもらって
きしめんっぽいパスタ（名前わからん）が食いたかったのにスパゲティ専門店だった事がある。
べつにいいんだけど俺の舌と胃はきしめんを食べる準備万端だったからすごく残念だったので
そういう場合はちゃんと使ってほしいとは思う。
きしめんっぽいパスタ（名前わからん）が食いたかったのにスパゲティ専門店だった事がある。
べつにいいんだけど俺の舌と胃はきしめんを食べる準備万端だったからすごく残念だったので
そういう場合はちゃんと使ってほしいとは思う。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:22:13 ID:6K90GyE7
>>643
そんなのさぁ、家に『スパゲッティ』て書いた麺のストックがあって、
それを材料によるごはん作ろうとしてるとするじゃん。
そのときに「じゃ今夜あたしがパスタ作ったげるー☆」
みたいに言うのがいるってことじゃないの？
そんなのさぁ、家に『スパゲッティ』て書いた麺のストックがあって、
それを材料によるごはん作ろうとしてるとするじゃん。
そのときに「じゃ今夜あたしがパスタ作ったげるー☆」
みたいに言うのがいるってことじゃないの？
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:23:36 ID:F9Kc35xo
パスタをスパゲティ料理の事と思ってる輩がいるのは間違いない
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:24:32 ID:JjNzjQHp
あ、俺おれ。俺だよ俺
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:26:39 ID:WWXOgbw8
みんなIDが真っ赤でワロタ
＞夕方以降は全部夜なのか
＞すごい世界で生きてる奴もいるんだな
色々と面白いな。
＞夕方以降は全部夜なのか
＞すごい世界で生きてる奴もいるんだな
色々と面白いな。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 17:48:55 ID:a/5itq+u
>>670
そこだ
そこだ
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 18:00:18 ID:2Fz8tRxq
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 18:02:13 ID:2Fz8tRxq
もしIDが青や緑だったら楽しくないのかな
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 18:03:39 ID:F9Kc35xo
ＩＤが赤くてもおかしい年頃なんだよ
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 18:15:52 ID:JjNzjQHp
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 18:26:03 ID:1QzlolUL
３連星って、２つは同一人物だろ
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:01:33 ID:WWXOgbw8
さあてどうだろう？
夜の意味もわからないおじいさんがいるようだがｗ
夜の意味もわからないおじいさんがいるようだがｗ
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:11:12 ID:2Fz8tRxq
夜の意味は上の方に書いてる奴いるだろ
そのぐらい読んでやれよ
そのぐらい読んでやれよ
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:13:24 ID:WWXOgbw8
>>680
わかってない奴がいるみたいよ？
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
わかってない奴がいるみたいよ？
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:20:37 ID:2Fz8tRxq
>>681
それをどう解釈しているのか書かないのだから話にはならないよ
それをどう解釈しているのか書かないのだから話にはならないよ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:27:48 ID:6K90GyE7
ゆうごはん
ばんごはん
よるごはん
けいはんのるひとおけいはん
ばんごはん
よるごはん
けいはんのるひとおけいはん
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 19:58:21 ID:F9Kc35xo
いい加減ゆうはんとかばんごはんとかの話題は専用のスレたててそこでやれよ
>>651みたいにスレ立ててまでやる質問じゃないしとかいうなら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1271066565/ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談スレ
ここでやれよ
>>651みたいにスレ立ててまでやる質問じゃないしとかいうなら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1271066565/ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談スレ
ここでやれよ
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:03:12 ID:QQRISZp8
>>682
どういう意味かは本人に説明して貰わないとねえｗ
どういう意味かは本人に説明して貰わないとねえｗ
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:06:46 ID:2Fz8tRxq
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:10:10 ID:32CzphKq
セクロスなんてのは
朝・昼・晩いつだってできるだろ
だから、夜がいくつあってもいいじゃんｗ
色んなポーズで決めればいいじゃん
ゆうごはんせくろす
ばんごはんせくろす
よるごはんせくろす
朝・昼・晩いつだってできるだろ
だから、夜がいくつあってもいいじゃんｗ
色んなポーズで決めればいいじゃん
ゆうごはんせくろす
ばんごはんせくろす
よるごはんせくろす
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:10:51 ID:QQRISZp8
夜（よる）は、太陽が地平線または水平線から上に出ていない時間、
あるいは日没から日の出までのことである。
ってはっきりしているのに
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
というのがどういう意味だか知りたいと思うのが当たり前の話だよねえ。
あるいは日没から日の出までのことである。
ってはっきりしているのに
640 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/05/08(土) 13:30:18 ID:2Fz8tRxq
夕方以降は全部夜なのか
すごい世界で生きてる奴もいるんだな
というのがどういう意味だか知りたいと思うのが当たり前の話だよねえ。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:11:54 ID:GvRDLPS3
>>517
その場合の「ゲーム」は、「食事」に当たる。
「ゲームをする」「食事をする」という、行為そのものを指すから。
目の前にラーメンがあるときに「さあ、食事しよ」もしくは「さあ、ラーメン食べよ」と言ってもなんら不思議ではない。
ラーメンはプレステに当たり、食事はゲームに当たる。
その場合の「ゲーム」は、「食事」に当たる。
「ゲームをする」「食事をする」という、行為そのものを指すから。
目の前にラーメンがあるときに「さあ、食事しよ」もしくは「さあ、ラーメン食べよ」と言ってもなんら不思議ではない。
ラーメンはプレステに当たり、食事はゲームに当たる。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:14:32 ID:32CzphKq
そんなことより
最近ミートソースの量が増えてきてねぇか？
オレ的には麺７分目あたりでなくなって
残りの麺で皿中のソースを
ひたすらかき集めるくらいがベストなんだが
最近ミートソースの量が増えてきてねぇか？
オレ的には麺７分目あたりでなくなって
残りの麺で皿中のソースを
ひたすらかき集めるくらいがベストなんだが
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:15:30 ID:6K90GyE7
>>685
昔は朝・昼・夕・晩とか宵の口（日が暮れて夜になりはじめたばかりのころ）・夜とか
いろいろ細かく認識してて、
その感覚で全部を夕ご飯・晩ご飯は夜ごはんだって言うのを聞くと
朝→朝
昼→昼
夕→夜
晩→夜
夜→夜
って分類の粒度が荒くなるから、それって風情のない世界認識してるんだなーって意味じゃない？
＞夕方以降は全部夜なのか
＞すごい世界で生きてる奴もいるんだな
（ＳＦ的な意味でなく主観的な世界認識という意味での世界ね。唯心論的な）
>>659で世代間の文化の違いの可能性は認めてるし
昔は朝・昼・夕・晩とか宵の口（日が暮れて夜になりはじめたばかりのころ）・夜とか
いろいろ細かく認識してて、
その感覚で全部を夕ご飯・晩ご飯は夜ごはんだって言うのを聞くと
朝→朝
昼→昼
夕→夜
晩→夜
夜→夜
って分類の粒度が荒くなるから、それって風情のない世界認識してるんだなーって意味じゃない？
＞夕方以降は全部夜なのか
＞すごい世界で生きてる奴もいるんだな
（ＳＦ的な意味でなく主観的な世界認識という意味での世界ね。唯心論的な）
>>659で世代間の文化の違いの可能性は認めてるし
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:16:50 ID:8HMcyDYE
麺だけで食っても大して美味いもんでもないと思う奴が多いんだろ。
ソース少なめにしてって言ったら減らしてくれると思うよ。
ソース少なめにしてって言ったら減らしてくれると思うよ。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:19:10 ID:32CzphKq
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:31:38 ID:KGfNwyvg
>>620
＞4. スパゲッティ
まさにそこだよ。
子供の頃は間違いなくみんな、あの麺状のパスタのことは「スパゲティ」と言ってるわけだよ。
子供のときにパスタなんて言葉は誰も使わない。
まして「麺状のパスタにも、太さによってカッペリーニとかスパゲティーニとかいろいろあってだね、エヘン」なんて語るわけもなく。
つまり若かろうが歳くってようが関係なく、その人の人生のある時点でスパゲティをパスタと言い換えだした歴史は間違いなく存在するわけで、そこが容易に連想されるのが恥ずかしいんだよ。
パスタにもいろんな種類があるからパスタと呼ぶなんてのは全く後付けの理屈というのはこのことからも分かる。
＞4. スパゲッティ
まさにそこだよ。
子供の頃は間違いなくみんな、あの麺状のパスタのことは「スパゲティ」と言ってるわけだよ。
子供のときにパスタなんて言葉は誰も使わない。
まして「麺状のパスタにも、太さによってカッペリーニとかスパゲティーニとかいろいろあってだね、エヘン」なんて語るわけもなく。
つまり若かろうが歳くってようが関係なく、その人の人生のある時点でスパゲティをパスタと言い換えだした歴史は間違いなく存在するわけで、そこが容易に連想されるのが恥ずかしいんだよ。
パスタにもいろんな種類があるからパスタと呼ぶなんてのは全く後付けの理屈というのはこのことからも分かる。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:32:29 ID:F9Kc35xo
>>689
用途によっては その場合の「ゲーム」は、「食事」に当たる。 には該当しないと思うが。
友達の家にいってプレステ置いてあったの見つけて「お、ゲームあんじゃん」みたいに言った場合は行為に値するわけじゃないでしょ？
要はスパゲティ→パスタって言うのと似たような事でも違うものだと気にならない物もいっぱいある。
他に言うならいっぱい本持ってるねって言ったら小説だから！とか参考書だよ。って言うとか。
でもまぁその例だとこのスレで言われてる 本当にパスタとスパゲティの違いがわからない人 とは違うとは思うけどね。
用途によっては その場合の「ゲーム」は、「食事」に当たる。 には該当しないと思うが。
友達の家にいってプレステ置いてあったの見つけて「お、ゲームあんじゃん」みたいに言った場合は行為に値するわけじゃないでしょ？
要はスパゲティ→パスタって言うのと似たような事でも違うものだと気にならない物もいっぱいある。
他に言うならいっぱい本持ってるねって言ったら小説だから！とか参考書だよ。って言うとか。
でもまぁその例だとこのスレで言われてる 本当にパスタとスパゲティの違いがわからない人 とは違うとは思うけどね。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:39:23 ID:QCBuJMco
そういえば小学校のとき給食のソフト麺のことを「パスタ」
なんて言ってるやついなかったよな
なんて言ってるやついなかったよな
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:40:34 ID:QCBuJMco
ところで気になったんだがスパゲッティーのことを
実際「スパゲティ」って発音するやついるわけ？
実際「スパゲティ」って発音するやついるわけ？
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:45:03 ID:M6+STGfS
それを屁理屈といいます。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:45:21 ID:QCBuJMco
おれはそんなやつみたことないけど。
というか字面どおり「スパゲティ」
って言おうとすると凄く言いづらくない？
というか字面どおり「スパゲティ」
って言おうとすると凄く言いづらくない？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:49:04 ID:2Fz8tRxq
別に言い難くないよ
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:49:38 ID:F9Kc35xo
>>694
子供が大人になるにつれてﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰというか言葉の選択肢が増えたからパスタって言う様になったとか。
誰だってだんだん知ってる言葉が増えていく、その一つがパスタだった、っていう理由だと弱いか？
子供が大人になるにつれてﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰというか言葉の選択肢が増えたからパスタって言う様になったとか。
誰だってだんだん知ってる言葉が増えていく、その一つがパスタだった、っていう理由だと弱いか？
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:49:53 ID:KGfNwyvg
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:51:09 ID:1QzlolUL
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:56:25 ID:VlRXMfek
>>694
いろいろあることを知ったから限定しないときはパスタと呼ぶようになった、って単なる進歩の可能性はないわけ？
いろいろあることを知ったから限定しないときはパスタと呼ぶようになった、って単なる進歩の可能性はないわけ？
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:57:46 ID:QCBuJMco
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 20:59:51 ID:a/5itq+u
自分が子供のころはパスタにはスパゲティとマカロニしかなかった。
バブルの頃にイタ飯(笑)が流行り、パスタのバリエーションが増えた。
「言葉の変化」や「ボキャブラリーの獲得」だけではなく、
食文化の広がりと、スパゲティ意外のパスタが身近かどうかの問題じゃん？
そーいや昔、ピザパイと呼ばれていたものが今ピッツァになった
それについてはどーよ？
バブルの頃にイタ飯(笑)が流行り、パスタのバリエーションが増えた。
「言葉の変化」や「ボキャブラリーの獲得」だけではなく、
食文化の広がりと、スパゲティ意外のパスタが身近かどうかの問題じゃん？
そーいや昔、ピザパイと呼ばれていたものが今ピッツァになった
それについてはどーよ？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:01:42 ID:Z+v6NMk7
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:06:23 ID:2Fz8tRxq
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:07:07 ID:32CzphKq
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:09:57 ID:KGfNwyvg
>>704>>706
その「いろいろ」っていうのは、ペンネやマカロニのような異形状のものじゃなく、同じ麺状のパスタでも太さによってスパゲティ以外のものもある、ってレベルで？
ええぇ～～～ほんとに？
百歩譲ってあなたが本当にそういう理由で「パスタ」を使い出したとしても、「パスタ」と言ってる全員がそうだとはとても信じられないよ、悪いけど。
現に世論の一部では、「パスタ」は>>164>>165のようにスイーツ(笑)についで２番目の地位を獲得してるようだし、やっぱりそこまで考えてパスタと言ってるなんてあまり信じてくれる人は少ないんじゃないかな。
その「いろいろ」っていうのは、ペンネやマカロニのような異形状のものじゃなく、同じ麺状のパスタでも太さによってスパゲティ以外のものもある、ってレベルで？
ええぇ～～～ほんとに？
百歩譲ってあなたが本当にそういう理由で「パスタ」を使い出したとしても、「パスタ」と言ってる全員がそうだとはとても信じられないよ、悪いけど。
現に世論の一部では、「パスタ」は>>164>>165のようにスイーツ(笑)についで２番目の地位を獲得してるようだし、やっぱりそこまで考えてパスタと言ってるなんてあまり信じてくれる人は少ないんじゃないかな。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:11:41 ID:z+EGtXIk
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:14:06 ID:32CzphKq
ミートパスタってのはまだまだ違和感あるよね
やっぱ、ミートスパゲッティかスパゲッティミートソース
ナポリタンにしてもイタリアンにしてもそう
>>706が言ってるように
それ以前それ以後の食文化の違いになると思うね
スパゲッティと呼べるのは最早日本の食文化のひとつと評してもいいんじゃまいか
何でもパスタに変えればいいってもんでもないだろう
やっぱ、ミートスパゲッティかスパゲッティミートソース
ナポリタンにしてもイタリアンにしてもそう
>>706が言ってるように
それ以前それ以後の食文化の違いになると思うね
スパゲッティと呼べるのは最早日本の食文化のひとつと評してもいいんじゃまいか
何でもパスタに変えればいいってもんでもないだろう
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:14:27 ID:VlRXMfek
>>710
世論の一部では、っていうけどそもそもスイーツ（笑）自体、女をバカにするってネタだろうが……。
世論の一部では、っていうけどそもそもスイーツ（笑）自体、女をバカにするってネタだろうが……。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:17:00 ID:2Fz8tRxq
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:18:27 ID:bSi9m6FH
>>708
ええ～～、そんなの、ありすぎて状況なんて説明できないよ。
だってほとんどがそうだもんｗ
私個人の状況説明するより、とりあえず↓こんなのがあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
近年、日本のテレビ、雑誌では従来、スパゲッティと呼ばれていたものを、パスタと呼びかえる傾向が見られる[要出典]。
ええ～～、そんなの、ありすぎて状況なんて説明できないよ。
だってほとんどがそうだもんｗ
私個人の状況説明するより、とりあえず↓こんなのがあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
近年、日本のテレビ、雑誌では従来、スパゲッティと呼ばれていたものを、パスタと呼びかえる傾向が見られる[要出典]。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:23:07 ID:32CzphKq
結局、仕組んでいたヤツがいたって話なｗ
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:24:28 ID:32CzphKq
ドルチェとかってなんじゃらほい？とか思わなかった？
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:26:23 ID:F9Kc35xo
>>715
それって結局様は>>429で上げられてるものみたいに言い方が変わってきているっていう事じゃないの？
たまたまパスタという言葉をつかう傾向が多く見られてると思われる対象が貴方の言うスイーツ（笑）な感じの人で
同じような嘲笑を込めてパスタを使ってるだけって事じゃない。
まぁそのせいでパスタの意味が勘違いされてるって事実はあるけどさ。
>>715はスーツを背広と言う？タンクトップは？アベックは？ポシェットは？変化してる言葉の一つなだけだと思うよ。
それって結局様は>>429で上げられてるものみたいに言い方が変わってきているっていう事じゃないの？
たまたまパスタという言葉をつかう傾向が多く見られてると思われる対象が貴方の言うスイーツ（笑）な感じの人で
同じような嘲笑を込めてパスタを使ってるだけって事じゃない。
まぁそのせいでパスタの意味が勘違いされてるって事実はあるけどさ。
>>715はスーツを背広と言う？タンクトップは？アベックは？ポシェットは？変化してる言葉の一つなだけだと思うよ。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:28:41 ID:bSi9m6FH
>>713
そもそもネタの材料にされるってことは、そう思ってる人が多いってことでしょう。
揶揄されてる対象者達自身は、なぜそれが揶揄のネタにされるか気付かないものだしね。
そりゃそうでしょう。
揶揄の対象になるという感覚があれば、最初からそこは回避するはずだから。
回避しないってことは、自覚がないのでしょう。
しかも２番目に位置付けられてるっていうのは、かなりのものだと思うよ。
そもそもネタの材料にされるってことは、そう思ってる人が多いってことでしょう。
揶揄されてる対象者達自身は、なぜそれが揶揄のネタにされるか気付かないものだしね。
そりゃそうでしょう。
揶揄の対象になるという感覚があれば、最初からそこは回避するはずだから。
回避しないってことは、自覚がないのでしょう。
しかも２番目に位置付けられてるっていうのは、かなりのものだと思うよ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:29:43 ID:2Fz8tRxq
具体性ゼロか
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:31:38 ID:6fdOnbDO
ピザパイとピッツァ
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:32:19 ID:peS6uoYa
こんなこと本気で言ってるの
「萌えー」って言ってるオタクと同程度にしかいないと思ってた
「萌えー」って言ってるオタクと同程度にしかいないと思ってた
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:37:24 ID:a/5itq+u
>>710
そこまでスパゲッティ以外のパスタが珍しいとはどんな田舎に住んでんだよｗ
普通にイタリアンに行くとスパゲッティもそれ以外のパスタも対して差が無い扱いだよ。
スパゲッティとスパゲッティーニの差はともかく、リングイネとフェットチーネぐらいは
スパゲッティで総称するのはむしろ恥ずかしいって。
>>715
「要出典」じゃん。つまり根拠が無いってこと。ウィキペディアなんてそんなもん。
そこまでスパゲッティ以外のパスタが珍しいとはどんな田舎に住んでんだよｗ
普通にイタリアンに行くとスパゲッティもそれ以外のパスタも対して差が無い扱いだよ。
スパゲッティとスパゲッティーニの差はともかく、リングイネとフェットチーネぐらいは
スパゲッティで総称するのはむしろ恥ずかしいって。
>>715
「要出典」じゃん。つまり根拠が無いってこと。ウィキペディアなんてそんなもん。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:40:27 ID:VlRXMfek
>>719
そもそも（笑）つけられてる言葉を使うと恥ずかしい！ なんつうのがネタをマジにしててバカらしいっつってんだよ。
そもそも（笑）つけられてる言葉を使うと恥ずかしい！ なんつうのがネタをマジにしててバカらしいっつってんだよ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:46:16 ID:QCBuJMco
いやスイーツ（笑）はさすがにガチだろｗ
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:46:42 ID:32CzphKq
そのうちママの作ってくれたミートパスタは旨かった
なんつーガキんちょどもが増えてくるのか？ｗｗ
なんつーガキんちょどもが増えてくるのか？ｗｗ
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:48:06 ID:1QzlolUL
ところでこの中に>1っているのか？
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:49:05 ID:6fdOnbDO
俺のおかんの作るミートソースはきしめんみたいな平たい麺だった
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:49:46 ID:32CzphKq
>>728
きしめんだったんじゃねｗ
きしめんだったんじゃねｗ
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:51:08 ID:WHRe7yze
＞言い方が変わってきている
最初からみんなそう言えばいいんだよ。
でも、やれパスタの種類がうだの言い易さがどだの、そういう定逃げ道がある点でむしろ、
スーツやタンクトップよりもさらに「（笑）」感があるんと思う。
あと、言葉の変化とう観からいくと、まだまだ化の過程という点で「（笑）」感が残るという部分も否めないは思う。
言葉の変化に「（笑）」感がなくなるには何十年もかかるんだと思うよ。
スーツやタンクトップだって多分そだった思う。
あと何十年か経てばパスタにも「（笑）」感がなくなるのもね。
私はそなってから使うわｗ
最初からみんなそう言えばいいんだよ。
でも、やれパスタの種類がうだの言い易さがどだの、そういう定逃げ道がある点でむしろ、
スーツやタンクトップよりもさらに「（笑）」感があるんと思う。
あと、言葉の変化とう観からいくと、まだまだ化の過程という点で「（笑）」感が残るという部分も否めないは思う。
言葉の変化に「（笑）」感がなくなるには何十年もかかるんだと思うよ。
スーツやタンクトップだって多分そだった思う。
あと何十年か経てばパスタにも「（笑）」感がなくなるのもね。
私はそなってから使うわｗ
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:51:40 ID:32CzphKq
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:51:59 ID:QCBuJMco
うどんにミートソースをかけたやつはパスタでいいのだろうか？
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:52:41 ID:6fdOnbDO
>>729
俺はうどんじゃないかと睨んでいる
俺はうどんじゃないかと睨んでいる
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:55:23 ID:32CzphKq
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:56:59 ID:z+EGtXIk
俺だけかも知れんが
「パスタをつくる」って言われると
「粉から練ってパスタにする」っていう風に感じる
「スパゲティをつくる」だと
「市販の麺をゆでてあっためた缶詰のミートソースをかける」だけでも許せる気がする
「パスタをつくる」って言われると
「粉から練ってパスタにする」っていう風に感じる
「スパゲティをつくる」だと
「市販の麺をゆでてあっためた缶詰のミートソースをかける」だけでも許せる気がする
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 21:59:44 ID:6fdOnbDO
ワンタンスープにタバスコとオレガノ入れたらパスタって言い張れるんじゃね？
餃子の具にバジル入れてトマトソースかけて出したらパスタって言い張れるんじゃね？
餃子の具にバジル入れてトマトソースかけて出したらパスタって言い張れるんじゃね？
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:04:32 ID:bSi9m6FH
>>718
＞言い方が変わってきている
最初からみんなそう言えばいいんだよ。
でも、やれパスタの種類がどうだの言い易さがどうだの、そういう定型の逃げ道がある点でむしろ、
スーツやタンクトップよりもさらに「（笑）」感があるんだと思う。
あと、言葉の変化という観点からいくと、まだまだ変化の過程という点で「（笑）」感が残るという部分も否めないとは思う。
言葉の変化に「（笑）」感がなくなるには何十年もかかるんだと思うよ。
スーツやタンクトップだって多分そうだったんだと思う。
あと何十年か経てば、パスタにも「（笑）」感がなくなるのかもね。
私はそうなってから使うわｗ
＞言い方が変わってきている
最初からみんなそう言えばいいんだよ。
でも、やれパスタの種類がどうだの言い易さがどうだの、そういう定型の逃げ道がある点でむしろ、
スーツやタンクトップよりもさらに「（笑）」感があるんだと思う。
あと、言葉の変化という観点からいくと、まだまだ変化の過程という点で「（笑）」感が残るという部分も否めないとは思う。
言葉の変化に「（笑）」感がなくなるには何十年もかかるんだと思うよ。
スーツやタンクトップだって多分そうだったんだと思う。
あと何十年か経てば、パスタにも「（笑）」感がなくなるのかもね。
私はそうなってから使うわｗ
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:16:14 ID:VlRXMfek
>>736
餃子のあんにはごま油とかネギとか醤油が入ってるだろ。
それをオリーブオイルとすりおろした玉ねぎとすりおろしたチーズにする。
で、焼くのではなく茹でる。
これで……、うーん、どっちかっつーとペリメニっぽいな。
餃子のあんにはごま油とかネギとか醤油が入ってるだろ。
それをオリーブオイルとすりおろした玉ねぎとすりおろしたチーズにする。
で、焼くのではなく茹でる。
これで……、うーん、どっちかっつーとペリメニっぽいな。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:19:41 ID:6fdOnbDO
そういや、ちっちゃい揚げ餃子みたいなパスタあったな
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:21:10 ID:e+i16HfK
パスタパスタ言う人は、きしめんも冷や麦もうどんと言ってそうなイメージ
スパゲッティスパゲッティ言う人は、ハンバーガーをマクドナルドと言ってそうなイメージ
スパゲッティスパゲッティ言う人は、ハンバーガーをマクドナルドと言ってそうなイメージ
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:26:44 ID:FN8kH9vK
>>732
稲庭うどんの麺に絡ませるとウマそうだ♪
稲庭うどんの麺に絡ませるとウマそうだ♪
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:31:08 ID:F9Kc35xo
>>737
なに、その言葉が聞きたくてわざわざ遠まわしにいろんな回りくどい事言ってたの？
最初から自分でそういう風に考えてるって言えばいいのに。
最初からそう言えばいいんだよって言葉は君に贈るよ。
つーか逃げ道っていうかいろんな考え方があるだけじゃないの？
ただ恥ずかしい、（笑）感が否めないから使わないってそれこそ世間の流れに影響されてるいい見本じゃないか。
「周りは変に思わなくなったみたいだしパスタって言おう」って？
それじゃ結局はあんたが馬鹿にしてるスイーツ（笑）と変わらないよ。
↑に書いた事とは別の話だけど（笑）って表現をｗに変えた瞬間も恥ずかしいって思うのかな？
なに、その言葉が聞きたくてわざわざ遠まわしにいろんな回りくどい事言ってたの？
最初から自分でそういう風に考えてるって言えばいいのに。
最初からそう言えばいいんだよって言葉は君に贈るよ。
つーか逃げ道っていうかいろんな考え方があるだけじゃないの？
ただ恥ずかしい、（笑）感が否めないから使わないってそれこそ世間の流れに影響されてるいい見本じゃないか。
「周りは変に思わなくなったみたいだしパスタって言おう」って？
それじゃ結局はあんたが馬鹿にしてるスイーツ（笑）と変わらないよ。
↑に書いた事とは別の話だけど（笑）って表現をｗに変えた瞬間も恥ずかしいって思うのかな？
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:31:38 ID:o0fjW8O/
やっぱりスパゲティはスパゲティと呼ばないといかんよ。
イタリア粉ものの総称がパスタなんだし、パスタ=スパゲティという誤解で生じる悲劇を防がねば。
イタリア粉ものの総称がパスタなんだし、パスタ=スパゲティという誤解で生じる悲劇を防がねば。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:48:32 ID:a/5itq+u
スパゲティを目の前にして
「まぁ美味しそうなパスタ♪」なんて言う人を見たことがないのだが
「まぁ美味しそうなパスタ♪」なんて言う人を見たことがないのだが
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:51:21 ID:6K90GyE7
日本においてのパスタの乾麺の総称はスパゲティーっていう見方もあるみたい。
■スパゲッティ
スパゲッティ（イタリア語: Spaghetti）とは、イタリア料理で使われる麺類であるパスタのひとつで紐のように細長いものをいう。
日本においてはパスタの乾麺全般をスパゲティーと称して呼ばれるが、イタリアにおいては数あるパスタの中の一種を指す。
代表的なパスタでありイタリアにおいてもよく食べられるパスタのひとつである。
■スパゲッティと日本
1960年代後半頃には、広く一般でも料理されるようになり、家庭でもよく食べられるようになったが、
1980年代中盤くらいまでは、日本においてスパゲッティといえば、アメリカ式のミートソースとナポリタンが双璧をなしていた。
外食メニューとしては当時はイタリア料理専門店も少なく、洋食屋や喫茶店などで食べられることが多かった。
スパゲッティとマカロニしかない時代って確かに存在したよね
出典はウィキペディアですｗ
■スパゲッティ
スパゲッティ（イタリア語: Spaghetti）とは、イタリア料理で使われる麺類であるパスタのひとつで紐のように細長いものをいう。
日本においてはパスタの乾麺全般をスパゲティーと称して呼ばれるが、イタリアにおいては数あるパスタの中の一種を指す。
代表的なパスタでありイタリアにおいてもよく食べられるパスタのひとつである。
■スパゲッティと日本
1960年代後半頃には、広く一般でも料理されるようになり、家庭でもよく食べられるようになったが、
1980年代中盤くらいまでは、日本においてスパゲッティといえば、アメリカ式のミートソースとナポリタンが双璧をなしていた。
外食メニューとしては当時はイタリア料理専門店も少なく、洋食屋や喫茶店などで食べられることが多かった。
スパゲッティとマカロニしかない時代って確かに存在したよね
出典はウィキペディアですｗ
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:51:48 ID:QCBuJMco
スパゲッティーを目の前にして
「まぁ美味しそうなスパゲッティー♪」なんて言う人も見たことがないのだが
「まぁ美味しそうなスパゲッティー♪」なんて言う人も見たことがないのだが
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:54:11 ID:sl0xd+YA
だから、スパゲッティなのかスパゲティーなのかスパゲッティーなのかスパゲティなのかはっきりしろ。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:54:35 ID:2Fz8tRxq
>>747
スパゲッティだよ
スパゲッティだよ
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:55:04 ID:6fdOnbDO
「まぁ美味しそうなフィットチーネ♪」なんて言う人もいないけどな
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:55:15 ID:QCBuJMco
スパゲットの複数形だからな
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 22:58:07 ID:sl0xd+YA
単数形なんかあったのか・・・
めんどくさいからもっと簡単な呼び名無いの？
めんどくさいからもっと簡単な呼び名無いの？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:00:47 ID:6fdOnbDO
>>751
パスタって呼んだら面倒くさくないんじゃね？
パスタって呼んだら面倒くさくないんじゃね？
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:04:04 ID:a/5itq+u
>>746
じゃ、君はなんて言うの？
じゃ、君はなんて言うの？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:04:43 ID:QCBuJMco
>>751
何しろ手持の伊日辞典にはspagettoという見出語ししか載ってない
何しろ手持の伊日辞典にはspagettoという見出語ししか載ってない
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:05:16 ID:IXpE/GwX
厳密に、そうめんか冷麦かうどんかの区別がつかないから「麺類」と総称します、って言わないのに
スパゲッティーに対しては、厳密な区別が出来ないから「パスタ」って総称を使うとか何とかって…。
どうみても、後づけの適当な理由にしか見えんわ。
スパゲッティーに対しては、厳密な区別が出来ないから「パスタ」って総称を使うとか何とかって…。
どうみても、後づけの適当な理由にしか見えんわ。
spaghettoの間違え
どーでもいいけど
どーでもいいけど
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:10:35 ID:6K90GyE7
フィットチーネ？（笑） 「ほうとう」でいいじゃんｗ
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:10:56 ID:F9Kc35xo
後付けってやけに言う人らはなんなんだろう。
どうせスイーツ的なノリだろって認めさせたいだけなのか？
どうせスイーツ的なノリだろって認めさせたいだけなのか？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:13:54 ID:2Fz8tRxq
>>755
どうしてもそうめんか冷麦かうどんかの区別をつけなきゃいけないシチュが分からない
どうしてもそうめんか冷麦かうどんかの区別をつけなきゃいけないシチュが分からない
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:21:50 ID:F9Kc35xo
>>755
そもそも麺類とパスタを同類で語るのがおかしくない？スパゲティーに何種類もあるわけじゃないんだ。
パスタに何種類もあるわけじゃない。
うどんでいえばいろんなうどんがあって、それで総称してうどんだろ？
蕎麦だってすごいいろんな種類の蕎麦がある。
でも出されたらうどんって言うし蕎麦っていうと思うから別にパスタでもいいんじゃない？
そもそも麺類とパスタを同類で語るのがおかしくない？スパゲティーに何種類もあるわけじゃないんだ。
パスタに何種類もあるわけじゃない。
うどんでいえばいろんなうどんがあって、それで総称してうどんだろ？
蕎麦だってすごいいろんな種類の蕎麦がある。
でも出されたらうどんって言うし蕎麦っていうと思うから別にパスタでもいいんじゃない？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:23:55 ID:QCBuJMco
スパゲティーと実際に発音するやつも見たことない
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:34:13 ID:IXpE/GwX
>>758
正直に言えば、そういうことだ。
もっともらしい理由を並び立ててないで、素直に「なんとなくカッコイイから」とか、言えよって。
大いにスレチだが、「子供が乗ってます」って言う車のステッカー。
あれも「救急隊に知らせるための」とか「周囲の車に、突発的な挙動するかもと言う周知」とか
もっともらしい理由を言う奴は多いが、貼ってる連中の大半は本当にそういう理由で貼ってるのか？
「特に意味は無い、単なるファッション」「わが子のアピール」なんじゃねーの？
なんで、素直にそう言わん？と思うわ。
そんなことで、いちいちヘソ曲げるなよ、という意見には反論しない。
正直に言えば、そういうことだ。
もっともらしい理由を並び立ててないで、素直に「なんとなくカッコイイから」とか、言えよって。
大いにスレチだが、「子供が乗ってます」って言う車のステッカー。
あれも「救急隊に知らせるための」とか「周囲の車に、突発的な挙動するかもと言う周知」とか
もっともらしい理由を言う奴は多いが、貼ってる連中の大半は本当にそういう理由で貼ってるのか？
「特に意味は無い、単なるファッション」「わが子のアピール」なんじゃねーの？
なんで、素直にそう言わん？と思うわ。
そんなことで、いちいちヘソ曲げるなよ、という意見には反論しない。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:44:37 ID:2Fz8tRxq
大した意味がなかったら何なの
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:50:32 ID:IXpE/GwX
んじゃなんで、そうする理由をわざわざ取り繕うの？
そう開き直るくらいなら、最初っから正直な理由を言えばいいだけのことじゃんか。
そう開き直るくらいなら、最初っから正直な理由を言えばいいだけのことじゃんか。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:55:18 ID:2Fz8tRxq
大した意味がなかったら何なの≠大した意味はないよ、でもそれが何なの
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:55:34 ID:FN8kH9vK
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:57:19 ID:VlRXMfek
>>762
なんでお前の他人を見下したい欲求を満たすために自分を卑下する嘘をつかなきゃいけないんだよ。
全人類がお前の思うとおりの理由でお前の思うとおりの行動をしないと気がすまないなら引きこもってろ。
なんでお前の他人を見下したい欲求を満たすために自分を卑下する嘘をつかなきゃいけないんだよ。
全人類がお前の思うとおりの理由でお前の思うとおりの行動をしないと気がすまないなら引きこもってろ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:58:09 ID:2Fz8tRxq
しばらくパスタの話もしてみたが実につまらん
よるごはんの話の方が充実感あったわ
よるごはんの話の方が充実感あったわ
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/08(土) 23:59:31 ID:8pKRIsd0
ケチャップ使ったのがスパゲッティっていう名前なだけで
パスタはパスタだよｗ
パスタはパスタだよｗ
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:06:28 ID:dolS0C1y
すごく端的に言えば
お洒落でかっこいいから！（ｷﾘｯ）って言うとスイーツ（笑）って言われるってわかってるからじゃない？馬鹿にする的な意味で。
ストレート待ちしてる打者にストレート投げたくないようなもんだ。
俺は正直どっちでもいい派なんだがそこまでﾑｷになって認めさせようとする理由がよくわからなかったので色々調べたり聞いたりしてたんだが
そもそも>1の発言からしてそういう主旨のｽﾚだったんだよな 途中からスレの方向性を見失っていたようだ
でも考えるにスイーツ（笑）的なノリってジャンルは全然違うけど厨二病みたい要素満載だよな。
しかもテレビやら雑誌やらですごい推進されてるから世間に浸透してる感じで黒歴史にもなりづらい。
今書いてて思いついた事だがパスタって言い方は一昔前の表現を使うと 「トレンディな言い方」なのだろうな。
お洒落でかっこいいから！（ｷﾘｯ）って言うとスイーツ（笑）って言われるってわかってるからじゃない？馬鹿にする的な意味で。
ストレート待ちしてる打者にストレート投げたくないようなもんだ。
俺は正直どっちでもいい派なんだがそこまでﾑｷになって認めさせようとする理由がよくわからなかったので色々調べたり聞いたりしてたんだが
そもそも>1の発言からしてそういう主旨のｽﾚだったんだよな 途中からスレの方向性を見失っていたようだ
でも考えるにスイーツ（笑）的なノリってジャンルは全然違うけど厨二病みたい要素満載だよな。
しかもテレビやら雑誌やらですごい推進されてるから世間に浸透してる感じで黒歴史にもなりづらい。
今書いてて思いついた事だがパスタって言い方は一昔前の表現を使うと 「トレンディな言い方」なのだろうな。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:37:21 ID:CpcgkcP0
>>767
> なんでお前の他人を見下したい欲求を満たすために自分を卑下する嘘をつかなきゃいけないんだよ。
嘘であろうと、ノリ的な理由だと言え、なんてどこで言ってる？
ノリ的理由に過ぎないのを、嘘（＝もっともらしい理由）を並べ立ててるのは、どっちなんだか…。
> なんでお前の他人を見下したい欲求を満たすために自分を卑下する嘘をつかなきゃいけないんだよ。
嘘であろうと、ノリ的な理由だと言え、なんてどこで言ってる？
ノリ的理由に過ぎないのを、嘘（＝もっともらしい理由）を並べ立ててるのは、どっちなんだか…。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:44:39 ID:1LZlJbaQ
この議論何年も前からパスタ板にあったなぁ
ヨーロッパに住んでいて大体毎日１食は何かしらのパスタだった私は
何故パスタがダメでスパゲティは可なのか、日本にはスパゲティ以外のパスタが無いか
またはほとんど売られていないのかと、見る度に首を捻っていた
外来語を駆逐したいという名目であれば洋そばなどと呼べばいいのではあるまいか
スパゲティのみ許される理由が不可解だ
ヨーロッパに住んでいて大体毎日１食は何かしらのパスタだった私は
何故パスタがダメでスパゲティは可なのか、日本にはスパゲティ以外のパスタが無いか
またはほとんど売られていないのかと、見る度に首を捻っていた
外来語を駆逐したいという名目であれば洋そばなどと呼べばいいのではあるまいか
スパゲティのみ許される理由が不可解だ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:46:10 ID:dolS0C1y
>>771
中には本当に言いやすいからパスタでいいやって思ってる人もいるんじゃない？
全員が全員スイーツってわけじゃないだろ
それどころかそういうのをまったく持って意識してないで使ってる人もいるだろ。
>>767はそういう人間の一人ってだけじゃないか？
だって仮に100人が同じ行動してるからって行動理由が100人同じです！ってわけじゃないだろ？
俺が言ったスイーツ的なノリも全員が全員そうだ！ってつもりで言ったわけじゃないし
中には本当に言いやすいからパスタでいいやって思ってる人もいるんじゃない？
全員が全員スイーツってわけじゃないだろ
それどころかそういうのをまったく持って意識してないで使ってる人もいるだろ。
>>767はそういう人間の一人ってだけじゃないか？
だって仮に100人が同じ行動してるからって行動理由が100人同じです！ってわけじゃないだろ？
俺が言ったスイーツ的なノリも全員が全員そうだ！ってつもりで言ったわけじゃないし
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:50:34 ID:z2Ib+OSm
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 00:54:05 ID:CpcgkcP0
>>773
いや。もちろん、全員が全員そうだとは、俺も思っていない。
が、もっともらしい理由を述べるレスが多すぎて、不自然に思ってるだけ。
もちろん、取り繕ってるわけじゃなく、本当にそういう理由で使ってる人も居るだろうが、
そういう人だけこのスレに集まったか？
いや。もちろん、全員が全員そうだとは、俺も思っていない。
が、もっともらしい理由を述べるレスが多すぎて、不自然に思ってるだけ。
もちろん、取り繕ってるわけじゃなく、本当にそういう理由で使ってる人も居るだろうが、
そういう人だけこのスレに集まったか？
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 01:10:46 ID:tQkmvLb3
パスタなんて言ってる奴まわりにいない
とか言ってる奴の交友関係を想像すると・・・
そりゃそうだろうなとしか言えん。
とか言ってる奴の交友関係を想像すると・・・
そりゃそうだろうなとしか言えん。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 01:14:25 ID:NP3+LOMn
ほんと環境によるということだな。
周りにパスタ(笑)的な人しかいなかったらそうなんだろうな。
周りにパスタ(笑)的な人しかいなかったらそうなんだろうな。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 01:17:08 ID:dolS0C1y
>>775
だからなんでそういう人「だけ」になっちゃうｗ
もっともらしい理由をつけてるだけの人もいるだろうし本当にそう思ってる人もいるだろうし。
誰がどのスタンスで言ってるのかわからないのは仕方ないけど
かたくなに「どうせスイーツ（笑）感覚だろ」って立場でレスしても話進まないでしょ。
まぁ見てて一番不快なのは>>776みたいな意味わからない思考回路でたどり着くレッテル貼りだけど
だからなんでそういう人「だけ」になっちゃうｗ
もっともらしい理由をつけてるだけの人もいるだろうし本当にそう思ってる人もいるだろうし。
誰がどのスタンスで言ってるのかわからないのは仕方ないけど
かたくなに「どうせスイーツ（笑）感覚だろ」って立場でレスしても話進まないでしょ。
まぁ見てて一番不快なのは>>776みたいな意味わからない思考回路でたどり着くレッテル貼りだけど
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 01:42:02 ID:tQkmvLb3
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 01:43:06 ID:tQkmvLb3
しかもパスタがトレンディな言い方？
失礼ですけど、おいくつ？
失礼ですけど、おいくつ？
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 02:10:08 ID:dolS0C1y
パスタという言葉を使う使わない以前の問題でいちいちくだらないレッテル貼りすんなっつってるだけだろ
○○とかいう奴はどうせ童貞とか言ってるのと一緒なんだよ
いちいちそうやってレスしてる人間の交友関係だとか年齢の話をしないとこのパスタ問題の議論は成り立たないのか・・・？
○○とかいう奴はどうせ童貞とか言ってるのと一緒なんだよ
いちいちそうやってレスしてる人間の交友関係だとか年齢の話をしないとこのパスタ問題の議論は成り立たないのか・・・？
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 02:38:08 ID:aExBm2+j
パスタでもゲッティでもどっちでもいい
くだらなさすぎ…
くだらなさすぎ…
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 02:53:25 ID:cJEQLadi
とか言いつつ上げんなよ
でもやっぱ女が「パスタ」とか言ったら軽くグーで殴りたくなるな
逆に「スパゲッティー」とか言われたら愛しくなる
パスタなんて言う女はイタリアンでも食わして軽くひねってやるかって思うし
でもやっぱ女が「パスタ」とか言ったら軽くグーで殴りたくなるな
逆に「スパゲッティー」とか言われたら愛しくなる
パスタなんて言う女はイタリアンでも食わして軽くひねってやるかって思うし
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 04:21:42 ID:v7N799D+
パスタはあんパンや食パンを総称してパンと言わず
ブレッドと言うようなのと同じような違和感・気持ち悪さがあるなぁ
ブレッドと言うようなのと同じような違和感・気持ち悪さがあるなぁ
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 05:13:48 ID:QtUkXJp5
パスタを許容できない男って
スイーツ層とあまり関わる機会がないだけだろ？ｗ
ウザくても男とメシ食うより良いもんだけどね。
もちろんブスには奢らない。
スイーツ層とあまり関わる機会がないだけだろ？ｗ
ウザくても男とメシ食うより良いもんだけどね。
もちろんブスには奢らない。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 08:04:37 ID:ViVvcVCB
>>785
ＷＳＤだとスイーツと関わってもお金・知識・有意な情報・人間的な魅力etc・・得るものがないので無駄です。
受けるストレス等の数々のマイナスを考慮すると釣り合わないのです。
性的なものを抜いて人間性だけ見た場合同伴者としては、男性や自分を持ったタイプの女性の方が楽しいですよ。
さすがにオッサンはちょっと嫌ですが・・
ＷＳＤだとスイーツと関わってもお金・知識・有意な情報・人間的な魅力etc・・得るものがないので無駄です。
受けるストレス等の数々のマイナスを考慮すると釣り合わないのです。
性的なものを抜いて人間性だけ見た場合同伴者としては、男性や自分を持ったタイプの女性の方が楽しいですよ。
さすがにオッサンはちょっと嫌ですが・・
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 09:36:58 ID:2HeuaAiE
>>776の居住地域では洋麺といえばスパゲティしかないし
ソースもミートソースとナポリタン(ケチャップ炒め）しか無いのだろう
そういう地域では「パスタ＝スパゲティ」だろうから「パスタ」という言葉が必要ないんじゃん？
パスタをあえて「スパゲティ」で済まそうとするのも、
スパゲティの同義語として「パスタ」というのも同じレベルの話だよ。
だれも「パスタ・ボロネーゼ」だの「パスタ・アラビアータ」だのって言わないし
「ペンネ・アラビアータ」を目の前にマカロニだのスパゲッティだのって言わんわ。
ペンネもラザニアもスパゲティも、パスタ一種類で同等の位置にしかない。
スパゲッティだけに特別の地位を与える方が不思議だわｗ
ソースもミートソースとナポリタン(ケチャップ炒め）しか無いのだろう
そういう地域では「パスタ＝スパゲティ」だろうから「パスタ」という言葉が必要ないんじゃん？
パスタをあえて「スパゲティ」で済まそうとするのも、
スパゲティの同義語として「パスタ」というのも同じレベルの話だよ。
だれも「パスタ・ボロネーゼ」だの「パスタ・アラビアータ」だのって言わないし
「ペンネ・アラビアータ」を目の前にマカロニだのスパゲッティだのって言わんわ。
ペンネもラザニアもスパゲティも、パスタ一種類で同等の位置にしかない。
スパゲッティだけに特別の地位を与える方が不思議だわｗ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 11:22:08 ID:dWNOUTBZ
>>704
じゃあ最初はみんな、「スパゲティ」に関しては間違った言葉を覚えてるってこと？
パスタが正解なんだったら最初から「パスタ」って教えればいいんじゃないの？
そっちのほうが「言いやすい」んだしｗ
>>718
スーツやタンクトップについては、もはや今のだいたいの世代の日本人にとっては子供の頃からスーツやタンクトップ。
だから「人生の途中で言い換えた」感がない。
でもスパゲティ→パスタに関しては、>>620にあるように、子供の頃はやはり「スパゲティ」なわけだよ。
てことは、何かに影響されて「人生の途中で言い換えた」感が間違いなくある。
だから恥ずかしい。
悪いとか間違ってるとかいうわけじゃなくて、なんか恥ずかしい。
じゃあ最初はみんな、「スパゲティ」に関しては間違った言葉を覚えてるってこと？
パスタが正解なんだったら最初から「パスタ」って教えればいいんじゃないの？
そっちのほうが「言いやすい」んだしｗ
>>718
スーツやタンクトップについては、もはや今のだいたいの世代の日本人にとっては子供の頃からスーツやタンクトップ。
だから「人生の途中で言い換えた」感がない。
でもスパゲティ→パスタに関しては、>>620にあるように、子供の頃はやはり「スパゲティ」なわけだよ。
てことは、何かに影響されて「人生の途中で言い換えた」感が間違いなくある。
だから恥ずかしい。
悪いとか間違ってるとかいうわけじゃなくて、なんか恥ずかしい。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 11:23:51 ID:L5AkyxlZ
なんか勘違いしている人が多いけど
パスタをスパゲティと呼べと言ってるんじゃなくて
スパゲティをパスタと呼ぶ人をどうかと思うって事だろ
パスタ食べに行こうと言いながらスパゲティ専門店とかに行く
それ明らかにパスタじゃなくてスパゲティ食べに行ってるじゃんｗｗｗって
パスタをスパゲティと呼べと言ってるんじゃなくて
スパゲティをパスタと呼ぶ人をどうかと思うって事だろ
パスタ食べに行こうと言いながらスパゲティ専門店とかに行く
それ明らかにパスタじゃなくてスパゲティ食べに行ってるじゃんｗｗｗって
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 11:28:31 ID:kBibUPK1
パスタ食べに行こうよって友達誘って、スパゲティ以外を頼んだ時の
「え、なんでこいつスパゲティ食べないの？的な「え？」感は異常
「え、なんでこいつスパゲティ食べないの？的な「え？」感は異常
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 11:43:52 ID:dWNOUTBZ
>>708
↓こういうのかな。
http://hakata.livedoor.biz/archives/1183995.html
福岡市中央区薬院の『スパゲティ専門店』ってお店に
書いてあったのに惹かれて
たまにはラーメンでなくパスタです(笑)。
スパゲティ専門店CURURU(クルル)。
↓こういうのかな。
http://hakata.livedoor.biz/archives/1183995.html
福岡市中央区薬院の『スパゲティ専門店』ってお店に
書いてあったのに惹かれて
たまにはラーメンでなくパスタです(笑)。
スパゲティ専門店CURURU(クルル)。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:18:57 ID:tQkmvLb3
>>788
スーツ、はちょっと前までは普通に
背広、って言ってる人が多かったよ。
いつのまにか、スーツにとって代わられた気がする。
とっくりセーターも、いつからかタートルネック（これ自体もう時代遅れ？）だし
チョッキとかランニングシャツなんて、今言ってる人いないしね。
アベックもおっさんは使ってたな。
みんな、何かに影響されて、途中で言い換えた感がある言葉たちだけど
年代によって、差があるんだろうね。
スーツ、はちょっと前までは普通に
背広、って言ってる人が多かったよ。
いつのまにか、スーツにとって代わられた気がする。
とっくりセーターも、いつからかタートルネック（これ自体もう時代遅れ？）だし
チョッキとかランニングシャツなんて、今言ってる人いないしね。
アベックもおっさんは使ってたな。
みんな、何かに影響されて、途中で言い換えた感がある言葉たちだけど
年代によって、差があるんだろうね。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:22:21 ID:dWNOUTBZ
>>708
↓「ピッツァ＆スパゲッティ専門店」なのに「手作りピッツァや本格パスタをお楽しみください」。
http://www.pasta-monte.com/
ピッツァ＆スパゲッティ専門店モンテローザは千葉県JR柏駅前で創業43年。厳選した旬の食材による手作りピッツァや本格パスタをお楽しみください。
↓「スパゲティ専門店なのに店名が「パスタ デ ココ」
http://www.ichibanya.co.jp/pasta/
あんかけスパゲッティ専門店 パスタ デ ココ
↓もう何が言いたいか分かるよね。
http://www.spajiro.com/news/index.html#200100319pasta
渋谷区恵比寿にある、個性あふれる約50種類スパゲティをお客様のお好みの量で楽しんでいただく、スパゲッティ専門店です。
2010.3.19: 飲んだ〆にはパスタがよく合う。
↓「ピッツァ＆スパゲッティ専門店」なのに「手作りピッツァや本格パスタをお楽しみください」。
http://www.pasta-monte.com/
ピッツァ＆スパゲッティ専門店モンテローザは千葉県JR柏駅前で創業43年。厳選した旬の食材による手作りピッツァや本格パスタをお楽しみください。
↓「スパゲティ専門店なのに店名が「パスタ デ ココ」
http://www.ichibanya.co.jp/pasta/
あんかけスパゲッティ専門店 パスタ デ ココ
↓もう何が言いたいか分かるよね。
http://www.spajiro.com/news/index.html#200100319pasta
渋谷区恵比寿にある、個性あふれる約50種類スパゲティをお客様のお好みの量で楽しんでいただく、スパゲッティ専門店です。
2010.3.19: 飲んだ〆にはパスタがよく合う。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:33:24 ID:dWNOUTBZ
要するに、日本では「スパゲティ＝パスタ」で使われることが多いってこと。
それでも>>793のように店や雑誌やテレビがそういう和製外来語を使うのはまあ別にいいんだが、恥ずかしいのは、雑誌などに踊らされて、
さも「私も今までパスタと言ってましたよ」的に言い換える>>791のような一般人は、どうにもミーハー的で恥ずかしいな。
スパゲティ専門店に行ってるわけだから、「パスタにも種類があるから・・」なんて後付けは通用しないしね。
それでも>>793のように店や雑誌やテレビがそういう和製外来語を使うのはまあ別にいいんだが、恥ずかしいのは、雑誌などに踊らされて、
さも「私も今までパスタと言ってましたよ」的に言い換える>>791のような一般人は、どうにもミーハー的で恥ずかしいな。
スパゲティ専門店に行ってるわけだから、「パスタにも種類があるから・・」なんて後付けは通用しないしね。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:34:29 ID:dWNOUTBZ
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:40:30 ID:k7Bia+8x
別にお前の心の中なんか見せられたくないんだけど
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 12:43:45 ID:awEnVeHH
>>788
>じゃあ最初はみんな、「スパゲティ」に関しては間違った言葉を覚えてるってこと？
「間違った言葉」じゃない
日本で一番普及してるパスタは多分スパゲティなんだから
日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
「これはなに？」と子供に聞かれれば母親は「スパゲティよ」と答えるだろうし袋にも「スパゲティ」と書いてある
まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
ついでに「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
サラダ用とかいって売ってる「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
>じゃあ最初はみんな、「スパゲティ」に関しては間違った言葉を覚えてるってこと？
「間違った言葉」じゃない
日本で一番普及してるパスタは多分スパゲティなんだから
日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
「これはなに？」と子供に聞かれれば母親は「スパゲティよ」と答えるだろうし袋にも「スパゲティ」と書いてある
まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
ついでに「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
サラダ用とかいって売ってる「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 13:39:36 ID:L5AkyxlZ
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 13:46:50 ID:awEnVeHH
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 13:54:32 ID:L5AkyxlZ
>>799
ｗｗｗ
袋に「スパゲティ」って書いてあれば「スパゲティ」なんだろ
日本で売っているほとんどの「スパゲティ」は「スパゲッティーニ」だよ
そもそも「細いスパゲティ」って自分で「スパゲティ」って言ってるじゃんｗｗｗ
ｗｗｗ
袋に「スパゲティ」って書いてあれば「スパゲティ」なんだろ
日本で売っているほとんどの「スパゲティ」は「スパゲッティーニ」だよ
そもそも「細いスパゲティ」って自分で「スパゲティ」って言ってるじゃんｗｗｗ
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:29:43 ID:awEnVeHH
>>800
袋に「片栗粉」って書いてある「ばれいしょでん粉」は「片栗粉」って呼ぶよ
こういう場所でもなければいちいち指摘はしないし
それにイタリア語の「スパゲッティーニ」は「小さい（細い）スパゲティ」って感じの意味だよ
>日本で売っているほとんどの「スパゲティ」は「スパゲッティーニ」だよ
日本で売ってるほとんどの「スパゲティ」は「細いスパゲティ」だよ
袋に「片栗粉」って書いてある「ばれいしょでん粉」は「片栗粉」って呼ぶよ
こういう場所でもなければいちいち指摘はしないし
それにイタリア語の「スパゲッティーニ」は「小さい（細い）スパゲティ」って感じの意味だよ
>日本で売っているほとんどの「スパゲティ」は「スパゲッティーニ」だよ
日本で売ってるほとんどの「スパゲティ」は「細いスパゲティ」だよ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:36:09 ID:kBibUPK1
日本の流通はそんな馬鹿じゃないよ
馬鹿に違いはないけどそこまで馬鹿じゃない、馬鹿だけど
馬鹿に違いはないけどそこまで馬鹿じゃない、馬鹿だけど
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:48:16 ID:L5AkyxlZ
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:50:06 ID:dWNOUTBZ
>>797
＞日本で一番普及してるパスタは多分スパゲティ
＞日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
じゃあその後に食べるパスタも、大半の日本人は「スパゲティ」が多いんじゃないの？
＞「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
目の前のラーメンを見て、「さあ麺類食おう」とはあまり言わないし、カツ丼見て「さあ丼物食おう」とはあまり言わないんだけどね。
そこにそのものがあるのに、わざわざひっくるめて呼ぶ必要がないよね。
＞日本で一番普及してるパスタは多分スパゲティ
＞日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
じゃあその後に食べるパスタも、大半の日本人は「スパゲティ」が多いんじゃないの？
＞「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
目の前のラーメンを見て、「さあ麺類食おう」とはあまり言わないし、カツ丼見て「さあ丼物食おう」とはあまり言わないんだけどね。
そこにそのものがあるのに、わざわざひっくるめて呼ぶ必要がないよね。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:52:06 ID:dWNOUTBZ
それに、
＞「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
んだったら、子供の頃だって別に間違いじゃないんだからスパゲティを指して「パスタ」って教えればいいわけだよね？
>>516のような理由で「パスタ」と言うんならね。
「間違いじゃない」んだからｗ
でも何故か、子供の頃はみんな「パスタ」じゃなくて「スパゲティ」だよね。
大人になってから「パスタ」って使い出すんだよね。
＞「スパゲティ」はパスタの１種なんだから「スパゲティを食べた」ことは堂々と「パスタを食べた」と言えばいい
んだったら、子供の頃だって別に間違いじゃないんだからスパゲティを指して「パスタ」って教えればいいわけだよね？
>>516のような理由で「パスタ」と言うんならね。
「間違いじゃない」んだからｗ
でも何故か、子供の頃はみんな「パスタ」じゃなくて「スパゲティ」だよね。
大人になってから「パスタ」って使い出すんだよね。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:53:03 ID:dWNOUTBZ
また、
＞まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
んだったら、大人になっても「スパゲティ」そのものは「スパゲティ」と呼べばいいわけだよね？
>>791>>793のように、「スパゲティ」そのものなのに「パスタ」なんて言わなくても。
でも何故か、人生のある時点でスパゲティをパスタを呼び変えるんだね。
＞まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
んだったら、大人になっても「スパゲティ」そのものは「スパゲティ」と呼べばいいわけだよね？
>>791>>793のように、「スパゲティ」そのものなのに「パスタ」なんて言わなくても。
でも何故か、人生のある時点でスパゲティをパスタを呼び変えるんだね。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:55:54 ID:9PB0NozK
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 14:56:41 ID:3OSZt5sm
そうめんか冷麦かで
もめてるようなもんか
もめてるようなもんか
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:01:14 ID:L5AkyxlZ
>>808
イタリア人が素麺を「粉物(笑)」言い出した感じじゃね
イタリア人が素麺を「粉物(笑)」言い出した感じじゃね
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:02:54 ID:awEnVeHH
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:03:16 ID:k7Bia+8x
何を主張されても「そんなつまらん事にしがみつきやがってガキかお前は」としか
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:09:44 ID:L5AkyxlZ
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:13:03 ID:k7Bia+8x
あちー
ラクトアイス食うかな
氷菓にしようか
みたいな奴なんだろうか
アイスでいいじゃんアイスで
ラクトアイス食うかな
氷菓にしようか
みたいな奴なんだろうか
アイスでいいじゃんアイスで
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:20:43 ID:awEnVeHH
>>812
説明が要るのか
サラダ用スパゲティ（商標例「サラスパ」）は厳密に言えば「フェデリーニ」で「スパゲティ」ではない
サラスパを指して「これはスパゲティです」と言えばウソになる
スパゲッティーニを指して「これはスパゲティです」はまあ許容できる
まあ 日常会話の中ではいちいち言わないけどな
で オマエは>>810のBの立場のとき「パスタ（笑） スパゲティーって言えよ」とでも言うのか？
説明が要るのか
サラダ用スパゲティ（商標例「サラスパ」）は厳密に言えば「フェデリーニ」で「スパゲティ」ではない
サラスパを指して「これはスパゲティです」と言えばウソになる
スパゲッティーニを指して「これはスパゲティです」はまあ許容できる
まあ 日常会話の中ではいちいち言わないけどな
で オマエは>>810のBの立場のとき「パスタ（笑） スパゲティーって言えよ」とでも言うのか？
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:21:42 ID:k7Bia+8x
ガリガリ君だけはちゃんとガリガリ君と呼べよｗ
何でアイスとか言っちゃってるのｗｗｗｗ
の方がイメージ近いのかな
何でアイスとか言っちゃってるのｗｗｗｗ
の方がイメージ近いのかな
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:35:02 ID:L5AkyxlZ
>>814
> 日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
> 「これはなに？」と子供に聞かれれば母親は「スパゲティよ」と答えるだろうし袋にも「スパゲティ」と書いてある
> まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
> 「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
> 日本で売ってるほとんどの「スパゲティ」は「細いスパゲティ」だよ
自分のレス見ておかしいと思わないの？
>>810のBの立場の時は「そうだね おいしかったね」って言うと思うが
> 日本人の大半は人生で最初に食べるパスタは「スパゲティ」だろう
> 「これはなに？」と子供に聞かれれば母親は「スパゲティよ」と答えるだろうし袋にも「スパゲティ」と書いてある
> まさにそれは「スパゲティ」そのものなんだから堂々と「スパゲティ」と呼べばいい
> 「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
> 日本で売ってるほとんどの「スパゲティ」は「細いスパゲティ」だよ
自分のレス見ておかしいと思わないの？
>>810のBの立場の時は「そうだね おいしかったね」って言うと思うが
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:35:11 ID:dWNOUTBZ
※巻き添え規制でレス代行使ってるのでＩＤ変わったりするかも知れません。
>>810
＞A「あの店のパスタおいしかったね」
の段階で、「パスタ(笑) スパゲティでいいじゃんｗ」って思う。
もちろん口には出さないけど。
>>811
こちらは、どんな言い訳してもらっても「パスタ(笑) スパゲティでいいじゃんｗ」って思うだけ。
別に２ちゃんで「つまらん事にしがみつ」いてることをどう思われても別にどうでもいい。
実生活でパスタとかいう恥ずかしさに比べれば、ネット上でのことなんて些細なこと。
>>813
食べ物の名前を覚えたての子供の頃に「アイス」とは言うけど「パスタ」とは言わないよね。
アイスには言い換え感がないが、パスタには言い換え感がある。
>>810
＞A「あの店のパスタおいしかったね」
の段階で、「パスタ(笑) スパゲティでいいじゃんｗ」って思う。
もちろん口には出さないけど。
>>811
こちらは、どんな言い訳してもらっても「パスタ(笑) スパゲティでいいじゃんｗ」って思うだけ。
別に２ちゃんで「つまらん事にしがみつ」いてることをどう思われても別にどうでもいい。
実生活でパスタとかいう恥ずかしさに比べれば、ネット上でのことなんて些細なこと。
>>813
食べ物の名前を覚えたての子供の頃に「アイス」とは言うけど「パスタ」とは言わないよね。
アイスには言い換え感がないが、パスタには言い換え感がある。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:40:24 ID:awEnVeHH
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:42:22 ID:L5AkyxlZ
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:44:58 ID:awEnVeHH
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:55:04 ID:L5AkyxlZ
>>820
>>798で最初に突っ込んだのは
?「細いスパゲティ」
○「細いパスタ」 or 「フェデリーニ」
っていう日本語の間違いを指摘したかったのに
> 「サラスパ」は太さで言えば「フェデリーニ」にあたる
> 「スパゲティ」ではない ｷﾘｯ
ってレスされたからびっくりしただけ
ちょっと難しかったね
ことらこそゴメンね
>>798で最初に突っ込んだのは
?「細いスパゲティ」
○「細いパスタ」 or 「フェデリーニ」
っていう日本語の間違いを指摘したかったのに
> 「サラスパ」は太さで言えば「フェデリーニ」にあたる
> 「スパゲティ」ではない ｷﾘｯ
ってレスされたからびっくりしただけ
ちょっと難しかったね
ことらこそゴメンね
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 15:56:21 ID:ViVvcVCB
>>815
そこまでガリガリ君＝アイスの代名詞ってほどの地位を確立していなじゃん（あ、ガリガリ君に恨みはないからね）
スパゲッティは（少なくともある時代までは）日本でのイタリア麺のずばりの代名詞だったもの
レベル感でいうと、たとえば今後ビールや発泡酒、第三のビール、ビアテイスト飲料なんかの総称が「○○○」として決まった場合に、
ビール飲むのに「○○○」飲みに行こうって言われて、「○○○」？ 別にビールなんだからビールって呼べばでいいじゃんｗ
みんなそう呼んでたじゃんｗ みたいな感じじゃない？
スパゲッティはそのレベルの存在でしょう
そこまでガリガリ君＝アイスの代名詞ってほどの地位を確立していなじゃん（あ、ガリガリ君に恨みはないからね）
スパゲッティは（少なくともある時代までは）日本でのイタリア麺のずばりの代名詞だったもの
レベル感でいうと、たとえば今後ビールや発泡酒、第三のビール、ビアテイスト飲料なんかの総称が「○○○」として決まった場合に、
ビール飲むのに「○○○」飲みに行こうって言われて、「○○○」？ 別にビールなんだからビールって呼べばでいいじゃんｗ
みんなそう呼んでたじゃんｗ みたいな感じじゃない？
スパゲッティはそのレベルの存在でしょう
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:02:20 ID:k7Bia+8x
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:03:28 ID:tcGOPqdP
ガリガリくんは商品名だろ。
スパゲティ云々は種類。
スパゲティ云々は種類。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:05:26 ID:k7Bia+8x
だからただ分類の為にある名前なんだろ？
スパゲッティばっかり特別扱いすんなって
スパゲッティばっかり特別扱いすんなって
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:10:09 ID:L5AkyxlZ
>>825
特別扱いじゃなくて日本で一般的なのがスパゲティじゃないのかな
特別扱いじゃなくて日本で一般的なのがスパゲティじゃないのかな
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:14:46 ID:k7Bia+8x
お前らｗｗｗｗ昔はなんでもかんでもスパゲッチィ言うとったやないかｗｗｗｗｗ
何で今更「パスタ」ｗｗｗｗ（パスタやてｗｗｗｗｗ笑うてしまうわｗｗｗｗｗ）とか言うて
気取ってんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな事が言いたいのは分かった
でももう飽きたから
後は粛々と埋めていって次スレなしでお願いしますね
はいはいもう分かりました
いつも直接その人に言えなくて我慢してたんだね
辛かったね
何で今更「パスタ」ｗｗｗｗ（パスタやてｗｗｗｗｗ笑うてしまうわｗｗｗｗｗ）とか言うて
気取ってんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな事が言いたいのは分かった
でももう飽きたから
後は粛々と埋めていって次スレなしでお願いしますね
はいはいもう分かりました
いつも直接その人に言えなくて我慢してたんだね
辛かったね
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:18:09 ID:ViVvcVCB
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:18:47 ID:k7Bia+8x
みなさんも彼（か彼女か知らないけど）を労ってあげて下さい
言いたくて言えなかった事って誰にでもあると思うんで
こういう場所であっても吐き出せたのは決して悪い事ではなかったと思います
今まで大変だったんでしょうね
もうあなたは決して1人ではない
みんながあなたを見てくれています
ブラゼルすげえええええええええええええええええええええええええええええええええ
今のはちょっとアレです間違えました
これからもパスタと聞く度に彼の事を思い出してあげましょう
言いたくて言えなかった事って誰にでもあると思うんで
こういう場所であっても吐き出せたのは決して悪い事ではなかったと思います
今まで大変だったんでしょうね
もうあなたは決して1人ではない
みんながあなたを見てくれています
ブラゼルすげえええええええええええええええええええええええええええええええええ
今のはちょっとアレです間違えました
これからもパスタと聞く度に彼の事を思い出してあげましょう
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:20:07 ID:k7Bia+8x
すいません
野球見ながらなんで
野球見ながらなんで
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:23:11 ID:k7Bia+8x
>>826
昔話としてはそれでいいと思いますよ
昔話としてはそれでいいと思いますよ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 16:25:55 ID:kBibUPK1
マカロニはいろんなところで使われているけどキャラがちょっと弱いからな
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 17:40:05 ID:dolS0C1y
っていうかパスタの種類って本当に多いんだね 調べてびびった 650種類て・・・
しかも今も毎年増え続けているという。
でも日本のスーパーとかで売ってるパスタといったらｽﾊﾟｹﾞﾃｨがほとんど売り場を占めている。
日本人に一番なじみ深いパスタはスパゲティっていうのは確実だよね。
>>832
たしかにスパゲティで何の料理を想像する？って聞かれたらすごいいっぱいあるだろうけど
マカロニだと結構限定されるよね グラタンとサラダと・・・って
そこまで種類はパッと出てこないなー。
しかも今も毎年増え続けているという。
でも日本のスーパーとかで売ってるパスタといったらｽﾊﾟｹﾞﾃｨがほとんど売り場を占めている。
日本人に一番なじみ深いパスタはスパゲティっていうのは確実だよね。
>>832
たしかにスパゲティで何の料理を想像する？って聞かれたらすごいいっぱいあるだろうけど
マカロニだと結構限定されるよね グラタンとサラダと・・・って
そこまで種類はパッと出てこないなー。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:20:09 ID:XPPC4NlS
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:32:44 ID:L5AkyxlZ
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:34:23 ID:v7N799D+
メーカーは普通にスパゲッティーという名前で売ってたりするんだよな
パスタという呼び方が当然というところまでは世間一般には浸透してない
パスタ派とスパゲティ派は半分半分くらいなんじゃね？
パスタという呼び方が当然というところまでは世間一般には浸透してない
パスタ派とスパゲティ派は半分半分くらいなんじゃね？
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:37:53 ID:kBibUPK1
スパゲティ見てスパゲティと言わない人なんて極々少数だろ
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:42:41 ID:L5AkyxlZ
そういえば最近「ファーストフード」→「ファストフード」になったな
関係ないけど「松坂牛」って子供の頃「まつざかぎゅう」だと思ってたけど「まつさかうし」なのな
関係ないけど「松坂牛」って子供の頃「まつざかぎゅう」だと思ってたけど「まつさかうし」なのな
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:46:46 ID:faSNJzgN
オーマイなんて
スパゲッチ
だぞ
スパゲッチ
だぞ
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:48:34 ID:qfgQqBy3
なんだ、まだ終わってないのかｗｗｗ
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 18:49:57 ID:awEnVeHH
>>834
もともとはイタリア語だよね
元の発音に近づけてカタカナにうつすとそういう表記になるってことじゃないかな
「スパゲティニ」の表記を日本語的に自然な読み方で読むとアクセントは「ゲ」
「スパゲッティーニ」の表記を日本語的に自然な読み方で読むとアクセントは「ティ」
基本的なイタリア語の名詞の発音は「後から2番目の音節にアクセント」だから後者のほうが近いんだと思う
もともとはイタリア語だよね
元の発音に近づけてカタカナにうつすとそういう表記になるってことじゃないかな
「スパゲティニ」の表記を日本語的に自然な読み方で読むとアクセントは「ゲ」
「スパゲッティーニ」の表記を日本語的に自然な読み方で読むとアクセントは「ティ」
基本的なイタリア語の名詞の発音は「後から2番目の音節にアクセント」だから後者のほうが近いんだと思う
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:04:27 ID:tcGOPqdP
外来語だろ？ 既に定着してるカタカナ語に
日本人同士で発音だの、カタカナ表記スペルが云々とか見てるこっちが恥ずかしいんだが。
これがまさにパスタｗの感覚だな。
「ティ」には「ー」要素が含まれてるだけ。
「ッ」は日本人的にはあっても無くても発音上不自然さは無い。
日本ではその程度の差はどっちでもいいから、両方のパターンがある。
日本人同士で発音だの、カタカナ表記スペルが云々とか見てるこっちが恥ずかしいんだが。
これがまさにパスタｗの感覚だな。
「ティ」には「ー」要素が含まれてるだけ。
「ッ」は日本人的にはあっても無くても発音上不自然さは無い。
日本ではその程度の差はどっちでもいいから、両方のパターンがある。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:09:48 ID:XPPC4NlS
だから、実際「スパゲティ」と発音してるやつ見たことないといってるんだが
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:11:33 ID:bujciezL
とりあえずおまいら
明日が月曜日だってこと思い出して鬱になってしまえ
明日が月曜日だってこと思い出して鬱になってしまえ
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:42:26 ID:2sCe+o9b
どうでもいいけど野球でアナが
「追い上げモードに入ってきました！」とか言ってるの聞いて
昔は追い上げムードとは言ったけどモードってあんまり使わなかったよなーと思った。
「追い上げモードに入ってきました！」とか言ってるの聞いて
昔は追い上げムードとは言ったけどモードってあんまり使わなかったよなーと思った。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:46:49 ID:ViVvcVCB
ロマンティック浮かれモードで恋をスパッとゲット！
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:47:59 ID:k7Bia+8x
自由に切り替えきくんなら
最初から先制逃げ切りモードでやれっつう話だよね
最初から先制逃げ切りモードでやれっつう話だよね
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:50:35 ID:2sCe+o9b
ナウい→トレンディ→？
今はなんつーの？巡り巡って「新しい」でいいのかな。
今はなんつーの？巡り巡って「新しい」でいいのかな。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:50:49 ID:Q8CgOZyy
スパゲッティーは「ティー」の部分が
「テー」や「チー」な発音になってしまうのが
なんか恥ずかしかったので昔から極力避けていた
パスタならそんな事無いので安心する
「テー」や「チー」な発音になってしまうのが
なんか恥ずかしかったので昔から極力避けていた
パスタならそんな事無いので安心する
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:51:31 ID:jBqsqan6
>>1
同意
同意
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:52:45 ID:ViVvcVCB
スパゲッティは用語として浸透してる
スパゲッティ症候群（spaghetti syndrome）
人工呼吸器など生命維持装置との接続を目的に、重症患者に対して多くのチューブ類が
挿入、装着される。それらのチューブ類は皿に盛ったスパゲッティのように見えることから呼称された言葉である。
スパゲティプログラム
実行順序がスパゲッティのように複雑に絡まり、整理されていないプログラムを指す俗語である。
スパゲティ・ハイウェイ
北米の高速道路のインターチェンジなど、多数の高架道路が複雑に交差している様を形容する
スパゲッティ・モンスター
ミートボールとスパゲッティ、そして2つの目を持つ究極の存在。一応、麺類に属すため、触手はヌードルとされている。
スパゲッティ症候群（spaghetti syndrome）
人工呼吸器など生命維持装置との接続を目的に、重症患者に対して多くのチューブ類が
挿入、装着される。それらのチューブ類は皿に盛ったスパゲッティのように見えることから呼称された言葉である。
スパゲティプログラム
実行順序がスパゲッティのように複雑に絡まり、整理されていないプログラムを指す俗語である。
スパゲティ・ハイウェイ
北米の高速道路のインターチェンジなど、多数の高架道路が複雑に交差している様を形容する
スパゲッティ・モンスター
ミートボールとスパゲッティ、そして2つの目を持つ究極の存在。一応、麺類に属すため、触手はヌードルとされている。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 19:54:03 ID:DXVQmQB4
>>848
言語能力の劣化により、「ヤバイ」に統合されました
言語能力の劣化により、「ヤバイ」に統合されました
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:01:58 ID:ArXytTe4
パスタの方が言いやすい
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:10:44 ID:kBibUPK1
マカロニは用語として浸透している
マカロニウェスタン
イタリア製西部劇の日本における俗称。
マカロニプログラム
バグだらけで実際の運用には役に立たず、正常系でのみ動作するプログラムのこと。
マカロニ刑事
通り魔に刺殺される。
マカロニモンスター
イタリアンモンスタームービー かなり見る人を選ぶ微妙なものが多いがそれなりに楽しめる。
マカロニグラタン
マカロニを入れたグラタン。グラタンといえばこれ。
マカロニ症候群
人工呼吸器など生命維持装置との接続を目的に、重症患者に対して多くのチューブ類が
挿入、装着される。それらのチューブ類は皿に盛ったマカロニやスパゲティのように見えることから呼称された言葉である。
マ・マー・マカロニ株式会社
日清製粉グループ最大級の企業、マカロニのついでにスパゲティも作っている。
マカロニウェスタン
イタリア製西部劇の日本における俗称。
マカロニプログラム
バグだらけで実際の運用には役に立たず、正常系でのみ動作するプログラムのこと。
マカロニ刑事
通り魔に刺殺される。
マカロニモンスター
イタリアンモンスタームービー かなり見る人を選ぶ微妙なものが多いがそれなりに楽しめる。
マカロニグラタン
マカロニを入れたグラタン。グラタンといえばこれ。
マカロニ症候群
人工呼吸器など生命維持装置との接続を目的に、重症患者に対して多くのチューブ類が
挿入、装着される。それらのチューブ類は皿に盛ったマカロニやスパゲティのように見えることから呼称された言葉である。
マ・マー・マカロニ株式会社
日清製粉グループ最大級の企業、マカロニのついでにスパゲティも作っている。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:13:46 ID:1LZlJbaQ
子供の時からパスタと呼んでいるが実際さてスパゲティでも食べるかと宣言した時
スパゲティそのものを茹でる確率なんて低いだろう
まずは何のソース作ろうかと考えた時に、アラビアータはペンネだし、チーズ系にフジッリは鉄板だし
オイル系にはスパゲティーニ、クリーム系にはフェットチーネ、和風にした時はスパゲティ率が高いが
大体そこまで決めてから発言しないからなぁ、とりあえずパスタと言っとくよ
むしろそんな事はどうでも良くて、デュラムセモリナ繋がりでクスクスまでをパスタに含めるか否かという事の方が気になる
スパゲティそのものを茹でる確率なんて低いだろう
まずは何のソース作ろうかと考えた時に、アラビアータはペンネだし、チーズ系にフジッリは鉄板だし
オイル系にはスパゲティーニ、クリーム系にはフェットチーネ、和風にした時はスパゲティ率が高いが
大体そこまで決めてから発言しないからなぁ、とりあえずパスタと言っとくよ
むしろそんな事はどうでも良くて、デュラムセモリナ繋がりでクスクスまでをパスタに含めるか否かという事の方が気になる
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:19:55 ID:tcGOPqdP
>>843
結論から書くとスパゲティと「言う」人は居ない。
俺の言い方だと「スパゲティ」の「ティ」は紅茶のＴｅａと同じ、発音は「ティー」。
Ｔｅａはカタカナで書けば、ティーと伸ばすし発音もティー。
スパゲティの場合、文字で書く場合は「ティ」と書いてるだけ。
さっきも書いたがカタカナで表記した場合、「ティ」には「ー」のニュアンスが含まれてるから。
スパゲティ、スパゲティー、どちらの表記でも通用するし。
つかそもそも「スパゲティ」と発音する！なんて主張するレスあったか？
そんなことにしつこく執着してる意味がわからんのだが。
結論から書くとスパゲティと「言う」人は居ない。
俺の言い方だと「スパゲティ」の「ティ」は紅茶のＴｅａと同じ、発音は「ティー」。
Ｔｅａはカタカナで書けば、ティーと伸ばすし発音もティー。
スパゲティの場合、文字で書く場合は「ティ」と書いてるだけ。
さっきも書いたがカタカナで表記した場合、「ティ」には「ー」のニュアンスが含まれてるから。
スパゲティ、スパゲティー、どちらの表記でも通用するし。
つかそもそも「スパゲティ」と発音する！なんて主張するレスあったか？
そんなことにしつこく執着してる意味がわからんのだが。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:19:57 ID:ViVvcVCB
スパゲッティが人造人間１７号だとしたら、マカロニは１８号のようなもの。
呼称として共存できる盟友関係。
呼称として共存できる盟友関係。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:30:43 ID:L5AkyxlZ
ID:awEnVeHHみたいにググレばわかることを得意げに説明しちゃう奴がパスタ（笑）感を出してるんだよな
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:33:54 ID:awEnVeHH
>>842
「こう考えると表記と発音の関係が破綻しなくてすむよ」って話なんだが
そのが破綻してることを指摘するなら「反論」になるんだがそもそも理屈を考えるのが恥ずかしいってのは「反論」じゃないよね
「ファルファッレ」とか「カペッリーニ」とかは日本語ではありえない発音だよね
「こう考えると表記と発音の関係が破綻しなくてすむよ」って話なんだが
そのが破綻してることを指摘するなら「反論」になるんだがそもそも理屈を考えるのが恥ずかしいってのは「反論」じゃないよね
「ファルファッレ」とか「カペッリーニ」とかは日本語ではありえない発音だよね
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 20:49:04 ID:awEnVeHH
ID:L5AkyxlZみたいに文脈からわざと「間違った日本語」を使ってることを読み取れないやつがスパゲティと言えとか言い出すんだよな
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:00:22 ID:L5AkyxlZ
>>860
> わざと「間違った日本語」を使ってる
こういう後付の言い訳がパスタ（笑）感を出していることに早く気付いたほうがいいぞｗｗｗ
それにスパゲティと言えなんて言ってないしこれからも言うことはない
> わざと「間違った日本語」を使ってる
こういう後付の言い訳がパスタ（笑）感を出していることに早く気付いたほうがいいぞｗｗｗ
それにスパゲティと言えなんて言ってないしこれからも言うことはない
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:05:37 ID:awEnVeHH
>>861
ゴメンねェ
> サラダ用とかいって売ってる「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
ここを
「『サラダ用とかいって売ってる細いスパゲティ』を『スパゲティ』と呼ぶ」のは高確率で間違ってるが
こう書いたらきっとわかったのにね
ほんとにゴメンね
ゴメンねェ
> サラダ用とかいって売ってる「細いスパゲティ」を「スパゲティ」と呼ぶのは高確率で間違ってるが
ここを
「『サラダ用とかいって売ってる細いスパゲティ』を『スパゲティ』と呼ぶ」のは高確率で間違ってるが
こう書いたらきっとわかったのにね
ほんとにゴメンね
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:16:46 ID:L5AkyxlZ
>>862
だからそれが後付の言い訳（ｒｙ
だからそれが後付の言い訳（ｒｙ
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:18:46 ID:awEnVeHH
>>821も後付の言い訳だもんね
ゴメンねこんなみっともないことさせて
ゴメンねこんなみっともないことさせて
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:24:03 ID:L5AkyxlZ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:28:16 ID:awEnVeHH
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:30:13 ID:awEnVeHH
わかってて言ってるぞ
念のために言っとくが
念のために言っとくが
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:36:39 ID:XPPC4NlS
サラダで思い出したが揚げ煎餅（っていうのか正式名称知らんが）
の「サラダ味」ってなんだよ？ 略すなら「油味」にしろ！
の「サラダ味」ってなんだよ？ 略すなら「油味」にしろ！
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 21:40:10 ID:L5AkyxlZ
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 22:05:48 ID:CpcgkcP0
長芋と山芋の区別がつかないので、全部とろろ芋と言ってますが、いいですか？
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 22:12:36 ID:XPPC4NlS
あと関係ないんだけど思いついたからここに書かせてくれ。
定食屋とかの「ライス」。日本人なら「ご飯」ていえ
定食屋とかの「ライス」。日本人なら「ご飯」ていえ
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 23:00:53 ID:vneUnFXu
パスタなんて現代では普通に浸透してる単語じゃん。
抵抗感じる奴ってなに時代の人間よ？「パスタ食べに行かない？」
なんて普通に言うし。スパゲッティ頼む奴もいるしペンネやフェットチーネ頼む奴もいる。
何か間違ってんのか？
抵抗感じる奴ってなに時代の人間よ？「パスタ食べに行かない？」
なんて普通に言うし。スパゲッティ頼む奴もいるしペンネやフェットチーネ頼む奴もいる。
何か間違ってんのか？
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 23:37:04 ID:821JkING
早く「スパゲティ＝パスタ」が恥ずかしい時代になりますように。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/09(日) 23:43:39 ID:ViVvcVCB
>>872
おっしゃることわかります。
世代的にスパゲッティ時代の記憶を持っているかどうかで割れるとは思うのですけれど、
私が子供のころはパスタなんて呼び方ではなくほんとうに「スパゲッティ」だったんです。
カルボナーラとかたらこスパゲッティとかイカスミとか・・
今もガスト、デニーズ、ジョナサンやイタトマや五右衛門なんかで出してるのあれ全部スパゲッティでしょう、という認識なんです。
クロワッサンみて、パンと呼ぶよりクロワッサンと呼びたいんです。
緑・白・赤の旗かかげてるとこだと普通に選択肢の中にニョッキとか色々あるからパスタでいいのですけれど。
おっしゃることわかります。
世代的にスパゲッティ時代の記憶を持っているかどうかで割れるとは思うのですけれど、
私が子供のころはパスタなんて呼び方ではなくほんとうに「スパゲッティ」だったんです。
カルボナーラとかたらこスパゲッティとかイカスミとか・・
今もガスト、デニーズ、ジョナサンやイタトマや五右衛門なんかで出してるのあれ全部スパゲッティでしょう、という認識なんです。
クロワッサンみて、パンと呼ぶよりクロワッサンと呼びたいんです。
緑・白・赤の旗かかげてるとこだと普通に選択肢の中にニョッキとか色々あるからパスタでいいのですけれど。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:07:15 ID:Sw6//mCB
少なくとも20代の私にとってはパスタの代名詞はスパゲティではない
パスタの中の比較的使用頻度の高いもの、くらいの認識
どこに抵抗を感じているのかも理解出来ない
パスタの中の比較的使用頻度の高いもの、くらいの認識
どこに抵抗を感じているのかも理解出来ない
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:31:20 ID:Ziqh5vwv
>>875
あんたみたいな人は、>1が想定する人じゃないよｗ
Ａ「何食べる～？」
Ｂ「うーん、スパゲティにしようかなぁ」
Ａ「ちょｗ やめてよ今どきスパゲティなんてｗ パ・ス・タ！だよ？ ギャはｗｗｗ」
・
・
・
Ａ「ただいま～」
母「ごはんは？」
Ａ「私いらな～い、友達とスパゲティ食べてきた～」
ってな感じのＡみたいな人が>1の攻撃対象。
実在するかどうか知らんが。
あんたみたいな人は、>1が想定する人じゃないよｗ
Ａ「何食べる～？」
Ｂ「うーん、スパゲティにしようかなぁ」
Ａ「ちょｗ やめてよ今どきスパゲティなんてｗ パ・ス・タ！だよ？ ギャはｗｗｗ」
・
・
・
Ａ「ただいま～」
母「ごはんは？」
Ａ「私いらな～い、友達とスパゲティ食べてきた～」
ってな感じのＡみたいな人が>1の攻撃対象。
実在するかどうか知らんが。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:35:57 ID:EY1HjUW3
>>876
そんな奴いないだろ……。
そんな奴いないだろ……。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:38:04 ID:KtZIq2Q6
スーパーや生協など、どこにでも売ってるような一般的なやつも
置いてないところもあるラティーニやディチェコのパッケージにも
スパゲッティーと書かれているんだけどなぁ
パスタという名称が普通に浸透してると思ってる人は
自分で料理をしない人なんじゃねーの？
置いてないところもあるラティーニやディチェコのパッケージにも
スパゲッティーと書かれているんだけどなぁ
パスタという名称が普通に浸透してると思ってる人は
自分で料理をしない人なんじゃねーの？
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:41:37 ID:oHqaGYUQ
スパゲティが好きな男はオカマ野郎。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 00:53:37 ID:Sw6//mCB
>>876
それはいないと思う…
>>878
普通に浸透してると思ってるけどパスタは２日に一度は茹でてるし、ソースも自分で作ってる
周囲もパスタという単語を使う人がほとんどで疑問を抱く人も見た事がない
それはいないと思う…
>>878
普通に浸透してると思ってるけどパスタは２日に一度は茹でてるし、ソースも自分で作ってる
周囲もパスタという単語を使う人がほとんどで疑問を抱く人も見た事がない
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 01:11:58 ID:EY1HjUW3
>>878
それって「名称」の欄のことだろ？
そこの記述は農水省で定められている。
参考 マカロニ類品質表示基準
http://www.maff.go.jp/j/jas/hyoji/pdf/kijun_28.pdf
これによると、いわゆるパスタ類の品質表示における名称は、
「マカロニ」（太さ2.5mm以上）、「スパゲッティ」（太さ1.2～2.5mm）、
「バーミセリー」（太さ1.2mm未満）、「ヌードル」（帯状のもの、ラザニアとか）
の４種類しか許されていない。
かつ、その部分を除けば、うちにあるバリラもディチェコもサンタマリアも「パスタ」と書いてある。（あと個別のパスタ名）
それって「名称」の欄のことだろ？
そこの記述は農水省で定められている。
参考 マカロニ類品質表示基準
http://www.maff.go.jp/j/jas/hyoji/pdf/kijun_28.pdf
これによると、いわゆるパスタ類の品質表示における名称は、
「マカロニ」（太さ2.5mm以上）、「スパゲッティ」（太さ1.2～2.5mm）、
「バーミセリー」（太さ1.2mm未満）、「ヌードル」（帯状のもの、ラザニアとか）
の４種類しか許されていない。
かつ、その部分を除けば、うちにあるバリラもディチェコもサンタマリアも「パスタ」と書いてある。（あと個別のパスタ名）
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 01:12:04 ID:KtZIq2Q6
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 01:37:46 ID:Sw6//mCB
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 01:46:31 ID:Ziqh5vwv
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 04:07:53 ID:1//RbiLd
スパゲティをパスタと呼ぶのは変だろ。どう考えても。
スパゲティとパスタでは定義が違うんだから。
スパゲティとパスタでは定義が違うんだから。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 06:43:10 ID:jf+9uLX8
>>878
逆にそこをしっかり見てる人の方が珍しい気がする
逆にそこをしっかり見てる人の方が珍しい気がする
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 06:47:06 ID:jf+9uLX8
>>885
「これはコンキリエ…これはラザーニャ…これは…ちょっと太い、スパゲッティーノかな」
「じゃあそれよりちょっと細いこれは？」
１「あ、これはスパゲッティですね」
2「これはパスタです」
あえて2で答える奴は確かにおかしいだろうが
そんな奴がいるのかという疑問がある
「これはコンキリエ…これはラザーニャ…これは…ちょっと太い、スパゲッティーノかな」
「じゃあそれよりちょっと細いこれは？」
１「あ、これはスパゲッティですね」
2「これはパスタです」
あえて2で答える奴は確かにおかしいだろうが
そんな奴がいるのかという疑問がある
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 07:02:19 ID:jli1qTBF
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 07:41:14 ID:jf+9uLX8
でも>>1には
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
って書いてある
これを「あるあるｗｗｗ」と思えるか「そんな奴いるか？」となるかで
真っ二つに割れるんだと思う
＞明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
って書いてある
これを「あるあるｗｗｗ」と思えるか「そんな奴いるか？」となるかで
真っ二つに割れるんだと思う
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 08:02:11 ID:Zs+1nUER
定食屋でゴハンおかわり
のとき「米追加！」とか
いうやつならいるな
のとき「米追加！」とか
いうやつならいるな
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 08:28:06 ID:jli1qTBF
>>889
けどさ。根っこのところに、パスタは気取った言い方、という勘違いがあるからこそ
こんなスレが立つわけじゃね？そこがそもそもおかしいんであってさ。
日本語で言うべきところをわざわざ横文字で言うとかならウザイし同意だが・・
けどさ。根っこのところに、パスタは気取った言い方、という勘違いがあるからこそ
こんなスレが立つわけじゃね？そこがそもそもおかしいんであってさ。
日本語で言うべきところをわざわざ横文字で言うとかならウザイし同意だが・・
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 09:35:42 ID:KtZIq2Q6
>>886
裏面やちっちゃい文字で書かれているわけじゃなくて
パッケージのよく見える場所に大きい文字で書かれているんだぜ
一般的には細くて長いのがスパゲッティー、太くて短いのがマカロニで
見た目も全然違うし、お互いを代用して使ったりもしないのに
どれもまとめてパスタと呼ばれるから違和感があるんじゃないだろうか
この違和感を持つ人がいなくならない限り、パスタという名前が浸透したとは思えない
ケーキはケーキと呼べばいいのに、ケーキを見てスイーツと呼ぶ人に対する
イラッとくる感じにも似ている
裏面やちっちゃい文字で書かれているわけじゃなくて
パッケージのよく見える場所に大きい文字で書かれているんだぜ
一般的には細くて長いのがスパゲッティー、太くて短いのがマカロニで
見た目も全然違うし、お互いを代用して使ったりもしないのに
どれもまとめてパスタと呼ばれるから違和感があるんじゃないだろうか
この違和感を持つ人がいなくならない限り、パスタという名前が浸透したとは思えない
ケーキはケーキと呼べばいいのに、ケーキを見てスイーツと呼ぶ人に対する
イラッとくる感じにも似ている
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 10:46:03 ID:jli1qTBF
>>892
違和感はないね。パスタ屋＝スパゲッティ屋ではないだろ？
パスタ屋というからにはスパゲッティの他、様々なイタリア麺があるわけだから。
目の前にスパゲッティがあったとして、それについて語る時は普通スパゲッティという
固有の名称で呼ぶだろうし。明らかにスパゲッティなのにパスタ呼ばわりはおかしい
違和感はないね。パスタ屋＝スパゲッティ屋ではないだろ？
パスタ屋というからにはスパゲッティの他、様々なイタリア麺があるわけだから。
目の前にスパゲッティがあったとして、それについて語る時は普通スパゲッティという
固有の名称で呼ぶだろうし。明らかにスパゲッティなのにパスタ呼ばわりはおかしい
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 12:26:05 ID:KtZIq2Q6
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 15:34:13 ID:jli1qTBF
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:19:53 ID:jf+9uLX8
>>892
スーパーにいったら[スパゲッティ・マカロニ]コーナーに行って
色んな袋や缶詰が並んでいる中から
記憶にあるスパゲッティのパッケージと照合するだけだよ
具体的には30センチ×10センチぐらいの袋を先ず探すんだよ
その時点で「ああ、あったあった」となる
書いてある文字を一つ一つ確認するなんて処理
誰がしてるのｗ
君自身も言ってるが「細くて長いのがスパゲッティ」だろ？違う？
スーパーにいったら[スパゲッティ・マカロニ]コーナーに行って
色んな袋や缶詰が並んでいる中から
記憶にあるスパゲッティのパッケージと照合するだけだよ
具体的には30センチ×10センチぐらいの袋を先ず探すんだよ
その時点で「ああ、あったあった」となる
書いてある文字を一つ一つ確認するなんて処理
誰がしてるのｗ
君自身も言ってるが「細くて長いのがスパゲッティ」だろ？違う？
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:23:05 ID:EY1HjUW3
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:23:17 ID:6hhdeqVR
今日の昼にカップ麺で「デュラムおばさんのパスタ」シリーズの
ぺペロンチーノ食ったよ。ここみたら何だかなーって感じだなｗｗｗ
ちなみに味のほうは味の素味がキツかったｗ
ぺペロンチーノ食ったよ。ここみたら何だかなーって感じだなｗｗｗ
ちなみに味のほうは味の素味がキツかったｗ
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:34:03 ID:MQWwE4qa
実際は、パスタって言葉はさ、おおまか過ぎて実用性がないんだよ。
マカロニはマカロニでいいし、ペンネはペンネでいい。総称してパスタなんて言ったら
混乱がおきて実用的じゃない。
だから会話でパスタって使うときほとんどの場合スパゲッチをさしている。
にも関わらず「全体を総称できるから」とか正反対の言い訳してる時点で、パスタ派の負け！
ザマーミロｑｑｑｑｑ
マカロニはマカロニでいいし、ペンネはペンネでいい。総称してパスタなんて言ったら
混乱がおきて実用的じゃない。
だから会話でパスタって使うときほとんどの場合スパゲッチをさしている。
にも関わらず「全体を総称できるから」とか正反対の言い訳してる時点で、パスタ派の負け！
ザマーミロｑｑｑｑｑ
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:40:38 ID:cURMYfWY
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:47:05 ID:KtZIq2Q6
>>897
いや、だからパッケージにもスパゲッティと書いてあるスパゲッティを
何故わざわざパスタと呼ぶという話なんだが、俺そんなに話下手か？
このスレ見てるとスパゲッティはスパゲッティと呼んでいる人って少なくないよな？
スパゲッティを見てパスタと呼ぶのって、そこまで浸透しないよな？
って、やっぱ俺説明ヘタだわ・・・・
いや、だからパッケージにもスパゲッティと書いてあるスパゲッティを
何故わざわざパスタと呼ぶという話なんだが、俺そんなに話下手か？
このスレ見てるとスパゲッティはスパゲッティと呼んでいる人って少なくないよな？
スパゲッティを見てパスタと呼ぶのって、そこまで浸透しないよな？
って、やっぱ俺説明ヘタだわ・・・・
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:53:47 ID:jf+9uLX8
パッケージにもスパゲッティと書いてあるスパゲッティを
わざわざパスタと呼ぶ奴の存在を信じてないだけなんだよ
わざわざパスタと呼ぶ奴の存在を信じてないだけなんだよ
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 19:55:55 ID:jf+9uLX8
ついでに言うと
パッケージにもスパゲッティと書いてあるスパゲッティを
わざわざパスタと呼ぶ奴がいても別にいいかなと思ってる
どうでもええがな
パッケージにもスパゲッティと書いてあるスパゲッティを
わざわざパスタと呼ぶ奴がいても別にいいかなと思ってる
どうでもええがな
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:13:23 ID:u36zDB7A
>>872>>875
＞普通に浸透してる
＞どこに抵抗を感じているのかも理解出来ない
むしろ、意識的にじゃなく「普通に」何の抵抗もなくミーハー言葉を受け入れてしまう方が、思慮の浅さが見えてスーツ(笑)感があるんだが・・・
昔は「スパゲティ」と言ってたくせにｗ
>>855>>874
＞子供の時から
＞20代の私
ふーん。
どこの「子供」、どこの「２０代」ですか？
↓2008年の子供でもスパゲティと言ってるようですがｗ
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
＞普通に浸透してる
＞どこに抵抗を感じているのかも理解出来ない
むしろ、意識的にじゃなく「普通に」何の抵抗もなくミーハー言葉を受け入れてしまう方が、思慮の浅さが見えてスーツ(笑)感があるんだが・・・
昔は「スパゲティ」と言ってたくせにｗ
>>855>>874
＞子供の時から
＞20代の私
ふーん。
どこの「子供」、どこの「２０代」ですか？
↓2008年の子供でもスパゲティと言ってるようですがｗ
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:14:18 ID:cURMYfWY
もう麺状のものはスパゲティでいいんじゃね
イタリア人じゃないんだし
イタリア人じゃないんだし
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:14:35 ID:u36zDB7A
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:15:05 ID:EY1HjUW3
>>901
そんな奴いないだろ……。
「あ、夕飯パスタにしようと思ってたのに切らしちゃってた。買って来てくれる？」
「いいよ、何買ってくればいい？」
「パスタだけでいいよ」
「わかった、何のパスタ？」
「どこのメーカーのだっていいよ。パスタなら」
「パスタっていってもいろいろあるじゃん。スパゲッティでいいの？
それともペンネとかのショートパスタ？」
「だからさっきからパスタ買ってきてって言ってるでしょ！
なんでわからないのよ！ 死ね！」
みたいなのが実在すると想像しろっつーのは無理があるだろ。
そんな奴いないだろ……。
「あ、夕飯パスタにしようと思ってたのに切らしちゃってた。買って来てくれる？」
「いいよ、何買ってくればいい？」
「パスタだけでいいよ」
「わかった、何のパスタ？」
「どこのメーカーのだっていいよ。パスタなら」
「パスタっていってもいろいろあるじゃん。スパゲッティでいいの？
それともペンネとかのショートパスタ？」
「だからさっきからパスタ買ってきてって言ってるでしょ！
なんでわからないのよ！ 死ね！」
みたいなのが実在すると想像しろっつーのは無理があるだろ。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:17:37 ID:cURMYfWY
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:23:36 ID:cURMYfWY
>>907
こういう感じだろ
A「あ、夕飯パスタにしようと思ってたのに切らしちゃってた。買って来てくれる？」
B「いいよ、何買ってくればいい？」
A「パスタだけでいいよ」
B「わかった、何のパスタ？」
A「どこのメーカーのだっていいよ。パスタなら」
B「パスタっていってもいろいろあるじゃん。スパゲッティでいいの？
それともペンネとかのショートパスタ？」
A「スパゲッティ！」
明らかにAは最初からスパゲッティが思い浮かんでいるのにパスタと言う
こういう感じだろ
A「あ、夕飯パスタにしようと思ってたのに切らしちゃってた。買って来てくれる？」
B「いいよ、何買ってくればいい？」
A「パスタだけでいいよ」
B「わかった、何のパスタ？」
A「どこのメーカーのだっていいよ。パスタなら」
B「パスタっていってもいろいろあるじゃん。スパゲッティでいいの？
それともペンネとかのショートパスタ？」
A「スパゲッティ！」
明らかにAは最初からスパゲッティが思い浮かんでいるのにパスタと言う
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 20:58:16 ID:0npR2YnO
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 21:09:40 ID:YZbvayhZ
パスタ＝イタリア料理
スパゲティ＝洋食
じゃあないの？
スパゲティ＝洋食
じゃあないの？
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 21:20:48 ID:jf+9uLX8
>>909
それの何がどういかんのかが分からんのよね
最後の一言が
A「ファルファッレでもペンネでもいいよ、好きなの買ってきて」
だとしても成立する会話じゃん
何でスパゲッティだけが特別に「パスタと呼んではいけないパスタ」になってるのかが
どうにも意味不明なんだよ
それの何がどういかんのかが分からんのよね
最後の一言が
A「ファルファッレでもペンネでもいいよ、好きなの買ってきて」
だとしても成立する会話じゃん
何でスパゲッティだけが特別に「パスタと呼んではいけないパスタ」になってるのかが
どうにも意味不明なんだよ
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 22:00:11 ID:Sw6//mCB
>>904
むしろミーハーって死語じゃない?
スーツ（笑）
私の場合は昔はPâteって言ってたよ
パリの子供、東京の20代
>>908
地域によってパスタという語彙の浸透率が違うのかと思って
一見愛国心が無いように見せかけて外来語の侵攻に抵抗感を示す日本人への興味？
むしろミーハーって死語じゃない?
スーツ（笑）
私の場合は昔はPâteって言ってたよ
パリの子供、東京の20代
>>908
地域によってパスタという語彙の浸透率が違うのかと思って
一見愛国心が無いように見せかけて外来語の侵攻に抵抗感を示す日本人への興味？
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 22:33:27 ID:jli1qTBF
>>911
それは違う。
正式なイタリアンにも、スパゲッティは存在するし、パスタはイタリア麺の総称。
昔はちゃんとしたイタリアンなんか日本にはなく、ナポリタンなんかのスパゲッティ(洋食屋にあるような)
しかなかったから、イタリアの麺は全部スパゲッティとか勘違いしてそう、老人あたりは。
それは違う。
正式なイタリアンにも、スパゲッティは存在するし、パスタはイタリア麺の総称。
昔はちゃんとしたイタリアンなんか日本にはなく、ナポリタンなんかのスパゲッティ(洋食屋にあるような)
しかなかったから、イタリアの麺は全部スパゲッティとか勘違いしてそう、老人あたりは。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 22:51:37 ID:ntl8O3BZ
ペペロンチーノだいすし！！！
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 22:53:42 ID:KtZIq2Q6
スパゲティを見てパスタと言う人は、竹輪を蒲鉾と呼び、善哉を雑煮と言うのか？
もし、うどんや餃子を使った創作イタリア料理があったら、パスタと言っちゃうのかな？
もし、うどんや餃子を使った創作イタリア料理があったら、パスタと言っちゃうのかな？
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 23:14:53 ID:rNE2LVNt
20年以上前ってさ、一般家庭や庶民的な外食で普通に食べられるパスタって
スパゲティとマカロニくらいだったじゃん。
宇宙船サジタリウスってアニメにラザニアが出てきても、
お茶の間の子供達はどこ行けばラザニア食べられるのか見当もつかなかったじゃん。
バブル期にイタメシブームが来てから、日本で入手しやすいパスタの種類が一気に増えたと思う。
だから総称してパスタでいいじゃん。
0.2～3ミリ太さが変わっただけで呼び分けるのめどいし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
でも>>1はロングパスタ全てをスパゲティ、
ショートパスタ全てをマカロニと呼んで笑いものになってればいいと思うよ！
スパゲティとマカロニくらいだったじゃん。
宇宙船サジタリウスってアニメにラザニアが出てきても、
お茶の間の子供達はどこ行けばラザニア食べられるのか見当もつかなかったじゃん。
バブル期にイタメシブームが来てから、日本で入手しやすいパスタの種類が一気に増えたと思う。
だから総称してパスタでいいじゃん。
0.2～3ミリ太さが変わっただけで呼び分けるのめどいし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
でも>>1はロングパスタ全てをスパゲティ、
ショートパスタ全てをマカロニと呼んで笑いものになってればいいと思うよ！
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 23:19:47 ID:6hhdeqVR
イタ飯ってのも、いま実際いってるやついたら相当恥ずかしいな
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 23:38:42 ID:Ya8WLBiK
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/10(月) 23:46:26 ID:EY1HjUW3
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 06:39:58 ID:YOQKgnu6
>>914
>>うどんや餃子を使った創作イタリア料理があったら、パスタと言っちゃうのかな？
詰め物をしたパスタがラビオリだし、うどんも餃子もパスタ（日本のパスタ）と
呼ぶしかないでしょう。
春雨ビーフンそばだって、すいとんや白玉とか餅も（料理の仕方にもよるだろうが）
イタリア人はパスタの範疇に入れる可能性が高い。
だってニョッキもパスタだし。
あとどうでも良い事だけど
>>竹輪を蒲鉾と呼び
現在竹輪と呼ばれているのが本来の蒲鉾だよね。
>>うどんや餃子を使った創作イタリア料理があったら、パスタと言っちゃうのかな？
詰め物をしたパスタがラビオリだし、うどんも餃子もパスタ（日本のパスタ）と
呼ぶしかないでしょう。
春雨ビーフンそばだって、すいとんや白玉とか餅も（料理の仕方にもよるだろうが）
イタリア人はパスタの範疇に入れる可能性が高い。
だってニョッキもパスタだし。
あとどうでも良い事だけど
>>竹輪を蒲鉾と呼び
現在竹輪と呼ばれているのが本来の蒲鉾だよね。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 09:02:41 ID:wZO8DEbz
>>919
使い分けでない奴がいるから、このスレがここまで伸びてるんだろうがwww
>>921
イタリア人ならパスタと言っても問題ないけど日本人なら日本の名前で言うだろ
バカ丸出しじゃんwwwwwwお前ら、頭悪すぎるぞwwwwwwwww
使い分けでない奴がいるから、このスレがここまで伸びてるんだろうがwww
>>921
イタリア人ならパスタと言っても問題ないけど日本人なら日本の名前で言うだろ
バカ丸出しじゃんwwwwwwお前ら、頭悪すぎるぞwwwwwwwww
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 09:03:22 ID:wZO8DEbz
ごめんなさい
>>919はバカな人じゃありませんでした
>>919はバカな人じゃありませんでした
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 18:58:05 ID:8L2ocZZN
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 19:10:54 ID:/axJ1Kca
オサレなのがパスタ、ダサいのがスパゲティ
おいしいのは断然スパゲティ！
おいしいのは断然スパゲティ！
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 19:30:50 ID:CNMCKzX5
>>925
君とは友達になれそうだ
君とは友達になれそうだ
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 19:54:03 ID:IphJwWaw
なんでこんなに>>1の言いたいことがわからない奴が多いんだ？
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 20:19:26 ID:do8RSsk0
>>927
賛成しないと理解した事にならないのか？
賛成しないと理解した事にならないのか？
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 20:24:25 ID:IphJwWaw
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 20:43:22 ID:ge+SgtAS
>>1様のご意見に賛同しない奴はクズ。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 20:47:21 ID:5rBkY29v
例えばガストのメニューでパスタって書いてあるところにはスパゲティしか載っていない
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗお洒落なつもりなのか？
ってのが>>1が言いたいことだと思ってる
粉物って書いてあってうどんしかなかったら変だろ
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗお洒落なつもりなのか？
ってのが>>1が言いたいことだと思ってる
粉物って書いてあってうどんしかなかったら変だろ
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 20:50:28 ID:NaFaK2hk
>>859
このスレでもそうだけど、かなりの人が「カペッリーニ」を「カッペリーニ」とご都合表記＆発音してるよね。
近所のイタリア「風」洋食屋のメニュー
ペンネ アラビアータ
●●風ファルファッレ
△△のパスタ ＜これはスパゲッティのこと。
■■のパスタ ＜これはスパゲッティのこと。
リングイネ カルボナーラ風
こんな風に表記している。
ちなみに看板には「ＩＴＡＲＩＡ料理」って書いてある。オサレとかスイーツ以前の問題…。
知ったかで、やたらパスタ表記したがる奴は馬鹿だ、と思うようになった。
仕方ないんだ、ＩＴＡＲＩＡ料理だから。
このスレでもそうだけど、かなりの人が「カペッリーニ」を「カッペリーニ」とご都合表記＆発音してるよね。
近所のイタリア「風」洋食屋のメニュー
ペンネ アラビアータ
●●風ファルファッレ
△△のパスタ ＜これはスパゲッティのこと。
■■のパスタ ＜これはスパゲッティのこと。
リングイネ カルボナーラ風
こんな風に表記している。
ちなみに看板には「ＩＴＡＲＩＡ料理」って書いてある。オサレとかスイーツ以前の問題…。
知ったかで、やたらパスタ表記したがる奴は馬鹿だ、と思うようになった。
仕方ないんだ、ＩＴＡＲＩＡ料理だから。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 21:01:44 ID:5rBkY29v
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 21:12:40 ID:ge+SgtAS
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 21:14:10 ID:NaFaK2hk
>>934
いずれ。
いずれ。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 21:35:31 ID:bk8UfZTl
パスタ≠イタリア麺
ラザニアは麺じゃないな、パスタだが
ラザニアは麺じゃないな、パスタだが
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/11(火) 21:40:38 ID:8L2ocZZN
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 00:37:14 ID:0k5Sl9Br
パスタはイタリアの粉ものだろ。麺限定ではない。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 00:49:16 ID:c8uQ8pIb
>>917でも書いたけど、太さが0.2～3ミリ違うだけで別物になるんだもん
スープスパとか言われてる細いのはフェデリーニかヴァーミセリだろうし
日本のメーカーが出してるスパゲティは本場でいうスパゲッティーニが多いし
だったらもうぜんぶひっくるめてパスタでいいっしょめんどくさい
正直スパゲッティとスパゲッティーニとリングイネを食べて区別する自信ないもん
スープスパとか言われてる細いのはフェデリーニかヴァーミセリだろうし
日本のメーカーが出してるスパゲティは本場でいうスパゲッティーニが多いし
だったらもうぜんぶひっくるめてパスタでいいっしょめんどくさい
正直スパゲッティとスパゲッティーニとリングイネを食べて区別する自信ないもん
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 00:54:17 ID:eHv1I5ER
スパゲ亭四迷
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 01:05:07 ID:7AFprtpe
>>939
いやリングイネだけは間違えないだろ。
いやリングイネだけは間違えないだろ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 05:32:37 ID:0HPFUhAQ
>>1 の言いたいことはわかるけど、田舎に住んでるのかな、と思うよ。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 06:20:51 ID:9iOanFpx
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 10:43:31 ID:bHEvtCei
結局さ。他にパスタは山ほどあるのに、スパゲッティ、マカロニぐらいしか知らない
ような奴が、不要なまでの拒絶反応をするわけだな、パスタに。
ような奴が、不要なまでの拒絶反応をするわけだな、パスタに。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 11:17:04 ID:0ZksCMz4
もおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 11:55:00 ID:eHv1I5ER
>>944
なんでそうなる？ｗｗｗ
なんでそうなる？ｗｗｗ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 15:48:51 ID:Zh9Lf/+u
>>939
どーでもいいが、バーミセリは英語。イタ語ならヴェルミチェッリだ。
じゃあヴェルミチェッリと言うか…というと、そんなめんどくさい単語使う日本人はいなかろうなあ。
でも「パスタ」とは言うけど「ペースト」とは言わない不思議。
英語風の発音とイタ語風の発音が混在しまくってるのねん。
どーでもいいが、バーミセリは英語。イタ語ならヴェルミチェッリだ。
じゃあヴェルミチェッリと言うか…というと、そんなめんどくさい単語使う日本人はいなかろうなあ。
でも「パスタ」とは言うけど「ペースト」とは言わない不思議。
英語風の発音とイタ語風の発音が混在しまくってるのねん。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 15:49:53 ID:Zh9Lf/+u
ほいじゃ近所のＩＴＡＲＩＡ料理の店行って来るわｗ ネタの為。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:20:41 ID:Zh9Lf/+u
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:23:58 ID:eHv1I5ER
これ本人たちが間違いに気づいた時どうなんのかな。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:35:54 ID:x85QP9RO
いまだに気づいてすらいないってあり得るのかな
しれっと店を続けていくのも困難なレベルの恥ずかしい間違いなのに
しれっと店を続けていくのも困難なレベルの恥ずかしい間違いなのに
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:37:02 ID:Zh9Lf/+u
さあ、なんとも思わないんじゃないかな。
近くに別のメニュー名や店名が破綻しまくってる自称「現地で修行してきた」という
別のイタリア料理店があるんだけど（これまた店名がスペルミスしてる）
そこで軽ーく「これどういう意味ですかー？」てなことを質問したら
そりゃもうムチャクチャな答え帰ってきたもん。
現地で修行…って、それって団体ツアーでイタリア旅行行って、
そこでツアーメニュー食っただけちゃうんかい…ってレベルの。
でも本人がそれで良くて、客もそれでいいなら、まあ、それでいいんだろう。
自分はムダに自己評価の高いだけの店は苦手だけどね。
ちなみに写真のITARIANな店は、けっしてマズくはない。
…なにかとスペルが間違っていたり、料理のカテゴライズがヘンで、
「とてもイタリア人にはお見せ出来ない」、ってだけの、
明太子パスタがメニューにあるような、日本によくあるフツーの店。
近くに別のメニュー名や店名が破綻しまくってる自称「現地で修行してきた」という
別のイタリア料理店があるんだけど（これまた店名がスペルミスしてる）
そこで軽ーく「これどういう意味ですかー？」てなことを質問したら
そりゃもうムチャクチャな答え帰ってきたもん。
現地で修行…って、それって団体ツアーでイタリア旅行行って、
そこでツアーメニュー食っただけちゃうんかい…ってレベルの。
でも本人がそれで良くて、客もそれでいいなら、まあ、それでいいんだろう。
自分はムダに自己評価の高いだけの店は苦手だけどね。
ちなみに写真のITARIANな店は、けっしてマズくはない。
…なにかとスペルが間違っていたり、料理のカテゴライズがヘンで、
「とてもイタリア人にはお見せ出来ない」、ってだけの、
明太子パスタがメニューにあるような、日本によくあるフツーの店。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:41:00 ID:tCVlzPg3
てかパスタ屋とスパゲティ屋両方あるじゃん。
パスタ屋に行く時は「パスタ食いに行こう」
スパゲティ屋に行く時は「スパゲティ食いに行こう」
で良く無い？
パスタ屋に行く時は「パスタ食いに行こう」
スパゲティ屋に行く時は「スパゲティ食いに行こう」
で良く無い？
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:41:05 ID:bHEvtCei
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:45:22 ID:eHv1I5ER
そういうばうちの近所にも洋服直しの店で、歩道に
「洋 月皮 直します」みたいな行灯だしてる店がある
「洋 月皮 直します」みたいな行灯だしてる店がある
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:47:27 ID:tCVlzPg3
>>949
リロってなかったorz けどﾌｲﾀwなんぞこれw
リロってなかったorz けどﾌｲﾀwなんぞこれw
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:49:20 ID:bHEvtCei
>>953
良い。
スパゲッティ専門店は五右衛門やらのイタリアンではないスパゲッティのみの店ね。
それでいいっしょ。逆にリストランテやトラットリアに行って、本日のパスタランチがペンネなのに、「本日のスパゲッティ何ですか」と聞いたらちょっと・・
良い。
スパゲッティ専門店は五右衛門やらのイタリアンではないスパゲッティのみの店ね。
それでいいっしょ。逆にリストランテやトラットリアに行って、本日のパスタランチがペンネなのに、「本日のスパゲッティ何ですか」と聞いたらちょっと・・
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 17:51:29 ID:Zh9Lf/+u
>>954
馬鹿は恥じらいをおぼえない、ってのはプラトンの時代から言われているこってすから…。
パスタ、という大きなカテゴリの中に、スパゲッティだのタリアテッレだのラザニアだのカネロニだのがある、
まあ、それででいいじゃねーかと思う。
だから、メニューに「ミートソースのパスタ」と書かれてて、
「これって何のパスタですか？」「ペンネですよ」という会話があれば十分…というのは間違ってはいないけど、
だったら最初から「ミートソースのペンネ」と書いて欲しい。と自分は思う。
でも日本のメニューって、写真がついていることが多いじゃん？
だから、「●●のパスタ」、という表記でも、写真がスパゲッティなら誰が見てもパスタ＝スパゲッティなわけだ。
そういう「日本ローカルの共通認識」が出来上がっちゃってる。困ったことに。
しかも本来なら「プリミ ピアッティ（第一の皿）」のひとつであるところのパスタ類が、
「パスタ」という独立カテゴリになっちゃってる。多分、このへんはイタリアではなくアメリカの影響。
だから、本来であれば同一カテゴリのスープや豆料理とは別枠で語られちゃうので、
パスタという言葉だけでスパゲッティを語ることも出来ちゃう。
「おかず」という言葉で特定のメニューを表してしまうような、そういうギャップを感じるわ。
馬鹿は恥じらいをおぼえない、ってのはプラトンの時代から言われているこってすから…。
パスタ、という大きなカテゴリの中に、スパゲッティだのタリアテッレだのラザニアだのカネロニだのがある、
まあ、それででいいじゃねーかと思う。
だから、メニューに「ミートソースのパスタ」と書かれてて、
「これって何のパスタですか？」「ペンネですよ」という会話があれば十分…というのは間違ってはいないけど、
だったら最初から「ミートソースのペンネ」と書いて欲しい。と自分は思う。
でも日本のメニューって、写真がついていることが多いじゃん？
だから、「●●のパスタ」、という表記でも、写真がスパゲッティなら誰が見てもパスタ＝スパゲッティなわけだ。
そういう「日本ローカルの共通認識」が出来上がっちゃってる。困ったことに。
しかも本来なら「プリミ ピアッティ（第一の皿）」のひとつであるところのパスタ類が、
「パスタ」という独立カテゴリになっちゃってる。多分、このへんはイタリアではなくアメリカの影響。
だから、本来であれば同一カテゴリのスープや豆料理とは別枠で語られちゃうので、
パスタという言葉だけでスパゲッティを語ることも出来ちゃう。
「おかず」という言葉で特定のメニューを表してしまうような、そういうギャップを感じるわ。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 19:10:18 ID:qZMhGswb
>>953
明らかに後者を指してるのにわざわざ「パスタ」（笑）っていうバカを批判するスレですよ、ここは最初から。
つか世の中のほとんどは後者なわけだが、ここの反論派が後付けでいろいろ言い訳してるだけ。
明らかに後者を指してるのにわざわざ「パスタ」（笑）っていうバカを批判するスレですよ、ここは最初から。
つか世の中のほとんどは後者なわけだが、ここの反論派が後付けでいろいろ言い訳してるだけ。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 19:54:58 ID:fZ4Snd5k
なんか麺状のパスタをmm単位で名称の違いについてうんちく語ってるヤツがいるが、どう見てもググった後付け知識。
普段いつも「パスタ」と使ってる理由が、そんなググり丸出しの知識にあるとはとても思えない。
普段いつも「パスタ」と使ってる理由が、そんなググり丸出しの知識にあるとはとても思えない。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 20:03:52 ID:E8HzVQqy
コテコテの日本人顔のくせしてやたらヨーロパかぶれしてる輩が噴出してるが、
ネタか辻仁成的な滑稽さしか見えないよ、周りからは。
ネタか辻仁成的な滑稽さしか見えないよ、周りからは。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 20:25:45 ID:qZMhGswb
↓ スパゲティ専門店だから明らかにそれはスパゲティですよね。でも何故かわざわざ「パスタ」(笑)っていう人がこんなにｗ
スパゲティとピッツァの専門店 モンテローザの口コミ
http://crossend.jp/modules/cs/comment.php?sid=636&PHPSESSID=ngjcccbrtq5rn17vuuf5ng2ob6
・いつもパスタを食べますが生麺と乾麺のメニューがあって美味しいです。
・パスタはもちろんケーキもおいしかったのが感動的でした。
・食後のデザートがとても美味しく、パスタでお腹いっぱいになっても別腹で絶対に頼みます。
・パスタもデザートも美味しいです。
・クリーム系のパスタを頼んだのですが
・和風系はいくらの入っているパスタ（名前忘れました）が美味しかったです。
スパゲティ専門店「スパゲッティハウス」の口コミ
http://r.tabelog.com/osaka/A2701/A270102/27026547/dtlrvwlst/
・パスタは何を食べても及第点はクリア。
・美味しいパスタなので、女性の客が増えると思います。
スパゲティ専門店アッカカルダの口コミ
http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0005887825/review/
・季節によって変わるパスタもおすすめです！
スパゲティとピッツァの専門店 モンテローザの口コミ
http://crossend.jp/modules/cs/comment.php?sid=636&PHPSESSID=ngjcccbrtq5rn17vuuf5ng2ob6
・いつもパスタを食べますが生麺と乾麺のメニューがあって美味しいです。
・パスタはもちろんケーキもおいしかったのが感動的でした。
・食後のデザートがとても美味しく、パスタでお腹いっぱいになっても別腹で絶対に頼みます。
・パスタもデザートも美味しいです。
・クリーム系のパスタを頼んだのですが
・和風系はいくらの入っているパスタ（名前忘れました）が美味しかったです。
スパゲティ専門店「スパゲッティハウス」の口コミ
http://r.tabelog.com/osaka/A2701/A270102/27026547/dtlrvwlst/
・パスタは何を食べても及第点はクリア。
・美味しいパスタなので、女性の客が増えると思います。
スパゲティ専門店アッカカルダの口コミ
http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0005887825/review/
・季節によって変わるパスタもおすすめです！
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 20:26:56 ID:AXShN5FI
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 20:28:46 ID:7AFprtpe
もう飽きたからいらん。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 21:42:32 ID:Zh9Lf/+u
発音がラクなだけなんじゃ、って気もしてきた＞パスタ
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 21:59:35 ID:pRXCggrh
コンフィチュール？（笑）ジャムでいいじゃんw とか
ショコラ？（笑）チョコレートでいいじゃんw とか
思えばいろいろあるな
ショコラ？（笑）チョコレートでいいじゃんw とか
思えばいろいろあるな
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 22:18:00 ID:c8uQ8pIb
「おあがりなさい」「いただきます」を「け」「く」まで短縮するせやみこぎの東北人的には
パスタは文字数半分以下になってすごく楽
パスタは文字数半分以下になってすごく楽
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 22:21:20 ID:pZ51P5Kx
日本人はニョッキやラビオリをもっと食べるべきです。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 22:45:46 ID:nvLp36zQ
もうダイエットとかといっしょで日本では多少誤用されて浸透しちゃったって事でいいじゃん。
七面倒くさい。
七面倒くさい。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 22:52:39 ID:eHv1I5ER
ダイエットって食餌療法のことを食事っていってるようなもんだからなｗ
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 23:12:34 ID:FEtHjcVq
スパゲッティっていうとスパゲティナポリタンみたいな偽ITARIA料理を含むから
わざわざパスタと言う事で本格派ぶって見せてるだけだろう
恥ずかしい奴ｗｗｗｗと思う奴がいてもいいしどうでもいい奴にはどうでもいい事だろう
だが晩ご飯とよるごはんは全然それとは違う
わざわざパスタと言う事で本格派ぶって見せてるだけだろう
恥ずかしい奴ｗｗｗｗと思う奴がいてもいいしどうでもいい奴にはどうでもいい事だろう
だが晩ご飯とよるごはんは全然それとは違う
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 23:29:56 ID:mN5PZANq
パスタの中ではスパゲティはあまり好きではないので
「スパゲティ食べたい」というフレーズが出てくることはあまりないな
「パスタ食べたい」は良く言うけど
「スパゲティ食べたい」というフレーズが出てくることはあまりないな
「パスタ食べたい」は良く言うけど
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 23:37:32 ID:VsPtFeVU
めんどくせー
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 23:41:08 ID:Zh9Lf/+u
「ごはん何にするー？」
という質問で、食事そのものを思い浮かべるか、米料理を思い浮かべるかみたいなもんか？
という質問で、食事そのものを思い浮かべるか、米料理を思い浮かべるかみたいなもんか？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/12(水) 23:46:28 ID:jte5TS6l
そういえば母親はカタカナ名憶えなくて
ドリア→グラタン丼
ラザニア→グラタン餅
と呼んでいた。
ドリア→グラタン丼
ラザニア→グラタン餅
と呼んでいた。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 00:10:30 ID:eJbQaCnJ
グラタンまでは覚えれたんだｗ
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 00:47:25 ID:RyNCR9kb
うん、
グラタンはオカンが子供の頃からあった
(たまにしか食べられないご馳走だったとか)
のでよく記憶しているとか。
グラタンはオカンが子供の頃からあった
(たまにしか食べられないご馳走だったとか)
のでよく記憶しているとか。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 02:04:18 ID:csriv4bt
パスタ食いに行こうと誘った友人に
スレタイを言われちゃったことがあるが、
店に行ったらスパゲティがなく、
ちゃんとフェデリーネとか細かく書かれていて、
してやったりだった。
スレタイを言われちゃったことがあるが、
店に行ったらスパゲティがなく、
ちゃんとフェデリーネとか細かく書かれていて、
してやったりだった。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 04:32:52 ID:heVQvagt
スパゲティーのないパスタ屋？ってあるんだな
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 08:24:37 ID:Xa3hl/f9
>>975
うちもドリア＝米グラタンだったよ
うちもドリア＝米グラタンだったよ
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 10:58:40 ID:IAMNscgb
おまえらスレ乱立すんな。古いスレ使い切ってから立てろやﾎﾞｹ
スパゲティ？ パスタって言えよ （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1175222852/
何でスパゲティのことをパスタって言うの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1134909249/
パスタとか言ってんじゃねぇよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092206637/
スパゲッティをわざわざパスタっていう奴って・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1237109790/
スパゲッティー？スパゲティー？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1145435442/
「パスタとは何だ？」 伊和辞典によると…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1144139625/
( ﾟ,_ゝﾟ)ピザ?ﾌﾟｯ ピッツァだろ( ﾟ,_ゝﾟ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092298437/
スパゲティ？ パスタって言えよ （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1175222852/
何でスパゲティのことをパスタって言うの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1134909249/
パスタとか言ってんじゃねぇよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092206637/
スパゲッティをわざわざパスタっていう奴って・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1237109790/
スパゲッティー？スパゲティー？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1145435442/
「パスタとは何だ？」 伊和辞典によると…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1144139625/
( ﾟ,_ゝﾟ)ピザ?ﾌﾟｯ ピッツァだろ( ﾟ,_ゝﾟ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092298437/
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 18:17:41 ID:XWPuL+wi
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 18:49:22 ID:+DR2AiBC
スパゲティ？（笑） 「スパ」でいいじゃんｗ
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 19:04:41 ID:eJbQaCnJ
おれの行ってた大学の学食のはウドゲッティーって呼ばれてた
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 19:05:26 ID:NWHEAzYU
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 19:20:11 ID:K7R/qKsr
なんでいつ頃からかスパゲティをパスタと言い換えるようになったの？
俺がガキだったころは皆スパゲティ呼びだったよ。
俺がガキだったころは皆スパゲティ呼びだったよ。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 20:29:02 ID:lL/jtfRj
>>986
言い換えるんじゃなくてスパゲティ以外が大量に出てきたせいでスパゲティの個性がなくなった。
言い換えるんじゃなくてスパゲティ以外が大量に出てきたせいでスパゲティの個性がなくなった。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 20:42:32 ID:csriv4bt
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/13(木) 23:44:13 ID:uxDkNydY
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 08:48:58 ID:tGk6/28D
>>988
だからなおのこと｢スパゲッティ」を使ってない店なんてあるんだなーと
あなたの行った店は「スパゲッティ」以外の細い麺や太い麺？や
ショートパスタなどのメニューしかなくて
徹底的に「スパゲッティ」を排除してあったんだね
だからなおのこと｢スパゲッティ」を使ってない店なんてあるんだなーと
あなたの行った店は「スパゲッティ」以外の細い麺や太い麺？や
ショートパスタなどのメニューしかなくて
徹底的に「スパゲッティ」を排除してあったんだね
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 18:27:48 ID:8rneuTGr
>>989
つ>>962>>791>>793
>>988
>>960
>>987
↓2008年の子供でもスパゲティと言ってるようですがｗ ２年で「スパゲティ以外」が急速に増えたってことかｗ
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
つ>>962>>791>>793
>>988
>>960
>>987
↓2008年の子供でもスパゲティと言ってるようですがｗ ２年で「スパゲティ以外」が急速に増えたってことかｗ
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 18:34:48 ID:8rneuTGr
2008年の子供でも「スパゲティ」と言ってます。
なので、意識的にせよ無意識的にせよ人生のどこかで「パスタ」と言い換えたのでしょうｗ
意識的に「よし、周りもパスタ言ってるし、今日から私もお洒落にパスタと言おう！」というのも浅はかでダサいし、
逆に無意識的に何の疑問もなく回りに流されていつの間にか言い換えた場合もこれまたスイーツ(笑)的で思慮が浅くて滑稽そのもの。
↓
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
2008年02月13日
子供好きな食べ物、嫌いな食べ物のランキング
６位 スパゲティ
なので、意識的にせよ無意識的にせよ人生のどこかで「パスタ」と言い換えたのでしょうｗ
意識的に「よし、周りもパスタ言ってるし、今日から私もお洒落にパスタと言おう！」というのも浅はかでダサいし、
逆に無意識的に何の疑問もなく回りに流されていつの間にか言い換えた場合もこれまたスイーツ(笑)的で思慮が浅くて滑稽そのもの。
↓
http://ch01411.kitaguni.tv/e482291.html
2008年02月13日
子供好きな食べ物、嫌いな食べ物のランキング
６位 スパゲティ
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 18:36:14 ID:wjFxw+cQ
メーカーやマスコミの「言い換え」に簡単にノセられる人が多いんでないの？
メーカーやマスコミは、新しさを演出するためにわざと「言い換え」するのが好きだから。
その表現が正しいか間違ってるかとは無関係で。
スパッツなんて元々は「靴カバー」。それがいつの間にかピチピチ足切りタイツのことに。
今７０代の親の世代が若い頃は普通に「レギンス」と呼んでたらしい。
アッサリと「言い換え」に乗せられるほうがアホかと。
メーカーやマスコミは、新しさを演出するためにわざと「言い換え」するのが好きだから。
その表現が正しいか間違ってるかとは無関係で。
スパッツなんて元々は「靴カバー」。それがいつの間にかピチピチ足切りタイツのことに。
今７０代の親の世代が若い頃は普通に「レギンス」と呼んでたらしい。
アッサリと「言い換え」に乗せられるほうがアホかと。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 18:41:10 ID:/OSlGf45
新しいモノが好きな日本人の特徴をよく捉えているからこそ
そういった言い換えを使っていたともいえる。
そういった言い換えを使っていたともいえる。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 18:58:17 ID:Q9pBS1m/
1-1000
根本的な勘違いが見受けられるねえ。
パスタという広大な領域のほんの一種類をスパゲッティというのであって、
スパゲッティはスパゲッティ、スパゲッティ＝パスタじゃない。
根本的な勘違いが見受けられるねえ。
パスタという広大な領域のほんの一種類をスパゲッティというのであって、
スパゲッティはスパゲッティ、スパゲッティ＝パスタじゃない。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 19:08:33 ID:OFI2p/+u
>>995
勘違いはアナタ。
>>1
＞でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
さらに
>>5>>8などなど、このスレに「スパゲティ∈（含まれる）パスタ」だと分かってない人はいません。
勘違いはアナタ。
>>1
＞でも明らかにスパゲティのこと限定で指してる場面なのにわざわざ「パスタ」ってｗ
さらに
>>5>>8などなど、このスレに「スパゲティ∈（含まれる）パスタ」だと分かってない人はいません。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 19:12:46 ID:wjFxw+cQ
実際のお店のメニューとして
ペンネ
ラザニア
パスタ
グラタン
ドリア
ピザ
みたいなメニューを見たことがあるのですが、これはどう解釈したら。。。。
ペンネ
ラザニア
パスタ
グラタン
ドリア
ピザ
みたいなメニューを見たことがあるのですが、これはどう解釈したら。。。。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 19:13:37 ID:OFI2p/+u
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 19:14:10 ID:ikLvB+pC
さて、今日もパスタを食うかなｗｗ
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/14(金) 19:14:54 ID:ikLvB+pC
やっぱスパゲッティにしよっと
1001 ：１００１：
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次スレへ行こうね うん
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￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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