マンガやファミコンは20歳までに卒業しよう

最近は大人になってもマンガやファミコンを卒業出来ない人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

ファミコンまだやったことないもん＠十万37歳

童貞や処女は20歳までに卒業しよう
最近は大人になっても童貞や処女を卒業出来ない人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

テレビや新聞は20歳までに卒業しよう
最近は大人になってもテレビや新聞に踊らされている人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

韓国人や中国人は20歳までに帰化しよう
最近は在日になっても韓国人や中国人を卒業出来ない人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

YESのいい子はは20歳までに卒業しよう
最近は気持ちに嘘つく人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

卒業の前に入学か…
ﾏﾝｶﾞもドラマも見ない人が６０近くなって缶ドラ病。入学が遅いと恥ずかしいぞ☆

島耕作なんて20歳過ぎてからじゃなきゃ面白さがわからんと思うがな
1を訂正するなら少年誌は卒業しろってとこだな
ジャンプ、マガジン、チャンピオンなど

別に卒業しなくてもいいけど、漫画しか読まない奴は悲惨だぞ
頭悪くて

たまたまＴＶをつけたらマンガをやってたから、そのまま見たとかなら別に恥ずかしくないけど、
わざわざマンガの本を買ってきたり、マンガのＤＶＤをレンタルして来たりして見るのは恥ずかしい。

テレビまんがは今は「アニメ」って言うんだよ、おじいちゃん

完全に釣りスレなんだろうけど、ファミコンとはまた懐かしい響きだなｗ
ピコピコって言うお年寄りもいたよね。

とりあえずニート卒業出来ないやつの方が問題だな

私、小学校入学とともにリカちゃん人形卒業させられたｗ

>>2
ﾅｶｰﾏ

オマエら釣り耐性なさすぎ、無視しろよな。

読んでる奴にはいっさい文句ない
そいつの自由それくらい好きにすべきだ

しかし歳とっても考えに何の変化もないのか→世の中も何も良くならないのかな
と考えてしまって自分の将来の不安が強まる

だからといってそんなのはこっちの頭の中の話だから止めろなんて思ってるわけじゃない
しかし自分の子供には大人と子供は違うんだぞってことを身を持って示さないとまずい事になると思います

中三ぐらいから週刊少年ジャンプを卒業して、モーニングとビックコミックオリジナルに移行した自分はセーフだよな？

ファミコンてＷ

>>15
そんなとこ意識してる方がかえって恥ずかしい気がする

>>17
いや、ただ単に好きな漫画の傾向が変わっただけなんだけどな。ようはオッサン趣味なだけだった。

マンガやファミコンを卒業して
エロマンガとエロゲに入学しなきゃだな

昔
「いい年して小説やテレビなんてやめなさい」

今
「いい年してマンガやファミコンなんてやめなさい」

未来
「いい年してネットやケータイなんてやめなさい」

太宰治も小説は女子供の読むものって言ってたのに
随分扱いが変わったもんだね

むしろ30から本番
ガキを尻目に自分の稼ぎで大人買い

稿日：2010/04/20(火) 13:43:56.52 ID:dBN6M7oK
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100218/17/yukarin12/7f/c1/j/o0438064010419436758.jpg
http://www.jra.go.jp/JRADB/joc/1119.jpg

似てる

5 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2010/04/20(火) 13:44:44.87 ID:BI9lASzG
http://itainewssokuhou.up.seesaa.net/image/long1264668976040.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090313/00/0922wwo/d9/d5/j/t02200319_0240034810151654716.jpg

6 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2010/04/20(火) 14:13:22.72 ID:8LepgPcM
http://image.blog.livedoor.jp/michaelsan/imgs/e/a/eacb72e1.jpg

オタ小説とかアニメはもっと低い年齢までか

アンパンマンって大人向けだったんだろ

オッサン漫画って意外と味わい深いんだよな

企業のマーケティングに踊らされろってことでFA？

ファミコンって今の子供知ってるの？

とりあえず>>1は20歳になったら全ての娯楽から卒業するべきだな。
TVやラジオはニュースと天気予報のみで、かっていい本は専門書とか辞典に限定。
当然スポーツも（プロ選手でない限り）全面禁止と。

当然PCも仕事以外の使用は禁止ですよ。

>>1
大人のくせに2chしてて恥ずかしくないの？

結局>>1みたいなのは世間体と権威が何よりも大事なのだろう。

>>1
最近は漫画やゲームでも内容が複雑なものが出てきてる。
そういうのはむしろ大人になってからのほうが面白かったりする。

アニメのことをマンガって言ったり今時ファミコンとか・・・
>>1は年寄りか

>>12うちの親がユルい人で良かった(´･ω･｀)
中学になってもオモチャいじってた…

でもさすがにファミコンは卒業するべきだと思う。







時代はWiiだしねｗ

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　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

お前らも小中学校時代は先生や親に褒められる「いい子」じゃなかったか？
俺はそうだった。
授業は真面目に受け、宿題はきちんとやり、掃除もさぼらず、PTAで問題視されるようなテレビは見なかった。
手元にある漫画は毎月定期購読してる小学館の学年誌だけ。
同年代の子供達の間で人気があった少年漫画やアニメはまともに見た事すらない。
近所からも親からも先生からも「いい子」と言われ、大人の喜ぶ子供であり続けた。
そして親から遊んではいけないと言われた友達とは遊ばなかった。
反面、同級生とは会話が合わないこともあり、疎まれていただろうし、
思春期の始まりだというのに女の子と接触など皆無だった。
むしろ遊んでる連中をちょっと蔑んで、悦にいっていたかもしれない。
しかし、何の疑問も抱かず、そうすることが幸せになることなのだと一片の疑いもなかった。
高校は地元では比較的頭のいい学校に行った。
しかしクラブ活動もせず（できず）、友達も少ない俺は次第に内向的傾向が一層強くなり、
優等生という地位も自然に失っていった。
なんとか一浪の末、東京の二流大学に進学できたものの、
ろくに友達も出来ないまま無為な学生生活を過ごした。
結果、コミュニケーション力も行動力もない俺は就職に失敗。
地元に帰って、職を転々として未だフリーター生活。
地元周辺を歩いていると、小中時代の同級生に出くわすことがある。
もちろん挨拶などしない。向こうはこちらをロクに覚えてもいないだろう。
当時は不良のレッテルを貼られていたような奴らが、奥さんや子供を連れて幸せそうに買い物をしている。
立派な家庭人として、社会人として暮らしている。
それに比べて俺は何なんだろう。定職ももたず、結婚はおろか恋愛経験すらない。
かつて禁止されていたゲームやアニメが今の生きる支え。
かつて読んではダメと言われていた劣悪図書が部屋に溢れている。
俺は幸せになれるはずの優等生ではなかったのか？
親は先生はそうなるために俺を褒めてくれていたのではなかったのか？
誰が悪いのか？親か？学校か？社会か？それとも俺か？
両親はそんな俺に何も言わない。俺も何も言わない。
ただなんとも言えない閉塞感と劣等感と後悔だけが俺を支配している。

こんなかわいそうなやつにならないために
漫画は二十歳までに卒業しようぜ

普通は思春期になるとマンガやファミコン以外の遊びに興味を持つようになってきたり、カッコつけるようになってきたりする。
一方、「マンガ」っていう言葉は何となくマヌケっぽくかっこ悪い印象を受けるから、
マンガなんて子供っぽいって思うようになり、マンガを卒業する。ファミコンに関しても同様。
それが最近では「アニメ」なんて気取った言い方をするから、あたかもかっこ悪くないような錯覚を受ける。
マンガやファミコンを既に卒業してる人から見れば、大人になってもマンガやファミコンに夢中になってる奴はかなりかっこ悪い。

>>1=>>39？
漫画とアニメをごっちゃにしてない？

ごっちゃにするっていうか元々同じでしょ？
はっきり区別したいときは「ＴＶでやってるマンガ」、「マンガの本」のように言えば区別出来る。
「アニメ」なんていう言い方がマンガを卒業出来ない奴を増やしてる一番の原因だと思う。

キモヲタだのアニヲタだのといった蔑称で呼ばれようが
気にしないやつは気にしないんだから
「アニメ」の呼称を、「ＴＶでやってるマンガ」に変えたところで
卒業できるやつが増えるとも思えないけどね。

なんで親ってアニメのことマンガって言うんだろうなｗ
あとゲーム機は全部ピコピコorファミコン

「あんたのファミコンってビデオ録れんでしょ？」←落ちつけよ

チャンピオンは20年買い続けてるな
ジャンプやサンデーは早くに興味を失ったがチャンピオンだけは止められない

>>43
脳が老いてるから新しい言葉を覚えられないのさ
だから知ってるものに無理矢理当てはめようとする

>>1はマンガやファミコンを卒業した、ではなく
老いぼれてついて行けなくなった、が正解

所詮、フィクション
早く夢から覚めようぜ

｢ファミコン｣がテレビゲームの代名詞？
お歳を召された方のようで

>>37いや、全然

時間のムダなんだよな。

ムダ言い出したら、突き詰めると生きてることそのものが無駄になっちゃうよ

ファミコンて久々に聞いた。

今はゲームボーイがナウいんだろ

>>51
今はゲームギアの時代だぜ？

>>15
自分も15くらいでビッグコミックオリジナルに切り替えたよ。
少女漫画からのチェンジだけど。
オリジナルはターゲットが35歳らしいので、知らない世界もあって面白かった。
マンネリマンガが多すぎて今はもい読んでないが。

（ﾟдﾟ）つもい

マンガやファミコンを卒業出来ない奴は大まかに3つのタイプに分けられる

�@自分が大人になっても、子供の頃見てたマンガが続いていたり、ファミコンの新シリーズが出たりしててやめられないタイプ。

�Aマンガやファミコンは子供っぽい・恥ずかしいと解っていながらやめられないタイプ。

�Bマンガやファミコンに対して子供っぽい・恥ずかしいという認識を持たず、無理矢理大人向けにしたがるタイプ。

�@はまぁしょうがないかなって思ったりもする。そのマンガが終われば大抵は卒業出来る。
�Aもかわいげがあって良いじゃないかと思う人も居る。年月が経てば卒業出来る可能性も高くなってくる。
�Bのタイプが一番痛い。今後マンガを卒業出来ない可能性が高い。

マンガを卒業して成年コミックに
ファミコンを卒業してエロゲーに
ちゃんと、大人にならなきゃね。

>>55
俺は年取っても若者文化を叩く
みっともないジジイにだけはなりたくないわ
ていうか、反面教師？

>>56
おもちゃも卒業して大人のおもちゃへ

>>56
それは�Bのタイプだよ。

>>55は卒業できないとか以前に卒業する必要が無いということが解らない痛すぎる人間

そんな奴にだけは　な　り　た　く　な　い　ね　え　ｗ

マンガって麻薬なんだよな
まぁなんでもそうだけど
要するに少量ですんでいるうちは問題ない
コミケ行ったり、コスプレしだしたりしたらアウト
入院が必要です

これはいい釣りスレ
流石にファミコンは卒業したがＤＳとかＰＳ３とかだな、今は
漫画は読み返すと子供には分からない作者のメッセージ性とか深読みが可能で、意外と２０すぎてからが本番
大人っぽい趣味もそこそこ持ち合わせているが、娯楽は多いに越した事はないんでね

ヒキニートだからｗ

スレ主(っぽい人)が、成人はかく有るべしという主張と、
それが出来ていない者への批判に終始していてツマラン

どうせなら現象の背景である、おたく文化に言及しろよ

てか海外に住んでみると分かる事だけど、日本人だと言うと大体アニメや漫画の話を振って来られるんだよね
最近オタク外人が多いから、もうね、ほとんどそこから入る
積極的に国際交流とかしようとするんなら最低限のオタク知識は必須スキルだね
誰が何と言おうが、今んとこ看板文化だからね

アニメキャラの食玩とかあげるとオタク外人喜ぶよ。
普通のギャルにはリプトンのスイーツ系ストラップな。

>>62
「アニメ」なんて気取った言い方するから「おたく文化」なんてのができるんだよ。
子供のものであるマンガやファミコンを気取った言い方であたかもカッコイイものかのような呼称で言うから、
大人なのに幼稚な奴がカッコイイものと勘違いしてマンガやファミコンを卒業出来ないでいる。
こんなの文化でも何でもないよ。

深夜アニメは子供はみんだろ・・・

>>65は幼稚すぎて面白いものとカッコイイものの区別すらつかない
低脳なクセに何やら真面目に語ってる

ギ　ャ　グ　漫　画　に　出　て　き　そ　う　な　人　間　ｗ

カッコイイからやってるわけじゃないからなｗ
すげえズレてると思うよ>>65は
マンガやゲーム好きじゃなくても、こんな視野の狭いアホになっちゃうんだから、
人間ってわかんないよね

漫画やゲームを深く理解するには、読書や教養が必要。

知人の親が
母親（40代）：銀魂が一番好き　母親の彼氏（同居40代）：けいおんが一番好き

さすがにそれはどうかと思った

>>67
ジジイの趣味が人気低迷して八つ当たりしてるんだよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　若者の○○離れとよく耳にするが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　当時群がっていたのは今のジジババ共だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　今の若者は、離れるも何も
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　最初から近づいてすらいないな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

鳥獣戯画とか北斎漫画とか今のとなんら変わらないように見えるし
むしろ伝統文化を守ってるくらいのつもりで誇りを持って堂々とすりゃあいい
全員がそうなれば必然的に３００年後の日本人にも見せられそうだなってものだけ残るだろ
制作側の意識も向上して万々歳

>>70　
同居の彼氏ってｗｗｗ

>>66
子供が夜更かしする原因になるから深夜にマンガを放送するのは良くないな。

子供は見ないでしょう。

見るなら録画してると思うけど、十歳前後の子供が興味持ってそこまでしてるかというと
疑問。実際はドウなのだろう

夜中にマンガをやってることを知ってる奴が1人いると学校とかでみんなに自慢するだろ？
そうなるとみんなに広まって見ようとする子供が増える。

録画して見ればよい

>>76
今の録画機器なんか性能良くて簡単だから
小学校上がれば即使えるぐらいハードル低いぞ

お前ら何もわかってないな
マンガがダメで小説は良いという話じゃないんだ
小説も同じようにダメなんだ
大人になったならフィクションなんぞにうつつを抜かすなってことなんだ
目の前に広がる現実を見据えろってことなんだよ

それを2ch.で言ってるの恥かしくない？

ここで現実逃避してる奴に言われてもなぁ

2chはフィクションじゃねーよ

>>82
本気なんだか知らないが、２ｃｈのヤツの言ってる事なんて８割方作り話だからな
嘘を嘘と見抜けないとって言うじゃん
あえて性別や経歴を偽って議論に参加する、壮大な釣りを始める
本当はどうでもいいような事であえてムキになった風で煽り合いをする
そういう遊びをする場所だよ

>>83
ネタだろうが嘘だろうが書き込む利用者はまぎれもなく現実社会を生きるだれかだろう
たった一人の頭の中で生み出された都合のいいキャラじゃないんだ

2chと現実を区別できていない奴が人に説教とかｗ

2chはまぎれもない現実だと分からないなんて
数百万の意見と嘘と願望が書き連ねられているのに
バカは嘘をつくヤツがいるから虚構としか考えられないんだろうか

>>80
小説は別にいいと思うぞ。俺は読まないけど。
マンガを卒業して小説とかドラマとか見るようになるのが普通だと思う。
小説やドラマだと子供が親しみにくいから、子供向けの作品としてマンガが作られる。

自分が好きじゃないもの、気に入らないものはガンガン排除しちまおうなんて
考えの持ち主にはなりたくないね

視野の狭い利己的な人間
そいつらこそ犯罪者予備軍みたいなもんだろ

そうじゃないだろ
卒業するというのは嫌いになるってことじゃないんだ
さっさと消化して前に進みなさいってことだよ
宮崎駿だっていい歳した大人がアニメなんか見るもんじゃないと言っている
虚構は子供の想像力を膨らますためにあるのであって、大人が執着するためのものじゃない

つまり卒業しろって言う奴はほとんど中退した人ってことだな

で、卒業しないと何か問題が出るのかえ？

>>89
だからその考えを人に押し付けんなよ
お前で勝手にやってろよ

>>91
かっこ悪いだろｗ

仕事上必要があって、この年になってアニメやゲームを頻繁に嗜むようになったよ。
オタク系の文化にちょっと偏見あったけど、面白いね。薦めてくれた友人に感謝。

やりこみ系のRPGって正直言って時間の無駄だよな
アイテムコンプリートとか、単なる作業

簡単なストーリーに謎解きダンジョンがあればそれで十分
戦闘なんておまけ程度でいいよ

MISTの事ですね

>>93
そんなことをかっこ悪いと思うほうが

かっこ悪い

個人差というか

本も映画も大好き
マンガもそれなりに好き
アニメもものによりみたり
今さらマリオとか出来たら楽しいです
元カレがゲームとかアニメにはまってたけど
ゲームなど彼女や友達とする分にはいいと思う
アニメも一緒に見るの楽しかったし
だけどひとりに縮こまるのはよくないね

まあ、抑圧の反動が大人買いだよな

別に一人でやってもいいと思う
ゲームって大体一人でやること多いでしょ
息抜き、暇つぶし程度にやるくらいがちょうどいい

卒業した後は飲む打つ買う(吸う)に入学

>>1
まったく恥ずかしくありまへん！
自分は漫画が大好きです。自　分　は　漫　画　が　大　好　き　で　す　！！
（大事なので二回言った）
一生面白い漫画を求めて読み続けて行く所存であります！
もちろん、小説や映画も好きですが、やはり漫画が一番といわざるを得ない！
漫画はくっだらないものも、心が打ち震えて涙するものもあり、その
どちらも大好きです！笑い過ぎて涙が出たことも、嬉しかったり哀しかったり
憤って泣いたこともあります！また、
涙なぞ全然でないけど、淡々とした描写が降り積もる雪のように美しい
作品などもたくさんあり、なんつーかもう好きなんです！
失明でもしない限り、本気で死ぬまで読み続けるつもりであります！

>>99
こういう奴が一番腹立つな
結局自分がやってることはOKで自分がやってないことはダメって基準じゃん
お前が一人でそれらの娯楽を楽しんでたら絶対そういうこと言わないだろお前？

ゲームもマンガも別にいいと思うけど、
大人なのに？って言われてムキになって反論したり、必死の理論武装でアニメ至上論展開する奴を見ると
やっぱほどほどだよなと思う

アニメやゲームって入れ込み方が異常。
映画好きで「サラ・コナーたんﾊｧﾊｧ」とか、小説好きで「青豆雅美たんﾊｧﾊｧ」とかいないし。

アニメ・漫画・ゲームとそれ以外では全く違う。
間違いなく性的対象としての現実逃避が入ってる。
アニメやゲームが好きってのは、「俺の人生つまんないです」「日本に生まれるとつまんないから必死で妄想して現実逃避します」って言ってるのと同義。
今や世界中で日本の娯楽は手に入るが、そんな娯楽に入れ込んでる人はごく僅かなのが証拠。

大人だからこそ面白いアニメ・漫画もあるしな。

>>88
視野が狭く利己的なのはオタクの方だろう？

視野が狭いから漫画を卒業できない、利己的だからそれをなんとも思わない。

>>108
漫画やゲームを手放すことによって何か利他的な結果が得られるのか？

むしろ大人になってから今まで親の目があって
楽しめなかった分を取り返そうとのめり込んでるな。

小学生くらいの頃は学校も早く終わるし宿題もあまり多くなかったから、マンガやファミコンばっかりやってた。
親も別に「マンガやファミコンをやり過ぎるな」と言うことは少なかった。そもそも他にやることが無かったから。
休みの日とかは朝まだ暗い時間から起きてファミコンしてた。TV番組はマンガしか見なかった。
ファミコンのやり過ぎで目が悪くなってからは目が悪くなるからやり過ぎるなと言われることが少しあったが、
ファミコンをやらないと何もやることが無く退屈でうるさいせいか、結局はファミコンに行き着いてしまう始末だった。

それが中学になると帰りが遅くなり宿題も多くなり成績の順位とか出てきたり部活動などがあったりして、
忙しくなりマンガやファミコンをやる時間がグッと減った。そして次第にファミコンは幼稚だと思うようになってきた。
TV番組もマンガは殆ど見なくなり、普通のドラマとかを見るようになった。
マンガやファミコン以外の遊びや趣味に興味を持つようになったりエロに目覚めたりカッコつけるようになったりするに従って、
マンガやファミコンに対する興味がさらに無くなり、高校くらいになったことにはマンガもファミコンも全くやらなくなっていた。

こういうのが普通なんじゃないかな？

>>109
日本語が通じないバカは放っておけって

>>111
そんな感じだ
でも就職してからまたゲームは再開したよ
大人になってからの方が集中してやり込むようになった

一度離れたのは良かったと思ってる
ゲーム大好きだけど、さすがに中学〜大学の時期にやってるのは何か違うわ
この時期にしか出来ない事を優先した方がいい

何か反論されても、それについて議論をするわけでもなく
ひたすら、「幼稚・カッコ悪い」って繰り返してるだけ
主観を垂れ流したいだけなら、チラシの裏にでも書いてればいいのに

>>114
見下したくてしょうがないんだろ

>>109
・視野が広くなる
・品格を表明できる
・他人と共有できる時間が増える
・現実的な価値観になる

>>114
だって本当に幼稚じゃん。

普通の大人は漫画やゲームなんかに興味を持たないし、
興味があったとしてもみっともなくて出来ない。
ましてや漫画やゲームを奥の深いものみたいに思ってはいない。
漫画やゲームを「作品」て呼ぶのはオタクだけだぞ。

>>113
それは少し分かる。
私は恥ずかしながらマンガやゲームを手放した時期がほとんど無いけど
それについて正当化する気はしない。
最近は年数本だけ買う。

社説とか新書を読むと、カッコよくシェークスピアを引用しているけど
世の中にはことごとくアニメやマンガで例える奴がいる。
例えば青春してると感じた時にハルヒっぽいとか、工場地帯を見てエヴァっぽいとか。
で、嬉々としてそのエピソードを語ったりする。
素直な気持ちなんだろうけど、
そんな言い方をするくらいなら何にも例えない方がマシな気がする。
入れ込みすぎて周りからどう見えるか分からなくなってしまうんだろうか。

>>116
漫画やゲーム「しか」しない人は視野が狭くなるかもしれないが、
そうでない人もいるわけで、しかもそれは別の趣味でも同じことだ。
他人との時間の共有もそう。他人と時間を共有すべきだから読書はすべきでないと？

品格を表明って何？
漫画やゲームをする人が持つ現実的でない価値観とは？

「ほどほどにしろ」というのなら、わかるし支持するが、
やめろというのは余計なお世話。
おまえの幼稚でカッコ悪いという視野の狭い価値観の押し付けにすぎない。

柔軟な生き方ができない視野の広さになる
他人の趣味にケチをつける品格を表明できる
2chで他人と共有できる時間が増える
便所の落書きをリアルと錯覚する現実的な価値観になる

>>117
みんながそう言うから正しい。
というのが、卒業すべきという意見の論拠なの？

>>119
読書は人と一緒にできるけど漫画は出来ない。

>品格を表明って何？
自分はれっきとした大人である、という証明。
どんなに仕事ができてもこれができなきゃ全部駄目。

>漫画やゲームをする人が持つ現実的でない価値観とは？
ヒーローをかっこいいと思ったり、色々。

>「ほどほどにしろ」というのなら、わかるし支持するが、 やめろというのは余計なお世話。
止めた方がいいじゃん。どうせ程々といっても一度読みだすと止められなくなるんだし、
人からはいつもそんなことしてると思われるかもしれんよ？

>>116
それって相関関係はあっても因果関係はないよね？
>>118
恥ずかしいと思ってんならやめればいいじゃん
中庸気取りたいのかわからんけど、楽しんでるもんを楽しいと言えないお前の未熟な精神性じゃ
何やっても意味ないからｗ
第一シェイクスピアなんてもろマンガ的なストーリーじゃねえか
特にハムレットは現代人好みの復讐物語だろ

>>121
そうさ。
オタクは他人の事を馬鹿にしてるかもしれんが、そういう人こそ本当に馬鹿にされてるんだよ。

100年後にはお前らの名前なんてこの世から消え去る
お前らが生きた証などなに一つ記憶されないだろう
地球は太陽に飲まれて消滅することが確定している
好きに生きるがいい

補足。何故漫画やゲームを卒業することがけじめをつけることになるか。

・私はちゃんと自分の立場をわきまえている、ということを周囲に示す為
・頭の切り替えの良さ、我慢強さを人に示す為
・ちゃんと他人の目を意識しているということを表す為

漫画やゲームから卒業できない人は仕事が出来ても信用されんよ。

ついでに。いい機会だから教えてくれ。

オタクは他人の事をどう思ってる？
人に気をつかおうと思ったことは無いの？
人のことを気にしない人は自分の身に不幸があっても誰も助けてくれないが、それでもいいのか？

>>126
何お前
漫画やアニメやゲームに家族でも皆殺しにされたか
その上から目線の敵意むき出しなお前こそ信用出来ねぇわ

>>128
当たり前だろ。人に歩み寄ろうとしない奴が信頼できるかよ。

>漫画やアニメやゲームに家族でも皆殺しにされたか
お前の方こそ漫画やアニメに殺される事になるかもしれないぞ？
他人に歩み寄らない奴は何かあっても誰も助けてくれないぞ。

お前が病気にかかったとき救急車を呼んでくれる人がいるのか？
いなくても文句は言うなよ。お前が悪いんだから。

なんだか私怨の臭いがしてきた

みなが言うから正しいってのは、他人の意見を代弁してるに過ぎなくて
私は議論をできないし、しません。の宣言に等しいよ。

>>131
ほれ、そうやって興味の無い人に漫画の話を押し付ける。
自分の事しか考えてない。

人の価値観を否定しながら歩み寄りがどうこうって矛盾してる気がするけどどうなの？

>>133
具体的にどこが矛盾してるって？

>>132
？
意味が分からない。どこに漫画の話があるんだ？

じゃあ歩み寄りって何よ？

>>136
人に意見を合わせること。

なんか極端だなぁ…

人に意見をあわせることと人の価値観を否定するのは矛盾してないの？

>>138
否定してるのはオタクの方じゃん。

>>137
アホか？
大人は人に意見を合わせたりしない。

自分が許容できる条件で状況に合わせて折り合いを付けるだけだ。
人に意見を合わせてたらビジネスなんか出来ないだろ？

>>140
つまりお前らは他人より漫画を取るってことだろ？

相手が否定するから自分も否定するってのは歩み寄りとは縁遠いことだと思うぜ。

>>141
まったくもって仰る通りだと思います。

もしかしてあなたは真のお父様ですか？

>>142
まずはオタクの方から寄ってくるのが礼儀だろ。
そしたら少しくらいなら許してくれるかもしれんのに、
お前らは「人の事なんてしらん、自分さえよければいい」て言って窺いもせん。

つまり俺は歩み寄らないからお前らが歩み寄れってこと？

歩み寄るってなんについてだよｗ

何で普通の人の方からオタクに歩み寄ってやんといけないんだよ。
お前らの方が悪いんだからお前らが気を使うべきだろう？

うわ・・・・

>>147
ソースが有りすぎて見つからないが
あなたが真のお父様であることは確定的に明らかです。
御自身の使命を忘れないようお願い致します。

日本語として意味が通らないことをさっきから繰り返してるし、あんまり病気の人の相手をするなよ。
妄想を肯定すると精神病は悪化するんだぞ。自殺でもしたらどうする。

よく広い視野を持てと言われますが、本当の意味で視野が広い人って少ないですね。
大義名分のような「世界的」とか「グローバル化」という言葉を利用して、結局は
自分の意見を押しつけたいだけの自己陶酔型の人が殆どような気がします。そういう
人達は大きな尺度で物事を考えている自分が大好きなんだろうなと思います。でも
本当の意味で視野が広い人とうか大局観を持っている人は、決して自分の考え方に
酔ったりしないと思います。

>>151
そもそも、「視野が広い」ってナニよ？　ってのが最初の疑問として出てくるわけで、
自分も含めてだけど、それがどういうことかの説明って基本的にできないんじゃないだろうか。

デザイン系などの仕事に着いてる人は痛感すると思うけど、
表現者は漫画とかアニメにすごく詳しいし、それらのものに偏見がない。
それらの経験値がないとこの人の作品は産まれなかったのかな？と思わせる。
だから簡単に否定してはいけないと思う。
もちろんそういう人達は世界が広いから、他にもたくさんの趣味やライフワークを持ってるよ。

ところでニンテンドーDSは国内累計販売台数が3000万台を超えたそうだ。

>>153
表現者って言っても様々だからな。
単にオタク方面からそっちの道に進む人が多いってのもあるんじゃないの？

>>155
浮世絵が現代では立派なアートとされるように、
もともと表現の世界に垣根はないんだよ。つながっている。

>>153
仕事でマンガやファミコンに詳しくなるのは
おもちゃメーカーの社員が子供のおもちゃに詳しくなるのと同じだと思う。
ファミコンなんておもちゃそのものだし。

>>157
おもちゃを楽しむ心がないと、いいおもちゃ作家にはなれないよ。

>>113
俺も実を言うと、あるマンガ（TVでは放送されてない）を小学校の頃見てて、
そのマンガが終わらないうちにマンガその物を卒業してしまったんだが、
数年前、そのマンガが文庫本（と言っても中身はマンガ）で出てる事を知り、
全巻買って最初から最後まで読んでみたなんて事があった。
懐かしかったし面白かったけど、なんとなくこんな事してちゃいけないって思えてきたよ。
それに大人の経済力でマンガやファミコンをやるのは反則っぽい気がする。
使える金がごくごく限られてる子供がやるから面白いんだなって思った。

>>159
大人になってから漫画を読むなら、子供の頃には手をつけなかったようなジャンルに手を出すのをオススメするよ。
例えば男性なら少女漫画とか。新しい発見があると思う。

>>156
そりゃ浮世絵が新しく製造されなくなったというのと、過去の失われた文化を伝えているという特殊な事情があってのことだろ。
海外で評価されて云々、ってのだって、それまで欧米にはなかった手法で作られていたというのが大きいし。
そりゃ、今の漫画やアニメが新しく作れなくなって、現代日本文化が消滅すれば貴重な芸術扱いになるだろうけどさ。

そもそも、数ある浮世絵の中で、今まで残されるほどの例外的な抜きん出たものだけが評価されているのであって、
実際に江戸時代に作られたもののほとんどは、芸術としては高い評価を得られずに消えているということを忘れてはいけない。
俺の知り合いには漫画とかアニメとか、偏見は別にないけど興味も全然ないけどクリエイターやってる奴だっているよ。

>>161
なにも漫画のすべてがアート扱いされるべきなんて言ってないよ。
もとろん駄作もあるば良作もある。でもそれは小説だろうと映画だろうと同じ。
あと、アート扱いされれば良しと言っているわけでもない。
表現には垣根がないということが主題。
日本ではアートではない浮世絵が海外のアートに影響を与えるということがあるみたいにね。
＞俺の知り合いには…
そりゃいるよ。

>>162
「表現」そのものには垣根がなくても、芸術たろうとして、そういう表現物として作られるものと、
娯楽として作られるものを同列において論じるのはおかしい感じがする。

「残り物で作れるおいしい節約料理」のおいしさを、「一流シェフが作ったイベリコ豚ソテーガルムソース」と比較する感じというか、
同じ表現物であっても、それに込められた意図とか、その表現の意味とかって全然違うわけじゃん。

そこはむしろ区別しないと表現者にとって失礼なんじゃないの？

>>163
そうだね。そういう意味では区別が必要とされる場合もあるよね。
でもどっちも美味しい料理という意味では同じ。
「残り物で作れるおいしい節約料理」が生活において必要とされることも否定できないわけじゃん？

>>164
少なくとも俺は、自分が娯楽として楽しんでいるものを、あたかも高尚な芸術であるかのように言うのは嫌だな。
まあ、絵画ファンからしたら、「あんまり高尚扱いするなよ」と思ってるのかもしらんが。

>>165
言わんとしていることは分かる気がする。
自分がただ娯楽として楽しんでいるものに、優劣の価値観を持ってきて、
○○だからこれを趣味にしている自分は偉いみたいな言い方はよくないよね。
単に好きだから好きの方が謙虚でいい。

これまでとこれからのレスに

２chで議論したければ継続すればいい
２chが必要なければ卒業すればいい
故に
当人に必要ならば継続すればいい
必要がなければ卒業すればいい
卒業した物もあれば継続中の物もある
新しく始める物もあるだろうが
勝手に他人に卒業を押し付けるな！でFAかな

>>167
また毒にもクスリにもならねーことほざきやがっで
そんなにいい人になりたいのか？

卒業ってちゃんと期限があるんだよ
俺はまだ小学生でいたいなんてのは通じない
そういう世界にすんでいるんだろ
そりゃ、マンガを卒業する期限なんか決まってない
当たり前だ
消費社会だ、売れれば何でもいい社会だ
だから売る側が親切にもうそつぎょうしてはいかがですか？
なんていわない
だから危険なんだよ
だれかがいわなきゃいけないんだ

>>168
別に危険じゃなくね？
自分の金で自分が楽しみたい娯楽に金をかけるだけなんだし。
フリークライミングやスキンダイビングのように命の危険があるわけでもなく、
不特定多数とのセックスなどのように病気の危険があるわけでもなく、
骨董品蒐集のように詐欺が横行しているわけでもない。

>>168もう居ないと思うが
167だがおれは良い人になりたいやつじゃないしこれは俺の中の一般論だｗ
毒にもクスリにもならねーことで悪かったな

>卒業ってちゃんと期限があるんだよ
>俺はまだ小学生でいたいなんてのは通じない
そこまで池沼じゃないし、揚げ足取り的な意味じゃないから言っておくけど
義務教育は期限付きであり放り出されるんだよ卒業と言う名目を与えられてね
この子はこのまま卒業させちゃまずいだろ（教師の本音）って想われる子もね
それ以外は自力で卒業を勝ち取るか卒業と言う名目さえ与えられずに放り出されるのさ
ああ、おれは教師じゃないし極々一般論だから

このスレで言うなら>>1が自分の価値観を他人に押し付けようとしているだけさ
つい>>1と>>168の針に引っかかっちまったぜ、おれもまだまだだな

面倒くせえ連中だなお前ら
窮屈

>>168
危険とかｗｗｗおまえ馬鹿だろ？

＞だれかがいわなきゃいけないんだ
ﾌﾟｗ何その使命感？何か電波受信してんの？ｗ




きめえよ。死ね

>>169
子供は大人を見て育つ。
大人が漫画を読むと子供が漫画を卒業しなくなる。

うちの親は漫画読んでないけど兄と私は読んでるし、全然関係ないよ、そこ

そういう家は大人になるまでには親が注意してくれるからいいだろう。

>>173
それ以外に問題がないなら、別に実害がないんだからどうでもいいじゃん。
単に趣味に漫画が加わるだけだろ？　多趣味なのはいいことだよ。視野も広がるしね。

>>176
お前が無いと思い込んでるだけかもしれないじゃないか。
他趣味でありたいならもっとましな趣味を選べばいいだろ？別に漫画である必要はない。

>>177
そうだよ。でも現状誰もその「問題」を具体的に提示できない以上、無いとして判断するしかないよね。
「誰も問題あると示せないけどあるかもしれない」というのはあらゆるものについて言えるんだから。
問題がない、というのは悪魔の証明になってしまって、物理的にあらゆるものに対して証明不可能。

多趣味がいいなら、その「ましな趣味」＋「漫画」のほうが、漫画だけ忌避する場合より多趣味で好ましいよね。

>>178
だから何でそこまで必死になって漫画に固執する必要があるんだよ。
そこが幼稚なんだよ。

>>179
漫画のところを別の趣味に置き換えてもいいけど？
たとえば、ドライブが趣味であることが問題ないことを証明できる？　無理だよね？

>>180
ドライブは一般的な趣味だろう。人から変に思われる事は無い。
仲間を誘って一緒にできるし、そこから新しい発見や人間関係の発展があることがある。

その点漫画は良い点が何もない。人からは奇抜な目で観られ、世間体に痛く響く。
就職や出世は勿論、家族の人間関係にまで影響を及ぼす。

ドライブと違って１人で楽しむ事しかできない。お前が漫画を楽しむ時間を取る為に、皆が迷惑することになる。

>>181
自宅で一人でいる時間に漫画を読むことで、いったい誰が、なぜ迷惑を蒙るのか、具体的にどうぞ。
同様に、自宅で漫画を読むことがな出世や人間関係に影響するのか、理由と事例を具体的に。
俺の親父はビッグコミックとビッグコミックオリジナル読んでるけど、結構有名な企業で管理職だぞ。
自分はまだ若いからそのへんはサンプルにならないけど、まあ就職では別に困らなかったな。

ドライブは
「車のメンテや燃料代として費用がかかる。カスタムや買い替えをするならもっと」
「運転時間が増えるため、それに比例して事故など重大な損失の可能性がある」
ってのはマイナスに数えられるリスクだから「問題は一切ない」とは言えないのには同意するよね？

＞お前が漫画を楽しむ時間を取る為に、皆が迷惑することになる。
＞お前が漫画を楽しむ時間を取る為に、皆が迷惑することになる。
＞お前が漫画を楽しむ時間を取る為に、皆が迷惑することになる。

！？

それで、具体的に漫画の何がダメなんだろ。
今時、想像力が養われないとか云々言わないよね？

要するに、彼は、
「漫画は捨てて、2chに張り付いて、とにかく自分が気に入らんという感情が沸いただけの物や人を、
　後出しジャンケンの屁理屈で罵倒する、というような崇高な趣味を持て」
と言いたいわけだよ

>>182
マンガやファミコンばかりやってると精神的な成長を阻害する。
「アニメ」なんて気取った言い方が悪い。
「マンガ」と言えばどことなくマネケでかっこ悪いイメージがあるから、マンガを卒業しやすいのに、
「アニメ」なんてカッコつけた言い方をするからカッコイイものと錯覚しやすい。

>>186
なるほど、精神的な成長を阻害されるから漫画はダメなんだね。

ところでその「精神的な成長」というのはどういうものなのでしょうか。
それは勉強すれば育つもの？小説を読めばいいのかな？

>>187
186は学術書と呼ばれる類のものしか読んでないのさ

ＳＥＸや婚活は30歳までに卒業しよう

最近は大人になってもＳＥＸや婚活を卒業出来ない人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

ジジイババアのＳＥＸは気持悪いし子どもに悪影響だ。
行き遅れた売れ残りが婚活してる姿はみっともないですよ。

>>189
そのとおり
30すぎてセックスなんて獣の所業だと思う

>>189さん>>190さん＝３０過ぎの親から産れた子

薄汚いジジイとババアのセックスなんて想像すると吐き気がするわ

子供は両親を見て育つ。
両親がセックスしてると子供が熟年にしか欲情しない異常性癖者になる。

>>186
ちょっと待った。漫画ってのは英語で言うところのコミックブックで、
アニメったら英語でいうところのカートゥーン（Animeはオタク用語なので採らない）だろ。
そうしないと区別ができないだろうが。だいたいアニメのどこがかっこいいんだよ。

横文字＝かっこいい

この発想いつの時代だよｗ

>>194
マンガの本、テレビでやってるマンガ　って言えば区別出来る。

>>195
俺はカッコイイとは思わないけど、マンガを卒業しようとしない奴はカッコイイと思ってるはずだよ。

>>187
勉強や小説は知性面では関係あると思うが、精神面での成長とは関係ないと思う。

おまえら、マンガやゲームなんていつでもできるんだから
ゴールデンウィークぐらい外に出ようなｗ

暴力性にも問題がある。
物事の分別がつかない子供の頃なら仕方ないが、大人になってまで殺人ゲームをやるのは人間性を疑わざるを得ない。

俺漫画もアニメももう止めたけど
悪いものだと思ったから止めたわけじゃないし
悪いからやっちゃいけないってのはまるで親から言いつけられた子供の理屈に聞えるね
どうして悪い、意味がない、幼稚だと言いきれるのかって、とても難しい問題だろう？
そして親に反抗することでそのありがたみが分かるってこともあるように
悪いからこそやってみる価値があるものもたくさんあると思う

ただ単純に飽きないのは何でなのか聞きたいな
何十年も同じ仕事をする人だって毎日楽しいとまで感じてやるのはかなり大変だと思うんだ
しかも趣味だろ？
ずっと楽しんでやってこれたんならその秘訣を聞きたいし
楽しくないことのほうが多いんなら何で続けるのか知りたい
こういうのに飽きちまった自分にもそこは参考にできそう

主張を裏付ける科学的根拠を示せていない件

>>198
＞大人になってまで殺人ゲームをやるのは

すごいな。現在のレーティング（R指定）を逆にしろってことか。
ここまでのヤツは初めて見た。

アニメという言葉がかっこいいという説は初めて聞いた
具体的に誰かがかっこいいというような話があるのか？
思ってるはずとかじゃなくて

R指定は廃止すべき
所詮「こんなゲームをやったら子供が真似するに決まってる！」なんて被害妄想してる馬鹿な大人が喚いてるだけだろ
で、自分たちの根拠も何も無い考えを裏付けるために、たまたま事件を起こした子供の自宅を家宅捜査をしたとき、
漫画なんかがあったら「やっぱりそうだ！」と喚き始めるんだろ？
趣味は自由であるべき。誰も口を出す権利なんてない。人に危害を加える事がないならな。
アニメや漫画を見て誰かが大怪我するのか？何が言いたいかっていうと規制派死ねっていう事だ。オタク文化万歳！

漫画も我慢できない奴が仕事の辛さを我慢できる筈が無いだろ。

>>196
趣味ってのはかっこいいとか悪いとかじゃなくて、そおそも同じ趣味を持つ仲間内のものだろ。
たとえばサカオタだってマイナーなロシアリーグとかサウジアラビアリーグとかの話題を一人で語ってたら引かれるだろ。

>>204
別に依存性があるわけでもないし、家に帰れば読めるのに、いったいなにを我慢するんだ？

>>206
依存性が無いなら卒業できる筈だろ。

>>207
「卒業」の意味がわからん。読み終わったら別のものを読むだけだろ。
例えば俺は読書が趣味だが、これっていつ卒業するものなんだ？
同様に料理とお茶も趣味だけど、これの卒業は誰が判断するんだ？

>>191
高校在学時にできちゃった子供じゃねｗ
高校中退ママパパを持った子供の知能とか統計ないかな。
東大合格率とかｗｗｗ

>>208
「卒業」とはキッパリ止めることだよ。

>読み終わったら別のものを読むだけだろ。
それが依存性て言うんだよ。

>>210
だから何でそこまで必死になって漫画批判に固執する必要があるんだよ。
そこが幼稚なんだよ。

>>211
だって異常だろ。読み終わったら次ってことは２冊も３冊も持ってるんだろ？

>>212
何が異常なんだよ。
根拠は？。

>>210
俺もそういう認識だな。
マンガを卒業出来ない奴（したくても出来ない奴）より、卒業しようとすらしない奴が多いな。
>>55の分類で言うと�Bのタイプ。

>>202
普通は思春期になるとカッコつけるようになってくるだろ？
ものの言い方もカッコつけた言い方をするようになる。
例えば小学生の頃「ランニングシャツ」と呼んでたものを「タンクトップ」と呼ぶようになる。
それと同じように「マンガ」と呼んでたものを「アニメ」と呼ぶようになる。
ただし、マンガを卒業した奴はそうならず「マンガ」のまま。

漫画そのものが悪いんじゃなくて
漫画との付き合い方の問題だと思う。

マンガなんて所詮子供が見るものって認識で付き合うのが妥当。
いい年した大人がマンガに夢中になるのはみっともないよ。

そうかな？私はなんでも夢中になるのは恥ずかしいことではないと思う。
ただ、いい年して萌え系とかはちょっと痛いかな。

新聞の４コマ漫画はどういう位置付けなんだろう？

>>210
で、やめる必要性をまったく感じないんだけど？
経済的に圧迫されるということもないし、時間も漫画なんて１冊30分程度で読みきるし。
月に家で数時間も過ごせなような生活してないし。
そりゃ読んで面白いんだから、選択肢としてあれば読むこともあるだろ。
それが依存症だっつーなら人類は美食依存症だし金銭依存症だよ。

>>212
ええと、「本棚」って家具があるのは知ってる？
それが、本を何十冊も収納できるデザインになっていることはわかるよね？
ということは、一般的な人間がそれだけの本を持つことは一般的なんだよ？

子供が親に見られたくない記事を隠すために、親が新聞を見る前にその記事を切り取って
親にはマンガを切り取ったんだと言うシーンがマンガによくある。
でも親が自分もそのマンガを見たいと言うシーンは見たことが無い。
これってマンガは子供が見るものって前提があるってことだよな？

>>220
「よくある」って言われても四捨五入すれば30年になる程度には生きてるが一度も見たことないよ。
単にあなたが一度どこかで見かけただけなんじゃないの？
全漫画作品のうちどれだけの作品にそのシーンがあるか提示できるデータがあるの？

222

ゲームや漫画の趣味が高じて、仕事にしちまう人間だっているんだよ
いわゆる漫画家とかゲームクリエイターなんてその最たるものだろう
ライフワークから、卒業なぞ死んでもするかよｗｗ

>>208さんへ
もし読書に卒業があるとすればそれは何も読むものが無くなった時である

その他のマンガ叩きに勤しむ方々へ
読書なんて高尚なことは言わんが興味の有るものを読んで何が悪いのか
それが漫画だと何故これほどまで叩きまくるのか
おれは小説とかも読むし2chも読み物として楽しんでるんだが

持論だが、興味があるから読みたいと思った
次はどんなストーリー（作者からの挑戦状）なんだろうかと好奇心を持った
2chなぞあっという間に斜め上のさらにあさっての方向に話がずれるのがおもしろいｗ
良い意味で裏切られることもしばしばだｗ
結果として読み続けてる、それだけだ
もし興味や好奇心が無くなれば読むのをやめるだけなんだよ
マンガも2chもそれは同じ事だが俺の中ではマンガ＞2chなんだなこれがｗ（スマンな2ch住人達＆ROM達よ）
家庭用ゲームは、やりたいソフトや達成感があるからやってたよ
今はやってないんだが、もし魅力的なソフトが出たらやるつもりだよ、今はネットゲームをやってるがな

趣味なんて興味や好奇心から始まり達成感とさらなる高みをを求めてやるもんだろ？
興味や好奇心が無い生活なんて味気ないと思わんか？
もしマンガやゲーム以外で自分が大人になっても楽しんでやってる趣味を他人に、
「まだその趣味卒業できないの？恥ずかしいやつだなあ」なんて言われたらなんて言い返すの？
あ、こんなレスにある単語等は使わないよね？


追記　もちろん自分を含めた全員に不快な気分や危害を加えない事が前提だぜ
　　　長文・乱文ｽﾏｿ

>>224
読書って高尚か？
なんでも読むけど、研究者じゃなければ、面白いから読んでるんだろ。

このスレ、｢道楽にうつつを抜かす｣云々の焼き直しだよね

>>225
読むのはなんとかできるんだが書くとgdgdになってまうんよ
ボキャブラリーが貧困なんだすまん

>>226
ちょっと違うのは、卒業しろとか言っている人は
漫画を読んでる人はすべからくうつつを抜かしていると考えているところだな。

「趣味というのは人生を捨てて全身全霊をかけてやらねばならぬ」という哲学でも持ってるんだろうか？
余暇時間の気晴らしの選択肢として趣味がある程度が普通だと思うんだけどな。

>>229
224だけどおれのこと？
なら言っておくが、そんな哲学なんんて持っとらんよ
チョット言葉が足らなかったようだが、まあ生活に支障が出ないくらいってことでだなｗ
堅苦しい事書いとけばレス付かんだろうと思っただけだ

こういうオタク文化を持て囃すようになってから日本って本格的に衰退し始めたよね。

スペインより治安は悪いし、中露米についで世界で4番目に格差が大きく、
若年層の平均収入はEUの最下位国レベルで、40年後の平均年齢は56.2歳
これを衰退と言わずして何と言う。

面白いバーチャルに浸ると人はラクな方の快楽を求めて向上心がなくなるのだと思う。
○○たん萌え〜とかまさにそれ。
あるいは向上心がない人間に居場所を作ってしまったがため、居心地が良くてぬるま湯に浸かって頑張らなくなったのか。

オタク文化は言ってみればアヘン戦争のアヘン。
俺もモテない男で萌え系好きだし別にいいけどね、でも人はいつか必ず飽きるから。
オタク文化というアヘンは死なずいつか効かなくなってパッと目が覚める。
その時どうなるか。

かく言う俺はまだ流行ってなかった頃の18歳から浸かるようになり、29歳の今になって現実に目覚め始めて精神状態が大変。

書いて気づいたけど、漫画アニメゲームって全部バーチャル＝現実逃避が根底にあるな…

確かにお前は精神状態大変だわな

>>231
やっぱり大変なんだ。具体的にどういう現実に目覚めたってことなのかな？

>>213
一度に何冊も持ってるなんて異常だろ。捨てずに貯め込んでんのか？

>>217
何かに夢中になるのは見苦しいことだぞ。

>>219
>やめる必要性
けじめをつけるのが大事なんだよ。必要かどうかは関係ない。
>本棚
本棚は漫画を置くところじゃない。本を置くところだ。
本棚が何十冊も空いてるから漫画も何十冊も持っていいて考えはおかしい。

>>229
気晴らしの域を超えてるだろ。明らかに夢中になってるじゃないか。
夢中になるんだったら気晴らししたらいかん。気晴らしの意味が無いだろ。

一見問題ないような趣味でも、根っこは萌え系の漫画やアニメと同じだったりするよ。
例えば浅田次郎とか。実はいまだに男社会だから、そういうことになりやすい。

念のため言っておくと、「気晴らし」とはたまの休みのことだぞ。
遊ぶことじゃなくて、休むことだぞ？たまにだから許されるんだぞ？

>>231
逆。衰退して持て囃すものがなかったから、海外に似たものが少ないという理由で、
海外に注目されて輸出されている漫画・アニメをターゲットにしたんだよ。
だいいち、主力はドラえもんとかの子供向け作品であって、オタク向け作品はもっと少ない。

あと、それだと小説も映画も音楽も能も戯曲も歌舞伎も落語もオペラも演劇も、
バーチャルなものなんだからどれもダメじゃないのか？
電子掲示板だって「バーチャルな会話・手紙のやり取り」と言えるし。

>>237
つうか表現媒体が変わっただけで、もともと娯楽の中身はほとんど変わってない。
それこそ平安時代とかから根っこは別に同じなまま。

>>236
明らかに、って月に１、２冊単行本買ってる程度じゃん。
それだったらよっぽど週に2冊は買う読書のほうに夢中だっつーの。
まあこれは通勤時間の暇つぶしだから、そうは思わないけど。

>>238
平日昼間は仕事してんだから、土日や夜だろ？　働いてる時間に比べれば少ないじゃん。

>>235
多分発売日が同じ雑誌とかだろ、読んだら捨てるがな。

例えば好きな事で才能があったとする、それを伸ばしていった
オリンピックにでるくらいのアスリートはどうなんだ。
あれこそ寝食忘れて夢中になってるようだが見苦しいのか？
ああ嫉妬かこの場合は、夢中になれるものの無い生活乙。

自分がやってない、またはできないんだから他人も止めるべきって論法かな？

>>239
漫画や映画・小説は見るところが違う。
漫画はヒーローのカッコつけを見るのに対し、映画・小説は人間を見るんだよ。
もちろん映画や小説でもヒーローとか怪獣とかは漫画と一緒。

>>239
>明らかに、って月に１、２冊単行本買ってる程度じゃん。
明らかに買いすぎだろ。

レス忘れた。
>>239
>平日昼間は仕事してんだから、土日や夜だろ？　働いてる時間に比べれば少ないじゃん。
平日昼間は仕事してんだから、土日や夜は家の事や人付き合い、翌日の準備で一杯な筈だろ？
俺もそうだぞ。午後からの準備をせんといかんからこれが今朝最後のレスだ。

>>240
スポーツと漫画を一緒にするな。スポーツに対する侮辱だ。
スポーツは夢中になってやるもんじゃない。集中してやるもんだ。
スポーツは常に周りの人の事に気を配らんといかんから、夢中になる人は良い成績は取れないよ。

>>240
俺雑誌読まないんだ……。評判とか調べて気になった単行本だけ買うんだ。
途中で終わるのがどうも不完全燃焼というか。

>>241
月に10冊近く小説を買うのは買いすぎじゃないのにか？
それに、例えばクーンツやチャンドラーなんてヒーローのかっこつけを見るもんだろ。
具体的に線引きを決めてくれよ。ヒーローの定義は？　怪獣の定義は？

>>242
だったら読書も絵画も周りに気を配ってなんてやらないだろ。一人でやる趣味なんだから。
スポーツは回りに気を配らないと危険だから必然的にそうなるんであって、
じゃあ例えばこれが一人でスカッシュの練習をやってるときだったら、周囲に気を使わないから有害なのか？

>>243
おれは逆に新鮮さのあるものが好きなんだ
だから単行本は一冊も買ってない
>>242
仕事か、自営業の店か？まあ頑張ってくれ。
なにもスポーツやアスリートを侮辱したつもりは無い、
誤解を与えた様だ、すまん。
>>235の
>何かに夢中になるのは見苦しいことだぞ。
の例えに使ってみただけだ

陶芸ってのはもちろん知ってるよな？
あれこそ自己中心的自己満足の極致であることは確かだよな？
趣味レベルの腕で他人に迷惑かけない人は
周囲に気を使わないから恥ずかしい人なんだろうな。

マンガやファミコンが馬鹿にされるのは子供向けの遊びだからだよ。
あと、趣味って視聴したり読んだりするだけのものと実際に自分がやったり作ったりするものがあるが、
後者の方が満足感や充実感が大きく、他人ウケが良い。履歴書などの趣味欄に書くのに適してる。特技欄にも書ける。
陶芸もスポーツも後者のタイプの趣味。マンガは前者のタイプでしかも子供向け。
映画や小説なども前者のタイプだが大人向け。履歴書の趣味欄に書いても特に問題ないが特技欄には書けない。
ファミコンは前者のタイプだが、後者のタイプであるような錯覚を起こすから危険。
マンガやファミコンは履歴書の趣味欄に書いたらアホだと思われる。

日本で漫画やテレビゲームが成長を遂げたのは
子供向け・大人向けという括りがあまり存在せず、
大人も購買者としてターゲットとなっていたため
大人向けの漫画やゲームが作られ、より複雑で深遠なテーマの作品が
産まれたからだと思うよ。

>>220
ドラえもんだったかキテレツ大百科だったか・・・子供の頃の事だからよく覚えてないが、
複数のマンガでそういうシーン見た事あるよ。
サザエさんでもあったような気がする。

>>246
>
マンガやファミコンは履歴書の趣味欄に書いたらアホだと思われる
書いた時点でアフォやろ

否定派「とにかく漫画は危険だから今すぐ止めろ」
↓
肯定派「スポーツやドライブのほうが危険だぞ」
↓
否定派「漫画は子供向け、スポーツは大人向けだからいいんだ」


話が噛みあってない気がするが・・・

>>248
つまり「３つ」ね。
で、それは全体の何％なの？

>>251
俺が見てたマンガだけでも３つもあるから、見たこと無いマンガも含めればかなりあるだろう。
他に俺が見てたマンガは、ドラゴンボール、ゆうはく、ハゲ丸くん、おぼっちゃまくん、忍たま、くれしん、ダンク
くらいだが、合わせて１０こだから30％って事になる。
統計的なサンプルとしては少ないが、多くしてもそれほど大きく変わる事は無いだろう。

自分の周りがこうだから、これは一般的なことなんだ、というのはよく見るよな。
こういうやつは議論に向いていないので、何かを主張するのはやめろ。

>>252
ブラックラグーン、ゴルゴ13、ラーメン発見伝、ふたつのスピカ、もっけ、岳、皇国の守護者、V for Vendetta、
ジパング、ガンスリンガーガール、コーセルテルの竜術士、コーセルテルの竜術士物語、乙嫁語り、宵闇幻燈草紙、
いばらの王、羊のうた、トーマの心臓、ここはグリーン・ウッド、ハッピーピープル、プラネテス、ヨコハマ買い出し紀行、
アカギ、カイジ、天、ラブやん、地球美紗樹、クロとマルコ、ヴァンデミエールの翼、足洗邸の住人たち。、ナポレオン、蒼天航路、
BLAME!、クロスロオド、よつばと！、AQUA、ARIA、浪漫倶楽部、スケッチブック、へうげもの、ジョジョの奇妙な冒険、
スティール・ボール・ラン、ねこむすめ道草日記、動物のお医者さん、flat、並木橋通りアオバ自転車店、ピルグリム・イェーガー、
空談師、ナツノクモ、ブラックジャックによろしく、ワッハマン、宇宙賃貸サルガッ荘、宇宙家族カールビンソン、AKIRA、
ぼくらの、銃夢、バジリスク、ヒストリエ、寄生獣、ヘウレーカ、ぼくのマリー、聖★お兄さん、楽園通信社綺談、ビブリオテーク・リヴ、
オープンダイス・キングダム、燃えよペン、たのしい甲子園、EAT MAN、ドロヘドロ、企業戦士ヤマザキ、スプリガン、ARMS

あたりは（ほとんど自分じゃ持ってないけど）学生時代に友人が部室に持ち込んだり、先輩が置いていったりして読んだことがある。
しかしあなたの主張するようなシーンは見たことがない。で、71個だからそちらのと合わせて81個。4%弱か。
このペースだと限りなくゼロに近づくと思うんだがどうかね？

マンガやファミコンに限らないけど
個人の趣味なんて、誰かが口を出すようなもんでもないと思うけどなぁ。

そんなこと言ってたら、それこそ「もう2chなんか卒業しろよ」ってことになるでしょ？

>>255
また俺の釣り針に一人掛かったな
と>>1がほくそ笑んでます
と先に引っかかった俺が言いました(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ　

>>254
そんなマニアックなマンガ普通知らないよ。
普通はマンガと言えば俺が挙げたようなTVで放送されてたマンガを思い浮かべるはず。

マンガやゲームがイメージ悪いのはいなめない

マンガやファミコンのイメージが悪いんじゃなくて、マンガやファミコンをやる大人のイメージが悪い。
子供がマンガやファミコンをやってても悪いイメージはなく、ごく自然な印象を受ける。
俺も小学生の頃はファミコンばっかりやってたし、TVはマンガしか見なかったからな。

子供向けの漫画ってつまんなくない？
やっぱり大人向けの漫画がないとこの世の中つまんないよ。

漫画がダメなら何がいいのかな？小説？映画？
例えば漫画を読む人と映画を観る人を比べて、何か違うところがある？

>>260
大人向けなら普通に実写のドラマでいいじゃん、マンガにする必要無いと思う。

>>261
小説でも映画でも良いと思う。
マンガを見る人は幼稚で、映画を見る人はマンガを見る人より幼稚でない。

>>262
漫画じゃないと伝わらないこともあるよ。
良い漫画を映画化してポシャったケースもいっぱいあるし。
つーかドラマの方が幼稚だと思うんだけど。

>>262
小説っつってもラノベから漢文学まであるわけだが。

>>263
マンガじゃないと伝わらないことって、
ラストの方で酷い状況になって終わるシーンとか、
大声で怒ってシーンで家（建物）を外から見たシーンになって、家が揺れたり野良猫や野良犬がビックリしてるシーンとか、
えええ〜！！って驚いてるシーンで画面が遠くにスクロールして行って宇宙から地球を見たような画面になったりとか。
手や指から光線が出るシーンとか・・・
子供向けのシーンしか思い浮かばないが・・・

>>262
だから漫画の何が「幼稚」で映画の何が「幼稚じゃない」のか具体的に教えてくれというの。

ってか、あんたの漫画はいつの時代の漫画だよｗ
一度でいいから今のマガジンかチャンピオン辺り読んでみな？

漢詩と短歌以外の文芸は認めない。
かな交じりの散文なぞ言語道断。
って、紀貫之と仲が悪かったおじいちゃんが言ってた。

>>265
例えばチャンバラやスポーツは、動きが直感的に理解できる分漫画のほうが向いている。
スラムダンクを例に挙げているならそれでいいが、あれの試合を文章で書き起こすことを考えてみろ。
文章として収まる容量にしようと思うと、試合内容は新聞記事かニュース原稿の如き書き方しかできない。

>>265
あと明日（今日）以降も書き込むなら識別のために数ハンでもトリップでもつけてくんない？

>>263
＞つーかドラマの方が幼稚だと思うんだけど。

今日における、一億総白痴化的なお話を、
アニメ・ゲーム＋年齢と、より限定しても仕方がないと思うがな。

どうでもいいが、今のご時世漫画原作のドラマが溢れかえっておるわけですが。

>>265
漫画って基本的に手書きの線で描かれるというとてもアナログな手法なんだよね。
しかも漫画家＋アシスタント数名含めごく少人数で作られている。
つまりとても作者の感覚がフルに伝わる媒体なんだよ。
だからこそ面白い。そういう意味だよ。

>>270
後半何が言いたいのかわからない。

>>1にすべて賛同ってわけじゃないけど、
25才以上の男女が電車でマンガ読んだりDSしてるのはやっぱ哀しくなる。
マンガもゲームも立派な文化だとは思うけど、電車で一心不乱っていうのが見苦しいんだよね。

>>274
さすがに公共交通機関での携帯ゲームは中高生くらいまでだな、
音量は調節できるなら最小でやってくれと言いたい、
持ってないのでどんな機能があるのか解からん
。
マンガは遠距離通勤などで時間が掛かるときなど時間つぶしで許される範囲だろ、
なにもしないで立ってるか座ってるしかない状態ってのは暇なんだよ、
ゲームと違ってすぐやめられるからな。

漫画の異常発達は国民の幼稚化を体現する有様であって、文化とか言って持てあますもんじゃないんだよな。
本当なら危機感を持って対応しないといけない。

昔は漫画・アニメ・ゲームって恥ずかしい趣味とされていたけど
最近は割と普通の人も趣味だと公言してたり、扱いが変わってきたよね。
昔と同じようにバカにしていた人はそういう時代の波に乗れず、肩身狭い思いしてるんだろうね。

人からどう思われるかを気にして趣味を選ぶのはおかしくないか？
これは変に思われる、これなら受けがいい・・・馬鹿馬鹿しい
他人へアピールする為にやってるのなら、趣味じゃなくて道具だよ

>>278
人目を気にしない人は自分も人から気にしてもらえないよ。
「こいつは人の事なんてどうでもいいと思ってるんだな」って思われるよ。
他人とのかかわりを断って生きていけるか？

>>279
交流するためのツールを別にもっていればいいことじゃねーの？
ゴルフでもカラオケでもお好きにどうぞ。もっと高尚な物が好みなら好きにすればいいじゃない。

ていうか今はゲームとかマンガとかは普通だからね。
少なくともドラゴンボールやドラクエの話題を出して知らない人はいなかった。
今の30代未満はほとんどそうなんじゃないかな。

そんなことよりパチンコを卒業しろよ

>>279
論点のすり替えだわ
趣味まで人にどう思われるか気にするなんて病気だ病気
没個性化して生きて何が楽しい
お前みたいなのはバカなマスコミに煽られた造語を恥ずかしげも無く使ってベストセラー(笑)読んで話題の映画見てオリコン上位の音楽聞いて能面みたいな顔してヴィトン持って欧米人拝んで生きてりゃいいんじゃね？
そんな人間腐るほど居るけどな。
やったな！完璧な保護色だな！！
人に趣味聞かれたら僕の趣味は出る杭にならない事です！って言えよ。

>>282
携帯かパソか判らんが４行目が長いぞ。

出る行は注意される！だな。

>>274
わかる、ヘッドホンして迷惑かけないようにDSしててもやっぱり違和感あるわｗ
マンガもそう、小説や本なら気にならないんだけどな

子連れでない大人がレンタルビデオ屋でマンガのDVDを大量に借りてる姿も違和感あるな。
普通の映画のDVDなら気にならないけど。

このスレ立て人は了見が狭いですねｗ
ゲームもマンガも、あと20年もすれば、文化のひとつとして、自然に受け入れられるよ。

夏目漱石などのいわゆる文豪の小説も明治大正時代、マンガと同じ低俗な趣味扱い
だったんだよね。演劇も歌舞伎も同じ。

ま、エジプト時代から「今の若い者は・・」という台詞が綿々と受け付かれてきたように
趣味の世界も同様なのかも知れないね。

だから漫画と小説に「絵があること」以外にどんな違いがあるんだっていうの。
映画でもいいよ。実写の俳優が演技しているのを観るのと
絵に描かれたキャラクターが吹き出しで喋るのを読むのとは何が違う？
細かい違いならたくさんあるが本質的には一緒だろ？

>>287
マンガは内容が子供向け。
映画や小説は大人向け。

あれ？伸びてる
人間卒業と書きに来た

大人向け漫画ってあると思うんだけど…
どんな田舎の本屋でもマンガゴラクとかあるだろ

>>290
大人向けの内容のマンガが仮にあったとしたら、それはマンガにする意味が無いな。
普通に実写の映画とかドラマにした方が合ってるはず。

>>291
費用対効果で却下←解かるかな？市場原理を理解してね。
マンガにすることで伝わりやすくなる事のほうが多すぎるから。

>>287
漫画もアニメもゲームも映画も小説も映画もドラマもフィクションなのにな。

俺は「面白いお話」が好きなだけなんだけど、
アニメと漫画とゲーム（ゲームは嗜まないけど）はやたらと見下されるな。謎だ。

スレタイの言う通りと思う。
いい大人がゲームなんてみっともない。
漫画も、パラパラとばし読みくらいならいいかも知れんが、いつまでも漫画ってねえ。

>>288
子供向けの映画や小説はあんたの中では存在しないのかねえ。

それにシマコーとかゴルゴが子供向けと言えるのか？

ゴルゴは、数百〜数千（？）�b離れた標的を撃ち抜くの見て喜ぶ子ども向けだろ。

シマコーだって、
「俺って切れモンやで〜、仕事出来るんやで〜」なんて腐った自慰意識持った中二病のお子様向けだしな。

>>293
フィクション禿同
他人が作り上げた世界を楽しめるのは良いものだ。
それもフィクションをフィクションとして認識してこそだ。

だがそれらを受け入れ理解する感性が失われたか、
元から持ってないあるいは乏しい人もいる。
自分に理解できないものは見下して叩きたくなるんだろうな。

もともとそのお前らの崇め奉る映画やらドラマやら小説やらだって先人たちに散々サブカルとしてバカにされてきたんですけどね。

こんなのは婦女子の読むものだ、やれ馬鹿になるのだなどと揶揄されて、いつしかお前らみたいなのに「これはオトナ向けだからいいの！(キリッ)」と言われるまでになった訳だ。
オトナ向けってなんだよ。馬鹿なの？
そのくだらないカテゴライズ本当に嫌になるわ。
まさか知ってて言ってるんだよな？

>>288
クレヨン王国、王様シリーズ、ズッコケ三人組…等々
子供向けの小説なんてたくさんある。
島耕作、美味しんぼ、ゴルゴ…等々
大人向けの漫画なんてのもたくさんある。

俺が言いたいことは>>293と同じ。
全部同じフィクション。いったい何が違うというの？

大衆映画、大衆小説ってカテゴリーがあってね

まんがなんて子供のものなのに、必死になって
んの見苦しいよｗ
がまんのきかねえ
大人だな。きっと頭の中は
すっかすかなんだろ？
きめえぇ

>>301
とりあえずお前は漢字の勉強からやり直せ

まんがなんか読んでたらまともなオトナになれ
んよ？
がまんの効かないアホになってからじゃ取り返し
がきかないよ
なにしろ、その先例がせか
いに溢れかえっている
と来たもんだ
しんだほうがいんじゃね？う
んこ以下の価値しか無くなってから後悔したって鼻
じも出ないじ
ゃん。なあ
うんこ共？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうかな！(;･`д･´)

>>301
正直すまんかった

>>302
本気で気付いてなかったのかｗ

>>1
やなこった。

以上

【社会】ゴルゴ13作者のさいとう・たかをさん「ドラえもんのような子供向けなど、まだまだアイデアがいっぱい」…旭日小綬章
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272498325/

>>1
単なるメディアの一つってだけなのに。偏見を他人に押し付けるなよｗ
それともそういう観点で物を見られないほど知識が浅い人なのかな？

カテゴリーによると思うな
さすがにいい歳こいた大人が萌え系アニメや漫画見てたらドン引きしちゃう
隠れた趣味にするならいいかもしれないけど、オタクの域までいくとイメージダウンは否めない

むしろ萌え系のアニメが好きでもいいけど、
活字が読めないとかライトノベル以外は読めないとかは引く。

一切読むなとか触るなとは言わない。
集めたり没頭するのはいただけない。

出る杭は叩き潰す、それが日本という国

小さいとき目が悪くって家でも外でもテレビゲーム一切禁止されてたので
昔遊んだやつとかの思い出話ができない30歳

>>311
迷惑かけなきゃどうでもいいだろｗ
ていうか集めたり没頭することで何か悪いことがあるの？

>>309
そもそもオタク趣味ってのは同類以外には隠すのが前提だろ。

>>311
自分の給料で買って自分の部屋に収蔵するんだぞ？
別に漫画買う金のために強盗殺人するわけでもあるまいし。

>>312
出る杭も根回しすれば潰せない

それが日本という国

仕事でへとへとになると頭使えないからゲーム出来ない
でも本当はやりたい。アニメやマンガよりずっと長く楽しめるし
ゲーム出来る人はやればいいんじゃない？
唯一の楽しみを他人がケチつけんなよ

DQNにありがちなこと　15

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/09(土) 17:34:50 ID:ioCWmOEm
DQNについて語りましょう

DQN＝見た目・内面に関わらず、アホな人の事を指す。
外見的に言うとギャル男、内面的に言うと電車でマナーの悪い人など。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/04/28(水) 19:01:36 ID:ByACNuyu
20歳過ぎてもマンガやファミコンを卒業出来ない奴はＤＱＮ

↑こんなんありました。ｗ

電車の中で漫画読んでるスーツ姿の会社員ぽいのは珍しくないし
ゲームやってるのも別に珍しいもんじゃない、携帯電話でゲームやってるのもいるし

ただ、ちょっと気持ち悪さを感じる人はいる

なんでも、それしかできない・しない人が気持ち悪いだけなんじゃないかな？
漫画・ゲームに限らず。

そうでもないよ。結局先導されたイメージがどうかってだけ。
絵画だけ描いてりゃ「ゲージュツー」と尊敬されて、漫画的な(あくまで日本の)絵だけ書いてりゃ「キモーイ」

バンドマンですと言えば「軽そーw」だし、
俺はピアノしかないんですと言えば「繊細ねー」だ。
ゴルフと聞けば「おっさんみたーい」
遼くんと聞けば「カワイー」だよ。
一般的な人間の価値間なんて吐き気する程くだらねー安っぽいカテゴライズでしか無いのに
そんなもん気にしなきゃならんとは可哀想な1だなー

>>319
外でやるもんじゃないよな。俺は漫画もゲームも基本自宅だわ。（アーケードゲームとかは当然除く）
電車の中ではだいたいイヤホンで音楽聴きながら文庫読んでる。かさばらないし。

>>318
そこはDQN以下の人間が集まるスレだから仕方ないｗ

萌え系アニメ見てるやつは例外なく気持ち悪い

>>322
音漏れうるさいんで
電車の中で音楽聴くのはやめていただけますか？

>>325
音漏れするとかどうしてわかるんだよｗ

その上には全人類を見てきたようなことを書いている人もいるし、エスパー多いなｗ

もしこのスレが漫画やゲームを扱っている板に立てられていたら
どんな反応があっただろうか

>>327
そういう板は住人の年齢層も低いから、
「今はマンガやファミコン大好きでもさすがに20歳なったらやめるよｗ」みたいな反応が多くなりそう。

>>318
マンガやファミコンて>>1じゃねぇかｗ
ゲームをそう呼ぶ奴なんてそうそういないぞ

>>325
音漏れしないようにそれなりのカナル型イヤホン使ってるから。

>>314
お前が気付かないだけで迷惑かけてるかもしれないだろ。

普通の人は皆漫画を卒業してるのに、何でお前だけ特別扱いしなきゃいけないんだ？

かもしれないってｗ

最近は、田舎の僻地に行っても、子供が広場などで遊んでいるのを見かけない。
ゲームなんかしないで外で遊ばないと、問題のある大人になる確率が高いと思う。

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【池田整治 (著) 　マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

>>333
東京だけど公園とかで遊んでる子供多いぞ？

>>332
本当に迷惑かけてないか確認したのか？
皆黙ってやってるだけかもしれないぞ。

いや、それ以前に待ってくれよ

ファミコンとかやってるのはいつの時代の奴らなんだよｗｗｗｗｗ

20歳以下でファミコンやった事がある奴なんて居ないだろ？

>>336
黙るも何も一人暮らしなんだけど。

>>339
親兄弟や親せき、職場や近所の人に確認をとったか？

>>333
子供どころか60歳以下の人間が居ないような場所なんじゃないか？

>>340
じゃあおまえが２ちゃんねるでレスしてるのも誰かの迷惑かもしれないからやめるべきだな。

お前らアホの子供か

暇つぶしとしてなら2chより良いと思うよ
そうは言いつつ2chに来ちゃうわけだが

ファミコンまででゲームハードが止まってる>>1は40代かと思ってたが、
この理解力の無さはもっと上の、痴呆とかが始まる世代かも知れんな

>>340
突然意味わかんねー電話かけたら迷惑だろ。
お前が生きて息をしてるほうがよっぽど迷惑だよ。
親兄弟や親戚、職場や近所の人や買い物に行く店の店員に聞いてみろ。

現行スレ
【梁石日】闇の子供たちがハリウッドで映画化 part5【日ユニ絶賛！】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1271736877/

sillywalk 曰く、 "米映画誌「Variety」の記事によれば、「闇の子供たち」が
ハリウッドで映画化されることが明らかとなりました。また読売新聞によると
映画は既に台本が完成しており、CGを駆使して原作を忠実に再現する予定だそうです。"

参考画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org825066.jpg

ファミコンっていうのはゲーム全般のことを指してるんだろ

>>346
知的障害者だと思われてるのかもしれんぞ？

>>345
悪いが>>1と痴呆症（今は認知症な）を一緒にしないでくれ。
>>1はただの頭の固い中年。

>>350
認知症は脳の機能障害で認知機能が妨げられるだけで、アホとは違うもんな。

>>288
子供向けの小説、映画はいくらでもあるな。怪盗ルパンシリーズとか、
ジュールベルヌのSFものとか、江戸川乱歩なんかのジュブナイル版。
あんた、子供の頃小説読んだ事ないんだろう？

大人向けのマンガもいくらでもあるな。
島耕作シリーズとか、鬼平犯科帳とか、ゴルゴ13とか。
「栄光なき天才達」とかもどう見ても子供向けじゃない。

>>291
「栄光なき天才達」とか、どう考えても映画やドラマで出来ねえだろ。
無名（一部の人しか知らない）で終わった不遇の天才達の短編シリーズなんだし。

>>296
ゴルゴの読み方判ってねえな。
ゴルゴは国際情勢とか経済ネタのプロットを楽しむんだよ。

>>340
その人達になんの関連が？

>>352
まあ政治経済にあんまり力入れすぎても、物語の都合で改変してある部分にひっかかったりするけどな！
面白いからいいけど。

あと海外でも「風が吹くとき」とかアニメ映画だけどどう考えても大人向けだよな。

大人向けのアニメなんてあるわけないだろ。
大人に見せるもんを何でアニメで作らなきゃいかんのだ。

そもそも文化とは必要に迫られて発展するものではない。
ていうかおまえわかっててはぐらかしてるだろ？

大人向けのアニメだってあるだろ。
「甲殻機動隊」とか、どう考えても子供向けじゃない。
「カウボーイビバップ」とか明らかにハードボイルドで大人向け。
SFを映画でやると金かかるうえに、当たるかどうか判らんけど、アニメなら出来るんだろうな。
「巷説百物語」なんかも深夜にやってたが、明らかに大人向け。
「火垂るの墓」も子供向けとは到底言えん。

海外だと「風が吹く時」だって大人向けだしな。

>>356
大人向けっていうか
大きなお友達向けだよね。
つまりお前のようなキモオタ向け＝大人向け
ってのがおかしいということなんだよ。

>>354
原作がグラフィックノベルだからじゃない？
見たことない？　ノーマン・ブリッグスの絵。スノーマン書いてる人。
風が吹くときのキャラクターは、アニメでも原作のビジュアルのままだから。

内容を知ってて言ってるの？
火垂るの墓がキモヲタ向けのアニメだなんて意見
初めて聞いたわ

>>359
甲殻機動隊
カウボーイビバップ

都合の悪いことから目を背けるのは
キモオタの習性なのかな？

>>357
火垂るの墓がキモオタ向け、ってお前・・・頭おかしいだろ？

「巷説百物語」あたりが「大きなお友達向け」って事になると、実写の「必殺仕事人」とかも
「大きなお友達向け」な訳ね？

>>360
その辺が「大きなお友達向け」だとすると、実写映画のスターウォーズとか、
ダーティーハリーとか、ロボコップとか、エイリアンとか全て「大きなお友達向け」だな。

>>361
甲殻機動隊
カウボーイビバップ

都合の悪いことから目を背けるのは
キモオタの習性だというのは本当らしいw

あとな、なんたらハルヒとかいうアニメ？
のモデルになった高校に
無断侵入したり、勝手に生徒の写真撮ったりしてる
クズどもがいるらしいな？

やはり二十歳で漫画、アニメは卒業、
児童ポルノも制限なく禁止。
これ以上、被害や恥を拡大することのなきよう。

>>360
その２つは観たことあるって意味？
火垂るの墓も含めて、そういう考えかと思って聞いただけだから
都合の悪いこと云々と言われても訳が分からない

>>362
まあハリウッドのアクション映画は少年の心で見るものだと思う。
B級作品とか細かいとこ気にすると楽しめないしなｗ
ラストアクションヒーローだろうとなんだろうとどんと来いだぜ。

>>363
都合の悪い事、ってのが意味不明だな
「大きなお友達向け」には「火垂るの墓」は含まない、って事か？

「火垂るの墓」は大人向けのアニメ映画だと認めるって事か？

>>365
つーかジブリアニメって
決して大人向けのアニメじゃねーだろw
火垂るの墓だって、小学生の頃に学校で見せられた。
どこらへんが大人向けなんだよ馬鹿？w
キモオタ御用達のアニメじゃないってだけ。勘違いすんなｗ

火垂るの墓は大人向けのアニメ（ｷﾘｯ

>>363
あ、判った。火垂るの墓を無視してそっちだけ取り上げるってのは
要するに、「お前が」都合の悪い所から目を背けたい、って事か？

俺は「大人向けのアニメなんかない」、っていう発言に対して
これらは違う、と言う例を挙げた訳で、その中の特定の批判可能なビバップや
甲殻だけを取り上げて批判して、火垂るの墓を無視するってのは
要するにお前が、「都合の悪い所から目を背けたい」っていう行動だからな。

>>368
＞どこらへんが大人向けなんだよ馬鹿？w
え？
じゃあ、大人向けの映画ってどんなの？

火垂るの墓に光明を見出したキモオタどもw
誰がどう見ても子供向けだからw

あくまでも、キモオタアニメじゃないから、
普通の大人が見たと言っても不自然じゃないってだけ。
子供向けであることに変わりはないw

>>371
おやおや？w
いつのまにか
「大人向けのアニメ」（笑）から
「大人向けの映画」の話になってるぞ？

どういうことだろう？w

>>373
ん？あんたの言う「大人向け」ってのがどんなのかイメージできないと例を挙げるの無理じゃん。

で、「あんたの言う大人向け」ってのがどんなのかを、映画を例にしてイメージを掴もうと思ったんだけど？

キモオタにとっては
火垂るの墓は大人向けアニメ（笑）だったってことに
素直に衝撃を受けたわw

トトロも大人向けとか言わないよな流石にw

>>375
大人じゃないとあの田舎描写からノスタルジーを感じるのって無理じゃね？
あれは明らかにそういう作品だし。
そこで例に出すべきは耳をすませばとか猫の恩返しだろ。

>>374
イメージしてくれ
例を挙げてくれ
なんて一言も言ってないんだけどw

何に突破口を見出そうとしたのか
正直に言ってごらん？w

>>375
トトロは明らかにキモオタとか全く関係ないほど上の世代を狙ってるだろ。
子供はあの世界観に対して郷愁はおろか憧れすら持たないぞ。
あれに郷愁を感じるのは40代後半の世代だ。

トトロというキャラで子供を取り込もうとしてる。

>>376
そもそも宮崎監督は
ぜひ大人に見て欲しい
ノスタルジーを感じて欲しい
なんて言ってるかね？
むしろ大人が見るなんて恥ずかしい
とまで言っていた気がするが？

今度はトトロに食いついてきやがった。
おまえら必死すぎだろ・・・

>>377
大人向けなんてない、っていうから、俺が感じる大人向けアニメを挙げたが
どれもあんたの基準では大人向けではないらしい。

普通の大人向け映画と同じ作りだから大人向けだという俺の感覚に対して
それは違う、と否定されたから、じゃあどんなのが大人向けなのか？と思ったんだが？

>>381
面白いからいじってやるけど
お前の言う
「大人向けアニメ」（笑）と
「大人向け映画」は同じ作りだというが
具体的に、どの点を指して
同じ作り、と言い切ったわけ？

>>382
プロットとか演出とか。

あと「大人向け」つか、子供向けでない普通の映画、だな。

>>383
で、どの「大人向けアニメ」（笑）と
大人向け改め「普通の映画」の
プロットや演出が同じ作りだったの？
具体例を挙げてみ。

>>384
火垂るの墓とか普通に類似の実写映画がいくらでもあるだろ。

甲殻機動隊とか、アニメは見てないが原作のマンガはマトリクスやサロゲートと
同じようなもんだろ。

>>384
レイモンド・ブリッグスの風が吹くときと、アニメの風が吹くときはそっくりだと思うよ。

20才越えてから入学した自分はどうすれば
だって今まで漫画もゲームもアニメも制限されたり制限してたんで
少しぐらい楽しませろ

こんな頭固い>>1の戯言など真に受ける必要なんて微塵もナシ！！
俺だって今20歳大学生だが、アニメにもゲームにもどっぷりだぜw
>>1みたいな漫画やゲームアンチを鼻で笑いつつ楽しめばおk

>>388
きめえ

ハタチまであと２年しか猶予ないけど、いまのところやめる気はないよ
若けりゃ多少のことは許されるだろうからまったく問題ナッシング
老害ジジイの無駄な世話だぜ！老いぼれはでしゃばらずに死んでくれ

頭悪そうなレス

大人向けアニメって18禁エロアニメのことか、と思ったけど
ああいうのって「少年の心を忘れない大人」向けだから大人向けじゃないよね

>>385
＞>>384
＞火垂るの墓とか普通に類似の実写映画がいくらでもあるだろ。
＞
＞甲殻機動隊とか、アニメは見てないが原作のマンガはマトリクスやサロゲートと
＞同じようなもんだろ。

俺も見てないけど、おまえってキモいんだよね。
後おまえの性格も知らないけど、おまえってキモそうだよな。


お前が言ってんのはこれと一緒だよ。
せめて見てから批判しろ。
お前のは批判でもなんでも無い、単なる子供の悪口。

>>393
ふざけんな、俺（>>385)はマトリクスもサロゲートも見た。

どう考えても甲殻機動隊の原作の方がプロットも演出もよく練られていて高度だ。

>>394
とりあえず攻殻な。攻殻機動隊。

>>394
恥ずかしすぎる
作品名の誤字を指摘されるなんて
キモオタ的には、屈辱の極みなんじゃないの？

>>395
攻殻なんて普通に打たないから完全に誤変換したぜ。

>>396
別にアニメやマンガのタイトルで特殊な漢字用法の誤変換してもそれ程の恥じゃない。
アニメやゲームに詳しくないのに首突っ込んだ事がむしろ恥ずかしいと告白する。

でもファンには失礼した。真剣に。

つうか大人向けか子供向けかって媒体じゃなくて内容だろ。
最近は大人向けの絵本とかもあるし、子供向けの映画や小説、ドラマも昔からある。

クソスレだなァｗｗｗ

二十歳過ぎた大人が好きでやってんだ
いきなり趣味から足洗えなんて言われたら、誰だって怒るだろｗｗ

2ch.やTwitterは20歳までに卒業しよう
最近は大人になっても2ch.やTwitterを卒業出来ない人がけっこういる。
恥ずかしくないんだろうか？

結局スレ建てた>>1の精神年齢がおこちゃまで恥ずかしい人でした、っていうオチだったか
多分他所の板でも同じようなこと喚いてる奴だと思うんだけど、毎回論破されては逃げるんだよなｗ

18歳未満の子供が読んだり遊んだりできない漫画やゲームがあるんだが、
そいうのはどうなんだ？

>>403
18〜20歳の間に楽しもう！

以後このスレは大人向けのゲームや漫画、アニメについて語るスレになります、ってことでいい？

「２０過ぎても漫画やゲームって幼稚な趣味だなｗ」までは、まだ分かる
その手のものに興味のない人からは、そういう眼で見られても仕方ないわな

でも、たとえば>>181にあるような
＞お前が漫画を楽しむ時間を取る為に、皆が迷惑する
なんてことを本気で思ってる奴がいるとしたら、漫画読んでるやつなんかより
そいつの頭と心の方がよっぽどヤバイ

>>405
そもそも漫画やゲームに限らず、「大人向け」というくくりがどうかと思う。

>>403
そういうのは普通じゃない大人が見る漫画。

電車の中でニヤニヤしながら漫画読んでるリーマンとか気持ち悪いよね。

>>409
ニヤニヤしながら小説読んでても気持ち悪いから、悪いのはニヤニヤの部分だと思うぞ。

あんま小説読んでニヤニヤすることないよ

>>411
俺は家で小説読んでるとよくあるけどな。

面白い奴だと変わるけど、つまんないのだと変わらないな
無表情で呼んでるやつって、つまんないのばっかり呼んでるんじゃないの？ｗ

っていうか面白くても電車の中ではニヤニヤとかしねーよ

普通は状況によって表情を抑制するよな
制御出来ない奴は突然思い出し笑いとかするのか？

だから、入り込むほど面白い物は見たことがないってことだろｗ

ゲームや特撮や漫画なんてのは、今では親子の間を繋ぐコミュニケーションツールなんだし、
別にいいんでないの。
親子でポケモン交換したりとか楽しいじゃん。

デパートのおもちゃ屋なんかに行くとたまに子供持ちでもない大人が
ドラクエモンスターズだのガンバライドだのやってる姿は見かける。

　　　　　2　c　h　は　3　0　歳　ま　で　に　卒　業　し　よ　う

>>417
そういう友達感覚の親子関係が精神年齢の低下を招いてるんだろ。

>>420
つまり親子で釣りにいったりするのも精神年齢の低下を招くのか？

>>421

>>420みたいな変な感覚の持ち主だとだと低下することになるｗｗ

自分こそが正しいと信じ込み、他人に押し付けようとする>>1は
精神年齢が高すぎて高齢化　ただの偏屈ジジイになっちゃってるなｗ

>>420
親子でキャッチボールするのも駄目なのか？

昔は野球も子供に悪影響を及ぼす
野球なんか野蛮人のゲームだと言われていたのであります

野球の場合は、軍隊式の風習が取り入れられて精神修養や集団行動の訓練としての地位を確立したからこそ認められた。
ゲームでは心も肉体も鍛えられないだろう。

おなぬーも20歳で卒業すれ。
したければ恋人作ればいい。

性欲の対象としてだけの恋人？
冗談でしょう。

>>426
体感型のゲームは肉体が鍛えられそうなのもあるぞ。

>426
チェス、トランプ、囲碁将棋、麻雀
それらで身体って鍛えられるの？

残念ながら、世間はお前みたいに
趣味で身体を鍛えたい奴ばかりじゃねーんだよな

>>426
なんだ脳筋かよｗ

マンガを卒業しようとさえしない奴が多いな。

ふりだしに戻したｗ

>>432
黄昏流星群好きな小学生とか困るだろ。大人も漫画を読まなきゃダメなんだよ。

>>428
少子化阻止のため、リアル異性としまくるのです。
お国のためですｗ

>>432
別に「卒業」が必要なものじゃないし。

学校は卒業したら資格もらえるけどなあ。
卒業するとどんなメリットがあるのか不明じゃ卒業なんかしないわ。

初対面での自己紹介とかに趣味として言えたり
公共の場で堂々とそれらについて語ったり、実際にやったりしてる奴ならね
それはいいよ、大手を振って存分に楽しめばいいし
文句を言われたら思いっきり反論してやってくれ
でもさ、ぶっちゃけそうやって言えない奴のが多いだろ、世間にも多分ここにも
そういう奴にとっては「人には言えない趣味」ってことになるわけじゃん
そしてそれはやっぱり後ろめたさを感じつつこっそりと楽しむもんで
チャチャ入れられても「何が悪い！」とか反発するのは違うと思うんだよね、俺は

>>438
だって別にマンガやゲームなんて最初から趣味じゃないし。
単に20歳すぎても辞めてないだけ。

マンガ読んだりゲームやったりする事は、聞かれれば大手を振って答えるけど、
聞かれる前に紹介するような事じゃない。

俺は時代小説とか政治スリラー小説が好きだけどそれだって最初から宣言したりしないし。

>>438
ズレてるなあ
ここで問題なのは、自分の主観を以て
他人の趣味に干渉するなんて何様だ、って事なんだが

>>438
日本語でおｋ

>>438
会社の休憩室でジャンプを読んだりモンハンで遊んだりしてますけど、それが何か？

漫画はダメなのにラノベはOKという1の基準がわからん。
ゴルゴ13読んだりウイニングイレブンやったりしてるのを知られるよりも、
明らかにゼロの使い魔とか、とある魔術の禁書目録とか読んでるの見られるほうがダメージでかいぞ。

そんなものあるはずないでしょｗ
ただ、>>1がラノベが好きだと言うだけ

>>437
マンガやファミコンを卒業すると「大人」の資格が得られる。

>>445
大人の定義は？

>>445
本当の大人なら、マンガを読んでいようとも、ファミコンをやっていようとも、
周りから「大人」だと認められるよ。

マンガやファミコンをやっている程度で「あいつはまだ子供だなぁ」なんて見られるようじゃ
所詮は、そいつは「子供」ってことよ。
マンガやファミコンとは関係なく。

>>446
うちのバブル世代の言い分だと、
飲む、打つ、買うができるヤツの事らしい。
あと、高級ゴルフクラブ、高級車、高級腕時計が三種の神器
俺はマンガとゲームの方がまだいいね。

>>448
それをやってるおっさん世代でビッグコミックあたり読んでる奴多そうだけどな。

>>447
そもそも本当の大人ならマンガやファミコンなんてやらないよ。
たまに懐かしくなって子供の頃見てたマンガを見ることはあるかも知れないが、
継続的に見ることは無いし、今やってるマンガを見ることもない。

>>450
うちの会社の営業副本部長なんて大人向け漫画どころか鋼の錬金術師やのだめカンタービレ読んでるぞ。
本当の大人じゃなくても家庭を持って出世できるなら別に大人じゃなくていいじゃん。

それで恥ずかしいと思わないのだろうか・・・

>>452
他人にぎゃあぎゃあ文句言ってばかりで自分の仕事を果たさない奴がいくら漫画読んでなくても、
自分の仕事をきちんと果たして漫画読んでる奴より圧倒的に恥ずかしいだろ。

みんなと同じだから安心する、「一般的」に従わない者は悪
そんな心理だから今の日本はこうなったんじゃないかと思うね

まぁ趣味だし他人が口出すことじゃ・・・

そういやウチの技術課長も鋼の錬金術師やのだめカンタービレ読んでたな。
つか、ガンプラが机に飾ってある。
一応、大手メーカー。

幼稚な中年ママって、子供と一緒にゲームやたり漫画読んだりするから
やたら話題が若いｗよね。
Ｊポップとか詳しくてお気に入りのジャニとかいる。きもー

ふつうに趣味の一つとして読んでる分には何とも思わないけど、
いい年して漫画やゲーム「しか」趣味がないとか
二次元キャラに本気で恋してるとかは引くなぁ
>>451>>456
のだめはドラマや映画化で最近有名になったし、鋼の〜は大人でも楽しめる作品だと思うから
大人が読んでても別に何とも思わないかな
むしろ仕事の出来る男性が読んでたら逆に好感持てるかも。こういう一面もあるんだって

いや、さすがに表ではちょっと体面悪いなと感じるよ。

オヤジが会社や電車の中で読んでても違和感がない漫画は、横山光輝の歴史マンガぐらいだろ。

かくいう俺はカバーしてライトノベル読んでるけど。

>>458
○○は嫁！　とか言ってるオタクだって本気じゃなくてオタク間のネタでしかないし、
本気で恋してる奴とか存在しないだろ。

>>445
マンガ読んでいてもファミコンやっていても大人の資格は得られる。

>>452
大人にとって恥ずかしいのは「自分の責任が果たせない」事であって、
マンガ読んでいようがファミコンやっていようが大人なら全く関係ない。

当たり前だが、ゲームに夢中になって仕事さぼったら恥ずかしいぞ。

本来マンガやファミコンは子供のものなのに、夜中に放送したり「アニメ」なんて気取った言い方をしたり、
カセットをパソコンのCDーROMみたいにしてカッコつけるから、マンガやファミコンを卒業しようとしなくなる奴が増える。
大人ならそんなまやかしに騙されないが、中生や高生は騙されやすい。
「アニメ」と言ってマンガを見たり、CD-ROMのようなカセットを使ってカッコイイって思ったりしてる。
そうやって中生〜高生の間にマンガやファミコンを卒業出来なかった奴は大学や社会人になってもマンガを卒業しようとさえしない。

夜中に放送してるマンガが少ない田舎では20歳過ぎてもマンガを卒業出来ない奴は少ないし、
ファミコンのカセットがCD-ROMのような形でなかった頃はファミコンを卒業出来ない奴も少なかった。

漫画やゲームがどんなに優れた内容だったとしてもだまされてる現実は変わらないんだよ
騙す側に回らなきゃ大人とはいえないよ

>>462
アニメって言葉やCD-ROM（も今さら使ってるハードはないが）をかっこいいと思ってる
やつなんていないんじゃない？
そもそもゲームやアニメにかっこいい悪いは関係ないだろう。

>>461
そんなのは全てのエンターテイメントに言えるだろ。
大人の範囲が無意味に狭いな、それ。

真面目に考えれば考えるほど、「ゲームが幼稚」という言い分が、いかに間違った認識かという事が判明する。

テレビゲームが目に悪いとか、勉強や仕事の妨げになるというのは、「幼稚だから」という理由とは一致しないし、
それなら、テレビを見るのも、娯楽本を読むのもダメなのか？という話になるだけ。

そもそも、カードゲームもボードゲームも元々は大人がやるものだった。
「子供がやる遊び」と決め付けるほうが明らかに可笑しい。
「ゲームの内容による」というなら、ゲーム全般を一括して「幼稚」と言う必要はあるまい。

そして、ゲームをやらない大人（子供でもいいが）に、その理由を聞けば、
「面倒だから」「難しいから」という答えが返ってくる。
これまた「幼稚だから」という理由とは一致しないし、
むしろ、難しくて面倒だから出来ないというのは、「幼稚」という言い分と矛盾する事になってしまう。

「アニメ」って気取った言い方だったのか・・・

>>460
いや、それがいるんだよ…子供だけじゃなく成人済みの大人でも。世界は広いよ
自分とは余りにも住む世界が違いすぎる人種だから、ネット上でも
あまり関わらないようにしてるけど
>>462-463
さすがに釣りだろ
462の最後の二行なんて完全に偏見だし
今はネットで気軽に漫画もアニメも見られる時代だから
昔より今の方が大人でも見てる人が多いんじゃない？

>>462
年齢と性別だけ教えてくれ。
アニメって呼称が定着したのは1970年代。それを拒否するってことはそれより古い年代のはず。
だがファミコンが出てきたのはそれよりもっとあとの1983年だ。これでは年代が合わない。
でも、遡ってみてもロムカートリッジを使った家庭用ゲーム機は1977年のATARIが初なんだ。
つまり、どういう生まれ育ちをしたらその単語選択になるのかがわからないので是非お願いしたい。
できれば簡単な略歴も。

そういやうちのお婆ちゃん(77)がアニメの事マンガって言ってたわ

まぁ、なんでもできる大事な20代の時期の趣味がゲームや漫画なのはもったいないとは思うけどね。
ゲームも漫画もそれこそ老後だって楽しめる趣味なんだし、
体が動く今やんなくても…とは思う。

が、幼稚かどうかは別問題。

本当にゲームが幼稚で下らない物だったら、
任天堂は今現在、世界一優良な企業になれていないでしょ

そのくらい、考えなくてもわかるだろ？

>>472
パチンコは幼稚で下らないギャンブルだけど企業は儲かるよね
任天堂は頭がいいけどそのゲームで遊ぶやつはバカ
バカからいかに巻き上げるかを頭のいいやつは考えるわけですよ

任天堂やパチンコ屋は馬鹿が増えれば増えるほど儲かるんだな。

>>473
パチンコがもうかるのは、幼稚で下らないからじゃなくて、
都合良く金が動く可能性があるから儲かってるだけだろ

決して、幼稚でバカだから儲かってるわけじゃないよ

そんなこともわからないの？
君こそ、バカなんじゃないの？ｗ

パチンコの金はチョンや893に流れていくからなぁ
さすがにゲームと比較するのは失礼なんじゃない？

>>475
何を言ってんだお前はｗ
幼稚でくだらないから儲かるなんて書いてないだろ
幼稚でくだらないけど儲かると書いたんだよ
字が読めないのかよｗ
どっちにしろバカでもできるってのはパチンコでもゲームでも共通している
バカじゃできないのは遊ぶほうじゃなくて遊ばせるほう

>477
幼稚で下らない物じゃなければ、何で此処で議論してんだよ

ていうか、個人が娯楽で楽しんでるときに、
遊ばせる方に回る必要なんか微塵もないんだが
ここで、何の話してんのお前？？

ガンダムの監督の富野氏は、オタクを批判した
ジブリの宮崎駿は、アニメは子どものためのものと言ってた
エヴァの監督や声優さんたちは、オタクって気持ち悪いと言ってた

アニメって言葉は普通は使わない言葉でしょ。お菓子をスイーツというのくらいおかしい。

>>466
普通の人なら、成長にするにつれて、魔法や変身と言った妄想は無意味で下らないものだと思うようになるのが自然。
そうならないのは、心が子供だから。

>>480
1984年生まれだけどアニメはアニメとしか呼んだことがありません。

アニメって言葉は普通は使わない言葉でしょ

アニメを漫画っていう昭和の人？

>>480に言わせるとロード・オブ・ザ・リングなんかも幼稚なんだろうか

世の中は騙しあいなんだよ
だから騙す側にまわったほうがいいの
黒澤明にしろ宮崎駿にしろ尊敬されて潤うのは騙す連中なんだよ
騙される側はただ金を出してるけど金は入ってこない現実を見つめろよ
どんなに優れた作品でも俺はすげぇ詐欺師に騙されたぜと自慢しているようなもんだ
騙す側に回れなければ一生奴隷のままだよ

>>480
だよな。
リアルで話してるとき「アニメ」なんて言葉を使ったら、何か変に意識してるように思われそう。
「マンガ」って言えば自然だけど。２ｃｈだと何故か逆なんだよな。

>>480
アニメはアニメだろ。それ以外どう呼ぶんだよ？
ケーキをケーキと呼ぶようなものだ。

>>482
昭和の人もアニメと言うぞ。昭和でも戦前の人は知らんが。

>>485
何時の時代だ？
昭和の小学生も、マンガと言えば本とか雑誌、アニメはアニメだったぞ。

今でも特に興味のない人は「マンガ」って言うよ。本を指すかTVを指すかは文脈で分かるし、「マンガの本」って言う場合もある。
マンガばかり見てるような奴でも普通の人に対しては「アニメ」なんて言葉は使わず、「マンガ」って言うと思う。
マンガばかり見てる奴ら同士では「アニメ」って言うんだろうけど。あと２ｃｈでも。

リアルで普通の人に対して「アニメ」って言葉を使う奴はマンガを見ることを恥ずかしいと思っていなくて、
「アニメ」なんて言い方をしてカッコイイって思ってるんだろうな。

だからなんで「かっこいい」になるんだよ
意味がわからん。

そういう思い込みは改めたほうがいいぞ。

「マンガとは違うんだぜ〜」みたいな感覚を呼び起こすから。
大人になれば呼び方を変えたところで所詮マンガって事に気づく。
思春期の頃だと変にカッコつけたり大人に逆らったりする事を好むから、そういうのに騙されやすい。

うるせえぞ、お前ら
クールジャパニメーションと呼べ

>>489
アニメが好きな人ってマンガも好きな場合が多いと思うんだけど。
それだとマンガと違ってアニメがかっこいいという概念が生まれる余地がないし、
だいいちかっこいいからアニメ見るという人間自体存在するか怪しいもんだ。

プログラムやるようになったらゲームするのが下らなくなったって人多いよ
もっともプログラム始めるきっかけがゲームだったりするんだけど

>>487
この現実世界では、アニメに見ない女の子達ですら「アニメ」と呼ぶのに、
「アニメ」を「マンガ」と呼ぶなんてのはお前の脳内ワールドぐらいだろ。

アニメなんて言い方、別にカッコよくもなんともない
カッコいいと思われたくて「マンガ」とは違う呼び方してるんだとしたら
もっと別の言葉選んでるっての

っていうかさあ、マンガとアニメって完全に別のものをさしてるじゃん。

英語で言ったらマンガはコミックもしくはカートゥーンだし、アニメはアニメーションだろ？
マンガをコミックって言うのは若干カッコ付けのような気もするけど、アニメは他に言いようがないじゃん。
マンガは絵が動かないから「アニメーション」じゃないし。

>>483
指輪物語が大人のための読み物だと思ってたら
恥かくよw

>>492
ゲームをするのがくだらなくなったってことはないけど、
昔ほど純粋には楽しめなくなったな。裏で動いているプログラムとかのことを考えてしまう。

>>496
指輪は大人のための読み物かどうかはともかく、幼稚ではないだろ。
あれを幼稚だと思う奴はむしろ幼稚。
それか、映画しか見てないとか。

>>489
はっきり言ってアニメよりも漫画のほうがかっこいい。
アニメは子供とかオタクのものってイメージ。

>>498
最初の、ホビットの生態とホビット庄の暮らしが続いてるところで断念したのかもしれないじゃないか。
まあ、これで小説と映画は大人のためのものではないと思っているというところまではわかったな。

大人から見れば、「アニメ」からは子供が見るものとかオタクが見るものってイメージだけど、
思春期の奴から見れば、今まで見てた「マンガ」とは違ってカッコイイものっていう認識なんだろ。
特に夜中に放送してるマンガなんかは、夜中にやってるから子供が見る「マンガ」ではなく大人が見る「アニメ」なんだぜ〜みたいな感覚だと思う。

あと、「マンガ」って言葉はなんかアホっぽいような印象受けないか？

>>500
結局アニメって言葉がかっこいいと思ってる人間がいるってのはおまえの思い込みじゃねえか

アニメって言葉にかっこよさを感じた事はないわ……。
ゲームは、大人でも楽しいと思うが。

>>500
新聞でも地上デジタルでも「アニメ」という表記なのに、そもそもTVでやるものを漫画と呼んだことが生まれて一度もない。
俺が物心つく頃には両親もアニメと呼んでいた。

「まんが日本昔話」を見たこと無いの？

>>502
宮崎アニメを楽しんでる大人は、掃いて捨てる程居ると思うが

初版やレアな奴とか、戦前戦後の希少本とか数万数十万とかする漫画はどうなんだろうな。
それこそ大人の趣味だな。
興味ないやつからすれば骨董なんてゴミみたいなもんだし。
でも骨董を趣味でやってるじじいはいくらでもいる。
漫画を「読む」以外の楽しみを知れば奥深い趣味なのかもな。

カートゥーンと漫画はイコールじゃないんじゃ。漫画はMANGAとかジャパニーズ漫画って言ってる気がする

>>504
それは番組名だろ。んなこと言ったら「アニメンタリー 決断」は1971年だっつーの。
横文字にするとかっこいい！　と思うんだったら最近小売店とかで使ってる「コミック」に文句つけろ。

>>504
まんが日本昔話、ってマジでマンガの時があるよな？
紙芝居状態でアニメになってない奴。
暗い話の時に多いけど。

あと、「昔話」ってあくまでも言葉だけで語られるものという定義があるから、
絵が付いてるって意味で「まんが」日本昔話なんだろう。

「アニメ番組」とは言うが、「まんが番組」なんてことは言わない。

少なくとも、放送媒体ではアニメーションのことを「まんが」と呼ぶのは一般的ではないわな。

動く漫画＝アニメ

韓国じゃマンファっていうんだぜ
豆知識な

ID:dlr72Ddb
いい加減引くわ…この人何歳なんだろ。一度「アニメ」でググッてみれば

マンガ独特の表現は子供向けなものばかり

走ると足が渦巻きになる
頭をぶつけたり殴られたりすると大きなたんこぶができる
泣くと噴水のように涙が出る
崖があるのに気づかず落ちるとき、２，３歩空中を歩いて築いたときヒューンと落ちる
雲の上に乗れたりする
辛いものを食べると火を吐く
マジックで髪を描いて禿げてるのを誤魔化せる（眉毛や髭も）

>>514
ルーニー・テューンズかよｗｗｗ
それはどっちかって言うとアメリカのカートゥーン文化の表現であって、
日本の漫画文化の表現とは違うだろ。

>>514
どれも20年ぐらい前に廃れた表現法だなｗ

そういう古くさい表現はうすた京介が好んで使うよな

>>514っていつの時代のジジィ？

自分19歳だけど子どもの頃よくその表現見たな

>>1
『ファミコン』ですかw
いつの時代の人間だ

じゃあ何が良いんだと聞かれても
明確に答えられなさそうな>>1の人生に幸あれ

釣りスレが思ったより続いて嬉しいもんだから
定期的に燃料投下してんじゃないの？

>>514
それ、アニメと言うより紙媒体のマンガの手法だろ。

本で人気のあるマンガがテレビでも放送されるようになるから、どっちも同じだろ。

ファミコン楽しい
ブランカたんかわいい

とりあえず、スレ主は頭悪すぎるｗｗ
大人ならこんなに頭悪くないだろ。
話理解できてないし、よく就職できたなと思う。
なんでも周りの意見に合わせるとかコミュニケーション能力低すぎでしょ。
ファミリーコンピューターとかやってると幼稚に思われて周りから相手にされないとか言ってるけど、
実際スレ主は自分が友達だと思ってる人にも相手にされてなさそうな気がする。

周りに意見を合わせることは大事だぞ。

親に似たようなことを散々言われたけど

作る側に回ってそれで食べていくようになったら何も言われなくなった

宮崎アニメなんて、何処がいいのかさっぱり解らない。
あんなのがウケるのがおかしい。
左翼思想を子供に植え付けるためのプロパカンダとしか思えない。

言っとくけど宮崎監督は軍オタだぞ

このスレ普通にファミコンてｗって笑うネタじゃないの？ｗ

そう思ってスレ開いたらマジレスしてる人多かったの

>>528
こういうときに別の燃料持ってこないでくれ。
うざい。

>>530
ＣＤーＲＯＭみたいなカセットで一見ハイカラなように見えても所詮ファミコンなんだよ。

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51MGB87D78L._SS500_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51J5TH4QYML._SS500_.jpg

マンガって言われてるし、いかにも子供向け。
20歳過ぎてこういうのに夢中になってたらおかしいよ。

マンガじゃなくてテレビマンガな。

マンガだけならば、普通は紙媒体のアレを思い浮かべる人のが多いだろ。
テレビマンガなら、ああアニメのことね、って思ってもらえるだろうけど。

「卒業」って何？
分別ある人格者も社会的地位のある爺さんもジャンプやマガジンは息子と読むかもしれないし
アニメやゲームに興じることもあるだろう
どっぷりハマるのがいつまで、っていうなら仕事か結婚ぐらいしか止めるチャンスないんじゃない？
適度なら人に迷惑かかる趣味でもないし、極論持ち出してヤバイだの卒業だの

人って外野からならいくらでも暴言吐くよね

>>536
普通は中学くらいになるとマンガは子供っぽいって思うようになる。
思春期でカッコつけるようになるから、マンガを見てる事をかっこ悪いと思うようになる。
それにそのくらいの時期だと以前（小学校の頃）より忙しくなってマンガなんてどうでもよくなる。
そうやってマンガを卒業する。大人になってもマンガを卒業しないでいると笑われる。

>>535
２ｃｈの一部ではそうかも知れないが、リアルだとマンガって言えばTVマンガもマンガの本も両方指すよ。

このスレ立てた奴はアニメは昔呼ばれてたとおりマンガ(笑)ゲームはすべてファミコン(笑)
世の中に最近出てきた物が覚えられず古い記憶は比較的覚えてる

これは典型的な認知症患者さんの症状

またそれを「今は呼び方が違うよ」などと指摘してもチンケなプライドが
受け入れることを許さず逆に屁理屈こねて認めないことがカッコイイと思ってるなど

幼児退行の症状もみられるようだ







そのうち更に悪化してクソとか壁に擦り付けたりするんだろうなｗｗ
コイツの家族は大変だな(^q^)/

今日もファミコンのスパ4でオンライン対戦やりまくったぜ！

逆に聞くけど読む漫画のほうは卒業しなくていいの？
ラノベは？　パソコンは？

ゲーム全般をまとめてファミコンと呼ぶのはある程度年配の人なら結構居るけど
ゲームソフトをカセットって呼ぶのは初めて見た気がする

セガサターンのカセットとか普通に言わない？

時代は２０００年代に突入しています。

０歳から１２０歳まで皆さん好きなことをしてよろしいですよ
そのかわり法律に違反することや尋常じゃない人間らしくない行動は避けて
くださいね。
マンガやゲームをある年齢を過ぎたら卒業しなければならないということは
絶対にありません。
私は１９８９年生まれの中途採用中の学生です

セガサターンｗｗｗｗｗｗｗ

せーがーた　さんしろー♪
せーがーた　さんしろー♪
せがさたーん　シローー♪

せがたさんしろうって姿三四郎からきてるのね

「ファミコン」とか、「テレビまんが」とか、おまけで「ハイカラ」とか・・・
そんな言葉が素で出てくるって結構な歳じゃないか。
2ch卒業しなよ？

釣りなら別にいいけど

がんばってイタい年寄りを演じようとしているんだけど、
元々の資質が足りなさすぎなんじゃないだろうか？

俺も世の中にはこんな人間が実在するとアピールしたくて、身近な人間をモデルにロールプレイすることがあるけど、
こういうのはリアルにそいういう家族や知り合いがいないと無理だ。

そんな俺の周りはといったら
「漫画なんかを本棚に置いたいかん！人に見られたら変に思われるかもしれない！」
「どこに置けばいいかだって？置き場所なんてないんだから捨てなきゃいかん！皆そうしてる！
普通は漫画なんて部屋に放置しない！(漫画はティッシュのように使ったらすぐ捨てるものだと思ってる)」
とのたまう親父や、

遊び慣れたゲームのメニューの操作やメッセージの速読だの、マスコミやＰＴＡでも目くじら立てないような箇所を指して
ゲームをやると異常な興奮状態になるとか、ゲームをやるとキレやすくなるとか言いがかりをつけてきたり、
どんな些細なことにでも目くじら立ててくる母をはじめ、本当にこんなのばかり。

>>549
お母さんの方はゲーム脳信者っぽい。

殆どの漫画・ゲームは中高生の男女向けなんだが。

年齢一桁の子供じゃ、内容を完全に理解できない。
子供のうちじゃ、好きなアニメを見逃すことも多い。
本格的に楽しめるのは中高生になってから。

ipod使ってたら親父に
いい大人なんだから止めろと言われた

>>550
「ゲーム脳」という言葉は知らんだろうけど、その類の似非科学には全部飛びつくよ。
それに古い迷信や母独自の発想が合わさって際限なく肥大化されてる。

テレビは離れてみないとダメだからと２部屋して１０ｍくらい離れさせたり、
ウイルスは動物が自分の体内で生みだすもので、全国で一斉に同時多発的に発生するものだと信じてたり、
とてもついていけん。

シャープペンは細いから目に悪い
みたいなもんだろ

>>551
マンガの殆どは小学生向けだろ？
それに中高生の方が小学生より忙しいし、他の趣味もあるから見逃すこと多いと思う。
小学生は録画して同じマンガを何度も見たりするけど、中学以降になってそんなことやる奴は居ない。
あと、ファミコンは基本的に小学生の男の子向けじゃないか？

>>555
リンダキューブとかクーロンズゲートとかドラッグオンドラグーンとかバロックとか小学生の男の子にやらせたら絶対教育に悪いぞ……。

>>554
うちの母の場合はキャラクターの絵が入ってるから勉強に使ったらダメだとか、
(まじめに勉強してないと思われる、とのこと)
鉛筆やボールペンより太いから正しい持ち方ができないとか、そういう理由だったな。

>>556
理解のない人は、ただ単にゲームだ漫画だというだけで、内容が何であれ子供向けだと言う前提で言いがかり付けてくるんだよ。
ああいう人には年齢制限とか対象年齢とか言い訳にしかならない。
「子供が見るものなのに子供が見ちゃいけないのはおかしい」とか無茶苦茶言われるし、大人にまで健全さ求めるし。

>>555
あんたいつまで都合悪いことに目瞑ってるの？
大人なんでしょ？

返されたレスに反応もしないで同じ主張を永遠、永遠。
子供じゃないんだから・・・

世界観がきっちり表現されてるやつなんかは、むしろ子供にやらせてあげたいなあ。
映画や小説以上に、世界を自分で歩けるのは想像力を鍛えられるだろうし。
シムシティーとかシムアースなんて社会や環境の勉強になったよ。
ゲームなりの誇張はあるけどね。

良い本や良い映画がある様に、
良い漫画や良いゲームもあるのにな

その理屈は漫画やゲームを創作物として見ている人にしか通用しない。
創作物として下劣だと言ってる人もいれば、創作物と見なしてない人もいるんだよ。
ゲームなんて特にそうで、物を知らん人は映像もパソコンが自動的に作ってくれて人は楽をしてると思ってんだ。

>>560
桃鉄で日本の地理覚えた子は多いと思う

ゲームが目の仇にされやすいのは、TV画面がゲームに使われることでのTV離れを懸念して
マスコミが目の仇にしているからという説を聞いたことがある
そういえば携帯ゲーム機は一時中高年層でもブームになってたよね、脳トレとか

>>562
その考え方もおかしいだろ。
創作物ではなく単なる娯楽としても、「教育的効果のある娯楽」はあるんだから。

こんなスレがあったんだ！
>>1に同意。
ファミコンというかゲーム全般ね？
どこでも場所を選ばずゲームに興じる大人は恥ずかしい。
昔の大人はこんなじゃなかったはず。

>>565
どこでもゲームするのはやめろって話と
ゲームそのものをやめろって話は別だと思うが

ゲームも
ゲーム付きのキャラ漫画っぽくなってきてる。
FFとかテイルズとか。

犯人はヤス

>>564
世の中には、何事も形から入らなきゃいけないと思ってる人がいるんだよ。

>>565
ファミコンが普及し始めてた頃に既に20歳を過ぎていた人たちは、自分が子供の頃ファミコンなんて無かったからだと思う。
20歳過ぎてもファミコンを卒業出来ない奴は大抵子供の頃からファミコンやってて、大人になってもやめられないってケース。

ファミコンを卒業出来ない奴はマンガを卒業出来ない奴より多くの金と時間を費やしてるからより重傷と言える。

>>570
全員集合とかひょうきん族とか見てた？

>>570
カセットビジョンとかぴゅう太を知らんのか！？

>>570
うんうん。おまえ認知症が重症化してきなｗ

早く逝けや老害

>>570
パソコンゲーム大好きなうちの父ちゃん（還暦）がディスられたときいて飛んできました

>>574
どんなのをやるんだ？

くだらない事にで一々人を見下した態度とりたがる人ほど本人は小物だから。
そういう姿勢こそ中学生のうちに卒業すべき。
他人の趣味を批判してるのは楽でいいよね。
自分の事を表に出さないですむから一方的に人のことを悪く言える。
でも向上心のある人はそういうことをしないんだよ。
常に勉強でも仕事でも同じ分野で他人と競い合ってる。
そっちの方が大事だって分かってるから趣味や娯楽
のようなただの余暇の使い方に一々気を使わないんだろうね…。




それに気付かずに大人になると俺みたいになっちゃうんだよ。

>>574
ベクターとかでフリーのゲームDLしてきて遊んでる。
昔はSuperDepthとか好きだった。
さらに昔はパソコン雑誌に投稿されたプログラム打ち込んで遊んだりもしてた。
経営シミュレーションゲーム作って主人公に我が子の名前付けたりする親バカでもあった。

パソコン部屋の座布団の下からエロゲーを発掘してしまったのも今ではいい思い出。

>>575だったごめん

>>577
家でやることあるとボケなくていいかもね。

マンガは制作者側の人間は子供向けのものっていう認識で作ってるよ。

ドラマは1回の放送で1時間のものが多いのに、マンガは30分のものが多い。
映画もマンガの映画は普通の映画より短いものが3本立てになってたりする。
これらは大人より集中力のない子供が楽しみやすいようにしているため。

>>580
ゴルゴ１３とか課長島耕作とかも、やっぱり子ども向けっていう認識で作ってるのかねえ

もちろん総務部総務課山口六平太や玄人のひとりごとも子ども向けです。

ヒゲとボインとかも、きっと子ども向けだなｗ

意地悪ばあさんあたりは大人向けのドラマだな。都知事になる人が出てたくらいだし。

>>580
アニメは1時間分作るのが大変だからだよ。
ドラマよりも圧倒的に製作に時間ががかかる。

特に昔は１コマずつ手書きだったからね。
秒間15コマでも15分で13,500枚の絵を描かないといけない。
まあ静止カットとかループとかで少なくあげる工夫はするけど。

>>1はもちろん欠点が一つもなくて誰からも絶対批判されないような高尚な生き方してるんだよね？
まさか自分の楽しみのために時間使ったりしてないだろうね？
他人に偉そうなこと言いながら自分の事は何も語らない卑怯者にはぜひとも教えてもらいたい。

漫画やゲームが嫌いなのは別にいいけどそれなら関わらなきゃいいじゃん。
それが出来ない人ってようするに他人を傷つけたり優越感に浸ることが娯楽なんでしょ？
それを正当化するために屁理屈こねてる方がよっぽど不健全だと思うけどな。
2ちゃんの中だけで威張ることからいい加減卒業したら？

漫画、ゲームの名作は小学生向けか家族向けに多いな。
中高生以上がターゲットになると、
「俺（作者）の世界に付いていけないやつは出ていけ」
ってオ○ニー作品か、恋愛かエロしか中身がない作品が増える。
親御さんに処分される率＆部屋に引きこもって見る率が高くなる。
思春期層向けの漫画やゲームにいい思い出がない人は多かろう。

マンガの間にあるCMはおもちゃなど子供向けの商品のCMが多いから、
スポンサー側もマンガは子供向けって認識なんだと思う。

このスレにいるアニメのアンチはまず時代について来ような。
アニメと漫画を混同してマンガなんて呼ぶのは現代では一般的ではない。

>>591
彼曰く、テレビのマンガをアニメと呼んでかっこいいものとしてもてはやすのはいけないんだって。
正直どういう理論なのかはよくわからないが、いくらつっこまれても馬の耳に念仏だ。
とりあえず本論には関係ないから放っておいてやれ。

>>590
え？
大体音楽CDかDVDじゃない？

２ちゃんねるで毎日のようにアニメやゲームの悪口書き込んでるのは
世間からどう認識されてるんだろうね。
立派な大人のやることだと思う人はいるんだろうか。

他人の目を気にしない人は駄目みたいなこと言ってるけど
２ちゃんねるだって偏見持ってたり嫌悪してる人はいるんだが。
ずいぶんと都合のいい他人の目だね。

なんで>>590は、アニメの放送時間中に
主にどういったＣＭが流れてるか知ってるの？

20過ぎてラノベ読んでる方がヤバイだろw

>>596
ラノベの定義は？

>>596
きょうび、東大生だってラノベくらい読むだろ

>>595
子供の頃見てたマンガの間のCMは大抵おもちゃのCMだったから。

>>594
別にマンガやファミコンそのものを悪く言うつもりはないが、20歳過ぎてもそれらを卒業出来ない奴は恥ずかしい。

>>593
マンガの間にあるCMでCDのCMなんて見たこと無いよ。

>>599
最近はアニメのＯＰも歌手とタイアップでやってることなんて当たり前にあるから、
ＯＰとかＥＤソングのＣＤＣＭも普通に流れるはずだが
まともに見たことないやつがそんなこといっちゃいけないな

漫画の合間の宣伝といえばブルワーカーだな。

ファミコンは学生ん時やったしもういいかなって思う
今さらやろうとは思わないなあ
マンガはたまに見るけど

野球とかサッカーとかボンバーマンとかの対戦ものだと
テレビゲームっていうより単にツールって感じでいまだにやる＠30代

>>601
とにかく、かんたん

麻生っていまだに少年コミック雑誌、青年コミックなど毎週10何誌も読んでるの？
エロマンガには関心ないのかな

麻生はエロマンガ規制派だったはず

ターゲットが中学生以上になると、
ハーレム要素が入って落ち着いて見てられない漫画が増える。
（ヒーローが2人以上だと切れるキモオタ、ヒロインが2人以上だと切れる腐女子に攻撃される。）
キャラクター商品で金を吸い取る悪徳商法が増える。

FFは、思春期層向けになってから駄目になった。

>>599
＞子供の頃見てたマンガの間のCMは大抵おもちゃのCMだったから。

子供の頃w
お前が子供の頃って、いったい何十年前の話だよw

今は声優兼アニソン歌手が紅白に出る時代なの。
そんな時代に、なにバカなこと言ってんの。

布施明が仮面ライダーの主題歌歌うご時世だしねーｗ

ゲームはまあ許せるけどアニメはちょっと・・
30過ぎの人がけいおんとかいってるのみるとつわあっと引いてしまう

けいおんは教育番組ですよ
ＮＨＫの教育チャンネルでやりそうな内容だと思った

>>611
まあストーリーのない学校生活モノにストーリーつけたら中学生日記みたいになりましたっていうか……。

そうそう、ホントそんな感じ

ゲームは全くやらんが、漫画を新刊で月30冊位買ってる俺は
>>1にとってどう思われるのだろうか？

ちなみに歳は26。

↑氏ね

ぐらいには思われてんじゃねえ？

し…し…
死ーななーい！ヒーハー！
うちに一体漫画が何百冊あるのか見当もつかないことでおなじみ、
今年で４０のダメ社会人です☆
まさか荒川がアニメになるとは思ってなかった上に、さすがシャフト
出来が良過ぎるので毎週幸せこの上ないんだぜ。
もちろんそんなこと、外ではおくびにも出さんがね。いや〜ワンピは興奮しすぎるし
ザワさんってなんかページ数増えてね？てなわけで
本当に漫画があってよかった。アニメはそれほど見てないし、ゲームはもう全然
やってないけど（２D時代万歳）、これでおめーロト６あたったら
家にひきこもって漫画とアニメとゲーム御殿たてるわwww

ちなみに、俺は35歳で、漫画もアニメもラノベも好きな一社会人だ。
最近のゲームは時間がかかったりシステムが面倒臭そうだったりでまったくといっていいほどスルーだけど、
なぜかDSは持ってる。

こまめにネットオークションに出品して本を増やしすぎないようには気を使ってはいるけど、
マイホームを建てたら10畳ぐらいの本棚専用部屋を作りたい。

荒川って弘じゃなくてアンダーザブリッジか。

>>618
うん。説明不足でｽﾏﾝ
ゲームもなー…　オンラインとかじゃなく、普通に自分一人で
決められた世界の中を地味に地道に愉しみたいんよね
オンラインでも一人でやればいいとかじゃなく、無限の広がり世界はいらんのよ
昔のＲＰＧみたいに、しかも昔の焼き直しとかじゃなく
開発側のプレーヤーへの変な共感おしつけとかもなく、プレーヤーが
足りない所を自分の妄想で補足しながら愉しめるゲームなら
今でもやりたいんだけどなぁ…　グラフィックを重要視しないオールドプレーヤーな
自分にゃ、今のゲームはキツいっすｗ　
まあその分の時間を漫画に当ててるからいいんだけどねｗ
好きな漫画は何度も読み返す派だから、時間はいくらあってもいいwww

>>619
そんなあなたにマジでオススメ
http://www.seven-web.com/index.htm

ストーリーモードはふたを開けてみればチュートリアルモードだし、クリア時間は10時間程度。
ストーリー、グラフィック、世界観は絵本調でどこか懐かしくなる感じ。
ストーリー終了後は自分の手で歴史を紡いでいく別モードが出現。
むしろこっちが本編とさえ言われ、クリア期間はおおよそ2年くらい。
こっちのモードはストーリーはほぼ無い。登場人物たちにも描写が無い。
しかし使っているうちに愛着がわいて脳内ストーリーを保管したくなってくる。そんなゲーム。

とりあえず>>1は鈴木史朗さんと加山雄三さんに土下座すべき
ttp://www.youtube.com/watch?v=8XBAw7uXndE

>>619
オブリビオンをメインクエストほったらかしで遊んでみるのどうだろう？
最初の五時間くらい薬草摘んで薬作ってばっかりだったけど楽しかったよあれ。
洋ゲー独特のグラフィックが苦手でなければちょっと遊んでみてほしい

世の中には、何事も詰将棋や算数の模範解答のようにガチガチに決められた手順、決められた答え通りにしなきゃいけないと思ってる人がいる。

そういう人は決まってゲームを叩く。ゲームにはガチガチに決められた模範解答がないから。
将棋や麻雀も古典的な手順以外は頑なに認めない。いつも同じ手順しか踏まない。

むしろファミコンは決められた手順通りにやらないと先に進めない事が多いだろ？

>>622
将棋だってゲームじゃないかよｗ

携帯ゲーム機は持ってるという社会人いるんじゃないか？

>>620-621
おお…わざわざありがとう。メルレーン可愛いな。
オブリビオンも、好きな小説家が一時期ハマっててネットにＵＰしてたから
知ってる。
だがｽﾏﾝｺ、「カセット」か「ＣＤ」的なのが好きなんだ…そこからなんだ…
そして自分の自由にモードは特にいらないんだ…目の前の話を妄想で補足するのが
好きだから。クラス的にはＤＱ２とかＦＦ３とか、あの程度で充分なんよね
ちゃんと軸があり、しかし会話は重要なものだけで普段のやり取りはせいぜい
店主だの村人のみ。それだけで、ゲームやりながら「きっとこいつ、今すごく
哀しいんだ」とか「怒れ○○！こいつをぶち倒せええええ」等燃えられるのさwww
だから、絶対にリノアを好きにならなきゃいけなかったFF８だっけ？は自分には
黒歴史www　他キャラは好きだったし、ラグナ編は死ぬほどやり倒したくらいだが。
萌えキャラ、萌え話は勝手にこっちで見つけるっつーの！みたいなね！
たわ言にわざわざ反応してくれてありがとう、そしてｽﾏﾝ

宮崎ツトムがあんな事件起さないで、地味にオタやってたら
もっと人生楽しめたのにねＷ

>>626
PS3あるならニーアレプリカントは？

>>626
俺の屍を越えてゆけとかどうだい
シナリオ自体は超一本道（せいぜいイベント見る順番が変わる程度）だけど
妄想の余地だけはやたら滅多豊富
ただ一人のキャラに強く思い入れるタイプにはお勧めできない、
自キャラは全員ゲーム内時間二年弱で死ぬから

>>621
その映像(途中まで？)見たけど
「とりあえずここで敵が一人出たから焼き殺しておきます」と淡々と語る史朗さんにﾜﾛﾀｗ

>>1
開発者ディスってんのか！！しね！

ドラゴンクエストモンスターズ・ジョーカー２やってるけど、モンスター合成意外にやることないんだな。
ストーリーが薄っぺらすぎるだろ

これだけ書いてて>>1の趣味がAKB等のアイドルヲタだったら笑える

趣味なんか無いんじゃないかな
趣味を持つ人なら、他人の趣味に難癖つける事の無粋さは想像できるはずだし

> 趣味を持つ人なら、他人の趣味に難癖つける事の無粋さは想像できるはずだし

だな。人の趣味にケチつけるほど無粋な人間にはなりたくないな。

俺は人に話しても恥ずかしくない趣味がちゃんとあるぞ。
マンガとかファミコンなんてそもそも趣味じゃない。子供のお遊びだ。

>>636
ほうｗどんな趣味？

何だ、じゃあ想像力が無いんだ

まぁ、今時ファミコンとか言ってりゃそりゃバカにされて恥ずかしい思いもするわなｗ

>>637
酒と音楽だよ。

酒といってもいろいろあるし、音楽といってもいろいろあるね。
こう特定のできない幅広いものは大抵趣味といえるレベルのことでないととある分野の本には書かれているのだが。

ファミコンなつかしいお
買ってもらえる子がうらやましかったなあ

>>1さんは主に何を召し上がりながら何を聴かれるんですか？

>>641
酒はウイスキーのシングルモルト（主にスコッチ）やブランデーのコニャック、
音楽はハードロックやヘヴィメタル。

音楽鑑賞が趣味だとちょっと薄くない？
聴きながら何してるの？
演奏するほうだったらごめん

>>643
ちょうど今、カミュのナポレオンを飲みながらガルネリウスのshining moment を聴いてる。

あー、ねーw
スコッチとかは予想通りだた。音楽の趣味は大外れだわ残念。
特にどの辺のアーティストやプレイヤーが好きですか？

>>646予想外のジャパメタwww
これはとてつもない加齢臭wwwww

趣味と言えないレベルってなんだよ
別に自分が趣味って思ってればいいじゃん
特技じゃねーんだから

うん、いいんだけど音楽鑑賞って割と皆言わない？
聴くだけならそんな時間かからないし
だから漫画やゲームの代替として挙げるには時間枠喪余るし、オリジナリティ薄いと思った

大人っぽい趣味っていうとウッドカービングとかボトルシップ作りとか
アマチュア無線とか電子工作とかキャンプとか燻製作りとかなイメージがある

余暇に部屋で過ごす時は大抵何かしら音楽かけてるせいか
音楽鑑賞って趣味というよりは住環境の一部って感じ
でもお気に入りの指揮者やオケのレコード収集して
部屋を音楽聴くために整えたりすると趣味になるような気がする

ところでずっと気になってたので>>1さんに訊いてみたいんだけど
二十歳でゲーム卒業しちゃったら18禁ゲームをプレイできるのが人生の中で二年限りで
商売としてあまりにも成り立たなすぎる気がするんですけどその辺どうお考えですか

>>646
なあ、ガルネリウスってギターのsyuがアニメタルでアニソンやってるし、
アニメ「ムネモシュネの娘たち」のOPとED作って歌ってるよな？
お前にとっては低俗バンドになるんじゃないの？

>>651
どうでも良い事だが、薫製作りは趣味とは言えん。頻繁にやる俺が断言する。
単なる調理法の一種に過ぎない。

音楽なんて皆聴くだろ
俺−ゲームが>>1

個人的な意見だけど、おっさんんがハードロックやへヴィメタルを聴いてるってのもなんか引くわ。
しかも、その手の音楽って、大音量でガンガンに聞くってイメージがあるけど、ちゃんと近所迷惑にならないようにしてるか？

まあ、別にそれでも他人の趣味を否定しようとまでは思わんけどな。

>>1ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【経産省】「クールジャパン室」創設、アニメ・マンガを横断的支援
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275979110/


卒業したけりゃ日本から出てけばーか

>>656
マンガを卒業に賛成派だが、
マンガ関連の産業を支持する事に反対はしないよ。
良い子はマンガを楽しみにしてるからいいことだと思う。

ボクはよい子や

>>657
少子化なんでね
これからは良い子の定義に団塊jrまで含めてしまおうということです

なんせジュニアですから間違ってません

マンガやファミコンは２０歳までに卒業しよう

だが断る！　・・・キラン☆

マンガとか電子ゲームを大人になって続けててもおかしくないような風潮は
マンガ・アニメ業界やゲーム業界の目論見なんではないだろうか・・・
少子化で需要が減ることを見越して大人になっても卒業させないという。
それが上手く行きすぎて少子化で減る分より、卒業しないため減らない分の方が上回ってしまったってとこか。

何その誰が困るわけでもない陰謀論
新しすぎるんだけどｗｗｗ

十代のころ、中二病漫画がつまらないから、
自分が幼稚園頃にやってたジャンプの漫画読んでたな。
十代が読んでも子供向けのほうが面白い。

>>663
タイトルは？
ラッキーマンとかか？

陰謀でなく普通に顧客層拡大は考えるだろどの業界でも

>>665
特撮は大人を取り入れようとしてるし、
プリキュアはバトルヒロインオタ♂を取り入れようとしてるし
オタク向けはケロロとかで一般層を取り入れようとしてる。

>>640
酒飲まなきゃやってられないショボイ人生なんてさっさと終わらせたら？
そのほうが世のため人のためになるよ。

>>640

つまんない生活ですね

このスレみてふと思ったが
40年後の老人は、ホームとか公民館とかで何して暇つぶしてんだろうか？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　マンガとファミコンに決まってんだろ、　　　
　　|　　●_●　 |　　いわせんなよ、恥ずかしい
　/　//　　　///ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　
　＼＿＿二＿＿ノ

ボケてる老人が少ないかもね

老後に読みたい本のコレクションがある
昔読んだ本の反芻は老人には向いてるだろうと思うのでｗ
目だけは悪くしたくないなあ

漫画はともかく、ゲームは老後もハードが動いてる保証がないのが難点
新しいハードは受け入れられなくなるかも知れないし

TRPGなら本が読めて声が出せて算数ができればいいから老人ホーム向けかもしれないなあ

世界大戦から萌え系までが
凄い発展だ。

>>669
将来老人ホームとか公民館で今期のアニメは豊作だったとか、
○○は俺の嫁とか言い合っている光景を想像すると、胸が熱くなるじゃないか。

通勤時の暇つぶしの定番といえば、戦前から「新聞」と相場が決まっていた。
新聞には小説と漫画が載っている。
そのうち、小説と漫画は新聞から独立して独自に雑誌を作ったり単行本を作ったりして
新聞と同じ流通経路で売られるようになった。
小説や漫画が新聞と一緒に駅の売店で売られてるのはそのため。
新聞も小説も漫画も「大人の暇つぶし」として成立した経緯がある以上、それらを大人から取り上げることは不可能だ。

ちなみに子供向けの漫画は、児童雑誌に字ばかりの記事に混じって掲載されていた「絵物語」から発展したものと見るのが妥当。


音楽はウォークマンの登場以後、「通勤時の暇つぶし」のタネの仲間入りに成功した。
ゲームも携帯ゲーム機の及び大人向けソフト（脳トレとか）の普及により、「通勤時の暇つぶし」のタネになりつつある。

大人になったら卒業すべきなのはアニメ。
アニメは現在の流通形態では「通勤時の暇つぶし」にはなり得ない。
アニメ１話分のメモリーカードを駅の売店で100円で売る、みたいな時代が来ないと、
アニメはいつまで経っても「マニア向け」「子供向け」の趣味のまま。
音楽やゲームのように「マニア向け」「子供向け」から「大衆化」することは無い。

昔は、活字がミーハー、バカ向けと言われていたのに
今は
・「活字離れの今、活字に興味を持つのは凄い。」
・「絵は裸や綺麗な色で視覚に訴えかけやすいから、頭悪い人向けだけど、
字はストイックで格好いい。」
という高尚様向けのシロモノに

え！？

活字って
「ページ辺りの情報量が多いから、同じサイズ、同じ価格で長く楽しめる」
ってちょっとケチだったりかさばるのイヤだったりする人向けじゃないの？　俺とか

最近は漫画のコマや吹き出しの順番が分からなくて読めない、
活字なら読めるという子供がいるらしいとききました

簡単に楽しみやすい順に

TVマンガ＞TVドラマ＞マンガの本＞＞小説

読むのはだるい。マンガはTVも本も子供向けだから理解しやすい。

>>680
は？　TVより本のほうが好きなときに初めて好きなときに終われるからいいだろ。

ビデオに撮ればいい

実写でもアニメでも、映画やTVドラマは「見せられるペース」が自分のペースにあわないとダレる。
印刷媒体だと自分のペースで進められる分、熱中しやすい…と思っていたんだけど、読みづらい文体の作家もいるからなぁ…

アニメの意味での「マンガ」だのファミコンだのビデオだの、ここは昭和時代にタイムスリップしたようなスレですね。

平成生まれの成人だっているのに
そんな昭和時代の古語使ってもなあ・・

>>680
小説でも、物語形式でほのぼのしたジュブナイルだったら読みやすい。

でも、大人（特に男）が子供に進めてくる小説って
「子供は絶対読みたがらないだろ」
「わざと子供が嫌うものを選んでるだろ」
って小説が多いよね…

模型作りやＲＣ系の趣味は良いのかｗ
俺は３５歳の独身だが未だにミニ四駆で楽しんでるぞ

>>676
ゲームの方が漫画以上に悪質な玩具だろうが。ゲームは精神をやられるぞ。

>>688
逆に楽しんで見た後も本人にまったく影響がない
小説、マンガ、ドラマ、映画、そしてゲームやアニメなんて
毒にも薬にもなりゃしないよ

そんな物に価値はないな

>>686
別にジュブナイルじゃなくても読みやすいものは読みやすいと思うけどな。
むしろジュブナイルだと表現とかがくどくかったりして自分は苦手だ。

やっぱり、量の問題だよな
食べ物や酒と同じで
少量ならよい影響もあるだろう
のめりこんでる奴はちょっとおかしいと感じるし本人も辛そうだ

>>1

すいません。。。。

ふぁみこん？ってやったことないんですけど・・・どこに売ってるの？

モルトやコニャックがカッコイイって思う人は居ても
マンガや電子ゲームがカッコイイって思う人は居ないもんな。

昔は小説書きなんて穀潰しだと思われていたし
（太宰治が遺族から家の恥扱い受けてたりもしてたよ）
TVが子供を駄目にすると言われていた時代もあるし
歴史の浅い娯楽文化は順応できない人から攻撃されやすいよね

>>694
酒との格好いい付き合い方というのはあるかもしれないけど
ぶっちゃけ酔っぱらいとアルコール依存症はゲームオタクよりずっと迷惑で有害だ

アル中で暴力ふるうなんて最低だよな
その点、ゲームはいい

年取れば年取る程マンガやファミコンが面白くなる俺はどーしたらいいんだ
老後は自分だけの漫画王国作るのが夢

コニャックやシングルモルトは貴族の酒なんだよ。

>>694
なあ、モルトって「麦芽」って意味なんだけど、シングルモルトウイスキーってことか？
バーボンだとかっこ悪いってのも頭悪い発言だと思うけどな。
夏暑いから自宅でミントジュレップソーダとかだってなかなか風流じゃん。

酒についての知識もないのに聞きかじりのブランド振りかざす奴ってかっこ悪いよな。
シャンパンとカヴァとスプマンテの違いもわからないくせに。

そう。シングルモルトのこと。
バーボンがかっこ悪いなんてどこにも書いてないが・・・
因みに俺はバーボンも時々飲むぞ。

>>700
バーボンはシングルモルトではありえないけど？

>>701
普段はシングルモルトも飲むけど、時々バーボンも飲むって意味だよ。

……なんだろう、センスがものすごく十代半ばっぽく見える

具体的な銘柄を挙げてないのに何でセンスなんか分かる？

好きな銘柄とその理由は？
蒸留所を選ぶ自分なりの基準は？
ブレンデッドの何がいけない？

ボウモアとラフロイグが好きだな。国産だと山崎と余市。
理由はピートが強めのものが好きだから。山崎はピートとは関係なく美味いから。
蒸留所は基本的にアイラを中心にハイランド、スペイサイドなどから酒屋店頭や通販サイトで見て良さそうと思ったものを買ってる。
ブレンディッドが悪いとは言った覚えが無いが・・・
ブレンディッドならバラン１７ｙとジョニスイングとオールドパー１２ｙが好みだね。
手頃な値段ならホワイトホース１２ｙと国産のフロムザバレルが好み。

酒スレになったｗｗ

モルトやコニャックがカッコイイとか貴族の酒とかいう言い回しで
なんかこうむず痒い思春期的なものを感じたんだ

モルトとかコニャックとかカッコイイ名前で呼ぶからアル中が増えるんだよ。
酒なんかみんなビールって呼べばいい。

>>1の主張に帰ってみた。

>>709
アル中の奴は高いコニャックやモルトより安い甲類焼酎を飲むと思うぞ。

>>708
いくつになってもカッコイイものに憧れるのは良いことだよ。

俺とは決して分かり合えない酒の好みだな。

>>708
よっぽどの高級品嗜好でもなければ、コニャックよりアルマニャックのほうが手ごろで美味いしねえ。

アルマニャックは飲んだこと無い。
飲んでみたいけど、手頃なのが手に入らない。

>>706
その好みならアードベグやラガブーリンも気にいるだろう。

がしかし、その程度だと趣味って言わないだろ。単なる酒好き。
その程度のものは全て”嗜んだ”経験があるけど、俺は自分では
単にスコッチと日本酒が好きなだけとしか言わない。

趣味って言うからには、樽を自作して、ウイスキーを詰めて
自分の家で寝かせておくとか、そういうレベルじゃないとな。

>>711
俺もアルマニャックの方が好きだな。

>>712
通販
そんなに高くない奴を適当に試す。

酒が全然分からない俺には着いていけん・・・
酒なんてみんな同じアルコールじゃないの？

やっと>>1の気持ちが分かった気がするわ。
この人もゲームを理解できないから「ゲームなんてみんなファミコン」と思っちゃうんだね・・・

>>714
みかんとオレンジと夏みかんと文旦って同じかんきつ系でも味違うじゃん？　そういう違いだよ。

>>695
今や、古典文学やクラシック音楽が
ブラックコーヒーみたいな扱い受けてるし。
大人が好きな難しめのもの＝子供も好むべき。子供が好きなもの＝スイーツ(笑)。
って、酷いんじゃないかと。
みんなが知らないことを知ってる＝頭がいい。じゃないぞ。

ファミコンが前頭葉がやられるっていうのは
金貨溜める為に延々延々とレベル上げしてる時（つまらん。アイテム買うまでの辛抱。）で
イベント見る時はやられてないと思うんだが、どうよ。

>>716
ゲームの問題点なんて
ＲＰＧのレベル上げみたいなので、
延々無為に時間を使う部分だけだと思うけどなぁ

サクッと遊べたり、
ちょっとの時間でできるゲームなら問題ないのと違うかね

>>716
最近延々とレベル上げするようなゲームあったっけ？

ファｗｗミｗｗコｗｗｗンｗｗｗ
この時代にファミコンてｗｗｗｗ

人間の肉体のピークが20歳ぐらいと仮定したら、
それって、おじさんやお爺ちゃんになって好きになるものより、
子供の頃好きになるもの（中二病じゃなく、直感で「好き」と思うもの）
のほうが人生の糧になるって証拠だよね。

鈴木氏のように、立派なおじさんになってかっこよくゲームこなせるようになりてぇ
バイオハザードやってる氏はかっこよいの通り越してもはや美しかった
あの冷静な声で「氏ねっ！」と連呼する鈴木氏に腹筋痛くなるほど笑った想い出

中学生↑向けのアニメって
萌えオタ＆腐女子向け9割　他1割　・・・
悲しい現実。
オタク以外の子供は、大きくなったら
マンガやファミコン(笑)以外に流れるからな。

【参院選】自民参院選出馬の三橋貴明氏（４０、比例代表）の後援会幹事長、コスプレで引責辞任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277211394/

【政治】 「めちゃくちゃ」 ２ちゃんねらー出身の自民党候補ら、コスプレパーティーで馬鹿騒ぎ→後援会幹事長、引責辞任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277211511/

【政治】自民党・三橋貴明氏の後援会幹事長が辞任　6月5日のパーティーに党幹部が激怒、総責任者として引責
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277198968/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277129821/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276886419/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276881689/


「コスプレーヤー全員が起立して君が代を斉唱」　オタクはなぜ右翼化したのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277213515/
自民党本部でコスプレｶﾗｵｹ大会を開催し批判された参院選候補者がブログで反論【まるで反省していない】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277267738/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277265137/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276906118/

>>1
本当に良い漫画を読んだことの無いドアホウ

何故かsageた

漫画は低俗・幼稚
小説は高尚、とか思ってるやつの典型だな

人に考え押し付けは良くないわぁ
でも自分が絶対正しいという自信は羨ましい
…すごいのねぇ

漫画やアニメは暇つぶしと自覚できてればいいんだけどね
フィクションのなかのキャラクターにぞっこんになったりすると危険
汚い親父が「デヘヘ」なんて笑いながらかいてるんだぜ

綺麗なオヤジがデヘヘならいいんかい？

デヘヘとか笑ってる余裕なんてないだろ、この業界。

>>728
そう。だから小学生の頃は暇だからマンガ見たりファミコンやったりするけど、
中学になると忙しくなってやらなくなる。

>>726
小説は特に高尚とは思ってないよ。マンガよりは大人向けってだけ。でも小説読むのはだるい。
インテリを気取って小説を趣味にしようとした時期があったが長続きしなかった。

>>724
子供の頃良いマンガをたくさん見たよ。

>>731
小説がだるいとかどんだけゆとりだよｗｗｗ

「デヘヘ」なんて笑いながらかいてる汚い親父って誰？

>>731
小説が漫画より大人向け？
違うだろ。ただ間口が漫画より狭いってだけの話だろ。

間口が広いものからは「卒業」する必要があって
間口が狭いものには「卒業も糞もない」のか？

具体的にどういう相違点から「大人向け」って言ってるかもよくわからんが

つうか、漫画も読まない小説も読まないじゃいったい何読んでんだ？
新聞？　説明書？　カタログ？　チラシ？　電話帳？
つまんねえ人生だな。生きてる価値あるの？

エッセイとかドキュメンタリーとか民話とか詩集とか
ブルーバックスみたいな化学入門書っぽいのとか
漫画と小説以外にも面白い本は山ほどあるよ
尤も、小説すら読むのがだるい人が読むかは謎だけど

あ、ゲームの説明書はたまにものすごく面白いのがあるから困る

マンガやファミコン（笑）はダメで
紳助のゴリ押しプロデュースや芸人いびりの低俗番組は不問ですか？

漫画や小説読んだりネットが無いとやってられないショボイ人生なんてさっさと終わらせるべきだよな

ネットが無いと滅茶苦茶困るな・・・

>>738は現代社会にネットが果たしている役割もわからない化石だと思うけど
バカの私生活からパソコンと携帯を取り上げろとは自分も思う

>>738
ショボイと思ってんのは君だけじゃないの？

>>726
小説でも、冒険要素・恋愛要素のある可愛い話、
学研みたいな、分かりやすくてワクワクする科学入門書
なら今の子でも楽しめると思う。
漫画のほうがキャラクターが目に入りやすいから、漫画のほうが人気なのかな。

でも、高尚が勧めてくるのは、加齢臭のするエッセイ（バカの壁みたいな）
や中二病系（ドストエフスキーみたいな）なんだよね。
子供受けする要素（可愛い、明るい、分かりやすい、恋愛要素あり）
があると駄作認定する人いるけど、逆じゃねーかと。

設計図面や完成予想図も上司から「マンガ」って言われる現実。
「君、マンガ上手いから次の企画のマンガも頼む。」
とか、言われたときは
「何ページにしましょうか？」って聞きたくなった。（笑）

彼らにとっては「絵＝マンガ」なんだな？って思う。
「マンガ」という言葉の定義は広いなぁって痛感した。

なんつーか、モデル図はcartoonだから、それでマンガ、っていうんじゃないの？
少なくとも研究者が”マンガ”って言うときはそういう感じ。

ブス女は殺すべきだ

ブス女殺しても法に触れない世の中になって欲しい

>>745
ドブス写真集の方ですか？

好きなものは堂々と好きと公言していいんだぜ。

非売品でもそのうちブコフに流出するかも。
もしくは、ようつべにうｐされるのを待つわｗ

ってか増刷するなら映画公開前に決定してほしい。
じゃあ月以降あたりで観るひとなんか貰えない映画館いっぱいあるのに。
増刷は一週間後なんていわれてもねえ・・・
まあ今日観に行きますが、昨日はT-joy始まって以来の大混雑で他の映画
観に来てたひとたちにスタッフが怒られまくってた。
当然だと思うけど・・・
スノプリ目当ての後ろに並んだジャニオタがうざかった。
さっさと係員に声かけて先に行かせて貰えばいいのに。
少し前に「沈まぬ太陽」のおばちゃんたちがいて、係員に
声かけて優先入場させてもらってたから見習え。
ちなみに「カールじいさん」と「仮面ライダー」は優先入場
なかった。
人気あるんだな。

赤白ファミコン捨てちゃったんだよなぁ…またやりたいな。
ファミコン時代にゲームやってた当時ですら、クソゲー多いなと思ってたけどｗ
あのチープさがたまらんのよねぇ
ソロモンの鍵とか好きだったなぁ。ＢＧＭのくるおしい感じとか、何気にイカス

漫画？漫画は＝人生だよ、面白い漫画いっぱいあってうれしい
テンプレオタク御用達の少女モノや、オッサン向けのエロ漫画にはさすがに
手が伸びないけど、少年誌少女誌青年誌（あ、そういや妙齢の女性誌はほぼ
ノータッチだわ）はずっと読みつづけ、さがし続けてるねー
漫画は卒業なんつってるヤツって、しょせん「漫画を読めない」奴だしね。
漫画を読めない奴にどういうことか聞いてみると、セリフと絵を一緒に
追えないんだってさ。読むコマの順がわからない以前に。だから
漫画そのものを理解出来ない＝子供に人気だから低俗に決まってる！ってなる
しかも自分に理解できないなら黙っておけばいいのに、くだらないとわめきたて
なきゃ気が済まない、漫画ごときを理解できない自分だと知られたくないんだろ
哀れな連中さ。

どうも白ヒゲのエースがルフィを自慢する回想シーンも
もうチィーチ追撃に出る前のはずなのに手配書が３億に
なってるらしいし、辻褄回せが必死だな。
カクはキリンになるとわかってたら食わなかったかも、なんで
わからないってしとかないと話が進まないしね。

喪女と高齢毒女は、白人と結婚して周りを見返してやるのが夢
なんだっけ？
たしか喪女板にそういうスレあるよねｗ

>>750
このスレでは「マンガ」は紙媒体のマンガよりもアニメを指す事の方が多い。

>>751
信じられないくらい文章がヘタだね　何が言いたいのかさっぱりわからん
君は確かにマンガやゲームを卒業して勉学に打ち込んだ方がよさそうｗ

>>753
そんな言い方しないだろ。カタカナで書くときは本だけだ。

>>755
このスレのローカルルールとでも思ってくれ。
あるいは40年ほど遡った呼称と。
実際>>1のアニメに対する認識はヤマトより前あたりで止まっている。

「小説を読むとインテリっぽい」という認識だかんな、ここのスレ主は。

物語を楽しむ心を無くし
新しい機種の技術にもついていけず
卒業してしまったジジイが「俺は正しい」と言うスレ

やおい漫画描くのだけは止められない
私の人生だから

心意気や、よし
男らしいな！

ツボに入ったｗｗｗクソｗこんなのでｗｗｗ

割と長い間ロムってたんだけど、過疎ってるっぽいから一言いってみる

俺の大学は大真面目に文学としてのマンガ研究なんてやってますけど何か？

>>762
そういや、どっかの田舎の漫画学部学生で殺されたヤツいたな。
犯人見つかったの？
被害者でも笑いがこみあげる・・・

マンガ関係の仕事に就けなかった場合悲惨なことになりそう。
普通の企業で履歴書に「漫画学部」なんて書いてあったら、ふざけてると思われるから。

絵は、物事を一瞬にして人に説明できる素晴らしい媒体だよ。
裸を見せるだけの媒体じゃないよ。

【岩倉】京都精華大学マンガ学部学生、路上で刺され死亡【千葉さん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169880029/

リア充にありがちなこと
・アニメのことをマンガと呼ぶ
・ゲーム機をファミコンと呼ぶ

http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1248515129/1-2

いつの時代だよおっさん

ゲームオタ以外からしたら
TVゲーム＝ファミコン
だってのを理解できない奴は
例外なくゲーヲタｗ

文章力ねーなぁ

そうだねDSは知育玩具でWiiは健康器具だからゲーム機じゃないね

>>769
何時の時代だ。
ゲームに興味ない一般人のTVゲームといったらプレステ（1か2か知らんが。少なくとも3ではない）か、Wiiだろ。

うちの50過ぎた親でもファミコンなんて言わねーぞｗ
っていうかPS1のころは一緒にバイオとかメタルギアとかしてたｗ
さすがに俺が小さいころはピコピコとか言ってたがそんなのもう10年以上前だ
むしろゲーム知らないなら知らないでわざわざ「ファミコン」なんていわない
普通にゲームはゲームっていうぞ
任天堂の宣伝のおかげでDSとWii知らないやつなんてほぼいないしな

ゲームって言うとオセロとか双六をイメージしてしまう。
小生の頃ファミコンばかりやってたけど、その頃TVゲームを専門に扱う店があって、（今はあるかどうか分からない）
その店の名前に「ファミコン」という単語が使われてたから、TVゲームを総称してファミコンと呼ぶことに違和感は無い。
そういう店以外だとおもちゃ屋で売ってたから子供の物ってイメージもある。

話を多少ズラしてますね

>>774
年齢を述べるかそのときが西暦何年なのかちゃんと言えよ。

例えば平成生まれの学生なんか下手したらファミコンやったことないだろ。

しかし、いずれにしても、ある程度年齢が上の世代の人たちにとっては、
「ファミコン」が家庭用TVゲーム機を指す単語として一般名詞化してしまっている
というのはあると思うよ。

ファミコン以前とファミコン以後では家庭へのTVゲームの浸透度があまりにも違ってたからね。

いや、だからそのある程度年齢が上の人たち、って具体的にどれくらいだよ。
俺は25だけど両親世代（50ちょい）は「ゲーム」とは言ってもファミコンとは言わないぞ。

お前んちの両親はそうかも知れんが、お前の近所に住んでるのオッサンオバサンの中には
「テレビゲーム＝ファミコン」と括ってる人もいると。
そういう話。

子供いないおっさんおばさんは確かに未だにファミコンて呼んでそうかも
世代じゃない人で子供もいなかったらゲームに触れることもないからありえない話ではないな

でも5年くらい昔に脳トレが流行ったから、中高年もDSは知ってそうなんだよなあ
ゲームをファミコンと呼ぶ人は、ゲームにさほど関心のない人よりも
ゲームが嫌いだったりバカにしていたりする人が悪意を込めて呼んでるように見える
アニメをマンガと呼ぶ人もだけど、子供騙しのちゃちな娯楽とバカにしたい時の呼び方って感じ

>>779
ファミコンという個別の名前を知っててかつそれが属するのがTVゲームでないと知ってないといけないわけだろ？
それよりWiiとかDSとか個別のものとして認識してて、大きなテレビゲームという括りを知らないほうが多いだろ。

名前なんかどうでもいいだろｗ
ようするにいつまでもそんなことやってんじゃねぇよってことでしょ

名前をどうこう言い出したのが>>769だよ
ちゃんと流れつかめよ

>>769の発言を超意訳すると>>783になる、といいたいんじゃないかな

ファミコンなどと呼ぶやつは今のゲームのことを何もわかってないんだから、
批判する資格なんてないだろ。

信者より詳しくないとアンチにはなれないんだぞ
嫌韓ネウヨの連中見てみろ 韓国人よりも韓国に詳しいぞｗ

俺は小生の頃「ファミコン馬鹿」って言われるくらいファミコンをやりまくってたよ。
夏休みとか冬休みとか日曜日は朝暗いうちから起きてファミコンやってた。
飯を食ったりTV（マンガだけ）を見てるとき以外は1日中ファミコンやってた。
平日も家に帰ったらファミコンばかりやってた。だから当時のファミコンには充分詳しい。
中学以降は殆どやらなくなって、高校辺りから全くやらなくなったけどな。

自分が小学校上がり〜中学校くらいにファミコンが発売されて
遊んだなあ。そんな金持ちじゃないからｗ　やりまくれるほどじゃ
なかったけど。伝説のクソゲー、プーヤンとかｗ北斗の拳とかwww
アトランティスの謎とかwwwwww　懐かしー。
その後順調にスーファミ→FFやりたさにプレステ（１）まで進んで、
バイオハザード２とFF８だっけ？クソ女リノアや素晴らしいラグナ編のある
FF。あれ終わってゲームしなくなったなぁ
自分はゲームから離れたけど、だからって大人になったらゲーム（や漫画や
アニメ）やめろ！なんて全然思わない。
他人が何してようとどーでもいいじゃん。気になるのは、例えば
勤務中にゲームしてたり漫画読んでたり、等のケースがもしあれば、の話
自分や自分の周囲にそんな人間一人もいないから、知らんけども。
周囲に迷惑かけない限り、ジジイババアになっても好きにすればいい
どーでもいい。

幼稚園のときには家にファミコンがあったけど、小学校入ってからはスーパーファミコンで途中からプレイステーションになった。

若いね。
俺は消防厨房工房とファミコンで、大学でスーファミで、社会人になってPS。
最後にハマったのはPSのダビスタ97と鉄拳シリーズかな。
その辺でやめた。
30も半ばを過ぎると、人間性能が劣化していくばかりで、やってても面白くない。

小１，２辺りが普通のファミコン、小３〜中１辺りがスーファミ、中学２，３がセガサターン。
あと小５，６辺りにゲームボーイがある。
それ以降は完全に卒業した。スーファミが一番多くやったな。ぶっ壊れて買い換えたりもしたｗ
普通のファミコンもけっこうやった。スーファミ買った後もやってたから。
ゲームボーイはその2つと比べるとやった時間がずっと少なくなる。画面が見にくかった。
それよりもっと少ないのがのがセガサターン。もう殆どファミコンとかに興味が無くなってた。

ファンタジー漫画で面白いやつがないから
FFやってたようなもんだな…

小学校のときにSFCだったな
ファミコン自体は友達の家にあるのやった程度
小学校高学年くらいに64とPS1かな？
高校に入ってから発売されてだいぶ立ってたがようやくPS2を買った
PSPはモンハンポータルが欲しくてその年のお年玉はたいたなあ

小遣いが少なくてとてもじゃないが新発売のソフトは買えなかったから
ずっと中古で数百円になったPS1のソフトやってた期間が長かったな
小学校のころよりむしろ中高生の時のほうが友達も家が遠くて遊びに行って
ゲームするなんてことも減ったからたまに借りるくらいしかないな
当時ゲーオタの友達は色々と最新ゲームやっててうらやましかった

大学に入ってからはアルバイトを始めてPS3,箱○,DSL,と最新ゲーム機一気に買い揃えた
ゲーム用のfullHDの液晶まで買ったな
今までできていなかった分逆に反動がきたのかもしれん

>>788
小学校の卒業文集で、尊敬する人=高橋名人とか書いてそうだなｗ

今の小学生はマジコンを持ってないとクラスで浮くらしい。
いつから中国人並の民度の親ばかりになったんだ？

電車の中でいい大人がジャンプとか読んでるのみっともないよ

スペース取ったり音漏らしたりとか迷惑にならなきゃジャンプ読もうが
ゲームしようが別に構わないけど、自分でやる気にはなれないな。

>>797
同じく自分ではしないけど、大して気にも留めてない。
周りに迷惑かけてない限り、他人が口出しすることじゃないと思ってる。

以前、オヤジよりも年上そうなオッサンがヤングジャンプ読んでるのを見て
何だか情けなくなった。
あれは高校生ぐらいが読むんじゃね？

おお、なんか固まって来てるなぁ

まあ、他人に迷惑さえかけなければ、基本何してもいいんじゃないかな。
電車でマンガとか携帯ゲームとか。

俺も、携帯電話で麻雀ゲームをやることはある。

おっさんが漫画読んでるのはかまわんが子供がみんなマジコン持ってて
しかも親が買い与えてるとかいう状態はかなりヤバイだろ
自分の子供を犯罪者にする親とかありえん
そういう親はゲームに対してどういう認識なのだろうか

おっさんが漫画読んでるのはやっぱり社会の漫画に対する認識が変わってきた証拠だと思うよ
DSが普及してから電車の中でゲームしてる大人も増えたし漫画読んでるリーマンも同じく増えてきてる気がする
ゲームボーイの頃は子供以外がゲームを持っているところは外では見たことなかった

まあDSに関しては脳トレ効果なんだろうけどな

子供の頃はアニメのことをマンガって呼んでたよな
http://log2ch.net/read.php/asaloon/1176911823/

スーツ姿にジャンプはちょっと・・・
まだDSの方がマシかな

きまぐれオレンジロードとかウイングマンとかタッチとか
80年代がいかに恵まれてヌルい社会だったか
今にして思う

>>806
ウシジマくん がヒットして、深夜枠とは言えドラマ化される世の中だからなあ

満員電車で必死にスペース確保して
何するかと思ったらジャンプを読む
いい年した大人のやる事かよ

>>808
別にそれはジャンプに限らずスポ新だろうが日経だろうが等しく腹立つぞ

満員電車の中での新聞はよくケンカの原因になってるね
混んでるのに耳元でバサバサ拡げるんじゃねーよコラァ！と

通勤電車で必死に日経読んでる下っ端リーマンには笑っちゃう

>>808
例えばそれで読んでるのがヘンリー6世とかあらしだったらお前は「すばらしい会社員だ！」って思うのか？

何より自分は正しいと思い込んで
他人の趣味に口出しをする大人にはなりたくないなと
思うよ。

>>804俺は今でもそうだよ。

小学校の頃はマンガって言ってた。それが普通だと思ってた。
中学〜高校の反抗期の頃はアニメって言ってた。大人がマンガって言うからそれに逆らっていい気になってた。
それで大学以降は反抗期が終わってまたマンガって言うようになった。

>>1
テレビゲーム機 → なんでも「ファミコン」
配達のバイク → 「カブ」
写真シール撮影機 → 「プリクラ」
肩の上に担いで撃つ武器 → 「バズーカ」
大型の釘抜き → 「バール」

ファミコン…だと…？

>>816
実生活をするうえで、それでおおむね問題ない。

>>1って時代の流れが見えないんだな
自分が物を知らないのを棚にあげて、どんな物も自分の時代と違う物や理解出来ない物は、もっともらしく理由をつけて、実際のとこ自分が中心じゃないと他は許せないタイプ
団塊世代に多いね

>>1みたいな奴が世の中の大半だったら進歩ないね。
文化から発想が生まれて、発想が企業を動かして、企業が経済を動かすんだぞ
現に電車でマンガを読んでるアニヲタが経済を動かしてる
古い文化が良いとは限らないし新しい文化が悪いとも限らない
見分けつけないとね

漫画っつったって、
中二病のガキの妄想みたいな漫画ばかりじゃないぞ。
あったとしても、娯楽に昇華されたものだ。

人生には、楽しいこといくつもあった方が良いと思うよ。
大人になったからアレコレ禁止なんて、つまらないじゃん。むしろ
大人になったからこそ、子供の時より色々なことが出来るようになるだろ
無理に減らすことなんかないさ。自分にはもう必要ない、と思うなら
減らせばいいけど、好きだと思うのなら、思いのままに
持ちつづけたり、増やしたり減らしたりすればいいのさ。楽しみがなくて
何が人生だい？楽しく行こうぜ！

悶死ｗ

海外でも評価が高い、漫画やアニメの愛好家たちが作った同人誌などの雑誌を発表するイベントが、
１３日から 東京で始まり、全国から集まった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UH9Nn50EVPY
コミケ　アツい夏始まる
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn100813_2.htm
コスプレイヤー大集結　「コミックマーケット７８」開幕日に１７万人
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100814/gam1008140012000-n1.htm
コミックマーケット公式サイト
ttp://www.comiket.co.jp/

世界へ広まるクールジャパン、日本のポップカルチャー。
アニメ人気を追い風に最近ではJ-POP、日本のポップミュージックにも注目が集まっています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1F6ShpGUXB0
フランスのジャパン・マニア
ttp://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE
ttp://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU
「20世紀少年」日本漫画 in フランス [20th century boys] & japanese manga in France
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ah_oBmrrNV4

クール･ジャパンはクールではない
東 浩紀
ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/beyond/vol1
クールジャパンの行方
ttp://www.youtube.com/watch?v=jVzBCPN7se0

よくマンガで0点の答案が見つかりそうになる場面があるけど、
そういうシーンだけはいつ見ても面白いなぁ。
見つかりそうになるシーンでなくても0点に纏わるシーンだけが面白い。

wiiなんかは女を部屋に呼ぶアイテムになるよ

試験で0点を取ることなんてまず有り得ないから、そこがまた漫画ならではだな。

＞よくマンガで0点の答案が見つかりそうになる場面がある
俺の読んでる漫画でそんなシーンを見たことがないな……。

人に何かを伝える媒体という点で、文字や音声と一緒なのにね。＞絵

なんで絵だけ「萌えキャラの裸を描く道具」
「“可愛いこと考えてるんだね”と褒められる道具」
（恋愛至上主義用の道具）と勘違いされてるんだろ…

そういう立派な意見は
病院いって先生に聞いてもらえ

>>827
ドラえもん見たこと無いの？
のび太がよくそうなるけど・・・

>>816
最初のファミコンとバズーカ以外は別にそれで普通だろ。
バズーカもニュース見ない新聞読まない集団ならそれで別に普通。

>>825
アイテム（笑）

>>1
お前、アニメ板にスレ立てただろ。

マンガは子供が見るもの
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1282030878/

中二漫画や青年漫画は必要悪だから仕方がない。

マンガで0点ネタと並んで面白いのがおねしょネタ。
おねしょを人のせいにしようとしたり、隠そうとしたり、でっち上げようとしたり。
おねしょの布団が干してあるのが同級生に見られたり。

見たことないな。
小学生の頃に小説読みから入って、社会人になって最近漫画読み始めたばっかりだし。

ドラえもん以外では見たことないな

キテレツでけっこうあったよ。
ハゲ丸とおぼっちゃまくんとちびまる子ちゃんと忍たまでも見たことある。

朝寝坊した主役の女の子が、遅刻しそうになってパンを食べながら走ってたら
曲がり角でイケメンの転校生とぶつかる
定番って言われてるけど、あれってどのマンガに出てくるの？

>>839
少女漫画なのは間違いない。
ググったら、高橋亮子『つらいぜ！ボクちゃん』が有力ではないかと言われていたので、
これより古い作品が見つからなければこれが元祖だな。

>>840
わざわざ調べてくれてありがとうｗ

なるほど。
そう言われてみると、「定番」だの「ベタ」だの言われる割に、
思い出そうとするとなかなか思い当たらんモンだねｗ

8月31日に徹夜をして夏休みの宿題を終わすのもマンガの定番だな。
それ以外にも小学生が徹夜をするシーンが多い。
リアルだと小学生が徹夜をするなんてまず無いし、「徹夜」という言葉さえ口にすることは殆ど無いのに。

そういやウチは「大晦日の夜だけはどれだけ夜更かししてもOK」という妙な家庭内ルールがあったな。
ま、大体「行く年来る年」を見終わったあたりでダウンして寝るんだけどもｗ
なんつーか、「行く年来る年」は民放全チャンネルで同じ内容の中継をしてて、チャンネルをコロコロと変えながら
「おー、どのチャンネルも全部一緒だ」とか変に喜びながら。

あと、正月だけはガキもオトソを飲んでOKというルールもあった。
当時は不味くて全然飲めんかったけどもｗ

はあ、そうですか

>>1は友達いなくて学歴もなさそう
結構漫画好きは高学歴が多いよ

そもそもここで漫画をバカにしている奴は一体どれだけ高尚な本を読んでいるのだろうか？
絶対に俺のほうがまともなものを読んでいるという自信があるんだが。

読書家の婆ちゃんが、好きな小説として上げてたのが
「スーホの白い馬」だった。洋ドラの赤毛のアンも好きだった。

親父が進めてくる激鬱ハード小説なんて読む必要なかったんだ。

>>848
＞激鬱ハード小説
どんなだよ。ケッチャムとかか？

スーホの白い馬は号泣したなあ。星の王子さまも大好きだ。あれはバイブルだ。
ハリー・ポッターのあの積み重ねはすごい、ほぼラスト付近のシーンには総毛立った
京極夏彦は色々あるけど一番好きすぎるのは哄う伊右衛門　舞台化してほしい
ムーミンシリーズは全部あるし、貴志祐介や大石圭、ダン・ブラウン等も読む

漫画？尾田栄一郎から花輪和一、ますむらひろしに萩尾望都から増田こうすけまで
面白い漫画（だと自分が思える）ならなんでもござれだぜ。
面白いものにジャンル差なんてないのさ。メジャーもマイナーも関係ない。
漫画好きすぎて毎日何か読むけど、仕事はしてるしきちんと挨拶するし
一般常識やモラル、マナーなどそれなりに守って暮らしておる。
ほとんどはそうだろう、それが普通さ。漫画が＝ゲームだったり＝バイク好き
だったり＝宗教だったり、人それぞれに違うってだけで。
ニートやひきこもりでない限り、ちゃんと社会で生きてんだよ
わかったら、お前一人で卒業してな>>1

つまり、こっそり漫画を見てるってことね。

こっそりってなんだ？　趣味なんだから普通家で読むものだろ。

おもしろけりゃ、読むしやるよ

なにか？

悪くない全然問題なし

>>850
そこに上げられてる小説はみんな漫画に近いやつだね。
優しい、人物が明るく魅力的、分かりやすい、と。

>>1みたいやつは、不細工なオッサンしか出ない中年向け作品とか
少年ジャンプの男をネガティブにしたような男尊女卑作品とか、
冨野作品から美形とロボを消したような作品（人がバカバカ死ぬだけ）とか、
物語性も糞もないエッセイ（作者・DQNのオッサン）を「読め」と強制するからな。

>>855
優しくも明るくも分かりやすくもない作品読んだって別にいいだろ。
ミステリーやホラーじゃよくあるぞ。

読んでもいいけど、
「こういうのを読まなきゃ駄目」「お前の性格にはこれが合う」
と距離梨化して勧めるな。他人に。

そもそも漫画だって二瓶作品とか優しくも明るくも分かりやすくもない奴があるわけで。

小説でも漫画でも、相手が嫌がっているジャンルを
読ませよう読ませよう読ませよう読ませようとするな。

なんで趣味嗜好に口出されなきゃならないんだよ。

娯楽と宗教の区別がつかないやつが増えてきた。

どんな奴なんだそれは

マンガやファミコンを卒業出来ない奴

つまり本当は漫画やゲームは宗教なのに娯楽と思ってる奴が多いと

どんなだ

自分には理解できない事象で他人が盛り上がってるのを見たら宗教に見えるのかもな。

漫画やゲームは娯楽なのに宗教と思ってる奴＝>>1含む自分達
を批判されるのが怖いから、わざと反対のテーマを持ちだしました。

48歳だけどワンピースと銀魂とナルトは欠かさず読んでるぞ。
息子は俺が気に入ったコミックを大人買いするからあれ読め
これ読めと薦めてくる。でもトリコとかリボーンとかは好きになれ
ないなぁ。

>>866
48歳でワンピってのはさすがに釣りだろw

明石家さんまだってドラゴンボールからワンピースまで読んでるらしいけど。

貴重なスペースお借りします。
迷惑でしたら、ご削除下さい。


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削除されればいいなぁ

今日（正確には昨日）のくれしんでアニメをマンガって言ってた。。
マンガだってばれちゃうって。

そう思っていた時期が私にもありましたのAAはりたい。

おもしろいものに年齢なんて関係ない。
他人と比べるなど無意味

さすがに48でワンピースとか読んでたら引くわ
ここだからいいけど人には言うなよ

>>1は北朝鮮かどっかの国の人？

日刊ゲンダイのほうが引くじゃん

マンガ・アニメ・ゲームを卒業出来ない事そのものより、それを隠そうとすらしない事の方が恥ずかしい。
卒業出来なくても人知れずこっそり楽しんでるならまだマシ。

↓2014年ブラジル大会の最トレンドであろう
----------
----------
-MF----MF-
MF------MF
--MF--MF--
----------
DF------DF
--DF--DF--
----------
----GK----

想像力を豊にするからいいんだよ

逆じゃない？
むしろ想像力を損なうと思うけど・・・

>>877のような思考そのものが恥ずかしい

恥ずかしい趣味かどうかは自分が決める
オナニーが趣味のやつに対してだって、何も言うことはない
他人の趣味を評価すること自体が無益

ゲームなんかしたことなかったのに
会社の先輩に半強制的に調教されて
２５歳からやりはじめた。

子供〜大きいお兄さんお姉さんは娯楽の中から何かを学ぶかもしれないし、
漫画を介して友達を作るかもしれない。
それなのに、「ゆとり！」「腐向け！」
「本格派職業漫画はいいけど職業付きキャラ漫画は駄目！」
って口出すやつは、乱暴過ぎると思う。

ゆとり仕様＝内容スカスカ
玄人にしか分からない＝高尚　ってか。

最新のゲームはめっきりやらなくなったが、エ○ュというものを知って以来、
大昔に遊んだゲームを発作的にやってしまうことがたまにある。
初代ゼルダとか初代ドラクエとか。

今、久しぶりにスーファミ版シムシティで50万人目指し中。
おもろいｗ

その時代のゲームなんて安いんだから買えよｗ

安いとかじゃなくて、買うのが恥ずかしいからだろｗ

Wiiが一台あればダウンロード販売で誰にも見られず買えるのに

漫画とかゲームは13で卒業したぜ
学生服着て携帯ゲームやってるガキとかほんと幼稚に見える

2chはいいのかな？
いい年した大人が２ｃｈで愚痴みたいなのを書いてるのを見ると萎える

２ちゃんしてるなんて、漫画やファミコン以上にバレたくない

>>886-888
外道を承知であえて言うが、
・最新ゲーをやろうという欲求は無いので、Wiiを持っていない。
・昔の実機をわざわざ金を出して買ってまでやろうというほどのモンでも無い。
・それと、これがあまりにも大きいんだが、「どこでもセーブ機能」無しにレトロゲーをやる気力体力が、もう無いｗ

>>891
それはあるな

698 :名無しさん＠十一周年 :sage :2010/10/12(火) 21:32:35 ID:hO2Sai+r0
今日電車で３０代ぐらいのサラリーマン数人が漫画を回し読みしてるの見たけど
確かにこの光景は恥ずかしいよな、漫画を読むのはいいけど電車で回し読みはないだろ
日本人の幼稚化は確実に進んでる気がするな


703 :名無しさん＠十一周年 :2010/10/12(火) 21:51:22 ID:xbRLFeo+0
>>698
日本人が優秀だなんてのは神話だな。確かに盛田とか本田宗一郎とか優れた起業家が
いたのは確かだが、日本人の９９％は人に雇われて誰かに指示されなければ何もできない
水飲み百姓だわ。

プレステ３だとか言っても所詮ファミコン

本当に熱中できるなら漫画でもゲームでも2chでも好きなだけやればいい。
でも暇つぶしに漫然とやるのならさっさと他の趣味を探した方がいい。
あまりに時間が無駄すぎる。

漫画は真っ先に飽きたな。ガキ向けのはガキっぽいし
リーマン向けの漫画はどうも合わないし
長期連載中の漫画は引き延ばされすぎてうんざりだし
すっかり読む習慣がなくなった。

10年後くらいに評価の定まった名作を片っ端から読み漁りたい。

>>896
いつ打ち切られるかわからない状態で連載してるオタク向け漫画読めばいいじゃん。
どんなんが好みかわかんないけど。

ttp://www.geocities.jp/nakkun55/myhobby3.html
「マンガは子供の見るものだから」
「卒業しなさい」

漫画もある程度年を取ると、厳選して読むようになりました。
マニアックな漫画です。

ゼオライマーΩ、復刊した本、ミリタリー物ですね。
少年漫画はなんか飽きちゃった。やっぱり年か。

>>899
ミリタリー漫画なんてゲンブンくらいしか思いつかん。

電車でイヤフォンして音楽を聴いているやつって、ことごとくバカ面だよな。

おっと、中国語の勉強でしたか。

ゲームは小さいときからそれほどハマってなかったから20ぐらいでほとんどしなくなった
漫画アニメが大好きだったが00年以降クソつまんないのばっかで無理やり卒業させられた

>>902
ごく普通な現象だな。

ファミコンの類は一切やってない

一部の漫画には戒めらる作品もあるので見るのをやめようとは思わない

10 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/10/12(火) 06:00:11 ID:7I/UeYv5
>>5
こういうゲームヘイターってどんな人間なんだろうね、体育会系に多いのかな
今でまわっている一般のゲームで有害なのは本当に少ないぞ。

一番わからんのが漫画否定とセットで活字を読めと小説を肯定している奴。
漫画だと有害で小説だと無害になるのかよ、そんなわけ無いだろうに。


11 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/10/13(水) 21:31:43 ID:8EYHuRDG
>>10
たんに漫画は低俗。小説は高尚だといいたいだけしゃねーの？

漫画はストーリー重視と雑誌連載の相性が悪すぎ。
頭から終わりまで練りに練って
かっちりまとまっている書き下ろし小説と比べると
完成度においてかなり劣る事が多いというのは否定しがたい事実だ。
絵だから低俗とか言うつもりは毛頭ないけど。

低俗ではないが子供向けなんだよ。
子供が親しみやすいようにデフォルメの強い絵で表現してるんだよ。
内容も子供が好きそうな内容とか簡単な内容が多い。

>>906
新聞の連載小説はどうよ。

>>907
スピリッツとかモーニングとかの漫画はどうなる。

>>907
藤子不二雄センセの短編集が子供向け？

たいして読んでないことが丸わかりw

ドラえもんなら本でもTVでも何度も見たぞ。

>>909
そんなマイナーな固有名詞を挙げられても・・・・

ミノタウロスの皿は？

カンビュセスの籤とか、コロリころげた木の根っこもいいよね！

ディフォルメされた絵柄より劇画調の方が高尚とか
ドット絵より実写に近づけたポリゴンの方が高尚とか
思いこんでる人ってかなり多いよね

>>912
何がマイナーでメジャーだと決めても結構だが、お前がものを知らんことはよくわかった

短編集も読んでないし、スピリッツもモーニングも知らん
固有名詞を言われたからといって読みもせずにまた反論（と呼べるかはさておき）

話にならんとはこのことだねぇ

普通の子供が起きてる時間帯に放送されてるマンガなら一応メジャーと言える。
短編集ってドラえもんの初期の頃の短いやつのことだと思ってたが・・・・

>>910
結構ブラックだよね。
それから、藤子不二雄でも我孫子作品は忍者ハットリくんとかはともかく基本的に大人向け。

ゲームがつまらなくなってきたので、
自分でプログラムを組んで作るようになってしまった。

>>906
月刊誌や季刊誌読めばいいじゃない

>>916
アホかと
そんなマイノリティ層向けの向け雑誌まで目を通してるようなマンガ大好き人間がわざわざ漫画批判なんてするわけがないだろう

>>921
いや、お前さんの言ってることはズレてる

俺は「例示されたものを検証せずに、こりずにレスしてること」（＝912）について、話にならんと言っているのだ

批判をここで始めたこと（＝907）についてどうこう言ってるわけではない

>>922
それを言うなら>>909の時点ですでにズレ始めてる気がする
>>907では一般的な漫画というものの話をしてるのに、ごくごく狭い客層向けの雑誌を反証としてあげるのは少し違うんじゃない？
何事にも例外はあるものだし、そういう例外は普遍的な話をする場合は無視して考えるものだよ

スピリッツとモーニングって客層狭かったのか。
美味しんぼ・課長島耕作・クッキングパパ・バガボンドとか良くそんな状況で大ヒットできたもんだな

広い客層向けの漫画っつったら一番広いのって新聞漫画じゃないの？
いしいひさいちとかしりあがり寿とか。

>>909だけどスピリッツとかモーニングとかは
自分（大人向け漫画雑誌読まない人）でも分かりそうな名前として挙げた。
じゃあヤンマガ、ヤンジャンとかは？
それと今のジャンプ読んだことある？

もしかして>>923のいう「一般的な漫画」ってコロコロ系のこと言ってるの？

>>925
サザエさんを63巻全部読んでもらいたいなｗ
当時の時事ネタとか子供に分かりそうもないネタとか出てくるのに。

リーマン出世漫画のつまらなさは異常

>>924
大ヒットって視聴率どのくらい？

>>926
一般的なマンガはドラえもんとかサザエさんとかちびまる子ちゃん、ドラゴンボール辺りでしょ？

>>929
どれも読んだことない。
いしいひさいちのコミカルミステリーツアーとバイトくんは読んだ。

この手のスレが立つと、「じゃあ19歳ならいいのか？19歳と20歳なんて1歳しか変わらないじゃん」とか言うゆとり思考な奴がわいてくるんだよなｗｗｗ

>>55
�C子供の頃にできなかった反動で大人になってやったら、なかなか抜けきらなくなった

�Cタイプは、家庭環境とかがあまりにも劣悪でそういうのが楽しめる環境じゃなかったってのならまだ分かる。
ただ家庭環境も大して問題なく、バイトするなり何なりすれば出来た物をやれなかったっていうのは自業自得。同情の余地なし。

そこでなぜ視聴率が出てくる

>>1
まだいるか分からんが、スレタイみたいな事に対して、20代前半くらいの奴が「じゃあ19歳や18歳ならいいのかよ。20歳と1、2歳しか変わらないじゃん」とかゆとりっぽい事を言う奴はどう思う？

>>1
人の趣味に口出しするなよ。>>1は趣味にも口出しされても文句言うなよ

らき☆すたはある意味４０代の人が楽しめる漫画

>>934
幼稚な奴だと思う。でもマンガやファミコンを卒業出来てない奴ならそういう事言っても無理ないかなって思う。
本当は中学〜高校の間に卒業するのが望ましいが、大目に見て区切り良く２０歳までって事だから、
１８、１９歳でもマンガ見たりファミコンやったりしてるのは恥ずかしいよ。

>>935
大の大人がマンガやファミコンを趣味にするってのは恥ずかしいぞ。
それを好きな異性の前で堂々と言ったことがあるか？
就職するとき履歴書の趣味欄に書いたか？

漫画を描いた人が誰をターゲットにしているかだな
どの年齢層が読んでも面白いものは面白いし

>>937
返信どうもｗ
まあ、18、19も身体的には少年じゃなく青年だからな。
でも、漫画と言っても成年(青年じゃないよ)漫画とかならいいと思うな。これは大人向けで作ってる漫画だし。
ただいい歳してまで少年(少女)漫画や青年漫画などガキや厨二病向けの漫画読んだりゲームする奴は屑。

>>929
たぶん、あなたはアニメのこと言ってるんだと思うけど一回サザエさんの原作読んでみなって。
アニメのEDにすら出来ないほどのブラックな話もあるし、
子供が読んで理解できない時事ネタも多数にある。

で、俺がお前ら屑(スレタイに反論する奴)に言いたいのは、漫画やゲームだけに限らん。
ファッションや音楽とかでも同じ。いい歳して年齢にそぐわないファッションしたり音楽聴いてる奴も屑だと思うしな。
例えば、若作りしてる自意識過剰の馬鹿のオッサンオバサンとかな。あと、成人してだいぶ経ってるのにV系とかジャニーズとかラップとか中高生向けの奴ばかり聴いてる屑とかなｗｗｗ
要するに、年齢にそわない趣味持ってる奴は何であろうと屑なんだよｗｗ

すげえな、いい歳してラップ聞いてたら屑なのか。
じゃあ20越えたら何してればいいのかな？競馬？

スレタイ自体に特に反論はないが、いい年して趣味ごときで他人を見下したり罵ったりする奴よりはマシ。

>>942
酒とか女とかだな。スポーツとかでもいい。
ただ漫画やゲームでも本当に大人向けに作ってる奴ならやっても全然よろしい。恥じる事はなし
競馬か。まあV系やラップ聴いたりやガキ向けの漫画読んだりするよかマシだな。
ただギャンブル系は自己破産しない用に楽しむのが一番だな。いくら大人の趣味でもそれで自己破産するような奴は屑。まあ俺はギャンブルはそこまで興味ないが。

初めてここに来たけど。横山光輝の三国志は大人も読むマンガだと思う。

>>944

自分が大二病だって自覚ある？wwwwww
「酒とか女とかだな。スポーツとかでもいい」だとよwwwwwwwww
リアル地獄のミサワここにあり、ですなぁwwwwwwwwwww笑えるねキミｗ

>>923
一般的な漫画って、個人で想定が違うだろ
お前さんは907を見ただけでどこを「一般的」として括り出してるかわかるの？
俺はわからんよ

907の想定する世界をこっちが正確に読み取る必要もないしな

ところでお前さんは本人でもないのに何をそんなに主張したいのか、全く意図が読めん
921氏の方がまだ近い話題だよ
お前さんがズレすぎて一番話にならんわ

>>941
お前さんの想定する「年齢と趣味の兼ね合い」には誰も合わせる必要がないよね。

お前さんが「自分の価値観を提示してそれにそぐわぬ人をクズと呼ぶ行為」に何の疑問も持たないおめでたい人だってことはよくわかった。
若くてよかったね。まだ修正できるよ

>>944
酒飲まなきゃやってられないショボイ人生なんて、さっさと終わらせれば？
そのほうが世のため人のためになるよ。

>>947
モーニングって言えば講談社だろ？講談社の看板漫画誌はモーニングじゃないだろう
スピリッツだってそうだ。小学館ならサンデーあたりだと思ってたけど
前提条件なしで漫画の話を始めたらそういうのをさすのが暗黙の了解じゃないの？

第一相手の言いたいことを正確に読みとれなきゃ水掛け論しか生まれんよ
そして日付が変わってるせいでID違うけどそれ両方俺ね

>>950
で、921でもズレてて923でもズレてるあなたは何が言いたいの？

俺は『912って例示されたものも確かめないでまたレスしてるよアホだなぁ』って言ってたわけだけど
それに対して何を主張したいの？
『』で要約してあげたから、何か言いたいならそこに絞って答えてくださいな

一方的に答えろってのもアレなので、あなたが言ってることにもレスしとくよ

>前提条件なしで漫画の話を始めたらそういうのをさすのが暗黙の了解じゃないの？

９０９が一般的かどうかはどうでもいいんだよ。ただの例示だからね
９０７が知ってようがいまいが、何も問題ない
簡単に手に取れる雑誌だしね

長々と掘り返してるその話題は無意味だよ


>第一相手の言いたいことを正確に読みとれなきゃ水掛け論しか生まれんよ

何言ってるか全然わかりませんわ
相手が言いたいことの中で自分が理解できなかったことは質問して明らかにすればいいだけだよ
一回の情報発信で読み取れだなんだってのはお前さんの主義なだけでしょ
そこから水掛け論にしかつながらないとする論理はよくわからないねぇ

>>944
まあ、なんつーか・・・子供だね。
それが通じるのは30までだよ？

一般的な漫画ってビッグコミックとかじゃないの

むしろ大人になってから漫画読み始めたわ

酒と女とスポーツって

典型的な高卒ドカタか塗装工だな

いい年こいた大人になってこんな幼稚な罵り合いをやることになるなんて
みんな子供の頃は微塵も想像もしてなかっただろうなｗ

>>957
高みの見物カコイイ！

>>958
は？俺をなめんなよ。酒と女とスポーツが俺のロックだぜ？

手塚治虫の漫画はタメになったな。
陽だまりの樹　ブッダ　ブラックジャックと
学生の頃図書室にあったぐらいだし。

>>950
スピリッツはサンデーの1／3以上の発行部数があるぞ。
スピリッツがごくごく狭い客層相手なら、サンデーもごく狭い客層相手の雑誌だな。