ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149

じゃあ私にも取り下げてもらおうかな、先ほどと同じく>>950にも同意だから。

そうですね…わざわざ言うまでもありませんが

>>942
というか、相談じゃないんだよね？
愚痴なんだよね？
相談なら「何を書いても」の方に書いてた情報をこっちでは隠してるならまともなアドバイス得られないのくらいはわかるよね？？

なら一行目に「愚痴です」と明記すべきじゃないですか？
まともにアドバイスくれた人に悪いと思わない？

愚痴と明記しなければいけないことはないよ。
ただ愚痴ならそれにレスが付いても文句言わないことですけどね。
「でもでもだって」はリアルでもネットでも嫌われるから。
ネットでこういうことを書いてる人は、リアルでも自分が気が付いてないだけで
こういう空気を纏ってるんだろうなとは思う。
ネットとリアルでは違うと言う人がいるけど、ネットで本心書いてる人は
それが根底にあるから、自分で表に出してないつもりでも
言葉に表せない雰囲気みたいなものが透けて見えたりするからね。

>>954
あっちに書かれてる「先輩」とここで書かれてる「私を叱った人」は同一でありません
その上で叱られた事について書いたのがこちらで先輩について書いたのがあちら
紛らわしいと思うでしょうが別スレですし
でも向こうに書いた事で私の事を悪く思われたならそれはそれまでです

あとアドバイスしてくれた人に悪いと思わないかと言いますが
>>950（>>952）さんは別にアドバイスしてくれたわけでないですよ
私のレスに対して思った事を書いただけ
「ウザイ」
「取り下げる」
って言葉にそのへんでてるなって思いませんか？

最初のレスは愚痴であり相談であります
それをわざわざ書け、対応変わるから、というならそちら側から
「これはアドバイスだけど」
「これは単純に思った事だけど」
と書くべきだと思いますが？

もうこいつダメだと思ったら以後スルーしてください
なんかもうレスされると全部レスしてしまうと思うので

>>956

>>950さんて>>947さんだよ？
>>952さんは>>948
>>947と>>948をちゃんと冷静に音読してみ？
ちゃんとアドバイスくれてるじゃん。
音読した上で感想は？

>>956
でもでもだってな所がある…
そうですね
相手から言われた事に対して変だと思う事は変と言う
おかしいですか？

時々思います
レスする側は好きな事言っていいのに
愚痴、悩み、相談側は
「素直に受け入れなさい」
「アドバイスしてやってんのに」
と反論の余地なし
そういう事言う人に対して聞きたいのですが自分性格悪いと思いません？
今回の件がそうだとは言いませんが…

>>957
わかった上で変わりませんよ
>>948さんは２度も>>947さんに同意って言ってますし
その上でのレスですよ

愚痴です。
一人の下ネタ好きな人が入会してからというもの
オフ会が下ネタばかり話すようになって行きたくなくなった。
でも完全にオフ会を抜けるのも名残り惜しい。
どうしよう。

>>960
正直に言える空気ではないの？
まずは下ネタ苦手だって匂わせてみては
それで続くなら距離を置くしかないかもねー

愚痴

セクハラが堪らなくうざい。会社の社長＋副社長（トップ二人）だから手に負えない
二人ともセクハラ＝体を触ること“だけ”だと思ってるらしく、何かの拍子にやれ結婚だの
早く子供産めだの言ってくる。願望がゼロなわけではないけど、私は身体的に少し不安な
要素があるので、未だそういった事に踏み切れない
ハッキリと「子供を産めないかもしれないので」と言ったこともある

しかし二人とも自分の娘が結婚、出産するのがよほど嬉しいらしく、娘の自慢話の後
必ず私に矛先を向けてくる
親に孫の顔を見せてやれだの、結婚して安心させてやれだの遅れをとってるだの
もううんざりだ。確かにいい年だし、自分でも痛いくらい分かってるよ
娘さんのことは大いに結構。でもいちいち私と比較しないでくれ
ただ単に私は自分に自信がねーんだよ

そういうのもセクハラになるなんて初めて知ったわ
セクハラすごいな！
女が明らかにモテなさそうな男に彼女いないの？って聞くのもセクハラか？
セクハラこわいな！
今度言われたら訴えてやろうかな

女が男に言う場合もセクハラだよ
あまり問題にされないだけでね

>>958
まず、いい加減しつこい。他スレのレスを見ても、
このスレのレスを見てもとても粘着質で生真面目なのが分かる。
でも少し自分勝手。

それからこのスレに関しては、ここは愚痴スレであり相談スレ。
そして愚痴であろうとくだんのような自己中心的なものや
我侭放題などのレスにはレスはつきます。
それが嫌なら、書きっぱなしでレスをつけないスレで書けば良い。
そこへ書かないでここへ書くのは自分のレスにレスが付いて欲しい人
それか付いても構わない人です。

相談事であれば、あなたは相談する側であることを自覚と認識しなければいけない。
ここには色々な人が色々な視点からレスをする。
別にそれに対して反論しようと、素直に受け入れようと構わないが
「でもでもだって」は前回言ったように「リアルでもネットでも」嫌われます。

相談したことについての取捨選択は自分がすれば良いし、
変だと思うことは変だと言えば言いけど、あなたのは変だと言うのではなく
自分の意見の押し通しです。こういう見方があるんだなと言う聞く耳がもたれていない。
もしくはそれが透けて見えるから言う側は辟易としてくる。
それだけです。

スルーしてほしければ、あなたが書かなければ良いだけで、これもそれだけの話です。
レスする側は遠慮なく、中には悪意を持って書く人もいます。
それがネットです。そして一度がうざいと思われれば
その後も書かれるし、叩かれるのが常な世界です。
生活板なんてまだまだ優しい方だと思いますよ。
あなたはそういう場所へ相談している側だと認識した方が良い。
荒らすつもりがないならの話ですけど。ネットの方がズバっと言われるから分かることもある。
リアルだと顔を見て物を言うから相手を見ながら話せる利点がある。
どちらも良いところ悪いところがある。どちらも同じようにし、感じてる時点で間違いですよ。

>>963
プライベートでデリケートなことだからね。
結婚だとか彼氏彼女、子供がどうこうは
その人の価値観とかもあるし、この人みたいに身体的な理由もあるし。
女の人も遠慮なくこの手のことを言う人は結構いる。
俺も言われて嫌な思いはするけど、セクハラだと騒ぎ立てるのもどうかと
男だからと言うところが邪魔をして我慢してるけど。
騒いだ方が疲れそうだしね。
相手がある程度の年齢の女性だと･･･。

ここのスレの人達は友達やら親との相談になると
すぐに縁を切れって書くのでしょうか？

>>967
他人のことに親身になって相談のってくれる
肉親＞友人＞＞＞＞＞＞匿名掲示板
なにをいまさら、それが現実

それは逆じゃない？

肉親＜友人＜＜＜＜＜＜匿名掲示板でしょうよ。

え？親身になってくれる度の大きい順って事じゃないの？
親や友人は親身になってはくれないってこと？

>>970
状況によりどっちもあると思うな。
身内なんてのは時に自分を中心にした意見を押し付ける。
客観的な判断が有効な場合は、見ず知らずの人生相談だとかネットでワイワイ言うのが好きな人のほうが的確で余程親身だったりするかも。

ありえない

次スレ

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part150
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1271066565/

お前に食わせる飯は無いと言わんばかりに、盛り付けの最中の大皿を没収したり、親父の方に飯を寄せたりするのは止めろ。
あれか？生活費5万円じゃ足りないってか？

>>974
当たり前だﾊﾞｶ。
電気・水道・ガス使い放題なんだからな。
どんなに節約しても8万は普通かかる。
それに家賃6万駐車場代田舎でも5000えん。
車に乗ればガス代が3000えん。自治会費が1000円の、集合住宅なら管理費3000えん。
まぁ12万は払ってから生意気言うようにｗ

>12万は払ってから生意気言うように

一人暮らしの私より生活費かかるんですが。

>>12万は払ってから生意気言うように
赤字で俺が生活できません。

二勤で昼から来た俺と班長がそれまでやってた仕事場を交代(班長は他の仕事)

まったく後の事を考えない物の配置に少しイラつきながら作業
でかでかと一番上に乗ってた物が少しおかしかったが、来た時に班長は何も言わなかったので後で直せるのかな？と思いつつ配置を済ませる
一時間くらいして班長が来て、これは他の場所で直さなきゃ駄目なやつだから外せ。これくらい見たらわかるだろっと説教

わかってたんなら来た時に言えや

分かってたがあえて言わなかった？人を試すとか何様だよ。試すならせめて物を一目では見えない場所に置いて、自分は見てないって用にしろよ

言い訳があるなら言ってみろ。とか意味わからん
言っても意味ないだろ、氏ね

>>976-977
出来ない生活を親の庇護で賄ってるわけだよ。
なので5万だかええだろうと親以外言えるかｗ　笑われてしまうよ。

>>978
良い班長で良かったじゃねーのｗ
班員の力量や判断能力見るのが長なのだよ。
プリプリ怒ってないで文句言わせない仕事をしろよ。そして認められれば五月蝿く言わなくなるから。

何の仕事なのか、物ってなんなのか説明がないので
良くわからんな・・・

>>980
だから試すなら自分は見てない風にしろと言ってんだろ
上にでかでかとあって班長が気づかない訳無いってこっちも信用して作業してんだよ

二勤とかじゃなく全部俺がやってたらおかしいと思って聞きに行くわ


まあ課長の言う通りに作業してたら怒鳴ってくる班長がいい班長とは思えんがね

前に似たような事書いてる人いたけど
うちの家族食べ方汚すぎ
汁物はずるずる、ほおばりながら喋るからくちゃくちゃ。

仕事できなさそうだね…同情するよ

あーいらいらする

>>983
わかる。
うちは母親がそうなんだけど年を取るとある程度は仕方ないと諦めて
別居した。

ちょっと高級なレストランへ行っても近くにそういう客がいると台無しだよね。

実家の母親がわざわざメールで「中学時代の同級生の○○君テレビ出てるよー」と送ってくる
そいつ俺のこと苛めてたって知ってるよね？
思い出すからやめてって言ってるよね？
なんでそれでも見かけるたびにメールしてくんの？
いじめっ子のほうが大成する傾向あるなんて知ってるよ
なんなわけ？言いたいことは特に無くて、単に性格悪いだけ？

>>986
たしかに昔からそうではなかったかも。
なるべく別に食べるようにする

愚痴らせて下さい。
仕事で今日期限の資料作成があったんだが、忙しくて手を付けられず担当者も帰宅してしまったし、時間も遅かったので朝一でやろうと思い、帰る支度をしていた。
が、同期に呼び止められ資料の話に。明日提出する事を伝えると、なぜか作成方法の話へ。「これはどうやるんだったっけ？」と作成方法について質問責めされた。
しかし自分は今回で2回目の作成の上に初めてやったのは2ヶ月前。マニュアル見ながらじゃないとわからない。だから時間がかかりながらも、それを見ながら説明…。相手が何を聞きたいのかも全く伝わら無くて、話しが全然噛み合わなかった。自分の認識はちゃんと合ってた。
話し合ってみて同期は「全然わかってない」と思ったんだろう。新人に教えるような説明を30分も話された。正直マニュアルの方がわかりやすかった。
なんであんな時間に説明し出したのか謎。あちらの方が年上だが同期なのに、明らかに上から目線な態度もウザイ…あと説明が下手。今日の貴重な時間を返してくれ。

家に戻ったらケーキにご馳走が用意されていた
誕生日祝いだという話だが俺の誕生日は5月12日
一月間違っているよ
子供の頃は誕生日自体を忘れられていた事もあったが
それから比べれば進歩したという事だろうか
（ちなみに姉の誕生日は絶対に忘れられる事はなかった）

>>979
いや、水道光熱費に8万て高すぎてありえんからびっくりしたんだけど・・・。
もしかしてエアコン稼動させながら窓開けたり、お湯出しっぱなしでお風呂いったり、
コンロの火つけてるの忘れて鍋こがしたりしてるの？

ちなみに日用品と食費合わせても8万は多いと思うんだよね。

>>991
食費も入って8万な。
自腹で無いので無駄使いもしてるにきまっとる。
自活するなら最低12万は掛かるってはなし。

>>992
なので5万払ったから使い放題、食べ放題では足りる訳がねーので、
「偉そうに5万払ったから」良いじゃねーかは甘えだってこと。
親あっての生活なのだよ。

どういう計算だろう？
電気・ガス・水道で8万。
水道代は自治体で結構な差があるけどそれでも8万はいかないのでは。
うちは電気は冬場エアコンなしで、鯖を立ててるかPCに使ってることもあるけど
8000〜9000円くらい、都市ガスでお風呂が毎日、自炊も毎日で8000円くらいかな。
水道代は4000円くらい。携帯・ネットを入れても2万くらいだし。
割と使う方だと思うんだが。

あ、被った。
食費も入ってか。

食費なんて人数多いほど単価が下がるんだし、光熱費＋食費でも余程のことしなきゃ一家で8万もかかるわけない。
家族全員で考えたら子供が一人暮らししてるより効率的。
年齢にもよるかもしれないが5万入れてれば十分だと思うが。
3万くらいが一番多いはず。
なんか、ここって「親の世話になってる癖に」の言い分が過激な人いるよね。

とはいえ、相談者の親の態度からするとそうは思わない親なんだろうね。
疎まれて多少浮かすより出て行ったほうがいろんな意味で生産的だと思う。

>>993
いやだからさ、一人暮らししてる私でも月12万かからないよって話なんだよ。

どっちの言ってることも一理ある。
経費って考えたら、一人頭五万でやれないことはない。
だけどそれは「経費」。
人件費を全く考慮に入れてない。

例えば四人で食費四万、と言っても、買い物に行く手間、献立かんがえる手間、調理の手間、配膳の手間、食器洗いの手間を考えたら
到底一人一万でやってくれる業者はないわけで…。
一人暮らしじゃない人はそこら辺の感覚がなく、
「五万も払ってるのに」って言う。

一度一人暮らしするのをオススメする。

>>999
何言ってるの？
身の回りのことを自分でやることに、他人の世話をするのと同等の価値を主張するなんてｗ

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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