ロリコンってさ本当に悪なのか？　さん

性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
１３歳からのとセックス合法にすればいい

>>952
ドイツみたいに売春を合法化すれば性的犯罪減るかな？

>>951
自分はロリコンだけど本音を言えば全ての男がそうだろ、と言ってる奴が一番危険だと思うが。
>>947とか>>952とかもうキチガイじみてるし。
そういうのを見て異常だと思う奴が何故犯罪を犯す？

>>954
そういうの「だけ」しか見ずに「ロリコンは異常」と短絡的に決め付けてる時点で…

だけしかじゃなくって
子供に性欲もってる「だけ」で異常なんだよ
他がいくら正常でも無理
なんでこんな簡単なことを否定してロリコンである自分を正当化してんだか

なんであんなちっちゃくていたいけな可愛い子供を性欲の目で見られるんだか
普通は守ってあげたいとか保護の愛情が沸くもんだろ
性欲わくなんて、自分の欲望に囚われてるだけのただの化けもんだろ
何正当化してんだよ馬鹿ロリコン

>>957
中高生のどこが「ちっちゃくていたいけな可愛い子供」？？
今話題になってる年齢層は13歳以上なんだから中高生だよな？

>>955
あんたも大概短絡的だな。
「そういうロリコンが異常」と言ってるだけで「ロリコン＝異常」だとは一度も言ってない。
まともなロリコンには何も言う事ないだけ。

>>959
要するに危険度で順位付けたら
まともなロリコン＜ロリコンと言うだけで叩く奴＜男は本音を言えば全てロリコンと主張する奴、
っていう事になる訳か？

まともなロリコンが居るとわかってる奴≦まともなロリコン＜ロリコンというだけで叩く奴＜キチガイロリコン
かな

まともなロリコンが居るとわかってる奴≦まともなロリコン＜ロリコンというだけで叩く奴＜＜＜キチガイロリコン

あんま変わんないかｗｗ

まあ、その順位ならロリコンの俺もそりゃそうだとしか思わん。

違法行為や他人に迷惑をかけたら悪。
自分の部屋で合法のDVDを見ながらオナニーは悪ではない。
女の子と下ネタで盛り上がるのは悪じゃない。
でも女の子が拒否してるのに続けたら悪。
町にいる女の子をエロい目で見るのは女の子が気分害する可能性あるから悪。
普通に見て気分悪くさせるのはロリコンとは無関係。
と僕は思う。

ロリコンってさ本当に悪なのか？


うん、そうだよ。

根拠が示せないからってつまらんこと吐き捨てて逃げるのはよそうな

三島由紀夫の「鍵のかかる部屋」に次のような描写がある。
要約
＊房子は彼のひざに乗っていた。
子供の体には、もっともよくまとまった肉の実感がある。
9歳の女の児は端的な肉である。

これを読んでなにか心にうずくような衝動が沸き起こったやつはロリコンで決定。

で、小説はこの少女が初潮を迎えるのだが、それによって男の感覚が変化するかというと？
だから、初潮で区切るとかあまり意味ないだろ。

別に良いんじゃね。欲情しても。
でも、１０代前半に性交すると下手すると後遺症が残るのでやめといた方が良い。

あと、１０代前半の女が２０歳以上の男に恋心を持つことは、
４０代の女に、２０代の男が恋心を持つくらいありえないことと自覚しといた方が良い。

やめといた方がいい、というよりやめろ、だけどそれ以外には同意。

>>968
だね。業界人の高城剛でさえ今はエリカから「キモい」だもんなw

稲城市の小学校教師は
どーしょもねーな・・・・

煽りでも何でもなく素朴な疑問なんだが、
ロリコンな人は「若い方が美しいから、欲情して当然」みたいな主張が多いけど
重要なのは見た目だけなのか？　もしくは「欲情するか否か」だけなのか？

女に惚れるポイントって、もちろん見た目もあるだろうけど、精神的なフィット感というか、
愛し愛されている充足感というか、お互いが相手を幸せにしたいという情熱というか、
なんかそういうメンタルな部分がかなりを占めてると思う。
そのためには、お互いの知的水準や社会経験なんかがあまりにかけ離れているとダメだろ。
俺は、例えいくら美人でも、馬鹿だったり常識のない女とはつきあいたくない。

ロリコンな人は、そういう中身の部分はまったく求めないのか？

今更ながら確認したいんだけど、
１．10代前半でピチピチで可愛いけど、まだまだ思慮も浅く幼稚で常識も身に付いていない少女
２．20代半ば過ぎで見た目も少々難ありだけど、話も合うし思いやりもあって知的で教養もある女
どっちを彼女にしたいかと言えば、ロリコンな人は迷うことなく前者なんだよな？
最重要ポイントは「若さ」「見た目」なわけだよな？

それって、人間として人間を欲してる姿勢じゃない気がするんだが。
「若くて可愛いダッチワイフが欲しい」ってのとどこが違うのかわからん。
ロリコンな人は女に人間性を求めていないのか？

さらに最大の疑問は、
人間誰しも歳をとるってことを、ロリコンな人はどう考えているのかってこと。
少女だってババアになる。若い数年間だけ楽しむための相手、という考え方なのか？

>>972
まさにお前の考えているとおり。
ロリコンは、少女に人間的な信頼関係なんて求めていないよ。
ただ、「肉欲」しかも子羊の肉が好みだからって未成熟な肉を好んでいるだけ。

でも、まれに子供と話すのが一番開放される安らげるって言うやつがいるんだよな。
それで肉のほうも嗜好があれば、全面的に少女を愛するロリコンだろうな。

ロリコンを小学校で働かせる事じたい間違ってるんだよな！

雇う前には必ず　嘘発見器にかけて、正常かロリコンか確かめる法律を作るべきだな！

>>972
それはずっと思ってた。どんなに綺麗事を並べてもそれが全てだと思う。
だから手を出した瞬間に悪になるんじゃないかな。

>>973 >>975
やはり性欲処理＆観賞用という価値観でしか女を見ていないのだろうか。
なんかか気の毒だな。相手の少女はもちろんだが、ロリコン側も気の毒だ。
男女の関係において、そりゃセックスは重要ではあるけど、
相手との精神的な繋がりがあってこそ、快感も高まるし、幸福感も味わえるってもんだろ。
そこがメイン・ディッシュだろ。
ロリコンな人は、コース料理の前菜をちょっと一口だけ味わって、
それがキレイな盛りつけなら満足して、メインは食わずに席を立ってしまうのか。
すげえもったいないないし、気の毒な人達だ。
そのへん、ロリコン側の人の意見を訊いてみたいところだ。

>>972
＞でも、まれに子供と話すのが一番開放される安らげるって言うやつがいるんだよな。
これはわかる。でもこれだけならロリコンとは言わないよな。
娘を見る父親だって、こんな感じだろうし。

↑上の>>976の名前欄、まちがえた。スマン。
927じゃなくて、972でした。

ロリコンでも2次元で楽しんでるような人は勝手にやってくれと
思うが、実際に少女に手を出すような人は「悪」と言い切って
いいと思う

まぁでも気持ちは解らないでもない
うちには中２と小４の娘がいるが、どっちが可愛いかと言われたら
小４の方かなと思う　
純真無垢だし、お肌もつるつるだからね
中学生くらいになると、体は大人の女と大差ないし脇毛も生えるし、
女特有のあざとさみたいなもんが備わってくる

でも少女時代なんて一時のものだし、その時期しか愛せない人は
結局その人の一部分しか愛さないと言ってるようなもんだよ

マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回　「ロリコンはどこから病気なの？」
http://yucl.net/man/255.html

Ａ．アメリカの精神医学の診断基準であるＤＳＭ�Wでは小児性愛の対象年齢は「１３歳以下」と規定されています。
Ｑ．じゃあ女子中学生に欲情することは病気じゃないっていうんですか！？
Ａ．病気じゃありません。
　　社会倫理的にはアウトかもしれませんが、精神医学的にはセーフなのです。
Ｑ．でもやっぱり女子高生とか若い女の子にばかり目が向く男性って病気じゃないかと思うんですけど・・・
Ａ．それはあなたが若さへ嫉妬してるだけですよ。

ここにはびこる真性包茎、じゃなかった真性ロリコンの連中は
ぜひ>>972に答えてほしいんですけど
なぜか誰も答えないんだよな、こういう質問には
過去にも何回かこういう質問されてたけど
答えたロリコン誰一人いないじゃん
つーか、否定意見ないってことはやはり肯定でいいのか
欲しいのは若い肉だけで、人間性はどうでもいいってことでいいの？
そこをこそ否定しないと、ロリコンは屑ってことになるんだが。

>>972
そもそも「鑑賞して美しいと思うもの」に人間性を求めるのがナンセンス
そして、普通のロリコンは「見る」以上のことは相手に求めない
それ以上のことを求めて犯罪に走るような奴らが「異常」なんだよ、解かるか？
……いや、「ダッチワイフ」なんて発想が当たり前のように沸いて出てる時点で解かってねぇんだろうな

ロリコンが幼女に抱く感情は言わば、画面の中の少女に対するそれと似たようなもんだよ
前者では画面が、後者では現行法が、少女との間に絶対的な壁として立ちはだかってるわけだが
そもそも、ロリコンにしてみれば別に少女に触れる必要も無ければ理解される必要も無い、相手に自分の存在を認識させる必要も無い
ただ見て、そこからこっちが勝手に頭の中で妄想だけ膨らませてればそれでいいんだよ

ただ１つ違うのは、実際にはその場に存在しない画面の中の少女とは違って、実際の少女は「異常者がその気になれば」相手に干渉できる、ってことだが
その点に関しても、干渉した時点で「ロリコンの中でも異常な存在」なんだよ、もう何百回も言われてることだけどな
異常者はあくまでも異常者であって典型例ではない、歴史上の大量殺人鬼が人間全体の典型例ではないのと同じように

あと、別にロリコンは「少女のうちが見た目として１番美しい」と思ってるだけで
恋愛対象としては、また別の価値観を持ってるよ
グラビアアイドルやＡＶ女優に興奮する奴らが全員、そういう女性と結婚したいと思ってるわけないだろ？
そりゃあ対等な恋愛関係を築こうと思ったら、精神的に成熟した相手じゃなきゃ成立しっこないだろそんなもん

……っていうか、こんな阿呆な話を持ち出してくる奴こそ、恋愛と性欲が頭の中で直結しちゃってるんじゃないのか？
ちんこ勃たない相手は恋愛対称にならないはず、って言いたいんなら、それこそ相手の上辺しか見てないだろ
ロリコンだって普通に成人女性にも欲情するし、仮に肉体的に全く欲情出来なくたって恋愛は成立するよ
性欲が無くなった時点で愛着が消えるなら、この世に老夫婦なんてもんは存在せんわ



……それと、半日も経たないうちに「誰も答えない」とか言っちゃう早漏が居るんだな
２４時間２ちゃんに常駐できるやつばっかじゃないんだよ、言ってるやつがどうなのかは知らんがな

鑑賞なのはいいけどそれも出来れば二次までに抑えて欲しいね

ロリコンってさ本当に悪なのか？　よん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1278775169/

何でまた次スレ立てるのか謎だ

>>981
>そもそも「鑑賞して美しいと思うもの」に人間性を求めるのがナンセンス
相手に人間性を求めなければ、どうやって思いやりや、愛情を持てるわけ？
>>981は自分を「普通のロリコン」としてるけど
普通人間の欲望って相手を破壊したいとかいう性衝動もあるんだよ？
相手に人間性を認められるからその欲望を抑えられるわけであって、
>>981はたまたま善良でそういう性的な破壊衝動が生まれつき弱いのかもしれないけど
普通の人は破壊や保護の愛情どっちも持ってるものなんだよ？

普段鑑賞してるだけで満足してるロリコンでも、
誰にも見られていない可愛い子供と二人きりになって何もしないなんて
子供に対して人間的な愛情を持てるロリコンならまだわかるが、
人間性を無視した相手にその欲望を抑えられるとはとうてい思えない

>>981自身は確信があるんだろうけど
人間観察が自分基準で甘すぎ、楽観的すぎるとしか思えないね

>>972
男は女のように、一人の異性にしか気が向かない動物ではないのです。
だから愛する嫁や彼女がいても、性対象や目の保養は別のところ（グラビア、風俗、若い子との浮気など）
でしたりする場合が多いのです。
だからといって嫁を愛してないわけじゃないですよ。
愛情は愛情、もっと深いところであるもの。
>>972は、まず男の本能を根本的に分かってないからそういう疑問がわくんでしょうね。

あと、>>972の二者択一にお答えしましょう。
＞１．10代前半でピチピチで可愛いけど、まだまだ思慮も浅く幼稚で常識も身に付いていない少女
＞２．20代半ば過ぎで見た目も少々難ありだけど、話も合うし思いやりもあって知的で教養もある女
＞どっちを彼女にしたいか

まず、２．は彼女にはしません。
綺麗事はこの際省いていきましょう。
異性の魅力、には見た目も大きな要素があるのは当然のことです。
じゃああなたは、誠実で性格もいいえなりかずきを彼氏に選びますか？

次に１．。
あなたの言う「彼女」が何を指すのかという問題もあるけど、ここは思案のしどころですね。
もちろん大いに魅力はありますが、１０代前半に手を出せば条例に触れるし、それに連れて歩くわけにも行かない、という現実があります。
結論からいくと、私の場合、魅力はあるけど彼女にはしない、これが答えです。

つまりあなたの問いには「どちらも彼女にはしません」これが答えです。
それとも、必ずどちらかを選ばないといけない二者択一なのですか？
じゃああなたは、誠実で性格がいいけど金がなくて顔がえなりかずきな男と、
性格が最悪で女遊びとＤＶが酷いけど金持ちイケメン、どっちを彼氏に選びますか？

>>980
＞なぜか誰も答えないんだよな、こういう質問には

それはこちらのセリフ。
あなたの言う「ロリコン」「子供」「性対称にするのは異常」な年齢って何歳？
具体的なことは何一つ言わずにあいまいなこと言ってるばかりじゃん。
基準も何もない主観ばかりだし。
きちんと基準を提示した>>979や>>849には一切ノーコメントだし。
なんか、そのへんをあいまいにしておきたい理由でもあるとしか思えない。

>>979という医学的見地からもそうだし、実は法律でも一応の基準は１３歳なんだよね。
なんかみんな１８歳と勘違いしてるようだけど、それは条例の話。
１４歳に性欲を感じるのは、法的に見ても医学的に見ても至って普通の話。
それに医学的見地から見れば、１３歳というのはあくまで線引き。
成長が早くて身体ができた女の子なら、１２歳に性欲を感じても異常でもない。
>>849にある紗綾なんかはその良い例。

年齢層別被害状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
○強姦事件の年齢層別被害状況
・・・10代：28.4%、20代：53.5%、30代：12.6%、40代:3.3%、9歳以下：1.4%
○強制わいせつ事件の年齢層別被害状況
・・・10代：37.0%、20代：43.5%、30代：9.8%、40代:2.4%、9歳以下：6.2%

上の統計は、女性が魅力的な年代（10代20代）に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる男の数自体が少なくなるだけの話。
9歳以下も同様。
要するに、「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」ということではなく、単に母体の数の問題。
だから「ロリコン＝悪」は間違い。
ロリコンにも犯罪を犯さない人は存在するし、非ロリコンにも犯罪を犯す人は当然存在する（むしろ多い）。

人間には、欲望と理性の葛藤ってものが常にあるんだよ。
女には物欲があるけど、だからといって欲しい物を手当たり次第に買う女なんて稀でしょ？
そこには、「干し物はいっぱいあるけど無駄遣いをしたらお金がなくなる。」という理性が働いてるからなんだよ。
男だって同じ。
例えば女子校の教師には、誘惑もいっぱいあるだろう。
でも教師という立場上、仮に好みのタイプの女子生徒から言い寄ってきても、それを受けるわけにはいかない。
本当は心の中はウハウハで、今すぐにでもホテルに連れて行って身体中舐めたおしてハメたおしたい。
でもそれをすれば即免職になるし責任問題上も大変なことになる。
だから理性で抑える。
それが大多数の男教師だと思うよ。

欲望は欲望。理性は理性。
欲望と善悪はまた別のところにある。
若い女を好きな男に対してすぐ「ロリコン」と決め付けて安心したがる、そんな女性にはこのへんの思考が足りてないんだと思う。

>>1-1000
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜・・・異常者のお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）<ﾂﾏﾝﾈ
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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>>992
「異常」とは何歳以下？
いや、いつもどおり、答えられないなら答えられないでこのままスルーでもいいです。
「答えられない」という、アンチの一つの答えとして蓄積しますから。

これからあいまいなことばかり言うアンチには、繰り返しこの質問を繰り返しましょう。

なんで「欲情すること」が即「性犯罪に走ること」に繋がるの？
普通の男は、女性に欲情したからって問答無用で襲い掛かったりしないよね？
それは人間に備わっている理性の働きだと思うけど、「ロリコンに限ってはそれが全く働かない」とする根拠は？

…って趣旨の質問も毎度毎度スルーされるよな

>>993
9歳以下。これで満足だろ。
つまり、第2時性徴前。

あと安置は>>978を100回読め。議論はそれからだ。

ロリコンの悪を突き詰めていくと男と女の友情感覚になる訳？

ロリコンな人からの意見、じっくり読ませていただきました。

>>981
なるほど、恋愛対象とは別の、鑑賞対象（アイドルに憧れるみたいな）なんだな。
実際に接触してどうこうしようというのとはまったく別次元だ、と。
鑑賞するだけなら、対象が幼女でもまったく問題ないと思うよ。
例えば、大多数の人は美しい風景を観賞する方を選択するが、
コンビナートやプラントなんかを美しいと感じて鑑賞する人もいる（俺だがw）。
それは単なる個人の美意識の問題だから、そこをとやかく言う気はまったくないよ。

＞干渉した時点で「ロリコンの中でも異常な存在」なんだよ、
これは、プラントが好きだからと言って、立ち入り禁止の敷地内に入って写真を撮りまくる、
みたいな行為をすれば、警備員につまみ出されるし犯罪だよ、と。そういうことだよな。
それは「ロリコン」という括りでなく、「異常な性犯罪者」として括るべきだ、と。
あなたが言いたいのは多分そういうことだよな。

＞ちんこ勃たない相手は恋愛対称にならないはず、って言いたいんなら、それこそ相手の上辺しか見てないだろ
もちろんプラトニックな恋愛は全然ありだと思うが、
ちんこたたないまま結婚生活スタートは難しいだろう。現実問題として。
時を経てセックス不要になった老夫婦の場合は、それまでに培った絆があるから、
男女としてではなく家族として連れ添えるんだし。
まあ、このへんの話を続けるとロリコンとは関係ない恋愛観の話になっちゃうな。

すまん、もう一個つづく

>>986
俺は男だから、あなたの言ってることはわかるよ。
確かに愛と恋は違う。嫁がいてもイイ女に目移りするってのは当たり前だ。

>>987
重ね重ね言うが俺は男だ。しかしながら、質問には答えてみる。

＞じゃああなたは、誠実で性格がいいけど金がなくて顔がえなりかずきな男と、
＞性格が最悪で女遊びとＤＶが酷いけど金持ちイケメン、どっちを彼氏に選びますか？
これは迷うことなく前者だろ。後者を選ぶ人っているのか？
金はなくても、えなりがニコッと笑ってくれたら、かなり和むぞw
金があってイケメンでも、女遊びとDVで泣かされるだけの関係なんて、ツライだけだ。対象外。

>>972
惚れるかどうか？じゃなくて、欲情するかどうか？の話なんだが？

セックスするなら１、結婚するなら２

＞ロリコンな人は女に人間性を求めていないのか？
なんで？
欲情するかどうかに相手の人間性は全く関係ない。
人間性が関係あったら、どうしてAV女優に欲情できるのか？

>>985
>相手に人間性を求めなければ、どうやって思いやりや、愛情を持てるわけ？
横だが、美しいと思う対象全てに思いやりや愛情を持つ必要がどこにある？
少女の実体がそこにあろうとも、人間として関わりを持たない以上、
ただの映像にすぎないのに。

＞にも見られていない可愛い子供と二人きりになって何もしないなんて
いや、普通何もしないだろ。
見られてないからと言って男が全て女を襲うとでも？

＞人間性を無視した相手にその欲望を抑えられるとはとうてい思えない
そういう実際上の関わりが生じたら相手の人格を意識するに決まってるだろ。

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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