1 :
おさかなくわえた名無しさん:
かわいいと思うだけだったらロリコンじゃねーだろ。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/11(木) 12:38:39 ID:EhNVT3R9
ロリコン自体は悪では無いだろ
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/11(木) 12:42:18 ID:yMCJfK13
まだやるの?
悪じゃないに決まってるじゃん。
悪じゃないんだよ、気持ち悪いだけだよ
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/11(木) 13:11:54 ID:VvSPOEmS
変質者なだけ
20歳前後のほどほどに優しい女性なら抱けるだろ?
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/11(木) 14:24:46 ID:yMCJfK13
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/12(金) 23:22:49 ID:agBUsCE9
>>2 可愛いと思う事自体がロリータコンプレックスなんじゃねーの?
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/12(金) 23:28:19 ID:uXafCcOR
チョソの攻撃で消滅したと思ったらいつの間にか立ってたんだね
俺の も立っちったよw
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/15(月) 21:06:20 ID:iEcZcspk
炉サイコー\(^○^)/
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/16(火) 18:38:18 ID:H+/36Aaa
思想良心の自由があんだろ
>>9 女でも、子供は可愛いと思うよ。子供らしさってことだけじゃなく、造形的にも
綺麗だなーとか見とれることもある。
ロリコンとのボーダーは「性欲があるかないか」なんじゃないの?
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/16(火) 23:33:09 ID:7A5c0SvI
> ロリコンとのボーダーは「性欲があるかないか」なんじゃないの?
微妙な問題だね
炉で性欲を抱かない椰子はそういないんじゃないかとw
本当に悪ですよ
でもさ〜、考え様によっては、日本を救うのは「ロリ婚」じゃね?
ここにいる女性たちで、今年デキ婚して来年子供産むとして
その後、何人くらい子供産めそう?
・・・うん、だろ?
15〜16で子供産めば、30に至るまでにもう一人ってなるかもしれん。
大体、尻のカーブぎりぎりまで見えるミニスカはいてる少女の操を社会で
守ってやったところで、売春婦以上にはならねえだろう。
それじゃあ、母親になって貢献してもらう事に利用した方が全体でプラスじゃね
もちろん、母親になったら全力サポートで
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/18(木) 22:03:07 ID:RGnMr76b
>>16の言う話はロリコンの求めるロリコン像とは乖離しているwww
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/18(木) 23:25:20 ID:u2P4F9go
ロリコンはキチガイだろ?
一般人は子供を可愛いと思うが
基地外は子供を性欲の対象にしてる訳で・・・幼児に対して性欲がわく事は異常だよ!
>>16 少女の意志が一切考慮されてないだろそれ
気持ち悪い
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/19(金) 10:31:24 ID:KdWKW5NS
>>18 若い男が女子高生に欲情するのは全然異常じゃないと思うが?
幼児に欲情するのは正常じゃないが、それはロリコンとは別だ。
ロリコンは二次性徴後の少女に欲情するのであって、幼女に欲情するのは別の存在。
相手の意思を無視して、、が悪である。
相手が10歳の子でも、その子が本気で恋愛しているのであれば悪とは思わん。
もちろん幼い考えではあるが。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/19(金) 11:52:54 ID:OPiP4eFa
8歳の幼女に性欲を抱こうが妄想の中でセックスしようが、悪ではないだろ。
異常だし、気持ち悪いというのは分かるし、どうしようもない変態
だとは思うが、性癖なんだから仕方ない。
欲望を行動に移した時点で極悪人決定。
>>21 10歳の子が本気で恋愛するわけないでしょ
「カトゥーンの赤西くんと結婚したい〜」みたいなのはあるかもしれんが
それは大人からしての「本気」であり、本人は本気というのはあるわけよ。
先に書いたように幼いものだけどって。
年齢で区切れないでしょ?
20超えれば誰しも本気の恋愛ができるのかい?だ。
死ぬまで 人を愛すること を理解できないで終わる人だっているだろうよ。
少なくとも男性とセックスしたいという願望はないですよ
なんで それだけ に拘るんだろ
じゃあ、年端も行かない子どもにあなたちは何をしたいんですか?
は?なにをいってるのこの人。
え。10歳児と本気で恋愛したいわけではないの?
さすがにそこまでおかしな人ではなかったんだね
いや、君はまるでキチガイの様だが。
どうしたんだい?
なんでキチガイだと思うの?
いきなりわけの判らぬことでつっかかってくるから。
>>28の意味がまるでわからない。
君は「会話」できないキチガイなんだろうなと。
>>33 あなたたちは子どもと何をすることを望んでるの?
恋愛?セックス?それ以外に何かありますか?
ってことが聞きたいんだけど
なにも望んでいませんが。
なぜそんな質問をするのですか?
ロリコンの定義が知りたかったから
実際の子どもに何も望まないならいいです
妄想でがんばってください
???
質問と「ロリコンの定義が知りたかった」とまるで関連ないじゃないですか。
やはりあなた、キチガイですね。
ロリコンが何を望んでるかもロリコンの定義づけに必要な情報だよ
なら、そういう人が集まる板にいけばいいのに。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/19(金) 20:11:04 ID:OPiP4eFa
>ID:BhfnE1ia
ID:722QSdQzがロリコンだと思い込んでワケわからん質問を浴びせるから
「キチガイ」呼ばわりされたんだよ。君だって見知らぬ人からいきなり
「あなたは年端もいかない男児にどんないやらしい事をしたいと思ってるの」
と聞かれたら、こいつ気が触れているんじゃないかと思うでしょ。
・・・って解説してもらわないと理解できないの?
>>34 俺の場合、造形として少女が好きだな
あと透明感(#^.^#)
俺たちみたいになってくると、恋愛なんてしたいと思わないし
セックスしたいとも思わない。
別に、生きてなくてもOK。
だから、児童ポルノ禁止されても一向に構わない。もともと世話になってねーし
小学生向け雑誌とかそういうもので事足りる。
脳内第二世界のモデルとしてそれらが必要なだけ
結論としてはただ、お人形さんとして眺めていたいだけだ
「俺たち」ねぇ。
ロリコンが異常というのは妄想だろ
イスラームでは合法的に9歳とセックス可能だし
そうやってロリコンに理解を示さない人を悪者にするんだよな。
この考え方が怖いわ。
↑こういう思考の奴が一番危険。
誰も悪者にしてないのに、いきなり被害妄想www
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/22(月) 22:41:19 ID:PeAuMR11
女児サイコー\(^○^)/
普通に流されてるが
>>41は結構高レベルな紳士の可能性があるな。
自称ロリコンの探偵が主人公の某小説の一説
ロリコンに春夏秋冬はない、社会は常に冬景色だ。だけどぼくたちは、苦難の道であろうと
引き返せないのだから、現状を受け入れて前へ進むしかない。
たとえ荒野であろうと、自分の道をめざすバカの情熱とそれは似通っていた。
まあ、要するに、本人に「異端者」としての自覚があるかどうかが問題だろうな。
その自覚があれば、ひっそりと生きる人生を選ぶことも可能だろうよ。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/26(金) 16:15:25 ID:yVXMeotT
この前ちょっと話していて、「ロリ漫画があるだけで不快になる」っていう人に対して、ロリコンが取れる誠実な態度って「生まれてきてすいません」っていう遺書を送りつけて、そいつの家の玄関前で灯油被って火達磨になってやるぐらいしかないよね。という結論になった。
ID:722QSdQzが擁護されてるのが不思議。
>>21の
>相手が10歳の子でも、その子が本気で恋愛しているのであれば悪とは思わん。
の一文に呆れたんだけど。10才の子が(大人に対して)本気で恋愛って…
これぞロリコンの妄想なんじゃないの?
いままでもそういう事件あるじゃん。そのくらいの女の子と成人で逃避行。
なんもおかしくないよ。
そういう事件があるからおかしくないって思考がイミフ。
おかしいから事件なんだろ。
>>51 それ単に誘拐〜連れ回しじゃんw 脅されて仕方なく着いてってるのに。
そこに幼女の同意があると思ってんの?
ずいぶん人の心を理解できないお子様だね、君たち。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/26(金) 18:16:56 ID:ldGLmtc1
>>50 そんな事をロリコンがみな本気で信じてると思うのが妄想。
>>51 「逃避行」とかロマンチックな言葉選ぶあたり、やっぱロリコンは頭がお花畑だな
此処だけの話、ロリは調教しやすいし
性感帯の開発が容易
紅天女みたいなババアとは大違いだな!
例え話をするなら、風俗ならとりあえず18歳以上なら働ける。公式に性の対象にしていいってことだ。
また結婚は女子は16歳から可で、これも性行為は夫婦はあって当たり前
とすると、16歳までは公的にも性対象に見ても異常ではないっていう暗黙の了解がある、として
じゃ、ロリ体形で子どもみたいな18歳の風俗嬢と、かなり大人びて背も高く、体は早熟で顔もできてきてる
13、4歳なんてざらにいる。しかもさらには、いわゆる今の子どものファッションは夏なんて
布で覆い隠すところが少なく、胸のケツという「女の見せてはいけない所」のみ隠すような、まるで女扱いな
子ども服になってたりする。それはつまり「胸とケツと万個を隠さなくてはならない」のが前提で、なぜなら
それは性器や胸などの欲情させる記号やらが子どもにもあるっていうような、そのへんグレーゾーンになっている。
子ども生んだ辻希美なんて、妊娠結婚当時、中学生つっても通る状態だったじゃん。
じゃーコミュニケーションして中身で判断してチンコたてるかたてるの止めるか、ってことになり、
本能がそんな理性でコントロールできる奴なんて少数派だ。たとえば本物のダイヤモンドの指輪と、人工ダイヤのそっくりな指輪を
見た女性が、「わー奇麗」と思ったとして、「実はこちら、人工ダイヤなんです」っていっても見た目一緒なら「わー綺麗」は
「わー綺麗」のまんまじゃん。だから、・・自分が思うに、いまの少女ブームみたいのは、子どもに大人びた服着せたり
年頃の女と同じ髪型させたり、あきらかにガキに本来必要ないはずの胸万個かくしだけの機能に絞られた
露出の多い服を着させよう買わせようとしてるアパレル業界や、カワイイ制服で応募者を釣ろうとする私立中高が
わりーんだよ。
ちなみにある程度12歳以上=ティーンネイジャーになったら、男を興奮させる記号が増えていくのは当たり前で、当然生理も始るころだから、
すでに妊娠OKみたいな体になっている。これは自然が「もう生殖できるよ」と示唆しているわけだ。
問題は、いまの社会でその時期にそういう「子ども」と性行為をしていいのか?ということで、答えはもちろん一般的にNOだ。
十代前半なんて今の世の中じゃそういう関係に耐えられる精神発達の環境にないし育っていない。
つまり体だけエロくなりはするかもしれないが、中身は子ども、守られるべき存在で、男10人中4人が欲情するっていう状態だったとして、
それは自然は性交も可とするが、人間の心の成長や精神発達、文化的な今の状況からは大きく隔たりがある。
かつて勝海舟だったか高杉晋作だったか、幕末の混乱で身を隠していたとき、12、3歳の嫁を貰っていたんだそうだ。
その時代はそれでも別に「このクソロリコン志士」とか全然言われる世界じゃなかったということで、たしか江戸の吉原みたいな
遊郭でも早ければ10歳越えて遊郭に売られるのも珍しくなかったそうだが、そういうU-15みたいなのは水揚げ=処女の
場合を除き、普通の大人の遊女よりも値段も安かった、つまり価値がなかったそうだ。
つまり性的本能とともに文化的価値観も重要だってこと。今の世の中変なのは子どもに男性から見て性的記号に満ちた服を着せ、
売り上げを伸ばそうとする業界とか、先進国の少子化や長い不況のせいかそれとも食生活の充実からか子どもの成長が
早いとこだな。
>>58 >>59 をまとめると、ある程度性的なシンボルを身につけはじめた「ロリータ」というのを性の対象として捉え
興奮したりするのは多分異常の範疇に入らないんじゃないかと。実際、小中高の教諭・教師のロリコン事件の
多さを考えると、相当数の男がそんな年頃にも興奮しかねないものだという推測がつく。
てより、ニコニコ動画とかロリ画像サイトの需要の高さはそういう奴の人口が多いっことで、決して超少数派じゃ
ないと思う。
が、ここからが重要で、実際問題として、今の日本でいわゆる児童相手に実際に性的行為を行うと、その児童に
大きなトラウマやリスクをがっつり負わせる可能性がものすごく高い。だからダメなのであるので、やってはいかんのだ。
子どもはある程度まで守るべき存在であり、ヤるべき存在ではない。それを守るのが当たり前の、常識をもった
自制心のきく社会構成員ってもので、それが守れないのなら「自分の欲望のためなら何をするかわからない異常者」となる。
ってことじゃない?
>>57みたいな奴ね。異常者として社会から排斥される「べき」人間として扱われる覚悟は十分持っておけ。
その前に妄想の段階で踏みとどまるんだな。
>>57 「ロリコン」と「異常者」という属性を併せ持つとこうなります
まぁ、わざわざこんなトコで阿呆なこと叫ぶ奴なんざ十中八九ネガキャン目的だろうけど
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/28(日) 22:53:36 ID:b08AMDQy
宮崎某(故人)のイメージを今も引きずってロリコン=悪というのはやめようじゃないか
幼い子が可愛いという思いは古今東西普遍の事実なのだし
看板娘目当てで店を訪れていた人たちはみんなロリコンだったのかという話になるな
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/30(火) 21:16:56 ID:sv1WFMcN
いみふ
おばさんが、中学生男子が好きだと悪?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/31(水) 11:55:18 ID:b0RkbY0i
87歳のロリコン爺さんが、幼児をビルに連れ込もうとしてた所を
捕まったらしい・・・・前科がバレテルだけで何十件もやってるらしい・・・
ロリコンは死ぬまでロリコンなのかね?
>>67 人それぞれ、って、ここまで来てもまだ言わなきゃ解からんかね
個人の性的嗜好が変化することは絶対にあり得ない、とでも思ってんの?
あと、らしい、らしいって…せめてニュース記事の場所くらい調べてから来いよ
爺さんが小学生をエロいで見てるなんてよくあること。
散歩爺さんが下校中の小学生をジーとみてる。怖いよ。
みんな老人だから性欲ないと思い込んでるのを良いことに。
子供は本気の恋愛なんてしない
こう断言できる理由を知りたい
例えば、子供の頃の夢を実現した人は何人もいる
その夢は本気で、それに向かって努力をしたってことだ
じゃあそれが恋愛には当てはまらない理由は何だ?
子供だと侮って、本気で取り合おうとしてないだけじゃないのか?
>>70 子供は「本気の恋愛をしない」んじゃなくて、子供はまだ未熟だから、
恋愛相手との関係を決定する判断が未熟であると考えられる。
その未熟さに大人がつけ込むような事をしてはならない、ということだろ。
子供がその年齢なりに本気だとしても、恋愛相手との関係は保護者が判断し制限することが出来る。
例えば、結婚は両性の合意によってのみ成立するが、それは成人の場合であり未成年には当てはまらない。
性的な行為を伴わずに子供と恋愛し、その子が成人になってから結婚するなら
それ程とがめを受ける事はないと思うがどうだろうか?
72 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/31(水) 17:23:51 ID:QKvZpMS2
性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
13歳からのとセックス合法にすればいい
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/31(水) 18:00:14 ID:J83z/U70
>>72 お前みたいなキチガイがいるから、
ロリコンが悪だと思われてんのがわかんねえのか
さすがロリコンwww
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/31(水) 18:19:39 ID:QKvZpMS2
12歳から風俗営業で働くことを許可すべき。
ソープランド小学生コース総額15万円くらいにしても、客は殺到し、不景気風もなんのその。
学生も小学生とやりたくて、アルバイトに励むし、派遣切りされてフラフラしている連中も就労意欲がわいてくる。
なんでこんな素晴らしい政策を実行しないのでしょうか。
日本経済の活性化はこれで成功するし、鳩山長期政権も夢ではなくなる。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/03/31(水) 19:38:30 ID:b0RkbY0i
>>74 そんなヘンタイ野牢は、お前らロリコン変質者しか居ない。
>>72や
>>74よりも
>>70のほうが病んでるな。
ここはロリコンのスレだから、
>>70の指す「子供の恋愛」とは
子供同士じゃなくて20代以上の男に向けられたものだよね。
でもそれって「おにいちゃーん、あそぼー」ぐらいの感情だと思う。
それを大人側が「本気に恋愛されてる」ととらえて正当化するってどうよ?
それで性的に手でも出したら
>>71の言うように「つけこむ」ってことになる。
刑法では13歳から性交合意可能としている。
>>76 >でもそれって「おにいちゃーん、あそぼー」ぐらいの感情だと思う。
そこまで子供ではないと思うが、思春期の子供って「権威に反発する自分」
に同調してくれる大人を無条件に崇拝してみたりするから、そういう幼さにつけ込む
大人の存在がなんかイヤな感じなんだよな。
俺はロリコンな訳だが、そもそも10代前半少女のそういう精神的幼さとか身勝手さが
好きじゃないので、リアル少女に手を出そうとかまるで考えない。
映像として二次元に落とした少女の、女として一番美しい時代を鑑賞するだけいい。
昔は姉やは15で嫁に行ったんだ。
15歳の女の子とのセックルは気持ちいいだろうな。
もう性秩序なんてなくして、小学生や中学生の女の子のソープとかヘルスがあった方が良い。
男たちもどんなに高くても行くから、経済の活性化も望めるし、かせいだ女の子たちがお金使えば
不況も脱出できる。こんないい政策を誰も提言しないのは、政治家の怠慢だ。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/01(木) 23:50:58 ID:ERTKJHom
>>78 今の所、日本で一番可愛い有名人はフジテレビの 秋元優里アナだと思うんだが
ロリコンには秋元アナみたいな子は、どう見えるのかな? 幼児より大人の方が良いと思うんだが・・・
>>80 >>78だが、俺から見ると全然かわいくない>秋元優里アナ
>幼児より大人の方が良いと思うんだが・・・
俺も幼児より大人の方が良いと思うが?
きれいな子は13−15歳辺りが美しさの頂点。
それ以外の子が大人になってからの方が見られる顔になるのは、
素材としてイマイチな子でも化粧が上手になるからでしょ。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/02(金) 14:33:05 ID:w7yaqI3o
12歳から風俗営業で働くことを許可すべき。
ソープランド小学生コース総額15万円くらいにしても、客は殺到し、不景気風もなんのその。
学生も小学生とやりたくて、アルバイトに励むし、派遣切りされてフラフラしている連中も就労意欲がわいてくる。
なんでこんな素晴らしい政策を実行しないのでしょうか。
日本経済の活性化はこれで成功するし、鳩山長期政権も夢ではなくなる。
きめえ
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/04(日) 13:21:57 ID:G2FcJPDz
「女子小中学生に性欲わく奴」が「変態ロリコン」であるということを「説明」できる人物は、「今ここには」いないということが確認できた。
「女子小中学生に性欲わく奴」は、特に異常でもなんでもないことが「ある程度」確認できて、自分としては有益だった。
まぁ、イキオクレタ女性は、たくましく生きていくほかないな。
イキオクレタ女性に幸あれ!
>>77 しかし14歳未満だと、合意の上のセックルでも親告罪で強姦が立件出来る。
ヘンズリのオカズで妄想の中でなら、ロリも大いに結構なんじゃねーの?趣味嗜好なんだからさw
>>84 ニュー速のロリコン教師スレのコピペじゃん。
うまいこと言ってると思って貼ってみたの?w
残念だったね。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/06(火) 03:44:46 ID:5EyJGyy1
こういうスレを見る度に思うんだけど、少女や幼児を美しいと感じたりすることが悪いのではなくて、
いたいけな子供に手を出す性犯罪者と同じ「可能性」があるから悪と言われるんじゃないの?
んで、世間は子供たちへの犯罪を未然に防ぐ為に「可能性」のある人を警戒してるのであってこっちも悪くない。
ロリコンが悪と言われるのは手を出す犯罪者のせいなのに、どうして犯罪者を叩かないで世間を叩くの?
痴漢論争もそうだけど、この心理が本気でわからない。
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/06(火) 08:27:41 ID:niZPho7A
幼女に性欲を感じるということは幼女に手を出す可能性があるから悪だ、という理屈なら
お金が欲しいという欲望があるから窃盗や強盗をする可能性があるから悪だ、ということになってしまうよな
ロリコンって性欲我慢できるやついない。
絶対に。
だから存在自体が罪。
ゲイみたいに存在が認められるようにデモ行進とかやれるもんなら
してみろよ。
警察のマークが絶対につくから。
>ロリコンって性欲我慢できるやついない。
>絶対に。
そんなことないっしょ。
もしもそうなら、世間ではもっと幼女に対する性犯罪が多く発生してるんじゃないの。
ロリコンの中にも理性を働かせて思い止まれる人もいるっての。
>>87 犯罪者は叩かれてるだろ。
ある欲望を持つもの(ロリコン)を、犯罪者と一緒くたにして悪だと言うから反論されてるだけだろ。
欲望を持つから悪、というなら、普通の男は成人女性に対して性的欲望を持ち、一定の割合で
実際に強姦という犯罪を犯すから、ほとんど全ての男は悪、という話になるはずだ。
>>89 性欲我慢してる男がどれだけ居るよ?
性欲があるのにセックスもオナニーもしない男なんて普通いないだろ。
実際に少女に手を出すか出さないかなら、我慢してるロリコンが大多数。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/06(火) 17:59:15 ID:YgImtqVJ
欲望に正直=「女子中学生最強」
見栄を重視=「未成年に欲情するなんて変態じゃねーの?」
単にこの違い。本心は両方共通
ただしBL好きという性癖の変態だけは別だが
>>89 うん、絶対カミングアウトできないだろうね。
実はロリコン自身が一番その異常さを自覚してると思う。
でも自分が異常だとは思いたくないから
「昔は14才でも結婚してた」「今の子は発育がいい」とか、
言い訳をいろいろ考えるんだろうけど。
>>92 BLも成人男×成人男だったら全然問題ないんじゃない?
男児に手を出すのはまずいけど。
選ばれるのは何にもできないお嬢様
残されるのは、嗚呼〜結局、何でも知ってる女王様
今も昔も何も変わってない
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/07(水) 11:50:13 ID:fWtp/6eX
BLという異常性癖の変態趣味が合法で
女子中学生という女の一番美味しいときが非合法
なんて狂った妄想大好きな腐女子の巣食う世の中だ
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/07(水) 13:32:30 ID:7dwB0ZUQ
程度の問題だろ?
バラの花が大好きな人がバラの花を飾って愛でるだけなら何の問題も無いが、
バラの花をばら撒いて歩いたり
素っ裸にバラの花びらを擦り込んで恍惚としてたら変態
可愛らしい女の子を適度に愛でるだけなら何の問題も無い、
しつこく付きまとったり連れ去ろうとしたら問題
誘拐して性行為に及ぼうとする奴は裁判抜きで死刑でいいと思う。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/07(水) 18:20:29 ID:fWtp/6eX
性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
13歳からのとセックス合法にすればいい
14歳で初めて子供産んだら、次に20歳で、その次30歳でと
間をあけて多くの子供を産める
三十過ぎのババアにそんなことできるか?
しかもババアってのは口を開けば呪いや不平不満
はしが転がってもおかしがる年代の子と生活したいと思うのは
変体でもなんでもねえだろう!
>>98 このご時世に子供がそんなに欲しいなんて凄いなw
お前はそれだけの収入があるの?
うらやましいよ。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/08(木) 03:07:49 ID:AAzCQVwm
最近美術論の本で読んだが
男は本能的に20代の女より10代の女に惹かれるらしい
>>100 それでは恐ろしい質問をするが、30代にはどうなの?
>>98 ロリコンなんて結婚もできないのに子供の心配とかw
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/08(木) 22:23:17 ID:KljLNAyF
無条件に若さを与えられた少女たちが美しいのは必然。
一方、若さのみに囚われずに知性や慈愛を獲得していった大人の女性は年齢にかかわらず美しいものだ。
どちらも等しく美という存在であるから。
若さを備えた者や若さを讃える者への嫉妬と怨念に満ちたババアは腐臭漂う汚物でしかないのだ。
なあババアよ、若さなんて必ず失われるものなのにいつまでも固執しているから醜くなるんだよ。
結局若さに最大の価値観を見出しているのは当のババアどもであることに気づいた方がいい。
>>102 俺ロリコンだけど結婚して子供もいるよ。
結婚相手は30過ぎだったけど。
・「妄想乙w」と勝手に決め付ける
・「そういうのはロリコンとは言わない」と自分勝手な理論を展開
・何の脈絡も無い罵倒を始める
・聞こえないフリ
さぁ、アンチがどの手で来るか予想しようぜ
>>104 君みたいな人はロリコンじゃないと思う。
>>105みたいな、いもしない仮想敵に常にビクビクしてるのがロリコンだよね。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/11(日) 16:17:31 ID:FKyamCkl
>>106 早ぇよwどんだけ堪え性無ぇんだよ早漏野郎w
108 :
104:2010/04/12(月) 09:29:55 ID:bYsdaYW3
>>106 いや、ロリコンだと思うよ、俺。
10代前半の少女の裸が一番きれいだと思うし興奮するもん。
現実に付き合うとなると、法的な規制がなくても少女を対象に選ぶ気にはならないが。
相手にする気にもならないし、相手にもされないしな。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/12(月) 13:22:40 ID:E+u1Qoai
花泥棒は犯罪だけど花を好きなだけなら普通の人だよな
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/12(月) 15:04:04 ID:x//cSyz6
性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
13歳からのとセックス合法にすればいい
何で同じ10代前半のときに付き合わなかったの?
同い年ならロリにならないし、Hしてても咎められるほどでもなかったのに。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/12(月) 18:51:12 ID:joMF5b7i
>>111 ・10代前半で恋愛に積極的な男は珍しい
・恋愛しようとしても容姿やコミュ力によりそれが難しい人もいる
・そもそも10代前半の時期を過ぎれば性欲がなくなるわけではないので根本からおかしい
ツッコミどころ多すぎ
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/12(月) 21:02:18 ID:bJgjLods
口先だけのバカは放っておけw
>>109 アンチは「花が好きな奴は花を盗むに決まってる」って言ってるようなもんなんだな
アンチってさ、性感帯を探してやったら成仏すんのかな?
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/15(木) 20:17:53 ID:SQQ8ybzG
「女子小中学生に性欲わく奴」が「変態ロリコン」であるということを「説明」できる人物は、「今ここには」いないということが確認できた。
「女子小中学生に性欲わく奴」は、特に異常でもなんでもないことが「ある程度」確認できて、自分としては有益だった。
まぁ、イキオクレタ女性は、たくましく生きていくほかないな。
イキオクレタ女性に幸あれ!
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/15(木) 20:41:08 ID:p49eMoFL
>>111 性的欲求を満たすためだけに恋愛して
飽きたら捨てろって言うのかい?
>>117 前半の2行に対しては何か言うこと無いの?
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/16(金) 22:55:40 ID:0DzEjxFA
なしw
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/16(金) 23:09:48 ID:5S4PghEX
ロリコンは想像だけなら別にいいんじゃないかな?
ただ、実際にいたずらしちゃうのは駄目だから、
娘を持った人は、想像してるってだけで、拒否反応が出るのは仕方ないと思う。
自分に置き換えればわかるけど、
もし自分をネタに**ニーしてる男が隣に居たら気持ち悪いって思っちゃうだろう?
だからバレない様にしないといけない。
ロリコン悪くないじゃん!って公言しちゃ駄目なんよ。
変態・異常かどうかも怪しくなってきたな
ロリコンを「悪」に仕立て上げる道のりは遠そうだw
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/16(金) 23:57:44 ID:AU1u57hF
誰かをズリネタにしてオナニーするのは男なら誰でもしてること
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/17(土) 21:43:06 ID:sjR+lX6M
>>123 同意
炉とは性癖であって、炉=悪と言わんばかりの<<122には嫌悪を覚えざるを得ないw
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/17(土) 22:07:53 ID:IAzZ3t/u
だから、それを公言しちゃなんねぇって事
隣の女に、「今日はあんたをネタに**二ーするぜ!」
とか言った日にゃ、「何こいつ!気持ち悪い!!」ってふられる。
女だってどんなに紳士面してても、頭の中はそんなんだってわかってるけど、
口に出されると引くってやつよ。
ロリコンは幼女相手だからさらに引くんだよ。周りの大人がね。
>>125 結局それ「自分の性欲を口に出すから気持ち悪い」んであって、ロリコンかどうかは大した問題じゃないってことじゃん
「ロリコンかどうか」は「どれだけ引くか」っていう度合いを左右する程度の要素だ、ってことだろ?
よしんば「気持ち悪い、異常だ」と認定できたとしても、決して「悪」にはなり得ないな
…ここまで書いててふと思ったが
まさか
>>125は、ネットで発言してる奴が全員ネットの外でも同じことを言ってる、とは思ってないよな?
ところ構わず本音ダダ漏れにしてるようじゃ現実社会じゃ生きていけないことくらい、当然解かってるよな?
128 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/17(土) 22:56:53 ID:IAzZ3t/u
そうだよ、だから「悪」とは言ってない。
ただ、公言する事で、ロリコンを理解出来ない人達からは「悪」にされる。
人は理解出来ない物を排除しようとするもんで、少数派ならなおさらだ。
だから公言しないで、頭の中で考えてるだけにすれば良いってこと。
わざわざ、公言しなくてもいいんじゃねぇの?
皆に理解して欲しーって無理だしね。
あんまり公言すると、法律が出来ちゃって罪になるんだよ。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/17(土) 23:05:19 ID:IAzZ3t/u
もちろん現実世界で本音ダダ漏れはありえないけど、
にじみ出てるとは思うよ。
つまり本とか、ネットとか昔より多いし、度も越してきた、
昔は、まあこれくらいはと流せたもんが、
これはやり過ぎって感じになってくると規制ができる。
仲間内だけで集まると、他の人の視点が判らなくなるんだよ。
だから、エスカレートしてくる。
それが、目に余るくらいになると批判の対象だ。
>>129 お得意の「隠しても解かる」系ですか、そうですか
つーか、むしろ今は昔は許されてたものが許されなくなってる、あるいはそうなろうとしてる状態だろ?
単にアウトの範囲が増えたからアウトの数が増えたってだけで、絶対数や度合いが目に見えて変化したわけじゃないと思うがね
それに、どのみちスレの趣旨としては「悪じゃない」ってことなんだろ?
だったら「悪じゃない」理由さえ語ってくれればそれでいいはずなんだが
その先が語りたいなら、こんなとっくの昔に決着付いたスレで燻ってないで、余所へ行くなり新スレ立てるなりしなよ
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/18(日) 11:47:18 ID:rgmVnptu
今の訳のわからん法律は汚いババアたちの嫉妬によるものでしょう。
10代との交際を禁止してしまえば残り物のカスババアにも光が当たって結婚してもらえるかもしれない
などというおめでたい脳みそで筋書きをかいたものと考えている。
たとえどれほど規制されようと汚い売れ残りババアには用はない。
少子化で滅びても何の問題もない。
女は移民というかたちで若い者を輸入し、ババアは労働力として辺境に輸出する。
これがベスト。
ロリコンに嫉妬する女が存在してると思い込めてしまう童貞ロリ脳。
>>132 ロリコンに嫉妬する、ってどこに書いてあるんだ?
書いてあるのは、ロリータ=10代の少女、に嫉妬するババアたち、だろ。
>>131 なんかすごいなこいつ。ずっとこんな事言ってるな。
当の10代の女子には嫌がられてないと思えるのがすげえ。
心配しなくてもババアもお前には好かれたくはないだろうしなw
ところで、ロリコンから見て何歳からババアなの?
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/20(火) 15:56:25 ID:Xr0crieW
無条件に若さを与えられた少女たちが美しいのは必然。
一方、若さのみに囚われずに知性や慈愛を獲得していった大人の女性は年齢にかかわらず美しいものだ。
どちらも等しく美という存在であるから。
若さを備えた者や若さを讃える者への嫉妬と怨念に満ちたババアは腐臭漂う汚物でしかないのだ。
なあババアよ、若さなんて必ず失われるものなのにいつまでも固執しているから醜くなるんだよ。
結局若さに最大の価値観を見出しているのは当のババアどもであることに気づいた方がいい。
ここのアンチロリの人たちって
青木さやかの芸風を地で行ってる感じ?
「アンタたち、なに年端もいかない子たちに欲情してんのよ!!!」って
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/20(火) 21:25:05 ID:Xr0crieW
十六女:いろつき(満15歳)
十八女:さかり(満17歳)
大坂本町 糸屋の娘
姉は十六(満15歳) 妹は十四(満13歳)
諸国大名 弓矢で殺す
糸屋の娘は 目で殺す
ーーーーーーーー
元禄時代ころまでは女性は14歳で結婚するのは当たり前。
遊女も14歳から客を取る。
もちろんどっちも数え年だから今でいえば13歳。
本当は中二くらいが生物的に一番良い時期なんだよね。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/20(火) 21:25:14 ID:PMJubc9Q
ハッキリ言うけど、ロリコンを悪いとは思ってない。
ただ、ネット上の小説や絵などが過激になってきて、
(昔と変わらないと言うけど、今は子供でもネットをやる時代だから
一般人でも目につきやすいのが問題)
それを、海外の人も見る様になったのが最大の難問!
海外では、お父さんが子供の裸(いやらしい意図は無い)を写真に撮っただけで
刑務所入りもあり得るほど、厳しい。
実際に日本のロリ漫画を購入して捕まっている。
っで、海外の人は、元の日本側が規制する事を望んでいる。
もう、良いとか悪いとかの問題じゃない。
ロリを規制されたくないんなら、自分たちで自主規制する事が大切だ。
あまりにエロイ物は簡単に見れない様にするとか、配慮が必要だと思う。
配慮してない人には、皆で説得するなり、ルールを決めなければならない処まで来ていると思う。
本当にロリを愛してるなら、良い悪いではなく規制されな様に自主規制を皆でしていこう。
>>138のいう事は一理ある。
最近では、小学生の妊娠ってケースも増えてるっていうしね
オレが中学の頃(10年ほど前)でも、小学生の妊娠って話は聞かれてたが
今では、小学校での教員の研修のテーマになるような重大問題。
だが、オレの意見としては、全面的に封殺してしまうと
ポルノの被写体の被害者はいなくなっても一方で必ずレイプされたり
誘拐されたり、いわゆる戸籍の内容な子供が児童買春されたりするってケースが
出てくるってことが懸念。
>>138 何回も同じようなこと言わされてるが、子供がネットやるから、ってのはロリコンとは全く別の次元の話だよな
ネット上に出回ってる全てのR−18コンテンツを自主規制する必要がある、っていうなら一理あると思うが
洋モノなんかだと特に簡単に、無修正とかエグいもんが見られちゃう時代だからな
あと、そもそも最近は有害サイトをシャットアウト出来る機能なんかもあるはずなんだがな
他人に要求する前に自衛の手段はちゃんと取ってるのか?と疑問に思ってしまうのは俺だけじゃないと思うぞ
>>139 実際、フィクションまで厳しく規制されてる国ほどそういう犯罪の起きる率は高いからな
擬似的にすら発散する術を奪われれば鬱積して爆発する、なんて誰でも解かる理屈だろうに
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/20(火) 23:57:56 ID:W2g4q3+7
っていうかさ、児童の人権や保護はともかくとしても
欧米のように児童の性というものを極めてヒステリックに
タブー化してしまうことが、その社会に住む人々にとって
本当に幸福なことなのか?
みたいな懐疑はもっとされてもいいんじゃないかな。
性的欲求を抱くこと自体は人間として自然なこと。
仮にロリコン=悪と決め付けたって、誰にも他人の心の中までは変えられない。
俺はロリコンではないが、実際に犯罪行為をしなければそれでいいと思う。
ただ公の場に変な画像があってはいけないと思う。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/21(水) 04:35:05 ID:sksS95Xz
性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
13歳からのとセックス合法にすればいい
しつけーなまだ言ってんのかw
いくら13歳からが合法になっても、無理矢理は犯罪だぞ。
どんだけ子供とやりたいのか知らんが犯罪起こすなよ。
>>134 まだそんな事いってるのか?
何度言っても判らん奴だな。
>当の10代の女子には嫌がられてないと思えるのがすげえ。
そんな事なんの関係もないんだよ。馬鹿か?
当の10代の女の子に嫌がられていても全く関係ないの。
>ところで、ロリコンから見て何歳からババアなの?
ババアなら60歳くらいからじゃん?
オバハンなら30歳くらいから。
その辺はロリコンだろうがなんだろうが大差ないだろ。
単にロリコンは、「女の外見上のピークが12−15歳のどこかだと思う奴」の事。
>>145 無理矢理が犯罪なのは当たり前だし、ロリコンだってそれは指摘してる訳だが?
>>146には同感。
別にアンチロリコンしてるわけじゃなくて、一部のロリコンの書き込みがどうかと思うだけ。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/21(水) 20:34:17 ID:HfBDazCe
13歳以下 ペド(異常)
12-15歳 ロリコン ←このスレ
16-25 普通
35〜 熟女マニア
閉経後 老女マニア(異常)
>>147 その「一部のロリコン」が本当にロリコンなのかどうかも怪しいもんだけどな
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/22(木) 00:49:08 ID:6LV+8EuH
闇の子供たちという映画観ました。
児童ポルノの定義は、未成年の性交の模様こそは規制すべきだと思うが
未成年が被写体な時点で違法扱いは明らかに行き過ぎ
「未成年にどれだけ性欲を抱いても、手を出さなかったらあくまで合法」
って状態が一番平和だと思う。
ここのアンチロリは似非リベラリストみたいだけど、一部リベラリストのような
「未成年がセックスを楽しむ権」みたいなのは認めるべきではないと思う。
ムリして若くして子供を産んだ奴って、たいてい不幸になってるじゃん
児童虐待とかそういう事の伏線になってる
みんなの周辺もそういうヤツいるだろう??
性欲に起因する不幸ってのを極力なくしていくべきだと思う。
で、ヌく分には、ごく少数の犠牲はその犠牲が最大限の利益が得られる方向で
認めちゃうべきだと思う(ロールズ的な考え方で)
>>150 どこが屁理屈なのか全く判らん。
>>132の「ロリコン」は「ロリータ」のつもりで書いたのか?
そうだとしたら、普通にロリータに嫉妬する女なんていくらでもいるだろ。
15歳の女の子が人気あるとして、「あんな小娘のどこがいい訳?色気もないし」
とか言うのは嫉妬以外の何者でもない。
>>152 あんたロリコン?
ロリコンの俺が100%同意できる意見だわ。
154 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/22(木) 11:41:54 ID:1+O3VmnD
12歳から風俗営業で働くことを許可すべき。
ソープランド小学生コース総額15万円くらいにしても、客は殺到し、不景気風もなんのその。
学生も小学生とやりたくて、アルバイトに励むし、派遣切りされてフラフラしている連中も就労意欲がわいてくる。
なんでこんな素晴らしい政策を実行しないのでしょうか。
日本経済の活性化はこれで成功するし、鳩山長期政権も夢ではなくなる。
>>152 んーでもやっぱり女児の水着姿とか認めちゃうと
ビジネスとして大人に利用されるしどうかと思うな。
言いたい事には同意なんだけど・・
ただ、二次元まで規制するのはキチガイだと思う。
CGまでなら何やってもいいよなあ。
>>153 >嫉妬以外の何者でもない
100か0しか考えられないタイプ?
そりゃ嫉妬する女もいるかもしれないけど普通に考えて、それは少数派。
ロリータにハアハアしてる男がキモイってだけだと思うよ。
ロリコンに好かれる少女相手に嫉妬する、なんて感情普通はないよ。
ロリコンの事が好きなら嫉妬もするだろが。
>>154 もういいって。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/22(木) 21:57:43 ID:ePKa9iJi
ジャニーズやハロプロといったアイドル産業はもちろん
受験産業、ピアノ教室やバレエ教室、スイミングスクールといった
あらゆる習い事産業もすでにビジネスとして大人に利用されているわけで。
その中で水着姿だけが大人にビジネスとして利用されるのが何故ダメなのか?
そこをちゃんと説明しないと説得力ないよね。
水着姿が残るのは傷つきやすいとかいう主観的なものじゃなくね。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/23(金) 21:32:25 ID:xHbt1SLE
炉サイコー\(^○^)/
ロリータとロリコン以外爆発しろw
ロリコンは社会の害毒。
ロリこそ正義
ババ婚では、少子化が進行していくだけ
ロリコンが己を見つめ返さない限り晩婚化は進むまで。
お前らが嫌ってる婆は相応の相手と結婚して社会に貢献してる
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/26(月) 02:21:17 ID:lpjb24uy
14歳ぐらいの娘にハァハァするのなんて生物学的には普通のことだよ
ロリって純粋、純潔。まさに天使でしょうwww
165 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/26(月) 12:54:01 ID:qu15OyXS
「高齢出産」は35歳以上を日本の統計では指すらしいが、
医学的には危険が増すのは30歳からだと医者はいう。
しかし初婚年齢は30歳に近づいて来ている。
自分の甥にも一人障害ある子がいる。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/26(月) 13:53:48 ID:aC2TZ21M
ロリコンって20代以降のババア(笑)をよく敵視しているが
それってスレタイと関係ある事なのか?
>>165なんかまんまスレチじゃね?
少女だってロリコンより同年代の男と付き合いたいだろう。
>>166 >少女だってロリコンより同年代の男と付き合いたいだろう。
それもスレ違いだし、そもそも全くどうでも良い事だろ。
すまん
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/27(火) 03:24:03 ID:9HlflDrI
>>166 どうかな。女は精神的に依存できる相手=年上が好きだぞ。
女はあんまり相手の年齢に依存してない感じだ。
加年臭を嫌うのは父親との近親相姦を防ぐ機能らしい
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/27(火) 03:43:47 ID:ytmHxpA7
>>169 なんで男にはないんだろ
>近親相姦を防ぐ機能
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/27(火) 13:37:00 ID:DRPkOWBc
>近親相姦を防ぐ機能
子供が可哀想だから近親相姦はヤメテ欲しいな・・・
>>169 でも"おっさん"と感じる人に対しては嫌がるよ。
中高生なら、23歳以降の男はほとんどおっさん。
バイト先の若々しい店長とかになると別かもしれないけど・・
夢見るのはよそうぜ。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/27(火) 15:17:38 ID:+fwpAaOz
最近の小学校高学年の女の子なんておっぱい膨らんでるじゃん。
中には大人顔負けの大きさの子もいる。
中学生にもなればほぼ大人の女性として発達している。
これに欲情しないのは逆におかしいと思うよ。
中学生以下に欲情するのはロリコン、異常、ヘンタイ、
と刷り込まれてるからおかしなことになってる。
中学生に欲情するのは本能的に間違っていない。
むしろ欲情しない方が異常。
"中高生じゃなきゃダメ"なら異常だとは思うがおおむね同意。
でも小中学生は全然子供だと思うがなあ。
いくらおっぱい膨らんでようが体系が子供だし全体的に芋臭い。
ギャルなら大人っぽい子もいるかもしれないが、それなら子供じゃなくてもいいしなw
つうか、異常って言われるのがそんなに嫌なのか?
どんだけ繊細なんだよw
年齢確認後にチンポが立つわけじゃねーだろって話
0歳児が色っぽいなら立つし、120歳ばあさんが色っぽいなら立つ。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/27(火) 19:23:12 ID:+fwpAaOz
欲望に正直=「女子中学生最強」
見栄を重視=「未成年に欲情するなんて変態じゃねーの?」
単にこの違い。本心は両方共通
ただしBL好きという性癖の変態だけは別だが
>>169 >加年臭を嫌うのは父親との近親相姦を防ぐ機能らしい
いや、それ単にオッサン嫌いになるだけで近親とか関係ないじゃん
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/04/30(金) 10:07:27 ID:4KyqXMut
>>177 169の説明がハショリ過ぎなだけ、近親相姦を防ぐためというよりはより良い
遺伝子を残すために自分の遺伝子と近い遺伝子を持ったオスを識別して性交渉を
行わないようにするためにメスに備わってる機能、だから加齢臭じゃなくても
男の体臭は皆当てはまる、自分にとって都合の良い遺伝子を持ってるオスの臭いには
強い不快感は覚えない らしい
じゃあ沢尻エリカは…w
>>178 なるほど、解かりやすい
そうなると「じゃぁ『加齢』臭ってなんぞや」って話になりそうだが、まぁスレチだな
俺も職業、ハイパーメディアクリエイターだぞ
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/05(水) 20:55:17 ID:tzk9IM+4
テレビの情報では
ロリコンの海兵隊3人に沖縄の小学生が暴行されたのか・・・
>>182 書き逃げしないで、責任持ってソースくらい貼ってこうね
184 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/09(日) 21:41:15 ID:maRRQKrP
2ちゃん相手にそんな正論を言われても^^
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/09(日) 22:57:35 ID:ZVhCdRwy
ショッピングセンターの中に赤ちゃん本舗つー店が入ってたけど
何故か可愛い奥さんばっかし居たんで、少し羨ましかったな・・・
小さい子供にしか興味ない男って、やっぱ変だよ
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/10(月) 13:49:07 ID:01ox/Yj3
ロリコンなんて去勢されればいい
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/10(月) 20:59:17 ID:8AO5qmoM
それじゃますます^^
188 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/11(火) 14:00:56 ID:9+FcftfH
はいはい。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/11(火) 21:10:19 ID:wob+Q5GF
炉=悪というのは宮崎事件でマスコミが広げた偏狭なイメージに過ぎない
女児が可愛いというのは古今東西、万国共有の思いだろう
まぁロリコンは悪じゃないって、世間に認知される事は日本ではもうないだろう。
今の日本じゃ子供2人産むのがせいぜいなのに、親として娘がロリコンと付き合うなんて容認できまい。
おおっぴらにしないでこっそり愛でてれば良いんでないでしょうか。
女児がかわいいのは認めるが、もれなく親の目も付いてくるのですよ。女児は。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 10:51:51 ID:Pnub8HJI
「可愛い」
と思うだけでは別にロリコンじゃないと思う。
そこに性的な欲望があればロリコンなんだろ?
で、欲望を抑えきれず手を出したら犯罪者。
よってロリコンは犯罪者予備軍。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 10:57:43 ID:2bSjXgFL
ロリコン漫画などは規制するべきだと思うが
何故に規制されないのだろうか?
外国の様にAVのノーカットはOKにして、変質者を増やすロリコン漫画などを禁止にするべきだと思う・・・
>>191 つまり、ほぼ全ての男は犯罪者予備軍?
成人女性に同意を得ずに性的行為を行えば犯罪だもんな。
そしてほぼ全ての人は犯罪者予備軍?
金でもものでも欲望を感じて、抑えきれずに対価を払わず盗んでしまえば犯罪者だからな。
>>193 ロリコンってこればっかだな。
もうその反論飽きたよ。
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 15:39:10 ID:2bSjXgFL
★たった今 気が付いたんだけどさ・・・
ロリコンって子供ずきだから、子供が集まる遊園地なんかに出没するのかな?
ロリコンから子供守る為には
子供が集まる施設には防犯カメラ付けといた方がいーね・・・
>>194 正しい反論なんだから、
>>191の様な間違った論法が繰り返される限り何度でも出てくるに決まってるだろ。
むしろ
>>191のような間違った論法に飽き飽き、というべきだろ。
>>191の最後の1行以外は真っ当だと思うけど。
窃盗やレイプの話ですり替えようとするのは違うだろ、って言っただけ。
>>197 最後の一行が
>>191の結論であり、それが間違ってるんだから話にならない。
窃盗やレイプは全くすり替えではない。
どこが話のすり替えなのか?
逆にどこが話のすり替えじゃないの?
ここはロリコンについてのスレであって、犯罪について語るスレではない。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 21:37:11 ID:Y6p+0hR8
> ここはロリコンについてのスレであって、犯罪について語るスレではない。
全く以って同感
そもそも炉=犯罪者、という前提に立ったコメントには辟易だね^^
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 21:59:26 ID:eRhyj/O6
ロリコンは善に決まっているだろ。
どこの誰が汚れきったババアに心惹かれるんだ。
自分の今しか考えないで、食べることだけ必死に、チヤホヤされるだけが生きがいのクソババ。
だから、世の利口な男どもから見離せるんだよ。男は利口だからな。
早く氏んでくれないかな、アンチロリババ。
ババアって何歳からだよ。
ロリータ以外死ね、って発想がすごい。
だからロリコンは悪だとか危険だとか言われるんだって事分かんないのかねえ。
普通は自分の好みのタイプ以外にも特に悪意持たないもんだよ。
>>201みたいなロリコンは世の中敵だらけで大変そうだなあ。
>>199 ある対象に欲望を持つ事が犯罪予備軍かどうかという意味に置いて全く構造が同一だから、
窃盗やレイプが犯罪であっても誰もが犯罪予備軍ではないのと同様に、ロリコンも犯罪予備軍ではない、
という話であって、全然すり替えではない。
>ここはロリコンについてのスレであって、犯罪について語るスレではない。
ロリコンが犯罪予備軍であるという間違った結論を間違った論理で導出した者がいたから否定されただけ。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/13(木) 16:24:25 ID:WrWSDyy9
いや犯罪者予備軍だろ
気持ち悪い
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/13(木) 17:00:46 ID:P0Lp6y6x
ロリコンの人間はチンチンが小さい人が多い。
大人の女性に太刀打ちできないから、自然とロリコンになる。
反論ある人いる?
>>205 それは大人の女性の方がより魅力的であるが、ロリコンは大人の女性に手が届かないのでロリコンになる、という意味か?
それなら全く違う。ロリコンは最初から大人の女性よりも少女の方が魅力的だと感じているから。
少女なら支配できそうだとか、どうにか出来そうだとか言う奴はロリコンじゃない。
人間は認めて貰いたい生き物だから気持ちはわかるけど、ロリコンを認めてくれるのはロリコンだけ。
ロリコン以外の人には無理と気づくべき。
ひっそりやれば良いんだよ。頭の中は誰も覗けないよ。
209 :
釣られ人・炉:2010/05/13(木) 21:14:53 ID:/RU5Mz4g
>>205 あんた自身のことはいいから、客観的なソースを求むwww
>>208 別にロリコンを認めて貰おうとかしてないだろ。
犯罪予備軍とか言うのが間違いだ、と言ってるだけで。
ロリコンキモイ、っていうのは個人の感覚だから別に否定できないしな。
キモイから悪、ってのは間違いだが。
>>211 だからそれが認めてもらおうとしてるって事じゃないか?
悪は言いすぎだし間違った認識だと思うけど
ロリコンが居るから子供が餌食になるんだし。
それは子供の水着写真集でもなんでもそう。
ただ単に生理的に嫌だと言ってるんじゃないと思うよ。
>>212 >ロリコンが居るから子供が餌食になるんだし。
犯罪者がいるから子供が餌食になるだけだろ。
ロリコンが犯罪予備軍な訳ではない。
犯罪予備軍というのは事実無根であり、認めさせるとかいう問題とは全く別。
ロリコンを差別するな、キモイとか思うな、っていうのが社会的に認めさせるって事だろ。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/14(金) 14:31:15 ID:kZDq/321
ロリコン共よ
親は泣いとるぞ
多分
オレ、ロリでホモってことを親にカミングアウトしたけど?
>>208 要するに、ロリコンは一種のオタク趣味だと思えばいいわけだね。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/15(土) 16:31:33 ID:wITP3pK5
ロリコンは悪ではないが
犯罪行為を犯すロリコンは悪だな
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/15(土) 16:46:23 ID:LNeynmz1
>>217 それに尽きる
つうか、とっくに結論は出てるんだけど、頭の悪いのが必ず湧いてくるからな。
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/15(土) 20:56:48 ID:WVdxobLd
殺人は罪だが、
ネットで死体の写真を見てハァハァ言ってるヤツは裁かれない。
そういうレベルだな
ぶっちゃけキモいからひっそりと生きていてくれ。
>>219 どうして俺の性癖を知ってるんだ?
何万もする解剖の本買ってしこってるのは、たぶん俺だけじゃなかろう!
頭の皮をはがれてたり、脳を出されてたりそういうの見ると興奮するんだよな
まあ、基本俺は二次元専門だから、実物には興味ないがな
>ぶっちゃけキモいからひっそりと生きていてくれ。
キモいからひっそり生きてる人達が集まっている所まで
自分から来ておいて何言ってんだこの人は?
成人女性が性欲対象なら、そういう店がいくらでもあり発散できるけど
ロリコンは実際に見たり触ったりして発散できる場所が皆無。
なので犯罪に走る傾向が強いってことはあるんじゃないか?
相手は無抵抗なんだし、おどせば誰にも言わないかもしれない、って考えもあるだろうし
そういう部分が犯罪者予備軍って呼ばれるんだと思うよ
>>223 >ロリコンは実際に見たり触ったりして発散できる場所が皆無。
オナニーって行為知ってる?
ヌードは児ポ法で禁じられているけど、それでもロリコン向けのU13の女の子の水着やらブルマー姿やらを写した写真集だのDVDだのが
市販されているんだけど、そんな事も知らないの?それらは合法なんだけど。
まあ幼い女の子に欲情してチンコしごいているんだから変態であることは否定できないし、
そういう幼い女の子を性の商品にするのは道義的にどうか?とい問題もあるけどな。
>相手は無抵抗なんだし、おどせば誰にも言わないかもしれない、って考えもあるだろうし
成人女性をレイプする男だってこういう風に考えているから、無理矢理女を犯すんだろ。
男の方がたいがい女より力が強いし複数で襲えば抵抗されてもレイプは出来る。
成人女性だって自分がレイプされた事を他人に知られる事を恐れて泣き寝入りする事だってあるんじゃないの?違う?
両方に当てはまる事を一方だけに当てはめるっておかしくないか?
ロリコンは変態だけど悪かどうかは人の道に外れた事、法に触れた事をやるかやらないかで決まる。
それなら正常人も同じ事だ。
>>223 >成人女性が性欲対象なら、そういう店がいくらでもあり発散できるけど
いや、普通ないだろ。
単なる性欲ならともかく(そして、単なる性欲ならロリコンでも合法的に発散できる)
、犯罪になる様な欲求を発散できる場所なんかない。
合意でない性行為の出来る店なんかないだろ?
イメクラはあくまでもプレイであって金を払って合意の上でのことだし。
実際に犯罪やるような奴には全く関係ない。
>ロリコンは実際に見たり触ったりして発散できる場所が皆無。
見る事は出来るだろ。その辺いくらでも女の子が歩いてる。
水着少女のDVDとかいくらでも出てるし、単純な性欲ならオナニーで発散できるだろ。。
>相手は無抵抗なんだし、おどせば誰にも言わないかもしれない、って考えもあるだろうし
相手が成人女性でも全く同じ事だな。
ほとんどの男はそんな事を考えないのと同様に、ほとんどのロリコンはそんな事を考えない。
226 :
223:2010/05/17(月) 18:09:53 ID:Wcdlfyfe
いや、悪だなんて誰も言ってないよ。
時代や所が変われば、幼女に欲情したり殺人でさえも「善」となることだってあるんだしさ。
世の中何が悪で善なんてあいまいだよ
それからDVDや写真やらで見れるのはもちろん知っている。
けど、実際に現物の裸を見たり触ったりすることはできないわけじゃん。
普通の男は妄想をそういう店で擬似的にでも実現することができるけど、
ロリコンにはその逃げ道がない。
で、対象は成人女性よりは明かに幼女のほうが抵抗できないという点は同じじゃないでしょ。
だましてどこかに連れていくのも簡単だし、力だってまったくない。
膨らんだ妄想を抑えきれない人間が犯罪を犯すという意味では
対象が何であれ同じということは同意だけど、
やっぱり幼女相手のほうがさらに卑劣、外道だと思ってしまうんだよね。
>>226 >時代や所が変われば、幼女に欲情したり殺人でさえも「善」となることだってあるんだしさ。
今の日本の話をしているんだけどな。
>普通の男は妄想をそういう店で擬似的にでも実現することができるけど、
>ロリコンにはその逃げ道がない。
DVDや写真集を見ながらその子とエッチしてるというエロ妄想しながらのオナニーだって疑似体験だろ。
成人女性が好きな男だって相手がいなければAVやグラドルのDVDや写真集でオナニーして済ましてる事の方が多いだろうし。
>で、対象は成人女性よりは明かに幼女のほうが抵抗できないという点は同じじゃないでしょ。
>だましてどこかに連れていくのも簡単だし、力だってまったくない。
成人女性をレイプする人間なら自分の欲望を満たす為なら抵抗を押さえつけようと何だってやるだろ。
犯罪を犯すロリコンは幼女に性的行為をしたいからやっているんであって簡単だからやってんじゃないだろ。
そういう事をやるかやらないかに関しては正常人もロリコンも同じ。
オマエの言う事が本当なら成人女性に対するレイプなんておきてないよ。
>対象が何であれ同じということは同意だけど、
>やっぱり幼女相手のほうがさらに卑劣、外道だと思ってしまうんだよね。
じゃあ非処女なら犯してもいいのか?
228 :
223:2010/05/17(月) 23:51:17 ID:Wcdlfyfe
>>227 だからさ、何でそうなる訳?
自分を擁護したいあまり極論しか言えないじゃん。
非処女なら犯していい、なんて誰が言った?
それに実際に見て、触れる機会がある店があることと、
DVDや写真集しか手立てがない、ということは何をどう言い訳しようが事実として明らかに違うわけだよ。
>そういう事をやるかやらないかに関しては正常人もロリコンも同じ。
同じだって
>>226で書いてるけど?
>犯罪を犯すロリコンは幼女に性的行為をしたいからやっているんであって簡単だからやってんじゃないだろ。
簡単だからやっているなんて誰も言ってないよ。やろうとすれば成人女性より簡単なのは事実だと言ってるだけ。
229 :
223:2010/05/18(火) 01:26:01 ID:zd6kvmqK
で、何を言っても多分通じないと思うからもういいや。
ただ、ロリコンはただでさえ「キモイ」「嫌悪」のイメージが最強クラスなうえに、
正常人→1性欲を感じる 2映像や写真で妄想する 3現実に合意のもとに性的に触ったり裸を見たりすることが可能、もしくはお金でどうにかなる 4「3」では満たされない、単純に衝動が押さえられない奴が犯罪者に
ロリコン→1性欲を感じる 2映像や写真で妄想する 3現実に裸を見たり性的に触れたりすることは法律で不可能 4「2」では満たされない、単純に衝動が抑えられない奴が犯罪者に
ちなみに正常人の2、3は順不動な。妄想する前に実際に合意のもとかお店でやっちゃう人もどこかにいるかもしれないし
単純に衝動が抑えられない奴は、正常人だろうがロリコンだろうが同確率で犯罪は犯す。
が、2と3があることによって犯罪者への道は辿らずにすんでる男も沢山いる。
もし日本の法律が変わって、写真や映像はOKだけど
風俗店は全て撤去、そして結婚するまでは合意があっても性交はもとより口同士のキスさえも一切禁止、の世の中になったら
性犯罪が増えるのは解るよね?
それがロリコンにはもとから選択肢が2しかないってことだな。
写真や映像で妄想はOkだけど、そういう店もなければ性的に触れることが法律で一切許されない。
ロリコンが詭弁で何を言ったとしても選択肢が一つ少ないというのは揺らぎがない事実なんだよね。
ってことで後は何を言っても水掛け論になるだけだと思うので去るわ。
>>223みたいなヤツは別にロリコンじゃなくても自分が偏見を持ってる相手を犯罪者予備軍と思ってるだろうな
派遣労働者や創価や韓国人相手にも同じ事やってんだろ
こんな所まで凸してくるくらいだからな
>もし日本の法律が変わって、写真や映像はOKだけど
>風俗店は全て撤去、そして結婚するまでは合意があっても性交はもとより口同士のキスさえも一切禁止、の世の中になったら
ありえない仮定持ち出して何言ってんだか、このバカはw
そんな法案出す政党がどこにあるんだ、そんな法案だしたら選挙で負けるだろw
リア厨か?
>>229 お前の言ってる事が詭弁だ。
お前の主張を要約するとこうなる。
非ロリコンは選択肢が一つ多い=犯罪予備軍ではない
ロリコンは選択肢が一つ少ない=犯罪予備軍
お前が主張した、選択肢が少ないのと犯罪を起こす可能性が高い事を前提にしても、
犯罪を起こす確率が段階的に変化するだけなのに、いつの間にか
非ロリコンとロリコンを質的に違うもののように二分している。
明らかにおかしい。
>>229 お前のキモいキモくないの基準とか嫌悪感とか、クソの役にも立たない話は捨て置くとして
簡単にいうと「1−(2+3)=4」という式になるわけだな
で、「正常人(仮)」の式にある3が存在しないロリコンの式では、4の値は大きくなるはずだ、と
うん、まぁ、その式自体は別に間違ってないと思うよ
で、そんな自分に都合の悪い要素をガン無視した単純計算を披露した上で
『ロリコンは悪か否か』というこスレでの議論に、お前はどんな主張を提示するんだ?
気持ち悪くて嫌悪感がすごいから悪なのか?
もしそうなら、お前にとってホモとかレズとかスカトロとかSMとか近親相姦とかはどうなんだ?
選択肢が少ない→犯罪に走る確率が高い、という理屈に基づいて悪だと主張するのか?
だとすれば、その確率にそこまで著しい差異があるとする根拠はあるのか?
そもそもどれくらいの差があったら悪だと断定出来るんだ?
それに、お前が示した小学生レベルの単純な式に考慮されていない要素を数え上げたらキリが無いと思うが?
それらを無視しても問題無いとする理由は?
まぁ、最後の2行読めば、自分でもその主張が「ロリコンは悪だ」と言い切る根拠にはなり得ないことは薄々感付いてるらしいことは想像に難くないが
ここにそんな長文で阿呆みたいな主張垂れ流したのはお前自身なんだから、責任は自分で取れよな
まさか、その先の議論は別の人に丸投げなんて無責任なことはしないよなぁ?
まぁ、こっちも長文で書いてしまってあれだが、要するに何が言いたいのかというと
突き詰めれば「なんとなく気持ち悪い、だから悪に違いない」ってことにしかならない超主観的な主張を
真っ当な説得力のあるものだと勘違いして、無理やり捏ね繰り回しながら押し付けるのは勘弁してくれ
ってことだ
>>229はこんな所で吠えてるより「ロリコンは犯罪者予備軍」という自分の主張に責任を取って
近所の小学校で登下校パトロールすればいいよ
しかし誰もロリコンと普通の人の選択肢の数が同じなんて言ってないのに
> ロリコンが詭弁で何を言ったとしても選択肢が一つ少ないというのは揺らぎがない事実なんだよね。
て何言ってんだ
ほぼ丸1日経って追記するのもアレだけど、重大なツッコミ所みつけたからもう1つだけ
>風俗店は全て撤去、そして結婚するまでは合意があっても性交はもとより口同士のキスさえも一切禁止、の世の中になったら
性犯罪が増えるのは解るよね?
現実的な仮定じゃないのはさておいて
その場合、まずはお前が言った2の選択肢に流れて妥協する奴が増えて、画像や動画なんかの代替物が充実するのが先じゃないか?
インターネット全盛のこの時代、実際に触れられなくても性欲を満たす方法なんざごまんとあるよ
手淫だけじゃ満足出来ないけど風俗には通わない、あるいは通えないって奴の為に、世の中にはオナホってもんもあるわけで
その仮定で、いの一番に「犯罪が増える」って方向に頭が回るお前の発想が怖いわ
つーか、アレか?お前には、もしそんな世の中になったら自分は犯罪に走るに違いない、って自覚でもあるのか?
だとしたら、そういう奴こそを「犯罪者予備軍」って呼ぶんじゃないのかねぇ
>>229 そりゃ、それまで許されてたことがいきなり犯罪行為になったら
犯罪者が増えるのは当たり前だわな
詭弁乙w
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 14:02:03 ID:K3TemiDa
ロリコンの癖に論理に拘るの?
ペドに理屈なんてあるの?
どれだけ正当化させようとしても無駄なんだよ
ロリコンが変態であることは認める。
小さい女の子のDVDや写真集見ながらオナニーしてる俺はキモイし嫌悪感を催させる事も否定しない。
普通の人は小さい女の子に対して純粋に「可愛い」という感情しか抱かないだろうが
俺は「可愛い」と思うだけではなく更に「可愛い」ことに対して罪悪感を覚えながらも欲情してしまう。
この感覚は普通の人には絶対理解して貰えないだろうし、そのことに関しては仕方無い事だと思う。
どう理屈をこねて正当化してみたところで、普通の人達がロリコンという性的嗜好を認める事は絶対に有り得ない以上
ロリコンは誰にも自分の本当の気持ちを言えず日陰でひっそりと生きていくしかないだろう。
一部のロリコンの中には仲間と出会うことが出来た者もいるがそれが社会に広がっていくことはない。
だけど「ロリコン=性犯罪予備軍」という考えには断固反対する。
ロリコンが性犯罪を犯す確率が高いという具体的なデータは有るのだろうか?
もしそんなものがあればロリコンからの需要をあてにした少女のDVDや写真集も規制対象となっているのではないのだろうか?
>>238 上の方ならともかく最近ではロリコンであることを論理や理屈で正当化してる人はいないが?
何の根拠も無く犯罪者呼ばわりする人に対して反論してるだけで。
>>238 >ロリコンの癖に論理に拘るの?
当たり前だろ。ロリコンが論理を問題にして何がおかしい?
>ペドに理屈なんてあるの?
は?別にそんな事を理屈で主張してないが?
性的嗜好なんだから理屈なんかある訳ないだろ。
>どれだけ正当化させようとしても無駄なんだよ
誰が正当化させようとしてるって?
変態性欲である事自体は別に認めるし、正当化しようともしてないが?
ただ、犯罪者予備軍だという主張を否定してるだけだが?
242 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 15:41:24 ID:PvHBCqiz
は?ってw
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 16:02:38 ID:HDsiqiHc
>>240 そもそも ロリコンが居なけりゃ
ロリコン事件は無い訳で・・・ つまりロリコンは悪なのです。
244 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 16:31:47 ID:qtGvkKqs
どんな犯罪にも言える事をさも真理の様にw
245 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 16:55:00 ID:K3TemiDa
理屈はいらないのかそうか。
じゃあストレートに…
ロリコンってだけでドン引きだ。
社会の害悪だから消えてくれ!
>>243 人間がいなければ全ての犯罪は起きない訳で・・・つまり人間は悪なのです。
と言うのと同程度にならロリコンは悪かもな。
>>245 ドン引きなのは勝手だが、社会の罪悪だとか決めつけるなよ。
>>245 >理屈はいらないのかそうか。
理屈がいらないと勝手に言っているのはオマエ ID:K3TemiDaだけだが?
ID変え忘れたのか?
自分が嫌い=社会の害悪
何歳児ですか?
>>247 >理屈がいらないと勝手に言っているのはオマエ ID:K3TemiDaだけだが?
いや、ロリコンサイドである俺も言ってる。
実際、ロリコンである事に理屈は要らない。
しかし、「ロリコンである事に理屈は要らない」ってことから
社会の害悪だとは全く言えない訳で、
>>245の>じゃあストレートに…
の「じゃあ」が意味不明。
>>248 読み落としていた、スマソ
>>245 みたいな考えはオヤジ狩り、ホームレス狩りをしているDQNに似てると思う。
250 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 17:40:42 ID:K3TemiDa
ゴキブリ好きな奴居ないだろ?
ロリコン好きなの!って人居ないでしょ。
>>247 何か凄い執念だけどその執念他に使ったら?
ロリコンが居るから子供は遊び場制約されるんだよ。
これから暑いし、川遊びとかプールで遊んでる水着の子供撮るんじゃないよー。
一々IDがどうの気持ち悪いなぁ。変える必要あんの?
お前等ロリコンはゴキブリと同格なんだよ。
で、ここでロリコン正当化してどうしたいわけ?
251 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/21(金) 17:55:30 ID:HDsiqiHc
>ここでロリコン正当化してどうしたいわけ?
きっと正当化して気を抜いたとたん、ロリコンは事件を起こす・・・
早く捕まえて欲しいな
・ロリコンがロリ画像を求めたり、少女の性を金で買う
→これらをビジネスとする馬鹿親・企業が増える=被害を受ける子供が増える
※需要が無くなれば供給が行えないため被害者も減る。
ロリコンが性犯罪者になりやすいのは、単に少女達の自己防御力が、成人女性より低いから。
力はないし、警察へ被害届を出すような度胸もない。
思慮も浅いから、簡単に脅されたり言いくるめられる可能性だってある。
グラビアもビデオも履き古しのパンツも買いません。
盗撮だってしないし、じろじろ見たりもしない。
ストーキングなんてもっての他。
だけどたまたま眼球に飛び込んできた情報で自慰るくらいは許して欲しい。
ってんなら良いけどさ、それで我慢できる奴なんてあんまりいないだろ?
子供のテリトリーを汚さない二次元限定のロリコンなら問題ないけど、
2次元はまってる奴の過半数は少女向けアニメが好きだしなぁ。
映画館行ってもイベント行っても、おっさんが汗振り乱して叫んでたらトラウマ物だよ。
エロビデオコーナーで、数人の女がビデオの品評会や男優について語ってたら嫌だろ?
>>250 >ゴキブリ好きな奴居ないだろ?
>ロリコン好きなの!って人居ないでしょ。
だからなんなの?
別にロリコンを好きになるべきだとか言ってないし、それどころか「嫌うな」とさえ言ってない
犯罪予備軍だとかデタラメ言うな、って言ってるだけ。
ロリってだけで、そいつの人格全否定って風潮が気に入らん
何にしてもそう、たった一点で全否定。
その項目が増えるのはダメっしょ
>>250 己の視野の狭さを惜しげもなく曝け出してるな
昆虫学者、昆虫マニアが世界に何人いるか考えたことあるか?
ゴキブリにはお前が見たことある種類しか居ないと思ってるんじゃないか?
>>251 ロリコン、という性癖を持ってるだけの人間をどういう罪状で捕まえるのか詳しく説明してくれ
>>252 そうならないために法律ってものがあって、現代じゃ実際に児童ポルノが規制されてるわけだけど、知ってる?
自己防御力が低い少女が、法律や大人達の監視によってどれほど手厚く守られてるか考えたことある?
そもそも自立した成人女性は女児と違って、一人暮らしをする、暗い夜道を一人で通る、酒に酔って判断力が鈍る、など
少女と比べて性犯罪の標的になりやすい状況に立つ場面が多くなる、ってことを考慮したことあるか?
被害届けだの脅しだのって話がなんで成人女性には当てはまらないのか誰にでも納得できるように説明出来るか?
「それで我慢できる奴なんてあんまりいないだろ?」っていうのは何を根拠にしてるの?
っていうかなんでどさくさに紛れて現時点で合法のグラビアの類まで一緒くたにして語っちゃってんの?
つーか履き古しのパンツ買うとかかなりコアな発想だと思うけど、詳しいの?
>>253 それもうオタクの話でロリコンかどうか関係ないよね
「エロビデオコーナーで、数人の女がビデオの品評会や男優について語ってたら嫌だろ?」って言うけど
そんなの人それぞれだよね、気にしない人は全然気にしないだろうし
つーかその手のエロビデオコーナーで話してんなら別にいいじゃん、そういう趣味の人間が居るところに特攻して文句言う奴がおかしい
仮にドン引きする奴がいたとしても、「ドン引きされること=悪」ではないことは何回も何回も何回も何回も繰り返し言われてる通りだから
つーか4つもレスあって1つも「なるほど」と思えないって逆に凄いな
アンチがいかに程度の低い感情論のゴリ押しで抵抗しようとしてるのかがどんどん浮き彫りになっていく
ロリコンも写真集とか買わないで心の中で思ってるだけならいいんじゃないの。
何に欲情するかは、自分でコントロールできるもんではない。
どこに書いたらいいかわからんのでここに書くけど
自分の娘がかわいくて仕方ない。自分は母親なので別に変態的に好きなんではないけど
体中触りまくってる。柔らかい。実に気持ちいい。お尻とかぷりぷり。
頬はすべらかでほんのりピンクで、芸術的。幼児のまるみは本当に芸術。
完璧に滑らかな肌を触ってるとうっとりする。
本当は性器も触りたいけどそれは変なので我慢してる。ことさらそこを触りたいわけじゃないけど、
どこもかしこも柔らかいから。
おふろ上がりに無邪気に大股開きで遊んでるのを見ると、
ロリコンざまーとか思う
>>252 同意。
>>255の言う事ももっともだけど、
例えばレイプ動画じゃないと抜けないとかとかネクロフィリアとか、
どうしても偏見持たれてしまう性癖と一緒なんだよ、ロリコンって。
実際、ここだけでも成人女性をゴミとか何とか言ってる人居るし。
ロリコンだって成人女性を全否定してるじゃん。
少女が年取ったら捨てそうだと思われても仕方ないでしょ。
>>258 偏見の程度にもよるよな、「気持ち悪い!近づきたくない!」程度なら「どうぞご勝手に」って感じだけども
性癖だけで他人を「犯罪者予備軍」呼ばわりするのは、お前にとって許容されるべき程度の偏見なのか?
あと「実際、ここだけでも成人女性をゴミとか何とか言ってる人居るし」と言うが、「言ってる人居る」とお前も書いてる通り、別にそれはロリコンの総意じゃないからな?
実際俺はロリコンではあるが普通に美人の成人女性にも欲情するよ、ストライクゾーンが普通より下に広がってるだけだ
つーか、その例を挙げることでロリコン全体を語るのを可とするなら、アンチの側は性癖だけで1人の人間をゴキブリ扱いするような外道ばかりだ、という理屈も通ることになってしまうが、それは違うだろ?
…まぁ、それを言うと俺も
>>256の最後の一文は熱くなって言い過ぎた感があるが
しかし、最近は特にアンチで少しでも説得力らしきものを感じられる主張が出来るやつを見かけなくなったんだよなぁ
あと、欲情しなくなったら捨てる、っていうその発想は何なんだ?
女性の肉体的な美しさ、セックスアピールは20代がピーク、というのは世間一般に通用する認識だと思うが
そう思ってる奴は30過ぎたら自分の女を捨てるのか?捨てない奴は全員熟女趣味だとでも言うつもりか?
>>259 >「言ってる人居る」とお前も書いてる通り、別にそれはロリコンの総意じゃないからな?
それは分かってるよ。でも悪い者が目立ってしまうのは仕方ない事だよね。
一昔前で言えば、17歳は危険と言われたし
ギャル=頭悪い、股が緩いって偏見もあるし
アニメオタクはロリコンに近い偏見を持たれてるよね。
2ちゃんでは、体育会系とか創価学会とか色々言われてるじゃん。
でもその中にもまともな人や善人は居るわけで。それを言い出したらキリがないでしょ。
ロリコン全部を悪だと思い込んでる人に生半可な説得じゃ分かってもらえないだろうに
たまにおかしなロリコンが湧くからまた悪いイメージ付くんだと思うよ。
私はロリコン派でもアンチ派でもないけど、
ここまで必死になってアンチ側に納得させて何のメリットがあるのか分からない。
ロリコンは普通の性癖だって言われたらそれで満足なの?
何にでも偏見はあるものなんだから諦めてしまった方が楽だと思うけどな。
あと、
>そう思ってる奴は30過ぎたら自分の女を捨てるのか?捨てない奴は全員熟女趣味だとでも言うつもりか?
なんでその発想になるのかわからない。
多分どれだけ話しあっても噛み合わないと思う。ごめんなさい。
偏見は覆らないというのは同意だけど
仕方ない、というのも無茶だと思うわ
女教師が子供みてはぁはぁしてたらキモイだろ?
子供をレイプするのをオカズに妄想してたら、いくら表向き善人だろうが
危険な存在だろうが
だいたい子供を相手に性欲がわくのがもう異常性格なんだよ
ロリコンは現実を直視しろ
>>260-261 お前があげた例は全て「気持ち悪い」「気味が悪い」「軽蔑する」ってだけの存在であって
「悪だ」と断言できるものは何一つ含まれていないよな
「普通だ」と認めろ、と言ってるんじゃなくて
「普通じゃない」と思うのは別に構わんから「犯罪者予備軍だ」「悪だ」と見なすのを止めてくれ、と言ってるんだが
お前は、その違いをあと何百回説明したら理解できるんだろうな
いや…「偏見」「悪いイメージ」と言葉を濁しているところから察するに、本当は理解してるのか?
別にお前が「ロリコン=犯罪者予備軍」だと思ってないってんなら、これ以上話すことも無いはずなんだけどな
ただ、それだとお前がこの「ロリコンは悪か否か」を語るスレで発言を続けてることの説明がつかないんだけども
あと、「なんでその発想になるのかわからない」って
「少女が年取ったら捨てそうだと思われても仕方ないでしょ。」って自分が書き込んだこともう忘れてるんじゃないだろうな
「少女が年取ったら捨てそう」っていうのは「性的なストライクゾーンから外れたら捨てそう」って意味だろ?
(もしこの解釈が間違ってるなら謝罪はするから、お前の発言の正しい解釈を教えてくれ)
だったら、それを一般的と思われる男の性的嗜好に当てはめるとどうなるか?って話をしてるんだよ、解かるか?
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 01:24:10 ID:Li8BchmO
AKBのファンは間違えなくロリコン
って、ああ、ごめん見落としてた
>ロリコン全部を悪だと思い込んでる人に生半可な説得じゃ分かってもらえないだろうに
お前も「ロリコン全部が悪」というのが「思い込み」に過ぎないっていう認識だったんだな
そこが共通してるなら、少なくともこのスレでこれ以上言い争う意味は無いな
俺も、気持ち悪いこと、理解されないことについて反論するつもりはないから、これで手打ちってことになるのか?
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 01:29:39 ID:VBZ2N5VN
>>265 生理前の女に性的な興味を抱く奴を
捕まえればよし。
akbは大人だろ?
AKBってなに?
>256
ずいぶん興奮してるみたいだけど、これって釣り?w
子供が手厚く守られるようになったり、児童ポルノの規制が強まった原因を
胸に手を当ててじーっくり考えてみろよ
270 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 02:39:25 ID:I7ZfnLe7
一番の理由は児童の人権だの保護だのといった概念が欧米から持ち込まれ
て日本でも重視されるようになったからだろ。
児童が被害に合うような性犯罪は他国より低い状態のままずっと横ばいなのだから
客観的に見てロリコンの側にそうした原因を求めるのは不合理。
>>270 アジアとか貧困が酷い国の子供が犠牲になってるんじゃない
日本とか経済豊かなロリコンがその裏AVとか買ってるからだろ
何がロリコンは無害で悪じゃないだ
本当にそう思うなら、ロリコン自信が子供扱ったポルノを禁止する運動くらいしてみろよ
ロリコンってほんと目先の性欲しか頭がないのな
272 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 03:37:01 ID:VBZ2N5VN
悪のロリコンも今頃は、すやすや眠りについてる頃だろう・・・・・・・ 捕まってる子供達には逃げ延びて欲しい
>>271 >日本とか経済豊かなロリコンがその裏AVとか買ってるからだろ
>本当にそう思うなら、ロリコン自信が子供扱ったポルノを禁止する運動くらいしてみろよ
何で他人の罪を償わなければならないんだ?
中国人や韓国人に「日本の戦争責任が云々」と言われたらお前は自分がやった事で無くても償うと言うのか?
>>252 >ロリコンが性犯罪者になりやすいのは、単に少女達の自己防御力が、成人女性より低いから。
>力はないし、警察へ被害届を出すような度胸もない。
>思慮も浅いから、簡単に脅されたり言いくるめられる可能性だってある。
「少女に手を出せば人生を棒に振る」という自己保身の計算をしてるロリコンより
少女の方が成人女性よりも襲いやすいと冷静に計算してるお前の方が怖いわ
>>252 ロリコンが性犯罪者になりやすいってのは、お前の偏見じゃなくて、
具体的なデータはあるのか?
>>237にあるように、非ロリコンの性犯罪者の方が多いのだが?
強姦・強制わいせつ・痴漢と、いずれもが20歳代の被害が一番多いのだが?
>>274 今まで誰も「ロリコンが性犯罪者になりやすい」という具体的なデータを挙げられなかった
というのが「ロリコン=性犯罪者予備軍」派の実態を物語ってるでしょ
ガチでロリコンの俺は自分が性的に異常だと自覚しているから誰にも迷惑をかけないように自重して生きていきたいだけなのに
「ロリコン=性犯罪者予備軍」派は増長して根拠の無い詭弁を喚き散らすばかりでうんざりだわ
>>250 >ゴキブリ好きな奴居ないだろ?
ペットショップで愛玩用として売られているゴキブリもいるぞ。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 10:49:55 ID:I7ZfnLe7
>>271 エロを規制しても性欲が消えてなくなるわけじゃないんだよ。
児童の保護の名の下に過去に合法に出版されたものまで規制し
ロリコンという性嗜好をアンダーグラウンド化させたことで
そういう裏AVにも接近してしまうような環境を社会が作ってきた
ということも一つあるんじゃないか?
性欲というものが持っている現実の切実な問題を無視して
なんら救済も考慮せず飢餓状態にさせて放置し、更なる自制だけ求められても
誰だって困るだろ。
ここで「俺は立派なロリコンですぜ」と自覚しているロリコンの皆さん、
皆さんのドストライクな年齢は何才から何才までですか?
正直にお答えください。
人によって、いろいろな違いがあるでしょうね。いえ別に、
ただ聞いてみたいだけです。
279 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 13:15:55 ID:IH87U5ys
発展途上国では子供の人身売買が絶えない。
お前等みたいなクズロリコンが居るせいだ。
何がロリコン売春ツアーだ。滅びろゴキブリ以下野郎共。
子供を売る親が悪いとか、騙されて連れて行かれる子供が悪いとか言うんじゃ
ねーぞw
何でも自分を正当化して他人に責任転嫁する。これがロリコン。
お前等が滅びてくれれば胸糞悪い新聞記事が減るんだよ。
>何がロリコンは無害で悪じゃないだ
>本当にそう思うなら、ロリコン自信が子供扱ったポルノを禁止する運動くらいしてみろよ
これ結構いい事言ってると思う。
2次元まで規制するのは異常だと思うけど、
子供の水着写真集とかをロリコン自ら規制して言ったら偏見は無くなると思う。
それなのに、規制に対してギャースカ言ってるようじゃ「悪」と見られるのも無理ないような・・
子供に性的興奮する事自体が悪だと言ってるんじゃないんだけど(そういう人もいるけど)
分かってもらえないのかな。
ビデオや写真集を買う事自体は悪くないと思ってるの?
281 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 13:42:23 ID:mpMlFDWw
>>279 気持ちはわかるけど、そういう馬鹿丸出しの書き込みはいらないから。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 13:49:17 ID:IH87U5ys
馬鹿でもロリコンよりマシ
引篭もりのロリコンはいらない
しかもロリコンの奴ってマザコンでもあるんだろ?
早く親元から独立しろよw
精神異常者の癖に偉そうだな
本当に子供が好きなら悪質ロリから子供を護って見せろよ
アンチのネガキャン止めて下さい
>>281 なぜ
>ビデオや写真集を買う事自体は悪くないと思ってるの?
に、答えないのかね?
話をそらすんじゃないよ、答えなさい。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:13:29 ID:I7ZfnLe7
水着写真集やイメージビデオは合法的なものとして許容されているものだよ。
児童に性的興奮すること自体が悪ではないのなら悪ではない性嗜好を
悪ではない合法的なもので昇華することの何が悪になるの?
286 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:17:56 ID:mpMlFDWw
いや、俺はロリコンじゃないからビデオも写真集も関係ないし。
>>280はロリコンに向けた質問だもんな。
なんかきわどい写真撮らせて金稼いでる馬鹿親がいるみたいだね。
ま、どこからがポルノに該当するかは線引きが難しいわな。
ガチのロリコンならスクール水着でもハァハァ出来るのかもしれんし。
287 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:18:56 ID:IH87U5ys
こうしてまた正当化が始まったわけだが…
小児の水着写真って毒親が撮らせてるんだろ?
毒親は何で取り締まり対象にならないのか。
金の為なら何でもする毒親とお前等クズロリの需要と供給が
一致しただけ。
合法なら全く悪じゃないのか?
果てしない黒に近いグレーもあるのに。
欲望が抑えられないなら去勢して貰え。社会の安全の為に。
>>273 たとえおまえが子供の裏ビデオを買わなくても
確実にロリコン性欲の犠牲になってる子供がいるんだよ
おまえの無実を証明したかったら、スレタイをおまえの名前に変えろよ
ロリコンという言葉を使うことは、「ある無害なロリコン」じゃなくて、ロリコンを総称してることになるんだよ
おまえが無害なら他のロリコンも許されるのかよ?違うだろ?
何がロリコンは無害だよ
自分しか見てないで、子供に手を出してないから無害ですとよくもぬけぬけと抜かせるわ
もし子供のポルノが置いてあったらおまえはそれを見てナニするんだろ?
その子供が被害にあってるのは無関心か
ロリコンが悪じゃないなんていえるのは、ロリコンのせいで何が起きてるのかまったく目をつぶってる悪人か
理解できない知恵遅れだよ
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:36:03 ID:I7ZfnLe7
だって結局何が悪で何が悪でないか、というのはどこまでも相対的なものだろ。
児童への性的搾取がいけないということで悪とされてることでいえば
エロの度合いについてどこまでが性搾取に該当するかという問題で
水着は許されてるんだよ。
未成年のアイドルが水着姿になったりミニスカートを履いたりして
写真集を出すのと同様に性搾取には該当しないと判断されているわけ。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:44:26 ID:IH87U5ys
でもお前等それ見てマス描いてんだろ?
>>290 マス掻くことは別に犯罪ではありません。
292 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:45:59 ID:I7ZfnLe7
エロでマスをかくのは古今東西の男が大昔からしてきたことだよ
293 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 14:52:26 ID:IH87U5ys
ほらまた話を逸らす
餓鬼見てマス描いてんのが問題なんだよ
精神異常者
世の中にはいろんな性癖を持つ人がいて、ロリコンなんてのはそのうちの一つにしか過ぎないわな。
なのに、なぜロリコンが悪だとか犯罪予備軍だとか精神異常者呼ばわりされるんだ?
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 15:18:51 ID:IH87U5ys
お前がいい例だよ!
鏡に映ってるお前だよ!
「なぜ?」と聞かれてるのに、「お前だよ!」と返す。
論理性のカケラもない奴なんだな。
>>294 子供が犠牲になってる現状に目をつぶって自分の性癖を正当化してるから
精神異常者と言われるんだよ
298 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 15:29:55 ID:IH87U5ys
>>296 また論理論理って言ってるけど
お前が言う論理って責任転嫁と自己防衛だろ?
ロリコン親父(47才)が16才の女の子にストーカして、その女の子の祖父を放火殺人だってよ
ロリコン野郎って本当にキモイな。
>ID:20FuTxhp
>ID:IH87U5ys
そんなに正義感があるなら2ちゃんのスレで一日中吠えてないで実際に子供達を守る活動をしたら?
口先だけのエセ正義じゃないのならな。
>>299 日本では16歳以上の女性は結婚できると法律で定められてるんだし、
それは「ロリコン」とは違うんじゃねえの?
>ロリコン自信が子供扱ったポルノを禁止する運動くらいしてみろよ
この意味をID:I7ZfnLe7は分かってくれないのか。
合法なら、それを規制するくらいしてみろって言ってるだけなのに合法だからと開き直り。
そんな話をしてるんじゃないよ。
>>287の言うように、水着でもミニスカでも餌にされてる子供が居るのに
理性とか同情心があればそういう物には手を出さないと思うけどね。
2次元やCGで我慢しておくべきだと思う。
やっぱりロリコン=悪なのかって思ってしまうよ。
犯罪じゃなけりゃいいってもんでもなかろうに・・
連レスごめん。
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
>>287の言うように、水着でもミニスカでも餌にされてる子供が居るのですよ!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
Q.それではそういった企業に抗議するんですか?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 抗議?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 遊ぶので忙しいから2ちゃんで騒いでます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>303 ロリコンが自ら規制に動かないと、なぜロリコン=悪という図式になるんだ?
刃物を使った傷害・殺人・強盗・恐喝などの事件が多く発生しているからといって、
日常的に刃物を使う主婦や調理師、美容師、医師、大工などが率先して刃物の規制を
求める署名集めをする必要があるのか?
それをしないと悪だとでも言うのか?
まったくもってアホらしい。
いや、だからさ・・なんでそうなるの?
それにロリコンが自ら規制に動かないといけない、って言うのじゃなくて
水着姿の子供にハアハアすると同時に罪悪感や同情心は生まれないのかなって疑問なんだよ。
なんで刃物の話になるのか全く分からないんだけど・・
水着は合法だから罪ではない、だけど悪じゃないわけでもないと
少なくとも私は思うので、ロリコンはそれを平然と買って見るのなら
自分の中ではロリコン=悪が成立してしまう。
話のすり替えで開き直るなら尚更。
ロリコンだけど水着は子供が可哀想だから見ません、っていう人もたくさん居るのなら
ロリコン=悪だとは思いません。
このスレ見てるとそうは思えないけど・・
水着姿の子供を見るのは悪ではありません。
水着姿の子供を写真に撮るのは悪ではありません。
水着姿の子供をネタにしてオナニーするのは悪ではありません。
なにか問題でも?
問題があるのなら、水着メーカーでも訴えてみろよ。
>>306 >自分の中ではロリコン=悪が成立してしまう。
じゃあそれでいいんじゃないの?
自分の中では、って自分で言ってるんだから
>>300 正義感?
こんなの別に正義でもなんでもない、常識的なモラルのうちでしょ?
ロリコンが悪じゃないって主張してるからそれに対して証明してみせる何かをやってみろと言ってるんだよ
言い出すほうが何かやってみろって何詭弁で言い逃れしてるんだよ
>>309 ここで喚くばかりで何もせず口先だけというのは否定出来ないんだな
>水着姿の子供にハアハアすると同時に罪悪感や同情心は生まれないのかなって疑問なんだよ。
そこで罪悪感や同情心が生まれれば悪じゃないってことか?
そんなもん、誰がどうやって判定するんだ?
お前はエスパーなのか?
カッターナイフを持ち歩いてるだけで銃刀法違反でしょっ引くぐらいの
強行な手段を警察が取らない限りは、今みたいな状態が続くだろ。
>>305 >>288を1億回読み返せ
なんで、子供が犠牲になる性犯罪が起きるのか?
経済が発展して流通が便利になったせいか?
それとも、わが子を平気で犠牲にする親のせいか?
豊かな国が貧しい国を食い物にしてる経済構造のせいか?
子 供 を 性 の 対 象 に す る 鬼 畜 変 態 ロ リ コ ン が い る か ら な ん だ よ
ロ リ コ ン が い る 限 り、変 態 性 欲 を 目 当 て に し た 闇 の 性 産 業 は な く な ら な い ん だ よ
>>310 はぁああああああああああああああ?
ロリコンが悪じゃないってネットでぐだぐだやってる馬鹿はなんなんだよ?
それもなんでわざわざ生活板でやるわけよ?
ほんとうに悪じゃないって認めてもらいたかったら2chで張り付いてないでふさわしいとこでやれよ
せめてID出るところとかさ
だいたい個人が特定できないとこでやってること自体ロリコンが後ろめたいことの証明じゃないか
本当に悪人じゃないと証明したかったらロリコン代表で個人明かして表へ出てやってみたらどうなのよ?
ゲイなんかは勇気出して社会にカミングアウトしてるだろ?
社会的に抹殺されるかもしれない風当たりが強くてもロリコン人権のために主張できるものロリコンにあるの?
そんなこととうていできやしない匿名で愚痴言ってるだけで満足できる程度の鬼畜ロリコンのエセ正当性の癖して
何がロリコンは悪人じゃないだばーーーーーーーーーーーーーか
ロリコンの何をどう社会で保障されたいわけよ????
その前に子供だよ保障されなきゃいけないのはさぁ、おまえの性癖が許される前に子供の安全が保障されなきゃいけないんだよ
とにかく自分の性欲しか頭にないロリコンは隔離されろ
と今まで子供達の事など考えた事の無いクズが
「自分は子供達の事を考えてる」と言わんばかりの
虚言を言う
100人のロリコンが裏AVを買わなければ何人の子供が犠牲にならなくてすむんだろうか?
ロリコンは自分ひとりなら何がどうなるわけでもないと自分の性欲を黙認してきてるんだろう
>>312 ごく普通に書店で流通している水着写真集のどこが「闇の性産業」なんだ?
商業誌での子供の水着写真くらいはいいんじゃないの?いやらしいポーズとかとらなきゃ
水着の写真撮ったからって将来的にどうというもんじゃないでしょ
そのくらい常識で考えろよ
>>316 その「商業誌での子供の水着写真」でハアハアすること自体が「悪」だと決め付けてる
アンチロリがいるだろ、このスレに。
そういうのがウザいんだよ。
「常識で考えろ」なんてのは、そういった奴に言ってやれ。
そもそも悪なんて曖昧な基準を持ち出す自体がばかばかしい。
人を殺せば悪なのか、警察に捕まれば悪なのか、合法なら悪じゃないのか、
アングラでこそこそするのは悪か、親が納得すれば問題ないのか、
法律の及ばない所で好き勝手するのはOKなのか……
なんてのは、水掛け論にしかならないわけだし。
個人的には、ロリコンを起点として、辛い思いをした子供が居る限り、これを悪だと定義するけど、
そうなると「ロリコンは人畜無害の草食系男子です」って思い込んでる奴とは一生噛み合わないんだな
人の性癖ってそれぞれジャン
女性にゎわからないと思うけど
男の場合は、性の対象にする者は必ずしも「ヒト」にかかっているわけではない
体のある部分であるとか、身に付けているモノであるとか
極端な話、女そのものは不要って例も多い
だからロリコンのお前らは、
ロリコンが違法じゃないと思ってるんだから
誰かに自己紹介する機会があるなら
「自分はロリコンです!」って言えよ
いや別に、社会的な所じゃなくていいよ?個人的に誰かと知り合い、
その後友好やら恋愛やらに発展しそうなら、最初にそう公表しとけ。
そのくらいならプライベートな付き合いで割と言い合うだろ
年上が好きとか妹キャラが好きとかその程度のノリでさ。
「自分は幼女が好きです!」て堂々と言え。
話はそれからだな
お前らが自分の性嗜好を周囲に頑なに封印してるなら、論じる権利ねーよ
「ロリコンは悪じゃない」なんてよ。
ロリコンは違法じゃねえよ。
何回言われればわかるんだ?
俺はロリで白人好きってことは、家族を含めた周囲に公開している。
ただし、死体性愛者で医学専門誌や法医学の教本なんかで
ヌいてる事は紹介できていない。
いいかい、ロリコンは悪じゃないよ、
でも善でもないのさ。
とにかく「未成年」だから、それがネックなのさ。
大人相手なら、どんなプレイしようが自己責任になるからな。
だけど未成年相手じゃお前らが逮捕されるだけなんだよ
お前らがロリータと呼ばれる嗜好はどっから来てるわけ?
「幼い子供、未成年の少女なら大人な自分にかなうわけがない、
自分の思い通りに出来る」という部分にゾクゾクしてボッキするわけだろ。
お前らロリータが大人の女を相手に出来ないのは、自分の思い通りにならないから、
人形に出来ないからだろ。
お前らロリータがカスなのは、「少女そのものに人格を認めない」からだよ
自分の思い通りになる性処理人形が欲しいだけなんだよ。そこが異常。
違法じゃないのならそれを周囲の親しい人間に申告してみ?出来ないだろ?
せいぜい同じ変態コミュニティで「○○ちゃん萌え〜チンポつっこみてぇ〜」とか
言い合ってるのが関の山だろ?
それのどこが「違法じゃない」のですかね。法的に違法じゃないなら
言えるはずだろが。お前の親に「俺、ロリコン」って言ってみろ。言えないくせに。
>「幼い子供、未成年の少女なら大人な自分にかなうわけがない、
>自分の思い通りに出来る」という部分にゾクゾクしてボッキするわけだろ。
偏見の塊だな。
そういうロリコンもいるし、そうじゃないロリコンもいる。
それぐらいのことすら理解できないの?
違法じゃないから堂々と胸を張っていえるはず?
まともに社会生活を送ってる人ならば、周囲に合わせるってことを知ってるから、
ロリコンに対して引かれると感じたら、それを表に出さないようにするっての。
取引先の社長が阪神ファンで、その人の機嫌を損ねると取引自体がポシャる危険性があるのに、
そこで「自分は巨人ファンです」なんて公言する必要ないだろ。
それと似たようなもんだろ。
仕事から帰ったらスレ伸びてるなぁ、と思ったら相変わらずアンチが益体も無い駄文垂れ流してるだけか
まず、周囲に言えないなら違法だとか阿呆なこと喚き散らしてるサイコさんや
周囲に本心を隠して生きているロリコン、熟女好き、同性愛者、スカトロ好き、女装好き、マゾヒストを逮捕できる法律を引用してみてくれ
話はそれからだ
それと、ロリコン側にいきり立って証明を求めてるアンチ
「合法であるものを、客観性のある根拠を1つも示さずに悪であると主張し続けながら
合法であるものを悪ではないと言っているだけの人間に『証明』を求める」
このことに違和感を感じてない時点でお前らの脳ミソの程度が知れるよな
っていうか、前スレが始まって以来「悪である」ことの証明から逃げ続けてるアンチ共がどの口でほざいてんだって話だよ
笑い話聞きに来てんじゃねぇんだよこっちは、つーかお粗末すぎて笑い話にもなんねぇよダボが
あとさ、アングラとか貧困層とか売春ツアーとか大層なご高説垂れちゃってる輩もいるが、それってどれもこれも『犯罪者』の話だよね?
前スレの時点でも何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も口が酸っぱくなるほど言ってることだけどさ
『犯罪者』が悪じゃない、なんて言ってるロリコンはこのスレには1人も居ないんだけど、そこんとこちゃんと解かってる?
「男の『犯罪者』」「大阪人の『犯罪者』」「中国人の『犯罪者』」「精神病患者の『犯罪者』」のどれもが悪なのと同じように
「ロリコンの『犯罪者』」だってそりゃ悪だろうよ、だって『犯罪者』なんだからさ
でもな、何回言ったら理解できるのか知らねぇけどな、それは『犯罪者』が悪だから悪なんだよ
これら『犯罪者』の前についてる単語にあてはまる人間=悪、じゃないことは誰の目にも明らかなんだよ、解かるか?
もうアンカーだけで対応できそうな理屈とも呼べない妄言撒き散らすのは勘弁してくれよ
目を閉じて耳を塞いで、過去にどっかの馬鹿が投げたのと同じ石を闇雲に投げ続けても、アンチの言い分に説得力なんて生まれないんだよクズが
>>325 だからさ
スレタイに「ロリコン」とあるのはもう犯罪者含めて「ロリコンの総称」としてるわけよ
おまえが悪人でないのを証明したかったらおまえの名前をスレタイに入れろってーの
「世界に一人しかいないロリコンID:PyFbCWYNって本当に悪なのか?」にしろよ
いくら、ID:PyFbCWYNが悪人じゃないと訴えたって、他のロリコンのせいで、子供が犠牲になってる
まず、その事実についてはどう考えてるんだよクズロリコン
他のロリコンが悪で犯罪しようがしったこっちゃないならおまえは、
子供が犠牲になってる現状無視した鬼畜ロリコンと同じということだ
と何もしないクズが喚く
幼女がオンナになる瞬間が
一番性感帯の開拓がしやすいなんて、誰も言ってねーぞ!
>>325 たとえおまえ一人が良識的なロリコンだろうと、
ロリコンという性癖がなくならず裏AVなんかの流通が確立されてたら
貧困の国の子供が闇AVの犠牲になると考えられないのか?
てかおまえもそのロリ裏AVがただ同然だったら見るんだろう?
てめえの性欲>子供の犠牲
なんだろ?
ばーーーーーーーーーーか
普通のマトモな人間は子供の犠牲に胸が痛むんだよ
その「正常な良心」も働かないでよくも犯罪じゃないから悪じゃないといえたもんだよ
てか普通の正常な人間は、他人に言われる前に子ども相手に性欲わいてることが人間として恥ずかしいし
罪悪感で自分をコントロールするもんだ
要するに、ロリコンは「何が悪か善かのモラルが欠落して、自制心が弱い危険な人物」
たとえ犯罪を犯してなくてもこのモラルの欠如は、犯罪を犯す可能性大の犯罪予備軍
>>326 成人女性が被害に逢う性犯罪なんて、幼女が被害に逢うのの何倍も起こってるわな。
そんな犯罪行為を行う男がいるから、世の中の男すべてが悪だと言えるのか?
言えるのだとしたら、次スレからは
男ってさ本当に悪なのか?
に変えろよ。
主張が極端すぎてアホらしいっての。
ロリコンにしても犯罪を起こさない比較的経度なのは多いかもしれない
だけどそれはそれで問題だ
自分の子供や、親戚や、子供の友達に自分の変態性欲が働かないとは断言できない
たぶん犯罪までにはいたらない隠れた性的暴力は沢山あるだろうよ
だから正常な人間は隠れロリコンを見つけたらできるだけ関わらないようにするしか予防策はない
むしろオープンなロリコンは正常な人間からみたらありがたいのかもしれないな
だから、なんでロリコンだけが特別扱いされてるんだ?
非ロリコンが引き起こす性犯罪のほうがはるかに多いんだぜ?
犯罪を起こす可能性があるロリコンが悪だというのならば、
同様に男という存在そのものが性犯罪予備軍なんだろ。
法的な規制をするのならば、そちらに対してもちゃんとやれよ。
>>326=329
あ、なんだ、やっぱりアンチも解かってんじゃん
>スレタイに「ロリコン」とあるのはもう犯罪者含めて「ロリコンの総称」としてるわけよ
そう、ロリコンっていうのは犯罪者を「含んで」いる人間の集合を指す言葉なわけだ
で、もちろんそこには犯罪者でない人間も大勢「含まれて」いる
ならば、そのロリコンという集合全体が悪であるかどうかを判断するにはどうしたらいいのか?
最も客観的な方法は、その集合の中に含まれる犯罪者の割合をおおまかにでもいいから導き出すことだろう
これはロリコンと悪の関係性に限らず「集合Aが属性Bを持っていると言えるかどうか」判断するのに有効な方法だ
その割合が高いことがある程度の客観性を持って示されたところで初めて、集合Aは属性Bを持っていると言える
つまり今回のケースで言えば、ロリコンという集合に含まれる犯罪者の割合が高いことを示して初めて、ロリコンは悪だと言えるわけだ
まぁ、実際はその計測方法が不確実なら「悪であると言える可能性がある」というレベルに留まるし
そもそも何割以上が犯罪者なら悪とみなせるのか、という問題もあるわけだが、そういうところを詰めていくとキリがなくなるから止めておこうか
で、何かを主張する一派とそれを否定する一派が存在する場合、証明の義務は何かを主張する一派に課せられるのが一般的なんだよ
「〜〜でない」ということの証明がほぼ不可能だ、ということは有名な話だろうから、こんなことは今更書くまでもないことかも知れないが
悪である、と主張したいなら、悪である証明をする義務が生じるのは当然のことなんだ
お前だって、お前がロリコンじゃないことを証明できないならお前はロリコンだ、って言われたら納得できないだろ?
こっちはそれと同じように、証明が出来ないのに犯罪でもないことを「悪だ」「悪だ」と言い続けるなんて
そんな無茶な主張を連呼されても納得出来ない、と言ってるだけなんだよ
オレが悪人でないことを認めろ!ロリコンは気持ち悪くないと認めろ!なんて、誰も言ってないし微塵も思ってないわけ
…あ、ちなみに、ロリコン側の言う「ロリコンは悪ではない」という言葉が
「ロリコンに悪人は居ない」じゃなくて「ロリコンであることと悪であることは等値ではない」って意味なのは、さすがに解かってるよね?
つーか、そこが理解出来てるんなら、そもそもなんでここに居座り続けるのか解かんないんだけどね
自分が理解できないものは何でもいいからひたすら叩き続けないと死んじまう、とかそんな病気でも患ってんのか?
自分が心の奥底では「ロリコン=悪ではない」ということを理解している、という現実にそろそろ向き合えよ、な?
>>332 犯罪の件数とか凶悪さとか競ってるんじゃなくて
子供相手に性欲沸くこと自体がどうかと言ってるんだよ
子供に性犯罪犯したら、大人より精神的にも肉邸的にもダメージ大きいんだよ
それに対しての認識がなく、他犯罪がどうたらと責任転換するのは、
子供を性欲の対象にしてることの危機意識がまったく欠けてる
ロリコンは自分じゃ気が付いてないかもしれないけど一種の知恵遅れ、精神的な奇形なの
よほどのキモオタじゃない限り社会生活はまともに送って一見普通の人と変わらないっていうのがまたやっかいだ
あ、もちろんアンチの側から客観性のある主張が示されれば
今度はそれを否定する側に証明の義務が移るのは言うまでもないよな?
…残念ながら、前スレから今までの流れの中でアンチがその義務を果たせたことは1度もないけどな
>>335 「犯罪の件数とか凶悪さとか競ってるんじゃな」いと言いながら、
「子供に性犯罪犯したら、大人より精神的にも肉邸的にもダメージ大きい」と言う。
明らかに矛盾してない?
>>325 ロリコンの裏AVを買うことについてはどう思ってるわけ?
犯罪か無実か?
>>335 入れ違いになったようだが
お前にとって「知恵遅れ」「奇形」は「悪」なのか?
というかそれ以前に「精神的な奇形」なのに「社会生活はまともに送って」いけるって矛盾してるよね?
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/22(土) 23:56:08 ID:UrRp4SpK
理論的な話はどうでもいいじゃないか
女児が純粋に可愛い、
それだけじゃないのか?w
>>341 裏AV自体が犯罪だろ
そんなことを人に訊かなければ分からないなんてバカか?
法律で存在そのものが規制されているものを購入するのは違法行為だろ。
そういのはビシバシと取り締まってくれて大いに結構だが、現時点では規制されてもいない
写真集やゲームや漫画にまで取締りが来るのはちょっと待てよ、ってのが自分のスタンスね。
>貧困の国の子供が闇AVの犠牲になると考えられないのか?
コイツよくこんな物までチェックしてるなw
臓器を摘出する目的での児童誘拐なんて犯罪行為が世界のどこかでは行われてるらしいけど、
貧困の国の子供が犠牲になってるんだから、臓器移植手術は禁止すべきだな。
>>341 ああ、ごめんちょっとヤボ用で
先に
>>342が答えてくれてるが、もちろんそこは例外もあると思うよ
販売、貸出、上映が違法とされているなら購入も規制されてしかるべきだと思うよ
ただし、少なくとも国内じゃ供給源が厳重に規制されてるんだから、似たようなもんだとも思うがな
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 00:32:28 ID:Fmijshkt
>>343 >写真集やゲームや漫画にまで取締りが来るのはちょっと待てよ、ってのが自分のスタンスね。
そんな腐れロリコン物が有るおかげで
健全な子供達が影響されてしまい、極悪ロリコンが増えて行くんだよ!
>>347 法律で規制されるようになったら、それには従うさ。
だけど、現時点では規制すらされていないだろ。
だったら、それは違法行為ではないし、悪でもない。
それぐらいのことはわかるよね?
アメリカじゃゲイの政治家が自分がゲイであることがバレるのを恐れてゲイの権利を制限する法律を作ろうとした
なんてドキュメンタリー映画あったけど
自分の本性がロリコンであることを誤魔化す為にロリコンを攻撃するロリコンがいたりしてなww
貧困の国の子供が出てる裏AVをこっそり見てたりしてw
同族嫌悪とか近親憎悪とかの方が残酷に攻撃出来るというし
ロリコンの語源になったロリータという映画見たけど
ティーンエイジャーに恋する中年男でそんな対象年齢低くない。
やっぱ小学生とかを性的なターゲットにするのは変態行為で治療が必要だな。
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 01:01:43 ID:iZeorZ/7
80や90歳のジジババに囲まれて、ハァハァされててうれしいて思えるような
変態じゃないよ・・とロリコンが子供の立場に立ったら的に例えてみる。
ロリコンが一人で狂っている分にはべっにいいと思わなくもないが
どの様なものでも相手があってこそのロリコンだからな。
ロリコン撲滅のためなら、行き過ぎた子供描写などは禁止するしかないな。
子供は伸び伸びと育ってほしいものであり、心や体に傷を負わせるものでは
ない。
大人より弱いのに大人より長い時を苦しまねばならなくなる。
それを考えず、ただ一時の快楽によって相手を苦しめるなら、ただの悪人
だろ。
>>311>>307 本当に何を言っても分からないんだね。
判定とかそういう話じゃない。
自分さえ良ければ何でもいいんだ。
漫画やゲームで我慢するべきところだと、常人なら思うけどな。
合法なら全て悪ではないと言い切るなら、一般人とのギャップは埋まらないね。
なぜロリコン=悪だと言われるのか分からないままなのがすごいよ。
考え方そのものが違うんだ。
ロリコン共はもう頭逝っちゃってる
>>333 >ならば、そのロリコンという集合全体が悪であるかどうかを判断するにはどうしたらいいのか?
アフォか?
ロリコンがいる限り、子供が犠牲になる性産業が確実にあるんだから悪に決まってるだろ
犯罪に手を染めないから悪じゃないなんて責任転嫁もいいとこだね
犯罪者の割合が50%なら、裏AVが作られなくなるのか?20%か???
そういう問題じゃないだろ
子供を性の対象にしてるロリコンがいる限り、子供の犠牲はなくならない
犯罪で逮捕されないから悪じゃないなんて、「子供を性欲の対象にしてる」ことについての犯罪性へのただの詭弁の言い逃れ
自分は犯罪を犯してない無害なロリコンだと思い込んでる責任転嫁のアフォがロリコンの90%を占めてても、
(こいつらは裏AV買わないにしてもサイトは見てるだろうからなそのログは取られてるはず)
それをターゲットとした性産業がある限り子供は犠牲になり続ける
犯罪を犯してないから悪じゃないなんて良くもいえたものだ
子供を性の対象にしてるのが全ての悪の権化なんだよ
>>339 >お前にとって「知恵遅れ」「奇形」は「悪」なのか?
子供を性欲のターゲットにすれば悪だね
それと、サイコパスなんかの人格の異常は表向き人格者とされてたり社会的地位が高かったりするんだよ
性的虐待とか、ロリコンもそれと同じ、一種の奇形だね
>>354 >ロリコンがいる限り、子供が犠牲になる性産業が確実にあるんだから悪に決まってるだろ
じゃぁ女性が犠牲になる性産業もあるから男の性欲そのものが悪になるな
そういう性産業があるのも「事実」だからな、ホラ、お前らが大好きな「事実」だよ
…って、あと何万回同じこと説明されりゃその梅干の種サイズまで干からびた脳味噌は日本語が理解できるようになるんだ?
なんでそこでロリコンだけを特別に切り離して考えるのか、少しは理屈と呼ぶ気の起きる言葉で説明してみろ
ロリコンが人間の集合である以上
「ロリコン=悪だ」という理屈が通るなら人間=悪だし
「人間=悪ではない」という理屈が通るならロリコン=悪ではない
せめてこの理屈を覆せるだけの説得力がある話を思いついてから書き込んでくれよな
「ロリコン気持ち悪い!だからロリコン全部悪だ!逮捕されろ!」って思ってるだけなら、誰も相手しなくて済むんだからさ
そもそも子供が犠牲になる性産業とか、よく調べもせず聞きかじっただけの話でいい気になってんじゃねぇよクソ餓鬼
今までアンチに向けられた質問全部拾って残らず答えられるようになってから出直して来いゴミクズが
>>356 あのねーーー・・・
大人はいいんだよ精神的肉体的に成熟してるから、たとえ生産業でも自分を守る方法も知ってるし
耐えられる能力があるわけ
子供にはそれがなくて無防備だから性の対象にするのがタブーなの
てか闇サイトで子供の動画とか画像がでちゃってるけどおまえそれ見てないの?
おまえが見なくても他のロリコンが見てるんだよ
そこに出てる子供についてはぁはぁするだけでなんの罪悪感も覚えないの?
それが異常なんだよ
>>356 あとさ、ネットで不特定多数に吠えて満足してないで
悪じゃないと証明したいなら、現実でカミングアウトくらいしてみたら?
2chでおおいばりしてるのがなんていうか負け犬の遠吠えと言うか、ちっせー根性っつうか
小物感ありありなんだよね
現実じゃロリコンなんて口が裂けてもいえないんでしょ?
それがもうロリコンが悪だって証明してるようなものなんだよ
>今までアンチに向けられた質問全部拾って残らず答えられるようになってから出直して来いゴミクズが
そこまで言うなら
>>357の質問に答えろよなー
個人が直接犯罪犯さなくても、ロリコンが存在するせいで子供が犠牲になってる現状について、
その犠牲になってる子供に対してどう思ってるの?
おまえなんか肝心なことはまるでスルーで自分のとんちんかんな屁理屈で悦にいってるただの幼稚な馬鹿じゃん
>>356 ロリコンがほんとうに悪じゃないなら
子供がロリコンの性の餌食になってないことを証明してみろキチガイロリコン
ID:zWjX5FRhおまえなんか子供が犠牲なってるのなんかまるで無関心じゃないか
なんで自分の無害さだけをひたすら訴えて、
犠牲になってる子供についてはまるでノーコメントなんだよ
それがもうロリコンの子供に対する思いやり、人格無視の身勝手な性格異常だというのを表してる
犯罪の何割とか法律とかの詭弁でごまかせるものではない
>>357 >大人はいいんだよ精神的肉体的に成熟してるから、たとえ生産業でも自分を守る方法も知ってるし
>耐えられる能力があるわけ
>子供にはそれがなくて無防備だから性の対象にするのがタブーなの
借金のカタにヤクザに脅されて風俗店で働かされてる大人の女性がいたとして、それはいいのか?
集団で暴行され、その様子を撮影された画像が商品として流通されてしまった大人の女性がいたとして、それはいいのか?
働き口を紹介してやると外国から連れて来られ、半監禁生活をさせられて売春を強要されている大人の女性がいたとして、それはいいのか?
大人相手にだったら何しても許されるのか?
強姦の被害に逢って、それを苦にして自殺を図る大人の女性だって実際に存在しているのに、
「精神的肉体的に成熟しているから」大丈夫だなんてよく言えるわ。
>>360 詭弁
そんな特殊な犯罪例は除いて
大人は職業選択の自由があってリスクを承知でそれを回避する知識もある
だけど子供は大人から強制的にやらされてるし、性に対する知識もないほとんど犯罪
なんで他の犯罪と比べてるんだよ
だからって子供を性の対象にする犯罪性がなくなるわけじゃないだろ
てか他の犯罪例出してなんだっていうんだよ???
他はこんなことやってるから、自分達はそれに比べればましだから許されるって言いたいのか?
自分がやってることに対して責任感がまるでなし
そんな幼稚な精神構造の人間が、社会のモラルや善悪について語ったって説得力はまるでなし
薄っぺらな人間性があらわになるだけでロリコンに対する印象がますます悪くなるだけ
>>359 >なんで自分の無害さだけをひたすら訴えて、
>犠牲になってる子供についてはまるでノーコメントなんだよ
「性犯罪の被害に逢う子供が少なからず存在することは、誠に遺憾です」
これで満足か?
>>361 ヤクザに脅されたり力づくで犯されるのをどうやって回避するんだ?
そんなの知識どうこうって問題じゃないだろ。
知識さえあれば犯罪被害に逢わないのか?
>>362 それが犠牲になった子供に対して良心が感じられる、悪ではないロリコンがいると思わせる文章だと思ってるわけ?
これで満足とか吐き捨てた言い方で、こんなんでロリコンの何を信じられるというんだよ?
自分が悪じゃないと確信があるなら、犯罪を犯すロリコンの危険性や、何が悪と善を分けるのか、少しくらい語ってもいいと思うんだけど
そういう幅広い議論に展開することなんて全然なくて、なんでアンチをやり込めようとする反復屁理屈を繰り返すわけ?
悪でないと主張するなら、そこの良心の部分を自分を客観的にみた分析するレスがあってもいいはずなのに
なんで犯罪を犯すのが何割だから悪ではないとか、ソースや根拠がまるでない屁理屈を続けるのよ?
非ロリコンが、人間性で共感できる見識や人間分析を、悪ではないと主張するロリコンに対して見出せなければ
屁理屈の応酬なんか続けてても頭のネジのはずれた危険人物がひとりよがりの念仏唱えてるとしか写らない
つまり、悪ではないロリコンがいると証明しようと真から思ってるわけではなく、
ただへ理屈で勝てば何かロリコンが勝ったと錯覚できる薄っぺらな人間性と、
自分の性欲しか頭になく子供に対する思いやりなんかこれっぽっちもない欠けたモラルに対する考え方しかない
それか、ほんとうは悪だと充分わかってるから、真に良心を語ることもしないで
欲求不満解消にこんな生活板にスレたててアンチ相手に詭弁ごっこやってるだけだな
>>363 ヤクザに監禁されたって大人なら知恵があるんだから隙をうかがって逃げることが
できる確立が子供より高いだろ?
つまり、危険を感知する能力と、それに対処する能力が大人のほうが勝ってるから
同じ危険にさらされても大人のほうが回避できる可能性が高い
そういうこと
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 06:27:34 ID:Fmijshkt
なにも抵抗出来ない
なにも解らない子供に対してイタズラする極悪人は
死刑にしないと、国民が安心して生活出来ないよね・・・
外国が児ポル規制するのは、人身売買されて
犯罪組織にカネが回るのを阻止するためだろ
日本みたいに藻男が取り締まりの対象になる事情とは根本的に違う。
>>365 大人の方が性犯罪を回避できる可能性が高いって本当か?
犯罪統計上のデータで、性犯罪の被害に逢う件数が一番多いのは20歳代だということが明らかにされてるんだけど?
大人の女性でも回避できないという事実があるから、そんな数字が出てくるんじゃないの?
「ロリコンは自分の思い通りになる性処理人形が欲しいから幼女を襲うんだ」なんてことを言う人もいるけど、
それってのは非ロリコンの男性にも当てはまるよね。
性犯罪そのものに対して激しく糾弾するのならばわかるけど、その中でことさらロリコンだけを取り上げて
叩き続けるってのは、どうしても納得がいかない。
ロリコンが性犯罪者を含む総称として用いられるのならば、男性もまた性犯罪者を含む総称として用いられてなければおかしいし、
人間というのが性犯罪以外の犯罪を犯す者の総称として用いられてなければおかしい。
仮にロリコンが悪だとするのならば、男性も悪であり、人間も悪であるはずだろ。
ってか、ここまで来たら
性欲処理人形の消費税免税と完成度の高い一部の商品に補助金ってことで
自ら進んで去勢手術を受けた男性は税金を全額免除でいいよ。
>>370 レイプされたか?それとも堕胎??はたまた極度にモテないのか???
ロリコンについて話してるのにすぐ他の事を引き合いに出すよね。
子供と大人の女性とじゃ同じ土俵にすら立ってないのがわからないのかな?
それは別に大人の女性を軽視してるわけじゃない。
ロリコンはレイプや拉致の話ばかりしているけど
AVや写真集は大人の女性は少なくとも自分の意思で出来る。
でも子供の水着やミニスカ写真集は自分の意志ではないでしょ。
せいぜい、大人に上手いこと言いくるまれて、
ロリコンのオナニー用になってるという事は知らないと思う。
ロリコン側の言い方を真似するけど、
この手の事も散々言われてるのにロリコンの脳みそでは理解できないんだろうね。
子供ってそこまで性に対して純粋無垢な存在か?
12,3歳ぐらいになってて大人に囲まれて仕事してれば、そういったやらしい視線ぐらいは感知できるんじゃないの?
こらこら、ロリコンが悪といってる人よ。
私ゎ「児童性的虐待を実行」したものに対してゎ死刑・終身刑・その他残虐な手段で犯人を裁くことを求める。
ただし、「犯罪を実行していない」人を裁くのゎなっとくがいかない。水着の子供を性の対象にして罪悪感ないの?とかばかげたこと言っている人が居ますが、ロリコンだからって全員がそうでゎありません。
それにロリコンでも実際に子供に手を出さず、人助けをしたりボランティアをしたり社会に貢献している人も居ます。「罪を実行していない」のにそれだけで悪と決め付けるのゎ
人権の侵害。
そもそも真性のロリコンなら「女児が好き→つまり女児を守り、女児のために貢献する」
を優先するべき。仮性なら「女児性的虐待を実行」する者も居る。
真性ロリコンゎ居たほうが良いではないかね。私は仮性ロリコンの中でも犯罪を「実行」したものゎ重刑を加えるべきだと思う。しかし、
ロリコン=悪 と決め付けるのゎやはり納得いかない。
別に実際の子供に手を出した訳でないなら、子供も被害を被ることもないではないか。経済的損失もない。
ならば悪ではない。わかりましたか?
それに、現代の子供ゎ簡単にゎだまされませんよ。そんなこともわからないのですか?
まぁ、反ロリコン派の方ゎ脳が劣化していてわからないですよね?早く病院行ったら?
とりあえず、うぬぼれあがった反ロリコン共に質問しますが、
「子供に恋愛する」のも反対ですか?それなら日本国憲法にも違反しますが。
反ロリコン共に命令する。
「実際に児童に手を出した」ロリコンを逮捕せよ。
ただしそれ以上するな。それ以上すれば貴様らのせいで日本が
警察国家になる。
まぁ、反ロリコン共ゎ脳が古いから
専制君主制とか独裁制大好きだよね。警察國家もそれなりに近代的ですね。残念でしたね。
>>373 既に大人に囲まれている状況なら感知してももう遅いんじゃないの?
(だまされて?)水着写真のロリコンアイドルというかジュニアアイドルだった
戸田恵梨香、宮崎あおい、栗山千明、蒼井優、長澤まさみ
女子アナのフジテレビの平井理央、TBSの新人アナ佐藤渚などは
子供の頃から人気あったの?
子供の水着やミニスカの写真集がダメだとすると、どこまでがおkなの?
セーラー服?体操服?浴衣?ナース服?ニーソックス?それとも写真集自体がダメなの?
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 21:01:02 ID:Fmijshkt
>>369 オリエント工業の製品みたいな人形の事か?
>>373 AKB辺りの子達の年齢だと判るのかな?
AKBって、10代とばかり思ってた子が
実は23だか24だかで女子高生の格好してたんで
さすがにドン引きしたw
382 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 21:40:58 ID:giNfCn5/
ロリコンは変態って事にしとかないと
世の30歳以上の女の立場が無くなるだろ?
そういう事なんだよw
肌の張りなんて10代がピークな訳だしな。
10代も30代もそれそれの良さがありますので両方好きですと
建前で言っておきながら10代と付き合うのがBest!
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 21:47:06 ID:Fmijshkt
>>382 言われてみたら30代なんかババーだよな・・・
18〜23くらいか゛ピチピチしてんのかな? でも話が全然合わないだろーな・・・
年齢を重ねて熟成された芳醇なワインのような魅力とでもヨイショしとけばいいかな
>>377 2次元やCGで我慢して欲しいと私は思う。
その代わり、2次元の規制をもっと緩めて欲しい。
>>382 何回それ言ってるんですか。聞き飽きました。
>>379 で、主張の内容には反論できないわけだな
っていうか「悪じゃないならカミングアウトできるはず」とかトンデモ理論展開しちゃってる奴が何言ってもね…
何かツッコまれれば詭弁詭弁でやり過ごして、それで済むと思ってやがる
「詭弁」ってのは「反論の余地のない主張」のことを指す言葉じゃなくて
犯罪に巻き込まれる子供の話をしながら、犯罪の話を持ち出すな!と喚いたり
散々求められてる証明をほっぽりだして、悪じゃないことを証明しろ!と喚いたり
そういうことを言うんだよ
23歳を過ぎたババアに価値がないのなら、
29を過ぎたジジイも不要だな。
ここで少女以外に魅力を感じないって主張する屑は、
若い男と浮気する人妻を責めるなんて事はしないよなぁ?
生物学的に若い遺伝子に惹かれるのって仕方ないことなんだろw
独身の女性ならば、別にいくつの男性と付き合おうが構わんが、
家庭のある人妻が浮気するのは問題がある。
若い男と付き合いたければ、独身時代に満喫するか離婚してからやれ。
390 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 23:28:08 ID:Fmijshkt
>若い男と浮気する人妻をなんて事はしないよなぁ?
責める訳が無い・・・
どんどん若い男と付き合うべきだよ! 相手にしてもらえるのならね・・・
>>388 ↑で既に答えてくれてるけど
そりゃ責めるよ、だって結婚してんだもん
もちろん、結婚してる男が若い女と浮気したら、それだって責めるよ
「若い遺伝子に惹かれること」は、そのこと自体を裁く法律が存在しないことからも解かる通り悪じゃないけど
「結婚している人間が他の異性と男女の関係になること」は、慰謝料を支払う義務が発生することからも解かる通り悪だからね
>犯罪に巻き込まれる子供の話をしながら、犯罪の話を持ち出すな!と喚いたり
話のすり替えをするなと言ってるだけ。
ここは犯罪についてのスレではない。何度言ったらわかるの?
>>387 ゲイとか社会的に立場が弱い人たちは、そうやって社会の偏見と戦って自分達の人権主張していったんだから
誰か無害なロリコンがカミングアウトして、そいつが普通に結婚して子供もって社会的に人格者として
認められれば世間だってこういうロリコンもいるってことになるでしょ?
ネットで薄っぺらな詭弁わめいて他人をクソガキ呼ばわりしてて
ロリコンの何がどう認められることになるのよ?
しかも自分が納得する理屈じゃなきゃ、ロリコンは悪じゃないって何その厨2病患者みたいなマイルール
このお砂場はおれのものってわめき散らしてる幼稚園児と同じじゃん
子供相手に性欲垂れ流してそれに対しての危険性やモラルなんか全然語らない癖に、
(つまり、子供に対する思いやりや正常な大人が持つモラルが欠けている)
大人の女性だって、もっと悪質な犯罪があるってすぐ他の犯罪持ち出して
「あいつだってもっと悪いことやってるぞ!なんで俺たちばっかり非難するんだ」
ってガキの責任転換と同じじゃん
こんな幼稚な人間性なのに、なにがロリコンは悪じゃないよ???
このスレの言動みてるだけで充分常識が欠けてるのが伝わってきて危険人物だと感じるね
繁殖に適さない年齢の雌に欲情するのは悪でいい。
あと、親に依存する人間が撮影対象になる撮影会とかは許可制にしろ
それなら、天下り公社がジャスラック並に規制しても許す
いっそ16歳以下の子供は芸能活動規制強化しちまぇ
実生活に問題ないし、タバコぐらい締め上げたって問題ないし
>>374 ロリコンは悪だよ
妄想だけにとどめてて、犯罪を犯してなくても
個人が裏AV買わなくても、ネットには子供のあらわな写真が流出してそれを完全に防ぎきることなんかできないでしょ?
誰でも検索すれば簡単に出てくるんだから、ロリコンはその裏サイトの画像を目にしてるはずだよ
直接犯罪に手を出さなくても、犠牲になってる子供たちが存在してる
ロリコンはそんなの闇社会が勝手にやってることで自分達には直接関係がないって、
子供たちの犠牲には目をつぶってる
自分はこの無関心こそ、ロリコンの悪そのものだと思うね
それと、直接犯罪としてあげられない見過ごされてる性犯罪って多いと思うよ
英語教室で子供にセクハラしてた教師があげられてたけど、ああいうのはたぶん氷山の一角で、
子供が訴えられないで自分で抱え込んでしまってるロリコンからさわられたりしたセクハラ行為はあると思う
それは子供の心に不愉快な思い出として一生残るだろうね
こういう犯罪までには至らないものは、悪とは言えないのかな?
直接関係はないけど、ロリコンがいる限り子供の犠牲が出続けるのは間接的に責任があるんだよ
犯罪者にはならなくても
だけど犯罪を起こさない限り、妄想だけで社会的にレッテルを貼るのはあんまりだから
ロリコンにも改心する余地をあたえてあげてるんだよ
海外じゃ子供の表現に対して物凄く厳しくなってるのは、凶悪犯罪が多いからだろうけど
子供に性欲わくのは悪だという考え方が強いんだと思う
ロリコンに聞くけど、
お前らの中では、何をしたら悪で、これは悪じゃないって線引きして見せてよ?
アンチ派のifに対しても、俺はやってないからとか、違法じゃないからとか
他はもっと酷いとか、屁理屈こねるかスルーするかで進歩無いし。
○×子供向けアニメのイベントに、大人だけで参加する
○×性器や胸が強調された少女目当てに、グラビア系の商材を購入する
○×違法なアダルト商材を売る
○×違法なアダルト商材を所持する
○×盗撮をする
○×盗撮された写真をHDDに保存するなどして、鑑賞する
○×10m以上 尾行する
○×意味もなく学校の周りをウロウロする
○×性的な目的で、子供の体を触ったり服を脱がせたりする(痴漢・援交 等)
○×成人男性が、SEX込みで小学生以下の少女とつきあう
○×取り締まりのない国で、少女の性を金で買う
未成熟な子供に欲情するのって普通の健康な男性なら罪悪感を覚えると思う
(てかガキで相手にできないってのが正常な反応)
それに性欲覚えてとりこになるのはやっぱり人格的に問題があるんだよ
普通だったら危機感情が強くて抑制できるでしょ?
ロリコンには子供に性欲を覚えるのは悪であるという、人間の自然な本能が欠けている
それは暴力を好むとか異常性格の一種、つまり変態
社会生活は普通に遅れるから自分の異常性に気付かないロリコンも多い
>>397-398 >アンチ派のifに対しても、俺はやってないからとか、違法じゃないからとか
>他はもっと酷いとか、屁理屈こねるかスルーするかで進歩無いし。
>未成熟な子供に欲情するのって普通の健康な男性なら罪悪感を覚えると思う
>(てかガキで相手にできないってのが正常な反応)
同感。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 01:31:11 ID:FtGSMRKj
アメリカのキンゼイ報告での調査や他のいくつかの研究では
成人男性の25パーセントが小児に性的魅力を感じているという。
DSMから同性愛を外すことに尽力したリチャードグリーンは
小児性愛感情を持つ人は一般人に20〜25パーセントと広範に存在するという。
(グリーンは小児性愛もDSMから外すよう主張している)
この統計から見る限り、アメリカでの小児性愛の定義が13歳以下であり
ロリコンがもっと広い年齢を含む言葉であることを考えれば
ロリコンという嗜好の「平均からの解離性」はあまり大きいものとは言えなさそうだな。
401 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 03:54:46 ID:FtGSMRKj
俺も良くは知らんけど
同性愛が容認され権利を獲得してきたのは単に同性愛者の努力だけの問題ではないんじゃ。
伝統的な家族を念頭においた性のあり方から個人の人権とか権利みたいなものを
念頭に置いた性のあり方へ移行するようなベクトルが社会背景としてあって
その際、行為能力とか性交同意年齢とかそういういう概念が許容されうる性され得ない性を
全体的に腑分けしたような背景があるんじゃないか?
ゲイが少しずつ容認され何とかカミングアウト出来るようになり、ロリコンがそうならないのは
そういう背景によるところが大きいんじゃないかと思う。
ロリコンはゲイと違ってまっとうに生きてこなかったから容認されず偏見もなくならない
なんてのは子供じみてる。
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 04:47:14 ID:qUcdFYC8
☆ようは何も知らない子供を
傷つけるロリコンは悪なのです!
傷つかずに喜ぶんならいーんだけどね。。そーじゃ無いでしょ?
>>401 まっとうに生きてこなかったからじゃなくて
海外じゃ子供への虐待がしゃれんならないほど深刻なんだから
そこでカミングアウトなんてしたら住所氏名公開されて一生マークされるのがオチだろう
でも悪じゃないという証明するために、ロリコンの何人かが名乗りをあげて
お互いを監視しあって安全なロリコンもいると運動し続けていけば
偏見もちょっとは変わるんじゃないの?
だけどもしそのグループから犯罪者がでちゃったら墓穴ほることになるんだろうけど
だからカミングアウトできないのかねw
同性愛者に対しては性犯罪予備軍なんてレッテルを貼るようなことはないけど、
ロリコンに対してなら貼るもんな。
この差は大きい。
>>400 子供のエロ画像みて反応しちゃうけど現実と妄想の区別ができて理性が働くのと
それに執着して
>>397みたいに生活の全てがロリコンになっちゃうのの差じゃないかな
例えば、興味本位でちょっと2次ロリポルノみるのとそれにはまるのって全然程度が違うでしょ?
性欲がわいてもちゃんと羞恥心とか罪悪感がわいて、理性が働きコントロールできるかどうかが肝心なんだよ
しかしこのスレでわめいてるロリコンが不思議なのは、
悪じゃないと主張するなら
犯罪犯したロリコンを憎んで叩いたりするのがあって当然だと思うんだけど
なんでそういうレスがなくて、アンチロリコンに対して憎しみをぶつけてるんだろうな
自分が悪じゃない、子供に性欲がわいても良心があるなら普通犯罪犯したロリコンが憎いはずじゃないの?
そいつらのせいで、無害なロリコンが偏見もたれてるんだろうからさ
犯罪者はスルーって、暗にその犯罪を認めてるようにとれるんだけどな
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 06:27:06 ID:qUcdFYC8
>>405 >性欲がわいてもちゃんと羞恥心とか罪悪感がわいて、理性が働きコントロールできるかどうかが肝心
小学校や中学校の教師に多く居るタイプのロリコン達だね・・・
>>404 そりゃ貼るだろう。過去に何人の罪の無い子供が犠牲になっていると思ってんの
ロリコンってのは要するに幼女に欲情する事だろ
単にカワイイと思うだけじゃなくて性的な興奮があると
当然、性欲→発散の可能性+幼女は狙われたら体格的・知能的に逃げられない
という図式から社会の不安定要素になるから、嫌悪感は抱かれるわな
大人の女性に〜とかいうのは偏見・中傷・言いがかりだとしても、この点だけは拭えない。
二次元愛好者が気持ち悪がられても”悪”と言われないのはそのため
>>271 禁止する運動まではしてないが、少女に実際に接触するな、という類の運動はあるぞ。
あと、多くのロリコンは児童ポルノ禁止に賛成。(「ポルノ」とは性的行為を映したもの)
>>278 鑑賞なら12−15歳位。
恋愛対象としてなら23歳以上の社会人か大学院生以上、30歳位まで。
>>284 それぐらい悪くはないだろ。
本人と保護者の同意の下に合法的に撮影、発行されてる。
問題があるなら、買うものより先に、実際に撮影発行するものと、
それを許可した親の方が先に問題視されるはずだ。
>>293 子供の裸を想像してマスかいて何が問題?
実際に売られてるのは裸じゃなくて水着の映像とかだろ?
あと、性的嗜好の異常ではあっても精神異常ではないね。
>>297 水着写真とかは「犠牲」になってるの?
アジアの少女買春とか全く無関係だし、それに目をつぶってるとか言われても困るんだが?
>>306 平然と、ではないけど、このくらいはまあいいだろ、と思ってるな。
俺は買わないけど。
売られてる水着写真は別に子供がかわいそうとか思わない。
明らかにエロ視点で撮影されてるちょっと微妙な顔の少女の写真集とかはかわいそうだと思うが。
顔がイマイチだからエロを売りにしないと売れないんだな、と思ってかわいそうになる。
>>312 15歳位の女の子が性犯罪被害に遭うのはロリコンと余り関係ないって。
普通の男はその位の年齢は十分ストライクゾーンだから。
あと、性犯罪が起こるのは、ロリコンの中にも普通の性的嗜好の男の中にも犯罪者がいるから。
ロリコンがいるからではない。
俺は髪の色が栗色〜茶系の黒の白人女性がタイプです
>>320 違法じゃないからって、変態的な性的嗜好を自己紹介する訳ないじゃん。
アホか?なんでそこまで飛躍するよ?
スカトロ趣味だとか、露出趣味があるとか、女装癖があるとか、
彼女を他の男に抱かせるのが見たいとか、そんな事言い合うのは見た事ないんだけど?
>>323 >「幼い子供、未成年の少女なら大人な自分にかなうわけがない、
>自分の思い通りに出来る」という部分にゾクゾクしてボッキするわけだろ。
全然違うね。それはあんたの勝手な思い込み。
それだと、本当は成人女性と付き合いたいが成人女性は支配できなさそうだから、
自分でも支配できそうな少女、って感じで、成人女性の方がランクが上みたいじゃん。
成人女性の方が良いと思ってるならロリコンじゃないし。
ロリコンは、少なくとも見た目的には少女の方が上だと思ってるからそれは全然違うよ。
大体、中学生高校生の女の方がワガママで扱いにくい。
>>326 「ロリコンには犯罪者を含む」って事はもう既に「ロリコンだからと言って悪ではない」と言ってるのと同じじゃん。
「母親」ってのは犯罪者含めて「母親の総称」だろ?
だからって「母親は悪」って事になるか?ならないだろ?
>>335 >子供に性犯罪犯したら、大人より精神的にも肉邸的にもダメージ大きいんだよ
>それに対しての認識がなく、他犯罪がどうたらと責任転換するのは、
それに対しての認識はあるけどだから何?
ほとんどのロリコンは少女に対する性犯罪には批判的だよ。別に責任転嫁なんてしてない。
>>338 犯罪ではないだろ。
倫理的に問題はあるが。
理屈は簡単
未成年者と交わることが犯罪だから、ロリコンが犯罪者たるわけで
成年女子と交わることが犯罪になれば、それ以外の男もみんな犯罪者。
>>357 子供の性行為を映した動画なんて出回ってないだろ。
何十年も前の、今はもう孫が居そうな古い時代の少女だろ?
そうでなくて、この数年以内に撮影された動画なんて、ほとんどのロリコンは見た事どころか、
存在すら知らないだろ。
あんた、よっぽどロリ動画に詳しいんだな。
>>359 >子供がロリコンの性の餌食になってないことを証明してみろキチガイロリコン
その証明はする必要がない。
子供を性の餌食にしていないロリコンが居る、っていうだけでロリコンが悪ではない事が証明されている。
>なんで自分の無害さだけをひたすら訴えて、
それによって、「ロリコンが悪ではない」と証明できるからだろ。それで証明としては十分だ。
>>361 >だけど子供は大人から強制的にやらされてるし、性に対する知識もないほとんど犯罪
なんで判るんだ?
そこら辺の円光少女とか自発的に円光相手を探してるじゃん。
>>365 だから、大人に対する犯罪は問題がなく、知恵のない子供に対する犯罪は問題だっていうのか?
どっちも犯罪で、問題があるに決まってるだろ、アホか?
>>388 少女以外に魅力を感じないとしても(俺は違うが)、若い男と浮気する人妻は責めるし、その資格はあるよ。
何言ってんの?
若い男以外魅力を感じない、と言う事は責めないが、浮気は責める。
>>393 では、犯罪を犯すとか子供が被害に遭うから、と言う以外の理由で「ロリコンが悪である」と言う主張をしろ。
犯罪についてのスレではないんだろ?
>>394 >子供相手に性欲垂れ流してそれに対しての危険性やモラルなんか全然語らない癖に、
性欲垂れ流してないし、性欲垂れ流してるロリコンに対してはほとんどのロリコンは否定的だろ。
実際に少女に手を出したような犯罪者は、ロリコンからも叩かれる。
>>396 >こういう犯罪までには至らないものは、悪とは言えないのかな?
まあ、程度によるだろうが悪なんじゃん?それは。
でもそれは、ロリコンそのものが悪かどうかには全く関係ないね。
>>405 いや、だから、実際に子供に無理矢理手を出したロリコンはロリコンからも叩かれるよ。
ロリコンが叩かないのは、その中高生とかの同意の下に手を出して、その子が高校卒業してから結婚した場合とかだ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 10:31:37 ID:6ncjZIBf
>>408 子猫が可愛いと思うのは子猫に発情してんのか?
419 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 10:35:28 ID:6ncjZIBf
>>415 未成年と性交渉しなければロリコンじゃ無いのか?
確かに何でも性的に見る訳じゃねえよな
此処の藻女のみなさまは男の「サガ」について研究することをおススメする。
<例題>
男が女性アイドルのファンになるが、そのアイドルでは絶対にヌかないと心に誓う
その心境について答えなさい。
男なら、たいてい経験あるよねこれって
>>408 ロリコンは「幼女」には発情しないだろ。
ロリコンが発情するのは二次性徴が始まって以降の少女。
で、嫌悪感を抱かれる事は別にどうこう言ってなくて、
「嫌悪感をもたたれる」=「悪」ではない、って言ってる訳だが?
>ロリコンが発情するのは二次性徴が始まって以降の少女
そんなんそれぞれじゃないの
5歳とかの水着DVDとかも売ってるよ
>>405 同感。
ここの人達は「○○までならセーフ」だとか
アンチに反論する事ばっかりで、決定的なものが欠けてる。
少女に対しての罪悪感とか同情もちっともないみたいだし。
二次までなら何やっても良いから実際の子供を巻き込まないで欲しい。
もちろん我が子を餌にする親も悪いけどね。
>>397 ロリコンである俺の感覚。
○子供向けアニメのイベントに、大人だけで参加する(しないけど)
○性器や胸が強調された少女目当てに、グラビア系の商材を購入する(水着とかの事だろ?)
×違法なアダルト商材を売る
×違法なアダルト商材を所持する
×盗撮をする
×盗撮された写真をHDDに保存するなどして、鑑賞する
×10m以上 尾行する
×意味もなく学校の周りをウロウロする
×性的な目的で、子供の体を触ったり服を脱がせたりする(痴漢・援交 等)
×成人男性が、SEX込みで小学生以下の少女とつきあう
△取り締まりのない国で、少女の性を金で買う (15歳未満なら×)
>>418 何を考えてその質問をするのに至ったか理解できないけど、応えはNO
>>421 ロリコンは低年齢が対象なのに、「二次性徴が始まって以降の少女」
と下限を決めて上限を決めないのはよくわからん
>「嫌悪感をもたたれる」=「悪」ではない、って言ってる訳だが?
社会の不安定要素だから「悪」
一応言っとくけど、「悪」=違法行為ではないよ
まあ結局この手の議論は違法じゃない限り、悪の解釈で堂々巡りだろうがね
認めない限り論破されないってね
>「悪」=違法行為ではない
これを何度言っても分かってもらえない不思議。
意識がもう全然違うんだろうな・・
427 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 15:58:43 ID:qUcdFYC8
はたして日本の何人の教師がロリコンなのやら・・・
>>425 >下限を決めて上限を決めないのはよくわからん
ロリータの上限は社会的に決まるだろ?
日本なら18歳。
ロリコンの性的欲求の対象として、と言う意味なら、個人的には30代半ばまで対象内だな。
>社会の不安定要素だから「悪」
ロリコンは社会の不安定要素ですらない訳だが?
よく3スレも話が続くな
ここで話して解決する問題でもなかろうに
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 18:50:33 ID:qUcdFYC8
日本の教師の部屋に
突撃訪問とかしたら、だいぶやばそうだよな・・・
へたすると行方不明者が・・・・・・・なんて事も有り得るのかな?
↑それはただの偏見だろ。
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 21:17:05 ID:YiN7cK4s
にしても良く伸びるスレだな
関心の高さを感じさせるw
ロリコンの開き直り方が半端じゃないからなあ・・
あれ?ちょっと前に流行ってた「カミングアウトできないものは悪だ」ってトンデモ理論はいつの間にか自然消滅したの?
それとも、都合が悪くなったから脳ミソがそういう発言をしたって記憶を勝手に消去しちゃったのかな?
で、今度は「社会の不安要素は悪だ」ときたか、これまた語る奴のサジ加減ひとつでどうとでもなる漠然とした根拠(笑)だな
「不安要素」の時点で悪ってことは、「なんかやらかしそうだ」と思われた時点で悪ってことだよな?
それがどれだけ偏見に満ちた危険な思考なのか、少しは考えてみろよ
そもそも、前科でもあるならともかく「なんかやらかしそう」なんて兆候を一体誰が判断するんだ?
そんな千差万別の「個人の感覚」によって悪か悪じゃないかなんて決められる世の中になったら
それこそ不安で眠れない人間が増えるだろうなぁ、誰でも嫌いな奴を簡単に悪人に仕立て上げられるんだから
そもそも、違法か合法かって話に拒絶反応示してるアンチ共に聞きたいんだけどさ
だったらお前らは、何を以って1つの存在を「悪だ」と判断してるの?
「俺が悪だと思うから」「みんなもそう思ってるに違いないから」ってだけの主張が、一体どこまで通用すると思ってる?
どんな理由であれ、不特定多数の他人を根本から否定しようと思ったら、客観的に見て納得できる根拠を求められるのは当然だわな
それこそ、ロリコンの側も諸手を上げて賛同してる「違法行為は悪だ」「犯罪者は悪だ」って理屈くらいの説得力が無きゃ、内輪以外は誰も納得してくれないよ?
>>428 18歳が日本で社会的に決められてるって言うのは、犯罪に該当するかとかそういう理由?
心理学的な意味でのロリータコンプレックスはもっと下の年齢までだと思うが
>ロリコンは社会の不安定要素ですらない訳だが?
不安定要素だから。
学校の先生が、小・中学生に対して性的興奮を得るなら危険だろ?
直接かかわりの少ない業種なら危険は減るが、
上でも言ったように体格的知能的に劣る”ロリータ”は狙われると防ぐのが難しい。
>>434 >そもそも、前科でもあるならともかく「なんかやらかしそう」なんて兆候を一体誰が判断するんだ?
>そんな千差万別の「個人の感覚」によって悪か悪じゃないかなんて決められる世の中になったら
>それこそ不安で眠れない人間が増えるだろうなぁ、誰でも嫌いな奴を簡単に悪人に仕立て上げられるんだから
「悪」は単なる評価であって法の処罰根拠ではないから個々人の意見が含まれても何ら問題ない
お前の言う客観性は法律の話であって、「悪」について同じように論ずることは出来ない。
随分書きなれてるから前にも書いたことがあるんだろうけど、議題を確認しようね
>>435 なんだ、やっぱりお前の言う「悪」は「個々人の意見」なんて不確定なものに基づく評価でしかないわけか
では、「悪ではない」という「個々人の意見」も存在するわけだが、それを無視し続ける理由は?
>>434 犯罪が起こるから悪じゃなくて、
人の中に犯罪を起こさせる変態的性欲とか、歪んだ自己実現欲求とか「悪」の素養があるから犯罪が起きるんで合って
犯罪は要因じゃなくて結果でしょ?
自分は犯罪を抑制する理性は、環境によって変化すると思うんだ
例えば、幼児に接触したいと常に欲求をつのらせてるロリコンがいるけど平常なら、かろうじて理性で抑えてる
だけどたまたま仕事の疲れなどの精神的肉体的ストレスが溜まってて判断力が鈍っていたとする
そこへたまたま可愛い幼児と二人っきりで、人目につかない環境ができたとする
そうすると普段は抑えてる理性が弱くなって幼児に障る可能性は平常時より高くなると思うんだ
これロリコンを犯罪に走らせたのは環境が要因になってるわけじゃなくて
子供へ性欲わく欲望を膨らませていたからでしょ?
特に、ひきこもりなんかで社会に出てないロリコンなんかに世の中で受けるストレスが全部はあくできるわけがない
自分は理性でコントロールしてるから大丈夫といってるロリコンだって
将来予想外のことが起きて自分がコントロールしきれるかなんて断言できるわけがないんだよ
特に性欲の捌け口がなくて持て余してるタイプなんか
>>436 おまえは434か?
お前の言う客観性は法律の話であって、「悪」について同じように論ずることは出来ないって言っただろ
新しいネタ出すなよ
440 :
437:2010/05/25(火) 00:34:41 ID:kAWr3lMO
>>434 だから、自分は絶対大丈夫なんて言ってるロリコンは現状把握能力とか、物事推測する能力がまったく
かけてるとしか思えないんだよね
要するに客観的自己観察とか、人物分析ができていないのに
無責任にロリコンは悪じゃないと、ヒステリーを起こしてるとしか受け取れない
ID:JqyCad1G自身は犯罪を起こさないという確信が持ててると思うんだが
それがどうして他のロリコンも全員そうだと決め付けられるんだよ
環境によって良心が働かないで欲望のまま行動するロリコンが多いかもしれないでしょ?
相手がよくわからない場合は、とりあえず犯罪を起こすかもしれないと疑ってみるしかないんだよ
ロリコンには犯罪犯す悪の確立が必ずあるから、気をつけろ
と危険を喚起するロリコンなら、まぁまともな常識があるとは思えるけど
ロリコンでも犯罪犯すのはん%だから悪じゃないとわめかれたって
おまえが勝手にそう世間の人に見てもらいたいだけで、犯罪は起きてるんだから事実は全然違うでしょ?ってことなんだよ
犯罪としてあげられてるものじゃなくて、子供の場合だと特に自分を表現する知能が足りないということで
見過ごされてるロリコンに触られたり、ガン見されたり、つきまとわれたりしてるものの方が多いと思う
それは犯罪じゃないから悪じゃないわけじゃないでしょ?
子供に不快な思いをさせる行為が全部悪なんだよ
ID:JqyCad1Gはただかわいい子供を見つめてるだけかもしれないけど、子供にしてみたらきもちわるい男が見てるってことになる
ロリコンは気が付かないだろうけどそういう無意識な視線も相手を不快にしたら悪なんだよ
>>437 >犯罪が起こるから悪じゃなくて
>人の中に犯罪を起こさせる変態的性欲とか、歪んだ自己実現欲求とか「悪」の素養があるから犯罪が起きるんで合って
>犯罪は要因じゃなくて結果でしょ?
意識的にか無意識的にか、明言は避けてるようだけど
仮にその理屈で「ロリコンは悪」と言えるとするなら、やっぱり悪じゃない人間なんてほとんど存在せんわな
誰にも見られない状況で大金が落ちてるのを見つけて、ネコババしないとは言い切れない
だから金銭欲を持つ人間は悪、特に経済的に困窮してて日ごろ金銭欲を満たせてない人間はその度合いが高い
と、こういう理屈も成り立つわけだ
もし「その程度の軽犯罪と一緒にするな」的なことを言いたいなら
今度は「その程度」の基準を、納得のいくように決めて貰わないといけなくなるから、そのつもりで
結局さ、「俺がそう思うから」にしか行き着かないんだよ、「ロリコンは悪だ」と喚き続けるアンチの言い分なんてもんは
「それでも問題ない、正確な根拠なんか必要ない」とか言っちゃってるけどさ、もしもそんな寝言が容認されるような状況になったとして
「性癖1つだけを根拠に個人や集団を悪人呼ばわりするような偏見に満ちた人間は悪だ」って言われたら、お前ら反論できんの?
まさか「俺が言うのはいいんだ、でもお前らが言うのは駄目だ」で通せるとでも思ってんじゃねぇだろうな?
442 :
437:2010/05/25(火) 00:51:13 ID:kAWr3lMO
>>441 >仮にその理屈で「ロリコンは悪」と言えるとするなら、やっぱり悪じゃない人間なんてほとんど存在せんわな
そういうこと
誰でも悪の素養は大小違うけどある
だけど落ちてるサイフのん万円をネコババしたって、人間性を歪ませるほどの精神的ダメージを受けさせるわけじゃないでしょ?
子供に痴漢行為をしたら、トラウマになって神経症で人生を一生左右させるキズを負わせる可能性が大きいんだよ?
その認識が、ロリコンが悪じゃないっていって甘くみてるやつにあるかって言ってるの!
悪ったって相手が受ける損失とダメージにちょっちゃ雲泥の差がある
ロリコンはその悪が悪質だから問題とされてるんだよ
てか、子供が受けるダメージの大きさなんて全く触れようともしてない、
自分が性欲の対象とてる子供に対する無関心、思いやりのなさは悪質である
「自分は2次だけみてるから、子供の売春なんか関係ない」
この犯罪に対する無関心さ、子供に性欲わくことへの無責任さは怒りがわく
443 :
437:2010/05/25(火) 02:03:12 ID:kAWr3lMO
>>441 悪というか、素養なら、悪の種といったほうがいいかもしれないな
それも性欲という自分がコントロールできないような欲望養分としてるから質が悪い
モラルが育った健常な人なら、たとえその欲望があっても、子供への愛情とか相手の感情読み取る共感性、罪悪感で
自分を完全に抑制できるからいい
悪の種があって、それが育つ環境が整っても理性で抑制されて悪が開花することはない
だけど、ID:WdlI8X/Pやこのスレのロリコンにはモラルとか理解力が欠けてるとしか思えない言動が多すぎる
特に相手への共感性とかモラルが欠けてる情緒障害者、人格障害とか、社会的な底辺の知恵遅れ
善悪が育ちきってないモラルや知恵が不十分な未成年なんかは理性が働かず
欲望のまま行動する可能性が、健常者より大きいと思う
精神的に問題ある人は、変態性欲に依存しやすい
それも子供に性欲もったって一生解消できることがないのに、欲望が抑えきれなくなったら
性暴力という形で暴走することなんか容易に想像できる
人間なんか自分が満たされず人格が壊れてたら、相手に対する思いやりなんか働かないんだよ
環境によっていくらでも理性なんかぶっ壊れるんだよ
そういう人間観察もなくて、危険な悪の種をもってるのにもかかわらず、
ロリコンが悪じゃないと言葉の上っ面だけとらえた屁理屈繰り返されたって
物事わからないくせに何か説得してるつもりになってるだけの頭のおかしい人としか思えないんだよね
2chのロリコンなんてほとんど人格障害みたいなもんなんだろうけど
444 :
437:2010/05/25(火) 02:12:15 ID:kAWr3lMO
爆弾かかえてるのにただ重い玉としか認識してなくて自分は力持ちだから大丈夫だといってる人みたいだよね
皆爆弾だとわかってて怯えて遠巻きなのに
持ってる本人は大丈夫だって必死になって叫んでる
そのくらいの滑稽さだよ
ロリコンは悪じゃないなんて
>>442 ついこの間犯罪行為を引き合いに出すなと言ったと思ったら、今度は痴漢の話か
ニワトリだってもっとマシな記憶力してんじゃねぇのかね
>子供に痴漢行為をしたら、トラウマになって神経症で人生を一生左右させるキズを負わせる可能性が大きいんだよ?
それは「犯罪」に至るまでの過程で踏み止まれなかったのが問題、何度も言わせんなクズ
大人だろうがなんだろうが犯罪に巻き込まれりゃトラウマを植え付けられることはある
それと、犯罪行為に走らないロリコンの所為でどこの誰がどんな深刻な心の傷を負うことになるんだ?
あとさ、痴漢とか売春とかキーキー同じこと繰り返してるから、こっちも同じこと言わなきゃいけないんだけど
「犯罪者は悪」だって、散々何度も繰り返し気が遠くなるほど口が酸っぱくなるほど言ってんじゃないの
つーか、そんな言うまでも無く明らかなことをあと何万回説明させたら気が済むんだよ
記憶障害の相手してやるほど気ぃ長くねぇんだよこちとら
つーかさ
・普通の男性は、好みの女性が1人で完全に無防備な状態(例としては睡眠、泥酔など)で居ても痴漢や強姦はしない
・ただし、中にはそういった犯罪行為に走る男性もいる
・その原因は、犯罪行為に走る男性には好みの異性に対する性欲という本能を抑え込むだけの理性が無かったためである
・しかし、そうした「犯罪行為に走る男性」の存在は「好みの異性に性欲を抱く男性は悪である」ということの論拠にはならない
こうやって書けば反論出来る人間は居ないはずなんだが
この「男性」が「ロリコン」になっただけで、途端に闇雲に噛み付いてくる奴が沸いてくるのはどういうことなのかねぇ
あ、「普通の」と書くと言葉狩りされそうだな
最初は「ほとんどの男性は」で考えればいい
448 :
437:2010/05/25(火) 02:55:07 ID:kAWr3lMO
>>466 なんかさ理屈だけで理解しようとして、
そのものの本質とかまったく無視してるんだよね
3次元くらい奥行きのあるものなのに、2次元で理解しようとしてるというか
子供と、大人相手にするという概念がまったくないんだよ
対象によって扱いも考え方も違ってくるのは理解できてる?
自分じゃ全然気が付かないの?
知的障害とか認知障害とか、情緒とかコミュニケーションに問題あるって言われたことない?
449 :
437:2010/05/25(火) 03:20:19 ID:kAWr3lMO
>>446 大人は自分も性欲あるしそれが何か理解できて、たとえ心に傷ができても
知恵があって相手を訴えたりして問題処理能力があるから解消できる術をもってるから立ち直りも早い
だけど子供はその性暴力が理解できず、社会の仕組みがわからないからその対処の仕方もわからない
得たいの知れない恐怖としてトラウマが大きく残りその後の情緒発達にも影響するんだよ
てか普通はこんな説明しなくても直感的にわかるはずなんだけど
こういう物事を理解する能力がなくて、とてもモラルや常識が正常に育つわけがない
>特に相手への共感性とかモラルが欠けてる情緒障害者、人格障害とか、社会的な底辺の知恵遅れ
>善悪が育ちきってないモラルや知恵が不十分な未成年なんかは理性が働かず
>欲望のまま行動する可能性が、健常者より大きいと思う
>>443で言ってるモラルが欠けているせいで理性が働かない危険なロリコンに
ロリコンが悪ではないとわめいてるID:WdlI8X/Pが当てはまるとしか思えないんだよ
450 :
437:2010/05/25(火) 04:11:51 ID:kAWr3lMO
>>446 >・普通の男性は、好みの女性が1人で完全に無防備な状態(例としては睡眠、泥酔など)で居ても痴漢や強姦はしない
>・ただし、中にはそういった犯罪行為に走る男性もいる
>・その原因は、犯罪行為に走る男性には好みの異性に対する性欲という本能を抑え込むだけの理性が無かったためである
>・しかし、そうした「犯罪行為に走る男性」の存在は「好みの異性に性欲を抱く男性は悪である」ということの論拠にはならない
てかその例えがそもそも間違ってるよ
「普通の男性」って常識がちゃんと育った健常者っていう前提だから「悪ではない」が成り立つけど
ロリコンなんて普通の男性じゃなくて、モラルが欠けた異常性欲者=変質者なんだよ
普通の男性と同じ比較ができると思ってるのがもう自覚がないっつーか、頭が変だっつーか・・・・
>>449 つまりそれは、大人は被害が小さいから、大人に対して犯罪行為を行う欲求を持つ事は悪ではないが、
子供は被害が大きいから、子供に対して犯罪行為を行う欲求を持つ事は悪である、という主張なんだな?
>>450 ロリコンであるからと言ってモラルが欠けてる訳ではないんだが?
勝手に決めつけるなよ。そんな決めつけが通用するならなんだって好きなように決めつけられるな。
通りすがりの子持ち主婦から見ても
437さんの主張はわかんない。
ロリコンの人は、幼女相手に犯罪行為をしたらそれは悪だと認めてんのに
437さんの話は、成人女性相手なら犯罪行為も罪が軽いみたいに読める。
幼女にしか欲情しないのはしょうがないじゃん
本音は外でんなうちの子見んなと思うけどロリコンにも人権があるんだし
>>452 幼女は体格的・知能的に身を守れない
成人女性相手なら性欲以外にも異性への憧れがあると推測されるが、
幼女相手だと性欲のみであると推測されるから
そもそも犯罪行為という結果で比べるのがアホ
悪かどうかは事前の話であって、犯罪行為をしたらそのひとはロリコンとか健常者とか関係なく犯罪人
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 12:45:59 ID:iOmuC4lv
>>453 >成人女性相手なら性欲以外にも異性への憧れがあると推測されるが、
>幼女相手だと性欲のみであると推測されるから
どっちもそんな推測出来ねえだろ。
>そもそも犯罪行為という結果で比べるのがアホ
つまり、ロリコンによる犯罪の可能性を理由に、
ロリコンが悪だと言い出した
>>449,
>>450がアホってことだな?
455 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 13:22:49 ID:S7ShBF/R
逆にロリコンがどうして悪じゃないのか説明してくれ
感情的だなロリコンは
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 14:45:48 ID:rMRPmIJI
>>455 ロリコンは単なる性的嗜好であるから、そこに善悪はない。
また、内心のみから何者かが悪であると断定する事は出来ないから、ロリコンは悪ではない。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 14:59:27 ID:S7ShBF/R
>>456 じゃあ、子供をいやらしい目付きで見ない自信があると。
頭の中までは誰も干渉出来ないけど、少しでも外に出したらアウトだよ。
子供に恐怖を与えてる時点で悪になるから。
ロリコンも色々居て、全員悪とまでは言わないけどロリコンな自分をどう思う?
未成年者に手を出したらダメなんだから一生独身で居るの?
あと、子供にまで母性を求めてるどうしょうもないクズが居るけどそれについては
どう思う?
マザコンとロリコンは表裏一体だと聞いた事あるけどそうなの?
458 :
437:2010/05/25(火) 15:12:58 ID:kAWr3lMO
>>451 >つまりそれは、大人は被害が小さいから、大人に対して犯罪行為を行う欲求を持つ事は悪ではないが、
どうしてそういう結論がでてくるんだか
AはBと言ってるのが、AはCでないというわけじゃないだろ?
なんでこう読解力とかはなはだしく欠けてるんだろうな・・・・
成人だろうが犯罪行為は悪(情状酌量と言うのがあるが)
特に、子供への犯罪は相手が弱く力がないというのに漬け込んで性犯罪を行うし、
大人より回復力が弱いということで特に悪質
>>452 子供がいるのにそういう発言がでてくるとはちょっと考えられないな
子供だと病気に対する抵抗力が大人に比べて弱いし、大人がそばにいないと心の安定も得られない
子供がある程度の期間母親とべったりなのは知恵が弱くて危ない存在だってのは自分の子供がいればわかってるはずだけど
もしストレスや犯罪に晒されたら大人よりダメージ大きいのが普通の母親なら誰よりもわかるはずでしょ?
それが大人より罪が軽いという短絡的なレスは大人の発言とは思えないな
ロリコンが「ロリコンは悪じゃない!」といくら叫んでも
他の犯罪の話をもちだして開き直っても余計危ない存在だと思われるだけ。
何に対してもそうだけど、そんなことは受ける側(子供や親兄弟)が決める事で
当の本人が言うべき事じゃない。
なぜロリコンがここまで言われるのかをちゃんと理解していれば
こんなに同じ事を何度も何度も言い合わなくても済むと思うんだけどね。
>>448-450 >なんかさ理屈だけで理解しようとして、
>そのものの本質とかまったく無視してるんだよね
理屈が存在しないアンチの感情論よりは万倍マシだと思うけどね
満足な理屈や証明が自分側の主張に存在しないからって「そんなの必要ない」ってのは、余りにも浅はかだよね
>知的障害とか認知障害とか、情緒とかコミュニケーションに問題あるって言われたことない?
幸い、これまでの人生の中で1度も言われたこと無いなぁ
勉学、友人関係、家族関係、恋愛、就職、全て事も無く真っ当に人生を送らせて貰ってるよ
今の日本は、お前が言うところの「モラルも常識もない人間」が普通に暮らして行けるほど狂った社会だとでも?
>大人は自分も性欲あるしそれが何か理解できて、たとえ心に傷ができても
>知恵があって相手を訴えたりして問題処理能力があるから解消できる術をもってるから立ち直りも早い
>だけど子供はその性暴力が理解できず、社会の仕組みがわからないからその対処の仕方もわからない
>得たいの知れない恐怖としてトラウマが大きく残りその後の情緒発達にも影響するんだよ
これで成人女性を軽視してないって豪語しちゃうんだからすごいよね
あとさ、頑なに犯罪の話を持ち出すことに拒絶反応を示しておきながら自分で性暴力だなんて話を持ち出すことに、違和感は感じないの?
あと、性暴力を悪じゃないなんてどこの誰が言ったのか詳しく教えてくれないかな?
>
>>443で言ってるモラルが欠けているせいで理性が働かない危険なロリコンに
>ロリコンが悪ではないとわめいてるID:WdlI8X/Pが当てはまるとしか思えないんだよ
残念、人並みの理性が働いてなかったら俺は今頃とっくに刑務所の中だよ
そもそも「理性が働かないと危険」なのはロリコンに限った話じゃないよね
>「普通の男性」って常識がちゃんと育った健常者っていう前提だから「悪ではない」が成り立つけど
>ロリコンなんて普通の男性じゃなくて、モラルが欠けた異常性欲者=変質者なんだよ
モラルが欠けたから同性愛者になるわけではなく、モラルが欠けたからスカトロ好きになるわけではない
モラルが欠けたから女装癖になるわけではなく、モラルが欠けたからマゾヒストになるわけでもない
同じように、モラルが欠けたからロリコンになるわけではない、というのは当然の理屈だよね
っていうか、そういえばおかしいね、ほんの3日ほど前に
>>335で
>よほどのキモオタじゃない限り社会生活はまともに送って一見普通の人と変わらないっていうのがまたやっかいだ
って書かれている通り、ロリコンが社会適合者としてなんの問題も無く生活を送ることが出来る、っていうのは
他ならぬアンチの側が言ってたことだと思ったけど
まぁ、程度が酷くなれば悪、なんてのは、言うまでも無いことだしね
さて、
>>446で示した論法に対するアンチ側からの唯一の反論は
「ロリコンはモラルに欠けた異常者だからその理屈は当てはまらない」ってことだったけど
自分達の過去の発言で自分の首絞めちゃったね、ご愁傷様
せめて自分の発言の中だけでも整合性が取れるように気をつけようね
それで、他に何か反論できるところは見つからないのかな?
>>456 散々根拠を示すことから逃げ回っておいて何が「逆に」なのか知らないけど
性格、性癖、嗜好、信仰、欲望など、人間が持つ内面的な属性の中で
それ1つだけを取り上げて「悪だ」と判断できるものは存在しない
そういうものから発生する衝動を抑えることが出来ず、その実現の為に実際に「悪事」に走ったところで
その個人を初めて「悪だ」と判定できる
またその際も、遡及的にその個人が持つ属性自体を「悪だ」と判断することは出来ない
(例)
他人よりも極めて物欲が強い人間が居たとしても、それだけでその人間が「悪だ」とは言えない
その人間が窃盗、強盗などの「悪事」に手を染めて初めて「悪だ」と判定できる
またその際も、遡及的に物欲が強いこと自体を「悪だ」と判断することは出来ない
という当たり前のことを当たり前のように言ってるだけなんだけどね
アンチはそこに、理屈もクソもない感情論だけで噛み付いてくるからね
>>458 読解力の問題じゃなくて、お前の論法がおかしいだけ。
>成人だろうが犯罪行為は悪(情状酌量と言うのがあるが)
>特に、子供への犯罪は相手が弱く力がないというのに漬け込んで性犯罪を行うし、
>大人より回復力が弱いということで特に悪質
だから、それ自体は誰も否定してない。話をすり替えるなよ。
「実際に行動に移せば犯罪行為になる欲求」を持つ事が悪なのかどうかの話をしていたはずだ。
464 :
437:2010/05/25(火) 15:36:51 ID:kAWr3lMO
>>454 >つまり、ロリコンによる犯罪の可能性を理由に、
>ロリコンが悪だと言い出した
>>449,
>>450がアホってことだな?
たぶん人間には危険を予測するために、モラルとか悪という概念があるんだよ
犯罪を犯してからじゃそれを回避できないだろ?
小学校の登下校が集団になったり、昔に比べて監視が強化されたのも、数々のロリコンによる被害によるものだ
犯罪行為のほかに犯罪にはあげられないロリコンからストーカーされたり、ガン見されたり、欲望まるだしで触られたり
小学生でも2,3年になれば自分を欲望の目で見る男の異様な視線は感じるはずだよ
ロリコンから感じる子供が気持ち悪いと感じるものは全部悪
>>451 >ロリコンであるからと言ってモラルが欠けてる訳ではないんだが?
>>437のレスをよく読めばモラル常識が充分育ってれば犯罪にいたることはないと言ってる
だけどモラルや良心が育ってれば、犯罪犯したロリコンに対しての憎悪があるはずなのに
ロリコンアンチへの憎悪しかないのが不思議なんだよね・・・・
後は、常識とか理解力が欠けてる言動とかから見ると、このスレのロリコンにモラルが充分あると思えない
ロリコンが犯罪犯したロリコン叩くレスなんてみたことないし
腐女子なんかはモラルがない腐女子を非難したりしてるんだけどこれはモラルに対しては厳しい見方があるからだよね
ロリコンがモラルに対しては無関心だとしか思えないんだよ
てかモラルについて語ってるロリコンレスとか、ソースがあればそれを教えて欲しいんだけど
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 15:37:14 ID:S7ShBF/R
都合の悪い事はスルーですか
しかも長文が異常に多いところから見て
必死で自己弁護してるって感じだけど…
悪とまでは言えないかも知れないけど大人としてどうだろう?
>>457 じゃぁ表に出さない分には悪じゃない、と
ということは「ロリコンであること」だけで悪とは言い切れない、ということになるな
あとその、性的に興奮することが結婚の絶対条件みたいな言い方はどうかと思うけど
俺はロリータも好きだけど成人女性にも普通に興奮するよ
それから、内面で母性を求めてようがなんだろうが「頭の中は覗けない」んだから、それ自体をどうこう言えるわけないよね
>>458 「AはBを含む」と「AはBである」を混同してる奴に、読解力無いとか言われたくないんだが(笑
っていうか、いつまで自分で排除しようとしてた「犯罪」の話を続けるの?
あと、なんでそんな主観的な理由だけで
>>452にまで疑いの目を向けられるのかねぇ
猜疑心が悪だとは言わないけどもさ
>>459 >何に対してもそうだけど、そんなことは受ける側(子供や親兄弟)が決める事で
>当の本人が言うべき事じゃない。
当の本人でもロリコンでもないはずの奴がその発言するとか、何?ギャグでやってんの?
467 :
437:2010/05/25(火) 15:42:42 ID:kAWr3lMO
>>460 >>大人は自分も性欲あるしそれが何か理解できて、たとえ心に傷ができても
>>知恵があって相手を訴えたりして問題処理能力があるから解消できる術をもってるから立ち直りも早い
>>だけど子供はその性暴力が理解できず、社会の仕組みがわからないからその対処の仕方もわからない
>>得たいの知れない恐怖としてトラウマが大きく残りその後の情緒発達にも影響するんだよ
>これで成人女性を軽視してないって豪語しちゃうんだからすごいよね
>幸い、これまでの人生の中で1度も言われたこと無いなぁ
いやいや充分おかしいでしょ
子供が大人よりストレスが大きいって言ったことがどうして、成人女性を軽視になるの???????
それは言葉を捻じ曲げてとってるということだよ
その思考回路が根本的におかしい
これが自覚できてないのがもうコミュニケーションの基本的な理解力とかに問題があるとしか思えない
たぶん、ID:WdlI8X/Pは正直に言ってくれる親友もいなくて、まわりも遠巻きなんだろうなってのは感じるよ
>>464 >ロリコンが犯罪犯したロリコン叩くレスなんてみたことないし
お前は見てなかったかも知れないけど、俺は過去に
「犯罪に走るような自制心の無いロリコンは去勢でもされちまえばいいと思うよ」
と書き込んだことがあるし、実際残虐刑が禁止さえされてなきゃそれくらい妥当だと思ってるよ
お前が見たこと無い=存在しない、ではないことくらいはお前にも解かるよな?
そもそも犯罪者が忌むべき存在だなんて言うべくも無いことだって何百回も説明してんじゃん
>>465 >悪とまでは言えないかも知れないけど大人としてどうだろう?
悪だとは言えない、というなら特に返す言葉も御座いません
>>467 >たぶん、ID:WdlI8X/Pは正直に言ってくれる親友もいなくて、まわりも遠巻きなんだろうなってのは感じるよ
ああ、そうかい
さすがに、いきなりそう言われて「それが間違ってる」って証拠をネット上に示す自信は無いなぁ
家族、友人、恋人、同僚の個人情報晒すわけにもいかんしなぁ
で、お前は同じこと言われてちゃんと反論できる?
できなきゃお前も「正直に言ってくれる親友もいなくて、まわりも遠巻き」になってるらしい俺と同類になってしまうが
少しは、自分の発言が自分に跳ね返ってくる想定をして発言しようね
470 :
437:2010/05/25(火) 15:55:59 ID:kAWr3lMO
>>460 >理屈が存在しないアンチの感情論よりは万倍マシだと思うけどね
ID:WdlI8X/Pにマジに聞きたいんだけどさ
人間が悪かどうかって
例えば見知らぬ人間を判断するとき、とくに、人間性の善悪を判断するとなれば
理屈がちゃんと言えるかじゃなくて、その人が持つ良心とか常識がちゃんとあるかを重視して他人を探るでしょ?
理屈だけまくしたてたら他人とコミュニケーションがきちんととれない危ない人かもしれないって思うでしょ?
そういうことよ
他人を悪かどうか判断するのって理屈じゃなく、他人に対する思いやりでしょ??????
てか ID:WdlI8X/Pが理屈(というか言葉の上っ面だけの屁理屈なんだけど)に異常に拘るのって
なんだか危ない人の臭いがするんだよな・・・・・
理屈だけまくしたてるのって、他人の感情を読み取れないとか情緒欠陥で共感性が欠けてるとかそういうのを感じるんだよね
471 :
437:2010/05/25(火) 16:05:02 ID:kAWr3lMO
>>468 だったら生活板にこんなスレたててアンチにばっかり構ってないで
ロリコンが犯罪を犯すロリコンについて語るスレの一つもあっていいはずじゃないの?
そういうロリコン自身がモラルとかロリコン犯罪に語るスレがひとっつつつもないのがもう
ロリコンがモラルに無関心としか思えないんだよ
てかロリコン自身がもう悪だってわかりきってるからモラルについてやりあわないんじゃないの?
472 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 16:17:47 ID:S7ShBF/R
子供の水着写真出した親って牢にぶち込まれればいいのに
で、ロリコンに質問だけどマザコンでもあるの?
大人の女性がダメみたいだけど心に何か傷があるの?
最近の子供って体の生育早いけど、ませてて大人以上に口悪いよ
それでも子供がいいの?
>>470 >他人を悪かどうか判断するのって理屈じゃなく、他人に対する思いやりでしょ??????
横だが、その人の行動で判断するわけだろ?
つまり、ロリコンだからと言って悪だとは考えない、ってことだな。
>>472 質問に答えると、
マザコンではない。
少女の方が美しいと思うだけで。大人の女性がダメではない。付き合った相手は大体近い年だった。
心の傷はある。女性が一番美しい時期である10代前半に女の子と付き合えなかった。
少女はワガママで身勝手で、大人の女性よりも難しいが、見るだけなら少女の方が良い。
付き合うなら大人の女性が良い(少女は俺の手には負えないが大人の女性なら付き合える)
474 :
437:2010/05/25(火) 16:53:54 ID:kAWr3lMO
>>461 >モラルが欠けたから同性愛者になるわけではなく、モラルが欠けたからスカトロ好きになるわけではない
>モラルが欠けたから女装癖になるわけではなく、モラルが欠けたからマゾヒストになるわけでもない
>同じように、モラルが欠けたからロリコンになるわけではない、というのは当然の理屈だよね
>っていうか、そういえばおかしいね、ほんの3日ほど前に
>>335で
だから、同性愛も女装壁もマゾも大人相手にしてるわけでしょ?
それと同性愛者は性癖じゃなくてあれは脳がもう異性化しちゃってるだけでモラルがちゃんとあれば
普通の一般人と変わらないでしょ
ID:WdlI8X/Pには、子供に相手にすることと、大人相手にすることの危険性の違いがまったく理解できてない
それがモラルが欠けてるというんだよ
>>よほどのキモオタじゃない限り社会生活はまともに送って一見普通の人と変わらないっていうのがまたやっかいだ
>って書かれている通り、ロリコンが社会適合者としてなんの問題も無く生活を送ることが出来る、っていうのは
>他ならぬアンチの側が言ってたことだと思ったけど
>まぁ、程度が酷くなれば悪、なんてのは、言うまでも無いことだしね
社会的には結婚して子供もいて一見一般人と全然変わらない隠れロリコンの犯罪も少なくないからね
英語教師なんかそうでしょ
>犯罪行為のほかに犯罪にはあげられないロリコンからストーカーされたり、ガン見されたり、欲望まるだしで触られたり
>小学生でも2,3年になれば自分を欲望の目で見る男の異様な視線は感じるはずだよ
>ロリコンから感じる子供が気持ち悪いと感じるものは全部悪
犯罪としてあげられてるのは氷山の一角でこういう見過ごされてるロリコンのセクハラが厄介だと思う
ロリコンはガン見したりするくらいは子供はわからないと思ってるだろうが
その気持ち悪さ不愉快さが理解できないのになんで、悪じゃないなんて言い切れるんだか
自分が無意識に子供に不愉快さ与えてるとは思わないのか?
小学校でも怪しい教師はすぐ噂がだったよね目つきが怪しいとか
なんかすごい人が居るなあ・・
全レス長文で御丁寧に返すわりに全く言いたい事伝わってないのが怖い。
もう全然別の人種なんだろうな・・
傍から見たら、自分でどんどん墓穴掘っていってるようにしか見えないけど。
476 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 17:03:32 ID:S7ShBF/R
>>473は真性ロリコンではないのね
子供を性的な目でみたり子供とセックスしたりって同意でやると思う?
大人同士なら同意が取れて話はつくけど子供相手じゃ一方的なものでしょ。
しつこいようだけど水着写真出してる親も、子供の事金儲けの道具にしか
思ってない。そこに子供の同意が得られているとは考えにくい。
それで自慰してる人は子供がどんな気持ちか考えてみればいい。
その子が大人になった時、大きな傷を背負うかもしれない。
一度『子供の権利を買わないで!』って絵本があるから読んでみて。
私は凄く嫌な気分だった。絵がシンプルなだけに心に突き刺さる。
473みたいに心に傷がある人は尚更考えて欲しい。
それと473質問に答えてくれてありがとう。
ロリコンでも貴方みたいな人ばかりだといいのに。
477 :
437:2010/05/25(火) 17:09:23 ID:kAWr3lMO
>>473 >横だが、その人の行動で判断するわけだろ?
行動だけじゃなくて、嗜好やモラルもね
だけど、隠れて児童ポルノサイトみてるとか、幼児にさわるってわかるわけない
そんなのはプライベートで隠されてるのにどうやって悪かどうか判断できるんだか
少女を眺めるだけで満足して性欲がわかないロリコンなら悪ではないと言えるが
性欲があってそれを解消できないのに、やろうと思えば簡単に手が届く児童ポルノ(2次はとりあえずのぞく)を見る
欲求を抑えることができるんだ??????
成人男性ならエロ本は99%の確立で見てるんだろう????
妄想だけで満足してる心理的なメカニズムを説明して欲しいんだけどな
>>476 多分ID変わってるが
>>473だ。俺は真性ロリコンだと思う。
自分が中学生の頃からずっと中学生なりたて位の女の子が性的に一番刺激されるのは変わらないから。
>子供を性的な目でみたり子供とセックスしたりって同意でやると思う?
同意があったとしてさえ、それは同意とは言えないだろうな。
ちなみに、「子供なりに真剣なんだから良いだろ」と言ってたロリコンはロリコンからも叩かれてた。
>そこに子供の同意が得られているとは考えにくい。
仲村みうが中学時代に、自分のグラビアで男が何をするか承知してポーズとってる、と言っていた。
中学生はそこまで子供じゃない。小学生以下の水着グラビアとかは規制すりゃいいだろ。
>>477 >性欲があってそれを解消できないのに、やろうと思えば簡単に手が届く児童ポルノ(2次はとりあえずのぞく)を見る
現在作られてる児童ポルノなんかありはしないんだから、簡単になんか手に入らない。
水着はポルノじゃない。
479 :
476:2010/05/25(火) 17:31:56 ID:S7ShBF/R
>>478 >仲村みうが中学時代に、自分のグラビアで男が何をするか承知してポーズとってる、
と言っていた。
中学生はそこまで子供じゃない。
そこまで子供じゃないかも知れないけど思考はまだ未熟だと思う。
自分が将来どうなるか客観的に考えらえているかどうかは分からない。
中学生はもうセックスをしているだろうけど、その事を正しく知ってるかどうか…
中学生でそこまで考えが老成しきっているとは考えにくいな。
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 18:49:19 ID:xS3N/kXR
>>454 >どっちもそんな推測出来ねえだろ。
普通はそう考える
逆に小学生が好きなロリコンが居たとして、その女の子の人間性が好きで好きになるのか?
会話が楽しいとか。そうじゃなくて単に性的な目で見てるだけだろ
百歩譲って、人間としてロリを好きになるロリコンが居たとしても
世間は性的な目で見てると考えるから、社会的不安は拭えない
>つまり、ロリコンによる犯罪の可能性を理由に、
>ロリコンが悪だと言い出した
>>449,
>>450がアホってことだな?
可能性を理由に悪と言うのは構わない。
俺が言ったのは、実際に罪を犯した人間はロリコンであろうとなかろうと関係ないということ
481 :
437:2010/05/25(火) 19:18:46 ID:kAWr3lMO
子供相手に性欲覚えるって
普通の大人の男女みたいに相手と共感したり分かち合う精神的な繋がりなんて無理なんだから
結局レイプに近い形での性交渉を妄想して欲求を解消するわけでしょ?
@いい大人が子供あいてにレイプ同然の性交渉の妄想してオナニーしてる姿
A大人同士が同意でSMプレイを楽しんでる姿
B女装壁を楽しんでる男性の姿(女装バーとかあるらしいしね)
どれが一番危険を感じるかなら断然@でしょ
子供相手にレイプ妄想してオナニーしてる自分を客観的にみて罪悪感を感じないなんて精神的におかしいとしか思えない
子供相手に妄想オナニーして終わった後「これは悪じゃない」って・・・・・
ロリコンの現実逃避の悲鳴でしょ?????
>>481 >結局レイプに近い形での性交渉を妄想して欲求を解消するわけでしょ?
いや、違うよ。少なくとも俺は違うな。
少年少女としての精神的繋がりをもった性交渉を妄想する。
自分が中学生の頃、同級生とセックスするというような妄想。
もっと低年齢が好きなロリコンは多分、その女の子との性行為を妄想しないと思う。
裸を妄想してオナニーするのであって、直接的な性的行為の対象としては妄想してないだろう。
>>481 >普通の大人の男女みたいに相手と共感したり分かち合う精神的な繋がりなんて無理なんだから
>結局レイプに近い形での性交渉を妄想して欲求を解消するわけでしょ?
ロリコンと一口に言ってもそれぞれの好みは千差万別。
俺はロリ物のエロ漫画を何冊か持ってるけど、レイプはNGだわ。
>自分が中学生の頃、同級生とセックスするというような妄想。
ロリコンは精神的に大人になりきれてないって事?
>>481が言うロリコンも危険だけど
>>482みたいなロリコンも結構怖いな・・
といっても妄想だけでは悪でも何でもないよね。
485 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 20:59:24 ID:G3x14fMH
>>484 同意。
>>482を怖いとは特に思わないけど(しょーがねーやつだな、って
感じ)妄想で済ませているわけだし、悪でも何でもない。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 21:08:21 ID:S7ShBF/R
ロリコンの人は性的対象者と精神年齢が同じだと聞いたことがあるな
そうなのか?
相手が年下だと包容力を持って相手に接しようと言う考えはないのかな。
さあ?
ロリコンにもいろいろいるから、そういった形での括り方は本質を見失うんじゃないの?
どうせモラルが欠如してるから異常な奴に違いない、とか
どうせレイプするとこ想像して興奮してんだろ、とか
どうせ子供が犯罪に巻き込まれてることなんかどうでもいいと思ってんだろ、とか
アンチの言い分って、結局「ロリコンってどうせ○○な奴らなんでしょ?」ってレベルから抜け出せないんだな
それ以外のパターンのロリコンは世界に存在せず、存在するという主張はデタラメだと妄信している
そういうのを世間じゃ「偏見」っていうんだけど、もしかして知らないのかな?
489 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 00:24:17 ID:Z5ntiZs8
なるほど。じゃあ人を殺してもどんな事情があるかわからんし、物を盗んでも何でもそうだ
だれが判断するの?って問いかけたら、「女に全くもてないからレイプしました」も悪といえなくなる
仕方ない、と考える人が居るかもしれないからね
つまりロリコン派の主張を敷衍すると、この世に”悪”は存在しなくなる。もちろん”善”も
あるのは合法非合法だけ
そりゃロリコンは悪じゃないわなw
何に対しても成立しないんだからw
>>488 ロリコン側からは、写真集で水着になってる子供に向かって
罪悪感や同情心があるようなレスは無いよ。合法だからOKとか、そんなのばかり。
それが全てを物語ってる。モラルが感じられないんだ。
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 00:58:48 ID:9aIIjHvo
愛だの恋だの綺麗な言葉で飾ったところで
その上っ面を一枚剥がせばその下にはペニスを突き入れることへの欲望が
蠢いているってのが男の性の本質だろ。
好みの異性を獲得し、そうした欲望を達成するためには
相手に気に入られ相手の合意を得なくてはならないわけで
そのためには相手を思いやったり優しくしたりして篭絡しなくてはならない。
相手との精神的つながりとか様々な情緒的な感情はむしろそうした過程で
発生してくるものなんじゃないか?
ロリコンは欲望を達成することはもちろんそうした経路も法律的に断たれている
わけでその結果欲望だけが剥き出しになって見えてしまうってだけだろ。
だって、ババアって見た目的に美しくもなければ可愛くもない
リアルでは、口を開けば文句しか出ねえジャン!
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 01:17:53 ID:Zzr4mJl7
ロリコン達よ そろそろ目覚めるのだ!
可愛い子見つけてきたから目を覚ませ!
アナウンサーの田中みな実と秋元優里って可愛いからテレビ見て、大人の女に目覚めろ!
>>488 偏見って黒人とか同性愛者とか毛色が違うだけで何も悪いことしてない本来は無害な人たちにむけるもので
ロリコンみたいな犯罪、児童ポルノなんかの真っ黒なやつらに使う言葉じゃないだろ
これだからロリコンは馬鹿だって言われるんだよ
>>462 >性格、性癖、嗜好、信仰、欲望など、人間が持つ内面的な属性の中で
>それ1つだけを取り上げて「悪だ」と判断できるものは存在しない
例えば犯罪犯す前のオー○なんかについては、得たいの知れない新興宗教だからっていって危険な集団って決め付けるのは偏見だけど
(昔からおかしな事件起こすカルト集団ってイメージはあったが)
あんなテロ事件起こしちゃ偏見とは言えないでしょ
あの事件で新興宗教はもうテロ行為を起こす可能性のある危険な集団ってイメージが定着しちゃったよね
ロリコンもそうだよ
性的虐待とか少女売春とか、親とか親戚なんかの近親者でも多いみたいだから鬼畜だよ
それもそういう性的な事件は世間の目があるから被害者が一人で抱えてることが多いみたいだし
犯罪(犯罪にあげられないもの含めて)の苗床でしょ
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 02:19:03 ID:9aIIjHvo
同性愛行為なんかは国によっては今でも犯罪だろ。
アメリカだってソドミー方がごく最近まで存在していたわけだし。
健全な性秩序から外れる行為、健全な性秩序を乱す行為として罰せられるわけだ。
ちなみにこの法律は同性愛者自体を裁くのではなく同性愛行為を裁くものだが
同性愛者を生来の犯罪者とみなす風潮を生み差別と偏見の前提となったという事実がある。
>>495 >そういうものから発生する衝動を抑えることが出来ず、その実現の為に実際に「悪事」に走ったところで
>その個人を初めて「悪だ」と判定できる
>またその際も、遡及的にその個人が持つ属性自体を「悪だ」と判断することは出来ない
それは信仰宗教やってるからって危険人物とは決め付けられない、集団のイメージで個人を判断することはできないってことだろうけど
親しくつき合わなければ普通の社会人とほとんど変わりないんだろうなというのはわかるが
カミングアウトでもしない限りロリコンの個人がどういう人物かわかりっこないんだから
どうしたって、集団の悪というイメージで評価するのは当然でしょうよ
例え個人的な付き合いがあって表面上は普通のいい人と変わりなくたって
やっぱり新興宗教独特の物の考え方とかどうしても批判的にみてしまうわ
>>495が言うことってつまり、集団のイメージで人を評価するなってことでしょ?
オー○入ってる人に対して悪いイメージ持つなってそりゃ過去の犯罪の積み重ねがあれば無理でしょうよ
それを他人に強制することがそもそもおかしいし、ID:WdlI8X/Pの他人に求める考え方がなんか一方的で常識がズレてる感じがするんだよね
自分都合の勝手に解釈した正義つーか
同性愛者や外国人は過去に集団の評判落とすような犯罪はないんだから悪いイメージは持たないのは当然だよ
中国とか韓国の犯罪多いのはあれはマフィアなんだろうし
新興宗教は妄信的で狂信的な考え方から、輸血しないとか常識ハズレの行動するから怖いんだけど
ロリコンは子供に性欲持てる罪悪感、モラルの欠けてることが怖いんだよ
つまり、まったく未知識で、集団を評価してるんじゃやなくて
今まで見てきたニュースなどの積みかせねの見識で、新興宗教、ロリコンは怖いとしてるわけ
これは偏見じゃなくて、危険から身を守る生きていくための大事な知恵でしょ?
>もっと低年齢が好きなロリコンは多分、その女の子との性行為を妄想しないと思う。
>裸を妄想してオナニーするのであって、直接的な性的行為の対象としては妄想してないだろう。
これハダカを見ただけで反応しちゃうのって自分で怖いことだと思わないのかね?
将来子供を持って、自分の子供をいやらしい目で見ない自信があるの?
その変態性欲への依存度とか期間にもよるんだろうけど
自分がもしショタとかだったら息子を欲望の目で見ない自信ないわ
ロリコンは子供持つこと諦めてるとか?
てか近親者からの性的虐待って表には出てないけど多いらしいよ
自分が子供への性欲膨らませてることに対する将来的な危機感とか全然感じられないし
その無責任さとか考えのなさがもう怖いんだよね
>>491 >ロリコンは欲望を達成することはもちろんそうした経路も法律的に断たれている
子供と一緒に遊ぶことを禁止する法律があるの?
それは初耳。
近所の子供と一緒に花火したり映画見に行ったりプールに泳ぎに行ったりしたことあるけど、
俺も逮捕されちゃんだ。
>>495 >あの事件で新興宗教はもうテロ行為を起こす可能性のある危険な集団ってイメージが定着しちゃったよね
あなたが新興宗教に対してどんなイメージを持とうが勝手だが、世の中にはオウム以外の新興宗教もあることをお忘れなく。
天理教、金光教、創価学会、PL教団、阿含宗、それ以外にもいろいろあるけど、これらの新興宗教も「危険な集団」なの?
「危険な集団」である新興宗教なんて、ごくごく一部にしか過ぎないと思うんだけどな。
まあ、あなたが妄想するだけなら自由なんだけどね。
>>501 過去に妙な問題起こしてないならいいんだよ
だけど見知らぬ信仰宗教だとやっぱり嫌悪感あるよ
だけど創価って良く知らないけどネットでも評判悪いよね・・・・集団ストーカーとか
そういう面があるから気味悪いよ正直
>>502 過去に問題起こした「新興宗教」はいくらでもあるぞ?
「新興」じゃない宗教(キリスト教やイスラム教)も過去にいくらでも妙な問題を起こしてる。
「ロリコン」という統一された集団がある訳ではないんだから、犯罪を犯したロリコンが居たからと言って
ロリコンという集団の属性を悪だと判断する事は出来ない。
(オーム真理教は統一された集団)
なんかいろいろ言わなくてもほんとはロリコンのほとんどは悪だって自覚してるような気がしてきた
気の毒なロリコン相手にしてるだけで
505 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 15:26:30 ID:mkaJ3VDg
悪のイメージ、怖い、やっぱり嫌悪感あるよ・・・
そんな主観丸出し文言で長文連ねておいて「ゆえに悪である」っていうわけ?
「だって怖い感じがするんだもん。居ない方が安心するんだもん。
実際レイプするとかしないとかじゃなくイメージ悪いんだから悪いってことで
処刑よろしく♪」ってことでしょ。
どんだけ危険な思想かわかんない?
大多数の人が主観で「怖い」「悪だ」と思うならそれは悪いことだろう
人間界ではいつだって多数派が正義なんだからね
さすがに「大多数の」って部分には反論するなよ?ww
>>506 主観で感じるだけならそれは悪とは言えない。
そこに事実誤認があれば、実際には悪ではない。
「多数派が正義」なのではなく、多数派が決定権を持つだけだからな。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 18:21:58 ID:mkaJ3VDg
>>506 え、否定しないの?
じゃあ
「だって怖い感じがするんだもん。居ない方が安心するんだもん。
実際レイプするとかしないとかじゃなくイメージ悪いんだから悪いってことで
処刑よろしく♪」って大多数が感じたのなら、対象がロリコンだろうが
同性愛者だろうがオタクだろうが悪と決め付けて排除していいってわけね。
そこで客観的な考察とか判断を下すなんて面倒なことはまっぴらごめんです
ってわけだ。
で、そもそも大多数の人間が「怖い」「悪だ」と思ってるって
ソースでもあるの?
>>502 創価学会のことをよく知らないくせに、ネットでの評判を鵜呑みにして
「気味が悪い」だなんて言うんだな。
そういう先入観が目を曇らせてるって気付かない?
510 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 21:23:02 ID:5x7xclf+
>>500 俺が経路という言葉でイメージしたのは性行為に至るまでにデートとかを繰り返して
恋愛感情を深めていくような過程のこと。
大人の男と12.3歳の少女が遊園地とかでデートするような。
親の許可がない場合は親告罪で訴えられる可能性があるんじゃなかったっけ?
親がそういうデートを許可するとは思えないからねー。
まあ俺法律そんなに詳しくないんで間違ってたらごめん。
>>510 親戚や近所の子供と仲良く遊ぶのには、まったく問題ないってことでしょ。
それのどこが「法律的に経たれている」んだ?
ロリコンはデートすらままならない→性欲をもてあます→子供相手に性犯罪に走る
どうせこんな短絡的な思考でしかロリコンのことを考えようとしかしないんだろ。
まったくもってアホらしい。
性的な意味を抜きにして、ただ単に「子供が好き」な人だっているっての。
それぐらいのことぐらいは理解しろよ。
512 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 21:52:51 ID:5x7xclf+
だから言ってるでしょ。
仲良く遊ぶためだけに映画やプールに連れ出すのは親が許可しても
恋愛するために映画やプールに連れ出すのは親が許可しないでしょうと。
親の許可なく子供を子供の生活圏外に連れ出すのは誘拐に当たる可能性があるんだよ。
恋愛や性欲抜きで子供と遊ぶことで満足するのもいるんだってことを言ってるだけなんだけど?
ロリコンにもいろいろいる。
何度も言われてるのに、それすら理解できないの?
アンチロリコンのロリコンに対するイメージがテンプレ化してるんだよな。
>>502 いや、残念だけど「新興宗教団体」って全部一括りにしちゃったのは
>>495を書き込んだお前自身だからな
その時点で、お前が「新興宗教団体」として存在している全ての団体に対して抱いてるイメージは伝わったよ
今更どう言い繕ったって、お前がそういう偏見の持ち主なんだってことは露呈しちゃってるからそのつもりでな
でさ、なんでまたわざわざ「批判的に見てしまう」とかぼかした言い方すんの?
「悪人にしか見えない」って言っちゃえばいいじゃん、まぁ「それで?」って感じだけども
それとさ、いつの間にか無かったことにしてるみたいなんだけど「カミングアウトできないから悪だ!」って息巻いてたのはどうしたの?
自分の主張が間違いだったと気づいていながら詫びの1つも入れられないような輩に、悪人認定なんかされてもねぇ
>>506 そうか、なら例えば
「個人の持つ1つの性質だけを根拠に、他の様々な要因を完全に無視し、客観的な根拠も示さずに1人の人間を『悪だ』と勝手に断定して罵る」
これが悪かどうか、と聞かれたら大多数の人は「悪だ」と答えると思うんだけど
そしたらここに居るアンチは自分たちが悪人だという結論を甘んじて受け入れるわけだな
516 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 22:53:31 ID:mkaJ3VDg
現代の魔女狩りだな
もとい、新しいプレイだな
>>516 まぁまぁ、そう言わずに
なぜ「つまり」でそのレスを引用するに至ったのか
詳しく説明する機会ぐらいあげようよ
519 :
516:2010/05/26(水) 23:28:08 ID:mkaJ3VDg
>>518 じゃあ、待つよ。
何も期待はしてないけど、議論を積み重ねて行く過程には必要な忍耐かもね。
俺の予想では徒労に終わるんだけど。今までの流れを見てればね。
ていうかさ、ここって単純に男脳vs女脳って図式になってないか?
つまり論理vs感情みたいな。
かみ合うわけないよな。
>>519 ごめん、皮肉のつもりだった、今は反省している
っていうか、論理でものを語るのを男脳っていうんだな、初めて聞いた
521 :
516:2010/05/27(木) 00:03:48 ID:FrmZZOhM
>>520 そういう反応があるとは思わなかった。
まあ、それで皮肉のつもりだったってのがよく理解できないが、まあいいや。
男脳、女脳ってたまに言うだろ・・・2chでは。
ま、今日はもう寝るわ。
どうしても優位に立ちたいんだねロリコンは。
一歩外に出て同じ主張が出来るんなら正当だけどきっと大多数は理解してくれないよ。
確かにアンチ側のしょうもないレスはあるが、それはお互い様だ。
ロリコンのアホみたいなレスも腐るほど上がってるからな。
ロリコンは論理的(笑)アンチは感情的と決め付けてるがまともなものは大体スルーしてるだけ。
「どこ?」って言うなよw
>>518=520
516のどうでもいいレスに惑わされずに答えてほしいんだが。
>>514の言うような理屈を辿っていくと、結局489になるから
>>514 だから、キリスト教みたいな確率されてる宗教だって信仰宗教みたいに扱われてた時もあるでしょ?
長い歴史で洗練されてきたからここまで広まって安全な宗教だって認識があるけど
歴史の浅い新興主教は怖いでしょうよ
歴史があって過去に悪い評判がなければいいんだよって
>>502でも言ってるのに
本来の意図を汲み取ろうともしないで言葉の揚げ足取りしておまえの都合のいいように
さもレス主が物の本質みないで偏見だけで決め付けてるような解釈してほんとーに性格捻じ曲がってるね
いや、ID:F0xshwIkはアンチロリコンに対する憎しみが感情的に固執しすぎててもはや客観的で
論理的なレスは不可能だと思う
自分で自分のレス読み返してみな?
客観的視野で分析しょうとする姿勢なんかまるでなくて、相手のレスの揚げ足取りだけしてやろうって必死杉
てか子供に性欲わくのが悪じゃないっていってる時点で人格的におかしいの
ロリコン自分の子供が子供に性欲わいても、お父さんもそうだったんだよ息子よといって歓迎するの?
そのおかしさがマジでわからくて、自分の性欲の正当性を主張するの?
子供がロリコンに性の対象になってることがもう悪なんだよ
触らなくても、レイプしなくても性的な目で子供をみることが悪ね
犯罪でなければ悪じゃないってロリコンがそう思いこみたいだけなんだよ
だけど妄想だけで程度が軽度ならまともな社会人としてやっていく可能性があり犯罪としてレッテルをはらない猶予を残してあげてるだけ
世間一般のモラルとしては悪!!!
ちなみに信仰宗教はもちろん悪じゃないよ
ただ狂信的なのが怖いってだけで信仰を求めるのは人間の自然だし
だけど、ロリコンは自然ではなくサイコパスみたいな人間の奇形の一種
どこまでがロリコンか、という区切りが無根拠なのは確かだよな
昔は生理が来れば14、5でも嫁入りしてた
今の18才とか20才というのは社会的コンセンサスというだけで特に根拠はない
まあそれはルールなのでいいんだけど、それを破るのが異常だの病気だのと言うのはおかしい
もともと無根拠なんだから、そこに生物的な正常も異常もない
むしろ生殖可能な個体を認識しない方が生物的には異常
ロリコンの問題はレイプだ
レイプが問題なんであって、欲情するかどうかではない
欲情はむしろするほうが正常だと思う
ロリコンが正常か異常かという論争は無意味
アニメオタクでロリの卑猥なイラスト描いてる子いたけどその子は普通の子だよ
厨房のうちはこういうのに一過性で面白半分でやるのはありだと思う
誰でも危ないものに好奇心はあるからね
だけどそれが危険なことだって認識があってやってるならまだいいけど、悪くないって罪悪感がなくなってモラルが麻痺したらおしまいなんだよ
てか精神とか情緒に問題ある人ってこいういう変態性性欲に依存する傾向があるよね
2次だけで現実の子供に向かないのはまだ軽症なのかもしれないが
ロリコン物に夢中になってるアニオタなんかははまりすぎて、将来自分の子供を欲望の目でみるかもしれないって不安はないの???????
理性なんか頭で考えて完全にコントロールできるものでもないのに
その辺の将来への不安とか、推測がまったくないのもロリコンが何か欠けてるんじゃないかと思うところなんだよね
>>526 てかそうやって子供に性欲わいてるのを自分で肯定していて
将来自分の子供とか親戚の子供をエロい目でみないという自信があるの?
子供だって性的に触られたりしたらその異様さ気付くよ
もちろん視線だって
で成長してそれがなんだったのかはっきりすると親を憎悪するよ
自分がロリコンが悪だって言い続けてるのは、ロリコン自身は自覚してなくてうっかり触ってしまったりとかの見過ごされがちな行為なんだよ
その危険性を語るロリコンは全然いない
それが善悪だとか、モラルが充分育ってなくて、子供と大人では性に対する抵抗力や精神的なダメージが全然違うのも理解していない
見識も、モラルも脆弱でなんで、人間の善悪を判断できると思ってるのか
そこらへんの思慮がこのスレのロリコンにはまったく欠けている
だからロリコンが子供に対して性欲がわくのは悪ではないなんてわめいてるのは、子供の一方的な願望と同じなんだよ
加害者側のロリコンには、被害者の子供がロリコンにガン見されたり、触られたりする気持ち悪さとか理解できるわけがない
それがわからないのに
レイプじゃなきゃ犯罪じゃないって、その被害者側の不快さを無視したロリコン側が悪とする定義がどんぶり勘定ではなはだ怪しいんだよ
身近にいなければいいけど
常に自分に性欲覚えてるロリコンが傍にいる環境ってたとえ触られなくても気持ち悪いわ
その不快さロリコンは自覚してなくて、触ったりレイプしなきゃ大丈夫って勝手に思い込んでるんだからおめでたいよね
>>527 問題はレイプだと言ってるだろ
「思うことだけで悪」なんて発想なら、たぶん君も悪を犯してるはずだ
問題は「行為」であって「意思」ではない
君は「子供に判断力はない」と考えているようだが、それも思い込みだ
日本でも成人は16才という時代の方が長いし、場所によっては「高い所から飛んだら成人」なんてのもある
何才を持って判断力があるか、というのも社会的コンセンサスなんだよ
現に成人年齢を18才に下げるという議論があるくらい、そこに根拠はない
繰り返すが、問題はレイプだ
相手の同意を得ないで行為に及ぶ事が問題であり、それは社会的に許されない
それはもちろん禁止すべきで異論は全くない
ただ、ロリコンが異常で欲情する事すら悪だという批判は間違ってる
それは盗みたいと一度も思った事がない、人を傷つけたいと考えた事もない、というくらいあり得ない
たとえそう思ってもしない、という事が求められるべき事だ
思うのは自由だし、むしろ必要な事だ
>>528 君が不快に思った事があるならそれはかわいそうなことだ
そんな事はない方がいいよな
ただ忘れてもらいたくないのは、おそらく君の事を不快に思ってる人もいるって事
自分だけが被害者だと考えてはいけない
(ちなみに僕はそう思ってない)
見るだけで不快、そばにいるだけで不快、なんていう権利は残念ながら無い
そんな権利を守るのはきわめて困難だから
それを悪用する人間がいるのも事実だが(痴漢とか)、結局は善悪や法が全てを裁いてくれるわけじゃないんだよ
世界は君の思い通りにはならないよ
みんな生きてるんだから
自分のことは自分で何とかしなきゃいけない
子供は自分では何とかできない存在だ
単純に弱いという意味でね(だからお年寄りや一部の成人にもいえる)
だから守らなきゃいけないし、その為にやれることはやるべき
でもそれは「子供に欲情することすら禁じる」なんて事ではない
そんなことは不可能だし、無意味だ
必要なのは現実に子供を守る事だ
論点はそこであって、人の精神にはない
世の中には潜在的ロリコンというのは結構いると思う
でもその中で実際に行為に及ぶのはごく一部だ(全ての犯罪がそうであるように)
俺の言いたいのは、ロリコン異常説は間違ってるし、無意味だという事
いくら異常だと迫害しても、それでロリコンが消えるわけでもレイプが無くなるわけでもない
>>529 >日本でも成人は16才という時代の方が長いし、場所によっては「高い所から飛んだら成人」なんてのもある
>何才を持って判断力があるか、というのも社会的コンセンサスなんだよ
過去の時代は過去の時代だよ
社会が変わればそれに対応するために成人年齢が変化するなんてのは当然考えられる
現代なんか昔に比べると社会が複雑になってるんだかそれに応じて成人年齢が変化するのは当然
歴史や価値観など文化が違う国や、過去と比較するのはナンセンス
>ただ忘れてもらいたくないのは、おそらく君の事を不快に思ってる人もいるって事
性的な目で見られるのが不快だってのがわかるからね
だから慎重になれと思うし、自分も鈍感にならないようにしたい
>見るだけで不快、そばにいるだけで不快、なんていう権利は残念ながら無い
ロリコンの権利なんてどうでもいいんだよ
子供が不快なら悪なんだよ
昼間の公園で幼児が遊んでるのをじーっと見てる男がいたらどう思われると思う?
これが怪しくないわけがない
傍にいる親は不審者として注意するだろうし、危険だから遊ばせるのをやめるかもしれない
世界はロリコンの思い通りにはならないよ?
>>530 >世の中には潜在的ロリコンというのは結構いると思う
>でもその中で実際に行為に及ぶのはごく一部だ(全ての犯罪がそうであるように)
ごく一部だといわれてるが子供が教師や親などから触られたりする性的虐待は声を上げれない人がかなりいると思う
声を上げたら、家族関係壊すことになるからね
だいたい、何人も被害にあってるって事件だけでしょ?ニュースでよくやってるのは
犯罪としてあげられてるのは氷山の一角でしょ
性的被害にあったなんて悪い噂広められるよりはって泣き寝入りしてる被害者もかなりいると思うよ
>>524 横だが、
>>489には同意しないが、
>>514の後半には同意できる。
内容が全く違うからだ。
>>489の内容は
「個別に事情があるかも知れないからレイプしても殺人してもその当人が悪ではない」
>>514の後半の内容は、
「ある集団を構成する者が犯罪行為(=悪事)を行ったからといって、その集団全てが悪とは言えない」だ。
内容が全然違う。
>>525 ロリコンも、ロリコンという集団が一丸となって悪事を行ったような事(オーム真理教のような行為)は過去にない。
>>527 >将来自分の子供を欲望の目でみるかもしれないって不安はないの???????
不安も危険もないだろ。
女子大生好きの父親が、自分の娘を欲望の目で見る不安や危険がまず存在しないのと同じに。
娘の同級生となれば話はまた別かも知れんが。
>>528 >レイプじゃなきゃ犯罪じゃないって、
触ったらすでに犯罪だろ。
>>529 レイプじゃなくて、性的行為全般が問題だ。
子供が同意してもそれは成人が同意したのとは意味合いが異なる。
自己決定できる年齢が、現状の「18歳以上」ってのは年齢高すぎるとは思うが、
初潮が来ればOK、とか言うのは年齢が低すぎる。
>>528 不快だというだけで悪だと断定できるなら、お前は悪だ。
お前は不快だから。
こんな論法成り立つ訳ないだろ。
客観的に悪だと判断される行為をしたかしないかで悪かどうかは判断される。
>>531 >社会が変わればそれに対応するために成人年齢が変化するなんてのは当然考えられる
つまり、少女に欲情するかしないかは正常か異常かの問題ではないってことだ。
少女と性的行為を行う事が社会的に認められるかどうかの差でしかない。
人格異常だとか言ってたのは取り消しな。
>子供が不快なら悪なんだよ
それはじっと見ていた「そのロリコン」の行為が悪なのであって、見てないロリコンまで悪だと断定する理由にはならない。
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 13:10:31 ID:sIcXwMk1
長い言い訳だねえ…
>>490 同意
ロリコンならロリコン同士見張って悪いロリコンを諭すなりすればいい
そしたら少しは世間の風当たりもマシになるかも
子供好きなら子供護ろうよ
ロリコンは子供守らないよ。
子供の人権を守ったら自分らのオカズがなくなっちゃうから。
子供らの心情よりも、自分達のオカズの心配が一番なんだよ。
というかはなから子供達の気持ちなんて考えてない。
どうやって合法的に性欲を解消できるか、それしか考えてない。
こういう人間を悪じゃないなんて言い出したら、日本は終わる。
手を出したら法律的にアウトになる性的嗜好を持ってることには同情するよ。
537 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 14:45:06 ID:sIcXwMk1
>>536 ロリコンって自分の好きなものも護れないクズなのが分かった
>>537 ロリコンの好きなものは、子供じゃなくて、
性的な見世物にされてる(もしくはできそうな)子供だからね。
子供を愛してるわけじゃないんだよ。
539 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 15:19:52 ID:sIcXwMk1
>>538 最低…
そして対象を『物』としか見れず、挙句自分以外大事な
物はないと…
救えないクズ
>>539 だね。
ロリコンは自分を悪じゃない屑じゃない全然変じゃない、子供に触ってないからいいじゃん!
とか豪語するけど、
お前らがオカズにしているグラビアアイドルしている子供達が、
後数年して自分らが大人にどう利用されていたか知ったら、
嘆くんだってことはちゃーんとわかってるんだよね。
でも絶対に罪悪感を感じず、目先の子供の水着画像を見る。
子供の気持ちなんてちっとも考えない。
ロリコンは自分以外に大事な人が居ないんだと思うよ。
もしも自分に子供ができてスカウトされて、水着やれって言われたら拒否する。
子供を性的な目線に晒したくないし、子供はまだ何もわかってないから後から本人が後悔するかもしれない。
自分の親に「私がグラビアアイドルになったらどうする?」と聞いたことあるけど、
「モデルをして水着になるのはいいけど、グラビアはちょっと・・・」と眉間にシワを寄せてた。
大事な人が性を売り物にする仕事をしてたら、心配するのが普通。
大人なら自分で責任とれるけど、子供は責任とれないし判断力もない。
親に売られていて可哀相だと感じず、オカズにできるなんて鬼畜だよ。
子供の気持ち?
女なんてモノだろ
人扱いされるほど立派な見識と人間性を備えているのか???
はっきり言って、腐った肉の塊だろ
>>533 違うよ。
>>489の内容は、”悪”というものが客観的意見があっては成立しないというのなら
どんなものをも”悪”ということはできなくなる、ということ。
>>533の引用したのは説明のための一部
>>514は「他の様々な要因を完全に無視し、客観的な根拠も示さずに・・」とか言ってるから
それじゃあ↑の考えを持ってるのかと質問した次第
ちなみにID:IcuhHEnRは
>>489に同意しないらしいが、一方で
>客観的に悪だと判断される行為をしたかしないかで悪かどうかは判断される。
と言ってるな。
この基準によって、悪とされるものって具体的に何だ?
その客観的の基準は?法律?
よくわからんな。ロリコン派の主張は結局489に帰結するのに、なぜそれは否定するんだろう
>>543 >その客観的の基準は?法律?
基本的には法律だろ。
>ロリコン派の主張は結局489に帰結するのに、なぜそれは否定するんだろう
>>489には帰結しないからだ。
ロリコンの主張
「犯罪を犯したロリコン(=個人)は悪だが、犯罪を犯したロリコン(=個人)が居るからと言って、
ロリコンそのもの(=集団)が悪だと断定する客観的な証拠はない。」
これが
>>489に帰結するという、その主張が意味不明。
>>489の内容を「主観的な意見だけは悪と断定できないから、どんなものも悪とは言えない」と解釈しても
ロリコン側の主張はそこには帰結しない。
ロリコン側は「違法行為は悪である」と言っているからな。
>>536-540 推測の発言に「最低」とか言われても…
そういうのをマッチポンプというんだ
自分達の中だけで盛り上がって空想の世界に逃げ込まれては困る
もうこれは宗教だな
悪魔、悪霊の代わりにロリコンと言ってるだけ
ただ誰かを憎みたいだけみたいだからもう邪魔しないよ
思う存分憎んでよ
>>540 そんな例を出してきて子供の水着写真集をオカズにしているロリコンを叩くのはおかしくないか?
金のために子供に無理やりやらせている親がいるとするならば、責められるべきはその親だろ。
なんでそこでロリコンを叩くかな?
商品として売られているものを、金を払って正当な手段で手に入れている。
手に入れたものをどのような使い方をしようが、そんなものは買った本人の自由だろ。
>>545 実物でも画像でも三次元には絶対手を出さずに二次元にしか興味ない、
もしくはどうしても三次元というときも性の目的のために作られた作品は見ない。
ならいいんじゃないの。
>>546 ああこういうのがいるから児童のグラビアがなくならないんだね。
間接的に加害行為を加担してる自覚がない。
だからロリコンはいやなんだよ。
548 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 19:51:37 ID:IAnWPZQX
>>545 しかしそのすぐ後に
>>541がw
偏見だけど、ロリコン兼男女厨って人は多そう。
子供も物同然で考えるので、グラビアでハアハアしても罪悪感は湧かないんだな。
>>546 そもそも、需要がなければ餌になる子供は居ない。
もちろん親もだが、2次元で我慢できないロリコンも当然悪だわな。
自覚はないんだろうけど。
>>544 >ロリコン側は「違法行為は悪である」と言っているからな。
少なくともおまえが横槍入れた、
>>514には書いてないが
全部のロリコン派の書き込みを対象に
>>515は書いてない
それとは別にして、違法行為なら悪、だとして違法行為以外に悪はあるのか?
ないよな。「客観と主観の線引きできない論法」で潰されるから
すると違法行為の集合と「悪」の集合は全く一致することになる。
つまり「悪」と言う単語を使う必要がない。違法であるか否かで済む話になる
それは「悪」が全く成立しないという
>>489とは別の帰結に見えるが、
概念としては死んでると言わざるを得ないので同じこと。
別に俺自身は子供の水着写真集にはこれっぽっちも興味はないし、
法律で規制するならば、とっとと禁止にしてもいいと思ってる。
そんなことをしても、地下に潜って闇取引されることになるかもしれんが、
それならそれで警察が法に基づいて取り締まれるんだから、そっちの方がいいだろ。
ただ、現時点では合法的に買えるものなんだし、ロリコン叩きに利用するのは
ちょっと違うよねってこと。
ロリコンからの需要があるから、いつまでも供給がなくならないんだって
主張する人がいるけど、需要側を叩くよりも、供給側に制限を加えて
そのルートを潰してしまう方が簡単だと思うんだけどな。
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 20:29:59 ID:c+VVWAv8
ロリコン叩きに利用って・・・w
ロリコンって自分が理不尽に叩かれてるって認識してんのな。
>>550 マジックマッシュルームが上陸したとき、まだ取り締まる法律ができてなかったから、
一般人がいくらでも買える時代があったの覚えてる?
そのときマッシュ買った奴は普通に屑だと認識してるよ。
法律で禁止されてないから買ってもいいじゃんって奴はただの馬鹿だってわかんないの?
マッシュと違って、明確に被害者が存在するんだしな。
でも、社会的に少女の操を守ってやったところで
少女らの半分以上は売春婦も同然になるだけだろう
553 :
516:2010/05/27(木) 20:42:38 ID:FrmZZOhM
長文の書き込みがすごいねえw
>>524 まるっきり意味不明。どこをどう読んだらロリコン側の主張が
>>489に集約
されることになるんだか。集約どころか、そんな主旨の発言してる人間なんて
いるか?
つか、だいたい
>>489って誰に対してのレスだよ?
>>488に対してだとしたら、これはもうアタマがいかれてるとしか捕らえよう
がない。
お前さんに対しても
>>489に対しても、文盲乙、としかいいようがない。
いい加減馬鹿の相手するの面倒になってきた。
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 20:42:56 ID:IAnWPZQX
児童ポルノの解釈を拡大し、法的な取締りを強化するとしても、
それと並行してやるべきことなんていくらでもある。
出会い系サイトが児童買春の温床になってるのならば、
子供が携帯電話を持てないようなルール作りをしなければいけないし、
性犯罪に対する罰則規定も大幅に強化しなければいけないし、
男女ともに小学生の早い段階からしっかりとした倫理面を含めた
教育も受けさせなければいけない。
そういったことを抜きにして、ロリコンを叩くだけでは、現状は変わらんよ。
556 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 20:45:27 ID:c+VVWAv8
>>552 どんな屁理屈w
・・・かと思ったけど、子供をロリコンのオカズとして売れる親なんてDQNだから、
DQNに育てられた子はそういう街道送るかもしれないね。
でも記録に残らないだけましだよ。
自分で有る程度行動できるようになってからの記録と、
まだよくわかってない子供のうちに性的に扱われた記録とじゃわけが違うから。
とりあえず子供のうちは守ってあげようよ。
どうしてそんな簡単なことがわかんないの。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 20:47:39 ID:c+VVWAv8
>>555 言ってることは最もだけど、ここはロリコンが悪かどうかを語る場所。
ロリコンへの教育はする気ないのかな。
ロリコンへの教育?
実際に手を出したら、それは犯罪行為だなんてことは誰でも知っている。
今更そんなことをどう教育すんの?
それよりは、社会全体で手を出しにくいシステムを作り上げる方が効果的だろ。
559 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 21:00:05 ID:c+VVWAv8
>>558 だから話そらすなって。
ロリコンに何が悪なのか、児童が仕事で性的に扱われることについてとか、
子供がどういう気持ちなのか、
そういうの全然ロリコンはわかってないよね。
二度目だけど、ここはロリコンが悪なのかっていうスレだから。
システムや法律などは別スレでやりなさいよ。
スレ違いだ。
ロリコン自体は別に悪ではない、と既に結論は出てる。
というか、議論する必要もないぐらいに当たり前のこと。
何度も子供の気持ちを考えろって言ってるけど、実際にグラビアの仕事をしている子供に
インタビューでもしたのか?
子供は親に無理やりやらされてる?将来は後悔するかもしれない?子供は性に対する知識がない?
もしかしたら、タレントになりたくて、その前段階としての水着グラビアの仕事を進んで
こなしてる子供がいるかもしれないだろ?
そういう固定観念を持ち、テンプレ化した思考回路でしかロリコンを叩けないというのは、かなり問題あると思うけどな。
「手を出してからが悪」なら確かに答えは出てるね。
ロリコン=モラルが低いという事にはなるが。
マッチポンプで盛り上がったりするのも結構だけどさ
・アンチ側から示された「カミングアウトできなければ悪」という主張はどこへ行ったのか
・同じくアンチ側から示された「新興宗教団体」を「悪」として一括りにしていた議論はどこへ行ったのか
・「悪である証明」を為さずに「悪でない証明」を求めた、という矛盾をどう説明するのか
・犯罪の話を持ち出すことを否定しながら犯罪の話を続けた、という矛盾をどう説明するのか
・
>>514のレスの後半によればここに居るアンチは悪だということになるが、それに対して反論は無いのか
・アンチ側である
>>335のレスによればロリコンの多くは誰にも気付かれず現代社会の中で生活しているとのことだが
これはロリコンを「モラルに欠けている変質者」などと社会不適合者として扱う主張と矛盾する、その点をどう説明するのか
・それに関連して、ロリコンが普通の人間(仮)に比べて著しくモラルに欠けていることが説明できなければ
その点が唯一の論拠となっている
>>446の第1項目への反論は成立しないことになるが、それについてどう考えるのか
それと、新たなツッコみどころとして
・「2次元だけに限っていればいい」という主張があるが、それならばそもそも
「ロリコンにも悪でない者が存在する」→「全てのロリコンが悪というわけではない」=「ロリコン=悪、という単純な図式は成り立たない」
という結論に至るが、その点についてどう説明するのか
って、ちょっと考えただけでもこれだけ無視されてる争点があるんだけどさ
そこを見えないフリして、よくもまぁそこまで感情的に吠えられたもんだよね
宗教の話だのカミングアウトだのどうなのはアンチ側全部の意見じゃないし
「ロリコン=全て悪」と言ってるのはアンチの中でも一部だけだぞ。
都合のいいところばっか読んでんなあ。
>>563 いや、そもそも「ロリコン=全て悪」じゃないって解かってくれてる人には、別に反論するつもりは無いんだ
「ロリコンにも悪い奴が居る」のは事実だし、「その所為でロリコンに対する世間のイメージが悪い」のも事実だし
そもそも何もしてなくても「気持ち悪い、近寄りたくない」と思われるのは、特殊性癖の常だから仕方ないし
こっちが言いたいのはただ一点
「ロリコンである、という1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない」
って、それだけなんだよ
で、俺はそんな当たり前の考え方すら叩き潰そうとしてくる、お前の言う「一部のアンチ」に反論してるわけだ
「ロリコン=全て悪」だと言ってない人とは、そもそも考え方が合致してるってこと
っていうかあれだ、「アンチ」って言い方が悪かったかな、語弊があったようなら謝る
「ロリコン全てを問答無用で悪だとみなそうとしてる人」と読み替えてくれ
アンチロリは、AKB48が人気を博していることにどんな感想を持ってるんだろ
あれってまさにロリ需要だろ
「女子校生」を売りにした少女が見えるか見えないかの格好で
きわどい振付して、愛想ふりまいて握手やったり
露出の多い水着とか着た写真集だしたり
性癖云々というより、こういう事を生業にしてる輩がいることが問題じゃねーの?
>>562 まーーーーーた言葉を自分の都合の言いように解釈して揚げ足とりやってる
おまえもうどうしょもないな
>・アンチ側から示された「カミングアウトできなければ悪」という主張はどこへ行ったのか
なーーーーんでーーーー行為だけを取り出して悪と解釈 し ・ て ・る・ の?
ロリコンという対象が前提にある話で、カミングアウトしなければ悪というのが成り立つわけで
同性愛者はもとが無害な集団なんだから、
カ ミ ン グ ア ウ ト し な く て も 悪 で は あ り ま せ ん ーーっつ
おまえの日本語読解能力が根本的におかしいとずっと言い続けてるのは、
主語(ロリコン、同性愛者) + 動詞(カミングアウト)=判断(善悪)
で始めて成り立つ文章を、動詞だけ取り出して、動詞(カミングアウト)=判断(善悪) としてること
つまり、自分の解釈したように曲解してることがあまりにも多い
ID:OuTZudb2はマジでどこかおかしいって言われることない?
てかそれほど理解力かけてるととても善悪の判断の正しい判断なんかできるわけないよ
裁判官がおまえみたいな理解力だったら困るでしょ・・・?
消防でももっとましな日本語理解能力があると思うよwww
てかそろそろ定説がリアルになってきた
「頭のおかしい人をまともに相手にするのが無駄」
>>566 はいはい、まぁちょっと落ち着いて
その口振りから察するにお前がその主張をした本人みたいだけど
お前が言うことが明らかに解かる表現ってどっかにあったかな…どのレスか教えて貰える?
他人に自分の文章を理解させるとき、自分に都合のいい解釈だけを想定して「見りゃ解かんだろ」は基本的に通用しないからね
そもそも、俺が言ったのと同じことは過去に何度も言われてるんだけど、なんでそのとき反論できなかったのかな?
今になってその言い訳思いついたの?
っていうか、もうちょっと自分の書いたこと見直す余裕くらい持てるようになってから「書き込む」ボタン押そうか?
今時、ホントの消防でもそんな頭悪そうな文章って書かないんじゃないかね
こんな幼稚な文章を恥ずかしげも無く晒せる奴に、「善悪の判断の正しい判断」なんて出来るのか、っていったら甚だ疑問だけどな
…で、1番肝心なところなんだけど、他の部分には何か言うことないの?
「頭おかしい」でもなんでも言うだけなら勝手にしてくれていいけど、都合が悪いこと無視してそれ言っても逃げ口上にしか聞こえないよ?
もしこのまま立ち去るなら、下手な最後っ屁とか残してかないほうがいいんじゃないかな
>>553 理解力に乏しいね。
ロリコン=「悪」とするときに法律以外を基準(多数の人が思うとか、危険性があるとか)にすると
決まって、多数とは誰だとか危険性だけで判断したら云々だとか反駁するだろう。
その主張を全て拾っていくと、「悪」と言えるものが一つも残らなくなる。だから
>>489 違法行為だけは「悪」、という立場なら
>>549参照
これで分からなければもう無理だ
>>564 >「ロリコンにも悪い奴が居る」のは事実だし
これはロリコンの中には犯罪人などの「ロリコン以外の要素によって」悪いといえる人間があるって事?
それともロリコン中に「ロリコンという理由をもって」悪いといえる人間もいるって事?
569 :
566:2010/05/28(金) 02:10:18 ID:BLel9nJP
>>562 以下も同じように
>>566で指摘したような日本語読解力が欠けた曲解だらけのID:OuTZudb2の解釈になってしまっているんだが
これの根拠となった前レス番を出してよ
それとその回答となるレスがあるから前レスを一億回読み直せw
>・同じくアンチ側から示された「新興宗教団体」を「悪」として一括りにしていた議論はどこへ行ったのか
>>525 >ちなみに信仰宗教はもちろん悪じゃないよ
>ただ狂信的なのが怖いってだけで信仰を求めるのは人間の自然だし
>だけど、ロリコンは自然ではなくサイコパスみたいな人間の奇形の一種
>・「悪である証明」を為さずに「悪でない証明」を求めた、という矛盾をどう説明するのか
悪じゃないといい始めたのはロリコン側でしょ?なら、悪じゃない証明を先にすれってことだろ?
>・犯罪の話を持ち出すことを否定しながら犯罪の話を続けた、という矛盾をどう説明するのか
これもどのレスのことを言ってるのか?レス番出して
570 :
566:2010/05/28(金) 02:10:58 ID:BLel9nJP
>
>>514のレスの後半によればここに居るアンチは悪だということになるが、それに対して反論は無いのか
>「個人の持つ1つの性質だけを根拠に、他の様々な要因を完全に無視し、客観的な根拠も示さずに1人の人間を『悪だ』と勝手に断定して罵る」
>これが悪かどうか、と聞かれたら大多数の人は「悪だ」と答えると思うんだけど
>そしたらここに居るアンチは自分たちが悪人だという結論を甘んじて受け入れるわけだな
>個人の持つ1つの性質だけを根拠に
もともと性質が千差万別なんだから、その性質によるでしょ
精神病者は悪ではない
だけどサイコパスなどの生まれもっての快楽殺人者は悪
ただ裁判は別だよ、あれは行為の罪を裁くものだから
悪人だって行為で裁かれる
それと上の3行、その対象がなんであるか本質的なことを抜きにして言葉だけであてはめるなら
「ロリコンアンチだけを根拠に、他の様々な要因を完全に無視し、客観的な根拠も示さずに1人の人間を『悪だ』と勝手に断定して罵る」
ってことも成り立つも成り立っちゃうってことだよ?
言葉の上っ面だけで当て本質を語らないから墓穴を掘ることになる
571 :
566:2010/05/28(金) 02:56:06 ID:BLel9nJP
>>562 >・アンチ側である
>>335のレスによればロリコンの多くは誰にも気付かれず現代社会の中で生活しているとのことだが
これはロリコンを「モラルに欠けている変質者」などと社会不適合者として扱う主張と矛盾する、その点をどう説明するのか
その一見社会人だけと隠れロリコンが、触ったりして子供にトラウマを植え付ける見過ごされてることが多いんだよ
ロリコンセンサーなんてあるわけないんだから面接ではじかれるわけないじゃん
>>527>>528>>532をよく読め
>・それに関連して、ロリコンが普通の人間(仮)に比べて著しくモラルに欠けていることが説明できなければ
>その点が唯一の論拠となっている
>>446の第1項目への反論は成立しないことになるが、それについてどう考えるのか
子供に性欲覚えるのがモラルに著しく欠けてることを証明してるの
赤信号守っても殺人犯さなくても万引きしなくても仕事で真面目でも子供に性欲覚えてればモラルなんて崩壊してるってこと
罪悪感があればまだいいが男なら当然の性欲だなんて言語同断だ
常識が育った普通の男なら性欲は肯定できるが、モラルが崩壊してる男の性欲なんて危険物以外の何者でもない
ロリコンは赤信号守って殺人犯さなくて万引きしなくてなんでモラルが欠けてるんだよって言いたいんだろうけど
それが世間一般の常識なの!
ロリコンが子供に性欲覚えるのが何でいけないんだというのは、
快楽殺人者が殺人犯して何がいけないんだ、他のモラルは守ってるのにと言うのと同じ位常識的に成り立たないの
それとこのレスを読めばわかるけど子供への性犯罪への無関心、ロリコンアンチ側ばかりじゃないか、子供を心配してるレスは!!!
>>527>>528>>532でもモラルが欠けてる危険性説明してるよね
てかID:OuTZudb2はコミュニケションの基本の読解力表現力が著しく欠けて、一方的であるところから
モラルの解釈も常識からズレてることが容易に想像できる
>>571 >ロリコンが子供に性欲覚えるのが何でいけないんだというのは、
>快楽殺人者が殺人犯して何がいけないんだ、他のモラルは守ってるのにと言うのと同じ位常識的に成り立たないの
全然違うだろ
殺人を犯してないスプラッタ好きのどこが犯罪なんだ、ってことだよ
そんな奴世の中にはごまんといて、普通の生活を送ってる
そいつらをみんなモラルが崩壊してるからって逮捕するか?
ほとんど人間は「思想」と「行動」をちゃんと分けて制御できる
それはあんたの言う「モラル」があるからだ
モラルがあるってのは「清い思考しかしない事」ではなく、「道徳的に考えて行動を制御できる事」なんだよ
言うまでもなく、ほとんどのロリコンも「モラル」を持っている
つまり思想信条の内容は全く問題ではなく(スプラッタ好きもロリコンも関係ない)、
「いかにモラルを形成するか」という社会的教育の問題だという事
あんたのやってるのはただの「思想弾圧」だ
社会的ルールを守ってる人間がどんな思想信条を持つかは憲法で保障された自由だ
何でそうなってるか分かる?
あんたみたいな人がただ「考えた」というだけで他人を迫害するからだよ
ちなみに「子供を心配してるレスはアンチ側ばかり」というのもウソだ
あんたは自分の思想に凝り固まって他人のレスをちゃんと読んでない
ロリコン側の主張は「問題は欲情するかではなく現実的な児童保護の問題だ」というもの
「思想弾圧」なんかしたってロリコンはなくならない(他の全ての犯罪者がなくならないように)
あんたの言ってる事こそ実効性のないただの自己満足だ
本当に「子供の心配をしてない」のはあんた達の方だよ
>>549 >すると違法行為の集合と「悪」の集合は全く一致することになる。
一致しない。
違法行為だが悪ではない、という行為が存在するからな。
違法行為だが、善である、という行為も存在し得る。(実際問題として)
>>556 >とりあえず子供のうちは守ってあげようよ。
>どうしてそんな簡単なことがわかんないの。
それ自体は別に構わんが?
実際に会った事はおろか、映像ですら見た事のない少女をかわいそうだと思って
お前の性癖を悪だと思え、とか言われても、はあ?としか言いようがないってだけで。
>>563 じゃあ、「ロリコンは悪ではない」が結論でいい訳ね?
それなら別に良いんだよ。
>>569 >悪じゃないといい始めたのはロリコン側でしょ?
つまり、悪だと主張するものはいない、という事だな?
「ロリコンは悪だ」と主張する者が居ない所で、ロリコンが悪じゃないと言い始めたと?
じゃあ、証明するまでもなく、ロリコンは悪じゃない、でいいじゃん。
誰もロリコンが悪だとは主張していなかったんだから。
>>571 子供に性欲覚えるのがモラルに欠ける?
性的嗜好は持って生まれた者なんだからそれ自体モラルに欠けるとは言わない。
それを行為に映さないように抑制出来なければモラルに欠ける、という事になるだけだ。
>ロリコンが子供に性欲覚えるのが何でいけないんだというのは、
>快楽殺人者が殺人犯して何がいけないんだ、他のモラルは守ってるのにと言うのと同じ位常識的に成り立たないの
全然別の事を並べて書くなよ。
正しく書き直すとこうなる。
「ロリコンが子供とセックスするのが何でいけないんだというのは、
窃盗をして何がいけないんだ、他のモラルは守ってるのにと言うのと同じ位常識的に成り立たない」
これは当たり前に成り立たない。
「ロリコンが子供をに性欲覚えるのが何でいけないんだというのは、
人のものを盗りたいことの何がいけないんだ、実行しないのに、と言うのと同じ位常識的に成り立たないの 」
これ、常識であると断言できるほどモラルに欠けるか?
お前の例では
子供に性欲を覚えることのインモラル=実際に殺人を行うことのインモラル、になってる。
子供に性欲を覚える事が殺人を実行したレベルのインモラルなら、何故法律で制限されてないのか?
576 :
516:2010/05/28(金) 11:32:25 ID:dNSilnBk
>>568 お前アタマおかしいだろ。
>その主張を全て拾っていくと、「悪」と言えるものが一つも残らなくなる。だから
>>489 残るだろうがよ。殺人も悪だ。盗みも悪だ。レイプも悪だ。行列での割り込みも
悪だ。タバコのポイ捨ても悪だ。
どこをどう読んで、「悪」と言えるものが一つも残らなくなる、に至ったのか
説明してほしいもんだ。
「女子児童とセックスしても生まれ持った性癖なんだから仕方ない」なんて
発言でもあったか?
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/28(金) 12:30:30 ID:yPyBrOmJ
>>541の意見、同じロリコンの人はどう思う?
ロリコン=悪とされる様な言動を吐いているけど。
こんなんが居るからレッテル貼られるんじゃないの?
578 :
516:2010/05/28(金) 12:49:19 ID:dNSilnBk
アホはほっとけ。これだけレスを重ねた上で、こんなのがロリコンの
大多数の感覚だと思って「ロリコン=悪」のレッテルを貼る奴が
居るんだとしたらそいつも馬鹿だ。
>>565 奴らは子供じゃないんだから、全く問題なし。
そんな事も分からないんだな。
580 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/28(金) 13:59:20 ID:yPyBrOmJ
>>578 は他人は他人って事だね。
>>1 は悪かどうか訊いてるんだよね?
頭悪いロリコン牽制しようとは思わない?
1居る?
>>577 >同じロリコン
>>541は考え方が余りロリコンぽくない気がする。
多分
>>541は非モテの非ロリコン。
>こんなんが居るからレッテル貼られるんじゃないの?
ごく一部の明らかな煽りレスだけ取り上げて、全体の意見だと判断する奴が居たとしたら真剣にバカだ。
>>579 アンチロリの基準で言えば子供だったはずだろ?AKBは中高校生だろうが。
中学生はロリコンのまさにストライクゾーンど真ん中じゃん。
10歳以下とか、ほとんどのロリコンのストライクからはずれてるし。
呼ばれて飛び出てジャジャジァーン
>>580お呼びでしょうかご主人様!?
糞スレタイなのに皆様のお蔭で考え深いスレになってますねその内に教科書に載るかもw
__, -‐― ´ ̄ ― 、
/ `ヽ
/ _ ,, ヾ i
/, / / | , .| | i i |
| | / -‐- |/レ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐、 , ‐ 、 ル|~, i !.|
V| | !(.,) (.,),! レヽ |
|!.{/// 、 ////ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!, \ (⌒⌒) /i! ,i,l.| .< おにいちゃんは悪い人だね
o O 。。 ~^^ `г― i´ ^^~ \________________
。O o 。 -/ \ _/ ヽ―,- _
ドピュッ /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
|| o/∩| | | | _|_ |_| ヽ
||./二ニヽ|||シュッ | | |6年3組| |
||| ―-、)ヽ||シュッ|o | | 西 村 || |
||| 二ヽ)_ノ|| | |  ̄「 | ̄|| |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) < ロリコンは悪じゃないが何か?・・ハァハァ…
/ _ ゝ___)(9 (` ´) ) \_______________
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
_/ \____/
>>563 >ロリコンである、という1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない」
>って、それだけなんだよ
これは悪の部分が「犯罪」なら成り立つんだけどさ
>1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない
これは権利を逆手に取った
>>563の決め付けだよね
例えば
「マフィアというだけで誰かが悪だと決め付けることは、誰にもできない」
「KKKというだけで誰かが悪だと決め付けることは、誰にもできない」
悪は悪じゃん何とぼけたこと言ってんの?
そんなのマフィアがどんなことやってきたのか常識的に知ってればそういう集団への判断を個人ができない、
やってはいけないなんで誰にも強制できないんだよ
たとえそのマフィアが個人的に付き合ってみたら以外と常識人だったとか思いやりがあったとしてもマフィアという看板しょってたら悪
てかそういう悪という概念があるから危険なものから身を回避することができる個人の重要な知恵だろう
良く知らない、気持ち悪いというだけで、犯罪性もない同性愛者や、人種、宗教集団へ対して
>1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない
はわかる
だけど、狂信的人種差別集団なんかに入っていれば例え個人的には普通のいい人であっても悪というイメージは絶対に拭えない
それはそいういう集団が何をやってきたか、知識があるからだけど
その特定の集団への悪という概念は誰にも止められないし、
その集団に属してることで個人を悪と評価するのを止める権利は誰にもないでしょ
585 :
584:2010/05/31(月) 09:38:37 ID:qtmb4v/I
586 :
584:2010/05/31(月) 09:48:27 ID:qtmb4v/I
てか個人だから悪というレッテルが逃れられるなんて勝手な論法は、
その集団がやってることに対しての責任を都合よく回避することじゃないか?
たとえ近親者や親友や自分に対して愛情を注いでくれて良くしてくれた個人的にはいい人であっても、その集団にいれば悪なんだよ
悪っていったってその個人を迫害していいってことを言ってるわけじゃないそれはまた別だよ?
犯罪を犯してなければ改心する余地も充分あるんだし、人によって程度があるだろうからね
>1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない
これは弱者や無害なものに向けたものならわかるが、
そうではなく犯罪性危険性が強ければ都合よく責任を回避することができるだけの詭弁
例えば隣がマフィアとか信仰宗教だから個人な付き合いを辞めるとか、
引っ越すだとか「悪」という概念で危険を回避するのをどうして止められるの?
幼女にいたずらするのが趣味のロリコンが引っ越してきたとしよう、そのロリコンが無害かどうかなんか誰にもわからない
ロリコンが悪であるという先入観があればこそ子供を危険にさらされない方法をとることができるんだよ
>1つの要素だけで誰か悪だと決め付けることは、誰にも出来ない
こんなのは危険に晒されないと判りきってる側の勝手な言い分、
そのロリコンが絶対犯罪を起こさないという保障がない限り、他人に押し付けられるものではない
わからないから悪という先入観で回避できる危険もあるんだ
要するに悪という概念は、犯罪を回避するための人間にとって大事な知恵
過激な人種差別集団だって自分達を悪だなんて思っちゃいだろうよ
587 :
584:2010/05/31(月) 09:53:56 ID:qtmb4v/I
訂正
>過激な人種差別集団だって自分達を悪だなんて思っちゃいないだろうよ
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 10:01:43 ID:nsdamMdq
>>584 マフィアやKKKと違って、ロリコンが犯罪集団だった事は未だかつて一度もないが?
589 :
584:2010/05/31(月) 10:16:10 ID:qtmb4v/I
590 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 10:56:38 ID:uqrtJobE
>>589 そういうロリコンが居た、というだけであって、ロリコンが結束した集団して犯罪を犯した事など未だかつて一度もない。
集団として犯罪を犯していなくても、というなら、父親や母親も「子供に犯罪犯してる脅威な存在 」
子供に犯罪行為を働いた父親も母親もいるから。」
591 :
584:2010/05/31(月) 11:11:48 ID:qtmb4v/I
幼女誘拐しようとしたのが2、3人って事件あったよね
数人の集団も当然考えられるんじゃないの
てか集団で結束しなくても子供に性欲覚えるだけの理由で単独で犯罪犯せるロリコンが脅威なんだよ
親による虐待があるからって何なんだよ?
犯罪犯すのはロリコンだけじゃないからロリコンは悪くないっていつもの言い訳かぁ?
ほんとに言うことが幼稚臭いよねロリコンって
592 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 12:02:49 ID:qrzkKaWN
>>591 判ってねえな。
「ロリコンという集団」の中の数人が結束した事があってもそんなの関係ないんだよ。
「宗教を信ずる者という集団」の中で、オーム真理教が犯罪を起こしても
宗教を信ずる者全てが危険だという事にはならないのと同じだ。
>犯罪犯すのはロリコンだけじゃないからロリコンは悪くないっていつもの言い訳かぁ?
判ってないな。
お前が「ロリコンは悪だ」という根拠がデタラメだ、って事を言ってるんだよ。
ある性質を持った集団の中で、犯罪を犯した者が居るからと言って、その集団そのものが悪だとは言えない。
いい訳でもなんでもなく極めて正当な主張だ。
593 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 12:46:21 ID:LTdBBMId
>>591 >犯罪犯すのはロリコンだけじゃないからロリコンは悪くないっていつもの言い訳かぁ?
は?
他の集団が悪ではないのと同様にロリコンも悪ではないっていう話だろ?
アゲアゲで必死ですねw
595 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 17:42:44 ID:xWQLNOtN
横だが
>>584 >これは悪の部分が「犯罪」なら成り立つんだけどさ
ロリコン=犯罪者ではない。ロリコンの中に犯罪行為に走る者がいた、という
だけだ。
>「マフィアというだけで誰かが悪だと決め付けることは、誰にもできない」・・・
同列に語るなボケ。「ロリコン団」とか「ロリコン協会」でもあってすべての
ロリコンがそこに加入所属していて、その団体が女子児童との性行為や
レイプを容認したり推奨しているんなら話は別だけどなw
>>586 >例えば隣がマフィアとか信仰宗教だから個人な付き合いを辞めるとか、
>引っ越すだとか「悪」という概念で危険を回避するのをどうして止められるの?
>幼女にいたずらするのが趣味のロリコンが引っ越してきたとしよう、そのロリコンが無害かどうかなんか誰にもわからない
>ロリコンが悪であるという先入観があればこそ子供を危険にさらされない方法をとることができるんだよ
隣にロリコンが引っ越してきたから自分が引っ越す?
勝手にやればいいだろw 誰もとめねーよ。怖いとか気持ち悪いとか思うのは
自由だ。ロリコン側の人間だって何度も何度も何度もそう言ってるだろ。
悪じゃなくてもなんか嫌だからそばに居たくないってだけで引っ越す理由には
十分だ。
お前言ってることばめちゃくちゃだよ。
>>594 呼んだ?
何でせうか?
ageてみましたけど何か?
ww
599 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 08:35:08 ID:gNGdPqIb
>>584 子供に性欲を感じるからロリコンはみんな性犯罪者と同じ悪だというなら、
お金を欲しがる人はみんな銀行強盗と同じ悪ということになっちゃうんじゃないの?
子供に性欲持つことと
お金を欲しがることを同列にするこのロリコンのモラルの崩壊っぷり・・・
601 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 09:59:51 ID:gNGdPqIb
反論になってないな
602 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 10:21:31 ID:Vl9D006+
>>600 子供に性欲を持つ事とモラルにはなんの関連もないが?
同性に性欲を持つ、という事がモラルとは関連がないのと同様。
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 11:21:33 ID:5mgvlIQv
そりゃ性欲を持つことだけでは何ともないよ。
でも下心を持って子供に声かけしたり、ネットで児童ポルノ見たり
子供のグラビア見て何とも思わないならモラルに欠けてると、第三者なら思うが。
って何度も言われてんのにロリコン側の主張はずーっと
>>599なんだよな。
ロリコンは子供ばっか見てるから自分の精神年齢も低いんだろうか。
605 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:18:04 ID:gNGdPqIb
>>604 じゃあその行為を批判すればいいじゃないか
それはそのモラルの低さが問題なのだろう、お金を欲しがるというだけで悪というのは理不尽だ
606 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:34:36 ID:5mgvlIQv
>>604 あ、つまりロリコンってだけなら悪じゃないってこと?
まずはそこからだからな。
607 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:54:46 ID:m+YYXYdj
>>604 つまり、「ロリコンである事自体は悪ではない」っていうことだね?
声かけは明らかに迷惑行為だし、ネットに児童ポルノなんてそんなに出回ってないし、
グラビアなんて見てないロリコンはいくらでもいるだろ。
グラビアやDVDの小学生とか、会った事はおろか、映像ですら見た事ないのに
何を感情移入しろと?
>>605-607 >つまりロリコンってだけなら悪じゃないってこと?
だから何度も言ってるだろ。ほんと自分らの都合いいとこしか見てないんだな。
前からその行為を批判してるんだっつの。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 17:03:04 ID:gNGdPqIb
んなこと言ってもそんなことしてないロリコンが大多数でしょうに、それをこのスレで書く意味がわからないんだけど
610 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 17:24:38 ID:iycfpFBA
>>608 >>600を見る限り、ロリコンである事自体がモラルに反すると考えている人間もいるようだが?
611 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 18:08:07 ID:5mgvlIQv
ロリコンである事自体を悪とするアンチが大多数を占めているように
見えるけどな。
女子児童に欲望を感じる事自体は悪ではない、と明言したアンチって
どれだけ居たっけ。ちょっと記憶にない。
いま過去レス読んでるだけの時間がないから知ってる人がいたら
教えてくれ。
612 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 18:34:06 ID:p1oNQf+V
613 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 21:15:54 ID:WIOn2vAh
ロリコン賛成者は自己弁護や詭弁が多い気がするけど。
ロリコンの人だって爆弾抱えてる様なもんでしょ?
いつ爆発するか分からない欲望の爆弾を。
ずっと我慢して迷惑行為しない自信ある?
ある日突然拉致したり挿したり刺したりしない?
>>613 詭弁(笑)
どの口で(笑)
>ある日突然拉致したり挿したり刺したりしない?
しませんけど、それが何か?
615 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 23:53:16 ID:VNeaDRzD
>>613 刺すのはロリコンじゃないだろw
>>613は、何か例を上げて説明すると、それらすべて詭弁だと切り捨ててしまうんだよな。
まあつまり、気分の問題なんだよ。
ロリコン=きもい=悪
この方程式を客観的に正当化するために、ごく少数である犯罪者を取り上げで
ロリコン全てが悪と避難してるんだよ。
人間誰だって何らかの爆弾くらい抱えているよ。
ミニスカJKが居ればそりゃ捲りたくもなるわなw
616 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 00:13:21 ID:FInu6WBx
十六女:いろつき(満15歳)
十八女:さかり(満17歳)
大坂本町 糸屋の娘
姉は十六(満15歳) 妹は十四(満13歳)
諸国大名 弓矢で殺す
糸屋の娘は 目で殺す
ーーーーーーーー
元禄時代ころまでは女性は14歳で結婚するのは当たり前。
遊女も14歳から客を取る。
もちろんどっちも数え年だから今でいえば13歳。
本当は中二くらいが生物的に一番良い時期なんだよね。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 00:17:16 ID:kwPLgMtH
>>613 「だって怖い感じがするんだもん。居ない方が安心するんだもん。
実際レイプするとかしないとかじゃなくイメージ悪いんだから悪いってことで
処刑よろしく♪」
ってことでFA?
違うってんなら、あなたが言う「詭弁」の説明をよろしく。
・・・あのね、オタク気質の男って結構理論的な討論が得意なのよ。
「オタクだろ」って見下して喧嘩売っても、あなたに確固たる理論がなければ
負けるのさ。
このスレ読んでてあらためて思った。
俺自身はロリコンじゃないけどアンチの批判に対して「そりゃおかしいだろ」
と思って参加してるんだけど、アンチ側の言い分って情緒的なだけなんだ。
いわゆる「女脳」ってやつ。
えらく怒ってるとか嫌ってるとか嫌悪感マックスとかは伝わるけど、
「お前には関係ない」って言われたらそれでおしまいってレベル。
>>613 例を挙げれば「詭弁」、筋道立てて反論すれば「自己弁護」…か
つーか、なんか「自己弁護」が悪いことみたいな言い方してるけど
ここのロリコンはアンチの不当な攻撃から身を守ろうと抵抗してるんだから
その為の反論が「自己弁護」になるのは、どう考えても当たり前のことだわな
まぁ、中には
>>617みたいにロリコンじゃなくても反論してくれてる人もいるみたいだし
そもそもアンチの中でも「ロリコン=全て悪」っていうのは、限られたごく一部の意見みたいだけど
619 :
549:2010/06/03(木) 04:31:05 ID:HNHpqo+E
やっと規制解除された
もう見てるか知らんけどレスする
>>574 一つ言っとくけど、「ロリコン派の主張を前提としたら」で議論してるからな
実際問題は関係ない。
>ロリコン側は「違法行為は悪である」と言っているからな。
↑は全てに見るけどなあ。まあ例外もあるとしても、
違法≠悪の存在を認めたら、結局線引きが出来なくて
>>489に帰結する。
また「主観や”一般常識”による線引き」を認めたら、「主観によってロリ=悪と言うのはおかしい」
というロリコン派の主張が瓦解する
620 :
568:2010/06/03(木) 04:38:24 ID:HNHpqo+E
>>576 >残るだろうがよ。殺人も悪だ。盗みも悪だ。レイプも悪だ。行列での割り込みも
>悪だ。タバコのポイ捨ても悪だ。
重介護の老人を殺したのは違法行為であっても、悪ではないかもしれない
餓死寸前の人が食べ物を盗むのは悪とはいえないかもしれない
客観性による善悪の判断を全くしないということは、何についても悪と言い切れないということ。
線引きが出来なくなるんだよ。
そこで善悪の判断基準に「合法か否か」を持ち出す人もいるが、それは単に
合法=善(少なくとも非・悪)、違法=悪と言い換えたに過ぎない
つまり善悪という概念は本来的に主観を含むものであって、
主観や多数意見によって決めるなというなら善悪という概念自体を否定しなくてはならない
>>615 ロリコンを危険視する理由はキモイだけじゃない
子供は大人より危険を回避できる能力が弱いし、大人のほうが知恵が勝ってるから丸め込めやすい
力が弱いという理由で犯罪のターゲットになりやすいんだよ
だから、子供に性欲をむけることをより、犯罪性が強いものとするモラルができる
これが理解できなくて、成人女性の犯罪数が子供のものより多いとか数で犯罪性のなさを説明しようとするロリコンのモラルは欠けていて
ロリコンは悪でないと正当化する子供へ性欲を向けることへの危険性への無自覚さは脅威
とにかく加害者になる可能性が大きい側が悪じゃないなんて言っても原爆が安全だといわれてるようなもん
ロリコンが悪だというのは原爆の危険性が良くわかってて、100%事故が起きないとは誰も言い切れないと
わかってるのと同じなんだよ
原爆が事故ってから悪だと言ってちゃ遅いんだよ
それを回避するための危険信号(悪という概念)が出なくちゃ
その為の悪というモラルの概念でしょ?
それを持つなという権利なんか誰にもないんだよ
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 06:54:41 ID:FInu6WBx
何か必死に10代に性欲を覚える男を犯罪者だと決めつけたいババァが沸いてるなw
つーか無理矢理犯した場合は相手が何歳だろうと犯罪に決まってるだろw
一緒くたに語ってる奴ってマジで頭腐ってんじゃねーの?w
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 08:00:52 ID:vNq9ITjV
>>613 詭弁ばかりなのはアンチロリコンだろ。
どこが詭弁なのか指摘してみなよ。
>>621 >だから、子供に性欲をむけることをより、犯罪性が強いものとするモラルができる
それが詭弁だっての。性欲を向けることは犯罪じゃない。
実行すればもちろん犯罪だけどな。
>>622 >ロリコンは悪でないと正当化する子供へ性欲を向けることへの危険性への無自覚さは脅威
子供に性欲をむけることの危険性それ自体についてはロリコン側は否定していない。
>とにかく加害者になる可能性が大きい側が悪じゃないなんて言っても原爆が安全だといわれてるようなもん
また詭弁とすり替えと決め付けだな。
子供とロリコンという比較ならそりゃロリコン側が加害者になる可能性が大きいだろう。
だからと言って、ロリコン側が悪じゃないといっても全然問題ではない。
加害者になったわけではないからだ。
自動車は歩行者よりも加害者になる可能性が大きいが、自動車に乗る人が自分は悪でないと主張したらおかしいのか?
>ロリコンが悪だというのは原爆の危険性が良くわかってて、100%事故が起きないとは誰も言い切れないと
わかってるのと同じなんだよ
すり替えだな。危険性のあるなしを論じているわけではない。
悪かどうかだ。ロリコンに危険性がないなどとはロリコン側も言っていない。
全ての男が性犯罪を犯す危険があるのと同様に危険がある。
全ての男が悪でないのと同様に、危険性はあっても悪ではない、と言っているのだ。
625 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 08:59:37 ID:Zwymyd+W
>>622 あなたの理屈の根本的におかしいところ
それは、「そんなのロリコンに限らない」です
別にロリコンでなく普通に大人の女性に性欲を感じる人であっても、その性欲を制御できない人は有害であり、悪でしょう?
ロリコンであったなら被害者が幼女となり、ゲイであったなら被害者は男性となるだけの話で、
どんなケースであれ「性欲を制御できないこと」なのが悪でしかなく、その対象は関係ないのでは
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 09:16:34 ID:dezihC0K
性欲を持つことと向けることは別だろ
つまり、心で思ってることと実行に移すってことは別
627 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 09:49:08 ID:+4xbk7U3
>>626 「性欲を向ける」が実行する事なら、ロリコン側も実際の子供に性欲を「向けて」はいけない、
って言ってるんだから何も問題ないじゃん。
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 10:06:26 ID:Zwymyd+W
あとその理屈なら完全に二次元オンリーにしか興味ないロリコンの人は悪ではないということでいいんだろうか
ここははっきりさせてほしいな
629 :
576:2010/06/03(木) 10:20:43 ID:kwPLgMtH
>>620 スレの流れに乗ってないし過去ログ読むのも面倒だが、
ようするにお前はどうしても
>>489をロリコンの総意としたいわけだな。
だーれもそんな事言ってないし、「手を出したら悪」と何度も何度も
色んな人が書いてるわけだが、それをあえて無視するのは何故だ?
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 11:05:25 ID:DY8mxe2U
>>620 >重介護の老人を殺したのは違法行為であっても、悪ではないかもしれない
>餓死寸前の人が食べ物を盗むのは悪とはいえないかもしれない
どっちも悪だよ。
>客観性による善悪の判断を全くしないということは、何についても悪と言い切れないということ。
それと、ロリコンが悪であるかどうかを「アンチロリコンの主観」で決めて良い事とは全く関連がないが?
「アンチロリコンの主観」は「客観」ではないからな。
>つまり善悪という概念は本来的に主観を含むものであって、
「つまり」を誤用してるぞ。
お前が「つまり」以降に書いた結論は前段と全然関係ない。
前提・・・・「客観的な善悪の判断を否定するなら、何者も悪とは言い切れない」
正しい結論・・・・善悪を決定するには「客観的な」善悪の概念が必要。
「客観」は主観や多数意見で決定されるものではない。
JSと付き合ってセックスしてるって日記に書いてるマイミクがいるんだが、そいつは自分はロリコンじゃないとも書いていた
ロリドルにも二次ロリにも興味ないんだって、しかしJSと付き合ってセックスして結婚考えてるんだってよ
相手から告白されて付き合って、自然と本気の恋仲になったんだとさ
ほとんどのロリコンは細々と妄想の中で二次愛を深めたりロリドルを応援してるだけだと思うし、児ポを見たとしても趣味の範囲で収めてて、女の子に手は出さない(てか出せない)と思うし、ごく一部の手を出してる性犯罪者と同類にされるのは問題だと思うんだがどうよ?
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 11:13:21 ID:DY8mxe2U
っていうか、今時ネットに児童ポルノなんて出回ってるか?
10年位前なら確かに見た事あるけど。
>>628 二次専門ロリは悪ではないよ
ついでにロリドルのオタクとかも悪ではないと思う
ただ世間一般の価値観からすれば、二次ロリもロリドルの追っかけも性犯罪者予備軍にしか見えないってことなんじゃないか?
>>629 つまり
>>489自体には反論は無くなったのね。了解
>>489がロリコン派全員の主張とは思ってないが、頻出する反論だから書いてる
>「手を出したら悪」と何度も何度も
>色んな人が書いてるわけだが、それをあえて無視するのは何故だ?
手を出したら悪=違法行為は悪だろ?普通に考慮に入れて議論してるけど
(
>>620ではそこで〜の部分)
>>630 また横槍か。するのは構わないが、レス辿った上で参加してね。前提多いから
>どっちも悪だよ。
それはあなたの主観。「違法であっても悪ではない」という主張も成立する。
違法行為が全て悪、という立場なら
>>549参照
>「アンチロリコンの主観」は「客観」ではないからな。
ああそこは客観性→主観性だ。スマン訂正する
それ以下のレスもこの書きミスが原因だな。今度から気をつける
635 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 12:13:38 ID:bW1eh8F5
>>634 >>489はロリコン派の主張とは全然違うだろ。
ロリコン派の主張のほとんどは、「ロリコンの中に犯罪を行うものが居たからと言ってロリコンそのものが悪だとは言えない」だ。
>>489と
>>514は全く違う主張に見えるが?
>>489は主観的な判断なくして善悪の判断をどうつけるのか?を問うていて、
>>514はなんら根拠なく、ある性質を持つ事を理由にある個人を悪だと断定できるのか?といってる。
要するに、
>>489は、自分の主観のみでロリコンを悪だと断定するために、善悪の判断には主観が含まれる事を主張しており、
ロリコン側は違法行為が悪である、という認識であるか、もしくは、アンチロリコンのみの主観では悪だとは言えない、
と主張してるという訳だな。
俺は個人的には、基本的には違法行為は悪であり善悪の価値判断は司法の判断に準ずると思うが、
善悪の判断に主観を持ち出すなら、ロリコンは悪である、という主張とロリコンは悪ではない、という主張の両方が成り立つ。
司法はロリコンである事自体を違法であると認識していないからロリコンである事自体は悪でない、と言う方が倫理として一般的だという事になる。
>>635 横槍の切り口はみんな同じなんだなw
>>542で言った通り、ではこう考えてるのか?という質問。
>>514から論理的に導出してるわけじゃない
>要するに、
>>489は、自分の主観のみでロリコンを悪だと断定するために、善悪の判断には主観が含まれる事を主張しており、
>ロリコン側は違法行為が悪である、という認識であるか、もしくは、アンチロリコンのみの主観では悪だとは言えない、
>と主張してるという訳だな。
よくわからん・・一行目の「するために」は目的か?原因か?どっちとも取れる
>>489で言いたいのは議論に主観を認めるか、又は認めないのならそれは善悪がそもそも
成立しないので議論の前提(スレタイ)が崩れるってことだ。
俺自身の意見は全く含めてない。ロリコン派の反論に引っかかったから書いただけ
>個人的には〜
俺は違法行為かどうかはそれ以上でもそれ以下でもなく、悪かどうかとは全く別物だと思ってる。
結果的な相関関係は強いだろうけど、互いに根拠にはするべきじゃないと。
637 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 14:01:42 ID:w0Zf4/S0
>>636 「するために」は目的を意味する。
「アンチロリコンの主観のみでロリコンを悪だと断定する事を目的として」という趣旨。
638 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 14:06:05 ID:w0Zf4/S0
>>636 個人的には善悪の判断に主観が入るのは「判断」である以上それは当然だと考えるが、
対象によって判断基準を変えるのはおかしいと考える。
ロリコンの中に犯罪を犯すものが居るからロリコンは悪である、という主観的判断を行うなら
男の中に犯罪を犯すものが居るから男は悪である、と判断していなければおかしい、という事。
ロリコンって悪じゃないとか言って自分の子どもエロい目で見てるんだろ?
犯罪おかさなきゃ大丈夫と思い込んでるんだから頭おかしいよな
結婚なんて間違っても考えてないよね?
家族不幸にするから辞めろよな
641 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 16:06:37 ID:+2USHyF0
異常者とは付き合いたくないね。
大人が子供性的なことをすること自体が悪であり法に触れる。
ロリコンの嗜好?思考?極めて犯罪性があるわけだから、
危険人物として扱われるのは仕方ないよ。
お金が欲しいだけなら普通の考えだけど、金盗みたいと考えるのは危ない人。
欲情自体に罪がないとはいっても、
ほとんどのロリコンは虹で済まさずに児童ポルノやらやばいの見てるんだし、
悪どころかれっきとした犯罪者だよ。
虹ロリしか興味ないロリコンは別ね。
>>941 子供に発情して悪じゃないわけねーよ
ロリコンは社会の敵
社会悪
644 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 16:49:53 ID:7fn4R8eR
>>642 ロリコンは子供によって性的に刺激されるだけで、子供に対して性的な行為をしたいと考えるとは限らない。
性的な行為をするのは違法だから、盗んででもお金を手に入れたいと思うのと同じだが、
12−15歳くらいの少女によって性的に刺激されること=ロリコンであること、それ自体は違法な事に対する欲求ではない。
645 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 16:50:55 ID:7fn4R8eR
>>643 何故少女によって性的に刺激される事が悪なのか?
>>645 どうして近親者に発情することが悪なのかと同じ位わかりきったこと
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 17:05:45 ID:pZdxtw9J
>643
発情しようと思って発情しているわけじゃないがな。
発情してしまうんだよ。いわゆる不可抗力というやつ。
好きな食べ物について、「よし、好きになろう」と思って好きになったわけでないだろ。
気がついたら好きになったわけだろ。
それと同じことだ。
それが悪か?犯罪者か?
649 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 17:16:12 ID:dezihC0K
ロリコンって言ったって
別に成人女性でも普通に勃つよ
単にストライクゾーンが広いだけで
650 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 17:23:21 ID:FInu6WBx
最近の小学校高学年の女の子なんておっぱい膨らんでるじゃん。
中には大人顔負けの大きさの子もいる。
中学生にもなればほぼ大人の女性として発達している。
これに欲情しないのは逆におかしいと思うよ。
中学生以下に欲情するのはロリコン、異常、ヘンタイ、
と刷り込まれてるからおかしなことになってる。
中学生に欲情するのは本能的に間違っていない。
むしろ欲情しない方が異常。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 17:32:11 ID:pZdxtw9J
うん、男は子孫繁栄のため若い女に惹かれるのは遺伝子に組み込まれている。
自然の法則に逆らう思想や行為はどこかで歪みがくるぞ。
652 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 17:38:02 ID:ez/RIJj3
>>646 そんなの発情する事自体は悪じゃないだろ。
>>637 別にロリコンを主観的に悪だと言いたいがために、言ってるわけじゃないよ。
悪であろうがなかろうが、主観的なものを除外したらまったく議論が成り立たないという指摘をしてるだけで
>>638 主観が入るのが当然なら問題はないよ。それを認めない人が多いから長引いたって事
まあ主観的意見を認めたところで、ロリコンを悪というには
@大衆を不安にする
A生理的嫌悪感を煽る
とかかね。不毛な議論になりそうだが
654 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 18:56:25 ID:J7dHVYTJ
655 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 19:20:46 ID:dezihC0K
10才の女の子に恋をしましたとか、心療内科で言ったら
恋をすることは自然なことです
相手を尊重することが大事です
とか言われそうだな
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 19:20:57 ID:VCayhazW
>>651 この意見。ロリコン側によく見られるけど、見るたびぞっとする。
子供を「若い女」って・・・・。
若い女ってせいぜい10代後半から20代前半のことだよ。
子孫繁栄のためになら肉体が出来上がった女性に欲情するものだよ。
心も体も出来上がっていない子供にセックスは勿論だけど、
妊娠出産となれば母子ともに死亡するリスクが高い。
ロリコンの欲望は、本能と子孫繁栄とは程遠い。
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 20:29:45 ID:fBoIGbfN
子孫繁栄とか言ってるあんたが怖ぇよwww
女児を単に可愛いと思う俺からすればw
>>657 ロリコンの651が子孫繁栄と書いたんだけど。
あ、ロリコンが怖いって認めたんだね。よかったよかった。
659 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 21:14:30 ID:pZdxtw9J
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 21:29:19 ID:Qw56Mh2N
ほんとうに、自分を防衛し敵を攻撃するやつしかいないのな。
おれは、わるいけどかなりのロリコンだと思うけども、自己弁護しないね。
結構迷惑で危険な存在だと思うよ。危険って言っても傷害とかそういう物騒なのじゃなくて
やっぱり、世間では非難されるべきわいせつ行為、特に同意のない児童への性的行動をしてしまう
可能性はロリコンじゃない人間よりも高いだろう。
実際ね、一時期健康センターに通ってたわけよ。その目的が、かわいい女の子の裸を見るってことね。
だから、不自然な行動をしていたことは否めないよな。
でも、凄いのがいたぞ、おれはとてもそこまで理性を失えないけど、
結構かわいい小学校4,5年か位の女の子が入っているときさ、もうその子を追い回して
明らかに挙動不審!水風呂で遊んでいたら、即突入していったしな。
アレはすげーや、もう理性失ってたな。毛むくじゃらのキモオタ風だからなおさら参った。
だから、いざかわいい女の子の、特に全裸なんていう光景を前にしたら
真性ロリコンはやはり理性失うと思うよ!やっぱ問題だよね。
661 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 21:50:48 ID:kwPLgMtH
>>660 いや、ロリコンは悪か、ってスレッドなんだから、まずは「ロリコンという
性的嗜好を持っているだけで悪か」ってのをはっきりさせればいいんじゃないの?
性犯罪に走る可能性の程度に関しては確かに一般的な男性よりは高いんじゃないかと
思うけど、それは次の段階で議論すればいいと思う。
で、健康センターってなに? 小5の女の子が裸でいるスペースに男性職員が
出入りするのか???
662 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/03(木) 22:06:28 ID:Qw56Mh2N
健康センターって大浴場つきの娯楽施設だよ。
そこらじゅうにあるじゃん。
>>660 お前もその「凄いの」とやらも、単なるサンプルに過ぎないことをお忘れなく
あとその話聞く限り、お前理性失って無いじゃん
美術的に見て一番綺麗な女ってやっぱり若い方が簡単に表現出来るんじゃ無い?
やっぱり小さい子供は仕草も可愛いと思う俺はロリコンなのか?
見た目なら20〜25位が一番綺麗だろう
10代は色気が足りないから駄目
>>665 自分的に物として綺麗なのはもう少し若いと思います
色気とか言うとマザコンの熟専が沸いて来ますよ
先週の日曜日に郊外にドライブに行って、ジェラート屋に寄ったんだ。
ファミリーやカップルで混み合ってる中に気になる女の子がいた。
10歳ぐらいの子なんだけど服装がちょっと・・・。
下は白い短パンで薄いジャージの生地みたいなやつで、
黄色とピンクのハート柄のパンツが前も後ろも思いっきり透けて丸見え。
おまけに短パンのゴムがゆるいのか上からも2センチぐらいパンツがはみ出していた。
上は白のタンクトップで丈が不自然に短くて、ヘソの3センチ上ぐらいまで見えている。
生地もユニクロの安いやつみたいに薄くてスケスケで、
歳の割りにしっかり膨らんだ胸の先端がハッキリと見えていた。
丈が短いのに首元と脇の部分はユルユルで、少し前かがみになるだけで
胸もお腹も全部モロ見え。
ジェラートの列に並んでいると俺の前に並んでいたのが母親だったらしく、
その子が俺の前に入ってきた。
ジェラートが並ぶケースを前かがみで見つめるその子の胸を
30センチぐらいの距離で1分ぐらい見ることができた。
店の照明に照らされた綺麗なピンクの乳首に俺はロリではないけど物凄く興奮した。
その子の母親は娘が裸同然なのを全然気にしてないみたいだったけど、
そんなものなのかな?
不覚にも興奮した俺が異常なのかな?
668 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 09:47:31 ID:KYNWumcY
>>656 ふーん?昔は子供が結婚するのが普通だったんだ?
江戸時代とか娘盛りは15歳位で、20過ぎたらうば桜。
それ以前でも他の国でも大体そんなもの。
そこからしたら、10代前半から10代半ばが「若い女」だろ。
時代が違うんだから昔を引き合いに出すなとか言うバカが居るけど、
文化的な事じゃなくて、生物学的にどの年代が若い女かって話なんだからさあ。
生物学的にw
今の日本での話をしろよ。
こういう時に限って外国の話を持ちだすんだなあ。
670 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 13:58:19 ID:TfKWLBzZ
断言するが、一般論としてロリコンは二次専門もガチペドも全部「悪」
理由はキモいから。良い年したおっさんが、生身の彼女も作らず二次ロリで妄想オナニーしてるのも気持ち悪いし、女子中高生と援交してるような男性もキモいし、もちろん未成年者に猥褻行為する性犯罪者もキモい、みんなまとめて一般的にキモい存在だと気づくべき
迷惑かけてるかけてないじゃなく、生理的に警戒に値する存在、それがロリコンなんだよ
671 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 14:15:25 ID:Us46kFSz
>>669 >今の日本での話をしろよ。
なんでその必要が?
現代日本の話にすると社会的要因が入ってくるじゃん。
そもそも
>>656が言ってるのは子孫繁栄に関する本能の話なんだから、
社会的制約がない時代や場所の話をして当然。
672 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 14:18:07 ID:Us46kFSz
>>670ぐらいのバカっぷりになるとむしろ潔いな。
合理的理由なんかねえ!!
ロリコンはキモイから悪だ!!
単純明快で良いじゃない。個人の主観としてはそれもありかと思わせるよ。
673 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 15:05:53 ID:LwLyOpUj
>>670の根本的におかしい点
それは、
>>670自身も「日本人だからキモイ」「血液型がO型だからキモイ」とかの理由で悪とされても文句を言えないこと
674 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 15:16:34 ID:zOqhQKje
>>660 男湯に小5くらいの女の子が入ってたの?!
それおかしくね?
まあ、実際に居たんならしょーがないけど親も親だしその子もおかしいよな。
ロリコン自体は悪じゃない。
これが答えだと思うけど。
>>670 >もちろん未成年者に猥褻行為する性犯罪者もキモい
未成年者ってことは、18〜20歳ぐらいの女性も含むのか?
その年代になると、ロリコンじゃなくても欲情するのは普通じゃないか?
13才くらいの女の子が裸で誘惑してきたとしよう
欲情していない場合の男の反応というのはどういうものだろう
完全に無視する?
目を逸らしてやめろという?
普通に談笑する?
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 16:17:15 ID:ninDiexw
>>677 普通に談笑!
もちろん股間の一物はびくとも反応しない。
>>675 悪だよ。なぜならキモイから。
>>660を読めば分かるだろ。
この世の悪はいろいろとある。そのうちのひとつだ。
だから、ロリコンを非難するやつが仮にエゴイストで
公衆マナーなど歯牙にもかけないやつだったらそいつも悪。
>>670 >>673に文句はないんだろ?細かい話は抜き出だ。
一般論だからな。
>>668 昔はさらに晩熟で成長遅かったからな。13でも初潮はこないのが普通だろ。
体なんてホントに子供だったと思うけど、でも社会的には大人として嫁入りが
普通の感覚だったのだろ。時代感覚の差、社会的価値観の差って言うのは恐ろしいもんだ。
現代が標準だなんていう根拠はないからな。現代は現代で十分異常だろ。
>>667 おれは全く普通だと思うぞ!
もし、まったく興味持たない男がいたとしたらそれは
>>677の普通に談笑するレヴェルの話だろ。それはむしろ人間じゃねぇと思う。
子供とはいえ全裸で誘惑して来てんだから
談笑って選択肢はどうなんだw
説教でしょ普通
680 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 16:27:59 ID:ninDiexw
↑ ↑
股間を怒張させながらなw
キモ
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 18:26:51 ID:XB57TU5q
>>680 そうなのかもねw
女って小学生でも早い子は胸がDカップくらいあったりするし
そういう子を見て、欲情するのが変態という理屈がわからない。
実際に性行為をするのでなければむしろ健全な事だろう
欲情するかしないかがロリコンか否かの分かれ目じゃないだろ
論点ずれすぎ
>>836 片側に寄る意識がある分、女の中ではまだマシな方だったりする
酷いのは真ん中歩いてるから左からも右からも抜かせない&正面から来た人困惑
686の方は誤爆です
>>684 そこで性欲を正当化するか否かが変態の分かれ目
689 :
684:2010/06/05(土) 05:38:13 ID:m6vKnt3Z
>>688 性欲を否定しようが肯定しようが
欲情することには変わりないよ
>>688 変態かどうかは別にして、最近はエロ漫画なんかにはロリ巨乳なんてジャンルがあるんだよな。
ある一定数のロリ巨乳好きが存在してるってことなんだろうな。
>>689 相手が小学生だってことに気づいて自分を恥じるか
欲望正当化して野放しにするかで180度人間性が違ってくるんだよ
>>690 ロリ巨乳ものなんてキモオタ向けだろ
なんでロリコンキモオタは自分の性欲を自分自身で恥じないで
2chで正当化したがるんだか
気持ち悪いよその依存心が
変態かどうかは別にして、って話をしてるのに、なんでキモオタ向けって決め付けるのかね。
そんなものは個人の嗜好でしかないから、いちいちお前に許可を取る必要なんてないんだよ。
>>693 別におまえに許可やったわけじゃないし何ワケわからないこと一点の
なんか言われるのがイヤだったら2ch辞めれば
ワケわからんのはお前だっての。
なんでいちいち他人の嗜好にケチを付けるんだ?
>>695 wwww
生活板に出てこないで変態板に篭ってろ
697 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/05(土) 08:12:17 ID:9pDgZ0GD
キモイから悪ってんなら生まれつき顔がとんでもなくブサイクで見ただけで生理的嫌悪感を感じる人も悪なんですか?
その人がどんなに善良で素晴らしい人格であっても
>>670の理屈だとそうなっちゃうよね?
698 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/05(土) 09:19:50 ID:sO1CQY8d
>>679 そうなんだろ。徹底するならしてもらわんと困る。
欲情するかしないかでなく、欲情してもそれを否定するかどうかが分かれ目とか言うけどさ
無理があるんじゃないの。体から湧いてくる本能に勝てるのか〜?
たとえば、ありえないだろうが、縁あって他人の小学生高学年から中学生くらいの
凄いかわいい女の子と2人だけで同居して暮らすことになったとするだろ。
それを単に「欲情するけど否定し抑え」続けられるのか?
「一緒にお風呂入ろう!」とか誘われて、「〜〜はもう大きいんだから一人では入れよ」って
言い続けられるのか?しかも何ヶ月も何年も。
間近にある対象にいつも欲情しておかずにして自慰ってるのにな。
一緒に風呂に入っても、ただ普通に入ればいいって思ってるのかもしれんが
その子がお前らの股間を見てどういう反応をするかな?教育上よくないだろうが!
実行にうつすかどうかじゃね?
ロリコンが性欲を実行したら相手が死んだり重傷を負う場合があるからなー
胸は育っててもアソコは未成熟とかありえるだろうし
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/05(土) 13:16:34 ID:sO1CQY8d
質問なんだが。
正確に、どういうのが「ロリコン」って定義されるんだ。
たとえば次の状況で。
芸能界で活躍できるような激かわいい10から13歳くらいの女の子の全裸を目の前にして
@勃起して襲い掛かり淫行に及ぼうとする
A勃起し、その子にスキンシップするが、淫行と認められるような行為はしない
B勃起するが、その子に手は触れず談話だけ
C勃起するが、その子に無関心に振舞う
D勃起しない
いうまでもなく、勃起する=欲情する と同じ。
ここにたむろすロリコンのみなさんは、
何才から何才までがターゲットなの?
ロリコンてーのは年齢特定しすぎる嗜好だからロリータコンプレックスなわけで
それを詳しく書いてくれないと、そもそも議論のしようがなくない?
これからロリコンが書き込む時は、文章の最初に
【10〜15】とか書いてからにしてくれよ
そしてロリコン擁護してるけど自分自身はロリコンじゃない場合は
わかりにくいから文章の最初に
【成人女性好き】とでも入れておいてくれよ。
【成人女性好き】
なぜ急に誰も書き込まなくなったんだ?
こういうスレなんだから、自分の性癖さらしたって何もダメージないだろ
さあ遠慮なく書き込め、論議せよ。
ただし自分の性癖及びターゲットにする年齢は書いてけよ。
じゃあどうぞ↓
【成人女性好き・ロリ否定】
あ、一応↑みたいに書いてはいるけど、
自分は別にロリコン擁護派じゃないんで。
例として書いただけだかんね
わかりやすくロリ否定入れてみた
じゃ、どうぞ↓
ロリコンだが、俺は他に死体性愛者でもある。
葬式のところに行って遺体の匂いをクンカクンカ
まあ、一通り俺は健康な男子だよな!
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/05(土) 23:07:29 ID:yzAicZkV
>>701 自分ルールを適用したいなら自分でスレを立てましょう
正直、ロリコンとかアンチとか関係ナシに、痛い
707 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/07(月) 00:13:57 ID:RWTswLx+
かわいいから正義!キモいのは悪!
何…キモいから『悪』
それじゃァ〜〜〜やっぱりィ〜〜〜
てめぇーのことじゃあねぇかァ─────────ッ!!
ってスタープラチナにボコられた。
709 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/07(月) 08:55:06 ID:yfeCRlcC
>>701 第二次性徴くらいの女の子に惹かれるのがロリコンだと思うけど?
俺はその表記するなら【13〜35】とかだけど、自分がロリコンだと思う。
10代前半と恋愛とかしたくないけど、見るだけならその辺が一番きれいだと思う。
710 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/07(月) 09:23:57 ID:QnplS6q/
なんで、10代後半とは恋愛したくないんだ?
いや10代前半とは恋愛したくないんだろ
>>704 同じくw
あとレイプ動画、盗撮動画見るのも好きだ。
健全な男子なら普通だよな!
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/07(月) 19:38:35 ID:8zOYYtRa
>>710 10代前半と、の間違いか?
だって、肉体的にはほとんど大人だけど、精神的には子供じゃん。
セックスするだけならともかく、付き合うのは無理。
714 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/07(月) 19:47:41 ID:I+SycRtv
>そんなにロリコンが好きなら
どこへのリンクか知らんが、自分のレス見直せるようになってからまた来ような、坊主
誰も裁判抜きで無条件で「悪い事している」奴をぶっ殺す
ウルトラマンや仮面ライダーが本当の悪者だと言わないのと同じだな
>>716 怪獣たちにはいかなる国籍もないため、裁判を受ける権利がないと思われます
動物愛護かなんかにひっかかるかは知らないけど、人を襲ってる熊を射殺するのと同じでしょう
>>709 13なんてめちゃでかくない?中二だよ?ロリじゃないよ。
こないだ小学校の運動会に行ったけど、お母さん方と
「最近の小学生、発育いいねー」
「六年はみんなブラしてるね」「ショーパンなんだかエロいね」
なんて話してたよ。胸おっきいんだよ、6年はすでに。
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/08(火) 13:26:02 ID:+NANi0Qc
>>718 女性から見ると、18歳未満はロリだってよ。
女子高生は子供だし、そんな子供に欲情するのは変態だってさ。
>>713 10代前半が肉体的に大人って・・おかしいだろやっぱり。
もうちょっと外出て色んなものを見てきたら?クラビアに惑わされすぎだろ。
>>718も異常。
ブラしてたら大人なのかよw
721 :
718:2010/06/08(火) 15:41:35 ID:oxjKrwLD
>>719 お付き合いできない、はわかるし、正常だと思うけどね。
18は無茶があるとやっぱり思うよ。ちょっと前に制定された法律とはいえ
16で結婚できて、それが改正されてないんだよ。十分妊娠可能ってこった。
>>720 大人まで言ってない。でも胸はでかい。だからブラしてるわけで。
722 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/08(火) 17:11:06 ID:JJtiUIct
ま、若いだけで綺麗、ってのは確かにある。
顔立ちや体つきが整っていれば余計に美しいと感じるだろう。
しかもそれなりに胸が大きければ、性的な意味での魅力を感じたとしても、
まあ不思議じゃない。それが15歳の少女であっても。
しかし恋愛なんて出来ないからね、そんなムスメとは。仮にその少女に
ファザコンの気があってすごく年上の男に興味があったとしもだ。
もちろん15さいの少女相手にヤリ逃げなんてありえないから、性的な関係を
持つという選択肢は無い。
こういう感覚の男って結構いるんじゃない?
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/08(火) 17:17:09 ID:ZfenE+IP
>>720 中学生3年から高校1年辺りは肉体的にはほとんど大人じゃん。
体つきはまだ余計な脂肪が付いてなくてきれいだけどさ。
>>721 女ってのをわかってないなーw
胸がでかいからブラするんじゃなくて、皆がつけてるからブラするんだよ。
そりゃ学年に何人かはでかい子も居るけど
「小5、6にもなってブラしないなんて恥ずかしい」と
既にブラしてる子にヒソヒソ言われるんだよ、だからまな板でもほぼ全員が付けるの。
>若いだけで綺麗、ってのは確かにある。
これは男女問わず皆同意見だろ。でもロリコンの感覚はズレてんだよ。
18〜23くらいが色気も出てきて一番綺麗なんだけど
10代前半はまだまだ小便臭いガキじゃん。
胸は膨らんできてても脚は子供だし顔は丸いしな。
726 :
718:2010/06/08(火) 18:21:01 ID:jSfc5mms
>>724 721だけ読むと、胸が大きいからブラしてる、というレスのようだけど
718読んでくれればわかるはずだけど、
六年生で胸が大きい子がいるよ、という話だよ。ブラする理由はどうでもいい。
まあとにかく、私には、発育のいい13歳に欲情することが
ロリコンとはとても思えない。
おばさんたちが見てこれは問題ではと思うレベルだからね。
欲情するかしないかがロリコンか否かの分かれ目じゃないだろ
論点ずれすぎ
>>725 だから、そんなものは個人的な嗜好だから、人によって違ってくるっての。
18〜23ぐらいが一番綺麗だってのは、あなたの個人的な嗜好でしかないよな。
それを基準にしてロリコンを叩くってのは、なんだかなあって感じがするぞ。
729 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/08(火) 19:56:27 ID:JJtiUIct
>>725 >18〜23くらいが色気も出てきて一番綺麗なんだけど
そんなガキに色気なんかあるか普通?
って俺は思うのよ。つまり君の主観でしかない。
18で結婚したとすると、向こう10年は使える。
28で結婚したとすると、もうこの先5年使えるかどうか
>>730 マジで反吐が出るな
女の方が爺のお前に愛想つかして終わりだろ
>>730 これがロリコンの心の声だな。
綺麗事ばっかり言ってもこれが真実だ。
733 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 08:46:10 ID:OPWPZMXA
>>727 欲情するかしないかが分かれ目に決まってるだろ。
734 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 08:58:43 ID:qis6zIX3
犯罪者きめえw
>>732 そもそも最初からきれい事なんか言ってないだろ。
女は若い方がきれい、ってずっと言ってるじゃん。
>>734 犯罪者ってなんの事?ロリコンに関係ないけど?
736 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 09:49:50 ID:v4Iw+o3D
おれが欲情するのは
6≦♂≦35ってとこだな。
これでもロリコンなのか?
737 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 16:03:38 ID:wf8xwFpK
沖縄出身者って傾向あるなあ
>>735 女は若い方がきれい、って言うのと
>>730では全然違うだろ。
最初から使い捨てする気満々じゃねーか。それが悪じゃないとでも?
使い捨てのなにが悪い!
極端な話、1回で使い捨てよ
740 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 19:27:50 ID:o0/8RSDw
男なら誰だって、使い捨て願望あると思うが?
トリック3、またお約束な内容なのかな。
2久しぶりに見て面白かった。
なぜテロ朝なのに悪魔の実だのゴムゴムの〜なの?w
東映だっけ?コレ。
743 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/09(水) 21:51:44 ID:fM58q+JK
可愛い物を可愛いというのはロリコンではない
ロリコンとはペドと一緒で13歳以下の幼女などに性的感情を抱くこと
地域によっては早くに結婚する習慣があるし、昔は子孫を多く残すために初潮が始まる12歳ぐらいで結婚する事も国はもちろん宗教上で認められていた
しかも昔は死産が多かったので仕方ないと思われる
でも今は犯罪
犯罪って事は悪なのでは?
法哲学的に、犯罪には何種類もあるだろ
道徳違反、宗教に対する罪、社会の掟、そして法律違反
ロリコンが犯罪だとすれば、いったいどの犯罪よ!?←ビシッ!
>>743 結婚、って話になってくるとまた事情が変わるけどな
結婚は、それ自体が法的な手続きを踏んで初めて為されるものだから
届出が受理がされない以上、違法合法うんぬんの前に日本じゃ「不可能」なことだから
けど、「幼い少女に欲情する」ことは犯罪じゃないわけでさ
>>744 前3つは、明文化されてて強制力を持ってる、って場合じゃなきゃ「犯罪」ではないんじゃなかろうか
その辺の感覚は人それぞれ、の一言で簡単に一蹴され得るものだと思うがどうだろう
>>733 例えばマネキンとか若い女性の全裸の絵画とかに対して興奮したら、
その人間は「マネキン専」「絵画専」になるのか?ならないだろ
幼かろうが、作り物だろうが、絵画だろうが、本物の成人女性に擬したものであれば興奮は起こる。
が、そのこととその擬したものを趣向してるのは別の話
ロリコンは少女を少女であるということを含めて興奮する者であって、
単に大人っぽい体つきの少女を持ち出して「誰だって興奮するだろ。見るだろ」って言っても反論にならない
747 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 00:02:34 ID:EJKLgR1e
>>746 ほう。
そういう視点は無かったな。
だがしかし、性的嗜好ってのは千差万別だから
「ロリコンは少女を少女であるということを含めて興奮する者であって」
ってとこから反論が来るかもな〜。
そもそも、ここの自称ロリコンの中には
「単に大人っぽい体つきの少女」に興奮を覚えて自分はロリコンなんだと
自覚してる男もいるような気がする。
748 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 00:28:58 ID:SvE7Q1lL
そもそもそんな定義すら曖昧なもんを
善悪で一括りに出来るはずがないんだがな
何かというなら、道徳違反だろう。
しかも使い捨て。
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 01:49:33 ID:kKB+zwu/
ローティーンからミドルティーンの少女たちがアイドルとして
多くの男達の偶像となってきたことを考えれば
「少女」というものにも男は性的な魅力を感じるということだろう。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 05:42:38 ID:kcAq7Ceq
>>738 確かに
>>730はひどいこと言ってるが、それは関係ない。
問題にしてるのはそれ以前のどこに奇麗事が書いてあった?ってこと。
>>732>綺麗事ばっかり言っても
ってなんのこと?
>>743 >13歳以下の幼女などに性的感情を抱くこと
今でも犯罪じゃないだろ。
>>746 たしかに、欲情「するかしないか」じゃなかったわ。
「どの年代に」一番欲情するか?だな。
>>746 そっかー
その年齢に欲情するかじゃなくて、その年齢にこだわったり
ことさら好むかどうか、ということだよね。
エロ画像を検索するとき13歳で検索するかどうかだな
753 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 09:23:14 ID:bOdDo8TB
お前ら不毛な意見ばっかり言ってないで
もし、自分の目の前に、激マブ可愛い胸が膨らみかけの生理はまだの10歳女児が
全裸で現れて挑発した場合のことを考えろ。
そのとき、もし全く性的興奮を覚えなければ、とりあえずロリコンの気は毛頭ない。
ちょっとでも股間が反応すれば、何理屈つけようがロリコンそのもの。
で、これが悪かどうかといえば、とりあえず悪だろ。
世の中の秩序を乱すからな。第2次性徴前の対象に欲情するのはまったく生物的にも狂っている。
おれはもとより狂ってるよ。
754 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 09:31:42 ID:udl7uvXn
悪って他人に不当な不利益を与える行為のことを言うんじゃないかね
ただ幼女に性欲を感じるというだけで、何の行為にも及ばない人がどうして悪と言えようか
幼女と性行為してできる子どもは遺伝子学的に問題があるから悪でいい
ロリコンは犯罪者予備軍ってことでまとめて良し
ロリコンが絶滅すればロリータAVの犠牲になる子どももいなくなる
性的虐待受ける子どももいなくなる
生理がこない幼女と性行為しても子どもはできないが
幼女の子宮は完全に使い物にならなくなる、もしくは将来
障害児を産む可能性が高くなる
悪というのは犯罪だけではなく人に不快感を与えたりすることも
含まれるので、ロリコンはじゅうぶん悪の域に入る
>>756 >生理がこない幼女と性行為しても子どもはできないが
>幼女の子宮は完全に使い物にならなくなる、もしくは将来
>障害児を産む可能性が高くなる
デタラメ言うなよ。どう考えても子宮にはなんの影響もないわ。
膣は外傷を受けるだろうけど。
>悪というのは犯罪だけではなく人に不快感を与えたりすることも含まれるので
じゃ、「お前も悪」って事でよろしく。
>>757 >デタラメ言うなよ。どう考えても子宮にはなんの影響もないわ。
ロリコン脳で考えるだけでなく、頭と指を使ってぐぐってみなさい。
>じゃ、「お前も悪」って事でよろしく。
そうだよ。ロリコンにとっちゃ私のような人間は悪だよ。
何をいまさらw
>>758 どうググれば出てくるの?具体的に検索ワード教えてよ。
デタラメな都市伝説が出てくるワードじゃなくて、きちんとした資料が出てくるワードでな。
>そうだよ。ロリコンにとっちゃ私のような人間は悪だよ。
>何をいまさらw
なるほど。悪は相対的であり、お前個人にとってはロリコンは悪であるが、
一般にとってロリコンは悪ではない、と言うのも正しいという事か。
頭が相当悪いんだなあ・・・
とりあえず性感染症とかでぐぐってみ?
761 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 10:50:43 ID:EJKLgR1e
>ロリコンが絶滅すればロリータAVの犠牲になる子どももいなくなる
この世から自動車が無くなれば自動車事故で死亡する人もいないね。
・・・いいかげん自分の馬鹿さ加減に気づけ
ロリコンってこんなレベルの無知なのしかいないのか
総じて言えば無知は悪だがな
つうかいちいちルーターでアレすんのヤメレw
単発IDが必要なスレでもなかろうに
>>760 なんかIDが変わっちゃってるようだが
>>759だ。
性感染症でググってもそれらしい内容は何も出てこないが?
そもそも性感染症に感染してない男が幼女とセックスしても、性感染症は感染しないし。
どういう理由で子宮が完全に使い物にならなくなるのか、出来るものなら説明してみなよ。
HPVとか持ち出してきても論外だから念のため。
>>762 無知なのはお前。
都市伝説なんか信じちゃってるし。
766 :
752:2010/06/10(木) 11:38:20 ID:R6fH2AEk
>>753 >ちょっとでも股間が反応すれば、何理屈つけようがロリコンそのもの。
いやそれは違う、という結論に達したばかりです。
>>755 >性的虐待受ける子どももいなくなる
貧しい国で売春させられている子供を買う人間がロリコンかというとそうとも言い切れない。
やる目的で金を払って、出てきた女が13歳でも20歳でもそれはやるでしょ。
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 12:44:40 ID:h/K3epO8
女は、きゃぴきゃぴしてるだけで異性にもてる期間が存在する。
13〜18歳くらいまで。
その絶頂期の女に興味がないとかありえないだろ。
問題は関係をもったり、セックスしたりすること。
ロリコンかどうかが問題じゃない、アクションをおこすかが問題
13〜18歳の女を異性として見ることはロリコンじゃないだろ
未成年だから手ぇ出しちゃイカンがな
ロリコンってのはむしろそれ以下の女児を性の
対象にするキチガイのことを指すんだと思うが
>>764 馬鹿につける薬はねえな・・・と、つくづく思った
769 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 12:57:19 ID:h/K3epO8
今一番人気のAKBを例に出して考えてみる。
モー娘みたいなタレント性のある奴は少ないが、年齢+美少女という
タレントやつれしてない美少女を売りにして人気がでてる。
美少女なんて、タレント性がある奴に比べたら腐るほどいるが、
それだけ若さという強みをもった美少女は強い。
個性や能力、性格の良さがなくても相手をひきつけるだけの魅力があるんだよ
13~18歳は。それでハアハアしないのは異常
>>768 >13〜18歳の女を異性として見ることはロリコンじゃないだろ
それは違うだろ。それだと俺ロリコンじゃないけど?
ここのアンチロリコンの多くの意見は女子高生とセックスしたいのはロリコンの変態、だそうだが。
>馬鹿につける薬はねえな・・・と、つくづく思った
だから子宮が使い物にならなくなる
>>756って具体的なソースはどこだよ?
もちろん都市伝説以外で。
772 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 14:42:04 ID:bOdDo8TB
>>766 ひどい理屈を捏ね回して正当化するもんだな。
>>746の猛烈な屁理屈がさも正論のように納得するって、頭大丈夫か?
そんなに自分がロリコンだと認めるのが嫌なのか?納得いかないのか?
相違売り繰るをこねるって、自己愛と自己正当化の亡者じゃないのかね。
「成人の女に擬した」対象とかいうが、もしかすると、
「ロリコンの対象に擬した」成人を志向してるのかもしれないだろ。
だいたい、率直なところどうなんだ?
そんなに自分が小学生に欲情するのが納得いかないのか?なんとしても否定しなければならないのか?
そういう考えは、結局つまらない人生送ることになると思うねぇ。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 14:43:52 ID:bOdDo8TB
>相違売り繰るをこねるって→そういう理屈をこねるって
>>771 そのソースにもこれしか書いてないが?
>この時期の児童に暴力的なレイプや輪姦などを行った場合子宮や直腸が破壊され、子宮摘出や直腸再建の手術が必要なこともある。
必要な「こともある」「こともある」「こともある」
子宮が完全に使い物にならなくなる、なんてニュアンスの事は全く書いてない。
酷く暴力的にレイプされた場合、膣だけでなく直腸や子宮まで裂傷を負って、
直腸債権や子宮摘出が必要になるもある、としか書いてないぞ。
煽ってるんじゃないが
>>774が何を言いたいのか分からない。
子宮その他が壊れる事がある(100%ではない)からOKってこと?
もしそうならキチガイ決定。
違ったら申し訳ない。
776 :
766:2010/06/10(木) 15:53:19 ID:R6fH2AEk
>>772 いや、私そもそも女性に欲情しないから。
大体真逆だよ、成人男性が発育のいい小学生に欲情するのはむしろ納得がいく。
たまたま見たりしてどきっとなるのは普通で健康と思う
ロリコンはあえてそれを選ぶ、自らそういう対象を求める。そこが違うのかなあ?と。
>>775 ID変わってるかも知れないが
>>774 100%ではないからOK、って話じゃないだろ。なんでOK、って話になるんだよ。
>>756は生理が来ない幼女(8−10歳位か?)と性行為をしたら
幼女の子宮は完全に使い物にならなくなる、と書いてある。
俺は単に、そんなのは特に小さい子が酷く暴力的にレイプされたような場合に
まれに起こる事であって、そんな確実に起こるような事じゃない、っていう事実の指摘をしただけ。
やって良いかどうかの問題(もちろんやっちゃダメ)じゃなく、単に事実関係の指摘。
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 16:42:26 ID:s0zkbGO7
女子高生や女子中学生に性欲を抱く自分が
異常でないとわかって安心した。
ビデオ屋のAVコーナーには女子高生の棚があるしな
>>777 成程ね。
>>778 中学生は流石に異常の域に入ると思うがw
他にも同じ性癖が居るから異常でない、って事はない。
しかし異常どうこうはスレチじゃないか?
昔は中学生位の年で結婚してたんだから、中学生に性欲抱いても別に異常ではないだろ。
実際に性行為をしたら現行法の下では犯罪だって言うだけで。
>>778 女子高生ではなく「女子校生」です
25にして初めてAVコーナー行ったけど、熟女コーナーってスゲーな
ココのお姫様たちはその熟女で??
>>780 昔してたからがイコール正しいになるなら、人柱とかも異常じゃないになるでしょ…
>>781 17歳の自分から見てもロリコンはキモいですよ
783 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 19:24:31 ID:h/K3epO8
中学生に性欲興奮をもつ→いたって普通
中学生と恋愛する →非常に幼稚で反社会的
異常というかモラルのなさだな
ロリコンが犯罪扱いされようが、キモがられようが
如何成ろうが、やめるつもりはない
ってか、ババアなんて普通にムリだろう┐('〜`;)┌
>>782 昔してたから正しい、じゃなくて、昔の人がその年齢はもう十分に女だと考えてた、ってこと。
人柱だって別に異常でもなんでもない。
現代では人柱はしないけど地鎮祭とかいまだにやってる。
人知では防げない事を、贄とか超常的な存在にすがる事で回避したいと考える心理は普通の事に過ぎない。
そう考えると中学生位の年齢に欲情するのは普通のこと。
しかし、現在の社会情勢では結婚は許されないし、
大人が中学生と恋愛しようとするのも幼稚だし普通ではないというだけ。
お前らが揃って「ロリコンはキモイ」なんてことを言いまくるから、
現代の日本では晩婚化・少子化が進んでんのじゃないのか。
30過ぎても独身の人が多いってのは問題だし、もっと早くに結婚できるように
なんとかする必要があるはず。
昔だと逆に年をとっても結婚しない人がキモがられてただろうね
788 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 23:06:15 ID:bOdDo8TB
>>776 ひどいこじ付けだと思うがなぁ。
たまたまロリ対象に遭遇して興奮するのはロリコンじゃなくて
自ら求めるのはロリコンだと。
潜在的な欲望はどちらもあるということだろ。
普段求めるもとめないなんてたいした違いじゃないとおれは思う。
そういう「気」を持っているかどうかこそ、この話の要旨であって
普段忘れているからとか、自ら恒常的に求めているからとかで差はない。
あくまで「本能」レヴェルの話だから。こんなの意志の問題じゃないね。
789 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/10(木) 23:07:06 ID:W6IypwrH
犯罪に走らない限り構わん
犯罪って言っても、民主主義が根付いていない日本における
法律などゴミも同然
高校卒業したらババアかw
そりゃロリコンは悪だわ、異性をなんだと思ってんだ。
>>791 敢えて答えるが「穴と袋」としか思っていない
世の中の男性の99%はそう思ってる
残り1%は獣姦野郎か死体性愛者かモノ萌え
793 :
776:2010/06/11(金) 05:39:52 ID:Ygl9NuHu
>>788 自分的にかなりすっきり納得行ったことだったので、
人によっては全然納得いかないことなのだというのはちょっとびっくりした。
思う、思わないという話なのでこれ以上なんと言っていいのかわかんないんだけど、
私がここのぞいたのはロリコンってどういう気持なのかって好奇心なんだけど
ロリコンって幼女が好きな人のことだと思ってた。10歳以下の。
ていうかいっそ5歳とかの。
胸の十分膨らんだ、背の伸びきった13歳の少女にたまたま反応するなんて
自分の中で当たり前すぎてピンとこないのかも。
794 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/11(金) 08:13:03 ID:4MOgqI85
たとえば、小学校のときは同級の女の子のパンチラとかに興奮してただろ。
もっといえば、混浴する機会があれば、確実に自分の固くなった一物の処置にこまったよな?
これってロリコンなのか?小学生でも成人女性にのみ興奮しなくてはならない?
成長とともに興味年齢が比例して上がっていくもんなのか?で、大抵のやつは
ロリコンから脱するが、中にはそのままのやつがいて、いつまでも自分の「初恋」年齢の女の子を求める?
それがロリコン形成の典型なのか?
795 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/11(金) 08:47:23 ID:RA2EoyHE
19歳で婆か! その通りだ!
796 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/11(金) 09:07:54 ID:bkAh+B1y
煽りレスとか要らないから
>>791 >高校卒業したらババアかw
いくらロリコンでもそこまでは言わん。言う奴はいるかも知れんが総意ではない。
>>793 13歳に反応するのは女からは確実にロリコンだって言われるよ。
このスレのアンチロリコンの論調はほとんどそう。
中学生のような子供に性的に刺激されるなんて変態、ってね。
>ロリコンから脱するが、中にはそのままのやつがいて、いつまでも自分の「初恋」年齢の女の子を求める?
>それがロリコン形成の典型なのか?
多分そう。少なくとも俺は。
恋愛対象は自分の年齢に合わせて上がっていったけど、性的に興奮する年齢の下限は「初恋」年齢のまま。
798 :
793:2010/06/11(金) 10:23:24 ID:Ygl9NuHu
>>797が自分をどう評価しようと自由だけど
13歳ばっかり好きで、抜くときもそういう年齢の画像だけ集めてるなら残念な人だけど
それでもロリコンとは思えないし
そもそもそこはただの下限だというのなら普通の健康な男としか思えない
>>798 俺の場合、単に下限じゃなくて見た目が一番きれいで性的にも刺激される年齢
っていうのが12−15歳位だから、まあガチロリコンだろ。
恋愛対象なら20歳過ぎ30まで、精神的に大人びた17−9ならギリあり得るって感じだから、
どうやら精神的にはロリ好きではないらしいが。
ログを見て貰えば分かると思うが、女子高生はロリだし、大人が女子中高生に欲情するのは変態だしロリコン、
っていうのがアンチロリコンの主張。
800 :
793:2010/06/11(金) 10:57:08 ID:Ygl9NuHu
>>799 あー…そうですか。そりゃ残念な人だなw
女子高生がロリータなんてこっちはこっちでどうかしてるとしか思えないわ。ばかみたい
>>799 俺アンチロリコンだけど
今まで2ちゃんねるでそんな主張したことねーよ
スレ違いっぽいのでそろそろ自重してくれ
>>792 お前の意見を男の相違みたいに言うのやめてくれ。
なんでロリコンってこういう奴多いんだ?
相違→総意のミス。スマソ
804 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/11(金) 16:34:12 ID:bkAh+B1y
おい!お前らワシに呪いをかけたな!?
深刻な口内炎がなかなか治らねえじゃねーかよ!
魔法使いのオレに呪いをかけようとは、相当なもんだな
ただ俺は回復系の魔法しか使わんのだがね
>>804 いや、これがロリコンの真の声でしょ。
どれだけ別の言葉を使っても、それが真実。
807 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/13(日) 16:21:05 ID:YJfy3MGa
ロリで検索したらこれが引っかかった
808 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/14(月) 01:23:46 ID:OwNxZG4i
>>806 だよな
ロリコンに人権なんてないよ、生まれながらの極悪人が法で守られようとかおこがまし過ぎる
そんな異常者を生んだ血筋もどうせ腐ってるに決まってるから、一族郎党根絶やしでおk
ゴキブリ以下のロリコンが人間の生活圏内になんか存在していいはずがないんだよ
政府はさっさと刑法改正して「ロリコンである」というだけで即座に死刑執行できるようにすべき
って俺が書いたら、それがアンチの真意になるのかねぇ、お前の思考でいくと
あと、「これが」ってどれのこと言ってんの?
>>802は「ロリコンの総意」じゃなくて「男の総意」みたいに言うな、と言ってるんだが
ロリコンガキレタ('A`)
810 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/14(月) 08:55:55 ID:ZwpD1izp
>>809 理論の欠落と日本語の読み違えを指摘したらキレタ扱いですか。
もうハナっから議論しようって気がないんだろ。
ていうか議論出来るだけのアタマが出来上がってから来い。
>>802だけど
>>792は「男の総意」だと書いてるが
どう考えてもロリコンの総意だろ、だから止めてくれと言ったんだ。
だから
>>806には何とも思わないけど。
812 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/16(水) 22:23:24 ID:fFn/cFgG
>>811 男(=自分を含む集団)の総意を決め付けられることには反発しながら
ロリコンの総意は勝手に決め付けるんだな
だいぶ頭腐ってんなお前も
ロリコンが必死に自分を正当化しようとしててウケるw
814 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/21(月) 19:42:50 ID:vVRODwFu
最近の小学校高学年の女の子なんておっぱい膨らんでるじゃん。
中には大人顔負けの大きさの子もいる。
中学生にもなればほぼ大人の女性として発達している。
これに欲情しないのは逆におかしいと思うよ。
中学生以下に欲情するのはロリコン、異常、ヘンタイ、
と刷り込まれてるからおかしなことになってる。
中学生に欲情するのは本能的に間違っていない。
むしろ欲情しない方が異常。
815 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/21(月) 23:30:07 ID:D/ytgnLF
中学生を可愛いと思ったらロリコンなのか?
もちろん性的な意味は含めないで
え?性的な意味を含めないなら、
女の私も女子中学生かわいいですが。
ロリコン全員悪ではないが異常、ヘンタイくらい言われて当然だろ。
何故そんなに自分を正当化したいのか謎。
>>817 たぶん
>>814だけ見て言ってるんだろうけど、そいつの主張はロリコンから見ても異常だから
まぁ、ガチで言ってるのか、沈静化してきた場を引っ掻き回したくて言ってるのか、解かったもんじゃねぇけどな
「ロリコンは異常である、広く理解されることはあり得ない」ってことはほとんどのロリコンが解かってるよ
「ロリコ=悪、ではない」ってことを、ロリコンじゃない奴のほとんどが理解してるのと同じようにな
「ロリコンは正常、幼女に欲情しない奴は異常」とか「ロリコンであるというだけで、そいつは問答無用で悪だ」とか
そんな愚にも付かないこと喚いて議論ごっこしたつもりになってる馬鹿を覗けば
ここにいるほとんどの住人の認識は一致してるってことだ
…たぶん、もう何度も言われてることなんだけどな、これ
堂々巡りだけど、私も814には同意だけど。
そもそも中学生はロリータじゃないと思ってる
>>818 >>819 中学生はロリータだと思うけど、それに発情するのも普通だと思う。
ロリコンは高校生以降の年齢よりも、中学生(以下)を特に好むからロリコン。
単に「発情する年齢の下限」が中学生なのは普通だろ。
>>818は「幼女(7−8歳位まで?)」って言ってるから、それは確かに欲情したら異常だと思うけどさ。
>>819 結論書き忘れたぜ。
と言う訳で、20歳過ぎて、中学生が一番、とか思うのはロリコンでありそれは異常、
っていうのは正しいと思うが、中学生に欲情するのはロリコンであり異常、ってのはおかしいと思う訳だ。
822 :
819:2010/06/23(水) 12:36:38 ID:lND6sqp1
823 :
817:2010/06/23(水) 12:43:32 ID:xoz3Qzvb
>>818 大抵は818のいう人間だとは思いたいが後に続くレスがぶち壊しだな…
引っ掻き回したいだけならいいけど(それでもここまでくりゃ異常だが)
どうも本気で言ってるっぽい。
>>823 ん?俺はロリコンの820だが、俺も「ロリコンは異常」って書いてるんだけど?
825 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 14:16:48 ID:87/2tRhu
ロリコン検索でここが本拠地らしいんで書くね
姉弟のパンツ盗むなばか結構マジで金銭的に辛いだよ
826 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 17:47:48 ID:qsjmLIeQ
文盲乙
ネガキャンならもっとうまくやろうな
827 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 18:22:54 ID:jRDsjgyA
第2次成長前の女児に欲情するのは異常=ロリコン=悪?
でいいんじゃないか?それ以上に欲情するのはノーマル。
小学生だろうと中学生だろうと。
なんか文句あるか?
828 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 20:01:29 ID:Xk8mdSRX
欲望に正直=「女子中学生最強」
見栄を重視=「未成年に欲情するなんて変態じゃねーの?」
単にこの違い。本心は両方共通
ただしBL好きという性癖の変態だけは別だが
829 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 20:19:08 ID:P2Ujcc6h
中学生に欲情するのは正常(欲情しないのも正常)、
中学生に手を出すのは異常(手を出さないのが正常)
私の価値観ね
830 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 21:32:15 ID:qsjmLIeQ
>>827 この流れでどうやったら「=悪?」が出てくるのやら
「≠悪」の間違いか?
>>831 他の意見を全て無視して、そんな火種になりそうなレスだけを拾った理由を詳しく
このスレの↑の方ではロリコンはキモイだとか思われることには否定してなかっただろ
元々は「ロリコン=犯罪者予備軍=悪なんて偏見はやめてくれ」だっただろ
人の話を聞かないアンチは結論ありきで話を進めてるだろ
そいつらは具体的な数値や情報も出しもしないで
「ロリコンはキモイ!犯罪者だ!悪だ!」って無茶苦茶なこと言ってるだけ
客観的に物事を捉えられる人なら
「犯罪者がロリコンだった」ってだけだろ?
834 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 23:29:38 ID:i/RWh2vJ
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回 「ロリコンはどこから病気なの?」
http://yucl.net/man/255.html A.アメリカの精神医学の診断基準であるDSMWでは小児性愛の対象年齢は「13歳以下」と規定されています。
Q.じゃあ女子中学生に欲情することは病気じゃないっていうんですか!?
A.病気じゃありません。
社会倫理的にはアウトかもしれませんが、精神医学的にはセーフなのです。
Q.でもやっぱり女子高生とか若い女の子にばかり目が向く男性って病気じゃないかと思うんですけど・・・
A.それは若さへの嫉妬ですよ。
ロリコンも非ロリコンも含めて
>>818がスレの総意
何の根拠も繋がりも無く阿呆なこと書いてるのは、ただ口喧嘩がしたいだけの外野
ってことでFAだな
>>835には同意。だけどやっぱり変なロリコンも居るね。
わざわざスレ荒らしたいのか本気なのかは知らんがどちらにせよ気持ち悪い。
>>836 >だけどやっぱり変なロリコンも居るね。
ロリコンの俺から見て、そういう奴の書き込み内容からすると、
そいつらはロリコンじゃなくて大人の女が憎い奴じゃないかと感じる。
ロリコンだからって大人の女を否定する理由はなくて、単に中学生位の方が
かわいいとか美しいとか思って性欲を刺激されるだけなのに、
なんか大人の女に対する憎しみのようなモノがそういう人らの書き込みからは感じられる。
付き合ってるカノジョは今年で26ですが、
中2女子に気に入られてしまって困ってます。
自分では性欲がなくなってきたのかと思ってたけど、
ガリガリでまだ胸とかぺったんこなのに密着されるとチンコも痛いが、
まわりの女子高生の視線がもっと痛い^^;
あのおっさんロリコンだよwwwとか噂されてんだろうなぁ・・・。
という夢を見ました。
839 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/24(木) 13:54:05 ID:WXcqiskr
>>836 この場が収束して暴れる場所が無くなると困る!って奴が大半じゃないかと思うが
双方、中には本気で基地外発言してる奴もいるだろうな
まぁ、どんな種類の人間にもある程度の割合で異常者が混ざってるのは仕方ないね
ともかく、3スレ目終盤にしてようやく一件落着か、何よりだ
ロリコンであることは悪であるが違法ではない
>>837 ロリコンから見てもそうなのか。
アンチがそれ言うと、「ババアの嫉妬wwww」と言われ話にならなかったけど、本当そう思うよなあ。
こいつらがいわゆる「ロリコン=悪」だと思われてる層なんだろうな。
他者にやたら攻撃的で、話が噛み合わない。
>>841 ロリコンは「幼女が好き」な人間の総称であって「大人の女性が嫌い」な人間を指すわけじゃないんだが
平気で大人の女性を貶める馬鹿とか、わざとそういう馬鹿のレスばっかり拾って無理矢理
>>831みたいな流れに持ってこうとする工作員が居るんだよな
かく言うおれも大人の女性が嫌いなわけじゃない、これまでにも何度か同じようなこと書き込んでるんだが、普通に綺麗な大人の女性にも欲情するよ
ただ、一応個人的な見解としては
大人の女性になると、プロポーションはもちろん、肌の状態など美しい身体を保てる人とそうじゃない人が明確に分かれるし
下世話な話だが、胸の形や大きさ、乳輪etc...で、男の側の性的な好みも分かれてくるはずだ
その点、未成熟な少女の身体は、そういったバランスやコンディションが崩れるところまで成長してないことが多いというか
身体の美しさという意味での平均的レベルは大人の女性のそれに比べて高くなる、個人的には思うわけだ
(もちろん個人差はあるし、何をもって美しいかって話もあるけど、あくまでも個人的な意見、平均的に見ればという仮定に基づく話だということを改めて断っておく)
この感覚を万人に理解して貰おうとは思わないけど、ロリコンとしての思考回路とは、ともし問われれば、まぁそんな感じなのかなぁ
顔……の話は、まぁ好みが分かれるのはロリコンでも非ロリコンでも女性でも一緒だと思うから割愛してもいいよな
843 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 00:37:06 ID:CL5JGZg+
世阿弥のいうところの「時分の花」ってやつだな。
>>842 俺もかなり病的なロリコンだけど普通に大人の女性も好きになるし、
大人の女性大っ嫌いって人と大人の女性も平気って人で呼び方変えてほしいよ
ちなみに俺は10歳から40歳まで余裕でいける
845 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 02:41:09 ID:AHredUOt
それがっついてるだけじゃないの
10歳って…
>>841 >こいつらがいわゆる「ロリコン=悪」だと思われてる層なんだろうな。
その層は、俺みたいな真性変態ロリコンからすればロリコンじゃない。
大人の女が憎いが性欲を向ける女は欲しいから少女に向かってるだけ。
多分成人した女で従順で清純なら、少女よりそっちの方が良いんだろう。
「コンプレックス」はむしろ大人の女に対して持ってる層だな。
俺や多分
>>842とかは見た目は「確実に少女の方が上」と思ってる。
大人の女と付き合えないから少女に行く訳ではなくて、少女の方が上だけど、
現実には大人の女としか付き合えない(&俺の場合子供と恋愛は出来ない)から、
大人の女と付き合ってる。
つまり「コンプレックス」は少女に対して持っている=ロリコン
>>845 >>844じゃないが、年齢以外で選球眼がシビアなんかも知れんだろ。
俺も13歳から35歳までいけるが、13−15辺りはデブじゃなければみんなそこそこかわいいと思うけど
35歳は知的で老けてないスタイルのいい女じゃなきゃ欲情するすらも出来ん。
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回 「ロリコンはどこから病気なの?」
http://yucl.net/man/255.html A.アメリカの精神医学の診断基準であるDSMWでは小児性愛の対象年齢は「13歳以下」と規定されています。
Q.じゃあ女子中学生に欲情することは病気じゃないっていうんですか!?
A.病気じゃありません。
社会倫理的にはアウトかもしれませんが、精神医学的にはセーフなのです。
Q.でもやっぱり女子高生とか若い女の子にばかり目が向く男性って病気じゃないかと思うんですけど・・・
A.それはあなたが若さへ嫉妬してるだけですよ。
849 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 09:26:02 ID:3zovR+jB
また認めて欲しくて必死なロリコンが戻ってきたか・・
>>850 今の流れで延焼させるのは無理だと思うよ、お生憎様
852 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 23:50:05 ID:fbouWxfJ
十六女:いろつき(満15歳)
十八女:さかり(満17歳)
大坂本町 糸屋の娘
姉は十六(満15歳) 妹は十四(満13歳)
諸国大名 弓矢で殺す
糸屋の娘は 目で殺す
ーーーーーーーー
元禄時代ころまでは女性は14歳で結婚するのは当たり前。
遊女も14歳から客を取る。
もちろんどっちも数え年だから今でいえば13歳。
本当は中二くらいが生物的に一番良い時期なんだよね。
そうだね、現代では犯罪になるね
残念だね。
マッチポンプ乙
855 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 01:41:17 ID:l7wxn3rf
856 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 03:29:04 ID:OCUpxRyU
火種撒くのに必死だねぇ、そんなに平和な解決が嫌いかい?
いや、単に自分の思い通りに場が荒れてくれないと面白くない、おつむが幼稚な愉快犯か
本当にな。
こういうロリコンは、マジで犯罪犯しそうで怖いわ。
まともなのからすりゃいい迷惑だろうね。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 11:57:25 ID:2zIp6sN5
え?
まさか
>>855が本当にロリコンの書き込みだとは思ってないよね?
つか、分かっててわざと書き込んでんだろうけど
859 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 12:48:45 ID:BTdNtIY3
白い股間に深々と切れ込むワレメって人生唯一の愉楽だよな。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 13:37:35 ID:OCUpxRyU
>>858 まぁまぁ、実際どっちかわかんないから仕方ない
十中八九ネガキャンか荒らしたいだけの外野だとは思うが
万が一、異常者が紛れ込んでガチで書いてないとも限らんし
どのみち、とっくに議論が終わってるのに気付けない馬鹿ってことに変わりはないからスルーでおk
861 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 13:51:26 ID:tHLRQx0r
何事にも旬ってあるんだよ
他の季節でも食べられない事は無いけど、一番美味しい季節ってのがある
女性の旬は10代
実は女性自身もそれを分かっている
でも10代を過ぎてしまった女性は、
それを絶対に認めたくないので否定し続ける
その10代の旬が16〜19あたりなら別に問題ないけど
10〜13とかだと食うなって話だ
863 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 18:24:09 ID:BTdNtIY3
お前ら、子牛とか子羊を使った料理って知らないの?
子牛のラムステーキとかあるだろ、最高に美味なんだが。
864 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 18:49:22 ID:cbCt3X0a
明らかに場を荒らしたいだけだからだろ
子牛のラムステーキなんかないw
「子牛」の「ラム」ステーキw
ロリコン自身、頭脳が子供なのかね・・w
870 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 03:18:26 ID:OSMFh129
はい、ネガキャン大成功!
これでロリコンの株もがた落ちだ!
平和な解決なんてさせてたまるかザマーミロ!
ってところか?(笑)
>>869 いや全然そんな事はないと思うけど?
ロリコンアンチの方がどう見ても頭の中が子供としか思えない書き込みをしてるが?
>>862 10は確かに若すぎ、っていうか子供過ぎ。
でも、昔から「鬼も17」っていう言葉があるから、数えで17、満で15−16歳位が女のピークというのは確かだろ。
>>871 子牛のラムステーキについてのレスなんだが。
図星だったのか知らんが勝手に勘違いすんなよw
>>872 「子牛のラムステーキ」とか、単なる恥ずかしい勘違いからそんな結論に至るとは思わんよ、普通は。
図星とかじゃなく、以前から「ロリコンは精神年齢が性欲の対象年齢と同じ」とかって論調で
アンチが思い込みによるロリコン批判を繰り返してるからだよ。
874 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 15:56:23 ID:54CN8hzQ
今の訳のわからん法律は汚いババアたちの嫉妬によるものでしょう。
10代との交際を禁止してしまえば残り物のカスババアにも光が当たって結婚してもらえるかもしれない
などというおめでたい脳みそで筋書きをかいたものと考えている。
たとえどれほど規制されようと汚い売れ残りババアには用はない。
少子化で滅びても何の問題もない。
女は移民というかたちで若い者を輸入し、ババアは労働力として辺境に輸出する。
これがベスト。
875 :
862:2010/06/28(月) 16:26:09 ID:jbh9XaYX
>>871 まあ、862は食うかどうかの話だからね。
ただ鬼も〜ってのは、二十歳くらいまでに嫁に行くのが普通だった時代の言葉じゃん
嫁いだら眉おとして鉄漿ぬるんだよ、花のような未婚の美しさはなくなっちゃう
同じに考えちゃだめよ、もっとも今の方が成熟は早くなってるけどね
見た目の美しさは
16〜20、まあ人によって22くらいがピークと私も思う
グラビアアイドルもせいぜいそれくらいまでだしね
20過ぎると何だかすすけるというかぼやけてくる
30でビキニやってる人もいたけど好きじゃなかった
>>871 >数えで17、満で15−16歳位が女のピークというのは確かだろ
勝手に個人の趣味を押し付けんなよw
>>875 まぁ、ぶっちゃけピーク云々は「人それぞれ」で片付けられちゃう話だからな
見る側の好みという意味でも、対象となる女性の身体の個人差という意味でも
そもそも、何を以って美しいとするかという点にも個人差が出てくるわけで
俺なんかは
>>842で書いたような理由で、ある程度幼さのある少女の方が美しいと思ってるけど
20代、場合によってはそれ以上の女性に魅力を感じるのももちろん理解できる
っていうか、普通はそうなんだろうな、と思ってるよ
879 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 02:01:36 ID:fsh4NOK9
どうしても火種以外には触りたがらないんだねぇ…
「荒らしに反応するのは荒らし」を地でいってるな
880 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 08:17:50 ID:Izs8fRZ3
>>875 >ただ鬼も〜ってのは、二十歳くらいまでに嫁に行くのが普通だった時代の言葉じゃん
要するに、法的な縛りがなければその辺が女としてのピークだっていうことだろ。
現代では法的文化的な要因から女としてのピークが後ろにずれるようにバイアスがかかってるだけで。
>>876 「鬼も17・・・」は定型句だから、個人の趣味じゃなくて一般的に通用する感覚だよ。
881 :
875:2010/06/29(火) 10:20:08 ID:KlU0SCpr
>>877は真性かなあと感じる
>>880 見た目がピークだから嫁に行くんじゃないよ
産める、働けるという意味で行ける年だから行くんだよ
>>881 違うよ。
「鬼も17・・」は見た目のピークの話だよ。
結婚適齢期の話じゃない。
なんでこうも自分の性癖を他人に押し付けるのか。
いや別に性癖は押しつけてないから。
数えで17位が女の最上の時期であると広く認識されてたというのが
「鬼も17・・・」という言葉として残ってる、と言ってるだけで。
885 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 18:53:58 ID:4xmnPMl1
>>884 それ、日本語が通じない人だから構っちゃだめよ
この流れでそんな内容書き込むとか、普通の思考回路ならあり得ないw
>>885 亀乙
既に議論が終了してるところにわざわざやって来て
「自分の意見」も持たずにただ火種になりそうなコピペ落としてくだけの奴なんて
荒らしと判断されて当然だろう
887 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 07:41:17 ID:DmXx39GH
>>886 議論が終了?
このスレ、まだ続いてるよね?
終了してないじゃん。
続いてる以上、スレの主題にかかるソースとして非常に有用だろ、
>>848は。
いままで具体的に、精神医学的見地から示したレスがあったか?
駄目だこりゃw
890 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 17:45:12 ID:WTH3bTvW
オレ様が 伝説の超ロリコン人だ かかってこい
オランダだっけ?8歳から結婚出来るって法案が上がったの?
892 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 19:14:11 ID:lwELD8ma
>>864 きっちりソースを示されて反論できないから。
結局ロリコンばかりが残ってしまった。
894 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 02:04:56 ID:IMm8SRDd
今日テレビでやってたけどロリコンマニアの間でお互いに
自分たちで作った、近所の女児にイタズラした動画を
交換して過激度を競い合ったりするのが流行ってるらしいよ
自分で作ったオリジナル動画だから、略してオリ動画って
呼ばれているらしい。その中には保育士の男がいて
今夜はお泊まり保育だからってんで、幼女にイタズラした動画を
ネットで晒して逮捕されてた。
逮捕された幼女マニアが共通して言うことは
「何が悪いのかさっぱりわからない」ということらしい。
まだ小さいから何をされているのかよくわかんないだろうし
誰が傷つくというわけではなく、犯罪でもなく、ただ
動画を眺めて自分達はよろこんでいるだけだから
誰にも迷惑をかけていないという理屈らしい。
うげ
896 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 02:09:44 ID:IMm8SRDd
このスレでいちいちふぁびょってるロリコンと
全く同じこと言ってて、ちょっとワロタけど、なんか病的だなあ
897 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 02:14:52 ID:IMm8SRDd
そのマニア同士のパソでのやりとりが、またキモかったんだよねー
「レベルの高いオリ動画、ありがとうございました」
「今日はお泊まり保育だったんでラッキーでした」
「また機会がありましたらオリ動画よろしくおねがいします」
「はーい、わかりました」みたいなw
その女児の親は半狂乱になって、一生こいつを刑務所から出さないで!
とか叫んで大変だったらしいけど、そのことを聞いても
ロリコン男は、?みたいな感じで意味がわからなかったらしい。
マジで死ねばいいのにと思った。
898 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 02:15:21 ID:CMej1JM0
>>896 全然同じじゃないんだけど、あんた何言ってるの?
899 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 03:11:13 ID:0r860rsh
もしかして、ここでしつこく暴れてる、多くの非ロリコンからも見放されたごく一部の「アンチ」が言いたいのって
「俺は、犯罪を犯してないロリコンをロリコンとは認めない!」ってことなのか?
だとしたら、少なくともそのトンデモ理論が適応されるという仮定の中だけでは確かに「ロリコン=悪」の構図になるけどさ
犯罪に走るまではロリコンではない、ということにわけだからな
…いや、冗談抜きで、そう思わなきゃ不自然なくらい「犯罪者」の事例ばっか持ってくるんだよなアンチって
でもな、もしもそういう仮定が認められる世界でだけ話をしたい、というなら、自分でスレ立てるのが筋ってもんだよ
決着が着いたスレだからって、好き勝手に暴れていいわけじゃないんだぞ?わかるか、坊主?
「女のピークは16歳!20代後半はババァ!」
「20代前半は、年より若く見える女限定!」
「20代前半は 20代前半だから じゃなくて 制服が着られそうだから 好き!」
40歳ならともかく、20代後半に文句言うな。
ここでも犯罪じみたレス多いし仕方ないんじゃね。
もちろんロリコン全部が犯罪者予備軍だとは思わないけどさ。
>>901 犯罪じみたレスなんてほとんどないだろ。
アンチロリコンが勝手に犯罪じみた例か犯罪そのものを挙げて批判してるだけで。
あるじゃんw
13歳から合法にしろとかなんとかさ。
ロリコンは頭逝かれてる
905 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 19:47:12 ID:Upoxv3iv
ロリコンは、「悪」って言うより「害」。
906 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 19:57:42 ID:jl0OWxWm
若さに嫉妬してるだけじゃん
でたw「若さに嫉妬」w
908 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 20:22:22 ID:3zGCcyJV
悪くはないけど気持ち悪いよ
ロリコンの男性は地味でぶさいくな女が
ホモ雑誌をみてぐふふと言ってるのを想像して欲しい
悪くはないけど気持ち悪い
>>903 アホか?
そんなの、どう見たって煽りのために特定の奴が書いてるだけじゃん。
910 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 22:11:39 ID:0r860rsh
>>908 そうだね、気持ち悪い「だけ」だよね
まぁ、その仮想の「ホモ好きの女」も、公衆の面前でそんな姿は晒さないと思うが
911 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 23:18:05 ID:/q5LuZJF
ロリコンは害で間違いないが、
パクヨンハの葬儀見ていて思った。
女が若いのを好きなのはロリコンとは言わないのだろうか?
例えば、石川遼が好きなババアとかさ。あれまだ17くらいだよね?
60前後のおっさんが、AKB48追い回していると完全にキチガイ扱いなのに
60前後のババアが、石川遼を追っかけまわしているのはキチガイにはならないのか?
912 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 00:19:33 ID:pOSm7K6s
法律で16歳以上以下で犯罪を分けてるけどさ
分けた基準ってなんなの?
体と思考と意志の発達でしょうが普通に考えて
>>911 1行目からやり直し
せめて過去のレスの読み方くらい学習してから来ような
>>913 段階的に変化するものを「16歳」というラインで白と黒にハッキリ分けた根拠は?ってことことだろ
まぁ、全ての少女において一律に「15歳と11ヶ月」がNGで「16歳」はOK、とする真に合理的な理由なんてあるはずねぇわな
そもそも「体と思考と意思」とやらの発育にだって個人差があるんだから
法律にする上で便宜的にどっかに線引きが必要だから、まぁ身体の発育の平均値とか見てこの辺かな?って決めたってのが実際のトコだと思うがね
それでいったら20歳で飲酒OKとか選挙権も根拠がない
自分で自分の行いに責任が持てるかどうか
体ばかり成熟しても知能と意志が未発達なら、どうなると思う?
性は生だ、多くの命を不幸にしないために法律があるんだよ
>>908 うん、まあそうだと思うよ。
別にそんな女を想像するまでもなく、気持ち悪いと思われること自体は分かってるよ。
悪ではない、と言ってるだけ。
>>911 それも同じくキモイわな。
でも女が男を力づくでどうこうできるもんでもないし
男の卑猥ビデオや写真を集める訳でもないしなあ。
918 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 02:24:00 ID:PK+If156
>>915 いや、その理屈なら法律でも結婚は男女ともに20歳くらいに統一されてなきゃおかしくないか?
919 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 09:23:53 ID:FMiPNjfe
だから何だよ。
ロリコンが偏見の目で見られるのは、世の中の女性が嫉妬しているからであって
ロリコンは偏見受けるべきではない、って言いたいのか?
ロリコンってほんとに自分にばかり甘いのな。
>>911 男性が若い場合はロリコンじゃなく、確かショタコン?っていうんじゃなかった?
922 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 20:04:00 ID:PK+If156
>>920 ひたすらネガキャンと煽りと荒らしにばっかり拾って反応するんだなぁ
ちょっと遡ると、明らかにロリコンと非ロリコンの意見が一致して終息に向かう流れがあるんだけど
なんでその辺を見えないフリして、荒れる方向に持っていきたがるんだろうねぇ
平和的な解決がそんなに気に食わないか?
お前ら仲良くなっちゃダメーぼくちゃんもっと喧嘩したいのー、ってか?
反吐が出るわ、今すぐ目の前のモニタに頭突っ込んでこの世から退場してくれ
923 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 20:05:56 ID:OqXyfXR6
924 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 09:17:59 ID:2jG0No9g
>>920 そんなこと誰も言ってるわけじゃないんだが?
女子中高生に欲情するのは医学的に正常だって話に対して何言ってんの?
925 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 13:04:01 ID:aHbc3vfr
中学高校の男性教師は欲情して大変だな・・・
>>925 大学の教官も、会社員も、誰も彼もみな欲情して大変だな・・・
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 15:13:52 ID:Iy788r6F
欲望に正直=「女子中学生最強」
見栄を重視=「未成年に欲情するなんて変態じゃねーの?」
単にこの違い。本心は両方共通
ただしBL好きという性癖の変態だけは別だが
例えば、神様が現れて
「今夜一晩だけ一人の女を自由にできる権利を与える。
今から1時間だけ時間を止めるから女を選んで来い」
と言われたときに、どこに探しに行くか?
俺はロリコンだから近くの小学校に行って5、6年生の中から好みの子を選ぶ。
ロリコンじゃなくても大抵の男は中高生を選ぶんじゃないか?
片思いの相手とか気になる女友達とか抜かして考えたらさ。
929 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 17:12:13 ID:aHbc3vfr
俺は女子アナに可愛い子が居るから
たぶんそれだな!
930 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 17:44:21 ID:D2GXPJa8
うちの近所で先日小学生女子のスク水が盗まれるという事件が
犯人はおまいらか?
931 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 18:42:09 ID:aHbc3vfr
熟してなくて青いリンゴと
成熟した青リンゴとでは大きく違いますよって話
ふくらみかけのすべすべおっぱいと
まだ黒ずんでない出来たてマソコをいたぶるのが
好きなんだろぉぉぉ
934 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 20:00:42 ID:Iy788r6F
BLという異常性癖の変態趣味が合法で
女子中学生という女の一番美味しいときが非合法
なんて狂った妄想大好きな腐女子の巣食う世の中だ
935 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 20:16:17 ID:hb6AR4jt
実害があるかないかの違いだと思う
だな。ロリコンはすぐに責任転嫁しようとするが、
「○○ちゃんもやってるから!」と言い訳する小学生と同じだな。
自分の精神年齢が低いから子供が好きなのかな?
937 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 01:13:59 ID:HZ8Z9mb1
最近の小学校高学年の女の子なんておっぱい膨らんでるじゃん。
中には大人顔負けの大きさの子もいる。
中学生にもなればほぼ大人の女性として発達している。
これに欲情しないのは逆におかしいと思うよ。
中学生以下に欲情するのはロリコン、異常、ヘンタイ、
と刷り込まれてるからおかしなことになってる。
中学生に欲情するのは本能的に間違っていない。
むしろ欲情しない方が異常。
938 :
920:2010/07/06(火) 01:14:33 ID:vIi8ADzu
>>922 一つ前のレスにレスしただけで何故そこまで言われなきゃいけない?
上の方で円満に収まりかけてた時、自分も納得したとレス書いたが
それを次々荒らしてるのはネガキャンにせよ何にせよロリコンの方。
このまま平和に終わりたかったのは自分も同じだよ。
って書いてる間にまた気味の悪いレスが。
ロリコン全部が悪だとは思わないってレスは何度もしてきたが、なんか虚しくなってくるよ。
940 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 01:24:02 ID:YAQI4eje
>>939 中学生に欲情するのは全く正常だろ。
中学生が最高、とかってのが異常なだけで。
子供に欲情するのが悪くないって思ってるから
ロリコンになるんだよ
モラルが欠けてる知的障害だね
子供って何歳だよ。
中学生に欲情する事自体は全く悪じゃないだろ。
何言ってんの?
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 13:55:24 ID:j9vhR+26
「モラルが欠けてる知的障害」ってなに?
どういう意味の言葉なのか、ちょっとよくわかんないんだけど
944 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 19:12:59 ID:cykrNe7t
本当に子供を守る気あるなら、未成年をメディアに出すな。
大衆浴場の入場を禁止にしろ。
子供に男を誘うような服装を勧める店、雑誌を取り締まれ。
あと世界基準を目指してるならモザイク解禁しろ。
ロリペドはともかく、
二次成長期マニアは幅きかせてスタンダード面してるからヤバい。
947 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 23:11:03 ID:HZ8Z9mb1
今の訳のわからん法律は汚いババアたちの嫉妬によるものでしょう。
10代との交際を禁止してしまえば残り物のカスババアにも光が当たって結婚してもらえるかもしれない
などというおめでたい脳みそで筋書きをかいたものと考えている。
たとえどれほど規制されようと汚い売れ残りババアには用はない。
少子化で滅びても何の問題もない。
女は移民というかたちで若い者を輸入し、ババアは労働力として辺境に輸出する。
これがベスト。
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 10:21:37 ID:lKCA1GB7
>>948 知的障害、って何のことだかわかってる?
「お前に理解できないことを言う人間」のことじゃないぞ?
うわwキモすぎwwロリコン爺bkww
ぉ前らや相手にιねーょwwwww死んでww
951 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 17:38:14 ID:Q7Pop688
自分がロリコンと理解してる奴は多分犯罪に走らない
反対にここでロリコンを攻撃してる奴の方がある意味何かをやる可能性が高い
ど田舎で家に鍵を掛けない奴は泥棒の概念が無いけど
鍵をがっちりする奴は自分ならこうする=犯罪をする可能性大
952 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 18:00:51 ID:lEurQHhZ
性犯罪が多発して続いてるのは法律が間違ってる証拠
13歳からのとセックス合法にすればいい
953 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 18:19:33 ID:Q7Pop688
>>952 ドイツみたいに売春を合法化すれば性的犯罪減るかな?
>>951 自分はロリコンだけど本音を言えば全ての男がそうだろ、と言ってる奴が一番危険だと思うが。
>>947とか
>>952とかもうキチガイじみてるし。
そういうのを見て異常だと思う奴が何故犯罪を犯す?
>>954 そういうの「だけ」しか見ずに「ロリコンは異常」と短絡的に決め付けてる時点で…
だけしかじゃなくって
子供に性欲もってる「だけ」で異常なんだよ
他がいくら正常でも無理
なんでこんな簡単なことを否定してロリコンである自分を正当化してんだか
なんであんなちっちゃくていたいけな可愛い子供を性欲の目で見られるんだか
普通は守ってあげたいとか保護の愛情が沸くもんだろ
性欲わくなんて、自分の欲望に囚われてるだけのただの化けもんだろ
何正当化してんだよ馬鹿ロリコン
>>957 中高生のどこが「ちっちゃくていたいけな可愛い子供」??
今話題になってる年齢層は13歳以上なんだから中高生だよな?
>>955 あんたも大概短絡的だな。
「そういうロリコンが異常」と言ってるだけで「ロリコン=異常」だとは一度も言ってない。
まともなロリコンには何も言う事ないだけ。
>>959 要するに危険度で順位付けたら
まともなロリコン<ロリコンと言うだけで叩く奴<男は本音を言えば全てロリコンと主張する奴、
っていう事になる訳か?
まともなロリコンが居るとわかってる奴≦まともなロリコン<ロリコンというだけで叩く奴<キチガイロリコン
かな
まともなロリコンが居るとわかってる奴≦まともなロリコン<ロリコンというだけで叩く奴<<<キチガイロリコン
あんま変わんないかww
まあ、その順位ならロリコンの俺もそりゃそうだとしか思わん。
違法行為や他人に迷惑をかけたら悪。
自分の部屋で合法のDVDを見ながらオナニーは悪ではない。
女の子と下ネタで盛り上がるのは悪じゃない。
でも女の子が拒否してるのに続けたら悪。
町にいる女の子をエロい目で見るのは女の子が気分害する可能性あるから悪。
普通に見て気分悪くさせるのはロリコンとは無関係。
と僕は思う。
ロリコンってさ本当に悪なのか?
うん、そうだよ。
966 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 10:48:36 ID:IhWEQUeA
根拠が示せないからってつまらんこと吐き捨てて逃げるのはよそうな
967 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 17:09:00 ID:zHvRVgJ3
三島由紀夫の「鍵のかかる部屋」に次のような描写がある。
要約
*房子は彼のひざに乗っていた。
子供の体には、もっともよくまとまった肉の実感がある。
9歳の女の児は端的な肉である。
これを読んでなにか心にうずくような衝動が沸き起こったやつはロリコンで決定。
で、小説はこの少女が初潮を迎えるのだが、それによって男の感覚が変化するかというと?
だから、初潮で区切るとかあまり意味ないだろ。
別に良いんじゃね。欲情しても。
でも、10代前半に性交すると下手すると後遺症が残るのでやめといた方が良い。
あと、10代前半の女が20歳以上の男に恋心を持つことは、
40代の女に、20代の男が恋心を持つくらいありえないことと自覚しといた方が良い。
やめといた方がいい、というよりやめろ、だけどそれ以外には同意。
>>968 だね。業界人の高城剛でさえ今はエリカから「キモい」だもんなw
971 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:43:25 ID:AcYYhb8j
稲城市の小学校教師は
どーしょもねーな・・・・
煽りでも何でもなく素朴な疑問なんだが、
ロリコンな人は「若い方が美しいから、欲情して当然」みたいな主張が多いけど
重要なのは見た目だけなのか? もしくは「欲情するか否か」だけなのか?
女に惚れるポイントって、もちろん見た目もあるだろうけど、精神的なフィット感というか、
愛し愛されている充足感というか、お互いが相手を幸せにしたいという情熱というか、
なんかそういうメンタルな部分がかなりを占めてると思う。
そのためには、お互いの知的水準や社会経験なんかがあまりにかけ離れているとダメだろ。
俺は、例えいくら美人でも、馬鹿だったり常識のない女とはつきあいたくない。
ロリコンな人は、そういう中身の部分はまったく求めないのか?
今更ながら確認したいんだけど、
1.10代前半でピチピチで可愛いけど、まだまだ思慮も浅く幼稚で常識も身に付いていない少女
2.20代半ば過ぎで見た目も少々難ありだけど、話も合うし思いやりもあって知的で教養もある女
どっちを彼女にしたいかと言えば、ロリコンな人は迷うことなく前者なんだよな?
最重要ポイントは「若さ」「見た目」なわけだよな?
それって、人間として人間を欲してる姿勢じゃない気がするんだが。
「若くて可愛いダッチワイフが欲しい」ってのとどこが違うのかわからん。
ロリコンな人は女に人間性を求めていないのか?
さらに最大の疑問は、
人間誰しも歳をとるってことを、ロリコンな人はどう考えているのかってこと。
少女だってババアになる。若い数年間だけ楽しむための相手、という考え方なのか?
973 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:10:15 ID:JUPw2kFI
>>972 まさにお前の考えているとおり。
ロリコンは、少女に人間的な信頼関係なんて求めていないよ。
ただ、「肉欲」しかも子羊の肉が好みだからって未成熟な肉を好んでいるだけ。
でも、まれに子供と話すのが一番開放される安らげるって言うやつがいるんだよな。
それで肉のほうも嗜好があれば、全面的に少女を愛するロリコンだろうな。
974 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:14:09 ID:AcYYhb8j
ロリコンを小学校で働かせる事じたい間違ってるんだよな!
雇う前には必ず 嘘発見器にかけて、正常かロリコンか確かめる法律を作るべきだな!
>>972 それはずっと思ってた。どんなに綺麗事を並べてもそれが全てだと思う。
だから手を出した瞬間に悪になるんじゃないかな。
976 :
927:2010/07/10(土) 19:05:39 ID:d0N7+0ea
>>973 >>975 やはり性欲処理&観賞用という価値観でしか女を見ていないのだろうか。
なんかか気の毒だな。相手の少女はもちろんだが、ロリコン側も気の毒だ。
男女の関係において、そりゃセックスは重要ではあるけど、
相手との精神的な繋がりがあってこそ、快感も高まるし、幸福感も味わえるってもんだろ。
そこがメイン・ディッシュだろ。
ロリコンな人は、コース料理の前菜をちょっと一口だけ味わって、
それがキレイな盛りつけなら満足して、メインは食わずに席を立ってしまうのか。
すげえもったいないないし、気の毒な人達だ。
そのへん、ロリコン側の人の意見を訊いてみたいところだ。
>>972 >でも、まれに子供と話すのが一番開放される安らげるって言うやつがいるんだよな。
これはわかる。でもこれだけならロリコンとは言わないよな。
娘を見る父親だって、こんな感じだろうし。
977 :
972:2010/07/10(土) 19:07:20 ID:d0N7+0ea
↑上の
>>976の名前欄、まちがえた。スマン。
927じゃなくて、972でした。
ロリコンでも2次元で楽しんでるような人は勝手にやってくれと
思うが、実際に少女に手を出すような人は「悪」と言い切って
いいと思う
まぁでも気持ちは解らないでもない
うちには中2と小4の娘がいるが、どっちが可愛いかと言われたら
小4の方かなと思う
純真無垢だし、お肌もつるつるだからね
中学生くらいになると、体は大人の女と大差ないし脇毛も生えるし、
女特有のあざとさみたいなもんが備わってくる
でも少女時代なんて一時のものだし、その時期しか愛せない人は
結局その人の一部分しか愛さないと言ってるようなもんだよ
979 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:37:23 ID:YDvJSCRh
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回 「ロリコンはどこから病気なの?」
http://yucl.net/man/255.html A.アメリカの精神医学の診断基準であるDSMWでは小児性愛の対象年齢は「13歳以下」と規定されています。
Q.じゃあ女子中学生に欲情することは病気じゃないっていうんですか!?
A.病気じゃありません。
社会倫理的にはアウトかもしれませんが、精神医学的にはセーフなのです。
Q.でもやっぱり女子高生とか若い女の子にばかり目が向く男性って病気じゃないかと思うんですけど・・・
A.それはあなたが若さへ嫉妬してるだけですよ。
ここにはびこる真性包茎、じゃなかった真性ロリコンの連中は
ぜひ
>>972に答えてほしいんですけど
なぜか誰も答えないんだよな、こういう質問には
過去にも何回かこういう質問されてたけど
答えたロリコン誰一人いないじゃん
つーか、否定意見ないってことはやはり肯定でいいのか
欲しいのは若い肉だけで、人間性はどうでもいいってことでいいの?
そこをこそ否定しないと、ロリコンは屑ってことになるんだが。
>>972 そもそも「鑑賞して美しいと思うもの」に人間性を求めるのがナンセンス
そして、普通のロリコンは「見る」以上のことは相手に求めない
それ以上のことを求めて犯罪に走るような奴らが「異常」なんだよ、解かるか?
……いや、「ダッチワイフ」なんて発想が当たり前のように沸いて出てる時点で解かってねぇんだろうな
ロリコンが幼女に抱く感情は言わば、画面の中の少女に対するそれと似たようなもんだよ
前者では画面が、後者では現行法が、少女との間に絶対的な壁として立ちはだかってるわけだが
そもそも、ロリコンにしてみれば別に少女に触れる必要も無ければ理解される必要も無い、相手に自分の存在を認識させる必要も無い
ただ見て、そこからこっちが勝手に頭の中で妄想だけ膨らませてればそれでいいんだよ
ただ1つ違うのは、実際にはその場に存在しない画面の中の少女とは違って、実際の少女は「異常者がその気になれば」相手に干渉できる、ってことだが
その点に関しても、干渉した時点で「ロリコンの中でも異常な存在」なんだよ、もう何百回も言われてることだけどな
異常者はあくまでも異常者であって典型例ではない、歴史上の大量殺人鬼が人間全体の典型例ではないのと同じように
あと、別にロリコンは「少女のうちが見た目として1番美しい」と思ってるだけで
恋愛対象としては、また別の価値観を持ってるよ
グラビアアイドルやAV女優に興奮する奴らが全員、そういう女性と結婚したいと思ってるわけないだろ?
そりゃあ対等な恋愛関係を築こうと思ったら、精神的に成熟した相手じゃなきゃ成立しっこないだろそんなもん
……っていうか、こんな阿呆な話を持ち出してくる奴こそ、恋愛と性欲が頭の中で直結しちゃってるんじゃないのか?
ちんこ勃たない相手は恋愛対称にならないはず、って言いたいんなら、それこそ相手の上辺しか見てないだろ
ロリコンだって普通に成人女性にも欲情するし、仮に肉体的に全く欲情出来なくたって恋愛は成立するよ
性欲が無くなった時点で愛着が消えるなら、この世に老夫婦なんてもんは存在せんわ
……それと、半日も経たないうちに「誰も答えない」とか言っちゃう早漏が居るんだな
24時間2ちゃんに常駐できるやつばっかじゃないんだよ、言ってるやつがどうなのかは知らんがな
鑑賞なのはいいけどそれも出来れば二次までに抑えて欲しいね
何でまた次スレ立てるのか謎だ
>>981 >そもそも「鑑賞して美しいと思うもの」に人間性を求めるのがナンセンス
相手に人間性を求めなければ、どうやって思いやりや、愛情を持てるわけ?
>>981は自分を「普通のロリコン」としてるけど
普通人間の欲望って相手を破壊したいとかいう性衝動もあるんだよ?
相手に人間性を認められるからその欲望を抑えられるわけであって、
>>981はたまたま善良でそういう性的な破壊衝動が生まれつき弱いのかもしれないけど
普通の人は破壊や保護の愛情どっちも持ってるものなんだよ?
普段鑑賞してるだけで満足してるロリコンでも、
誰にも見られていない可愛い子供と二人きりになって何もしないなんて
子供に対して人間的な愛情を持てるロリコンならまだわかるが、
人間性を無視した相手にその欲望を抑えられるとはとうてい思えない
>>981自身は確信があるんだろうけど
人間観察が自分基準で甘すぎ、楽観的すぎるとしか思えないね
986 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:45:06 ID:khyS+XdP
>>972 男は女のように、一人の異性にしか気が向かない動物ではないのです。
だから愛する嫁や彼女がいても、性対象や目の保養は別のところ(グラビア、風俗、若い子との浮気など)
でしたりする場合が多いのです。
だからといって嫁を愛してないわけじゃないですよ。
愛情は愛情、もっと深いところであるもの。
>>972は、まず男の本能を根本的に分かってないからそういう疑問がわくんでしょうね。
987 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:10:13 ID:6yD+1S5E
あと、
>>972の二者択一にお答えしましょう。
>1.10代前半でピチピチで可愛いけど、まだまだ思慮も浅く幼稚で常識も身に付いていない少女
>2.20代半ば過ぎで見た目も少々難ありだけど、話も合うし思いやりもあって知的で教養もある女
>どっちを彼女にしたいか
まず、2.は彼女にはしません。
綺麗事はこの際省いていきましょう。
異性の魅力、には見た目も大きな要素があるのは当然のことです。
じゃああなたは、誠実で性格もいいえなりかずきを彼氏に選びますか?
次に1.。
あなたの言う「彼女」が何を指すのかという問題もあるけど、ここは思案のしどころですね。
もちろん大いに魅力はありますが、10代前半に手を出せば条例に触れるし、それに連れて歩くわけにも行かない、という現実があります。
結論からいくと、私の場合、魅力はあるけど彼女にはしない、これが答えです。
つまりあなたの問いには「どちらも彼女にはしません」これが答えです。
それとも、必ずどちらかを選ばないといけない二者択一なのですか?
じゃああなたは、誠実で性格がいいけど金がなくて顔がえなりかずきな男と、
性格が最悪で女遊びとDVが酷いけど金持ちイケメン、どっちを彼氏に選びますか?
988 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:04:19 ID:MiKOO/GJ
>>980 >なぜか誰も答えないんだよな、こういう質問には
それはこちらのセリフ。
あなたの言う「ロリコン」「子供」「性対称にするのは異常」な年齢って何歳?
具体的なことは何一つ言わずにあいまいなこと言ってるばかりじゃん。
基準も何もない主観ばかりだし。
きちんと基準を提示した
>>979や
>>849には一切ノーコメントだし。
なんか、そのへんをあいまいにしておきたい理由でもあるとしか思えない。
989 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:13:39 ID:MiKOO/GJ
>>979という医学的見地からもそうだし、実は法律でも一応の基準は13歳なんだよね。
なんかみんな18歳と勘違いしてるようだけど、それは条例の話。
14歳に性欲を感じるのは、法的に見ても医学的に見ても至って普通の話。
それに医学的見地から見れば、13歳というのはあくまで線引き。
成長が早くて身体ができた女の子なら、12歳に性欲を感じても異常でもない。
>>849にある紗綾なんかはその良い例。
990 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:22:57 ID:MiKOO/GJ
年齢層別被害状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm ○強姦事件の年齢層別被害状況
・・・10代:28.4%、20代:53.5%、30代:12.6%、40代:3.3%、9歳以下:1.4%
○強制わいせつ事件の年齢層別被害状況
・・・10代:37.0%、20代:43.5%、30代:9.8%、40代:2.4%、9歳以下:6.2%
上の統計は、女性が魅力的な年代(10代20代)に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる男の数自体が少なくなるだけの話。
9歳以下も同様。
要するに、「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」ということではなく、単に母体の数の問題。
だから「ロリコン=悪」は間違い。
ロリコンにも犯罪を犯さない人は存在するし、非ロリコンにも犯罪を犯す人は当然存在する(むしろ多い)。
991 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:46:05 ID:MiKOO/GJ
人間には、欲望と理性の葛藤ってものが常にあるんだよ。
女には物欲があるけど、だからといって欲しい物を手当たり次第に買う女なんて稀でしょ?
そこには、「干し物はいっぱいあるけど無駄遣いをしたらお金がなくなる。」という理性が働いてるからなんだよ。
男だって同じ。
例えば女子校の教師には、誘惑もいっぱいあるだろう。
でも教師という立場上、仮に好みのタイプの女子生徒から言い寄ってきても、それを受けるわけにはいかない。
本当は心の中はウハウハで、今すぐにでもホテルに連れて行って身体中舐めたおしてハメたおしたい。
でもそれをすれば即免職になるし責任問題上も大変なことになる。
だから理性で抑える。
それが大多数の男教師だと思うよ。
欲望は欲望。理性は理性。
欲望と善悪はまた別のところにある。
若い女を好きな男に対してすぐ「ロリコン」と決め付けて安心したがる、そんな女性にはこのへんの思考が足りてないんだと思う。
992 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:45:22 ID:aJkDIFzg
>>1-1000  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )<・・・異常者のお話だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`)<ツマンネ
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
993 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:46:58 ID:MiKOO/GJ
>>992 「異常」とは何歳以下?
いや、いつもどおり、答えられないなら答えられないでこのままスルーでもいいです。
「答えられない」という、アンチの一つの答えとして蓄積しますから。
これからあいまいなことばかり言うアンチには、繰り返しこの質問を繰り返しましょう。
なんで「欲情すること」が即「性犯罪に走ること」に繋がるの?
普通の男は、女性に欲情したからって問答無用で襲い掛かったりしないよね?
それは人間に備わっている理性の働きだと思うけど、「ロリコンに限ってはそれが全く働かない」とする根拠は?
…って趣旨の質問も毎度毎度スルーされるよな
995 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/11(日) 23:55:35 ID:ouQHtY3G
>>993 9歳以下。これで満足だろ。
つまり、第2時性徴前。
あと安置は
>>978を100回読め。議論はそれからだ。
996 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 00:22:32 ID:D5hTSro9
ロリコンの悪を突き詰めていくと男と女の友情感覚になる訳?
997 :
972:2010/07/12(月) 00:37:49 ID:t49CzfgQ
ロリコンな人からの意見、じっくり読ませていただきました。
>>981 なるほど、恋愛対象とは別の、鑑賞対象(アイドルに憧れるみたいな)なんだな。
実際に接触してどうこうしようというのとはまったく別次元だ、と。
鑑賞するだけなら、対象が幼女でもまったく問題ないと思うよ。
例えば、大多数の人は美しい風景を観賞する方を選択するが、
コンビナートやプラントなんかを美しいと感じて鑑賞する人もいる(俺だがw)。
それは単なる個人の美意識の問題だから、そこをとやかく言う気はまったくないよ。
>干渉した時点で「ロリコンの中でも異常な存在」なんだよ、
これは、プラントが好きだからと言って、立ち入り禁止の敷地内に入って写真を撮りまくる、
みたいな行為をすれば、警備員につまみ出されるし犯罪だよ、と。そういうことだよな。
それは「ロリコン」という括りでなく、「異常な性犯罪者」として括るべきだ、と。
あなたが言いたいのは多分そういうことだよな。
>ちんこ勃たない相手は恋愛対称にならないはず、って言いたいんなら、それこそ相手の上辺しか見てないだろ
もちろんプラトニックな恋愛は全然ありだと思うが、
ちんこたたないまま結婚生活スタートは難しいだろう。現実問題として。
時を経てセックス不要になった老夫婦の場合は、それまでに培った絆があるから、
男女としてではなく家族として連れ添えるんだし。
まあ、このへんの話を続けるとロリコンとは関係ない恋愛観の話になっちゃうな。
すまん、もう一個つづく
998 :
972:2010/07/12(月) 00:39:18 ID:t49CzfgQ
>>986 俺は男だから、あなたの言ってることはわかるよ。
確かに愛と恋は違う。嫁がいてもイイ女に目移りするってのは当たり前だ。
>>987 重ね重ね言うが俺は男だ。しかしながら、質問には答えてみる。
>じゃああなたは、誠実で性格がいいけど金がなくて顔がえなりかずきな男と、
>性格が最悪で女遊びとDVが酷いけど金持ちイケメン、どっちを彼氏に選びますか?
これは迷うことなく前者だろ。後者を選ぶ人っているのか?
金はなくても、えなりがニコッと笑ってくれたら、かなり和むぞw
金があってイケメンでも、女遊びとDVで泣かされるだけの関係なんて、ツライだけだ。対象外。
>>972 惚れるかどうか?じゃなくて、欲情するかどうか?の話なんだが?
セックスするなら1、結婚するなら2
>ロリコンな人は女に人間性を求めていないのか?
なんで?
欲情するかどうかに相手の人間性は全く関係ない。
人間性が関係あったら、どうしてAV女優に欲情できるのか?
>>985 >相手に人間性を求めなければ、どうやって思いやりや、愛情を持てるわけ?
横だが、美しいと思う対象全てに思いやりや愛情を持つ必要がどこにある?
少女の実体がそこにあろうとも、人間として関わりを持たない以上、
ただの映像にすぎないのに。
>にも見られていない可愛い子供と二人きりになって何もしないなんて
いや、普通何もしないだろ。
見られてないからと言って男が全て女を襲うとでも?
>人間性を無視した相手にその欲望を抑えられるとはとうてい思えない
そういう実際上の関わりが生じたら相手の人格を意識するに決まってるだろ。
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