ロリコンにもいい人がいますか

>>415
＞｢いい人｣ってもっと軽いものだと思うけど
だったらなおさらでしょう。
「悪」なものが「いい人」になるわけないんですから。

＞｢いい人｣には到底思えないレスばかりなんだが
このスレは、「ロリコンにもいい人がいますか」であって、「書き込んでる人にいい人がいますか」ではありません。

＞全部同一なんだろうけどさ…
あなたはエスパーですか？
不毛なことを言うのはやめて、本題で議論しましょう。


＞他の男もそうに違いないと断言したり
つ>>393

＞何でいい人じゃない＝悪人(犯罪者)になるわけ？
アンチの人達の感覚でいくと、ロリコン＝いい人じゃない　んでしょ？
だったら「ロリコンにもいい人がいますか」なんて質問が成立するはずないでしょ。
>>416のいうとおり、「いません」で終了でしょ。
なのになんでこのスレにいるの？
なんで色々語ってるの？

>>412でも言ったけど、不潔な人やデブやハゲやオバサンを嫌いな人が、他人に対して、不潔、デブ、オバサンである段階で既に「いい人じゃない」と言ってるようなものなんだけど、
まあアンチの人達にとったらそうなんでしょう。
だったらこのスレの答は、「いません」で結論が出てるんだからそれでいいんじゃないの？

だからさ、何回か書いてるけど（そのたびに、都合が悪いのか何なのか
ロリの人たちに無視されてるけど）ロリコンである自分ってのが、
子供に害を加える可能性の高い、あるいはそう見られる存在だってことを
ちゃんと理解して、そうならないように力を尽くせば、
「ロリコンではあるが無害」→「ロリコンではあるがいい人」になることはあるでしょ。
ここでいろいろ書いてるロリの人たちは、その努力の前に
「自分の欲望は普通のもの」「満たされる権利がある」と主張ばかりするから、
子供に害を加える気満々だ、ロリコンがこんな奴らばっかりなら、
そりゃ存在するだけで悪だよ、と思われるわけでしょ。

ロリコンチーム優勢です！

>>419
そうなんだよ。そしてこういうレスにはスルーするんだよな。

>>417
エスパーじゃなくても皆わかってると思うよ。レスの特徴一緒じゃん。
すぐに相手を女だと決めつけ、なぜかいつも上げ、引用文で長々と連稿してる。
ただ同一なのが悪いとか揚げ足とったりするつもりはないし、
そこに食付かれるとは思わなかったｗ

＞このスレは、「ロリコンにもいい人がいますか」であって、「書き込んでる人にいい人がいますか」ではありません。
わかってるよ。でもここで判断するしかないだろ。
街に居るロリコンを観察しろとでも？

＞つ>>393
だから？
類友ってやつで、ロリコンの周りにはロリコンが集うんだろ。
アイドルなんかは知らないがその辺の中高生を見てみろ、どこに欲情できるんだ？
そりゃ稀に大人びた子も居るだろうが、それにしたって20代前半を見渡した方が
色気ある女が多いぞ。少なくとも、自分の周りではこんな男の方が多い。
たまたま一目惚れしてしまったならまだしも、わざわざ町行く中高生に欲情したりしない。

若い女に欲情する男の人数＞＞＞＞＞＞＞＞＞年増女に欲情する男の人数

女子高生のグラビアはたくさん売れるが、おばさんのグラビアはほとんど売れない

男から見た色気のある女と、女から見た色気のある女は違う
男視点では(男は)オードリーよりもマリリンに欲情するほうが多い、プリプリ感ていうやつ？

20代前半で年増だのババアだの言う奴にはもう何も言えないけどさ。
グラビアは同年代が一番のターゲット層だからだろ。
グラビアの話をしている男子中高生は居るがおっさんはあまり居ないぞｗ

おっさんも可愛い女子高生にドピュッと中田氏したいっ、て思ってるけど言わないだけだよ
男子中高生ぐらいの年齢なら友人とそんなこと言ったりするけどね
でもほとんどのおっさんも男子学生も理性があるから無理矢理やったりしないし
合意の上でも避妊はちゃんとする人のほうが多いよ

お互いに自分に都合がいいとこだけ見て噛み付いてるんじゃ話がつくわけねぇわな
そもそも最近の流れなんか全部スレチなんだから全員まとめて余所行けよ

的なこと書いても絶対無視されるよねここ
主張することより、喧嘩を続けること事態に執着してる感じ
本末転倒も甚だしいな、ロリコンもアンチも総じて同レベルの馬鹿ってことか

いや、１から読むとアンチのほうが馬鹿度は上

せめてロリコンは小学生を襲わない様にしてくれないか？

いい人かどうかって話をしてもロリコンが逸らしていくんじゃんｗ
まずロリコンを認めて欲しい、ってとこから話さなきゃ気が済まないんでしょ。
スレに沿った話題って>>419とかだろ？
それをことごとく無視してるのはロリコンの方。
馬鹿なのはどっちだよｗ

書いた端からこれだもんな
「でもあいつらのが馬鹿なんですぼくたち悪くないんですぅ〜」って、どっちも小学校低学年レベルの馬鹿だよ

生活サロン板でも書いたけど、自分より年上女性でロリという事も有り得るよ。
妻は小学校六年生〜中一の体形なのに、自分より三歳年上だ。容姿はかなり可愛い方。
極端な話、外見的に小学生の女の子なのに、実は１００歳の女性がいたら、
その女性を好きになった人はロリなんでしょうかね・・・。
ロリ体形の成人女性は普通にいる。街をまず歩いてみることだ。

男にとって「好きになる」って見た目だけのことなのか？
違うと思うんだけど

>>419
＞子供に害を加える可能性の高い
男は一律に、女に害を与える可能性があります。
ロリコンは子供に害を与える可能性があるし、ロリコンじゃない男は子供（女子中高生含む）にも成人女性にも害を与える可能性があります。
もっとも、ほとんどの人は理性があるので害なんて与えませんが、一部にそういう人がいるのは確かです。
ロリコンに限った話ではありません。

>>421
＞すぐに相手を女だと決めつけ
で、あなたは男なの？

＞自分の周りではこんな男の方が多い
やっぱり「自分の周り」だけなんですよね。

>>425
＞グラビアは同年代が一番のターゲット層
明らかな間違い。
オッサン向け週刊誌のグラビアは、ほとんどが１０代〜２０代前半のグラビアアイドルが飾っています。
あと、同年代向けでわざわざ>>274-276のように「女子高生」だの「女子中学生」だの謳わないよ。
わざわざ謳うのは、そこに価値があるからです。
女は若い方が美しいし、男がその美しいものに魅力を感じ、需要が多くなるのは当然なのです。
（もっとも「若い」といっても限度がありますが。小学生以下になるとさすがに需要は特殊な人向けになるでしょうね）

＞グラビアの話をしている男子中高生は居るがおっさんはあまり居ない
「グラビアの話をしている」という状況がいまいち「？？？」ですが、まあそこは追求しません。
あなたは男子中高生とオッサン、両方と一律に話をする機会に恵まれた状況にあるのですか？
なんのお仕事をされているのでしょう。
グラビアの話をしてる男子中高生を毎日見るのですか？
オッサンの話を毎日聞いた上で、「おっさんはグラビアの話をしていない」と判断したのですか？
で、オッサンは「グラビアの話をしないからグラビアアイドルに興味がない」、とでも思ったのですか？

>>429
そうですね。
そりゃ襲ったらダメですね。
襲うロリコンは「いい人」ではありません。
２０歳の女性を襲う男が「いい人」ではないのと同じ。
ロリコンだけが特別なわけではありません。

>>430
つ>>391>>413

>>418でも言いましたが、アンチの人にとっては１８歳未満女の子に欲情した段階で「異常」であり「いい人ではない」んでしょ？
だったらもう完結してるではありませんか。
１８歳未満に欲情した段階で既に「いい人ではない」のだから、ロリコン（幼児を性欲の対象に見る男）はその段階で「いい人」なわけがないじゃないですか。
「ロリコンにもいい人がいますか？」という質問には、「ロリコン＝いい人ではない　んだから、その質問自体が愚問です。い　　る　　は　　ず　　が　　あ　　り　　ま　　せ　　ん。」
という答に最初から決まってるじゃないですか、あなた方にとっては。
なのにこのスレで何を語りたいの？

そーいや、ちょい疑問なんだけど
ロリコンは要するにイカ腹の毛もはえてないような
つるぺた幼女が好きなんでしょ？
たとえ万が一にもつるぺた幼女と好き合えた…としても、
しょせんその幼女がどんどん成長して大人の女性になったら
もう情欲はわかなくなるんでしょ？
大人になったら（もしくは少女の破瓜が判明したら）
俺の好みじゃねえよ、ぺっ　てなるんでしょ？
そんでまた新しいつるぺた幼女をみつくろうんでしょ？

だったら幼女のリアルドール相手にしてればいいと思うんだが
リアルドールなら、本物の生きた幼女みたく「嫌だ」とか言わないし。
思いのままじゃね？
それなら誰もケチつけないと思うんだがどうよ？
しょせんロリコンなんて、相手への愛情なぞハナっからないんだし
別にいいじゃん？

お前等いい加減>>1読めよ文盲の腐れ低能共、日本語も読めんと猿みてぇにキーキー騒ぎやがって
てめぇらの勝手な感覚ゴリ押しするだけのくだらねぇ演説なんざ初めから誰も求めてねぇんだよクズ
>>1に聞かれてることと全然関係ない話題で勝手に白熱して罵倒し合ってるけど、どっちもどっちってのはこのことだ
さっさと新スレ立ててまとめて移動して、同じ穴のムジナ同士仲良く心中しとけ
それすら出来ないお粗末な脳味噌しか持ってないならせめて黙ってろ荒らし共が

あーだこーだいいわけしても、結局良い人いませんっていう意見が多いのが全てだし
違う書き込みをもらおうと必死になっても意味がないんじゃない？
結局ロリコンが自己弁護すればするほど、他の人にとってはキモイ、怖い気持ちが募るだけ

いい人が居ますか？→いません→居るといわせたいから必死→言い訳を聞いても居ないと書き込まれる→曲げてもらえるまで必死
答えはもう出てるよね
いないと思われてるってもうそろそろ分かっただろ？

犯罪暦がなく、本人が公言してなくても、「あいつ子供見る目が変だよな」って話になることあるんだよ

つるぺた幼女に欲情する人と、女子高生に欲情する人が一律ロリコンってわけ？

>>438
このスレのアンチの人のレスを見ていると、「ロリコン」の定義にも個人個人によっていろいろあるようですが、
どうやらあなた場合は「１０歳未満の幼女」という定義で話をされているようですね。
なら、確かにその定義における「ロリコン」は異常性欲者の範疇に入るでしょうね。
僕も実際にその手の人がいまだかつて周りにいたことがないので詳しくは知りませんが、多分、性欲と愛情は別物なのではないでしょうか。
例えばロリコンじゃない一般の男性でも普通は若くて可愛い女性に魅力を感じるものですが、嫁に対する愛情は別物でしょう。
そりゃ性欲対象としてはなくなるかもしれませんが、もっと深い愛情で繋がってるものです、嫁や彼女というものは。
で、性欲の部分ではグラビアやネット画像やＡＶを見てのオナニー、風俗、場合によっては浮気、で賄う、というのが実情ではないでしょうか。
あなたが言う、いわゆるガチロリの方ことはよく分からないけどね。
いまだかつて、僕はいままで生きてきて自分の周りでゲイやガチロリなどのマイノリティ性癖（この場合、あえて性欲の形という意味で使います）の方と遭遇したことがありませんので。

おばさん好きとつるぺた幼女好きは少数派

＞もっと深い愛情で繋がってるものです、嫁や彼女というものは。

これが本当で浮気もせず、付き合った当初は中高生だった彼女が
歳をとっても同じ事を言い続けられるのならいい人ですね。
綺麗事言ってるだけじゃない事を祈るよ。

女子高生なんてとっくに肉体は大人じゃん。くびれてるし
出るとこ出てるし、年齢的にはもちろん子供の範疇だけど
セックス出来ない体ではない。
保険が利かない真性ロリコンが好きな幼女ってのは
体が成長してない人形のような本当の幼女のことでしょ。そして実際に非力。
今時の中・高校生なんてばんばかやり返すし口も達者だし、真性ロリコンから
すりゃオバサンの域なんじゃないの？
真性のロリコンてのは肉体的にも精神的にも「大人な男の俺」に
絶対かなわない、言うなりのお人形さんが好きなんだからさー

普通に大人の女性を好む人は、同時に本人の中身も好きになるからこそ
結婚して、相手が年をとっても一緒に暮らしていけるわけじゃん？
それは相手を一個の人間として、相手の自我もふくめて認めているからであって
だから正常なわけよ。
ロリコンは「つるぺたな幼い入れ物（肉体）に、絶対大人には逆らえない
弱い精神」が入ってる人形だから好きなわけで、何もその幼女本人を
愛してるわけじゃない。本当に、情欲そのものしかない。
だから忌み嫌われるんだよね。

>>440
ちょっと勘違いされてるようですが、別に自己弁護したくて書き込んでるような人はここにはいないと思いますよ？
別に「１８歳未満の女の子に欲情するなんて気持ち悪い」と思われたって、僕も含め、ほとんどの男は痛くも痒くもないと思います。
何故なら、そんなこと誰もわざわざ公言しないし、男なら誰だって若い女に魅力を感じるものだから。
もっとも、女性は何故か、若い女にばかり目がいく男を嫌う傾向にあるから、あえて誰も公言しないだけですが。
男なら誰しも、女性にはモテたいですからねｗ

「隠しても分かる」とかいう人がこのスレにいましたが、その回答はナンセンスなものです。
何故なら、あなたが「この人ロリコン」と判断した人の全てに答え合わせなんてしようがないわけだし、
逆にそう判断しなかった人が実際に１８歳未満の女の子に欲情しないのかどうかなんて答え合わせしようがないですからね。
つまり、「隠しても分かる」なんていってる人は、自分の勘が正解だったか間違いだったか確認する術もないまま、自分で思い込んでるに過ぎないわけですから。
例えば電車で、「この人なんとなく気持ち悪いな。多分ロリコンなんだろうな。」と判断したとして、実際にその人がロリコンかどうか確認できるのですか？
例えば「この人爽やかでカッコイイな。まさか女子高生にいけない性欲バリバリなんてことはないだろう」なんて思っても、その人がそうかどうか確認できるのですか？
このスレのアンチの方々にはっきり言いましょう。
あなた方は男ってものをまるで分かっていません。

>>441
そこには僕もはなはだ疑問を感じてますが、どうもここのアンチの方のレスを読んでると、どうやらそのようですよ。
例えば、>>265>>271>>287>>291>>368>>371>>398あたり。
「異常」の定義からして、それこそ異常なものを感じますよね。

あれ？
今ここってロリコン同士で何歳までは異常、何歳はいいんだって言い合いしてるんだっけ？

俺はイケメンだけど若い女好きだしな
でも会社じゃおばさん達の前で「女子高生最高！」とか言わないもんね

>>444
僕ですか？
僕のことを自分語りしてもスレ違いになるんじゃないでしょうか。
僕は、男だからもちろん若い女性は好きですが、特にロリコンというわけでもないし（定義にもよりますが）、嫁は変わらず愛してますよ。
交際５年、結婚１０年ですが。
一緒に歳をとり、一緒に老けて生きたいと考えてます。
嫁はどう考えてるか知りませんがｗ
もちろん僕は、若い女の子のグラビアや動画でオナニーもしますし、風俗や浮気もしたことないといえば嘘になります。
それで「いい人ではない」と言われても、僕は一向にかまいません。
ただ、「欲望＝悪」と考えてる、このスレのアンチの方々の考え方が、どうにも理解できないもので反論させてもらってるだけです。

だからさ、てめぇらの善悪の判断基準とか、ロリコンが正常かどうかとか、そんな演説に犬の糞ほどの価値もねぇんだよ
>>1読んでそういう答えを求められてるように見えるなら、お前等の目玉もう腐ってるからとっととくりぬいて生ゴミに出しとけ
>>1が何を以て「ロリコン」としてるか、何を以て「いいひと」としてるかがこのスレの前提の全てだ
そこんとこをてめぇの頭の中だけで好き勝手に書き替えて素っ頓狂なご高説垂れ流してんじゃねぇよ
マジでお前等全員、頭に蛆虫でもわいてんじゃねぇのか

言い忘れてましたが、現在プロバイダが規制されてるもので、レス代行を使ってます。
このためＩＤがコロコロ変わってますが、あしからずお願いします。

女が歳とっておばさんになったら捨てる奴は悪いロリコンなんじゃね？

俺は独身だけど16歳の可愛い嫁をもらえたら、一生大切にするよ

若い云々は相対的なものだから年齢差が縮まる事も追い越される事も無いから若い女はいつまでも若い

三十路でも40から見たら若い女だし40でも50から見たら若い女

最悪のロリコンレイパー且つ殺人鬼であるアンドレイ・チカチイロも
嫁も子供もちゃんといたんよね。嫁のことはそれなりに愛というより
情はあったらしいけど、結局セックスレスだったようだ。

んで、家庭の中ではセックスレスではあっても取り合えずまあまあまともな
父であり夫であったようだが、外では女の子男の子近づいては性器をいじったり
胸をさわったりして何度も警告受けたりﾀｲｰﾎされたりしたあげくに
最終的には何人もの子供をあんなエグい目にあわせて殺してさ。

結婚してるから、嫁や子供がいるからって真性のロリコンが安全だなんて
誰も思っちゃいねえんだっつうの。
今時ゲイだって、世間体のためにあえて異性と結婚して、趣味のゲイライフは
ゲイバーなんかで発散させてるのが少しずつ知れ渡ってるご時世じゃねーか
結婚なんて隠れ蓑、そんなのもうお見通しなんだよ。

>>455
そういうことではないよ。
例えば１８歳の女の子が４０歳の女性より美しいのは、男子高校生が見ようが３０歳の男が見ようが、４０歳の男から見ようが同じだよ。
これについては、相対的なものは関係ないと思う。
例えば俺も、１４歳くらいのときも「同年代〜２２、３歳くらいのおねえさんって美しいなあ」と思ってたし、
２０歳くらいのときも「１５歳くらいの年下の女の子〜２２、３歳くらいのお姉さんっていいなあ」と思ってたし、
３０歳のときも「女は１５歳〜２２，３歳くらいが一番美しいなあ」って思ってたし、
３７歳の今も、「そりゃ現実もあるし嫁は愛してるけど、やっぱり女が外見的に一番美しいのは１５〜２２，３歳だなあ。ヤリたいなあ。」と思ってる。
６０歳の爺さんでも、金で女を買うときや風俗やラウンジでは、２０歳前後の女の子を選ぶし、週刊誌の若い女のグラビアにデレデレするでしょ。
要は、その「１５歳〜２２，３歳」にいかに近いかで決まるでしょ、女性の容姿や魅力の良し悪しって。
３０歳でも、本当に若く見えて「１４歳〜２２，３歳」に近く見えるなら魅力的だし、４０歳でも同じ。
ただ、歳をとればとるほど物理的に「１４歳〜２２，３歳」に見える確率が低くなってくるから除外されてくるだけ。
逆に下だって同じ。
１３歳でも「１５歳〜２２，３歳」に見える子はいくらでもいるし、そういう子は魅力的。
年齢が下がるにしたがって、物理的にそう見える確率が少なくなってくるだけ。
そういうものです。

子どもを守ろう / 小児性愛者の凶悪犯罪 / どう防ぐ（東京新聞）
http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/402.html

>>451
あんたのその演説とも呼べない汚い罵詈雑言にも糞ほどの価値も無いがな
言いたいことがあるならはっきり言えよチキン

>>456
で、レイパーでも殺人鬼でも、軽犯罪者ですらないロリコンについて何か言うことは？
ここでロリコン批判してるやつって、犯罪者とか極端な例でロリコンを括るのホント大好きだよな

13で22に見える女がごろごろ居るって？
どんだけ節穴だよｗｗ

>>460
でも１５、６歳に見える１３歳はけっこういるでしょう。
逆に、２２、３歳に見える４０歳はまずいないでしょう。
そこなんですよ、「歳をとればとるほど物理的に「１４歳〜２２，３歳」に見える確率が低くなってくるから除外されてくるだけ」と言ったのは。
女性が一番美しくて外見的に（あくまで外見的にの話）魅力的なのは１５〜２２，３歳として、１５歳に見える１３歳はたくさんいても、２２、３歳に見える４０歳はまず存在しないでしょう。
女性から見て、「男がみんなロリコン」と思われる所以はそのへんにあるのかもしれませんね。
男は、女よりも女性の年齢に対してシビアなんですよ。
女の言う「美しい」と男の言う「美しい」の違いにも起因する問題かもしれませんね。

>>457
お前は普通に馬鹿だろ？
男が一回り二回り年上である前提で話をしてんの

>>459
現在、レイパーでも殺人鬼でも軽犯罪者でもないロリコンについて言うことぉ？
ﾌﾟｯwwwww　あくまでも「現在」の話だよねぇwwwwww
人生は続くのだよ、君ぃ。「今後」「この先」は、さてどうですかねぇ？
ロリコン界での神、宮崎ツトム君だって、「犯罪者でなかった時代」は
あったわけですしねぇ？
そもそも真性のロリコンほど、自らの欲望を「まっとうに」はきだす術がない
ジャンルでしょぉ？
フツーに女とヤリたければ、いくらモテなくたって数万出せば風俗でセックスできる。
でもロリコンが「まっとうに」セックスしたけりゃ、幼女拉致ってイタズラするなり
最悪レイプしかない。
そんなロリコンどもが、いついかなるきっかけで欲望が爆発して犯罪に走るか、
本人ですらわからないだろぉ？絶対に、生涯「幼女には手を出しません！」なんて
言い切れるロリコンなんて存在しませぇんwwww

もし親戚の幼女を、色んな用事だの偶然だので、ロリコンが一人で数時間もしくは
一日、自宅で面倒見ることになったら。偶然をよそおって幼女に触れない自信が
あるのか？性という概念を知らない幼女に、「知らない」だろう、わからないだろうと
たかをくくって体のどこかに触れたり、逆に触れさせたり、指一本触れなくとも
言葉たくみに服をぬがせて写真撮ったりしないと言い切れるんですかい？
（実際ロリコンが親族の幼女を勝手に脱がせて写真取ろうとしてるのを見つかって
親戚中にボコられたケースもありますしね←ググれ）
ロリコンなんて、子供が好きというのはあくまで欲望の対象であって、
その子供自身の尊厳なんざ１ミリも汲み取るつもりのないカスどもじゃないですか。
だから拒否されてんだよｗ

ここのばばぁどもは頭が悪い。悪すぐる。
まるで間寛平のギャグを見ているようだ。
なぜじゃあ〜だれがじゃあ〜どうしてじゃあ〜

>>464
そのお寒いレスは、自分では面白いと思って書いたわけなん？wwww
なんの反論にもなってない上に己の馬鹿さをさらけ出すだけって
そんなクソつまらない自虐レス、誰も望んでないんだが。
息するなよカスｗ

>>461
15、6歳に見える13歳？？そんなに居るか？
子供のうちの2、3歳の差はでかいぞ。
アイドルの話をしてるの？
それならメイク、カメラ、CG加工でどうとでもなるだろうが…
22、3歳に見える40歳は居ないね。それくらい、22、3歳に見える13歳も居ないがｗ

で、何が言いたいの？
40歳相手に欲情するのは難しいって事？そんなの当たり前だが…

＞女性から見て、「男がみんなロリコン」と思われる所以は〜
誰がそんな事言ってるの？

連稿ｽﾏｿ

フィギュアスケートのコーチのジジイが自宅に泊まった教え子（13才）を
レイプしちゃった事件があったね。家には家族もいたのに。
「学校に言うぞ」と脅したらしい。
そのニュース知ったとき、やっぱロリ嗜好ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った。
このスレのロリコンがいくら「行動には移さない」と言っても信じられないね。
しかも逮捕されたときの言い訳が「妻と間違えた」ってw

>>467
その「ですます長文オヤジ」はずっとズレてるから放置したほうがいい。
あと>>457で>風俗や「ラウンジ」ってw
今37才と言ってるけど、おそらく60近いと思う。フィギュアジジイ（58才）と一緒で
いつかは爆発するんだろうね。

>>463
そうだねぇ、俺も君も将来凶悪犯罪者にならないとは言い切れないからねぇ
今の時代、吐き出せないフラストレーション抱えてない人間なんて存在すんのかって話だしね
君だって現実世界でもそうやって粋がりたいのを必死で我慢してるんだろうし
人類皆犯罪者予備軍だね！

って言ってやれば自分の阿呆さ加減が少しは解かるか糞餓鬼？

例のコーチも熱血コーチで父兄からの信頼も厚かったらしいが
教え子の女児を指導しながら密かに欲情してたんだろうなあ。
まあこんなオヤジに限って表向きはロリコンけしからん！とか
ほざいてるのが実態だったりする。

おう、ババァ。
おまえらも旦那のことはよく監督しておけよ。
妻と間違えた、とかなめた言い訳させてんじゃねーｗ

>>470
全然。
「ああ、ロリコンが自己肯定のために必死こいてらwww」としか思えませぇんｗ

犯罪者は犯罪者でも、獄中でリンチされるのは性犯罪者、特に
子供レイパーだそうだね。犯罪者の中でもさらに、子供を犯す、殺す奴は
忌み嫌われるんだよ。それが現★実www
モニタの前で顔真っ赤にして必死こいて、気の毒だねぇロリコンはぁwww
そんなに必死になればなるほど、周囲は引くだけなのにねぇwwwwww
きんもー☆

っていうか、誰でも頭の中では、女犯すこと
位してるし。ロリコンが現実にそのような
状況になって、いざ行動起こすか否かは
頭の中覗けるんなら分かるが、普通は分かるまい。
まあ熟女好きでもロリコンでも、頭では
何考えてるか分からんよ。まともな人間は、
実際には行動に移せないだけ。

おばさんのグラビアは人気ない

女子高生のグラビアは人気ある

>>462
何周りであろうが、相対的なものじゃありません。
６０歳の爺さんが見ようが、４０歳の女性より１８歳の女性のほうが美しいのは当然でしょう。

>>463
＞宮崎ツトム君だって、「犯罪者でなかった時代」はあった
成人女性に対する性犯罪者にだって、「犯罪者でなかった時代」は確実にありましたよ？
なんでロリコンだけが特別？

＞フツーに女とヤリたければ、いくらモテなくたって数万出せば風俗でセックスできる
街で見かけた特定の可愛い女の子（２０歳とする）に対して「この子とヤリたい」という欲求をかなえようと思えば、同意がない以上レイプしかありませんよ？
グラビアアイドル（２０歳とする）を見て「この子とヤリたい」という欲求をかなえようと思えば、同意がなければレイプしかありませんよ？
でも普通はしないでしょ？
ロリコンだって同じでしょ。

風俗なども代替であって、それだって「完全に欲求をかなえた」ことにはなりませんよ。
そもそも「金で買ってる」という手段の段階で妥協だし、相手だって妥協でしょう。
「本当は素人女性とセックスしたい」「本当はもっと若い女とセックスしたい」けど、犯罪犯すわけにいかないから妥協して風俗行くんでしょう。
真性ロリコンの人だって、犯罪犯すわけにいかないし相手を傷つけてはいけないということも考えるから、ほとんどの人は幼女に手を出さずに
同人誌や想像でのオナニーという代替手段で満足してるのではないでしょうか。
そういう葛藤をして欲求をコントロールしてる段階で、僕は「いい人」だと思うんですけどね。

＞真性ロリコン
アンチの人達は本当に、１０歳未満の幼女にしか性欲を感じない、真性ロリコンのこと限定で議論を進めてるのでしょうか。
どうもここのアンチの方々は、単なる「若い女好き」もロリコンの範疇に入れてしまってるようですから、話がややこしくなってるような気がするんですが。
（例えば、>>265>>271>>287>>291>>368>>371>>398あたり）
だいたい、そんな１０歳未満の幼女にしか性欲を感じないような真性のロリコンなんて日本に一体何人いるでしょう。
少なくとも僕は見たことがありません。（まあ公言しないだろうから隠しているだけかも知れませんが）
そもそも、そんなほとんど該当者がいないようなものについて議論をする意味があるの？

ただ、だからといって「異常者＝悪」とは俺は決して思わないけどね。
確かに１０歳未満の幼女にハァハァする男は気持ち悪いけど、「気持ち悪い＝悪」なんていってしまったら、デブやハゲやオバサンやオッサンだって、それだけで悪ってことになってしまいます。
何もしてない人のことを「手を出すかも知れないから悪い人」なんていうのは、完全な偏見家、差別家だと僕は思いますよ。

>>466
＞そんなに居るか？
少しはいるから言ってるわけだし、幼女にしか見えない１３歳なら、そもそも女性が最も美しい年代である１５〜２２，３歳には見えないわけですから、
そういう少女にハァハァするのは「異常」ってことになるのでしょう。
数のことを言ってるのではありません。
>>457でも言ったように、年齢が下がるにしたがって、もしくは上がるにしたがって、（女性が一番美しい年代から離れるにしたがって）
物理的にそう見える確率が少なくなってくるという話をしているのです。

＞22、3歳に見える13歳も居ないがｗ
１５〜２２，３歳と幅があるわけですから、要はそのいずれかの年齢に見えるか否かの話をしています。

＞で、何が言いたいの？
>>457に遡って、さらに>>446に遡っていただければ良いかと思います。
アンチの方々に言いたいのですが、話の枝葉の部分に食いつくのではなく、幹の部分に食いついてはいかがでしょうか。
今回のように、枝葉の部分へのレスは、さらにその回答がさらに枝葉になって、「何が言いたいの？」ってことになってしまうのだと思いますよ。

>>467
>>265>>271>>287>>291>>368>>371>>398あたりを見てると、どうもここのアンチの方々は、真性ロリコンではなく、
１８歳未満の女の子に欲情した段階で「ロリコン」であり「異常」であると認定しているように思えます。
１８歳未満の女の子に欲情するのを「ロリコン」と定義するなら、結果的に「男はみんなロリコン」ってことになります。
だって１６歳や１７歳の女の子の裸やパンチラや胸の露出などに欲情しない男なんていませんから。

イケメンも女子高生で興奮するからね

>>468
＞そのニュース知ったとき、やっぱロリ嗜好ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った

２０歳くらいの女性が被害者になったレイプ事件だっていくらでもありますが、あなたの理屈で行けば、
「やっぱ”男”ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った」でしょう。
なんでロリ嗜好限定になるのでしょう。
根拠が完全に希薄です。

おばさんと女子高生は仲が悪い
おばさんにとって敵の女子高生が男は好きだから、おばさんにとって女子高生好きの男は悪い人

女子高生がバイトに入ってくると、男からチヤホヤされて
おばさんが男から相手にされなくなるから、おばさんと女子高生は仲が悪くなる

おばさんと女子高生の男をかけた戦いは、おばさんに勝ち目がないので
おばさんは法規制をかけて、女子高生と男を引き離そうとする

Za6Inj33
つ>>34

そしてその思い込みの強さが危険だわ('A`)
何でロリコンって｢ロリコンに敵対する人＝おばさんしか居ない｣と思うんだ？
一応誰から見ても敵だが、このスレで｢いい人は居るのか？｣って話をしてるのに
これじゃますます偏見が強まるばかりだ。

また、つるぺた幼女好きと女子高生好きがごちゃごちゃ

つるぺた幼女好きを敵視する人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女子高生好きを敵視する人の数

高橋ジョージが、ロリコンと言われて世間からつまはじきにならないのは
高橋ジョージの方がそもそもロリコンではなかったことが大きい。
しかも結婚している。だから淫行感が無いので世間にも受け入れられている。

女子高生好きを敵視する人のメインはおばさん

いい人のイケメンも女子高生は好きだもんね

ロリコンチーム優勢です！

いい人のイケメンを女子高生に取られてしまうから、おばさんと女子高生は仲が悪い

>>1からして児童を対象としたロリコンの話をしているのに、
最近になって女子高生女子高生言い出したのは、さすがに自分らの異常さが分かってきたから？

最近生活板自体、凶暴化したババアvs若い売春婦の構図になってきつつある
凶暴化したババアはロリ男まで敵に回すんだから恐ろしい。

女子高生好きまでロリコン扱いするのはおばさんが多い

女子高生好きはそれ単体で気持ち悪いのであって、
ロリコンどうのとはまた別の問題。

>>493
だろうな。
なんかやばそうな奴も居るし。

そのまま話を進めてやったとしても
18歳未満に｢しか｣欲情できない奴は人の話も全然頭に入らないし
思い込みも強いしでいい人は居ないって事でおkかな？
結局は自分より圧倒的に弱い(色んな意味で)＝自分の言いなりになるくらいの
女じゃないと駄目なんだろうなあ。
しかし何で自分の意見＝全部の男の意見だと決めつけてるんだろう。恐ろしいわ。

17歳でも24歳でも欲情するのが普通
でも「一般的に」若いほうに欲情する、若いにも限度があるけどね

女子高生好きが気持ち悪いということは
世の中のほとんどの男が気持ち悪いということ

スーツを着て爽やかなイケメンも可愛い女子高生を見ると「おっ！、ヤリたいなあ〜」って思う

大抵の男は女子高生もいいなと思っているけど、
女子高生以下じゃないとダメって人はやっぱり異常・少数派

絶対に女子高生じゃなきゃダメって人は少数派だね

つるぺた幼女好きと女子高生好きは分けて議論しましょう
そのためにあえて「女子高生」を多用しました

少数派だろうが、多数派だろうが
一般的な性癖じゃないと断じられようが
俺にはまったく関係ない

真性ロリコン（保険が利きません）＝つるぺた幼女好き（毛、なし）
擬似ロリコン（保険は利くがﾀｲｰﾎ）＝今時の中・高校生好き（毛、生理、経験あり）

擬似ロリコンの方は正直言って勝手にやればええんでないの？
擬似の方はお互いそれなりに大人なんだし、最低限の法律も知ってる上で
若いのとヤリたいだの、ヤって金もらいたいだのって思ってんだろ。
つまり女の方もそれなりに知恵や世間を知ってる、自我があり主張も出来る。
だから、ヤルのはそいつらの責任だし、それで勝手に補導なり逮捕なりされろよ。
お互いがお互い、自分の責任取ればいいさ。知ったこっちゃねーよ
お好きにどーぞ。

あくまで問題なのは真性のロリコンの方。幼い幼女は自己もまだあやふやだし
世間も知らない、他人しかも力ある大人の男に自己主張なんざ出来ない。
そこにつけこんで幼女にいたずらしたり、写真撮ったり恐怖させる
大人の力と狡猾さと欲望で一方的に汚す真性ロリコンはこの世から消えろ。

いつまで寛平のギャグ繰り返すつもりなんだよこのタコ

>>506
お前のその、面白いとおもってるつもりの寛平がどうのこうのの
カスレスよりマシだろ。
つかキモいんだよロリコンが。息するなよ汚物のくせに。
何人間のつもりでいんの？ｗ

ここのスレのお嬢さんは
若い頃にかなり年上の男性から半ば強引にセックスを強要されたと思われますが

そのときの状況について詳しくお話頂いても大丈夫ですか？

>>507
こわ〜い

おい、口喧嘩が好きなだけで議論なんざする気も無いイカレ文盲共、よく聞け
お前等まずは、>>1が良いロリコンと悪いロリコンをどう定義してるのかということを理解して
更に>>1が、良いロリコンは世間に受け入れられるべきだなんて一言も言ってないことを確認してから発言しろ
お前等の空っぽの頭蓋骨にこびり付いて干からびた脳味噌のカスには難易度が高過ぎる課題だろうが、そんなことは知らん
だらだらスレチなガキの罵り合いばっか続けてんじゃねぇよ、クズはクズらしくクズ籠の中に収まっとけこのクズ共が

怒り狂ってる人はスレ主？

何の益体もないスレチな喧嘩を延々と続けることしか出来ないここの住人の頭の程度の低さに呆れ返ってるただの閲覧者だが
文句あるか？

>>512
文句ある。お前のレスが一番不必要。
１０年ロムれ。

>>510
わかったから市ねロリコンカス

ロリコンの毎度同じ主張

生物としての本能がうんたら
平安時代ではうんたら

を聞くともう自動的にげんなりする

おばさんにとっては都合が悪いからげんなりするよね、イケメンも若い女好きだし

とりあえず混同するのが嫌なら、女子高生好きは
専用のスレ作れば？

>>485
＞その思い込みの強さが危険だわ
じゃあこちらは、アンチの方々にその言葉をそっくりえおのままお返しします。
つ>>180

>>493
いや、このスレはもともと、アンチの方々の方がロリコンの定義自体があいまいだったよ。
アンチの人達の方が、１８歳未満に欲情した段階でロリコン、と思ってる人が多いよ、どうも。
例えば、>>265>>271>>287>>291>>368>>371>>398>>182>>185とかね。
一見あなたに同意してるかに見える>>497だってそう。
そんなんだったら、男全員がロリコンになってしまうよね。

＞自分らの
つ　このレスの最初の段落、>>485>>180

＞異常さ
１０歳未満の幼児とかに欲情するのは「異常」だって最初から言ってるじゃん、こっちも。
でも、「異常」＝「悪」ではない、と言ってるんです。
あなたも>>391を読んで頭の中を整理することをお勧めします。


>>496
「女子高生好き」なんて、単なる「若い女好き」、つまり普通の男です。

そうですね、ここではつるぺた幼女好きの真性ロリコンについて議論して欲しいです
女子高生好きまで含めるとほとんどの男が当てはまってしまうし、話がごちゃごちゃになる

>>497
＞自分より圧倒的に弱い(色んな意味で)＝自分の言いなりになるくらいの女じゃないと駄目なんだろうなあ。
違うでしょ。
若い＝美しい　から魅力的なだけでしょ。
例えば>>274-276が、「自分の言いなりになりそうな女だからハァハァする」人対象だと思いますか？

＞何で自分の意見＝全部の男の意見だと決めつけてるんだろう
じゃあ「あなたの意見＝全部の男の意見」と思う根拠は？

>>501
「女子高生以下じゃないとダメ」って男はあまりいないだろうけど、「若い女じゃないとダメ」って男は多いだろうね。
その「若い女」の最たるものが女子高生ってだけの話。

>>505
はっきりとそう定義してくれればこっちももっと議論しやすくなるんだけど、どうもアンチの方の中には
>>265>>271>>287>>291>>368>>371>>398>>182>>185のような人もいるので。
ちなみにここの議論を、１０歳未満対象の真性ロリコンに限って議論するとしても、その性癖の段階で「悪」にはならないと思うよ。
「異常」ではあるが、実際に手を出さない限り「悪」ではない。
むしろ、そういう性癖がありながら、相手のことを思いやり、もちろん自分のことも考えて理性を持って欲望を制御してる人は「いい人」なのではないだろうか。
俺にはそういう人の心中は想像もつかないことだが。

>>514
＞ロリコンの
じゃあこっちは、アンチの方々を「おばさんの嫉妬」と思い込んでもいいの？
でもそれは違うよね。
つ>>485>>180

>>514
＞毎度同じ主張

そちらが同じ反論をするから、こちらの意見が「同じ主張」に見えるんだと思いますよ。
こちらの意見を理解し、その意見に対しての反論をすれば少なくとも「同じ主張」をされなくて済むと思いますが。

>>516
ただ、アンチの方々が「ロリコン＝欲望の段階で悪」とする根拠として、「仮に手を出せば法律に触れるから。」とか
「まだ精神の固まってない子供を対象にすることが危険だから」というものを出してくれば、こちらも女子中学生や女子高生の話を出さざるをえないと思う。
何故なら、「手を出せば法律に触れる」し「まだ精神が固まってない」という意味でいけば、考えようによっては女子中高生もそうなわけだが、でも、欲情だけの部分でいけば、男なら女子中高生の肌の露出を見れば欲情してしまうのは仕方ないことでしょう。
それを「異常」かつ「悪」と言うなら、男のほぼ全員が「異常」かつ「悪」っていうことになってしまいますので。
（その前に異常正常論と善悪論も切り離して整理してほしいところですが）

要は反論材料に持ってくる根拠の問題。
アンチの方々が持ってくる反論材料が、「確かにこれなら真性のみに該当することだな」っていうものを持ってこない限り、どうしてもこちらも女子中高生や>>274-276の話を持ってこざるを得ない部分はあるね。

美しい美しいっていうけど、ロリコンが子供が美しいというのは当然で
見た目のことばっかり言うと、なおさら浅はかで人を人として見てない感じが伝わってくる
理解はされにくいけど、子供の中性的な体が美しい、熟女の崩れた体が美しい、同性のたくましい体が美しい、何段にもなる腹、太れば太るほど美しい
好みって人それぞれで、少数だから「異常」とは言わないけど
無理やりは無い状態で考えても、対象が死体や未成年者に向かうのは「悪」だと思うよ

そのくらい性欲って衝動的になる可能性を秘めてる危険な物
死体を妄想してオナニーする
葬式なんかで見た死体を思い出してオナニーする
それと似たようなもんかな
人殺すわけじゃないし死姦するわけじゃないしいいだろって言っても、いつかチャンスがあればやっちゃうんじゃないかと危険に感じる他人の気持ち分かるっしょ

「ロリコン」の中には、子供が好き、中高校生が好きって言う見た目の問題じゃなく
「大人の女性に相手にされない」から恋愛の範囲が広がって自分より劣った子供を対象にする人も多い（無理やりじゃなくてもね）
「見た目が」「体が」って言う問題だけじゃない
理性の部分を「除外」して考えようとさせ、それで納得させようとしてるのに無理があるって分からない？

>>523
同意

>>523
＞見た目のことばっかり言うと、なおさら浅はかで人を人として見てない感じが伝わってくる
「結婚する」とか「愛する」とかの話なら別だけど、「見て欲情する」っていうのに見た目の美しさが重要な要素になるのは仕方ないことだと思うよ。
グラビアや街行く女を見て、「おっ、いい女。セックスしたい」と思うのに、一々内面なんて考えないし。

＞少数だから「異常」とは言わないけど
そうかなあ、少数、マイノリティ、は一応「変態」であり「異常」でしょ。
「変態」「異常」だから即ち「悪」ではないというだけで。

＞いつかチャンスがあればやっちゃうんじゃないか
それを言うなら、それは成人女性に対する性欲だって同じですよ。
街行く若くて可愛い女性（例えば２０歳とします）を見て、「ヤリて〜」と思うことは男ならいくらでもありますよ？
それだって、相手の同意がないわけだから、実行に移せば痴漢やレイプといった犯罪により相手を傷つけるわけで、同じことでしょ。

＞未成年者に向かうのは「悪」
「未成年」ということは、当然１６歳や１７歳も入るってことですね？
またそっちに戻っちゃいますね。
悪いですが、女子高生に性欲が向いた段階で「悪」なら、男は全部「悪」ってことになっちゃいますよ。

＞「大人の女性に相手にされない」から恋愛の範囲が広がって自分より劣った子供を対象にする人も多い
多分そういう人は少ないと思いますよ。
性癖的に、造形的にその年齢が好きなのでしょう。
だって例えば、普通は４０歳の中年女性より女子高生に相手にされるほうが嬉しいですよ？
（「未成年」とのことなので、あえて女子高生を例に挙げさせていただきましたが、それは真性ロリコンの人にとっての幼女だって同じだと思います。）

またレイプを引き合いに出してるなｗ
18歳未満にしか欲情できない人は普通にはセックス出来ないんだから
通常の性癖の人と比べて溜まりやすい、爆発する可能性が高いって
もう何度も書かれてるじゃん。
普通なら彼女作るところからスタートするがそれも無理だろ。
話しかけにもいけないんだから。
児童ポルノを持つ事すら(本当は)駄目なんだし。
普通の性癖の人をいつも引き合いに出すけど、そもそも土俵が違うんだって。

一生続くなこりゃ。

ロリコンどもが、いくら自分の欲望の正当性（じょしこおせいやおとなのじょせいに
よくぼうをもつのとおなじじゃないですか！ぶひっ！）をわめき散らした所で
全　然　読　ん　で　な　い　んだよね、悪いけどｗ

だってさー、現実のロリコンさん達、地道〜にキモい事件起してるじゃん？
デブサイクの肉体に女子用のスク水着て、小学生だっけ？中学生かな？の前に
現れて「き、きみたちも、こういうのきてるんでしょぉ？ぶひぶひ！はあはあ！」
つって幼き女子達に恐怖とトラウマ与えてんじゃん、最近の話だよねぇ。
現実に、そういうことやってんじゃんロリコンさん。欲望、おさえてないよね
むしろ解放しまくってるよなぁ。ネットや通販で鬼畜ロリコン系の画像やら
ゲームやら蔓延してるじゃん。＝全員が犯罪とまでは言わんさ、そりゃ。
だけど同じ目で見られたってしょうがねーだろ。
そしてロリコンどもの主張「そんなの成人女性にする男だっている！ぶひ！」
それが何だよ。あのさー、「ぼくだけじゃないもん！あのこだってあいつだって
やってるもん！」つー、小学生低学年みたいな主張を
い　い　年　こ　い　て　やらないでくんねえ？　…ああ、
お前らの脳がガキだから幼女が好きってことなんかね？

>>527
＞18歳未満にしか欲情できない人は普通にはセックス出来ないんだから
＞通常の性癖の人と比べて溜まりやすい、爆発する可能性が高い
そこの根拠自体が希薄でしょ。
だって成人女性に対する性欲だって、ほとんどの場合は相手の同意なんてないわけで、欲望を完全に実行することはできないんだよ？
風俗だってしょせん代替であることは>>477で言ったとおり。
彼女とか言ってるけど、男は彼女以外の女にも欲情するわけで、そのほとんどは「叶わぬ欲求」なわけじゃん。
でも、それは理性で抑えるのが普通の人間でしょ。
ロリコンだって同じだよ。

＞18歳未満
やはりあなたは１８歳未満対象もロリコンの定義に入れたいようですね。
まず、１８歳未満「にしか」欲情できない人なんて現実にいるでしょうか。
「できれば若い女の方がいい」「若い女にしか欲情しない」男ならいくらでもいますが、「１８歳以下」というのはその「若い女」の最たるものにすぎないのです。
「できれば若い女のほうがいい」男は、もちろん１６，１７歳は欲情の対象になりますが、それが異常であり悪だと本気で思っているのですか？
何度も言いますが、それなら男全部が異常であり、悪だと言ってるのと同じなのですよ。

＞普通なら彼女作るところからスタートするがそれも無理だろ
無理じゃないでしょ。
代替として１８歳や２０歳の彼女を作ることは可能でしょ。
誰にだって代替や妥協というのはあるのではないでしょうか。
「本当はもっとイケメンで金持ちがよかったけど、捕まえられなかった」からそうじゃない男と付き合うこともあれば、
「本当はもっと若くて可愛い子がよかったけど、捕まえられなかったから容姿的にはちょっと劣るけど、この子を選んだ」とか。
それと同じでしょ。
それを、即「欲求がかなえられないストレス→犯罪に走る」なんて言ってたら世の中全部犯罪者ですよ。

ていうか専用スレ作った方がいいって同意したんなら出てけよ。
話ややこしくしてんのは自分ら自身じゃん。

だって、女子中高生が解禁されて元の状態に戻ったら、おばさん達ピンチだもんｗ
そりゃ、悪や異常のレッテル張ってなんとしてでも阻止したいはずさｗ
女子高生がモテるなんて、おばさん自身がよく知ってるよｗ

>>530
つるぺた幼女を犯したいと思っているロリコンについては
どうお考えで？
昔、まったく小説スレで面白いよ！って載せられたリンクをうっかり
ふんだら、すさまじい鬼畜ロリコンレイプ小説でマジ吐きそうになった
ことがあるよ。
内容は、男３人で幼稚園に通う幼女を拉致って３人がかりで
輪姦するって内容だった。ご丁寧にイラストつきwwwwwwwww
その時はじめて、世の中にこういう真性ロリコンがいると知ったのさ。
実際に存在してますよ、つるぺた幼女を犯したい奴らは。
それと、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞにて真性ロリコンなイギリス人男性３人が
どっかのモーテルで「幼女を拉致監禁してレイプし、それをビデオに
撮ろうと画策している」のを、イギリス警察のおとり捜査によって
みごとﾀｲｰﾎ！！という実際の映像もあったよ。
どう思うわけ？

レイプ犯は女性が嫌がり恐怖すると興奮するようになってしまっていて、
再犯性も高い。その為の処置として、男性ホルモンを減らすような
薬を飲んだりとか、カウンセリングによって、その異常な性衝動を直すように
するという話を聞いた。
ロリコンも同じ。幼ければ幼いほど興奮するロリコンは、
その欲求事態が危険なのだから、その欲求を直すことができないうちは
悪と見られても仕方ない。

>>513
はいはい、そうやって都合が悪いことは聞こえないふりして思考停止してりゃ楽だわな
なんで俺のレス読んで俺がロリコンってことになるんだ？え？根拠があるなら出してみろよクズが

>>528
＞ロリコンども
つ>>180>>485

＞欲望の正当性
欲望自体が正当じゃないと思うなら、納得できる根拠をどうぞ。　

＞じょしこおせいやおとなのじょせいによくぼうをもつのとおなじじゃないですか！
ちゃんと読んでもらえてるようで、幸いです。

＞ロリコンさん達、地道〜にキモい事件起してるじゃん？
ロリコンじゃない男も、性犯罪事件起こしてますよ？

＞ぼくだけじゃないもん！あのこだってあいつだってやってるもん！
少なくとも、「性犯罪を起こす」という理由を根拠に持ってきても、ロリコンだけを区別して考える理由にはならないことを立派に証明してますよね。

>>531
つ>>520>>522
そうこうしてるうちに早速>>523も>>527も「未成年」と言ってますしね。
アンチの人達自体が、どうもそのへんの区別はできないようなので仕方ないのではないでしょうか。

>>533
＞つるぺた幼女を犯したいと思っているロリコンについてはどうお考えで？
はい、今まで何度も言ってきましたが、「異常」だと思っています。
「異常」ではあっても、手を出さない以上「悪」ではないと思ってます。
むしろ、思いやりや理性で自らの欲望を律してる段階で「いい人」だと思います。

＞どう思うわけ？
は、犯罪はダメですね。
気持ち悪いですね。
ロリコンに限った話ではありませんね。
成人女性対象のレイプ事件でもダメだし、気持ち悪いですね。

>>534
＞ロリコンも同じ
「性犯罪を犯した」ロリコンも同じ、の間違いでしょう。

＞その欲求事態が危険
そうですか？
じゃあ街行く若くて可愛い成人女性（２０歳とする）やグラビア（２０歳とする）に欲情する男も危険ですね。
相手の同意がない以上、行動に移せば即性犯罪ですからね。
でもだいたいの人はしませんよね？
ロリコンだって同じでしょうね。

>>530
だから｢18歳未満にのみ｣って言ってるだろ。
18歳未満にしか欲情できないのなら性欲を満たすのにハードルが一気に上がるだろうが。
どこからがロリコンなんて話は自分はしてない。
手出したら罪になる年齢にのみ欲情するなら爆発する危険性も高いつってるだけ。
だからレイプだの他の犯罪だのを引き合いに出すなって言ってんの。

あえて言うなら｢レイプ以外では性欲が満たされない｣って性癖と同等だな。
まだレイプ物のAVを所持できるだけマシだけど。
ロリコンはそれくらい危険な性癖って事を自ら自覚し、児童ポルノも持たずこらえ続け
さらに>>34のように他者に攻撃的にならなくて初めて｢いい人｣になれるな。
大変だな。同情するよ。

>>537で、
＞思いやりや理性で自らの欲望を律してる段階で「いい人」だと思います。
と言いましたが、もっと言うと、理性で欲望を抑えるのは誰でもやってることなので、理性を抑えたから直接「いい人」に結びつくわけではない、というほうが正しかったですね。
訂正します。
少なくとも、「欲望があるかないか」と「いい人悪い人」は関係ないと思います。
理性がある、なんていうのは人間なら当然のことであって、「いい人」であるためにはそれ以外の要因が大事になってくるでしょうね。
もちろんロリコンであろうがなかろうが同じです。
欲望と「いい人悪い人」は全く関係ありません。
もちろん、理性のない人が「悪い人」であるのは言うまでもありませんが。

>>539
だから現実に「18歳未満にしか欲情できない」なんて人がいるのですか？
そんなの、「若い女にしか欲情できない」の延長に過ぎないわけだよ。
１７歳に見える１９歳だっているわけだし。
非現実的な話だと思うよ。
それに、仮に「18歳未満にしか欲情できない」人がいたとしても、それが即、犯罪につながると何故言えるのですか？
さっきも言ったけど、欲望を完全に満たせないのは誰だって同じであり、代替策を考えるのもしょう。

>>541
ロリコンの話をしてるんだろ？
5歳だって13歳だって18歳未満だろうが。
何わけわからんところで頭ガチガチにして考えこんでんだよ。
意味不明。

>>542
>5歳だって13歳だって18歳未満だろうが。
13歳を過ぎれば刑法犯ではありません。


(参考 刑法177条)
第百七十七条 　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫
した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳
未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

>>538
分かってないね。
なぜレイプ犯がレイプ犯になるのかというと、そもそも性的欲求の方向がゆがんでいるから。
その根を絶たない限りは犯行を繰り返す可能性がある。
ではロリコンは？
全ての子供にとってセックスなんて暴力に過ぎないのだから、
その子供とセックスしたいという欲求は相手を傷つけたいという欲求と同じ。
同意を得た上で相手を傷つけないセックスしたいという通常の性的欲求とはまるきり異質なものなんだよ。

>>543
淫行条例をお忘れなく

>>537
じゃあ、自称区別がついているあなたが出て行けば済む話では？

区別のついてない人が出て行かなきゃダメじゃんｗｗｗ

>>542
＞ 5歳だって13歳だって18歳未満だろうが
１５歳だって１６歳だって１８歳未満ですよね。
>>265は16歳〜19歳を「グレーゾーン」と言ってますし、>>287や>>291は「16歳や17歳に欲情するのは正常ではない」と言ってます。
>>371は「15〜18歳の女の子に欲情する男はｷﾁｶﾞｲ」と言ってます。
このへんにアンチの人達の考え方の異常さが表れてるのは、どうやら同じアンチ側であるあなたも同意してくれるようですね。

>>544
＞なぜレイプ犯がレイプ犯になるのかというと、そもそも性的欲求の方向がゆがんでいるから
違うと思います。
もちろん、そういう歪んだ性癖の人もいるかも知れませんが、たいがいは>>527の言うように「欲望が爆発する」、
>>523の言うように「いつかやっちゃう」だけだと思いますね。（もちろんほとんどの人は理性で抑えますが）
特に変態性欲を持ってない人でも、普通に女性（仮に２０歳とする）を普通の犯し方で犯す人もたいがいいますよね。
数少ない異常性欲者が、星島の江東区強姦バラバラ殺人事件（被害者は23歳）、島根の女子大生強姦バラバラ惨殺事件（被害者は19歳）のような、
胸クソ悪くなる事件を起こすことも多々ありますが、これもロリコンに限った話ではないですよね。
あなた達の言ってることは全て、ロリコンのみを区別して、ロリコンだけを特別「悪」とする根拠には何一つならないのですよ。
そのへんをいい加減に理解して、反論するなら反論してもらったほうがいいと思いますよ。

ＡがＢに抱いた性的欲求がＢの望まないものであった場合
それはＢを傷つけたいという欲求と同じものとして異常欲求とするのも
特にロリコンに限定されないですよね。

おれなんか結構イケメンで
オバサンやホモにもいやらしい目つきで見られるけど
そりゃホモが俺の肛門に挿入したがってるなんて気持ち悪いし
俺を傷つけようとする欲求といえば、まあそうも言えなくはないかもしれないけど
だからってそういう欲求を抱くことまで異常欲求として断罪しようとまでは思わんな。
それはやっぱり行き過ぎだ。
人の身体は誰でも誰かの性の対象になりうるんだよ。それは子供であってももう仕方ない。
望むと望まざるとにかかわらず自分の身体が誰かの性の対象にされること、それが我慢ならないなら
我慢できない人間がこの世界から去れ。

ロリコンチーム優勢です！

念のために言っとくけどこれは
だから児童の人権が軽んじられていい、ということではないからな。

ここにいるロリコンは、アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思ってるわけ？
だとしたらそれが異常だわ。
あと、ID:FwtSjPoV、ロリコンがどうの以前にあんたの文章を読んで
とてもじゃないけど「いい人」だとは思えないんだよねえ。
「理屈っぽくてヤな奴」「内容が無い話をさもありそうに書くヤな奴」としか思えないの。
これこそスレタイに沿ってると思ってるんだけどどう？w

ロリコンがどうの以前にじゃあ、スレタイに沿ってないじゃんｗｗｗ

それに議論してるんだから、理屈っぽくなるのは当たり前じゃんｗｗｗ

幼い女の子を性的対象としてみるなら、いい人とは思えないなあ。

ロリコン＝変態

熟専＝変態

>>553が女脳過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>526
成人に対する性欲は、叶うんだよ・・・
普通に仲良くなって恋人同士になって、付き合って性交渉を持つことが可能なんだよ

それを「絶対してはいけないことだから考えちゃだめだというのか」って出してくるのがおかしいよ

>>559
女脳ってなんだよw　女も知らないくせに。
まあそう思わないと生きていけないのはわかるけどね。
あと、1行レスだけじゃなくてちゃんとポリシー書いてみたら？ロリコン君。

俺はイケメンでつるぺた幼女には興味ないもんね、女子高生は好きだけどｗ

もう一度言いますが、つるぺた幼女好きと女子高生好きは分けて議論しましょう
5歳に欲情する人と17歳に欲情する人を同列にするのは無理があります
女子高生好きまで含めると、ほとんどの男が当てはまってしまいますし、議論がごちゃごちゃになるからです
ここでは『つるぺた幼女好きの真性ロリコンにもいい人がいますか』について議論していきましょう

私も美女だけど男子高生好き

可愛いツルペタ女児の頭を撫でたり、赤いほっぺに触りたいと妄想する時点でロリコン確定なのかね？

別に愚息が反応するわけでもなく、家に連れ帰りたいと思うわけでなく。

先日スーパーでレジ待ちしてたら、隣のレジで４歳ぐらいか可愛い女の子が、駄菓子掲げて俺に満面の笑みを浮かべたんだ。
俺も柄にもなく笑みを返したり。これ普通だろ？

僕も美男子だけど女子高生好き

>>564
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング　第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」
http://yucl.net/man/255.html

ここの連中はいつになったら、「自分達が勝手に決めたいい、悪いの判断基準」が求められてないことに気付けるのかな

悪いロリコン＝児童に手を出すロリコン
いいロリコン＝悪いロリコンから児童を守ろうとする、性的欲求を抱かないロリコン

この前提はとっくの昔に>>1が決めてんだよ、いい加減に気付けよ脳味噌と目玉の腐った基地外共が
何歳からが異常だとか正常だとかそんな話に糞ほどの価値も無いっていつになったら理解出来るんだよ
正常だから認めろ、とかそんな話もどうでもいいんだよ、どの道世間的に変態は変態なんだからすっこんでろ
どいつもこいつも、誰にも聞かれてない独り善がりの演説ばっか工業廃水みたいにだらだら垂れ流しやがって
まともな思考も出来ないヒトもどきの分際で、人間様の真似して議論ごっことかしてんじゃねぇよクズが
マジで薄ら寒いわ、身の程をわきまえてまとめて消滅しろ

>>560
何度これを言ってもわかってもらえないんだぜｗｗ
｢それじゃあこれは｣、｢それじゃあこれは｣と他のものを引き合いに出してばっかりで。
そもそも土俵が違うっつうのな。それがわからないとは…
大人の女を相手にできないから自分もいつまで経っても子供のままなんだよなー

>>287
そういう嗜好の人が多ければそれは普通であり異常ではない。それは確実。

>>299
キモイというのは単にあんたの主観。
良い悪いと全く関係ない。

>>305
＞そんなロリコンが多すぎるから、ロリコン＝幼稚で性格悪い　となると思う。

ロリコンに関係なく、男はそういう衝動を持つもの。
法的に制限されていて、なおかつ、相手の心情をおもって実行しないだけ。


>>309
＞それに女は人権がそんなになかった
デタラメ言うな。
武家社会ではそうだったが、農村部ではセックスの相手は女が決めた。
何人とセックスしても良く、妊娠したらセックスした男の中から好きに相手を選べた。

>>533
ロリコンじゃなくて、成人女性に対してその様な欲求を持ってる奴は問題ない訳か？
「成人女性を拉致監禁してレイプし、それをビデオに撮ろうと画策している」のは問題ないのか？
そもそも、対象が少女でなくても問題だと思うんだが？

つまりロリコンの善悪とは全く関係ない事なんだが？


>>534
欲求自体が危険、っていうのが意味不明だ。
男の性的欲求自体が危険？なにそれ？

>>560
欲望を持つ事の善悪と、その欲望が叶う事との間に何の関係もないだろ。

ロリコン必死だなｗ
知り合いのスカもゲイもバイもＳＭ好きの自分も、
自分の趣味が一般から外れてて、
世間から受け入れられにくいこと、他人に理解を押し付けちゃいけないことを重々承知してるってのに。
恋人を作れなくて可哀相だとは思うが、
そんなのロリコンに限ったことじゃなくて作れない人は作れない。

私の趣味だって恋人同士でお互い同意してても、
ノーマルの人間から見ればただの犯罪行為なんだよ。
思想だけなら罪じゃないなんて、一般人には通用しない。
彼氏に理想を語ったらどんびかれて病院連れてかれたことあるし、
ノーマルな人は思想だけでも受け付けないんだから、しゃーないって。
それを｢おかしい｣なんて言うのがおかしいよ。
全ての思想を尊重しろなんて無理無理ｗ
私は世界中がＳＭ主義になればいいとか馬鹿なことは思わないよ。
異常な趣味だと理解してるからね。

宮崎勤の真実

�@性的創作物（雑誌・ビデオ）に没頭していたか？
書籍の殆どは『男どあほう甲子園』とか『ドカベン』といった、ごく普通のアニメばかりです。
その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、少なくともそれはごく一部でした。

�A小児愛性を持っていたか？
彼の精神鑑定の結果として『幼児を対象としているが、本質的な性倒錯は認められず…
幼児を対象としたことは代替である』と『成人をあきらめて幼女を代替物とした』と報告されています。
つまり、彼は小児愛性により少女を求めたのではなく、成人女性の代替として少女を求めたのです。

�B性的倒錯が強かったか？
彼の持っていた書籍の一部は性的なものですが、
大半は『スコラ』と『ＧＯＲＯ』で、性的倒錯の無いものが中心でした。
彼の本来の性対象は成人女性であり、一般的な趣向の性欲です。

�C少女の肉体を求めていたか？
彼は強制わいせつに相当する行為（体を触る等）はしていますが、強姦はしていないのです。

�@現場状況の改ざん：
暴露記事より：

ほとんどは『男どあほう甲子園』とか『ドカベン』といった、 ごく普通のアニメばかりでした。
その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、 少なくともそれはごく一部だったのです。
その中に『若奥様の生下着』という漫画が１冊ありました。
ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、 一番上に重ねて撮影したのです。
それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、
誤ったイメージが流れてしまったのです。

�A性癖に関する詭弁：
マスコミは上記の捏造に更に詭弁を加えました。
上記の『若奥様の生下着』ですが、名前を見ての通り幼女趣味の漫画でないどころか、
『対象となっている女性』は純潔さ・性格・年齢的にロリコンと逆の特徴の女性です。
しかし、マスコミお約束の『言わない事によって嘘を付く』によって『真の彼の性癖』
を隠蔽し、被害者が幼女である事を強調して『偽の彼の性癖』を作り上げました。

�B魔女狩り的詭弁：
マスコミは世間の恐怖心を利用して『ヲタク＝宮崎勤のような人』という詭弁を用いました。
例として、この詭弁の主犯格の女性レポーターは事件後に、
コミックマーケットに集まったオタクたちを指して、生中継で『ご覧下さい。ここに10万人の
宮崎勤容疑者が居ます！』と報道し、『ヲタク全てが宮崎勤のような人』という偏見を作り上げました。
こういう詭弁により、『ヲタク＝性犯罪者』という間違った構図が出来上がりました。

>>571
＞自分の趣味が一般から外れてて、
＞世間から受け入れられにくいこと、他人に理解を押し付けちゃいけないことを重々承知してるってのに。
二次性徴前の少女に欲情するのはまあそれに該当するだろうな。で？
それはロリコンも承知してる訳だが？

だからといって「悪である」訳ではない、っていう話をしてるのに何でまたイメージの話を持ち出す訳？


＞ノーマルの人間から見ればただの犯罪行為なんだよ。
だから？
SMは相手の同意があっても、単に想像するだけでも悪だ、犯罪に繋がる、と主張するの？

>>574
>SMは相手の同意があっても、単に想像するだけでも悪だ、犯罪に繋がる、と主張するの？

そうだよ。というか相手の同意があっても犯罪だよＳＭはｗｗ
お互いがお互いを通報しないってだけ。
プレイによるけど見た人は迷わず通報するだろうね。

好きな人に優しくしたい優しくされたいのが普通の人、
ＳＭは好きな人を傷つけたい傷つけられたいという異常な願望。
元々危ない人間なんだよ。
ノーマルな性癖の人でも犯罪しちゃう人はいるけど、
元々異常な趣味を持ってる人はそのスイッチが入りやすいし、
近くにいるんだと思う。

私の理想は一般の人達にはとても聞かせられない。
異常なことをしたい人がいれば警戒されて当たり前。
悪と捉えられるのも仕方ない。
どんな理屈を並べようと暴力と暴言で成り立つ愛は世間では受け入れられない。
どんな理屈を並べようと世の中は子供を性的に見るのをよしとしない。
別に世間に悪と思われててもよくない？
少なくとも善ではない。

>>575
なんか大分認識が違うような感じがするけど？

＞どんな理屈を並べようと暴力と暴言で成り立つ愛は世間では受け入れられない。

その程度の「悪」であるという認識なら「異常な性癖」に対する嫌悪感に過ぎない。
SMとか、自分は絶対イヤだと思うけど、同意の上でならそう言う世界も有りだとしか思わんし。

その趣味がない相手に、身体を破壊するようなプレイをしたら確実に悪だし犯罪だが。

>>568
＞わかってもらえないんだぜｗｗ
＞違うっつうのな
なんという無理やりな男言葉・・・

>>553
＞ここにいるロリコンは
アンチロリコンに批判的な書き込みは全部ロリコンだと決め付けた言い草ですが、それ、異常ですよね。

＞アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思ってるわけ？
いいえ？思ってませんよ。
ただ、発言内容から察するに、おそらく女性が多いかなというイメージは受けますが。
あなたもおそらく女性なのではないでしょうか。

＞「いい人」だとは思えないんだよねえ。
このスレは、「ロリコンにいい人がいつかいないか」であって、「書き込んでる人がいい人か悪い人か」ではありませんよ。
例えば>>561を見る限り、あなたもとても「いい人」には見えませんが、それは関係ないことでしょう？

>>560
＞成人に対する性欲は、叶うんだよ・・・
つ>>477>>529
男は街や駅で若くて綺麗な女性を見たとき、「いい女、ヤリたいなあ」と１日何人にも思うものですが、それが全て叶うのですか？
「上戸彩とセックスしたい」と思って、それが叶うのですか？
ロリコンの性のストライクが幼児であるのと同じようには、非ロリコンのストライクが「成人女性」という広い括りなわけではありません。
ストライクは、「若くて可愛い女性」「上戸彩のような女性」「若くて綺麗な素人女性」などいろいろあるのです。
でも、そのストライクが100％叶うような恵まれた立場にある男は稀でしょう。
だからといって犯罪を犯しますか？
犯しませんね、普通は。
理性によって他に妥協点を見つけるのです。
ロリコンだって同じでしょう。
そんな突飛なところから、やってもないのに「やりそう」っていうイメージだけでロリコンを区別する根拠には全く妥当性がありません。

>>561
＞女も知らないくせに
じゃああなたが、「男も知らないくせに」、男の性欲の異常正常を語れるその根拠はどこから来るのですか？

>>567
＞性的欲求を抱かないロリコン
>>1の文章にはそんな前提はありません。
また、ロリコンというのは「幼児に性的欲求を抱くもの」であって、「性的欲求を抱かない」ならそれはロリコンとは言いませんので、もし>>1がそういうことを言ってるなら、>>1の質問自体が矛盾していることになります。
それに私の立場からは、>>1の質問に対しては
「ロリコンに限らず、同意のない女性に性的行為をするのは”悪い人”だし、同意があっても未成年に手を出すのは”悪い人”。
理性によってそれらを律した上で、いい人かそうでないかは他の要素で決まる。
ロリコンかどうか、という事実と、いい人悪い人、には一切関係がない」という答えを何度も出しています。
さて、アンチの方からはどんな答えが出たでしょうか。
正直アンチ側からの意見は、スレの本題として何が言いたいのか分からないものばかりです。
唯一分かりやすくて「答え」といえるものは、「ロリコンである段階で悪」っていうものくらいです。
（この意見には私は反対ですが、ただ、>>1に対するアンチ側からの答えとしては明白で矛盾のないものだと思います）

>>572-573
そりゃあその人は犯罪者ですからね。
犯罪を犯す人は、もちろん「いい人」ではありません。
それはロリコンに限った話ではありません。
成人対象でも、星島の江東区強姦バラバラ殺人事件（被害者は23歳）のような人が「悪い人」なのと同じ。
非ロリコンに犯罪者でない男がたくさんいるように、ロリコンにも犯罪者でない人はたくさんいますよ。
猟奇殺人者の例を持ってくることは、ロリコンだけを区別して語る理由には一切なりません。

>>580を一部訂正します。
>>1の文章には確かに「性的行為をしたくなく」という一節がありましたので、
＞>>1の文章にはそんな前提はありません
は撤回します。
申し訳ありませんでした。
この段階で>>1そのものに矛盾があるということが分かりました。
「いい人ではない」の定義の一つを「幼女に性欲を抱く」とするなら、ロリコンはロリコンという段階で既に「いい人ではない」ですね。
>>1の質問自体が意味をなしません。
確かに>>567のおっしゃるとおりです。

ただ、その「いい人ではない」の定義自体が間違ってると思われますので、私は議論してるわけですが。

>>581の補足です。
宮崎勤の例は、ここのアンチの方々にちょうどいい例となりますので、説明に使わせていただきます。

�@宮崎勤はロリコンです。
�A宮崎勤は猟奇殺人を犯しました。
上記�@、�Aにより、「ロリコンは猟奇殺人を犯す人種です」が正しいでしょうか。
答えは正しくありません。何故なら、

�@宮崎勤は東京都西多摩郡五日市町出身（wikiより)です。
�A宮崎勤は猟奇殺人を犯しました。
上記�@、�Aにより、「東京都西多摩郡五日市町出身者は猟奇殺人を犯す人種です」が正しくないのと同じです。

�@星島被告は２３歳の女性をレイプの末、バラバラ殺人を遂げ、殺害行為や遺体切断行為自体にも快楽を得ていた異常者です。
�A星島被告が殺したのは２３歳なので、ロリコン（＝幼児”のみ”に性欲を感じる男）ではありません。
上記�@、�Aにより、「ロリコンでない男は、性的な快楽猟奇殺人事件を犯す人種です」が成立しないのも同様です。

ロリコン→犯罪を犯す→悪人　という考え方は「ステレオタイプ」といって、とても危険な考え方なのです。

なんという論理学的なスレ…

このスレを思い出した。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1240720183/

　　　　　　　　　　　ロリコン教師の居る学校を、どう思いますか？

アンチってどこにでもいるんだな。まあ、ペドフォビアにならないように気をつけるんだな。

>>578
>ただ、発言内容から察するに、おそらく女性が多いかなというイメージは受けますが。
>あなたもおそらく女性なのではないでしょうか。
はい外れ。人間観察力ないねえ。

>アンチロリコンに批判的な書き込みは全部ロリコンだと決め付けた言い草ですが、それ、異常ですよね。
え、違うの？　アンチ・アンチロリコンの書き込みしてるのはロリコンにしか思えないけど？

>>587
アンチ・アンチロリコンの書き込みしてる中には確実に女子高生好きの非ロリコンが居る。
女子高生はロリータではないから、彼らはロリコンではない。

>>587
>>553>>561を読んで書き手が男だと思うほうが人間観察力ないだろｗ
俺はつるぺたには欲情しないからロリコンじゃないもんね、女子高生には欲情するけどｗ

マンコ隠して頭隠さず、女の脳の成長は中学生で止まる、とはよく言ったものだね
俺に対するレスが想像つくよ、ヒントは「エミット」

ロリコンが性格悪いと思われてるのは、場所選んで自分の性愛だけ語ってれば無害なのに、
いちいち女性を攻撃しなきゃ気がすまないところだね。しかも下品だし。
よくおばさんを馬鹿にするおじさんいるけど、若い自分らからしてみたら、
人によって態度変える性格悪い大人でしかなかった。
ここでババアだのなんだのと言ってるロリコンは充分悪い人だよ。

>>587
＞はい外れ
エスパーでもない限り、あなた以外のアンチロリコンの性別は分からないのに、なんでそう言い切れるの？
「文章のイメージからそう思った」というなら、僕もあなたも同じ条件なので、どちらが正解か分からないですよね？

＞え、違うの？
はい、僕は違います。
（エスパーじゃないので他のアンチ・アンチロリコンの人は知りませんが）
もちろん、男なので若い女は好きですが。
まさか、「若い女が好き＝ロリコン」なんておかしなことは言いませんよね？

>>587
「女も知らないくせに」なんて、変わったことを言う「男」だねｗ

＞アンチ・アンチロリコンの書き込みしてるのはロリコンにしか思えないけど？

チベット人迫害を批判する人は、みなチベット人ですか？
黒人差別を批判する人は、みな黒人ですか？
「アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思うのは異常」と思うのに、
「アンチ・アンチロリコンはみなロリコン」と思うのは異常とは思わないんですね。
厳しいことを言いますが、そういう部分にも、アンチロリコンの方の考え方の歪みみたいのものが表れているのではないかと思います。

>>590
＞いちいち女性を攻撃しなきゃ気がすまない
ロリコンは女性を攻撃するのですか？
そんな実例はどこにあるのでしょう。
少なくとも、僕はそんな現場に遭遇したことありませんが。

＞おばさんを馬鹿にするおじさん
それとロリコンとどんな関係が？
おばさんを馬鹿にするおじさん＝ロリコン　ではないですよね？

＞ここでババアだのなんだのと言ってるロリコンは充分悪い人
「ここでババアだのなんだの言ってる人」がロリコンかどうかは分からないですよ？
あなたも根底に>>587と同様の歪みを抱えてるようですね。
アンチロリコンの方の考え方の根底が「歪み」がこう多々見受けられては、ますますアンチ側の発言に説得力がなくなると思いますよ。
厳しいこと言って申し訳ないですが。

年齢層別被害状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
○強姦事件の年齢層別被害状況
・・・10代：28.4%、20代：53.5%、30代：12.6%、40代:3.3%、9歳以下：1.4%
○強制わいせつ事件の年齢層別被害状況
・・・10代：37.0%、20代：43.5%、30代：9.8%、40代:2.4%、9歳以下：6.2%

な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
上の統計は、女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
で、男が魅力を感じる母体が多ければ多いほど、当然被害者数は多くなります。
例えば10代の女の子に魅力を感じる男が２万人いて、40代の女性に魅力を感じる男が100人とすると、犯罪者割合がともに1％なら、20代被害者が200人、40代被害者が１人、という結果になるだけの話。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる母体が少なくなるだけの話。
「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」というものではなく、単に母体の数の問題。

女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
上の統計は、女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
で、男が魅力を感じる母体が多ければ多いほど、当然被害者数は多くなります。
例えば10代の女の子に魅力を感じる男が２万人いて、40代の女性に魅力を感じる男が100人とすると、
犯罪者割合がともに1％なら、20代被害者が200人、40代被害者が１人、という結果になるだけの話。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる母体が少なくなるだけの話。
「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」というものではなく、単に母体の数の問題。

>>590を見てふと思ったんだが、女って平気で自分の性のことを「女性」とか「女の子」とか言うよな。
普通、相手のことを言うときは尊敬語、自分のことを言うときは謙譲語、っていうのが一般的だよね。
どちらかと言うと、「男」「女」っていうのは謙譲語っぽい使われ方、「女性」「男性」「男の子「女の子」っていうのは尊敬語っぽい使われ方するよね。
だから男は、自分の性のことを言うときはあまり「男性」とか「男の子」なんて言わないけど、女のことを言うときは尊敬語的な意味合いで「女性」とか言うよね。
でも女はそんなの全然おかまいなしに、自分の性のことを「女性」って言うし、挙句の果てには３０のオバハンが自分のことを「女の子」とか言ったりするよね。

このへんにも、女の特性が表れてる。
>>593の言う。
＞「アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思うのは異常」と思うのに、
＞「アンチ・アンチロリコンはみなロリコン」と思うのは異常とは思わない
と通じるものがある。

歌のお兄さんや、体操のお兄さんがロリコンでないとでも？

ロリコンチーム優勢です！

>>599
歌のお兄さんにもガキ嫌いはいるぞ

若い女の子が魅力的なのは自然の摂理です。

ロリコン趣味を恥じて社会の隅でじっとしてる人＝いい人
開き直ってこういうスレで他人を攻撃する人＝悪い人

>>603
＞ロリコン趣味を恥じて社会の隅でじっとしてる人
「恥じてじっとしている」というのは極端な表現ですが、つまり、「欲望を理性で抑えて生きてる人」ってことですね。
それならみんなそうですね。
ほとんどの人間は理性で欲望を抑えて生きてます。
ロリコンか非ロリコンかは関係ありません。
新潟県民か非新潟県民かが関係ないのと同じように。
Ａ型かＢ型かが関係ないのと同じように。
ガリであろうがデブであろうが同じように。
欲望を理性で抑える、なんていうのは普通の人間なら普通にしてることなので、いい人か悪い人かは、他の要因で決まってきます。

＞開き直ってこういうスレで他人を攻撃する人
それはつまり、アンチロリコンの人のことでしょうか？
う〜ん、確かにアンチロリコンの人はいい人には見えませんが、このスレは「ロリコンにいい人がいるかいないか」なので、スレには全く関係ありませんね。

>>604
>う〜ん、確かにアンチロリコンの人はいい人には見えませんが、
は？君にとっては「アンチロリコン＝悪い人」なの？
それじゃロリコンを正当化したいだけじゃん。
結局ロリコンってそうなんだよね。

>>605
＞「アンチロリコン＝悪い人」なの？
いい人には見えない≠いい人ではない≠悪い人。
いい人には見えない理由は、>>578の最後１行、>>583の最後１行、>>593あたりにヒントがあります。

＞それじゃロリコンを正当化したいだけじゃん。
「それじゃ」の意味のつながりが分かりません。
「君にとっては「アンチロリコン＝悪い人」なの？」→「ロリコンを正当化したいだけじゃん。」
に至る思考過程を教えて下さい。
ごまかしてはダメだと思います。

＞ロリコンを正当化したいだけ
アンチロリコンの人を批判する≠ロリコンを正当化する

＞ロリコンって
つ>>593

小学校に潜むロリコン教師は、来年からクビに成ります・・・

私の意見のまとめ

○スレ本題について
Ｑ．ロリコンにもいい人がいますか？
Ａ．人間、いい人もいれば悪いもいるでしょう。
何もロリコンに限った話ではありません。
埼玉県人にもいい人もいれば悪い人もいるように、血液型Ａ型の人にもいい人もいれば悪い人もいるように、
男にもいい人もいれば悪い人もいるように、女にもいい人もいれば悪い人もいるように。
ロリコン限定で「いい人がいますか？」という議論は全く意味がありません。

○>>1の「性的行為をしたくなく」について。
幼女に性的行為をしたくないなら、それはロリコンとは言わないので、質問自体が意味を成しません。
また、「性的行為をしたい」という欲望は善でも悪でもありません。
人間誰しも欲望はあるもの。
しかも人間のの欲望は少なからず、ロリコンに限らず、実行すれば誰かに迷惑をかけるものです。
それを理性で抑えるのが人間であり、いい人か悪い人かはそれ以外の要因によります。
欲望の有無で善悪が決まるなら、人間誰しも悪人です。

○性的対象とする年齢層における、性欲の異常正常について
ロリコン＝異常性欲　として、ロリコン「異常で意欲」といえるのは「女性の身体的成長を有しない女性」を対象とする男。
これにより判断すると、１０歳未満の女児に欲情する男は確実にロリコン（異常性欲）といえます。
１１〜１３歳の女児については、稀に成長の早い女児がおり、「究極の若さ」と「若い女の身体」を兼ね揃えており、当然それを性的対象にするのは以上でもなんでもありません。
当時の沙綾などがこれにあたります。
ただし、ほとんどの１１〜１３歳児はそういった成長は有しておらず、やはり性的対象にするのは異常である場合が多いです。

○異常性欲としてのロリコンの善悪について
異常＝悪　ではありません。
人間誰しも異常な部分はあり、自らの異常さによって他人に迷惑をかける可能性のある欲望は、理性によりコントロールするものです。
それが普通の人間であり、一部の「悪人」が理性を捨てて犯罪などの行為に及ぶのです。
これもロリコンに限った話ではありません。

×ロリコン「異常で意欲」
○ロリコン（異常性欲）

○若い女について
若い女は美しく、男が、その美しい女に魅力を感じるのは、至って自然なことです。
一部のアンチロリコン信者には、この「若い女を好む男の当然の習性」と、「ロリコン」とを混同して考える人が一定数存在します。
「若い女を好む男」と「ロリコン」は全く別物であるばかりか、むしろ「健全の中の健全」と「異常」という意味で、全く正反対のものといえます。
「若い女」の最たるものが女子中高生であり、これに欲情するのをロリコンというなら、男はみなロリコンといえます。

参考文献
>>595>>274-276>>248
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E6%B2%99%E7%B6%BE&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=LUBYS_-8H8-gkQWClZyjBg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA

ロリコンチーム優勢です！

>>608
>しかも人間のの欲望は少なからず、ロリコンに限らず、実行すれば誰かに迷惑をかけるものです。
SM、同性愛、スカトロ…なんでもいいけど、ロリコンのみ、相手が年端もいかない子供。
これを無視しては語れない。

いい人って思っててもロリコンだったら、帳消し。キモいし、怖い。

いい人って思っててもロリコンだったら、帳消し。キモいし、怖い。
いい人には思えなくなる。

>>612
＞SM、同性愛、スカトロ…なんでもいいけど

どれもロリコンでなくても「年端もいかない子供」を相手にしうるが？
あと、高校生はどう考えても「年端もいかない子供」じゃない。

>>615
は？誰が「高校生」と言った？
このスレの「ロリ」は高校生のことを指してるのか？
自分でもわかってるくせにわざと話をそらすなよ変態。

>>616 まあまあ、>>615氏はロリコンの定義があいまい過ぎるから
ひとまず高校生というステップを例に挙げただけジャン

最近では、小学生向けの雑誌にも異性と手をつなぐ話だとか、キスのどうたらこうたらって
話題載ってるよ。


まあ、なぜ俺が小学生向け雑誌を読んでるのかは触れないでほしい所だがね(^_-)

>>612
迷惑は、子供であろうが大人であろうが一律にかけてはいけないと思います。
例えば、宮崎勤事件被害者も星島事件の被害者（２３歳）も一律に痛ましいと思いますよ。
どちらの方がより軽くてどちらの方がより重いってことはないと思います。
宮崎事件や星島事件のような極端な例に限らず、女性が男性の性暴力からは守られなければならないと思いますよ。
男の性欲なんて、行動に起こせばほとんどは犯罪ですからね（>>579>>476>>477参照）。
そこにロリコンも非ロリコンも関係ありません。

>>616
＞変態
>>615が変態だと決め付けるのは感心しませんね。
（>>593参照）
また、ヒステリックで攻撃的なそのレスの雰囲気自体、>>603の言う「こういうスレで他人を攻撃する人」そのものです。
今までこのスレを読んできましたが、明らかにアンチロリコンの方々の方が感情的で攻撃的な方が多いように見えます。
もう少し落ち着いて、「議論」をしたほうがいいと思いますよ。

可愛い子を好きなのは以上ではない。
母性だよ母性。

女の感情的さがモロに表れてるスレだな

>>618
「ですます調」で書きさえすれば落ち着いて議論してると思える神経がすごいね。
>>620
「感情的さ」w
ロリコンチーム劣勢です！

>>621
もはや本題は語れず相手を攻撃するのみになってしまったアンチ側

>>621
書き方の問題じゃなくて、中身の問題。
アンチロリコンは感情でしかレスしてない印象。
根拠や理屈っていうものが全くなく、「だって嫌いなんだもん！」に終始してる。
まさに、頭ではなくマンコで物事を考えてるイメージ。

んだからさー、何かの議題で議論するにあたって、
双方に主張したいことがあるわけじゃん。
この>>1やロリコンどもは、一体何を主張したいの？
ロリコン「にも」いい人がいますか？それとも
俺らはロリコンだけどいい人です。認めますか？なの？
まずその辺ごっちゃにしてるからワケわからんずれたモンになるんだろ
大体ロリコンにもいい人がいますよ！と主張したいのなら、
それこそ別にロリコン限定にならんだろーに。
デブ専にもいい人がいますか！います！近親相姦好きにもいい人がいますか！います！
変態嗜好だからって悪人じゃないんですよ！　で、なんでも言えるじゃん。

この議題の落としどころはどこなの？
最終的に「ロリコンにもいい人はいます」なのか、「ロリコンはいい人です」なのか。
それとも単に「俺はいい人です」なのか、「ロリコンは一般的な性癖と同じです、
なぜなら一般の性癖（妙齢女性を好むノーマル）にだって犯罪者はいるじゃないですか！
だからロリコンは異常じゃない！一般的な性癖の一つとして認めろ！」なのか？

>>595の統計が全てを物語ってる。
要は、若い女が性の対象になりやすいってだけ。
そことロリコンの善悪をごっちゃにするのがそもそもの間違い。
第一、ロリコンの定義とされる９歳以下の被害者は４０以上のババァの被害者と同じく一桁台なわけだし、
アンチ側が後付けでやたら挙げてる「犯罪の起こしやすさ」とロリコンの善悪はこれで全く関係ないと証明されたようなもの。

要はアンチロリコンの言ってるのは、「キモい」「生理的に受け付けない」ってだけの話。
>>613のようなレスに代表されるように。
そんなの、韓国人、デブ、ハゲ、オッサン、オバハンを生理的に受け付けないっていうのと同じレベル。
善悪の問題ではない。
「デブってだけで悪人」「オバハンってだけで悪人」って言ってるのと同じ。
「埼玉県人は頭がおかしい」とか「名古屋人はなぜ嫌われるか」ってスレと同じレベル。

出す屁理屈出す屁理屈すべて論破されてしまい
もはや八方塞りのアンチ

ロリコンチーム優勢です！

>>624
ロリコンが何かを主張したいというより
野蛮なヘイト感情剥き出しで攻撃してくるアンチから
防衛してるだけなんだよね

>>627
変質者のオマエの負け

そもそも論として、ロリコンじゃない奴も
ババアは強姦しねえだろって話。

つまり、強姦犯の主なターゲットは15〜30歳程度。

>>628
？　だって、そういう性癖を主とするサイトでこのスレを
展開するならともかく、
２ちゃんの、しかも生活板でわざわざ特殊なスレを展開するから
一般的な人々から攻撃されるんだろ？
防衛も何も、わざわざ自ら名乗り出しておいて攻撃スンナとか何なの？
その上、ロリコンが主張したいことがないのなら
何をしゃしゃり出てくるんだって話なんだが。

>>631
同意。>>628は>ロリコンが何かを主張したいというより
って言っちゃってるしw　じゃあなんでこんなスレに粘着するのか。

>>631
同意ｗ

そもそも｢アンチロリコン｣って言葉に違和感がある。というか笑える。
アンチアンチって叫ぶけど、それが普通の感覚だから。
それでも>>1のように思った事がある人がこのスレを開けるんでしょ？
で、いざここ見たらロリコン共が
｢10代に欲情するのは男なら普通の事｣だのなんだの言って開き直ってる。
そして何故かアンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る。
これじゃあ説得力ないね。いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう。

>>621
＞「ですます調」で書きさえすれば落ち着いて議論してると思える神経がすごいね。
本題でどうぞ。
裁判や議論で「お前のですます口調がムカつくんだよ！」なんて言っても誰も相手にしてくれませんよ。

>>624
＞大体ロリコンにもいい人がいますよ！と主張したいのなら、それこそ別にロリコン限定にならんだろーに。
そこには同意。
このスレは、>>1自身がアンチロリコンだからこそ出た発想だと思います。
（>>608の一つ目の○参照）

＞この議題の落としどころはどこなの？
アンチ側が何を言いたいのか、何を落としどころにしたいのかは私にもさっぱり分かりません。
私の落としどころは、アンチに対する>>608-610です。

＞ロリコンは異常じゃない！一般的な性癖の一つとして認めろ！
いいえ。
>>608の３つ目と４つ目の○をどうぞ。

>>629
>>593

>>631
＞わざわざ自ら名乗り出しておいて
その認識は多分間違ってると思いますよ。
まあ私も>>1じゃないから本心は分からないけど、多分>>1はアンチ側の人じゃないかと思います。
また、私の分析では女性じゃないかと思います。

＞ロリコンが主張したいことがないのなら
不適切な偏見には、きちんとした道理で説明したい、議論したいと思いますね（>>593参照）。
少なくとも私は。
それに、私はロリコンではありませんが、男ですから若い女はもちろん好きですし、アンチの方々の中にはどうも「若い女好きな男＝ロリコン」といった急進派もおられるようですし。

＞何をしゃしゃり出てくるんだって話なんだが。
アンチ・アンチロリコンは比較的本題に沿った問題提起や主張をしてますが、むしろアンチ側の人は何がいいたいか分からないものばかりですが。
奇しくも、一番分かりやすい、スレの趣旨に沿ってるのは「ロリコンって段階で悪」ってレスくらいです。

>>633
＞それが普通の感覚だから
多分ご自分で「普通」だと思ってるだけだと思いますよ。
白人至上主義の方々も、嫌韓の方々も、シーシェパードの方々も、きっと自分達の考え方が「普通」だと思ってるんじゃないでしょうか。
もちろん私も自分の考え方が「普通」だと思ってますし、なぜ「普通」かつ「正当」と言えるのかにつてもきちんと根拠を添えて説明してます。
アンチの方々も、自分の考え方に本当に正当性があると思うなら、きちんと根拠や理屈で議論してくだされば良いのに、どうも>>623の言うとおり、感情論に終始してる感があります。
それでは、あなたの「普通」は一向に市民権を得ないままですよ。

＞ロリコン共が
>>593

＞アンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る
それは一部の心ない人ですね。
少なくとも私はそうではありませんし、「アンチ・アンチロリコンの一部が、相手をババァと決め付けた＝アンチ・アンチロリコン全員がそういうヤツらだ！」は単なるステレオタイプです。
ある殺人者が埼玉県だったら、埼玉県人が全員殺人者ですか？
また、「アンチロリコン＝ババァ」と決め付けられるのは不当なのに、「アンチ・アンチロリコン＝ロリコン」と平気で決め付けることのできるその矛盾に気付いてください。

＞いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう
まあ、アンチ・アンチロリコンに「いい人がいない」と思うのはあなたの感覚ですから、それは自由です。
でも、ここは「ロリコンにもいい人がいますか？」であって、「書き込んでる人がいい人か悪い人か」を語るスレではありません。
私もこのスレにおけるアンチロリコンの方々はとてもいい人には見えませんが、それについて語ることは無意味だと思ってますし。

どう考えても、アンチのやつらのほうが性格悪いだろｗ
↓ほんの一例。
http://hissi.org/read.php/kankon/20100206/cW95RDFvays.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100201/dmo0Sk4wQkE.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100206/WnA1dm8wTWk.html

ここんとこ長文すぎる

一回書き込み失敗しろ！！（呪）

>>637
うわー、なんだよそれ、醜い罵詈雑言のオンパレードじゃん
そんなやつが、自分のことを棚に上げて何が「いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう」だよｗ

>>637
行ってるスレや書き込み内容見るに、「やつら」じゃなくて同一人物でしょ。
アンチのＩＤをもっと調べれば、面白いことが分かるかもしれないねｗ
「女じゃない」とかいいながら、実は性別詐称してたとかｗ

他人のことを「いい人だとは思えないんだよねえ」だの「ヤな奴」だの言ってる本人が
「基地外ババア」「○○なんて痩せても美人にならねーよｗ」「頭ゆるふわそうな女」「ブサイクババア」かよｗ
もっとも、本人もババァを別の形で攻撃してることはよく分かったけどｗ

>>637
なるほど、同一日に違うＩＤってことは、携帯とＰＣでも使っての書き込みか。
自演までして何がしたいんだか。

ロリコンチーム優勢です！

>>641
女特有の、同性への罵倒パターンだよね

>>637
うっわ、ID抽出とはすごい粘着ぶりだねw　ごくろうさん。
ロリコンのほうもやってみてよ、公平にさ。
あと>>637~>>644が自演に思えてならないけどねw

違うスレでの書き込みまで持ってきて…
そんなにまでしてスレチ続けたいの？低レベルだね。

>>645>>646
もうお前は何を言っても無駄ｗ

>>633
＞アンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る

やたらそこに拘ってるようだけど、一体そんなヤツがこのスレに何人いるよ？
お前の言ってるのは、どのレスとどのレスよ？
せいぜい数レスだろうが。
そんな数レスを持ってきて、「ほら、アンチ・アンチロリコンはこんな奴でしょ！」なんて言っても全く説得力ないからｗ
バカレス率は、圧倒的にアンチのほうが高いからｗ

つか、ほんの数レスにもかかわらず、ババァと決め付けられたことをそこまで根に持つっていうのはやっぱり・・・

スパワールドのＣＭの沙綾
http://www.youtube.com/watch?v=6JrZRbQtUNk

たまらん

ロリコンアニメーター：柳沼和良

ブログ
http://moon.ap.teacup.com/tukiyo65/

原画
http://www.youtube.com/watch?v=03RFIILD8WA
http://www.youtube.com/watch?v=GBoWC50N_qM

『月夜の晩に』
監督・作画監督：柳沼和良
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1090533

ロリコン側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。

>>651
ロリコンであることは悪ではない。
欲望そのものは悪ではなく、善悪はそれ以外の要素で決まる。
幼女でろうが成人女性であろうが、手を出して傷つけることが悪。


↑３行でまとめました。では、こちらも、

アンチロリコン側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。

あと、「ロリコン側」というのは便宜上の呼び名ということでよろしく。

http://hissi.org/read.php/kankon/20100111/OEtTakFiclo.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100112/UUY4VkFMMWQ.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100112/ODZ5ZFBhRlM.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100113/dHlNUVlWNEI.html（また森久美子ｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100114/eTR2Znh5eWw.html（やっぱり女じゃんｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100114/ZTdadUh5Z2k.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100118/RjRFSGVqSVo.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100120/bjN3KzFFTlM.html（独女なんだｗあと、オバサンたたきへのコンプレックスの片鱗がｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100120/d0V2cE82enA.html（やっぱり女ｗしかもフェミｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100121/d2VxYnZRVWo.html（やっぱり女ｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100122/WHpuTU5LVUc.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100122/OTNEc3BROHI.html（やっぱり女っぽいよねｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100122/SllSNDQ0Zlo.html（相変わらず、高齢毒女であることのコンプレックスが・・）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100122/R09UUnNhT1Q.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100123/VnZOK0kyaFU.html（兄弟スレの「異性としては」を見る限り、やっぱり女）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100123/cGRjSjFpRk4.html（やたらインコが好きな女だなｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100124/RkRpV1NRNEE.html（他スレでも説教臭い女だなｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100124/Uy9FSHFLdEU.html（だからインコはもういいってｗ男女スレにやたら絡むそのフェミ根性もうざい）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100124/VmN1RFB2Qm4.html（高齢毒女のストレスとコンプを男に向けるなｗ）

>>652
６５２はバカだから、大人と子供の区別が付かない様だな・・・

http://hissi.org/read.php/kankon/20100124/ajBISFc5aGg.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100125/RDRHNDNEaTk.html（この日は小鳥スレでもテンション低い）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100126/R2tlb1NiSFo.html（「俺」って言ってるけど、この人、なんか知ってるんだよねえ。
特にポメだのコーギだののスレにもよく来るフェミっていたら・・・もうあの人しかいないｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100126/TlZvK2JiSXM.html（あらゆるスレで絡みまくってんじゃねーよ、この小鳥好きｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100127/VksydkhFQlM.html（小鳥スレには行ってないけど献血スレには相変わらずご出張でｗ相変わらず絡みまくってるしｗ
あと、女のお前が男のことをさも知り顔で語ってんじゃねーよｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100127/QXh2MjRzTnY.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100128/L1JDQXBzNFU.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100128/N204ek1rbnk.html（相変わらず偏見と許せないファッションが好きだねｗ
他人の服装のことにまでグチャグチャ文句つけてんじゃねーよｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100128/QTlUb3I3cGo.html

http://hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
（＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあったんだけど、
どこにそんなこと書いてあったんだ？　言ってみろ、このフェミｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100130/NlZ5UXlOU0g.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100131/emY2eEd6amg.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100131/dFBKYm0xcG0.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100131/TTBNeXhsVzY.html(更年期？ところ構わずケンカふっかけてまつねｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100201/dmo0Sk4wQkE.html（同じことばっかり言ってんじゃねーよ、ババァｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100201/eTViRkF6Nnc.html（コーギーだのポメラニアンだのｗ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100201/OFBSMExha04.html（献血スレや相談に行くくせにいつもいつも絡みまくるって・・ストレスたまってるんだねえ）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100202/dzFLSmFIbzM.html（やはりどう見ても女ｗ　「のんさん」かなんか知らんけど、女のグチってとりとめなくて感情的で
ダラダラダラダラとくだらん。）
http://hissi.org/read.php/kankon/20100205/L3dNeUU2ajg.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20100206/WnA1dm8wTWk.html（相変わらず「好き嫌い」「他人のファッション」「偏見」が好きだねえｗ）

>>654
>>618

ロリコン必死すぎｗ

必死チェッカー覚えたてで使いたくて堪らないんだろうな。
結局ロリコンアンチをどうにかして叩きたいだけか…
昨日のID抽出は失笑モノだった。
こういう事すればするだけ自分の(ロリコンの)印象が悪くなるだけなのにな。

抵抗すればするほど哀れだな・・・

ロリコンは事件起こす前に

オリエント工業へ行けよ！

ID:Ynw5nyqm
お前病気だよ。
>>653>>654>>656見てみたけど、全部自演だと思ってるの？
とにかく異常。
今にロリがらみの事件起こす。すでに痴漢ぐらいはしてるかもしれないが。
自制心を忘れずにな。被害者が生まれないことを祈ってるよ。

>>653>>654>>656見た。
全部自演だとは思わないけど、やっぱりほとんどが女だなと思った。

>>662
ていうより、>>653-656を見て、他人のことを「いい人ではない」とか言いながら、自分達が一番性格悪そうな書き込みばかりしてるじゃん・・って思った。
別に自演だとかそんなふうに思ってないよ。
むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
やっぱりアンチロリってそういう人の集まりだったんだなあ、と。

>>663
いや、抽出してる奴が女を選んでる。その証拠に過去の俺のIDは貼ってない。
男もたくさん書いてるはずだよ。やりかたがセコい。
>>664
>むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
アンチロリが偏ってるというなら、ロリコン側のIDもチェックしてほしいね。
違う意味で偏ってるはずだよ。

>>637-647,>>653,>>655-656,>>658-665
いい加減にしてはどうですか？
本題についての議論から外れて、つまらない罵倒しあってどうなるんですか？
何度もいいますが、ここはアンチにしろ非アンチにしろ、書き込んでる人の人格判断するスレではなく、「ロリコンにいい人がいるかいないか」についてのスレですよ。
もちろん私はアンチロリコンの考え方を批判してますが、それは本題に基づき、本題についてのアンチの方々の考え方を批判してるのです。

>>651
ロリコン（9歳以下の幼女に性欲を感じる性癖）であることは、異常ではあるが、「いい人かどうか」の判断材料にはならない。
よってこのスレの質問自体、ロリコンをとりたてて語る意味がなく、それは「埼玉県人にいい人がいますか」と聞いてるのと同じ。
>>1にあえて答えるなら、「いるに決まってる」であるが、「いい人」の基準から「性的行為をしたくなく」は外すべき。

３センテンスにはまとめましたが、もしかすると改行の関係で３行にはまとまらなかったかも。
では、アンチの方、何を主張したいのかどうぞ。

>>652
まあそんなところだけど、上記の通り、>>1の質問自体に矛盾があることにも触れておきたかったなあ、私は。

>>654
つ>>618

>>658
つ>>593

どうやら、３行にまとまっていたようです。
ウインドウの大きさ設定によっては３行を超えるかもしれませんが、そのへんの指定はなかったので、ＯＫということでよろしくお願いします。

>>665
＞俺のIDは貼ってない。
ふ〜ん、じゃあその「過去の俺のID」ってどれ？

＞男もたくさん書いてるはずだよ。
なんでお前にそんなこと分かるの？
自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？

＞ロリコン側のIDもチェックしてほしいね
そうすることがお前に有利になるのなら、自分ですれば？
なんでアンチ・アンチ側であるこっちがわざわざそんなことしないといけないの？
>>653-656が正当ではないというなら、自分でその反証をしないと。

アンチロリコンって、結局まともなレス一つもしてないじゃん。
本題での結論だって一つもないし。
>>653-656に貼られてる他のスレと同じく、要は煽りまくって文句つけてるだけじゃん。

>>669
不平不満ばかり言うくせに、自分は何の代替案もなく文句言ってるだけ、って人は実生活でもよくいるよね。
ここのアンチロリのやつらってその典型例。

他人の粗探しなんて誰でも出来る。
文句つけるなら自分が説得力あるレスをしないとね。
粗探しやめて本題言ったかと思えば、幼稚な感情論ばかり。
話にならん。

ロリ規制して、児ポルを潰しにかかった結果
アンチロリが強姦被害に遭ったりしないか？

>>670
傍から見てるとどっちもどっち。
ロリコン派の人もめちゃくちゃだぞ。

>>668
>＞男もたくさん書いてるはずだよ。
>なんでお前にそんなこと分かるの？
>自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？
必死チェッカー君は「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど、
それは叩かないの？w

あ、ごめん、>>668が必死チェッカー君本人なのかw

なんで県民と性癖(ロリコン)をいっしょくたにするのか解らん。
別物だろう。

>>616
ロリには高校生も含むらしいからな。少なくともこのスレでは確実に高校生を含んで議論されてるし
高校生に欲情するのは変態だと書かれてる。

俺は14−15歳くらいから性的に見うるロリコンだけど、その年齢だって年端もいかない子供じゃない。

>>624
変態性欲の一つであるが犯罪性向とは無関係であるから、法的に規制するとかはキチガイ、ってのが落としどころだろ。

>>633
＞｢10代に欲情するのは男なら普通の事｣だのなんだの言って開き直ってる。

実際普通だろ。10代本当に最初の方、10−12歳に欲情するのは年齢が近くなければ普通じゃないが、
10代半ばからの女に欲情するのは普通。

自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなるだろうけれども、20代の男が
15−16歳の女に欲情するなんて当たり前。

>>654
区別しても全く同じ事が成り立つ訳だが？

別にいいんだけどさ。
なんでロリコン派の人ってこうも連稿する人が多いんだろ。

>>676
＞高校生に欲情するのは変態
だったら男は全員変態ってことになるよなｗ

つか
http://hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあった

を見て思ったんだけど、そんな嘘つかないと自らの意見の正当性を主張できない段階で、アンチの主張には正当性がないってことだよな。
嘘を前提にしないと同意をもらえないって自分で分かってるみたいだし。

>>673
＞「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど

>>653-656見ても、そんなこと一言も書いてないけど？
何言ってんの？ｗ

>>677
＞20代の男が15−16歳の女に欲情するなんて当たり前。
３０代でも４０代でも普通に欲情するよ。

＞自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなる
それも違うな。
もちろん娘には欲情しないが、娘と同じくらいの女の子には普通に欲情します。

個人的には>>608-610に反論できるアンチは居ないと思うし
とっくに決着ついてるように見えるが、その内容に関して１つだけ

ウィキの「ロリータ・コンプレックス」の記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

誰でも編集できるウィキの情報だから必ずしも正確とは言えんが
そもそも現代で言う「ロリコン」には幼児性愛としてのロリコンとオタク文化としてのロリコンがあるんだと
また、広義の意味で捉えれば性的欲求だけじゃなく恋愛感情を抱くことも含まれるし
「漫画、アニメ、ゲームなどに登場する幼女・少女キャラクターに惹かれる」だけでもロリコンになるらしい
そういう気質があれば女性でもロリコンと表現する場合もあるようだ
つまり、裸が見たいとかセックスしたいとか思わなくても、いわゆる「萌える」だけでロリコンってことだな
>>1で言われてるのもそもそもマンガの世界の話だし、オタク文化としてのロリコンも議題に入れて差し支えないだろう

で、これを考えると>>608の
「幼女に性的行為をしたくないなら、それはロリコンとは言わないので、質問自体が意味を成しません。」
というのはちょっと乱暴というか、ロリコンを狭く捉えすぎかな、と
まぁ結局「ロリコンにもいろいろいる」っていう部分が際立つだけで>>608-610の主張が揺らぐわけじゃないんだが、参考までに

>>679
また必死チェッカー…
しかも特に間違った事言ってないと思うけど？

>>682
決着どうこうはスレチだしどっちが勝とうが意味ないと思う。
けどそれ以降はだいたい同意見かな。

で、本題は？

なんか最後意地の悪い書き方をしてしまったかな。
気分を害した人が居たらすまん。

>>683
本題っていうとスレタイの質問のこと？だとしたら「いる」でいいと思うけど
>>608-610には反論の余地が無いっていうのは、つまり「いいロリコンも悪いロリコンもいる」と思うってこと
>>1で言う戦う、少女を守るっていうのがどの辺までの行為を含んでるのかわからんけど
ロリコンの中にも、例えば少女が別の悪いロリコンに誘拐されそうになってたら
特攻はしないまでも、通報したり周りの人を呼んだりして少女を守ろうとする奴は居るだろ、普通に考えて

ただ、性的行為がしたくない奴はロリコンじゃない、って>>1の前提を否定してるトコだけがどうも気になったもんで
少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、ペドフィリアと混同しないでね…と
まぁそんなことをちょっと補足したかっただけだから、なんというかその、あんまり過敏にならんでくれ

>>679
リンク先読んだけど、至極まっとうな意見じゃん。
これを「嘘」「正当性が無い」と言いきれるのはおかしいよ。
あのさ、君（必死チェッカー君）はスレタイなんて関係なく、
ただ「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけだろ。それじゃただの男女厨だよ。
そもそも君はロリコンでもなく、ただ女叩きしたいだけなんじゃないか？
異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない。>>666氏がマトモに見えてくるよ。
>>680
そう書いてあるじゃん。読み取れないの？w　
>>681
あなたは40代で娘がいるんですか？　でないとその書き込みはただの想像だよね。
実際に40代娘持ちだったらごめん。

>>685
>少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、
これには同意。俺は映画好きだから「シベールの日曜日」「ミツバチのささやき」
「ペーパームーン」なんて観ると子役にキュンキュンくるんだよ。
けど「普通のロリコン」（便宜上そう呼ぶ）と違うかなと思うのは、
俺は「チンコ勃たない」から。
そういう意味ではスレタイに照らすと俺は「いいロリコン」なのかもしれない。
「危険な因子」が無いからね。
このスレの指す「悪（い人）」は、「たとえ今、手を出さなくても、
いつか子供に危害を加えるかもしれない」という
「危険／不安」に対しての感情なんじゃないかな。

アンチ側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。

ロリコンじゃなくても子供は可愛いと感じるし
>>687のような人はロリコンじゃない気がするアンチ側の人間ですが。
三行超えたけど私の主張はこれ。

ここのロリコン派の人は｢手を出さなければいい人｣だと主張してるけど
児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。
ネットに転がってるものでも見たらアウト。
そういう性癖を持ってしまった事には同情するけど
二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。

｢女が男の事をわかるか｣や｢ここの女は男に夢見すぎ｣などよく言ってるけど
二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら
男に対しても女に対してもあまりにも失礼だと思う。
そりゃそういう場合もあるだろけど｢それが当然｣なわけではないと思うんだ。

ロリコンチーム優勢です！

>>683
＞特に間違った事言ってないと思うけど？

では、「8歳の女児に興奮するのは男の性」というのはこのスレのどこにあるのか教えて。
見た限り、そんなのどこにもないから「嘘」だと言ったんだけど、あるなら示せるよね？

>>686
＞そう書いてあるじゃん
書いてないよ。

＞読み取れないの？
読み取れるの？
じゃあどこを読み取ってそう判断したか教えて。
「読み取った」んだから示せるよね。

相手が何歳であろうと、みんな自分の興奮する年代に興奮するのは男だから当然って言うんだよｗ
自分は正常、これ以下は異常なんて変な言い分
多数に非難される場所があるなら、その世界では異常なんでしょう
異常者が何人いようと、非難されるなら異常で悪なんだと思うよ

>>686
＞「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけ
否。
本題について回答した上で、「そうじゃない」とするアンチ側に反証してるだけ。

＞ただ女叩きしたいだけ
唐突すぎて、意味のつながりが分かりません。
そういう判断に至った思考過程を教えて。

＞異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない
なんで俺？
またエスパー？ｗ

>>689
＞一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う
だったらレイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？

＞二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
＞自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
それ、ロリコンと全く関係ないよね？
「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
話があっちこっち飛躍しすぎて、何が言いたいのか全く分からない。
悪いけど、「女脳」と言わせてもらおう。

＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ

>>695
＞＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞え？
＞違うとでも思ってんの？ｗ

ロリコンの俺でもそれは違うと思うが・・・・・
若い、ってのが15−18歳くらいまでなら「男なら当たり前の事」だと思うが。

>>689
＞二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
＞それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら

付き合う時には人格その他も含めて決めてるから妥協とは限らない。
ロリコンの俺だって付き合うなら20代が良い。
10代前半とか、それが可能だったとしても付き合う気はしない。
しかし素材としての美しさのピークが10代にあるのはどんな男から見てもほぼ確実。
20代くらいの女の方が平均的にきれいなのは化粧が上手になるからってだけ。

＞レイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？
裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？

＞「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
少なくともロリコン派でしょう。
その手のレスが全てロリコンじゃない人がロリコンを援護して書いているのなら謝る。
でもそれは書いた本人にしかわからないしロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
ロリコン(援護派)に対する偏見が強まっていくのは確か。
それが女脳でもなんでも構わないよ。勝ち負けに拘るつもりもないし。

＞>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。
私が言いたいのはこれなんです。わかりますか？

＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ
>>696にほぼ同意なのでそちらをお読み下さい。

>>696
私は女なので男目線の｢美しさ｣がわからないので、そうなんでしょうね。
肌の綺麗さは16,7がピークだろうけど
私にとって可愛い(童顔も含む)＜＜美人なので美しさのピークは20代です。
この辺は好みですよね。

>>689
＞私の主張はこれ

読んだけど、>>1への答えは全くないし、スレの本題に関する記述は全くない。
やっぱりアンチロリコンが、「アンチ・アンチを叩きたいだけ」だったってことがよく分かった。

>>696
＞可能だったとしても付き合う気はしない

いくらなんでもそれはないだろｗ
法的規制や社会的規制さえなければ、付き合うだろ。
もっとも、「話題や考え方のレベルが合わない」などの障害があるから「付き合う」のは無理だとしても、肉体関係は結ぶだろ。

>>689
＞二十代以降の女をババア
２０代以降がババァだとは思わないけど、３０代以降、人によっては３０代中盤以降は間違いなくババァだと思います。
ちなみに俺はロリコンではないが。

>>689
＞児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。

「欲情した段階で悪」からずいぶんと変わってきてるねｗ

>>697
＞裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
＞本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？

ああ、「法に触れるもの」って意味ね。
じゃあつまり、８歳の女の子を見て欲情するだけなら悪じゃないというのはようやく認めたってことだね。
11歳の沙綾の水着画像（>>133）や（>>274-276）でオナニーしても、当然悪じゃないってことも分かってもらえたようで。
児ポルでも裏画像でもなんでもない、れっきとした合法画像だもんね。

>>701
このスレのいろんな意見を読んで、ようやく誤った考え方から矯正されてきたってことでしょう。
いいことだと思う。

理解悪そうだから念押して説明しておくけど、>>702の「８歳の女の子を見て欲情」ていうのはもちろん、
裏ポルノ見たわけでも８歳の女の子に手出したわけでもない、単に「８歳の女の子に性欲を感じる真性ロリコンの人」っていう意味ね。

>>700
人によるけど私も30代以降はババアというかおばさんだとは思う。
でも自分がその年齢になったら変わるのかも知れない。

>>701
私は一度もそんな事は言ってません。

>>702
法に触れるものと言ってしまえばそれまでだけど
｢被害者が存在するもの｣って意味です。
大人に騙され利用されている子供もレイプされている大人の女もそう。
11歳の沙綾本人がどう思ってるのかは知らないしなあ。
その子が大人になってから後悔しても、自分で選んだ道なら仕方ないし
親や会社の人(周りの大人)に薦められてなあなあでやってしまったのなら可哀想だと思う。
それも全部買う大人が居るから悪いんだと私は思うだけで。

もちろんこんなのも、児ポルでも裏画像でもなんでもない合法画像だから、見てオナニーしても悪でも何でもないってことだね。
要は「手を出さなければ悪じゃない」にほぼ同意ってことじゃんｗ
それならそうと最初から言ってよ。
↓
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~u15/index-today.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160720.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160830.jpg.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160752.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160777.jpg.html

>>705
＞私は一度もそんな事は言ってません

言ってないならけっこう。
「幼女に欲情しただけで悪」とは思わないっていうことだね。
だったら俺と考えが一致してるから問題なし。

>>705
＞｢被害者が存在するもの｣って意味です

それも全くの同意。
８歳の女の子を見て欲情してる分には被害者なんていないもんね。
なんだ、つまり俺らアンチ・アンチ側と全く同じ意見じゃん。

>>692にはいつ答えんの？ｗ

>>708
同じ考えかもしれませんが別に私はアンチアンチじゃないです。
でもあなたの考えに意見する気はありません。

「ロリコン＝悪」と思ってしまうのは、単に「嫌悪感」なんじゃないのかな。
子供に欲情する、ってだけでもう抑えきれない嫌悪感。
たとえばちゃねらーってハデな女嫌いだろ？
茶髪、厚化粧、服もケバい、そんな女が事件に遭ったりすると
「ざまあ！」「ビッチ自業自得」とか言い出すじゃん。これも嫌悪感だよね。
実はその子はすごくいい子かもしれないのに。
でもちゃねらーにとっては「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
たとえばスレタイが「キャバ嬢にもいい人がいますか」だったらどうだろう。
「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
そう考えると、ロリコンが非ロリコンからどう見られてるかも分かってくる。
他人の嫌悪感はそうそう払拭できるものじゃないよ。

s

死体愛好家や獣愛好家（性的な意味でな）を悪か悪じゃないかなんて
どう論争していいかわからんのと一緒。
一歩踏み出せば犯罪、ロリコンのためにグレーゾーン（児童の性的な仕事）が氾濫してて、
傷つく被害者たちがいる。
これをふまえたら「悪」ではない。とは言い難いよ・・・。

子どものグラビア、ポルノ、売春、などを一切かかわったことがない。
もちろん現実の子どもに近づかない、遠方から見つめることもない。
これなら、子どもの権利を重んじてる、他人を害さない、自分を律してるストイックなロリコンだと思う。

でもそんなの居ないんでしょ？

傷つく被害者がいるから
その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない…
これも多分ロリコン産業に限らんよな。

711が真理

別にいいんじゃない
性癖なんて他人には理解されにくいもんだよ

ましてや女相手だとしたら皆無だよ

>>711>>713>>714
同意。特に
＞その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない
これが一番でかい。生理的嫌悪感もあるけど。
ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。
それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
>>713みたいなロリコンが居たらもちろん敬意を払うよ。
持ってしまった性癖は仕方ないもんね。

なんか人間が存在しなければあらゆる悲劇や犯罪は存在しなかった、
みたいな言説だな。
まあ究極的には間違ってないのかもしれないけどなんか意味あんのそれｗ

>でもそんなの居ないんでしょ？

性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ。
そんなたいそうなことを他人に要求するのはおこがまし杉。
まあでも非ロリコンよりは性欲に対して常に抑圧的にならざるを得ないだろうから
その分ストイックだとは言えるんじゃない？

敬意を払うよとかｗｗババア何様だよｗｗ

ロリコンチーム優勢です！

アンチ珍言集

16〜19歳の女子に欲情するヤツはグレーゾーン

　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

やっぱ、女子高生たまらんよね

１８歳以下の少女の結婚を禁じて、一番困るのは女じゃね？
養育費とかそこらへんのことも込み込みで

１６の少女もすぐに腐れクソ女になる。
貧乏暮らしを余儀なくされて
で、虐ってその子供がまた１０代半ばで出産。もしくはやりチンになって
ゴミみたいな子供を大量生産。


永久にそれのサイクル。

惚れた女は１０歳児っての読め
本当のロリコンがどういうものかわかる

画像や動画見てるだけなら十分「いい人」

>>675
それほど、「いい人悪い人」の基準と性癖自体は無関係だということを説明するための例として使ってます。
県民といい人悪い人が無関係なように、性癖といい人悪い人は無関係なのです。

>>683
「8歳の女児に興奮するのは男の性」なんて、私をはじめアンチアンチ側の誰も言ってないですよ。
「女子中高生の肌の露出に欲情するのは男の性」とは言いましたが。
8歳の女児に欲情するのは異常だとは思いますが、「異常＝悪」ではないと言ってるのです。

>>689
＞｢手を出さなければいい人｣だと主張してる
してません。
「手を出せば悪い人。」だとは言ってますが、手を出さない限り、欲望だけでは全く善悪の基準にはならないと言ってます。
いい人かいい人でないかは他の要素で決まります。

＞二十代以降の女をババアと言い
そうですね。そんなことを言う人は、いい人ではないでしょうね。
思ってるだけならいい人悪い人のは全く無関係ですが。

＞若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事
もちろん「若い」にも限度はありますが、それは事実ですよ。
若い方が物理的に美しいのはあなただって当然分かるでしょう。
男が、醜いものより美しいもののほうに魅力を感じるのは当然だと思いませんか？
誰だって４０歳の女性より１８歳の女性のほうが美しいと思うでしょう。

>>693
それは極論でしょう。
世の中には「普通」「一般的」というものが厳然として存在します。
異常な範疇の真性ロリコンの方だって、自分を異常だとは分かってると思いますよ。
ロリコンについての考え方は、男と女で温度差があるだけだと思います。

>>697
＞「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ってる人」
＞「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」
考えすぎじゃないでしょうか。
このスレで、そんなこと言ってる人が果たして何人いますか？

＞少なくともロリコン派でしょう
違います。
何派でもありません。
まず「ロリコンがいい人か悪い人か」について回答した上で、それにまつわる意見で、同意できないものに反論してるのです。

＞ロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
「口汚いレス」ならアンチの方もかなりの数されてるように見受けられますが。
２ちゃんの１スレに「口汚いレス」があったからなかったから、で、その側の人達が実生活でいい人か悪い人かなんて全く図れないと思いますが。

＞この辺は好みですよね
そう。好みです。
好みの問題に、「いい人」だの「悪い人」だの判断するのがおかしいと言ってるのです。

＞｢被害者が存在するもの｣
なら、「欲望だけなら悪ではない」という私の意見に異論はないということですね。
じゃあ必然的に、「ロリコンにもいい人はいますか？」の回答は私とほぼ同じになると思うのですが。

>>711
＞単に「嫌悪感」なんじゃないのかな
そうでしょうね。
「嫌悪感」によって、「いい人悪い人」を図ろうとすることに無理があるといってるのです。
「生理的に嫌い」だからといってそれが「いい人ではない」になるのですか？
「デブやハゲは生理的に受け付けない」から、「デブやハゲは悪人」になるのですか？

＞「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
＞「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
＞「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
つまり、ここのアンチ側の人達はしょせんそれと同じくらいのレベルの人達だということですね？
なら納得できます。

>>713
＞傷つく被害者たちがいる
「傷つく被害者がいる」＝「傷もつけてない、欲情しただけで悪」　にはなりません。
「傷つく被害者たちがいる」というなら、成人女性にだって性犯罪被害によって傷つく人はいます。
ロリコンだけをあげつらうこと自体がナンセンスです。
（さんざん既出ですが、>>583>>595>>529あたりを参照にしてください。）

>>713
＞そんなの居ないんでしょ？
なんで勝手に決め付けるのでしょう。
僕も真性ロリコンの人のことは詳しくは知りませんが、例えばロリコンじゃない男だって、
成人女性の売春に関わったり、そのへんの可愛い女性（20歳とする）に近づいてハァハァしたり、遠方からストーカーのように可愛い子（20歳とする）を
見つめたりしない人のほうが多いと思いますよ。
ロリコンだけがそういうことをすると決め付けておられるその根拠は何でしょうか。

>>717
じゃあ男が存在しなければ、性犯罪やストーカーに合う女性被害者は存在しませんよ？
ロリコンだけを特別にあげつらうことがナンセンスです。

>>719
＞性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ
想像やアニメでオナニーするとか、代替でロリっぽく見える若い成人女性を対象にするとか、いろいろあるのではないでしょうか。

>>729の補足です。
「それと同じくらいのレベルの人達」というのは、「”キャバ嬢というだけで悪”と決め付けて誹謗中傷するような人達と同レベル」って意味です。
アンチの方々が、自分でそんなのと同レベルだと認めてレスしてるのなら、それはつまり単なるステレオタイプだと自分で認めて極論レスしてるわけですね。

ロリコンは自衛隊の幹部にしようよ
中国女と親しくなって機密情報を漏らしたりしねえだろうからさ

>>732
中華ょぅιﾞょと親しくなってしまうんでは？

>>730
例えば街で自分の好みの娘とすれ違って思わず見つめてしまったり
その娘がミニスカートでも履いていれば太ももを目で追ってしまったり
ということぐらい誰しもあるでしょう。
これらは少なくとも外形は「見つめている」ことになると思います。
>>713はこの時点ですでにダメと言っているわけです。
こんなことも許されないならおちおち外も歩けないと俺は思いますね。

>>732
煽りなのかなんなのかよく解からんけど
そんなマガジンでやられてるようなネタを得意気に書かれても

つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
ストライクゾーンの下限が低いだけで、上限は人並みっていう

女って包容力なさすぎ。

人間誰だって、人に言えないような性癖、人に言えないような過去があるのに
それがあるというだけで、その人すべてをを全否定。

日本国もまた、その女の腐ったのの腐ったみたいな腐れ国家になっている。


自分だって兄弟だって、親だって友人だって
「悪」の部分はある。

でも、それもまとめて付き合うのが人間ってもんだ

>>736
自分を棚に上げてる時点で…

>>711
その人が選択してなる職業と、持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
ある種の人間性を持った人がなる職業（ヤクザとか）はあるけど、性的嗜好と人間性は直結してないんだから。
ロリコンと対比させるなら同性愛とかスカトロジーとかだろ。
「同性愛者にもいい人が居ますか？」「スカトロマニアにもいい人が居ますか？」

普通にいるだろ。


>>717
＞ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
＞そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。

いや、そんな事はない。
ロリコンじゃなくても女子高校生とかは十分に性的な存在だし。
ここの基準では中高生は子供なんでしょ？


>>735
＞つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
実物の場合、成人女性の方がむしろ良いっていう俺が居る。
ロリは、写真とかマンガの中で自分の少年期を思い出して妄想する対象。

＞それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
日本に限れば実害はキャバ嬢の方が確実にあるだろ。
茶髪ってだけの女については別として。

>>738
高校生は人によるが中学生は子供だね。
ロリコン的には中学生は大人なの？

キャバ嬢の実害って？ｗ

>>739
＞ロリコン的には中学生は大人なの？

子供か大人かで分類したら精神的には子供かな。
肉体的には子供でも大人でもない。そこにロリコンが惹かれる訳で、ロリコンは完全な子供には興味がない。

＞キャバ嬢の実害って？ｗ
疑似恋愛的感情を利用した経済的搾取。
大人なんだからだまされるなよ、っていうのは全く別問題。

なんで20代にしか欲情しない人がいるのか論理的に説明できる人いる？
なんで同世代には欲情しないの？
知りたい！

男は汚いものが嫌いなんだよ
たまたま汚いものを見続けてしまった奴が極端な方にズレちまうんだよ

若い女は綺麗。
綺麗なものは魅力的。
それだけの話。
つか、女自身が一番よく分かってるだろうに。

>>740
>ロリコンは完全な子供には興味がない。
そうなのか？　このスレで議論になってるロリコンって、
てっきり対象が幼児のことだと思ってたけど。だから問題なんであって。
このスレのロリコンは「アンチロリは“中高生に欲情するのも異常”と言うんだぜ」と
よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
幼児に限って問題なんだと思う。

>>738
>持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
後天的なロリコンってまったくいないのかな。
たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
もしくは>>742が書いてるように大人の女に辟易してロリコンになるとか。
だとしたら「自分で選んだ道」とも言える。キャバ嬢と同じにね。

>>745
嗜好に沿って選択することは出来ても
その判断の前提となる嗜好自体は選べない。少なくとも意思的自覚的には。
仮に大人の女に相手にされなくてロリコンになったと言う人が本当にいたとしても
それはせいぜいロリコンになるに至った要因としか言えない。
従って先天でも後天でも「自分で選んだ道」とは到底言えない。

それ

ロリコンというのは原義にさかのぼっていえば、ローティーンの少女に対する嗜好であって、
一桁対象のペドとは区別されるものだと思うんだけど……
（ウラジミール・ナボコフ先生の定義による）

最初の定義からしっかりしてないから、「２０台の童顔の女性」がロリになったり、
未就学児の幼女がロリになったり、もうムチャクチャ。

>>748
＞ローティーンの少女に対する嗜好

たぶん本当のロリコンの定義としてはそれが正しいんだろうね。
でも、だったら必ずしもロリコンは異常性欲とはいえないと思うなあ。
１３歳や１４歳の女の子なんて、人によっては充分に成熟した身体を有してたりするし（それこそ沙彩など）、
そんな子の水着やパンチラを見て欲情するのなんて異常でもなんでもないと思うぞ。
精神面は子供でも、肉体的性的には充分に魅力的な「若い女」なんだし。
まあ女には絶対理解できないと思うし、女から言わせればきっと「キモい」「異常」で一刀両断なんだろうけど。

×沙彩
○沙綾

アンチがんばれ〜

>>744
いや、このスレのアンチロリによれば、ロリコンの異常性を取り上げる時は幼児のみが対象になり、
ロリコンの範囲を規定する時は中高生対象までとなる。

だから、小学生には興味のない俺もロリコンであり、5−6歳の女児に欲情するロリコンとして扱われている。

＞よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
いや、全然少数派ではない。

>>745
＞たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
それはロリコンじゃないだろ。そういうのは大人の女が相手をすれば大人の方が良いんだろ？

俺は現実に付き合うのは成人女性じゃないと無理なタイプだがロリコンだ。
むしろ逆で、実際には少女に相手にされないからこそ、少女が最高だと思ってるのがロリコンなんだと思う。

アンチ負けんなぁ〜

アンチ闘え〜

アンチ終了のお知らせ

平素はアンチを御愛顧頂き誠にありがとうございます。
さて、長らくみなさまに御愛顧いただいてまいりましたアンチですが
議論の趨勢が極めてアンチ劣勢のまま、また新たに有力な論理を示すことも
出来ない状況が続いておりこれ以上アンチが議論を継続するのは困難であると判断し
つきましてはアンチを終了することに致しました。
アンチ終了によりご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げますと共に
これまでアンチをご愛顧いただきましたことを深く感謝申し上げます。

ロリコンチーム圧勝です！

最近のJSの発育の良さは異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266304568/

アンチ弾切れでスレ終了か
お疲れ様でした

山本弘って作家は自分がロリコンだと公言してるけど、たくさんいい作品出してるよ

たとえどんな作品残したとしてもロリコンが犯した犯罪で芸術も台無しだ
自分で自分の作品下げてどうするよ

>>760
「自分で自分の」って書いたら、どういう意味になるのかちゃんと解かってる？
それだと、山本弘って作家が犯罪者みたいな口振りだけど？
まさか、世の中の全てのロリコンをまとめて１人の人間として扱ってるんじゃないよね？

どういう意味だって
日本語も理解できないの？
ガキに性欲沸くのを正当化する鬼畜脳だから仕方ないか

ロリコンの区分なんかどうでもいいんだよ
どの年齢からだなんて話そらすな
いくら少女に性欲があったって社会的な常識が大人にならなきゃ成熟した女性とは言えないんだよ
そういう女性じゃなくて、未成熟な女性を好むロリコンの深層心理がおぞましい
自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める
そんなのがなんで対等な恋愛になるんだよ

>>761
そのロリコンの知識を知らないのを指摘するのって
ゴキ腐リにそっくり
おまえら幼稚な人間性が基本的に同じ

>SHmsgrxh

哀れなやつ

おばさんの裸と女子中高生の裸、どっちが興奮する？

きっと>>765の言うおばさんは20代前半を指すんだろう

ま〜た自分の｢嗜好の押し付け｣が始まったか…

>>762
＞自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める

いえ。
若いから美しい、美しいから魅力的、それだけです。
若さ＝美　です。
女自身もそれを分かってるから、必死に若く見られたがるんでしょうが。

ID:SHmsgrxhは日本語が理解できていない、ということだけは解かった
ロリコンの是非、善悪についてはとっくの昔に結論が出てるから、特に追記することはありません
反論があるならせめて過去の１００〜２００レスくらいは自分の目で確認してからにしてね

>>767
別にそっち側が勝手にそういうレスばっかり拾って被害妄想に陥ってるだけで、押し付ける気なんて毛頭無いんだよ
悪いことしてないロリコンまで槍玉に挙げて理不尽に叩こうとするのは勘弁してくれ、って言ってるだけなんだ
詳しいことは>>608-610辺りを見てくれ

>>769 残念ながらこのスレをみてるとロリコンだけじゃなくてそうでない人もそれをしてるみたいなのですよ

>>768
アホ
若いのが美しいのはロリコンに限らないんだよ
そうじゃなくて、ロリコンは未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常なの！

>>769
善悪っていうより
ロリコンは表面的に付き合うだけならいいよ
だけど親密な関係、家族恋人にはお断りだ
子供に異常な性欲がわく人間は常識的に考えてタブーだからだ
普通の人間は子供を性的対象にするのを避ける
それは未成熟な子供にたいして虐待に等しいから
まず子供に対して一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
それができないのはなにか精神的に問題があって自分をセーブできないか、思いやりが欠けてる人格障害

>>769
ロリコンの何が異常がって言うと
普通の理性持った成熟した大人は、たとえ若い１０代の女性が魅力的でも
性的に未成熟だとわかれば手を出さないものなの
未熟な物に手出したって性的に満足できないし相手を傷つけるだけ

だけどロリコンが普通の人にとって危険なのは、
対象に手を出しても咎められない状況なら少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
おまえはそれをしない自信があるの？
つまり、自分の欲望妄想しか頭がなく、弱者に対する思いやりが欠けている人間は
子供がいる家族社会にとっては非常に危険な人存在なんだ
表面では社会的に何も問題はないだろうが、ロリコンだって知ったら関わるの避けるだろうよ
痴漢みたいなもんだ
男が皆ロリコンって若々しさの美しさと摩り替えてよくもぬけぬけと言えたもんだ
そういう自制心のなさが常識欠けて異常だっていうんだよ

結論が出てるスレで蒸し返しはやめてほしい

>>773
おまえはどうなのよ？
可愛い幼女とふたりっきりになったらここぞとばかり触りまくるんだろ？
これで何が異常じゃないだ馬鹿ロリ鬼畜
気持ち悪いんだよ自分の変態性欲なに正当化しようしてるんだ
最低だなロリコンって

>>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
女子中高生くらいの女の子の肌の露出に欲情しない男なんていません。

>>772
＞手を出さないものなの
はい、手は出しません。
欲情はしますが。
そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。

＞少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
完全な偏見です。
ロリコンじゃない男でも、性犯罪を起こす男と起こさない男がいるように、ロリコンにもイタズラをするロリコンとしないロリコンがいます。
成人女性に性犯罪を起こさない男のほうが大半であるのと同様、イタズラをしないロリコンのほうが大多数ですよ。

>>774
つ>>583>>595>>597

>>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない

思いやりと性欲は別。
欲望はあっても手は出さないのが「思いやり」。

一度、頭の中を整理しなさい。
そんなんだから何回レスしても女脳だと言われるんだよ。

幼児に欲情する（手は出さない）ヤツに対する自分の見方が、他人が自分を見る目だよ
あえて追求してまでは凶弾しないが、認めるわけにいかない

>>775
性的な発育は１５歳前後で大人とほぼ変わらないからハダカに欲情するのはまあわかる
女性の場合からだが発育してても精神的未成熟な場合があるから相手を見極めて手を出さないならまあ正常
１３歳位な体が未発達な少女に対して特別な執着があるのが異常なんだよ

それとおまえは手をださないかもしれないけど他のロリコンがどうかはわからないだろ？
大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
ロリコン集めてアンケートでもとったのか、
ロリコンサークルで幼女に手を出したらロリコン魂に反するという信条でもあるのかよ
おまえの希望的観測を頼りにして鬼畜ロリコンにいたずらされたらどう責任とるんだよ？
ロリコンの行動学者でもあるまいしたかだか鬼畜ロリコン脳の癖にいい加減なこと言うんじゃないよ
男だ女だとか偉そうに言う前におまえはロリコンである自分に羞恥心もないのがもう異常

>そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。
これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ

>>775
あと痴漢って派手で露出の多いかっこしてる女より
地味で大人しそうな女のほうを好むんだよね
学生とか１０代狙う痴漢もロリコンもその性癖の深層心理は同じ
弱そうで、自分が馬鹿にされなさそうだから
ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ
こういう卑劣な人間は相手が弱いとどんどんつけこむ
そういう奴らが大人の監視の届かないところで幼女に何をするのかは容易に想像がつく

ロリコンに自制心なんてあるわけない
そもそも自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない

>>778
＞幼女を好き放題にしてもいい状況で
そんな条件ないでしょ。
道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。

＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？

＞ロリコン集めてアンケートでもとったのか
そくりそのままお返しします。
アンケートでもとって、「大多数のロリコンは幼女に手を出す」という結果を得たのですか？

＞鬼畜ロリコン脳の癖に
つ>>593

＞これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ
じゃあ>>772は１５歳前後の少女のことを言ってるのですね。
だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
あなたの文章は感情的で話があっちいったりこっちいったりするから本当に分かり辛いです。

>>779
＞ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ

ロリコン集めてアンケートでもとったのですか？

それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。

＞ロリコンに自制心なんてあるわけない
根拠なしに他人のことを決め付ける、感情的な女性にありがちなヒステリックな思考パターンですね。

＞自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない
自制心があるから、欲望があっても手を出さないのではないでしょうか。

そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。

本当に頭の中を整理してから講釈をたれてください。

＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ

ロリコンじゃない男だって、１５歳の女の子を好き放題してもいい状況なら誰だって手を出すと思うが。
幼女であろうが１５歳の女の子であろうが、手を出したらいけないことに変わりはないよね。
それに相手の同意がない限り、２０歳の女の子でも手をだしたらダメだよね。

ロリコンは幼女見て愛でるだけ、手を出すのは考えた事はない。

幼女を好き放題にするって鬼畜だな
前「徹子の部屋」でルワンダだったかソマリアだったか
内戦で反乱軍に村が襲われて女の子が浚われた
中には６歳だか７歳の子もいたらしい
兵士にレイプされ、泣きじゃくった子供たちの一部は山に置き去りにされた
NGOが救出した子供たちは病院に連れていかれたんだけど
（その様子を放送していた）
まだ小さい子どもたちは尿を垂れ流しになっているので
管を通されていた、細菌感染して死んだ子もいたらしい
痛々しかった、昼間っから放送していいのか？ってくらい生々しい
人間って残酷だな、いたいけな幼女によくそんなことができる

>>780
>じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？
>>779の論理
てかお前がいう大多数のロリコンが手を出さないことの根拠は何だって聞いてるんだよ
それに答えるのがまず先

>そんな条件ないでしょ。
>道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。
馬鹿じゃね法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
そんな条件って何の条件だよ理屈が破綻

>だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
>>772で言ってるだろよく読めよな
わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ

>>781
>それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
>ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
>一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。
お前の脳内ロリコン定義なんてどうでもいいんだよ
代替物だろうが性癖だろうが幼児を性的対象にするやつは皆ロリコンなの

>そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。
「自制心」の言葉の使い方のお前の脳内へ理屈なんかどうでもいいんだよ
くだらない言葉遊びのらりくらりとしてロリコンの矛先ずらそうとしてるな
欲望があって行動を押させるのも、そもそも自分の欲望をなくすコントロールするのも「自制心」なんだよ

ここでうだうだ言ってる間に15歳の女の子は彼氏とSEXしているという現実

>> ID:4nrzF1uC
ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ
それができなかったらおまえのおおぼらだと見なす

自分がロリコンの大多数が信用できないのは>>779で言った通りの理由
若い女性の肉体が好きというより、弱い立場の人間しか性欲の対象にできない
ロリコンの異常性格によるもの

>>783
まともな男はださないだろうよ
１５歳にもなってれば性犯罪されたらどうしたらいいか知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
ロリコンだって手を出さないだろう
卑劣なのは１０歳未満で物事が良くわからない抵抗力が弱い幼児を狙うロリコンだ

それともう一つロリコンに聞きたいんだけど
性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない時に、手を出さないというのは
どういう感情からなの？
道徳感？それとも、相手に対する配慮からか？

>>785
＞幼女を好き放題にするって鬼畜だな
そうだね。
２０歳の女性を好き放題するのも鬼畜だしね。

>>786
＞それに答えるのがまず先
後も先もありません。
どちらも「根拠なんて示せない」が答えでしょってこと。
「手を出さない」根拠もなきし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

＞法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
法律で禁止されても、２０歳の女性被害者の性犯罪がなくならないのも現状だよね。
つ>>595
で、なんでロリコンだけ？

＞>>772で言ってるだろよく読めよな
いえいえ、>>771と772の差が、文面だけではよく分からないんですよ。
>>771では「未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常」と性欲わくわかない論を言っていて、
>>772では「１０代の女性が魅力的でも性的に未成熟だとわかれば手を出さないもの」と、手を出す出さない論に言及してる。
そして>>778では「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってる」ってそれ、>>771か>>772のどちらのことですか？
>>772によると、「未成熟」でも「魅力的」だと思うのは認めてるわけですよね？
>>771も>>772も「未成熟」と言ってるんだから、どちらも「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のこと」なはずだよね？
なのに>>771では「性欲を感じた段階で異常」で、>>772では「手を出すことがダメ」なの？

＞わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ
書いてることに矛盾がある以上、誰が読んでも分からないと思いますが。
それにその言い草、「口汚いレス」ですよね。
誰かが言ってたこと、まんま当てはまりますよね。

>>787
で、「ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ」を裏付ける根拠はまだですか？
アンケートでもとったのですか？
そこに対する回答をとばしてるのは、何故でしょう。

>>787
＞自分の欲望をなくすコントロールする
まさに超人レベルですね。
そんなことをできるのは、長年修行を重ねた僧侶くらいじゃないでしょうか。
じゃあ男はみんな、修行をしなくてはいけませんね。
ロリコンだけじゃないですよね。
相手の同意のない性欲は、ロリコンに限らず、行動に移した段階で悪ですから、欲望そのものをなくさないとね。
これは普通の人間には難しいですよ、多分。

>>789
つ>>792

>>790
＞まともな男はださないだろうよ
根拠は？
男にアンケートでもとったのですか？

＞知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
それ、>>778であなたが言った「好き放題にしてもいい状況」から早くも離れてますが。

ロリコンにもいい人がいますか?

居るわきゃない

>>ID:yeQbUQuY
>>798の質問に答えられないんだ
ギャーギャーヒス起こしてるけど「大多数のロリコンがすき放題にしていい状況で手を出さない」ってのは
やっぱりおまえのおおぼらなんだな
ロリコンはやっぱり信用できない鬼畜に決定
このスレの住人にも答えられないことでおまえがそれ証明したということだ

>>791
また「好き放題にしてもいい状況」に戻りましたか。
あっちいったりこっちいったり忙しい人ですね。

＞性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない
そりゃ、「相手に対する思いやり」じゃないでしょうか。
理性の条件は、「咎められない」だけじゃないですから。
まあ私はロリコンじゃないからあくまで想像でしかないですが、対象が１５歳の女の子の例を考えればおのずと答えは出ます。

>>797
勝手に言って勝手に自己完結しても、誰も説得できませんよ。

>>ID:yeQbUQuY
自称自制心あるロリコンなら他人のレス脊髄反復してないでちょっとは考えまとめろよ
だらだら屁理屈垂れ流してロリコンってろくな奴いないよな

で、肝心なところに答えてはいただけないのでしょうか。

「手を出さない」根拠もないし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

>>797
>>798って何だ？

>>797>>800
指定先のＩＤ、間違ってますよ。
感情的にならないで、まず落ち着いてください。

>>802
「何だ？」って何？

>>800
＞自称自制心あるロリコンなら

つ>>593

>>ID:4nrzF1uC
>>789に答えなくてＩＤミス指摘してやんの
馬鹿まるだしｗｗｗ
しかも今更ロリコンじゃないとか言い訳してるしこいつキモ杉

>>803
落ちうけって精神的優位状態しめすゴキ腐リの常套句だよ？
ロリコンじゃないならもしかしてゴキ腐リなの？ｗｗｗｗｗ

>>806
＞>>789に答えなくて
答えてるじゃないですか。
「あなたも私も、根拠なんて示せない」と。
だから、肝心な>>801に答えてくださいよ。

＞ＩＤミス指摘してやんの
ミスを指摘するというより、感情的にならずに落ち着いてくださいと言ってるのです。
そしてそれは、ミスだけではなくあなたの文面にも顕著に表れてます。
どんどん感情的に、どんどん悪態に、どんどん「口汚いレス」になっていってますよ。

＞今更ロリコンじゃないとか言い訳してるしこいつキモ杉
つ>>593

>>595を見てください。
「ロリコンは非ロリコンよりも性犯罪を犯しやすい」というなら、９歳以下の被害者数と、10代20代の被害者数、これをどう説明するのでしょうか。
もちろん、ロリコンの数と非ロリコンの数が分からない以上、「犯しやすくない」という根拠には弱いかもしれませんが、でも少なくとも「犯しやすい」は全く説明できないと思いますが。

>>ID:4nrzF1uC
>まあ私はロリコンじゃないからあくまで想像でしかないですが、対象が１５歳の女の子の例を考えればおのずと答えは出ます。
ロリコンでもないのになんでロリコンの大多数が好き放題で着る状況で手出さないと言えるんだ？
口からでまかせなのを自分で証明してる墓穴堀ｗｗｗ


>>ID:4nrzF1uCがロリコンがキモイへ理屈垂れ流しの信用ならない大法螺服ということを
見事に自ら証明しちゃったね
頑張れば頑張るほどボロでるから悪あがき辞めた方がいいよ

>>810
＞ロリコンでもないのになんでロリコンの大多数が好き放題で着る状況で手出さないと言えるんだ？
ほとんどの非ロリコンが、欲望はあっても性犯罪を犯さないからです。
ロリコンだけが非ロリコンと違って特別犯罪を犯しやすいという根拠がない以上、ロリコンと非ロリコンを区別して前者だけが「手を出す」とはならないからです。
「手を出す」という根拠がない以上、区別の理由は全くないわけですから。
つ>>583

＞後半３行
つ>>799
議論を持ちかけた以上、ヤケにならずに議論を続けないとダメだと思います。

ID:4nrzF1uCは自称自制心あるロリコンではなく
ゴキ腐リということらしいので住人は触らないように

投稿しすぎエラーが出たのでレス代行使います。
ＩＤが変わりますが、ID:4nrzF1uCです。

分かりますか？
ほとんどの人は殺人を犯しませんよね？
もちろん、例えば新潟県人もほとんどの人が殺人を犯しませんよね？
そもそも、「なぜ新潟県人を特別に区別してそんな質問するの？」と思うでしょう。
そう、そのとおりなのです。
「新潟県人が他よりも殺人を犯しやすい」という根拠がない以上、他と新潟県を区別する理由は全くないわけです。
そこで「新潟県人が殺人を犯さないという根拠を示せ！」なんて言わないでしょう。

ロリコンと非ロリコンだって同じなのです。
「ロリコンが非ロリコンより性犯罪を犯しやすい」という根拠がない以上、ロリコンを他の男と区別する理由は全くないわけです。
新潟県の例と同じようにね。

女脳で議論するのは無理

つーか、アンチの言い分なんて>>608-610から引用するだけで対応できるだろ
>>682も併せると更に完璧だ

もうとっくの昔に結論が出てるスレに乗り込んで、理屈にもなんねぇ勝手な感情論撒き散らすなクズ
お前の萎びた脳ミソが思いつく程度の使い古された反論（笑）なんて、とっくに叩きのめされてんだよ
同じところに何回石投げても当たんねぇもんは当たんねぇんだからいい加減に理解しろ文盲野郎
>>1から通して１００万回読み直してから回線切って消滅しろ

感情論で同じことばかり言うのではなく、ちゃんと的を射た反論が欲しいところです。
>>727-731にも結局反論がないままそれっきりだしね。

世の女児の親たちはロリコンを心底嫌っていますよね
まあそれはいいんです、理解できるし普通のことだと思うんですが
なぜ彼ら彼女らは自分の娘におジャ魔女どれみとかプリキュアを見せるんでしょうか
だってこれらってあんたらが心の底から嫌い、軽蔑し、恐れているロリコンが作ったアニメですよ？
ロリコンのロリコンによるロリコン（と女児）のためのアニメですよ
なんでそれをこの世で一番大切な愛娘に見せられるんですか、死ぬほど嫌いな人たちが作った作品ですよ？

普通に不思議なんだよね、彼ら彼女らの脳内では、どういう理屈が適用されてセーフになってるんだろうっていう

私はセーラームーン大好きだったけど
後にロリコンの餌食にされてると知った時はショックだったな。
心底気持ち悪いと思った。
でも今でも別にセーラームーンは嫌いじゃないしプリキュアとかもそうじゃないの？
女児が喜んで見てるものを取り上げる必要ある？
有害アニメでもなんでもないのにさ。意味わからんよ。

>>818
だって作ってるほうもロリコンだから
ロリコンが大嫌いなくせに、ロリコンが作ってる作品を娘に見せるの？
それっておかしくない？っていう

結局スレタイの「いい人」とは何だったんだろう？
それが明確になれば
「『頭の中で犯罪犯してる and 犯罪はしない』という人はいい人でない」
　　　なら「ロリコンにいい人はいない」だし
「『頭の中で犯罪犯してる and 犯罪はしない』けどいい人もいる」
　　　なら「ロリコンにもいい人がいる」
ってことでスレはお終いじゃね？

と思ったら>>1の内容と違うじゃーん。ｺﾞﾐﾝ

>>792
>２０歳の女性を好き放題するのも鬼畜だしね。
子供と成人女性は違うんじゃ？
それを一緒にするからロリコンは異常だと言われるんだと思う。

昨日、警視庁の職員（51）が女児（10）を抱き上げた事件があったけど、
きっとこれも我慢できなかったんだろうなあ。
「抱き上げる」ぐらいならいいと思ったんだろう。
抱き上げた動機を「たわむれたかった」と語ったらしいし。
でも女児にとっては怖かっただけだろうね。
「暴行」容疑で「逮捕」されてよかったよ。

以降、アンチの戯言には
>>608-610
>>682
>>727-731
から引用するだけでおｋ

それでも日本語理解出来ない奴、スレチな方向に誘導する奴は放置
こっちが無視してる間に勝手に勘違い勝利宣言して消えてくれるならそれで良し

生活全般板でのロリコン談義、これにて終了

>>822
＞子供と成人女性は違うんじゃ？

どう違うか説明をどうぞｗ
「違う」だけじゃ分かりません。

>>608の屁理屈はいい人の定義があいまいだよね
自分が好む性格かどうかの基準だけで具体的ではない
それと掘り下げ方が非常に表面的で自分の都合のいい理屈を当てはめてるだけしかない

>異常＝悪　ではありません。
>人間誰しも異常な部分はあり、自らの異常さによって他人に迷惑をかける可能性のある欲望は、理性によりコントロールするものです。
>それが普通の人間であり、一部の「悪人」が理性を捨てて犯罪などの行為に及ぶのです。
>これもロリコンに限った話ではありません。

この理屈も何が言いたいんだか非常にあいまいでわかりずらいんだけど

�@犯罪としてあがってるものだけが「悪」の定義なのか？

�A一部の「悪人」が理性を捨てて犯罪などの行為に及ぶから、ロリコンも大多数の人は無害で、犯罪をおこすものだけが悪である
だからロリコンは一概に悪だと言えない←ということを言いたいのか？

�B異常＝悪ではなく、人間誰でも異常な部分がある。だからロリコンは悪ではないということか？

上のの理屈は表面的な一般論の言葉を当てはめてるだけで、ロリコンの本質についてちっとも触れていない
善悪を判断するにはあまりにもあいまいで、一方的でひとりよがりである

�@ロリコンの性的虐待として犯罪としてあがらずに見過ごされてるものがかなりあるはず
犯罪としては立件できないような、軽く体に障ったり特に人目がない所で幼児に性的虐待をしたらそれをどうやって証明するのか？
たぶん1度や２度だけじゃなく、継続して性的虐待をしたものだけが犯罪としてあがってるんだろうが
ロリコンができごころで１、２度さわったり、写真をとったりストーカーしたりする行為は犯罪としてあがらないから
悪じゃないと言い切れるのか？
一度でも痴漢に付け狙われたりしたら子供は非常に恐怖を覚える、まして性的に大人から触られたら一生の精神的トラウマになるだろう
大人から向けられた子供への性的欲望はたとえ見られれてるだけでも異様さを感じて恐怖である
何が悪なのか子供への性的犯罪がどういうものなのか肝心な本質的なことを見ていない

�Aこれも一般人のなかに何割か入る一部のものだけが犯罪者だから、ロリコンもそうであると
言葉の表面的なことだけを当てはめてるだけでロリコンが悪ではないという論理的かつ説得力のある証明になっていない

�B異常は悪ではないのはわかる。そんなことを言ったら精神病や神経症の精神の異常を抱えてる人たちが全て悪と言うことになってしまう。
「人間誰でも異常な部分がある」これも肝心の異常がなんなのか全然触れていない
物事の本質を検証するのは一般論ではなく、細分化して分類し様々な角度から照らし合わせるのが必要なはず。
例えば、漫画に異常にのめりこむ、親に異常な嫌悪感を抱く、幼児に異様に性的に執着する、勉強やスポーツへの異常な集中力、等
犯罪性と言う角度から検証すれば、同じ異常でも犯罪性が強く悪質なものと、成長に前向きな結果をだせそうなもの分けられるはずなのに
それを「異常」という言葉で人くくりにして「幼児に異様に性的に執着する」性犯罪をにおわせる異常を曖昧にしてる

要するにロリコンを正当化したいだけで肝心な検証が欠けた中2病臭ぷんぷんの詭弁ごっこなんであるが
>>608を書いたロリコンはまともな理屈にさえなっていないたわ言がロリコンが悪ではないと証明できていると
思い込んでいるらしいのがひたすら哀れで
それが本人の精神的な幼稚さを暴露してることに全然気が付いてないらしいのが失笑ものである

789 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/02/20(土) 17:11:51 ID:yeQbUQuY
>> ID:4nrzF1uC
ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ
それができなかったらおまえのおおぼらだと見なす

自分がロリコンの大多数が信用できないのは>>779で言った通りの理由
若い女性の肉体が好きというより、弱い立場の人間しか性欲の対象にできない
ロリコンの異常性格によるもの



791 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/02/20(土) 17:29:38 ID:yeQbUQuY
それともう一つロリコンに聞きたいんだけど
性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない時に、手を出さないというのは
どういう感情からなの？
道徳感？それとも、相手に対する配慮からか？

後、おおばらを認めちゃった ID:4nrzF1uC が逃げて説明できないのはわかるけど
誰かロリコンでこれ説明できる人いないの？
しょうがねーなーまったく
説明できなきゃロリコンがいい人どころかやっぱり危険だって言ってるようなものじゃないか

＞ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ

え〜これって単純に、お前が一人の女性を好き放題してもいいって状況になったときにどうするかって話じゃないの？
普通の人ならその人の気持ちを尊重して何もしないでしょ

>>828
成熟した女性が好きな普通の健康な男性なら大部分は手を出さないだろうね
ただし、ロリコンで幼児にしか性的興味がないとか成人女性に相手にされないような変態はどうするよ？
そいつらに理性なんてあると思うか？
ロリコンなんて永遠に性的満足は得られないし、本当の意味での女性と愛情関係結ぶことはできないんだよ？

むしろないとする根拠がさっぱりわからんのですが

>>825
「いい人」の定義なんてものは、ここで語る問題じゃないと思いますよ。
それを語りたいなら「いい人とはどんな人？」で語ればいい問題で、例えばお年寄りに席を譲ったりといった
公共マナーができれば「いい人」という判断もあるだろうし、「ぶっきらぼうに見えて、ふとしたときに計算なく
優しい」人を「いい人」とする判断もあるだろうし。

つまり答えは、「そんなのはロリコンだとかロリコンじゃないとか関係ない。」ということ。
要はこのスレの問い自体がおかしいってことです。
「ロリコンにもいい人がいますか」なんて、「埼玉県人にもいい人がいますか？」って聞いてるのと同じ。
埼玉県人をあえて区分する理由がないのと同じように、ロリコンをあえて区分する理由がないのです。

>>825
Ｑ�@
Ａ�@．いいえ。
　「いい人」の定義もたくさんあるように、「悪」の定義だってたくさんあります。
　その中の一つが「犯罪を犯す」ということに過ぎません。
　つまり、幼児に手を出せば、その段階で「悪い人」であり、手を出さなければ、あとはその人がいい人か悪い人かは他の要素で決まります。
　ある埼玉県人がいい人かどうかが、いろんな要素で判断されるように。

Ｑ�A
Ａ�A．違います。
　「犯罪をおこすものだけが悪である」←ここがまず違います。
　理由はＡ�@で述べたとおり。
　そこをもう一度よく考えて、分からなければもう一度質問をどうぞ。

Ｑ�B
Ａ�B．
　「だからロリコンは悪ではない」←ここが違います。
　悪かどうか、いい人かどうかは「異常かどうか」で決まるのではなく、それ以外の要素で決まると言ってるのです。
　「それ以外の要素」についてはＡ�@や>>1で述べたとおりです。
　ロリコンに限らず誰だってそうであり、ロリコンだけを区分する論理的理由が、そもそもこのスレには存在しないのです。
　そりゃそうでしょう、理由なんてないのですから。

>>825
＞一般論の言葉を当てはめてる

そりゃそうですよ。
だってロリコンと非ロリコンを区分して「いい人か悪い人か」を語る根拠がそもそもないのですから、
一般的な話になるのが当然です。
埼玉県人と非埼玉県人を区分して「いい人か悪い人か」を語る理由がないのと同じようにね。

＞ロリコンの本質についてちっとも触れていない
じゃあ埼玉県人の本質に触れる必要がありますか？

>>832の下から３行目の訂正

×「それ以外の要素」についてはＡ�@や>>1で述べたとおりです。
○「それ以外の要素」についてはＡ�@や>>831で述べたとおりです。

>>826
＞ロリコンの性的虐待として犯罪としてあがらずに見過ごされてるものがかなりあるはず
成人女性の性犯罪被害も、犯罪としてあがらずに見過ごされてるものはたくさんありますよ。
なにもロリコン犯罪に限った話ではありません。
性犯罪被害を公にすること自体が、女性にとっては大きな勇気のいることですからね。

＞ロリコンができごころで１、２度さわったり、写真をとったりストーカーしたりする行為は犯罪としてあがらないから
非ロリコンができごころで１、２度さわったり、写真をとったりストーカーしたりする行為も同じですね。

＞悪じゃないと言い切れるのか？
いいえ。
手を出した段階で悪です。

＞ロリコンが悪ではないという論理的かつ説得力のある証明になっていない
？
何回も言ってるじゃないですか。
「ロリコンという段階で既に悪であり、非ロリコンと区別して考える必要がある」という論理的根拠がない限り、ロリコンを区分して考えるのがそもそもナンセンスだと。
埼玉県人の話と同じですよ。
今のところ、ロリコンを区別して考えないといけないという論理的根拠など一つも出てませんよ？

＞「異常」という言葉で人くくりにして「幼児に異様に性的に執着する」性犯罪をにおわせる異常を曖昧にしてる
つ>>832のＡ�B

＞ロリコンを正当化したいだけ
違います。
つ>>583
「東京都西多摩郡五日市町出身者は猟奇殺人を犯す人種だ！」という意見があれば、「それは違う」と言うのが当然であって、
それは何も「東京都西多摩郡五日市町出身者を正当化してる」わけではありませんよね？
このスレだって同じですよ。
ロリコンを区別して考える論理的理由がない以上、区分して考えるアンチの方々の考え方がおかしいと言ってるだけです。

＞ロリコンが悪ではないと証明
そこがそもそも間違ってます。
「ロリコンが悪ではない」なんて言ってません。
「ロリコンかどうかと善悪の判断は全く関係ない」と言ってるのです。
つ>>832

>>832　
＞ロリコンに限らず誰だってそうであり、ロリコンだけを区分する論理的理由が、そもそもこのスレには存在しないのです。
　＞そりゃそうでしょう、理由なんてないのですから。
？これも意味がわかりずらいんだけど、自分のなかだけで理解できる単語だけじゃなく
誰か何をどうしたか明確にするように心がけてくれないかな


>ロリコンだけを区分する論理的理由が、そもそもこのスレには存在しないのです。
ここロリコンについて語るスレでしょ？
他スレじゃ他のテーマについて区分したりして議論するんだから理屈が破綻してる

>＞ロリコンの本質についてちっとも触れていない
>じゃあ埼玉県人の本質に触れる必要がありますか？
それについて議論するならいろんな角度から検証してみる意義はあるだろうよ
例えば、歴史、職業、どんな企業が多いかとかそうやって分類して検証してみて、他の県民と比較して得られるものが見識というものでしょ？
議論についての意義とか理解が浅すぎるよ
「いい人」にしても新しく来た人に対して閉鎖的か、開放的か、民度が高いか角度はいろいろあると思うけど
議論をするということはそういう認識を共通にするというのも含まれてると思うけど
そもそも議論に対する話の進めかたがひとりよがりで独断的過ぎる
つまり、本当の意味で他人とコミュニュケーションをとることができない
屁理屈をひとりよがりで納得して一方通行
自分じゃ一応理屈になってるつもりかもしれないけど理屈っぽく言ってるだけでからっぽなんだよね

>>827
>>801>>809>>811>>813

>>837
議論の相手方に対する憎しみが全面に出ては議論は生まれません。
もう一度落ち着いて、再質問したい内容を具体的にどうぞ。
丸投げではなく、よく考えた上で、どこが分からないかを具体的にどうぞ。
>>825-826のようにね。
私は今から出かけます。
昼過ぎ〜夕方にまた戻りますので、有意義な議論が出来ることを楽しみにしております。

>>835
>>ロリコンが悪ではないという論理的かつ説得力のある証明になっていない
>？
>何回も言ってるじゃないですか。
>「ロリコンという段階で既に悪であり、非ロリコンと区別して考える必要がある」という論理的根拠がない限り、
ロリコンを区分して考えるのがそもそもナンセンスだと。

これも何を言ってるのか意味不明なんだけど、即レスして何かまともなこと言ったつもりになってないで
ちょっとは頭の中で言いたいこと整理してレスしなよ
そういうのがひとりよがりでコミュニケーション取れないって言うんだよ

>ロリコンという段階で既に悪であり
２次元対象だけでロリコンにも幼児に手を出さない人は確かにいるだろうし
ロリコンが全て悪だとは言い切ってないんだけど、ただ幼児を性的対象にしてるからには危険な存在である
ロリコンの誰が幼児に手をださないか確信できるものって見た目や付き合いだけじゃ判断できないでしょ？
だから被害者側からするとロリコンは全員悪で危険であると用心するしかないんだよ
これは理解できるのか？
その「手を出さない＝ロリコンは全て悪ではない」って確信が持てる
「幼児にしか興味がわかない変態でも、好き放題できる状態で手をださない」っていう心理的根拠とか、
どういう要因でそういうセーブができるのか全然具体的に説明してないんだけど？

ただ、犯罪者はロリコンに限らず存在するから、ロリコンも悪ではないと一般論の屁理屈でごまかされても
ちっとも納得できないよ？
>>835は性的対象だけど手をださないかもしれない
だけど、ロリコンにも成人女性も付き合える普通の男性と変わらないのから、幼児しか対象にしないもの
知能が比較的高くて比較的裕福層なのと、アキバにいるような底辺層のキモオタいろいろいて
幼児に興味を持つ心理的過程も細分化して分類できるんだろうが
>>835は自分と生活環境と生い立ちも、性癖の趣向も微妙に違うロリコンをひとまとめにして
何を確信して、「手を出さない＝ロリコンは全て悪ではない」と言えるのか？
>>835はちっともロリコンについて具体的な検証をしていない
馬鹿の一つ覚えみたいに「犯罪者はロリコンに限らず存在するから、ロリコンも悪ではない」と一般論持ってこられても
ちっとも説得力もないし不毛な屁理屈に始終するだけで議論も発展しない

>ID:/pnUO0/E
は性的興味を持っても好き放題で着る環境で子供に手を出さないロリコンが見分けられるのか？
もし見分けられないようで、
>「ロリコンが悪ではない」なんて言ってません。 ≒ロリコンにも悪はいる

と思ってるなら、被害対象になる可能性のある人たちに、
「ロリコンは悪ではなく、いい人もいる」じゃなくて、悪い人もいるから気を付けろ、男は全員ロリコンだと思え
くらい用心することを呼びかけるべきじゃないのか？


>「ロリコンが悪ではない」なんて言ってません。
>「ロリコンかどうかと善悪の判断は全く関係ない」と言ってるのです。
ロリコンの被害対象にならないことが保障されてる>>ID:/pnUO0/Eは善悪なんかどうでもいいのは当然だろう
どう考えても加害者側になるだから
肝心なのは

「ロリコンの被害者にとって善悪の存在か」なんだよ

言ってることわかる？
加害者側からすれば害になる存在でもなんでもないのに
何他者に「善悪の存在ではない」とロリコンひとりよがりの要求をしてるのよ？
要するに自分を正当化する言い訳（にもなってないで言い訳になってるつもりで誰にも相手にされてないだけだけど）
ロリコンに対する自分を例にだした具体的分析の説明があるならまだしもそれもない
ロリコンの正当性なんてちっとも証明してないくせに
ごたくならべてなんか言ってる気になってるだけ
ロリコンに善悪なんて理解できるわけがない
そもそもそのモラルなんか崩壊してるから子供に性欲持つんだから

横レスですみませんが。
>>842の言ってることは心情としては理解できるが、客観性には欠けている。

>肝心なのは
>「ロリコンの被害者にとって善悪の存在か」なんだよ
というのは確かに肝心であるが、それは被害者救済もしくは被害の予防という点について
肝心なのであって、ロリコンの中に善人もしくは悪人が存在するかという
判断にとってはさほど重要ではない。

自分はどっちかというと20代位が好きだしｗ、レイプなどの性犯罪者なんざ死刑で
いいと思うが、それと客観性を保つということは別であるべきだと思うよ。

それと
>そもそもそのモラルなんか崩壊してるから子供に性欲持つんだから
という文章はおかしい。
男性なら理解できるかもしれないけど、性的嗜好とモラルとは別々に成り立つ
ものであり、異常な性的嗜好を持つことと良好なモラルを保つことは両立しうる
と思う。
なぜなら、良好なモラルとは、例え頭の中で犯罪的なことを考えていようと
それを実行しない理性、良識を持つことだから。

ロリコンはだいたいチビでドブサイクな男が捻くれてなるものである。

ＤＶＤショップへ行くと、ロリコンが多い・・・

秋葉なんかにも多い・・・

アンチは、言いたいことまとめてからレスしようなｗ
頭に血が上って興奮しすぎて何が言いたいのかサッパリ分からん。

さて。

>>837
＞意味がわかりずらい
「わかりづらい」ね。
漢字を当てると「辛い」だから「ず」じゃなくて「づ」。
まあそれはいいとして、>>832を再度解説します。
あなたの言いたいのは、「ロリコンにおける性犯罪の起こしやすさ」と「非ロリコンにおける性犯罪の起こしやすさ」を比較した
ときに、前者のほうが高いから、ロリコンは悪であると、こういうことですよね、かいつまんで言うと。
なら、男が起こす性犯罪のうち、ロリコンが起こす性犯罪の率が極めて高いことをあなたが証明しないといけないわけなんですよ。
それが証明できない限り、次に続く埼玉県人の例と同じで、「男」から「ロリコン」を切り離す必然性が全くないわけなんです。
ここまで分かりますか？

さて、>>837後半の埼玉県人の例に移ります。
歴史などの背景によって埼玉県を分析し、殺人の起こりやすさを検証すべきとのことですが、それ、意味があると思いますか？
例えば現実的に、埼玉県が突出して殺人を起こす率が異様に高ければ、あなたのおっしゃるとおりです。
貧困率などを分析した上で統計をとることは大いに意義があるでしょう。
でも、果たして埼玉県人に殺人者が突出して多い示威ｊつがあるのでしょうか。」
もちろん埼玉県と言うのは例として挙げたものですから、そんな事実はありません。
>>583における東京都西多摩郡五日市町だってそうです。
存在する事実は、「宮崎勤は東京都西多摩郡五日市町出身」ということだけ。
この事実により、東京都西多摩郡五日市町の歴史や経済的背景を分析し、それと犯罪者含有率を結びつけるのは、単なる後付けであり、差別主義にもつながる極めて危険な考え方であるといえます。
実際に東京都西多摩郡五日市町出身者に殺人者が極めて多ければ別ですが、おそらくそんな事実はないのですから。

では、ロリコンはどうでしょう。
リリコン犯罪が、他の性犯罪に比べて極めて多ければ、確かにロリコンの特異性を分析し、ロリコンの「悪」に繋げることに意義もあるでしょう。
でも果たして、ロリコン犯罪が他の性犯罪より極めて覆いと言う事実があるのでしょうか。
私の知る限り、そんな事実はありません。
それどころか、>>595を見る限り、９歳未満の被害は極めて少ないという結果が出ております。
もちろんロリコン人口と非ロリコン人口の比率が分からない以上、それが即「ロリコン犯罪が少ない」という結果には結びつきませんが、少なくとも、
「多い」という結果とは程遠いものです。

さて、あなたはロリコンの犯罪率が他より高いことを証明できるのですか？

>>840
＞これも何を言ってるのか意味不明

つまり簡単に言うと、

「ロリコンが悪だ」という論理的根拠がない限り、「ロリコンは悪ではない」ということになる　

ということです。
「悪ではない」というのはもちろん、「善だ」ということではないのは>>832で述べたとおりです。
ロリコンであることは善の要素にも悪の要素にもならず、善悪の判断は他のことで決まることになります。
そう、他の人間と同じようにね。
ロリコンだけを特別あげつらう理由がないわけです。
埼玉県人の例と同じように。
ロリコンだけを他の人間から切り離して、ロリコンであることを善悪の判断材料にするというなら、ロリコンがそれだけで他より悪であるという根拠をあなたが示さないといけないわけなのです。

これで分かりましたか？

なんだかよくわからないけど
「ロリコンにもいい人はいます」でいんじゃね？
それが何につながるのかわからんけど。
そもそもロリコンが自分から「俺ったらロリコンです。ようじょ大好き！」
なんて言う度胸持ってるわけもないし、だから
ロリコンでいい人だったとしても、その両方兼ね備えてきっぱりと
「俺はロリコンでいい人なんです」なんて言えるわけないんだから
一体何のためのスレなのかすら意味不明だけど
もうロリコンしつっこいからさ、いい加減流そうよみんな。
必死なロリコンきもいし、いい人いますと認めてやれば満足するっしょ？

>>840
＞被害者側からするとロリコンは全員悪で危険であると用心するしかないんだよ

それならロリコンに限らないのじゃないですか？
非ロリコンにだって性犯罪を起こす人間は厳然として存在しますよ？
いや、「存在する」というより、数だけで見るとそっちのほうが圧倒的に多いですよ？
そんなもの、>>595を見るまでもありません。
なら、「ロリコンを悪かつ危険として警戒する」じゃなくて「男全部を悪かつ危険として警戒する」が正解でしょ。
なんでロリコン限定なのでしょう。
おかしいと思いませんか？

「埼玉県の男を悪かつ危険として警戒する」のがおかしいのと同じように、「ロリコンを悪かつ危険として警戒する」というその発想がおかしいんですよ。
もっとも、何事にも警戒するのは危機管理の意味から有意義なことではありますが、そこに「悪」という表現を用いるなら、それは違うでしょ、ということになります。
それは単なる、ヒステリックな差別主義者のすることです。

埼玉県民ｶﾜｲｿｽｗ

>>841
＞ロリコンにも成人女性も付き合える普通の男性と変わらないのから、幼児しか対象にしないもの
＞知能が比較的高くて比較的裕福層なのと、アキバにいるような底辺層のキモオタいろいろいて

そうですね。
そして非ロリコンにもいろいろいますね。
なんでロリコン限定？

＞「手を出さない＝ロリコンは全て悪ではない」と言えるのか？
？？
「手を出さない＝悪ではない」はあなたも同意したのではなかったっけ？
（>>772前半　>>786最後３行）
お願いですから、主張を統一してください。

＞ちっともロリコンについて具体的な検証をしていない
はい、何故なら、その必要はないから。
理由は、「ロリコンがそれだけで悪である」という根拠がない以上、ロリコンを他と区別して検証する必要が全くないからです。
埼玉県人に突出して殺人者が多いわけではないから、埼玉県人の検証をする必要がないのと同様にね。

>>842
＞悪い人もいるから気を付けろ、男は全員ロリコンだと思え
＞くらい用心することを呼びかけるべきじゃないのか？
危機管理の件は>>851で述べたとおり、間違ったことではありません。
ただ、それいうなら「男は全員ロリコンだと思え」ではなくて、「男は全員犯罪者だと思え」ではないでしょうか。
「男は全員埼玉県人だと思え」がおかしいのと同様に。

＞どう考えても加害者側になるだから
根拠をどうぞ。

＞「ロリコンの被害者にとって善悪の存在か」なんだよ
ロリコンに限りませんよね。
犯罪者は、被害者にとって悪であるのは当然です。

＞ロリコンの正当性なんてちっとも証明してないくせに
逆です。
ロリコンの「不当性」を証明できない以上、ロリコンの「正当性」なんて、証明するまでもなく「悪」にはなりえません。
埼玉県人の不当性を証明できない以上、埼玉県人の正当性なんて証明するまでもなく「悪」ではないのと同じようにね。
（ちなみに、あなたのために、「正当性」の対義語は「不当性」であるということを注釈しておきます。）

誰かID:/pnUO0/Eの精神が崩壊してないことを論理的に証明しろｗｗｗ

いい人かどうかの例に出してた埼玉県人を突然殺人犯罪とごっちゃにしてるし理屈が崩壊しすぎ
精神に問題抱えてるでしょ
自分の頭がおかしいって自覚ないと精神病では重症の部類だよ
気の毒に
ロリコンを必死に正当化するやつってこんなのばっか
やっぱ異常性格だよ

>>855
だから狂人に自覚や常識や均衡もとめても無意味なんだって…
「ハイハイ、そうだね、そのとおりだね」って言っておけば
満足しておとなしくなるんだからそうしろよ〜
お前が反応すればするほどヒートアップしてますます狂って行くんだから
もう〜

論破された悔しさから、とうとう自演を始めたアンチｗ

結局そうなるんなら最初から議論なんて持ちかけなきゃいいのに。

じゃID:/pnUO0/Eはロリコン代表するキチガイってことで住人一致で異論なしね
おまえだけだよ論はしてると思い込んでるのは
キチガイは相手にしてないだけなのに

>>857
そうですね

>>858
そうですよｗ

いつも私が固いことばかり言うから腹立つんでしょう。
だからたまに>>857のような人間的なことを言えば、あなたももう少し落ち着いてくれるかなと思ったんですが。
でもダメなようですね。
もう議論は出尽くしたようですね。
新たな反論が出るまで、私はこれで失礼します。

正論で敗れたら今度は煽りかよ・・・
これだからアンチは女脳だってのｗ

結論

男なら誰だってオバサンより女子中高生の方がいいです。

>>861
仕方ないよ、女なんだから。
女に議論は無理。

>>863
女のレスっていつもダラダラ長文で、内容は感情的で一貫性もなくブレまくりだもんなｗ

高井みほﾀﾝのような、巨乳女子高生が最高です。
女子中学生のときもヨカッタなあ、彼女は。

女子中高生好きもロリコンに含めるなら、男はみんなロリコン。
そういう意味では、>>842の言う「男は全員ロリコン」はある意味正解。
きっと言ってる意味は違うんだろうけどｗ

脳内妄想、２次元萌えしているうちはいいけど
実際にレイプなんてしたら最悪
超グロいことになる
子宮が破裂して、尿道が破壊される
内臓ぐちゃぐちゃ、そんな状況で痛くないわけがない
「注射怖いよぉ」と泣きじゃくるようないたいけな幼女の腹を
抉るような妄想する奴はサイコ野郎としかいいようがない
想像してみ、血まみれのチンコに泡をふいた幼女の
股間から内臓がどろどろ

泡をふいて白目をむいた幼女の顔を

女は男のことは分からないし、男は女のことは分からない。
男のことを分からない女が、男のことを議論するわけだから、そりゃおかしな点もいっぱい出てくるのは仕方ないとは思うけどな。
若い女を好きな男をロリコンとか思ってる段階で、もうハナから議論なんてできないわな。

>>860
馬鹿すぎｗ
おまえの理屈なんて崩壊しすぎでただのキモロリのたわごとなのに
理屈家のつもりでいやがんのｗｗｗ
失礼しますだって常識欠けたキチガイの癖に冷静気取ってサッムー！！！ｗｗｗ

ID:/pnUO0/E恥ずかしすぎ

>>867>>868
だからロリコンが、それだけで「悪」だと？
もちろん幼女をレイプする男なんてのは最悪です。
でもそれと同じように、２０歳の女の子をレイプする男だって最悪なんですよ。
>>583における、宮崎勤と星島被告の例を持ってくるまでもありません。

>>870
＞冷静気取って

だからそうならないように、>>857で人間らしい部分を垣間見せたつもりですが。
でも逆に、さらにお気に触ったようで申し訳ありませんでした。

今度は「口汚い」感情論じゃなく、本題で反論待ってますね。

相手の人格、意志、感情を無視した行為は犯罪だけどね
弱い者への虐待、暴力は人間として恥ずかしいことだ
もちろんレイプ自体が鬼畜の所業
その中でも最悪なのが、幼女をレイプする行為
まもるべき子供を、小野が欲求でレイプするなんて
鬼畜にも劣る行為だ、でもいるんだよね実際サイコパスは
他人の痛みを自分の痛みとして感じない、

議論なんて不毛だわ
だって、それ自体がパワーゲームだ
相手をやりこめることが目的で
相手の言い分を聞く気なんてない
支配するかされるか
そんな議論自体が子供じみている

ﾀﾏﾗﾝ

高井みほ
http://www.gvtune.com/index_individual.php?act=individual&pg=3&idolid=takaimiho
http://yaplog.jp/takaimiho/
http://u15idoldvd.blog68.fc2.com/blog-category-21.html
http://www.sokmil.com/idol/i_takaimiho/

議論で勝ったところで何になるんだろう？
何もならない
真実には議論の余地がない

おまいは森三中でハァハァしてろよ、ゴキブリ

>>843にも誰かつっこみプリーズ
さみしー

男が、若い女を好むのは当たり前のことです。

>>871

>もちろん幼女をレイプする男なんてのは最悪です。

幼女にイタズラする男・・・それがロリコン。

>>874
だったらこのスレの存在意義自体が不毛なのではないでしょうか。
私はあくまで、「ロリコンにもいい人がいますか？」とスレタイで問われたから、議論に参加したまで。
「議論なんて必要ない。ロリコンというだけで悪なんだ！」として聞く耳を持たないなら、最初からこんなスレ立てなければいいわけだし
（あなたに言ってるわけではありませんが）、そもそも議論に参加する（レスする）必要だってないのではないでしょうか。
ID:FrLPzZKMだってそうです。
反論が気に入らないなら、そもそもここに加わらなければ良いだけだと思いますよ。
なのに、何故加わったのですか？

>>880
仮にロリコンの定義がそうだったとしたら、私も迷わず
「ロリコンという段階で悪。”ロリコンにもいい人がいますか”なんて質問自体がナンセンス。い　る　わ　け　が　な　い。」
と答えます。
でも違いますよね。
ロリコンってのは「少女に性欲を感じる男」のことであって、「イタズラする男」ではありません。

まじで20代の女レイプしてえ( ; ´Д｀)

>>850
同意。
もともと｢私はロリコンです｣って公表できるような性癖じゃないから
どの人がロリコンなのかわからないし、ロリコンの中にはいい人も居るんだろう。
ここで暴走してる人達は、よくわからないけどｗ
２ちゃんの中でしか強気で居られないんだからアンチも大目に見てやっていいと思うな。
ただリアルでも大人の女に敵対心むき出し＆子供の女をジロジロ見てたりすると良くないだろうけど。
相手にとっても自分にとってもね。

>>858
＞論はしてると思い込んでるのは

え？
お前もしかして、「論破」を「ろんは」って読むと思ってんの？

前から思ってたけどお前、本物のバカなんだなｗ

ろんは（笑）
わかりずらい（笑）


議論ごっこする前に、人並みの勉強しようね

>>837
＞検証してみて、他の県民と比較して得られるものが見識というものでしょ？

「見識」の使い方間違ってるｗｗｗｗｗｗ
「見識」ってのは人間の能力に対して使うものだってのｗｗ

けん‐しき【見識】
「けんしき」を大辞林でも検索する


１ 物事を深く見通し、本質をとらえる、すぐれた判断力。ある物事に対する確かな考えや意見。識見。「―を備えた人物」

２ 気位(きぐらい)。みえ。「彼女はいやに―が高い」

で、↓にはいつ答えてもらえるんでしょうか。

「手を出さない」根拠もないし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

>>870
＞理屈家のつもりでいやがんのｗｗｗ

「理屈家」って何？
聞かない言葉だねぇｗ
ググったら一応２つくらいは出てきたから、一応造語としてはあるんでしょうｗｗ
でも、どちらかというと悪い意味だよねえ。
悪い意味の言葉を、「○○のつもりでいやがんのｗ」なんてところにあまり当てはめないよねｗ
罵倒のつもりで言うなら、その○○には普通良い意味の言葉を持ってくるのが普通だよねえ。

あんた、またなんか勘違いしてない？ｗｗ

>>878
いや、単に理屈が通ってるから反論出来ないんだと思う

>>880
wikiで「ロリータ・コンプレックス」を検索してみるといい、いろいろ君が知らないことが書いてあるよ

っていうか、まずアンチは>>1が示してる議題と前提を念入りに読み込んで
それから「ロリータ・コンプレックス」がどういう意味の言葉なのかを理解して
あと出来れば、自分が今から言おうとしてることが既に完膚なきまでに叩きのめされてないか確認してから書き込もうな
誰も「ぼくがかんがえたロリコン/善悪の基準」なんてガキの戯言に興味なんか無いからさ
>>1が示してる土台を引っくり返して話がしたいなら、独りで勝手に新しいスレでも立てとけ

>>850
超同意。ここでご高説たれてるロリコンも
自己紹介で「僕はロリコンです」なんて言えないだろ。
てことはやっぱ後ろめたいんだよ。後ろめたい＝悪だよw

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/21(日) 14:37:17 ID:KNMl7Sob
なんだかよくわからないけど
「ロリコンにもいい人はいます」でいんじゃね？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/22(月) 04:42:48 ID:6YNjGsYU
>>850
超同意。
やっぱ後ろめたいんだよ。後ろめたい＝悪だよw



同意とか言いながら内容はまったく逆の意見な件

>自己紹介で「僕はロリコンです」なんて言えないだろ。


久々にうけたよ。　俺はOLずきだから、ロリコンは死刑でいーな・・・

ID:/pnUO0/E＝ID:fOK8K9Rq

このキチガイの言ってることは
「自分だけじゃなく他も悪いことしてるやつがいるんだから自分は悪くない」
ってガキの言い訳なんだよね

ゴキ腐リもまったく同じ言い訳してるよ？
自分達だけが暴れてるわけじゃない、他のキモオタもやってるのになんで腐女子だけ叩かれるのって

理屈家が良い意味の言葉じゃないとかいっちょまえに反論してるつもりになってるんだから
精神年齢５歳位だよね
誰にも相手にされないから幼児のエロ画像ばっかみて妄想してるんだろ
モラルが崩壊してるおまえが幼児に手を出さないでいられる自制心なんかあるわけがない
おまえがもうロリコンが危険な存在だと証明してるようなもんなんだよ

>>894

文盲乙

つか、過去レス読む気がないなら議論にならないから参加しなくていいんじゃん？
読んでソレなら読解力ゼロなんだから、やはり参加しなくていいよ。

ロムってても面白くないｗ

女脳

>>824
>>831-836
>>838-839
>>847-849
>>851
>>853-854
>>857
>>860
>>871-872
>>881
>>888

とりあえずID:/pnUO0/Eの書き込みはこれだけあるみたいだが
これマジで全部読んだ上で>>894の結論に行き着いたんだとしたら、すげぇ思考回路してんな
国語の成績とか壊滅的だったんだろうな、もう日本語に不自由してるであろうレベルだよ
どういう経緯でそういう結論に至ったのか、是非とも最初から解説して貰いたいもんだ
それとID:fOK8K9Rqが同一人物だという根拠も併せてきちんと示して貰う必要もあるな

まぁ十中八九、もう理屈じゃ敵わないと悟ったから議論放棄して勝手にレッテル貼っただけなんだろうけど
途中から参加してる単発でもないID指差して必死に自演認定までして、それで論は（笑）したつもりになって…
人間未満のお粗末な脳味噌しか入ってない畜生が精神年齢云々とか語ってんじゃねぇよ、身の程を弁えろ

>>891
レズやホモの人の例を考えてみよう。
「私はレズです」「私はホモです」なんて自己紹介で言える人が何人いるだろうか。
「カミングアウト」って言葉があるくらいなんだから、それを告白するのは相当なことだということ。
さて、レズ、ホモは「悪」なのですか？

例えばフェチの例。
「私は匂いフェチで、女性の足の裏の匂いや腋の下の匂いに興奮します」なんて自己紹介で言える人がいるだろうか。
さて、フェチの人は「悪」なのですか？

フェチでもゲイでも変態でもない人の例。
「僕は毎日長澤まさみの写真集を見てオナニーしてます。彼女の身体にエロことをしまくることを想像してます」なんて自己紹介でいえる人が果たして何人いるだろうか。
さて、これを自己紹介で言えない人は悪人なのですか？

答えは簡単。
悪人ではありません。
「僕はロリコンです」と自己紹介できない＝悪　ではないのはおのずと分かりますね。

>>894
＞ID:/pnUO0/Eの言ってることは「自分だけじゃなく他も悪いことしてるやつがいるんだから自分は悪くない」

答え：違います。
「悪いことをすればそれは”悪人”。
それはロリコンであろうが埼玉県人であろうが血液型Ａ型人間であろうが身長の高い人であろうが低い人であろうが同じ。
だから、”ロリコン”というだけで善悪の基準にはならない。」
となりますね、私の言いたいことは。

＞理屈家が良い意味の言葉じゃないとか
それに関しては私じゃないので、苦情があるなら直接発言者本人に言ってください。

＞幼児のエロ画像ばっかみて妄想してるんだろ
>>593

＞モラルが崩壊してるおまえ
そう判断するに至った根拠をどうぞ。

さて、↓にそろそろ答えてはいただけないでしょうか。

「手を出さない」根拠もないし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

>>900
じゃあ「手を出さない」ということを前提とする
その根拠は何なの？

775 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/02/20(土) 13:35:09 ID:4nrzF1uC
>>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
女子中高生くらいの女の子の肌の露出に欲情しない男なんていません。

>>772
＞手を出さないものなの
はい、手は出しません。
欲情はしますが。


789 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/02/20(土) 17:11:51 ID:yeQbUQuY
>> ID:4nrzF1uC
ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ
それができなかったらおまえのおおぼらだと見なす

>>ID:4nrzF1uCは逃亡しちゃってるんだろうけど
何度も返答を求めてるのに、
他のロリコンはなんで「手を出さない」という根拠を説明できないの？

↓
>>772
＞手を出さないものなの
はい、手は出しません。
欲情はしますが。
↑

これを>>ID:4nrzF1uC以外のロリコンが説明できないということは、
>>ID:4nrzF1uCが言った
「はい、手は出しません。 」
と言うのは、>>ID:4nrzF1uC　だけが手を出さない自信があって
他のロリコンは手を出す可能性が充分あるということだよね？
手を出す可能性がある危険な人物がどうして「いい人」「悪じゃない」って
ロリコンにだけ都合のいい評価が導き出されるのよ？？？？？？？？？

>>901
私は、「手を出さない」ことなんて全く根拠にしていませんよ。
まだ何か勘違いしておられるようですね。

「ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、手を出す人（性犯罪者）も出さない人（非犯罪者）もいる。
ほとんどの人間は理性があるので後者だけれども。
それは、ロリコンであろうが非ロリコンであろうが同じ（>>595>>583など参照）。
”ロリコンだけは違う”というなら、そうだとする根拠が必要。
根拠がないなら、必然的に非ロリコンと切り離して考える理由がない」
と言ってるのです。（>>849参照）

さて、あなたが、「ロリコンは手を出すもの」とする根拠は何ですか？

ロリコンは全員死んで

>>902
それが何か。
>>903
＞他のロリコンはなんで「手を出さない」という根拠を説明できないの？
つ>>849

＞「はい、手は出しません。 」
あなたは>>772で、「若い１０代の女性が魅力的でも」と言いました。
「１０代の若くて魅力的な女性」という定義はつまり、「非ロリコンでも欲情する若い女性」に他なりません。
例えば女子高生など。
ここで、非ロリコンの私は、自分のことについて回答する機会を与えられたわけです。
そして私は、答えました。
「はい、手は出しません」と。
女子高生に手を出すのは法的にもモラル的にも禁じられていますし。
「欲情はしますが、手は出しません」
これに何の矛盾があるのですか？
あなたが>>772で１０歳未満の幼女の話をしたならいざしらず、「若い１０代の女性が魅力的でも」と言ったではありませんか。

＞他のロリコンは手を出す可能性が充分あるということだよね？
はい、ありますね。
そしてそれは、ロリコンに限った話ではありません。
非ロリコンだって、性犯罪を起こす可能性はあります。（>>595参照）
ロリコンを区別して「悪」を語る根拠など全くありません。

>>905
あ、ファビョったｗ

ところで、反論のない事項については、納得してもらえたと受け取ってよろしいのでしょうか。
例えば>>898>>899など。
それ以外にも、私の反論に対して、再反論のなかったものはいくつかありますね。
それらには、納得してもらえたということでよろしいですね？
それとも、「納得はしていないが反論できないだけ」なのでしょうか。
皮肉ではなく本当に気になるので、そのへんのところを教えてください。

>>894
ヒステリーみたいにキーキーわめいてるだけじゃなくて、ちゃんと
>>884-886に反論してみろよｗ

反論できるならなｗｗ

>>903にもう一つ。
＞何度も返答を求めてるのに
何度も返答してますよ？

＞ロリコンはなんで「手を出さない」という根拠を説明できないの？
「ロリコンは手を出さない（性犯罪を犯さない）」なんて根拠はないからです。
手を出す（性犯罪を犯す）ロリコンだっているからです。
性犯罪を犯す非ロリコンがいるのと全く同じように。

さて、あなたが「ロリコンは手を出すもの」とする根拠は何ですか？

＞ID:HadEJX9z

諦めろ、この女脳ｗ
てか女脳以前に義務教育程度の知識くらい見につけてから発言しろ、このヒス女ｗｗ

わかりずらい（笑）
ろんは（笑）
見識（笑）
理屈家（笑）

ボキャブラリーないくせに身の丈に合わない言葉を使おうとするから恥かくんだよ、女脳ｗｗ

個人攻撃はやめようぜ

アンチの敗者復活は難しそうだな

あれかね、最近は小学校で三段論法とか習わないのかね
「ＡはＢである」「ＢはＣである」「よってＡはＣである」
っていうやつ

アンチの言い分って
「ＡはＢである」「ＡはＣである」「よってＢはＣである」
っていう、典型的な間違った論理的思考に基づいてるんだよな

つーか今気付いたけどなんだこのＩＤ

さて、そろそろ答えてもらいましょうか。

「手を出さない」根拠もないし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

>>897
＞国語の成績とか壊滅的だったんだろうな

国語の成績だけが壊滅的で、他の科目は成績良好、なんて有り得ないってｗ
ボキャブラリーがないとか、文章力がないとか、っていうのはつまりどの分野に関してもバカってこと。
特にこの女脳のバカさ加減は、常識の範囲をかなり超えてる。
ゆとり世代なら納得だが、いい歳したオバハンでこれなら、もう目も当てられないぞ。

もう何のスレだか分からなくなってきたな。
揚げ足取りをするスレなのか、女脳ｗを叩くスレなのか。

しかし>>1が>>1なのによくここまで続いたな。1000いきそうだｗ

>>898
>さて、レズ、ホモは「悪」なのですか？

綺麗で可愛い女のレズは、見てみたいと思うし俺も参加したいな！

ホモは気持ち悪りーから悪って事でいーよ。

さて、そろそろ答えてもらいましょうか。

「手を出さない」根拠もないし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

こいつのしつこさって一体何が起因なんだろう。
自分がロリコンだから悪とされるのが嫌なのか、はたまた
実は腐女子でショタコンだから、同じようなロリコンを悪とされるのが
自分も悪といわれてるみたいで腹が立つのか、
何にしても我が事と思わなければここまでしつこく反論もどきをしないし、
なおかつ「さて」なんつってｗ　まるでご教授してくださる
お偉い先生のような上から目線に立つことで相手を言い負かせるなんて
小学生高学年のような思い込みで必死こかないよなあ。

まあ、手を出す根拠もないけどそれが前提になるってのは
「ロリコンという趣向が世の中でおおっぴらに認められてない上に
実際行動に出ることも許されない＝抑圧された欲望」だからだろ。
普通の妙齢の女をやりたいのなら、普通につきあう事が出来ない場合
風俗で抜くという代償行為をおこなうことが出来るが、
ロリコンの代償行為は犯罪に走らない限り、正当に満たすことが出来ない
（この場合の正当とは実際の性行為を意味する）。幼女とまっとうに
性行為をおこなえる方法があるかね。拉致監禁してレイプくらいしか
想像つかん。
ちなみにオナニーは関係ないから。ロリコンじゃなくても妙齢の女を考えて
オナニーしてるし、そういう個人的な発散とは違う話。

成人女性をレイプしてる男だっているだろ！とかの話ではない。
それをいうなら幼女をレイプしてる男だっていますしね。
成人女性をレイプしない男もいるし、幼女をレイプしない男もいますとも。
ただ、抑圧のレベルでいうなら、金さえ払えば合法で性行為が出来る
妙齢の女に欲情する一般の男より、金払っても合法で性行為が出来ない
幼女に欲情するロリコンの方が、犯罪を犯す確率が高そう「に思える」
ってこと。
そして、成人女性は限度あれどもある程度自分で身を守ることは出来るが
幼女は幼さ・か弱さゆえに自分で身を守ることが出来ない分、
心配され度が違って当然。

以上のことが理解出来ないならもう何も書き込むな。

>>923
＞ご教授してくださる

「ご教示」なｗｗ

>>924
＞手を出す根拠もないけどそれが前提になるってのは
「手を出す」根拠がないのに、「手を出す」ことが前提になるのですか？
？？？

＞「ロリコンという趣向が世の中でおおっぴらに認められてない上に
＞実際行動に出ることも許されない＝抑圧された欲望」だから
「手を出す根拠がないのに”手を出す”ことを前提にする」根拠になってませんよ？
「世の中で大っぴらに認められてない」から「悪」なのですか？
途中の思考過程を省略せずに、理解できるように説明お願いします。
それに、「世の中でおおっぴらに認められてない」うんぬんに関しては>>898で述べたとおり。

＞普通の妙齢の女をやりたいのなら、普通につきあう事が出来ない場合
＞風俗で抜くという代償行為をおこなうことが出来る
男のストライクゾーンは、「普通の妙齢の女性」なんていう広いカテゴリではありません。
「上戸彩のように可愛い女性」「長澤まさみそのもの」「若くて可愛い女性。できれば２４歳まで」などいろいろあります。
例えば風俗で上戸彩とセックスできるのですか？
できないですよね。
「本当は上戸彩レベルの女性とセックスしたいけど、これで我慢するか」といった妥協はどこかに必ず存在し、それこそ代償行為。
ならロリコンだって、「本当は９歳の幼女とセックスしたいけど、ロリ顔の２０歳の風俗嬢で我慢しよう」「同人誌で我慢しよう」など、代償行為などいろいろあるでしょう。
本当は上戸彩とやりたい非ロリコンが、上戸彩じゃない女性を代替に使うようにね。

＞成人女性をレイプしてる男だっているだろ！
＞それをいうなら幼女をレイプしてる男だっていますしね。
そう、そのとおり。
成人女性をレイプする非ロリコンだっていれば、幼女をレイプするロリコンだっている。
だから、ロリコンだけを区別する理由はなんらないわけですよ。
性犯罪を犯す埼玉県人もいるが、埼玉県人だけを区別して語らないのと同じようにね。

＞成人女性は限度あれどもある程度自分で身を守ることは出来る
現実に、性犯罪の被害にあってる成人女性がこれだけいますが。→>>595

＞もう何も書き込むな
反論されることが気に入らないなら、議論する気がないなら、最初から議論に加わらなければいいのではないですか？

>>924
手を出すことが前提っていうのは>>772からの流れですか。
つまりロリコンは少女に手を出す=悪である=ロリコンにいい人はいないってことですね。
するとロリコンが手を出すか出さないかというロリコン側の問題なのに、
心配され度、つまり被害者側の防犯能力を云々するのはおかしいのでは？

それと欲望のはけ口がないから犯罪を犯すというのは、少し乱暴ではないですか。
犯罪を犯すかどうかは、欲望のはけ口がない以外にも性格、その時おかれた状況
（失うものがあるか、とか）、これまでに犯罪を犯した経験があるか、
とかそういうことにも左右されるのではないでしょうか。

それとオナニーは立派な欲望のはけ口だと思いますｗｗ

つか、アンチは本当にまだ理解できてないのか？
だとしたら、煽りとか抜きでマジで、その理解力のなさには驚愕するぞ・・・
俺も決して頭よくはないが、さすがにこれだけ同じ説明を受けたら分かるぞ・・

>>922
ロリコンだからです

大丈夫。
私は気が長いですし、理解力に少々難ありな人に対しても、理解してもらえるまで何回でも同じ回答をすることは厭わない性質（たち）ですし。
彼女が議論に興味を示してくる限り、私はいつまででもお付き合いするつもりです。

>>923-924
言うに事欠いて「しつこさ」「小学生高学年のような思い込み」とはねぇ
なんだ、お前パソコンデスクの代わりに鏡台でも使ってんのか？
しかも「オナニーは代償行為に含みません」とか予防線丸出しの勝手極まりない自分ルール展開した挙句
自分の意にそぐわない書き込みは「以上のことが理解出来ないならもう何も書き込むな」と牽制…何がしたいんだか
そもそもお前も相手の意見が「理解出来ない」からそうして必死に書き込んでるんだろうに
他ならぬお前自身が書き込んだレスが、相手が示した理屈に完全に敗北してるってことを自白してるんだよ、いい加減気付けよ
白旗振り回しながら相手に殴り掛かるとかギャグにもなってねーわ

小さくて、か弱い子供に「性的行為をしたい」と思う事自体が既に異常なんだよ。

>>933
つ>>682

あれ、鼻息荒くして「悪だ」とは言わないんだね、そこはちゃんと理解してくれたのかな
でも「ぼくがかんがえた正常と異常のきじゅん」なんて、犬の糞ほどの価値も興味無い上にスレチもいいとこ
過去のレスが読めないお前には解からないことかも知れないが、そもそも正常か異常かの話が本題じゃないってのは
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も、繰り返し言われてることなんだよ
いいか、解かったらいつまでも起きてねぇでさっさとランドセルの用意して寝ろよクズ餓鬼

>>934
スレチうんぬんには同意だけど、顔真っ赤ってこういう事か…

ここ読んでわかったのは、やっぱロリコンは怖いってこと。必死過ぎ。
そうやって自分の欲望を一所懸命抑えてるんだろうか。

近所にロリコンが居ると思うと困ったもんだよね

ロリコンは事件に備えて、国が発信機付けるべきだよね。

>>936
＞そうやって自分の欲望を一所懸命抑えてるんだろうか
そして世間に認められない怒りをネットでぶつけて発散してるんだろうな。

ロリコンを嫌ってるのが女と決めつけてるのがなんとも。

反応の仕方、論理の破綻ぶりがヒス女そのものだからだろ

どっからどこまでがロリコンで
そのうちどっからどこまでが問題のあるロリコンなんだ？

>>935
アンチがあんまりにも同じこと説明させたがるもんだからついカッとなってしまった
俺は>>931みたいに人間出来てるわけじゃないんだ、すまんな
まぁ、どっちみちあそこまで書いちゃったし、あとは書きたいこと書かせて貰うことにする

>>936-939
いよいよもってスレタイ関係なくなってきた上な
自分が「必死な奴を上から眺めて嘲笑う立場」に居ると思い込んで平静を保とうとしてるのか？
まぁ、そうやって鬱憤を押さえ込まなきゃやってられないくらい追い詰められてるのは解かるけど
そもそもほとんど自業自得なんだから、くれぐれもそこのところを勘違いしないで欲しいもんだ
何の根拠も無い感情論で理屈に太刀打ちできると勘違いしたのが愚かだったんだ、と諦めろ
寒い捨て台詞吐いて傷の舐め合いするだけでろくに反論も出来ないなら、他所にスレ立てて勝手にやってろ

>>941
つ>>682
そもそもロリコンっていうのは、何か明確な基準によって線引きされた概念じゃなくて
「こういう趣味嗜好を持った人達」っていうのを示す、ものすごく漠然とした言葉だからな
学問に基づいてきっちり区分けされてるのは、混同されやすいペドフィリアの方
問題のあるロリコンについてはこのスレでの基準は>>1が言ってる通り、それ以上でも以下でもない
「欲望を抱くだけで悪」「異常だから悪」「自制心なんてあるはずないから悪」「人に言えない＝後ろめたい性癖から悪」
なんてトンデモ理論がたまに持ち上げられるけど、それは>>1が読めないアンチが勝手に喚き散らしてるだけだ

>>910
>＞ロリコンはなんで「手を出さない」という根拠を説明できないの？
>「ロリコンは手を出さない（性犯罪を犯さない）」なんて根拠はないからです。
>手を出す（性犯罪を犯す）ロリコンだっているからです。
>性犯罪を犯す非ロリコンがいるのと全く同じように。

ｗｗｗ
おまえそれロリコンは危険だってことだろ
>>>772 ID:4nrzF1uC
>＞手を出さないものなの
>はい、手は出しません。
>欲情はしますが。

これを言ったID:4nrzF1uCが根拠ない口からでまかせってことじゃん

>「ロリコンは手を出さない（性犯罪を犯さない）」なんて根拠はないからです。

子供に手を出す可能性が大きいのになんでそれが悪じゃないのよ？？？？？
頭沸いてるんじゃねーの
理屈は崩壊しまくって意味不明、誤字脱字をさも凄いことみたいにわめいてるし
ロリコンキモスギ！！！！
同じ喚くなら「ロリコンは犯罪を犯すことがあるから危険です」とわめけよ

初めから犯罪起こす人物ってわかってりゃ危険避けられるが
普通の人装って子供に性犯罪起こす奴が一番質悪いんじゃないか

じゃあ質問してみるけど
ロリコンのどこが安全なの？
ロリコンが悪じゃないというならまともなレスあげてみろよ

これが納得できるように説明できなければロリコンは問答無用で危険な存在で悪であると見なす
キチガイの意味不明な屁理屈は無視する

＞ID:KWZDtg24

お前本気で言ってんの？　だとしたら本当に読解力理解力ゼロだから、
もう来なくていいよ。

>>＞ロリコンはなんで「手を出さない」という根拠を説明できないの？
>>「ロリコンは手を出さない（性犯罪を犯さない）」なんて根拠はないからです。
>>手を出す（性犯罪を犯す）ロリコンだっているからです。
>>性犯罪を犯す非ロリコンがいるのと全く同じように。

>ｗｗｗ
>おまえそれロリコンは危険だってことだろ

自分で引用しておきながら、何故最後の一行を無視するｗ
読めなかったの？

>>「ロリコンは手を出さない（性犯罪を犯さない）」なんて根拠はないからです。

>子供に手を出す可能性が大きいのになんでそれが悪じゃないのよ？？？？？

どこをどう読んだらそういう結論にたどり着くんだｗ
手を出さない根拠がない＝手を出す可能性が高いって・・・はぁ？

>>945
だから安全だという根拠を言葉の揚げ足取りじゃなく説明してみなよ
自分が子供にどういう状況でどういう心理で手を出さないか説明してみるだけでいいんだよ
それがそんなに難しいの？
てか説明できなかったら、手を出さない自信がないってことでしょ？
それじゃ危険な存在だと確定してることじゃん

>>944
>じゃあ質問してみるけど
>ロリコンのどこが安全なの？
>ロリコンが悪じゃないというならまともなレスあげてみろよ
全てのロリコンが安全だ、なんて一言も言われてないと思うんだけど、お前どこをどう読んでそんな勘違いしてんの？
ロリコン全体の中に含まれる危険な人物の割合は、人間全体の中に含まれる危険な人物の割合と変わらないって言ってるんだよ
もちろん誤差の範囲での違いはあるだろうけど、少なくともその割合がロリコンに限って特に高いという統計的な根拠は挙げられない
何故ならそれは、善悪や犯罪に走らない為の自制心の強弱は、個人の趣味嗜好とは全く別のところで成り立つ要素だからだ
…って言っても、たぶんお前の読解力じゃ理解出来ないんだろうから、最大限に噛み砕いて説明してやると
「人間には良い人と普通の人と悪い人が居ます、だからロリコンにも良い人と普通の人と悪い人が居ます」ってこと
何はともあれ「ロリコンは性犯罪に走る確立が高い」っていう部分に信頼出来る根拠をアンチが示さないとお話にもならん

>初めから犯罪起こす人物ってわかってりゃ危険避けられるが
>普通の人装って子供に性犯罪起こす奴が一番質悪いんじゃないか
>>943に書いてあるこれだって、どう考えてもロリコンの性犯罪者に限った話じゃないよね
つーか「初めから犯罪犯す人物ってわかってりゃ」って阿呆丸出しなこと平気で書き込んでるけど
犯行声明が出される犯罪以外で、現実にそんなこと有り得ると本気で思ってんのか？
後付けで「あいつは何かやると思ってた」とか言えば全部予見してたことになると思ったら、大間違いだぞ？
そもそも犯罪起こす人間が事前に解かってりゃそもそも犯罪なんて起こるわけねーんだよ
そんなオカルトやＳＦみたいな話あるわけねぇだろ、頭沸いてるっていうか脳味噌の中で蛆虫でも飼ってんじゃねぇのかお前

そもそも直前の議論を無視していきなり>>910に噛み付き始めるっていうのが、もうね
どうにかして相手を叩けないと発狂しそうだから小さい綻びを血眼になって探してんだろうけど
そんなことの為に目を皿にして読み込むんだったら、同じ手間掛けて自分の馬鹿さ加減に気付く努力をしろよ
もうお前がマトモな議論が出来る人間だと思ってる奴なんて１人も居ないから

>>946
もうお前の人類を超越した思考回路についていくのが精一杯だよ…
どういう心理もクソもあるかよ、性的欲求よりも倫理観や罪悪感が勝るからに決まってんだろ、馬鹿かお前

気が遠くなるほど繰り返し言ってることをまた繰り返すハメになるが
ロリコンに限らず（ここ重要な、ロリコンに限らず、だぞ？忘れんなよ？）、理想の女を眼の前に差し出されて
「ここで彼女を無理矢理犯しても、その事実は誰にも知られませんし、あなたは決して罪に問われません」
って言われたとしても、全ての男が喜び勇んでレイプ行為に及ぶわけじゃないっていうのはお前にも解かるだろ？
けれど、中には欲望に負けてその場で相手をレイプしてしまう奴も居るはずだってうのも想像に難くない

で、この例の場合で言えば「ロリコンがそういう局面でレイプ行為に及ぶ確立は男性全体の平均値より高い」と言い切る根拠が無ければ
「ロリコンは男性の中でも特に危険です」というアンチの主張は通らないんだよ
こっちが主張してるのは「危険さの度合いは普通の男性と変わりません」と言ってるに過ぎないんだよ

これでも理解出来ないならお前、自分で「日本人男性は危険な人種である」って主張を仮定して、それに反論してみろ

>>947
>「人間には良い人と普通の人と悪い人が居ます、だからロリコンにも良い人と普通の人と悪い人が居ます」ってこと
その良い人と悪い人が漠然としすぎてるんだよ
普通の男性は女性に性欲あっても手をださない
それは相手に対する思いやりと女性に対する自分と同じ感情を持った対等な一人の人間であるって意識があるからだよね
それと自分がまわりに社会的に常識人だと認められたいから
女性に性的妄想するのをセーブできるんだと思うけど
相手が自分よりずっと弱い存在の場合、普通大人が性生活をコントロールしてるように
子供に対してもセーブできるわけ？

要するに常識人として性的行為にモラルが育ってるかどうかなんだけど
良い人と悪い人がいるからじゃなくてその心理的根拠を説明して欲しいんだよ
そうすればロリコンが持つ道徳性に共感することができてこっちも、こういう場合に安全なんだと納得できるんだけど
具体的説明がなくて単に数字みせられて犯罪起こさないやつもいるからとか
延々屁理屈だけだと全然納得できないんだよ

また意図的に無視される危険性があるから改めて書いておくけど

「ロリコン全員が安全だとは一言も言っていない」
「『全てが安全ではないこと』と『危険な割合が高いこと』『全てが危険であること』はイコールではない」
「『危険な割合が高い』『全てが危険だ』と主張しているのはアンチの側であり、そちらから根拠が示されない限りその主張に正当性は生じない」

これが重要なポイントだから

「ロリコン全員が安全だとは一言も言っていない」
「『全てが安全ではないこと』と『危険な割合が高いこと』『全てが危険であること』はイコールではない」
「『危険な割合が高い』『全てが危険だ』と主張しているのはアンチの側であり、そちらから根拠が示されない限りその主張に正当性は生じない」

だぞ、大事なことだから２回書いておいてやるから、暗唱できるくらい読み込んでから物言えよ
どうしても読解力に自信が無いなら、書き込む前にママに添削してもらえ、な？

>>948
>どういう心理もクソもあるかよ、性的欲求よりも倫理観や罪悪感が勝るからに決まってんだろ、馬鹿かお前

うん
だからそれを馬鹿とかヒステリックにならないで説明すればいいことでしょ？
相手に共感して、自分と同じ常識がある人間だと納得するのって相手の同情心とか罪悪感に同調することでしょ？
論破とか、屁理屈じゃ人間性にちっとも共感できないでしょ
屁理屈延々と垂れ流されてもますます信用できなくなるだけだわ

だけど成人男性は普段性欲セーブできててもちゃんと対等な女性を相手に性欲を解消できるわけだけど
子供にしか性欲抱けないロリコンはどうやって解消するのよ？
オナニーだけで満足できるわけ？
普通に考えても性欲が溜まって爆発してそれが現実の子供に向かう危険性が大きいと思うんだよ
それが安全だという根拠を、言葉の屁理屈じゃなくて、ちゃんと自分の心理状態を例に出して説明してもらいたいんだよな

ロリコンが仲間がいるんなら、どういう人物が安全で危険なのか
だいたい見分けがつかないもんなの？
女からみると痴漢っぽいやつって挙動不審で危ないって勘が働くんだけど
そういう具体例出さないと全然納得できないんだよ

>>948
>で、この例の場合で言えば「ロリコンがそういう局面でレイプ行為に及ぶ確立は男性全体の平均値より高い」と言い切る根拠が無ければ
>「ロリコンは男性の中でも特に危険です」というアンチの主張は通らないんだよ

すぐロリコン以外の犯罪を持ち出してくるけど
犯罪者はロリコンだけじゃないからロリコンだけが悪いわけじゃない
ってそれって論点ずらした言い逃れでしょ

ロリコンにも犯罪者いるんだからそれに焦点あてて分析しないと

>>949
だからさ、「普通の男性は女性に性欲あっても手をださない」んだろ？
それと同じように「普通のロリコンは女児に性欲あっても手をださない」んだよ
相手が子供だろうが「自分と同じ感情を持った対等な一人の人間」であることに変わりは無いし
むしろ相手がずっと弱い存在ならそこには「護らなきゃいけない、傷つけないようにしなくてはいけない」って別の心理も働くだろ
「相手は無抵抗だ、好きに出来る」という心理も働くのかも知れないが、そのバランスがどうなってるのかは少なくとも数字では解からない
そういう現実がある以上は「ロリコンを特別に危険視するのは無理がある」という結論に至らざるを得ないわけだ
…お前は何やら数字の話をするのを嫌ってるようだが、信頼出来る方法で集められた数字っていうのは確かな力を持ってるんだよ
むしろ、どんな形であれ相手を否定するのに明確な根拠も示さず直感と感情論でごり押ししようとする方が納得出来ないよ
話が逸れたが、ともかく「相手が自分よりずっと弱い存在の場合」でも「普通大人が性生活をコントロールしてるように子供に対してもセーブできる」んだよ

そういうセーブが出来ない人間が、悲しいことにロリコンの中には居る、それは事実だ
だがそれは「ロリコンだから」セーブ出来ないんじゃなくて「自制心が無いから」セーブ出来ないんだよ
普通の男性の性犯罪者が「普通の男性だから」セーブ出来ないんじゃなくて「自制心が無いから」セーブ出来ないのと同じ
性癖と自制心の強弱は全く別のところで成り立つものであって、連動してるものじゃないんだよ

ロリコンは何も、理性のタガが外れたからロリコンになるというわけじゃない
巨乳が好き、童顔が好き、長髪が好き、眼が大きいのが好き、ぽっちゃり系が好き、ハスキーボイスが好き、不細工が好き、同性が好き…
幼い少女が好き、というのは、確かに数は少なく異端とされてはいるが、あくまでもそういう系列の中の１つの嗜好でしかないんだよ
だから、その中からロリコンだけを特別に切り分けて「お前らのモラルの水準ってどうなの？」と問うこと自体がナンセンスなんだと、何度も言っているわけだ
「一般的な水準と何も変わりません」と答えるしかないことなんか、解かりきってるんだから

ああ、それと「女性に性的妄想するのをセーブできる」って言ってるが、そんな禁欲生活をしてるのはごく一部の人間だと思うぞ
妄想しようがしまいが三大欲求の１つである性欲を意識的に消去することは出来ないんだから、むしろ妄想すら禁じるのは肉体的にも精神的にも不健康だ

追記
>>953
>犯罪者はロリコンだけじゃないからロリコンだけが悪いわけじゃない
これに何の問題があるのか教えて欲しい
「犯罪者はロリコンだけじゃないから『ロリコンの犯罪者は悪くない』」
とでも言ったのならいざ知らず
ロリコンの犯罪者は、そりゃ犯罪者なんだから悪人に決まってるよ

とにかく、最大限冷静になって書いてみたつもりだが、どうか
帰ってきたらまた覗くことにする

>>954
>ともかく「相手が自分よりずっと弱い存在の場合」でも「普通大人が性生活をコントロールしてるように子供に対してもセーブできる」んだよ
つまりロリコンでもモラルが育ってちゃんとコントロールできる人もいるってことね
それができないロリコンってどういう人物だと思うの？
>>954が常識人なら、そうでないロリコンをなんとなく見分けることができるんじゃないの？
女性からみると痴漢みたいな人物はなんとなく動作で見分けることができるのよ
後、目つきとか
同じロリコンでも当然そういうのあるでしょ？

ロリコンが全員悪いわけじゃないムッキー！！！
じゃなくてその常識人とそうでないのを冷静に具体的に説明して欲しくて何度も質問してるんだけど
全然回答がないんだもんなぁ

>>犯罪者はロリコンだけじゃないからロリコンだけが悪いわけじゃない
>これに何の問題があるのか教えて欲しい
それは>>951でも言ったとおり
ロリコンだって現実でこいつが危険安全って話をしてみて相手が他人に思いやりがあるかとか
性格や言動で判断するでしょ
屁理屈じゃ相手を本当に知ることができないでしょ？
それと同じだよ

それとロリコンを理解して欲しかったら、ロリコン同士で固まって否定派に噛み付くより
ロリコンでも引く危険なロリコンを語るスレでもつくって雑談した方がよっぽどいいと思うよ

所詮何を書き込もうがロリコンはロリコンでしか無い。

ようは幼児を性的欲望の為に狙う、異常者でしか無いのである。

頼みますからアンチの皆さんは論理的にお願いします。

>>891-893
>>936-939
毎日同じ時間帯に出没する、不自然な単発ＩＤのアンチｗ

>>939
決め付けるとかいうより、実際に>>653-656の段階では主だったアンチはほぼ女だったじゃんｗ
その後はおそらく注意して、他のスレにそれっぽい書き込みしないようになったかもしれないけど（検索してないから分からんけど）。

>>939
アンチを論破するのがロリコンと決め付けてるのがなんとも。

>>939
女というより、「女脳」だと言ってるだけ。
仮に ろんは（笑）ちゃんが男だとしたら、単に「女脳の男」ってだけの話。
感情的なことしか言えず、相手の意見は耳に入らず、議論で負かされたら逆上して開き直るあたり、完全な女脳。

>>954は、スレタイ通り「ロリコンにもいい人がいる可能性がある」
ということを数字や理屈？なんかで説明している。

一方、>>957は（危険、安全にかかわらず）ロリコンの心理状態の説明を求めている。

どっちか歩み寄れｗ

>>936
「アンチの意見反論する人は全員ロリコン」という思い込みは、間違いです。
（>>593参照）

>>943
＞おまえそれロリコンは危険だってことだろ.
違います。
「ロリコンは危険」ではなく、「危険なロリコンもいる」ということです。
「非ロリコンは危険」ではなく、「危険な非ロリコンもいる」と同じように。
「埼玉県人は危険」ではなく、「危険な埼玉県人もいる」と同じように。

＞これを言ったID:4nrzF1uCが根拠ない口からでまかせってことじゃん
私が自分のことを言ってるのですから、でまかせも何もないでしょう。
もう一度>>906を読んで、それでも分からなければもう一度どうぞ。

＞子供に手を出す可能性が大きい
「手を出すロリコンもいる」がどうして「手を出す可能性が大きい」になるのでしょう。
じゃあ>>910で私が言った「性犯罪を犯す非ロリコンがいる」は即ち「非ロリコンは性犯罪を犯す可能性が大きい」になるのですか？
「性犯罪を犯す埼玉県人もいる」は、「埼玉県人は性犯罪を犯す可能性が高い」になるのですか？

＞性犯罪起こす奴が一番質悪い
そのとおり。
性犯罪起こす奴は「悪人」ですね。
それは私も何回も言ってますが。
一度でも私がそれを否定したことがありますか？
ありませんよね。

>>944
＞ロリコンのどこが安全なの？
私は、「ロリコンが安全」なんて一言も言ってません。
ロリコンかどうかは、安全（善）か危険（悪）かには一切関係ないと言ってるのです。
ではあなたは「非ロリコンのどこが安全なの？」にどう答えますか？
「埼玉県人のどこが安全なの？」にどう答えますか？
何度も言ってるじゃないですか、「危険な（性犯罪を犯す）ロリコンもいれば、危険じゃない（性犯罪を犯さない）ロリコンもいる」って。
非ロリコンがそうであるように。埼玉県人がそうであるように。

＞ロリコンが悪じゃないというならまともなレスあげてみろよ
はい。
私のレス全てがそれに当たります。
特に>>849あたりを見れば、その質問に一番当てはまると思います。

＞納得できるように説明できなければロリコンは問答無用で危険な存在で悪であると見なす
見なすのはあなたの自由ですが、それなら最初から議論なんて意味ありませんよね。
何故あなたはここにいるのですか？

>>949
＞良い人と悪い人が漠然としすぎてるんだよ
つ>>831

＞普通の男性は女性に性欲あっても手をださない
その「普通」は、何に対する対義語として使ってますか？
「犯罪者」の対義語ですか？
それなら分かります。
普通の男性は犯罪者じゃないですもんね。
でも、その「普通」の対義語が「ロリコン」なら話は全く変わってきます。
対義語がロリコンなら、あなたの言ってるのは「ロリコンじゃない男性は女性に性欲あっても手を出さない」になりますよね。
これは確実に間違いです。
何故なら、「ロリコンじゃない男性」に犯罪者は現実に存在するからです。
（>>595参照）

＞女性に性的妄想するのをセーブできる
やはりあなたは、間違いなく女性なのではないでしょうか。
「手を出す」のを理性で抑制することはできても、「性的妄想」を抑制できる男なんていません。

＞相手が自分よりずっと弱い存在の場合
女は男に比べて、子供であろうが大人であろうが弱い存在ですよ？
でも、法律やモラルによって欲望を抑制しています。
性犯罪を犯せば法的にも社会的にもモラル的にも自らの良心においても罰せられます。
だから、「普通の男」は、相手が子供であろうが大人であろうが欲望を抑制するのではないでしょうか。

それに>>949の前半のパラグラフ全般について問いますが、それ、何のことについて語ってます？
ロリコンの話とは確実に離れてるように思うのですが。
相手に対する思いやりを持つとか持たないとか、性的妄想をセーブするとかしないとか、それ、ロリコンじゃなくて男全般の性欲について言ってますよね。
また話が飛んじゃってますが。
軌道修正して戻ってきてください。
あなたの癖は既に分かってますので、私も気長に対応しますので。

>>949
＞常識人として性的行為にモラルが育ってるかどうか
ロリコンであろうがなかろうが、モラルが育ってる人も育ってない人もいます。
ロリコンに限った話ではありません。

＞ロリコンが持つ道徳性に共感することができて
ロリコンが持つ道徳性に共感する必要なんてありません。
埼玉県人が持つ道徳性に共感なんてしますか？
血液型Ａ型の人が持つ道徳性に共感なんてしますか？
「埼玉県やＡ型なんてわざわざ分類する意味がないだろ！」と思いますよね。
ロリコンだって同じです。

＞延々屁理屈
屁理屈だと思うのは、あなたが理解していないからでしょう。
私が言ってることを理解すれば、いや理解しようとして読めば、屁理屈じゃなくて「理屈」だとういうことが分かると思いますよ。

>>951
＞子供にしか性欲抱けないロリコンはどうやって解消するのよ？
つ>>579>>926

>>953
＞犯罪者はロリコンだけじゃないからロリコンだけが悪いわけじゃない
つ>>899

>>957
＞相手を本当に知ることができないでしょ？
ロリコンに限らず、人間を本当に知ることなんてできないですよ？
非ロリコンの性犯罪者を、あなたは見分けられるのですか？

＞ID:KWZDtg24

どう考えても女じゃねーか、お前ｗ

「ロリコンは全員悪人」なんて理屈が成り立つわけねーだろ。、ロリコンにもいい人がいる

VS

いい人であるロリコンを一人でも連れてこい。それができたらロリコンにもいい人がいるということを認めてやる


という対立

>>960
「不自然」って何が不自然なの？　君も単発1行レスだけど？

>>960
あと「アンチ」って言葉やめてくれる？　ロリコンには「アンチ」がまず前提だから。
「強盗アンチ」とか言わないでしょ？w

>>973
それずっと思ってたｗ
ロリコアンチってすごい不自然な言葉だと思う。違和感あるし、笑える。

>>971
まあロリコンの全員が悪人なわけでは決してないと思うけど、
ここではどんどん印象悪くなってるよね。

で、日付変わっちまったけど帰ってきたから覗いてみたわけだが…少しでも話が通じると思ったのが間違いだったらしい

>>957
あのさ…

>女性からみると痴漢みたいな人物はなんとなく動作で見分けることができるのよ
>後、目つきとか
こんな電波染みたことを恥ずかしげも無くのたまった上に、そんな根拠もクソも無い自意識過剰女の思い込みで自分の主張（失笑）を正当化できると勘違いしたり

>じゃなくてその常識人とそうでないのを冷静に具体的に説明して欲しくて何度も質問してるんだけど
>全然回答がないんだもんなぁ
なんてことを「ロリコンが悪だという根拠を示せ」という長いこと繰り返されてる質問から延々と逃げ回りながらいけしゃあしゃあとほざいてみたり
その挙句どれだけ懇切丁寧な回答を示されても勝手に思考停止して全て「屁理屈」の一言で一蹴して無かったことにしたり

>それとロリコンを理解して欲しかったら、ロリコン同士で固まって否定派に噛み付くより
>ロリコンでも引く危険なロリコンを語るスレでもつくって雑談した方がよっぽどいいと思うよ
「理解して欲しい」なんて存在すらしてない相手の主張をでっち上げてた上に、とっくに議論に決着がついたスレに乗り込んで暴れだした自分を棚に上げて「噛み付く」と評して
しかも「自分たちより悪いものを槍玉に上げろ」などという陰険極まりないうえに何の解決にもならない女子のイジメのような方法を何の疑問も持たずに書き込んだり

あと、>>960にレスしてる点と１つにまとめれば済む話をわざわざ２レスに分ける特徴的な書き込みから判断して>>973もお前なんだろうけど
>あと「アンチ」って言葉やめてくれる？　ロリコンには「アンチ」がまず前提だから。
>「強盗アンチ」とか言わないでしょ？w
自分の誤字脱字への指摘（※実際は「誤用」への指摘、ケアレスミスに基づく前者と教養不足に基づく後者には決定的な違いがある）はくだらないものだと鼻で笑っておいて、そんな言葉尻捕まえて噛み付いてみたり
しかもロリコンと非ロリコンの犯罪者を同時に扱うのは嫌うくせに「性癖」と「犯罪」を、おそらく意図的なことなんだろうけど一緒くたにして語ってみたり

そんな常識もクソも無いキチガイにさ、善悪とか正常とか異常とか、ましてやモラルとか、そんなこと語る資格があると思うのか？
いや、キチガイ本人に聞いたって無駄だろうけどさ、マジでお前の読解力と論理的思考能力って、小学校の学級会でも通用しないレベルだからな？
そもそも土俵に上がることが許される、っていうか現代社会で普通に生活するに足るレベルですらないんだよお前の常識と教養とモラルは
今の日本でどこをどうやったらお前ほど頭が悪いヒトモドキが出来上がるのか不思議で仕方ないわ、後生だからガン細胞はとっととこの世から退場してくれ

しかし…論理的な思考が出来ずなおかつそれに微塵も気付かないってことが、これほど相手を消耗させる武器になるとは思わなかった
こんなのに淡々と説法を続けられるID:0cJ0H5Euがどれだけ凄いのか、身を以って思い知った

>>947
つ>>653-656
印象操作しようとしても「アンチ」の性格の悪さはとっくに証明されてるよ
どう頑張ってもせいぜい「どっちもどっち」という結論に行き着くのが限界

>>974
ロリコアンチってなんだ。ごめん。

>>962
その文言、よく見るけどさ、ロリコンでもない人が「ロリコンアンチ」と戦う理由はなに？
しかも異常な熱意で長文で。
1.本当はロリコンだけど隠してる
2.ロリコンアンチ＝女だと思い込み、ただの女叩き
3.単なる暇つぶし
4.その他（があれば知りたい）
おばさんや既婚（子持ち）男が多い「生活」板では「アンチ」が多いのは普通にわかるとして、
ロリコン肯定・擁護派（にして非ロリコン）の心理がわからん。
もし俺がロリコンでもなんでもなかったら、こんなスレでアンチ相手に情熱かたむけないけどね。

俺はロリコンではない。
が、アンチの非論理性というか理解力の欠如には相当「イラッ」ときてる。
ここのアンチアンチって１０歳未満の幼女に欲情するガチロリとかは居ない
んじゃないだろうか？
それでも議論するのは、「普通とちがう＝犯罪者もしくは予備軍」みたいな
極論というか感情的な思い込みに対して「それは違う」と言いたいだけでは
ないかと思ってる。

熱意と長文っていうけどさ、実は同じ事を何度も言ってるだけだよｗ
アンチが理解してくれないから繰り返してるだけで。

ま、俺はそれほど暇じゃないからたまにしか書き込まないけど。
ちなみに俺のロリコン（小学生に欲情するレベルね）に対するスタンスは
「どーしようもない変態だよなー。でもまあ好きなモンはしょーがねーか。
でも間違っても手は出すなよ。やったら　こ・ろ・す」
くらい。

小学生に欲情するのは普通ましてや中学生は常識みたいな
ロリコンって頭沸いてるよね
射殺されてもおかしくないレベル
ババアババァいってるけどいっぺん若くて可愛い子の前で言ってみなよ
確実にドン引きされ嫌われるから

そういうことを言ってるんじゃないと思いますよ。
ロリコンにいい人がいるか、というテーマに沿って皆適当に遊んでるだけで。

時々、ロリコンとかありえないんだけどみたいなレスがつくけど、スレ違いですね。

でもまあ確実に、スレに沿っての話題だけでは100レスも行かないまま落ちてたと思うけどｗ
結局>>1はどんな答えが欲しかったんだろう？
やっぱり>>971の
＞いい人であるロリコンを一人でも連れてこい。それができたらロリコンにもいい人がいるということを認めてやる
ってことだよね？不可能な話だけど。
｢いい人は居る｣だけでは証拠にならないもんね。
そういう意味では>>1からすでに破綻してるね。

ロリコン派の人はアンチをスレチスレチと言ってるけど、
そもそもスレに沿って話しこんでた方がロリコン側には困るんじゃない？

>>979
日本語に不自由してるレベルの馬鹿が感情論だけで相手を罵倒して悦に入ってるのを見て虫唾が走ったからです
と、しっかり答えた上で同じような質問をさせて貰うけど
お前がこんなスレに足しげく通ってスレチなロリコン批判を繰り返すのはどうしてなんだ？
ロリコンの性犯罪の被害者なのか？だとしても、もっとふさわしいスレがあると思うが？
被害者ですらないとすれば、ただの「性癖」の１つをそこまで頑なに否定し続ける理由って、なんなの？

>>981
そりゃそうだね、引かれて嫌われるだろうね
もちろん言わないけどね、思ってることを節操無く全部吐き出してったら、とてもじゃないけど現代社会じゃ生きていけないからね
ところで、お前はその書き込みと同じことを自分の親の眼の前でどうどうと言えるのか？
趣味思考が特殊なだけで犯罪者でもない人間を「射殺されてもおかしくない」だなんて
お前の親自身が、命のなんたるかを教育されてこなかった可哀想な人種だとしたら躊躇い無く言えるだろうけど
普通の神経持ってる親なら「そんなことを言う子に育てた覚えは無い」と思うんじゃないかな？

全く、ここに来るアンチ共はどうしてこうも「自分の発言が自分に跳ね返ってくる」という想定が出来ない馬鹿ばかりなんだろうか
つってもまぁ、典型的、と言うのも憚られるような劣悪極まりない女脳だから仕方ないか

あと「ロリコンアンチって言葉おかしいよねｗ」「強盗アンチとか言わないよねｗ」とかほざいて盛り上がってる輩がいるけどさ
確かにおかしいな、「アンチ」が付く言葉は普通「○○アンチ」じゃなくて「アンチ○○」だからな
言葉の不自然さをあげつらっておいてその言葉の使い方間違うとか、ギャグでやってるとしか思えないけど微塵も面白く無いから止めといたほうがいいぞ

>>980
>が、アンチの非論理性というか理解力の欠如には相当「イラッ」ときてる。
アンチの非論理性が目立つネタだったら他にも「煙草」「アニメ」とかいろいろあるわけで、
なぜ生活板でもっとも忌み嫌われそうな「ロリコン」を
（自分がロリコンでもないのに）ことさら擁護するのかが不思議なわけ。
あと、ここのアンチはかなり論理的なほうだと思うよ。
普通、生活板にこんなスレがあったら「ロリコンキモイ」「氏ね」で埋まると思う。
最初スレタイ見たときネタスレだと思ってたもんw

>>984
まあ落ち着いてくれ。君に「お前」呼ばわりされることは書いてないつもりだ。
俺は足しげく通ってもいない。

>>983
っていうか、>>1は「ロリコンに対する質問」だからアンチは出る幕すらないはずなんだけどな…

そもそも、どう考えても客観的な「証明」を求めるような堅苦しい質問じゃないだろ
ネット上に限らず、科学的にきっちり解明されてるわけでもない人間の精神や思考を「証明」することなんて不可能なんだからさ
そんな当たり前のことも忘れて「証明できないならお前等悪人な」とか、ナンセンスにも程がある
繰り返し言われてるのと同じ例だけど、それを言ったら「日本人にも良い人がいますか？」って聞かれても誰も「証明」は出来ないよ
周囲から良い人だと思われてる人間が、腹の底まで本当に良い人なのかなんて本人にしか解からないんだからさ

ただ、注意して欲しいのは「証明」と「根拠」は違うってことな
「証明」が求められていなくても、何かを主張するなら説得力のある「根拠」は絶対に必要になってくる
「ロリコンにも良い人は居ます」っていう主張には、簡単に言えば「人間には良い人も悪い人も居る、そしてロリコンは人間である」って根拠がある
が、アンチの主張の根拠って、感情論とか個人の直感とか一部の特殊な例を一般化したステレオタイプな思考とか、そんなんばっかりなんだよ
もちろん、ロリコンの側が提示した上記の「根拠」を否定するにも、それを上回る説得力を持つ「根拠」が必要なわけ

ロリコンの側はアンチに「根拠」を示すことは散々求めてきたけど、そもそも不可能な「証明」を求めたことってほとんど無いんじゃないかな

＞（自分がロリコンでもないのに）ことさら擁護するのかが不思議なわけ。

それに関する回答は俺なりにしたけど、どうかな。納得はした？

＞ここのアンチはかなり論理的なほうだと思うよ。

どこがｗ　文盲とアタマの回路ショートしたようなのばっかりじゃんｗ

>>1
俺はロリコンだが、踊り子には手を出さない主義。
いつまでも、処女を守ってあげたい。
なんて言うかな、大人の醜い心に触れて貰いたくない。
いつまでも笑っていて貰いたいんだよね。
まぁ、中学卒業したら興味ないよね。
で、俺の彼女は、30過ぎのドブス。
別れてーよー。

>>983は>>982に対する返答かな？
別に>>1の文章は破綻してはいないと思いますが。
ロリコンにもいい人はいる、と思う人はそう答えればいいし、
「なぜなら〜だからである」と根拠を示せばよりいいでしょう。
逆にいい人など一人もいない、と思う人はそう言えばいいだけで、
なんならそう思う理由を示せばいいわけです。

で、ロリコン、かついい人を連れてくれば確かに決着かもですけど、
そうするとロリコンとは何か、とかいい人とは何か、という定義をまず決めないとｗ

>>973
＞ロリコンには「アンチ」がまず前提
何故そう言い切れるのですか？
少なくとも、私はアンチロリコンではありませんが。
あなたがアンチだからといって、何故「前提」になるのか、その思考過程を教えてください。

＞「強盗アンチ」とか言わないでしょ？
そりゃそうでしょう、強盗は「悪」ですから。
だからそれを言うなら、「性犯罪者アンチ」とか言わないでしょ？ｗ　です。
何度も私が説明してるように、「ロリコン＝悪」ではありません。
だから、強盗をロリコンを比較対象にしてる段階で、誤りです。

>>979
私の場合、
生活板を開いたらこのスレが立ったばかりのようで、たまたま上のほうにあり、目に付いた→
特にここまで議論を続けるつもりもなく、なんとなく>>3の書き込みをした→
アンチの人から明らかに筋の通らない反論が来た→現在に至る

特にテーマがロリコンじゃなくてもそうなっていたと思います。
反論がくれば再反論する、こんなもんです、２ちゃんをするときに働く心理なんていうのは。
このスレに限らず、よくあるスレに書き込む人は必ずそのスレタイの利害関係者であるように錯覚する人がいますが、
そんな一元的で単純なものではありません。
理不尽な嫌韓のレスやアンチ芸能人レスがあまりに目に付いたため、アンチを批判するレスをした人が、必ずしも在日韓国人やその芸能人のファンではないのと同じ。

＞ただの女叩き
私の言っていることが、なんで「女叩き」という発想になるのでしょう。
そこが全く理解できません。

>>985
＞ことさら擁護する
まず、その発想からして違います。
おかしいものはおかしい、こう述べることは「擁護」とは言いません。

＞ここのアンチはかなり論理的なほう
申し訳ありませんが、私は全くそうは思いません。
これは私の個人的意見なので、あなたが論理的だと思うのなら、それは各人の感じ方でしょう。
そこまで否定はしません。

>>974
＞ここではどんどん印象悪くなってる

アンチの方の反論文からは、私達のレスに対してとても感情的な憎しみを感じます。
だから間違いなく、あなたにとって私は「印象悪い」のでしょう。
そして「私達の書き込み＝ロリコン」と決め付けておらえるようなので、ロリコンに対しても「どんどん印象悪い」とおっしゃってるのでしょう。
どこにでも、議論に感情を交えてエキサイトする人はいますし、あなたがロリコンに対してどういう印象を持とうが私は全く興味がありません。
私は、ただ議論をしてるだけですし、おかしいものはおかしいと言ってるだけですから。
それに対してあなたが憎しみの感情を持つなら、それはあなたの自由。
反論があればいくらでも反論してくだされば良いですが、「印象悪い」という主観など興味はありません。