101 :
おさかなくわえた名無しさん:
過去レスそんなに読まずに書き込むよ
ロリコンだから犯罪者予備軍呼ばわりとか悪人扱いは流石に無理がある。
上で書いてる人、幼い女の子のお子さんが居る女性なのかな?
なんか必死のあまり思考に歪みが出てきてるような印象を受けるんだけど。
ただ、危険性が非ロリコンの男性よりも高いというのは事実だろうね。
だって己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無いわけだから。
だが、それでも危険だからと
>罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステム
は無いだろ。
102 :
77:2010/01/21(木) 15:08:02 ID:b3V40wap
上でもちょっと触れたけど、ちなみにロリコンじゃない男(性犯罪者含む)でも、少女を性の対象にすることは充分にあるよ。
女子中学生や女子高生、場合によっては女子小学生高学年がレイプされたりする事件は現実に存在するし、これらの犯人は必ずしもロリコンとは限らないよ、実際。
男の性欲のストライクゾーンなんてそんなもんなんだよ。
身体さえ完成してれば、それはもう、「魅力的な若い女」なんだよ、男の欲望にとっては。
ロリコンに限らず。
だからこそ、ローティーンやミドルティーンのグラビアアイドルが週刊誌を賑わせてるんだし、10代アイドルも普通に人気あるんだよ。
さあそんなとき、仮にこのスレのアンチロリの人達が言うように「ロリコン隔離方針」「ロリコン即悪人説」を採用したとして、そういう男が網羅できると思う?
確実に無理だと思うよ?俺は。
だってそんなの異常性欲でもなんでもないんだから。
ロリコン隔離方針の網にかかるのは、10歳以下の女の子にしか性欲を感じないガチロリだけだよ?
そんな悪人説なんて意味あるの?
俺に言わせれば、性犯罪者は一律悪人だと思うけどね。
103 :
77:2010/01/21(木) 15:15:15 ID:b3V40wap
>>101 至ってまともな意見だと思う。
ただ、
>危険性が非ロリコンの男性よりも高いというのは事実だろうね。
>だって己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無いわけだから。
分からないでもないけど、それなら非ロリコンでも、モテない男はみんな危険ってことになるよ。
だって性行為に同意してくれる手段が犯罪や風俗以外ないわけで、それ以外で満たすとなると犯罪行為しかないわけなんだから。
でも、その考え方って、俺は偏見だと思うな。
「己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無い」なら、普通の人間は「欲望を完全には満た」さないんだよ。
代替手段を用いるよ、普通は。
理性があるんだから。
理性がない人間も確かに一定数存在するが、そんなのロリコンに限った話じゃなくて、非ロリであろうがロリであろうが同じなんだよ。
104 :
101:2010/01/21(木) 15:27:18 ID:j5ohxLGh
>>102 ああ、そういえばそういう書き込みあったね。
今思い出した。確かにそうかもね。
>>101はあなたの言う「ガチロリ」を前提に書いた。
だがしかし、ストライクゾーンの広い欲望を持った男は欲望を満たす
ことが出来るよね。100%でなくても、レイプなんていう極端な
行動に走らなくても悶々としない程度には。
あなたが論争してる相手はそういう所を懸念しているのだろう。
だから監視しろ、悪人決定だ、というのは暴走だろうと思うけど。
成人女性(被害者)や万引きと同列に扱ってる時点で、根本的に間違ってる
性犯罪者も一律じゃないから
欲は証明できても、理性なんてそいつが死ぬまで証明できない
よって万引き防止のような、犯罪者予備軍を監視するシステムは必要
ま、時代の流れだ
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 15:53:28 ID:ST9k6f72
ここまで独善的になれるこいつの方が俺は怖いよ
108 :
101:2010/01/21(木) 16:02:13 ID:j5ohxLGh
>>103 >それなら非ロリコンでも、モテない男はみんな危険ってことになるよ。
0か1かで言えば、そうなる。しかし0%〜100%で考えれば、
ロリの方が当然危険性は高くなる。
だってロリの風俗って無いじゃん。
美熟女から10代前半の少女まで性欲の対象になる男が「完全に」欲望を
満たすには法律を犯す他ないが、「完全」じゃなくても満足出来る
レベルに落ち着く事は可能なわけ。
しかしガチロリはそれが難しい。つか不可能と言っていい。
だから「比較的に」危険とは言える、ってことじゃないの。
ロリコンから見たらそうだろうな
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 17:14:49 ID:b3V40wap
>>108 よく分かるよ。
確かに「ガチロリ」だけで言えばその理屈はよく分かった。(欲望だけなら悪人でないという理念は変わらないが)
でも、現実にそんな、10歳以下に「しか」性欲を感じない宮崎勉のようなガチロリがどれだけ存在するだろうか。
俺はそんなの、ほとんどいないと思うよ。
実際に世の中でよく起こるロリコン事件(イタズラや痴漢など)を起こしてるのは、ほとんど
>>102で言ったような男だと思うよ?
実際、熟女を好むよりも、「できれば若い女のほうがいい」という男の方が多いし、その欲望は自然なことだと思う。
そのストライクゾーンは、胸が出て女の身体ができた女子中学生(場合によっては小学校高学年)〜20代、というのが自然だと思う。
さて、それを規制したり「悪人」扱いしたりすることが果たしてできるだろうか。
もちろん18歳から20代の女の子と付き合ったり風俗に行けば犯罪は起こさないで済むわけだが、実際の性犯罪なんて、ほとんどそういう男が起こしてるんだと思うよ。
じゃあ果たして、欲望を持つだけで悪人扱いできるか、って話よ、俺の言いたいのは。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 17:40:24 ID:Z1wlQFRG
胸が出てきた小学生ってw立派なロリコンだよ
>自然だと思う。
これだからロリは・・。どう考えても不自然。20代と小学生はぜんぜん違うw
また大人と同列。注意しても分からないか。ガチロリの典型だなあ
女子中学生にも手を出したらダメだからな
根本的に考え方間違ってる
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 18:06:06 ID:E2vNZd5q
だから普通の人は幼女に性欲が刺激されることは
普通にある事だってば
だから生理現象だって言ってるじゃないか
>>93 子供は同等じゃないんだよ
普通の女を欲望の対象で見る殆どの男の中の殆どが、性犯罪を犯すわけじゃなく、仲良くなろうとしたり、好かれようと努力してカップルになろうとする
子供相手にそれは通用しないのが分かる?
子供相手に、恋人同士になろうと接触してくるのが、既に性犯罪に近い行為だってことが分かるかな?
14歳以下の姦淫が合意であっても強姦になるの考えても分かるよね?
ロリコンと無差別の性犯罪者とは違うよ
自転車や徒歩で通学路と決められた道を行く子や、毎日電車に乗って触られたことが恥ずかしくて声上げられないような子供が犠牲になる性犯罪もあれば
子供に限って性欲を抱き、幼児や子供と仲良くなろうとし、嫌われないように気を使いながら体にベタベタ障ったり、影で脱がして眺めるようなのも居る
前者は普通の犯罪者、後者はロリコンでしょ
危険や被害の大きさじゃなく、子供に性欲抱いてる時点で異常なの
「性犯罪者」と「ロリコン」を分けて考えるべきじゃない?
性犯罪は痴漢やレイプ盗撮なんかを実行したという罪だけど、ロリコンは実際に強引に何かしたわけじゃなくても、場合によっては罪になるってこと
仲のいいお兄さん、おじさんとして子供が懐いてきても、ロリコンじゃない人が抱き上げるとただのかわいがり、ロリコンが抱き上げると、それだけで痴漢に近い行為
何をしたかが同じでも、性欲が良く分かってない子供でも、何か違うのは分かる
そうやって子供の心に傷が付くんだよ
子供の頃の友達に対して、あの子はよく家に来ているおじさんと仲がいいなって思ってたが
何年も経って高校生とかになって、その話を出すと、「あのおじさんは変な感じに触ってきて怖かった。あれから大人の男の人は苦手。」って言われたことある
男の子でさえ、そんな風に傷つく
外から眺めてる分には、その子も懐いてるように見えたけど、子供は以外と他人の目を気にするから楽しんでるふりくらいはしてくれる
いわゆる「性犯罪」を犯してなくても、子供のトラウマ作ってる場合があるから、ロリコンな時点で危険だといいたい
実際ロリコンって病気ではないの?
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 18:25:06 ID:wyR12S+7
>>113 >14歳以下の姦淫が合意であっても強姦になるの考えても分かるよね?
昨今の女性優位社会がこのまま進むならば、14歳以上(20歳以上)でも
当初合意があっても、後で強姦扱いにされる方向に解釈されると思う。
ていうか、なぜロリばかりがここまで叩かれなければならないのかが分からん
別に最近特にロリが増えてきたわけでもないし
むしろ価値観の多様化で、ロリじゃないやつもそっち方向に向かう可能性アリじゃん
実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし(藁
ロリコンだけ、即違法扱いや刑罰の対象にするのはどうかと思う。
外国(米、EU含む)では児童買春を目的にした人身売買の問題が
はびこっているから規制されてるだけで、理念なくただ追従すると危険じゃね?
>>115 お前がいちばん危険だよ
頭悪いし
>実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし(藁
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 18:36:12 ID:Z1wlQFRG
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 18:37:25 ID:Z1wlQFRG
>>115 お前がいちばん危険だよ
頭悪いし
>実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし(藁
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 18:46:55 ID:wyR12S+7
そもそも何でロリコンをこうも敵視するの??
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 19:15:26 ID:j5ohxLGh
>>110 >欲望を持つだけで悪人扱いできるか、って話よ
それは同意。つか俺もそう書いてるし。
まあ、小中学生を性の対象にするのがどれだけ一般的か知らないけどw
際どい水着を着た小中学生にエロティックなポーズを取らせてるDVDや
写真集が売れてるくらいだから、意外と多いのかもね。
>>114 >前者は普通の犯罪者、後者はロリコンでしょ
違うだろw
どっちも犯罪者だって! その場で幼女?の同意があっても脱がした時点で
アウトだろ。
ロリコンってのは性的な嗜好を指すのであって、犯罪(or的な)行為を
起こすか否かは別問題。ま、幼女を裸にしたいんだから異常だとは思うよ。
だからといって嗜好だけで犯罪者扱いは出来ない。
悪人とも言えないよ。
行動に移したら殺人並の刑罰与えたいけど。
なんとなくべたべた触られて気持ち悪かったからトラウマになったとか、
そのレベルの事を犯罪扱いしてたらキリが無いっていうか、ワケわからなく
なるんじゃない? ちょっと思考がとんがり過ぎだと思う。
異常っていったら死姦に憧れるやつとか、筋金入りの変態っているけど、
思う分には責められないからなあ。
どーしよーもない変態で気持ち悪いって思うけどね。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 19:27:14 ID:wyR12S+7
犯罪は法律があってこそ成り立つ。
改正児ポルの罰則は重すぎる
フツーの人がその性癖を持っていることがバレただけで
刑罰を受け、社会的に破滅に追い込まれるのが果たして正しいのかと思う
どうせ、その手の路線に入る少女なんて
将来もその手の商売に就くしかねえだろう。
社会的に生来性売春婦の操を守ったところで、当の本人は粗末に扱うだけだ
あ
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 19:54:07 ID:jURNEz8W
>>111 まあ確かに小学生っていうのは例が極端だったけど、要は身体さえできてれば、女は若ければ若いほどいいっていう男は多いんだって。
小学生っていう例が極端だったなら、中高生と置き換えてもらってもいい。
そういう嗜好とロリコンの境界は難しいものがあるんだって、実際。
もっと若く、もっと若く、で行き着いたのが、胸などの身体ができたギリギリの少女、ってパターンもあるだろうし。
要するに、単に若い女が好きで、結果的に一般的にロリコンと呼ばれる年齢の少女を性的対象に見てる男(一般的性欲)と、明らかに倒錯性欲であるロリコンとの境界は難しいんだって、そのへんになると。
週刊誌(それも週間ポストや週間なんちゃらなどの普通の週刊誌だよ)なんかのグラビアアイドルなんか見てても、巨乳の小学生や中学生が出てきたりする事例なんか見てもわかるよ。
(沙彩、中井ゆかり、美花愛良、佐々木望、篠崎愛、真奈、なんかでググってみ)
>女子中学生にも手を出したらダメだからな
もちろんダメだよ。
だからこそ言ってるんだよ。
手を出したらダメな少女に欲情することが必ずしも異常性欲には当たらないからこそ、
>>102のようなことが言えるんだよ。
小学生というのが例が極端だったら、女子高生で考えてみれば分かりやすいと思うよ。
17歳の女の子に性欲を感じるのは男として決して異常ではないけど、でも手を出したらダメなわけだろ?
明らかに異常性欲である、7歳の女の子に性欲を感じるロリコン例なら分かりやすいんだろうけど、現実はそうじゃないから。
(たとえ異常性欲であっても、欲望=悪 ではないという理念は変わらないが、それはまた別の話)
ああいえばこういう
まずそこまで長文で必死なのが病気(ロリ)って自覚しよう
言ってること意味不明だし
>要は身体さえできてれば、女は若ければ若いほどいいっていう男は多いんだって
多くなって
それロリコンの典型
>明らかに倒錯性欲であるロリコンとの境界は難しいんだって
簡単だってw
小学生で身体ができてるって発想する奴はいない
126 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:30:59 ID:S1DwpigQ
すみません、訂正です。
沙彩じゃなくて沙綾、佐々木望じゃなくて佐々木舞の間違いでした。
あと、泉明日香、鮎川穂乃果、中村みう、桐嵯梨、など、挙げればキリがないよ。
これらのグラビアは、一部の異常性欲者としてのロリコン対象というより、明らかに一般の「若くてピチピチの女が好きな男」向けのものだよ?
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:35:22 ID:S1DwpigQ
>(沙彩、中井ゆかり、美花愛良、佐々木望、篠崎愛、真奈、なんかでググってみ)
>あと、泉明日香、鮎川穂乃果、中村みう、桐嵯梨
明らかに一部の人向け
挙げてるのも「一般的」な週刊誌じゃない
128 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:36:49 ID:S1DwpigQ
>小学生で身体ができてるって発想する奴はいない
「発想」じゃなくて、実際に物理的に身体が出来てるかどうかの問題なんだって、言ってるのは。
実際にグラビアを見てみれば分かるし、無理ならググってみれば分かる。
需要が少ない特殊なものなら、一般誌のグラビアなんて飾らないってそもそも。
それに、発言者である俺のことはとりあえず置いておこうよ。
俺がどういう性的嗜好を持ってるかなんて、一言も言ってないんだから。
あと、「小学生」の文言ばかりをあげつらってるけど、「中高生に置き換えてください」「女子高生で考えてみれば分かりやすいと思うよ。」をスルーしないでほしい。
発言者を叩くことに専念するより、議論そのものに専念するほうが前向きだと思うんだけどな。
2ちゃんやっていていつも思うよ。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:38:17 ID:S1DwpigQ
だから物理的に、小学生で身体が出来てるやつはいないw
見たことないと思うけど、20代とはぜんぜん違う
>実際にグラビアを見てみれば分かるし
・・・
>それに、発言者である俺のことはとりあえず置いておこうよ
そんなに必死なロリなのに?
>「中高生に置き換えてください」
なんで?小学生を高校生に置き換えるのは無理
議論にならない
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:45:50 ID:S1DwpigQ
ぐぐったけど、普通にロリコン(幼女)だった
君の趣味は分かったけど少しは外の空気吸った方がいいかもな
おっと小学校の周りは避けてな
捕まるなよ〜
グラビア厨ってw 「典型的」だな
童貞か、女に触れたことないんだろうけど
昼間から張り付いて必死だし、それしか考えてないみたい
いちばん危険なタイプだろ
中高生に置き換えてっていうけど高校生が成人と2〜4歳しか違わないとしても
中学生はどう見てもガキだよ
そこの境が分かってないロリな
>>128が怖いんだよ、危険な対象なんだよ
化粧や身なりに騙されても、中身はガキだよ
そもそも「みんな若ければ若い方がいいんだ」っていう主張と、中高生で「体ができていれば」の条件付けが言い訳がましい
服装や体つきが大人に見えたとしても、年齢知ったら冷めるのが正常な感覚
そのくらい「子供」っていうのは恋愛の対象外になるんだよ
そういう理性がないところが危険だって言ってるの
出だしで恋愛対象に見ちゃったらもう覆せないっていうのは、相手が中学生小学生であっても、自分に好意的で好きになったら
その対象になりえるってことでしょ
見てるだけで満足の幼女に性欲抱く趣味のヤツも異常だけど、中高生、体つきの判断(個人的な)で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
より一層危険人物にしか見えない
人によっては12〜13歳の思春期の胸のふくらみだけで大人になったねって見るヤツも居れば
生理始まればもう体は大人だと思うやつも居るんだよ
そんな異常者の個人判断で「物理的に大人の体だから異常じゃない」って言い張られてもね・・・
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 20:58:30 ID:S1DwpigQ
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 21:13:29 ID:S1DwpigQ
>週刊ポストや週刊現代、アサヒ芸能などが一般的じゃないなら、どんな雑誌が一般的なの?
そのグラビアに載っただけで何で「一般的」になるの?
論理の飛躍や言い間違い、妄想が過ぎる。
下世話っていうのは、世間で人々がよく口にする話って意味。話にならない
>俺も議論の敵対側は憎いさ、正直。
まあそういうのはやめようよ。 俺は別に憎くないけど
>>小学生を高校生に置き換えるのは無理
>無理じゃないって。
無理。なんで外すの???
そのさあやって小学生じゃないじゃん
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 21:14:57 ID:S1DwpigQ
>>132 その考え方は間違ってると思う。
まず、その「異常」ってのはあなたの判断で決めたもの。
あなたが女性ならなおさら男の性については分からないわけだし、仮に男だとしても、あなたの嗜好=一般的嗜好 とも限らない。
需要が多いなら、その嗜好自体は俺は「異常」ではないと思うよ。
もっとも、何が異常で何が異常でないかは今は議論の本題ではないけれども。
一番あなたが間違ってるのは、
>中高生、体つきの判断(個人的な)で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
>より一層危険人物にしか見えない
ってところ。
欲望や嗜好を「危険」なんて言ったら、例えばその週刊誌が対象としてる読者全員が危険人物ってことになるよ。
おそらく、それらの週刊誌の読者は多い。
読者の多い週刊誌のグラビアを飾るもの、それは明らかに「需要の多いもの」だよ。
需要が多いと言うことは、あなたの言う「危険人物」が、日本に山ほどいるってことだよ。
さて、犯罪を起こしたわけでもないのに、欲望だけで「危険」「悪」と判断するあなたの嗜好は間違ってないだろうか。
「個人的判断」というなら、あなたの言ってることこそ「個人的判断」だと思いますよ。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 21:16:33 ID:S1DwpigQ
一番あなたが誤ってるのは、
>中高生、体つきの判断(個人的な)で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
>より一層危険人物にしか見えない
ってところを全否定するところ。
さらに、 一般的でない雑誌のグラビアに掲載されただけで、
それは明らかに「需要の多いもの」と決め付けて、あなたの嗜好=一般的嗜好ともしてるところ。
例えばその週刊誌が対象としてる読者全員が危険人物ってことにならない。
これだけ趣味が細分化してる世の中で、一般的なんて言葉は死語。
また、論理の飛躍。間がすっぽり抜け落ちてる。
>>133 体ができてないことを証明するために画像検索のURLだしたかと思ったら、よくレス読んだらこれは大人だろって言いたいレスなのか・・・
成人女性のグラビアと見比べて、違いが全く分からず両方大人だと思えるなら、ちょっとずれてる気がする
多分両方大人に見えた上で、子供の方が「好み」だというんだと思うけど。。。
顔は子供だよねどう見ても
胸さえあれば体は完成で、大人なんだね・・・133には胸がでかい子供と、大人の区別が付かないんだね
少年誌なんかで若いアイドルが水着になってるのはある意味少年が「同世代」に向けての物であるんだけど
大人が同じ目線に立ってみてるのはおかしいんだけど、分かんないよね
こういう会話に屁理屈で返して開き直ってるところも、危険だと思う
まあとりあえず子供に性欲抱くあなたの方が少数・危険であるのは法律を考えれば当然でしょ
あなたの趣味を異常だと言う方が、個人の趣味が合わないだけの人っていう言い分は無理がありすぎ
苦しい言い訳ですね
>外せばいいだけ。
外せばいいだけじゃないだろwww
定義付け、前提を変えるなら、それだけの理由を提示しないと。それが議論
都合が悪くなって論破されたら理由なく外せばいいだけってw
どんだけ身勝手なんだ(だからロリなんだろうが)
話にならない
そう。小学生=高校生じゃないからな。ロリコンにはそう置き換えられるのかも知れんけど
週刊誌に載っただけで一般的じゃないからな〜
雑多な記事載ってるだろ
下世話って意味も違ってるからな、もっともっと勉強しよう!
あと自分で頭いいと思ってるかもしれないけど、馬鹿だから
論理が飛躍しすぎ。三段論法くらい覚えよう!
バイトでもいいから世の中出た方がいい。グラビアは所詮、作り物だから
でも実際に手を出したらダメだからな〜
じゃあなガチロリ
140 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 21:43:01 ID:5hsZH8e1
>>137 >体ができてないことを証明するために画像検索のURLだしたかと思ったら、よくレス読んだらこれは大人だろって言いたいレスなのか・・・
笑ってしまったw
どっちなんだと
まあどっちにしろ小学生=高校生に置き換えるのは無理
特殊なグラビア挙げられても無理
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 22:30:21 ID:E2vNZd5q
お前ら滅茶苦茶だな
一つの事柄に着目して議論する事が出来ないのか?
何かを曖昧にしたままあっち行ったりこっち行ったりすんなよ
それで自分の意見が覆る結果になったとしても
「負け」とかじゃないんだから仲良くやれよ
「ロリコン」の言葉の定義とか
「性欲」がどういったものか
もっと一個一個ちゃんと話せ
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 23:54:22 ID:bTVOjDfw
>>134 >そのグラビアに載っただけで何で「一般的」になるの?
まず、あなたにとって「一般的な雑誌」とは何なの?
そして、俺が挙げた雑誌が「一般的でない」と判断した理由は何?
まずそこが飛んでるのに、
>>136の「一般的でない雑誌」にまた戻るのはおかしいよ。
>そのさあやって小学生じゃないじゃん
11歳って小学生だよね?
今現在の話じゃなく、グラビア撮影時の話だよ?
>俺は別に憎くないけど
憎くないなら、本題と関係ない、レス主の人格批判とかはやめようよ。
だって無意味だし。
冷静に主題について議論するほうがいいって。
>>137 >少年誌なんかで
週刊ポストやアサヒ芸能が少年誌?
>屁理屈で返して開き直ってる
>>79の後半
>子供に性欲抱くあなたの方が少数・危険であるのは法律を考えれば当然でしょ
まず、あなたの言う「子供」の定義は何歳ですか?
それには中学生は含まれますか?高校生は含まれますか?
仮に女子高生相手でも、性行為は法に触れることには変わりありませんよ?
それだけの理由で、女子高生に性欲を抱くことは異常ですか?
さて、その上で、
>法律を考えれば当然でしょ
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 23:55:14 ID:bTVOjDfw
法律では、18歳未満に性行為をすることを禁じてるよね?
じゃあ、17歳の女子高生に性欲を抱くことは異常ですか?
ここまで言えば、何が言いたいか分かってもらえることと思う。
>>138 じゃあ逆に言えば、仮に、あくまで仮に、俺という存在をすっぽり消し去って
>>110>>123の文から女子小学生を外した場合、その文章は認めるってこと?
それなら俺の言いたいことは多分伝わると思うけど?
>>139 >でも実際に手を出したらダメだからな〜
そう、そのとおり。
それが全て。
「手を出したらいけない」=「手を出したらいけないものに欲望を抱くこと自体が異常」 ではないんだよ。
女子高生の例は、そういう意味で言ったんだよ。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 00:54:31 ID:lc5KKVNr
まず議論の根幹部分でとても辛いことを申し上げなければならないが、
おばはんが極度にモテないのは世の男性にロリコンが多いからではない。
未成年との交尾禁止の法律って言っても、青少年健全(中略条例
罰則付き条例ってのは特別刑法だから、刑法の子分でFAじゃねーの?
最近警察は、このくだらない特別刑法犯ばかりパクることに躍起になっているようだが。
でも民法上は女子は16歳から結婚できる
健全に大人になるため、18になるまで交尾は控えて
もしそれまでに交尾したら、夫は罰するか?
そして、18未満で子供を生む奴も然り
そいつら集めて条例違反で検挙しちゃうか?
青少年〜条例にしろ児ポル規制にしろ
他人の生活、価値観の自由を法律(特に刑罰)でコントロール使用という考えは
間違っていると思う。ていうか、易々と副作用の強い劇薬である刑罰や規制を持ち出そうという
エセリベラリストの存在が、キモ目のロリコン男よりよほどヤヴァい
上のロリさんが持論をレスするたびに真性ロリの怖さがひしひし伝わってくる
徹底的に弾圧すべきじゃない?
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 02:13:23 ID:zerAzQFb
そうは思わないよ
あなたの方がよっぽどおかしい
>>145 >青少年〜条例にしろ児ポル規制にしろ
>他人の生活、価値観の自由を法律(特に刑罰)でコントロール使用という考えは
>間違っていると思う。ていうか、易々と副作用の強い劇薬である刑罰や規制を持ち出そうという
>エセリベラリストの存在が、キモ目のロリコン男よりよほどヤヴァい
こういう奴らはリベラリストですらない。
(「エセ」って付いてるから、
>>145は解ってると思うけど)
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 05:23:58 ID:s1zRWQlQ
☆ロリコン保育士
☆ロリコン学校の教師
☆DVDを買うロリコン・・・事件が起きたら、ここら辺を調べると良い・・・
ロリコンは死刑でOKです
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 08:39:24 ID:Hrv+toO2
>>146 どんなおばはんか知らんが、みっともないぞ。
オリコン憎しで情緒的に爆発して脊髄反射的に罵詈雑言浴びせてるだけじゃないか。
ここは中国の公開処刑場か?
ロリコンってだけで“いい人”からの範疇からはずれる。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 13:01:27 ID:s1zRWQlQ
>>150 こ法案を通せば自民党が復活出来るかも知れない・・・
154 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 13:03:39 ID:s1zRWQlQ
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 13:05:21 ID:Hrv+toO2
何やってんだ
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 13:27:06 ID:Dc3aYufi
条例で禁止されてるのはあくまで未成年者との「性行為」だからな
欲情うんぬんに関しては触れてない
願望とは行動してやっと世間に証明されるものなんだよ
どんなに必死こいて論説ぶち上げても
「ロリコンきもっ市ね」で終わる
どんなに頑張っても 無 駄
んな訳ねーだろ
たとえ実行に移さなくても、頭の中で幼児を陵辱してるような男を
「いい人」とは思えないな。
SM、同性愛、スカトロなど他の変態は、また違うんだけどね。
相手に分別があって同意を得てれば問題ないから。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 19:15:19 ID:JE89T45I
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/22(金) 19:20:12 ID:kj5D4QuD
それではこうしよう。
児ポルアイドルは国家公務員として採用する。
民間の児ポルメディアはすべて禁止。児ポルは国の専売品として、
強めの値段設定で販売する。
児ポル映像の規制を厳しくする。
例えば、基本M字開脚はOKだが性器の形が浮き上がってたらNG
尻の割れ目を出す場合は、尻の1/3を超えないようにするとかの方向でどう?
え?まさか俺、ノーベル経済学賞と平和賞を同時受賞系?受賞系??(^^ゞ
ハプニングでもないのに、ガキが尻の割れ目なんか出す必要ないだろ
ロリコンって思考回路そのものが一般人と違うんだね
それで自分はまともだと思ってるんだから呆れるってもんだ
気狂いは自分が狂気であることに気付かないのと同じ
おぞましい
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 01:20:35 ID:VvN+I2hU
ロリコンはロリコンステッカーかなにかはっといてくれるといい。
そんでロリコンは小中学校の教師や塾・習い事の講師、警察官など、
子供と接する職業には着かせないようにする。
これでトラウマになるような体験をする子供が減ると思う。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 02:04:34 ID:L9mjeTFn
>>163 はっきり言っておくが、男の教員の98%はロリコンだぞ
女教師も3割はショタコン。
ていうか、そういう性癖がなかったら朝早くから夜遅くまで他人のために
献身的に働く者はいないし、憎まれ口をたたかれても堪えることができる
曲がった木も、ぴったりなところに使えば真っ直ぐな木よりもパフォーマンスが高い
それを理解できる包容力がなく、排斥することに終始するのが一番の基地外
>>164 そういうのが朝から晩まで子供に関わる仕事の人は子供優先で生活しろって風潮に持っていった上、モンペも作り出したとしたら
やっぱり害しかないと思うんだが
子供を育てる、物を教えるってところに魅力を持って教員目指した人、公務員だからで教員目指した人、ロリコンと一緒にしてもらっちゃ困る
ロリコンが思うほどロリコンは多くないよ
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 07:43:08 ID:dulaB9aU
教師や保育士/公務員は
必ず嘘発見器で、ロリコンかロリコンで無いかの検査をすべきだ!!
ロリコン教師なんて居たら、子供を安心して通わせられない。
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 10:13:57 ID:/M0TfR7E
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 14:20:20 ID:ZWpGjs5Y
別に児童ポルノが発禁になっても
NHK教育を録画すればOKだから困らない(藁)
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 14:29:39 ID:VvN+I2hU
あと、ロリコンはプールとか、遊園地とか、立ち入り禁止。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/23(土) 18:54:21 ID:ZpcfAN3K
やべーーーー!!
ヒミつのちからんど録画予約するの忘れてた〜〜〜〜!!!\(◎o◎)/!
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 02:15:02 ID:L5uWQjvq
叩きたい奴らが集まってるだけのスレかよ
呆れた
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 10:59:38 ID:tOMeYBgN
そ、理屈はどうでもいいから罵倒して火あぶりにしたい人間が集まって
いるだけ。
ロリコンの定義とかいい人の定義も曖昧、そもそもスレのテーマが曖昧なまま
だから、議論なんてしたことないような連中が湧いて出てくる。
ま、仕方ないよ。ロリコンなんて数多ある性癖の中でも最も害悪になりやすい
(絶対的に害悪だとは言わない)類のものだもん。表に出しちゃ駄目なもの。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 14:04:39 ID:BqHCVtjS
逆に「普通の性癖の人」に悪い人がいるのか聞いてみたいものだね
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 14:08:41 ID:FDiWSQ4A
「普通の性癖」を何とするのかによるのでは?
性欲が普通程度で、性欲の対象が大人で、
相手の嫌がることはしたくないって性欲の持ち主なら
悪い人(犯罪に走る人)はいない。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 14:13:38 ID:BqHCVtjS
犯罪は「法律違反」
そもそも、その法律が民主主義的な者によって作られていないなら
法律と認めるのはおかしい。
児ポル規制にしろなんにしろ、土建屋の利益代表が片手間に作ったもの
こんなんみんなが守る決まりとして認められん
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 14:16:07 ID:FDiWSQ4A
他人に著しく迷惑になる行為が犯罪と認められない社会の方がおかしいだろ。
屁理屈言ってんなよ。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:21:16 ID:xmNQ24aD
>>152 そこまで言うと逆に分かりやすくて潔い意見だと思うが、しかしそうするとこのスレの質問自体に意味がなくなるな。
ロリコン=悪 なんだから、「ロリコンにもいい人がいますか」って質問は、
「悪人にもいい人がいますか」って質問してるのと同じ。
>>157 それは個人の感覚だから仕方ないとは思う。
でも、「キモい人=悪人」ではないのだよ。
「デブはキモい」「ハゲは生理的に受け付けない」「おばさんは醜い」「アゴの出てる女は嫌い」、これらは個人の感覚だから仕方ないこと。
でも、だからといって「デブ、ハゲ、おばさん、アゴ女=悪人」ではないだろう。
ロリコンだってそれと同じ。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:22:05 ID:xmNQ24aD
>>159 じゃあ頭の中で女子高生を陵辱してる男は?
頭の中で女子大生を陵辱してる男は?
もしその答えが「いい人とは思えない」だとしたら、結局は男全部が「いい人ではない」ってこと。
ロリコンに限った話ではない。
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:22:46 ID:xmNQ24aD
結局ここのアンチロリコンから出てくるのは「幼女」の例ばかり。
なら女子中高生に性欲を感じるのはどうなのかと問えば、みんな決まって口をつぐむ。
理由は簡単。
アンチロリコンの主張が不利になるからだろう。
幼女に性欲を感じる性癖なんて特殊な例を挙げれば自らの主張の正当性はなんとなく保てるような気はするが、
(しかも「幼女」の具体的年齢についてはあえて触れないところあたりからも分かる。)
でも女子中高生に性欲を感じるのなんて男としては当然だということはなんとなく分かるんだろう。
でもそこを認めると、「同意があっても性行為をするのが禁じられてるような少女に欲情するのは異常」「まだ精神的に未熟な子供に性欲を感じるのは異常」
という大義名分がそこで失われてしまうから、女子中高生の件はスルーせざるを得ないのだろう。
ここのアンチロリコンの主張の弱さがそこにあるようにあると思う。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:27:41 ID:xmNQ24aD
>>146>>129 >上のロリさん
>そんなに必死なロリ
アンチロリコンに批判的な意見をする人間は即ち「=ロリコン」、という短絡的な思考から見ても、あなたの考え方の危険さが表れてる。
じゃあ、アンチロリコン=若くない女の嫉妬 と決め付けたらどうなる?
アンチロリコンの人達は、きっと激しく反論してくるだろう。
そんなもんだよ。
物事なんでも、短絡的に先入観で決め付けてはいけないんだよ。
そのへんが、「犯罪を起こさなくても欲望だけで即悪人」という考え方にも表れてるんだと思う。
ユダヤ人というだけで粛清の対象にしたヒトラーと同じ。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:31:24 ID:xmNQ24aD
>>176 実際に行為に及んでなくても、欲望を抱くだけで「他人に著しく迷惑になる行為」なの?
じゃあ人間は少なからずみんな犯罪者だね。
>>174 いっそ性欲が異常でも、同世代〜成人以上が対象で、人の嫌がることはしないっていう基本ができてるなら普通の性癖
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 18:44:23 ID:xmNQ24aD
現実問題として、歳を召した女性より若い女性のほうが美しいのは当然のこと。
男が、より美しいものに魅力を感じるのは至って自然なこと。
(もちろんその対象が10歳にも満たない「幼女」までいくと異常とはいえるが・・・)
40歳の女性より16歳の少女の方が美しいのは誰でも認めるだろう。
その「美しいもの」に性的興奮を覚えるのも自然なことだろう。
それを悪人とするなら、男はみな悪人になってしまう。
そうじゃなく、そこで理性を働かせるか働かせないかでしょ、悪人と善人(普通の人)の境界は。
欲望だけで悪人とするなんて考え方はあまりにもナンセンスかつヒステリック。
別に16才なら初潮も来てるし肉体的にもう「大人」じゃん。
ここで責められるクソロリコンってのは、初潮もまだまだの
イカ腹幼女、10才以下の「童女」のことでしょ?
そんな童女に欲望覚えるのはキチガイ・変態って話。
一生懸命、話そらそうと必死だけど、誰も「肉体的に大人だけど
年齢的にまだコドモ」の話をしてるわけじゃないんよ。
正真証明、「ガキ」の話をしてんだよ。
ほんと、ロリコンは自己肯定のために話そらすのに必死だなあwwwww
騙されねえよ?
>>183 あなたの10歳以下は異常とか4歳児とかは異常って思うのと同じように、成人が高校生と付き合うとか異常って思う人が多いってこと
10歳以下に性欲を抱く人が、あなたに、あなたと同じ話を、-10歳くらいで語ってきたら引くと思う
その気持ちが、一般人があなたに対して思う気持ち
もし引かないって言うなら、単に同類なだけですよ
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 19:24:36 ID:wYD9DQ/K
でも今はどうか知らないが、文化ホールとか大きな公園の入り口とか
あちらこちらの公共機関に、明らかに10代前半の少女の裸婦像とか飾ってあったよな
未発達な胸の辺りとかかなり写実的で、実際に少女を裸にしたとしか思えないようなものだったぞ
そんな異常な性癖なら、そんなもん却下だろう。
今で言うところの、死体性愛者くらいの扱いになるんじゃねーの?
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 19:50:28 ID:t6eOW0Pu
>>184 >そんな童女に欲望覚えるのは変態
それは否定はしない。(キチガイっていうのは違うと思うが。変態性欲=キチガイ ではないから)
でも、変態=悪 ではないんだよ。実行しない限りね。
まず、俺も含め、議論の流れにおいて「異常」と「悪人」の問がごっちゃになってる感があるのでもう一度整理しといたほうがいいと思う。
まず、スレの趣旨は「異常」かそうじゃないかではなく、「悪」かそうじゃないか。
「異常」≠「悪」なので、そこをまず切り離さないといけないと思う。
そこを切り離した上で、「異常」の問題は異常の問題、そして「悪」の問題は悪の問題で議論したほうがいいと思う。
>ロリコンは
つ
>>180
188 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 19:56:15 ID:t6eOW0Pu
>>185 >成人が高校生と付き合うとか異常
(成人っていっても20歳や22歳くらいの大学生が女子高生が女子高生と付き合うことが異常なんて全く思わないが、それはまあ置いといて、)
30歳の男が女子高生と付き合うのは確かに好ましくないだろう。
好ましくないどころか、18歳未満との性行為は法令で禁じられてるわけだし、理性で抑えることは必要だろうね。
でも、「付き合う」のと「欲望を抱くか否か」は別の話。
女子高生の裸に欲情しない男がいたら、俺はお目にかかってみたい。
あなたは女性なのかな?
だとしたら、女性だから分からないのかも知れないね。
男は全部キタナイ
ってんならそのキタナさに少しは背徳を持てよ
キタナさを認められない女は子供って
方向になんで持っていくんだか
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 20:03:00 ID:t6eOW0Pu
>>189 欲望を持つことが「キタナイ」なら、人間はみんな「キタナイ」もの。
あんたにだって、男のような性欲がないとしても物欲その他の欲望はあるだろう。
一向に話が噛み合わないトンチキスレw
胸もでかく、顔も大人っぽくなっている10代後半に欲情するのは、
男として仕方ないことだとは思うよ。
男の若い子好きは女も普通に認めてる。
ロリコン=「年齢・外見のどちらかが子供だから興奮する」
こういう奴らは生理的に無理。
父性と母性と人間としての常識が備わってたら、嫌悪感で一杯になる。
「あんな幼い子に欲情するなんて人間じゃない」ってね。
ロリコンはなんか勘違いしてる。
男から見たってロリコンはきもいよ。
同じ16歳でも、純朴で子供っぽい子か、大人っぽくて女っぽい子かでもだいぶ違う。
前者に興奮する男性がいたら、絶対結婚したくないし、ただの人付き合いでも線引くよ。
仕方ないよ。
>>186 子供の絵描くやつは全員ロリコンか?
男の裸の彫像や絵を描くやつは全員ホモかそいつにムラムラしてる女か?
違うだろ
>>186 ていうか動物の全てを忠実に描くと、動物性愛になんの?
ヌードのモデルは全員娼婦?
頭おかしいんじゃない?
ロリコン必死すぎ
>>192 その場合の大人ってのは粘土で作った形が大人
ってのにすぎない
内面も体の細かいところもまだガキっぽいんだよ
ぽちゃぽちゃしてるし分別ないし
女自身それをよくわかってるから気持ち悪く感じる
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 23:10:09 ID:4rL21TEK
ロリコンの事件が有ったら
即、教師を調べた方が良い・・・
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 23:12:21 ID:pkSZI37M
>>192 >生理的に無理
>結婚したくない
>>177の後半へどうぞ。
ここの主題は「悪」か否かです。
198 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 23:14:27 ID:pkSZI37M
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 23:15:56 ID:pkSZI37M
>>195 それは、
>>188でいうところの「理性」の部分の話。
本能の部分や欲望の部分では、「内面がガキっぽい」だのそんなことは関係ない話。
若くて美しい女の裸を見て、「内面がガキだから勃起しない」なんてことがありうると思いますか?
やはり女性には永遠に分からないことだと思います。
もちろん、そこは「理性」を持って抑えないといけないのは当然の話であって、それは本能や欲望とは別部分の話。
理性を持たずに飛び越えてしまうのが、悪人の領域。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 23:21:48 ID:pkSZI37M