【馬鹿チャリ】自転車は車道走るな!【2台目】

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785おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 14:39:33 ID:fr40JDWP
>>783-784
自転車や自動車云々ではなく、女という生き物自体がエゴ。
エゴである女が運転すれば、エゴ運転になるのは当たり前。

よって女は自転車も自動車も運転すべきではない。
786おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 15:03:26 ID:32WPrJbR
>>781
一応言っておくと、自転車通行可の歩道では自転車は車道側を走り、
歩行者はその反対側(車道から遠い側)を歩くという決まりがあるからね。

ちなみにYOUが歩いてたところって上に自転車専用の標識が立ってたり
色やラインで自転車用に区別されてなかったか?
787おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 15:21:09 ID:JGzM+7ND
>>786
その決まりがあるのは、第六十三条の四第二項に規定する普通自転車通行指定部分があるときだけ。それも努力目標。
それ以外の場所ならば、歩行者が歩道のどこを歩いても良い。
「普通自転車通行指定部分」があるのは、幅員の広い歩道で、白線やカラー舗装等で自転車の通行部分が指定されている場所のみ。
歩道全体から見ればほとんど見かけないよね。数パーセントくらいだろうか。

「歩行者はその反対側(車道から遠い側)を歩くという決まりがある」と、あたかも一般論として言っているような書き方は、良くないよね。
788おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 15:34:40 ID:y5dfVDB9
>>786
781は自分では車道寄りを歩いてたといってるけど、
後ろから来た自転車が右(車道)側を追い抜かそうとしていることから考えても
歩道の真ん中あたりを歩いてて横断歩道の近くでクイッと右に寄ったんだろう。
これは女・老人相手だと本当によくあること。
加えて100%相手が悪い(法的にじゃなくて、衝突の原因として)と怒るのが女の特徴

俺も前に超低速で歩道真ん中やや右を走ってた自転車女を左から抜こうとしたら、
急に道の左にある駐輪場に向かって90度左折してきて側面にぶつかりそうになった。
で、開口一番「危なーい(怒)」
どうも女は自分の行動の危険性は考えず、自分の進路に相手が暴走して突っ込んでると思うらしい


789おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 15:57:18 ID:H2C+tD0J
>>781
止まる時合図したか?
してないならお前が悪い
790おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 19:03:58 ID:y5dfVDB9
>>789

駐  ☆←←
輪      ↑
場  ↑   ↑
    ↑  女
    ↑
    俺

ずれてないかな?☆がニアミス地点
俺は止まる合図する必要ないよ
少なくとも双方の責任なのに一歩的にキレられて呆れた
791781:2010/05/06(木) 19:52:45 ID:ShCgn+iv
自転車通行可の歩道ではないです。
自分がもともと歩道寄りを歩いていて
渡ろうと思っていた横断歩道で止まりました。

後ろから来た自転車は、私のすぐ後ろにも
人が何人かいたのをジグザグに追い抜いてきています。

自転車と歩行者の事故が多いのも聞いているので
普段からふらふら歩かない、歩道の内側を歩く
など気を付けてはいるのですが
女性にクイックターンが多いというのは思い当たる節も
あるので、今後はもっと気を付けようと思います。

それにしても腹いせ紛れに舌打ちされるのは腹が立ちますし、
歩行者も気を付けるのは当たり前ですが、
自転車も横断歩道で歩行者が
止まるかもしれないと見越した運転も必要ではないでしょうか。

>>789
横断歩道で止まるのに歩行者は合図しなければいけないのですか?
どういうう風に合図するのですか?

792おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 20:57:06 ID:y5dfVDB9
>>789
スマン俺へのレスかと勘違いした
790は気にしないで
793おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 22:33:01 ID:32WPrJbR
>>787
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければなりません。

自転車が車道寄りの部分を通行するんだから、
常識のある日本人の歩行者ならその逆を歩くよね。別に法律では決まってないけど。
794781:2010/05/06(木) 22:41:36 ID:ShCgn+iv
>>793
初めからその横断歩道を渡ろうと思っていたので
車道寄りを歩いていました。
常識が無い日本人と言われるのは心外ですね。

歩行者が歩道を歩くのに、自転車にそこまで気を
使わなくてはいけないのですか。

いつも歩道の端から端へ横断する形になる時は
止まらず後ろを確認してからにしてますよ。
(車の運転中に進路変更する感覚で)

795おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 23:21:08 ID:F+IpH7sS
>>794
大丈夫。あんたのほうが正しいよ。
歩行者を交通弱者として守ることができないヤツのほうが、よっぽど常識がない。
796おさかなくわえた名無しさん:2010/05/06(木) 23:22:35 ID:JGzM+7ND
>>794
気を使う必要などありません。
第六十三条の四第二項に規定する普通自転車通行指定部分がなければ、自転車乗用車は歩道走行時は「徐行」ですので。
それが守られていれば、歩行者がどこを歩こうが、事故など起こり得ませんので。
797おさかなくわえた名無しさん:2010/05/07(金) 01:14:39 ID:Qbr5TXIm
>>794
腑に落ちないのは車道寄りをあなたが歩いてたのに自転車がその車道側から抜こうとしたという点
歩道と車道ではなくて、正確には段差のない路側帯と車道だったとか?


俺も>788みたいに思ったけど>794の説明の通りだと、
横断歩道関係なくて前方の歩行者に突っ込む事になるんじゃないかなあw
798781:2010/05/07(金) 08:41:31 ID:q6GWgWHP
>>797
そこは1.5mほどの歩道があり7,80pほどの路側帯があって車道、
という場所です。
また、横断歩道のところは路側帯、車道と段差がなくなっているので
そこで一旦路側帯に降りて追い越したかったのでしょう。
そこはバスターミナルが近いので歩道に人が割といましたが
他はあまり歩行者がいないので(自動車に乗る人が多い)
歩道を我が物で暴走する人が多いです。
人が多い都市だと歩道であんなにスピードは出せないでしょう。
799おさかなくわえた名無しさん:2010/05/07(金) 09:34:37 ID:nPcBfiUQ
>>796
そうだよな。
信号のない横断歩道も歩行者がいてれば車は停止義務があるんだから
あなたは車がとおってても構わずに渡ればいいよ。
チキンだからできないだろうけどw
800おさかなくわえた名無しさん:2010/05/07(金) 09:44:24 ID:punhFs/E
>>799
悔しいのは分かるけど、歩道の歩行者と自転車の問題を、横断歩道の歩行者と自動車の問題に置き換えて語るのは、無理があるんじゃないかな?
加えて>>781は、「車道側を自転車がビュンビュン走っている中に突っ込んでいった」のではなく、「車道側を歩いていたら、後ろから追い越されようとしていた」、という事例。
悔しくて仕方が無い君が出した例に置き換えると、下記のようになるよね。

>>796
そうだよな。
信号のない横断歩道も歩行者がいてれば車は停止義務があるんだから
車がビュンビュンとおっている時に突っ込むのは危険だからやめたほうがいいけど、車が見えていなければ構わずに渡ればいいよ。
チキンだからできないだろうけどw
801781:2010/05/08(土) 02:17:10 ID:10NCIV0d
>>795
>>796

そう言ってくれてありがとう。
事故はないのが一番だから
歩く時も自転車に乗る時もこれからはもっと
気を付けますね。
802おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 03:30:05 ID:3hFzK0gt
狭い道でチンタラチンタラしている歩行者こそ邪魔だよ。
ただ、厄介なことに、彼等は自転車と自動車を妨害している事に気付けないんだよね。
歩行者は、自分達が迷惑な存在である事を正しく認識しなくちゃ。
それを踏まえたうえで、慎ましく行動しよう。
803おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 06:32:41 ID:bXrGSd1c
狭い道でチンタラチンタラしている自転車こそ邪魔だよ。
ただ、厄介なことに、彼等は自動車とバイクを妨害している事に気付けないんだよね。
自転車は、自分達が迷惑な存在である事を正しく認識しなくちゃ。
それを踏まえたうえで、慎ましく行動しよう。
804おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 06:49:36 ID:2RTN+a4y
803がいいこと言った
805おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 07:49:25 ID:ro3AcvRj
天下の往来なんだからお互いに干渉しなきゃいいのに
どっちが優先とか屁のつっぱりにもなりません
806おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 07:59:07 ID:bXrGSd1c
天下の往来なんだからお互いに干渉しなきゃいいのに
自転車(交通弱者)が優先とか屁のつっぱりにもなりません
807おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 11:28:17 ID:gOchWA+I
>>802-803
アホか。

交通弱者に対して、交通強者が危害を加えないよう配慮しながら運転するのは当然のこと。
自転車が歩行者を邪魔だと言って厄介払いするなど論外。
自動車が歩行者・自転車を邪魔だと言って厄介払いするのも論外。

自動車学校で習っただろ。
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者がいたら止まりましょうと。
「車様が通るから、どけどけ!」じゃないんだよ。
808おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 16:39:05 ID:s6pfpWW6
>>798
なるほど自転車は歩道が狭いから歩道上で抜くのを諦めて路側帯に降りようとしたら、
あなたと被ったのか

よく観察してれば横断歩道に向くかまっすぐ歩くかは分かるから判断ミスだろうね
809おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 21:41:02 ID:bXrGSd1c
>>802-803
アホか。

交通弱者に対して、交通強者が危害を加えないよう配慮しながら運転するのは当然のこと。
自転車が歩行者を邪魔だと言って厄介払いするなど論外。
自動車が歩行者・自転車を邪魔だと言って厄介払いするのも論外。

ここにも書いてあるだろ。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm
歩道走行時は徐行するのが基本で、かつ、歩行者の通行を妨げることとなるときは一時停止しろと。
「自転車様が通るから、どけどけ!」じゃないんだよ。
810おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 23:10:26 ID:h+V96H9A
そうだよね
だから自転車は車道が原則
811おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 23:33:25 ID:bXrGSd1c
>>810
いや、馬鹿は公道から排除。
812おさかなくわえた名無しさん:2010/05/08(土) 23:45:14 ID:h+V96H9A
>>811
じゃあキミは排除だね
813おさかなくわえた名無しさん:2010/05/09(日) 00:35:42 ID:83uFZJPR
>>812
認定犬の方ですね。
症例に追加しておきますね。
814おさかなくわえた名無しさん:2010/05/09(日) 13:04:29 ID:BaQBIYsF
>>ID:bXrGSd1c

鸚鵡返ししか出来ないのか、この馬鹿は
815おさかなくわえた名無しさん:2010/05/09(日) 13:06:56 ID:scT09Vc1
はいすいません
816おさかなくわえた名無しさん:2010/05/12(水) 23:18:19 ID:romu/0qq
>>366
・「やむを得ない」のはどの程度かということで挙げられた例なので走る場所が違うことは関係ない。
・裁判所は当該事例をは特異だと言っていないので、この事例が特異であることの客観性はない。
・やむを得ないかどうかの判断基準が占有体積だとは裁判所は言ってない。
・やむを得ないと捉えられるのは当然、というのの当然というのも決めつけ。
>>386
・366では自転車と原付では事情が違うと言っているのに、自動車の事例を挙げているのは思考が矛盾している。
・適用要件が車両の占有体積とは判例は言ってないから、当然としてるのは決めつけ。

自転車板の方にレスすると不快に思う方がいると思われるのでコチラに。
817おさかなくわえた名無しさん:2010/05/15(土) 17:36:45 ID:d+TzTe9o
スレ主が男女板で馬鹿にされてたw


759 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 17:03:54 ID:Q8xq8Vc+
まるで創価の入会説得だな。
メンヘラじみた説教を物凄い執念で長々と、相手が『あーもう、分かった分かった』と言うまで続けるゴリ押し戦略。

長文は読み飛ばすことができ、NGもできる掲示板でどれほど効果があるのかは知らないがw
なんにしろコイツはマトモじゃない。


787 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 06:30:45 ID:pNJWG80h
自転車粘着のイカレぶり、すごいな
正直こわいんだが

どんだけ必死なんだww
818おさかなくわえた名無しさん:2010/05/16(日) 15:11:01 ID:ivSur7hU
>>727
危険だから鳴らせって言ってんだろ。
お前みたいな奴がDQNバカチャリを野放し状態にしてんだろが。お前もDQNだよ。
がんばれクラクション。戦えクラクション
819おさかなくわえた名無しさん:2010/05/16(日) 20:34:25 ID:6CYcKFMO
危険てそういう意味じゃないから
820sage:2010/05/16(日) 21:02:39 ID:z5a0PuQ7
今日都内某所で実際見たんだが、
片道3車線の幹線道路の、真ん中の車線を走る自転車っていうのは、
自殺願望でもあるのかな?
一昔前より車少なくなってるから、車も制限速度近くで流れてるし、
そんなとこチャリで走って怖くないのかね?
クラクション鳴らすと、ものすごい顔して睨んでるし(笑)
税収不足なんだから、チャリからも罰金取ったらいいのにって思うよ。
821おさかなくわえた名無しさん:2010/05/16(日) 21:40:32 ID:RiYa3mVT
>>817
ちょwホントだw
どうやってみつけたんだw
822おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 03:15:15 ID:Eq1VICi8
車道の端を走ってた子供がこけて轢きそうになった
自転車でバスのクラクションに煽られてこけそうになった
歩道を歩いてて電動ママに轢かれそうになった
広げるべきは歩道、車道?
823おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 07:52:49 ID:4f+abjPd
国道を走るロード乗りは邪魔。
車道で他の車と一緒に右折していくロードバイクを見たときは
こいつ死にたいんだろうなと思った。
824おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 09:54:08 ID:qKUH6xWQ
車道も歩道も無理に拡げる必要ないんじゃないかな?
また土建屋儲けさせるだけじゃんww
それよりも取締りを厳しくして欲しいよ。
車は今、5分も停めてたら駐禁切られるでしょ?
同じくらい取り締まればいいだけのことじゃないかな?
オレも自転車乗るけど、悪質な奴は車もチャリも同じ。
取り締まるべき対象だよ。
825おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 09:54:55 ID:qKUH6xWQ
車道も歩道も無理に拡げる必要ないんじゃないかな?
また土建屋儲けさせるだけじゃんww
それよりも取締りを厳しくして欲しいよ。
車は今、5分も停めてたら駐禁切られるでしょ?
同じくらい取り締まればいいだけのことじゃないかな?
オレも自転車乗るけど、悪質な奴は車もチャリも同じ。
取り締まるべき対象だよ。
826おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 09:55:47 ID:qKUH6xWQ
車道も歩道も無理に拡げる必要ないんじゃないかな?
また土建屋儲けさせるだけじゃんww
それよりも取締りを厳しくして欲しいよ。
車は今、5分も停めてたら駐禁切られるでしょ?
同じくらい取り締まればいいだけのことじゃないかな?
オレも自転車乗るけど、悪質な奴は車もチャリも同じ。
取り締まるべき対象だよ。
827おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 10:19:11 ID:qKUH6xWQ
申し訳ない。
間違えて3回も送っちゃった。
828おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 16:39:11 ID:Eq1VICi8
自転車増えて車減るだろうからどうにかしてほしいな
子供手当てより無料の駐輪場のが今必要
景気悪くても自転車乗ると気分いいし
石油王よりは土建屋儲けさせたほうが国益があるよ
829おさかなくわえた名無しさん:2010/05/17(月) 21:13:24 ID:za4BFxtL
傘差し運転と歩道走ってる奴は悪だからな
830おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 06:54:35 ID:lNsfYjF2
そこは有料でしょ。無料にするとろくなことがない
831おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 07:28:02 ID:WRf9aSlA
>>830
「二酸化炭素削減にご協力いただき、ありがとうございます」って、お金もらっても良いくらいだぜ>>自転車
832おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 09:45:23 ID:Dav7Vpj5
歩け
833おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 10:35:31 ID:hEPPwe8+
駐輪場が不足してる都会の話なら、普通は歩くよな
二酸化炭素なんて減るの?
というか、温暖化詐欺に騙されてるアホがまだいたとはw
834おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 10:48:20 ID:D+1pbh28
10km歩くか?
835おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 14:14:44 ID:yBf8QYuG
20Kmまでなら無問題
836おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 15:00:10 ID:ZfjbqnpX
「2〜3時間までは無料、過ぎると有料になりますよ」ってとこにとめたけど
その手前の「こことめてくれんな」ってとこのが盛況だったw
自転車とめんのに金払うってスタンスは定着しなそう…
837おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 15:20:31 ID:r9Zyd5B6
最初の数時間無料の駐輪場、ロック解除して何時間も止める奴が
いるから盗難防止のためにロックするようにしてる。
一応バイト先なんで。
838おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 15:39:18 ID:4X4rYQQQ
>>833
東京近郊や大坂近郊ならともかく、地方じゃ1-200mでも自動車を使おうって連中がザラ。

「二酸化炭素が原因とされる温暖化」はよくわからんけどな〜。
839おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 16:15:09 ID:ZfjbqnpX
温暖化してる気はするなぁ
冬、寒いけど体重増えなかったし
冬の寒さが以前よりやわらいでない?
840おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 16:46:08 ID:rKxVEWSo
さすべい付けたぞ
これで梅雨もへっちゃらだ
841おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 16:47:30 ID:sbXYKk74
道路沿いに幼稚園があって、安全の為にガードレールがある
当然歩行者も自転車もその内側を行くだろ?
それをあんの糞じじい!急にレールとレールの間から車道に出てきやがって!!
避けれたからいいものを、対向車居たらこっちが…!
後ろから車が来てんのがわかんねーのか!?死にたいんか!
これでぶつかったらこっちが悪者なんだろ?
ホントおかしいよ。自転車だから交通弱者なんてそんな…
なんでジジババってふらふらチンタラ車道走るんだ?
842おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 16:48:40 ID:Dav7Vpj5
加藤さんから買ったんだね。
843おさかなくわえた名無しさん:2010/05/18(火) 17:04:09 ID:QAJTDa4i
>>841
歩道の段差でコケルカラ・・・・・・車道へ
チンタラは体力が無いのと暇だから・・・後時間の感覚が若い人と違う
844おさかなくわえた名無しさん:2010/05/19(水) 04:41:36 ID:NfJK6jxo
A:日本は狭いので道路が狭い
B:狭い日本なのにクルマが無駄にでかい
845おさかなくわえた名無しさん:2010/05/19(水) 08:53:33 ID:KxsMbDHH
自転車で帰宅してて、ロードが俺を抜かしてった。
左の脇道からワンボックスが顔出してて、そのまま出て来そうだから「夜だから見えてないのかなぁ」と思って、スピード落とした。
でも抜かしたロードはそのまま。案の定ワンボックスが出て来てぶつかりそうになってた。
そしたらそのロード、すっごいデカい声で「おい!おい!おい!おい!」って言いながら反対車線に避けて車を睨んでたわ。

正直どっちもどっちだと思ったわ。
俺もロードもちゃんとライトを前後につけてたし。
846おさかなくわえた名無しさん:2010/05/19(水) 09:00:31 ID:GikUdJN3
>>841
オバチャンの原チャリと同じ
フリーダム♪
847おさかなくわえた名無しさん:2010/05/19(水) 10:58:45 ID:PWtKxOrz
基本的に自分以外は全員当たり屋ぐらいの覚悟でいないとなぁ。
少なくとも自分は徒歩、自転車、車、どの時もそう思って移動してるよ。
848おさかなくわえた名無しさん:2010/05/19(水) 12:06:47 ID:QP9gjnn7
国会議員もか
849おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 13:19:15 ID:lBAllkar
チャリは全部3輪のやつにすればいいな。
あれならスピード出せなさそうだし、コケることもない。
スペースもとるから車両の意識も出るかもしれないし。
子供乗せる人はアレがベストだと思うんだけどな〜。
850おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 14:37:08 ID:0U9bX0jx
>>849
それが延々100bくらい連なって追い越し出来ないようになると面白いな
851おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 15:26:46 ID:YXlq9JZb
傘差し運転してるおばちゃんと高校生以上の学生は
何で逮捕されないの?
犯罪だよね?
852おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 15:32:55 ID:RRKlk+M1
逮捕状がないと逮捕できないし、現行犯逮捕は2万円以下の罰金の罪に適用できんのよ。
853おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 15:33:39 ID:IvAebShU
無灯火も逮捕してくれ
夜にみかける自転車の半分以上は無灯火な気がする
田舎の真っ暗闇で無灯火とか、何かの修行してんのかよと思ってしまう
854おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 19:33:22 ID:sMjUgOeh
逆走自転車と出会ったら、停車して歩道側に足をついて道を譲ってる
もちろん後ろから自動車が来るタイミングで
855おさかなくわえた名無しさん:2010/05/23(日) 22:01:15 ID:i9coi1H0
目白通り。
歩道たいして広くもないのに、通勤時間に小型犬散歩させてる老人多し。(フラフラ)
その脇を追い越そうとすると、その空間を減速せずに、自転車突っ走る。
歩いてる同士すれちがいさまにも、その狭い間を暴走自転車突っ走る。。。
普通に歩いていて、指を何度もぶつけられましたが、誰一人立ち止まったり、謝ったりはしない。
マンション立ち始めてから、住民のレベルさがりまくり。
一度買い物ビニールを子供にやぶられたことあったが、「あ!」と言って振り返って、そのまま走り去る。
破損させたことというより、驚かせてすみません、という発想すらないのか。
路上駐車の自転車を横の止めて、暴走自転車にぶつけてみたい。
856ただヤリタイ:2010/05/24(月) 14:21:44 ID:cUco1c5o
僕は田舎で毎日ちゃりしてます
彼女募集中でーす
ブログ見てね
http://blogs.yahoo.co.jp/shibagontatetsuya0119
857おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 15:08:06 ID:fYQ4nLvy
停車中に脇を通ろうとしたチャリにかすられた
「やべっ」って顔して逃げてったけど
せめて謝ろうよ…金とる気なんてないし
858おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 15:36:01 ID:sYjmzZnW
>>845
どっちもどっちではないだろ。
同じシチュエーション事故った場合、仮に自動車同士でもワンボックスの過失だぞ。
もっとも、ワンボックスのドライバーも来てたのが自転車じゃなくて単車や自動車なら
無理に飛び出してはこなかっただろうが。
自転車というだけで速度を読み誤るドライバーは非常に多い。
対向車線の右折車が突っ込んできたことも度々ある。
スポーツ車なら普通に30〜40km/hは出てるわけで、原付なんかと大して変わらんのだが、
馬鹿ドライバーは
自転車=遅い→先に行こう
という先入観だけで決断を導き出すから危ない。
859おさかなくわえた名無しさん:2010/05/24(月) 17:45:46 ID:+fRxz4X3
普通に車道の端を走ってたら、タクシーを止めようとしたサラリーマンがいきなり飛び出してきてぶつかったことがあるわ。
車を運転する人の気持ちがわかったわ。
860おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 10:05:42 ID:9iQ7pnWN
>>858
明るいライトをつけると良い。
見落とされにくいし、近くに感じるので、車が出てこないで待ってくれる。

さらにLEDじゃなくて白熱電球だと、スクーターと見間違えるのか
非常に遠くにいても待っててくれるので、申し訳ないほどだ。
861おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 10:21:37 ID:VdZ8+FkY
LEDはほんと見えないね
補助灯として使ってくれって注意書きが書いてある理由がよくわかる
862おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 18:49:21 ID:WIThiKWx
照度の高いLEDだと道は明るく照らしてくれるけど
相手からは見えないもんなのかな
863おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 19:17:50 ID:HGNXrpXF
だーからそこは車道だろうが!
歩道があんだろ歩道が!
自転車と歩行者が普通にすれ違えるだけの幅あんだろ
864おさかなくわえた名無しさん:2010/05/25(火) 19:20:27 ID:4qlXO8nS
夜、車に乗ってると無灯火や薄暗くて自転車に気がつきにくいこともあったんで、
一応自分のチャリには↓付けてるよ。自転車は近所のコンビニに行くぐらいでしか使ってないけど。

ヘッドライト
ttp://www.cateye.co.jp/products/hl/el520.html
フロント セーフティライト
ttp://www.cateye.co.jp/products/tl/ld260.html
リアセーフティライト
ttp://www.cateye.co.jp/products/tl/ld130.html
865おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 17:27:30 ID:zBMnMkts
>>845
ロードが突進していったのはわざとだな。
周りの安全を確認して、避ける準備はしたうえで突進して、
ワンボックスが優先非優先を守らずに割り込んだことに抗議した。
万が一事故になっても、目撃者がいるから当て逃げされないし。

俺もよくやる。
非優先の道から車が出てきたら、びっくりしたふりでジャックナイフでぎりぎりに止まるとか

やっぱ車に対して、例え自転車でも優先道路を走ってるほうが優先だ、ということを主張していくべきだと思う。
それが明日の自転車の安全につながる。
866おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 18:53:26 ID:83qMN2Ha
>>865
違法行為に対して違法行為で応戦する、愚かな考えですね。
それで迷惑するのは周りの通行者・通行車両。
是非、両方とも、公道から消えてもらいたいものです。
867おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 19:06:53 ID:zBMnMkts
>>866
どこに違法の要素があるのだろう?
自分が優先側だから、進行してるだけだと思うが。

歩行者や他の車両に迷惑がかかったという記述は無いし、
迷惑がかかるタイミングなら、やめればいいだけ。
868おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 19:21:28 ID:83qMN2Ha
>>867
非優先の車が出て来ているのを認識しながら、「ぎりぎりで停まる」意図を以て突っ込むのは違法だよね。
70条の安全運転義務違反に該当するのは間違いない。
「自分が優先側だから、非優先で飛び出してくる車両に制裁を加える目的で、故意に接近してぎりぎりのところで停まっても良い」ならば、
街中の馬鹿チャリは、皆死んでるよw
869おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 19:24:46 ID:IVVT1kxk
ちょいちょいちょいちょうい
相手がわざとそうしたと言えばそうだが、恋かどうかはお前の妄想だろ。
870おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 19:30:03 ID:83qMN2Ha
>>869
>>865 「びっくりしたふりでジャックナイフでぎりぎりに止まる」と、ちゃんと書いてありますけど。

まあ、DQN同士やりたければ、やってもらっても一向に構いませんよ。
それで轢かれたら、社会の屑が2匹まとめて公道に出て来れなくなるんだし。こちらにとってはプラスになる訳で。

ただ、私の車に故意に突っ込んでくるのはやめてもらいたいですね。
一応車載カメラを回してるから、こちらが違反をしてない限り、馬鹿が故意に突っ込んで来ても平気だけど、車が汚れるからねw
871おさかなくわえた名無しさん:2010/05/26(水) 20:00:19 ID:sKNxsXTo
曲がり角からロードが逆走して突っ込んできたことがあった。
自分は徐行してたので 急ブレーキで停車できた。
相手はギリギリで避けて、こちらを睨み何か叫びながら去っていった。
それからドライブレコーダは搭載してるよ。
あと自転車が趣味と言う奴を見下すようになった。
872おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 11:17:29 ID:lgf1ui9H
馬鹿チャリが釣れたと聞いてw

867 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 19:06:53 ID:zBMnMkts [2/2]
>>866
どこに違法の要素があるのだろう?
自分が優先側だから、進行してるだけだと思うが。

歩行者や他の車両に迷惑がかかったという記述は無いし、
迷惑がかかるタイミングなら、やめればいいだけ。
873おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 13:57:17 ID:QVWO6h20
立ちこぎ姿勢で口をポカーンと開けて遠い顔しながら屁撒き散らすのやめてくれ。 
バイク野郎も然り。
こんなの見たら瞬時にエアコンを内気循環に切替える。
874おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 14:25:40 ID:M13oKE8+
>>870
意図はどうであれ、車載カメラに映るのは、違反の車を必死に避ける自転車の姿
875おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 15:11:58 ID:eRYHuQiv
「こちらが違反をしてない限り」が読めない文盲乙
876おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 19:44:17 ID:O2PjsT62
後方確認もせず、歩道からいきなり車道に飛び出てきた
チャリを、引きかけた。

ふざけんな。
877おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 19:54:52 ID:6uY2SfF2
>>875
俺が文盲に見えるのは、あんたの洞察力が不足してるから
878おさかなくわえた名無しさん:2010/05/27(木) 21:41:00 ID:Ch5FFOcL
>>874
ええ。「必死で避ける姿」はバッチリ映ると思います。
うちの車載カメラはバックミラーのところじゃなくて、ルームランプ近くに付けてるので、横から突っ込んで来る馬鹿もバッチリ撮影できますよ。
自分からぶつかっておきながら、被害者面してタカる。どっかの民族が得意とする手法ですが、
もしそんなのが来たら、この動画とのリンクをお願いして、「同類」として、世界中に晒しておきましょうかねw
ttp://www.youtube.com/watch?v=LPpY_-fA-v0
879おさかなくわえた名無しさん:2010/05/28(金) 19:44:33 ID:RAMlmX+n
うーん、晒しても逆に墓穴掘るだけでは?だって映っているのは、
非優先道路から優先道路に進入 → 自転車が右からぶつかりそうになる(orぶつかる)

「優先の車両が通り過ぎるのを待てよボケ!」が結論だと思うが
880おさかなくわえた名無しさん:2010/05/28(金) 22:18:27 ID:1bT3Wr9D
>>879
まだ文盲がいるみたいだねw
非優先道路から優先道路に進入する際には、ちゃんと停まってますので。
「優先の車両が通り過ぎるのを待てよボケ!」…ってほざいたって、既に「待ってる」状態ですからねw
881おさかなくわえた名無しさん:2010/05/30(日) 20:59:37 ID:bpBjzzd3
>>880
あなたに限った話をしてるんじゃないのさ。
>>845から始まった「優先道路に出てくる車への対処」についての一般的な話してるの。

止まって待ってくれるなら結構。ありがとう。
882おさかなくわえた名無しさん:2010/05/30(日) 22:46:26 ID:7lzwAcSa
>>881
>>845から始まった「優先道路に出てくる車への対処」ならば、ちゃんとレス番を示して回答するようにね。
後になってから「一般的な話をしてる」なんて言ってるけど、>>879は明らかに、どこからどう見ても、「>>878の私の車の車載カメラについての意見」なので。

で、その私が「こちらが違反をしていない」という状況を元に話しているのは、>>870から何度も述べているので。
それを勝手に、「優先の車両が通り過ぎるのを待たずに進入している」事を前提とした>>845から始まる議論と混同しているのが、今の貴方の状況。
今後は、自分が展開している議論の内容くらい、ちゃんと認識してから議論に参加するように。
分かりましたか?
883おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 02:41:57 ID:WjOftYFG
男子学生のちゃりマナーの悪さが酷すぎる
歩道を2、3列でそれも集団で、歩行者をさまたげていようが何しようがまったく関心なく
おしゃべりに夢中ってのが多すぎる
あれは学校で指導全然やってないのかな
後はスピード出しすぎてるのも若い男が多い
他は無灯火以外怖いと感じることはないんだけど
884おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 08:34:46 ID:hF6KS+FS
>>883
歩道ならまだしも、車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。それも逆走状態で。
パトカーが通っても何の注意もなし。これじゃあ、いつまで経っても成長しないのは当たり前。
885おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 09:31:46 ID:wlCcsIQI
>>882
やっぱ洞察力が不足してる
886おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 09:45:22 ID:hF6KS+FS
>>885
>>159
NEW!!・「(お前の意見を見るに)洞察力が不足している」
887おさかなくわえた名無しさん:2010/05/31(月) 23:09:39 ID:0G4QSILq
>>884
自転車は原則車道走行なんだからまだしもじゃないだろ
888おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 00:13:38 ID:90xw0NWG
>>887
車道の左側端を走る事になってますが、何か?

@自転車が道路の右側に併設された歩道を走行する事は、(並走その他のルール違反を抜きにすれば)合法的な行為だが、
A自転車が車道の右側を走行する事は、(原則として)(並走その他のルール違反を考慮するまでもなく)違法ですが。何か?

で、自車から見て共に逆走状態にある@・Aを比較して、「@なら 【まだしも】、Aも居るからね」…と言う事は、両者の違法性の程度から見て、何ら問題の無い表現方法だと思いますが。何か?
889おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 01:18:24 ID:QmID0ZIx
つまり歩道を並走することは不満ではあるがまだ許容範囲ということか
私は両方咎めるべきだと思うが
890おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 05:03:54 ID:Yea6MMwT
>>888
T「歩道ならまだしも、」
U「車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。」
V「それも逆走状態で。」

Vの逆走なんて付け足しの話じゃん。
T〜Uで「歩道ならまだしも、車道まではみ出して並走してる馬鹿」って書いてて
何言い訳してんの?
891おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 06:31:25 ID:90xw0NWG
>>890
まず、T・U共に「並走」という状態が前提になっている事を認識しましょうね。そもそも>>883の「並走」から始まった議論なので。
よって、正しくはこうですね。

T「歩道の並走ならまだしも、」
U「車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。」
V「それも逆走状態で。」

…「Vの逆走」は、「単なる付け足し」でも何でもありません。
>>888の@で述べたように、自転車が道路の右側に併設された歩道を走行する事は、(並走その他のルール違反を抜きにすれば)問題ない事で、ごく日常的に見られる光景。
その状態で>>883の「並走」を考えてみた場合、当該並走状態が歩道内に留まるなら 【 まだしも 】、「車道まではみ出して並走」したら、 【 必然的に 】 「車道の逆走=違法」になるからね。わざわざ「付け足す」までもなく。
理解できましたか?
892おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 06:36:47 ID:90xw0NWG
(予想される反応・その1)
<##`Д´> >>888の@・Aでは、「並走その他のルール違反を抜きにすれば」と書いてあるニダ!何を今になって「並走」を持ち出してるニダ!?

…例えば「@自転車が道路の右側に併設された歩道を走行する事は、合法的な行為だが、」…とか書いたら、必ず、
<##`Д´>「自転車は車道を走るのがルールニダ!歩道を走行する事が合法的な行為というのは間違いニダ!」
…とか何とか、「犬」が因縁付けて来ますからねw その「犬」の対策の為に、「並走その他のルール違反を抜きにすれば」…と、>>888のレスに限って付け加えただけですよ。
よって、「今になって並走を持ち出している」と吠えるのは間違いですので、予め言っておきますね。>>883からの議論はずっと、「並走状態」を前提としているので。
893おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 06:49:12 ID:90xw0NWG
(予想される反応・その2)
<##`Д´> >>883では「歩道の並走」を問題にしているが、その歩道が「道路の右側に併設されている」なんて、一言も書いてないニダ!やっぱり「単なる付け足し」に過ぎないニダ!

>>888の@で述べたように、自転車が道路の右側に併設された歩道を走行する事は、(並走その他のルール違反を抜きにすれば)問題ない事。
単純計算すると、歩車道分離式の道路で歩道を走行しているチャリの半数近くは、「道路の右側に併設された歩道」を走行している事になるでしょうね。
(※もちろん車道順走→歩道、というチャリも多いでしょうから、厳密にいえば「道路の左側に設置された歩道」を走行するチャリの方が、若干は多いでしょうけど。)←「※犬除け」
よって、これも「付け足す」までもなく、道路の右側・左側いずれに設置されたものでも走行可能、という歩道の特性を考えれば当然出て来る話なので。予め言っておきますね。
894おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 06:51:16 ID:90xw0NWG
>>889
「許容範囲」だなんて一言も書いていませんので。お間違えのないように。私も勿論「両方咎めるべき」だと思います。
ただ、(道路の右側に併設された)歩道内の並走が車道にまではみ出した場合、それはより悪質な「逆走」という違法行為を生み出す、という話です。
895おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 20:25:41 ID:xCVkLcDt
原則車道左側走行なんだから歩道走っていいのは例外的な場合だけだろ
何勝手に条文捻じ曲げてるんだよ
896おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 23:25:26 ID:1w0fSi7t
ちげーよボケ
897おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 23:35:17 ID:90xw0NWG
>>895
残念ながら、>>892で既に書いていますので…。
歩道走行は合法、但し、「並走その他のルール違反(※歩道走行禁止の状況での歩道走行も当然これに含まれる)を抜きにすれば」、と留保してますからねぇ。

悔しくて仕方ないのは分かりますが、手当たり次第に因縁を付けるのは、見苦しいからやめましょうね。
898おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 23:42:06 ID:QmID0ZIx
>>894
いやでもあなた歩道ならまだしもと言っているじゃないですか
普通の読解力であればこう言われたらこの人は歩道の並走に関しては
取り立てて何か言うほどのことではないと思っているんだなと解釈してしまいますよ
899おさかなくわえた名無しさん:2010/06/01(火) 23:48:31 ID:90xw0NWG
>>898
「歩道ならまだしも」の語は>>891で説明済。因縁を付けるなら、そちらを読んでからどうぞ。

そして、>>884を読んで、
「歩道の並走に関しては取り立てて何か言うほどのことではない」…と解釈するのは、明らかに誤りですよね。
もしそういった意図ならば、>>884はこのように書いている筈です。

>>883
歩道なら許せるけど、車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。それも逆走状態で。
パトカーが通っても何の注意もなし。これじゃあ、いつまで経っても成長しないのは当たり前。
900おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 00:08:57 ID:8rHy/Pia
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%BE%E3%81%A0%E3%81%97%E3%82%82&match=beginswith&itemid=19119700
まだしも 【未だしも】(副)
〔「まだ(4)」を強めた言い方〕十分とはいえないが、どちらかといえばむしろ。

…私の住んでいる国では、「まだしも」の語は、「許容範囲だ・取り立てて何か言うほどのことではない」…という事ではなく、「十分とはいえない」、という事を前提として使用していますので。
あなたの住んでいる国では、どう解釈しているのかは知りませんが。

で、私の住んでいる国では、「十分とはいえない」という語は、「許容範囲だ・取り立てて何か言うほどのことではない」、という意味を指している訳ではありませんので。
あなたの住んでいる国では、どういう意味を指しているのかは知りませんが。
901おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 00:41:26 ID:0aqqR1zM
私の国の広辞苑だとまだしもという言葉の意味は
「不十分ではあるが、それでも」「まだなんとか」と言うようになっています
あなたは「十分とはいえない」と中途半端に理解していますが
まだしもと言う言葉は不満ではあるが許容範囲という意味としてとらえても問題ないはずです

つまり歩道の並走に関して言えば許容範囲であったり、十分とはいえないがどちらかといえばむしろ
という軽い扱い(にみえてしまう)のはどうなのかと言うことです
902おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 00:49:25 ID:8rHy/Pia
>>901
おおいに問題ありますね。
貴方の国の辞書でも、「まだしも」の語は、「不十分である」という事を前提としているようですが、
「それでも」・「まだなんとか」という語が続くとしても、それを「不満ではあるが、許容範囲」と捉えるのは間違いですよね。単なる「早とちり」です。

で、>>884で使用している「まだしも」の語は、後に述べている「車道にまではみ出して並走」を比較対象として使用している事は、通常の読解力を以てして読めば明快だと思いますが、如何でしょうか?
903おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 01:06:28 ID:D2QmKsML
くだらない争いはやめなさいよ;
本当に貧乏くさいなぁ

言いたいのは、車道でも歩道でも、車道&歩道でも、並走は迷惑ってことでしょ。
で、それをどうやめさせる?
それが建設的な議論ってもんだろ。
904おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 01:15:01 ID:8rHy/Pia
>>903
その「くだらない争い」を仕掛けている、「犬」側に言ってもらえませんかね?
>>884を読んで、「歩道の並走は許容範囲だ」…と、訳のわからない解釈をして因縁を付けて来る「犬」が湧いてくるから、こういう状態になる訳でw
905おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 01:36:33 ID:8rHy/Pia
>>903
あと、「そんな因縁を付ける者なんて無視しろ!」…とか何とか言ってくるんだろうと思いますが、その要望には応じかねます。
先人の偉人が、こんな事を言っていますので。

一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。

…どんな些細な事でも、この民族(と思われる者)に対しては、叱責(調教)に手を抜いてはなりませんからね。
調教師も大変なんですよ、毎回毎回ねw
906おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 13:29:10 ID:5bfy/1Fy
「『まだしも』という書き方が悪かった、歩道での並走を容認する意図は無かった、すまなかった」

って一言謝れば済むことだろうに
なんでこう、自分の非を認めずに他者だけに妥協を強いようとするのかなこの自称調教師は
907おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 14:01:23 ID:8rHy/Pia
「『まだしも』」という言葉を、「歩道での並走を容認する」と早とちりして、すまなかった」

って一言謝れば済むことだろうに
そうやって自分の非を認めるなら【まだしも】、なんでこう、どっかの国の外交政策みたいに、他者に謝罪を要求するようになるのかなこの朝鮮人はw
908おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 14:05:50 ID:5bfy/1Fy
>>907
いや、早とちりもなにも、
日本語として普通に読めばそういう解釈になるだろ。

もし「自分にはそう解釈できない」と言い張るのならご自由に。
「ああ、その程度の日本語能力しか持ってないのかこの人は」って思われるだけの話だけどな
909おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 14:08:56 ID:8rHy/Pia
>>908
因縁付ける前に、>>902の回答をしてもらえますかね?
>>884で使用している「まだしも」の語は、後に述べている「車道にまではみ出して並走」を比較対象として使用している事は、通常の読解力を以てして読めば明快だと思いますが、如何でしょうか?
910おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:31:15 ID:8rHy/Pia
■ 第[期: 「謝罪要求型」 ― 他人の意見に適当に因縁を付けて、執拗に「謝罪」を要求し、それに付け込んで優位に立つ事を画策する。

【症例】

※【馬鹿チャリ】自転車は車道走るな!【2台目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261550478/
(自転車の並走についての議論中、【まだしも】の語に因縁を付けて噛みついて来た例)

…「歩道なら【まだしも】、車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。それも逆走状態で。」…という発言に対して
・お前は歩道の並走ならば「容認する」のか?それは間違いだろ!謝罪しろ!
・そもそも歩道走行は違法だろ!お前はそれを「容認」しているのか!?謝罪しろ!
911おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:33:31 ID:8rHy/Pia
【解説】
…第T〜第Z期の症例をパターン化され、論理的な反論が出来なくなった馬鹿チャリ乗りの末期症状として見られるパターンです。
彼らはプライド「だけ」は高いので、相手を論理的に打ち負かす事が出来なくなる事が判明してもそれを認めたがらず、逆に相手に「謝罪」をさせる事で面目を保とうとします。
上記「症例」にあるように、批判者の発言の一言一句を徹底的に検証し、少しでも因縁を付けられそうなところがあれば、議論に関わりがあるか否かに関わらず執拗に攻撃して「謝罪」を要求するのがその特徴です。
912おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:35:47 ID:8rHy/Pia
※ちなみに「まだしも」の語は、【 比較対象 】がなければ成立し得ない、という特性があります。
その【 比較対象 】と比較した上で、「十分ではないが、まだマシだ」…と捉えるのが正しい解釈です。「容認している」と捉えるのは大きな誤りです。

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%BE%E3%81%A0%E3%81%97%E3%82%82&match=beginswith&itemid=19119700
@「あやまるならまだしも、開き直って言い返してきた」 → 「あやまる」よりも悪質な行動である「開き直る」を、「あやまる」の【 比較対象 】とした上で、「まだしも」の語を使用しています。
A「雨ならば、まだしも雪の方がありがたい」 → 「雪」よりも過酷な環境である「雨」を、「雪」の【 比較対象 】とした上で、「まだしも」の語を使用しています。
913おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:36:37 ID:8rHy/Pia
@・Aを見て、「(悪い事をして)あやまる」「雪」を「容認している」…と捉えるのは無理があるでしょう。
(当事者にとって)「より悪質な行動」・「より過酷な環境」である「開き直る」・「雨」を【 比較対象 】として、「それに比べたらまだなんとか…」と続けるのが正しい解釈でしょう。
理由はリンク先の定義に書いてあるとおり。「まだしも」の語は「容認する」事ではなく、「十分ではない」事を前提にしていますからね。

@の例文は「あやまる = 許容範囲だ」…という意味ではなく、「開き直る事に比べれば、あやまるのはまだマシだ」…と解釈すべきです。
Aの例文は「雪 = 許容範囲だ」…という意味ではなく、「雪は、雨に比べればまだマシだ」…と解釈すべきです。

同様に、「歩道なら【まだしも】、車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。それも逆走状態で。」…という文において、「歩道の並走を容認している」と捉えるべきではありません。
「車道まではみ出して並走する」…というより悪質な行為を、「歩道の並走」の【 比較対象 】とした上で、それよりは違法性の程度が軽いという事で「まだしも」の語を使用しているに過ぎませんからね。
「車道まではみ出して並走する」馬鹿が居ようが居まいが、歩道並走行為の違法性・危険性に変わりはありませんので。勿論、その違法性・危険性を「容認する」筈もありません。

上記で因縁を付けてきた「犬」は、この「まだしも」の語が有する「比較対象」の特性を理解出来ず、「まだしも」の語を用いている = 歩道並走を容認している、と脳内変換してしまって、勝手に自分で混乱して、場を荒らして消えてしまいました。
914おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:38:37 ID:8rHy/Pia
【対処法】
「@適当に因縁を付ける → A執拗に謝罪を要求する → B謝罪に付け込んで優位に立つ → C批判をさせなくする」
…このパターン、どこかで見た事ありませんか?そう、どこかの反日国家の外交政策そのものですよね。その対処法に準じて処理しましょう。
ちなみに、わが国の先人の偉人は、明治時代にこういった対処法を語っています。

一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

…対処法は、昔も今も変わっていません。そもそも適当に因縁を付けて謝罪させる事が目的なのだから、謝罪するような言動をしていない限り、決して安易に謝罪してはいけません。
相手が「ああ、こいつは適当に因縁付けても謝罪しないな」…と学習するまで、粘り強く調教しましょう。決して調教に手を抜いてはいけません。徹底的にやりましょう。
それを認識すると、今度は捨て台詞を吐いて逃亡しますが、可能であれば追い詰めて攻撃する程度まで、徹底的に調教しましょう。そこまでやらないと、この手の「犬」は必ず再発生します。
915おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 15:47:37 ID:8rHy/Pia
>>908
おかげ様で、「違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ・第[型」が完成しましたので、公表しておきますね。

ちなみに次の段階は、「発狂段階」に入ります。
「■ 第\期: 人格批判をする事しか出来なくなる。」…ですね。
その後、

「■: 第]期: 「狂犬」 ― 理由も無く、批判者に対して逆ギレして攻撃する。」

「■: 第11型: 「聞かざる型」 ― 「お前は放置する」・「お前の意見など無視してやる」等、「批判を耳にしない」事を執拗にアピールする。」

…とまあ、このように続きますので。
これについてはまだ「症例」が不足していますので、是非、この機会に提供をお願いしますね、犬。
916おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 16:18:02 ID:Rxy6/RDH
わかったから、コテ付けてくれるとうれしいな
917おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 16:31:34 ID:8rHy/Pia
>>916
お断りします。
918おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 22:05:39 ID:VuH02YE9
マジ基地
919おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 22:16:12 ID:8rHy/Pia
>>918
早速、「第\期」症例のご協力、ありがとうございます。

(反論に窮した馬鹿チャリ乗りの人格批判リスト)
【ま】
「まともな社会生活が営めているとはとても思えない。」
「マジ基地」←New!!
920おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 23:18:17 ID:0aqqR1zM
>>902
でも私が言いたい本質はあなたの912であげているまだしもをまだましと解釈すると言うということでも
変わりませんよ
あなたの解釈で言い換えると
歩道なら「まだマシだが」車道まではみ出して並走してる馬鹿…
のようになると思いますが、車道の並走も迷惑だろうが、歩行者にとって見れば
歩道を自転車でおしゃべりしながら並走している集団だってぜんぜんマシではないだろうと
言っているんですよ

また、訂正してくれと言う意図はあっても謝罪なんて求めてもいないのに
謝罪を要求する反日国家のようだと言われてはたまったものじゃありません
921おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 23:40:37 ID:8rHy/Pia
>>920
> >>902
> でも私が言いたい本質はあなたの912であげているまだしもをまだましと解釈すると言うということでも
> 変わりませんよ
→日本語でどうぞ、犬。
あと>>912を引用して発言をしたいなら、>>912のどの部分と、貴犬の「言いたい本質」を突き合わせて議論をしたいのか、それを明確にしてから出直して来なさい、犬。

> あなたの解釈で言い換えると
> 歩道なら「まだマシだが」車道まではみ出して並走してる馬鹿…
> のようになると思いますが、車道の並走も迷惑だろうが、歩行者にとって見れば
> 歩道を自転車でおしゃべりしながら並走している集団だってぜんぜんマシではないだろうと
> 言っているんですよ

→おやおや。「歩道走行を容認している!」「許容範囲だ!」…という主張を取り下げて、「マシではない」に変えたのですか?犬w

さて、貴犬はここで「歩行者にとって見れば」…という一語を、さりげなく付け足してきました訳ですが。
…つまり貴犬がここで「全然マシではない」…とか何とか吠えているのは、単に「歩道を歩いている歩行者の視点から見て」の話なんでしょうかね?犬。
そりゃあ「歩道を歩いている歩行者の視点から見」たら、当該並走行為が歩道に留まっていようが車道まではみ出していようが、同じ「迷惑」である事に変わりありませんよ、犬。
でも「交通全体から見」たら、当該並走行為が歩道に留まっている場合よりも、車道まではみ出している場合の方が、その違法性・危険性が大きくなる事は理解できますかね?犬。
「車道まではみ出して並走(特に逆走状態で)」している状態ならば、歩道を歩いている歩行者のみならず、車道を通行する車両にまで迷惑をかけるようになる事は理解できますかね?犬。

貴犬は単に、「歩道を歩いている歩行者の視点」から馬鹿チャリの並走行為を検証して、@当該並走行為が歩道に留まっている場合も、A車道にまではみ出している場合も、これを同列に捉え、
「@を容認するのはけしからんワン!」…と吠えているに過ぎないんでしょうか?犬。そうであるならば、見識が浅いとしか言いようがありませんけど、犬。
922おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 23:45:20 ID:8rHy/Pia
>>920
> また、訂正してくれと言う意図はあっても謝罪なんて求めてもいないのに
> 謝罪を要求する反日国家のようだと言われてはたまったものじゃありません

>>906で「謝罪しろ」と(遠まわしではあるが)述べていますので…。
で、>>906が貴犬自身の発言であろうが、貴犬の意見に賛同する他の犬の発言であろうが、私はそれを区別せずに扱いますので、事前に言っておきますね、犬。
前にも述べましたが、「犬」を区別する実益などありませんので。「犬」側の発言は全てまとめて反論の対象にしますので、事前に言っておきますね、犬。嫌ならコテでも付けなさい、犬w
反論をした後になって、「おい!それは俺の発言ではないワン!」…とか何とか後出しで吠えてきたら、たまったものじゃありませんからねw
923おさかなくわえた名無しさん:2010/06/02(水) 23:48:33 ID:8rHy/Pia
あと念のために言っておきますが、
>>921の「@を容認するのはけしからんワン!」…について、私は@を「容認」した事など一度もありませんので、事前に言っておきますね、犬。
「@を容認しているワン!」…というのは、「まだしも」の語を勝手に脳内変換した犬の戯言に過ぎませんので。事前に言っておきますね、犬。
924おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:00:36 ID:6orqPCpE
>>891
> まず、T・U共に「並走」という状態が前提になっている事を認識しましょうね。そもそも>>883の「並走」から始まった議論なので。
> よって、正しくはこうですね。
>
> T「歩道の並走ならまだしも、」
> U「車道まではみ出して並走してる馬鹿も多いからね。」
> V「それも逆走状態で。」

TとUどちらも逆走が前提でないので>>888は完全に言い訳。

> >>888の@で述べたように、自転車が道路の右側に併設された歩道を走行する事は、(並走その他のルール違反を抜きにすれば)問題ない事で、ごく日常的に見られる光景。
> その状態で>>883の「並走」を考えてみた場合、当該並走状態が歩道内に留まるなら 【 まだしも 】、「車道まではみ出して並走」したら、 【 必然的に 】 「車道の逆走=違法」になるからね。わざわざ「付け足す」までもなく。
> 理解できましたか?

書いてない事をあったかもと言いたいなら、Tの歩道走行でばあさん轢き殺してるかもなw それぐらい馬鹿な話したいのか?

>>892-893
読んでないけど無駄な長文御苦労さん。
925おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:20:41 ID:dLtRTK6P
>>924
> TとUどちらも逆走が前提でないので>>888は完全に言い訳。
>>893

> 書いてない事をあったかもと言いたいなら、Tの歩道走行でばあさん轢き殺してるかもなw それぐらい馬鹿な話したいのか?
→日本語でどうぞ。

> >>892-893
> 読んでないけど無駄な長文御苦労さん。

→■: 第11型: 「聞かざる型」 ― 「お前は放置する」・「お前の意見など無視してやる」等、「批判を耳にしない」事を執拗にアピールする。
【症例】
NEW!! ・読んでないけど無駄な長文御苦労さん。



はい、お疲れ様。
予め犬のパターンを類型化しておくと、こんなにスッキリ収まるんだねw
926おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:31:31 ID:NyP/WGl9
>>925
> →日本語でどうぞ。

日本語能力低いんだね。ハイ終了。
927おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:36:54 ID:dLtRTK6P
>>926
【は】
「ヒッキ―」「引きこもり」「保健所に通報します!」 「病的だ」
「批判されるような人格なんだからしょうがない」「部屋から出たこともないのかもね」「病院からの書き込みなのかw」
「日本語能力低いんだね」←New!!


【や】と【ら】が空いてますので。
そちらを優先でお願いしますね、犬。
928おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:41:18 ID:NyP/WGl9
>>927
> 「ヒッキ―」
> 「引きこもり」
> 「保健所に通報します!」
> 「病的だ」
> 「批判されるような人格なんだからしょうがない」
> 「部屋から出たこともないのかもね」
> 「病院からの書き込みなのかw」
> 「日本語能力低いんだね」←New!!

いろんな批判されてるんだなw ちょっと可哀相。
929おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:44:03 ID:dLtRTK6P
【あ】
「阿呆」「ウザイ」「お前はきっと周囲からも、上記(キチガイ)のように見られている」 「家が貧乏だったので、まともな大人に育たなかった」
「頭がおかしい」「頭が悪い」 「内弁慶」「汚染源」 「当たり屋と一緒」「犬扱いされ苛められていた」 「異常な支配欲が読み取れる」「思い込みが激しい文盲」
「お前の文章は自己陶酔に満ちている」「お前が評価されないのは、能力が劣っているからだ」
「いろんな批判されてるんだなw ちょっと可哀相。」←New!!
930おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:50:36 ID:NyP/WGl9
> 「ヒッキ―」
> 「引きこもり」
> 「保健所に通報します!」
> 「病的だ」
> 「批判されるような人格なんだからしょうがない」
> 「部屋から出たこともないのかもね」
> 「病院からの書き込みなのかw」
> 「日本語能力低いんだね」
> 「阿呆」
> 「ウザイ」
> 「お前はきっと周囲からも、上記(キチガイ)のように見られている」
> 「家が貧乏だったので、まともな大人に育たなかった」
> 「頭がおかしい」
> 「頭が悪い」
> 「内弁慶」
> 「汚染源」
> 「当たり屋と一緒」
> 「犬扱いされ苛められていた」
> 「異常な支配欲が読み取れる」
> 「思い込みが激しい文盲」
> 「お前の文章は自己陶酔に満ちている」
> 「お前が評価されないのは、能力が劣っているからだ」
> 「いろんな批判されてるんだなw ちょっと可哀相。」←New!!
931おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:53:20 ID:dLtRTK6P
>>930
ああ、犬の遠吠えコレクションを見たいんだね。
ほれ、犬。

【あ】
「頭がおかしい」「頭が悪い」 「内弁慶」「汚染源」 「当たり屋と一緒」「犬扱いされ苛められていた」 「異常な支配欲が読み取れる」「思い込みが激しい文盲」
「お前の文章は自己陶酔に満ちている」「お前が評価されないのは、能力が劣っているからだ」
「いろんな批判されてるんだなw ちょっと可哀相。」←New!! !!

【か】
「腐れプロ市民」「キチガイ」「嫌われ者」「キモイ」「クソスオヤジ」 「こんなおっさんが家族道連れにして一家心中とかするんだ」「狂犬病」
「孤独な就職できない中年親父」 「気味悪がられているのにも気づいてない病気の子」「コソコソ批判ばかりする腰抜け」「語彙が頗る貧弱」
「下劣な愉快犯」「既知外」「既知外にエサを与えないでください」
「既知外はスルーしようぜっ」「虚栄心丸出し」「気持ち悪い」


【さ】
「氏にかけの年寄り」「生活板で痛がられる啓蒙ジジイ」「精神疾患の可能性が高い」 「専門医を受診されることを強くおすすめします」
「社会適合性は全く認められない」 「精神病患者」 「正義の自分によってる痛い子」「スレを支配しようと必死になっている」「説明能力が貧弱」
「自分を見つめる孤独な毎日じゃ退屈だろうな」
932おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 00:54:21 ID:dLtRTK6P
【た】
「ただのチキン」「電波オヤジ」「毒電波の影響だ」「池沼」

【な】
「日常生活では全く相手にされない」「粘着ヤジルシ君」

【は】
「ヒッキ―」「引きこもり」「保健所に通報します!」 「病的だ」
「批判されるような人格なんだからしょうがない」「部屋から出たこともないのかもね」「病院からの書き込みなのかw」
「日本語能力低いんだね」←New!!

【ま】
「まともな社会生活が営めているとはとても思えない。」「マジ基地」

【や】 【ら】 (なし)

【わ】
「わざわざ自転車板に批判にくるアホ」


…しかしまあ、こう並べてみると凄いね、この下等な乗り物に乗ってる馬鹿共の執念はw
そろそろ、五十音順に並べた方が良いかもねw
933おさかなくわえた名無しさん:2010/06/04(金) 01:00:56 ID:NyP/WGl9
色々批判されてもなんも身になってないって訳ね。ああ納得ww
934おさかなくわえた名無しさん
その批判をする相手が「犬」だからねぇ…。
「批判」以前に、単にアホだの基地外だの吠えてるだけですのでw
本来だったら、ワクチン打って埋めるくらいしか価値がない生き物だからねw