人間関係の距離感がわからない人22【対策】

梨は、他人が病気になっても決して心から心配なんかしない。
親切の押し売りをする場合もあるが、ここぞとばかりに説教する
タイプも。

「病気になるのは心がたるんでるからだ」
「風邪なんか着合いで治せ」
少しでも具合の悪い顔を見つけると、
「他人にフォローしてもらいたいのか？　甘えるな」
だとさ。

自分が具合悪くなった時など、前言を忘れて人の所為に
したり言い訳したり早退までするくせに、驚くような行動
をとる。これが会社の先輩だったり上司だったりすれば、
被害はますます甚大になる。

>>952
訂正

着合い・・・×
気合い・・・○

梨…何もかも懐かしい
二人目の梨にタゲられた時は、なんかもう面倒くさくなって
ガンガン殴ってたなぁグーで。頭とかこめかみ狙って。人前でも気にせず。
ベタベタベタベタひっつき虫みたいな奴だった。そういう植物あるじゃん
トゲトゲが実にはえてて、服にくっついてなかなか取れないっていうアレ。
あれそっくり。呼んでもないどころか、遠くで果てろっつう態度取ってるのに
小走りで近づいてきて、気がつくと人の背中スレスレ（触ると蹴られるので）に
びっしりくっついてる。まあ振り向いて殴ってたけど
口で言っても離れないし、離れろと肩を手でぐいっと押すとその手を握られるし
レズかと疑ったがそうではないし、本当気持ち悪い奴だった

完全COして数年経って、この間町で誰かに文字通りひっついてる梨がいた。
（腕を組むわけじゃないが、相手の体に自分の体をびったりくっつけるのがデフォ）
どこのレズップルかと思ったらｱｲﾀﾀﾀ。今のタゲはあの人か〜ご苦労サマ。

梨にタゲられている人って、知らない人から見ると
「あの二人ってレズ?」とか思われることもあるんだろうねえ。
「仲いいわね」くらいは言われてそう。
そういうの嫌だよね。

梨は性差が大きそう。
経験で言うと梨男は大人しく従順（そう）な奴なら誰でも良く
タゲが意外に反抗的ｗだと分かるととすぐタゲを乗り換えていった。
向こうから身を引いてくれるので大助かりではあったが。

女の梨はﾀｹﾞが大人しくないと分かっても
大人しい癖に生意気とか何で大人しい癖に言い返すの？とか
訳分からんキレ方するからな。

男梨より頭が悪いんだろう。

異性か同性か、のような気がするけどね。
たいてい同性の方がたち悪いよ。

レズというかなんというか、梨子が同性に何を求めてるのかわからないんだよね。
私の知ってた梨子は結婚してて子供もいたから普通に夫との間に性生活はあったと
思うんだけど。仮に性的に満たされてなかったとして、それならその矛先は
女ではなく男に向くよね。
同性に何をしてほしいのか、本当に不明。

要求さえかなえてやれば満足して自ら去るようなタイプは
扱いを間違えなければ粘着される心配はない。
さっさと応えてやればあっさり身を引いてくれる。
そういうタイプの要求って多少自己中ながらも無茶ではないレベルで収まるから。
たまに対処を誤ってストーカー化しちゃった例もあるけど、多少は自業自得な側面もある。

要求に応えたら付け上がってくる梨は非常にめんどくさい。
面と向かって言えない立場だと尚更だ。

>>959
性的にどうのこうのじゃなくて「マウンティング」なんだよ。
下手に出てるように見せかけてても、本心は「相手より自分は上だと確認したい」だけ。
特に女はわかりにくいけど、ベタベタして甘えてるように見せかけて
裏では舌をペロリと出してる感じ。
内心ではタゲのことを、心底見下してて、支配したいと思ってるだけ。

>>960
満足して去るのは梨じゃない。
昨日より今日、今日より明日と、要求はどんどんインフレして、
「自分の母親や父親がしてくれたことと同等かそれ以上」を求めるのが梨。

>>959
自分の知っていた既婚子持ち梨子は、夫と上手く行っていなくて
誰でもいいから相手にして欲しい（性的な意味じゃなく）
自分を認めて欲しい、その結果梨に…ってふうに見えた。

もう一人の既婚子持ち梨子は、夫とは上手く行ってそうなんだが
女性から相手にされなくって「お友達が欲しいの」的な考えで
梨行為をしているように見える。

でもどちらの梨も「レズ？」と言いたくなるほどの、スキンシップと
まとわりつきが激しい。

満足して去るタイプは基本的に「その人との1ページ」が目的だからね。
それさえ手に入れば必要以上に粘着する理由がない。
悪く言えばパパラッチとも言えるが。
もちろん梨同様、それが手に入らないとファビョることもあるから厄介だけど。
両者の人となりを知る者としては
だらだら拒んで長引かせるよりすんなり応じてやれよ、というような場面もある。
(もちろん肉体関係やカネの貸し借り等は別だが、そこまでDQNな奴は少ない)

梨が求めるものは「1ページ」じゃきかないからな。

「一度無茶な要求を聞いてあげると、それで終わりではない。
要求はますますエスカレートする」って、ラジオの人生相談で
言ってたな。しかも、そういう要求を出す方は、要求できる
人間を見抜くことにおいては天才的だと。

天才的ってわけじゃないと思う。
知人の梨男は、誰にでも無茶苦茶な甘え要求をして、
結果、呆れた人間が逃げて、逃げ遅れたお人好ししか周囲にいないという
理想的状況を偶然にも作りだしていたｗ

逃げた連中や、逃げられない職場の人間からは
「知恵遅れとか？」「精神障害者なのか？」と、
日本語が通用しない梨常識に驚愕の声があがりまくってた。

しかし、いくらお人好しの人格者が残ったとはいえ、
そういう人間はもれなく結婚して幸せになる（梨がタゲる人間はレベル高いし）ので
逃げなくても家庭優先で縁が切れてしまうし、
幸せな家庭を見せ付けられて（梨が一番嫌がること）梨のほうも離れていく。

＞○○を見せ付けられて（梨が一番嫌がること）梨のほうも離れていく。
ここ重要！効いてるよ！

梨子一家って、多分外見より安定してないんだろうね。
だって妻が家の中でしょっちゅうタゲという外の人間の悪口ばかり話してて
許せない許せないと訴えていて、そんな家庭が幸せだとは思えない。
それから、梨夫というのも、「俺の梨子のどこが悪いんだ！」と
一緒に怒ってるおめでたい人間だよ。

>>957
梨の脳内劇団で勝手に「大人しくて引っ込み思案の子」役とキャラ設定
してお節介焼く口実を作ろうとするんだよね。
もちろん自分自身は「かわいそうな子をリードする頼れる先輩」役。

昔同僚だった梨子おばさん、離婚して3人の子を引き取ってるということがご自慢で、
まだ子どもが小学生ぐらいの頃までは我が子が、我が子と、我が子は、と
誰も聞いちゃいねーのに子ども達との健全で円満な生活をアピール。
ところがその子ども達も大きくなって、だんだん自分を相手にしてくれなくなりだすと
今度は職場の若い子に粘着しだしたよ。
「一生のお願いだから、今度の休みになんとかの展覧会を一緒に見に行って！予約！」
と騒いだり、結婚してる子に
「早く子どもを作りなさい。いつになったら出来るの？母親の先輩として色々教えてあげたいの！」
と説教を始めたりでしまいには社内中の嫌われ者になった。
するとしまいには、とっくに辞めた人の連絡先を聞き出そうとしたりまでする始末。
そんなんだから、子どもが3人もいても旦那に愛想を尽かされたんだろう、
子ども達も成長するにつれてこんな母親が嫌になって相手にしてくれなくなってるんだろうという風評だった。
今どこで何をしてるのか知らないけど、今属しているところでも多分嫌われてるんだと思う。
梨子って結婚しようが子ども産もうが年をとろうが変わらないばかりか、年をとればとるほど
妖怪化して手が付けられなくなるんじゃないかな。
梨子おばさんや梨子婆さんって若い梨子とは比べ物にならないほど怖い者知らずで強烈だもん。

梨の男女比だと、ばつぐんに女が多いと思う。
男は社会の競争の中で自分のポジションを知る局面が多いし、
それを自覚できないと「妖精」あつかいで、ハブられて嫌でも自覚させられるだろう。

それでもなお強固に「俺様脳内劇場」の住民やってる梨は最強の怪物だけど
現実社会でハブられてて被害はそうない。

女はアホな男に上手い事取り入って結婚さえすれば梨の自覚なしに生きられるし、
旦那も「女なんてこんなもんだろ」と、モテない恋愛経験ない男ならそう問題ない。

家庭生活の中で暴君化した梨女はもう最強。俺様が法律状態でヒャッハーの世界。

このお正月、うちの旦那に梨対策の特訓をしてもらった。
プライベートな場合は最悪無視すればなんとかなるので主に職場の場合を聞いた。
旦那はあまりそういう人に絡まれない、絡まれても被害が出ない人。

まず、一般常識から見て普通に非常識だなと思う自慢に対しては流さずにきちんと言い返す。
「え、高卒で頭がいいってそれ自慢になるんですか」「人気者なのに全然友達と予定ないね」とか。
感情を込めずに淡淡と事実のみをつきつける。（そういうことを言ってくる時点でおかしいので相手に悪いなとか考えない）

ここを直してもらおう、とするような相手のリアクションを期待した言い返しはNG
「しつこくするのやめて」「こっちも忙しいんだからそういうことするのやめてよ」「そういう言い方やめたら」
→相手がやめない場合、こちらも感情的にむっとするし、思い返して嫌な思いをするので感情に入れない。
→「無理だから」「私は迷惑だから」「私は一緒に帰りたくない」等、
　　あくまで自分側のリアクションの範囲で自分の気持ちを伝える。

むっとすることを言われても、「馬鹿のすることだから」と基本的に感情に入れないで淡淡と流す。
わざと相手が感情的になることを言ってきて、自分と同レベルに落としてから料理しようとしてるのでそれに付き合わない。
自分側の問題として、言われたことをいちいち反芻して考えない、時間がもったいないので3秒で相手の事を忘れるようにする。
馬鹿に付き合うと自分の人生の時間が減るから、心を強く持って馬鹿に煩わされないようにする。

長年の経験で初対面からやたら気さくに声掛けてくる人は警戒するようになっているが、
自分の話、相手の話、一般的な世間話のバランスが取れている人は大丈夫なようだ。

>>971
勉強になるよありがとう
特に今の自分には、最後の２行がとても効いた･･･。

>>972
初対面・短時間だとわかりにくいけど、確かに梨の場合だと初期から
バランスの取れない本性はチラ見せしてくるね
その時点でタゲられかけてるから、そう見えるのかも知れないけど。
それに対して「人それぞれ。こういう人もいるんだな」とか「これくらいで
イラついて･･･自分は短気だ」とか考えないようにした。
皮肉だけど、梨に絡まれたのは人生勉強になった。

初対面の人とかあまり親しくしたくない人には、
あまりこちらから自分のプライベートをさらけ出すような話はしないようにしています。
プライベートをさらけ出すとこちらの領分に土足で入ってこられるわけで・・・
天気の話とかたわいない世間話程度にしています。

でも、ほんとはあまり付き合いしたくない人でも、ある一定の距離を保ちながら
付き合いしていかなくちゃならない人っていますよね。
あまり離れすぎると切れてしまうし、かと言ってくっつきすぎても精神的に持たないし
人間関係の距離感って本当に難しいです。

そろそろ次スレだし、梨テンプレ作成よろしく

>>971
＞まず、一般常識から見て普通に非常識だなと思う自慢に対しては流さずにきちんと言い返す。
＞「え、高卒で頭がいいってそれ自慢になるんですか」「人気者なのに全然友達と予定ないね」とか。
＞感情を込めずに淡淡と事実のみをつきつける。（そういうことを言ってくる時点でおかしいので相手に悪いなとか考えない）

うわー！これが私の最大の弱点だーーーー！
梨の「架空俺様自慢劇場」が始まっても、突っ込むのが「哀れ」と思って黙ってるんだよね。
だって、必死で虚勢を張ってる底辺の弱者だから、罪悪感が湧くんだよーーーー！
そうでもしないと自分を保てないんだー可哀相すぎる、悲しすぎるって、
心が哀しみに染まっちゃうから、スルーで聞き流すしかできないもん…

それを梨は「効いてる効いてる、俺様の威厳に神妙な態度になってる」と、勘違いして
更に顔真っ赤にしながら「偉大な俺様語り」を聞かされるハメになるとわかってるんだけど…

事実を突きつけたら、目の前真っ暗になっちゃうレベルの人っているじゃない？
せめてそれを指摘しない優しさというか…　面倒だから係わりたくないというか…ね。

>>976
「突付いたらかわいそうだな」と思うのと「どうでもいい」だよね。
突付いて長引くのが面倒くさいから、勝手に語らせてさっさと終わるのを待つ、というか。
それが梨には「信じて黙って聞いている」に見えちゃうんだよね。あー、面倒くさいｗ


梨テンプレは>>738ぽいけど、完全なわけじゃないし
「多い共通点の一部分」とかつけておいたほうがいいかもね。
セリフのテンプレとかも欲しいなｗ
拒否＆断ったら「遠慮しないでいいのに〜」。
「大丈夫？大丈夫？心配なの！」とか「どうしてそれを私に言わないの?!（怒」とか
スレ読んでて本当に気味悪いくらい同じｗ

>>976
罪悪感必要ないわ。
相手にしてもらえると思って付きまとわれるよ。

私は梨と知らなかった人なんだけど（後に判明）、車でどうがんばっても13時間かかるところを
「私の友達は5時間で行った」というホラを吹いてきた時に
「そんな時間で行けるわけないじゃん、ここから5時間のB地点からでも最速で6時間かかるのに
　あなたの友達が嘘をついているか他の何かと勘違いしてるんじゃないの」
と何も考えずに普通に指摘したら、その後全く絡まれなかったよ。
たぶん、この時点で駄目だコイツと梨に思われたんだろう。

「梨が」嘘をついているといわなかったのがしつこく反論されなかった要因だと思ったけど
そういうウソ話に付き合ってる人みると、やっぱりターゲットにされてるなと思った。
事実を言うっていうのは人付き合いにおいて変な人や逆恨みする人を近づけないためにも結構重要だと思う。
まともな人ならそういうウソはまずつかないしね。

連投ごめん

そういえばおかしな人に絡まれない時って素直に他人に指摘してる時だった。
スカイラインを見て「あれ、シルヴィアって車。うちの彼氏が持っててよく乗せてもらってるの」って言われた時に
「どう見てもスカイラインですけど？GTRって書いてあるじゃん」って返した時も、その人結局梨でその後絡まれなかった。

逆にめんどくさいとか特に関係ない人だからどーでもいいとか指摘するのも不憫だなって思って
ホラ話を流してた時はよく粘着された。
はじめてホラ話をされた時に言い返さなかった場合は、その後どんなにそのウソを指摘してもつきまとわれてた。
最初の1回に指摘するだけでずいぶん違う。

梨って初対面でこちらのことを人が良さそうと認識すると後々までそのイメージ引きずるから
それと関係があるのかも…脳のなんらかの機能に障害があって修正が効かないというか
記憶の書き換えが出来ないのかもしれない。
最初にいい印象を与えなければなんとかなるかも。

>>979
＞梨って初対面でこちらのことを人が良さそうと認識すると後々までそのイメージ引きずるから
＞それと関係があるのかも…脳のなんらかの機能に障害があって修正が効かないというか
＞記憶の書き換えが出来ないのかもしれない。

これ！すごく感じた。記憶の書き換えができないの。
それと、細かい人物観察や理解能力もないみたい。
ドラクエの「戦士」「魔法使い」「僧侶」みたいに、見た目も中身も合致してる
わかりやすい人物分類しかする能力ない。やっぱ知能障害かな？

次スレ

人間関係の距離感がわからない人23【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262659578/

>>975
テンプレ等は言い出した人がよろしく

>>977

梨の台詞のテンプレ

・拒否＆断ったら「遠慮しないで〜」「私は大丈夫だから」「こっちは気にしないから」
　「●●しなくてもいいから。○○してくれるだけでいいから」
・予定がある等理由をつけて断られた時「じゃあいつならいいの？ 次はいつにする？」
・病気の時や学校・会社帰りなどに粘着する時「大丈夫？大丈夫？心配なの！」
・他の人との何気ない近況報告で梨がそれを知らない場合「どうしてそれを私に言わないの?!（怒」
・人にいいことがあると「ずるい〜！！（だったら私にも〜してよ）」
・「人は一人では生きられないんだよ！」「本当の友達」等、ドラマや漫画の台詞をそのまま。
・聞かれてもいないのに勝手にいいわけ「私は〜しようと思えばできたけど〜しなかっただけだから」
・「私って、誰とでも友達になれるの♪」


こんなもん？
追加削除があったらよろしく

梨は記憶の書き換えが出来ない…か。

だから、最初のうち仲良くてそのうち梨発覚→捨てられる、の段階で
「ずっと友達だよねって言ったじゃん！（ｷｰ)」「仲良しだったじゃん！（ｷｰ)」て
わめくんだよな。
最初はある程度仲良かったけど、途中でお前の本性現れたの見て嫌いになったから
離れるんだと言っても、最初は最初はあの時は昔はうるせーうるせー。
人生というクエストをしてるというのに、いつまでもひのきのぼう（初期設定）のまま
冒険出来るかい。色んなモン倒す度に、こっちゃ経験値つんでレベルアップしてんだ。

というか、そもそもずっと友達だなんて言った覚えないんですがｗ　それはバグだろwww

・友達の前でその人の知らない友達の話をするのが好き

>>985
その「友達」はエアで、顔見知り程度の関係であることがほとんど。

34歳結婚詐欺女がブログで書いてた
「東京の両親のように親しく付き合ってるおすし屋のご夫婦」　→ただの客
「有名店から特別に贈られたお菓子」→クレームつけられてお詫びに送った品

自分だけが特別扱いされてると、他の人に自慢することが大好き。それが梨。

それでか。
「そんなこと梨さん（怖いクレーマー気質）だからやってもらえたんですよー」
と人に言われたあと、しばらく「そんなの私だからやってもらえたんだって」と
触れ回ってたのは。

あるある・・・
・他人の言った事をそのままコピー

梨って他人の言った事もパクるけど、
ドラマや漫画のくっさい台詞をそのまんま言ってくる事がすごく多いよね
ブログにもうっとりするようなパクリ台詞を自分の言葉として書いてたりする
30代になっても40代になっても脳内お花畑

＞記憶の書き換えができない
ただし梨にとって都合の悪い部分は「最初からなかった事」にする。
最初から自分に非はないと思ってるだけかもしれないけど。

>>976
もうほとんど同意。
「めんどくさそうな人だから大人しく話聞いて去るのを待つか…」
って思ってしまう。

でもこの先も自分の性格的に初対面で言い返すのは厳しそうなので
おかしいと思った時点で話聞かず逃げることにする。
それでも甘いかな？

ずっと距離置いてた梨にやられた。
飲み会でずっと目を合わせずスルーしてたのに、
私が席を立ったら梨に後を追われて、下品な質問されまくった。
やっぱり個人戦に持ち込みたがると確信した。
意地でも支配しようとしているように見えた。気持ち悪い。

心のどこかで露骨に無視するのは人目が気になるって思ってたけど
もうそんなこと言ってられない。自分を守らないと！

次スレ。

テンプレよろしく

人間関係の距離感がわからない人23【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262705041/

げぇええええっ（恐怖新聞の口調で）

もう次スレ、すでにあったのかあぁぁぁぁぁ　ゴメリ。

ごめんなさい。

こちらが本当の次スレです。↓こちらに移動してください。

人間関係の距離感がわからない人23【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262659578/

埋めるよ〜

>>992-994
責任持って削除依頼出せよ

r

埋めます。

梨テンプレグッジョブです。

梨は死ね　氏ねじゃなくて　死ね

1000なら世界の全梨が消滅

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　￣￣|　 　 （:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿　
　　　　／　 （＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　 ／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　 ＼　　　　　http://changi.2ch.net/kankon/
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