━━━━もう少し男性に優しい社会に━━━━

なってくれよ、、

なんか愚痴っぽくなりそうなスレだな

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　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
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男性の自殺者は女性の３倍！！

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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男性にも生理痛とガラスの天井　はじめました☆

M

ほー。具体的にどうなって欲しいわけ？メンズデー増やせとか、生理休暇の代わりになるような休暇が欲しいとか？
三食昼寝付きの生活がしたいとか？

>>2
つか、この板全体的に愚痴スレばっかじゃん。
この手(男云々)のスレになると、必ずお前みたいのが出てくる。
こういう事言われるのがそんなに嫌なら見なけりゃいいじゃない。

男女厨スレばっかり

こきひ

男性に優しい社会になるってことは
女性の地位が向上することにつながるけどいいの？

ここまでだったら女がやっていいけど
これ以上は入ってくるなって風潮はまだあるだろう
それは逆にいざという時は男がやらなきゃいかんということ
口には出さずともそういう空気はどこにもある

要するにいざという時に対するプレッシャーが
気弱な男には堪らんということだろう
またそれに対して愚痴を言ったり気弱なことを言うと
情けないと思われたり品位を落とされる風潮があって
それも男にはプレッシャーになっている

プライドは高いが気が弱い人は板挟みになる

性格なんてのは人それぞれで
強気な人もいりゃそうじゃない人も男女問わずある
だから男だからどうとか女だからどうとかじゃなく
強い人は強い仕事、そうじゃない人はそうじゃない仕事をすればいい
そういうように思える世の中に変えていくことが大事だし
そこに横入れ嫌味を出させないようにするのも大切

男だから女だからとかじゃない

頭の良い権威ある連中はその辺が分かってない

最近この手合いの情けないことばっかり言う男増えたよな。
性差なくなってきてんだな

週一でおっぱい触り放題デーつくってくれえ

>1
>9

メンズリブ（笑）
都合のいい時だけ「男らしさ女らしさ」とかw
結局ゲタ履かせてもらって空威張りしたいだけじゃん。女の腐ったような奴。

日本の男って情けなさすぎ
もっとしっかりしろ！

もう日本は男が幸せになれない世の中になってんだよっ！

ほらな言ったとおりだ
こういう情けないとかしっかりしろっていう意見がある限り
男の自殺者は減らないよ

女は黙って股開け！

>19
自殺の自の字はなんの字だ？なんでも他人のせい乙。
そういうのが男らしくないんだよ。自殺自殺被害者ぶって、お涙ちょうだいもいいところ。
保護や優遇ばっかり求めて義務を果たさなければ
いざという時生き残れなくても仕方ないだろ。
オカマの方がまだ逞しいわ。

男らしいってのは深刻ぶらず適当で力がぬけてるって
ことだと思うこういう人は悩まないから強い
女に気を使い過ぎる人は弱いから男らしくない

今の16歳が凄いのか、あの人が凄いのか…高校生で学校に通いながらあんなに掛け持ちで働ける人は凄い。
自立してて偉いなぁと思ったと同時にこんな自分が恥ずかしくなったわ。

60年前まではすぐ戦争にでも駆り出され殺されていたのだずいぶん優しくなったで。

>>21
あなたが男か女かは分からないけど
自分に限って言えば自殺が誰かのせいとは思ってない
ただあなたみたいに男らしいとかそうでないとかは
性別の問題じゃないということ
強い性格の人は強いしそうじゃない人はそうじゃないわけ
それを単純に男だから強くあれというのが良くない
まぁそれは努力次第で変われる人もいるけど
そういう人ばかりではないということを思ってほしい

男女平等社会だからな
男性らしさを強要すべきでない
平等である以上いまのところやや優秀な男性が
地位が高いのはやむをえない

やっぱり昔のように男は仕事、女は家庭に分けて
男が自信を持てる世の中にしなきゃだめだと思うわ。
男ってどこかで持ち上げておかないと失速して落ちちゃう生き物だもの。
男に優しい世の中を目指すなら、結局昔みたいに戻るしかないわよ。
そのほうが女にとっても幸せなんじゃないかしら、だって今時のキャリアウーマンとか
ワーキングマザーってぎすぎすしてちっとも幸せそうに見えないわ。

そうだね
キャリアウーマンってのは虚勢の幸せを掴もうとしてる
すべてのキャリアウーマンを否定するつもりはないけど
よほどの運命が付いてる人意外はキャリアウーマンになるべきでないね
自然の反動は明確だよ

今さら後戻りできるはずがないだろ。家庭に押し込められる人生を望まない女がいる以上。
いっそもっと女が強くなって、弱い男には家庭に入ってもらうってのもありかもな。
今はどちらも中途半端だからいけない

なにそれ、やだ。
まだ昔に戻った方が良いと思う。
男は男らしく社会でしゃかりきに働く。

実際、多くの女は社会進出なんか望んでないからなぁ。
真の男女平等？ハァ？勘弁してよって感じだろ。
そういうのは一部の女が煽ってるだけだし、
女のほとんどは自分に都合の良い部分にしか興味がない。
さも女全体が同じ目的に向かって動いてるかのようなポーズでね。
だから、おかしな社会になってる。
もらえるものはもらうし、言いたいことは言わせてもらうけど、責任は取りませんと。
いざとなれば「私は男女平等なんか望んでない。一部の女が勝手にやってるだけ」って言うんだよ。
「女はホルモンの関係でいろいろあるから仕方ないの」って臆面もなく言うんだよ。
これが真実。下らん。

最近の男はなんでも男性差別だなんだ
フェミになってるよね

ご飯作るからちゃんと働いて貰えるもん持ってきて、出世してね＾＾
お小遣いほしいな〜〜って立場がいい。
ちゃんと働く意欲のある人じゃないと。

スポーツのレフェリー（審判）の真似というわけではないが、女性が物事をフェアに判断する国民性に変貌するだけでずいぶん良くなるよ。
ＹＥＳ／ＮＯや意見も明確にしないで曖昧や有耶無耶、「言葉の裏くらい読めやｺﾞﾗｱ」な無責任さを撒き散らし
我慢も忍耐も放棄して、
感情や好き嫌い、物事を内容でなく人で判断するあたりでヘタレにしか見えないし、それは、スイーツの名の通り【甘ったるい】生き方してるにしか過ぎないよ。

逆に言えば、その辺を真面目に根底から改善しきったら、男にやさしい社会に工作する必要はないな

少なくとも、私の知る外国人女性はみんな揃ってそれなりにしっかり生きている。スイーツの名の通り甘ったるい生き方や思考はして無い
（抜き打ちでカマかけて聞き出したから、まあ、間違いはないやろ）

>>34
あなた男性？
女性なら女性にしてはかなりしっかりした文章書くね

女に生まれてよかったかも

上昇指向がない人なら女でよかったと思えるだろね
結局女がそれなりの官職ににつくには男以上の努力が必要
もちろん付いた後だってやっかみがつづく

ただ女の人に言っておきたいのは
もし専業主婦を目指してる人がいるとしたら
男性陣からはかなり需要がないと思っていい

今は不況だから男も少なからず共働きを望んでいるし
専業主婦って子供がいなけりゃ多分恐ろしいぐらいに暇

料理したりインテリア考えたり、気が向いたら仕事すれば？って言ってくれる余裕のある人だと有り難い。

>>37
あなたは世の中を知り尽くしている程の人脈がある人ではないでしょ？

結婚するにあたって、仕事してくれなきゃ困るってことはないなあ
変なパートやって浮気してくれるほうがよっぽど嫌だしｗ
趣味に金注ぎ込むほど余裕はないと思うから、自主的に仕事やるようになるとは思うがね

>>31
あなたの周りにはレベルの低い女性しかいないんですねぇ。
実社会で責任あるポストにつき男性以上に働いてる女性がどれだけいるかわかってないのかね。
少なくとも私の会社では上昇思考のある女性管理職はたくさんいるし、男性社員をまとめてるシニアマネージャー
も珍しくない。いるところにはいるんだよ。彼女らの半数は独身、半数は既婚だが子供はいない人が殆ど。
他に私の友人知人にも医師、弁護士、税理士、編集者など専門職に就き、活躍している人も多い。
十分な収入がある女性は専業主夫を養ってもいいかもね

>40
水を差すわけじゃないけど
子供のない専業主婦って思ってる以上に変化がないので
逆に浮気やギャンブル等にハマる可能性も
無きにしもあらずなのです
その人の性格にもよるけれども

＞実社会で責任あるポストにつき男性以上に働いてる女性

そうなるためには妊娠や出産や育児がないがしろにされるのよね。
子供を作るのに一番適した時期は、仕事をしている人にとっても重要な時期だから
両方得ようと思っても無理なのよ。
周囲だって、妊娠だのなんだの個人的な理由で仕事にアナあけられたら
しわ寄せで苦労するのに、さも私は自力で全てを手に入れましたって顔されてもムカつくわ。
子供を産み育てることや家事も人間として大事な仕事なんだから
そっちを優先して、時間が余るようになったらパートで家計を支えたら
社会への貢献度は男も女もかわらなくなるわよ。
何でオンナを捨ててまで男の役割に踏み込みたいのか意味がわかんないわ。

http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino001956.jpg

>>43
シネよ、梅厨は。
今どきジェンダー崇拝ですか。人それぞれ好きなように生きる権利があるので、余計なお世話。
パートで社会貢献？へそが茶わかしちめーよw
どんだけおめでてーんだよ、おばさん。獣並みの本能(笑)でボコボコ繁殖すれば？

男女関係無く、上昇指向のあまり無い人は主婦主夫に、って風潮になればいいのに。
どんどんのし上がって行きたい奴だけが仕事して偉くなっていけばいいんだよ。

男ってだけで大学行けだの働いて稼ぜだの出世しろだの、うるせぇ。
家事しながら空いた時間でパートくらいはするから、養ってもらいたい。

大学から家政科がなくなったよ

>>45
まあいいけどさ
そこまで必死すぎると疲れるぞｗ

自殺者数とホームレス数、平均寿命が男女で同数になるまでアファーマティブすべき

>>49
ホームレス数はあれとして、自殺者に関しては、まったく同じ環境にされても、
自殺するかしないかの性差が元からあるかもしれない。女は元来神経図太く出来ている。
産んで育て守る性だから、そう簡単に死なないようになっているからね。
それに身体の違い。究極の状況に追い込まれたら、最悪女は身体を売って食うことが可能。
それもいわば女の武器か。

究極の状況に追い込まれなくても
日本では今、CAさんや大企業秘書などが
おこづかい感覚で高級風俗で稼いでいるよ
すごい国だね

だからJALが傾くわけだ。スッチーなんぞ全員クビにすればいいのにな。

>>52
航空会社に
採用ルートがあるらしい
で、会社の先輩とかが斡旋の仕事をしていて
ってCAさんが言ってた
さすがに今はどこの会社とかは教えてくれないけどね
制服とかも持ち出し禁止だし　いろいろ名前は出すなって言う
会社の方針らしい

でもおれは感謝してるよこの状況に
普通だったら美人CAさんが風俗で・・なんて発展途上国しか
ありえないからな　いやむしろ発展途上国ではCAはエリートだからそういうことはしないかも
日本より貞操観念がありそうだし
そういう店は高いけどね
女優とかはきれいだね　CAさんは顔というより職業的ブランドで、だから顔では
女優さんより劣るかも　でも長身で足がきれいな人は多いよ

ただ、経営を本気で立て直すなら
乗客に直接、航空会社が営業すればいいんだよ
「本日はJ○Lにご登場ありがとうございます。
当機のCAはつぶぞろいです。今回のフライトより法律の改正により
機上での風俗サービスも承っております。到着地でのサービスをご希望の方は
お申し出ください。」とかね。
この娘なら９０分で7万円です、とかね
臨場感があるし、かなり立て直すんじゃないかな

>>35さん、私は男です。

いろんな国の人と大なり小なり関わってきた者としては、男を優遇しなくて、女性をスイーツにさせないだけで間に合うと思いカキコしましたよ。

中東の某国の真似ではないが、兵役の義務を２年（男は３年）させるだけでもそれなりに精神が変わるかと思われます。

>>34で言いましたが、優遇せずとも、スイーツの言葉のように甘ったるい生き方なワガママ女性の世間体を絶滅するだけで大きく良くなりますよ。　（それに反比例して、男も振り回されなくなり、自信がつくしね）

おまえら、CAにどんだけ夢見てんだ。
CAでそんな小遣い稼ぎしてる奴なんて、上昇するための手段としてる奴だから、一般人なんて相手にしてくれるわけない。
金持ちか政治家か芸能人かじゃないと無理。

ちなみにCAは男でもなれるよ。目指してみたら？

ちょっと考えただけでも
映画の女性割引
電車の女性専用車両
遺族年金を女性は無条件にもらえる

またダメなやつの愚痴スレか

・男の権利を主張する
・「女は売春できるから強い」(リスクや違法性は考慮外で)となじる

この二者が両立すると思ってるところが…
ちなみに航空会社の社員が売春してるだなんて書くとそれも法に触れるよ。
オヤジ週刊誌の読みすぎで幼稚。

テレビＣＭも
明朗活発なお母さん
ダメなお父さん or 目立たない地味なお父さん
のパターンが多いね｡
兎に角圧倒的にお母さんにスポットライトが当たる構造になってる｡

飛行機会社はどこも経営は厳しい。

しかしコストダウンで士気が下がれば事故がおきかねない。
背負うものが大きい商売。

なのにCAごときはなんも考えてないで金持ちに股開いてるだと。
マジで最低だな。人間の屑だよ。

>>61
ただね。これは労働環境の問題だと思うよ。
もちろん風俗でお小遣いってのは末端レベルの２５前後の子。
上の管理職的な女は普通は無理だよ。
ただでさえ日本の古い会社。それで女の体育会系。
>>57
普通にありますよ。どうお店にたどり着けばいいのか
教えてあげてもいいけど、一応店に対する義理があるからね。
ネットで検索してれば当たり前に出てくる、
ただ、いわゆるデリヘルとホテトルの店の違いは当然見抜けるよね。
ホテトルはホテトルとは書いてない。
芸能人を相手にできるCAなんかごく一部だと思うよ。
かなりの美人だとしてもややっぱり日本人。後腐れない方法ってのは
必須なんだろうね、小金を稼ぐには。

>>1
たまきんついてんのかよこのオカマ野郎がw
弱肉強食がこの世の真理。
狼は生きろ豚は死ね

>>59
＞オヤジ週刊誌の読みすぎで幼稚。
別に週刊誌の内容で言ってるわけではない。
そもそも証明するものはないよ、店側の売り文句でしかないから。
感情的ですね

>>59
あほですね　そんなことが法律に触れるなら
売春関係の取材をする有名週刊誌の記事なんか全部アウトだよ
どれだけの頻度で書かれてるかまるで知らないよね

>>59
それに正しくいえば航空会社と関係ない
仕事のあとに個人としてやってるだけだから
その会社の内規や就業規則に触れるかどうか、それは知らない

うぜぇなお前・・・

相手は大して考えて意見しちゃいねぇだろうに
そこまでマジになってどうするんだよ・・・

お前の様な全て分かってるような文書く奴が一番気にくわねぇぜ。

お前の方こそ感情的になってるんじゃねーか？
65に「あほですね」と書いてある辺りからそういうモンが匂うのが
俺みたいなバカでも分かるんだが？
頭にこなきゃ、んなことかかねぇだろうからなぁ

本当に論理だけで語れる奴ってのはそうはいねぇからな・・・
お前はまだエラそうに語るには　はえぇ　ってことよ。
分かったらチンカス野郎は半年ＲＯＭってろや

オマエがうぜえよカスｗｗ

>>1
いや別に。裁判所が女割引だの過剰な親権を女親にだけ与えてるイメージを
払拭できればそれで。要するに女どもを甘やかすな。

あとマスゴミどもが女に媚びてスイーツ（笑）情報垂れ流しまくりなのは局の
偉いさんどもの助平根性からかね。これは別に考える。

>>69
>>69
>>69

だからなに

男って甘いよね。スレ上では散々女を叩いて嫌がらせ。その上いかにも世間で女が優遇されてるかのように文句たれて。女のほうが生きててつらいこと多いのに。情けないね…。

>>72
女のほうが生きててつらいこと多いっての具体的に説明きぼん

>>72は世間知らずだから。

>>74
だから具体例あげろよ

女も結構大変そうにみえる。
俺の元カノは一般事務で暇疲れする時もあるとかいうレベルの仕事。
一人暮らしなら、かなり質素な生活を送らないといけない収入。
俺の心変わりで別れてしまったが、生活できてるかどうか

女は根拠のない物をさも正論のように言うから困る。

女性は大変でつね＾＾

讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」と話す。
大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち 帰り残業が当たり前。
「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けていきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産みたい。
家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。 「虫のいい理想像」という自覚はある。
でも、独身の友人と集まると「結婚したいではなくて、みんな休みたいと言います。
仕事と家庭を両立するぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

>>78
そういう少数のバカ女の意見を、真面目に（男性と同じレベルで残業や休出をこなしてる）
仕事してる女性にも「女だから」って当てはめて考えるのはどうですかね？
出来ない人程大雑把なカテゴリ分けが好きですよね。
男でも女でも、ヌルい考えの人もいれば、仕事に対して真摯に取組んでいる人もいるでしょ。
社会に出て判った事は、「自分の周りの女がおばかさんだと、女は全てバカである」
って思ってる男性が凄く多いって事。
確かに、自分の嫁が勤め先に「あのぅ、課長さんいますか〜？」なんて電話掛けてくる
様なバカ女だったら、女性全般に絶望しててもしょうがないけどね。
そんな女を選んだのは自分だって事は忘れちゃうんですかね。

>>79
そんな事いちいち言われなくても大半の人間が理解している事だよ
内容が内容だけにそう言いたくなる気持ちは分からんでもないが、実際のところ「男は」とか
「女は」って性別を一括りにした表現なんてネットに限らず至る所で見かけるだろ、その度に
あんたは「全ての男が」「全ての女が」って考えるのかい？違うだろ

ただTVや新聞なんかでそういう記事が出てしまうと、全てがそうだと考えてしまうのも仕方のない事だよ
TV・雑誌なんかでで散々気持ち悪いと報道されたオタクなんかいい例だろ、一部の事例が面白おかしく
取りあげられただけなのに、大半の人間が「オタク=気持ち悪い」って印象持ってるだろ
そういう事だよ

>>79
句点ごとに、主張が微妙に変わってて、結局なにが言いたいのかわからない。
最後の3行に関しては？？？

典型的なバカ女の文章ｗ

暗い夜道を歩いても平気な点は男に生まれてよかったと思う
月見ながら夜道をふらふら歩くの好きなんだよ

しかし今の世の中男性に優しくないのは間違いない
正確には一部を除いた男性に、だが

78は少数じゃなくて、大部分の女の本音でしょ。
そもそも甲斐性を一切求められない女と
家庭を持って養わなければ一人前と認めてもらえない男性とが
労働に関しての意識が同じなわけがない。
２ｃｈ見てると専業主夫志望の男が溢れているように見えるが
実際の風景見まわしてみると女が一家の大黒柱
なんて家庭は見たこともない。
大多数の男の本音も78に近いものかも知れんが、そういう生き方は
したくてもできないってのが実情だろ。女が不甲斐ないから。

甲斐性のない女なんてスイーツと変わらない。。

単に役割分担の問題じゃないの？
女は甲斐性を求められることはないけど、男は子供を産む事を求められないじゃん。
自分の遺伝子を残すために、雌が子供を産み育てるためのフォローをするってのが
番をつくる＝結婚ってことでしょ。
雄として優秀でなければ遺伝子は残せないんだから、金を稼ぐ（エサを摂る）能力や
外見・運動能力が優れていない雄は、番が作れなくて当然だし、世間で競争が激しいのも当たり前。
子供を産めなくなった・産めない雌が、淘汰されて疎まれるのも当たり前。
人権とか、思いやりとか、平等とか言い出すから、ややこしい事になるんじゃないの？

確かに孕んでヒリ出すのは女にしかできないからなぁ。でも近い未来、人工子宮なるものが発明され、
女がハラボデにならずとも男単品でも子供が持てるようになるやもしれんしな。
いっそのことそのほうがいいんじゃね？性差別だのの男女問題もなくなるし。男みたいに生きたい女、女みたいに生きたい男、
なんでもアリアリ。みんな等しく中性。

バッシングの対象はいつも男性。もの凄く理不尽に感じる。

>>87
そうかなぁ？
芸能人でも一般社会でも、性別に拘わらず自己中な奴が叩かれる傾向じゃないか？
自分男だけど、女と比べて虐げられてるとか特に感じた事ないな。
容姿なんかで差別されるのは男女関係ない気がするし。
使えない奴が嫌われるのも、そいつの性別が原因ってわけじゃねーし。
「男のくせに」・「女のくせに」って言いたがる奴って、何か「昭和」て感じ。
上司の世代に多いよね。

男のふり乙。

>>78
前にも見た事あるコピペだな。
初めて読んだ時「みんな休みたい」って男は死ぬまで働き続けるんだ、
甘ったれんなアマ！とムカついた。

■■■■■俺は主夫したいけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255510066/