男に高収入求める女って

容姿を求める方がまだよっぽど理解できるわ。
金が条件って、そもそも入り口が間違ってない？
好きになった相手がたまたま高収入で条件がよかった、なら分かるんだけど、入り口からそれっていうのはちょっと違うだろ。
女って、高収入ってだけで男を好きになれるのものなの？
いや、結婚なら生活があるからまだ分からんでもないけど（まあそれも違うとは思うけどね。後述する）、付き合う相手の条件に「高収入」ってどういうこと？
メリットは「高いデートができる」くらいじゃん、そんなの。
だいたいだな、そんなに金が欲しいんなら男に依存せずに自分で稼げよ。


禁止事項：
「自分が低収入だからって妬むなｗｗｗ」って煽り。
俺のスペック等はここではあえて明かさないし、まあどうでもいいことです。

>女って、高収入ってだけで男を好きになれるのものなの？

なれるものなの。
終了。

男は女にルックスを求めるけどな
やっぱり好みの女とやると飛びがちがうもん
子孫を残すため本能なんだろうな

金が欲しけりゃ自分で稼げ。
男に依存するな。

女に若さや容姿求める男＝金求める女

利害関係一致で同類でお似合い
利益なくなったらどうなるか知らないけど

>>5
いや、若さや容姿は本人の魅力なんだから、求めるのは普通でしょ。
若くて可愛い女の子を好きになるのは普通じゃん。
でも金っていうのは本人じゃなくてあくまでそれに付随する「モノ」じゃん。

まぁ、俺の経験から言わせると、金ばかり考えてる女は、短期で単純。自分が一番だと思っているようにクズしかいなかったよ。

料理も洗濯もろくに出来ないのがほとんどで、人の文句ばかりいってるなカスばかり。

言ってる事だけは、一人前だし、ブスをブス呼ばわりだからね。

俺は、ブスとは言わない。

やっぱ女は、見た目も多少はわかるが、長年連れ添うには、性格重視だね。

完全に1に同意なんだけど、
＞好きになった相手がたまたま高収入で条件がよかった
こういうことがよくある。無意識なのかな？
会話が楽しい・頭がいい・常識あるって人は収入も多い人ってことが多い。

なんのとりえもない女に限って、男に色々求めるよね。
高学歴で高収入で・・・。
お前には何も無いのに・・・。

ATMとなる宿主さがし　それは寄生虫と同じ
風潮としては容姿のすぐれた女性にその権利がある
ハイグレードな容姿にハイセンスな生活

>>10
つまり女は、自分で稼ぐ能力はないと自分で認めてんのか。
男の稼ぐ能力を、女の容姿で買うという、原始からの売春の発想なんだな。

>>6
若さと容姿がいい男ならね
でもそれが無い男が金で若さと容姿を釣るってのもありだし
若さ容姿で金を釣るってのもありだろうしね
そういう利害関係のカップルってまぁもろいけどね
芸能人でも結構いるよね
沢尻とかそのタイプだろうなぁ

>>12
だからそれが分からないんだよ。
それって、相手じゃなくて金が欲しいだけなんだろ？
だったら恋愛や結婚をその手段にしなくても、風俗ででも稼げばいいじゃん。

昔に比べて女が信用できない男が増えた

だって自分で稼ぐの大変なんだもん
お水や風俗で汚いオヤジ相手になんかしたくない
奥様なら楽だしね

>>9
それはまあ普通に言われてることだね。
目の色変えて婚活婚活言ってるほとんどの３０女がそう。
相手に条件求めるけど、自分は３０過ぎた「ただのおばさん」。
婚活するより自分で稼ぐ手段模索したほうがいいと思う。

>>13
若くて可愛ければいい、金があればいい
両者とも表面重視で同類だから成り立つんだよ
利害関係がいっちしてるの

婚活ブームの今、お見合いパーティに行ってヤリ捨てし放題ｗ
もちろんこっちは既婚であることを隠して参加ｗ

>>17
若くて可愛い＝本人の魅力
金がある＝本人じゃなくて金

全然違うと思うが

>>18
釣りやすい女狙うって自信ない奴がすることなんだけどなｗ
それに婚カツ女は後々面倒臭いだろう
もっと上手く遊べよ

>>19
金も本人の魅力だよ
・中身・容姿・経済力
それぞれが売りを武器にして釣る
ただもろさで言えば容姿、経済力、中身の順だな

容姿も良くない経済力も無い中身も無いって人間が若くてかわいい子を釣りたいってのは身の程知らず
君の売りは何かな？

>>20
ナンパ師には二通りあって、「質より数」派と「数より質」派がいる。
俺は前者。

＞婚カツ女は後々面倒臭いだろう
大丈夫。
普通の恋愛の普通の別れを演じれば、相手も大人だから案外すんなり身を引くよ。
「１ヶ月ほど付き合ったけどやっぱり合わなかった」なんてこと普通にあることだし。
だいたい本人自身、寄り道してる時間ないんだから可能性のない男にしがみつかないんだって。

>>22
そかそか
しかし婚カツ中の余裕の無い女性を選ぶって
なかなか冷血だなｗ

コロコロＩＤ変わってごめん。
メールチェックしたら回線切れる設定になってるもんで。

>>23
エグゼクティブバージョンっていって、男が高学歴高収入のやつに参加してる。
自分はただの低スペックのくせに高条件の男狙おうなんていう浅ましい根性の女やり捨てても、何の罪悪感も沸かない。

>>24
まぁ自己責任だからいいだろうけど
そんな浅ましい女を後腐れなく切るってなかなかやるなｗ

稼がない男より稼げる男の方が、男として魅力的

>>25
さすがに突然音信不通とかはダメだよ。
なんやかんやと、別れの理由をでっち上げるんだよ。
あと、セックスして即別れ、っていうのもまずい。
既婚ヤリ目だったことがバレたら訴えられかけない。
あくまで、普通の恋愛の普通の別れを演じれば、大丈夫。
恋愛において「振る振られる」なんて仕方ないこと（と少なくとも相手は思う）なんだから。

だいたい金騙しとったりするわけじゃないんだから、それほどの罪でもないし。
セックスして気持ちよかったのはお互い様。
むしろ向こうにもいい思いさせてやったんだと思いながらやってる。
（確かに嫁に対しては罪悪感あるが、風俗で遊んでるのと同じと自分に言い聞かせて割り切ってる）

そかそか
ならいいんじゃね？

>>28
危ない橋渡ってると思うなあ。
世間って狭いから、意外なところで共通の知り合いがいたりするんだよ。

嫁にばれても大したことないなら大丈夫だけどな。
時々ダンナにバレながら、不倫は止めない不倫女を知ってるぜ。

>>30
いや、バレたらそりゃ絶対にマズいさ。
共通の知り合いとかはまず大丈夫だな、嫁は専業主婦だし、うちはいわゆるベッドタウンだから都心からは離れてるし。
ヤリ捨て相手との逢瀬は都内だし。
携帯履歴もその都度消してるし、付き合うのも長くて２ヶ月だし。
もしバレることがあるとすれば、逢瀬中に嫁の知り合いに見つかることくらいかな。
でもそんな確率はなかなかないよ。

>>31
しかし既婚者でお見合いパーティー参加は俺には怖くて無理だわ
そんなリスク高い方法選ばずとも他に釣り方はあるしなぁ
大丈夫だと思ってても万が一があるから気をつけろよ

>>32
そうかあ、いいなあ。
俺は無理だわ、出会いなんて他にないわ。
職場だと既婚ってバレてるから女なんて釣れないし、仮に万が一釣れるとしてもそれこそリスク高いし。

>>31
バレる道は、相手ルートもあるぞ。
ナンパした相手が同僚の友人だったというのが、知り合いであったよ。

相手にバレても裁判に訴える奴なんか滅多にいないが、嫁にチクる可能性は大。
「ご主人は浮気をしています」という密告電話してたのは当の浮気相手とか
よくある話。
バレても大丈夫な立場じゃないなら、不倫相手のトータル人数増やすのは止めた方がいい。

つーかよくそういう危ない橋渡れるなあ。俺も怖くて無理だｗ

>>34
＞嫁にチクる可能性
これはない。
何故なら、最後までこっちが既婚者だったということは明かさないから。

>>34
＞不倫相手のトータル人数増やすのは止めた方がいい

そうかなあ。
逆に、一人の相手と長く不倫する方が危ないと思うけどなあ。
当然こっちの素性もだんだん詳しくバレてくるし、行動パターンが決まってくるから嫁に怪しまれる確率も高くなってくるじゃん。
それに付き合いが長くなると、お互いの情も入ってきそうで、それこそ切るとき修羅場になるでしょ。

若くて美人な女が高収入じゃなきゃ嫌というのはまだ分かるが、
高収入を過度にもとめるのは大概ババアかブスだよな。
年収1000万以上が理想とか、お前らの顔や年齢にその対価があるのかと問いたい。

>>35
いやいや、相手と自分に共通の知り合いがいて既婚者だってバレるルートを
言ってるんだって。
最初に、相手が同僚の友人だったっていう話を出してるじゃないか。

トータル人数増やすと、相手の誰かが自分の知り合いの知り合いだったって
可能性が上がるって事な。

けっこう危ない橋渡ってるから、バレてもたいしたことない立場なのかと
思ってたら本当にヤバいんだな。

>>38
なるほど、ごめんごめん。
確かに、どっちの方法もメリットデメリットあるな。
まあこんなことで悩むくらいなら最初から浮気なんてしなけりゃいい話だけどなｗ
分かってながらそうもいかないのが男のバカなところだよな。

＞バレてもたいしたことない立場なのかと思ってたら本当にヤバいんだな
そりゃもう、めちゃくちゃヤバいさ。
これでも嫁は愛してるし家庭は大事にしてるしなｗ

>>1
ニートに結婚して将来子供を育てて行ける訳無いだろう
現実見ろニート

結婚して子供生めばそれでいいのかよ
将来子供を塾に行かせることも出来ず高校にも大学にも行かせることができなくて
貧乏スパイラル

そんな生活でも相手がイケメンでもいいってのは
十代でガキを生むような頭がパーなDQNだけ。
そして虐待育児放棄

結婚で非現実的な考えを全く持たないのはDQNと一生涯結婚する予定の無い
童貞ニートだけ

愛？（笑）なにそれ食えるの？（笑）

貧乏どん底生活を送れば愛なんてあっという間に消える
それが現実だよバーカ

男に高収入求める気はさらさらない。
自分が稼ぐから。
相手は並の収入があればいいな。

てか、それほど危ない橋なのかなあ・・・
そう言われると段々怖くなってきたじゃないかｗ

でもお見合いＰで知り合ったとはいえ、決して結婚をエサに釣るわけじゃなく、
もし結婚の話が出ても最初に
「俺は結婚第一に考えてるわけじゃなく、結婚なんてのはまず普通に恋愛してお互いを知ってからと思ってる」
とか言うようにしてる。
それで相手が乗ってきたんなら、決して結婚をエサに釣ったわけじゃない、とこれまた自分に言い聞かせてるｗ

>>40
じゃあお前が稼げよ。
なんで自分は稼がず相手が稼ぐこと前提なの？

>>41
エラい。
それが本当の恋愛であり、結婚だよな。
いや、実際にそうしろという話じゃないけど、考え方として、そうあるのが本来だと思う。
男が高収入だとかいうのはあくまで「結果的なもの」であるべきものであって、
それが最初の条件になるというのが本末転倒なんだよ。

【40は正しい】

【高収入は求めなくとも、結婚相手の家柄として、貧乏育ちや貧乏暮らしより、裕福な家庭を選ぶのは当たり前】

結局、女は男に寄生しようとする生き物なのか。

そんな根性で男女平等だのなんだのぬかすな。

>>43
最初の条件が「容姿が良い事」「経済力がある事」「中身がしっかりしてる事」
どこにポイントおくかは人それぞれで何が正しいってのは無いんだよ
そのポイントをお互いが満たしてる物同士がくっつくってだけの事
美人な女を釣りたいってのが原動力になって仕事に燃える奴もいれば
経済力ある男釣りたいってのが原動力になって美を磨く事に燃える女もいる
まぁ中身がつながってない物同士の関係はもろいけど
本人同士が合意の元なら他人がとやかく言う必要は無い
金で選ぶって女がいたっていいんだよ

訂正
物→者

>>46
言ってることが違う。
経済力ってのは、相手じゃなくて「金」というモノじゃん。
金さえあればいいわけだろ？
寄生したいだけなんだろ？
そんなの、乞食と同じじゃん。
恋愛や結婚とは一線を画して考える話。
それを一緒くたに考えるところが、女のバカなところ。

【46も正しい】

>>48
だからね
金、容姿、中身、武器は人それぞれあるでしょ？
どれを使うかは自由なんだよ
お互いが合意の元なら成り立つの
他人が自分の価値観で正しいかどうかを判断するのは高慢
恋愛、結婚の形なんて１０人１０色だよ

>>1
お前はわかってないなぁ
収入で釣れるほど女は賢くないよ
若い女に限ってそこまで割り切れてないのがほとんど
まあババアになってやっと経済力を求めても遅いんだけどねｗ

>>1
現実を見ろ
高齢独女が世の中に溢れている現実をww
そういう女は干されていくものだ
あの人たちこれからどうするんだろ
女としての魅力メリットなんかもう微塵も感じられないのに
必死にこんかつしてももう手遅れなのに

若さというカードを有効的に使うことが出来なかった時点でもう頭悪いよな
若いころは周りがチヤホヤしてくれて守ってくれて優しくて・・・・
もうお前のピークは終わってんだよｗｗｗお前の要求なんて誰も聞かねえよｗｗｗ

何に重きをおくかは人それぞれだからいーんじゃないの
そういうのも含めて互いに求めているものが
合致した時しかカップルは成立しないんだからさ

収入を男を選ぶ基準にするのって、能力に惚れるのと似てると思うよ。
たとえば、病院内で医師・薬剤師・技師・看護師・介護士の男を横並びにしてみると、
その人の人格はもちろんだけど、その仕事を選んだ、その仕事に就くことができた適正や
能力やらで「素敵だな」って思えるツボが、女性それぞれで違うんだと思う。

(｀･ω･´)知らんがな

まぁ>>1が貧乏な事はわかった

世の中、金と人脈。

お前ぐらいのレベルではわからんだろうが

>>55
それならまだ分かるんだよ。
「金を持ってる事実」じゃなくて「金を稼ぐ能力」に惚れるというなら。
そういう意味で薬剤師より医師に惚れるというならね。

自分との釣り合いとか相性もあるしなぁ。女医のほとんどが医師と結婚してる
のを考えても、釣り合いってあると思うし。あとどの層にモテるか、ウケるかって
女性それぞれ違うからね。万人受けってなかなか美人でもいないよ。

相手に「高」を求めるなら、自分もどこかに「高」の部分がないとね。
高いのは年齢だけｗなんて状態で相手にばかり「高」を求めてるようじゃ話にならない。

収入が高いってことはそれなりの能力や教育や育ってきた環境が全体ということか
生活力の象徴として原始時代だったら狩りが上手で獲物をたくさん持ってくる男がモテていただろうというのが
現代は収入に置き換わっていると考えるとそういうことはあるかもね

×全体
○前提

【最後の2行に尽きる。笑った】

【>>63は→>>57】

>>61
納得した。
金そのものじゃないって意味ね。

宝くじ当てた３億持ちじゃダメなんだというなら。

3億円あてた知性のない人じゃむりだな

まあそれなら分かるな

無能なキモメンが、宝くじ3億当ててようが股は開けないなぁｗ
海外ロトで10数億当ててれば、その後よほど馬鹿じゃない限り洗練されて
魅力は出てくるだろうけど。

女性もお金で磨かれるように、お金を持ってることで磨かれる部分もあるしね。
金持ち育ちの頭の悪い私大医なんかでもスマートな魅力があるのは育ちのせいかなーとも思うし。
まぁ、口開くと馬鹿なんだけど・・・。

>>1ね、見てるならよく読んでね？
途中まではよかった
途中まではよかったよ
でもさっきも言ったけどお前にはリーダー性がないの
だからスレ立てるのに向いてないわけよ
いや途中まではよかったんだよ
ただちょっと最後の辺りはっきりしなかった
これは>>1も分かるはず
>>1にo(`へ')○☆パンチ！
そんな>>1にo(`へ')○☆パンチ！

女が上から目線なのがうぜぇ。
3億持ってても無理とか。
例えばお前には何があんの？>>68


ちなみに俺は上智卒の国家公務員のスペシャリストな。

貧乏な男は「男は金じゃない、容姿だ」といい
ブサイクは「男は顔じゃない　金だ」と言う

>>70
個人情報隠していいから
証明できるものよろしく

今外出先なんだよ。
実家に帰るところだから無理だべ。

>>70
上智より少々難関とされる大学のどっちかをでて、海外で修士をとっている
仕事はたぶん似たようなもんだな

相手に格別のものは求めないが故に、3億円もった中身のない人には興味がない
あえていえば、170cm、中堅大学 or 専門学校卒の堅実職、年収450万もあれば条件はあまりある
ちなみにこれ、全部私より下ね

【で、70のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄには美人で綺麗な彼女か嫁がいる･･･のか???】

デート代の男女比はどれくらい？part92
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1252252560/

共通の趣味や友人の紹介ならまだいいけど､お見合いパーティみたいなのは､スペック重視だから打算的だよな｡
お互いが競売に掛けられてるような感じ｡

>>70がキモメンな事はわかった(笑)

いくら金があっても、生まれつきの顔は治せないもんね(´∀｀)

不細工は致命的

なんか学歴とかスペック自慢になってきたな。
こんな証明もできないようなとこで大人気なくそんなこと自慢してる段階でダメダメだな。
俺が「俺のスペック等はここではあえて明かさないし、まあどうでもいいこと」と１で述べた意味が全く分かってないな。

女は怖いなぁ('A`)

>>79
聞かれたからね
別に自慢にもならないと思ってるよ
事実中途半端な人ほど付加価値をつけようとして自慢するのが常というもの

>>75
小さくてかわいい歯科衛生士の彼女がいる。
かなり年上だけど。

>>78
そういうレスが来ると思ったよ。
女は必ず、絶っ対に不細工だとか嫉妬ってことにしたがるもんな。

俺は、講義受けてたら友達の女友達からかっこいいかっこいいって言われたり、今の彼女からも逆ナンされたんだよ。
学校から帰ってる時に他校の生徒に連絡先聞かれたこともある。

>>74
そんなこと自慢げに話してる段階で底が知れるわ。
だいたい本当かどうかも分からないし。
なら俺は東大出てパイロットしてるとでもなんとでも言えるわｗ

>>81
＞別に自慢にもならないと思ってるよ
どう見ても自慢に思ってそうだけど・・・

＞中途半端な人ほど付加価値をつけようとして自慢するのが常というもの
そうだね。
君を見てるとよく分かるよ。

こいつはまた偉いプライドの高そうな女が現れたもんだ

まぁ、いいじゃん
高収入求める女が気に入らないならシカトすればいいんだし
価値観の多様化した社会でイチイチ相手を正そうとしても疲れるだけだろう

東大や京大や一ツ橋などの難関国立大ならまだしも、たかだか私大出てるくらいで自慢してるその姿が滑稽。
だいたい「上智より少々難関とされる大学のどっちか」ってなんだよ、その回りくどい言い方ｗ
そんなもったいぶるほどの大学かよｗ

【82】は【貞子の男版】

貞子＝【自分の容姿イケてる？】板で発狂中

別に自慢じゃないな。学歴を書いただけだろ。
早慶未満の大学を出た人間には自慢に見えるかもしれんけど。

東大卒の女だけど、今度10才年上、地方Fラン大卒、工場ライン勤務の彼と結婚するよー
自分が仕事続けたいから、のんびりした彼といると精神的に癒される。
私は男に金は求めないけど、包容力とか精神的な器のでかさを求めたなぁ。
彼に惚れてるので、どんな金持ちにプロポーズされても彼を選ぶわ。
相手に何を求めるのかは人それぞれでは？
初めから｢条件｣とかいっちゃうのはどうかと思うけど。

>>89
？？
え？上智って言ってなかった？
あんたもしかして・・・

うちみたいな中途半端なレベルの大学の女の子は
「自分より低学歴な男はありえない。」って感じだったから
京大の知人（女性）が京産の男と付き合ってるって聞いてびっくりした。
東大だとか京大だと逆に>>90みたいになるんだろうね。

>>90
両親からなんか言われなかった？
「東大出てなんでそんな男と結婚するの」みたいな。

すげーなぁ東大
中堅私立の自分は確実にコンプレックスに感じてしまって付き合えないだろうな

>>91
>>74のことだよ。

今度は東大かよｗ
こうなったらもう言ったもん勝ちだな。
じゃあ俺は東大医学部の博士課程出て、総合病院の院長やるとともにバンドもやっていて、
ビルボードチャート５位に入ったよｗ

>>92
言われましたよー
両親も高学歴なのもあって、苦労するからやめとけと言われ…
でも、
｢東大の男の人にも付き合ってくれって言われたことあったけど、私は彼氏以外と付き合いたいとは思わなかった。
それに学歴も稼ぐ力も自分が持ってるからそれほど魅力を感じない。それよりも精神的な器のでかさとか、彼氏には私にはない素敵なものがたくさんある。私はこの人と一緒にいるのが一番幸せ。｣
って言いましたよー
今では祝福してくれてます。

女が高学歴だと何が不自然なんでしょうか…
私は彼のこと尊敬してます。

釣り大会かよ
つまんね

>>97
釣ろうとしてもだれも釣られてないのがまた
滑稽やね

【高学歴はただの高学歴であってｲｺｰﾙ人間的に高ﾚﾍﾞﾙという訳ではない。所詮、釣り合いのとれた者同士が結婚するという事】

誰か一人でもいいから学歴の証明になる何かをアップしてください。
そうすれば男に収入を求めるのを改めて外見派になります

>>84
こんな程度が自慢に聞こえるとしたらそれは自分の問題では？
前の職場では東大や国立上位校が多くて私立は肩身が狭かったよｗ

>>100
どのレベル以上ならいいの？

今度落とし穴の上に札束でも置いておくか。もちろんこれは比喩。

高収入を求めるのは、確かに解らんな
結婚だけを考えるんだったら、たとえニートだろうがOK

でも子供をつくるとなると、妊娠期と乳幼児期は不定期な出勤になると思うし
低収入でも安定した収入がある人
かつ、少しでもいいから家事子育てを手伝ってくれる人を望んでしまうな

>>102
個人的な条件だったら高卒以上なら気にしませんが
このスレの自称高学歴の人の証明が見たいだけ

関西で「彼氏にしたい大学ランキング」2位、同世代上位5％の大学ですが
本上まなみと結婚したいです。

容姿に魅力を感じるのも財産に魅力を感じるのも同じことだよね

>>106
容姿に拘るのはよくて学歴に拘るのはダメなの？

>>108
だって、例えばあなたが有名女子大学出身だとして、それ「だけ」が理由でモテたとしたらそれは嬉しい？
一時的には嬉しいかもだけどそんな人と一生暮らせる？

>>108
別に拘りどころはどこでも別に構わないと思うよ
でも学歴なんて通過点だからね

>>109
嬉しい。学歴関係ない仕事だから高校卒業してすぐ就職したけど
特にブランド大みたいな所だと信用されるし出た方がトクだったなと今思う。

じゃあ貴方が好みな本庄まなみみたいな美人は
自分が綺麗という理由のみでモテたらショックなんじゃない？
そんな男性と一緒に暮らせる？
もし、顔はきっかけにすぎないと言うなら学歴にしろ収入にしろ同じだし。

男が若くて美しい妻を求める→〇

女が経済力のある男を求める→×

何故このスレの男は上記の主張をかかげるのか
倫理的に納得できる説明をして

男に媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえch引退配信]で検索

>>111
あの人の美人さとやさしい性格って見てるだけで癒される。
あの人と一緒にいれたら絶対に幸せだと思うし「綺麗だから好きだ」って言われてもすごい幸せだと思う。

例えば、「青学だから」って理由でモテても嬉しくないのは、他にも青学の人がごまんといるからじゃない？
別にその人じゃなくてもいいんだもん。
本上まなみの顔を持ってるのはあの人だけ。

>>112
別に、しっかり働いてる人だとか女性として必要なものを持ってる人が男に色々と求めるのはいいと思う。
ただ、何も取り柄がないような女性が、男にだけ色々と求める傾向があるから叩かれる。

>>114
学歴「だけで」好きになるのは内面を見ていないと言う批判なのに
美人に関しては性格持ち出すの？
それなら学歴だってパーソナリティの立派な一部だし
職業・収入なんてなお更。高学歴の記号じゃなく知性や教養があるから好きだとも言えるし

＞本上まなみの顔を持ってるのはあの人だけ。
でも本庄まなみじゃなきゃ恋愛できないわけじゃなく
ああいう雰囲気や外見の女性が好きなんじゃん。全然固有のものじゃないじゃん。

＞「綺麗だから好きだ」って言われてもすごい幸せだと思う。
これは、貴方の決め付け。
性格関係なく美人と言う「だけ」で好きになっても
本庄まなみは喜ぶの？

ごめん、私貴方は低学歴だと思ってる。証明できる？

>>114を読んで・・・。
顔だけじゃなくって性格も好きなんだって。

それに、あの人の綺麗な顔と性格は、固有じゃないけどそれは極論じゃない？
そりゃ同じような顔で尚且つ同じような性格を持ち合わせてる人はいるだろうけど、めぐり合えるわけでもなく。
あくまで理想。


別に自慢でもないし、論争するわけつもりもないけど学生証うｐしてもいいよ・・・。2ちゃん的にはカス大だからしたくないけど・・・。

学歴厨はモテモテのはずなんだけどね。

一部個人情報を隠し、卒業証や当時の学生証等をアップロードするだけです。
手間かもしれませんが、お願いしたいと思う。ものの数分でできます。

>>116
だから！
貴方は学歴「だけ」で人を好きになるのは内面を見ていないと言ったのに
でも貴方が好みだと言う本庄まなみは性格も好きだ、と後から言い出した。
だったら学歴以外に性格も好きなら何も問題ないんだよね？

私は学歴厨じゃないよ高卒だしね。

>>118
まぁ流れ次第で後で・・・。

>>119
いやいや、後からは言ってない。そんな後だしした？
もともと顔も性格も好きです。

美人を条件に挙げるのは好きは性格も見ているけど
学歴を条件に挙げる人は性格を見ていないってのはダブスタだね。

内面だけで判断しろと言うなら容姿が本上まなみである必要はどこにもないわけで

一行目が理解不可能

>>1
女って一括りにしてもなぁ
ｽﾚﾀｲが真実ならDQN夫婦やﾎﾞｯｼｰがこれだけ増えてる意味がわからん
子供を産んだり育てたりすることを考えたら
全く収入が無いのは考えもんだが｢高｣収入である必要は無いし現実的にもそうなってると思うよ。
ていうか収入の話してんのになんで学歴の話になってんの？

本上まなみのほわ〜んとした雰囲気に萌えなんだよね？
雰囲気が大事、と言うけどおっとりした性格だけでもダメで、
あのいかにも癒し系な顔立ちがと性格が一致してるのがたまらないと。

・・・・・自分こそ顔ブランドで人見てない？
これで東大卒だと途端にインテリに見えるって肩書き女を批判すんのか。

>>120
このスレの幾人から「証明を」という声が挙がっています。
これ以上適切な「流れ」がありますか？
それはどの様な状況・タイミングですか？

>>124
> あのいかにも癒し系な顔立ちがと性格が一致してるのがたまらないと。

一致してるのが・・・とは思ってない。それぞれが、めちゃくちゃ好み

> ・・・・・自分こそ顔ブランドで人見てない？
> これで東大卒だと途端にインテリに見えるって肩書き女を批判すんのか。

顔ブランドって？

美人釣りたきゃ、同じレベルの美男か収入あるか中身が最高にすばらしいか
自分は低レベルなのに高レベル求める奴は売れ残る
本上まなみも旦那政治家だっけ？社会的地位有り収入ありだ
高レベルの人間は相手にも高レベルを求める

>>126
だからそれぞれ兼ね備えてる本上まなみという存在が特別なわけでしょ？

学歴だけで内面はどうでもいいって女が嫌なんでしょ？
貴方が本上まなみの性格内面それぞれが好きなように
学歴と内面両方見る女性なら何も悪くないじゃん

自分が中身以外で惹かれる事（容姿など）は棚に上げ
他人が中身以外で惹かれる事（経済力など）を批判する人間は
自分に甘い
自分のレベルより上のレベルを求め売れ残るのがこのタイプ

>>128
> 学歴と内面両方見る女性なら何も悪くないじゃん

両方見るならそうだけど・・・・。
ずっと、学歴「だけ」を見る女はどうかって話だったんじゃないの？

>>130
そんな人いるんだ〜　

高学歴でさえあれば犯罪者でもDVハゲオヤジでも
好きになるって凄いな。
あ、学生証まだですか？

>>130
収入、中身、容姿、学歴
売りは人それぞれだし何を選ぶ基準にするかもそれぞれ
お互いが合意の元なら成り立つ
学歴だけって美人の女は容姿だけって学歴の良い男と利害関係一致するから成り立つ
本人達が成り立てばそれでいい

正直なところ、エリートな男性にしか性的な魅力を感じなくなってしまったので、
もう生理的なものとか私の場合は説明がつかない・・・・。
私自身は全然エリート女子じゃないし、厚かましいにもほどがあるんだけれど、仕方がない。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 22:58:38 ID:Q6i3bFau
>>118
まぁ流れ次第で後で・・・。



誓ってもいい
絶対ばっくれる

論点がずれてるぞ、高卒を演じてる人よ。

とりあえず学生証よろしく

109 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/09/19(土) 22:18:03 ID:Q6i3bFau
>>108
だって、例えばあなたが有名女子大学出身だとして、それ「だけ」が理由でモテたとしたらそれは嬉しい？
一時的には嬉しいかもだけどそんな人と一生暮らせる？

111 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 22:23:59 ID:Ew5eZ8fg
>>109
嬉しい。学歴関係ない仕事だから高校卒業してすぐ就職したけど
特にブランド大みたいな所だと信用されるし出た方がトクだったなと今思う。

128 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:16:03 ID:Ew5eZ8fg
学歴と内面両方見る女性なら何も悪くないじゃん

>>133
別に全然いいんじゃないと思うけどね

自分は美男じゃないけど性的魅力を感じるのは美人だけなんて
男性いくらでもいるし。

案の定バックレたか…。

※これから、自称女を名乗る者がタイミング良く女叩きにもってこいの
書き込み等をし、話題転換しようとする動きがでてくるかもしれません。
流れを変えたいバックレ男の自演の可能性が考えられる為注意して下さい。

まだいるっつーの！

癒される女性が好みです
http://blog.oricon.co.jp/watarirouka/

学生証はまだですか？
待っています。よろしくお願いします。

>>137
もし自分の場合ならブランド女子大卒を理由に好きだと言う事を理由に好きな人が
現れても嬉しいって事。
でもそれは汚い事なんでしょ？
だったら、学歴と内面を両方見る女性ならいいよねって言ってるの。

不細工で低収入なのに綺麗な女が好きor高収入な男が好き
どちらも同等

>>143
うん、いいよ。

えっ。

>>144
自分が低スペだからといって
ブサや貧乏人を好きにならなきゃいけない理由はないしね。
理想持つだけならいいと思う。

でも、低スペ男が自分につりあわない美人を好きになるのはよくて
低スペ女が金持ちを好きになったらダメだって理屈がよくわからん。

>>146
> でも、低スペ男が自分につりあわない美人を好きになるのはよくて

誰もいいと言ってないよね。
なんでそうやって話が勝手に先へ先へ進むの？

>>140
そんなのを書き込んでいる暇があるなら早くうｐしなよ。
できないのですか？

�@うｐは不可能
�A所用が発生した為無理(笑)
�B機会等の不具合のため無理(笑)
�Cその他

いらっしゃるのであればレス願います。
しばらく待ってもレスがない場合は、どういう印象を住人に抱かせるか
ご自身でよくお分かりになると思います。よろしくお願いします。

>>138
趣味嗜好までいくと仕方ないですよね。好きなものは好きだし。
それにプライドが高い男性から好かれる傾向にあるから相性っていうのもあるのかも。

それにしても、美人・ｲｹﾒﾝなだけでは好きでい続けられないと思いませんか？
知人にものすごい美人で優しい子がいるけれど、あんまりお利口でないからか、
男から告白される→つきあう→男から飽きられるのパターンですよ。私も一度中身のない
ｲｹﾒﾝとつきあって失敗してるし、外見だけで癒され続けるって無理なんじゃ？
本庄まなみの場合、中身もありそうなイメージで売ってるからいいんだろうけども。

>>147
本上まなみにつりあう容姿レベルなのか経済力があるのかな？

なんで高卒に、低スペ男とか言われないといけないの？ｗ

>>151
本上まなみと結婚したいんだよね
彼女につりあう容姿レベル、経済力、中身が備わってるのかな？

本上まなみと釣り合うかは別にして、高卒に低スペとか言われたくないんですけどｗ

もうみんな撤収しよう。
この人は証明として学生証をうpしないで逃げる気だし、論理的な回答よりも煽りレスに落ち着いてしまってる。
相手にしてもまともな対応は期待できない。やはり低脳だった。

>>151
自分のことか？
一度も言ってないけど。高学歴の男性や女性は普通に尊敬する。
あれ？学生証まだですか。

学生証は？

>>153
別じゃないだろう
自分より高いレベルの女を求めるのは身の程知らずって言うんだよ

146 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:37:01 ID:Ew5eZ8fg
でも、低スペ男が自分につりあわない美人を好きになるのはよくて
低スペ女が金持ちを好きになったらダメだって理屈がよくわからん。

147 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:38:06 ID:Q6i3bFau
>>146
> でも、低スペ男が自分につりあわない美人を好きになるのはよくて

誰もいいと言ってないよね。
なんでそうやって話が勝手に先へ先へ進むの？

150 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:42:13 ID:0Xzf/BOL
>>147
本上まなみにつりあう容姿レベルなのか経済力があるのかな？



この流れ、理解できる？
>>146の「低スペ男」ってのは明らかにこっちのことだよね？

>>157
その話はおいといてってことだよ。理解してくれ。

これは高卒が悪い。

>>149
うん。本当に美人とかイケメンってだけで人を好きになれるなら逆に凄いと思うわ。

まぁ、どうしようもないイケメンや空っぽな美女もいるけど
大抵の人はいい所も有り悪いところもある人間だから
やっぱり美人やイケメンはもてるんだろうね〜。

なんで本上まなみが出て来るんだよww

>>158
低レベルは貴方の事じゃないよ。>>144にあげられてる自分みたいな男性や女性の事。

>>159
低スペだろう中身が

>>164
日本語理解できないんだね・・・。

ところで学生証まだですか？

もちろん個人情報全隠しでいいんで。

もうすぐID変わるし、ID:Q6i3bFauは学生証うｐしないなｗｗ

>>165
自分より高レベルの相手を求める人間は自分に甘く中身が低レベル

今この流れで学生証うｐ出来ないまま消えるとか
学歴に拘る女はカスとか言ってるのは
結局低学歴の嫉妬じゃんと思われても仕方ないと思うんだが

逃げるなよ高望み不細工男。

学生証もうｐできず、他の奴を相手にするフリしてのらりくらり。

何故そんなにも必死で逃げる？

低学歴でここで暴れることしかできない不細工きも男…あわれなり。

あと１分

今撮ってるからまってろ。

>>170
顔はすごいいいよ。
先月も初めてあった人に「初めて男にかわいいと思った」って言われた。

そんなにカネがほしいなら自分で稼げばいいだけなのに、なんで銭ゲバ女はそうしないの？

>>172
本上まなみは、容姿も良い、収入もある、政治家の旦那を支えられるほどの中身も伴ってるはずだ
だとしたら容姿が良いだけでは駄目
収入と中身も必要だ

これでID:Q6i3bFauはやはり低学歴だったことが証明されたなｗｗｗｗｗｗ

お話にならない。低学歴馬鹿相手にするだけ時間の無駄だった。
多分これからも書き込みはあるだろうけれど、一人の男が学生証をうｐせず
逃げ切った事実はコピペかなんかに残しておけばいい。

まだかい？　

>>174
別に、逃げるわけじゃないけど、
俺が「本上まなみと結婚したい」って言ってるのと、婚活してる人が「高収入の男と結婚したい」って言ってるのを同等に扱わないでほしい。
俺が言ってるのは夢みたいなもんだから。できるわけもないし。

>>177
高収入の男とつりあう女なら求めていいでしょう

>>178
だからー>>114

>>177
じゃあ、現実では容姿一切気にしないんだね？
なるべく美人の人がいいとも全く思わないんだよね。
もし、現実的な範囲でそこそこ以上に綺麗な人がいいと言うなら
年収１憶じゃなきゃ相手にしないわっって女はともかく
現実的な範囲での高収入がいいと言う女性はおｋだよね？

>>177
撮り終えたから書き込んでんの？

http://imepita.jp/20090920/001200
すぐ消すよ。

高収入のみでひかれる女性は、容姿だけ求める男性しかつかめない、お似合いだよ。

あと俺も本上まなみ好きだなーｗ実際に付き合いたいと感じる芸能人だわｗ

>>177
おまえみたいな不細工バックレ低学歴男が本庄まなみと結婚できると
思っている人がこのスレにいると、思うのですか…？

>>179
何のとりえも無い女が男に収入を求めるのと同じぐらいに
何のとりえも無い男が女に容姿を求めるのも多いな

>>185
そうかな？
少なくとも俺は見たことないけど。

>>186
少ないからだろうね

俺も本上まなみの雰囲気好き！何も知らないのに付き合いたいくらい。
皆も付き合えるなら付き合う？

それは、お前が自宅警備員だからだ
両方とも腐るほどいる。

あ、うｐした。
くそ、顔文字に和んじまった

同志社か。凄いなー。
関西ではトップクラスの大学だよね。
高校時代当然苦労しないと入れないだろうし、
普通に好感持つんだけどこんなのも不純だと思うの？

甘ったれ男に好かれるんだなー本上は
駄目な俺でも受け入れてくれそう〜ってか
安めぐみも同様だろうな
リアルじゃ社会的地位ある政治家の旦那で一般男は相手にしないだろうな

ちゃんとうｐしたね。
でも何故これほどまでに時間がかかったの？
誰かに借りたのかな？ｗ

>>191
学歴が不純に思うかってことですか？
特に2ちゃんやってると、京阪神以外カス扱いだから・・・。
それに自分は英語が得意だったから割とラクに入れました。
（私立文型は英語ができたらなんとかなるので・・・。）

>>193
違うっつーのｗ
なんでもうｐできるもんならするよｗ
こんな大学でそんな証明するの恥ずかしいけど。

なんか、結婚するのがイヤになった。

>>188
自分が男だったら性格悪くても付き合いたいレベルだね。


だから高学歴だけで魅力に感じる女がいてもいいんじゃない？
ていうかそこ否定しちゃうとブサイクな男はもう何の救いもなくなってしまうと思う。

>>194
なんで収入の話から学歴の話になったの？
ていうか煽られてうＰとかしちゃダメっしょ

男の収入は魅力の一つだろ
ただ現実見えてない奴はアホだけどな
だがそれとこれとは話が違う

>>194
いや、同志社大生と聞いて
普通に努力したんだなぁと
好感持つ自分は不純なのかと。


やっぱり貴方だって学歴は
自分のアイデンティティの一部になってる事は否定できなくね？

あー、なるほど。
その努力を認めてくれるのは嬉しいですよ。
でも、それが理由で付き合いたいとか結婚したいってなりますか？
普通ならないでしょ。

学歴厨うぜええええええええ

>>200
同志社だから好き！結婚して！
って人がいたの？

中卒女が必死に難癖をつけるスレはここですねｗ

学歴はあるに越したことないけど
学歴だけじゃ人生の何も保証しないよ

>>200
なる人はなるのかもね。

自分みたいな高卒販売員より
お茶の水やフェリスの子との
合コンは男も食いつきが違う。

>>205
フェリスやらお茶の水(これ人気？)って学歴っちゃ学歴だけど
それは学歴が高いとかよりブランド性だよ
高卒でもモデルとかだったら連れて歩きたいと思う男は多いはず

結局男は顔しか見てないよ。

それは男女関係ないと思う。

男は顔しかみてないかもだが、俺は８割方付き合えるよｗ知り合いなら

高収入を求めるなとか顔を見るなとか何なの男は

それは女の方が最初に言い出したんだろがww

言うのはただなんだから別にいいじゃん
男だって好き勝手なこと言ってんだし

女が最初に言わなきゃ男だって好き勝手言わないよ
三高だのイケメンだのもうアボガドバナナ
つか男は女と比べて結婚願望薄いから最初からそんなに要求しないぜ？
結婚の話になると必ず女が中心になるし

結論：女はバカ

>>213が結婚願望薄いからと言って、全ての男がそうであるかの様に普遍化しないようにｗ
20代で手堅く働いて家を建て、婚活、結婚している男達も普通にいる

男に金だけを求めているのでなく、結婚生活という共同作業をする上で、女自身が妊娠・出産、場合によってはその後の育児期間も含めて、収入が途絶える間にきちんと保護して養ってくれる甲斐性があるかどうか、そこを本能的に見ているのでは
Ｈはするけど妊娠中の大変さも出産リスクも費用も全部女自身だけで賄ってクリアして下さい、俺は自分さえ気持ち良ければいいんで一つも協力しません、ていうんじゃあ、そもそも半人前過ぎて結婚する資格無いしｗ

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

金もあり顔も良い男が相手に求める物は中身だったんだね

>>215 ほんとそういうことだよね。そこだけはどうしても頼らざるをえないからね。

そこを無視して「自分で稼げば良いじゃん」なんて、正直嘘でも言われたくない。

>>216
いや、試されてたというより、遊ばれてた可能性のほうが高いな・・・
現在の嫁は多分そのころから本命の彼女で、君は多分セフレの一人だったんだよ。
男から>>216の状況を分析する限り、どうもそのように見える。

>>218
ちゃんとしたところで働いてれば、育児休暇っていうのがあるよ。
その間もちゃんと給料ももらえるよ。

キツいこと言うようだけど、確かに間違いなく>>216さんは遊ばれてたんだと思う。
そろそろ>>216さんを切ろうと思った際、むげに捨て修羅場になるのは怖いと男なら当然そう考える。
それで、何とか>>216さんのほうからすんなり別れてくれる方法を考えた結果が、「事業を失敗して借金抱えた」という嘘だったんだよ。
仮に>>216さんが「協力するから一緒に頑張ろう」という回答してたとしても、また次の方法を考えてきて何とか別れに持って行ってたと思うわ、その男。

てか、女ってそういうの本当に気付かないよね。
俺がお見合いパーティで遊ぶ女性達も、自分が遊ばれてるなんて微塵も思ってなかったよ、みんな。

ﾈｯﾄ初心者ﾅﾝﾊﾟ師ｶﾜﾕｽ

>>216
私は逆
昔、貧乏くさい自称フリーカメラマンと付き合っていて、ある日結婚してほしいと言われた
自分は仕事を辞めて大学院で勉強をしていたところで当然、無収入
私自身の方向性が定まらないのに、不安定なもの同士で生活が成り立たないから別の機会に話したいと言ったら
(純粋に相手が不安定な分、自分がきちんとした仕事を見つけなきゃと思っていた)
実は本職は自らの資産を運用する会社を経営をしていて、一生養う蓄えぐらいすでにあると打ち明けられた
当時はなぜ嘘ついてたとか腹立ててたけど、今考えるともったいないことをしたｗ

ｳｴｰﾝ

>>223
嘘くせー話ｗ

216はコピペですよ

低収入はいやだよ

宝くじが当たった無職ってどうなんだろ？

>>220 そんな事は分かってるし、その時はこちらも全力で頑張るつもりだけどやっぱりなんか違うな‥。

理想としてはそうあるべきだし私は職業復帰もしたい方だけど、自分も子供も復帰出来る状況にないかもしれない。数年は落ち着いて育てたいし‥ほんと欲を言えば手が離れるまで。

こういう話は生理的に辛くなってくるからもう止すね。

生むからには絶対幸せにさせたいと思うからしんどいんだよ

女性に若さと容姿を一切求めない男だけが
男に収入を求めるなと言う資格がある

女性に容姿若さを求めるのは
素晴らしい本能、本人の美貌と言う才能を認定している！
収入は自分で稼げ！男女平等！

こんなのおかしい事があるだろうか

>>231>>232
若さと容姿はその本人の魅力。
収入っていうのは「金」というモノであって、本人の魅力ではない。
男からすれば、その二つをくっつける女の脳内が本当に理解できない。

ほら出た。それは男のエロ目線の都合のいい展開

容姿・若さは内面ではない。外面です。
じゃあ同じ人間でも何故若くなくなったら叩かれるの？

金は金を稼げる本人の才能
馬鹿じゃ出来ない

>>233のどこがエロ目線なんですか

>>232
何がおかしいの？
容姿っていうのは、ある異性がいて、その容姿に惚れる。
これは、その異性以外は持ち得ないもの。
こっちが努力して手に入れられるものではない。

でも収入は、男であろうが女であろうが自分で手に入れられるものじゃん。
（もっとも、努力と能力は必要だが）
女の脳内には、その部分は最初から度外視なの？
最初から「女は仕事なんて無理。稼げる男に寄生しよう」なの？
女ってのは本能的に、自らの脳内に男尊女卑の考えが染み付いてるんだね。
だったらエラそうに男女平等なんて唱えるな。
「女は男に寄生して生きてます」と卑屈に生きろ。

>>234
外面であろうが内面であろうが「その人自身」であり、その人しか持ち得ないものじゃん。
そこに惚れて何がおかしいの？

対して「金」なんてものは、その人じゃなくても金さえあればいいわけじゃん。

男が女に金なんて求めるか？
まず求めないよね。
ヒモや詐欺師は別として。
でも、なんで女は男に金を求めるの？
それは、「自分で稼ぐ」という考えが最初から欠落してる、甘えてる証拠じゃん。

ストレートに求めてもいいじゃん。
俺は拒否するだけｗ
カネ一義のメスには金色のリボンでも
しておいて欲しいね。

>>236
容姿が悪い人はどんなに性格が良くても好きにならないの？
容姿が老化したらどうするの？
どこがその人を評価してるの？

>>237
「美人で若ければ誰でもいい」
ならまったく固有じゃない。

>>239
総合点だろ、そんなの。
容姿と性格をきっちり２分する、女のその考え方が分からん。

それに対し、「金」なんてものは総合点の一要因でもなんでもない。
「人」とは関係ない「モノ」なんだから。
それを異性判断の一要因と考える女の思考が理解できん。

>>241
総合点だろ、そんなの。
金と性格をきっちり２分する、男のその考え方が分からん。

金なんか自分で働けば手に入るのにわざわざ男に頼る必要性が分からん

>>240
そんなこと言い出したら「性格よければ誰でもいい」だって固有じゃないじゃん。

そんなこと言ってるんじゃないんだよ。
本人自身のものかそうじゃないか、それを言ってるの。

>>242
>>241の後半３行

じゃあ男を何で評価しろというの？
言ってみろよ

>>244
金持ちに全く同じ人格なんかいない

色んな苦労があって努力があって運があって
それぞれのスキルを磨いてきたから金持ってるんだろ

>>243
そこなんだよ、俺の言ってるのは。
そこをなんでさりげなくスルーしてるんだろ、ここの女は。
「私に稼ぐ能力はありません。だから男に寄生します。男の金が必要なんです。」
と素直に言えば、こっちはもう言い返せないのにｗ

あたし女だけど30で600くらいだったら全然不満ないっすf^_^;

２０００年代に入ってから女性優遇とかフェミの反動で
男の要求がどんどん図々しくなってきた
女への容姿への理想がアイドルレベルになって
主婦というだけで例外なく寄生虫だと決め付けたり

男には金を求めるな容姿を求めるな何がイケメンだ
要求は一切するなって感じ男性差別だって
じゃあどうしろって言うんだよ

>>246
人格、容姿、性格、など。
男も女も同じ。

>>250
＞男には金を求めるな容姿を求めるな

いいえ？
容姿は求めてもいいんじゃない？
何度も言ってるように、容姿はその人自身のものなんだから。

昔はいくらなんでも
男に経済力を一切求めるな
なんて男はいなかったと思う

美人で若い女しか女じゃないって
風潮はどんどん高まってきてるのに
経済力を求める事自体がおかしいとかありえない

>>251
性格がいい男も容姿がいい男もモテてる。
既に評価されてる。

ID:W/i98HRcに問いたい。
もし仮にあなた自身に自分で稼げる能力や職業があれば、男に何を求める？

>>250
単に要求聞かなきゃいいだけ
いうのはただなんだし
それを受け入れるかは女の勝手

>>254
だったらいいことじゃん。
他でやれば？
このスレは、「男に高収入求める女」ってスレですから。

女はブスだと就職にも支障が出たりする
女子の大卒ですんなり就職が決まるのは美人だけで
殆どの女は苦労してる
こういう現象をどう思うの？　

男はその分就職に容姿は問われない
男は顔じゃないってのは社会全体が
そう認めてる。

>>255
に追加。
もし仮にあなた自身に自分で稼げる能力や職業があれば、あんたに男は必要？
必要だと言うなら、なぜ必要？

>>258
能力がないことを容姿のせいにするな。
容姿がないと採用してもらえない程度の能力しかないからそんなこと言ってるだけ。
医者や弁護士や検事や学者になるのに容姿が必要か？

男からしたら、「容姿」という採用基準がある分、女のほうが恵まれてる。

女も自分で稼げる時代だと言うけど
上場してるような企業や、結婚しても続けられるような
会社ほど女社員を顔で選ぶ傾向が明らか。
ブスは派遣か零細企業がせいぜい。

男社員のやる気向上のためにね
つまり女は仕事能力より
いまだにホステスやキャバ嬢のような役割を求められてるのに
男はATM扱いされるのは差別だ！とか
男ばかり自由になりつつある社会だよ

>>260の最後１行の訂正。
「容姿」という、男より余計に多くの採用基準がある分、女のほうが恵まれてる。

>>258
君は寿退社とかに会社がどう感じてるか考えたことある？

>>260
貴方は性格が良ければオバサンやブスでも
妥協ではなく心から愛して恋愛できますか？

>>261
＞男はATM扱いされるのは差別だ！とか

そんなこと一言も言ってないよ。
金で異性を選べる女の脳内に疑問を感じてるだけ。

【自分に稼げる能力や職業があっても相手の家柄や出自にはこだわります。低収入でも育ちの良い家柄にこだわります】

>>262
どうして容姿で女子社員を取る事を否定しないの？

>>264
いいえ？
総合点ですから。

男を収入や肩書きで選ぶなと言いながら医者や弁護士になればいいって
どんだけ矛盾してるんだよ男様は

>>267
「女の容姿」っていうのは立派な能力であり、商品だから。

>>286
じゃあ性格が良くて自分で稼いでるブスやオバサンならなる？

ID:W/i98HRc

子供がそういう女の元に育つと苦労するぞ

>>270
ボロが出てきてるなぁ
女の容姿のほうが男より重視されてるって認めてるじゃん

女も男を容姿と性格だけで見ればいい
経済力を求めるな。と言う話だったのに

>>269
「医者や弁護士になればいい」っていうのは「選ぶ」ための基準じゃないよ。
あんたが「女は容姿がよくないと仕事できない」と言ったから、そんなことはない、男と同じだといったまで。
あくまで「稼ぐ」の手段であって、恋愛の手段のことを言ってるのではない。

>>271
ならない。
>>241の最後３行で言ったとおり。

>>274
いいえ。
女には「容姿」という武器が男より一つ余計にあるって話。
容姿がなくても、男と同じような能力や努力があれば女だって稼げる。

女性が求められるホステスとか癒しの役割は
女なら誰でもなれるのか？容姿や年齢と
抗えない要素で決められるから厳しい。

男はその分万人にチャンスがある
経済力と言う要素で補えるんだろうに、

女としての売春婦的ホステス役割はそのままで
男だけ人格で見ろ！って自分勝手すぎる

>>276
自分で稼いでも性格が良くても
オバサンやブスは絶対に恋愛対象にならないなら
その人たちにとっての救いは何？

>>278
じゃあ男が誰でもホストになれるのか？

>>279
いや、女は金さえあればいいんだろ？
だったら男なんていらないじゃん。

>>255>>259に答えてないから、そう判断させてもらった。

>>277
それなら大卒の就職がまず男女平等で
美人がそれに上乗せして有利じゃないとその理屈は成り立たない。


実際は女学生の就職は超不利な上に美人がかろうじて
滑り込めてるだけ。ブスはチャンスすら与えられてない

連投規制きたからＩＤ変えました。

>>282
いいえ。
医者や弁護士や検事や学者になるのに容姿が必要ですか？
これらの職業はあくまで一例。
単にあんたに能力と努力が足りないからって、何でも自分の容姿が悪いせいにするな。

例えば経済力を完全に男性に依存する形でなくても
育児期間のみ休職してその後復帰するような形でも駄目なの？

>>284
何言ってんの？
「男に高収入求める女」についてのスレですよ。

>>283
私はブスではないよ。美人でもないけど
男ばかり容姿容姿言ってて、おかしいとも言われないのに
さすがに経済力を求めるなはおかしすぎるでしょ。

医者や弁護士になればいいとか。
じゃあ男性が金稼ぐのがどんだけ大変な事か！とか言うのも
それこどイシャやベンゴシになればいいでFAだからね。

>>285
高収入じゃなければいいの？
高収入ってどの段階から？

>>282
社会でればわかるけど実際そこまでそんなことないぞ

早く外出るんだ

あっ底辺だと確かに不利かも

ごめん

>>283
どんだけ女にとって容姿で全て決められるかわかる？

>>286
また繰り返しかい。
容姿は本人自身のもの。経済力は「カネ」という「モノ」であり、女だって能力と努力によって自分で得られるもの。
男に経済力を求めるなんて意識は、「男に規制しよう」という浅ましい意識から生まれるもの。

>>287
意味が分からない。
ちゃんと整理してからもう一度どうぞ。
いくらでも聞いてやる。

>>289
医者や弁護士や検事や学者になるのに容姿が必要ですか？

>>288
実際そうじゃん。
バリバリ仕事するぞー！と思っても
結局美人を優先して採用する
ブスは門前払い

>>292
底辺企業にいる自分をうらむんだ

>>291
類まれなる努力と才能が必要ですよね？
あと２２歳過ぎにはもう意味がない事。
男ばかりに努力を押し付けるな！と言うのも
成り立たない

>>294
でも、「男に高収入求める女」は、男に「その類まれなる努力と才能」を求めるんでしょ？
自分にないから、男にそれを求めるんだろ？

だいたいその「類まれなる努力と才能」なんてのは男も女も関係ないわけじゃん。

だからこそ、そういう問題と恋愛問題をいっしょくたに考えるその思考がおかしいって言ってんの。

かっこいい人と結婚したいのは女も同じｗ

今の男はなんでも女のせいにしすぎ。



容姿若さを求めるならその分の収入は求められても仕方ない。

>>294
＞男ばかりに努力を押し付けるな！と言うのも
＞成り立たない

どういう意味？
落ち着いてもう一度。
さっきも言ったけど、いくらでも聞いてやるから。

２００６年当たりからおかしすぎる
痴漢も冤罪が前提になってたり
とにかく女を悪く言えばそれでいいって流れになってきてる。

ID:W/i98HRcよ
言ってることがよくわからないぞ
もっとロジカルな議論をしようぜ

>>297
当然。
それはよく分かる。

>>298
＞今の男はなんでも女のせいにしすぎ。
飛躍しすぎ。
少なくとも、このスレではそんな文言一つもないが。
落ち着いて、論理立てて分かるように説明してくれ。

＞容姿若さを求めるならその分の収入は求められても仕方ない
容姿や若さは本人自身、金はモノ。

昔から男女不平等みたいな事はあったけど
男に経済力を求めるなとまで
言う男はいなかった。

どこが女性優遇？
どこが男性差別？
逆じゃないの？

>>302
じゃあ元からブスはどうするの？
男は経済力を見られるから女にモテるチャンスも出てくるのに

>>300
少なくともこのスレでは、ひとつも女を悪く言ってないよ。
「男に高収入求める女」に疑問を投げかけてるだけ。

>>303
＞どこが女性優遇？
＞どこが男性差別？

このスレでそんなこと言ってるヤツはいません。
むしろ男女平等なんだから「男に高収入求める女はおかしい」と言ってるだけ。

男は女よりずっと長いモラトリアム期間を与えられる
４０位までなら結婚しなくても大丈夫。
女は社会に出て数年で将来決めなきゃならない。

>>304
＞男は経済力を見られるから女にモテるチャンスも出てくる

それがおかしいと言ってんの。
男が女に経済力求めるか？なんで女は男に経済力求めんの？
男そのものじゃなくてカネが欲しいんなら、自分で稼げ。
（１でも言ったが、俺が経済力あるかないかはここでは置いといて。言ったら荒れるし、それに証明できないことはやめとく。）

>>307
なんで？
医者や弁護士や検事にそんなのありますか？
性別関係ありますか？

俺は医者でも弁護士でもないけど、俺の職場では少なくとも男も女も関係ないよ？

金持ち喧嘩せずってことで底辺同士の 言い争いなんだろうな

俺もだけど

【稼げる男は魅力的に決まっている。歯の抜けたｻﾝﾀﾞﾙ履きのﾊﾟﾁﾝｶｽDQNをわざわざ選ぶ馬鹿女もいるが、お似合い同士がひっつくだけのこと】

経済力がなければ恋愛できないならともかく
経済力なくてもイケメンならヒモになれるし、性格良ければモテる
どの道でも救いがあるじゃん。

元からブスはどうするの？性格がいくら良くても恋愛は無理なんでしょ？

もう一度いいか？
>>255>>259になんで答えないの？
本論に関わる大事な質問なんだが。

もうむちゃくちゃだな。


何で今の男ってこんなに幼稚なの？
結婚も恋愛もしなきゃいいよ

風俗やキャバがこれだけ充実してるんだから
何も問題ない
永遠に若くてかわいい女だけ２万３万で買い物を繰り返せば
望みどおりの生活が送れるでしょ

何言っても寄生虫と言うんだから

>>312
＞元からブスはどうするの？
稼げばいいじゃん。
カネさえあればいいんだろ？

＞性格がいくら良くても恋愛は無理なんでしょ？
は？
恋愛？
カネさえあればいいのに、なんで恋愛したいの？

反論があるなら>>255>>259に答えてからどうぞ。

>>315
＞カネさえあればいいのに、なんで恋愛したいの？
今更何言ってんの？

女が何を要求するかなんて恋愛もとめてなきゃそれこそどうでもいいだろ。

じゃあ男こそ仕事してりゃそれでいいじゃん
ただでさえ構造的に女よりは稼ぎやすい環境なんだから

>>314
お前が幼稚で、甘い。

本論に戻る。
なんでお前は男に経済力求めるの？
男が女に経済力求めるか？
ヒモや詐欺師でもない限り求めないだろ。

>>317
女が男に容姿と若さを求めますか？
男と同じレベルで求めますか？

>>314
俺と結婚しよう

>>317
だから恋愛関係ないんだろ。
生活の手段話なんだろ


稼げばそれでいいんだったら
ただでさえ男有利なのに何の不満があるの？

落ち着け

>>318
その質問の前に、まず>>317の問いに答えた方がいいんではない？

>>292
ブスより美人が優遇って、販売や受付、一般職なんかの
学歴や資格なくても、誰でも出来る仕事限定じゃんwあほらし
（モデル、タレント、CAは除く）。
そんで上記職の女なんて、結婚したら専業主婦志望のパラサイト予備軍。
士（師）業や技術職、総合職は容姿なんて関係ないだろ。
就活の際、他者より何かひとつでも多くの業種のニーズに合う
資格を持っていたり、プレゼン能力に抜きん出ているブスは､
役立たずの普通の子や美人を押し退けて採用されるから、安心しろ。
就活でブスは美人に負けるというのは、販売や受付、一般職しか目指せない、
もはやスタート地点で負け組の人間の言い訳。

>>316
＞構造的に女よりは稼ぎやすい環境なんだから

甘えるな。
お前が医者や弁護士や女子アナやキャバ嬢になれなかっただけだろ。
給与所得者としても、女性ファッション業界や化粧業界、下着ブランドや生理用品業界、美容師、女に有利な職場なんていくらでもあるだろ。

もう一度言う。
甘　　え　　る　　な。

男に経済力を１円でも求める女とは
恋愛できませんで通せばいいじゃん。


性欲処理なら風俗ですりゃいい


結婚率は２０％位になるだろうけど。
どうせ結婚したら女は老けるし
不満だらけになるに決まってる
性格なんか見てないんだから。

で、若くて可愛い女だけを愛人にしてれば？

>>1
男だって女の容姿や顔、年齢、マンコが開通してるか未開通か穴でしか見ない奴がいるだろう？
顔、歳、穴次第で人間性とか皆無だろう？それと一緒だよ
金を稼げる男はそれも才能その男の魅力の１つなんだから
男イコール金でしか見ない女がこの世にいるのは当然至極
何もおかしなことじゃない

今生活板で最も熱いのはこのスレだな

なんでこう極端なのかね

>>318
求めりゃいいじゃん。
カネを求めるよりよっぽど本人を見てるでしょ。

＞女が何を要求するかなんて恋愛もとめてなきゃそれこそどうでもいいだろ。

なんでここにはつっこなないんだか

>>330
落ち着けってｗ

>>329
経済力もとめればいいじゃん


２０代前半の可愛い年収２５０万より
３５歳の年収７００万くらいの総合職の女性を選べばいい

女は経済力を求められないというけど
経済力より容姿年齢判断なのは結局男なのに
なんで女のせいだろ！になるのかなぁ

>>325
＞男に経済力を１円でも求める女とは恋愛できません
いいえ。総合点ですから。

＞性欲処理なら風俗ですりゃいい
いいえ。恋愛の話ですから。

＞性格なんか見てないんだから
いいえ。総合点ですから。

もう一度言う。
性格も容姿も、本人自身のもの。
カネは本人自身じゃなくて、あくまで「モノ」。
お前に能力と努力さえあれば得られるもの。
それがないからって男に依存するな。

>>332
総合職でも20前半はそんなもんだよ

実際経済力を基準に選んでる男なんかどれだけいるの？
女がそう要求してるわけじゃないだろ？

>>326
＞顔、歳、穴〜人間性
全部、本人自身です。
カネは本人自身じゃなくてあくまで「モノ」です。
「モノ」に惚れるなら男じゃなくて自分で稼げ、それだけの話。

>>334
そういう女が嫌なら放置しておけばいいじゃん。
稼げばそれでいいといったのはアナタですよ

顔や穴は本人の魅力を評価してるんだ！

金は違うから一切評価するなとか


いくら何でも都合よすぎだよこれ。


何度も言うけどだったら放置しろよ
そんな女が不満だというなら

>>332
求めるわけないじゃん。
本人自身でもない、単なる「モノ」なんて、女に求めないよ、男は。
でも女は男にそれを求めるから、疑問を感じてんの。
そもそもそれがスレの趣旨。

>>333
＞容姿年齢
はい、それは本人「自身」ですから。

＞なんで女のせいだろ！
なんの話？
落ち着いてもう一度。

>>340
じゃあ聞きますが
外見だけで女にこの人と一緒にいたいと思わせる
魅力的な容姿の男ってどれだけいるの？
男性グラビアアイドルなんかいないじゃない。
あなたは当然それだけの魅力があるんだよね？
経済力は関係ない、内面だけで評価しろとか小学生なの？

>>341
だから放置しろよ。

男が外見優先だからブスはどんなに稼いでも
決して恋愛は出来ない事について生活の手段の問題だと言った

それと同じで女が何を求めていようが
生活の手段があればそれでいいじゃん
ベンゴシやイシャになればいい。

>>336
＞実際経済力を基準に選んでる男なんかどれだけいるの？
落ち着いて。
類推するに、「実際経済力を基準に男を選んでる女なんかどれだけいるの？」ってこと？
だとしたら、答えは以下のとおり。
いないの？
だったらここまでの討論は何だったの？
だったら最初から、「そんな女いません」、これだけで済む話。
今まで「女はそういうもの」という論点でレスしてきたあんたが、なんでいまさらそうなるのって話なんだが、
転向するというならそれでもいいよ。

何でさっきから

「生活の手段があればそれでいいんだから
女が何を求めてもそれこそ放置しておけ」
に関して無視するの？

>>338
＞そういう女が嫌なら放置しておけばいいじゃん
いえ、「そういう女」について語るスレですから。
あと、「嫌」というより、疑問を呈してるんだよ。

＞稼げばそれでいい
ええ、カネが欲しいのならね。

>>339
なんでそれが男に「都合いい」と思うの？

>>342
>>251

>>345
＞生活の手段があればそれでいい

いいえ？
男側からは一言もそんなこと言ってないよ？
生活の手段は自分で得た上で、「愛」も欲しい。
だから女（妻や彼女）を求めるんですよ？
でも女は違うんでしょ？
「生活の手段」自体を男に求めるんでしょ？
それと恋愛を一緒くたにするのがおかしいと言ってんの。

女が男を容姿で判断したら対等だとか言う考えもあるだろううけどね。

世界のあらゆる芸術が女性
とりわけ美女を扱ってて
世界のあらゆるポルノは男性向けしかない。

結局男に、女と同等の容姿の魅力なんかないんじゃないの？
ないものをあると思えって言われても無理があるだろうし。

さて、そろそろ>>255>>259に答えてくれるかな。

>>350
>>319
俺二浪中なんだけどさ

>>350
だから男に経済力を求めるの？
男に依存することの正当化基準が、「女と同等の容姿の魅力なんかない」なの？
カネが欲しいんなら自分で稼げばいいじゃん。
女と同等の容姿の魅力なんかないなら、男なんていらないじゃん。

＞「生活の手段」自体を男に求めるんでしょ？

別に昔の見合い必須の時代じゃないんだから
そんな女は無視すればいいんだよ。
お前にくれてやる金はねぇって。


あなたの考えは男に経済力を求めるのは
内面を判断していない行為だと思うんだろうけど
それが男女のあるべき形態だと思ってる男とか
逆に容姿じゃなくて内面で見てくれる証だと
感じる男だっているんだよ。

あなたは考えが違うだけなんだから
相手にしなきゃいい。
はい終了

>>337
ホント都合悪いとこだけは理解しない都合のいい脳をお持ちだね男は
稼げる男はそれだけ才能があり仕事が出来て能力のある男であり本人自身のステータスであり魅力じゃん
だいたい女にばかりあーだこーだ理想を要求しといて女は男には何も求めるなとかそんな馬鹿な話ないから
そもそも金の無い男は女を欲しがっちゃ駄目

>>355
＞女は男には何も求めるな
そんなこと一言も言ってない。
男と同じように、容姿、若さ、性格、人格、性格、を異性に求めりゃいいじゃん。
本人自身じゃなくて、カネという「モノ」と恋愛と一緒くたに考えてる女の思考回路がおかしいと言ってんの。
カネが欲しけりゃ自分で稼げ。

>>354
＞男に経済力を求めるのは内面を判断していない行為
まだ分かってなかったか・・・
内面とか外面とかいうレベルじゃないの。
内面も外面も「その人自身」なんだから、そこに魅力を感じるのはなんら不思議ではないの。
でも「カネ」ってのは内面でも外面でもなく、「その人自身」じゃない単なる「モノ」だから、
それと恋愛を一緒くたにする女の思考回路が不思議だね、と言ってんの。

相手が美人で若くて可愛い容姿を前提で
その上で内面も見ます。
でも相手が経済力を求めるのは差別です。
これは相手の良さを認めているので対等ですってのを
是非貫いて欲しい。

理解できる女性と付き合えればいいね

>>357
そーだね。
じゃあモノを求める女はお断り。これでいいよね。

自分にとって外見と内面は別要素だから
外見重視が本人の魅力を認めてるという理屈は
最初から理解できないが、あなたにとっては感覚的にそうなんだろうから。

経済力うんぬんよりブスのひがみに思えて来た

>>358
＞相手が経済力を求めるのは差別です
そんなこと一言も言ってないよ。
「モノ」と恋愛を一緒くたに考える思考回路がおかしいと言ってんの。
カネが欲しいんなら男に求めず自分で稼げ。

ID:W/i98HRc敗走ってことでおｋ？

女の思考回路がおかしいと言うけど
経済力が男の内面の証だと自ら言う男は決して少なくないよ
まずそういう同性に疑問をぶつけてみたら？

でも美人って性格もいいよね
優しくて平等に接する子が多い

>>360
私は貧乏人のひがみに見える

>>359
＞モノを求める女はお断り
当たり前の話。
事実、俺の嫁は俺の経済力に惚れて結婚したわけじゃないし。

>>364
そうだね。美人は性格いいよね。
性格いいから男をモノで見るような愚かな行為はしないだろう

あれ、もう何も問題なくね？

>>363
ここは「男に高収入求める女」のスレですから。

ところで、なんで>>255>>259に答えないの？
よっぽど都合悪いの？

>>366
そうか。嫁は貴方の容姿と性格の総合力で判断したんだね
ところで貴方の容姿が劣化したら、性格が例え同じでも総合点
が落ちているのは否めないから粗大ゴミとして扱われてもいいよね？

>>368
なんで、そういう男性に疑問をぶつけないの？
嫉妬って言われちゃうから？

もうむちゃくちゃだな・・・・

>>369
思うんだけど、夫婦（彼氏彼女含む）ってのは、「容姿」面：「情や愛」の比率において、
年数経るごとにどんどん前者の割合が低くなり、後者の割合が高くなるものなんだよ。
それは男女とも同じ。
だからお互い、爺婆になっても仲むつまじく生涯を終えるんだよ、多くは。
もちろん性欲や愛欲ってのもあるから、多少の浮気などはあったとしても。

恋愛ってのはそういうもの。
導入部分において容姿基準が高くなるのは仕方ないんじゃない？

専業主婦になりたい若くて可愛い女と
付き合えるか付き合えないかの時に
テメェの金はテメェで稼げよ！と言える男がいれば尊敬する

結局信念を曲げるのばかりｗ

>>367
まあ自分に何もない女ほど男に色んなこと要求するからね
そういう奴は何もないから何かを掴もうって気概もないんだよね
全部男から貰い受けようって腹なのが気に入らないって気持ちも分かるよ

>>370
男にぶつける必要ないじゃん。
女に経済力求める男なんて、ヒモや詐欺以外いないって言ってんだから。

>>372
最後まで自分に都合のいい答えばかりだね。
今のアンタは何歳なの？
嫁にとってはともかく容姿と性格だけの総合力で
採点するから言ってみて。

>>374
自分は働かずに専業主婦やってるのって
美人が多いけど。

>>373
もちろん口に出しては言わないよ。
だったらあんたは男に、「私はアンタのカネに惚れたんだよ！カネさえあればそれでいいんだよ！」って言うのかい？

>>375
女に求めるんじゃなくて男自身、
経済力は自分の能力の証だと感じていて
求めるのはむしろ歓迎だったり構わないという男は一定数いるの。

むしろ求められなくなったら困る男も多い

>>376
＞自分に都合のいい
どう都合いいの？
それが全く分からないんだが。

あと、１でも言ったが、俺のスペックは置いておく。
だって証明しようもないし、嘘なんていくらでもつけるわけだから、
俺は２ちゃんではそういうことは言わない主義。

>>378
口に出さないまま付き合うのをやめるんじゃなく
結局許容しちゃうんだｗ
自業自得〜


男性ならキャバ通いしろとか風俗に通え
なんて圧力は全くないのに自ら望んで金を使っておいて
女は適当に男と話せば金貰えるからラク、
股開けばいいからラクだよな〜って文句つけてるのと同じだ。

>>377
ちなみにウチの嫁も専業主婦だよ。
ただ、お前らとは決定的に違う点がある。
それは、嫁は別に俺の経済力に惚れて結婚したんじゃないという点。
もちろん結果として、条件は決め手にはなったのは仕方ないかも知れないが、
少なくとも導入部分はそれじゃないんだよ。
だって学生時代から付き合ってきたから。
だから言ってんの。

>>379
俺は嫌だね。
学歴や年収に惚れられたって、何も嬉しくない。
だったら俺じゃなくてもいいじゃん、って話。
そういう意味では、不倫する女が一番純粋かもな。
だって相手自身を見てるんだから。

ウチの嫁だけは専業主婦だけど経済力には惚れてない
（嫁の内面分かるのか？）
世の中の専業主婦家庭は経済力だけを見ている！
こんなもん勝手な思い込みだよな


３０超えたババァは死ね！でもカーチャンは例外！
ってのと何も変わらん

このスレ既婚男性が多いんだね
なのに、なんで恋人の相手の条件についてとやかくいう女性に対してこんなに白熱しているんだろ

女がそこそこの収入と責任を持つようになると、男性を求める理由が減る
一方、この10年社会格差が拡大してて、自分で稼ぐ能力や機会の無い女も増えてて
そういう人こそ相手に経済力を求めている

つまり男性に高収入を求めない女は、男自体を求めなくなってきている
他方、金と男を求める女に対しては男の方が嫌気をさしてきている
そんで最近は、このスレの男性諸君が好きな若い子ほど専業主婦希望が多く
時代に踊らされた30過ぎの女はいっそ自分で生きて行こうと腹をくくりはじめている
こりゃ非婚化も無理もないやね

なんか、このスレ見ているだけでエラく面倒
結局、自分で稼いで自立している方が自分の人生コントロールできるからいいかもね

容姿で好かれるって事は自分そのものを好きになってくれた感じがして嬉しい人
人格とは別だから、外見で判断されているようで不愉快な人、
学歴だったり収入を認められると自分の人格を肯定された気になる人
学歴や収入は人格とは別要素だからモノ扱いだと不愉快に思う人


世の中いろんな人がいるよ
どうして自分の感覚だけが唯一無二で正しいと思うのかなぁ。

カネゴン女は仕事のできる低収入イケメンより金持ちのキモいドラ息子を選ぶもの。

>>385
その理論実は逆なんだよね
一時期テレビで流行ったけどさ

責任もって収入増えるほど結婚する数が多くなるんだよね

ソースはなんていわれたら何年も前に調べたことだからだせないけどさ

テレビばっかみないでたまには机につこうぜ！

収入や学歴と人間性を同一視するのは
女特有の思考回路っていうのがそもそも間違いなわけで。

別に女が押し付けてる場面じゃなくても
男の方が、年収＝自分の今のレベル位に思ってたりするし
低学歴の男はあまり学生時代の話はしたがらない

>>388
逆にテレビを見ないから知らないけど男女では違うんでないの？
私の周りをもって全体とするつもりはないけどバリキャリは晩婚の傾向

>>390
じゃあもとから答でてるじゃん…

あぁ下らん事でムキになってしまった。
やっぱり男は容姿しか見てないことがわかった

>>392
おまえは哀れだな

俺も>>385さんの理論がよくわからん。
経済力や責任をもつ女性ほど男性にそういうのをあまり要求しなくはなるが、＝男性はいらんとはならないと思う。

容姿しか見てない事は無いが美人では笑って許す事でもブスではイラつく事はあるな

>>394
男性への依存心が無くなる＝自立心が高い
　↓
日本人の男性が求める女性像に自分を納めるつもりがない
　↓
無理に結婚しなくてもいいやとなる

>>396
旧来の理想像を強くもっているのは男女とも経済力の少ない層

>>388さんが言うとおり恋愛・結婚はしやすくなる。それでできないのは精神的な問題じゃね？

美人でもブスでも男を収入で選ぶ奴は、こじきと変わんないね。まともな奴隷ならご主人様の人柄みて服従するかを決めるよ。こじき根性丸出し女は勘弁ねがう！

奴隷とか言ってる奴が人柄を見てると言うのだろうか

>>397
そうかもね
とにかく叩くネタを探したくてしょうがないようだけど

金が無くての夫婦ケンカほど、醜く終わりの見えないケンカはないよ。
何度も経験済み。

ありすぎても、なんだが、無さすぎるのは最低だ。

いがみ合わなくてもいい。子供にも金が無いから進学諦めさせたり、好きな道に勧めてあげられない程、情けない事はない。
無駄遣いじゃなくて、一般並みの収入は必要だと思うよ。

依存ではないと思う。
依存って決め付けているヤツはまだ若いな。
結婚していないのか？
そもそも、結婚していたら、こんなスレは立てないか。

男は、女・子供を食わせて当たり前。
嫁が働いてくれるならありがたいと思うよ。
専業主婦でも当たり前なんだ。
ただ、学費や収入の減少はやはりキツい。だから我が家の嫁さんは、働いてくれている。
改めて、家族なんだと実感している。
夫婦は血は繋がっていないから、信頼関係しかないから。

結婚したら、家長だから、頑張らないと。

もっと文章まとめられないかね

理想は好きになった（もっとは結婚した人）が“ﾀﾏﾀﾏ高収入”だよな。収入を条件に入れる女って＋顔もソコソコじゃないとって心の奥底で思っているからな…。

>>400
ごめんなさい

>>1ひらがなの率が多いな

女に容姿求めるのも男に収入求めるのも同等だよ

高収入な女は、確かに高収入を魅力と感じてほしい男や養ってやるという男は不要だろね
ただ女にそこまで要求しない男とは普通に恋愛・結婚するだろう

高収入は男も女も結婚率高いよ
離婚率も高そうだけどねｗ

父親と同程度の収入の人がいいなぁ。
2000万〜

ハゲたくないからいいや

>>1っていうかむしろ容姿なんて、そこから人柄の良さなんて計れないしただの遺伝情報だよ。お金は稼ぐまでに至った努力と能力だから、そっちの方がよっぽど本人の魅力だよ。そして養ってくれるという気持ちには深い愛と責任感を感じる。

それに恋愛してからの結婚でしょうよ。

【1は低収入で容姿も悪い。女に選ばれない悔しさを条件で選ぶ女が悪いと逆恨みしているだけのこと】

>>410
じゃあ高校生や２０歳そこそこの女の子が、相手の経済力に惚れて恋しますか？
女が相手に経済力なんて求め出すのは、そこそこの年齢になってからでしょう。
それは、純粋に相手を見てるわけじゃなくて計算が入ってくるからに他ならない。
しかもその計算も、「依存しよう、寄生しよう」という極めて下等な計算。

>>412
経済力　容姿　性格　全部その人の一部
容姿は求めないって人だけか経済力求める女は否定できる権利がある
あなたは女性に綺麗な容姿求めない？

>>412
もひとつお金を稼ぐまでにいたった能力と努力と>410は言ってるんだから
高校生じゃまだ図れないでしょ
男もそこそこの年齢になったら家事など生活自立の出来てる女性を求めだす
結局同等

>>413
＞あなたは女性に綺麗な容姿求めない？
求めるに決まってるじゃん。

＞容姿は求めないって人だけか経済力求める女は否定できる権利がある
なんでそうなるのか意味が分からない

＞経済力　容姿　性格　全部その人の一部
経済力は、相手に求めなくても自分自身が努力して得られるもの。
男は女に経済力なんて求めないのに、女だけが男にそれを求めるのは何故？
高校生や二十歳そこそこの女の子が、相手の経済力に惚れて恋しますか？

>>414
図れなくても恋はするよね？
ということはつまり、「経済力」なんて項目がなくても他の項目で恋ができるわけじゃん。
男はそうだよ？

ID:MwJD5pUcに質問。

もし仮にあなた自身に自分で稼げる能力や職業があれば、あんたに男は必要？
必要だと言うなら、なぜ必要？
その際、男に何を求める？

>>415
＞求めるに決まってるじゃん。
んじゃ経済力求める女性否定する権利は無い

＞なんでそうなるのか意味が分からない
容姿も経済力も上辺の情報で同等

経済力は旦那が支え、家事など生活環境は妻が支えってバランスが取れてて
旦那もそれに合意してればＯＫ
あなたが経済力求める女性が嫌なら、自分で稼げる女性を選べばいいだけ
夫婦やカップルの形は１０人１０色お互いの利害が一致してれば成り立つ

男に経済力求める女なんてのは、自分に努力や能力が足りないから、相手に依存しようってだけの話。
そんなの恋愛でもなんでもない。
男じゃなくても、カネさえあればいいわけでしょ？

自分で稼ぐ能力のある女は、男に経済力なんて求めないよ。
事実、>>41なんかそうじゃん。

ということはつまり、「経済力」なんていうのは相手を見てるわけじゃなくて、単なる打算ってことじゃん。

「デートで１０００円以下のランチばかり。セコセコして嫌」…結婚相手の男は、年収より金銭感覚が重要
2009年09月19日 (土) | Edit |
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/09/18(金) 18:13:50 ID:???0
・婚活関連のニュースで、たびたび話題になるが独身女性が結婚相手に望む年収額。独身女性の約８割が700万以上の年収の男性を理想とし、妥協しても500万以上という調査結果も
あるが…。実際に結婚を意識する男性が現れたとき、気になりだすのは年収より相手の金銭感覚なのかもしれない。

http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-6693.html

>>416
同じ事だよ
「家事や生活の自立」が出来てなくても他の項目で恋が出来るよね？
女はそうだよ？

>>417
「経済力」だけじゃないから必要だよ
家庭築くには男女共異性は必要不可欠だからね
やはり精神の自立と生活の自立かな

>>418
＞容姿も経済力も上辺の情報で同等
上辺だの中身だのいう問題じゃない。
本人しか持ち得ないものか、自分でも持ちえるものかの差。
カネなんて、あんた自身に能力や努力があれば得られる、ただの「モノ」じゃん。
決して相手本人を見てるわけじゃない。
それに対し容姿ってのは、あくまで相手本人を見て感じる魅力。

>>419
もう一度言うお互いの利害が一致してれば成り立つ
経済は自分が支えるから、家庭など生活は女性に支えてほしいという男性がいる
そういう男性となら合うから
あなたはお互いが共働きで家庭の負担も半々って方法を選べばいい

１０人１０色

>>418
>旦那もそれに合意してればＯＫ
もちろんＯＫだよ？
事実、うちもそうだ。
でも、最初から「経済力が条件」ってのが違うだろ、と言ってんの。

>>421
＞「家事や生活の自立」が出来てなくても他の項目で恋が出来るよね？
＞女はそうだよ？
なら結構。
最初からそう言え。

＞やはり精神の自立と生活の自立かな
唐突過ぎて意味が分からない。

>>422
私から言わせたら
容姿こそ生まれつきだから本質が図れない
経済力は稼ぐまでに至った本人の能力や努力が図れる
相手本人を見て感じる魅力は人それぞれだよ

>>423
＞経済は自分が支えるから、家庭など生活は女性に支えてほしいという男性がいる
うん、いるね。
俺はそうだし、事実、嫁は専業主婦だ。
でも、恋愛の導入は俺の経済力でもなんでもなく、お互いの本人自身を見てのこと。
最初から「経済力が条件」なんて言ってる下衆女とは全く違う。
「経済力が条件」なら、男に頼らず自分で稼げ、と言ってるだけ。

>>424
違うとかどうとか他人が図る事じゃないのｗｗｗ子供？
本人同士が合意してればいいんだよ
「容姿を条件」ってのと同等

経済力は自立してる女性なら、男性には精神の自立や生活の自立を求めるだろうね

>>426
何度言えば分かるのかな？
経済力が条件、性格が条件、容姿が条件、
１０人１０色です

>>425
＞容姿こそ生まれつきだから
だからこそ、他の誰でもない、その本人の魅力ってことじゃん。

＞経済力は稼ぐまでに至った本人の能力や努力が図れる
じゃあお前も努力しろ

>>429
経済力も本人の魅力

私は自分である程度は稼げてるよ？
勝手な妄想乙

>>423>>427>>428
＞十人十色
＞本人同士が合意してればいいんだよ

そんなこと言い出したら、なんでもそれで終わりじゃん。
世の中の善悪なんて全部そうじゃん。
「人それぞれ」で終わりじゃん。
でも、おかしいものはおかしいと感じる人がいるから、議論ってものが生まれるわけ。

何度も言うけど、男が女に経済力なんて求めるか？
なんで女は求めんの？

>>431
他人の価値観を認められないおこちゃまのする事
経済力だけ、容姿だけって人達の関係はもろいと思うよ
中身が１番の条件の人等に比べたらね
でも恋愛や結婚の形に間違いとか正しいとか無いの
おいくつ？

>>432
女が男性に「家事能力」を求める？
何で男性は求めるの？



お互い足りない物を補い合って成立してんの

>>433
その価値観が、下衆だと判断してるわけ。
じゃああんたは他人の価値観を全て受け入れられるのか？
神様のような人だね。
じゃあ俺のような価値観も受け入れろよ。

>>434
それは「結婚の」条件だろ、あくまで。
俺はあくまで恋愛の導入部分、感情面のことを言ってんの。
男を選ぶ条件に「経済力」なんて言ってる女は、その段階がブっとんでるんじゃないかと言ってんの。
男が女を選ぶ棒入部分で「家事能力」なんて言ってるやつ聞いたことないんだが。

>>433
本人達が納得してなければね
納得してれば成り立つんだから他人がとやかく言う事じゃない
俺の価値観を受け入れろ？
他人を認めてない人は認めないよ
自分は認めないのに他人には自分を認めてほしいってのは我侭

>>435
＞男を選ぶ条件に「経済力」なんて言ってる女
それも「結婚の」条件でしょ、あくまで。さっきから棚に上げてるのを分かってるかな？
そこそこの年齢になれば家事など生活の自立がきちんと出来てる女性をあげる男性はたくさんいる

ぶっちゃけて、非常に下世話な話するけど、

事実、３０過ぎて目の色変えてコンカツコンカツ言ってて、しかも相手を選ぶ条件に「経済力」なんて言ってる女はロクなもんじゃない。
見てりゃわかる。
そりゃ今まで婚期逃すわ、って女ばかり。
俺は見ていて正直な気持ちで、そう思う。

>>437
高収入な男にふさわしくない身の程知らずは自分もそう思うよ
男でも女でも、自分は相手に与えられる物が無いのに相手に多くを求めるのは
身の程知らず

>>436
＞本人達が納得してなければね
＞納得してれば成り立つんだから他人がとやかく言う事じゃない

そりゃそうだね。
そんなこと言い出したら、男が外に女囲ってたり浮気しまくったりしてる家庭でも、
本人達がそれで納得してれば成り立つんだから他人がとやかく言うことじゃないよね。
「あんた、そんな男やめときなよ・・」と１０人が１０人言うような男と付き合ってる友人だって、
本人が納得してれば他人がとやかく言うことじゃないよな。

でも、そんな話をしてるんじゃない。
他人がとやかく言うことじゃないからこそ、ここで思うことを語ってるんじゃないのか。

高収入が欲しいんなら、相手に依存するんじゃなく自分で稼げ。
それだけの話。
ちゃんと相手自身を見て選んだ上で、結果相手が高収入だった、なら俺も共感する。
事実、ちゃんと３０までに結婚できてる女のほとんどはそうだと思うし、うちだってそうだ。
それが正常なんだよ、いくら屁理屈並べても。

なんかどっちもどっちだし、ここの人たち本当に面倒くさいね

男も理想ばかりで現実が見えていない
女が男に経済的に頼らなくなったら結婚をする動機が理由が一つ減るってところは信じたくないんだよね
純粋な「愛」(向う見ずなヤリたい気持ち)だけでデキ婚したような10代カップルは理想？
それこそ経済的なものばかりでなく人生設計や責任感の意味でゴメンだよ

バカでも可愛ければいいという男がいるように、ブサでも低学歴でもチビでも高収入ならいいと言ってる女は
自分自身のセイフティネットのために社会に残しておいならいいんじゃないの？

「価値観」が合えばいいんだろうから お金に価値観を見出すのも、容姿や若さに価値観を見出すのも勝手
人の嗜好にとやかく言ってもしょうがないじゃん

気に入らないなら、そんなのでスクリーニングを受けないように、自分で自分をを向上させるまでの話
自分が選ばれない理由を相手側に責めてもしょうがないというだけのこと

>>439
で、俺の意見を認めろと？
自分は他人の価値観を認めないのに
我侭な人だね

>>440
おいしいご飯や心地いい暮らしを手にいれたいなら自分で家事をしろ。
それだけの話。

あなたの言ってる事は全部男を棚に上げてるんだよ。

>>442
＞おいしいご飯や心地いい暮らしを手にいれたいなら自分で家事をしろ

そりゃそうだね。
相手を選ぶ条件に、「家事能力」を挙げてる男になら、そう言って然るべき。
でも実際、そんな男はいないと思うけど？
ほとんどは相手の容姿や性格から入るでしょ。
だから言ってんの。
女はよく恥ずかしげもなく「経済力」から入るな・・と。

>>443
家事能力を挙げる男性、経済力を挙げる女性、
同じくらいいるよ
こういう二人なら利害が一致するから成り立つ

>>442
＞自分は他人の価値観を認めないのに

あんたは他人の価値観を全て受け入れられるの？
人を軽蔑することはない？
俺はあるね。
男に高収入求める女は、まさにその「軽蔑」に値する。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=amk0705&page=1&guid=ON&hint=

例えばこんな生活がしたいからだよ。

>>443
自分がそういう女選ばなきゃいいんじゃん
何が気に入らないの？

近づいてきた女が金目当てだった？それとも貧乏を理由に振られた？
賢くて自立した女が寄ってくるような内面を磨くことだよ

>>444
利害って・・
「愛」は全くないんだｗ
まさに、ただの契約だね。
俺はそんな女ゴメンだわ。

>>445
受け入れる受け入れないは勝手
受け入れないのに自分の意見は受け入れろってのが我侭だって言ってるの

>>448
愛だけで生活は出来ないでしょ
生活にはお金が必要、家事能力も必要
それプラス内面の繋がり
トータルだよ

>>450
そりゃあるね
精神的つながりだけを求めるなら結婚なんていらない

子供を育てる責任を分かちあうためには
子育て/家事vs経済的基盤を、分け合うか(たとえば半々)、
役割分担するか(男女で分ける)しないとしょせん無理

>>447
＞自分がそういう女選ばなきゃいいんじゃん
うん、選んでないよ。
お陰さまで、幸せな家庭を築かさせていただいております。

＞何が気に入らないの？
＞近づいてきた女が金目当てだった？それとも貧乏を理由に振られた？
反論に窮して、今度は相手の人格否定ですか。
あのね。
ある議論をするとき、必ずしも自分がその議論の当事者とは限らないの。
酒井法子の所業を叩く議論してる人達は、実際自分がノリピーの罪によって
迷惑を被った人間か？
違うだろ？

ササッと読んだ。
否定的な人は『高収入を求める＝金を求めている』という前提を基に語ってるよね。
それに対する反論も出てるが「いやいや、この前提は絶対ですから」と反論にならない反撃をしてる。
俺は男だけど、高収入に成り得た男の能力の（本能的な）女の評価ってのも、おぼろげながら理解出来るよ。

>>452
１、経済力は男が負担×家事など生活面は女が負担
２、経済力は男女で負担×家事など生活面は男女で負担

あなたは２しか認めませんって言ってるようなものだよ
１を望む男女は経済力と家事能力で一致
で、現実あなたの家庭は１なわけでしょ？
矛盾しすぎてるんだよ

>>452
犯罪行為と並列することがおかしい

「女は若くて綺麗でないと」という考えも「男は経済力があった方が魅力的」
という考えも、そもそも責める理由はこれっぽっちもない
せいぜい、何がしかの理由でそれがむかつくというだけの話じゃん

結婚までしている男がなぜこんなことをぐちぐちいう？

>>450
＞愛だけで生活は出来ないでしょ
またありきたりで陳腐なセリフを。

>>451
何度も言うように、それは結果の話。
相手を選ぶのに最初からそんなこと言ってて、相手を愛せると思う。
愛せるというなら、そこが女が本能的に打算的なところなんだな。
自分に稼ぐ能力がないから得た寄生本能だな、と言わせてもらおう。

幸せな家庭を築いている男が
金持ち狙いで売れ残っている女に対して憎しみを持つ理由があるのかな
「ざまぁ」って思ってればいいだけの話じゃん

>>456
ありきたりな台詞にはありきたりな台詞で返しますｗ

>>456
相手を選ぶのに容姿を重要視するのに？相手を愛せると思う？

あなたは全部自分を棚に上げてるの
気づいてないのかな

>>456
言っておくが私はそこらの男より稼いでいるので男に経済力を求めない

だからどっちもどっちの男女は勝手にやってりゃいいじゃん
と言っているだけの話

棚にあげてばかりで
他人は認めないのに自分は認めろ
愛の基本の認め合いが出来ない人が愛を語るのが笑える
自己愛そのもの

>>454
だからそれはあくまで結果だろって言ってんの。
相手をちゃんと見て、惚れて、そして結果的に経済力もあったから結婚、が普通だろ。
（ここでまた「普通」につっこむなよｗ　言葉遊びや上げ足取りは無意味）
最初から男に経済力を求めてかかる下衆な女と一緒にするな。

>>455
＞犯罪行為と並列することがおかしい
何がおかしいの？
まったく根拠が希薄なんだが。
じゃあまあいいや、犯罪がダメなんだったらその他のことにしよう。
じゃあ例えば、玉置浩二が石原真理子と何度も復縁、挙句の果てにまた別れた話題を
論じてるヤツらは、玉置浩二や石原真理子に被害を被った人間か？
違うだろ？
それを言ってんの。

くそ、分かりにくい例えさせやがってｗ
そもそも「犯罪と同じじゃない」ということ自体がおかしいわけだがｗ
ゴシップはゴシップだろ。

>>461
容姿を見るのは相手をちゃんと見てて惚れてて
経済力を見るのは相手をちゃんと見てなく惚れてないと？
同類なんだって

>>451
＞くそ、分かりにくい例えさせやがってｗ

相手ばかりを責める体質が垣間見えるよ
芸能人のゴシップなんて全く興味ないけど、それと同じ野次馬根性ということ？

>>412 色々と言いたい事はありますが一つ、まず私が二十歳そこそこの身です。もっと言ったら高校生の時分からこの恋愛観は変わっていません。

ちなみに>>218>>229も私です。計算云々以前に収入面でだらしない人は本能的に受け付けないだけです。それはあなたが容姿に魅力を感じるのと全く変わらないレベルだと思いますが。

私には容姿のみにそこまでの価値を見いだせる理由が分かりませんが。悪いことではないしそれは魅力のひとつではあるけど、あくまで幸運なだけで宝くじで三億を当てた人と何ら変わりません。それより自力で三十万稼ぐ人の方が素敵です。

>>459
＞私はそこらの男より稼いでいる
>>457
＞幸せな家庭を築いている男が金持ち狙いで売れ残っている
＞女に対して憎しみを持つ理由があるのかな


そこらの男より稼いでて男に経済力求めない女が、こんなとこで、経済力求める女を叩いてる男に茶々入れる理由があるのかな？
それと同じ。
あんたが言ってることが事実なら（まあ俺に言わせれば、こんな証明もできないようなとこで自分を大きく見せようと見栄を張るヤツなんてたかだか知れてると思うが）、
俺が自分に関係ない下衆女を叩いてる理由も理解できるだろう。

>>464
＞それより自力で三十万稼ぐ人の方が素敵です

なら結構。
その健全な心をこの先も大切にしてください。

>>464>>229
それはあんたに稼ぐ能力がなかっただけ。
ちゃんと勉強して良い職に就いてれば、男に依存しなくても今頃食っていけてたよ。
残念だったね。

>>466 私にはあなたが健全に見えません。

29歳・年収200万円の男
　こう書くとみすぼらしい気がするが

29歳・年収2万1千米ドルの男
　と書くと実は世界の上位1割に入る資産家

日本人男性はもうちょっと自信を持って外に目を向けた方がいいよ。

収入求めない女がいなくなったら
不細工が美人を釣る手立てがなくなるんだけどね
容姿求める男、収入求める女、この図式に頼れなくなる
不細工で高収入で美人を釣りたい！って男からしたら
美人に稼がれたら困るんだよ

中身でしょって？
美人で中身ある女性は美男で中身ある女性のものになるね
同じレベルの物を与え合え無いと成り立たないからね

訂正
美人で中身ある女性は美男で中身ある女性のものになるね
↓
美人で中身ある女性は美男で中身ある男性のものになるね

>>470
あっ、確かに…。

このスレで論争してる人達も結局、自分に見合ったレベルの容姿・収入の人と結婚するんだろうからなんかどうでもいい気がｗｗ

>>470
極端に金さえあればってことになると、二極化してるから、男は不細工ばかりになる

>>473
同じ量のものを与えられる同士が成り立つから
女に収入求めるなって事は
「収入」って言う武器を自分等で放棄するって事
「容姿、性格、収入」から収入が除外され「容姿、性格」になれば
２項目共持ってる容姿よくて性格良い女は容姿良くて性格良い男のものになる
自分より上の容姿レベルを釣るための武器を自分等で放棄するって事
美男が特するね

若い子が
無邪気に「最低でも年収２０００万以上だよねアハハ（≧∇≦）」は
許せるが
３０過ぎの独身ババアが
オレの腕時計をガン見してる顔見るとマジで残念な気持ちになる。
そんなんだから
お前は売れ残ってんだろと。

身の程知らずは男女共売れ残るね
若くて可愛い女を求める不細工低収入男も

>>476
男の場合、早く普通に結婚して、若い女の子が欲しくなったら浮気が風俗を利用すればいいだけ。

>>470
＞中身でしょって？

中身だとか外見だとかいう問題じゃない。
中身も外見も本人自身。
それに対し、金は男に頼らなくても自分で稼げる。
そんなことを異性を選ぶ基準にするのが下等生物。

でも高収入って努力しないとなれないから人より努力してるのは確かだしな

>>479
親次第の面もあるけどな。
らりPの旦那とかな。

>>479
じゃあ女も努力すれば？

>>481
お前より高収入な女はいくらでもいる

金だけではないと思うが経済力って大事な要素なんじゃないの？
付き合うだけとはいえその延長で結婚につながる事も大いにある訳だし。
例えば経済力のある50代のオッサンと結婚したいという女性は多いと思うが
逆に経済力のある50代のオバサンと結婚したいという男性は珍しいはずだからね。

【現在無収入でも趣味に没頭して遊んで暮らせる財力と家柄があれば充分です】

>>478
中身も外見も収入も本人自身
むしろ外見は運がでかいから収入の方が本人の資質を見れる
外見で選ぶのも収入で選ぶのも同類

＞例えば経済力のある50代のオッサンと結婚したいという女性は多いと思うが
さすがに５０代はどうだろ。いない気がすんだがまぁ男よりは多いだろうなぁ

＞逆に経済力のある50代のオバサンと結婚したいという男性は珍しいはずだからね
男も選べばいいのにね

面食い貧乏男の言い訳が
酷すぎるなここ。


美人を釣りたいけど金はないから
女全般が男に収入を求めなくなるよう工作しようとしてる

男の懐当てにする生活って
およそ男女平等とは正反対っつうか
むしろ
昔の日本的価値観を利用した
都合のいい寄生って感じなんだよな。
経済力が大事なら二人とも働けばいいんじゃねーの？？
よく欧米の男を持ち出して日本の男卑下するが
欧米の女のほうがはるかに自立してるわな。
欧米の女は
収入より旦那や彼氏が残業で遅くなるほうがイヤなんだよな。
だったらその分自分も働くって結論になるんだけど
なぜだか日本の女は
旦那が残業で遅くなるより
収入が減るほうがイヤなんだよなｗ

>>487
逆なのにね
不細工が美人を釣るためには収入という武器を使うべきなのに
それを自ら放棄したら美男が特をする
美男と戦うためには収入持たないといけないのに

>>488
１、旦那が経済力負担×妻が家事労働を負担
２、二人で経済力と家事労働を負担

１の形を望む男からしたらその考えの女は面倒になる
要はお互いが合意してればいいんですよ

>>490
合意するくらいの寛容さがあったら
男の年収を理由に結婚できない女なんてこの世にいないだろ。

まあ何と言おうが自由だが、収入に惚れて自分を選ぶような女なんてｲﾗﾈ って男も多いことをお忘れなく

収入多い＝本人の努力や能力の高さ　

でもあるわけだから、
金だけ見てるってことでもないんだけどね。

【収入＝努力の結果　で選ばれて不満なら 何で選ばれたいんだ???
それ以上に魅力的な容姿、財力、包容力等があるのか???】

正直、顔に惚れてくれたら嬉しいが、学歴や地位に惚れてもらっても全く嬉しくない。
そんなの俺じゃなくても高学歴高地位なら誰でもいいわけじゃん。

>>495
＞収入で選ばれて不満なら 何で選ばれたいんだ?

容姿、人間性、など。

>>494
＞それ以上に魅力的な容姿、財力、包容力等があるのか?

それがそもそもバカにしてるじゃないか。
まあワザとかもしれないけど。
「お前なんて金以外に魅力ないんだよ。金があるから私が選んでやったんだ。有難く思え」
って思われても何も嬉しくない。
こちらからお断りします。
もしくはヤリ捨てします。

>>495
惚れるような顔じゃないなら仕方ないよ。

どんな風に年収〜が必要なの？の質問に対して

（#ﾟДﾟ）･･････「だ・か・ら！、その収入を二人でどう分けるか（使うか）〜」　みたいな感じで、【消費する話】しかできない人
（ ﾟдﾟ ）･････「あんたの金で生活するほかにも、一部で投資や商売したいから（ry」　みたいに流用話をする人。

（ﾟ∀ﾟ）･･･････「年間で･･･１００万は子供の教育予算。６００万は家ローンの支払い。６００万は生活費予算。５００万は貯蓄の予算（ry」みたく、計画や希望でもいいので、必要性をそれなりに話せる人。


多くは（#ﾟДﾟ）みたいな、スイーツ全開な話をすると思うよ。　
　金が無くなったら簡単に裏切られたり、切り捨てられるのは想像に難しくないしね


ただし
自営業（年収不問）、課長以上の役職者、医者弁護士等の実力ではい上がったような女性から言われる分には説得力はあるけどね･･････

>>497
【ｺﾝﾌﾟ強い被害妄想のお前は論外】

金なんて、男に依存せず自分で稼げ。
男に依存する気マンマンで男女平等とか、笑わすな

>>500
お前さ、そんなにお前の書き込み目立たせたいの？
【　】つけて

>>497
もちつけｗ
>>494は、普通にその辺にいる男かも知れないぞ？
君が目の敵にしている慎重派の女ではなくｗ

てか多分男。

久しぶりに会った近所の同年代の女がトドみたいなことになってた。
こんなんで妥協するなら一生独りでいいよもう。
収入は全部自分の為に使い切って死んでいこう。

女の８０％は稼ぐ力はないから男に頼るのはある意味仕方がないと思う

だから学生の時にあまりモテなかった男が社会に出て逆転する場合がある

それだから面白いんだよね〜

親父の会社継いでから女は食い放題です

男女平等とか全く思ってないから高収入成金浪費男と付き合いたい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>496
容姿ってただの運でしょ
収入は今までの努力や能力

運を評価される方がうれしいんだ？ふ〜んｗ

みんな苦しんでんだな
俺がハイパーインフレおこしてやるから今のうちかりれるだけ金かりとけ

劣化豚嫁マジ勘弁
独身最高や

>>507
じゃあ自分の努力と能力で稼げばいいじゃん
他人に頼ってちゃいかん

35歳・男・独身
会社員
年収400-450万(本州)
女からイケメン扱い
趣味アリ
特技アリ
地元では最高学歴

こんな俺ですが、この板に出てくる女に需要はありますか？
遺伝子は保証しますｗｗ

>>511
こういうやつっていったい何がしたいの？

遺伝子よりも育つ環境しょぼかったら結局駄目だろ。

男は女に何を求めりゃいいんだ…。
少なくとも収入は求めてないよな

おまえら、ずうずうしい女を叩いている場合じゃありません。　シナチョンの日本侵略を止めないと、日本崩壊です。

民主党が進める憲法違反の外国人参政権について、国民投票を求める大規模OFFをやろうじゃないか！という動きになって参りました。

▼日本人は、まずはこのスレッドへ集結！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/l50

是非、ご参加ください。

▼普通の日本人女性も立ち上がりました。ゆうこりんみたいな声のカワイコちゃんもがんばってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=DqLBghk3QEM&feature=related　（大阪）
http://www.youtube.com/watch?v=KNWNKnYj1O0　（東京）

▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58

▼あっと驚くビデオ集〜すごいお〜
http://www.youtube.com/profile?user=chako3491&view=videos


■日本女性がこんなにがんばっているのに、サムライ魂を持った日本男児がこのまま黙っていていいのですか？■


この外国人参政権法案を通したら、我々日本人は、末代までの恥ですよ！

男女とも、外見の美醜と人格は関係ないけど、人相と人格は大いに関係あるよ。
・・・って、スレチだったね。

なぜ男は容姿にこだわり、女は肩書きにこだわるかを説明しないと意味ないよ。

男は女好きで女は肩書き好きだから

肩書き好きか？

>>518は異性に恵まれなかったんだろうな…童貞or処女？

>>511 特技っていっても、鼻をつまんで脂を絞り出す技だろ

>>519
訂正
女は単に金が好き

>>511
なんで35歳でその年収なの？

ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

400万以上稼ぐって
結構すごいことなんだなｗ

>>502

??(゜Q。)??
【悔しいならお前もやれよ】

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

高収入も才能のうち

容姿レベル上がれば上がるほど相手に求めるレベル上がるから
美人なのに不細工で貧乏でも相手にしてくれるなんてのほとんどないよ

>>510
いいとか悪いとか他人が決めることじゃないからね
専業主婦希望の高収入男もいるんだから
仕事大好き稼ぐの大好きの女ばかりじゃ困るって男もいるよ
価値観押し付けるってガキだな

女は容姿、男は収入だけど
ここの男等が希望する通り女が自分で稼げて収入求めなくなったら
女も容姿、男も容姿になるね
美男が今以上に有利になるからブサがどんどんあまっていくね

まさかブサで低収入なのに、男に収入求めない欲深くない若くて可愛い女希望してるわけじゃないよねｗ

まあ子供欲しくなくて世間から負け犬売れ残り扱いされるならそれもいいんじゃね？
男はそんな結婚にこだわってないし

売れ残りは女だけがみじめだという思い込みが不思議だよ
女もそんなに結婚にこだわって無くない？
特に経済力を持った女はね

それは世間が言ってることだから
子供できなくて後ろ指差されても平気ならどうぞ

別に構わないんだけどなぁ
思考が男なのかもしれない

>>532
収入以前に、こういう思考の男はモテないだろうね

結婚とかはタイミングが全てじゃないかと最近思う
>>1は女が男に高収入求めなくなったらなったでまた文句言いそう

ある程度高収入求めてる周りの女の子、
そこそこのレベルのお家で育ってる子が多いかな。
小学校、中学レベルから私立に通ってて、
親も女は家の外で頑張って働かなくていいよって言って育ててるような感じ。
てか、貧乏な家の出身で高収入ってアホの一つ覚えみたいに
言ってる人に遭遇したことがない。
大抵、自分の実家のレベルに合わせて、
相手に「ある程度」を求めているというだけじゃないのかな。

あー、確かに世の中、実際は割と身の丈に合った同士のカップルが多い気はする
このスレで騒いでいるようなのの典型が、モデルと成り金オヤジの組み合わせみたいなの？
これはこれで双方の需要と供給がぴったり合致しているからいいと思うんだけどね
じゃないとバカな美人も、どうしてもハク付けをしたい金持ちハゲオヤジも困るじゃんｗ

それはそうとこのスレで経済力を求める女を叩いているのは
不細工貧乏人ではなくてイケメン貧乏なんじゃないかと思えてきた
学生時代は経済力は親頼みだし学力も似たようなのが集まっているから
「顔」のポイントがやたら高いけど、社会人ともなれば「顔」の価値が大暴落
むしろ女が男を選ぶ基準じゃなくて、社会が男評価する基準としてね
だから「顔だけ」の人は社会人になったときに大没落
そこで一見ぱっとしないのが台頭して出世すると自尊心も大暴落みたいな
収入は社会的な評価の反映でもあるって点は現実として受け入れた方がいいよ
「金を持っているアイツがモテる」んじゃなくて「実力のあるアイツが稼ぐ」んだよ

で、お金だけを目的とする空っぽ女は成り金ハゲとくっつくからほっときゃいいじゃん

顔のいい貧乏男はホストにでもなりゃいいし
ブスの金持ち女釣ればいいけど
顔の悪い貧乏男はどうしようもない

>>537
あんた典型的なモテナイ女だな

うん、てか日本人男性には関心ない
嫌われても気にならないから、ここまで(女側に対しても)突き放せるのかもｗ

誰がどんな嗜好で相手を選ぶ/選ばないってどうでもいいし無害じゃん
なのに、経済力重視と容姿重視で（同類）何をそこまで否定しあってるのが不思議でヲチしてる
女側の方は、人がパートナーを選ぶときに重視するポイントはそれぞれというスタンスなのに対し
男側が経済的要因を独立させて絶対的な目の敵にしているのが面白い

要は、よほどプライドに関わるんだろうなと
問題は金じゃなくて社会的評価だって感じているんだよね
それをあくまでも「経済力」にすれば女側を下衆だの守銭奴だのって言えるってことかと

絶対的な目の敵、ゲスって……

金持ち男は全員 変態だった

別に高収入求めてもいいんじゃない？
精神の自由は憲法でも保証されているし
高収入の男性に相手にされるかどうかはまた別の問題だし

【最後の三行】は【かなり正しい（笑）】

まあ、風俗みたいなもんだろ。

男は金持ってたら変態になる

>>499の話がやたらに気になる。
そもそも３番目の解答例みたく、それなりに理由のある答え方ができる女性がどのくらいの割合でいるのかと
本能だか無意識とかでなくてね

金が欲しいなら自分で稼げ
稼げないなら自分の無能さを恨め
男に依存するな

>>1
女みちゃ結局金で股開く生き物なんですよ
金＝生存権みたい扱われていますから
マンコを武器に生きていく術を昔々の大昔からやっていたわけです
それが女の習性、いまさら驚く事でもない

男がマンコを求めるのと同じくらい当たり前の事です

ま、世間一般ではこういった女を下賤扱いしたり、下種だと罵ったりするわけですが、女自身理解してるはずですわ

>>548

【貧乏人のお前】は【他人の家の事に口出しする必要はない】

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

マジで言うなら
結婚出来ない言い訳だろうな。
ホントにその年収に見合うだけの魅力がある女なら
自然と寄ってくるって。
魅力がねーから年収で学歴だ言い訳にして
テメェのブサイクを正当化してんだよ。

パイロットになれないからＣＡになり、医者になれないから看護士になるようなことしか考えない。
女のそういう無能前提の思考からすれば、金を男に依存するのは当然といえる。

まーそんな女は結婚できんよ
絶対金を管理できないし

>>503
甘い甘いｗ
例の【】使いは女だよ。
間違いない。
他スレで女を叩いたりもしてるけど、叩き方がどう見ても同性の嫉妬っぽいし。

私女だけど収入は多いに越した事ないよ
年収200万円台でどうやって暮らせばいいのか．．．
もう高性能ATMならチョンでもいいわorz

確かに低収入の不細工よりはチョンのフツメン高収入のがいい

>>555
じゃあ暮らせるだけ収入得られるように努力しなさい。

もう毒汚は少ない収入でも独りで2ch無限にリロードして暇潰す術を覚えちゃったからな。
いくら挑発しても♀にはなびかないって奴がかなり増殖しちゃってそうだ。

若くて可愛い女の子にはなびきますが、オバハンが何言ってもなびきません。
しかも「金金」言ってる婆に誰がなびくかｗ
若い女の子になら、いくらでも御馳走してお小遣いあげようという気になるけど。

>>559
言われなくてもわかってるよ
自分に価値が無いことくらいね

>>560
そういうふうに言われたら、ちょっと可哀想になるじゃん・・・
もっと憎まれ口叩いてくれないと困る。

>>561
まぁそうなんだけどさ
年を重ねてわかったことスレに行けって言われそうなくらい
最近感じるんだ．．．

ごめん
スレ違いだ、逝くね

>>554

【推理してるお前】は【愉しそうだな】
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

男に収入求めるの当たり前じゃない

人ひとりが暮らすには最低200万円、２人なら400万円、
子供作るなら500万円必要。

独身時代とレベル落とさないなら＋100万円。貧乏男は眼中にないですわ

>>558
同意

>>565
これこれww
こういうレス待ってたんだよなー

>>565
しかし君、今の日本経済は、若い男性をフル搾取して成り立ってんだよ。
小泉竹中改革はそういう日本を作ったんだ。女性陣のいうのはもっともだが、日本は変わってしまったんです。
もう婚活とか虚しいだけだよ

高収入な男は
どうせ浮気や遊びにはまるんやない？

>>569
そしたら
慰謝料がっぽり貰って離婚だろ。

>>568
そのとおり
日本は変質してしまった
そういう経済の変化すら知らないバカ女だけは変わらず多い

結婚式の二次会でいきなり収入聞いてきた女がいたな
なんかもう逆に清々しいわ

変化したカンキョーに対応できないから低収入なんじゃないですかぁ？

ばかだな
おれは高収入だが
格差社会はそんな甘いもんじゃないんだよスイーツ野郎

>>573
一生言ってろ

>>555
それはチョンに失礼だっちゅーのｗ

彼女欲しい≠結婚したい

こんかつがつがつ糞女

>>570
大丈夫。
浮気はバレないようにするものだから。

>>579
同意。
>>570は男をまるで分かっていない。

【王族　⇒　ハンサム】
女に絶大な支持を得ており、すべての頂点に君臨している階級。
すべての行動、言動は肯定的に捉えられ、何かをするたびに評価はうなぎのぼりである。
どのような行動をしても、その甘いマスクゆえに決して非難は受けない。
いきいきと、悠悠自適に幸せに暮らしている。

【貴族　⇒　美人】
ブサイクから金を巻き上げ、自分よりも上位のハンサムには惜しげもなく金を使う階級。
ほぼすべての行動、言動は肯定的に捉えられる。
まれに最悪極悪超絶最低な人殺しのような行動をしても、泣けば無罪となる。

【平民　⇒　普通及びブスな女】
ブサイクからは美人同様に金を巻き上げる。
行動、言動はその通りの評価を受ける、可もなく不可もない階級である。
下層の平民であるブスも、ネット上では女というだけで高い評価を受ける事が出来る。

【奴隷　⇒　ブサイク】
すべての女に『金づる』、『１０ｍ以内に寄るな、キモい！』、『ストーカー』、『ウンコ以下』などの評価を受けている。
すべてのあらゆる行動、言動は否定的に捉えられ、何もしなかったらしなかったで「ネクラ」と評価を受ける。
生まれながらにして持ち合わせたその醜悪な遺伝子は世の中に出回ることを完全に規制されており、
女性にに触れる事はおろか、喋る事も法律で禁止されている。（＝ストーカー規制法）
彼らには恋愛的価値は全くなく、貴族や平民に高級な食事をおごり、車やブランド品を貢ぎ、はてはマンションまで
貢がなければならない。また、ハンサムの遊び道具としての役割も担っている。
　しかし、世の中の生産や、過酷な重労働を担っているのはブサイクなので、死刑にならずに済んでいる。

つーか年収っていう
「努力したらどうにか良くできるかも」な
ポイントで選ばれるんだから良いじゃん

女なんて「年齢」だよ
カワイくても30超えていたら「ババアは無理ｗ」
とか35才のオッサンが言うんだよ
加齢によるダメージを最小限にしてもやっぱり平等に年はとる
次生まれるなら男が良い

>>582
＞カワイくても30超えていたら

そこを間違ってる。
容姿だけ可愛いままで歳とるわけじゃないんだよ。
歳とると容姿も悪くなるんだよ。
だから「ババァは無理」って言うの。
婆になって「可愛い」なんてこと自体が有り得ないから。

↑こういう意見ってブサ男が言ってたら笑えるよね

夜中に２ちゃんにへばりついてる女も相当笑えるよマジでｗ

男に金求めるのは本能だろ
狩りうまい雄はもてて当たり前
男が女に若さを求めるのと同じ

>>586
女は本能的に男に依存して生きるようにできてるんだな。
そう考えるとやっぱり、男尊女卑が一番自然の理にかなった考え方なのかもしれないな。
男女平等なんてのは不自然なんだよ、やっぱり。

>>587
不自然だから社会がおかしくなっとるわな
ま、これもぜーんぶ女が求めた結果なんだけどな

女の言うことは適当に受け流すが吉
個人だろうが団体だろうが集団だろうが国家だろうが、これは変わらない

女がなんと言おうと社会は男じゃないと構築できません

男が若い女を求め続けるのは自分の子孫残したい本能から。

女が男に経済的でもなんでも頼りがいを求めるのは、
子育てを安心してできる環境を本能的に求めるから。
金持ちだと、より安全で強固な巣が作れて、食事も必ずとれる。
子供を強く逞しく育てられるように教育もしっかりできる。

旦那が浮気したりギャンブルにかまけてたら、
子育てができないからろくでもない男は父親に選ばない。
そういうことです。

>>589
食事は分かるけど教育は別じゃね？
世襲政治家とか派遣やパチ屋の子供とかむしろ
まともに育ってる奴の方が圧倒的に少ない希ガス

【1】は【高収入どころか一切何も求められない奴】

【調査】 Ｑ．ランチにいくらかけると贅沢だと思う？→主婦「１６２８円以上」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253851092/

>>587
人類がずーっとやってきたことを
数十年で覆したわけだしねえ。
ばあちゃんも女は子ども産んで家を守るモンやって言ってたなあ。
女が出たら誰が家守るんやってな。

>>591
やあ。
嫉妬から同性を叩き、フェミ根性から男を叩き、忙しいな毎日。

これはきっと【】女だなｗ
↓

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>>595

お前、男だの女だの必死だけどさ、残念だわ()笑

>>595

そうか、お前ﾊﾞﾊﾞｧだな♪

交際段階で高収入を求めるのは、友人に自慢するためであり
結婚段階で高収入を求めるのはＡＴＭとして利用するためである

>>596
>>587

野生動物と人間を一緒くたにしてる人はちょっとバカだなぁ。

人間に本能が無くなったら恋愛感情は成立しませんよ

無理して恋愛せんでもいいだろww

まーね
そしたら経済力がうんたらってのも無くなるし
でも実際そうなりつつあるのが現代の非婚化現象でない？

男も女も良い子孫を残したい本能があるからだと思う。
現代社会でたくさん金を稼げるというのは能力の高いオスの一つの要素。
オレはブサイクで貧弱な女よりキレイで健康的な女がいい。
それと同じじゃないか？

>>1はもっと遊びを覚えた方がいいと思う。真剣に。

補足。
数撃つとかの遊びではなく、若い女を金で釣ってヤリ捨てを繰り返すというのでもなく。
セックスの相手と結婚しなければいけないという意識を捨てろ。
純粋に快感を追求するためのセックスも試せ。女なんて所詮は肉塊だ。分かり合おうという気持ちなんか捨てろ。

俺は童貞なんだが、そうやって他の男のチンコくわえまくって
下半身が黒光りしてるような女は嫌だわ。

手前となんか穴兄弟になりたくないしな。
馬鹿で軽い女は願い下げだわ。早く死ね。

女性が「高収入の男の人がいいな。欲しい物がある程度買えて、食べれて」
というのと、
男性が「料理が上手い女の人がいいな。お腹がすいた時においしいものがでてきて」
というのは同じような気がする

>>607は男かな？
607みたいな男の人とだけはＨしたくないな

Ｈすると人柄の本質がわかるよ
本人自身が気付いていないような性格まで表面化する

肉塊と蔑まれながら抱かれるなんて大金積まれてもお断り

財力のある男性に魅力を感じるのは頼もしく見えるからでは
お金そのものが好きな訳ではない

>>１は財力を頼られるのが嫌なら、お金が無いことにして貧乏から一緒に力を併せて稼いでくれる彼女or奥さんを見つければよい話

相手への条件を妥協せず手の届かない人に岡惚れすると現実とのギャップに苦しむことになる

男も女も「自立」して生きていくのが一番だね
一方が財布の中身に依存し
他方がマンコ袋に依存するという旧態依然とした関係は不健全。
これからも性差を磨滅させフラットにしていくことが望まれる。
福島みずほ大臣には期待しているよ。

えり好みして逝き遅れた女の末路はこんなもんだ

★「お金ないので警察呼んで」　無銭飲食で３８歳女逮捕　所持金は５円

・埼玉県警川越署は２４日、詐欺の現行犯で、住所不定、無職、新井庸子容疑者（３９）を逮捕した。

　川越署の調べでは、新井容疑者は２４日午後７時５５分ごろから午後９時半ごろの間、川越市
　東田町のファミリーレストラン「デニーズ川越東田町店」で、サラダなど６点（計約３０００円相当）を
　無銭飲食した。

　川越署によると、新井容疑者が料理を食べ終えた後、女性副店長に「お金がないので警察を
　呼んでください」と話したため、副店長が１１０番通報した。

　逮捕時、新井容疑者の所持金は５円で、「２日間ご飯を食べてなくて、おなかがすいていた」
　などと供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090925/stm0909251136000-n1.htm

女とは、何を語っていても、結局は「この男は私をどこまで守って味方してくれるか？」しか興味ないのが解る。
話をする気にもならん。

>>611
まともに結婚して家庭を持ちたい従来の男性は、女性にはＨの後のこと、出産や育児、家事身の回りの細々したこと一切も任せたい、という人が多いからね。女性も出産前後はどうしても体に負担がかかるし。
子供作っても途中から共働きに戻せばいい。別に一生自分一人で養わなくても。
家庭も持ちたくなく子供も要らないなら、セフレ探せばよいし。

だから、まだまともに産む能力があって結婚相手を探している妙齢の女性を、騙して捨てるような真似だけはしないでね。

騙して捨てる真似をするのは女の方。いい加減何でもかんでも男性のせいにする甘ったれた根性を捨てなさい。

アホな女と精神病の女は後々火種になるから美人でも論外。
どうせそういうのは既に肉便器になってるからな。

身持ちが固くて人間的に能力の高い女は男にとって憧れ。

オスがメスに媚びるべきとか思ってる奴はさっさと人間辞めろ。

男も女も収入確保できたら美男美女が今より勝ち組になるよ

魅力的なメス釣るにはえさが必要なのに
メスが自分でえさ確保できるようになれば
不細工は美人釣る方法がなくなるね

>>618
自分でエサを確保できる女は、収入をアテにしないぶん、
女がいなくても（自分が倒れたとしても）充分に家事のできる男とか、
もしくは家事ができない（苦手、もしくは不十分な）ことについて文句を言わない男、
自分の評価してほしい自分の長所をわかってくれる男や、
自分の仕事に対する理解のある男などを求めるよ。

そういう部分の包容力って、
単にお金稼ぐより難しいと思うんだ。
顔は生理的にムリなレベルに行かない限りそこまで関係ないとは思う。

>>1はそういう男ですか？

少なくとも高収入狙いの女性を叩いているだけの男性には
そういう包容力とか、思いやりはなさそう。

だから自分で働けば金に困らないんだから。今時そんな男尊女卑でもないしキツくないでしょ。

>>621
うーん、自分が激務（専門職）なんだけど、
そういうのわかってくれる人あんまりいないんだよね。

前つきあってた人には、激しく転職を勧められた。
彼9時〜5時、私9時〜定時なし、早い日で夜9時に終業なんだけど
やりがいある仕事だから、忙しくてもいいんだというと、
「えーっ！それじゃあもし結婚したらどうすんの？
俺、毎晩10時や11時までごはん待たなくちゃだめなの？」とか。
同棲の話がでると、
「通勤にしんどくなるの嫌だから、職場の近所じゃないと嫌」って
彼職場15分、私職場から1時間以上の所指定してきたり。
色々話し合って、
○男女平等の時代なんだから、お前も正社員でボーナスもらってきてくれないと嫌！
　派遣？パート？いまどきありえないよw
○俺は家事とか料理とか、無理。てか、なんでしないといけないの？
　百歩譲って風呂場の掃除。
○とにかく、正社員で自立してたらそれでいいよ。
　激務なんかする必要ないし。
　え、仕事楽しいの？楽しいことなら趣味ですればいいじゃない。
　生活を仕事中心に考えないで。
私は仕事頑張ってる自分が好きだったし、そうゆう努力も認めてくれない、
あれもこれも俺に合わせてくれでは、一緒にいるのは無理と思いました。

全員がそうだとは言わないけど
性別に昔ながらの役割を期待してるのは
高収入をあてにする女性だけじゃないんだよってこと。
相手に何らかの期待をするのは仕方ないけど、
人のふりみて我がふり直してほしいとは思う。

仕事してる主婦なので622の話はわからんでもないけど
結婚する前からそこまであからさまな男は少数派なんじゃないかと思うんだ。
保育園のお母さん（全員働く主婦）と話すと、夫もよく家事をするという話は聞くよ

でもやはりひとたび子供が慢性の持病になればどっちかは働くのが難しい。
交際の先に結婚があるんだから、男に高収入を求める女がいるのは当然

要するに「高収入を求める結婚」は

合法的半永久売春、専業主婦で年金3号なら「歩く公的資金導入の売春女」

美人ほど収入求めるよ
レベル高い女を求めるなら自分もそのレベルにならないとね
可愛い子美人が好きな癖に収入求めるのは許さないってのはおかしな話

あっ美男なら美人求めてＯＫ
不細工がって場合ね
与えられる物何か無いとね収入でもいいし>619の言うような包容力とかね

美人の定義が曖昧だ

>>622
貴方の言ってることは正しいよ、ただしそれは貴方が高収入を稼いでる場合に限る。

薄給激務の仕事だったらただの自己満足。あまりに身勝手。
男だって自分がやりたい仕事はいっぱいあるけど、将来のこと考えて
条件の良い仕事選んでんのに、何自分だけ好きなことやってんの？って思うよ。

日本の女性はゴキブリ
性格の悪さは半端じゃない

>>627
自分より容姿レベルの高い相手を求める場合って言った方が正しいかな
与えられる量が同じじゃないとフェアじゃない

>>623
そうですね。最近は家事手伝ってくれる旦那さんや彼が多いみたいだし
元彼が極端なのかも。

>>628
自分は450程度。確かに高収入ではないけど、
男に高収入求めるなっていう男性とはだいたい同じくらいのレベルなのでは。

>薄給激務の仕事だったらただの自己満足。あまりに身勝手。
男だって自分がやりたい仕事はいっぱいあるけど、将来のこと考えて
条件の良い仕事選んでんのに、何自分だけ好きなことやってんの？って思うよ。

ただもう少し歩み寄りが欲しい
（帰宅が遅くなる事に理解が欲しい、家事に少しでも協力的になってほしい）
だけなのに、身勝手ってw
仕事だから勿論楽しいことばっかりでもないし
その中に面白さを感じてるっていう意味だけど、
あなたみたいなこと元彼も思ってたんですかね。

だいたい、自分の給料で相手に趣味させてるわけでもないのによく言うわ。。。

>>631
＞仕事だから勿論楽しいことばっかりでもないし
＞その中に面白さを感じてるっていう意味だけど、

後出しでそんなこと言われてもなあ＾＾；
つまりその仕事がやりたくてたまらなかったわけじゃないんでしょ？
じゃあ別の仕事でもやりがい見つけられるんじゃないの？
激務で恋人との時間や家の事やら放り出してまでする仕事なの？

俺には身勝手にしか映らないけどな。なんだよ歩み寄りってｗ
一生家族を養っていく責任も負えない女が自分の権利だけ主張してるだけじゃん。
「私は自分がやりたい仕事をします、家事も半々ね＾＾あ、でも将来は
仕事辞めるかもしれないし続けるかもしれない、その時の気分よ＾＾」ってことだよね。

ほんとアンタみたいな女って気楽だよな。

仕事ってその人を表すものだから、
自分の仕事が好きって言える人の方がいいと思ってたし
男女問わずそういう人のほうが私は好きなんだけど。

>>632みたいな考えって一般的なの？
結婚してるならともかく、
なぜ恋愛や同棲の段階で相手の食事や家事のために仕事変わる
必要があるの？
婚約してるわけでもないのに。

だいたい帰宅10時くらいの仕事なんてそんなに珍しくないと思うけど。

別に完全に半々じゃなくてもいいんだよ。
困ってる時に気がついた事を積極的にしてほしい、
女だけが家事をするのを当たり前と思わないでほしいってことだよ。
その程度の家事も手伝ってくれないようじゃ、
共働きで一生働き続けられるわけないじゃない。
食事や掃除だけじゃないんだよ。
子どもやお互いの両親の世話だってあるんだよ。
あんた実家暮らしでまともに家事したことない男でしょ。

俺一人じゃ楽できないからお前もちゃんと稼いでね。
あと、一緒に暮らしてセックスさせろ。
ちなみに俺と同じくらいに帰宅して家事もやってね。
おれはその間TVでも見てるよw
（そうじゃないと一緒に暮らす意味ないからね！）
って事だよね。

アホか。こっちが身勝手というならお前も元カレも十分身勝手じゃ。

高収入望む女性は叩くわ、
帰宅時間が遅くて家事をする時間が少ない女には転職するのが当たり前と言うわ、
女性の自立を求める男性は
結局自分の都合のいい相手だけを求めてるんじゃないの？

ここのスレはそんな人ばかりなのですかね？

>>633
他人に求めてばっかだな。じゃあ自分には何が出来るの？

私は毎日10時まで働いてるんです！頑張ってるんです、認めてください！
ですかｗそれで450万ぽっちじゃとてもとても…。
権利を主張したいなら結果を出してから言えよ。金を稼ぐか、家事をきちんとこなすか。
今のアンタはどっちも中途半端。改善の余地があるのにそれもしない。

大体同棲ってほぼ婚約と同義だろ。同棲しても婚約してないから相手のこと考えなくていいって？
どんだけ常識と貞操観念ないんだｗ呆れて物も言えませんｗ

大根伊東みさきがパチンコ屋みたいな脱法賭博やってるのと結婚しようとしたの見てげんなり

演技できないから自分の仕事で生きていけず、賭博屋でもなんでもいいから金を求めたんだろうな

別に相手に求めてるのは多少の理解だけでしょ。
収入求めてないし。
何もかも求めてるのはそっちじゃないの。
もちろん相手が高収入で、専業主婦を求めてるのに
私が働きたいと言い張った結果ならまた違う話ですが。

結局彼とは価値観が違いすぎて同棲にも至れなかったよ。
なんの約束もなく同棲するほど私もアホじゃないし。

改善の余地って、
別にあなたと暮らすわけじゃないけど、
元彼に関して言えば、
せめて同じ位の通勤時間の所に住みたいとか、
（家事して彼より遠い職場に通おうと思うなら彼より2時間は早起きしないといけない）
私は早起きして朝食や洗濯、夕ご飯の下準備をするし、その時間は寝てていいから
私の帰宅までの時間は洗濯物を取り込んでおくとか、
汚いと思った所を掃除しておいてほしいとか、
自分にできる家事をしてほしいって事くらいだよ、
そんなに叩かれる事なの？
あなたがいくら稼いでるか知らないけど、元彼とは50万程度しか年収違わないし。

頑張ってることだけはとりあえず認めてくれた元彼のほうが
>>635よりはましだということだけはわかってよかった。

結局自分の都合のいいようにしたいだけでしょう
女は自分たちは好き勝手言う割りに
男がちょっと好き勝手言うと文句連発

>>637
端から見ても頭悪すぎ
文句言える立場でもないのに勝手なことばかり言ってるし
男と同等に稼ぐわけでもなく家事もやらないダメ女の典型

>>637
だからさ、それ全部転職すりゃ解決する問題じゃん。
何で毎回論点ずらしたがるんだ？

家事やらないなんて一言も言ってないし。
今は実家暮らしだけど、
毎日家族のぶんのご飯を作って、洗濯を終わらせてから
出社してますよ。
週末は家族+祖父母の食事も作ったりしてるし。
両親も働いてるので家族で協力してやってますけど。

男と同等って800万くらい？
年収450万で帰宅が遅くて悪かったですね。

>>637は何で叩かれてんの？
同棲共働きで女が家事全般やるなら、そりゃ洗濯の取り込みと、気付いた時に掃除くらいはしなきゃ上手くいかないっしょ
女がパート程度なら話は別だけどさ

>>641
後出し設定はもういいからさ、論理的に物事を考えましょうよ。
ここまで頭悪いと釣りに思えてきたよ。

>>642
少なくとも毎日10時に帰宅するような仕事をすべきじゃないでしょう。
家庭を持つとなったらそんなのつづけるわけにいかないんだし。

>>643
同棲段階の話でしょ？結婚→妊娠したら激務は無理だし、辞める流れになるよ
同棲段階の話だったら、彼女の言う事はなんも変じゃないよ

>>644
その同棲ってのがおかしいと言っている。
結婚を前提としない同棲は社会通念上間違っている。
それにそんな辛い生活になるのなら同棲などしなければいい。
結婚まで別居してればいいだけ。

>>622では｢私は仕事頑張ってる自分が好きだったし、そうゆう努力も認めてくれない｣彼が
>>637では｢頑張ってることだけはとりあえず認めてくれた｣になっている件

自分の浅はかさと愚かさを隠して後出し設定を繰り出し
自分を正当化するバカ女www
お前みたいなバカは結婚できないんだからずっと10時までの仕事続ければ？
仕事がある、って言うのも妄想じゃないといいですけどねwww

>>643
頭悪いというか、価値観が違いすぎるのでしょうね。
たしかに新婚ならともかく、子どもを産んで育てて定年までというのは若干難しいかもしれないね、
働きながら子どもを育てる事を
応援する企業は少ないながら確かにあるけど
そういう会社でも定年までいられるかは分からないものだよ。
公務員くらいじゃない？
定年迄雇用が保証されてるのって。
あと看護婦とか自分で会社起こすとか。それこそ激務ですが。

まあ、自分は何も変わりたくない相手の為には
今の段階で転職する気は起きなかったと言う事。
（あくまで元彼との話。）

バカ女で結構です。
ここで私を叩いている人の奥さんになる人がかわいそう。

つか相手がどうすれば満足なわけ？
自分は今まで通り夜遅くまで大した稼ぎもない仕事するから、相手はその間に家事をしろ、と。
通勤時間も平等にしろ、自分の仕事は理解しろ、ただし相手の都合は考えない。
これで相手が悪い？
一方的な理解の押し付けを｢歩み寄り｣とか言っちゃってるあたりに自己中さとか他人への配慮のなさが窺える。

子供も産めなくなったバカ女のせめてもの抵抗www

＞バカ女で結構です。
＞ここで私を叩いている人の奥さんになる人がかわいそう。

もう爆笑www
本当に自分がバカ女と思っているはずもなく、
自分をたたく連中が悪い、の固定観念www
どう見ても基地外です。ほんとうにありがとうございました。

>>648

私が相手に要求してる事ってさ、ささいな事じゃない。
別に私の分の食事を作って待っとけなんて言ってないわけで。
（そういう男の人も知ってるけど）
通勤時間を同じにしても、早起きして家事するのはこっちなんですけど。

相手の都合考えない？
配慮がない？
どこが？
ほぼ全ての家事と定収入と
15分と1時間の差のある通勤距離みたいな極端な要求するのが
一般的には当たり前なの？

「彼が大切だから、彼の職場の近所で仕事探すね☆」
っていうのがどんな場所や地域でも当たり前だとでも言うのかね。
全く違う仕事に変わるってことは、もうすぐ年収500万に届くとしても
年収250万とか300万に一旦下がるとかそういうリスクもあるんだけど。
それでも残業なしとは限らないしね。

>>648
なんだか、自分の私怨をぶつけてない？
共働きならば、家事はそれなりに手伝わないと上手くいかないよ。年収も50しか差が無いのだし。
あなたも、仕事も家事も全部やれと言われたら、体がキツいっしょ？
多少なりとも手伝ってくれたり、労る気持ちがあれば違うだろうけどね

>>652
年収は50しか差がなくても労働時間に異常な差があるだろ・・・

>>653
そうだけど、例えば労働時間が同じでも、共働きなら、多少の家事はやってくれと思うよ。
彼氏は正社員で働く女を希望してた訳だから、少しの手伝いくらいはやらんとダメだよ

なんでこんな>>622叩かれてるの？
仕事は男女平等だから正社員！でも家事は女の仕事！って
そんなんダブルスタンダードとしか…小町の男版か。

そもそも、社会出て仕事きちんとしてる人なら
仕事を生活に合わせるより、生活を仕事に合わせることに
なりがちなのは理解できそうなものだが。
転職しろって簡単に言うけど、この不景気に望み通りの仕事
(しかも早く帰れる正社員)に就けると思うほうがお目出度いわけだし。

>>648
> ただし相手の都合は考えない
それはその元彼にもあてはまるわけで。

>>622の叩かれ方でここの男の質が知れたわ
2chで女叩いてる男ってこの系統多いね

>>652>>655>>656
>>622ですがありがとう。
少しでも同意してくれる方がいてホッとしました。

>>654
いや、だからさ、その異常な無駄を省く手段があるのに
それを取らないってなぜよ！？

散々抱かれておいて、彼氏と意見が合わないから別れました、とかいう女は汚いな。
そんなクソな元彼と穴兄弟になんかなりたくねえよ。

肉便器っていうんだぜ、そういうの。

結局バカ女たちの馴れ合いと同意求めてただけか。
自分がどうすべきだったかとか反省もなく愚痴と不満ばっか。

労働の問題だろうな。日本は人生より仕事って風潮があるから男も女も苦しいだよ…。

> 結局バカ女たちの馴れ合いと同意求めてただけか。
> 自分がどうすべきだったかとか反省もなく愚痴と不満ばっか。

これに尽きるな。

金が欲しけりゃ自分で稼げ。
男に依存するな。

愛やセックスが欲しけりゃ男を求めろ。

それだけだ。

まあ>>622の彼がその後どうなるか…。
板の性質上ここではもう必然的に>>622が叩かれてしまうが(こればっかりはしょーがない)、現実社会の女からしたら、あんな主張してる人とやってけると思う人の方が少ないし。
よっぽどその彼がイケメンだとか魅力的だとかで女の方が惚れ込んでないと結婚できなそう。

> 板の性質上ここではもう必然的に>>622が叩かれてしまうが(こればっかりはしょーがない)、

こんなこと本気で思っているようじゃ女は進歩しないはずだ。

同感。女は世間舐めてるな。

いや、逆。>>622には同意できる。

なんで仕事を辞めにゃならんのかと。
好きな仕事があるなら、頑張ってくれるのはいい。

だがな、共働きなら同じようにどちらもが譲り合うべき。
おまえさんが毎日深夜まで残業してるのが
夫婦関係にとっていいことなのかどうか、考え直せ。

8時間働いても一日の1/3を割いてるんだぜ。
おまえにとって仕事＞家族なら、結婚せず彼氏とも別れるべき。

>>663
結婚前は皆そうでしょｗ
結婚後は共働きを希望する男はその考えだろうけど
そうじゃない男もいるからね
家の仕事は妻、外の仕事は旦那って夫婦の形を望む男もいるから
自分の価値観が全部だと思ったら恥かくよ

逆はいないよなあ。

女が主夫を求めることが少ない上、社会保障や法律上も女を弱者と見ているうちは
女は楽な人生送れるんだよ。女はミソッカスなの。日本では。

こっちは独身小梨で一生生きていく覚悟決めてるんだよ、クソが死ね。

>>669
共働き家事分担の夫婦の形を選べばいいじゃん
頭悪い上に八つ当たり
そりゃ性格の問題で一生毒なんだろ

相手にしなければいい

若い頃（低収入時代）から付き合ってる彼女が一番良い

マスゴミの垂れ流す綺麗になるには金かけないと、みたいな洗脳に浸かってるんじゃないの
で、手っ取り早くその元手を男に求める

そりゃ踊らされてる女も大概だけど、金金金がなけりゃあと脅しかけてるような洗脳も酷いんじゃないか

実際金持ちが美人を選ぶのは事実なんだから仕方無い

ブスは何やってもブスのままなのにwww
ブランド品持ってエステに通うブスとかイタすぎwww

>>622とか結局は自分たち女を中心で考えててアホすぎるwww
女の労働なんて収入的にも社会的にも中途半端なんだからある程度弁えてもらわないとwww
自分たちとしては「収入は劣るけど男と同等に働くアテクシ」なつもりなんだろうけどwww

ブスは痛いね
美人なら高収入求めても許される

結婚できなかったババアのヒガミか。
しかも自分の悪さを自覚できてない。
もう少し現実を見る努力をすればいいのに。

>>669
ブスで独身小梨で貧乏生活って生きてて楽しい？www

>>669は男でしょ

> 女の労働なんて収入的にも社会的にも中途半端なんだから
そう、その割には彼氏と彼女の年収は、50万しか違わない。
つまり彼女の年収+50万しか稼げない上に家事能力もない彼氏は
仕事どころか生きる意味もないゴミ以下の存在と。

>>677

酷いもんだね
金銭面や精神面でも自立した女が、男に経済力を求め無くなる頃には男を求めなくなるのがわかるわｗ
ここまで>>622が叩かれるのをみるにつけ、日本人男性って屈折しているんだなぁとつくづく思う

結局このスレの男の本音は「男に依存するしかない無能な女」の方が叩きやすいその程度の能しかない
>>622はおそらくこのスレの多くの男より稼いでいるし社会的にも信用を得ているし自信もある
本当はそういう女性の存在の方が、このスレの男には最も屈辱なんだよね

だってさ、経済力を求められて困る男たちだよ
つまり仕事面や社会面における評価であり成功の指標である経済力がない男たちだもの
自分を凌駕している見下すことのできない女が一番の敵なんだよ

>>622にはもっと素敵な人が見つかるよ

ありきたりなレスだなぁ

収入も大差ないのに家事負担しないってなら男は悪いわ

収入に大差ないといっても、622の場合は就業時間に大差があるよね。
同棲して、家事の分担を平等に、収入の負担を平等になんてやったら
やっぱり622に不利になっていくと思う
てか損得を考えてるとぜったい女か男のどっちかが負けるんだから
それを考えちゃう相手はそもそも相性が悪かったんじゃないかな…
もし子供なんてことになったら622は育児しながらできる仕事ではないし。
いや元彼はダメ男だけどね。

非婚が進むわけだよね

結婚＝嫁入り、相手の生活や家風に合わせるのが当然なのに自分自身を過大評価でやりたいことだけ主張、
それを押し付けて理解がなければ相手が悪いの一点張り。
それじゃ結婚できないわけだ。

>>686
外国から嫁もらってもいいんだよ？

もうそんなに女がクズだと思うなら結婚しないで一生独身でいたらいいよ。結婚しなければ無駄金も飛ばないしね！

ウチらは自分のおあしで自分を養うし、渡米して精子バンクで種買うからおk

何の問題もない
このスレの男の人もこれなら納得だと思う。

>>688
実際できるなら勝手にやればいい。
生活する金もなければ渡米して精子バンクで買う方法も知らないくせに強がりだけで見苦しい。
その前に年齢的に産めるの？
アホ女は自分たちの立場をちゃんと理解してるの？

【年収200万円のアルバイトの場合】 　　　　 　　　 　【年収300万円の非正規雇用の場合】
所得税. 　　　5%　8.1万円(基礎控除38万適用) 　　　所得税. 　　　5%　13.1万円(基礎控除38万適用)
地方税　　　10%　16.2万円(基礎控除38万適用) 　　地方税　　　10%　26.2万円(基礎控除38万適用)
健康保険..　10%　16.2万円(基礎控除38万適用) 　　健康保険..　10%　26.2万円(基礎控除38万適用)
年金税　　　15%　30万円(基礎控除38万適用) 　　　年金税　　　15%　39.3万円(基礎控除38万適用)
環境負担税...　 　35万円 　　　　 　　　 　　　　　　　　環境負担税...　 　35万円
─────────── 　　　　　　　 　　　　 　　　 ───────────
合計　　　　 　　 105.5万円(税率52%） 　　 　　　　 　　合計　　　　 　　 139.8万円(税率46%）
手取り 　　　 　　 94.5万円 　　　　　　 　　 　　　　 　　手取り 　　　 　　160.2万円


【母子家庭274万円の< *｀∀´>の場合】
子２人の場合 ２２万８,７５０円(児童手当含む)
所得税. 　　　0%　 0万円
地方税...　 　 0%　 0万円
健康保険...　 0%　 0万円
年金税.　　　 0%　 0万円
環境負担税...　 　 0万円
───────────
合計　　　　 　　 　0万円(税率0%）
手取り 　　　 　　274万円
労働時間　　　　　0時間

詳しくは
http://mama.hogoka.com/

>>688
どうぞどうぞ。

>>688
はやく日本から出て行ってねwww
閉経まで時間がないよwww

22歳だから年齢的には問題ない。

いかに日本人女がクズか、結婚することの劣点を述べるここの住人は、こういう意見に肯定的なもんだと思ったが…

>>693
金銭的に問題がある？www
貧乏人って惨めだねwww
あと英語力と頭とブスな顔に問題がありますよwww

>>694
ってかバンクで買わなくても向こうの人と結婚すればいいんじゃ…。
細かいつっこみで悪いけど。

男女双方に利点があることを書いただけなのに、なんでこんなに煽られなきゃならんのか…

>>697
それがここの限界。

>>694
肯定してるだろ。さっさとやってくれって。
どうせ女のことだから口だけで実施しないだろうな、ってのが男側の経験則としてあるから
煽られてるんだろ。

>>699
どんだけ屑と付き合ってきたんだよ

女が妻として、母として、旦那が仕事に行ってる間の留守を預かる役割を責任もって果たす覚悟が有れば、
こちらも安心して仕事に精出すし、その対価としての給与を分け与える事になんら不満はもたねえ。
今のスイーツ、馬鹿勘違い女はそういったことが解ってないから憎むべき存在！　

というわけで考え方を改めよ！！

そうすればこちらも収入の面とかで頑張ろうって気になるって言ってるわけ、わかった？　

ID:Ypt54dgwは話題そらしに必死だなぁwww
頭悪すぎwww
まったく現実感がない>>688を実行すれば？www
できるわけないけどwww

>>701
大人相手に自我を全肯定してもらうなんて無理だよ。
産業構造が変わってきてるから親世代を参考にしようと思っても無駄。

>>699
ただの煽りであって、本当に有用な案だと思って肯定しているようには見えませんが…

私のような女性も今後増えれば、男性にとっても願ったり叶ったりでしょう？
勿論、母子手当等を受給して国家財源を圧迫したなら叩かれて当然なので、あくまで自分で自分を養うのが前提です。
「どうせできるわけがない」という意見は何の根拠もないし主観的すぎますよ。

>>697
日本人の男を見切って外国人というのも気に入らないんだよｗ

低収入の自分を無条件で受け入れてくれてパートで家計を助けてくれる
自分よりはやや下方クオリティーにいて優越感を保つことができる
なけなしの自尊心に抵触しない
家事は全部やってくれる
そんな女じゃなきゃだめなんだと思うよ

経済力を求められるのには(社会的実力のなさを突きつけられるのは)耐えられない
自分より出来そうな女の前には卑屈になって敵意むき出し
でも見限られるのも気に入らない
だだっこｗ

>>702
すみません。消えますね。あと…少し落ち着いてください。
スレ汚し失礼しました。

>>701
そういう女探せばいいだけだろ
ここで言っても意味ない

バカ女は実現不可能な空論を述べるだけで責任を男に押し付ける。
バカ女が本当に全員海外に行って日本に帰ってこない状況なら世の中の男は大喜びだ。

国際結婚も増えているし未婚率も増えているのがいい例じゃん
それはそれで男女ともにお互い様だけど

バカ女が産むのは黒人の子？www

>>706
＞あと…少し落ち着いてください。

そんな捨て台詞で精神的優位に立ってるつもりなの？
シングルマザーとして子供を育てることの責務をちゃんと考えてるのか？
身勝手すぎだよな
生まれてくる子供のこと考えないなんて

落ち着けよ()笑

>>711
バカ女にそんな常識なんかないでしょ
将来的にどうなるかも考えず今自分が優位に立つことだけ
とりあえず思いつきでも実現不可でも喚いたもん勝ち
正論で攻めるよりは煽って叩いてやったほうが良い

くだらねー
叩いてまで関わりたい時点で必死感まるだしだよ

>>622です。
正直、2ちゃんでも、現実でも、ここまで叩かれることは初めてだったので
昨晩は自分でも興奮していたようです。すみません。

反省もないし理解ないと叩かれてるけど、
元彼に大しては少し時間も経ってるし、今や何の未練もないです。

自分の仕事が好きと書いた所に反感が出たんですかね。
よっぽど売れない芸能関係職でもない限り、
男性も自分のしたい仕事をすればいいと私は思います。
それを叶えるための共働きなら、素晴らしいことじゃないですか。
問題は彼にとっての仕事＝お金を稼ぐためだけ。つまらなくても全然よい。楽なら言う事がない。私にとっての仕事＝男も女も、お金を稼ぐだけでなく人生を豊かにするためのもの。だったこと。
確かに彼にとっては、自分と同じ価値観を持って、
二人で過ごす時間を大切にするためのお金を稼いできてほしいだけだったのだから、
残業で遅くなる事に理解を得られないのは仕方なかったのだと思いますわ。
これに関しては、どちらが悪いとかではないと思う。

>>714
いきなり釣れてる！w
いいなー、大漁で。

流れを読まずに連投失礼しますw

確かに、夫婦となり、親となるなら、生活のためにだけ働くことも仕方がない事です。
>>686
>結婚＝嫁入り、相手の生活や家風に合わせる
ということも、当然まではいかなくてもある程度はわかるんだよね。
でも、二人としてはすぐに結婚はちょっと早いかな、という感じ。
労働時間に差があるから、一緒に暮らせばもっと一緒にいられるのでは、
というところから話し合った結果、同棲という提案が向こうからでると
>>622のような要求が出たわけです。
ここでスレ住人とも捉え方に差が出たのだと思われます。

おめでとう
互いが互いをつってるようなもんだけど
そこで、はしゃいじゃまだまだダメだね

子どもがいなくて稼げるうちに、今の仕事を続けて貯金しておくという選択肢だってあると私は思うけど、
旦那優先が当たり前と思う人には、ありえない選択でしょうか？
結婚ありきの話なら、家事（旦那や旦那の家族の世話）を優先して
転職することも話合えた、とは思う。
とはいえ>>655も書いてくれてるけど、転職といっても様々で、
実際にはいろんな問題がつきまとうよ。

派遣やパート程度で相手がいいなら転職もそんなに難しくないと思う。
同職種ならキャリアアップで、年収増えることもあるけれど、
全く違う職種で、今と同じくらい稼げて、
さらに彼が望むような帰宅の早く家族の世話が可能な正社員になろうと思ったら、
何らかの新しい勉強をしないといけない。
今決して高くない年収も下がるだろう。
仮に転職が成功したとして、結婚、出産のステージになれば、
続けられる職場であるかどうかはその時にならないとわからないことがほとんど。
子育てしながら定収入を得るには、預ける人や場所だって必要だし、
責任のある仕事はどうしてもしにくくなるから
旦那が思うような収入が得られない可能性だって十分あるわけで。
だからこそ将来を見越して、男に高収入を期待する女性が存在するのは否定できない。
家事も収入も、なにもかもはどう考えてもやっぱり難しいよ。
それならいっそ、最初から公務員とかの女性とつき合ってほしいと思う。
それだと、>>1が叩いてるパターンと同じになるんだけどね。

もはや結婚する気のない女が男をおちょくるスレと化しています

随分叩かれたけど、相手に求めてばかりではなかったと今でも思いますよ。
実際、家事も気がついたことは手伝ってほしいとは書いたけど、
労働時間の差ぶん、ずっと家事していて欲しいなんて
そんな事は思ってないし、書き込んでもないし。
完全分担も求めてない。
なんでもかんでも平等なんてそんな無理な事は願ってない。
せめて得意な事を助け合うつもりくらいは持ってほしい。
ただ、それだけだよ。
長文すみません。
かばってくれた方、どうもありがとう。

良い奴ぶって再登場www
女の反省って３歩歩きゃ忘れるんだろ？www

>>721
被害者面マジうぜえな。叩きじゃなくて議論だろうが。
自分の言いたいことだけ言って逃げんのか。
結局最後までこっちの問いには答えなかったな。

本当文章能力ないよな
コピペかと思っちまうよ

>>723
まだいますよ。
こっちの問いってなんですか？

よく読めば全く反省なんてしてないよね〜
｢かばってくれた方、ありがとう｣で腐りきった性根がよくわかる。
結局被害者ぶった言い訳をもっともらしくならべただけ。

723の聞きたいことに、622は答えてるようだけど。

いやだから、主張内容について反省することなんて何もないよ。
反省してるのは、興奮して整理されてない書き込みした事。

まあでも私も同棲考えてるような彼氏がいて残業しまくりの女性に聞きたいんだけどさ、>>622
やっぱ、結婚して子供できたら仕事辞めて専業主婦になって
子供が大きくなったら再就職難しいからパート、のつもりだったの？
同棲はしても結婚や出産はなしのつもりだった？

>>728
お前が改めない限り独身高齢行き遅れの人生が待っているwww
悔い改めたところでデブブス性悪の三重苦では人並みの幸せなどないだろうがwww
日本人男性に迷惑をかけぬよう精子バンクで精子を買って島に住めwww

>>729
とりあえず同棲の段階では今の仕事しながらお金を貯めると言った感じ。
協力し合える相手なら、結婚しても、今の仕事続ける事は可能だと思ったんですよね。
実際、うちの会社の男性とかは奥さん共働きで、自分も奥さんも帰宅が遅いから
夕飯遅い事とか家事が週末に偏ることとかは当たり前みたいな人も沢山いるから、
そういうのが話し合いによっては通用すると思ってた私も甘かったのかも。

もし子ども産まれたら、しばらくは独身＆新婚時代貯金でまかなって、
新しい職場探すこともありと思ってましたよ。
パートは労働時間も短いし、時給も低いからないかな。
派遣なら、専門職だからそれなりにパートより時給高いし、
正社員よりは労働時間短いので私としてはありでしたね。
別の資格とか持ってるので、勉強しなおせば
そっちでも就職できたかも。ただそっちも忙しい仕事になりそうなので
だからこそ協力し合える相手が欲しいわけなんですが。

>>729
年齢にもよるんじゃん？
結婚してもしばらくは働き続けて
30を超えるぐらいで産休を契機に仕事量をへらしたり
それを期に主婦になったりってのが多くない？

>>731
意地悪な質問にきちんと答えてくれてありがと
やっぱり622はしっかりしてるよ
私の周りなんて729にあるような行き当たりばったりな人が多いからさ。
「女は損」とか言われると知るかボケと内心思ってる

>>728
主張内容について反省することなんて何もない、って…。
何故批判されたのかも理解してないだろうな。
欲しいのは協力相手じゃなく自分に都合のいい相手なんじゃ？

＞662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 14:23:13 ID:Tg8buizl
＞> 結局バカ女たちの馴れ合いと同意求めてただけか。
＞> 自分がどうすべきだったかとか反省もなく愚痴と不満ばっか。
＞
＞これに尽きるな。

ずっと前に結論が出てたwww

うちの周りの共働きしてる女は
旦那の給料を生活費、遊興費にあてて自分のはすべて貯金。
しかも自分名義の口座に。

これって泥棒と同じじゃないかと思った

>>730 すみませんが、デブブスではありません。
議論を求めてたのではなかったの？
見た事もない私の容姿まで批判しないでいただきたい。
どんな女性が性格いいのかお聞かせ願いたいものですね。

>>733　意地悪だったの？気づかなかった。。。ありがとう。

>>734　その言葉そっくりそのままお返しします。

>>725
じゃあわかりやすく問うか。
>>622の文を読む限り、彼氏はアンタとの結婚まで考えて負担の少ない職に転職しろと
言ってきてるわけだよ？（もちろん利己的な部分も大きいだろうけど）

それに対して

＞私は仕事頑張ってる自分が好きだったし、そうゆう努力も認めてくれない、
＞あれもこれも俺に合わせてくれでは、一緒にいるのは無理と思いました。

これはおかしくねえか？傍から見てたら単純に価値観の相違にしか思えないけど
それをあたかも彼氏が全て悪いかのように書くのは間違ってんだろ。
そこんとこどう思うの？

金が欲しけりゃ自分で稼げ。
男に依存するな。

愛やセックスが欲しけりゃ男を求めろ。

それだけだ。

あれもこれも私に合わせてくれでは、一緒にいるのは無理と思います

つまり
・正社員でボーナスもらってこい
・家事は100％お前がやれ
・住むところは俺の職場の近く
という彼氏の要求に全部合わせて一緒にいるのは無理と。

>>738
相手にするだけ無駄
どうせ自分は悪くない、の自己擁護と都合の悪い部分は見えないようになってるから
それらしく書き込んではいるもののバカ女はどこまで行ってもバカ女のまま

>>738
>>622より少し前の書き込みで、
＞自分でエサを確保できる女は、収入をアテにしないぶん、
＞女がいなくても（自分が倒れたとしても）充分に家事のできる男とか、
＞もしくは家事ができない（苦手、もしくは不十分な）ことについて文句を言わない男、
＞自分の評価してほしい自分の長所をわかってくれる男や、
＞自分の仕事に対する理解のある男などを求めるよ。
＞そういう部分の包容力って、
＞単にお金稼ぐより難しいと思うんだ。

と書き込みしてます。
忙しい女性知人たちの意見をまとめたから、
私はこの全部を求めてるわけじゃない（特に家事1の部分）。
自分の評価してほしい自分の長所や
自分の仕事に対する理解っていうのが私にとっては重要だったわけで。
もちろん給料にはいまいち反映されてませんがw
（それも腹立つ原因ですか？）
普段からそういう話をしているのにも関わらず、
転職を勧められたら多少気分は悪くなるでしょ。
そういう書き込みしてないから感じ悪かったんだとは思うけど。

しかも、相手は平等を唱っておき、
こっちには合わせることを要求しながら、
自分は何もしないし変わりたくないってところに私も腹が立ったんです。
家事に関しては私はある程度は合わせてるつもりだったけど。
（絶対したくないらしい料理は相手に求めてないし。）

価値観に関しては後の書き込みでフォローしてます。
結局相手に求める事とお互いが相手に提供できる事のニーズが違ったんですよ。

>>743
後付け弁明大杉。
それに言ってることがだんだん変わってきてるし。

ちょっとここに彼氏呼んでこいよ
お互いの言い分聞かなきゃ正当な判断出来ない
別れた男の愚痴を２ｃｈで言ってるようにしか思えない

言ってる事は別に変わってないと思う。
同棲の段階で好きな仕事を辞めて転職するつもりはない。
もちろん今もない。
結婚出産と実際にステージが進み、
生活で協力しあえそうな相手なら
職場変わることを検討してもいいと思う、以上。

>>746
結婚はまず無理。
結婚あきらめて海外の精子バンク行ってらっしゃい。
以上、と書いたからにはもうバカな言い訳文章書き込まなくていいよ。

>>745
どうでもいいじゃん
互いの求めるものなり価値観が違うから別れた

男って犯人捜し好きだよね
このスレでもそうだけどどっちが正しいとか悪いとか
互いが結婚相手や恋人として選ばないということに正当化なんていらないよ
合わないものは合わない

微妙にスレ違いになってきましたのでもうROMに帰ります。
何レスも長文失礼いたしました。

>>749
死ね

>>749
こういうバカって必ず戻ってくるんだよね〜。
本人は失礼しましたと書いてても自分が本当に失礼だったとは思っていない。
そしてお決まりの言わなくてもいい｢ROMに戻ります｣。
典型的バカ。
微妙にスレ違いどころか｢収入じゃなく仕事への理解｣なら初からスレ違い。
日本語もわからないくらいバカなの？

>>743
だからさｗｗそれはフォローじゃなくて主張が変わってんだよｗｗｗ

ほんと自分の非を認めようとしないんだなアンタ。
どうして「最初に彼氏だけが悪いかのように言ったのは言葉不足でした」
の一言が言えねえの？

後出しでごちゃごちゃ逃げ口上打たれても…。
こっちだって別に責めたくないのにイラっとくるんだよ。

相手に高収入を求める人がいるのはそれほど不思議な事じゃないと思うのだが。

低いよりは高いほうがいい、当たり前だと思うんだけどな。

>>753
狩猟能力＝経済力の現代では至極当然の結論だよ
負け犬の遠吠えスレだろ？ここって

男版の負け犬が吠えているのか
納得

バカ女は常識が欠如してるから｢常に自分が正しい｣を主張。
そして自分に都合のいいレスのみ採用。

模範回答：
>>622さん、大変でしたね。
やはり一緒に生活する以上、彼氏が多少の譲歩をするべきだと思います。
通勤はお互い同距離にしたいのは当然の要求ですし、帰りが遅いのは仕事上仕方ないと割り切ってもらわなきゃ。
一緒に生活する空間なので掃除等は彼氏にも手伝ってもらいたいという意見はもっともだと思いますよ。
今の仕事にやりがいがあるなら続けるべきだし、450万円も年収があるなら彼氏もさほど文句を言わないはずです。
話を聞く限り、元彼さんはワガママで男としての器が小さい人なので、別れて正解だったと思います。
>>622さんならもっといい彼氏に出会えて幸せになれると信じています。

高収入を求めるのは理に適ってるよな
それが叶うかどうかは別として

基本的に乞食脳だからあらゆる価値のあるもの全てを男から貰おうとする
理解だの協力だの言うが、とどのつまり自分の思い通りにしたいだけ
それを男が嘆いたってしょうがないよ
そういう連中なんだからな

じゃあさ、負け犬男はどうしてほしいの

>>757
相手の男性に高収入を求める事って、乞食脳とイコールではないよ？

そこが判らないってのはちょっとかわいそうな気もする。

｢私はそこらの男よりずっと高収入だから男に金求めないよ、私以上に稼げないのにたかったら可哀相ｗ｣
もしくは>>1の言う通り
｢そうだよね！金より顔だよね！私も面食いだよ気が合うね！若いイケメンさいこー！！！｣
こんな女も願い下げじゃね？

ここの男が求める理想の嫁は低収入で歳取った不細工男も足臭くても、
文句一つ言わずに笑顔で受け入れてくれてパートやりつつ家事育児介護全て完璧にこなす若い美人嫁。

女のわがままにはウンザリだ。

そのくせ、一目ぼれだかで周りが見えなくなると、簡単に相手に股開いてんだろ。
臭せえんだよ。死ね。

>>761
今までどんなわがまま聞かされてきたの？

しかし一連の流れを見てると、このスレの男は終わってるなw

おまいら相手いるの？
いるはずないか。

>>622は長文がうざいが考え方はごくまとも。
でも擁護の男ってほとんどいないのな。

仕事に向上心持たない奴、残業とかした事ない奴とか、
総合職で働く女見たことない奴ばっかりなのか？
明らかに叩いてる男が必死でおかしいと思うが。

収入求める女は養えない上、日本の平均収入と家事ほとんどを提供すると
言ってる女まで否定してる男が
女に与えられる物って何？
同じ男として恥だよw
時間や少しの家事位譲歩しないと結婚できないぞw

低収入男からしたら高収入男との差は「収入」だけだと思ってるから
女が「収入」しか見てないように感じるんだろうね
高収入男と低収入男には「収入」以外にも雲泥の差がある
人間としての資質に差があるから稼ぎが違うんだけどねｗ

>>765
そう。稼げる能力や努力を女性は買ってるんだよ。
稼ぎってのは能力ある男ですよっていう看板。
ただの能無しが金だけ持っても意味が無い。
寄ってくるのは能無し女だけ。

>>766
そういう男に限って２ちゃんによくいる、金さえあれば女は寄ってくる、と思ってるタイプなんだよね。
しかも処女崇拝してる童貞キモ男w

> 結局バカ女たちの馴れ合いと同意求めてただけか。
> 自分がどうすべきだったかとか反省もなく愚痴と不満ばっか。

語るに落ちたな。最後はお決まりの人格攻撃「童貞」。

>>622も｢男に収入求めないで働くｱﾃｸｼ｣｢男はワガママで無能｣｢賛同して！私を誉めて！｣
書き込まないで勝手に孤独に生きていけばいいのに。

>>764
結婚出来なきゃそれでもいいんじゃね？だから非婚増えてるんじゃね？
女だって同じこと言ってんじゃん。
「年収最低700万、最低マーチ卒、フツメン以上」ってｗ
それだけで同世代の上位3％入ってるだろうけどな。

むしろこのスレの男が求めてんのって、
「年収はほどほどあればいい、余暇を増やして家事してほしい、顔は普通であればいい」
この程度だと思うけど。これすら出来ない女と結婚する意味皆無じゃね？ｗ

＞そう。稼げる能力や努力を女性は買ってるんだよ。
＞稼ぎってのは能力ある男ですよっていう看板。
＞ただの能無しが金だけ持っても意味が無い。
＞寄ってくるのは能無し女だけ。

まあこれは、有る程度当たっていることかもしれないけど
こういう心ない言葉を平気で吐く人はいやだな
こういう人にはなりたくない

>>770
｢職位や給料｣で男のプライドを傷つけることのない、
家政婦と金稼ぎの両方してくれて男に尽くす女性か。
男に都合のいい女性だね。
女だって仕事にプライドあるし、男に付き従うだけの人生選ぶとしても、
しっかりした素敵な男性を選ぶよ。

＞家政婦と金稼ぎの両方してくれて男に尽くす女性か。
むしろこういう生き方はすばらしいと思うがな
世間全体がスイーツする中でいい行動だと思う
その分男も
尽くして金稼いで奉仕すればよい

つまんないレスだけど、結婚って
家買ったり子供育てたり、楽しいがなすのは労力がかかること。
それを一人ががんばることで全体が幸せになるのは無理。
自分が怠けて甘い汁吸おうと思えば相手に不満が出るし、不満が出ると自分にも伝わり。
まず自分ががんばって相手に尽くす、すると相手もこたえてくれると思うよ
773の言うとおりだと思う
だから条件で相手を選ぶのってあんまり意味ないと思う

まあ答えてくれない場合もあるけどさ…

>>768
てか、共働き未婚なんだから、男女として見ないで、同性同士のルームシェアと見れば良いとオモ
お互いが、お互いに不満が出ない程度に家事を分担し、相手に求めすぎてはいけない。
それだけ
女を叩くのは、根本に女が家事をやるべきという考えがあるから

男を叩くのは、根本にその男を選んだのは自分の責任ではないという考えがあるから かな？

>>773
すばらしい生き方の女性相手に、男はどう尽くして奉仕するの？

>>777
それはご自分の相手に聞かないと

>>778
彼氏はここの男らみたいな価値観じゃないからさ。

さぁあなたの｢女性に尽くす、奉仕する｣考えを聞かせてね。

一般論でいえば
男性と女性は協力しあって社会をまわしていくべきだ
その際、一般には女性に大きい権限をあたえると社会が堕落・混乱する
傾向になることはバブルからの流れで大方の人が理解できていることと思う
また、理解できる人がこれを読むことを前提にして言いたいが、
女性に大きすぎる権限を与えれば、一般的に混乱状況を招くとはいっても
今の社会、女性のエネルギーや原動力は経済の基礎的部分を担ってるのは事実であるし
活用すべきである
それなので、女性の役割や権限をしっかり範囲認定して、コントロールしていき
社会全体に利益が及ぶよう、また争いや中傷・悪口がない社会をつくっていくのが
男性の役割だ

779→>>780

高収入だと離婚するときの慰謝料が高額になる可能性がある。
収入を優先順位にしておけば、離婚の理由に、性格の不一致を一番にあげられる。
もちろん、きっかけの数々は意図的に相手のせいに出来るようにもっていく。

高収入をあてにする女は、こんな思考をしているのでご注意を。

>>779
どうでもいいけど
なんでそんなけんかごしになるのかな？穏やかに話せませんか？

低収入人間の人としての資質が表れてるスレですね

低収入人間の人としての資質
ってなに？

男は稼ぐ
女は子を産み育てる

それでいいじゃない。なんで分をわきまえないの

女を養わない男は税金を多く払って国家に貢献する
子を産まない女も働いて税金を多く払って国家に貢献する

それが社会だよ

>>785
ここを読んで自分で感じ考えるという作業をする前に
人に聞くという選択を選ぶその甘さに表れてますねー

>>787
甘いよオマエ

鸚鵡返しね
小学生の男子だね

ばかじゃね
幼稚園児だろオマエ

・共働きで家事分担
・夫が稼ぎ妻は家事

ここの人達は前者希望の女を探せばいいだけ
それだけの事
ここは後者希望の男性女性まで否定してるのと同じ

結構です

まあこれは、有る程度当たっていることかもしれないけど
こういう心ない言葉を平気で吐く人はいやだな
こういう人にはなりたくない


＞ばかじゃね
幼稚園児だろオマエ

私ってダメな女ね〜

ご苦労さん　バカ女

どんなに取り繕っても元々の資質の低い人間はボロが出る

ID:zMxQ/79f
こういうバカが社会を悪くしている

そかそか

>>796
これがほんとの自己紹介

高収入にこしたことはない
貧乏で暮すよりずっとマシ

>>776
その文に尽きるな
あやまちを誰かのせいにして正当化しなければ生きていけないんだろうｗ

>>775の発言と、「童貞」という言葉が出てくることが全然結びついていないんですが。
日本語でおｋですよ。

>>791
ところがこのスレの底辺男が受け入れるのは
共稼ぎで家事は女
でも女がデキるのは気に入らない

ムリだよ、底辺な上に謙虚さもない男なんて
こんなんと結婚するなら独身の方がましじゃん

>>803
確かにこのスレの男はその通りだ。

だが、女はこのスレに限らず、ほとんどが男に対して
高収入、高学歴、イケメンを求めてるけどなｗ

加えて家事もできないし謙虚さもない。
結婚相手として不適なのに身の程知らずに高収入高学歴性格の良いイケメンを求める。
結婚できるかっちゅーのwww

>>805
それも無いよ。
本当にモテなくて、まともに彼氏がいたことない様な子は、現実がわかってないから、どうしても高望み傾向あるけどね
人並みにモテたり、彼氏ができたりする普通の子はそんな高望みしてないよ
わりと相応の彼氏と付き合ってる

>>803
まず自分のことも反省したらどうなのか？
謙虚さがないようだが

>>807
底辺男と結婚する謙虚さなんて自分には必要ない

ちなみに自分より高収入高学歴は求めない
そんな人めったにいないから

プッ

カキコを見れば普通の底辺女にしか見えん　DQNに似てるし

結婚できない女の言い訳だろこんなん。
そんなに魅力的な女なら
とっくの昔に金持ち男のものになっとるわ。

>>806
建前としてはそう言ってるけど本音は>>804-805のとおり。
下手に本音言って性格悪いとか思われて男逃したくないし。
狙っているのはできるだけ高収入でイケメンで性格もいいＡＴＭ。
実際年収1000万とかは自営業なら行くけど手伝いたくはない。
働かなくても贅沢できるのは年収700〜くらいかな？
家事とかって別にしなくても金持ちなら外食やヘルパーとか頼めば楽勝だし。
家事できなくっても結婚しちゃえばこっちのもんだしね。

性格のわるい女は見抜かれるよ　まともな男からは
DQNで高収入のやつがせいぜい

>>811
日本人とは結婚する気がないから
本気で嫌われても構わないからここまで言える

>>815
いたいなあ
もともと外人狙いだからっていう言い訳ね
くだらねえ

>>815
在日気持ち悪いんで、消えてもらえませんかね＾＾；

>>816
もしくは一生独身ね

＞本気で嫌われても構わないからここまで言える

おまえの性格の劣悪さ、人としての低さがイタイよ
悪いけど、このタイプだけに好かれれば問題ないという考えで
ほかから嫌われるようなことを好き放題やると、必ず返ってくるよ
物事の道理がわからん幼児はイタイわ

>>817
残念ながら純日本人
なんでこんなに結婚しない女が増えてるかわからないんだ？
それを「結婚できない売れ残り」とすることによって男が正当化したいならしてれば？
全然困らない

いや結婚しない男も増えてるんだよ
ばかだなあ　同じだよ
でもどっちももてない言い訳だろ

>>820
ん？結婚率の低下は男の方が顕著だと思ったけど。
女の結婚率の低下がそれほど凄いならちょっとデータ持って来てよ。

あと別に俺は非婚＝売れ残りなんて思った事はないぞ。

おれも外人狙いだけど
だからといって日本人の女には悪口言おうという考えは無いね
ただの趣味の問題だから

>>822
もちろんよほど変な人口比じゃなければ「男女とも」のはずだよ

ただ、結婚しないことに焦りや社会的なプレッシャーを感じない女は増えているということ

>>823
このスレ見ていたらこれまで関心のなかった日本人男性が
はっきりと嫌いになった

それは男もそうだな
プレッシャーは一昔前に比べれば断然小さいよ
社会の流れだから男が悪いとか女が悪いとか単純にはいえないね
会社から散々上世代から搾取されて必死に稼いでいる日本人男性に
なにが不満なのか不思議だよ　満足して結婚する女性もいるわけで

>>825
ばかじゃねえの
２ちゃんの書き込みに影響されるほど頭が弱いの？

>>827
いずれにしろ些細なことだよ
どうでもいいという意味では

相手が何人の場合だろうと結婚して幸せになるパターンなんて
一緒だよ
反社会的な発想で相手を見つけて（良いATMとか）うまく続くわけがない
必ず自分のほうから不満が出てきて崩壊する

クサマン

>>824
？？何が言いたいのか全然わからない。

＞結婚しないことに焦りや社会的なプレッシャーを感じない女は増えている

そりゃそうだ。雇用機会均等法以降、曲がりなりにも女性の社会進出が増加しつつあるからな。
自分で稼げる女性にとって、以前と違い非婚も選択肢の一つになったということだろう。

で、それが何？

>>829
別に結婚そのものがどっちでもいい
収入なら十分あるから
いずれにしても日本人男性は異性として関心ないところにきて
こういうスレを見ていると嫌悪感が増すばかり

金に拘ってるやつは、結婚出来たとしても続かないよ

>>832
おれは結婚至上命題だからな
まあよく考えろよ

ID:P4jrzDDNはなんで外人しかダメなの？

>>766

>稼げる能力や努力を女性は買ってるんだよ。

なにその上から目線。
気立てのいい品のある美人ならともかく、
お前がそういう事をいう資格はねえと思うよ。

>>770
むしろこのスレの男が求めてんのって、
「年収はほどほどあればいい、余暇を増やして家事してほしい、顔は普通であればいい」
この程度だと思うけど。これすら出来ない女と結婚する意味皆無じゃね？ｗ

ほどほどある年収ってどの程度？
週数回、一回4〜5時間程度のパートでOKってならそれも納得。
フルタイム勤務の女に余暇増やしてまで働いてもらうのが
当たり前って考え方がどうも。
このスレの男は稼ぐ力は女と同等かそれ以下の上、
まったくそれ以外の生活能力も自立できてなくてほんとに呆れるよ。
きみたちのお母さんは専業主婦ですか？
朝誰よりも早く起きて、世話をひととおり終えて、
会社に行き、役割をこなし、買い物をし、家に帰り、ご飯を作り、
服や室内を整えて誰よりも遅くお風呂に入って寝る。
これが1日や2日じゃなく、一生続くのがどういうことか分かってるの？
それくらい、と思うなら1週間でも続けてみればいいよ、
続かないから。
こういうことが苦しくてもできるのは、それが女の役割だからじゃなく、
家族への愛情があるから。
その愛情を続かせられるのは男の態度にかかってるってことを
もう少しお勉強してくださいね。

某スレで、準社員の男と付き合うなんて信じられない！という書き込みを見た。
こういう女がアラフォーまで売れ残り、婚活女になっていくんだな。
今現在しか見てないバカ。
若くして結婚して、その当時はバイトだったけど
数年たったいまは年収800万稼ぐ正社員になっていたり。
若い頃はフリーランスという名の自由人だったけど
今は会社の社長になっていたり。
そういう奴ごろごろいる。
要はその人に将来性があるかどうかを見抜くことが大切。

別に家事全部やれなんていわないよ。
共働き結構。折半してやろうじゃないか。

それでイーブンなのに、なぜかそこで女が
「でも女性は立ててよね」
「10時まで残業して帰りが0時になる仕事もあるのよ」
と全てを台無しにするようなことを口走るからうんざりするわけ。

仕事に生きがい感じてるなら、一生独身のほうがいいよ。
稼いでるなら、綺麗にしてれば抱いてくれる男はすぐ見つかる。

>>836
透視能力でもあるの？気立ての良い品のある美人じゃない前提だけど

>>838 >そういう奴ごろごろいる。

お前の周りだけだろ。
そんなのが沢山居たら日本はもっと金持ちだぜ。
大多数は年収400あるかないかの庶民なの。

>>840 言動に品がない。上でもお前がいうなとレスされてるだろ。読め。

女ってのは売春婦だから、1円でも高くおまんこが売れた方がいいからな
年とってからでは、それこそ1円の価値もなくなる事が分かってんだからさ。

って、>>843が言っていました

でもさぁ、実際問題そんな高収入に拘り続けられてる女って相当ズレてると思うよ
周り見渡してもそんな高所得者いないだろ
社会人になるとそういうのを実感出来るしな

まあ一部の女性はそういう人達との繋がりがあったりすかもしれんが・・・
大概自分の周りにいる普通の人の中で男選抜してるよね

>>842
＞７６６はいたって正論
正論を人格否定で回避しようなんて卑怯者

>>739
あのさ、純粋な質問なんですけど。

なんで
それでイーブンなのに、なぜかそこで女が
「でも女性は立ててよね」
「10時まで残業して帰りが0時になる仕事もあるのよ」
と全てを台無しにするようなことを口走るからうんざりする

の？
女性は立ててよね、なんて相手は
上手く褒めて手のひらで転がしときゃいいだけだし、
「10時まで残業して帰りが0時になる仕事もある」のは
仕事なんだから当然だし、お互い様なんじゃ。

>>838
お坊ちゃんめ

稼ぎ負担したくないなら共働き家事分担希望の女をさげせばいい
家事を負担したくないなら家事負担収入希望の女を捜せばいい
ここの男達は前者なんだから前者の女を探せばいいだけ
後者の男からしたら前者の女は厄介

>>848が真理だね
収入求めますが家の事はしますって女と
家の事しませんが稼ぎますって男と
役割分担が出来てんだから外野がとやかく言う事じゃない
自分らは共働きって選択があるんだから

>>837
仮定の話繰り出して延々と男叩きか。相当ストレス溜まってるのかな？ｗ

指摘しなかったけど文体でバレバレなんですよ。>>622さんｗ
よほどここで叩かれたのが気に食わなかったんですね＾＾
その粘着質な性格、直した方が良いですよ。

憶測で喧嘩を売る男ってどんな仕事っぷりなのかな

>>850
違うけど。

そっちこそよっぽど>>622より下とか言われた事が
恥ずかしかったようだね。
そりゃそうだよね。
>>622は家事もしてる上に仕事もそれなりにこなしてるんだしね。
悔しくてたまらないはずですよね。

>>852
だからなんでそれが俺にとって悔しいことになるんだよｗｗ
家事も仕事もこなせる女性がいることは男にとって喜ばしいことだよ。
もっとも>>622が本当に出来てるかどうかは知らんけど。

君はなぜか男叩きに余念がないみたいだが、俺は女を叩こうとする意図は一切ないからな。

ギャンギャン吼える吼える
弱い犬ほどｗ
やはり低収入は余裕が無い

>>853
だったら>>622にそんなに拘らなくていいのに。

いつまで622の話してんだカス共
低脳は進歩がないな

>>853
人違いしといて謝りもしないんだね。プ

>>857
いやあ、違うかどうかはわからないからなあ。
それが匿名性の利点ですよ＾＾

開き直りの坊や

622が粘着されて可哀そうｗ
結局、経済力を求める(=男に依存したい女)は下に見ることができるから叩きようがあるけど
622みたいに男と変わらないかそれ以上に働いて、かつバランスも取れているような女は
圧倒的に自分に劣等感を思い起こさせるんで、最も許容できないんだろうね
叩けば叩くほどみじめだよ

>>848
それが成り立ってないのがここの男たち
共稼ぎだけど家事は女がやれ、そして俺をたてろ、と

稼ぐ女は可愛げないから糞
収入求める女は自分に稼ぎないから糞

二次元へどーぞ＾＾

粘着してるのが自分のほうって事にも気付かないくらい
頭に虫がわいてるみたいだね>>858は。
給料も上がらないわけだ。

> 共稼ぎだけど家事は女がやれ、そして俺をたてろ、

これ、どの書き込みでそんなこと言ってる？
こういう女って男を叩くことが前提だからすぐ勝手な解釈するよな。

特定のスレの特定の語句をあげつらってんじゃなくて全体の流れ
とか言うと2ch男はまた「論理的じゃない」とか言うんだろうけど、
2ch男の得意技である、特定のスレの特定の言葉の端々で上げ足を取って
詭弁粘着をすることが「論理的」とは思わない

ね、このスレの底辺男ばかりは救いようないと思わない？
さもなきゃ同類と思われてもしょうがない

まぁ、２ｃｈ男風に特定レスを取り上げて鬼の首取ったように言うなら>>773
これを持って男の代表意見にしていい？くだらないっしょｗ

一方このスレの底辺男（これは少なくとも複数はいるね）は662の個人攻撃に余念がないけどさ

これはひどいな。

誰も言ってないことを勝手にでっち上げして叩いてる自己の妄想癖を、
> ｢私は揚げ足とりはしないのよ！ あんたらよりも論理的なのよ！｣

さらに、
> ｢私に同意しない人間は底辺男なのよ！｣
と、完全にトチ狂ったことを言ってる人間が、
相手を、詭弁・非論理性よばわりすると

女の本能なんだからしょうがないべ
自分の子孫を、より有利な状態で残せそうな男に惹かれるんだよ。
ビンボーで今の時代、子孫残せるか？
金が価値を持たない時代は、腕力のあるヤツがモテル。

男だって、なんだかんだいってケツや胸のでかい、
子どもを生んで育てるのに有利そうな女を選んでる。
胸がでかいってのは、要は子どもを生めるくらい成熟してるっていうサインだろ。

でも母乳が出るかどうかとはあんまり関係ないんだってねえ。
私はEカップだけど母乳はチラッとしか出なかった。

産後の肥立ちや、子供が健康に生まれる保証がないこと（病院通いで母親が働けない）考えると、
女は絶対収入がある男を選ぶべきだが
高収入より安定収入だと思いますよ。
うちの夫は会社経営で、年収は1500万くらいだけど
「来年の収入は保証できるけど、2年後は保障できないよ」
と言われます。そんな男大黒柱としてはダメだろ…

>>863
これがすべて
具体的にない発言を勝手に捏造する
劣等感ってほんとにしょうがないよな
反論ある女性がいるなら、レスで指摘しろよ

>>864
だからさあ
具体的にどの男のレスを問題として
底辺視してるのか
指摘しろよ　出来ないだろが妄想女

>>868
あんたほんとクズだな・・・・。

「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　 そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::） 年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます！
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「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
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＞うちの夫は会社経営で、年収は1500万くらいだけど
＞「来年の収入は保証できるけど、2年後は保障できないよ」
＞と言われます。そんな男大黒柱としてはダメだろ…

大企業でも倒産したり、リストラ・減給が普通にある時代に
この発言は女として人としてクズだわ。。
経営がどれほど大変で価値のあることかまるでわかっていない
こういう女が市役所勤めの男と結婚したら、仕事はいいが男として面白みが無い、
とか言い出すんだろうな
このスイーツ野郎

ちと違う話題だが、アフリカのゴリラやチンパンジーは年間３０００〜４０００頭
も密猟されて、このままだとあと３０年で絶滅するそうだ。それじゃ拙いってんで
単身アフリカに渡って、チンパンジーやゴリラの保護活動に従事する欧米の女性
はたくさんいる。彼女達は男性への依存や母国からの支援とかアテにしてない。
とにかく使命感でいくそうだ。それくらい自立心が高ければ、誰しもが脱帽するが、
いまの日本人の女性にそこまでのバイタリティーや自立心があるか？
〜ハラストメントだの、傷付いただの、寂しかっただの、欧米で言えば幼稚園の
園児が保母に泣き付く様な駄々をこねる手合いが３０代４０代でもいるからな。
呆れたものだ。

>>874
言いたい事はわかるが例えが悪すぎｗ
遠くのゴリラより身近な人間助けてやれよと。

「たくさん」の日本女性が、単身発展途上国に行って、様々な支援活動してるの
知らないんだね。

868はほぼ我が家と同じ感じだ。

でも大黒柱としてダメなんて思えないけど・・・
今年と来年の1500万やりくりして不況に備えるのが当然じゃない？
会社なんて不況がくれば売上へるし、社員100名くらいの会社なら
トップの給料から減らしていくもんだよ。
それを話してくれる旦那さんは誠実な人だと思うけどな。

必要なときに「これ使って」ってまとまったお金用意できるよう質素な生活しときなよｗ

>>874
何かと男性差別
！！　とかいう男にも同じ事が言える

>>876 その支援に意味あんの？ただの自己満足だろ。

>>874
慈善事業だけが自立の道じゃないだろ
欧米人買かぶるってるのが某スレの白人好きの女共みたいだお前

１に大筋賛同なのになんだかいいレスもらえないな。難しい人たちだな。
>>873
リストラとは全然違うよ、会社が倒産すれば経営者は数億の負債を負う。
家財も没収される。
経営者がどんだけ大変か確かに知らんけど、苦労で子供を食わせられるわけじゃないからね。
>>877
会社規模も同じ位みたいだねー
給料が減るくらいならどってことないけど
逆になんで大黒柱と思えるのかな。

>>881
＞経営者がどんだけ大変か確かに知らんけど、苦労で子供を食わせられるわけじゃないからね

だからなに？
文句言うならはじめから結婚しなければいい

>>881
まあその旦那の見込みが甘いと方だとして
オマエは旦那を支えるために、家計のためになにをやった？
ここで愚痴るのがせいぜいかよ能無し

要するに金に目が眩むとこういうことになると言いたかったんでしょ

>>884
それならシンプルにそこで終わらせればいい話
明らかに自分は悪くなく旦那のほうが情けないという
語り口になってる　無責任女の典型的発想だよ

>>881
＞会社が倒産すれば経営者は数億の負債を負う。

いや、会社の形態によるから・・・。

なんか、>>1どころか、ありとあらゆる種類の女を叩きのめすスレになってきたな。
書き込んだ内容に登場しただけの人まで馬鹿にする奴まででてきてる。
よっぽど現実世界で忌み嫌われてる男が集まってるのか？？
次からスレタイ、
「とにかく女が嫌い」にすれば？

>>887
だからさ
批判するならレスを示せよ
また妄想かよｗたまらんわ

>>887
具体的に示さないなら
どんな男でも叩きたがる喪女ってことに
なるな

>>888
平日の朝から夜迄熱心にごくろうさん。
今日は休み？
世間を知らない学生様？
それとも仕事もないヒッキー？
もしかして仕事中に2chするような給料泥棒？

流れを読んだらだいたいわかるもんだけどな。
番号いちいち調べたらきりないw
高収入女、自立した女、家事しない女、男を立てない女、
>>879>>880みたいにレス内容に出てきた他人まで。
ありとあらゆる女がここで叩かれてる。
むしろこのスレでこういう女ならありというレスを見た事がない。