日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人5

前スレ
日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244429889/

2

>>1乙!!

↓を見て欲しい。本当に女尊男卑な世の中だ。
女が楽な仕事ばかりを取り、男は危険な仕事ばかりさせられるせいだ。
女の無職（家事手伝い）には皆寛容だよな。だが男は違う。それが男を極限まで追い込んでいる。
前スレでは「実害の無い世間体」とか抜かす奴がいたが、実害だらけだろうが。
男はどんどん自殺させられてるんだよ！！
女の労働を禁止しろ！家で子供を産ませておけ！

ホームレス数　男性14,707人　女性531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
自殺者数　男性23,478　女性9,615人
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
過労が原因で病気・死亡　男性301件　女性16件
http://www.asahi-net.or.jp/~te9t-tkmt/page051.html
餓死者数　男性70人　女性12人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html

ほんとだ何でこんなに差があるんだろ

「誰のおかげで食っていけると思うんだ」
「俺の金をどうしようと俺の自由だ」
「女は黙って男に従え」
　：
　：

こういうことを言い続けなければ、女の反乱は起こらなかったと思うんです。

どうも今一女の反乱とのつながりが見えないんだけど

月月火水木金金！＝ サビ残、休日出勤

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000192-jij-biz

日本経済は低賃金長時間労働で成り立っているような物だなｗ
休出復活ということは減産する前は普段からそうだったわけなんだから、馬鹿げた話だ…それも大半の企業がそう。

低賃金長時間労働をして初めて欧米と肩を並べることが出来るようで。さすが、ワーカホリックの国ｗそこまで必死に先進国「世界第二位」にしがみつかなくてもいいいのにね（´･ω･）（･ω･｀）ﾈｰ

日本人は何に対しても「自分ではどうにも動かしがたいもの」
って安易に判断してるところがあるようにおもうな
だからすぐに「〜だからもうダメ」「〜になったからもう使えない」
なんていうふうに過去志向になる

過去志向といえば、日本語には文法上の過去形はないらしい。〜だった。〜した。は
完了形の分類。つまり、今とは切り離された過去。ではなく、今と関係ある過去。という形で意識される。
履歴や過去の行いが重視される日本らしいね。

満員電車で毎日通勤。。。。これだけはできない。絶対に。無理。
よくできるよな。こんな生活形態。。。俺には到底無理だよ。
以前、アメリカ人の知り合いが東京に来て、朝の満員電車を見せてやったけど、
「クレイジー」って言ってた。アメリカではありえないって。
俺的にも「クレイジー」だが。

>>12
転勤したとき、車庫のある駅の最寄り駅を選んだよ。
毎朝始発電車で座って通勤。

日本のリーマンってマゾなの？
アウシュビッツの護送列車みだいだろ。あんなぎゅぎゅうつめの満員電車に毎日乗るって。
理解できない民族だ

まったく取り上げられてないから、知らない人が多いだろうけど

自民党の2009マニフェストの中に

「コミュニティ活動基本法を速やかに整備する。」

というのがある。
自治会や町内会に住民を参加させ、国や地方公共団体に必要な個人情報を
町内会に提供させるというもの。
農業従事者ならいざ知らず、サラリーマンには大いに負担になる。
また、地域の有力者に個人情報を握らせることの問題点もある。

休みも潰されるし、職業上の負担格差が大きいと思うし、自民がマニフェストで「速やかに整備」
としているので頭に入れとくべし。
　　
　　　　　　

日本が生き辛いのは、女が悪い。
今の日本女共がダラダラと社会にしがみついて生きてこられたのは、
男性がそれまでに築いた社会や経済基盤のお陰。
後進国の女は厳しい生活の中で子供を産み育て、家事をし、片手間に仕事をしている。
日本ほどの世界有数の豊かな国で未だに「安心して出産育児ができる環境が必要」なんて言ってる女を見てると呆れる。
要は贅沢がしたいんだよ日本の女は。
日本の女がいかに甘やかされ、贅沢ばっかして生きて来たかわかるね。
出産育児教育で無駄な労力と金を排出したくないんだよ。
てめぇの楽で贅沢な生活を手放したくないばかりに、己の能力不足と器量の悪さを棚に上げて周りのせいにするのも大概にしろ。
日本の女は幼稚で甘ったれなんだよ。
女の選挙権など全ての権利を剥奪して、強制的に結婚出産をさせれば日本は良くなる。
失業率も改善するだろう。

>>12
そうやって理屈つけて働かないつもりだろw

そりゃアメリカは車社会だからじゃないの？

>>17
働かないからなんだっつーの？
少なくとも君には実害は無いはずだけど
そういう連中が君になにかやったわけ？
存在自体が許せないとかそういう厨房みたいな発想はやめてくれな
それとも自分が日々仕事で嫌な思いして癪だからストレス発散のためか？

>>14
誰も好き好んで乗ってないだろ。乗らざるをえないから乗ってるんだろう。

×電車
○奴隷輸送車

満員電車の話題になると毎回これだ

なんか辛いのに頑張る人ってのに弱いよな、日本人は。
逆に怠けてたり、楽する人にはとことん厳しい。

厳しすぎるからニートとかが増えるんだよ。

いろんな生き方を認めるべきですね！

>>22
上の人間の怠けと楽には寛容

>>23
たしかにｗ
腹立つぜ

若いうちには苦労はつきもの（というか苦労しろ）
=年配の人間はこれまで苦労してきたのだから楽すればいい（というか楽させろ）

若い者は試験で５０点、がんばって９０点以上目指すぞ。
年配は試験で３０点、老化かなあ、自然現象だからもうあきらめよう。

というのが良識判断。しかし。。。。
若い者は５０点でも現状満足。
年配は３０点の結果を直視できず、まだまだ俺は若いのだといって９０点
を目指す。
若者から仕事が年寄りにまわり、認知傾向の高齢ドライバーの事故多発傾向。
無気力な若者、未熟で逃避型の年寄りがやたら増殖しての本末転倒の世だ。

>>19

>>誰も好き好んで乗ってないだろ。乗らざるをえないから乗ってるんだろう。

おまえが選んだんだろ。リーマン人生を。
それしかやる能力なかったんだろ？だったら一生護送列車乗ってろ！
満員電車はおまえの自己責任だ！

>>23
下の人間は頑張ろうが怠けようが叩かれるんだよね。結局、自分より下を叩きたいだけ。
これは会社に限らずそう。よく喪男は男尊女卑したり清楚で美人を求めたりするからモテないみたいな事を言われてるが、
ヤリチンやモテ男が男尊女卑したり清楚な美人を求めたりする事に関しては世の中には寛容。

>>27
ああ、これが自己責任教か。

まあそれいうなら会社の赤字もリストラも倒産も不況のせいじゃなく
単なる自己責任てことになるわな
散々不況の煽りとか言っておいてもうアボガドバナナかと

確かにそういうことだね。自分達が金回り悪くしてんだからｗ

満員電車が嫌ならリーマンやめればいいだけじゃないの？

リーマンしかやる能ないんなら、一生我慢して護送列車のるしかないやん。
かわいそうだが。

昨日、さる元テニス選手による、戸塚ヨットを思わせるテニス塾番組があったらしい。
俺は新聞でチラっと見ただけで番組は観てないけど。
現役時代はさして成績も良くなく、精神論一辺倒でむさ苦しいだけのスポーツタレントだと
思ってたし、局が局だしどうせ「やらせ」も多分にあるんだろうと思ってたが、実況板は絶賛の
嵐だったという（専門板は賛否両論だったが）。
ああいう番組が作られること自体、一定の需要があるんだろうな・・・と考えると、何とも
嘆かわしくなってくる。

どうでもいい話だが、あの赤坂の放送局って、アレだけブサヨ呼ばわりされてる割には、この
番組といい亀田兄弟といい、少し前の『ガチンコ』といい、この手のスパルタスポ根主義者が
喜びそうな番組を、やたら作ってる印象があるな・・・。
同じくリベラルイメージの強い築地の某新聞社も、夏の甲子園の主催者だし。

体育会系も世間教、島国根性に暴力性が加わっただけだと思うよ。
体育会系の思考回路は典型的な世間教、島国根性だ。

儒教(武士道）→軍国主義の精神主義が
明らかに悪い現れ方をしてるのがリンチ殺人、暴走族、ヤクザなど。
武道や体育会系（スポ根）やシゴキは比較的マシな部類だからかえって厄介。

我々ゆとりんは巷では害虫のごとき扱いを受けているが、実は社会で最も役立っている世代なり。
それはスケープゴートなる役を担っていることに起因する。
日本社会の陰湿で腐った部分の犠牲者なのだ。
だが我の仲間も同じことをしていることには気づいていない
それが日本人の本性なのだろうか。

>>25
上とは年輩だけでなく、立場的な上もある

精神論とか根性とか結局物事を都合よく考えた結果だから。
信じてる人だけでやってればいい。全体に強制するからストレスになる。

>>33
その局が７０年代に放送した特撮ヒーロー物シリーズ第７作目もやたらスパルタ特訓シーンが多かったよな

物事を心の問題、気持ちの問題、人格の問題・・・
ようするに内面の問題として理解しようとする傾向があるね。
自分たちが置かれている状況を論理や理屈で考えることが
なかなかできない。

>>39
ウルトラマンレオ？

>>41
正解

そもそも　在日コリアンなどの日本の外国人に参政権を付与することを最初に提言公約したのは　自民党と組んで政権についている公明党であるよ
先生が日本国王になるためにも　コリアンなどの外国人に参政権付与で権勢拡大　
自民なんか利権保守党だから　創価学会の票欲しさで　言うことをよく聞く　今回の選挙でかろうじて自民が勝ったら　なおさら外国人参政権付与に賛成
民主が勝ったら　公明党と手を組む　もう既に　自民　民主　どちらも創価学会に隷属だ
自民　民主　どちらかが政権をとっても　外国人参政権付与は止まらない　そして次は易姓革命だ
もう既に　中華　韓国は　先生を日王として承認済みです〜♪　中華や韓国の要人は訪日にて先生に必ずお会いする
欧米も　第二次世界大戦下の　連合軍捕虜虐待　南京大虐殺　731部隊　強制連行＝奴隷　従軍慰安婦＝性奴隷　神風＝自殺攻撃強制　沖縄住民自決強制などの
日本軍蛮行の元凶であるS級戦犯の裕仁（ヒロヒトナチ）系王朝から替わるのを　希望しているよ
第二次世界大戦での惨敗のみならず　従軍慰安婦などの無数の戦争犯罪を引き起こした天皇と自称する王朝は　徳を失って天からとっくに見限られている
そんな腐った王朝が現在も続いているからこそ　我々民は幸福を益々感じられない　閉塞感　易姓革命が起きるべき状況であるよ
そこで、類のない素晴らしい人徳の上に世界平和貢献により　世界中から賞賛されている先生こそが
政財界　法曹　学術教育　芸能マスメディアと仲間は多いけど　在日コリアンなどの外国人参政権付与で力を持つ仲間をもっとさらに増やすことから　
やっと　日本で易姓革命が起きるよ♪　天皇という王朝はアジアの平和にとって邪魔であるよ　中華思想の冊封体制こそが　アジアに真の恒久的平和をもたらす♪ 　
欧米諸国も　第二次世界大戦のS級戦犯の裕仁（ヒロヒトナチ）系王朝から新王朝への交代を　好意的に受け入れるよ♪
もう既に　易姓革命の準備として　学術教育マスメディアで　戦争犯罪を教材に　今の裕仁系王朝の正当性を否定する啓蒙活動を鋭意実行中♪　
今や全世界中に拡大し　効果は凄いある♪　社民　共産　民主　賢い人々も外国人参政権付与が無血革命になるのを認識しているから大賛成♪
なお　易姓革命で王朝が交代しても　愛新覚羅溥儀みたいに　アキヒトやナルヒトなどの前王朝の王族達は一般市民になるよ

憲法改正はマッカーサーが簡単に出来ぬよう
仕組んであるから無血革命で天皇をなくすのは無理だな

>>34
それで体育会系が外国文化を異常に毛嫌い(というか敵視)するんだね
洋画とか洋楽、ジャズ、クラシック音楽、輸入車(所謂外車のこと)、果ては言語
等を何故だか知らんが拒絶反応起こすし・・・・・
かと言って「大日本帝国万歳」みたいなヤツはあまり聞かない

>>45
オリンピックとかスポーツ大会の成績は、大体いつも外国の方が上なんだけどね。
まぁ国や環境によって差が大きいし、俺は関係者じゃないから、別に日本が無理に1位や
上位に食い込んで欲しいとも思わないけどね。
彼らは「如何にそれだけ日本選手がたるんでるかということだ！」でおしまいだからね・・・。

ところで俺は野球好きなんだけど、外国人やちょっとインテリ系のスポーツライターが日本の
野球に苦言を呈した時の、彼らの拒絶反応も凄まじいね。
そうこうしてるうちに、今度は逆にメジャー辺りでも日本的な管理主義･精神主義が見直され
始めている、てなことも聞いたことがあるし（何処まで本当か分からんが）・・・・・・。

精神論が近いかもしれんのでカキコ　

http://c.2ch.net/test/-/kankon/1240320267/728 （ここにカキコしたんで、スレ>>728参照）


にカキコした『軽量化』『最低限』『軽装備』を当たり前とし、フル装備を大げさだと貶すような動向や精神論

>>47
0か100でしか考えられないんだよねｗ

極論でしか語れないのは
曖昧さや中間、色々な状況に応じた可能性を考慮できない馬鹿だから？
だから物事を何でも分かりやすく記号化してしまうデジタル脳。
これも体育会系の悪い特徴として関連スレで言われているね。

米だけでなく欧でも日本製品ぶっ壊しショーが行われるほど押し売りしてたのに
「日本は人が喜ぶために物を作ってる唯一の先進国」って・・・・

前スレのあの番組の過剰な日本持ち上げは逆に面白かったよ

日本の企業って独善的だからな
しかも法令よりも社内規定遵守するし

>>49
「はっきりしろ」とよく言うが頭ごなしの威圧的態度で「はっきりさせない」場合が多い
理論的思考を嫌うのに言葉で表現できないものには嫌悪感を示す
芸術文化の類は逆立ちしても理解できない・・・・・・

>>52
>「はっきりしろ」とよく言うが頭ごなしの威圧的態度で「はっきりさせない」場合が多い

同意過ぎて禿げた

BSのクールジャパンっていう番組知ってる？
あれ、へどが出るほどキモくてうざい番組なんだけど。
自画自賛ぶりがマジでうざい。

なんで日本の会社ってあんなにイジメが多いの？
人間が病んでるというか、あまりにも陰湿じゃない？
自殺大国なのもうなずけるよね？

>>53
「こうだから、こうで」と話しても「そんなの屁理屈だ」と否定されるので
非常に不自然で歪な形の説明になってしまって事実が話せない・・・

かと言って黙ってたら勝手に話を進められるし

日本はとことん法律至上主義だよな。
法律さえ守ってればまわりにどんなに迷惑かけてもいいって考えだからな。

何かあるとすぐ「法律だから」って片付けようとする。

すまん。ageてしまった。

>>55
日本は虐めが国技

>>40
ちと遅レスだが、甘えとか自己責任って言葉の乱用もそれだよな
確かにそういうケースもあるだろうが、何でもかんでもそういう言葉で片付けようとしてたら
自分の責任や誤りを省みることができない・しようとしない点で、他人の所為にばかりする人間と何ら変わらん

自分の感情・考えに固執しすぎ。そのくせ極度に自信がなく他人思考。不可解で矛盾した性格。

>>58
俺は逆だと思う。
法律よりもマイルールを押し通す奴を
型破りだけど筋を通すとかいって美化しすぎ。

労基法も何もないしな

法律に固執するのもどうかな。　社会的にみれば法律は正しいとはいえど個人レベルの
価値観でみると理不尽な法律も多いよ。　なんでも絶対なものなんてない。
しかしどうして日本って利己主義者を沙汰する傾向にあるんだろうね。　まあ第一に理由としては
組織単位で行動する（させられてる）国民性だから個人の利益を重視する利己主義は都合が悪いんだろうな。
でも自分自身の人生なのに自分の利益を重視してはいけないとはこれいかに？
利己主義な人間を自分勝手だのいう社会そのものが自分勝手ではないのか？
上で自分の感情や考えに固執しすぎと挙げられてるがそれはむしろ良いことだと俺は思うぞ。
なんせ自分をしっかり持ってることだからな。　周りに流されるという日本人の嫌な傾向がなくなりつつある昨今、
それはむしろ喜ばしい事態だ。　社会の価値観ではなく、民主主義、資本主義国家である以上、
個人の利益、個人の価値観に社会が横やりを入れるなど許されない。　文句を言いたいなら
さっさと社会主義、共産主義国家になると全世界に明言してくださいよ国の指導者の皆さん。　　

>>61
人身御供を捧げる癖が骨の髄まで染み付いてるんだと思うよ。
例えば組織で不祥事があったら、（一応の）代表者が辞めたりする事で一件落着する。
傍から見てると「え？問題の根本原因は？」って思うけど、社会は「責任を取ったんだからこれでこの問題はおしまい！」ってなる。
しかもそれを多くの国民が渋々とでも暗黙の了解にしてしまっている。
だから政治だって閣僚が変われば、不祥事は他人事で、いつまでも同じ事を繰り返す。
そして言い逃れの材料はいつでも用意されている。


他国の事はよく知らないけど、よくこんなグズグズに腐ったもたれ合いで国が存続できるよ。
きっと日本人はナァナァのぬるま湯が大好きで真剣に生きる気が無いんだろう。

社会（世間）を絶対視して個人を卑しいものと考える傾向が強いんだろうね。
だから問題の原因を考えるより自己責任論などの個人叩きになりやすい。

社会はもとからそこにあって個人はそこに所属するものっていう考えをしてるやつが多い。
一人一人が参加して社会をつくるという本来の民主主義を全く理解してない。

「こんな世の中に誰がしたんだよ・・・」って愚痴る奴とかな。

みんなで少しずつこんな世の中にしたのに。

>>67-68
前にも書いたけど、「日本人は社会（国家や企業、組織も含む）というものを、山や海のような
動かしがたい大自然と同じようなものと考えてるのではないか。地震が起きて地面に文句を
つける人はいないでしょ？」と書いてた人がいて、なるほどと思ったな。

ただまぁ・・・これからは少しは変わるんじゃないか、とも思うけどねぇ。
ワープアや派遣切り、格差社会などの問題について、これまでの自己責任論や精神論・甘え論
一辺倒ではなく、以前よりは真摯に考える人も増えたように思うし（それでも微々たるものだと
思うけど・・・）。

男女格差を無くしてくれたら、もっと男が生き易くなる。
今の不況で苦しんでるのは、男だけ。女の不況知らずは異常。生きやすさにおいては、女が優遇されまくってる。
いざとなったら、風俗もある。
マトモに働かないんだから、女の教育の権利を剥奪してほしい。
本当に、結婚したらすぐ辞める。どんなに仕事教えていてもパーだからな。
寿退社する女が多い＝いかに女が会社から必要とされてないかって事　でもあるけどね。
女の管理職だって、所詮はただのアピールのための飾りだしな。

今だに、知らない人が多いようですが、
自民党の2009マニフェストの中に

「コミュニティ活動基本法を速やかに整備する。」

というのがあります。
自治会や町内会に住民を参加させ、国や地方公共団体に必要な個人情報を
町内会に提供させるというもの。
農業従事者ならいざ知らず、サラリーマンには大いに負担になる。

また、地域の有力者に個人情報を握らせることの問題点もある。

休みも潰されるし、職業上の負担格差が大きいし、自民がマニフェストで「速やかに整備」
としているので頭に入れとくべし。
　　
　

>>69
マクロ的にみればそれは原因のたとえば半分くらい。
徹底的におかしい方向へ意図的に改造した米国の洗脳プログラムの存在、
ＣＩＡに援助してもらった岸信介や読売創業者のことはご存知ですか。
敗戦後の情報戦に負け続けている。これを６０年経つのに右翼しか問題視しない。

　ウォー　ギルト　インフォーメーション　プログラム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

みんな自分の事で手一杯で余裕がない感じ。ギスギスしててやだなぁ…

役所に代表される身内びいき社会主義な所が嫌だ

楽をすること＝悪


従来の方法より楽な方法を考えた奴＝ ただ怠けたいだけの奴だ！


休日にきちんと休む人＝怠け者

日本のキャッチフレーズを考えました。　「みんなで苦しもう！！！」
日本という国をうまい具合に一言で表せていると自負しています。

精神論を主張するなら、何故、年齢で相応、不相応を決めるのだろう？
何歳でもやる気があればできる！ってのが私の思う精神論なのだけど…

>>78
世間に幅を利かせている儒教系道徳では
親に感謝、先祖に感謝、礼儀、集団行動、
規則、調和、年齢、家族、などを強調します。

あと精神論てのは本来もっと広い意味で使われるわけで
たとえば「もののあわれを感じる」「わびさび」なども含まれます。
これが正しいと論証できない人生論とか価値観には必ず混入します。

誰でも最初は既存の宗教や共同体や家族のもつ思想を呼吸しますが
成長しながら疑問・反発したり読書や経験を通じて修正していくと思います。

なんかすっごい真面目に書いている人がいて驚いた。
特に56とか自分も経験あるので真理をついていて一瞬硬直シマスタ・・・。

>>80
それがネットのいいとこだね
ネット以外だと説明する前に社畜が反応してくるからねw

ネットって書いたけど
ニュー速とかネットメディア全般はものすごい短絡的思考だけどね

>>71
>>73

↑こいつ何なん？
どっか他のスレでやれよ

自分の妄想をまき散らしてんじゃねえっつうの



まあ一応補足として書いとくと>>73は主にナショナリスト達だけが勝手に言ってることだし
（藤原正彦　品格がないボケ爺）
>>71に関して書くと　日本は先進国中最低の男女共同参画社会だよ
ソースhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-06/2009060605_01_1.html
ILO条約の女性関係の条約についてはろくに批准してない国

>>82
男女の格差が先進国に比べて低いのは、
女自身の考え方が、島国根性丸出し特有？の程度の低さがあるからだろ。
「女の幸せ（笑）」は唯一つで、他は負け組みだと女自身が思ってるじゃんかｗ
だって、自立心があって”男より先に立ちたい”って思ってる女って少ないだろ？
「適齢期で結婚して子供産まなきゃ、”みんなと違う”から恥ずかしい！モテない」
っていう考え方が圧倒的だろ？
女は、「会社で経験を積む」よりも、「結婚・繁殖」というメスの仕事（笑）を優先させる。
だから、女の社会進出？が進まない。
そのランキングは、いかに日本の女が男に依存的なのかというモノだよ。

俺が居る会社は技術系（IT）だけど、入社してくる女自体少ない上、せっかくスキルを積めた頃に辞める女が多いぞ？
寿退職（笑）で。こんなんで社会で活躍しようなんて思うのがおこがましい。役立たずだろうが。

なんかのドラマであったけど
会社でセクハラが多いのは入社しても結婚して寿退職する女子社員に
不信感があったとか
只野仁だったかな

奴隷の鎖自慢じゃないけど、男女の賃金格差が〜っていってるフェミニストは男にも低賃金に苦しんでる人がいることを知らないのかな？あと社会進出も昔に比べれば遙かに出来てると思うけど。

要するに男女関係なく息苦しい国だと思うよ。物質的には恵まれてるのにね。


よくニュースやアンケートで年齢、職業、性別が必ず出てくるのがなんか不快。必要ないと思う事でも出てくるから尚更。
日本人は環境（または背景）と対象物に関連させて物事を考えてるから、絶対に「ああ、この人はこんな歳でこんな職業だから…」なんて考えを持つ人が多そう。良い例として「世間知らずの若者が言うことは幼稚で下らない」みたいなもの。

男女関係なく正直者はバカを見るよ。

男女論は結局、鶏と卵の関係だと思うけどね。
女はたしかに体力・能力・気力がやや低いわけだけど
ほぼ低賃金労働の道しか残さないシステムだから
ますます低能力のままで放置される。
この輪をどこかで断ち切らなきゃいけない。

ただ難しいのは能力・意志の根底となる体格・体力・男性ホルモン量が
欧米女よりひどく劣っているので欧米並とか男並にはムリということ。
世間で大活躍してる女は、総じて男まさりor肝っ玉母さん風ですよ。

フェミニストもバカじゃないから、女女格差や男男格差は感じていると思うぞ。
ただ、平均として男女で差はあるわけだから、そこだけ攻めるのは間違ってない。

出産•育児後の社会復帰が困難なことが直近の問題で、これを解決しないからには、新人教育費の無駄使いか男性社員の出会い提供程度にしか見られないよな。

学歴と人間性が比例するという風潮が嫌い。
成功してても、「でも高卒でしょ」とか「〜大卒でしょ」みたいな。
「高卒ですが何か？」で済む話なんだけど、数十年前の指標でしか測れないほどに、人を見る力が衰えているのではないか、と感じる。

海外みたいに、大学が様々な年齢層に開かれてたりすると、また違ってくるのかも。
でも現状だと、編入組は〜、他大からの進学組は〜、社会人大学生は〜と、それぞれのマイナス面ばかりクローズアップされてるよね。
本当、粗探しが好きだよなーと思うわ。

イメージが固まりすぎ
=それに則る人多すぎ
=思考停止

>>83
一方からしかものが見えないのにしたり顔なおまえの方が、島国根性丸出し特有？の程度の低さがあると思うがな。
0か100かでしか見れない典型。
一つの問題が他の問題に繋がっていて簡単に修正できないからこのスレで皆が嘆いてるんだろうに。

何が気持ち悪いって、入社式っつーのが存在することが気持ち悪い
皆同じ色のスーツ、同じ髪型で一斉に起立したり
社会に出てもこんなんがあるのかとぞっとしたものだ

入社式以前のシューカツ（笑）も何か嫌だね。
同じ髪型、同じ服装でゾロゾロと移動、マニュアル通りの面接や試験を一斉に受ける。
小、中、高校へ進学するのと同じような感じで、延長線上にシューカツ（笑）があるんだよね。

結局自由だと思ってるのは本人だけで、みんな大きな流れに操作されちゃってるんだよね。
よく見ないと見えないくらい巧妙なやり方で。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/08/25048136.html

>>89
＞海外みたいに、大学が様々な年齢層に開かれてたりすると、また違ってくるのかも。

結局18〜22歳の間に大学行って新卒入社、そのレールに乗れなかった者・外れた者は負け組といった風潮
と言うか人生設計が決められていて、それが画一的で窮屈な社会を作っている。
学歴の他にも「いい歳して〜」だの「女(男)のくせに〜」だの
年齢や性別なんかでカテゴライズする輩が多いのも
>>90の言うように固定観念で雁字搦めになって、一つの大きな流れに飲み込まれることに疑問を感じないからだろう。
そういう洗脳社会が出来上がってしまった以上、権力者にしてみればこれほど楽な国はないよねｗ

>>92-93
自分もあれが物凄く気持ち悪かった。みんなよく何とも思わず出来るよな〜と思う。
リクルートスーツ(笑)、エントリーシート(笑)、自己分析(笑)、圧迫面接(笑)・・・
それこそ「いい歳して」中二病と言われるけど、社会に出ても奇妙奇天烈な風習だと思ってる。

そもそも　在日コリアンなどの日本の外国人に参政権を付与することを最初に提言公約したのは　自民党と組んで政権についている公明党であるよ
先生が日本国王になるためにも　コリアンなどの外国人に参政権付与で権勢拡大　
自民なんか利権保守党だから　創価学会の票欲しさで　言うことをよく聞く　今回の選挙でかろうじて自民が勝ったら　なおさら外国人参政権付与に賛成
民主が勝ったら　公明党と手を組む　もう既に　自民　民主　どちらも創価学会に隷属だ
自民　民主　どちらかが政権をとっても　外国人参政権付与は止まらない　そして次は易姓革命だ
もう既に　中華　韓国は　先生を日王として承認済みです〜♪　中華や韓国の要人は訪日にて先生に必ずお会いする
欧米も　第二次世界大戦下の　連合軍捕虜虐待　南京大虐殺　731部隊　強制連行＝奴隷　従軍慰安婦＝性奴隷　神風＝自殺攻撃強制　沖縄住民自決強制などの
日本軍蛮行の元凶であるS級戦犯の裕仁（ヒロヒトナチ）系王朝から替わるのを　希望しているよ
第二次世界大戦での惨敗のみならず　従軍慰安婦などの無数の戦争犯罪を引き起こした天皇と自称する王朝は　徳を失って天からとっくに見限られている
そんな腐った王朝が現在も続いているからこそ　我々民は幸福を益々感じられない　閉塞感　易姓革命が起きるべき状況であるよ
そこで、類のない素晴らしい人徳の上に世界平和貢献により　世界中から賞賛されている先生こそが
政財界　法曹　学術教育　芸能マスメディアと仲間は多いけど　在日コリアンなどの外国人参政権付与で力を持つ仲間をもっとさらに増やすことから　
やっと　日本で易姓革命が起きるよ♪　天皇という王朝はアジアの平和にとって邪魔であるよ　中華思想の冊封体制こそが　アジアに真の恒久的平和をもたらす♪ 　
欧米諸国も　第二次世界大戦のS級戦犯の裕仁（ヒロヒトナチ）系王朝から新王朝への交代を　好意的に受け入れるよ♪
もう既に　易姓革命の準備として　学術教育マスメディアで　戦争犯罪を教材に　今の裕仁系王朝の正当性を否定する啓蒙活動を鋭意実行中♪　
今や全世界中に拡大し　効果は凄いある♪　社民　共産　民主　賢い人々も外国人参政権付与が無血革命になるのを認識しているから大賛成♪
なお　易姓革命で王朝が交代しても　愛新覚羅溥儀みたいに　アキヒトやナルヒトなどの前王朝の王族達は一般市民になるよ

未成年を甘やかす風潮はやめろ！大体、高校くらいになったら何が悪い事かくらいは分かるだろうに。
まあ、半分僻みが入ってるけど。
19歳の未成年は甘やかすくせに20歳になったとたん、手のひら返したように厳しくなる。
それこそ「あれもダメ、これもダメ」とかね。

>>89
そう。
例えば、高卒で成功した人間がちょっとでもミスると「所詮は高卒かｗｗ」って馬鹿にしてくる。
大卒が同じようにミスしても何も言われないのに。
誰だってミスくらいはするだろ。完璧な人間なんていないんだし。

高卒に限らず社会的なハンディがあると完璧超人じゃないと許されないんだな。

コピペに突っ込むのもなんだが
戦犯のABCはランクじゃなくて種別なんだけどな
日本人は本質をすぐ忘れてしまう

この関連スレでは要するに「現象」を少しずつ具体的に書いてる人がほとんど。
でも空気的全体主義・世間教の「正体」が儒教道徳や神道（右翼）や仏教的世界観であり
それが家族・学校教育・政治思想に浸透している事実を見据えているのはたった一人。

皆さんは宗教思想にあまりにも免疫がなさすぎるので
日本人の心をキツク縛りつけてる物の名前と正体が解らない。
肝心のところを曖昧に避けたまま、ねちねちとした愚痴に終始せざるを得ない。

これに対してたとえば米国は聖書が宇宙創成やじぶんの行動原理の
拠り所のすべてであると明晰に認識してる。まあ仏教などに比べて
深く成熟してる宗教だとも思わないけど、行動原理が明快なことはたしか。

日本人はわけのわからない感情とか無知とか無邪気とかが好き。
理屈で説明しても通じないのよ。
永遠のピーター・パンなのよ。

>>98
成人への厳しさと同じものを未成年にも受けさせろ。としか聞こえないんだけど。

こういうわけのわからん年齢カテゴライズと極端な厳しさにはウンザリする。

>>103
いや、10歳の未成年と30歳の成人は同じように扱えとか言ってるわけではない。
ただ18、19歳の未成年と20歳の成人を全く違うように扱うのが気にくわないんだよ。たかだか1、2歳差だろう。
19歳から20歳になった途端、急に趣味や傾向が変わるわけじゃないし。
成長するのだって人それぞれ速い遅いがある。

アメリカ人がアイアムオッケー ユーアーオッケーの精神ならば日本人は私はダメ、あなたもダメの精神だな。

クレヨンしんちゃんのOPみたい

ダメダメダメダメ！
他人のあら探し、ダメ出しはやめられないよぉ

>>99
結局「大卒だってミスしてんだろ、関係ねー言いがかりつけんな」と
お前が言えないのなら、お前自身も結局そういう波に
飲み込まれて、且つ抗ってないってことなんじゃないの？
そこで「しょせん大卒なら許されるんだよな」で済ませてるのなら
お前も同じ穴のムジナなんだよ。

誰も話を聞いてくれないから抗わない、って言いたいんだろうけど
誰も話を聞かないっていうのは、抗わない言い訳にはならないんだよ。
そこを胸倉つかんで壁におしつけてでも聞かせるくらいの気概を持つ奴
だけが、世の中をちょっとずつでも変えていけるんだよ。
世の中とまでいかなくてもいいが、少なくとも「オレにくだらねー
言いがかりつけると殺すぞ」みたいな脅しかける力を持つかどうかな。
他人がどうであろうとどうでもいい、自分の環境だけまず変えたいのなら
周囲を味方につけるか、周囲を配下に置くかしかないんだから。

村社会や世間教を行動規範にしているような
典型的な日本人気質の人間が社畜になるんだろうね。

日本は法治国家なのに
なぜが村社会のルール絶対視する人多しw

法治国家というのが建前で
事実上「村社会or世間教」国家だろ
村社会って一発で変換できて吹いたわｗ

例えば、下の位置にいる人間が昔の過去の栄光を語ると「それは昔の話だろ？」って聞き流されるのに、
上の位置にいる人間が過去の汚点や恥辱がバレたら一気に世間の笑われ者になる。所詮は底辺上がりだと思われたりして。

過去の栄光や栄誉はみんな忘れたりどうでもいい扱いされるのに、過去の汚点や恥辱はみんな覚えてるしみんな食いつく。

結局、世の中に下克上や敗者復活戦なんてものは存在しないんだよな。

そう考えると今はダメダメでも過去に栄光さえあればそれだけでも幸せだと思う。

「社会人として〜」＝「世間人として〜」
だな。

まあ、人口や経済規模のでかい国だと結局はＡかＢかの二者択一でしょう。
日本人は歴史的にＡで、戦後の立ち上がりには功を奏した。
これを仮にＢに切り替えてもうまくはいくまでに３世代かかるんじゃない？
Ｂはやっぱり大雑把さとか寛容さとかテキトーが必要なような。

Ａ）世間重視　≒　個性軽視　≒　規律重視　≒　単一性重視　≒　平均水準は上昇
Ｂ）自我重視　≒　個性重視　≒　自由重視　≒　多様性重視　≒　平均水準は低下

>>112
他人の不幸は密の味ですから

「わたし」じゃなく「わたしたち」って感じ。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:43:17 ID:AFiSJqYI0
ＥＵの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。

・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。（フランス、オランダ等）
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる

…ここまでは現実に起こってる、だからＥＵでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。

ミンスが圧勝したね。
選挙前から圧勝報道されてたんだから、
世間様教の日本人はミンスに入れちゃうよね。
自民も良くないが、勝ちすぎ。なんか偏ってて怖いわ。

ミンスと言う単語を使う時点でネトウヨ

>>118
ミンスという書き方はさておき、日本人がいかに自己の意志が弱く周りに流されるかよく分かる事例だね。

あんな差が出る時点で影響されすぎだと思う。



余談、「虐められる人は弱い、だから虐められる方が悪い」なんて言う人が未だに実在するんだね…。

一般人はミンスという言葉を使いません

>>120

アホらしくなるよ
自分で考えようとしない
自分にそれが利益になるかどうかも考えない
上が何とかしてくれるとかいつも他力本願
そのくせ批判と悪口は一人前
小泉の郵政の時もそう
で、後から「騙された」「私は悪くない」



うんざりする

まぁどこが政権とっても、ブラック会社だのサビ残だのは無くならないだろうな。
どれだけ法律が変わろうとも、働く人間自身の意識が同じだもんな。
鎖自慢やっちゃうような国民性だから、「残業しないなんて何様！」だの「社会人として〜」だの
いつまでたっても、雇われのくせに経営者目線（笑）で、世間様に従うんだろうな。

日本の各企業の労働時間の見直しをした方がいいと思う

>>123
そこは労働運動になるわけだから、日本人の意識が変わらないとすれば
１０００万人の移民を受け入れて彼らのデモ行進に期待するしかない
というブラックジョークｗ

言葉になんの奥ゆかしさもなくなったね。
企業の着飾った宣伝文句とマスコミの無責任な発言、バラエティー芸人のくだらないギャグ。
こういった媒体がどんどん言葉を軽くしていった。
もはや耳を傾けるに値する言葉はどこにもなくなった。

大声で発せられるのは紋切り型のアッパラパーな言葉ばかり。

http://www.yo　　utube　　　.com/watch?v=j　　tSLD9Dm1Z8&　　feature=topvideos

※行間詰めてURL検索してください

猿でもわかる売国奴による日本売国の実態。
民主に入れた人は日本解体・中華人民共和国の属国化大賛成なんですよね？？？？？


プロパガンダ（政治宣伝）でもなんでもないぞｗｗｗ、これは事実だ。日本のすべてのマスゴミ（特にNHK、TBS、テレビ朝日、毎日新聞）は中華人民共和国および
朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国に買収されてるから報道しないだけｗｗｗ
このままでは２０１５年に日本は中国軍に占領されます

少しは政治勉強してから投票しろッ・・・じゃなくて、目覚めろ！！！チベット・ウイグル・東トルキスタンの人間狩りが日本で起こるよ

>>128
こういう吉外行為が嫌われる元

>>128
民主でなく共産党にいれたけど、
日本人はバカだから中国人や韓国人をうじゃうじゃ増やして
連中の醜悪さを肌身で理解させるという幼児教育しか通用しない。
そこで政治的に無関心だった寝ぼけ眼の下層のひとたちも含めて
移民排斥運動なんかが盛り上がれば、再び正常化するだろう。
すこし毒をいれて免疫を賦活することで正常化させるわけさ。

もし毒を入れすぎたり、免疫が落ちたままなら、そのまま死ねばいいよｗ
弱いんだから座して死ねばいい。

まったくその通りだ
日本はもともと頂点に天皇がいたから国民は政治無関心でも別によかったのに
米国のやり方で必ずしも日本国に適応しているかどうかわからない民主主義が正しいと信じて疑わない
で、参政権を主張した国民はどうするかと思えば、いつも通りの政治無関心
テレビ・宗教に洗脳されやすい老人・女に至っては便利な組織票の道具
本当に国や自分のために参政権を主張したなら、民主主義が根付いている欧米人を参考にしてもっと政界に詳しくなろうとするはず
政治よく知らないけどとりあえず国民の自由なんで権利くれっていう短絡的な発想で
新聞・テレビ・マスコミだけで判断し投票して、後で政治に文句言ってる奴は心底理解できない
今後日本が中韓に支配されたとしてもこの国民性なら仕方ないとさえ思う

いつまでも世間様に従事する無邪気な信徒ではいられませんよ。と。
日本人はもっと好戦的にならないと！今度こそカミカゼは吹かないのよ！

治安は確実に悪くなるだろうね
まあでも悲劇に落ち込むのが大好きな国民だから
嘆くばかりで自分たちは何の対策も取らないだろうな
そしていつもの「だまされた」「何とかして」

↓工作員の実態
837 ：売国政治家は死ね：2009/09/01(火) 21:30:51 ID:0Bo9Yh5o
http://www.yo　　utube　　　.com/watch?v=j　　tSLD9Dm1Z8&　　feature=topvideos

※行間詰めてURL検索してください

猿でもわかる売国奴による日本売国の実態。
民主に入れた人は日本解体・中華人民共和国の属国化大賛成なんですよね？？？？？

プロパガンダ（政治宣伝）でもなんでもないぞｗｗｗ、これは事実だ。日本のすべてのマスゴミ（特にNHK、TBS、テレビ朝日、毎日新聞）は中華人民共和国および
朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国に買収されてるから報道しないだけｗｗｗ
このままでは２０１５年に日本は中国軍に占領されます

少しは政治勉強してから投票しろッ・・・じゃなくて、目覚めろ！！！チベット・ウイグル・東トルキスタンの人間狩りが日本で起こるよ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 21:31:29 ID:LbbkslWE
http://www.yo　　utube　　　.com/watch?v=j　　tSLD9Dm1Z8&　　feature=topvideos

※行間詰めてURL検索してください

猿でもわかる売国奴による日本売国の実態。
民主に入れた人は日本解体・中華人民共和国の属国化大賛成なんですよね？？？？？

プロパガンダ（政治宣伝）でもなんでもないぞｗｗｗ、これは事実だ。日本のすべてのマスゴミ（特にNHK、TBS、テレビ朝日、毎日新聞）は中華人民共和国および
朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国に買収されてるから報道しないだけｗｗｗ
このままでは２０１５年に日本は中国軍に占領されます

少しは政治勉強してから投票しろッ・・・じゃなくて、目覚めろ！！！チベット・ウイグル・東トルキスタンの人間狩りが日本で起こるよ

↑日本の村社会〜スレと
日本人だけど日本のここが嫌いスレだから工作確定と思われ

ロシアンブルー♂を飼いはじめて１年半経つけど
今まで経験した数匹の日本ネコよりオトナで可愛い気がない。

３ヶ月もしたらすでに顔つきが成猫で足も長く筋肉隆々。
遊び道具が嫌いで（ガキの遊びなんかやってられっか）と睨んでくるｗ
近所の犬が攻めてきても、一歩も退かずに応戦しているｗ

犬猫の遺伝子レベルですでにぜんぜん違うのだから
日本人を西洋人のように改造しようという発想はムリなんじゃない？

なんで政治の考え方を変えるって話しだけで遺伝子レベルがどうとか言っちゃう奴いるの

何でもかんでも欧米に従事するところかな。
たかだか数年程度の海外滞在で何でもかんでも
「日本人ってバカだよね〜アメリカでは・・」「イギリスでは・・」って
欧米に対して不自然なほどイエスマン。自分達も日本人なのに。
本は欧米文学しか読まないし、異性も外国人にしか興味なし、
日本の全てに関心なし、日本に関する知識も皆無、
外国の事にばかり憧れ、必死で外国人になりたがる。

自分は3歳からずっと海外暮らしだが、海外かぶれの日本人を見ると
あれこそ島国根性だなぁといつも思う。
日本で学生時代にイジメにあったり、日本社会になじめなかった人は
地味な人が急に明るく派手に(大学デビューだっけ?みたいに)なるみたいに
海外マンセーになる人が多い気がする。

>>135
たった1匹の猫で判断するのは無理があるのでは。
その猫が単に性格が悪いだけかも。

欧米といえばさ
学校で世界史を習うのってどういう意味があるのかな
いや別に世界史に限ったことではないけど
ヨーロッパで何々家がどうで何々戦争が起こって・・・
みたいなことを知るより、まず日本史ではないのかな

>>136
ずれている。突っ込みはどころは犬猫を引き合いに出しているところ。
韓国において犬猫はペットではなく食べ物であるという諧謔を見抜こう！

自分が知ってる欧米帰りで一番成功している人は、日本は素晴らしいと公言してはばからない人だ。
すごく頭の切れる人なんだけど、日本文化や歴史に造詣の深い人だったから、欧米的価値観に染まらずに客観的に物事を捉えることが出来たのだと思う。
奥さんは大学院時代に知り合ったアメリカ人で、「日本人は自分の国を悪く言う人が多いけど、この人は違かった。」と言っていたのが印象的だったよ。（奥さんが大の日本好きというのもあると思うが）

たぶん欧米かぶれになる日本人は、自分の価値観が備わってない状態＋強い憧れで欧米に行くものだから、
日本のこれまでの事を振り返ったときに、好きか嫌いかの両極端に価値観が振れてしまうのではないだろうか。
さらに欧米は自分達より上位階層だと思っている節があるから、コロッと影響（というか洗脳）されてしまうんだろうと思う。

なにも日本は世界一と言う必要はないのだから、自分をしっかり持った上で日本に対して苦言を呈して欲しいよ。

欧米かぶれになる日本人のほうがある意味日本人らしいともいえる。

日本人の「我慢が美徳」病は不治の病なのだろうか･･･。

>>138
生活や職業によっては役に立つことあると思う。
同じことを思って世界史ちゃんとやらずにきて、自分は今まさに後悔してる。
教科書だけは取っておくことを勧めるよ。

日本史も当然大事。
きな臭いの回避したい人は歴史イラネとか言うけど、別にそんなことはない。

>>143
自分がやらなかったことを人に勧めるな阿呆。

教科書の内容なんて記号の羅列みたいなものだから、がんばって覚えてもなんにもならん。
面白いと思ったら自分で本を読めばいいだけだ。

いや、一通り頭いれとくくらいはやっておいた方がよかったと思う。世紀単位くらいでいいから。
地理でなんとかカバーしてるけど、厳しいものを感じるわ。

面白いと思ったら自分で本を読めばいいってのは同感。

＞140

妄想作文なんだから・・・。

何を楽しみに生きれば良いんだろう。

>>134みたいな右翼も左翼も紙一重なんだよな。　別に俺から見たらどっちも犬の糞という認識しかない。
なんか右翼も左翼も１か０かでしか物事を語れてない時点でろくな人間じゃないな。
そんなやつらとまともに語り合う方が無理だわ。　

最近それほど単純な話でもないみたいだぞ。
三島由紀夫の流れを汲む純愛国・憂国を標榜する純粋右翼団体の
勢力が増えられたら困るから、わざと「危険な奴ら」を演じさせて
人が近づかないようにしているらしい。

つまり日本は右翼も左翼もアチラの国の人たちに牛耳られてしまった
ということだ。紙一重と言うより、表裏一体。

>>148
洗脳されてる気の毒な状態の人かもしれないわけで。
なんで話が通じそうにない、というだけで早々と人格否定するんだい？

日本では白人はちやほやされ、黒人は恐れられ、変な日本語を喋る黄色人は徹底的に馬鹿にされる

幼稚園生の絵を見ると皆おなじ様な物ばかりなんだよな。集団主義は恐ろしいなぁ…

>>152

A~C~

http://www.youtube.com/watch?v=SNv4hBbu8K4

対人的な基本姿勢が過剰防衛気味なのが嫌い。
あと、とるべき責任をとるということを異様に嫌がるところ。
汚いものを毛嫌いするかのように、丸投げしてまで逃れたがる。
あるいは、責任が発生するリスクのある行動は一切取らない。
一つの事柄に関して起こる複数の責任事項を「これは自分の責任、これは誰誰の責任」と
配分する発想もない感じ。
責任逃れこそ正解、みたいな雰囲気が嫌だ。

一人一人が責任をきちっととればその分一人の負担分も減るのにね。
全責任を負うか、全く依存かっていう極端な二択しかないからバランスがおかしくなるんだよ。

>>144
歴史の教科書は歴史の勉強用には適さないと思う
いろんなバイアスがかかってるし
いろんな情報を集めながら自分の頭で歴史的な事象を判断すべきだ

>>154
それで最近は結婚する男が減ってるわけだな
・・・それはともかく、責任をとれと迫る(むしろ関係ないサイドの人間)のが度を越すことがたびたびあるからね
責任取る人間も悪いが、不二家問題しかり、無意味なことで攻め立てる責任を問う側の問題もあると思う
責任論、というものがこの国全てに根付いてないと思う
完全な責任逃れか人格、家族、態度全てを否定中傷して自殺するまで追い込む的な異常性があるから

特に外国文化を異常なほどに嫌うヤツ
外国が嫌いなら、日本国内に在住する全ての外国人の抹殺と各国大使館および外資系企業へのテロ攻撃
そして核による日本以外の国への猛攻攻撃で、地球という惑星は日本だけの存在になる
なんて考えもしないだろうね、キライならそこまですればいいのにねｗ

　　これが日本の伝統文化 【和をもって尊しと成せ】 だ！！

○我慢が美徳・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、
　　　　どれだけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても
　　　　「仕方がない」と言って耐える事。それが大人の姿である。
　　　　抗議をしたり反抗するのは子供じみた振る舞いであり、
　　　　社会人としての自覚が足らない証拠だ。

○協調性の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
　　　　自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。

○上下関係の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、
　　　　目上の者に口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。
　　　　親〜子、先輩〜後輩、上司〜部下、教師〜生徒、姑〜嫁、全て同じだ。

○組織や世間の重視・・・
　　　　「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という
　　　　人間として当然の欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。

○自由と個人の否定・・・
　　　　自由や個人を主張する者は、我侭な人間、
　　　　大人としての自覚や社会人としての自覚が足らない人間だ。

>>158
文面の意味には同意できるのだけど「足りる」の否定は「足りない」だと思うんだ

最近大陸系白人と付き合う機会が多いんだけど、すごい疲れる。
サンプルは数人だけど、どの人も同じような感じ。
男性はレディーファースト的なことは自然にやるので優しくは見えるが、
基本自分にミスや非があっても謝らない。とにかく言い訳がｇｄｇｄｇｄｇｄ続く。

一度、「なぜ潔く謝らない？」と問い質したところ、自国では理由を述べることで
相手の理解を得るのが普通、みたいな事を言われた。

日本では悪いと思ったら謝罪し、同じミスを繰り返さないように気をつける
のが主流じゃないですか。理由はどうあれ不義理は切腹して詫びるぐらいの
気持ちを持ちたいじゃないですか。

そういうのが日本の精神論の悪いところ、と言えばそうなのかもしれないけど
外人のとにかく自分中心の考えには自分はついていけない。そういう気持ちで
臨もうとすると常に戦闘体勢みたいで心がささくれる。
たまたま自分の周りの北米人がそうなだけかもしれないけど、そういうのに
囲まれてると、日本人はやっぱ相手がどう思うかを考えて行動できる素敵な
民族だと痛感。

相手のことを考えても、それが相手の思惑から外れていたら、結局は自分中心。
だいたい「人それぞれ」がここまで広まったら、他人と自分の考えが違う状況の方が多いでしょ。
違う考えなら、やはりお互い言葉で説明して理解し合う方が正しいやり方だと思う。
でなければいつまでも「空気」とかいう曖昧なものに縛られなくちゃならない。

外国人は自己中なのはお互い様って認識があるからだろう。

自分が悪いと思ったら謝るべきだろうし、相手のことを考えるのも悪いことではないだろうけど、それを押しつけたり権力行使みたいにするのはダメだね。しかも責任転嫁にも使えるから厄介だ。

>>160
とりあえず謝っちゃう素敵民族日本人
ところが残念、そういうお人よしな性質を利用して無茶苦茶しやがる日本人急増中。
どう考えても相手が悪いのに「私にも非があったかも・・」と思っちゃうマゾ日本人。

もう共同体は存在しない、自分の身は自分で守るしかない。
嫌でも欧米式のあとりあえずあーだこーだ言い訳してできるだけ自分の責任を軽くしないと
殺される世の中が迫ってるのかもね。

>>160
日本人が謝るのは摩擦を回避して自分の立場を防衛するのが目的。
いささかの言い訳もゆるさない日本人ははたして素敵かね？
言い分があるのに「言い訳するな」と押さえつけたり、
こっちの話が終わらないうちから平謝りする人が、
果たして相手のことを考えているのかね。
むしろ全然考えてないと思うんだけど、間違っているかね？

>>160
米国企業のメンバーと仕事でやりとりしてるけど、
悪いと思うことはこちらが何も言わなくても自発的に謝ってくるよ。
大方、そんな感じ。

また、逆にこちらのある程度のミスや逸脱にはとても寛容で、
なにも言ってこない場合も多い。

思うに160はどうでもいいことを根掘り葉掘り追求する日本によくいる
学級委員的パラノイア型女性なんだと推測する。
それなら、何人であろうと謝ろうなんて気は起きない。
原因は160にあるんだと思う。

そして、謝罪というのは自発的でなければ意味がなく、強制的に求める性質の
ものではない。「なんで謝らない？」という質問は、最強な自己中心的人間の吐ける
野蛮なものだと考える。常に、相手にも謝罪を強要されないで済む権利が
あることを覚えておくといい。

他文化と比べ、日本の文化はひとつの巨大なハンディを背負っている。

それは、言語システムだ。日本では、上下関係で丁寧語かタメ語かが決まる。
これは、常に相手との上下関係を確認し、相手を支配しやすくするという封建社会の
名残りなのだが、結果的に会社では同期以外では気楽にコミュニケーションを持てない
という致命的な結果をもたらしている。話すたびに「お前は俺より下」「あなたは私より
上位」という位置関係を表明していることになる。

これがなくならない限り、日本では欧米のようなフランクな付き合いは無理だと思う。

日本でも自己中な日本人は増えてきてるけど、まだ自己中がお互い様って
概念はないと思う。集団の中の個、とか周りとの相対評価を気にしがち。

知り合いの外人で「日本人は親切で礼儀正しいから好き。一生日本に住みたい★」
とか言ってるのが何人かいるけど、そりゃ自分勝手な主義主張の国から来た人間が
お人よし大国日本で暮らすのは楽だろうよ。でもそれは日本が長年培ってきた
「和」という文化なんだから、そこに主義主張を振りかざして土足であがって来るなと
言いたい。おまえが暮らしやすいのは周りがおまえのために我慢してやってるから
なんだよ。だからおまえも「和」のためには時々我慢しろよ、と。

どちらの文化がいいとは一概に言えないけどね。ある勝手な外人の主張に対して
反論をしたら、そこにいた日本人は「言い争いはやめようよ！」とか言い出すしさ。
言い争いじゃなくて議論なんだよ！じゃああんたはこの外人の不当な要求を
文句たれながら飲むつもりなのか？とか思ったしね。

まあ、だからなんだ。やっぱ日本は鎖国したほうがいいんじゃないかな。
日本には素敵な文化がたくさんあるよ。なにもそれをグローバルスタンダードに
合わせて殺伐とさせる必要はないよ。
で、そんな日本が嫌いな人はアメリカにでも行けばいいよ。

>>165
そうか、じゃあ自分の周りが変な人が多いのかもね。
いい外人がいるならそれでいいんだよ。

確かに日本人は細かいことが気になる性質だと思う。
日本人は時間に正確じゃん？約束は守るものだと思うじゃん？
そういうのを軽視する外人がたまたま周りに多かったんだろうね。
これは男女ともに当てはまるし、仕事上の付き合いじゃないから本性も出やすいのかも。
そして、こちらのミスに寛容なのもわかる。
実際10回連続で遅刻しても謝らないで遅れた理由を述べ続けるとか頭おかしいと思うけど、
（実際この外人は特殊な部類だと思う）これ他の外人はそんなに怒ってないんだよね。
やれやれ、みたいな。怒っても言わない人が多いかな。単に信用を失い軽蔑されるだけ。
ある意味冷たいかも。

ごめんね、最近外人に対して腹が立ったことが連続であったから外人嫌いになってんだ。
自分が外国にいればそれほど気にならなくても、日本でやりたい放題されてむかついてしまった。

>>166
相手を指すとき、日本では上下関係によって「あなた」「君」「お前」「様」「殿」とか色々使い分けるけど、英語圏じゃ「You」一つで済む。いかに非効率で暗いかよく分かるよ。

上の立場の人間の性格が悪すぎる。そもそも人間は平等で立場の違いはあくまで社会秩序という便宜上のものでしかないってことを認識せず、ただ自分がえらい人間だと勘違いしている。

英語は立場に応じて毎回言い方を使い分けなくていいから楽だと思う。
（多少の丁寧表現はあっても、文章ごとに「です」「だよ」の使い分けがいらない。）

今考えると、学生時代の年齢での上下関係は異常だったよな。
部活の遠征とかで他校とふれあうときなんか、先輩なのかタメなのか後輩なのか、さん付けしたほうがいいのかどうか。自分の立ち居位置はどのへんなのか。
それを一人一人で瞬時に判断しないと失礼になる恐れがある。

ほんと、猿山の猿みたいだったなーと思うわ。
「あなた、わたし」それで済むならどんなに楽だったことか。

いや、ただの年功序列だったらまだ解る。
なによりおかしいのは、明らかに先輩としてふさわしくない様な人物も、上に見ないといけないことだ。
もし愚痴を言おうものなら、他の先輩が自分の権威を傷つけられたと不快感を示す。
なんだこの横の連帯感は。軍隊か！

日本の公用語を英語にしたら日本の社会もだいぶ解放的になるような気がするんだが。

そんなこと言いつつ、見ず知らずの若造や店員からタメ口きかれれば、
「最近の若者は失礼だ！」とか言いだすんだろ？ｗ

言語能力と知力は比例するんだから日本人として生まれたことを
感謝してもいい。
そのおかげで国民全体の知的水準も高いんだし。
イギリス英語はまだしもアメリカ英語なんて簡略化しすぎて国民がどんどんバカになってる。

それに英語が簡単だと思えること自体が得だろ？

とポジティブに考えてみる。ｗ

日本人＝朝鮮人＝のっぺり顔（笑）

見ず知らずの若造や店員からタメ口きかれれば、若者関係なく失礼だろ。
自分はまだ若造だから、最近の若造は〜とか言った事ないけど、そういう事言う人間にはなりたかないな。団塊の世代は〜とかも含めて。
ただ、あの異常な上下関係システムを教育現場で叩き込む必要は無いんじゃないか。

まあ、今でも当時の先輩に会ったらバッチリ敬語だけどな。w

かといって堅苦しい言葉で口きかれるのも嫌だなぁ

日本語の場合、「タメ語使われた」とかくだらないことに
神経使わなければならないから面倒なんだよ。

そんな面倒な思いしてコミュニケーションを持つくらいなら、
英語話して脳天気でいたほうがどれだけ幸せなことか。

社会を円滑に意地するために作られてきた細かなマナーが、
人々のストレスとなって足ひっぱってる件について。

英語で話してるときだけ饒舌で表情豊かで生き生きしてるやつはいるね。
宮沢喜一とかもまさにそんな感じだった。

原爆落とされても体質変わらなかったんだから無理。 本土決戦で皆殺し寸前までいかなきゃ駄目だったのかも。

日本語ではっきりとした肯定を示す言葉ってなくない？
「はい」はただの返事で肯定の意味が薄いし、「いいです」はイヤの意味も含んでるし…なんか日本人のポジティブじゃない性格を現してるような…
言葉って人間の思考を左右するものだから結構大事だと思う。

日本語を勉強している中国人が友達にいるんだけどやっぱり言われたことは「日本語は曖昧」だって。

>>182
俺は「いいです」に二通りいみがあることをわかってるから「いるの？いらないの？」って聞き返すことがある。
接客のバイトするときには「いいです」を否定の意味で受け取ってた。
俺「ポイントで値引きができますがいかがですか？」
客「いいです」　←否定だと思う

>>179
なにか形ができると原理主義になってそれ以外を許さなくなるんだよね。
聖書にでも書いてあるかごとく絶対化して、そぐわない奴を迫害し始めるんだ。

A「一緒に映画見ましょう？」
B「いいです。」←イヤの意味
　「いいですね」←OKの意味。

A「ステーキでも食べましょう」
B「結構です。」←イヤの意味
　「結構！」←どちらか不明
　「結構なことです。」←OKの意味。

やってらんねーｗ

>>181
いやー本土決戦でも駄目でしょ。
つか合わない奴はどんどん出ていってるんじゃ。

いつも仲良しみんな一緒って強迫観念があって辛い。
私は一人でも寂しくないからほっといてほしい。

>>187
会社だけとかの付き合いなら良いんだけど飲み会とか嫌だよな。　やりたいやつだけで
やればいいのに。　なんで行きたくもないとこいって金まで取られなきゃいけないんだよって思う。
いい加減日本人は人間は全員違うということを認めろ。　それかいっそのことはやく社会主義国家になれや

社会不適応者の集うスレはここですか

（笑）

日本人のふりした反日外国人もいますよ。

きちがい集団主義者は去れ。

>>187-188
変な馴れ合いがあるくせに仲間内で足の引っ張り合いとかするしね。
馬鹿らしい。

>>137
図星でワラッタ

＞たかだか数年程度の海外滞在で何でもかんでも
ど田舎の寒村育ちの人にこの傾向が強いような気がする。
特に電機メーカー（笑）

みぐるしくはしゃぐ＝元気＝それみんなで楽しめ＝楽しめないやつは非国民
みたいな風潮が嫌だな
はしゃぐのが悪とは思わないが、強制するのは明らかに悪
しかも、ルールで決められているわけでもなく、言葉で言われることも少ない。ならなんでしないといけないんだって思う
現実を無視してええじゃないか祭りをしたってしょうがないのに

日本人にハイテンションは似合わない。どこか空回っているような印象を受ける。
元気の押し売りは最悪。

確かに

君達、君の周り半径5ｍ内で起きてることが日本中で起きてるわけじゃないんだよ
社会に出ろよ
お子ちゃまたち

（笑）

社会人様！
出張ご苦労様ですｗ

島国精神とかとは違うのかもしれないけど、
田舎に引っ越したら空気を読むのをやたら強制される
そこまで気にしなくても良いだろというところまで
つまり右向け右で周りに合わせろということだ
それができない奴は我が儘扱いされる
糞田舎にはほんとにうんざりだ

やっぱり日本人は小さな領域でベタベタやってるのがあってるんだね。
世界の先進国なんて肩書下ろしちゃえばいいよ。

背伸び大好き

>>200
>世界の先進国なんて肩書下ろしちゃえばいいよ。

これは禿同だな。
日本はどう見ても中進国であり、先進国を名乗るなど百年早い。
所詮は、永遠の洟垂れ小僧の集合体の域を出ない。同質的な世界でちまちまぐずぐず
馴れ合うのが本当に大好きな国民性だと心底思うね。

>>200>>202
俺も同意。
サミットとか参加して、あたかも先進国の一員かのようにに振舞っている映像とか観ると、
違和感を覚えて仕方がない。
個人的には日本なんて、韓国や台湾、シンガポールなどと同様の「経済『だけ』大国」だろ・・・
といつも思う。
よく「日本の○○は先進国中最低」などと言われるけど、ある意味当たり前なんだよね、
だって先進国じゃないんだからw

人を外見で判断しちゃダメなのは百も承知なんですがね、サミットでの首脳達の集合写真見るとなんだかね・・・

威厳と優雅さを兼ね備えてセンターにどっしり構える姿が似合うのが世界でトップに立つ人なんだろうなと。

>>203
>よく「日本の○○は先進国中最低」などと言われるけど、ある意味当たり前なんだよね、
>だって先進国じゃないんだからw

Hahaha!!過激に言い切りましたねｗ素晴らしいｗｗｗｗ
なるほど、言われてみれば確かにその通りだね。

また、経済大国と言うのも個々人の極端な犠牲の上に成立していると思うからね。
何でも経済成長、右肩上がりの年収、出世などを渇望する割に、「稼いだ金をどう使うか」
と言う視点には極めて乏しいと思うね。私生活の贅沢を悪・敵とする卑屈な国民性ｗ

なんだか、参考書を買っただけで満足してしまっている哀れな受験生を連想させるｗｗｗ

>>205
> 参考書を買っただけで満足してしまっている哀れな受験生

と言うか、普通の中高生が楽しくやってることを全て犠牲にして、難関大学に入るために
地獄の猛勉強に必死に耐え、その甲斐あってめでたく希望の大学に入ったは良いけれど、
その先に何をするのか、ちっとも考えていませんでした・・・て感じがするな。＞現代日本

>>206
これも禿同ですねｗ

なんか、皆さん結構な毒舌というか、直球勝負で驚きましたｗｗｗきっつ〜〜って感じｗｗｗ
新卒至上主義を未だに信じ込んでいる人が多くて、哀れだなあとは思うね。

耐えるとか忍耐力を求めすぎて異見を述べることを悪とする風潮を世の中に蔓延させた
結果が今の日本。　

君たちが、うまくいかないのは国のせいでも、社会のせいでもないよ
君たちが無能だからなんだよ

（笑）

>>189
>>209

発想が全く逆ですよ。　

日本人同士の会話ですら、ＹＥＳ／ＮＯや意見を明確にせず、曖昧や、女性の世界で言う「ビミョー」、うやむや、本音と建前を当たり前になってることのほうが問題ですよ。
　曖昧や有耶無耶、言葉の裏を読ませることを当たり前にする、それは奥ゆかしさでもなんでもないです。

求道精神なんてものは個人で勝手に発揮してりゃいいことなのに
なぜか誰彼かまわず強制されるから皆救われない
ものごとをすぐに個人の心構えや人格の問題として把握してしまいがちなのも
求道精神のひとつのあらわれだろうな

＞なんだか、参考書を買っただけで満足してしまっている哀れな受験生を連想させるｗｗｗ

自分も、必死こいて名門校に入ったはいいが、高レベルな授業について行けずに
落ちこぼれている奴って感じがする。
日本は先進国の器じゃないよ。
このスレで前にそう言ったら在日呼ばわりされたが、こういうあたりからもうね・・・。
馬鹿じゃなかろうかと。

>>209みたいなことを言う奴って、それこそ頭の固い勘違い有能気取りに多いなｗ
会社では影で煙たがられているタイプ。

>>211
クソ儒教の最悪な部分だな。
意気込みとか秘められた思いみたいのを語るまで離さないしな。
そんなもんねーよ。
すべての事象に対し｢みんなの思い｣でがんじがらめにするじゃねーよ。キリがねーんだよ。
粛々と物事を実行させろ。そこに意味はないんだから。

いいこというNE

今日も愚痴ってるね

無能君たち

（笑）

と無能君が言っています

>>216
無能君は煽りも下手だなぁ
やっぱり愚痴がよく似合うよ

（笑）

職（歴）と年齢だけで人格のすべてを決めつける国。

わざわざ（笑）を下に外して書いて煽ってるんだね。
陰湿なことで。

>>217
無能君は煽りも下手だなぁ
やっぱり愚痴がよく似合うよ

（笑）

>>220
オウム返しは煽りとしては有効じゃないなぁ
やり直し

（笑）

俺は悲しいぞぉ〜。

あぼ〜んだらけだよ…。

>>221

オウム返しは煽りとしては有効じゃないなぁ
やり直し

（笑）

>>224
>>221

無能の主張

ぼ、僕が落ちこぼれなのは、僕が無能だからじゃないやい
日本の村社会、精神論、島国根性が悪いんだい

だそうです

残念。無能じゃないから問題意識を持っているんです。

煽り屋ってまともなこと言ったためしがないね。
ここで不満書いてる人たちとは全然違う。

市営団地に住んでるけど
住民との関わりがなくて良いが島流しになった気分です

>>229
だから死営団地と呼ばれていますw

>>226
朝から何やってんだか…

>>229

環境が変われば、心の反応も多少変わる。同じ環境なら大きな変化とか腑に落ちる
ことがあっても、また同じように堂々めぐりしやすい。
島流し状態でも人助けやボランティアはできるよ。

>>226
主張という面もたしかにあるし、議論というより素人談義のようなものだけど
いちおう理屈だてて問題点を挙げようとしてるんじゃないかな

あと、自分が悪いかそれ以外が悪いか、なんていうのも極端な話だとおもう
それに、「僕」というふうに限定してしまっているのもよくない
このスレで取り上げられているのは老若男女すべてに当てはまることだ
だからこそ問題なんだが・・・

さぁ、それでは有能な皆さんに
日本の村社会、精神論、島国根性とは異なる
新たな価値観を創造していただきましょう

さぁ、どうぞ〜

（笑）

ほっとこう。

日本が戦争に負けて在日を面倒見たからだと思う
奴らを長屋(現:公営団地)に住ませ好き放題させた結果
ツケが回ってきたから日本人が悪くなったと思うな

現在、市営団地に住む在日朝鮮人や在日中国人は国の税金で生活させている

>>234
無能と言ってるわけじゃない=自分たちは有能だ
というのも極端だよ
新たな価値観を創造するというけど、それはあまりに大袈裟だし
第一そんなことはスレ住人の仕事ではない
それから、別に「村社会、精神論、島国根性」というのを全否定しているわけでは
ないんじゃないかな

>>236
僕は３年前まで公団に住んでたけど一応日本人です。
確かに在日の人が多かったが住民同士のコミニティーは全くなかったね
団地内だと人はいるけどまるで無人島にいるように感じだったな。
３０代後半になるわけだから今は当然新築に住んでるよ。

新たな価値観の創造まだ〜？

（笑）

なんか気持ち悪い右翼が粘着してるな。　新たな価値観の創造とかどこの宗教だろうこいつ？
かなり電波な奴だな。

電波かどうかは分からないけど
まともに話す気はないんだろうね
「だそうです」って第三者に言ってるような口調だし

他板のココと似た趣旨のスレで、「自称1940年代生まれ」の人に粘着されちゃったよ・・・。
特に上から目線が度を過ぎてるというわけでもないし、言葉を選んでる印象を受けたが、
「朝鮮戦争〜高度成長の頃は皆が同じベクトルを向いてがんばってたのに」
「東京五輪から後に生まれた世代は闘争意識・ハングリー精神が欠如してる」etc...
俺が「今は皆が同じベクトルを向かなくても、闘争意識などなくても平穏に生きていける
社会を作るべきなのじゃないか」と反論すると、「わしはそれは軟弱だと思うけどね・・・」だって。
何と言ったらいいか分からん┐（´〜｀）┌

前にココで先進国云々の話が出たけど、何かねぇ、俺はあまり人生の先輩を悪く言いたくは
ないが、↑のような意見をまともに聞いてその通り行動してたら、日本はもう1度発展途上国に
戻されてしまうんじゃないか、て気がしてならないよ・・・。

日本が嫌いな人は思考が欧米的なんだろ。素直に日本を出たらいいよ。この国を変えるよりもよっぽど簡単。

かなり本質に踏み込んだ日本人や日本社会の分析はすでに色々と出てきたから、
ここで、自分が考えた具体的・建設的な提案を挙げてみるよ。

一.日本語における敬語表現の大幅な簡略化
二.先輩・後輩関係を中心とした封建的慣習の抜本的見直し

日本語における緻密な敬語システムの存在が諸々
の封建的慣習を支える土台となっているのだから、
この改革はセットでお紺割れる必要性がある。

本当は影響力や知名度のある知識人なんかが問題
提起してくれたらいいんだが、それは望めないと
したら、美しい日本語（笑）だとか先輩・後輩関係
だとか美徳だとされている慣習・常識を、問題視・否定する
考え方も存在しているんだと、まずはネットなどで地道に
広めていくことが、とりあえずとりえる方策かな。

７行目
×お紺割れる
→行われる

>>244
国語審議会とかをキー検索してみるとおもしろいよ。
明治の知識人のころから「日本語の構造が文化の進歩を阻んでいる。
だから英語を第二母国語として広く認知するべきだ」みたいな主張はある。
２、３０年に一度くらいはこういう主張が再燃して、
そのたびに保守系の論客がバカなことをいうなと押し留める。
たしかに英語義務化を進めたい勢力には、米国のスパイがいる。
戦争を起こさないで植民地化できるのだからこんな美味い話はないｗ

>>229
解るな。
市団って学歴もなく生活保護者と年寄りと在日しかいないよな

日本の村社会、精神論、島国根性とやらを否定して
規律、向上心無しのグーたら社会に向かう
新価値観の創造お待ちしております

（笑）

うるさいよ。説得力０の批判は受け付けておりません。

はいはい

はい、は一回でしょ！

背筋を伸ばして、頭も下げる！

>>205
その唯一のお金が今なくなってきている、
その結果がもう現実世界も2chもどんどんギスギスしてきている、実に息苦しい。

あれ・・・別に日本人の民度っていうほど高くなくね？
金があったから余裕があった、他の国の連中と同じ理由じゃないか。
あれだけ金あったんだから、精神的・文化的な面で成長する機会なんていくらでもあっただろうになぁ。

うちの市営団地は最悪
生保DQN対土木建築系DQN
そのうち血の雨が降りそうだorz

>>253
>その唯一のお金が今なくなってきている、
>その結果がもう現実世界も2chもどんどんギスギスしてきている、実に息苦しい。

ちょっと違うと思うな。
お金がなくなってきたからぎすぎすしているんじゃなくて、お金の有効な使い道が分からない、
もしくはお金以外の価値観が分からないことから来るぎすぎすだろうね。

いざ右肩上がりの成長が望めなくなったら、途端に迷走し出す訳だからねｗ
年収が頭打ちになったらなったで、上手に消費を工夫していけば良いだけのことなんだが、大概
の日本人は生活が苦しいと捕らえてしまう。発想が貧しいということなんだろうね。

別にどうでもいい話だけど、前にも貼られてた
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
ってサイト、このスレにぴったりじゃない？ｗ日本の悪いところをよく突いてると思う。ってことでテンプレ希望。


>>255
その発想の貧しさがさらに自分の首を絞めるという悪循環ｗ

>>255

それは都会生活での視点でしかない。地方は平均的に貧乏な傾向であることは
間違いない。公共工事依存、地元のしがらみから抜けきれない。
結果論として貧困不安が強まっても、それを正直に言えず、
弱音を吐きたくない、弱みを見せたくないと意地っ張りの
エゴの地獄にはまっている状態が、一般的だ。年金定期便での支給額通知
を見て、さらに不安で萎縮しておる。
しかも相互依存、連携意識が弱まっているので、極端に不安情報に過敏
になる。株価ひとつとってもどこの国よりもパニックになりやすい。
しかもその心理状態の分析すらできない、様子見の学者やマスゴミが
事なかれのたわごとでお茶を濁す。政府はその場限りの損得刺激剤
で金をばら撒くが、その効果がすぐ消え、その繰り返しでますます
財政悪化という悪循環を生んでいる。

国が豊かでも心が貧しい人が多い

日本が嫌いって言うとすぐに出て行けっていう人いるけど
それが日本人らしいと思う。

そうそう
どうして嫌いなの？と聞かず問答無用で異物排除
コミュニケーションや対話をしようとしない傾向がある
しようとしないというより、そもそもよくしらないのかもしれないけど

日本にいると忙しすぎて精神的な余裕が
持ちにくいからなのかもしれない
アメリカのホワイトカラーは、
日本のサラリーマンの半分くらいの時間しか働いてない
知人は、毎日５時には家に帰って、金曜日は午後休み、
土日は完全オフという生活をしてる
こんな環境なら寛容にもなりやすい

って言うか、ほんと島国って言うくらい狭い国土で窮屈に暮らしる人種と広大な国土に広々暮らす人種とは考え方もちがうわなｗ

来年には中国に、数年後にインドにGDPを抜かれる。唯一の取り柄だった
経済もなくなった。何もなくなった。

鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90

>>259,>>260
村社会国家日本だからそれ普通だろ。　小学生のころからずっと思ってたよ＾ｑ＾

俺は胎児の頃から思ってた

建前と本音の乖離がはげしすぎ。リアルでは馴れ合い、ネットでは罵りあい。
もー気持ち悪すぎ。

もう日本は成長しきっちゃったから衰えるだけだよ。てか成長しきっても良いこと無いな。自給率は落ちるし自殺者は増えるし、物が豊かになった分心が貧しくなったんだろうな。

日本ももうおわりかな

日本の村社会、精神論、島国根性とやらのもとで
発展した日本がそれを排除にかかった途端に没落
さぁ、ぐーたら社会の新価値観お待ちしております

（笑）

>>259
自分を省みる力がないよな

最近、「昭和の歌謡曲100選」とか「懐かしアニメソング特集」みたいなテレビ番組が妙に多くないか？
これって、要は最近の日本人が対外国（特にアジアの新興国だな）に対して自信を失いつつある証左だな。
個人でもよくいるだろ？「昔は良かった」っていつも言ってるうざいのがさ。
日本人全員が外国人から見て、そうなりつつあるってこったｗ
他には、妙に「外国では日本のアニメやクルマなどがクール・ジャパンと言って、もてはやされてる」とか言ってる奴もいるが、
世界中のほとんどの人にとっては、1番格好いいのはアメリカ（とイギリス）という認識だ。
じゃなきゃ、アメリカ人やらスウェーデン人やらの外国人がもっと日本に移住しに押し寄せてくるはずじゃんｗ
しかし、現実には日本→外国（特に欧米）という人間の流れが圧倒的なわけでさ、現実はこういうことｗ
欧米・日本の消費財のブランド価値の差なんかでもそういう現実は如実に現れてるよね。
結局、日本人ってのは上は欧米に押さえられ、下からはアジアの新興国に突き上げを食らってる永遠の中間管理職ってこったｗ

>>259
似たようなことだけどバイトしてて
「辛かったらやめていいんだぞ」ってことを「本当はおまえにいて欲しくないんだよ」って意味を隠しつつ言う人がいる。

>>267
同意
ネットでの誹謗・中傷もある意味「本音」なんだよね
昔より人目を気にするようになった気がする

>>272
分かる。
懐かしむだけならまだしも、それを絶対化して、「だからお前らはダメなんだ」とばかりに
押し付けてくるのが、どうにもこうにも・・・。
何と言うかな、この2chでもリアル世界でも、自分（20代）より年上のいろいろな人の意見を
聞いてると、文化や流行についても社会や人間に対しても、物を見る目が昭和50年代
辺りで止まっちゃってるんじゃないか？と思うことが多いんだよね・・・。
てなことを他板で書いたら、「自称1940年代生まれ」の人に粘着された。

いやぁ、近視眼的なあまっちょろい分析に笑った

>>275
ちなみに、私は今年40歳になるおじさんですが、
子供の頃から居心地の悪さというか生きにくさを感じてたよ。
でも、最近の２０代の人たちを見てるとホッとするね。
物欲とか性欲でギラギラしてないところ、ゴミの分別をしっかりするところとか、
酒・タバコ・ギャンブルを昔の世代に比べてあんまりやらないところとか、
クルマやら腕時計に過剰にステータスを求めていないところ、とかね。
話は少し変わるが、今回の選挙で自民党が大敗したわけだが、
これってある意味、有権者がギラギラした昭和の価値観
（他人に言うこと聞かせるために、カネを渡して、酒を飲ませて、旨いモノ食わせて、
きれいなお姉ちゃんを当てがっとけ、みたいな）に対して
ノーを突きつけたってことのように感じる。
あと、自民党議員たちの知性の無さに絶望したってのもある。
日本は神の国発言の森元総理
北海道出身の前財務大臣（←シラフの時もそんなに知性を感じる発言はしてないよね。
金融・財政のことが分かっているとは到底思えない印象だった）
その他、カネやら色欲やらでスキャンダルまみれのギラギラ・テカテカのおっさん、爺ども。
いい加減、昭和の価値観から脱却しなきゃ。
昔はそれでも世界は見過ごしてくれたかもしれんが、時代はもうとっくの昔に変わったんだから。
東南アジア買春ツアーもそう。
受動喫煙の放置もそう。
多くの中年の日本人男性は、常に弱い立場の人間をいたぶって平気だった。
これが昭和の価値観の実態だ。

>>277
実に負け組らしい分析ですな

（笑）

>>277
DQN臭さのない若者を「覇気がない」と批判するオッサンっているよねｗ
今の若い世代は年寄りが思っている以上に現実的。

自民VS民主の話もそうだけど、やっぱり白か黒しかないって感じだ。
あるスレで民主党の批判をしたら「自民信者」と噛み付かれたしｗ
別に自民党も支持していないのにな。
曖昧さを大切にする国民性と言う割には選択肢の少ないことｗ

>>279
ネットの体験だけで国民性を語ってしまうところが
いかにも近視眼的ですな

（笑）

現代の若者の無気力や大人しさをプラスに捉えるってのはアリだと思う。
大人しくても思慮があって信念があれば自分的には問題なし。
ただ他人に従うだけのロボットとかはダメ。

>>277
ウーン、どうなんだろう。
俺は学生時代に政治学をやってて、政治板や議員板、政治・社会問題系のブログとかに
よく出入りするけど、行きつけのスレでよく言われるのは「民主党は小沢が代表になってから、
ドブ板戦術などでみっちり足腰を鍛えたことが勝利につながった」ということ。
まぁ俺も特に異論はないが、「軟弱な『文化系サークル』のようだった今までと違い、小沢が
古い自民党の要素を注入して立派な『体育会系クラブ』になった今の民主党は違うなぁ。
やっぱり政治家・政党ってのはこうでなくっちゃ」てな意見を聞いてると、「オイ、それは違う
だろ・・・」と言いたくなる。
俺は昔から一貫して政権交代派だったけど、そういう「古い自民党」に代表される日本の
体育会系体質など（つまりは277さんの言う「昭和の価値観」）がとにかくイヤで、それを何とか
変えるために政権交代を望んでいたから、そういう意見を聞くと正直言って萎える。
上手く言えないけど、結局は「ギラギラした昭和の価値観」に媚びないといけないのか、という
感じかな・・・。

政権はある意味簡単に変えられるけど、価値観や風潮ってそうはいかないからね・・・。

奴らの言う素直さは自分に都合の良さ

>>282
あんまり政治学役立たなかったみたいだな

（笑）

284みたいな奴日本人に多くて嫌になる

>>285
彼はどうやらまともに話し合う気がないようなので
完全スルーで

１日中張り付いて暇すぎんだろ

>>282
たしかに小沢一郎氏の影響で昭和の自民党（特に田中派）の雰囲気が
今の民主党に一部宿っていることは認める。
目的は選挙に勝利するためだから、ある意味仕方ないところか。
今回の民主党の勝利は旧田中派のばらまき政策の踏襲を
国民が選択した面もあるとは言えそう。
現在の経済状態では、国民も背に腹は帰られない。
財政再建路線は一時的に破棄、といったところかな。
ただ、小沢氏以外の民主党のメンバーを見る限り、
昭和の価値観を引きずっているメンバーは自民党に比べれば圧倒的に少ない印象はある。
特に、ミスター年金の長妻氏、岡田元幹事長、党首の鳩山氏、そして元党首の前原氏などは
過去の言動を見る限りは、
今の世界（というか欧米標準）標準の価値観と知性と倫理感を持っているように思える。
自民党の議員に比べれば、理性的な議論も出来てる。
国民のスタンスとしては、民主党政権に対しては、まずは期待しつつ監視は怠らないようにしたい、といったところかな。

http://ameblo.jp/sindbad2009/

>>288
新鮮味のない分析ですね
しかも、事実誤認だらけだし

（笑）

>>287
平日も粘着してるしｗ
ニートや学生、専業主婦なんかは世間知らず故に万能感が強くて
無駄に偉そうにしてるからな。

ニートじゃなくて仕事の合間に憂さ晴らしで書き込んでるのかもよ。
>>291みたいに決め付ける差別者も好かない。

随分、合間の多い暇な仕事だな

まあまあ、マッタリいきましょう。
別に鋭く分析しなくては行けない訳じゃないし。

煽りに釣られるのは相手の思うつぼですよ。

そうそう
内容に対して具体的に突っ込んでいるのではなく
誰でも思いつきそうな批判点を羅列してるだけですから。
本人もまともにやり合う気はないようですし、相手にする意味がありません。

>>256
ブックマークに登録した

ねらーの在日認定やネトウヨ認定はもううんざり
とにかくちょっとでも間違ってること＝叩く＝正義みたいに勘違いしてるのは明らかにねらーの嫌うファシズムや共産主義みたい。

ねらーの世界には右か左か自民か民主しか存在しないらしいな

>>255
心の拠り所や価値の判断がお金しかなくなってるからな
人間関係ですらすぐに損得勘定に持っていって、損をしたくないから等価交換を要求するのも悪い癖
世の中そんなにフェアにできてないのに

>>294
図星突かれてムキーヽ(｀Д´#)ノってなっちゃったんだろうね
そういう人ほどやたらわかってて注意してあげる中立さん気取るから
どこでも全く同じようなツッコミするんだよなぁ
なにかマニュアルでもあんのか

図星突いちゃったみたいだなぁ
売れ残りの週刊誌レベルの分析に事実誤認

がんばれ、ぐーたら社会の価値観創造

（笑）

最近うちの周りに、自治会の活動に対してやたら高飛車な定年したてのオジサンが増えてきてる。
ボランティア活動なのにお客様気分全開で接してくるし、今まで仕事一筋で地域活動をおざなりにしてきたツケが一気にまわってきてる感じ。

目的を失った定年退職者が、構ってほしさにクレーマー化するケースがあるって話を聞くが、同じタイプなのかな。

自分もああならないように注意しなくちゃと思う反面、なんだか哀しかったり…。

おまえらの周りって模範的な奴多いんだなｗ
今の日本人が「我慢が美徳」とかやめてくれｗ
ここのスレは昭和臭が漂ってるなｗ

無駄で自分を殺しかねない我慢は美徳じゃねぇな。理性とかの我慢なら分かるけど。

>>300
図星突かれてヽ(｀Д´#)ノとなりながらレスしてんですね


で、なんでこんな事実誤認スレに間違いだ間違いだって言うだけしかやらないのにずっといるんですか？
間違ってると思うなら、ちゃんとした方向に持っていくのが頭のいい人のやり方だと思うんだけど

グータラ＝生産性がないわけではないのだが

ヒント：
２ちゃんねる「も」メディア。右翼・創価・電通の煽り屋が企画投稿してる。
なければいいなとは思うが、その裏に政府や公安がいれば事実上の治安維持法。
仮に自分の個人情報と書き込み内容がセットにされて保管されていたら…。

物事の仕組みがみえる人はワザワザ>>304のような正論は書かない。
風俗店や怖い飲み屋で「この店は暴力団みたいだな、自覚あるの？」と叫ぶ
ようなもの。事実そのとおりなのだから自分の無知を晒すだけｗ

反論したいというのならおかしくはないけど
「グータラ」「お前らの甘え」なんてことを言ってるところを見ると
このスレで主張されてる事柄を、何かどうも内面の問題として理解しているらしい
だとすると、>>300こそ当スレで批判されてるような型の日本人で
俺らにとってはいい反面教師ということになるな

自分は的外れの批判しかしていないことには気づかないらしい

（笑）

>>306
アホかｗｗｗｗ
>>300みたいな自称わかってる人がいちばんウザいってだけだよ
ただ茶々入れたい暇人には消えて欲しいだけ

すぐそうやって陰謀論や認定に逃げるねらーってなんなの？

>>308
直接あなたに言えばよかったね
的外れ、というならそれだけで書き込みを済ませるのではなく
もっと具体的にお願いします
これは皮肉でも煽りでもないよ
あなたはまともなコミュニケーションをずっと拒否してる
内容にケチつけたいのか、単にこのスレの住人がムカつくのか
そろそろ区別がつかなくなってきたんじゃない？

まず幼稚園の｢お遊戯｣から自由参加制度にさせないとダメだな。
事前にアメリカの容疑者に対してみたいに必ずおまえにはこれこれの権利がある、という言葉をかけることを義務づける。
すべての話はそれからだ。

文化教養、芸術といったものを敬遠する
そういうものを好む人は嫌味な人なんだとか

確かに文化レベルが低いとは思うが、嫌味だという奴までいるとは呆れる。

2chのルールにもなっているからあまり言えないけど
荒らしを叩くと「スルーしろ」と叩かれることが物凄く嫌だ。
事なかれ主義丸出しの被害者叩きで不愉快。
住人総出で荒らしを攻撃している方がまだましだと思う。

高尚とはいえないお笑い番組や漫画やアニメも見るけど、後世に残る芸術には語り継がれるだけの価値があるのはわかる。

高尚ぶって嫌味な奴はそういう風俗を低俗だとか小ばかにして人とはは違うハイグレードな自分（笑）の自尊心を保つんだよなあ。

２ちゃんねるって村社会がよく表れてる
結局みんなで横並びにならなきゃ不安だし出る杭を打つのが大好き
自分以外には精神論を押し付ける
こんなんで批評家ぶって○○の質が下がったってよく言えるよ

じゃあお前もこんなところに住み込んで何レスもする前に
ちゃんとPCで『アンチ２ちゃんねる』『プロ固定』を検索してみたら

あと『反２ちゃんねる』な

何言ってんの( ´,_ゝ`)
今度はアンチ２ちゃんねる認定ご苦労様ですｗｗｗ

認定=思考停止だよ
だからっていつまで経っても決めないのもダメだとおもうけど

負け組さんの愚痴は尽きませんねぇ
ところで、ぐーたら社会の新価値観提示はまだ？

（笑）

その負け組になんかにどうしていつまでも構うの？
時間もったいないよ

社会については色々と気づく人がでてきているように思うが、
学校の仕組みだとか教育のことになると途端、驚くような精神論・根性論をかます人がどっと出てくる
疑問を持ち意見してもまともな議論にならず、ガキの一言で相手を否定して終わり
自分の価値観が絶対だから、意見を尊重してなおかつ自分はこう思うということができないんだろう
例えとして海外の例を持ち出すと、お得意のここは日本だ、左翼だ、日教組だetc...の嵐
日本人は保守的だからか、メジャーになった考えは当たり前になるから受け入れるが
マイナーな意見には、変わってほしくない変わるのが恐い危険だって思考が働くように思う。

>>321
反論を持ち出そうにも説得力のある考えが思い浮かばず
かといって立ち去るのも癪に障るので、とりあえず短い書き込みでお茶を濁しているうちに
わけのわからない不満のようなものだけが残ってしまい
けっきょくどうすることもできずいまだに同じような書き込みを続けているんでしょう。
放っておくのが一番いいとおもいます。

>>322
自分は委員会などの強制したものが嫌いだったので
必要ないものとレスしたらそんな感じのこと言われたことあるな。
あんたが言うように、これだと思ったら聞く耳持たないんだよな。
別に日本の学校のありかたがいいと思うのは個人の自由だけど、
疑問の声に集団で「これでいいと思えないなんて子供や厨二病」と責めるのが怖いね

そうやって少数派を異質なものとして叩くのを見る度
日本人が言う「人それぞれ」は都合の悪くなった時に使う逃げの言葉だと思う。

誤った考えが否定されるのは当然のことです

（笑）

みんな（世間）の中では、正しいも間違いもクソも無いのが日本です。

悪い奴じゃないけど根回しが下手な>>324。対する>>325は煽られて踊る馬鹿。

ぐーたら社会の新価値観
お待ちしております

（笑）

このスレと対になる日本の村社会、精神論、島国根性が好きな人、
というスレを立ててみたい、大してのびないだろうが…

日本社会そのものを一人の人間と思って考えてみてくれ、死ぬほど嫌な気分になるから

>>330
なんとおぞましい…

>>326
そういう価値観の相対化はもういいよ

日本人の大多数は議論が下手で精神論に走りがちなんだよね。まぁ何というか視野が狭いというか…。

>ぐーたら社会の新価値観
>お待ちしております

アナーキズムだな。オナホールじゃないよ。
日本なんてどうなったっていい、というスタンスで
いいかげんに暮らそう！

>>333
それはここに来る自称分かってる方々がよく体現してらっしゃいますし
なんか言われたら負けと思ってるから先に高みに回るんだろうね

それまでの経緯や細かな事実を知らなくても
心だの気持ちだの人格だのというのは
とりあえず原因にすることはできるからね

もちろん内面というのも原因のひとつにはちがいないんだろうけど
あまりそういうところばかり押し出して発想すると
けっきょくその人個人の問題で修業が足りん、というような形で処理されてしまって
全体を取り巻く状況を理屈として理解することが忘れ去られてしまう
人より論をもうすこし大切にしたほうがいいとおもうな

「北風と太陽」の北風方式が何かと多いと思う。
嫌いなもの・辛いことでも、それにずっと触れさせれば慣れるだろう、という思考。
そんなことされたら益々嫌いになるんだけどｗ

心とか気持ちを大事にするなら、普段から個人の主張だって許すべき。
普段は全体のためといって心を封じ込めといて、都合の悪いときだけ個人を持ち出して人格否定。
そこまでして、なにを維持したいかって全体の調和なんだよね。
調和に入れず、自分を責めて死ぬやつとかは心の弱い奴ではなくただの犠牲者。

いや、ただの敗北者

（笑）

>>334
その程度の覚悟じゃ、飲まれても知らんぞｗ

>>339
で、貴方は？

なんか、遺伝子レベルで自虐的な因子があるとしか思えないな〜
産まれてごめんなさい。みたいな。

幼い頃から人格否定のシャワーを浴びてるからそうなるだけ。
遺伝子関係無い。

遺伝子は先人の遺伝情報のシャッフルとか言うけど、不細工だとか頭や運動神経が悪いとか要らないものばかり引き継ぐのは何故？ｗ

>>337
同意。「厳しさのインフレ」みたいなものは時々感じるね。
「自分たちは○○に必死で耐えて今までやってきた、それに引きかえ・・・」的なことを言う
人の何と多いこと多いこと。
特に年配でもない人の中にもそういう人は多いし、これに関しては思想の左右は関係ない。
何と言うのかな、彼らの意見をまともに聞いてたら、日本はもう1度紛争と貧困にあえぐ
「発展途上国」に戻されてしまうんじゃないか？とつくづく感じるよ。

日本の村社会、精神論、島国根性などと揶揄して
人格、能力を向上させるための厳しさを否定した結果が今の日本
確かに発展途上国への転落は近い

（笑）

日本の経営者って、すぐ「発展途上国の人間はハングリー精神がある。今の日本人が見失っているもの
を持っている」なんて、悟った様な一丁前の口を利くねｗ

でも、こういう発想って本当に卑屈で後ろ向きだなあと思う。
例えば、マンハッタンのビジネスマンの方がこの手のお馬鹿経営者より遥かにハングリー精神があると思う。
要は、下を見て悦に入り、労働者を安くこき使うのに都合の良い美辞麗句をほざいているだけなんだねｗ

この手のアホ経営者こそ、一回マンハッタンにでも逝って、揉まれて来いドアホ！！と言いたくなるねｗｗｗ

高度成長期なんて人間でいったら躁状態、ありもしない幻にうかれてた時代。
そして今はその反動できた鬱期。ありもしない幻にうちひしがれている時代。

落ちるとこまで落ちたらまた振り出しに戻るよ。

>>347
いわゆる「戦争体験世代」の人たちなんか典型だよね。
この間も某スレで、「戦争と貧困という極限の生存競争を生き抜いてきた人は、甘やかされた
若い世代に厳しくなるのは当然」と誰か書いてたしねぇ・・・。
もちろん人によっては素直に感銘する人も多いけど、最早あの人たちの言動を聞いていると、
戦争体験が下の世代に対して「俺たちはお前らとは違うんだ」と優位に立つための、体の良い
エクスキューズにしかなってないんじゃないか、と思えてきてならないよ・・・。

ココまで書いててふと気付いたんだが、「戦争（・A・）ｲｸﾅｲ！平和が一番」などと言う一方で
↑のような発言をする人たちは、戦争や貧困を否定したいのかそれとも肯定したいのか、
イマイチ分からなくなってくる。
「そんなに今の『平和で豊かな日本』が気に食わないなら、高度成長などしなければ良かった
んじゃないですか？」と嫌味の1つも言いたくなる。

あほくさ

（笑）

大量殺人鬼や最高権力の暴君も中にはいるから、
全体の調和のためには時には必要だが、特定の個人の
人格否定で、全体の調和と図るいうのは普通は成り立た
ないだろうね。だからといって、すべてを容認するのも
おかなしなことになる。
太陽、水、空気といった共通の大自然の世話になると同時に、
成長のための適切な量の肥料がいる。
肥料が自然の成長に不適切なら、肥料の改良は必然だ。
日本人の人間育成のための肥料、教育や労働、娯楽といった
社会環境という名の肥料も不適切であるからこそ、それを
闘争、馴れ合い、整合、統合、調和でもって練り直す。

人生は勉強だって聞くけど、同調圧力に晒されながら仕事して学ぶものってあるんだろうか？ｗ

>>347
ジジババ経営者キドリのハングリー精神のなさといったら・・・
ツバメの雛のほうがよほどがんばってるよ

>>352
ファシストの邪悪さ

でもさ・・・・
現代の人間関係のめんどくささって村社会的な
集団主義の圧力とは逆の
自由主義・個人主義な人の「無駄に厚かましい（目に見える
範囲の）個性」の氾濫ってのもあるけどなあ。。。。

歴史を重んじる、協調を大切にする、ある程度は治安を
守るためには規律に従うっていう、純日本的な社会価値を
重視してる良い人だっているし。
つか、欧米的な自由個人を重んじるアメリカナイズされた人
で他人に迷惑かけるも多いわけで。

その点に関してはここの人たちはどう？

他人に迷惑かけるな。とよく言うが、日本人は迷惑かけられた。と感じるハードルが低すぎないか？
何故そんなに批判的になるのか？完璧主義が故？
傍若無人のやりたい放題は論外だが、もう少し自由になってもいいと思う。

もはや傍若無人のやりたい放題の猿が跳梁跋扈してるがな
まさに、ぐーたら社会

（笑）

>>356
日本はもう十分自由では？

あと、自由であることはいいことだし、
人間は本能的に求めることだろうけど
自由が故の弊害もある。
より自由であるってことはより責任を
負うってこと。
それは恥や世間体とは違った苦痛かもしれない。
日本の雇用時間とかとは切り離して、社会規範の
崩れとか道徳概念に関わる意味の自由の話だが。

趣味と仕事の境界を繋ぐ何かがこの国には必要だよ

【何か】は【不可視】

【何か】は【学校で教わるものではない】

日本から失われたもの

倫理、道徳、正直、無私、道義、研鑽、克己、敬愛、慈愛 等々

自由と倫理・道徳・道義・慈愛なんかは
両立できないものだろうな

個人の価値観に忠実な自由でかつ平和で思いやりのある道徳的な世界
なんてのは理想論でしかない

日本はグレー部分が多く、それがストレスを生んでると思うんだが

例えば会社での飲み会
仕事ではないが、完全なプライベートの飲み会でもない
参加したくはないが、参加しなければいけない

例えばモラルとかマナー
法律違反ではない迷惑行為をしないというモラルやマナー
このモラルやマナーは個々によって、生活習慣によって違う
犯罪行為スレスレの、限りなくクロに近いグレーから
人によっては気にならない程度の、限りなく白いグレーまで
グレー部分が多いだけに、どこにラインを引くかが個人や数段によって様々で
そのラインを引く場所によってストレスを感じている

いっそのこと法律違反や各種ルールを厳しくして
その代わりにルール以外は何をしてもいいと
ラインを明確に決めた方がいいんじゃなかろうか

>>358 自由という言葉は定義が広すぎるから使いたくなかったのだけど…
やはり日本人は「自由」ではないと思う。
そりゃぁ転居もできるし職業も選べるから環境は自由なんだけど…それにともなう心理的な自由…開放感っていうのかな？は少ないと思う。
自由に伴う責任は、一人一人が自覚をもてば、それほど重荷にはならないと私は思う。

「自由」なんて上っ面だけだよ。法律とかさ。

自由と平等は両立しないので解釈を巡って長い対立がある。
重要な例としてはリバタリアニズムとリベラリズム。
リバタリアニズム：経済や社会に対する国家や政府の介入を否定もしくは最小限にする。
リベラリズム：貧困者や弱者が奴隷になってしまうのを防ぐために
政府による富の再分配や法的規制を肯定し、自由・平等を実現しようとする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

>>362
その考えはリバタリアニズムのなかでもかなり極端な少数派だろうね。

>>365
「不自由」を明記しないいやらしさ
それでいて「ああ何て自由なんだ」と自慢する

>>337
「厳しいは正義」「優しいは悪」みたいに考えてる人は実に多いよね。
年配の人だけじゃなく、結構若い人の中にも。
前に統合失調症で仕事を辞めて、1年近く無職だった時、「人間というのは結局、厳しく管理
されたりしごかれたり詰め込まれたりして、常に誰かに尻を引っぱたかれていなければ、
まともにはなれない生き物だというのか？」と随分悶々としたものだよ・・・。

>>366
両立しないのではなく、矛盾する部分が相当あるから、
妥協点の位置をめぐって政治思想上の対立があるということ。
ちなみに日本ではそのどちらも「市場原理主義」で一括り。
つまりリベラリズムよりさらに政府が業界を保護する
官僚主導・社会主義寄りの修正資本主義だということだろう。

163 おさかなくわえた名無しさん sage 2009/09/16(水) 20:29:14 ID:k4lnIhts

人生のレールから外れたものに対して温かい国なんて何処にもないよ。何を甘ったれてるんだか。

日本は公と私の温度差が激しすぎるから、私生活の「家庭」でぬくぬと甘やかされた感受性が大人になれなくて
社会に適応できずに鬱状態になる甘ったれの大人が多すぎると感じる。

諸外国を引き合いに出すと、子供のうちから「自己責任」という概念を親は教育するのに対し
日本は「責任転嫁」を教育してる。
かわいいボクちゃんは悪くないのよ？悪いのは他の子の影響だからよね？と、
我が子の不出来や失敗や過失を見逃し、本人に責任を取らせない。
大人になっても、言いわけや嘘でその場をごましかし、自分の責任じゃないと主張する方法だけを振り回してる。

「あの人がああだから」「みんながそうだから」だから私もこれでいい。
一斉に右にならえで同じことをしておけばとりあえず安心で責任を取らなくていい。
そうやってズブズブに甘ったれた感受性のまま年だけ重ねて老人になり、いずれそれじゃあたちゆかなる事態に遭遇する。
（突然のリストラや、職場のストレス、大怪我、病気、人間関係の悪化）

甘ったれて、自己責任で生きてこなかった人間には対処できないことが起こったときに、逃げる先が自殺しか残ってない
甘ったれて逃げた結果、最後に逃げる先が自殺。

基本、日本も韓国と同レベルの未開地だよ。
精神の向上が眼中にない時点で欧米に大差がついてる。
やっぱり日本もアジアだなーと思う。

>>371
アジアを一括りにしていいの？
東南アジアの仏教国なんかの精神性は
もうドン詰まりで暗い欧米の上だと思うけどね

最近の日本はキチガイじみている。
工業製品の箱や野菜の何の支障も無い傷が問題になり、
たかが安売りスーパーに高級デパート並みの接客を求めるようになった。
おまけにこれを人間にまで当てはめるようになってしまった。
国自体がまるで潔癖症に罹ったようだ。

370は真面目に生きた事が一度でもあるの？
自殺した人をひとくくりにするその精神性にみんな飽き飽きなんだよ。

自殺を逃げと言ってる時点で馬鹿者とわかる。

>>373
食品偽装問題も医療問題（の一部も）
安い料金で完璧なサービスを寄こせ！っていう
トチ狂った同調圧力が背景にあるんだよね。

ねちねち細かいババアの感性が行き渡ると病むね。
日本全国、既婚女性板のようだよｗ

ちなみに既婚女性板はふだんは伸びやかな会話が快調に刻まれるけれど、
ひとたび感情の縺れが起こると互いに死ぬほどの罵声と粘着責めｗ

>>376
＞食品偽装問題、医療問題
そんなのは単純にモラルの問題。
同調圧力だなんて、偽装して一緒に他の会社より
お金儲けしてたくせに、悪事がバレたから開き直って
言い訳したというだけのこと。

>>377
モラルが１００％と言い切ると思考停止なんですよ。
わたしは医療業界ですけどね・・・まあいいやｗ

>>374-375
それ、この板の自殺スレで言ってくるといいよ。
あのスレからのコピペだから。

>>377
客が利益至上主義の企業を偽装に走らせたのだとも俺は解釈してる。客はしつこく値下げを要求するもんだからな。そのくせ貯金だけは膨大だｗ

金は天下の回り物って言葉を知らないのかな？今の日本人は。

より最高のモラル、品質、接遇、経済性（安価）。
求めるほうはお気楽にクレクレ、シロシロ言ってりゃいいだけだけど
求められる立場は本当に辛い。苦業だよ。
多少でも不足があると「値段が値段なのだから、ま、こんなもんだよね」と思わずに
「なってない！不満だ！失礼だ！プロたるものは・・・！！！」とか言ってくる。
キチガイじみている。

>>375
むしろ「逃げ」を悪いものとみなす方が問題だと思う
逃げるのも一つの手段
のらりくらりとかわし、あいまいに済ますのは時に日本の良さでもあると思う
しかし最近はそれを認めようとしなかったり、官僚マスコミのなあなあは許すくせに弱い立場のそれは認めないという不平等が問題

>>381
>多少でも不足があると「値段が値段なのだから、ま、こんなもんだよね」と思わずに

いや、大多数の消費者はそう思ってるよ。
一部おせっかいな奴がいるだけの話で。

>>382
それは同意。逃げてもOK。実際は逃げない人多いけど。
ちょっと逃げたら「一生負け犬」とか決め付けて虐めてくるからな。
ネチネチおせっかい、逃げたら呪いの言葉で追撃。陰険すぎる。

あと弱者にしか怒らないのも同意ね。
ウチの親も暴走族には怒るけど選挙カーや廃品回収とかには怒らない。
後者のほうがよほどうるさくてしつこいよ。

>>382-383
どちらも同意だなぁ。
「甘え」や「逃げ」って、本当、「自己責任」と並ぶ悪魔のマジックワードだと思うよ。
昔は「三十六計逃げるにしかず」「負けるが勝ち」なんて言葉もあったのにねぇ。

>弱者にしか怒らない
「自分が戦って勝てそうな悪」「目下の悪」に対してなら、嬉々として袋叩きするんだよね・・・。
若者とか社会的弱者とか、組織の中で下の立場の者とか。
いわゆる「毒舌」「辛口」を売りにしている芸能人や文化人って、そのほとんどがよくよく聞いて
みると、強者の側に立って弱者（またはその味方をする人）を「キレイゴトばかり言いやがって、
この偽善者め！」みたいにこき下ろす人ばかりな気がする。
そういう人に限って、「イヤ〜○○さんの意見は正論だなぁ。いつもズバッとしてて実に素晴らしい。
我々も真正面から真摯に受け止めて反省しないとな」なんて称揚されるんだよね・・・。

>>384
＞昔は「三十六計逃げるにしかず」「負けるが勝ち」なんて言葉もあったのにねぇ。

そう思う。
例えば子供いない人を「負け犬」なんて言ってるけど
子供が嫌いで欲しくもない人にしてみれば、子供産んだ方が不幸になるし
それこそ世間体に負けたことになる。
一方的な尺度で物事を決めつけるからおかしなことになる。

＞「キレイゴトばかり言いやがって、
この偽善者め！」

寧ろ「強者」の方が奇麗事を並べ立ててばっかりのような気がする。
「努力すれば何でもできるようになるんだ。自分ができないことを環境のせいにするな。努力が足りないからだ。」
みたいな説教とかね。このスレに沸く荒らしみたいだけどｗ
そのくせ、そういう連中って説教対象が何か目標に向かって努力していると
「現実を見ろ。そんなことやっていても無駄だ。」だの努力の芽を摘むようなことを言う。
ただケチを付けるだけで具体的な打開策を提案する訳でもない精神論者はどこまでも鬱陶しいし
メディアのみならず身近にもいるから質が悪い。

なんでも勝ち負け、優劣でしか計れないのは悲しい。

ふと思うんだがチェスには引き分けがあるが将棋には無い
これに見ると日本人は本来はものすごく勝ち負けにこだわる民族な気がする。

「失敗は成功のもと」という有名なことわざがあるけど、今の日本を見てると何だか「成功は
失敗のもと」という新しいことわざを作った方が良いんじゃないか、と思うんだよね。
俺が知らないだけで、既に似たような言葉があるのかも知れないけど。

日本が「成功」していた時代の栄光に皆がとらわれていて、とっくに当時の空気と今の空気が
入れ替わってるのに、当時の感覚や方法を半ば強引に絶対化して押し付けたり、時計の
針を逆回ししようとしている・・・てな感じかな。
時計の針を無理やり逆回ししたら、中の歯車や機械がぶっ壊れるのは当たり前なのに。
上手く書けなくてすまん。

自分を棚に上げて（自分は何もしてない）のにいきなり他人を否定するからなぁ…。なんだかんだいって小さな事でも優越感を得たい民族なんじゃないか？
あと敬語は年功序列の性格が強いから「敬語を使えない若者は」なんて偉そうなこと言う人も、年齢だけで優越感を得た気分になってるなｗ

言葉一つ（誹謗中傷ではない）で不快になる日本人は器が小さすぎ。

応用心理学の説くところでは優越感の裏には劣等感がある。
容姿が醜いとかチンポが小さいとか貶されて育った環境とか
因子はいろいろだと思いますが、それを飛び越していきなり
民族性に結びつけるのは慌て過ぎでしょう。
たしかに韓国人と同様、短気さは民族的なものがあるかもしれませんが、
つねに短気なら農耕生活には耐えられないわけです。

自我が遅いと損だよな。20歳過ぎて自我が芽生え始めたら悲惨。
世間では普通はそういうのは中学、高校から経験するものだって考えがある。

要するに、自我の遅い奴は死ねっていうのが世の中なんだろうな。

勝ち負けを言うなら「俺は勝った」「くやしいけど、私は負けた」
で済ませばいいんじゃないかとおもうけど、そうはできないね。
勝ち「組」・負け「組」と考える。
勝った人たち・負けた人たちを想定して、自分もその一員になった
というところまで考えないと納得しないし落ち着かない。

君たち、愚痴る場があってよかったね

（笑）

>>392
勝ち組/負け組の二分法は集団性を逆手にとった政治的プロパガンダだから。

高度経済成長期には１億総中流（みんな一緒）と階層の存在を隠した。
成長が停まるとたとえ中間層〜上流であっても勝ちと負けがある、
苦しいのはみんな一緒、その違いは個人の努力で自己責任、
【この文脈で互いに差別しあって足を引っ張れよ】
【自民党の政策を批判するなんて筋違いだよ】、ということ。

社会学の基本どおりに階層を論じられると共産党色が強いし
政府批判が強くて困るから、操作しようとしたんだな。

483 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 13:06:18 ID:???
集団で執拗に圧力をかけておいて、かけられた奴がうんざりして組織を抜けようとすると焦って必死に引き止めようとする。
それも実らなかった場合逆上、中傷。 または次の行き先を執拗に聞いてくる（答えないとなぜか不安がる）。
血のつながらない他人に対するおせっかいや干渉はもはやストーカーレベル。


489 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2009/09/19(土) 16:49:37 ID:K4igEuTf
>>483
おせっかいや過干渉がふれあいとか人間の温もりだと思っていたりするからね
あげくの果てには「外国人には情というものは無いが、日本人には情がある　外国人には血も涙も無い」とか言い出す始末
なんか田舎関連スレとかで同じようなことが書いてあったね
「都会人は血も涙も無いが、田舎の人は温かい」とか

日本は新型インフルエンザに感染しても自己責任か？ｗｗ

あたりまえだろ、マスクに予防効果があると信じきっている国民だぞｗ

マスクさえあれば…マスクさえ…
とか本気で信じてるようにみえるね

>>396
通り魔に刺されても自己責任
就職時に不況で採用がなくとも自己責任
貧乏な家庭に生まれても自己責任

今日も続いてますなぁ

愚痴

（笑）

朱子学の思想は、近代日本にも強い影響を与えた。1890年（明治23年）、
『教育勅語』が下賜されると近代国家のイデオロギーとして
本格的に採用された。軍部の一部では特に朱子学に心酔する者が多く、
二・二六事件や満州事変にも多少なりとも影響を与えたといわれている。

古田博司は、昭和の陸軍が現実感を失った組織になってしまった理由について、
儒教化とりわけ朱子学化したからだとの所説を述べている[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%AD%90%E5%AD%A6

>>397
でも、しないよりは予防になるでしょ。

罹った時の予防線にはなるかなｗ

マスクは対策してますよアピールだよな
本気で予防できると信じてる奴はいない気がする
罹った時に自己管理が甘いという非難を受けずらくなる効果はありそう

みんな一緒みんな仲良しなんて甘ったるいロマン主義かますなよ。
左ききの奴と右ききの奴がいるように、人間は先天的に違うことがいっぱいあるんだ！
思いやりとか愛なんか美化されたｺﾄﾊﾞで無理矢理同じにするな！
戦え！主張しろ！

>>405
デルクイは撃たれる

出る杭は打たれる


主張すると村社会だから集団から弾かれる。
社会そのものが集団構造だからこの国に居て主張する事は疎外を意味する。
疎外されると生活できないのが日本。

コレが日本テラワロスクオリティ


こんな国出て行きたい。
けど金が無いから出て行くことさえも儘ならん。
何ちゅー国だ。
革命起こすぐらいしか選択肢は残ってないぞ。

国連から女性差別撤廃を何度勧告されても現状変わらぬ日本。
死刑制度についても、これも何度も国連から勧告されているのに、
廃止に向けて議論するどころか厳罰化する日本。

バッシング社会、日本。

議論を知らない民族が裁判員制度だなんて笑わせる
マジメな顔をしていても、制度そのものの意義を理解するより
自分は他人様を裁けるのか、なんて個人的な感傷に浸り続けてるだけ
いつまでもどこまでも自分本位

裁判員制度の最大の問題はマスコミだと思う
話題になった死刑相当の被告に対し、全員の裁判員の顔写真と名前、有罪か無害化の判定の図解とともに説明しだす気がする
ゲスがやりそうな行為

>>407
死刑制度に賛成してる奴の大半は単なる厳罰主義で言ってるからね。まともな論理なんて皆無。
というか、それ以前に議論も出来ないんだからおかしすぎる。もはや単なる思考停止ｗ

今日は死刑制度の議論で負けた奴の愚痴ですね

（笑）

>>408
そこは大きいポイントではないと思う。
裁判員制度は年次改革要望書による米国の進出＆日本改造計画、
京大学派？とかの法曹界での地位の盛り返し、訴訟需要の掘り起こし、
などの真っ黒な背景分析を自粛してるのが最大の奇妙さ。

20歳過ぎたら人生をやり直せない世の中のシステム。
自我が遅いのも自己責任で片付けられるからな。貧乏人は死ねならず自我の遅い奴は死ねって事だな。

京都学派かな？
裁判員制度がどうして導入されたのかについては
国民にも知る権利がどうのこうのと言ってるのをテレビで見たけど
いろいろ背景があるんだね。

UFO焼きそばのパッケージ見て萎えた・・・

男には４つの義務がある。
「勤労の義務」「納税の義務」「教育の義務」「完食の義務」

ささやかな食事の時ですらいらっとさせないでくれよ。

>>407-410
てめぇら某シャブ中ﾋﾞｯﾁ持ち上げ厨か？
ロボトミー化したキチガイ殺人犯がどこかでウロチョロしまくってても
彼らにも人権あるとかぬかすのか？くたばっとけ

犯罪者にも人権がある、と言うのが近代の法律であり制度。
その前提無視した発言が幅を利かす精神的後進国日本。

>>408だが
肩を持つ持たない、って話じゃなく
裁判員制度なんてまだまだ早いんじゃないか
ということが言いたかった。
あくまでも国民目線でのことね。
犯罪者と人権云々はまた別の話。

死刑反対のたまってる蛸は頭一遍冷やし切っとけ

濡れ衣執行は大問題だが

>>416
そういう訳じゃないだろ

>>415
あんな体に悪いものを「完食しろ」とはキチガイな

>>415
確かに食事取ろうとしてるのに、それはウザいなｗ

食事もそうだけど、休日なんかも
「どこかへ出掛けろ」「有意義に過ごせ」みたいな押し付けが鬱陶しい。
楽しむことすら強制されてるｗ

>>423
寧ろ俺としては休日や有給が取れなかったり返上することになる方が大問題。

久しぶりに日本に戻ってみて、酷さを感じた。先進国とは思えない

日本は人間でいったらまだ自我の確立していない思春期のこども。
それが悪いとは思わないが時代遅れではある。

>>426
マッカーサーに言われていたな…

マッカーサーはその後、歴史を学んでじぶんの誤りを認めたんだよ。
そりゃそうだ、文化の頂点、思想の集大成である宗教ひとつとっても、
紙芝居みたいなキリスト教と完成度の高い仏教ではまるで比較にならない。
マッカーサーはブラウン大学？だかを歴代１位の成績で卒業した秀才だけど。
天皇が彼を訪れたとき「どうせ欧州貴族のケースのように命乞いに来たんだろ」
と思ったけどヒロヒトは「じぶんはどうなってもいいから…」と述べて
マッカーサーが仰天したんだよ。彼らコドモのルールブックにはないからねｗ
（ちなみに私は共産党に投票していますので少なくとも右翼ではありません）

＞紙芝居みたいなキリスト教と完成度の高い仏教ではまるで比較にならない。
↑
なんでそんなに優劣をつける？

>>424は微妙に話が食い違ってる

trfの「Love ＆ Peace forever」で

「子供が夢を見ると　大人がしらけさせるね
しけた顔されるとね　もういいやってちょっと思うよね」

とある。


日本の現状と同じだね。
この曲出たのは１３年前だったのだが全然変わっていない。

くだらねぇ〜
あんまり笑わせないでくれ
腹痛ぇ〜

日本ってのは、体ばかりが大きくなった子供。

企業という名の軍国主義。
東朝鮮になりつつあるよ、ここは。

こんだけグズグズのなんでもありの社会を
窮屈に感じるなんてどんだけ落ちこぼれなんだよ

（笑）

（笑） の人ちょっと煽り方変わったねｗ

「部下が現実を語ると　上司が精神論をぶつね
　部下がしらけるとね　上司は覇気がないとわめくよね
　部下がやる気を持つと　上司はいちゃもんをつけるよね
　部下が弱音を吐くと　上司は尻を叩くだけで建設的なことは何もしないよね」

>>436
馬鹿な上司もつと大変だね
日本とは何にも関係ないけど

（笑）

ズレ漫才で笑わせてくれる国

>>423
こっちは有意義に過ごしてるつもりでも、有意義に過ごせって言われると腹立つね。
やってないのに、「お前がやったんだろ！」って言われてる気分。

グズグズでなんでもありなのに自分ではなにも選びとれず全て親（世間）に合わせるまさにこどもな日本人（笑）

グズグズ、グーたら社会の到来で
こどもを通り越して猿まで退行しそうだな

（笑）

なんか↑の人ってアンチ日本なのか擁護してんのかわかんないね。

ただのかまってちゃんでしょ
いちいちあげているしw

そうそう
スレ住人を煽るために
あっちの理屈こっちの理屈に飛びついて
けっきょく何も言っていないも同然の変な人だよ

そっかぁ〜でもあえて察すると荒らし？の人にも理想の日本像がある気がする。ここのスレの人間とはベクトルが違うけど…
１番の問題は村的でもなく都会的でもない今の中途半端な日本ってところじゃん？
向かう目標も希望も失ってどうしたらいいかわからない。

>>444
盛り上げ役だろう、たぶん
ディベートの反対役のようなもの

なるほど
このスレの空気にあえて水を差してくれるとは
なかなかどうして、いい人じゃないか

萌え〜

＞グズグズ、グーたら社会の到来で
こどもを通り越して猿まで退行しそうだな

自分で自分をサルにしてるのが今の日本。でも実際はそれを棚に上げてるんだよね。

外から見れば「俺はサルだからお前もサルになれ」だけどさｗ

>>448
聖子にでしょ？

ディベートの反対役の人を問答無用に排除したらこのスレ的にいって、それこそムラ社会だ。
でも荒らしさんには悪口じゃなく批判をいってほしいなぁ〜。

日本が息苦しく生活しづらいのは、女のせいだ。
女を優遇しすぎるから男にばかり負担がかかる。
その割には、少子化の一方。これは能力も無いくせに仕事ゴッコに満足した女が、
子供を産む義務を放棄したからだ。

>>451
せめて（笑）はやめてほしいね

うんざり

☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆

☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆

☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511

教育環境が絶望的
成人したら「勉強なんて無駄だ」みたいな風潮が漂う
学校でも「勉強より大事なものがある」とか言って、変に洗脳する
もっと歴史、政治経済、科学についてちゃんと教育しろ
それができん文部系官僚、教師はいらんし言い訳にもならん
このままじゃ恥ずかしいどころか国の危機だと思う

>>456
めずらしくまともなこと言う奴がでてきたな

（笑）

>>456
だな
変な聖域になってるからな
モンスター教育が何十年も続いてることが恐ろしい
全体主義・管理主義・暗記教育

国語の授業は実際には道徳の時間だしな
「ここでの***の思いはどういうものだったか考えよう」
みたいなことではなくて、なぜ漢字を用いることになったのか
仮名はどのようにして生まれ使われてきたのか、というようなことを
簡単でもいいから教えたほうがよほど主旨に沿っているようにおもうんだが

216 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2009/09/23(水) 16:03:14 ID:X/3x0/np
ワシワシ豚食いしたときは最後にブヒだろ

このシリーズのスレで出て来た「日本人12歳説」が全てを物語っているね。

勉強一つを取っても、高々18〜19までの暗記教育で人生の大半が決まってしまう幼稚な仕組みｗ
社会人になって改めて学ぼうとすると「学歴コンプｗ」「出世コースから外れた落ち零れ」扱い。

いかに日本が突出した人材を必要としていないかが見て取れる。何でもそこそこの愚図愚図ずぶ
ずぶの卑屈な慣れ合い社会。「精神的・経済的自立」「一人暮らしの満喫」を悪とするしがらみ社会。

むしろ、いい年こいて親のすねをかじるのが「親孝行」「恵まれた微笑ましい親子関係」と見做す馬鹿
馬鹿しい風潮ｗ日本が中進国であり、Ｇ７・サミットに名を連ねるのは違和感を覚えて当然だろうねｗ

>>456
> 成人したら「勉強なんて無駄だ」みたいな風潮が漂う
> 学校でも「勉強より大事なものがある」とか言って、変に洗脳する

それでいて一方では「子どもにゆとりなんかいらない。鉄は熱いうちに打て。厳しく管理して
知識を詰め込むことこそ必要だ」みたいなことばかり言いまくるよね・・・。
一体どっちを大事にしたいんだと言いたくなる。

>>461
そうかな。むしろよく言われることだが、今の日本は「自立志向」（特に経済的な意味で）が
過剰すぎると思うけど。
ニートやフリーターに近い人たちなんて、大昔から何処にでもいたのに、近年になって急に
批判されるようになったのはそういうことでしょ。

＞むしろ、いい年こいて親のすねをかじるのが「親孝行」「恵まれた微笑ましい親子関係」と見做す

これはどうだろう？こういうことを言ってる人を見たことないけど。
他は同意。足の引っ張り合いに疲れた。

>>462-463
見方が甘いなｗ
正に日本の「本音と建前の使い分け」の典型例だと思うね。
今流行の公務員叩きと同じで、自立志向なんか唄っている人間が実際は裏ではべったりだったりｗ

例えばマスコミがいくら企業の不祥事を叩いたって、所詮はスポンサー収入でマスコミは成立している訳でｗ
日本人は学閥が大好き。同窓会での見栄の張り合いが大好き。所詮は永遠の青い学生止まりなのが実情ｗ

例えば、マザコンなんか典型だね。
いい年こいて母親にべったりなのも、テレビなんかだと嘲笑の対象だけど、ではマスコミ
の連中はみんな成熟した大人で、母親から完全に自立しているのかな？ｗｗｗ

テレビなんて本当に嘘大袈裟紛らわしい世界だろ。政治バッシングをして政治家から賄
賂を受け取っていた露木さんなんか際たる例。常に疑いの目で見ないとねｗ

テレビとかはもう嘘としてみてるな。CMとかも華やかだけど、魅力感じない。

ならばネット上は真実であふれているだろうか？
いや全然そんなことはないな、もうすっかりネット上にも第２の日本社会ができてるようなきがするね。
村社会・精神論・島国根性丸出しのね。そういうところから最も遠い位置のオタクの住処じゃあなくなっちゃったね。

しかしまだマスコミ･新聞から与えられる情報だけよりはマシだ。

戦国時代や幕末だってニートやフリーター出身の有名人が大半だろ？
知ってる限りだと、秀吉、坂本竜馬、新撰組、井伊直亮あたりか。

大河ドラマは真実を伝えろよww

>>467
こういう発想をする辺りが、枝葉大好きのアホな日本人の典型と言う感じだねｗ
大事な点はそこじゃないだろｗ
このスレはそもそも「テレビとネットでどちらがより真実を伝えているか」を論じるスレなんですか？

そもそも、ニートはともかく、フリーターが自立していないなんて何の具体的根拠があって言っているの？
例えば、バイトであっても掛け持ちをしてちゃんと自立している人は普通に存在する。
こういうことを言うと、「そんなの一握りだ。例外だ」と言って排除しようとするんだがなｗｗ

右肩上がりの経済が上手く行かなくなると、やれ喫煙は駄目だ、やれ痴漢は駄目だ女性専用列車の登場だ、
やれ派遣は底辺だ派遣切り（ネカフェ難民）だ、と弱者（ということに一応世間ではなっている）を叩いたり、的
外れな権利を主張し始めたりする辺りがいかにも卑屈で後ろ向きな日本人と言う感じだねｗｗｗ

いつまで愚痴ってんだ？
お前らは自分のうまくいかない言い訳を
日本の村社会、精神論、島国根性が悪いと責任転嫁する卑怯者なんだよ
お前らが落ちこぼれなのは日本のせいでもなんでもない
お前らが社会に適応できない無能だからなんだよ

（笑）

>>463
>これはどうだろう？こういうことを言ってる人を見たことないけど。

そんなことはないｗ

例えば、保守的な田舎の場合だと、長男長女教が蔓延っていて、
「いい年こいてニートの長男長女>>>>>越えられない壁>>>>>>都内で一人暮らしして自立している次男次女以降」
と言う図式が暗黙の内に成立している世界があるんだがなｗ
前者は「長男長女は家が保証されているから安泰」と言う理屈で正当化され、後者は「家を継がせて貰えなかった
哀れな次男次女以降が都内に逃げ込んできた」と言う理屈で見下す、と言う世界があるんですｗｗ

また、兄弟構成に関係なく、日本人の間で根強く残る地元志向の強さもそうだね。
「都内での一人暮らしは大学時代の4年間だけで充分。その後は地元で就職するのが王道」という発想。
なんでも、休日は学生時代の友人と思い出話に花を咲かせて飲み明かすのがリア充らしいｗｗｗ

反対役の>>470から読み取るべきこと

・自分の力のなさか社会のせいか、というように完全に二分して考えることはむずかしい
・したがって、内面のみが問題というわけではないし
・「社会に適応してうまくやっていくことが有能の証」というのは
主張する意味も内容の是非もよくわからない
・そもそも>>470の言っていることは中傷と意見と上から目線がごっちゃになっていて
むやみに人を煽り立てるだけなので、反面教師として参考にしよう
・

>>472
>>自分の力のなさか社会のせいか、というように完全に二分して考えることはむずかしい

あたりまえ
だから自分の非までも国や社会のせいにすることは卑怯といわれます

>>内面のみが問題というわけではないし

日本、社会のみが問題というわけでもないね

>>「社会に適応してうまくやっていくことが有能の証」というのは

どこにもそんなことは書いてないね
それを捏造といいます

いつまでたっても愚痴の域をでないなぁ

（笑）

ここにいる人は個人の力じゃどうにもならないことを痛感してると思うよ。
確かに個人的な問題を社会の問題のようにいう人もいるけど、日本にいると同調圧力が強すぎるってのは「社会」を少しでも考えるなら誰しも感じること。
逆になんでも自己責任っていっちゃう人は人間が一人で生きてると勘違いしてる。

おお、まともに相手する気になったのか

二分して考えることがむずかしいからこそ、何をもって「自分の非」とするかが
むずかしいんじゃないか、と言いたかった。そして「日本、社会のみが問題だ」
と裏返して言っているわけではないので、誤解しないでください。

また、有能の証云々については捏造ではなく解釈と考えてください。
社会に適応できない無能だからうまくいかないことを責任転嫁する、
というのを裏返して言えばそうなるんじゃないか、と言いたかったのです。
私は別にあなたの論に真っ向から反対しているわけではないよ。

社会に適応してやっていくのが普通で
うまくいかないことを何でもかんでも責任転嫁すべきでない、
と言いたいのならおおむね同意ですよ。
でも>>474が言っているように、その社会というのに同調圧力がすこし強いんじゃないか
という考えを持っているのがこのスレの住人です。

結局、甘ったれた落ちこぼれが卑怯な言い訳をするスレということだな

（笑）

879 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2009/09/23(水) 16:28:06 ID:X/3x0/np
>>878
文才のかけらも感じられない文章だね

>>477
自分か社会かを二分して考えるのはむずかしい、と認めるのに
その一方では、どの書き込みかも指摘せずに「愚痴ってる」「甘ったれてる」と断じるばかりでは
いったいどちらが卑怯者なのかわかったものでない。
「そんなの全部だよ、みんな甘ったれの卑怯者じゃないか（笑）」と言うのなら
そもそもその時点で思考停止してる。

そういうふうに同じ言葉を繰り返すようでは、「私は論破されました」
って言ってるのと同じだよ。反対役も務まらないな。

やれやれ、愚痴の域をでないねぇ

（笑）

日本の村社会、精神論、島国根性とやらを的確に指摘できないかぎり
甘ったれた卑怯者の言い訳にすぎないね

（笑）

島国根性…はいままでいわれてきたような日本人の同調性、集団主義的傾向で示されてるでしょう。
そこら辺を読み取るくらいの国語力は有してくれないと議論などのレベルには至れません。
あなたも「甘ったれで卑怯な」の意味を指摘してください。
指摘できないのならあなたも感情でしか話ができない典型的日本人ということです。

村社会、精神論、島国根性「とやら」なんて突然言っちゃいけない。
「村社会（ｒｙとやらが何か知らんが、そういうもののせいじゃない」
なんて反論しても説得力がないだろう。よくわからんがそれは原因じゃない、
とはどういうことなんだ。

村社会・精神論・島国根性というものをすべて同列には語れないとおもう。
というより、日本人の気質性格の傾向を言い表そうとしたが一言で表現すべき言葉がなく
やむなくスレタイの三つの語を並べ立ててみた、と解釈するべきだな。この見方は以前にスレで出たものだ。
だから「的確に指摘する」とはいってもそれはたったひとつではありえない。

そもそも「愚痴」というなら自分のことになるはずだが
この5スレ目だけをみても、自分の身の回りのことばかりを話しているだけではない。

6JY8lAXGは「無能だから社会に適応できず甘ったれて愚痴ってる」
ということを、すこしづつ言葉を変えながら言い続けているだけだ。
ディベートの反対役を買って出てくれているものと解釈するが、力不足のようにおもえる。

>>481
＞島国根性…はいままでいわれてきたような日本人の同調性、集団主義的傾向で示されてるでしょう。

的ハズレなものしか見当たりませせんが？

＞「甘ったれで卑怯な」の意味を指摘してください。

>>470で指摘のとおり
そこら辺を読み取るくらいの国語力は有してくれないと議論などのレベルには至れません。

まぁ、愚痴と議論なんかする気ないけど

（笑）

>>482
君の文章は国語として問題がある
読み手の読解力に甘えちゃいけないな

やり直し

（笑）

>>483
＞「無能だから社会に適応できず甘ったれて愚痴ってる」
＞ということを、すこしづつ言葉を変えながら言い続けているだけだ。

言葉を変えてなんかいないがな
ちなみに「卑怯」だからが抜けてるな

（笑）

>>484-486
「島国根性が同調性、集団主義的傾向というのは的外れ」というのなら
実際のところはどうなのか、具体的に教えてくれ。島国根性自体を否定してくれてもいいから。
それから「愚痴と議論なんかする気ないけど」なんて逃げ道を作ってはいけない。

読解力に甘えるな、はたしかにそうだった。すまん。
そして「甘ったれで卑怯=うまくいかないことを責任転嫁する」ってことか？

同じことばかり言い続けているのは
自分にとって説得力のある意見が書き込まれないからか？
そもそもアンタにとって愚痴でないような書き込みってのはどういうものなの？

もうひとつ、「〜ませんが？」「〜けど」「〜がな」というような
むやみに煽り立てる言いかたはやめてくれないか。
そうでなくても、勝手知ったる人間が上から目線でモノ申すように読める。
あと（笑）も。それだからアンタVSスレ住人みたいな構図になるんだよ。
反対役ってのは論理で煽るのであって、感情を煽るのではないぞ。

なんか煽ってる人は日本人の嫌なところ（自分の主張はないが他人への文句と人格否定はする）をそのまま体現されていて面白いです。
やっぱり議論できない日本人ってのは正当でしたね。
もう理屈でいっても無駄なので諦めましょう。

たった一人アンチが出てきただけで
いっせいに否定するところが
いかにも集団主義的（このスレで言うところの島国根性？）で笑える

否定しているのではなくて一応理屈で応じてる。
でも相手は人格否定と文句しか言わない、それだけのことだよ。
人格否定と文句しか言わないのがアンチだ、というのなら
議論なんてできないから出て行ってくれ、と否定するしかないだろう。
というかアンタ、6JY8lAXGだろ。
（笑）を附けてくれなくなった点はありがたいが、自演はやめろよ。


…と言って煽ってもしょうがないでしょ？つまり、そういうことです。

>>491
気に入らない相手は全部同じに見えちゃうんですか？
予断と思い込みで相手を非難しちゃうなんて、
議論が出来ない日本人の特徴そのままですね。

いやいやちがう。
＞…と言って煽ってもしょうがないでしょ？
と書いてるでしょう。
あなたの>>490の発言に対して「アンタ、6JY8lAXGだろ。
（笑）を附けてくれなくなった点はありがたいが、自演はやめろよ。」
と言い返したところで煽り合いになるだけで意味はないだろう、
と言っています。

6JY8lAXGはどう考えても人格否定と文句しか言っていないようにおもえる。
そのことと、「議論ではなく煽り合いをしてもしょうがない」ということを
合わせてひとつの文章にして>>492さんにお教えしたかったのです。

非西洋人に議論とかなんとかを期待するのは
ダチョウに空を飛ぶことを期待するようなものだわ

「社会に適応」云々の基準は何だろうね？

まさか、自分は社会に適応できてるから〜なんて言わないよね？

それは今もって分らんね。
この管理社会にいったい誰がテキオウしてるというんだろうか。

この国にきっちり適応出来るやつがいたら、それはもう人間じゃないと思う。

そんなことはない
きっちり適応出来ている奴もたくさんいる
もちろん努力もしてるし、ストレスも感じているだろうが

日本人は全知全能の神の目を意識させられている欧米人とは違う
精神論に代わるものもないままそれを否定したら、
ぐうたらになるだけだ

>精神論に代わるものもないままそれを否定したら、
>ぐうたらになるだけだ

お前はそうなのかもしれないが、その思い込みを他人に押し付けるんじゃない。
お前らは他者の精神をレイプする強姦魔だ。

問答とか説教とかいうように
対等の立場で真理を求める、というよりも
下が上に真理を教えてもらう、というふうな形なのかな

>>500
意見を押し付けてるつもりはない
当然違う見方もあるはずだし、聞いてみたい
精神論は多くの企業組織において、
従業員に厳しい状況でも意欲的に働いてもらうために有益なツールだとして採用されている
それをなくすのなら代わりになるものが必要だ

しんどい時は休みましょう論

しんどい時こそ踏ん張り時、歯を食いしばれ
という国ですから

だねｗ
体調を崩して長期入院してこそ一人前の男、だそうですｗｗｗ

心身がダメになったら元も子もないのにね。

まるで一回も体調を崩さない奴は甘ったれてる、俺が鍛え直してやる！！
と言うのが気違い団塊世代の発想、の様ですｗｗ流石なんちゃって学生運動上がりですねｗ

心身がダメになったら、自己管理ができないダメ人間の自己責任です。
それが理由で会社辞めたら、転職回数が加算され、履歴書を汚し、ダメ人間と判断されます。

俺ハーフだけど、マジ生きにくいわこの国。純日本人なんて消滅しろ

>>509
速攻で顔うpイボンヌｗｗｗ
事と次第に依っては、俺とセクースなんていかが？ｗｗｗ　

近いうち採用条件に新型インフルエンザにかかった事ある人っていう条件とか出てきたりして。

今年の夏の甲子園に、数十年ぶりに出たうちの地元の某高校。
自由な校風で有名な伝統ある進学校で、野球部の練習時間も長くないらしいが、10数年前は
「キャプテンがロン毛の茶髪をなびかせネックレスを光らせて、部員は練習が終わるとデートへ
直行するような弱小校」だったそうな。
もちろん今は坊主刈りだし、練習後は黙々と自主練習に励む子が多い（デートへ直行する
子もやっぱりいるらしいけど）そうだが・・・。

な〜んかね、いっそ「ロン毛の茶髪（ry」で甲子園に出てみたら面白かったのに、なんて
つい思ってしまったよ・・・w

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-295.html

>>513
島国根性丸出しだな

（笑）

コメントしてこいよ小心者が

（笑）

豚の威を借る卑怯者

（笑）

974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 09:34:05 ID:???
ベテランがみてるなら教えてほしいんだけど
欧州や米国の現場教育もオーベンが術場や病棟で
イライラして下を罵倒したり小突いたりする師弟（奴隷）教育なの？

もしそうなら、臨床医学は本質的に職人世界ってことになるし
そうでないなら、日本人医師が徒弟制度好きってことだよね。

975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 09:38:56 ID:???
結論だけ言えば、欧米もアテンディングがレジデントをイライラして罵倒したり、
小突いたりする奴隷教育ですよ。

976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 11:36:30 ID:???
そもそもレジデントって言葉自体
病院に住んでる人って意味から来てるからなｗ

研修医はどこでも奴隷

978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 16:08:58 ID:???
>>974
洋の東西を問わずどこでも一緒。病棟でベテランナースに苛められ、
手術室で鬼指導医に怒鳴りまくられ、カンファでは重箱の隅をつつく
ようにネチネチと吊るしあげられる。どこの大学でもいる留学経験者
の話聞いたり、ERあたりの割とリアルなドラマや映画見れば分かるだろ。

それに加えて、欧米では人種差別も著しい。
日本はまだ人種差別が少ないだけマシだよ。

そのかわり日本は職業差別激しいからなw

>>517

>>517
↑が本当なのかどうか知らないけど、いずれにしろ、日本人って本当にこういう「何処へ
行っても一緒だよ」みたいな考えが好きだよね・・・。

（>>519は俺のミスだ、すまん）

>>520
「何処へ 行っても一緒だよ」みたいに考えて
自分のいる所はマシな方だと思いたいんでしょ。

『タテ社会の人間関係』の著者として有名な中根千枝さんの
『適応の条件-日本的連続の思考』と『タテ社会の力学』の英語翻訳版は存在しないのですか？
アマゾンやwiki、都内の大型書店にはなさそうでした。もし出版されていないのであれば中根さんの著作で
『タテ社会〜』みたいな日本人、日本社会のするどい分析がなされてる英語版で入手が比較的簡単なものを教えて欲しいです。
『タテ社会〜』の英語版はすでに持ってます。よろしくお願いします。

何処にいっても一緒って諦めに似てる。
年寄りならともかく、若いうちからこんな悟ったようなこといってちゃ駄目だよ。
まぁ日本だけじゃなく世界中でこの種の無気力感は漂ってる気がするが。

それを他人に強要するから性質が悪い。

そうそう。
会社辞めようとしたり、新しい事を始めたりすると
そう言って足を引っ張ってくるよね。

とにかく建前ばかりで本音を言わないのがいや。
結局陰口とか愚痴で発散させるのも気持ち悪い。

そうだね。日本社会は昔からある程度女性的なんだろうね。
男まで陰に隠れよう、リーダーシップや責任を回避しようとする。
頼りなく女々しい。弱いものには（徒党を組んで）強く出る。
女の悪い面が強く現れる社会。

以前ある政治系のブログをのぞいたら、世代交代を取り上げた内容で、若手の台頭が一向に
進まない現状を嘆いて、
「幕末の志士は20〜30代が中心、信長だって40代で死んだ。100年に1度とも言われる危機の
時代、30代の人たちが中心となって活躍するくらいでなければ政治も社会も活力は生まれない」
「今の社会を動かしている40〜50代くらいの世代は、未だにCMに70〜80年代のヒット曲を
使いたがるなど、保守的で年長者に弱い」
「プロ野球でも、昔は選手としては無名でも指導者としての実力を見込まれ、若いうちから
コーチ・監督として登用され花開いた人も多かった。組織にそうやって引き上げる環境があった」
「今は野党支持者ですら考えが保守化してしまっている」
などとあった。
異論もあるだろうけど、俺は全体的に同意だったな。
何か「昔の日本は年功序列がガチガチで、世代交代が起きづらかった」というイメージは案外
ウソなのかも知れない、とつくづく思ったっけ。
2chでこういうことを書くと、大体「今の若い世代は上に比べてしょぼいのばかりだからな」と
返されてしまうけど・・・。

逆に戦争世代と戦後世代が異常だとみることもできるのでは。
戦争世代は死地を潜り抜けた人間が大勢いたわけだし
戦後の混乱期〜７０年あたりの犯罪率、犯罪内容は現在の比ではない。
そこを戦い抜いて蹴散らして上昇する人間は強くて当然だｗ
戦争で科学や医学は発達するっていうけど、人間もそうなんだろう。
だからといってわざと戦禍を引き起こすわけにもいかないｗ

「自己責任」といって精神論にすり替えるのも責任回避の一種だよね。

自己責任=念押し責任、義務強制

大学で先生が言ってたが
イラクで高遠さんら3人組が拘束され、自己責任という言葉が連呼されてたとき
外国の新聞にはそのままjikosekininと書かれていたそうな
どう訳していいものかわからなかったらしい

そりゃそうだ、自業自得という難解な仏教用語のイイカエだものｗ
ラフにいえば「ざまあミロ」になるな。

>>529
普通の国のように有事を想定して男を徴兵訓練したりすれば
少しは危機感とか人生にたいする成熟性が増す
その選択肢を捨てるからお花畑の馬鹿女のような国民になる

自己責任=自業自得か
なるほどな

これだけ責任を負わない社会で
まだ責任重いってか？
自分の馬鹿な行動もすべて国が悪いってか？

たいしたグズグズ、グーたら社会をお望みですねぇ

（笑）

528
同意。
若造に地位と女を渡すもんかと必死。

>>533
普通の国？徴兵制なんて極少数の国ですけど？

精神論者の馬鹿右翼、晒し上げｗ

無責任な奴が自分で責任を取りたくないから他者に責任をなすりつける。
その時の方便が「自己責任」。

自己責任なんて社会全体で攻め立てることじゃないだろ。
なんでこうバッシング風味になっちゃうんだろ？
人間関係をなんだと思ってるんだろう？

一億総身内状態だから
どういうことであろうと、自分につながることと理解しがち。
加えて、イメージや感じばかりが先行して論理で考えるということが苦手なので
口をつついて出ることといえば感情論ばかり。

>>540
>一億総身内状態だから

なるほどねｗ
確かに、都心部で一定期間以上働くと、こんな都会でも基本は監視社会・プライベートの
突っ突き合い・噂大好きの国民性がはっきり見て取れる。
気に食わないと、なりふり構わず否定して来る気違いも居るしね。
心底、幼い国民性だなあと思うね。

なるほどね〜全く知らない人でも叩く意味がわからなかったよ。
日本人は自分に関係ない人って認識ができないのかもね

一億総身内状態？？
なんじゃそりゃ
また、おかしな現状認識をもとに愚痴る馬鹿登場ですな

（笑）

外人は身内でなく、したがって何を言っても結局はわかりあえないと考えてるので
差し障りのないように付き合い、何か起こったら排除しようとする。
…というような傾向があるようにおもう。

所謂「お醤油の論理ｗ」なんか村社会の典型的発想だと思う。

お醤油が切れたら、ご近所さんに分けて貰うと言う助け合いｗの発想。
どうして、「近くのスーパーで自分で調達する」と言う発想になれないのかねｗ

昔、別スレでこの事に触れたら「あなたは日本人ですか？」と煽ってきたアホが居て笑ったなｗ
まるで日本人は全員「お醤油の論理ｗ」に従うのが当たり前、従わない奴は非国民みたいな危険な発想ｗ

こんなところにも、「み〜〜んなおんなじ〜〜ｗｗｗ」の均一社会が表れていますねｗ

どっかのスレで反対されただけで

「み〜〜んなおんなじ〜〜ｗｗｗ」の均一社会かよ

乏しい根拠だねぇ

（笑）

>>546
枝葉の突っ込み、流石幼いねえｗｗｗ

あ〜ぁ
自分のスレを枝葉と言っちゃたよ

（笑）

>>548
？？？？？？全く意味不明なんだがｗ
頭大丈夫ですか？お前の突込みが枝葉と言っているんだがｗｗｗ

頭悪いねぇ
>>545の趣旨は>>546で完全で否定されているので
>>546を枝葉ということは、すなわち>>545が枝葉の内容ということ

わかるかな
枝葉君

（笑）

>>550
アホはお前だろｗ

>>>545の趣旨は>>546で完全で否定されているので

その否定を「枝葉」と言って俺が否定しているんだから、>>545を肯定しているのと同じｗ
つまりは、枝葉なのは>>546のお前のねぼけた書き込みだけなんですｗ

もう少し、論理的思考能力を培いましょうねｗ馬鹿にも程がありますｗ

>>551
その人はこのスレで皆が書き込んでる内容を愚痴としか捉えず
議論なんかする気ないけど、と逃げ道を作って煽ってるだけの人なので
スルー推奨

移民が増えたほうが日本は良くなる

枝葉君は枝葉の意味が理解出来ていないようだね

枝葉君が論理だってさ

（笑）

>>552
まともなレスなら議論してもいいけど
愚痴しかないからなぁ

（笑）

>>552
同意。

と言うか、実は折り込み済みだったんだが、敢えて相手をして力量を試してみたんだが、
想像以上にアホなんで肩透かしを喰らってしまったｗｗｗ以降はスルーしますｗｗｗ

日本人って優先順位つけられないよね。全部頑張っちゃうか全部放棄しちゃうかどっちか。
職人気質っていうの？徹底主義みたいな。

>>557
同意。

基本的に日本人は「ゼロイチ思考」が堅著だね。
例えば、右肩上がりの経済成長の時は馬鹿みたいに無駄使い、一方不景気になると
馬鹿みたいに節約、みたいにねｗ景気の動向に関係なく、自分のペースで消費する、
ということが出来ない。行き詰まるとすぐに自殺に走ったりと言うのもそうだね。

>>538
それで説明できるのは全体の1%くらいじゃない？
残りは「国民の癖に自己責任で死なないなんて非国民だ」みたいなわけのわからん理屈で主張する

>>558
＞景気の動向に関係なく、自分のペースで消費する、
＞ということが出来ない。

それは日本人じゃなくてアメリカ人

あと、「上京したら、一旗挙げないと意味がない」みたいな極端な発想も然り。

島田紳助はダウンタウンに「東京に行くなら成功しないと意味がない」と事あるごとに助言していたらしい。
この意味で紳助って、卑屈な田舎者の典型だと思ったねｗ
東京に対して物凄いコンプレックスを抱いているんだろうね。

仮に年収が同じだったとしても、環境が恵まれている分、上京する意味は充分にあると思うんだが、並の
年収だったら地方で実家暮らしでもして貯金でもした方が賢いと言う発想なんか本当に狭いなあと思うね。

日本人ってほんと余裕がねぇな。ちょっと時間が狂えば喚くし、ちょっとしたことで不快になる。

>>558
「ゼロイチ思考」なんてものは本来日本人にはありません
マニュアル馬鹿の単純頭に理解できるように
事象を単純化しただけ

（笑）

サゲ

>>563
ゼロイチ嗜好というか、みんながやってる→みんな乗り遅れるな→やらないやつを叩く→みんなやる
みんなやらない→みんな早く止めるぞ→やってるやつを叩く→みんなやらない
最近の例では、やる(マスク)、やらない(節電)

マスコミがそれを煽ってるという面はあるな

>>559
＞「国民の癖に自己責任で死なないなんて非国民だ」みたいなわけのわからん理屈で主張する

そんな主張する奴はいない

（笑）

>>561
＞「上京したら、一旗挙げないと意味がない」みたいな極端な発想も然り

確かに極端な発想だな
でも、大丈夫
お笑い芸人の発言が日本人の思考だと思っちゃうような馬鹿は枝葉君だけだから

（笑）

>>562
時間にルーズなラテン系の民族の方ですか

（笑）

>>558
日本人の発狂しているとしか思えない国家運営は異常
好況時に公共事業を行い不況になったら止めるのでは、天邪鬼が過ぎる
まるで中世だ。

つまらない世間の基準に合わせて一生送るなんて馬鹿馬鹿しいなぁ、

>>570
公共事業依存の土建業の方ですか
仕事にあぶれて愚痴ですか

（笑）

社会主義と民主主義を、うまく組み合わせた日本のシステムは、すごく良いと思う。

いろいろと問題はあるが・・

貧乏人は、病院にもいけないアメリカみたくなった方がいいのか？

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

そして、真に驚くべきは、日本の保守派の責任ある立場の人々の政治化までもが、このアメリカの
リベラル勢力の仮面をかぶったニューディーラー＝グローバリストたちに、自分たち自身が戦後
ずっと育てられてきたのだという大きな事実を知らないことである。
（中略）
日本の保守派までもがなぜ、戦後、半世紀の間、アメリカのリベラル勢力に育てられなければ
ならなかったのか？ここに戦後半世紀の最大の謎がある。そして、このことが日本の最大の弱点で
ある。「どうして日本の保守が、アメリカのリベラルに育てられなければならなかったのか」と
いう謎に答えようとして、私はこの本を書いている。
（中略）
日本国内のリベラル勢力はどうせ責任感のない人だからほっておくしかない。私自身が、学生時代
からずっと反体制急進リベラル派だったから、自分の愚かだったことを含めてこのように書く。
このように書いて少しもためらわない。日本の戦後左翼やリベラル派をつくって育てたのも
マッカーサー進駐軍以来のアメリカの民主党系の連中である。ところが、日本の保守勢力を見守って、
育ててきたのもニューディーラー＝初期グローバリストなのである。だから、現在、自民党と社民党
（社会党）の野合政権という奇妙な政権が続いているのだ。お願いだから、日本のリーダーたちは、
アメリカの共和党の本物の保守派の人々ともつきあってほしい。彼らから本物の保守思想とは
どんなものなのかを真剣に聞きだしてほしい。それが、ヨーロッパ近代政治思想の各流派
（ロッキアン・バーキアン・ ベンサマイト）の対立にまで行き着く事を勉強してほしい。
副島隆彦「日本の危機の本質」

私は東京に帰ってからこの本には邦訳があることを知った。「さらば吉田茂」（現在は「日本
永久占領」という文庫で発売されている）である。
私はこの本を読んで驚愕した。読みながら本当に手足が震えるのを感じた。自分が知りたかった
日本の敗戦後の政治秘話が正確に書かれていたからだ片岡教授の正確な冷静な描写は、現在日本
占領研究では最高とされるイギリス人日本研究者のイアン・ブルマ氏と共通する視座に立っている。
（中略）
マックと吉田がやった日本の戦後政治体制の正確決定づけがもうひとつある。それは、この後
保守が二つに分裂するときに少数派である社会党がどちらかの保守にそれとなく加担することで
ある多数派が作られ、政権を作る、という構図が生まれたことである。そして分裂したほうの
保守派に対しては殺戮にも等しい攻撃がくわわることになる。
(中略）
社会党や日教組、それから戦後日本共産党という「反戦平和・護憲、再軍備反対、海外派兵阻止」
を主張する勢力は、ソビエト・ロシアによって作られた勢力ではない。これらの勢力は、実は
マッカーサーが憲法典と共に予め意図的に日本の戦後体制の中に仕組んだ装置であった。
引用は「日本の秘密」副島隆彦　P12,22

さてユージェニックスにしろ、学問方法（メソドロジー）としては、 social engineering ソシアル・エンジニアリングである。
このソシアル・エンジニアリングなるものの怖さを知らないで、「自分は日本の社会科学者だ」などと信じている土人学者たち
全員を、私は、激しく、蔑（さげす）んできた。この言葉の意味も重要性も知らずに生きてきた、馬鹿たちの群だ。
自分たち日本人（日本部族）白身が、『菊と刀』で真っ裸にされたのち、ロボトミーに等しい、文明化外科手術、すなわち、
ソシアル・エンジニアリングを敗戦後に受けたのだ、と自覚すべきである。

ソシアル・エンジニアリング（社会工学）は、アメリカのリベラル派の学者たちの秘技秘伝であって彼らはこれを肯定する。
しかし、シカゴ学派の本物の保守派やアイン・ランド女史のようなリバータリアンは、ソシアル・エンジニアリングの学問を唾棄
して否定する。未開の現住民たちに施してはならない文明化外科手術である。それをやられたら、原住民たちは、おかしく
なるのだ。 だから、敗戦後にこのロボトミーを施された日本部族の若者が金茶髪にして成人式でも暴れるのだ、とみんな
分かればいいのに。 どうしても、どうしても、敗戦後のアメリカ軍（占領軍、マッカーサー・ニューディーラー）による、
日本国民洗脳がその原因だと、認める訳には行かないのか。そうか、どうしてもいやか。

先生の小室直樹だけが、これが、日本人が敗戦期に天皇＝神を否定されて起こした「急性アノミー」だと、はっきりと解明した。
今の私ほどは、あからさまには書かないが。

ソシアル・エンジニアリングというものは、これほどに恐いものなのだ。それが、ソシオ・バイオロジー（社会生物学）と
いう別の名前も持つのだ。ソシオ・バイオロジーについては、コンラッド・ローレンツについて本書の別のページ
でも書いた。だから、シカゴ学派で過激派フェミニストの元祖のひとりであるソニア・シャンクマンが、ウルトラ・
リベラルであるからこそユージェニックス（優生学)をやり、ソシアル・エンジニアリングを治療・方法・政策学
として実践したのだという事実を私たちは確認すべきだ。

副島隆彦『属国日本論を超えて』Ｐ１２０〜１２１

各種の難病の遺伝子組み換えによる治療というのは、本当は人種改良という言葉と同じ事だ、などとは、
みんな考えもしないだろう。本当は同じ事なのだ。病気を治すことは、固体（個人）に対してだけ
行われるのではない。ひとつの民族に対しても行われるのだ。
だから、日本部族という生来、強暴で勇敢な民族に対しても、「この病気治療」は施されて、今の
私たちに、絶対平和愛好家・人権主義万能が刷り込まれた。それが社会生物学だ。刷り込み理論を
作ったのがまさいくK・ローレンツだ。敗戦直後に日本に上陸したアメリカのニューディーラー
（初期グローバリスト）たちは、社会工学と、強制的民主化によって、戦後の日本人を人種改良した。
デモクラシー「民主制」と「民主化」がどれくらい違うものか、考えたことがあるだろうか。民主化
というのは、未開の野蛮人をたちを、無理やり「疑似民主政」に矯正する事を言う。「社会工学」と
同じ事だ。近代学問とは、そもそもそういうことなのだということを、私たちは、理解した方がいい。
ソシアル・エンジニアリング（社会工学）とは、ある民族全体に対して施される「文明化外科手術」の
ことなのである。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P５４〜５５

アメリカのグローバリストが、戦後の日本人を計画的に思想洗脳（ブレイン・ウォッシング）状態に置き、諸外国では
ごく常識のことであり初歩的な政治思想理解であることから日本人が故意に切断された。日本の生来、政治思想を学ぶ
べく生まれた優秀な人間たちが、世界の真実を学び取ることを、遠大で、巧妙なな障壁と仕組みを作って彼らが阻止
したのだ。今の私たちには、それらの策略がはっきり分かるようになった。
（中略）
私は、独力で、世界水準のごく当たり前の政治思想理解に、到達した。これを思想不具者にされた、かわいそうな
日本国民に伝える事が使命・天命である。だからはっきり書いて残さねばならない。彼ら、ニューディーラー＝
初期グローバリストは、敗戦後に命乞いをして生き延びた我々日本人に、どのような、洗脳教育（マインド・
コントロール）と、文明化外科手術（ソシアル・エンジニアリング）を施したのであったのか、をこれからも
逐一暴いて証明してみせる。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P227〜２２８

「８１６」崎谷博征（さきたに・ひろゆき）　SNSI研究員　の　新刊　『グズな大脳思考　デキる内臓思考』　
を紹介します。浅薄な「合理主義的思考」に代わる新しい思考法は、現実の生活にも大いに役立つ思考法です。
２００６．１２．２４　副島隆彦が文末に加筆しました。２００６・１２・２６
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#2401

社会生物学は、ソシアル・エンジニアリング「社会工学」を生んだ、恐るべき学問である。本当は、分子生物学や遺伝子工学も
この流れである。優生学（ eugenics,ユージェニックス）とも近縁である。だから、昨今の遺伝子組み替えや、ヒューマン・
ジェノム human genom 「ヒトゲノム」の解明も全部、この流れである。
病気を治すことは、固体（個人）に対してだけ行われるのではない。ひとつの民族・国民全体に対しても行われる。だから、
私たち「この日本部族という、生来、強暴な民族」に対しても、この「病気治療」は、施されて、今の、私たちに、絶対平和愛好・
人権主義万能が、刷り込まれた。日本人は、この学問が応用された力で、穏やかでのんびりした平和愛好民族に人格改造
（集団洗脳）されたのである。ニューディーラーと呼ばれる元祖グローバリストたちが、敗戦直後に日本に上陸したマッカーサー
元帥の率いた進駐軍（アメリカ第８軍、連合国軍を名乗った）の中にいて、彼らが、「日本国憲法」を作ったり、日本の初等
学校教育に対してＰＴＡを導入することなどで社会生物学を実践した。

例のアヒルの雛がはじめに見たものを親だと思い込む実験観察から編み出した刷り込み理論（ imprintingインプリンティング）
を作ったのも Ｋ．ローレンツだ。ローレンツらが創始した「社会」生物学と言う言葉は、本当は恐ろしい学問である。社会
生物学は、ドイツで、ナチス・ヒットラー政権と共に、一旦は絶滅させられた。ところがやっぱり、アメリカの学問界のなかに、
深く静かに大きく根付いている。表面上は、まるで、リベラル派の「人権尊重・ヒューマニズム礼賛」に同調する振りをしながら、
カメレオン的に変身・変色しながら、やっぱりそれでも社会生物学である。ローレンツらは、戦後、正体を隠すために、Ethology
エソロジー 「動物行動学あるいは、人性学」という学問に変身してみせた。だから前述した通り、日本で動物行動学を名乗る
日高敏隆氏や竹内久美子氏らがこの系譜である。日高氏は、ローレンツ著の『ソロモンの指輪』や『ヒト,犬にあう』を訳して、
かつて、20年ぐらいまえに評判になった。だから日本でも表面上は、タヌキや、日本カモシカの生態観察学になっている。

陳腐な陰謀史観の講義は終わり？

（笑）

政治は1歩前進した感があるけど、世の中の風潮としては逆に、どんどん保守化が進行してる
気がする。
（ちなみに「保守的」といっても、ネトウヨに代表される「ウヨ的」とはまた違う）
2chを見ててもテレビや新聞・雑誌を見てても、あるいはそれこそ他人の話を聞いてても、
何かそういう空気をヒシヒシ感じる。
目には見えないし上手く言えないし、気のせいと言われりゃそれまでなのだろうけど、俺が
子どもの頃（90年代前半）はもう少し「今までの保守的な日本人気質じゃダメだ！」てな
感じがするんだが・・・。
何かな、「昔の日本ってこういう良いところもあったよね。こういうところを見直そう」とやってる
うちに、見直すべきでない悪い部分（今の時代には合わない部分）まで評価してしまってる、
というか・・・・・・曖昧な言い方で申し訳ない。

>>583
だってさ、下手に動けばどこからか他人を叩きたい奴があつまってくるんだもの
出る杭は打たれるだよ、お互い牽制しあって一歩も動けない。
結果世の中の流れがどんどん停滞していく。

ソ連かここは。

どんなに世界が広がっても人間の生き方なんてかなり限定されちゃうんだよね。
でも人質になって自己責任のバッシングをされたあの人は、報道でめちゃくちゃいわれた後も自分の活動を続けたらしいよ。
他人に叩かれても自分の信念を曲げない人は凄いよね。そのくらいの強さがないから、不満とか抱えちゃうんだ。

現在の日本は秩序が法律を上回っており、法律に従う以上に高度な行動が要求される。
もし、秩序に背けば袋叩きという刑が科せられる。そのために個人の自由は無いに等しい。
そこで外国人参政権実施で移民を流入させ、この状況を打破しなければならない。
打破できなくとも全体主義体制等のファシズム的要素が外国に知れ渡るのは価値がある。

朝青龍叩きも婚活も社会の保守化の表れだな

>>586
>現在の日本は秩序が法律を上回っており、法律に従う以上に高度な行動が要求される。

こういうのを「高度な行動」と考える辺りがいかにも日本人的だなｗ
何でも回りくどい、ぼかした表現で相手を煙に巻けば自分は優れていると思っている。
いつまで経っても自分の発言に責任の持てない幼稚園児と言う自覚がない。

こんだけユルユル、グズグズの社会の秩序が厳しい？保守化？

お前ら猿か
猿でも猿山の秩序くらいはあるがな

（笑）

ユルユル、グズグズだからこそ面倒臭いんだがなｗ
決まった原則、規則の元で表面的に応用させるのならまだしも、すぐ馴れ合い
と言う形で「臨機応変」とか「機転」とか言う理屈で誤魔化すからねｗ

>>585
誰かが書いてたけど、「日本の自己責任論・精神論の一番おかしなところは、結局はただの
上の者のご都合主義でしかなく、一貫性がないところ。要は『お前ら下の者は根性で厳しく
生きろ、甘えは許さん。あ、俺は甘ったれていいんだ、強者だから』ということ」なんだよね・・・。
「いわば自己責任ではなく、『弱者無限責任・強者不答責』」だと。
まぁ確かに俺も、「良いことは全て上の者の手柄、悪いことは全て下の者の責任」な場面を
至るところで見てきたわ・・・。
まぁこの手のご都合主義は日本に限ったことじゃなく、アメリカの新自由主義者も同様なんだけど。

>>591
俺が思うのは、日本の自己責任論の一番の問題は「過干渉した上での言い逃れ」と言う面だと思う。

つまりは、いかにも他人の心配をしているふりをして、ああだこうだと余計なアドバイス（笑）をして来て
人を掻き回した挙句、都合が悪くなると「お前の人生だろ」「自分で判断しろ」などと言って逃げる訳。
良くある「お前の問題だからどうでも良いけど」と言う免罪符ｗの言いまわしも然り。

最後は本人に責任を取らせるんだったら、過剰な干渉は慎むべきなんだが、それが出来ない。
他人との適度な距離が取れない辺りが本当に村社会だなと思う。
「自由と自己責任」ではなく、「束縛と自己責任」。そりゃ自殺大国に成り果てるっつのｗｗｗ

よく新聞や雑誌に就職に関する企業広告やコラムが載ってるけど、
決まって「新卒者」に向けたものなんだよな。
OB訪問のススメだの、説明会のスケジュールだの、中小企業にも目を向けて、だの…
不況といわれてるが、新卒市場は相変わらず（転職者に比べれば）バブリー。
”就職活動するのは新卒だけに決まっている”という圧力をひしひしと感じる。

大学が「企業という学校に入学する為の予備校」扱いなのが気持ち悪い。
大学生は18〜22歳までと思ってる人間が多いのだろうな。
実際、上記の新卒市場で相手にされるのは「現役かつ、新卒」だからな。

>>590
>>「臨機応変」とか「機転」とか言う理屈で誤魔化すからね

「臨機応変」や「機転」が入り込む余地が無いほど
規則、規律でギリギリ締め付ける社会をお望みのようで

（笑）

>>594
>決まった原則、規則の元で表面的に応用させるのならまだしも、

この書き込みにすら頭が及ばないとはアホの極みですねｗ

>>592
イラクで人質になった馬鹿どもに
イラクに行け、なんて干渉した奴いないなぁ

むしろ渡航制限しているのを無視して勝手に行って
人質になったら国のせいだとは虫がよすぎるぜ

（笑）

>>593
でましたね
就職難民の愚痴

（笑）

日本国内の村社会の話をしている時に、イラクの人質話ｗ
こんな論理の飛躍で反論した気にでもなっているのかねｗ
なにかというと、「アフリカの貧しい子供達は、、」と悟った口調で偉ぶっているボケジジイ並ですねｗ

>>595
君に「臨機応変」「機転」といった判断が出来ないことは良くわかった

（笑）

>>599
意味不明ｗ
痛い所を指摘されてかなり焦っている様だねｗ

>>598
ろくにレスも読んでいないんですね
このスレで「自己責任」の話が出てきたのは
イラクの馬鹿どもがきっかけ

過去レスくらい読め

アホ

（笑）

>>600
＞意味不明

君の読解力のなさまで責任もてません

（笑）

>>601
>このスレで「自己責任」の話が出てきたのは
>イラクの馬鹿どもがきっかけ

何を勝手に定義づけているのかねｗアホも大概にしてねｗ
スレタイに沿った話しをしているのに、「そもそものきっかけは。。」ってｗ

自分に都合の良い設定をするなっつのｗｗｗ

>>602
責任能力ゼロのお前に責任なんか求めてないからｗ
放棄したければ勝手にしてくださいｗ

>>603
まぁ、過去レスくらい読むことだな

（笑）

>>605
たまたま出て来たイラク関連の話が絶対的基準だと思いこむ哀れな発想ｗ
お前の頭ががっちがちであることは明白ですねｗ

>>604
すぐ感情的になって
事実と異なる罵倒をするあたり
島国根性が随分染み付いているようですね

（笑）

>>607
「事実と異なる罵倒」とはこれいかに？納得の逝く説明をしていただきましょうｗ

>>606
＞たまたま出て来たイラク関連の話が絶対的基準だと思いこむ

絶対的基準なんてどこにも書いてませんが？
イラク関連の話がたまたま出ていたので
それに沿った話を返しただけ

君、頭がっちがちだね

（笑）

>>609
だったら、過去レスに関係なく自己責任論を語るのも何も問題ないんだがｗ
頭に蛆虫が沸いている様で、お気の毒ですねｗ

ついに馬の脚が見えたな

>>608
>>604をよく検証してごらん

（笑）

>>612
ご免。検証しても分からなかったｗ
自己責任＝イラクの人質、と思いこんでいる馬鹿に説明を求めるのも酷だったかなｗ

>>610
＞自己責任論を語るのも何も問題ないんだが

あたりまえ
君がイラン人質の件に文句言ってきたんだろ
過去レスだけじゃなくて、自分のレスさえ理解出来ないのか

自分のレス、穴があくほどよんでごらん

（笑）

>>613
＞ご免。検証しても分からなかった

やっぱり馬鹿なんだね

＞自己責任＝イラクの人質

そんな人いるの？

（笑）

>>614
俺のレスに対してイラクの人質話で返す所がアホだと言っているんだがなｗ
過干渉を前提にした自己責任の話をしている時に、自分で勝手にイラクに逝った馬鹿
の話が何で出て来るの？だからお前はアホなんだよｗｗｗ

>>615
説明出来ない馬鹿に馬鹿って言われちゃったｗ光栄ですｗｗ

>そんな人いるの？

あちゃ〜〜ｗ自覚ゼロｗ責任能力もゼロｗｗｗ
それとも、この＝の表現がおかしいとか、まさかそんな難癖は付けない、、ね？ｗｗｗ

話は関係なくなるが、
あの欺瞞に満ち溢れたテロとの戦いはひどかった
テロに屈しないと叫びながら、人質をバッシングしたのだから、
テロリストと戦うのではなく、人質である自国民と戦うとは…
さすがは戦闘民族日本人、訳が分からん

>>616
君、知ってる？
普通は過去レスに即した話で進行するんですよ

過去レス読まずに流れを無視した話をしたいんなら
最初に
「これから過去レス無視した話を書きます」って宣言すれば？

君、「KY」ってよく言われるでしょ

（笑）

さて、気違いの相手もここまでｗ
暇つぶしの格好の相手だったねｗ一応、感謝して置くねバ〜〜カｗｗｗ

>>617
＞あちゃ〜〜ｗ自覚ゼロｗ責任能力もゼロ

また、事実と異なる罵倒ですね
ホントに島国根性が染み付いてるんですね

（笑）

そろそろさぁ
日本の村社会、精神論、島国根性とやらに
鋭く切り込む話は出てこないの？

出てくるのは卑近な愚痴ばっかり

（笑）

■これがチンクの残虐性だ！

▽済南事件(1928)　チンク兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。


▽通州事件(1937)　チンク冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

>>622
お前の存在自体が端的に説明してくれているから要らないんじゃないの？ｗｗ
ではでは〜♪

>>598
> なにかというと、「アフリカの貧しい子供達は、、」と悟った口調で偉ぶっているボケジジイ

そう言えば昨年の「派遣村」問題の時、「日本の貧困？アフリカよりマシだからどうでもいい」と
言い放った評論家がいたらしいね。
まぁそれはともかく、「ハングリー精神」ってのも言われるほどキレイなものじゃないよなぁ、と
最近思うようになった。
戦中戦後の貧しさや不遇さからのし上がってきた人は何をやっても（言っても）全肯定されるべき、
みたいな風潮が現代日本では強いけど。
卑近な例だけど、うちの爺さんの性格の曲がりっぷりとか見てても、つくづくそう思うわwww

>>618
だってあれはアメリカのケツ舐め戦争だもの
アメリカ様のケツを舐める政府様の邪魔をする奴は許さない！

>>618
＞さすがは戦闘民族日本人、訳が分からん

>>574->>581によればアメリカの「ニューディラー」の洗脳らしいよ

（笑）

面白そうなスレだ。

村社会＝閉鎖性により異物を排除する組織防衛本能
島国根性＝多様性を嫌い異端を受け入れない組織安定志向
精神論＝小乗仏教＋ゆがんだ平等主義によるイジメ体質

この3つが日本の空気を形成していると思う。
空気を消すには水を差すと指摘したのは山本七平だったか。

自己責任論は何だろ、まず始めに叩くことありきなのかな。
人をかばうことよりも、人様に迷惑掛けたこの恥知らずめという感じ。

それにしてもID:YIpAOFCqは、「俺は悪くない」という自己正当化傾向が強いね。

小乗仏教ってのはたとえで、要するに
個人に対して高潔であれとむやみに説く傾向を表現したものなのかな。

事実としてそういう傾向があることは同感。
どうしてそういう傾向があるのかを考えてみるのは必要だけど
ほかの国ではどうか、ということにも興味がある。

根拠も挙げずに全否定するのは論外として
こういう傾向は日本独自のものだ（=だから日本人は繊細なんだ）
というのも卑下慢になってまずい。難しいな。

>>629
ご指摘のとおり、たとえで「小乗仏教的」と言った方が正しいかも。
つまり、人は努力(信心)しだいで誰でも悟りを開ける＝だから高潔であれ
→悟りを開けないのは努力（信心）が足りないからだと曲解すること。

これに平等主義が加わると
自分にできたことがお前にできないのは努力が足りないからだという
体育会系体質につながってしまうという。

これにどう風穴を開けれるかを考えることが必要だよね。

>>630
いわゆる「求道の精神」って奴かな。
さっき書いたハングリー精神もそうだけど、正直こういうのってそんなにカッコいいものじゃ
ないよなぁ、と最近思うようになったよ。
道徳の教科書に載せたり、漫画や映画の題材に使うようなものじゃない、て感じかな・・・。
戦争と貧困の時代を生き抜いてきた人たちには確かに敬意を表さないわけじゃないし、もちろん
皆がそうというわけでもないけど、とにかく他人を蹴落とし出し抜くことだけは一人前だったり、
悪趣味な物欲・性欲でギラギラしすぎだったり、下の世代にモラルや人格をうるさく言う割には
自分はその辺いい加減だったり・・・。
「苦労は確かに人を強くするが、それが人を歪ませることもある」という誰かの言葉を思い出すな。

純粋主義者だな。
自分の用いているものは棚上げして
他の人、すなわちここでは下の世代が用いているものは拒否し、批判する。

>>631

ハングリー精神は自らがそれを追求するのはいいと思うけど
他人に強要するのは何か間違っていると思う
方法論を提供するのはいいとしても

それに努力でも無意味な努力はむしろ害となると教えてほしい
そんなことは今の教育では決して口にすることはできないし

日本の礎と繁栄を築いてくれた先人に敬意を払うのは当たり前だけど、
それを他人に強制していいわけでもないし、そう思わない人を
非国民と罵るのもどうかと

精神論だとそこが歪んでくるんだよなぁ

日本に入ってきていない小乗仏教が精神論？？

もう馬鹿かと

（笑）

朝から必死な（笑）の人がここで批判されてる日本人像とほぼ一致してるのは何でだろうな。本当に良い例を示してくれてるよ。ありがとうｗ

（笑）の人みたいに、短絡的に「ただの愚痴だろ？」と否定してばかりの人って、自分が何かで愚痴吐いて、そうされても何も思わないんだろうか。あ、自己責任だから気にならないかｗ
要するに自分を棚に上げる人って本当に多いんだよ。それに対して、“村社会”を経験して「愚痴吐いててもしょうがないよな…」と思いながら（多分）こういうのを様々な観点から考えてるこのスレの住人は素晴らしいと俺は思う。

>>635
>朝から必死な（笑）の人がここで批判されてる日本人像とほぼ一致してるのは何でだろうな。
>本当に良い例を示してくれてるよ。ありがとうｗ

俺が>>624で指摘した通りだなｗ

>>634
たとえで用いている、と>>630さんが認めているのに
無理を押して文句を言うのは間違っていますよ。

あなたは自分から話を振ることをせず、このスレの書き込みに対して
煽り立てているだけです。
>>555で「まともなレスなら議論してもいいけど」とは言うけど、愚痴かまともなレスかを決めるのは
けっきょくあなたの胸先三寸なわけでしょう。だいたい、その言いかた自体が傲慢にすぎる。
馬鹿だの愚痴だのと言われて冷静に反論しようなんて普通は思いません。

>>637
正論過ぎて吹いたｗ
ここまで真面目に丁寧に反論してくれると気持ち良いねｗ

それから、これは以前にも指摘されてることだけど
あなたのいう「愚痴」がどういうものを指すのかが推知しがたい。

私は愚痴というと、ごく日常的なできごとが主題で、自分が対象であり
その自分の至らなさを私的に告白する…というような含みがあるものと理解しています。
ところが、どうもあなたはそれ以外のことも「愚痴」と言っているようにおもえる。
つまり、自分のことではなく「こういう事実があった」「こういう事例があった」
という報告も中にはあるのに、それをムリヤリ「その人自身のこと」なのだと
曲解して、愚痴ばかりだと言っているように見える。


>>638
ありがとう。

仮にそうした卑近なことばかりが垂れ流されているとして
だからこのスレで書かれていることには価値がない、と断ずることはできないと思います。
ごく卑近で日常的であるということは、それだけ数多くの人に関係しているということですから。
そしてもちろん、皆さんが本当にただ「愚痴」ばかりを言っているとは思えません。

もし仮に、そういうことを承知した上でそれでも「愚痴」だと言うのなら

・本当にこのスレで書かれていることはには価値がない
・このスレで書かれていることを理解できるだけの能力がない
（少なくとも、間違っているとまともに反論できるだけの材料を揃えられない）

かのどちらかでしょう。私は後者だと考えます。

仮に愚痴でもいいと思うけど。
でも読解力があればよく考えられた意見が多いことも分るよね。

毎回わざわざ相手の気にさわるように（笑）を目立つようにくっつけてる。
だからただの煽り。

>>640
下層同士の世間話なのに、あまりにもマジメすぎる。
あと２ちゃんの裏には基本的に職業右翼など諸々が存在する。
創設時の切込隊長とかも右翼のひとでしょ？
スレ回転をあげるためにわざと煽ったりね。
「反２ちゃんねる」「プロ固定」「名無し固定」を検索してみなよ。

長々と愚痴の言い訳ご苦労さん

（笑）

>>642
そうですか。
しかし、裏といっても確実なところは結局わからない。
それに、その理屈を持ち出されると、あらゆる言説が停止させられてしまう。
であれば、愚直になるのを承知でまともに相手したほうがまだましだ、と思いました。

>>643は指摘にも質問にも答えていません。
ですから、彼の姿勢や態度については論破したものとみなして
これ以上はやめにします。

643
なにか嫌なことでもあったのかい？

(笑)

愚痴って一日が終わるってどんな気分？

（笑）

明日は何を愚痴るの？

（笑）

10/01(木）
11:08-19:23 ID:25fT+LOC
22:22-23:56 ID:uppqXbLB

ちゃんと働けよ
もしくは、休日は有意義に過ごせ

こうかはばつぐんのようだ！

以米英中朝という5大カルトを肥やすための培養槽＝日本

一部の日本好きなフランス人やドイツ人ってのは情報弱者だなｗ

形式を異常に気にするのがどうかと思う
総合的にそれで美味く回るなら構わんだろうということでもネチネチと文句をつける
どうしてそういう形式になったかとかはどうでもよく、ただただ前例に従うしか脳のない役人的思考がある

何かよくわかんにゃいや

>>651
「ほめることは邪道」「叱ることこそ正道」みたいな空気も多いよね・・・。
「上からボロンチョ言われても、上の人はお前のためを思って言って下さってるんだから、
反発せずに真正面から真摯に受け止めて反省しろ！」みたいな感じだね。
「良薬は口に苦し」の発想が至る所で支配していて、息苦しいことこの上ない。

ガチガチになってるところに厳しいこと言われて緊張度マックス
こんなやりかたで成果を残せと言われてもムリだ
自信をつけさせるようなやり方でないとね

>>651
伝統、様式美の否定ですね
どうしてそういう形式になったか理解しようともせず
形式を否定すれば合理的であるかのように
錯覚した怠惰な思考ですな

（笑）

一頃はそういう風潮が批判されて、ゆとりや個性尊重が唱えられたりもしたけど、ココ数年は
その反動なのか、どんどん時計の針が戻されていってる気がする。
>>583じゃないけど、政治の前進とは裏腹に社会は保守化したというか、「現代は価値観が
多様化した時代だ」とよく言われるけど、本当にそうか？と思わずにはいられない。

「良い学校を出て良い企業に入らない奴は糞」
「人並みに知識教養や社会経験のない奴は糞」
「人並みにコミュニケーションを取れない奴は糞」
「人並みに酒や煙草やギャンブルやSEXをできない奴は糞」
「地に足が付かず非現実的な夢ばかり追ってる奴は糞」
「社会の『こうあるべき』というレールを走れない奴は糞」
「上に不条理なことを言われても黙って耐えられない奴は糞」
「キモオタは糞」「ニートは糞」「引きこもりは糞」「ゆとりは糞」etc...

俺はまだ社会がゆとりや個性尊重に肯定的だった時代に育ってきたから、「結局俺が信じて
きたことは何だったんだ」って感じで、息苦しいことこの上ないわ・・・。

>>653>>654
ゆとり君に良くある甘ったれた物言いですね

（笑）

>>656
同意。

最近、テレビでは一般常識・知識を問うクイズ番組が増えてきているけれど、あれなんか典型だね。
一昔前のクイズダービーみたいな、とんち・知的なユーモアが問われる番組は流行らない。
ネプリーグなんて、漢字が書けたから何？そんなの自分で漢字ドリルでもやって習得しろと思うｗ
大体ネプチューン自体、毒にも薬にもならないつまらない芸人で、慣れ合いしか能が無いしねｗ

はねとびに至っては、女芸人が「京都議定書♪」なんてネタにしていてアホかと思うｗ
何の捻りもなく、ただ女芸人がお堅いことを言うのが面白いだろうというちっぽけな打算ｗ

マスコミなんか堅著なんだろうけど、行き詰ると大学受験までの学生時代に逃げるしか能が無い。
日本がいかに保守的で閉鎖的な国かが分かるね。

テレビで一般常識・知識を問う番組が増えているのは
日本が保守的で閉鎖的な国だからだ〜！！！

ゆとり君の言説は中身が軽いねぇ

（笑）

>>653
一頃「キレる若者」が問題になったけれど、実際には「切れる団塊ｗ」「切れる田舎爺ｗ」の方が
遥かに始末が悪いと思うんだが、マスコミも団塊が仕切っているから話題にならない。

「ああだこうだ言わないでがむしゃらに働いていれば良いんだ！！」と言う馬鹿の一つ覚えの屁
理屈なんて笑っちゃうねｗだったらお前が実践しろと言う話なんだがｗｗｗ
何でも若者を押さえつけることでしか年長者の尊厳が発揮出来ないのも情けない話ですねｗ

>>658
くだらない芸人番組ばっかりみてないで
保守的で閉鎖的な日本とやらを
革新的で開放的な国に変える運動でもしてみたら

（笑）

>>660
何でも世代間の問題にすりかえるのも
無能な奴の特徴だよね

無能な奴ってすぐ、国が悪い、年長者が悪い
教え方が悪い、社会が悪い
すぐ責任転嫁するよね

一番悪いのは自分の頭なのにね

（笑）

昔の職場にも団塊の気違い爺が居たんだが、発想のおめでたいことｗ

「銀行、商社はエリートｗ」「家と車のローンが組めて、銀行から信頼されてこそ一人前ｗ」など。
銀行コンプともいうべき卑屈な爺で痛々しかったねｗ
車は現金一括払い、家は賃貸、これで銀行のくだらない評価なんか吹っ飛ぶんだがなｗ
上っ面の物を取り揃えれば自分は一流と言うお子ちゃまの発想ｗ
60手前で腐ったしわがれ爺に落ちぶれるのも無理からぬことですねｗ
せいぜい偉そうに咳でもして、肩で風を切る様に歩いて大将でも気取っていてくださいｗｗｗ

>>660
昔は若者も元気があったから、上から腐されても「ハァ？老害は黙ってろ」ぐらい言えたけど、
今じゃ、若者も数が減った上に疲弊して、そんな余裕もなくなってるしね・・・。
あと、団塊って至る所で叩かれ役にされてるけど、個人的にはその少し上の、1940年前後
辺りに生まれた世代が何気にひどいのが多い気がする（小泉とか麻生とか、ああ小沢もかw）。
何故か団塊に比べて、あまり叩かれることがないけど・・・。

>>662
つまり「最近の若者は〜」って言ってる爺も無能ってことだよね？

>>665
ハハハ！！良い返しだねｗ
責任転嫁は、正に団塊のボケ爺の十八番なんだがなｗ
なんちゃって学生運動（実際はただのお祭りｗ）で、改革者気取りの馬鹿が多いのもこの世代だねｗ

今の社会で有能なやつって誰？政治家？経営者？芸能人？労働者？
みんな腐ってんじゃん。

>>663
＞車は現金一括払い、家は賃貸、これで銀行のくだらない評価なんか吹っ飛ぶんだがな

これをお子ちゃまの発想といわずして何といえばいいのやら

（笑）

>>665
少しはわかってきたようだね
自分の無能を他者に責任転嫁するような奴はみ同類

（笑）

>>666
なんちゃって学生運動すら出来ずに愚痴だけ言うよりましだけどね

（笑）

>>667
少なくともここで愚痴ってるような奴は有能とはいえないだろうな

（笑）

総合してみると、>>158と「日本人12歳説」が核心を突いていると思う。

あと、「日本は先進国の器ではない。サミットで日本の首脳が他の先進国の首脳と
肩を並べている姿を見る度に違和感を覚える、と言うのも印象深かったな。

分かっている奴は分かっているんだ、ということを認識する格好のスレですね。

盛り上がってまいりました

>>672
あなた普段どういう生活してる人なの？

確かに、山口智充みたいな器用な人間は国が悪いだの世間が悪いだの何て言わないだろうな。それは認めるよ。
多分、このスレはSASUKEの山田勝己みたいな不器用なタイプが多いんだろう。

組織で「器用」とされている人間で、生き生きとしている人を見たことがないｗ
長い物に巻かれる＝器用と言う発想では自分が死ぬだけだという最たる例ですねｗ
死んだ様な目をし、意味不明におどけてるだけなのに「自分は茶目っ気のある面白人間」
なんて思っていたら、腐っていくのも無理は無いでしょうねｗ

>>672
要はここの住人は「和をもって尊しと成す」を曲解し、12歳の社会にもついていけず
すべて他人のせいにする卑怯者ということですね

（笑）

>>676
＞組織で「器用」とされている人間で、生き生きとしている人を見たことがない

愚痴に曇った目には見えないでしょうね

（笑）


＞「自分は茶目っ気のある面白人間」

くだらない芸人番組ばかり見ているお馬鹿さんには
これが人間の価値判断のようです

（笑）

>>678
今日も苛められたのかい？

（笑）

>>678
いまの日本に対して不満とかありますか？

まぁ集団になると力が増す分意地悪い部分もでてきちゃうよね。
そういうのに同化できるかできないか。

>>678
職業右翼の時給はいくらですか？ｗｗｗｗ

>>680
不満も持てないくらい、人生が終わってしまったんでしょうｗ
あとは、2ｃｈで揚げ足取りを生き甲斐にする気違い振りｗｗｗ
こうなったら本当にお終いだわｗ

今、求職中で履歴書書いてるのだが、何社も送るとなると結構面倒臭い
履歴書はともかく、職務経歴は筆記でってのが常識みたいだけど
「筆記じゃないと心がこもってない！」みたいな感情論でこういう風習になっているのだろうか…とこのスレみてたら思った
海外だとパソコンでレジェメ作る方が一般的だし、筆記の持って行ったって逆に面倒がられるだけだろうに…
アメリカとかみたいにＡ４の紙印刷して使えれば履歴書買わなくていいし、どんだけ楽なことだろう

>>684
>履歴書はともかく、職務経歴は筆記でってのが常識みたいだけど

ん？逆だろｗ履歴書が筆記と言うのが通常だと思うんだが。

2016年オリンピック

残念！！ 東京！！

祝 リオデジャネイロ！！

東京の健闘に敬意を表します

すばらしい！

東京のプレゼンテーションは日本の美徳を実によく表していた

すばらしい！

昔からの野球ファンで、2ｃｈの野球系の板をのぞくことも多いが、何か最近の野球系の板、
「監督にどんな不条理な言動をされても選手は黙って耐えろ、反発せずおとなしく監督に
従えやｺﾞﾙｧ」てな風潮がきつくないか。
もちろん全てのスレに行くわけじゃないし、一部だけ見て決めつける気もないが・・・俺の気の
せいかねぇ。
選手だって意思を持つ1人の人間なんだ、という意識を欠いてるんじゃないかと、どうしても
思ってしまうんだが・・・。

>>689
君の気のせいか無知のせいだよ

石原都知事を総理に！！

オリンピック選手の自己鍛練を見習え
不平不満を言う前に、今自分がなにをなすべきか考えろ

環境を変えるしかないのか

みなさんすべての鍵は儒教（教育）にあるんですよ。
維新を引き起こした思想もじつは儒教、
明治には儒教は神道（右翼）との結びつきを深くし
逆に仏教は観念論であるとして批判されました。
儒教がその後、軍国主義、儒教教育となっていきます。

昭和の黒幕であり政財界の精神的指導者だった安岡正篤は陽明学者です。
晩年の安岡を騙して結婚した細木数子のトークも要するに儒教です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4

宗教の力は強靭
それが幻想だとしても人間は騙される

>>658
マジカル頭脳パワーとかショーバイショーバイは面白かったな
最近のクイズ番組の劣化は本当に酷いね
特に漢字の問題とか
歴史上の人物でも、文字の一つがヒントとしてわかっていたりして、要するに頭の片隅に
その人名が入っているかを問われる問題。こんなもん歴史的教養とは一切関係ない

暗記量を点数化するような学校教育の延長みたいなこと見てなにが楽しいんだろうね
俺も高学歴ではあるが、漢字の暗記マニアだとは思われたくないねｗ

作り手が馬鹿になってるってのもあるんだろうな
問題を考える必要がなく、ただ本屋で受験参考書を買ってくれば作れる問題ばっかりｗ

雑学王の一部の難問のような、考えさせる問題は面白いと思うけどね
あとは、ふしぎ発見のような老舗の番組だね

>>696
流石高学歴ｗ
どうせ煽り合うんだったら、>>696みたいなタイプとやりたいね。
少なくとも、最近のクイズ番組に対する捕らえ方が格別的外れではない、と言うことが
分かっただけでも収穫ですね。

>>696
米国が日本に３S（ｽｸﾘｰﾝ、ｽﾎﾟｰﾂ、ｾｯｸｽ）政策を強いていると
唱えたのは誰あろう安岡正篤>694。大衆を馬鹿に保てばよい、
そのツールとしてテレビを利用するのは好都合、
と考えている勢力がいないほうがおかしいわけ。
まあ、２ちゃんねるもその類でしょうけどねｗ

君たちにはクイズ番組とお笑い芸人の話題くらいがお似合いだな

（笑）

日本人はあれだな、義務は果たすけど権利は主張しないな。
ギブアンドテイクがなってないな。

とりあえず、いろんな国へいき、いろんな人間と付き合わないと分からんことが
多いのは確か

日本しか知らない人間はいろんな意味でアウトだな

日本自体、なんやかんや言っても、海外への製品輸出で成り立っているようなものだからな

>>696
最大公約数的なマスを相手にするのは当たり前。世の中の価値観は常に変わるもの。
今、昔のものをそのまま流しても視聴率は取れない。
NHKの古いものとか90年代前半のバラエティーをそのままやってもねえ。

>>702
馬鹿だなお前はｗｗｗ
ここで言っているのは、その「最大公約数」「世の中の価値観」が全体的に保守的な、
懐古的な方向に向かっていることの例としてクイズ番組を挙げているんだろｗ
それも汲み取れず、視聴率云々なんて当然の前提を語りはじめて馬鹿丸出しだなｗ

「視聴率あってのテレビ」「世の中の価値観は変わる」、、、、当たり前だろっつのｗｗｗ

いいじゃないか、社会の下層同士、仲良く世間話しようよ、なんで狭量なの

>>700
＞義務は果たすけど権利は主張しないな。

はぁ〜あ？
投票は行かない、年金は払わない、社会のルールは守らない、給食費すら払わない、働かず親の金でニート生活

いつ義務果たしたんですかぁ？

（笑）

>>701
まぁ、せめて日本で通用するようになることだな
海外と触れるのはそれからだ
国民としてのアイデンテティをもたずに海外でいかに馬鹿にされることか

（笑）

>>704
こう言う具合にすぐ御茶を濁して、仲裁者を気取る馬鹿が出て来るのも日本的かなｗ
話の腰を折って、「自分だけは大人なんです♪」アピールｗｗｗｗ

>>703
>>その「最大公約数」「世の中の価値観」が全体的に保守的な、
>>懐古的な方向に向かっている

あほか
昔のクイズ番組はリベラルで革新的だったってか

（笑）

あえていうなら、本来、クイズの問題にならなかった基礎学力に属するような常識的なことがらが
ゆとりを代表とする低学力な馬鹿がふえてクイズの問題たりえるようになっただけ
要は視聴者のレベルが下がっただけ
クイズ番組みて「保守的な、懐古的な方向に向かっている」
などと的ハズレなことをいうような馬鹿がその代表だな

（笑）

>>708
>ゆとりを代表とする低学力な馬鹿がふえてクイズの問題たりえるようになっただけ
>要は視聴者のレベルが下がっただけ

お前こそ世代の問題に摩り替えているだろｗ
「昔の世代は賢かった」の一点張りですか？ｗｗｗ何でもゆとりで片付けるボケジジイｗｗｗ

今のクイズ番組を見ているのが全て学生だとでも思っているのかねｗ
そんな学力の低い学生がわざわざテレビで漢字問題なんか見たいと思うんでしょうかｗｗｗ
ボケジジイの突っ込みも最近精彩を欠いている様で、むしろ気の毒でもありますねｗｗｗ

>>709
>>お前こそ世代の問題に摩り替えているだろ

残念、これは君達の好きな世代間の問題だけじゃないんだなぁ
国際学力テストの結果みても基礎学力の低下は明らか

クイズもお笑いもいいけど、たまにはニュースも見てごらん？
学力低下頭には難しいかな？

（笑）

>>711
お勧めの番組は？

>国際学力テストの結果みても基礎学力の低下は明らか

世代間で突っ込まれたら、今度は国際間に話をすりかえると言うお粗末さｗ
いずれにしたって、昔より学力が低下していることを指摘していることに変わりはないんだがｗ
爺さん、あんた耄碌が否めないからこれ以上書きこむの止めろってみっともないからｗｗ

>>710
>>今のクイズ番組を見ているのが全て学生だとでも思っているのかね

思ってないよ
どこにもそんなこと書いてないし

的ハズレなつっこみだなぁ
馬鹿？

（笑）

>>714
苦しいねｗ

>ゆとりを代表とする低学力な馬鹿がふえてクイズの問題たりえるようになっただけ
>要は視聴者のレベルが下がっただけ

この発言の矛盾を突かれると「的外れな突っ込み」で開き直る、ボケジジイの限界露呈だなｗ

>>713
>>いずれにしたって、昔より学力が低下していることを指摘していることに変わりはないんだが

始めからそう書いてあるじゃん
君みてると、学力低下実感するよ
それとも、君が特別馬鹿なの？

（笑）

>>716
国際学力の話なんかここの話題に関係ないだろｗ
素直に、自分も世代間の話にこだわっているということを認めましょうｗ

>>715
ゆとりを代表とする低学力な馬鹿がふえてクイズの問題たりえるようになっただけ
要は視聴者のレベルが下がっただけ

どこにも矛盾ないけど？

（笑）

>>718
>どこにも矛盾ないけど？

流石ボケジジイ、最後はうすらとぼけて終わりｗｗｗ
学力云々以前の問題として、お前は素が馬鹿なわけですねｗ知恵遅れですか？ｗｗｗ

>>719
悔しくて罵倒ですか

君は学力低下だけでなく幼児化もすすんでいるようですよ

で？矛盾は？

（笑）

>>720
可哀相にｗ
自分が世代間の話しでしか物が見られないくせに、人の事が言えるんですかねｗ
頭の腐った賢人気取りは面白いねえｗｗｗ

水差して悪いけど、クイズ番組が増えてるのは安く上がるからじゃないの？
学力低下関係ないような。

さて、言い返せなくなるとだんまりを決め込む姑息な気違い爺の相手もここまでだなｗ

まあどうせ、後付けで屁理屈いってくるかも知れないけどなｗ

>>723
論拠を上げても読み取る能力がないことに同情します

で、矛盾は？

（笑）

>>724
お勧めのニュース番組教えて。

>>722
安くあがるという側面もあるかもしれませんね
レベルの低下した視聴者には安上がりな問題で充分通用するということです
まぁ、少なくとも保守、懐古的などとは無関係なのことは明らかです

（笑）

>>726
相変わらず相手にされてて良かったな…。

学力低下したから全員バカって言ってるのかな？世代間のあれってこのことか…

>>725
ズームイン

テレビの話題で思い出したけど、博士の異常な鼎談でデーブスペクターが話していたテレビ論は面白かった。
http://www.youtube.com/watch?v=bz7-FlPX74U （どうやらyoutubeで見れるらしい）
日本は素人文化だとか、予算の関係で低レベル化しているだとかいろいろ興味深かったよ。

お馬鹿クイズ番組の筆頭であるヘキサゴンの世代別視聴率なんか見ると、
4-12歳が17%でトップ、次に35-49歳の女性で15%。見ていないのが20-49歳の男女(35-49女性除く)や13-19歳の中高生（5-8%)だったりする。
つまり小学生や主婦層に良く見られていて、ゆとり世代の中高生や若者にも完全に見捨てられてるわけ（若者のテレビ離れに一役買ってる）

視聴率に反映されないワンセグとかで見ているのかもしれないけど、学力低下とテレビの質の低下には相関関係はないと思うけどな。

クイズなんか見なくても知識は得られるけどなｗ

>>730
ヘキサゴンがクイズ番組？
ありゃバラエティだろ

（笑）

>>731
クイズ番組で知識を得ようなんて馬鹿な発想する奴いるの？

（笑）

クイズとバラエティは両立するわけでw
「クイズ！ヘキサゴン」はクイズブームの火付け役と言われているね。
しかも、彼の言う「低学力な馬鹿向け」を地で行く番組だし。

個人的には、ああいう番組フォーマットがウケる事がわかったテレビ局が、闇雲に真似しているだけだと思うけどな。

低学力君にはヘキサゴンもクイズにジャンル分けされるようだね
しかも、そのレベルの低いクイズが流行ると
世の中が保守的、懐古的な方向に向かっている
という低学力君もいるから笑えるねぇ

（笑）

でも、何だかんだで今の日本は昔より混沌とした世の中になってるし、良くも悪くも個人主義になってると思う。
バラエティとかだって昔なんかもっと酷かったと思うぞ。

番組名も読めないのか、可哀想に。

最近テレビでみるけど、就職会社のCM？が本当にきもいね。
大学生のお坊ちゃんお嬢ちゃんが、お目目キラキラさせて宗教じみた前向きアピールしてるやつ。
サークルでのリーダシップが（笑）　ガッツでは誰にも負けません（笑）
本来は、学校でてから以降はそれぞれの道があるはずなのに、在学中からシューカツして、すぐに皆と同じ進路を
歩まないといけない。

しかし、低学力君達の話題はテレビばっかりだねぇ

（笑）

なるほど、（笑）君は高学歴のインテリちゃんなんだね〜。
それにしては

>>738
もしあんたが採用担当者だったら
死んだ目した新人と一緒に働きたい？

死んだ魚のような女が好きだ

サディスト乙

マゾヒスト乙

そういえば仕事でさ。
白線から物がはみ出ていたらちゃんと仕事ができてないなんていう
雰囲気の会社だったんだがどうもね。　指定位置からさほどくるうわけでも
ないのに意識して白線の中に物を置くということが非効率的なんだよ。
こんなんしたって生産性とはまるで関係ないわ。

掃除とかでもちゃんとできてないやつはダメ〜とかもういっしょくたに
かんがえちゃう奴がきらいなんだよ。　精神論って極論だよな。

白線の中に物置けばいいし、掃除もちゃんとすればいいだけじゃん
その程度のことすら負担に感じちゃうんだね
無能君は

（笑）

>>745

>746の意見はただしい。
745よ！あれこれ書く前にまず読点を使える人間になれ。

日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250682215/

745 おさかなくわえた名無しさん sage 2009/10/06(火) 18:17:23 ID:IisKI3YC

そういえば仕事でさ。
白線から物がはみ出ていたらちゃんと仕事ができてないなんていう
雰囲気の会社だったんだがどうもね。　指定位置からさほどくるうわけでも
ないのに意識して白線の中に物を置くということが非効率的なんだよ。
こんなんしたって生産性とはまるで関係ないわ。

掃除とかでもちゃんとできてないやつはダメ〜とかもういっしょくたに
かんがえちゃう奴がきらいなんだよ。　精神論って極論だよな。


746 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/06(火) 20:45:06 ID:Gv1iXtMI

白線の中に物置けばいいし、掃除もちゃんとすればいいだけじゃん
その程度のことすら負担に感じちゃうんだね
無能君は

（笑）


747 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/06(火) 21:35:08 ID:IJ4tL6fx

>>745

>746の意見はただしい。
745よ！あれこれ書く前にまず読点を使える人間になれ。

うぜぇ

>>733

馬鹿な発想をするやつがいるか否かを問う立場なんだから、お前は自分を馬鹿だとは自覚していないんだよな。
だったらお前にこう言いたい↓

馬鹿じゃないなら「クイズ番組で知識を得ようなんて馬鹿な発想する奴」がいるかいないかくらいだいたい推測できるだろ？
お前馬鹿じゃないんだから想像力あるよな？
馬鹿じゃないんだから世の中知ってるよな？
馬鹿じゃないんだから、人間いろいろ、考えもいろいろだってこと分かってるよな？
733の質問は馬鹿がする質問だ。本気であんな質問していないよな？もちろんふざけて書いたんだよな？

>749

だったらくるなばーか。
バイバイ！

>>750
君がすごく馬鹿なのはわかったけど？

（笑）

>>752

それで？

バカがバカを嘲笑する…奴隷が奴隷を嘲笑してるのと似てますなぁ（笑

笑君！
レギュラー入りおめ

その人はいわゆる名無し固定ってやつでしょうよ。
「お仕事」で書いてるんだから煽り返してもしょうがない。
せめてサツバツとしないで楽しく書きましょう。

死んだ魚のような女が好き。

>>756

平静を装っちゃってｗｗｗ

死んだ魚ような女ってどんななん？
一生懸命想像してみたんだけど
目が見開いてて充血しててるくらいしか想像できないよ。

>>758
生臭い

マグロかぁ。

体育会系の基本は精神論と互いを監視し合う村社会だと思うけど、
もう一つは自分に優しく人に厳しいっていう姿勢にあると思うよ。
自分はこんなにやってるんだからと暗に自分（達）を認め、だからおまえもこうしろ。ってね。
ヒエラルキーがあるから、下は何も言えない。だからこそ、上になったら余計に鬱憤を晴らすように
自分がやられたことと同じことをする。その繰り返し。

>>761
現象はたしかにそのとおりだと思うけど
儒教（朱子学）→武士道（面目・体面・忠義）→明治維新
→儒教の再台頭→儒教ベースの管理教育・富国強兵政策
→軍国主義→敗戦後の成長期には体育会系・世間教
という歴史的な流れがまず根本にある。

為政者の思考文化ベースも宗教だけど
中〜下層も体育会系、世間教が正統、常識とされる。
これは徐々に崩れていってるとは思うけど
日本語の敬語特性は強いので廃れることはない。
逆に体育会系、世間教、恥の観念を身につけてるやつが
目をかけてもらい比較的上昇しやすいのは今後も変わらないだろうな。

体育会系の人間って、スポーツのルールに忠実で厳しいけど、
社会のルール（交通ルールなど）にはいい加減なやつがいる。

>>762
いま「論語」が、親子を中心に人気を集めている。
先行き不透明な時代、“生き方指南”が求められているのか、子ども向けの解説本がベストセラーになり、
論語塾も盛況だ。【木村葉子】

「子曰（のたま）わく、学びて時に之を習う、亦説（またよろこ）ばしからずや」。
東京都文京区の伝通院で月１回開かれる「こども論語塾」。親子連れや３世代家族など２〜８０歳の
約１００人の素読の声が響く。０５年に参加者約３０人で始まり、昨年から約１００人に増えた。
現在、宮城県塩釜市や宮崎県都城市など全国７カ所で開かれている。

論語は中国の春秋時代の思想家、孔子の言行や弟子たちとの問答などが記された書物。
塾では約２５００年受け継がれた孔子の生き方や考え方を学ぶ。

講師の安岡定子さん（４８）は、陽明学者で歴代首相の指南役といわれた故・安岡正篤氏の孫。
この日は「之を愛して能（よ）く労すること勿（な）からんや」（人を愛するからには、その人を鍛えないでおられようか）
を取り上げ、「勉強やお行儀など、みんなの両親は厳しくしかったりするでしょう。難しいことも乗り越えられる人に
なってほしいからです」と、子どもたちに語りかけた。

東京都目黒区の小学４年、島田采知（あやとも）君は「巧言令色、鮮（すくな）し仁」
（言葉巧みでうわべばかりの人は思いやりの心が欠けている）の章が好きだ。
母佳代子さん（３９）は「論語は味わい深い。将来、子どもの力になると思う」と目を細める。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091007k0000e040074000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20091007k0000e040064000p_size5.jpg

>>738
卒業するまでに内定貰えなかった奴は企業からゴミ屑認定受けるからな。少しくらい空白期間があってもいいと思うのだが。
長寿大国なのに一ヶ月のニート期間すら認めない。

ん？
（笑）君は低学力でしょ？

だから「今の若い世代よりはマシ！」と精神安定を図る必要があるわけでｗ

>>764
またよろこばしからずや

（笑）

>>765
学生時代にニートのような生活してる奴が多いけどな

（笑）

自動煽り人形「(笑)くん」

(笑)君はすっかりこのスレに依存しちゃっているなぁ
かわいい奴だ

このスレのペットみたいだから、ポチって呼ぼう。

ポチッとな

明後日には届くかな。

自己責任を連呼する割には他人の人生に干渉的なんだよね。

同じ口で「人は一人では生きられないんだぞ」とか言うからなぁw

またあるときは「バランスが大事」とかｗ

最終的に何が目的なのかはまったくわからんが
とりあえず他人と自分を平均化しようとするんだよな
皆同じじゃないと嫌っていう。

これ閉鎖的な農村とかならわかるんだが、どこでもこんな感じなのがまったくよくわからん。

>>777
目的なんてのは事後的に付け加えた理屈のことであって
要するにヒトの脳は深い快感、快美感、幸福感、満足感を求めるってこと。
男性ホルモン作用だとヒトと競争して打ち勝ち、他者とは違う自我を
構築することに快感を覚えるんだろうけど、女性ホルモン作用だと受身で
みないっしょに○○するのがいちばん楽しいね、ということになる。

教育などのソフト面を分析するのもいいけど、
ホルモン量などの生理（ハード面）をみるなら、
欧米の女なんざ髭や毛が生えてるくらいに男性ホルモンが多いのだよ。
彼女らからみれば標準的な体格のおしゃれな日本人男性はカマに見えるし
女にいたっては小学生のようにみえる。ケンシロウですら女っぽいわけで
ラオウクラスではじめて男らしい！かっこいい！ということだ。

競争も「みんな一緒」も嫌いな人はどんなホルモンが作用しているんだろう？
男女どっちのホルモンもあまり作用してないってことか。

比率の問題だろ。どっちが優位かで決まる。日本人単位でいえば女性ホルモンタイプだな

ホルモンてのは遺伝（ＤＮＡ）や環境だけでなく
自分の意思や習慣や食事や運動などでも変わります。
好物を目の前にしたら唾液やら消化管ホルモンがだくだく出る。
恐怖やストレスを感じ始めたら無数のホルモン値が変わる。
仮に「絶対やってやるぞー！」と気合をこめて何かに取り組むと
数秒〜数分単位で変化するでしょうね。
それを引き出す練習という意味では精神論も重要な役割がある。
嫌いなことでもがんばったり、強制されることも時には必要なわけ。

必要性云々じゃなくて、精神論や強制が嫌いだって話だろ。スレの趣旨としては。

そういえばそうだねｗ
無駄に長いのにちゃんと読んでくれて感動したよ。

普通の国の「責任」：原因究明
日本の「責任」：スケープゴート探し

今の日本には、知的で誠実でありながらナチになるような、
行動を要求する人間が多すぎる。
そんなものは矛盾している。

他スレにあったけど、ほんとに今の日本人のモラルは以前より崩壊した？
景気も悪くなりギスギスして子供の躾も悪くて学級崩壊が相次ぐなどの事実はある。

でもさ、バブルの頃は入社勧誘に風俗とか東南アジア幼女買春ツアーとか
８０年代には不良・暴走族ブームで荒れ狂う学校現場、
６０年代は学生闘争の嵐。全国闘争の嵐。
社会学者の本に検証されてるが昔から女子学生はよく売春してる。
少年犯罪の件数や頻度は７０年までの経済成長期のほうがひどかった。

はっきりいって、今が最悪ってのはイイスギじゃないのかね。

>>787
その通り。日本人が劣化した？いやいや、もとからこんなもん。
ってか、劣化したとか言ってる年寄り連中の方がもっとヒドい。むしろ良くなった方。

現代はマスメディアが発達して、ショッキングな事件やセンセーショナルな社会問題が次々と報じられる。
2chでもニュー速なんかだと面白おかしく報じられるから、少年犯罪があると「ゆとりww」一色だろ。

昔は報道番組の時間は少なかったし、ネットはなかったからね。
マスメディアが発達した今になって、ことさら若者とか子供、もしくは社会が狂ったように感じられるだけ。

学生運動のころなんて酷かったらしいね
混乱に乗じて強姦とか殺人とか。。。
いまの若者のほうがおとなしいと思う

>>788
ゆとり云々は世代論に逃げるしか脳のないカスが多いからってのもある
この前殺人予告で逮捕された無職のレスがさらされてたが、
「俺は氷河期世代だからゆとりの慶応卒より優秀」だそうだ

犯罪は量より質のほうが重要だろ。
無差別殺人とかは世相を反映してる。

>>791
引き金要因が多少異なるってことじゃないの？
秋葉原の無差別殺人を特別視したいだけなんだよ。
このとおり、通り魔事件そのものは増えも減りもしていない。

通り魔殺人事件　発生件数
http://kangaeru.s59.xrea.com/toorima.htm

>>791
昔から無差別殺人の類てのはあったが
それらがどう世相を反映しているか、考察が聞きたいな

いや、質だよ質。
あったかなかったかじゃなくてどういうものだったか。
無差別はアキハバラでいえば、雇用問題が関係してた。
個人の問題もあるがあれは社会的な問題とより密着してたから考える価値がある。
単純に数だけでは計れないというのが言いたかった。

こういった排他的な性質は世界中どこ行ってもあるよ。
日本が特別だと思うのは止めた方がいい。

>>788
それなのに右派はともかく左派ですらも、「戦争と貧困という極限の生存競争を生き抜いて
きた人たちは、甘やかされた今の若い世代に厳しくなるのは当然」とか言っちゃうしねぇ・・・。
戦争や貧困を体験してない人は変な人・間違った人、とか本気で思ってるんだろうか。

何かね、俺の妄想だろうけど、「口では『戦争（・A・）ｲｸﾅｲ。差別（・A・）ｲｸﾅｲ。』とか言ってる
人たちも、心の奥では『軟弱な今のクソガキどもを叩きなおすために、もう1度何処かと戦争
おっぱじめてやろうぜ！』とか思ってるんじゃなかろうか」と思えてしまってならないわ・・・。

>>794
たしかに秋葉原事件は現代的な要素がぎゅっと濃縮されている事件なので
（無差別テロ要素・社会問題・個人の犯行）時代を象徴する事件だね。
ただ多くの暴力的犯罪は多かれ少なかれ政治信条や貧困を背景とするし、
それぞれの時代・世代において際立った異常犯罪はあるからね。
安保闘争や浅間山荘とか地下鉄サリンなどは好例でしょう。

○世相を反映している　×世相が悪化している

「仕事とは辛い事を我慢すること」という風潮。
嫌な事を我慢しなきゃいけない場面は必ずあるけど、
それに耐える事を第一目標にしてどうする。
効率を良くする為の提案も
「仕事なのに楽をしてどうする？おまえは根性が足らんわ！」
と一蹴される。

一般国民のモラルの低下を凶悪犯罪で語ろうとすること自体、ナンセンス
昔も凶悪犯罪はあったからモラルが低かった？
もう馬鹿かと

（笑）

年で人生決まる。 相手を見るときは年を見る。低いほど性格がいい。年が高いほど性格悪いと思っている。

この国は若者文化中心で年取った人は楽しむものはない。これじゃ絶望するわな。ただ死ねて感じがする。

殺人などの犯罪が減ったのはその分人間が他者に無関心になったから。あと管理社会が徹底したから。
こういうクールな一面あり一方ムラ的なウェッティーな一面あり、矛盾した関係性が人間を苦しめてるのです

>>790
世代論ではないといいながら
団塊「世代」が悪いバブル「世代」が悪いと言い張るカスも多いなぁ

（笑）

国や社会のせいにして犯罪おかしそうな奴が多いな
このスレ

（笑）

>>798
効率を良くする為の提案なら採用されるように努力してみりゃいいじゃん
一蹴されたからってすぐ諦めちゃうなんて、
「おまえは根性が足らんわ！」

（笑）

>>800
なるほど
その理屈が事実だとすると君はかなりの高齢なんだね

（笑）

>>803
…で？(笑)

>>805
根性足りなくて結構。
馬鹿には説明しても分からないから。つかもう分かってもらう必要もないから。
その馬鹿が人の意見を聞かずに根性論を振り回して好き勝手にやった結果倒産決定。
さっき連絡があった。
明日詳しい説明がある。

>>799
モラルが低下したという明確なソースがあればそういう話にはならんw
ただ単に年寄り連中が感覚で「モラルの低下(笑)」を叫んでるだけだからこうなる
新手の「近頃の若いモンは...」で社会問題語るなとw

で、じゃあそんなにモラルが低下したというならば、例えば犯罪ってのは一つの指標として考えても良い材料であってねw
それは一つの材料にすぎないから無論絶対ではないが、今の若年世代より上の世代の方が、犯罪の発生率や件数なりで上回っていたのにも関わらず
「モラルの低下(笑)」とか「日本人の劣化(笑)」をホザいていたら、そらあ片腹痛いわなw
お前等のモラルは上等だったのかよ、ってなww

>>808
ご愁傷さま
まぁ、馬鹿な上司に根性なしの部下じゃ倒産するわな

（笑）

>>809
犯罪の発生率も件数国民一般のモラルとは関係ないからなぁ

やっぱり馬鹿かと

（笑）

>>811
関係ないわけないわな(笑)
「犯罪者」の中から「犯罪者」が生まれる訳じゃないんだからw
一般国民の中から犯罪者が生まれるんだぜw

そこを無意味に分けちゃってるあたり、お前の頭の弱さがわかるw
物事を考えるっていう能力が致命的に低いのな、お前w

ぽち

なるほどねぇ
犯罪の発生は一般国民のモラルによって左右されるわけねぇ

浅いなぁ

（笑）

「主観恐怖症」の日本
http://mojix.org/2009/10/11/shukan_kyoufu

>>815
まさにこれが今の日本人だね
マスコミもそうだけど、個々の日本人

>>814
浅かろうが深かろうが、どちらにしてもお前のオツムじゃ理解できないだろw
なにカッコつけてんだこのバカはw

もともと「モラルが低下した」っていうこと自体が証明不可能な、ただの老人の戯れ言でしかないから浅いも深いもない話w
ただ犯罪率っていう材料を見て考えれば、って話をしてるのに。本当にかみ合わないというか...まあ、かわいそうな人なんだろうけどね、いろいろな意味で

「今のガキはおとなしく情けなくなった、我々が作った豊かな社会で
甘やかされて育ったため、我慢が足らずキレ易い」

団怪ジジイの若者論一般。

公称値では韓国に迫る勢いの労働時間と労働日数。
実際にはもう追い越してんじゃないかと思えるほど仕事漬けの社会。
ノーホリデー１６時間労働デスマッチなんてもう辞めようよ。

モラル＝道徳には善悪観念が含まれる。内面的な規律や暗黙の伝統ルールだけで
構成されているわけではなく、その一部は明文化され法律化していると考えられる。
逆に法律がすべてモラルというわけではないが、大きく破れば社会的制裁を受ける。

「犯罪行為は道徳を十分に破っている」ことは確かであり、
客観視しようとすれば犯罪件数を持ち出すことは非常に有効ですね。
ポチさんはどう思いますか？？

ねえ、ポチさんはこんな悪い人たち（笑）じゃないよね？

日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい　by中国人･朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。これは地政学。
アメリカも地政学を使い、ありとあらゆる隣国どうしの仲を徹底的に悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
例えばエアライン板でも日本を分断して支配するために東京と大阪、大阪と神戸、東京と名古屋を喧嘩させるスレをたてレスしている。
ここでも日本人同士を喧嘩させるためひどい言葉を使い喧嘩をあおっている。

日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/

在日、電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp/
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

>>818
モラルと犯罪率を結び付けちゃうところが何とも浅いなぁ

（笑）

>>819
出ましたね
世代間の問題にしちゃうカス君

（笑）

>>823
あ、悔しいから煽りはするけど821には答えられんわけねw
わかりやすw かわいいなお前w

>>796
具体的には誰がそんなこと言ってたの？

右翼であることと在日・部落であることは矛盾しない。
>>822の下請け・孫請けの人が書き込むスレでは
　「世間では　恥ずかしい　いい歳して　常識」
などといった言葉が踊りまわってるよｗ

そのような儒教的、右寄り、体制側の言葉、価値観で縛ろうとしてる。
おれたちの祖父母の世代にかわってね。理由はもちろん、わかるでしょｗ

村社会などの画一的集団が成立するのは小さな範囲に限ったとき。みんな同じ育ち方をしてみんな同じ価値観をもってれば、そりゃみんな仲良しになれる。
その土壌なしに無理矢理仲良し精神だけ押し付けてもストレスになるだけ。
どんどん個人化を進めるべし。

責任をもち、義務を果たし、規律を遵守する個人の確立は必要だろうねぇ

（笑）

>>829
浅いなあ

(笑)

協調性と同調圧力を混同してるね

>>830
おまえ何やってんだよ

日本人は犬らしくていいじゃない。

日本人は犬どころか、ロボット。ペット以下。（笑）
空気を読む＝「大人」っていう面白おかしい価値観持ってるよね（笑）

おまいら、自分の意思ぐらい持てよ。どいつもこいつも。

>>834
一体何様ですか？w

俺様よぉ。

ルールが「空気に従う」じゃいつまでも一定した生き方なんてできないよ。
その場その場で変化しすぎるし、曖昧でわかりずらいし。
そうやって周りに合わせていくやり方も悪くはないけど今の時代からして、疲れるし面倒だよ。
その時代遅れのやり方をして人生は苦行だっていう人はわざと複雑な人生にしてることに気付かないの？
もっとハッキリしたルールつくろうよ。人間中心のさ。

ガンバリヤには何を言ってもムダ

結構良スレだと思って気に入ってたんだけどな。
変な奴が来てから流れがおかしくなってっちゃったな

そうだね。

>>839
流れはおかしくなるけど、２ちゃんねるの正体を
あらためて復習するのには好都合ですよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1174000908/

>>837
自分の行動すら考えることができないので
箸の上げ下ろしに至るまでルールを決めて欲しいそうです
社会不適応者君は大変だね

（笑）

>>842
ぬけぬけとよく顔を出せるもんだねw
恥ずかしくないのかコイツ

>>839
全くだな。

よくこの乱世を武士道精神でうんたらとか
こんな時代だから忠義とか言う人が居るが、
現代によく言われる武士道と、乱世を生き抜いた武士は真逆なのだが

実際に戦国を生き抜いた武士たちの言葉

武士たるもの七度、主君を変えねば武士とは言えぬ
斬り取り強盗は武士の習い
武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候

いい言葉だが、今時こんな精神で生きていたら
どう考えてもろくでなし呼ばわりされるぞｗ

時代背景が全く違うからな。いつまでも過去の思考でやってる。

>>845
藤堂高虎や朝倉宗滴の時代はまだ武士道は確立してないからねぇ
江戸期の体系化された武士道や、ましてや新渡戸稲造の武士道まで
ごっちゃですか？

無知ですか？馬鹿ですか？

（笑）

>>847
おい違うだろ
>>845は今のごっちゃにされてる現状を
指摘してるだけだ

つーかこいつか、このスレを荒らしまくってる池沼はｗ

まぁ元々変な奴は多かったし……

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10362124712.html

名士様はいつだって満面の笑み、と本人は気取ってるけど、
傍から見ればボケ老人だよ、といわんばかりの基地外笑顔を
たたえて好々爺を気取っていた。時折意味不明の怒りを見せ、
新住民の家に押しかけて無理難題、たとえば農協旅行には
事情があるので参加できないといっても、農協旅行に参加強制してくる。
こういう状況で、無職、専業主婦といっても、知恵遅れに近いので
他所での就労不可能な馬鹿とかが一緒になってやってくる。

↑　日　本　の　田　舎　の　実　情　↑

>>847
本当に頭悪いな
的外れすぎて煽りにもなってないからもう来なくて良いよ
みっともないだけだって

閉鎖的で、海外の事情に疎いのは問題だと思うな。特に外交面で。
島国根性でも、誇りを持って助け合うような大和魂、愛国心があれば問題無いのだが。
イギリスは島国だけど伝統と自国への誇りは重んじるしな。

あと、精神論を軽視しているのも最近の日本の傾向な気がする。行き過ぎた根性論は時代遅れだと思うが、
メンタルの強さは何をするにも大事だろう。

主観恐怖症な人が多いのは日本人位。これは教育や企業のシステムが原因だろう。トップダウン型は量産品を作るには優れていると思うけど、創造性や自発性は育ちにくい。
英語圏では自分の主張をしっかり持つ事が重きに置かれるが、自分勝手というわけではなくて、その反面、オーガナイズ力やチーム力も求められるし、相手の主張もその人がどんな立場であろうがちゃんと聞く。
大体、日本でも成功してる社長は独自の経営哲学やら主体的な考えがあるだろうよ。客観依存は民主主義や自由意志の否定にも繋がるし、独裁や停滞を生むので危険。