【ＩＱ】ギフテッド【ＩＱ】

ギフテッドのスレが無かったので立てました。
ギフテッドの情報や思わしき人、どんどん書き込んでください。

ブリッとな!

書き込みすくな〜
何かございませんか〜

日本ではやはり、情報が少ないのかな？

かなり少ないのかな、やっぱり

確かに、そうかもしれない。
教育機関の知人に聞いても、知らなかったからね。

そういうわけで


――――糸冬――――――

以後、自称ギフテッドの妄想スレとなります

ま〜、
「脳ある鷹は爪を隠す」
何だけど、
２ｃｈぐらい、素直に、結果妄想だとしても、いいでしょう〜
情報の選択は、閲覧する側に有るんだからさ

ただ疲れる。
悲観的なギフトとはよくいったものだと思うよ。ドンブロフスキだっけ？
生活全般の刺激が大き過ぎる。
最近いろんな人間を見て来てよく分かった。
皆想像以上に鈍感。
昔からバカだったら良かったらと何度思ったことだか。
日本では生きていけないのかとよく考える。
…まあ居場所を上手く作れない弱い俺が悪いんだろうね。

１０さん
ご意見ありがとう。
私も同感です。
確かに、環境は非常に大切ですよね。
しかし、１０さんは自身を、自身は〜だと認識できているだけでも、幸いだと思います。
「人間は良かれ悪しかれ、我を知る」事は人生のメインテーマですから

連投失礼。
自称でも他称でもギフテッドの方々に聞きたいことがあるんだ。
無性に頭を使いたくならない？
例えば全て忘れてパズルに打ち込みたくなるとか。
答えが出ないまたは答えがすでに解っている問題(なんだろう、過去の事とか人生をどう生きるか、自分と言う存在の在り方、などかな？)に何時までも挑戦し続けるとか。
たとえ何も考えたくない時でも。
というより何も考えていないときなんか今までの人生であったのかな？
まあそれはどうでもいいんだけど。
どうか回答お願いします。
ちなみに俺はギフテッドの中のマジョリティです。

>>11
さらに連投失礼します。
おっとっと。連投中にレスが。
最初のは単なる独り言だったのにこちらこそありがとう。
いつか自分を寸分残らず知り尽くしたいよね〜

自分もギフテッドの自覚がある人間。

別のスレでは冷やかししかいなくてがっかりしたけど
このスレには同類がいるみたいで安心した。

本当はすごく傷つきやすくて脆いけど、頑張って強く生きてるよ。

　皆さん本当にご意見ありがとう。
皆さんが、発する活字をみせていただけるだけで、
十分感じ取る事が出来ました。
私達は少数派でございますが、２ｃｈを媒体として
「精神的コミュニティー及び情報の蓄積」
が出来ればと思います。

私達は得意な存在であるでしょうが、
心配はいりません。
それ故に、確固たる独自の世界観が出来、他の人には興味のない物に構築されるからです

私は子供の時
「ニュータイプ」と称される時がありました。
ガンダムのおかげで、馬鹿にされず、友人にも恵まれました。
しかし、成人してから「言い知れぬ悩み」に襲われるようになり
調べるうちに、ここに至るように成りました。

今調べましたが、
私も
「中度のマジョリティー」
でした。

おそらく、
家族全員ギフテッドの恐れありです。
父は高度な、母は完全なギフテッドの数値が出ています。

>>12
あるある

１２さん同感です。
(過去の事とか人生をどう生きるか、自分と言う存在の在り方、などかな？)
よく考えてしまいますよね。
私も、子供の時から、図鑑をあさり、百科事典をあさり、哲学書をあさり
実際には、必要ではないと、分っていても、調べてしまう。
どうしても、
敏感が故に見えすぎてしまう。
しかし、一番危ないのは、
「自身が何たるか、（ギフテッド）と認識できてないギフテッドの人」
だと思いますよ。

もしよろしければ自分の「ツイッター」も教えますので「ボヤイテ」下さい。
ツイッターで「GiftedIQ」と検索してください。
黒田如水のアイコンでお待ちしています。

すごい。
ここにレスしているみんなは同類であることがわかる。
嬉しいな。

親や親戚はみんな普通の人で、昔から理解者はいなかった。
自分の感受性は、つゆも理解されることなしに、ただ無視されてゆくだけだった。

親もギフテッドな人もいるみたいだね。

個人的には羨ましい。
でも、なにが良いのかは人によって違うからなんとも言えないよね…。

どんな幼少期だった？
親は自分の理解者？

私は理解者ですが、世間的にはどうだか。と思う事は有ります。
友人はうちの家族を見て
「アダムスファミリー」
と称しました（笑）
当時は爆笑
今は納得

幼少期から、
光の存在が気になり、
大人に質問して明確な答えをしてもらえなくて、すごいストレスに感じました。
やがて、小学生で相対性理論に興味を持ち、最近納得がいって、すっきりしました。
私のストレスは、
「分らない事を分らないままにしていた事」でした。
世間に同化しようとしたが為に、忘れ物をした感じですかね。

この２ＣＨにしてここだけだ、
ギフテッドのオアシスに成ります様に！

MENSAスレの方には行かれましたか？>>1

私は恵まれていたのかも知れないですね。
皆自分の得意能力に慕ってくれていた感じで
よく、プランニング、推理、などの以来が多かった。
「類は友を呼ぶ」
から、旧友は全てギフテッドの可能性は高いと思い
だから、
今は時間有り次第再度声をかけている。

２６さん行ってます。
「ＩＱ」関連、読みあさった結果、ここを発起する事にいたしました。

乱筆乱文誤字脱字だらけで、すみません。

鈍感なのは生きてく手段だからね。仕方ない。
逆に考えれば、その調整弁が欠けているのがギフテッドなんだろうな。
その分違うことができるのだからいいんじゃないかと思うよ。
いずれにせよ、幸せなら勝ちだな。

確かに
よく、「極端」といわれてましたね。
ちなみに、昔はやった動物占いでは「ゾウ」でした。

他人が鈍感というよりは、ギフテッドの方が、感じやすすぎと言えるかな。
人間は社会的な生き物だから、自分が感じることだけにこだわるわけにはいかず、
何かを感じてもすぐに忘れて、生活に戻っていく。

おっ、同類が居る！
答えてくれた人、ありがとう。

人はIQが10違うだけで話が通じなくなると言う。
ということは産まれた時点である意味人類の2%としか分かり合えないということなんだよね、ギフテッド。
とでも辛い話なんだけれども。
俺も親は普通だから...
なんか持て余されている感じがするんだよね。
でもそこに愛情は確かにあったし
またこういったところだけども同類がいるという事だけで明日も頑張れる。
俺だけじゃないんだよね。
1さん
chiasadで登録してはいるんだけどいまいち必要性がなかったもんでほとんど使ってないんだよね〜
それでも良かったら俺はOKです。

１２さん了解です。
俺もあそこいは、ピント来なかったんだが、
ここに集う人のシェルターにでもなればと思ってさ。
同類ならば、どうぞ、下記まで
寂しがりあだからね（笑）

ツイッターで「GiftedIQ」と検索してください。
黒田如水のアイコンでお待ちしています。

自分は今19歳で大学生なんだけど、生徒より先生と一緒にいるほうが落ち着く。
そんな人いないか？
同級生では物足りない…みたいな。

ちなみに
人間関係は昔から死ぬほど苦労したから、必死で訓練して、今は問題ない。
如才なく折り合いつけてる。

>>28=>>1
了解です。たしかにあそこはちょっと違うなとは思っていました。

>>34
同級生というか、物足りない相手とは私はとことん物足りないですね。
心が渇くというか。

３４さんへ
私もそんな学生時代を送っていましたよ。
先生との、友達の親との雑談が一番楽しかった。
今考えると自然と組織の「キーマン」と仲良かったから
今まで生きてこれたのかも知れませんね。

何このスレ怖い。

３５さん
メンサ事態には興味は有ります。
必要と有らば、真剣に入会を考えようと思っています。

>>35
レスありがとう。

そうだよね。
そういえば老若男女はあんまり関係ないよね。


接すると｢あ…足りない｣って感覚になる。
その程度の世界しか持ってないのか…みたいな感じ。
失礼だから言えないけどさ。

宝石を探していて、ちょっと拾ってみたらスカスカの軽石だった…みたいな。
世の中って、つくづく玉石混合だなあと思うよ。

３７さん
やはり怖いのですかね〜。
うちらにしか分らない感覚なんですかね。
その意見すら、私達には真の確証になるのですかね。

いい感じですね。
ガンガン着て頂きたい。
今日はグッスリ眠れそうです。

>>38
知人が会員です。
新しい交友関係が欲しかったら、検討されることをお勧めしますよ。

>>39
あー…。
私の場合、人に対してそういう感想を抱いてはいけない、という内規が強いです。
結果それによって生活がつまらない物になるんですけどね。
「話せる」相手を探すために自ら動くことの大切さを最近は痛感いたします。

おっしゃる通り、人としての密度には、老若男女は関係ないですね。

>>36（>>1）もレスありがとう。

本当本当。

いつの間にか特殊な生徒扱いで嬉しい反面、
心ない人間からの妬みが煩わしいよ。


>>37
怖い？そっか…。
やっぱりこういう感覚は、異端になるんだね。



>>all
スレの速度やレスの文章が小気味よくて、なんか心地よくない？

>>43
気持ちいい。

私は妬まれたことはないですね。
同級生は「ちょっと特殊な人」として気を遣ったり、いたわったりしてくれました。
教師からのいじめがありました。

怖いと思われるのは仕方ないので、>37のようなレスは今後もスルーでいいと思います。

42さん
ありがとうありがとうございございます。
ドン！と背中を叩いていただけて光栄です。
内規の感覚も分ります。
それにより、以前は、多重人格、多面性、ペルソナに固着していました。

>>44

自分は逆だ。
教師からは大切にされたりあせられたり（不思議だから）してきたけど、同級生からはいつも村八分だった。
今は社交性も手に入れ、生徒ともうまくやれてる。

メンサってどうすればいいのかな。
IQとか、よくわからないな。

多面性わかります。内規について書いた者です。

適当に合わせて、無理になったあたりで立ち去るのが常態化してますね。
過度に適応を要求してくる相手には耐えられませんし、耐えてません。

43さんへ
先ほどは失礼しました。
複雑な気持ちの表現、だったんですね。
その勇気に同感し、その勇気に敬意を示さなくてはいけませんでした。
大変失礼しました。

内規かあ。
どんな感覚？

自分は違うけど、その｢内規｣を持っている人を数人知ってる。
同じ匂いがするから、多分ギフ。

きっと内規のあるギフとないギフがいるんだよね？

自分は、同族として、彼（女）たちを困らせないように、彼（女）らの適応に適応するよう心がけてる。

４７さん
ですよね。
私はどんなに心理学を学んでも哲学しても納得いきまっせんでした。
しかし、一つのキーワードに躓き、それによって、救われたました。

>>49
困らせないようにというのは近いです。

人に対して退屈だと思ってはいけない、相手の会話や思考のテンポに合わせなければいけないと
常に思っています。
頑張ってますが、苦痛になってくると、それを弱者側からの暴力だと感じることがあります。
傲慢な言い方ですが。

メンサは試験がありますよ。

>>50
キーワードって何ですか？知りたいです。

内規は、
「こうあるべきだ」とのもっとう
酷いと自己脅迫になり、
心身ともにショートさせてしまう
とても怖いも
ストレスが助長させる

光に興味か……。
子供の頃、空に懐中電灯を向けて、
「いつかこの光が宇宙の果てで反射して地球に戻ってくる」と思ったのだが、
よく考えると、いまだかつて宇宙の果てで反射して戻ってきた光はないわけで、
となると「宇宙に果てはないのか？　果てがないとはどういうことなのか？」
などと考えているうちに、
「宇宙が光よりも速く膨張しているから、反射した光は返ってこない」と結論した。
まぐれでも、いい線いっていると思う。
きっと、俺はこの時に自分の知性を使い切ったんだと思う。

その証拠。
ある日、正午に日時計の影を観察したまではよかったが、
真北に延びるはずの影が、あまりにも予想よりずれていたため、
「地球の自転って日によって、速度がまちまちなんだろう」と結論した。
その時は当然、子午線の存在を知らなかった。

>>48

えっ、お気になさらず、全然大丈夫ですよ。

>>1さんをはじめ、機微な方たちと接することができて嬉しく思います。
それにしても稀有な集合体だ、大切にしたい。

５１さん
すんません。
キーワードは「ギフテッド」です。
対人間のコミュニケーションの中で、デリケートな言葉なのでつい伏せてしまいますね。

>>55
なるほど、了解です。たしかに伏せてしまいますね。
こうあらなければならない、で萎縮してしまうことはよくあります。
他人の自尊心を傷つけてはならない、常に相手より少し劣るくらいでいなければならないと
思ってしまい、それが高じて心身の不調をきたすことは私には時々あります。

いいスレですね。>>54さんのおっしゃる通り、希有だと思います。

５４さん
是非ともよろしくお願いします。
そういっていただけると、ありがたい。
本当に有意義な時間の過ごし方が出来ています。
一つ文句をいうと
４０秒経たないの次の発信ができない事ですね（笑）

>>53
自転が日によってまちまちだというのは面白いですね。

与えられた仮説をそのまま受け入れて、書けばテストで点がとれる、みたいなの
辛くなかったですか？

>>51-52

前言を撤回します、自分も内規を持って生きていました。
自分で言うのはおかしいかもしれないけど、内規の塊、自分の中枢は内規でしかないというくらい、気を遣ってます。

また、気を遣っていることを露呈させないようにも気をつけています。
ほら、気遣いする人には気を遣うでしょ？

そして、つらいから、内心では誰のことも同じ人間と見なしていません。
それはひどい・最低なことだと思いつつ、そうしていないと、自分が崩壊してしまうのです。

>>59
お疲れさまです。最低ではありません。

パラメータの割り振られ方は人によってかなり違うので、同じ人間とみなす必要はないと思います。
平等最重視の教育は多様性の排除という意味で完全に間違っていると私は思います。
逆に、悪平等がよくないと意識することによって
得意分野の違った他人を素直に尊敬することができるように私はなりました。

スレ立てしてくださった>>1にあらためて感謝します。
ここまでありのままを語れる場所は、これまでなかった。

５３さん
使い切ってはいませんよ。しかしそこで「思考停止」出来て幸いでしたね。
この世は、「永遠」どの学問でも解明は出来ない。
ミナカタクマグスを精神理知病に追い込んだのもこれです。
後は、人の定義も分らないはず。
「船の中にいたら、船の大きさは分らない。」
おそらく、私達がここに存在している以上考えてはいけない事も沢山あるのでしょうね。
天文学者の言葉を引用すれば
「偉大なる力（神）の存在なくして、語ることが出来ない」
て事ですかね。
私はやって、思考停止して救われました。

どの位のIQから定義にあてはまるんだろう…


小3の時の担任が、
「・・さん(私)の他人に対しての優しさは、他の子には理解されないんですよ。
本質的には優しいけれど、その示し方がその年齢では理解されないんです。まぁ、頭が良すぎるんでしょうねぇ…」
と、母との面談で言っていたと後に聞いて、自己反省して改善の努力はしたんだけれど
最近、男子に「お前、もっと優しさを出したほうがいいよ」
とか、「成績とか、オプションつけ無いほうがモテるのにｗ」

出来るだけ、他人に優しくしてるつもりなんだけどなぁ…人並みに生きてるつもりなのに…
互いに気心の知れた相手だからこそ言ってくれたのだろうけど、きっと分かってくれるだろうと思っていた分、ショックが大きかったです

今は変人という評価ながらも学校というコミュニティでは受け入れられているみたいだけれど…
進学したり、社会にでたりして、変人＝叩く対象という世界でやっていけるのだろうか

>>60

そう言ってくれてありがとう。救われる。

全ての人間を嫌いにならない代わりに、ひれ伏せ愚民wwwとか、私は神だ！とか思っています。
頭おかしい人ってことになっちゃうし嫌な感じだから当然言わないけど…。

勿論、私はギフテッドだ！なんても、公で声高に言ったことなどありません。
真実は隠しておきたいという感覚です(笑)。

Wikipediaでギフテッドを初めて見つけたとき、涙を流しながら狂喜しました。

>>62
あ、女の方だ。
スレ主ではありませんが、ご自分が思ったらでいいと思いますよ〜

環境も人も、関わり方は自分で選ぶものだと思っていれば大丈夫だと思います。
（頭いい女の子じゃないとやだ！っていう男性も、案外いますよ。ｗ）

６０さんへ
いやいや、
ただ自分の「疑問の苦悩」を投げ込んだだけです。
残念ながら、この日本には、それを判断ずる方法がないからですかね。
「鏡は悟りの具にあらず、迷いの具にあり」
ならば、迷い悩んでいるのならば、悟る事が出来る。
と思いました。

>>63
ハイテンションですね(笑)

ギフテッドはあまり知られてないですもんね。
個性圧殺型の教育って、落ちこぼれも噴きこぼれもつくってしまうような気がしています。
教育に携わってみて、落ちこぼれと噴きこぼれって紙一重なんだと強く実感しました。

前レスすこし読んできました。親御さんの理解がなかったのは大変でしたね。

私も頭の良い女性が好きです。
しかに、認識してない女性とは経験上上手く行かなかったですね。
「ギフテッド」「ＩＱ」などのキーワードで、閲覧して、自己判断するのが
ベストです。
この日本では、判断できる人は恐らくいないはず。

>>47
間違い無い！
俺もそうだよ〜
何時も辛くなってしまって最終的に一人になりたくなるよw

そうしたら今度は付き合い悪いって迫害されるw

...なんなんだよマジでw

ここは話も合うし>>Allレスが心地いいよね。
最近たまにギフテッドonlyの組織があったらいいと思うのは俺だけかな？
メンサも現在検討中です。

６３さんへ
わからいでもないですね。
確かにハイテンション
ここで切磋琢磨しましょうね。

６８さん
確かにそうですね。
最終的にはアメリカに飛ぶしかないですかね。

>>68
わかります。それで自己中だの言われたりｗ
途中から慈善事業やってるんじゃないんだー！と言いたくなります。

ギフテッドonlyの組織、欲しいですね。
というかこのスレ自体がそうなりつつあるのでは…ｗ
>>1さんにはほんと感謝です。

今客観的に、
見てみたら、皆が「ニュータイプ」に見えわ。
客観視できると、安心しますね。

>>61
しばらく電波の状態が悪いところにいるから安定した環境になったら是非ともつぶやきますw
そこで思考を停止出来たのは凄い！尊敬に値するスキルだね。
俺は相変わらず全自動フルスロットルだよ〜
おかげで考えてはいけない所までいってしまったかもって感じだよ。

>>62
結婚を前提にお付き合いしていただけないでしょうか？
いや、冗談ですw

「ＧがＧによるＧの為の」
思考複合体をなす。
「三人いれば文殊の知恵」
「こんだけいれば（　）知恵」
カッコの中を募集したいですね（笑）

６１さん
「思考停止は」友人のＧにもらった大切な言葉
自分のそれで助かったから、皆さんにもと思って

レスうざ。

>>73
横ですが、結婚は大事だと思いますよ〜。
私も男だったら>>62さん放っとかないですもんｗ

うん、このスレ安心します。ここageよりsage進行のほうがよくないですか？>>1

確かに助長してしまいますかね。
クロージングしたほうが、良いですか？

いや、
ここはストレスの「ガス抜き場」「居間」としたほうがいいと思います。
多かれ少なかれ、皆さん多大なるストレスを抱えてここに来てるはずだから

>>79
そうだよね。
俺の最初の発言はストレスの塊だしね〜
今日一日はこのスレがあったからとてもいい気分で終われそうだよ。
改めて>>1ありがとう！

あと関係なくなるんだけど
ttp://cruel.org/freeware/hacker.html
このページはハッカーと言う文字をを自分の興味があることに置き変えたらかなりギフテッドに通ずるものがあると思うんだけどどうかな？
俺はハッカーでは無いけれどねw

Gって聞くとゴキブリを連想してしまう・・・が、俺自信もギフテッドｗ

>>76
そんなちっぼけなたった一つだけの発言でどれだけ俺たちが苦しむかあなたにはわからないのだろうね。
と、マジレスしてみたり。
まっ、スルーで。

今日はもう寝ようか。
皆さんお休み。

８２さん
！共感！
お休みなさい。
８０さん
いまサラットですが見ました。
「道をたどり、師をあおげ、師にしたがえ、師とともに歩け、師を見通せ、師となれ」
いい言葉です。！共感！

確かに、
自己中心的に成ってしまうのも私達の性ですが、
消去法は高効率を導きだすものですが、
相手が人ならですから、そうは上手くは行かないはず。
人は何せ「情動」するものだから

皆様の協力をもとに「善悪ともに確証がついてきました」
しかし、
ブラックＢＯＸを開くような、言い知れぬ感覚が今あるのも確か。
しかし、疑問から目をそらす事が出来ないのも確か
やはり、悩ましきかな〜
しかし、次なる来訪者の為に、時間の許す限り、

メール欄にsageって入れませんか？って思っただけです。

おやすみなさい。

８６さん
よい夢を〜
また教えてください。

もしかして、
ここに来ている方には、共感覚の方もいますか？

おはようございます。

63を書いたまま寝てしまいました…。

なんかスレというより、本当に会話をしている感じだね。
おやすみなさいを言えばよかった。今度から言うようにする。


1人になりたくなる
とか
絶対的優越を前提とした、主に人間関係など様々なことに対する苛立ち
等々を書いた本があって、我々向けのもので、かなりおすすめなのだけど、ここで紹介してもいいのかな。

共感覚ですか…
名前くらいしか知らないんので何とも言えませんが、たぶんそれとは違うだろうけど
アスファルトのつぶつぶガサガサした模様を見ると目の粘膜や皮膚が同化する感覚に襲われたり、
太陽の光を感知すると微弱な光でも皮膚が焼けるように痛んだりとかくらいならあるけど…

他にも色々あるけど、自分ではそれが普通だと思ってた
最近、親におかしいといわれて初めて自覚したんだけど

宇宙とか光とか、かぁ…

そういえば昔に考えそうになったけど考えなかったのを思い出した。
このスレ見て、自分の中で、そういうことたちが、考えないままの状態でくすぶっていることに気づいた。
気づけたきっかけになったここに、感謝している。

ちなみに
心理学・哲学的なこととかは考えないときはないってくらい考えている。

流れに沿わないレスでスマソ

私はギフテットではないですが、学生時代からの親友は、知覚的OE。
洋服のタグが気持ち悪いといって、どんなブランドの洋服のタグも取ってますね。
すこし神経質なだけかなと思っていたんだけど、
ギフテットて何？
と、気になって調べてみたら、なんか、思い当たるな。

違うかもしれないけど、もしそうなら友達にそう聞かれるのって
（ギフテットなの？）
嫌じゃないですか？

>>92
聞かれた事は無いけどそれでも相棒みたいなものだからね〜
一生ついて回るんだから確かに少しいやかもだけど受け入れるよ、俺は。

>>87
教えてください〜

87じゃなくて89だね。

嫌ならそういう症状が出ないように自分で克服するのもアリだと思う。
まあ克服する必要は必ずしも無いけど。

>>92
本人に自覚がないと微妙だよね。。

こういう人たちがいるんだけど、って言ってそれとなく教えてあげてもいいと思う。どうだろ？

>>89
知りたい。

絶対的優越を崩してもらいたくて、他人からの攻撃を待ってしまう節が私にはあるな。

皆さん入ります。
９２さんへ
自分なら友人に言ってもらえたら、どれほど楽だったか。
と思います。
・ウィキの説明文読んでみて、
・後はここ読んでみて
でも良いと思います。

９７さん
「絶対的優越を崩してもらいたくて」
ですか、それは潜在意識の中に私もありましたね。
８９さん
是非紹介してください。

皆はなんの才能を持って、社会に出てるの？
ギフテッドって自称するぐらいだから、飛び級するぐらい頭よかったり、芸術で国内で認められたりしてるんですか？

ＩＱが高い人とギフテッドは違うよ。ここの人はギフテッドでもなんでもなく、自分を過大評価して社会からの評価に苦しんでるように見える。


MENSAの試験でも受けてみたら？　ギフテッドってそんな簡単にいない。
プロ野球選手もギフテッドとは限らず、ノーベル受賞者も同じく。何故、自称できるかと分析すると、上の段落くに落ち着く訳です。

>>100
>ＩＱが高い人とギフテッドは違うよ
ここはうっすら同意。

こういうスレをわざわざ探して説教するあなたは何者？

１００さんへ
前文に
『「ギフテッドのスレが無かったので立てました。
ギフテッドの情報や思わしき人、どんどん書き込んでください。』
と書いているように、
ここは、他人が判断する場所ではなく、
様々な、カミングアウトを基に、自己が判断していく場です。
逆に疑いが晴れる人は、自然と去って行く。
『実はそれも幸いだと思います。』
それで良いんです。
ここは自己診断の場です。

面白いスレ

しかし例えば、足がニョロニョロ長すぎる人がいて
引っかけちゃったり怪我したりして
「足が長すぎるのも困りもんだ」とボヤいても
何それ自慢？と捉えられる
みたいなことがあるんだねー

よかった。
ありがとうございます。
紹介します。

中島義道さん著『人間嫌いのルール』です。

私はこの本を見つけたとき、Wikipediaの際と同様に、猛烈に歓喜しました。

すべるように読破し、骨の髄まで浸透させるように何度も読みました(笑)。

この本のおかげで、自分が異端であることを自覚し、人間関係の円滑な築き方を模索するヒントを得ました。

著者は
今、一番、自分と近似する人間だと勝手に思っちゃってます(笑)。

当然（？）、彼からもギフテッド臭が漂っています。


>>100
それなりに自負あるよ。
武勇伝的なことがいくつかある。
でも自慢みたいで気持ち悪いし馬鹿馬鹿しいから言わない。

OEも盛ん？だし(笑)、扱われ方や特徴もほぼ合致するし、ギフテッドでしかないのだなぁと思ってるよ。

あ…、絶対的優越を崩壊させる趣旨のものではないと思います。多分。

我々のような人間の生きづらさを具現してくれている本です。虎の巻？(笑)

８９さん、
ありがとう。
楽しみだな〜、書店で探してみます。

>>103
どうもありがとう。嬉しいです。

>>89さんもありがとう。探してみます。

ちょっと気になったから>>100にツッコミ。

・ギフテッドがそうそう簡単にいない、という事実からはスレ住人が偽物だという結論は導けない。
・MENSAはIQの高い人達の団体です。それなのにギフテッドが高IQでないと主張しながらMENSAテストを受けることを勧める矛盾。

いろいろあるんだと思いますが、やっぱりどうかと思います。

ギフテッドには、様々の副産物があって、そこに悩み苦しんでいる。
『慢性的なうつやなど』
様々なものがある。
例えば、
『知覚性ＯＥの人が、光がまぶし外過ぎて、公私共に外出時にサングラスが手放せない』
と成ると、日本文化では生きずらくなる。
文化は良くも悪しくも根が深いですからね。

自分がギフテッドであるかどうかは不明ですが、wikiを読んだ限りその疑いがあるようです。
感情的に敏感な傾向は幼少時から自覚あり、母曰く「ガラス細工のように繊細な」子であったと。
良かれ悪しかれショックを感じ易い性分なようで、重荷感はありますね。
成人しても基本的にその性分は変わらない。変わるはずも無いですが。
このスレに興味を持つ人もどうやら似たような傾向の人が結構多そうですね。
子供がいますが、やはり傷付き易く、皆とワーッと遊ぶような事は極端に苦手。
知的好奇心は旺盛で本好きですが、どうやら友達と今ひとつ話が合ってなさそうな辺りも同様。
さぞ気苦労の多い生涯になるだろうなと思うと不憫です。

１００さんへ
ギフテッドは
多かれ少なかれ、
ＯＥ（過度激動）ドンブロフスキ曰く『悲劇的な天からのギフト』
を持っている。
ちなみに私は
知覚性ＯＥ以外は、顕著に現れています。
自身で
優れていると思った事はなく、
『敏感すぎる』との思いが一番で
それゆえに
冷静を装うほうに労力を使い、心身ともに疲れる事のほうが多かったです。

１１０さん
自身の子供を見ると顕著ですよね。

>>112
自分の事は案外解らないものですが、子供を見ると「やはり・・・」という感じですね。

１０４さん
まじめな話も良いですが、武勇伝とか聞きたいですね。
恐らく皆、マンガみたいな人生送ってるんじゃないですかね。
礼儀として、
私が口火を切ります。
簡単に作成してみますので、
しばしお待ちを

気づきの亢進
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa4994615.html

基本的に敏感な繊細な子供でした。
社会性を身につける為のもっとうは
・他動的衝動は、運動面で解消し達成感を得る。
・精神的症状は、笑いに還元する。
でしたね。
ざっと思いつく事を下記に書いていきます。
・映画『ハチ公』物語を泣き過ぎて、一度見て以来見れません（笑）
・運動面は幼少期から、得意で、暇があったら自らトレーニングしていました。
肉体的にも発育は良かったです。
小学生の下校の際に、野良犬９匹に追われましたが、逃げ切りました（笑）
小学校の時に、『上岡龍太郎』に嵌り、それ以来笑いに没頭（今でもそうです。）
なので友達には認めてもらい、よく誘いを受けましたが、どうしても一人で遊ぶ方が多かったです。
そんな事から、先生からも一目おいてもらい、学級委員と共にクラスの統率を任させていました。
喧嘩の仲裁の際はよくよく間に入らされましたが正直疲れました。
そんなことから、学年でも注目されるようになってから、少しストレスが出てきたので
逆に、変な子を演じ、距離を置いてもらおうと、
少しづつ奇行を小出しにしていきました。
大食い、早食い、偏食を極める事にしました。
そこから、変な子ね〜と暖かく、見守ってもらえるようになってから、
自由に振舞う事が出来ましたかね。
　学年では神輿に乗せてもらいました分、上級生に目をつけられて、喧嘩してました。
正直辛かったです。

夏祭りの際は、
友人や同学年の親御さんから、電話がうちの親にありました。
「お宅の息子さんとなら安心です。」
それは良かったんですが
「うちの子も一者にとの」
と連絡が良くあり、親が勝手にＯＫして、
「自分はこのグループで行きたいのに、との思いを親の一言で崩されたのもストレスでした。」

＞ＩＱは、５年生のときに受けたＷＩＳＣ�Vの結果をそのまま参考にしたので、トータルＩＱが１３０にはちょいと足りないんですよね。
＞なので、ギフテッドの条件として「ＩＱ１３０以上が必須」の州だと、ギフテッド校には入れないということですね。
＞タクオは言語性ＩＱは１３０超えなのですが、動作性ＩＱが１３０に満たないんです。
＞まぁ確かにあの時間概念の無さでは、仕方ないですが（笑）
＞ちなみに、言語性か動作性のどちらかが１３０以上ならＯＫ、という州もあるそうです。
＞えっと、前も書きましたが、ギフテッドは障害名でもないし病名でもない、なので診断名ではありません。
＞「ギフテッドと診断を受けた」はあり得ない表現の仕方ですね。

ttp://ameblo.jp/uozeehs/theme-10009274094.html

ギフト（高ＩＱ）のない方はギフテッドを自称しないでください。
本当のギフテッドの人が誤解されそうでかわいそうです。
>117のサイトにありましたが、ギフテッドでアスペルガーの子供は
２Ｅというそうです。

完全なギフテッドで、メンサにも入ってます。
子供の頃はアメリカの専門学校で過ごしてました。今は日本です。
うつと、適応障害があり通院してます。
お仲間がいるのはネット上とはいえうれしいような気がします。

１１７
「ギフテッドと診断を受けた」
そりゃー日本では、絶対にありえない。
本場欧米でも、ギフテッド教育を受けられている子供は
実際「氷山の一角」だと思いますよ。
「人間は距離は近くとも水面下を性格に認識できない。」
資金を投じて調査でもしない限り、全貌は掴めない。
しかも、ギフテッド教育自体にも賛否両論なのに、
そこまでの、多額な資金が動く可能性は低いと考えられます。
しかし、
ハインリッヒの法則で言えば、
「目に見える情報は、氷山の一角」
で、不自覚者や予備軍は沢山いるはずです。
教育を受けられている人たちは、幸運なギフテッドといえますよ。

１１９さんへ
発起人の１の者です。
心身が許す限り、どんどんご意見聞かせて下さい。
何卒よろしくお願いします。

１１９さん
どんな幼少期〜ギフテッド教育〜メンサに至るまでの
経緯をお聞かせ願えませんでしょうか？

118さんへ 　
２Ｅですかー、
やはり併発もあるんですね。

とまっちゃいました。
皆さんどんどん書き込みしてください。

正直に言います。
書き込みがとまってしまい寂しいです。
私はギフテッドの情報を心底渇望しています。

>>108
いや、導ける。
ここの人は、キフテッド教育に付いて話を展開しているが、ギフテッドとは大いに違う。ギフテッド教育は、ＩＱに強い関係を求め、依り所にしている。

ギフテッドとは、神からの贈り物の意。故に、突出し過ぎはみ出してしまう。蓑から錐ではなく、蓑を破りでた鬼なのです。

何故MENSAテストを勧めたかと言うと、厭味です。厭味をあとから説明するのもなんですが、あなた達は、不合格するでしょう。口臭検査と同じく、結果が出たら案外受け入れられるものです。
仮に、合格者がいたらMENSAで輪を広げてみるのもいいでしょう。

ただの人になった現実と自分の評価、周りからの評価からのギャップで悩むより、公式のテストを受けるべき。
ギフテッドなら、既に頭角……全貌を見せ付けてるはず。違うのなら、高知能者となるしか満足感を得られないでしょうよ。

１２６さん
お言葉ですが
サラットいいますが、
ウィキ読み直した方が良いと思いますよ。
後、ここも隅から隅まで読み直す事も必要ですよ。
しかも、人の行動も、人の思想も、他者が決められるものではないですしね。
しかも、貴方みたいな意見が出るのも予想は出来ていましたし、
悪い事はないのですが、
いまいちピントこないんです。



　　

まあ何でもいいや。
そういうの、疲れる。
ごちゃごちゃしたこと苦手。
手取り足取り色々教えてあげてもいーけど、なんか相手にするのめんどくさいからやめとくわ。


武勇伝は、そうですね、スレの流れがよさそうなときにさせてもらおうかな。

>>1さんは幼少時代からわりとしっかりなさっていたようで、うらやましいです。

私は…わざと自分を落として迎合していましたから、学生時代（高校まで）は本当に本当に地獄でした。

１２８さん
空気を濁してしまったら、謝ります。
学校ではそうでしたが、家庭では・・・
私は環境から導き出したものです。
幼少期から、一般家庭の方とは違う環境に育ってしまた。
周りに沢山の大人がいました。
海千山千でした。でしたので、読心も必要とされました。
そこで生きていく為に、自然と身い着いたものです。
ここでは余りダークな事は言わないようにとここらがけています。

私は常に一つの事に思考が占有されてしまいます。
自身だけや、気の許せる人ならまだしも、
他人様とは良く起こる事です。
占有されるが為に、回転数は高くなり、周りとのバランスが取れなくなる。
それが私の悩みです。

１２８さん
私は逆で、高校以降から徐々に大成りました。
社会に出た時は　レーダーやバイヤー、自身のアイデア重視の時は順調でしたが、
その後、他の職集に成った時は、駄目でしたね。
だから、社会に貢献する為には、士業や自営しか無理だとわかり、現在に至ります。

大成×大変○
トレーダー○
です。

>>1
半年ROMって下さい・・・

何故Wikipedia……専門書若しくは、ギフテッド教育を受けた人が言うならわかるが。

と書きつつ、一応確認してみたが、あれはギフテッド教育を中心にかかれたもの（それを踏まえても、おかしい点がいくつもあったが……）。
詰まり、ＩＱと同じ。そちらは、ネットで調べているのでしょうか？
ブラウン氏の著書に種類分類やボーダーなどがあり、区別の注意点、曖昧性なるものもあります。その他のギフテッド権威の著書を読まれるべきではないでしょうか？
あなたの言葉の宇宙には、私の語が無いかと理解しても些か問題ないかと存じ上げます。故に、理解という点に於いてAlienであるのでしょう。どちらかが知識不足なので、論が通じない。赤ちゃんに、説明するより難しいですね。

あなた達の武勇伝とやらは、ギフテッドと言うより……。

最後に一言。
三で……、十で……、二十過ぎれば……。

住人の精神健康が害されませんことを願います。

あっいえ、129のようなレスに苛立っただけです。
ああいったレスをするならば、ちゃんと｢>>133｣と指定すればよかったですね、ごめんなさい。

なるほど…。
>>1さんは自分と同種のにおいがしますが、同種でもやはり基盤の違いがあるのですね。
悩み方も違う。
非常に興味深いです。

私は
高校時代までは虐げられるだけ虐げられ、限界がきて、そこから開眼して、現在に至ります。

うつ病を経験しました。
精神安定剤も持っています。

現在では、幼少時代とは正反対で、周囲から大事にしてもらっています。
（やや過保護だなあと感じるほど…笑）

これからは
過去の清算…つまり地獄の記憶を雪いで生きてゆくことにしています。

ところで…
このスレは特別sage進行というわけではないのかな？

ううーめんどくさい…
ゴタクはどうでもいいよorz

打てば響く状態で分かり合えればただそれでいいのに…

とりあえず今日は寝ます。
昨日は嬉しかったし楽しかった。
おやすみなさい。

１３６さんへ
確かに、私もそう思う
是非
１１９さんの意見が聞きたいのです。
自身がギフテッドで無いのならばそれも幸い。
基本社会にも、自身にも不満は無いですし
しかし今に至るまで、引きずったものを解明したかっただけです。
違うなら、異なる場所を発起するだけですしね。

１３７さん
良い夢を

１１９さんが
「お仲間がいるのはネット上とはいえうれしいような気がします。」
１３４さんは
どう思いますか？

悪意が無ければ素直に受け止められます。
「貴方は〜です。何故ならば」
と言って頂いて結構です。
かえって言うなら、そちらが知りたい。

流れあまりよくないですね。

>ID:GJSczNey
いいんですよ精神の健康なんて。遊び場があってもいいでしょう。
大人が遊んではいけないという決まりはありません。ましてや文章上のことで真偽など測ることはできません。
あなたも如何です？

今日は落ちます。皆さんとお会いできるのを、明日もまた楽しみにしています。

１４２さん
良い夢を〜

確かに
「打てば響くトーク」が皆さんのニーズと確認しましたので、
別の場所を立てます。
やはり、とてもデリケートなキーワードだったとつくづく思います。

まだいます。すみません。

>>1さん2ch始めてどのくらいになりますか？

そこまで深くはないですね〜。

立てられん（笑）

あまり慣れていらっしゃらないようなので、ここのルール等をいま一度ご確認されることをお勧めします。
新しい場所を立ててもまた同様のことが起きますよ。

うざい１のいるスレはここでつか？

>>149
いきなりですが、私って釣られてると思いますか？

１４９：さん
ご紹介に預かりまして、
うざい１でございます。
１５０さん
自暴自得でした。
反省しました。

１は自己愛性人格障害じゃん。
わざわざスレ立てんでも、そっち関係のスレがたくさんあるよ。

１５２さん
自己愛性は以前他人から被害を被った時に調べましたよ。
あの人らは
自身の罪を認め、決して人に謝罪出来ませんよ。
人に共感できないから、友達はいないし
確かに文面だけでは、
あたかも私がナルシスに見えるのかもしれませんがね（笑）
それとは度合いが違いますよ。

>>134
二十歳過ぎればただの人、ではないよ。
うちは娘がギフトだけど、二十歳過ぎても相変わらず宇宙人。
ギフテッド教育をアメリカで受けさせてのびのび育ったけどね。

１５３さん
！宇宙人！
とは一言でまとめてらっしゃいますが、
具体的にはどんな感じなんですかね？

>>154
ギフテッド教育を米で受けたのなら、そりゃキフテッドでしょうよ。二十過ぎてもギフテッド。

ここの人達は、自己診断。
>>134が当て嵌まる。

続柄、ＩＱ、あだ名
うちは、
母はＩＱ２００のタヌキ
父はＩＱ１５０の歩く百科事典
兄はＩＱ１５０のカレンダー男
私はＩＱ１３０のニュータイプ

>>157
ワァ〜ギネスまでもう少しダネー。

スゴイネ〜(￣▽￣;)

１５６さん
確かに、ギフテッドの括りはそこ何でしょうがね。

確かに、母は幼少の頃の記録、勿体無いね。
今でも本は○覚え
道は細部まで記憶している。
話はとぶし
友人の教授にも言われたよ。

家族みんなでメンサにＧＯ−だよ。
俺だけ落ちるかも（笑）

あ〜また連続してしまった。
すみません。
しかも、俺には反応しなくて良いよ（笑）

今日までで、
一名のギフテッドと
一名のギフテッドの親御様が来てくれたんですから、
貴重なご意見をお聞きしたいんです。
お願いします。

おはようございます。

お…なんかスレの流れが怖い。

宇宙人ですからね。
ちょっと怖いですね。

なんだか…うーん。
また共同体探ししなきゃかな…。

一昨日は本当に嬉しかった。
複数の人と分かり合えて。

書き込んでくれた人たちは、まだここ見ているのかなあ。

ギフテッドって、身体的なケースもあるのかな
スポーツ選手の変態プレーとか
ちょっと前に話題になった歌姫おばさんとか

>>157のＩＱっていまいち信用できない数字だよなー

でも１が130っていうのは信じてあげるよｗ

こういう人等には、「当たり前」で「一般的」な人間が別の種類みたいに見えるのかね。
見下しているつもりはないんですよ、と言いながらそうとしか取れない発言や態度だもの。

>>104
それ私も読んだ。
でも彼はむしろものすごい愚鈍だろ。
あの世代によく見られる愚鈍さとつまらない自己の拡大。
当然、論理はおかしい。崩壊してる。
ただ教授ってだけだろ。
私の周りには研究者が多いんだけど、そして総じて超高学歴だけど、いわゆる
ギフテッドはいない。ただただお勉強ができるだけ（環境に恵まれていた）とか、
研究はできるかもしれないけど感受性に乏しい（矛盾しているようだけどこれがあるんだよ）
とか、ね。

中島の崩壊した理論が見抜けないだけであなたはギフテッドじゃないと思う。
あの平凡で愚鈍な自己顕示欲に気づかないの？
「俺は他の人間とは違う」
と思い込みたがる、そんな普通の人間です。感性が強いわけでも、知性が優れているでもない。

ちなみに私はギフテッドと他称されたからここへ来ただけで、
主観的にはただの躁鬱だと思っています。

えっここそういう蹴落とし愛のスレなん？

私はgiftedでも何でもない凡人なんだけど、友人に明らかなgiftedがいる
その子は明らかに誰から見ても天才で
でも周りを見下しているようなことも全くないいい子なんだけど
このスレ１から見たらやっぱりその子も凡人のことは心の中では見下してるのかなと
ちょっとショックorz

ギフテッドってIQが高いとは限らない？

171さん
ギフテッドだから、と言うより、ＩＱの差が問題だったりすると思います。
（１０〜２０違うだけで、ストレスを感じる等）
私にも、そんな甥っ子がいますが、大人の事を（善悪抜いて）試してました。
カマをかけてくる感じで、三歳で斜に構えて、親を理詰めしていたり、手を焼いていました。
そこで、私が理詰め返したら、大人しくなった。
そんな事もあります。

１７０さん
ギフテッドと本人に、蹴落としされるなら、本望ではないですかね。
ギフテッドの人は名乗って、出てきて頂きたいです

裸の大将もあれ、高確率でギフテッドだろうしなあ

１６７さん
確かに、母親のＩＱはありえないですよね。（笑）
今では、病気もし、ただのおばちゃんですよ。
しかし祖母が小学校の先生に呼ばれて言われたと確認しました。
「母は生後、酷い吃音だったそうで、
田舎で土着の物教が根強い地域だったので、差別も酷かったそうです。
ですので、
祖母が、徹底的に英才教育を施した。そうです。
ですので、当時の異常値が出たのでしょう。
今はただの、おばちゃんですよ（笑）

と言う、

皆様方へ
・ギフテッド
・ＨＩＩＱ
いずれも
悩みは（一般的〜特殊）ものまで様々ですね。
皆さんのそんな悩みを書き聞きたいものですね。

ねえ、人間って何なのかな？

なんで妬むんだよ。
こちとらやってる事をやってるからその力があるんだよ。
代償だってしっかり払っている上で。

なんで足を引っ張り合う？
くだらない全体主義なんか消えてしまえばいいのに。
確かに集団は人間の本能だ、古くは原始の頃から自分の身を守るため、それが今なお残っているからってのはわかっているんだ。
少し輪から離れるだけだろ？
マイペースの何が悪いんだ？
お前と俺は飽くまでも他人だ、常に同じ気持ちを共有できる訳じゃないよ。
自分の幸せ願う事は悪い事じゃないでしょ？by宇多田ヒカル

１７７さんへ
妬みはその前、生物がアメーバーの頃からあると聞いた事があります。
種の保存、子孫繁栄に直結していると、
雄はより良い畑を求め、
雌はより良い種を求め、
争う。その原動力が嫉妬と言う説でした。
私は、自然と近い状態（ビオトープ）でメダカを飼っていますが、
今時期は彼らもすごい争いを繰り広げています。
大人になってまじめに生物を飼い始めたんですが、
いろいろ、悟ることがあります。
人間も所詮動物ですから、仕方ない事ですね。
しかし、人には、他に類を見ない、前頭葉があり、
法律などの様々な規範がありますから、それを最後の砦にする。
今はそれ以上の事を、と想定するなら、格闘技、護身術で身を守る。
そこまで行くと、不安は相当なくなりますよ。
それか道化を演じるか、ですかね。

>>178
過去レス読む限り、文章能力は優れていないのですね。
数字に強いタイプでしょうか？はたまた、芸術でしょうか？

俺も子供の頃からこのスレに書いてあるような事に悩まされてきたなー。
ＩＱの差がストレスになるってのはまさしくその通りだと感じる。
上辺だけ相手に合わせるような会話ばっかで、毎日辛かったよ。

俺は知能指数ははかったことないから分からないが
おそらく知能は平均程度だと思うんだが生まれつき映像記憶能力者で
記憶力だけ並外れてて、これもギフテッドになるのかね？
ギフテッドのことは今日はじめて知って知識はwikiを読んだ程度しかないんだが
OEってやつが自分はあまり当てはまらないんだよな

wiki読んでもギフテッドの定義って矛盾点がいくつかあるし
ギフテッドの判別って難しいゾーンも多そうだね

>>181
そういうものをギフテッド伝ったた言います。

ここの人は、ＩＱに振り回され過ぎw MENSAスレにいらして下さい。

１７８さんへ
御察しの通りです。
文章書くのは苦手です。
誤字脱字、乱筆乱文、よく御指摘頂きます。
美術は常に５でしたから、芸術ですね。

>>183
成績評……。

何か能力無いんですか？
写実とか抽象とか、楽器で音大首席とか……とかとかとか。


やっぱり、いいです。
聞き流してくださいね。さようなら。

トレーダーの時の
トップセールスぐらいですかね（笑）

１８４
以前は、お金にしか興味が無かったので、人様やお天道様に誇れるものは他では無いですね〜。
もっと分りやすい物があれば良かったんですが、すみません。
もともと学業には興味無かったんですが、教授をやってる友人の進めでここにいたります。、
現在に至ります。

>>182 ありがとう。
もし子供の頃にギフテッド教育なんて受けてたら人生違ったかもって思う。
幼少時はこの能力のことで学校で辛い思いをしたこともあって未だにトラウマ

184氏の作品見てみたい！
うp

１８７さん
うちの兄も映像記憶者です。
・年月日、天気、時間、その時の詳細な状況、記憶、感情も再出し、他者からも
如実に感じ取れる。
特に悪い思いでは、顕著に現れます。

１って中高生くらいかと思ってたが、中高年だったとはｗｗ

株で大損してギフテッド関連の本でも出そうとしてんの？

１９０さん
中年だが高年ではないですよー。
株で大損こいてたら、書き込みしている暇はない（笑）

ギフテッドの俺が来たぜ。

１９２さん
本物ですか？

本物だよ。

ニセモノがいないんですけどね。by オードリー若林

そうですか、ここの発起人です。
中本博美さんの、
自身に見られる
・ＯＥ
・体験記
・上記にともなう悩み
を、簡単にで結構なので、教えてください。

長くなるよ。

簡易プロフィールパロディー１３。

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/192.html

1977年に生まれた時点で他の赤ちゃんよりもはるかに格上で、あまりの成長の早さに驚いた医師からギフテッドと診断され、
5歳の時点でテレビ局からセーラー服と機関銃のキャストの名前に中本博美を使用したいと打診されたが、
博美をカタカナにするなら良いよと中本博美は返答し、更にリメイクする場合は中本ヒロミを出さないでねと付け加えたほどで、
小学生時代は発達障害の人間やベトナム人兄弟と一緒に自己啓発に励み、
同級生の面倒を良くみてくれて助かると教師から褒められご満悦、4年生の頃に下々の人間と戯れるためにごく普通の小学校に転校、
中学生になる頃には既に何をやっても評価が上がったり下がったりする事がなくなるほどずば抜けた存在となり、
本人曰く「そうだろうね」、高校時代はテストを受けなくても国語は5だと教師から同級生全員の前で言われ当然だと思い、
45×100mリレーのアンカーで1位になったり、全国歌手オーディションにて、
3800人中27人として合格し、特待生になったりしたのは全て正当な評価と判断、
もっとも特待生に関してはプロダクションが遠かったため辞退したが、
中本博美が合格した事でこのオーディションのレベルの高さ、審査員の能力の高さが証明されたのは言うまでもなく、その後も秘密裡に金八先生8のスタッフから、
今回はごく普通の中学生が抱える問題、悩みを題材にするので、
貴方の人生からいくつか引用したいと持ちかけられ、少しなら良いよと承諾、
実際は展覧会に入選出来なかった生徒の話（真逆）や、音楽センス0と言われ日本舞踊の道に進んだ生徒の話（真逆+α）や、
自宅待機を命じられた金八や停学になりそうだった生徒の話（そのまま）で使用されたようだ。

酒井法子の家庭環境みたいだから、
そういう話が現実にあるという事を、事前に出しておいたんだろうね。

セーラー服と機関銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%8D%E3%81%A8%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
1982年7月5日-9月20日の間、フジテレビ系列で放送。
出演
星泉：原田知世、渡辺周平：高柳良一、竹内智生：水上功治、奥沢哲夫：大野貴保、
アキラ：新井康弘、ダボ健：阿藤海（現・阿藤快）、チョロ松：堀広道、真由美：風吹ジュン、
星小鉄：高橋昌也、多々良品子：蔦恵美子、松丸豊：秋山武史、悦子：大泉成子、大倉直美：星直美、中本ヒロミ：麻生えりか、マネージャー：中村有二、黒木刑事：ベンガル、
堂島耕一郎：金田龍之介、佐久間真：鹿内孝

大使館で踊っただけでも充分な実績なんだけど。
世界的実績だ。指導部長の俺の実績。
ちなみに、大使の前で踊った後で2日間呼ばれたから尚更凄いよ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/226.html

在外公館。世界の国々が他国との外交等を目的として設置する他国内の施設であり、
日本にも在外公館の1つとして様々な国の大使館が存在する。
他国にある日本の公使館、領事館と呼ばれていた施設は、
それぞれ全て大使館、総領事館に格上げされているため、
日本の公使館、領事館は海外には存在しない。
従って日本視点で判断した場合、民族舞踊・フォークダンスの世界で大使館に呼ばれ、
そこでデモンストレーションを行なう事は相当優れた指導部長のいるサークルでもない限り不可能。
民族舞踊・フォークダンスの社会人サークルに行く目的は、
大使館でデモンストレーションを行なうためという見方は現実世界の常識で考えると可能だが、
相当実力のある社会人サークルが大使館でデモンストレーションをするというデータがある。

東大慶應を含む11大学・4社会人団体のイベントの委員長の時の話の補足。
単純計算して135人以上が集まる各大学ごとのメインイベントがあると思うのかよ。
566人以上を現役のノルマにしたいくらいなんだが、無理だろうな。
全日が全員集まっても350人だし。

デモンストレーション参加人数135人、入場券販売数431枚。合計566人が参加。

平均的な大学サークルのメインイベントである創パは、
大学によって参加人数が大きく異なるが通常70人前後。
100人を超えると凄いとされている。
ただし、大規模なサークルであればデモンストレーション人数50人前後、
350人ほど集まるとのデータが中本博美にはある。つまり566人は半端ではない凄さ。

2009年1月29日〜5月26日までのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると"中本"と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=172&file=nakamotohiromi20.JPG

"博美"でも俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi17.JPG

中学時代は北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部や瞬発力に優れるアメフト部に圧勝、
体育と文化委員もやり、陸上競技会にも複数回行き、400mリレーのアンカーを1回務め、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰いハンドボール部でキャプテン、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3対2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、5・6人の同窓会の役員、
2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業、
大学進学率が34.9%だったので希少価値あり、卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、
ファミマ夜勤では時給1150円で毎日8時間働いても無理な月30万円越え、
民舞サークル1年次、デモも参加し大学祭店舗の前売り券を100枚販売、2年次に渉外部長と広報室長と大学祭参責、
11月に車にはねられた後、3年次には指導部長、るーまにあ大使の前でデモ、
俺の指導力が高く評価され大使館でも2日間デモ、浅草では新入生を交えて14人でデモ、
東大慶應を含む11大学・4社会人団体のイベントの委員長の際は566人参加、ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
名門女子大生のおっぱいを100個モロ抱き、26歳で誰もが知る大手完全歩合店長、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、
その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は後世の運営者から大人気、2007年舞踊ブログ作成、
googleも、"中本"や"博美"は俺を含むと他のキーワードで判断、
ライブサーチの"民族舞踊研究会"検索では中本博美と例のブログが関連項目、
ネット通算100万円、1000回以上の受け取り。

こういう話をすると何時間でも話せるな。悩みと言うか問題は、注釈を入れないと相手が分からないところ。

学生時代、ファミマの夜勤で月30万円越え。

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/182.html

単純に計算しよう。
1150×8×31=285200となり、
明らかに届かない。
ちなみに、時給1200円でも届かない。
1200×8×31=297600。
更に言うと、これだけの給料を払えるほど売り上げのある店が、
1人の夜勤を毎日働かせるわけがない。

平成21年度版パートタイム白書によると、
コンビニエンス店員の場合、
勤務場所や時間帯で時給が左右される傾向が強く、
金額も600円台から1100円台までとされていて、
東日本は平均777円、西日本は平均736円。
東西の時給ランキングワースト1位。
これでもコンビニの時給は人手不足により上昇している。

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/212.html

仮にファミマ夜勤では時給1150円で毎日8時間働いても無理な月30万円越え
で書いてある事をきっかけにし、0円で完全歩合給の店長になったとすると、
通常、ファミマの店長職に就くためには、商品代だけでも最低300万円必要なので、

この全国レベルのファミマの夜勤は、
北京五輪日本人金メダリストレベル。
報奨金の具体的な金額は、
金300万円、銀200万円、銅100万円。

まだ注釈居る？
少なくとも、セーラー服と機関銃の家族構成やヘロインの恐さを知っている俺は、
芸人にマンモスうれぴーなんて言わされたマシ・オカのようにはならない。

困った事は相手に話がまるで通じない。
例えば部内で指導部長、部外で東大慶応を含む11大学・4社会人団体のイベントの委員長と、
俺がそのまま伝えても、端折られて11大学・4社会人団体の指導部長と伝わっていたり。

創価大は定員割れの心配が無い私学。
SSSクラスが創価大。現実世界で創価大の相手はいない。創価大は自分の意思で進学するから倍率や能力が高くなる。
無宗教の人間や創価学会嫌いの人間が多い日本で、 何となく創価大に進学する人間なんていないからな。
他の大学の代わりに行くような性格の大学じゃない。
経済の問題や現実の勝利の方程式を解けない人間が高くなる偏った数値があるんだが、
超1流だよ創価大は。創価大卒の俺が勝ち組。他は能力の低い過大評価大学。
現実世界で創価大に勝てない。創価大が1位であとはどんぐり。 下記勉学やスポーツでの能力の高さの他に、
東大京大では100年かかっても届かない野球の強さがある。 この中で1番凄いのは俺の委員長だな。

経済の大会で創価大が2連覇をしている現実をまずは見ろ。
東京大学、慶応義塾大学、京都大学、早稲田大学、中央大学如きなんて相手にならなかったようだ。
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2008_0706.html

経済の大会で創価大が3連覇している常識をまずは見ろ。
東京大学、一橋大学、慶應義塾大学、筑波大学、
早稲田大学、立命館大学、福島大学如きなんて勝負にならなかったようだ。
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2009_0126.html

俺？大学時代に東京大学、慶応義塾大学よりも上の立場で委員長をやっているが、
参加団体は俺が5団体増やして11大学･4社会人団体だったよ。
募金先のユニセフ協会からも表彰されたし俺は完璧だな。
http://www.geocities.jp/nakamotohiromisite/dai9kaicharifesupuro.html

ついでに全日本キックボクシング大会についても書いておこう。
2008年創価大が日本1になったが、明治大、東洋大、
日本大、国士舘大、東海大、中央大などの10大学は相手にならなかったようだ。
日東駒専と呼ばれている大学は付属校が多く、能力の高さにも定評があるが、創価大には勝てないな。

女子柔道で創価大が早稲田を破り日本一もあったな。
いずれにしても創価大の倍率が高いのは能力の高さに定評があるから。
学生生活を謳歌する事が出来る。

中本さんありがとう。
人に話が伝わらない事は苦痛ですか？
今は幸せ幸せですか？
今後の展望は？

端折る部分が全く無い話を端折りたがる人間が多いのは苦痛と言うよりも面倒。
それは相手が東大や慶応でも変わらない。
幸せ度は普通かな。今後は今よりも大勢の人と会おうと思う。
まだ会った事の無いタイプの人達が居るだろうしね。

やなり
「話が伝わりにくい」のはギフテッド故の副産物なんでしょうね。
しかし中本さんは
普通に幸せでな事に安心しましたし、
前向きな事が一番大切ですよね。

>>1がギフテッドだと思えない。
前も書いたが、社会からの評価と自己評価との温度差がかなりあるのではないだろうか？


標高の高い山に登り寒すぎると、身体は相対的に温度を感じるものだから暑苦しく感じるそうだ。>>1のレスを見て、そう感じた。
美術が得意で、文章が苦手だからかもしれないが。

>>1はお金と時間いっぱいある人じゃないかと思う。

文章がへたくそというか、数式いじるのは得意だけど人に語りかけるのに慣れてないとか
そういう感じがするけど。

基地外みたいなスレ……
「俺はギフテッドだ」
「俺は落伍者じゃない」
「とんでもない、あたしゃ神様だよ」
こればっかじゃん

何かの病気なんだろうね。
＞自称ギフテッドの人

２０９さん
確かに
自身でもギフテッドではないと思う様に成りました。
安心しました。
しかし
文章が下手なのは自他共に認めるところ
そこまで、社会に不満はないですね（笑）
そうしたて上げたい貴方は何もんですか？（笑）
　自己紹介すべきではないですかね？

俺みたいに自己紹介するべきだよな。
簡易プロフィールに皇室の人の前でのデモ依頼を、
中本博美宛に受けたとか書いていないんだぜ。まだまだ書ける事はある。

デモ→踊りを披露する事。デモンストレーション。

>>212
自己愛性人格障害

本当に知能が優れていて故に社会から孤立してる人って　このスレの奴等みたいに横柄じゃないから

２１０さん
確かにそうです。
以前も書きましたが、
家も一般家庭ではないので、
多くの人間に囲まれて
などのから
行間を読んで頂きたかったですね。
と言うか
２０９さん
感心の方向が間違っていませんか？

横柄と言えば聖徳の子供は横柄だよな。
あれは将来期待出来ない。
少なくとも俺は負ける気がしない。
俺の誕生日は3月9日だからギフトサンキューみたいなｗ

>>213
己とは何者か？


おぉ、なんと本質を捉えた質問だろうか。言葉のみに返答するには、俺の思考力では脳みそが悲鳴を上げてしまう。

とおふざけは此処までにして。
別に、仕立てあげようなんておもっていませんよ。ただ、ギフテッドという言葉の使い方が安易だなとは思いますが。流行りの鬱と同じ匂いがしますし。


答えになりましたかね？

２０９
私に「自己愛自己愛」言っていますけど
自身の分析を先にしてみたら如何ですかね？
人の依頼でストーカー退治した事ありますが、
その粘着質な性格は酷いですね（笑）

>>219
………。

貴方を自己愛者だと書いている方とは別人ですよ。

２１８
この現代で
鬱て言ってりゃ、誰でも当たるだろう（笑）

会話が噛み合ってないな。


俺の受け取り方が悪いのだろうが。そろそろ寝る。
あなたの精神健康が害されませんことを願います。

>>221
誰でも当て嵌まる？


やはりそのような考え方だから、自身をギフテッドと自称できるのかもしれません。

ありがとう。
私も同感
自身を慰めて
自己紹介文考えて来て下さい。
「膝をすりあわす」状況のなかで
自己紹介せず、人を評価しようというその横暴な文章が許せなかっただけ

>>224
評価してないよ……。


やっぱり、いいや。
ギフテッドの皆様お邪魔しました。

>>1は2ch慣れてないから、多分ID見てない。>>222

>>1さん。>>210だよ。あなたが普通の育ちじゃないのはわかる。
みんな自分のスタンダードでしか物事って判断できないんだよ。
そこに気づいて相対化できるのはごく一部の人間だけだし、
コミュニケーションのルールを理解して相手に合わせられるのもごく少数の人間だけ。

人格障害だなんだいうのは、異物を排斥する生活上の必要がある人だけ。
あなたはリアルで個性を認められ、充分すぎるほどに恵まれてきたのだから、ここには来るべきじゃない。
麻生総理の漢字の読み間違いを叩かずにいられないタイプの人が2chにはたくさんいるんだよ。

このスレが立ってうれしかったよ。でもここでは語れないこともある。

２２３
「あなたが言ったって」言う意味
分らなかった？

>>224
どこで何を言ってるかわきまえるべきだ。
仕事で忘れたのかもしれないが、恥も知っておくといい。

>>1さん。

学歴や偏差値は資産を持たない貧乏人が生きていくための最後の砦で、プライドのよりどころなんだ。
あなたが思うより、恵まれない人間はたくさんいる。アフリカじゃなくてこの日本にたくさん。
ここで色々言ってる人と同様、私も貧しい家庭の人間だからそのことがよくわかる。

資産がないから、小利口な知識の披露でもって学歴を身につけて、喜んで評価と金をもらう。
猿回しの猿が教えられたとおりの芸をして餌をもらうのと何らかわるところがない。
猿だから、どれだけ芸を正確にできるかにプライドを抱いてる。
そしてあなたは回される方でなく、回す方の人なんだよ。

>>1さん。人間は平等じゃない。そんなこと思わなくていい。

２２６さんへ
クールダウンしてくれてありがとう。
語れない事があるのはあるのは分るよ。
中本君や自身の辛い過去を語ってる人は、大切にしてき行きたい。
しかし、自己愛の「一本調子」にはさすがに頭にくるわ〜。

どうか言わせておいてください。代わりに謝ります。ごめんなさい。
これが貧乏人の限界です。

自分と違うルールで動いている者を受け入れられない人間は多い。
そうやって画一的な人間観を信じることで、彼らは正気や自尊心を保っている。
なんのために正気や自尊心を保つのか？
優秀な労働者になり、同じ階級の人間を再生産するために、彼らはそうしている。
自分を疑うこともなく。自分を疑うことは、死を意味することだから。

２２９さんへ
２３１さんへ
金や学歴だけで、「人は幸せか？」
自分はＮＯときっぱり答えます。
だから、また探求が始まった。
それだけです。
生まれも、私もそんなに支配者層ではない。
名詞を出せれば簡単なんだけど、
ここではそこまでいえませんしね。

>>1さん、私は>>210と>>229と>>231を書いていますよ。
その前にも何度か書き込んでいます。
名詞は出さなくて結構です。おおよその見当はつきます。

金や学歴に満足し、それを同族に誇示するのが猿の限界です。
さも自分は偉業をなし得たとばかりに、そこで猿は成長を止め、あたりにわめき散らす。
それ以上を望み探求することは繁殖に際して必要がないため、彼らはそれをしない。

いま私のしていること、これは恐らく「上奏」でしょう。

私は神童と呼ばれもてはやされてきました。
ただ、疑問だったのは、やりたいことをしつづけて結果がついてきただけで
なぜそれをもてはやす者がいるのか、もてはやして発破をかけることで何が生じるかということでした。
自分のしたことの結果が何を利するのかを考えたとき、思い至ることがありました。

繰り返しますが、私は猿です。
それ以上を望もうとして、手が届かずに今なお苦しんでいる哀れな猿です。
許されるならば憐れみを乞いたいと思います。

２３３さん
私も迷いし猿
あっ私は学歴はないです。

とんでもない。
学歴を「持たねばならない」程度の生まれ育ちを、この場では恥じたいと思います。

よい道を。おやすみなさい。

２３３へ
私も同じ、
好きな事しか出来なかった。私は勉強はしてこなかったです
ただ、世間様に仕込んで頂いて、大人になることが出来た。
先日、友人の教授の勧めで、ＩＱテストをうけたら１３０と出てきた。
そこで、自身の中に智欲が燻っていた事をしった。
それだけですよ。

良い夢を〜
学歴は有った方がいいでしょう
「嫌味は」は辞めてください。

私はたまたま、幼い頃から好きな事が勉強でした。
智欲の奴隷となって憑かれたように勉強を続けました。
ほとんど淫していたとも呼ぶべき勢いでしたので、結果を褒めそやされるたびに私は内心それを深く恥じました。

年を経ていろいろな人と出会い、一段上の知がやりとりされている場を知りました。
そこで私は初めて、>>1さんに似た人たちや、学歴ではない、もっと全く違ったものによって
目まぐるしくやりとりされている知を目の当たりにし、一度は驚きと絶望を感じました。

嫌味のつもりで言ったのではありませんが、ご不快を与えてしまいすみませんでした。
どうぞよい夢を。

２３８さんへ
いやいや、こちらこそ良い夢を
生い立ちによって、悩みも様々なんですね。
周りから見たら、ただの異端児でした。
しかし、２３８さんのような方々の御蔭で人間関係は恵まれていました。
が、重要なのは、
「自身が抱く疑問のや悩みの解決」です。
ＩＱの話題だけでも、現実はとてもデリケート
故に、
ここに書き込みを始めたわけです。
ギフテッドは情報として、渇望した。そこからのスタートです。
しかし、中本君までは半分も行かないにしても、
そこまでの乖離は感じないのが、感想です。

私も成長が早く
末は２メータと言われていました。
太股は筋肉質で太く、小学生で周囲６０センチを越えてました。
プロサッカー選手と同等の太さです
油断すると、ズボンは裂けるほどでしたので、
服を買いに行っても、履けるものは限られたほど、基本特注でした。
やりたくもない、わんぱく相撲や陸上の代表に選ばれ、
先生に呼び出され、
「競輪やスピードスケートどうだ？」と言われ
大きいから目立つ、ならば、小さくなりたい、思っていました。
「幼少期の上半身の筋力トレーニングで身長が伸びなくなる」
と聞けば、上半身の筋トレを開始。
腹筋も胸筋もある。小学生おかしいでしょう。
しかし、御蔭さまでその時の身長１７５ｃｍで現在はとまっています。

確かに、身体的発達はダントツかも
身長もそうだけど、その他の性徴も早くなかった？
小学校中学年のころから大人用のビキニが着れたり、
それ着てプールうろついてたら「女子コーセー？」と知らない男性に声掛けられたりしたとか
(自分は小学校時代のこと殆ど覚えてないから、周りの大人の話だが)

ただでさえ、周囲からは変って見られる性格の上で高身長で外見も目立つってキツイよね
世間一般では身長が高いというのはいい事とされているけれど、実際あんまり得してない
ダイアナとかお洒落な靴ブランドのサイズがなかったりとかも悩みだけど、
幼いころから精神的・身体的に大人扱いされて大人に甘えられなかったのが一番つらかったかな

170のデカ女というのはどうにもならないとして、
一つ年上の男性にもマンマ扱いされるのは流石に嫌ですって…

２４１さん
なんだか似た匂いを感じますね。
確かに、
身体的特長には、ストレス、不安、コンプレックスの塊でしたね。
他の特徴は、
・勘が鋭いとは言われ・トランプの手札が読め・相手の心が読め・世のお姉さま（おばさん）から非常にもてる。
・好きな事は一発記憶

確かに、年長者からは「同い年の大人と会話してるみたい」とか言われましたよー
物理・数学が出来ない代わりに暗記・言語系統は何故か出来るし…
お陰で、勉強嫌いなのに東大行けといわれ…

小学校高学年から中１にかけて、デブ＋ダサい髪型と眼鏡でイジメにあったからなのか、
ダイエットして他人に褒められるくらいになった今はコンプレックスどころか醜形恐怖症な件

相手の心が読めるのは、祖父→父→自分だから、変な能力の類が伝わっただけと思ってたけれど、
ギフテッドが遺伝したのね…(そもそも、これって遺伝するのかな)
祖父はこの力で身を崩したから、気をつけようと父と話してました

２４３さん
ＩＱは遺伝しますから　
読心術は、様々な材料からの推理から成り立ちますから、
ＩＱの遺伝、環境、材料から伝達はされますね。

そうかぁ…情報ありがとうございます。

ウチは更に弟が発達障害（知能指数90・学校の基礎についていけない）もあるし、
私（知能指数135）自身にも問題があるから、もし子供が生まれたらその子にも生きにくい要素が遺伝するかも。

皆さん、婚活ブームの今日この頃ですが、恋愛・結婚についてどんな考えもってますか？

>>241
ちなみに何月生まれですか？

体の成長は早くなかったなー
誕生日が年度末てものあるかもしれないけど

保育園時代→前から2番目のチビっ子
中学入学まで→身長平均
中学時代に、背の順で後ろから3番目にまで成長
体もガリガリで性徴も遅かった

245さん
返事遅くなりました。
私は既婚者ですが、感性のままに決めました。
ここで似た感性の人を探すのも有かも、と思いますよ

俺は好みの娘に抱きしめさせてと言いまくったけどな。
その甲斐あって100個のおっぱいという金字塔。
質で負ける気がしない。ちなみに、それがやらせてでも高確率で行ける。

>>236
…130？ギフテッドではないんじゃないかと思いますけど。

中本君（笑）
女性の方もいらっしゃるから、
露骨な表現はやめてね（笑）

許容範囲内だと思うよ。

3月のほぼ後半です。
父方がドイツ人やロシア人並みの体型の家系なので、
そのせいもあるかもですね。

２５１
なら、大丈夫か
２５２
おーおひつじ座？

知能指数考えると、あなたギフテッドじゃないよ。って指摘はスルーｗ

このスレで自分はギフテッドだって言ってる人勘違い激しすぎ

>>255
たしかに。それらしい人はスルーしてるみたいですね。
昔あった「ギフテッドの人生の楽しみ方」の方が鋭い書き込みもあってまだまし。

ここの人らはなんつーか自分をあまりにも過大評価し過ぎる気がする
あとギフテッドでは無いのにギフテッドでありたい願望を凄い感じる
そういう人がギフテッドなんて本当のギフテッドの方に失礼だと思う

気持は解るけど、そういう
「能ある鷹は爪をかくすはず」的な物語願望で
本当に○○な人の悩みを押しつぶしているケースは割とあるんじゃないかな

久々にお邪魔します。
俺は学生の時に担任から高IQだって宣言されてるから一応本物になると思うよ〜
まあギフテッドって言葉は使われなかったけどねw
でもさ、俗に言う機能不全家族って所で育った分があるから俺の書き込みはちょっとメンヘラっぽくなってるかもね。
まあ、どうでもいいや。
本物も勘違いもフォロアーもアンチも同じギフテッドって言葉に反応してここをみているってことは事実なんだから、もっと建設的な話をしようよ。
なんて、まとめてみたり。

まあでも2chだしね。
それを期待する方がダメかw

俺の旧友がギフテッドだが、そいつは明らかに小さい頃から凡人じゃなくて
誰もがギフだと認める（というよりギフテッドのことを知ったら
化け物じみたそいつの正体がわかった、という感覚）ところなんだが
このスレの人はそこまでの人はいないっぽい？ね。
旧友は精神科でIQテストしたら測定不能って出てたからギフテッドの中でも上のレベルなのかな。
因みに俺は旧友がギフだから検索してみたらスレあって覗いてみた凡人だけど
ギフテッドって呼ばれる人達はみんな旧友みたいなのだと思ってた。

>>261
まあピンキリだからね〜
俺はまだ軽度のギフテッドだからその人に比べて悩みも軽いんだろうね〜
もし苦しんでいるようだったらそばにいてやってね。
それだけでも少なくとも俺だったら嬉しいから。

『何が違うのか？』それだけです。
『ギフテッド』教育を受けた人は断定できるが
それ以外の判定の定義は何？
この際私が
『擬似テッドテでも、詐欺テッドでも、』
良いからですから、
お答え下さいませ。
納得させて

>>263
俺も納得したいな〜w
でも嫌な話一生断定は出来ないと思うよ。
人間の脳みそ全てをデータ化することなんて不可能だからね〜
だからあくまでもそういった神経系素質のある、ないしはそれに準ずるものを持つ人間なんだな、と思うことまでしか出来ないんだと思う。
いつかはこの言葉から離れないといけないとも思うし。
結局は一人間なんだから。
自戒を込めて。

130以上がギフだよね

２６４確かにそうですよね。

否定も断定もするのは自由だと思うよ。
しかし、論理無い指摘を、スルーするでしょう。

私１は
ここの情報を元に、自己診断中
が前提で話し合って下さい。
後　
・『ギフテッド教育』を欧米で受けた人＝ギフテッド
・意外＝『擬似テッド』、『疑惑テッド』
などを枕言葉に入れてたら良いんじゃないですか。

２６４さん同感です。
なぜ人は哲学するのか＝人の定義がないから
ここに情報を募ったか＝臨床をもとに自己診断したかったから
『ギフテッド教育を受けられなかった人もいる』との前提のもと
ここを立ち上げたわけです。
例
２６５さんの意見『１３０以上の定義』なら○
ギフテッド教育なら×
ただこれだけ、

http://books.google.co.jp/books?id=lWlaalq6irkC&pg=PA68&dq=Gifted+Children&lr=&as_brr=3&client=firefox-a#v=onepage&q=Criteria&f=false
４２ページ

ｱﾝｶｰもsageも理解できないギフテッド（笑）がいるスレはここですか？（・∀・）

>>257の
＞あとギフテッドでは無いのにギフテッドでありたい願望を凄い感じる
この一文凄い分かる
何だかそう思い込みたくて必死って感じがある

>>266
いやいや、だからIQ130じゃギフテッド判定は無理だって。
IQ低すぎるから。ギフテッドにしたら。

>>272
確かに。英語も読めないらしい。

>>270
ばか、それだけ毒されてないってことだよw
そちらの方が社会的には健全だw
俺は多分アウトの部類に入りますw

>>271
そこは正直俺自身否定出来ないんだよね〜
言葉にすがらないとダメなくらい弱いとも言える。
でも神経系素質ないしはそれに準ずるものは確かにあるんだよ。
前にも書いたけどIQの宣言もされているしね。
しかしギフテッドという言葉は言われていないこの矛盾。

まあもし実際そうなんだと確定したとしても、今の生きにくさが消える訳では無いしね。
最終的には手前味噌で悪いんだけど>>264
になるんだと思うんだよね〜

...また自己完結になってしまった。
この癖は直さないといけないな。

>>273
皆英語が出来る訳じゃ無いよ。
興味が向かないと完全にスルーしてしまう怠け者たちだからねw

>>262 wiki見ててもギフテッドって精神面で苦労してる人が多いみたいだけど
旧友は性格的にか昔から全然、悩みなんかないみたいな楽観的な人間だから多分大丈夫かなぁ
OEも知的好奇心は凄いけど他はないと思うし。寧ろ感受性は鈍い気がｗ
親がいい意味で放任主義な人だったから環境にも恵まれてたのかもね。
今も同じ大学だけど、普通に友達もたくさんいる。

今、中学時代を喚起させるような出来事が起こったよ。


通じないんだφ(.. )
きっと日本語喋ってないんだ……。言葉が不自由してる。言葉が動けないんだ。
寝よう……。うん。夢にしよう(笑)

なんか、１２さんとはいい友達になれそうだ

ウチも家庭終焉ですよ

>>275
良かった。それは幸せなことだよ。
環境も武器のひとつだからね。
...ちょっとうらやましいけどw

>>277
そんなこと言われると涙が出そうになるよ...
本当辛いよね。
どんなところで育って来たとしても人は同じく生きていかないといけないからね〜
自殺だけは違うと思うし。
まず俺には自殺する勇気が無かったしw
お互い頑張って、いや、頑張り過ぎると疲れるからうまいバランスで毎日を生きて行こうよ。
...バランスがそんな簡単にとれたら苦労しないんだろうけどね〜w
いつかどこかで出会えたらいいね。
まあ、
I do my thing, and you do your thing.
I'm not in this world to live up to your expectation.
And you're not in this world to live up to mine.
You are you, and I am I.
And,
If by chance we find each other, it's beautiful.
If not, it can't be helped.
個人的な人生の教訓
"ゲシュタルトの祈り"
で締めとこうかな。
何か感じる事があったら幸いです。

具体的にどういう事が出来たのか書いて貰いたいんだけど、
抽象的に凄い凄いじゃ納得出来ないぜ。
特に旧友がそうだとか言っている奴な。じゃあどうだったか箇条書きでも良いから書け。
教師からテストを受けなくても国語は5だと同級生全員の前で言われた事は俺にもある。

普段の会話では周りの人たちのディフェンスラインに注意を払い、オフサイドに気をつけましょう。

>>280
よく分かる。

280
と言って論点のすり替えはここの上等手段だよね。
後は文句言いばかりで、自身は棚上げ
寒いね〜

２８０
その前に、どんな事があったか説明して、
中本氏の方が正しいよ。
何も返せないそんなあなたはベンチウォーマー（笑）

今では打てども打てども響かず...
能力とか過去の事例とかそんなに大事な事では無いと思うのは俺だけかな？

今ふと思いついた事をば一つ。
1から10を知る事が実は生きにくさの原因なのでは無いかな。
全ての物事がプラスな訳が無い。
マイナスの事象が1あったとして、普通なら1の衝撃で済むものを10まで増幅してしまう。
でも衝撃に対する体力は普通の人と同じ。
そしてショートしてしまう。

知ってるつもりになってる事も少なくないと思う。
これは別に茶化してるんじゃ無くて、
知ってるつもりになっていて実際には理解出来て無いと、
現実とのギャップが出てくるという事があると思う。

284
響いて無いのは貴方じゃないですか？
285
ここは活字の場、実際書き込んでも１も知れないでしょう。
小説より奇なりですよ。
286
これらの書き込みは、
「出る杭は打たれる」のように、日本人の悪い気質が出てるだけじゃない？
・デモ公表するものには、叩き
・確信には触れず
・論点のすり替えで自己防衛ばかり（叩かれたくないんでしょう？）
ハッキリ言ってわかり難い
中本氏を１でも見習った方がいいですよ。

頭いい人に起こりがちな、
自己完結して、他者は、わかるだろうと思っているだけでしょう。

ギフテッドならば、
迷いし人に、中本氏のようにサンプルの提供をすることは大切なことですよ。
「こんな事が、こんな思い、むしょうに頭使いたくなる」等
それは何でも言い訳です。
本当に賢い人は、人に分かり易く伝えるものでしょう。
経験をなどは、人に伝わりやすいものですし、
マーケティングでは基本中の基本です。

余裕がなさすぎるんだよ。

ときどきジャブ入れに来る人がいても、野暮な返ししかしないんだもん。

ウイットが足りないんだよ。

だからみんな寄り付かないんだよ。

289
返しの言葉がそれ？
周りのウィットじゃなくて、あなたのボキャが足りないんじゃない（笑）
しかも、「要望には答えず」「持論を展開させてるだけ」だぜ
ボキャ無しのボヤキでしょう（笑）

まー仕切りなおしたほうが良いね。

具体的にどういう事が出来たのか書いて貰いたいんだけど、
抽象的に凄い凄いじゃ納得出来ないぜ。
特に旧友がそうだとか言っている奴な。じゃあどうだったか箇条書きでも良いから書け。
教師からテストを受けなくても国語は5だと同級生全員の前で言われた事は俺にもある。

フリーハンドで真円描ける

>>292
地味にすごい

本来はギフテッドでも粗悪な環境によりギフテッド本来の能力を出せなくなることってあるのかな
本人の意思とは関係なく
例えば虐待を受けて育った人は知能指数が低くなると聞いたことがあるが
さすがにギフテッドとなると環境にも左右されないかな？

知能指数は高いけど、これでも下がったということか？
知能指数ほど勉強は出来なかった
メンタルで病んでる

>>294
日本のギフテッドはアメリカのギフテッドに比べて
本来はギフテッドでも粗悪な環境によりギフテッド本来の能力を出せなくなることってあるだろう

>>296
一文に同じ言葉を4回も入れるなんて！
そんな美しくない文章を書いて気持ち悪くないですか？

わお、言語指導者かっこいいです

昔から、勉強キライ、出来ないという言葉が理解できないよ…
ゆとり世代なので、勉強内容は大したことないのに…出来るほうがおかしいみたいじゃないか
日本はもうだめだなと、子供ながらにそう感じた
今思うと、ゆとりのせいで知能下がった子供もいたのではないかと。カンケー無いかと思うけど
田舎の公立小学校での思い出です

>>中本博美
なんかプロフィールがどうのこうのと書いてるけど、結局は優越に浸りたいだけだろ？（笑）
俺はそんな大層な実績は無いけど、別に中本君を凄いとは思わないな。
中本君より凄い人なんていくらでも知っているから。
そんな手の込んだプロフィールを必死に貼り付けてるところをみると、
余程リアルでは暇なんだな。
俺の経験からすると凄い人ほど謙虚だわな。
例えば、大企業の経営者も嫉妬されないように私生活は公開しないだろ？
凄い人ほど人の妬みの恐ろしさを心得ている。
弱い犬ほどよく吠える。
プロフィールなんて自慢するもんじゃないよ。

ギフテッドなんて所詮はレッテル。
過去の連続性と現在の実在が己であって、未来すなわちギフテッドである可能性は己ではない。
その曖昧さを求める余り、己を否定する。
従ってギフテッドという栄光に縋りつくことで精神を維持する。
それは他者との差別化として表出し、他者の軽視へと繋がる。

自分を神だと思ってるとか書いてる奴がいたけど、本当にギフテか？（笑）

生命は形態に限らず、等しく一単位。
鳥も魚も虫も微生物も一単位の生命を有している。
弱肉強食の理で低位にある動物以下（ここでは人間は含まれない）の生命が
人間観において尊重されない傾向にあるが、全ては等しい。
人どころか生命体には生命の優劣は存在しない。

上記は全て私見で今、思いついたままに書いたけど、多分これが真理なんだよ。
生命なんて関係ないだろ！とか言う人がいるだろうけど、
俺は能力を超えて生命を天秤に掛けてる気がしたから、こんな感じにしてみた。
そう考えると、ギフテッドかどうかなんてちっちぇことだろ？中本君（笑）

こういう中途半端な平等主義者みたいの見るとイラっとする。

>>297
いえ別に。なにかご不満でも？

アタマいいんなら詰まらない意地の張り合いすんなよな…

>>300
主義じゃなくて、現実であり、例えだから。
中途半端って・・・完全な平和主義って何だ？まあ、どうでもいいけど。
どうせ聞いても応えられないだろうから。

吉田美奈子の曲を思い出した

今仕事中で、ちょっとつらい感じに頭痛がします
いつも飲んでいる頭痛薬を携帯するの忘れてて
今手元に、以前高熱が出て死ぬほどしんどかったときに処方された
ケンタン60ﾐﾘっていう痛み止めがあるんですが
これのんでもだいじょうぶですかね？
強力だからあまり飲むなと親とかに言われてるんで迷ってます

「ザ・シンプソンズ」のリサってギフテッド？
このスレ読んでるとそう思えるけど

高機能自閉症やアスペルガー症候群とどう違うの？

>>303
字が読めるようになったらまたおいで。

http://www.kisaragiweb.jp/pi/pi1m.htm
これを全部覚えたいの。

>>303
残念な事に読めた上で書き込んでるんだな。
ニアリーイコール中途半端な平和主義って事だろ？
ニアリーですら無いって言ってんだよ。
いちいち説明させるなよ。（笑）
めんどくさい奴だな。
まず、中途半端な平和主義とか微妙な表現するな。
そもそも定義を理解して使用してるのか？どこら辺が中途半端なんだ？

>>307
呼び名が違うだけで殆ど同義
パーフェクトな人間などいない

>>307
アスペとギフテは症状がかなり類似してる。
でも決定的に違う点は、知能指数。もちろんアスペ兼ギフテもいる。
それとアスペは空気が全く読めなくて、ギフテは読めすぎる？とこかな。
興味があるならwikiででも調べたら？

>>309
無理だろ。それはサバンの領域でしょ。『レインマン』とか有名だよね。
その前に覚えて役に立つの？

訂正♪
>>303　×
>>308　○

>>313
平和なんて一言もいってないよ。よく読んで。

ギフテッドって新人類への過渡期の人間だと思う。

>>314
ああ、確かに平和じゃないね。
間違ってたわ。言い訳がましいけど、読んだ時点では分かったてたんだよね。
手が勝手に打ってたみたい。
それより、たったそのミスだけで無いはずの権限を行使したの？
アンタ何様だよｗ
まあ、何にせよ。中途半端って何だ？気になるな。

>>316
>読んだ時点では〜
あるあるｗ

権限？

>>317
今更何言ってるんだ？
308で権限行使してるだろ？
どこが権限？なんて程度の低い質問するなよ。人に聞く前に自分の頭使えよ（笑）
それよか、中途半端はスルーかよ。
中途半端を応えてくれないとその程度の人間だったと以後スルーするから、よろしく♪

どーでもいーから、
ギフ情報募集

>>319
情報。
このスレにギフテッドはいない。

確かにｗ

1さんがギフテッドでしょ。１さん出ておいで♪
あとギフテッドのありがたい言葉。感動してないちゃったよ。
　↓　↓　↓
F：2008/10/20(月) 14:18:46 ID:svCiSaPR
ギフテッドであろうと
大きな功績を立てなければ天才ではない
ギフテッドでなかろうと大きな功績を立てれば
人が天才といえば天才だろ
違うか？



273 ：F：2008/10/20(月) 14:21:27 ID:svCiSaPR
>>271
障害児？
そうだな障害児かもな
お前みたいな奴の嫉妬で頭がおかしくなってきたよ
どす黒い人間を見ると落ち着くよな



274 ：F：2008/10/20(月) 14:24:07 ID:svCiSaPR
人が必死になって描いた絵を
その場を去った後でもどれば誰かに絵をぐちゃぐちゃにされた
人間のどす黒い赤がそうさせたのさ

275 ：F：2008/10/20(月) 14:27:14 ID:svCiSaPR
人の笑い顔を見ると笑えるよ
俺が馬鹿そうに振る舞えば人間は笑い出す
人間の醜さが露骨にさらけ出した笑顔が
俺の脳裏に焼き付く

笑い声を聞く度に見えますよ


276 ：実習生さん：2008/10/20(月) 14:30:31 ID:svCiSaPR
努力もしない馬鹿が影で必死に頑張る奴を馬鹿にします
努力しない馬鹿は追い抜かれれば「調子こくなよと」いいました

そいつの自尊心すりつぶしたくてしょうがないよ
歪む自分をみて美しくなりたいと願います


277 ：F：2008/10/20(月) 14:33:37 ID:svCiSaPR
人間の笑い顔をみれば怖くなります
仮面を外した人間の本性、小さい頃から見てました
怯えながら今も見ています
あまりに怖いから一人になります
孤独の中で安息を求めます

278 ：F：2008/10/20(月) 14:41:15 ID:svCiSaPR
女の笑顔に怯えます
幼い姿で大人の心
傷つけられた言葉が耳に聞こえます
少女のような心が恋しいです
利害なき愛にあこがれます
金も地位も名誉もいりません
平穏の日々にささやかな安らぎと
ありふれたささやかな幸せにあこがれます
それが欲しくて欲しくて泣きたくなります
平凡な幸せがほしいです
自分がどんな立場になろうとも
変わらない愛くれる人がほしいです
愛を失うのが怖いです



279 ：F：2008/10/20(月) 14:46:56 ID:svCiSaPR
愛を金で売る歌手がいます
愛の価値をなくしていきます
言葉の大切さが失われていきます
大切な言葉が金で腐っていきます
金欲しさに歌を綴る人間
その歌に心打たれた人になんといいますか？
加えてキレイごとでその場を気取りますか？
言葉が大切さが失われて泣きたくなります
金の亡者が美しき心を濁す
その亡者はそれを征服感と勘違いします
怯える俺の心に気付きませんか？

282 ：あ：2008/10/20(月) 18:37:35 ID:6IKsIFok
どんなに憐憫のことばを並べても
自分以外にはなれないよ。

障害児って…人間は完璧でない点で誰でも障害があるだろ。
障害児ではないといったところで
意味などない。

意味などもとからない。意味は作り出すものだからだ。
ありふれたシナリオ、孤独という名の人形劇を演じて見せても
自分が人形だと思っているのは、実は、己の影。
踊っているのはひんむかれた裸の自分自身さ。

現実は作り出されるだけ。
人は願うものになりたいものになる。
おまえは何に、それとも誰になりたいの？


感動して保存しちゃった。大いに共感。自作なのかな？自作なら天才だよね。
心が揺さぶられた。
長文ですみません。

ギフの人はこれできる？ドックコネクタ対応のわずか20数グラムのフルバンドＦＭトランスミッターなんだけどさ、
この手のものはたいがい制御信号が３線か、最新では２線があるって情報だけで後は自力で、アイポッドなしで動作させるって事。
シリアルコントロールインターフェイスはよその不良品ジャンクトランスミッターから取る。
これもコントロールライン等を解析する必要がある。
データシートは入手不可能だった。
もちろんこの手の専門的学習は無しで、基盤とかだけ渡されていきなり。


アスペルガーだけど直感的に出来たよ。
空気読めば大体わかる。
それはPCでもモニターでも同じ事。
エンジンだってとりあえずバラせばわかる。
ギフテッドはどうかしらないけど、アスペルガーにはホントこういう人多いよ。

>>287
ごめんね。確かに響いてなかったかも。
でも、285の書き込みに対するレスは正直よく意味がわからないんだよね〜
あくまでも生きにくさの考察を書き込んだのに...俺の頭じゃ良くわからないや。
まあ、しばらくROMってスレの流れに従います。

>>288
サンプルはたいした実績が無いから...
抽象的な話になってごめんね。
実積がなくてそのぐらいしか手掛かりのない人も居るんだよ、勘弁してくれないかな？
あと、実積だと俗に言うハイアチーバー(高達成児)が入ってくる恐れがあると思うんだよね〜
かといってメンタル面だとメンヘラが入ってくる恐れがあるけど。
やっぱり判定は自己診断では限界があるかな？

振り子は、大きく振れるゝ
喜びは、より高くゝ
悲しみは、より深くゝ
振り子は、大きく振れるゝ
引かれる事さえなければ、回り出すゝ

>>318
間違ってはないと思うので「中途半端」と書いた。
他人の能力に対する尊敬を欠く人は品性が卑しいと思う。

権限も何も居座ればいいんじゃない？権限なんて誰にもないでしょ。

有難い事に、健康という事なんだろうけど

↑上の文を、「事」という字を１つだけ使う文に変更してください。

327はメンヘラ

>>329
能力に言及したつもりは無いよ。ただ、定見の無い人間は意見がコロコロ変わるから相手にするのが疲れるって事。
299で能力差なんて大したことじゃないって言ってるじゃないか。
尊敬するしないは本人の自由であって、尊敬する価値の無い人間（まあ君は能力を引き合いに出しているけど）を尊敬する義理は無いと思うよ。
例えば、年上を尊敬するという教えも一律で尊敬するのはおかしいでしょ。
尊敬されない人間は本人に問題があるのだから、尊敬されたければ現状を改善して尊敬される人間になればいいだけの話。
まあ、君の指摘を否定する気も無い。それが人間だから。
能力差は関係ないというのは理想であり、奇麗事でしかないから。
もちろん、329も奇麗事。その理屈だと全ての人間は品性が卑しい事になる。
その通りなんだけどね。だから、奇麗事や理想を掲げて少しはマシになろうとするんじゃないの？

ココには完全な人間に憧れる人が多そうだけど、普通に考えたら無理だよね。
でも、全ての人間は漏れなく完全になれるんだな。
人間は生を受けて、不完全から完全への過程を進んでいく。足りない部分を補い、理想の自分を追い求める。
しかし、時間が足りないのか、端から完全なんて無いのか、人間は完全になれない。
人間は無から有となり、無へと帰すだけ。
でも、死は見方を変えると、完全である。
なぜなら、短所も欠点も無い。完全無欠。
それじゃあ、誕生する前の無も完全であるかというと、そうはならない。
誕生前は比較対象が無いから、評価しようが無い。
それに対して、死は生前との比較によるから、その対比として完全といえる。

という斬新？な考えを昨日寝る前に思いついてしまった。
布団に入って、すぐに眠りに落ちるってどんな感じなのかな。

メンヘル板かと思った

中二病をこじらせるとこうなるらしいよ。

332は思春期ですか？

闇の中、ポツンと光るマツ○デラックス
・・・
盗んだマツコで走り出す

マツ○デラックスって今ググって初めて見た
名前だけ知ってたが、イメージはデビ夫人やイメルダ夫人だったから驚き

336なかなかいいっしょ♪思春期っぽくて。
332は評判いいな。そんなに褒めてもらっても困るんだけどなぁ。
新たな死の可能性を提示したって感じかな。

自称キフテッドって１も認めたからいいんじゃないの？

いわゆる障害者の選民意識だったって事でＦＡ？

つまりギフテッドを最大限生かせれば、どんな良い点があるわけ？

いろんなものが早く発達する

世界を牛耳れる。
至る分野の頂点はギフテッドで占められてる。
ＩＱ７０以下は知的障害者だから、ＩＱ１３０以上の人間にとってＩＱ１００の人間はそう見えるわけ。
１はＩＱ１３０だけどギフ教育受けなかったってだけだろ？
それじゃあ、ギフテッドだろ。

１は成人してＩＱ１３０あるのなら幼少期は１６０ぐらいあったんじゃないの？
マシオカも６歳でＩＱ１８９だろ？

344
成長と共にＩＱは落ちるんだ

ここに来て１の肯定文が出てきたね〜。

>>345
ＩＱは知能の偏差値だからね。学習しなければＩＱは伸びない。
ギフテッドは知的好奇心で独習するから高いＩＱを維持できる。
高達成児のＩＱが高いのもそのため。
５歳でＩＱ２００だと１０歳のＩＱ１００と等しい。
これが１０歳のＩＱ２００だと２０歳のＩＱ１００と等しい。
つまり、５歳のＩＱ２００を１０歳で維持するためには、通常の２倍の成長率を維持しなければならない。
２倍を維持できなければＩＱは落ちる。
成人したら、ＩＱは１６０が上限らしいよ。

うちの子3歳で墓て貰ったら140弱くらいだったけど、
うちの子バカとは思わないけど友達の子達の方がずっと賢そうなんで
180くらい平気で行きそう
幼い頃ならこれくらいの数字の子ゴロゴロ居そうだね

３４７
勉強に成りました。

>>347>>349
アホ同士の会話乙

…15歳だけどIQが幼少時より10以上上がったんだが…

成績に限って言えば、
勉強しなくても駿台とかZ会で偏差75から86とか…
自分でもびっくり。別に頭打ったりとかしてないんだけど
友人とかは天才とか言うけど、あんま自覚ない。テスト中の意識がないから
何かへんな憑物でもついてるのかな…授業寝てるのに…

小さいときを思い起こすと、343の言うことは正論かも
周りの友人とは全く合わなかった。相手の心を見抜くのは得意だったから、慕われる事は多かったけど
「何で彼らはその位のことしか考えないのだろう･･･」っていうのは当時の最大の疑問だった
これは子供相手だけではなく、大抵の大人に対しても感じてた。
唯一、それを感じなかったのは小学校時代は一人しかいなかった
当時はIQなんて言葉知らなかったけど、とにかく多くの人間はモンスターだった
向こうから見たら自分のほうが宇宙人だったけど

幼稚園の頃から担任の心の汚さとか考えてる事とかある程度見抜いたりしてたけど、
ギフテッドってこんな力あったりするの？
便利だけど他人を分かりすぎるってかなり苦しい

>>351
能力ばかりが高くて、精神がそれに追い付いてないような
アンバランスな状態だと生き辛いでしょうな。
大概大人になると病んでしまう。

>>351
ちなみにＩＱは？

そろそろ顔面供養の季節だな。季節の移り変わりは早いな。

幼児期のIQについては両親は平均以上としか教えてくれない。話したがらない
(125以上は確からしいが)

今は、135強だと。つか、やったテストの最高点が135で、全問正解だったから、正確にはわかんね
でも150以上ある友人が数人いるが、その人達よりも成績いいのはなぜだろう…
高達成にしちゃ努力しなさすぎだし…

最近メンヘラ気味だから専門機関でちゃんと調べて貰ったほうがいいかな？

それがいい、ちゃんと自分の正体を把握しとけ

小学校のときIQ130台の同級生がいた。
そいつは両親が離婚してじいさんの家で暮らしてたけど、
ばあさんが後妻だったそうでほったらかしにされていた。
近所の食料品店の娘（２学年上）の勉強をみてやってたから、
おやつや食料はそこから調達してたかも。
公立高校のときは弁当ナシで昼は小さいおかずパンを1個だけ
食べていた。
参考書も買ってもらえなかったと思うが地元の国立大に進学
していった。

>>355
自分もIQが１35から140で、他にも問題があって精神科のカウンセリングを受けてる。
ただギフテッドに関する認識は医師によって違う。

他人の言動から論理的に意思を推察することは人並みはずれて恐れられることはある。
それとは別に他人の感情が自分にも起こる事がある。思考を読み取ることはできない。

精神科のカウンセリングはお勧めする。できれば精神分析療法のできるところがいいと思う。

355
確かにお勧めです。
自分は逆で、
専門医に少し抵抗があったので、
卵の友人のサンプルに成っていました。
その後ＩＱが発覚して、友人も驚いていましたが、納得していました。
友人曰く
・人には感じない、考えない事を察知する。
・知識が広範囲で、量も人並みはずれている。
などなど
ま〜気持ちを言語化しってもらうと、楽になりますよ。

メンタル病んでるのはＯＥのせいなのかな
ある種すごい過敏
良くも悪くも

統合失調症↑

等質がIQ高いなどと聞いたこと無い

高ＩＱでも等質になることもあるだろ
だが、360はきっと高ＩＱでもないただの等質だろ

361,363こそが低IQだろ
短絡的決め付けがその証拠

>>364
そう思う。
思い込みが激しく、柔軟な発想ができず、卑近な考えに固執するんだ。
こういうやつらのおかげで、どれだけ苦しい思いをしていることか。

364-365
早く病院に逝け

>>366
通院してるよ。過大なストレスの原因がギフテッドにありそうだってことになってきたよ。
個人の努力ではどうにもならない社会的な病理が作用してるんだよ。
今の世の中がまともじゃないことぐらいはわかるだろう？

以上、アスペの戯言ですた

もう俺はダメだ
今日もまたパソコンヤッテシマッター
明日からは時間を有効に使う

りょんさん、こんばんわ〜。こんなところにいたんだね！

か〜きこ〜か〜きこ

叩きすぎて誰もこなくなったのかな
つまんねーな

ギフ自称して叩かれ役にまわってみるかな

>>372は孤独で寂しい「かまってちゃん」
リアルでは誰にも相手にしてもらえず、ネットでギフ叩きを試みるも、
愛想尽かれてネット上でもスルーされてしまう。
最後の手段とばかりにギフ自称で叩いてもらおうとしているが、
本当に哀れで可哀想な奴です。
ご愁傷様。

ギフテッドは本を読むスピードがすごい速いって聞いたけど、
実際どれくらいなの？
普通の人の読むスピードって、文系の教科書なら20P/1hくらいでしょ。

＞ギフテッドの本を読むスピード

光より速いっすね。

私は本自体あんま読まないな…
大抵の小説なら裏表紙と最初と最後だけで満足することのが多い
蒼穹の昴とか、文章に魅力のあるものであれば全部読むこともあるけど

時間は計ったことないけど、かなり速いらしい
自分は集中しすぎて時間を気にしたことないみたいで

>>376はギフテッドなの？IQどれくらい？
本の内容は理解してる？

IQ高い方に質問なんですがちょっと困っているんですが、親が相当ダメージの大きい
借金を背負ってしまい
今自分の手元には5万円しかありません。
5万円を増やす方法を教えていただけないでしょうか。なるべく短期間に
増やさなければいけないのですがお願いします

>>378
健全に一家総出でバイトしろ！バイト！寝る間も惜しんで。
楽して儲けようなんて、世の中そう甘くない。
そんな方法あれば、みんなやってるはずだ。
賢い奴はギャンブルで稼ごうとはしない。
ある時点で楽して稼げる奴はそれ以前に多大な努力をして獲得した特殊な技術があるからだ。
オレオレ詐欺なんてしてはいけないぞ。Youを信じてるから（笑）

ええー。嘘・・・。
結局うちの９７のばーさんと同じ結論かよｗｗ
まあいいや、ありがとう。

IQが向上する育児
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233505798/

>>378
親の借金は親の責任だろ
親孝行者なんだな

自己破産とかはどうなの？

>>373
ギフ叩きじゃなくて自称ギフ叩きだってｗ

あとはこのスレにくる等質とアスペ叩きってとこか

>>379
＞賢い奴はギャンブルで稼ごうとはしない。

もう端からギャンブルだと決めつけてるのが可笑しいｗ

生まれつきIQが高いだけで世の中うまく渡っていけるなんて不公平だ、ってひがみや
やっかみがあるからな。ギフもかわいそうだけど、糖質もアスペもかわいそうだよ。
だが同情はしないよ。これで世の中が変わると思うけど、身勝手なやつから排除される。
選挙の結果も利権にしがみついたやつらが居たからこんな結果なんだろうな。
気をつけないとね。

>>386
いかにもって感じの自閉の書く文章だな

自己破産しないって言い張って、絶対潰れないとか言い出した
始末に終えない。俺に金貸してといって来るんだが何にも足しにならない
やむをえず自己破産以外に方法がないほど追い込まれる状況になった時は
自分は今父親に金を貸さずに自分が貯め込んでたほうがいいと思うんだが

謝金の質にもよるけど、
レベルの低い順から話します。
・消費者金融から借りていれば、（過払い）の可能性があるから、法テラスなど専門家に相談
幾分かは帰ってくる可能性あり
・自己破産の前段階で簡易裁判所で（調停）に入って法定利息３％付近に納めてもらう。
返済する。[五年ほどクレジットが使えない。
・返せない場合は自己破産
何はともあれ、入り口を広げ、出口を縮めることは大切です。

自分のギャンブルはお勧めしません。（リスクが高いので、）
利殖したいなら、株のデートレードが一番リスクは低いですかね。
それにしての５万は投下できませんので、
１００万になるまで貯蓄をしてみてみてかがですか。

馬鹿がいなくなればいいだけだよ。

じゃあ、まず391から消えてくれよ。

>>392
じゃぁ、俺より馬鹿なの全員ってことで、君もいっしょにね。

391　３９３
ダサ〜
知人にも同じ発言するやついるが
ただの自己中で単細胞寒い奴

ギフテッドかも〜ん

つーか、お前らギフテッドは何かやれ
高いＩＱを活かして、日本を平和にしてくれよ

860兆円の借金をなんとかしてくれってか！？

中二病

ギフテッドの人2ちゃんをあたたかくしてくれ

>>397
そんなこと心配してるのかよ！
細かいことは、どーでもいいんだよ！

法定利息３％付近に納めてもらう。
そうか、その手があったか。そういえば利息が多いことに気付いていなかった。
全額の返済は当然の支払いだと思ってたよ。さすがギフテッドだな
株のデートレードでもやってみます。100万はキツイですが貯まったら銘柄を
聞きに来ますのでよろしくお願いします

401さん
これぐらいのことなら何なりと、
知人の借金返済の相談受けた時に経験しました。
その時は、調停で着地しました。
簡易裁判所も国選弁護人に頼んで、特別同行を許されましたから、流れはわかりますよ。

ちなみに利率は１８％ぐらいかな？
出来れば、諸段階の[過払い請求〕で、納めたいですね。
早めに、軽く弁護士に相談したほうがいいですよ。

　この掲示板でＩＱや学歴の話抜きでギフテッドについて語れる人はどれぐらい
いるのですか？
高ＩＱ者とギフテッドの違いはどこにあるんですか？
wikiを見る限りＩＱはギフテッドを効率的に捜す目安の一つのように思う
のですが。
私はむしろＩＱよりもＯＥ（過度激動）のほうが重要な気がするのです。

高IQとギフの違いは知的好奇心の高さかな？

人の中にはどんなに分解しても分解しきれない何かがある

>>404
おっしゃるとおりだと思います。
知的好奇心の結果、さまざまな実績というのはいろいろな形で残っているはずです。
しかし、それをどう客観的に評価するかというのは大変難しくなりますよね。
例えば学術論文にしても数のみの評価ぐらいしかできないのが現状かと思います。
だけど、創造に至るプロセスを観察してると、じつに興味深いものがありますよ。

>>403
多分借金が5000万ぐらいで諸経費が月20万の会社でそのうち家賃が10万なんだが
あと10年この生活を続けると借金は7400万・・？
この前のローンの支払いが24万だった。高卒の返せる額じゃないが高卒でも時給1000円はもらえる
簡易裁判所に頼むのはお金がいるんですか？

返答
簡易裁判所はお金はかからなかったですよ。
個人じゃなく法人ですか。
・質問１
法人借金のケースは
１銀行（法人名義）
２消費者金融（個人名義）
３闇金（個人名義）
と大まかに三階建てになっています。
どこまで進んでいますか？

ローンは
銀行
諸費者
闇金
のどれに当てはまりますか？

>>410
うざい　スレチ粘着野郎

↑　410→410他

スレチ申し訳ありません。人の命が懸かってるのです
１銀行（法人名義）
２消費者金融（個人名義）
DCカード

おおよそ流れがつかめました。後は自分でやってみます。
ありがとう。落ちます→

学校の成績（テスト）の悪いギフテッドっているのかね？
ギフテッドの人は勉強やらなくても高得点とれるって聞いた

>>415
誰に聞いたか正直に言え

『ギフテッド』の概念も曖昧で、ＩＱテストで計られる高達成児のことなのか
自閉症の傾向のある者を指すのか、子供の頃から内的な衝動性を抱えている者
を言うのか決まってない。将来、芸術性やリーダーシップを発揮しそうな子供ということになる。
つまりそんなの幾ら研究しても学校のシステムの中で発見するなど不可能。
学校は普通のことを普通にこなせるようにする場所。いつの時代もどの国でも。

ギフテッドな人もそうでない人も、持っている能力を自分か社会の利益に出来るかが課題。
ギフテッドが社会に貢献したという記録はない。社会に貢献した人間が
ギフテッドだったということならあるかもね。
こうしている今も飢餓に喘いでいるアフリカの子供の中にも北朝鮮で行軍させられている兵士の
中にも当然いるだろう。でも能力なんて発揮しなければ意味ないんだよね。
これはギフな奴もそうでない奴も同じ。

４１７
確かに、そう。
人間は実績
よくも悪しくも、我をしる
こが大切

返信に対するお礼を忘れてた、してくれた人ありがとう。

＞学校の成績（テスト）の悪いギフテッドっているのかね？

僕はいると思う。
坂本龍馬やエジソンなんて学校（塾）を素行不良で追い出された。信長も
ヒトラーも、うつけと言われたり学業不振だったしね。
ソフトバンクの孫社長もギフテッド教育なんて概念がなかった時代だけど
小学校では抽象的な課題解決をする授業を受けたと聞く。
でしゃばって申し訳ない。

メンサって148以上なのね

>>420
標準偏差１５なら１３２だろう？
間違いじゃないけど、ディスインフォメーションに近いよね。

なんで148っていったかというと、昨日高校生クイズやってて準決勝かな？そこでメンサの会長から問題だされてたのね。
そのメンサを紹介するときに148以上でないと入会できないとあったのよ。

メンサの会長ってJMの？
JMなんておおげさに言ってるんだ、わざわざ標準偏差24で。
20分ドリル並みのテストで、何がIQ148だ？

年齢二桁で、ＷＩＳＣで140以上なら確かに凄い。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

将軍隔離スレ41 [武道・武芸]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1251422258/l50x
http://b0rg.blog48.fc2.com/ ※将軍のブログです

↑このスレの将軍はギフテッドを自称しているのですが、ギフテッドのみなさんからみて、
やはりギフテッドなのでしょうか？
今は無極という名前で書いている人です。

失礼、そのJMってなんですか？

そのJMってのは偏差値24なの？

理解してもらえないといってもやっぱり幸せだとも思う。

>>427
いろいろなことを知り、理解してしまうと、元には戻れないよ。
それ故に苦しみも味わうけど、真実というよりどころは捨てがたい。

４２５
見ましたが、ナル、ぽい感じですね。

>>424
つまり、IQは年齢とともに逓減する性質があると受け取ってもいいよね？
じゃあ、その年齢二桁で、ＷＩＳＣで140以上の人は
一桁のときIQ170くらいあっても不思議じゃないのか？
そう考えると疑問に思う事はギフテッド認定条件のIQ130以上というのは
対象年齢が何歳のときなんだ？
やっぱり二桁なのかな？

幼児の頃は天才だったなんて、結構いるよ
バランス良く150以上っていうのは稀有だけどな

逆に晩熟型で幼少の頃にIQが低い・普通で
成長するにつれて高くなるってケースもあるのかね？
だんだん下がっていってしまって凡才になるならこっちのがいいな

>>432
年齢によって知能テストはことなるし、IQの測定範囲も違うからね。
幼稚園の時に知恵遅れって判定されて、中学で138、数年前ので140。あまり変わってない。

>>433は知恵おくれって判定されたからちょくちょく知能テストされたんですか？

>>429
ですよね。
俺はギフテッドと言い張ってますが、根拠はネットでやったIQテストらしいです。
あんなの何回もやればいくらでもあがるのに。

本当に頭の良い人間は、自分の頭が良い事を拠り所にはしないよ。

無能なやつがやたらと数字に拘り、自分が生き難いのは頭が良過ぎるからと思い込む。

LのIQってどれくらいかな？天才の中の天才だからな。
普通に200越えしてると思うんだけど。現実にもLみたいな人はいるのかな？

>>437
漫画の登場人物なんて何でもありじゃん

>>438
それを言ったら元も子もないじゃないかｗ
バガボンド読んでて、宮本武蔵もギフテッドじゃないかなって思ったんだけど、
武蔵はタレンテッドの方が妥当っぽいな。

>>434
そうではありません。幼稚園のころの判定が誤りだったと考えられてます。
原因不明のストレスを調べたら、IQの高さが原因らしいということになりました。

>>440
原因不明のストレスについて調べるために知能テストを受けるということが、
２回あったということですか？

>>425
ﾜﾛﾀｗｗｗ

あとは中本とか変な右翼の奴とか来れば完璧だなｗ

牌九というギャンブルで生計を立てている森巣博という作家が居るのだが（無名な作家）
その息子パトリック君が天才児だったらしい

小学校３年のとき先生の話を全く聞かないので知能が遅れているのではないかと担任が心配になり
テストをしていくと凄くいい成績ばかり
テストのレベルをどんどんあげていくがいい成績
結局中３レベルまであげていって上位１パーセントの学力だったらしい

英語圏二十数カ国が共通して行う数学と科学のテストで３年連続１位
全世界で１位
１３歳中学一年生のときに母親（オーストラリアの学者）の通う大学の理学部数学科の先生から
講義を受けないかと誘われ通うようになる
１４歳でフランスの哲学者デリダにはまり原文で読み漁る
そのうち１５歳のときにオーストラリアで最高の大学（東大みたいなもの）ニューサウスウェールズ大学から誘いを受ける
そして州の教育法に違反する状態で入学
１９歳で主席総代で卒業
卒業したあと奨学金つきでケンブリッジの数学科コースワーク（そこを出ると博士論文を書ける資格ゲット）に１年間いく
そのコースワークには世界中から５０人集まるが生き残れるのは５人くらいで、残りは元の国に戻される
そこを生き残る（実際はニューサウスの大学時代の方がずっとハイレベルだったらしい）
東大と京大から１人ずつ、けっこう年上の人が来ていたが落ちたらしい
大学院は途中でやめて２０歳のときにアメリカのカリフォルニア大学バークレー校で純粋数学の大学教員になる
２２歳でそこをやめてヘッジファンドで働き始めた


絵に描いたようなギフテッドだなおい・・

両親とも博士号持ちみたいだしね。
血統、環境共に恵まれてるな。

>>444
博士号は奥さんが取ったんじゃないんですか？

>>445
すまん、そうみたいだね。
ウィキペディアの記述を誤読したようだ。

>>443
>絵に描いたようなギフテッドだなおい・・

下村努さんも典型的なように思うのですが・・・。

ギフテッドの定義が難しい
友人でギフっぽいな〜って思う奴がいるんだけど定義がはっきりしないから言い切れない
頭がいいことは間違いないんだけどね…

広義の「ギフテッド・タレンテッド」とは「ギフテッド・タレンテッドの
可能性がある者」も含めるんでしょうかね？「可能性がある」という
レベルだとやはり判定されないのでしょうか。

ギフテッド教育を受ける目的以外はギフテッド・タレンテッドの判定って必要ないと思うが…。

おまいら能力を社会のために使え。

大人の評価はIQじゃない。世のため人のためになっているかどうかだ。
IQが高くても、貢献ゼロなら　ただの穀つぶしだよ。

こんなところにIQ高い奴いないから。
自称ギフテッドって低脳キチガイの妄想しかないよ。
本物は有効に時間使って、要職ついて大金稼いでいる世。

>>452
ギフテッドの子どもを持つ親がくるかもしれないだろ

こねぇよｗ
少しは自分を省みたらどうだ。

タレンテッドや文学系のギフテッドは数学よりの
問題の多いＩＱテストに対して大きな成績をあげられないから
より判別が難しいね。

それと>>452の意見は偏見でしかないだろ。

そうか？

ざっと見たが、アホしかおらんようだが。

>>454
何を省みるんだよ？

はっきりいって社会的に低いランクの層が多い、２ｃｈは。
特に自称ギフテッドって、「能力や周りの評価が低いのは
能力が高すぎて周りが理解できないだけ」って思いこもうとしている
単なる無能力者がほとんど。
将軍隔離スレなんてその典型。

優秀な人間はもっとまともな時間の使い方してると思うよ。
心筋梗塞の発作で苦しんでいるときに２ｃｈで治療法探す奴いないようなもんで。

2chって、結構いろんなヤツきてるよ。
このスレにきてるかは知らんが。

皆さんの受けたIQテストってどういった物なんでしょうか？７歳の長男が受けた知研式の知能因子表の数値が異常値だったので心配しています。知研式って参考になるのでしょうか？

IQテストなんてそんなあてになるもんじゃないだろう。
それであれこれ悩んだり、変なことさせられる方がツライと思うよ。

職業適性検査で受けるのも
言語、数値、空間とかいろいろあるが、IQテストでの値との差は？

ウチの長男は小さい頃から外界からの刺激に敏感で、花火や太陽の光を異常に眩しがったり、靴下の縫い目が気になったりしてました。

>>463
自閉症だよ

>>464
そうなんです。もしかしたら自閉症なのかと思ってましたが違いました。
でも変わった子供には変わりなく、１歳半〜２歳頃の遊びといえば交差点の歩行者用信号機が赤の時は一本指、
青の時は二本指を立てて、点滅すると指を折り曲げｶｸｶｸしてまた、一本指にという手遊び？みたいな事を延々やってました。

だから自閉症だって。
なんて言われたの？高機能広汎性発達障害？
それとも診断名までは教えてくれなかったかな。
親が危うい精神状態だと、子を守る為に医者はあえて障害名を伏せるんだよ。

ギフテッドだと、どんな人間がどんな人か凄くわかってしまいます。
とても汚い人がいい人の振りをしてたり、裏でひどい事をしている人が
表ではいい人の振りをしているのでとてもよく言われていたり。

この世界で幾ら頑張っても
そういったことが見分けられない人と、そういった人ばかりで
本物のギフテッドの人はとても少なくて、とても寂しいです。
この世界のほとんどの人がみんなギフテッドだったなら、皆哲学的な話が出来るのに
みんな善悪の判断が出来るのに、みんな人を見分けられるのに。
こんな世界で認められてもこんな世界でずっとくらしても楽しく無い。
そう思ってしまいます。とても孤独です。
メンサにはいりました。
同じように考える人が沢山います。みんなとても良い人です。
たとえば有名なほとんどの宗教でこの先黙示録的なことがあるけれど
悪い人達はいなくなってしまうとあるけれど、残る人にギフテッドが含まれているとしても
基本的にはこの世界は普通の人のためのものなので
普通の人達がしあわせになるのはとても嬉しいのですが
自分たちには居場所が無いような気がしてとても辛いです。

ギフテッドだけの世界にいきたいです。
たとえそこで最底辺でも、ほのもっと優れたギフテッドを悩ませてしまうかもしれなくても
他にギフテッドが多いなら、いまよりずっと他の人もマシだとおもいます。

人と違うってことで悩む人は多い。
それがギフテッドみたいに優れた方向であれば、下々にあわせてそれなりに上手く生きる事は出来る。

逆に人より能力が低い場合はそれが出来ないので悲惨。
人は猿の真似は出来るけど、猿は人のまねが出来ない。

もし君がギフテッドなら心配は不要。
高い能力にあわせた、世間への順応の仕方を見つける事が出来るから。

アインシュタインも人とは考え方も脳の作りも違っただろう。
しかし世間から賞賛され、結婚して家族も作り、世間に合わせて上手く生きた。
能力が高いなら、少々変わり者扱いされても、上手く順応出来るよ。
それに能力の高い人はそれに応じた学歴や会社に入るからね。
周りも同じような人が集まるから、結構問題ないもんだよ。
まあ、東大の入試がぬるくて仕方なかったとかいうレベルだったら厳しいけど。
もしかしてそういうレベルの方ですか？
だったら大変ですねぇｗ

大人になってからはある程度順応できるだろう。
でも幼少の頃は苦しむことが多いし
その幼少の頃に普通の子供と同じような発達を踏めなかったことが大人になってから
精神的弊害として出てしまうことはあるよ。
神経症になったり。だからギフの子供は精神的フォローが必要

東大じゃないと来たらいけないみたいな文章がまた

家と塾と進学校で、東大東大と呪文のように唱えさせられてるからかしらｗ

>>471の文章読んだだけで書き込んじゃったけど、東大じゃないと来たらいけないみたいな文章ってどこ？

あ、469のことかな。

別に東大じゃないと行けないとは書いてないだろ
能力高いから孤独とか言っているけど、要は能力が低くて、コミュニケーションもヘタなだけだろって事。
能力高い人はそれに合わせた人間と付き合えばいいんだよ。
高すぎて問題になるって、そりゃ東大行っても、突出するレベルになって初めて言えることで、
とりあえず東大行けば、頭いい奴なんかいくらでもいるから、孤独にはならんっていってんの。

能力高杉とか書いている奴は大抵馬鹿そうで、中学の成績も悪そうなのばっかだからさ。
能力高いならこんな所に書いてないで、自分で対策調べたり考えたりするよ。

まず現状を把握するのが第一歩。
孤独なのは能力が高いからじゃない、低いから。
高杉ってのは余程特殊なケースだけだから。

ちなみにこのスレの「無極」って奴も自称ギフテッドだが、
どう見ても池沼。
自称ギフテッドってのは、周りから見たら大抵こんな感じだよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1251422258/l50x

能力が高すぎることで孤独なのであれば、その根拠を書いて欲しいよ。
普通の中学の勉強も出来ていないレベルの文章の奴しかいないんだけど。

結論

能力高いから孤独ではなく　コミュニケーション能力が低いから孤独。

IQが高くないヤツは、自己判断するより周りをみて判断する場面が子どもの頃から多いため、
空気読むのがうまくなって、結果コミュニケーション能力も長けるんじゃないかな。
そういう普通のヤツが一番多いから、それと比べるとIQ高いヤツは訓練不足になって
コミュニケーション能力が低く見られてしまうんじゃないだろうか。（もちろんアスペは論外）
それから、IQ高いヤツの周りが、一を聞いて十を知るようなヤツばかりなら１０個飛ばしに
話をしても会話が弾むかもしれないが、そうでないと一から十まで説明しながら話すことに
なって疲れてきて楽しくなくなるんじゃないだろうか。

なんか知らんけど、すごいスペースあいた。Sorry!

なんか能力低い奴の言い訳と妄想ばっかだな。
能力高いってどういう根拠でそういう勘違いに至ったわけ？
学歴の低さで身の程を察しろよ。

>>458
自称ギフテッド・タレンテッドで「能力や周りの評価が低いのは
能力が高すぎて周りが理解できないだけ」なんて思う人は少ない
んじゃないですかね？
ギフテッドやタレンテッドの傾向がある人は、「自分の能力が
高すぎて周りが理解してくれない」から悩んでるんじゃなくて
OEがあるから悩んでるのでは。

>>478
アスペルガーと違ってギフテッドの人は逆に空気を読むのが
上手すぎるんじゃ？
Wikiにも「ある程度経験をつんだギフテッドには相手の気持ちを
鏡のようにリアルタイムで読取り共感する人もいる」と書かれていますし。

まあ、能力が高すぎて云々、というのも多少あるとは思いますが。

それよりもOEの方が影響が大きいと思うのです

要するに発達障害でしょ？

自分を把握する能力が低いから極端に走りやすい。
無駄に選民意識も持ってるから、自分のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力不足を
棚に上げて全てを他人のせいにして偉そうにしても平気でいられる。

相手の気持ちとやらがわかったところで、ちゃんと場に沿った
コミュニケーションがとれないんじゃ何の役にも立たないの。

推理ドラマを見終わった後に「序盤で犯人もトリックもわかってたよ〜」
なんて誰にでも言えるような事ほざく馬鹿と同じ。

>>367
それはギフテッドに特に詳しい病院とか？
なかなかその関連まで調べてくれる病院って無い気がするが
どうやって調べたのかな？

>>482
OE厄介だね
それと知能が関係ある事も知らなかった

文学系のギフテッドってなんだ…そりゃタレンテッドじゃないの？

>>480
だってお母さんが・・あっ、いやお姉ちゃんがあまりにも
天才天才って褒める何か丸呑みに信じて学校で大恥かいたよ＾＾；

日本語でおｋ

空気読むのうますぎる人、いるなー。

ギフテッド？っていうのかわからないけど
「空気読むのがうますぎてコミュニケーションに齟齬をきたす」って状態初めて経験した。
合意形成へのスピードとプロセスが異常の一言。
あいつほんとに人間か？と時々思う。

>>480
東●生もピンキリ

>>480は東大生なのかな。鼻息荒いね。
もしかして、480のような発言するヤツはハイアチ？
「自称ギフテッド」がうざいのは確かだけど。

>>487
天才天才って褒められてるって誰？　487自身？　487のお姉ちゃん？

>>490
ハイアチ系の人って大学どこだろうとOE持ちにめちゃくちゃ冷たいよ。
どうかと思うような表現するもん。能力がどうのとか痒いこと言い出すのもこのタイプ。

体とか精神的なつくりが違うから、仕方ないかなと思うけどね〜。

ハイアチ系はとにかく常識人間タイプが多いような…
努力、規律！みたいな あれが苦手

>>492>>493
ハイアチかどうかを正しく判断してるって事は
相手のIQ値を知ってるってこと？

>>494
ハイアチってIQによる定義あったっけ？

>>495
例えばIQを知らなくてもいいよ

質問は、どうして、その人がハイアチだってことが分かるんだ？という点

480だけど、そんな難しい話してないじゃん。
ギフテッドって、能力高くて、反面別の能力に問題ある事も多いんでしょ？
ここでギフテッドで悩んでいる人って、能力に問題はあるけど、
肝心の高い部分がないように見えるんだよね。
それって単に発育障害やらコミュニケーション能力欠落であって、
ギフテッドじゃないと思うんだけど。

ギフテッドって子供の頃から突出した成績とったりするでしょ？
自称ギフテッドは、どういう実績があって、自分が単なる発育障害じゃなくて
ギフテッドだって判断したのか、客観的実績があるだろうから、
それを聞いただけだよ。

俺が見た感じだと、将軍隔離スレの無極と同じで「俺は頭いい。だからギフテッド」
って根拠のない現実逃避にしか見えなかったからさ。

>>497
客観的実績でわかりやすいのは、やはり知能検査の結果だろう。
知能検査もあやふやなものだし高数値者がすべてギフテッドとは限らないとは思う。
小学校の成績はゆとり教育でもあるから除外。
中学受験以降は受験勉強の結果であるので参考程度。
ただ、ギフテッドは子どもの頃から興味のあることへの探求心は突出していると聞く。
それを手助けするのがギフテッド教育だろう。
ある程度の年齢になれば結果が見えて当然かもしれないが、生前には社会に認められ
なかった天才もいる。もしかすると普通人として生活したい者もいるのかもしれない。
OEに関しては大人になるにつれて、大きなショックでも受けない限りコントロール
できるようになるのではないか。子どもの頃はサポートが必要かもしれない。

・・・と、推測してみた。

流れがギスギスしてないか？
それはさておき亀レスさせてほしい。

>>489
家族に２人言葉の使えない人がいる。
一人はダウン症、一人はついこのあいだ脳溢血のため言語中枢やられた。
が、自分＋妹＋母は全く問題無く会話している。
空気読めるとかいうレベルではないなと思う。

他の家族があとまだ３人いるが、彼らは全くわからないらしい。
一生変人で通ってきた自分だけれど、ギフテッドでよかったよ。

ｗｗ

>>499
知ってるギフの人に環境が似てるなｗ
といっても、そこんちは大家族じゃないけど。

>>496
ハイアチは適当に学歴フィルタかけて対人的な傾向見れば一発。
女の人の場合必ずしも学歴重視でない環境の人もいるから、
偏差値高い学校じゃないところにもハイアチ傾向の人いるけど。
というか質問自体ちょっとおかしいｗ

>>496
忘れてた、あとOEの有無

>>501
＞ハイアチは適当に学歴フィルタかけて対人的な傾向見れば一発。

ハイアチは、どんな学歴フィルタかければ分かるんだ？
また、ギフと違ってどんな対人傾向がある？
抽象的でなくなるべく具体的に頼むよ

ハイアチ＝知能指数高いグループの中でギフテッドでない人々
と認識してる

MENSAとごっちゃになってる人多すぎ。

>>497
客観的実績なんて晒したら身バレするでしょうが
高学歴の分際でこんな簡単なこともわからない書き込みするあたりがもう。

こういう客観厨が沸いてくるからモノホンの>>1みたいなのが去って
学歴だけが取り柄のマンセーされたがりが居座るんだよ。
うざ杉

僕は自分が周囲より知能面で優れているとか、選ばれた人間だとか思った
ことは一度もありませんが、芸術分野だけは自信があります。
それは周りの人からも指摘されます。
よく、数分かけて暇つぶしのため適当な工作をするのですが、
その完成品を周囲の人に見せると「これ商品でしょ？」と言われることが
多々あります。(余談ですがこの前は「ねりけし」を使って工作しました。
しかし今冷静になって考えてみると、この年になって「ねりけし」に
没頭することはおかしいのかもしれません)

WikiのOEについて書かれていることもほとんど自分と合致します。
特に自分の症状(？)が目立つのは知覚性OEと感情性OEですかね。
知覚性OEに関しては神経質ゆえに一日に20回くらい洗顔したり、
人が目の前を通過すると臭覚への刺激を避けるため呼吸を止めたり・・・
そうしないと気持ち悪いんですよね。
感情性OEに関しては、Wikiの説明そのまんまですね。僕はとても傷付き
やすいと自分でも思います。夏休みに帰省したのですが、確か帰省先から
戻る時は誰もいないところで一人で泣いていたと思います。
故郷への愛着心ゆえに。

僕は別に「君はタレンテッドだよ」と言って欲しくてここに書き込んでる
わけではありません。
単純に似たような方、同じような経験のある方がいるかを知りたい
のです。
僕みたいな人がいたら、経験談などを教えてくれませんか
とても参考になるので

>>506
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ67
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251850392/

まあ、学校での美術の成績が突出しているとか、商品と間違えられるような
工作をする、程度ではあてになりませんが一応そういった傾向があるのか
なあということで質問してみました。

キチガイの言い分って全くどれも同じだな。
東大卒ですって言ったら身元特定されるとおもってんの？
別に書く必要ないけどさ。
学歴だけ見てもギフテッドじゃないのは自分で判断できんじゃないの？
このスレ見る限り、自称ギフテッドって単にコミュニケーション能力のない
妄想狂しかいないんだけど。

ギフテッドとかタレンテッドって、突出している人でしょ。
単に絵がかなり上手いとか、手先が器用だとかってレベルじゃないんじゃないの？
だったら数学のテストで毎回90点以上とってた俺はギフテッドになってしまうがｗ
できの悪い人が、そういうキーワードを心のよりどころにしているようにしかみえない。

【発達障害】高機能自閉症総合スレ4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222306311/

特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832302/

ギフテッドって、数百万人に一人なんでしょ？
日本だったら、各都道府県に一人ってレベルじゃん。
なのに、なんでこのスレにはなんでこんなにギフテッドがいるの？
どう考えても、ほとんどは自称じゃないか。

>>506
うちのじいちゃんも木工めちゃくちゃ得意だったよ。
俺も美術は５以下はもらったことない。
でもそんなの、美大に行けば掃いて捨てるほどいるレベル。
「人にほめられる」程度じゃ、才能とさえ言えるかどうか…。
あなたはちょっと人より繊細って感じはするけど、
「そういう性格」なだけじゃないかなあ。
あんまりタレンテッドだとか考えないで、趣味の工作を楽しめばいいと思うよ。

>>512
ギフテッドかもしれない人は５０人に１人くらいいるのに、なんでそうなんの？
それに、このスレ住民全員ギフテッドのわけないじゃんｗ
私なんて興味本位でつっ込みいれてるしｗ

>>504
＞ハイアチ＝知能指数高いグループの中でギフテッドでない人々

これは違うと思う。
東大生の平均IQ120って言ってたし。

>>515
違うと「思う」じゃなくて、定義がそれなの。

タレンテッドはさらに定義が難しそう
芸術分野を職として成功している人はみんなタレンテッドなのか？
自分の友人でも、小さい頃から周囲と比べて（周囲って学校の生徒ね）
突出して絵の上手な人がいるけど
プロとして絵を仕事にしている人と比べたら同じ位かそれ以上に描ける人は沢山いるわけで…

成功＝その仕事だけで生活できている、ってことで

>>515
東大以外にもハイアチはいるんだよ。

別に勉強できる奴が全員あそこ狙ってるわけじゃないから。
で、ギフタイプとハイアチタイプ、どっちなのかは見りゃすぐわかるということ。
勉強するにあたっても動機の部分が違う。

ハイアチは一見うまくやってるけど精神的に他人への依存が半端ない。
序列や周囲の目がないと自発的には学習しないし、できない。

>>516
違うよ
ハイアチ＝知能検査の結果と比べて成績評価が良い生徒でギフテッドでない人々
のことだよ。

>>506
煽るわけではないけど素人の評価って相手にしない方がいいような…
割と安いよ彼ら

他の板から紹介されてきたけど、なんか｢うわぁ…｣って感じ
ここにいるギフテッドの皆さんで社会的に成功してる人は何割？

>>520
ギフテッドは必ずしもIQ値と同じではないかもしれないが
ここでは、ギフ＝IQテストの点数の高いもの　として良いんだよね

でも50人に1人っていなさそうで結構いそうな感じがしますね

>>510
いや学生レベルの数学なんて努力とコツさえつかめば誰でも
高得点取れるのでは。問題のレベルによっても点数変わるし。
でも美術っていうのは努力云々でどうにかなるもんじゃ
ないと思うんだす。それこそ才能の問題ではないかと。

で、社会に出てもまったく使いものにならなくて引き篭りパターン？

うちの叔父さんも妹も凄い手先が凄くて職人で
月数十万稼いで生きていたんだが成績はそんなに良いわけではなかったな。
一家全員勉強が好きだが自分は何もない。
手先の器用な人は職人の道に入るといいと思いますよ。
多分、親戚も他に接客などの道は、ない感じの人ばっかりなんです。

バラエティ番組の「平○教育○院」に出演している
中○裕○くん　・・・　ギフテッド
宇治○史○くん・・・　ハイアチーバー
って感じがする
どちらも高ＩＱって感じだけれどね

単純に考えてしまうと

例えば学生の場合、美術の成績上位者を
かき集め、その生徒たちを一定期間観察しOEの有無を調べれば
割と簡単にタレンテッドは判断できるんじゃね

まあ美術教師の見る目がなく、本来才能がある生徒を低い点数に
つけてしまった場合は、成績上位者をかき集めた時点で意味をなさないが

美術いつも３で賞取ったら５になってた
得意じゃないが、要領があるので簡単だが殆ど数学的な頭が重要だと思う。
最終的に数学的な絵は一時的に人気はあっても長年有名になりにくくて、どこに当てはめても公式が
使えない絵ばかり有名になるのは
数学で描ける絵は誰にでも描けるからだと思う。今はパソコンでルノアールもできるはずだが

しかし程度の低いスレだな
通信簿で５でタレンテッドとかギフテッドっていうなら、
９教科中７教科５をとったことのある俺だと、超ギフテッドになってしまうｗ

どんな馬鹿でも一つ二つ取り柄はあるよ。
絵が上手いとかゲーム上手いとか。
そんなの凡人だろと。
もっと社会的、歴史的価値あるレベルまでいって、初めて天才でしょ。
お前らの基準だと30人のクラスで25人はギフテッドかタレンテッドになるぞｗ

マシオカはギフテッド

社会的歴史的価値あるレベルまでいったものが量産されたおかげでどんだけ
凡人が仕事を奪われたかわからない。
ギフテッドは、人を救っているわけではないのだ

タレンテッドのはっきりした定義って知らないんだけど、ＯＥと関係あるの？

OEって、ギフでなくても似たような症状持つ人いるよね
それともギフのそれとは似て非なるもの？

イチローくらいまで行けば天才、ギフテッドと認められるけど
このスレのギフテッドの皆さんはなんか実績残してんの？

｢感受性が豊か｣｢回りの人と合わない｣とかは証明にならんよ
それはただのコミュニケーション不全だ

>>536
天才は実績あるから天才と呼ばれるが、ギフテッドは生まれついての性質だから
実績は関係ない

実績？そんなもん先代の親との比較で伸びてればいいんだよ。
全部その家系の中の問題ですし
皇室と市営住宅は比較するモンじゃない。
お前が皇室なら、、、そんな喧嘩は売らないだろう
所詮庶民の成り上がりだ。

>>537
いや、そんじゃ｢自称｣ギフテッドと区別つかないじゃん
第三者が客観的判断するには実績でしょ？飛び級で十歳で大学入ったり

証明する必要がないなら言ったモン勝ちだよ

>>538はカウンセラーとお話してください

>>539
そんなにギフテッドになりたいならここで自称すれば？ｗ

>>541
別になりたくないよww僕は凡人ですから

ただ、このスレの住人はみんな自称だわな

ギフテッドなんて・・・人から言われたって
全然嬉しくないでしょう

ここの人達はギフの能力をあまりに高く定義している人が多い。
wikiを読んだ限りの定義によればIQ130＋OEがあれば軽度のギフだから、そんなに敷居高くない。

このスレの学歴はどんなもんなの？
もちろん、東大生だからギフテッドだ、なんて思わないけど、
もし君らがギフテッドで、勉強に身を入れた事があるなら、
灘や開成や東大なんて楽々行けると思うんだが。

ギフテッドは得意不得意の差が激しい人が多いから
勉強に身を入れたとしてもいい大学に楽々入れるとは限らない
アインシュタインも数学と物理は優秀だったけど、それ以外が全くダメで受験に滑った
興味の対象が必ずしも勉学に向くとは限らないしね
むしろギフテッドの人は自分の興味関心のないことは一切やろうとしない人も多いと聞いた

>>546
ギフテッドってのは色んな物に興味を示すんじゃないの？
数学とか物理、化学だって興味の対象に十分なりうる学問だと思うんだけど、
なんでそういう人がこのスレには少ないんだろうね。

とりあえず、君らがギフテッドっていうなら、
その興味のあるジャンルでどれだけの事を成してるわけ？
失礼な言い方かもしれんが、スレを読んでたら、自己愛に溢れる自意識過剰な人見知りが大半である印象をうけたよ。

自分はギフテッドじゃなくて海外でギフテッド教育に関わった経験がある者だけど
ギフテッド＝色んなものに興味を示す、は大きな間違い。
ギフテッドは万能者じゃなくて、1つ以上の分野に関して強い興味と突出した先天的な能力を示す人のこと。

>>546
ギフとアスペを混同してるんじゃないの？

>>549
その1つの分野の秀でた才能はどうやって発見するの？
また、それが努力でなく、先天的な才能だと見分ける方法は？
IQテストはギフテッドに対してどういう位置を占める？

またOEは必ず付く？
そしてどんな形で表れる？

ギフテッドで特に知覚性OEを持っている方だったら、
子どものころに例えばアレルギーがひどかったとか
そういう体の不調（持病）があったりしましたか?

こんなところで自分はギフテッドだ！って騒いでるやつ見ると笑えるわ。
本当に才能あるならそれを公で発揮すりゃいいだけだろｗ

嫉妬うずまくようなレスはもういい

他人の噂とかないのか

>>554
嫉妬じゃないと思うよ
現行日本の教育制度では、大部分のギフが苦労するだろうし・・・
満たされない苦悩と絶望の日々を過ごすんじゃないかな！？

だから・・・
ギフテッドという名称にすがるしかなくなるんでしょ！
可哀相だよね

>>555
嫉妬だね

もういいから、ギフのこと書けよ

>>556
自分の子供がギフだったら・・・いやだな
だから、嫉妬なんてしないよ
子供が不憫だもの

嫉妬とかww馬鹿じゃないの？

>>540
いかにも、俺が統合失調症だ。よくわかったねェ
君はギフテッドだね

>>556
このスレはなんのためのスレなの？
ギフの情報を書いたり、自分がギフであるってことを書いてなんになるの？ｗ
自分がギフだとわかってる本当のギフはこんな偽物が本物か分からないところで時間つぶさないで、
自分が能力を発揮している分野の集まりとかで話したりするでしょうよｗ
要するにここは、頭が悪くて努力もできないくせに自己愛だけは強いクズ人間が、
「日本が遅れていてギフテッドの受け入れ態勢が整ってないから、自分はうまくいかない。」って社会に責任転嫁して自分を慰める、
もしくは、「自分はギフテッドだからすごいんだ！」っていう無根拠自己肯定オナニーをするためのスレでしょうがｗ
これに対して具体的に反論できるわけ？ｗ


結局先のレスにはまともな反論できてないし、
お前らは只の人見知りが激しい自意識過剰の自己愛キチなんだよ。
なんの実績も、飛びぬけた才能もないのに、他人の反応を自分のいいように解釈して、
「自分は天才！自分は天才！」って叫んでるだけ。
それとも何か天才的なことをやったことがあるの？ないよね？だって偽物だもん。

凡人が天才に嫉妬してて笑えるなｗいいぞ、もっと頑張れ！ｗ

このレスが嫉妬に見えるってことは相当読解力がないんだね。
少なくとも君は学問系のギフテッドではなさそうだｗ

嫉妬じゃなくてジ　ョ　-　ダ　ンですよ

よく分からないけど何だか悔しそうですねｗ

反論できない屑ばっか。
これでギフテッドだっていうから情けないし、面白くないわ。

バカに対してはそれなりの労力しか使いたくないからなｗ
遊び相手が欲しかったら同レベルのクズとでも遊んどけｗ
むしろお前みたいなもんが俺様とこういう形ですら関われたことに感謝して欲しいくらいだｗ

こんな頭悪い文章書いて煽るのがギフテッドなん？
こんな馬鹿2ちゃんに掃いて捨てるほどいるだろ

後釣り宣言はいらんよ

何？　ギフテッドｖｓ凡人ごっこして遊ぶんすかー？

あー、どっち側にしよう　迷うーｗｗ

ギフテッドやってくれ
いまは凡人側が遥かに優勢だからさ

遊ぼうと思ったけど、暇ないんで、また明日ー

すみません、先生、ジンバブエドルで
50000000000000+1+10000000000000+100000000000000+20000000000000+1�jなんですけど
日本円にしていくらになるんですか？

568 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:03:15 ID:Z9u8NL60
何？　ギフテッドｖｓ凡人ごっこして遊ぶんすかー？

569 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:04:47 ID:Z9u8NL60
あー、どっち側にしよう　迷うーｗｗ

571 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:33:36 ID:Z9u8NL60
遊ぼうと思ったけど、暇ないんで、また明日ー


これがギフテッドかｗｗ一般人より頭悪いなｗ

「ねた」だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


この板の「ギフ」は「基地外」っぷりが笑えすぎるぞ

ここに書き込んでいる人＝ギフテッドの認識なの？

自称ギフへの疑問レスに非論理的な反論をする人＝偽ギフテッド

「ギフテッドｖｓ凡人ごっこ」はごっこでも成り立たないよなー
凡人の中のハイアチがとにかく闘争心盛んで、ｖｓみたいな場面だと
わが意を得たりって俄然出てくるからな
ハイアチにとって他人より秀でる、他人に勝つことが最重要らしい

えっと、このスレで「日本が遅れていてギフテッドの受け入れ態勢が
整ってないから、自分はうまくいかない。」だとか、「俺には友達が
いない。それは俺がギフテッドであり周りがついていけないから」とか
思っている人などいないと思うんだが。

もしいたとすればそれこそ自己愛性人格障害かなんかだろうが、
ここに来ている奴の多くは、単純に自分にギフテッドやタレンテッドかも
知れないと疑わせるような要素があったから来たのでは。

それは単に「人間関係が上手くいきません」という要素だけで来たのでは
なく、「俺数学めちゃくちゃできるけど社会系なんもできないんだよなあ」
という「人付き合いが苦手」以外の要素があるから来たのだと思う。

だから、「ここにいる奴らは皆人見知りで、自意識過剰の自己愛キチ」
という意見もあるが、完全にそうであるとは言い切れないのでは。

とくに>>560とか自分の頭の中で決め付けてるが、どのスレがそんなこと言ってたんかな？

↑訂正
どのスレが→どのレスが

>>578
ほとんどがそうだな。
もしかしたら本物がいるかもしれないけど前述の理由でその確率は低い

>>579
たくさんあるだろうが、自分で読み返してなかったら聞けよド低能

>>10
>>14
>>16
>>22
数レス読んだだけで、出てくるだろうがクソが
なんなんだよこのコミュ不全のカス共はｗ
自分が自閉気味の人見知りだったらギフテッドなのかよ、笑わせるわｗ
自分を客観的にみて天才的だと思える才能とか明らかに突出している才能があるのか？
ないからこんなとこでグダグダ愚痴ってんだろ。

あと
>>578
このスレに数学が異常に（東工なんかぶっちぎるレベルで）できるとか、物理が同様に異常にできる、
とか言ってるやつはほとんどいないぞ？
たいていが、「なんか芸術的にすごい」とか「なんか感受性がすごい」とかどうにでもいえるような、
曖昧なのがすごいんですよー、って言ってるだけ。
こういうやつらはカスだ。カスだと言われて自覚もできないカス。
レスに対して論理的反論もできないカス
もちろん、論理的反応ができるかできないかとは関係がない分野の天才ってのも存在するだろうが、
もしその分野で突出してるなら有名になるなり、賞取るなりできてるだろうが、
そういう人もこのレスもほとんどない。
あるのは「なんか感受性とかすごいんですよー」っていうレスだけ。
自分が天才でもなんでもなく、ひっくいハードルですら越えられないド底辺だとさっさと気づけ馬鹿ども。
お前らがギフテッドだと偽ると本物まで迷惑するわ

ここは「林田勝幸」の隔離スレにもなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



「自称ギフ」の方々、早く社会復帰して下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



「林田勝幸」みたいになったらもう『手遅れ』ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
こいつらがコミュニケーション不全の自己愛じゃなかったらなんなの？

>>10
>皆想像以上に鈍感。
>昔からバカだったら良かったらと何度思ったことだか。
>日本では生きていけないのかとよく考える。

>>22
>すごい。
>ここにレスしているみんなは同類であることがわかる。
>嬉しいな。

>親や親戚はみんな普通の人で、昔から理解者はいなかった。
>自分の感受性は、つゆも理解されることなしに、ただ無視されてゆくだけだった。

男って頭よくってもやっぱり馬鹿だねよえ・・・
女はどんだけ頭が良くてもこんな不毛な議論はしないのさー

だから、発達障害だってば

現実を見ろよ

こんだけ叩いといてなんだけど、まぁ生活板は昔からこんなもんだから、どうでもいいわ。

ああハターツショー外か。モーイヤニナルネー

>>560−590
将軍スレの頭の悪い奴が荒らしててウザイな。
560みたいな奴は、ネット上で他人を叩いて、自己肯定オナニーしてるだけだろ？ｗ
現実で誰にも相手されないから、刺激的な発言で注意を引こうとする。
小学生の思考だなｗ

別にここに居る全員がギフテなんて誰も言ってないし、
ギフテッドについて知る事は意義があるだろ？
周囲にそれらしい人が居れば、どう接すればいいか参考になるし、
ギフテの親御さんが来てるかもしれない。
その要素がある人は、自分を知る手がかりになるかもしれない。
仮に、それによって、医者からギフテ認定受けた人でも、能力値は変わらないんだよ。
だから、ここに自称が居たとしても、オマエが中傷する道理は無い。

そもそも大前提として、何を書こうが個人の自由。
意味があるかどうかは個々人の問題で、オマエが干渉する筋合いは微塵も無い。
しかし、何を書いてもいいからと言って、誹謗中傷は論外。
反論してもらえないのは、オマエがその当たり前すぎて幼稚園児でも知ってる
「大前提」を理解出来てないから。
算数理解できない奴に数学教えても仕方ないものなｗ

それで、オマエがその自称及び自己愛キチを中傷して良い根拠はどこにあるわけ？ｗ
確か、荒らしは御法度のはずだよね。
オマエの行為についてなんだから、反論は任意でなく、必須だよね。
まあ、端的に言えば、幼稚なレスが目障りだから消えて欲しいなｗって話だ。
頭の悪い奴ほど、自分の低学歴を棚に上げて、東大だ！東工大だ！ｗ
って有名どころを出したがるけど（歴史の偉人についても言えるｗ）、
560はどこの難関大ｗｗｗなわけ？理系だってことは分かったｗ

もう気が済んだろ？将軍スレにお帰りｗ

↑世にも恥ずかしい文章だな・・・ｗ↑

落ち着いてくれとしか言いようがない

>>592
>>593
短い文章しか書けないのは言語能力が低い証拠＝低IQの可能性大ｗ
恥ずかしい文章というのなら、
どの辺がどういう理由で恥ずかしいか叙述するのが合理。
文章すらまともに書けない奴が批評なんてしてんじゃねえよｗ
本当に日本人か？どうせコピペだろ？
長い文章を書こうとすると、支離滅裂に成ってしまうもんなｗ
構って欲しいのがバレバレｗ

＞落ち着いてくれとしか言いようがない
は？何言ってんの？
頭が悪いから、反論できないと素直に認めろよｗ
それ「しか」言えないんだろ？ｗｗｗ

反論がどうのと書いてる奴（560ｗ）が居たけど、対等関係にすら成ってないだろ。
あれは反論でなく、教授が妥当だな。
小学生でもルールが守れるのに、それすら出来ないなんて幼稚園レベルじゃないかｗ
それで対等関係を求めるなんて、ずうずうしいにも程があるｗ

> 別にここに居る全員がギフテなんて誰も言ってないし、
> ギフテッドについて知る事は意義があるだろ？
> 周囲にそれらしい人が居れば、どう接すればいいか参考になるし、
> ギフテの親御さんが来てるかもしれない。
> その要素がある人は、自分を知る手がかりになるかもしれない。
> 仮に、それによって、医者からギフテ認定受けた人でも、能力値は変わらないんだよ。
> だから、ここに自称が居たとしても、オマエが中傷する道理は無い。


偽ギフテッドがのさばるこのスレじゃ正しい情報が得られないだろ、こいつ頭おかしいのか？

> そもそも大前提として、何を書こうが個人の自由。
> 意味があるかどうかは個々人の問題で、オマエが干渉する筋合いは微塵も無い。
> しかし、何を書いてもいいからと言って、誹謗中傷は論外。
> 反論してもらえないのは、オマエがその当たり前すぎて幼稚園児でも知ってる
> 「大前提」を理解出来てないから。
> 算数理解できない奴に数学教えても仕方ないものなｗ


ギフテッドのスレで自分が本物だと勘違いした偽物がギフテッドを名乗って書くのは明らかに間違ってるだろ。
何を書こうが個人の自由というが、それは違うだろ。
この掲示板はどんなレスでも投下することが可能だ、ってだけ。
大前提なんてもんじゃない。
で、お前はなんでこのスレにいるの？
このスレのギフテッド情報が正しいと思って、それを参考に云々しようとしてるならやめた方がいいよ。
なぜかは上に書いてあるよね？言ってること分かる？

>>594
あと、
> 叙述するのが合理。
道理、の間違いだね。

俺はもう去るけど、
このスレでギフテッドの情報を収集しようとしてる人（そんな人はいないと思うが）は、
やめた方がいいとおもうよ。
なんの才能もないのにギフを自称して自分を慰めてる人は、かってにやってくれたらいいけど、
あまりスレを挙げないようにね。
こんなスレでも信じちゃう人って絶対いて、それが本物のギフテッドの誤解につながる危険があるからね。
それでは存分にオナニーしてくれたまえ。

>>595
前提として、wiki等を参照した上での情報だから正当性はあるだろｗ
それより、偽ギフテッドが居る根拠は何だよ。
なぜか、頭の悪い奴はそれを嚆矢としたがる。
仮定として、偽ギフテッドが居ても、本物に成りきろうと化けてるわけだろ？ｗ
それで、正しい情報が得られないとは、どういうことだ？
595は頭悪過ぎだろｗ
状況把握が完了してないのに、論駁とはｗ

ギフテッドの皆さん！
595は頭が非常に悪い事が完全に証明されました。
この頭の悪い連中はスルーで、心置きなく、ギフトークを楽しんじゃってください♪

>>597
合理・・・道理にかなっていること。
馬鹿露呈しちゃったねｗｗｗ

>>596
オマエが誹謗中傷してる事実自体が余程間違ってるだろｗ
オマエの主張は偽ギフテッドがいるという前提の上で成り立っているように見えるだけで、
その根拠が実際無いのなら、全くの妄想ｗ
自分の価値観が絶対と思ってる、この手の自己愛キチは本当にウザイわｗ
自分の意見を他人に押し付けてくるからな。
598がその典型ｗ

ギフテッドが聞いてあきれるスレ展開w

>>602
なんで？
ちなみに俺はギフじゃないよｗ

>>600
あの文脈だと道理ってのを使うのが合理的だよ？ｗ

まぁいいや、ギフトークとか言ってる時点でアレな人だろうし。

>>599を読んだらこいつの頭の悪さがわかるわ。
客観的に見て自分がおかしいこと言ってることに気付かないのか？
大体お前はなんでこのスレにいる？
まわりにギフテッドらしき人がいて、それへの対処を考えるために見てるなら
おまえは相当なアホだな。こんなところで情報収集するとは。

>>604
？は自信の無い表れか？
自信が無いなら、指摘するなよｗ
オマエが学徒なら先生にでも聞くんだな。頭の悪い奴はこれだからｗｗｗ

＞ギフトークとか言ってる時点でアレな人だろうし。
オマエみたいな、おそらく底辺の人間と会話する事自体が不毛なんだよ。
それに比べて、上位２％以上の殊勝な人々との会話はとっても貴重だからなｗ
凡人はギフテッドを恨まず、親も恨まず、自分の運の無さを恨むんだなｗｗｗ
先天的な性質だから嫉妬する事自体がナンセンスなんだよ。
嫉妬してもギフにはなれないぜｗ
自分の低い能力を受け入れる事だなｗ

こいつ本当にどうしようもないな。

Rw3cJd/5は560か？

＞客観的に見て自分がおかしいこと言ってることに気付かないのか？
＞大体お前はなんでこのスレにいる？
どこがどうおかしいんだ？オマエが内容を理解できてないだけだろｗ
俺がどこに居ようと勝手だろ？オマエは保護者かｗｗｗ

＞まわりにギフテッドらしき人がいて、それへの対処を考えるために見てるなら
＞おまえは相当なアホだな。こんなところで情報収集するとは。
まず、始めに俺はオマエより頭イイよｗ俺並みの文章書けるのか？
これでも手抜いてるんだぜｗレポート作成時に比べて。
次に、俺はこのスレが面白いから拝見してるんだ。
情報収集？上記は例え話だろｗｗｗ
まあ、俺も努力しなくても、何でもすぐ出来るようになる人だから、
その部分に置いてはシンパシーを感じてるよｗ

お前みたいな文章は逆立ちしたって書けないわ。

いや、この彼はギフテッドVS凡人遊びのギフテッド側についてるだけでしょ
凡人側を貶すだけだし

なんか趣旨が変な方向いってるから、もう降りるわ。
下らん釣りするのもいるし

>>606
あの文章だけでは理解できないのか。ハァ〜。
コイツは一から十まで説明してやらないと理解できないのか？
もうちょっと頭使えよｗ
理解できてるなら、俺が何を言いたかったのか書いてみろ。
理解出来てたんならなｗ

>>611
＞凡人側を貶すだけだし
何か誤解してませんか？
俺も凡人側だよｗ
ただウザイから俺の縄張りを荒らすんじゃねえ！
って登場しただけ。
お前らはとっとと将軍スレに帰りなｗ馬鹿同士で一生罵り合ってろ。

基地外沸き杉
vipくせぇ

>>612
結局、理解できてなかっただけだろ。
頭悪いんなら、人をアホ呼ばわりすんじゃねえよ。

まー、釣りじゃないならただのかまってちゃんだな

ID:YmhK1DWRみたいなのが多いわけ？このスレは？

うーん・・・突っ込むとこ違うわ〜・・・

あまり状況把握できないのだけど
お前らギフテッドじゃないのにギフテッドを装うなよ、という人と
嫉妬乙ｗｗっていう人が争ってたんかｗｗ
こっちの方が見てて面白いｗｗ

お仕事お疲れギフペットさん。明日も頑張って吠えろ
あっ吠えているフリか。失礼。

スレ伸びてて驚いた
が、たて読みしてみたけど面白くないから、バーイ

自分の知人のギフテッドは、普通のサラリーマンしながら、
副業で大学の講師を務めており、大学からはサラリーマン
なんぞ辞めて、大学に来いと言われてます。

ここのスレ読んでると、結果の出せないギフテッドに何か意味があるんだろうか？
単なる自己愛と言われてもしょうがないんじゃないかな。

俺もそう思う。というかそれはギフテッドじゃないだろうと・・・

ギフテッドは興味や得意分野でした高い能力を発揮できないと弁明する人も
いるけど、何でそれじゃ、そういう分野で結果出せてないのかとも思いますよね。
興味のある分野で高い能力を発揮できるなら、既に社会的な結果として現れても良いはずだよね。

この板のギフは「自称」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



根拠も糞もないｗ「妄想」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:YmhK1DWRみたいな変なのが悪いよ
どっからどう見ても馬鹿じゃん
それともわざとかな

俺の知り合いのギフテッドは格闘技に嵌ってるらしくプロになりたいと言ってるが
アマ修のフレッシュマンでさえ勝ち抜けないwIQ高いから運動神経いいわけじゃないんだね。

自分の場合は小中学校でのいじめられ孤立人間が孤立と孤独と友達なしに当てはまる
キーワードを探っていった結果こうなっていました。
最初から頭なんて良くありません。
ピアノをすらすら弾けませんし、小学校3年生の白地図もわかりませんでした。
めしべ・おしべまでわかってがく　から先はわからないのです。
見分けがつきません。

>>629
＞小中学校でのいじめられ孤立人間が孤立と孤独と友達なしに当てはまる
キーワードを探っていった結果

・・・が「ギフテッド」に行き着くとは！？
どういう検索したのか少々気になるｗ

特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832302/

【発達障害】高機能自閉症総合スレ4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222306311/

孤立孤立孤独孤独→孤独と言えば夏目漱石→夏目漱石と言えば天才
いじめられっこ＝孤独・孤独＝天才（＝天才認定されるのには基準がない）
じゃあいじめられっこ＝天才

俺の先祖は・・俺の兄弟が・・・俺小さい頃・・・
一回テストで100点を　入賞したから　難しい検定に受かって
母親が天才っていったから　今日は
急がしい　恋人がいなくても　天才だから　
いろんな機械の構造を見ているだけで　テーマパークで1人でも楽しいよ

>>632-633
ネタ面白くない
ホンモノ糖質の文章　もっとすごい

結局ここのギフテッドさんは多田野発達障害だったのか！ｗ
レスみたらわかるけどな！ｗ

そもそも最初から「ギフテッド」などこの板には居ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



全て「ネタ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



マジなら？？「基地外」認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



林田勝幸のようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　(01) こだわりが強い
　(02) 規則や理屈を重んじる
　(03) 頑固
　(04) 変化を嫌う
　(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
　(06) 暗黙のルールがわからない
　(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
　(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
　(09) 記憶力の異常
　(10) 音に過敏
　(11) 感情表現がへた
　(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
　(13) 狭い範囲での優れた知識
　(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
　(15) 科目で得意不得意の差が激しい
　(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある

17) 分解／組み立てを好む。機械いじりが好き
　(18) 板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
　(19) 回るモノに強くひかれる（洗濯機，扇風機，モーターなど）
　(20) 自分の空想世界に深く没頭する
　(21) とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
　(22) 絵など芸術的な才能を持つ者が多い
　(23) 人に触れられるのが苦手
　(24) 物を規則的に並べる
　(25) 視線をそらす
　(26) オウム返し
　(27) 物集めが好き
　(28) 形式張った大人っぽく難しい言葉をよく使う

◇乳児期
　　・非常におとなしく全く手が掛からない、もしくは常に抱っこしていなければ寝ない等非常に手が掛かる
　　・母乳を飲むのが下手

　◇幼児期以降
　　・人見知り／場所見知りを全くしない、もしくはひどい人見知り／場所見知りがある
　　・遊びに介入される事を拒む
　　・物を一列に並べ、横目で眺める
　　・電光掲示板や信号機など、点滅する光に見入る
　　・風車や扇風機，室外機や床屋の回転灯など、くるくる回るものに興味を示す
　　・ベビーカーやミニカーをひっくり返して、タイヤを回す
　　・ブロックをひたすらかき混ぜるなどの感覚的な遊びが多く、遊び方に発展性が無い
　　・本を機械的にめくり、その動きをじっと見る
　　・クレーン（他人の手を使って目的を達する事）で意思を伝えようとする
　　・言葉は遅いのに、記号や文字／数字をよく知っている
　　・本やテレビのセリフを覚えて再現する（ひとりごとの場合も、他人との会話の中でセリフを用いる事もある）
　　・名前を呼んでも振り返らない
　　・目的なく部屋を走り回ったりするなど、多動傾向である
　　・奇声をあげる
　　・先が見通せなかったり不安になると、パニックを起こす
　　・自傷行為／他傷行為がある
　　・睡眠障害がある（3歳までに治らない場合は、薬を使う場合もある）

一人遊びが得意で、放っておくと延々と一人で遊び続ける
　　・いつも同じ場所に物が無いと気が済まない（同一性保持）
　　・話し言葉に、人称の逆転が見られる
　　・ここ／それ／そこ等の指示語を理解しにくい
　　・否定文で言われると理解しにくい

　◇学童期以降
　　・場の雰囲気が読めない
　　・曖昧な言い回しは理解出来ない
　　・言葉の裏を読めず相手の言った事をストレートに受け止めてしまう
　　・声のトーンが一本調子で機械的、状況によって喋り方を変えられない
　　・声の大きさが調整出来ない
　　・手先が非常に不器用
　　・運動音痴
　　・長期的な記憶力に優れ、かなり以前の事を忠実に再現したり、
　　　昔の不快な記憶を忘れられずにさも今あった事のように突然言い出す事がある
　　・遊ぶときは仕切りたがる
　　・人を遠くから大声で呼ぶ（近寄ってきて話しかけない）
　　・人に対して失礼なことを言う
　　・走り方が変
　　・分離不安
　　・しつこい
　　・他人との距離感覚がおかしい（知らない人の手を突然握ったり、小学生でも異性に対してベタベタしたり）
　　・大きくなっても電車が好き（車掌の真似、アナウンスの真似をしたがる）

　◇触覚過敏：人と触れ合う事を気持ち悪く感じたり、洋服の素材によって痛みや不快感を感じる、など
　　・抱っこをしても反っくり返る、おんぶをしてもしがみつかない
　　・つま先立ちをする、ぴょんぴょん跳ねながら歩く
　　・靴下や下着を着るのを嫌がる、ダブダブの服しか着ない、服の裏のタグや縫い目を痛がる、裸足や裸でいる事を好む
　　・粘土遊びや砂遊びやお絵かきで手が汚れるのを嫌う
　　・食事中にご飯が手に付くのを嫌がって、すぐに手を拭きたがったりする
　　・身体に触れるのを嫌がる（頭や顔を触られるのが苦手、耳掃除を嫌がるなど）

　◇触覚鈍感
　　・痛みに鈍感で、骨折や出血などのひどい怪我をしていても気付かない
　　・オムツの濡れなどの不快感に鈍感で、オムツが汚れても訴えない

　◇視覚過敏
　　・周囲に動くものがあると、授業や仕事に集中出来ない
　　・文字や絵がごっちゃになっている本が読めない
　　・人混みに入るとイライラする
　　・光の強さにとても敏感で、サングラスをかけないと外を歩けない

　◇視覚鈍感
　　・自分の興味のある事は観察するが、周囲の状況にはあまり反応しない

◇聴覚過敏：特定の音が騒音に聞こえる、など
　　・電話のベルや赤ちゃんの泣き声を聞くと、パニックになり耳をふさぐ
　　・耳は聞こえているようなのに、名前を呼ばれても振り向かない
　　・BGMが流れていると、勉強や仕事に集中出来ない
　　・機械等が出す高音／低音に過剰に反応する

　◇聴覚鈍感：特定の音が耳に入ってこない、など
　　・周囲の音から人間の声を分類して拾い上げる能力が低い場合、言語の習得に遅れが生じる場合がある

　◇味覚過敏
　　・極端な偏食がある

　◇味覚鈍感
　　・食品が腐っていても気付かないで食べてしまう

　◇嗅覚過敏
　　・香水などの匂いに過敏に反応する

　◇嗅覚鈍感
　　・自分がキツい体臭を放っていても、それに気付かないでいる場合がある

　※感覚異常は、いずれも脳の中で情報が処理しきれない場合に起こります。
　　・過敏とは、脳が必要以上のより多くの情報を処理しようとする為に起こる異常で、
　　　「どの情報を処理したら良いのか」という取捨選択が出来ないケースです。
　　・逆に鈍感とは、情報量に対して処理機能が追い付かない為、脳が焦点を絞ろうとする為に起こる異常の事です。

・日本自閉症協会
　　ttp://www.autism.or.jp/

　・自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
　　ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

まんまこのスレの住人じゃねーかｗ
560辺りの人はそんなにオカシイことはいっとらんと思うなぁｗ
それに対して過剰反応している偽腐鉄奴アワレｗｗｗ

CkqYeU+0みたいなのをギフテッドという。その時相手が、必要なものを出せる。
でも本当にアスペじゃなくて統合失調症だから統合失調症の何か持ってきて
幸い言語が弱かったため幻聴が少なくて助かったよ。

あとポストカードが安くて沢山買えるサイトがあったら教えて
ＣＧの凄いところと（非オタ系）ＭＰ３再生で音楽が綺麗なところも教えて

もう初期の頃の人は見てないと思うけど書いとく。

ギフテッドと言う言葉を知ったのは最近で自分に似てると思ったけど
自分の思考を吐き出す場所はないし、変人と思われるのが嫌で人と
関わりを避け、ギフテッドについても忘れたように静かに暮らしてきた。

自分がギフテッドかどうかは本当に関係がない。
自分と同じ思考をする人のリアルな悩み、解決法の糸口（MENSA）など
をつかめて本当によかった。初めて孤独感が癒えたような気がしたし
自分が生きていてもいいんだ、と実感がわいた。

正直、人に理解されないこと、自分を出せない苦しみはいいようがない。
毎日苦しかった。孤独で1人もがき苦しむのはとてもつらいことでした。

これからも人に迷惑をかけないように、心の充実を模索して生きます。
>>1や>>12、その他のみなさん、希望をたくさんありがとう。
みなさんの幸せも遠くから祈りたいと思います。

↑簡単にいうとキチガイの社会不適合者だよ。
ギフテッドは「能力がたかいので人と違うから苦しむ」
このスレの自称ギフテッドは「人並みの能力がなく苦しむ」
その違い。
社会的価値は真逆だよ。

そして、普通の人は、頭の悪い人が「俺は頭いい」とか言うと
どうしても突っ込みたくなる。
だからこのスレもあれるわけ。

ギフテッドは突出した能力があるけど、それは結果を通してしか判断出来ない。
イチローが野球をやらなければ、野球の素質があるとは誰も分からない。
このスレの自称連中は何の実績もなく、人の半分褒められただけで
「俺は凄い」って思ってしまうような連中ばかり。
それは単に人並み以下の人生だから、褒められる事に慣れていないだけ。

もし本当にギフテッドなら、必死で専門能力を磨き、社会貢献しなさい。
アインシュタインもそうやって評価された。
彼の学歴を馬鹿にする人はいない。
そしてそれが出来ないなら、単に無能で人並み以下だから人と分かり合えない
社会不適合者であることを理解しなさい。
その前提に立たない以上、苦しみから逃げる事は出来ないよ。
前提が間違っているんだから。

>>647
自分が高い能力を持つギフテッドと自覚するなら、その能力で社会に貢献するように。
結果を出せなければ、単なる自己愛の社会不適格者。

前いた基地外ギフだんまりｗ
本当に自分がギフテッドだと思っている人はこんな糞スレに構わず頑張ればいい

>>650-651
ギフテッドは社会貢献しなきゃいけないとか、そんな義務ないのでは？
東大生は社会貢献しなきゃいけない。公費使ってる。

そういえば公費使ってるの東大生だけじゃないのに、東大生は社会貢献が義務って話あるよね？

以前は自称ギフ叩きして暇つぶしてたが、ちょっと前からギフ（自称じゃなくてギフ一般って意味で）擁護にまわったしーｗ

別に社会貢献しなくてもいいけどね。
一つでも実績出してからギフテッドと言い張ればいいんじゃないの？
ここの自称ギフテッドの話聞いていると、通信簿に４があったから
ギフテッドってレベルの話しているからさ。
通信簿で４とるのが数万人に一人だと思うのかとｗ

ただ、社会で活躍するのはイコール社会貢献になるけどね。
そしてそういう社会的実績が出せない以上、素質があろうがあるまいが
そりゃ単なる無能な社会不適合者だろと。
実績なくして、才能がある証明なんて出来ないんだよ。
アインシュタインもイチローも将棋のハブも、図抜けた素質はあるだろうけど、
家でゴロゴロして、結果出さなかったら、だれも才能あるなんて認めなかったし、
そもそも才能があったかすら、本人にだってわからないんだよ。

君は、何がそんなに気になるんだｗ

>>654
本当のギフ叩いている奴なんか一人もいないよ。
日本語分からんのだな。
勘違い社会不適合者に現実を説明しているだけだろ。

>>657
まあこの自称ギフのページを見て欲しい。
勘違いを放置するのは社会にとっても害毒なんだ。
http://b0rg.blog48.fc2.com/

>>659
ごめん、目が滑ってまともに読めない。

そういうタイプの人はね、そっとしておいてあげるのが一番。
凶器持って喚きながら人ごみを走り回るより害がないでしょ？
思い知らせてやろうだなんて思わないの。
障害者は優しい気持ちで放置してあげなきゃ。

社会的実績が出せるほど長く生きてない。

>>661
じゃあギフテッドって判断はどうやってしたんだ？
社会のテストで60点とって褒められたとかか？

>>662
たぶん、理科にたいして凄い興味をしめした、とかだろｗ

なるほど。
そりゃあギフテッドだな。

>>658
お前のいう本当のギフっていうのが、実績ある人って意味だからだろ。
お前、病んでるのな。お前は実績あげてんの？
ギフじゃないから、実績も社会貢献もなくていいの？

ギフって言うなら、それなりの実績あるんだろ？って言ってるだけ。
俺とかギフ以外の人がどうかは関係ない話だよ。

あと、俺は実績ある人を叩いたことは人生で一度もないよ。
キチガイにはそのレスが見えているのかもしれんがな。
あったらアンカー張れよｗ

そうか・・・こだわりがあるんだね。
ここまでくれば、同類嫌悪なのかもしれないね。

突出した才能があるならそれを使って容易になんらかの功績や評価を得られるだろう、
それが無いということは
１．ギフテッドではない。
２．ギフテッドだが、まだその能力を完全に発揮していない、発揮できていない。
の二つなわけ。
で、このスレを見ると、大半が功績がないギフテッド（自称で証拠なし）だから、
このスレのほとんどが上記二種類の内どちらか、ということになる。

そこで、レスをさらに見てみると、感受性や人に対して敏感、だとかいう変なレスが目立つ。
ゆえに相当数の１が混じってると考えられる。
それを踏まえて、２の人はどうするのがベストか？を考えると、
上記の理由により純度が低い可能性がきわめて高いこのスレで話しをするよりも、
本当のギフテッドなら突出した才能をもつ分野がかならずあるのだから、
その分野にさっさと傾倒して、その分野のトップレベルの人と話をしたほうが、はるかに有意義である。ということが言える。
さらに、１に対してはギフテッドを名乗って自分を慰めてないで、しっかり生きた方がいい、
また、ギフテッドを装うのは２みたいなギフテッドに対して悪影響を及ぼすので止めろ、ということを言いたいのだ。
これがスレの最近の流れ。

いいまとめだなｗ

将軍が全員から嫌われる理由も同じだけど、たいした能力無い奴が
俺は凄いとか言ってたら、やっぱムカつくんだよね。
ブスが「私は上戸彩に似ているから将来アイドルになる」とか言ってたら腹立つでしょｗ

本人もつまらないキーワードにすがるのはやめて、身の程わきまえた方が
ずっと快適に生きられるよ。
俺は大した取り柄もないし、人付き合いヘタだけど、それでもがんばろうって
前向きな方がね。
俺は本当は凄いんだけど、誰も理解してくれないとか、妄想に浸って年取ると
将軍みたいになるよ。
それでは手遅れ。

まあ、ホントにギフテッドなら、人付き合いとかで悩まなくていいから、
とっとと才能あるところで実績だしなよ。
そしたら金も評価も得られるし、自信がつくから、人付き合いもやりやすくなるよ。

>>670
将軍スレってなに？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1252984826/l50
このスレの無極ってやつ。
上で貼ったブログと同じ奴だよ。
自称ギフテッドの典型。

ごめん読んでなかった・・・つまらない文系なんかｗｗ

しかしね、ＩＱ６８の人が精一杯やった自分の仕事を評価すると天才になり
ＩＱ８７の人が精一杯やった自分の仕事を評価すると天才になり
ＩＱ１０９の人が精一杯やった自分の仕事を評価しても天才になり
ＩＱ１１２の人が精一杯やった自分の仕事を評価しても天才になる。
自分から見るから、人が自分を天才と褒めるのは全力を尽くしている時なので
応援するべき

ＩＱ８７の親がＩＱ９３の子供を評価する時ああうちの子って天才に
なるのは必至

ならねーよ
アホすぎる

頭弱い奴は、ちょっと人並みに出来る事があると「俺って天才」って勘違いするかもしれない。
このスレの自称ギフみたくな。
人並みの知能があったら、自分の能力はある程度客観的にみることが出来る。
俺は中学では200人の学年でほぼ毎回トップの成績だったけど、
天才じゃないのは自覚してたよ。
学校のトップなんて日本中にいるからね。
しかも学年ごとに。

努力して実績あれば、それが下らないものでも価値はある。
問題は努力もせず、実績もないのに、コミュニケーション能力欠落してるから天才とか
キチガイ理屈並べてる所。
この手の馬鹿は、
・猫は動物である。
・よって動物は猫である。
ってレベルの思考能力なんだよね。

人間は猿である。だからちょっとぐらい発言を間違ったっていい。

でも俺あっちの生長の家谷口先生の本しか読んでないから
他の人のはどうでもいいんだよな・・・
心のこもってない人の話はどうしてこう響かないのだろう

谷口先生最高。谷口先生の話以外は聞こえない。
どうしてあんなに素晴らしい人なんだろう。ああ谷口先生。

ギフテッドが実力を発揮するにはギフテッド教育が必要。

能力を発揮できるかどうか、社会に適応できるかどうかは
本人の性格・資質もあるけど、教育が大部分を占めるとは
世界の常識。これに日本の現状を合わせると、日本で
ギフテッドが能力を発揮できないのは本人によるところ
ではないと容易にわかる。

実際にアメリカでも大半の教育を受けないギフテッドは
収入の低い職業に就き、能力を発揮できていないとある。

何のためにMENSAが生まれたかもわかってないね。
もう少し勉強した方がいいし、思考が浅すぎるのでは。

>>683
つまり、ギフテッドとは社会に適合出来ない精神に問題のある人間がほとんどだということだね。

>>684
何がつまりじゃ、ｳﾞｫｹ

>>684
あなたのような人間―大半の人にとってはそうでしょう。
だから本人たちがこうやって苦しむのだと思います。

>>686
683が出した結論だろ。
能力が高かろうが、社会適合できず低収入でしかない人間、それがギフテッド

>>683
まあ、ギフテッドはそれにあった教育を受けられないと能力を発揮出来ない。
それは分かった。

では、能力を発揮出来ないギフテッドを見つける方法、見分ける方法はなんだろう？

感受性豊かで傷つきやすい事？
人付き合いがヘタなこと？
絵が上手いと褒められた事があること？

このスレのギフテッドたちは、こういう基準みたいだけど、
これがギフテッドを見分ける方法ってのは正しいのかな？

ギフテッドがバランスが悪くて、一見すると学校の成績だけでは分からない事もあるだろう。
たとえば小学生なのに大学の微積分を解けるけど、社会には興味なくて0点だったりとか。
テストの点は悪いけど、IQ試験で突出した成績を出したりとか。

このスレの自称ギフは、ギフの持つ悪い所はしっかりあるようだけど、
そういうプラスの能力がないんだよね。
そしてギフか、ただの社会不適合者かの違いはまさにそのプラスの能力があるか。
だから、ここのギフは全員自称ギフだと思うわけ。

ちなみに将軍がギフな理由は、ネットのIQ試験でいい点出したかららしいｗ

まあ、ギフを自称するだけあって、コミュニケーション能力の欠落は合格点だよｗ
突出した能力とか素質がないのが玉に瑕。
これってギフテッドなのかな？

キフテットと名づけよう

俺ギフテッドですって宣言してからしか動けないのは、
体の中と骨の髄までプログラムで出来ているから。
あーあ、機械人間カワイソスＴ＿Ｔ；

君はもういいよ
話すに値しない

だから発達障害なんだってばｗ

そうだね。
将軍と同じタイプの欠陥人間だね。

話すに値しない　だって・・ｗｗ

ギャハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒーッヒッヒヒッヒーｗｗｗｗｗ
クスクス。

あははははははーっはっは
オカシーｗｗｗｗｗｗｗｗアニメのエリートみたい

俺ＩＱ８９ですよー★じゃあね。
返事くれてうれしかったよ。ありがとうね。

あぼ〜ん

人が去ってからしか批判出来ないなんて、情け無い奴らだなｗ

>>693
じゃあ、こうしたら？
ネット上のtestで無く、精神科医を介しての公式な鑑定の下で、
医者から「君はギフテッドだよ。オメ♪」と言われた人のみがギフテッドを名乗る資格がある。
自己診断は可能性の次元だから、ギフテッドじゃない。
自己診断者はまず医者の診断を受けろ。それまでは凡人だ。
これで問題は解決だろ。怪しい人間には医者によって認定されたか聞けばいい。
認定されて無いなら、自称。認定されてたら、業績が無くてもギフテッド。

オマエらの一律でギフを自称扱いする態度は嫉妬以外の何物にも見えないんだよ。

>>637-643
証拠になってないだろｗじゃあ、具体的に何番の奴がアスペなんだ？
コピペばかりじゃなく、自分の文章で表現してみたら？ｗ

>>674
俺は文系兼理系だｗただし、物理と化学はあんまり興味が無い。
読んでなかったじゃなくて、読めなかったの間違いだろ？ｗ

>>678
才能より努力によるものだろ？
それに中学の定期テストがイイ＝賢いとは限らない。・・・�@
俺は中学時代、ちょい不良で授業もロクに聞かず、
遊びまくってた人だけど、公立だからなのか、成績は上位だっだぞ。
一応、塾に週３，４時間行ってたけど、遊び半分で行ってるような感覚だったな。
それで、県下一斉模試で250人中20番くらいだった。
模試は応用してある難しいやつね。
当然、俺は模試の試験勉強を全くせず、完全なアドリブ。
俺より上位の奴はだいたい県下トップの進学校受験組みが占めてたから、
ほとんど勉強して無い奴の中で実質トップ？ｗみたいな感じだな。
それで主旨は、�@だったよね。
そのテストを100点換算して、総体の分布を検証すると、
俺は70点
平均は40点（30点代かも）
西大寺に行った奴が90点だったのね。
ところで西大寺君は定期テストでトップじゃなく（2番か3番）、
トップは毎回ほぼ満点を採る努力家君だったんだよ。
で、そいつの模試結果は50点前半。
つまり、決められた範囲内では高得点を採れるけど、
出題範囲が広範で、応用が入ってくるとダメなんだよ。

補足として、偏差値６０後半を無謀に狙ってた奴も100点換算だと俺と同じ点数だった。
無謀とは言え、そいつは中3で漢検2級持ってたな。

ちなみに、二度目だけど俺はギフテッドじゃないよｗ

俺灘だけど、IQ130以上がギフテッドというなら大半がギフテッドだと思う。
ぶっちゃけギフテッドどうこうより努力だろ。
努力できる奴はどの分野でも相当上にいける。

ギフテッドについて定式化すると、
能力値＝才能×環境（努力も含む）
・才能は係数（記憶力、集中力などの可変的要素は認められるが、簡略化のため定数とする）
・環境は変数（学習環境、意欲を育む刺激等）

一般的な知識量についての定式。
知識量＝才能×集中力×時間

すなわち、才能がある＝勉強が出来るは必ずしも妥当しないんだよ。
才能は係数であって、人より効率がイイ程度の性質でしかない。
例えば、平均の1.5倍の学習効果を享受するギフテがいるとして、
凡人は10時間の学習で、10時間×１＝１０単位の学習成果であるのに対して、
ギフテは10時間の学習で、10時間×1.5＝１５単位の成果を上げられる。
その差は５単位。この関係が持続すれば、永続的にその差は乖離していく。
しかし、ギフテの学習時間が6時間になったとしたら9単位、
すなわち凡人より成果は−１単位となる。
この関係では、ギフテ側に相対的低下の乖離が生じる。
ギフテでも才能で補完可能な臨界点を超える時間の学習を凡人がすれば、
凡人に劣るし、その時間が社会的平均なら平均以下にもなるんだよ。

ギフテッドを勘違いしてる馬鹿に論理的な説明を丁寧に細かくしてやったんだから、
感謝しろよｗ
まとめると、ギフテ＝社会的業績は間違い。

長いなｗ
で、結局このスレにギフテッドっているの？
いるとしたら、その根拠は？
今のところ誰も根拠出せていないけど。

>>703
灘って、どんな感じなんだ？
高校の方だろ？
今、何を勉強してるの？

なんか長いだけで、要点を全く押さえていないな。
俺が聞いているのは
「このスレでギフを自称している人は、どういう根拠で自分をギフだと
判断したのでしょうか？」
この一点だけだよ。
過去にノーベル賞を受賞したとか、医者からギフですって言われたとか、
飛び級で１０才でハーバードに合格したとか、
何でもいいけど根拠がないんだよね。
単にギフの悪いところ、人と違っているから人と上手くつきあえないとか
精神的に弱いとか、そんな所だけでギフとか言われても。
それだけだと単なる社会不適合者でしょ。
ギフってのは、神様から特殊な才能与えられた人だと思うんだけど、
それがないんだよね。

>>705
居ない根拠も無いだろ？
だから提案したじゃないか、701で。
医者公認ならギフテだ。
それ自体、ネット上だから真偽は定かじゃないけど、
本人が認められたといったら、認めるしかないだろ。

文章を書くイイ練習になったよｗ

あと、嫉妬とか言い出すのも将軍みたいだなぁ。
そりゃ、圧倒的才能があって、凄い実績だして女にモテモテで金持ちで、みたいな
本当の成功者を見たら嫉妬もするよ。
イチローとか、福山雅治とかうらやましいよ。
でもネットで「俺は上手く人とつきあえない。ギフテッドだ」とか言っているキチガイに
なりたいと思う奴も嫉妬する奴もいないだろ。
どのポイントをうらやましいと思うんだ？

>>707
基本的に、そんな大きな業績が無くても、
IQ１３０以上でOEがあって医者が認めればギフテッドなんだよ。
オマエらはハードル上げすぎだ。

>>708
そりゃ悪魔の証明だよ。
もしかしたら、アインシュタインはまだ生きていて、実は俺が
アインシュタインかも？
違うって証明出来る？ってレベルの話。

医者の診断書でギフって証明出来るって言うならそれでもいいよ。
ただ、持っている人がいたら、是非アップして欲しいもんだ。
今のところ、実績出せた人ゼロで、やっぱり状況は全く変わらないね。

>>709
自称である根拠も無く、嫉妬でもないなら、なんで叩いてんだ？ｗ
それがオマエの黒というなら、その程度の人間だったって話だけどな。

問題はIQ130も医師の証明書持っている奴もいないことだけどな。
全く話しが進んでないし、状況も変わってないよ。
証明書がなくても、実績でも根拠でもいい。
それすらないから、全然ギフじゃないだろっていってんだけど。

>>712
勘違いしている馬鹿がむかつくから馬鹿にしてるだけ。
お前らはギフじゃなくてただの出来損ないですよって。
それを認めない以上、一生社会不適合者で終わるからね。
将軍もそうだけど、スタートラインとか立ち位置を間違えると
そっから先の努力は全て徒労になる。
才能ないのに野球選手やプロ棋士目指しても仕方ないんだよ。

>>711
オマエはネットが架空の世界だという本質を見落としてるだけだろ？
実績も根拠も偽装できるだろうがｗ
そうなると、俺のさっきのレスも嘘かもしれなくなるだろ？
それにアップなんて面倒な事をわざわざするメリットが無いだろ。
確かめようが無いなら、認めてしまえばいいんだ。
自称した奴の良心の呵責が機能するだろ？
認めた奴には何の影響も無い。

偽装すら出来ている奴がいないんだから、それ以前の問題だよ。

別に証明する必要はない。
その代わり、キチガイの妄想と思われて叩かれるけどな。
実際そうだし。

＞それを認めない以上、一生社会不適合者で終わるからね。
これも根拠が無いだろ？
ドス黒いがそうさせるのか？ｗｗｗ
将軍レスなんて胸糞悪くなるだけだろうが。
俺は２ｃｈで将軍とココと哲学系しか行った事が無いけど、
将軍レスは心が濁りそうだから、二度と行く気は無いな。

＞才能ないのに野球選手やプロ棋士目指しても仕方ないんだよ
これに関してはオマエにとやかく言う筋合いは無いだろうが。
才能無ければ、夢を見てはいけないのか？

＞偽装すら出来ている奴
具体的にどのIDの奴だ？
オマエは誰でもイイから叩きたいだけだろ？
通り魔みたいに。誰でも良かったんだってｗｗｗ
将軍スレに居る奴なんて、ろくな奴じゃない。

＞その代わり、キチガイの妄想と思われて叩かれるけどな
妄想と証明する術も無いんだろ？
頭悪い奴と話しても、議論が展開しないから、つまらない。
つかの間でも、相手してもらったことに感謝しろよ。

今のところ、根拠出せている奴ゼロ。
進展なしｗ
全員自称。

結論として、少なくとも自称と本物を見分ける術が無いのだから、
自称と断定して、叩く行為は認められないという事だな。

>>706
卒業した。
頭いいのが多いけど生活とかは普通。

>>704
めちゃくちゃだなｗ

自称と断定してるとかじゃなくて、
飛びぬけた才能を持つのなら、それを用いて簡単に功績が残せるはずなのに、
そういう人が殆どいなく、思春期にありがちな過剰な自意識を自分がギフテッドである根拠に持ってきてる人が大半だから、
ギフテッドじゃないのに自称している人が多い可能性が高いってことじゃないの？
ネット掲示板で断定できる根拠が出るほうが稀でしょ？

ですよねｗ

証明出来る必要はないんだよ。
問題は根拠そのものがないこと。
ギフテッドは人付き合いがヘタ ＝　人付き合いがヘタな自分はギフテッド
っていう、非常に頭の悪い思考回路でギフテッドと勘違いしている奴しかない。
ギフテッドとしての、突出した能力はどこいったんだよ？って話。
それが社会的に評価されるかはおいといて、根拠自体が存在しないのなら、
ギフテッドとは言えないでしょって事。

特定されるからって言い訳もあるだろうけどね。
特定されるような偉大な根拠ってどれほどの事だよって話。
中学生でノーベル賞とったとかか？
症状や状態を言わないなら、共感も話し合いも出来ないだろ。
まず「自分はこういう状況なのでギフテッドだと思った」って所がないんだよ。

上で書いたけど、俺は中学までは200人の学年で成績トップだったよ。
結構な高校入ったから、さすがにトップは維持できなかったけどね。
これで俺が誰だか分かったら凄いわ。
だけど、これって俺にとってはちょっと頭いいって程度で、
ギフテッドとはほど遠いと思っている。

まあ、このスレは、人並みの半分も能力ない人が
「僕たちが上手く生きられないのは人より才能があるからなんだよね」
って傷をなめあうスレみたいだから、そういう意味ではKYだけどね。
どうでもいいことではあるんだけどさｗ

だから、医者に診断下された奴なら、ギフテだろうが。

>>722
いいな。俺も今更後悔してるよ。
どんどん成績が落ちて、高校2年目でようやく気づいたよ。
みんなは勉強してるから、点数取れるのか！って。
そのときには、もう真ん中くらいの成績になってたな。
それまで、親にも勉強しろとか言われる事が無かったからなぁ。
学校の授業が遅くて退屈みたいな感じだった。
だから勉強という概念が無かったんだな。
最近、勉強するようになったよ。
嗚呼、俺もエリート街道を歩みたかったな。ｗ

だから医者に診断された奴がどこにいるんだよ？
アンカー張れよ。

>>728
偏差値どれくらい？

>>730
一年やったら、東大くらい通るだろ。
頑張れよ

>>731
ごめん。アンカーって何？リレーのアンカー？専門用語分からないｗ

>>733
俺はギフじゃないよ。
それに努力が出来ない体質になってしまったｗ

ここらで、この議論は止め時だろ。
結論が出た以上、こっから先は嵐になる。

結局今の所、ギフはゼロ。
言い訳ばっかりで内容がゼロだな。

>>735
ギフテッドじゃなくてもキチントやれば通る。
努力できないのは甘え、そんな体質はない。

>>736
結論：実績も根拠も出せる奴がおらず、ここには自称ギフしかいない。

まあ、結論は出たな。

>>739
いない、じゃなくて「大半が自称の可能性が高いから、正しいギフテッドについての論議スレとしての意義は低い。」
ってとこだろう

つーか、「こういう理由でギフテッドだと思う」って理由が一つもなくて
「とにかく俺はギフテッド」って言う奴がギフテッドなわけないじゃん。
それって完全に悪魔の証明で「そもそも宇宙は実在しているのか、
俺という肉体は存在しているのか」みたいな話になるよ。
普通に考えてわかるじゃん？
福山雅治が「僕って不細工だからモテないんですよ〜」っていって
出川哲朗が「僕は子供の頃から彼女いなかった時期ないんだよね」っていって
それが本当かどうか証明なんか出来ないけどさ。
嘘だろｗ

逆にギフなのに、症状全く書かないってどうよ？
悩みや欠点は事細かに書いておいて、「じゃあギフ特有の能力の高さは？」ってなると
何一つ書けない。
そんな症状あるか？
無いから書けないとしか思えないんだけど。
特定されるほど凄い業績なら特定されない程度にぼやかせばいい。
平成何年に東大主席で卒業したとか書けばばれるだろうけどさ、
灘を上位で卒業して東大入ったとか言っても
特定なんかしようがないだろ。

まー、｢ギフテッドがこのスレにいない証拠を出せ！｣とか言ってしまう
お馬鹿さんは｢悪魔の証明｣でググってみてね

>>742
のギフテッド叩きの原因はここら辺にあるんだろうなｗ

＞上で書いたけど、俺は中学までは200人の学年で成績トップだったよ。
＞結構な高校入ったから、さすがにトップは維持できなかったけどね。

整合的に考えれば、
中学までは成績トップで「僕は天才だ！」ｗｗｗなんて思ってたのが、
高校に入って、天才との超えられない壁を実感したってとこだろう。
自称でなく、本物の天才をｗ
憎きギフテッドとの首位争いに敗れて、そのギフテッドには太刀打ちできないから、
その憎しみの矛先をこのレスのギフテッドに向けたんだな。
ギフテッドもピンキリだからな。自分でも勝てる相手に攻撃、
つまり弱いものいじめでギフテッドへのコンプレックスを緩和してたんだろうｗ

＞頭弱い奴は、ちょっと人並みに出来る事があると「俺って天才」って勘違いするかもしれない。
＞俺は中学では200人の学年でほぼ毎回トップの成績だったけど、
＞天才じゃないのは自覚してたよ。
これは過去の自分に向けた戒めでもあるんだろ。
天才か、或いはそれに近似した何かｗだと思ってたから、自覚がどうこうという言葉が出てきたんだろ。

典型的なハイアチの嫉妬だな。
嫉妬という文字に過剰反応してたし。

At06s6P9が偏差値がものすごく高い高校の上位って感じは全然無いんだけど。
偏差値が高いって言っても、実際はこの程度のレベルなのか？
それとも実は自称だったりしてｗ
なんか違和感があるんだよね。
ギフテッドの次は、灘の人に嫉妬してるしｗ

やはり負け犬が遠吠えにキタかｗ

とりあえず俺は勉強しなくて東大トップで出たギフテッドだから
なんでも相談にのるよｗ

まずは引き篭るのをやめてみろ

ならばまず、俺が引きこもっているって証明してみろｗ

なぜ自分がギフだと思うか？　って？

たいていのことは他の人より上手にできるからじゃないかな
一度見ただけでかまどの火の焚きつけができた
浮きのついてない釣り竿でも普通に魚が釣れた
ある高度な工作技術も二度見ただけで再現できた

こんなの当たり前だろw 上手い人に見せてもらえりゃそりゃできるだろ、と思うんだが、
できない人もどうやらたくさんいるらしい
だから自分は、自分をギフだと思ってる　IQ自体はそう高くないが

とあるブログでは、「ギフテッドで物理学準教授」というのがあった。
これなら客観的にもギフテッドと理解できる。
しかし、ニートや引きこもり、派遣、アルバイトといった社会的に地位の低い者が、ギフテッドを自称しても信用されない。
客観的に判る結果がなければ、自己愛のキチガイかアスペルガーと思われても仕方ない。

>>750
手先が器用な人、要領がいい人、ゲームが上手い人、スポーツが出来る人。
いろんな人がいるよね。
むしろ特技がないひとの方が少ない。
それをギフテッドと言うなら、大抵の人はギフテッドになるけど、
それはギフテッドの定義に反するね。

ギフの定義からしたら、それは余程突出したものである必要がある。
たとえば>>750のレベルでいいなら、通信簿に５が一つでもあればギフテッドになる。
俺は最高で9教科中7個5があったけど、別にギフテッドじゃない。
普通の優等生。
ギフテッドっていうのは、社会とか英語は全然ダメだけど、
小学生で高度な数学の問題をすらすら解けるとか、そんなレベルじゃないかな。

>>750の上げている例、しょぼ杉だろ。
運動会で1位になったとか、金魚すくいで10匹捕まえたことがあるとか、
そんなレベルだぞ・・・
社会的にまともな実績があるなら、絶対特技としてあげないレベルの項目。

とある理由で幼稚園年長の我が子が知能検査を受けました。
WISC�Vで全IQ140ちょっとの数値がでたのですが、これってギフテッドですかね？
幼児教育等の教室も全くない超田舎在住に付き、訓練後の数値ではありません。

>>755
やっとまともな例が来たなぁｗ
それだけだと、何とも言えない。
まあ可能性はあると思うし、頭いいだろうから、
大事に育てて才能を伸ばしてやってね、としかｗ

皆の言う通りで、自分でも正直しょぼいと思うよ
でも似たような例が多数積み重なってくると少しは話が違ってくるのかと
他には、プロの校正士よりも正確に誤字を直せるとか、
数式が突然天から降ってきたりとか、
知らないキャラクターが目の前を踊るとか、
他人の視点から見た景色を再構成できるとか
このあたりになると少しは右脳的か？
加えてOEがあるので、見た目はかなり変人に近い
まあそれでも一つ一つがしょぼいから結局どうってことないけど、
こんな俺はギフなのかね？　まあギフだろうと思ってはいるけど

>>757
いや、自分の得意な所だけ見るからそうなるんでしょ。
そんな細かい事で人より優れたところをあげろって言われたら、
俺でも何百何千ってあるよ。
ギフは余程突出したものがある必要があるわけ。
通信簿で４がいっぱいありました、ってレベルじゃなくて、
数学しか興味ないけど、数学ではハーバードの入試をすらすらとける
小学生とか、そんなんでしょ。
一個でいいから、そういうものってあるの？

＞数式が突然天から降ってきたりとか、

この数式が一般相対論だったりすれば凄いだろうけどね。
もちろんアインシュタイン以前の時代で。
3+3=6とかだったら凄くはない。

プロの校正士より正確とかいっても、校正なんてそんなたいした仕事じゃない気がするけど。
ギフテッドって言うなら、200ページの本をぱらっと5分みたら、
そこにある全ての誤字を検出出来るとか、そういう人間離れしたレベルだと思うけど。
つまらんお世辞の「うまいね。プロレベルだよ」みたいなのを真に受けてもな。

結局の所、客観的事実や実績がないとなぁ。
他人の心が読めるとかって人もいるだろうけど、
思いこみの域は出ないし。
大抵が読める気になっている勘違い君でしょ。
それでポーカーだけで年収1億行きますとかなら、
実際読めているのかも知れないけどね。

>>758
いや正直、そこまで激しく突出したものはまだ無いよ
だから自分別に大したことないと思うんだ
たまには天才扱いされるけどたまにだし、
誰だって人より優れたところが何百何千とあるよなあ？　普通そうだよなあ？

ちなみにどんなことが得意なのか教えてくれないか　>>758

>>760-761
200ページ5分は無理だな　文庫本50ページ5分ならできるかも？
いやどうだろう、やればできるのかもしれないが、
誤字が多ければ多いほど、修正する時間がかさんでタイムオーバーかな

>他人の心が読めるとかって
あーこれは多少ならできる　でも皆もできるだろ？　
「顔に書いてある」ってやつだよ

＞いや正直、そこまで激しく突出したものはまだ無いよ

じゃあ違うんじゃないの？
突出したモノがあるからギフテッドでしょ？
おそらく才能はあるだろうけど開花していないと思っているって事？

＞たまには天才扱いされるけどたまにだし、
だからこれが重要なんじゃないの？
頭可哀想な子が上手いことできたら「凄いね〜、天才だね〜」くらい言ってやるぞ、大人は。
天才扱いされるのと、天才は全然別。

たとえば温泉の旅館の将棋大会で優勝したら「凄い！将棋の天才！」くらい言われるよ。
でもね、それは全然天才じゃないんだよ。
ハブさんみたいのを天才って言うわけ。
そういう実績はあるの？
ないけど、素質はあると思っているの？
どっち？

本当に申し訳ありませんでした。私が悪かったです

タレンテッドはIQテストの問題に弱いらしいから
尚判断が難しいね
IQ130以下のタレンテッドなんて沢山いそうだ

>>759
>この数式が一般相対論だったりすれば凄いだろうけどね。
だよなあ　それくらい凄い数式が降ってくるようにもう少し何かすべきか、
それとも曲が降ってくるようにすべきか悩む
音楽が好きだから、作曲方面に才能を伸ばしたいかなあと思ってみたりそうでなかったり
優柔不断だから器用貧乏レベルで終わってるのかもしれない

>>763
いやだから、正直、そこまで激しく突出したものはまだ無いよ
あと俺は、もういい大人です

自分がギフだと思うと、まあ、もう少し能力が伸びるかなあと期待して
自分はギフだと思うことにしてる、というのが正直なところかな
以上　お騒がせしました

＞それとも曲が降ってくるようにすべきか悩む

悩まなくて降ってくるのがギフだと思うよ。
モーツァルトとか、一瞬で頭の中に曲が完成したりしたらしいけど。
モーツァルトが「俺は野球選手になろうか、数学者になろうか、
音楽家になろうか」なんて悩んだりしたかな？
作曲も算数も誰でも出来る事だからね。
大人になってどっちに進もうか悩むのは、これだっていう才能がないからだと思う。
仮にあっても、そこから開花するのはきわめて困難だろう。

＞自分はギフだと思うことにしてる、というのが正直なところかな

だよね。
その場合、ネットに「ギフです」とか書かない方がいいと思うよ。
否定されるだけだから。

＞だよなあ　それくらい凄い数式が降ってくるようにもう少し何かすべきか、

アインシュタインもそうだけど、物理学者になろうかなんて
大人になってから悩んだりしてなかったよ。
もう物心付く前に突出した才能が進むべき道を決めていたでしょ。
凄い数式が思い浮かぶよう努力したって、何も出てこない。
ギフテッドだから出てきた。
それ以外の人が、何百年考えても相対論なんか出てこないし、
それは努力でどうにか出来るものじゃない。
だからこそギフテッドなわけ。

小学1年生でみんなが足し算引き算に四苦八苦している。
そんな時、いきなりスラスラ解ける奴がいた。
面白いからかけ算を教えた。
あっさり解けるようになった。
面白いから因数分解を教えた。
あっさり解けた。
面白いから微積分を教えた。
あっさり解けた。

そういうのでしょ、ギフテッドってのは。
算数のテストで2回連続80点とりました、ってのじゃないよ。
それは単なる得意科目。
誰にでもあるから。

ちょっと頭が煮詰まっているので、遊ぶことにしたｗ
自分がギフかどうかの話はもう忘れてください

>>ID:At06s6P9
んで、あなたはいったい何をしたいの？
「これはギフではない」「あれもギフではない」と否定しまくって
そこから何を得たいの？
優越感？

>>770
息抜き。
勉強のストレスをここで発散しながら勉強しているｗ

否定なんかしてないよ。
事実を明確にしているだけ。
君がたまたまギフじゃなかっただけで、可能性ある人には
そうレスしているけど。

それを生かして、より現実的にいい道に行くか、
ギフかもって妄想にとりつかれたまま終わるかは君次第だけど。

否定しまくってなんかないでしょ。
間違いだかけだから、否定されまくっただけで。
１＋１＝５、３＊３＝１２３
とか、君がずっと言っているから、俺が１＋１＝２、３＊３＝９だよ
って指摘しているだけ。
俺の言うことが間違いで、無理矢理な否定ならそれを指摘すればいい。
出来ないでしょ。
正しいから。

このスレ読んだけど、少しでも可能性あるのって>>755くらいだよ。
あとは、全然論外。
まずはwikiみてギフの定義を理解しろとしか言えない。

確かに、否定は言いすぎたかな
足りないところを突くのがお好きなようで
まあ、そういうところは自分にもあるが
ところで氏はギフテッドなんですか？

>間違いだかけだから、否定されまくっただけで。
必死だなｗ、って突っ込んだほうがいいの？
ギャグなのか真剣なのか全く分からん

俺は普通の秀才くらいだよｗ
そこそこの大学でて、そこそこ稼いでいるエリートサラリーマンって程度ｗ

あと、足りない所はついていないよ。
完全な間違いの部分だけ指摘している。
ほぼ全部間違いだっただけ。
例えば文章に誤字があると、気になって突っ込んでしまうよね？
それと同じで、内容に誤りがあると反射的に突っ込んでしまうタイプなので。

ギフテッドである事の最低条件は「突出した才能があること」だろう。
別にコミュニケーション能力が低いとかは、必要条件じゃない。

長々と文章書いた割に、結局「じゃあ何が突出しているの？」っていう
一番肝心な点に答えられなかった。
つまり、全部が間違いなんだよ。
そしてこれがない以上ギフテッドではないので、「自分はギフテッドである」
って認識そのものが間違っていたということ。
だからほぼ全否定になってしまったわけ。

ああ、要するにハイアチなのね
ギフとは少し毛色が違うみたいだもんな
ハイアチはどう逆立ちしても、ギフにはなれないみたいだよね
なぜかな　まあどうでもいいが

>結局「じゃあ何が突出しているの？」っていう一番肝心な点に答えられなかった。
だからあ、特に突出してませんが何か？　と答えたんだがｗ
なぜそこに異様にこだわりつづけるんだｗ　アスペか？

＞だからあ、特に突出してませんが何か？　と答えたんだがｗ

それは俺に突っ込まれたからでしょ？
つまり俺の誘導で自分がギフじゃないことにようやく気づけたわけ。
頭悪いなぁ。
学校の成績悪かったでしょ？

＞俺は普通の秀才くらいだよｗ
＞そこそこの大学でて、そこそこ稼いでいるエリートサラリーマンって程度ｗ
その割には一日中スレに張り付いてるじゃないかｗ
オマエ、将軍スレの有名人おっさんだろ？ｗｗｗ

＞勉強のストレスをここで発散しながら勉強しているｗ
＞１＋１＝５、３＊３＝１２３
＞とか、君がずっと言っているから、俺が１＋１＝２、３＊３＝９だよ
このレスから得られる情報はオマエがIT関連勤めだってことだな。
勉強を要する職業で、コンピュータ言語を使ってるからな。
＊なんか使わなくても、×はあるぞｗ
もうプログラム脳になって、職業とプライベートの区別もつかないんだろう。
なんか陰気臭いのも、そのためだろう。
少しは外出したら？ｗｗｗ

このスレの人で、百マス計算してる人居る？
脳が活性化されるとかで蔭山メソッドを買ってやってみたんだけど、
掛け算1分、割り算2分50秒って速い方なのかな？
割り算は
５０÷７＝　・・・　
ってやつ。
なんか頭の回転が少し速くなったような気がする♪

まあ簡単に言うと
ギフ＝天才
ハイアチ＝秀才
ね。
そんで俺みたいな秀才からすると、ギフどころかハイアチでもない、
それどころか小学校の段階でオチこぼれていたような奴が
「俺天才かも？」とか言ったら、「いやお前は人並み以下の馬鹿だよ」
って言いたくもなるわけさ。
俺は能力ある人好きだから、本当にギフがいたら、嫉妬じゃなくて尊敬するよ。

rW1Ljyrzもコイツを構うなよｗ
どうみても構ってちゃんだろ。
職業柄、引きこもってるから人と接触する機会が無くて寂しいんだよ。
だから、しつこく食いついてくる。

>>780
突発的に彼女が出来たけど、服とかデートプランとか全然ないんだよ。
2年以上仕事漬けだったから。
今週も土曜デートなのに・・・
なのでネットと雑誌で今必死で勉強しているところだけど、
なかなかはかどらないから、ここで息抜きさせてもらっているわけ。
引きこもってないから安心しなよ。

IT系って人と会うのとミーティングが仕事の7割なんだけど。
週末もつきあいの飲み会とか鬱陶しいくらいあるしな。
仕事したこと無い奴はこれだからｗ

いやいや、こちらもいい息抜きさせてもらってるんだわ
感謝するよｗ
お返しに、素晴らしいデートプランでも提案しようか？ｗ

ID:At06s6P9は将軍スレに粘着してる、｢お｣って糞コテ
かまってちゃんだからかまう限りここに居着いて段々暴言吐き出すよ

だからといって｢このスレにギフテッドはいない｣という主張に間違いはないが

いや、あくまでも、そこまで突出したものはないが、
そこそこできることがたくさんあるので、
まあ多少はギフに近いかなあと思っている　と言ったつもりなんだが

>学校の成績悪かったでしょ？
学校の成績ねえ……学部で学年三番だった　たいしたことはないな
ところでそれもギャグで言ってんの？

三人の基地外が騒ぐスレになってしまったな。

>>785
ああ、それホントに出来るなら頼むわ。
期待は全然してないけど。
東京で出来る奴な。

＞学校の成績ねえ……学部で学年三番だった　たいしたことはないな

笑い。
ま、この辺突っ込んでも面倒なんで、デートプランを頼むわｗ

東京ねえ　ホテルまで持ち込むかどうかでかなり変わるな
彼女は美人？

持ち込めるに超した事はない。

かなり可愛いよ。
事務系の派遣会社から来ているアシスタントの子だけど、
レベル的にはほとんどモデル事務所みたいな会社。
実際読者モデルとかしてるしｗ

共感覚ですが、ここのスレの方達とならわかりあえる…気がする。
通ずるものがあってちょっと嬉しい。

あんたの文章は妙に分かりにくいんだが、仕様かな
まあいいわ　読者モデルもやってる派遣の子、ってことでＦＡ？

まあそういうこったｗ

読モなら自己顕示欲が強いから話題の映画と高めのお洒落レストランでいいんじゃね？

ホテルに行けるかは年収とルックスによると思う。
わかったらもうここには来るなよ。

童貞の妄想は余所でやれｗ

>>796
いやーそれだとキツいんじゃないかな

言っちゃ悪いんだけど、あんた相当容姿悪いよな
加えて洋服のセンスも激悪　残念ながら
なのにそんな彼女ができたのは奇跡　だからそこをうまく使う

なんだその妄想はｗ
性格以外は結構まともだよｗ
学歴と収入と知能はかなり高いけど、それ以外は人並み程度だな。

まあ仕事が凄く出来るから、職場で見ている子からは、
実際よりかなり格好よくみえた模様w
たしかに職場以外だったら、あのレベルの子とつきあえる事はないよ。

ちょっと言い過ぎたかｗ　悪かったｗ
要は能力に惚れたわけだから、
財力をさりげなく示しておけばいいと思うよ

洋服はいつものスーツでいいよ　ただし靴だけはいいやつ履け　　
んで花束持ってけ　ちっぽけなやつ
隠れ家みたいな飲み屋を探せ　豆腐の食べ比べできるような店なんて、渋くていい
いきつけの店があるなら高級店でもいいけど、
そうでなければ下手に取り繕っても無駄　一発でバレて振られて終了

う〜ん、雑誌で調べたようなベタな話だなぁ。
スーツはないよ、老けて見えるし、普段からスーツだし。
ありきたりなのはいいとして、じゃあ具体的にどうするのかってのがあればいんだけど。
例えば服はどういうサイト、店で探すのがいいのか、
隠れ家みたいなのって、実際にどこなのか。

それに慣れない高級店に連れて行って失敗しても、
一生懸命やった感が伝われば効果あるよ。
金あるの知っているのにヘタに安い店つれてってもな。

もうちょい具体的に頼むわ。

あと、ファッションに疎い奴がおしゃれを装う時に靴がどうこうって言うけどさ。
具体的にどこの、どんな靴がいいんだ？
人から聞いた、薄い話をそれっぽく書いているだけに見えるけど。

まあここで聞くのがどうかって話だが、ちょっと期待してみた。
とりあえずトレーニング行ってくるので宜しく。

>それに慣れない高級店に連れて行って失敗しても、
>一生懸命やった感が伝われば効果あるよ。

あー、残念、としか言いようがないな
そこまで惚れられてる自信があるのか？ｗ

服はスーツがベスト、と言ってるわけじゃなくて、
今のお前の場合、スーツが一番マシ、と言ってるんだつのｗ
今から探す服で、読モの子が納得するような
まともなコーディネートができるわけないだろｗ
高IQハイアチなんだろｗ　そのくらい分かれよｗｗｗ

ID:At06s6P9
もう二度とくるな

At06s6P9はまだ居たのかｗ
確か、将軍スレでは出会い系カフェで出会ったとか言ってなかったっけｗ
見え張ってるのはバレバレ。
叩かれないように誇張してるんだろ。
なんて告られたんだ？或いは告ったんだ？
読モやってるくらいなら、自分に自身があって、男性経験も豊富だろ。
まあ、そのシチュエーション次第で真偽が判明するなｗ

あげ

あ、レスあったｗ

＞今のお前の場合、スーツが一番マシ、と言ってるんだつのｗ

デート用のスーツってどこのがいいんだ？
ありきたりすぎて何の参考にもなってないんだけど・・
経験少ない俺が2秒考えれば思いつく程度の話なんで・・
もしかして俺より経験ないんじゃないの？

惚れられている自信はあるよ。
ある意味コクられた状態なんで。
プチ合コンで「付き合っている人いるんですか？」から始まって
「じゃあ口説いてくださいｗ」とか言われてから口説いたからｗｗｗ

とりあえずスーツと靴のブランド。
具体的にどういう店を指しているのか宜しく。
東京じゃなくてもいいよ。
具体性が全くない。
経験ない兄が、先に彼女出来た弟に知ったかでアドバイスしてるみてーな
具体性のなさ。

トレーニングいくからゆっくりでいいよ。
ちゃんと具体的にね。

>あと、ファッションに疎い奴がおしゃれを装う時に靴がどうこうって言うけどさ。

高級店に行くと、店員がまず靴を見るわけだよ
んでどの席に通すかを決める
靴がヨレヨレだったり汚れたりしてるのは論外　そんなことも知らないなら、
高級フレンチやイタリアンに行くのだけはホントやめとけ
カジュアルな雰囲気の高級焼き鳥屋の方がよほどいい

アシスタントで派遣されてるのに合コン？
合コンのアシスタント？ｗ
じゃあ、オマエの仕事風景なんて分からないだろう？ｗ
今時、告ってくださいなんて女が居るのか？なんか古くない？
読モがいったんだよね？

>>810
「告って下さい」って。どう思う？ｗ

いい加減スレチ

常識レベルすぎて使えないっていってんの。
靴が大事なのは社会人なら誰でも知っているよ。
そんな事はキモヲタ中学生でも書けるだろ。
具体的にどこがいいのか書いてみろっていってんの。
ちなみに今履いているのはアルマーニで適当に店員に選んでもらった奴。

以下スルー検定

>>814
トレーニングはどうしたんだよｗ
で、シチュエーションがなんか筋とおってないんだけどｗ
出会い系カフェは？ｗ
あれから、かなりスパンあるよねｗその子はどうなったの？ｗ

↓チェリーのアドバイス

>>814
オマエの会社への派遣だろ？
ぷち合コンはおかしくない？
普通は飲み会とかだろ。
彼女なのに、まだしてないし。
なんか話がチグハグだな。
付き合って何日目なんだ？ｗ

↑チェリーのアドバイスでした

>とりあえずスーツと靴のブランド。

詳細なブランド名を求めている時点で(ry
今持ってるスーツで一番似合ってるもの着てけよ
普段からスーツだから何とかなるんだよ　着慣れてる感が出るから
今から高級スーツ買ったところで、着られてる感が痛すぎるだけ

>アルマーニ
いいの履いてるじゃん　それなら手入れさえきちんとしてあればおｋ

まあ、経験無い割にはがんばった方かな。
予想通り、俺よりさらに下で、何の参考にもならなかったけど、
それが確認出来たから良しとするわ。
やっぱり聞く相手を選ばないとダメだわ。

>>818
ああ、あと君もありがとう。
チェリーなのに良くがんばったなｗ