人間関係の距離感がわからない人21【対策】

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952おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:09:46 ID:CmbmJEU8
だいたい、現実世界でその“ありのままの自分”とやらを
100%受け入れてもらえるなんてのは、赤ん坊くらいしか
いないんじゃないかと。
953おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:13:33 ID:ipDd2L7H
>>951
お持ち帰りですか?
「自分探し」もセットでいかがでしょうか?
954おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:44:36 ID:vDP5DM6H
そういえば梨って、自己イメージが高すぎるというか
俺様劇場内の美化された自分しか見てなくて
そもそも自分自身が「ありのままの自分」を見えてないような気がする。
955おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 00:48:15 ID:5Sk48tv/
ありのままの自分を見つめれば「ウヘァ」ってなるのがわかってるから
全力で目をそらしてるんだろうな。

俺様系の梨を適当に「さすがだねえ」「すごいねえ」って持ち上げておいて
ずんどこに突き落とすと、メッキが全部はがれて
ものすごいオドオドした卑屈っぷりを露呈した。
956おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 00:51:42 ID:v0HDNggQ
>>950
あるあるあるw
隠すのは誰しもあるけど、隠して当然という割り切りの上でやってると思う。
出せる相手見つけて言う事はあっても、それはたまたまお互いが合ってたって時くらいで、
受け入れる人が正しいの受け入れない人が狭量など騒いだりはしない。
梨の場合は、「本来は受け入れられるべきだけど相手の為に我慢してあげてるのよ」というスタンスが見える。
そして「受け入れられない私可哀想でしょ、人の為に我慢して隠す私優しいでしょ?」と被害者面して周りに同調求めたりする。
自分に好都合な機会を見ては我を押し通そうとするくせに思いやりたっぷりのつもり。
隠す理由も「嫌がられたり望まない評価されたら嫌」っていう自分の為の理由で隠すくせに。

本当に人の為を思う人間っていうのは、嫌がられたらその理由を理解するとこから始めるよ。
本当は自分は悪くない相手が悪いんだと安易に思い込みながら都合悪いとこは隠して反省したふりをして相手にしがみつき、
裏でこきおろしてるような人間の事じゃないと思うよ。
957おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 02:40:40 ID:g40oHDpP
梨の言う本当の自分って
脳内劇場の美化された自分が本当の自分だと思ってて、
周りが誰も劇場通りに扱ってくれないから
「ありのままの自分をわかって欲しい」とか言うんじゃないかな
あと、なぜか自分探し(笑)が魔法の呪文のように思ってるよな。
「自分探しするから許して!」って言われたことあって、びっくりしたわー
958おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:07:52 ID:c/nyvLdj
そか。「ありのままの自分」=「脳内劇場内で美化された自分」のことなのか。納得。
959おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:14:16 ID:l6myVWfw
どっから見ても丹下ダンペイみたいなブサイクなのに
自分の脳内ではベルバラなみに花を背負ってるってことは良くあるよ。

たとえが古くてゴメン
960おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:19:39 ID:tYsPsEOB
>>952
そうそうそうそう。
赤ちゃんと、その両親、祖父母という間で成り立つことを、
大人になって社会に持ち込もうとする。

>>950
> 嫌われた原因は判ってるのに、なんでそこで「じゃあ仮の姿を…」ってなるんだよ。

このポイントは何度強調しても、まだし足りないくらいだと思う。
本当の姿とやらは、受け入れられてしかるべき、ってのが根底にミエミエ。
受け入れられないほうが器が小さい、というのも匂わせてる。
961おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:25:19 ID:9aZ4hxjz
「ありのままの俺」がひどすぎるから注意してるのに聞く耳持ってないしなぁ…

食事マナーが酷く、一緒にいるだけで不愉快だから注意すると「うるっせな!俺の勝手だろ!ほっとけ!」と、いいはなち
あまりに不愉快だから席たって他に移動すると、いつのまにか付いてきて隣にべったりいるし
人を不愉快にする癖を注意しても同じく逆ギレで何も聞かない。
俺様のママンのように、甘やかすだけ甘やかして、俺の八当たりの吐けぐちとしてサンドバックになれと要求するばかりで
そんなやつを遊びに誘うわけもないから他と遊んでたりすると、ハブられたと落ち込んだフリをするし…

40過ぎてこれなんだけど、精神に障害とかあるんだろうか?
962おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:30:31 ID:tYsPsEOB
将棋でもそうだけどさ、時間は逆に戻せないんだから、
悪い手を指し続けた結果、収集がつかなくなってしまうことがある。
手の打ちようが無くなって、どうやってもあとはグズグズになるだけ。

梨の人生も、もう手のうちようが無いのかもしれんね。
963おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:37:04 ID:IIkQtTWQ
愛が欲しければ 誤解を恐れずに ありのままの自分を太陽にさらすのだ〜♪
(某特撮ヒーロー主題歌より)
梨はこれを思いっきり曲解して実行しとるのだな。
964おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 09:42:35 ID:8p/meYZW
梨って、自分の半径数メートルの人間関係しかみてないよね。
「本当のことだから・・・」とかいちゃって、相手を傷つけて
自分が同じ事をいわれると、取り乱しまくって逆切れしたあげく、ふとんにもぐりこむ。ぷw
965おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 10:02:31 ID:QyHAT8tm
>>950
> 嫌われた原因は判ってるのに、なんでそこで「じゃあ仮の姿を…」ってなるんだよ。

悪いところは直すって選択肢がないんだよね。

本性押さえ込んでるだけだから、初対面でもふとしたときに身勝手さがかいま見えて怖い。
何々さんがそういったからだの、でも〜だって〜自分は悪くない。
挙げ句の果てにあなたの受け取り方が悪いだのもっと人(梨)に優しくすべきだの。
目つきも小ずるくて気持ちが悪い人だなあと思ってた。
966おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 12:43:41 ID:4aczNDjR
この流れあるある過ぎる。

イタさが露呈し始めたばかりの頃は、
自分の中でもうまく対人行動をコントロールできないのかな
と憐れむような気持ちもあったが
>「ありのままの自分〜」の類の発言を聞いてから
直す気がないだけなんだ、結局自分が大好きなんだな。と呆れ果てた。

>958-959
自分の関わった梨は脳内で、ちょっとマイペースだけど
みんなから愛されるマスコットキャラ的存在だったぽいw
「〜だと思うんですけどぉ〜」って上目遣いしてくんじゃねーよ。
967おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 14:33:18 ID:U2M4eePq
漫画のキャラクター付けは実社会×1.5倍程度にするとちょうどいいと
昔どこかの漫画家が言ってたけど、それをそのまんま実社会に持ち込んだら
そりゃわざとらしくて痛々しい人間になるだろうな。
968おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 14:40:28 ID:9aZ4hxjz
>わざとらしくて痛々しい

まったくその通りだった…>関わった梨…
「ちょっと俺様で乱暴でヤンチャなちょい悪っぽいけど実は誠実で真面目で頼りになるリーダー」みたいな演技をしてた。けど
もう歳も40過ぎだし、チビでブサイクでデブで頭も性格も悪くてキモくてダサいのに、無理がありすぎた。

ファミレスであぐらかいて座って片肘ついて犬食いする姿も、キムタクやツマブキがワルっぽくやればサマになるだろうけど
40過ぎの見た目が汚らしいオッサンがやったら浮浪者か統合失調症の変なオヤジにしか見えないし
語尾を荒く「っだろうがぁ!」「っるせぇよ!」なんて使うのも、若いイケメンDQNが言うならいいがオヤジがやると知的障害に見えた。
つまり周囲は「知的障害がある汚らしい統合失調症のオヤジ」として認識してるのに、本人はドラマの主人公気どりで、あのギャップはすごかった…
969おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 15:32:55 ID:pS1ei7dT
>「ありのままの自分」=「脳内劇場内で美化された自分」

すごい。勉強になるなあ、このスレ。
梨が必要以上にホラふいて誇張するのも、エア友達自慢も
そういうイメージで作られた自分を信じ込ませたいってことか。納得。

でも大勢の前だと批判されるのが怖いから
タゲと1対1になることでそれを発揮。
で、反論されると余裕がないから死に物狂いで言い込めてくると。

〉直す気がないだけなんだ、結局自分が大好きなんだな。と呆れ果てた。
めちゃくちゃ同意。
なにかっていうと言い訳三昧。「自覚してる」ってことが免罪符になると思ってる。
970おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 15:40:59 ID:matV9YRd
知人の無しは脳内劇場で、自分だけでなく他人まで勝手にキャラ付けする。
現実は違うのに、
「Aさんは引っ込み思案で何もできない性格」
「Bさんはいいかげんで話も適当、聞く必要なし」
という思い込みで他人と接するので、仮にAさんが「私がやります」
と言っても
「いいよ、本当はやりたくないんでしょ?無理しないでいいから!」
と止めたり、Bさんがきちんと説明しているのに
「あーもう、何言ってるのかわからないよ!」と聞きもしなかったり
とメチャクチャな対応をする。
注意されると「Aさんはやりたくなかったらしいですよ」
「Bさんの説明ってわけがわからないんだもん」と嘘をつく。
というか、現実でなく脳内劇場しか見ていないので嘘言ってる自覚すらない。
ちなみに自分自身の設定は
「サバサバした姉御肌で、脇役みんなが近寄ってくる」らしい。
971おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 16:42:11 ID:CTJwiLvp
>>970
こえー
972おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 17:30:42 ID:g40oHDpP
美化されたありのままの自分ってやつが否定されそうになると
「違う!誤解だって!」と必死で言い訳して言いくるめようとするんだね
誤解じゃなくてそれが真実なのにね

>>962
色々あって周りからフルボッコされた梨が反省し、謝ることを覚えたが
「恩知らずでごめんなさい」とか卑屈に余計な一言つけちゃったり
他にも謝り方がどうしても不自然で、結局新旧関わらず知人が離れていった。
若いなら年長の矯正で修正できるかもだが、社会人年齢の梨は詰んじゃうな
973おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 18:34:12 ID:Cumfmw98
脳内設定が
「人に嘘がつけない正直者で純粋なあたし><」
だった梨がいたなー。

実際は嘘がつけないからと言いながら人が傷つく話を平気で報告し続け
スルーしてたんだけど、ついに耐えられなくなって
「もうそういう話は聞きたくないからやめてほしい」と言ったら、その場では黙ったけど
その日の内にSNSで第三者からは梨に非はないように見えるような
都合良く改変した誘い受け日記書いてた。
「友達の事を思って言ってただけなのに…」
「でも今までずっと嘘つかれてたなんてショック」
「(梨)は友達に常に本音で接してたのに、あの子は建前だったんだ;;」
「いつもこうなんですよね、あたし何でも信じちゃうから」
(以下「建前を使わず常に本音なあたしカッコイイ」「嘘を何でも鵜呑みにする純粋なあたし★」語り)

( □)  ゜゜
COに踏み切ったきっかけだった。
974おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 18:40:10 ID:IIkQtTWQ
975おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 18:42:45 ID:9aZ4hxjz
あーあるね
社会人として、人間として「言っちゃいけない、よけいな一言」をペロリと言って
言われた人がどれだけ傷つくか考えもしない無神経さを
「人に嘘がつけない正直者で純粋なあたし(俺)><」と、脳内変換してるよね。
976おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 18:55:00 ID:/OdEB+uf
脳内劇場のロケ地に応じて「嘘がつけない私」と「傷つきやすい私」を使い分けてるからなあ
多分無自覚でやってるから凄い。
977おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 20:28:39 ID:wGiYXQeB
梨が一人になった時の行動力はいわゆる厨やDQNをも上回る。
厨やDQNは数で猛威をふるい一人になるとしおらしくなるが、梨はその正反対。

団体では借りてきた猫並に大人しいくせに、一人になると俄然やる気を出すタイプは梨の確率が高い。
978おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:04:43 ID:WW/5atND
それよく判んない
979おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:37:17 ID:wGiYXQeB
>>978
単独行動好きな奴を100%梨とは言い切れないけど
梨が集団行動より単独行動を好むことは間違いないよ。
980おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:43:45 ID:Wd4Ue4+q
次スレ

人間関係の距離感がわからない人22【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255092183/
981おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:54:04 ID:wGiYXQeB
どうしても一人で梨に近づく必要がある場合は、
集団行動している時を選んだ方が被害が少なくて済む。
間違っても一人のときに近寄ってはいけない。
982おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:03:14 ID:L6DnT6lh
>>981
それは言える。
ベストなのは、極力関わりを持たないようにすること。

酷いのになると、向こうからわざわざやって来て、無理無茶な
頼みごとをする梨もいるからね。
それも不思議と言うか不気味でしかないんだけど、なぜか
不意打ちするように、後ろからヌーッと現れたりするんだよね。
梨の全てがそうだとは言わないけど、俺の会社にいる梨は
そうだった。
983おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:18:48 ID:3+k01/R9
>>979
それはない、絶対ない。
そういう梨も中にはいるかもしれんが
一人で事足りるなら梨になんかならない。
984おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:44:00 ID:wGiYXQeB
>>983
一人で足りるから、ではなく単独行動がターゲットと1対1に持ち込むための必要条件だから。
せっかくターゲットが一人でも、梨自身がグループになってたら肝心の1対1の関係を狙えない。
梨はタゲには一人で近づく。というか次第にそうなっていく。

梨と1対1になるくらいなら多勢に無勢のほうが数段マシだよ。
985おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:44:21 ID:fz8QTiJu
梨って誘われてない集まりや集団に飛び込みたがったり
何のかんのと理由や口実を作って群れようとする人の方が多いと思うけど。
986おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:48:17 ID:8p/meYZW
>>985
同意。ひとりでいられなくて、寄生するのが梨
987おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:53:23 ID:9aZ4hxjz
>>981
わかりすぎるほどわかる…

一人でいる時(家にいる時とか電話で個人で話するとか)や、2人っきりで梨といると、無茶苦茶な要求を押し付けてくる。
それはたいてい、梨の俺様脳内劇場を周囲に演じるための「役どころ」を押し付けてくるための伏線。

無茶苦茶な頼まれごとをして、しぶしぶ同行すると→「こいつが俺と遊びたいって言うからしょうがなく連れて来てやった」とか
まるっきり正反対の役どころを周囲に吹聴されててびっくりする。
最初から罠にかけてハメるために、個人対個人で、周囲に聞かれないように根回しする癖があると思った。
集団の中で居る時には、自分のずうずうしさや嫌らしさを自覚してるらしくて、あまりデタラメな要求はしない。
集団の前では「俺様脳内劇場」を演じる必要があるから、あくまで正義側を演じようとする。
根回しの時には、ブラック俺様が勝手にやったとか、タゲがむしろ頼ってきたとか、都合いい脳内変換プログラムが作動するのか???
つか、遭遇した梨は、対個人の時には嘘はっ百ならべたてた華麗な俺様の過去の歴史を吹聴しまくってて
後でみんなで検証した時の、あまりの嘘つきのデタラメっぷりに、異常者かキチガイか変質者か、とにかく全員が吐き気するほど気持ち悪くなった。
988おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:59:06 ID:v0HDNggQ
両方居るんだけどなぁ。
集団の中に厚顔無恥にグイグイ来る梨も、普段単独で距離有りすぎなくらい大人しいのに、目をつけたタゲ数人にだけ本性だして絡み付くのも。
一人行動好きって自称してても構ってくれそうな人間が現れると目の色変わるからすぐ嘘って解るよ。集団にすぐ入らないのは負け戦をしないだけなんだと思う。


>>980
989おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 23:53:07 ID:3+k01/R9
つかタゲを捕獲してる時点で
一人好き、一人で行動してるとは言わないだろ。

一人好きとしてこんなのと一緒にされたくない。
990おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 00:02:36 ID:n/RXE/+z
一緒にはされんから安心していいと思うよ。
991おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 05:33:49 ID:V6gMj3uu
>>980

ありがとう
992おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 08:01:06 ID:fplvR3uX
梨は単独行動は好きじゃないと思うな。
常に俺様脳内劇場の観客を必要としてるし、脳内ワールドの素晴らしい俺様を誰かに信じてもらわないと
素の惨めったらしい自分を見てなきゃいけないし、それは梨にとって何よりつらいことで
自分を騙していい気分になるためにも、自分の嘘に騙される誰かが必要なんだと思う。
だから必要以上に他人に執着して、嘘の自分、虚構で作り上げた理想の自分を見ててもらいたいんだもの。
993おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 08:07:23 ID:fplvR3uX
私は他人には礼儀として、社交辞令の言葉を気前よく使うほうだから、梨にはよくタゲられる。
励まそうとして大袈裟に言ってあげたことでも、梨は「こいつは俺を理想化して見てるんだ」と取るらしくて
良い言葉だけを脳内で編集して自分につごうよく並べ替えて、何度も反芻して脳内俺様劇場の支持者やファンとして
位置づけして上から目線で「ファンに対するスターの態度」で傍若無人にふるまってくるんだよね。

普通の感覚してる人なら、社交辞令やお世辞は「人間関係を円滑にするためのサービス」程度で受けてくれるのに
梨に少しでもアメをあたえようものなら、もっとよこせもっとよこせ、おまえの持ってる美味しい部分を全部くれみたいに
全てを奪い取ろうとして攻撃してくるから、梨ってちょっとキチガイとか異常者にしか思えなくなってくる。
994おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 11:43:24 ID:xf/ixO5d
今はそれなりの場所でも、タメグチで話す人が多くなってきてるみたいだけど、
梨の中では礼儀とか立場をわきまえるとかは無縁みたいだった。
他の子と同じように、普通に距離とって話してただけなのに、
初対面だし、敬語っぽく話してたら、普通に話せ、あの子は変だとまでいわれた。
995おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 13:39:59 ID:n/RXE/+z
梨本人は当然うざいが自分の知らない事だからって有り得無いと決め付けてくる奴めうざい
「梨みたいな人いないよ〜穿ちすぎだよ〜きっと好意だよ受け入れてあげなよ〜」

他人事だと思いやがって
居ないと思う奴が居ないと言う梨全員請け負えばいいのに
996おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 14:02:04 ID:OxNn0jue
まあそういう奴だから梨にとりつかれないんだよ、きっと
「やだ〜梨ちゃん頭おかしい〜気持ち悪〜普通そんなことしないよ〜」
ってペロッと言えるんだろうね。うらやましい。
997おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 14:26:21 ID:Rday/15y
そう、結局梨の被害がわかるのは
うっかり1対1になってしまったタゲだけなんだよね。

>>988
「集団にすぐ入らないのは負け戦をしないだけなんだと思う。」
ってすごくいい表現だと思う。

やっぱりすぐ1対1になりたがる人は避けた方がいいわ。
ここのところ梨の初期症状が出始めた人がいて
1対1になるのをことごとく避けてたらすっかり連絡来なくなったし、
集団の中にも姿現さなくなった。
とりあえず一安心…。このスレのおかげだ。
998おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 14:31:57 ID:NTAWE5hp
「私達」っていつもお友達よね。いつまでもお友達よね。
999おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 15:37:23 ID:295lCCV+
DQNは集団で猛威を振るい、一人になると大人しくなるのに対して
梨の真価は単独行動時に発揮される。集団の中では俺様いい人しているか、極端なまでに大人しいかのどちらか。

>>989-992
好き嫌いじゃなくて、単独行動は必要不可欠な手段なのね。
1000おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 15:41:32 ID:fplvR3uX
>>999
集団の中では「俺様劇場の主役」を演じているから、あまり極端なことをしないんだよ。

その主役を演じるために、タゲには前もって1対1で根回しや強制や捏造をシカケてる場合がほとんど。
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  次スレへ行こうね    うん
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  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____ 
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