公務員のボーナスをなくす方法を考えよう

あきらかに一般庶民に対する差別です。
人権を侵害されているので心配。

>>1
それはサラリーマン並みにしようという意味かい？
それとも公務員のボーナスの支給額をゼロにしようという意味かい？

公務員は労働して賃金を得ています。公務員でない皆さんも労働して賃金を得ています。どこに差別があるのでしょうか？

公務員の棒給の算定基準です。

平公務員にはもうそんな高級茄子取りはいないよ

省庁、国会議員の報酬を検討するのが先だろ。

例えば、国会議員は交通費・通信費どれだけ貰ってるか知ってるの？
地方公務員の交通費を毎月支給から6ヶ月支給に改悪したりしてるけど、そこまでやるなら、天下りの省庁の職員のタクシー代や国会議員の交通費の二重三重取りを先にやらなきゃ。

今は、地方公務員とかは休日を含む福利厚生も年収も大企業とかと比較にならない位悪いみたいだよ。

政府から莫大な援助を貰ってる銀行マンも、相変わらずすごい年収だし。

日本の借金っていくらあると思う？

借金のある会社って、ボーナスは大企業並に出ると思う？

借金は６００腸炎と言っている。
この借金の割合から公務員ボーナスを算出してもらいたい。

バブルの頃はバカにしてたくせに

下級公務員なんてたかがしれてるだろ。
むしろ銀行員なんとかしろ。
あいつらは他人のふんどしで相撲して給料ぼったくってる。

でも赤字の会社がボーナスでないのはありえるのに
万年赤字でも出し続けてるのがおかしい

公務員にやっかむ低収入な人はやっぱり学歴とか頭のレベル低いのかな？
経済学とかやった？
民間企業と地方自治体や中央省庁を一緒に考えてどうする。

国の借金返し終えるまでボーナスゼロは当たり前
つまり永遠にボーナスゼロでOK

公務員の給料のために消える税金なんて払う必要はない

公務員叩いて馬鹿しかなりたがらなくなった時が
本当の終わりだけどな
チョンでも公務員になれる現状で
残りは馬鹿になったら
国の借金がどうとかのレベルじゃなくなる
ちょと格差広げられたからっと
公権力を馬鹿に握らせてしまう奴らが一番のカスなんだよ

金に関することで締めあげるんじゃなくて
処分を厳格にすることで締めあげるほうがいいんだよ
わずかな違法行為でも即刻免職にするだけでかなり違ってくる

ボーナスは本来、自分の会社の利益に貢献した者が貰うべきものでしょ。
公務員がボーナスもらうこと自体、おかしいと思う。

まして、今は民間が苦しんでボーナスなんてカットされている企業が多いのに
税金で養ってもらってる身分の公僕が、ボーナスなんてありえないって。

無能な怠け仕事しかしてないくせにボーナス貰って当然なんてほざいてる
公務員は身を縮めて恥じるべきだね。

公務員だって、仕事に対する対価はもらって当然。
民間が、ボーナスカットになるのは、その会社の経営に問題があるから。つまり、自業自得。

http://xxxx51244xxxx.jugem.jp/
バイトにもボーナスってｗ

コラ
公務員も税金払え!!

>>18
払ってますが、何か？

所得税や住民税、かなり払っていますよ。一般企業や自営は節税といい税金を少なく払うために色んな努力されますが、公務員や公営ギャンブルレーサーはまともにガッツリひかれてます

>>1
お前、頭悪い上に低所得だろ
妬むぐらいなら公務員に自分もなればいいのに

>>16
その理論だと、
自治体も赤字だから、ボーナスはないはずなんだが
異論はないだろ。

世界には２種類の国がある訳だが

１、公務員の給料は薄給
名誉職扱い。金持ちのボランティアがやる。結果庶民感覚ゼロの政策だらけに
なり金持ち優遇。
２、公務員の給料は高給
とにかく高給を与えて優秀な人材にやってもらう。結果採用試験だけ得意な人種
が集まり悪政に。

日本は中間です。ある程度の生活を保障した上で貧乏な家に生まれた人でも適正
があればボランティア精神を持って頑張ってもらいましょうと。

公務員のボーナス（期末・勤勉手当）は
昔の公営工場で、職員が途中で辞めないように
月給の一部をまとめて支払っていたことから始まったと聞いたんだが。
ソースは無いし、真偽のほどは知らん。

で、>>1は具体的に誰のことを指しているの？
地方自治体、中央省庁はもちろん、公立病院、学校、福祉保険局、公安職、・・・
挙げたらキリが無い。
そもそも「公務員」という言葉は、「サラリーマン」と言っているのと同じで
職種を指す言葉じゃ無いと思うんだが。

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ

>>16
大半の自治体は赤字なわけだが、赤字の自治体職員は全員ボーナスカットなんだな

ソースは？
そもそも地方公務員のほうが諸手当込みで国家を軽く超えてんじゃん。

NHK職員とかテレビ局社員も相当ひどいと思うが。
夜中までダラダラつまらん番組を流して、下請けの製作会社からピンハネ
して高給とり、危険なとこには取材に行く根性もない。
ＮＨＫは受信料の値上げまでするし。

ちなみに、受信料の強制徴収の法律を目指すＮえっちＫ社員の人件費は年間１６００万円以上です。

霞が関に努める国1技官の兄貴の手取りは１４マソ
住宅手当は２８ｋ。帰宅は毎日午前2時

３年目です

公務員だけぬくぬくとは
許されない!!

公務員の高給な給料は４０歳以上になってから

それと４０歳以下の極少数の公務員給料は本当の公務員給料を知る参考にならず
公務員の大多数を占める４０歳以上の役職で手当込みの給料書き込みでないと

ただの高給と批判をかわす為のさくら公務員給料でしかないのが現実である。

>>29　信じられない額だけど、タレントの出演料もコミでの額？

>>33
信じられない額って程でもないだろ。フジや日テレより少々落ちるレベルだ。

国に借金があるから公務員のボーナスは要らない？
もし民間企業だったら給料も下がるしボーナスなんて出ないのは当たり前？

マジ受けるんだけどｗ

公務員の給料減らしてボーナス廃止したら優秀な人材は
誰も公務員にならなくて、ここで公務員叩いてる
絞りカスみたい奴しか集まってこなくなるじゃんｗ
そうしたら国の借金はさらに増えることになることに気づかないのかな？

>>35
高級官僚や地上には現状でいい。
高卒の単純作業員とか事務員が、最初からボーナス５０万とかは民間平均とかけ離れている。

>>36
高級官僚こそ廃止するべき。
調子に乗りすぎ。
霞ヶ関改革をしようとしたものはすべて嫌がらせによって消される。
少しでも手をつけようとしたら脱税であげようと必死で調べるらしい。
何もなければ国策捜査が入る。

一般公務員では警察はこれからもっと必要になるからもっと給料上げてよい。
日本の治安のために。
行政一種とか二種とかその辺が要らない。

>>36

それどこの金持ち自治体だ？
オレの友達、東京某区で30代後半妻子ありで
去年から0.2ヶ月減の手取り40万円台半ばだそうだ。

>>36
最初からボーナス５０万てｗ
初任給２５万位ってことだよな？
どこだよそれｗ
もう少し調べてから言えよｗ

ていうか、公務員が法律作る事が前提になってるようだけど…
行政って決まった事をただ淡々とやるだけの機械だからね

じゃ、誰が法律作ってるの？
もしかして政治家？
政治家が法律の何パーセント作ってるか知ってる？
百歩譲って政治家だとしても、政治家も公務員だからね

地方公務員の現業職で市バス運転手が１０００万プレーヤーとか
ごみ収集で８００万とか、この辺はメスを入れてほしいわな

警察の不祥事をなくすために
現場の警察官に団結権を付与してほしいよな。
こうすれば上司からの理不尽な命令にある程度従わなくて済むだろうし。
真面目に働いている警察官がかわいそう。

>>42
市バスの運転手はともかく、ごみ収集はそのくらいあげてもいい。
あの臭いに耐えて仕事してるかと思うと。

>>44
ごみ収集は実働時間が短すぎる　１日４〜５時間
あとバスレーンの監視員も実働４〜５時間で年収８００万以上とか舐めすぎだよ

巡回して収集だけでなくて緊急の収集も結構あるだろ。

消防みたいに待機してるのが基本の仕事もあるから実動時間だけで測るのは
無理があるんじゃ？
自衛隊なんか海外に行ってる部隊と緊急出動の当直部隊以外は訓練と整備が
主になるだろうけど、それを働いてないと言うのはおかしいし。

公務員は拘束されることが仕事。
朝眠くても時間に合わせて出社し、定時までそこにいる。
当然、苦痛を感じるのも給料のうち。

昔、小学生の頃、無遅刻無欠席で表彰された人いたでしょ。
それと同じ。

某市役所。全館禁煙なのはいいけど、定時５時前の４時半
頃から外で煙草をプカプカ吹かしている連中は何なのかと
思う。

>>32
40前後で年収700万切るくらい、独身なら半分近くを税金等で持ってかれなかったっけ？＞国

公務員は別。
それに公表している年収平均値以外に
いろいろゴマンと美味しい手当。
勝手に部屋借りなきゃ
タダ同然の格安宿舎に 住居手当がザックザク。

それ、どう考えても地方だぞ。

住居手当だって計算式があって、それ以上は絶対に出ないし、そもそも官舎住まいには住居手当も出ないんだけど？僻地なら官舎の住居費は無料になるくらい？少なくとも国は。せめて一般職員給与法くらい読んでからにしようよ？

>>タダ同然の格安宿舎に 住居手当がザックザク
↑意味不明ｗ

>>46
>>47
ムーブって番組で特集やってたけど、ゴミ収集員は実働時間が短く、
余った時間は家に帰ってたり、庁舎で漫画読んだり、昼寝したり、
酷いのになるとパチンコ行ったりしてるのがいる。
それであの待遇はないだろうと思うぞ。
民間委託したら、それこそ年収３〜５００万でやるぞっていう奴いっぱいいるだろう。

>>49

住居手当？
世帯主のみ、月額8,800円だゴルァ！＠東京特別区

公務員批判者って嘘の情報流すからこまるよなｗ

愚民の面倒みてやってるんだからボーナスもらって当然だろ

>>52
ムーブ見てたわ
関西の現業は中抜けがひどすぎる
知らない人が実態を知ったら絶対驚くな

>>46
>消防みたいに待機してるのが基本の仕事もある

それは地方の消防本部の話。
大きいところは、待機だけしているような暇な時間は無いのだが。。。

公務員のボーナスを無くしたいんだったら、民間のボーナスをゼロにすればいい。
そうすれば人事院がボーナスゼロの勧告を出すでしょ。
今年は民間がマイナスだから既に減額勧告済みだよ。

実質１５〜２０％減だっけ？

だいたい１０％減ぐらい。人事院が前倒しで下げやがった。ルール違反もいいところ。
おそらく冬のボーナスも下がる。

今週支給だろ
税金泥棒手当て

税金泥棒手当？意味わかんない言葉使うのはだめだよ。正しい日本語で投稿よろしく！

多くの人に伝えるのがまずやる事だな

財政赤字の大阪とかはなしでいいよなぁ。

もう夏ボーナスは決まってしまって
また 景気回復の見込みのない大変な日本になってしまっている。
これは冬の公務員ボーナス廃止に向けて何か考えないと
これ以上日本がダメになる恐れが多いにありますね。

一人前の大人なら、人のボーナス勘定しないで、自分のボーナスをあげる努力をしましょう。
一人前の大人でないなら、早く一人前になるように勉強しようね。

>>65
ダメなのは低学歴のお前だろｗ
消えろよアホ

公務員はボーナスゼロでいいはずだよな
なんで一般人よりはるかに高額なボーナスを当然のようにもらってるのか

>>57
それは無い。１日１件も無い時はある。（都内）

そこで逆転の発想ですよ、
公務員の給与を下げるのではなく、民間人の給与を上げる、
方法は簡単、紙幣を刷ってばら撒いて、公務員の昇給を遅らせるだけ
ただ…問題は貨幣の発行数は官僚がコントロールしているわけで…

>>22
公務員は自分に都合の悪いコメントには返信しません。
言っても無駄。

税金の支払義務を拒否したくなってくるな。
国民から税金を徴収する際
・税金の使用用途を支払ったものが指定できる
なんて事がかなえば、公務員も焦るんだろうけどな。

３セク職員で準公務員の俺はボーナスなしの上
１０万円台前半の安月給！

まあ、働かせてもらえるだけありがたいと思って頑張ってます_(._.)_

貧乏民間人のヒガミ根性はひどいねぇ

（笑）

見下す対象がほしいのね。
バブルのときは公務員をバカにし、不況の今は公務員叩き。アホ草。
公務員より銀行の方が経済に大打撃与えてると思うけど。
あんなに不良債権作って、貸し渋って、消費者金融っぽいこともやってさ。

>>74
バブルの時は働いてなかった(学生だった)奴には関係無い理屈だな。

>>74

>>26に何か答えてみて

公務員のボーナスを累積借金１０００兆円以上の財政赤字と連動させればボーナスは自動的に１００年間なしになる

景気に左右される云々は倒産しない安定性だけで十分。
賃金の算定が中小企業を含む全体の平均なら話も出来るが、
選りすぐりの一部優良企業のみ対象とか優遇され過ぎ

公務員にボーナスなんていらねぇよ　だいたいボーナスって成果に対してのことだろ
公務員がなんの成果あげてるんだよ　ノルマもないし。

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になり
借金返済地獄で苦しめる６０年返済の借金を１０００兆円以上にグルでいいなりの政権与党議員と積み上げた成果があります。

本来ボーナスとして支給される金額を十二等分して月給に上乗せすればいいのでは。

今日ボーナス貰った
総支給額７２万
手取り５７万だった
１割カットは大きいね

国民の皆様に還元しなさいな

無能な猿共

公務員の賞与を無くす事より、公務員になる事を考えろや

お前達みたいな、猿以下の知能な奴には無理だけど

>>84

>>26に何か答えてみて

>>85

赤字で、賞与のカットは常識だろう
赤字の額により、カットの率を変えるべきだし

民間でも同じ事だろう

民間との違いは、トップの懐が痛むか、痛まないかの違いだよ

基本的に、行政が黒字とかありえないよ。
赤字産業なんだから。

「○○市、300億円の黒字達成！」とかなったら、
「だったらもっと税金下げろ」「福祉に金を回せ」っていわれるだけ。

>>87

その通り

黒字でも、赤字と言っても分からない事だよね


民間は、昨年より仕事が少ないとかで分かるけど
まぁ、ある程度は

６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流し総額１０００兆円以上に積み上げていて

過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも
世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や退職金平均約３千万円や
全額自費で払う国民年金最高月額６万６千円の３倍以上を死ぬまで全額税金支出で支払う年金月額平均約２１万円を
支払っていて財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

いわば公務員は社会主義　共産主義
民間企業は資本主義だな。
公務員はチョン

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公務員のボーナスは平均して百万
百万といえばフリータの年収
仕事のハードさはフリータが万倍

これはけしからん。

厚生労働省に電話をしてみました…

>>93
何て言ったの？

公務員の車に運個してやる

行政黒字化なんて簡単だよ。

生活保護制度の廃止、公立図書館・博物館・ホール等の全面廃止、
赤字公営交通（地下鉄・バス）の全廃、公営住宅の家賃引き上げ（民間アパート、マンション並）、
公立小中学校での授業料徴収、国民健康保険・介護保険等への公費支出停止、
各種医療助成制度廃止、各種未納者への即時サービス提供停止と資産差し押さえの徹底。

↑を実現すればらくに黒字にできるぞ。

>>69
出場が無くても事務等の仕事がある、と言っているんだが。

ボーナス

能率給制度において標準以上の成果を挙げた労働者に対して支払われる賃金の割増し分
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
赤字が膨らむなら標準以下
この状況で公務員にボーナスを出すことは根本的に矛盾している
即刻０円にすべし

公務員の明細どこ見ても「ボーナス」などとは書いていない


勤勉手当だから関係ない　>>98

>>99
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&safe=off&newwindow=1&q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

公務員にボーナスはないよ。
ただ、民間に合わせてあくまで「便宜的に」そう呼んでるだけで。
期末・勤勉手当が正しい名称。

勤勉？

誰が？
まさか公務員が？

どうせならばれないウソをつきましょう

>>102
俺も反公務員派だが、お前のように堂々と恥ずかしい間違いをして、
それを指摘されたら今度は姑息に逃げようとするやつは、
村役場の能無し公務員以下だと思う。

逃げようとしてるのは、勤勉手当といいつつ、ただボーナスという表現を避けただけの公務員でしょ
ノルマという表現を使わずに努力目標とかいっている交機とかわらない

そもそも公務員が本当に勤勉ならこんな問題になっていないんだが

ボーナスもさることながら、訳の分からない手当て、闇の手当てなど、
問題山積み
無くなったものもあるけど、独身手当てや出勤手当て、不快手当て、
休んでも貰える皆勤手当て、通常の業務でも貰える特殊勤務手当て、等々

誰か公務員をフォローしてやって

公務員に質問なんだけど、低所得者用の公営住宅に居座って家賃を長期滞納してる公務員て何なの？
まず入居してる時点で非常識なのに、家賃を長期滞納なんて殺人級でしょ？
倒産、リストラのリスクがほぼ皆無で、中小企業リーマンよりも手堅い収入があるのに公営住宅の家賃が
払えないわけないでしょ？
誰か家賃滞納を弁護できる？

地方の事など知らん。

>>106
何で入居した時点で非常識なんだよ
滞納した理由なんて人それぞれなんだから
こんなところで聞いたってしょうがないだろ
馬鹿丸出しだな

>>108
公務員が低所得者用公営住宅に入居って非常識に決まってるでしょ？
周りの人間に聞いてみろ
自治体も退去勧告出してるし、まあそれでも強引に居座ってる馬鹿がまだいるんだけどね
まして長期滞納なんて許される問題じゃない
失業者でも滞納はやはり許しがたいのに、それが失業のリスクがほぼ皆無で安定収入がある
天下の公務員て、あんた・・・絞首刑なみの犯罪行為

09年退職金=2400万

非常識なら初めから入居させないだろ〜よ
職業だけで勝手に決め付けるなよ

>>111
甘い
現に多くの自治体で公務員の退去勧告をしている
にもかかわらず出て行かない公務員もまだまだ多い
２年位前に報道されたが、奈良、大阪、京都なんかで公務員の家賃長期滞納が
問題になってた。滞納期間は長い奴で２０〜３０年とか、もう笑ってしまうレベル
あなたもこれ聞いて呆れないか？仕方がないとでも言うの？
公務員の立場(身分)で民間アパートよりも安い公営住宅の家賃を２０年以上滞納する奴が
結構な人数いる現実をどう受け止めてるの？

最初の話の流れで公務員の人間が業績赤字ならボーナスなしや減額は当たり前って書いてたくせに
自分達の事指摘されると　公務員は期末や勤勉手当てだから関係ないって！
都合がいいな、オイ
いかにも自分達に優遇される訳わからん手当てを当たり前に付ける低能かよくわかるわ。

いくら公務員の収入を削ったとしても、オマエラの貧乏生活は少しも改善されない訳だが。

そんなことはない。人件費削って社会保障とか福祉予算に回せばいい。

俺は公務員じゃないが、好景気の時に給料が上がらないのに不景気の時だけ民間にそろえて減給とか可哀想すぎる。
公務員の悪口言ってる奴はただの妬みだろ。悔しければ公務員になってみればいい。
頭脳と言う才能を活かして公務員になったのだからそれ相応に良い待遇受けてて当たり前じゃないか。

素人は黙れ！

うちの会社も赤字だし借金もあるけど、ボーナスは辛うじて出るぞ
まだそういう企業の方が多いんじゃない？
だったら公務員のボーナスをゼロにしろなんて言えない

いや、おれ公務員より給料高いし待遇いいから全く妬んでないけど、地方公務員の現業は高過ぎると思うよ。キャリアは安過ぎるけど

>>119
警察と消防って現業なの？非現業なの？

>>112
＞結構な人数いる

1000人？それとも2000人？
根拠、具体的な数字は？

イメージ操作の最たるモノ。４点

数字持ってるのは役所なんだから役所が情報公開すべき話

公務員のボーナスカットして、お金を教育にまわしてほしい。
そうすれば、カス住人がいなくなるお。

カス住人には1000万円つぎ込んでも無駄だから。
それがカスのカスたるゆえん。

いかにも自分はVIPです
みたいなwwww


その正当化っプリがカスだよ
VIPでも根性悪なら
意味ないし

ハイハイVIP様！て
感じ

民間企業にならってなんでボーナスなんて支給しちゃってんの？　バカハシネヨ

645 名前： ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:50:43 
>>637 
-ω-) 
ﾜﾀｸｼ達のお仕事を民間でやるとしたら、とてつもない費用がかかるらすいです。 
それこそ一部の金持ちしか享受できないｻｰﾋﾞｽになるそうですよ。 


あと、ｵｻﾝは時間拘束の勤務体系だからまだﾏｼとして、他の一般事務職の連中はそれこそ月に60〜80時間近く残業してもその9割以上を申告できていない状況。 
ｺﾚが果たして恵まれてると言えるのか? 
民間に文句を言われる分、損じゃね? 
あと、ｵｻﾝの廻りにも年次休暇を毎年何十日も失効させてる人は沢山居る。 
公務員に限っては年休の「買い上げ」が禁止なのよねw


30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ ﾄﾗｯｸ865(野郎ご)意見無用
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1246095750/

>>121
他の地域は知らんが、関西ではかなり報道されていたぞ。
まあ、それでも事の重大性からすれば、まだまだ報道は少ないと思うけどね。
あなたは公務員?　真面目にやってる公務員なら、むしろこういう評価を落とす
公務員は邪魔でしょうがないんじゃない?

公務員バッシングすることで、恵比須顔になってる奴らがいるんだけどねぇ…
マスコミとかも、うまく利用されてるから仕方ないけど。

一つ言えることは、あまりにも公務員の待遇を悪くすると、会社の賃上げとかの交渉の時に、公務員もこの程度だから〜ってやられるよ。

しばらくは、公務員の天下が続くだろうな
それはしかたないよ、バブルのときは逆だったわけだし
将来また逆転するかもしれないんだから
人生そんなもんですよ

320 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/07/02(木) 18:20:00 ID:vYBv9wfL
>>309
>公務員の給与低く、公務員になるやつは馬鹿だといわれていた20年より
それ公務員が自分自身で流してるデマだから

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

公務員の給与はずっと昔から民間より高い
そしてバブル期に民間の何倍も上がって更に差が開いた

公務員は好景気で民間企業の給料が上がったら、それに合わせるべく無理やりな手当てを
つくってきたぞ　
悪名高い出勤手当てや独身手当て、休んでももらえる皆勤手当てなどなど

>>112　それＢ地区の出身者枠みたいので入った連中じゃないの？

その可能性は高いが断定はできない

>>132
ソースは頭の中？

友人は日本有数の市の公務員だが、
もらえる手当は通勤手当と超勤手当と住居手当（MAX9000円）だけだよ。
給与明細見せてもらったから確実。

超勤は半分以上つけてないらしい。というより、暗黙の了解が職場にあってつけられないそうだ。
休日に出勤しても、平日に振り替えで休みを取らされる（忙しかったらそれも無理）から、休日手当も皆無。
有休消化率は10％以下。

簡単

民間のボーナスなくせばいい

>>135
出勤手当(毎朝出勤するだけで付く手当)、独身手当、休んでも貰える皆勤手当、
国民からの強い批判もあり無くなったものもあるけど、これらの手当の正当性を
説明してください。
お願いします。

それ地方だから。
国民からの強い批判じゃなくて、自治体住民の強い批判がなければどうしようもないから。

>>139
これらの手当ての正当性を説明してください

>>140
どこの役所で出ていているのか明らかにして。
出ている役所と出ていない役所があるでしょ。

大阪市役所は背広手当てってのがあったね
批判されてやめたけどね
手当てとは違うけど、大阪市役所はカラ出張やカラ残業が発覚して大問題になったね
あれで年間数億円の血税が無駄に消えていた
あれって返還すべきじゃねーの？

そのようなことは決して行なわれることはないからこの国は終わっているといわれる

大阪に限らないけど、ｶﾗ残業、ｶﾗ出張はどんな理屈を持ってきてもフォローできないわ
だって組織的犯罪だもん
金の出所が血税だから通常の詐欺よりも性質が悪いといえる

罪の意識がないからより悪質だな

＞公務員のボーナスをなくす方法を考えよう

時間の無駄！！

他人の金でも　くすねるのが得意な公務員。
他人の金と自分の金の区別がつかない公務員の感覚。

知り合いが、40代独身女で一戸建て建てた。
さすが公務員だなと思った。確か栄養士。

だから、将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金を
景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流し借金総額が１０００兆円以上になっても

世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や退職金平均約３千万円や
全額自費で払う国民年金最高月額６万６千円の３倍以上を死ぬまで全額税金で支払う年金月額平均約２１万円

>>1
はやくしねよお〜〜
１の死亡まだあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148　知り合いは　いいからお前自身はクズだろ。
知り合いもクズか。４０代でも女性に相手にされないなんて。
女性が将来を預ける覚悟にならないようなクズなんだな。

俺のいきつけのファッションヘルスの姉ちゃんも
栄養士の資格持ってる。それで今は介護ヘルパーの資格の勉強中。

>>151
おいばか
しりあいはおんなだぞくずしね


ニートはしんでよし

じゃ　すげぇブスなんだ。

ブスに好意を持ってる誰かさんも馬鹿

きっと光浦みたいな勉強ばっかりのブスなんだな。

ブスとニートはしねばいいとおもうよ
等しく価値なし
勝ちもなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃはｗ

>>133
恐らくそう
だから報道も少ない

>ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/52278708.html
>同和貸付基金の返済を市幹部が肩代わり　泉南市議会百条委検討

こういうことが日常茶飯事だからな。
回収したくなる気持ちもわからんでもない。

こういうのを見ると同和に生まれるのもそう悪い話ではないな。

解同とか立派なことを言ってるけど、その辺を身内に啓発するという考えはないのか？

同和と在日を公務員にさせないようにできないものかね

>>149
公務員と公務員OBに全額返済させろよ

公務員と民間人が争ってるスレがあるから盛り上げてあげて

低俗な公務員バッシングを逆批判する14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1246704924/

＞公務員のボーナスをなくす方法を考えよう

時間の無駄！！

とりあえず創価をぶっ潰す

ボーナスはともかく、胡散臭い手当ては早急に全廃するべき
闇手当てはもってのほか
勤務時間中の他団体活動(労働組合活動や街道活動など)は欠勤扱いにしろ

そういうこと思ってる人は実は少数派

公務員は旅費だの休暇だの諸手当だのの条例規則をまとめた冊子が厚さ３、４センチぐらいある。

こんなややこしい制度にするより、制度の統廃合・一本化を進めてもっと単純化してくれ……

公務員の勤務態度や評価をガラス張りにする仕組みを作ればいい。
公務員罷免権が国民にはあるはず。

カラ残業、カラ出張、闇専従が発覚した時点で懲戒解雇にするべき
公金横領も額の多寡によらず懲戒解雇

これくらいにして公務員の浄化を図るべき

確かに、公務員を罷免する権利は国民にあるな。
ニートの俺でも、公務員を辞めさせることならできるはずだ。

ちゃんと働いている公務員は立派だ
しかし、サボってる公務員は断固糾弾すべし

公務員の方、休んでも貰える皆勤手当てや出勤手当ての正当性を
説明してください。
国民の血税ですよ、財源は。

皆勤手当などありませんが…誰に聞いたのですが？

>>174
新聞で報道されてましたよ
自治体によってないところもあるかもしれませんが
休んでも貰える皆勤手当て・・・日本語が破綻してますよね
毎朝出勤するだけで貰える出勤手当て・・・無理やりですね
既婚者との格差を埋めるための独身手当て・・・僕も独身なんでほしいです正直

公務員の手当て・・・恐るべしですわ

出勤手当てって何だ？
聞いたことねえ
適当だな

太田の番組でも取り上げてたな

まあ人生努力してきましたから。

どこの自治体かわからないが、独身手当とかありえないし、既婚者との格差とかないですよ。むしろ独身が悠々自適にすごしてますから…

>>178
何の理由にもなってませんよ

もらう額の１．５倍の額の仕事してこそ本当の男なんだが
そういう仕事してる？

民間と比べてのほほんとしてる、とか言われると心外なんだが

まぁ財政健全化したら思う存分ボーナス貰ってください
したらね

ボーナス廃止（大阪府がやりそう・・・）→公務員ざまぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
お金もらってるんだから
せめてちゃんとした対応してください。

窓口のババァ最悪だったわ。

窓口はバイトかな。

公務員様とか正社員様とかは奥の椅子でふらふら捨て鼻くそほじって
コーヒーのﾝで週刊誌読んでるか寝てる。

煩雑なことしてるのはほとんどバイトと見ていい。

公僕は呑気なものだな２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1245094004/

市の職員に限るけど（救急、警察等以外） 市全体をうまく回すじゃないけどそれが公務員の仕事じゃないの？
だから市の運営ででかい赤になったらボーナスや給料に響いてでかい黒になったら上げてやる様にしたらやる気も出るしいいんじゃない？

確かに、公務員はノーリスクハイリターンで
何もやらなくても高給が約束されていますからね

公務員試験がすでにハイリスク

>>173
血税ｗ




死ねやｗ

地方は国民じゃないわな。
県税、市町村民税からだし。

>>191
あれ？肝心な説明は？

公務員の給料が高いって言う奴は
よっぽど使えない奴らだろうな
公務員の給料くらい適当に働いてりゃ貰えるだろうに

>>193
ごめん
説明できません
なぜなら正統性はないから

税金くらい公務員も払ってるっつーんだよ
しかも、民間どもよりもなｗ

>>193
ばかかｗ
説明だあ？ｗ
こっちはばかにして楽しむだけで
結構ｗｗｗ


しねや！

>>197はかわいそうな子

民間が儲かって税収が増えれば黒字
民間が儲からなくて税収が下がれば赤字。
行政が赤か黒かに公務員の働きっぷりは実はあんまり関係ない。
盲目的な公務員叩きは
新銀行東京に群がったような、財政からカネをむしり取る悪いヤツらの思う壷。

なんかまた怪しげな公務員の話が出てますよ

【社会】 「年１６００時間残業、当たり前」 勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/
　

>>200
こういうのを出されると批判せざるを得ないな
真面目にやってる公務員から見て、この手合いに対して率直にどう思うの？

別世界の話です。
年間1600時間以上は残業しているけど、手当なんかでませんよ。

そりゃ公務員になるまでにお前らより努力してますから

公務員はコネだからなぁ。努力とか言われても。

>>203

>>200の中抜けパチンコ職員に一言

公務員の犯罪は異常に多い刑法の見直しを！

よく言われるけど、現業職ってサボりや犯罪率が多い割には、実入りはいいんだよな
給料もらい杉だって

一部のふざけた奴のせいで、一日５時間以上残業している真面目な公務員までもが罵られるんだよな。
ボーナス含めても、割に合わない賃金なのに。

民間だって赤字なら賞与がでません
国は820兆円の赤字なので黒字になるまでは賞与なし
基本給の15％カットとする事が公平な民主主義だと思う
どや？みんな？

破綻寸前の自治体があちこちにあるらしい。
民間民間っていうが、誰が税金を納めて厄人が生活できてると思ってんだ？

民間人が智恵を絞って、経費を管理して、
利益をあげるってのがどれだけ大変かわからんだろう。
それを人の金だと思ってじゃぶじゃぶ使ってきたのが厄人共だ。

そのツケがもう回って来てる。第二第三の夕張市もじきだろうよ。
そうすれば自分らは税金を消費するしか能がないガラクタと厄人は気付くだろう。

>>207
現業職って警察・消防は含まれないよね？

警察、消防の給料がそこそこいいのは理解できるけど、
ごみ収集、運転手、給食のおばちゃん、バスレーン監視員、とかが
年収７００万〜で倒産・リストラなしっていうのはやりすぎだろ？

>>212
普通に許せん。人の命を扱う看護師やってる俺だって（田舎病院だから）年収300万いかないのに。
半額でもまだ多いと思うけど多分徐々に減らしていっても奴らの勤務態度が
さらに悪くなるだけだろうから最悪。公僕は何様って訳じゃないのにね。

警察・消防の給料が少なかったらやる奴なんていなくなりそうだよな。
ただでさえ敬遠される職種だろ。離職率も高いって言うし。

赤字赤字っていうけど、その赤字はすべて使われていて
それは住民・国民にいっている。

>>200とか>>212みたいな変な例と、真面目にやっている公務員とは分けて批判して欲しいよな…

教員の病休率は異常。
しかも大抵は復帰できずに退職する。

>>216
現業と非現業を分けて批判しろってことでしょ？
ちなみに警察と消防は現業なのか？非現業なのか？

コピペだけど、どう思う？

公務員試験とかで、対象が高卒のところに大卒者が入り込んでて問題になったことがあるけど、
正直何が悪かったのか理解できない。
大卒者は高卒者でもあるわけだし、大卒者だけどより条件の悪い高卒対象の部署でもちゃんと
働くという意思表示をしているわけだし、別に問題ないんじゃないの？

極一部では、大卒者が入ってくると高卒者があぶれてしまうから、という意見があったけど、
じゃあ高卒者は守るけど大卒者はあぶれていいのか、という話にもなる。

上にも書いたが、大卒者は高卒者でもあるというのは大きな事実だと思うんだけどね。

警察、消防、海上保安庁、自衛隊は現業ではないよ。

独立行政法人が行う非権力的な労務を現業というらしいよ。
警察、消防、海上保安庁、自衛隊はかなり権力的な業務です。

>>221
どうもありがとう。

>>219

すべて採用条件を「高卒以上」にすればいい。
それなら、高卒も大卒もどちらも対象になる。
あとは本人の(いろんな意味で)能力しだい。

>>212
ごみ収集はごみから出るほこり等で
喉、肺、その他臓器がやられる可能性が高い。
長く働けば働いただけリスクが高いから勘弁してあげて

↑でも給料半額でもやりたがる人間は多いと思うよ

バスレーンの監視なんて年収350万でもやりたい人引く手数多だろ

>>225

そりゃ「今の」社会情勢なら、やりたがる人間は多いかもしれん、
だけど、ゴミ収集ってのは「毎日」人手が必要な仕事。
景気がいい時代、それなりの給料を得ることがそれほど難しくない時代になったとして、
こんなクサい汚い仕事なんかやってらんねえ！って簡単に辞めるようでは困る。
好条件の求人が多くある時代でも敢えてゴミ収集やる人間を、
景気に左右されずに一定の条件で確保しておくのは必要なこと。

>>225
やってみるまで>>224の事実は教えてもらえないし
気が付かないからだから高給なんだよ。

微妙な説明だな〜
納得しかねるわ

＞公務員のボーナスをなくす方法を考えよう

時間の無駄！！

公務員のボーナスもさることながら、それ以上に天下り理事長の退職金を
１０分の１くらいに減らせ
ボーナス以上に無駄金

某県◎◎業協会◎◎理事は天下り野郎














「何だ君は、暴力団か？」なんて言っちゃうから、うちの会長に詰められんだよバカw








某人権団体所属、24才会長秘書

>>219
民間が苦しくなったら人並み以下の高卒は野たれ死ぬしかない
資本主義では無能をあえて採用するような奴はいないからな
だから国が引き取っているんじゃないか
まあ給料は最低限で十分だがな

↑じゃあ、中卒対象の部署とかもあるの？
　高卒の雇用を守るなら中卒はもっと守らなきゃおかしいだろ

クソスレたてんなよ、低能さん

公務員に２ちゃんで会いたかったら、公営住宅スレに必ず
常駐してるから。
あと子どものがどうも成績かなんかで公営住宅の子に負けた
みたいで、育児板の小学生スレがいつも、おすすめ２ちゃんねるに
リンクされてる。

公営住宅の家賃を長期滞納してる公務員は極悪犯罪者に等しい
払えるのに払わないのは極悪
公務員が安い公営住宅の家賃を払えないわけがないわ

それってフルタイムの公務員なん？
世の中には四半期毎に試験を受けて契約更新するタイプ、
働けるのは週25時間程度で時給は最低賃金＋α、兼業禁止という、
事務補助員とか非常勤職員と言われている人がいる。
行政職二級とかそんな感じだったと。

>>237
>払えるのに払わないのは極悪

全くそのとおりだが、払わない公務員だけが極悪人ではない。
勘違いしないように。

>>238
少なくとも年収５００万以上のやつらばかりだよ
大阪、京都、奈良あたりの滞納問題は

>>239
それはもちろん
払えるのに払わない滞納者は極悪
ただ公務員の場合は公営住宅の管理をする立場でもあるわけだし、
より滞納に対するモラルが求められて然るべき
収入の財源が血税でもあるし

公務員のフリしてMixiで祭りになるような日記をつけると良い

↑そんな偽装行為までしたくねーよ

公務員は民間人を見下しています

公務員に全くボーナスなしにしろとは言わないが
大阪市は市が破産しそうなのに平均支給額78万とか
おかしいでしょ。
そういうところは減らすの当然じゃないか？

本当かどうかは知らんが、あと３年くらいで大阪市は再生団体に転落らしいね
そうなったら国の血税が注入されるわけだし、大阪市の公務員はボーナスなし、
給料も大幅カット、そうでなければ国民の理解は得られないわな

団塊の世代のおやじが、偉そうなのと同じで
会社や家庭で邪魔者扱いの無能な奴ほど　他を見下すんだよね。

階級社会の生活をしてると他を見下すようになるんだね
人の心を失っちまうんだね。

年収７００万以上の公務員が自発的にボーナス返上して国庫(自治体の金庫も)に入れてくれたら
国や地方の借金も大分改善されるよ？
公務員の皆さん、金よりも名声をとってみたら？

冬のﾎﾞｰﾅｽはアップ確実だね。
民主政権万歳。

>>249

http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_0036.pdf

国の事業の見直しと公務員制度改革に関する基本的な考え方
民主党 公務員制度改革等調査会

公務員を取り巻く諸問題を検討するためには、国の統治のあり方や公共サ
ービスのあり方について議論することが不可欠である。民主党は地方分権を
行財政改革の本丸と位置づけて「国と地方」や「官と民」の役割分担を大胆
に見直し、それに伴って必要となる公務員に関わる改革を断行する。

・・・・・・・前例踏襲主義と政策立案能力の低下、コスト・サービス意
識の欠如、不祥事の続発などによって、行政の組織・運営を支える公務員
に対する国民の信頼感が失われてきた。今ほど、抜本的な公務員制度改革
が必要とされるときはない。民主党は、現在の中央集権的で画一的、特権
的で閉鎖的な公務員制度を、中立・公正で透明、分権的で参加型の公務員
制度に抜本的に改革する。
政治的情実人事を排して公務の安定性や継続性、政治的中立性を確保す
るための一般公務員に対する身分保障などは今後も維持するが、雇用条件
や処遇、能力主義の徹底といった点では民間準拠を基本とすべきである。
特権的キャリア制度の廃止、能力・業績評価制度の導入、給与・処遇制度
の見直しとともに、人事制度全体の透明性を高めるなどして、公務員が生
き生きと働ける環境を作ることは、公共サービスの受益者である国民のた
めにも、労働者である公務員のためにも不可欠である。

>>250
こんなの絶対できっこないって。民主党は公務員の組合を支持基盤としてるんだから。
そのことを知らずに民主党に期待する人が多すぎる。

公務員なんか人数半減、給与カット、ボーナスなし、退職金なし。
国が破綻しそうなほど借金があるのになに考えてんだ。議論の必要もねーよ

民主党が政権とったとして、普段テレビで言ってたような公務員改革ができるのかな〜？
なんせ、支持母体が公務員の労働組合だろ？
いっちょ、注目してやるぜ

公務員の資格者を高卒以上とかいう学歴で決めず、民間企業５年以上経験者、とかにすればいい。
そうすれば経費の節減や利益が出てこその賞与だということが身にしみてわかるだろう。
そして民間企業から公務員になれてもその逆コースが無いようにもして欲しい。

>>254
無駄だな。
利益が出てなくても賞与は欲しいのは民間人だって同じだw
公務員になれば楽して賞与がでるなら、民間出身だろうがそれに異を唱える奴なんてよほどの変わり者だけだろ。
そんなのは政治家がコントロールする力を持たない限り意味ないね。

>>252
同感です。

超良スレ、あげ。

愚民はまじしんでほしい
愚民のくせになまいきなやつしね
愚民きうせい！！！！

お前ら、警察消防海保自衛隊のみなさんもナスカットしろって
思ってるの？

ついでに全公務員のパイプカットも頼む

公務員と言っても幅が広すぎる

じゃあテクノカットで勘弁してやる

バブルでいい思いしたｼﾞｼﾞｲの餓鬼どもは、なんで公務員にならなかったんだ？ｗｗｗ
自分らが選んだ人生だろ？
他人にあたるなよ！
バブル時代に公務員がどれだけ質素に暮らしてきたと思ってんだ？死ね。

>>262
いつまでも質素でなきゃいけないんだよゴミ

大阪で発覚した、青少年会館の鍵開け職員は鍵開けるのがメインの仕事で年収１千万円
こんな馬鹿たれはボーナス全カットだけじゃなく、年収200万でいいだろ？
現役公務員(でなくても良いけど)でこの意見に反対の人いる？

つらい時だけ公務員にあたるなよ。
バブルの時に、「公務員の給与をあげよう」なんて動きはなかったもんな。
結局は、不平不満のはけ口にされてるだけなんだよな。

バブルとか不況とか関係なく、会館の鍵開ける仕事で年収１千万とかどう思うわけ？
それくらい貰って当然と思ってるの？

そこで実質的な仕事をしてるもっと忙しい人は年収300万〜400万なんだけど

給料は問題じゃないのでは(言うほどあまり高くないし
それに見合ったサービス、いや、公務員に限らず税金によって運営される全ての
サービスの質の向上はどうすればなされるかが大事ではないだろうか

鍵開けはひどいな…俺にもやらせろ

あの鍵明け職員は公務員にとっても敵だろjk

それにしても鍵明けで1千万か・・・

都や県営施設の天下りはマジで１０時出勤してテレビ見たり施設を１，２巡回して
５時上がりで年収１千万とかの世界だよ。
それを数年やって退職金はその数倍。
別に大阪の公務員を庇うわけじゃないけど、目に付きやすい公務員より
先に切るべき不良債権にも目を向けてはどうかと。

天下りがガンなのは日本の常識＞269

谷公士を消す

>>265
バブルの時の公務員給与は適正。
現在は適正では無い。
ただそれだけのこと

だれか公務員や公務員寄りの人、年収１千万の鍵明け職員や>>269にあるような
天下り職員を正論で擁護してください
擁護できるなら

ごめんなさい
擁護できません
天下り＆税金泥棒公務員の完敗です

官僚とか知事の賞与を削げばいいんじゃね

一人だけ削っても大して浮かない。

知事の賞与よりも天下りの廃止・縮小・給料大幅削減のほうが重要だろ
鍵明け１千万職員に象徴される天下り高給取り職員は社会の害悪

公務員だけど給料総額で３００万いかない。
手取りだと２００行くかどうか。
ちなみに入庁したばかりというわけではないし、残業もしてるよ。
いまだに公務員がすべて優遇されていると思ってるやつ多すぎ。

嘘つきは公務員「泥棒」の始まりです

自分の給料挙げる方法考えようぜ。

自分の給料が上がろうが下がろうが、それとは別問題で
鍵開ける仕事が年収1千万なんておかしいだろ

まず世論で人事院を潰すこと

なんだ、まだ僻んでんのか

（笑）

>>283は鍵明けで税金から１千万円もらうべきだとでも(笑）？

妬んでるとか公務員になればとか
本質と違う書き込みをして現実逃避しか出来ないのが寄生虫公務員の現実である。

国家破産宣言は刻々と近づいているのは避けようがない現実である。

しかも自分は仕事できるとか勘違いも甚だしい
民間で成果だしてから言えよ

自分の給料上げる事考えたほうがいいんでない？

公務員のボーナスが廃止されたところで満足すんの？
鍵開けかなんだかしらないけどさ、だからって公務員全体のボーナスを０にしろだなんて馬鹿げてる。

人をねたんでばかりで向上心がないんだろうね

>>287
>>鍵開けかなんだかしらないけどさ

しらないけど、じゃなくてさ、実際に鍵明ける仕事で税金から１千万もらってる
奴とかいるんだけど、どう思ってんの？正直なとこさ
民間人の給料云々とはまったくの別問題てでさ
言っとくけど、こういう仕事しない高給取り公務員は真面目で一般的な公務員の
敵でもあるんだけどね

だからさ、公務員全体のボーナスをなくせってのはおかしいでしょ？

前で手取りで200あるかどうかって人もいるのに。

鍵開けのボーナスを無くせって言ってるんなら、ごめん。

>>278みたいな真面目に頑張ってるけど年収300万かそこらの公務員こそ、
仕事しない高給公務員に対してもっと怒らなきゃ！！
なぜ公務員に対する世間の風が冷たいのか？
考えればすぐわかるだろ
こういう仕事しない高給公務員がたくさんいるからだ

>>289
賞与が次々と減額・廃止されてる昨今、民間を基準に決められている公務員の賞与が廃止されても何ら
不思議では無い。
さ、反論をどうぞ。

こんなとこでいくら言っても、無駄
せいぜい文句たれてて下さい。

お仕事がんばってね！

>>その考え方だと、すべての民間企業のボーナスが廃止されてないから、すべての公務員のボーナスを廃止できないが。
一部廃止ならわかる。

薄給で頑張っている公務員を叩くつもりは全く無い。
しかし、鍵開け1千万職員に象徴される、「仕事しないのに高給」な公務員は
叩かれても仕方ないし、むしろ叩くべき。でなければ国が滅ぶ。
奈良の「出勤もしないのにほぼ満額」の公務員も同然。

そういうボンクラ公務員は給料半減なりなんなりしていかなきゃ、マジで国が沈む
こんなﾎﾞﾝｸﾗ高給公務員を擁護するやつはいないだろうJK

>>278は確実に嘘。
給与体系をちょっと調べれば分かる。

>>295
同意
>>296
いや、本当だよ。交通費などの諸手当も込みで。
ちなみに、給料は職種でも各市町村によってもバラバラです。

>>297は>>278なの？
そしたら>>290を肝に銘じて
君の敵は仕事しない高給公務員

阿久根市でも問題になったが、民間企業の平均年収３５０〜５００万くらいに対して、
公務員の平均年収が７００万くらいとかどう考えても構造的に歪んでる。
だから市長が公務員の年収を公表したのはGJと思った。

あれは単なる暴露ではなく、情報公開、(市民、職員の)意識改革としても立派な行為。

>>297
非常勤でしょ？
常勤公務員でその年収は絶対に有り得ないから。
どうしても本当だと言うんなら、ソース出してみろよ。
個人情報は載せない程度に。

いいアイデアがある
公務員はマイカーのナンバーに色を着ける
自宅の表札にもな

修理費で社会が潤うって仕組みだ

>>300
常勤です。ごめんなさい、ちゃんと計算してみたら手取りはもう少し多かった。14×12ヶ月＋ボーナス60くらいかな。
でも総額は源泉徴収で確認したから間違いない。
ソース出したらどこの自治体かわかるから出さないけど。
本当なんだって。

>>302
↓ワーストの安田町（高知県）でさえ480万円なのに、いったいどこの国の公務員さんですか？

市町村職員年収ランキングベスト、ワースト
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/003.html

常勤っていっても用務員もいれば運転手もいるからなあ。
例えば>>303のワーストにあるような町役場で、中卒で用務員とかなら>>302のようなこともありうる。
でも、そんなのはあくまで一般的な公務員とは全然違うね。
そもそも中卒で用務員なら、安定して>>302くらい貰えればやはり民間と比べれば恵まれてる。


安田町の給与・定員管理等について 安田町 類似団体平均 全国町平均
http://www.town.yasuda.kochi.jp/kyuyo18.pdf

>>303
ワーストは安田町じゃない、それはワースト10位だ
ワースト1位は沖縄の何とかってとこで444万円
それにこれはあくまでも平均年収だから、全員が444万円もらってる訳じゃない
俺は別に公務員の味方じゃないけどね

>>305
失礼。
安田町はワースト10位。
1800ある地方公共団体の中でワースト１０位なんだから、かなり低いということには変わりない。

>>304で触れた安田町の高卒の初任給で131,480円、ボーナスが4.45ヶ月分。
これで年収216万円。
ワースト10位の役場で、しかも初任給で、しかも高卒でこれだけある。
>>302はこれくらいの役場で、高卒で新人？
だったら文句いうのはゼイタク。
地方で高卒で初任給でそれだけもらえて、しかも安定がこの先続くんだからかなり恵まれてる。

まあそれにしても、>>302の例なんて、かなり特殊な例であることがこれだけのソース見ても分かる。
何度も言うように、
【ワースト10位の役場で、しかも初任給で、しかも高卒】
クラスの例なんだから。

ところが>>278を見るに、
＞入庁したばかりというわけではないし
とある。
果たして入庁したばかりじゃない職員で、年収で３００万いかない地方公共団体っていったいどこ？？？
それこそ沖縄くらいしかないぞ？

>>299
「他の自治体の職員も、同じくらいの年収がある」って反論があったのが印象的だったなあ。はぁ〜

奈良で6年近くの間に5回くらいしか出勤せずに給料満額もらってた馬鹿がいたけど、
あれも氷山の一角
同じ奈良で、あの事件以降長期休暇してた馬鹿達が慌てて出勤しだしたもよう
腐ってるとしか言いようのない組織の実態

>>1
解決！方法


公務員の下っ端は給料が安いが

上の人間や長年勤めてる人間の給料が

信じられない程　多くの金を貰っているらしーですので

下っ端の給料はそのままで　古株と幹部の年収を大幅カットすれば

簡単に解決！

>>309
出勤しだした病欠職員て今もちゃんと出勤してるの?

>>306
その安定がほしくて専門学校まで行って勉強したんだけどね。
今のところはほかの民間企業に就職した元同級生の方がいっぱい給料もらってる。
それでももらいすぎだっていうならもう何も言えないけどさ。
ちなみに丸三年は働いてる。

書き忘れ。
公務員の給料が低いなどとは思ってない。ボーナスなくなると厳しいだけ。
というか、公務員が叩かれてるのは給料云々もそうだけど「結果を出せてない」からっていうのもあるんだろうから、いくら全員が給料高い訳じゃないと主張しても意味ないかもしれないな。

>>306

横レスだけれど、

>>ttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200908110083.html

>>人事院の試算では、２５歳の独身の係員の年間給与は２９３万９千円から６万３千円の引き下げ

国家公務員で年収300万円未満もあるってよ。

天下りの給料を半減、退職金を75％削減、これで日本も大分持ち直すだろ
現役職員じゃなく、天下りの老人なら生活費そんなかからんだろ
しかも半減されても中小リーマンよりまだ多いから、そんな非人道的な措置でもない

一度税金から退職金もらった人間は10年間税金から給料が出るところに就職禁止にすればいい。

天下りを年収３００万に固定したらいい
それでもやりたいって人だけやってもらえば

公務員給料一律50%カットで国家安泰

安定が欲しくて公務員になるってのがそもそもおかしいんだけどね
そんなこと公言するバカだから仕方ないのかな
最低賃金並みの薄給でも地域のために尽くしたいくらいの気概を持った奴だけなればいいのに

>>319
じゃあお前やる？人にそのぐらいのものを求めるってことはお前もできるんだよな？

>>319
ただの世間知らずw
みんな自分がかわいいんだよ。

>>320
>>321
最低賃金に近い年収だけど、リストラ、倒産の心配がなく、地域に貢献できる公務員
公務員よりは年収が高いけど、リストラ、倒産の心配がある民間企業

こう考えたら、決してオーバーな表現でもない
橋本知事も言ってたじゃん、こんな時代にリストラ、倒産のない公務員のアドバンテージは高いって

そりゃ、そのアドバンテージは高すぎるわ

>>322
じゃあ安定が欲しくて公務員になっても別にいいじゃん。
みんな何かのアドバンテージを求めて就職するんだから。

地方じゃ一番良い就職先が役所、
「就職する時点では」一番デキるヤツが公務員になる
中小にしか行けなかった劣等生と比べるのが間違ってる

もっとも、役所に入ってから伸びるかどうかは別問題だがな。

324へ　だから、それは年収がもっと低くてもって事。現状では、年収が高くて、さらに安定もあるからおかしい。

>>5
53歳の平地方公務員のうちのオヤジのボーナスが110万だからなぁ…年収1150万。　



警察ですがね。まぁ僕は市役所です。仕事楽だよ。給料はまぁこんなもんか

>>326
それなら「安定が欲しくて公務員になるってのがそもそもおかしい」
って言い方は間違ってるよね。
「安定があるのだから薄給でも我慢すべき」ならわかるけど。

公務員は民間平均以上の安定と待遇を保証しなかったら
優秀の人は公務員にならなくて、ここで公務員叩いてる馬鹿共が
公務員になって今より借金まみれになるだろうね
結果的に日本を潰すことになる。本来公務員になれない馬鹿共が
公務員になって国や自治体動かしたらどうなると思う？
だから国の借金がいくらだろうが公務員の安定と給料は保証するべき
これは、馬鹿どもを公務員にさせないための必要な措置なんだよ

>>329
そういうことを何て言うか知ってる？
『　屁　理　屈　』って言うんだよ（ぷぷぷｗ
役人の責任はいオマイらの責任でもあるんだよ。民間を恨むな。
上に制裁を食わせろよ。そんな勇気もないくせに（ぷぷｗ

いまの人事のしくみではそうだね、仕組みを見直すってのもひつようだね

>>329
優秀な人間がやってこの様かよ？

そりゃ優秀な人間にかぎらず、自分の利益の最大化を考えるだろうからね。
仕事は楽に、給料は多く、貰った権利は手放さず。

公務員は全体の奉仕者なんだから、無職、ワーキングプア、中小零細企業、
大企業、金持ちの平均値を給料にしたらいいんだよ
現状ではある程度大きな企業をベースにしているから批判が多いんだよ

公務員のボーナスをなくすより民間の底上げを計るべき。

どんな社長も内閣総理大臣より給料もらえない規定があるからこそ
人の足引っ張るしか能がない横並び意識の奴が大量生産される。
ガラスの天井は別に女に限った話ではない。頭いい奴はそこからもうまく逃げてるんだろうけど。

>>329の言ってることは一見もっともらしいけど
この国に見切りつけた人間について触れないのはどうしてかな？

心配しなくても、ボーナスという名目の手当ては1円もない。

〜手当てって言うのも軒並み廃止でいい
基本給＋役職手当＋交通費でいい

妬まなくても良いだろうが。
見ていて痛いな・・・

>>337
それが一番妥当なところだな
公務員はマジでわけの分からん闇手当てが多すぎるからな
不快手当ては有名だし
さすがに今は廃止になったようだけど、かつては独身手当て、出勤手当て、
休んでも貰える皆勤手当て・精勤手当て、スーツ手当て、
通常の作業範囲でも貰える特殊勤務手当て、など馬鹿らしいのがわんさか

解散総選挙☆特別企画「危機をチャンスに変えろ」（前編）〜G20 舞台裏
http://www.youtube.com/watch?v=gdi09jyH_qU
マスコミが報道しない麻生太郎の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6431497　　　…まじで感動するねこれ

平成１９年度の国家公務員３種の初任給は税込み約１４万円
国家公務員２種の初任給は税込み約１７万円
将来の官僚候補である国家公務員１種の初任給は税込み約１８万円
ボーナスがよかった時代の年間４，５ヶ月として計算すると
国家公務員３種　１４万円×１６.５ヶ月＝２３１万円
国家公務員２種　１７万円×１６.５ヶ月＝２８０，５万円
国家公務員１種　１８万円×１６.５ヶ月＝２９７万円

>>339
独身手当てとか出勤手当てとか、本当に舐めきっているよな・・・
全部原資は血税だぞ

いうなれば公務員の給料は、
「民間でもこんぐらいはやりなさいよ」
っていうお手本の意味もある。

〜手当を出さない、アンタんとこの社長にまず文句を言うんだな。
社長が「出せない」って言ったなら、
そんだけの利益を生み出せない、自分の無能を呪うんだ。

>>343
能書きの前に、「独身手当て」や「出勤手当て」「休んでも貰える皆勤・精勤手当て」の
正当性を主張してみてよ

ついでに、なんで今は廃止になっちゃったのかもね

正当性・・・
何も言えね〜

こうやって公務員叩いてるヤツらも、もしどこかの人生の転機で自分が公務員になってたとしたら、
間違いなく叩いてないんだろうなあ。
人間そんなもんだ。
責めないよ。

>>344
独身手当て・・・仕事に集中するために独身でがんばる姿勢に対して払われる
出勤手当て・・・眠い目をこすりながらも公の仕事のためにがんばる姿勢に対して払われる
休んでも貰える皆勤・精勤手当て・・・もうだめだ、勘弁してくれ

ここでウダウダ言ってる奴って、
不況でも給料下がらない公務員になんでならなかったの？
公務員が安定してる事くらい高校生でも分かるし。
妬むくらいなら勉強して受験すればよかったじゃん。

↑そんなことより上に書いてある意味不明の手当ての正当性に答えてみて

>>349
話をそらすなよw
困った人だなあ。

>>348みたいな人って昨年大分県で表面化した教員のコネ採用なんかも平気で
「妬むなよ、コネや世襲で教員になったって良いじゃねーか」て言いそうだな
どうなの？348さん
>>349
まともに答えられるわけないじゃん、公務員にとってのアキレス腱だからね

>>344は鋭いというか、痛いとこ突くな〜って思うわ
誰か公務員の方、>>344を真正面から論破してください

大分の教員不正採用は痛すぎた
京都教育大のレイパーが教育委員会の親父と面接して採用とかあったな
レイパーを不正に小学生の学童保育教員に採用なんて何重の罪だ？

公務員のボーナスもさることながら天下りが問題だ

>>352
公務員ですが、それらの手当て全てなくしてくれてもいいですよ。
むしろなくしてほしい。
わざわざ後ろ指刺されるような手当てなんていらない。
そんなの、金額的に微々たるもんだし。
ただし、給料やボーナスを下げろというのには意義アリ。
ちゃんと働いて、正当な給与や賞与だと思ってますので。
民間の方は、何かといえば公務員叩きして引きずりおろそうとすつるより、自分たちの待遇を上げる運動をしたほうがいいですよ。
「俺たちはこんなに働いてるのにこんなに給料が少ないんだ！なのにお前らはなんだ！すくすくと暮らしやがって」
の理屈のおかしさ、不毛さに気付くべき。

×引きずりおろそうとすつるより
○引きずりおろそうとするより

×すくすくと暮らしやがって」
○ぬくぬくと暮らしやがって」

素朴な疑問なんだけどここで批判してる人は
なんで公務員にならなかったの？
公務員よりいいと思ったから今の企業にいるわけでしょ？

素朴な疑問なんだけど２chで政治家を批判してる人は
なんで政治家にならなかったの？
政治家よりいいと思ったから今の企業にいるわけでしょ？

>>358
政治家ではなく何故公務員にならなかったのかという話をしているのですが…

>>351
それは妬みすぎじゃない？
世の中、ツテ・コネだけで公務員になれるとでも思ってるのｗ？
お前寝ないで勉強した事あんの？
お前は身内で公務員のツテ、コネがあったら
「いいえ、僕は給与が安定していても意味不明なお手当てを血税から
頂く事はできませんので、不況と真っ向対決できる民間企業で
頑張りたいのでお断りします！」って言っちゃうの？ｗ

てかそう思ってるから民間にいるんでしょ。
自力で稼げるだけ稼ぐ、そういうスタンスだから民間なんでしょ。
不況になって売上落ちれば給料下がる事くらい馬鹿でもわかるじゃん。

で、なんでお前は公務員にならないわけ？

この質問、スルーされてばっかりだねｗ

>>351じゃないけど、俺は公務員試験は受けなかったな
特に避けたわけじゃないけど、民間の会社に入ったわ
今の給料は同世代の公務員と比較して大体同じくらいじゃないかな

でも公務員は原資が税金なんだから、そりゃ厳しい見方をされるのは仕方ない
理解を得られないような手当てがあれば叩かれるのも仕方ないと思う

あと>>360は問題の『天下り』や『わたり』についてどう思うの？
特殊法人や財団に天下って高給を貪り、数年で退職して莫大な退職金を貰う

「妬むな」や「羨ましいだろ？」じゃなくて、このシステム自体をどう考えてるの？正直

天下り等の問題と給料の問題は違う気がする

公務員になるくらいなら生活保護の方がいいな
それがダメならトラック運転手かな
タクシー運転手と警備員と公務員の中から選べと言われたら
キャリア公務員かな
その程度だなｗ

↑小学生登場

今月国�U区分で農水省出先機関から内定いただいた。
試験を受けるにあたり年収はそれなりに下調べして、
県庁はたいてい700万〜で十分に貰っている印象だけど、
逆に国家は少ないかなって思った。
ソースはこのへん
2ch就職板まとめサイト　ttp://job-info.appspot.com/national/

国家行政一般職の年収は600万てことだけど国�T、国�U混合の値だから
国�Uの苦労がしのばれる…40才で550万行きゃいい方なんだろうね。500万て人もいると思う。
ボーナスも少ないみたいだし共働きは必至だ。

ちなみに現職と接触して思ったのは、若い職員は元気でユニークな人が多い。
世間で言う公務員ってイメージとは違った感じ。一方でおじさん世代になると堅物の
集まりという感じでした。今の若手が重役になるころには公務員のイメージも
変わってるといいなぁ。

>>361
親戚が昭和５８年ごろに高卒で国家公務員になった時は初任給が税込みで９万円ぐらいで
地元の５店舗ぐらいあるスーパーに就職した同級生の初任給は税込みで１２万円だったそうだよ。
その親戚は２０代後半で結婚したんだけど公務員の給与じゃ共働きじゃないと生活できないってことで民間に転職したよ。

公務員て不思議だよな
激務の割りに薄給で民間より辛いっていう意見もあれば、
闇手当てが多くて実入りがかなり良いって意見もあるし、
実働時間が４〜６時間の職種も多いし
地方公務員の現業職なんかは闇手当て＆実働時間短いって意見よく聞くな

不祥事を起こした時の処罰も、民間よりも明らかに罰が厳しい時と、
逆に匿名報道や軽い処罰で済む場合とあるし、
これはその役所や上司の体質、考えによるのかな

>>367
公務員の給与が高くなったのはバブル期の民間の給与のデータが反映されてからで
それまでは部課長以下の公務員は３０代になっても共働きじゃないと結婚もできないって状態だったらしいよ。
それと民間企業と同じで窓口業務担当は定時で終わるけど交渉が中心の業務担当と予算関連の業務担当はサービス残業だらけだってさ。

別に公共、民間企業に限らず
そもそも今の「ボーナス」って概念がおかしいよ
「夏冬２回、給料の数か月分もらえる」ってのがさ

よっぽど業績のある会社、その中でも大手柄をあげたとかなら解るが
金額の違いはあれど機会を（ある程度）等しく与えるってのはおかしい
ある意味共産主義に通じるものがある。

頑張る人はボーナスはあって当然だが、特に仕事をしない奴に
年に２回もボーナスって必要あるのか？？？
その分頑張ってる人に回した方がよっぽど労働意欲がわく。

>>369
そういうやり方に変えて業績が悪化した企業もある。
成果主義は万能ではないよ。

>>369
月給を上げずにボーナスで年収を補填する方法だと中途退社する人に支払う金額が少なくなるし
とりあえずボーナスをもらうまでは我慢して働く人もいる。
このような雇用方法は形を変えながらも江戸時代から続いており
昔は民間会社のほとんどがこの方法でボーナスを支払っていて
そのためローンなどでもボーナス払いやボーナス時加算というシステムができている。
欧米のような成果重視でのボーナスの支払いの有無や増減を採用すると
ボーナス払いやボーナス時加算のローンは成立しなくなり
数ヶ月で辞める社員に対する企業負担が増えて日本経済は混乱するよ。

>>367
阿久根市では市長に反対して掲示物を剥がした職員が懲戒免職、
一方、どこだかでは無免許運転＆ひき逃げでも停職、差がありすぎだよね

あと公金詐取でも停職のところもあるし、
公金詐取の額が大きくて懲戒免職になっても、被害弁済したら逮捕されないとか

公務員の不祥事に対する罰則を統一するべきだよね

「公務員の人件費削減にご協力下さい」って広告打って
５０歳以上係長未満はクビ、嘱託もクビ

これなら待たされても誰も文句言わないだろ
それくらいしないとダメなのさ

>>373
それができるようなら自民党も苦労しなかっただろうね。
国鉄や郵政を民営化して公務員数を減らし、
終戦時にＧＨＱの指導で作った現在では必要がない部署は補充を行わずに定年退職で人員を減らし廃止してきた。
それもこれも実質的にＧＨＱが作った国家公務員法が諸悪の根源になっている。

>>355
公務員ですが、それらの手当て全てなくしてくれてもいいですよ。
むしろなくしてほしい。
わざわざ後ろ指刺されるような手当てなんていらない。


やっぱり公務員の人もそれら手当の不当性を認識していたんだ

公務員の不正は中国並に死刑にしろ
唯一中国に見習う点

公務員だけど民間人見下してます貧乏人ざまあｗ

消防職員だけど、危険手当のほかに出場手当というのがある。
火災や救急、救助で出た時に支払われるもの。
数百円〜千円程度（役職や資格で異なる）ではあるけど、大都市の救急隊だと
件数も多いので財政負担がバカにならない。
最近よく言われる「救急車の適正利用」って言葉の背景にはこういったことも一因。
正直なんだかなとも思うけど、その収入がないと困るというのも本音。

一部の厚遇されている奴らが、それを指摘されると困るのでマスコミなどを利用して公務員バッシングしてるだけだよ。
実際、一般的な公務員の給与やボーナスなと゛たかがしれてる。
逆に、これ以上待遇を悪くすると人材が集まらず、日本が回らなくなるんじゃない？
大体、一度もらった給料を冬のボーナス時に、四月にさかのぼって減額された分を返させられるなんて会社ないでしょ？
俺はつくづく公務員じゃなくてよかったと思うよ。

昔と違って、公務員は収入が不安定だから、まわりでさわぐほどいい身分じゃないだろ。

貧乏人のガス抜き材料ってのも公務員の大事な役割ですよ。

>>378
まさに俺、大都市の救急隊なんだけど。
正直、手当が無いとやってられん。
24時間の勤務で、出場が8〜15回くらい。
徹夜が当然、昼飯は夕方、夕飯は22時過ぎもあたりまえ。
なにかミスすれば個人が訴えられる。
救急隊は寿命が短いと言われているのが実感できる。

これで他の職員と同じ給料だったら、救急のなり手はいなくなると思う。
給料面で恵まれているとか、公務員だから楽だと思われているようだが非常に心外だ。

激務の割りにそんなに高給じゃない部署もあるだろうし、
逆にたいした激務でもないのに高給な部署もある
特に地方公務員の市バス運転手や環境局、給食関係など
某テレビ番組でも特集していたけど、市バスの幽霊バス(闇専従)、
ごみ収集の中抜け、などは酷かったな
ここで公務員の薄給や世間のバッシングを怒っている人は
こういうサボり公務員に対してもっと声をあげて怒るべきだよ
(頑張っている)公務員の敵は(サボリ)公務員

つかそもそも公務員で一まとめにしてるのがアホ

実は最大のガンは平公務員ＯＢの嘱託なんだけどｗ
あと社会経験のない就職浪人嘱託な

それでも辞めない>>381なのでした。

>>385
どんなに職務が厳しくても元公務員ってだけで再就職が難しいからね。
公務員＝楽な仕事→楽な公務員ですら勤まらなかったやつ
って偏見がなくなれば公務員は激減すると思うよ。

「年齢制限は基本的にダメですよ」
と民間に言っておきながら公務員試験にはしっかりと年齢制限がある。

「性別限定の求人はダメですよ」
と民間に言っておきながら市職員の募集を女性限定でやった堂本知事時代の千葉県の自治体。

関西の現業部門の不祥事の多さは破格

「わたり」を何とかしなきゃ、公務員たたきから逃れられない

闇手当てウハウハの現業と超高給天下りに挟まれた中間層の公務員が一番かわいそうだね

公務員とは全体への奉仕であって、全力で職務に当たっている。
今の給料でも少ないぐらいだ。

優秀な人間を使おうと思えばそれなりのコストがかかる。
ニートか派遣かルンペンかは知らないけど、公務員のたいしたことのない待遇に嫉むなよ。

年収200万のワーキングプアから見ても、年収1000万の勝組リーマンから見ても、
公務員の闇手当てやカラ残業、カラ出張、天下りや渡りは到底納得できない。
公務員を叩いているのがすべてニートや派遣やルンペンだと思っているその発想が
既に世間から大きく乖離している。

優秀な>>391さんよ、カラ出張、カラ残業、天下りや渡りについて自説を述べてみよ

つうよりカラ出張、カラ残業は詐欺じゃないの？
公金詐取だよ

戦前なら国家反逆罪にあたるな。
国民を欺いた罪で死刑にしろ。

２年ぐらい前から、出先の国家公務員を見ると殴りたい衝動に駆られる。
なんであんなに暇そうで休んでばっかりいて、一日８時間しか働かず、業績
上げなくてもクビにならないのに高い給料もらってんの？

父親公務員ですが、楽なんてしてませんが？
毎日9､10時まで残業して、それでも足りなければ土曜も出勤してます。
なのに何も知らない人達からは、楽してるとか給料高いとか言われて可哀想に思います。

家にいてもPCでずっと作業。
書斎は資料や書類で壁一面埋まっています。
文句の一つも言いません。
一部の汚職公務員を指して公務員全体が悪みたいな言い方は止めて欲しいです。
頑張ってる人達を居丈高に非難して楽しいですか？
給料に関しても今の仕事量に対して、高いとは微塵も思いません。

がんばってりゃいいってもんでもありません。

>>397
確かにそうですね
ならば怠けていようが努力していようが、
日々課せられた業務を
しっかりやっていれば問題ないですよね

まさかただ高給でリストラもなく
安定した職業だからというだけで
叩いてる訳ではないですよね？

>>396
家に持ち帰って良い資料なんてあるのか？
個人情報保護があるのに・・・
信憑性がまったくない。

>>399
社会人なら知ってると思うけど、工事関連の設計図などの資料や予算編成の資料などには個人情報が含まれてないよ。

>>396

ここは2ちゃんしかも生活板です。
養っているのが夫か親の違いだけでニートが殆どです。

ニートとは得てして世間知らずで厚顔無恥です。
あなたのマジレスはそんな彼らの心に届く事はありません。

だから中間層のまじめな公務員が一番可哀相なんだよね
頑張っているのに多数の国民から叩かれるから
でも反面、天下りや渡り、カラ出張やカラ残業、闇手当てや闇専従、
中抜けなどがある以上は叩かれても仕方ないという面もあるよね
そこのところは認めざるを得ないね

俺が住んでる市役所は個人情報漏らして首や宗教に勧誘して首や公金横領で首のオンパレード。
夜散歩してても、７時には真っ暗

>>403
俺が住んでるとこの合同庁舎は国会の予算審議がもめた時なんかは何日間も徹夜してるみたいだよ。

>>398
しっかりやってないからこれだけ叩かれてるんじゃないの。
民間企業なら、倒産はもちろんのこと、逮捕されて私財没収されても
文句言えないレベル。

やっぱ社会的地位が低くて自分の仕事に全くプライドもやりがいも持てない底辺て

自分の給料が上がるように頑張ろうとするより

いかに他人の境遇を下げようかって考えるもんなんだねｗｗｗ

夏のボーナス１カ月分でも支給されれば、
今の民間企業じゃ、いい方だよな。

公衆に奉仕するべき公務員が、地域庶民の平均所得を上回る事が
あって良いはずが無い。

>>406
論点ずらし乙

>>408
ずれてないよ、文盲w

>>409
じゃ、カラ残業、カラ出張、闇専従について説明してくれよ
仕事上の失敗は仕方がない部分もあるが、上記は失敗ではなくて
故意の公金詐取だぜ
納税者から批判がないなんて思う？

>>410
未だにカラ残業なんぞやってる役所があるならお前が行動起こして提訴でも何でもしろｗ

己の悲惨な境遇変えたきゃここでわめいてるだけじゃなく努力しろボケｗ

>>411
反論できないとまた論点ずらしか・・・
カラ残業、カラ出張、闇専従、わたり、中抜け、
これらを批判する奴はすべて悲惨な負け組、それが公務員脳
なぜ真摯にこれら不祥事に対する批判に謙虚になれないのか？

>>412
やってる奴に言えよ、馬鹿w

誰か詭弁のガイドラインのコピペ貼れよ。
それでも黙らない公務員は真性の馬鹿だ。

>>413
あれだけ組織的にやってりゃ、組織として批判されるのは当たり前
例えお前がやっていないとしてもだ
むしろお前は公務員批判するやつに対してじゃなく、カラ残業、カラ出張、
闇専従、中抜け、天下り、渡りをしている同僚、上司、部下、先輩、後輩に
対して怒るべきだぞ
公務員のイメージを下げるな!！と

>>415
俺は公務員じゃねえよ、馬鹿w

Wが馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ

>>415
その、やってるっていう組織に言えよ。
俺も公務員だけど、ああいうのはクズだと思うよ。人の仕事の邪魔してんじゃねぇよって。
そんでもって、「カラ残業〜」については、公務員だけじゃなくて、民間だって許されないだろ。

職場ＰＣから仕事に関係ないＡＶサイト見たり、ヤフオクやったり
個人的メールばかりやっている河川事務所職員がいる。
こういう閑職は、ボーナスカットどころか、クビにすべきだ。

●自動車税　一台につき年５万円増税 　（2003年管氏の高速無料化案での試算）　
●ガソリン代170円/L 値上げ★　により現在の二倍以上に。（ＣＯ２削減用設備技術をガソリン代に乗せる）
●エコカー減税廃止
●環境税　光熱費と合わせてＣＯ２　２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増
（ＧＤＰ3.2％減により所得は年間２２万円減り　光熱費負担は年１４万円増える為）
なおかつ　全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
　　　　（自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税　５万円増税
●所得税　　　　５万円増税
●地方税　　　　５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税　　増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止 　　〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止 　　（子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む）
　　　…この二つにより子育て世代含め　２０００万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料　　増税
●健康保険料　１０〜２０％増税
●たばこ税
●酒税（度数により発泡酒ワインウイスキー値上げ）
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく２，３年後からでも！★★★
　年金保険料　　（上乗せ年金用）　職種に限らず（自営パートバイト派遣その他も）収入の１５％徴収 ！
★会社員だけ労使折半は火消しの嘘か？★　　
　　給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
　　　　※　税金と社会保険料金一体化して番号制　にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります 　　
●消費税　4年後１０〜１５％増税 （基礎年金用）　年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

そもそも業績とか関係ないのにボーナスってのが変。
月給だけにしろ

>>418
民間企業でも、たとえば食品偽装が明るみに出れば会社自体が叩かれるんだよ
偽装に関わった一部の社員だけじゃなく、会社自体が叩かれ、イメージダウンは避けられない
公務員も一緒

>>422
会社＝市役所、省庁 etc. だと思うが。
公務員でひとくくりにするのは無理があるだろ。

カラ残業、カラ出張、闇専従は正真正銘の公金詐取、
発覚した職員は懲戒免職＆起訴が妥当
これは公務員叩きではなくて犯罪の糾弾

つまりスレ違いってことか？

不正が発覚したら裁判なしで死刑にしろ。
入庁時に誓約書書かせれば問題ないだろ？

>>426
子供かな？
誓約書に効力があるのは合法な場合だけだよ

大阪の市職員が何十人か税金滞納で問題になっているけど、公務員の税金滞納は本当に理解ができない。税金＝自分達の食い扶持なわけだし、安定した収入を約束されてるのに、何が滞納か。それは全て脱税、公金横領扱いで良いよ。悪質過ぎる。

某大手自動車産業で四苦八苦し、公務員採用試験に合格して転職した人が言っていたが
県庁内で激務部署に配属されたが、民間企業の労働の比にならないくらい楽だって・・
また金の使途でも、叩きどころ満載だってよ。

公務員採用するなら、民間企業である程度、実績あげた人材を採用すべきだ。
役所体質は、変えなきゃ！！

>>429
その人は何故、公務員に転職したのかな？
耐えきれないくらい四苦八苦して、公務員試験受けたんだろ。

役所の体質が問題ないとは言わないが、民間の体質にもひどいとこは
いっぱいあるでしょ。全て民間基準に合わせれば良いってもんじゃない。

やっぱ２ｃｈで公務員の文句垂れる奴は学歴低いのかね
現実社会じゃ無知でバカにされるようなこと恥ずかしげもなくほざいてる
まあニートやフリーターばっかだからしょうがないが・・・

>>428
手厚く身分保障され、リストラや倒産のリスクのない公務員がいったいどういう理由で
税金を滞納するんだろうね
払う気のない確信犯以外考えようがない
今後滞納者は例外なく実名晒しの上、懲戒免職＆逮捕すべし

公務員の給料は納税者が納めた血税だし、
公務員＝全体への奉仕者であるのだから、
民間人よりもより高いモラルが求められる。
だから不祥事があった時に民間人よりも
叩かれるというのは当然の帰結である。

公務員は叩かれるのも仕事のうち

確かに滞納は最低だと思うが、小泉以降、毎年年収ダウンになり、特に今年は夏冬合わせて大幅なボーナス減額が実施されるから、公務員が安定しているとは思えない。
公務員の友達に聞いた話によると、この12月には、給料の減額された差額を4月にさかのぼって返納させられるそうですよ。

国会議員なんかは、年俸2500万円に加えて、研修費数百万円、JRフリーパス又は航空機チケットをもらっていながら、交通費として結構な額を貰ってるみたいだけどね。
国交省のタクシー代の問題もあきれたよね。

みんなで叩かなければならないのは、給料の安い地方公務員じゃなく議員や省庁のキャリア、天下りしてる奴らじゃないのかな。

天下りは論外だけど、霞ヶ関官僚よりも地方公務員の方が手当てだとか実質労働時間とか考えたら
良いみたいだけどね
議員は選挙に通らなきゃいけないし、任期は長くても４年(参議院は６年だっけ)だし、
都度選挙を通るというハードルがある。落ちればただの人、つまり失業なわけだし。
やはり一度就けばよほど犯罪者にでもならない限り首を切られない公務員は安定してると思う。
給料減額といったところで中小、零細企業よりもいいわけだし、倒産リスクもない。
(今後はわからないが)

天下りは一番最悪だね

公営住宅の家賃や子供の保育料などの公的費用を長期滞納してる公務員は
かなり多い。
京都や大阪、奈良でも一時報道されていたよ。
なぜそんなことが罷り通るのか？

>>437
なぜってw
行政や政治に無関心な住人が多いからじゃん。
民間人が変われば政治も変わるし、公務員も変わるよ。

>>438
つまり犯罪もばれなきゃ良い
犯罪に気づかない奴が馬鹿
犯罪が気に食わなきゃ見抜けよ

ってことでOK？

犯罪者より周りの住人のほうに非があるような言い方だね

>>439
なぜって言う疑問に答えたまでだよ。
不正を行った奴が一番悪いのなんて当たり前じゃんw

犯罪が気に食わなきゃ見抜く力も高める必要があるのは
事実でしょ。

周りの住人がもっと行政に関心を持つって事も大事なひとつだが、
公営住宅の家賃や保育園等の保育料を管理しているのも公務員
まず、その公務員が仕事をしてないのが大きな原因
お金を集める側と払う側(滞納側)が同じ公務員ということで遠慮や馴れ合いが生まれるのか、
あるいは滞納する公務員が超DQNなのか・・・
悪い順番で言えば、
�@滞納公務員
�A集金しない公務員
�B行政に無関心な一般住民
これは確か

正論過ぎて何もいえません・・・

実際問題、なぜ公務員の滞納ってこんなに多いの？
金がないわけないのに

民主政権になって、公務員の世界にメスを入れてほしいわ
でも、自治労に支持されている民主に本当にそれができるのかこれからが見もの

税金や公的費用を滞納する公務員て最低レベルの犯罪者じゃないか？
自分らで自分らの食い扶持減らしてるんだから

民主を支持してるのは全国の地方公務員と現地採用の国家公務員だからな。

自民政権が続いて来たおかげで今の公務員の厚遇があるのに、
なぜ民主の味方するのか、誰か詳しく教えてください。

>>437　それＢ地区出身枠で入った連中じゃないの？

公務員は全員角膜バンク、臓器バンク、骨髄バンク
強制にすれば良くね？
国が呼びかけているんだから全員入るべきだろ。
嫌なら公務員やめればいい訳だし

>>437
コネで地方公務員になれるってのは昔から言われていることだけど
普通の人はコネを作ることすらできない。
コネで地方公務員になっている人の多くは被差別部落出身者で
独身寮や公務員住宅ではなく公務員になる前から公営住宅に住んでいるケースが多いってこと。
ちなみに京都市役所の場合は住宅手当が一万円以上出ているはずだから公務員住宅などに住んでいる場合は滞納すると天引きされると思うよ。

>>447
>>449
滞納者がその枠で入ってるのかどうかは確定できませんが、まあ中にはいるでしょうね
京都市役所では不祥事続発の原因としてその枠のことに市長が言及されましたが、
あれは本当に英断だったと思います。
本当に公金着服、暴力、淫行、覚せい剤、無免許運転、飲酒運転などオンパレードでしたね

善良な公務員こそ、不良公務員撲滅に立ち上がれ

不良民間人はいやだが、不良公務員はもっと嫌だな

>>451
それがまず一番最初にするべき公務員改革だね
鳩山民主党、頼んだぞ!!

社保庁の年金問題もひどいよな
記録改竄などは不祥事や失敗ってレベルを超えて犯罪じゃん
年金問題が少し落ち着いたら改竄に関わった社保庁職員を逮捕しろ

社保庁は申し開きできない
土下座しても許されない

これ以上の公務員ふるぼっこはご遠慮願いたい

役所で働いてる派遣やパート事務員って、時給がコンビニバイトと同じかそれより安い。
公務員の給与を守るために労働力を安く外注してるんだろうな。

つーか飯なんか納豆に沢庵でもいきてけるんだから
公務員の給料半額でもいいんじゃね？

公務員の年収を400万強まで減らしたら、
どれほど莫大な人件費が浮くことか…

公務員の年収が民間と同じなら、増税にも素直に従うだろう
今のままでは、民間社員は公務員の奴隷だ

まぁ、たとえ同じ年収であっても、リスクがない公務員の方が恵まれてるんだよね
安定、安心は自分のお金で買うものだ

>>457
役所のバイトやパートの時給は高卒で公務員になった人の時給とほぼ同じだよ。
平成19年度の国家公務員の高卒相当の３種の初任給は税込みで１４万円で
地方公務員の場合はもう少し安いケースが多いよ。

何というか、搾取される人間はいつの時代も同じこと考えてるんだなと思った。
↑
このスレをざっと読んだ感想。

社保庁職員で実際に書類改竄などで逮捕されたバカ職員どれくらいいるの？

なくすのは酷すぎると思うが、世間一般の水準よりは下げるべき。
ｱﾌｫどもは世間一般を捏造しそうだけどな。

社保庁の処分経験率は１０％
国民は物凄いロシアンルーレットをやらされてる

たまにいるけど、生活保護者の受給金をくすねる奴は何なの？
生活保護者にも同情しかねるけど、安定した給料もらってるくせに
受給金をくすねてこずかいに使ったり、個人的な借金返済に使ったり・・・
公務員以前に人間としてのモラルが欠片もないぞ

年金問題や社保庁の問題については村山内閣や細川内閣や羽田内閣が何もしなかったことが腹立たしい。
将来的に国民年金が破綻することは３０年ほど前から公務員の社会党系労働団体や共産党系労働団体が指摘していたことで
社会党国会議員や共産党国会議員も公務員の労働団体の集会で国民年金が破綻することや国民年金制度の破綻に伴う公務員共済年金との一本化に反対する講演を行っていた。
だから社会党出身や共産党出身の国会議員たちは国民年金制度が破綻することを数十年前から知っていたはずだし
村山内閣や細川内閣や羽田内閣が国民年金問題を議論すらせずに無視したから現在の年金問題が大きくなったともいえる。

>>463
なんで世間一般より下げにゃならんのだ？
アホか

>>467
真面目な職員はボーナス有でもいいけど、不祥事起こした不良公務員には一切いらない
つか、不祥事起こした奴は即解雇だ

公務員て人の心わかる人少ないですね。

健康保険と国民健康保険ダブって払っても教えてくれないくせに1ヶ月遅れただけで騒ぎ立てる

>>465
ちょいちょいそういう公務員が出てくるのが信じられないわ
どんなけ卑しいんだと？

景気の良いときは公務員に興味ないくせに
不景気になると公務員に文句を言う
勝手な言い分じゃないだろうか

>>472
不景気なときの叩かれ役も、公務員の大事な役割の一つだよ。
ただのガス抜き。
自分の怒りすらコントロールされてることに気がつかない馬鹿ばっかりですよw

不思議と公務員になるくらいなら自殺した方がいいと思える
まあ平均年収３００クラスの仕事だよ

不思議と公務員になるくらいなら自殺した方がいいと思える
まあ平均年収３００クラスの仕事だよ

むしろ>>1が公務員になれば良くね？
公務員試験に通る努力もしないくせに僻むのはおかしくね？

千葉県庁で不正経理３０億円、一部私的流用か
9月7日21時20分配信 読売新聞（笑）

　千葉県で２００７年度までの５年間に約３０億円に上る不正経理が行われていたことが７日、県への取材でわかった。

　「預け」などの手口で全庁的に行われ、県警も含まれていた。県は、このうち約１億１０００万円分は県庁、業者双方に記録がないなど私的流用の疑いがあるとみている。
　県は９日に調査結果を公表後、不正経理にかかわった職員らの特定を進め、処分などを検討する。

　自治体の不正経理問題は、会計検査院が昨年１０月に調査結果を発表して以降、各地で発覚。愛知県では、２００８年度までの８年間で約１４億９０００万円にのぼることが明らかになった。

　千葉県は会計検査院の調査結果発表後、農林水産省と国土交通省の国庫補助事業を扱う部署を対象に内部調査を始めた。

　その後、県警の内偵から、農林水産部職員（当時）が今年２月、「預け」の手口で公金約１５０万円をだまし取ったとして詐欺容疑で逮捕された。
　５〜６月には他の２人の農林水産部職員（当時）が計約２１５０万円を詐取したとして逮捕され、３人のうち２人に１審で有罪判決が出ている。

　県は事件を受け、調査対象を全庁に拡大。内部調査を行うとともに、７月には、弁護士など有識者による外部審査委員会を発足させ、検証作業を進めていた。

　内部調査にかかわった県幹部は「処分者が１０００人を超えてもおかしくない。ほぼ全部の部署で不正経理が認められた。ここまでひどいとは思わなかった」と話している。

　◆預け◆　商品を架空発注して代金を業者の口座にプールして管理させ、後日購入した別の商品の代金などをその口座から支出する手法。正規の予算執行手続きを経ずに物品が購入でき、私的流用の温床とされる。 .最終更新:9月8日3時4分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000942-yom-soci

僻みだ妬みだ言うやつは馬鹿か
東アジアじゃ官僚はエリートだったのが伝統だが、国が傾けば殺されてたのよ
んで今日本は破綻寸前

文句もでるってもんですよ
言われたくなきゃさっさと国建て直しなさいな、高給なんだから
公務員試験は国傾けていい資格の試験じゃないのよ

>>478
日本の公務員は法律で決められたことしかできない。
そしてその法律を作らせるのが与野党の政治家。

横領とか癒着のバカは民間にもいるし
市役所勤務の地方公務員は年収で見ればたいして貰ってないぞ

高給は一部じゃないか？
見直しで平の職員だけが被害を受けるのは避けたいよな

おまいら心ひろいな

オレは公務員を味方するわけじゃないが、やるなら公平にってな
権力ある偉ぶった奴らに有利なようにしないでほしい

税金の見直しをすれば上げるどころか現状維持
もしくは下げれるんじゃないか？
税金の無駄遣いは相当なもんだろ？
財源が足りないなんて言わせねーよ

給料安いんだから出してもよくねーか？

横領や詐取は民間人にもいるが、それは会社の金だから、税金を横領や詐取する公務員とは悪質さが違うよ。税金横領、税金詐取がどれだけ悪質で重大な犯罪か認識が足りないんじゃないか？から出張、から残業、闇専従は全て税金横領、税金詐取だからな。

おまいら心ひろいな

税金の横領、詐取は民間人には難しいだろう
そこに意識的な違いはなくて、職場が民間企業か公務員かってことで
民間企業で横領する人間が公務員になったら
「会社の金はいいけど税金はマズイからやめよう」とはならないだろ？

オレが言いたいのは、そこじゃない

国会議員の人数とか天下り問題、他いろいろ無駄なものがあるんじゃないか？

優先順位をつけるなら公務員の給料より先にやることがあるんじゃないか？

>>484
公務員は労働基準法を民間に守らせる立場にいるから残業可能な上限は労働基準法で定められている範囲内
それを超える部分はサービス残業となるのだが、労働基準法を守らせる立場にあるためにマスコミなどの取材に対して
公式にはサービス残業を行っていないとの回答になっている。

民主党の国家公務員人件費大幅削減を実現するためには政府に人事権を移すための公務員法改正が必要となる。
そして政府に人事権を移すと現在では違法行為となる闇専従は合法な労働団体活動になる。

公務員になるくらいなら自殺したいとは思わんが
フリーターやニートになるくらいなら死んだ方がいいのは事実

>>487
でもいろんな県や市町村でカラ出張、カラ残業を認めて、トップが謝罪してたよ
サービス残業してるけど公式にはしてない事になってるって言うのが理由になるとは思えないよ

カラ残業とは違うけど、ごく最近も千葉県で公金の不正な操作があり、
知事(だったかな?)が組織的な行為だと認めて謝罪してたよ

公務員攻撃するのはわかるけど、攻撃の結果、収入が大幅に下がったのは、地方公務員の平ばかり。
天下り、高級官僚、議員など、相変わらず破格の収入だよ。
あと、政府に手厚く保護されている銀行員。
奴らの収入調べてみたらあきれるよ。

議員、高級官僚、地方公務員の年寄り、タレント、テレビマン、銀行員、新聞屋、
この辺は実力以上に高給を取ってると思う。

↑の業界は、選挙で選べない官僚を中心のグル集団だから高給は当たり前である

>>489
カラ出張やカラ残業を行っていたのは主に闇専従でも問題となった
旧社会党系労働団体や共産党系労働団体の公務員たちだよ。
彼らはカラ出張やカラ残業で得た金で労働団体活動を行ったり個人献金を行っている。

公務員のサービス残業はなかなかわからないと思うけど台風や大雨などの自然災害の時に
２４時間体制で危険な場所を見回っているのも公務員だし
今回のように予算編成停止や予算執行停止などで行政機能が麻痺している場合も
いつでも速やかに予算関連の仕事ができるように徹夜で待機している公務員も多い。

>>493
>台風や大雨などの自然災害の時に
>２４時間体制で危険な場所を見回っている

消防署なんだが、台風・大雨で休日に呼ばれることがある。
で、休日出勤しても、警戒で外回った時間しか手当が付かず
署内で事務したり待機している時間は無料奉仕。
台風で休日に呼ばれて、まる1日仕事しても、手当1000円とか普通にある。
多分、役所の防災課とかもそんな感じなんじゃないの？

地方公務員は民主党の支持団体なので民主党に地方公務員改革を行うことは不可能！
地方公務員の俺超勝ち組wwwww

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>494
某都市の清掃業務職員なんか17時まで時間が余ってしか仕方ないから
昼寝やゲーム、パチンコ、筋トレしてるっていうのに・・・
同じ公務員でもえらい違いだね

画面に悪者の的が現れるのを撃つゲームで
当ててはいけない一般人の的もあるにもかかわらず
画面全体に弾を打ち込むチート連打したらマイナスになる

>>495　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
すげーな、俺の年収の2倍近い　歳も近いし・・・　事実なら腐りきってるな＞公務員

おれが納得出来ないのは、数百円盗んだ神社さい銭泥棒が新聞に名前も載って
かたや30億横領した人間どもの名前が全く報道機関で公開されないことだな。
どこまでこの公務員は腐ってるのかあきれ果てる。

まず三鷹から片づけるとするか…

オイこそが ５００へと〜

ここのデータ嘘ばかりだよ。
うちは４２歳年収５８０万　

ちなみに国家３種だけど　本当に少ない
>>501
これより２００万以上もらってる人。それは地方だよねぇ・・・
地方はたしかに１００万以上多いとはきいたことあるけど
逆に少ない地方もあるときいたから。まちまちだと思う。
もらいすぎの人だけへらせば？
でも正直５８０万では子供一人そだてて貧乏マンションかっておわりだよ。

2年目だけど、
基本給の手取り14万だよ。

嫉妬にかられて　偏向報道必死だね。
性格なデータじゃないし。
切り取り偏向報道だよ。

オレも公安職公務員だが、>>495って
ありえない位高いんだけど、どうなってんの？
本当に正確なデータなのかね。

もしくは、一部の連中が平均を引き上げているのかな。

まじかよ

公務員の俸給表は公開されているから>>495の書いていることが嘘だということは調べれば簡単にわかるけどね。
ちょっと前に自分の姉は２０代半ばの村役場に務める地方公務員で一回のボーナスで１５０万円もらっているって嘘を書いてるやつもいたｗ
一回のボーナスで１５０万円ってことは２０代半ばで月給が７５万円前後ってことになってしまう。

ちなみに国家公務員の場合は３０歳までは民間企業の同世代の平均年収よりも５０万円以上年収が低く
４０歳を超えたぐらいで民間企業の同世代の平均年収よりも３０〜５０万円ほど増える。
これは国家公務員と民間企業の勤続年数の違いの影響が大きい。
国家公務員の場合は中途採用が基本的になく、民間企業は転職などにより勤続年数がリセットされ年収が下がるケースがあるため
単純比較をしてしまうと国家公務員のほうが勤続年数が長い分だけ年収も高くなってしまっている。

平成１９年国家公務員給与等実態調査の結果だと一般的な国家公務員である行政職(一)の平均月収は
諸手当込み・税込み・平均勤続年数１９年・平均年齢４０歳・月収３８万円
年間4.5ヶ月分のボーナスが人事院勧告で出されたとすると年収は諸手当込み・税込みで６２７万円となる。

年功序列を辞めれば良い

天下りは全廃な

>>508
それ何種？３種なら多いね。
うちもっと少ないよ。どうなってんだよーたく
とにかく偏向報道やめさせてくんない？
年収入５８０万なんてまじ　家庭もった男がこのくらい
４３歳で当たり前だよ。
あたしだってパートでてるよ。これじゃローン払えないもん。
安い中古かったんだけどねぇ・・・たく

　公務員を槍玉に上げる負け組が、ふざけたことばかりぬかすな！

負け組が嫌なら、何故、努力しないんだ？
公務員になったやつらは、皆、何かしら努力してるんだよ！

それを、努力もせずノーテンキに生きてきた負け組にとやかく言われる筋合いは
ねーんだよ、バーカ。

悔しかったら、努力すれば(笑)

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その40
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254061345/l50


764 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/09/28(月) 19:04:58 ID:pM5dwG8+0
韓国人が、在日といえども油断できない、という例です。

【本当は】既女的韓国談義part254【極寒流】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252844611/750-759

幼児相手でも容赦なくレイプ対象、というもの。
親御さんの経験談のコピペと本人の該当スレへの誤爆の部分です。

この元スレをずーっとROMっていたので、私は比較的早く、「中韓相手には容赦するな」
と考えることができました。

年収５８０万４３歳　貧乏です。一生貧乏ですぅーーー
専業主婦の夢やぶれ　朝から晩まで自給８００円の嫁。
もういや・・・これで叩かれるってさ。
ちゃんと　低い人の給料もさらせやぼけが。
一部のもらいすぎ公務員ばかりさらしやがってどあほが。

勝ち組公務員様が　(笑)　を使うんですね

※ただし管理職は除く

>>514
年収580万でなんで貧乏なの？
そんなに何に使うのかしらんけど
家賃7万くらいのアパート住めばいいじゃん。

難病かかえてるし。親の負の財産がたくさんある。
人それぞれ。