【高知能団体】MENSAスレPart7【IQ上位2%】

>>951
社会に対してのポジティブシンキングが、成功だという案です。

考えることを考えるのではなく、どのように現状を打破出来るかを皆さんで話し合うよう誘導すれば、社会をみる角度も違うしリアルにも影響を与えられるかなと。

今は、鬱のスパイラル思考により行動もマイナス。それで鬱。またマイナス。

どう変えるか？
人間の脳みその考え方を変えれば、行動も変わる……カモ。

>>939
ネットでやるとは考えてなかった。
ウォーキングをするとか、計算問題をやるとか、そういったことを考えていたので。

>>952
> どのように現状を打破出来るかを皆さんで話し合うよう誘導
現状について報告しあうだけでも、視野が開けて効果があると思う。
良い聞き手がいて、詳しく現実を振り返るように誘導すればもっと良い。

>>953
ネットで出来ないと関与できないから、前提条件です。


間に人を挟み、よい話し合いにすることがいいですよね。やはり。方法として、妥当性が最も高そう（自分で書いてなんだが）。
カウンセリングみたいなもんか……方法としては確かだが、実践はな。
下手にカウンセリング紛いをすると逆効果だし。卓上の空論かもね。

メンサンの多くは、こういう実用的な問題解決は得意なほうだと思うが、
他者の問題解決となると勝手が違ってくるからなあ。
他者理解がベースにある必要があるし。

それに一般解の出しにくい問いだから、方法はたくさん思いついても、
それらをどうアレンジするのがより一般性の高い解か吟味するのが難しい。
特定の人物の支援をするのであれば、結構自信がある人多いと思うけど。
その人に合った方法をアレンジするのは割と簡単。

>>954
カウンセリングという言い方は傲慢だから違和感あるけれども、することは似てるね。
本来は1:1で、相手の心の開き具合をうかがいながら行うものだから、
ネットで不特定多数相手にやるのには向かないかもね。

ネットという条件が厳しい。

方法だけ伝えて、各自自由にさせるほうがうまくいきそう。
ネガティブになると情報の摂取も閉じがちになると思うから、
方法を伝えるのは意味のあることだよね。

やる気がない人をやる気にさせたいとか、自信がない人に成功体験をさせたいとか、
そういう考えは一見ポジティブに見えるが、単なる思い上がりではないのか？
頑張っている人を助けてやるのはいいが、そうでない人を頑張らせたいなんていうのは
自分が優位に立ってその人を見下しているだけじゃないのか？

情けは人の為ならず。


助けた人がいつか俺を助けるかもしれないし。まっ、顔が判らないから気付かないが(笑)。

俺の場合、自分の為にやっているという指摘なら、あながち間違っていない。

>>957
そこなんだよね。いまは(少なくとも自分は)純粋に机上で考えているが、
実運用にあたっては、余計なお世話にならないよう注意を払わないといけない。
頑張って無くても頑張りたいと思っている人を助けるにあたっては、
その頑張りたい気持ちの方向や大きさを尊重することが必須条件。

>>959
凄い真面目な人ですね。

なんか……ゴメンm(_ _)m

>>960
いやあ気にしないで下さい。
IDからsUgo1が作れた(笑)

>>959
机上で考える分にはいいと思うが、実際に行動に出るとろくな結果にならないと思う。

結論から言うと、タダで人に何かをやってやろうとするなということ。
やるなら金を取れ。つまり、その道のプロになれ。金を取った以上それだけの仕事をしろ。
素人が無責任にボランティアなんかするな。

食べられる植物育てるの楽しいよ。

>>962
無責任なことを書いて気分を害してしまったようで、ごめんなさい。m(_ _)m

>>962は要らぬ節介でヒドイ目に遭わされた実体験が有ると見た。

人の為と書くと偽善者になっちゃいますよ。こういう場所では。

俺は自分の為と書いたけど(笑)興味ないと考えるのも面倒臭いし。

はい。性格悪いです。

ん？なんか呼ばれたような(笑)
人のためというか純粋な思考課題として考えるなら良いかと思ったが、
ハタから見たら人のためにやってるように見えかねない。
まあ人のため、自分のためなんて言い方は言葉のあやだよなあ。
利己ってのは即席な利益、利他ってのは少し間をおいての利益、という違いに過ぎないから。
『オデッセウスの鎖』って本がこのあたりを明快に解説してくれてる。

＞利他ってのは少し間をおいての利益

『オデッセウスの鎖』は読んだことないけど。
「互恵的利他主義」と「偽善」は明確に違うと思われ。

互恵だと、相手を知ったり共感した上でやる点が明確に違うかな。
まあ、そんな利他行動も利己にカテゴライズするのは違和感あるってのは分かるが…。

age

こいつはこれが利だと決めつけて、本人たちの了解を得ないまま互恵だ利他だというのは
利己とまではいかなくとも、かなり押しつけがましい。
さらに恩着せがましくなってくると偽善者の領域だね。

で、荒して言い訳をするグダグダな展開が予想できるので、関わらないでもらいたい。

by低能住民

低学歴専用IQテストやって高知能者とか言ってる嘘つきがわきすぎ

ああ、なるほど。
でもその手にはのらない。

なんだ話進んでないし

>>967
読んだことないくせに。

>>968
＞「互恵的利他主義」と「偽善」は明確に違うと思われ。

また、ネットサーフィンで集めた言葉でしょうか？

反論せずに煽るとかｗ

どうも。解決策は思い付きましたか？

俺が挙げた前提条件（ネットから関与）で面白い意見聴きたいです。

ななめ読みだけどアガペーとかなの？＞＜

>>979
俺は違う。好奇心(笑)

なにそれこわい＞＜

面白いかそうじゃないか。それが判断基準だから……キモい(笑)

自分が面白いからとかわざわざ主張するあたり作為的なものを感じます＞＜

クソスレ低学歴発見

クソスレ低学歴発見＞＜

>>968
互恵的利他主義というのはいわばwin-winだけど
偽善はwin-winに見せかけているだけだからな。見せかけているというのがポイントだし、

おためごかし

ttp://onemansblog.com/wp-content/uploads/2007/11/iqtest.swf
何回かテストの経験があって高い数値出してる人これやってくれないか。

>>988
140ってでますた。
多分フルスコア。

>>989
おお！サンクス！それが知りたかったんです。
本当にありがとうございました。

>>990
ちなみに偏差は16。
役に立ててよかったです。

満点というと自慢に聞こえるが、フルスコアというとそうでもない不思議。
類例として、天才というところをギフテッドと言えば、幾分かは嫌みっぽさが和らぐ。

次スレ
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248233249/

>>988
標準偏差15なら１３７以上
標準偏差16なら１４０以上
標準偏差24なら１６０以上
これがフルスコアですね。
最後の問題が少し時間かかりました。全体で５分くらいです。

スゲエな・・・

>>978
マイナス感情を抑えるために、これ。

認知療法の３神器（ツール）活動記録、コラム法、損得比較表＋１４の技法：認知行動療法・認知療法の道具箱
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/tool.html

とくに、これ。

５．「コラム法」を使おう♪
http://www.ncn-k.net/azaz/nintip05.htm

>>977>>978>>986
全員yVから始まるID

すまんアンカミス
986ではなく996

>>999
？

>>1000？

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