【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】22
このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、
既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。
・相談者は>>1をじっくり読んで、なるべく文章は分かりやすく
情報の後出しはしないようお願いします。
・回答をする既婚女性は>>2を読んでください（要スルー対象チェック）。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
（スレ一覧で 質問 を検索してください）
・既婚女性の方は既婚女性板へ。
・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
・もてない悩みはもてない女・モテない男・もてたい男性板へ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。
・恋人同士の性関係はカップル板へ。
前スレ 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237515355/
生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、
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・相談者は>>1をじっくり読んで、なるべく文章は分かりやすく
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前スレ 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237515355/
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/02(火) 06:41:28 ID:aj2R92Gu
★回答者は既婚女性のみに限ります
★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等見苦しい事はやめましょう
★スルー必須の人(真面目にレスするだけ時間の無駄です)
○すし(トリ無し・す し・すい等コテを微妙に変える)
・無職、またはアルバイト。30前後。背が低いのがコンプレックス。なんでも親のせい
・あり得ないほど自己中。散々アドバイスをされるものの、馬の耳に念仏
・アドバイスをされたことも忘れ、同じ様なことを何度も聞きにくる
○二度目のデートの人(コテトリ無し)
・同じ大学の好きな子と一度デートしたが次の切っ掛けが掴めないという相談を繰り返す
・親身なアドバイスにもデモデモダッテばかりで複数の相談スレを追い出されている
○orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する 空気が読めない・ただの変態、もしくはネタ師
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとｾｸﾛｽ相談
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける
○田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没、相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう
※どうしてもレスしたい構いたいちゃんは、あぼん設定にしている人の為に
せめてアンカーをつけてレスしてください
★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等見苦しい事はやめましょう
★スルー必須の人(真面目にレスするだけ時間の無駄です)
○すし(トリ無し・す し・すい等コテを微妙に変える)
・無職、またはアルバイト。30前後。背が低いのがコンプレックス。なんでも親のせい
・あり得ないほど自己中。散々アドバイスをされるものの、馬の耳に念仏
・アドバイスをされたことも忘れ、同じ様なことを何度も聞きにくる
○二度目のデートの人(コテトリ無し)
・同じ大学の好きな子と一度デートしたが次の切っ掛けが掴めないという相談を繰り返す
・親身なアドバイスにもデモデモダッテばかりで複数の相談スレを追い出されている
○orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する 空気が読めない・ただの変態、もしくはネタ師
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとｾｸﾛｽ相談
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける
○田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没、相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう
※どうしてもレスしたい構いたいちゃんは、あぼん設定にしている人の為に
せめてアンカーをつけてレスしてください
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/02(火) 10:01:19 ID:OpNoiXI0
んじゃ、削除依頼出してこいな
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/02(火) 10:43:25 ID:sueORQL0
>>1さん乙です
5 ：984：2009/06/03(水) 02:50:29 ID:+ANOKGpq
>>1 乙です
前スレの1000。まさに彼女は、その通りのこと言ってました。ｴｽﾊﾟｰ？
老人になったら二人で田舎に土地買って暮らしたいも口にしてた。
浮気はしないが、彼女がいなければ男癖悪い女と寝れたかもしれんと後悔するときもあるし
うまくいくはずないんですよ。
他人にも後押しされたしもう迷いはありません。
前スレの1000。まさに彼女は、その通りのこと言ってました。ｴｽﾊﾟｰ？
老人になったら二人で田舎に土地買って暮らしたいも口にしてた。
浮気はしないが、彼女がいなければ男癖悪い女と寝れたかもしれんと後悔するときもあるし
うまくいくはずないんですよ。
他人にも後押しされたしもう迷いはありません。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 03:03:04 ID:MBUVWOoO
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 03:25:14 ID:+ANOKGpq
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 03:36:39 ID:+ANOKGpq
>>6
後、セックスしてないから大丈夫だと思ってませんよ。他の女に惹かれることで自分が１番苦しいです。
独りでいることも出来ないし素直に生きようと思います。彼女と別れて、突撃して自爆してから独りになろうと思います。
後、セックスしてないから大丈夫だと思ってませんよ。他の女に惹かれることで自分が１番苦しいです。
独りでいることも出来ないし素直に生きようと思います。彼女と別れて、突撃して自爆してから独りになろうと思います。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 06:33:38 ID:2P6vBCZr
おーがんばれ
結婚してまったり生きるのだけが人生じゃないと思うよ。
少なくとも、彼女がいるから好きな女のとこに行けない今は不自由であんまよくなさそう
結婚してまったり生きるのだけが人生じゃないと思うよ。
少なくとも、彼女がいるから好きな女のとこに行けない今は不自由であんまよくなさそう
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 07:16:03 ID:MBUVWOoO
>>8 男癖の悪い女・誘う悪い女と最低の評価を下してる
しかも婚約者がいる女と寝ると、最悪どういうことになるか想像できてる？
好きでもない人と付き合うのを、やめるのは正しいと思うけど
フリーじゃない人に手を出すのは、良くないと思う
気が向いた女と遊び歩きたいなら
それなりに気をつけないと、また同じ事になるよ
しかも婚約者がいる女と寝ると、最悪どういうことになるか想像できてる？
好きでもない人と付き合うのを、やめるのは正しいと思うけど
フリーじゃない人に手を出すのは、良くないと思う
気が向いた女と遊び歩きたいなら
それなりに気をつけないと、また同じ事になるよ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 07:29:08 ID:mh7kO0BZ
痛い目を見ないとわからん人はいるけど、この人は痛い目を見たって
同じこと繰り返すタイプだと思うよ。周囲に迷惑かけながら。
結婚したとしても懲りない人、いるんだよね。
自分は女の間で上手く立ち回ってるかのように思い込んでたりするが
実際はあんまり賢くない人。迷惑なタイプ。
同じこと繰り返すタイプだと思うよ。周囲に迷惑かけながら。
結婚したとしても懲りない人、いるんだよね。
自分は女の間で上手く立ち回ってるかのように思い込んでたりするが
実際はあんまり賢くない人。迷惑なタイプ。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 07:52:04 ID:oaDQjUYm
>>10
婚約者がいる女に手を出そうとしてるんだから、最悪慰謝料を払う覚悟もあるんでしょうよ。
男癖の悪い、特定の相手がいても誘う女に払う価値あるとは思えないけど…この男にはあるんでしょ。
しかし、後になって悔やんでも遅いからよーく考えた方がいいと思うけどなー。
婚約者がいる女に手を出そうとしてるんだから、最悪慰謝料を払う覚悟もあるんでしょうよ。
男癖の悪い、特定の相手がいても誘う女に払う価値あるとは思えないけど…この男にはあるんでしょ。
しかし、後になって悔やんでも遅いからよーく考えた方がいいと思うけどなー。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 12:08:17 ID:2P6vBCZr
いやいや、慰謝料はらってでも悪い女を落としとけよ！
まだ27なんだし好きな女追っかけないでどうする！
8の選択でいいよ
まだ27なんだし好きな女追っかけないでどうする！
8の選択でいいよ
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 12:31:43 ID:l8d+SkJd
そうだそうだ、勝手に不幸になれ。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 18:20:43 ID:/p/TPtE2
結婚５年目の妻が実家へ帰ってしまいました。
私自身が彼女の存在を軽んじすぎたことがその原因です。
寂しさや不満などが爆発してしまった感じです。
電話やメールなどで連絡を取っていますが、帰ってくるかそうでないかは半々みたいな感じです。
「会いたくない」や「一緒にいてるとしんどい」などの言葉がよく出てくるのですが。
すでに実家に戻って一か月以上経ちます。
一人になっていろいろと考えてみると、彼女が飛び出してしまった原因はよくわかるのです。
ちなみに子供はいません。
自宅は千葉、向こうの実家は関西です。
今後どのような対応を取るべきでしょうか？
既婚女性の方のご意見伺いたく思います。
私自身が彼女の存在を軽んじすぎたことがその原因です。
寂しさや不満などが爆発してしまった感じです。
電話やメールなどで連絡を取っていますが、帰ってくるかそうでないかは半々みたいな感じです。
「会いたくない」や「一緒にいてるとしんどい」などの言葉がよく出てくるのですが。
すでに実家に戻って一か月以上経ちます。
一人になっていろいろと考えてみると、彼女が飛び出してしまった原因はよくわかるのです。
ちなみに子供はいません。
自宅は千葉、向こうの実家は関西です。
今後どのような対応を取るべきでしょうか？
既婚女性の方のご意見伺いたく思います。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 18:24:45 ID:1COHqlel
なんで嫌われたかわかってるのにどうしたらいいかわからないってなんで？
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 18:30:09 ID:k/fgAtjJ
18 ：984：2009/06/03(水) 18:35:48 ID:+ANOKGpq
まさか、セックスに誘うつもりはありませんよ。
とりあえず彼女とは別れました。
俺がやりたいことは女の婚約者にホテルに誘われたことを話すだけ。
最低でしょうな。最低なやり口です。
幸い、婚約者の方とも顔見知りだし、その女は以前にも同じようなことをやらかしてるんで話しは信用されるでしょう。
婚約中にも関わらず不貞を働こうとした女を許せるのなら俺は二度と関わりを持たない。
所詮、どちらにしろ俺は嫌われて終わるのが目に見えてますが。
とりあえず彼女とは別れました。
俺がやりたいことは女の婚約者にホテルに誘われたことを話すだけ。
最低でしょうな。最低なやり口です。
幸い、婚約者の方とも顔見知りだし、その女は以前にも同じようなことをやらかしてるんで話しは信用されるでしょう。
婚約中にも関わらず不貞を働こうとした女を許せるのなら俺は二度と関わりを持たない。
所詮、どちらにしろ俺は嫌われて終わるのが目に見えてますが。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 20:19:50 ID:FSmIAycI
何がしたいかよくわからんヤツだな
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 21:02:01 ID:mBTomr+7
>>18
好きな女と付き合いなよ。
告白されたから（別に好きじゃないけど嫌じゃないから）付き合うというのをやめてみては？
欲しいものを手に入れた喜びは知らんけど適当に満たされてる状態なんだよね？
恋愛もどきはしてるけどそれってつまらなくない？時間の無駄だし。
本物は面白いよ。一回試しに頑張ってみて。
結果がどうあれ、本物は絶対後悔しないから。
婚約者がいても好きという気持ちが消えないなら奪うもよし。
体じゃなくて心を手に入れないと意味ないので間違うな。
好きな女と付き合いなよ。
告白されたから（別に好きじゃないけど嫌じゃないから）付き合うというのをやめてみては？
欲しいものを手に入れた喜びは知らんけど適当に満たされてる状態なんだよね？
恋愛もどきはしてるけどそれってつまらなくない？時間の無駄だし。
本物は面白いよ。一回試しに頑張ってみて。
結果がどうあれ、本物は絶対後悔しないから。
婚約者がいても好きという気持ちが消えないなら奪うもよし。
体じゃなくて心を手に入れないと意味ないので間違うな。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 03:21:06 ID:MQ2580YV
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 08:10:13 ID:GxXpc/oZ
正直に頭下げて、戻って来て下さい！
と言うしかないんじゃないの？
あなたもプライドがあるかも知れないけど、女が出て行くには浮気性な性格以外、余程の事がない限り行動には移さないよ。
とりあえず謝る、それが出来ないもしくは修復がムリなら新しい女を作る。
と言うしかないんじゃないの？
あなたもプライドがあるかも知れないけど、女が出て行くには浮気性な性格以外、余程の事がない限り行動には移さないよ。
とりあえず謝る、それが出来ないもしくは修復がムリなら新しい女を作る。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 08:45:13 ID:UwrOzALV
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 09:04:16 ID:6+bW+4RS
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 10:18:29 ID:UNCDjbS3
>>15
とりあえず。関西まで行けば？
実家にいるわけでしょ。実家に妻の親もいるんだからさ。
その中で話し合いできると思うけど。
千葉と関西だから迎えに行かないのならそれまで。
メールと電話で済まそうなんて妻は出て行った意地もあるから絶対帰ってこないよ。
子供がいれば別の意味で帰ってこなきゃってあるけどいないんだから帰ってくる理由もない。
妻がどういう性格か知らないけど出て行った手前「はいそうですか」と
電話やメールだけで帰ってこないでしょ。迎えに来たから「しょうがない」という形を作らないとね。
正直、自分の立場に置き換えたら1ヶ月も迎えに来なきゃ緑の紙を送りつけて終了だねw
相手が自分に愛情を持ってないとわかるから。
そんな人と子供もいないのに生活していく意味がない。
だったらさっさと次を見つけるよ。女の方がドライ。
とりあえず。関西まで行けば？
実家にいるわけでしょ。実家に妻の親もいるんだからさ。
その中で話し合いできると思うけど。
千葉と関西だから迎えに行かないのならそれまで。
メールと電話で済まそうなんて妻は出て行った意地もあるから絶対帰ってこないよ。
子供がいれば別の意味で帰ってこなきゃってあるけどいないんだから帰ってくる理由もない。
妻がどういう性格か知らないけど出て行った手前「はいそうですか」と
電話やメールだけで帰ってこないでしょ。迎えに来たから「しょうがない」という形を作らないとね。
正直、自分の立場に置き換えたら1ヶ月も迎えに来なきゃ緑の紙を送りつけて終了だねw
相手が自分に愛情を持ってないとわかるから。
そんな人と子供もいないのに生活していく意味がない。
だったらさっさと次を見つけるよ。女の方がドライ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 10:35:24 ID:8dyxUzL6
>>15
ゴールデンウィークもあったのに１ヶ月以上もメールや電話だけ？
奥さんの実家に行かなかったの？
仕事があろーが旅費がかかろーがインフルエンザが流行ってよーが会ってもらえなかろーが、
とにかく万難を排して奥さん実家の玄関先まで行かないことには何も始まらないと思う
ゴールデンウィークもあったのに１ヶ月以上もメールや電話だけ？
奥さんの実家に行かなかったの？
仕事があろーが旅費がかかろーがインフルエンザが流行ってよーが会ってもらえなかろーが、
とにかく万難を排して奥さん実家の玄関先まで行かないことには何も始まらないと思う
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 10:44:44 ID:ZdPZArNh
>>15
早く迎えに行け
早く迎えに行け
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 10:51:07 ID:DtjkhmCJ
>>15
離婚したら？
軽んじたあげくに一ヶ月放置って、あなたもあんまり奥さんが好きではないのでは？
今は逃げられてるから焦っているだけ。
でも本当はあんまり彼女はあなたに必要じゃないんじゃないかな。
離婚したら？
軽んじたあげくに一ヶ月放置って、あなたもあんまり奥さんが好きではないのでは？
今は逃げられてるから焦っているだけ。
でも本当はあんまり彼女はあなたに必要じゃないんじゃないかな。
ケータイから少しだけ書き込みます。
まず、色々ご意見ありがとうございます。
１ヶ月放置ではなく、一度実家には行ってます。
私は妻が戻ったその週末に行くことを望んだのですが、彼女の実家サイドで色々とばたばたしてたので行けなかったのです。
せっかく行くなら向こうの親や同居してる姉夫婦も交えて話がさたかったもので。
結局訪問できたのは三週間してからでした。
そこで色々話した中で彼女の不満や今までの気持ちを初めてリアルに知った感じで。
とりあえず夏までは実家に残りますみたいな感じになり私は戻りました。
それから自らを振り返ってみた中で、妻の不満や心労を改めて感じた次第で。
もちろん彼女を愛してますから別れるつもりはありません。
今までできなかったことをしてやりたいと思っています。
今週末それなりの覚悟を持って再度実家を訪問する予定ですが、彼女の気持ちは未だに半々みたいな感じです。
前回は夏までと話していたのですが、それまでには答え出せそうにないので正月ぐらいまで実家に残るかも、みたいなことは電話で言ってました。
私はそこまで待つつもりはありません。
ただ、彼女の心情は実際のところよくわからないので、自分のしようとしてることが正しいのか、
時間を空けるべきなのかそのへんが知りたかったのです。
抽象的な質問になり申し訳ありません。
まず、色々ご意見ありがとうございます。
１ヶ月放置ではなく、一度実家には行ってます。
私は妻が戻ったその週末に行くことを望んだのですが、彼女の実家サイドで色々とばたばたしてたので行けなかったのです。
せっかく行くなら向こうの親や同居してる姉夫婦も交えて話がさたかったもので。
結局訪問できたのは三週間してからでした。
そこで色々話した中で彼女の不満や今までの気持ちを初めてリアルに知った感じで。
とりあえず夏までは実家に残りますみたいな感じになり私は戻りました。
それから自らを振り返ってみた中で、妻の不満や心労を改めて感じた次第で。
もちろん彼女を愛してますから別れるつもりはありません。
今までできなかったことをしてやりたいと思っています。
今週末それなりの覚悟を持って再度実家を訪問する予定ですが、彼女の気持ちは未だに半々みたいな感じです。
前回は夏までと話していたのですが、それまでには答え出せそうにないので正月ぐらいまで実家に残るかも、みたいなことは電話で言ってました。
私はそこまで待つつもりはありません。
ただ、彼女の心情は実際のところよくわからないので、自分のしようとしてることが正しいのか、
時間を空けるべきなのかそのへんが知りたかったのです。
抽象的な質問になり申し訳ありません。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:27:43 ID:D3C23+zm
気団の寺へ行ったほうがいいと思うんだけど。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:28:20 ID:DtjkhmCJ
一度いったんだね。失礼しました。
待つつもりがないというのはどういうこと？
待つつもりがないというのはどういうこと？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:33:05 ID:NfNyNVSz
正月まで別々に暮らすということです。
私はすぐにでも彼女を連れ戻したいと思っています。
しかし、彼女は回答を先延ばしにするかもしれません。
それを待つ気持ちはないということです。
けれど、すぐに回答出なければ待つしかないんでしょうね。
自分としては待つことが良い結果になるとは思えないんですが。
私はすぐにでも彼女を連れ戻したいと思っています。
しかし、彼女は回答を先延ばしにするかもしれません。
それを待つ気持ちはないということです。
けれど、すぐに回答出なければ待つしかないんでしょうね。
自分としては待つことが良い結果になるとは思えないんですが。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:35:54 ID:rybL6bGw
> 向こうの親や同居してる姉夫婦も交えて話
をしたんですよね？
あちら側の反応はどうだったの？
をしたんですよね？
あちら側の反応はどうだったの？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:38:23 ID:Vby0ADIc
自分に非があることを認めていて、相手に戻ってきて欲しいなら
土下座するなり，謝罪の手紙を送るなり、相手を説得するなり
いろいろ自分が取るべき手段はあるだろうに
「待つつもりはありません」って上から目線だね。
子どもじゃないんだから無理に取れ戻しても気持ちは戻らないよ。
土下座するなり，謝罪の手紙を送るなり、相手を説得するなり
いろいろ自分が取るべき手段はあるだろうに
「待つつもりはありません」って上から目線だね。
子どもじゃないんだから無理に取れ戻しても気持ちは戻らないよ。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:39:01 ID:WfCvxCts
>>29
まず、実家に戻る前に嫁さんが相当悩んだであろう事は想像出来るよね。
あなたの言う「自分も改めるから」というのは、その悩んでる期間にすべき筈だった事。
悩んだ末に行動を起こしてしまった後である今の段階では、あなたが別れるつもりは
ありませんだの、待つつもりはありませんだの言えた義理じゃないと思うよ。
本当に戻ってきて欲しいと思ってるなら生まれ変わる気で行かないと。
まず、実家に戻る前に嫁さんが相当悩んだであろう事は想像出来るよね。
あなたの言う「自分も改めるから」というのは、その悩んでる期間にすべき筈だった事。
悩んだ末に行動を起こしてしまった後である今の段階では、あなたが別れるつもりは
ありませんだの、待つつもりはありませんだの言えた義理じゃないと思うよ。
本当に戻ってきて欲しいと思ってるなら生まれ変わる気で行かないと。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:40:51 ID:UNCDjbS3
>>29
あなた自身「待つつもりがないなら」いっそ離婚の話を進めてみたら？
におわすだけでも可。（別れるつもりがないと書いてるけど待たないんでしょ？）
どんなことで夫婦の溝が開いたのか書かれてないからなんともいえないけど
相手は多少戻りたいというのがあるからなのか夏までとか正月までとか言ってるのでは？と思う。
いわゆる「引き止めてくれるから」これが一気に離婚に話が進むと話は早いと思います。
「軽んじた」理由が仕事が忙しくて家庭まで目が回らないというような
微妙に正当なものなのか
浮気や借金、ギャンブルといったものなのかで変わるんだけど。
案外「僕も悪いところは直そうと思うけど、正月までなんて正直待てないから
それなら別の道を歩まないか？」って。
あなた自身「待つつもりがないなら」いっそ離婚の話を進めてみたら？
におわすだけでも可。（別れるつもりがないと書いてるけど待たないんでしょ？）
どんなことで夫婦の溝が開いたのか書かれてないからなんともいえないけど
相手は多少戻りたいというのがあるからなのか夏までとか正月までとか言ってるのでは？と思う。
いわゆる「引き止めてくれるから」これが一気に離婚に話が進むと話は早いと思います。
「軽んじた」理由が仕事が忙しくて家庭まで目が回らないというような
微妙に正当なものなのか
浮気や借金、ギャンブルといったものなのかで変わるんだけど。
案外「僕も悪いところは直そうと思うけど、正月までなんて正直待てないから
それなら別の道を歩まないか？」って。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:43:36 ID:UNCDjbS3
うわ、>>36の最後「案外」はいらないや。
押してだめなら引いてみるって事です。
押してだめなら引いてみるって事です。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:46:33 ID:NfNyNVSz
今週末訪問の際に土下座して謝罪する覚悟です。
待つつもりがないというのは、時間が空けば空くほど彼女の気持ちが冷めて行くのが怖いからです。
向こうの家族の反応は、二人が冷静に話せるように都度話し合いの調整をしてくれてる感じでした。
あちらの方々のハッキリした意見を伝えてくることはなかったです。
基本は夫婦で決めればいいけど、意見が欲しければ言ってあげるというスタンスでしたね。
あとは互いの言葉をまとめてくれたり議題を整えたりといった感じです。
どっちもどっちだよ、みたいな雰囲気はありましたが。
待つつもりがないというのは、時間が空けば空くほど彼女の気持ちが冷めて行くのが怖いからです。
向こうの家族の反応は、二人が冷静に話せるように都度話し合いの調整をしてくれてる感じでした。
あちらの方々のハッキリした意見を伝えてくることはなかったです。
基本は夫婦で決めればいいけど、意見が欲しければ言ってあげるというスタンスでしたね。
あとは互いの言葉をまとめてくれたり議題を整えたりといった感じです。
どっちもどっちだよ、みたいな雰囲気はありましたが。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:50:33 ID:rybL6bGw
ちょっと前に読んだ本に書いてあったお手紙作戦。
手紙に用件が書いてあれば受け取った方はアクションを起こさねばならない。
「お返事ください」と買いてあれば「嫌だ」という決定が起きる。
つまり相手にYes,Noを喚起させない手紙。
間隔が開いても定期的なものに人はしばられてゆく、
内容はともかくまたそろそろ届くというぼんやりとした期待を抱くと
人間はそこにつながっている感情を育ててゆく。
相手にアクションをおこさせない（帰ってきてくれなどは書かない）謝罪の手紙を定期的に送るのはどう？
手紙に用件が書いてあれば受け取った方はアクションを起こさねばならない。
「お返事ください」と買いてあれば「嫌だ」という決定が起きる。
つまり相手にYes,Noを喚起させない手紙。
間隔が開いても定期的なものに人はしばられてゆく、
内容はともかくまたそろそろ届くというぼんやりとした期待を抱くと
人間はそこにつながっている感情を育ててゆく。
相手にアクションをおこさせない（帰ってきてくれなどは書かない）謝罪の手紙を定期的に送るのはどう？
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:52:30 ID:UNCDjbS3
>>38
せっかく出てきたから教えてほしいんだけど
＞彼女が飛び出してしまった原因
これ教えて。それによってかなり話は変わるよ。
それとも個人を特定できそうで言えない事なのかな。
回答者は既婚女性だからその対処法も知ってる人が多いかもよ。
もしかして、結婚して日がまだ浅くてお互いが子供なのかなと思いました。
せっかく出てきたから教えてほしいんだけど
＞彼女が飛び出してしまった原因
これ教えて。それによってかなり話は変わるよ。
それとも個人を特定できそうで言えない事なのかな。
回答者は既婚女性だからその対処法も知ってる人が多いかもよ。
もしかして、結婚して日がまだ浅くてお互いが子供なのかなと思いました。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:52:40 ID:8dyxUzL6
ただ奥さんが帰る気になるのを待っててもダメじゃないかな。
帰ると言わないってことは、>>15さんの対応が不十分ってことでしょ。
いま言っても仕方ないけど、せっかく行くなら話し合い、とか言わずに
奥さんに会うだけのためにでも、出て行ってすぐの週末に行くべきだったよ。
ないがしろにされて出ていっちゃったんだから、奥さんのために
なりふり構わないとこ見せないと、奥さんの心は動かないと思うよ。
毎晩電話して１日の話を聞く。隔週くらいで会いに行く。
思い切って転職して関西に行くとか。
かまってほしくて出ていっちゃったんだから、全力でかまってあげればいいんじゃないかな
帰ると言わないってことは、>>15さんの対応が不十分ってことでしょ。
いま言っても仕方ないけど、せっかく行くなら話し合い、とか言わずに
奥さんに会うだけのためにでも、出て行ってすぐの週末に行くべきだったよ。
ないがしろにされて出ていっちゃったんだから、奥さんのために
なりふり構わないとこ見せないと、奥さんの心は動かないと思うよ。
毎晩電話して１日の話を聞く。隔週くらいで会いに行く。
思い切って転職して関西に行くとか。
かまってほしくて出ていっちゃったんだから、全力でかまってあげればいいんじゃないかな
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:05:57 ID:NfNyNVSz
色々意見ありがとうございます。
ケータイからなので回答遅れてます。
出て行った原因は、私が彼女に優しくしてやれなかったからだと思います。
もっと彼女を見てやるべきでした。
きっかけは些細なケンカからでしたね。
ですから私は当初こんなことで出て行くなんて何考えてんだと思ってたんです。
勝手なことして頭冷やせぐらいに考えてたんですが、ケンカ自体はきっかけにすぎず実は今までの積み重ねがあったようです。
それで初めて本当のことがわかった感じです。
その数日前まで二人でグアム旅行して楽しんでたばかりでしたし。
ケータイからなので回答遅れてます。
出て行った原因は、私が彼女に優しくしてやれなかったからだと思います。
もっと彼女を見てやるべきでした。
きっかけは些細なケンカからでしたね。
ですから私は当初こんなことで出て行くなんて何考えてんだと思ってたんです。
勝手なことして頭冷やせぐらいに考えてたんですが、ケンカ自体はきっかけにすぎず実は今までの積み重ねがあったようです。
それで初めて本当のことがわかった感じです。
その数日前まで二人でグアム旅行して楽しんでたばかりでしたし。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:07:24 ID:rYKYDOQN
・夫が別れる気は全くないこと
・実家は上げ膳据え膳な上「かわいそうな娘」状態で大切にしてくれるので居心地がいい
奥さん帰る気起こらないんじゃ？
すぐに結論を出さなかったり夏→冬って期間伸ばしたり、今まで我慢してきたかもしれないけど
この奥さんも相当なタマだと思う。
>15はナメられてるだけ。
・実家は上げ膳据え膳な上「かわいそうな娘」状態で大切にしてくれるので居心地がいい
奥さん帰る気起こらないんじゃ？
すぐに結論を出さなかったり夏→冬って期間伸ばしたり、今まで我慢してきたかもしれないけど
この奥さんも相当なタマだと思う。
>15はナメられてるだけ。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:11:06 ID:UNCDjbS3
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:11:19 ID:DtjkhmCJ
グアムに行って優しくないってどういう事なんだろう…
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:15:53 ID:ZdPZArNh
旅行先で何かあったんじゃないの？
例えば、彼女は子作りのつもり満々だったのに、
旦那さんは酔って寝てしまったとか。
例えば、彼女は子作りのつもり満々だったのに、
旦那さんは酔って寝てしまったとか。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:18:49 ID:NfNyNVSz
元々、私たち夫婦は関西から転勤で関東へ来てるんです。
妻はやはり地元を離れたことは今でも辛いようで、実家に帰りたがる気持ちは常にあるんですよね。
けど、そんな寂しさは私のフォロー次第とも思ってますが、それも不十分だったと思います。
本心はやはり地元で生活したいんだろうと思いますが。
妻はやはり地元を離れたことは今でも辛いようで、実家に帰りたがる気持ちは常にあるんですよね。
けど、そんな寂しさは私のフォロー次第とも思ってますが、それも不十分だったと思います。
本心はやはり地元で生活したいんだろうと思いますが。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:21:55 ID:NfNyNVSz
旅行中は終始楽しく、また来たいねとも話してました。
旅行の目的は身内の結婚式だったんですが、親戚の子供を見てる中で、
うちもそろそろ作ろうかなんて話しもしてました。
元々子供は作らない予定なんですけどね。
旅行の目的は身内の結婚式だったんですが、親戚の子供を見てる中で、
うちもそろそろ作ろうかなんて話しもしてました。
元々子供は作らない予定なんですけどね。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:22:33 ID:Uctz7N0i
店員やレストランの人との会話、タクシーを呼んだり、ホテル、レストラン、
レンタカーの予約等を嫁に全部させたとか？
それより、全てにおいて、
「今までできなかったことをしてやりたい」、「私が彼女に優しくしてやれなかった」
こんな思惑が嫌だ。すっごい自分勝手。嫁がそれを望んでいるのかどうかは
問題外な欲望。
レンタカーの予約等を嫁に全部させたとか？
それより、全てにおいて、
「今までできなかったことをしてやりたい」、「私が彼女に優しくしてやれなかった」
こんな思惑が嫌だ。すっごい自分勝手。嫁がそれを望んでいるのかどうかは
問題外な欲望。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:29:49 ID:NfNyNVSz
それらを満たしてなかったから出て行ったわけでして。
それならそれを満たせるように行動しようとしるのは不自然ですかね？
戻ってきても以前と同じならまた同じ繰り返しになりませんか？
逆にどうしてやるべきでしょう？
それならそれを満たせるように行動しようとしるのは不自然ですかね？
戻ってきても以前と同じならまた同じ繰り返しになりませんか？
逆にどうしてやるべきでしょう？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:33:37 ID:UNCDjbS3
>>47
＞妻はやはり地元を離れたことは今でも辛いようで、実家に帰りたがる気持ちは常にあるんですよね。
結婚したということは仕事の関係でそういうこともある。
地元を離れて辛いって・・・甘えてるだけの奥さん＆それをたしなめられない旦那。
さらに自分が悪かったと思ってる割に上から目線の旦那か。
奥さん、結婚には向いてないのかもね。
子供は作らないで正解なのかもしれないけど
子供が出来ることでくだらないことを考えずに生活していけるということもある。
奥さん専業なのかな。そして趣味もない。
だから寂しいのだと思うよ。それで実家に帰れるバイタリティは凄いけどw
働いてたり、専業でも趣味を持ってたり、子育てしてたりしたが
そんな「地元を離れて辛い」なんてないからね。
もっと真剣に考えようと思ったけどその必要はないって感じだ。
>>38にある「どっちもどっちだよの雰囲気」このとおりだったって事だね。
＞妻はやはり地元を離れたことは今でも辛いようで、実家に帰りたがる気持ちは常にあるんですよね。
結婚したということは仕事の関係でそういうこともある。
地元を離れて辛いって・・・甘えてるだけの奥さん＆それをたしなめられない旦那。
さらに自分が悪かったと思ってる割に上から目線の旦那か。
奥さん、結婚には向いてないのかもね。
子供は作らないで正解なのかもしれないけど
子供が出来ることでくだらないことを考えずに生活していけるということもある。
奥さん専業なのかな。そして趣味もない。
だから寂しいのだと思うよ。それで実家に帰れるバイタリティは凄いけどw
働いてたり、専業でも趣味を持ってたり、子育てしてたりしたが
そんな「地元を離れて辛い」なんてないからね。
もっと真剣に考えようと思ったけどその必要はないって感じだ。
>>38にある「どっちもどっちだよの雰囲気」このとおりだったって事だね。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:46:50 ID:4PWo0pzR
「優しくしてやれなかった」っていうのも具体的にどういうことなのか…
その程度にもよるからなんとも。
その程度にもよるからなんとも。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:47:15 ID:ZdPZArNh
>>51
どっちもどっちだよの雰囲気
そんな感じがするね。
奥さんも、なんだかなー、と思うし。
旦那さんをひとり残して全く気にしていない、ってのが凄い人だなあと思う。
少なくても、自分の家の台所を放っといて、
実家に正月までいたい、なんて、なんか妻として甘えてる、っていう感じがする。
どっちもどっちだよの雰囲気
そんな感じがするね。
奥さんも、なんだかなー、と思うし。
旦那さんをひとり残して全く気にしていない、ってのが凄い人だなあと思う。
少なくても、自分の家の台所を放っといて、
実家に正月までいたい、なんて、なんか妻として甘えてる、っていう感じがする。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:47:38 ID:Uctz7N0i
>>50
＞逆にどうしてやるべきでしょう？
どうして一々偉そうなんですか？
夫婦の問題なんだから、自分達で話し合って決めてくださいよ。
それから、その偉そうな態度や考えは嫌われますよ。「〜してやる」、
「〜させてやる」っていうのはあなたの一方的な欲望以外の何者でもないですから。
奥様はそういう自分勝手で偉そうなあなた（でも実際は偉さが伴っていない）が
嫌で離れているのかもしれませんしね。
＞逆にどうしてやるべきでしょう？
どうして一々偉そうなんですか？
夫婦の問題なんだから、自分達で話し合って決めてくださいよ。
それから、その偉そうな態度や考えは嫌われますよ。「〜してやる」、
「〜させてやる」っていうのはあなたの一方的な欲望以外の何者でもないですから。
奥様はそういう自分勝手で偉そうなあなた（でも実際は偉さが伴っていない）が
嫌で離れているのかもしれませんしね。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:48:47 ID:ZdPZArNh
奥さんのご実家では、もう帰りなさい、のひと言も無いのかな。
実家も変な家だね。
実家も変な家だね。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 12:53:15 ID:P5zvS3+2
些細なケンカの原因は何なのさ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 13:00:38 ID:UNCDjbS3
>>55
この娘にしてこの親ありだと思う。
でも、どっちもどっちという雰囲気をだしてる（旦那が勝手に思ってる？）のなら
そのくらいの事なら夫婦でしっかり話し合って早く帰りなさいというけどね。
親も一人っこなのか一人娘だかで帰ってきてうれしいのかもよ。
とにかく若い子なんだろうね。だから親も若いのかもしれない。
ある程度年齢のいってる親なら多少の事は我慢しなさいと
多少じゃないことも我慢させようとしたりするからねw
あとは親がもともとこの結婚は反対だったというのもあったりして。
これ幸い離婚して家に帰ってきて今度は関西に常駐してる人間と〜とか思ってるかもw
この娘にしてこの親ありだと思う。
でも、どっちもどっちという雰囲気をだしてる（旦那が勝手に思ってる？）のなら
そのくらいの事なら夫婦でしっかり話し合って早く帰りなさいというけどね。
親も一人っこなのか一人娘だかで帰ってきてうれしいのかもよ。
とにかく若い子なんだろうね。だから親も若いのかもしれない。
ある程度年齢のいってる親なら多少の事は我慢しなさいと
多少じゃないことも我慢させようとしたりするからねw
あとは親がもともとこの結婚は反対だったというのもあったりして。
これ幸い離婚して家に帰ってきて今度は関西に常駐してる人間と〜とか思ってるかもw
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 13:01:21 ID:DtjkhmCJ
>>47
奥さん暇なんじゃないの？
友達いない場所で専業で昼間何やってんの？
暇だと人生辛いよね。夫の転勤で海外に行った子無し友人の多くは鬱寸前になってたよ。
仕事してるなら仕事舐めてるよね。
でもやっぱり全力で構ってあげるのが一番かと
奥さん暇なんじゃないの？
友達いない場所で専業で昼間何やってんの？
暇だと人生辛いよね。夫の転勤で海外に行った子無し友人の多くは鬱寸前になってたよ。
仕事してるなら仕事舐めてるよね。
でもやっぱり全力で構ってあげるのが一番かと
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 13:10:22 ID:NfNyNVSz
皆様お叱りの言葉も含めて色々ありがとうございます。
全部参考になる意見ばかりで、気づかなかったことにも多く気づけました。
とにかく私は妻を連れ戻してやり直したいと考えています。
それに向けてここでの意見参考にして動いてみます。
ご意見くださった皆様ありがとうございました。
私の相談はこれで終わらせてください。
このままスレ消費するのも問題ですので。
重ね重ね感謝申し上げます。
ありがとうございました。
全部参考になる意見ばかりで、気づかなかったことにも多く気づけました。
とにかく私は妻を連れ戻してやり直したいと考えています。
それに向けてここでの意見参考にして動いてみます。
ご意見くださった皆様ありがとうございました。
私の相談はこれで終わらせてください。
このままスレ消費するのも問題ですので。
重ね重ね感謝申し上げます。
ありがとうございました。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 21:39:48 ID:n2r1kYzL
もう締めちゃったけど、奥さんはあなたが気持ちを入れ替えた、
と言っても信用できてないんじゃないかな。
以前に、謝ったけど態度が結局改まらないor
最初は直ってもすぐ元に戻ったってことはなかった？
具体的な行動計画を示して、それができなかったら離婚してくれていい、とか
一度戻ってみてそれから判断しよう、って思わせるのがいいんじゃないかな。
と言っても信用できてないんじゃないかな。
以前に、謝ったけど態度が結局改まらないor
最初は直ってもすぐ元に戻ったってことはなかった？
具体的な行動計画を示して、それができなかったら離婚してくれていい、とか
一度戻ってみてそれから判断しよう、って思わせるのがいいんじゃないかな。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:06:10 ID:i8JHTRh8
既女の皆様に伺いたいことがあります。
先月、同棲中の彼の姪が子うさぎを拾ってきたと
困った義姉さんから電話があり、うちで預かっています。
私自身はうさぎ飼育暦12年です。
義姉さんの家には中1、小3(この子が拾った子)、3歳と
3人のお子さんがいて、旦那さんは単身赴任中で
旦那さんのお父さんと二世帯で同居しています。
姪っ子ちゃんは飼う気マンマンです。
子供が小さいと家が片付かないという話は聞きますが、
正直いって足の踏み場も無いお家でしたので
そういう家庭でも動物の世話ができるのかと
伺いたくて書き込みをしました。
ペット板やうさぎスレでする質問かもしれませんが、
子育て中主婦の皆様の意見を聞かせて下さいませんか？
彼は、私の飼い方はレベルが高いから(自分で言ってスミマセン)
義姉の家の環境はお眼鏡にかなわないだろうと言っています。
それでも拾ったのは姪なんだから、返さないわけにはいかないんじゃないかと
言われました。
とりあえず健康診断に連れて行けるくらいに育つまでは
私が世話をすることになっています。
義姉が学校にもうさぎがいるからそこに連れていってもと
話していたので、そんなことをするくらいなら
うちでこのまま世話をする覚悟と愛情があります。
長々と申し訳ありません。よろしくお願いします。
先月、同棲中の彼の姪が子うさぎを拾ってきたと
困った義姉さんから電話があり、うちで預かっています。
私自身はうさぎ飼育暦12年です。
義姉さんの家には中1、小3(この子が拾った子)、3歳と
3人のお子さんがいて、旦那さんは単身赴任中で
旦那さんのお父さんと二世帯で同居しています。
姪っ子ちゃんは飼う気マンマンです。
子供が小さいと家が片付かないという話は聞きますが、
正直いって足の踏み場も無いお家でしたので
そういう家庭でも動物の世話ができるのかと
伺いたくて書き込みをしました。
ペット板やうさぎスレでする質問かもしれませんが、
子育て中主婦の皆様の意見を聞かせて下さいませんか？
彼は、私の飼い方はレベルが高いから(自分で言ってスミマセン)
義姉の家の環境はお眼鏡にかなわないだろうと言っています。
それでも拾ったのは姪なんだから、返さないわけにはいかないんじゃないかと
言われました。
とりあえず健康診断に連れて行けるくらいに育つまでは
私が世話をすることになっています。
義姉が学校にもうさぎがいるからそこに連れていってもと
話していたので、そんなことをするくらいなら
うちでこのまま世話をする覚悟と愛情があります。
長々と申し訳ありません。よろしくお願いします。
追加です
彼がアレルギーと喘息持ちで、
義姉さんや甥姪たちもそうかもしれないというのも
心配のひとつです。
彼がアレルギーと喘息持ちで、
義姉さんや甥姪たちもそうかもしれないというのも
心配のひとつです。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:17:24 ID:LKKMPl+C
つか、拾ったうさぎ？
最近は野良うさぎなんているもん？
もしかして飼っていた人がいて、なにかの折りに逃げてしまったとか、盗まれたとか
想像してしまったんだけど、そっち方面は確認した？
最近は野良うさぎなんているもん？
もしかして飼っていた人がいて、なにかの折りに逃げてしまったとか、盗まれたとか
想像してしまったんだけど、そっち方面は確認した？
拾った場を見たわけではないのですが、
土手でダンボールに入っていたと言っていましたので
捨てられていたようです。
逃げてきた子かもとは思ったのですが、
何匹か入っていて他の子は友達が連れて帰ったと言っていたようです。
土手でダンボールに入っていたと言っていましたので
捨てられていたようです。
逃げてきた子かもとは思ったのですが、
何匹か入っていて他の子は友達が連れて帰ったと言っていたようです。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:34:25 ID:cKIPl4Xx
どんなに散らかっている家でも、動物は飼えると思います。
実際に知人にいます。
足の踏み場も無い６畳の子供部屋で、
二段ベッドの他に、ピアノも置いていて、
そこにハムスターの籠が３つ、文鳥の籠が一つ、あります。
で、家族皆で皮膚科に通っています。
絶対に部屋を汚くしているからダニに噛まれているに違いない、と思っているのですが、本人達はまったく気づいていません。
実際に知人にいます。
足の踏み場も無い６畳の子供部屋で、
二段ベッドの他に、ピアノも置いていて、
そこにハムスターの籠が３つ、文鳥の籠が一つ、あります。
で、家族皆で皮膚科に通っています。
絶対に部屋を汚くしているからダニに噛まれているに違いない、と思っているのですが、本人達はまったく気づいていません。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:35:46 ID:NWngoRzy
>>63
最近は野良うさぎも増えてるみたいだよ。
うさぎは多産だし、妊娠のサイクルも早いので捨てられて野良化するみたい。
以前動物系掲示板で投稿された、川原の野良うさぎの写真も見た事がある。
>>61
彼はうさぎアレルギーもあるの？
最近は野良うさぎも増えてるみたいだよ。
うさぎは多産だし、妊娠のサイクルも早いので捨てられて野良化するみたい。
以前動物系掲示板で投稿された、川原の野良うさぎの写真も見た事がある。
>>61
彼はうさぎアレルギーもあるの？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:41:03 ID:LKKMPl+C
動物の世話に関しては無理だと思う。
ペットを飼うつもりの今の段階でそれじゃ、ペットが来たからと掃除をするとは考えられ
ないし、余計に不潔になることも考えられる。
うさぎの毛は細いし、かなりの確率でアレルギー発症しそう…
と、カビにアレルギー持ちの自分は思う。
ペットを飼うつもりの今の段階でそれじゃ、ペットが来たからと掃除をするとは考えられ
ないし、余計に不潔になることも考えられる。
うさぎの毛は細いし、かなりの確率でアレルギー発症しそう…
と、カビにアレルギー持ちの自分は思う。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:46:00 ID:C32SR7jo
>>61のうさぎへ対する思い入れは十分伝わってきたんだけど
その同棲中の彼とは結婚予定はないのかな？
近い将来、そのうさぎの寿命がくるまでに結婚する予定があるなら飼わない方がいいかもよ
結婚して子供が生まれた時、その子にアレルギーでたらどうする？
運良く信頼できる誰かが引き取ってくれる事になったとしても、きっと今手放すより辛いと思うよ
結婚予定や結婚を考えてる人は、結婚後の家族の事も考えて動物を飼わないと
飼い主もペットも悲しい思いをする事になるよ
その同棲中の彼とは結婚予定はないのかな？
近い将来、そのうさぎの寿命がくるまでに結婚する予定があるなら飼わない方がいいかもよ
結婚して子供が生まれた時、その子にアレルギーでたらどうする？
運良く信頼できる誰かが引き取ってくれる事になったとしても、きっと今手放すより辛いと思うよ
結婚予定や結婚を考えてる人は、結婚後の家族の事も考えて動物を飼わないと
飼い主もペットも悲しい思いをする事になるよ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 00:50:22 ID:iVh/eal5
>>61
うさぎを飼った経験がないんだけど…
決めるのはお姉さんなので、61がお姉さんに
何を吹き込むか次第でしょうね。
うさぎはアレルギー発症しやすいとか、コード噛んだら感電とかいえば
お姉さんは手放すだろうし、
なんとかなるんじゃんと言えば飼うでしょう。
お姉さんの家族構成とずぼらさ加減から考えるに、飼えないんじゃんといってあげた方がいいでしょう。
むしろ61は大丈夫なん？彼はアレルギーがあるのにうさぎ飼えるの？
うさぎを飼った経験がないんだけど…
決めるのはお姉さんなので、61がお姉さんに
何を吹き込むか次第でしょうね。
うさぎはアレルギー発症しやすいとか、コード噛んだら感電とかいえば
お姉さんは手放すだろうし、
なんとかなるんじゃんと言えば飼うでしょう。
お姉さんの家族構成とずぼらさ加減から考えるに、飼えないんじゃんといってあげた方がいいでしょう。
むしろ61は大丈夫なん？彼はアレルギーがあるのにうさぎ飼えるの？
>>65
いらっしゃいますか。
うさぎは部屋に放して運動をさせる生き物なので
誤飲感電の可能性があると無理なんですよね。
>>66
あります。
一度発作が出てからは、普段彼はリビング、うさぎは別室にいるので
以来アレルギーから寝込んだり仕事を休んだりするような発作はありません。
ホコリのほうがよほどつらいようです。
本人は動物が好きなのと、もう大人なので普段は構いすぎないようにしていますが
私が体調の悪いときなどはマスクをしてでもきちんと世話をする人です。
>>67
うさぎの毛、ふわふわ舞うんですよね。
空気清浄機と掃除機やらコロコロやらで毎日毛をとっています。
>>68
うさぎとはまったく関係のない事情で、出産の予定はありません。
すいません、全部にレスをしなくてもいいのでしょうか？
慣れていないもので；
いらっしゃいますか。
うさぎは部屋に放して運動をさせる生き物なので
誤飲感電の可能性があると無理なんですよね。
>>66
あります。
一度発作が出てからは、普段彼はリビング、うさぎは別室にいるので
以来アレルギーから寝込んだり仕事を休んだりするような発作はありません。
ホコリのほうがよほどつらいようです。
本人は動物が好きなのと、もう大人なので普段は構いすぎないようにしていますが
私が体調の悪いときなどはマスクをしてでもきちんと世話をする人です。
>>67
うさぎの毛、ふわふわ舞うんですよね。
空気清浄機と掃除機やらコロコロやらで毎日毛をとっています。
>>68
うさぎとはまったく関係のない事情で、出産の予定はありません。
すいません、全部にレスをしなくてもいいのでしょうか？
慣れていないもので；
全レスの必要はないんだけど
みんなに丁寧なレスをしていて私だけ入れてもらえてないので不安です…
みんなに丁寧なレスをしていて私だけ入れてもらえてないので不安です…
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 02:31:25 ID:sAXO5M+/
>>61
義姉さんは面倒見る余裕がない（学校に連れて行く発言より）みたいだし、
あなたはうさぎちゃんに愛着が湧いてきてるみたいだし、
そのままうさぎを引き取って、姪っこさんにはいつでも遊びに来てね！といえばいーんじゃないの。
義姉さんは面倒見る余裕がない（学校に連れて行く発言より）みたいだし、
あなたはうさぎちゃんに愛着が湧いてきてるみたいだし、
そのままうさぎを引き取って、姪っこさんにはいつでも遊びに来てね！といえばいーんじゃないの。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 09:58:02 ID:76v+kfNR
うちは旦那が喘息持ちだから毛のあるペットは諦めたよ
あのヒューヒューいうのを聞いてしまったから
とてもじゃないけど無理強いはできない……
あのヒューヒューいうのを聞いてしまったから
とてもじゃないけど無理強いはできない……
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 09:59:52 ID:X/Wrv8hD
>>71さんがｶﾜｲｿｽ
うさぎには可哀想だけど、結婚もしていないあなたが彼姉家が飼えるかどうか判断しないほうがいいと思います。
彼姉家が飼えなければ大切にする意思だけ彼に伝えて
彼とお姉さんとで話し合えばいいんじゃないでしょうか。
うさぎには可哀想だけど、結婚もしていないあなたが彼姉家が飼えるかどうか判断しないほうがいいと思います。
彼姉家が飼えなければ大切にする意思だけ彼に伝えて
彼とお姉さんとで話し合えばいいんじゃないでしょうか。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 10:36:26 ID:LKKMPl+C
>>73
ペットでも毛が抜けにくいor抜けない種類だったら、もしかしたら大丈夫じゃないかな…
ペットでも毛が抜けにくいor抜けない種類だったら、もしかしたら大丈夫じゃないかな…
>>69
PCは規制がかかっていて携帯から投稿しているので
書いている間にレスを頂いていたのに気がつかなかっただけです。
無視したわけじゃないです、ごめんなさい。
彼の身内か、私の身内かというのは
うさぎが可哀想になってもいい理由になりません。
小さいお子さんがいて、その子にアレルギーの可能性があり、
保護者が得に動物が好きではないという場合でも
動物飼って世話してるよ〜という方が周りにいなかったので
こちらでお尋ねしました。
義姉さんとの相談は彼に全部任せたいのですが、
彼は私が直接話した方がうさぎにとって良いだろうというので
どうしたらいいのか悩んでしまって。
よその家庭の事情のようなものには結婚していても
口を出したくないですし。
改めて話し合ってみます。ありがとうございました。
PCは規制がかかっていて携帯から投稿しているので
書いている間にレスを頂いていたのに気がつかなかっただけです。
無視したわけじゃないです、ごめんなさい。
彼の身内か、私の身内かというのは
うさぎが可哀想になってもいい理由になりません。
小さいお子さんがいて、その子にアレルギーの可能性があり、
保護者が得に動物が好きではないという場合でも
動物飼って世話してるよ〜という方が周りにいなかったので
こちらでお尋ねしました。
義姉さんとの相談は彼に全部任せたいのですが、
彼は私が直接話した方がうさぎにとって良いだろうというので
どうしたらいいのか悩んでしまって。
よその家庭の事情のようなものには結婚していても
口を出したくないですし。
改めて話し合ってみます。ありがとうございました。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 00:02:53 ID:/ECcu1Fh
相談です。
つきあって半年ぐらいになる彼がいますが、彼は嫌いな食べ物がとても多いんです。
特に、野菜はほぼ全滅で、とにかく肉が好き！な感じです。
私も彼も20代後半なので、いずれ結婚を意識しだすかもしれませんが、この食の偏りぶりがすごく不安です。
今まで共に食事をするときは、お互い好きなものを食べてればよかったですけど
結婚して、私が食事を作るとなると、そうもいきませんし。
もしも子供ができたとしても、子供も極端な野菜嫌いになりそう…。
今は彼は、ちょっと太り気味程度ですが、これからの健康も心配です。
何とかしたい気持ちはあるのですが、年齢を考えると、食の好みはもうどうにもならないものでしょうか？
将来のことを考えると、まだつきあいの浅い今のうちに別れた方がいいのかなあと思ってしまいます。
つきあって半年ぐらいになる彼がいますが、彼は嫌いな食べ物がとても多いんです。
特に、野菜はほぼ全滅で、とにかく肉が好き！な感じです。
私も彼も20代後半なので、いずれ結婚を意識しだすかもしれませんが、この食の偏りぶりがすごく不安です。
今まで共に食事をするときは、お互い好きなものを食べてればよかったですけど
結婚して、私が食事を作るとなると、そうもいきませんし。
もしも子供ができたとしても、子供も極端な野菜嫌いになりそう…。
今は彼は、ちょっと太り気味程度ですが、これからの健康も心配です。
何とかしたい気持ちはあるのですが、年齢を考えると、食の好みはもうどうにもならないものでしょうか？
将来のことを考えると、まだつきあいの浅い今のうちに別れた方がいいのかなあと思ってしまいます。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 00:18:17 ID:bk656L9j
>>77
うちの夫も肉食かよってくらい肉派で
食べられる野菜ってのが少なかったけど、「なんとかなるかなあ」とか
のんきな事考えてて激しく後悔しました。
長年かけてコツコツと説得したりして、少しは治ってきたけど、まだまだ。
だからって結婚するなとは言えないけれど
まあ、夫が肉だけ食べてても、自分たちはサラダなども大目に食べるとか、
赤ちゃんの時から野菜スティックかじらせるとか、
工夫次第で子供まで偏食になるってことはないですよ。
好き嫌いはあるけど、夫よりは食べられる野菜多いです。
うちの夫も肉食かよってくらい肉派で
食べられる野菜ってのが少なかったけど、「なんとかなるかなあ」とか
のんきな事考えてて激しく後悔しました。
長年かけてコツコツと説得したりして、少しは治ってきたけど、まだまだ。
だからって結婚するなとは言えないけれど
まあ、夫が肉だけ食べてても、自分たちはサラダなども大目に食べるとか、
赤ちゃんの時から野菜スティックかじらせるとか、
工夫次第で子供まで偏食になるってことはないですよ。
好き嫌いはあるけど、夫よりは食べられる野菜多いです。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 00:29:11 ID:96zacOZD
>>77
偏食の事実も問題だけど、それを直そうとせずに「息子可愛い」とばかりに好き勝手させてた
姑との付き合いに問題が生じることは間違いない。
偏食のまま大人になったらどうなるか、本人のためにならないことから目を背けてきた親は
扱いにくいよ。
無神経でズボラなのに口うるさい姑が想像できる。将来別のところで必ず苦労する。
偏食の事実も問題だけど、それを直そうとせずに「息子可愛い」とばかりに好き勝手させてた
姑との付き合いに問題が生じることは間違いない。
偏食のまま大人になったらどうなるか、本人のためにならないことから目を背けてきた親は
扱いにくいよ。
無神経でズボラなのに口うるさい姑が想像できる。将来別のところで必ず苦労する。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 00:35:40 ID:bk656L9j
うちの姑は私に丸投げしてきた、そういえば。
口では「甘党のお父さん（舅ね）に合わせてばっかりで失敗した」とか言ってるけど
舅さんは別に野菜も食べる人。
夫も自分で「嫌となったら母親の言うことはきかなかった」と言ってるから
姑だけのせいでもなさそうだけど
諦めたらそこで終わりだからねぇ。
「そうですねーお蔭様で大変ですわ」としれっと言い放つまでに時間かかったけど
77さんの彼のお母さんは「息子ちゃんは悪くない」の溺愛派なのか
うちの姑みたいに「もうしょうもない馬鹿息子（かわいいけど呆れてる）」の諦め派かによるかな
なんにせよ、結婚のけの字もまだ出てないみたいだから
少しずつ健康に気をつけるように仕向けてみたら？
口では「甘党のお父さん（舅ね）に合わせてばっかりで失敗した」とか言ってるけど
舅さんは別に野菜も食べる人。
夫も自分で「嫌となったら母親の言うことはきかなかった」と言ってるから
姑だけのせいでもなさそうだけど
諦めたらそこで終わりだからねぇ。
「そうですねーお蔭様で大変ですわ」としれっと言い放つまでに時間かかったけど
77さんの彼のお母さんは「息子ちゃんは悪くない」の溺愛派なのか
うちの姑みたいに「もうしょうもない馬鹿息子（かわいいけど呆れてる）」の諦め派かによるかな
なんにせよ、結婚のけの字もまだ出てないみたいだから
少しずつ健康に気をつけるように仕向けてみたら？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 01:07:57 ID:GM20XqcQ
>>77
好き嫌いにも程度があって「本当にどうしても食べられない」のは仕方ない。
野菜全滅の人って、嫌いじゃないけど半分ワガママで食べてないような人が多いように思う。
彼がそうなら、生活全般にワガママな面があると思うよ。
一緒に食事する時でも、見苦しく食べ残すなら注意した方がいい、その時の対応で性格が見えると思う。
注意するのが気が引けるっていうのはナシにしてね、将来結婚する相手に余計な遠慮は不要だ。
その程度で機嫌悪くなる男なら、結婚しない方がいいよ。
好き嫌いにも程度があって「本当にどうしても食べられない」のは仕方ない。
野菜全滅の人って、嫌いじゃないけど半分ワガママで食べてないような人が多いように思う。
彼がそうなら、生活全般にワガママな面があると思うよ。
一緒に食事する時でも、見苦しく食べ残すなら注意した方がいい、その時の対応で性格が見えると思う。
注意するのが気が引けるっていうのはナシにしてね、将来結婚する相手に余計な遠慮は不要だ。
その程度で機嫌悪くなる男なら、結婚しない方がいいよ。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 09:52:52 ID:7XOrc1I1
>77
健康面でいえば（数字は例え）
同じ80で死ぬとしても
好きな物ばっかり→70で発症した場合、10年間100の苦しみを味わいながら死ぬ
バランスの良い食事→70で発症した場合、10年間50〜60の苦しみで死ぬ。
ダメージが少ない分もしかしたら82まで生きるかも。
らしいから「あなたには健康で(ry」と食べるように仕向けてみる。
というか、肉食の人ってワキガが多くないか？
自分はそうでないけど、肉を多く食べた日って体全体がいつもより臭い気がする。
健康面でいえば（数字は例え）
同じ80で死ぬとしても
好きな物ばっかり→70で発症した場合、10年間100の苦しみを味わいながら死ぬ
バランスの良い食事→70で発症した場合、10年間50〜60の苦しみで死ぬ。
ダメージが少ない分もしかしたら82まで生きるかも。
らしいから「あなたには健康で(ry」と食べるように仕向けてみる。
というか、肉食の人ってワキガが多くないか？
自分はそうでないけど、肉を多く食べた日って体全体がいつもより臭い気がする。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 10:51:13 ID:QE0UhwBD
>>77
結婚後も気にしないで別々な物を食べたらいいんじゃないかな。
肝心の当人がそういうのを気にしないと思う。
今だって、外食をする時に別々の物を食べるんでしょ？
野菜を食べるな、と言われている訳ではないんでしょう？
お子さんが生まれた場合も、子供とアナタが同じ物を食べればいい。
旦那が野菜嫌いだからといって、子供まで野菜嫌いにはならないと思う。
かなり偏食で変わった嗜好の旦那を持つので、結婚後少しの間は苦労したけど、今では旦那と私＋子供、が違う物を食べても、何とも感じません。
料理は大変だけど。
結婚後も気にしないで別々な物を食べたらいいんじゃないかな。
肝心の当人がそういうのを気にしないと思う。
今だって、外食をする時に別々の物を食べるんでしょ？
野菜を食べるな、と言われている訳ではないんでしょう？
お子さんが生まれた場合も、子供とアナタが同じ物を食べればいい。
旦那が野菜嫌いだからといって、子供まで野菜嫌いにはならないと思う。
かなり偏食で変わった嗜好の旦那を持つので、結婚後少しの間は苦労したけど、今では旦那と私＋子供、が違う物を食べても、何とも感じません。
料理は大変だけど。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 13:07:24 ID:NTAfBlIs
何度か質問させてもらってる男です。
的確なお答えをまたよろしくお願いします。
白い靴下（非アンクル）の利用方法を教えて下さい。
もらい物で何足かあります。未使用です。
ただで貰ってくれる人もいませんし
個人的に履くことは絶対にないです。
的確なお答えをまたよろしくお願いします。
白い靴下（非アンクル）の利用方法を教えて下さい。
もらい物で何足かあります。未使用です。
ただで貰ってくれる人もいませんし
個人的に履くことは絶対にないです。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 13:25:32 ID:ZAGJDf8O
>85
リサイクルショップに引き取ってもらえば？
リサイクルショップに引き取ってもらえば？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 13:26:53 ID:0TY9B7jk
>>85
手にはめてテレビでも拭け
手にはめてテレビでも拭け
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:09:41 ID:dJ07ATdN
>>77
色々な意見もあるし、一度は付き合っている魅力のある彼なんだろうけど、
＞結婚に至らない早いうちにｒ はひとつの良いアイディアだと思う。
偏見も混ざるけど、偏食の人って性格の面でもちょっと・・・って人多い気がする。
しかも野菜って健康面で重要だし、そこれを成人しても改善できない人って個人的には黄色信号なんだな、しかも点滅状態。
早いうちにｒの覚悟があれば思い切って、好き嫌い無くさないと一緒に生活できない！まで言ってもいいのでは？
一度に全部食べろ！というのではなく、余裕を持たせて徐々に少し食べたら褒めたりして。
とにかく付き合うのと一緒に生活するのでは全然話が変ってくる。
そこで好き嫌いと言うフィルターは置いておいて、
食事の内容を合わせる＝相手のために自分を抑えられる・我慢ができるという話にも変ってくるので。
色々な意見もあるし、一度は付き合っている魅力のある彼なんだろうけど、
＞結婚に至らない早いうちにｒ はひとつの良いアイディアだと思う。
偏見も混ざるけど、偏食の人って性格の面でもちょっと・・・って人多い気がする。
しかも野菜って健康面で重要だし、そこれを成人しても改善できない人って個人的には黄色信号なんだな、しかも点滅状態。
早いうちにｒの覚悟があれば思い切って、好き嫌い無くさないと一緒に生活できない！まで言ってもいいのでは？
一度に全部食べろ！というのではなく、余裕を持たせて徐々に少し食べたら褒めたりして。
とにかく付き合うのと一緒に生活するのでは全然話が変ってくる。
そこで好き嫌いと言うフィルターは置いておいて、
食事の内容を合わせる＝相手のために自分を抑えられる・我慢ができるという話にも変ってくるので。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:17:54 ID:9MNI37H7
食べたら吐くような「好き嫌い」ってのもあるからねぇ……
アレルギーじゃないんだから食べなさいって言われるのも辛いだろうなーと
頭ごなしに野菜食べるのは善！野菜嫌いは悪！！って決め付けるのもどうかと思うよ
アレルギーじゃないんだから食べなさいって言われるのも辛いだろうなーと
頭ごなしに野菜食べるのは善！野菜嫌いは悪！！って決め付けるのもどうかと思うよ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:24:42 ID:cMHHmKYh
「トマトだけはどうしても無理」とか「ピーマンだけはちょっと・・・」とかならまだしも
ほとんどの野菜が無理ってんじゃ「甘やかされたのね」としか思えない
肉ばっかりじゃ将来の健康面でも不安
徐々にでも食べさせていく気力があればそのまま結婚まで突き進めばいいし
そこまでするほど好きじゃないってならさっさとお別れしてしまったほうがいい
ほとんどの野菜が無理ってんじゃ「甘やかされたのね」としか思えない
肉ばっかりじゃ将来の健康面でも不安
徐々にでも食べさせていく気力があればそのまま結婚まで突き進めばいいし
そこまでするほど好きじゃないってならさっさとお別れしてしまったほうがいい
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:41:39 ID:pJGDDtSz
全く参考にならないことを言うけど、
うちは結婚10年です。夫は好き嫌いがないです。
10年経っても、夫の食べっぷりをみて
「自分の作った料理をおいしそうに食べてくれて幸せだなー」と思う。
ほぼ毎食思う。
でもそこ以外に嫌な部分がないなら乗り越えられそうにも思うけど
うちは結婚10年です。夫は好き嫌いがないです。
10年経っても、夫の食べっぷりをみて
「自分の作った料理をおいしそうに食べてくれて幸せだなー」と思う。
ほぼ毎食思う。
でもそこ以外に嫌な部分がないなら乗り越えられそうにも思うけど
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:43:23 ID:RdF1zeFk
毎日食事を作る側としては、好き嫌いがない方が絶対楽。
どうしようもなく食事を作りたくない、でも作らないといけないときには、基本的に
「自分が食べたい物、自分が好きなもの」を作るようにしてるけど、そんなときに
「それは夫が全然食べられないもの」だったらものすごいストレスたまると思う。
どうしようもなく食事を作りたくない、でも作らないといけないときには、基本的に
「自分が食べたい物、自分が好きなもの」を作るようにしてるけど、そんなときに
「それは夫が全然食べられないもの」だったらものすごいストレスたまると思う。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 16:55:58 ID:96zacOZD
>>91
ものすごくよくわかる。
好き嫌いなく出したものを残さず食べてくれておいしいといってくれることの幸せ。
明日もおいしいものを作ろうと思うよね。
今日もあれを残した、昨日もこれを残したってなるとそこからイライラしたり
食べられる物の中から献立を決めたりで、１日のストレスがそこへ集中してしまいそう。
ものすごくよくわかる。
好き嫌いなく出したものを残さず食べてくれておいしいといってくれることの幸せ。
明日もおいしいものを作ろうと思うよね。
今日もあれを残した、昨日もこれを残したってなるとそこからイライラしたり
食べられる物の中から献立を決めたりで、１日のストレスがそこへ集中してしまいそう。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 17:46:39 ID:wzy7SvOh
好き嫌いが極端に多い旦那に合わせてると
別々のメニューを考えなきゃいけないから
食費もかさみそうだね
「今日はキャベツが安かったから」とかで献立立てられないもの
別々のメニューを考えなきゃいけないから
食費もかさみそうだね
「今日はキャベツが安かったから」とかで献立立てられないもの
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 17:54:44 ID:/OEiJUom
母親は献立どうしてるんだろうね。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 18:16:54 ID:5DRNAZWy
そうそう、うちは夫も子どもも好き嫌い無しなのでその時安い食材とか
冷蔵庫の余り物とかを使って和洋中何でもネットで調べた物を適当に作れるので
楽だし経済的。
しかし自分には「どうしてもダメなもの」がいくつかあるし、昔はもっともっと
偏食が多かった…orz
実家の献立がハンバーグ・オムレツ・炒め物・カレーなどに偏っていたのは
おそらくそのせいだと思う。なまじ実母はシャキ主婦だったので
好き嫌いの多い私と妹には子ども向けメニューを、父と自分には別に魚などの
和食メニューを作ったりもしていた。食費も手間もかかっていたに違いない…。
あ、ただ親に偏食があるからといって子どもも偏食になると決まったわけでは
ないとは言える。（まあ今の私が食べられない物は3品目くらいではあるが、
子どもはそれらを含めて何でも食べられるので）
冷蔵庫の余り物とかを使って和洋中何でもネットで調べた物を適当に作れるので
楽だし経済的。
しかし自分には「どうしてもダメなもの」がいくつかあるし、昔はもっともっと
偏食が多かった…orz
実家の献立がハンバーグ・オムレツ・炒め物・カレーなどに偏っていたのは
おそらくそのせいだと思う。なまじ実母はシャキ主婦だったので
好き嫌いの多い私と妹には子ども向けメニューを、父と自分には別に魚などの
和食メニューを作ったりもしていた。食費も手間もかかっていたに違いない…。
あ、ただ親に偏食があるからといって子どもも偏食になると決まったわけでは
ないとは言える。（まあ今の私が食べられない物は3品目くらいではあるが、
子どもはそれらを含めて何でも食べられるので）
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 20:16:55 ID:AxhdeVu2
うちの父の夕飯家族の中で一人だけメニューが違って肴っぽいものが多かった。
でも大黒柱特権だと思って別メニューに違和感を覚えたことはなかった。
大きくなるにつれて酒のアテである以上に好き嫌いの多さ故だとわかってきたが
私も他の兄弟もそれを理由に好き嫌いを主張したこともないし好き嫌いは少ない。
母と祖母がなんでも食べる姿を見て育ったのと、父が反面教師になってたから。
という訳で子供の教育上の面は案外大丈夫。
けれど祖母が甘やかしてて子供より手のかかる人だから母は苦労したと思う。
つか二人掛りで世話して丁度って感じで「両方忙しくさせて嫁姑バトル起こさせない俺ＧＪ」
とか思ってるようだった。
でも大黒柱特権だと思って別メニューに違和感を覚えたことはなかった。
大きくなるにつれて酒のアテである以上に好き嫌いの多さ故だとわかってきたが
私も他の兄弟もそれを理由に好き嫌いを主張したこともないし好き嫌いは少ない。
母と祖母がなんでも食べる姿を見て育ったのと、父が反面教師になってたから。
という訳で子供の教育上の面は案外大丈夫。
けれど祖母が甘やかしてて子供より手のかかる人だから母は苦労したと思う。
つか二人掛りで世話して丁度って感じで「両方忙しくさせて嫁姑バトル起こさせない俺ＧＪ」
とか思ってるようだった。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 20:34:19 ID:dJ07ATdN
＞「両方忙しくさせて嫁姑バトル起こさせない俺ＧＪ」
それどんな故池波正太郎？
それどんな故池波正太郎？
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 21:09:02 ID:N2+Phv5E
>>95
友人で旦那が物凄い偏食という人がいた。
野菜ほとんどダメ。身長は高いけどひょろひょろした人でした。
母親が炊事が全くダメで、随分長い間カップ麺とか惣菜で生きてきたんだそうだ。
友人は食事作りで苦労してた。
しかし食習慣はともかく、その親と同居だったので友人は離婚しちゃったよ。
友人で旦那が物凄い偏食という人がいた。
野菜ほとんどダメ。身長は高いけどひょろひょろした人でした。
母親が炊事が全くダメで、随分長い間カップ麺とか惣菜で生きてきたんだそうだ。
友人は食事作りで苦労してた。
しかし食習慣はともかく、その親と同居だったので友人は離婚しちゃったよ。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 22:10:34 ID:/OEiJUom
うちの旦那も母親が家事しない人だったから惣菜で育ったけど
私の料理を「こんなの作れるなんてすごい！」と
何作っても感動して食べてくれて楽だ。
好き嫌いも多かったけど料理してる姿見せたら残すのを申し訳なく思うのか
半年ぐらいでなんでも残さず食べるようになったよ。
母親がダラ奥で好き嫌い多い人になったんだったら
ある程度美味しい料理作ったら矯正できるかも。
私の料理を「こんなの作れるなんてすごい！」と
何作っても感動して食べてくれて楽だ。
好き嫌いも多かったけど料理してる姿見せたら残すのを申し訳なく思うのか
半年ぐらいでなんでも残さず食べるようになったよ。
母親がダラ奥で好き嫌い多い人になったんだったら
ある程度美味しい料理作ったら矯正できるかも。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 23:24:10 ID:F4R2iSMH
>>77です。お礼が遅くなってすみません。
一度彼に「野菜も食べなよ」と言ったことがありますが
「何で？まずいのに無理に食べなくても」と、あっけらかんと言われました。
彼の実家が遠方なので、彼のお母さんに会ったことはありません。
実は「結婚したら(or子供が産まれたらor年を取ったら)野菜食べるようになるよ、大丈夫」という
意見もあるかと思ってたのですが、それは甘い考えだったみたいですね…。
子供まで野菜嫌いになることは無いみたいで、そこは安心してますが。
彼は優しくておおらかないい人なので、偏食を直してくれるようちょっと努力してみます。
実際のところ、今までそういう努力は私もしていないので。
それでもまったく無理そうだったら、結婚の話が出る前に、別れも考えます。
皆さん、参考になるご意見をたくさんありがとうございました。
一度彼に「野菜も食べなよ」と言ったことがありますが
「何で？まずいのに無理に食べなくても」と、あっけらかんと言われました。
彼の実家が遠方なので、彼のお母さんに会ったことはありません。
実は「結婚したら(or子供が産まれたらor年を取ったら)野菜食べるようになるよ、大丈夫」という
意見もあるかと思ってたのですが、それは甘い考えだったみたいですね…。
子供まで野菜嫌いになることは無いみたいで、そこは安心してますが。
彼は優しくておおらかないい人なので、偏食を直してくれるようちょっと努力してみます。
実際のところ、今までそういう努力は私もしていないので。
それでもまったく無理そうだったら、結婚の話が出る前に、別れも考えます。
皆さん、参考になるご意見をたくさんありがとうございました。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 23:33:09 ID:RsHP+3VD
＞「何で？まずいのに無理に食べなくても」と、あっけらかんと
池沼？
池沼？
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 23:42:44 ID:vGyTJjuw
やさしくておおらかな人って単に自分に甘い人の場合もあるよ。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 00:13:21 ID:fz3lNDZC
それで体調が悪くないなら、本当にあんまり野菜が必要ないということもあるのかなあ。
サッカーの中田ヒデなんとか、あの人は野菜全くたべないんだってね。
サッカーの中田ヒデなんとか、あの人は野菜全くたべないんだってね。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 00:15:43 ID:TrLLbCfP
イチローも極端な偏食じゃなかったっけ
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 00:17:43 ID:fz3lNDZC
中田英寿だ。
107 ：すし：2009/06/09(火) 02:08:42 ID:qBp2LFrZ
よお！みんな元気？！
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 03:41:52 ID:X05NzA9y
年をとると味覚が変わるから、年齢が落ち着いたころに
食べてみると以外に美味しい！ってこともあるからなー
食べてみると以外に美味しい！ってこともあるからなー
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 07:11:58 ID:Ypm4+Fxa
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 07:17:56 ID:xYJ9sD25
野菜をまずい、と思ってるのはおそらく親がメシマズなんだと思う。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 08:03:27 ID:U5tZvpK3
>110
もぎたてフレッシュ生野菜でも嫌いな場合はどうしたらｗ
勿論レストラン等で調理した野菜も嫌いなんだぜ？
もぎたてフレッシュ生野菜でも嫌いな場合はどうしたらｗ
勿論レストラン等で調理した野菜も嫌いなんだぜ？
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 08:32:26 ID:xtfHQaP9
>>101
好き嫌いが多い事が恥ずかしい、という感覚がない人は
他の面でもそうだろうね。
食事って親の躾と本人の性格がよく現れる面だと思うよ。
常識に対してもおおらかで、守らなくても平気な人の可能性があると思う。
好き嫌いが多い事が恥ずかしい、という感覚がない人は
他の面でもそうだろうね。
食事って親の躾と本人の性格がよく現れる面だと思うよ。
常識に対してもおおらかで、守らなくても平気な人の可能性があると思う。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 09:31:23 ID:EQd78YZl
>>101
子供に影響することもあるよ。
ただ、子供が産まれたら旦那の食育はし易くなるかも。
子供の食育や躾のために協力して！って言えるから。
旦那も野菜が好きではなかったけど
「ほら、お父さんもお母さんもお野菜食べてるよー！」
には協力してくれたし、美味しそうな顔まで作ってたよｗ
そのうちに味覚が変わったのか、今では普通に食べてる
子供に影響することもあるよ。
ただ、子供が産まれたら旦那の食育はし易くなるかも。
子供の食育や躾のために協力して！って言えるから。
旦那も野菜が好きではなかったけど
「ほら、お父さんもお母さんもお野菜食べてるよー！」
には協力してくれたし、美味しそうな顔まで作ってたよｗ
そのうちに味覚が変わったのか、今では普通に食べてる
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 10:40:23 ID:1jyk8O9V
不思議なことに、野菜食べなくても健康な人もいる。
健康診断の数値とかで特におかしいところがないなら、放置でもいいのかも。
健康診断の数値とかで特におかしいところがないなら、放置でもいいのかも。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 10:48:32 ID:xYJ9sD25
>>114
でも一緒に食事してて相手が常に野菜残すなんて、せっかくの食事が楽しくない。
でも一緒に食事してて相手が常に野菜残すなんて、せっかくの食事が楽しくない。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 10:49:46 ID:eOLKOZi8
自分だけ食べて、旦那には出さなきゃいいよ
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 10:50:23 ID:aPS6SV3b
>>114
健康の問題だけじゃなくて、野菜を食べない夫の分だけ別のメニューを考えるのが大変。
野菜を使わない献立を365日×数十年考え続けるってどんだけ苦痛？
放置でもいいって、食事を作ってる以上そんなことできるわけがない。
114さんは料理しない人？
私はまさに>>112さんの言うとおり常識に対してもおおらかな人だと思う。
それか面倒なことは後回しにしても平気な人。
私ならどっちも嫌だ。
健康の問題だけじゃなくて、野菜を食べない夫の分だけ別のメニューを考えるのが大変。
野菜を使わない献立を365日×数十年考え続けるってどんだけ苦痛？
放置でもいいって、食事を作ってる以上そんなことできるわけがない。
114さんは料理しない人？
私はまさに>>112さんの言うとおり常識に対してもおおらかな人だと思う。
それか面倒なことは後回しにしても平気な人。
私ならどっちも嫌だ。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 10:53:36 ID:eOLKOZi8
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 11:11:55 ID:2DvW1TDy
野菜使わないと家計にも大打撃ですｗ
財政に余裕のある家庭ならいいかもしれないけど
財政に余裕のある家庭ならいいかもしれないけど
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 11:14:30 ID:U5tZvpK3
アナタが野菜食べないんだから仕方ないわよね〜、で開き直ればよし。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 11:20:15 ID:rBl0cDF1
ヒデとかお金まだありそうだからサプリとか健康に良いものにもお金掛けている気がする。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 12:03:16 ID:ABgZ2mi7
>>121
友人の上司が肉だけ食べて野菜を一切食べない人だった。
上質のビタミン剤と繊維で補えばいい、という人だった。
友人もその上司の影響で、とてもギスギスしたニンゲンに変わってしまった。
偏食は人間関係さえも変えてしまう最悪な癖（へき）だと思う。
友人の上司が肉だけ食べて野菜を一切食べない人だった。
上質のビタミン剤と繊維で補えばいい、という人だった。
友人もその上司の影響で、とてもギスギスしたニンゲンに変わってしまった。
偏食は人間関係さえも変えてしまう最悪な癖（へき）だと思う。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 12:11:43 ID:q2LabKKR
>>85です。
>>86-87
ありがとうございました。掃除に使うのはいいとおもいました。
ゴルフなんかやる人ならカバーで使えるかも〔かっこ悪いかなｗ）と考えたんですが。
いろいろ考えても精神衛生上悪いのでどうしようもないなら捨てますね。
また何かありましたらよろしくお願いします。
>>86-87
ありがとうございました。掃除に使うのはいいとおもいました。
ゴルフなんかやる人ならカバーで使えるかも〔かっこ悪いかなｗ）と考えたんですが。
いろいろ考えても精神衛生上悪いのでどうしようもないなら捨てますね。
また何かありましたらよろしくお願いします。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 12:54:56 ID:Rk7dwqup
知人で、野菜嫌いでサプリで補ってる人が数人いたけど
みんな50歳前にガンで亡くなったよ
ヒデもそうならないとは限らないな
みんな50歳前にガンで亡くなったよ
ヒデもそうならないとは限らないな
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 16:15:04 ID:YWAjsx+W
22歳で結婚して23歳で子供が生まれました
そして、24歳のときに妻の不倫が発覚し子供を連れていかれて別居が始まりました
それから三年の間、妻は不倫相手の元彼と同棲してます
今まで離婚を選ばなかった理由は子供を引き取りたかったからです
しかし、親権などは母親が有利なのはご存知の通りです
親権や、自分が子供をひきとっても生活していける様にこの三年頑張ってきましたが現実は無理そうです
そんな中、自分を励ましてくれる女性が現れました
好きだと告白もされました
妻に面会権だけを要求して、離婚に応じようか悩みました
しかし、ここにきて妻が自分とやり直したいと言ってきたんです
妻への愛情は皆無ですが子供には両親が揃った家庭で生活させてやりたいと強く思います
周りには妻とやり直すことを大反対されています
自分を支えてくれた女性のことも心の大部分が占めています
アドバイスお願いします
そして、24歳のときに妻の不倫が発覚し子供を連れていかれて別居が始まりました
それから三年の間、妻は不倫相手の元彼と同棲してます
今まで離婚を選ばなかった理由は子供を引き取りたかったからです
しかし、親権などは母親が有利なのはご存知の通りです
親権や、自分が子供をひきとっても生活していける様にこの三年頑張ってきましたが現実は無理そうです
そんな中、自分を励ましてくれる女性が現れました
好きだと告白もされました
妻に面会権だけを要求して、離婚に応じようか悩みました
しかし、ここにきて妻が自分とやり直したいと言ってきたんです
妻への愛情は皆無ですが子供には両親が揃った家庭で生活させてやりたいと強く思います
周りには妻とやり直すことを大反対されています
自分を支えてくれた女性のことも心の大部分が占めています
アドバイスお願いします
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 16:33:22 ID:eOLKOZi8
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 16:40:07 ID:2DvW1TDy
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 16:45:57 ID:I56lCZEW
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 17:41:28 ID:LSEiKz3/
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 17:48:44 ID:XFC8Tvm+
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 18:22:18 ID:EQd78YZl
子供のためにやり直した方がいい
という意見は出ないと思う。
後は親権か面会権、慰謝料、養育費の問題だけだよね
という意見は出ないと思う。
後は親権か面会権、慰謝料、養育費の問題だけだよね
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 18:50:59 ID:2izHxCWa
本当に子供のことを考えてるのなら、元さやには戻らないでほしいな
今はよくても、子供が成長して色々考えるようになったら
子供本人がすごく悩むようになると思うよ
今はよくても、子供が成長して色々考えるようになったら
子供本人がすごく悩むようになると思うよ
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 19:20:30 ID:rP9Dzmke
再婚相手も出来たことだし、
親権奪えないのかな。
励ましてくれた女性とともに、ぜひ頑張ってほしい・・・。
数年たったあとに、やり直して欲しいって・・。
彼氏に振られて寂しくなったからって理由だよ。
子供がかわいそ過ぎる。
親権奪えないのかな。
励ましてくれた女性とともに、ぜひ頑張ってほしい・・・。
数年たったあとに、やり直して欲しいって・・。
彼氏に振られて寂しくなったからって理由だよ。
子供がかわいそ過ぎる。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 19:22:03 ID:C8HeO+MC
東野の嫁さん思い出した
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:08:08 ID:odTBe6PG
お願いします。
結婚を前提にした彼の家へ3か月程前に行きました。
結婚の挨拶ではなく単なる顔合わせです。
そうしたら、彼のお母さんが、息子（彼）の事をべた褒めするんです。
「小さい頃から色んな事を知っていて〜」とか、「弟の面倒をよく見て〜」とか。
私はニコニコしながら「そうなんですか〜」とか言っていたのですが、
心の中ではドン引きしてました。
自分の息子の事を「愚息」という事はあっても、自慢話をされるとは思ってもいず…
帰途でその事を彼に伝えたところ、
「（彼女を連れてきたことが）嬉しかったんじゃない？」と言っていました。
実際、彼が実家に彼女を連れて行ったのは私が初めてですし、
毒男だった事もあり前から「結婚をするつもりはない」と言っていたそうです。
とりあえず、その事はそれで納得したつもりだったのですが…
正直、今でもその事をﾓﾆｮってます。
「30過ぎてるし、逃してなるものか！って思ったんじゃない？」と
友達（独身）には言われましたが、どうしても忘れられません。
言っちゃダメだと思いつつも、彼にも何度かその事を言ってしまい、
遂に先日「そんなに嫌だったのね（ｼｮﾎﾞﾝ」と言われてしまいましたorz
彼を悲しませたくないし、彼のご両親とは一度しかお会いしてないのに、
こんな事にこだわる自分を止めたいです。
でも、考えちゃう自分がいます。マザコンとか過干渉とかを心配する自分がいます。
家庭板に毒されすぎている気がします。
どうすればこの考えを止められますか？
ご両親と何度か会うのが手っとり早いでしょうか？
結婚を前提にした彼の家へ3か月程前に行きました。
結婚の挨拶ではなく単なる顔合わせです。
そうしたら、彼のお母さんが、息子（彼）の事をべた褒めするんです。
「小さい頃から色んな事を知っていて〜」とか、「弟の面倒をよく見て〜」とか。
私はニコニコしながら「そうなんですか〜」とか言っていたのですが、
心の中ではドン引きしてました。
自分の息子の事を「愚息」という事はあっても、自慢話をされるとは思ってもいず…
帰途でその事を彼に伝えたところ、
「（彼女を連れてきたことが）嬉しかったんじゃない？」と言っていました。
実際、彼が実家に彼女を連れて行ったのは私が初めてですし、
毒男だった事もあり前から「結婚をするつもりはない」と言っていたそうです。
とりあえず、その事はそれで納得したつもりだったのですが…
正直、今でもその事をﾓﾆｮってます。
「30過ぎてるし、逃してなるものか！って思ったんじゃない？」と
友達（独身）には言われましたが、どうしても忘れられません。
言っちゃダメだと思いつつも、彼にも何度かその事を言ってしまい、
遂に先日「そんなに嫌だったのね（ｼｮﾎﾞﾝ」と言われてしまいましたorz
彼を悲しませたくないし、彼のご両親とは一度しかお会いしてないのに、
こんな事にこだわる自分を止めたいです。
でも、考えちゃう自分がいます。マザコンとか過干渉とかを心配する自分がいます。
家庭板に毒されすぎている気がします。
どうすればこの考えを止められますか？
ご両親と何度か会うのが手っとり早いでしょうか？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:36:43 ID:9POplpur
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:37:31 ID:p5zdp51z
>>135
じゃあ
「うちの息子はバカで不細工で性格も悪いし、
よくあなた結婚する気になったわねー、私ならゴメンだわ」とでも
言って欲しかったの？
お友達の言うとおり、お母さん舞い上がっちゃっただけじゃないの？
ご自分でも書いているとおり、家庭板に毒されていると思う。
じゃあ
「うちの息子はバカで不細工で性格も悪いし、
よくあなた結婚する気になったわねー、私ならゴメンだわ」とでも
言って欲しかったの？
お友達の言うとおり、お母さん舞い上がっちゃっただけじゃないの？
ご自分でも書いているとおり、家庭板に毒されていると思う。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:53:00 ID:VvXlM6Wz
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:00:01 ID:cybrWkbL
>>135
他の人も言ってるけど嬉しかったんだろうね、
それに自分の親が挨拶に来た彼氏に自分を下げて言ったらどう思う？
反対に彼氏の前で誉めてくれたら？
娘を息子を大切にして欲しいから誉めるんじゃないかな。
他の人も言ってるけど嬉しかったんだろうね、
それに自分の親が挨拶に来た彼氏に自分を下げて言ったらどう思う？
反対に彼氏の前で誉めてくれたら？
娘を息子を大切にして欲しいから誉めるんじゃないかな。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:01:30 ID:odTBe6PG
確かに、彼の悪口を言う母っていうのもあり得ませんね・・・
自慢話の間、彼の反応は全くありませんでした。
というより、訪問している間、彼が発した言葉はほぼありませんｗ
まさに、借りてきた猫ｗ
凄く緊張していたんだから、仕方ないじゃん！との事です。
でも、帰途で自慢話の事を出した時、「俺もびっくりした」と言ってはいました。
気にしすぎだと思いつつも、この考えから抜け出せなくて、
叩かれるのを覚悟で書いたので、レス貰えてうれしいです。
ありがとうございます。
しばらく、家庭板（常駐板）から足を洗おうかな・・・
自慢話の間、彼の反応は全くありませんでした。
というより、訪問している間、彼が発した言葉はほぼありませんｗ
まさに、借りてきた猫ｗ
凄く緊張していたんだから、仕方ないじゃん！との事です。
でも、帰途で自慢話の事を出した時、「俺もびっくりした」と言ってはいました。
気にしすぎだと思いつつも、この考えから抜け出せなくて、
叩かれるのを覚悟で書いたので、レス貰えてうれしいです。
ありがとうございます。
しばらく、家庭板（常駐板）から足を洗おうかな・・・
すみません。
>>140は私です。
>>139
自分の親が、私を下げまくるのはどうかと思いますが、適度に下げるのはアリだと思っています。
むしろ、誉められた方が恥ずかしくて「止めてよ！」となると思いますｗ
でも、＞娘を息子を大切にして欲しいから誉める
っていうのも分かります。
やはり気にしすぎのようですねｗ
ほっとしました。ありがとうございました。
>>140は私です。
>>139
自分の親が、私を下げまくるのはどうかと思いますが、適度に下げるのはアリだと思っています。
むしろ、誉められた方が恥ずかしくて「止めてよ！」となると思いますｗ
でも、＞娘を息子を大切にして欲しいから誉める
っていうのも分かります。
やはり気にしすぎのようですねｗ
ほっとしました。ありがとうございました。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:10:46 ID:LSEiKz3/
>>135
私の姑と似ていますね。
最初から息子の事を褒めまくりでした。息子が50歳過ぎた今でも褒めてますよ。
嫌なものですよね。凄く気持ちがわかります。
はっきり言って、結婚はやめた方がよろしいかと。
別に、彼女の前で自分の息子を貶す必要は無いけど、褒めまくる必要も無いでしょう。
自分しか見えていないという感じがしますね。
そんな人が姑になったら、将来かなり苦労されると思います。
私の姑と似ていますね。
最初から息子の事を褒めまくりでした。息子が50歳過ぎた今でも褒めてますよ。
嫌なものですよね。凄く気持ちがわかります。
はっきり言って、結婚はやめた方がよろしいかと。
別に、彼女の前で自分の息子を貶す必要は無いけど、褒めまくる必要も無いでしょう。
自分しか見えていないという感じがしますね。
そんな人が姑になったら、将来かなり苦労されると思います。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:11:33 ID:Xm6FPaqw
考えすぎじゃないの？
>>137（も凄いけどｗ ）みたいに言われたって引くだろうよ。
「まーうちの息子にこんな可愛いお嫁さんが来てくれるなんて勿体ないわー」
とニコニコ言われても、きっと（これは実は反対してる？）なんて考えないかい？
息子を褒めつつ（心の声：だから絶対お嫁さんになってー！）だったかもしれないよ。
マザコンかどうかは親見るより彼をよく見てたら分かるよ。
>>137（も凄いけどｗ ）みたいに言われたって引くだろうよ。
「まーうちの息子にこんな可愛いお嫁さんが来てくれるなんて勿体ないわー」
とニコニコ言われても、きっと（これは実は反対してる？）なんて考えないかい？
息子を褒めつつ（心の声：だから絶対お嫁さんになってー！）だったかもしれないよ。
マザコンかどうかは親見るより彼をよく見てたら分かるよ。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:21:18 ID:aPS6SV3b
>>135
もっともっとあなたに好きになってほしくていいところを話したポイントアップ作戦だったんだよ。
なのにあなたは印象を悪くしてしまったｗ
彼母が初対面であなたを気に入ってくれた証拠だと思うけど。
でも何でドン引きするの？あなたの彼評価ってそんなに低いの？
私なら子供の頃の話をもっと聴かせてほしいと思うしノリノリで聞いたと思うけど。
親も認める優秀で優しい息子では不満なの？
ていうか>135の文面からあなた＞＞＞＞彼氏って順位づけがされてるように見えるけど。
ていうか将来家族になるかもしれない人息子の彼女に「愚息が」ってｗあなた何様？だよ。
もっともっとあなたに好きになってほしくていいところを話したポイントアップ作戦だったんだよ。
なのにあなたは印象を悪くしてしまったｗ
彼母が初対面であなたを気に入ってくれた証拠だと思うけど。
でも何でドン引きするの？あなたの彼評価ってそんなに低いの？
私なら子供の頃の話をもっと聴かせてほしいと思うしノリノリで聞いたと思うけど。
親も認める優秀で優しい息子では不満なの？
ていうか>135の文面からあなた＞＞＞＞彼氏って順位づけがされてるように見えるけど。
ていうか将来家族になるかもしれない人息子の彼女に「愚息が」ってｗあなた何様？だよ。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:41:29 ID:rBl0cDF1
これは習慣や環境の違いとしか言いようがないけれど
「私のグレイトな息子マイケルはとっても賢くて良い子よ☆」と言うのと、
「うちの不出来な息子がお世話になって迷惑を掛けておりましてｒ」とでは、
私は古い人間だから後者の謙遜に好印象持ってしまうんだな。
前者の身内ageが悪いとは言わないけれど、
お付き合いしていくにはちょっとそれなりの覚悟と言うかノリを合わせると言うか。
でもこういうところで感じた勘や違和感ってすごい大事なんだよね、後から思うと。
「私のグレイトな息子マイケルはとっても賢くて良い子よ☆」と言うのと、
「うちの不出来な息子がお世話になって迷惑を掛けておりましてｒ」とでは、
私は古い人間だから後者の謙遜に好印象持ってしまうんだな。
前者の身内ageが悪いとは言わないけれど、
お付き合いしていくにはちょっとそれなりの覚悟と言うかノリを合わせると言うか。
でもこういうところで感じた勘や違和感ってすごい大事なんだよね、後から思うと。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:46:28 ID:LSEiKz3/
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:59:19 ID:odTBe6PG
基本的には、考えすぎでしょｗ毒されすぎ！なレスを想像して書き込んでいたので、
ついに結婚止めとけなレスが付いて、ちょっと考えてしまいました。
やっぱり、>>135みたいなお姑さんもいるのですね・・・
彼にはマザコンの気はないと思っています。
私＞＞＞彼というつもりではないのですが、文章からそのように見えたという事は
そういう面が少なからずあるのでしょうね。反省です。
もたもた自分で書いているうちに、>>145がきちんと書いてくださったのですが、
私もその後者の考えなんです。
だから、私の親が私を褒めちぎってもドン引きです。正直。
何様？と聞かれたら困りますが…
最初の勘を大切にしつつ、彼のご両親とも何度かお会いして色々と考えます。
ご意見、ありがとうございました。
ついに結婚止めとけなレスが付いて、ちょっと考えてしまいました。
やっぱり、>>135みたいなお姑さんもいるのですね・・・
彼にはマザコンの気はないと思っています。
私＞＞＞彼というつもりではないのですが、文章からそのように見えたという事は
そういう面が少なからずあるのでしょうね。反省です。
もたもた自分で書いているうちに、>>145がきちんと書いてくださったのですが、
私もその後者の考えなんです。
だから、私の親が私を褒めちぎってもドン引きです。正直。
何様？と聞かれたら困りますが…
最初の勘を大切にしつつ、彼のご両親とも何度かお会いして色々と考えます。
ご意見、ありがとうございました。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 23:03:02 ID:5yJlyueh
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 23:18:02 ID:9POplpur
>>147
そうだね、何度か会うのがいいよ。
そして大切なことだが、
そのときの彼の反応をｷｯﾁﾘ見なされ。
普通の人なら、親が自分を自慢しはじめたら止めるものです。
と旦那マザコンで離婚した私が言ってみる。
そうだね、何度か会うのがいいよ。
そして大切なことだが、
そのときの彼の反応をｷｯﾁﾘ見なされ。
普通の人なら、親が自分を自慢しはじめたら止めるものです。
と旦那マザコンで離婚した私が言ってみる。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 06:57:05 ID:7Y1PprGh
結婚止めた方がいいと思うなー。
もう絶対うまく行かないよ。
彼がマザコンかもとか、彼母は変な人かもって話じゃないよ。
彼母への悪い印象を彼にベラベラ何度も
「そんなに嫌だったのね」なんて言わせちゃうまで
繰り返し話したってのは致命傷だよ、自分でぶち壊してる。
たとえどんなに変な親でも、相手の親の悪口を
相手に言うのは絶対ダメ。
親ってのは人間の幹や根の部分みたいなもんだよ、
そういう大事な部分を平気でグサグサ刺してくる相手は
無意識のうちに敵だと思ってしまう。
親の悪口を言うって事は、まともな配偶者でさえもエネミーに変えてしまう
うまくいくものもぶち壊す行為だと知ったほうがいい。
もう絶対うまく行かないよ。
彼がマザコンかもとか、彼母は変な人かもって話じゃないよ。
彼母への悪い印象を彼にベラベラ何度も
「そんなに嫌だったのね」なんて言わせちゃうまで
繰り返し話したってのは致命傷だよ、自分でぶち壊してる。
たとえどんなに変な親でも、相手の親の悪口を
相手に言うのは絶対ダメ。
親ってのは人間の幹や根の部分みたいなもんだよ、
そういう大事な部分を平気でグサグサ刺してくる相手は
無意識のうちに敵だと思ってしまう。
親の悪口を言うって事は、まともな配偶者でさえもエネミーに変えてしまう
うまくいくものもぶち壊す行為だと知ったほうがいい。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 09:31:10 ID:7lzFEscZ
だね。目には見えないけど、もう彼の傷は修復不可能だと思う。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 09:34:48 ID:2kYSZtp9
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 09:45:56 ID:jUE1/P4s
これはまた別な切り口だが、拝聴すべき意見だな。
結婚止めろは極論だが。
そもそも彼母が彼を褒めた内容だって他愛もないことなのに、
何カ月も拘って何度も文句を言う感覚がちょっと異常。
結婚止めろは極論だが。
そもそも彼母が彼を褒めた内容だって他愛もないことなのに、
何カ月も拘って何度も文句を言う感覚がちょっと異常。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 10:10:05 ID:jg33QVwZ
他愛も無い or 気持ち悪い の感覚の違いを論じているのかと理解していた。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 10:51:34 ID:kCZRXJ2G
135さんは残念ながら家庭板見過ぎかと…
いや私も見てるけど。
どんなお義母さんからも欠点を見出してしまうんじゃないかな？
家庭板を見ててよく思うのは
「なんでそんなことで義理母をきらうんかなあ？」ということ。
それから「自分から敵と、火種作ってるよね」ということ。
135さんはまだ未婚なのにそれを感じてしまう。
義理母が過干渉でマザコンで何か問題ある？彼氏とお母さんの問題だよ。
自分に何か不都合が降りかかってきたら初めて対処したらいいよ。
うちの姑もけっこう過干渉で、夫は明らかにマザコンだけど（夫のパンツ買ってきたりする）
ほとんどのことは「すみませんお断りします」で終わりだよ。
いや私も見てるけど。
どんなお義母さんからも欠点を見出してしまうんじゃないかな？
家庭板を見ててよく思うのは
「なんでそんなことで義理母をきらうんかなあ？」ということ。
それから「自分から敵と、火種作ってるよね」ということ。
135さんはまだ未婚なのにそれを感じてしまう。
義理母が過干渉でマザコンで何か問題ある？彼氏とお母さんの問題だよ。
自分に何か不都合が降りかかってきたら初めて対処したらいいよ。
うちの姑もけっこう過干渉で、夫は明らかにマザコンだけど（夫のパンツ買ってきたりする）
ほとんどのことは「すみませんお断りします」で終わりだよ。
あっパンツはありがたくもらってます。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 10:55:51 ID:2kYSZtp9
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:09:07 ID:MQq7rtxg
居留守なんかはよくやってたよ。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:25:46 ID:BnLbJXrr
おかしな姑も世の中には沢山いるんだろうけど、最初から
「この人大丈夫かしら？」って粗捜しの目で見てたら、
上手くいくものも拗れると思うよ。
「この人大丈夫かしら？」って粗捜しの目で見てたら、
上手くいくものも拗れると思うよ。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:33:57 ID:2kYSZtp9
>>160
自分の周囲にいないタイプの人だったら、誰でもビックリしてしまうんじゃない？
自分の周囲にいないタイプの人だったら、誰でもビックリしてしまうんじゃない？
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:38:43 ID:MQq7rtxg
>>161
ビックリはしても、ここまで粘着してビックリはしないんじゃない？
ビックリはしても、ここまで粘着してビックリはしないんじゃない？
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:44:22 ID:omKx4j55
だよね。
自分から災の種を、目をさらにして拾っている印象。
自分から災の種を、目をさらにして拾っている印象。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:51:54 ID:BnLbJXrr
2KYさんはよっぽど苦労なさってるんだね、お気の毒です
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:57:48 ID:6S6j8sp8
どちらかと言うとゆとり世代なんだろうなー。
とにかく無事に物事を乗り切れればおｋ、
でもちょっとでもこけたらその時点でアウト、
この場合石橋を叩いてヒビ入らせちゃってるけどねｗ
彼氏が鈍くてこれ以上ヒビが大きくならないことを祈ってるよｗｗ
とにかく無事に物事を乗り切れればおｋ、
でもちょっとでもこけたらその時点でアウト、
この場合石橋を叩いてヒビ入らせちゃってるけどねｗ
彼氏が鈍くてこれ以上ヒビが大きくならないことを祈ってるよｗｗ
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 12:03:10 ID:2kYSZtp9
これから結婚するというんだから、そりゃあ若い人なんだろうね。
ただ、この家の人って思っていたのとは何か違う、という勘も大事だと思うよ。
そう感じた時って、やはり結局は上手くいかないと思う。
あとは、彼の母親の言葉だけじゃなくて、彼自身にも色々と違和感を感じ始めているんじゃないのかなとも思う。
一度そういう違和感を感じちゃうと、他の事も猜疑心で見てしまうものでしょ？
もう無理だよ。無理して結婚するよりも、縁が無かったと思えばいい。
ただ、この家の人って思っていたのとは何か違う、という勘も大事だと思うよ。
そう感じた時って、やはり結局は上手くいかないと思う。
あとは、彼の母親の言葉だけじゃなくて、彼自身にも色々と違和感を感じ始めているんじゃないのかなとも思う。
一度そういう違和感を感じちゃうと、他の事も猜疑心で見てしまうものでしょ？
もう無理だよ。無理して結婚するよりも、縁が無かったと思えばいい。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 12:12:06 ID:rlJQNRiB
結婚前に感じた違和感は当たる。
１，違和感覚えつつ結婚し、やっぱりマザコンね！と家庭板で相談しつつ送る結婚生活。
２，あの人もダメ、この人もダメ、ここさえクリアしてれば！残念！を繰り返すうち、
四の五の言ってられなくなり、多少の悪条件は飲み込みます、と覚悟を決めての結婚生活。
１で家庭板エネスレで離婚をすすめられ離婚→２へ進むもあり。
１，違和感覚えつつ結婚し、やっぱりマザコンね！と家庭板で相談しつつ送る結婚生活。
２，あの人もダメ、この人もダメ、ここさえクリアしてれば！残念！を繰り返すうち、
四の五の言ってられなくなり、多少の悪条件は飲み込みます、と覚悟を決めての結婚生活。
１で家庭板エネスレで離婚をすすめられ離婚→２へ進むもあり。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 12:49:24 ID:XiZbLRlG
結局なんらかの理由をつけて結婚したくないだけで
「私にはもっとふさわしい人がいるはず」な人でしょ。
「私にはもっとふさわしい人がいるはず」な人でしょ。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:24:22 ID:hXQGXTii
すいません
披露宴の事で質問があります。
見積もりをもらったのですが、ぶっちゃけ、なんでこんなに高いのって感じです。
一日だけの事なのに！
他にも新居の用意もあるのに、お金かかりすぎ！
貯めたお金が全部無くなってしまいます！
みなさん、何百万とかかけたんですか？
披露宴の事で質問があります。
見積もりをもらったのですが、ぶっちゃけ、なんでこんなに高いのって感じです。
一日だけの事なのに！
他にも新居の用意もあるのに、お金かかりすぎ！
貯めたお金が全部無くなってしまいます！
みなさん、何百万とかかけたんですか？
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:42:18 ID:omKx4j55
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:46:01 ID:7Y1PprGh
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:47:09 ID:lN2i6d6Q
>>169
うちは招待客が少なかったから（両家合わせて60人ぐらい）
400万ぐらいだったよ。料理にお金を掛けたな。
そんなもんじゃない？人数や場所にもよると思うけど。
転勤族なので新居は会社の方から出るからその点はあまり考えなかった。
というより、親が出したんだけどw
うちは招待客が少なかったから（両家合わせて60人ぐらい）
400万ぐらいだったよ。料理にお金を掛けたな。
そんなもんじゃない？人数や場所にもよると思うけど。
転勤族なので新居は会社の方から出るからその点はあまり考えなかった。
というより、親が出したんだけどw
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:54:30 ID:AcjtZhNp
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:57:55 ID:Bz6hqFsr
親族とか会社上司、同僚へのあいさつをどう考えるかによって、披露宴をするかしないか
変わってくると思うし、親が全く援助してくれないわけでもない。
逆に言うと、親や自分の仕事のしがらみで披露宴をせざるを得なかった人も結構多いと思う。
冠婚葬祭板に行ったほうがいいと思うよ。あと、マナーの本一冊買って読んだら。
変わってくると思うし、親が全く援助してくれないわけでもない。
逆に言うと、親や自分の仕事のしがらみで披露宴をせざるを得なかった人も結構多いと思う。
冠婚葬祭板に行ったほうがいいと思うよ。あと、マナーの本一冊買って読んだら。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:58:12 ID:En6KdBVJ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 19:40:26 ID:qqM+G3hx
レスありがとうございます！
あげないことも考えてみましたが、親戚を集めて食事かいしたり
友達とパーティしたりすることを考えたら、やっぱり一度で済ますほうがいいです
でも、やっぱりそれくらいかかるのですね…
超ブルーです
あげないことも考えてみましたが、親戚を集めて食事かいしたり
友達とパーティしたりすることを考えたら、やっぱり一度で済ますほうがいいです
でも、やっぱりそれくらいかかるのですね…
超ブルーです
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 22:14:18 ID:xbhHp7or
皆さんちゃんとやってるんだなぁ…。
式・披露宴なし、親戚へははがきで報告。
友達にはメールでとか、会ったときとかに報告。
お互いの両親＆自分たちの6人で顔合わせを兼ねた食事会。
とことん楽しようと思ったらこうなった。
親戚も親も、うるさく言わない人たちだからできたんだと思うけど。
式・披露宴なし、親戚へははがきで報告。
友達にはメールでとか、会ったときとかに報告。
お互いの両親＆自分たちの6人で顔合わせを兼ねた食事会。
とことん楽しようと思ったらこうなった。
親戚も親も、うるさく言わない人たちだからできたんだと思うけど。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 22:39:44 ID:XiZbLRlG
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 07:09:25 ID:xzuVaBhi
>>177
自分も何百万もかけたけど、確かにかかりすぎだよね
でも招待状を手作りとか、節約できる部分もあるし
ご祝儀でかなり回収できるよ
私は、ビデオ撮影無し（どうせあとからみやしないから） お色直し無しでした
（二次会のみの人にもウエディングドレスを見てもらえる）
がんばれ〜
本当はしないですめばいちばんだけどね
自分も何百万もかけたけど、確かにかかりすぎだよね
でも招待状を手作りとか、節約できる部分もあるし
ご祝儀でかなり回収できるよ
私は、ビデオ撮影無し（どうせあとからみやしないから） お色直し無しでした
（二次会のみの人にもウエディングドレスを見てもらえる）
がんばれ〜
本当はしないですめばいちばんだけどね
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:24:31 ID:LdITYQMv
好き嫌いによるけど女性は特に自分の人生の中で主役になる日だからね。
何かに秀でてるような人ならともかく一般人なんて
自分が主役になるなんて日はそうそうない。
そういう意味で長い人生そんな日があってもいいんじゃないかな。
だから皆お金を掛けてもやるんでしょ。
用意する段階で面倒なこともあったけど当日は楽しかった。
嫌な思いをしなかったからまた当日だけやってもいいよと思うw
いい思い出になった。これはやらなかった人は一生味わえない。
そういう意味では周りの人間にも恵まれてたしお金を掛けても良かったかなと思う。
思い出＞＞＞＞＞お金って感覚を持てる人ならやったほうがいいかなと思う。
何かに秀でてるような人ならともかく一般人なんて
自分が主役になるなんて日はそうそうない。
そういう意味で長い人生そんな日があってもいいんじゃないかな。
だから皆お金を掛けてもやるんでしょ。
用意する段階で面倒なこともあったけど当日は楽しかった。
嫌な思いをしなかったからまた当日だけやってもいいよと思うw
いい思い出になった。これはやらなかった人は一生味わえない。
そういう意味では周りの人間にも恵まれてたしお金を掛けても良かったかなと思う。
思い出＞＞＞＞＞お金って感覚を持てる人ならやったほうがいいかなと思う。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:32:36 ID:xzuVaBhi
主役と言うより、お客をもてなすホストって感じじゃない？人によるのかな
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:32:49 ID:WjcqxAFL
やったことあるから言うけど、
手作りの招待状って結構貧乏くさいもんだよ。
あれは絶対プロに頼んだ方がいい。
フォントも紙もレイアウトもプリンターも何もかも、
プロの手抜き＞（越えられない壁）＞素人がワードとかエクセルで作ったの
でしかないと思うから。
手作りの招待状って結構貧乏くさいもんだよ。
あれは絶対プロに頼んだ方がいい。
フォントも紙もレイアウトもプリンターも何もかも、
プロの手抜き＞（越えられない壁）＞素人がワードとかエクセルで作ったの
でしかないと思うから。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:35:20 ID:ZBoQvAwQ
ホストと言い切るなら貧乏臭い招待状はダメだろｗ
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:49:31 ID:jLP6wjIL
私は教会式（結婚式場ではなく、普通の教会）→親族のみでお食事会
→友達と会費制パーティーで、ドレスや指輪やら全部ひっくるめて150万以内だったよ。
式は10万。食事会で一番お金がかかったが、ご祝儀でかなり補填できた。
友達に時間をつぶしててもらうのがちょっと心苦しいが、別の日にするよりはと思って。
→友達と会費制パーティーで、ドレスや指輪やら全部ひっくるめて150万以内だったよ。
式は10万。食事会で一番お金がかかったが、ご祝儀でかなり補填できた。
友達に時間をつぶしててもらうのがちょっと心苦しいが、別の日にするよりはと思って。
私はそういう才能ないから招待状は頼んだけど
手作り招待状でいい出来じゃなかったことないけどなー
たまたまか。
料理は妥協しなかったですよ
手作り招待状でいい出来じゃなかったことないけどなー
たまたまか。
料理は妥協しなかったですよ
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 09:59:53 ID:ZBoQvAwQ
>>186
1人いくらのコースにしました？
1人いくらのコースにしました？
一番いいヤツだったよ、赤プリで。
値段はもう忘れちゃった、10年前です
値段はもう忘れちゃった、10年前です
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 10:10:26 ID:ZBoQvAwQ
やっぱり嘘だったかw
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 10:19:02 ID:X/eye9iL
ケチクサイ披露宴じゃないと回収どころか、大赤字だよね。
上限というものがない料理で一番いいヤツって、何が出て来るのか謎
上限というものがない料理で一番いいヤツって、何が出て来るのか謎
赤坂プリンスに電話して、10年前のコースについて聞いて下さいな
5コースくらい示されてそんなかからから選んだんだよ。上限ないってのは、コース以外のはなし？
5コースくらい示されてそんなかからから選んだんだよ。上限ないってのは、コース以外のはなし？
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 13:24:47 ID:EMA4u/T1
>>182
表向きはそう（招待する＝ホスト役）だけど
実際、披露宴で新郎新婦は主役でしょ？
そういうことだと思うんだけど。
きれいごとをいう人っているけどちゃんともてなすのは当たり前で
その上で中心に居るのはやっぱり新郎新婦。
花嫁が主役っていうのは昔からいわれることだよw
もてなすホストだと言い切るのならドレスは着なくていいんじゃないw
そしてご祝儀は貰っちゃいけないでしょw
ちなみに10年しか経ってないならひとりいくらぐらいのコースで頼んだかって
覚えてるよ。料理に妥協しなかったなんて言い切る人ならなおさらw
表向きはそう（招待する＝ホスト役）だけど
実際、披露宴で新郎新婦は主役でしょ？
そういうことだと思うんだけど。
きれいごとをいう人っているけどちゃんともてなすのは当たり前で
その上で中心に居るのはやっぱり新郎新婦。
花嫁が主役っていうのは昔からいわれることだよw
もてなすホストだと言い切るのならドレスは着なくていいんじゃないw
そしてご祝儀は貰っちゃいけないでしょw
ちなみに10年しか経ってないならひとりいくらぐらいのコースで頼んだかって
覚えてるよ。料理に妥協しなかったなんて言い切る人ならなおさらw
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 14:18:22 ID:X/eye9iL
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 14:38:47 ID:zOzrtX3F
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 15:28:01 ID:+6qYq6oi
>>177
それなりの場所で、それなりの人数を招待して、それなりの式披露宴を行うなら、
そりゃ何百万もかかるでしょう。（ご祝儀をいただくとしても）
場所を選ばず、狭い範囲の親族と本当に親しい友人、食事会レベルの会食なら、
もっと費用を抑えられると思うけど。ドレスも一着で。
人並みの結婚式をしたいが、お金を出すのは嫌だなんてちょっと甘いと思うよ。
それなりの場所で、それなりの人数を招待して、それなりの式披露宴を行うなら、
そりゃ何百万もかかるでしょう。（ご祝儀をいただくとしても）
場所を選ばず、狭い範囲の親族と本当に親しい友人、食事会レベルの会食なら、
もっと費用を抑えられると思うけど。ドレスも一着で。
人並みの結婚式をしたいが、お金を出すのは嫌だなんてちょっと甘いと思うよ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 15:52:20 ID:eEP5SQ0w
>>178
ほぼ同じ。
新婚旅行はしたけど、式･披露宴はしなかった。
でも、旦那の会社の人が私達をネタに飲み会やりたかったのか
結婚パーティーを開いてくれた。
（同時期に結婚した旦那上司と合同）
旦那親は地方の人だから「何もなしなんて申し訳ない！」って
いきなり結納セット持ってきたけど
うちの親がビビッて
「かしこまった事は、これきりにしましょう。」って言ってた。
今思うとドレス写真くらいは撮っておけば良かったな。
ほぼ同じ。
新婚旅行はしたけど、式･披露宴はしなかった。
でも、旦那の会社の人が私達をネタに飲み会やりたかったのか
結婚パーティーを開いてくれた。
（同時期に結婚した旦那上司と合同）
旦那親は地方の人だから「何もなしなんて申し訳ない！」って
いきなり結納セット持ってきたけど
うちの親がビビッて
「かしこまった事は、これきりにしましょう。」って言ってた。
今思うとドレス写真くらいは撮っておけば良かったな。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 15:55:44 ID:GXZRay+q
>>178
あ、私も同じ。
親戚へは、はがきじゃなくて
新婚旅行のお土産を持って挨拶にまわったけど
これもほぼ同じ市内に親戚が全部住んでるから出来るワザだｗ
友達が、そういうしがらみが面倒だからって
海外挙式してたけど、楽だっていってたよ。
日本で大きいホテル借りて披露宴するより安いって。
いかがでしょう、>>177？
あ、私も同じ。
親戚へは、はがきじゃなくて
新婚旅行のお土産を持って挨拶にまわったけど
これもほぼ同じ市内に親戚が全部住んでるから出来るワザだｗ
友達が、そういうしがらみが面倒だからって
海外挙式してたけど、楽だっていってたよ。
日本で大きいホテル借りて披露宴するより安いって。
いかがでしょう、>>177？
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 16:03:34 ID:5eq0yRQb
相談をネタにした自分語りばっかりw
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 16:08:29 ID:eEP5SQ0w
だって、相談者はほぼ自分の中で答えは決まってるだろうしw
自分の希望の答えで後押しされたいだけでしょ。
私も海外挙式にｲｯﾋﾟｮ。
自分の希望の答えで後押しされたいだけでしょ。
私も海外挙式にｲｯﾋﾟｮ。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 19:09:58 ID:vGk+NQfo
海外挙式いいよ。自分がそうだった。場所はスコットランド
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 22:20:06 ID:qnD/vlvd
>>178
私もほぼ同じ。
親兄弟だけの食事会で記念写真、新婚旅行もナシ。
（入籍後に旦那の海外出張や義母の入院があり）
婚約指輪も貰ってないｗ。
30過ぎだからこれで良かったけど、>>169さんの彼女が20代半ばくらいなら
ある程度はやった方がいいかも。
私もほぼ同じ。
親兄弟だけの食事会で記念写真、新婚旅行もナシ。
（入籍後に旦那の海外出張や義母の入院があり）
婚約指輪も貰ってないｗ。
30過ぎだからこれで良かったけど、>>169さんの彼女が20代半ばくらいなら
ある程度はやった方がいいかも。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 22:46:11 ID:ueWbd3Ds
>>177
披露宴は何度も打ち合わせがあってめんどくさいよ。
親戚と友人とで食事会とパーティを一回ずつやったけど、
高くなかった。
コース料理の料金×人数に室料（高くなかった。ホテルだけど一万程度だった）くらい。
なにより、披露宴より打ち合わせの回数が少ない！！
ものすごく楽だった。
食事会パーティと打ち合わせ一回ずつやったけど、
別なところでやったからで、一緒のところにお願いしたら一度で済むよ。
披露宴は何度も打ち合わせがあってめんどくさいよ。
親戚と友人とで食事会とパーティを一回ずつやったけど、
高くなかった。
コース料理の料金×人数に室料（高くなかった。ホテルだけど一万程度だった）くらい。
なにより、披露宴より打ち合わせの回数が少ない！！
ものすごく楽だった。
食事会パーティと打ち合わせ一回ずつやったけど、
別なところでやったからで、一緒のところにお願いしたら一度で済むよ。
ご意見ありがとうございます。
彼女の親の意向もあり、普通の披露宴になりそうです
でも、やっぱりこの値段はぼったくりすぎだし納得いかない
価格破壊してほしい
彼女の親の意向もあり、普通の披露宴になりそうです
でも、やっぱりこの値段はぼったくりすぎだし納得いかない
価格破壊してほしい
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 06:00:57 ID:szpyrdjd
>>204
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ男かよｗｗｗ
小っちゃい男だなおいｗ
つか最悪の男やわ。
彼女の親の意向？
アホか。
彼女もあんたと同じ考えなら親を説得するって。
彼女も普通にドレス何着も着たいし一生に一度のかわいい自分を
友達や親戚に見てもらいたいわ。
彼女の意向に着真っとるやん。
二人の生活のスタートから相手を思いやれないドケチ男って最低。
彼女逃げて！！！
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ男かよｗｗｗ
小っちゃい男だなおいｗ
つか最悪の男やわ。
彼女の親の意向？
アホか。
彼女もあんたと同じ考えなら親を説得するって。
彼女も普通にドレス何着も着たいし一生に一度のかわいい自分を
友達や親戚に見てもらいたいわ。
彼女の意向に着真っとるやん。
二人の生活のスタートから相手を思いやれないドケチ男って最低。
彼女逃げて！！！
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 06:06:45 ID:xaAI+UfH
なんだ男か…
値段は理不尽でも男の大きさ見せといて損はないですよ。
なんか女性によっては一生心残りになるようだし
社会人としてのけじめですよ
値段は理不尽でも男の大きさ見せといて損はないですよ。
なんか女性によっては一生心残りになるようだし
社会人としてのけじめですよ
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 06:52:50 ID:reMBK/5B
>>205
ネットで愚痴くらい良いじゃん。
リアルで言われるとひくけれどね。
っていうか一生で一回（・・にししておきたいｗ）だけど、
衣装替えなんて呼ばれている方は３着以降はあー良かったねえー（棒読み）が大半よ？
まだ若くて他の披露宴に招かれた回数が少ないのかもしれないけど、
呼ばれる方が笑顔の下でスケジュール調整して
生活費を遣り繰りして来てくれたことを忘れないでね。
冠婚葬祭板の迷惑スレがまだあるなら見ておくと勉強になる。
（例：12月24日の披露宴、真冬のガーデンウェディングetc）
つーか169は費用全部を出してあげるの？だったらお相手の女性恵まれてるね。
ふつう（？）折半とかうちの場合は招待客の比率人員割だったから、
私も小さいくせに高いアレンジメントとか自分で作りたくなって頭痛かったｗ
あと上でも書いたけど呼ばれる方の迷惑を考慮してと言うか、
今後逆に招かれたら万難を排しても
参加するお相手だけにしておくのもおすすめ。
そういった視点で招待客を絞っていくと
セコいけど結果的に披露宴の節約にもなるし。
矛盾したことも言うけど大勢で祝ってもらうのが
今後のためにも良いみたいよ。
ただ派手派手は無駄遣いだし、蔭で笑い話になる可能性高いから、
彼女とうまく話し合いして、傷つけないように「俺はシンプルが良い」とか
コントロールするといいかもよ。
ネットで愚痴くらい良いじゃん。
リアルで言われるとひくけれどね。
っていうか一生で一回（・・にししておきたいｗ）だけど、
衣装替えなんて呼ばれている方は３着以降はあー良かったねえー（棒読み）が大半よ？
まだ若くて他の披露宴に招かれた回数が少ないのかもしれないけど、
呼ばれる方が笑顔の下でスケジュール調整して
生活費を遣り繰りして来てくれたことを忘れないでね。
冠婚葬祭板の迷惑スレがまだあるなら見ておくと勉強になる。
（例：12月24日の披露宴、真冬のガーデンウェディングetc）
つーか169は費用全部を出してあげるの？だったらお相手の女性恵まれてるね。
ふつう（？）折半とかうちの場合は招待客の比率人員割だったから、
私も小さいくせに高いアレンジメントとか自分で作りたくなって頭痛かったｗ
あと上でも書いたけど呼ばれる方の迷惑を考慮してと言うか、
今後逆に招かれたら万難を排しても
参加するお相手だけにしておくのもおすすめ。
そういった視点で招待客を絞っていくと
セコいけど結果的に披露宴の節約にもなるし。
矛盾したことも言うけど大勢で祝ってもらうのが
今後のためにも良いみたいよ。
ただ派手派手は無駄遣いだし、蔭で笑い話になる可能性高いから、
彼女とうまく話し合いして、傷つけないように「俺はシンプルが良い」とか
コントロールするといいかもよ。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:23:22 ID:szpyrdjd
>>207
何で私に説教？ｗｗｗ
ていうかそんなに嫌々式に出席するなら遠慮すればいいのに。
祝儀を出してやった
時間を都合して出席してやった
見たくもないドレスも見てやった そういう感覚？
>生活費を遣り繰りして来てくれたことを忘れないでね
なぜ私があなたに恩着せられなくてはならないのか理解できない。
207が私の何を知ってるというのだ？
私は一般的な花嫁の気持ちを言ってるだけで豪勢な式をしろとか非常識な日取りで決めろ
とは一言も書いてないんだけど？
もしかしていつもの頭おかしい人？
何で私に説教？ｗｗｗ
ていうかそんなに嫌々式に出席するなら遠慮すればいいのに。
祝儀を出してやった
時間を都合して出席してやった
見たくもないドレスも見てやった そういう感覚？
>生活費を遣り繰りして来てくれたことを忘れないでね
なぜ私があなたに恩着せられなくてはならないのか理解できない。
207が私の何を知ってるというのだ？
私は一般的な花嫁の気持ちを言ってるだけで豪勢な式をしろとか非常識な日取りで決めろ
とは一言も書いてないんだけど？
もしかしていつもの頭おかしい人？
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 08:03:06 ID:6+uC5a+7
もう飽きた。
次の相談ドゾ
次の相談ドゾ
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 09:31:02 ID:u08nxtB8
>208
もちつけ。
>205の>207へのレスは最初の２行だけで
あとは相談主へのレスと自分語りのMIXだ。さらっとスルーしとけ。
でも迷惑スレは見ておいた方がいいには同意。
ご祝儀貰って当たり前、自分だけにかかる費用（ドレスや花とか）はガッチリ確保、
だけど招待客にかかる費用（お料理や引き出物とか）はケチると
その後の付き合いがダメになっていく、という話は参考になった。
もちつけ。
>205の>207へのレスは最初の２行だけで
あとは相談主へのレスと自分語りのMIXだ。さらっとスルーしとけ。
でも迷惑スレは見ておいた方がいいには同意。
ご祝儀貰って当たり前、自分だけにかかる費用（ドレスや花とか）はガッチリ確保、
だけど招待客にかかる費用（お料理や引き出物とか）はケチると
その後の付き合いがダメになっていく、という話は参考になった。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 09:49:59 ID:xaAI+UfH
会社に、もともとあんまり好きじゃない人がいたんだけど
「メルパルクでやったら全額ご祝儀で回収できた！」って言ってて
その後もうどうにも受け付けなくなってしまった。せこいし、失礼だし、
気が進まない思いを押し殺して、お祝い事自体はいいことだと思ってお祝いしたのに
台無しにされた気分だった。
お金持って祝ってくれる人には、内心はどうあれ礼儀をつくさんといかんよね
「メルパルクでやったら全額ご祝儀で回収できた！」って言ってて
その後もうどうにも受け付けなくなってしまった。せこいし、失礼だし、
気が進まない思いを押し殺して、お祝い事自体はいいことだと思ってお祝いしたのに
台無しにされた気分だった。
お金持って祝ってくれる人には、内心はどうあれ礼儀をつくさんといかんよね
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 13:55:21 ID:x2hisILI
相談者、男かよ！！w
私も女だと思ってレスしたのに台無しじゃんか！！！
>>211
そういう人ってﾋｸよね。
私の友達も
「元を取るために最低ランクの披露宴を親戚限定でやる。」って言ってて
こっちに直接的な被害はなかったけどﾓﾆｮった。
そういえば出産祝いあげたんだけど、当たり前のように内祝いなし。
↑の話も聞いてたんだし、やっぱあげなきゃ良かった。
私も女だと思ってレスしたのに台無しじゃんか！！！
>>211
そういう人ってﾋｸよね。
私の友達も
「元を取るために最低ランクの披露宴を親戚限定でやる。」って言ってて
こっちに直接的な被害はなかったけどﾓﾆｮった。
そういえば出産祝いあげたんだけど、当たり前のように内祝いなし。
↑の話も聞いてたんだし、やっぱあげなきゃ良かった。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 19:26:34 ID:yWN+OogB
>>212
あ、その友達って私の友達かｗってぐらい
似たようなこといってる友達がいる。
そういった子の友達で、やっぱり元を取った人がいたみたいで
その友達のやりくりノウハウｗを聞いて感化されたみたい。
結局、結婚が決まる前におなかが大きくなっちゃって
それどころではなくなってしまい、どさくさで結婚したけど。
もちろん、出産祝いあげたけど内祝いはなかったな。
あ、その友達って私の友達かｗってぐらい
似たようなこといってる友達がいる。
そういった子の友達で、やっぱり元を取った人がいたみたいで
その友達のやりくりノウハウｗを聞いて感化されたみたい。
結局、結婚が決まる前におなかが大きくなっちゃって
それどころではなくなってしまい、どさくさで結婚したけど。
もちろん、出産祝いあげたけど内祝いはなかったな。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 15:28:24 ID:n6VbrY/3
自分は来月20歳になる社会人です。今、27歳の×一の子供のいない女性に惚れています。
関係は、セックスフレンドです。
正直、今の状況が辛いです。体だけではなく彼氏、彼女になりたいのですが…自分の年齢に彼女は引いているみたいで言い出せずにいます。
自分からしてみれば彼女は容姿も若いし歳の差を感じないのですが…。
付き合うと口約束はしてませんがお互いを束縛し合ったりもします。
週に四回は彼女の部屋に泊まりにいきます。
このままでいいのか考えたりもしますがケジメはつけたいたいです。
なにより、彼女は俺の兄貴の同級生だし、兄貴に報告もしたいのですが
せめて俺が成人するまで告白は待つべきでしょうか？
関係は、セックスフレンドです。
正直、今の状況が辛いです。体だけではなく彼氏、彼女になりたいのですが…自分の年齢に彼女は引いているみたいで言い出せずにいます。
自分からしてみれば彼女は容姿も若いし歳の差を感じないのですが…。
付き合うと口約束はしてませんがお互いを束縛し合ったりもします。
週に四回は彼女の部屋に泊まりにいきます。
このままでいいのか考えたりもしますがケジメはつけたいたいです。
なにより、彼女は俺の兄貴の同級生だし、兄貴に報告もしたいのですが
せめて俺が成人するまで告白は待つべきでしょうか？
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 15:31:35 ID:Ty5tveRm
年齢差はどうでもいいけど、兄に報告が理解不能
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:11:26 ID:WIm935Kr
>>214
だったら、ちゃんと付き合ってください。といえば。
というか、言わないと進まないし
女性の方が年齢に引いてるかどうかなんてあなたが勝手に思ってるだけかもしれん。
とにかくさ、口に出して思いは伝えないと伝わらないよ。
エスパーじゃないんだから。
もしかしたら相手の女性は付き合ってるものだと思ってるかもしれないしね。
罰一でも子供がいるわけじゃないから普通のカップルってことと
なんら変わらない。唯一「結婚する」となった時にその話は出てきても
普通に付き合う分には何の障害もないしね。
あなたさえ「罰一」を気にしなければ。
＞せめて俺が成人するまで告白は待つべきでしょうか？
社会人でも学生でも好きなら好きと言え。それだけ。
兄には好きなときに言え。
あと心配なことはその彼女と兄貴に個人的関係があったかどうかって事だけw
だったら、ちゃんと付き合ってください。といえば。
というか、言わないと進まないし
女性の方が年齢に引いてるかどうかなんてあなたが勝手に思ってるだけかもしれん。
とにかくさ、口に出して思いは伝えないと伝わらないよ。
エスパーじゃないんだから。
もしかしたら相手の女性は付き合ってるものだと思ってるかもしれないしね。
罰一でも子供がいるわけじゃないから普通のカップルってことと
なんら変わらない。唯一「結婚する」となった時にその話は出てきても
普通に付き合う分には何の障害もないしね。
あなたさえ「罰一」を気にしなければ。
＞せめて俺が成人するまで告白は待つべきでしょうか？
社会人でも学生でも好きなら好きと言え。それだけ。
兄には好きなときに言え。
あと心配なことはその彼女と兄貴に個人的関係があったかどうかって事だけw
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:19:47 ID:bjN84SUL
1ヶ月待ってみたところで結果が変わるとは思えない
さっさと言ってしまえ
さっさと言ってしまえ
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:23:47 ID:ZrL80xpJ
引いてるってのは年齢差だけでなくバツイチを負い目に感じてるからもある？
真面目に自分の思ってることを伝えればいいよ。
真面目に自分の思ってることを伝えればいいよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:31:09 ID:n6VbrY/3
離婚歴があることと、歳の差に引け目を感じると彼女は言ってました。
今夜、告白します。兄貴とはただの友達です。
今夜、告白します。兄貴とはただの友達です。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:35:05 ID:WIm935Kr
>>219
そこまでちゃんとわかってるのなら
なおさら自分は罰一も関係ないし、年の差も関係ないからと
ちゃんと言えばよい。それでも〜と彼女がグダグダ言ってたら
その彼女には本命が居る。そうでないことを願う。がんばれ若者！
そこまでちゃんとわかってるのなら
なおさら自分は罰一も関係ないし、年の差も関係ないからと
ちゃんと言えばよい。それでも〜と彼女がグダグダ言ってたら
その彼女には本命が居る。そうでないことを願う。がんばれ若者！
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:25:39 ID:ACWAmB47
別のスレから誘導されてきました。
うちの嫁が、ママさんバレー？に１９時から２１時まで行くようになった。
子供２名（６才、４才）連れてね。（週３−４）
自分としては、子供を夜遅くまで連れ出すのはよくないと言って反対したら、
逆ギレされた。 やっと楽しみ見つけたのに取るなんてと。
たしかに周りに親とかおらず、自分も帰りが遅く不規則なので
辛いのはわかるんだけどね・・。
どうなんでしょ？同じ環境の女性から見て。
子供に悪影響がありそうで嫌なんですが。
うちの嫁が、ママさんバレー？に１９時から２１時まで行くようになった。
子供２名（６才、４才）連れてね。（週３−４）
自分としては、子供を夜遅くまで連れ出すのはよくないと言って反対したら、
逆ギレされた。 やっと楽しみ見つけたのに取るなんてと。
たしかに周りに親とかおらず、自分も帰りが遅く不規則なので
辛いのはわかるんだけどね・・。
どうなんでしょ？同じ環境の女性から見て。
子供に悪影響がありそうで嫌なんですが。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:30:37 ID:eiFqIaXG
仕事で無理なんです。
管理職でしかも、日本の半分をうろうろしているので
早く帰ることは厳しいんです。
管理職でしかも、日本の半分をうろうろしているので
早く帰ることは厳しいんです。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:36:39 ID:HPfrGBoc
じゃあ仕方ないじゃん
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:40:34 ID:/Uzubvhv
>>223
・子供が学校や保育園に行っている間にできる息抜きはないのか
・ママさんバレーに来ているほかのお母さんは、その間子供をどうしているのか
・子供たちはこの件についてどう思っているのか
あたりを話し合ってはいかがか。
・子供が学校や保育園に行っている間にできる息抜きはないのか
・ママさんバレーに来ているほかのお母さんは、その間子供をどうしているのか
・子供たちはこの件についてどう思っているのか
あたりを話し合ってはいかがか。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:41:14 ID:u+/0recr
>>221
子供の学年は一年生と年中？にしても週3回は多いかも。
子供たちがお昼寝してるかorしないかにもよるね。
お風呂と食事済ませていれば渋々OK出したいところだけど、
バレーのメンバーの子供たちの状況にもよるかな。
２〜３才の子が駆け回っていたら、集まりとメンバー自体に問題ありそうだし。
一度都合付けて見学して見たら？
子供の学年は一年生と年中？にしても週3回は多いかも。
子供たちがお昼寝してるかorしないかにもよるね。
お風呂と食事済ませていれば渋々OK出したいところだけど、
バレーのメンバーの子供たちの状況にもよるかな。
２〜３才の子が駆け回っていたら、集まりとメンバー自体に問題ありそうだし。
一度都合付けて見学して見たら？
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:46:17 ID:eiFqIaXG
>>223
そうなんですか。
週に３〜４日は多いかな？とは思う。
練習中にお子さんは体育館でウロウロしているのかな。
危険な事さえ無ければ、また、翌朝辛そうでなければ、しばらく様子を見てみては？
まだ６歳と４歳で未修学児のお子さんだから、今はそれほど影響は無いと思います。
ただし、上のお子さんが小学生になると、夜９時まで外にいるのはお勧めしません。
夜の９時は、小学生の低学年のお子さんならばもう寝る時間ですから。
翌朝、学校で居眠りすることになりかねませんし。
ただ、私の考えですが、
もう少しお子さんが大きくなるまで、バレーを始めるのを我慢してもいいかなと思います。
お子さんはすぐに大きくなるし、お子さんの手が離れてからでもいいかもしれませんね。
そうなんですか。
週に３〜４日は多いかな？とは思う。
練習中にお子さんは体育館でウロウロしているのかな。
危険な事さえ無ければ、また、翌朝辛そうでなければ、しばらく様子を見てみては？
まだ６歳と４歳で未修学児のお子さんだから、今はそれほど影響は無いと思います。
ただし、上のお子さんが小学生になると、夜９時まで外にいるのはお勧めしません。
夜の９時は、小学生の低学年のお子さんならばもう寝る時間ですから。
翌朝、学校で居眠りすることになりかねませんし。
ただ、私の考えですが、
もう少しお子さんが大きくなるまで、バレーを始めるのを我慢してもいいかなと思います。
お子さんはすぐに大きくなるし、お子さんの手が離れてからでもいいかもしれませんね。
・子供が学校や保育園に行っている間にできる息抜きはないのか
・ママさんバレーに来ているほかのお母さんは、その間子供をどうしているのか
・子供たちはこの件についてどう思っているのか
趣味のような息抜きはあまり無いかと思います。
このママさんバレーには、他に子供連れはいません。
今のところ、子供は体育館で２人でとび回って遊んでいるようで
嫌がってはいません。バレーに行く日は、昼寝させています。
・ママさんバレーに来ているほかのお母さんは、その間子供をどうしているのか
・子供たちはこの件についてどう思っているのか
趣味のような息抜きはあまり無いかと思います。
このママさんバレーには、他に子供連れはいません。
今のところ、子供は体育館で２人でとび回って遊んでいるようで
嫌がってはいません。バレーに行く日は、昼寝させています。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:49:32 ID:eiFqIaXG
ごめんなさい。
もしかして、上のお子さん６歳さんは、もう一年生なのかな。
なら、お子さん自身もかなり辛いんじゃないでしょうか。
もしかして、上のお子さん６歳さんは、もう一年生なのかな。
なら、お子さん自身もかなり辛いんじゃないでしょうか。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:51:12 ID:eiFqIaXG
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:56:13 ID:GrfvKfDI
結婚されてる女性に質問があります。
最近、年収いくら以上じゃないととかいうのが話題ですが、私には全く理解できません。
今まで付き合った男の人の年収など気にしたこともありませんし、
年収なんかいくらでもいいから一緒にいたい人と結婚したいです。
私は結婚にむいてないのでしょうか？
結婚されてる人は相手の年収が低かったらその人と婚約しませんでしたか？
私の知り合いの夫婦はお金はありますが幸せそうには見えません。あまりお互い話しませんし。
やはり現実的な結婚になると性格とか相性よりお金を優先すべきなんでしょうか。
最近、年収いくら以上じゃないととかいうのが話題ですが、私には全く理解できません。
今まで付き合った男の人の年収など気にしたこともありませんし、
年収なんかいくらでもいいから一緒にいたい人と結婚したいです。
私は結婚にむいてないのでしょうか？
結婚されてる人は相手の年収が低かったらその人と婚約しませんでしたか？
私の知り合いの夫婦はお金はありますが幸せそうには見えません。あまりお互い話しませんし。
やはり現実的な結婚になると性格とか相性よりお金を優先すべきなんでしょうか。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:57:04 ID:u+/0recr
>>228
他に子供がいないのでは逆にメンバーのストレスというか気を使っている人もいるかと思う。
ママさんというだけで子供のいない奥さんもいたりすると別のものを心に隠してる可能性も。
さっきはちょっとぐらいいいかと思ったけど、他に子供いないとは良い度胸だよｗ
ママもストレスあるんだろうけど週三〜四回子供連れまわして
なーにがストレスだー！って姑小姑なら叱り飛ばしてやりたい。
他に子供がいないのでは逆にメンバーのストレスというか気を使っている人もいるかと思う。
ママさんというだけで子供のいない奥さんもいたりすると別のものを心に隠してる可能性も。
さっきはちょっとぐらいいいかと思ったけど、他に子供いないとは良い度胸だよｗ
ママもストレスあるんだろうけど週三〜四回子供連れまわして
なーにがストレスだー！って姑小姑なら叱り飛ばしてやりたい。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:58:00 ID:ACWAmB47
>>230
この前、下の子供が、台から落ちて背中打ったとか腕痛いとか
言ってました。
現状、１週間ほど冷戦状態なので、このことで、「だからいったろ！」
みたいなことを言っても、逆ギレされておしまいというか、手を付けられなく
なると思われます。
この前、下の子供が、台から落ちて背中打ったとか腕痛いとか
言ってました。
現状、１週間ほど冷戦状態なので、このことで、「だからいったろ！」
みたいなことを言っても、逆ギレされておしまいというか、手を付けられなく
なると思われます。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 22:58:57 ID:/Uzubvhv
>>231
実際、夫婦共働きでフルに働いて、家に帰ってきたらばたんきゅーっていうような生活だと
いくら愛情があっても、お互いを思いやる気持ちより自分がしんどい気持ちが上回ったり
することもある。
ある程度お金に余裕があって、月に何回かは外食するよとか、特売ばっかり気にしなくても
買い物できるよとか、だと、気持ちにも余裕が生まれて、お互いを思いやって優しくなれる。
そういう意味では、ある程度の生活の安定というのが前提条件としてあった上での結婚生活だと
わたし個人は思いますよ。
実際、夫婦共働きでフルに働いて、家に帰ってきたらばたんきゅーっていうような生活だと
いくら愛情があっても、お互いを思いやる気持ちより自分がしんどい気持ちが上回ったり
することもある。
ある程度お金に余裕があって、月に何回かは外食するよとか、特売ばっかり気にしなくても
買い物できるよとか、だと、気持ちにも余裕が生まれて、お互いを思いやって優しくなれる。
そういう意味では、ある程度の生活の安定というのが前提条件としてあった上での結婚生活だと
わたし個人は思いますよ。
ごめん、「夫婦共働きでフルに働いても生活がカツカツで」っていうことです、最初の文。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:05:01 ID:u+/0recr
>>233
＞「だからいったろ！」
あーこれもだ。穏やかに諭そうとすると違う結果があったかもしれない。
つまりは奥さんは依怙地になっていると思われる。
家事（と仕事？）や育児やもしかして付き合いで何かの問題を抱えているんだと思う。
それはあなた側の両親や親戚のことだったり、何か心当たり無い？
そのあたりをほぐすと解決の糸も自ずと出るのではないだろうか。
仕事が大変なようだけど家庭も大変だね。おつかれさま。
＞「だからいったろ！」
あーこれもだ。穏やかに諭そうとすると違う結果があったかもしれない。
つまりは奥さんは依怙地になっていると思われる。
家事（と仕事？）や育児やもしかして付き合いで何かの問題を抱えているんだと思う。
それはあなた側の両親や親戚のことだったり、何か心当たり無い？
そのあたりをほぐすと解決の糸も自ずと出るのではないだろうか。
仕事が大変なようだけど家庭も大変だね。おつかれさま。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:10:42 ID:GrfvKfDI
>>234
レスありがとうございます。参考になります。
経済的に余裕があることは大切なのですね。
私はまだ未熟なので、経済的なことはあまり考えず好きという感情最優先で動いてしまいます。
今のところ後悔したことはありませんが、結婚するようなときは別なのかもしれません。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。参考になります。
経済的に余裕があることは大切なのですね。
私はまだ未熟なので、経済的なことはあまり考えず好きという感情最優先で動いてしまいます。
今のところ後悔したことはありませんが、結婚するようなときは別なのかもしれません。
ありがとうございました。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:11:31 ID:ACWAmB47
問題は 育児かな？子供が元気すぎて手に負えない感じです。
それと転勤が続いて、友人がいないこともあります。
バレーで友人作りしようとしています。去年に家を買ったので
もう転居はないと思いますが。
なお、だからいったろ！とは、言ってません。これを言っても嫁を追いつめる
だけですので。
それと転勤が続いて、友人がいないこともあります。
バレーで友人作りしようとしています。去年に家を買ったので
もう転居はないと思いますが。
なお、だからいったろ！とは、言ってません。これを言っても嫁を追いつめる
だけですので。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:12:14 ID:eiFqIaXG
>>233
お子さんの怪我は大丈夫だったんですか？
奥様はもう今は周囲が見えなくなっていると思う。
今度大けがでもしたら大変ですよ。
それから、>>232さんにも同意です。
きっと、あなたの奥様がお子さんを連れて来る事を不愉快に思っている方もいらっしゃるはずです。
だって、お子さんを見ていられる状態では無いなら、そういう場所には連れて行かない、それが常識ですもの。
取り返しのつかない事になったら、誰が責任を取るのか。
今まで読んだだけで、私もバレーには反対です。
お子さんの怪我は大丈夫だったんですか？
奥様はもう今は周囲が見えなくなっていると思う。
今度大けがでもしたら大変ですよ。
それから、>>232さんにも同意です。
きっと、あなたの奥様がお子さんを連れて来る事を不愉快に思っている方もいらっしゃるはずです。
だって、お子さんを見ていられる状態では無いなら、そういう場所には連れて行かない、それが常識ですもの。
取り返しのつかない事になったら、誰が責任を取るのか。
今まで読んだだけで、私もバレーには反対です。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:13:23 ID:zSodqVGv
私は、午前中だけ小さな町の体育館で清掃のパートしてますが、
前日の利用人数やサークル名簿などの確認もするんですけど
結構夜間にお子さん連れで参加してる方もいます。
なるべく危険なものは置かないようにしてますけど
子供ってとっぴな行動とるので、夜間担当の管理人さんも気使うみたい。
次の日に影響がないようなら、21時まで連れまわすのも
日常としてはありかもしれないけど、
やっぱりちゃんと子供の様子をみてもらえる状況じゃないと危ないかも。
前日の利用人数やサークル名簿などの確認もするんですけど
結構夜間にお子さん連れで参加してる方もいます。
なるべく危険なものは置かないようにしてますけど
子供ってとっぴな行動とるので、夜間担当の管理人さんも気使うみたい。
次の日に影響がないようなら、21時まで連れまわすのも
日常としてはありかもしれないけど、
やっぱりちゃんと子供の様子をみてもらえる状況じゃないと危ないかも。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:15:21 ID:lMmKAZuT
>>232に同意
あなたの奥さんが入ってきたら途端に子どもが来るようになったのなら
他のメンバーも迷惑とは思わないまでも、快くは思ってないと思う。
ボールが当たって怪我でもさせたらどうしようと私なら思う。
はっきり言ってそんな小さな子を週に何度も夜に連れ出すなんて常識ハズレだと思う。
たいていの親ってのはこういう時期には自分の楽しみは我慢するものだよ。
もちろん家族に迷惑をかけない範囲の楽しみは大いにやるべきだと思うけど。
子どもに悪い影響が無いはずないよ。
普通なら家族でご飯食べてお風呂入っていろいろとお話する時間でしょ。
寝る前に絵本すら読んであげて無さそう。
あなたの奥さんが入ってきたら途端に子どもが来るようになったのなら
他のメンバーも迷惑とは思わないまでも、快くは思ってないと思う。
ボールが当たって怪我でもさせたらどうしようと私なら思う。
はっきり言ってそんな小さな子を週に何度も夜に連れ出すなんて常識ハズレだと思う。
たいていの親ってのはこういう時期には自分の楽しみは我慢するものだよ。
もちろん家族に迷惑をかけない範囲の楽しみは大いにやるべきだと思うけど。
子どもに悪い影響が無いはずないよ。
普通なら家族でご飯食べてお風呂入っていろいろとお話する時間でしょ。
寝る前に絵本すら読んであげて無さそう。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:17:38 ID:u+/0recr
子供の打撲は、大丈夫なようです。
嫁は、異常に周りに気を遣う方なので、バレーの他のメンバーが
子連れを気にしているかどうかは、本人が判っていると思います。
（おそらく、賛成反対のメンバーがそれぞれいると思いますが）
ただ、今チームのメンバーが足りないらしく、子連れでもいいと
言われているらしいです。
自分としては、挙げた拳をどういった形でおろすかということでしょうか。
嫁は、異常に周りに気を遣う方なので、バレーの他のメンバーが
子連れを気にしているかどうかは、本人が判っていると思います。
（おそらく、賛成反対のメンバーがそれぞれいると思いますが）
ただ、今チームのメンバーが足りないらしく、子連れでもいいと
言われているらしいです。
自分としては、挙げた拳をどういった形でおろすかということでしょうか。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:34:17 ID:u+/0recr
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:35:41 ID:/Uzubvhv
>>243
なんか、事情説明をするのがヘタクソな人だな。
あなたの地域に、子供を預かってくれる施設がないかどうかまず探したらどうかな。
あと、週に一回か二回に減らせないかどうか。
そして、上記のことは別に妻に意地悪をするつもりではない、ということをよくよく説明して。
たぶん、あなたからの愛情を感じてない部分が大きいのではないかという気がする。
なんか、事情説明をするのがヘタクソな人だな。
あなたの地域に、子供を預かってくれる施設がないかどうかまず探したらどうかな。
あと、週に一回か二回に減らせないかどうか。
そして、上記のことは別に妻に意地悪をするつもりではない、ということをよくよく説明して。
たぶん、あなたからの愛情を感じてない部分が大きいのではないかという気がする。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:35:58 ID:41L2SuVl
>>244
内弁慶・外面が良い、って感じじゃない？
内弁慶・外面が良い、って感じじゃない？
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:46:41 ID:ACWAmB47
>>内弁慶・外面が良い、って感じじゃない？
そういう感じです。
説明下手かもしれませんね。というか、夫婦の微妙な関係って簡単に説明しにくいです。
長い歴史もあるし。
そういう感じです。
説明下手かもしれませんね。というか、夫婦の微妙な関係って簡単に説明しにくいです。
長い歴史もあるし。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:01:15 ID:D64QWgAp
せめて奥さんだけ参加の時間を短くさせてもらうとかできないかな
やっと見つけた交流の場だから、簡単には辞めたくない気持ちはわかるけど
子供たちや周囲に負担かけてるのは事実なんだろうから
できるだけ妥協しあって無理のないように交流することを説得するべきじゃないかな。
もう少し早い時間帯のサークルを探すとか。
やっと見つけた交流の場だから、簡単には辞めたくない気持ちはわかるけど
子供たちや周囲に負担かけてるのは事実なんだろうから
できるだけ妥協しあって無理のないように交流することを説得するべきじゃないかな。
もう少し早い時間帯のサークルを探すとか。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:06:20 ID:cQ6XWmsN
時間を短縮して、早めに切り上げることは言ったんだけど
雰囲気が無理のようなことを言っていた。
自分ばかりに子供押しつけて・・・・みたいなことは言っています。
自分も子供が早く寝られればそれでいいのですが、
嫁には、他の選択肢はないようです。
Ｂ型ですし。（これを書くと荒れる？）
雰囲気が無理のようなことを言っていた。
自分ばかりに子供押しつけて・・・・みたいなことは言っています。
自分も子供が早く寝られればそれでいいのですが、
嫁には、他の選択肢はないようです。
Ｂ型ですし。（これを書くと荒れる？）
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:14:04 ID:1n9W8JIG
今はとにかく楽しくて仕方ないって感じなのかな、奥さん。
たまにでもいいから、早く家に帰れそうなときは
その体育館に子供だけ迎えに行って連れてかえって
寝かしつけるとかできない？
あなたの方も子供と関わるようにしないと
何言っても奥さんは心が解けないと思う
たまにでもいいから、早く家に帰れそうなときは
その体育館に子供だけ迎えに行って連れてかえって
寝かしつけるとかできない？
あなたの方も子供と関わるようにしないと
何言っても奥さんは心が解けないと思う
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:21:47 ID:1n9W8JIG
×心が解けない
○心が溶けない
○心が溶けない
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:22:32 ID:+ymNzOXa
すみません既婚女性の方々のアドバイス頂きたいのですが
只今、僕２５歳なんですが結婚をしたい女性が出来ました
しかし遠距離恋愛向こうは１９歳、そしてお互いそんなに貯金もなく
僕のほうも仕事はしているんですがそんなに給料がいいわけでもありません
訳あって家を継がなければいけない立場で、実家で同棲をするつもりでいます
同棲→結婚の段階を踏みたいのですが実家では難しいことですか？
あと結婚相手になる女の子の保険とかは別で国民保険いれるとかいろいろな疑問が・・・
文章下手ですみませんがお願いします
只今、僕２５歳なんですが結婚をしたい女性が出来ました
しかし遠距離恋愛向こうは１９歳、そしてお互いそんなに貯金もなく
僕のほうも仕事はしているんですがそんなに給料がいいわけでもありません
訳あって家を継がなければいけない立場で、実家で同棲をするつもりでいます
同棲→結婚の段階を踏みたいのですが実家では難しいことですか？
あと結婚相手になる女の子の保険とかは別で国民保険いれるとかいろいろな疑問が・・・
文章下手ですみませんがお願いします
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:23:40 ID:cQ6XWmsN
250のいう通り、今は楽しいようです。
この前も迎えに行ったとこもあるのですが、
嫁が参加を強行したので、協力する気は
起きない・・・・感じです。
今日はもう遅いので、寝ますね。
明日も新幹線乗って、移動しないと・・・・て感じです。
いろいろと参考になりました。既婚女性から考えてどうなのか
知りたかったので、よかったです。
ありがございました。
この前も迎えに行ったとこもあるのですが、
嫁が参加を強行したので、協力する気は
起きない・・・・感じです。
今日はもう遅いので、寝ますね。
明日も新幹線乗って、移動しないと・・・・て感じです。
いろいろと参考になりました。既婚女性から考えてどうなのか
知りたかったので、よかったです。
ありがございました。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:35:18 ID:1n9W8JIG
>>253
奥さんがそこまで意地をはるのは、それまでの布石があったからだと思う。
「ほったらかしにしといていまさら何言ってるのよ」って感じなんじゃないかな。
心当たりがあれば、なんとかあなたの方から
機嫌うかがいとかじゃなくていいから穏やかに歩みよってはどうか。
まずは子供の安全確保、これ大事。
そのうちサークル、近所、PTA関係でいろいろ人間関係広がって
楽しんだり揉めたりするうちに奥さんも落ち着くと思うよ。
もう寝たと思うけどお疲れ様でした
奥さんがそこまで意地をはるのは、それまでの布石があったからだと思う。
「ほったらかしにしといていまさら何言ってるのよ」って感じなんじゃないかな。
心当たりがあれば、なんとかあなたの方から
機嫌うかがいとかじゃなくていいから穏やかに歩みよってはどうか。
まずは子供の安全確保、これ大事。
そのうちサークル、近所、PTA関係でいろいろ人間関係広がって
楽しんだり揉めたりするうちに奥さんも落ち着くと思うよ。
もう寝たと思うけどお疲れ様でした
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 02:57:11 ID:grHG9kKY
>>252 自営業なら、夫婦二人とも健康保険と国民年金に
加入しないといけないんじゃないかな
後実家で同棲、これは親御さんとやまわりとの関係もかなり重要な気が…
遠距離から嫁いだら、その地域のしきたりとか習慣の違いが色々あるだろうし
お嫁さんは周囲に友達もいないだろうし、仮に孤立したら相当辛いと思う
個人的には、まだ若いし、社会経験も必要だろうし
お互い頑張って経済的に自立できるまで
実家から独立→結婚したほうがいいと思いますが…
加入しないといけないんじゃないかな
後実家で同棲、これは親御さんとやまわりとの関係もかなり重要な気が…
遠距離から嫁いだら、その地域のしきたりとか習慣の違いが色々あるだろうし
お嫁さんは周囲に友達もいないだろうし、仮に孤立したら相当辛いと思う
個人的には、まだ若いし、社会経験も必要だろうし
お互い頑張って経済的に自立できるまで
実家から独立→結婚したほうがいいと思いますが…
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 04:36:51 ID:Cb4YgFwm
>>252
娘を持つ親として言わせてもらうと、相手の女性の親御さんに失礼だよ。
ちゃんと結婚してから一緒に住んで下さい。
他人様の娘を何だと思っているんですか。
あなたにとっては只の女としか見えないだろうけど、親御さんにとっては大事に育てた娘なんですよ。
結婚もせずに一緒に暮らす、って何事ですか？
あなたの親御さんが、同棲に賛成して彼女を一緒に住まわせるようなら、
私ならそんな非常識な家の息子とは結婚させたくありません。
娘を持つ親として言わせてもらうと、相手の女性の親御さんに失礼だよ。
ちゃんと結婚してから一緒に住んで下さい。
他人様の娘を何だと思っているんですか。
あなたにとっては只の女としか見えないだろうけど、親御さんにとっては大事に育てた娘なんですよ。
結婚もせずに一緒に暮らす、って何事ですか？
あなたの親御さんが、同棲に賛成して彼女を一緒に住まわせるようなら、
私ならそんな非常識な家の息子とは結婚させたくありません。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 05:56:05 ID:GGMfCJvh
「私達の家族が増えて嬉しい、あちらの実家はもう他人なの。気軽に実家へ帰れるとか思うな」
「嫁に来たからには育ての親は捨て、夫の父母が、親になるのよ。敬いなさい」
「嫁のくせに！」と怒る。
「将来介護しろ」
「稼いだお金は全部家に入れろ。小遣いはやるから、それで十分だろう」
「老後の面倒を看させるために子供を作った！」
以上のような言動、思想が実両親にあるかどうか>>252は両目を見開いてじっくり観察しておくこと。
その上で、『結婚』するかどうかを検討しなさい。彼女呼び寄せるだけして同棲なんてとんでもない！！
彼女の親に>>252が単独で出向いてご挨拶、さらに両親と彼女宅へ丁重に訪問、
彼女両親も『結婚』に快諾＆婚約の段階まで漕ぎ着けてからなら、同棲するのも、まあアリかもしれない。
「お袋も【たまには】間違うことがあるだろう。それでお前が【たまたま】正しいことがあるかもしれない
でもやっぱりお袋は経験者でお前はひよっこだろ？ お前はお袋に意見しないで従うべきじゃないか？」
>>252が、こんなアホでないことを、その19の娘さんの為に願っています……
「嫁に来たからには育ての親は捨て、夫の父母が、親になるのよ。敬いなさい」
「嫁のくせに！」と怒る。
「将来介護しろ」
「稼いだお金は全部家に入れろ。小遣いはやるから、それで十分だろう」
「老後の面倒を看させるために子供を作った！」
以上のような言動、思想が実両親にあるかどうか>>252は両目を見開いてじっくり観察しておくこと。
その上で、『結婚』するかどうかを検討しなさい。彼女呼び寄せるだけして同棲なんてとんでもない！！
彼女の親に>>252が単独で出向いてご挨拶、さらに両親と彼女宅へ丁重に訪問、
彼女両親も『結婚』に快諾＆婚約の段階まで漕ぎ着けてからなら、同棲するのも、まあアリかもしれない。
「お袋も【たまには】間違うことがあるだろう。それでお前が【たまたま】正しいことがあるかもしれない
でもやっぱりお袋は経験者でお前はひよっこだろ？ お前はお袋に意見しないで従うべきじゃないか？」
>>252が、こんなアホでないことを、その19の娘さんの為に願っています……
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 08:06:34 ID:Y+YymX7Y
>>253
子供がいても、もう年齢的に二人とも幼稚園なり学校なり行っているよね？
どうして子供のいない平日午前中に活動があるサークル等を探さないのかな、と思う。
そういう時間帯のスポーツサークルみたいなのも探せばあるはず。
自治体に問い合わせてみてはどうかな？ 場所貸しなどの面で、自治体側はそういうのを
ある程度把握してると思うから。地域に学校以外の自治体管轄の体育館があったら、きっと
そういう時間帯に活動しているサークルがあると思うんだよね…
もし、今の状態で続けていて、体育館での事故や、入り込んだ変質者に気が付かないうちに
子供がどうにかされてしまうことがあっても、本当に後悔しないのか…感情的にならず、
こんこんと説くしかないんじゃないかな。
子供は一瞬でも目を離したときに、なにがあるかはわからないんだよ。だから、時折子供が
池や海や川で溺れて死んでしまったりする。ましてや夜は死角が多いんだし。
自分も同じくらいの子供がいる。上の子はもう少し大きい。
それでも自分の趣味のためだけに、夜に「その辺で遊んでな」ってことは出来ないよ。
怖いもん。下の子はまだ認識力がそうないこともあるから、暗くて死角になっているなにかで
危険な目に遭うことも充分考えられる。でもそれを見てなかった上の子のせいにする…
そういう状態にするのは自分、ということが抜け落ちてそうだよ、奥様。
きっと寂しいんだよね、奥様。私も似た状況だからわかる。でも方向が間違ってる。
とりあえず子供が行っている幼稚園や小学校の役員なんかをすればいいのに、と思う。
そこから地域の繋がりも出来たりするよ。サークル情報などもそういうところから得られたり
することもあるし。
みんなが納得出来る解決が出来るように、祈っています。
子供がいても、もう年齢的に二人とも幼稚園なり学校なり行っているよね？
どうして子供のいない平日午前中に活動があるサークル等を探さないのかな、と思う。
そういう時間帯のスポーツサークルみたいなのも探せばあるはず。
自治体に問い合わせてみてはどうかな？ 場所貸しなどの面で、自治体側はそういうのを
ある程度把握してると思うから。地域に学校以外の自治体管轄の体育館があったら、きっと
そういう時間帯に活動しているサークルがあると思うんだよね…
もし、今の状態で続けていて、体育館での事故や、入り込んだ変質者に気が付かないうちに
子供がどうにかされてしまうことがあっても、本当に後悔しないのか…感情的にならず、
こんこんと説くしかないんじゃないかな。
子供は一瞬でも目を離したときに、なにがあるかはわからないんだよ。だから、時折子供が
池や海や川で溺れて死んでしまったりする。ましてや夜は死角が多いんだし。
自分も同じくらいの子供がいる。上の子はもう少し大きい。
それでも自分の趣味のためだけに、夜に「その辺で遊んでな」ってことは出来ないよ。
怖いもん。下の子はまだ認識力がそうないこともあるから、暗くて死角になっているなにかで
危険な目に遭うことも充分考えられる。でもそれを見てなかった上の子のせいにする…
そういう状態にするのは自分、ということが抜け落ちてそうだよ、奥様。
きっと寂しいんだよね、奥様。私も似た状況だからわかる。でも方向が間違ってる。
とりあえず子供が行っている幼稚園や小学校の役員なんかをすればいいのに、と思う。
そこから地域の繋がりも出来たりするよ。サークル情報などもそういうところから得られたり
することもあるし。
みんなが納得出来る解決が出来るように、祈っています。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 08:56:05 ID:f4NPAvA6
>>253
私も子供がいて（もう手がかからない年だが）週に１〜２回夜にバレーやってるから
奥さんの気持ちすごくよくわかるんだ。たぶん、幼稚園か小学校で知り合った
ママさんに誘われてバレー始めた、って感じかな？
私のところは田舎だから知り合いがいて気楽に参加できるサークルというのが
このバレーくらいしかないし、とにかくストレス発散になって楽しくて…
ただ、「今日は旦那がいないから（子供を見ててくれる人がいないから）お休みします」と
いう奥さんが多いのも事実。で、これが普通と言うか常識なわけね。
つまり、夜間のバレー練習に子連れ参加というのは家庭にとってもサークル仲間にとっても
非常に好ましくないことであり、そういう方は正直言ってご遠慮願いたいってのが
他のメンバーの本音だよ。たまたま一回だけ連れていく羽目になっちゃって、じゃなくて
奥さん毎回子連れなんだよね？たぶんすごく迷惑かけてるよ。
他の方も書いてるけど、子供がちょろちょろ目に入る状況でバレーするなんて
気が気じゃないな。練習に夢中になって、そばに子供がいることに気づかずに
大人と子供が激突…とか、絶対あるだろうな。
やっぱり今の奥さんは見えていないことが多そうだね。
旦那さんとの日々のちゃんとした会話が足りないのが手に取るようにわかる。
夫婦は長い歴史を築いていく中でも絶えず学習していく必要があるでしょ。
お互いの協力なしでは続けていけないと思う。優しさを忘れているとも思う。
これは私も忘れがちだから自分への戒めでもあるかｗ
そのへん、もうちょっと腰を据えて二人で話し合わなきゃいけないね。
現状ではせめてバレーに行く回数を減らしてもらいたいところだけど
それも話し合いがないと始まらない。
仕事でいっぱいいっぱいな気持ちだろうし体も疲れているんだろうけど、
ぜひ協力しあって頑張って乗り越えてほしいなあ。
具体案を出せてなくて申し訳ない…
夫婦の時間を作ることから始めるべきだと私は思います。
私も子供がいて（もう手がかからない年だが）週に１〜２回夜にバレーやってるから
奥さんの気持ちすごくよくわかるんだ。たぶん、幼稚園か小学校で知り合った
ママさんに誘われてバレー始めた、って感じかな？
私のところは田舎だから知り合いがいて気楽に参加できるサークルというのが
このバレーくらいしかないし、とにかくストレス発散になって楽しくて…
ただ、「今日は旦那がいないから（子供を見ててくれる人がいないから）お休みします」と
いう奥さんが多いのも事実。で、これが普通と言うか常識なわけね。
つまり、夜間のバレー練習に子連れ参加というのは家庭にとってもサークル仲間にとっても
非常に好ましくないことであり、そういう方は正直言ってご遠慮願いたいってのが
他のメンバーの本音だよ。たまたま一回だけ連れていく羽目になっちゃって、じゃなくて
奥さん毎回子連れなんだよね？たぶんすごく迷惑かけてるよ。
他の方も書いてるけど、子供がちょろちょろ目に入る状況でバレーするなんて
気が気じゃないな。練習に夢中になって、そばに子供がいることに気づかずに
大人と子供が激突…とか、絶対あるだろうな。
やっぱり今の奥さんは見えていないことが多そうだね。
旦那さんとの日々のちゃんとした会話が足りないのが手に取るようにわかる。
夫婦は長い歴史を築いていく中でも絶えず学習していく必要があるでしょ。
お互いの協力なしでは続けていけないと思う。優しさを忘れているとも思う。
これは私も忘れがちだから自分への戒めでもあるかｗ
そのへん、もうちょっと腰を据えて二人で話し合わなきゃいけないね。
現状ではせめてバレーに行く回数を減らしてもらいたいところだけど
それも話し合いがないと始まらない。
仕事でいっぱいいっぱいな気持ちだろうし体も疲れているんだろうけど、
ぜひ協力しあって頑張って乗り越えてほしいなあ。
具体案を出せてなくて申し訳ない…
夫婦の時間を作ることから始めるべきだと私は思います。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 09:27:38 ID:DF2Lm9VR
>>253
話にならない。奥さんが常識はずれ。うちにも6歳と4歳の子供がいます。
小さい子供を夜中まで連れ回すなんて、帰るとき危ないし、
９時に帰ってから、お風呂に入れて寝かしつける？寝るの何時？
９時が寝る時間だよ。バレー部の他の皆さんもおかしいよ。
でも、正直今は解決の方法がないと思う。
奥さんは何度もの転勤で仕事もなく、友達も一から作らねばならず
夫は夜遅く、初めて見つけた居場所なんでしょう。
これを引きはがすのは難しいと思う。夫婦関係が悪化するだけと思う。
はずれを引いたと思ってある程度諦めて、しばらくは見守るのがいいと思う。
来年上の子が小学校に上がったとき、朝遅刻していないか、
そこが、一番近い、変化のチャンスかと思います。
奥さんが全面的に悪く、253と子供ががかわいそうでなりません。
話にならない。奥さんが常識はずれ。うちにも6歳と4歳の子供がいます。
小さい子供を夜中まで連れ回すなんて、帰るとき危ないし、
９時に帰ってから、お風呂に入れて寝かしつける？寝るの何時？
９時が寝る時間だよ。バレー部の他の皆さんもおかしいよ。
でも、正直今は解決の方法がないと思う。
奥さんは何度もの転勤で仕事もなく、友達も一から作らねばならず
夫は夜遅く、初めて見つけた居場所なんでしょう。
これを引きはがすのは難しいと思う。夫婦関係が悪化するだけと思う。
はずれを引いたと思ってある程度諦めて、しばらくは見守るのがいいと思う。
来年上の子が小学校に上がったとき、朝遅刻していないか、
そこが、一番近い、変化のチャンスかと思います。
奥さんが全面的に悪く、253と子供ががかわいそうでなりません。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 09:33:47 ID:H+iA4H2U
>>252
まずは貯金して自立
まずは貯金して自立
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 09:37:55 ID:RIDi2cdw
>>260
ですよね。
今は、学校に行っていないから何とかなっていると思うけど、
学校に入学したら絶対に無理だよね。
遅刻や学校で授業中に居眠りなんて事が頻繁にあると思う。
６歳や４歳のお子さんの世話をするのって、一番楽しい時だと思うんだけどなあ。
もう話し相手にもなるし、言い聞かせればちゃんとわかる年齢だし。
もっと、お子さん達と過ごす時間を大切にすればいいのになあと思ってしまう。
まあ、私もそうだけど、そういう事って後になってから気づくものなんだけどね。
ですよね。
今は、学校に行っていないから何とかなっていると思うけど、
学校に入学したら絶対に無理だよね。
遅刻や学校で授業中に居眠りなんて事が頻繁にあると思う。
６歳や４歳のお子さんの世話をするのって、一番楽しい時だと思うんだけどなあ。
もう話し相手にもなるし、言い聞かせればちゃんとわかる年齢だし。
もっと、お子さん達と過ごす時間を大切にすればいいのになあと思ってしまう。
まあ、私もそうだけど、そういう事って後になってから気づくものなんだけどね。
一番楽しいかどうかは…ちょっとアレなんだけどもｗ
「育児だけでは孤独、辛い、ストレス解消したい」
っていう気持ちはすごくよくわかる…
ただ、しんどい言うのってちゃんとやってるからしんどいわけで。
私も胸を張っては言えません…
「育児だけでは孤独、辛い、ストレス解消したい」
っていう気持ちはすごくよくわかる…
ただ、しんどい言うのってちゃんとやってるからしんどいわけで。
私も胸を張っては言えません…
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 09:52:06 ID:RIDi2cdw
>>263
今思うと、４〜６歳くらいが一番楽しかったなあ、と思う。
毎日幼稚園の送り迎えして、帰ってから幼稚園の話をしてくれるのを聞いて…凄く懐かしい。
もちろん、当時は楽しいなんて思っていなかったけど。
今思うと、４〜６歳くらいが一番楽しかったなあ、と思う。
毎日幼稚園の送り迎えして、帰ってから幼稚園の話をしてくれるのを聞いて…凄く懐かしい。
もちろん、当時は楽しいなんて思っていなかったけど。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 09:55:31 ID:z5JluaYF
育児ストレスが相当溜まってるんだろうね。
妊婦の期間も考えて第一子と二子で６〜７年子供と四六時中過ごす訳だから。
下の子が幼稚園に入ってやっと自分一人の時間が短いながらも持てたところ、か。
うちも同じくらいの子がいるけど、旦那が結構フォローしてくれてたな。
休みの日は子供見てるから一人で発散しておいでとか。
この旦那さんは育児のフォローはしてこなかったんだろうか？
仕事が忙しいからと育児を任せっきりにしてきたとしたら、何で今さら夜連れ出すな
とか口出すの？口出さないで手を貸せよ！と思われてるのでは・・・。
妊婦の期間も考えて第一子と二子で６〜７年子供と四六時中過ごす訳だから。
下の子が幼稚園に入ってやっと自分一人の時間が短いながらも持てたところ、か。
うちも同じくらいの子がいるけど、旦那が結構フォローしてくれてたな。
休みの日は子供見てるから一人で発散しておいでとか。
この旦那さんは育児のフォローはしてこなかったんだろうか？
仕事が忙しいからと育児を任せっきりにしてきたとしたら、何で今さら夜連れ出すな
とか口出すの？口出さないで手を貸せよ！と思われてるのでは・・・。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:01:01 ID:kyGLx6jc
週3-4回も昼寝させてるの？
6歳の子は友達と遊べないじゃない。
習い事はしてないのかな。
完全に親に振り回されてるね。
これがあと何年続くの？
今のうちに何か夫婦で対処していかないと大変なことになりそう。
ていうか数年くらい自分の趣味は我慢しろよと思う。
6歳の子は友達と遊べないじゃない。
習い事はしてないのかな。
完全に親に振り回されてるね。
これがあと何年続くの？
今のうちに何か夫婦で対処していかないと大変なことになりそう。
ていうか数年くらい自分の趣味は我慢しろよと思う。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:01:39 ID:RIDi2cdw
>>265
でも、そういう家庭は凄く多いし。
皆が皆、子供を連れ出してまで自分の趣味に打ち込んでいる訳じゃない。
ほとんどの人が、ストレスを貯めながらも我慢しているものだしねえ。
日本語の通じない海外で小さな子供と暮らしている人だって多いんだし。
旦那さんのフォローも足りなかったのは確かだと思うけど、
だからと言って、子供を危険な体育館で遊ばせておいて、ストレスを発散出来るものなのかしら？
と不思議に思う。
でも、そういう家庭は凄く多いし。
皆が皆、子供を連れ出してまで自分の趣味に打ち込んでいる訳じゃない。
ほとんどの人が、ストレスを貯めながらも我慢しているものだしねえ。
日本語の通じない海外で小さな子供と暮らしている人だって多いんだし。
旦那さんのフォローも足りなかったのは確かだと思うけど、
だからと言って、子供を危険な体育館で遊ばせておいて、ストレスを発散出来るものなのかしら？
と不思議に思う。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:01:47 ID:duPtVBqS
家建てたっていうの、奥さんの希望叶ってる？
もしやご主人の一存で決めてないかな。
家建てたから転勤ないって言ってるけど関係ないよね、次は単身赴任の可能性だってある。
同じ建てるなら奥さんの実家近くにしてあげれば違ってたかもね。
もしやご主人の一存で決めてないかな。
家建てたから転勤ないって言ってるけど関係ないよね、次は単身赴任の可能性だってある。
同じ建てるなら奥さんの実家近くにしてあげれば違ってたかもね。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:13:14 ID:z5JluaYF
>>267
うん、それは勿論そう。
奥さんの気持ち をゲスパーしてみた。
意固地になってる根っこはそういう気持ちじゃないかな？と。
ふと思ったけど、夜に子供を連れ歩かないって自分にとっては常識なんだけど
この奥さんの育った家庭ではそうではなかったという可能性もあるかも？
うん、それは勿論そう。
奥さんの気持ち をゲスパーしてみた。
意固地になってる根っこはそういう気持ちじゃないかな？と。
ふと思ったけど、夜に子供を連れ歩かないって自分にとっては常識なんだけど
この奥さんの育った家庭ではそうではなかったという可能性もあるかも？
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:35:13 ID:gVmUsnug
「俺は忙しいんだ！仕方ないだろ！！」で６年放置プレイしてた結果じゃないのかなぁ……
転勤続きだったのなら、小さな子を抱えての引っ越し＆知らない場所での育児は
奥さんにとって相当辛いものがあったと思うんだけど。
その蓄積したストレスがママさんバレーで爆発したんじゃないのかしら？
転勤続きだったのなら、小さな子を抱えての引っ越し＆知らない場所での育児は
奥さんにとって相当辛いものがあったと思うんだけど。
その蓄積したストレスがママさんバレーで爆発したんじゃないのかしら？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 10:45:50 ID:ZUeJ/Ja6
しかしメンバー足りないって本当なのかな？
四歳児持ちで終わりが２１時って明らかに対象外だよねふつう。
六歳児も放って置けるようで小知恵が付き始めること考えると目が離せない。
このぐらいの子供筆頭に留守番させて、火災で家+子供あぼんってニュースが年に二回は出る。
四歳児持ちで終わりが２１時って明らかに対象外だよねふつう。
六歳児も放って置けるようで小知恵が付き始めること考えると目が離せない。
このぐらいの子供筆頭に留守番させて、火災で家+子供あぼんってニュースが年に二回は出る。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 12:18:32 ID:mcAgtKjt
今新幹線の待ち時間です。また、これから移動です。
私も子供がいて（もう手がかからない年だが）週に１〜２回夜にバレーやってるから
奥さんの気持ちすごくよくわかるんだ。たぶん、幼稚園か小学校で知り合った
ママさんに誘われてバレー始めた、って感じかな？
私のところは田舎だから知り合いがいて気楽に参加できるサークルというのが
このバレーくらいしかないし、とにかくストレス発散になって楽しくて…
→まさにこの状態でしょうか。
また、実家もバレー家族で似たような状況だったと思われます。
育児ストレスもあると思います。全くじっとしていられない息子二人です。
かわいいですけどね。
今日のカキコを読んでいると、全て合っているかなという感じです。
「俺は忙しいんだ！仕方ないだろ！！」のようなことはない（と思います）ですが、
家庭の事は任せきりですね。休日子供と遊んだりはしています。行事にもできるだけ
参加しています。
習い事もさせたいんだけど、何故かさせない。スイミングさせろといってるのですが。
この前は、英語の家庭教師の訪問販売？で３０万くらいの契約いきなりしちゃうし。
クーリングオフで解約したけど。これも揉めた。
揉めると感情的になって話合いにならないんですよねぇ。
私も子供がいて（もう手がかからない年だが）週に１〜２回夜にバレーやってるから
奥さんの気持ちすごくよくわかるんだ。たぶん、幼稚園か小学校で知り合った
ママさんに誘われてバレー始めた、って感じかな？
私のところは田舎だから知り合いがいて気楽に参加できるサークルというのが
このバレーくらいしかないし、とにかくストレス発散になって楽しくて…
→まさにこの状態でしょうか。
また、実家もバレー家族で似たような状況だったと思われます。
育児ストレスもあると思います。全くじっとしていられない息子二人です。
かわいいですけどね。
今日のカキコを読んでいると、全て合っているかなという感じです。
「俺は忙しいんだ！仕方ないだろ！！」のようなことはない（と思います）ですが、
家庭の事は任せきりですね。休日子供と遊んだりはしています。行事にもできるだけ
参加しています。
習い事もさせたいんだけど、何故かさせない。スイミングさせろといってるのですが。
この前は、英語の家庭教師の訪問販売？で３０万くらいの契約いきなりしちゃうし。
クーリングオフで解約したけど。これも揉めた。
揉めると感情的になって話合いにならないんですよねぇ。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 12:42:19 ID:Owy0DVWq
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 12:42:28 ID:qw2zBPUL
>>273
奥さん自身の言い分や、今までどういう気持ちだったかを知らないのでなんとも言えないけど
まずは話し合いを始めないことにはねぇ。
ゆっくり冷静に諭すように持ちかけても逆切れするのかな？
あなたにも言い分あってむかつくだろうけど、ぐっとこらえて
「落ち着いて。言い分はちゃんと聞くから、話し合おう」と言ってもだめかな。
奥さん自身の言い分や、今までどういう気持ちだったかを知らないのでなんとも言えないけど
まずは話し合いを始めないことにはねぇ。
ゆっくり冷静に諭すように持ちかけても逆切れするのかな？
あなたにも言い分あってむかつくだろうけど、ぐっとこらえて
「落ち着いて。言い分はちゃんと聞くから、話し合おう」と言ってもだめかな。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 12:49:05 ID:DF2Lm9VR
>>あなたにも言い分あってむかつくだろうけど、ぐっとこらえて
>>「落ち着いて。言い分はちゃんと聞くから、話し合おう」と言ってもだめかな。
→気持ちが落ち着いたら、そうしてみます。
嫁も自分の仕事が大変なのは
知っているから、あまり自分に言えないのもあり、余計にストレスが
掛かってるとは思うんですけどね。
>>「落ち着いて。言い分はちゃんと聞くから、話し合おう」と言ってもだめかな。
→気持ちが落ち着いたら、そうしてみます。
嫁も自分の仕事が大変なのは
知っているから、あまり自分に言えないのもあり、余計にストレスが
掛かってるとは思うんですけどね。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:04:10 ID:gVmUsnug
>277
＞習い事もさせたいんだけど、何故かさせない。スイミングさせろといってるのですが。
あなたは言うだけで、実際に申し込みしたり送迎したり
水着やタオルを洗濯したりするのは嫁さんでしょ？
そういう事まで考えて言ってる？
ていうか嫁さんに「お疲れ様、ありがとう」って言ってる？
＞習い事もさせたいんだけど、何故かさせない。スイミングさせろといってるのですが。
あなたは言うだけで、実際に申し込みしたり送迎したり
水着やタオルを洗濯したりするのは嫁さんでしょ？
そういう事まで考えて言ってる？
ていうか嫁さんに「お疲れ様、ありがとう」って言ってる？
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:07:48 ID:qw2zBPUL
うーん、どっちもどっちな感じ。
奥さんのほうも、旦那さんにはもうなんの期待もしてないように感じる。
まずは歩み寄らないと。
奥さんのほうも、旦那さんにはもうなんの期待もしてないように感じる。
まずは歩み寄らないと。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:11:30 ID:wIAZfTB8
お互いが歩み寄る気一切無しだものなぁ…。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:16:44 ID:ZUeJ/Ja6
＞どっちもどっち
まさにそんな感じだけど英会話に３０万って病んでるな。
冷静に考えれば詐欺でしょうよ。
でもスィミングも確かに送り迎えが要だったり、
送迎や見学にグループで来てるママ連中なんかいるとハブられ気分で鬱になるかも。
だんなさんは口下手っぽいし、奥さんは依怙地もてっぺんの方まで来てる。
特に奥さんの一人で頑張る！が無理すぎて病んでる。
そう言いながらどっちの気持ちもわかるんだ。
だんなさん＝男は言ってくれないとわからないし、
奥さんは見てわかれ！って思ってるだろうし。
ボタンの掛け違いでここまで来ちゃったとゲスパー。
まさにそんな感じだけど英会話に３０万って病んでるな。
冷静に考えれば詐欺でしょうよ。
でもスィミングも確かに送り迎えが要だったり、
送迎や見学にグループで来てるママ連中なんかいるとハブられ気分で鬱になるかも。
だんなさんは口下手っぽいし、奥さんは依怙地もてっぺんの方まで来てる。
特に奥さんの一人で頑張る！が無理すぎて病んでる。
そう言いながらどっちの気持ちもわかるんだ。
だんなさん＝男は言ってくれないとわからないし、
奥さんは見てわかれ！って思ってるだろうし。
ボタンの掛け違いでここまで来ちゃったとゲスパー。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:17:04 ID:grHG9kKY
子供が可哀想だなぁ
現実から逃避してるお母さん
仕事を言い訳に結局何もする気がないお父さん
どっちも子供の事は考えてないし、押しつけあってる
現実から逃避してるお母さん
仕事を言い訳に結局何もする気がないお父さん
どっちも子供の事は考えてないし、押しつけあってる
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 13:21:57 ID:qw2zBPUL
本人いないのにしつこくレスして申し訳ないけど
かつての私たち夫婦みたいで他人事じゃない気持ちになるなあ。
意地張り合って自分の言い分だけ押し付けようとして
お互いが一切歩み寄る気も聞く耳持つ気もない状態が一時期あったから
なんとなくどっちの気持ちもわかる気はする。
お互いがそれぞれいっぱいいっぱいなんだよね。
子供のことは心配だから、それだけ念押しして
迎えにいけそうなときは自分が子供を看るからと説得して
しばらくは好きにさせてあげてもいいんじゃないかな。
まずは両者が心落ち着けて、
奥さんはサークル活動しながら、旦那さんはたまに子供の面倒看ながら
お互いのことを考えてみたらいいと思う。
かつての私たち夫婦みたいで他人事じゃない気持ちになるなあ。
意地張り合って自分の言い分だけ押し付けようとして
お互いが一切歩み寄る気も聞く耳持つ気もない状態が一時期あったから
なんとなくどっちの気持ちもわかる気はする。
お互いがそれぞれいっぱいいっぱいなんだよね。
子供のことは心配だから、それだけ念押しして
迎えにいけそうなときは自分が子供を看るからと説得して
しばらくは好きにさせてあげてもいいんじゃないかな。
まずは両者が心落ち着けて、
奥さんはサークル活動しながら、旦那さんはたまに子供の面倒看ながら
お互いのことを考えてみたらいいと思う。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 14:00:03 ID:DF2Lm9VR
この旦那さん激務っぽいし、育児をこれ以上手伝うのは難しいんじゃない？
つうかなんで専業主婦が意固地になってんのさあ
分担だろうに
子供が幼稚園と学校言ってる間なにやってんだよ
つうかなんで専業主婦が意固地になってんのさあ
分担だろうに
子供が幼稚園と学校言ってる間なにやってんだよ
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 14:04:08 ID:grHG9kKY
旦那さんの息抜きは、いつやってるんだろう?
両方パンクしそうだな、この家庭
両方パンクしそうだな、この家庭
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 14:18:21 ID:H+iA4H2U
ずっ子供と一緒だと息が詰まると言うのはわかる
子持ちの友だちとたまに会うと「大人と話せて楽しい！」と言うから
子供を預けて働きにでも出れば一石二鳥なんじゃなかろうか
子持ちの友だちとたまに会うと「大人と話せて楽しい！」と言うから
子供を預けて働きにでも出れば一石二鳥なんじゃなかろうか
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 14:28:59 ID:jhaoohaW
ママさんバレーって、本当に厳しいチームが多いんでしょ？
大会目指してビシビシ練習、週一だけ来たいとか甘ったれた根性は許さん！みたいな。
子どもが小さいうちにやろうってのが、そもそも無理だよね。
個人的には、子どもをスイミングに入れて、疲れさせて
夜８時ぐらいに寝かせたほうが、余程息抜きになりそうだと思うけど。
やっぱり奥さんが意固地だよね。
大会目指してビシビシ練習、週一だけ来たいとか甘ったれた根性は許さん！みたいな。
子どもが小さいうちにやろうってのが、そもそも無理だよね。
個人的には、子どもをスイミングに入れて、疲れさせて
夜８時ぐらいに寝かせたほうが、余程息抜きになりそうだと思うけど。
やっぱり奥さんが意固地だよね。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 14:36:05 ID:30HWq0Vk
夫激務かもしれんが仕事できなさそうな感じ。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 15:26:20 ID:B2JDAteG
激務･･･なのかなぁ？
拘束時間は長そうだが。
ウチの夫は毎日深夜１〜２時に帰ってくるサラリーマンだが、
出張とかで新幹線移動がある日は車両内で睡眠取れるし楽だと言ってたけど。
＞今新幹線の待ち時間です。また、これから移動です。
こういうのがいかにもって感じで奥さんも嫌になったんじゃ？
大変なのはお互い様だろうに。
拘束時間は長そうだが。
ウチの夫は毎日深夜１〜２時に帰ってくるサラリーマンだが、
出張とかで新幹線移動がある日は車両内で睡眠取れるし楽だと言ってたけど。
＞今新幹線の待ち時間です。また、これから移動です。
こういうのがいかにもって感じで奥さんも嫌になったんじゃ？
大変なのはお互い様だろうに。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 15:44:06 ID:duPtVBqS
奥さんからしたら「いいわね、あちこち行けて息抜きできて」って感じでしょうかね。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 16:56:02 ID:Em45qYYh
思いつめるタイプの奥さんっているよね。
周りが「無理しなくてもいいよ」って言っても
「大丈夫です！！」って張り切っちゃったりして。
ママさんバレーかぁ〜
いったん入ったら抜けにくそう。人間関係が密そう。
せめて、週１〜２くらいに減らせたらいいけどね。
スイミングは、土曜日とか、旦那さんが送り迎えできる曜日にしたら？
旦那さんが子どもを連れ出せば、奥さんもその間息抜きできるよね。
それか、送迎バス付きのスクールを探してあげるとか。
で、手伝いできないのなら、今は無理させない方がいいかも。
夫婦なんてケンカを繰り返しながら、話し合って分かり合ってくものだから
頑張ってなんとかお互いの妥協点を見つけてください。
周りが「無理しなくてもいいよ」って言っても
「大丈夫です！！」って張り切っちゃったりして。
ママさんバレーかぁ〜
いったん入ったら抜けにくそう。人間関係が密そう。
せめて、週１〜２くらいに減らせたらいいけどね。
スイミングは、土曜日とか、旦那さんが送り迎えできる曜日にしたら？
旦那さんが子どもを連れ出せば、奥さんもその間息抜きできるよね。
それか、送迎バス付きのスクールを探してあげるとか。
で、手伝いできないのなら、今は無理させない方がいいかも。
夫婦なんてケンカを繰り返しながら、話し合って分かり合ってくものだから
頑張ってなんとかお互いの妥協点を見つけてください。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 17:34:17 ID:jf/XJGJH
旦那さん、休みもあまりないのですか？
旦那さんも大変だけど、奥さんも同じかそれ以上にキツいのかも・・
ちょっと病んでる？
でも、北風と太陽の北風みたいだな。
自分の要求を通そうとするとこれまでと同じで悪循環、永遠に改善しないと思うわ。
どうにかしたいと思ったほうが堪えて大人になって、相手のことを思いやる発言をして
かたくなになった心を溶かすのが最強だと思うよ
「大変だね、頑張ってるね、ありがとう、任せてしまってごめん」
毎日言ったらいいよ〜
バレーもどうにかしたいと思ってても、
楽しいなら良かったね、いつも息抜きもできないもんね、ごめん、くらいのこと言って
喜んであげたら(フリでも)いいのでは
それから、子供はどうなの？・・と切り出したほうがいいよ
面倒臭いけどw
旦那さんも大変だけど、奥さんも同じかそれ以上にキツいのかも・・
ちょっと病んでる？
でも、北風と太陽の北風みたいだな。
自分の要求を通そうとするとこれまでと同じで悪循環、永遠に改善しないと思うわ。
どうにかしたいと思ったほうが堪えて大人になって、相手のことを思いやる発言をして
かたくなになった心を溶かすのが最強だと思うよ
「大変だね、頑張ってるね、ありがとう、任せてしまってごめん」
毎日言ったらいいよ〜
バレーもどうにかしたいと思ってても、
楽しいなら良かったね、いつも息抜きもできないもんね、ごめん、くらいのこと言って
喜んであげたら(フリでも)いいのでは
それから、子供はどうなの？・・と切り出したほうがいいよ
面倒臭いけどw
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 20:27:22 ID:IytJFgJa
> 「俺は忙しいんだ！仕方ないだろ！！」
みたいな言い方はしないけど
>今新幹線の待ち時間です。また、これから移動です。
とかいらんアピールはするんだね。
じわじわと真綿で首絞め、ああ言えばこう言うタイプなのか
みたいな言い方はしないけど
>今新幹線の待ち時間です。また、これから移動です。
とかいらんアピールはするんだね。
じわじわと真綿で首絞め、ああ言えばこう言うタイプなのか
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 20:38:41 ID:ufGqKdtf
うちの旦那なら「今、新幹線待ってるよ。何してる？子供達は？」って電話してきてくれるが
この人は愚痴しか言わなさそう。
普段から１人淋しい妻を思い遣ってたら妻もここまでいこじになってないんじゃないかな。
この人は愚痴しか言わなさそう。
普段から１人淋しい妻を思い遣ってたら妻もここまでいこじになってないんじゃないかな。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 21:51:40 ID:yEwFsUZO
スイミングさあ、奥さんに行かせろって言うくらいなら、
自分が仕事休みの日に合わせて１日体験コースを申し込んで連れて行ってあげたらイイのに。
自分が仕事休みの日に合わせて１日体験コースを申し込んで連れて行ってあげたらイイのに。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:16:12 ID:ZUeJ/Ja6
それから言っちゃなんだけど古いタイプの夫婦なりがちな感じもする。
長年最低限の会話しか無い夫婦で、定年を期に奥さんが緑の紙を渡すパターン。
長年最低限の会話しか無い夫婦で、定年を期に奥さんが緑の紙を渡すパターン。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:34:24 ID:7EtuBLJ7
>>292
うちの夫はそういうタイプだ。
好きな仕事して深夜に帰ってくる。不安定な仕事なので私にも働けと言う。
平日は一切家事育児しない（できない）休日は週に一日だけ。
でも毎日のように「大変だね、子供まかせてごめんね」そして結婚記念日に花束。
これで我が家は円満に回ってる
私がバカなだけかも…
でも273奥さんにも有効かもしれんよ？
うちの夫はそういうタイプだ。
好きな仕事して深夜に帰ってくる。不安定な仕事なので私にも働けと言う。
平日は一切家事育児しない（できない）休日は週に一日だけ。
でも毎日のように「大変だね、子供まかせてごめんね」そして結婚記念日に花束。
これで我が家は円満に回ってる
私がバカなだけかも…
でも273奥さんにも有効かもしれんよ？
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 12:59:59 ID:qeU8Jkj5
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 13:00:27 ID:qeU8Jkj5
よくある台詞で返して見ました
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 13:05:36 ID:iUYZKUjf
各駅停車の駅前にある、うらぶれたスナックの年増ホステスが
煙草の煙を鼻から吐き出しながら、同僚に忠告している絵が浮かびました。
煙草の煙を鼻から吐き出しながら、同僚に忠告している絵が浮かびました。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 14:27:24 ID:U5LIoTmG
なんだか哀愁があっていいねえ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 14:43:31 ID:mDpLZOcI
「こうしておけば機嫌損ねないだろう」という気持ちが透けて見えたら嫌だけどね。
（何かで言い合いになった時などに、そのことを持ち出して
「いつも○○してやってるのに」とか言い出した時に本音がわかるけど）
まずは「このままじゃ駄目だ」とどちらかが思うかどうかだよな。
もう自分たち夫婦なんてどうなってもいいとか思うようじゃ救いようがないけど
それはそれで離婚に向けて歩き出せばいい話だし
少しでも回復させたいのなら、思った方がまず変えていくしかないよ。
毎日の挨拶は当然だけど、
投げやりじゃなくて、はじめは演技でもいいから「お疲れ様」「ありがとう」とか
ちょっとしたことでも声をかけるようにしてたら
うちの場合夫も変わってくれて、手を抜いても文句言わなくなったし
「たまには俺がやるよ」「洗い物やってくれるようになった。
（何かで言い合いになった時などに、そのことを持ち出して
「いつも○○してやってるのに」とか言い出した時に本音がわかるけど）
まずは「このままじゃ駄目だ」とどちらかが思うかどうかだよな。
もう自分たち夫婦なんてどうなってもいいとか思うようじゃ救いようがないけど
それはそれで離婚に向けて歩き出せばいい話だし
少しでも回復させたいのなら、思った方がまず変えていくしかないよ。
毎日の挨拶は当然だけど、
投げやりじゃなくて、はじめは演技でもいいから「お疲れ様」「ありがとう」とか
ちょっとしたことでも声をかけるようにしてたら
うちの場合夫も変わってくれて、手を抜いても文句言わなくなったし
「たまには俺がやるよ」「洗い物やってくれるようになった。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 16:32:19 ID:D3lFFgBR
>>300
不覚にも絵が浮かんで笑ってしまったじゃないかw
不覚にも絵が浮かんで笑ってしまったじゃないかw
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 15:44:55 ID:Y/3M8od/
他のスレッドから誘導されてきました。
既婚女性の方に質問です。
私は24才独身の女で、現在24才の彼氏が居ます。
彼氏は、税理士を目指していて、勉強に励んでいますが、全く資格に合格できません。
本人は次回必ずと言っていますが、あまり勉強に集中できていないように感じます。
私もそろそろ結婚を意識する年なので、このまま付き合っていていいのかどうか悩んでいます。
そんな中、つい最近友達に誘われ、お見合いパーティーに参加してしまいました。
そこで知り合った二人の男性がいます。
１人は医師の方、２人目は小さな会社を経営している国立大学を卒業された方です。
まだ遊んだ事はないのですが、今後のことを考えて、親からはその２人と会ってきなさいと言われました。
(勿論、まだ二人きりで会った事がないので、リスクがあることはわかっています。)
彼氏と別れて本格的に婚活とやらをするべきか、それとも大好きな彼が税理士になれるまで見守るべきか…。
これ以上彼を騙しながら婚活をするのは難しくなってきて、悩んでいます。
結婚という女性の幸せを手に入れた方々に、この場合どちらの判断が正しいのか、
また、ご自身の場合だったらどうするか、教えていただきたいです。
この相談は、傲慢な私の考えばかりなので、叩かれるのを承知ですが、
私もいつか幸せな家庭を築きたいので本気で悩んでいます。
よろしくお願いします。
既婚女性の方に質問です。
私は24才独身の女で、現在24才の彼氏が居ます。
彼氏は、税理士を目指していて、勉強に励んでいますが、全く資格に合格できません。
本人は次回必ずと言っていますが、あまり勉強に集中できていないように感じます。
私もそろそろ結婚を意識する年なので、このまま付き合っていていいのかどうか悩んでいます。
そんな中、つい最近友達に誘われ、お見合いパーティーに参加してしまいました。
そこで知り合った二人の男性がいます。
１人は医師の方、２人目は小さな会社を経営している国立大学を卒業された方です。
まだ遊んだ事はないのですが、今後のことを考えて、親からはその２人と会ってきなさいと言われました。
(勿論、まだ二人きりで会った事がないので、リスクがあることはわかっています。)
彼氏と別れて本格的に婚活とやらをするべきか、それとも大好きな彼が税理士になれるまで見守るべきか…。
これ以上彼を騙しながら婚活をするのは難しくなってきて、悩んでいます。
結婚という女性の幸せを手に入れた方々に、この場合どちらの判断が正しいのか、
また、ご自身の場合だったらどうするか、教えていただきたいです。
この相談は、傲慢な私の考えばかりなので、叩かれるのを承知ですが、
私もいつか幸せな家庭を築きたいので本気で悩んでいます。
よろしくお願いします。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 15:50:53 ID:qEaq591O
>>304
あなたが何をもってしあわせと感じるのかはあなたじゃないとわからない
安定した生活なのか
好きな彼と一緒に生活する事なのか
それをよく考えてみたら
自分の場合なら、まず付き合ってる人がいる状態でお見合いパーティーに参加しません
あなたが何をもってしあわせと感じるのかはあなたじゃないとわからない
安定した生活なのか
好きな彼と一緒に生活する事なのか
それをよく考えてみたら
自分の場合なら、まず付き合ってる人がいる状態でお見合いパーティーに参加しません
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 15:58:00 ID:WyJvdMi9
24歳ならまだ若い。
いろいろな人に会って、いろいろな経験を積むといいと思う。
そうしたら、今の彼氏のだらしなさが目に付くようになるかもしれないし
彼氏が一番と思うかもしれない。
今の時点で自分の可能性を狭めることはない。
いろいろな人に会って、いろいろな経験を積むといいと思う。
そうしたら、今の彼氏のだらしなさが目に付くようになるかもしれないし
彼氏が一番と思うかもしれない。
今の時点で自分の可能性を狭めることはない。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 15:59:12 ID:UaN3En6/
>304
女の幸せ＝結婚という価値観を持ち合わせていないので
残念ながらお答えすることはできません
ごめんなさい
女の幸せ＝結婚という価値観を持ち合わせていないので
残念ながらお答えすることはできません
ごめんなさい
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:02:25 ID:Y/3M8od/
>>305
ありがとうございます。
よく考えると、やはりどちらもわたしの中で重要でした。
彼も大切だし、いつか安定した生活も送りたいです。
しかし、彼を選ぶと、安定した生活が送れる時期は、早くても私が30才くらいになっているので、子供を産むこともリスクがあると思います。
305さんは誠実な方だと思うので、彼がいながらパーティーに参加する事は言語道断だと思いますが‥
ありがとうございます。
よく考えると、やはりどちらもわたしの中で重要でした。
彼も大切だし、いつか安定した生活も送りたいです。
しかし、彼を選ぶと、安定した生活が送れる時期は、早くても私が30才くらいになっているので、子供を産むこともリスクがあると思います。
305さんは誠実な方だと思うので、彼がいながらパーティーに参加する事は言語道断だと思いますが‥
309 ：304：2009/06/18(木) 16:06:23 ID:Y/3M8od/
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:09:31 ID:Y/3M8od/
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:10:46 ID:rcguPsvD
彼が大事なら、自分が先に稼げるようになって支えるという選択はないのか？
24で結婚を焦るって早い気がするけど、土地柄？
30超えて出産のリスクて何？今は初産が30代前半なんてたくさんいる。
35超えたら高齢出産になるけど、30代前半で第1子、後半で第2子、って感じで全然普通じゃないの
24で結婚を焦るって早い気がするけど、土地柄？
30超えて出産のリスクて何？今は初産が30代前半なんてたくさんいる。
35超えたら高齢出産になるけど、30代前半で第1子、後半で第2子、って感じで全然普通じゃないの
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:12:38 ID:7cTsUhmw
>>310
私は子供も居ないし、離婚もしているけど不幸じゃないよ。
人の価値観なんてバラバラなもの。
30までに子供が絶対必要だって事もないし、旦那の給料が低そうなら
自分で働けばいい。
なんだか全部やってもらって楽しようと思ってない？甘えているよ。
私は子供も居ないし、離婚もしているけど不幸じゃないよ。
人の価値観なんてバラバラなもの。
30までに子供が絶対必要だって事もないし、旦那の給料が低そうなら
自分で働けばいい。
なんだか全部やってもらって楽しようと思ってない？甘えているよ。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:14:59 ID:d4Tfwu27
どっちつかずというなら、税理士合格までの年齢期限切ったらどうかな。
いまどきの女性なら、27でも見合い市場で十分値打ちはあります。
（セレブwで跡取り重視な男性と見合い成立させるのは厳しいかもだけど）
・私はこれこれこのような家庭を持って、これこれのように暮らしていきたい
・私の希望を考えると、彼の年齢から逆算して私はこの時期までに○○したい
（○○には結婚式、マイホームゲット、出産などお好きなものを）
・暖かい、笑いに満ちた、とか理想論じゃなくて、もっと具体的な例を挙げて話し合う
（子供はどっから私立に受験させるか、とか車のグレード・台数とか）
つまり、あなたが真剣に彼との将来を、人生最後までのことを考えているのだと、
彼に本気の気持ちをぶつけることからスタート。まだそれも済んでないのでしょう？
婚活は、その人生観の話し合いが決裂したら再スタートすべきもの。
結婚は、人並みの器っていう世間体のためにするもんじゃなくて、
毎日楽しく暢気に暮らすために、自分自身の為にするもんなんだからさ。
母親の「程度の良い相手と結婚さえすれば、娘は自動的に幸せに」という心配も
また痛いほど分かるんだけど、なによりあなたがモアベターな未来を歩めるよう
画面向こうから応援します。
いまどきの女性なら、27でも見合い市場で十分値打ちはあります。
（セレブwで跡取り重視な男性と見合い成立させるのは厳しいかもだけど）
・私はこれこれこのような家庭を持って、これこれのように暮らしていきたい
・私の希望を考えると、彼の年齢から逆算して私はこの時期までに○○したい
（○○には結婚式、マイホームゲット、出産などお好きなものを）
・暖かい、笑いに満ちた、とか理想論じゃなくて、もっと具体的な例を挙げて話し合う
（子供はどっから私立に受験させるか、とか車のグレード・台数とか）
つまり、あなたが真剣に彼との将来を、人生最後までのことを考えているのだと、
彼に本気の気持ちをぶつけることからスタート。まだそれも済んでないのでしょう？
婚活は、その人生観の話し合いが決裂したら再スタートすべきもの。
結婚は、人並みの器っていう世間体のためにするもんじゃなくて、
毎日楽しく暢気に暮らすために、自分自身の為にするもんなんだからさ。
母親の「程度の良い相手と結婚さえすれば、娘は自動的に幸せに」という心配も
また痛いほど分かるんだけど、なによりあなたがモアベターな未来を歩めるよう
画面向こうから応援します。
314 ：304：2009/06/18(木) 16:23:58 ID:Y/3M8od/
>>311
私は勿論結婚してからも仕事を続ける気はあります。おんぶに抱っこを望んでいるわけではありません。
また、子供を産むことは早い方がいいと思いますし、授かれるとも限っていないので少し焦っています。
私は勿論結婚してからも仕事を続ける気はあります。おんぶに抱っこを望んでいるわけではありません。
また、子供を産むことは早い方がいいと思いますし、授かれるとも限っていないので少し焦っています。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:24:08 ID:qEaq591O
別に24歳で結婚を焦る必要はないけど
まずは彼に結婚についてどう思ってるか聞いてみたら？
話はそれからな気がする
まずは彼に結婚についてどう思ってるか聞いてみたら？
話はそれからな気がする
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:24:15 ID:lTFDb4Jf
24なら焦ることは無いと思う。
彼のことが大好きなら、私だったら税理士に受かるまで応援するかな。
でもまぁ、不安に思う気持ちもわかるので
気楽な気持ちで医師とか社長（ステイタスに弱いんだねｗ）
とかと会ってみたら？
やっぱり彼の方が良かったら断ればいいんだし。
彼のことが大好きなら、私だったら税理士に受かるまで応援するかな。
でもまぁ、不安に思う気持ちもわかるので
気楽な気持ちで医師とか社長（ステイタスに弱いんだねｗ）
とかと会ってみたら？
やっぱり彼の方が良かったら断ればいいんだし。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:32:20 ID:lTFDb4Jf
とか言いつつ。
大好きな人と暮らすのって本当〜に幸せだよ。
子どもだって、それほど好きじゃない人の子を産むより
大好きな人の子どもなら何倍もかわいいと思うよ。
ま、よく考えてみてね。
大好きな人と暮らすのって本当〜に幸せだよ。
子どもだって、それほど好きじゃない人の子を産むより
大好きな人の子どもなら何倍もかわいいと思うよ。
ま、よく考えてみてね。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:33:45 ID:CfcqWyoM
>今後のことを考えて、親からはその２人と会ってきなさいと言われました
今後を考えてってことは今彼と比較してるってことだから304の母親は
304に彼氏がいることを承知で「金」という条件に乗っからせたい野望が満々なわけだｗ
似たもの親子と身内になるくらいだったら今彼もこんな家庭の娘とは別れた方が幸せっぽい。
自営はこの不況の時代、先が保障されてるわけじゃないし医者を選べは？
ていうかそういう答えを期待してるんでしょ？
まぁ医者の相手とその母親が304と強欲な304母を気に入ってくれたらの話だけどｗ
今後を考えてってことは今彼と比較してるってことだから304の母親は
304に彼氏がいることを承知で「金」という条件に乗っからせたい野望が満々なわけだｗ
似たもの親子と身内になるくらいだったら今彼もこんな家庭の娘とは別れた方が幸せっぽい。
自営はこの不況の時代、先が保障されてるわけじゃないし医者を選べは？
ていうかそういう答えを期待してるんでしょ？
まぁ医者の相手とその母親が304と強欲な304母を気に入ってくれたらの話だけどｗ
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:40:40 ID:51BrQQF8
彼氏と結婚したら彼氏が不幸になりそうな気がしてきた。
嫁母に収入面でずっとグチグチ言われそう。
嫁母に収入面でずっとグチグチ言われそう。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:44:20 ID:qW1TN+le
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:47:06 ID:7cTsUhmw
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:47:24 ID:d4Tfwu27
24だからなー、自分の幸せの物差しが、全然分かってないんじゃない。
とりあえず、子供産んで育てて、レールから落ちない人生それが幸せな暮らし。
結婚生活のイメージが貧相というか…毎日どう暮らすか、の希望が見えてこない。
この年齢の娘の母親っていうと「女に金注ぎ込まない男は男じゃない」ってバブル世代？
しかし今の婚活する男性は、もうそんな甲斐性（笑）なんて頭には無いからね。
無駄金喰いの片鱗見える女性なんて、いくら若くても速攻リストから外しちゃうし。
逆に、それでもいい若くて男が産めるのなら、世間知らずならもっと好都合、な
とんでもな義母持ち婚活男に結婚に引っ張り込まれたら少し気の毒かなあ…なんて。
とりあえず、子供産んで育てて、レールから落ちない人生それが幸せな暮らし。
結婚生活のイメージが貧相というか…毎日どう暮らすか、の希望が見えてこない。
この年齢の娘の母親っていうと「女に金注ぎ込まない男は男じゃない」ってバブル世代？
しかし今の婚活する男性は、もうそんな甲斐性（笑）なんて頭には無いからね。
無駄金喰いの片鱗見える女性なんて、いくら若くても速攻リストから外しちゃうし。
逆に、それでもいい若くて男が産めるのなら、世間知らずならもっと好都合、な
とんでもな義母持ち婚活男に結婚に引っ張り込まれたら少し気の毒かなあ…なんて。
323 ：304：2009/06/18(木) 16:49:29 ID:Y/3M8od/
携帯からなので、一人一人の方にレスをお返しするのが大変になってきました。すみません。
親身になって考えていただき、ありがとうございます。
確かに結婚を焦るのは早いかなと反省しました。
アドバイスにあるように、今彼との交際をもう一度見つめ直し、将来について話し合いたいと思います。
期限も区切ります。
それからお見合いの参加を考えようと思いました。
また、彼のことは好きはすきなのですが、最近努力の足りないところや、私に依存し始めている所に、
若干嫌気がさしていて、パーティーに参加してしまった自分がいるので、
本当にどうしようかという感じでした。
>>318
母は私に彼氏がいることを知りません。
私が行ったパーティーはそういった方しか居ないステイタスパーティーというものだったので、、、。
金に目が眩んだと言われればそこまでですが、中身も重要ですよね。
自分の身分もわきまえて、私のような中流階級の人間でも受け入れてもらえるなら、という気持ちです。
親身になって考えていただき、ありがとうございます。
確かに結婚を焦るのは早いかなと反省しました。
アドバイスにあるように、今彼との交際をもう一度見つめ直し、将来について話し合いたいと思います。
期限も区切ります。
それからお見合いの参加を考えようと思いました。
また、彼のことは好きはすきなのですが、最近努力の足りないところや、私に依存し始めている所に、
若干嫌気がさしていて、パーティーに参加してしまった自分がいるので、
本当にどうしようかという感じでした。
>>318
母は私に彼氏がいることを知りません。
私が行ったパーティーはそういった方しか居ないステイタスパーティーというものだったので、、、。
金に目が眩んだと言われればそこまでですが、中身も重要ですよね。
自分の身分もわきまえて、私のような中流階級の人間でも受け入れてもらえるなら、という気持ちです。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:51:35 ID:Q+eBqE8K
>>318
こういう茶化した書き方はどうかと思うけどな。
なんか真面目に相談してきてるわけだから茶化すのならレスする必要もないよ。
>>307とかも
親の意見も時として合ってる事もある。
親がその彼のことをどれだけ知ってるか知らないけど
その彼と一緒になっても娘が幸せになれるであろうと思うのならそんなことは言わない気がする。
結婚もそうだけどお金ってやっぱり人生の大切な部類に入るだろうし
その税理士を目指してる彼が何度受けても受からないのならそれこそ親が心配するのは当然。
ただ、24歳の娘にはちょっと早い助言じゃないかとは思うよw
他の人も書いてるけど24歳で結婚を焦るっていうのは早いような。
彼自身まだ結婚なんて考えてないんじゃないかな。
だからといってそれを彼に聞くのも出来ないよね。
彼が大事なら今回であった人は縁がなかったということで
もう1,2年彼を見守ったらどうだろうか？
こういう茶化した書き方はどうかと思うけどな。
なんか真面目に相談してきてるわけだから茶化すのならレスする必要もないよ。
>>307とかも
親の意見も時として合ってる事もある。
親がその彼のことをどれだけ知ってるか知らないけど
その彼と一緒になっても娘が幸せになれるであろうと思うのならそんなことは言わない気がする。
結婚もそうだけどお金ってやっぱり人生の大切な部類に入るだろうし
その税理士を目指してる彼が何度受けても受からないのならそれこそ親が心配するのは当然。
ただ、24歳の娘にはちょっと早い助言じゃないかとは思うよw
他の人も書いてるけど24歳で結婚を焦るっていうのは早いような。
彼自身まだ結婚なんて考えてないんじゃないかな。
だからといってそれを彼に聞くのも出来ないよね。
彼が大事なら今回であった人は縁がなかったということで
もう1,2年彼を見守ったらどうだろうか？
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:51:57 ID:7cTsUhmw
ステイタス・パーティー…
物凄く胡散臭く思えるのは私だけ？
物凄く胡散臭く思えるのは私だけ？
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 16:53:00 ID:hJ3Zh5nu
>>304
私には仲が良い25歳の姪っ子がいるんだけど
この姪が、就職がなかなか決まらなくてバイトを続けてる同じ年の男とずっと交際している。
その就職活動ぶりを聞いてると、「もうその男とは別れて他の男を探せ。」と
言いたくなる…ってか言ってるｗ
私の友人で、姪の彼が目指す職種の会社を経営してる人がいると話したら
「是非その人を紹介してくれ」と頼まれたけど、「じゃぁ紹介するにあたって
今まで作った作品をまず見せて。」と言ったら、碌なものがなくて
とても紹介できるレベルじゃなかった。
夢を追う彼…というと応援しろと傍からなら思うけど
勉強が集中できてないってところが気になる。
その彼はどんどん「夢を語る」だけになってない？
「夢を追いかけて努力する男」と「夢を語って空想に浸る男」は一見似てるから要注意。
もしそうなっているのら、他の男性と交際までしなくても
食事ぐらい付き合って、話を聞いて見るのも悪くはないと思う。
私には仲が良い25歳の姪っ子がいるんだけど
この姪が、就職がなかなか決まらなくてバイトを続けてる同じ年の男とずっと交際している。
その就職活動ぶりを聞いてると、「もうその男とは別れて他の男を探せ。」と
言いたくなる…ってか言ってるｗ
私の友人で、姪の彼が目指す職種の会社を経営してる人がいると話したら
「是非その人を紹介してくれ」と頼まれたけど、「じゃぁ紹介するにあたって
今まで作った作品をまず見せて。」と言ったら、碌なものがなくて
とても紹介できるレベルじゃなかった。
夢を追う彼…というと応援しろと傍からなら思うけど
勉強が集中できてないってところが気になる。
その彼はどんどん「夢を語る」だけになってない？
「夢を追いかけて努力する男」と「夢を語って空想に浸る男」は一見似てるから要注意。
もしそうなっているのら、他の男性と交際までしなくても
食事ぐらい付き合って、話を聞いて見るのも悪くはないと思う。
327 ：304：2009/06/18(木) 16:58:13 ID:Y/3M8od/
様々なご意見があり、とても参考になります。ありがとうございます。
私の母は、多少お金にはうるさいと言うか、大事だという考えは持っていると思います。
なので、フリーターの方との結婚にはグチグチ言うでしょうし、絶対反対になると思います。
ステイタスパーティー…確かに胡散臭いですが、
友達によればそのパーティーは今まで行った中で最も信用できるパーティーらしいです(笑)
ちなみに私も半信半疑です。
私の母は、多少お金にはうるさいと言うか、大事だという考えは持っていると思います。
なので、フリーターの方との結婚にはグチグチ言うでしょうし、絶対反対になると思います。
ステイタスパーティー…確かに胡散臭いですが、
友達によればそのパーティーは今まで行った中で最も信用できるパーティーらしいです(笑)
ちなみに私も半信半疑です。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 17:05:45 ID:d4Tfwu27
ここらへんで相談切り上げかな？婚活報告は余分だから要らんよ。
まとめてみると
・彼の結婚観を正直に聞いてみる。ついでに合格期限も切る。
・彼の勉強が、ただの自己満足で終わってないか、見極める
・自分の結婚への希望をもっと煮詰めてみる
・母親からの心配ゆえの過干渉を自力で切り抜けられるようになる。
こんな感じ？頑張ってねー>>304
まとめてみると
・彼の結婚観を正直に聞いてみる。ついでに合格期限も切る。
・彼の勉強が、ただの自己満足で終わってないか、見極める
・自分の結婚への希望をもっと煮詰めてみる
・母親からの心配ゆえの過干渉を自力で切り抜けられるようになる。
こんな感じ？頑張ってねー>>304
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 17:10:32 ID:CfcqWyoM
>>324
茶化してないよ。
そう感じたから書いただけ。
本人も母親はお金に拘るって言ってるじゃんｗ
つか
>親の意見も時として合ってる事もある。
だったらここで相談しなくても親の言うことだけ聞いていればいいんじゃないの？
24で結婚が早いか遅いかなんて誰も決められないよ。
30でも早いって考える人もいるんだし。
>>327
今の彼氏が本当に大切だったら「次の試験に合格しなければ別れる」くらい言ってみたら？
真剣に勉強するんじゃないかな。
まだ試験まで時間があるし。今年が初挑戦じゃないんだし。
それで彼氏が合格したらそれがいちばんいいと思うけど。
茶化してないよ。
そう感じたから書いただけ。
本人も母親はお金に拘るって言ってるじゃんｗ
つか
>親の意見も時として合ってる事もある。
だったらここで相談しなくても親の言うことだけ聞いていればいいんじゃないの？
24で結婚が早いか遅いかなんて誰も決められないよ。
30でも早いって考える人もいるんだし。
>>327
今の彼氏が本当に大切だったら「次の試験に合格しなければ別れる」くらい言ってみたら？
真剣に勉強するんじゃないかな。
まだ試験まで時間があるし。今年が初挑戦じゃないんだし。
それで彼氏が合格したらそれがいちばんいいと思うけど。
みなさん本当にありがとうございました。
もう一度はじめからみなさんのレスを読み返し、参考にさせていただきます。
では、ここで去ります。ありがとうございました。
もう一度はじめからみなさんのレスを読み返し、参考にさせていただきます。
では、ここで去ります。ありがとうございました。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 18:05:27 ID:D7TFD9gR
遅いレスで悪いが、友人の彼氏がずっと司法浪人だった。
結局司法試験はあきらめて、別の職についたうえで結婚してたよ。
期限を切って、「だめなら就職活動」という考えは間違ってないと思う。
結局司法試験はあきらめて、別の職についたうえで結婚してたよ。
期限を切って、「だめなら就職活動」という考えは間違ってないと思う。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 10:10:20 ID:rJf4evrE
そうねー
期限を切るのが一番いいわ。
試験にうからなかった彼はふてくされて扱いはきっと面倒な物になるし
自分も尊敬できない
期限を切るのが一番いいわ。
試験にうからなかった彼はふてくされて扱いはきっと面倒な物になるし
自分も尊敬できない
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 10:21:13 ID:rIBVOqtp
お見合いパーティに行こうと思った時点で今の彼には愛想つかしてるでしょ。
好きだったらそんな気持ちになれないものだし。
結婚に対する焦りの気持がある限り、どの人を選んでも後々後悔するだけなのにな。
好きだったらそんな気持ちになれないものだし。
結婚に対する焦りの気持がある限り、どの人を選んでも後々後悔するだけなのにな。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 12:02:42 ID:pCo1efyW
焦っていても、打算で結婚する腹を括り、条件を絞り込んで優先順位を決めて就職活動のように動いて決めるなら失敗は少ないかも？
相談者の場合、彼氏が〜母が〜と、自分の決断を自分で引き受ける覚悟がまだ無いのがいちばんの不安要素に見える。
相談者の場合、彼氏が〜母が〜と、自分の決断を自分で引き受ける覚悟がまだ無いのがいちばんの不安要素に見える。
335 ：304：2009/06/19(金) 15:49:20 ID:uVrbzX8c
何度もすみません。昨夜、彼と話し合いをしました。
まず、期限は1年後に区切り、合格できなければ別れるときっぱり言いました。
彼からは薄情だなぁと言われました。
以前は私が、どこまでも応援すると言っていたのでびっくりしたのでしょう。
彼は、「必ず合格する、心配はいらない、俺に任せておけ」
と言っていました。
また、私が結婚を早めにしたい事も伝え、結婚後の生活の構想も語りました。
結構好き勝手言いましたが、(別れても仕方ないくらいの気持ちで)彼は文句を言いませんでした。
ただ、引っ掛かるのは彼がこれまでに有言実行した事が少ないという点です。
いつも良いことは言うのですが、実現できていません。
また、彼の目指す試験は1日何時間も勉強しなければ合格することができないと思うのですが、
昼間に雑談メールがちょこちょこ入ります。
「いつ空いてる？」とよく聞いてくるのでそのたびに
「遊んでる暇なんかあるの？なんで平然とそんな事言えるの？」と言いそうになります。
ちなみに彼は自分の事を努力家だと言います。
反面いい所も多いです。
浮気は絶対しない、とにかく女関係は真面目です。
また、リーダーシップ的な要素ももっているので、飲み会の幹事をよく引き受けます。
あとは基本的に優しいです。
私はこの人を信用していいのでしょうか？
まず、期限は1年後に区切り、合格できなければ別れるときっぱり言いました。
彼からは薄情だなぁと言われました。
以前は私が、どこまでも応援すると言っていたのでびっくりしたのでしょう。
彼は、「必ず合格する、心配はいらない、俺に任せておけ」
と言っていました。
また、私が結婚を早めにしたい事も伝え、結婚後の生活の構想も語りました。
結構好き勝手言いましたが、(別れても仕方ないくらいの気持ちで)彼は文句を言いませんでした。
ただ、引っ掛かるのは彼がこれまでに有言実行した事が少ないという点です。
いつも良いことは言うのですが、実現できていません。
また、彼の目指す試験は1日何時間も勉強しなければ合格することができないと思うのですが、
昼間に雑談メールがちょこちょこ入ります。
「いつ空いてる？」とよく聞いてくるのでそのたびに
「遊んでる暇なんかあるの？なんで平然とそんな事言えるの？」と言いそうになります。
ちなみに彼は自分の事を努力家だと言います。
反面いい所も多いです。
浮気は絶対しない、とにかく女関係は真面目です。
また、リーダーシップ的な要素ももっているので、飲み会の幹事をよく引き受けます。
あとは基本的に優しいです。
私はこの人を信用していいのでしょうか？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 15:59:19 ID:rIBVOqtp
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:00:09 ID:pwTNZ2ka
＞リーダーシップ的な要素
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:02:27 ID:JRjJGf6Z
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:44:11 ID:nvlqmMV/
＞必ず合格する、心配はいらない、俺に任せておけ
でも今まで落ちまくってるんだよね？ｗｗ
少年マンガのヒーローみたいな台詞だけはうまい男って多いんだよね。
でもそれを信用するかどうかは個人の勝手。
でも今まで落ちまくってるんだよね？ｗｗ
少年マンガのヒーローみたいな台詞だけはうまい男って多いんだよね。
でもそれを信用するかどうかは個人の勝手。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:53:37 ID:Y1LwT1om
＞また、リーダーシップ的な要素ももっているので、飲み会の幹事をよく引き受けます。
今、他板で自称「いつも俺が中心的な存在でまとめてる」らしいイタい男の祭りになってるんだよねｗ
リーダーシップ要素とジャイアン的要素は紙一重だから
ここで実際の彼を知らない私たちが「彼は信用できるよ」なんて言えないよ。
それと話し合いの仕方が変じゃない？
結婚後の構想なんて今話さなくても良いから
「遊んでる暇なんかあるの？なんで平然とそんな事言えるの？」をちゃんと言いなよ。
＞飲み会の幹事を よ く 引 き 受 け ま す
おばちゃんの感想としては、面倒な事を押し付けられやすい性格なのか
勉強優先である自分の立場を分かってないお調子者という印象です。
今、他板で自称「いつも俺が中心的な存在でまとめてる」らしいイタい男の祭りになってるんだよねｗ
リーダーシップ要素とジャイアン的要素は紙一重だから
ここで実際の彼を知らない私たちが「彼は信用できるよ」なんて言えないよ。
それと話し合いの仕方が変じゃない？
結婚後の構想なんて今話さなくても良いから
「遊んでる暇なんかあるの？なんで平然とそんな事言えるの？」をちゃんと言いなよ。
＞飲み会の幹事を よ く 引 き 受 け ま す
おばちゃんの感想としては、面倒な事を押し付けられやすい性格なのか
勉強優先である自分の立場を分かってないお調子者という印象です。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 17:07:02 ID:pwTNZ2ka
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 17:36:04 ID:ZuMlgJK7
たぶん駄目っぽいな、合格は。１年待つ必要なし
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 17:47:04 ID:fMC4JItk
>>335
知人で無職、生活親掛かり、一年に一科目しか受けない（最短で５年）って
人がいだけど結局挫折してたな。最初からﾊｰﾄﾞﾙ低く設定してた。
もしかして彼は職歴なし？今も無職で受験生活してるの？
税理士資格って仕事しながら取れる資格だよね？
科目ごとに受験出来るし、仕事後大原とか行きながら取ってる人一杯いると思うよ。
仕事しながらだったら時間掛かってもおかしくないけどね。
それこそ一年に一科目計画で。
職歴ないとしたら、資格取得に失敗した後どうするんだろうか気になった。
知人で無職、生活親掛かり、一年に一科目しか受けない（最短で５年）って
人がいだけど結局挫折してたな。最初からﾊｰﾄﾞﾙ低く設定してた。
もしかして彼は職歴なし？今も無職で受験生活してるの？
税理士資格って仕事しながら取れる資格だよね？
科目ごとに受験出来るし、仕事後大原とか行きながら取ってる人一杯いると思うよ。
仕事しながらだったら時間掛かってもおかしくないけどね。
それこそ一年に一科目計画で。
職歴ないとしたら、資格取得に失敗した後どうするんだろうか気になった。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:33:17 ID:Qpz2S0qU
>>335
>いつも良いことは言うのですが、実現できていません。
あーダメだ。そういう男はダメだ。
結婚前には適当に調子のいいこと言ってるけど
いざ結婚したらほとんどやらないパターン。
「基本的に優しい」のも、単に外面がいいだけかもね。
彼の言葉に惑わされずに、行動をしっかり見て。
>いつも良いことは言うのですが、実現できていません。
あーダメだ。そういう男はダメだ。
結婚前には適当に調子のいいこと言ってるけど
いざ結婚したらほとんどやらないパターン。
「基本的に優しい」のも、単に外面がいいだけかもね。
彼の言葉に惑わされずに、行動をしっかり見て。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:35:36 ID:F8FAAtCU
本当に努力してるなら、とっくに試験受かっててもいいんじゃないの？ってことだよな。
毎回それっぽい言い訳してるんだろうな。努力だけ全面に出して言い訳ばっかりの男なんて
あてにならないよ。
毎回それっぽい言い訳してるんだろうな。努力だけ全面に出して言い訳ばっかりの男なんて
あてにならないよ。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:35:01 ID:xdY7vRlM
合格発表がある日まで、会わないとかすれば?
頻繁に連絡来るみたいだし
目標がある一年なんて、あっという間でしょ
頻繁に連絡来るみたいだし
目標がある一年なんて、あっという間でしょ
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:42:52 ID:XywlzinC
>>335
まあ不安になる気持ちはよくわかるけど、一年待つと決めたなら待ってみては？
相手に振り回されてイライラすると、自分がくだらない悩みにとらわれて
時間の無駄です。
24歳なら自分だってやるべき事が山ほどあるはず。
出産後にはたらけるような資格はありますか？
語学はできますか？毎日新聞読んでますか？海外は見て回っていますか？
今は彼が好きなら信じてみて。
んで一年後に彼の努力を感じなかったら捨てりゃーいいよ。
まあ不安になる気持ちはよくわかるけど、一年待つと決めたなら待ってみては？
相手に振り回されてイライラすると、自分がくだらない悩みにとらわれて
時間の無駄です。
24歳なら自分だってやるべき事が山ほどあるはず。
出産後にはたらけるような資格はありますか？
語学はできますか？毎日新聞読んでますか？海外は見て回っていますか？
今は彼が好きなら信じてみて。
んで一年後に彼の努力を感じなかったら捨てりゃーいいよ。
仕事が終わり、みなさんのレスを読ませて頂いてます。ありがとうございます。
もう別れたほうがいいという意見と、続けてもいいのではという意見があるので、
やはりどちらがいいかなんて誰にもわからないのだと思いました。
今から会うのですが、段々ここで相談するうちに、彼のことが嫌いになってしまいました。
もう終わりですね。
別れてきます‥
申し訳ないですが、またご報告させて頂くかもしれません。
もう別れたほうがいいという意見と、続けてもいいのではという意見があるので、
やはりどちらがいいかなんて誰にもわからないのだと思いました。
今から会うのですが、段々ここで相談するうちに、彼のことが嫌いになってしまいました。
もう終わりですね。
別れてきます‥
申し訳ないですが、またご報告させて頂くかもしれません。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:00:29 ID:POqea2Ho
>>347
毎日新聞は読んじゃダメだろｗ
毎日新聞は読んじゃダメだろｗ
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:24:15 ID:nvlqmMV/
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:07:13 ID:P8eyVNep
医者と社長に出会わなかったとしたら・・・
それでも彼氏が嫌いになってたんだろうか。
それでも彼氏が嫌いになってたんだろうか。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:40:40 ID:LN04m+qf
うん、まあ、
あぶく夢ばっかり語ることに熱中で、本気で勉強してない疑惑の彼をずっと見てきていて、
それに比べて自身の成果を上げることに邁進する男が居るという発見があって、
でもでも！愛の方が大事よね？？？と迷っていた段階だったんでしょ。
それでここで相談振って、24歳ならまだ猶予あっていいんじゃない？と言われ考えるも、
心の底では絶対ママになりたい子無のまま共働きは嫌！って欲望を再確認することに。
さらにはこの本心を、嫌われる覚悟で彼にぶっちゃけたのに、彼は「厳しいな〜（笑）」な反応。
夢には最短距離で一直線！なお嬢さんが一気に投げやりになるのも仕方ない状況かとw
まだそんなに焦る必要ないのにね。もっと自分の好きなこと追求してもいい年頃なのに。
人生に一切のロスを許せないのって、生き辛そうでなんかなー。息切れしちゃうよ。
あぶく夢ばっかり語ることに熱中で、本気で勉強してない疑惑の彼をずっと見てきていて、
それに比べて自身の成果を上げることに邁進する男が居るという発見があって、
でもでも！愛の方が大事よね？？？と迷っていた段階だったんでしょ。
それでここで相談振って、24歳ならまだ猶予あっていいんじゃない？と言われ考えるも、
心の底では絶対ママになりたい子無のまま共働きは嫌！って欲望を再確認することに。
さらにはこの本心を、嫌われる覚悟で彼にぶっちゃけたのに、彼は「厳しいな〜（笑）」な反応。
夢には最短距離で一直線！なお嬢さんが一気に投げやりになるのも仕方ない状況かとw
まだそんなに焦る必要ないのにね。もっと自分の好きなこと追求してもいい年頃なのに。
人生に一切のロスを許せないのって、生き辛そうでなんかなー。息切れしちゃうよ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 05:57:30 ID:t96eused
白黒つけたがるのが苦手な人間自体、信用できない。
男でも女でもいるよ、相手に合わせて風見鶏的な発言する人。
言動が伴わないくせにいい顔だけはしたがるんだ。信用できるわけがない。
もっといい男はいっぱいいるから安心して別れておいで。
別れることからすべてが始まるよ。
男でも女でもいるよ、相手に合わせて風見鶏的な発言する人。
言動が伴わないくせにいい顔だけはしたがるんだ。信用できるわけがない。
もっといい男はいっぱいいるから安心して別れておいで。
別れることからすべてが始まるよ。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 06:46:57 ID:YtbzT9sa
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 08:46:34 ID:GPCDgbwG
一年の期限きったのに、もう別れるの？
お見合いパーティで知り合った二人を逃したくないんだね、本音は。
二人を逃したとしても婚活に本腰を入れたい、
早く経済的に安定した結婚して、若いママになりたい。
それが自分の幸せの優先順位なんだと割り切ったほうが
結婚後ウダウダ悩まなくていいよ。
お見合いパーティで知り合った二人を逃したくないんだね、本音は。
二人を逃したとしても婚活に本腰を入れたい、
早く経済的に安定した結婚して、若いママになりたい。
それが自分の幸せの優先順位なんだと割り切ったほうが
結婚後ウダウダ悩まなくていいよ。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 08:48:12 ID:GPCDgbwG
>>355だけど、非難して言ってるんじゃないですよ。
私もお見合いで生活を選んだほうですから。
私もお見合いで生活を選んだほうですから。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 09:41:49 ID:ZIjx8Zr3
まあ若いから別れてその人たちと付き合うもいいよ。
ただ、彼氏にも相手の二人にも気持ちがあって、どの道を選んでもあなたが思う通りには行かない事もあること忘れないでね。
おばさんには今、何だか焦ってあなた一人がつぱっしっているようにも見えるよ。
ただ、彼氏にも相手の二人にも気持ちがあって、どの道を選んでもあなたが思う通りには行かない事もあること忘れないでね。
おばさんには今、何だか焦ってあなた一人がつぱっしっているようにも見えるよ。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:36:16 ID:ECK0ZfGG
金もってそうな男がうようよしてる事に気づいて、目がくらんでるんだろうなあ。
その男達を好きになれるかも、好きになってもらえるかもわからないのにね。
その男達を好きになれるかも、好きになってもらえるかもわからないのにね。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:47:28 ID:wlJqfEaY
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:50:08 ID:WKCdEgTO
まあいいじゃないの
自分で選んだほうがもし失敗だったと気が付いたらそれはそれで人生経験になる
若いんだからやり直しも効くしね
自分で選んだほうがもし失敗だったと気が付いたらそれはそれで人生経験になる
若いんだからやり直しも効くしね
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 13:52:32 ID:oIVpoOMW
高スペックの男性がわざわざお見合いパーティーで相手探すかなぁ？
もし話がすすんだら少し勤務先確認したらいいかもね。
もし話がすすんだら少し勤務先確認したらいいかもね。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 14:05:35 ID:nJHWTEKb
>>361
だよね。寝ちゃった後だともう遅いしね。
だよね。寝ちゃった後だともう遅いしね。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 14:53:13 ID:YtbzT9sa
理系だと東大京大ドクター一部上場企業が30過ぎて独身ゴロゴロですよ
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 16:41:21 ID:hpiyUlKx
>>361
私の友人の医者はパーティーへ行ってたよ。
なんのかんの言っても、大学を出て就職しちゃうと医療関係者しか出会いがないからって。
上司・先輩関係のしがらみがない女子大出身で実家がソコソコの女性と知り合うには
手っ取り早いからって言ってたけど。
JJとかに出てくるような女性がタイプな男だったから。
でもパーティには「お前絶対医者じゃないだろう」って思う自称医者男もいると言ってたｗ
私の友人の医者はパーティーへ行ってたよ。
なんのかんの言っても、大学を出て就職しちゃうと医療関係者しか出会いがないからって。
上司・先輩関係のしがらみがない女子大出身で実家がソコソコの女性と知り合うには
手っ取り早いからって言ってたけど。
JJとかに出てくるような女性がタイプな男だったから。
でもパーティには「お前絶対医者じゃないだろう」って思う自称医者男もいると言ってたｗ
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 21:43:47 ID:01BAaXVV
みんながみんなではないが、
本当に医師だとか、高学歴高収入だと、
相手の親もうるさ型が多いので覚悟したほうがいい。
相手本人がしっかりしていればいいが、
とかく見合いで知り合うタイプの人はその辺当てにならない。
収入がいくらあっても、家に金を入れない男も多いし、
ほんと本人次第よ。
本当に医師だとか、高学歴高収入だと、
相手の親もうるさ型が多いので覚悟したほうがいい。
相手本人がしっかりしていればいいが、
とかく見合いで知り合うタイプの人はその辺当てにならない。
収入がいくらあっても、家に金を入れない男も多いし、
ほんと本人次第よ。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 21:51:48 ID:AGozyeHY
夢追い人という点では相談者も同じだし、割れ鍋に綴じ蓋でいいカポーじゃん。
と思ったらもう別れたのか、ここに影響されてｗｗｗ
「もっといい人がいるよ！」とかいう人は相談者がどんだけのスペックだと思っているんだろう？
と思ったらもう別れたのか、ここに影響されてｗｗｗ
「もっといい人がいるよ！」とかいう人は相談者がどんだけのスペックだと思っているんだろう？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 22:46:54 ID:/t1aVUOn
ああ^〜日本の何処かに〜私を待ってる人が居る〜
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 22:52:32 ID:w9Y8fxeL
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:32:56 ID:3iYFedf6
両親、兄夫婦とその子供一人、私(23♀)の6人で同居しています。全員仕事持ちです。
兄夫婦は自分達の子供を両親にほぼ任せきりにしています。
今では子供は爺婆の子なのか兄夫婦の子なのかわからない状態です。
そんな状況ながら嫁が二人目を妊娠しました。
兄に対しては私が苦言を呈したら少し改善して休日は子供の面倒を見るようになりました。
ですが仕事が不規則で、夜勤が短い期間で回ってくるのでストレスなのか明らかに禿げてきました。
嫁はダラダラとリビングで寝ながらお笑い見て爆笑してます。
当然ながら子供はほぼ爺婆任せです。家事もしません。
一人目ですらこんななのに、このままだと二人目が生まれても同じ状況になるんじゃないかと今から不安です。
実際に母は相当不満が溜っていて、二人で外で飲んだ時に愚痴を溢してました。
これは嫁に対して一言言ってやるべきなんでしょうか？
また言うとしたら誰がどんな風に言うのが一番ベストなんでしょう？
アドバイス等ありましたらお願いします。
兄夫婦は自分達の子供を両親にほぼ任せきりにしています。
今では子供は爺婆の子なのか兄夫婦の子なのかわからない状態です。
そんな状況ながら嫁が二人目を妊娠しました。
兄に対しては私が苦言を呈したら少し改善して休日は子供の面倒を見るようになりました。
ですが仕事が不規則で、夜勤が短い期間で回ってくるのでストレスなのか明らかに禿げてきました。
嫁はダラダラとリビングで寝ながらお笑い見て爆笑してます。
当然ながら子供はほぼ爺婆任せです。家事もしません。
一人目ですらこんななのに、このままだと二人目が生まれても同じ状況になるんじゃないかと今から不安です。
実際に母は相当不満が溜っていて、二人で外で飲んだ時に愚痴を溢してました。
これは嫁に対して一言言ってやるべきなんでしょうか？
また言うとしたら誰がどんな風に言うのが一番ベストなんでしょう？
アドバイス等ありましたらお願いします。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:38:17 ID:W8/DAqPI
同居にストレス感じるのなら、同居解消すればいいと思うんだけどね。
爺婆や両親が「あんたら自立してよそで暮らしな」って言えないもんなんだろうか。
爺婆や両親が「あんたら自立してよそで暮らしな」って言えないもんなんだろうか。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:42:28 ID:6CoEHRPh
>>369
あなたがお兄さん・兄嫁に何か言わない方がいいと思う。
言うんだったらご両親のどちらか。
どういう経緯でお兄さん夫婦が同居することになったの？
もし兄夫婦の経済的な理由だったとしても、二人目妊娠中なら
今すぐ出て行くことはたぶん無理だよね。
369さんは一人暮らしをする気はないのかな？
あなたがお兄さん・兄嫁に何か言わない方がいいと思う。
言うんだったらご両親のどちらか。
どういう経緯でお兄さん夫婦が同居することになったの？
もし兄夫婦の経済的な理由だったとしても、二人目妊娠中なら
今すぐ出て行くことはたぶん無理だよね。
369さんは一人暮らしをする気はないのかな？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:44:17 ID:itGWG+83
まずあなたが自立しないのか？
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:44:41 ID:xI+BDqBd
えーと、ご両親の負担を増やしたくない、ということか？
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:45:00 ID:GPCDgbwG
同居の事情は分からないけど（だいたい察しはつくけど）お兄ちゃんカワイソウ。
>>369は苦言呈してないで黙ってお母さんの愚痴聞き役か手伝いでもしててください。
誰が言うかはご両親でしょう。
どんな風に言うかは子どもが口出しすることじゃないよ。
>>369は苦言呈してないで黙ってお母さんの愚痴聞き役か手伝いでもしててください。
誰が言うかはご両親でしょう。
どんな風に言うかは子どもが口出しすることじゃないよ。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:45:22 ID:01BAaXVV
嫁って、自分の嫁でもあるまいにｗ
兄嫁をほっとくに一票。
せいぜい兄に「お母さん不満たまってるよ」くらいでやめとくくらいかな。
ご両親とお兄さんの問題だと思うよ。
ご両親に、不満がたまっているのなら、
ご両親はお兄さんご夫婦と、別居を考えたほうがよい。
「別居もありよ」とご両親に言う程度であとはほっとくしかないよ。
面倒がいやなら自立が一番だよ。
兄嫁をほっとくに一票。
せいぜい兄に「お母さん不満たまってるよ」くらいでやめとくくらいかな。
ご両親とお兄さんの問題だと思うよ。
ご両親に、不満がたまっているのなら、
ご両親はお兄さんご夫婦と、別居を考えたほうがよい。
「別居もありよ」とご両親に言う程度であとはほっとくしかないよ。
面倒がいやなら自立が一番だよ。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:48:42 ID:hpiyUlKx
>>369
言う前に、なんで同居してるのか、兄夫婦はどれぐらいの金額を家に入れてるのか
そのあたりを聞きたい。
親が「長男なんだから、親と同居しろ」と言ったのならしょうがない。
子世帯と同居したいという人は、自分の老後の世話を頼みたいと思ってるから
動けるうちは孫の世話をするとか旨味がなきゃ、子世帯は同居しないし。
言う前に、なんで同居してるのか、兄夫婦はどれぐらいの金額を家に入れてるのか
そのあたりを聞きたい。
親が「長男なんだから、親と同居しろ」と言ったのならしょうがない。
子世帯と同居したいという人は、自分の老後の世話を頼みたいと思ってるから
動けるうちは孫の世話をするとか旨味がなきゃ、子世帯は同居しないし。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:51:35 ID:01BAaXVV
369が子供の面倒を見るというのはどうか。
369母も仕事をしつつ子供の面倒を見ているという話だし、
できないことではなさそうじゃん。
八方丸く収まるよ。
369母も仕事をしつつ子供の面倒を見ているという話だし、
できないことではなさそうじゃん。
八方丸く収まるよ。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:27:54 ID:JncGzGey
>>369です
>>同居の事情
兄嫁は兄と結婚する前から7年くらい同居していて、子供が出来たから結婚〜そのまま同居という感じです。
両親が同居を望んだとかではないです。
>>私が自立しないのか
お恥ずかしながら私の経済状況だと独り暮らしは難しいです。
学生時代の奨学金返済が済むまでは厳しいかと。
あと私が仮に自立したとして、それは母の不満の解消になるんでしょうか？
>>兄夫婦の経済状況
母の話だと家に入れてるのは二人で5万(食費、駐車場代込)らしいです。
給料の手取り幾らとか残りをどうしてるかは不明。
>>私が子供の面倒を〜
今でも休日で時間がある時は一緒に遊んだりはしています。
基本的に帰宅が一番早い父が夕食を作って、その次に早い私か母が保育園にお迎えに行ってそのまま相手をしてる感じです。
兄嫁は上がりが早ければ迎えには行くけど、帰宅したら人任せ。
話を聞いてると母の不満は子供を任されることよりも、兄嫁がなにもしないことにあるみたいです。
実際に子供は両親や私の言うことはちゃんと聞くけど兄夫婦の話は聞かないorシカトします
妊娠中だし無理してなにかをしろとは思いませんが、気持ちとか態度の面でもう少し改善出来ないかな、と思います。
家族仲自体は悪くはないんです。
やはり私は何も言わずに両親の負担を減らす方向で動いたほうが良いんですね。
でもそれで二人目が生まれた後は大丈夫なんだろうか…
>>同居の事情
兄嫁は兄と結婚する前から7年くらい同居していて、子供が出来たから結婚〜そのまま同居という感じです。
両親が同居を望んだとかではないです。
>>私が自立しないのか
お恥ずかしながら私の経済状況だと独り暮らしは難しいです。
学生時代の奨学金返済が済むまでは厳しいかと。
あと私が仮に自立したとして、それは母の不満の解消になるんでしょうか？
>>兄夫婦の経済状況
母の話だと家に入れてるのは二人で5万(食費、駐車場代込)らしいです。
給料の手取り幾らとか残りをどうしてるかは不明。
>>私が子供の面倒を〜
今でも休日で時間がある時は一緒に遊んだりはしています。
基本的に帰宅が一番早い父が夕食を作って、その次に早い私か母が保育園にお迎えに行ってそのまま相手をしてる感じです。
兄嫁は上がりが早ければ迎えには行くけど、帰宅したら人任せ。
話を聞いてると母の不満は子供を任されることよりも、兄嫁がなにもしないことにあるみたいです。
実際に子供は両親や私の言うことはちゃんと聞くけど兄夫婦の話は聞かないorシカトします
妊娠中だし無理してなにかをしろとは思いませんが、気持ちとか態度の面でもう少し改善出来ないかな、と思います。
家族仲自体は悪くはないんです。
やはり私は何も言わずに両親の負担を減らす方向で動いたほうが良いんですね。
でもそれで二人目が生まれた後は大丈夫なんだろうか…
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:39:56 ID:GC3ZkPrv
不満に思ってるお母さん本人が直接兄嫁に話すしかないと思うんだよね。
「もう少し家事して、無理なら自立して」って。
それをお母さんに話してみて、渋るようならもうそれはしょーがないんではないかと。
「もう少し家事して、無理なら自立して」って。
それをお母さんに話してみて、渋るようならもうそれはしょーがないんではないかと。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:42:01 ID:Kb2VAZjo
兄夫婦はよそで同棲してたってことなのかな？＜7年前から同居。
>>369さんが一人暮らしをすればいいというのは、>>369さん自身の
同居ストレスを解消するためだけの案だよ。
親子3人の生活費を月5万、家事に子供の面倒までみさせられたんじゃ、
そりゃあお母さんが不満なのは当たり前だよね。お父さんはどう思ってるのかな。
子供ができたので結婚と同時に同居なら、もしかしたら最初から今のパターン？
二人目生まれたら、お母さんの負担が増えるのは目に見えてるね。
やっぱり>>369さんは何も言わない方がいいと思うな。
お父さんからお兄さんに「よそに所帯を持て」って言ってもらうのが一番。
>>369さんが一人暮らしをすればいいというのは、>>369さん自身の
同居ストレスを解消するためだけの案だよ。
親子3人の生活費を月5万、家事に子供の面倒までみさせられたんじゃ、
そりゃあお母さんが不満なのは当たり前だよね。お父さんはどう思ってるのかな。
子供ができたので結婚と同時に同居なら、もしかしたら最初から今のパターン？
二人目生まれたら、お母さんの負担が増えるのは目に見えてるね。
やっぱり>>369さんは何も言わない方がいいと思うな。
お父さんからお兄さんに「よそに所帯を持て」って言ってもらうのが一番。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:45:35 ID:xTDKXlLf
同棲している時期も家事はまったくしなかったのかな？
お母様もあなたも手伝ってと声をかけないの？
みんながお嫁さんに遠慮してるのかな。
お母様もあなたも手伝ってと声をかけないの？
みんながお嫁さんに遠慮してるのかな。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:01:16 ID:MMBVCzI+
私も>>369は何も言わない方がいいと思う。
親御さんと兄夫婦の問題。
兄嫁はまず変わらないと思うし、甘やかしてきたお母さんにも責任があります。
波風を立てたくないけど愚痴りたい、というのも甘え。娘に甘えるのは親として情けないと思います。
兄嫁も情けないが、現状を許してきた人もダメな人なんです。
親御さんと兄夫婦の問題。
兄嫁はまず変わらないと思うし、甘やかしてきたお母さんにも責任があります。
波風を立てたくないけど愚痴りたい、というのも甘え。娘に甘えるのは親として情けないと思います。
兄嫁も情けないが、現状を許してきた人もダメな人なんです。
>>380
初めから実家で同居していました。
初めて会った時に自己紹介もなくて半年近く兄嫁の名前知らないまま生活してました。
元々両親が子供好きだったんで初孫ってこともあり可愛がってたら兄嫁の職場復帰を期に今の状態になりました。
父は、母が兄と私の間に一人流産した経験があり、不満はあっても黙ってるみたいです。
でも兄夫婦がいない所でぼやくことはあります。
>>381
遠慮なのかな…どちらかと言うと諦めに近いかもしれません。
結婚前、一人目の産休中は毎日とは言えませんが頻繁に夕食作りはしていました。
今考えると子供が大きくなるにつれて何もしなくなった気がします。
あ、今は自分と子供の分の洗濯だけはやってます。
兄の分はこっちに丸投げです。
>>382
兄は昔から何でもなぁなぁでいい加減に済ませてしまうタイプなので当てに出来ないんですよ。
家の戸締まりすら安心して任せられないくらいに。
だから両親もしくは私がやらなきゃ！って考えが結果的に甘えさせることになったのかもしれません。
自分たちの責任だと言われると返す言葉もないです。
やはり諦めるしかないんでしょうか…
初めから実家で同居していました。
初めて会った時に自己紹介もなくて半年近く兄嫁の名前知らないまま生活してました。
元々両親が子供好きだったんで初孫ってこともあり可愛がってたら兄嫁の職場復帰を期に今の状態になりました。
父は、母が兄と私の間に一人流産した経験があり、不満はあっても黙ってるみたいです。
でも兄夫婦がいない所でぼやくことはあります。
>>381
遠慮なのかな…どちらかと言うと諦めに近いかもしれません。
結婚前、一人目の産休中は毎日とは言えませんが頻繁に夕食作りはしていました。
今考えると子供が大きくなるにつれて何もしなくなった気がします。
あ、今は自分と子供の分の洗濯だけはやってます。
兄の分はこっちに丸投げです。
>>382
兄は昔から何でもなぁなぁでいい加減に済ませてしまうタイプなので当てに出来ないんですよ。
家の戸締まりすら安心して任せられないくらいに。
だから両親もしくは私がやらなきゃ！って考えが結果的に甘えさせることになったのかもしれません。
自分たちの責任だと言われると返す言葉もないです。
やはり諦めるしかないんでしょうか…
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:21:35 ID:MMBVCzI+
…なんというか…
厳しい言い方になりますが、なるべくしてなったって感じ…
だらしなすぎです。それも全員が、です。
383だけ読むと、けっこうびっくりだよ。あんま普通じゃないよ。
諦めるのが一番と思うよ…
厳しい言い方になりますが、なるべくしてなったって感じ…
だらしなすぎです。それも全員が、です。
383だけ読むと、けっこうびっくりだよ。あんま普通じゃないよ。
諦めるのが一番と思うよ…
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:23:09 ID:BpTjpXRV
>>384に全面的に同意。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:23:43 ID:5x7SfLxh
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:26:41 ID:vGFMCWwL
>>383
>>384に同意だな。
みんなかなりだらしない。
ご両親の負担も分かるけど、
実家での同棲を許してしまったご両親にも、
原因あるんじゃないかな。
しっかりけじめをつけさせて、独立させていれば
こんなことにならなかったんじゃないかと。
>>384に同意だな。
みんなかなりだらしない。
ご両親の負担も分かるけど、
実家での同棲を許してしまったご両親にも、
原因あるんじゃないかな。
しっかりけじめをつけさせて、独立させていれば
こんなことにならなかったんじゃないかと。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:28:38 ID:GC3ZkPrv
愚痴りはすれどそれ以上のリアクションを起こさないってことは、
そんなに追いつめられてるわけじゃないと思うんだよね。
とりあえずお母さんの愚痴を聞いてあげることぐらいしかできることないんじゃない？
そんなに追いつめられてるわけじゃないと思うんだよね。
とりあえずお母さんの愚痴を聞いてあげることぐらいしかできることないんじゃない？
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:36:17 ID:MMBVCzI+
そうだね、不満のない同居なんてあんまりないし
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:53:15 ID:eNEIqpIQ
嫁の肩を持つわけではないけど、楽してるように見える兄嫁にも不満はあるはず。
血のつながりがあってもゴタゴタすることがあるのに、他人なら尚更。
どんなにいい人同士でも難しい。それでもなんとかやってるのが同居なんだよね。
あなたができることは、愚痴を聞くくらいしかないと思うよ。
長期的に色々考えると、だらしない家族を徹底的に教育するというのも有りだけど…(兄嫁以外)
血のつながりがあってもゴタゴタすることがあるのに、他人なら尚更。
どんなにいい人同士でも難しい。それでもなんとかやってるのが同居なんだよね。
あなたができることは、愚痴を聞くくらいしかないと思うよ。
長期的に色々考えると、だらしない家族を徹底的に教育するというのも有りだけど…(兄嫁以外)
>>384-387
厳しいご意見ありがとうございます。
確かに兄の性格云々を言う前に私たち自身がだらしなく甘々にやってきた結果なんですよね。
指摘されて初めて気が付きました。盲目というか自分が正しい気になっていました。
幸いまだ二人目が生まれるまでだいぶ時間があるので、まずは両親とこのスレで言われたことを含めて話し合ってみます。
少しでも子供にとって良い方向に向かうようにしておきたいです。
家族仲が良いことくらいしか取り柄がない家なので
>>388
そうですね。私に出来ることはそれくらいしかなさそうなので、聞き役でいたいと思います。
愚痴を言える環境があるだけでも違いますし。
>>389
そうですよね。私たちが不満を感じるように兄嫁にだって不満があるかもしれませんし。
全てが全て上手くいくわけじゃないんですよね。
身に染みました。
>>390
やはり兄嫁には私から余計な手は出さないほうが良いんですね。
今は年の離れた友達みたいな関係なんですが、このままでも大丈夫ですかね？
皆さまご意見ありがとうございました。
もしこれからでも改善していくべき点があればご指摘ください。
厳しいご意見ありがとうございます。
確かに兄の性格云々を言う前に私たち自身がだらしなく甘々にやってきた結果なんですよね。
指摘されて初めて気が付きました。盲目というか自分が正しい気になっていました。
幸いまだ二人目が生まれるまでだいぶ時間があるので、まずは両親とこのスレで言われたことを含めて話し合ってみます。
少しでも子供にとって良い方向に向かうようにしておきたいです。
家族仲が良いことくらいしか取り柄がない家なので
>>388
そうですね。私に出来ることはそれくらいしかなさそうなので、聞き役でいたいと思います。
愚痴を言える環境があるだけでも違いますし。
>>389
そうですよね。私たちが不満を感じるように兄嫁にだって不満があるかもしれませんし。
全てが全て上手くいくわけじゃないんですよね。
身に染みました。
>>390
やはり兄嫁には私から余計な手は出さないほうが良いんですね。
今は年の離れた友達みたいな関係なんですが、このままでも大丈夫ですかね？
皆さまご意見ありがとうございました。
もしこれからでも改善していくべき点があればご指摘ください。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 04:21:33 ID:MMBVCzI+
家事の分担を全員で話し合うとかは？
369も家族の一員として、家事育児をしてるんだし、
それを提案する権利はあるよ。
もうさ、子供は全員の子供でいいよ。
369も家族の一員として、家事育児をしてるんだし、
それを提案する権利はあるよ。
もうさ、子供は全員の子供でいいよ。
>>392
ありがとう。
ちょっとずつ変えていってみる。
実は今までのレスにけっこうショック受けてあまり眠れなかった。
ダメだな、自分。
これから出勤だからレスはここまでにします。
みなさんハッキリ言ってくれてありがとう。
自分自身も変われるように頑張る。
ありがとう。
ちょっとずつ変えていってみる。
実は今までのレスにけっこうショック受けてあまり眠れなかった。
ダメだな、自分。
これから出勤だからレスはここまでにします。
みなさんハッキリ言ってくれてありがとう。
自分自身も変われるように頑張る。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:44:26 ID:oXYLSaF/
>>393
あなたはショック受ける必要ない。
すべては、兄と兄嫁が結婚する前から実家に寄生虫のように
だらしなく同居していたのが悪い。
それから、結婚もしていないのに、他所の女性を同居させていた
ご両親のだらしなさが原因。
悪いけど、かなりドキュな一家だよ。
兄夫婦は、子供が出来なかったら、そのまま別れていたかもしれないのでしょう？
かなり、本当に男女関係についてダラしない一家ですよ。
あなたは、ちゃんとしたご結婚をして、常識とはどういうものかを、見せつけてあげるとよろし。
あなたはショック受ける必要ない。
すべては、兄と兄嫁が結婚する前から実家に寄生虫のように
だらしなく同居していたのが悪い。
それから、結婚もしていないのに、他所の女性を同居させていた
ご両親のだらしなさが原因。
悪いけど、かなりドキュな一家だよ。
兄夫婦は、子供が出来なかったら、そのまま別れていたかもしれないのでしょう？
かなり、本当に男女関係についてダラしない一家ですよ。
あなたは、ちゃんとしたご結婚をして、常識とはどういうものかを、見せつけてあげるとよろし。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 09:48:30 ID:1ml+YlHJ
しかし、兄嫁はなし崩しに同棲で７年も許してもらっていたし、結婚後も月５万という
とんでもなく格安！！で生活させてもらってるわけだから、出てけってのはかなり苦労
しそうだよなぁ…
むしろそこを逆について、親御さんから
「今まで月５万という格安で生活させてやっていたんだ、共働きだしもう家を自分達で
建てられるくらいお金は溜まったよな？
そろそろ自分達で家を建ててやっていってくれ。」
とか通告を出してもらうとか。
ともかく「親が」甘やかし過ぎたツケはちゃんとつけないと、一生寄生虫だろうね…
とんでもなく格安！！で生活させてもらってるわけだから、出てけってのはかなり苦労
しそうだよなぁ…
むしろそこを逆について、親御さんから
「今まで月５万という格安で生活させてやっていたんだ、共働きだしもう家を自分達で
建てられるくらいお金は溜まったよな？
そろそろ自分達で家を建ててやっていってくれ。」
とか通告を出してもらうとか。
ともかく「親が」甘やかし過ぎたツケはちゃんとつけないと、一生寄生虫だろうね…
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 10:45:03 ID:+Is948+/
老後の介護のことを思って強く言えないんじゃない？
その兄夫婦が老後ちゃんとみるとは思えないけど
その兄夫婦が老後ちゃんとみるとは思えないけど
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:03:14 ID:GYuKsS5X
ｿﾚﾀﾞ!!（AA省略）
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:21:55 ID:GhPajOSA
>>394
親と兄夫婦がだらしないのは多分治らないよ。
お母さんは不満もあるかもしれないけど、息子が手元にいてくれて嬉しいっていうのもあるだろうし
このまま持ちつ持たれつでやってくんじゃないかな。
あなたにできるのは、自分が自立すること、親の愚痴を聞くこと、兄嫁に余計なこと言わないこと。
あと、自分の家の状態が普通じゃないのを自覚しておかないと
結婚できなかったり、同じようなだらしない家庭の人と結婚するハメになる。
親と兄夫婦がだらしないのは多分治らないよ。
お母さんは不満もあるかもしれないけど、息子が手元にいてくれて嬉しいっていうのもあるだろうし
このまま持ちつ持たれつでやってくんじゃないかな。
あなたにできるのは、自分が自立すること、親の愚痴を聞くこと、兄嫁に余計なこと言わないこと。
あと、自分の家の状態が普通じゃないのを自覚しておかないと
結婚できなかったり、同じようなだらしない家庭の人と結婚するハメになる。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:42:16 ID:YDv0GTq7
369は早急に家を出て独立しないと危険。
でないと未来の彼氏か旦那様に、血縁者全員が寄生しそうな悪寒。
父親が倒れちゃったりしたら、マッハでヤバい。
でないと未来の彼氏か旦那様に、血縁者全員が寄生しそうな悪寒。
父親が倒れちゃったりしたら、マッハでヤバい。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 15:46:26 ID:1YnyL3kI
まだ自立できずに親元にいる独身女が、少ないながらも家に金を入れて同居している
兄夫婦に苦言を呈する権利はないと思うのだ。
どんなにだらしない経緯で同居に至っているとしても言う権利があるのは親だけ。
それをしてこなかった親に苦言を呈すること、愚痴を聞くことしかあなたにはできない。
兄夫婦に苦言を呈する権利はないと思うのだ。
どんなにだらしない経緯で同居に至っているとしても言う権利があるのは親だけ。
それをしてこなかった親に苦言を呈すること、愚痴を聞くことしかあなたにはできない。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 15:52:49 ID:oXYLSaF/
どこかで見たことある質問だ。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 18:01:23 ID:Xux4Xdpu
どんな状態でももう兄夫婦とご両親は同居家族とい形を形成していて、自分はその中に入っていけない疎外感を感じているのではないでしょうか？
兄といえどよその夫婦関係に口を出してはだめ。あなただってされたくないでしょ？
いろいろな事情があるでしょうが、そろそろ本気で自立を考え行動をしてください。
兄といえどよその夫婦関係に口を出してはだめ。あなただってされたくないでしょ？
いろいろな事情があるでしょうが、そろそろ本気で自立を考え行動をしてください。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 20:30:02 ID:+Is948+/
独立も大切だけど、両親の負担を減らせるよう家事を手伝ったりでもいいんじゃない？
休みの日は家のことすべて引き受けて両親にはのんびり過ごしてもらうとか。
実の娘に出ていかれて母親が逆にストレス溜まらないか心配だ。
それにしても兄は仕事と育児の両立で禿げてくるほどストレスたまってるのに
ダラダラしてる妻には何も言わず面倒なことは全部母親任せなんて相当だね。
休みの日は家のことすべて引き受けて両親にはのんびり過ごしてもらうとか。
実の娘に出ていかれて母親が逆にストレス溜まらないか心配だ。
それにしても兄は仕事と育児の両立で禿げてくるほどストレスたまってるのに
ダラダラしてる妻には何も言わず面倒なことは全部母親任せなんて相当だね。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 21:24:12 ID:V0VZR74Y
兄嫁に家事や育児をさせたいなら家族全員で放っておくしかない。
親の負担を減らしたいならそれが一番の近道。
誰かが痺れを切らして面倒見始めたらもう兄嫁は動かないよ。
が、親が放置できないならもうそれは「親が好きでやってる」状態だから
誰がなんと言ってもダメでしょうね。
その状況にイラつくなら相談者が家出るのが一番。
状況見てるとジジババが兄夫婦と孫構いすぎて兄嫁がむくれたような気がしないでもないが。
親の負担を減らしたいならそれが一番の近道。
誰かが痺れを切らして面倒見始めたらもう兄嫁は動かないよ。
が、親が放置できないならもうそれは「親が好きでやってる」状態だから
誰がなんと言ってもダメでしょうね。
その状況にイラつくなら相談者が家出るのが一番。
状況見てるとジジババが兄夫婦と孫構いすぎて兄嫁がむくれたような気がしないでもないが。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 21:25:34 ID:si5NaI2c
つわりがきついとかってことはないのかなぁ。
長い人は後期まできついらしいし。
今、自分がつわりで家事ほとんどできない状態だからちょっと思った。
長い人は後期まできついらしいし。
今、自分がつわりで家事ほとんどできない状態だからちょっと思った。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 00:19:01 ID:iXpBgeKR
つわりがきついことを申し訳なく思うんだったら、今回妊娠する前に
ちゃんと家を出て自分達で生活する気がする。
ちゃんと家を出て自分達で生活する気がする。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 00:24:48 ID:tj9FXqjU
なんの躊躇もなく交際時から家に上がりこんで同棲できる人は
「そういう人」なんだよ、そこまできたらもうどうにもならないと思うよ。
そのまま、なあなあな状態でやっていくことになると思うよ。
介護やなんらかの現実的な問題が起きたときにどうなるかだね。
「そういう人」なんだよ、そこまできたらもうどうにもならないと思うよ。
そのまま、なあなあな状態でやっていくことになると思うよ。
介護やなんらかの現実的な問題が起きたときにどうなるかだね。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 00:26:36 ID:iXpBgeKR
介護やなんやらの頃には、豪邸建てて出て行きそうだw
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 06:29:13 ID:7zLOO905
だらしない生活してる人はお金は貯まらないと思う。
410 ：鬼山 武蔵 ◆Q9XeeHYnko ：2009/06/22(月) 11:44:32 ID:Ju6HopzR
はじめまして。
僕は田代貢リーダー率いる「田代グループ」の一員、鬼山と申します。
このスレではリーダーがスルーとなっていますので、一言挨拶に来ました。
リーダーは本日、生活保護の申請をする予定です。
申請が通れば、シーマの中での生活では無くなります。
すなわち「車上生活」では無くなります。
ご理解、宜しくお願い致します。
僕は田代貢リーダー率いる「田代グループ」の一員、鬼山と申します。
このスレではリーダーがスルーとなっていますので、一言挨拶に来ました。
リーダーは本日、生活保護の申請をする予定です。
申請が通れば、シーマの中での生活では無くなります。
すなわち「車上生活」では無くなります。
ご理解、宜しくお願い致します。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 12:55:23 ID:hsubCHJm
兄の洗濯物を丸投げって書いてあったけど、それを洗ってあげる
お母さんも悪いね。
自分達の分は自分で！ってことにしないと。甘すぎ。
リフォームして兄夫婦用のキッチンを小さくてもいいから作るとか、
お金もざっくり5万じゃなくて光熱費・食費・住宅ローン（あれば）等
かかってる費用はみんなきちんと書き出して折半。
お兄さんがもうちょっとしっかりしないとね。
お母さんも悪いね。
自分達の分は自分で！ってことにしないと。甘すぎ。
リフォームして兄夫婦用のキッチンを小さくてもいいから作るとか、
お金もざっくり5万じゃなくて光熱費・食費・住宅ローン（あれば）等
かかってる費用はみんなきちんと書き出して折半。
お兄さんがもうちょっとしっかりしないとね。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 14:42:49 ID:jRyOMtMO
相談良いでしょうか？
妻が出産して現在、妻の実家に居ますが間もなく戻ってくる予定です。
妻は多少口が悪く、ふざけんなー等、乱暴な口調になることがあります。
この間会った時に私が体調悪いのに病院行ってなかったので「馬鹿チン」と言われまして、嫌だったので「嫌なのでそういう言い方はやめてほしい」と言いました。
昨日妻からメールが来て要約すると
１．戻ると環境も変わり育児も今よりキツくなると思うのであなたを気遣う余裕があまりないかもしれない
２．あなたに「そういうやめて欲しい」と求められても無理だと思う
３．それでもあなたは大丈夫か？パパとしての心の準備も必要だと思う
育児優先は全然構わないし私も育児に協力するつもりですが、妻から嫌な事言われても我慢しなければならないのでしょうか？
少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しいと思っています。
妻が出産して現在、妻の実家に居ますが間もなく戻ってくる予定です。
妻は多少口が悪く、ふざけんなー等、乱暴な口調になることがあります。
この間会った時に私が体調悪いのに病院行ってなかったので「馬鹿チン」と言われまして、嫌だったので「嫌なのでそういう言い方はやめてほしい」と言いました。
昨日妻からメールが来て要約すると
１．戻ると環境も変わり育児も今よりキツくなると思うのであなたを気遣う余裕があまりないかもしれない
２．あなたに「そういうやめて欲しい」と求められても無理だと思う
３．それでもあなたは大丈夫か？パパとしての心の準備も必要だと思う
育児優先は全然構わないし私も育児に協力するつもりですが、妻から嫌な事言われても我慢しなければならないのでしょうか？
少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しいと思っています。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 14:47:40 ID:TMrJzgIj
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 14:55:37 ID:F6qOUWe7
死ね、殺すぞ等は論外だが馬鹿チンくらいはかわいいもんだ
＞少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しい
そうしてもらいたいならこれは言えばいいと思う
あとは413に同意
奥さんが大変な時に余計な心配かけなさんな
＞少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しい
そうしてもらいたいならこれは言えばいいと思う
あとは413に同意
奥さんが大変な時に余計な心配かけなさんな
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 14:59:54 ID:dzDISPR0
>>412
メールの内容見る限り妻はかなり自己中な性格みたいだね。
相手にばかり求めて自分が努力することをしない、
思いやりがない人に思える。
父親としての心の準備が必要なように妻にも母親としての自覚が必要。
母親の言葉遣いが悪いと子供にも悪い影響を与えるよ。
環境が変わって育児する上で父親の協力がほとんど無い家庭なんて沢山ある。
それでもみんなきちんとやってきてるんだよ。
夫に馬鹿とか言わないよ普通は。
それを我慢する必要なんてないと思う。
協力は精一杯するつもりだが、汚い言葉遣いは直して欲しいとハッキリ言うべきだと思う。
まああんまりキツい言い方するとわがままな奥さんみたいだから怒るかも。
気をつけてね。
メールの内容見る限り妻はかなり自己中な性格みたいだね。
相手にばかり求めて自分が努力することをしない、
思いやりがない人に思える。
父親としての心の準備が必要なように妻にも母親としての自覚が必要。
母親の言葉遣いが悪いと子供にも悪い影響を与えるよ。
環境が変わって育児する上で父親の協力がほとんど無い家庭なんて沢山ある。
それでもみんなきちんとやってきてるんだよ。
夫に馬鹿とか言わないよ普通は。
それを我慢する必要なんてないと思う。
協力は精一杯するつもりだが、汚い言葉遣いは直して欲しいとハッキリ言うべきだと思う。
まああんまりキツい言い方するとわがままな奥さんみたいだから怒るかも。
気をつけてね。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:04:17 ID:TMrJzgIj
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:04:59 ID:aeGNHyHH
>>412
>妻から嫌な事言われても我慢しなければならないのでしょうか？
なんでそんな一気に飛ぶの?
普通の人間関係だとおもって接して大丈夫だよ。
奥さんも多少、カリカリしてるかもしれないから
大目に見てあげないといけないかもしれないけれど…
>少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しいと思っています。
これは伝えたの？
単に具合が悪いのに、病院に自分から行かなかったことに
奥さんは腹を立てたんだと思う
赤ちゃんがきたら、感染するかもしれないし
早め早めに行動してほしい、自分の面倒は自分で見てほしいって事でしょう
奥さんの言葉づかいを指摘して、自分がお手本になるつもりで
綺麗な言葉づかいをしてみれば?
>妻から嫌な事言われても我慢しなければならないのでしょうか？
なんでそんな一気に飛ぶの?
普通の人間関係だとおもって接して大丈夫だよ。
奥さんも多少、カリカリしてるかもしれないから
大目に見てあげないといけないかもしれないけれど…
>少なくとも子供の前では乱暴な口調は控えて欲しいと思っています。
これは伝えたの？
単に具合が悪いのに、病院に自分から行かなかったことに
奥さんは腹を立てたんだと思う
赤ちゃんがきたら、感染するかもしれないし
早め早めに行動してほしい、自分の面倒は自分で見てほしいって事でしょう
奥さんの言葉づかいを指摘して、自分がお手本になるつもりで
綺麗な言葉づかいをしてみれば?
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:07:52 ID:0brZju4l
子育てに入ったからこそ、改善させるべきです。
夫婦間で、どちらかが一方を馬鹿にしたような関係では
子供に悪影響与えるに決まってますよ。
夫婦間で、どちらかが一方を馬鹿にしたような関係では
子供に悪影響与えるに決まってますよ。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:10:23 ID:SecVbmok
>>418
メンタルな病気らしいよ。
メンタルな病気らしいよ。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:22:44 ID:m0NS10hm
子供出来る前はー
夫「自分が気弱な分、豪快で強気な妻でバランス取れてるかも」
妻「なよっちい男だけど、私が尻叩いてやるからそれでいいや」
子供出来たらー
夫「妻の乏しくもあった思いやりの心は全部子供の世話にいくであろう。
それは構わないんだけど、母親になるなら優しさ成分も普通増えるはずでは…？」
妻「こっちはこれから重労働突入だってのに、なんでこの男は体調管理も
自分自身で面倒見れないんだろう。あー情けない（頭では分かっているんだけど）」
別に、妻の精神を叩きなおすべきとか、そんな勇ましい解決法なんて必要じゃなくない？
子供にかかりっきりになる事は見えているんだから、夫は妻の負担を増やさないだけでいい。
こういう妻が、この夫の育児サポートを本気で期待しているとは到底思えないし。
夫「自分が気弱な分、豪快で強気な妻でバランス取れてるかも」
妻「なよっちい男だけど、私が尻叩いてやるからそれでいいや」
子供出来たらー
夫「妻の乏しくもあった思いやりの心は全部子供の世話にいくであろう。
それは構わないんだけど、母親になるなら優しさ成分も普通増えるはずでは…？」
妻「こっちはこれから重労働突入だってのに、なんでこの男は体調管理も
自分自身で面倒見れないんだろう。あー情けない（頭では分かっているんだけど）」
別に、妻の精神を叩きなおすべきとか、そんな勇ましい解決法なんて必要じゃなくない？
子供にかかりっきりになる事は見えているんだから、夫は妻の負担を増やさないだけでいい。
こういう妻が、この夫の育児サポートを本気で期待しているとは到底思えないし。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:50:25 ID:QyiAP+6+
育児を理由に乱暴な言葉遣いを開き直るつもりですね。
子どもが真似するからやめなさいでいいと思うけど。
それか、乱暴な言葉遣いでないとやっていけないくらい育児が大変なら（普通そんなことないよね）
ずっと実家にいればいい。
子どもが真似するからやめなさいでいいと思うけど。
それか、乱暴な言葉遣いでないとやっていけないくらい育児が大変なら（普通そんなことないよね）
ずっと実家にいればいい。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 15:53:51 ID:hsubCHJm
子どもの前でも乱暴な言葉を使ったら、教育上良くないよって
注意するくらいでいいんじゃないかな。
多分、奥さんの性格的な問題だから、簡単には直らないと思うけど・・
でも「自分は乱暴な言葉遣いは嫌いなんだ」ってことを訴えるのは
何も悪いことじゃないと思うよ。
でも今は、目の前の赤ちゃんで精一杯だと思うから、多少大目にみてあげて。
私も産後に実家にしばらくいたパターンだけど、自分の家に戻る前には
謎のじんましんが出たよ。
それくらい、実家を出て自分でやるって不安なんだよね。大丈夫かなって。
旦那さんも、育児の雑誌とか本とか一緒に読んだり、いろいろ手伝ったりしてあげて欲しい。
注意するくらいでいいんじゃないかな。
多分、奥さんの性格的な問題だから、簡単には直らないと思うけど・・
でも「自分は乱暴な言葉遣いは嫌いなんだ」ってことを訴えるのは
何も悪いことじゃないと思うよ。
でも今は、目の前の赤ちゃんで精一杯だと思うから、多少大目にみてあげて。
私も産後に実家にしばらくいたパターンだけど、自分の家に戻る前には
謎のじんましんが出たよ。
それくらい、実家を出て自分でやるって不安なんだよね。大丈夫かなって。
旦那さんも、育児の雑誌とか本とか一緒に読んだり、いろいろ手伝ったりしてあげて欲しい。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 16:02:23 ID:PHnUX02z
>>412
それはあなたの精神面での問題で、奥さんの言葉がキツく感じるだけなの？
それとも前からずっと思っていて子供も生まれたから改めて欲しいということなの？
前者なら奥さんも大変だなと思うが、後者なら何で子供作ったの？いや、そもそも
なんでそんな口の悪い女と結婚して今頃ぶー垂れてんの？と思った。
子供は外で大人の真似をするから言葉遣いに気をつけていこうね ではダメなの？
それはあなたの精神面での問題で、奥さんの言葉がキツく感じるだけなの？
それとも前からずっと思っていて子供も生まれたから改めて欲しいということなの？
前者なら奥さんも大変だなと思うが、後者なら何で子供作ったの？いや、そもそも
なんでそんな口の悪い女と結婚して今頃ぶー垂れてんの？と思った。
子供は外で大人の真似をするから言葉遣いに気をつけていこうね ではダメなの？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 16:26:48 ID:qiXsElic
だねー。
そうじゃなくても子供、しかも男児ばかりの母親になったら、元々優等生タイプだったはずの
自分でもだいぶ口が悪くなったなー、と思うから。
元々少しでもDQN素質があったら、相当口は悪くなると思う…
そうじゃなくても子供、しかも男児ばかりの母親になったら、元々優等生タイプだったはずの
自分でもだいぶ口が悪くなったなー、と思うから。
元々少しでもDQN素質があったら、相当口は悪くなると思う…
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 17:28:57 ID:Tbj2YkyN
だよね。うちの姉も男児3人育ててマッチョになったよ。
「女の子の育児は自信ない。跳び蹴りできないんでしょ？」
と不安そうな顔してたもんｗ。
「女の子の育児は自信ない。跳び蹴りできないんでしょ？」
と不安そうな顔してたもんｗ。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 18:38:39 ID:qiXsElic
飛び蹴りはさすがにしないwww
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 18:41:36 ID:pF/OIa0m
私はもともと女らしくない性格だけど
息子たちに飛び蹴りなんてしたことないよ・・・・。
子供が男だから、とか下手な言い訳しなくていいよ。
みっともない。
息子たちに飛び蹴りなんてしたことないよ・・・・。
子供が男だから、とか下手な言い訳しなくていいよ。
みっともない。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 19:47:12 ID:mBRFvQe4
そもそも>>412がしっかりしていれば、馬鹿チンも、そんな内容のメールも無いよね。
口が悪いを言い訳にして、自分が叱られる原因から目を反らしてるように見える
口が悪いを言い訳にして、自分が叱られる原因から目を反らしてるように見える
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 19:49:07 ID:VyJRpmjf
まあでも、今までは奥さんが>>412の面倒をものすごくマメにみすぎてたんじゃないの？
それをいきなり、「こどもできるから今までみたいにまめに構えない」っていきなり言われて
びっくりしてる面もあるんじゃないかな。
そういう意味では、今まで甘やかしすぎてた奥さんにもちょっとだけ原因あるかも。
それをいきなり、「こどもできるから今までみたいにまめに構えない」っていきなり言われて
びっくりしてる面もあるんじゃないかな。
そういう意味では、今まで甘やかしすぎてた奥さんにもちょっとだけ原因あるかも。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 20:13:49 ID:TMrJzgIj
跳び蹴りは例えじゃないの？
しようと思っても体が浮かないｗ
しようと思っても体が浮かないｗ
アドバイスやご意見ありがとうございます。
私に対してではありませんが、妻が車を運転中に
無理な割り込みをされた時に「死ねばいいと思う」と
言ったことがあります。
私が考え事をしていて妻の呼びかけに１回で答えないと
軽くですが叩いたり、蹴ったりされた事もあります。
結婚する前は口の悪さはなかったと思うのですが、
結婚後に段々とそれが見えてくるようになりました。
(本来の自分をさらけ出してきたのだと思います)
妻の義父が少し口が悪いところがあるので、その影響があるのかもしれません。
つわりで家事が出来ない日は私が代わりに家事を行い、
切迫早産で３ヶ月間入院していた土日は私の手料理を
作って持って行ったりと、サポートはしてきたつもりです。
妻もお腹の子供に「パパすごいね〜」と話しかけていました。
とりあえず、妻には
１．育児が大変なのは分かるが、だからといって何を
しても(言っても)いいというわけではない。
私に注意したいことがあれば言っても全然構わないが、
馬鹿とか言うのはやめてほしい。
子供は大人の真似をして育つので言葉遣いには注意していこう。
２．大変なのは君だけでない。私も家族が一人増えたとなれば
前にも増して仕事を頑張らなければならない。
私も育児は手伝っていくつもりだ。
ということを伝えたいと思います。
私に対してではありませんが、妻が車を運転中に
無理な割り込みをされた時に「死ねばいいと思う」と
言ったことがあります。
私が考え事をしていて妻の呼びかけに１回で答えないと
軽くですが叩いたり、蹴ったりされた事もあります。
結婚する前は口の悪さはなかったと思うのですが、
結婚後に段々とそれが見えてくるようになりました。
(本来の自分をさらけ出してきたのだと思います)
妻の義父が少し口が悪いところがあるので、その影響があるのかもしれません。
つわりで家事が出来ない日は私が代わりに家事を行い、
切迫早産で３ヶ月間入院していた土日は私の手料理を
作って持って行ったりと、サポートはしてきたつもりです。
妻もお腹の子供に「パパすごいね〜」と話しかけていました。
とりあえず、妻には
１．育児が大変なのは分かるが、だからといって何を
しても(言っても)いいというわけではない。
私に注意したいことがあれば言っても全然構わないが、
馬鹿とか言うのはやめてほしい。
子供は大人の真似をして育つので言葉遣いには注意していこう。
２．大変なのは君だけでない。私も家族が一人増えたとなれば
前にも増して仕事を頑張らなければならない。
私も育児は手伝っていくつもりだ。
ということを伝えたいと思います。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 22:52:28 ID:8UOsGOWO
子供が産まれたばかりなのに、鬱だかなんだか知らんけど
旦那がメンヘラってものすごい不安で恐怖じゃない？
乱暴な言葉遣いは決していい事じゃないし、
修正できるならしたほうがいいけど
自分が412奥だったら「人に言葉遣い直す努力を求める前に
自分の病気を治す努力を真摯にしやがれボケ」って
ムカついて益々言葉遣いも荒くなりそうだわｗ
旦那がメンヘラってものすごい不安で恐怖じゃない？
乱暴な言葉遣いは決していい事じゃないし、
修正できるならしたほうがいいけど
自分が412奥だったら「人に言葉遣い直す努力を求める前に
自分の病気を治す努力を真摯にしやがれボケ」って
ムカついて益々言葉遣いも荒くなりそうだわｗ
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:03:18 ID:PCV7nrOS
>>433
そうなる可能性は大きい
事実私たち夫婦も似た状況でかなり泥沼化してた。
でもすべては子供に影響して跳ね返ってくるんだよね
言葉遣いも影響されるし、精神的にきてる場合も
子供がすごく顔色をうかがうようになる。
周りの助けもあって、お互いなんとか仲を修復して
自分のことも改めて、夫も心を強くしようと努力してくれて今はそれなりに改善したつもりだけど
上の息子はしっかり覚えてるから、早々に親離れされちゃった…
非行に走らないだけありがたいけどもね。
自分がいっぱいいっぱいになると、人のこと思いやれないし
意固地になっちゃうけど、何のために結婚して子供を作ったのか
どうしてお互いを選んだのか、それぞれ考えてみてほしい。
412さんも、奥さんもそれどころじゃない時期だろうけど
良い方向に向かいますように。
そうなる可能性は大きい
事実私たち夫婦も似た状況でかなり泥沼化してた。
でもすべては子供に影響して跳ね返ってくるんだよね
言葉遣いも影響されるし、精神的にきてる場合も
子供がすごく顔色をうかがうようになる。
周りの助けもあって、お互いなんとか仲を修復して
自分のことも改めて、夫も心を強くしようと努力してくれて今はそれなりに改善したつもりだけど
上の息子はしっかり覚えてるから、早々に親離れされちゃった…
非行に走らないだけありがたいけどもね。
自分がいっぱいいっぱいになると、人のこと思いやれないし
意固地になっちゃうけど、何のために結婚して子供を作ったのか
どうしてお互いを選んだのか、それぞれ考えてみてほしい。
412さんも、奥さんもそれどころじゃない時期だろうけど
良い方向に向かいますように。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:03:25 ID:QceEzG6e
病院に手料理？それがサポート？馬鹿じゃね？
あ、馬鹿って言われるの嫌なんだっけw
あ、馬鹿って言われるの嫌なんだっけw
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:12:35 ID:mBRFvQe4
馬鹿って言われたくないなら馬鹿なことしなきゃいいだけなのにね
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:18:49 ID:p9tejQRC
馬鹿だから馬鹿って言われると怒るんでしょ
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:31:41 ID:Dc/cM2Pb
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 09:17:57 ID:mi+zS8Sm
>432
真摯な態度で言い、実行できればきっと通じると思う。
どうかいい方へ向かいますように。
特に罵詈雑言はお互い気をつけた方がいいね。
親の口からポンポンそれが出るようであれば、
子供は「自分に言われた（どうせ僕・私なんてとネガティブ思考）」
あるいは「これを他人に言ってもいいんだ（DQN化）」と思って育ってしまうからね。
−以下自分語り−
いじめという訳じゃないけど、私も小学校から言われた方だからその辛さはわかるな。
なにかをした訳じゃないのに、不必要にバカとか汚い言葉を言われるのは嫌だよ。
どんなに頑張っても人格全否定される辛さを感じる。
真摯な態度で言い、実行できればきっと通じると思う。
どうかいい方へ向かいますように。
特に罵詈雑言はお互い気をつけた方がいいね。
親の口からポンポンそれが出るようであれば、
子供は「自分に言われた（どうせ僕・私なんてとネガティブ思考）」
あるいは「これを他人に言ってもいいんだ（DQN化）」と思って育ってしまうからね。
−以下自分語り−
いじめという訳じゃないけど、私も小学校から言われた方だからその辛さはわかるな。
なにかをした訳じゃないのに、不必要にバカとか汚い言葉を言われるのは嫌だよ。
どんなに頑張っても人格全否定される辛さを感じる。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 10:01:39 ID:hublaj2s
質問させて下さい。
社会人五年目の26歳♀です。
高校時代同じグループ（笑）だった友人が結婚することになり、式に呼ばれています。
出来れば他の友人達とご祝儀の金額を合わせたいと思い
いくら包む予定か尋ねてみたところ、全員二万という返事でした。
私自身は、
・出席する新婦友人（高校同級生）は全員関西・中部在住で、
式の会場は九州のため先方が宿を取ってくれるらしいこと
・お車代をもらう可能性があること
・年齢がそれなりであること
を考慮すると、三万くらい包んだ方がよいのではないかと思っているのですが…
↑に同意してくれた友人は一人だけで、
彼女以外の友人は（私も含め）全員月収手取りが20万いかない程度です。
これらの前提をふまえて、皆さんならいくらが適切だと思いますか？
また、他の友人達が二万でも、自分だけ三万包んでいきますか？
当時の仲間内で結婚するのはAが最初で、おそらく今後も
今回の金額が基準になるでしょうから、慎重に決めたいです。
ご意見を聞かせて頂けると助かります。
社会人五年目の26歳♀です。
高校時代同じグループ（笑）だった友人が結婚することになり、式に呼ばれています。
出来れば他の友人達とご祝儀の金額を合わせたいと思い
いくら包む予定か尋ねてみたところ、全員二万という返事でした。
私自身は、
・出席する新婦友人（高校同級生）は全員関西・中部在住で、
式の会場は九州のため先方が宿を取ってくれるらしいこと
・お車代をもらう可能性があること
・年齢がそれなりであること
を考慮すると、三万くらい包んだ方がよいのではないかと思っているのですが…
↑に同意してくれた友人は一人だけで、
彼女以外の友人は（私も含め）全員月収手取りが20万いかない程度です。
これらの前提をふまえて、皆さんならいくらが適切だと思いますか？
また、他の友人達が二万でも、自分だけ三万包んでいきますか？
当時の仲間内で結婚するのはAが最初で、おそらく今後も
今回の金額が基準になるでしょうから、慎重に決めたいです。
ご意見を聞かせて頂けると助かります。
すみません、最後の「A」は今回結婚する友人のことです。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 10:41:48 ID:3kNNmOEQ
>>440
みんなに合わせるのが最優先。なので、ご祝儀は２万にする。
お車代等は招待する方が負担する物だから気にしなくていい（建前上は）。
もらい過ぎが気になるなら、あとで個人的に
結婚祝いを新居に送るなりすればいいと思う。
みんなに合わせるのが最優先。なので、ご祝儀は２万にする。
お車代等は招待する方が負担する物だから気にしなくていい（建前上は）。
もらい過ぎが気になるなら、あとで個人的に
結婚祝いを新居に送るなりすればいいと思う。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 10:51:33 ID:XaBbB8By
そのグループって何人？
5人くらいならその友人と2人で3万でもおかしくないけど
10人のうち自分ひとりだけが3万だと、かえって新婦が気を使いそうだね
5人くらいならその友人と2人で3万でもおかしくないけど
10人のうち自分ひとりだけが3万だと、かえって新婦が気を使いそうだね
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:00:46 ID:ktyClbuj
あらかじめリサーチしといて自分だけ少し多い金額を包むっていやらしく無いかい？
もうね、みんなに聞いちゃった時点で合わせるしか無いと思うんだ。
もうね、みんなに聞いちゃった時点で合わせるしか無いと思うんだ。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:02:17 ID:cETre2wU
皆にあわせるのが最優先って事はないだろうｗ
非常識な金額に合わせる必要は無いと思う。
二万円で許されるのなんて20代前半までじゃない？
次に友達が結婚する時はお互い更に年齢が上がっている訳だし
二万円なんて恥ずかしくて出せなくなるよ。
ぶっちゃけ高校時代の友人グループなんて
大人になって気付く価値観の違いでどんどん淘汰されていくもんだし
「あの人達非常識」とまとめて切られる立場になりたくないなら
世間一般の常識に合わせておいた方がいいと思うけどな。
非常識な金額に合わせる必要は無いと思う。
二万円で許されるのなんて20代前半までじゃない？
次に友達が結婚する時はお互い更に年齢が上がっている訳だし
二万円なんて恥ずかしくて出せなくなるよ。
ぶっちゃけ高校時代の友人グループなんて
大人になって気付く価値観の違いでどんどん淘汰されていくもんだし
「あの人達非常識」とまとめて切られる立場になりたくないなら
世間一般の常識に合わせておいた方がいいと思うけどな。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:04:29 ID:e/3utr0V
二万円+プレゼントにするのが最も無難な解決法だと思う
短時間で回答ありがとうございます。
式に出席する友人グループは私を入れておそらく5人です。
レスの中にもある通り、
他の面子に聞いてしまった以上一人だけ多く包むのはいやらしいかも、
という気持ちと、いい年して友人へのお祝いをケチるのは非常識ではないか
という気持ちの板ばさみになっている状態です。
私としては、出来れば三万で合わせる方に持っていきたいと思っていたのですが、
友人達の反応はあまり芳しくありませんでした。
式に出席する友人グループは私を入れておそらく5人です。
レスの中にもある通り、
他の面子に聞いてしまった以上一人だけ多く包むのはいやらしいかも、
という気持ちと、いい年して友人へのお祝いをケチるのは非常識ではないか
という気持ちの板ばさみになっている状態です。
私としては、出来れば三万で合わせる方に持っていきたいと思っていたのですが、
友人達の反応はあまり芳しくありませんでした。
たびたび後出しすみません、
ご祝儀以外のプレゼントは、入籍の報告を受けた時点ですでに渡してあります。
（ただし、式に呼ばれている他の友人達との連名）
>>442さん、>>446さんがおっしゃっているのは、
これとは別に個人的に何か贈る、ということですよね？
ご祝儀以外のプレゼントは、入籍の報告を受けた時点ですでに渡してあります。
（ただし、式に呼ばれている他の友人達との連名）
>>442さん、>>446さんがおっしゃっているのは、
これとは別に個人的に何か贈る、ということですよね？
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:26:25 ID:44+UWBHr
結婚祝いのプレゼントを先渡ししてるから、皆二万円って言ってるんじゃないの？
プレゼントの金額一人いくら出してるの？
プレゼントの金額一人いくら出してるの？
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:41:40 ID:6maslfw4
みなとあわせようと思って聞いたんなら
あわせればいいんじゃないの？
最初から3万って答えしか頭にないのなら
聞かなきゃよかったのに
あわせればいいんじゃないの？
最初から3万って答えしか頭にないのなら
聞かなきゃよかったのに
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:47:18 ID:nfEupKFz
いいじゃん、この程度の場所なんだからｗ
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:50:12 ID:ei6ERNub
ご祝儀の金額が友人に知れ渡ることはないんだから
出したい額をだせばいいと思うよ。
少なくとも私は、誰からいくらもらったかなんて人にはいってないよ。
出したい額をだせばいいと思うよ。
少なくとも私は、誰からいくらもらったかなんて人にはいってないよ。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:53:39 ID:XaBbB8By
なんだ、答えて損した
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:59:27 ID:ktyClbuj
>>451
はげど
はげど
>>451
おっしゃる通りです。
無意識のうちに当然みんなも三万出すだろうという気持ちが
どこかにあって、友人達にも相談というより確認のために声をかけたら
予想外の答えが返ってきたので戸惑っているのかもしれません。
ですが、今の時点で絶対に三万と決めているわけではなく
協調性をとるか世間の「常識」をとるかで迷っているからこそ、
同じような状況で他の方ならどうするかをお聞きしたかったのです。
回答して下さった方の中でも意見が分かれていますので（当然といえば当然ですが）
複数の意見を参考にして、もう一度自分でも考えてみます。
せっかく回答して下さったのに私の態度のせいでご気分を
悪くさなった方もいらっしゃるようで、申し訳ありませんでした。
おっしゃる通りです。
無意識のうちに当然みんなも三万出すだろうという気持ちが
どこかにあって、友人達にも相談というより確認のために声をかけたら
予想外の答えが返ってきたので戸惑っているのかもしれません。
ですが、今の時点で絶対に三万と決めているわけではなく
協調性をとるか世間の「常識」をとるかで迷っているからこそ、
同じような状況で他の方ならどうするかをお聞きしたかったのです。
回答して下さった方の中でも意見が分かれていますので（当然といえば当然ですが）
複数の意見を参考にして、もう一度自分でも考えてみます。
せっかく回答して下さったのに私の態度のせいでご気分を
悪くさなった方もいらっしゃるようで、申し訳ありませんでした。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 12:45:00 ID:wVVD39rP
嫌らしい話だけど自分の結婚式で一人だけ２万円包んできた人いたけど未だに覚えてるｗ
遠方で宿代も出してくれるなら3万でって私なら友人を説得するかも。
理由は>>445さんと同じ。
自分たちの現在の年齢と、遠方で宿泊代を負担してくれること、世間の相場を説明して
私は３万にすると主張するわきっと。
遠方で宿代も出してくれるなら3万でって私なら友人を説得するかも。
理由は>>445さんと同じ。
自分たちの現在の年齢と、遠方で宿泊代を負担してくれること、世間の相場を説明して
私は３万にすると主張するわきっと。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 12:58:09 ID:sgBmCttN
そもそも結婚のご祝儀に二万は非常識じゃなかったっけ？
割れる数字「２」だから。
割れる数字「２」だから。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:06:23 ID:9RwOn/pe
最近はそうでもないよ
マナー本とか見ても若い人は2万でいいとか書いてある
なんでも夫婦＝二人だからとかそんな理由で2だけは例外なんだそうだ
気になる場合は1万＋5千円2枚で枚数だけ奇数にすればおk
年配の人だと気にするかもしれないけど
でもこの相談者の場合は縁起以前に25越えてるし3万出しといた方が無難だと思うなあ
というわけで>>457の友達を説得するに一票
どうしても渋るなら一人だけ抜け駆けしてしまうのもありだと思う
言わなきゃばれないだろうし
マナー本とか見ても若い人は2万でいいとか書いてある
なんでも夫婦＝二人だからとかそんな理由で2だけは例外なんだそうだ
気になる場合は1万＋5千円2枚で枚数だけ奇数にすればおk
年配の人だと気にするかもしれないけど
でもこの相談者の場合は縁起以前に25越えてるし3万出しといた方が無難だと思うなあ
というわけで>>457の友達を説得するに一票
どうしても渋るなら一人だけ抜け駆けしてしまうのもありだと思う
言わなきゃばれないだろうし
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:07:32 ID:dWxxGhO3
>>458
一万円札と五千円札二枚入れて三枚にすりゃいいって話だったような。
グループが続くなら取り決めでいいと思うけどな。
二万と決めたら今後他のメンバーが結婚する時も全員二万でＯＫって意味で。
変な話だけど、二万しか包めないと言う人に三万包んでおいて私は三万包んだのに！
ともやもやが残って拗れる方が面倒臭い。
一万円札と五千円札二枚入れて三枚にすりゃいいって話だったような。
グループが続くなら取り決めでいいと思うけどな。
二万と決めたら今後他のメンバーが結婚する時も全員二万でＯＫって意味で。
変な話だけど、二万しか包めないと言う人に三万包んでおいて私は三万包んだのに！
ともやもやが残って拗れる方が面倒臭い。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:08:25 ID:sgBmCttN
>>458だけど、ごめん、2万円はいいみたい。
気になるなら一万円札と五千円札二枚にすれば解決らしいです。
女友達5人が全員結婚し終わるまで基準が通用するとは限らない、
披露宴なしの人も出てくるかもしれない、
その時その時で自分のしたいようにしたらいいんじゃないでしょかね。
気になるなら一万円札と五千円札二枚にすれば解決らしいです。
女友達5人が全員結婚し終わるまで基準が通用するとは限らない、
披露宴なしの人も出てくるかもしれない、
その時その時で自分のしたいようにしたらいいんじゃないでしょかね。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:10:35 ID:UqjJfq+a
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:12:06 ID:sgBmCttN
>>458です。
とろとろ書いてたら・・・そうみたいですね、ごめん<2万円
とろとろ書いてたら・・・そうみたいですね、ごめん<2万円
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:31:28 ID:e/3utr0V
最近はそんなに気にしなくなってるみたいよ＞二万
自分はしないけど。
プレゼント先にあげちゃってるなら･･･
個人的な意見だけど、３万出したほうがいいと思う。
なぜなら、自分がずーっと引きずるからです。
そしてその友達にも負い目を感じて疎遠がちになってしまう。
私は25歳くらいの頃に同じように悩んで、当時大変薄給（月収5万くらいｗ）だった為、
「祝儀とは身分相応で出すもの、披露宴の対価ではない、不相応に出したいというのは見栄だ」
「自分はご祝儀の大小で人を選別したりしない」
という持論の持ち主の旦那の猛反対にあい、１万+7000円くらいのプレゼントにしました。
その精神論は正しいと思うし、その育ちの良さがすきなのだけど、
やっぱりこれでお食事して、引き出物もらって・・・というのは居心地悪い。
３年たってもまだ後悔してるよ。
その子はよく連絡くれるので、より申し訳ない。
ちなみに自分の結婚式は教会式のみ披露宴なしで、ご祝儀なしでお願いね、と言ったので誰からももらってない。
自分はしないけど。
プレゼント先にあげちゃってるなら･･･
個人的な意見だけど、３万出したほうがいいと思う。
なぜなら、自分がずーっと引きずるからです。
そしてその友達にも負い目を感じて疎遠がちになってしまう。
私は25歳くらいの頃に同じように悩んで、当時大変薄給（月収5万くらいｗ）だった為、
「祝儀とは身分相応で出すもの、披露宴の対価ではない、不相応に出したいというのは見栄だ」
「自分はご祝儀の大小で人を選別したりしない」
という持論の持ち主の旦那の猛反対にあい、１万+7000円くらいのプレゼントにしました。
その精神論は正しいと思うし、その育ちの良さがすきなのだけど、
やっぱりこれでお食事して、引き出物もらって・・・というのは居心地悪い。
３年たってもまだ後悔してるよ。
その子はよく連絡くれるので、より申し訳ない。
ちなみに自分の結婚式は教会式のみ披露宴なしで、ご祝儀なしでお願いね、と言ったので誰からももらってない。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:33:23 ID:e/3utr0V
おっと二万の話私も出遅れたｗ
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 13:45:23 ID:Zw5DjRhn
なんで冠婚葬祭板に移動しないのか。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 16:18:40 ID:mfIvXggF
自分語りしたくて暇な人が多いからw
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 17:16:04 ID:LlKOEmvt
世間一般論でなく友人からの御祝儀をもらったであろう既婚女性に、
友人同士同金額（若干安め）の場合にこんだけぇ〜〜〜？と思わなかったか、
一人抜け駆けしてもあらあら…と思わないか、そこんとこ聞きたかったんじゃないの？
友人同士同金額（若干安め）の場合にこんだけぇ〜〜〜？と思わなかったか、
一人抜け駆けしてもあらあら…と思わないか、そこんとこ聞きたかったんじゃないの？
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 17:34:56 ID:+AONM/Fx
自分は3万、友達は2万でいいんじゃないの？
抜け駆けとか言われるのが面倒なら、聞かれたら相手に合わせて適当に答えとけ。
抜け駆けとか言われるのが面倒なら、聞かれたら相手に合わせて適当に答えとけ。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 21:27:42 ID:10kTbvgp
「３枚入れたんだけど…お札間違えたかもー。」
これでクリア。
これでクリア。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 21:36:21 ID:ktyClbuj
>>470
賢いな
賢いな
ID変わってると思いますが>>440です。
一旦〆た後>>468を見て、皆さんならどうしますか？ではなく、
新婦としての立場からどう思うかという聞き方にすればよかったと気付きました。
とりあえず結論としては、私ともう一人の友人は三万包むことに決めました。
自分が恥をかくのも新婦に恥をかかせるのも嫌なので。
他の面子については、三万派が複数になったことで金額を
変える人もいるかもしれないしそのままの人もいるかと思いますが、
そのへんはもうそれぞれの考え方だよね、ということで。
沢山のご意見とても参考になりました。
ありがとうございました。
一旦〆た後>>468を見て、皆さんならどうしますか？ではなく、
新婦としての立場からどう思うかという聞き方にすればよかったと気付きました。
とりあえず結論としては、私ともう一人の友人は三万包むことに決めました。
自分が恥をかくのも新婦に恥をかかせるのも嫌なので。
他の面子については、三万派が複数になったことで金額を
変える人もいるかもしれないしそのままの人もいるかと思いますが、
そのへんはもうそれぞれの考え方だよね、ということで。
沢山のご意見とても参考になりました。
ありがとうございました。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 02:42:23 ID:BkKAH9ym
質問。
既女のいる板はなんであんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるの？
既女板なんて悪口ばかり。
家でもそうなの？
自分以外が幸せだと許せないの？
女ってみんなそうなの？
煽りじゃなく素で聞きたい
既女のいる板はなんであんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるの？
既女板なんて悪口ばかり。
家でもそうなの？
自分以外が幸せだと許せないの？
女ってみんなそうなの？
煽りじゃなく素で聞きたい
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 03:13:48 ID:EP1ZMsBr
人は自分が見ようとしている物だけが見えるんだよ。
別に言い返したくて言ってるんじゃなく。
とはいえ芸能人関係のスレとか確かにびびるものはあるね。近寄らないが吉。
あと、２ちゃんを真に受けてどうする。
別に言い返したくて言ってるんじゃなく。
とはいえ芸能人関係のスレとか確かにびびるものはあるね。近寄らないが吉。
あと、２ちゃんを真に受けてどうする。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 03:21:12 ID:JyKdk1aI
>>473
既婚未婚問わず、女は高齢になるほど情緒不安定になる人が増えるんじゃない？
色々と自分ではどうにもならない悩みも増えてくるだろうしね、
経済的なこととか、子供のこととか。
自分だけの問題ならまだしも、家族が絡んだ悩みだと逃げるわけにもいかないし。
で、「結婚できる年齢」以上の年齢の人が集まりやすいから、
どうしても人に優しくなれない困った人に遭遇する率が高くなるんだと思う。
ただ、鬼女板にいる人全員が「そういう人」じゃないよ。
女全員が「そういう人」になるわけでもないよ。
既婚未婚問わず、女は高齢になるほど情緒不安定になる人が増えるんじゃない？
色々と自分ではどうにもならない悩みも増えてくるだろうしね、
経済的なこととか、子供のこととか。
自分だけの問題ならまだしも、家族が絡んだ悩みだと逃げるわけにもいかないし。
で、「結婚できる年齢」以上の年齢の人が集まりやすいから、
どうしても人に優しくなれない困った人に遭遇する率が高くなるんだと思う。
ただ、鬼女板にいる人全員が「そういう人」じゃないよ。
女全員が「そういう人」になるわけでもないよ。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 06:33:40 ID:IEtmq2Yk
ｷｼﾞｮだけど、あの板の芸能関係とか皇室スレは
近寄りたくもないぞｗ
最近、リアルに２ちゃんｷｼﾞｮのピリピリムード満点な人と話してて
ちょっと思ったんだけどね。
結婚って、女の人生で最後にして最大の下克上チャンスなんだよね。
そして間違えると一気に人生急降下の負け組にもなる。
いつ・だれとするか、というチョイスですごく人生変わるんだよね。
まあ、離婚すればリセットできるけど、とりあえずリセットしてない（現在は）
という立場の人をｷｼﾞｮとするなら、もう人生の下克上チャンスがないってことだよね。
だから、うまいことを下克上した人（または、自分が望むものを手に入れている人）が
うらやましくて悔しくてｷｰ、みたいな人もいるんだと思う。
頭弱い奥様スレだと、そういう見栄とかｷｰ、みたいなものがなくて
すごくまったりしてて、近所の奥さんとぽやーんと話してるような雰囲気があるよｗ
近寄りたくもないぞｗ
最近、リアルに２ちゃんｷｼﾞｮのピリピリムード満点な人と話してて
ちょっと思ったんだけどね。
結婚って、女の人生で最後にして最大の下克上チャンスなんだよね。
そして間違えると一気に人生急降下の負け組にもなる。
いつ・だれとするか、というチョイスですごく人生変わるんだよね。
まあ、離婚すればリセットできるけど、とりあえずリセットしてない（現在は）
という立場の人をｷｼﾞｮとするなら、もう人生の下克上チャンスがないってことだよね。
だから、うまいことを下克上した人（または、自分が望むものを手に入れている人）が
うらやましくて悔しくてｷｰ、みたいな人もいるんだと思う。
頭弱い奥様スレだと、そういう見栄とかｷｰ、みたいなものがなくて
すごくまったりしてて、近所の奥さんとぽやーんと話してるような雰囲気があるよｗ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 06:49:26 ID:DrvRkOTQ
>>473
みんなの意見に同意なのと
つまらない煽りで２ちゃんを分断させる工作員もいないでもないらしい。
↓これも一応念頭に。
ア
お サ
も ヒ
っ か
た た な
ぶ と
ん き
、 は
そ
う
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ ﾃﾍｯ、ﾊﾞﾚﾃｰﾗ
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
ｷｼﾞｮが団結して立ち上がると怖いらしよｗ
みんなの意見に同意なのと
つまらない煽りで２ちゃんを分断させる工作員もいないでもないらしい。
↓これも一応念頭に。
ア
お サ
も ヒ
っ か
た た な
ぶ と
ん き
、 は
そ
う
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ ﾃﾍｯ、ﾊﾞﾚﾃｰﾗ
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
ｷｼﾞｮが団結して立ち上がると怖いらしよｗ
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 08:23:18 ID:3j4PN8Ss
一番ピリピリして酷いのは育児板だよ。
みんないっぱいいっぱいの中で吐き出したがってるし
自分の育児論を主張するばかりで意見をは取り入れないわ
逆ギレするわ…
みんないっぱいいっぱいの中で吐き出したがってるし
自分の育児論を主張するばかりで意見をは取り入れないわ
逆ギレするわ…
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 08:51:50 ID:U8Xw233J
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 10:19:48 ID:wScI6+z4
>>478は鬼女の見本
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 11:34:52 ID:MdtAPqcN
レスありがとう。
なるほど既女もいろいろなんだね。
みんな抱えてるストレスを板で発散してるのかな。
スレを選んで見るっつか、携帯で見ると
上から芸能人か皇室か旦那死ねとか
そういうのばっかり並んでるから。
芸能人のスレがあるのは既女独特だよね。
携帯厨死ねって言われる前に死んでくる。
みなさん優しい既女でよかった。ありがとう
なるほど既女もいろいろなんだね。
みんな抱えてるストレスを板で発散してるのかな。
スレを選んで見るっつか、携帯で見ると
上から芸能人か皇室か旦那死ねとか
そういうのばっかり並んでるから。
芸能人のスレがあるのは既女独特だよね。
携帯厨死ねって言われる前に死んでくる。
みなさん優しい既女でよかった。ありがとう
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 12:51:29 ID:MdtAPqcN
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 13:34:02 ID:jtllpMO6
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 14:20:36 ID:EP1ZMsBr
基本日参してるのは吹いたスレ。
あそこ好きなやつノシって言え
あそこ好きなやつノシって言え
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 16:20:09 ID:wScI6+z4
えー？いつ見に行ってもつまんないレスか古典か自分語りばっかりだよ
管理人叩きのせいでまとめサイトなくなったし。
そんなスレが好きなんだ
管理人叩きのせいでまとめサイトなくなったし。
そんなスレが好きなんだ
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 18:40:52 ID:CLE+LY4t
うん好きだよ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 18:48:15 ID:4k+cpMNh
えっごめん
管理人とかわからん。まとめサイトは行ったことがない。
いつも行って笑って帰ってくるだけ。
管理人とかわからん。まとめサイトは行ったことがない。
いつも行って笑って帰ってくるだけ。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 19:08:52 ID:J/B3a0L1
「既女もいろいろ」の見本市状態
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 20:58:12 ID:8f7bAWU2
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/27(土) 23:20:32 ID:U8Xw233J
皇室・芸能関係のスレもだけど、負のオーラに汚染されそうなスレは開かないな。
これはどこの板でも同じことじゃないの？
上にあろうが下にあろうが惹かれるから見るんだよ。
吹いたスレはデーブ奥がどうのこうのと荒れたくらいから見なくなったけど
また行ってみよう。
これはどこの板でも同じことじゃないの？
上にあろうが下にあろうが惹かれるから見るんだよ。
吹いたスレはデーブ奥がどうのこうのと荒れたくらいから見なくなったけど
また行ってみよう。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/28(日) 15:16:24 ID:ONlNq/AX
良かったと書こうと思ってスレ開いたら、正反対のレスばかりだと
ショボンとなってもう書かないから、批判レスが多く残るってのもあるかも。
ショボンとなってもう書かないから、批判レスが多く残るってのもあるかも。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/28(日) 16:21:02 ID:vGiAVfj3
>>485
そんなの面白いならと見に行ったことを後悔している
そんなの面白いならと見に行ったことを後悔している
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/28(日) 17:31:48 ID:ONlNq/AX
思ったより面白くないなでサイト閉じて終わりじゃなくて
面白くなかったと本人に伝えないと気が済まないとかやめてよね
>>485は>好きなやつノシって言え と言ってるんだから
好きじゃないなら無反応でいいじゃないの
面白くなかったと本人に伝えないと気が済まないとかやめてよね
>>485は>好きなやつノシって言え と言ってるんだから
好きじゃないなら無反応でいいじゃないの
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/28(日) 18:04:11 ID:9vYJbBDm
485以降は何もかもがスレ違い
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 02:00:16 ID:7RmspTJY
奥様方にご相談です。
結婚を前提に交際している彼氏が
セクキャバの女の子とメールをしています。
交際前に数回行った、今は言っていないと本人は言っていて
確かに現在行っている気配はありません。
営業メールが来て、レスをしている感じですが
そのうちお店にも行くのかな？と不安になってきました。
こんな人とは結婚しても後悔すると思いますか？
結婚を前提に交際している彼氏が
セクキャバの女の子とメールをしています。
交際前に数回行った、今は言っていないと本人は言っていて
確かに現在行っている気配はありません。
営業メールが来て、レスをしている感じですが
そのうちお店にも行くのかな？と不安になってきました。
こんな人とは結婚しても後悔すると思いますか？
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 02:02:50 ID:1rsVKvgW
はい。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 02:24:42 ID:0bRQLLXB
やめなさい、やめなさい。
結婚十数年で双方ドンヨリ倦怠期になって、のセクキャバじゃなくって、
まだまだこれから結婚ってな一番二人の仲が親密なはずのときに、セクキャバ。
もうこの時点でありえない。
将来の人生設計（家購入、双方の実家親との交際内容など）とことん話し合うべき時に
彼は最後の独身気分でセクキャバってノリなのかしら。
結婚＝愛情あるんだから、いずれどうにかなるさ、なんて無理無理無理ー。
幸い結婚前だし、もう一度彼を結婚相手として検討してみて、見込み無いなら
キャバ営業メールをしっかり紙に印刷保存、慰謝料無しにさっさと婚約破棄がお勧め。
結婚十数年で双方ドンヨリ倦怠期になって、のセクキャバじゃなくって、
まだまだこれから結婚ってな一番二人の仲が親密なはずのときに、セクキャバ。
もうこの時点でありえない。
将来の人生設計（家購入、双方の実家親との交際内容など）とことん話し合うべき時に
彼は最後の独身気分でセクキャバってノリなのかしら。
結婚＝愛情あるんだから、いずれどうにかなるさ、なんて無理無理無理ー。
幸い結婚前だし、もう一度彼を結婚相手として検討してみて、見込み無いなら
キャバ営業メールをしっかり紙に印刷保存、慰謝料無しにさっさと婚約破棄がお勧め。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 08:21:55 ID:aL0xJJil
営業メールにわざわざ返信する必要なないはず。
今は行ってなくても、いつかまた行く可能性はある
今は行ってなくても、いつかまた行く可能性はある
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 10:28:32 ID:8KllFfzQ
店に行ってないのに「頻繁」にメールは出さないよ。
メールしたら来るってわかってるから営業されるんだし。
ずっと行ってないなら断りのメールを毎回してるってこと？それだけ断られても営業メール？
頻繁に営業メールが来てて、返信までしてるってことは
・未だに通ってる
・今行ってないのが本当としたら過去に普通では考えられないほどの大金を使った
のどちらか。
もしくは営業メールだと言ってるけど、実は店の女の子ではなくて浮気相手。
女の子が店を辞めてる可能性も。
悪びれる様子もなく堂々と今は行ってないと宣言しながらメールをやめない無神経で図々しい男はダメ。
メールしたら来るってわかってるから営業されるんだし。
ずっと行ってないなら断りのメールを毎回してるってこと？それだけ断られても営業メール？
頻繁に営業メールが来てて、返信までしてるってことは
・未だに通ってる
・今行ってないのが本当としたら過去に普通では考えられないほどの大金を使った
のどちらか。
もしくは営業メールだと言ってるけど、実は店の女の子ではなくて浮気相手。
女の子が店を辞めてる可能性も。
悪びれる様子もなく堂々と今は行ってないと宣言しながらメールをやめない無神経で図々しい男はダメ。
みなさん、レスありがとうございます。
こんなこと、恥ずかしくて友人にも相談できず
一人で悩んでいました。
>>500
ありえないですよね。。。
「こんな事も許せないなんて、自分は心が狭いのかな？」と
違う意味で悩んだりもしました。
いちおう、遠まわしに釘は刺したので
それでもメールしてたら破談にしようと思っています。
携帯メールを盗み見たので、堂々と文句は言いにくいんです。
イヤな予感がして初めて見たので女の勘って怖いですね。
>>501
「お店に来て」とストレートには書いていませんでしたが
「元気？」とか、そういう内容のやり取りでした。
わざわざ返事してたら、そのうち顔も見たくなりますよね。
いつか行くのかなぁと思ってたら、悲しくなってきました。
>>502
頻繁ではないのですが、最近やり取りしてる様子です。
久しぶりな感じのやり取りで「今は行っていない」という
言葉は本当っぽいです。
女の子はあからさまに「お店に来て」とは書かず
「元気にしてる？」とか「頑張ってるよ！」とか
そんなやり取りでした。
過去は数回だけと言っていましたが、移籍したお店にまで
行ったらしいので、結構ハマってたんだと思います。
女の子が店名を出していたので、お店に勤めているのは確実です。
お店に行かずとも、今後もメールのやり取りがあれば
はっきり伝えて、破談にします。
こんな気持ちでは一生を共にできませんよね。。。
こんなこと、恥ずかしくて友人にも相談できず
一人で悩んでいました。
>>500
ありえないですよね。。。
「こんな事も許せないなんて、自分は心が狭いのかな？」と
違う意味で悩んだりもしました。
いちおう、遠まわしに釘は刺したので
それでもメールしてたら破談にしようと思っています。
携帯メールを盗み見たので、堂々と文句は言いにくいんです。
イヤな予感がして初めて見たので女の勘って怖いですね。
>>501
「お店に来て」とストレートには書いていませんでしたが
「元気？」とか、そういう内容のやり取りでした。
わざわざ返事してたら、そのうち顔も見たくなりますよね。
いつか行くのかなぁと思ってたら、悲しくなってきました。
>>502
頻繁ではないのですが、最近やり取りしてる様子です。
久しぶりな感じのやり取りで「今は行っていない」という
言葉は本当っぽいです。
女の子はあからさまに「お店に来て」とは書かず
「元気にしてる？」とか「頑張ってるよ！」とか
そんなやり取りでした。
過去は数回だけと言っていましたが、移籍したお店にまで
行ったらしいので、結構ハマってたんだと思います。
女の子が店名を出していたので、お店に勤めているのは確実です。
お店に行かずとも、今後もメールのやり取りがあれば
はっきり伝えて、破談にします。
こんな気持ちでは一生を共にできませんよね。。。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 15:46:37 ID:T7lZUWP6
たとえ交際前だとしても、風俗やセクキャバの特定の嬢に
入れ込んだことのある男なんて気持ち悪くない？
男同士の飲み会で盛り上がってGO!ってならまだわからんでもないが。
入れ込んだことのある男なんて気持ち悪くない？
男同士の飲み会で盛り上がってGO!ってならまだわからんでもないが。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 15:55:57 ID:gWw2+8Ao
携帯見たことを逆ギレされるだろうけど
破談まで考えてるなら証拠掴んでハッキリさせたほうがいいよ。、
ハッキリさせないと疑惑だけで破談なんて周囲に妄想と言われないし。
破談まで考えてるなら証拠掴んでハッキリさせたほうがいいよ。、
ハッキリさせないと疑惑だけで破談なんて周囲に妄想と言われないし。
>>504
はい、気持ち悪いというか、彼に対する気持ちが萎えました。
このまま「好き」だと思う気持ちも消滅するかも。
1回目は職場の飲み会で盛り上がって行ったそうですが、
ハマってからは1人で行ってたようです。
>>505
逆ギレされそうなので、携帯見た事を伝えるのは最終手段にしないと
いけないと思っています。
とりあえず様子を見て、掴めそうな証拠は残しておきます。
結婚前とは思えないくらい、テンション下がっています。
もうモチベーションを上げれる自信が無くなってきました。。。
はい、気持ち悪いというか、彼に対する気持ちが萎えました。
このまま「好き」だと思う気持ちも消滅するかも。
1回目は職場の飲み会で盛り上がって行ったそうですが、
ハマってからは1人で行ってたようです。
>>505
逆ギレされそうなので、携帯見た事を伝えるのは最終手段にしないと
いけないと思っています。
とりあえず様子を見て、掴めそうな証拠は残しておきます。
結婚前とは思えないくらい、テンション下がっています。
もうモチベーションを上げれる自信が無くなってきました。。。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 16:44:29 ID:T7lZUWP6
今は辛いだろうけど、結婚前に発覚してよかったと思うしかないね。
次は良い男性と出会えますように。
次は良い男性と出会えますように。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 17:18:53 ID:kQyVJ3OI
一応、C肝とか性病の検査しといたほうがいいよ。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 19:56:54 ID:HqOPF0ii
セクキャバは舐めたりしないからそこまでの必要はないけど・・
嬢によってはやる人もいるのかな？
キスと乳舐め、精々アソコを服の上から触るだけだと思う。
舐めと挿入は無理に近いし
嬢によってはやる人もいるのかな？
キスと乳舐め、精々アソコを服の上から触るだけだと思う。
舐めと挿入は無理に近いし
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 20:06:53 ID:CjYookZ7
っていうか、肉体関係があるようならもうこれは別れるしかない罠。
そこまでの関係になってるとしたら相当の金額突っ込んでると思うし。
念のため、今の貯金額の確認とかもしておいたほうがいいかもしれないね。
思ってるより全然少ないかもしれないよ。
そこまでの関係になってるとしたら相当の金額突っ込んでると思うし。
念のため、今の貯金額の確認とかもしておいたほうがいいかもしれないね。
思ってるより全然少ないかもしれないよ。
>>510
調べてみたら、人気店の人気嬢でした。
2ｃｈにお店のスレッドもあるくらい。。。
>>511
上記のとおり、お店でも一番人気ぐらいの女の子なので
多分、個人的に会ったりはできていないと思います。
収入が特別多い訳でもないし、いわゆる「太い客」ではなかったと思います。
きっと、ただのお客さんの一人でしょうね。。。
彼の今の経済状況は把握しています。
ただ、女の子やお店の事をネットで調べたりしてる自分が
とても情けないです。
調べてみたら、人気店の人気嬢でした。
2ｃｈにお店のスレッドもあるくらい。。。
>>511
上記のとおり、お店でも一番人気ぐらいの女の子なので
多分、個人的に会ったりはできていないと思います。
収入が特別多い訳でもないし、いわゆる「太い客」ではなかったと思います。
きっと、ただのお客さんの一人でしょうね。。。
彼の今の経済状況は把握しています。
ただ、女の子やお店の事をネットで調べたりしてる自分が
とても情けないです。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 20:53:36 ID:u1N3pOA8
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:16:02 ID:KqaQDEvI
恥ずかしながらセクキャバで働いてたことあるけど
局部を舐めたり舐められたりしてるコいたよ。
キスだってほぼディープだし、病気は疑ってもおかしくない。
局部を舐めたり舐められたりしてるコいたよ。
キスだってほぼディープだし、病気は疑ってもおかしくない。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:20:08 ID:WXmhf6gp
おえええ
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:37:54 ID:GvbsGlt0
普通のｷｬﾊﾞじゃなかったら、514さんの様な事もするだろうね。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:52:42 ID:ht2XLAIZ
その彼氏さんはもう、
「キャバ？そんなの全然気にしない、好きなだけいっといで」って思える
心の大きい女の人に任せとけばいいと思う。
このまま結婚しても、お互いが辛いよね。
「キャバ？そんなの全然気にしない、好きなだけいっといで」って思える
心の大きい女の人に任せとけばいいと思う。
このまま結婚しても、お互いが辛いよね。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:53:01 ID:KqaQDEvI
普通のキャバも何も、セクキャバ嬢とのメールの相談でしょ？
セクキャバって知ってる？
セクキャバって知ってる？
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 21:55:27 ID:0bRQLLXB
薄暗い照明の下、身体をベタベタ触りあう場所ですね。
風俗と紙一重、その違いは男が発車しないだけという。
風俗と紙一重、その違いは男が発車しないだけという。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:01:07 ID:lP+RW854
隣のオッサンの唾液が付いた乳首を吸って
さらにその隣のオッサンが自分の唾液がついた乳首男吸う所
と言う認識な
さらにその隣のオッサンが自分の唾液がついた乳首男吸う所
と言う認識な
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:05:09 ID:gWw2+8Ao
風俗の種類も違いも分からんが、
非合法で消防法にも違法で火事で焼け出され、
名前がニュースに出る恐れがある所は勘弁してほしい。
非合法で消防法にも違法で火事で焼け出され、
名前がニュースに出る恐れがある所は勘弁してほしい。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:37:28 ID:8KllFfzQ
>>512
>上記のとおり、お店でも一番人気ぐらいの女の子なので
>多分、個人的に会ったりはできていないと思います。
何で人気ものなのか？って考えるとおのずと答えが・・・
かわいいのにあんなことやこんなことまでしてくれるんでは？
>上記のとおり、お店でも一番人気ぐらいの女の子なので
>多分、個人的に会ったりはできていないと思います。
何で人気ものなのか？って考えるとおのずと答えが・・・
かわいいのにあんなことやこんなことまでしてくれるんでは？
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:39:53 ID:PaaFNZwR
そういうメール豆なところとかも、勘違いさせやすいんだろうね…
返信した時点でダメポ。
返信した時点でダメポ。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:45:16 ID:6DcIZlUM
旦那は結婚当初から 私の実家が団地住まいだから貧乏だ、的発言が多い。私が少し贅沢言っても「どういうところで育ってそんなこと言えんねん」なども。事実だけど何かにつけて言われると腹が立つ。親の悪口はいっちゃダメですよね？妻の父親の年収と自分を競ったりします？
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:47:38 ID:HqOPF0ii
ああ、人気嬢なんだ・・。
人気ある嬢はやっぱり色々していたし、させていたよ・・
残念ながら早いとこ見切りつけた方がいいよ。
メールもムカつくけどさ
人気ある嬢はやっぱり色々していたし、させていたよ・・
残念ながら早いとこ見切りつけた方がいいよ。
メールもムカつくけどさ
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 22:55:42 ID:PheEA/gv
>>524
酷い旦那さんだね。
きっと、自分自身にも何かコンプレックスがあって、
他人と比べては優越感を感じていないと駄目な人なんだよ。
きっと、お勤め先など家の外では、逆に小さくなっているタイプの男だ。
自分が優越感を感じられるのが、妻である貴方のご実家の事しか無いんでしょうね。
その気持ちを正直に旦那さんに言ってみたことは無いの？
酷い旦那さんだね。
きっと、自分自身にも何かコンプレックスがあって、
他人と比べては優越感を感じていないと駄目な人なんだよ。
きっと、お勤め先など家の外では、逆に小さくなっているタイプの男だ。
自分が優越感を感じられるのが、妻である貴方のご実家の事しか無いんでしょうね。
その気持ちを正直に旦那さんに言ってみたことは無いの？
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 23:05:37 ID:lP+RW854
>>1
>・既婚女性の方は既婚女性板へ。
>・既婚女性の方は既婚女性板へ。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 23:05:47 ID:ln8SP2El
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 23:08:16 ID:PheEA/gv
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/29(月) 23:27:54 ID:6DcIZlUM
524すいません、間違えました。526さんありがとうございます、すいません。。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 15:59:24 ID:d/xeytXv
女心と一概にはくくれないんだろうけど、妻とどう接したらいいのか分かりません。
妻に関してだけ、おだてかたも分からない。
ちなみに夫婦とも３５歳で、２歳の子供がいます。
妻曰く「何かやっても気付いてくれないから
遣り甲斐が無い。あんたが私をこんなぐーたらにしたんだ。」とのこと。
何でも良いから最初は少し強引で良いから褒めてみようと決意。
んである日帰宅後、さっとシャワーを済ませ（どうせ、今日もメシ
無いんだろうけどせめて明るく振舞おう・・と）帰り道に買った弁当を
手にリビングに行くと丁度ご飯が炊き上がったいい匂い。
「あっご飯炊いててくれたんだ。すげえじゃん。暑かったのに。」
って声かけたら死ぬほど切れられて朝まで唸られました。
子供がその間何度もおきてぐずってた。
妻に関してだけ、おだてかたも分からない。
ちなみに夫婦とも３５歳で、２歳の子供がいます。
妻曰く「何かやっても気付いてくれないから
遣り甲斐が無い。あんたが私をこんなぐーたらにしたんだ。」とのこと。
何でも良いから最初は少し強引で良いから褒めてみようと決意。
んである日帰宅後、さっとシャワーを済ませ（どうせ、今日もメシ
無いんだろうけどせめて明るく振舞おう・・と）帰り道に買った弁当を
手にリビングに行くと丁度ご飯が炊き上がったいい匂い。
「あっご飯炊いててくれたんだ。すげえじゃん。暑かったのに。」
って声かけたら死ぬほど切れられて朝まで唸られました。
子供がその間何度もおきてぐずってた。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 16:07:01 ID:nFN/scMB
＞「あっご飯炊いててくれたんだ。すげえじゃん。暑かったのに。」
褒めるところはここなのか？ｗ
なぜ味を褒めない
褒めるところはここなのか？ｗ
なぜ味を褒めない
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 16:23:26 ID:ieMil1MX
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 16:36:26 ID:QY8NORt+
帰宅したら「ただいま。今日はお弁当買ってきたよ」（＝今晩作らなくてもいいよ）
シャワー浴びる前に「汗臭いから先にシャワー浴びるけど子供も入れようか？」
とか、そういう会話はないのかい？
ご飯を炊いていたんだからその場合は「ごめんね。お弁当なんて買っちゃって」だ。
別に無理やり褒めなくても相手を気遣って言葉にすればいいだけ。
どうせ今日もメシ無いんだろうけど ←気遣いは出来ない割に嫌味な考え方だね。
自分勝手で嫌みな夫という感じがする。嫌われてるんじゃないの？
シャワー浴びる前に「汗臭いから先にシャワー浴びるけど子供も入れようか？」
とか、そういう会話はないのかい？
ご飯を炊いていたんだからその場合は「ごめんね。お弁当なんて買っちゃって」だ。
別に無理やり褒めなくても相手を気遣って言葉にすればいいだけ。
どうせ今日もメシ無いんだろうけど ←気遣いは出来ない割に嫌味な考え方だね。
自分勝手で嫌みな夫という感じがする。嫌われてるんじゃないの？
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 16:39:11 ID:UUvZIvGO
っていうか、「今日はお弁当買って帰るからご飯作らなくていいよ」ってその日の朝に言えよ。
晩御飯作らないといけないと思って暑くても頑張って作ってるのに、夫が弁当持参で
帰ってきたらそらキレるわ。最低だよ。
晩御飯作らないといけないと思って暑くても頑張って作ってるのに、夫が弁当持参で
帰ってきたらそらキレるわ。最低だよ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 16:39:57 ID:AQPW6txm
奥さんのワガママ言い訳にも聞こえるけど。
旦那に甘えたいんだか鬱気味なんだかわかんないけど
おだてるより気遣うのには賛成。
旦那に甘えたいんだか鬱気味なんだかわかんないけど
おだてるより気遣うのには賛成。
なるほど。どういう風に思われてるか参考になります。
特に>>534とか
>>532
味って言われてもただの白米ですからね。つってまた
「嫌味」さを加速させてるんだな、うん、少し気付いた。
>>535
ルールを決めようとすると逃げるのは嫁なんだが・・・。
あっひょっとしてこれも駄目なのか？
特に>>534とか
>>532
味って言われてもただの白米ですからね。つってまた
「嫌味」さを加速させてるんだな、うん、少し気付いた。
>>535
ルールを決めようとすると逃げるのは嫁なんだが・・・。
あっひょっとしてこれも駄目なのか？
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:18:40 ID:UUvZIvGO
なんかそんな「ちょっとした言葉」で関係修復ができるようなレベルではない気がするけど。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:18:42 ID:kt3Iso/X
奥さんが今の状態になるまで、いろいろあったんじゃないの？
ご飯を炊いてあっただけで、おかずはなしだったの？
多少はおかずは作ってあったとか？
何かもう何言ってもこじれる一方のような気がする。
>>531の言葉の使い方もよくないよね。
これからは「すげえじゃん」(褒めてるつもり？)の代わりに
「ありがとう」でいいんだよ。でも多用すると更にこじれるかもw。
ご飯を炊いてあっただけで、おかずはなしだったの？
多少はおかずは作ってあったとか？
何かもう何言ってもこじれる一方のような気がする。
>>531の言葉の使い方もよくないよね。
これからは「すげえじゃん」(褒めてるつもり？)の代わりに
「ありがとう」でいいんだよ。でも多用すると更にこじれるかもw。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:20:51 ID:nFN/scMB
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:41:05 ID:C61ruC9G
夫「ほめる、おだてる、ルールをつくる」
妻「何やっても気づいてくれない」
相談者が一方的に妻をコントロールしようとするだけで、相手に心が有るって事を失念してるように見えますが？
自分だったらこんな夫やだなあ。セックス下手そう。
妻「何やっても気づいてくれない」
相談者が一方的に妻をコントロールしようとするだけで、相手に心が有るって事を失念してるように見えますが？
自分だったらこんな夫やだなあ。セックス下手そう。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:46:30 ID:/OSNGedL
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 17:51:09 ID:4/d8R9Eb
最後の一行は不必要だけど、
実際勝手な人はセックスも独りよがりで下手だw
実際勝手な人はセックスも独りよがりで下手だw
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 18:00:53 ID:PbN5PsUy
>>531のシモの話はもういいからｗｗ
537の文章にしても上から目線で偉そうだし、普段もそんな態度なの？
535さんみたいに普通に確認すればいいだけのことが、なんで
「ルールを決める」なんてことになるの？
もっと普通に会話して、そして「ありがとう」を惜しまずに。
537の文章にしても上から目線で偉そうだし、普段もそんな態度なの？
535さんみたいに普通に確認すればいいだけのことが、なんで
「ルールを決める」なんてことになるの？
もっと普通に会話して、そして「ありがとう」を惜しまずに。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 18:06:36 ID:QY8NORt+
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 18:12:13 ID:sHENG/Rj
旦那サイドなレスが１つも付かないとは驚きだなｗ
俺ならそんな嫁はとっとと叩き出すよ。
自分がぐーたらなのを解ってるくせに、それを人のせいにするとか
甘やかすから図に乗るんだよ。
俺ならそんな嫁はとっとと叩き出すよ。
自分がぐーたらなのを解ってるくせに、それを人のせいにするとか
甘やかすから図に乗るんだよ。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 18:22:43 ID:PbN5PsUy
わかってないな、531が嫁をぐーたらで嫌な女に変えてしまったんだよ
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 18:27:53 ID:/+iPIewS
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 19:33:31 ID:bif+9GDL
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 20:39:26 ID:wtPumgAW
なんか奥さん擁護が多くて意外。
専業奥さんだとしたら食事が無いのに私を褒めろ！とかびっくりなんですけど。
だが>>546は>>1読んでハウス！
>>538
これも同意。
どうせ通じないと諦めているけど自分の努力も無さそうな女と
口下手男の不器用さでボタンの掛け違いMAX！という感じ。
専業奥さんだとしたら食事が無いのに私を褒めろ！とかびっくりなんですけど。
だが>>546は>>1読んでハウス！
>>538
これも同意。
どうせ通じないと諦めているけど自分の努力も無さそうな女と
口下手男の不器用さでボタンの掛け違いMAX！という感じ。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 21:20:36 ID:tspIQ7zm
何故旦那さんがそこまで下手に出なきゃならないのか…
感謝の言葉はあった方が嬉しいけど、なくても専業なら家事は奥様の分野では？
専業じゃなかったらゴメン
それより、奥様の精神状態を心配したほうがよくない？
育児ノイローゼか鬱病なんじゃないの？
もしくは相談者が浮気とか借金とか奥様を怒らせるようなことした？
感謝の言葉はあった方が嬉しいけど、なくても専業なら家事は奥様の分野では？
専業じゃなかったらゴメン
それより、奥様の精神状態を心配したほうがよくない？
育児ノイローゼか鬱病なんじゃないの？
もしくは相談者が浮気とか借金とか奥様を怒らせるようなことした？
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 21:20:37 ID:BEN4Ztvi
実際今の奥さんは、誉める所ないよねｗ
ぐーたらなんだもの。
何というか、どっちも話し合いが下手なんだと思う。
531は弁当を買う前に、メールでいいから
「今日ご飯作る？無理なら弁当を買って帰るよ。
君は何がいい？」とか訊けばいいじゃん。
なんで予測で勝手に行動するの？
で、もっと情報が欲しい。
奥さんは専業なのかとか、531は育児を手伝ってたのかとか
今まで奥さんは気付いて欲しい事をきちんと口に出して言ってたのかとか。
その辺が分からないと、的外れなレスばかりになっちゃうよ。
奥さんが口に出さず「気付いてオーラ」だけ出してたのなら
そりゃ男はエスパーじゃないんだから、分かるわけないよと言いたくなるし。
ぐーたらなんだもの。
何というか、どっちも話し合いが下手なんだと思う。
531は弁当を買う前に、メールでいいから
「今日ご飯作る？無理なら弁当を買って帰るよ。
君は何がいい？」とか訊けばいいじゃん。
なんで予測で勝手に行動するの？
で、もっと情報が欲しい。
奥さんは専業なのかとか、531は育児を手伝ってたのかとか
今まで奥さんは気付いて欲しい事をきちんと口に出して言ってたのかとか。
その辺が分からないと、的外れなレスばかりになっちゃうよ。
奥さんが口に出さず「気付いてオーラ」だけ出してたのなら
そりゃ男はエスパーじゃないんだから、分かるわけないよと言いたくなるし。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 21:23:46 ID:u1dh12uU
もともと会話の少ない夫婦なのかなって思う。
奥さんは何も言わずに気を使って気付かれないとキレるタイプで
旦那さんの方は押し付けがましく「してあげました」って言わないと
やってもらって当然で感謝の言葉も言わないタイプだったりとか。
「ちょっとは言わなきゃ」と思った上で「米炊いてくれたんだ？すげえじゃん」しか
言えないんじゃ意思疎通できてたとは考え辛い。
まずはお互い会話を増やすところから始めないとじゃないか？
奥さんは何も言わずに気を使って気付かれないとキレるタイプで
旦那さんの方は押し付けがましく「してあげました」って言わないと
やってもらって当然で感謝の言葉も言わないタイプだったりとか。
「ちょっとは言わなきゃ」と思った上で「米炊いてくれたんだ？すげえじゃん」しか
言えないんじゃ意思疎通できてたとは考え辛い。
まずはお互い会話を増やすところから始めないとじゃないか？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 22:06:15 ID:U1B7qrC7
その前に子供もいるのに毎日食事の支度もしない妻って何なの？
褒めるも何もやることやってから偉そうにしたらと言いたい。
白飯をたまに炊いたくらいで一体どんな褒め方をして欲しいのかと。
褒めるも何もやることやってから偉そうにしたらと言いたい。
白飯をたまに炊いたくらいで一体どんな褒め方をして欲しいのかと。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/01(水) 22:25:19 ID:L6nUzLYa
というかその奥さん何のために存在してるの？
育児もちゃんとしてるとは思えないけど
育児もちゃんとしてるとは思えないけど
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 09:54:37 ID:ORdaBJvH
>>555に深く同意。
夫に全部褒められないと家事しない奥さんって、なんの意味があるの？
私だってこの奥さんの夫になったら褒めるとこなんかないわ。
子供に毎食ジャンクフードなのかな？子供死ぬよ。
とはいえ2歳の子供を人質に取られてるんじゃ、話し合うしかないよねえ…
「オレは不器用で、お前のしてくれることに細かくは気付けないかもしれない。
でも感謝はしてるよ、いつもありがとう」
みたいに言っていくしかないよね。
細かい部分をひとつひとつ褒めるのは辞めた方がいいと思う。どこが妻の逆鱗でどこが琴線か
わからないし、相当よく見ないと言えないし、仕事から帰ってきてそれするのはしんどすぎる。
ざっくりと「感謝」「ありがとう」「子供を任せてすまないな」たまには思い切って「愛してる」
とかじゃないかなあ。
先日の話で言うと、「あっごはんあったんだ、ありがとう、弁当辞めてそっち食う」て具合だろうか。
お疲れ様です、仕事だって大変だろうにね。うまくいくといいですね。
夫に全部褒められないと家事しない奥さんって、なんの意味があるの？
私だってこの奥さんの夫になったら褒めるとこなんかないわ。
子供に毎食ジャンクフードなのかな？子供死ぬよ。
とはいえ2歳の子供を人質に取られてるんじゃ、話し合うしかないよねえ…
「オレは不器用で、お前のしてくれることに細かくは気付けないかもしれない。
でも感謝はしてるよ、いつもありがとう」
みたいに言っていくしかないよね。
細かい部分をひとつひとつ褒めるのは辞めた方がいいと思う。どこが妻の逆鱗でどこが琴線か
わからないし、相当よく見ないと言えないし、仕事から帰ってきてそれするのはしんどすぎる。
ざっくりと「感謝」「ありがとう」「子供を任せてすまないな」たまには思い切って「愛してる」
とかじゃないかなあ。
先日の話で言うと、「あっごはんあったんだ、ありがとう、弁当辞めてそっち食う」て具合だろうか。
お疲れ様です、仕事だって大変だろうにね。うまくいくといいですね。
でも米しかないのにどうしたらいいんだろうなあ…やっぱりわかんない…
納豆とか卵を出してきて「炊きたてはいいなあ」とかだろうか…泣ける。
納豆とか卵を出してきて「炊きたてはいいなあ」とかだろうか…泣ける。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:10:47 ID:wadvLfJa
何度も読み返したけど、531って普段の言葉遣いや態度に
相当トゲがあるような気がする。奥さん疲れきってるんじゃないかな
褒める褒めないの問題じゃなくてさ
相当トゲがあるような気がする。奥さん疲れきってるんじゃないかな
褒める褒めないの問題じゃなくてさ
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:21:17 ID:6dVEUFrf
悪気は無いけど口が悪いのよ〜ｗ てヤツ？
>>531は奥を頭から見下して歩みよる気もなさそうだし
奥はぐーたらを>>531のせいにして居直ってるしで、落としどころが見つかんね。
上で再三指摘されてるけど意志の疎通が必要なんだろな
手紙書くとか、間に第三者入れるとか、今までとやり方変えて話し合わんと
>>531は奥を頭から見下して歩みよる気もなさそうだし
奥はぐーたらを>>531のせいにして居直ってるしで、落としどころが見つかんね。
上で再三指摘されてるけど意志の疎通が必要なんだろな
手紙書くとか、間に第三者入れるとか、今までとやり方変えて話し合わんと
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:21:38 ID:akhRS1pD
え？どこら辺読んでそう思ったの？
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:28:56 ID:DOkii+rg
仕事で疲れて帰ってきて毎日ご飯は作ってない、たまに白飯炊いたらふんぞり返って褒めろと。
どうやってやさしい言葉をかけろと？
そもそも感謝の気持ちが持てないからやさしい言葉もかけられないんじゃないの？
夫が努力を認めてくれないから家事放棄、子供のご飯も作らないなんていいわけにならないし
そんなことがまかり通るはずがない。
夫が仕事をしている間、ちゃんと家庭を守って初めて感謝の優しい言葉が出てくるのでは？
奥さんを擁護してる人って同じように家事もしないでダラダラして言い訳ばかりしてる人？
どうやってやさしい言葉をかけろと？
そもそも感謝の気持ちが持てないからやさしい言葉もかけられないんじゃないの？
夫が努力を認めてくれないから家事放棄、子供のご飯も作らないなんていいわけにならないし
そんなことがまかり通るはずがない。
夫が仕事をしている間、ちゃんと家庭を守って初めて感謝の優しい言葉が出てくるのでは？
奥さんを擁護してる人って同じように家事もしないでダラダラして言い訳ばかりしてる人？
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:35:36 ID:2tpnV7c6
いやでも、「お仕事お疲れ様」「そっちこそ家事育児ありがとう」っていうのがそもそもでしょ。
お互いにそれができてないというのは、どっちにも非があると思うよ。
「働いて金稼いできて当然」「家事育児ちゃんとやって当然」っていう態度だと、結婚生活として
成り立たないと思う。
そして、もしかしたら奥さんの方は今まで「お仕事お疲れ様」を彼女なりにせいいっぱい
表現していたかもしれないのに、それに対して「家事育児ちゃんとやって当然」でずっと
返し続けられてたんじゃないかな、という気がするのよね。
お互いにそれができてないというのは、どっちにも非があると思うよ。
「働いて金稼いできて当然」「家事育児ちゃんとやって当然」っていう態度だと、結婚生活として
成り立たないと思う。
そして、もしかしたら奥さんの方は今まで「お仕事お疲れ様」を彼女なりにせいいっぱい
表現していたかもしれないのに、それに対して「家事育児ちゃんとやって当然」でずっと
返し続けられてたんじゃないかな、という気がするのよね。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:39:07 ID:58zApavv
奥さん、鬱というかノイローゼっぽいんじゃなかろうか。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 10:50:13 ID:ORdaBJvH
ノイローゼかもねえ。
密室で２歳児とかだと確かにきつい。
密室で２歳児とかだと確かにきつい。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 11:35:29 ID:eFNjJVbt
どっちが悪いかは、妻がろくに家事をしなくなったのと夫が嫌味ばっかりで
感謝の言葉もろくに言わないのとどっちが先立ったかによる。
夫の方が気付かず嫌味たらしい感謝の言葉（？）を言い続けてたんなら
妻が家事する気が萎えるのも分からないでもない。
ただこれは子どもへの家事育児をしっかりやってないとダメだけど。
不思議と子どもの事とかどの位やってるか詳細が無いから何とも。
書いてるのご飯の事だけだよね。
感謝の言葉もろくに言わないのとどっちが先立ったかによる。
夫の方が気付かず嫌味たらしい感謝の言葉（？）を言い続けてたんなら
妻が家事する気が萎えるのも分からないでもない。
ただこれは子どもへの家事育児をしっかりやってないとダメだけど。
不思議と子どもの事とかどの位やってるか詳細が無いから何とも。
書いてるのご飯の事だけだよね。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 11:43:22 ID:58zApavv
俺のメシ＞嫁＞子供 なんでしょ
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 11:54:01 ID:ogLZnpD7
なんだかんだ言ったって、やる事ちゃんとやらないで
自分の要求ばかりするのって、嫁以前に人として終わってるよ。
自分の要求ばかりするのって、嫁以前に人として終わってるよ。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 11:56:01 ID:6dVEUFrf
>>566
ワロタｗ
家族に興味ないのに表面だけはうまくやりたいから、おだてる、ほめる←ピント外しまくり になるんだろうな
>>531に子供がぐずった記述が有るが、それに対してこの夫婦はどう対応したんだろう
ワロタｗ
家族に興味ないのに表面だけはうまくやりたいから、おだてる、ほめる←ピント外しまくり になるんだろうな
>>531に子供がぐずった記述が有るが、それに対してこの夫婦はどう対応したんだろう
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 12:11:25 ID:DOkii+rg
>>568
いや、やることしないで褒めるって難しいよ？
心の底から褒めてないんだからピントも外れるって。
奥さんもたいしたことしてないって自覚してるから余計に腹が立つんでしょ。
俺の飯がいちばんって言うけど親なら子供がいちばんに決まってる。
だけど仕事から疲れて帰ってきたらまずはご飯だよ。
弁当買って行くよの電話一つできないヘタレな夫に家事もしないで褒めろ褒めろと
めちゃくちゃなことを言うノイローゼ妻なんだから二人の意見が交わることはない。
いや、やることしないで褒めるって難しいよ？
心の底から褒めてないんだからピントも外れるって。
奥さんもたいしたことしてないって自覚してるから余計に腹が立つんでしょ。
俺の飯がいちばんって言うけど親なら子供がいちばんに決まってる。
だけど仕事から疲れて帰ってきたらまずはご飯だよ。
弁当買って行くよの電話一つできないヘタレな夫に家事もしないで褒めろ褒めろと
めちゃくちゃなことを言うノイローゼ妻なんだから二人の意見が交わることはない。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 12:32:19 ID:58zApavv
奥さんがやることをしなくなるまで何かあったのではないだろうか？
まさか結婚当初から何もしないって事もないだろうし。
まさか結婚当初から何もしないって事もないだろうし。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 12:35:11 ID:lFxCF40J
そのへんが書いてないからなんとも言えないんだけど、
相談者はここの回答が気に入らなくていなくなったのかね。
相談者はここの回答が気に入らなくていなくなったのかね。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 13:11:54 ID:6dVEUFrf
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 13:35:02 ID:ogLZnpD7
「何かやっても気付いてくれないから遣り甲斐が無い。」
は褒めて欲しいと同意だと、みんな理解してると思うけど。
それに少しばかりピント外れの事言ったにしても、明るく振舞おう
褒めてあげようとした気遣いの現われなんだから、それを汲んであげれない
嫁の方が痛いよ。
そんなに的確な反応や言葉ばかり要求されても、無理だしギスギスするだけでしょ。
は褒めて欲しいと同意だと、みんな理解してると思うけど。
それに少しばかりピント外れの事言ったにしても、明るく振舞おう
褒めてあげようとした気遣いの現われなんだから、それを汲んであげれない
嫁の方が痛いよ。
そんなに的確な反応や言葉ばかり要求されても、無理だしギスギスするだけでしょ。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 13:37:54 ID:58zApavv
＞「何かやっても気付いてくれないから遣り甲斐が無い。」
＞は褒めて欲しいと同意だと、みんな理解してると思うけど。
いやそれは違うだろｊｋ
＞は褒めて欲しいと同意だと、みんな理解してると思うけど。
いやそれは違うだろｊｋ
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 14:02:56 ID:ogLZnpD7
う〜んどう違うんだろ。否定だけされても解んないだけど･･･。
ああ、「褒める」と言っても別に「凄いね！流石だね！」って意味じゃなくて、
「きれいだね」とか「美味しいね」とか「〜してくれたんだ」っていい意味で
反応してくれって意味なんだけど、まさかそういう意味で違うと言ってる？
ああ、「褒める」と言っても別に「凄いね！流石だね！」って意味じゃなくて、
「きれいだね」とか「美味しいね」とか「〜してくれたんだ」っていい意味で
反応してくれって意味なんだけど、まさかそういう意味で違うと言ってる？
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 14:12:44 ID:MQOqcyp3
普通の神経の持ち主なら褒めて欲しいって意だと思うんだろうけど
ちょっとイカれた人はそうじゃないんだよね。
531嫁、うちの実母の基地外時代そっくり。
ダラで寝てばかりで外食or父や私が買ってきた中食が多かったんだけど
たまーに味噌汁作ってご飯炊いたりする。
で、父は喜んで「やっぱり○○の作った味噌汁は美味いなぁ！
ありがとう！」とか褒めるんだけど、そうすると母はキレる。
「別にご飯炊いたり味噌汁作る位はあたりまえで
褒められるような事じゃない！バカにしてるのか！」と
ちゃぶ台ひっくりかえす。
あたりまえって言うほど作ってないのにｗ
かといって当たり前であるかのように振舞うと、今度は
「感謝が足りない」って泣く。
周りがどういう気の使い方しても無駄だよ、
それを受け入れるセンサーが壊れちゃってるんだもん。
さっさと病院に連れて行くが吉です。
ちなみにうちの母は鬱でした。
数年病院で治療したら嘘のように性格が変わり
とっても暮らしやすくなりましたよ。
ちょっとイカれた人はそうじゃないんだよね。
531嫁、うちの実母の基地外時代そっくり。
ダラで寝てばかりで外食or父や私が買ってきた中食が多かったんだけど
たまーに味噌汁作ってご飯炊いたりする。
で、父は喜んで「やっぱり○○の作った味噌汁は美味いなぁ！
ありがとう！」とか褒めるんだけど、そうすると母はキレる。
「別にご飯炊いたり味噌汁作る位はあたりまえで
褒められるような事じゃない！バカにしてるのか！」と
ちゃぶ台ひっくりかえす。
あたりまえって言うほど作ってないのにｗ
かといって当たり前であるかのように振舞うと、今度は
「感謝が足りない」って泣く。
周りがどういう気の使い方しても無駄だよ、
それを受け入れるセンサーが壊れちゃってるんだもん。
さっさと病院に連れて行くが吉です。
ちなみにうちの母は鬱でした。
数年病院で治療したら嘘のように性格が変わり
とっても暮らしやすくなりましたよ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 14:18:47 ID:vx0PvFcG
私も妻を病院に一票。なんか普通じゃないし。
そして旦那も言葉を選ぶ。
お互いに歩み寄ってない印象。
そして旦那も言葉を選ぶ。
お互いに歩み寄ってない印象。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 17:57:47 ID:rd5r1IZF
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 19:24:04 ID:eKF1gxRY
家事しない妻なんてダラ奥スレにいくらでもいる。
ただ、ダラ奥に共通してるのは旦那が協力的で理解がある人。
>531の妻は元はただのダラ奥で、旦那が理解ないから鬱気味になって
今の状態になったんじゃないか？
ただ、ダラ奥に共通してるのは旦那が協力的で理解がある人。
>531の妻は元はただのダラ奥で、旦那が理解ないから鬱気味になって
今の状態になったんじゃないか？
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/02(木) 23:34:18 ID:fo7o5RBL
531はもう来ないようだから、次の相談者ｶﾓｰﾝ！でいいかも。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 00:08:12 ID:M2nbOnh3
んだ。
別に差し迫ってもいなくて、単なる愚痴だよ。
別に差し迫ってもいなくて、単なる愚痴だよ。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 02:43:44 ID:0pRjSoTV
あれでさしせまらない531は大物だな。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 08:57:04 ID:/XsIZkr0
ちゃんと後半からは妻の言動に疑問もって531の立場もわかろうとしていたのにな。
前半のほぼ「おめーが悪い！」で納得したのかｗ
といいながら、やっぱりわかっていないに10000000000000000白飯。
前半のほぼ「おめーが悪い！」で納得したのかｗ
といいながら、やっぱりわかっていないに10000000000000000白飯。
皆さん色々な意見有難う。
家ではネットできない状況も多いのでお礼が遅れました。
>>581
そんなことはないんですよ。仕事から帰って本来なら
丁々発止張り合う余力なんて残ってないですし、
だからこそ何か変えられないかなってのが本旨ではあるわけで・・・
当然女の人にもいろんなタイプが居るだろうからひとくくりには
できないけど、女友達を見ててそういうタイプの人が居たり・・とか
同性だからこそ気付けることもあるのかなと相談しました。
何か取っ掛かりが欲しいんだけど裏目って疲れてたのもあります。
自分の特徴として
嫌味っぽかったり上から目線ってのはあるのかも知れません。
文言の端々から感じる、っていうのはドキッとしました。他に
育児への関わり方とか詳細が分かんないとアドバイスできない
とかありましたが、これは双方視点によって違うでしょうし
こっちからしたら精一杯やってる、としか言いようが無いです。
家ではネットできない状況も多いのでお礼が遅れました。
>>581
そんなことはないんですよ。仕事から帰って本来なら
丁々発止張り合う余力なんて残ってないですし、
だからこそ何か変えられないかなってのが本旨ではあるわけで・・・
当然女の人にもいろんなタイプが居るだろうからひとくくりには
できないけど、女友達を見ててそういうタイプの人が居たり・・とか
同性だからこそ気付けることもあるのかなと相談しました。
何か取っ掛かりが欲しいんだけど裏目って疲れてたのもあります。
自分の特徴として
嫌味っぽかったり上から目線ってのはあるのかも知れません。
文言の端々から感じる、っていうのはドキッとしました。他に
育児への関わり方とか詳細が分かんないとアドバイスできない
とかありましたが、これは双方視点によって違うでしょうし
こっちからしたら精一杯やってる、としか言いようが無いです。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:05:02 ID:Bm+TjFkF
精一杯やってるが見当違いの空回りじゃないかと思えるから言ってるのに。
具体的に言えるほどやってないんじゃないの？
具体的に言えるほどやってないんじゃないの？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:11:29 ID:5owPHJtA
なんでみんな馬鹿嫁を庇うのか理解できない
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:24:06 ID:/XsIZkr0
育児や夫婦間が各家庭で視点によって違うと言っても
・朝、家を出るときに病気だと言っていた妻に帰宅してから「飯は？」と聞いた
・子供が例え妻の親でも第三者が預かることに抵抗を覚える
・妻と子の自分抜きの外出や子供を置いての外出を快く思わない
・子供の好物がわからない
・子供がどういうものを食べられる時期か把握していない
・子供の着替えを出せない
・そもそも子供の衣類の収納場所がわからない
・子供のお気に入りの番組やキャラクターが言えない
・子供の持病や困った癖を知らない
・子供と自分だけの時の過ごし方が判らない
・どだい子供を妻に任されたことがない
仕事で忙しいのもわかるけど、これ３つ当てはまったら相当やばいと思う。
でも私は奥さんにも問題あると思ってるけどね。
上記の8割は夫婦の会話でカバーできるもん。
>>586
当人が一番庇っている件。
・朝、家を出るときに病気だと言っていた妻に帰宅してから「飯は？」と聞いた
・子供が例え妻の親でも第三者が預かることに抵抗を覚える
・妻と子の自分抜きの外出や子供を置いての外出を快く思わない
・子供の好物がわからない
・子供がどういうものを食べられる時期か把握していない
・子供の着替えを出せない
・そもそも子供の衣類の収納場所がわからない
・子供のお気に入りの番組やキャラクターが言えない
・子供の持病や困った癖を知らない
・子供と自分だけの時の過ごし方が判らない
・どだい子供を妻に任されたことがない
仕事で忙しいのもわかるけど、これ３つ当てはまったら相当やばいと思う。
でも私は奥さんにも問題あると思ってるけどね。
上記の8割は夫婦の会話でカバーできるもん。
>>586
当人が一番庇っている件。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:34:58 ID:GM2xI1Yw
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:37:17 ID:HKGDHaaE
>>584
ラスト一行。
その独り善がりな発想が、嫌みだの上から目線だの気遣いが無いだの家族に興味ないのピント外しまくりだの言われる原因では？
相談してるんでしょ？自分で分かんないから聞いてんでしょ？
自分の見落としてるトコに思わぬ糸口があるかもじゃん？
出せる情報はケチらずに広げよーや？
ラスト一行。
その独り善がりな発想が、嫌みだの上から目線だの気遣いが無いだの家族に興味ないのピント外しまくりだの言われる原因では？
相談してるんでしょ？自分で分かんないから聞いてんでしょ？
自分の見落としてるトコに思わぬ糸口があるかもじゃん？
出せる情報はケチらずに広げよーや？
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:38:39 ID:5owPHJtA
そうなんだよ
上から目線かもなんて反省するより
「メシ作れ馬鹿」でいいと思うんだけど。
もしくは病院逝き
上から目線かもなんて反省するより
「メシ作れ馬鹿」でいいと思うんだけど。
もしくは病院逝き
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:43:56 ID:7LGH90g2
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:47:50 ID:nMKqIqsE
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:49:50 ID:XnBQ9sKc
>>587
横だけどあなたはどちらかの精神科の医師？
その「11項目」のうちの「3項目」が当てはまったら「やばい」という根拠は？
2項目はセーフで3項目はアウトってことですよね？
それと「8割」は会話でカバーできるという「8割」の根拠も教えてください。
できればその研究ソースも。
随分具体的な数字が並んでるのでとても興味があります。
もう少し詳しい研究発表やデータがあるなら読んでみたいので。
横だけどあなたはどちらかの精神科の医師？
その「11項目」のうちの「3項目」が当てはまったら「やばい」という根拠は？
2項目はセーフで3項目はアウトってことですよね？
それと「8割」は会話でカバーできるという「8割」の根拠も教えてください。
できればその研究ソースも。
随分具体的な数字が並んでるのでとても興味があります。
もう少し詳しい研究発表やデータがあるなら読んでみたいので。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:57:00 ID:5owPHJtA
というかなんで「子供、子供、子供」なんだろ？
肝心の奥さんはどうした
肝心の奥さんはどうした
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 10:58:32 ID:QyHr7BIG
巧妙な釣りに思える。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 11:00:56 ID:nMKqIqsE
「やばい」でなんでも済ましてしまうあたり若い奥様で育児真っ最中なんでしょ。
子供の朝ごはんとか夜帰ってからは一緒に風呂入るとか
接することのできる時間帯は積極的に絡んでますよ。
家事は洗濯と食後の片付け、風呂トイレ掃除が担当ですが
風呂トイレ以外は全自動なので労力的には威張れるほどのことはしてない。
それ以外、他は嫁がやってくれることになってますが、明確に取り決めて
無いからうやむやにされてるところもあります。
自分でもどうしたくて書いたのか。今にして思うと自分にとって
ストレスなく、当たり前のように晩ごはんができている当たり前
のように片付いた家に帰りたいのかも知れません。本来何で
こっちが下手に出ておだてないといけないんだ？って気持ちが
表情とか語気に表れてるのでしょうか・・・そんなん分かります？
>>592
１．結婚当初からですが全く作らないわけじゃないですよ。
調子がいいときは月・火・水と三日位続くときもあります。
２．朝を除いて作ってくれてます。これは逆に手を出されるのが
嫌みたいです。
でもまぁ
結局こっちが折れないなら「ただの愚痴」って指摘されるの当たり前ですよね。
はぁ・・もっと大人になりたい。
接することのできる時間帯は積極的に絡んでますよ。
家事は洗濯と食後の片付け、風呂トイレ掃除が担当ですが
風呂トイレ以外は全自動なので労力的には威張れるほどのことはしてない。
それ以外、他は嫁がやってくれることになってますが、明確に取り決めて
無いからうやむやにされてるところもあります。
自分でもどうしたくて書いたのか。今にして思うと自分にとって
ストレスなく、当たり前のように晩ごはんができている当たり前
のように片付いた家に帰りたいのかも知れません。本来何で
こっちが下手に出ておだてないといけないんだ？って気持ちが
表情とか語気に表れてるのでしょうか・・・そんなん分かります？
>>592
１．結婚当初からですが全く作らないわけじゃないですよ。
調子がいいときは月・火・水と三日位続くときもあります。
２．朝を除いて作ってくれてます。これは逆に手を出されるのが
嫌みたいです。
でもまぁ
結局こっちが折れないなら「ただの愚痴」って指摘されるの当たり前ですよね。
はぁ・・もっと大人になりたい。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 11:55:52 ID:W9pRXQTt
結局は奥さんが何が不満だったのかを徹底的に理解しないと
話は進まない感じだね。
実際は言うほどやってないとか、聞いてもかたくなに言わないとなると
病院にお願いすべき奥さんかもしれない。
話は進まない感じだね。
実際は言うほどやってないとか、聞いてもかたくなに言わないとなると
病院にお願いすべき奥さんかもしれない。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 12:17:48 ID:hGrc6QLO
>>597
あなたの希望は普通。妻が異常。
あなたの希望は普通。妻が異常。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 12:29:38 ID:dHuneOOP
>>597
家が片付いていて晩御飯ができているのは、本当は
当たり前のことじゃないんだよ
…と何度くりかえしても仕方ないので、奥さんを
カウンセリングか何かに連れて行ってあげない？
あなたも一緒に受けようね
家が片付いていて晩御飯ができているのは、本当は
当たり前のことじゃないんだよ
…と何度くりかえしても仕方ないので、奥さんを
カウンセリングか何かに連れて行ってあげない？
あなたも一緒に受けようね
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 12:31:58 ID:lEcs5Kjp
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 12:32:41 ID:NkxH08In
>>534同意。
たぶん旦那さんのすべてがイヤなんだろう。
たぶん旦那さんのすべてがイヤなんだろう。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 12:34:37 ID:LlLyNIMl
専業かどうかによって話が変わるよね。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 13:43:27 ID:HKGDHaaE
それと、二歳のお子さんの悪魔度数によっても話は違ってくるわ
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 16:41:45 ID:0OfB4OvA
相談者は何で何回も奥さんが専業か否か聞かれてるのに答えないの？
調子がいい時は3日連続で作ってくれるって事は
調子悪い日（さぼってる日？）の方が多いってことだよね。
カウンセリングを勧めてる人もいるけど
それは全く考えてないのかな。
肝心の質問に答えてくれてないからどうしようもない。
調子がいい時は3日連続で作ってくれるって事は
調子悪い日（さぼってる日？）の方が多いってことだよね。
カウンセリングを勧めてる人もいるけど
それは全く考えてないのかな。
肝心の質問に答えてくれてないからどうしようもない。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 18:10:14 ID:mcCALXw9
ここでの書き込みからも、勝手な性格がわかるよな。
妻がこうなったのも、相当相談者にキレたからのような気がする。
妻がこうなったのも、相当相談者にキレたからのような気がする。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 18:39:43 ID:MApaGodI
>>605
専業前提で書いてる様にも見えるけど・・・。
朝ごはんやってから出かける、とか
それ以外の子供の食事（おそらく昼も）は嫁が
担当してるって書き方からも。これで嫁働いてたら
相談者出てこれないでしょ？つかすぐ出てこなかったら
嫁兼業で決定。次どぞーで一同OKね？
専業前提で書いてる様にも見えるけど・・・。
朝ごはんやってから出かける、とか
それ以外の子供の食事（おそらく昼も）は嫁が
担当してるって書き方からも。これで嫁働いてたら
相談者出てこれないでしょ？つかすぐ出てこなかったら
嫁兼業で決定。次どぞーで一同OKね？
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 19:16:14 ID:dHuneOOP
専業だろうけど、わざわざ書かなくてもわかるだろ的な
独りよがりさが問題だよ
聞かれたことに答えずに、どうでもいいことで文章が冗長だし
他人に相談する言葉遣いじゃないし…
悪いけど、やっぱり自分勝手さで嫁の心を壊してしまったんじゃないのかね
独りよがりさが問題だよ
聞かれたことに答えずに、どうでもいいことで文章が冗長だし
他人に相談する言葉遣いじゃないし…
悪いけど、やっぱり自分勝手さで嫁の心を壊してしまったんじゃないのかね
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 21:09:04 ID:E6XsErBm
兼業じゃないの???
だって、531が、洗濯、食後の片付け、風呂掃除、トイレ掃除をしてるんでしょ？
専業でここまで夫にやらせてるんなら、妻は何をしてるんだ??
だって、531が、洗濯、食後の片付け、風呂掃除、トイレ掃除をしてるんでしょ？
専業でここまで夫にやらせてるんなら、妻は何をしてるんだ??
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 22:17:34 ID:MApaGodI
>>609
炊事と掃除が残ってるかと。やってくれるのかは別にしてｗ
専業兼業については>>608がえぐってるね。専業なんだろう
けど何故そこをぼかす必要あるのか。こういう感じで反感
買ってるんでしょうね。
炊事と掃除が残ってるかと。やってくれるのかは別にしてｗ
専業兼業については>>608がえぐってるね。専業なんだろう
けど何故そこをぼかす必要あるのか。こういう感じで反感
買ってるんでしょうね。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 22:42:45 ID:IueStEvH
私もちょっといらついてる部分が。
結婚当初からこうだったんか？という問いに対してはもっと丁寧に答えては？
結婚当初は子供もいないし、仕事もしてたかも。
妻の「夫が褒めないから」と言う言い分とも矛盾するし、その説明あるいは感想があってもいいよね。
結婚当初からこうだったんか？という問いに対してはもっと丁寧に答えては？
結婚当初は子供もいないし、仕事もしてたかも。
妻の「夫が褒めないから」と言う言い分とも矛盾するし、その説明あるいは感想があってもいいよね。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/03(金) 23:44:03 ID:M2nbOnh3
これ、一緒に暮らしてたらもっと苛つくかもしれんなあ。
なんだろうか、この話が通じない感。
なんだろうか、この話が通じない感。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 00:38:05 ID:xBtMiFGL
もういいわって気になるよね。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 00:58:53 ID:yvNo8jli
なるね。放置しよか。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 05:45:12 ID:1xEx57sA
放棄で賛成
具体性、実体性のない話し合いで空回り
具体性、実体性のない話し合いで空回り
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 09:12:47 ID:Ze3MeNWz
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 11:38:22 ID:BuArw4PI
相談者が旦那の立場だと
叩きたくてウズウズしている人が群がってくるから面白い
叩きたくてウズウズしている人が群がってくるから面白い
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 12:33:15 ID:+u76Kzqj
相談者に自分の旦那や義実家の人間の影を見ちゃうと
見境なく叩く人が多いよね。
気に食わない人はすぐにスルーとかｗ
このスレは鬱憤晴らしのスレじゃないっつうの。
見境なく叩く人が多いよね。
気に食わない人はすぐにスルーとかｗ
このスレは鬱憤晴らしのスレじゃないっつうの。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 12:47:09 ID:yvNo8jli
まあでも、切迫感ないし、意味不明だしやっぱりスルーでいいよ。
全力で叩いてほしいならまた投下しにくるんじゃ。
全力で叩いてほしいならまた投下しにくるんじゃ。
>>619
切迫感なくはないですよ・・・
今はご飯やってこいと言われたのでお湯を沸かしてる
振りしつつ別部屋に非難して書き込んでます。嫁は
寝室に居るけど勘だけは鋭いので今日は落ちます。
病院に連れて行くのは一度もっと切れさせて悪化させた
ことがあるので出来ません。褒めさえすれば、万事上手く
行くというようなことは言葉を変えて何度も言われてる
のでそれにチャレンジ中です。でも、件の例以降も毎日
ちょっとした
言葉に逆切れされて状況悪化してるし、こっちも病気に
なってる可能性があります。通院した方がいいのかな、
より支離滅裂というか、おかしな日本語になってきてる
気もするので、このレスでまた気分悪くさせたら申し訳ないです。
切迫感なくはないですよ・・・
今はご飯やってこいと言われたのでお湯を沸かしてる
振りしつつ別部屋に非難して書き込んでます。嫁は
寝室に居るけど勘だけは鋭いので今日は落ちます。
病院に連れて行くのは一度もっと切れさせて悪化させた
ことがあるので出来ません。褒めさえすれば、万事上手く
行くというようなことは言葉を変えて何度も言われてる
のでそれにチャレンジ中です。でも、件の例以降も毎日
ちょっとした
言葉に逆切れされて状況悪化してるし、こっちも病気に
なってる可能性があります。通院した方がいいのかな、
より支離滅裂というか、おかしな日本語になってきてる
気もするので、このレスでまた気分悪くさせたら申し訳ないです。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 08:36:08 ID:uqNA82fo
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 08:57:55 ID:VuY6HIUh
適度に燃料追加しに来る釣りでしょ？
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 09:21:43 ID:NKhq0Mux
せ、専業なの、兼業なの…(;ω;) どっち…
>>623
専業です。どっかに書いてたつもりでした。
専業です。どっかに書いてたつもりでした。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 15:28:06 ID:cPnHqrZ5
>>624
奥さん完全にメンヘルだと思うよ。普通じゃない。
メンヘルの要求をいちいち聞いていても、絶対改善しないし、
624が追い込まれるだけだよ。
ホントに病院に行って、自分も見てもらい、奥さんの話も聞いてもらった方がいいよ。
奥さん完全にメンヘルだと思うよ。普通じゃない。
メンヘルの要求をいちいち聞いていても、絶対改善しないし、
624が追い込まれるだけだよ。
ホントに病院に行って、自分も見てもらい、奥さんの話も聞いてもらった方がいいよ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 16:42:27 ID:RJHO0FBn
そもそも何で今更妻の言動を疑問に思ってるのかも謎なんだがｗ
もっと前にいくらでもおかしい様子はあったんじゃないの？
もっと前にいくらでもおかしい様子はあったんじゃないの？
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 16:56:45 ID:8P9c7qn7
釣りだよね？
メンヘラ妻に虐げられて、まだ「僕が至らない」ってダンナさんは存在しないんだよね？
メンヘラ妻に虐げられて、まだ「僕が至らない」ってダンナさんは存在しないんだよね？
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 17:11:40 ID:uqNA82fo
いやー、ここまで酷くないけど、うちも似たところあるから釣りとも言えないな…
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 00:49:57 ID:0TJmJUri
ていうか、そこまで追いつめられて
互いへの不満しか出てこない状態なら、
いっそのこと別れたほうがいいんじゃないかと思うんだけどね
互いへの不満しか出てこない状態なら、
いっそのこと別れたほうがいいんじゃないかと思うんだけどね
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 08:55:02 ID:vgwEro6K
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 09:14:36 ID:BKcQBU9M
>>630
そうだと思うのよ。危険な状態じゃないかな。
相手は全人格的に病んでいるからおかしな事を言うんだけど、624はそれに気付かず
「褒めて欲しい」とかの、出てくる言葉のみに気を取られていると
なかなか本質が見えず、いつの間にか自分も侵されているという。
そうだと思うのよ。危険な状態じゃないかな。
相手は全人格的に病んでいるからおかしな事を言うんだけど、624はそれに気付かず
「褒めて欲しい」とかの、出てくる言葉のみに気を取られていると
なかなか本質が見えず、いつの間にか自分も侵されているという。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 14:22:00 ID:mrsFNR9D
http://ameblo.jp/abe-tti/entry-10269868811.html#main
http://ameblo.jp/abe-tti/entry-10292370442.html#cbox
姑と嫁、どちらに共感できますか？
http://ameblo.jp/abe-tti/entry-10292370442.html#cbox
姑と嫁、どちらに共感できますか？
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 14:26:23 ID:BKcQBU9M
どっちにも共感できません。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 14:30:00 ID:mrsFNR9D
えーと、2択でお願いします
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 16:06:57 ID:eNg+rohA
嫁に不満なら同居やめればいいのにとしか思えない
個人のブログだから読んでないけど
個人のブログだから読んでないけど
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 16:16:26 ID:Ba1kN6nd
二原論では語れないだろ。
どうでもいいけどこういう文体のブログって流行ってるの？
トランとか僕の転落人生とか。
・・・で文章を繋いでテンポ悪くてイライラします。
どうでもいいけどこういう文体のブログって流行ってるの？
トランとか僕の転落人生とか。
・・・で文章を繋いでテンポ悪くてイライラします。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 16:33:08 ID:sqwDktCM
登場人物全員が自立出来てない。
夫婦で解決すべき問題に姑や小姑がしゃしゃり出てるから全てが解決出来ないだけ。
どちらにも共感できるわけないじゃん。
みんな同じ穴の狢だから。
夫婦で解決すべき問題に姑や小姑がしゃしゃり出てるから全てが解決出来ないだけ。
どちらにも共感できるわけないじゃん。
みんな同じ穴の狢だから。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 16:33:20 ID:2gomh8ck
あれだけ言われても兼業か専業か言わない
理解できないのか
この男が中卒なのか（勉強できなくて進学できない池沼一歩手前のタイプ）
理解できないのか
この男が中卒なのか（勉強できなくて進学できない池沼一歩手前のタイプ）
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 16:36:48 ID:D7Ey3K6G
>>638
お前は池沼
お前は池沼
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 17:12:13 ID:Fy6zycYX
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 17:19:31 ID:QV8WkqHF
>>638は今とっても恥ずかしい思いをしているところだ。かわいそすなの。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 22:51:21 ID:w+pNpC6F
夏で蒸れるんでアンダーヘアの手入れをしようと思う男(25)なんですけど、
どんなカットにしたら良いでしょうか。
女性の皆さんのご意見下さいませ。
どんなカットにしたら良いでしょうか。
女性の皆さんのご意見下さいませ。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 23:18:54 ID:K91wo7Yk
夏は蒸れるとかいう理由でアンダーヘアーの手入れをしようとする男がいたんですよ〜
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 23:20:58 ID:51M27+PZ
なーにぃー！？やっちまったなぁ！！
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/06(月) 23:33:11 ID:Fy6zycYX
男は黙ってボーボーで！
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 00:15:30 ID:pnPXop52
暑いから刈りたいんだろｗｗ
トゥルトゥル毛ナシしにてみては！
トゥルトゥル毛ナシしにてみては！
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 00:22:26 ID:7BK1Terb
なんかAV男優でいるよね、ツルツルにしてる人。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 00:25:06 ID:hWy2mWhl
私のお母さんは全然食事作ったり家事したりしません
お母さんは仕事が忙しくて出張とかがあって、
家のことをやってるのは全部、近所で働いてるお父さんです
こないだの私の誕生日パーティーの時も、
お父さんが料理とかセッティングをしたんだけど、
そのとき友達に「普通はお母さんがやらない？」って言われて
すごく恥ずかしい思いをしました
お母さんに仕事やめて家事やってって言ったけど、
お母さんだけでなくお父さんからも無理って言われました
こんな両親、どう思いますか？
お母さんは仕事が忙しくて出張とかがあって、
家のことをやってるのは全部、近所で働いてるお父さんです
こないだの私の誕生日パーティーの時も、
お父さんが料理とかセッティングをしたんだけど、
そのとき友達に「普通はお母さんがやらない？」って言われて
すごく恥ずかしい思いをしました
お母さんに仕事やめて家事やってって言ったけど、
お母さんだけでなくお父さんからも無理って言われました
こんな両親、どう思いますか？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 00:51:00 ID:iiGI8VTq
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 01:13:23 ID:bQjOeJMT
>>648
そういうときは「お父さん、私のこと大好きだから〜」とか「お父さんが料理上手っていいでしょ」
って切り返せばおk。
家庭の家事分担に「普通」ってないんだよ。
うちの旦那はカップめん一つ自分で作らないし。
今の時代、家事は時間がある方、得意な方がやればいいんだよってお友達に教えてあげなよ。
そんな昭和の時代じゃあるまいし女が100%家事しなくちゃいけないってことはないの。
あなたのご両親はいちばん合理的かつ家庭が円満にまわっていく方法を二人で話し合って
決めたんだよ。
とても立派だと思う。
そうやって一生懸命働くのはあなたのため、子供のために一生懸命働いてるの。
働かなかったら誕生日パーティーのご馳走だって買えないし。
その時は友達に「普通は誕生日にパーティーするよね？」って言われるよｗ
お父さんを信頼して家事を任せるお母さんも立派。
それを嫌と言わず引き受けてくれて、子供の誕生日まで友達を迎えてくれるお父さんはもっと立派。
そういうときは「お父さん、私のこと大好きだから〜」とか「お父さんが料理上手っていいでしょ」
って切り返せばおk。
家庭の家事分担に「普通」ってないんだよ。
うちの旦那はカップめん一つ自分で作らないし。
今の時代、家事は時間がある方、得意な方がやればいいんだよってお友達に教えてあげなよ。
そんな昭和の時代じゃあるまいし女が100%家事しなくちゃいけないってことはないの。
あなたのご両親はいちばん合理的かつ家庭が円満にまわっていく方法を二人で話し合って
決めたんだよ。
とても立派だと思う。
そうやって一生懸命働くのはあなたのため、子供のために一生懸命働いてるの。
働かなかったら誕生日パーティーのご馳走だって買えないし。
その時は友達に「普通は誕生日にパーティーするよね？」って言われるよｗ
お父さんを信頼して家事を任せるお母さんも立派。
それを嫌と言わず引き受けてくれて、子供の誕生日まで友達を迎えてくれるお父さんはもっと立派。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 01:19:24 ID:AezKyjtX
>>648
> そのとき友達に「普通はお母さんがやらない？」って言われて
その友達、いつの時代の人！？ちょっと古いよ。
家事の負担は男女同じだけあるし、どっちがやってもいいんだ。
得意なことを頑張って不得意な所をカバーしてバランスがとれていればそれでいい。
男女関係ないし、恥ずかしいと思う必要ないよ。
むしろカッコイイ夫婦だと私は思う。
> そのとき友達に「普通はお母さんがやらない？」って言われて
その友達、いつの時代の人！？ちょっと古いよ。
家事の負担は男女同じだけあるし、どっちがやってもいいんだ。
得意なことを頑張って不得意な所をカバーしてバランスがとれていればそれでいい。
男女関係ないし、恥ずかしいと思う必要ないよ。
むしろカッコイイ夫婦だと私は思う。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 04:23:15 ID:SZQ31VLi
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 05:46:21 ID:VWggfwsw
>>648
お母さんが仕事やめたら、学校に行けなくなるかもしれない。
その家には住めなくなるかもしれない。
お小遣いもなくなり、ご飯のおかずもなくなるかもしれない。
そう考えてみたらどうだろう？
それでもいい？
お母さんが仕事やめたら、学校に行けなくなるかもしれない。
その家には住めなくなるかもしれない。
お小遣いもなくなり、ご飯のおかずもなくなるかもしれない。
そう考えてみたらどうだろう？
それでもいい？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 06:38:08 ID:rIhs9eJ/
>>648
お母さんが仕事で忙しくて家に居なくて寂しいのかな？
だとしたら、その気持ちを正直にお母さんに話してみては？
ちゃんと話さないと、わからない、気づかない、という事も、
親子とはいえ多いものです。
お母さんが仕事で忙しくて家に居なくて寂しいのかな？
だとしたら、その気持ちを正直にお母さんに話してみては？
ちゃんと話さないと、わからない、気づかない、という事も、
親子とはいえ多いものです。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 09:06:56 ID:tX7yw/Dx
子供は親が立派かどうかであるよりも、ただ側にいて欲しいんだよね
寂しいから２ちゃんやってんじゃない？
その気持ちをお父さんとお母さんに話してみたら？
ｳﾁの母は、酔った私の兄から｢子供の頃ずっと寂しかった｣って恨み事のように言われて
｢生活して行く事に精一杯でそんな風に思ってたなんて考えた事がなかった｣って落ち込んでいたよ。
その気持ちは｢今｣言うべきだと思うよ。
寂しいから２ちゃんやってんじゃない？
その気持ちをお父さんとお母さんに話してみたら？
ｳﾁの母は、酔った私の兄から｢子供の頃ずっと寂しかった｣って恨み事のように言われて
｢生活して行く事に精一杯でそんな風に思ってたなんて考えた事がなかった｣って落ち込んでいたよ。
その気持ちは｢今｣言うべきだと思うよ。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 10:17:19 ID:fZbzxVnr
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 11:42:40 ID:STrXNgQz
おとうさん、一生懸命パーティの料理や準備をしてくれたんだろうに。
そんなことを言う友達が失礼だと思うし、
そう言われて恥ずかしい、っつのも、
お父さんがかわいそうだなとｵﾓﾀ。
そんなことを言う友達が失礼だと思うし、
そう言われて恥ずかしい、っつのも、
お父さんがかわいそうだなとｵﾓﾀ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 11:45:03 ID:5ZsneQjL
つ「子どもは残酷」
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 11:51:09 ID:LFVUUM30
>>648
子供の気持ちとしては理解できるよ。
大人にならないと分からない事って沢山あるし。
親とよく話し合ったらどうだろう。お母さんが働く理由とか、どういう仕事をしているのかとか。
それが理解できれば尊敬できたり、うちの両親は全然おかしくない！と思えるように
なるんじゃないかな。
子供の気持ちとしては理解できるよ。
大人にならないと分からない事って沢山あるし。
親とよく話し合ったらどうだろう。お母さんが働く理由とか、どういう仕事をしているのかとか。
それが理解できれば尊敬できたり、うちの両親は全然おかしくない！と思えるように
なるんじゃないかな。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 12:02:55 ID:H0BL1VqE
>>648はいったい何歳なのだろうか
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 12:07:31 ID:wDx+0Sid
>>648がなんか釣りくさく思えるんだけど穿ちすぎ？
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 12:13:05 ID:wnRJgjaw
出産祝いは何がいいでしょうか？
相手は会社の先輩（女）になります。いくらくらいが妥当ですか？
お祝いは私（女）個人です。
相手は会社の先輩（女）になります。いくらくらいが妥当ですか？
お祝いは私（女）個人です。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 12:57:53 ID:mPEh8on+
>>662
育児板に専用スレ↓があるよ。（育児板は毒・小梨でも書き込みおｋ）
【ｳﾚｼｲ】出産祝い＆内祝 何贈る？【ｲﾏｲﾁ】Part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237770513/
育児板に専用スレ↓があるよ。（育児板は毒・小梨でも書き込みおｋ）
【ｳﾚｼｲ】出産祝い＆内祝 何贈る？【ｲﾏｲﾁ】Part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237770513/
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/07(火) 17:32:04 ID:wnRJgjaw
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 10:30:09 ID:Fxgryu7a
妹夫婦のことで相談です。
妹は神経質なのが少し悪い方向に出てよく遅刻する子でした。
結婚してしばらくは遅れながらでも旦那君と一緒に待ち合わせに
現れた（家に来るにしても遅い時間でも一緒に来ていた。）のですが
最近旦那君と姪っ子だけで約束の場所に現れ妹は遅れて来る事が
多くなってます。我々家族としては多少遅くなっても妹に付き合って
あげて欲しいし、一緒に来て欲しいのですが、私の立場でそれを
彼に伝えても大丈夫なものでしょうか？
私はわけあって×が付いて実家に戻っているのですが、こういうの
放置して私と同じ失敗をさせたくなくて。。。それでも、やはり結婚
してる一人前の男に義姉がこんなこと言うなんて行き過ぎと思いますか？
妹は神経質なのが少し悪い方向に出てよく遅刻する子でした。
結婚してしばらくは遅れながらでも旦那君と一緒に待ち合わせに
現れた（家に来るにしても遅い時間でも一緒に来ていた。）のですが
最近旦那君と姪っ子だけで約束の場所に現れ妹は遅れて来る事が
多くなってます。我々家族としては多少遅くなっても妹に付き合って
あげて欲しいし、一緒に来て欲しいのですが、私の立場でそれを
彼に伝えても大丈夫なものでしょうか？
私はわけあって×が付いて実家に戻っているのですが、こういうの
放置して私と同じ失敗をさせたくなくて。。。それでも、やはり結婚
してる一人前の男に義姉がこんなこと言うなんて行き過ぎと思いますか？
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 10:40:16 ID:OJFT3gNq
どうして遅れる妹に合わせなければいけないのかがわからない。
離婚して欲しくないなら、妹が遅刻しないように努力すればいいのに
アナタは逆切れして離婚したの？
離婚して欲しくないなら、妹が遅刻しないように努力すればいいのに
アナタは逆切れして離婚したの？
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 11:17:37 ID:r5zrlsVD
＞我々家族としては多少遅くなっても妹に付き合って
ザ・ゆとり脳？
それから妹の旦那君とか気持ち悪い言い方しないで、義弟ってお呼びなさい。
義弟さんがお姉さんであるあなたを待たせてはいけないから、
神経質（ｗ）な妹さんを置いてくるのでしょう。当然常識派は義弟さん。
結婚の失敗も何も身内なら「妹がいつも迷惑掛けてすみません」と言うのが本当。
神経質な遅刻魔っていうのが何もかも怪しいけどｗ
妹の遅刻癖を諌めるのが身内のしかも年長者の務め。
妹さんをフォローしてくれる義弟さんでそれは幸せだけど、
あなたの離婚の原因も何となくわかりそうな気がする。
ザ・ゆとり脳？
それから妹の旦那君とか気持ち悪い言い方しないで、義弟ってお呼びなさい。
義弟さんがお姉さんであるあなたを待たせてはいけないから、
神経質（ｗ）な妹さんを置いてくるのでしょう。当然常識派は義弟さん。
結婚の失敗も何も身内なら「妹がいつも迷惑掛けてすみません」と言うのが本当。
神経質な遅刻魔っていうのが何もかも怪しいけどｗ
妹の遅刻癖を諌めるのが身内のしかも年長者の務め。
妹さんをフォローしてくれる義弟さんでそれは幸せだけど、
あなたの離婚の原因も何となくわかりそうな気がする。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 11:52:19 ID:UYnQBgYc
そこまで言う必要があるんだろうか･･･
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 12:22:07 ID:vRnRiOxW
なんだっけ、鍵を閉めたかとかが心配でいてもたってもいられない病気。
妹さんてソレなのかな？
だとしたら、義弟に妹を待つように言うとかより先に病院に連れてってくれと言うべきでは。
あと言葉はキツいけど、>>666-667に同意。
どんな事情だろうと遅れる妹が悪い。
妹さんてソレなのかな？
だとしたら、義弟に妹を待つように言うとかより先に病院に連れてってくれと言うべきでは。
あと言葉はキツいけど、>>666-667に同意。
どんな事情だろうと遅れる妹が悪い。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 12:22:09 ID:wWDMXoq0
>665
言うべきは義弟ではなくて妹の方に「遅刻するな」と言う。
妹さんは大事な場面、例えば受験、就職の面接といった
自分の一生を左右しかねないものでも遅刻する？
もしそうなら病気かもしれないので受診オススメ。
そうでなく、人によって遅刻する・しないをしているのであれば
相手を待たせてもいいと甘えているorナメている
ゆとりDQNの可能性があるので注意すること。
言うべきは義弟ではなくて妹の方に「遅刻するな」と言う。
妹さんは大事な場面、例えば受験、就職の面接といった
自分の一生を左右しかねないものでも遅刻する？
もしそうなら病気かもしれないので受診オススメ。
そうでなく、人によって遅刻する・しないをしているのであれば
相手を待たせてもいいと甘えているorナメている
ゆとりDQNの可能性があるので注意すること。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 17:00:58 ID:fV6VpCI1
670に全部同意。
言うべきは妹。
遅刻するのは相手を舐めてるから。
言うべきは妹。
遅刻するのは相手を舐めてるから。
いえいえ、まず妹が悪いのは重々承知してます。
でも義弟もなんだかんだ人格は知ってて結婚したわけですし、
最初はどんなに遅れても待てたんだから、お姉さんを待たせる
わけにいかないのなら最初の気を使う内こそこのようなことが
あってしかるべきだと思うんです。逆なら私もどうとも思わなかったんですが・・・
とにかく喧嘩してまで時間通りに来てくれるよりは
遅れてでも仲良くきてくれた方がマシなんですね。
どのみち全員揃わないと食事だってできないし、その後気まずい
空気を共有するのも嫌だから。。。妹に遅刻させないのは
30云年の歴史があるからもう諦めざるを得なくて
それならいっそ義弟に改めて結婚当時のように妹を
優しい目で見てもらえないかなぁ・・・なんて思って
それでもあつかましいのでしょうか？
でも義弟もなんだかんだ人格は知ってて結婚したわけですし、
最初はどんなに遅れても待てたんだから、お姉さんを待たせる
わけにいかないのなら最初の気を使う内こそこのようなことが
あってしかるべきだと思うんです。逆なら私もどうとも思わなかったんですが・・・
とにかく喧嘩してまで時間通りに来てくれるよりは
遅れてでも仲良くきてくれた方がマシなんですね。
どのみち全員揃わないと食事だってできないし、その後気まずい
空気を共有するのも嫌だから。。。妹に遅刻させないのは
30云年の歴史があるからもう諦めざるを得なくて
それならいっそ義弟に改めて結婚当時のように妹を
優しい目で見てもらえないかなぁ・・・なんて思って
それでもあつかましいのでしょうか？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 17:32:27 ID:yPb5aD0a
>>672
だから、妹さんをちゃんと躾けなさいよ！！
義弟さんは、貴方達を待たせたら悪いという気持ちでお子さんを連れて来ているのでしょう。
感謝こそすれ、文句を言う道理も無いでしょう。
なんか、世間一般の人とは違う人みたいね、貴方。
こんなんだから×…
だから、妹さんをちゃんと躾けなさいよ！！
義弟さんは、貴方達を待たせたら悪いという気持ちでお子さんを連れて来ているのでしょう。
感謝こそすれ、文句を言う道理も無いでしょう。
なんか、世間一般の人とは違う人みたいね、貴方。
こんなんだから×…
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 17:46:38 ID:4uIb3j5h
そもそも妹の躾をきちんとできなかった
実家側の人間に問題があるのだから
その実家側の人間である私に気を使ってもらう必要は無い
私の方が恐縮してしまう。
ってスタンスならまだわかるんだけど。
「妹ちゃんに優しくない、もっと優しくしてあげて」って何様なんだ。
実家側の人間に問題があるのだから
その実家側の人間である私に気を使ってもらう必要は無い
私の方が恐縮してしまう。
ってスタンスならまだわかるんだけど。
「妹ちゃんに優しくない、もっと優しくしてあげて」って何様なんだ。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 17:47:02 ID:GkQC5kNa
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 17:58:55 ID:Kvdd9+jj
>>672
結局どうしたら、どうなると思ってるのかもう一度整理してご覧よ
結局どうしたら、どうなると思ってるのかもう一度整理してご覧よ
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:04:34 ID:4Id5JkRq
>>672
ど厚かましい
まずはあなたの常識が世間と逆だってことを自覚した方がいいよ
義弟さんは結婚以来ずーっと続いてる妹さんの遅刻癖に対して、
怒鳴ったり怒ったりはしてないのでしょ？
それだけでも驚くほどの忍耐力だわ、内心では相当うんざりしてるはず
30年以上治らなかった、だから何？
あなた達は家族だからそれでもいいかもしれないけど、義弟さんは「他人」です
義弟さんにばかり気を遣わせてないで、嘘でもいいから、
一度でもいいから妹さんを叱り飛ばすくらいしなよ
それが家族としての責任でしょ
これは妹さんが返品されるのも時間の問題だね
ど厚かましい
まずはあなたの常識が世間と逆だってことを自覚した方がいいよ
義弟さんは結婚以来ずーっと続いてる妹さんの遅刻癖に対して、
怒鳴ったり怒ったりはしてないのでしょ？
それだけでも驚くほどの忍耐力だわ、内心では相当うんざりしてるはず
30年以上治らなかった、だから何？
あなた達は家族だからそれでもいいかもしれないけど、義弟さんは「他人」です
義弟さんにばかり気を遣わせてないで、嘘でもいいから、
一度でもいいから妹さんを叱り飛ばすくらいしなよ
それが家族としての責任でしょ
これは妹さんが返品されるのも時間の問題だね
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:05:00 ID:u5UoLAv3
>>672
あなたが時間に遅れる事にうるさいだけじゃないの？
○時に行くねーと言われてちょっとでも遅れたら文句言ったり態度に出てるとか。
妹置いてまで義理の弟があなたに気を使うのは、妹より姉がうるさくて面倒だからじゃ？
妹が時間にルーズな事を知ってるからこそ、逆にあなたが気を使って○時に来てね
じゃなくて夕方くらいに来てね、とか４時に来てねと言って５時にセッティングすりゃいい。
妹や義理の弟に気を使いたいなら、自分がそっと気遣えばいいだけ。
更なる要求を相手にするのは図々しいと思います。
あなたが時間に遅れる事にうるさいだけじゃないの？
○時に行くねーと言われてちょっとでも遅れたら文句言ったり態度に出てるとか。
妹置いてまで義理の弟があなたに気を使うのは、妹より姉がうるさくて面倒だからじゃ？
妹が時間にルーズな事を知ってるからこそ、逆にあなたが気を使って○時に来てね
じゃなくて夕方くらいに来てね、とか４時に来てねと言って５時にセッティングすりゃいい。
妹や義理の弟に気を使いたいなら、自分がそっと気遣えばいいだけ。
更なる要求を相手にするのは図々しいと思います。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:10:48 ID:yPb5aD0a
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:11:51 ID:4Id5JkRq
>>678
672が時間にうるさいなら、まず妹の性根から叩き直してると思うんだけど…
672が時間にうるさいなら、まず妹の性根から叩き直してると思うんだけど…
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:12:50 ID:yPb5aD0a
確かに、そんなに妹と義弟に嫌な思いしているくらいなら、
自分で実家を出て独立すればいい。
なんか、果てしなく自己中の人だな。
自分で実家を出て独立すればいい。
なんか、果てしなく自己中の人だな。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:18:16 ID:u5UoLAv3
>>680
姉妹だからこそってのがあるよ。
姉の時間にうるさい所は「あの人ああいう人だから」でスルースキルがある妹。
妹の時間にルーズな所は「まあこういう子だから」と諦め半分の姉。
妹は姉のイライラにもスルースキルがあるが、他人である義理の弟は胃が痛いとかねｗ
姉妹だからこそってのがあるよ。
姉の時間にうるさい所は「あの人ああいう人だから」でスルースキルがある妹。
妹の時間にルーズな所は「まあこういう子だから」と諦め半分の姉。
妹は姉のイライラにもスルースキルがあるが、他人である義理の弟は胃が痛いとかねｗ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 18:20:25 ID:UYnQBgYc
>>672
身内としてみれば、義弟さんが妹さんに辛く当ってるようで心配なのはよく解りますよ。
義弟さんも肉親の前でそういう冷たい態度をするのは、そこまで遅刻癖にもううんざり
してるんですよと、暗に言いたいのかもしれませんね。
でも結婚された妹さんを、同居してる訳でもない姉が今更躾けるというのもお門違いも
いいとこだし、あまり首をつっこまない方がいいと思いますよ。
時間より早く出ようとかの工夫は、妹さん夫婦でやるべき事であって、傍が言う事では
ないですしね。
姉としては、義弟さんには妹のだらしなさを詫びつつ、優しくしてくれるよう頼むくらい
しかないし、妹さんにも口で嗜めるくらいしかないでしょう。
身内としてみれば、義弟さんが妹さんに辛く当ってるようで心配なのはよく解りますよ。
義弟さんも肉親の前でそういう冷たい態度をするのは、そこまで遅刻癖にもううんざり
してるんですよと、暗に言いたいのかもしれませんね。
でも結婚された妹さんを、同居してる訳でもない姉が今更躾けるというのもお門違いも
いいとこだし、あまり首をつっこまない方がいいと思いますよ。
時間より早く出ようとかの工夫は、妹さん夫婦でやるべき事であって、傍が言う事では
ないですしね。
姉としては、義弟さんには妹のだらしなさを詫びつつ、優しくしてくれるよう頼むくらい
しかないし、妹さんにも口で嗜めるくらいしかないでしょう。
684 ：665：2009/07/08(水) 19:30:51 ID:6urUmYWq
>>683
ええ、心配なんです。ただそれだけ。妹のところにだけは
うまくやってほしい。義弟に「私たちは慣れてるから
遅れてきても平気だよ。」って伝えてあげたら気が楽に
なって妹を労わってくれますかね？
どこまで首を突っ込んでも大丈夫なのかが分からない。
ええ、心配なんです。ただそれだけ。妹のところにだけは
うまくやってほしい。義弟に「私たちは慣れてるから
遅れてきても平気だよ。」って伝えてあげたら気が楽に
なって妹を労わってくれますかね？
どこまで首を突っ込んでも大丈夫なのかが分からない。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 19:58:43 ID:GkQC5kNa
>>684
うわー、こんだけ総出で「妹を先になんとかしろ！」って言われてるのに
まだ「妹を労ってくれますかね？」だと(((((;´Д`)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
おかしい通り越して怖い人だな。
ID違うから釣り？w
うわー、こんだけ総出で「妹を先になんとかしろ！」って言われてるのに
まだ「妹を労ってくれますかね？」だと(((((;´Д`)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
おかしい通り越して怖い人だな。
ID違うから釣り？w
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:02:58 ID:tGaFGoHg
>>684
うまくやってほしいなら首をつっこむな。
うまくやってほしいなら首をつっこむな。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:11:52 ID:u5UoLAv3
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:15:05 ID:AzpRUGZs
一瞬でも結婚してたなら、自分の身に置き換えて配偶者のきょうだいが配偶者のことで
ぐだぐだ口出ししてくるのがいかにうっとうしいか想像できそうなもんだがな。
妹さんもおかしいかもしれないが、あなたもおかしいよ。
ぐだぐだ口出ししてくるのがいかにうっとうしいか想像できそうなもんだがな。
妹さんもおかしいかもしれないが、あなたもおかしいよ。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:17:26 ID:SyDHOWPo
だからバツイチなんだよ。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:20:14 ID:yPb5aD0a
っていうより、そんなに義弟さんが妹さんに辛くあたっている、なんて
どこにも書いていないよ。
喧嘩している、っていう表現はあるけど。
喧嘩くらいどこでもするだろうよ。
どこにも書いていないよ。
喧嘩している、っていう表現はあるけど。
喧嘩くらいどこでもするだろうよ。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 20:22:01 ID:yPb5aD0a
なんかさ、妹さん夫婦よりも自分の心配の方をしろ、って感じだよね。
だってさ、この人がいつまでも再婚しなくて実家にいたら、
将来は妹さんがこの人の介護をするんだよ。
迷惑かけるのは自分じゃん。
早く再婚しろ、ときっと誰もが思っているよ。
だってさ、この人がいつまでも再婚しなくて実家にいたら、
将来は妹さんがこの人の介護をするんだよ。
迷惑かけるのは自分じゃん。
早く再婚しろ、ときっと誰もが思っているよ。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 21:08:41 ID:XzmJXzuJ
私たちは慣れてるから平気でも、義弟は嫌だから自分だけでも時間どおりに来てるんでしょ
まず大前提としてあなたの気持ちは関係ない、今現在の「家族」である義弟の気持ちが大事なの
なんでそこが分からないのかな
せめて義弟に「いつも妹が迷惑かけてごめんね」の一言くらい言ったことある？
非は明らかに妹にあるのに義弟に対して何もフォローせず、
私の妹ちゃんに優しくしてくれなきゃイヤ！なんて虫がよすぎるわ
まず大前提としてあなたの気持ちは関係ない、今現在の「家族」である義弟の気持ちが大事なの
なんでそこが分からないのかな
せめて義弟に「いつも妹が迷惑かけてごめんね」の一言くらい言ったことある？
非は明らかに妹にあるのに義弟に対して何もフォローせず、
私の妹ちゃんに優しくしてくれなきゃイヤ！なんて虫がよすぎるわ
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 21:36:25 ID:nZgRN5b2
驚いた、まともな意見の少ない事ｗ
一つ勘違いしちゃいけないのは、こういうスレはレスする側には
自分の思った通りに言える自由が与えられているけど、質問する側にも
レスを選べる自由があるという事。
くだらんレス付けて、それがスルーされたからってキレなさんな見苦しいｗ
一つ勘違いしちゃいけないのは、こういうスレはレスする側には
自分の思った通りに言える自由が与えられているけど、質問する側にも
レスを選べる自由があるという事。
くだらんレス付けて、それがスルーされたからってキレなさんな見苦しいｗ
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 22:07:23 ID:OJFT3gNq
なにが「いえいえ」なんだ
自分の意見を支持して欲しいだけで、相談する気なんてないのかな。
妹を誘わないと言う選択肢もあるよ
自分の意見を支持して欲しいだけで、相談する気なんてないのかな。
妹を誘わないと言う選択肢もあるよ
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 22:09:06 ID:OJFT3gNq
>>693の言う「まともな意見」はどのレスなんだろ？
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 22:41:39 ID:r5zrlsVD
>>695
>>693は妹でしょｗ
いいんじゃない？姉妹で実家に仲良く戻ればー（棒読み）
２０代前半の妹かと思ったら３０過ぎてるとかもうね・・・
常識無い自分達棚に上げて他人に気を利かせろとか義弟を教育したいとか
自分勝手すぎてついていけない。
約束って年少から理解できることでしょ。
やりたくない約束ならしなければいいだけ。
それを守れないのは３歳以下。
>>693は妹でしょｗ
いいんじゃない？姉妹で実家に仲良く戻ればー（棒読み）
２０代前半の妹かと思ったら３０過ぎてるとかもうね・・・
常識無い自分達棚に上げて他人に気を利かせろとか義弟を教育したいとか
自分勝手すぎてついていけない。
約束って年少から理解できることでしょ。
やりたくない約束ならしなければいいだけ。
それを守れないのは３歳以下。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 22:51:46 ID:yPb5aD0a
っていうか、一家そろって食事なんてしなくていいじゃん。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 23:05:24 ID:AzpRUGZs
本当に夫婦仲悪ければ義弟は家族の集まりに来ないだろ
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 23:31:30 ID:m7/LqHfr
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 23:46:07 ID:ohqGEcJT
首つっこむっつーか、
妹に対しては「遅刻すんじゃねーよ」とガッツリ〆て、
義弟に対しては「妹がだらしなくて申し訳ありません」平謝りくらいしかなくね？
それ以外できることないでしょうよ。
妹に対しては「遅刻すんじゃねーよ」とガッツリ〆て、
義弟に対しては「妹がだらしなくて申し訳ありません」平謝りくらいしかなくね？
それ以外できることないでしょうよ。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/08(水) 23:46:20 ID:4ZtRhlCF
なんつーか、相談には乗ってないね、みんな。
相談の内容対して感想を言ってるだけで。
遅刻が直らないってのはADDとかかな。
義弟さんに謝りがてらどう思ってるのかを聞いて、
その回答によっては、一緒に来てほしいって言ってみたら？
義弟がどうしてそういう行動を取るのかがわからないと、
下手なこと言えないと思う。
相談の内容対して感想を言ってるだけで。
遅刻が直らないってのはADDとかかな。
義弟さんに謝りがてらどう思ってるのかを聞いて、
その回答によっては、一緒に来てほしいって言ってみたら？
義弟がどうしてそういう行動を取るのかがわからないと、
下手なこと言えないと思う。
702 ：665：2009/07/09(木) 00:25:47 ID:pM8S5zLU
>>701
ありがとうございます。遅刻が直らないのはルーズと言うよりも
忘れ物が無いかのチェックとか厳密すぎるからなんですよね。。
それだけにかわいそうな気もしたりで。
義弟もそばで見てくれているのだから少しは同情的な気持ちを
持ってくれるとありがたいんですが・・・。
義弟の気持ちは立ち入った事まではまだ聞けてません。
「申し訳ないので僕だけでも来ました。」とかだけど
妹が半べそで電話してきて「○○君が急に出て行って
連絡が付かない。」とか言うのでかわいそうで。。。
多分喧嘩してるんだろうなとは思うんですがその電話の
目の前に義弟君も居るので込み入った事までは聞けず。
そういったことが何回か増えてきてもやもやしてます。
ありがとうございます。遅刻が直らないのはルーズと言うよりも
忘れ物が無いかのチェックとか厳密すぎるからなんですよね。。
それだけにかわいそうな気もしたりで。
義弟もそばで見てくれているのだから少しは同情的な気持ちを
持ってくれるとありがたいんですが・・・。
義弟の気持ちは立ち入った事まではまだ聞けてません。
「申し訳ないので僕だけでも来ました。」とかだけど
妹が半べそで電話してきて「○○君が急に出て行って
連絡が付かない。」とか言うのでかわいそうで。。。
多分喧嘩してるんだろうなとは思うんですがその電話の
目の前に義弟君も居るので込み入った事までは聞けず。
そういったことが何回か増えてきてもやもやしてます。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 00:39:16 ID:NvbwLvCE
脅迫神経症気味なんだね。私もそうだ。
が、そのチェックにかかる時間を見越して支度し始めれば済む事なんだよ。
お二人とも働いた事ない人？
私もそんなんで時間にはルーズだったけど、遅刻ってのは他人の貴重な時間を貪り略奪する卑劣で傲慢な行為という事に気付いてから
睡眠時間を削ってでも充分すぎる程の支度時間をとっている。
待ち合わせ場所に一緒に行く人が遅れそうなら自分一人先に行くよ。
だって悪いもん。
フツーの感覚じゃないのかなあ…
逆に同情して甘やかしたら共倒れになると思うが。
自分の経験から言って。どんどん図に乗って普通に１時間くらい遅れて来るよ。
お互いに良くない。
注意してくれる人がいるのは幸せなこと。
が、そのチェックにかかる時間を見越して支度し始めれば済む事なんだよ。
お二人とも働いた事ない人？
私もそんなんで時間にはルーズだったけど、遅刻ってのは他人の貴重な時間を貪り略奪する卑劣で傲慢な行為という事に気付いてから
睡眠時間を削ってでも充分すぎる程の支度時間をとっている。
待ち合わせ場所に一緒に行く人が遅れそうなら自分一人先に行くよ。
だって悪いもん。
フツーの感覚じゃないのかなあ…
逆に同情して甘やかしたら共倒れになると思うが。
自分の経験から言って。どんどん図に乗って普通に１時間くらい遅れて来るよ。
お互いに良くない。
注意してくれる人がいるのは幸せなこと。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 00:42:04 ID:wrnoKoBy
>>702
姉として妹さんの個性を受け止めて欲しいって気持ちがあるんだろうけど
一般的に見て問題のあるのは妹さんだと思う。
あなたが「妹を受け入れろ」と強制することで夫婦の仲を壊す可能性もあるんだ。
モヤモヤしても、じっと見守った方がいいと思う。
実際、義実家に旦那との接し方に口出しされたら嫌でしょう。
妻の方の行事に参加してくれてるいい旦那さんなんだから大事にした方がいいよ。
姉として妹さんの個性を受け止めて欲しいって気持ちがあるんだろうけど
一般的に見て問題のあるのは妹さんだと思う。
あなたが「妹を受け入れろ」と強制することで夫婦の仲を壊す可能性もあるんだ。
モヤモヤしても、じっと見守った方がいいと思う。
実際、義実家に旦那との接し方に口出しされたら嫌でしょう。
妻の方の行事に参加してくれてるいい旦那さんなんだから大事にした方がいいよ。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 00:48:03 ID:wZlN/A7s
この人、優しいレスしか相手にしないみたいだし、もうほっとけばいいんじゃない？
したいようにして出戻り姉妹になればいいよ。
したいようにして出戻り姉妹になればいいよ。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 00:51:41 ID:E39Mzxnr
>>702
子供ならそういう心情もわからないではないけど、いい大人なのだから
それは通らないでしょう。遅刻は遅刻、自己管理ができてないだけですよ。
姉からすれば妹をいつまでも子供扱いしてしまう気持ちは解るけど、
それを旦那さんに求めてはダメ。かえってこじれるだけです。
とにかく妹さんには遅刻癖を直させる、義弟さんには申し訳ない、という
姿勢で接するべきだと思いますよ。
子供ならそういう心情もわからないではないけど、いい大人なのだから
それは通らないでしょう。遅刻は遅刻、自己管理ができてないだけですよ。
姉からすれば妹をいつまでも子供扱いしてしまう気持ちは解るけど、
それを旦那さんに求めてはダメ。かえってこじれるだけです。
とにかく妹さんには遅刻癖を直させる、義弟さんには申し訳ない、という
姿勢で接するべきだと思いますよ。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 00:54:11 ID:qeN/NDqm
ほんとはその義弟狙ってたりして
わざとうまくいかないようにして奪うつもりのブス姉乙
わざとうまくいかないようにして奪うつもりのブス姉乙
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 05:52:36 ID:zIcLZJni
これを２ｃｈで聞くのもおかしな話なのですが…
私は結婚や出産をそろそろ真剣に考えないとまずい年齢です。
結婚も育児もまったく未知の世界のため、キジョ板や育児板をたまに覗きます。
覗くたび、こんな怖い世界なのか、私には無理かも…と凹みます。
「義家族」「ママ友」「モンペ」などのトラブルや、
芸能人叩き・皇室叩きを始めとした女性ならではの噂話…
現実の結婚生活・ママ友関係・育児・周囲との会話も本当にああいう雰囲気なのですか？
学生時代あまり女友達のグループが得意でなく
仕事もさほど女性間での派閥のない穏やかなところで働いてきたため、
あの板の雰囲気そのままの現実だったらとてもついていけそうにありません…
実際のところどうなのでしょう？
世の中の男性の多くがリアルではニュー速民の雰囲気ではないように、
リアルでの既婚女性さん・ママさんはもっとまったりされているのですか？
私は結婚や出産をそろそろ真剣に考えないとまずい年齢です。
結婚も育児もまったく未知の世界のため、キジョ板や育児板をたまに覗きます。
覗くたび、こんな怖い世界なのか、私には無理かも…と凹みます。
「義家族」「ママ友」「モンペ」などのトラブルや、
芸能人叩き・皇室叩きを始めとした女性ならではの噂話…
現実の結婚生活・ママ友関係・育児・周囲との会話も本当にああいう雰囲気なのですか？
学生時代あまり女友達のグループが得意でなく
仕事もさほど女性間での派閥のない穏やかなところで働いてきたため、
あの板の雰囲気そのままの現実だったらとてもついていけそうにありません…
実際のところどうなのでしょう？
世の中の男性の多くがリアルではニュー速民の雰囲気ではないように、
リアルでの既婚女性さん・ママさんはもっとまったりされているのですか？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 06:18:02 ID:fs8082qd
>>708
基地外じゃないんだから、表面は取り繕って
まったりｳﾌﾌな空気を出すでしょうｗ
でも腹の中ではどんな風に思ってるかなんて
わかったもんじゃありません。
貴女が身近な既婚女性に直接「どうなの、あんな怖い世界なの？」と
聞かないのと一緒です。
基地外じゃないんだから、表面は取り繕って
まったりｳﾌﾌな空気を出すでしょうｗ
でも腹の中ではどんな風に思ってるかなんて
わかったもんじゃありません。
貴女が身近な既婚女性に直接「どうなの、あんな怖い世界なの？」と
聞かないのと一緒です。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 06:41:01 ID:pUsGzuVQ
>>708
中学高校大学会社と、あなたは常に女が集団でいるところに属していたのに
ドロドロした空気とは無縁でいたわけだよね。
それは708がそうした空気を苦手と思い、そうでない人を選んで親しくし
自分もさわやかな空気を発して過ごしてきたからだよ。
そうした人はどこに行ってもまずその生き方を続けられるよ。708は噂話とか参加しないでしょ。
ドロドロしている人はそうした雰囲気が好きな人なんです、自分から選んでそこに入っているんですよ。
中学高校大学会社と、あなたは常に女が集団でいるところに属していたのに
ドロドロした空気とは無縁でいたわけだよね。
それは708がそうした空気を苦手と思い、そうでない人を選んで親しくし
自分もさわやかな空気を発して過ごしてきたからだよ。
そうした人はどこに行ってもまずその生き方を続けられるよ。708は噂話とか参加しないでしょ。
ドロドロしている人はそうした雰囲気が好きな人なんです、自分から選んでそこに入っているんですよ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 06:58:52 ID:8IF3eQ3N
>>708 ホントのところはわからないからね
大げさに書いてるかもしれんし、そうじゃないかもしれん
ゴシップ記事みたいなものだよ
来るかどうかわからない事を恐れるなんて、くだらない事さ
今まで巻き込まれてこなかったんだから
ドロドロした関係を避けるスキルを、自然と身につけてるんじゃない？
(相談にのりすぎない、頼られ＆お助けキャラにならないとかさ）
大げさに書いてるかもしれんし、そうじゃないかもしれん
ゴシップ記事みたいなものだよ
来るかどうかわからない事を恐れるなんて、くだらない事さ
今まで巻き込まれてこなかったんだから
ドロドロした関係を避けるスキルを、自然と身につけてるんじゃない？
(相談にのりすぎない、頼られ＆お助けキャラにならないとかさ）
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 07:03:04 ID:eeISHtNw
>>708
まあ、それ以前に「結婚したいと思うぐらい好きな人」を作るのが先ではないかと。
その人が、そういう世間のドロドロしたことからあなたをどれぐらい守ってくれるか、
ドロドロしたことをその人のためにどこまで我慢できるか、そういうことのほうが大事。
義実家なんか、結婚してみないとわからないことのほうが多いしね。
まあ、それ以前に「結婚したいと思うぐらい好きな人」を作るのが先ではないかと。
その人が、そういう世間のドロドロしたことからあなたをどれぐらい守ってくれるか、
ドロドロしたことをその人のためにどこまで我慢できるか、そういうことのほうが大事。
義実家なんか、結婚してみないとわからないことのほうが多いしね。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 07:06:32 ID:5pfhbDHQ
まずは２ｃｈ見ることをやめることがいいよ。
ここを見ただけでその世界のすべてでもないし。
まずは自分の周りを広く見れるように、深く見れるように気持ちを切り替えてみたら？
ここを見ただけでその世界のすべてでもないし。
まずは自分の周りを広く見れるように、深く見れるように気持ちを切り替えてみたら？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 07:21:18 ID:N2wV9tuH
それにしても「ｷｼﾞｮ板ってあんなだけと、実際のｷｼﾞｮもあんなですか？」的な
質問多いよね。
家庭板見すぎて耳年増になっちゃってる人もよく見かけるし。
質問多いよね。
家庭板見すぎて耳年増になっちゃってる人もよく見かけるし。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 07:22:01 ID:HLTu5oq1
>702
要するに義弟を叩いて欲しかっただけなのね？
そ れ は 無 理
要するに義弟を叩いて欲しかっただけなのね？
そ れ は 無 理
>>709-713
早朝から丁寧にありがとうございました
たしかに女性グループのドロドロが苦手なので今まで避けてきました
トイレとか食事とかささっと一人で行っちゃうタイプです
（協調性足りないので陰でヒソヒソされていたりもすると思います）
学校や会社では、ある程度上位の成績をとったり真面目に仕事をこなしさえすれば
ドロドロ関係を避けつつでもなんとか孤立せず済んできたのですが
結婚生活や育児って対人関係をどうこなすかが主要課題だと思うんです
なので不安でして…
でもたしかに耳年増になりすぎているかもしれません
「現実はキジョ板そのものです、ドロッドロです！」
と回答されなかっただけでもずいぶん安心しましたｗ
すぐに結婚とはいきませんが、前向きに考えてみようと思います、ありがとうございました。
早朝から丁寧にありがとうございました
たしかに女性グループのドロドロが苦手なので今まで避けてきました
トイレとか食事とかささっと一人で行っちゃうタイプです
（協調性足りないので陰でヒソヒソされていたりもすると思います）
学校や会社では、ある程度上位の成績をとったり真面目に仕事をこなしさえすれば
ドロドロ関係を避けつつでもなんとか孤立せず済んできたのですが
結婚生活や育児って対人関係をどうこなすかが主要課題だと思うんです
なので不安でして…
でもたしかに耳年増になりすぎているかもしれません
「現実はキジョ板そのものです、ドロッドロです！」
と回答されなかっただけでもずいぶん安心しましたｗ
すぐに結婚とはいきませんが、前向きに考えてみようと思います、ありがとうございました。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 07:49:40 ID:kYkxatYx
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 08:20:25 ID:HLTu5oq1
>716
２ちゃんねるだって犯罪者のｽｸﾂだの痰壺だの言われてるけど
見ると聞くじゃ大違いだったでしょ？
現実もそんなもんだと思う。
２ちゃんねるだって犯罪者のｽｸﾂだの痰壺だの言われてるけど
見ると聞くじゃ大違いだったでしょ？
現実もそんなもんだと思う。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 10:38:05 ID:qAuZLY0V
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 12:30:16 ID:K4QvoGoG
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 13:02:02 ID:dgJJ48Bu
林先生案件なのかも
妹も妹の旦那クンも脳内
妹も妹の旦那クンも脳内
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 13:26:29 ID:pUsGzuVQ
いや妹旦那はおかしい人じゃないので林先生の出番はないだろう
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 13:40:30 ID:HLTu5oq1
妹の話ってのが嘘で、実は本人の話なんじゃなかろうかと思っている。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 14:49:57 ID:pUsGzuVQ
それだ！
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 16:33:36 ID:6VLmv1US
>>723
妙に納得した
妙に納得した
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 22:40:14 ID:86KDJs0a
毎回遅刻＆喧嘩するほどの神経質で
離婚を回避させたいなら
病院に連れて行くのが先だよね。
離婚を回避させたいなら
病院に連れて行くのが先だよね。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 23:02:45 ID:sqmVgjPV
これ、妹はどれくらい問題の本質を理解してるのかねえ。
姉ちゃん同様、
「こんな私だけど受け入れてよ！」だったら、
それこそ愛想つかされてもおかしくない。
神経質だからと言い訳せず、真摯に治す努力したほうがいい。
姉ちゃんも、離婚してほしくないなら、妹に努力させろや。
姉ちゃん同様、
「こんな私だけど受け入れてよ！」だったら、
それこそ愛想つかされてもおかしくない。
神経質だからと言い訳せず、真摯に治す努力したほうがいい。
姉ちゃんも、離婚してほしくないなら、妹に努力させろや。
>>727
ここで頂いた意見を元に
直に義弟ではなくまず妹と話しをしました。
（今日別件で会っていたので）
すると、義弟曰く「自分も一緒に遅れてることがストレスだった。
そういうキャラにされてるのがいやだった。」
とのことで、お姉さん達を待たせたりすることとかはあんまり
重要じゃないみたいでした。これならまだ根は浅いので
直接話しても大丈夫そうだなと思いました。
「妹が原因なのは分かってるし、それを待ってあげてくれてたこと
だって本当は分かっています。茶化したりしないからどうぞ
温かい目で見てやってください。」ぐらいで大丈夫でしょうか？
ここで頂いた意見を元に
直に義弟ではなくまず妹と話しをしました。
（今日別件で会っていたので）
すると、義弟曰く「自分も一緒に遅れてることがストレスだった。
そういうキャラにされてるのがいやだった。」
とのことで、お姉さん達を待たせたりすることとかはあんまり
重要じゃないみたいでした。これならまだ根は浅いので
直接話しても大丈夫そうだなと思いました。
「妹が原因なのは分かってるし、それを待ってあげてくれてたこと
だって本当は分かっています。茶化したりしないからどうぞ
温かい目で見てやってください。」ぐらいで大丈夫でしょうか？
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 01:41:35 ID:AsNEnt6S
さすがにここまで来ると釣りだな
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 02:17:42 ID:mKpEMrEw
次の質問どぞー
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 05:27:27 ID:5htAkI6A
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 06:31:11 ID:7BeLVg3Q
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 07:38:27 ID:fLehcgQs
弟は最初は妹の遅刻改善を図ったのかもね。
でもどうしようもなくて、対策の一つとして別行動を始めたとかかな。
最大の妥協だと思うけど。
本当に遅刻嫌いな人ならその時間のルーズさだけで別れてもおかしくない。
でもどうしようもなくて、対策の一つとして別行動を始めたとかかな。
最大の妥協だと思うけど。
本当に遅刻嫌いな人ならその時間のルーズさだけで別れてもおかしくない。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 08:04:58 ID:O6JTBujp
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 08:41:48 ID:MlkmdHvO
>>728
まず妹と話をしたのに、なんで義弟曰く？
まず妹と話をしたのに、なんで義弟曰く？
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 08:54:25 ID:EUazirFw
＞自分も一緒に遅れてることがストレスだった。
＞そういうキャラにされてるのがいやだった。
これって
自分も「遅刻するのはイヤだし、ありえないことなので」遅れてることがストレスだった。
「いつ待ち合わせしても遅れるDQN」キャラにされているのがいやだった。
ってことじゃないのか？
「約束をドタキャン・遅刻する奴 ２」
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233637870/l50
＞そういうキャラにされてるのがいやだった。
これって
自分も「遅刻するのはイヤだし、ありえないことなので」遅れてることがストレスだった。
「いつ待ち合わせしても遅れるDQN」キャラにされているのがいやだった。
ってことじゃないのか？
「約束をドタキャン・遅刻する奴 ２」
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233637870/l50
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 09:46:28 ID:w0tUKphP
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 09:58:52 ID:Vy93oeeH
でっかい釣り針に、みんな優しいねｗ
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 10:54:30 ID:mk7JYmk0
>>737は池沼なの？
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 10:55:13 ID:5htAkI6A
私が思うには、
妹には子供も旦那さんもいるんだから、それなりに忙しくて、
約束の時間に間に合わない、ってのもあるんじゃない？
>>737みたいに、実家で２ちゃんしている暇人と違うんだからさ。
出戻りで実家でパラサイトして働いてもいないんでしょう？
旦那さんと子供の世話していたら、忙しくて時間通りに出掛けられない、
なんて事、あるんじゃないかな？
私もよく姑に呼ばれて、○時までに来てちょうだい、とか命令されるけど、
のんびり一人暮らししている姑とは違って、子供の弁当作ったりそれなりに家事をしていると、
姑が指定した時間通りに行くのが辛いよ。
妹には子供も旦那さんもいるんだから、それなりに忙しくて、
約束の時間に間に合わない、ってのもあるんじゃない？
>>737みたいに、実家で２ちゃんしている暇人と違うんだからさ。
出戻りで実家でパラサイトして働いてもいないんでしょう？
旦那さんと子供の世話していたら、忙しくて時間通りに出掛けられない、
なんて事、あるんじゃないかな？
私もよく姑に呼ばれて、○時までに来てちょうだい、とか命令されるけど、
のんびり一人暮らししている姑とは違って、子供の弁当作ったりそれなりに家事をしていると、
姑が指定した時間通りに行くのが辛いよ。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:01:39 ID:GoCIYg4B
妹の言葉をそのまま引用してる部分と
私の言葉に置き換えて書いてる部分と
バラバラだったので読みにくくなってましたね。
すみませんでした。
>>741
それもあるのかも知れませんね。妹なりに頑張ってるのも
分かるだけに辛くて。適当にした結果遅れてるのと違うのは
私は承知しているし義弟も見てくれてるはずだけに。。
それから私仕事してますよ。前の夫の関連の店番なので
融通が利くというだけのことです。
私の言葉に置き換えて書いてる部分と
バラバラだったので読みにくくなってましたね。
すみませんでした。
>>741
それもあるのかも知れませんね。妹なりに頑張ってるのも
分かるだけに辛くて。適当にした結果遅れてるのと違うのは
私は承知しているし義弟も見てくれてるはずだけに。。
それから私仕事してますよ。前の夫の関連の店番なので
融通が利くというだけのことです。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:17:07 ID:3UFTp/sW
>>742
都合のいいレスにばかりじゃなく、↓のアドバイスはどう受け止めてるのか
釣りじゃないなら、返答したらどうですか？
・離婚して欲しくないなら、妹が遅刻しないように努力すればいいのに
・妹の遅刻癖を諌めるのが身内のしかも年長者の務め。
・義弟に妹を待つように言うとかより先に病院に連れてってくれと言うべきでは。
・言うべきは妹。
・言うべきは義弟ではなくて妹の方に「遅刻するな」と言う。
・とにかく妹さんには遅刻癖を直させる、義弟さんには申し訳ない、という
姿勢で接するべきだと思いますよ。
・ほぼ全員が「義弟に言ってもいいか？」の相談に「やめろ」と明確に答えてるのに。
・毎回遅刻＆喧嘩するほどの神経質で
離婚を回避させたいなら
病院に連れて行くのが先だよね。
・神経質だからと言い訳せず、真摯に治す努力したほうがいい。
・姉ちゃんも、離婚してほしくないなら、妹に努力させろや。
・妹夫婦と会うなら、待ち合わせないで728が直接家に迎えに行きなさい
都合のいいレスにばかりじゃなく、↓のアドバイスはどう受け止めてるのか
釣りじゃないなら、返答したらどうですか？
・離婚して欲しくないなら、妹が遅刻しないように努力すればいいのに
・妹の遅刻癖を諌めるのが身内のしかも年長者の務め。
・義弟に妹を待つように言うとかより先に病院に連れてってくれと言うべきでは。
・言うべきは妹。
・言うべきは義弟ではなくて妹の方に「遅刻するな」と言う。
・とにかく妹さんには遅刻癖を直させる、義弟さんには申し訳ない、という
姿勢で接するべきだと思いますよ。
・ほぼ全員が「義弟に言ってもいいか？」の相談に「やめろ」と明確に答えてるのに。
・毎回遅刻＆喧嘩するほどの神経質で
離婚を回避させたいなら
病院に連れて行くのが先だよね。
・神経質だからと言い訳せず、真摯に治す努力したほうがいい。
・姉ちゃんも、離婚してほしくないなら、妹に努力させろや。
・妹夫婦と会うなら、待ち合わせないで728が直接家に迎えに行きなさい
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:23:50 ID:mk7JYmk0
>>742
で、その「妹」とやらは、具体的に何をどうがんばっているの？
で、その「妹」とやらは、具体的に何をどうがんばっているの？
>>744
>>741さんみたいな感じじゃないですかね。
元来神経質なので一人の準備だけでも大変なところ
家族の分の世話・準備もあるわけだから、
中々約束した時間通り、予定通りに動くなんて難しいんだと思います。
>>741さんみたいな感じじゃないですかね。
元来神経質なので一人の準備だけでも大変なところ
家族の分の世話・準備もあるわけだから、
中々約束した時間通り、予定通りに動くなんて難しいんだと思います。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:47:52 ID:5htAkI6A
>>745
ああ、それで、
神経質なのが少し悪い方向に出てよく遅刻する、わけですね。
ちょっと妹さんの気持ちがわかるわ。
なら、そんな実家で家族で食事会なんてしないようにしてあげたら？
妹さん夫婦に会いたい、とか、ご両親がおっしゃったなら、
子供が居て忙しそうだから妹夫婦はあまり呼ばずにそっとしてあげよう、
って言ってあげればいいよ。
ああ、それで、
神経質なのが少し悪い方向に出てよく遅刻する、わけですね。
ちょっと妹さんの気持ちがわかるわ。
なら、そんな実家で家族で食事会なんてしないようにしてあげたら？
妹さん夫婦に会いたい、とか、ご両親がおっしゃったなら、
子供が居て忙しそうだから妹夫婦はあまり呼ばずにそっとしてあげよう、
って言ってあげればいいよ。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:50:31 ID:d+McqAzS
ただ単に義弟に対してお姉さんぶりたい（偉そうにしたい）だけに見える。
＞「自分も一緒に遅れてることがストレスだった。そういうキャラにされてるのがいやだった。」
誰に”そういうキャラにされてる”かがポイント。
義弟の本音は、「あの出戻りがウゼーから妹ちゃん置いてくけど御免ねｗ」という所かも。
プレッシャーかけた本人が更にプレッシャーかけてどうすんだろう。
出戻りの小姑なんだから常に出しゃばらずに黙っているべき。
書き込みから見ても相当ウザい人だから、一度義弟が来た時に挨拶以外黙っててみては？
見直されるよｗ
＞「自分も一緒に遅れてることがストレスだった。そういうキャラにされてるのがいやだった。」
誰に”そういうキャラにされてる”かがポイント。
義弟の本音は、「あの出戻りがウゼーから妹ちゃん置いてくけど御免ねｗ」という所かも。
プレッシャーかけた本人が更にプレッシャーかけてどうすんだろう。
出戻りの小姑なんだから常に出しゃばらずに黙っているべき。
書き込みから見ても相当ウザい人だから、一度義弟が来た時に挨拶以外黙っててみては？
見直されるよｗ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 11:54:03 ID:5htAkI6A
>>745
あ、書き忘れました。
仕事していないんでしょ、なんて書いてしまってごめんなさいね。
私も、姑と約束をする度に○時に来い、と命令されるので、
その日は凄く大変な思いをして出掛けてます。
おまけに姑は、電車で２時間以上かかる所に住んでいるのに、午前９時までに来い、とか非常識な時間を指定するので尚更です。
妹さんもそうなのかもしれませんね。
まあ、私の場合は１秒でも遅刻すると姑が鬼になるので、時間通りに我慢して行っているけれど。
あまり妹さんを誘わずに、妹さん夫婦だけでゆっくりとさせてあげたらいいと思いますよ。
あ、書き忘れました。
仕事していないんでしょ、なんて書いてしまってごめんなさいね。
私も、姑と約束をする度に○時に来い、と命令されるので、
その日は凄く大変な思いをして出掛けてます。
おまけに姑は、電車で２時間以上かかる所に住んでいるのに、午前９時までに来い、とか非常識な時間を指定するので尚更です。
妹さんもそうなのかもしれませんね。
まあ、私の場合は１秒でも遅刻すると姑が鬼になるので、時間通りに我慢して行っているけれど。
あまり妹さんを誘わずに、妹さん夫婦だけでゆっくりとさせてあげたらいいと思いますよ。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 13:11:06 ID:7BeLVg3Q
なんで神経質だと遅刻するの？
もうそこがわからん。
夫の世話って何？だってこの夫は先に子連れ出てていってくれてるんだよ。
直前に子供ガウンチーとか逝って困るのと違うんだよ
もうそこがわからん。
夫の世話って何？だってこの夫は先に子連れ出てていってくれてるんだよ。
直前に子供ガウンチーとか逝って困るのと違うんだよ
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 13:47:53 ID:XzLXO1d6
本当に神経質な人なら遅刻しないように
前日からでも準備すると思う。
前日からでも準備すると思う。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 13:50:13 ID:U3kVrY+5
もういいんじゃね？話出きってるみたいだし、
あとは皆の助言を何度も読めばいいんじゃね？
あとは皆の助言を何度も読めばいいんじゃね？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 16:10:41 ID:5htAkI6A
いや、もう義弟に直接言ったらいいよ
愛想つかして離婚コースだから
心から義弟を応援します
愛想つかして離婚コースだから
心から義弟を応援します
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 18:28:43 ID:36ZMHrkc
ｶｰﾁｬｿの掌に変なイボイボが出来てきた。
最近疲れやすいみたいだし、ｶｰﾁｬｿが癌とか病気だったら嫌だから
検診に行ったらどうかと言ってみた。
けどｶｰﾁｬｿは医者に行くほどじゃない、それに無駄に長く生きてお前達に
迷惑かけたくないと言って聞いてくれない。
俺はｶｰﾁｬｿに無駄でもいいから長生きしてほしいので、一回医者に行ってほしい。
けどｶｰﾁｬｿ全然相手にしてくんない。
どうしたらｶｰﾁｬｿに検診受けさせられるかな？
ｷｼﾞｮ様アドバイス下さい。
最近疲れやすいみたいだし、ｶｰﾁｬｿが癌とか病気だったら嫌だから
検診に行ったらどうかと言ってみた。
けどｶｰﾁｬｿは医者に行くほどじゃない、それに無駄に長く生きてお前達に
迷惑かけたくないと言って聞いてくれない。
俺はｶｰﾁｬｿに無駄でもいいから長生きしてほしいので、一回医者に行ってほしい。
けどｶｰﾁｬｿ全然相手にしてくんない。
どうしたらｶｰﾁｬｿに検診受けさせられるかな？
ｷｼﾞｮ様アドバイス下さい。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 18:47:48 ID:8NlR9zdF
万が一病気だった場合、放置して迷惑かけずに
ポックリ逝ける可能性なんか殆どないんだぞｺﾞﾙｧ
入退院繰り返して要介護状態になるのと
早期発見でさっさと治すのと
どっちが子供に迷惑だと思うんだｺﾞﾙｧして
病院行ってくれたら「病院行ってくれてありがとう、
要介護状態でもいい、ｶｰﾁｬﾝには一日でも長生きして欲しいんだ」と
お礼を言う。
ポックリ逝ける可能性なんか殆どないんだぞｺﾞﾙｧ
入退院繰り返して要介護状態になるのと
早期発見でさっさと治すのと
どっちが子供に迷惑だと思うんだｺﾞﾙｧして
病院行ってくれたら「病院行ってくれてありがとう、
要介護状態でもいい、ｶｰﾁｬﾝには一日でも長生きして欲しいんだ」と
お礼を言う。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 19:59:51 ID:B36ejf+k
それ放置して掌使えなくなったらどうするよ？
まだ若くて元気なのに飯も一人で食えない、トイレも行けなくなったら
困るだろ。
病院行ってきなよ。
まだ若くて元気なのに飯も一人で食えない、トイレも行けなくなったら
困るだろ。
病院行ってきなよ。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 20:36:07 ID:JJWlhGfp
>>753
優しいね。
皮膚科にでも、まずは勝手に予約取っちゃって
（もし予約が必要なくても、予約したということにして）
無理矢理連れてったら？
タクシーも自宅に呼んどくともっといいかも。
ついでに753の皮膚疾患があれば診てもらうとか。
「俺も診てもらいたいから一緒に行こう」って言えば
お母さんもその気になるかも。
優しいね。
皮膚科にでも、まずは勝手に予約取っちゃって
（もし予約が必要なくても、予約したということにして）
無理矢理連れてったら？
タクシーも自宅に呼んどくともっといいかも。
ついでに753の皮膚疾患があれば診てもらうとか。
「俺も診てもらいたいから一緒に行こう」って言えば
お母さんもその気になるかも。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 20:46:53 ID:msJiKBsJ
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 22:27:00 ID:MackmVL/
ホッカブリで、兎さんを必死に擁護する人出現中！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1208320852/330-
無料で貰った猫を有料で売っ払っても
〜＞謝罪文を出せば充分じゃないのかしら?〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1208320852/330-
無料で貰った猫を有料で売っ払っても
〜＞謝罪文を出せば充分じゃないのかしら?〜
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/10(金) 23:35:56 ID:XpxuMoa4
それストレスの蕁麻疹かもよ
なにか親に心配かけてるっしょ
親がなんかなげやりなのもそのせいだ
内臓に出たりするから早く病院いけ
なにか親に心配かけてるっしょ
親がなんかなげやりなのもそのせいだ
内臓に出たりするから早く病院いけ
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 01:15:46 ID:K/GuW7ZG
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 01:32:04 ID:sfXPgB3J
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 02:03:16 ID:7/1ZGU6a
掌じゃないけど肘の裏にイボができて気付いたらいっぱい広がってたんだけど
皮膚科で液体窒素で取りましょうって言われたよ。
今妊娠中だから産後でないとできないけど。
皮膚科で液体窒素で取りましょうって言われたよ。
今妊娠中だから産後でないとできないけど。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 02:47:14 ID:yGAf91TJ
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 02:53:00 ID:yGAf91TJ
質問に答えてなかったと思ったら。
>皮膚のイボイボが…
もしかして、ツリーマン見た上での釣り？？
>皮膚のイボイボが…
もしかして、ツリーマン見た上での釣り？？
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 03:03:03 ID:yGAf91TJ
間違えた
>掌に変なイボイボが出来てきた
をコピペしたはずなのに、ツリーマン気付く前のが残ってた。
>掌に変なイボイボが出来てきた
をコピペしたはずなのに、ツリーマン気付く前のが残ってた。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 03:15:10 ID:sfXPgB3J
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 03:17:29 ID:UyHLsoIn
前の職場の上司が正月明けたら
そのような状態になっていてビビった。
周りにとっても目に毒なんで早く病院へ連れて行ってください。
そのような状態になっていてビビった。
周りにとっても目に毒なんで早く病院へ連れて行ってください。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 07:04:43 ID:p4pqXAbj
ウイルス性のものだとウイルスの作用のためと、普段はなんともないようなウイルスでも抵抗力が落ちてきてできるものもあるからとにかく診てきてもらうほうがいいよ。
ものによっては家族に移るからね。人に移るものだと悪いからとか言ってみたら？
ものによっては家族に移るからね。人に移るものだと悪いからとか言ってみたら？
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 12:06:01 ID:s+NYtpxz
母にイボイボができて〜と相談したものです。
ｷｼﾞｮの皆さんありがとうございました。
皮膚というより、その下に肉の塊ができたみたいなので、内科とかに無理矢理予約して強引に
検診受けさせようと思います。
本当にありがとうございました。
ｷｼﾞｮの皆さんありがとうございました。
皮膚というより、その下に肉の塊ができたみたいなので、内科とかに無理矢理予約して強引に
検診受けさせようと思います。
本当にありがとうございました。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/11(土) 13:30:09 ID:wOLjJ2Tx
お大事に。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 11:32:23 ID:HIJt3xWs
ぶっちゃけ結婚っていいものなの？
世間的には「まだしないの？」って言うくらい
とりあえずみんなするものってことになってるのに
おばちゃんとかは「結婚なんかするもんじゃないわよー」って
笑いながらだったりこっちが引くくらいくらい声だったりで
言ったりするじゃない。
「お金さえあれば離婚してる」とか。
仮に女の人で、安定した結構な収入があったら結婚しないほうがいいの？
世間的には「まだしないの？」って言うくらい
とりあえずみんなするものってことになってるのに
おばちゃんとかは「結婚なんかするもんじゃないわよー」って
笑いながらだったりこっちが引くくらいくらい声だったりで
言ったりするじゃない。
「お金さえあれば離婚してる」とか。
仮に女の人で、安定した結構な収入があったら結婚しないほうがいいの？
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 12:24:18 ID:s4VXM8rW
>>771 自分は良かったと思いこそすれ、しなきゃよかったなんて
思ったことないけどなー、好きな人と一緒にいるって幸せだよ
一緒に生きていく覚悟をしてくれてた事が、まず嬉しかった
（しかも安定して、世間にも認知されていて・多少は法的に守られてる）
同棲や事実婚でもイイじゃないと思うかもしれないけれど
まだまだ日本には浸透していないしね
お金があると、自由にできる事の選択肢の幅は広がるけど
愛情や気持ちの安定は、いくらつんでも買えないしね
思ったことないけどなー、好きな人と一緒にいるって幸せだよ
一緒に生きていく覚悟をしてくれてた事が、まず嬉しかった
（しかも安定して、世間にも認知されていて・多少は法的に守られてる）
同棲や事実婚でもイイじゃないと思うかもしれないけれど
まだまだ日本には浸透していないしね
お金があると、自由にできる事の選択肢の幅は広がるけど
愛情や気持ちの安定は、いくらつんでも買えないしね
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 12:33:14 ID:48Q5yCPk
>>771
結婚して家族が増えれば喜びも悩みも増える
どのような人生を選ぶかは今は自由に選べるけど、おばあちゃんの時代は
年頃になれば結婚するのが普通だった。
つらい結婚であっても離婚するには世間の目が厳しいから
かなり我慢して暮らしていた人も多い
人類は子孫を残していかないといずれ滅びてしまうから子供を産まないと
いけないという考え方がある。
子供を産み育てるのには結婚と言う方法は安定している
親が年取ってくると次世代が育っているのを見てから死にたいと
思うようになる。子供の家庭が安定していると安心できる。
ただ 結婚は夫も妻も結構忍耐力が必要だから向く人向かない人がいる
人類規模で考えたら過半数は結婚していないと安定した社会にならない
私は親が亡くなったときに自分の老後を考えて結婚する道を選んだ
結婚して家族が増えれば喜びも悩みも増える
どのような人生を選ぶかは今は自由に選べるけど、おばあちゃんの時代は
年頃になれば結婚するのが普通だった。
つらい結婚であっても離婚するには世間の目が厳しいから
かなり我慢して暮らしていた人も多い
人類は子孫を残していかないといずれ滅びてしまうから子供を産まないと
いけないという考え方がある。
子供を産み育てるのには結婚と言う方法は安定している
親が年取ってくると次世代が育っているのを見てから死にたいと
思うようになる。子供の家庭が安定していると安心できる。
ただ 結婚は夫も妻も結構忍耐力が必要だから向く人向かない人がいる
人類規模で考えたら過半数は結婚していないと安定した社会にならない
私は親が亡くなったときに自分の老後を考えて結婚する道を選んだ
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 12:36:01 ID:Mcfgy8iA
>>771
自分が、安定した収入っていうよりも、一生一人で暮らしていける収入があるなら、
結婚しなかったかも。専門職とかね。
でも将来の事を考えると、独身だと最期には結局きょうだいや親戚に迷惑をかけるだけだから、
結婚して子供がいた方がいいと思うよ。
元気な時にはどんなに一人で暮らせていても、
将来年を取って病気でもしちゃうと、旦那さんや奥さんもいないし子供もいない、となると、
きょうだい、甥っ子や姪っ子、などに迷惑をかけることになる。
自分が、安定した収入っていうよりも、一生一人で暮らしていける収入があるなら、
結婚しなかったかも。専門職とかね。
でも将来の事を考えると、独身だと最期には結局きょうだいや親戚に迷惑をかけるだけだから、
結婚して子供がいた方がいいと思うよ。
元気な時にはどんなに一人で暮らせていても、
将来年を取って病気でもしちゃうと、旦那さんや奥さんもいないし子供もいない、となると、
きょうだい、甥っ子や姪っ子、などに迷惑をかけることになる。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 12:40:30 ID:Mcfgy8iA
>>774
付け足し。
介護してもらう、とかじゃないよ。
どんなに一人で生きていても、最期には必ず誰かしらの手が必要なんだよ。
病院も誰か身寄りを呼ばせようとするし。
自分が死んだあと、
住んでいる家をどうするか、自分の遺品をどうするか、などなど。
子供がいたら、それを任せて死ぬ事が出来るけれど、
結婚もしなくて子供もいない人生だと、そういう後始末をどうするか、それは大きな問題。
親の死を経験すると、やはりちゃんと結婚して子供がいる場合は、
安心して死んで行けるんだよなあ、と実感したよ。
付け足し。
介護してもらう、とかじゃないよ。
どんなに一人で生きていても、最期には必ず誰かしらの手が必要なんだよ。
病院も誰か身寄りを呼ばせようとするし。
自分が死んだあと、
住んでいる家をどうするか、自分の遺品をどうするか、などなど。
子供がいたら、それを任せて死ぬ事が出来るけれど、
結婚もしなくて子供もいない人生だと、そういう後始末をどうするか、それは大きな問題。
親の死を経験すると、やはりちゃんと結婚して子供がいる場合は、
安心して死んで行けるんだよなあ、と実感したよ。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 12:42:20 ID:OWjHVM7c
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 13:00:14 ID:1xYEF7FD
>>771
昔は結婚は強制というか、しない方がおかしいような感じで
結婚してない人は人格が変とまで思われたらしいけど、
離婚も簡単には出来ない。
今は結婚は選択でしたい人がする、しなくても平気な人はしない。
でいいんじゃないかな？離婚も昔ほどは差別されないし、
私は好きな人がいて一緒に暮らしたい。
一緒に暮らすなら籍入れた方が良いことあったので結婚した。
>>771さんの年齢が分からないけど、
深く考えすぎないで結婚したくなったらするでいいんじゃないかな？
昔は結婚は強制というか、しない方がおかしいような感じで
結婚してない人は人格が変とまで思われたらしいけど、
離婚も簡単には出来ない。
今は結婚は選択でしたい人がする、しなくても平気な人はしない。
でいいんじゃないかな？離婚も昔ほどは差別されないし、
私は好きな人がいて一緒に暮らしたい。
一緒に暮らすなら籍入れた方が良いことあったので結婚した。
>>771さんの年齢が分からないけど、
深く考えすぎないで結婚したくなったらするでいいんじゃないかな？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 13:14:04 ID:XsZDeded
打算的に結婚して、相手の人生潰してしまうなんて最低最悪だよね
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 13:17:00 ID:HIJt3xWs
いろいろ真面目に答えて貰ってありがたいです。
多分ID変わってるけど>>771です。
なにかというとそろそろ結婚を考えなきゃいけない歳なんだけど
自分に結構な収入があって、働くのも嫌いじゃなくて
どうにも結婚したいと思えなくて困ってるわけです。
休みは一日中ビール飲みながらごろごろＤＳしてるとか
結婚して子供とかできたら無理ですよねーとかそういう。
リアルな部分だと彼氏はいるし好きだけど
結婚したら彼の地元に戻る前提になってて
そしたら私は今の仕事できないし
彼氏は私の半分しか収入ないのにどうすんのそれっていう。
友達にはもう結婚相談所行って仕事続けられる相手探して来いって
言われるんだけど、するなら恋愛結婚したいです。
多分ID変わってるけど>>771です。
なにかというとそろそろ結婚を考えなきゃいけない歳なんだけど
自分に結構な収入があって、働くのも嫌いじゃなくて
どうにも結婚したいと思えなくて困ってるわけです。
休みは一日中ビール飲みながらごろごろＤＳしてるとか
結婚して子供とかできたら無理ですよねーとかそういう。
リアルな部分だと彼氏はいるし好きだけど
結婚したら彼の地元に戻る前提になってて
そしたら私は今の仕事できないし
彼氏は私の半分しか収入ないのにどうすんのそれっていう。
友達にはもう結婚相談所行って仕事続けられる相手探して来いって
言われるんだけど、するなら恋愛結婚したいです。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 13:23:58 ID:s4VXM8rW
>>779 だったら全然結婚する必要ないじゃない
何のために結婚するかって、幸せになるためなんだしさ
彼氏の事、人生をかけてまで好きじゃないんだとおもう
子供も欲しそうじゃないし
今の仕事を辞めるのもったいないし、無理に結婚する必要性は全くないよ
何のために結婚するかって、幸せになるためなんだしさ
彼氏の事、人生をかけてまで好きじゃないんだとおもう
子供も欲しそうじゃないし
今の仕事を辞めるのもったいないし、無理に結婚する必要性は全くないよ
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 14:32:01 ID:PQu2hRa7
>>779
つーか友達何様よ？
既婚女性になったら上から目線で勝ち組気取りですかっていうのよね？
ゲスパーごめん。今やｷｼﾞｮの私だけど「心配だから」の名目で
同じようなことされているのだとしたら頭にきたもんで。
結婚みたいな大事な問題を友達「ごとき」で揺れない・ブレない方が良いよ。
他人の人生なんて責任取れないのに、結婚しろとか子供作れとか安易に言いうやつ多い。
つーか友達何様よ？
既婚女性になったら上から目線で勝ち組気取りですかっていうのよね？
ゲスパーごめん。今やｷｼﾞｮの私だけど「心配だから」の名目で
同じようなことされているのだとしたら頭にきたもんで。
結婚みたいな大事な問題を友達「ごとき」で揺れない・ブレない方が良いよ。
他人の人生なんて責任取れないのに、結婚しろとか子供作れとか安易に言いうやつ多い。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 14:37:26 ID:JUIjaG7C
だね〜。無理にすることないじゃん。
私も、結婚や出産で仕事辞めなきゃいけなかったらしなかったよ。
東京の20代の過半数は独身なんだし、年頃とかはキニスンナ
ただ見合い結婚でもいいとも思うよ。そんなもんはタダのきっかけ。
大事なのは愛と自分の希望。
彼氏が好きでも、仕事辞めるとか彼氏の地元とかが771の希望に合わなきゃしんどいし
見合いやらで希望通りの男に出会っても愛がなきゃそんな結婚絶対辞めといた方が。
私も、結婚や出産で仕事辞めなきゃいけなかったらしなかったよ。
東京の20代の過半数は独身なんだし、年頃とかはキニスンナ
ただ見合い結婚でもいいとも思うよ。そんなもんはタダのきっかけ。
大事なのは愛と自分の希望。
彼氏が好きでも、仕事辞めるとか彼氏の地元とかが771の希望に合わなきゃしんどいし
見合いやらで希望通りの男に出会っても愛がなきゃそんな結婚絶対辞めといた方が。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 15:23:00 ID:s4VXM8rW
結婚なんかしないほうがーっていう人生の先輩方は
自分が意にそぐわない結婚生活を強いられたから、ってのが大きいんだろね
昔は一人前にさえ見てもらえなかったんだし
でも今は変わってきているから、本当に好きな人が現れたら
結婚するぐらいでいいんじゃない？
自分が意にそぐわない結婚生活を強いられたから、ってのが大きいんだろね
昔は一人前にさえ見てもらえなかったんだし
でも今は変わってきているから、本当に好きな人が現れたら
結婚するぐらいでいいんじゃない？
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 17:45:52 ID:pCwYrOHv
｢結婚なんかしなきゃよかったー｣って、その場でちょっと愚痴ってるだけで
本気じゃない場合もあるしね。
｢○○じゃなきゃ良かった｣が、必ずしも本心とは限らないというか
そう思う時もあるけど｢○○で良かった｣と思う時もあるし。
でも、>>779のケースは、焦って結婚する必要ないと思う。
結婚って、縁とタイミングだから、今はそういう時期じゃないんだよ。
結婚適齢期(死語ｗ)って、人によりけりだし。
｢好き｣って気持ちは、確かに大事だけど
でも｢好き｣だけじゃ、やってけない部分もあるし。
本気じゃない場合もあるしね。
｢○○じゃなきゃ良かった｣が、必ずしも本心とは限らないというか
そう思う時もあるけど｢○○で良かった｣と思う時もあるし。
でも、>>779のケースは、焦って結婚する必要ないと思う。
結婚って、縁とタイミングだから、今はそういう時期じゃないんだよ。
結婚適齢期(死語ｗ)って、人によりけりだし。
｢好き｣って気持ちは、確かに大事だけど
でも｢好き｣だけじゃ、やってけない部分もあるし。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 19:52:46 ID:7nVRTaZ0
>>771,779です
ありがとーございました。
彼氏がそろそろ地元に戻りたいらしくて
なにかこうプレッシャーを感じるんですが
もうちょっとのらりくらりしてみようかと思います。
それでダメになったらそれはそのときだ、くらいな感じで。
友達は悪くないです。私が家族の縁が薄いんですが
かわりにって言っていいくらい
色々ずっと心配して面倒見てくれてる人です。
ありがとーございました。
彼氏がそろそろ地元に戻りたいらしくて
なにかこうプレッシャーを感じるんですが
もうちょっとのらりくらりしてみようかと思います。
それでダメになったらそれはそのときだ、くらいな感じで。
友達は悪くないです。私が家族の縁が薄いんですが
かわりにって言っていいくらい
色々ずっと心配して面倒見てくれてる人です。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 19:58:06 ID:lmmXBVqX
自分の地元に戻りたいなら勝手に戻ればいいのにね。
彼女の意向を無視する男なんて放っておけ。
でも、結婚するつもりがないなら
はっきりそう言ってあげるのも思いやりかもよ。
彼女の意向を無視する男なんて放っておけ。
でも、結婚するつもりがないなら
はっきりそう言ってあげるのも思いやりかもよ。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 20:40:43 ID:7uICrTTa
いや人間の気持ちはいつ変わるかわからないんだから
しばらくはのらりくらいでいい
今の771の自分の正直な気持ちが「好き、でも結婚はまだ考えられない」なんだからそれでいい
しばらくはのらりくらいでいい
今の771の自分の正直な気持ちが「好き、でも結婚はまだ考えられない」なんだからそれでいい
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 21:46:21 ID:75dUA+Tx
今の時代、結婚なんて強制じゃないからねェ。
自分は晩婚型（30で結婚）だけど、友達には結婚勧めた事ないよ。
結婚＝幸せじゃない。環境が変わる分、酸いも甘いも押し寄せてくる。
要は自分そして相手のニーズに、よりマッチングしてる方を選べばいい。
私？幸せと云うより、チャレンジな生活が何となく楽しいw
自分は晩婚型（30で結婚）だけど、友達には結婚勧めた事ないよ。
結婚＝幸せじゃない。環境が変わる分、酸いも甘いも押し寄せてくる。
要は自分そして相手のニーズに、よりマッチングしてる方を選べばいい。
私？幸せと云うより、チャレンジな生活が何となく楽しいw
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 21:50:59 ID:s4VXM8rW
彼氏の希望は地元に、みたいだけど
地元に戻らず、結婚という選択肢はとれないの?
働ける+それを楽しめている女性が、それをできなくなるなんて
もったいなさすぎる
地元に戻らず、結婚という選択肢はとれないの?
働ける+それを楽しめている女性が、それをできなくなるなんて
もったいなさすぎる
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 22:39:44 ID:J+qsocQI
いつまでも若くて健康なら、結婚なんてする必要ない。
だけど人間、いつかは年老い病気にもなる。子供は
ともかく、一人だと孤独だよ〜。それに耐えられるなら
独身上等。
だけど人間、いつかは年老い病気にもなる。子供は
ともかく、一人だと孤独だよ〜。それに耐えられるなら
独身上等。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 23:58:21 ID:ayERy0ts
一人だと寂しいから、結婚した方がいいからって、そうやって相手探すから
失敗するんじゃないのかな。
やっぱり基本は、その人とずっと一緒にいたから結婚するんでしょ。
失敗するんじゃないのかな。
やっぱり基本は、その人とずっと一緒にいたから結婚するんでしょ。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 00:01:12 ID:IcuUf1xW
健やかなるときも、病めるときも…という誓いの言葉は伊達じゃないよね。
人生いいときだけじゃなくて、悪い時期も必ずあるんだから。
そこを一緒に乗り越えられると思えないのなら、結婚にはまだ早い。
人生いいときだけじゃなくて、悪い時期も必ずあるんだから。
そこを一緒に乗り越えられると思えないのなら、結婚にはまだ早い。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 04:50:09 ID:0tjKcngk
そんな覚悟そうそうできないよ〜
結婚10年目でようやくそういう気持ちが出てきた。
すこやかなる〜の誓いが嫌なんで、式の時にはずせないかって
ホテルの人に聞いて怒られたよ。夫も似たようなもん。
結婚10年目でようやくそういう気持ちが出てきた。
すこやかなる〜の誓いが嫌なんで、式の時にはずせないかって
ホテルの人に聞いて怒られたよ。夫も似たようなもん。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 10:45:36 ID:8h/lBH+1
以前妹の件で相談していたものです。
実は今度の週末父母が旅行で不在になるので
妹から「一人になっちゃうならうちに泊まりにくれば
いいでしょ。○○君も同意してるし。」と誘われてます。
せっかく誘ってくれてるのに断ったらまずいかなぁと思う
のですが如何でしょうか？件のことを義弟に直接
話す機会にもなりますし。。もちろん諌めるつもりは
なくて「妹がだらしなくて」と謝罪した上でお願いしようと思ってます。
実は今度の週末父母が旅行で不在になるので
妹から「一人になっちゃうならうちに泊まりにくれば
いいでしょ。○○君も同意してるし。」と誘われてます。
せっかく誘ってくれてるのに断ったらまずいかなぁと思う
のですが如何でしょうか？件のことを義弟に直接
話す機会にもなりますし。。もちろん諌めるつもりは
なくて「妹がだらしなくて」と謝罪した上でお願いしようと思ってます。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 11:10:48 ID:RicBxKoC
>794
やめろ。義弟には謝罪以外するな。
いい歳こいて自分のメシぐらいは自分で何とかしろ。
やめろ。義弟には謝罪以外するな。
いい歳こいて自分のメシぐらいは自分で何とかしろ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 11:32:20 ID:6klhRO9u
まだ釣る気なんだｗ
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 12:20:45 ID:E9nTAZ7F
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 12:55:36 ID:y1vKEtJ9
次の方どうぞ〜！
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 14:48:03 ID:8h/lBH+1
>>797
閉じた世界で生活してるので相手してもらえただけでも嬉しかったのかも知れません。
家と職場（は私一人だし）の往復で話すことも話す相手も限られる日々ですから。
調子に乗りすぎたのかも知れません。義弟にはあまりきつく言わないように気を付けます。
閉じた世界で生活してるので相手してもらえただけでも嬉しかったのかも知れません。
家と職場（は私一人だし）の往復で話すことも話す相手も限られる日々ですから。
調子に乗りすぎたのかも知れません。義弟にはあまりきつく言わないように気を付けます。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 15:44:23 ID:EybLPLZF
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 15:47:44 ID:kW96sFs/
いやいや、「あまりきつく言わない」じゃなくて、
「謝罪しか口にするな」と何度言われたら…
もし仕事の相手がミスして、
「ごめんなさいね。でもでもちょっと広い心で多目に見て」
って言われたらいやじゃない？
「謝罪しか口にするな」と何度言われたら…
もし仕事の相手がミスして、
「ごめんなさいね。でもでもちょっと広い心で多目に見て」
って言われたらいやじゃない？
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 15:48:28 ID:kW96sFs/
かぶった。すいません。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 15:52:03 ID:429OiVIO
出会い系でも趣味でもなんでもいいから、義弟以外の人に構う機会を作って、義弟に
構う精神的物理的な余裕をなくす、というのが一番の手かと思う。
何もかもに対してヒマすぎるんだよ。
構う精神的物理的な余裕をなくす、というのが一番の手かと思う。
何もかもに対してヒマすぎるんだよ。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 17:41:06 ID:mHzwGLmL
わかった！
>799は義弟のこと好きなんだよ！
>799は義弟のこと好きなんだよ！
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 17:48:21 ID:TMp/SyCN
>>804
またどうでもいいような事を…ｗｗｗ
またどうでもいいような事を…ｗｗｗ
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 17:57:33 ID:5vY9AfY/
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 19:22:35 ID:Eevga8/2
もういいよ。次の人の質問を待とうよ。
最初から欲しいのは同意と共感。
正論でも厳しく言う人の事や反対意見、そして自分が関心を持たないことは
無視、あるいはなかった事にするという処世術を身につけちゃってるんだもの。
きっと無意識でそれをやっちゃっている、恐ろしい人なんだよ。
今までのレスのやりとりがその証拠。
最初から欲しいのは同意と共感。
正論でも厳しく言う人の事や反対意見、そして自分が関心を持たないことは
無視、あるいはなかった事にするという処世術を身につけちゃってるんだもの。
きっと無意識でそれをやっちゃっている、恐ろしい人なんだよ。
今までのレスのやりとりがその証拠。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 19:34:02 ID:WzIbnulH
>>799
寂しい人なんだろうなあ。
寂しい人なんだろうなあ。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:01:22 ID:uiUgLYHW
暇だから余計なことに首をつっこみたくなるんだろうね。
没頭できる趣味を持ったほうがいいよアンタ。
没頭できる趣味を持ったほうがいいよアンタ。
810 ：すｓ：2009/07/14(火) 23:29:57 ID:F3lR9su7
ふざけんな。仕事を真面目にやっていてもちゃらくて遊びなれてる男に
女が寄っていく。
結局見た目だろ？背が低いとダメなんだね、やはり。
こういうこと書くと、「すしはまだ周りがみえてない」とか反論するん
だろ？
もういくらがんばっても無理だよ…
女が寄っていく。
結局見た目だろ？背が低いとダメなんだね、やはり。
こういうこと書くと、「すしはまだ周りがみえてない」とか反論するん
だろ？
もういくらがんばっても無理だよ…
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:40:21 ID:G9xh55/V
あらー。かわいそうに。
でもさ「しっかり働く真面目さ、将来の堅実なマイホームパパになってくれそう」って、
背格好の外見要素省いて、内面を見抜いてくれるような、落ち着いた女性が
すしの身近に居ないってだけじゃない？
それに、すしだって顔やスタイル良くって、連れて歩いて嬉しくなるような子を
彼女にしたいでしょ？ミニスカも履かない地味な娘は、別に要らないんでしょｗ
派手な女の子は、やっぱり派手な男に寄って行くもんだよ。そこのところは分かってる？
でもさ「しっかり働く真面目さ、将来の堅実なマイホームパパになってくれそう」って、
背格好の外見要素省いて、内面を見抜いてくれるような、落ち着いた女性が
すしの身近に居ないってだけじゃない？
それに、すしだって顔やスタイル良くって、連れて歩いて嬉しくなるような子を
彼女にしたいでしょ？ミニスカも履かない地味な娘は、別に要らないんでしょｗ
派手な女の子は、やっぱり派手な男に寄って行くもんだよ。そこのところは分かってる？
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:46:31 ID://er118h
外見が悪くて内向的で愛想の悪い仕事の付き合いしかない
「周りの男はお洒落でスタイルのいい明るい若い娘にばかりよっていく」と
行動を起こさずにグチグチ思ってる高齢独身女性を見つけて
その人の内面を見抜いて好意を寄せてあげればいい。
「周りの男はお洒落でスタイルのいい明るい若い娘にばかりよっていく」と
行動を起こさずにグチグチ思ってる高齢独身女性を見つけて
その人の内面を見抜いて好意を寄せてあげればいい。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:48:07 ID:RicBxKoC
hydeなんかチビでもモテてると思うんだけどなぁ
ナイナイ岡村も結構モテてると思うんだけどなぁ
郵便ポストの赤いのも
世界が平和にならないのも
全部すしの背が低いせい
そう思ってりゃいいじゃないｗ
ナイナイ岡村も結構モテてると思うんだけどなぁ
郵便ポストの赤いのも
世界が平和にならないのも
全部すしの背が低いせい
そう思ってりゃいいじゃないｗ
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:53:27 ID:N/iGAWzj
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/14(火) 23:58:49 ID:Irplv2BP
人間は生まれながらにして不平等なんだよ。
親が金持ちとか顔がいいとか背が高いとか
もって生まれたものだけで、人にはかなりの格差がついてる。
そんなの当然のこと。
もって生まれたものがない人間は
恵まれた人間の何倍も努力しないといけない。
美人でお金持ちの女の子が
皆から大事にされて育てられ、優しく素直な性格。
貧乏でブスの女の子が
虐げられて育てられ、ひねくれて自虐的で
「どうせ私なんて」が口癖。
どちらの女の子が男にもてるかは一目瞭然。
親が金持ちとか顔がいいとか背が高いとか
もって生まれたものだけで、人にはかなりの格差がついてる。
そんなの当然のこと。
もって生まれたものがない人間は
恵まれた人間の何倍も努力しないといけない。
美人でお金持ちの女の子が
皆から大事にされて育てられ、優しく素直な性格。
貧乏でブスの女の子が
虐げられて育てられ、ひねくれて自虐的で
「どうせ私なんて」が口癖。
どちらの女の子が男にもてるかは一目瞭然。
816 ：すｓ：2009/07/15(水) 00:32:00 ID:QArDaJdD
>>811
そんな真面目な女性が世の中にいるんでしょうか？すくなくとも俺の周りには
いない。あと別に地味な子でも俺はかまわんよ。あと、地味な子も派手な
男に寄っていきますよ…
>>812
なかなかそんな女の人いませんよ
>>813
まただよ、「すしは努力が足りない」みたいなコメント。
それを言われても、俺はどうしていいのやら…あと岡村さんやハイドと
一緒にされても…
>>814
そうなんですよお、背が低いと卑屈になってしまうんですよお…
>>815
がんばってきた。しかし俺の人生は何か努力しても見返りが全くなかったり、
期待を裏切られたりそんなのばかりだ。さすがにこんな環境では努力なんて
続かない。生まれた時点である程度、人生が決まってるというのは、俺も
以前から感じてた。
あと、とりあえず月１０万貯金してるが意味ないみたいね…パチンコやめ
たんだ。
そんな真面目な女性が世の中にいるんでしょうか？すくなくとも俺の周りには
いない。あと別に地味な子でも俺はかまわんよ。あと、地味な子も派手な
男に寄っていきますよ…
>>812
なかなかそんな女の人いませんよ
>>813
まただよ、「すしは努力が足りない」みたいなコメント。
それを言われても、俺はどうしていいのやら…あと岡村さんやハイドと
一緒にされても…
>>814
そうなんですよお、背が低いと卑屈になってしまうんですよお…
>>815
がんばってきた。しかし俺の人生は何か努力しても見返りが全くなかったり、
期待を裏切られたりそんなのばかりだ。さすがにこんな環境では努力なんて
続かない。生まれた時点である程度、人生が決まってるというのは、俺も
以前から感じてた。
あと、とりあえず月１０万貯金してるが意味ないみたいね…パチンコやめ
たんだ。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 00:41:28 ID:X0A6jbRW
じゃぁ来世に期待だね☆ｷﾗｯ
お金持ってるってアピールすると
女の人が寄ってくるよ、良かったね。
お金持ってるってアピールすると
女の人が寄ってくるよ、良かったね。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 00:45:26 ID:ctlo//N2
>>816
数ヶ月働いた位で何が「がんばってきた」「努力した」だｗ
そんなのは頑張ったうちにはいらねぇよ、
やっとスタートラインに立っただけだ。
月10万貯金って何ヶ月よｗｗ
3ヶ月30万程度だろ。
そんなん高校生だって持ってるわｗｗ
それを5年10年続けた時にやっと自信や余裕となって
表に滲み出てくるんだよ。
あとな、ちゃらい男がちゃらくあるための努力は半端じゃねぇぞ。
一日何時間も鏡に向かって前髪あーでもないこーでもないって悩み
美容室マメに行っては美容師さんに細かく注文付けて
洋服屋回って服仕入れて
そういうのだって金が無いとできないから働かなきゃならないし。
ちゃら男が外見にかけてる時間の半分でもかけてるか？
数ヶ月働いた位で何が「がんばってきた」「努力した」だｗ
そんなのは頑張ったうちにはいらねぇよ、
やっとスタートラインに立っただけだ。
月10万貯金って何ヶ月よｗｗ
3ヶ月30万程度だろ。
そんなん高校生だって持ってるわｗｗ
それを5年10年続けた時にやっと自信や余裕となって
表に滲み出てくるんだよ。
あとな、ちゃらい男がちゃらくあるための努力は半端じゃねぇぞ。
一日何時間も鏡に向かって前髪あーでもないこーでもないって悩み
美容室マメに行っては美容師さんに細かく注文付けて
洋服屋回って服仕入れて
そういうのだって金が無いとできないから働かなきゃならないし。
ちゃら男が外見にかけてる時間の半分でもかけてるか？
819 ：すｓ：2009/07/15(水) 00:51:08 ID:QArDaJdD
もういいや、何でも「努力が足りない」で話を終わらされてしまうし。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 00:52:01 ID:JR2mcmaK
え…っ？
卑屈だし被害者意識の固まりだし
後ろ向きだし根気はないし甘ったれだし
ねたみそねみで性根も腐ってるし
そんな性格の悪さを直す気もなく開き直ってるし
外見以上に内面なんか見られたら困るんじゃ？
卑屈だし被害者意識の固まりだし
後ろ向きだし根気はないし甘ったれだし
ねたみそねみで性根も腐ってるし
そんな性格の悪さを直す気もなく開き直ってるし
外見以上に内面なんか見られたら困るんじゃ？
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 01:03:23 ID:X0A6jbRW
だって努力が足りないんだもん
仕方ないじゃんね
そんなんじゃガイアが俺に囁く訳ないじゃん
818に同意だわ
仕方ないじゃんね
そんなんじゃガイアが俺に囁く訳ないじゃん
818に同意だわ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 01:07:10 ID:m/yHXBLr
100万ためてからまたおいで
823 ：すｓ：2009/07/15(水) 01:08:08 ID:QArDaJdD
はい、次の質問どうぞ
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 01:35:51 ID:2gqZ7aAU
パチンコやめたなんて偉いじゃん
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 01:47:33 ID:At5PT5UM
てか、手取りわからないけど月10万貯金てすごいね。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 02:53:51 ID:7+cUWhsT
どこまでやったら努力が報われるかなんて、誰にも保証はできないよ。
月10万を、一年続けたら自動的に性格美人の彼女ができま〜す、なんてね。
それより、自分がいかに恵まれなくて、他所の男ばっかり良い思いしているって、
自分を惨めに追い込んでってるのは紛れも無い自分自身だよ。時間の無駄無駄！！
自分で自分をゴリゴリ紙やすりで削ってさ、いったい誰が得するわけ？
イジケ男が居てくれてるお陰で、チャラ男が引き立つって、そういう状況だよ今。
それって悔しくない？
イジケ男のままでいる限り、チャラ男の引き立て役のまま20代が終わってしまうよ。
本当にそれでいいの？
自分可哀想がってるのが好きだっていうなら、もうそのままイジケてずっと過ごしなさ〜いw
月10万を、一年続けたら自動的に性格美人の彼女ができま〜す、なんてね。
それより、自分がいかに恵まれなくて、他所の男ばっかり良い思いしているって、
自分を惨めに追い込んでってるのは紛れも無い自分自身だよ。時間の無駄無駄！！
自分で自分をゴリゴリ紙やすりで削ってさ、いったい誰が得するわけ？
イジケ男が居てくれてるお陰で、チャラ男が引き立つって、そういう状況だよ今。
それって悔しくない？
イジケ男のままでいる限り、チャラ男の引き立て役のまま20代が終わってしまうよ。
本当にそれでいいの？
自分可哀想がってるのが好きだっていうなら、もうそのままイジケてずっと過ごしなさ〜いw
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 04:00:29 ID:4vavEbbr
っていうか、みんな暇なんだね。
すしにレスにするなんて。
すしにレスにするなんて。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 04:19:03 ID:Wc/xa52j
いいんだよ。
そうやってすしは一生僻んで楽しくない人生を終わらせるだけなんだから。
努力なくして成功なんてないんだよ。少なくともすしのように良い所のないヤツはな。
そうやってすしは一生僻んで楽しくない人生を終わらせるだけなんだから。
努力なくして成功なんてないんだよ。少なくともすしのように良い所のないヤツはな。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 08:23:22 ID:ReUr6aTI
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 08:31:09 ID:ssMvExwR
最近あるブログを読んで悩んでいます。ブログ主は主に家庭内の出来事を中心に書いているのですが
独身の私だからなのか理解し難い表現が多いのです。
奥さんを貶しているのか冗談なのかわからないからもどかしい。
私は結婚願望があります。もしこのブログ主が本気で奥さんを馬鹿にしているならばせつないです。私が結婚しても疑心暗鬼にかかりそうで。
皆さんは旦那さんを信じ続けていますか？そうならなぜ信じ続けれるのですか？
独身の私だからなのか理解し難い表現が多いのです。
奥さんを貶しているのか冗談なのかわからないからもどかしい。
私は結婚願望があります。もしこのブログ主が本気で奥さんを馬鹿にしているならばせつないです。私が結婚しても疑心暗鬼にかかりそうで。
皆さんは旦那さんを信じ続けていますか？そうならなぜ信じ続けれるのですか？
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 08:38:19 ID:/jOZJl+V
>>830
ブログの内容がよくわからないからなんとも。
木を見て森が見えてないだけって気もする。
夫婦になったら、上辺だけじゃやっていけないし、「ここまではおｋ」っていうのが
二人の間でできてくるから他人とは違う言い方するし、厳しい表現も使う。
ていうか、それくらいじゃないとやっていけなくなる。
私も独身の頃は友人夫婦の会話を聞いて「そんな言い方したら旦那さん怒るんじゃないの･･･」って
ドキドキしながら見てたこともあるけど、自分が夫婦になったら普通にそうなった。
影でバカにしてるなら嫌だが、本人を前にして言ってるならいいんじゃないの？
夫婦のことは夫婦にしかわからん。
ブログの内容がよくわからないからなんとも。
木を見て森が見えてないだけって気もする。
夫婦になったら、上辺だけじゃやっていけないし、「ここまではおｋ」っていうのが
二人の間でできてくるから他人とは違う言い方するし、厳しい表現も使う。
ていうか、それくらいじゃないとやっていけなくなる。
私も独身の頃は友人夫婦の会話を聞いて「そんな言い方したら旦那さん怒るんじゃないの･･･」って
ドキドキしながら見てたこともあるけど、自分が夫婦になったら普通にそうなった。
影でバカにしてるなら嫌だが、本人を前にして言ってるならいいんじゃないの？
夫婦のことは夫婦にしかわからん。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:01:04 ID:ReUr6aTI
>>830
信じてます
なぜと言われても困るけど信じる事のできる人だから
そのブログ主も本気でそう思ってるのかはわからんよ
大げさにおもしろおかしく書いてるだけかもしれないし
私にはなぜ切ない思いまでしてあなたがそのブログを読むのかの方が不思議ですｗ
信じてます
なぜと言われても困るけど信じる事のできる人だから
そのブログ主も本気でそう思ってるのかはわからんよ
大げさにおもしろおかしく書いてるだけかもしれないし
私にはなぜ切ない思いまでしてあなたがそのブログを読むのかの方が不思議ですｗ
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:15:50 ID:qf5I4iel
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:17:16 ID:ssMvExwR
>>831
本人を前にしては言ってないと思います。
他のブログを見ていますと不満や愚痴、幸せに満ちた内容と、
はっきりわかるのですがこれはどうも理解できません。
皆さんはほうっておけばいいとなるでしょう。でも独身の私は気になってしまうのです。
>>832
はい。おもしろおかしくならホッとします。読む理由はやはりすっきりしないからでしょう。良い家庭であってくれと期待し読んでいます。
アメブロの yuRon's Life @winというタイトルです。
本人を前にしては言ってないと思います。
他のブログを見ていますと不満や愚痴、幸せに満ちた内容と、
はっきりわかるのですがこれはどうも理解できません。
皆さんはほうっておけばいいとなるでしょう。でも独身の私は気になってしまうのです。
>>832
はい。おもしろおかしくならホッとします。読む理由はやはりすっきりしないからでしょう。良い家庭であってくれと期待し読んでいます。
アメブロの yuRon's Life @winというタイトルです。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:21:27 ID:ssMvExwR
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:23:37 ID:X0A6jbRW
何だ只の晒しか
プリンちゃんがとち狂ったか？
プリンちゃんがとち狂ったか？
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 09:25:37 ID:+BybtXXl
良い家庭の人だけがブログをやるとは限らない。
良い家庭から悪い家庭になりつつある人だって、はけ口としてブログをするだろうし、
逆に悪い家庭から努力をして良い家庭にしようとしている人だってブログをするかも。
要するに、ブロガーはたくさんいるんだから、嫌な感じがしたら読まないに限るよ。
良い家庭から悪い家庭になりつつある人だって、はけ口としてブログをするだろうし、
逆に悪い家庭から努力をして良い家庭にしようとしている人だってブログをするかも。
要するに、ブロガーはたくさんいるんだから、嫌な感じがしたら読まないに限るよ。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 10:04:49 ID:ssMvExwR
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 10:26:35 ID:SSCiLXA2
ブログ見てきた。
ひとつひとつが長文だし、
絵文字使ったり文字の色も変えてないから目がすべる。
スキンも変えてないから携帯から打ってるんだろうけど
よくもまぁ、こんなにつまんない文章が書けるのかと思うと感心する。
こんなブログ、読み続けるなんて知人以外ｱﾘｴﾅｽw
ひとつひとつが長文だし、
絵文字使ったり文字の色も変えてないから目がすべる。
スキンも変えてないから携帯から打ってるんだろうけど
よくもまぁ、こんなにつまんない文章が書けるのかと思うと感心する。
こんなブログ、読み続けるなんて知人以外ｱﾘｴﾅｽw
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 10:43:56 ID:EXokbOC5
いくつか記事読んだけど、超仲良し夫婦じゃんw
嫁と仲が良すぎると、照れ隠しに口が悪くなる男は日本には多い。
本当に嫁を心底バカにしてたら家族ネタのブログなんてやらないよ。
嫁と仲が良すぎると、照れ隠しに口が悪くなる男は日本には多い。
本当に嫁を心底バカにしてたら家族ネタのブログなんてやらないよ。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 11:14:08 ID:eqGgv/Pf
見てみた。ﾂﾝﾃﾞﾚ体質なだけじゃない？
ま、男の本音って感じはしたけど。
相談者がこんな夫婦になりたくないんだったら、甘んじることなく努力すればいいだけじゃない。
ま、男の本音って感じはしたけど。
相談者がこんな夫婦になりたくないんだったら、甘んじることなく努力すればいいだけじゃない。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 11:34:40 ID:lRXn1h/e
どう考えても私怨晒しです本当にｒ
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 11:46:27 ID:vCvd/XTS
>>814
分かる分かる。チビでもてる男知ってるけど
自分がチビだと言うことに気付いてすらいない
と思えるぐらい堂々としてる。似合う服を見つける
のが上手くていつもシュッとしてる印象。フミヤみたい。古いかｗ
分かる分かる。チビでもてる男知ってるけど
自分がチビだと言うことに気付いてすらいない
と思えるぐらい堂々としてる。似合う服を見つける
のが上手くていつもシュッとしてる印象。フミヤみたい。古いかｗ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 13:47:46 ID:P3+IpoTJ
すみません相談お願いします。
私は既婚者や彼女持ちの人ばかり好きになってしまいます。
好きになってから知る事もあるけど、最初から相手がいる人だと分かってても好きになってしまいます。
でも不倫や略奪する度胸ないし、奥さんや彼女に悪いと思って
告白せずその人への気持ちが無くなるのを待つ…というのがパターンです。
こんな恋愛傾向なので24歳にしてまだ一人としか付き合った事がないです。（この彼はフリーの人でした）
結婚願望もあるし普通に付き合いたいので自分の考えを治したいです。
アドバイスお願いします。
私は既婚者や彼女持ちの人ばかり好きになってしまいます。
好きになってから知る事もあるけど、最初から相手がいる人だと分かってても好きになってしまいます。
でも不倫や略奪する度胸ないし、奥さんや彼女に悪いと思って
告白せずその人への気持ちが無くなるのを待つ…というのがパターンです。
こんな恋愛傾向なので24歳にしてまだ一人としか付き合った事がないです。（この彼はフリーの人でした）
結婚願望もあるし普通に付き合いたいので自分の考えを治したいです。
アドバイスお願いします。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 13:58:01 ID:+BybtXXl
>>844
その気持ちがあっても、実際は不倫してないんだから、そのままそのスタンスで行けば？
結局、魅力的な人は、相手がいるというだけの話。
でもそれに気が付いたらちゃんとセーブ出来てるんだから偉いよ。
いつかまたフリーの彼みたいな人と出会えるから、焦って不倫だけはするな、とだけ言っとく。
不倫をした過去は消せないからね。
いつどこでバレるかわからないということを考えると、最初からしない方がいいよ。
その気持ちがあっても、実際は不倫してないんだから、そのままそのスタンスで行けば？
結局、魅力的な人は、相手がいるというだけの話。
でもそれに気が付いたらちゃんとセーブ出来てるんだから偉いよ。
いつかまたフリーの彼みたいな人と出会えるから、焦って不倫だけはするな、とだけ言っとく。
不倫をした過去は消せないからね。
いつどこでバレるかわからないということを考えると、最初からしない方がいいよ。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 14:11:16 ID:qf5I4iel
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 14:13:46 ID:yiJDLOJp
>>844
「恋してる男性がキラキラして見える」とかが理由なら、「恋してない男性を自分に恋させる
ことでキラキラさせてやる」ぐらいの気持ちでいればいいんじゃないのかなあ。
そうではなくて、「恋してる男性が彼女に向って全力で発してるエネルギーを自分ひとりで
受け止める自信がない」「だからそのおこぼれにあずかるだけで満足」とかであれば、
まずは自分を好きになるというか、自分に自信を持つところから始めたらどうかと思う。
単純に「見た目かっこいい人が好き」なだけかもしれないけどな。
見た目いまいちでも、中身のいい人はたくさんいますよ。
「恋してる男性がキラキラして見える」とかが理由なら、「恋してない男性を自分に恋させる
ことでキラキラさせてやる」ぐらいの気持ちでいればいいんじゃないのかなあ。
そうではなくて、「恋してる男性が彼女に向って全力で発してるエネルギーを自分ひとりで
受け止める自信がない」「だからそのおこぼれにあずかるだけで満足」とかであれば、
まずは自分を好きになるというか、自分に自信を持つところから始めたらどうかと思う。
単純に「見た目かっこいい人が好き」なだけかもしれないけどな。
見た目いまいちでも、中身のいい人はたくさんいますよ。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 14:19:06 ID:EXokbOC5
別に治す所なんてなくね？
自分から好きになった人としかお付き合いできないのかな？
アプローチしてくるフリーの男とかいないのだろうか。
自分から好きになった人としかお付き合いできないのかな？
アプローチしてくるフリーの男とかいないのだろうか。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 14:23:23 ID:P3+IpoTJ
はい、不倫はしたくないです。
何度か好きな既婚者や彼女持ちから誘われた事があるんですが
嬉しいのは一瞬だけで「奥さんや彼女がいるのに…」と嫌悪感がして
好きじゃ無くなるんです。
魅力的な人には相手がいる、は正にその通りだと思います。
周りに独身男性はいる事はいるんですが、引くくらいガツガツしてるか感情がなさ気で何考えてるか分からない人が多くて、
落ち着いてたりいい感じに接してくれる人って大概相手がいるんですよね。
私も相手がいないので人の事言えないんですが。
奥さんや彼女を大事にしてたりするとこういう人っていいな〜と
思って大事にする彼の姿を好きになったり。
奥さんや彼女に自分を重ね合わせてるのかもしれません。
何度か好きな既婚者や彼女持ちから誘われた事があるんですが
嬉しいのは一瞬だけで「奥さんや彼女がいるのに…」と嫌悪感がして
好きじゃ無くなるんです。
魅力的な人には相手がいる、は正にその通りだと思います。
周りに独身男性はいる事はいるんですが、引くくらいガツガツしてるか感情がなさ気で何考えてるか分からない人が多くて、
落ち着いてたりいい感じに接してくれる人って大概相手がいるんですよね。
私も相手がいないので人の事言えないんですが。
奥さんや彼女を大事にしてたりするとこういう人っていいな〜と
思って大事にする彼の姿を好きになったり。
奥さんや彼女に自分を重ね合わせてるのかもしれません。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 15:06:20 ID:e5KBQmGu
落ち着いていたり良い感じに接する事ができるから
相手がいるんじゃなくて
相手がいるからガツガツせず落ち着きもするし、
女慣れしてて良い感じに接する事ができるんだと思うが。
完成品なんてそのへんに落ちてるもんじゃないよ、
女（自分）だってそうでしょ。
いい男は探すもんじゃない、自分で作るというか
付き合う中でお互いにいい男・いい女に
磨きあって成長しあっていくもんなんじゃない？
まぁ磨こうとしたら崩れて無くなるような
泥団子な人間もいるけどさｗ
相手がいるんじゃなくて
相手がいるからガツガツせず落ち着きもするし、
女慣れしてて良い感じに接する事ができるんだと思うが。
完成品なんてそのへんに落ちてるもんじゃないよ、
女（自分）だってそうでしょ。
いい男は探すもんじゃない、自分で作るというか
付き合う中でお互いにいい男・いい女に
磨きあって成長しあっていくもんなんじゃない？
まぁ磨こうとしたら崩れて無くなるような
泥団子な人間もいるけどさｗ
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 21:31:06 ID:u/LHeGyC
>>849
850に同意。
あなたは完成品を欲しがるタイプなんだよ。
落ち着いたりしてるのは、他の誰かがそういう彼にしたの。
ガツガツしてる中にも、ダイヤの原石があるかもしれないよ。
磨くのを面倒くさいと思ってる限り、恋愛は難しいかもしれないね。
850に同意。
あなたは完成品を欲しがるタイプなんだよ。
落ち着いたりしてるのは、他の誰かがそういう彼にしたの。
ガツガツしてる中にも、ダイヤの原石があるかもしれないよ。
磨くのを面倒くさいと思ってる限り、恋愛は難しいかもしれないね。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/15(水) 22:10:35 ID:DZMwmvhL
完成品が欲しいなら×１でもいいかも。
とりあえず精神的な余裕はあるし。
離婚理由や子供があるかどうかもチェックしないといけないから面倒か。
とりあえず精神的な余裕はあるし。
離婚理由や子供があるかどうかもチェックしないといけないから面倒か。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 03:04:32 ID:xWyICKlh
もうこうなったら、逆光源氏作戦でどうか？ …なんていうのは冗談で
ホントに優しくて、可愛くて、素敵で、料理も作ってくれて
なんでこの人がまだ結婚してなかったの?って
男の人も残っていたりするので、がんばれ
ホントに優しくて、可愛くて、素敵で、料理も作ってくれて
なんでこの人がまだ結婚してなかったの?って
男の人も残っていたりするので、がんばれ
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 06:34:19 ID:fir0wBXw
私にもそんな時期がありました。
相手は確かに余裕があるからそれがかっこよく見えてこっちもあこがれてしまうけど、
相手からしたらあなたなんてそういう対象に入っていないってこと。
あなたを気に入っていたら既婚者でもあなたの嫌いなガツガツとしてよってくるよｗ
あなたは余裕な男たちにあこがれる自分が好きなんだと思う。
周りと違ってオトナーな自分に酔っているかもね。
そして、自分もそのガツガツ君たちと実は同じだってことも気づいてね。
それと悪い大人の男に騙されないように気をつけてね。自分に気はなくてもそんなオーラをかぎつけておいしいところいただこうって上手な奴いるから。
相手は確かに余裕があるからそれがかっこよく見えてこっちもあこがれてしまうけど、
相手からしたらあなたなんてそういう対象に入っていないってこと。
あなたを気に入っていたら既婚者でもあなたの嫌いなガツガツとしてよってくるよｗ
あなたは余裕な男たちにあこがれる自分が好きなんだと思う。
周りと違ってオトナーな自分に酔っているかもね。
そして、自分もそのガツガツ君たちと実は同じだってことも気づいてね。
それと悪い大人の男に騙されないように気をつけてね。自分に気はなくてもそんなオーラをかぎつけておいしいところいただこうって上手な奴いるから。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 08:12:39 ID:90p1Sm5X
>>850と>>851激しく同意しつつ
本当に自分に合った男がわからないっていうのもあるんじゃない？
手っ取り早くよさげなのには相手がいるって感じでは。
恋愛受身の女性な感じに見える。
若い頃はいい男かどうかが気になるけど
実際は自然体で付き合えて、お互いが相手のために何かしてあげようって気持ちに
なれるかどうかが大事だからねえ。
受身じゃみつからないよ。
本当に自分に合った男がわからないっていうのもあるんじゃない？
手っ取り早くよさげなのには相手がいるって感じでは。
恋愛受身の女性な感じに見える。
若い頃はいい男かどうかが気になるけど
実際は自然体で付き合えて、お互いが相手のために何かしてあげようって気持ちに
なれるかどうかが大事だからねえ。
受身じゃみつからないよ。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 10:41:51 ID:q1gSY/gc
結婚してるってだけで
誰かに人生を委ねられた魅力ある男ってオーラが出るんでしょーね。
実際はただの小汚い中年親父だし、ほとんどの相手で幻滅しかないと思う。
私はすれてない男の方がいいなぁ。それこそダイヤの原石を
「今の経験値で」若さだけ取り戻してもう一度探し直したい。
誰かに人生を委ねられた魅力ある男ってオーラが出るんでしょーね。
実際はただの小汚い中年親父だし、ほとんどの相手で幻滅しかないと思う。
私はすれてない男の方がいいなぁ。それこそダイヤの原石を
「今の経験値で」若さだけ取り戻してもう一度探し直したい。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 18:44:20 ID:8++ql5Xk
>>849
独身の頃、「彼氏にはどう接してるのか」と聞かれたので
自分は甘えるタイプと答えたら、妙に喜んで懐いてきた男の人がいたのを
思い出した。
いや、自分の彼氏に甘えるんで別にあなたにじゃないんですけど。って
気持ち悪かったよ。
849がいいなと思う人も、849を大事にしてるんじゃないってことを
しっかり覚えておかないとだめだと思う。
あとまぁ、不倫じゃなければ彼女持ちの人にはアタックしてもいいと思う。
独身の頃、「彼氏にはどう接してるのか」と聞かれたので
自分は甘えるタイプと答えたら、妙に喜んで懐いてきた男の人がいたのを
思い出した。
いや、自分の彼氏に甘えるんで別にあなたにじゃないんですけど。って
気持ち悪かったよ。
849がいいなと思う人も、849を大事にしてるんじゃないってことを
しっかり覚えておかないとだめだと思う。
あとまぁ、不倫じゃなければ彼女持ちの人にはアタックしてもいいと思う。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 18:53:15 ID:HZuN+LpK
ただ、彼女がいるのに自分のアタックで簡単に乗り換えする人って、
自分との恋が成就しても同じことされそうで怖いわ
自分との恋が成就しても同じことされそうで怖いわ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/16(木) 22:06:53 ID:J+7akLvl
それもあるね。
あと、そういうことを繰り返すことによって、不倫へのハードルも低くなりそうだわ。
あと、そういうことを繰り返すことによって、不倫へのハードルも低くなりそうだわ。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 00:41:00 ID:9oTugbQU
不安が多い相手と結婚してうまくいく可能性は低いですか？
付き合って一年弱の彼がいるのですが、デートしたりＨしたりと浅い部分では気が合って楽しいです
でも深い話になると価値観が合わず何を考えてるのかわからなかったり
信用しにくい部分があります
(私が疑り深い性格のせいかもしれませんが)
また経済的に厳しい上に彼の家庭環境が特殊で、客観的に見ても結婚後は
相当苦労しそうです
お互い適齢期越えしてて結婚を意識してますが、このまま彼と結婚を前提に付き合い
続けていくべきか、もっと深い部分でも合う人を探すべきなのか悩んでます
好きな気持ちはあるので正直なところ別れたくはないのですが、友人に言わせると
「時間の無駄」らしいので…
厳しくても構いませんので皆様のご意見を聞かせて下さい
付き合って一年弱の彼がいるのですが、デートしたりＨしたりと浅い部分では気が合って楽しいです
でも深い話になると価値観が合わず何を考えてるのかわからなかったり
信用しにくい部分があります
(私が疑り深い性格のせいかもしれませんが)
また経済的に厳しい上に彼の家庭環境が特殊で、客観的に見ても結婚後は
相当苦労しそうです
お互い適齢期越えしてて結婚を意識してますが、このまま彼と結婚を前提に付き合い
続けていくべきか、もっと深い部分でも合う人を探すべきなのか悩んでます
好きな気持ちはあるので正直なところ別れたくはないのですが、友人に言わせると
「時間の無駄」らしいので…
厳しくても構いませんので皆様のご意見を聞かせて下さい
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 00:50:31 ID:9CV4S/OB
>>860 隣の芝は青いだろうし、そこに山があるから！と登るのも自由だけど
深いところで信頼しあえないと、何十年も一緒に暮らすのは大変じゃないかなー？
子供の事や、将来の夢はお互いに話し合った？
ここがずれすぎると、特に辛いと思う
深いところで信頼しあえないと、何十年も一緒に暮らすのは大変じゃないかなー？
子供の事や、将来の夢はお互いに話し合った？
ここがずれすぎると、特に辛いと思う
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 01:18:41 ID:hy0oDnfy
既女のみなさん、結婚する前に（付き合ってる時に）旦那さんの年収を知ったと思うんですが、
どういうキッカケで知りましたか？
ズバリ聞いた？それとも向こうから言ったとか？
また、付き合ってからどれくらいで知りましたか？
色々お聞かせ下さい！
どういうキッカケで知りましたか？
ズバリ聞いた？それとも向こうから言ったとか？
また、付き合ってからどれくらいで知りましたか？
色々お聞かせ下さい！
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 01:30:03 ID:lXwsbXlV
>>861
素早い回答ありがとうございます
結婚の意思があることは以前確認したので突っ込んで将来のことを聞いたら「深く
考えたことがないし先のことはわからない」とのことでした
なるようになるだけ、あまり願望とかない、というのが口癖で他のことでも同じような
返事が多くて本音が見えず(本音がない？)、これも信用しきれない原因の一つです
たしかに信頼できない相手と暮らしていくのは厳しいですよね…
素早い回答ありがとうございます
結婚の意思があることは以前確認したので突っ込んで将来のことを聞いたら「深く
考えたことがないし先のことはわからない」とのことでした
なるようになるだけ、あまり願望とかない、というのが口癖で他のことでも同じような
返事が多くて本音が見えず(本音がない？)、これも信用しきれない原因の一つです
たしかに信頼できない相手と暮らしていくのは厳しいですよね…
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 01:58:20 ID:IzFMr8Fo
>>860
後回しにできない問題が浮上したときにどうするかだね。
自ら決定しないかわりにあなたの意見を否定もしないタイプなら
あなたが引っ張っていく状態で構わなければ問題ないかも。
でも、口出しするのに実行しない、決定しない人だと絶対に不満が出るし
上手くいかないと思う。
>>862
交際1年で結婚の話が出た時に、結婚後どこに住むかという話題から
引越し後私の仕事をどうするかの話に変わり、
夫婦でどのような収入と貯金でどういう生活にしていくかの話し合いをした
のがきっかけ。
後回しにできない問題が浮上したときにどうするかだね。
自ら決定しないかわりにあなたの意見を否定もしないタイプなら
あなたが引っ張っていく状態で構わなければ問題ないかも。
でも、口出しするのに実行しない、決定しない人だと絶対に不満が出るし
上手くいかないと思う。
>>862
交際1年で結婚の話が出た時に、結婚後どこに住むかという話題から
引越し後私の仕事をどうするかの話に変わり、
夫婦でどのような収入と貯金でどういう生活にしていくかの話し合いをした
のがきっかけ。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 06:11:03 ID:nkr/H60k
>>862
結婚しようか？という話になった時、主人の方から話してくれました。
「言いにくいんだけど、俺の収入ってさ、このくらいなんだけど…
贅沢はさせてあげられないけど、それでもイイ？」みたいな感じでした。
結婚しようか？という話になった時、主人の方から話してくれました。
「言いにくいんだけど、俺の収入ってさ、このくらいなんだけど…
贅沢はさせてあげられないけど、それでもイイ？」みたいな感じでした。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 06:17:34 ID:nkr/H60k
>>860
家庭環境が特殊ってどういう風に？
彼の家庭環境に少しでも違和感を感じるなら、結婚は止めた方がいいよ。
結婚って、ふたりの問題じゃなくて、家同士の繋がりが出来ること。
特に女性は、結婚したら必然的に彼の両親や親戚とも付き合っていかなければならない。
夫婦二人の問題よりも、そっちの方が重要だと思う。
価値観が違う家同士は、何かと揉めます。
家庭環境が特殊ってどういう風に？
彼の家庭環境に少しでも違和感を感じるなら、結婚は止めた方がいいよ。
結婚って、ふたりの問題じゃなくて、家同士の繋がりが出来ること。
特に女性は、結婚したら必然的に彼の両親や親戚とも付き合っていかなければならない。
夫婦二人の問題よりも、そっちの方が重要だと思う。
価値観が違う家同士は、何かと揉めます。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 07:41:36 ID:wX59XMqW
>>860
人間が深く分かり合ったと確信してる方がむしろ危険なんでは？
恋人同士で、週一とかでデートして相手の何がわかるのかな？
逆に自分には深く一本通った部分があって揺らがないとか思いますか？
人と人とのつながりは、一緒に問題を乗り越えることでできあがっていくんだと思うよ。
相手が将来にこだわりがないのも、気楽でいいと思います。
戸建てで子供がいて、とかいわれても知らんがなとしかいいようがないし。
ただ家庭環境が特殊だと、基本の価値観が違いすぎるという悲劇はありそうですね。
そこいらへんは話し合ってもすり合わせにくいと思います。
人間が深く分かり合ったと確信してる方がむしろ危険なんでは？
恋人同士で、週一とかでデートして相手の何がわかるのかな？
逆に自分には深く一本通った部分があって揺らがないとか思いますか？
人と人とのつながりは、一緒に問題を乗り越えることでできあがっていくんだと思うよ。
相手が将来にこだわりがないのも、気楽でいいと思います。
戸建てで子供がいて、とかいわれても知らんがなとしかいいようがないし。
ただ家庭環境が特殊だと、基本の価値観が違いすぎるという悲劇はありそうですね。
そこいらへんは話し合ってもすり合わせにくいと思います。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 08:15:21 ID:DmRj8Btx
>>860
うちは夫の家庭環境がリアル家庭板状態だけど、
結婚決めたのは夫が実家に対して一線引いて冷静に見られること、
経済的に平均以上に収入が見込めるからだ。
家庭環境が特殊な場合、自分達に親兄弟の負担がかかる可能性が高い。
今ですら経済的に厳しいと思えるなら、親が老いていく今後はもっと厳しい。
そうなると子供も家も持てず、家族の尻拭いと自分が食べていくだけで消耗する
一生になる可能性があるよ。
うちは夫の家庭環境がリアル家庭板状態だけど、
結婚決めたのは夫が実家に対して一線引いて冷静に見られること、
経済的に平均以上に収入が見込めるからだ。
家庭環境が特殊な場合、自分達に親兄弟の負担がかかる可能性が高い。
今ですら経済的に厳しいと思えるなら、親が老いていく今後はもっと厳しい。
そうなると子供も家も持てず、家族の尻拭いと自分が食べていくだけで消耗する
一生になる可能性があるよ。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 12:37:46 ID:1zFtx+vo
この前、公立大学生の女の子とセックスしたんですが、
ＮＨＫに出てそうな顔なのに、股間からすごく粘液を出していました。
特に触ってもおらず、観察してるだけなのに勝手に粘液を出していて、
ちょんちょんと触ると、なんか更に、
勝手にびちょびちょ〜、ねちょちょちょ〜〜っとなっていきました。
こんなに簡単にびちょびちょになるのか、とびびりました。
それで質問なのですが、女の人は街を歩いていて、たとえばタイプの
男を見て興奮すると股間から勝手に粘液が出てしまうことはあるのですか？
ＮＨＫに出てそうな顔なのに、股間からすごく粘液を出していました。
特に触ってもおらず、観察してるだけなのに勝手に粘液を出していて、
ちょんちょんと触ると、なんか更に、
勝手にびちょびちょ〜、ねちょちょちょ〜〜っとなっていきました。
こんなに簡単にびちょびちょになるのか、とびびりました。
それで質問なのですが、女の人は街を歩いていて、たとえばタイプの
男を見て興奮すると股間から勝手に粘液が出てしまうことはあるのですか？
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 12:56:12 ID:HbjKZuiY
＞男を見て興奮すると股間から勝手に粘液が出てしまう
どんなバケモノですかｗ
どんなバケモノですかｗ
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 13:15:42 ID:19/BvYQL
エロい話はPINK板でどうぞ。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 13:52:12 ID:saw/mLTF
前世がタコかイカだったんだろうな。
もしくはレイプされたとか。自己防御で粘液は出るから。
もしくはレイプされたとか。自己防御で粘液は出るから。
沢山ご意見ありがとうございました
個別にレス出来ず申し訳ないのですが、追加の質問があるので良かったら
回答お願いします
改めて彼との結婚生活を想像してみたのですが、経済的にも精神的にも苦労を
強いられてるのに彼は好き勝手にやってる様子が浮かんでしまいます
でも母には「悪い方にばかり考えすぎ、人生で一度は結婚すべき」と言われました
複雑な家庭環境とは、諸事情により彼が弟の面倒を一生見なければならない立場なのです
「奥さんには家族の世話を全面的に手伝ってもらう」と言っていて、でも親と違って
同年代の弟となると私が死ぬまでずっと身の回りの世話をしてあげることになります
また、今職場の付き合いと称して頻繁に飲みやキャバ・風俗へ行ったり、少ない収入を
増やそうとギャンブルに大金をつぎ込んでいるので、結婚したら私に共働きのほか
家のことも全て押し付けておきながら、自分は独身時代と同様に好き勝手なことを
するのではないかと悪い想像をしてしまいます
飲みも風俗も付き合いだから断れないしそもそも悪いことしてるつもりもない、
ギャンブルも最終的には勝ってるんだから、と開き直ってるので…
私の前に付き合ってた彼女は家庭の事情を知りつつも結婚したがっていたらしいので、
私がネガティブ過ぎるのか実はあまり彼を好きではないのかという気もします
結婚の約束をしたわけではないのですが、結婚生活について具体的に詳しく聞いても
良いものでしょうか？
経済的にどうするつもりなのか、ギャンブルや風俗などちゃんとやめてくれるのか、
そもそも式や指輪も用意できるのか、などです
個別にレス出来ず申し訳ないのですが、追加の質問があるので良かったら
回答お願いします
改めて彼との結婚生活を想像してみたのですが、経済的にも精神的にも苦労を
強いられてるのに彼は好き勝手にやってる様子が浮かんでしまいます
でも母には「悪い方にばかり考えすぎ、人生で一度は結婚すべき」と言われました
複雑な家庭環境とは、諸事情により彼が弟の面倒を一生見なければならない立場なのです
「奥さんには家族の世話を全面的に手伝ってもらう」と言っていて、でも親と違って
同年代の弟となると私が死ぬまでずっと身の回りの世話をしてあげることになります
また、今職場の付き合いと称して頻繁に飲みやキャバ・風俗へ行ったり、少ない収入を
増やそうとギャンブルに大金をつぎ込んでいるので、結婚したら私に共働きのほか
家のことも全て押し付けておきながら、自分は独身時代と同様に好き勝手なことを
するのではないかと悪い想像をしてしまいます
飲みも風俗も付き合いだから断れないしそもそも悪いことしてるつもりもない、
ギャンブルも最終的には勝ってるんだから、と開き直ってるので…
私の前に付き合ってた彼女は家庭の事情を知りつつも結婚したがっていたらしいので、
私がネガティブ過ぎるのか実はあまり彼を好きではないのかという気もします
結婚の約束をしたわけではないのですが、結婚生活について具体的に詳しく聞いても
良いものでしょうか？
経済的にどうするつもりなのか、ギャンブルや風俗などちゃんとやめてくれるのか、
そもそも式や指輪も用意できるのか、などです
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 21:27:14 ID:HbjKZuiY
＞職場の付き合いと称して頻繁に飲みやキャバ・風俗へ行ったり、
＞少ない収入を増やそうとギャンブルに大金をつぎ込んでいる
これを実母に伝えてもなお、お母様は結婚を勧めるの？
私が母ならぶん殴ってでも止めるわ。
＞少ない収入を増やそうとギャンブルに大金をつぎ込んでいる
これを実母に伝えてもなお、お母様は結婚を勧めるの？
私が母ならぶん殴ってでも止めるわ。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 21:29:03 ID:IzFMr8Fo
>>876に同意。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 22:24:02 ID:9CV4S/OB
>>875 経済が環境も大事だけど、直感でニコニコと二人で笑える将来を
想像できない人と、結婚しないほうがいいと思う
昔の彼女が結婚したがっていた、って
貴方には何の関係もない事。しかも実際は結婚していない、という事は
推し量るべき事だろうし、結婚して、子供が出来たとしたら
ギャンブル風俗家族の世話、さらに身内の世話と考えると…。
ここに書きこんだ時点で、貴方の中でもう答えは出ていると思うけどな
想像できない人と、結婚しないほうがいいと思う
昔の彼女が結婚したがっていた、って
貴方には何の関係もない事。しかも実際は結婚していない、という事は
推し量るべき事だろうし、結婚して、子供が出来たとしたら
ギャンブル風俗家族の世話、さらに身内の世話と考えると…。
ここに書きこんだ時点で、貴方の中でもう答えは出ていると思うけどな
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 22:55:09 ID:Iom57brh
>>875
本当は別れた方が良いって自分でもわかっているけど好きだから別れられない。
結婚しても大丈夫だよって誰かに背中を押してもらいたいだけなんじゃない？
そんな男と焦って結婚することないよ。
付きあってて楽しい男が結婚して幸せにしてくれる男とは限らないよ、
本当は別れた方が良いって自分でもわかっているけど好きだから別れられない。
結婚しても大丈夫だよって誰かに背中を押してもらいたいだけなんじゃない？
そんな男と焦って結婚することないよ。
付きあってて楽しい男が結婚して幸せにしてくれる男とは限らないよ、
>>879
回答ありがとうございます
素直な気持ちとしては、今のままでは彼と結婚したいと到底思えません
が、恋愛以外でも心配性で他人から指摘されたこともあるため、自分の感覚に自信が持てなくて…
それで、私より長く付き合っていた前の彼女(彼から振ったそう)の感覚の方が
正しいのかも？などと訳のわからないことを考えてしまいました
おっしゃる通り、少しも幸せな未来を想像できない人と結婚なんて有り得ないですよね…
回答ありがとうございます
素直な気持ちとしては、今のままでは彼と結婚したいと到底思えません
が、恋愛以外でも心配性で他人から指摘されたこともあるため、自分の感覚に自信が持てなくて…
それで、私より長く付き合っていた前の彼女(彼から振ったそう)の感覚の方が
正しいのかも？などと訳のわからないことを考えてしまいました
おっしゃる通り、少しも幸せな未来を想像できない人と結婚なんて有り得ないですよね…
>>880
まさにご指摘の通りで驚きました
結婚しても不幸になるだけとわかっているのに別れたくない気持ちも強くて、
誰かに大丈夫と言ってほしかった部分があります
だからといって背中を押されても結婚したい気持ちにもなれなさそうです
まだ10代とか結婚を考えなくても平気な年齢だったら良かったのに、とか
逃避したことをよく考えてしまいます
とりあえず自分の感覚を信じて結婚はせず別れる方向で気持ちを整理しようと思います
ありがとうございました
まさにご指摘の通りで驚きました
結婚しても不幸になるだけとわかっているのに別れたくない気持ちも強くて、
誰かに大丈夫と言ってほしかった部分があります
だからといって背中を押されても結婚したい気持ちにもなれなさそうです
まだ10代とか結婚を考えなくても平気な年齢だったら良かったのに、とか
逃避したことをよく考えてしまいます
とりあえず自分の感覚を信じて結婚はせず別れる方向で気持ちを整理しようと思います
ありがとうございました
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 23:10:14 ID:bMtVaUAE
うわぁ、こんな後出しがあるんだったら、実母さんも「全力で止めろ」と言う気が
しないでもない。
一度オブラートに包まず伝えてみ？
自分だったら絶対反対だわ。
しないでもない。
一度オブラートに包まず伝えてみ？
自分だったら絶対反対だわ。
>>883
母は古い考えで「まだまだ男社会なんだから女は我慢しなきゃ生きていけない」などと
言うので、ギャンブルや風俗のことを話しても平気で結婚を進めて来そうな気がします
娘の結婚に焦ってるのかもしれませんが
逆に父は真面目を絵に書いたような人なので猛反対しそうです
でも母に怒られてもやっぱり彼とは結婚しないでおこうと思います
母は古い考えで「まだまだ男社会なんだから女は我慢しなきゃ生きていけない」などと
言うので、ギャンブルや風俗のことを話しても平気で結婚を進めて来そうな気がします
娘の結婚に焦ってるのかもしれませんが
逆に父は真面目を絵に書いたような人なので猛反対しそうです
でも母に怒られてもやっぱり彼とは結婚しないでおこうと思います
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 23:44:58 ID:XTMfpycS
一体何才なんだ。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 23:50:46 ID:ZMaAf20P
>>884
そうだよ。
無理なら離婚すればいいやって、とにかく結婚歴を持ちたいと思ったり
バツ１の人とか見てると簡単に離婚してるように見えるけど
実際は想像以上に精神的に参るって聞くから、そんな状況で結婚やめたほうがいいよ。
そうだよ。
無理なら離婚すればいいやって、とにかく結婚歴を持ちたいと思ったり
バツ１の人とか見てると簡単に離婚してるように見えるけど
実際は想像以上に精神的に参るって聞くから、そんな状況で結婚やめたほうがいいよ。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 02:06:49 ID:8+mbKqBw
>>884
＞でも母に怒られてもやっぱり彼とは結婚しないでおこうと思います
「まだまだ男社会なんだから女は我慢しなきゃ生きていけない」なんていう母親なら
父親が猛反対すれば逆らえないんじゃないの？
父親にギャンブル・風俗・外貨稼ぎと介護要員が約束されてると
正直に話せば猛反対してくれるだろうから無問題。
それでも母親が怒るようなら、この矛盾を突け。
これだけ悪条件が揃った男なら、「ダメだったら離婚すれば」なんて気持ちで
結婚しちゃいけない。
次の外貨稼ぎ・介護要員・家政婦確保が難しい事が分かってるから。
１回捕まえた奴隷をそう簡単には手放してくれないよ。
＞でも母に怒られてもやっぱり彼とは結婚しないでおこうと思います
「まだまだ男社会なんだから女は我慢しなきゃ生きていけない」なんていう母親なら
父親が猛反対すれば逆らえないんじゃないの？
父親にギャンブル・風俗・外貨稼ぎと介護要員が約束されてると
正直に話せば猛反対してくれるだろうから無問題。
それでも母親が怒るようなら、この矛盾を突け。
これだけ悪条件が揃った男なら、「ダメだったら離婚すれば」なんて気持ちで
結婚しちゃいけない。
次の外貨稼ぎ・介護要員・家政婦確保が難しい事が分かってるから。
１回捕まえた奴隷をそう簡単には手放してくれないよ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 05:31:54 ID:gGb7ppGP
なんかもう結婚以前に「なんでその人好きなの？」としか言いようがないなあ…
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 07:10:48 ID:9JglNTJG
相談者とは、年齢近いかもしれないｗ
結婚が遅いと、親や、周囲の親世代の人は、子供の意志や幸せよりも
世間体や、人並みに生きていないと憐みの目で見てくるもの
「一度は結婚しなさい、離婚してもいいから」
やはり母親に言われたけど、結婚すりゃ幸せって訳でもないし
結婚してからのほうが何万倍も重要なのにねー
無意識な、娘は自分より幸せにさせない症候群みたいなもんかな…
結婚が遅いと、親や、周囲の親世代の人は、子供の意志や幸せよりも
世間体や、人並みに生きていないと憐みの目で見てくるもの
「一度は結婚しなさい、離婚してもいいから」
やはり母親に言われたけど、結婚すりゃ幸せって訳でもないし
結婚してからのほうが何万倍も重要なのにねー
無意識な、娘は自分より幸せにさせない症候群みたいなもんかな…
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 08:45:25 ID:yCBTob0N
>>888
同意。ネタかと思うほどの最低条件が揃いすぎｗ。
同意。ネタかと思うほどの最低条件が揃いすぎｗ。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 09:10:23 ID:gAZ0L5QT
よほどモテナイ人なんだろう。
モテナイ人はかわいそうだ。
変なのと結婚してしまうと、自分が苦しむだけでなくて、
自分の親兄弟姉妹、子供まで延々と苦しむんだ。
モテナイ人はかわいそうだ。
変なのと結婚してしまうと、自分が苦しむだけでなくて、
自分の親兄弟姉妹、子供まで延々と苦しむんだ。
皆様からの沢山のご意見を読んでかなり冷静になれました
実はギャンブル風俗介護のことは最近になって知ったんです
それまでは、低収入で何を考えてるかよくわからない人ながらも一緒にいて楽しい
ので、時期が来たら結婚するつもりでした
なのにいざ具体的な話になりそうになったら風俗と介護のことを打ち明けられて
（ギャンブル癖はたまたま同じ時期に彼の意志に反して発覚しました）
やたら風俗に詳しかったり家族のことになると話をそらすので嫌な予感はありつつも
あまりにショックでそれらから目を背けてようとしていました
でも客観的に自分のレスを見直してみても、悪い条件の見本市みたいな相手ですよねｗ
アラサーで焦ってしまったところもあったのですが、私一人の問題ではないのだから
もっと結婚というものを真剣に考えなければと反省しました
ここで相談してよかったです、本当にありがとうございました
実はギャンブル風俗介護のことは最近になって知ったんです
それまでは、低収入で何を考えてるかよくわからない人ながらも一緒にいて楽しい
ので、時期が来たら結婚するつもりでした
なのにいざ具体的な話になりそうになったら風俗と介護のことを打ち明けられて
（ギャンブル癖はたまたま同じ時期に彼の意志に反して発覚しました）
やたら風俗に詳しかったり家族のことになると話をそらすので嫌な予感はありつつも
あまりにショックでそれらから目を背けてようとしていました
でも客観的に自分のレスを見直してみても、悪い条件の見本市みたいな相手ですよねｗ
アラサーで焦ってしまったところもあったのですが、私一人の問題ではないのだから
もっと結婚というものを真剣に考えなければと反省しました
ここで相談してよかったです、本当にありがとうございました
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 12:13:24 ID:PNYYj+NF
まあ結婚せずに付き合い続けるという選択肢もあると思うけど
なんにせよ年齢にとらわれすぎずじっくり考えてね。
860の幸せを祈ります。
なんにせよ年齢にとらわれすぎずじっくり考えてね。
860の幸せを祈ります。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 12:50:25 ID:tT2h249J
> いざ具体的な話になりそうになったら風俗と介護のことを打ち明けられて
> 家族のことになると話をそらす
これは悪条件だと分かっているからですよね、
前の彼女が結婚したがっていたのいうのは嘘なんじゃないの？
本当だとしても”事情を知るまでは”結婚したがっていたが、
”事情を知るや”離れていったのかもよ。
自分の悪条件知ってて、結婚したがってくれる女性を手放すとは思えない。
> 家族のことになると話をそらす
これは悪条件だと分かっているからですよね、
前の彼女が結婚したがっていたのいうのは嘘なんじゃないの？
本当だとしても”事情を知るまでは”結婚したがっていたが、
”事情を知るや”離れていったのかもよ。
自分の悪条件知ってて、結婚したがってくれる女性を手放すとは思えない。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 12:57:23 ID:nZ40ssSK
>>892
目が覚めたならよかった。
夫の兄弟の介護をずっとするってことは、自分の一生だけじゃなく
自分の子供の人生の大半を犠牲にするってことだよ。
彼氏自身が人任せなのに、そこまで責任負う必要なんてないよ。
悪いけど付き合う価値のない男だと思う。
一時の寂しさを埋めるつもりが子供ができて結婚なんて事に
ならないようにさっさと別れた方がいい。
目が覚めたならよかった。
夫の兄弟の介護をずっとするってことは、自分の一生だけじゃなく
自分の子供の人生の大半を犠牲にするってことだよ。
彼氏自身が人任せなのに、そこまで責任負う必要なんてないよ。
悪いけど付き合う価値のない男だと思う。
一時の寂しさを埋めるつもりが子供ができて結婚なんて事に
ならないようにさっさと別れた方がいい。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 13:56:43 ID:fFm4gZrX
こんなゴミ彼氏でも逃したら後がない感が凄いから、40ぐらいの人かと思った
アラサーだったらまだ大丈夫なんでは
アラサーだったらまだ大丈夫なんでは
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 14:26:05 ID:opOXEjTt
私は現在23歳で、付き合って二年になる同い年の彼氏がいるのですが
前の彼氏の事が未だに忘れられずに悩んでいます
彼氏と何かあると「前の彼氏はこうだったのに…」とどうしても比べてしまいます
かなり思い出が美化されている部分があり、前の彼氏を完璧な人間だと思い込んでしまって…
どうにか前の彼氏を忘れようとしているのですがなかなか上手くいきません
既婚女性の方々は、昔付き合っていた男性を羨んだりする事はありますか？
また、どのタイミングでその男性への想いを断ち切れたのでしょうか？
(相手の恋人の存在を知った時、など…)
拙い文章と長文で申し訳ないです。よろしくお願いします
前の彼氏の事が未だに忘れられずに悩んでいます
彼氏と何かあると「前の彼氏はこうだったのに…」とどうしても比べてしまいます
かなり思い出が美化されている部分があり、前の彼氏を完璧な人間だと思い込んでしまって…
どうにか前の彼氏を忘れようとしているのですがなかなか上手くいきません
既婚女性の方々は、昔付き合っていた男性を羨んだりする事はありますか？
また、どのタイミングでその男性への想いを断ち切れたのでしょうか？
(相手の恋人の存在を知った時、など…)
拙い文章と長文で申し訳ないです。よろしくお願いします
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 15:07:34 ID:sE4M/b5+
>>897
前の彼氏と別れた寂しさで今の彼氏と付き合ってしまったのかな？
「自分のことを好きだと言ってくれる人だし、付き合っていくうちに
今より好きになれるかもしれないし」なんて思っちゃったとか。
ずいぶん昔のことだけど、そういう付き合い方は長くは続かなかった記憶が。
失恋後に新しい恋が始められるのは、心の傷が癒えた頃だと思うんだ。
あなたの場合はまだ誰かとお付き合いする時期ではなかったのかもね。
今の彼氏のことも特別好きで付き合い始めたわけじゃなさそうなのが
行間から読んで取れるんだよね。
まだお若いし、そりゃ色々な男性とお付き合いするのは大切ではあるし
傷付けたり傷付くこともあるだろうけど、どうもこのパターンは
あなたが傷付ける側に立つような気がしてしまう。
傷が深くなる前に考えた方がいいんじゃないかな。
前の彼氏と別れた寂しさで今の彼氏と付き合ってしまったのかな？
「自分のことを好きだと言ってくれる人だし、付き合っていくうちに
今より好きになれるかもしれないし」なんて思っちゃったとか。
ずいぶん昔のことだけど、そういう付き合い方は長くは続かなかった記憶が。
失恋後に新しい恋が始められるのは、心の傷が癒えた頃だと思うんだ。
あなたの場合はまだ誰かとお付き合いする時期ではなかったのかもね。
今の彼氏のことも特別好きで付き合い始めたわけじゃなさそうなのが
行間から読んで取れるんだよね。
まだお若いし、そりゃ色々な男性とお付き合いするのは大切ではあるし
傷付けたり傷付くこともあるだろうけど、どうもこのパターンは
あなたが傷付ける側に立つような気がしてしまう。
傷が深くなる前に考えた方がいいんじゃないかな。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 15:22:42 ID:z3P664UV
>>897
当時は、時間が解決するなんて無理なんじゃないかと思っていましたが・・・
時間が解決してくれました。ほんとに。
私の場合は、3年ほどの間は、前の彼を思い出し続けていました。
前彼の次の恋を知ったり、自分が新しい恋をしても、忘れられなかった。
6年たったら、いつの間にか吹っ切れていて、別の人と結婚しました。
過去として思い出すことはあるけれど、それで辛くなったり旦那を比べて残念に思うことはないです。
ただ、897さんが今彼に失礼だと思ったり、二人での生活上の不便や苦痛があるのなら
一度離れて一人身になってみては？まだ若いのだし。
今彼を巻き添えにせず一人で苦しむのが筋だと思います。
(過去を引きずっている話を今彼にするのは、マナー違反です)
当時は、時間が解決するなんて無理なんじゃないかと思っていましたが・・・
時間が解決してくれました。ほんとに。
私の場合は、3年ほどの間は、前の彼を思い出し続けていました。
前彼の次の恋を知ったり、自分が新しい恋をしても、忘れられなかった。
6年たったら、いつの間にか吹っ切れていて、別の人と結婚しました。
過去として思い出すことはあるけれど、それで辛くなったり旦那を比べて残念に思うことはないです。
ただ、897さんが今彼に失礼だと思ったり、二人での生活上の不便や苦痛があるのなら
一度離れて一人身になってみては？まだ若いのだし。
今彼を巻き添えにせず一人で苦しむのが筋だと思います。
(過去を引きずっている話を今彼にするのは、マナー違反です)
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 15:24:05 ID:sE4M/b5+
>>897
ごめん、なんか期待してるレスと違うこと書いてしまったねorz
どんな別れ方をしたか、によって相手に対する執着心が変わると思わない？
自分から見切りを付けて振った男性が、その後誰かと付き合った話を聞いたなら
単に興味深いだけだけど、すごくすごく好きな人に振られてしまったら話は別。
おいてけぼりになった報われない気持ちに苦しんで相手を恨むだろうし
今後どんな人と付き合うのか悔しくてやきもきしながら考えたり。
でも結局は時間が解決してきたんだと思う。どんなに辛くても諦めるしかないんだし。
と言うか解決しないうちはきちんとした付き合いをする気にはならなかったかな。
ごめん、なんか期待してるレスと違うこと書いてしまったねorz
どんな別れ方をしたか、によって相手に対する執着心が変わると思わない？
自分から見切りを付けて振った男性が、その後誰かと付き合った話を聞いたなら
単に興味深いだけだけど、すごくすごく好きな人に振られてしまったら話は別。
おいてけぼりになった報われない気持ちに苦しんで相手を恨むだろうし
今後どんな人と付き合うのか悔しくてやきもきしながら考えたり。
でも結局は時間が解決してきたんだと思う。どんなに辛くても諦めるしかないんだし。
と言うか解決しないうちはきちんとした付き合いをする気にはならなかったかな。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 16:01:50 ID:nZ40ssSK
>>897
私は忘れるまで４年かかったよ。
４年後の彼（＝夫）と出会ってからは全然思い出さないな。
思い出しても比べたりなんてしない。
時間が解決することだと思うよ、自分の気の持ちようなんだと思う。
無理に断ち切らなくても思い出に変わる時は来るから、あんまり気にしなくて大丈夫。
まだ思い出して辛い時期に他の人と付き合ったり、結婚したりすると
傷を深くして立ち直るまでの日数を延ばすだけだと思うから
つらかったら別れた方がいいと思うよ。
私は忘れるまで４年かかったよ。
４年後の彼（＝夫）と出会ってからは全然思い出さないな。
思い出しても比べたりなんてしない。
時間が解決することだと思うよ、自分の気の持ちようなんだと思う。
無理に断ち切らなくても思い出に変わる時は来るから、あんまり気にしなくて大丈夫。
まだ思い出して辛い時期に他の人と付き合ったり、結婚したりすると
傷を深くして立ち直るまでの日数を延ばすだけだと思うから
つらかったら別れた方がいいと思うよ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 16:07:00 ID:8sBa2oa2
>>897
結婚して10年以上たつけど、若かった頃に本気で好きだった男性のことは忘れられないなあ。
あんなに真剣に誰かを好きだったこと、苦々しい別れ、涙に暮れた一年、
忘れようにも忘れられない。
自分史に残せるくらい大切な想い出なんだから忘れる必要ないし。
ただ、みんな書いてるように想い出と呼べるようになるまでにはかなり時間がかかったよ。
あなたの場合はまだ想い出に変えるには時期が早いようですね。
すっかりおばちゃんになった自分だけど、痛みも伴う想い出は未だにちょこっと辛いもの…
結婚して10年以上たつけど、若かった頃に本気で好きだった男性のことは忘れられないなあ。
あんなに真剣に誰かを好きだったこと、苦々しい別れ、涙に暮れた一年、
忘れようにも忘れられない。
自分史に残せるくらい大切な想い出なんだから忘れる必要ないし。
ただ、みんな書いてるように想い出と呼べるようになるまでにはかなり時間がかかったよ。
あなたの場合はまだ想い出に変えるには時期が早いようですね。
すっかりおばちゃんになった自分だけど、痛みも伴う想い出は未だにちょこっと辛いもの…
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 16:10:08 ID:opOXEjTt
>>898>>900
おっしゃる通り、今の彼氏は振られた直後に付き合いました
前の彼氏は自分の生き甲斐と言っても過言ではないくらいに依存しきってしまっていて
それが彼の重荷になり別れを告げられ、自暴自棄になっていた所に今の彼氏が現れ…という感じです
過去の失敗を二度と繰り返さぬよう慎重に付き合っていたのですが
久しぶりに前の彼からの連絡が来てその気持ちが揺らいでしまいました
>>899
最後に解決するのは時間のようですね…
今の時点で何かのきっかけで忘れる、という事は難しそうですが
時間をかけてこの気持ちと戦い、風化していけるようにしたいと思います
お二方とも貴重なご意見をありがとうございます。とても参考になりました
自分だけが悲劇のヒロインのようになっていて、今の彼氏の事をちゃんと見ていれてませんでした…
もう少し冷静になり、きちんと今の彼氏との付き合いも考えていきます
本当にありがとうございました
おっしゃる通り、今の彼氏は振られた直後に付き合いました
前の彼氏は自分の生き甲斐と言っても過言ではないくらいに依存しきってしまっていて
それが彼の重荷になり別れを告げられ、自暴自棄になっていた所に今の彼氏が現れ…という感じです
過去の失敗を二度と繰り返さぬよう慎重に付き合っていたのですが
久しぶりに前の彼からの連絡が来てその気持ちが揺らいでしまいました
>>899
最後に解決するのは時間のようですね…
今の時点で何かのきっかけで忘れる、という事は難しそうですが
時間をかけてこの気持ちと戦い、風化していけるようにしたいと思います
お二方とも貴重なご意見をありがとうございます。とても参考になりました
自分だけが悲劇のヒロインのようになっていて、今の彼氏の事をちゃんと見ていれてませんでした…
もう少し冷静になり、きちんと今の彼氏との付き合いも考えていきます
本当にありがとうございました
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 18:41:12 ID:hVnO7ael
亀だけど
＞友人に言わせると 「時間の無駄」らしいので…
なんていいお友達ｗ
＞友人に言わせると 「時間の無駄」らしいので…
なんていいお友達ｗ
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 11:28:48 ID:axRw5cTc
私も結婚迷ってるので便乗です。
彼のことは凄く好きで一生一緒に居たいと思える人なんですが
結婚観が少しだけ違っています。彼は共働きが当たり前で
子供が出来ても仕事は辞めてほしくないようです。
でも、周りで結婚した友達見てると出産後も同じ会社で
復帰できてることはなくて、せいぜい子供がある程度大きく
なってからパートに出てる程度です。彼は何故かフルタイム
を望んでいます。理由は自分は家事が出来るから。
（確かに彼の部屋は整然としてて料理もそれなりに手際いい。）
他は顔もｗタイプだし性格も温厚だし満点なんですが
少しでも違和感を感じたら結婚考え直すべきでしょうか？
彼のことは凄く好きで一生一緒に居たいと思える人なんですが
結婚観が少しだけ違っています。彼は共働きが当たり前で
子供が出来ても仕事は辞めてほしくないようです。
でも、周りで結婚した友達見てると出産後も同じ会社で
復帰できてることはなくて、せいぜい子供がある程度大きく
なってからパートに出てる程度です。彼は何故かフルタイム
を望んでいます。理由は自分は家事が出来るから。
（確かに彼の部屋は整然としてて料理もそれなりに手際いい。）
他は顔もｗタイプだし性格も温厚だし満点なんですが
少しでも違和感を感じたら結婚考え直すべきでしょうか？
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 12:24:48 ID:HOm9oplT
>>905
こういう質問を最近よく見るが
２ちゃんのスレなんかで考え直したほうがいいと言われてやめてしまうような結婚なら
さっさとやめてしまえばいいと思う
結婚は所詮他人との生活を共にするということなので
自分と相手がそれぞれどこまで妥協できるかですよ
こういう質問を最近よく見るが
２ちゃんのスレなんかで考え直したほうがいいと言われてやめてしまうような結婚なら
さっさとやめてしまえばいいと思う
結婚は所詮他人との生活を共にするということなので
自分と相手がそれぞれどこまで妥協できるかですよ
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 13:08:59 ID:/MOP5R8x
>>905
彼氏が子供の急な発熱に対応できる仕事なのか聞いてみて。
健康な子供でも、保育園入れたては月の半分くらい、朝急にいけなくなることザラだから。
月２０日保育園に行くとして、その半分は10日
夫婦で割ると5日、朝、急に会社を休めるのかどうか。
週の半分は5時に退社して保育園に子供を迎えに行けるのかどうか。
帰ってから離乳食を作って食べさせて風呂入れて寝せる。
そういうこと全部彼がオッケーしてくれるなら、
905も結婚を前向きに考えても大丈夫と思うよ
彼氏が子供の急な発熱に対応できる仕事なのか聞いてみて。
健康な子供でも、保育園入れたては月の半分くらい、朝急にいけなくなることザラだから。
月２０日保育園に行くとして、その半分は10日
夫婦で割ると5日、朝、急に会社を休めるのかどうか。
週の半分は5時に退社して保育園に子供を迎えに行けるのかどうか。
帰ってから離乳食を作って食べさせて風呂入れて寝せる。
そういうこと全部彼がオッケーしてくれるなら、
905も結婚を前向きに考えても大丈夫と思うよ
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 13:12:12 ID:z5ZEHO4J
何が何でも専業希望っていつもの人かと思ったｗ
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 13:37:55 ID:/MOP5R8x
産んでも正社員の３割は辞めないんだからどうにでもなる。かも。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 14:17:21 ID:CINJP5H4
仕事命！って女性なら、そういう旦那さんと合うだろうけどね。
何が何でも専業！までは、いかなくっても
妊娠〜子供が幼稚園入るまでは、側にいたいから
落ち着いたらパートしたい、って人もいるしね。(>>905の友達然り)
>>905自身は、どうしたいの？
絶対専業希望？
落ち着いたらパート希望？
あと、今はそんなコト言ってても、結婚後はやらないか
やってもゴミ出しする程度で、｢俺やってる、偉い｣ってカンジの人もいるしね。
できる＝やる じゃないよ。
できるけど、妻に丸投げする人もいるし。
>>909
どうにでもなるかもしれないけど、そうしたいって元々思ってるんならまだしも
そうじゃないみたいだからね。
何が何でも専業！までは、いかなくっても
妊娠〜子供が幼稚園入るまでは、側にいたいから
落ち着いたらパートしたい、って人もいるしね。(>>905の友達然り)
>>905自身は、どうしたいの？
絶対専業希望？
落ち着いたらパート希望？
あと、今はそんなコト言ってても、結婚後はやらないか
やってもゴミ出しする程度で、｢俺やってる、偉い｣ってカンジの人もいるしね。
できる＝やる じゃないよ。
できるけど、妻に丸投げする人もいるし。
>>909
どうにでもなるかもしれないけど、そうしたいって元々思ってるんならまだしも
そうじゃないみたいだからね。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 16:25:44 ID:BSRERLMM
>>905
他の方が書いてくれている条件にプラスして、
・実家の近くに住み、実家に保育園の送り迎えや急病に対応してもらえるかどうか
が一番大きい気がする。
ただ、夫婦のあり方って、実際の生活を始めてみてはじめてわかることもあると思う。
彼の方も今は理想で語っているかもしれないけど、実際に子供が産まれたら変わるかも
しれないし。とりあえず、結婚して子供が産まれるまでは働こう、という気持ちでいれば
いいんじゃないかな。
彼の両親は共働きだった？ そうじゃなかったら、子供時代、家に帰っても誰もいない
ことがないから、そういうことにまで思い至ってないのかもしれないし。
他の方が書いてくれている条件にプラスして、
・実家の近くに住み、実家に保育園の送り迎えや急病に対応してもらえるかどうか
が一番大きい気がする。
ただ、夫婦のあり方って、実際の生活を始めてみてはじめてわかることもあると思う。
彼の方も今は理想で語っているかもしれないけど、実際に子供が産まれたら変わるかも
しれないし。とりあえず、結婚して子供が産まれるまでは働こう、という気持ちでいれば
いいんじゃないかな。
彼の両親は共働きだった？ そうじゃなかったら、子供時代、家に帰っても誰もいない
ことがないから、そういうことにまで思い至ってないのかもしれないし。
>>907
ですよね。ってか3歳（もしくは入園）までは子供と離れないのが当たり前だと思ってました。
そんな質問したところでおそらく何も返せないとは思います。そこまで詰めちゃっていい？
>>908
周りでも最近よくある話題なのでそういう人自体が多いのだと思います。
男性性が欠如してきてるのかなぁ・・・。俺が面倒見る・・・的な。
結婚してる友達も多いですが、未婚の友達同士でもよくそういう話になります。
でも、最近の男性が望んでいる結婚観って女性にとっては結婚のメリット？が
希薄な気がしてます。普通ならアウトオブ眼中なんですが、他の要素が完璧
すぎて彼氏としては99点なだけに・・・迷ってます。
>>910
いえ、もちろんサポートするのは当たり前だと思うし、子供がどんな感じなのか
分からないけど、手がかからないようならパートぐらいは当たり前かなぁと考えてます。
>>911
実家や職場は同県内にあるのでそういう意味では大丈夫ですが、
最初から実家をあてにして子作りってちょっと破廉恥？過ぎる感じがして嫌です。
彼の両親は共働きで保育園育ちみたいですけど、自営なんで常に
ママはそばに居たんだと思います。
ですよね。ってか3歳（もしくは入園）までは子供と離れないのが当たり前だと思ってました。
そんな質問したところでおそらく何も返せないとは思います。そこまで詰めちゃっていい？
>>908
周りでも最近よくある話題なのでそういう人自体が多いのだと思います。
男性性が欠如してきてるのかなぁ・・・。俺が面倒見る・・・的な。
結婚してる友達も多いですが、未婚の友達同士でもよくそういう話になります。
でも、最近の男性が望んでいる結婚観って女性にとっては結婚のメリット？が
希薄な気がしてます。普通ならアウトオブ眼中なんですが、他の要素が完璧
すぎて彼氏としては99点なだけに・・・迷ってます。
>>910
いえ、もちろんサポートするのは当たり前だと思うし、子供がどんな感じなのか
分からないけど、手がかからないようならパートぐらいは当たり前かなぁと考えてます。
>>911
実家や職場は同県内にあるのでそういう意味では大丈夫ですが、
最初から実家をあてにして子作りってちょっと破廉恥？過ぎる感じがして嫌です。
彼の両親は共働きで保育園育ちみたいですけど、自営なんで常に
ママはそばに居たんだと思います。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 17:27:00 ID:UIYawytB
>>905の彼の結婚観も別に人としておかしいわけではないし、
これだけは>>905の結婚観との相違の中でどっちがどう譲歩できるかで変わってくるよね。
>>905が彼に合わせる気がなく、彼も頑として譲らないようなら、
価値観が違うから円満な結婚生活を過ごしていくのはかなり難しいと思う。
これだけは>>905の結婚観との相違の中でどっちがどう譲歩できるかで変わってくるよね。
>>905が彼に合わせる気がなく、彼も頑として譲らないようなら、
価値観が違うから円満な結婚生活を過ごしていくのはかなり難しいと思う。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 17:48:54 ID:XS0GoerN
顔がタイプで温厚なだけで99点なんて…。
もう少し色んな人と出会って恋愛したほうがいいような気がする。
もう少し色んな人と出会って恋愛したほうがいいような気がする。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 17:57:54 ID:Lq68/1od
ここで多数派とか少数派とか聞いたり、周囲の友達の傾向とか言っていても仕方ないよ。
自分がどうしたいか､彼がどうしたいか､互いに譲る気はあるのかの問題なので
周囲は関係ない。
>>905が子ども生まれたら専業になりたいというなら､その希望を彼に伝えて
話し合うしかないのでは。
自分がどうしたいか､彼がどうしたいか､互いに譲る気はあるのかの問題なので
周囲は関係ない。
>>905が子ども生まれたら専業になりたいというなら､その希望を彼に伝えて
話し合うしかないのでは。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 18:00:41 ID:CINJP5H4
>>914
いや、取り敢えず軽くあげたら
こういう点があるってだけで、それが全てじゃないでしょ。
他にも利点というか、合うところがあるけど
全部書いたら｢のろけウザー｣ってなるから、書かなかっただけじゃないの？
>>913
何から何まで同意。
>>912
最初から、親を当てにして産むのはイヤっての
わかるよ。
でも、フルで働くなら、それも考えないといけないのは確かだと思うよ。
幼稚園でもそうだけど、保育園でも
特に入園した一年目って、色々病気もらいがちで
週1行ければ良い方、って子もいるし
そうでなくても、月に数回病院に行くとかあるし。
朝は平気だったのに、園で突然発熱だとか、嘔吐したとかも。
まぁ、ドッチが正しくて、ドッチが間違ってるじゃないんだよね。
こればっかりは、話し合うしかないし、譲歩してくしかないし。
譲れない部分あるのは、当たり前だけど
お互い、全く譲歩できなくて、自分の主張しかできないなら
そんなん、遅かれ早かれ夫婦関係が破綻するし。
いや、取り敢えず軽くあげたら
こういう点があるってだけで、それが全てじゃないでしょ。
他にも利点というか、合うところがあるけど
全部書いたら｢のろけウザー｣ってなるから、書かなかっただけじゃないの？
>>913
何から何まで同意。
>>912
最初から、親を当てにして産むのはイヤっての
わかるよ。
でも、フルで働くなら、それも考えないといけないのは確かだと思うよ。
幼稚園でもそうだけど、保育園でも
特に入園した一年目って、色々病気もらいがちで
週1行ければ良い方、って子もいるし
そうでなくても、月に数回病院に行くとかあるし。
朝は平気だったのに、園で突然発熱だとか、嘔吐したとかも。
まぁ、ドッチが正しくて、ドッチが間違ってるじゃないんだよね。
こればっかりは、話し合うしかないし、譲歩してくしかないし。
譲れない部分あるのは、当たり前だけど
お互い、全く譲歩できなくて、自分の主張しかできないなら
そんなん、遅かれ早かれ夫婦関係が破綻するし。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 18:01:14 ID:n/3OZTa2
>>912
子供ってのは見当がつけられないものだから、
親がつきっきりでなくてはならないような疾患を持って生れたら働くどころじゃなくなるよ。
逆に、健康優良児で全く手が掛からない可能性もあるけど。
妻が働くには夫がどれだけ家事育児を手伝えるかにかかってるけど
実際に子供を相手にするってのは、想像以上にたいへんだから、
世話を任せてみればすぐギブアップして、働けって言わなくなるかもよ。
>>914
顔はともかく性格が温厚ってのは得点高いと思うけどなぁ。
子供ってのは見当がつけられないものだから、
親がつきっきりでなくてはならないような疾患を持って生れたら働くどころじゃなくなるよ。
逆に、健康優良児で全く手が掛からない可能性もあるけど。
妻が働くには夫がどれだけ家事育児を手伝えるかにかかってるけど
実際に子供を相手にするってのは、想像以上にたいへんだから、
世話を任せてみればすぐギブアップして、働けって言わなくなるかもよ。
>>914
顔はともかく性格が温厚ってのは得点高いと思うけどなぁ。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 18:27:42 ID:0kzfNMuE
「性格が温厚」は「事なかれ主義、議論から逃げる」可能性もあるからなあ。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 18:33:59 ID:6hY4VyOU
>>917
子供に何かあって働くどころじゃなくなった時は、
さすがに旦那さんが折れると思うよ。
うちもずっと共働きでって考え方の旦那だったけど、
子供が病弱で生まれたから、旦那の意志や希望と関係無く
給料の少なかった私が仕事をやめざるをえない状況になった。
子供に何かあって働くどころじゃなくなった時は、
さすがに旦那さんが折れると思うよ。
うちもずっと共働きでって考え方の旦那だったけど、
子供が病弱で生まれたから、旦那の意志や希望と関係無く
給料の少なかった私が仕事をやめざるをえない状況になった。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 19:59:59 ID:xX55eBLU
相談者は若いのかと思ったけど、アウトオブ眼中だなんて古い言葉知っててエライね。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 20:13:30 ID:CINJP5H4
アウトオブ眼中って、何歳くらいまで知ってる(使ってる)んだろう？
ちなみに私は28歳だけど、普段使ってる。
相談者も、私と同年代くらいかな？
それとも、もっと若い子でも使うモンなのかな？
ちなみに私は28歳だけど、普段使ってる。
相談者も、私と同年代くらいかな？
それとも、もっと若い子でも使うモンなのかな？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 20:20:43 ID:XS0GoerN
>921
1980年代から流行り出して1996年に最も普及したらしいから
かなり若い子まで知ってると思う。
1980年代から流行り出して1996年に最も普及したらしいから
かなり若い子まで知ってると思う。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 20:29:08 ID:bnj05ZAB
知ってても使うと恥ずかしい死語って思ってたけど
茨城の人がいまだに普通に使っててビックリした。＞アウトオブ眼中
ギャル語からヤンキー語になって生き続けてる言葉なのかも。
茨城の人がいまだに普通に使っててビックリした。＞アウトオブ眼中
ギャル語からヤンキー語になって生き続けてる言葉なのかも。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/21(火) 20:47:35 ID:CINJP5H4
>>923
恥ずかしい死語を普段使ってて、ゴメンねゴメンねー。
東京育ち千葉在住の私が使ってて、ゴメンねゴメンねー。
ギャルでもヤンキーでもないのに、ゴメンねゴメンねー。
>>922
もっと古くからある言葉かと思ってた。
かなり若い子まで知ってたのね。
恥ずかしい死語を普段使ってて、ゴメンねゴメンねー。
東京育ち千葉在住の私が使ってて、ゴメンねゴメンねー。
ギャルでもヤンキーでもないのに、ゴメンねゴメンねー。
>>922
もっと古くからある言葉かと思ってた。
かなり若い子まで知ってたのね。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 00:41:19 ID:Wdcuwu6b
919みたいな状況もあるんで、
905は、彼がなぜ結婚出産後も共働き！にこだわるか聞いてごらんよ。
「俺一人じゃ妻子を到底養えない、でも子供が欲しい」だったら
最悪子供は諦めないとならないかもしれない。
子供を持って夫婦フルタイム共働き、というのは、
なんのトラブルもなく出産、母子ともに健康！で体が丈夫！というのじゃないと難しいよ。
919は子供が病弱だから仕事を退職してるけど、
わたしはお産の時のトラブルで退職した。
妊娠から産後しばらく療養で安静にしていなくてはならなかったので。
905は、彼がなぜ結婚出産後も共働き！にこだわるか聞いてごらんよ。
「俺一人じゃ妻子を到底養えない、でも子供が欲しい」だったら
最悪子供は諦めないとならないかもしれない。
子供を持って夫婦フルタイム共働き、というのは、
なんのトラブルもなく出産、母子ともに健康！で体が丈夫！というのじゃないと難しいよ。
919は子供が病弱だから仕事を退職してるけど、
わたしはお産の時のトラブルで退職した。
妊娠から産後しばらく療養で安静にしていなくてはならなかったので。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 01:11:45 ID:nctGR0zw
自分は初期流産をしかけて、仕事を休まざるを得なくなったら切られたなー。
１ヶ月前の予告もなしに。
たとえ仕事を続けたくても続けられるかは、その時にならないと本当にわからないよ。
１ヶ月前の予告もなしに。
たとえ仕事を続けたくても続けられるかは、その時にならないと本当にわからないよ。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 08:59:55 ID:YetNeRqj
>>862さんの質問と似てしまうのですが
旦那様に自分の年収や貯金額は正直に教えましたか？
教えたのは結婚前でしょうか、結婚後でしょうか
特に自分の方が旦那様より年収が上だったり貯金が多かった人の話が聞きたいです
互いに結婚を考えている人がいるのですが
私の方が年上で働いてきた期間が長いこともあり
現時点では私の年収・貯金＞＞＞彼の（ｒｙ です
以前他の人と交際していた人におおまかに収入を伝えたとき
私の方がかなり多くて「正直引くっていうかやる気失せる」というようなことを言われたり
こちらの貯金をあてにしてくるような人がいたり
妻の貯金や収入をあてにして働かなくなってしまった夫の話を聞いたりで
結婚の話が出始めたにもかかわらず財布事情を明かすことに慎重になってしまいます
旦那様に自分の年収や貯金額は正直に教えましたか？
教えたのは結婚前でしょうか、結婚後でしょうか
特に自分の方が旦那様より年収が上だったり貯金が多かった人の話が聞きたいです
互いに結婚を考えている人がいるのですが
私の方が年上で働いてきた期間が長いこともあり
現時点では私の年収・貯金＞＞＞彼の（ｒｙ です
以前他の人と交際していた人におおまかに収入を伝えたとき
私の方がかなり多くて「正直引くっていうかやる気失せる」というようなことを言われたり
こちらの貯金をあてにしてくるような人がいたり
妻の貯金や収入をあてにして働かなくなってしまった夫の話を聞いたりで
結婚の話が出始めたにもかかわらず財布事情を明かすことに慎重になってしまいます
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 09:43:25 ID:6Uy6M8Gp
一生明かさない訳にはいかないんだから
結婚話が出たらさっさと言うべきだと思うが。
結婚後に明かしていじけたりあてにする男だって
判明しても手遅れじゃね？
結婚話が出たらさっさと言うべきだと思うが。
結婚後に明かしていじけたりあてにする男だって
判明しても手遅れじゃね？
遅くなりました。
>>925
働ける状態にある人が働かないってことが意味が分からない。
そこは女だからいいとか性差の問題ではないってことみたい。
妊娠の期間がどっか行っちゃってるんじゃないか？
って尋ねたら、産休・育休という制度があるのは何故？
と・・・・。形だけに囚われてるっていうか理想だけの話・・・。
何か丁々発止やりあうみたいな雰囲気になりそうで困った。
温厚ってただの事なかれだったのかも・・・あんなに主張
されたの初めてで軽くショック。
それと、、アウトオブ眼中って今の若い人（爆）使わないんですね。。。
私は現代の適齢期アラサー（２９）です。結婚未婚子有
子無が全て均等に入り乱れてる世代です。小学生の子持ち友達居ます。
>>925
働ける状態にある人が働かないってことが意味が分からない。
そこは女だからいいとか性差の問題ではないってことみたい。
妊娠の期間がどっか行っちゃってるんじゃないか？
って尋ねたら、産休・育休という制度があるのは何故？
と・・・・。形だけに囚われてるっていうか理想だけの話・・・。
何か丁々発止やりあうみたいな雰囲気になりそうで困った。
温厚ってただの事なかれだったのかも・・・あんなに主張
されたの初めてで軽くショック。
それと、、アウトオブ眼中って今の若い人（爆）使わないんですね。。。
私は現代の適齢期アラサー（２９）です。結婚未婚子有
子無が全て均等に入り乱れてる世代です。小学生の子持ち友達居ます。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 10:23:46 ID:2D/nVJNR
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 10:33:57 ID:9aTYYvjL
>>929
自営で比較的恵まれた環境のママンとだけ比較してるんじゃないだろうか？＜彼。
自営と雇われの身じゃ全然違うのにね。
＞妊娠の期間が
良い質問だと思うし、妊娠舐めんなと言いたい。
つわりだってストレスの要因大きいよ。
そうして見ると、性格良いって設定の彼だけど、
僕のママンは正しい！うちの家族マンセー！！が見え透いてきている感じ。
そりゃ育児も仕事も家事も大切だけど、
母親のケース（しかも明るい部分だけ）見ていて、
影の部分や彼女との場合はこうなるかも？って想像力がすっぽり抜けているようでは
先行き不安だなー。
自営で比較的恵まれた環境のママンとだけ比較してるんじゃないだろうか？＜彼。
自営と雇われの身じゃ全然違うのにね。
＞妊娠の期間が
良い質問だと思うし、妊娠舐めんなと言いたい。
つわりだってストレスの要因大きいよ。
そうして見ると、性格良いって設定の彼だけど、
僕のママンは正しい！うちの家族マンセー！！が見え透いてきている感じ。
そりゃ育児も仕事も家事も大切だけど、
母親のケース（しかも明るい部分だけ）見ていて、
影の部分や彼女との場合はこうなるかも？って想像力がすっぽり抜けているようでは
先行き不安だなー。
>>931
今まで何をしても怒鳴られたことすら無かったんで
あんな表情するなんて面食らっちゃいました。
ただ、これ以上の条件の彼が私にプロポーズすることなんて
過去に経験ないしおそらくこの先も無いだろうし・・・
やっぱもてる人ほど結婚の条件に強気なのかなぁって
穿った見方しちゃってる自分も居ます。過去にプロポーズ
されたことはあるけど、その時は「俺が一生面倒見る。」
ってスタンスだったしそれが当然だと思ってただけに・・・。
私の望むものを与えてくれる好きじゃない人、、か
譲歩しなきゃいけないけど私が愛せる人、、なのか
両方違うのか何もかも分からない。プロポーズされてる
のに初の喧嘩中・・・みたいな微妙な空気も何か嫌だ。
今まで何をしても怒鳴られたことすら無かったんで
あんな表情するなんて面食らっちゃいました。
ただ、これ以上の条件の彼が私にプロポーズすることなんて
過去に経験ないしおそらくこの先も無いだろうし・・・
やっぱもてる人ほど結婚の条件に強気なのかなぁって
穿った見方しちゃってる自分も居ます。過去にプロポーズ
されたことはあるけど、その時は「俺が一生面倒見る。」
ってスタンスだったしそれが当然だと思ってただけに・・・。
私の望むものを与えてくれる好きじゃない人、、か
譲歩しなきゃいけないけど私が愛せる人、、なのか
両方違うのか何もかも分からない。プロポーズされてる
のに初の喧嘩中・・・みたいな微妙な空気も何か嫌だ。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 10:59:27 ID:RfAVcjQ2
>>929
自営の人の感覚はサラリーマンとは何もかも違うよ
私はサラリーマン家庭出身で自営業の後継ぎの夫と結婚した。
近所に夫方のいとこ（サラリーマン）がいて、奥さんが子どもの生後半年くらいの時に
毎日自宅にいるのを「働かないんだよな、あそこの嫁。」と夫一家で罵ってた。
「まだ1歳にもなってないんだから仕方ないんじゃ…?」と私が言ったら
「何のために保育園があるんだ!」って言ってた。
自営ってのは、自分の時間を作りやすいから、仕事に対する考え方っていうのが甘すぎ。
自分の好きにできるのが当たり前だと思ってるらしく、普通のサラリーマンもそうだと思ってる。
私もこうやって仕事中なのに２ちゃんができるし、夕方には買い物にもいける。
保育園の送り迎えも余裕で抜けられるから私も子どもが生まれたらすぐに働かされると思う。
金銭感覚、貯金に対する感覚もサラリーマンとはまったく違うので、悩みは尽きない。
人間的には私もこれ以上の人はいない!と思って結婚してしまったけど、
仕事に対する考え方、お金に対する考え方の違いから、今は離婚を考えてるよ。
話し合いをしたときの態度っていうのは結婚しても変わらない。
よく考えたほうがいいよ。
自営の人の感覚はサラリーマンとは何もかも違うよ
私はサラリーマン家庭出身で自営業の後継ぎの夫と結婚した。
近所に夫方のいとこ（サラリーマン）がいて、奥さんが子どもの生後半年くらいの時に
毎日自宅にいるのを「働かないんだよな、あそこの嫁。」と夫一家で罵ってた。
「まだ1歳にもなってないんだから仕方ないんじゃ…?」と私が言ったら
「何のために保育園があるんだ!」って言ってた。
自営ってのは、自分の時間を作りやすいから、仕事に対する考え方っていうのが甘すぎ。
自分の好きにできるのが当たり前だと思ってるらしく、普通のサラリーマンもそうだと思ってる。
私もこうやって仕事中なのに２ちゃんができるし、夕方には買い物にもいける。
保育園の送り迎えも余裕で抜けられるから私も子どもが生まれたらすぐに働かされると思う。
金銭感覚、貯金に対する感覚もサラリーマンとはまったく違うので、悩みは尽きない。
人間的には私もこれ以上の人はいない!と思って結婚してしまったけど、
仕事に対する考え方、お金に対する考え方の違いから、今は離婚を考えてるよ。
話し合いをしたときの態度っていうのは結婚しても変わらない。
よく考えたほうがいいよ。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 11:07:23 ID:DP09A7Wu
それ、ホントに温和なの？
ちょっと意見というか、考え方違うだけで
感情的になってるんでしょ？
自分の思う通りにいくうちは、機嫌がいい＝温和だけど
そうじゃない場合は、激昂する事もある人なんじゃないの？
今までは、彼のいい面(ある一面)しか見えてなかっただけだから
温厚な人って風に、思ってたのかも。
まだ話し合うなら、>>907のあげた事も言うべき。
彼を諦めるんだったら、もう何も言う事ないけど
まだ結婚したい気持ちがあるなら
突き詰めていった方が、後々の為になるんじゃないの。
妊娠だって、切迫流産・早産になって数ヶ月入院とかあるし
産後だって、なかなか体調が戻らないとかあるし
何があるかわからない、命がけな事なのに
｢何がなんでも仕事しろ｣みたいな人だと
結局、妻ばかりに体力的・精神的負担がかかるよ。
ちょっと意見というか、考え方違うだけで
感情的になってるんでしょ？
自分の思う通りにいくうちは、機嫌がいい＝温和だけど
そうじゃない場合は、激昂する事もある人なんじゃないの？
今までは、彼のいい面(ある一面)しか見えてなかっただけだから
温厚な人って風に、思ってたのかも。
まだ話し合うなら、>>907のあげた事も言うべき。
彼を諦めるんだったら、もう何も言う事ないけど
まだ結婚したい気持ちがあるなら
突き詰めていった方が、後々の為になるんじゃないの。
妊娠だって、切迫流産・早産になって数ヶ月入院とかあるし
産後だって、なかなか体調が戻らないとかあるし
何があるかわからない、命がけな事なのに
｢何がなんでも仕事しろ｣みたいな人だと
結局、妻ばかりに体力的・精神的負担がかかるよ。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 11:27:48 ID:mdatl2AX
>>927
付き合ってるときは月収を教えたことがあるような気がする。
付き合ってた時はすでに仕事辞めてたので参考にならなくてごめん。
しかし、貯金額（プラス持参金）はいまだに教えてません。教える必要ないと思う。
付き合ってるときは月収を教えたことがあるような気がする。
付き合ってた時はすでに仕事辞めてたので参考にならなくてごめん。
しかし、貯金額（プラス持参金）はいまだに教えてません。教える必要ないと思う。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 11:42:25 ID:jObdFkcS
>>905
彼氏は多分あなたを怠け者と感じてるんだと思う。
だから、温厚な人であってもいらついてしまうんでしょう。
905は不安なだけなのにね。
私も在宅自営。933の言うとおり、会社員とは負担が比べものにならない。
子供が病気になったときなど、都合をつけるのがすごく楽なんだよ、
もちろん自営によることだけど。
「今はないもののことでの不安」というのは、伝わりにくいよね。
今私も夫と似たようなことで毎日話し合いを繰り返しているんで感情移入しちゃうよ…
二人だけで話すのは無駄だと思うので、現実に正社員の妻で子供がいる友人に
二人で話を聞きにいったらどうかな。
彼氏だけでなくあなたの不安や疑問も少し解消されるかも。
彼氏がいらついて怖くても、
「子供をかかえて正社員を続ける事に不安がある」ということははっきり言っていったほうがいいかもね。
彼氏は多分あなたを怠け者と感じてるんだと思う。
だから、温厚な人であってもいらついてしまうんでしょう。
905は不安なだけなのにね。
私も在宅自営。933の言うとおり、会社員とは負担が比べものにならない。
子供が病気になったときなど、都合をつけるのがすごく楽なんだよ、
もちろん自営によることだけど。
「今はないもののことでの不安」というのは、伝わりにくいよね。
今私も夫と似たようなことで毎日話し合いを繰り返しているんで感情移入しちゃうよ…
二人だけで話すのは無駄だと思うので、現実に正社員の妻で子供がいる友人に
二人で話を聞きにいったらどうかな。
彼氏だけでなくあなたの不安や疑問も少し解消されるかも。
彼氏がいらついて怖くても、
「子供をかかえて正社員を続ける事に不安がある」ということははっきり言っていったほうがいいかもね。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 12:52:56 ID:M8ecg9cJ
意見の相違があるたびに激高する男を、一生なだめ話し合い説得する人生か。
自分なら現時点でやめるわ。
この問題をクリアしてもすぐ次のバトルが来るってわかりきってるし。
自分なら現時点でやめるわ。
この問題をクリアしてもすぐ次のバトルが来るってわかりきってるし。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 14:11:36 ID:E6KdmJ5W
共働き希望の男性って増えてるみたいだし、こういう悩みって今後も増えるんだろうね。
フルタイム女性の妊娠、出産、育児に対して想像力がないと、
だってよその奥さん皆大きいお腹で仕事して、産んだらちゃんと仕事と家事育児両立してるじゃん！
とか考えちゃうんだろうね･･･
フルタイム女性の妊娠、出産、育児に対して想像力がないと、
だってよその奥さん皆大きいお腹で仕事して、産んだらちゃんと仕事と家事育児両立してるじゃん！
とか考えちゃうんだろうね･･･
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 14:12:20 ID:9aTYYvjL
>>932
>これ以上の条件の彼が過去に経験ないしおそらくこの先も無いだろうし・・
いやいやいやｗｗｗ断言出来ないけど、たぶんある。
優しくて（←私は疑問だけど）家事もこなす男が夫だけど
おちおち育児も病気もしていられないような生活と、
欠点もあるし洗濯機に靴下も放り込まないような男だけど、
仕事はしなくていいから家と子供を守ってくれ！と言ってくれる男がいたとして、
その時の状況と価値観で変るけれど、
前者が知り合いのお嬢さんや親戚の娘の婿候補なら
ちょっとおすすめ出来ないな。
仮によ？「うちの母親はこうして働いてきた、君もそうしてくれ」という言葉があったとする。
このセリフ、母親しか見てないんかいっ！マザコンめ！ってつっこみたくなっても100歩譲ろう。
見ている世間が広いか狭いか別として、親がお手本と言うのはどこの家庭もだいたい揺ぎ無いものね。
でもそれには自分も家事以外にサポートする、うちの親も動員しよう、
だから一緒に働いて家を盛りたてよう！という覚悟が感じられないんだな、何となくだが。
905さんの不安もこの辺りじゃないの？
お茶碗洗えます、洗濯出来ます！じゃないのよ。家庭も夫婦の生活も。
それだったら905の仕事と905を舐めているようにも受け取れるんだな。
>これ以上の条件の彼が過去に経験ないしおそらくこの先も無いだろうし・・
いやいやいやｗｗｗ断言出来ないけど、たぶんある。
優しくて（←私は疑問だけど）家事もこなす男が夫だけど
おちおち育児も病気もしていられないような生活と、
欠点もあるし洗濯機に靴下も放り込まないような男だけど、
仕事はしなくていいから家と子供を守ってくれ！と言ってくれる男がいたとして、
その時の状況と価値観で変るけれど、
前者が知り合いのお嬢さんや親戚の娘の婿候補なら
ちょっとおすすめ出来ないな。
仮によ？「うちの母親はこうして働いてきた、君もそうしてくれ」という言葉があったとする。
このセリフ、母親しか見てないんかいっ！マザコンめ！ってつっこみたくなっても100歩譲ろう。
見ている世間が広いか狭いか別として、親がお手本と言うのはどこの家庭もだいたい揺ぎ無いものね。
でもそれには自分も家事以外にサポートする、うちの親も動員しよう、
だから一緒に働いて家を盛りたてよう！という覚悟が感じられないんだな、何となくだが。
905さんの不安もこの辺りじゃないの？
お茶碗洗えます、洗濯出来ます！じゃないのよ。家庭も夫婦の生活も。
それだったら905の仕事と905を舐めているようにも受け取れるんだな。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 14:15:04 ID:mdatl2AX
うん、仕事も育児もやっていっぱいいっぱいの状態でバタバタ作ったごはんと、
ある程度時間と気持ちに余裕を持って作ったごはんだと、後者のほうが圧倒的においしいよ。
ある程度時間と気持ちに余裕を持って作ったごはんだと、後者のほうが圧倒的においしいよ。
>>937
そんなもんなのかなぁ・・・。
これまで喧嘩らしい喧嘩もしたことないし
時間遅れても財布忘れても笑って許してくれた。
だからこの人となら言うこと無いかもって思ってた。
そしたら意外な考え方でびっくり。付き合ってる分には
彼もおくびにもそんな話出さなかったしさ。
やっぱこんだけ結婚生活の先輩に否定されてるんだから
危険信号なのだろうね。でも簡単には別れられそうも無い。
こんなならプロポーズ受けるんじゃなかった。。。
結婚断ったら恋人としても別れることになると考えると苦しい。
>>939
この場合彼は前者ですね。ただ感情の部分では
諦められないという方が大きいです。今周りもそうだけど
男性は共働き希望、女性は専業希望が多いんですね。
彼はその風潮についても何だかモノ言いたげで・・・
そこも何だかモニョモニョしてます。私は共働き家庭の立場も
専業主婦の言い分も両方分かるしその家庭がそれで上手く
いってるなら第三者が口挟む余地は無いと思っています。
でも恐いなぁ、、どっちを選ぶにしても恐い。。マリッジブルーかな。。。
そんなもんなのかなぁ・・・。
これまで喧嘩らしい喧嘩もしたことないし
時間遅れても財布忘れても笑って許してくれた。
だからこの人となら言うこと無いかもって思ってた。
そしたら意外な考え方でびっくり。付き合ってる分には
彼もおくびにもそんな話出さなかったしさ。
やっぱこんだけ結婚生活の先輩に否定されてるんだから
危険信号なのだろうね。でも簡単には別れられそうも無い。
こんなならプロポーズ受けるんじゃなかった。。。
結婚断ったら恋人としても別れることになると考えると苦しい。
>>939
この場合彼は前者ですね。ただ感情の部分では
諦められないという方が大きいです。今周りもそうだけど
男性は共働き希望、女性は専業希望が多いんですね。
彼はその風潮についても何だかモノ言いたげで・・・
そこも何だかモニョモニョしてます。私は共働き家庭の立場も
専業主婦の言い分も両方分かるしその家庭がそれで上手く
いってるなら第三者が口挟む余地は無いと思っています。
でも恐いなぁ、、どっちを選ぶにしても恐い。。マリッジブルーかな。。。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 16:12:28 ID:E6KdmJ5W
マリッジブルーで済むならいいんだけど、結婚後の仕事のあり方についての価値観が違うって
結構根幹に関わる問題じゃないの？
働きたくないわけじゃなく、具体的にこれこれこういう事が不安なんだ、とか
私も大変だけど、貴方も仕事と家事育児で大変になるよ？でも二人で覚悟決めよう的な事を
言ってみても理解しないんでしょ？というか不機嫌になって話し合いすら出来ない？
価値感が違っても建設的に話し合えれば、歩み寄りながら何とかやっていけるものだけど、
話し合いすら出来ないとなると、不幸な結婚生活になりそう。
結構根幹に関わる問題じゃないの？
働きたくないわけじゃなく、具体的にこれこれこういう事が不安なんだ、とか
私も大変だけど、貴方も仕事と家事育児で大変になるよ？でも二人で覚悟決めよう的な事を
言ってみても理解しないんでしょ？というか不機嫌になって話し合いすら出来ない？
価値感が違っても建設的に話し合えれば、歩み寄りながら何とかやっていけるものだけど、
話し合いすら出来ないとなると、不幸な結婚生活になりそう。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:03:40 ID:9aTYYvjL
>>942
同意
>>941
マリッジブルーｗとはまた違うな。
あなたが目が覚めつつあるという状況かな？
思い通りにならなくて黙る男性と、おどおど機嫌を取って言いたいことを黙る女性。
・・・ま、あんまり家庭板に毒された言葉出さないでおく。
ちょっと距離取るとか第三者に相談でもどう？
>>939の自分の書き込みの補足だけど、
彼自体からの結婚に関する、妻へのサポートの覚悟の決意というか言葉が無いってことでいいんだよね？
それから家を盛りたてるのは長男や男児の務め（死語）という価値観もあるけれど、
それにしたって夫婦が対等でお互いが幸せで無いと継続は難しいよ。
誰かの忍耐で家や家庭が成り立つというのはおかしいと思うし、
ましてやそれが当主やその候補の跡継ぎではなく、その妻であるという点ならもう以下略。
端的に言うとそんなの弱いものいじめですわ。
遅刻も財布忘れも何か言われてもしょうがないと思うけど、
あなたの場合もっと違う意味で心が大きい人が合うと思うんだ。
寂しいけど彼の条件にも見合う女性もいるっていうか。
同意
>>941
マリッジブルーｗとはまた違うな。
あなたが目が覚めつつあるという状況かな？
思い通りにならなくて黙る男性と、おどおど機嫌を取って言いたいことを黙る女性。
・・・ま、あんまり家庭板に毒された言葉出さないでおく。
ちょっと距離取るとか第三者に相談でもどう？
>>939の自分の書き込みの補足だけど、
彼自体からの結婚に関する、妻へのサポートの覚悟の決意というか言葉が無いってことでいいんだよね？
それから家を盛りたてるのは長男や男児の務め（死語）という価値観もあるけれど、
それにしたって夫婦が対等でお互いが幸せで無いと継続は難しいよ。
誰かの忍耐で家や家庭が成り立つというのはおかしいと思うし、
ましてやそれが当主やその候補の跡継ぎではなく、その妻であるという点ならもう以下略。
端的に言うとそんなの弱いものいじめですわ。
遅刻も財布忘れも何か言われてもしょうがないと思うけど、
あなたの場合もっと違う意味で心が大きい人が合うと思うんだ。
寂しいけど彼の条件にも見合う女性もいるっていうか。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:07:07 ID:tt4EjzGn
>>905
彼氏が「育児するからその間は専業主夫になりたい」って言ったらどう思う？
「妊娠・出産の間はちゃんと俺が稼いでくる。
でも生まれたら子供に手がかからなくなるまで俺は育児を頑張るから
君は頑張って稼いできてくれ！」
って言われたら不安になるよね。
3人分ご飯食べていけるぐらい稼げるのかとか。
このご時勢だし、いつ首になるかわかんないとか。
彼氏も同じようなこと思ってるのかもよ。
彼氏が「育児するからその間は専業主夫になりたい」って言ったらどう思う？
「妊娠・出産の間はちゃんと俺が稼いでくる。
でも生まれたら子供に手がかからなくなるまで俺は育児を頑張るから
君は頑張って稼いできてくれ！」
って言われたら不安になるよね。
3人分ご飯食べていけるぐらい稼げるのかとか。
このご時勢だし、いつ首になるかわかんないとか。
彼氏も同じようなこと思ってるのかもよ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 18:16:23 ID:PPovsJf/
リスクは全部自己責任。夫婦なのに他人事扱い。
妊娠出産が女側の不利になる結婚ほど怖いものもないって話だろ。
妊娠出産が女側の不利になる結婚ほど怖いものもないって話だろ。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 19:10:04 ID:nctGR0zw
>>927
「これから結婚をしたとして、子供が産まれて、もし私が働けない事態になった時に
やっていけるか知りたいから（年収）を教えてもらえる？」
って聞き方はどうでしょう？
私の年収は働けなくなったらお終いだし…とか年収・貯金を誤摩化しつつ。
「これから結婚をしたとして、子供が産まれて、もし私が働けない事態になった時に
やっていけるか知りたいから（年収）を教えてもらえる？」
って聞き方はどうでしょう？
私の年収は働けなくなったらお終いだし…とか年収・貯金を誤摩化しつつ。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 19:12:20 ID:nctGR0zw
あー、でもちょっと失礼な聞き方かなー。
年収とかの問題は難しいね。
かといって確認しないで結婚は怖いし。
あ、確実に借金ないかだけは確認した方がいいと思うけども。
年収とかの問題は難しいね。
かといって確認しないで結婚は怖いし。
あ、確実に借金ないかだけは確認した方がいいと思うけども。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 19:24:09 ID:uv70UO3n
理想と言えば理想だけどねぇ。
女性が結婚・妊娠・出産・育児しても簡単に仕事を続けられるなら皆続けてるわな。
＞今周りもそうだけど男性は共働き希望、女性は専業希望が多いんですね。
男性の共働き希望は金銭的なものだけという気がするんだけど違うのかな。
食わしていく自信がない、生活レベルを落としたくない、とかの。
普通、結構奥さんが家計を握ってる家が多いのだけど、彼はどちらが握るつもりなんだろう。
共働きしてそれぞれが管理して一定額を出し合うとか？
共働き云々の前に、家計管理を自分に任せる程信頼してるか、自分も相手に任せられる程
信頼してるか、とか話してみてはどうだろう？
将来のビジョン、それにかかるお金を計算していって一体いくら必要なのか、それによって
幼児期の育児をヒト任せにするという犠牲を払ってまでも仕事を続けなければダメなのか。
そういった事を考えてみては？
自分なら、毎年海外旅行に行きたいから共働き続けてとかだったら結婚しない。
犠牲にしても
女性が結婚・妊娠・出産・育児しても簡単に仕事を続けられるなら皆続けてるわな。
＞今周りもそうだけど男性は共働き希望、女性は専業希望が多いんですね。
男性の共働き希望は金銭的なものだけという気がするんだけど違うのかな。
食わしていく自信がない、生活レベルを落としたくない、とかの。
普通、結構奥さんが家計を握ってる家が多いのだけど、彼はどちらが握るつもりなんだろう。
共働きしてそれぞれが管理して一定額を出し合うとか？
共働き云々の前に、家計管理を自分に任せる程信頼してるか、自分も相手に任せられる程
信頼してるか、とか話してみてはどうだろう？
将来のビジョン、それにかかるお金を計算していって一体いくら必要なのか、それによって
幼児期の育児をヒト任せにするという犠牲を払ってまでも仕事を続けなければダメなのか。
そういった事を考えてみては？
自分なら、毎年海外旅行に行きたいから共働き続けてとかだったら結婚しない。
犠牲にしても
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 21:10:24 ID:DpZq3Smm
社内で泣く派遣先の担当者とどのように付き合えばいいかお教えください。
今日そのような行動をとられ、自分が原因かと仕事中気が気でなりませんでした。
非常識だと思うんですが。
会社で泣く人、初めて見ました。。
今日そのような行動をとられ、自分が原因かと仕事中気が気でなりませんでした。
非常識だと思うんですが。
会社で泣く人、初めて見ました。。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 22:47:37 ID:ma6S6QWN
普段が別に普通の人なら放置。
汗っかきみたいなもんで、単純に涙もろい体質の人なんでしょう。
その涙に意味は無い。
普段の行動からおかしい人ならやっぱり放置。
もう大人なのでどうにもなりません。
あなたの行動に問題があって泣く場合。
派遣先の人ｶﾜｲｿｽ
なんで既女に聞きたかったのかよくわからないが。
汗っかきみたいなもんで、単純に涙もろい体質の人なんでしょう。
その涙に意味は無い。
普段の行動からおかしい人ならやっぱり放置。
もう大人なのでどうにもなりません。
あなたの行動に問題があって泣く場合。
派遣先の人ｶﾜｲｿｽ
なんで既女に聞きたかったのかよくわからないが。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 00:18:28 ID:JUIn421/
>>905は何故「>>907の内容を彼に話すべき」というのを
スルーしてるんだろう。
本当に好きなら、そこまで突き詰めて話してから
どうするか決めたらいいのに、そうしないで
「マリッジブルーですかね」なんて、笑わせるわ。
真剣に聞いて、損した。
スルーしてるんだろう。
本当に好きなら、そこまで突き詰めて話してから
どうするか決めたらいいのに、そうしないで
「マリッジブルーですかね」なんて、笑わせるわ。
真剣に聞いて、損した。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 00:35:54 ID:Fv6C1EMR
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 00:54:39 ID:oM6KZ2Yg
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 03:27:46 ID:lEOlj+St
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 06:13:04 ID:vuRfBLSF
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 06:40:03 ID:n9OL5tz3
954は心療内科に行けばなんか病名つくかも知れないが
（まあ要するにストレスとかで感情を抑えることができない人なんだろね）
だからこそ、949の相談に対しては「気にしなくてよし」ってことでしょ
（まあ要するにストレスとかで感情を抑えることができない人なんだろね）
だからこそ、949の相談に対しては「気にしなくてよし」ってことでしょ
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 06:42:50 ID:lEOlj+St
>>955
相談者は、自分のせいで泣いてるのか気になるわけでしょう?
泣くから辞職に追い込め！と、言えるはずもないし
こういう人もいる、気に病んでも仕方ない
だから気にしなくてよい、というだけです（会社で泣くのは勿論非常識です）
こういう人は、人との接触が少ない仕事を選べればいいのですが
そうはいかないんでしょうね
相談者は、自分のせいで泣いてるのか気になるわけでしょう?
泣くから辞職に追い込め！と、言えるはずもないし
こういう人もいる、気に病んでも仕方ない
だから気にしなくてよい、というだけです（会社で泣くのは勿論非常識です）
こういう人は、人との接触が少ない仕事を選べればいいのですが
そうはいかないんでしょうね
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 17:00:02 ID:yRqeT2Kw
何で泣いているかの理由もなしに皆よくレス出来るね・・・
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 19:19:51 ID:n9OL5tz3
理由があれば会社で泣いていいわけじゃないからねえ
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 19:50:25 ID:9bQ8ZNnr
ハードコンタクトにゴミが入った時は文句言えない
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 02:08:22 ID:yVM6KPkX
ハードコンタクトだけは仕方ないねｗ
親が死んだ、子が死んだ、愛犬が死んだ、とかだとしても
こっそりトイレの個室やロッカー室で一人ひっそり泣いて欲しい
課長に叱られただの、同僚の子と意見が合わなかっただので泣くやつは
全員内心ウザーと思ってるから放置でいいんじゃないかな
変に慰めたり気を使ってもねぇ…
親が死んだ、子が死んだ、愛犬が死んだ、とかだとしても
こっそりトイレの個室やロッカー室で一人ひっそり泣いて欲しい
課長に叱られただの、同僚の子と意見が合わなかっただので泣くやつは
全員内心ウザーと思ってるから放置でいいんじゃないかな
変に慰めたり気を使ってもねぇ…
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 13:20:10 ID:CRjc3u3I
彼氏を親友に取られたときに、949が
「私がついてる。あなたは一人じゃない」っていっちゃったんなら949のせい
「私がついてる。あなたは一人じゃない」っていっちゃったんなら949のせい
963 ：ｽｼ：2009/07/24(金) 23:18:14 ID:G43364nO
もう嫌だ、苦しい。
気になってる子を遊びに誘った。実家からかえってたあたりにどう？みたいな
感じで。そしたら「そのあともう一回、実家にすぐに帰るんですよ〜」だって。
明らかにうそ臭い…
そのほかにも会話の中での発言もなんか全部否定的。
例えば俺が「〜っていうテレビ番組面白いよ」って言ったら、「私、疲れて
見忘れること多いんですよ〜」みたいな感じ。
もう嫌だ。生きてきて全部このパターン。なんでおれだけこんな苦しい
思いしないといけないの？明日は隅田川の花火大会でリア充どもが
いちゃつきまくるし。俺は夜は仕事。
本当に苦しい。
気になってる子を遊びに誘った。実家からかえってたあたりにどう？みたいな
感じで。そしたら「そのあともう一回、実家にすぐに帰るんですよ〜」だって。
明らかにうそ臭い…
そのほかにも会話の中での発言もなんか全部否定的。
例えば俺が「〜っていうテレビ番組面白いよ」って言ったら、「私、疲れて
見忘れること多いんですよ〜」みたいな感じ。
もう嫌だ。生きてきて全部このパターン。なんでおれだけこんな苦しい
思いしないといけないの？明日は隅田川の花火大会でリア充どもが
いちゃつきまくるし。俺は夜は仕事。
本当に苦しい。
964 ：ｽｼ：2009/07/24(金) 23:19:28 ID:G43364nO
本当に胸が苦しい。夜も寝られなくて不眠症ぎみ。
もう努力がどうとかの話ではないよ…
もう努力がどうとかの話ではないよ…
965 ：ｽｼ：2009/07/24(金) 23:21:40 ID:G43364nO
スルーしないで。誰か相手にして。苦しい。生きてるのつらい。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:27:10 ID:lbm3Uvo/
努力がどうとかの話じゃないなら
諦観すれば？
頑張れないなら、諦めちゃえー。
諦観すれば？
頑張れないなら、諦めちゃえー。
967 ：ｽｼ：2009/07/24(金) 23:30:48 ID:G43364nO
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:36:55 ID:oNgC+pTD
>967ちゃんと読め
諦観
ていかん ―くわん 0 【▼諦観】
（名）スル
(1)全体を見通して、事の本質を見きわめること。
「時代を―する」
(2)悟りあきらめること。超然とした態度をとること
諦観
ていかん ―くわん 0 【▼諦観】
（名）スル
(1)全体を見通して、事の本質を見きわめること。
「時代を―する」
(2)悟りあきらめること。超然とした態度をとること
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:36:57 ID:lbm3Uvo/
は？頑張れなんて言ってないけど。
諦めちゃえーって言ってんの。
諦めちゃえーって言ってんの。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:38:04 ID:lbm3Uvo/
>>968
アリガト。
アリガト。
971 ：ｽｼ：2009/07/24(金) 23:49:47 ID:G43364nO
>>969
なるほど、ではそうしよう。
ところで>>963で書いたような態度とられるってことはやはり嫌われて
ますか？
あと彼氏いるか聞いたら「自分でもいるかわかんないんですよ〜」って
ごまかされましたが、これは「本当はいないけど、『いない』ってはっきり
いったら期待されるし、『いる』っていったら嘘になるからそう答えた」
ってことでおｋ？
なるほど、ではそうしよう。
ところで>>963で書いたような態度とられるってことはやはり嫌われて
ますか？
あと彼氏いるか聞いたら「自分でもいるかわかんないんですよ〜」って
ごまかされましたが、これは「本当はいないけど、『いない』ってはっきり
いったら期待されるし、『いる』っていったら嘘になるからそう答えた」
ってことでおｋ？
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:53:09 ID:a8nKcjUb
なんでそんな無理目の女ばっかり彼女にしようと目指すんだスシは。
自業自得だわ。
身近にいる女性をとにもかくにも即、好きになる、
その速攻ぶりがガッツいてると見られて、女側に敬遠されてるんじゃ？
誰もが注目するイイ女ってのは、自分の魅力を十分自覚してるから安売りしない。
それこそ、女友達に羨ましがられる男でないと言い寄られても見向きもしない。
そういうタイプの女性にしてみれば誰にも自慢できないからスシに好かれても、ウザイだけ。
それでも顔がよければスシは彼女にしたいわけ？
もっと地味に地道に目立つことなく、ちゃんと職務果たしてる
野の花のような子を探すことから始めたらいいんだわ。
それこそ、この子の良さは俺だけが見つけた、ぐらい言ってのけれ。
自業自得だわ。
身近にいる女性をとにもかくにも即、好きになる、
その速攻ぶりがガッツいてると見られて、女側に敬遠されてるんじゃ？
誰もが注目するイイ女ってのは、自分の魅力を十分自覚してるから安売りしない。
それこそ、女友達に羨ましがられる男でないと言い寄られても見向きもしない。
そういうタイプの女性にしてみれば誰にも自慢できないからスシに好かれても、ウザイだけ。
それでも顔がよければスシは彼女にしたいわけ？
もっと地味に地道に目立つことなく、ちゃんと職務果たしてる
野の花のような子を探すことから始めたらいいんだわ。
それこそ、この子の良さは俺だけが見つけた、ぐらい言ってのけれ。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 23:55:44 ID:ZRojc9W/
974 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 00:51:00 ID:4+kPj4fd
>>972
そうか、俺なんかと付き合っても誰にも自慢できないしね…
あとべつにがっついてない。
>>もっと地味に地道に目立つことなく、ちゃんと職務果たしてる
いるんかい、そんな子。
ああ、メールも帰ってこない。そして今度仕事場で「携帯の電池切れてた」
とか「携帯の調子が悪かった」とかばればれの言い訳されるんだろうなあ…
あと>>971の質問にだれか答えてくれ
そうか、俺なんかと付き合っても誰にも自慢できないしね…
あとべつにがっついてない。
>>もっと地味に地道に目立つことなく、ちゃんと職務果たしてる
いるんかい、そんな子。
ああ、メールも帰ってこない。そして今度仕事場で「携帯の電池切れてた」
とか「携帯の調子が悪かった」とかばればれの言い訳されるんだろうなあ…
あと>>971の質問にだれか答えてくれ
975 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 01:02:20 ID:4+kPj4fd
誰かレスちょうだい。
金曜の夜なのに一人で暗い部屋でタモリ倶楽部みながら筋トレしてる。
胸が苦しいよ…誰か助けて
金曜の夜なのに一人で暗い部屋でタモリ倶楽部みながら筋トレしてる。
胸が苦しいよ…誰か助けて
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:10:43 ID:ox7JzONa
寿司の振られたレスしょっちゅう見るけど
そんなにしょっちゅう気になる人ができるのが
がっついている以外になんだというんだ？
そんなにしょっちゅう気になる人ができるのが
がっついている以外になんだというんだ？
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:17:52 ID:HprH1Fpi
> 「自分でもいるかわかんないんですよ〜」
なんでまたそんな女なんだ。
見る目なさすぎ。
なんでまたそんな女なんだ。
見る目なさすぎ。
978 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 01:17:57 ID:4+kPj4fd
>>976
いや、そんなに書いてないけどな…
てか「夏だから彼氏、彼女を作ろう」みたいな軽い考えの奴らが
簡単に恋人作ることが出来るのに。なんで俺がみんなに責められて
そいつらは何も言われないんだい？
いや、そんなに書いてないけどな…
てか「夏だから彼氏、彼女を作ろう」みたいな軽い考えの奴らが
簡単に恋人作ることが出来るのに。なんで俺がみんなに責められて
そいつらは何も言われないんだい？
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:23:21 ID:XHxCKbHc
>>2 見てスルーしてよ。相手しないで。
構うからまた来ちゃうんだよ。
構うからまた来ちゃうんだよ。
980 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 01:27:10 ID:4+kPj4fd
>>979
苦しいんです、許してください
苦しいんです、許してください
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:31:10 ID:1ZG6JeOE
あえて釣られてやるよ、ｽｼ。そんなに書いてる。むしろ書き過ぎ。
他の粘着コテだって飽きてどっかいってるのに、ここに粘着
釣り針も餌も毎回同じだから、コテはずしてもわかるな
「夏だから彼氏、彼女を作ろう」みたいな軽い考えの奴らは
こんなとこで愚痴らないし、くるしい助けて構ってなんて言わないから
自分から藪つついて蛇だしてるのに、なんで？って
…そういう頭の悪いところを自ら晒しているし
ｷｼﾞｮじゃなくてリアルの友達と語れよ
他の粘着コテだって飽きてどっかいってるのに、ここに粘着
釣り針も餌も毎回同じだから、コテはずしてもわかるな
「夏だから彼氏、彼女を作ろう」みたいな軽い考えの奴らは
こんなとこで愚痴らないし、くるしい助けて構ってなんて言わないから
自分から藪つついて蛇だしてるのに、なんで？って
…そういう頭の悪いところを自ら晒しているし
ｷｼﾞｮじゃなくてリアルの友達と語れよ
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:34:42 ID:Y0K5nVg8
>>981
>あえて釣られてやるよ
自分勝手な人だね。
私だけは許される
私だけは大丈夫
私だけは
私だけは・・・
そうやって自分だけは特別な存在だと思って生きてきた人？
マジでこう言うタイプは反吐が出る。
>あえて釣られてやるよ
自分勝手な人だね。
私だけは許される
私だけは大丈夫
私だけは
私だけは・・・
そうやって自分だけは特別な存在だと思って生きてきた人？
マジでこう言うタイプは反吐が出る。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 02:08:49 ID:vsgu/8Ch
相談お願いします。私は19歳の学生です。ダーツバーで知り合った24歳の男に一目惚れして連絡先を聞きました。
それで一回目のデートでセフレになってしまったんです。
自分から彼の部屋に泊まりたいとお願いして、自分から誘いました。彼は未成年とはセックスできないと朝まで拒んでいましたがずっと体を触っていたら折れてくれたんです。
それから彼の部屋に通い続けてました。
でも彼は同棲してた彼女と別れたばかりだったし、薬指にペアリングをいつもはめてるから付き合いたいとは言えませんでした。
それに彼は女友達も多いし一人で家にいることがまずなくて、飲み歩いてばかりいるから彼女になっても不安で仕方なくなるだろうなって迷ってたんです。
そんなときに彼の部屋で前の彼女と鉢合わせしちゃったんです。
彼女は発狂してました。
ダーツバーで私のことも調べたらしくmixiで別人を装ったマイミク申請がきて承認したら、その彼女だったんです。彼とキスしてる写真付き日記を見てしまいました。
彼女から、一度は別れたけど貴女に彼を渡すつもりはないとかメッセもくるし、私は身をひいたんです。
でも数日後に彼が私と付き合いたいと言ってくれました。私は気持ちには応えられないと断ったんですが、それから一度だけ彼の部屋に荷物をとりにいったときにずっと手を握っててくれたんです。
それから彼のことが切なくて仕方ないんですが、彼女の執念を考えると嫌になるんです。
だって二人が一度別れた話しは本当なのに、どうして私が泥棒猫扱いされなきゃいけないのかよく分からないし、ひどい目に合いそうで怖いです。
まだどうしたいのか自分でも分かりませんがアドバイス下さい。
それで一回目のデートでセフレになってしまったんです。
自分から彼の部屋に泊まりたいとお願いして、自分から誘いました。彼は未成年とはセックスできないと朝まで拒んでいましたがずっと体を触っていたら折れてくれたんです。
それから彼の部屋に通い続けてました。
でも彼は同棲してた彼女と別れたばかりだったし、薬指にペアリングをいつもはめてるから付き合いたいとは言えませんでした。
それに彼は女友達も多いし一人で家にいることがまずなくて、飲み歩いてばかりいるから彼女になっても不安で仕方なくなるだろうなって迷ってたんです。
そんなときに彼の部屋で前の彼女と鉢合わせしちゃったんです。
彼女は発狂してました。
ダーツバーで私のことも調べたらしくmixiで別人を装ったマイミク申請がきて承認したら、その彼女だったんです。彼とキスしてる写真付き日記を見てしまいました。
彼女から、一度は別れたけど貴女に彼を渡すつもりはないとかメッセもくるし、私は身をひいたんです。
でも数日後に彼が私と付き合いたいと言ってくれました。私は気持ちには応えられないと断ったんですが、それから一度だけ彼の部屋に荷物をとりにいったときにずっと手を握っててくれたんです。
それから彼のことが切なくて仕方ないんですが、彼女の執念を考えると嫌になるんです。
だって二人が一度別れた話しは本当なのに、どうして私が泥棒猫扱いされなきゃいけないのかよく分からないし、ひどい目に合いそうで怖いです。
まだどうしたいのか自分でも分かりませんがアドバイス下さい。
984 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 02:14:02 ID:4+kPj4fd
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 02:35:05 ID:rWoFRfUe
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 02:45:13 ID:OM3qYLJg
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 02:46:51 ID:1ZG6JeOE
>>982 釣りに乙
あなたの嫌いな誰かさんへのストレスを、ぶつけんなよｗ
>>984 >>2★回答者は既婚女性のみに限ります
>>983 元カノに刺されないうちに、逃げといたほうがいいとおもう
彼女になっても寂しい思いするだろって、わかってるんだし
あなたの嫌いな誰かさんへのストレスを、ぶつけんなよｗ
>>984 >>2★回答者は既婚女性のみに限ります
>>983 元カノに刺されないうちに、逃げといたほうがいいとおもう
彼女になっても寂しい思いするだろって、わかってるんだし
988 ：983：2009/07/25(土) 03:30:27 ID:vsgu/8Ch
こんな元カノをどうにか出来るんでしょうか？
二人が別れた理由は彼が夜な夜なダーツばかり投げて彼女は投げる人じゃないから喧嘩して彼がフラれたそうです。
その点、私は趣味が同じなのですが毎回ついていける程のお金がありません。
今までは彼が払ってくれていましたが酒代を合わせると二人で六千円ぐらいは軽く飛びます。
彼女の情報ですがmixiで彼と結婚すると公言しています。
彼の親に彼女は気に入られているから、貴女みたいな人がお嫁にきてくれたらと言われたのが発端だそうです。
彼は別れるとハッキリ言ってるにも関わらず、彼の実名まで出してプロフに結婚すると書いているような女とうまく別れられるのでしょうか？
プロフを書き変えたのはついさっきだと思います。
二人が別れた理由は彼が夜な夜なダーツばかり投げて彼女は投げる人じゃないから喧嘩して彼がフラれたそうです。
その点、私は趣味が同じなのですが毎回ついていける程のお金がありません。
今までは彼が払ってくれていましたが酒代を合わせると二人で六千円ぐらいは軽く飛びます。
彼女の情報ですがmixiで彼と結婚すると公言しています。
彼の親に彼女は気に入られているから、貴女みたいな人がお嫁にきてくれたらと言われたのが発端だそうです。
彼は別れるとハッキリ言ってるにも関わらず、彼の実名まで出してプロフに結婚すると書いているような女とうまく別れられるのでしょうか？
プロフを書き変えたのはついさっきだと思います。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 03:44:40 ID:1ZG6JeOE
そろそろ釣り針が見えてきた
990 ：ｽｼ：2009/07/25(土) 04:42:01 ID:4+kPj4fd
俺はダーツの面白さがわからんよ。
ちなみに今の趣味は熱帯魚飼育だ。
ちなみに今の趣味は熱帯魚飼育だ。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 05:09:44 ID:4+kPj4fd
>>990
へえー、すしって熱帯魚好きなんだ。かわいいね。
へえー、すしって熱帯魚好きなんだ。かわいいね。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 06:47:34 ID:7N5QbpVc
だれか次スレ頼む…すみません
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 06:57:36 ID:nVfW5tRF
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 07:58:47 ID:rWoFRfUe
>>988
>こんな元カノをどうにか出来るんでしょうか？
それは知らんよ。
でも好きな女が元カノに迷惑かけていて、しかも病的な感じでヤバイって状況で
なすすべもなく放置してる男ってありえないでしょ。
例え付き合えなくても、普通は迷惑かけないよう全力で守るものだ。
結局たいした男じゃないんだよ。
あんたも行き摺りの男と寝る様な馬鹿な事はやめて
男を見る目を養いなさい。
>こんな元カノをどうにか出来るんでしょうか？
それは知らんよ。
でも好きな女が元カノに迷惑かけていて、しかも病的な感じでヤバイって状況で
なすすべもなく放置してる男ってありえないでしょ。
例え付き合えなくても、普通は迷惑かけないよう全力で守るものだ。
結局たいした男じゃないんだよ。
あんたも行き摺りの男と寝る様な馬鹿な事はやめて
男を見る目を養いなさい。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 08:11:28 ID:vfW1z9HA
あしがる？
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 14:03:41 ID:McYRY4t3
痴漢よけの、バチバチってなるヤツ買えば？
モトカノが来たら使う。
モトカノが来たら使う。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 15:06:15 ID:WXfpmAAy
>>996
スタンガン？
スタンガン？
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 15:30:43 ID:9Z5ym9Sl
そんな経費かけてまで付き合う価値のある男じゃないだろw
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 21:56:57 ID:yAmZ4iBU
背中と腹にジャンプだろｊｋ
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 22:20:52 ID:ZMZMsTZW
スレの趣旨からずれてたらごめんなさい
既女のみなさんから見て、色んな意味でひどい･痛いと思う
鬼女板内のスレはどれですか？
既女のみなさんから見て、色んな意味でひどい･痛いと思う
鬼女板内のスレはどれですか？
1001 ：１００１：
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次スレへ行こうね うん
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￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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