アウトドアってどこがいいのよ？？

前スレ　インドア派だけどアウトドアってどこがいいの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227180169
スレッドもっかいたててみた。
　では、議論開始

楽しいべ。仲間とバーベキューにビール。サイコー

日産車のCMみたいな気取った奴等がｱｳﾄﾄﾞｱとかほざいてるけど、災害でﾗｲﾌﾗｲﾝが復旧するまでの間にｱｳﾄﾄﾞｱの経験が役立たないのはなざなんだぜ？

アウトドアは娯楽で災害は悲劇。余裕ないからなんだぜ

遊びの経験を生かさないと損だと思うのが貧乏くさい。

アウトドアだと、
・虫がよってくる
・清潔なトイレがない
・手洗いが不自由で不潔
・食事の用意、後片付けで手間がかかる
・キャンプ用品の用意、終わった後の後始末（テント収納とか）が大変

アウトドア自体に価値を見出せない人にはこれが億劫だ。

新鮮な空気だけでごはん三杯はいける(^^ｂ

一緒にアウトドアした人は初対面でも幼なじみ同然

２ちゃんねるにしては過疎ってるな。引きこもりもオタクも減っことだ。
残念だったなｗ>>1

いやいや、災害なんかの緊急時にﾗｲﾌﾗｲﾝ復旧まで行政やﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ任せにして対応に不満ばかり言わないで、少しは自分でｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしたらって事なんだけど。

まあ、いまどきのｷｬﾝﾌﾟってﾍﾟﾝｼｮﾝに併設された清潔なﾄｲﾚやｶﾞｽ・水道設備が完備された施設が主なんだろうけどね。

慣れてからが本当に楽しいんだろうけど
それまでがハードル高いな

たまにアウトドアだと興奮するよね

みんなアウトドアの意味限定しすぎだろ。

>>1にあるようなインドアとの対比の意味合いなら
散歩だってアウトドアだぜ？

アウトドアに縁がないからそう解釈するんだよ

まあまあ、インドア派なのはそれはそれでいいけど、そういう奴に限ってアウトドア派の人間をやたら批判したり、努力もせずに関係もちたいといったりするからな・・・
運度音痴板とかこの生活板とか見本みたいなもんだ
http://schiphol.2ch.net/noroma/

まあ、ものすごい運動ぎらいとかでもないかぎりアウトドア面白し世

うんけは葉っぱで大ジョブ、大きめのをさがすのだ
大体日の当たっている表は雨が弾くようにつるつる
だから裏を使用しようなんつって
裏は適度に拭きやすい抵抗感が在り３枚くらいでOK
そばに小川があれば天然水洗トイレなので推薦です
そんなのがアウトドヤです。

外で運動したりするのは大好きだけど、どうもキャンプだけはダメだ。
一度、キャンプ大好き野郎に連れてかれたが、もう二度と行きたくない。

おまいら、ガキの頃段ボールとかで基地とか城とかやってただろ。
アウトドアはいわばその延長線なんだよ。

焼肉食いに行くよりバーベキューした方が安くて美味い。

焼肉とバーベキューは別物だから費用を比較するのがおかしい

スーパーで魚買うのと、釣りを一緒にするようなもんだね

>>19
いまやってるがｗなにかｗｗｗ

>>22
む？そのアイデア頂きｗｗｗ

>>22

波平は、たいてい釣りの帰りに魚やによってくよ。

オートキャンプってのが大嫌い。DQN家族どもが四駆やミニバンでガーガーと自然の山々に
それこそ土足で踏みいれ夜遅くまで花火やら音楽かけて挙句にゴミは河原や
道端に捨てて帰る始末・・。

前に職場で登山に誘われたんだけど正直困った。
山に登るだけで装備に数万とか…
しかも、行くメンバーが年上の同性だけで
何が楽しいのか(´д｀;)

断ったけど。

>>26

最近はテントとか安く売ってるし
長い目でみるとかなり安価なレジャーだからな。
DQNが群がるのもあたりまえだな。

>>26
まえにニュースで見たけど酷い奴はバーベキューセットとかまるごと捨てていくらしいね。

もっていけ　最後にもらっちゃうのは
バーベキューセット
占有離脱物横領です←犯罪

まあ子供がデカくなっちゃうとやらなくなっちゃうんだけどな。

この板に体育系とか運動好きな人っていないの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244965581/

>>1ババア?

オートキャンプ場は確かに意味分からん
どーせやるなら普通にそこいらの山でやればいいべ
オートキャンプて、なんかガキが夏休みに庭でテント張ってはしゃいでるみたいな感じ
アウトドアの予行演習みたい

バーベキューとか用意めんどくさいべ
後片付けもめんどくさいべ
手間考えたらちょっと高い焼肉屋行ったほうが安いべ
外で食べるなんてホームレスや動物と一緒だべ

自分はたいして経験ないけど、アウトドアは大好きだ。
なぜやらないかというと、お金と時間の問題。結構金がかかる。
でもこういう理由でやらないのはやっぱり本気で好きじゃないかも。
・・・いや、やっぱり好きだな。あれは相当気持ちがいい。

自分はソロキャンプが好き。一人用のテントを持って、
「設備のととのった最低限度のキャンプ場」でテントを張って一夜をすごす。
設備のととのった最低限度というのは、「オートキャンプ場じゃなくて、
水・トイレがある」ところという意味。こういうところはお金も安いし、
公営なんかだとただのところもある。そして、自然を味わえる。

自分は「山屋」じゃなくて、自転車を使ってそうしたキャンプ場に行くのが
好きだ。だからおのずとそういうキャンプ場は道路の近くということになる。
道路の近くでそうしたキャンプ場で、自然が味わえる・・・必然的に田舎
って事になりますね、どうしても。でも、東京だったら奥多摩にある
ところなんか（自分はまだ行った事ないんだけど）いいんじゃないかな。

とにかく大事なのは「ずっと外にいる」「地べたに寝る」「一人の時間を持つ」という事。
情報機器はせいぜいラジオと携帯電話くらい、というのが望ましい。
あるいはラジオもやめたほうがいいかも。
あまり土地勘のないところで昼間は体を黙々と動かし、夜、そして
翌朝はキャンプ場で時間をすごす。これは本当に「非日常」だ。
以前キャンプをした時の写真が手元にあるが、これを見ると今でも
その時の感覚がよみがえってくる。その時の朝の空気まで思い出せる。
余談だけど、写真はこういう時プリント版のほうがいいかもしれないね。
手元にずっと残る気がする。

普通の旅行だって同じといえば同じなんだけど、「ずっと外にいる」
っていうのはやっぱりある意味格別。あと、もしかすると一番違うのは
「道具を使う」って事かもしれない。あるいはこれが楽しいだけかもｗ
テントはったり、携帯用のガスストーブ使ったり、小さい鍋使ったり、
ランタン使ったり。スポーツや体を動かす事は苦手な人でも、
「モノ好き」の人はもしかしたらアウトドアにはまるかも、って思う。
そういう意味からするとホームレスや動物とは「かけ離れている」と思う。
そういうサバイバル要素的なものは、それはそれで別で、
一般の「アウトドア」というくくりには入ってこないかもしれない。

金持ちの道楽

子供がいる家庭ならどちらかと言えば安上がりなレジャーじゃないかな
道具をある程度揃えたらあとかかる経費は知れてる
RV車持ってない人は大変かも知れん
ま、地方都市なら嫁が軽でダンナがRV車がワゴンかハッチバックってのがデフォだから
地方のレジャーと言えるかもね

>>38
金かかるって書きましたけど、初期費用とかそんな他のスポーツと
変わらないですよ。まあ、私はそれさえもお金がないとｗ

テントが３〜５万円くらい。寝袋が１〜３万円かな。ガスストーブが１万円以下。
他のいろいろな道具は専用品じゃなくてもいいから、要するお金はあと１万円ほど
かなあ。なんとも言えないところあるけど。
↑は、一人で持つための軽量化された専用のものばかりだから、
キャンプ場近くまでは車で行って、そこからキャンプ場までは道具をかつぐという、
まさに「キャンプ場に泊まりに来ただけ」っていうなら、
あまり高い道具を使う必要はないでしょう。
ただ、「道具を使うたのしみ」で言うなら高いもの、専門のものを使ったほうが
ずっと楽しめるでしょうね。

例えば冬はしないのなら高い寝袋を買う必要はない、ということです。
ただ、冬が楽しいんだなｗ　５度とか、アウトドアの意味では大して低くない
気温だけど、そんな中で自然いっぱいの外ですごすっていうのは実にいいです。
そこでお湯を沸かしてドリップ珈琲を飲むわけです。煙草を吸う人だったら、
ゆったりとぷかぷかやる。これは普通の旅行では味わえないでしょう。

テントも安いのは重たいのと、雨水に不安が残るというくらい。
でもキャンプ場くらい整ったところならあまり心配もないと思うし、
車で基本的に行くのなら重さも障害にならないかも。
何より雨の時はキャンプに行かなければいい。

だからお金がかかるのは、「キャンプ場に泊まりにいく」というアウトドアの
場合はアクセスに要する交通費だけですね。食費はいわば自炊ですから、
安いもんです。

>>39
いやあ、軽自動車持ってたら十分でしょう。
鉄板積んで、専用のコンロ積み込んでのバーベキューとかは
やれないでしょうけど、そうじゃないのなら十分出来ると思います。
39さんはオートキャンプ派なのかな？　私は自転車から入ったので、
道具の感覚は登山やっている人のそれに近いかも、です。

>>40
とても高尚な趣味だし否定はしないけどそれは雰囲気を楽しんでいるだけじゃない？
自然を楽しんでいないとゆうか｢俺サバイバー｣みたいな上から目線的な道楽
同じことならワケあって電気ガス水道停められた家でだってできる
テントもいいけど部屋から夜空みながら寝るのもいいもんだぜ
今日は曇り空だけど

>>41
いやオートキャンプ派というわけじゃないけど
逆に自転車とか徒歩で登山に等しい装備は
手頃なレジャーではないなーと個人的に思うよ
住んでる地方とか交通の便によるだろうね
暇だからキャンプ行くか、てな田舎ならではの発想
この発想も、本当の田舎では生まれない
地方都市で、そこそこ街中に暮らしてて
なおかつクルマ持ちで2時間も走れば秘境に行けるような地方都市の発想

>>43
あんた千葉だべ？

>>42
まさにあなたのおっしゃるとおりかもしれない。
上から目線、ていうか、達成感はあるね、間違いなく。
アウトドア上級者なら日常にもなるから、
「夜外で、テント張って一人で一夜を過ごした」くらいで
別にハイテンションにはならないだろうけど、
私みたいな大して数もこなしていない人間からすると、
やっぱりキャンプそのものが「ハレ」の場になってしまって、
テント張って寝るってだけで、すごい達成感はある。

あと、「旅行なのに宿泊費これだけ！？それでこんなに楽しいの！？」
という実にくだらない喜び、、、これは間違いなくあるｗ

家とキャンプの違いは、やっぱり外で布一枚の目隠しで寝ることだと思う。
あと「地べた」に寝ること。寝転んで、ちょっとテントの出入り口あけて
目をやれば地面がすぐそこに、雑草がすぐそこにある。
私が行ったところは湖そばのキャンプ場だったから湖が見えた。
その日はたまたま晴れてて満月だったから、満月に湖が映るのが見えるんだな。
これは、やっぱり「部屋から」は味わえない感じでもあるし、
自分の家にいるだけでは決して味わえない非日常だと思うんだよね。
部屋から夜空を見上げながら寝る楽しさは全く否定しないけど、
住環境なんかでそれが難しい場合もあるし（私も無理。出来ることならしたい）、
出来たとしてもそれが「日常の延長線上」にあるとするなら、
それはキャンプとは違うなって思う。

>>43
ああ、言われてる事分かります。
田舎暮らしが長い人ほどキャンプやらない傾向があるとか。
都会の人が田舎に来てキャンプなどを張ると
「わざわざこんな田舎に来て・・」という感想を持つそうです。
それはやっぱり「日常」だからなのかなって思います。


長カキコ失礼しました。ロム専に戻ります。

>>45
否定的な意見ばかりしてた俺だけどあなたのキャンプにたいする情熱は伝わった
たまにはいいのかも
｢もしも無人島に行ったら？｣体験はして損はないてゆうかすべき
想像や妄想はいつでもできるけど体験はなかなかできないよ
でも旅行もそうだけどアレでしょ？


｢やっぱり家が１番だ｣

>>7
公園でオニギリでも食ってろ

すみません、気になったので最後にもうひとつ。

>>47
アウトドアに関しては、アウトドアをはじめたことで
ライフスタイルが変わっちゃう人が結構いるみたいです。
サーフィンやりたいがために逗子とかに住んで、東京の会社に通う
っていうのもその一つじゃないでしょうか？あと、転職とか。

言うなれば「家が一番」じゃないんです。
「家も一番、外も一番」みたいな。
学生で時間もたくさん取れる人はそれこそず〜っとキャンプ生活
している人いますよ。むしろ「家より外」の人がいたりもする。
悪い面もあって、それだけ「旅を終わらせられない」んですね。
キャンプにはまっちゃう。こういう人はある意味、世の中に
適応できない「屋外型のヒッキー」になってしまう可能性もあるんです。
そこは注意点ですね。海外でバックパッキング生活を続けている人の
中にもそういう人はいるようです。年単位の旅が悪いとは言わないけど、
「締め切り」は設けるべきでしょうね。すれ違いの話題ですが。

ただ、それだけキャンプは魅力はあります。
一般的には仕事があったりするわけで日常生活に戻らざるを
得ないのがほとんどでしょう。そういう意味で言えば↑のような
危惧は考えなくてもいいでしょうね。考えるべきことは
「標高１０００ｍを超えると人は死ぬことがある」とか、
そういう事でしょう。

すんません、今度こそロム専でｗ

>>49
なるほどー。
自分はアウトドア好きだが家族との兼ね合いもあって
自由にブラブラってわけにはいかない
そんな自分だが実は学生時代から20代前半は海外放浪してたな
ヒッピーやニューバックパッカーの次の世代、いわゆる「外こもり」世代だ
アウトドアと外こもりの精神とゆーか志向が
なんとなく相通ずるのは妙に納得

>>7
はんごうで炊いた飯は旨そうだぞ
※ただし標高1000メートルで死ぬ

北海道の生活

毎日の散歩がアウトドア

都会でアスファルトに囲まれて日常生活をおくっていると、
ときたま物凄く土と草と肥やしの匂いが恋しくなる。
アウトドアを楽しむってのは、そういう欲求を満たすためのひとつの手段さ。
それは園芸を楽しんだり家庭菜園で野菜を作ったりするのと一緒。
日常生活で土や草の匂いを身近に感じている人たちは、普段の生活がアウトドアなんだ。
そういう人はわざわざ趣味にする必要がない。

おまえら ネイチャージモンに謝れ！

>>45は飲み会で空気読まずにウンチク垂れて嫌われるタイプ

ここのアウトドアって、キャンプのこと？

>>54
山際に住んでると毎日アウトドアなんだよね。
近くに水もあり、山もあり、渓谷もあり、気が向けば結構険しい自然に触れられる。
アウトドアグッズと食料をもってピクニックなんてのもしょっちゅうしてる。
都会暮らしは長い事してきたから、このありがたさにいつも感動してる。

アウトドアは自然を存分に感じる事ができる

>>1バカヤロウ
山で食うカレーほどうまいものはこの世に存在しないんだぜ！ちなみに海で食うやきそば弁当もうまいぞ

>>51
1000mってなに？沸点のこと？
なら2000mくらいまでなら問題ないよ。
そこから上は水加減や重りなんかの工夫がいるけど。
2700mくらいでも飯盒以下の気密性のコッヘルで御飯炊くし。
山小屋では圧力鍋つかったりするけどね。

俺にとってのアウトドアは山とか野原をハイキングすることだな。
キャンプなんて道具を揃えるの面倒だ。
貸し別荘でゆっくり食事したり、読書したりギターを弾く。
いったん宿が決まれば好きなところを散策できる。
できれば1週間ぐらい滞在してテレビも2ちゃんも忘れたい。

このババアは何なの?

アウトドアに適したスポットを語り合うスレじゃなかったのか。

>>64
やればできる子って言われてるだろ？

親がやらずにできた子

>>41氏に同意　軽トラに幌張って荷台にコンパネ敷いて銀マット・寝袋でＯＫ！
俺は百姓だが時々このアイテムでここ１０年遊んでいる。別にアウトドアって意識も特に無いが・・・

早朝サイクリングをしてヒィヒィ言いながら峠を登って
山頂で飲むコーヒーは何ともいえない
その後は当然ダウンヒル

━━━━自民党は外国人女性の移民を推進しろ！

>>68
昔、山と渓谷社が出していた「ＯＵＴＤＯＯＲ」って雑誌があって
これは「ビーパル」ほど、商品の宣伝色が強くなく、
「山と渓谷」ほど、登山の専門性が高くない、
「ほどほどにアウトドアをやりたい人間や初心者」にはうってつけだった。
この雑誌では時々「自転車とアウトドア（あるいはキャンプ）」
というテーマで特集記事が組まれていて、読むだけでも楽しかったのを覚えている。

自転車雑誌等でも>>68のような「楽しみ」がもっとクローズアップされても
いいように思うけど、たいていはメカニックの話が多いね。
広告雑誌の役割も担っているからしょうがないのだろうけど、
その自転車なり道具を使って「どう楽しむか」というような記事が
もっと組まれてもいいように思う。

太陽に当たると湿疹が出来て腫れてものすごく痒くなる
高校生までは大丈夫だったのに体質が変わったみたい
なのでアウトドアは家の庭かじいちゃんちの畑でバーベキュー程度
まあ、それでも湿疹作ってるんだけどさ

この暑い時期に敢えて暑い事をして
汗ダクダクになってベットリ、不快指数120％！
そこで水を頭からザバーッってかぶると超気持ちいいよ

友達が「バーベキューしたい」というのでついて行ったら
セットを一から買うわそのせいで予約してたらしいキャンプ場が時間切れでお断りになるわ
仕方ないから山奥のどこだか分からない閉鎖されたスポーツ広場で肉焼き始めるわで最悪だった。
食い放題の焼肉屋で食った方がよっぽどマシみたいな金払ったし
ダディクールのコピペ（古い）思い出すしで楽しくもなんとも無かった。
次バーベキュー目的で誘われたら絶対断る。

やり慣れた人（グループ）のお誘いに付いていくのがベストだなｗ
野外でワイワイ飲み食いする旨さはまた格別なのは判ってるし・・
でも自分から道具やら買ってとかぜってーやんね。

飯盒で炊いたご飯は最高に美味い。
お焦げは絶品。塩振って食べよう！

>>73
バーベキューっていうとでっかい鉄板とでっかいバーナーっていうのが
お決まりだけど、人数がたいして多くなければ、小さいコンロと
小さいキャンプ用の鍋なんかをうまく使うほうがいろいろと楽かも。
フライパンだけ普通の大きさのを持っていってそこでいろいろと焼く。

バーベキューはあのでっかい鉄板とでっかいコンロを使って
大人数でワイワイやるのが醍醐味だけど、
小さいコンロと小さい鍋でやる場合、当然その醍醐味はなくなる。
だから、シチュエーションをどう整えるかがポイントだと思う。

>>71
＞アウトドアは家の庭かじいちゃんちの畑でバーベキュー程度

いい環境だねえ・・

やっぱり川のそばがいい