血液型で性格判断するやつって腹立つ part3

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937おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 16:08:28 ID:AJ982NnS
おうおうwアホが。
「科学的」っぽく見せかけるのも忘れて
頭に血が上ってオウム返ししかできなくなったか、この馬鹿w
938おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 16:10:31 ID:AJ982NnS
血液型性格診断みたいなオカルト信じてる馬鹿なんて所詮はこの程度。
939おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 16:11:52 ID:hWQb6bXR
おうおうwアホが。
「科学的反証」っぽく見せかけるのも忘れて
頭に血が上ってオウム返ししかできなくなったか、この馬鹿w
940おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 16:14:12 ID:hWQb6bXR
科学的反証ができずに、論点のすり替えしかできない馬鹿なんて所詮はこの程度。
941おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 16:26:47 ID:hWQb6bXR
オカルトと現実の区別もできない馬鹿がいるようだが、
>>923の献血の偏り、 O型の不足とB型の在庫過剰は事実。
言うまでも無いがオカルトや筮竹占い、星占いで偏るわけもない。

血液製剤(赤血球製剤)の在庫状況について(平成21年度/11月)
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091106shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091113shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091127shiryou.pdf

医学者、輸血学者の
霜山 龍志博士(北海道赤十字血液センター)も
O型の不足とB型の在庫過剰を指摘しており
なによりも全国の医療現場でO型の慢性的不足は実際に生じている。
942おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 23:17:33 ID:moQAfWbe
「献血でB型だけ足りてることが多い」のは事実ですが、
献血の偏りは、需要と供給のバランスを考えれば簡単です。

日本人の血液型の分布はおおよそで、

A 40%  O 30%  B 20%  AB 10%  となっています。

ということは、
輸血などで血液を必要とする人、献血などで血液を提供をする人、
その割合も、上記の割合と同等になるはずです。

その前に意外と知られていないのですが、
献血などで採血された血液は長期保存されるものではなく、およそ2〜4週間ほどしか保管されません。
一方、同一人物からの献血期間は間3ヶ月程空けなければなりませんので、慢性的に不足しがちになるのです。

では、それぞれの血液型について考えてみてください。

A型の需要が最も多くなるのですから、供給側が多量に確保しておきたい為、求める量も多くなります。
O型も同様で、さらにはO型は全ての血液型に適合する為、緊急手術の際に使用されることが多く、やはり量を確保したいので、求める量も多くなります。
AB型の需要は全体から見れば少なくなる割合ですが、供給する人の割合も少ないので、需要と供給の変動の割合が大きくなり、やはり不足しがちになります。
その中にあって、B型はバランスが取れていると言えますが、それも「他の血液型と比較すれば」ということです。


冷静に考えれば、決して、「B型の人は献血したがりだから」、という心理的、行動学的な問題でなく、
ただの統計学的なことでしかないんですよね。
943おさかなくわえた名無しさん:2009/12/12(土) 23:47:22 ID:r7GLBMt/
心理学、行動学も統計サンプルが重要なデータと成り得るんだがな
944おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 00:36:48 ID:wziQIdXc
>>942
>日本人の血液型の分布はおおよそで
>A 40%  O 30%  B 20%  AB 10%  となっています。
>輸血などで血液を必要とする人、献血などで血液を提供をする人、
>その割合も、上記の割合と同等になるはずです。

そう。>>902の医師の言うとおり、
「れっきとした論文も出てまして、血液型と性格は関係ない」
とすれば上記の割合と同等になるはず。ところが実際は違う。

最新の全国献血者の分布は40:27:22:11となっているが、
http://www.ehime.bc.jrc.or.jp/genjo/type.html (愛媛県赤十字ソース※リンク切れ)
東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
「O型の需要は3割よりちょっと多く、常に不足している」と言っている。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
つまり献血者は27%で需要では30%と、大きく開きがある。

福岡赤十字の平成18年度統計調査によると輸血側は以下のようになっている。
A型輸血比率:39.67%(献血40%)
O型輸血比率:29.86%(献血27%)
B型輸血比率:20.19%(献血22%)
AB型輸血比率:10.28%(献血11%)
945おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 00:38:45 ID:wziQIdXc
O型の輸血に必要なのが本来29.86%のところが27%しかない。
2.86%不足と違いますよ。90.04%。約1割の減。

B型の輸血に必要なのが本来20.19%のところが22%もある。
1.81%余剰と違いますよ。108.96%。約1割の増。

>(赤血球血液製剤は約3週間のため)慢性的に不足しがち
なのはO型。B型は在庫過剰。

>>929にも関連するソースだが、そのサイトには
血液不足といえば(実際には)O型の不足を意味するとある。
http://www.kenko365.net/news/263.htm

>>941のサイトの平成20年度の年間平均在庫率を調査すると以下のようになる。
年間平均在庫率  A型129.35%  O型129.01%  B型160.26%  AB143.33%
※例年のA型は130%台
つまりO<A<AB<B
明らかにB型、次いでAB型が在庫過剰である。
AB型やはり不足しがちにはなっていない。

>A型の需要が最も多くなるのですから、供給側が多量に確保しておきたい為、求める量も多くなります。
この理論ならば、A<O<B<ABにならないとおかしい。現実はO<A<AB<B
946おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 00:40:06 ID:wziQIdXc
さらに、平成18年度輸血部業務実績によると、廃棄されているのはやはりB・ABが多い。
すべての血液型が不足しているのは事実に反する。

1) 血液製剤の廃棄状況
平成18年度の血液製剤廃棄は、6,277本の購入に対して124本 (2.0%)と大幅に増加しており、
廃棄金額も1,707,276円になった。原因としては、期限切れ廃棄が例年の2倍に増加しており、102本の廃棄があった。
廃棄製剤の内訳は、赤血球製剤と新鮮凍結血漿製剤の廃棄が急増した。

赤血球製剤ではAB型とB型製剤が複数単位返品された場合に廃棄となる場合が多く、
新鮮凍結血漿製剤では、不適切な取り扱いによる製剤廃棄が主な原因として挙げられ、
診療科での取り扱いに注意を喚起するように依頼があった。

http://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/bldt/conference/bldt_meeting/unei15_2.html
http://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/bldt/conference/bldt_meeting/bldt_%20h15_%201.html
http://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/bldt/conference/bldt_meeting/bldt_h14_3gijiroku.html
使用頻度が少なく, 有効期限の短いB型,AB型の廃棄が半数以上を占めた。

http://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/bldt/conference/bldt_meeting/h14_2th_uneikaigi.html
血液センタ―で供給過剰となっているB型,AB型製剤

・・・つまり、次から次にBばかりあつまる。
古いものからBを「出荷」する・・・必然的にBの廃棄は多くなるといったところ。
947おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 00:42:36 ID:wziQIdXc
>O型は全ての血液型に適合する為、緊急手術の際に使用されることが多く、
>やはり量を確保したいので、求める量も多くなります。

それは全く事実に反する。緊急手術の際に異型適合輸血は稀。
以下参照。科学的に反証するなら、もっと自分で調べてみないと駄目。

>第11 回 福岡県輸血療法委員会合同会議 P43,P44
>http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2j/dl/2j-m.pdf
>平成18 年度はO 型が緊急で使われたという実際の単位数は、
>赤血球の20 万ちょっと超える単位数を供給させていただいた、
>医療機関で使われた。その中の216 単位。

>【清川】
>しょっちゅうO 型がかなり厳しい状態にはなる。**O 型の採血が供給に届かないとい
>う場合をご覧になられて、何でO 型がしょっちゅう足りなくなるんだろうかという**び
>っくりした、そういうところからですねアンケート調査を依頼したということであります
>けれどもこの数字を見せていただいて、やはり緊急でO 型の輸血がかなり広まっていると
>いうことではない。

>【佐川】
>年間の異型適合輸血、O 型で216 単位というと100 本。
>血液センターとしては100 本だったらぜんぜん供給体制に影響はないんではないですか。

>【寺澤】
>長崎センターの寺澤でございます。O 型が長崎も足りない状況が続いておるんです

948おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 00:46:10 ID:wziQIdXc
>>941に併せて、
霜山 龍志博士(北海道赤十字血液センター)は

 「実は異形輸血はほとんどされていないです日本では、
 今度のガイドラインの小改正で緊急輸血にO型と明記はされたんですけど」

と、発言している。
そして上記レスの通り、福岡の清川医師が赤十字に依頼した調査によると、
O型の異型適合輸血は0.108%にすぎない。
霜山医師の証言が数字で現れている。

現実に異形輸血は広まっていない。
そして適正在庫量の算出法だが、モニタリングを行い、科学的調査のもと行われている。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/70ba5905833aa70f4925721400280d37/$FILE/shiryou9-2.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/181ac0cecf709d994925735a00035431/$FILE/20070918_1shiryou1_3.pdf

*******
>冷静に考えれば、決して、「B型の人は献血したがりだから」、
>という心理的、行動学的な問題でなく、
>ただの統計学的なことでしかないんですよね。

考えるだけで実際に調査し反証しないとそれは科学的態度とはいえない。
>>923の通り、@A以外の偏りに対する>>942の説明はことごとく否定される。
机上の空論的なことでしかないんですよね。
血液型は人間の性格に影響を与えているとするしかない。
949おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 01:07:25 ID:wziQIdXc
それに関連した最近のニュース。

 >流行本格化で血液不足に拍車/新型インフル
 http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091116000112
  新型インフルエンザの流行で献血者が減少し、香川県内の血液不足に拍車がかかっている。例年、かぜ
  など体調不良者が増える冬場に在庫不足は起きているが、今年は新型の本格流行に伴い、10月ごろから
  発生。今後、事態は一段と深刻化する可能性もあり、 県赤十字血液センター(高松市)は、献血経験者に
  緊急の協力要請を出すなど血液確保に懸命になっている。

献血者が足りないなかでも
特に不足しているのはO型。Bは在庫過剰。まったく不足していない。

 10月/2・9・16・23 11月6・13・27 12月4
 B型:180→144→233→327→254→178→192→180→188 (%)
 O型:88→112→98→96→97→91→117→117→ 95(%)

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091002shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091009shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091016shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091023shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091030shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091106shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091113shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091127shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/e57e3d909f92e87a4925759400278cbc/$FILE/20091204shiryou.pdf
950おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 01:21:34 ID:LY5Ijc6x
>>944のデータが違ってるのはわかったけども、「血液型が性格に関係ある」って証拠を知りたい

くどくどと書いてるけども、このスレとしては、
「献血に偏りがある」ってデータなんかどうでもよくて、
「血液型性格占いは信じられる」って証拠を出してくれ
951おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 01:30:17 ID:wziQIdXc
>>950のような馬鹿を相手にするのは疲れる。
よくレスを前のほうから読み返せ。

>データが違ってるのはわかった
これがもう「血液型が性格に関係ある」って認めたのと同じこと。
一丁あがりだ♪

>占い
筮竹占いや星占いでデータの偏りが生じるか?
まったくもう馬鹿相手はキツイ。
952おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 02:39:35 ID:LY5Ijc6x
個人攻撃はいいから、万人が納得できる「証拠・証明」を提示してね
953おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 02:52:44 ID:LY5Ijc6x
読み直しても一緒だね
>>950が言ってるのは
「献血で集まる血液型に偏りがある」というデータであって、
「血液型が性格に影響を与えているという『理由』」じゃないよね
その「理由」を教えてっての

>占い
占いだろうが、診断だろうが、性格判断だろうが、呼び方なんか何でもいいの
そんな些細な揚げ足取りはいいから、
「血液型と人の性格の関連性」を証明してね
954おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 03:01:44 ID:LY5Ijc6x
んじゃ、この質問に答えてね

大抵の血液型性格診断では
B型の人の性格は
『おっちょこちょいで自己中心的』
だそうですが、
『自己中』の人が、゛人助け゛゛善意゛である献血を、在庫過剰になるまで行っているのは
どういう理由ですか?
まさか「おっちょこちょいなので、美容院と間違えて」とか言わないですよね?
O型♂の特徴は、スバリ!!!!
■■■■■■■■■
■血液型相性占い■
■捏造&悪用  ■
■■■■■■■■■ですよね??
956おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 07:45:43 ID:/rQzMEHt
↑この人も相当粘着ですね
無機的でキモいんだけど、果たして何型の人なのでしょうか

>>954
自己満足
在庫過剰になっているのに気づかないおっちょこちょい
957おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 10:36:45 ID:wziQIdXc
快晴!(*゚∀)ノ.。
>データが違ってるのはわかった
↑これだけで充分w もう認めているよ。
これまではO型は異型適合輸血で足りないから
関係ないだの事実すら認めようとしなかったからな。

>>952-956 占いスレへどうぞw

>在庫過剰になっているのに気づかないおっちょこちょい
OK
血液型と気質・体質・性格との関連を認めるジョークだな
なかなかいいジョークじゃないかw



958おさかなくわえた名無しさん:2009/12/13(日) 10:43:16 ID:wziQIdXc
>902のyoutube動画について以下を反証したが

>全医師:
>血液型の違いでなりやすい病気はない →ある

>呼吸器外科 奥仲哲弥医師:
>他の血液型を全部O型にできる酵素がある。
>それくらい、血液型っていうのは意味の無いものである。 →変えられない

>血液内科 神前格医師:
>骨髄移植で異なる血液型を移植しても性格は変わらない。 →造血系だけ

>血液内科 神前格医師:
>血液型はABOだけではない。何万種類もある。 →ABO以外の差異は極小

これには誰も異存はないみたいだな。
20名の医師による具体的反証は根拠なしと認めるということだ。
959おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 00:03:48 ID:6tGFNJNf
飲み会とかで血液型の話になると、全員心の底から性格診断を信じてる様子で
会話が進むのでお前らアホか…と寒々しい気分になる
960おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 00:42:54 ID:tPn9cdMx
■■■■■■■■■■■■■■
■A型とB型の相性を勝手に■
■捏造して血液型占いを  ■
■作り上げたO型男性たち ■
■■■■■■■■■■■■■■
961おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 02:12:01 ID:KPVg4X43
>>959
血液型占いなんてインチキだって言うと
「そんなの分かってるけど、指摘するのは無粋だ」って言われるけど
だからってあんな風に嬉々として話をしていたら
下の世代の子たちは本当だと信じたまま成長していくんだろうね
962おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 07:25:25 ID:X6Y8VU+I
>>961
占いにわざわざインチキだって言うの?
フツーの大人は話に乗るか暖かく見守るでしょうな
963おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 15:07:48 ID:1fhDIXjh
普通の大人なら、迷信なんて信じこまない
信じてるのはバカな大人
■■■■■■■■■■■
■A型とB型の子供に■
■血液型相性占いを ■
■信じ込ませるO型♂■
■■■■■■■■■■■
965おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 16:42:09 ID:NtHqIWHi
>>959
まさに昨日その状況だった…

まだ自分と同じ20代前半の女の子たちが血液型の話ではしゃいでるのを見るのは流せるが、昨日のコンパ(自分以外30代)で血液型の話ではしゃいでるのは我慢出来なかった…

「AB型とは付き合えない」だとか言ってるのずっと聞いてて、私に話振られた時に思わず「血液型で性格判断する人の気がしれない」的な事を言ってしまった

空気固まった\(^o^)/
こうなることわかってたのに、やっちゃったorz

でも、ホントに血液型の話大嫌い
966おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 18:36:53 ID:97oF+eyk
何スレもやってるわりにはグチから先には進展しないな
967おさかなくわえた名無しさん:2009/12/14(月) 22:03:02 ID:NtHqIWHi
>>966
それぐらい血液型信仰が当たり前になってるからだよ
968おさかなくわえた名無しさん:2009/12/15(火) 03:11:04 ID:O+i4x7+7
>>958
反証に反証したってしょうがない。それはただの揚げ足取りって言う。
反証されない決定的な証拠を持って来い。

958がやってるのは、例えるなら
「ツチノコはいる」っていう主張に対する動物学者らの反証を取り上げ、
「ツチノコは発見されていない」 →目撃情報がある
「ヘビやトカゲの見間違い」 →見間違いではない
などと言っているだけ。
それで「だからツチノコはいる」と言っているに過ぎない。
結果ありきの単なるこじ付け。

反証を覆したいのなら、
ツチノコそのものを出してくる他に無い。
969おさかなくわえた名無しさん:2009/12/15(火) 07:10:25 ID:FFO5GUO4
>>968
>反証に反証したってしょうがない。それはただの揚げ足取りって言う。
>反証されない決定的な証拠を持って来い
何年か前のあのTV映像自体が反証になってないでしょ
■■■■■■■■■■■■
■【O型男性の特徴】 ■
■自分たちで作った  ■
■血液型相性占いの流布■
■■■■■■■■■■■■
971【B型♂】粘着体質は隠しきれず:2009/12/15(火) 10:42:59 ID:sQrYVXH8
■■■■■■■■■■■■
■【B型男性の特徴】 ■
■気にしないといいつつ■
■劣等感丸出し    ■
■■■■■■■■■■■■
972おさかなくわえた名無しさん:2009/12/15(火) 11:02:52 ID:+1sRqPxy

【O型男性の発言】

『B型のせいにすれば、A型は血液型占いを信仰するよ』

973【B型♂】他板でも荒らしまくります:2009/12/15(火) 12:52:19 ID:sQrYVXH8
■■■■■■■■■■■■
■【B型男性の特徴】 ■
■差別だ!といいつつ ■
■あいつらは〜と差別 ■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■【O型男性の特徴】 ■
■自分たちで作った  ■
■血液型相性占いの流布■
■■■■■■■■■■■■
975【B型♂】周囲の空気はお構いなし:2009/12/15(火) 20:10:15 ID:sQrYVXH8
■■■■■■■■■■■■
■【B型男性の特徴】 ■
■血液型の話が出る度に■
■食って掛かります  ■
■■■■■■■■■■■■
976おさかなくわえた名無しさん:2009/12/15(火) 22:59:24 ID:+1sRqPxy
B型が文句を言ってるだけだから、A型は耳を傾けないようにね!という牽制ですね。

『B型の名を出せば、すべて解決する』と思っていることが、よくわかります。

『O型男性による血液型相性の悪用ですよね』
977【B型♂】弱いものいじめが得意です:2009/12/15(火) 23:27:52 ID:sQrYVXH8
■■■■■■■■■■■■
■【B型男性の特徴】 ■
■女性板や恋愛板では ■
■強気で荒らします  ■
■■■■■■■■■■■■
978おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 00:02:42 ID:A45kwYBo
>>966
まぁまぁ
wziQIdXcの論文がscience誌に載ったらお客さんが来るから忙しくなるぞ
それまでマターリしていよう
979おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 00:07:03 ID:I+iZqSun
今時ぐぐればたくさん出てくるのに
有料で血液型性格診断ってのあったぞ・・・
チラシもあったんだが、書いてある事は当たり前な事ばかりで有料の価値がないうえに
B型フルボッコされてたな。

まぁ男のB型は(ry
980おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 01:17:14 ID:Kt7Gm+L5

O型男は、一生懸命、A型とB型を引き離そうとしますよね。

血液型占いを悪用するから大嫌い。O型男は、大嫌い。

■■■■■■■■■■■■
■【B型男性の特徴】 ■
■理論で負かされ   ■
■なぜかO型に嫉妬です■
■■■■■■■■■■■■
982おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 09:58:16 ID:Kt7Gm+L5

O型男性は、血液型占いがO型♂に都合がいいものであることを指摘されると
『B型だけの文句』に仕立て上げて、A型が血液型占いを否定しないように牽制しますよね。

A型とB型が憎み合い、O型男性は、高見の見物ですか?
983おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 18:38:04 ID:ffZm4ls3
血液型診断を真に受けてないO型男性だっているだろうが
そういう根拠のない決めつけはやめろよ
984おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 18:57:54 ID:YxsOe2PM
血液型による決め付けはやめろとか言っておいて
O型男性は〜、O型男性は〜で何十レス続ける気って話だよね
(笑)
985おさかなくわえた名無しさん:2009/12/16(水) 19:27:59 ID:Kt7Gm+L5

血液型占いを真に受けてない頭のいいO型男性こそが、血液型占いを悪用しているのでは?

986おさかなくわえた名無しさん
>>985
>頭のいいO型男性こそが、血液型占いを悪用している
証明できるのかな?
できなきゃお前こそが血液型をネタにした荒らしそのもの