【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 54

質問者の方へ
　自身の性別を明記して下さい。
　簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
　同じ質問を繰り返さないように。
　恋愛相談は板違いです。
　自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
　質問するふりをして自説を開陳するとか、
　延々と議論しようってのは遠慮していただきたい。
　というか、やめろ。

回答者の方へ
　質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は華麗にスルーしましょう。

前スレ
【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 53
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233032581/


関連スレ
♂同性に聞けない同性への質問・24♀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217581626/

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／　　　　　}:::::／　　 /:::::＼-／:::ヽ 　 　 　 ＼〈　　　　￣　｀ヽ、＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿／
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　　　　　／　　　 ／::::::::::::::∧ ::::::::::::::＼　　 　 　 ヽ　　　　　　　 ｝　 　ポニーテールなんだからね…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 か、勘違いしないでよ、いぬー！

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　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

→男
キャリアもあり、同年代の男性以上に稼ぐ女が、結婚後も仕事を続けたいと
言われたらどうしますか。家事や育児をどう考えますか？

>>4
続ければいいとしか思わない。
でも家事や育児はある程度やってもらわないとまず結婚したいとは思わないし続かない。
育児がおろそかになる母親は最低だと思う。

>>4
それは、結婚相手って前提なんだよね？

さしあたり、結婚しても仕事を続けるのは当然、むしろ仕事辞めるって言い出したら引きます
家事や育児は、家庭全体（双方の父母親類や外部のサービス含む）で必要を満たすべく、状況に応じて配分を判断する
それらを「妻」や「母」に属する問題だと考えるのは不適当だという認識

男→女（未婚）
1．恋人への誕生日プレゼントに、いくらぐらいかけますか？
2．恋人からの誕生日プレゼントは、どのぐらいのものをもらいますか？
3．相手から贈られた誕生日プレゼントが、自分が贈った誕生日プレゼントに比べて倍ぐらい高価だったら、どう感じますか？
　アンバランスさに居心地の悪さを感じますか、単純にラッキーだと感じますか、それとも特に何も感じないですか？

>>4
そんな人は女性全体のほんの一握りであり
考慮する必要性がない

例え身近にいたとしても
わざわざ結婚相手として選ぶ魅力が無い

家事・育児との両立がこなせないような女性が
そんなに稼ぐほどの仕事が出来る可能性は非常に低い
小事を成せぬものに大事は成せぬ


よって家事・育児も男が協力するのが当たり前というイメージを誘導せんが故に
非現実な環境を想定させる恣意的な質問をする
ごく普通の一般女性の作為でしかない

>>7
1.一万円くらい
2.一万円くらい
3.お互いに、予算の範囲内で欲しい物を買って貰うのでそういうことはおきない。

>>4
そんな女性と出逢うことはないと思うし
出逢っても結婚しないと思うのでどーでもいい。

>>6

そうです。結婚相手として。
あなたのような考えの男性、まだまだ少ないですね。
仕事？続ければ？でも家事や育児はやってね、って思考の男性が多い。
これでは子供を作ることに躊躇する女性が増えるのは当然です。
なぜ男性は家事や育児をそれほどまでにしたがらないのでしょう？？

>>4
稼げるうちに稼ぐことは必要だし重要なので続けるのは歓迎。
家事は分担すればいいが、育児は別。そこは計画段階で要話し合い。
子供を産んでも育児に専念する気がないと言うならちょっと結婚は難しい。

彼女がいる男友達が毎日のように電話かけてくる。
用件あるならメールで教えてくれればいいのに、毎回突然電話。
出ると特別用件はないらしくｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い始める。
なんかそこまで仲がいい友達でもないし、こっちも暇じゃないし、突然は無いだろうと。
で、最近、電話がきても出ない日が続いた。
しかし、何故なんだ。
彼女とは仲いいみたいだし、やっぱ掃き溜めみたいに思われてるんかな。

女→男
一人一台車を持っている地域で、男性が日常的に軽自動車に乗るのは恥ずかしいですか？

自分は軽、夫はセダンに乗っていますが、休日に家族で出かける時はいつも軽。
理由は、運転交替した時に私が運転しやすいように、車内空間が広くて快適、
軽専用の駐車場にも停められて便利、燃費がいいなどです。
で、維持費も全然違うので、「いっそ2台とも軽にしちゃおうか」という話になっているんですが、
先日職場で男性が「あいつ軽に乗ってるくせに」とか軽乗り男性をかなり馬鹿にしている会話を耳にしました。
偶然私の車で出かけて親戚に会った時も、夫の車を買い替えたと思ったようで
「軽にしちゃって…生活苦しいの？」と言われました。
男性にとって軽自動車ってそんなに恥ずかしいものですか？

>>14
そりゃ恥ずかしいでしょ
軽自動車は女か営業で使う低燃費の安上がりの車ってイメージがある
田舎とかで見栄を張る必要がないんだったら男でもいいんじゃないかな

>>11
社会全体（男女とも）に「男は家事育児をしなくていい」って風潮がまだ根強くて、
そこに甘んじているor疑うまでもなくそういうものだと思ってるんじゃない？
多くの女性が「（経済的な意味での）大黒柱」をやりたがらないのと似た現象だと思うよ
あと、育児に関しては、真偽はともかく「生物学的に、母親が主に担うのが適切」って言説が広まっているので、
この説を信じてる人、あるいは好都合に感じる人は、育児の仕事を本来的に女に属するものだと見なすようです

>>13
雑談の電話って、基本的には突然かかってくるもんじゃね？
かけてくる理由はよく分からないけど、少なくとも、愚痴の捌け口扱いでしかないって断言はできないと思う

>>14
車ってのはステータス（っつか見栄）と密接に関係するアイテムなんで、恥ずかしいっちゃ恥ずかしいです
ブランドにある程度こだわる女性たちの、「ハンドバッグが安物だと恥ずかしい」みたいな感覚を、
車持ち男性のほとんどが共有してると思ってくれれば、大体合ってるかも

なるほどー！！
そういえば彼氏は「バッグに30万とかバカじゃないの？
荷物が入ればいいじゃん」と、謎なことを言いますが
私も車は軽と普通車の区別もつかず、乗れればいいんじゃないの？？
と思ってしまいます。かなり重要なことなんですね、多くの車乗り男性にとって。

>>11
おまえ自身に家事育児をやろうという気概がまったく見られないからな。
そんな女と誰が結婚したがるんだよカス。育児放棄もしかたないってか？

>>16さんの意見に全部同意ｗ

＞多くの女性が「（経済的な意味での）大黒柱」をやりたがらないのと似た現象だと思うよ
これが全てじゃないの

そこを無視してなに
＞「男は家事育児をしなくていい」って風潮
だけ嘆いてるんだって話だよな

自分たちについて自省せずに相手ばかりを責めるたちの悪い女
そのうえ育児放棄したい母親の資格なしの女

>>7

1．　5万くらい用意して、実際に使うのは1万円前後
2．　3万円くらい
3．　プレゼントは一緒に買い物に行って選ぶ。
自分的には同じ金額にしたいけど、彼が1/3〜半分程度のものしか選んでくれない。

家事・育児ってのは大変で
俺にはできないから　嫁さんにやってもらいたい
その代わり　全責任をもって食わしてやる

嫁さんが働くのは歓迎するし
社会に触れてることで勉強にもなるだろうし、ストレス発散にもなると思う
だから家事・育児に影響ないのであれば一向にかまわない

それぞれの役割をこなすことが支え合うことであって
お互いに分担することが支え合うことではない
そんなことは社会の構造を知ってればわかること

嫁さんが俺より稼ぐのであれば
できるかどうかわからないが　俺が家事・育児をしたっていい
責任もって定年までキッチリ働いてもらうし
金の管理は全て俺がやって、嫁さんの小遣いだってこっちで決める
その分　大黒柱としてたてるし、環境は整えてみせる

これが全てです。

>>7
1.3000万以内
2.3000万以内
3.ラッキーと思うがそのまままにはせずお礼に彼の好きな料理を作ってあげたりする。
気持ちでお返しします。

３０００万とか…おもしろくないから…

軽自動車についてレスありがとうございます。
たしかに車って、見栄アイテムでもありますよね。
現在家族で軽を乗り回していて恥ずかしさとか何も感じないのは、
「普通車1台所有」というのがあるからかもしれなくて、これで2台とも軽になったら
主人はもちろん、自分もまた違う感覚になるかもと思いました。
とりあえず買い替えの時はまた普通車でいきたいと思います。

>>23
結局お前は家事できるのかできないのかどっちなんだｗ

>>4
続ければいいと思う。まあ考え方を話し合ってからだけど。
状況によっては、自分が家事などもフォローするだろうな。
そういう女性は、子供欲しくなさそうなイメージもあるけどね。

>>14
全く思わない。
車の価格や性能にステータスを感じる人々が、
結構な割合で存在する事実は理解しているが。
個人的には、腕時計も全く興味ないしｗ

女です。
男性に、こいつと結婚したい！とか他の奴に取られたくない！って気にさせるには何が効果的？
どういう瞬間にそういう気持ちになるものでしょうか？

>>29
他の男からアプローチされているという話をすること。
他の人が欲しがってると価値があるように見える。

>>25
うるせーボケ

>>29
可愛いなぁって思ったとき

>>29
ちょっと抽象的だけど、「『他に』これ以上魅力的な人はいない」って思ったとき
ネガティブな表現をすると、「代わりや次は『もう』無いな」って思ったとき
なので、まだ無いです

とりあえず地頭がよくて人間ができてるのが前提じゃね。
容姿は中の中以上であればいける。あとはオンリーワンな個性ってところか。

>>29
他の奴に取られたくない、みたいな心境にはなった事ないな。
相手が誰であっても、大好きな人が幸せになってくれればそれでいい
と思ってる事ならよくあるが。

こんな考え方の自分に、決め手になる場面があるとすれば
「この人は、俺じゃないと駄目なんだろうな」
と思わせるような感じになってくれた時だと思う。
だから>>30などの駆け引きがあると、終わる可能性が高い。

でもまだ思った事ないから、具体的にはわからないな。
世間の既婚者達も、例のような「！」マーク付ける程の衝動的なものではなく
もっとじっくりと少しずつ、育んでいったんじゃないだろうかと思う。

♂→♀

もし２年ぐらい付き合ってた恋人が創価学会だってわかったらどうしますか？
ただあなたのことを強制的に入会させることはしなくて、今までと同じように付き合っていくからってことで

→♀
２０前半での手コ○経験率ってどのくらい？

>>36
その後、宗教と政治の話をなるべくしないようにこころがける。

>>36
2年付き合っていて気が付かない程度の入れ込み方なら今まで通りに付き合えるかも。
しかし、カミングアウトすることによりそれが弾けて話題に出るようになったら
お付き合いは考えるかもしれない。

しかし、以前尊敬していていいなと思っていた彼が、真如苑を信じていて
それがあまりに堂々としていたから、付き合えるんなら見守ろうとまで思っていたので
その人によるのかな？と思う。
ただ自分のイメージ的には真如苑＞創価　なんで参考にならないかもしれないけど。
どっちつかずな回答でごめん

女→男

明らかにタイプとはかけ離れている人（一般的にみると綺麗なほう）の事を
カワイイなって思うことってありますか？
例えば柴崎コウのような整ったタイプが好みの場合、
永作博美のような可愛らしい柔らかい雰囲気の人の事をいいなと思ったりとか。（当然逆の場合も）

>>36
多分気持ちが離れちゃうと思う。
２年付き合うなら結婚も考えるし、一生付き合う人とは
いつか壁にぶち当たるときが来る
そういうときに価値観の根底が違いすぎると分かり合えないんじゃないか
そんなふうに考えてしまいます

>>36
悪いけど絶対無理。
草加だからというのではなくて…
うちの両親も片方が宗教やってて片方はやってないから、
そこの価値観が合わないと大変なのは見ててわかる。
ついでに言うと宗教やってる方の親とかクリスチャンの元友人の影響で
私は宗教やってる人が苦手だし、押しつけないというのがいまいち信用できない。
私が入会させられなくても将来子供のこととか考えたら嫌だ。

>>41
女が見ると永作博美のような可愛らしい柔らかい雰囲気なのか。
男が見ると、きつめの顔だな、ツン分多目と、感じる。

>>40
世間一般でかわいいとされる容姿ならそう思うことはある。
好きになるかは別だけど

女→男

1.クラブ(踊る方じゃない）に付き合いじゃなく初めて行ったのは何歳のときですか？
2.定期的に行ってる方は目的は何ですか？
3.好きな人が居てもいきますか？
4.付き合い以外に行かない男性から見て、定期的に通う男性への評価はどんな感じですか？

age

男性へ
私の歓迎会を職場でやってもらった時の話ですが、
好きな人が当日の案内を幹事の人が配ってるときに
「何人ぐらい来るの？」って聞いていました。
何か意味があると思いますか？

>>45
1.20歳（キャバクラだけど ）。その次は28歳。
2.定期的には行かない。
3.あまり関係ない。
4.下ネタが通じる、太っ腹、馬鹿。

>>47
意味があるとは思いません。
逆にその質問から何を想像したのかを聞きたい。

>>36

それ、リアルでわたしは経験しました。
付き合って二年目に彼と家族(唯一父親だけは入信していない)が草加と判明。
彼の姉たちが熱心で、日曜日などよく集会に連れて行かれたりしたけど、わたし
は宗教大嫌いだしありえないと。彼は所謂三高な人だった。プロポーズもされた
けど、結局別れました。もう宗教は本当に無理。理解し合うことができないなんて
続くわけありません。

>>48
＋ たくさん歓迎されてほしいと思ってくれた
− 人数が多ければ濃度が薄まって話さないで済むと思った

意識しすぎですね、すみません

>>50
意識しすぎにもほどが…

人数少なかったら盛り上がらなそうだなーとか
人数多かったら盛り上がりそうだなーとか、そんな感じだろ

>>40
かわいいと思うかどうかの決め手は、
顔の造りそのものではなく、表情や仕草が大事なんだよ。

自分の場合は、TVで見てるぶんには
永作はモロにタイプで、、柴崎コウは全く好みではないけど
両者と実際に合って何度も話してみたら、印象は変わるかもしれないよ。

>>45
１　18歳。
２　今は行ってないけど、後腐れのない話相手。
仕事だから当然こちらの話も聞いてくれるし。
３付き合ってる女性が居るなら、行く機会は減るだろうね。
４　色々だ。自分と同じノリの人も居るだろうし、
店の女性に熱を上げてる人も居る。

>>50
「大勢で行かないのなら、盛り上がらないし俺もパスにしようかな」
歓迎会って、よく知らない人相手だからね。
とりあえず現時点では、張り切って行くほどの相手とは思われてない。
逆に、いきなり新人女性ロックオンな先輩が居る職場も嫌だろ・・・。

男性に質問

男女複数で集まる予定の飲み会等で
当日、参加する♀が一人しかいなかった、という状況はどう思うものですか？
一人だけならいっそ居ない方が男だけで盛り上がれて楽しかったりするんでしょうか

>>40
ある、かもしれない（経験はない）
俺は美人好みだけど、客観的にはかわいいタイプはかわいいと思えるし、「ナシ」ではない

>>45
1．行ったことない
4．日常生活ではあまりモテるタイプではない、男女観古め（共に単なるイメージ）

>>47
全く

>>53
別にそれで何が変わるわけでもないので、特になんとも思わない
その辺はコミュニティによるだろうなあ

>>53
どちらとも言えないな。確かにコミュニティによると思う。
居てくれた方が良い場合もあるし、逆に気を使う場面もあるかもしれない。

>>55>>56
そうですか…
職場の飲み会でそういう状況になったことがありまして。
私一人ごときに気を使わせてるとしたら申し訳ないし
今度そうなったら欠席した方がいいのかななんて思った次第です。
直接聞いても正直に言ってくれなさそうだし、どうしたものか。

>>57
あなたの気持ち次第な部分もあるよ。
いつも楽しめてるなら問題ないけど、気が乗らないのに参加してるようだと
「女一人でつまらないだろうな」とか心配するようになるかもしれない。
どんな扱いされてるのかわからないから、何とも言えないけど。

→女
この男マザコンだなって思うのはどういうときですか？
マザコンと親孝行の違いってなんだと思いますか？
マザコン男と結婚できますか？

>>59
自分というものがなくて、まず母親の意見を伺いすぎたり
母親の意見に盲目的に従いすぎたり、物差しがすべて母親だったり
彼女よりも母親が大事、という姿勢を貫くとき>マザコンだな〜

親孝行=労わる姿勢や、気持ち マザコン=依存状態

共に人生を切り開いていけるとは思わないので、結婚はないなー

>>59

マザコン男とは結婚しませんね。
妻(彼女)より母を優先する。母に対してきちんと自分の意見を通すことができず、
母の言いなり。
母を絶対的な存在と考えており、パートナーにも母のようになって欲しい、
母親代わりを求める。これはマザコン。

女の体って柔らかくて触ったり揉んだりすると気持ちいいけど
男のゴツゴツした固い触感ってどう思う？

>>59
マザコンだと母親に依存していて幼い母子みたいな関係だけど
親孝行や純粋に仲がいいとかだと関係が対等ってイメージがある。
自分の意思を持っていて、母親が悪かったら悪いって認めるような。
それも母親の為に「お母さん、ちゃんとそういう所直そうよ…」って感じに。
マザコンだとお母さんが絶対って感じ。

つまりマザコンは母親の事になると周りが見えないって感じで、
もちろんそんな人とは結婚したくない。

→♀

年下の女の子に敬語で話をしようとすると話を聞いてくれなくなるのですが、
これはなぜなのでしょうか？
何となく遠慮して敬語を使っているのに不快に感じるのでしょうか？

>>64
話を聞く･聞かないを敬語で判断したことはない。
むしろ、立場によっては年上でもタメ口にイラっとくることもあるし。
話を聞いてくれなくなるのは、単に聞く側が聞きたくないと判断しただけだと思う。
話の内容に興味がない、単純に失礼な女性だった、あなたを嫌っている、好きだから恥ずかしい
など理由は色々あるだろうけど、その文面だけじゃ全く判断できない。

バカにされた気がしてくるんだよ

ため口じゃないと仲良くなれないとか思ってる女よくいるよ

>>59
母親を一個の人間と認めてそれなりの距離が置けているかどうか。
特にベタベタも優しくもしないし母親のいう事をきかない男性だとしても
「ママは無条件で俺を愛してくれるから何やっても怒らないし大丈夫」
という甘えが根底にあって横柄に振舞ってる場合は、これもマザコンと見なす。

どの種のマザコンでも結婚したくはないんだけど
世の中マザコン男性は多いので、自分が引っ掛からない自信は無い。
うちの父親もマザコンだったし。

俺の父親はマザコンでも何でもなかったからか、
俺もマザコンにならなかった。彼女に依存したりしたこともない。
てか結局自分が一番可愛いし大事なんだけど、これって駄目なの？

>>69
別に駄目じゃないと思いますが、何で？

自分のこと一番に考えてほしいんでしょ？

>>64
その年下の女性との立場にもよるよね。
サークルなどの場合は先輩から敬語使われたら気を遣うし
浪人や留年などで年上になってるって場合は尚更ヘン。
仕事でも、バイトなどで全体的に和気藹々とした職場な場合、
やっぱりタメ口で話した法がフレンドリーだし普通だなと思う。
敬語を使う人＝距離がある人　って認識にはなりやすいかも。
ただ、年下の方が先輩だったらいきなりタメ口はどうかと思うけど。

きちんとしたお勤めとかだと場合によっては敬語の方がいいなと思うことも。
それはその会社の雰囲気にもよるだろうけど。

ここで聞くより同じ立場の人達の話し方見てたほうがいいのでは？

>>72
その女性との立場

なんじゃそりゃ

男性に質問

女性は、というか自分は、がんばった自分にご褒美と称して
値段が高いもの食べたり、服買ったり、エステに行ったりして
無駄遣いを楽しみながら明日の英気を養うってことを時々するのですが
男性も同じようなことしますか？
するのでしたらご褒美に何をしているか教えてください。

(　＾ω＾)おい、おまいら間違ってもオナニーとか言うなよ！
オナニーとか！

あ、それとすげぇ気になったんだけど、
×英気
○鋭気
わかってて書いてるならゴメン…

>>74
自分にご褒美とかいうF1世代のスイーツ（笑）みたいな思考はないかな
楽しいことはしたいときにするしおいしいものは食べたい時に食べる
ご褒美って自分以外の人にはするけど

>>74
貧乏臭いけど、いつもは昼飯に牛丼屋で３８０円の牛丼だけど
その日は有名店のラーメン屋に食べに行くとか
服買うとかお酒飲みに行ったりする

>>74
ご褒美という感じの発想とは違うけど
「今日はぜいたくに金使うぜ！」みたいなテンションの日はある。

>>76
英気でいいと思うよ
http://blogs.dion.ne.jp/aimer/archives/2107524.html

この場合英気の方が適切

>>74
俺は「ご褒美」の感覚は無い
値段が高いものを食べるのはそれを食べる経験を得たいからだし、
服やら家具やらの高価な耐久財を買うのは、あくまでもそれが欲しいから
んで、そういった消費のタイミングは、自分の努力のタイミングとは無関係

>>74
頑張ったご褒美っていうより
ご褒美の為に頑張るって感じだな
消費することが先に決定してるから
何かを買ったりしても特にその時点では感情の変化は無い
車とかのカタログ見て妄想してる時が一番楽しい

逆に言えば消費意欲が無い時は頑張れないダメ人間

頑張った自分へのご褒美って言い方がムカツク

確かになんか｢頑張った自分にご褒美｣って、低能って感じする。
こなせる仕事のレベルも、満足するレベルも低そう。
自分に甘くて、自分大事で自分可愛くて仕方ないって感じ。
女性はそういうの共感できるんだろうね。

くくらないでくれｗ
要はムダ遣いする時の言いわけなんだよ。
根がケチ…もとい、しっかりしてる女じゃないの。

自分に甘い女なら何の遠慮も無く好きなときに好きなもん買ってる。
給料日前にモヤシ生活になっても後悔はしない。

まあ、「ご褒美」的表現って、メディアでよく使われているから
便宜上使っている人がいるってだけで
心からご褒美って思っているってよりは、たまにある楽しいことがあるからこそ
仕事が頑張れるって所じゃないか？
そこまでその言葉に目くじら立てる程でもないと思う。
その点については男性も女性も何ら変わりはないかと。

ご褒美っていうと聞こえがアレだけど、息抜きってことじゃない？

>>87
息抜きするかどうかなんて聞くか普通？
息抜きは行動で、自分にご褒美は感覚だろ
そういう甘えた感覚はないって話だ。

>>74
言葉は違うがやってることはだいたい同じかもな。
一仕事終えて疲れたので普段よりガッツリ食うとか。
俺は服やエステではなく、デジタルものやら本やらを買うな。
オナニーは別にしない。

女→男

気になる子の気を引こうとわざと気がない子と仲良くしたりしますか

>>90
初心者の俺はそんな事考えつかないやｗ

>>90
それは無い。

俺には彼女がいます。
それでも成り行き上女友達を泊めざるを得ないこともあります。
そんなとき女友達からセックスを求められたらどうすればいいですか？
以前は断りましたが。

>>74
全く無いな。
しかも、それ、女性というよりは、今の30代から40代前半くらいに特有の
いかにも頭の悪い女が言いそうなことだろうけれど、それより上の世代や
若い世代には無さそうだし。

>>93
据え膳食わぬは男の恥。

>>94 ここ、異性が答えるスレですよ？
しかも30.40女叩きたいだけかよ

>>93 断って正解だと思います。
誰でもいいわけじゃないだろうし、ましてや彼女がいるなら尚更。
自分からトラブルに飛び込む事ないと思う
彼女を悲しませることないよ

>>77も言ってるが、
３０〜４０女はバブル全盛期に若い時代を生きてたF1世代といって、
自分に甘くて男に厳しい的な性格があるってのはもともとある通説だろ。

→♀
どうでもいい質問だけど、眞鍋かをりの顔って１０点満点中何点？

６点

ああ間違ったスマソｗ

女性にお聞きしたいのですが

私は男性ですが、自慰をした後は女性は匂いでそれを察知するといううわさは
本当ですか
心配でこのままではオナ禁ライフが始まりそうで困っています
教えていただけないでしょうか

>>100
エスパーじゃないのでわかりません。
一緒に住んでいる旦那でさえ全くわかりません。
気にせずバンバンやってください。
そのまま手を洗わなかったり、しみをつけたパンツを履いたままウロウロするのなら別でしょうけど
ちゃんと手を洗って毎日綺麗なパンツを履いていれば誰も気が付きっこないでしょうから。

男性に質問です。

女性のジャケットや、脱いだ服に脇汗パットがついてたら引きますか？

>>102
ん、と思う程度。２秒後には忘れる。

>>101
ありがとう
本当にありがとう

>>97

芸能人レベルでは5点。
一般人レベルなら8点。

>>103
ありがとうございます。


あと、重ねて質問です。
女性の服の脇部分が汗で色かわってるのってどう思いますか？

>>90
逆効果になる可能性たっぷりなので、そんなことしない

>>102
実物ちゃんと見たことないけど、多分引かない

>>106
派手に汗じみ出てるのは多少引く（こっちは実体験）
なんというか、残念な感じ

男→女
「彼氏に対する自分の愛情」＞「自分に対する彼氏の愛情」であるという印象を持っているとします
（彼氏からの愛情が極端に乏しいわけではなく、「多少温度差を感じる」という程度を想定してください）
どう感じますか？
また、そのことに対してどう行動しますか？

>>106
それは引かざるをえない

>>107
ありがとうございます。
汗じみ作るよりパットつけるほうが良いですね！
これからの季節の参考にします。

>>108
ありがとうございます！
やっぱりひくんですね！

>>107
付き合い始めのｗｋｔｋ期とかは、
少しでも相手の温度が上がるよう頑張るという過程すら楽しめる。
しかし正直女性というものは愛されてないと愛せない生き物だと思うので、
付き合い自体や、相手を大事にするという態度は変わらなくても
内心温度は冷めていって、何かの拍子であっさり別れたりしそう。
でも人格的に信用してたり尊敬している相手なら温度差は気にならない。

→男
普通顔の19歳大学生が自分に好意を持っていると知ったら好きではなくても付き合いますか？下心的な意味で
年齢も教えて頂けると嬉しいです

>>107
付き合いはじめだったら
これからもっと情熱的になってくれるかも
って期待する
でも長く付き合っても温度差が縮まらないようなら
こちらが冷めていくきっかけにはなりそう。
そんなタイミングで、他の男性から好意を持たれたら揺れそうだし。
やはり愛されている実感は欲しいな。
ちゃんと好きなのに愛情表現が乏しい人は多いだろうし理解できなくないけど
ほんのちょっとでもいいから、ちゃんと好きなんだという事がわかるような行動を
たまには示してほしいなと思う。

>>112
質問の意図が分からんが、

付き合わない。女房、子どもがいるから。
内心、ちょっと遊びたい気は結構あるのだが。
31歳

付き合ってるような感じの相手からメールの返事が丸一日ありません。
送ったのは｢この間はしんどいのにごめんね｣です。ケンカもしておりません。
また連絡したほうがいいですか？それとも終わったのでしょうか？

あ、上のは男性に質問です

なんで返信がないのかはあなたが考えるだろう程度のことしか思いつかない。
情報が少ないし。まぁそんなんで男性特有の感情はないと思う。またメール送れば？って感じ。

→男

若くて普通の女の子と
10歳位年上の美女
どっちがいいですか？

>>118
１０歳若い普通で年下のほうが絶対いい
彼女が２９歳の童顔で２年付き合ってるけど、年々の老け具合が酷いｗ
性格も図太くなってくるし、女って２５歳ぐらいから男にお金のことばっか求めてきていやらしい

ごめん、質問の仕方が悪かった
交際とかだと年代の差とか弊害が大きいかなと思うし
いざ付き合う場合さほど美人などにこだわらない人も多いかなと思ったので
交際や結婚など真剣なのは除外してお伺いします。

一回きり後腐れなく一晩楽しんだりするだけの相手として選べるのなら
若い普通の女の子と、
10歳年上の美女　どっちにしますか？

>>120
若くて普通のほうがいい

>>120
俺は22だから32の美人を選ぶ。
でも基準となるこっちの年齢があがればあがるほど
10歳年上の美人の年齢もあがってくから不利になっていくよ

俺が25とかになれば話は変わってくる。

>>122読んで思ったけど、年下は何歳下って設定なんだろ？
10才下だったらそれはそれできつそうだｗ

>>112
好きじゃないなら、付き合うわけない。
遊ぶとかなら話は別だけど。

>>115
連絡したかったら、すればいいよ。
タイミング逃して返信できなかった場合もあるので
普通に別の内容のメールとか来ると助かる、と思う事もあるよ。

>>120
話してみて、良さそうな方。
心が全く触れ合う事がない相手なら、美女でも若くても無理。

答えて下さったかた有難うございました。
当然ですが人それぞれですね。
ただ、どんなに綺麗でも年上に抵抗ある方多いですね。
中谷美紀さんとか宮沢りえさんみたいな方って
20代前半より若い男性から見てどうなのかな？
それこそ10歳以上上ですよね？

>>125は年下を振り向かせたい年上女なんだろうな
というのが透けてみえるのでなんとも
あの手この手で若い女＜年増美女にしたがってるのが痛々しい

>>123
安心してくれ
ちゃんと18歳以上を想定したぞ

こないだ３８歳のおばさんとお酒飲んだんだけど、あんぐらいの年の女はきつすぎるｗ
母親の知り合いのおばさんって感じで異性として見れない
いくら美人でも３０歳過ぎたらかなり抵抗あるな

>>126
思った。質問者何歳なのか知らんけど
若い子にはセックスアピールでは勝てないと思う。
だから他の部分で勝てるとこをアピールすればいいと思う。

加齢とともにストライクゾーンが広がるもので、
今なら40代でもいけると思う俺は34歳。
しかし>>125の対象ではないようだ。

男性の方に便乗質問です。

とっても年下の女性って交際相手としてどうでしょうか？
35歳の男性から見て23歳の自分は幼いかな…？とついつい思ってしまうのですが
お答え頂いた方の年齢と、許容範囲などもお聞かせ願えると光栄です。

→♀

まんこのきつさとセックスの数で反比例しますか？
あまり関係ないですか？

男性に質問

・騎乗位は好きですか？
・騎乗位のメリットは？
・あなたの考える範囲で良いので、騎乗位好きの男性の共通点を教えてください

女性の方に質問です。
ロングヘアの人は寝るときどうしてますか？
幼い頃、長い髪の子が体で髪を踏まないためになのか
頭の上に全部上げて（結んではいない）バサッと放射状に放り出すように
寝ていたのを見た記憶があるので、みんなそうしてるのかと思いまして。

>>132
あくまで自分の場合だけど、経験数より、体重や筋肉や定期的な運動の可否のほうが影響があった。

>>134
ロングのときはそうしていた。

>>136
ありがとうございます。
当時は子供ながらに驚いたのですが、今考えると合理的な寝方ですね。

男→女
男の車は軽よりは普通車が見た目がいい、みたいな感覚で語るとき
バイクはどんな形が好ましいですか？
たとえば原付バイクとバイクらしいバイクどちらがどの程度よいですか？
年代や周囲の価値観に大きく左右されるとは思いますが教えてください

>>133
・大好き
・女性から動いてくれるので安心。愛を感じる。体力を温存できる
・M気がある。体力が無いなど

>>134 はい、誰かと寝る時はそうしますね。髪の毛が相手の顔に掛かったりもしますし、相手に挟まれて引っ張られる方が痛くて、それで気を遣わせてしまうのが嫌なので。

一人で寝るときは、特に何もせず普通に布団に入りますね。

>>135
ではまんこがきつい子の方が筋肉質だということは分かりますが、
体重とはどういう相関関係があるのですか？

>>134
私は横向き寝なので、サイドだけ後ろに流す、というか…
イメージ的には耳にかけて毛先は後ろに流してそのまま横になるような感じ。

亀だがF1世代は20から34歳

>>124

あなたいい人だね。

>>138
バイクの種類は本人のこだわりが一番だと思うし、車ほど気にしないと思う
バイクにやたら詳しい女性ならまた違うんだろうけど
ただ、いい歳なのに原付オンリーの男性は微妙かも

>>131
自分は35歳だけど、最近よく行く店の23〜25歳くらいの女性と
話したりしてると、いい歳して軽くときめいたりするよ。
実際に付き合う気は、全くないんだけど
「ああ、話が合うなら年齢とか関係ないもんだな」とは思うよ。

>>133
嫌いではないが、得意ではない。体が楽でよかったりもするし、
相手の組み立てる流れを楽しんだりもできるんだけど
最大の問題は、こちらが果てるタイミングをコントロールしづらい所だと思う。
多少の申し訳なさも伴うｗ
共通点はわからない。

射精は気持ちでコントロールできるだろ

→男
重そうなものを運んでいる女性を見て
手伝おうと思うとき、逆に手伝わなくてもいいかと思うときは
どんなときですか？
手伝うという発想も浮かばないということもあるかもしれませんが、
よかったらそれがどんな状況のときか教えてください

>>147
基本は、重たそうにしてるかどうか。
テキパキとこなしてて、自分が入ると却って流れを壊しそうな時は
手伝わない事もある。

手伝う気も起こらないのは
・自分より断然体格が良さそう
・全く話した事ない、または親しくない
・機嫌悪そう、鬱っぽいなどの、声を掛けづらいオーラが出てる人

>>138
ハーレーが良いと思います。

>>134
左右どちらかに流してます。

>>138
バイクも車もよくわかりませんが
バイクらしいバイクはかっこいい。乗ってみたいと思う。
原付もかわいいデザインのは良いなあと思うけど、
いかにも原付です！って形のはちょっとなあ、と思う。

>>138
大型二輪の免許がいるバイクに乗ってると「バイク好きなんだな〜」と思う。
1200とかに乗ってると単純に「すげ〜」と思う。
サイドカーで奧さんとツーリングしてる老夫婦とかしびれる。
それ以下でも原付でもこだわりを感じるバイクはかっこいい。
チョイノリでもそれなりのこだわりがあればステキに見える。
モペットとかもちょっとあこがれる。
個人的にはミリタリーっぽいのが大好き（免許はないので見るだけ）。
周りの女性の意見では、スピード出すのが好きそうなバイク（隼とか）とか
スクータータイプよりは
エンジン見えてるみたいな形の方が人気がある。

>>147
厳密に言えば重い物を運ぶのに力の差は関係ないよ
持ちあげるのには当然力が必要だけど

女性に多い　というか慣れてないんだろうけど
物の重心、体の重心、持ち方とかを考えてない
持ち上げる時の力の入れ方もそうだけど

農家のおばあちゃんとかを見れば良くわかる
むちゃくちゃ思いものを平気で担いでくからな
若い女性が持てないわけないんだよ

だから本当は女性に手をかすんじゃなくて
運び方を教えるのが正しいとは思う
でも現実には手伝うわけだ
多少の下心をこめて

>>147
･親しい知り合い
･重たそうな荷物
･か弱そうな体型

はもってあげようかなという気にはなる。


※ただし可愛い子に限る

→♀

世の中には
・私は女だから労わられるべき
・まぁ女だし労わられてるんだろうなあ
・女だからって労わるとか差別よ

いろんな女性がいますよね。
男性にもそれぞれに対応してるかのような価値観の人がいます。
つまり
・女性なんだから労わってあげるべき
・女性だから労わるのも仕方ないよ
・女性だからって労わるとか失礼じゃね
・女性だからって労わるとかめんどい
など。
この男性側の価値観ではどれがあるべき姿だと思う？

>>154
↓その中から選ぶとすれば自分的にはこれかな
・女性だからって労わるとか失礼じゃね
理想は
困ってる人には手をさしのべるけど「女性だから」とかあんまり考えたことない

>>154
どれも違う気がする
人間として、目の前の相手にいたわりが必要だと思ったときって、男友達でも女友達でも変わりないと思うんだけど
その例のすべてが、女を特別視してるよね

そういう思いって「女なんだから！」って言う、女尊男卑主義者となんら変わらない気がする
・女性なんだから労わろう　→　下心
・女性なんだから労わってあげるべき　→　他人への押し付け
・女性だからって労わるとか失礼じゃね　→　近寄りたくない事に対する自分への正当化理由
・女性だからって労わるとかめんどい　→　女性が労わられて当然と思っていることを前提にした敵愾心

こんなイメージ

えっとー・・・

＞女性だからって

につづくやつは女を特別視してませんが？

＞他人への押し付け
＞近寄りたくない事に対する自分への正当化理由

がちょっと意味がわからないです

>>155
なるほど、ありがとう

>>155-156のご両名は、例えば
重い荷物を持ってもらうとか、高い場所のものをとってもらうとか、
力のいる作業をしてもらうとか、並んで歩く時は道路側の反対を歩かせてもらうとか、
レストランなどでは通路側じゃないほうに座らせてもらうとか、その他
女性が男性にされていることも特別扱いなのでよくない気分ですか？
それともそういうのはいいけど辛いことは男性がやってほしいとか、そういうことなのですか？

>>160
155ですが
荷物を持つ時等は、それが自分の仕事だった場合
何とか持てるとか台車とか持ってきて工夫すれば持てるレベルなら手を出さないで欲しい
明らかに無理な場合は自分から手伝いをお願いするか業者に頼みます。
共同作業している場合なら、
高い位置の物を背の高い方が取ったり、力のいる作業を力がある方がするのは合理的だと思う。
小さい方が狭いとこの作業したりするし。

レストランの席とか歩くときの位置とかは
他の女性がそのようにあつかわれているのは全く気になりませんが
自分がされるのはいやですね。

>>161
同感です。個人的にそのような女性が理想ですね。

あと>>158ですが、
＞女性が労わられて当然と思っていることを前提にした敵愾心
も加えます。意味がよく分りません。

回答ありがとうございました
私もバイクはそんなにこだわりが趣味の軍事用以外は道具扱いなので
選ぶにあたって他人のウケがいいのはどんなのか知りたかったんです

>>138　高いです＞＜

>>144>>150
最近、普通二輪並みの性能を持つ原付が売られてますが区別なんてつくわけないですよねｗ
軽にターボって感じでしょうか

>>151
一番、手に入りやすい軍用車両はバイクなので私もぜひほしいです
30万ぐらいでそのまま戦争に馳せ参じれそうなオフロードバイクが買えるので
とりあえず原付買って余裕が出てきたらミリタリーって考えてました。
もっとスポーティなバイクの方が女性ウケがいいと思ってたのですが
無骨なバイクも好きな方がいるんですね

>>147
一番大事なのは自分が手伝えるほど暇かということですが
警戒されて断られると気まずいのでいかに自然に手伝える状況か気にします。
（弱い人間でさーせんｗ）
そういう意味ではおばあさんとか怪我人・妊婦とかが自然に手伝えるかと

>>154
あんまり性別に関係なく頑張ってる人は労われるべきって感じかなぁ・・・
でも女性って労ってたら素直に喜ぶ人が多い+ささやかな下心で余計に労っちゃうかも

フェロモンを出していると感じる女性って、
男性から見るのと女性が見るのとでは感じ方がちまいますか？

>>166
フェロモンが何なのか人それぞれイメージが違う気がするので
そこんとこ指定してもらわないと答えにくい
単に露出度高い人を「フェロモン出てる」と言う人すらいるし
自分好みの顔・体つきをしてれば出てると言う人もいるしね

>>166
色っぽいって意味なら、女を強調した話し方や服装をする人
かわいらしさとは逆ベクトル
俺は男ね

>>166
自分は女ですが
フェロモンの感じ方が違うかどうかは
性別変わったことがないのでわからないです。
身近な女の人でフェロモン出てそうだと感じたこと無いな〜。
有名人で出てそうなのはアンジェリーナ・ジョリーとかカリーナ・ロンバード

>>162

>>156ではないですが
女だからって手伝ってやるものか、とムキになっている人のことではないでしょうか
意外といます
かと言ってこの人たちは男性ばかり助けるわけでもないので
大抵の場合、気遣いの出来ない人・セコい人認定されます

反対にスマートに気を遣える人は紳士的な人が多く
男女問わず好かれる人が多い気がしますね

>>170
ああそういう風に捉えられてたのね

そういうんじゃなくて、人に手を貸すこと自体がめんどい人とかそんな感じを想定してるんで、
そこに女性を助けるという状況があれば、女だからってなんで？って思考になると思ったので。
別に女を特別視してるんじゃなくてその反対を想定してましたね。

>>154
どれでもいいんじゃないかな。
他人の「女」のとらえ方にとやかく言う権利ってないし。
相手が彼氏や友人なら言うかも知れないけど、そうじゃないならどう考えても自由だと思う。
これがあるべき姿！ってのはない。
こちらも相手によって態度を変える。
女相手には大切にしなきゃって人相手なら小さな親切もありがたく受けるのがうまくいくコツだと思うし。
男女関係ないって人には対等に行動すればいいと思うし。
女性だからって大事にしてくれる人でも男女関係ないって人でも仲良くなる人はいるので、
そこんところはどうでもいい部分なんだと思う。

重要なのは押しつけがましいかどうかじゃないかなあ。
自分の価値観が絶対だと思って行動されると、それが善意でも萎える。
自分の価値観に従って行動しながらもこちらの反応を伺って、意見を交わせる要素があれば別にどうでもいい。

>>171
それこそ単に「人」に気遣い出来ない人なんでしょう
敵愾心はないのでしょうがコミュ力や助け合いの心もなさそうです

質問の仕方が悪かったかな。

「〜あるべき」って書いてあるのは
なにも他人に押し付けようとしてるんじゃなくて
自分の中で完結してる価値観を意味します。

>>173
まあそうですね。>>154にそのパターンを加えたのはなんとなくです。
女性側には「助けられるとかめんどい」なんてパターンはないでしょう？

>>172
＞こちらも相手によって態度を変える

なるほど。自分は>>154の上３つどれにも該当しないのですか？

>>174
「助けられるとかめんどい」はけっこうありますよ。
172のように、
小さな親切もありがたく受けるのがうまくいくコツ
と思ってるから
口に出して言ったことは無いけど。

>>107
なんか寂しい。
でも嫌われてるわけではないしもともと私の方が好きになったのだから仕方ないのかな。
今まで通り愛情を注ごう。
って思います。
>>134
ぐちゃぐちゃで寝てますｗ
どうせ朝リンスで流すのでどうなってもいいって感じです。
>>154
女性だから労わるのも仕方ないよ
これが一番いいです。
細木数子が言う（細木は嫌いですが）男女の差別とはこのことだと思ってるので。
女性が強がっても仕方ないし男性とは差があっていいなじゃないかと思います。
>>166
女性から見るとフェロモンのある女性はセクシーで大人っぽくて素敵に見えます。

>>177
どんなにリンスしても寝てる間に擦ってしまって痛んだ分はチャラにならないよ

→♀
私のどこに魅かれた？って質問に「顔」とか「おっぱい」って答えたらどう思う？
俺大概一目ぼれなんだけど

>>179
「おっぱい」は嫌だ。微妙に巨乳なので胸の事を言われるのは嫌い。
「顔」は別になんとも思わない。

巨乳好きな人が俺はその胸が好きなんだよって言ってもだめなのか？だめだよね、ごめん。

>>179
顔もおっぱいも、ちゃんとその後
「パッと見そこに惹かれたけど、その後話したら〜」みたいに
中身もちゃんと好きになってくれたとわかる事が伝わるんならいい。

正直顔だけなど見た目だけで好きになられても困る。
一目惚れを否定はしないけど、それだけで中身のイメージ決めて幻滅されそうだし。
実際そんな感じに、一方的に見た目で告白されて
こっちは話した感じで良さそうだなと思って受けたんだけど、
付き合って1ヶ月もしないうちに向こうから断ってきた事があるのでいいイメージがない。

>>179
顔は正直嬉しい。
でも胸を好きになったなんて平気で言ってくる人は交際に発展しない。
頭いかれてるんだろと思うよ。

>>131
当方35歳ですが、23歳はもちろん幼く見えることもあるし
だからと言って交際相手としてあり得ない範疇かと言えばそうでもないくらいかな。
互いに大人だし。これが18歳とかだとちょっと無理だろうと思う。

遊びなら男にとってはおいしい関係だろうけど、真剣な交際だと
恐らく自分が先に老いて死ぬ、ということを常に念頭に置くだろうな。

>>133
好き。相手が動いている間に体力回復できるから。共通点は知らん。

サンクス。
外見の後中身の好きなとこを伝えればおkってことやな

>>185
でもウソは良くないよｗ
ちゃんとそう思っているのならそう伝えればいいけど
中身なんてどうでもいい、顔とおっぱいだけで〜という考えをお持ちなら
交際にも影響してくるので改めたほうがいいかと思いますが。
（俺はみんな大好き！どんな中身の女性でも愛せます！なんて方なら特別ですが）

おーけーまかせときな

→♀
風俗嬢にしてもセクキャバ嬢にしても、みんなお尻の穴を触ろうとすると
ものすごく機嫌が悪くなってしまうのですが、
これってなぜなのでしょうか？
こっちがお金を払っているのに・・・

>>188
単純に「そこはお金の範囲ではない」ってことでしょう。
お尻の穴を触りたければ然るべき店で然るべき女性とどうぞ、ってことでしょう。

>>188
ちゃんとアナルオプションつけろよ

風俗事情なんてここで聞いたってしゃーないやろｗまぬけが

>>179

付き合い考えちゃうかもね。顔も胸も所詮外見。自分の中身を好きになって
くれたのではないとわかると冷める。胸って特にあり得ないよ。
おっぱいパブでも行ってろよ、と。

→男
重いものを運ぶのを手伝おうかと申し出たときの反応として
好感が持てるのはどれですか
できれば順に並べてください
A 笑顔で礼を言い、まかせる
B 形式的に礼を言い、当然のようにまかせる
C 笑顔で断る
D 不愉快そうな顔をして断る

>>193
A or C
女性も同じだと思うが・・・

>>193
別にどれでもいいよ。突き詰めれば自己満足だから。
気分を害しそうな状況なら声は掛けないだろうし。

Dはお目にかかった事ないけど、そんな態度をとられるようなら
声を掛けた方にも何か落ち度があるんだろう。
気持ちよく任せられると思ってくれるかどうかも、こちらの人徳だ。

ありがとうございます
質問ちょっと変えます
女の子が以下のように話しているのが偶然聞こえたら、
どんな風に感じますか

A 「田中さん、私が重いもの運んでても
全然手伝ってくれなかったんだよ、冷たいよね」
B 「私が荷物運んでたら田中さんが手伝うとか言ってきたんだけど、
女だからってバカにされたみたいで腹が立つよ」

>>196
とりあえず両方とも「田中さんがその子に嫌われている」
という事だけは伝わってくる。

こういうのはセクハラと同じで、理屈だけではどうしようもない。
同じ行動をとったつもりでも、相手の受け取り方によって変わるし
伝え方によっても印象が変わるからな。

>>196
どっちも最悪じゃん

>>196
サイテーな人種だと思います

>>193
AかCだな

まかせるか断るかしかないのはなんでだ。
自分もやれよ

→男

2〜3度しか会った事がなく、自分の仕事が忙しくて会う時間もあまりないのに
付き合って欲しいと言ってくるのは、どういうつもりなんでしょうか？
ちなみに、酔った勢いでエッチはしてしまいました。

>>201
そのまんまの意味です

>>201
裏の意味はまったくありません

>>196
回答に対するお礼なり意見なり言えよ

ここの女はこういうとこあるよな。
分が悪くなったら逃げるっつーさ。

>>204
時間帯からして夜書き込み中心の人なんだろうし、
ある程度回答集まってからでないとコメントもしにくいし
そんなすぐにレスを求めなくても…

→男
男性の方は大抵はおしりのポケットに財布を入れたりしてますが
自分が同じ事をやろうとしたら、スられないか不安でなりません。
そういうのって気にならないですか？
また、気になって防犯対策などをしている方も教えてください。

>>205
気にならないです。
男性の財布をスって、バレてボコられる心配を犯人はすると思うので。
まぁ長財布で、ダボダボのパンツを腰穿きしてたら気付かれずに抜かれるかもな。

スられる心配より、むしろ底が浅いポケットだった場合、落ちないかどうかの心配をする。
でもカバンに入れて持ち歩いたりする面倒の方がでかいし、対策として
チェーン付けとけばいいから結局ポケット。まぁチェーンは単なるファッションとしてつけるひとが多そうだが。

なんであなたは男性と同じことしようとしたの？今まで通りしてればいいんじゃないか。

>>206
ごめんなさい、やろうとしたという表現は適切でなかったです。
「自分がやっている姿を想像した」であって、自分がするつもりは全くないです。

早速回答有難うございます。
ﾎﾞｺられる可能性という考えになると、見るからに弱そうな男性はどうなんでしょうか？
また、混雑した電車などで気が付かずに盗まれることってないのかな？と思って。
そういうのは長年のカンですぐ気が付くモンなんでしょうか？

>>207
抜かれたりしたらたいてい尻感覚で気付くんじゃないかな。
俺は尻には入れないけど。

「尻ポケットに財布を入れている見るからに弱そうな男性」については
見かけたら直接訊いてみるといい。弱そうなんだからボコられたりはしないだろ。

>>207
うーんどうだろ。
そういう人は抜かれた時の感覚でわかるってことを信用してると思う。
俺もぶっちゃけボコる云々は精神論上の話だから
スられないための担保とは考えないし、尻の感覚への信用の方がでかい。

あと、肌身離さず持ってる方が逆に外敵から保護しやすいってのもある。
カバンに入れてるといつ抜かれたかわからんでしょ。

ありがとうございました。

＞「尻ポケットに財布を入れている見るからに弱そうな男性」については
＞見かけたら直接訊いてみるといい。弱そうなんだからボコられたりはしないだろ

無性に笑ってしまいましたｗ

肌に密着してると安心なんですね。
自分としてはバッグのファスナーの中だったら安心、みたいな感じですが
そういうのと似てるのかもしれないですね。
実際ひったくられる時はバッグごとだって多いみたいだし、
何をしていたら確実に大丈夫って事はないですよね。

>>205
俺の財布は割と小さいので、ポケットからはみ出してない
よって、スリをはたらくのは至難ということで、気にしてない
「肌身離さず」を実践してるって感覚だな

>>196=>>193です
答えてくださったみなさん、ありがとうございました
女性には物を運んだり高い所の物をとったりするとき
男性の手を借りることを極端に嫌がったり、男性の手を借りる女性を軽蔑するような人もいるのですが
男性側はどう感じているのだろうと思い、質問してみました。
ありがたく厚意を受けるにしろ断るにしろ、
感じよく笑顔で応対できれば問題ないという感じでしょうか。

>>200
荷物が複数あるという状況を想定していなかったので
まかせるか断るかという選択になってしまいましたが
複数あるときはお礼を言って一緒に運ぶというのもいいかもしれませんね
ありがとうございます

>>201
付き合って欲しいんだろ

>>205
ならない。
触覚に不安があるような状況ならば、前ポケットにする。
それよりも、女性が口の開いたバッグから
財布を覗かせてる方が、見ていて心配になる。

>>214
口の開いたバッグから財布を覗かせているってのは
男性でいうと長財布をケツポケットから半分くらいはみ出して入れている人
みたいなもんかな？
カバンの中でもファスナーやボタン付きの内ポケットの中じゃないと落ち着かない者としては
どっちも見ていてヒヤヒヤする

そういえば大学の時、研修旅行でイタリア行って

ケツポケットにパスポートダイレクトに差してスラれたバカがいた。
お金のつもりで盗ったジプシーだったみたいで、その場で返してくれて難を逃れてたけど。

俺のけつぽっけにはボタンが付いてる
財布も小さい。女性の財布はでかいからポケットには入らないと思うｗ

>>201
付き合って欲しい　＝　ヤらせろ
既に一回ヤっちゃってるということは、落としやすいお手ごろ感があるのだろう。

→女
下ネタで不快になる人は見なくていいけど
下のエッチな画像とか見て素直にどう思う？

http://207.29.253.75/bbs/6/img/200803/21036.jpg
http://207.29.253.75/bbs/6/img/200803/19827.jpg
http://207.29.253.75/bbs/6/img/200803/13802.jpg
http://207.29.253.75/bbs/6/img/200803/13801.jpg

仕事で撮られてんですねぇ。

>>218
特に何も感じない。

>>218
よくこういう仕事できるなー
こんな写真が世の中に残ったら
恥ずかしくて外歩けねーや

って思います。

仕事じゃなくて、彼氏がなんかが撮ったのがネットで広まったやつだよ

>>222
明らかに、彼氏が撮影するには無理なアングルの写真もあるじゃん。
素人が撮るとこうは綺麗にならんよ。
映ってる子はともかく、撮ってる方は二人以上で玄人だよこれ。

”彼氏がなんかが撮ったのがネットで広まった”風に
見せている仕事だと思います。
一枚目の横になって少しも流れていない胸も偽物だ
と思います。化粧の仕方も一般人ではないですね。
で、どんな答えを求めていたんでしょうか？

>>218の写真見て本気で「彼氏の流出」なんて信じる人いるんだw
そもそも流出だと思わせるとかの次元じゃなく、
恋人同士って設定のちゃんとしたエロ写真じゃん

本当に流出ものだっ！と信じてるなら、ご愁傷様
ちゃんと写真用にセッティングしないと、こんな風に撮れないよ。

盗撮ものなんかも、ヤラセじゃないと本気で信じていたりする人は
純真だなぁ

まぁ実際に彼氏のはめどりが流出した件はいくつかあるがな。
ケツ毛バーガー以外で知ってるのは貴金属販売店に就職決まったばかりの女子大生。
彼氏のフォルダーやブックマークから関係ない人とのプライベート写真や
mixiにある彼女の個人情報まで吸い出されてた。
生年月日や出身、大学や仕事先や友達などなど。
キモヲタが仕事先までいって笑顔の写真までおさめやがったからなｗ
あれは可哀想だ。しかも可愛くないから抜けない。単純に晒し者にされただけだったし。

>>225には同意
そもそも彼氏の羽目どり風の写真にすらなってないｗ

これは全部本物っぽいけど。。。

http://207.29.253.75/bbs/4/img/200806/71375.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200807/101650.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200808/140774.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200808/140940.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200803/22048.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200804/31510.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200804/32193.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200804/42423.jpg
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200804/42431.jpg

>>229
本物かもしれん
まあわからん
でも、対策のしようがないしやっぱり何とも思わないなあ

加藤あいがいるな

菅井きんもいるな

最後修学旅行生かな？ﾌﾋﾋ

オッサンの俺が見ないで言うが、
年齢制限の無い生活板なんだからその辺でやめとけ。

>>218にはたくさんレスしてんだからいいだろ
>>229にもなにか言いたいことがあるはず

>>235
>>218は一応質問っぽい文面も添えてあり
あながちｽﾚﾁとも言えなくもない。
>>229はただ貼ってあるだけで、何を聞きたいのかｻｯﾊﾟﾘわからない。

→男
シモの話で申し訳ないですけど
お風呂場とかでおしっことかしますか？
以前TVで島田紳介が「男の6割はやってる！」と言っていて
一緒に観ていた旦那に「どう？」って聞いたら「まあ…たまにあるかも…」とﾓｼﾞﾓｼﾞしてました

実際どうでしょうか？

>>236
ｻｯﾊﾟﾘ分からないというのは嘘だろ。
>>218と同じように答えればいいんでない？


回答
あるよー

>>236
中学生までだな。
反対に、女性だってそれくらいはまではあるんじゃないか？

回答ありがとうございます
ちょっと言葉が足りなかったかもしれないけど、
「日常的に」って意味です。
（そうなると>>238さんは違うってことですね）

>>236
実はたまに。
背中にシャワーを当ててるとなぜか尿意が起こるんだよね。

>>238
しない人は小さいころからしない
する人は大人になってもたまに…に分かれてると思う

女→男

付き合う女性に求める条件に｢波長が合う｣はどの辺にランク付けされますか？
�@容姿
�A性格

�B番目に でしょうか ？

>>242
1.波長が合う＆性格 3.容姿 だなー

>>234
する。
よく流す
オナニーは流れきらないからしない

あるよーって書いた者だが、頻度としてはたまに。排水口に直線入れる。
尿意は外気と体温の急激な変化とかと関係あると思ってる

→男
ボテ腹の妊婦を見て何を思いますか？電車に妊婦が乗ってきたら、優先席で
なくても席を譲りますか？

>>246
譲ると思うけど、そういう場合って他に譲る人が必ずといっていいほどいるから、ちょっと様子みる

>>246
優先席じゃないなら譲る必要はない

>>242
一番上。というか、波長が合うのに性格が気に入らないという事はあまりないのでは。

>>246
即譲る。一本待てば誰でも座れる始発駅でなければ。

便乗ですが、席を妊婦に譲る方、
妊娠かデブか微妙だな〜と思うときってないですか？
そんなときには見送り？

妊娠していたとき、男女の別なく席を譲ってもらっていたのですが（ありがたいことです）
妊娠してなくてもたまに席を譲られます。
でもそれはなんでか女性が多いのです。東京には優しい人がいっぱいいるよ。

>>246
俺は席を譲りたくないときは優先席には座らないようにしている。
反対に優先席に座るときは席を譲る覚悟があるときのみ。

つまり、老人にせよ妊婦にせよ優先席付近に行かないとうことは
席を譲ってもらわなくてもいいという意思表示だと判断する。

俺ルール。

優先される立場にあって、座りたいと思っているなら
優先座席に行くべきだろ。なにもわざわざ普通席に近寄って
譲られるように圧力をかけることはないはずだ。
それに譲らなかった場合その人に対する周りの心証が下がってしまう。
その人は座りたいから優先座席に近づいていないのに。
いまや女性専用車両なんかもあるんだし、座るべき所に座りに行けばよろしい。
過剰な善意を他人に期待することほど図々しいものはないな。

→♀

セクキャバとか風俗店で働く女性の末路ってどうなのでしょうか？
３０歳くらいとか４０歳とかになるとどういう生活をしているのでしょうか？
周りにそういう知り合いがいないのでどなたか教えて下さい。

>>250
その場合は見送り。しかし微妙だなと思うことはない。
妊婦さんとデブって体型違うし。
もしかしたら紛らわしい人には全く気付いていないのかもしれん。

そんなことより妊婦でもないのに
妊婦と勘違いされたのをいいことに
デブが座ろうとすることに問題の本質がある。

結局、女性は>>229の画像に対して何かレスしないの？
>>218には、ハメドリでも流出ものでもないと
きちんとレスしてるのに、>>229には閉口するのはなんなの？

>>256
裸の写真見ただけでは何も思うところが無いんだから仕方ない
>>218にレスがあったのは「質問者がハメ撮り流出だと思いこんでいる」
というお題があったから、それに対してツッコミを入れることが出来ただけで
写真そのものにはやっぱり何も思い浮かばないし

俺らがホモ画像みて何も思わないのと同じだな。
いやネタとして面白いけど

>>253
普通に主婦。
上昇志向（？）ある一部の人は、自分のお店を持って経営する側にまわる。
もしくはお金をためて、風俗でない店を持つ（スナックなど）。

>>253
３０歳前半くらいなら普通の風俗で雇ってもらえます。
４０代なら人妻ヘルスで働けます。

年をとっててもお客さんをもっていれば働けます。

→♂（♀）

初対面の相手のだいたいの歳頃を知りたい時、どう尋ねますか？
というかまず「学生さんですか？」と聞くのはどうしてですか？

�@パッと見大学生くらいの年頃に見えるから。
�A年齢不詳で２０代前半なんだか後半なんだか微妙な時、失礼にならないよう低めに見積もってそう訊ねる。
�B単に社会人か学生（アルバイト）かを知りたいから。
�Cその他？

>>236
ある
シャワーで流しながら

>>242
俺の場合は、その手の条件間に序列関係はないです
「全て合格ライン以上」であることが必要
そして、全て合格ライン以上の数人の中から自由に1人を選べるような贅沢な体験はしたことがない

>>246
多分ほっとく

>>261
大体の年齢を知る必要がある場合は、大抵は、見た目とか周囲との会話で分かる
俺は「学生さんですか？」って聞いたことはないけど、3の選択肢から察するに、
あなたは20代で仕事の場面で聞かれてるんだろうから、2の理由だと推測

>>254
はっきりしてるね。案外男性の方が間違わないのかな。ありがとう。
>>255
好意でいってくれているものを
「私デブなだけですから座りません」なんて突っぱねると
言われた方も気まずいのではないだろうか

>>242
あくまでオプション的な扱い。合えばいいだろうけど。
外見は１次予選。突破すれば序列など関係ない。
性格は何より大事だろうね。

>>246
即譲る。全面的に優先する。
老人、怪我人、子供などよりも優先する方針。

>>250
それらしい服とかで見分けてる。
６〜７ヶ月以上じゃないと、わからないとは思う。

>>261
普通に年齢を聞く。
学生かどうかなんて滅多に聞かないけど、聞くなら３だろうね。

>>261
全部考えられる。
まあ、リアル学生ぐらいの年なら年齢聞いても失礼じゃない気もする

>>263
誰がそんな失礼な断り方しろと言ってる？頭悪すぎ。
丁重にお断りするという気持ちすらないようだな。
おまえは誤解を与えたという点についても謝るべきだぞ。

>>253
知ってる人は大学の頃やってたけど、
何事もなかったかのように、就職して結婚している。
勿論旦那は知らない。
「今だけ、自分はそういう人ではない」って思ってる人多いよ。
風俗で小金貯めて、普通のバイトとかに行く人いるしね。
以前バイトしていたタコ焼き屋にも、「実は前ピンサロだった･･･」
って言っていたコがいたなー。
風俗嬢といっても、結構な割合で短期間で辞めてるらしいので、
若いコがわんさかいるんだろうなと思う。
そういう人達も、世間に溶け込んでるんだろうなと思う。

>>267
風俗ばれないと思ってる幸せ者かｗ
農家で収穫手伝いとかの口頭で約束して
給料は財布からお駄賃もらったとか以外なら、短期だろうが全部ばれる
雇用契約書とかで提出してるなら勿論ばれるし、会社の賃金支払い履歴とかもある
ナンバー入りなんてすぐ見つかるぞｗ興信所とかいろいろあるし
まあ調べられるやつは相当堅い職とか人事が疑問いだいたやつくらいだろ
金融なんかの堅いとこからはまず内定貰えないよ

>>268
バレないと思ってるって訳じゃなく
意外とわからないってことね。そういう人を知っているってだけ。
ハッキリ言って、そんな仕事をするようなコなんて程度の低い大学だし
基本的にだらしないタイプだから
金融とかそんなお堅いとこじゃなく、大した会社でもないよ。
旦那がわからないといったって、結局DQN系だしね。

>>261です
レスありがとうございました。
全部考えられると言えばそうだし、自分だったらと考えてみたら�Aか�Bかなと今思いました。
見て明らかに学生とわかれば聞く必要ないですもんね。
年齢聞かれることもあれば、学生さん？と聞かれることもありますが、
学生さん？のほうが多いので、やっぱり�Aか�Bくらいかと思います。

まず「学生さんですか？」と尋ねることに何故、どんな疑問を生じたというのか。
理解に苦しむ。

>>271
本来の学生さんとは遠く隔たった年齢にありますゆえ、学生さんですか？と聞かれることが多いのを単純に疑問に思いました。
変ですかね？
普通はそんなに言われないセリフかと思って。
誰しもよく言われるセリフなんですかね？
年齢より若く見えてるとか年齢不詳なら嬉しいことです。

お前らアホか

バイトなんかでは学生かフリーターかっていうので話す内容が変わってくる
だから聞くんだろ

なぜ相手方が聞いてきたのかという疑問じゃなく、
なぜその質問をされることに疑問が生じたのかという話なんだがな

>>272
誰しもよく言われるセリフではない。
見た目や雰囲気（しぐさ）がまだ幼いんじゃないの？
その場合�Bを動機として、�@�Aの理由でその台詞をはくかもしれない。
年齢は２７と見た。

>>266
じゃあ理想的な断り方を指南して下さい

女性へ

猛烈なアタックってうれしいもんですか？
ストーカーみたいなのと何が違うんでしょうか

>>277
男でスマンけど
とりあえず、相手側にある程度以上の好意がなければ駄目だろうね。

自分の場合は、相手の都合や気持ちを考え過ぎてしまうから
余程の好感触でないと、派手には動けないな・・・。
悪く言えば保身なんだが。

>>277
自分は苦手
普通に思ってる人でも執拗なアタックが苦痛で嫌いになることもある
押しに弱い人以外は効き目ないのでは？

>>277
相手による。そうとしか言えない。

アタックする女性による。そうとしか言えない。

の間違いだろ。

猛烈アタックを喜ぶタイプの女性でも
全ての男性からの猛烈アタックを喜ぶというわけでもないので
やっぱり相手によるとしか

ならどっちもどっちじゃねーか

>>277
アタックされてる最中は「うぜーなー」と思ってたとしても
それがピタっとやんだら気になるかもしれない。
アタック上手って、そういう駆け引きが上手いんだよね。

>>275
＞その場合�Bを動機として、�@�Aの理由でその台詞をはくかもしれない。
それがいちばんしっくりくる気がします、なるほど〜。
見た目や雰囲気がまだ幼いんでしょうね;
>>262>>275さん名推理です、なかなかの探偵さんですねw

>>277
猛烈アタックはちょっといやかも。
ソフトに相手の様子や都合、気持ち、ペースを尊重しながら気持の面で誠意を感じるような、
長い時間をかけたアプローチにはぐっとくる女性は多いと思いますよ。
ストーカーちっくな猛烈アタックは、相手のことは考えず自分の気持ちだけを押し付けるので、そこが明らかなボーダーラインかと思います。

女って感情的で気分屋だから扱いが難しい
攻略法を分かってる男は簡単に付き合えたりするけど
それが分かってない人は誰ともできないみたいな感じになるし
もうちょっと理論的な部分で物事を判断してもらいたい

恋愛は理論でするもんじゃないと思うんだけど…
それはそれで計算高い女って嫌うんじゃないの？

ちゃんと相手のことも考えてくれたらそんなことにはならない
もうちょっと物事を客観的に見れるようになってほしい

ここの板は女って〜、とか言う人多いね。なんで一括りにしたがるんだか･･･。
知り合いに感情的で気分屋な男はたくさんいるけど、男って感情的で〜とか言おうとは思わないなあ。

>>288
>ちゃんと相手のことも考えてくれたらそんなことにはならない

付き合った女性がちゃんとあなたの事を考えてくれてなかったとしたら、単に本気で愛されてないだけ。
必要以上に依存したり、ワガママだったり、些細なことで怒ったりする女の子は自分が一番可愛いだけだよ。
本当に好きになれば、女だってそんな下らないもの吹っ飛ぶから。

確かにそうだね
決め付けはいくない！と思う
周りにそんな人がいるせいでつい愚痴をこぼしてしまった

>>277
ストーカーだと、自分が知らないうちにつけられてたとか
嗅ぎ回ったり荷物調べられたりとかやってそうでキモいけど
「猛アタック」だと、積極的に直接誘って来るような感じじゃない？
あまりにしつこいのは困るけど
多少は積極的なほうがいいと思う。

ここの質問って男女逆にしたらわかることがけっこうある
ストーカーと押しの強さのちがいも、
「ストーカー女」と聞いて浮かぶビジュアルと性格
「積極的な女の子」と聞いて浮かぶ以下略
で、なんとなく想像つくのでは。

理想では「強引は嫌」でも、実際は強引なタイプになびくことは多いと思う。
男性の強引な人、女性で強引な人、どっちが恋愛で上手く行ってるかといったら
男性のほうじゃないかな？
よく、男性で「〇年アタックし続けて何とか交際にこぎつけた」とか聞くし
友人でもそんな感じに結局付き合って、更に結婚までしたコが二人いるけど
逆パターンって聞いたことないなーと。想像しても、ジメジメした女性ってイメージ。
ストーカーは問題外としても、男性のほうが強引さはマイナスじゃないしプラスなんでは？
本来動物もオスがメスを追い回すもんだし。

それなら最初から強引なほうがいいって言ってくれればいいのに
勘違いして強引にしたらいけないのかと思ってた

自覚してる自分の性質と、そうでない部分まで含めた自分全体の性質ってのは、誰しも違うもんだよ

>>294
いい見方だと「相手を尊重する」ということになるだろうけど
悪い見方だと「相手の顔色伺っている」ということになる。
「嫌われたら嫌だ・悪い印象与えないか…」とかそんなことばかり気にしているのは
男らしくないと思う。
「多少強引」ってのは、そういう男らしさも含まれているんじゃないかな？
理想とは違うけど、そんな男らしさについつい惹かれてしまうことだってある。

>>294

でも、まったく好みではないと思ってる男からの猛アタックはマジうざいだけ。
好意を持てそうな相手なら悪い気はしないと思うが。

ユニコーンのすばらしい日々という歌詞に
君は僕を忘れるからそのころにはすぐに君に会いに行ける
という言葉があります。
この歌詞を知らない男性も同じようなことを言っていましたが
この歌詞は男性にとって共感できることがありますか？

全然共感しない。
人が人を忘れるために要する長期的な期間を考慮しても
なお会いに行きたいと自分が願っているのかということや、
その頃には二人とも既に物忘れの激しいじじいばばあになっているだろうということなどを
考え、共感できない。

でも俺のこの現実主義的な考えをあまり参考にしないでほしいとも思っている。

>>290
そっか、おつ。
次はいい恋愛してね。

>>298
いやあ、あんまり…

>>298
共感どころかよく意味がわからない

前後の文脈がないしな。

どうしても現実的に考えてしまう。
相手が自分を忘れたということを確認するすべなどありはしないのに
何故かそれを確信して会いに行くんだと言っているのも理解不能だし、
歌詞なんだから理想や幻想をくみ取るべきだとは思うが、共感するには至らないんだよね。

>>298
こういう曲ってテキトーにギター弾きながらor鼻歌歌いながら作ったりして
曲と歌詞が同時に出てきたりして語呂のいい言葉を繋ぎ合わせたりするから
「〇は×なので▽でした」みたいなカッチリとした意味はあまりないのでは？
ただなんとなく意味深にも取れるし、それがこういう歌詞の魅力じゃないかな
「聞く人によって意味が変わってくる」（正解が無い）みたいな。
「君が僕を忘れる」てのも「恋愛感情がなくなる」なのか「記憶から全くなくなる」のかも
分からないし。「君に会いに行ける」も「友達として会える」なのか「こっそり陰からみるのか」
「（彼女が自分の事を全く忘れてしまっているから）また初対面の男として出会える」って意味かも知れんし。

>>298はどういう意味でこの歌詞を取ったのかがそもそも分からないから
男性陣も答えようがないんじゃないの？

すばらしい日々の歌詞は、女性に見立てた内容になっているけど
実際は突然脱退した西川さんへの言葉らしい。
解散の心情を歌っていると奥田民生も何かのインタビューで答えているとか。
去ることを引き留められないけど、ずっと心には思っているよってメッセージだそう。
>>298の部分はそういう心情から出た言葉じゃないかな？
俺はいつまでも待ってるぜ！ってとこかな？と思う。
そこだけ切り取ってもサッパリ伝わる言葉じゃないと思う。
歌詞全部読み込んだ上じゃないと･･･

現在26。
小学校のときに好きだった同級生と、同じ勤務先になることが判明。
その再会は14年ぶり。
お互いに結婚を視野に入れた彼氏彼女がいることは、mixiで知っている。
冗談で「昔好きだったんだよね」と話題にしていいもの？
職場なのでおおかたそこまで親しくならないとは思いますが、教えてください。

>>307は男か女かわからんから答えようがない。

すまん女です

>>307
やめたほうがいい。たとえ結婚していてもやめた方がいい。
もしも相手が恋人とうまくいってなかったりしたらどうする？
「昔好意を持ってくれていたくらいなんだから、
今、プライベートな相談をしてもいいかも、あわよくば」とか、変な方向へ行くかも。

お互い相手のことをよく知っていて、そういう揉め事は起きない！
と確信できる程なら「冗談」として話題にするのもいいけど、
文章を読む限りそうでもないようなので、いらん揉め事の種は撒かないほうがいい。

ありがとうございました。

了解した。
気持ちわるがられたり負担にさせたりするほうを心配して、その後の関係まで考えていませんでした。
知り合いの前に職場の社員として、距離を保ちつつ常識的に親しくしようと思います。

>>307
何で言う必要があるのかわからない。
余計な事を言うとトラブル起きるんだよ。
そのくらい自分で判断できないのかね。
しかも26にもなって小学生の頃好きだった相手に…
失笑ですわ。

懐かしくて思わず伝えたい気持ちが出たってところじゃないんかね。
そこまで言わんでも。

→男

田舎が同じな男性の同僚がいるのですが、それもあってか何だかよくわかりませんが、
相手から一方的に親近感を持たれているようで、そんなに親しくもないのに、
「〜ちゃん」と言ってじゃれてきたりやたらと絡んできたりと、正直苦手に思っています。
職場の同僚として常識的な距離で普通に接してくれる分には嫌いとまでは思わないのですが。

その同僚が、今度その田舎に遊びに行ってくるかも、と先日言ってきました。
私はそうですか、とだけ応答しました。
そこでもしもの話ですが、お土産など買ってこられた場合、消え物だとしても受け取らないほうがいいでしょうか。
毎回地元のネタで話しかけられるので、本当にその地元が好きで懐かしい気持ちで絡まれるのか、
下心があって絡まれるのか不明なので、今後どうしようか対処に悩みます。
距離なしさんなのは明らかなので、どちらにしろ迷惑は迷惑なのですが。

私としてはもし渡されたら受け取りたくない気持ちが強く、
「すみません、せっかくなのですが受け取れません」と断っても問題ないでしょうか？

>>298
わかるような気もする。
脱退した川西っつぁんの事を歌ってるんだというのも含めて
歌いながら泣きそうになったりもする。
再結成してくれて本当に良かった。

>>314
ごく軽い作り笑顔で「ああ、ありがとうございます」でいいよ。
仕事相手なんだから、締め出すのではなく
絶妙な距離感を保つようにするといい。

なんで女ってそんな簡単に人を嫌いになれるのかね

お土産を突き返すなんて聞いたことない。
しかも相手が下心だと踏んで…
嫌いなのはしょうがないが受け取らなければ
自分が自意識過剰に思われるってことに変わりないよ

>>314
うっとうしいほど絡んでくるなら、嫌な印象を与えない程度にあっさりした態度してればいい
返事も単発的に「はい」とか「ええ」とか言ってれば相手も脈がないって分かって、態度も変わると思うよ

>>315>>317
その相手にだけとっさにあっさりした態度に切り替えるのは、
不器用な私にとってはけっこう難しいんですが、がんばります。
作り笑いだとか、機微を察してくれそうな相手ではなさそうなので、ほんとがんばります。

>>316
女性は力では男性にかないませんから、防衛本能で少しでも危険因子を感じる異性に敏感になるのは当たり前のことです。
普通の相手にはもちろんお土産や厚意をつっかえすだなんて考えもしません。

今のところ悪意がないのだけはわかりますが、
ただこういう相手にあまりはっきりした拒絶を示すと逆切れされることも考えられると思うので、
やっぱりなるたけ悪印象を与えないようにうまく距離を保つことですよね。
がんばります。

力が敵わないに男も女もないだろ

>>319
横レスだけど、男女の腕力差って、普通の健康体な人でも10:6〜7ぐらいなんだよ。
男の腕力が10としてね。筋力弱い女性だと下手すりゃ4とか3になる。
屈強な人が敵意を見せてきた時のストレスは男の比じゃない。
そこで自分も体を鍛える方向に行く人と、他人に敵意を向けられないようにって考える人といるが
たいていは後者だわな。

ふ〜んあっそ。男女のストレスを比較することなんて絶対にできないけどな

どの程度のストレスを感じるかって脳波を測って数値化できてるんですけど
あなたには説明するだけムダでしたね。

だからなんだよごみ女

それで分かるのは、単に腕力に対するストレスが女より男のほうが少ないってだけだろ

人を嫌いになるかどうかなんて全然関係ない

あのー、何も嫌いとまでは書いてないつもりです、私。
必要以上に距離をつめられるのは迷惑で苦手なので、これ以上に接近されないよう、
距離をとってもらえるようになるにはどうすれば、と思っているだけです。

どなたか心当たりでもあるのか存じませんが、あまり変に絡まないでください。

>>324
叩けそうな女性のレスに飢えた常連だ。
むしろ男からそいつを見た方が、よっぽどゴミに思えるから気にするな。
鬱陶しいけど絡むと居座るからスルー推奨。

あれは毎日張り付いて女叩きしたい例の人だろ

空気が悪くなるから通報してアク禁にできないかな

>>324
自分で書いたことも忘れちゃう馬鹿なんだね

うざいのにしか好かれないのもなんとなく分かるわｗ

仲の良い男性にメールを送るのですが、送った内容に対して
はぁ だけでした。もう関係を持ちたくないということでしょうか?
それなら返信しない方がまだマシだとおもいました。

女性に聞きたいのですが
男から紙をふっと渡されそこにメールアドレスが書いてあり｢一目ぼれしました。メールください。｣と書いてあった場合
彼氏いる人はごめんなさいというメールを送るんですか？それとも無視？

ちなみに、男はそういうことを頻繁にやってるような男ではなくて女性より年下でとてもピュアそうな男の子です。石川遼のような

>>329
無視する
見かけがピュアそうでも中身がピュアとは限らないし。

男性へ
通常ならHありのデートのコースで
「今日は生理なのでできません」と伝えられるのは
1.会った瞬間
2.中盤のどこか
3.イチャイチャムードになったとき
4.事前にその日はあたりそうと伝えられる
5.周期を教えられるまたは覚える（自分で計算してそれとなく察する）
のどれが理想でしょうか？

>>329
自称真面目君のヲタの方が
よくそういうことを1か月に一人のペースで色んな女の子にやってたりする
それも同じ職場とか学校内で
それやってて男本人知らぬ間に女子の間では有名人

ナンパにしても
ちゃら男はウザいのはもちろんだけど、
オタクの男がナンパにくると気持ち悪いに変わる

多分だけど、話した事ない人にいきなり渡すんだよね？
相手との関係性が書いてないから何か怪しい書き込み

>>329
高校生くらいなら容姿そこそこならメールしてみる。
20歳超えてそれはちょっと…
会話して楽しんでメルアド交換って過程を面倒がってるようにしか見えない。
若いならいいけど、いい年して交流を面倒がる人は
ろくな性格じゃないので無視する。

×高校生くらいなら容姿そこそこならメールしてみる。
○高校生までなら容姿そこそこならメールしたと思う。

>>331
1.会った直後にそんなこと言われても反応に困る
2.まぁこれが普通じゃなかろうか
3.もうちょい早く言ってくれ
4.最初の設定から外れてるが？
5.知りたくない

というか言われなくても何となくわかる
態度や表情や感情の起伏とかで
本能の一つだから本来わかるのが普通だと思う
動物が繁殖期を知るのと同じ

最後4行は気持ち悪い。

付き合ってる女なら、別にどのタイミングでもかまわん。
口でしてもらうか、手コキしてもらうかだけの話しよ。

やり友なら前日以前に頼む。
わざわざ会う時間が無駄。

>>329
無視する。アドレスを相手に知られるのが嫌だし。

>>320
こんな的外れなこといってしまう馬鹿は初めてだｗ

女→男
ｾｯｸﾙが死ぬほど嫌いなんですが、しょっちゅうＨの誘いを
断る彼女って、やっぱり男性からしたらｲﾗﾈってかんじですか？
フェラとか手コキは別に嫌ではありません
むしろ新しい技術を研究するのは楽しいｗ
ただ、自分の体をベタベタ触られたりチンコ入れられるのが不快なんです

女→男

付き合ってる彼氏が、しばらく会ってない間（１ヶ月位）、一度もオナニーしてないと言いました。
普段もオナニーを全然しないと言い切りましたが、オナニーしない男っていますか？
ちなみに普通に性欲はある様に見えます。というかスケベです。
みなさんはオナニーを何日位我慢できますか。

>>341オナってはいないが、違う穴とセックルしたってことだろ

>>331
そりゃ早くいってもらったほうがいいよ。ガッカリしなくていい
体目当ての男なら冷たくなったりするかもしれないけど
そんな男だったら付き合いたくないだろし

>>340
M男を世話してあげてください

>>341
オナ禁マラソンをするような人間はオナニーしないことを偉いと思ってるので
我慢することがある。性欲が高まる峠を越えるとけっこうどうでもよくなるらしい
もしかしたら単にモテモテだからオナニーする必要ないぜっていいたいのかもしれないが

>>340
おわってる。死んだ方がいいよ。

→男

既婚者や彼女がいる方が、下心以外に女性を誘う事ってありますか？
知り合いに、女性の私から見ても惚れ惚れする位美しい女性がいるのですが
とある男性友人がが彼女のファンらしく、（会社の受付をしているので見かけていた）
「一度でもいいから一緒に食事をしたい！何とかしてくれ！」と旦那に頼んでくるそうです。
友人もその受付の彼女もどちらも既婚者なのですが、純粋に「食事がしたいだけ」と言っています。
人づてにこんな事を頼む心理がサッパリ理解できません。
（面倒なので受けるつもりもないけど）

言葉が足りなかったけど「旦那に頼んでくる」は
私が彼女と知り合いなのを知って、私の旦那に頼んでくるって事です。

>>345
自分でどうするか答え決まってんじゃん
そいつを非難したい、させたいだけなのかな？

既婚者だろうが美人が好きなもんは好き
食事だけなら友達みたいなもんじゃん

>>344
ヘタクソすぎて彼女に断られっぱなしの可哀相な男性なんですね
ご愁傷様ですww

>>331
既に肉体関係があるなら、４がいいと思う。その気になってて当日ガッカリよりも
セックスを前提としない心づもりで行けるし、相手の身体も気遣える。
ちなみに俺は５。

>>340
付き合えない。

>>341
加齢と共に抜き欲求は減っていくので30過ぎ以上ならあるかも。
俺は35だが、一週間を過ぎるとムラムラしてくる。

>>345
俺もサッパリ理解できない。本当は下心があるか単に変わり者かのどっちかだな。

>>348
なんでそうなるｗ

まじな話、Hなしで付き合えるわけないだろ

>>331
1以外ならどれでもいい。1は無いだろ。
雰囲気とかタイミングとか考えないのかとｗ
それだけが目的と思われてるようで嫌だし。

>>340
断る理由にもよるけど、この場合は困るな。
好きな男に体を触られるのが嫌い、というのがよくわからん。
フェラとか手コキを嫌がるのな理解できるんだが。
ハグとかも拒否されるようなら、残念だけどさようならだね。

>>341
1ヶ月我慢できなくはないけど。
恥ずかしいからそう言ってるだけとか
他の女性を相手にして処理できたから、一応嘘ではないとか
そんな気がするけどな。

>>345
たとえいい大人でも、「ファン」とか「憧れ」のような心境は理解できるし
それを単に「下心」と言われるのも、つらい場面だけど
既婚者が言うようなことではないよな。
軽いノリのH目的よりも、純粋に心を奪われてる現状の方が
伴侶にとっては重大な事だと思えるだけに・・・。

>>345
頭がよくて話が合う人は純粋に友達になりたいと思うけど、
その人の場合、相手を女性と見てるっぽいね。
そりゃ下心があるにきまってるよ。
アイドルファンと同じで実際に行為に及べないことはわかってるかもしれないが

セクロスが嫌いな人、まして身体の触れ合いすら嫌いな人は、
男性のため、ひいては女性のため世の中のため公序良俗のため、
普通の男性と付きあったり結婚しないでいただきたい。
一般的な男性は、女性と触れ合うことを望むしHもしたい。
それがダメとなると、別れるしかないが、結婚している場合は
簡単に「はいさようなら」というわけにもいかなくなる。
したがってそれに伴う夫婦間の喧嘩や家庭内離婚、夫の不倫や風俗通いが予想され、
それに関わる人間全てに迷惑がかり、社会全体の風紀も乱すことになるからだ。

>>341
そりゃ婉曲表現で、「すぐエッチさせろ」だろ。

やっぱり男性ってｾｯｸﾙ好きなんだな
見ず知らずの赤の他人に死ねだの
結婚するなだのまで言われる筋合いはないと思うけど、
彼氏にはもう少し優しくしてやることにするわ

ていうか逆に不思議なんだけど
なんでそんなにｾｯｸﾙ大好きなんですか？
チンコと脳みそが直結してるから？
女性には本心ではｾｯｸﾙそんなに好きじゃないとか
面倒だと思っている人が一定数存在してるけど、
（少なくとも私の周囲には5〜6人に1人くらいの割合でいる）
男性にはそういう人いないの？

追加で、
ｾｯｸﾙ嫌いな女とは付き合えないっていう人は
もし今付き合ってる彼女が実はｾｯｸﾙ嫌いなのって言ったら別れるの？

>>355
普通の人と付き合わないほうが彼氏のためって言ってるだろ。
もうすこし優しくとかそういう問題じゃない。

＞なんでそんなにｾｯｸﾙ大好きなんですか？
＞チンコと脳みそが直結してるから？

人間の3大欲は食欲性欲睡眠欲です。
人間としてどっか欠陥ありそうだね君。

性器と脳みそが直結してるってのは
女性にも言えること。女性は子宮で物を考えると言われていることを知らないのか。

>>356
セックスが嫌いな人同士の利益が合致した場合に付き合えばいいだろ。
価値観が違えば長くは続かない。そんなことは分かり切ったことだろ頭悪すぎｗ

＞人間の3大欲は食欲性欲睡眠欲です。

それは分かってるよ
でも、睡眠と食事は摂らなかったら死ぬけど
性欲は他の二つよりは自分の命に直結してないでしょ
なのに性欲に一番重きを置いてるっぽいのが不思議ってこと

あなた達の主張が聞きたいんじゃないんで質問に答えて下さい

>>355
残念ながらそういうオスは進化の過程で淘汰されてしまいました

>>359
＞なのに性欲に一番重きを置いてるっぽい

だれもそんなこと言ってないわけだが。
自分の歪んだ考え方で恣意的に曲解するのはやめれ。

男はセックス以外に付き合う利点がないからな
換言すると女はマンコ以外に価値がないってこと
肉の壁として男を気持ちよくできるんだからよかったじゃん

>>359
草食系男子でググレ

みなさん回答有難うございます。

事前に伝えられたら良いと思うのだけど
自然な流れで生理の話題になるようなことが無いため、
話すタイミングを逃して自分はいつも３になってしまい、
相手に申し訳なく思っている次第です。

生理の日の月の形を相手に伝えて、
「この形の日はダメ」ってのを
お互いの約束にするとか。
俺がそういうやり方してるだけだけど。
ちなみにこの方法はアイヌの人たちの手法。

>>359
性欲は個体の命どころか種の存亡に関わる本能だから最優先なのは必然。

PRADAの財布を持ってる男って変かな？

>>341
最長だと2ヶ月ぐらいしなかったことはある
あと、半年ぐらい前に彼女できてからはほとんどしてない

>>355
俺は正直めんどくさい
>>359で語られてるのと同じような感覚を持ってる
余談だけど、「三大欲求」って括りにはたぶん科学的根拠無いよね


男→女
自分の彼氏が、自分自身の欲求からというよりも、あなたの求めに応えるために
セックスの「相手をしてくれてる」んだとしたら、どう思いますか？

女→男

飲み会で肩叩いて知らんふりとか、髪を引っ張る人がいます
好きだから？

>>369
必ずしもそうじゃない

>>368
自分の場合は、だったら別にしなくてもいいと思うけど
欲求に応えてくれてるってこと自体は単純にうれしいかな
他のことでも、こちらに合わせようとしてくれるのはうれしい
苦痛を感じたり無理をしてたりするなら
逆に自分が合わせるようにしたい

>>368
それ悲しいです。
でも間違ってもそんな状況にはなりません。
今までも自分から求めたことはありません。

>>368
自分に溺れるのを目標に
いろいろ試してがんばる。

女ってなにげに自分語りを織り交ぜるよな

>>372
これは決して意地悪で言うわけじゃないんだけど、「『求められたい』という（無言の）求め」に答えるケース、
つまり、欲しくないけど欲しがってるフリをしてあげるっていうケースもあるよ
他の男がどのくらいそういうことやるもんかは知らないけど、少なくとも俺はやるし、女性もやるでしょ、そういうの

>>368
そしたらもうエッチはなしでいいなあ。
あーでもそしたら付き合う意味無いか。
別れます。友達でいいよね、性欲無しなら。

男→女

男が顕微鏡で自分の精液を観察してるのを見つけたらどう思いますか
ちゃんと精子がいるか不安なんだけど・・・

彼女が見てないとこでやれｗ

>>376
付き合う意味無いのか……なんか悲しいな

→♀
満員電車や歯科医院などで他の女性の
おっぱいがあたるとドキッとしたりしますか？

それとも同性だとそんなことを意識したりはしないのでしょうか

美人で巨乳ならちょっと嬉しいです。
でも歯科医院で当たったことないけどなあ…

>>380
なんとも思わないな

>>377
その人が検査技師なら気持ちはわかるけど、そうじゃないなら
「心配ならちゃんと専門の機関で調べてもらえ、素人に判断できるか馬鹿」と思います。
精子って透明だから、専用の染色液使って正しい手順で染色しないと見えませんよ？
「なんか精液の色が薄くなってきたから心配」みたいなこと言う男性が居るけど
「白濁が濃ければ精子がたっぷり居る」なんてことは無いし、
１回の射精の精液が３ccとして、そのうち精子が占める割合はその１％ほど。
素人が市販の顕微鏡覗いたくらいじゃ何もわかりませんよ。

>>380
なんとも思いません。
ただ以前男性がそういう話題で盛り上がっていたのを聞いたことがありまして、
それから電車で女性のおっぱいが当たると「ふーん、男性はこれでドキッとするんだ」
という「意識」はするようになりました。

>>377
中高生の時に面白半分に1回観察してみたってならわかるけど
いい歳して何度も何度もやってたらちょっとおかしい人なのかなと思う

>>380
電車ならする。
私は女です痴漢じゃないですよ間違えないで！とgkblする。
歯科で胸が当たるってある？
ネタではよく聞くけど、実際には体勢的にありえなくない？

>>383
なにこいつｗｗｗきめえええｗｗｗｗ

歯科医で胸が当たるってのは、たまにある程度だな
前耳鳴りがしたとき耳鼻科行ったときも後頭部に胸当たった

もしかして男しか体験しないんじゃね？

女性は気にしてないから
当たったとしても「当たっている」という自覚がないんでは？

手がうっかり当たってしまった時は
「ごめんなさい」って意味でドキッとするかも。
それより胸の谷間がかなり見えた時、ドキッとすることはあるかも

男性に質問

必要ないときにフルボッキするのって、「他人に見られると恥ずかしい」以外に、
身体的/物理的に困ることってありますか？
例えば、フルボッキしてしまったため短距離走で本来のタイムで
走れなかったとかそういうことってあるんでしょうか？

下らない＆シモな質問ですみません。

>>390
勃起中の小便は、ちょっと難易度が上がる。
朝勃ちは、小便すればすぐに治まるんだけど
寝ボケながらの命中精度とか色々と課題があるんだよ。

タイムが落ちる理由の大半は、
意識が「勃起してしまってる現状」に向くから、集中できないんだろう。
別に興奮してるわけではなく。

短距離走の人が勃起するわけないだろ
例えかも知れんが例えが悪すぎｗ

身体的物理的に困るのは、勃起してるのにパンツに納まってるとちょっと痛いってこと

女→男
あなたは、彼女を本当に愛していたとします。
彼女は「結婚するまではキスまで。それ以上（SEXはもちろん、ペッティングも）は
絶対やりたくない」と言ったとします。もちろんあなたは説得を試みましたが、
彼女はまったく意見を変えません。　どうしますか？

1.結婚するまで、キスより先はやらない。
2.いくら本当に愛しているとしても、キスより先ができないのはガマンできないので、別れる。
3.その他

>>393ですが、訂正。
３を選んだ場合は、「具体的に」どうするのか、教えてください。

その女が何故そんな考え方なのかを先に知る必要があるな。
宗教的観念、貞操観念、親からの教育など。
何故なのかを知らないことには対策の取りようがないわ。

>>393
　・そんなことを拒否する相手を本当に愛せない
　・何も手を出さないことが愛とは断じて思わないし
　　大事にしてるとも思わない
　・その女がこちらを愛してるとも思えない
　・相手に要求できるほどの価値が自分にあると考える傲慢な考えは理解できない
　・性的欲求が男性のみにあるかのような偏向な考えは理解できない

　こんなとこじゃなかろうか？

>>393
セックスをして相手のことを全て愛してからじゃないと結婚などできない
相性の問題もあるし

てかまず付き合うのも困難なのに結婚って考えなど浮かぶわけない。

女性からしたら同性の胸の感触って、そんなに気持ちいいものではないのかな・・・？

>>398
というか、男性が女の乳に補正かけて異常にありがたがってるだけなのでは
感触だけなら太った男性の胸も似たようなものだと思うよ

女のおっぱいを見るとすごい幸せな気持ちになるのはなんでだろう・・・
ずっと見てても飽きない

>>400
よかったね

うん
よかったなあ400ｗ

変な時間に目覚めてしまった
たしかにおっぱいは感情がいいんだけど
よのなか感触のいいものなんていっぱいある
でもやっぱり恋愛の対象である女性にあるからこそ大好きになれるんだと思う

間違った 感触ね

女のおっぱいは
性的な魅力をアピールするために進化したんだから
男が好きなのはあたりまえじゃないか。

柔らかくてぷるぷるしてて、尚且つしゃぶれるようになってるのがポイント高いんだよ。
女の体を触りたいとか舐めたいとか思う男の本能が集約した部分でもある。

>>398
そうですね･･･どんなに立派な巨乳でも美乳でも、揉みたいとは思いませんねぇ。
どっちかというと眺めて楽しむという感じでしょうか。

ただ、けっこう前に貧乳の友人がブラジャーにパッドを入れてきたときには
「本物とどれだけ違うのか」と、（たまたまそれくらいの大きさの胸の持ち主が居たので）
数人で交互に揉みまくったことがあります。

>>365
「生理がうつる」とか言うだろ。毎日顔つき合わせて暮らしている間柄だと
何故か月経周期が一致してくるなんてことは、19世紀から判ってる。
アイヌは結局は町なんか作らず、ちっさい村社会で住んでいたし、何をする
にしても村中総出でやってたから、周期が揃う。
今みたいに町に密集してはいてもやってることはバラバラで、同じ建物に
壁一枚隔てただけで住んでいても何ヶ月も顔を見たことないマンションの
隣人なんかは、別の土地の人みたいなものだ。だからもともと25日周期の
人は25日、33日周期の人は33日みたいに、バラバラのままだったり、職場単位
で周期が揃ったりだから、アテにならない。

>>408
同じ屋根の下で暮らす母娘姉妹でも周期バラバラです

→男

少々お下品な話で申し訳ないですが
ちんこ何気に握られることに抵抗ありますか？
自分は手癖が悪く、一緒に寝ている時何となくギューってするのが好きなんですが
今まで付き合ってきた人たちは皆気にせず普通にすごしてきました。
今の相手はそれを嫌がり、冗談で触ろうとすると「やめて〜」って感じになります。
ちなみにフェラされるのも嫌いです。気持ち悪い！って言っています。
それも付き合ってきた人たちでは初めてです。
そういうのも関連性ってあるんでしょうか？

>>410
おもちゃにされるのがむかつくんじゃね？
フェラが嫌ってのと関係があるのかは分からん。
クンニ気持ち悪いって女たまにいるけどそれと同じじゃないの？

393です。御回答ありがとうございました。

>>395
＞宗教的観念、貞操観念、親からの教育など。
＞何故なのかを知らないことには対策の取りようがない
では、どの理由だと【がまん・別れる・その他の対処】なのか教えて戴けますか？

>>396
＞・そんなことを拒否する相手を本当に愛せない
ではあなたは、付き合ってくれと申し出る（或いは申し出られてOKする）時点で
彼女を愛していないのですか？それとも、その時点で「但し、ペッティング以上
させてくれないとダメです」と申し出るのですか？
＞・相手に要求できるほどの価値が自分にあると考える傲慢な考えは理解できない
ではあなたは、相手に何も要求しないのですか？
（注・いずれも皮肉ではなくて、純粋に疑問です）

>>397
＞セックスをして相手のことを全て愛してからじゃないと結婚などできない
＞てかまず付き合うのも困難なのに結婚って考えなど浮かぶわけない。
ということは、セックスする以前は、（たとえどんな女性でも）彼女を
愛してないまま付き合っているということでしょうか？
（これも皮肉とかじゃなくて純粋に疑問です）

>>412
＞セックスする以前は、（たとえどんな女性でも）彼女を
＞愛してないまま付き合っているということでしょうか？

どう読んだらそうなるの？
愛してるんだけど全てを愛せないって書いてあるじゃん
全てを愛させてもらえないってこと

→女
付き合って1ヶ月でプロポーズされたら、どう思いますか？
やっぱり軽いとか信用ならないとかマイナスな感じですか？
ちなみに年齢は二人とも27です。

セックスを理由もなく拒否する女とはまず付き合えないし付き合うメリットがない
万が一それでも結婚したいって思って結婚して、いろいろと不都合があったら嫌だ。
実は好みじゃなかったとか、結婚後もずっと拒まれるとか、そんな結婚生活御免だ。

>>412みたいな女って少数だと思うが、いったいなに考えてんのかさっぱり分からん

>393
3.その他

「結婚するまではキスまで。それ以上（SEXはもちろん、ペッティングも）は 絶対やりたくない」
という考えを頑なに持つ女性を本当に愛することなんてできないので、そもそも質問自体が
破綻していると感じました。

>>414
その二人の関係によると思う。
真剣さが伝わってくるなら、軽いとは思わないよ。
というか自分がそう。
付き合ってまさに一ヶ月だったけど、そういう空気は感じていたのでビックリもしなかったし早いとも思わなかった。
プロポーズされた歳も同じくらい。されてから五年経つけど今でもラブラブだよ。
>>414の文面だけじゃどのくらい親密なのかわからないので
プロポーズしていいのかどうかはわからないけど。

>>414
結婚を全く意識せずに付き合える年齢ではないし、
マイナスな感じはないと思う。
お付き合い期間が短いだけに、「もうちょっとお互いをよく知ってから」的に
保留される可能性も高いけど
「真剣に考えてくれている」というのは伝わるのでは。

セックス無しで真剣に付き合いたいって女が居るなら
デートや友達への紹介一切無しで、こっそり結婚前提に付き合いたいって言われた場合に相手を信じられるかどうか考えてみて欲しいと思う

>>419
それ全然別次元の話じゃん
｢こそこそ隠すけど付き合いたい｣って人として馬鹿にしてない？
最初書いてる意味分からなかったよ

セックスに関しては、貞操観念が固いのは場合によっては美徳だよ
個人的には、人って表面的な印象では分からないことが多いから、あとで後悔しないように、相手が信用できる人かどうか見定めるのは大事なことだなと思う

ただ、男女の愛情て肉体的精神的二つの充足感を得られることによって成立するんでないの？
どちらか片方しか得られない、与えられないじゃいずれ壊れるしかないような。
宗教上の問題なら互いが同じ信念の基にあるならその限りではないと思うけど。

女にとって「俺は結婚するまで自宅には入れない、家族にはあわせない」とかに近いんじゃない？

本人の人格とともに重要なことでしょ。

>>417>>418
どうもありがとう。
タイミングみながら前向きに検討します。

>>420
「はじめては結婚相手がいい」という女心？はわからないでもない。
結婚するまでしたくないって考えの人が、
相手の男にゴリ押しされた挙句
結婚に至らなかったりしたら、すごく気の毒だとは思う。

セックスしないと普通の人として扱わないの？
そんなケチ臭い男は嫌だなあ

セックスしたいならしてくれる相手と付き合えばいいよ
嫌いな人に無理強いできないだろうし

自分は良く分かってない相手とはやりたくない
しばらく様子みてどんな人か分かるまではね

付き合う段階でセックスしないなら紹介しないとか言われたらソッコー別れる

ケチ臭いとは違うだろ。

見返りがあるかどうか確認しないと相手を人として尊重しないってことは、
自分が損しないかどうか気にしながら出方を決めるってことでしょ
お金は関係ないけど、世知辛いよね
それって相手を好きなの？
単にやれる相手としてしか見てないんじゃない？

人間としてお互いに信頼できる段階まで進んでからセックスに至るかどうか考えるのが普通だと思う
しばらく付き合った結果、この人とは駄目だとなることも当然ある

セックスに特化した付き合いしたいならセフレ作ればいいよ

逆に付き合う前から、
「俺は交際相手が家に来たり親に会ったり親友に会ったりするのがすごく苦手なんだ。
異性をテリトリー内にいれて、自分を曝け出すのが怖いのかもしれない。
結婚前提で、婚約したら徐々に努力するよ。
それまではあまり人に会わないところで二人でゆっくり誠実に仲良くなろう。
あなた自身のことは愛しているから。」
こう言われたらどうすんの？
無理だろ？
セックス＝男の性欲解消じゃないよ。

>>427
そこまでして交際を隠す男は他の面でも問題ありそうだから付き合うのは遠慮させていただく

だから、それと同じだよ。
不審に思って(馬鹿にしてるとかじゃなく)、価値観が違うと思って「付き合うのをやめる」し「愛とか交際とかは考えられない」んだよ。

>>426
人として尊重するとかしないとかの話だっけ？
たぶん、そこで決定的な食い違いがある相手とは
お互い交際を続ける気にはなれないだろうから、
考えを貫いて理想に見合う人が現れるのを待てばいい。

ただ、結婚後、してみたら実はすごく好きで、
「もう結婚したから毎晩でもどうぞ」となったとき、
夫は淡白でそれに応えられないなんてこともあり得る。
そうなったとき、文句は言えないね。
そういうリスクはあるかも。

セックスするかしないか決めるのは人の自由だから、自分としてくれないからって女に問題あるように思うのは間違い

セックス最優先なら、やってくれる女と付き合えばいいだけのこと
そういう女もちゃんといるから困らないよ
他の男とも気軽にやっちゃうかもしれないけど

紹介とか意味分からん話するなよ
結婚相談所の喪女かよｗ

あと｢結婚してからじゃないとＨダメって女とは結婚できない、長くは付き合えない｣
って話なのに｢性欲処理としか見てない｣とか意味不明な話にすり替えるなよ

愛してるからこそ触れたいし、ひとつになりたいんじゃん

>>430
私は結婚するまでやらない派ではないよ
けど付き合う条件にセックスを付けられると、え、そんなの付き合ってみるまで分かるわけないでしょってなるよ

人としてっていうのは、人に紹介してやらない、みたいな流れにたいするレスでした

なんか論点が違うと思うが。
支離滅裂だよ。

セックスを断る権利も求める権利も対等に二人にあるんだよ。
男だからとか女だからじゃない。
譲れないし踏み込んでほしくない部分が、たまたまセックスだったのと、たまたま身近なテリトリーだったのと何が違うんだ？

それで無理だったら悲しいけど別れたらいい話だし、同じように分かってくれる相手もいるであろう話だろ。
被害者ぶってて気持ち悪いよ。

>>426
それって結婚前にすることじゃん
付き合ってる段階で最終的に互いを人間的に完全に信用し、
愛することができれば結婚かなあってなるわけ

セックスやペッティングが結婚後じゃないといけない理由は何だ。
結婚してもらうための担保とでも思ってるのかよ

>>435
>>433

個人的には、結婚するまでセックスしないという価値観はありだと思うよ。
意味はいまいちわからないけど。
ただ大多数の平々凡々な男が、ヤリ捨てしたり性欲のために彼女を作ったりしないことは覚えておいてほしいよ。
己の貞操を守る意識が、外への攻撃に向かったら勿体ない。
自分が正しいと思うならこんなところで聞かず懍としてりゃいいんじゃね。

凛…

>>437
もちろんヤリステとか性欲解消目当ての人ばかりとは思わないよ
でもそんなの最初から分かるわけないじゃん

相手を良く見定めたいっていう気持ちが女には強い
それに、軽はずみに良く分からない相手とやっちゃうような女は、真面目な男からしても嫌じゃない？

ちなみに自分は最初の質問者ではないですｗ

付き合う条件にセックスを突きつけられたら、
なんて無理やりな仮定置いて無意味な反論するなよ

付き合ってる段階で自然にセックスに至るのはわかりきってることではあるがな。
だって付き合ってる期間ってのは結婚する前の期間だから。

セックスに至らないのであれば、それを理由に別れるのではなく、
それに至らなかった諸々の原因が理由で別れるだろうし、
やっぱり無意味な仮定だったな

>>440
終わり４行に同意します

｢セックスしなかったから別れる｣みたいなのは酷いと思う

>>439
もはや最初の質問者は置いてきぼりだねw


>相手を良く見定めたいっていう気持ちが女には強い
男も強いよ。
変な女と結婚したくない人は多い。
でも、それで男が条件だしたり待ってもらうと、女は取り乱すわな。


>それに、軽はずみに良く分からない相手とやっちゃうような女は、真面目な男からしても嫌じゃない？
極端だな。
普通の女はいないの？
別に即日とか一週間とか１ヶ月とかじゃない、一年とか２年じゃ信用できない？

見定めるとか言い出したら、付き合いにすら発展してないことにならんか

信用してなかったら１年も２年も付き合わないんじゃ？

>>441
なんで最後だけ同意だよ
他に同意しない理由は？
>>444
なに言ってんのこいつ

自分は傷つきたくない
自分は安全なところにいたい
自分は理解されたい

「結婚するまで許さない」にはこういうプレッシャーが透けて見えるんだよな。
籍を入れて自分の物になったらもうどこにもいかない、傷つかない、みたいな。
男も普通に傷つきますよ。
信用されてないのかな、結婚さえすれば安心するのかな、俺のこと本当に見ているのかな、ってね。

弱い立場だから主張を受け入れてもらって当然という姿勢じゃなくて(大丈夫だと思うけど)、やんわりと言ってくれれば、頑張って寄り添おうと思います。

なんつーか、「結婚するまでしない」と
「相手をよく知るまでしない」との認識の差がかけはなれてるだけで、
>>444の考え方は結婚するまでさせないという人とは付き合えないという主張と
さほど大きな差はないと思うよ。
「結婚するまでさせない女は無理」と言う人だって
「信用もできないうちからやらせろ」なんて言ってるわけじゃない。

だいたい結婚まではキスだけなんてどっかの堅苦しい古い貴族みたいな｢お付き合い｣じゃ
ラブラブって感じには絶対ならんと思うぞ。

お手手繋いでキスして相手を愛してるぅ〜結婚してよ〜なんて厨房の恋愛かよ。

そもそも前提にしてる条件がバラバラで議論してるからグダグダになってる

付き合ってどれくらいで、どういう段階でセックスに至るかは、人それぞれ念頭に置いている期間も、条件も違う

>>445
付き合うのにセックスなしか、みたいな書き込みにたいして自分はレスを付けたので、｢無理な前提立てるな｣と言われても同意できないから、前半は流した

何度も書いてるけど、自分は結婚するまでやらない派ではないから、後半、特に最後には同意と書いたの

一人で対応できんわ〜
しなくていいんだけど

>>449
意味なく話をややこしくしないようにもうレスしないでいいよ

>>450
うん、止める

これでこの基地外じみた話とはおさらばだな
よかったら誰かまとめよろしく

まとめ
toT7gztyは男で痛い目に遭ったことがある


じゃなきゃここまで敵視しないだろ。
男も普通に三食食って寝て働いて女を好きになって悩んだり楽しんだりしてひっそり真面目に暮らしてる生身の人間なんだよボケ。

縄跳び速過ぎて、入る気もおこらなかったけど
とりあえずID:QH7mScxHは、いくつかいい事言ってると思うよ。

でもほんとそうだよな
男だって女のように心配になるし不安にもなるしプライドあるし
悩むし落ち込むし傷付くしナヨナヨするなと言われつつやっぱり
いろいろ考えるし…結婚ともなれば考えまくる

いろいろあって→セックスorセックスレスになるのに、
その｢いろいろ｣を男がどうでもいいと思ってると考える女は非道い。
むしろそのいろいろが大事なのに。お互いのことを知ろうとして徐々に知っていって…その過程にセックスがあって何がおかしい。

結婚を想起、あるいは決意するのは、互いを信用できるだけの情報と愛が必要だ

毎日画像ちゃんねるとか見て一人エッチするんだけど
女の人の裸ってなんでこう魅力的なんだろ
おっぱいを見てるだけで癒される
そしてなぜか幸せな気持ちになる

>>456
おまえ…ほんとに幸せなやつだな

男性→女性
この頃冬のコート脱ぐと半袖着てる女性をよく見かけるけど
コート着ていて不快感ないの？

やたら男を敵視する女性ってのは
大切な男性が一人もいないのかな？
好きな人や彼氏じゃなくても
父親とか兄弟とか恩師とか男友達とかさ。
そこんとこがいつも不思議。

ID:toT7gztyはなんかきもい。絶対喪女だろ。

「男は女の身体を求めててそのためにいろいろあくせくしてる。
　だからセックスなしの交際も受け入れてくれないし、セックス嫌と言ったら別れようとするんだ。酷い。」

こんな風に思ってるんだろうな。自分だけ被害者ぶって相手に敵意を向けて何様なんだろ。

>>460
> 「男は女の身体を求めててそのためにいろいろあくせくしてる。
> 　だからセックスなしの交際も受け入れてくれないし、セックス嫌と言ったら別れようとするんだ。酷い。」

だいたい合ってると思うがｗ
セックスなしでつきあえる男ってそうそういないだろ。
まぁ、酷いもなにもないけどな。男ってそういうもんだし。

セックスは愛を深める「手段」であって、性欲処理の「目的」ではない。
その手段は絶対拒否するけど結婚は考えてほしい、別れないでほしいなんて言われたら、
軽蔑する。結局自分が可愛いだけで、自分がよければそれでいいだけ。
別にセックスしたくないのはしょうがないし悪いとは言わない。
だがそれを付き合っていく上で、結婚生活を送る上で、相手に押し付けるのが最低。
それなら自分と考えの一致する相手と付き合えばいいだけのことなのに、
「そんなの付き合う前は分からないじゃん」といって自分は悪くないと言う。
確かに付き合う前はまだ相手のことがよくわからないかもしれない。
でも付き合っていくなかで自分と価値観が違うと分かれば、別れることは可能だ。
それをせずして「自分を理解してくれないから酷い」なんてのはチョン並の愚かさ。
理解してないのはお前だろと。

980 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/09(日) 22:45:06 ID:cIWJ/zWd
冬の女の子ファッションで半袖とかノースリーブに
ウール素材のコート着るスタイル
コート着ていて腕とか違和感ないの？
我慢して着てるのか実は着心地がいいのか
とっても疑問です。

598 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/05(金) 22:03:34 ID:1WTlyQ+B
女性に質問お願いします

冬に真っ白なコートを脱ぐと中はノースリーブのワンピースって
ファッション、女の子の魅力をめちゃくちゃ感じます。
ところでそのファッションでデートしたり外を歩いたり
コート着ていてどんな感じなんでしょうか。
とっても気持ちいいとか？

46 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/15(月) 22:34:16 ID:xHFZz8IP
男→女
女性は半そでとかノースリにコート着たりしてるけど
着ていて気持ち悪くないの？

512 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 00:00:08 ID:asg2zHXV
キャミソールみたいなワンピースにコート着てる子見るけど
コート着ていて腕とか気持ちいいのか？

わざわざレス集めたのか・・・

ここで、何度も何度も同じこと質問してる人だね
書き方もいつも一緒ｗ

多くの男性にとって「好きになったらやりたい」というのはガチなんでしょうか？
私はどうも、いいなと思う人とやりたいと思う人が一致しないことがあって
ひどいことしてしまったりもするんですが。
はっきりいうと、尊敬できる、好きだと思って付き合う人がいるけどその人にはあんまり性欲が湧かなくて
仕事にだらしなかったりして尊敬できない同僚に手を出してしまって破綻、とか。
単に私がおかしいだけか。

実際そういう関係が生じてるわけでもなさそうなのに
仮定の話で第三者同士が喧嘩してる構図ってのもどうかと思うけどな。
おまえらでセックスでもしたらいい。

>>466
健全な男ならそこは一致するところだと思う。
ただ、「他にもいい女を見つけたらやりたい」という欲求も存在して、
そこは理性なり誠意なりで抑える。
あなたのような場合は、そういうこともあるのかなと思わないでもないが
ちょっと特殊なケースの類じゃなかろうか。だって困るじゃん。

少数かもしれないけど、同じ女性として>>466のは理解できる。
要は「彼氏として愛を育みたい」タイプなのか「抱かれたい」タイプの違いかも。
だからといって彼氏とHしたくないとかそういうんじゃなくて、
満足してるんだけど付き合いたくないようなタイプの人とのHが燃えそうだなーという感覚。
ちゃんと相手とは上手く行ってるしHも満足してるんだけど、
何となく過去振り返ってどのHが燃えたかとか考えると、勢いでしてしまった
あまり良い間柄でなかった男とのHの事を思い出したりするよ。

といってもこれは男女関係なくそういう事はないかな？
理想的な彼女がいても、思い返してみて付き合いたくないタイプの女とのH、燃えたな…とか。

でも性欲に任せて浮気は最低だろ

盗撮ビデオってやっぱ本物結構あったんだな

抜いてて申し訳なくなったわ

→男

今まで付き合ってきた相手は、どちらから別れを切り出して別れましたか？
自分からが多かった、彼女から多かった、半々…など。
また、別れた時の理由など教えていただけると。

自分を振り返って、こちらから別れるばかりだったし
友人なども女性からって事が多いので、
そういう傾向にあるのか？と思ったのですがどうでしょう。

>>471
はっきり振られたのが一人。
「そんな給料じゃやっていけないっ」と感情を込めて言われたよorz

こちらが振ったのが一人。
話し好きはいいけど他人の悪口が大半を占めるようになってきて嫌になった。

音信不通にされたのが一人。
訳わからん。

どちらともなく自然消滅が二人。

合計(笑)すると半々かな。
そういえば誰とも喧嘩したことないな。

>>471
はっきりと相手からが１人
一応の形としては自然消滅が２人
相手から切り出したけど、おそらく自分の方が先に冷めていたケースが２人

書いてて思ったけど、冷めてるのに自分からは切り出さずに
相手に言わせようと仕向けてるような自分を自覚した。
ちょっと卑怯だよなあ。
冷めてる割りには、最後の捨て台詞が何年もトラウマになったりしてるから
自業自得だけど。

>>467
それはすっきりしていてわかりやすいですね。
健康な感じがします。
なんとなくわからんでもないといってくれてちょっと嬉しかった。ありがとう
>>468
ああ、なんだか自分に説明できないことを解説してもらった気がします。
>>469
はい…それでここ数年はちゃんとした彼氏を作っていません

女→男
貰ったお菓子が手作りかどうかって､だいたい分かりますか？

>>475
手作りなのに言われない事も少ないけど、何となくわかると思う。

「手作り感」みたいなものも結構ポイント高いから、
店で買ったとしか思えない程の、完成度の高い代物だったら、
「ああうまいな、どこの店のだろう？」とかで終わるかもｗ

手作り弁当があまりにも和風で、煮物全開で完成されてて
「えと・・・婦人会の方ですか？」
とか聞いてキレられた事を思い出したｗ

>>476
レスありがとう
そんなに素晴らしい完成度ではなかったはずw
軽くラッピングしたものだったんだけど、
「手作り？」とか相手から聞かれなかったし、
私も自分からアピールしなかったからどうだったかなと今さら思って。

婦人会失礼すぎw
その子は家庭的のイメージが煮物だったんだろうねー

女→男

好きでもない・美人でもない可愛くもない女のスカートの中
覗きますか？ちなみに背を向けていない、椅子に座ってる人に対して
正面にいて・・です

絶対のぞかない

>>478
チャンスがあればｗ
大っぴらには見ないけど、チラっと拝めればラッキーという程度。

好みのタイプではなかったにせよ、
正式な手順で（？）、その女性のパンツを見ようとするならば
仲良くなったり口説いたり、果てしなく長い道のりだと思うんだ。

女性からすると「ただの布じゃん？」と思う人も居るだろうけど
その長い道のりを省略して見えてしまうんだ、という事を踏まえれば
単純に「ラッキー」という結論になってしまうなあ。

→女

よく漫画とか映画で女同士の、陰湿なイジメとか喧嘩とか誰かを無視したりとかあるけど
実際そういうことってある？

>>478
別に見たくないが気になるんだよな
隠せよと言いたくなる

俺は徹夜の連続で疲れた時に
帰りの電車で正面に座ったがたいのいいニューハーフのパンツを見ようとしたことがある
限界になると人間はおかしくなると実感したな

>>481
学生時代には見たことも聞いたこともなかったけど、社会人になってからは何度か見た。
先輩の一人が嫌いな人の悪口を言ったりハブろうと必死になってたけど、
実際はその人が厄介な性格として疎ましがられていた。
新卒だったので逃げ切れず毎日悪口聞かされたけど、他の先輩に相談したら、
その人と二人にならないように配慮してくれて助かった。
別の会社ではお局の一人がそういう性格だった。
お局よいしょする人がいて固まってgdgdしてたけど、半分以上はスルーしてたよ。

そういう性格の人が複数いて、何らかの権力を持っていたら集団いじめになるんじゃないかな。
でも集団全体でってのはないと思う。
男でも女でもほとんどは関わらないようにスルーするんじゃない？
友人の会社はいじめと言うか足の引っ張り合いがすさまじかったらしい。
資料隠したり成果横取りしたり。でも友人とこは大半が男性社員。
性別関係なく、陰湿になるのは利害が絡んだときじゃないかなあ。
その時に群れるか単独でやるかは性別関係するのかもね。

>>481
昔のバイト先の先輩の女がそんな感じだった。
ある分野の仕事はするな（その仕事も自分たちの担当）と言われたんだが
先輩と言っても上司ではないし、
するなと言われても仕事は発生し、しないわけにはいかないので
やってたら、次の日無視された。
気にせず過ごしていると、
次の日は、プレゼント的な物を持ってきて猫なで声ですり寄ってきたりする。
日々それの繰り返し。
しばらくして気づいたんだがどうやら、そのある分野の責任者をその女が嫌ってて
私が手伝うのが気に入らないらしかった。（理由は不明）
その女だけなら問題無いんだけど、その女の1こ下の後輩の男が
その女にベッタリで、その女の言うことを聞かない後輩を、
とつぜん怒鳴ったり、一緒に無視したりする。
人数が少ない職場なので
新人はみんな居心地悪くてどんどんやめてました。

>>481
親友（かなりカワイイ）がそんな目に遭ってた。
コネもあったけど、優秀だったから新卒では入れない職場に入ったんだけど
とある素敵な男性先輩に親切にしてもらっていたら、
お局的な主任にものすごく睨まれて、気がついたら専門でない部署に移動させられていた。
他にも似たような話聞いたことあるけど、大抵は
お局的な女性（昔は綺麗だったっぽい）→大人しめの若くて可愛いコ
って感じだなと思った。
同期とか同年代など同じ立場って聞いたことはないかも。
自分も、以前の会社では総合職の正社員だったけど、オフィスが引越しして契約社員女性わんさかの部署と同じフロアになった際
些細な事だけど色々と不快な思いはしたよ。
ちなみにその中のそこそこ綺麗な年上の女性からって感じ。

すごい長文三連発

女性にとっては、それほどまでに身近で日常的な話題って事だろ。
普段はあまり話すような事じゃないだろうからな。
溜まったものを吐き出すきっかけだｗ

そんな陰湿な女でも、パンツ見えたらとりあえずラッキーだろうよ。

でも森山中のパンちらなんか嫌だろｊｋ

てか綺麗でも興味無い女だったらなんとも思わんな

あんまり知らなかったけど、女の社会でもいろいろと大変なことがあるんだね
男にちょっとちやほやされたぐらいで、やきもち焼いていじわるするとか
そんなこと見たことないけど実際あるのか

>>489
ｷｼﾞｮ板とか女性有名人のブログのヲチスレとかたくさんあるけど
ケチつけて何が楽しいんだかと思うけど
自分より明らかに輝いているであろう人を貶ないと気が済まない人が一定数いるんだよね。
もちろん誰もがってわけじゃないし、全体の一部なんだけど。
いじめとか嫌がらせとかなくても、女集団って面倒な事多いと思う。
以前バイトがそうだったけど、休憩の度全員に声かけろとかめんどくせーって思うことだらけだった。

女→男
男性独特の面倒臭さってありますか？
きっと女同士にはないだろうなっていうような。

>>490
私生活の面ではまず無いんじゃないかな

男集団では嫌な奴はまず混ざってこないし
空気読めなくて混ざってくる奴がいても直球で排除する
モテル奴はコンパ開催要員として活躍するからヒーロー的だし
おもろい奴は使い勝手が良くて何かと重宝する
優れてるところを持ってる奴は素直に認めるところがある

ただ社会的な立場や身分なんかが加わると面倒くさいこともあるな
くだらない見栄や虚栄に付き合わなきゃならんとか
まぁその辺は女性も同じだと思うけど

男は集団を作れる奴と作れない奴の差が女より顕著
女は、男社会だと排除されるようなタイプも集団に入れるってのも
女集団での問題の起こりやすさの一因かもな

あと、上下関係はたぶん女よりきついんじゃないか
いい面もあるけど、当然悪い面もある

>>490
おもいつかんかった・・・

たしかに思いつかない

女性の面倒くささに付き合わなきゃならないのが面倒くさいぐらいか

男同士でも悪ノリに付き合わない奴は排除されるとか
昔のヤンチャ自慢とか風俗とか、ウザい付き合いはいっぱいあると思う
でも何故か大っぴらに言わないで耐えてる男性が多い印象

そういうことで愚痴るのは恥なのかもね

女は善きにつけ悪きにつけ群れる習性があるよな。
旅行とか映画とか食事とか買い物とか、男なら独りでできるようなことでも
女は必ず友達が伴う。

男なら合わない人間とは接点を保たなければいいだけだが、
「独り」が許されない女は嫌いな人間とも付き合わなくちゃいけない。

そういうところあるよな。

まあ、めんどくさい関係でも向き合うってのは
女のいいとこだと思うよ

男が思ってるほど女は群れてないと思うけどなぁ。
とりあえず近くに居るだけで。学校の席みたいなもんで。
ああでも女子校か共学かとかそういうところでも違うんかな。
私の友達がお一人様な人多いだけかなー。
トイレ一緒に行くとかドラマやマンガの世界だけかと思ってた。

男は集団でいると、上下関係がなくてもボスとかリーダーみたいなものが
自然に出来るものですか？

自分が過去にいた女の集団だと、例えば何か決めなくてはならないときでも
集団を率いる人がでなくてなかなか決まらないとか、
そんなことがよくありました。
よく言えば気遣いしあってる、悪くいえば決断を押し付けあってるみたいな。
私は少なくとも全然ダメです。自分の意見に自信がない。

男は自分でめんどくさくない集団に自然と属するようになっていると思う。
もちろんめんどくさいかどうかを明確に意識してるわけじゃないけど、
反対に楽しいかどうかとかね。
きっとめんどくさいと思う人は属す集団を間違ってんだろう。
あと上下関係という意識は友達関係の中ではないな。
男は好きか苦手かって意識をある程度相手に伝わるように接するところがあるから。
女はそれを気遣ってしないから、実は嫌いなのに表面では付き合わなきゃいけなくて、
それも実は見え見え、みたいな。

>>499
群れたりとかは高校生までかもね。
高校時代はみんなで共有みたいな雰囲気がかなりあった。
恋愛話などすべて話すのが当たり前、みたいな。
大人になるとそういうのがなくなったから楽だな〜。

>>498
面倒くさいことをちゃんと認められるのが女のいいところだと思う
こうやって頑なに「男同士は爽やかだよ」と言い張ってるのに比べたらね
どこまで見栄っぱりなんだか

>>498
うそぉん。
おかあさんと、およめさんと、向き合わないじゃん。
男がいつも板ばさみになってんじゃん。

同性同士のめんどくさいことが思い浮かばなかったんだからしょうがないだろｗｗ
なんで頑なに意地はってると思うのかねえ。自分の体験を他人のそれと考えちゃうあたりが女っぽい。

>>503
私は女ですが、そういう見方もあるのか・・・と勉強になった。

そこで「女はめんどくさいんだよ」と男に愚痴らないようにお願いしますねｗ

おかあさん、およめさん　は女の代表格だと思うんだがなー。

>>508の母親と嫁がどんなんだか知らないし
想像で語ってるだけなのかわからないけど
自分が知っている限りでは大抵の嫁姑は上手く行っているけどね。
陰で色々あったとしても、少なくとも表面的にはみんなちゃんとやってるよ。
上手く行ってない人たちも知っているけど、お嫁さんが協調性のないタイプで
「めんどくさいけど向き合う」事を他の人ともしないからね。

人間関係の悩み追ってる人は女に多いよね
なんでだろ

痛みと同じじゃない？
女の方が小さい痛みできゃーきゃー言う割に大きな痛みには強い。
男はちょっとの痛みならがまんするけど、大きな痛みには耐えられない。

女はつまんないことでウダウダ悩むけど思い切りはいい気がする。
イジメとかで自殺するのも男の方が多いから、男の方がなんだかんだっつってタイヘンそう。

それとは全然違う話だろ

女同士のグループってさ、例えば一回どっか別の場所に食べに行こうってなっても
誰か一人誘わなかったりしたらハブリだなんだって気を使ったり気に病んだりするらしいね。
男にもそういうの気にする人いるにはいるけど、それは女が絡んだときだけだし。
要するに何々ちゃん誘わんとまずいよね・・・みたいな。めんどくさいｗ

前半と後半で分けて。

女の方が小さいことでうだうだするから悩んでる人が多いように見えるだけ。
それとも男は何も悩みがないわけ？

あ、なんだ、女を叩きたいだけの人か
真面目に答えて損した

>>514
人間関係では特にないな。
好き嫌いはっきりしてるから。
ただそれでいじめたりするんじゃなくて関わらないようにするだけ。
仕事はまた別だけどね。嫌な上司とも付き合わなきゃいけないこともある。
まぁそれは男女関係ないし。

>>502
高校時代は〜っていうけど
そんなの小学生までじゃ？ｗ
なんでも教えて教えてって言うのが無神経だって気付かないのは小学生くらいまでだよ
一部のｽｲｰﾂがそのまま高校生になっても大学生になっても、秘密の共有みたいなのをしてないと友達の実感を持てないといって強要してただけで

社会人になるとゆとりが出るのかそれまでｽｲｰﾂ女だった友達も普通になってたりするけども

女同士で恋愛（彼氏）の話をするのはもはや常識みたいな感じなんだろ。
振った振られた告った告られたあんなこと言った言われたどこどこ行ったなどなど、
あまつさえセックスのことも・・・とりあえず報告〜みたいな感じ。知り合いの女はみんなそうだ。
特に暇を持て余す女子中高生はそうだと思う。社会人になったら事理弁識能力がついてある程度精神的に自立すると思うけどね。

男→女
こないだ女性にメールをしたら返信が来ません。これは自分のことが嫌いだから
メールを返さないのでしょうか？

また、嫌いな男性からメールが来たらどのように対処しますか？

嫌いな男なのに何でアドレス教えてんのかって思ったんだけど

>>519
私はメール嫌いだから他愛のない内容だったら返さない
返事が必要な場合のみメール、親友・彼氏には電話

メール好きな人はどうでもいい相手にでもハートの絵文字使ったりすることもある

嫌いな人がいないからわからないけど、嫌いだったら受信拒否にしちゃう
最近迷惑メールが来るようになったけど、受信するだけで嫌

>>519

フルシカト

>>518
そんなの一部のバカ女子高生だけｗ
自分がそうだからって同じにすんな

>>511
イジメによる自殺率って男が多いん？想像の話？

>>523
いや、全然一部じゃないし俺は男だぞ
>>502も言ってるように、ほんとそんな感じで共有したがるんだよ女って

>>525
自分の周りでは、そこまで話すような子は居なかったけどなぁ。いくら中高生時代でも。
>>525が、女以上に女グループ内での話題に詳しいというのなら仕方がないけど
結局どちらも「自分の周りでは」ってだけだからねぇ

>>518
中高、大学(女子大)の仲良しグループにつねにいたけど、そんな色気一辺倒な子は一人もいなかった
彼氏と旅行行ったとか聞いたら、あ、もしかしてやってるんだろうな〜と察する程度

似た者同士が寄るんだよ
ヤリマンてつるむじゃん
内心ではちっとも仲良くないくせに

>>525
女じゃなかったら>>518みたいなこと分かるわけないと思うんだが
セックス話も友達と話すのが常識なんだろうって・・・猥談は異性の方がし易いかもな
女じゃないなら、自分に判るわけないって事を自覚しといたほうがいいよｗ

俺の職場では独りで昼食をとる女性はいないぞ。
2人もない。必ず4〜5人のグループになる。

その光景を見ると、中には付き合いで一緒にいるやつも
いるんだろうな、と心配になってしまう。

>519
逆に考えたらいい。
好きな相手や興味ある人には内容問わず返信しないか？
あんたは相手にとって興味ない人なだけ。
嫌われるとかのレベルにも達してないね。

>>529
一人で食べようとすると、親切な人ｗが一緒にと寄ってくる

>>529
あーそれ面倒くさそう！
うちは昼休みが決まってないこともあり、
ほとんどの人が一人メシだから
楽で助かっている。
むしろ人数が多いからか、男子社員の方が
固定の4〜5人グループで行ってるよ、マジで・・

つるむの楽しいけど…
1斑５人くらいで仕事してるから、みんなで昼食に行くよ。
だいたいどこの斑も50上司男、35中堅男女、20代男女という感じで構成されているので
よほどの理由がなければどこのグループもみんなでごはん食べてる

女同士でビッチりとくっつくのが好きな人は、何歳になってもビッチリだよ。
ママ友グループなんかはものすごいくっつき力の人もいる。
私は子供を保育園に入れていて、保育園だとみなさん忙しいし結束してる時間が取れないけど
日曜に公園に行くと人によってはビッチリだよ。好きでやってるんで、多少面倒があったとしてもその方が快適なんでしょう

まさに高校時代、ビッチリなタイプに囲まれていたよ。
何となく近くの席のコと仲良くしたら、見事にそれ系だった。
他のクラスの男に告白されていたのを黙っていたら（というよりあえて言う必要もない）
「何で教えてくれないの！」って遠巻きに色々言われた事がある。
「○○ってそういうの言ってくれないよねー　距離あるよねー」とも。

今は仕事も割りと個人プレイができる職種なのでそういう煩わしさはないけど
職場環境によっては避けられない人も多いだろうね。親友もそれで悩んでるよ。
一定数そういうのが好きな連中と、めんどくさいタイプがいるから
「つるむの好きです」「個人で勝手にやるのが好きです」みたいな札下げて行動してほしいｗ

>>528
＞セックス話も友達と話すのが常識なんだろう

なんて言ってないがな。ちゃんと読めや。
女じゃないと分からないってのもどうかな。
女友達多かったからよく聞く話だったのさ。

>>535
女ってその場に男が居るのと居ないのとでは話す内容違うし、あんまり鵜呑みにもできないんじゃないかと。
特に若いウチは、エロネタ言うと男か必ず食いついてくるからそれがおもしろかったりもするし。

>>536
異性だと話しやすいかもね。今は無理だけど、学生時代とかそういう話はしたかも。
飲みの席とかでそういう話を喜ぶ男がいたし、盛り上がったので。
女性同士だと、具体的に話す事はまずないと思う。
一人だけ話せる親友がいるけど、彼女以外とそういう話をしたことはない。
経験が浅い頃、「この人とはした」「ここまでした」「何もしていない」って話題になる程度だった。

エロ話は、する人はするしないひとはしないの典型だろね
私は昔はよくしたよ

>>535
そんなレベルのお友達しか、周りにいなかったのか…
何でもかんでも、とりあえず共有〜するような子は
バカに見られるからなぁ。賢い子はやらないな

下ネタも、ぶっちゃけるのがカッコイイ！
サバサバしてる私！演出な人もいるし

男性に質問＞
会社につけていくネクタイ（ちなみに会社は事務系）
上等なものを付けていないと、すぐにわかるものですか?
それとも、分かる人だけわかるようなものでしょうか

ブランド好きにしかわからん程度とか、安物だとすぐ分かるもの?
会社用なら、消耗品だと割り切ってるのでしょうか

こないだまさに知り合いの女とそんな話をしてたんだけど、女が8割ぐらいの職場は、誰々が誰とｴｯﾁしたかは、必ず噂になってみんなにわかるようになっているらしい
だから暗黙の了解で手をつけた男は他の人は相手にしないらしい

初めて付き合った彼とキスをした時、１回目からいきなり舌を入れてきたので
ビックリしました。（あとで「ディープキス」というものだと知りましたが…）

そこで、女→男
彼女との初めてのキスの時って、みんな１回目から「ディープキス」をするものなのですか？
それとも、そこまではしませんか？

>>541
それ普通じゃないよｗ

>>542
処女と童貞同士ならしない。

それ以外ならする。

てか、短時間ならまだしも、
盛り上がってキスし続けたら、
舌が入るほうが自然でしょ？

くちびるとくちびるを引っ付けるだけでは、
何分も間が持たない。

ちがうかなぁ。

好きな女の舌吸ったり唇なめくりまわしたいと思うのは当たり前の心理。
それに一回目も二回目もねえな。

>>544
いや、盛り上がってきてからとかそういうのじゃなくて、
本当に「初めての」キスの時の、その「しょっぱな一発目」から
いきなり舌を入れてきたのです。

単に、男女のキスとはそういうものと思いこんでただけではないかと。

>>546
貴方の口が軽く開いてたから入って来たんだよ。

口をつむってキスしたら、相手のしたは、歯で止まるよ。

最初の一発から、受け入れ態勢でキスしたからかも。

ソフトキスなら、唇をちょいと突き出せばいいでしょ？

盛り上がってもないのに腕組まれて戸惑うのと同じじゃない？
一度目とかそういうの関係なく、温度差でしょ

>>542
思い出してみた。
どの相手も一度目は唇と唇を触れさせるだけのキスで、
二度目以降にディープキスになったと思う。

その相手は最初からやる気満々だったのだろう。

俺の童貞、処女の場合
手をつなぐ2ヶ月→キス2ヶ月→ディープキス3ヶ月→胸触る3ヶ月
→下触る3ヶ月→なかなか入らず1ヶ月→晴れて童貞、処女卒業

一年以上かかった。

→男

さほど親しくない男性と話した時や、
女友達に紹介されて、その子の彼氏と話をしてみた時に何か変な違和感を感じ、
後から実はＤＶ男だったと聞いて、あ〜なるほど･･･という話をたまに聞きますが、
男性も異性に対し、本能的に何かを警戒することってありますか？
あるとすれば、それはどういった種類の女性でしょうか？

>>552
さほどよく知らないのに妙に接近してきた女の子を、なんとなしに変な感じがして
手を出さずにおいたら、後にメンヘラー（ボーダー）だと分かって得心したことがある。

→男
友達と飲み会に行ったんだけど、同席した男に(初対面)
皆のいる前で色々な質問された・言われた。↓
言われた順ずつ
●どういう性格？AB型・・？(不安そうな顔で)
●悩みない？
●失礼だけど、付き合ったことある？
●男性恐怖症なの？


相手は友達(女)の友達です。ちなみに友達との見た目を比較されました。

凄く失礼ですよね。あとこんな事を普通初対面の人にいいますか？
何を思って言ったんだろう

>>540
他人のネクタイなんか全く興味ないな。見てない。
よっぽど曲がってたりしたら、あれ？って思うだろうけど。

>>542
状況による。この相手とは初めてかどうか、という事よりも、
「このムードでのキスは、どの程度がいいか」で使いわけてると思う。

>>552
鬱なオーラや、メンヘラ、ヒステリーなどを感じさせるようなら
ちょっと警戒する。付きまとわれた事などないけど。

>>554
合コンのような短気決戦の場と思って来たんだろ。
で、手っ取り早く色々と聞き出したかったんだけど
どちらが空気読めてないせいか知らないけど、あなたが引き気味なので、
「ノリの悪い子か？経験浅いのか？」などと勝手な推測から
上から目線で展開してしまったんだろう。
悪い奴とは限らないけど、あなたに対して失敗したのは間違いない。

>>554
質問の内容を見た感じだと、あなたがかなり暗くて気分が乗ってないように思ったんじゃないかな
ただ気が利いた人ならその場の空気をガラっと変えるようなことができるけど
そういうことができるスキルがない人だったんでしょ

どっちもどっちだと思う

→男

彼女や奥さんが
2chに日常的に書き込みしてるって知ったらどう思いますか？
ちなみに自分は見てる事は知ってるけど
書き込みしてるとは知られていません。
何か恥ずかしいなーと思って。

>>557
どの板に興味あるんだろう？
どんなセンスの文章書いてるんだろう？
とかそっちの方に興味が沸いて、色々考える。

>>557
俺はむしろ歓迎する
くだらないことでも、話題が増えるならコミュニケーションにはなると思ってる
別に2chをやってることが恥ずかしいと思わない
取捨選択ができてれば非常に面白いものだし
こういう世界があるのだと知ることは悪くない
薬と毒は紙一重であるのと同じで使い方次第だと考えるから

>>557
ちょっといやだね。
２ちゃんって頭おかしい奴多いし、そういうのと関わってるだけでも。
議論してムカついたり煽ったりグロ見させられたりエロ見たり
下らないネタで｢フイタｗ｣とかレスしてたりすんのかな、と心配する。

>>560
そして同様に思われるに違いないと思うから絶対実生活で２ｃｈ話しない

>>540
A「そのネクタイ、センスいいね」
B「実はジャスコで1000円だったんだ」
A「へぇ〜、悪くないね」

というような会話はよくある。
が、大抵安物はダサい。
キヨスクで売ってるようなやつは論外。
要はデザインがよければなんでもいい。

>554
その女友達がどういう方かわからないですが可能性として。
・女友達から相談にのってあげて〜的な事を言われていて、
　不器用なその男の子が必死にがんばってみた。
・女友達から彼女(あなた)を変えてあげて〜的な事を言われていて、
　不器用なその男の子が必死にがんばってみた。
または、>>555 >>556

>>557
板にもよりますが、ヘビーユーザ(人格変わってる)とかだったら
ちょっと引くかも･･･。
表には出さないけど、気持ちとして。
たまに興味のある話題に書き込むとか、
暇つぶし程度であれば気にしないですね。
この質問したような書き方しかしてないのであれば、
常識的だし、全然気にしないです。

常識的ではない

>>544-545 >>547-551 >>555
皆さん、ありがとうございました。こんなに御回答いただけるなんて、嬉しいです。
因みに>>548は、私のあごに指を添えて上に向けてきたので、どうしても口が開いてしまいました。（それを狙ってそうしたかどうかまではわかりませんが）

でもなぜか、その日以降は彼にキスする気配が出ませんでした。
そのうちなんだかギクシャクしてしまい（キスが原因ではないが）、
結局あれよあれよと言う間にそれから２０日くらいで別れることになってしまいました(:_;)。

2年キャバ嬢と付き合ってるって言ってたものだけど、こないだとうとう別れたよ

いままで一度もセックスなしで、この半年ぐらいで100万は貢がされた
2年で通算300万は使った

｢ほんとに恋人同士ならお金無しでも会えるよね｣の答えに怒りが爆発した

>>566
誰だおまえはｗ

バカ乙、とだけ言わせてもらおうｗ

>>566
そもそも何故キャバ嬢をやっているのか考えてみましょう。

ネクタイについて質問したものです
男性にとって、高価であるべきアイテムではなく
センスいいネクタイが好まれるのですね

なんであんなにピンきりなんだろう?と思っていたので
参考になりました。ありがとうございました

>>557です。

回答してくださった方有難うございました。
好感が上がったり下がったり何とも思わなかったり色々ですね。
相当マイナスなイメージになる方もいらっしゃるようなので
やはり怖いしこれからもｺｯｿﾘ過ごそうかしら…
旦那も同じようにｺｯｿﾘ書き込みしていたりしてｗ

>>569
女性のファッションも似たようなモンじゃ？
ネクタイは面積が少なくても目立つから、やはり安っぽいのはすぐわかるな〜

遅くなりましたが>>552です。
メンヘラさんや男性関係が派手な方（これもある意味メンヘラさんですね）、
または水商売の方、タイプど真ん中なのに既婚だったり子持ちだったり、
そういう方に対しても何か感じるものがあるのかな？と予想していました。
ボーダーは元気で厄介なので確かに巻き込まれたくないですね。
>>553>>555のお二方レス有難うございました。

→男
好きな人を自慰行為のおかずに使いますか？
男性はほとんど？

>>572
中学生の時はやったかも。

>>572
場合によるけどね。付き合ってればほとんどない。
好きでも、そういう対象にはなりづらい人も居るし。
好きな人に対して、そんな事ばかり考えてる訳ではないんだけど
そんな場面を思い浮かべる事もある。

友達に近い関係の段階だったり、
親しいのに脈がなさそうな、片思いの相手が対象だと、
多少の罪悪感もあったりする。

厨房のころはよくやったよ。
その女子の写真にザーメンかけて喜んでた。

→女
たまに近くで顔見ると、ヒゲの産毛が生えてる女の人がいるけど
ああいうのはちゃんと手入れしてほしい
本人は気づいてないのかな？

>>572
ふつーにするよ。
ただ、オナニーのときの妄想は自分の欲望に正直なものだから
現実の恋愛と同一視できないなー

>>576 目が悪いと、見えない事も。
あと、肌が弱くてお手入れできないとか。
顔剃りすることを知らない人もいるしなぁー

そう思うんだったら、指摘してあげれば？

俺は言えなかったよ・・・

いえるわけねーだろｗ

>>576
気付いてない人もいるし
気付いてても「剃ると濃くなる」を信じちゃって何もしてない人もいるし
洗面所が暗くてよく見えなくてまだ今日は剃らなくて平気かなー
と思って外で見たらゲッ！ていうのをやらかす人もいる。私のことだが。

同じく指摘しちゃっていいと思う。

神妙な面持ちで、真顔で、ｐｇｒされながら

言われるならどれよ

>>578,581
もし男性が「恋人じゃない女性にむだ毛手入れしろと言ったら怒られた」って
このスレに書いたら、当たり前じゃんデリカシーなさすぎ！と非難囂々になりそうだけど。
恋人だったらわかるけど。

>>576が、親切心なのか、要望なのかわからないけれど
ここに書いたって、その産毛の子には伝わらないから
そう思うなら、言えばいいんじゃと思っただけ。

男性は、女性の無駄毛に厳しい人が多いとおもう
処理できない事情もあるのになーと

この世の女は全部俺の気に入るように
体の手入れをしろと思ってる奴に何を言っても無駄

>>582
その3択なら真顔で

>>583
>>576みたいな相談で「手入れして欲しい」としか書いてないなら
毛を何とかするのが最優先事項だと見なすので「言えば？」になるよ。
毛に我慢できないけど怒られるのも嫌という姿勢なら、その旨も書き込んでもらわんと。
そしたらちゃんと「言わない方がいい」って言うよ。
言ったら悪く思われるのはまず間違いないんだから。

>>584
そういう問題じゃないだろ

解決を目的にしてるのか疑問の解消が目的なのかも分からないのか女は

ていうか回答者馬鹿すぎるｗ

｢じゃやれば｣なんて身も蓋もない答えは回答になってない
それに質問者の要望が特定人に向けられているとは必ずしも読み取れないｗ

なんか質問とは全く関係ないことだけど、
女性って個人的にどうすべきかばかり考えて
全体的、社会的にどうあるべきかってことは頭にない人多い気がする。

>>576は「手入れして欲しい」とはっきり書いてるんだから
疑問の解消だけが目的です、なんて通らないでしょう。

気付いてない人もいれば、
気付いてるけど肌が弱い、濃くなるなどの理由で剃れない人、
気付いてるけど面倒、とか人によって違うに決まってるじゃん

決まってるかどうかわからんから質問してるに決まってるじゃん。

俺も同様の疑問を抱いたことがあるよ。
ヒゲが見える女性って、女性側から見ても見苦しいというか恥ずかしいというか
そういうものだと思ってたので、女性側から擁護の見解が出てるのが意外だな。

>>589
＞疑問の解消だけが目的です、なんて通らないでしょう。

普通に通ると思うが。むしろそう解釈すべきだろ。
文章からして。

>>576
私の妹は口の周りの産毛が濃く、たまに手入れしてるけど
大抵短いのがフサフサ生えてる。
いつも「ヒゲはえてるよ」と指摘しても「知ってる」と言うだけ。
その妹が、こないだ脇の永久脱毛をした（脇毛は人並み）。
「脇よりヒゲをしろよw」と言っても「うるせーな」くらいで
産毛はあまり気にしてない様子。
友人にも腕の毛が黒々フサフサの女性がいるけど夏は普通に半袖着てフサフサ出してる。
その人は胸が小さいのが悩み（とはいえBくらい）で胸元の開いた服は絶対着ない。
価値観の問題なんだろうな。

とりあえず質問の書き方がアホだなと俺は思った。
自分の要望が先頭で、
質問内容は「気づいてるかどうか」というズレ具合だ。

この場合の回答は、
・気づいてるけど事情がある人
・気づいてるけど面倒な人
・気づいてない人
色々居るだろうね。で終了だろうに。

>>590
別に擁護じゃないけどね
言っても無駄な場合があまりに多すぎるのよ
うっかり肌弱い人に言っちゃうと可哀相なだけだし
じゃあ放置が無難じゃね？ってなる

肌が弱いとか意味不
男だって肌が弱いやつはいるけど髭はそってるんだよ

>>594
ナルホド。男がヒゲ剃るほど簡単じゃなさそうだな。
俺は質問者じゃないけど女友達にはうっかり言わないようにするわ。

女で髭とか終わってるだろｗｗ

女性の目から見てもヒゲはヤバいよ。親しい間柄だったら指摘する。
以前同僚でにヒゲ生えてる女性がいた。
ちゃんとオシャレもしてるし美容ヲタみたいな感じで肌もプルップル。
顔も可愛いんだけど、ヒゲが。
性格は超天然で（なんちゃってとかじゃなくてヤバいレベル）
ずっと「彼氏欲しい」と言っているようなコだった。
彼女はヒゲを剃るって発想がなかったっぽい。
教えてあげたかったけどさほど親しくないとそういうのって言いづらいよね。
肌が弱いから剃らない人は過剰反応だと思う。
男性のひげそりなんかよりダメージは相当低いよ。毛だって柔らかいし。
自分は弱くても剃ってるし、それによるトラブルも目だってないよ。

昔、電車の中で吊り革掴んでる女二人組がいたんだけど
その二人とも脇毛が生えてて衝撃的だったのを思い出した

小学校の時成長の早い女子がいて、
そいつがクロールしたときわき毛生えててめっちゃ嫌悪感抱いた。
なつかしい。

毛って、セクシーに見える人には、たまらんらしいし
気になる人とならない人、色々いるし

髭に見える産毛は処理したほうが、いいとは思う。

セクリーに見える人とそうでない人の比率≠０：１０、but≒０：１０

毛がセクシーに見えるというのが言えるのはまんこだけ

ヒゲの未処理は女が注意したほうがいい
見て気分のいいものじゃないし誰もみたいと思わない

まあそうだろうけど同性の顔なんてよほどの美人でもない限りそんなちゃんとみないよ
友達にヒゲがあるかどうかなんて考えたこともないなあ

ヒゲ生やしてる女なんて滅多に見かけないけどな…。
大抵のまともな人は気付いて処理してるんだから別にいいじゃん。

つか好きな女がヒゲ生やしてたらショックなのはわかるけど
どうでもいい女のヒゲまでどうにかしようと思うのが分からない。
どうでもいい男がハゲ散らかってようが巨ピザだろうが「何とかして」まで思わないよ。

>>604>>605
普段から綺麗にしている人でも、うっかり２〜３日忘れている人は多いよ。
目立ってはいないけど、うっすら生えているというか。
とても仲の良い友人だったら指摘している。「生えてるよ」って感じに。
意外とそういう部分って、男性の方が見てるのかもよ。
女性だと眉毛とか目元とか見るけど、男性は口元見てるというか。

普段ちゃんとしてる人のうっかりの剃り忘れまで含まれるの？
さすがにそれは…
てっきりボーボーに生やしっぱなしにしてる女について話してるのかと思ってた。

もともと鼻の下の産毛が濃い人は本人も気にしてるから処理し忘れたりしないけど
あまり濃くない人の方が忘れがちだと思う。

まぁ、化粧っ気ない人とか顔にカミソリあてることに抵抗がある人とかはそのままだけどね。

>>607
うっかりだろうが何だろうが生えていたら見る人には「生えている」って映るかと。
まさに>>608が言うように自分も元々薄くて忘れがちだったけど、彼氏に「おヒゲが生えてるよ…」って言われた事ある。

この流れでより忘れないように気をつけようって思ったら
案の定チョボチョボと生えていたので手入れしてきた。スルーするとこだった

背中の毛が多い女性も結構いるよね
まぁ自分で剃るのは難しいだろうからしょうがないけど

逆にツルツルに剃ってあると
いったい誰が剃ってあげてるのだろう？と気になる

>>605
>どうでもいい男がハゲ散らかってようが巨ピザだろうが「何とかして」まで思わないよ。

想像力に乏しいやつだな。
例えば満員電車の中で、自分よりやや背の低いハゲオヤジの頭頂を
まじまじと見るハメになったら嫌悪感を抱くと思うよ。

>>606
毎日剃ってるの？
あー…　それは…
私もヒゲ女かも。

>>611
嫌悪感は抱くけど、何とかしてとまでは思わないよ。

そりゃなんとかなるもんじゃないからな
でもひげはそればいいだけ

おっさんと比べるのはどうかと。
オバちゃんがヒゲ生えてても気にならないんじゃない？

あえて比べるならありえないくらい眉毛ボーボーの人とか。
眉を整えすぎて細くなるのもアレだが両津並につながってる人とか手入れしようよって思う。

→男
眉毛整えてます？

>>615
少し整えてるよ。細くはしないけど。軽く抜いたり、短くしたり。
放っておいたら、余裕で割り箸とか乗りそうになるからなあ。

散髪行けば「眉毛の下の方は、剃っておきましょうか？」とか聞かれる事も多い。

>>615
整えてるよ。眉毛で顔の印象は変わるからね。

>>615
床屋のみ

知り合いにラテン系の外国人がいるんだけどその人によると
日本人は陰毛をボーボーに生やしててダサいらしい
女で陰毛が生やしっぱなしなのは、ちょっと汚らしいのとダサく見えるんだって

そりゃあっちは股間ギリギリまでのパンツ穿くし、
胸より尻がセックスアピールの国だからなぁ。
日本じゃ美容成形で胸っつったら豊胸だけど、むこうは縮小だし。

豊胸ってかなり痛いらしいな。
毎日マッサージしなきゃ縮んで左右のバランスおかしくなるらしい。
はるな愛が言ってた

マン毛はある程度あった方がエロい
女の局部って下着の上からじゃつるっとしてて
何にもなさそうな感じなのに脱いだら実はこんなのありました的なのがいい。
要はギャップだな。パイパンだとそれが少ない。

むこうは日本ほど風呂に入らないから毛じらみ対策でパイパンにする

→男
日本在住の中国人のキャリアウーマン系の女性との結婚って
ネラーの男性からみて勝ち組に入りますか？
容姿は中の上、年齢はあなたより2〜3歳下として。

>>624
どうだろう。他人と比べて相対的に勝ち負けとか
そんな発想で生きてないからなあ。
心が触れ合うならば外国人でも別に構わないけど。

金や容姿の問題なんかよりも、俺が繰り出す微妙なニュアンスの
シュールなボケをちゃんと拾ってくれるかどうかが心配だ。
日本人でも多くは居ないのに・・・。

ちょっとボケてみてくれませんか

>>626
切り返し専門なので、ネタを振ってもらえれば。
いいパスが飛んでくれば、シュートできるかも。
トス→アタックの方がわかり易いかな・・・。

む難しいな…
そういえば森田健作が千葉県知事になったけどどう思う？
とかでいいのかな

政治の事はよくわからんが、とりあえず地域振興のために
エスビー食品あたりとタッグを組んで、
「本生練り落花生」とかを開発してほしいもんだ。
ピーナッツバターの事は、思っても誰も言い出せずに、
商品化までいってから、一斉に突っ込まれて欲しい。

生練り落花生ｗｗ
意味不明で面白い、ありがとう
ＩＤ違うけど同じ人なんだよね？
なんとなくだけど625のレスが気に入ったので突っ込んでしまいました。

同じ人です。どうもｗ
解説するような笑いではないんだけど
暇さえあればこんな事ばかり考えてるなあ。

>>624
日本人と同じぐらい収入や教養が有る層の中国人と自由恋愛の末結婚したんなら
勝ちも負けもないんじゃないかな。ああ好きで結婚したんだね良かったね、で。
もっとも好きな人と結婚できる事自体は（日本人中国人関係なく）どちらかといえば勝ち組

これが農村出身の中国娘とブローカを通じてお見合い結婚しましたとかだったら
日本人の嫁をもらえなかったんだねって言われるだろうけど

何が面白いのか全く分からんが

>>615
うん

>>624
結婚に勝ちはない

誰かと競わないと勝てないからな

ああ、負けてるって意識する奴はいても
勝った！とは思わないわな、確かに。

→男

限定される質問で申し訳ないですが
今DSでドラクエ５をやってるんですが
ビアンカもフローラも対照的だけどとっても魅力的なタイプだと思うのですが
男性から見てどっちの方が嫁にしたいって思いますか？
また、デボラも色々な意味で素敵だと思うので、ものすごく悩んでいます。
戦闘に有利だとか金があるからとかそういうのは置いといて、
プレイされたりどんなストーリーかご存知の方、色々聞かせてください。

>>637
ＶＩＰか何かで同じようなのがあったなｗ
田舎育ちのボーイッシュなビアンカ　か　王族育ちの清楚なフローラ
とかだった気がする

ゲーム的にも　どちらを選んでもバランスがとれるようになってて
当時結構悩んだ記憶がある。
フローラだと終盤まで役に立たないからビアンカを選んだような
デボラがどんなんだったか　さっぱり思いだせんｗ

ここの板ならフローラの人気のが高そうかな？
現実に考えても　男性は女性をこういうタイプに分けがちで
おそらく永遠に決着はつかない

>>638
デボラはDS版だけに追加された嫁候補だと思う。

>>638
デボラはＤＳでの新キャラだよ。
フローラの姉で、美人で華やかだけど態度が悪い、いわゆる小悪魔系。
高飛車でいつも上から目線なんだけど、
意外と健気なとこがあったりとか結構カワイイ部分もある。
「悪そうに見えるけど本当はいい子」ってのは、女性から見ていいなと思う。
年上の元気な初恋の美女、
年下で清楚な美人お嬢様って男性の理想って感じだけど
デボラはどちらでもなく好きなキャラだ。

フローラにしたけどビアンカは山奥でずっと一人で暮らすんだよな。
そこが少し悲しい。フローラを選ばなくてもフローラには家族がいるし
とか考えてしまう。

>>637
スーファミ版の頃にやったから、今のやつとはストーリーが
違うかもしれないけど、あの頃はフローラを選んだよ。

金持ちのお嬢様だから選んだのではなく
幼馴染のビアンカが、他人の縁談にいきなり割り込んできて
「どちらか選んでね」みたいに、強引な２択を迫ってきた事に引いたからｗ
それならもっと前から、俺の事を好きっぽい感じで居てくれよと思った。
自分が若かったせいもあるけど、正直どちらとも結婚したくなかった。
ピエール連れ回してる方がよっぽど楽しかったｗ

今ならもっと細かい心情がわかるイベントも追加されてるだろうから
情の深さで、ビアンカを選びたくなるような気もするけど。

→男性
ナンパするとしたら、どのような女性に声をかけますか？
好みのタイプですか
容姿は妥協して成功しそうなレベルの女性でしょうか？
私はさして容姿が良くもないのに、声をかけられるので
どういう心持ちで誘うのか教えて下さい。

>>643
俺自身はそういうのやらないから伝聞になるけど、
ナンパする人は、「ナシじゃない」容姿の相手のうち、「いけるかも知れない」相手に声を掛けるみたいです
まあ、そこらの街角で高級魚釣ろうなんて発想はあんまりしないだろうなあと考えると、納得です

→女性へ

付き合うor結婚する相手の職業って気になりますよね。
生命保険の総合職ってどう思いますか？世間体悪いとか思う？
しかも大手じゃないとなるとアレですよね…。
年収はそれほど悪くはないんですが。

職業コンプレックスで好きな子に告白出来ない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

世間の風評を知らないので…世間体が悪いのか…
自分も保険に入っているし、ないと困る仕事だと思うけど…

>>646
こんな時間に即レスありがとう。
生保　世間体　とかでググれば結構出てくる気がします。
若い世代だとそうでもないかもしれないけど、年次が上の世代だと
結構良くないイメージ持ってるっぽいんですよね。

無いと困る仕事…自分もそう思ってこの仕事やってます。
そう言ってくれてありがとう(ノД`)

>>647
保険外交員とかだとマイナスだと気にするのわかるけど
あなたの職業の何がいけないかわからない。
色々な人がいるんだし、悪いイメージ持ってる人は当然いるだろうから
自分の仕事に誇りを持っていて、あなた自身がちゃんとしていたらいいんじゃないの？
そんな「世間体どうです？」なんて気にしていることがマイナスなオーラ放ってそう。
というか兄が転職して今まさに大手生保総合職だけど、
頑張って働いて家族養ってる姿見ているから
「兄は立派な職業に就いている」としか考えたことないよ。
人に言えない職業じゃないのに、職業を告白できない理由にしてるなんて情けない。
そんな人から告白されても、付き合ってからネガティブな事ばかり言われそうだしすぐ別れたくなりそう。

ちなみに保険外交員引き合いに出したけど
外交員だって立派にされている方たくさんいらっしゃるので
ご本人がよければいいと思う。

>>647
どんな職業だってそんなググり方すりゃ悪い情報なんて出てくるはず。
そんな事言われるまで考えた事もなかったよ。
悪い悪いと思ってたら相手もそんな感じに思っちゃうんじゃないの？

それより気になったのが、「告白」と言ってるけど
自分の職業に対してどういうイメージ持ってるかわからない女性にってこと？
それともどこか二人で出かけたりと親密な間柄だけど、そこまではわからないってこと？

もし二人で出かけたこともないような人だったらいきなり告白ってひかないかな
まずはどこかに行こうって流れになってから…だと思う。
（そこまで進展されてる方なら失礼ですが）

>>644
レスありがとうございます
納得です

>>645
保険の総合職なんてうらやましいよ。社会の底辺、保険の外交員してた私からしたら。

外交員ってなに？

いわゆる保険のおばちゃん。
若い人も多いけど。
突然会社などに「日本生命です！」とか押しかけてきて
保険に入らないか持ち掛けてきたりする
活躍されている方は一部で、誰でも入れるってところから
安易な職業って思われがち。
保険に入ってくれの勧誘以外にも
外交員になろう！って勧誘もしつこかったりする。

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ぉっぱぃ･･ぉっぱ･･ぃ･・・。 おっぱい・・？おっぱい？？
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　　−＝≡　　　c し

>>643
友人に聞いたことありますが、ナンパはとにかく数勝負だそうです。
なので平均以上の外見で歩く速度がそんなに早くない子がいたら手当たりしだい声をかけるそうです。
キャッチしてる業者とあまり違いはないですね。

>>643
容姿じゃないよ
ナンパは、見た目重視するとまず成功しない
風俗と同じで、「普通」ならＯＫ
少々悪くても、極端に太ってるとか、物凄く不潔とか、生理的に不快レベルじゃなけりゃ「ｱﾘ」かな
フラフラ歩いてる、目的なさそうに歩いてる、声をかけると有頂天になりそうなﾀｲﾌﾟを狙う
びっくりしてオドオドしてる間にペースに乗せる

>>643
上玉は反応が厳しいことが多い。
普通は中の下〜中の上を狙う。
本気でナンパで彼女探そうなんてあんまり思ってないし、要はやれればよし。

→男

昔からよく男性知人に
「友達紹介してよ」
ってよく言われます。
そういうのって知り合い女性に片っ端から言うモンなんでしょうか？
また、そういうの頼みやすいタイプってあるのでしょうか？（断られなさそう、とか）
ちなみに本当にそれで飲み会をセッティングしたことも何度もあります。
自分はずっと彼氏がいて今は結婚もしているので人の世話ばかりですが。
（傍観者も楽しいですが）

男性に質問

部下の女性から「自分と〇〇さんとの扱いが違いすぎる」と言われたら
どう思いますか？実際端から誰が見てもそれは事実で（教え方、教えるのにかける時間、態度、
常にフォロー出来るように常時観察←すべて無意識でやってしまっているよう）
ただし贔屓されている方の女性は所謂愛らしくて誰もが可愛がりたくなるような
タイプの女性として。
内心ではやはり「お前が愛らしくないから仕方なくね？」って感じですか？

>>659
交友関係が広そうな人とか、面倒見がよさそうな人に言う
何がどうって説明できないけど幹事っぽい性格の人っている

>>660
「人間なんだし贔屓するのは当たり前じゃね？あー、かわいくないこと言うなぁコイツ」
って思うけど、そう言われるぐらいに
誰が見ても贔屓してるのが明らかなのかって自覚をするから
今後自分の態度を改めなければいけないと思う
贔屓するのが悪いことだからというよりも
されてる側と、されてない側に変な溝というか
対抗意識みたいなのが生まれたらやりづらくなる

ただ、ある程度教えてあとは放っといた方がのびるタイプの人間もいれば
同じように教えても飲み込みが悪く覚わらないタイプの人間もいる
（後者はえてして外見にめぐまれている若い女子に多い気がする
　自分がやらなくても周りがやってくれるからか）
その人その人に向いてる教え方というのもあるから
それを「贔屓」ととられてしまうとキツイ

>>660
贔屓とかなんだろうな。
男でも女でも、教え甲斐のあるやつってのはいる。
なんでも素直に聞いてくれるとか、飲み込みが早いとか。

でも、中には下心あるやつもいるだろうし。

要するに一概には言い切れない。

でもさ、女の方が「好きな男」と「そうではない男」で態度に差がでるようなｗ
「態度違うー」って言うより「○○サンの事好きなんですかー？」って聞いてきた方がまだ普通
「自分は同じ扱いされるべき」が基本とした文句ってウザイよ

逆に「○○さんに不親切にして！」って言ってるとは受け取らないけど

男女論は該当板で

>>659
友達が多そう　とか　仕切りができそうってのは多少意識する。
失礼な話だが挨拶的な感じでいうこともある
少し話題が膨らませられそうかな？とか

>>660
俺は贔屓することが悪いとは思わないです
贔屓される方は　それを意識してたり、狙ってやってる人のが多い
それができるってことは　自分の魅力を知ってるってことだし
アピールすることに長けているってことで　それも一つの能力だと考える
ただ度が過ぎて　他の方とのバランスを欠くようであれば
やはり見直さなければならないとは思うけど

フォローされたければ　そうしてもらえるよう努力するべき
別に媚を売れとか、外見を磨けってわけじゃない
会社でどういう風に扱われたいかを考えて
そうなるように周りに働き掛けるのも仕事の一つ

>>659
言った事ないな。
頼みやすいタイプなら、わからなくもないけど。

>>660
扱いを変える理由はいくらでもあるけど、
基本的には仕事の話だからね。
可愛いとかは一切考えないけど、「勤務態度」という意味でなら
受けが変わってくるような事は当然ある。

理不尽という見方もあるだろうけど、
それは理屈で反論してどうなる事でもないよ。

>>659
俺は言わないけど、言う人については>>661の言う通りって印象
良く言えば、信頼されてる

>>660
普通に反省します
つか凹みます
自分は多分そんなことしないんじゃないかな、っていう朧気な自信はあるけれども

答えてくれた方ありがとうございます。

色々考え方の参考になりました。
上司に「贔屓してる！」とはさすがに言えませんがﾁｸﾘと何か言いたい
気持ちでいっぱいでしたが、やめておきます。
教え方に差のあるせいで自分と彼女の仕事面での差が開いていく気がして
焦っていました。このまま行くと八つ当たりだけど彼女と上司を嫌いになりそうで
自己嫌悪に陥っていました。
自分のキャラに合った無理のない方向で頑張っていきたいです。

>>688
卑屈になるより可愛がってもらって教えてもらうほうがオトクだぜ
媚売れってわけじゃなくて、慕うって感じで
わからないことはでしゃばってでも聞きまくったほうがいいよ
外見どうこうよりも、一生懸命に仕事を覚えようとしてる人には教えがいもあるからさ
厭味を言おうと考えるたり、卑屈になったりするより、そっちのが絶対いい
仕事のことなんだから余計にさ

頑張ってね

>>688→>>668
考えるたり→考えたり

＿|￣|○

>>656-658
643です。レスありがとうございます。
自分自身に思いあたる特徴があってやはりな、と思いました。
独りで歩くことが多いし、歩く速度もヒールの靴ばかり履くので速い方じゃないし。
顔面偏差値も並の喪女だしｗ
でも他人からよく話しかけ易いと言われます。道もよく聞かれますから、ナンパもその延長ですね。

いいか、みんな 　_
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

こぶしを上に挙げて「おっ」
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　　　　　　　　(|　y |

下に降ろして「ぱい」だ
　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　　　　　　　　(|　y |⊂彡

後はこれを繰り返せ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　　ぱい
　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!　おっぱい!　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!　　おっぱい!
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡

>>666
でも、大抵、女の場合、容姿の良さと、仕事の出来は、比例するよな。
なんでブスデブは仕事できないのか不思議だ。

>>673
デブは・・・
自己管理ができないんだからお察しくださいだろ

ブスでもいつも笑ってて優しくて、よくできるブスと、上の人みたいに僻みっぽくて逆恨みするだけのできないブスといるよな

>>660

正味、可愛い、性格も男受けのいい美人と、
容姿が不細工で性格もかわいげのない女の子だったら、
普通に扱いが違ってくる。仕事とはいえ、所詮は人間だからね。
仕事だから、あんまり露骨にはやらないのが普通だけど、ってもう終わってたか。
レス不要ね。

>>673
そりゃ男でもそうだろうよ。
イケメン、ブサメンてことじゃなくて、メガネとかネクタイとかの小物がオサレなやつね。

社交的な性格が外見に出るからだろうな。
そういうやつはとうぜん上司受けもよくなる。

会社も人間関係だからね。
それなりに外見を磨いて、社交性をもってまわしていける奴が
仕事ができるに決まっている。
これは男女共通。

答えて頂いた方有難う御座いました。
断れないからってよりは、「紹介してほしいって思ってるなら頑張って探さなきゃ！」
といつも頑張ってセッティングとかしているのですが
最近ふと「もしかして誰でもそう言われている中、自分だけ聞いちゃっているだけで
結構恥ずかしいことしてるのだろうか…」と思ってしまったのですが
逆にいうとそういう性格だと人に伝わりやすいから頼まれてるのかな？といい解釈しておきます。
（当然社交辞令みたいなモンもあるでしょうけど）

お見合いオバちゃんにならない程度にこれからもセッティング頑張りますｗ
紹介した人同士が上手くいったりすると、こっちも嬉しくなっちゃうんですよね。

男性に質問

下半身の話しですみませんが、
右利きは右に曲がり、左利きは左に曲がるっていうのは本当ですか？

>>679
まがるってどういうふうに？

>>680
勃起した状態で、左右どちらかに湾曲している感じです。

>>681
左利きだけどそんなことないよ。左右に曲がってる人自体俺はみたことない。

>>679
そういう俗説はあるけど、言うほど曲がらないと思う。
俺は右利きだけど別に左曲がりじゃないな。

>>682
そうなのですか。ありがとうございます。
「オナニーは利き腕でするのでそちら方向に引っ張る（？）ため
曲がるというか、人によって多少はあるけど通常
どちらかに傾いた感じになる」と言ってる人がいたので。
長年の行為の蓄積で変化するんだ〜と、ちょっと感心したのですが…。
実は曲がってる人って少ないのですか。

引っ張るのか。押すんだと思っていて、
「右曲がりのダンディ」は左利きなんだと思ってた。

利き腕じゃない手でオナニーする人もいるから。

>>686
利き腕はマウスを(ry

>>679
オナヌーするくらいの年齢まで成長した時点で曲がっていれば
もう修正は難しいんじゃないかと。

小さい頃にパンツの中で変なふうに収まってたりすると
曲がっちゃうんじゃないのかな？

俺はまっすぐだからわからんが。

質問の意図はなんなんだ

男→女
彼氏は同僚で、週5回は顔を付き合わせてる
家も近いので週2・3回ぐらい泊まりに行ってるし、そうでなくとも夕食を一緒に取ることが多い
それでも、毎週末は何かしら（お金はかけなくてもいいから）デート的なことをしたい

という20代女性がいるんですが、この感覚、共感できますか？
逆に、「いつも一緒ってのはちょっと疲れるんですけど」という男性の気持ちは、理解できますか？

>>689
どちらも共感はできないが理解は出来る。

会う頻度の問題じゃなくてスタンスが重要と思ってる。
会う回数が少なくても同じ趣味をやりたがったり
同じ物を好んでほしがられたりってのは無理だなあ。
毎日顔つきあわせても、必要以上に干渉しないってのが楽でいい。

>>689
週末は理解できるけど、平日いつも一緒っていうのが理解できない
翌日の仕事のために体を休めたかったり、口も利かずだらだらしたい時もない？
女だったらなおさらパックしながら、無駄毛処理しながら友達と電話したりメールしたり
そんな一人になりたい時間もある物だと思うけど・・・
彼女にとっては、一人じゃなくても、そういう「自分の娯楽」「自分の時間」が持てる上に、気も使わずにすみ
いつも一緒にっていう粘着質な願望も叶い、週末は付き合ってる感の楽しさを味わいたい

なんていうか本心そのもので正直でワガママな女と、それに合わせるしかできないなさけない男のｶｯﾌﾟﾙだね
疲れるなら言えば？
女同士の友情でも、かたっぽが何も意思表示できなかったらこんな関係になるよ
「○○ちゃんが毎日遊ぼうってメールくれるんだけど、これってしつこくない？」って、本人には言えないのに愚痴だけいう女多い
それとよく似てる

同僚なんだし平日会うのは避けられないし
それなら流れで食事したり泊まったりするのも普通かと思うが
その上でなんで週末も会う必要があるのか？ってことだろう。
だから、週末は理解できるけど平日会うのが理解できないってのは的外れだな。

>>689 いま、彼女は恋愛に夢中なんだと思う。
そのうち飽きるかそのままかは本人次第
毎日会いたくない、ってのは男性特有じゃなくて女性でもあるよ

週末は、特別な時間をあなたと一緒に過ごしたい
お金かけなくてもいいから、デートしたいってのは分かる
彼女的には、会社で会う・平日に会うのは特別には含まれないんだよ
平日会社帰りは会わないとかすればいい

>>689
全然わからない、趣味とかないのかその女性には
私が彼氏なら別れる

>>689
平日職場で会ってるから
あとは会わなくてもいい、週末も別行動ねって
彼女に言われたら、嫌な男もいるんでないの

>>689
その女性が彼氏とどういう過ごし方しているかわからないけど

・職場はあくまで職場なので会うとかそういうのとは別問題
・平日のお泊りは「一緒に過ごしている」だけなので、おのおのそれぞれ好きなことをする
　（同棲カップルや夫婦みたいなノリ）
・休日はデート

こういう付き合い方なら理解できる。というか割と普通じゃないの？
友達と食事に行ったり一人じゃないと集中できない事は泊まりじゃない日にもできるし。
休日が二日あるならそのどっちかをデート、友人or個人的な事に充てることはできる。

→女
女から見て嫌われる女ってどういうタイプ?

皆さま回答どうもありがとう
お察しの方もいらっしゃる通り、俺自身が事態の当事者です
なお、言葉が足らなかったけど、週末も、「デート」はしてないけど会ってはいます

>>691
疲れるからしばしば言っては摩擦が起こっている（というか嘆き悲しまれる）状態なので、こうして質問してみた次第です

>>693
デートしたいってのはやっぱりあるもんなんだね…
これは人によるんだろうけど、やっぱ毎週「デート」したいもんですか？

>>696
ああ、平日のノリが「同棲カップルや夫婦」と呼ぶにはベッタリすぎるからしんどいのかも…

もうちょっと相談したい気もするけど、これ以上は恋愛相談になりそうなので自重します
ありがとうございました

>>698
まったりじゃなくてベッタリなんですね…
そういうタイプは言ったら怒られそうだね。
「デート」云々だけど、出かけること自体好きな人は多いので。
だったら友達と行けばいいって話しだが、彼氏と行きたいって気持ちはわかる。
こちらからはがんばれとしか言いようがないですねｗ

>>697
性別関係ないけど人の悪口ばかり言う女は嫌だ。自慢話（本人じゃなくて身内含めて）も。
同性だから言いやすいんだろうけど、そういうの女の口からよく聞く気がする。

>>697
女特有というと、高飛車で何かを鼻にかけるようなタイプとかかな？
それも自分が偉いんじゃなく、親とか彼とか夫とかが金持ちだったり偉かったりとかして
それを自慢するようなの。
あと、上記とは正反対のオタクくさくて汚くて変人みたいな人。
どっちも似たようなタイプが集まって仲良くしてたりするのかもしれないけど。

>>697
自分が共感できる人間、自分と似たところのある人間以外は嫌いなんじゃないの？
よく羨まれると嫌われるって言うけど、逆にちょっと劣ってても嫌われるし

なんだろうね、本人は陰口叩いてる意識ないのに、ﾋｿﾋｿ話してｷｬｯｷｬしてるの
「あの人ちょっとねー」とか影でしゃべってるのに、その人から「周りの人が陰口叩いてて雑談に参加できなくて〜」って愚痴られた時は、「え？あなたも陰口言う人じゃん」って言ってしまった
我を出せない人は、誰の事も悪く言わないけど、結局その悪く言ってるその他の女性（自己主張強い人間・自分と違う人間）を嫌ってる
自分と近い人種意外嫌いなんじゃない？
私はウジウジした人が特に嫌い

→男
男性が嫌な三十路がらみの女性の食事マナーを教えてください
箸の持ち方が変とか食べこぼすとか白米を食べないとかは駄目かしら。

三十路女とか関係なく一般的にマナー違反とされることをする人はやだね。

→男
対面を「トイメン」両面を「りゃんめん」
この中国語読みを日常生活で口にする理由は何でしょうか？
男性でこういう言い方する人が結構いるのですが
女性が言ってるのは聞いたことがありません。
また、とりたてて麻雀が大好きといった風情でもない人でも使う気がします。
麻雀用語なので、一種のアウトロー気取りで使っているのかと思っていましたが
他になにか理由があれば教えてください。

→女
女の書く字ってちょっとバランスとか形が崩れてて、丸っこくて、特徴的だけどあれはわざとなの？
練習してるの

>>704
そんな言い方する人麻雀好きでも見たことないけど。
数奇な偶然で君の周りには麻雀好きでかつアウトローな人が割に多いってだけだな。
それか君の周りには中国人が集まりやすいかだ。

>>705
いっとき「丸文字」ってのが流行ったことがあった。
それでわざとそういう文字にしている人も居るけど
無関係に単なる個性的な筆跡というだけ、という人も居る。

でも流行りじゃなくて、どの女もだいたいああいう文字になってるぞ？
小学生から３０代まで幅広く文字が丸くなってる

>>702
年齢性別関係なく、3つとも嫌だな

>>704
俺はあんまり使わないけど、別に使われても違和感ないな
理由とかは特になくて、単にそういう言い回しがあるから使うってだけだと思うよ

>>705
女性客多い店のポップとか黒板で見かけるような可愛らしい字のことかな。
年賀状や手紙見ると「どの女性も大体」って程多くはないと思うけど、男性にはいないね。
意識的に丸くしてみたり、アレンジ加えたりって小３くらいからやる子がいた記憶がある。自分のサイン考えたりとか。
授業のノートもそういう風に書いてたりするうちに、それが普通になったのでは。

>>704
アウトロー気取りでもなく
何となくぽろっと出る感じです。
理由なんてないんです。
関西人でもないのについ「○○やん」とか言っちゃうのに似てます。

女だけど「トイメン」はたまに使うので回答しました。

>>710
＞自分のサイン

？

>>712
芸能人や有名人のサインを真似して自分のサインを作るのです。
わざと書き崩したり、丸くしたり
ひらがなやローマ字表記にして、字の一部に星やらハートやらくっつけたり。

くだらねー

→ソープに行ったことのある男性
初めて行ったときの、行く前の動機、気持ち、覚悟、等を教えて下さい。
行ったあと何か自分の中にあった変化があればそれも教えて下さい。

北方健三が悩み相談で、とにかく「ソープに行け」と回答するので
そんなにすごいもんなのか？と憧れ？を持っています。
女性用ソープでは違う気がする。本番無しみたいだし。（あっても困るけど）

>>706>>709>>711
ありがとうございました。
どうやら「知ってる言葉を口に出してみるだけ」といった感じなのでしょうか。
女性でも言う人がいるというのは収穫です。
また、男性でもそんなの聞いたことないと言う人がいると言うのも同様。

>>715
初めて行く時はいろんな意味で緊張した。
一度は行ってみるのも社会勉強かと思って行った。彼女もいなかったし。
気持ちとしては
何となくは知識として知ってるが、いまいちよくわからん　
ボッタ店だったらどうしよう
とかかな

別に覚悟を決めていくほどの場所じゃないが
ヘルスやピンサロに比べると金額が高いので行きにくい

ソープに行ったことで変化したことっていえば
そんな技があるのか　って関心したぐらい
やっぱり相手はプロだから　彼女とは比べもんにならない

北方健三が　やたらソープに行けって言うのは実際に勧めてるわけではないと思うｗ
何事も経験しておけ、遊んでおけ　とか人生観をわかりやすく表現してるだけかと

女性用ソープがどんなとこか知らんが
若い子がくるなら　是非入店してみたい

>>716
女だけどといめんはよく使う。
男女関係なく使う人は使っている。
高校の頃もクラスの女子で「といめんになってる」とか「りゃんめんテープとって」とか言っていて若干流行ってた。
確かに「知ってる言葉使ってる」ノリはあったかもね。
その後職場とかでも使ってる人はいたよ。
意外と普通の言葉なんじゃないかな？

>>717
ありがとう、なるほど社会勉強かあ。女性社会にはないものだなあ。
うんと気負ってはいるわけでもないんですね。
でもちょっとドキドキしてる感じが楽しそうだなあ
北方健三の言葉はそういう意味なのか！鵜呑みにしすぎでした。

もし上司から自分の気になっている女性を、紹介しようか？と言われたら
素直に紹介してもらいますか？

>>720
自分とその女性 上司とその女性はどんな関係ですか？
あと自分にとってその上司は信頼が置ける存在か。それによります

>>703
堅苦しい正式なマナーとかは、自分も苦手だから
よっぽど下品でなければ、大体は大目にみると思うよ。

>>704
アウトロー気取りというよりは「通ぶりたい」の方がしっくりくるな。

>>715
経験無くて妄想ばかり走りすぎて、女神信仰みたいな思考に
陥っているような童貞の若者に「なんだ、SEXって、女って、こんなものか」
と思ってもらう、自信をつけて余裕のある男にもらう。
という目的で言ってるんだと思うんだよ。

最初は会社の先輩に誘われたんだけど、
気が乗らなかった割りに、一応は堪能できたと思う。
今は行く気にならないけど。

>>720
会社絡みの紹介など、まっぴらごめんだが、
気になってる人なら、お世話になろうかなと思う。

年上の女性を好きになる男性は、その人に甘えたかったり
マザコンの気がある人が多いですか?

>>723
そんなことないと思う
年下に好かれる事が多いけど、どっちかっていうと甘ったれより年齢気にせず堂々としてて
年上の私にも最初から同等の態度で、その態度が許されるような人間性の人が殆どだった

>>723
そうでもない。相手によって変わる。
とりあえず、甘えたい事とマザコンである事は
全く別の要素である事は、知っておいてほしい。
たまたま両方持ってる人もいるけど。

>>723
全く全然関係ないよ
母親と彼女が違うくらい違う

では、甘えたいから年上を好きになったとは限らないんですか?
男性はなるべくなら若い女性を好きになるとは思うけど
最近はそうでもなくなってきてるのはどうしてでしょうか

24歳だけどこないだ38歳のおばさんと遊園地行ってデートしてきたよｗ
40歳ぐらいまでならいいけど、自分の母親ぐらいの年上はいろんな意味でキツすぎる
周りはみんな10代、20代のカップルなのに自分だけ母親みたいな人といるのは、恥ずかしくて途中で逃げ出したくなったよ
それから考えが変わって年上でも30ぐらいまでならいい

最近はって何を基準に言ってるの？ｗ

仕事中女の人がかかんだ時にズボンの上から腰が非常にはみ出てるんですが
直そうとか気にしたりしないんですか？

>>727
＞そうでもなくなってきている

妄想に逃げるのは哀しいね

>>730
もしローライズパンツのことを言ってるんだとしたら
かがんだ時に腰が見えるのは当たり前なので気にしてないと思う。

>>727
外見の好みや、性格の相性や、それぞれの願望があるのは
当然だけど、実際に好きになったり仲良くなるのに年齢は関係ないよ。

気になる人の心境を探りたいのかも知れないけど
どんな人かわからないから、
よく知る為に付き合ったりするものなんじゃないかな。

>>727
まぁ少しくらい年食っててもいい女はいるからな
頑張れよ

>>727は単に、「年下女性を守る」が当たり前の風潮だったのに
「年上女性で面倒見てほしい」若者が増えているって感じたからじゃ？
よくＴＶなどで「最近の男性は頼りない、女性のほうが積極的」とかやるから
そういう誤解があるんじゃないかと思う。
昔から一定数そういう男性はいたから今も昔もたいして変わらないとは思うけどね。

ここのスレで感じるけど
女性は素朴な疑問として質問することが多いけど
男性は相談目的みたいな印象を受ける。
自分もそうだけど女性は意味のない世間話が好きなのんだよね。

→男性
結婚する気がある・すぐにではないがこの先も長く付き合えばそうなってもいいかなと思える
or結婚する気はない・あくまで彼女としてしか付き合う気はない
のどちらなのか、見分ける方法とかってありますか？
例えば本人もまだ自分の気持ちがわからないとしてもどちらに近いか知っておきたいんです。

女→男性へ質問

元彼が「俺のいいところってどこ？」とメールをしてきました。
４年間付き合い、彼のほうから「別れよう」と言い、別れてから２年経過しています。
別れて半年くらいしてから、ときどき夜中に
こういったよくわからない質問メールが届くようになりました。

1.こんなメールを送ってくる男性の心境ってどんなんでしょう？
　何かしらあってヘコんでて甘やかされたいだけなのかな？と私は思っているんですが…

2.「優しいところ」と無難に回答するつもりですが
何かもう少し気のきいた回答があれば教えてほしいです。

>>736
さしあたって、
容姿は平均以上で清潔感があり、愛嬌があること。
明るくて家庭的で思いやりがあること。
知識と教養があり、適宜常識的な考え方ができること。

>>737
なんだろ。自分を客観視したいんじゃない？
良いところは伸ばしたりアピールしたり悪いところは直したり。
周りから｢おまえってそういうとこあるよな｣的な批評受けて何か思うところがあったとか。
就活の自己分析が煮詰まったとかかもしれんし分からんね。

男性下着で、ボクサー型ブリーフという言葉を見たことがあるけど
ボクサーパンツと何が違うんですか?
あと、水泳選手がはくようなくいこんだパンツは何と言うんですか?

女性って腹の立つ閾値が低い気がするんだけど。
「○○が□□を馬鹿にしてるようで不愉快に思います。」みたいなことをすぐ言うのは女性に多いというか。
んでさらに「△△していただきたいのでお願いします」みたいな感じで責任者とかを通して訴える。
なんというか、はたから見てて卑怯臭いし、自分の非は絶対頭にないようで軽蔑の対象にすらなるよ。

>>730
私は見えないようにインナーを着るとか、かがむ体勢に気をつけます。
見えたら嫌だし、不快に思う人もいるたろうから。
なので無防備に下着まで見えてたりする子ははしたないと思う。
自分も見たくないから、出てるよって注意したりする。

→♀
下の話で申し訳ないんだけど、自分の尿道って自分でわかる？
元カノのはそこだけポコっとでてたけどみんなそうなの？

あと身体にジャムとか蜂蜜とか甘いやつ付けられて舐められるのって嫌？
おれとしてはおっぱいにイチゴジャムが最高なんだけど

>>742
自分ちじゃないならいいけど
片付けないくせに女の家で汚れるプレイやりたがる男は裸でベランダから追い出したくなる
掃除の仕方や洗濯が不十分な彼氏の家でも嫌だ
シーツだけ取り替えればいいってもんでもないよね
しみこむし、やっぱりそのしみこんだのは汗とかとは違うし
腐るし臭うんだよね
男ってなんでそういうところ無神経なの？
女が片付けてくれるとでも思って適当なの？

>>742
肌が弱い人なら肌荒れするね＞ジャムや蜂蜜
あとは743の言う通り、場所による。
男の家やお風呂場だったらまぁいいとしても、
自分の家やホテルだったらイヤだ。

>>738

家庭的だって。ふる〜。
どうなるかわからん不透明な時代なんだから、
いざとなったら私が稼ぐわよ、ぐらいの骨のある女がいい

>>736は、交際相手に結婚する気があるかどうかを聞いてると思うんだが違うのか？
｢本人｣が自分を指すのか相手を指すのかわからんので混乱してしまったが。
>>738
家庭的って、男の場合でも使うだろ。
｢家庭に入って家事を全部きちんとこなしてくれる｣という意味とは限らないが。
共働きだとしても炊事洗濯が全くできないのは、男でも女でも敬遠されるのでは。

>>736
うーん、難しいな。
子連れの若い夫婦を見かけた時に反応をよく見てみるとか。
直接訊ければその方がいいと思うけど。

>>737
間違いなく弱ってて、あなたに甘えたいんだと思う。
あまり優しくすると調子に乗りがちなので注意。

>>739
腿部分がぴったりしてるかどうかじゃないかな。
くいこんだパンツはビキニ。

>>738
ありがとうございます。
30代も半ばの人なので就活は無いと思いますが
何かしらそういった機会があったのかもですね。

>>747
ありがとうございます。
弱ってるなら支えてあげたいけど、甘やかしすぎないようにしますｗ

>>742
尿道口の位置はわかるけど、ポコッと出てるかどうかはわからない…

掃除の手間とか、そういう事を抜きにして考えたらの話しになるけど
嫌ではないが、特にやりたいとも思わない
相手がやりたいんなら付き合いますよーってぐらいです。

乳とまんまんにアイス垂らされてなめられれた事があるけど
あんまり面白くなかったし。
まんまんに垂らす→舐める→そのまま挿入ってなって
なんか舐め残したアイスが中に入るんじゃなかろうかとか
どうでもいい心配してｾｸﾛｽに集中できなかったｗ

｢家庭的｣じゃないほうがいいって？そんなわけないじゃん

>>743
そうとうお怒りですね。
誰が彼女のうちでやって片付けもせずに汚して帰るっていった？
そういう経験があったのだろうけど、愚痴を聞かせないでくれ。
>>744
誰が肌弱い彼女相手にやるといった？
場所によるってそんなの当たり前じゃん。
>>749
そうそう、こういう気持ち的な話を聞きたいんだよ。
尿動口の回答もあるし。

ジャムはただ胸に乗せてちゅるっと食べるだけだよ。
シーツが汚れるわけないじゃん。手にジャム乗せて食べてみなよ。
シーツ汚れないからｗ

>>751
何が楽しいかよくわからないし、ちょっと変態っぽくてヒク
尿道口は女性よりも男性のほうが詳しいかもしれないw

こまけぇことはいいんだよ！って思うかもしれないけど
手にジャム乗っけてちゅるっと食べると
食べた後の手って、ヨダレとジャムの残りでベトっとするでしょ
シーツなら洗濯したらすむ話だけど、その手で家具触られたら嫌だよね

私も、そのプレイ自体がどうこうと言うより、
汚れが気になりそうでやだなあ〜という感じ。
ジャムを胸に乗せて食べられても、多分
「ジャムを胸に乗せられて食べられたなあ」という以上の感想は持てないと思うので
その後べたつきそうとかそっちに意識が行ってる

尿道口は昔鏡で見たけどわからなかったなー

>>742
未だに自分の尿道がわからない。
特に知りたくもない。
あと体にジャム塗って舐められるのいいかもｗ

>>742
尿道は意識したことない。

ジャムだとベタベタしそうだし、髪の毛とかホコリがくっついたりしてずっと気になりそう。
ハチミツも同様。
生クリームとかならそこまで気にならないかも。

>>754
ありがとｗ
>>755
生クリームか、いいね

尿道はわからない人の方が圧倒的に多いね
どうでもいいって感じ？

女のことで１番理解できないのが生理だ
月に一度必ず血が出て来るなんて気持ち悪すぎる
男が血を流すときは怪我をしたときか、病気になったときだけだから
それ以外の理由で血が出るっていうのが信じられない
よく毎月そんなに血が出てやっていけるなぁって関心する

定期的に現れる書き込みで釣りのようなものなので反応せぬようよろしく。

変なこと書いてごめんなさい

今更だが、>>746の後半は>>745宛てでした

→女
家事をまったくやらないけどなにも言わない夫と家事はやるけど口うるさい夫、どっちがいい？

専業とか共働きとか、色々考慮するポイントはあると思うけど、
どんなケースならどれくらいまで許容できるのか、など多角的な意見を聞かせてください。

>>761
自分は前者がいい
共働きでもね
自分のペースで自分がやりたいようにして、やりたくない時さぼっても何も言われない
最高じゃん
ゴミ出す時に重いと手伝って欲しいけど、洗濯とか掃除とか食事や食器洗いは男に触られたくないどころか
自分の実母以外の人に入って欲しくないエリアだ

↑食事じゃなくて料理でした

だよな。｢家庭的な子がいい｣って言っただけで
｢女にばかり家事させるな｣って噛み付く女まじうざいわ。
家事できるのは当たり前じゃん。ただ、夫の仕事だけでも家計が成り立ってて
なおかつ妻に仕事するだけの学歴や能力、適性がない家庭の場合、
妻が家事を担当するのが当たり前。その場合愛情のこもったうまい料理作れるとか
きめ細やかな目配りで家を支えるとかしないとね。家庭的じゃない女は論外だわ。

よく男尊女卑とかいうけど、
「男が台所になんか入って！」と「お客さんが台所なんて」ってよく似てるよね
ある意味邪魔者を排除する遠まわしなセリフなんだと想う

>>761
まったくやらないけどなにも言わない、でも「ありがとう」は言う夫がいい。
食器の並べ方や洗濯物のたたみ方、掃除のやり方とか
細かいところでお互いポリシー持ってたらことあるごとに衝突してぶち切れると思う。
そんな相手だと3日も保たなかっただろうなあ。
何もしないけどコーヒー入れたらありがとう、ご飯食べたらごちそうさま、
そうやってお礼を言ってくれる人だとこっちも気持ちよく家事できる。

>>761
私はだらしなくて家事が下手なので前者。何も言われないって最高ｗ

てかそれ、二択になってないんじゃないかな…
家事をしてもしなくても、口うるさい夫って嫌だと思う。

>>761
前者はやれないのではなく、やらないってことは、基本的なことはできると思っていいのかな？
だとしたら前者だな。自分のテリトリーに口出しされるとうっとおしいから。

でも家事をやらないんではなく、できないとなると、
いざという時役に立たないので共同生活する意味ないな。
まぁ今時全くできないって男はいないだろうけど。

ただ普段何もしてない人がいざ家事やって欲しい時にこちらの希望を
くみ取ってくれるかって言うとそうでもなくて、自分の好き勝手なやり方して
かえって手間になるだけの事が多いから、それ考えると
口うるさくても普段から家事してくれる人の方がいいかも。

>>761
難しい二択だなあ。独身一人暮らしの立場から答えていいなら一応前者。
自分のやり方っていうのが確立してしまっているので。
でも何にも言われないっていうのもさみしい。
「やり方」にケチつけられるのは嫌だけど「ここが足りない」といった指摘や、
料理の味付けやレパートリーの希望とかは欲しい。

私自身、旦那に専業主夫やって欲しい女なもんで、
家事を任せるとなると「やり方」にはあれこれ口出しはしないけど「結果」には口を出す。
例えば玄関の掃除ができてないとか、散らかってるとか、台所が不潔とか、電気代が無駄とか、
そういう場合に不満は言うと思うので。

主夫いいな
めっちゃ楽やん

>>761
前者
うちの父親は母ちゃんが寝込んだときもたたき起して夕飯作らせてたけど、
そういうときくらいは出前取ったりしてくれる人がいい
加えて座って用をたす男性なら最高
うちは男ばかりなので、トイレの壁掃除が結構大変

でたーｗ

>>736
難しいね。見分ける為に色々と試したりもできそうだけど
誰にでも通用するとは限らないし、リスクもありそうだから・・・。

>>737
１　何かあって、自分に自信がなくなったとか。
それで、自分の事をよく知ってる人に聞いてみたくなった。
２　そこは無難とかではなく、自分が評価できていた部分を
答えてあげればいいんじゃないかな。

>>739
その場合はたぶん同じ。wikiでもそうなってる。
画像検索すれば検討はつくよ。
「ブリーフという大きな集合の中に、ボクサーパンツ群が含まれる」
という捉え方もあるようだからね。
トランクスタイプとの見分け方が>>747だと思う。

>>761
間違いなく前者。というか今がそう。
家事はこっち、滅多にないけど地域の清掃活動や集まりは旦那、が暗黙の了解になっている。
家事はやり方もあるし収納場所などあれこれ動かされるとやりにくい。
フルタイムの仕事してるけどそんな感じで不満もない。帰りはこっちのが早いし。
家事をしてもらうより、できる限り散らかさないように気を遣ってくれたほうがいい。
基本的に料理をしたり、家の中綺麗にするのは好きなので、
それに対して「美味しい！」とか「うちはいつもオシャレで綺麗だ」とベタ褒めしてくる旦那最高です。
まあ、買い物進んで付き合って荷物運んでくれたり
持たせた弁当箱を洗って持ち帰って来るので
何もやってないって訳でもないけど。

>>751
＞誰が肌弱い彼女相手にやるといった？
＞場所によるってそんなの当たり前じゃん。

ハァ！？じゃ最初から「気持ち面だけの回答で」って書けよ。
「汚れが気になるからイヤ」「肌がピリピリしそうでイヤ」ってのも
最終的に「やりたくない」っていう気持ちにつながるのが分からない
気持ち悪いバカだな。どうせ中学生が高校生だろうけど、こんなこと
考える前にもっと勉強して文章力と礼儀ぐらい身につけろよ。

>>761
自分的には後者かな。
口うるさく言われたところは
「そう言われても私はできないから」と言って
やってもらう。

>>775
はいはいごめんねｗ
俺的には汚さないようにするのは当たり前だし
肌が弱い人にそんなこと要求しないのも当たり前なもんで
いちいち確認する必要はないと思って。それはこっちもされたら嫌なのは分かるし。
じゃあ相手が嫌がる理由としてこっちが予想すべきなのは
素直に感覚的、感情的な問題だろうと。

>>777
そうだね
現実的な問題がクリアされていて
肉体的な苦痛は何一つなくても
「嫌なもんは嫌」って事はあるだろうからね。

>>761です。
前者の方が多いみたいですね。
自分はどちらかと言うと後者かな。

妻は週末の朝はちっとも起きて来ないので、掃除洗濯を自分で一人でやって、
イライラが絶頂に達したところで妻を叩き起こして毎回喧嘩。
(優しく起こしてるウチは絶対起きないので最後には怒鳴りつける)
聞けば後でやるつもりだったから余計なことをしなくていいと言う。

日用品の買い物に行くにも、「何時にどこ行く」と決めてやらないと
いつまでもゴロゴロしているだけ。

で、いつかの喧嘩のとき、一切家事やらなくていいから口だすなと言われ、
全部やるっていうなら全部やってくれていいけど、
共働きなのでそれはさすがに不自然じゃないかと思いつつ、
一般的に女性はどう思ってるのか聞きたかった次第です。

最低限のことをやってくれれば口酸っぱく言うつもりもないんだけど、
自分は忍耐が足りないんですかね？

なんか色々と日本語が不自由だけど、携帯だからってことでカンベンして。

>>779
奥さんは家事全く出来ないわけじゃなくて、あなたの望むやり方でしないだけ？
ただ単に家事をやって欲しいだけなら奥さんのペースでやらせればいいのに。
「後でやるつもりだった」を信じて待てばいい。
そう言うだけで実際はやらないでゴミ屋敷にしちゃうような人なら話は別だけど。

>>779

実は奥さん体力がなくて疲れが抜けにくい人なんじゃない？
うちの姉がそうで、週末は昼まで死んでる。
うまく喧嘩しない方法がみつかると良いね。