【生活】悟りを開いた人に聞いてみるｽﾚ【全般】5

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:17:32 ID:uA2KujjS

前スレ
【生活】悟りを開いた人に聞いてみるｽﾚ【全般】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229607947/l50x

・悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしい。
・生活のことなんでも聞いてみよう。
・罵倒、批判だけのレスはスルー。

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:18:48 ID:uA2KujjS

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　悟りを得たものがいきなり筋肉モリモリになり、体力が倍になるということがあり得ないように、悟りを得たからといって神通力などは身につかない。
　悟りを得た者が身につけるのは智恵なのじゃ。
　正智、妙観察智などの智恵が身につくのじゃ。
　それらの智恵も又、おぬし等の中に眠っておる。

　人間はそれらの智恵の力で空を飛ぶことも出来、海にもぐり、宇宙にまで行く事が出来た。
　神通力などは必要ないのじゃ。
　智恵こそが人を偉大にするもの。

鬼和尚の仏教勉強会より
ttp://onioshyou.blog122.fc2.com/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:20:58 ID:uA2KujjS

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:49:45 ID:+kVvzHCN

　　修行しても見えないよ
　　切り替えるだけさ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 01:27:28 ID:gqaavFMn

>>1乙彼様

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 04:27:16 ID:UhCv2C/e

おはようございます
>>1さん、ありがとう。

終わらない一日の終わりに
花粉の季語やって来る
♪春なのに涙がコボレます(花粉だから)♪
一句
花粉だよ　
　カブトムシかな？
　　それカナブン、、。
(季語の着心地、ごめんなさい。)

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 05:35:03 ID:jh2wn2Xn

>>1 乙！

8 ：前スレ965：2009/02/19(木) 13:37:25 ID:BSubMlag

　レスを下さった皆さん、そして鬼和尚様

　結婚したり子供をつくることは煩悩（とその結果としての苦）を
自ら背負い込むことであるとしても、敢えてそれに身を投じるのも
人生修行という名の修行なのかなと思うようになりました。
　いずれにしても生半可な意志では何事も成就できないということでしょうか。

　一日５分でも坐れば、自分の心の本性が見えだし、自分で自分に嘘を
ついているのに気づくことがあります。これだけでもおもしろいと思いました。

　これからも楽しみに読ませて頂きます！　ありがとうございました

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:02:16 ID:yh0mOFHa

>>8
煩悩と意識させることで子育てに責任を感じるようになってるし、これがキツクて子がふえなかったっりしてるｗ
おめーは人生を楽しめるだけの徳を持って生まれてきたんだよ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:09:59 ID:2Xy3AfGM

鬼和尚様。質問でございます。

①悟りを一度開いた人は、悟りを失うことがないのでしょうか、
それとも、悟りをなくしてしまう可能性もあるのでしょうか？

②悟っても、さらに精進して上を目指す必要があるのでしょうか？
それとも、完成されたので精進はいらないのでしょうか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:13:37 ID:yh0mOFHa

和尚さんの前にオレに質問してみろ。
いいこと言ってやんぞｗ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:25:48 ID:GtNCwaP9

>>11
鬼和尚は悟ってると思いますか？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:31:56 ID:yh0mOFHa

>>12
自分で悟ってるて言ってるならそうなんだろ。
悟ってる奴が言うことは正しいかと思うか？
思うならそれは間違いだろう。オレ様は悟りなどほど遠いけどそのぐらい分るｗ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 19:33:23 ID:yh0mOFHa

どっちが正しいかって選択をした数ならオレ様もそこそこのもんだｗ　たいしたもんだｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 21:21:31 ID:GtNCwaP9

↓そして鬼和尚の妄想タイム

16 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/19(木) 21:43:53 ID:2rYl716s

>>1　ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

>>6　こんばんわ。だじゃれじゃな。わっはっはっは。

>>8　どういたしまして、又おいでなさい。

>>10　①　普通はもとに戻る事は無い。
　しかし、自らの意志によって戻ろうとするなら、戻れるじやろう。

　②　自分のためにはもはや必要は無い。
　他人を導くためにはやはり観察や知識も必要じゃ。
　お釈迦様も悟ってから最初にあった者への説法には失敗しておる。
　人を導くにはやはり勉強が必要なのじゃ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 05:04:31 ID:Bu4wcWwH

おはようございます

雨止むのかな？
こちらは家やビルが　朝シャンを浴びてます。
「さっぱり、しろよ！」
俺、仕事さっぱり、、、

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 07:19:09 ID:XNbowNof

鬼和尚さんに質問です。

慈悲という感情の正体は何なのでしょうか？
それは、誰にでもあるものなのでしょうか・・

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 08:08:33 ID:Ndl0KiIT

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 21:36:09 ID:M1iYH9DL
>>984
戦争は悪ですか？
国を守る為に、攻めてきた相手をやっつけるのも駄目ですか？
戦争があったからこそ、今があるんだけど

前スレでアンカーつけて聞いてるので、教えて欲しいです
攻撃できない自衛隊が、海賊対策に行って向こうが攻めてきてもやられっぱなしでいいんでしょうか？
北朝鮮に拉致されそうになっても、自我をなくし抵抗しない方がいいんですか？
アメリカに開戦を迫られても、最初から降伏した方がいいんでしょうか？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 08:44:17 ID:iRJLV5Y6

経典にこんな話がある。

嫌われ者のヘビがお釈迦様の説法を聞いてそれまでの生き方を悔い改め、
仏教に帰依した。はじめは遠巻きにしていた他の動物も、どうやらほんとうらしい
と気づき始め、なにをしても抵抗しないヘビをいじめるようになった。
ある日、体中傷だらけのヘビを見てお釈迦様がいった。
「暴力はいけないとはいったが、自分の身を守るために噛み付くフリまでするな
とはいわなかったぞ」

この理屈でいえば日本は抑止力として自衛隊を増強し、核武装すべきということになるなｗ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 12:03:46 ID:vb9q8GBe

>>20
政治、軍、武力、武器に関わるものすべてが仏教に帰依してたらの理屈？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 12:07:51 ID:Bu4wcWwH

(質問)
屁理屈って何？

(ひとりボケ)
食べ物の消化する時、お腹に蓄まったメタンガスなどを体の外に出す生理現象

(ひとり突っ込み)
ってオイ！それは、理屈と言うより説明だろ、屁説明かっ、、。

今日もサムイね。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 13:56:08 ID:T1A3tja9

>>19
自分から仕掛けるなら悪と言っても良いかもな。本当に身を守るだけなら仕方
ないと思える。但し、何を守っているのかは忘れずに。守る必要のないものを
守っても意味はない。それと、国家や民族というのが幻想であることも忘れずに。
本当はそんなものはない。あるということにしてあるからあるように見えるだけの
実体のないものだ。これは信号機に似ている。赤なら止まれ、青なら進め、という
ことを知っている者、及び守ることが出来る者の間でしかそれは通用しない。
酔っ払い運転や居眠り運転、あるいは脇見運転をする車は信号などお構いなしに
突っ込んで来る。動物だって突っ込んで来る。あくまでも知っている者同士が
努力して守っている約束ごとに過ぎない。真実はそんな頭の中にしかない幻想を
全部抜いた所にある。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 14:00:49 ID:T1A3tja9

>>22
＞ (質問)
＞屁理屈って何？

俺の書く理屈はだいたいそれだ。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 17:55:15 ID:OrkGVS7K

戦争にしろ何にしろ、１００％悪ということはできない。
違った方面から見れば良い面も必ずあると思う。
最悪良い面が探せないと思える場合でも、
大きな視点で見れば人間の成長を促していることだってある。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 18:05:44 ID:cCkpWrW/

戦争をしたから社会が発展したと、たまに思う。特に日本。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 18:19:33 ID:JctOsKQV

非人道的な化学兵器実験が
現代の薬学に大きく貢献していたりとか。

禍福はあざなえる縄の如し
善悪もまた然り

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 19:05:21 ID:yX8VFogm

どこだったかで、ナチスの人体実験が
医学の飛躍的な発展をもたらした
という話を読んだことがあるな。
それまでは、ヒトは体温が何℃まで
下がったら死ぬか、というようなことも
正確なデータが無かったらしい。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 19:10:54 ID:OrkGVS7K

そういえば、戦時中の戦闘機の開発競争で
飛行機の技術が格段に発達したと聞いたことがある。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 19:15:57 ID:yKKiw09d

>>18
慈悲の感情は守るべき人なら持ってるんです。
戦争が悪かかと問われると完全な悪とは言えないのは人なんです。
そんな場合でも慈悲を洗えるべき心が存在するし、見つけ出す心を持たないと受けられない物だと思うべき。
権利とまで言えるもんじゃねーが、受けるには資格がいるだろうよ。貰うより与える側になりたいもんだｗ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 19:27:59 ID:yKKiw09d

だいたいの和尚は世襲でお布施は非課税のボンボンがやってるんだ。
何が悟りだバカヤロウ。即身仏にでもなってから生意気言えｗ　アホ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:21:06 ID:yKKiw09d

悟りを開いたら自分はどの宗派の何代目で、永代供養料をいくら脱税して得た境地なのか聞いてたっからよ。
名乗り出てみなよ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:26:03 ID:yKKiw09d

ほれなんか言ってみれよｗ
宗教法人も納税するべきだと悟った和尚はみたことねー、生臭坊主しかいないのがこの世なのです

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:37:57 ID:6I+lMM4e

社会の発展とか技術の進歩とかさもよい事のようにいうけど
問題なのはそれが人間を幸せにしてるかどうかなんだな。
昔の人が今より不幸だったといえるだろうか？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:42:59 ID:yKKiw09d

>>34
幸せって何だっけ？お？ええ提案ですよ。で？
何が幸せなんだろうね？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:44:56 ID:OrkGVS7K

少なくとも技術の進歩があったので、２ちゃんねるで、
鬼和尚にいろいろ訊くことができるのであった。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:53:05 ID:ZZDXhqFa

>>31-33
悟りの免状を誰かから貰うのと
悟りという概念を体感的に把握するのとは全く別。
寺に入らなきゃ悟れないとか思ったら大間違い。

ここの和尚コテに悟ってる奴は一人もいないけど。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:55:30 ID:6I+lMM4e

>>35
んじゃ、
社会の発展とか技術の進歩とかさもよい事のようにいうけど
問題なのはそれが人間の悩み苦しみをなくせてるかどうかなんだな。

にしよう。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:00:03 ID:yKKiw09d

>>38
技術の進歩は考え方に多様性を与え悩みを緩和してると思うよ。
解決は出来ない心の問題は難しいのだ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:02:37 ID:yKKiw09d

>>38
おめーなんかどうしたら悩まないで済むんだろうとかんだえた口ダロｗ
答えはでないけど何か話してみたいみたいな気分なんじゃねーの？オレもそうよ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:06:02 ID:6I+lMM4e

>>40
答えは悟ればいいのだろう、とわかってるけどそう簡単にはいかないだろ。
といいたい気分かな。
言っちゃってるけど。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:23:16 ID:yKKiw09d

>>41
たぶん神仏に頼らず死ぬほど迷った先人がいるんだよ。
信じれば救われるとかまやかしがから、進んで自ら選択し道は開かれる。結構苦しく楽しい人生なんだよ。
おめーも進め

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:26:59 ID:6I+lMM4e

神仏とくくってるあたり仏教のことはあまり知らないのかな？
仏様を信じても何もしてくれないよ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:27:08 ID:yKKiw09d

>>42
信じれば救われるとかまやかしがから←×
信じれば救われるとかまやかされながら←○

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:28:33 ID:6I+lMM4e

ここは宗教スレじゃないし無理もないけど。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:29:28 ID:yKKiw09d

>>43
ようわからないのだ。
バカでも分かるように砕いて話せよな

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:32:09 ID:6I+lMM4e

>>46
そんなめんどくせー事やってられるか。ｗ
大体おれにそんな能力ないよ。鬼和尚のブログでも読んでみればいいじゃん。
とりあえず。

48 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/20(金) 21:37:40 ID:3EU4YGcE

>>17　こんばんわ。
　やんだようじゃ。

>>18　慈悲とは慈しみと哀れみじゃのう。
　己を大事にする者が、他者と己を同一と感じれば自然にわいてくるものじゃ。
　他人を慈しむのは己を慈しむ事じゃ。
　本来、人の中にある本能の一つじゃな。

　誰にでも在るが、世の中の習慣によって小さくなったりもする。
　他人を害する感情が大きくなれば、己をも害そうとするものじゃ。
　心の奥では繋がっているのじゃからのう。

>>19　話し合うのじゃ。
　何度でも交渉を繰り返すのじゃ。
　話し合う事で相手も変える事が出来る。
　それが我らの道なのじゃ。

>>32　わしは私度僧じゃ。
　名は無く、寺も無く、金も無く、為すべき事も無く消えていくじゃろう。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:40:38 ID:nj1orjNG

分かりにくい上間違いだらけの
鬼和尚のブログなんぞ読むだけ無駄

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:40:57 ID:yKKiw09d

>>48
ほー和尚さん大したもんだ。
共に地に帰り楽しく暮らそうぜ。おめーカコイイゾｗ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:45:37 ID:t8J8oLkI

blog-和尚 with T

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:54:50 ID:yKKiw09d

>>48
消えて行くものの悟りって未熟なオレ様にも分るきがするな。
社会に残す物は考え方だけで、受け継ぐのは自分を理解した存在しかいねー、
なので努力するが、若いのに媚うったりしてしまう。それじゃいかんと考えてたりする。ｗｗｗ

おい鬼和尚てめーもそんな感じか？女子高生でちんこ立つか？ｗｗｗ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:56:38 ID:Iel0juvr

バルゴのシャカですら悟れなかったのに凡人が悟れるわけないだろ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:04:08 ID:Ndl0KiIT

>>48
話し合うって・・
話し合った末の苦渋の決断が戦争なんですよ

上でも書いたけど、拉致されそうになったり、海賊に殺されかけたら
話し合いとか言ってる場合じゃないですよね。

考え方が現実ばなれしてる気がする。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:08:00 ID:yKKiw09d

>>48
おめーオレが考えてたよりなかなかのもんだ。
無職になりそうなんでその時には相談にのってくれ。

でおめー女子高生は好きか？

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:10:04 ID:yKKiw09d

好きな奴は対応のしかたが分るんだけど嫌いだと言われるとどうしていいかワカンネーんだよ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:12:08 ID:nj1orjNG

>>53
車田正美ｗ

凡人とそうでない奴はどこで分けるんだ？

>>54
そいつは人の話はまともに読み取れないのに
知ったような顔をして色々喋る
きちんと話そうとするとムカつくだけ

現実も目の前の人間も見ていない
そして自分の脳内パラダイスに篭って
間違いだらけの理屈をネットに書き込んで一人幸せに浸る
それが鬼和尚という名の俗物の正体

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:14:27 ID:iRJLV5Y6

殺すくらいなら殺されたほうがマシということなんだろう
おまえらにそれだけの覚悟はあるか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:40:27 ID:yKKiw09d

>>58
誰に聞いてるの？
殺さなければ死ぬケースも色々あってだね。
殺す覚悟も殺される覚悟もその時するんだよ。それでええの。
殺さずに殺されるケースを想定することは必要であるかおしれねー。

その時まで考え続けても結論はその時に出す。誰も非難出来ないさ。そんな権利は持って生まれてねーんだよ。そゆことだ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:43:34 ID:yKKiw09d

この悟りのスレが2ちゃんで一番おもしれー
おめーらもなんか言えよ。喧嘩しようぜ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 22:53:12 ID:1KNO/fdp

>>ID:yKKiw09d
ここは世襲の生臭坊主を語る板ではありません。
あなたの怨念をぶつけるにはスレ違いです。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:01:43 ID:yKKiw09d

>>61
おまいごときを泣かす気はないので板違いだという精一杯の指摘をありがたく頂戴しますよ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:08:01 ID:1KNO/fdp

>>62
わかってくれてありがとう。
でもやめないんだろ？

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:13:16 ID:yKKiw09d

>>63
はははっ期待してんだろ？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:21:09 ID:yKKiw09d

>>63
おめーは女性っぽいので女子高生が好きかって聞くきはないんだけど、鬼は女子高生好きだろうな。
パンチラとか目が行くはずなのだなな。オレもそうさでもそんな奴が悟りか？お？なんか相応しくないよね。
でも女なら悟れるの？え？なんか違うでしょう？お？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:24:32 ID:yKKiw09d

>>63
おめーたいな奴の話は聞きたいぜ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 23:32:56 ID:1KNO/fdp

俺は二次元オタだからな。
現実のパンチラは目の毒だとは悟った。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 00:14:57 ID:Q4y+QdZ9

鬼和尚さんに質問です。

如来に菩薩は必要ですか？
菩薩に如来は必要ですか？
如来と菩薩の関係を教えてください。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 00:42:39 ID:5WKgNWVQ

>>68
オレ様が真実を教えてやっけもいいんだがどうするる？かつのか

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 00:48:38 ID:7RSaSbN5

↑飲み過ぎは体に毒ですよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 00:49:10 ID:5WKgNWVQ

オレに聞けば喧嘩にならないことこでも揉めるかもだなおもしれーな

明日が楽しい

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 01:03:32 ID:5WKgNWVQ

おい！オレと話してー奴いねーのか。
どんな分野でも相手してやんぞ。
ここを守ろうとかって気持ちは微塵もねーよ。
かかってきやがれｗ　　泣かしてやんよ。おめーらごときに負けないよｗバーカ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 01:26:17 ID:5WKgNWVQ

オレとしてはご婦人の相談を受けたいのだが、寄って来るのがvipの小僧で困っているのだ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 01:29:48 ID:5WKgNWVQ

だいたいｖｉｐの小僧はオレは嫌いじゃないんだけど邪魔ばっかかすｒｙｋららなな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 02:57:58 ID:TQ/EpxR7

鬼和尚って奴はバーナデット・ロバーツの
超劣化版パチモンってとこみたいだな

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 05:47:21 ID:fZR7yu/Q

>>62 「泣かす」って６２は朝鮮総連の人？　日本人は普通、もう小学校を
卒業したら人を「泣かそう」などと言わないが、朝鮮総連では、総括と称して
いい年した大人たちが集団で寄ってたかって一人を「泣く」まで吊るし上げる
というのを日常的にやっているそうですね。
『朝鮮総連の大罪』（宝島社）に詳しく書かれていますが。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 10:12:52 ID:4hfq9rI/

>>72
おう。頑張れ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 10:45:42 ID:V0N7DHGL

>>72
ここを守ろうとして泣くまでやるヤツはいねーよ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 11:43:37 ID:5WKgNWVQ

昨日はちょっと飲み過ぎちゃってごめんなさいね

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 12:46:32 ID:uT9vvKYQ

ばかじゃねーのｗ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 15:25:28 ID:4hfq9rI/

まあいいじゃないか。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 19:00:37 ID:5WKgNWVQ

>>80
ははっ怖くなって生意気言えなくなったろｗ
バカって大したもんだよｗ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 19:21:17 ID:6Bw29xXN

思い描いた事が現実になるっていいますよね？
思い描いた事だから現実になっているだけとか。
そんな体験ありますか？絶対不可能な事が現実になってしまったみたいな。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 21:23:17 ID:OzHk/ul8

>>83
っ浅見帆帆子
著書

85 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/21(土) 21:27:00 ID:oFw+/rQR

>>50　おぬしもなかなかじゃ。
　独りで歩むのじゃ。

>>52　勝手に喋るのじゃ。
　役に立つのは残るじゃろう。

>>54　昔のアメリカに偉い政治家がおってのう、妥協のなんとかさんとか呼ばれておった。
　その人が交渉を続けているうちは戦争にならなかったが、死んだら内戦になったそうじゃ。
　ただ一人の力でも話し合えば戦争を止められるのじゃ。

　今、現実には拉致をした国と交渉し、海賊とも交渉しているがのう。
　現実ってなんじゃろ?

>>55　女子高生はおぬしの脳内だけにおる。
　古女房にその名をつければたちまち女子高生じゃ。
　良かったのう。

　　

86 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/21(土) 21:31:22 ID:oFw+/rQR

>>68　両方ともに必要としておる。
　如来が法を説くのは菩薩の為じゃ。
　菩薩が法を聞くのは如来によるものじゃ。

　如来はただ道標になるだけなのじゃ。
　菩薩が法を広め、人を導いていくのじゃ。
　頼むぞ。

　
　

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 21:46:06 ID:uT9vvKYQ

>>86
でも鬼和尚はもう如来なんでしょ？
だれが菩薩の役割を？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 21:58:36 ID:zEdFL1wV

鬼和尚は凡夫未満のゲスだから
勘違いなさるな

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 22:32:00 ID:XXQA6H7+

>>87
勝手に予想。
「おぬしじゃ。頼んだぞ。」

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 23:01:33 ID:gTBpioIT

>>85
>偉い政治家
誰の事でしょう？

>今、現実には拉致をした国と交渉し、海賊とも交渉しているがのう。
>>19で>北朝鮮に拉致されそうになっても、自我をなくし抵抗しない方がいいんですか？
横田めぐみさんとか拉致されましたよね。
拉致しようと襲ってきてる相手に、止めて下さい話し合いましょって言っても通じないでしょ？
って事を聞いたのですが・・。
鬼和尚は話し合えって答えてたから、現実ばなれと書きました。
これは想像ですが、横田さんはヤメテとか叫んだと思います。
それでも拉致されましたよね？北朝鮮で大きくなった横田さんの写真が公開されましたが
それも現実ではないのでしょうか？
拉致されたとゆうのも、日本国の思い込みなんでしょうか？
すべては幻だと・・？

91 ：凡夫の王様：2009/02/22(日) 02:16:35 ID:Sn1ES5Z/

おそらく、悟った人だったら和尚の言うとおり、話し合いで平和的解決を図ると思う。
平和的解決ができないとしても、その状況を受け入れ死をあるいは拉致をも受け入れるのでは？
ただ凡夫は、そこまで悟れてないのでそれは難しいというだけのことであると予想。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 06:10:20 ID:FF9BIAhL

鬼和尚さんに質問です。

菩薩として目標になる人物はいますでしょうか？
可能ならば、現在活躍中の人物でもいいし、
過去の人物でもいいので何人か紹介してください。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 06:37:42 ID:hPpCKss9

徒に凡夫凡夫と自らを蔑む物じゃありません。
そんな事してるから、逆に真実を見失うんです。

増長するのもよろしくないけど、卑下するのもまたよくありません。
自信と傲慢が違うように、謙虚と卑屈とは違います。

悟る気があるなら、自分でその気になってください。
知りたければ、自分で色々な話の真贋を見極めようとしてください。

自分で自分に能力の限界という枷をはめて、
それを言い訳に使わないようにしましょう。

最初から諦めた上で人を奉っていても、悟りの境地には近づけません。

94 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/02/22(日) 16:31:42 ID:BAQ6KX5c

凡夫と凡夫でない者というのは本当は居ないんじゃないか?
その両方が一人一人の中に入っているような気がするんだが。
つまり、全ての人は実は自分と同じなんだけど、その時その時で違う面が見えているだけ。
水のように凍ったり溶けたり沸騰したり水蒸気になったりするのだが、全ての水が同時に同じ
状態になるわけじゃないので現時点での存在形態だけを比較すると違うもののように見える。
でも実は全部同じなので同じ環境に持っていくと同じ状態になる。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 17:04:04 ID:Sn1ES5Z/

>>93
戦争などで、悟った者と悟ってない者の違いの一例をこうではないかと述べてみただけで、
自分を特に蔑んでませんけど？
　>91　に対してではなかったら、すんません。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:03:36 ID:TrX0ZQ32

>>93
おめーが今日一番ええこと言った。
>>91
おまいが2番目だな。

拉致幽閉されてその地で生活しなきゃならん場合、現状を受け入れてしまわないと気が狂う。
かといって本当の自由を考えない訳無いので、結論であるはずがない。
戦争なら殺しつくし、敵の脅威を払拭することが今日の自分の生活を維持するであり、成果（殺した数）が多い者が賞賛されんだ。
オレは人殺しが嫌だとか言う奴が本当は素晴らしい奴なんだけど、そうはならねーんだ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:06:42 ID:TrX0ZQ32

オレが思うにこのスレでマジレスする奴はちょっと心を病んでるよ。病院行った方がええですよ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:13:53 ID:wwl7wqqg

>>97
じゃあ一緒に行こうか。w

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:23:21 ID:TrX0ZQ32

>>98
オレは安定剤貰ってるのｗ
一人で行け

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:27:11 ID:TrX0ZQ32

安定剤は不況でオレの会社ヤバイのよ。
そんで寝れないと行ったらくれたんだ。

退職者が知っておくこと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235205503/

ここにも遊びに来い

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:30:35 ID:TrX0ZQ32

オレがやる場合は加藤なんてもんじゃないから。イヒヒ

102 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/22(日) 20:45:21 ID:4lFy9jvJ

>>87　もちろんおぬしじゃ。
　頼んだぞ。
　
>>88　自分を責めてはいかんのう。

>>89　わしの心を読んだようじゃな。
　そんなおぬしにも頼んだぞ。

>>90　名前は忘れた、米国史を学べば判るじゃろう。

　拉致されそうになったら、武力で抵抗すれば良いというのかな?
　中学生がのう。
　おぬしただ言い争いに勝ちたいばかりに、少々わけがわからなくなっておるのではないかな。
　
　議論ならおぬしの勝ちじゃよ。
　良かったのう。

　わしはいつも思って居るが、戦争をせよと主張する者は、年齢や性別に関係なく、最前線で戦えるという事にすれば、戦争がしたいという者はなくなるじゃろう。
　おぬしが武力で抵抗したいなら一人でやってみたらどうじゃ。　

103 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/22(日) 20:51:17 ID:4lFy9jvJ

>>92　菩薩というのは自分から名を広めようとはしない故に、あまり知られていないものじゃ。
　わしもよく知らんが、オショーの弟子たちは良くやったようじゃ。
　失敗もあったようじゃが、頑張っておつたのう。
　これから何年か、何百年か後に、オショーの名が伝わるとしたら彼らの功績じゃな。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 21:19:04 ID:6XO+Oekj

好きな人をこちらに振り向かせたいときはどうしたらいい？
潜在意識とか使ったらいあかな？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 21:26:40 ID:6XO+Oekj

>>84
なーんとなく見た事あるような。立ち読みですが。
そんな話書く人だったっけな？
もっと普通の幸せ系とかモテ系話だったような。
洗練された可愛い本のｲﾒｰｼﾞで、毎日が楽しくなる本、みたいなので
あまりすごい力が～みたいな話の人ではなかった記憶。
しかし手にとった事があるって事は気になる系の話書いてるんだな。
意識してこんどは探してみます。ありがとうございます。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 21:31:55 ID:0WGwHp/A

振り付け合わせて踊ると振り込むよ。
洗剤意識して使いなよ。荒れる

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 21:57:56 ID:WG2KKA9Z

>>102
聞きたいのは、攻めてきた相手をやっつけるのも駄目ですか？とゆう事なのですが。
言い争いに勝ちたいとか、鬼和尚が質問をわかってないみたいだったから説明しただけですよ。
この質問も最初スルーしましたよね。
見落としていたのなら、仕方ないと思いますが見落としていたとか何も言わなかったので
この質問は鬼和尚にとって答えにくいのかもしれませんね

>最前線で戦えるという事にすれば、戦争がしたいという者はなくなるじゃろう。
国が自国を守る為戦争をするのなら、私は最前線に行きますよ
国を守る為の、自己犠牲の特攻隊の気持ちは、別次元にいる鬼和尚にはわからないかも知れませんね

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 22:05:37 ID:/hfMlne6

鬼和尚って人は、頭悪いね・・・・・・

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 22:11:11 ID:CIOYGN3x

要するに
自国民ひとり守るために敵国民ひとり殺すなら±０で同じだよ
ってことじゃね？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 23:48:34 ID:CIOYGN3x

鬼和尚の好きなバガヴァッド・ギーターだと、たとえ親族を敵に回した
戦闘行為ではあっても、行為を神の内に放擲し、自我に基づく行為でない限り、
それは行うべきだとされている。

それはどうなんだろ？ということなら俺も鬼和尚に聞いてみたい。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 00:32:20 ID:B2czYEp9

ただの戦闘善悪議論なのに
鬼和尚袋叩きタイムに見えるなｗ
多分まともに答えられず適当な事を言って逃げると予想

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 00:44:55 ID:nmP4MYpw

悟っているもの同士なら戦を避けるだろうから悪ではあるだろう。
女子高生が求めても最前線で戦ってはいけないのだｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 00:48:52 ID:nmP4MYpw

戦わずそれが悟りだと信じてる人に理詰めで迫るのはいかがなもんか。
悟りから遠いぞ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 00:49:49 ID:46tvOWxS

恐怖に基づく行為が暴力（クリシュナムルティ）

戦争という派手な暴力もあるけど、
我々は平素から暴力に浸っている、慣れているよね。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 05:12:33 ID:i4tdrcgx

おはようございます

膝の裏に噴流って言うデッカイおできが出来たぁ。
(*_*)ｲﾀﾀﾀ

今日、仕事帰りに病院よってこ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 13:27:40 ID:58HnHYVW

年をとっていくのが嫌だー！

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 17:09:37 ID:29fY7LyQ

>>114
死の恐怖が根にあるんだろうね。で、本能的に身を守ろうとして抵抗すると暴力になると。
しかし元々の死の恐怖は生後得た情報によって作られたただの知識やイメージから発生して
いる筈だ。しかもその元の情報が非常に怪しい。本当に死んでから蘇った人というのは
いないわけで、これは全て空想や思い違いの可能性がある。死んだ人を見た人はいくらでも
居るが死んだ本人がその時どう感じているかは分からない。臨死体験というものはあるが、
その時は正確には死んでないと言えるかも知れず、またそのようになった人たちの体験談が
似通っていたとしても自分まで死んだ時に同じになるという保証はない。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 18:20:24 ID:qvTALfUB

確かクリシュナムルティは、生存本能的な恐怖と心理的な恐怖について言及してたと思う。
蛇が突然現れて恐怖を感じた、みたいなことを書いていていて、クリシュナムルティにも生存本能的な恐怖はあった。
心理的恐怖から自由なとき、自然の本能的な恐怖と、危険回避のための適切な行為（即座の行為）が起こる。
心理的恐怖に囚われているとき、恐怖に基づく行為が暴力となり、更なる苦痛を生み出す。

119 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/23(月) 20:59:58 ID:D5XB253O

>>104　なんでも使うがいい。
　試してみれば何が良くて何が悪いかわかるじゃろう。

>>107　例えばいきなり交通事故にあったら、そのまま受け入れるしかなかろう。
　病にかかっても受け入れて、治療するしかない。
　相手が攻めてくるなら、受け入れて耐えるが良かろう。

　永遠に栄える国は無い。
　いずれこの国も、他の国々も滅び、消え去るものじゃ。
　むしろ個人に永遠への可能性があるのじゃ。
　自らの修行の為には、国も捨てて良いのじゃ。

>>108　やっと判ったのか。遅いのう。
　わしは生まれる前から知っておった。わっはっはっはっは。

>>110　それは殺人を正当化するために考え出されたものじゃ。
　オウムが殺人に走ったのも仏教より、そのような思想をかじったためじゃ。

>>111　すでに逃げておる。
　おぬしはまだ気付かないようじゃのう。
　わしは生まれる前から知っておった。わっはっはっは。

120 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/23(月) 21:02:18 ID:D5XB253O

>>115　こんばんわ。
　そうじゃ、医者に行くのじゃ。

>>116　嫌がる己を観察するのじゃよ。
　むしろ年をとってラッキーと思えるかもしれん。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 21:27:56 ID:GUVuQE8F

>>120
てめーオレ様が擁護してやってるのに礼ぐらい言うもんだ。
春になったら幽谷にヤマメのちっこいの釣りに連れていってやんよ。美味いぞ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 22:49:51 ID:K5MM773j

>>119
鬼和尚は、話し合いが大事な筈なのにすでに逃げてるのですか？
年齢や性別に関係なく、最前線で戦えとか、一人で武力で抵抗とか言ってる事が極端過ぎませんか？
日本軍は、女性や子供を最前線に派遣したりしないし
私一人が勝手に、最前線で戦争を始めれるわけないじゃないですか。
鬼和尚は自我を守る為に、極端な例えを出してませんか？
答えにくいみたいなので、これでこの質問は終わりにします。
お疲れ様です。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 22:58:26 ID:GUVuQE8F

>>122
おめーが終わりにしたいからやめるるんだろ？嘘を付いちゃいけないと。
やめるのは構わないがそれは自分が疲れるからなのです。おれは自分に対する言い訳ですよ。
言いたいことは言いなさい、言ったことに反論もあるけどそれを受けるのが自我ですねｗ

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 23:15:10 ID:gId7mxcu

生まれる前から知ってる（笑）欠点を
ずっと直そうとしないで人の不興を買うも
なお何も学ばない反省しない
それが鬼和尚という、悟ってなんてないただの馬鹿

＞人を導くにはやはり勉強が必要なのじゃ
が聞いて呆れるというものですな

>>123
単に馬鹿の相手をする方が疲れるというだけだろ？
反論を受ける覚悟をしてレスを投げても
返ってくるのは浅薄な戯言
そりゃ嫌になるだろ普通
行間読んでやれ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 23:25:12 ID:GUVuQE8F

>>124
行間読んで鬼和尚さんにレスしずらくなると思ってレスしてんだ。
役不足だと言うならそりゃどめんな。
なんか言ってくれると嬉しいぞ。泣かすかもしれねーけどなｗ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 00:55:20 ID:d2jJVWR8

またパライヨツかよ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 01:13:09 ID:+WcLM6Ns

鬼和尚は悟ってるよ。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 01:24:44 ID:sfytagui

いや間違いなく悟ってないよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 02:25:49 ID:9wKWVvtG

鬼和尚にいちゃもんつけてる連中が多いな。
言葉を読んでると鬼和尚の方が人格が上だな。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 02:28:50 ID:sfytagui

>>129
アリエナス
ちゃんとレス読んでたら
鬼和尚は厄介な質問からは
逃げまくってるのが分かる

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 07:58:21 ID:jxJhgKfl

逃げてるんじゃなく戦うなといってるだけだろ
悟った人は死を恐れないが、凡人は死なないためならなんでもするからな

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 08:03:57 ID:8kSWPjzH

>>130
取るに足らない質問だから相手にされないんだよ。
質問者が知識を得るための質問だったり、攻撃目的の質問には鬼和尚はスルーだよ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 10:32:51 ID:MEcGUJVE

>>132
そんなまともな人間じゃない
悟りを気取ってる自分の説や立場が
やばくなるようなのをスルーしてるだけ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 12:23:14 ID:m03oafzD

仮に逃げずに「襲われたら身内や自分の身を守るために断固戦うべきだ」
と答えたら仏教の「殺してはならない」という戒に反するだろ。そんな答えをするわけがない。
ちょっと考えたらわかりそうなもんだが。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 13:20:22 ID:+WcLM6Ns

>>134
時には戦わねば自分や身内を殺すことにならないか？みんなで逃げられれば一番良いとは思うが。
それと敵と戦ったからといって必ずしも殺すことにはならないだろう。戦意喪失させて戦闘を停止
させれば良いだけだからな。殺すのはどうやってもそれが出来そうもない場合だ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 13:35:18 ID:HAug83mw

こんにちは

ピノキオは天狗らしいよ。
「俺は、人形だったのに人間になれたんだ凄いだろ。」
って自慢気に話してるみたいﾀﾞﾖ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 14:01:04 ID:+WcLM6Ns

135の続き

出来れば敵は生きたまま捕まえて捕虜にするのが良いだろう。その方が敵の情報が入手出来たり敵との
交渉に使えたりする。だからやはり交戦状態になっても敵はなるべく殺さない方が良いと言える。

警察が犯罪捜査するときも似たようなもので、銃は極力撃たない。撃って殺してしまうと犯罪組織の
情報を聞き出せなくなるからだ。小者の実行犯を殺し続けるだけでは犯罪は減らない。情報収集して
組織ごと根こそぎ挙げるためには生け捕りにする必要がある。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 17:31:22 ID:HlJTQOtQ

鬼和尚さん
いつもお疲れ様です　m(__)m
そして質問です。
どこかで・・・

＊仏陀とは最終絶対勝者のことである。
＊仏説によるとするべきことは　自分をよく整えることである。
＊仏陀は自分を整える、そのことについて完全に知っていると宣言したのである。
＊ただただ慎みに慎みを重ねて生きていくことを最高理念とするのが仏教である。
＊その生き方こそが天下無敵だと宣言したのである。
・・・

と読んだことがあります。
この中の

「するべきことは自分をよく整えることである。」

これは具体的にはどんなことでしょうか。
単に正しく生きるといいうことも入るんですか？
わかりそうで分かりません。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 18:35:08 ID:RYOluHyF

>>137
攻撃したら殺すぞ！と脅すのまではいいと思うけど、殺しさえしなければあらゆる暴力が
許される、とは思わないな。それに、脅しだけだと察知されれば結局脅しも効かなくなる。

敵に抵抗しなかったことが理由で身内が死んだとしても、そのカルマは敵のもの。
身内が死ぬのはもちろん悲しいだろうが、身内の死を悲しみ、敵の死を悲しまないのは
所詮執着のなせるわざ。どちらの命も同等。

仮に、悪辣な敵の指導者ひとりを殺すことを、大勢の自国民そして敵国の虐げられている
国民をも救うことにつながるという理由で正当化するなら、それはテロだ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:18:28 ID:+WcLM6Ns

>>139
やはりより多くを生かすことを目的にすれば良いんじゃないかな。敵味方関係なくね。
もちろんいきなり攻め込まれたら殺すかも知れないけどね。それは戦闘を停止させる
ためなら仕方ないだろう。殺したくて殺すわけじゃない。これ以上の死者を増やさぬ
ようにするためには殺さねばならないこともある。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:22:44 ID:+WcLM6Ns

>>138
ブッダが勝者？勝っても負けてもいないのでは？

しかしなんかその言い方は昔の新興宗教風だなあ。いつも勝ちたい勝ちたいと勝ちを
切望していながら負け続けている劣等感の強い人向けの宣伝文句のように見える。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:29:10 ID:RYOluHyF

>>140
だからさ、それをつきつめると敵の指導者ひとり殺せばすむってことになるやん。
戦争は始まってないけど、いずれ始まるからその前に邪魔な指導者ひとり始末する
方がお互い犠牲がすくなくてすむって理屈になる。それが仏教なら、仏教には
必殺仕事人や暗殺者部隊が必要になるな。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:39:39 ID:+WcLM6Ns

>>139
ああそうだ。執着と言えば執着だね。戦争とか犯罪の根もまた執着から始まって
いる。国家に対する執着、地域に対する執着、特定の団体や集団に対する執着、
家族に対する執着、自分に対する執着、命に対する執着。これが争いの元であり
苦の元だ。だから自分の苦を減らし少なくとも自分から人と争おうとすることを
やめたいなら執着を減らして行って最終的になくしてしまうしかない。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:48:07 ID:RYOluHyF

「勝者」は修行を完成した人という意味の仏教用語。
漢訳仏典ができた当初からあることば。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:50:12 ID:+WcLM6Ns

>>142
それをやらないで丸く納めるのが智恵だ、ということになるだろうな。で、最終的に
自分からも敵からも執着がなくなれば良い。残っている部分は争いになるが、
なくす方向に進み続ければいずれなくなる。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 19:58:38 ID:+WcLM6Ns

>>144
そうか。じゃあその他の仏教用語同様に日本に来てから意味が変化しちゃったんだな。
しかし変化していることを知りながら一般人向けに書かれたんだとすると誤解
されることを狙ったことになるな。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 20:33:44 ID:wipVTSLO

おないらかなり頭ええねうーんどこを攻めるか難しいですね。
そしておめーらはかくいいこと言ってるよ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 20:43:02 ID:OIeL/+ja

ニサルガダッタ・マハラジによると、
エゴがない賢者は、行為を起こすのではなくて、行為が起こるのだそうです。
本当？＞鬼和尚

149 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/24(火) 20:47:46 ID:FqbhuiZ0

>>121　そうじゃったか。ありがとうよ。
　総務部長に任命する。
　頑張ってほしいのじゃ。

>>122　わしはすでに答えた。
　おぬしが受け入れられなければそれまでじゃ。

>>132　そうじゃ、スルーじゃ。　

>>138　自己を良く整えるとは、修行する事じゃ。
　悪い事はせず、善い事をする。
　数息観などの瞑想と観察をする。
　そのようにして心を磨くのじゃ。
　正しく生きることも入るじゃろう。

　人間は昔からの習慣で悪い癖が多くあるものじゃ。
　酒やギャンブルにのめりこんだり、何かに執着して心を乱したりと、そのような煩悩にまみれておる。
　修行してそれらを取り除いていくのが心を整える事になるじゃろう。

150 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/24(火) 20:51:34 ID:FqbhuiZ0

>>145　そうじゃ、交渉で丸く納める者が賢いのじゃ。
　やっと正しい結論が出たようじゃな。

>>148　まだまだじゃ。
　何も起こりはしない。
　起す者が無く、起きる事も無く、起きる何物も無い。
　それが無為じゃ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 01:22:58 ID:tdWit58j

>>138　仏教はけっきょくよいことをしよう　わるいことをしない、につきる。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 01:53:07 ID:g/I/j9bQ

このスレは本当、人の話を読まない読めない人が多過ぎますね。
鬼和尚も含めて。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 17:20:34 ID:JMZ4bc3r

>>149
ありがとうございました。

>何かに執着して心を乱したりと、そのような煩悩にまみれておる。
>修行してそれらを取り除いていくのが心を整える事になるじゃろう。

ということはつまり、この世に生まれた目的はやはり修行てことですか。
心をきれいにするのが人間の希望かもしれない、と思ってみました。
なんか・・・ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。　

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 18:00:37 ID:DKTQscY+

鬼和尚さま。
部屋を片付けるのが苦手なんですが、
どうしたら、苦手じゃなくなりますか？
片付けるのが、億劫でしかたがないが、きれいにしたいのであります。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 18:57:09 ID:4uXOUo3+

相変わらず鬼和尚は、勘違いした「無」にとことん拘ってますなあ。

鬼和尚的に言うと「我」が落ちていない（苦笑
正しく言うと、観念に囚われたまま自己満足して戻って来れていない。
まあやっぱり悟りには遠いよ、この人は。

>>138＝>>153
歪んだ仏教が広めた夢物語など、あまり真に受けなさるな。

欲に「煩悩」などという悪しきレッテルを貼ってそれを消滅させようなんて、
人間である以上無理だし、何より不自然。
欲そのものは、必ずしも汚いものではないから。

生まれた目的なんて決まってないよ、それが必要だと思ったなら
自分で自分にプレゼントしてあげればそれでいい。
まあ修行の道とやらで自分が生きていて幸せになれるのなら、
人に迷惑がかからない限り、それを行うのは自由だけどね。

どの程度聞いてもらえるかは分からないけど、老爺心からレスしてみる。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 19:05:32 ID:ru3yfuNI

>>155
勘違いしてない正しい無ってどんなの？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 19:16:25 ID:4uXOUo3+

>>156
「有」の反対を意味しない。

「空」と言った方が、誤解が減っていいと思ってる。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 20:22:02 ID:0X4tD2pX

なんか凄く不機嫌なのでオレをムカつかしてくれねーかなぁ
全力で抗議したい気分だ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 20:43:09 ID:d5rPtl3L

>>155
あなたの言ってる事は、いつもわかりやすいから理解出来る。
欲にも良いのと悪いのがあるわけで、仏教は何で欲を含む自我を消そうとするの？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 20:48:49 ID:2dNuEuDN

>>158
んじゃ何かネタ振れよ。
口あけて待ってるのかｗ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 20:52:46 ID:tdWit58j

欲によいのと悪いのがあるという考えは分別であるし
よくがないのがよいというのも分別だ

そういったものを一切なくそうというのが悟りのようだ

まぁ俺はそんなことより悟って法力を得て
楽しく生きるべきだとおもう。何もないところから水を取り出したり
雲に乗って空の散歩などをするべき。

162 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/25(水) 20:59:27 ID:1l16WL4P

>>152　ぐわっはっはっはっは。
　まだまだ甘いのう。
　言葉によるこみゅにけーしょんは全て偽りじゃ。
　誰もが人の話を聞かず、己の言葉を話しておるのじゃ。
　わかったら>>2から読んで修行じゃ。
　
>>153　そうじゃ、それでいいのじゃ。またおいでなさい。

>>154　直ぐ片付ける癖を身につけるのじゃ。
　何かしたら直ぐに片付ける。
　ご飯を食べたら直ぐに片付ける。
　ゲームなどをしたら片付ける。
　何も考えずにやっていれば習慣になるじゃろう。
　やってみるのじゃ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:11:30 ID:d5rPtl3L

>>161
水を取り出したりすんのってオカルトじゃんｗ

分別もなくさなきゃ駄目なのか。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:20:08 ID:DKTQscY+

>>158
＞なんか凄く不機嫌なのでオレをムカつかしてくれねーかなぁ
　全力で抗議したい気分だ

凄く不機嫌なのね、おめーなりの理解できてる悟りってなんどぅわ？
法力を得て、何もないところから水を取り出したり、
雲に乗って空の散歩などをすることなんて思ってないよぬわ？

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:23:20 ID:DKTQscY+

>>155
まあ、悟ってもないのに、悟りのことはわからねえぞ。
どっかの本から得た知識にお前さんもとらわれてるように見える。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:39:29 ID:tdWit58j

とらわれないためにもとりあえず嫁と子供を置いて蒸発するのじゃ
誰も彼も求道するものは家を捨てて金を捨てて浮浪者になるのじゃ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:52:30 ID:tdWit58j

いつのまにかとらわれてしまっている
とらわれようがなかろうがやがて明日は来てしまう
細かい考えはいくらでもわいてくる
考えなければ生き残れない気がする
いらいらがとまらない。
いらいらしてるじぶんにいらいらする。
お金がない　自分も社会も不安　これからどうなってしまうのか

仏教には現実逃避以外の答えがないから　限界が早い。
なにか他の答えを探さなくてはね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 21:55:59 ID:DKTQscY+

現実逃避じゃなくて、
現実を受け入れることができるようになるってことだよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 22:01:30 ID:2dNuEuDN

あくせく考えるなよ。
自分が自分の力で生きようとすると大概ろくな事にならないから不思議ｗ
どーでもと思って主体性なるものをほっとくと大概どうにかなるから不思議ｗ

だめかなこういうのｗ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 22:02:28 ID:cjNDh7js

何やら面白い展開のようで。

>>159
ありがとう、そう言って頂けるととても嬉しい。
疑問の方だけど、以下は根拠の一切ない想像。

元々は単純に、安定した状態の方が周りが見え易いっていう
所から来てるのかもね。
では安定させる為にどうするかって事で、
欲を消してみようという事になったのかも。

ただそういうのが、思いつきで誰かが付け加えたのか、
元々あった教えが口伝や翻訳の間に捻じ曲がってきたのか、
その辺はちょっと想像が繋がらない。

前スレで言ってた「苦を滅す」なんかは、
多分翻訳あたりでの捻じ曲がりなんじゃないかとは思うけどね。
拘りからの解放を示すには、日本語として誤解を招き過ぎるし。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 22:11:14 ID:cjNDh7js

>>161
なくすっていうか、そういうののない見方に気付くって事。
フツーに生きてく分には、分別ってのもやっぱり必要なので、
それを「消滅」させちゃう訳には行きません。

ちょ、悟りと超能力覚醒は別カテゴリだからｗ
そういう楽しさが欲しければ、明晰夢・自覚夢でも
見られるようになれば体験できるんじゃないかな。

※その為の行によって精神を病んでも、当方は一切の責任を負いかねます

>>165
>>155では「意味をプレゼント」ってあたりはちょっと表現を借りたけど、
基本的に自分の言葉で自分の把握してる事を紡いでるだけ。

>>167
自分で自分の心は操れないから、イライラしてるのもそれはそれ。
イライラしてる事が分かってるなら、多分大丈夫。

未来がどうなるかその他、分からないものは分からない。
心も含めてどうにもならない事はどうにもならない。
そういった事を受け入れた上で、どうにかなりそうな点について
精一杯あがきましょうと。

>>168
いえっさー。
でも身を守る為の手段で逃避が必要ならば、それはそれで。

>>169
それはそれでとても好き。ていうかなんか羨ましいね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 08:05:26 ID:KeYwQdSB

>>170
レス㌧
口伝で、少しずつニュアンスが変わってるのはあるかも。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 19:05:00 ID:afiDBPOE

>>164
不機嫌てのはオレに外因があるのかなな。
おめーも言葉も難しいんだぞｗ
オレが理不尽な欲求を社会に求めてからオレがわりーのかもしれないし、
多くの人が社会はこの要求に答えるべきだと思えばオレ英雄ってことになるんだ。スケベでもちっとカクイイと評価さらるもんなんだ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 19:07:08 ID:afiDBPOE

でだいたいおめーごときよりかくいいこと言うからｗ
オレのがちょっと偉いんだ。泣かすぞこのやろう！ｗｗｗ

175 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/26(木) 20:41:12 ID:I0OQxkOz

>>167 　ダンマパダ(法句経)にはこのように説かれておる。

1 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人につき従う。──車をひく(牛)の足跡に車輪がついて行くように。
2 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人につき従う。──影がそのからだから離れないように。

　心がいらいらしたなら、社会は不安であり、自分も自信がもてないじゃろう。
　主である心が動けば、全てが動く。

　先ず心を整えるのじゃ。
　数息観などをしていらいらが生じ、消えていくさまを見るが良かろう。
　そうすれば不安は消えるじゃろう。

>>168　そうじゃ。
　お釈迦様の言葉を理解できれば、現実を受け入れ、変える事さえできるのじゃ。
　心を制すれば、全てを制する事が出来るじゃろう。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:04:24 ID:afiDBPOE

>>175
オレになんか言えばレスしてやんのにｗ
おめーオレが嫌いか？

177 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/26(木) 21:08:16 ID:I0OQxkOz

>>169　いい事じゃ。
　その経験があれば瞑想にも役立つじゃろう。
　どこまでも深く入っていけば努力すらも邪魔になる。
　その時、自分を明渡す事ができれば、言葉も無くなる処まで行けるじゃろう。
　

178 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/26(木) 21:09:11 ID:I0OQxkOz

>>176　総務部長はご苦労さんじゃ。
　また頼むのじゃ。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:14:14 ID:afiDBPOE

>>178
オレ基本的におめーがすきなんだなｗｗｗｗ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:19:17 ID:OmDx7yhC

カポー誕生

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:42:55 ID:afiDBPOE

>>178
ただおめーは都合の良いことしか答えないからな。
オレ様ｸﾗｽの仙人にはなれないなｗ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:49:25 ID:ZanfyZKb

この強がりボーヤは霞を食って生きてるのかw

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:55:15 ID:afiDBPOE

>>182
そうだよ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 22:00:42 ID:WMG08vlw

総務部長さま
酔っ払って、ネット上で、いろんな他人にからむ人は、めずらしいです。はい。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 00:39:17 ID:GP+5kj+F

>>181
オメーは実のないことしかいえないじゃん。
カマって君っていうんだそういうの。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 00:47:02 ID:f3cabRUN

人格はどっちもどっちだけど
言い分は鬼和尚より
>>181の方がまだ少しまとも

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 01:00:07 ID:GP+5kj+F

馬鹿かお前は

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 01:27:35 ID:f3cabRUN

>>187
フツーの人だが何か？

馬鹿和尚のシンパかお前？

189 ：馬鹿和尚：2009/02/27(金) 01:46:04 ID:rB9iOZYd

だれか、わしの名を呼んだかな。
うふぁふぁふぁふぁー。

190 ：馬鹿和尚：2009/02/27(金) 02:32:05 ID:rB9iOZYd

鬼和尚よ。
そなたは悟ってはいるが、まだまだ、勉強が足らんようじゃ。
お励みなされ。

191 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/02/27(金) 02:44:02 ID:9QGh93T2

嘘だ。俺よりも馬鹿が居るなんて。俺は信じないぞ。w

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 03:13:31 ID:d3P9WWtU

マジで和尚コテにはろくなのはいないな

こんなのある意味仏教への冒涜だろ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 06:07:39 ID:9msZtkro

くたばれ仏教

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 06:24:13 ID:5wytI49x

そしてまたどこかでうまれるのさ
生のなかに死があり
死のなかに生があるから

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 13:23:48 ID:xUwNDao8

そうだな。釈迦のやっていたことは元々宗教ではなかったわけだし、後からくっつけた
宗教的な部分は全部捨てちゃっても良いかもね。どうせ全部方便だし。創作された経典は
沢山あるし。なんだったらまた作れば良い。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 18:00:56 ID:nSCe+bNw

え？宗教でしょ。釈迦が教団を作ろうとして
ダイバダッダに反対されたというのが本当だ。
漫画の仏陀はうそだ。

197 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/27(金) 20:19:11 ID:bYIa2dNY

>>179　むしろわしの愛の方が大きいといえよう。
　えいごでいえばらぶじゃな。

>>181　心の奥から知りたいと願うことでなければ、答えるのは無意味じゃ。
　部長仙人じゃな。

>>190　ヴぁかになる勉強は難しいのう。
　わしはいつも議論に負けようと想っているが、こんなわしでも負けさせてくれない者もおる。
　まだ勉強が必要じゃな。

>>191　いやわしが一番ヴぁかじゃ。
　みんな疑うのじゃ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:25:35 ID:TEogARst

鬼和尚は本当に我が強い人だと感じるよ。
絶対に言い負かされたくないんだろう。
どれもこれも液晶のシミでしかないつーのに。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:26:32 ID:iPtCvPpm

>>197
オレも職を失ってなんか人生も考えるし、向いて仕事があるのか考えなきゃねんねーのでおめーの相手もしてらんねーのさ。
オレは鮎漁で本当はくらしたいのよ。それじゃ食えないので機械の設計してたんだけど、今後どうしよう。
ボーズになって境内の掃除してれば飯食わしてくれるか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:34:44 ID:iPtCvPpm

そんで有効求人害率が0.67か？東京で1だな
オレは秋葉のホコテンに2ｔトラックで突っ込む条件を満たしてるんだぞｗ
実際にはねずみの群れも可哀想で轢けないな。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:38:45 ID:iPtCvPpm

こんな奴が多いときこそ宗教人は頑張らないとですね。
なんかえらそなこと言ってみろｗ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:40:34 ID:iPtCvPpm

そこそこの理屈をこねたら速攻で泣かすようなことはしねーよｗ

203 ：狸和尚：2009/02/27(金) 23:07:56 ID:whCcXlV+

鬼さ～ん、中村晃子の「虹色の湖」はよかったなぁ。
ん、知らんとな。そうか、テレビがなかったじゃとな。がっはっはっは。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 23:39:36 ID:Xt7tnucd

>>195
お釈迦様の話全てが誰かの創作物語という可能性も捨てきれなかったり（ｗ
もしもそうだったとしたら、作者はある種の天才だろうね。

どちらかというと、聖書の方がもっと創作物語くさいけど。

>>198
どれだけ破綻部分に突っ込まれても、何一つ自分を改めようとしないからね……。
たとえ「負けた」とか言っても口先だけだし。

「人を導くにはやはり勉強が必要なのじゃ」（>>16）とか言ってても、実際には何一つ学ぼうとしていない。
前スレ終盤、自我の定義云々の時もそうでした。

正直もう、鬼和尚という人間には、直接何か言ってやっても無駄だと思ってます。
なので、呆れながら生暖かくヲチしつつ、妙な事を口走ったら
適宜突っ込んでいけば事足りるかなーとか。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 08:41:29 ID:2qSMsGDD

>>204
確かに鬼さんは負けず嫌いとゆうか、自我が強いね
信者も疑わないし。
こうゆう感じにカルトが生まれるとオモタ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 16:06:42 ID:M13LMdAm

悟りをひらくと、真理が分かりますか？

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 16:55:36 ID:Xmz9+7so

>>151
レスありがとうございました。

>仏教はけっきょくよいことをしよう　わるいことをしない、につきる。
そうなのだろうと思います。
それが宗教の役割？かなぁ。

>>155
>欲そのものは、必ずしも汚いものではないから。
はい、、それはわかるのです。でも、、

>生まれた目的なんて決まってないよ、それが必要だと思ったなら
>自分で自分にプレゼントしてあげればそれでいい。
　プレゼント・・・いい言葉^^。
　いつも暗中模索なんですよ。
　レスありがあとうございました。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 17:08:25 ID:Xmz9+7so

>>162
ありがとうございます。
はい、なんかこの頃しあわせなんです。
心を少しはコントロールできるようになりました。
この世が苦（妄想）でも頑張りモードになれそうです。（>>153）

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:18:28 ID:WivoAfKF

なんかレスすてみ？
おまいらオレが嫌いかｗｗｗｗ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:23:58 ID:M13LMdAm

真理は、どうすれば分かりますか？

また、この世の真理とは何ですか？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:25:02 ID:PaAWFwli

さとりをひらくよりまたをひらこう

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:25:57 ID:PaAWFwli

勉強して大学にはいって偉い先生について一生研究すればわかるよ？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:31:40 ID:WivoAfKF

>>210
ん？難しすぎるので解るように分解して、３行で頼むぞ。
起きてる限りレスするから

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:37:29 ID:OyNTOgMB

>>210
42

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:42:20 ID:WivoAfKF

>>210
真理と悟りは同じ意味なだけど、オレ感覚だと悟りには限界がある。
真理は追究出来るんですよ。ただ追求出来るととし幸せになれる訳じゃないから。
そううだなぁおめーが強いなら真理を求め弱いと思うなら悟りを求めなさい。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:49:27 ID:eSfkvQqR

そこで言う弱さ強さとはなんですか。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:51:56 ID:eSfkvQqR

あ、横レスで失礼します。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:57:12 ID:WivoAfKF

>>215
真理を求めると人なんか生きてる必要ないんだよ。
だけど弱いと生きて居たいよな。真理を求めつつ生きる価値を見つけることは恐らく不可能。
悟り程度なら人中心に考えることが出来るので生きていける。仏教も信者が死んだら布教出来ないので、生きる意味を説くんだよ。
本当は死んでもええんだ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:58:37 ID:WivoAfKF

だからみなさ必要ないのでさっさと死んでくださいｗ

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:00:22 ID:WivoAfKF

和尚さんはこれからおめーらが生きると素晴らしいんだと説教するからみてろｗ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:01:40 ID:OyNTOgMB

なんだ　和尚のいそぎんちゃくか

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:02:50 ID:z44P0lkf

真理とは無常だ。すべては変化する。
自我が執着することによって苦はうまれる。
自我をなくせば苦がなくなる。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:04:51 ID:eSfkvQqR

>>218
生きていたいと思うことを弱さと言ってるんでしょうか。
仏教の事知らないで批判しようとしてません？

>>219
あなたはなぜ生きてるの。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:11:33 ID:WivoAfKF

>>223
うん仏教のことは知らないけど、何故生きなきゃならないのかおめー説明出来るのかな？
ならたいしたもんだｗ

オレが生きてる理由はなんだろうなぁ。怖くて死ねないのが最大の理由だ。
おめーはこの恐怖を取り除いてくれるのか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:13:35 ID:WivoAfKF

なんか可愛い子なので自由にレスしてみな。泣かさないよｗ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:15:38 ID:eSfkvQqR

>>224
生きなきゃならないなんて言ってないよ。
生きたいから生きてるますよ。

> おめーはこの恐怖を取り除いてくれるのか
おれに取り除けるわけないでしょｗ
神にも仏にも取り除けないでしょうね。たぶん。

自分で取り除くしかないんじゃない？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:17:43 ID:eSfkvQqR

お釈迦さんは取り除く方法知ってるみたいだから教えてもらえば?

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:18:16 ID:Wu9HeEVP

>>224

死ぬのは怖くない。
高い所から飛び降りれば一瞬だよ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:19:47 ID:HXS4IXfx

>>210
キャベツは、どうすれば分かりますか？

また、キャベツとはなんですか？

>>218-219
必要はなくても不要でもない罠
生きろといわれる理由もないが
死ねと言われる理由もない

>>222
苦はなくなるけど快もなくなる
目標イコール自我崩壊話はもうええっつうの

>>224
恐怖を感じるままで安心せいｗ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:23:08 ID:WivoAfKF

>>226
死ぬか生きるかの選択をしてないこぞーには解らない境地でしょ。
なんか人が死にたくなる状況を想像してそこから立ち直るにはどうしたら良いのかって教えが宗教には必要なんじゃねーの

自分で取り除けって神も仏もいらないよな。すがる何かを説明し、納得させてみろよｗ　ﾊﾞｰｶ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:25:40 ID:WivoAfKF

>>228
おめー自殺教唆で捕まるよｗ
通報はしねーから安心しろ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:26:53 ID:eSfkvQqR

>>230
おれは神を必要としないけどお釈迦さんの教えを必要としてる。

すがる？
たぶん必要ないと思うけどな。

ほしければ自分で取りに行けばいい。いくらでも落ちてるでしょ。
でも変なのに引っかからないように。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:27:23 ID:z44P0lkf

今まであった苦が取り除かれたときに
快だという幻想をいだくだけ。
正確に言うと苦がなくなった状態を快とよんでるだけ。
苦がなくなれば、快もなくなる。それでよし。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:29:14 ID:eSfkvQqR

>>230
そのくらいでﾊﾞｰｶなんて言わないの。
鬼和尚の足元にもおよばないよあんたｗ

235 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/28(土) 20:32:26 ID:hGwq+5aZ

>>198　いや、わしの負けじゃ。
　わしの方が三倍は負けている。
　液晶のシミさんか。
　変わった名前じゃのう。

>>199　墨染めの衣を買って、托鉢じゃ。
　全国を周るのじゃ。
　そのうちわしも行くじゃろう。

>>200　そんな者こそわしの説法を読むのじゃ。
　しかし、信じてはいかん。

>>201　もうすぐじゃ、wktkして待つのじゃ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:35:38 ID:WivoAfKF

>>234
鬼和尚の人格はたいしたもんだからなｗ
オレにはオレの人格があって和尚さんも意見が食い違って戦う気にならないと出てこないよ。

そうだな足元ぐらいには辿り着いてるぞｗｗｗ

237 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/28(土) 20:41:04 ID:hGwq+5aZ

>>203　知らんのう。
　今度聞いてみるのじゃ。
　そういって聞かなかった曲が3000曲じゃ。

>>204　また信者が増えよったか。
　わしのつぼを3兆億万円で買うがよい。
　何か変な事を言った気がするのう。

>>206　判るじゃろう。
　真理と呼ばれるもの、真理と呼ばれるものを求めるもの、それらが如実に判る。
　そして、目覚めた者は笑うのじゃ。
　微笑む仏像のようにのう。

>>208　いい事じゃ。またおいでなさい。　　

238 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/28(土) 20:47:29 ID:hGwq+5aZ

>>210　修行して悟りを得ればわかる。
　真理とは言葉で表せず、目覚めた者にとっては微笑のもとじゃ。

>>220　もうすぐじゃ。

>>224　数息観と観察をするのじゃ。
　やり方はわしのブログなどに書いてある。
　鬼和尚で検索じゃ。

>>227　観察をして厭離が起これば消えるのじゃ。
　簡単じゃよ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:51:26 ID:WivoAfKF

>>238
おめーなんか教わる気はねーんだよｗ
自分で頑張るから大丈夫だ

240 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/28(土) 20:52:21 ID:hGwq+5aZ

　今回はダンマパダの一番最初に書いてある言葉を、学ぶのじゃ。

　1 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人につき従う。──車をひく(牛)の足跡に車輪がついて行くように。

　2 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人につき従う。──影がそのからだから離れないように。

　全ては心から作り出されるものじゃという。
　まさにその通りじゃ。
　世界は心から作り出されている。
　心から作り出されたものが、今みんなのいる世界なのじゃ。
　
　この単純な真実を知らない多くの者が、人生を無駄にしてしまっているのじゃ。

　例えば苦労して金持ちや、有名人になった者が、酒や薬に溺れて自滅してしまうような事が度々ある。
　彼らはもとから心に不安や恐怖、劣等感などを抱き、金持ちや有名人なったらそれが無くなると想って居った。
　しかし、実際になってみるとそれらの恐怖や不安、劣等感などは少しも無くならない。
　それ故に絶望して、酒や薬に逃げるのじゃ。

　外部の環境を変えても、心が変わる訳ではない。
　不安や恐怖、劣等感に囚われた心は、金持ちや有名人になったところで少しも変わらないものじゃ。
　それはここに掲げた言葉のように、全ての世界は心から作り出されるからなのじゃ。

241 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/02/28(土) 20:54:18 ID:hGwq+5aZ

　不安や恐怖、劣等感などがあれば、どれほど金持ちや有名人なったとしても、やはり世界は不安や恐怖、劣等感に満ちた世界のままなのじゃ。
　千人の護衛が居ても、不安や恐怖は無くならない。
　自分より劣った者が千人居ても、劣等感は無くならない。
　心は不安や恐怖、劣等感を世界に投射し続ける。
　一生をかけて築き上げた財産や名声も、何の意味もなさない。
　それが阿頼耶識という認識を持っている人間の性質なのじゃ。
　
　今、この言葉を知る事が出来た者は幸せじゃ。
　無意味な努力で人生を無駄にせずに済むのじゃから。
　今、この世界から不安や恐怖、劣等感などを取り除きたいと想うなら、自ら汚れた心を取り除き、清らかな心を取り戻すのじゃ。

　ここでいう汚れた心とは、不善に向かおうという心だけではない。
　不安な心、恐れる心、劣等感や傲慢な心など、否定的な心も全て含まれておる。
　他人を卑しめるのは汚れた心といえるが、己を卑しめるのも汚れた心であり、いらないものじゃ。
　それらを取り除いていく過程は、心を磨くといわれる。

　今、失業などで自分を見つめ直す機会ができた者は、むしろ幸運じゃ。
　必要の無いものを必死で追い求め、人生を無駄にする道から、離れられるチャンスなのじゃ。
　汚れた心を取り除き、清らかで静かな心で世界を見渡せば、自分に本当に必要なものは何じゃったのか判るじゃろう。
　本当の世界は常に光り輝いておる。
　心を磨く事によって、みんなも自ら世界を輝かすのじゃ。
　

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:54:41 ID:HXS4IXfx

学ぶのじゃ　イコール　丸暗記するのじゃ

（笑）

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 20:56:13 ID:HXS4IXfx

自分で引用してる事を
自分に当てはめては考えられないんだな

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 21:07:12 ID:iLJ3WLhU

今日はずいぶん書いてるな。負けた気がしたか。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 21:19:59 ID:iLJ3WLhU

>>238
＞観察をして厭離が起これば消えるのじゃ。

いいこと教えてやる。厭離とは、、、やっぱりやめた。
おまえには教えてやらない。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 21:26:50 ID:HXS4IXfx

離人症とでも言ってやればいいのに
アフォ和尚の理解はそういう性質のものだろ

247 ：狸和尚：2009/02/28(土) 21:49:42 ID:mxVSFbCq

>>235
鬼さ～ん、托鉢にワシも連れていってくれんかのう。
でもなぁ、日本は寒いから冬は大変じゃ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 22:31:04 ID:PaAWFwli

なんか元気の出る話をくれ

249 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/02/28(土) 23:20:22 ID:4kjexucG

>>248
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%8B%E5%85%83%E6%B0%97%E3%81%AE%E5%87%BA%E3%82%8B%E8%A9%B1&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP312JP314

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 10:45:09 ID:deUE4wDf

どうすれば、悟れますか？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 13:15:38 ID:iaFPsTin

>>250

全ての執着心を棄てよ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 15:09:30 ID:s709n4v5

目と耳と鼻と舌などを一切頼りにせずに世界を見るのぢゃ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 15:23:53 ID:6Wj5XEnM

ヘレンケラーは悟ってたのか？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 15:53:33 ID:5K2dwwlj

>>250
中島悟るんだよ

>>253
多分否

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 16:16:23 ID:IdknlLKE

売り言葉に買い言葉の覚者がいるようじゃ世も末だ。

>>250は危険な場所で危険な質問をしていることにまず気づけ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 16:19:04 ID:6Wj5XEnM

>>250
>>2から読んで修行ぢゃ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 17:24:58 ID:s709n4v5

>>253　悟りの言葉は　水！水！　であることはあまりにもゆうめいです。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 18:45:21 ID:gXlRpkO1

えーとなんか質問してみなｗ　泣かしてやんよ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 18:57:50 ID:6Wj5XEnM

>>258　童貞ですか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:03:55 ID:UvagK95S

悟りは、過去の意識というフィルターを無くして、見ること感じること。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:07:30 ID:UvagK95S

>>258
地球の３０年後はどうなっていると思いますか？
温暖化で暖房器具は売れなくなっていると思いますがどうでしょうか？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:15:45 ID:gXlRpkO1

>>259
そうだ
>>261
うーん30年後は日本人にメタンハイドレートの実用化してもらって、
原子力反対なんだはオレはな。でもこれを進めるしかないだろうなぁ。
事故対策を進めるべきだと思ってる。そおんで山形あたりの山奥で山菜と岩魚を食って暮らしたい

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:16:42 ID:6zyAPyR/

>>258
社会の底辺のネット弁慶の方ですか？
自分をイタ過ぎると思いませんか？

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:19:21 ID:6Wj5XEnM

>>262
で、いつ泣かしてくれるの？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:20:27 ID:gXlRpkO1

>>263
あー？
てめーオレ様にレスしてもらいたいだけだろ？
何でも言ってみろよｗ　まぁ速攻でレスする。。今他でも闘争中ですので。
ムカツクこと書いたら相手してやんよ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:23:54 ID:gXlRpkO1

>>264
童貞ですかって問いになんだっけそうだよって言ってるだろ。
泣いてくれｗ　そんでおれに抱かせろ。女ならな

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:27:48 ID:6zyAPyR/

>>265
んなこたあラウンジとか自己紹介とかおいらロビーとかでやってもらえませんか？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:29:14 ID:gXlRpkO1

>>267
何か迷惑でしたか？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:33:56 ID:gXlRpkO1

>>267
私悟りをカルーク開いた人間ですのでなんか質問してみなさいよ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:36:04 ID:gXlRpkO1

和尚さんさんはいい奴だけどオレ様との問答に勝てないので来ませんね

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:36:11 ID:UvagK95S

>>269
軽く悟ってるのはわかりました。
でも、聞くばかりじゃなくて、
一つでいいから、鬼和尚に真剣な質問してみてくださいな。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:36:45 ID:6Wj5XEnM

泣かしてやんよ　ってウソかよｗ
できもしないこと書くなﾎﾞｹ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:40:12 ID:gXlRpkO1

>>272
だから君の意見をなんか言わないと会話にならねーじゃん？
おめーすげー奴で大したもんだと思えば謝るよ。
でも泣かされるなおめー程度じゃなｗ

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:45:26 ID:UvagK95S

泣きたいやつは「おくりびと」を観よ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:55:09 ID:6zyAPyR/

>>268
ぶっちゃけ一人で多数レスして
ログばりばり流されても迷惑
鎌ってクンしたいならその為の板でやんなさい

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 19:57:29 ID:6Wj5XEnM

>>273
だれが謝ってほしいなんていったんだよ。
泣かしてやんよとかいうから、ほたるの墓みたいな話でもしてくれるのかと
思ったのに。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:01:57 ID:gXlRpkO1

>>275-276
おめーら戦闘力が低すぎてどうしよう？
レスしてもらいてーの？どうしよう？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:06:26 ID:gXlRpkO1

だいたいおれーらがしゅんとなったとこで和尚さんが生意気なこと言う展開になってるんだぞ。
まだ喧嘩するかｗ

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:09:11 ID:6Wj5XEnM

めんどくさいけどなんか意見いわなきゃいかんのか。
じゃあいうけど、おまえはバカだ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:12:34 ID:gXlRpkO1

>>279
東大なんだけどまぁバカですよ

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:21:22 ID:F/6HoWBx

>>278
お前それに何か言ってみりゃいいじゃん。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:21:54 ID:UvagK95S

>>280
へえー、東大でしたか。すごいですね。
どうりで知識が豊富そうな感じでした。
でも鬼和尚の説法の方がまだ、上に思う今日この頃。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:25:46 ID:F/6HoWBx

おれも知性と教養があふれ出てると思ってたよｗ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:26:10 ID:gXlRpkO1

>>282
和尚が上に見えるのは人格なんだすよ。
人格を重ねるには時間が必要でオレがここらで走っても追いつかないもんなんだ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:31:44 ID:UvagK95S

>>284
なるほど。

そこで、鬼和尚さんへ質問
人格を向上させるには、
　悟りを開くことがもっともてっとり早いですよね。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:42:48 ID:6Wj5XEnM

>>280　東大阪に大学なんてあったっけ

287 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/01(日) 20:54:02 ID:ddG8cUFr

>>243　己を責めてはいかん。
　頑張って修行すればそんなおぬしも自分で引用してる事を自分に当てはめて考えられるようになるじゃろう。

>>247　冬は南に行くのじゃ。
　夏は北に行く涼しいのじゃ。

>>248　これから先、おぬしの願いは全てかなう。
　あきらめなければのう。

>>250　止観を修行するのじゃ。
　集中し、観察するのじゃ。

>>253　立派な人じゃが、悟ってはいない。
　不屈の精神を見習うといいのじゃ。

>>270　なんだか知らんがご苦労さんじゃ。

>>274　いい映画かもしれん。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:54:25 ID:6zyAPyR/

ID:UvagK95Sってリアルで
悪徳宗教から壷とか買ってそう

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:56:11 ID:6zyAPyR/

>>287
>>243はお前の事だよお前の

290 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/01(日) 20:56:45 ID:ddG8cUFr

>>285　そうじゃ、春風駘蕩の人格になるじゃろう。
　何事にも拘らず、行雲流水の如くじゃ。
　素早く修行じゃ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 20:58:48 ID:6zyAPyR/

自分は行雲流水どころか
苔がむすまで石化してるくせに
よくもぬけぬけと

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:01:52 ID:6Wj5XEnM

>>291
おまえのいう行雲流水ってバカに合わせて「えらいのう。よく知ってるのう」ってほめること？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:31:14 ID:IdknlLKE

>>292
最近はあまり見かけなかったが久々に見たよ。我こそは鬼和尚の弟子！　みたいな発言を。
師匠も師匠なら弟子も弟子だ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:33:50 ID:IdknlLKE

春風駘蕩の人格者になったら今の自分が恥ずかしくてたまらんだろうに。
よく考えろ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:33:54 ID:6zyAPyR/

>>292
何で俺にそんなレスを投げる？
>>290とアンカー間違えてるのか？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:36:21 ID:IdknlLKE

え、ごめん。>>293だけど。
もしも>>292のアンカーが>>290なら>>293のレスは取り消しね。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:39:42 ID:6Wj5XEnM

>>293
以前からわれこそは鬼和尚の批判者！みたいな発言はよく見かけるよ。
スレを盛り上げてくれる貴重な方々だ。

>>295
いや　間違えてない。なぜそう思ったのか不思議だ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:42:50 ID:6zyAPyR/

>>297
いや俺の発言>>291は
「クソ和尚てめえはどう見ても行雲流水じゃねえだろ」
って意味だぞ？
そこに>>292はおかしいだろ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 21:53:43 ID:6Wj5XEnM

>>298
ぜんぜんおかしくない。わかりやすくいうと

291「クソ和尚てめえはどう見ても行雲流水じゃねえだろ」
292「291のいう行雲流水ってバカに合わせて「えらいのう。よく知ってるのう」ってほめること？」

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:11:11 ID:6zyAPyR/

>>299
俺が行雲流水の意味を妙に限定曲解して
和尚を叩いてると思った理由が全然分からん
↓の意味、漢字見たまんまの意味で解釈して終わるだろ常考
ttp://www.sanabo.com/words/archives/2002/11/post_135.html
> 意味：　空行く雲や流れる水のように、
> 一事に執着せず、自然にまかせて行動すること。

だからおかしいだろと言ってる

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:19:11 ID:6Wj5XEnM

まったっくおかしくない。

鬼和尚が一事に執着して、自然に任せていない行動をしていると思ったようだけど
その根拠がわからない。わかったところで別にどうでもいいんだが。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:30:26 ID:6zyAPyR/

>>301
「思った」ではなく、目の前でそれがずっと展開されている

鬼和尚の今までのガンコなレスのやり取りを見てきて
それが欠片も分からないというのであれば
もう何も言える事はない

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:39:43 ID:6Wj5XEnM

「１＋１は３だ！」というひとに対しては「２だよ」というしかないだろ。
それはがんことかいうのとは違うんじゃないかな。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:46:38 ID:6zyAPyR/

>>303
例え的におかしいな
数学で言うならある種の証明問題で
間違った解答を偉そうに出して
どれだけ矛盾を指摘されても聞き入れないのが和尚だ

そもそもその例だと、3だと言ってるのが
和尚の側だと分かってなさそうなのが
お前の最大の問題ではなかろうか

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:51:16 ID:6Wj5XEnM

じゃあ　正しい答えを示して誤りを正してやればいいじゃないか
鬼和尚もおまえもそれができない以上、立場は同じでしかない

306 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/01(日) 22:51:20 ID:LS/ZGdsG

実に多くの人が、自分以外の他人のことを気にかけています。
他人が何を考えているのか？他人が何をしようとしているのか？そのことを明らかにしようとする訳です。
しかし、その事の多くは不毛の二文字に行き着くだけです。

反対に、自分自身の心を見ることには必ず答えが有ります。私は私のことをどこまでも明らかにすることが出来ます。
ただ、見る方法が間違っていたり、途中で飽きてしまったり、逃げてしまう事が多いんです。

自分を観察するにはまず、坐禅から入っていただくのが良いと思います。
坐禅を続けていくと、心がブレなくなっていきます。心の中の迷い、誘惑、恐れなどに動じなくなっていきます。

止観とは例えるならスポーツに似ています。
体を鍛えた人が、海の中により深く潜って行けるのと同じことです。

議論から離れて、読みかけの本を閉じて、5分だけ、背筋をのばし何も考えず坐ってみてください。何も考えないことが、こんなに難しいのかと驚かれると思いますよ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:55:38 ID:6zyAPyR/

>>305
そういう事はレスのやり取りを
正確に理解出来るようになってから言えよ
正してるレスがあっても
お前が全く読めてないというその結果が
>>292の珍レスに集約されてるんだろうに

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 22:56:48 ID:6Wj5XEnM

なにが珍レスなのかわかんないな。
おれがどう間違ってるのか正せる？それが無理なら鬼和尚の相手なんかつとまんないよ？ｗ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:05:12 ID:6zyAPyR/

>>308
ああそうかよ
今までのやり取りすら抜けたか
見事な鳥頭だなｗ

とっくに鬼和尚炎上の構図になってるのに
相手が務まるとか務まらないとか笑わせるなｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:13:03 ID:6Wj5XEnM

できないならできないといえばいいのに

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:21:33 ID:TNKhwR2H

>>306
>他人が何を考えているのか？他人が何をしようとしているのか？そのことを明らかにしようとする訳です。
>しかし、その事の多くは不毛の二文字に行き着くだけです。

おいおい、マジに言ってんの？
生きていくって他人と関わることじゃん。
家族と
恋人と
社会と
生まれた以上世界とどう関わっていくってのが焦点じゃないの？

きみが他者のこころや生き方に理解をしめさず関わんないのは自由だけどさ
それが他人の関わりさえも不毛だと否定していく考え
それがあたかも人類共通の普遍的な真理を説くかのような発言はどうかとおもうよ

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:23:30 ID:6zyAPyR/

>>310
ああ出来ないね
幼稚園児に哲学を教えるような真似は無理

理解できるだけの頭持ってるつもりがあるなら
正してみろとか偉そうにふんぞり返ってないで
過去レス読めば？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:35:29 ID:6Wj5XEnM

どの過去レスを読むとなにが正しいとわかるのかな？
説明する能力がないだけなのをごまかしちゃいかんな。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:47:17 ID:6zyAPyR/

うわ・・・

例えも理解できないだけでなく
教えてクン厨房みたいな開き直りが出ましたよ

>>313
和尚のレスとその直後を見ていけば
和尚のレスの間違いが幾つも分かるよ

お前がまともなアタマしてたらだけどな

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:07:26 ID:X6/9pZo7

正しい答えがわからないのに間違いがわかるわけないだろ。
少しは考えてレスしたらいいんじゃないかな。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:25:56 ID:aoL8LeVx

>>315
それじゃ物理や数学の定理などは
どうして正しいと分かったんだろうねえ
お前に正しい答えが分からないのは
理や現実に沿って考える気や力がないからだろ

そもそも正しい答えが分からないなら
何を根拠に鬼和尚が正しいみたいに言って
俺らに食って掛かってるんだよ

少しは考えてレスしたらいいんじゃないかな

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:38:01 ID:X6/9pZo7

鬼和尚は自分で試せっていってるじゃん。自分(鬼和尚)を信じてはいかんともいう。
それに対して間違ってるというんだから正しい答えを知ってるんだろうなと
類推するのは自然。にもかかわらず決してそれを明らかにしようとしない。
単に感情的に反発してるからだとしか思えない。

そうではないというなら、理や現実に沿って考えるとどういう答えがでるのか
ぜひ知りたい。教えてください。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:43:44 ID:aoL8LeVx

>>317
俺も今までのレスを読み返せと言ってるんだから
鬼和尚の言う事を聞くんだったら俺の言う事も聞けよ

明らかにしようとしてないんじゃなく
とっくに明らかだとも言っている
なのにそれも無視してつべこべ言う時点で
自分に問題があるとは思わんのか

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:53:55 ID:X6/9pZo7

だから、どのレスを読めばなにがわかるっていうの。
とっくに明らかだと思ってるのは自分だけだよ。
珍レスだのなんだのわけわからんことばかりだ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 07:33:06 ID:iQu/fVlZ

おはようございます

あんちきしょうも、こんちきしょうも
頭いい口喧嘩ばっかしやがって

　俺はなぁ、何がどうなってんのか知らないんだよ！　「あの子と口聞いちゃダメ。」ってお母様方から言われてたあの子でしたよ！
毎日毎晩、ギャーギャーと“夫婦喧嘩は犬みたい”、、、？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 08:23:47 ID:hug7Md89

>>318
鬼さんと信者に何言っても無駄だよ
間違ってると指摘しても、自我をなくしてる（思い込み）とゆう自我が出来てるから他人の意見を受け入れられない。
都合の悪い事を無視しても、疑う事をしないのが信者。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 09:46:33 ID:VE2Tv0uA

人それぞれの考え方でいいじゃないの。
別にどちらかが、相手を言いくるめて意見を統一しなければいけないってことはない。
いくら言い合っても、結果は平行線だとわかっているのに、争いがすきだな。

>>318
また、自我の話で盛り上げたいのか？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 09:48:23 ID:VE2Tv0uA

訂正　× >>318 →　○ >>322
また、自我の話で盛り上げたいのか？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 10:52:20 ID:y7UPnBKJ

うわぁ。。何はともあれアンカーには気をつけよう、てのが
昨晩から今朝にかけての論点だったわけだな。気をつけよう。

325 ：323：2009/03/02(月) 11:58:51 ID:VE2Tv0uA

アンカー間違えしすぎるので、嫌になりました、もう書き込みはいたしませぬ。失礼しますた。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 12:32:01 ID:nMRPOiMx

間違ってると指摘はしても何が正しいのかは明らかにしない。
なんでも反対するだけで自分の意見はない。

鬼和尚ですら「>>2から読んで修行じゃ」くらいは教えるのに
このひとは「過去スレを読め」と繰り返すばかりで、どこを読めば何が
どう正しいとわかるのか教えてくれない。

他人の意見を受け入れるのが正しい態度だというなら、俺の意見も受け入れ
てくれないかなあ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 13:31:37 ID:giVDg2pi

そういや自我をなくす、というか元からなかったことを確認するというのは劣等感を
なくすというのに似てるな。少し違うけど結果として劣等感も消える。自分とは
こういうものだという他人の評価によって作られた自己イメージをただのイメージ
であって真実ではないと確認することになるから。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 20:16:11 ID:VE2Tv0uA

あれ？誰もいない。
また、来てみたけど・・・

鬼和尚様。
>>240 >>241 の文章を見て、
なんだか前向きになれたきがしまする。
感謝するでござる。　今後も前向きなれるいい文章をお願いするだす。

329 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/02(月) 21:17:58 ID:74uDtUru

>>306　そうじゃ、己を観るのじゃ。

>>325　どんどん書くのじゃ。

>>327　そうじゃ、劣等感は本人の心の中にだけあるものじゃ。
　それを知らないから道を誤るのじゃ。

>>328 どういたしまして、また頑張るのじゃ。　

330 ：狸和尚：2009/03/02(月) 21:46:11 ID:xVyCEVC/

>>328
自分でダンマパダやスッタニパータを読んでみるといいのう。
きっと、自分にぴったしの文に出会うと思うぞ。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 23:56:54 ID:nFfQTL9K

悟りを開いた人って、やはり童貞なの？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 00:01:57 ID:i9xsK7TO

当然でしょう。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 00:14:01 ID:JrcDgigT

もちろん。直前までやりまくっていても悟った瞬間に童貞になります。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 02:35:20 ID:1aS2kh5+

>>241みたいな夢見がちな話を真に受けちゃう人は、
ちょっと注意した方がいいですよ、と。

ネガティブとされる心をただ疎んで滅殺対象にしている間は、
いつまで経っても他人を、そして自分をも許せるようにはなりません。
心は許し、そのうえでそれに囚われずに行動する。
それが恐らく筋道という奴でしょうね。

そもそも心なんて、なかなか自分の思い通りには変化させられません。
出てきた感情を闇雲に消し去ろうとしたって、無駄に苦しいだけ。
以前>>167さんの言ってた
＞いらいらしてる自分にいらいらする
みたいなのは、「怒りは自力でねじ伏せて消しようのない物だ」と
諦めて（＝明らめて）しまった方が楽でしょう。
ただ、その怒りに任せて・囚われて行動したりしない事は大切ですが。

あともうひとつ。
世界に本当も嘘もない、世界は世界。
本当と嘘を観念で切り分けている時点で、それは悟りの境地ではありません。

>>321
ごもっともで。
彼らは「自分が何を考え、何をスルーしてるか」という事への
自覚という奴が足りていないみたいな感じが……。

>>331
人によるかと。
例えば一休は悟ってからもやってるし（ｗ

335 ：阿呆丸：2009/03/03(火) 11:04:19 ID:PU89HgqM

>>334
＞世界に本当も嘘もない、世界は世界。
　本当と嘘を観念で切り分けている時点で、それは悟りの境地ではありません。

悟りの境地とはどんなものでしょうか？具体的に説明してもらえないでしょうか。
和尚の言っているほうが正しいと思うのだが・・・？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 12:28:39 ID:JrcDgigT

>>334
そのネガティブな心を無くす方法はあなたの言っていることと同じでは?
鬼和尚は前から瞑想(止観)を勧めてたわけで、これは同じことだよ。
観察で明らかになるからね。止は観をやりやすくする方法だ。

337 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/03(火) 20:40:45 ID:STDW1l3t

>>330　そうじゃ、読むのじゃ。
　お釈迦様の知恵に触れるのはいい事じゃ。
　気付きによる知恵は知識とは違う。
　現実を観た上での解決が示されるのじゃ。

>>331　おぬしがそうならみんなそうじゃ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 20:45:38 ID:nxxT+vEu

>現実を観た上での解決が示されるのじゃ。
・・・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:31:29 ID:eMurGe8c

悟りとは。

まる1日絶食をし、
目の前に美味しそうな饅頭とお茶を置いて見よ。

自分の欲望を目の前に置いて見よ。
その時に感じることが出来る。

数ヶ月禁欲をし、目の前にエロ本を置いて見よ。
自分の体がいかなる反応をするか、
その時に感じることが出来る。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:37:25 ID:48oW28Db

本能って事かい？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 11:46:09 ID:A3lViJXC

悟りなどと簡単に言葉にするが、本能を活かしたままで悟ることは出来るのか。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 14:54:37 ID:lUgWY9Bs

☆世界は、夢ですか、現実ですか？

☆悟ると死の恐怖は超克されるのですか？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 15:00:45 ID:Q5l9L0cI

>>342
現実です。

超克されます。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:29:49 ID:lUgWY9Bs

☆この世の真理は、どうすれば分かりますか？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:43:25 ID:fsQ4zQsU

鬼和尚殿
私、いろいろと精神的につかれました。人生つらいね。
元気を出すいい方法ってあるのかな？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:16:35 ID:ClowAerv

>>345
定額給付金で元気出るだろ？頭わるそうだしｗ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:28:06 ID:ClowAerv

>>344
てめーの言う真理をちょっと解説してみろや。苛めないよ。言ってみなよ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:29:58 ID:ClowAerv

>>344
そうすりゃだいたいの事はオレ様が教えてやんよ。

このＮＨＫの気性情報のさやちゃん可愛いよなｗ

349 ：345：2009/03/04(水) 20:04:08 ID:fsQ4zQsU

>>346
お前はいいやつだと思っていたが、勘違いだった。
二度と相手はしてやんない。

350 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/04(水) 20:34:40 ID:98Fmxsa1

>>341　何かが変わるわけではない。
　本来の在り方に戻るのじゃ。
　本能も発揮できるのじゃ。

>>342　夢の中の現実じゃ。
　夢を見ている者にとって夢は現実なようにのう。

>>342　死の恐怖も無くなる。
　死というものも無いと知れる。
　肉体の崩壊後何があるかわかるのじゃ。
　そこまで行って死を克服したと言えるのじゃ。

>>344　修行して、観察するのじゃ。
　悟りを得なくともこの世を動かす原理がわかるじゃろう。

351 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/04(水) 20:43:05 ID:98Fmxsa1

>>345　まず体を元気にするのじゃ。
　精神が疲れているという者は体も疲れている事が多い。
　とくにストレスは首筋などに溜まり易いものじゃ。
　首をマッサージしたり、お湯をかけたり、まわしてみたりするのじゃ。
　ストレッチングなども良かろう。

　体が元気になったら、数息観などの瞑想をしてみるのじゃ。
　何もかも忘れて集中すれば、疲れていた事も忘れるじゃろう。　　

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:19:28 ID:zdH5KoyB

これはもうだめかもわからんね

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:24:40 ID:mgrhTHSF

>夢の中の現実じゃ。
・・・

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:58:18 ID:Vfxrv+33

>>352 >>353
はぁ、最近こんな愚かなレスが本当に多くなったな。
はじめから鬼和尚がイカサマ師だと決め付けてるみたいだけど、
宗教版では５０もスレが伸びてるんだぞ、2chの宗教版では驚異的なことだぞ。
ただのイカサマ師な訳が無いだろう。
決めつけなどしないで少しは話を聞いてみたらどうだ？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 22:04:45 ID:EtqSmTSe

>>335
「嘘←→本当」「自分←→世界」「有←→無」みたいな、
全ての「分別」を取り払った物の見方です。
本質的には言葉で説明するのが不可能な性質の物。（※）

言葉というのは、世界の一部だけを切り分けて伝える、「分別」に基づいた道具。
ゆえに言葉では、悟りの視点を率直に伝える事が不可能で、
その厄介さゆえに、人は誰かからいくら言葉で教えを説かれても、
簡単には悟れなかったりするんです。

臨済宗とかで、公案（禅問答）なんていう、傍から見ると一見意味不明なやり取りがあるけど、
あれは悟りを言葉で語れないからああなっちゃう訳。
でも出題する側がされた側をどういう状態に持っていきたいのかを察しようとすれば、
それは悟りへの近道かも知れません。

※この説明だって、分別の有無を分けてるってあたりに、覚者ならツッコミ入れられますしｗ
　そうして突っ込みだすと多分キリがないので、悟りについて説明する事を、
　「言葉遊び」と切って捨てる人もいるようです

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 22:08:25 ID:mgrhTHSF

>>354
キリスト教をキリスト狂と言ったり、答えにくい質問はスルーしたり鬼和尚に悪意が見える。
現実が見えてない鬼和尚に、・・・と書き込みしただけでソコまで擁護しますか。
信者って恐いですね。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:10:23 ID:EtqSmTSe

ちょっと修飾語とか取り違えてるかも知れないレス。

>>336
俺は「ネガティブな心自体を無くす方法」なんてのは言ってませんよ？
むしろ心が状況に応じて動くのは諦め認めてやろう、と言う話をしている訳で。
「心の二次災害を防ぐ為の道理」みたいなのを喋った形なのは確かですけどね。

まあ、道理を知る事で自分が何とかなるならそれでいいですし（※）、
瞑想の類が道理を知る一助になる事があるのもその通りですし、
言いたい事は分からなくもないつもりですが……

囚われた状態から抜けるという事は、心を無くすという事と同値ではないですよ。

※世の中には「知りようのない事」や「分かっていても感情が動く事」なんてのもありますね

358 ：狸和尚：2009/03/04(水) 23:23:19 ID:QclcC1vQ

皆の衆、抽象的なことではなく、経験した具体的なことを書くといいんじゃ
あるまいか？

ワシは最近、人が信じられなくなった。だいたいの人が自分の欲で動いていると
わかったから。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:36:22 ID:0oC1lEuV

欲で動いてるとわかれば行動が予測できるじゃないか

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 00:13:52 ID:sXNPTgas

>>341
むしろ、悟ると本能まで消えちゃうみたいな解釈の方が誤解かと。
悟った人間でも、例えば腹減ったらフツーに食事します。
眠くもなるし、溜まる時には溜まる。

>>342
夢も現実もひっくるめてこの世です。

死って概念そのものへの恐怖は消えてるかな。
でもその過程でもし苦しむなら、それは怖い。

>>354
鬼和尚の発言見てると、しょっちゅうほころびがあるし
言い逃れもしまくってますがな。
突っ込みは、それをしばし見てきたからと考えるのが自然でしょう。
俺も具体的な突っ込みを、前スレから何度入れてきたことか。

ゆえに何で「話を聞かず決め付けてる」という結論が
君の中で生成されてるのかが全く分からない。

あとここ「生活全般『板』」ね。

>>358
「欲」を悪しき物としてだけ見ていると、そういう鬱な事になるのかと。
人を救いたい、みたいな欲の形もあるでよ。

361 ：狸和尚：2009/03/05(木) 06:41:37 ID:bPt6lkdD

>>360
そういう真っ直ぐな人がいたら会ってみたいものじゃな。気持ちもいいと思う。
しかし、現実は個々の己の欲で動いている。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 06:53:28 ID:CYglhU0T

>>356
俺は鬼和尚に世話になった時期があるからね。
偶にはお前さん達のような冷やかしみたいなレスには反論したくなりますよ。

>>360
知識を得るための質問や攻撃が目的のレスには答えないと、
鬼和尚は前々から言ってるけどな。
スルーされてる連中はそんな連中ばかり。
ホントに困ってたり苦しんでる人にはレスしている。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 07:31:14 ID:wQc++wp2

>>362
違うな
鬼和尚がスルーしてるのは間違いへの指摘とか
自分の屁理屈や立場が危うくなりそうなレスとかそういうのばかりだ
今のこのスレ最初の戦争論の時などもそういうのが顕著だった
鬼和尚は基本的には困ってる人のレスじゃなくて
自分を否定せず奉ってくれるレスにだけレスしてるだけ
あとは自分に向けられてないレスに対しても
まともに読み取らずバカにするような頭の悪いレスを返す事がよくある

連中とか言ってるレスの内容の正否は一切シカトしてるよなお前って
話を聞いた上での批判だってごろごろ転がっているのに
それらを全部和尚の話を聞いていないということにするのは
あまりにも読み方が偏向し過ぎている
お前みたいなのを一般的には狂信と言うんだよ
少しは鬼和尚の非も見ろ反論の是も見ろ
世話になったとかそんなものは一方的擁護を正当化する理由にはなりえない
むしろ恩人が間違っていたらそれは正してやるのが人として正しい行いだ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 08:22:38 ID:CYglhU0T

>>363
そこまで否定がしたいなら、俺は全力で肯定してあげるよ。
俺はオカ板の頃から見てるけど、鬼和尚の言っていることには一貫性があると思っているからな。
相手に合わして言っている部分もあるから、前と違うことを言っているのは仕方の無い部分もある。

戦争論についてなら鬼和尚は答えを言っているけど、あの答えで納得が出来なかったのかな？
俺も最初は釈然としないものはあったけど、ちゃんと読んだら確かにその通りだと思ったけどね。
で、どの編が答えをはぐらかしてたのよ？
あと自分に向けられてないレスだけど、人間なんだから暇ならレスぐらいつけるよ。
だけどわざわざウザイ、レスには好き好んでレスする奴は居ないわな。
まあ確かに最近はまともに答えてないのが多いけど、
俺から見てもまともに答えるような質問があるようには見えない。

鬼和尚の話を聞いてないって話は、俺は一言も言ってないな、
あえて言うなら話を聞いて理解出来ない物は、その部分の理解力が足りてないからと言える。
そう言う人間は大体、思考と色眼鏡をかけて物を見ている。
色眼鏡を外してもうちょい感性で物を見て、引っかかるものがあり、
試しに実践してみれば鬼和尚の言っていることが正しいと分るよ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 09:45:11 ID:1yg+56NZ

私も長らく鬼和尚の発言を見ているが、その発言は非常に一貫性のあるもの
だと思っている。対機説法の形を採るため、相手の理解レベルに応じて表現
を変えたりはするが、本質的にはずっと同じ事を言っていると思う。

私も>>364同様、鬼和尚には大変世話になった。自分で勉強し実践していく
のが大前提なのだが、壁にぶつかった時は質問し助言をもらってきた。他の
瞑想会とかにも参加した事があるが、なかなか質問しづらい雰囲気もあるし、
内容によっては聞けなかったりする場合もある。縁あってこのスレに来たの
なら、もっとこの機会を活用すればいいと思う。聞きたい時にいつでも聞ける、
毎日定時にレスが返って来る。そんなにある事じゃないと思う。もちろん
批判のない状態は危険だし、盲目的依存も問題だが、もっと彼と真剣に対峙
してみればいいと思う。何らかの収穫はあるはず。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 09:49:31 ID:wiDsBr2I

>>360
＞むしろ、悟ると本能まで消えちゃうみたいな解釈の方が誤解かと。

どこに悟ると本能が消えると言う解釈がなされていますか？
レス番号教えて下さい。

367 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/05(木) 10:32:28 ID:PH4zDYU/

皆さん、まずはもちついてください。

毎度の事なんですが、坐りもせず人の批判ばかりしてる人は飽きれば賑やかな方へ即、移って行きます。実に素早い。
また、坐っているのにそーゆー連中を相手にしてる人は、止も観も足りてません。おはようございます。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 15:40:46 ID:yw7dkS7B

>>364
否定がしたいんじゃなく非難せざるを得ないほど和尚のおつむと人間性に難がある
時折間違った内容を喋っていてそれを改めないという所や
相手に合わせた会話をしない出来ないという所が
お前の言う一貫性に当てはまる所から、本質的に話にならない
相手に合わせようとしてないからこそ時々言い争いが起こり続く
前スレ最後の自我定義論についてもそう

> 戦争論
>>54から>>122 >>149までアンカーを追ってみればいい
自分の現実離れした説の問題点が具体例とともに出てきつつあるのに
結局自分の説を曲げたくないだけだというのがありありと分かる
自説が正しいと言うならもう少し相手の零時を踏まえた対応をするもの出来るもの
そして最後は、引いてくれた相手にこそ問題があると言わんばかりに
本質的に履き違えた教科書丸暗記説教を上からかまして追い討ち
黙ってて波風立てずに済ますべきところでもこれじゃはっきり言ってどうしようもない

こんな程度も分からないくせに他人の理解力を足りてないとか言う資格はお前には欠片もないよ
逆にお前の会話理解力こそが低過ぎる
そういう事もあってお前は同類である鬼和尚とシンクロしちゃってるんだろうて

> 人間なんだから暇ならレスぐらいつけるよ
> だけどわざわざウザイ、レスには好き好んでレスする奴は居ないわな
つまり和尚はウザイ好まないと思うからレスをしない訳か
和尚は「悟ってるから何も思わない」のではなかったのかな？（笑）

> 鬼和尚の話を聞いてないって話は、俺は一言も言ってないな、
>> 決めつけなどしないで少しは話を聞いてみたらどうだ？
この通り、少しも話を聞いてないとお前は言っているな

> そう言う人間は大体、思考と色眼鏡をかけて物を見ている
実際にはお前の物の見方にこそ思いきり凶悪な度つきサングラスがかかってる

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 15:46:48 ID:HpL+ZJ4E

>>367
そーゆー連中を相手にする人がいるから、スレが存続するものだと思うけどな。
止も観も足りてないなどと説教できるのか？ここに建てたのはアンタだろ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 16:00:11 ID:yw7dkS7B

坐ってる人はそれだけで人の上に立ってる事になるんですかそうですか

アホくさ

>>365
鬼和尚以外の名無しの方がよほどはっとするようなレスしてるぞ？
このスレに来た縁を語るならそういう機会こそを逃すべきじゃないと俺は思うな
悪いが俺から言わせれば鬼和尚はこのスレを生かしとく為の人柱くらいの価値しかない

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 16:02:22 ID:yw7dkS7B

>>368誤字訂正

相手の零時を　＞　相手の例示を

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 16:23:09 ID:0CprodyJ

だから悟った人などまだいないのｗ　バーカ
オレがまだ出来てないものをおまいらごときに出来る訳ねーだろアホｗ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 17:14:47 ID:agVygxaL

>>368
観察と集中を自我は壊れていく、自我を取っ払えば取っ払うほど、
視点はクリアーになっていく、俺はそういう観察の視点から物を言っている。
しかしお前さんたちは違うだろう。余計な知識をどんどんつけたし想い込みを増やし自我を強化する。
確かに一般的な常識に照らし合わせると鬼和尚の言い方には問題があるかもしれない。
しかし今言った視点から言えば鬼和尚の言い分は一貫性があるしおかしな所は見受けられない。
もしお前さんたちが自我と言うゴミを洗い流すことをしたことがなく、
むしろ積極的にゴミを増やすための努力を行っていたとすれば、
鬼和尚の言わんとしている事は分らないかもしれないな。
俺がお前さんたちが色眼鏡をかけて見ていると言ったのは、
自我と言うフィルターを通して物を見ているからと言う意味で使ったんだよ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 18:32:43 ID:yw7dkS7B

>>372
大き過ぎる釣り針は口には入らないクマー

>>373
一般に通用しない説教など所詮は現実から乖離した夢物語に過ぎない
この世を生きる為の教えを求める人間にそこからの逃避を教えているのが鬼和尚だ
断片的な正しさは人の言葉丸写しによる借り物であって
その理解不足や誤解や視野狭窄ゆえに相手に合わせたカスタマイズが出来ない
それゆえ問い詰められると最後は相手のレベルを貶めて逃げて意地でも自分の愚かさを認めない
縛られてるよな、実にくだらんよ

各種悶着の理由も人並みに見出せないお前の視点のどこがクリアーなもんかね
何よりそうして自分を特権階級扱いしているそのプライドガチガチな様のどこが
お前らの言う所の自我に凝り固まってないと言うのかね
はっはっはっはっ笑わせるにも程があるｗ

お前の言う色眼鏡の意味も正確に解釈した上で上乗せした比喩を返しているんだが
それも理解出来ないで説明なんぞを返してくるとはある意味恐れ入る
思い上がってるかさもなくば自分を客観視できていないか
あるいはその両方だからこそ会話対象のスキルも正確に取れないんだよ
この辺も視点がクリアーではない事から来ている現象だな

ついでに言うと俺ら批判者ってのは
お前らの思い込みをぶち壊す為のレスをしているようなもんだ
>>368で指摘したおかしな点についてもスルーしないでじっくり自分の中で考えてみるんだな

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 18:43:28 ID:0CprodyJ

だららおめーら長いんだ？3行が限界なの知れよ。
オレなんか読んでるほうだけどど

376 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/05(木) 21:31:49 ID:t3+ItQuR

>>352　むしろ始まりじゃな。
　なんだか盛り上がって来たのう。
　みんなご苦労さんじゃ。

>>358　そうじゃ、他人の事は放っておいて修行じゃ。
　ついでにわしも信じてはいかん。

>>367　そうじゃ、実践が全てじゃ。
　ダンマパダにはこのように書いてある。

　197 怨みをいだいている人々のあいだにあって怨むこと無く、われらは大いに楽しく生きよう。
怨みをもっている人々のあいだにあって怨むこと無く、われらは暮らしていこう。

198 悩める人々のあいだにあって、悩み無く、大いに楽しく生きよう。悩める人々のあいだにあって、悩み無く暮そう。

199 貪っている人々のあいだにあって、患い無く、大いに楽しく生きよう。貪っている人々のあいだにあって、むさぼらないで暮らそう。

200 われわれは一物をも所有していない。大いに楽しく生きて行こう。光り輝く神々のように、喜びを食(ﾊ)む者となろう。
　
　
みんな楽しく生きるのじゃ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 22:09:13 ID:R4F3MepD

鬼和尚。

>>374が書いている
>断片的な正しさは人の言葉丸写しによる借り物であって

これについてはスルーしちゃいかんよ。
こういうのをスルーするから、都合の悪いものはスルーすると言われる。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 22:15:16 ID:MgJC4sRN

>>374
>何よりそうして自分を特権階級扱いしているそのプライドガチガチな様のどこが
>お前らの言う所の自我に凝り固まってないと言うのかね
鋭すぎますｗ
そこまで相手を分析して書き込んでるのも、ある意味親切心ですね。
相手が、気が付くかどうかは別ですがｗ

379 ：狸和尚：2009/03/05(木) 22:35:34 ID:bPt6lkdD

若干の私見を書いておこう。

アメリカは多民族で国土も広い。だいたいが大雑把な国だ。建国以来、インデアンの殺りく、
ハワイ王国侵略、フィリピン侵略、日本との戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争、
アフガニスタン侵略、イラク侵略という滅茶苦茶なことを現在に至るまでやってきている。
しかし、もし国内が危機に陥ったならば、キリスト教という共通の基盤に立ち返えることができる。

日本はどうか？何もない。
明治元年に神仏分離法を発布し、廃仏毀釈運動が起こった。
これにより、天皇を現神人としてあがめ、富国強兵の時代に突入した。
その後、教育勅語が公布され国家神道の国となった。
そして、軍部の暴走によって満州事変、太平洋戦争が始まった。
敗戦後、僧侶は肉食妻帯をするようになり、僧の質は当然ながら落ちてしまった。

現在、日本は未曾有の危機状態だ。人々のモラルは落ち、個人の欲望のみ大きくなってきた。
政治はもちろん最低だ。官僚の無責任体質も変わらない。
こんな最悪の時代は、国民一人ひとりがとことん落ちるとこまで落ちて、
何が大切かを気づくまで続くと思う。

この原因は、明治政府による国家神道のための仏教排斥にあると思っている。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 23:48:27 ID:k9dAKURi

鬼和尚を批判しているレスで、スルーされているのは、
取り扱う価値なしということ。
客観的に悟ることだな！

381 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/06(金) 00:00:22 ID:nYcE8xrA

なんの経典だか忘れましたけど初発心菩薩ってのが居まして、まあ初発心菩薩で名前合ってるかな？ってくらいぐだぐたな記憶なんですが、その初発心菩薩の功徳は他の菩薩とは比べものにならないくらい大きいんだそうです。
それがなぜなのか、ハッキリと理解しました。心を鎮めて皆さんの書き込みを読んだ訳ですね。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 04:12:43 ID:V/7hQLya

悟るぞ悟るぞと思ってムキになりながら
瞑想なんてしようとしても、結局は迷走するだけだよ。

増してや「自分は行をしているから周りが見えてる」なんていう
安易な勘違いや思い上がりの種になるんじゃ、逆効果もいいとこ。

鬼和尚とその信者さんたちは、
数息観よりも気功法の動功あたりをお薦めする。
恐らくそういう、体の動きを伴う行の方が向いてる。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 07:34:56 ID:IAReCawq

>>380
「客観的に悟る」という表現に興味がある。
もう少し詳しく書いてくれまいか。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 07:38:51 ID:IAReCawq

383だが補足ね。
おれは「悟り」とはある種の絶対的な境地だから、修飾語や形容詞は不要だと思うのですよ。
そこで「客観的な」悟りについて説明して欲しいのですよ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 07:42:48 ID:7sa3wI6y

全力で肯定してた人は、何処か行っちゃったの？ｗ

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 09:41:54 ID:S5l/OvG0

悟りを得ると、悟りを得たという確証、確信も一緒にするのですか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 10:13:00 ID:S5l/OvG0

一緒にするのですか？→一緒に得るのですか？

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 16:52:31 ID:a1/BPxin

>>386
悟りにも大小があってオレが昨日悟ったと思っても説明出来る物はないですね。
このスレにも説明した人はいません。そういうことですけど。だから悟りは無いんだよって証明ではありません。

将来君が何か悟ったと感じた時には是非その証拠と信ずる確信を見つけて教祖さんになってください。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 16:54:14 ID:a1/BPxin

それはなんつーの？教本とは言わないなぁ？まぁそんなもんになるんだ。
がんばってくれ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 17:23:49 ID:uUDYJPRF

このブログ結構面白い。
ttp://raifuku.jugem.jp/?day=20080412

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 18:29:08 ID:dYmGZp+O

ダンマパダ買ってきた。
そして、少し読んでみた。いいねえ。
悟りを目指すものの励みだ。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 18:58:41 ID:NmHpG+B8

>>383-384
かなり鋭いね。

>>386
はっと気付いた時に自覚は出来る。
認知した瞬間、なんかもう「そういうことか……！」って感じ。
ここで感覚的な事しか言えないのは、>>355で言った事が理由ね。

ただ悟った師匠について何かしている訳でないなら、
過去の有名な禅師の発言とかを見てみての再検証は、一応必要かも。

>>388
悟りに大小なんてない……と言いたい所だけど、

悟りの視点を把握したばかりの興奮・思い上がり状態を小悟と言い、
しばらく生活した後にそこから覚めてきて
「悟っても自分は自分」って所に返った後を大悟と言って
区別してるのなら分からなくもないね。

なんか大悟とか小悟とか言ってる人の話で、
そんなニュアンスを取れた記憶が今の所ないので、言いあぐねる物はあるけど。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 19:06:14 ID:NmHpG+B8

>>391
ぐぐって軽く見てみたけど、そんなにいいか……？

ttp://seijyaku.fc2web.com/hou.htm

言っちゃ申し訳ないけど、凄く優劣への拘り・選民思想・夢物語的思想が含まれていて、
正直キリスト教の神云々よりもはるかに始末が悪いと思う。
ヒンズー教のカースト制度による差別社会とかも、
もしかしたらこの辺から来てるんじゃないのかな？
何故鬼和尚がこんなに愚かになったか、その理由が垣間見える気がする。

いいと思っている所にこういう事をさらに言うのもなんだけど、
励みにするのはやめとくべきだと、俺は敢えて警告するよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 19:21:15 ID:a1/BPxin

>>392
思い上がりを悟りと定義すっりゃそっりゃ大小はないけど、人は成長の中で到達点としての悟りなるものが必要なんです。
君の感じた境地はなんでもないですと言えるのかね？そては到達点で先をめざすべきと。。。仏教者じゃなくてもそう指導するもんじゃねーの？
よくそこまで考えたおめーはたいしたもんだとオレは誉める。そして先を見てもらうんだ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 19:33:56 ID:dYmGZp+O

>>392 >>393
和尚以外にあなたも悟ってるの？
せっかく買ってきたのにダンマパダ。ネットで見れたんだ。早く知りたかった。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:04:54 ID:NmHpG+B8

>>394
主旨が釈然としないんだけど、
人を成長させる方法論についての話がしたい？

＞思い上がりを悟りと定義
いや厳密には「思い上がり」の事じゃないよ？
あくまで悟りの視点を把握したって事が前提。
思い上がり浮かれるってのは、その結果として出て来るであろう状態の話。

>>395
俺は悟った確信を持ってるうえで、極力経験に基づいて色々言ってる。
でも、俺は悟ってる悟ってると自分から吹聴するのは、
あまりいいと思わないんですね。

そもそも、鬼和尚は悟ってません。
ゆえに俺は鬼和尚発言の「悟っているならこの発言はないわ」って部分にも、
必要に応じて突っ込む事があります。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:14:18 ID:dYmGZp+O

>>396

悟りを開くと、
恐怖や不安はなく、常に安定した精神になりえるのでしょうか？
さとりの定義ってあるのでしょうか？

398 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/06(金) 21:23:52 ID:BktYTcNj

>>377　知りたいことがあるなら、>>をつけて普通に聞けばよい。
　わしは何を言われてもかまわん。
　もはや言葉に対する囚われからはなれておるからのう。

　まずそのような事を書く者が持つ、概念への囚われから話すべきじゃな。
　普通の人間は一度、何かに対して概念を持つとそれに囚われ、公平な視点を失うものじゃ。
　例えばわしのレスも言葉は同じなのに、納得したという者とでたらめという者がおるように。

　わしの言葉が断片的に正しいと感じても、概念を持つ故にいかさまと感じる者も居るじゃろう。
　しかし、どの言葉が誰の言葉と照合して同じなのか、詳細に見ていけば、それ故にわしの言葉が正しいと感じる者も居るじゃろう。

　例えばオウムの麻原などは自分がグルであり、自分に帰依せよと言った。
　わしは各自が自らを灯明とせよと言っておる。
　お釈迦様がそのように言った通りにのう。

　世の中には無事禅などといい、修行しなくとも良いと語るものもおる。
　わしはいつも修行せよと言う。
　お釈迦様も精進せよと言っておる。

　お釈迦様だけでなく、正しい教えを語る導師は、常に同じ事を言いつづける。
　同じ事を語るが時代や人に合わせて違う言葉になる所もある。
　わしがいかさま師だと概念を持っている者は、それ故にいかさまだと語るかもしれん。
　公平な眼を持って詳細に調べるならば、正しい教えを伝えた導師達と同じ事を言っているに過ぎないと思う者も居るかもしれん。
　むしろわしが、わしだけに帰依せよ、修行もしなくて良いと言ったならば、それを非難するべきであると公平な視点を持っている者ならば考えるかもしれん。

　しかし、それによってわしの言葉を信じよというのではない。
　わしは信じさせる為ではなく、人々を目覚めさせる為に来た。
　わしの事はいかさま師じゃが、自分を灯明とするのは正しいからやるとか、修行して楽になるならやってやるというならそれでいいのじゃ。
　お釈迦様は自らを道を示す道標であると言われた。
　わしも道標であり、道を行くのに利用すれば良いだけなのじゃ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 21:24:50 ID:NmHpG+B8

>>397
＞恐怖や不安はなく常に安定
答えはノー。
悟ったからと言って、いきなり人間離れした存在になっちゃう訳ではないので。
先の事が分からなくなったりしたら不安になりうるし、
苦しい痛い思いをするのとかは、やはり怖いもので。

そもそも心が動かなくなったら、同時に喜びの感情もなくなっちゃいます。
他人への共感も不可能になり、思いやりや慈悲というのもなくなっちゃうでしょう。

それでも、揺らいだ心に囚われた状態になった際に、
それを自覚し易く抜け易くはなるね。

特に、死の恐怖≒自分が消滅するという恐怖とか、
「自分は世界に存在する意味がない」みたいな思いから来る疎外感とか絶望感とか。
そういったものに囚われずに済むようになるのは大きいかも。

＞悟りの定義
全ての区別分別を取り払った、「空」という物の見方・世界の捉え方を把握する事。
「あるがまま」とか、誤解は生み易いけど「無」とか、他の言われ方をする事もある。

と、一般的にはこんな感じになるかな。
>>396ではもうちょい込み入った話もしてるけど、とりあえずそれは置いといていいかと。

400 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/06(金) 21:33:55 ID:BktYTcNj

>>386　確信は智恵によって生じる。
　そして、万物が証する。
　悟りを得れば智恵が生じ、判るようになるのじゃ。

　わしが悟りを得た時、自らにこれが最後の境地であるのかと疑問が湧いた。
　すると智恵が答えた。
　そこが最後の境地であり、それ以上はないと。
　なぜならこれ以上は行くべき個我が無い故に。
　確かにそこには既に何事かを為す己が無く、為すという事柄も無く、為すべきなにものも無かった。

　死は存在すら無く、永遠の意識があった。
　その意識は全てにあった。
　坐っている畳や壁、空や空間さえも同じ意識があった。
　概念ではなく、万物が一体であると感じる主体さえ無く　感じた。
　全てが同じ意識を共有し、沈黙の声を放っている。
　それが証じゃった。　

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 21:35:57 ID:IAReCawq

梵我一如

402 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/06(金) 21:36:11 ID:BktYTcNj

>>391　いい事じゃ。
　お釈迦様の言葉は励みになるものじゃ。
　真の悟りを得れば、真の意味も判るのじゃ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 21:43:26 ID:7sa3wI6y

>>399
>他人への共感も不可能になり、思いやりや慈悲というのもなくなっちゃうでしょう。
あなたと鬼さんの違いは、ここだと思う。
あなたの言ってる事は、凄く納得出来る。
どうもです。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 21:44:18 ID:kY7Wug4X

「人はもう既に悟っている」という教えもあると聞きますが、
それと、鬼和尚さんが言う悟りとはやはり違うものなのでしょうか？

俺は、鬼和尚さんが言うことがとてもよく分かるけど、
自分自身が悟った！！とかそういった確信みたいなのがないなぁ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 21:50:36 ID:dYmGZp+O

>>399
悟りが、そういうものなら魅力もなくなるなあという感想です。
やはり鬼和尚の言うのが悟りであってほしいと思う。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 22:02:28 ID:IAReCawq

>>400
鬼和尚、車に轢かれた猫の死体は挨拶してくれたか？

407 ：狸和尚：2009/03/06(金) 22:26:34 ID:13hFrPse

>>395
本なら気に入った言葉に線が引けるぞ。
一気に読むと消化できないので、少しずつ読むといいよ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 22:54:37 ID:Ci8Rlfs5

>>404
人は悟っていないことはないが、そのことに気付いていない。

本当は物凄い力持ちなのに自分に力があることがわかっておらず自分は弱い者だと
思い込んでいるのに似ている。その思い込みにが本当の力を出せなくしている。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 22:58:55 ID:NmHpG+B8

今度の鬼和尚は、
「わしの言葉は釈迦の言葉なり、わしは正しい導師と同じ事を言っている」
などと来ましたか。はぁ。
また自己崩壊部分に突っ込んでやった方がいいのかなあ……。

言葉に囚われてないどころかむしろ、
がんじがらめにされてて融通が全く利かなくなってるとか。

中でも「釈迦の言葉（の一部？）」にひたすら囚われてる、とか。

つーかお釈迦様って、むしろ苦行の類を否定してなかったっけ？（うろ覚え）
それに、修行をしろなんて言わない他力本願系仏教だって、仏の教え。
それすなわち「修行しろ」だけが釈迦の言葉ではないという事になるよね。
（仏＝釈迦っていうのは一般論ですな＠Wikipedia）
そもそも本当のところはどうしたいねん、と言う事にもなる訳で（ｗ

そして少なくとも俺は、ダンマパダとやらを仏の言葉そのまんまとはみなせない。
理由は>>393の通り。
もしこれが釈迦の言葉だというなら、まさにこの一休の句を送らざるを得ない。

　　釈迦といふ　いたづらものが　世にいでて　おほくの人を　まよはするかな

本当、経典仏教に凝り固まった人間に対峙すると、
一休の風狂の理由がよく分かるようになるもんだね。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 23:06:21 ID:NmHpG+B8

>>403
こちらこそ、ありがとう。
誰かに何かを残せれば幸いというもので。

>>405
悟りというものに、何を求めているのかな？
というのがちょっと気になった。

もしもだけど、神秘体験や超常現象的な物が目当てなら、
率直に気功法やヨガなんかの方がいいんじゃないかな。
身体的な意味でも現世利益はあるだろうし。

>>406
アンタは簡潔に抉るのが上手いね（ｗ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 23:43:32 ID:9TNauuPd

>>409　あなたは大乗仏教の人ですか？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 03:01:54 ID:z5nYqsyw

>>406
してくれたんじゃね？
瞑想で出た脳内物質でキマってたんだろｗ

>>408
悟ると自分の中にいる超人が目覚めるのか？
幻想と欲の深いやっちゃな

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 08:32:52 ID:FbQ1LgxQ

天空寺の新スレが立ったね。
2から読んでみるといいこと書いてある。
でも>>400に書いてあることは一時の至高体験。厭離じゃない。
このギャップをどうするつもりなんだろうか。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 09:07:55 ID:FbQ1LgxQ

413だが連投ごめんよ。

おれは鬼和尚を全力で肯定する気はないが、かなり筋の良い人だと思ってる。
先人の言葉を手際よくまとめられるほど頭がいい。
毎晩叩かれることを承知で書き込むほど根性がある。
しかし困ったことに、頭が良くて根性がある人は、たいていの場合我が強い。
その我を始末しなければならないのだが、それは鬼和尚には至難のこと。
で、おそらく鬼和尚もそれは自覚していて、そこに触れられると猛然と反発する。
どうしたもんだか。

415 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/07(土) 11:28:36 ID:/uwpijLH

>>406
それVARISじゃね？懐かしいな

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 17:24:42 ID:PucTa+GK

>>412
力が目覚めるというのとは違う。欲するものは全部最初から自分で持っていて
何も求める必要はなかったことに気付く、という感じだ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 19:45:44 ID:/MwzdrAa

鬼和尚さんに質問です。
急に予測がつかないことが怒ったら、吃驚したり不安になったりするのでしょうか？
例えば、今まさに車が自分に襲ってくるとか、子供の死の連絡を受けたとか。

僕は少し時間があれば、吃驚したことや不安に思うことでも
徐々に落ち着かせることができますが、いきなりの不可測の出来事ではどうもできません。

鬼和尚さんはいかがでしょうか？

418 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/07(土) 21:22:51 ID:L3x3tWOn

>>404　全てが悟っているという感覚は、自分が悟ってから感じるものじゃ。
　己も他人も一つなのじゃから。

　しかし、実際にはそうではない。
　悟っていない者にとっては、やはり苦はあり、死は恐ろしい。
　
　そのような感覚は他の悟りを得た者にとっては理解でき、判別の足しにはなるが、修行の為にはあまり役にはたたないのう。
　言葉の囚われから離れれば、人も仏と言える。
　そのような境地に至るまで修行するのが良いのじゃ。

>>406　おぬしが猫なら挨拶もしたじゃろう。

>>413　一時の体験と想う所が囚われじゃな。
　体験と悟りは違うものじゃ。
　悟りは認識の転換であり、変革であり、回帰とも呼べる。
　一度、それが起これば戻ったりはしない。
　意志による以外は。
　厭離によって認識が転換し、真の認識が生じるのじゃ。
　今、ここでも全ては一つの意識であり、何一つそれでないものはないと認識している。
　むしろ人の思考や感情を保つ方が意識的な努力が要るのう。
　このような擬似人格を使わなければ人と話すことも無い。
　この体は本当は何も喋らない。
　

419 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/07(土) 21:28:22 ID:L3x3tWOn

>>417　数息観を毎日行えば、不意の出来事にも驚かない不動心が身につく。
　この2ちゃんねるで教えた者にも、既に身についた者がおるようじゃ。
　昔の武士などもこの不動心を身につけようと、参禅したものじゃ。
　野狐禅ではあるがのう。
　少し前の新聞にも、瞑想をしている者は不意の出来事にも慌てないという研究が載っていたのう。

　わしにはもう驚いたり、不安になったりする己が無い。　　
　毎日が楽しくわくわくじゃ。
　おぬしも早く来るが良い。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:43:13 ID:FbQ1LgxQ

413だが。

>>418
>一度、それが起これば戻ったりはしない。
　意志による以外は。

これ、お前が悟ってない証拠。不退転が何であるかまるで知らないだろ。

それはともかく、お前は自分を守る方法がどんどん狡猾になっていることに気づいてるか？
今ならまだ間に合うよ。正気に戻れ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:05:13 ID:039J/fXo

現実逃避の仏教哲学相手に何言っても無駄。
我を通し続ける相手に、言っても無駄と理解してこのスレから人は去って行く。
その繰り返し

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:11:42 ID:FbQ1LgxQ

うん。
だが、このまま放置しておくと仏教が我の鎧に落ちぶれてしまうと思うのでね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:19:17 ID:FbQ1LgxQ

>>417さんにアドバイス
>>419は真に受けちゃいけない。
突然の出来事に心を乱されても動揺しても、それでいいのだというところに
落ち着くことを目指してください。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:20:28 ID:PucTa+GK

あなたの我はとても強いですねえ。強くて固くてカチカチですねえ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:32:28 ID:FbQ1LgxQ

>>424
うん。
きっと鬼和尚より強くて硬くてカチカチだと思うよ。
それをどうするかが鍵でね。
お前には教えてやらないが。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 23:36:03 ID:tyjH0SeH

不動心とは、強情を張って動かない心ではない。
いわば、動の究極を突き詰めたうえでの静。

水はどのようにでも形を変えられるから、どんな容器にも収まる。
（穴開きとか考えるのはなしでｗ）
でも容器が揺れたり変形したりした時には、水も揺れたり波立ったりする。
だがそれも時間が経つと、安定し波も消える。

心というのも、囚われが少ないほどこういう性質を持つ訳だけど、
揺れた時に元に戻るまでの時間を極限まで減らしたような心が、不動心だね。

例えば手で振り子を持って揺らしてそれを止めたい時にも、
ただ見ているより上手く持つ手を揺らしてやる方が止まるのが早かったりするけど、
本来、瞑想ってのはそういう感じの訓練だったりする。

驚きが全く生じない心など、不動心ではないよ。
それが本当なら、単に人として壊れてるだけ。
つーか心が全く動かなかったら、不意の出来事に対処をしようとすら思わないから。
（武士なら、切られそうになったらそのまま切られて終わりｗ）
勿論楽しさなども感じるはずがない。

都合の悪い感情だけを消し去るなんてのも、人間である以上不可能。
その必要もない。
またその「都合」自体が既にひとつの「観念」、鬼和尚の言う所の「我」であるとも言える。

こういった分析からも、鬼和尚は悟っていなくて、
本質的には現実離れしたホラ・夢物語を語っているだけだというのを、
分かっていただけたらと思う。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:08:32 ID:nYSp0B8V

>>426
あなたは鬼和尚の書いたことを自分の都合の良いように受け取っている。
自覚はないのかも知れないが、鬼和尚は都合の悪い感情だけを消し去れなどとは
書いていない。あなたは書いていないことを自分の頭の中で勝手に補って自分の
思いたいように思っている。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:10:55 ID:nYSp0B8V

>>425
おまえが教えずとも散々鬼和尚は言っているがな。座れと。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:24:57 ID:gy6RVu2w

>>411
超大雑把に分類するなら、そうなるのかも。
割と基本のところに浄土真宗、あとは禅宗系統だから。
ただ、学問要素やら武道やら何やら結構色々無節操に入ってるので、
「仏教の人である」みたいに固定されると違っちゃうだろうなーと。

>> ID:FbQ1LgxQ氏
あんたには、今後も喋って欲しい気がする。
ただ、直に鬼和尚の相手をするより、
反面教師に使って周囲に説教をする方がいいように思う。

硬い岩を正面からいくら叩いても、同じ音がするだけじゃないかな。
という訳で、横から崩してみるのはどうだろう（ｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:32:08 ID:gy6RVu2w

>>413-414
＞一時の至高体験
同意。
なんというか、LSDみたいな幻覚系薬物の体験談っぽいと思った。

「ありのまま」を見る悟りの視点なら、無機物に生命意識感が発生したりはしない。
というか意識感みたいな言葉すらなくなる。具体的には何も言えなくなる。

＞頭、そして和尚的な意味合いでの「自我」
なんだろうな、基本的に頭はよくないと思うんだ。
日本語の使い方やレスの読解はダメだし、理屈も穴だらけだし。

敢えて良く言おうとするなら、「テキスト丸暗記型の秀才」に近いかな。

＞「自我」
恐ろしくガチガチ。
自覚についても、その通りだろうね。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:43:12 ID:gy6RVu2w

>>427
＞鬼和尚は都合の悪い感情だけを消し去れなどとは書いていない
はて、俺は「『都合の悪い感情だけを消し去れ』と書いた」なんて、取ってませんが？

鬼和尚は「わしにはもう驚いたり、不安になったりする己が無い」
言い換えると「自分は不動心を身につけ、驚きや不安を消し去ったんだ」
と書いている。
そしてもう一方で「毎日が楽しくわくわくじゃ」と、楽しみだけは残している事を主張している。

俺はそこに
「都合の悪い感情だけを消し去れているみたいな言い草は明らかにおかしい」
と突っ込んで、鬼和尚が出鱈目を言っている証拠としているだけ。

あなたの言葉はそっくりそのままあなた自身に返ってますよ。
自覚なさい。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:58:27 ID:ubkpXzmF

ふーん、君ら真面目なんだね。
悟りを開いてねーぐらいのことを証明すると。。。なんか徳するのか？
和尚さんが嘘付きなのはバレバレなんですけど、、同時に彼に悪意もないですね。

だからなんつーか向きにななって泣かすほどのもんじゃない

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 01:13:46 ID:XHJo+q6S

>>426

> 驚きが全く生じない心など、不動心ではないよ。
> それが本当なら、単に人として壊れてるだけ。

>心が全く動かなかったら、不意の出来事に対処をしようとすら思わないから。

驚きというのは何なんでしょう。
驚きと関係あるかまた本当かどうかわかりませんが

一人のバラモンが、性格ができているというサーリプッタ尊者を試そうと、
歩いていた尊者の後ろからいきなり頭を強く殴ったのだそうです。
ところがサーリプッタ尊者は振り向きもせず、そのままゆっくりと歩いていったそうです。
バラモンは、恐ろしくなって尊者の前に進み出て、謝りました。ところが尊者は
「どうしたんですか、何を謝ってるのですか」と訊きかえしたそうです。

という逸話があります。
悟るってのは人を超えることなんでしょうか。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 01:23:53 ID:ubkpXzmF

>>433
尊者を試した訳ではなく、その理由は後から付けた者。
精神異常者どこにでもいるしそゆこと

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 01:34:24 ID:XHJo+q6S

逸話なのでどこまで信じたらいいか自分でもよくわからなかったりはするのですが
しかし驚きというのは何なんでしょう。
想定しもしなかったことが起こったことによる感情の動き、ってことでしょうか？
想定ってのは想定する主体がいるわけですよね。
主体がいなかったら驚きも起こらないってことになるんでしょうか。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 03:16:06 ID:nYSp0B8V

>>431
やれやれ。ひどい言い逃れだこと。あなたは最低の人間ですね。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 07:57:00 ID:LVu5NF2m

信者は冷静な判断を失ってる
まるでカルト

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 08:22:16 ID:+naZrv2i

実は信者なんてほとんどいなくて、９割くらいは自演かもよ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 10:20:35 ID:IIE3iAmV

信者は冷静さ以前に正常な判断が出来るだけの頭がないようだ

>>436
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼＿|￣|○ﾉシﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
クソワロタwwwひどいのはお前の文章の読めなさだってww

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 12:49:49 ID:QuRkeTas

自分に自信がないのですが、どうすればよいでしょうか？

441 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/08(日) 13:46:23 ID:vUgaDaU7

>>440
なぜ自信が無いのでしょう？
ご自身では分かりますか？

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 14:31:05 ID:QuRkeTas

分かりません。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 15:06:03 ID:NfYVh77+

>>428
座は座でもお前に必要なのは土下座かもね。
土下座して額を床にすりつけて「よろしくお願いします！」って言えるか。
それができたらお前は意固地な我から解放されて、ガラっと変わった人生が動き出すかもよ。
保証はできないが、これはマジレス。

444 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/08(日) 15:16:41 ID:vUgaDaU7

>>442
もし自信が無い自分に自信を付けたいと言うのであれば、なぜ自信が無いのかを探り、その原因にどう対処すれば良いか考え実行する、これが正しい道だと思います。
ただ心に追った傷が深い場合は、原因を探るときに注意が必要です。十分に時間を取り、思考や感情になるべく巻き込まれない様に注意して、辛いと感じたら休むようにしたら良いと思いますよ。

また、自信の無い自分から逃げたいと言うのなら、原因を観察し、さらにその時の思考や感情や身体の反応に観察を拡げありのまま見ることが出来れば、厭離と言う現象が起きます。
最初の「自分に自信がない。どうしたらよいか」と言う思いから完全に離れることが出来ます。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 15:33:15 ID:NfYVh77+

横入りごめんね。
誰彼かまわず厭離を勧めるのはどんなものだろうか。
ひょっとしたら>>440さんに必要なのは、世間に慣れることかもしれないよね。
数多くの困った場面で冷や汗かいてみること、人生経験を積むことかもしれない。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 19:49:54 ID:meTrtRdf

>>432
皆が騙されないよう嘘を暴くのは”徳”じゃん。
お前は妙に泣かそうとするのが好きみたいだが、泣かしてなんか”得”するのか？

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 19:52:18 ID:r795ZWaZ

ダイバ・ダッタのもとで修行したレインボーマンは悟っているのでしょうか？

448 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/08(日) 21:25:07 ID:inTCBODr

>>420　不退転のような言葉も遂には方便に過ぎないものじゃ。
　信じるのは勝手じゃが、その為に眼が眩まされるのは哀れな事じゃ。
　おぬしがそう想うならそれがおぬしにとっての現実になってしまうじゃろう。
　わしにとってはどうでもいい事じゃ。
　例えば医者が病人の多く居る地域に入り、病を治す方法を教えるとしよう。
　治療を受け入れた者は治るが、顛倒の故に医者が医者と判らず、治療を受け入れられない者は治すことが出来なかった。
　医者自身は病人の何人かが治療を受け入れられなくとも、特に支障は無い。
　チャンスを逃したのは病人であり、これからも苦しみ続けるじゃろう。

　わしも人を無明の病から治すために正しい教えを行わせる。
　受け入れた者は無明を離れ、悟りを得るじゃろう。
　受け入れられなければそのままじゃ。
　チャンスを逃した者がこの先も苦しむじゃろうが、それも自らの選択じゃ。
　わしにとっては何の支障も無い。

　わしが己を守っているようにみえるなら、おぬし自身が己を守っているからじゃ。
　狡猾にのう。
　悟った者は自我を破壊する事を薦める故に、恐れる者が居る。
　己が全てを知った気で、目覚めた者を否定するなら、それは狡猾な自我の守り方かもしれんのう。
　正気に戻らなければいかんのう。

>>421　おぬしは去らないようじゃな。
　むしろ増えすぎでレスが追いつかんようじゃが。
　夢を見ているようじゃな。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:30:32 ID:meTrtRdf

自分の言葉の方がよほど方便のくせに。
いつまで間違いを正しいと言い張るつもりなのか。

450 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/08(日) 21:39:36 ID:inTCBODr

>>425　そうじゃ、最後にはそうなる。
　しかし、悟りを得ていなくとも瞑想をしていれば驚きは無くなるものじゃ。
　それは本来は無い反応に過ぎないものじゃ。
　過去に命の危険があるような場に遭遇すると、それを持ち運び同じような体験に対して、その記憶が瞬時に投射される。
　それによって身体の硬直や思考停止などが起こる。
　そのような反応は実際に危険があり、臨機応変の処置をとらなければならない時には邪魔になるものじゃ。

　瞑想によって心気が丹田に落ち着けば、そのような反応も抑えられるものじゃ。
　そして驚く主体が無くなれば、それも無くなるものじゃ。

451 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/08(日) 21:55:30 ID:inTCBODr

>>440　先に数息観などもしてみるのじゃ。

>>447　設定を見るのじゃ。
　脚本にも書いてあるかもしれん。

そろそろ数息観のテンプレも貼って良いかもしれんのう。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 22:17:16 ID:NfYVh77+

今日の鬼和尚はずいぶんおとなしいな。

昼間のやりとりで感じたんだが、鬼和尚も信者さんも人生経験なさ過ぎじゃない？
悟りを得る方法より先に知っておくことが人生にはたくさんあるよね。
上座・下座の決め方とかお詫びの仕方とか根回しの方法とかさ。世間知とか処世術とかだよ。

ひょっとしてお前さんたちは、自尊心とかの我が邪魔してそういうのまじめに取り組んでこなかったんじゃないの？
おれは>>443で必要なのは土下座だと書いたが、お前さんたちが学ぶべきはまずそれだと思うよ。
我を引っ込めて自分から折れることを学んでみなよ。
そして人生にまじめに立ち向かえ。悟りはそれからでいいよ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 22:19:10 ID:NfYVh77+

上のは説法じゃないよ。お説教な。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 22:31:42 ID:r795ZWaZ

釈迦に説法じゃないの？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 22:40:14 ID:NfYVh77+

誰が釈迦なの？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:05:35 ID:LVu5NF2m

>鬼和尚も信者さんも人生経験なさ過ぎじゃない？
違和感を感じるのは、ズバリそれだね
生活板は社会人が多いだろうから、夢物語は受け入れにくい
だからカルトみたいに思えてしまう

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:21:05 ID:4KNVBmDN

今日の鬼和尚

自分の言っている言葉以外は方便
自分の言葉は正しい
聞き入れなければ苦しむ
自分は目覚めていてそれを否定する奴は狡猾かつ自我に囚われている

なにこの自己中心的悪徳宗教
言い草が新旧の日蓮系宗教全般みたい

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 03:10:41 ID:XGGKyu2M

>>433 >>435
驚きの定義については、ご自分の認識で大丈夫ではないかと。

例え話については、「これは悟りの話ではない」といった感じですね。
殴られた側の人から、事態を把握していない・何も起こっていないような、
そんな受け答えが来れば、誰でも尊敬より恐怖が来るのが自然でしょう。
既に観念以前に、痛覚が消し飛んでるのでは（ｗ

悟りというのは、「ありのままを把握する」という事になるので、
人を超えた能力を得る事とは別カテゴリです。

＞主体がいなかったら驚きも起こらない
その通りですが、普通は生きている以上、主体は存在しますからね。

>>436
あなたの認識力と人格を勘案したうえで、褒め言葉だと受け取っておきます。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 03:45:25 ID:XGGKyu2M

>>440
自分で自分を認めてあげる練習を積んでいく事、でしょうね。

日常でも、「自分に何かが出来た」という体験はいくつもあるはず。
些細な事でも自分が何かを出来たなら、それを自分で褒めて認めてあげる事。
それがたとえ「人から見たら当たり前」という程度の事であろうと、
そんな認識はどうでもいいです。自分が出来たらそれでよし。

出来そうな範囲で目標を決めて、それをこなしてみる練習もいいでしょう。
失敗したら、目標をもう少し適度に下げてまたやってみる。
一般的に見たら低過ぎるようなレベルの目標になっても、やはり気にしない事。
成功したら、また自分を褒めてあげる。

そうやって、小さな所から「自分は出来る」という経験を積んでいくうちに、
だんだん自信というのが育ってくるのではないかと思います。
結構な時間がかかるかも知れませんが、根気よくどうぞ。

この辺の話は、割とアダルトチルドレン向けの本っぽい方法論です。
（いや自分でも実行しましたがｗ）
必要に応じてそっち系のサイトなども見てみても、更なるヒントがあるかも。
もしかすればこの説明より、あなたに適切な方法論があるかも知れません。

あと、何から何まで自信を持ってる人間なんてそうそういないでしょうし、
結果にはあまり完璧を求める必要もないかと。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 04:31:11 ID:XGGKyu2M

>>456
ていうか明らかに論法はカルトのそれでしょ。
>>457にもツッコミがあるけど、>>448は特に酷い。
鬼和尚の独善部分を集めて1レスに凝縮させたような感じだ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 04:37:23 ID:7EojyrPF

鬼和尚の話が信じられない人は、相手にせず放っておけばいいでしょうが。
そんなに鬼和尚にかまってほしいのか？

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 08:02:32 ID:1V2oxOhZ

あのさあ、レインボーマンが悟っているかどうかという深刻な相談をシカトするヤツだぞ？

それは冗談としても、生活相談で宗教を薦めりゃ、基本、嫌われるだろ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 14:25:13 ID:B+hrfaC/

>>455
おまえが釈迦かも知れんな。w

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 14:32:24 ID:B+hrfaC/

>>462
勧めてるってのとはちょっと違うんじゃない? ああしなさいこうしなさいと言ってないし。
悟りたいなら座れというようなことを言っているだけ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 18:24:19 ID:7EojyrPF

>>451
鬼和尚様、調べたところによりますと、どうやらレインボーマンは悟っているようです。

「愛の戦士　レインボーマン」とは、心底日本を憎み、徹底的に日本を痛めつけるミスターＫ率いる
「死ね死ね団」から日本を守るヒーロー。
インドの山奥で仙人ダイバダッタの元で修行し、月火水木金土日の７つの化身への変身など数々の
超能力「ヨガの秘術」を会得した青年ヤマトタケシが、お経を唱えて変身するレインボーマン。
それは、仏教最高の悟りの境地に達した者の姿である。

　●阿耨多羅三貘三菩提【あのくたらさんみゃくさんぼだい】
　般若心経の一節で、両手で印を組んでこれを唱えることにより、レインボーマンは様々な術を使うことが出来るようになる。　
　
　●阿耨多羅(anuttara)は無上、三藐(samyak)は正しく完全なもの、三菩提(sambodhi)は悟り、という意味だそうです。
　　　つまり、究極の完全な悟りのことだそうです

あのくたらさんみゃくさんぼだい
あのくたらさんみゃくさんぼだい
あのくたらさんみゃくさんぼだい
レインボーダッ～シュ！

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 18:50:38 ID:W/JVfKiD

そりゃ鬼和尚、レインボーマンなんて考えたくもないよなぁ。
前レスﾊｹﾞﾜﾛｽ

467 ：435：2009/03/09(月) 18:57:09 ID:aht7fLP3

>>450
たぶん内容的に見て>>435へのレスだと思いますが
コメントいただきありがとうございます。
坐って自分を見つめて生きたいと思います。

>>458
コメントいただきありがとうございます。
人が達する以上人を超えた能力とはオーバーだったかもしれませんね。
人を超えるというより自分を超える結果として悟りがあるんでしょかね。
ただ「ありのままを把握する」だけなら自分は仏教は必要ないと思います。
苦しみや悩みから開放されたい、あるいは苦しみや悩みがあっても苦としない
ような境地に達するためのものだと思うんですが。
そこにいたれるかは別としてｗ

468 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/09(月) 21:04:26 ID:YtBvuPfB

>>452　同じ言葉を読んでおとなしいと感じる者もいれば、悪徳宗教と思う者もいる。
　それも概念に縛られているからじゃ。
　人生経験が少ないという思い込みが、見当はずれの説教になる。

　わしは汗をかいて生きておる。
　体が動く限り働き、動かなくなれば死ねばよい。
　金や名誉、権力を欲しがる者に必要な小賢しい知識も不要じゃ。
　
　社会的な存在である前に人は生物であり、それ故の苦があり、生死がある。
　処世術を弁えたエリート社員が突然うつ病になったり、犯罪や事故に巻き込まれるという事は良くある事じゃ。
　社会的な要件が全てに先行するという勘違いが、優秀な人間を追い込むもととなるのじゃ。
　そのような勘違いの末に、苦を抱えてしまった者の為にわしは教えるのじゃ。
　今の所、おぬしには不要なようじゃのう。
　しかし、いずれ苦と死がやってくる。　
　その時、思い出すが良かろう。

>>456　社会人という幻想を抱いている者に、現実をみせる必要があるのう。
　苦と死からは逃れられないという現実を。
　
>>457　おぬしの書く通り、悪徳宗教のでたらめな言い草ならば、どれだけ良い事かのう。
　わしの書くような苦は無く、人が永遠に生きていられるならば、わしも何も説かないじゃろう。
　しかし、現実には人は多くの苦に痛めつけられ、やがてどうしようもなく死に行く。
　もちろんわしの言葉を信じなくとも良い。
　疑うがいい。
　世の中には本当に苦があるのか、そしてやがて全ての者は死に行くしかないのか、自らの眼で確かめてみると良い。
　現実を知り、それに対する治療があるのは稀有な事と知ってから学ぶが良かろう。

469 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/09(月) 21:10:28 ID:YtBvuPfB

>>462　設定資料に書いてあるじゃろう。
　生活とは生きる、活きると書く。
　生きる者には苦がある。
　苦を滅する方法を知らなければ生きる事は楽しめないじゃろう。
　生活に必要なのがお釈迦様の教えなのじゃ。

>>465　そうじゃったか。
　死ね死ね団とは恐ろしいものじゃ。
　わしも気をつけなければならんのう。

>>467　なんだかわからんが頑張るのじゃ。
　不動心を身につけるのじゃ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 22:24:09 ID:eZl4fDKO

鬼さんって働いてるんだね。
職場の人達と話が合うんだろうか？
恵まれた環境なんかな。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 02:35:55 ID:JVDeV3JX

>>468
> 苦と死からは逃れられないという現実を。

わしは悟ったから苦もないとか生も死もないとか言っていたのは
さて誰だったかのうｗ
この世は現実と言う名の夢、とも言っていたはずだがｗ
自分の発言すら忘れたか

> しかし、現実には人は多くの苦に痛めつけられ、やがてどうしようもなく死に行く
無論、お前もなｗ
聞きかじっただけの中途半端な悟り観を用いて夢に浸って
死なぬ死なぬなどと言って現実逃避しようと、お前が人間である以上はやがて死ぬ
それがこの世界の理だ

釈尊とて死んだ、それが現実だ

過去においてこいつに一貫性があるとか言っていた奴よ
こういう発言の矛盾を見てもまだ一貫性があるなどとぬかすか
そろそろ目を覚ますがいい

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 07:44:54 ID:9DdgMjxv

和尚さん。もっと人と交われ。
苦だの死だの言う前に、もっと苦労したほうがいい。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 09:53:28 ID:0D3aIQoj

>>471
もっと文章理解力をつけた方がいいと思うずら。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 10:25:36 ID:9ejoGrz0

同じ言葉を見ても、人によって捉え方がこうも違うのか。平行線苦。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 10:53:05 ID:IbJ7UFmP

この板の連中、頭悪いなぁ。
本人に対して適用される意味と、他者に対して適用される意味で、
同じ物を取り扱っていても分けて考えられるのにそれが出来ないらしい。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 13:26:30 ID:7h3oSU4y

分けるつもりがあるなら言葉を変えるのが説教する側として当然であって
その努力を放棄している以上は敢えて分けて考えてやる必要はないし
何より本人に対する適用部分は明らかにおかしいと何度言われていても
聞かない奴が一番頭悪い

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:19:38 ID:0D3aIQoj

勝手に読み間違えて、読み間違えたら、相手のせいにするのは最悪！
分けるも何も、そんなレベルじゃないだろ？
間違える方がどうかしてるレベルだろ？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:28:21 ID:7h3oSU4y

>>477
お前は何を言っているんだ、そもそも読み間違え自体がない

読み間違えたら相手のせいにするというのは
鬼和尚が前スレでやっていた事だな
そして間違いを認めろと言われて初めて
誤読についてだけは間違いを認めると言ったもののそれは口だけ
あまつさえ認めた俺は偉いから俺のようになれとか言った

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:35:37 ID:0D3aIQoj

とにかく、言いがかりをつけて、絡むのはやめろってこと。以上！

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:41:51 ID:7h3oSU4y

>>479
そういうお前はいつも批判者に言いがかりをつけてるんじゃないのか
何かいつも批判の内容を理解する事を拒んだうえで文句をつけている奴がいるようなんだが

言いがかりという言葉には和尚が正しいという思い込みがあるな
和尚は自分を疑えと言っているんだから少しは疑ってやったらどうだよｗ

自分の言葉は正しいと言っておきながら一方では疑えというのも
自分の凝り固まった観念を守る為の狡猾（笑）な詐術の一種だがな

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:49:13 ID:0D3aIQoj

お前は和尚が間違ってるという思い込みがあるな！

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:50:23 ID:DvqW3E9Y

疑えってのは妄信はするなってことだろ。
それ以上の正しい事があるかないか考えてみろってことだな。
素直に取ろうよ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 19:22:40 ID:vZ38zr4n

考えるというか、やってみて確認しろという感じだろう。瞑想で悟れるかどうか
自分でやってみて確認しろと。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 19:33:21 ID:DvqW3E9Y

そうだね。

485 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/10(火) 20:52:01 ID:GqrDvjpc

>>470　特に話さなくとも良いのじゃ。
　どんな環境でも、見出せば楽しみはあるものじゃ。

>>472　そのように書きたがる己を観るのじゃ。
　自分がまだ苦労が足りない、人と交わりたいと感じておるのではないかな?
　それが実は孤独や不安からの逃避でしかないと、そこまで観るこどできたなら、そのような概念への囚われから離れられるじゃろう。

>>482 >>483　そうじゃ、みんな正しい結論に達したようじゃな。
　人にとって事実とは、自らの心身を通した経験からしか得られないものじゃ。
　知識だけでは知った事にすらならない。
　自ら行い、試した事だけが、他人にも教えられる事実になるのじゃ。　

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 20:59:30 ID:X+ocVnZW

>>483-484
で、君らは確認したの？

批判者の中に確認したうえで批判している人がいるとは考えないの？

あと瞑想の方法は数息観だけじゃないのは分かってる？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:00:48 ID:3vCgO8L+

鬼和尚の信者は批判も受け入れられないんだな。
全面的に肯定する君は、何を焦ってるんだか。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:22:25 ID:vZ38zr4n

>>486
確認中ですが、何か?

＞批判者の中に確認したうえで批判している人がいるとは考えないの？

瞑想では悟れませんか?

＞あと瞑想の方法は数息観だけじゃないのは分かってる？

止と観でしょ? 数息観は止の瞑想だよね。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:23:09 ID:DvqW3E9Y

>>486
おれは悟ってなどいないし
鬼和尚の言葉や他の人の書き込みを見て納得するところもある、
わからないところもある。

> 批判者の中に確認したうえで批判している人がいるとは考えないの？
それはわからない。総合的な説得力の問題じゃない？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:27:02 ID:0D3aIQoj

>>486 >>487
おまえらは、何のために批判してんの？
なんか得なことがあるの？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:04:14 ID:9DdgMjxv

で、振り出しに戻る。
何度同じものを見たことか。
誰かさっさと悟ってくれよ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:16:28 ID:vZ38zr4n

>>491
あなたが悟れば良いのでは?

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:18:49 ID:9DdgMjxv

そりゃ無理だ。おれは鬼和尚を信じてないもん。

ということで、さあ次のバトルをどうぞ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:28:05 ID:vZ38zr4n

>>493
鬼和尚を信じる必要はないでしょう。それは鬼和尚自身も言っている。悟ることと
鬼和尚を信じるか否かは別の話ですよ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:52:19 ID:X+ocVnZW

>>488
> 何か？
鬼和尚の喋りの内容や批判の内容についてはどう思ってるの？
人間のスタンスじゃなく道理の問題として

> 瞑想では悟れませんか?
疑問の抱きどころが何かおかしくない？

> 止と観
それは瞑想の分類法ではないでしょ？
暗に数息観以外の瞑想を行ったうえでの批判者もいる可能性を
ほのめかしたんだけど

>>490
逆の質問を返すよ
お前は何のために鬼和尚を擁護するの？

>>494
仏や過去の偉人とされてる人まで持ち出して執拗に本当だと繰り返すのは
むしろ信じろと言いたいからでしょ？普通に行間を読もうよ

そんなのやら苦しみ続けるどうこうやらをもう一方で言っているんじゃ
信じる必要がないなんてのはそれこそ口先だけでしょうに

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 01:21:46 ID:g+a8gngr

>>495
鬼和尚が何を言おうが気にはなりません。受け入れられることは受け入れ受け入れ
られないことは受け入れない、または保留するだけです。

疑問の抱きどころが変ですか? ではどこに疑問を持てば良かったんでしょうか?

止観は瞑想の分類にはなると思いますが? そうでないというならどのように分類
するのか教えてくれますか?

で、過去の偉人と呼ばれる人と同じことを言うと何か問題でもありますか?
その内容を信じるか信じないかは個人の自由です。気に入らなければ信じなけ
れば良い。鬼和尚のことも気に入らなければ信じなければ良い。誰もそれを制限
することは出来ませんよ。あなたは最初から完全に自由です。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 03:19:31 ID:CZFsmpNN

【悟りは】反仏教論の構築へ向けて・・・【逃避？】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227145975/

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 07:37:29 ID:dkzbO0N1

どうやら「自分は○○ができる」「自分は自由だ」「自分は選択できる」
と信じている人が、鬼和尚と相性が良さそうですね。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 08:42:20 ID:jLXDohnK

ボンジュール

あんぽん。は一昨日、日本に帰りました。
モンサンミッシェルで修道僧の人が歩いて瞑想する場所を見て
「空気が透明」って
今、思い付きました。

ではでは。

500 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/11(水) 13:30:50 ID:q8/gFFwY

外出先などで容姿の美しい異性を見つけると気持ちが明るくなると観察したｗ
こういう明るい妄想なら最後の方までとっておきたいｗ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 15:58:38 ID:O1bbRV41

>>496とか、どういう思考ルーチンしてればこんな反応を返せるのかと思う
一人で相手の意向無視して突き進んで疑問作って投げてて話噛み合ってない
話を聞いてるようで全然聞いてないのがキモイ

>>487
自分が全面肯定前提になってるのに気付いてないとか

>>498
痛みから逃げてて人やその痛みを分かろうとしない人ほど
鬼和尚と相性がよさそうに思える

>>499
いい気付きだ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 16:50:28 ID:l9FhA8Nj

>>501
＞痛みから逃げてて人やその痛みを分かろうとしない人ほど
　鬼和尚と相性がよさそうに思える

なら、君も相性がいいと思われ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 16:58:24 ID:iFLvZLa5

鬼和尚さんに質問です。

一休禅師は大悟したそうですが、もう一つ人間像がつかめません。
女性関係とか、風狂と言われていることなど、さっぱりわかりません。
どんな人だったのでしょうか？

504 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/11(水) 20:54:56 ID:+iZjFe+w

>>499　おかえりなさい。
　空気がのう。

>>503　どこまで自由にやれるか試していたようじゃな。
　僧という立場も、戒も何もかも捨てて、俗人にまで戻れるかどうかまで試していたようじゃ。
　それも又悟った者が良く行う実験の一つではある。
　普通の人間ですら、人間像を掴むのは難しいものじゃ。
　自ら悟らない限り、理解するのはかなりの困難な事じゃろう。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 20:58:16 ID:S0bSTSk3

悟ってると本人が思い込めば、悟ってるって事だろ。
鬼和尚の悟りの段階がマダマダだとして指摘しても、自我の殻に入り込むから言うだけ無駄だからもう許してあげたらｗ
悟ってるとゆう事で本人が満足してるからいいんじゃねーの？
そ～っとヲチしようぜｗ

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 21:15:47 ID:dkzbO0N1

鬼和尚の厄介なところはね、部分的には正しいってことだよ。
先人の知恵をうまくパクってる。
パクることそれ自体は悪いわけじゃない。源泉は釈尊だろうから。

でもね、鬼和尚はその部分的な正しさにゴミを混ぜてる。
そのゴミを取り除く力量が信者さんには求められる。
それができるか？　信者さんたち。

ゴミって何？　とか聞くヤツは失格じゃぞ。わっはっは。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:01:15 ID:l9FhA8Nj

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508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:09:56 ID:q3e8oLMf

それはやはり、五味さんのことでしょうね。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:42:47 ID:e72cvLh+

今回は、悟ってないどころか巨大な自己肥大妄想に囚われている人間ならではの、
メチャクチャな一休解釈が現れましたか。

悟った人間が、俗とそうでないもの（崇高な境地とやら？）を
わざわざファンタジー的観念で切り分けて、つまらぬ実験などする必要なんてありません。
増してや「悟ったものが良く行う実験」なんて冗談じゃない。
一休の言動まで自分の「悟りはこうだ」という妄想の正当化に繋げるのは、非常に感心しません。

実際の所は、仏教を必要以上に崇高化するような観念をぶち壊しつつ、
時に不意打ちで公案のようなものを投げかけていたってとこですかね。
その為には釈迦を批判するような一首（>>409で引用）すらも残すと。
もしかしたら、「仏教が屈折しつつある時代背景」みたいな側面もあったのかも知れませんが……
こちらこそある意味、本当の鬼でしょう。
そしてこういった言動は、このスレで鬼和尚がやっている事に対しての批判でもあるでしょうね。

>>504最後の一行は、結局鬼和尚本人にこそぴったり当てはまると。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:58:06 ID:RluBiW+O

>>509
2chの書き込みみたいな句だねｗ。
批判めいた事言ってるんだろうけど何言いたいのかわからない。
一休の思想を知るお勧めの書とかある？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 23:43:22 ID:e72cvLh+

>>467
自分を超えるというか、ただ「気付く」だけというか。
ただ、気付いた瞬間のショックは、非常に大きいとは思いますが。

結局仏教のさせたい事ってのは、
「囚われからの解放によって人が生き易くする事」だと思うんですよね。
それは勿論、苦しみや悩みに囚われる事からの解放でもある。
そして、「ありのままを把握する」事は、囚われからの解放の手段である訳です。
俗に言う「覚悟」というのも、事実を把握した結果の出来事ですね。

その為の一手段として瞑想もある、と言う意味では、鬼和尚の言う数息観も別にいいんです。
ただ瞑想一つとっても、別に数を数えたり坐ってやったりする必然性はないですが。
ぐーぐるさんに聞いてみて、自分が「入り易い」やり方を探してみてもいい訳で。

＞苦しみや悩みから開放されたい
当然でしょうね。
ただ「この世から苦しみという物自体を消滅させる」のは不可能です。
それがいわゆる「四苦八苦」という奴。生老病死＋αですね。

＞あるいは苦しみや悩みがあっても苦としないような境地
「境地」とするのは荒唐無稽ですね。
「ある苦しみに対処する際の一つの方法論」としては有り得ますが。
「心頭滅却すれば火もまた涼し」ってのは、そういうものなんでしょう。

でも多分、自称悟った人である鬼和尚も、
自分の手をずっと火で炙り続けるような事は出来ないと思いますよ。
やって長時間平気でいる動画でもうｐってくれたら、評価を超人（not覚者）に変更しますが（ｗ
勿論俺だって無理です。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 23:54:40 ID:e72cvLh+

>>510
解説書みたいなのはちょっと知らない。

ただ、昔月刊アフタヌーンで連載していた坂口尚の漫画
「あっかんべェ一休」は、読んで味わってみるといいかも。
思想とかについての解釈らしい解釈をしている訳じゃなかったと思うので、
読み方は受け手に委ねられちゃうと思うけど。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 23:59:02 ID:iFLvZLa5

>>511
＞ただ、気付いた瞬間のショックは、非常に大きいとは思いますが。

うん、サティ（気づき）は大歓喜だね。わからなかったことがわかったんだから。
でも、その後のサマーディ（心の集中状態）が大変なんだ。
神経が張り詰めていて、少しのことが敏感に感じられ、情緒不安定になる。
１～２ヶ月続き、体重が１０キロほど減るよ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 01:56:58 ID:rVaBE+XF

>>511
＞＞あるいは苦しみや悩みがあっても苦としないような境地
＞「境地」とするのは荒唐無稽ですね。

苦というのは、比較するから苦となると聞いたことがありますが、
比較ということをしなければその境地は可能なのかもと思う？わかりませんが。
つまり”痛み＝苦”とするのは、ちがってるような気がします・・はっきりと言えませんが。
痛み自体を受け入れた場合、痛いけどイコール苦とは言えないのでは？
こういう風に書くと責められそうですが、ちょっと思っただけですのですみません。たわごとです。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 02:03:29 ID:rVaBE+XF

追加
痛みのところを悩みと置き換えても可。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 02:15:07 ID:hdVasnVB

マゾの人ですか？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 10:25:14 ID:xVka+Zi7

ところで鬼和尚以外では悟った人っていないの？
後ろめたさが無くふざけて言ったりもしないで、
どうどうと宣言できるほど到達した人って？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 12:25:24 ID:cTrRFvPQ

>>517
もうすぐあなたが悟る。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 16:17:36 ID:qN6xeOZ4

>>517
本当に悟ったていう人もいるかもしれないが、勘違いしてるだけ。
それが一番危ない！

鬼和尚だけは悟ってるかどうかはわからんなあ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 17:03:17 ID:0tp5Kf+u

鬼和尚は100%勘違いだと断言できる

521 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/12(木) 20:45:58 ID:k8EV7P/p

>>506　わっはっはっはっは。
　その正しいと言う概念がすでに間違いじゃ。
　わしが何故わしを疑えと言うのか、他の者は理解出来たのに、おぬしはまだまだじゃのう。

　わしの言葉に正しいも間違いも無い。
　どんな教えも己で試し、己の真実としていく他は無い。
　例えば道標が正しかったか、間違っていたか、知るのは自ら道を行ってみた者のみじゃ。
　目的地に辿り着けたなら正しく、行けないなら間違いじゃ。
　一部だけ正しいという事があろうか。

　同じようにわしの教えで悟りを得たなら正しい。
　得られなければ、おぬしにとっては間違いじゃ。
　どんな人間も己の世界を生きるしかないものじゃ。
　それに気付けば依存している己がわかるじゃろう。

>>514　そうじゃ、痛みは苦ではない。
　痛みや悲しみが苦なのではなく、それを縁として起きる記憶の反復が苦なのじゃ。
　いずれ詳しく書くじゃろう。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 21:49:08 ID:dTeh0yrg

いくら匿名とはいえ、お前は無責任すぎるよ。
目的地に行ったことがない輩が道標とは片腹痛いぞ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 22:13:33 ID:gjkkoGwX

鬼さんが、わっはっはっはっは　と書くと虚しく感じる。
何か無理な笑いっぽい。
こう思うのも自我だと言われるかな。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 07:23:41 ID:8l1sUpyo

ここは生活全般板だから、もっと下世話な話がいいよな。
たとえば、「覚者は語る　生活に役立つ詭弁」なんてな。

525 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/13(金) 13:28:01 ID:UTGpcFS9

仏教と出会うことが出来ずに迷い苦しんでいる人達がいる。
仏教と出会いながらも勘違いの為にそれに執着し苦しんでいる人達がいる。

後者のほうがギリギリ可哀想に思われる。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 19:08:29 ID:jQrrjzQB

今の日本の仏教は、形式ばかりで、肝心な人の心を重要視していないと思う。
葬式や祈祷などの形式を受け継いでいるが、あるいは建築物や芸術などの文化財として
重要視されているだけと思う。
それもらも大事かもしれないが、本当に苦難にあっている人は、そんなもので救われない。
やはり和尚のいうように修行で真の自分に目覚めるしかないと思う。

527 ：526：2009/03/13(金) 19:12:10 ID:jQrrjzQB

>>525の指している内容とは違うけど、語ってみた。

528 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/03/13(金) 20:42:34 ID:ymz6ijU3

>>523　ほっほっほっほっほ。
　こんどはどうじゃ?
　形が変わると受も変わるかのう。

>>524　詭弁はおぬしにまかせるのじゃ。

>>525　真の仏教に出会い、修行によって検証できた者は幸せじゃ。
　この国にはかつて真意が伝わっていなかった教えを、体現できたのじゃから。
　今、ここに止観を修め、己の心に厭離を証し得た者は、真に稀有の菩薩であると言えるのじゃ。

>>526　そうじゃ、真のお釈迦様の教えは、ようやく今、ここに伝わったのじゃ。
　修行しなくては勿体無いことじゃ。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 21:05:29 ID:8l1sUpyo

覚者は騙る

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 23:03:58 ID:PkyfWVrl

苦をなくそうとするのも自我だったら、自我があるのは悪くないんじゃないの？
無理に消そうとするからおかしくなるんじゃない。

531 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/13(金) 23:45:12 ID:UTGpcFS9

>>528
そうですね。私もそこまで行けるように実践します。

なぜ真の仏教が伝わらなかったのか、まあ宗教板もそうなんですが、ココを見ているとそれが良く判ります。そしてそれは、この先も変えられないでしょう。
しかし、心配はいらない訳ですね。そういう確信が私にはあります。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 23:55:34 ID:8l1sUpyo

凍りつく、という表現が実感として分かりました。
ありがとうございました。
もう来ません。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 00:00:01 ID:1o3TL692

きっとまた来るｗ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 01:47:53 ID:HIncz8p6

俺は、鬼和尚のおかけで助かってる。
鬼和尚のいうことにまじめに取り組めば、正しいということがわかる。
本当に人生の悩みなどにとらわれなくなってきている。
感謝。

まあこういうことを言っても、体験できていない人は信じられないだろうけど。
そんなことはどうでもいい。自分は自分の道を行くのみ。

535 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/14(土) 02:05:52 ID:NGsbFkTI

>>530
ところが、消そうとすると消えない。むしろ消そうとすることがその存在を長引かせる。
気になることは気にすれば気にするほど大きくなる。できものを触って大きくしてしまうように。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 08:22:11 ID:8aPLxfNt

>消そうとすると消えない。
だから自我を消さなくていいんじゃないの？と聞いてるんだけど。
鬼和尚は自我を消すように書いてるよね。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 09:35:38 ID:HIncz8p6

自我の定義が違うんじゃないの？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 13:12:08 ID:8aPLxfNt

あぁ・・そうか、また自我の定義に行き着くのか。
荒れると予想されるので、質問はなかった事にします。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 19:19:23 ID:T0fgLFGA

女をみてクソ袋というのが正しい観察なのじゃ
そして触りたくないと思うのが仏陀なのじゃ。

540 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/14(土) 19:20:21 ID:ov2hUnbU

>>536
だから瞑想をすすめてるんじゃないかな。で、消そうとか消さないとかそういう
思考自体をなくす。すると気付いた頃にはなくなっている。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 20:42:46 ID:/xSYA0b1

>>540
どこを読むとそんなこと書いてあんだ？
自我は修行で消滅させるものと言ってるようだが？バカは黙ってろな

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 20:45:33 ID:/xSYA0b1

自我は修行で消滅させるものと言ってるのな？間違えないように。
ところが真実はそこになく、自我は共存させるものなんだすよ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 20:47:35 ID:/xSYA0b1

もし消したとしたらそれは人でなくなってしまうんですね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 23:50:55 ID:U/ud7aEU

また作れば良いじゃないか。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 01:29:23 ID:ZNkmg4Ge

誰が作るんだ？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:32:40 ID:Sapl8mCu

自我の話をしても、前回のように決着はつかないだすよ。
時間の無駄だす。
わかってて話したがるのは、自我の働きか。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 17:42:01 ID:oz0VFXzI

とりあえず「我を張る」という時の「我」のことだと思えば分かりやすいのでは?
これ、あればあるだけ自他共に苦にしかならないもんね。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 18:35:54 ID:gm5gQ6DZ

鬼和尚さん、今夜は来るかな・・・。

ある禅宗のお坊さんの本を読んでいたら、「人間本来無一物」という言葉に
出会いました。
衣食住さえある程度整えば、人間は何もしなくていいんだ、と思いました。
人生にはいろいろ悲しいことがありますが（四苦八苦）、いくらあがいても
それはどうしようもないんだ、と思います。

でも、「無財の七施」はするよ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:59:26 ID:oz0VFXzI

鬼和尚は Yahoo BB の全面規制で巻き添え食らって書けないのかもよ。
もしそうだとするとしばらくは書けないかも。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 22:47:19 ID:gm5gQ6DZ

>>549
しばらくって、どのくらい？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 22:48:45 ID:Y9qIW7LM

また答えづらい質問が出たから、スルーかとオモタ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 23:54:11 ID:Sapl8mCu

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553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:04:54 ID:q+mkxaJT

>>550
2ちゃんがYBB規制やめるまでじゃないかな。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:31:15 ID:GXVg52da

自己保身というものを捨ててから、世界観が変わった。
ずっとふわふわした気分というか、自分だけが違う世界にいるような感じだ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:34:43 ID:osjNm7ZF

鬼和尚さんやーい！

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:05:11 ID:U9TXmLd2

このまま、そっと消えるのもありだね

557 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/17(火) 20:02:32 ID:ha8zGzN4

みんな元気じゃったかのう。
ぐっどいぶにんぐじゃ。

>>552
>>555　なんじゃね。
　わっはっはっはっは。
　又おいでなさい。
　
>>556　そうじゃ。
　いつまでもわしを頼りとせず、自分自身を頼りに進むのじゃ。

558 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/17(火) 20:08:22 ID:ha8zGzN4

わしからダンマパダの言葉を贈るのじゃ。

50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

他人にはそれぞれ他人の道のりがあるものじゃ。
他人を非難せずとも、いずれは自身で正さねばならぬ時が来る。
己の道を犀の角のようにただ独り歩むのじゃ。

余談じゃが、他人を変えるよりも自分を変える方が容易いものじゃよ。
自分が変われば、他人を変えることがはじめてできるかもしれんのう。

わっはっはっはっは。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:43:37 ID:3fyEyBiw

「思いやり」「愛」を強くしたいです。
どう言ったらいいかわかりませんが・・・
器を大きくしたいです。

どういう努力・・訓練をしたら身につきますか？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:13:12 ID:ynDAhqGC

>>559
いろんな人に会い、出来る部分でも理解すること。
生活に小さな幸せを見つけること。
様々な事に対し積極的に行動をしたり、心を動かされる芸術や文学、自然に触れるといいかもしれません。
思いやりや愛の気持ちを深めたいというのなら、真逆の気持ちも知るべきです。
ですが、無理はなさらずに。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:48:57 ID:ROzf6TCS

今の5、60代のオッサンは口だけで、何も出来ない無能な人間が多すぎで腹がな立つ（給料も高給取りだし）。
仕事場でストレス溜まりすぎで自分が朽ちそう。
どうすれば良いでしょう。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:08:29 ID:IhI5BKLt

無能な上司は本当困るよな
俺は反抗的な態度とってるよ、そうゆう奴ってペコペコしてると付け込んでくるからな

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:18:11 ID:nmL0umhp

>>561
一度喧嘩してみ。
上司と自分の器量が分かるよ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:26:14 ID:nmL0umhp

>>559
思いやりや愛が訓練で身に付くかどうかは知らんけど、
訓練したいなら、ホームレスの支援ＮＰＯあたりで手伝わせてもらうといいかも。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:33:48 ID:/1oMVuWD

結婚しても可愛い女の子がいたら声かけたくなっちゃいますどうしたらよいでしょう？

566 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/18(水) 02:41:25 ID:N1tFzsgd

答えは各自の心の中に、初めからちゃんと有ります。それに気が付けるかどうか、たったそれだけなんです。

まずは深呼吸からです。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:23:46 ID:2fua5rDo

>>560 >>564
お答え頂き有難うございます。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 14:49:41 ID:btOc3bUb

>>558
名前とキャップの間が◆ではなく■だから偽者。

でも真似がうまいな。w
なんだったらそのまま続けてみたら?

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:23:10 ID:btOc3bUb

>>559
自分で自分を裁かないこと、自分を許すこと。いきなり完全にやろうとしなくても
良いです。出来る範囲を徐々に増やしていきましょう。

許すとは言っても色々ありますが、例えば一例を挙げるとお金を節約し過ぎていて
いつも安くて質素なものしか食べていないとします(これは自分がお金を使うことを
自分で制限して許していないということです)。だとするとこれを許すというのは
お金を使ってたまにはうまいものを食べるということになります。もちろんいきなり
物凄い高いものを食べる必要はありません。予算の範囲で徐々に範囲を広げて行き
自分の行いで自分が苦を感じない程度になれば良いだけです。例えばいつもは
昼飯に500円使っているのなら、一週間に一回ぐらいは600円掛けて少し良いもの
食べてみるとかね。そんな感じでゆっくりと制限を弛めていく。そうするとあなたは
段々と精神的に楽になって行き人にも優しくなれるでしょう。自分を許せば人も
許せるようになるということです。

自分を許さないというのはサイズの合わないキツすぎる服を無理して着ている
ようなものです。それでは苦しくなって当然です。とにかく丁度良くなるぐらいに
緩めましょう。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:50:39 ID:btOc3bUb

>>561
本当に無能でしょうか? 自分がそう思いたいだけということはありませんか?

もちろん本当に無能な人はいるかも知れませんが、そうでない人も居るはずです。
しかしわざわざ自分が無能だと思う人に注目するのではなく有能だと思う人に
注目した方が良いでしょう。人間というのは無意識的に他人の真似をしてしまう
ものです。だから子供に特に教えなくとも勝手に真似して覚えてしまうという
ことが起こる(門前の小僧習わぬ経を読む)わけですが、あなたがいつも無能な人を
見ていれば気づいた頃には同じような人になっているかも知れません。だから
より多くの有能な人に注目し続けた方が良いです。無能な人は放っておきましょう。
(その人も無能な人に注目してしまったがために自分でも気付かない内にそうなって
しまったのかも知れませんが)。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:04:28 ID:3qvAfzRH

561じゃないけど
直接指示を受けるのが無能な上司だと避けられんよ
自分の無能さを棚に上げネチネチ言う奴はよくいるよ
注目してるのじゃなく、注目せざる負えないから悩むんじゃないの？
そうゆう相手には隙をみせないようにして、こっちも強気で行くしかない

572 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/18(水) 20:07:42 ID:aOgG++cJ

>>559　いい事じゃ。

　思いやりや愛を強くしたいということは、自分にそれが少ないということじゃろうか？
　あるいは、表現できないということじゃろうか？
　いずれにしても、まずは自分を認めることから始めなければならない。
　自分を認めることができなければ、他人を認めることもできないのじゃ。

　おぬしはありのままの自分を認めておるじゃろうか？
　自分を否定してはいけない、他人に対してだけでなく、自分に対しても優しくなければいけない。
　自分を認めることができれば、思いやりや愛は自然と出てくるものじゃ。

　自分を認めるためには、心を整える事じゃ。
　数息観などをしてみるとよかろう。

>>561　いらいらしてはいかんのう。
　どこの職場でも不平不満はあるものじゃ。
　すとれすは当然かかるものじゃ。
　それをなくすことを考えてもたいていは無理であろう。
　それよりも自分を変えるほうが早いかもしれんのう。

　オッサンの一つ悪いところを見ると、すべてはそれを通して悪く見てしまうものじゃ。
　悪いところもみればいいところも公平に見てやらねばならぬ。
　いいところはないと思っていても、探せば誰でも一つはいいところはあるのじゃ。

　それを見抜く力をつけることじゃ。
　その力を身につけることがおぬしの学びじゃ。
　将来は今の思いを忘れず自分がオッサンになった時に、下の者にすとれすをかけないようにするのじゃ。
　わっはっはっはっは。

573 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/18(水) 20:13:00 ID:aOgG++cJ

>>565　雑念に振り回されていては、真に大事なもの失うことにもなる。
　失って愚者はじめてそれに気づくが、賢者はその前に気づく。

　その一時的な思いは雑念である。
　その雑念をいちいち相手にせず、正しい判断をする訓練をするのじゃ。
　そうすれば、いくら雑念は湧いてきても、受け流すことができるようになるのじゃ。

人生は長いようでも明日終わりが来るかもしれん。
時間があるうちに、真の道を歩んだ方がよかろう。
わっはっはっはっは。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:16:37 ID:btOc3bUb

>>571
なるほど。それでは会っていない時にはなるべく思い出さないようにした方が
良いでしょうね。会っているわけでも話しているわけでもない全く関係ない時に
まで思い出して苦しむ必要はありません。関係ない時には関係ないことを考えるか
何も考えない方が良い。

そういう無駄なことを考えない能力を伸ばすのに瞑想は使えますよ。
雑念が減りますからね。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:20:15 ID:9qVT+MRl

>>573
あんたって昔舎利子さん騙ったおばかさん？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 21:29:34 ID:4CyUwRJI

>>573 具体的にはどのような事をすれば良いのでしょうか？坐禅や滝に打たれると精神修行になるのでしょうかただたんに日常生活で悟るのは私には難しい気がします

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 22:02:53 ID:btOc3bUb

>>576
荒行はおすすめしません。荒行は「自分はこんなに凄いことをしたのだから他の
者より偉いのだ」といった妄想を拡大してしまいかねず、そうなればやはり悟り
からは遠ざかるためです。いわゆる「慢」というやつです。高慢の慢です。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 22:43:25 ID:z5msRzGY

>>544
お前はただの肉塊にいきなり精神を出現させられるのか

>>577
鬼和尚なんかよりアンタが説教した方がよさげだな、このスレ
ただもう少し見やすい長文の書き方を考えた方がいいとは思う

★句点の後ろに文は連ねない
★改行は文末か文節の切れ目で
★長文では1段落は5行前後に収めて空行で段落分けする

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 22:50:57 ID:0xea9x/d

新鬼和尚さん、出現！！　
しばらく鬼さんの代わりをしてくだされ。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 23:44:33 ID:0Gc/zabx

鬼和尚ならぬ、鬼和「向」かよw
本物はどこ行った？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:07:17 ID:RWLTJmDb

先程『高慢』のお話がでていましたが
この高慢をなくす方法はありますか？

つい先日自分の高慢が原因で大切な友を失いました。
完全に愚者です。

過去を振り返っても自分の高慢ちきぶりに呆れるほどです。

こんな自分が本当に嫌です。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:08:03 ID:0AAifZfp

鬼和尚は来るのだろうか
ちょっと前　
そのうち来なくなるかもしれん
みたいなことどこかで言っていたことが気になる
時期と見たのか。。。
単なるYBB規制であることを望む

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:11:09 ID:0AAifZfp

>>581
まず自分の嫌なところをも認めて
好きになる！
いいところもいやなところもあるもんだからね

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:15:51 ID:0AAifZfp

>>581
まず自分の嫌なところをも認めて
好きになる！
いいところもいやなところもあるもんだからね

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:17:34 ID:0AAifZfp

　↑　失敗　ｺﾞﾒﾝ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:23:32 ID:9xina4zD

さっきこの２ちゃん内で他人の優しさに触れました。
なんか本当に信じられなくて嬉しい・・・

人の中身って外部からじゃわからないですね。
他人を思いやる心を私も身につけたい。
自分が地獄を見て初めて思いやりの大切さだとか自分に足りなかったものが見えてきました。
情けないですね。

すみませんただの独り言です。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:37:02 ID:Mqw/WWjs

過ちや人の心に気付き自らを軌道修正できるのであれば
苦しみも捨てたもんじゃないって話だな

さて仮に苦しみが数息観で消せる（笑）として
果たして消し去るのが正しいのかどうか

苦しみを消したいとか安易に考えている鬼和尚信者は
その辺を再考してみるがいい

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:43:56 ID:0AAifZfp

>>587
>苦しみを消したいとか安易に考えている

そうじゃないんだよ
今ある状況が苦しみだと認識する感覚を再考せよ、てことだよ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 02:05:10 ID:Mqw/WWjs

>>588
それは自分を誤魔化す為の方法論であり間違いだ
苦しいなら苦しいと素直に受け取るのが正しい

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 09:35:44 ID:0AAifZfp

>>589
>苦しいなら苦しいと素直に受け取るのが正しい

それは負の連鎖にならぬようにする為の前段階としてならね。
どこかで変換して揚げる。苦しみに囚われるのはよくない。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 10:30:56 ID:4rsgUJTQ

>>589
受け取った場合と受け取らなかった場合ではその後どのような違いがありますか?

592 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/19(木) 13:03:30 ID:z9LW3/7S

>>576　数息観などを行う事じゃ、>>3の数息観のコピペを見るがよかろう。
　日常生活においても感情を客観的に観ることが修行じゃ。
　日常生活においてそれができるようになることが一番の修業かもしれんのう。

>>579　どうやら、今日で終わりのようじゃ。
　わっはっはっはっは。

>>580　さすがじゃのう。　
　見破られたようじゃ。

　なりすまし詐欺で逮捕される前に
　今日で終わりにするかのう。
　ぐっどばいじゃ。

　これが本当の三日ぼうずというものじゃろう。
　わっはっはっはっは。

593 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/19(木) 13:08:29 ID:z9LW3/7S

>>581　良い心がけじゃ。
　自分の行いが愚であると気づける者は、賢者である。
　高慢であると気づけたのなら、本当の高慢とはいえないのう。
　過去の自分に囚われる必要もないのじゃがのう。
　わっはっはっはっは。

　おぬしが自分を高慢であると思うなら、それを客観的に観察することじゃ。
　自分の感情をを客観的に観ておることじゃな。
　その感情をなくそうとせず放っておくのじゃ、ただ観察するのじゃ。

　それを修得すれば、感情にふりまわされることがなくなるのじゃ。
　その感情は偽りの自分でしかないと気づくことができるじゃろう。

　最後に、大切な友と仲直りがしたいなら、素直に今の自分の気持ちを伝えればわかってくれるはずじゃよ。
　素直な気持は人の心に届くものじゃ。

594 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/19(木) 13:14:13 ID:z9LW3/7S

>>587
>>589
　苦しみは苦しみと名付けていればいつまでも苦しみじゃ。
　おぬしの言うように苦はなくなりはしないのじゃ。
　お釈迦さまも一切皆苦と言うておる。
　議論はおぬしの勝ちじゃよ。
　良かったのう。

　それでは苦しみを苦しみと名付けているのは誰じゃ。
　それはおぬし自身じゃ、おぬし自身で苦を作り上げているのじゃ。
　それは今まで刷り込まれてきた過去の記憶がそうさせているのじゃ。
　無意識に苦しみだと反応しているだけじゃ。　

　苦しみから逃れようとすればさらに苦しみを認識することになる。
　苦しみという思考を強くするだけじゃ、おぬしもわかっておるじゃろう。
　ならば、逆に完全に苦しみを受け入れれば、苦しみは苦しみではない。
　つまり苦しみであるという思考の網に囚われなければ苦しみではないのじゃ。

　いつまでも思考の中にいては、それを知ることはできない。
　そこに到達した者だけが知ることができるのじゃ。

595 ：鬼和向 ■GBI7uso7bM：2009/03/19(木) 13:40:50 ID:z9LW3/7S

>>594の内容は上スレとかみ合ってないかもしれないがのう、鬼和尚の真似をしてみつつ最後に語ってみたかったのじゃ。

わっはっはっはっは。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:25:58 ID:nWQQqH7e

> 逆に完全に苦しみを受け入れれば、苦しみは苦しみではない

受け入れても苦しみは苦しみなんだよ、馬鹿の極みだな。

所詮糞コテの真似をする奴も糞か。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:42:13 ID:4rsgUJTQ

>>595
ま、気にせずそのまま続けて良いと思いますよ。なかなかうまい。
(鬼和尚の方がもうちょっと簡素に書くかも知れないが)。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 20:21:27 ID:4rsgUJTQ

苦を滅するというのは苦の元が分かれば可能ではないでしょうか。
荷を持ったままだとずっと重いけど降ろせば軽くなります。
そのままその荷を持たなければずっと軽いままです。

自分にとって何が荷になっているかが分かればまずは一歩前進でしょうね。
後はそれを降ろして手放せるかという問題になると思います。

多分易々とは手放せないものだとは思いますけどね。
そう思い込んでるから背負いこんでしまったんだろうし。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 20:40:09 ID:ZH6xpch/

苦の問題も鬼和尚と信者は、自我の定義が違うんだよ。
一休派とは交わらないよ。
いくら教えても無駄だから、疲れるし止めた方が吉。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 22:50:10 ID:RWLTJmDb

ひがみや妬み、嫉妬をしないようにする方法がありますか？

ひがむだけではなくそのひがみから自分を守る為に、人を見下してしまうのです。
そんなことをしているとどんどん性格がひねくれて、孤立していくのがわかっているのに。
今の自分は本当に最低な人間だと思います。
助けて下さい。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 04:56:28 ID:SRgSeaRv

>>600
物事を比較することからひがみや嫉妬が始まるよね
自分は自分、とまず自分を大事にしてやることから新しい気持ちを見つけよう
相手の利を祝福してあげることは回りまわって自分のもとに良いエネルギーとして戻って来るよ
人を見下す気持ちからは決して満足は生まれないからね
ﾌﾟﾗｽの「愛」を感じるように楽しいことを思い出してごらんよ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 05:19:18 ID:JsXv3+wG

>>594
そういや「病気に頓着しないから苦しくない」って

松本智津夫（麻原彰晃）も言ってたな

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 05:43:01 ID:FmyLES6Q

>>600
人を見ないでもっとよく自分を見れば良いのではないでしょうか。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 09:01:44 ID:GO/4FQii

>>600
落ち着いて！みなさんの言ってる通りだよ。
鬼さんのよく引用していた言葉が当てはまる。

＜ダンマパダ＞
50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
　ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 10:27:46 ID:HP/q85Tr

>>600
孤立してるって言うけど、まず、他人様にきちんと挨拶してるかい？
孤立する人は、他人に対する気配りがどうしようもなく足りないんだよ。

あなたが妬みや嫉妬のない立派な人になったところで、あなたからの挨拶がなければ
周囲はあなたのことなんか知ったこっちゃないよ。

結局は、我を張り続けていないで自分から折れてみろよという話になるのだが。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 11:11:57 ID:+SKL8RWD

>>602
信者だったのか？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 11:50:56 ID:ea/6BR8F

悟りを開いた人ってこっちも理解できるの？

人生最大の発見★１２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1185458410/

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 15:52:54 ID:2/EYLB/T

>>606
「それはオウムの言い草と同じじゃねーか」って言うただの皮肉だろ

>>604
自分の過失を全く見てない鬼和尚の言葉の引用とか言われても説得力なし

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 17:57:19 ID:FmyLES6Q

>>608
落ち着いてよく読み直してみな。「鬼和尚の言葉の引用」ではない。
「鬼和尚がよく引用している(ダンマパダに書いてある)言葉」だ。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 19:15:29 ID:waTBptCz

>>608
皮肉を皮肉ってるんじゃないの。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 19:29:56 ID:6+tT3H8G

>>610
単に理解出来てないだけかと

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 20:44:08 ID:Ll5OnWXT

>>607
その原則の原稿読んだけど、悟りとはまったくの別物。
自然の摂理の当たり前の事を書いてるだけだから、読まなくても良いと思う。

613 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/21(土) 01:05:49 ID:ulyeVyEH

皆さん、師匠がアク禁のようなので弟子の私が代わりに説法をしようかと思うんですが、宜しいでしょうか？

614 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/21(土) 01:19:25 ID:ulyeVyEH

まあ本来であれば師匠の代役ですから一番弟子二番弟子辺りが説法をするんでしょうが、龍賢氏はだいぶ以前に行方不明になりまして、健真さんも後を追うように蒸発してしまいまして、最早チーム鬼和尚はぐだぐだでございます。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 01:40:02 ID:rLdh2E/v

おかしな事言ったらボロクソに突っ込むけどよろしいか？
元々鬼和尚自体が意見に一貫性を欠いててぐだぐだだし何を今更

616 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/21(土) 01:49:18 ID:ulyeVyEH

冗談はさておき、皆さん瞑想のほうはやられてますでしょうか。
もしこのスレが切っ掛けで瞑想を始めたという方が居たら私は本当に嬉しいですね。

私の経験上ですが止観は相互に補うように出来てまして、止が深まれば観が深まる、観が深まれば止が深まる、そんな風になっております。

で良く壁にぶつかるのが観の方です。観察をしても良く見えない訳です。するとイライラしたり、飽きてしまったり、挫折感を感じてしまったり色々しますｗ

なぜ見えないのか、一言で言うなら覚悟が足りないからです。
自分を観察することは苦しみを見ることなんですね。お釈迦様が一切皆苦と言ったのはこの為です。苦しみに対峙するには覚悟が要ります。専門用語で言うと発心ってヤツですｗ

観察には本来、技はいらないかも知れません。覚悟を決めて目になりきる、それだけです。本で得た知識は殆んど役にたちません。

617 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/21(土) 02:01:32 ID:ulyeVyEH

じゃあお前は覚悟があるのかと問われると微妙でございますｗ
私自身はまだ道の途中ですし、自分自身の観察では、そこまで行が進んでいる訳でもないです。

え～私は瞑想日記というのを付けてまして、１行か２行の短い記録なんですが、これがたまに読み返すと結構面白いこと書いてたりするんですね。自分の修行の進み具合を計るには本当にいい、お勧めです。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 02:06:31 ID:8Dakhchu

以下チラシの裏へ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 07:44:25 ID:22IPS7Cz

上下関係があるときに下の者が勝手なことをすると、
後で上の人に怒られるものだが。

620 ：健真：2009/03/21(土) 08:02:25 ID:4z7VPM3a

キンキ鬼さん、頼みます。
私は現在、サマーディの苦しさから、修行を中断しています。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 08:59:54 ID:22IPS7Cz

天空寺のスレでは禅病が話題になっている。
健真さんはサマーディが苦しいと言っている。
もう、いい加減に素人が２ちゃんねるで瞑想を薦めるのはやめたらどうなんだろう。

622 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/21(土) 13:00:16 ID:ulyeVyEH

おはようございます。チラシの裏にビッシリ書いて来ました(^o^)／

>>620
健真さんご無沙汰してます。だいぶ回復されたみたいですね。何よりです。

偉そうに説法などと言いましたけど、鬼和尚さまの様に毎晩全てのレスを相手にするのは、私にはさすがに無理です。
それに私もそろそろこのスレから消えますｗ観察が深まればたぶんそうなります。

>>621
禅病ってのは単なる鬱病のことです。すももさんのことを言ってるんですか？もう元気になったみたいですよｗ
すももさんはかまって病とｗ、最近本を沢山読まれてるみたいですが自身の中で情報を整理仕切れず、若干混乱されているようです。心配ないと思いますよ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 17:31:12 ID:rTH+x38j

>>621
とは言っても瞑想の素人かどうかは判別のしようがないよね。免許があるわけでも
国家試験があるわけでもない。自分で勝手にこの人なら大丈夫だと判断した人に
任せる以外に方法がなく、しかもその判断が正しいかどうかが分からない。

ならば完全に自己責任でやっても同じだろう。いやむしろ自己責任でやらなければ
何がどうなろうが納得する事はないのではないか? 誰かに従ってうまく行けば
その人には頭が上がらなくなり、うまく行かなければ恨むことになる。そんな
状態ではいつまで経っても精神的に独立した状態にはならないだろう。悟とか
悟らないとかいう以前の問題だ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 19:41:46 ID:22IPS7Cz

>>623
どうなんだろうか。
何が正しいか知っているから自己責任、というなら分かる。
何も分からないから自己責任で行く、と言うのか。

625 ：すももも：2009/03/21(土) 20:38:01 ID:/6eZNMYH

わたしのことをいうのはやめてください＞＜　
へそがちゃをわかしますよ？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 20:45:14 ID:22IPS7Cz

失礼しました。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 22:41:32 ID:a6l8XNQZ

このスレ終了

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 23:08:34 ID:rTH+x38j

>>624
人の言うことを参考にするのは良いとして、その後その通りに実行する時に自分の
責任でやるということ。最初から言ってることが納得できないならやらなければ良い。
途中で何か変だと思ったらやめれば良い。

他人任せにするとこのような慎重さはなくなって相手に命を預けたようになる。
その相手が本当にまともな人だったなら良いが、もしそうでなかったら終わりだ。

で、うまく行かなかったとして、それが完全に自己責任というのであればまた
一からやり直そうという気にもなるだろうが、人任せでは普通はその人を選んだ
自分が悪かったとはならないだろう。普通は相手を恨み続けることにならないか?
しかしそうなればそこで時間が止まったも同じ。何の変化もなくなるだろう。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 03:08:43 ID:Dx+9UnFd

生きることは苦しいというのに
何故生まれたんですか？
時々死ねたらいいとおもたりしちまう

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 03:13:49 ID:KuQW3cMV

苦だけでなく快もあったはずです。
それをわざとか無意識にかは知らないけどごっそり見過ごしてきた結果、
生きる事は苦しい（だけ）という偏った物の見方が
出来てしまっただけではないですか？

もう一度、自分の生活を見直しましょう。
分からなかったらとりあえず、美味いメシ食うなりオナニーするなりどうぞ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 03:28:58 ID:Dx+9UnFd

苦と比べると快は薄れてしまう
でもまぁ、確かに快もあるから生きていけるのかもね
どうもです

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 07:42:47 ID:qwttmVa5

>>613
弟子の私が代わりに説法すると言っておきながら、自我を傷つけられる事を言われると
>私もそろそろこのスレから消えますｗ観察が深まればたぶんそうなります。
殻にこもる。
これいかに？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 09:44:36 ID:Dx+9UnFd

>>622
このスレはキンキさんのおかげで立ったんじゃないすか
坐禅初心者としては貴殿の話も聞いてみたい

634 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/22(日) 12:38:12 ID:5IY99u/O

>>633
具体的には何を聞きたいんでしょうか？詳細を言ってもらえれば、お答えしやすいです。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 14:48:16 ID:Dx+9UnFd

>>634
よくはわからないのですが
座禅瞑想は人の苦をやわらげるために役立つのか。
ただ　意識の転換だけで本質が変わらないのであればいつ元に戻るかもしれない。
今はここに興味があります。

636 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/22(日) 16:43:04 ID:5IY99u/O

>>635
はい、座禅は人の苦をやわらげるために役に立ちます。
あなたは物事の本質を自分自身の心以外のところに置かれているようです。
それは全く逆です。物事の本質は、あなた自身の心です。座禅続けてください。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 16:59:45 ID:Vr7U1fS7

何?これしょんベんくせ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 17:05:22 ID:Vr7U1fS7

こわっぱにわっぱつけるだに

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 17:07:42 ID:Vr7U1fS7

おにさんたのむむすめにおしかりです

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 17:09:37 ID:oVaCLSng

一番性格の捻じ曲がったコテが消えて
一番頭の悪いコテが残ったみたいだな

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 17:20:12 ID:Vr7U1fS7

エッジがきいてたらな

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 22:13:42 ID:Dx+9UnFd

>>636
いや、レスどうも。

>物事の本質を自分自身の心以外のところに置かれているようです

これは？？　わかるようでやっぱり分からない

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 22:53:30 ID:Dx+9UnFd

わからないなら数息観をやってみなされと言われそうだな
春休みだしww トライしてみっかな

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 23:39:53 ID:RlCsGuj1

数を数える必要もないし
座禅じゃなくても瞑想でもいいし気功法の初歩でもいい

ばーい数息観は自分には合わない人

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 02:12:42 ID:Olk7MGks

まあ、普通にものごとを考えれば分かるように、
座禅や瞑想をしたからと言って、
何も問題は解決はしないで、問題であることは問題として残っている。

修行に価値を求めると、ここを迷悟してしまって、
座れば解決するとか、呼吸法が解決するとか、とんでもない妄想が始まる。

「修行している自分という我」を消せないから
まったく進まないで、すべてを分かってもいない「こころ」のせいにするから
余計に迷う。

修行方法をいくら極めても、牛のいない、牛車を作って悦に入るだけ、
きちんと考えることや生きるなかにしか、問題も解答もないな。

座禅は座禅、瞑想は瞑想、呼吸は呼吸、
それ以上のことはないし、上手いも下手もない、進むも後ろもない。
余計なものを付けると、思いっきり迷うよ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 02:29:42 ID:Olk7MGks

>>600
嘘付いちゃいけない、自分が可愛くて可愛くて仕方がないのさ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 02:55:01 ID:Rz9essOF

二言目には坐れ坐れ言ってるのも愚かだし、
悟れば苦しみがなくなるってのもありえないから。
そうなったら、それは人として壊れただけ。
苦しみもないということは、当然楽しみもない。

禅病などで感情が摩滅してしまい、
その後それを受け入れてしまってずっとそうなり続けたその結果なのかは知らないが、
悟りを空虚一辺倒の境地だと勘違いしている奴は何故か多い。

鬼和尚に至っては、それすら体験しないでひたすら聞きかじりの知識だけで
そういう主張をしているくさい。
だからこそ相手に合わせた語りが出来ず、どれだけおかしな所や矛盾を指摘されても
ひたすら同じ主張をガンコに繰り返すだけしか出来ない訳だな。

何にせよ、感情を廃して状況に合わせて動くだけのロボットになる事を悟りと言うのなら、
そんなものは必要ないだろうに。

鬼和尚が説いてる悟り像もそんなベクトルなのだが、
鬼和尚擁護者はそんな奇怪な者（機械な物、と誤変換しても意味は正しくなるなｗ）
になりたいのか？
それとも単に「苦しみがなくなる」という戯言に釣られて
自覚なしに現実逃避の道に乗っかっているだけか？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 02:57:41 ID:Rz9essOF

そうそう。
>>622が禅病を単なる鬱病と言っているのは大間違い、真逆。
むしろ神経症・ノイローゼの側に近い性質のもの。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 03:56:30 ID:YoAsv8aT

>>647
あのね！悟りは別にロボットになるなんて言ってないと思うけど？
現実逃避の道って、それも勝手な解釈でしょ。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 04:08:43 ID:Rz9essOF

>>649
あのね！じゃねえよ、結果的にそうなるって言ってんだよ。
そりゃ鬼和尚は自分のいいように聞かせたいんだから、
結果が分かっていても都合の悪い表現にする訳がないだろうが。
そもそも多分そうなる事すら分かってないし。
だから「苦しみが消えても毎日楽しい」とか馬鹿な事を言ってるんだよ。

お前は書かれている文字以外の理解は出来ないのか。
それに勝手な解釈じゃなく疑問だ馬鹿たれ。
勝手はお前だ。噛み付く前に少しは考えて喋れ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 05:46:49 ID:IBQvDlK3

おはようございます

五分付サタデー、ごぶさたです。

まぁ、いんでない？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 06:00:44 ID:Olk7MGks

ロボットに失礼だな。
おたくらが座って、ハー、ハー言って、数かぞえている間に
座禅なんか必要ともしないで、役に立つなんて凄いじゃねーか。

飯喰って、うんこするだけの人間なんて、
座禅する暇も惜しんで、ちゃんと土とか肥料を作っているから、
座禅する人間も飯やら野菜やらが喰えているんだぞ。

説教タレていないで、おまえらの分まで土や肥料を作っている人に感謝しろ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 07:07:43 ID:YoAsv8aT

>>650
さすが人間だな。感情的になって。

>>652
感謝。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 07:29:12 ID:hgoUW+7/

>>653
感情的だけど「そうかも」と思わせる批判じゃないか?

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 07:51:58 ID:MujCpP1b

>>649
鬼さん信者は怖いな
妄信もたいがいにしないと・・
じゃあ聞くけど、あなたにとって自我って何だ？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 10:52:07 ID:8XriCju7

むやみにパニくるより　

ロボットになる方がいい時もあるぞ

657 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/23(月) 13:20:21 ID:ASpaRUd5

ミ,ナ,サ,ン,オ,ハ,ヨ,ウ,ゴ,ザ,イマス

>>642
あなたが初めに「意識の転換だけで本質が変わらないのであればいつ元に戻るかもしれない」と言いましたね。
私は意識の転換があれば、それは本質が変わったことになると考えます。
あなたはまず実践なさる気があるようですから、もちろん理論もおろそかにしてはいけないんですが、とりあえずそちらを大事にしてください。

重要なのは継続することです。そして皆さんのご指摘通り瞑想は数息観だけではありません。ググれば色々出てきますから、ご自分に合ったものを選んでください。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 21:11:37 ID:Ja1ePG24

コナサン　ミンバンワ

>>657
なるほど瞑想はいろいろあるでしょう。
で、瞑想をして、結局、どのような状態になろうとするのですか？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 21:16:06 ID:Ja1ePG24

あ、わたしは>>642さんじゃありません。

660 ：健真：2009/03/23(月) 22:08:05 ID:rkXFkbfX

>>647
鬼和尚さんは一度に悟ってしまったから、サティやサマーディの経験がないのよ。
白隠禅師は３６回のサティがあったそうだから、サマーディがかなり続いたと
思われます。サマーディ＝禅病（神経症的なものかもしれないな）

キンキ鬼さん、お疲れ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 22:11:51 ID:+3qpINwV

あんぽんさんおげんきですか。
鬼和尚はどこに逝かれたんですか。

>>長文男さん
できたら毎回３行以内にまとめましょう。

662 ：健真：2009/03/23(月) 22:14:03 ID:rkXFkbfX

>>645
悟ろうと思わなければ、
数息観を毎日１５分やれば健康にいいし、不動心が身につくよ。
これは間違いないと思うよ。

663 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/23(月) 22:14:25 ID:QjKHKo0p

瞑想を繰り返し鋼鉄の自我と巨大な煩悩を身につけようと思います。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 22:14:28 ID:+3qpINwV

健真さんごきげんうるわしゅう

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 22:20:49 ID:W9KetzpT

長文でも読ませる内容があるからいい。

１行でも愚劣なものは愚劣。

そんな区別もつかんやつがぐだぐだするのがこのスレの（・・ｒｙ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 22:47:17 ID:k2tByYpS

だな
>>665などは愚の典型

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 22:57:38 ID:MRTg3gZU

瞑想して666程度なら、瞑想は馬鹿作成ツールだ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 23:03:52 ID:UCAKYXAT

わたしも悟りを独自に開いてきたつもりです。以下私が悟ったことです。その真偽には興味はありません、人の数だけその人の答えがあると思ってます。

現在、愛についてだけはまだよく分かっていないと感じます。あなたの見解を参考に聞かせていただけませんか。愛とは…

・許し合うこと
・今を幸せに生きること
・子供の心を忘れないこと
・多少強引でも真っ直ぐであること(良い意味で周りを諦めさせること）
・人類皆一癖ある兄弟、友達と思うこと
・言葉では対応づけできないことがあるということ
・科学は現時点で正しいと思われることで将来ひっくり返ることもあるということ
・やりたいことはやるべきということ。その結果何らかの犠牲は出ていること
・心を大切にすること。自分で水やりをしないと枯れること
・通じ会えない人もいること、全ての人に好かれることはできないこと
・普遍的な正義なんてなくてどこかで折り合いをつけ私の正義を持たなくてはいけないこと。その結果戦うことになる人も出てくること
・自分で考えて行動して自分だけが己の幸せか否かを判定できること

669 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/23(月) 23:17:41 ID:ASpaRUd5

>>660
お疲れ様ですm(_ _)m

>>663
偽和尚さん何気に坐ってますよね？ｗ
バレバレですｗ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 23:39:30 ID:YoAsv8aT

>>655
自我というのは、概念とかはからいのことだと思うけど。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 00:25:28 ID:kuJ16Psy

ぜんぜん無価値で、だれからも評価されない人間が
自分のことだけを考えて、
瞑想と座れとか言っているだけな。

凡人とか聖人とか、差別する価値観を振り回して
座禅と瞑想を理想としている自分に依存しているだけ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 00:47:55 ID:kuJ16Psy

どこの誰でも、
呼吸して、糞タレているだけで
宇宙を耕す『空』と同じ働きをしている。

最初から成仏しているのに、凡聖の価値なんぞ、どこに要る？

馬鹿が座っている座っていないと、優劣の価値観創るんじゃないよ。

だいたい本質が変わるなら、それは本質か？
おまえらは瓦を磨いて、鏡を作ろうとするが、
鏡のホコリを払ったら、もともと鏡だろう。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 01:10:11 ID:oWS3HXm1

鏡のホコリを払うことができるないのが凡人、できるのが聖人ってことだと思う。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 01:49:25 ID:KxuR/FWr

>>673
んとね、あなたが鏡なの

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 02:25:01 ID:GC7QK0Bu

>>665
このスレの醍醐味ですね。わかります。

>>669
あー。まあ、確かに今はPCの前に座っている。w

>>672
なるほど。

しかしあなたも誰かを見下して馬鹿にしている。あなたも人を見て優劣を付けている。
あなたは批判する側で、批判される対象が存在すると信じており、自分はそれに
該当しないと思い込んでいる。

本当だろうか?

676 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/24(火) 02:26:28 ID:GC7QK0Bu

あ、名前入れ忘れてた。
まあいいか。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 02:29:14 ID:6pZCGdyP

本質とは何か？について死ぬほど苦しんで考えた形跡もまったくなく、
ただ何も考えずに坐ることだけに価値を見出して坐れ坐れと上から目線でほざく見苦しさ悲しさ。
その体育会系かオタ系まがいの、座禅中毒にすぎない者の姿が鬼和尚の指導の一番の成果というわけだな。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 07:49:56 ID:DpHNL/ZO

>>670
そんな抽象的なのが自我なの？
それは、あなた自身の本当の言葉なの？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 09:16:15 ID:+Om9mGKB

>>657
キッズさん　レスありがとうございます

>意識の転換があれば、それは本質が変わったことになると考えます。

お～、そうなのか・・・
して、その本質がもとの、例えば低い霊性にもどることはないのだろうか
それを心配するのですが

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 15:15:00 ID:AE9Pk9/N

まだ鬼和尚が悟ってると思ってるバカがいるのか

自我というのは感じる主体の事であって観念概念の事ではない

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:12:20 ID:AB0jLSoS

>>680
バカ丸出し。
禅でいう自我は、観念・概念のことだろ。
定義がちがうんだよ！

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:21:09 ID:kuJ16Psy

ここに、一匹の快、不快を感じる鳩ぽっぽが居たとして、
鳩ぽっぽに将来を悲観して自殺してしまうような、自我はあるだろうか。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:31:00 ID:ARBijDHI

>>681
禅限定の定義を用いるのが間違い。
悟りの話をするのに勝手に禅だけに限定するお前が馬鹿だな。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 19:29:21 ID:DpHNL/ZO

禅とゆうカテゴリーに囚われてるのも自我。

685 ：健真：2009/03/24(火) 19:47:51 ID:rdhuARtp

多くの人は、口先だけの言葉だから軽いよ、軽すぎる。
もっともっと経験や実践が必要だな。
頭より命を支える体が大事だと思うな。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 20:27:40 ID:9Csb1lck

壁にぶつかったときに取る方法が二つあるとしようか。
一つは、壁をぶち破ろうとすること。
もう一つは、壁を乗り越えようとすること。
我の強い人は壁をぶち破る方を好むだろうね。
両手のこぶしが砕けるまで壁を殴るといいよ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 20:38:21 ID:9Csb1lck

自我をなくそうとする、苦を滅しようとする。
それは自分に穴を開けようとすることだと思うんだ。
それができるのか、または、してよいのか。
どうでしょう。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 21:31:50 ID:s38RlZ1A

>>681
それは「我」であって「自我」ではない

>>686
固定観念が、選択肢をたった二つにしてしまう

壁の横を回る、目的地を変える、壁を吸収する、といった方法もある

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 21:43:01 ID:kuJ16Psy

>>687
悟ったというのは、悟ったという我がまだ残っているんだよ、
それが無くなると死ぬから、聖者というのは最後まで行かない人、あえて残す。
ガンジス川にいるのなんて、分かっているから死ぬ直前まで最後までいかない。

まれに最後まで行ってしまうと、ようやく死ぬ。
うまくいけば、元通りの人間にリセットされるが、
失敗すると、ニーチェみたいに発狂する人もいる。

でもしばらく、元通りになったら、１０年から２０年くらいは、
社会の底辺のことをこなすようにして、いままでより、より我を低くしないと
生命力が最強で我が最上という最悪の生物になってしまう。

だから、
愚人であり、馬鹿であり、糞であり、無学となる坊さんも多い。
最後までいったら、有頂天にならないように聖を持たないという努力をしている。
一休さんや、臨済も狂っているわけでもないし、
坊さんから、乞食や百姓になった人も間違いじゃない。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 22:02:40 ID:s38RlZ1A

>>689
ムチャクチャな妄想ワールドだなw

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 22:11:22 ID:kuJ16Psy

例えじゃなくて、本当に死ぬよw

692 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/24(火) 22:41:33 ID:GC7QK0Bu

>>686
壁は本当に存在するんだろうか?

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 22:53:28 ID:s38RlZ1A

「何もかもないない主義」っていうアフォな脳内観念はもういらん

存在と無、という対立概念を壊してから出直せ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 23:29:06 ID:kuJ16Psy

最近、梵天みないな、どこに遊びに行っているんだか。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 08:03:16 ID:vBB8CB//

>自我というのは、概念とかはからいのことだと思うけど。
これを言った人の説明はなしか・・
概念とはからいについてググるのではなく、あなた自身の言葉でわかりやすく説明してほしいんだが。

結局、鬼さん信者って全力で肯定すると言った人も含め
説明を途中で投げ出すんだよね
自我を傷つけられ書き込むものの、最終的には殻にこもる。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 09:49:18 ID:fgv3PHLL

>>695
その人が鬼和尚の信者であるということをあなたはどのようにして確認したのか?
あなたは自分の意見に同意しない者や間違いを指摘する者は全て鬼和尚の信者と考えるのか?

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:42:06 ID:vBB8CB//

確認ってｗ
信者とゆう言い方が気に食わないのか？

>自分の意見に同意しない者や間違いを指摘する者は全て鬼和尚の信者と考えるのか?
俺が意見に同意しない者、間違いを指摘する者を信者だと考えてると確認したのか？

説明を途中で投げ出してるのは事実だろ？
違いますか？
違わないですか？

どっちですか？

あんたは都合が悪くなったら逃げませんよね？？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 13:26:24 ID:vbSLfqMU

>>695
おそらく、お前のくだらん質問に答えたくないだけだろ。
頭と性格が悪そうだからな。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 14:55:40 ID:vBB8CB//

>自我というのは、概念とかはからいのことだと思うけど。
確かに俺は頭わるいから、>>698がわかりやすく教えてくれませんか？
自我に逃げ込まないで下さいね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 15:06:30 ID:zY5yyC/B

・坐ってない人は放って置きましょう
・くだらない質問だからスルーされたんだろ
・鬼和尚は相手に合わせて言い方を変えてるだけだよ
・それはただのあなたの思い込みや観念じゃないの？

バリエーションは大体こんなもんか

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 16:02:48 ID:vBB8CB//

これも追加ですね。

・鬼和尚はすでに質問に答えてる

本当は答えてないのに・・。
信じようとすれば、見えなくなる事があるんだね。

生活全般板じゃなくて、宗教板にこもってればいいのに。

702 ：どれ　◇hoiDa2ll5q：2009/03/25(水) 16:21:26 ID:LKEL79oK

おっ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 16:46:28 ID:vbSLfqMU

信者以上に鬼和尚マニアってのは笑えるww

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 21:00:15 ID:vBB8CB//

>>703
鬼さんの自我はロボットじゃなくて、概念とはからいだとゆう事をわかりやすく教えてくれませんか？
取るに足らないくだらん質問なんですよね？
結局煽るだけですか？

別に俺は納得いく説明があれば、鬼さんを疑う事もないのですが。
信者だけがわかってても、一般人に説明出来ないようなら生活板では駄目だと思うんだが。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 21:27:32 ID:vbSLfqMU

>>704
おつかれさん。
がんばってね。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 21:36:59 ID:kMeLhpfv

>>705
お前がさっさと頑張れよ馬鹿

707 ：オニオン醤油：2009/03/25(水) 22:14:41 ID:tf2rIdo9

ただすわるしかないのじゃ　ただすわるだけじゃ
くだらない良い争いはおしゃかさまがいましめたようじゃのう

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 01:29:57 ID:vjzpTDz7

>>704
ずっと疑ってれば良いじゃん。信じる必要なんか最初からないんだから。
鬼和尚自身も疑えと言っている。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 01:38:12 ID:m64Jxn6H

虎の威を借りながら「俺の言う事は本当だ」と言い張りつつ
もう一方では自分を疑えと言う。

疑わなかったら疑わなかったで、
自分の言う事は本当だと言い張る本人はご満悦。
疑ったら疑ったで、相手は自分の言う事を聞いた事になるので
本人は内心でほくそ笑む事が出来る。

自己満足の為のくだらない詐術だよね。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 06:16:05 ID:nmCEL/eK

この世界、白であり黒、見ているが見るでもなし、
あるでもなしないでもなし、
行くでもなし行かないでもなし、

曖昧にどっちでもないことをいってたらいい。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 07:21:03 ID:XC7omWM6

>>709
するどいなｗ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 22:44:42 ID:ZVW5+lAC

>>710
そしてここのコテはろくでもなし

713 ：健真：2009/03/26(木) 23:03:55 ID:B/Dtnum5

最初のサティで気づいたこと、知りたい人いる？
３人以上いれば教えるよ。

この時は「悟った」と思って、いろんな人に言ったんだが。
その後、サマーディが１ヶ月続いて興奮していた。
サマーディ中にお告げがあったな。
それで本格的に仏教の勉強を始めたんだ。
結果的に鬼和尚さんを知ることになった。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 23:21:52 ID:9Eo7XYmA

健真さん、教えてください。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 02:03:47 ID:7XN1Q1aX

俺も教えてください。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 02:31:33 ID:/3itnJPv

サティとかサマーディとか言ってる奴ってアホばっかりだな

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 13:52:14 ID:vVwAFbcM

>>709
誰も虎の威など借りていないと思うが?
というかあなたにとっての虎とは何か?

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 14:12:37 ID:77Dki33g

見ない、聞かない、考えない、か。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 15:47:13 ID:MbM0xgUV

>>717
この話での虎ってのは、過去の導師や釈迦の事。
具体的には>>398とかを参照。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 18:02:57 ID:CeOxeleh

健真さん僕も聞かせてください。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 18:53:58 ID:vVwAFbcM

>>719
なんでそれが虎になっちゃうんですかね? 過去の有名人ってだけで無条件に崇めちゃうんですか?
みんなが昔から崇めているから正しいと思ってしまうんですか?

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 19:49:04 ID:FETtKCfO

>>721
鬼和尚本人に聞いてやるといいｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 20:27:05 ID:t/fUHRru

重箱の隅ばかりつついて楽しいのだろうか？

724 ：も：2009/03/27(金) 22:58:13 ID:zvaq+aRj

鬼も相当キモいカルト教団を作っていそうだなあ、オウムの分派と言う書き込みを見た事があるが、あながち間違いでもないような。

725 ：健真：2009/03/27(金) 23:02:09 ID:YUO/cvIs

３万人ほどの要望があったので、最初のサティの内容を書きます。
要は、いつ死んでもいいという覚悟ができたわけです。
以下、ノートに記録したものです。(2008.3.31)

○人間、どうなるかわからん。明日、死ぬかもしれん。
　まあ、いいんじゃないの。
○弘法大師は人生後半において著作がないようだ。
　これは悟ってしまったんだと思う。
　悟りというのは直感だからしようがないのだと思う。
○腹が減れば飯を食えばよい。喉が渇けば水を飲めばよい。
　１日３食ということにとらわれる必要もないのではないか。
○達磨さんは一日中座禅をしていたそうだ。
　これも悟ってしまったんだから、何かを求めて座っていたのではなく、
　座禅を楽しんでいたんだと思う。
　悟ったうえで、どんなことが頭に浮かぶか、楽しんでいたんだと思う。
○悟りとは、いつ命がなくなってもいいと思うことだ。
　生と死の境がなくなることだと思う。
　ただ、しぜんに任せよう、成り行きに任せようと思うこと。
　いろんな理屈は後から弟子たちが考えたんだと思う。
○悟った人は、つらいとも悲しいとも思わないはずだ。
　ただ、困っている人がいれば、何とかしてあげようと思うだろう。
　それを弟子が記録した。

726 ：健真：2009/03/27(金) 23:03:24 ID:YUO/cvIs

（続き）
○悟った人は、本を読まないはずだ。
　もうそれ以上求めるものがないわけだから。
○悟った人は、長生きをしようとも思わないはずだ。
　しぜんに任せ、なるようになれと思っていたんだ。
○悟った人は、世の中をどうしよう、こうしようと思わないはずだ。
　ただ、目の前に困っている人がいれば助けたいとは思うだろう。
○悟った人は、寂しいとか人に会いたいとか思わないはずだ。
　一人で充分満足しているわけだから。
　「林の中にて一人楽しめ」ということなのだろう。

まだまだ続くけど、今日はこのくらいで。
もっと知りたいですかね？　３人以上いれば教えるよ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 23:11:44 ID:wA1/fTzI

夢日記ならぬ電波日記といった感じの仕上がりだな。

マゾヒストの自虐オナニーにしか見えないんだが……楽しいのか？
まあ笑いの種になるから晒すのは構わんが、教えるとかいう上から目線止めれｗ

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 23:37:30 ID:3Q8a38yn

>>696
>>717
>>721
あんたいつも人に疑問投げかけといて、答えてもそれに対しての返事はしないんだな。

信者ワロスｗｗｗｗｗ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 23:46:36 ID:Wv3zvc3a

age＋半角クエスチョンマークが特徴

半ばコテみたいなもんだな

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 00:19:35 ID:RD/fetrF

酷いな・・
健真さん、あんたのは全て仮定と想像で自分を納得させているだけだ。
そうじゃない。
過去の解釈や現実の受け取り方を工夫しているだけだ。
そうじゃない。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 01:09:17 ID:JF/VY46v

いいんじゃない？それが健真さんのおもう悟った人物像なんだから。
悟りをこうだ、悟った人はこうだと決めてしまったがために、
誰かが縛られ自由を狭くするならアレだけどさ
それも自由。
健真さんが幸せならなにもゆうことないよね

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 01:14:23 ID:LdKxOhUR

>>713によると、こんなのが悟りなんかじゃない事くらいは
分かってるんだろうけど……

妄想に踊らされてて、もやの中に浮かんでる感じ。
自分の目できっかり真実を見極めようという意思が感じられない。
というか自分の意思すらまともに見えていないで、
流されるのが癖になってる感じがする。
これじゃそりゃ、鬼和尚の強固なご都合主義妄想にも謀られるわと納得。

言ってる事の正否にもアレな所があるけど、
それ以前に文章から窺える本人の様子が痛々しい。
というのが真面目な感想。
まあ、適度に笑ってあげるくらいで丁度いいのではないかと。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 01:49:32 ID:TDPSEcry

>>725
いつ命がなくなっても良いとかつらいとか悲しいとかがないとかこだわりがないとか、
そういうのなら俺もなったことがある。でも戻っちゃったから、それだけでは悟って
ないんだと思うよ。まあ、元から俺のは完全じゃなかっただけなんだろうけどね。

ちなみに生死の境がない感覚は生の価値がゼロに感じられる状態だった。
かといって死にたいとも感じない。生と死の価値が共にゼロに感じられた。
というか全ての価値が均一になったという表現が近いかな。そこら辺に転がって
いる石とかの無生物であれ生き物であれ自分であれ何であれ価値は全て同じと感じた。
もちろん全てに意味はなかった。全ての存在に理由はない。
なければならないから
あるわけでもなくあってはいけないからないということはなかった。何でもありだ。
宇宙は何も要求していない。特に何かをしなければいけないとも感じなかったし
何かをしてはいけないとも感じなかった。精神的に何も求めて
いないフラットな状態だと思う。

困った人を見たら助けたいと思ったかについては一々「助けたい」という思考が
働く前に助けていたように思う。但し困った人を見掛けることがあまりなかった。
軽く困った人ならたまに見たが。だいたいは自分が自分のしたいことをしていたら
何だか知らない内にそれが人を助けることになっちゃってて何だか知らないけど
後でお礼を言われてしまい、それで自分が人助けになるようなことをしていたと
初めて知るという感じだった。なので「いやいやお礼はいりませんよ」と言う
のは謙遜でも何でもなくてただの本心。本当に意識的には何もしてなかったから。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 01:57:51 ID:VjcVnQaF

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735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 04:49:00 ID:GZAfxHok

>>726
続きお願いします。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 08:51:30 ID:VmT0+7zT

鬼信者はプライド高いよな

だから悟りたいと思うのかしんねーけどｗ

737 ：健真：2009/03/28(土) 12:09:10 ID:0fyMjwtT

>>733
俺も最初のサティではそんな感じだった。よくわかるよ。

＞でも戻っちゃったから、それだけでは悟ってないんだと思うよ。
　まあ、元から俺のは完全じゃなかっただけなんだろうけどね。

俺もそうだよ。１ヶ月ぐらいで元に戻っちゃった。
サマーディが終わっちゃったんだな。
でも、ノートに記録しているから、読み返してその実感を取り戻している。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 22:58:25 ID:dVnIWTV3

戻るとか戻らないとか言ってる時点で、お前らは悟り像を勘違いしている訳だが

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 00:26:54 ID:EGPiPGvf

やっぱり、悟ってるのは鬼和尚だけか。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 00:44:32 ID:oGVWSX5g

鬼和尚は悟ってない、何度言えば分かるのか。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:17:12 ID:4V7Ccda1

どっちでもいいんだよ。
本人が空じたら、空じたままにならないと
智慧の完成ではない。悟りに縛られたままだ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:33:38 ID:oGVWSX5g

何を「空を捉え続けること」に拘ってるんだよｗ
拘り続ける事が完成かよ、笑わせるな。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:36:50 ID:w39vZU9E

輪廻転生ってあるんですか？
子供時代はアル中気味でDVの父＆共依存の母の元、苦労しました。
しかしここから抜け出すのは勉強しかないと子供ながら気づき、紆余曲折
ありましたが、「現実は自分の思いで如何様にもなる」と知り得ることが
出来たので、不惑の今は幸せです。
40年かかってやっと気づけたのに、転生したらそれを忘れてしまってまた
しなくてもよいような辛い幼少期を送るのは御免だと思う自分がいます。
一回気づけばもう大丈夫なんでしょうか？

アホな質問ですみません。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:39:11 ID:4V7Ccda1

価値は上下優劣を外して、自分が見つけてやればいい。
わびさびの数億円の茶碗で、お茶漬け食おうが、
金ピカのスケベ椅子が社長の椅子だろうが自由自在。

上下優劣の観念吹き飛ばして、
自由に観れれば、みなすでに成仏だ。

>>742
捉えるとか馬鹿いってんなよ、
オウムで超能力の開発でもしていろw

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:42:37 ID:8IRvBEeR

悟りを開いた人に質問

募金団体が収支報告や使用明細等のお金の流れを情報公開しないことが
１００％納得できないです
何か都合の悪い事でもあるのですか？

こういう批判に対しての返答は、
①(情報公開する)法的な義務はない
②嫌なら寄付しなければいい
この２パターンが圧倒的に多い
何の説明にもなっていないです

解脱者の方はどう思われますか？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:49:02 ID:4V7Ccda1

>>743
誰から聞いても、前世はこれでしたなんて言う奴はいないだろう。
７０兆近くいる人口のなかで、
全世界広く見ても、金太りしたデブと、
世界中の誰も知らない宗教をしている極一部の葬式ハゲだけだろ。

現世の自分の立っている場所が、地獄と天国なんだから
這い上がったら、地獄なしだ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 01:58:26 ID:4V7Ccda1

>>745
馬鹿なりに言わせてもらえば、情報なんか公開すべきだろうけど、
善悪の価値観というものは普遍的ではない、人がみる方向でまったく違うものになる。
だからお互いに頑なになって、どんな方法でも問題なんか解決しない。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 02:05:14 ID:4V7Ccda1

お金は正しく使われたか１００人に聞けば、１００人以上の回答があるだろう。
金なんか捨てるつもりで募金するればいい、それで募金者には問題ない。
使う方が善だ悪だと気にするような団体なら、絶対に募金しない。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 11:16:57 ID:8IRvBEeR

>>747
仮にも１億数千万、あるいは数千万という莫大なお金を不特定多数の人に募るのに
そのお金の使途、お金の流れを公開しないのは合点がいきません
ネットではよく「死ぬ死ぬ詐欺」だとか揶揄されてますが、これも情報公開しないことが
最大の理由であると思われます。
募金団体は自らの正当性を示すためにも、あるいは寄付してくださった方への誠意という点でも
情報公開することに「１００利あって１害なし」だと思うのですが。
少なくとも情報公開することによって、今よりも悪い状況にはならないと思います。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 11:25:33 ID:EGPiPGvf

>>746
＞７０兆近くいる人口のなかで

そんなにいねえだろ！！海の中にも住んでるのかな？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 11:31:43 ID:/xKWD8WD

>>745
解脱者がどう言おうが関係ない
神や仏がどう言おうが関係ない
そこで他人は関係ないんだよ
あなたがどうするか
あなたはどうしたいのか
それだけ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 14:08:58 ID:2aHauxyS

>>744
「捉える」ってのはお前の言う「空じたまま」（笑）の事だぞ？
日本語読めないのか？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 14:11:16 ID:AOZ3eRhj

悟りを開いた人が、2ちゃんやるの？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 14:15:09 ID:2aHauxyS

悟りを開いた人は欲望がない、というのが間違いなので
2chで閲覧書き込みしていても何もおかしくはない

人を救おうという欲望を釈迦も持っていた

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 15:53:11 ID:pi+uoT1m

>>749　私の知るところでは幹部の給料年収1200万円などに使われてます。
まぁ募金に応募するやつは馬鹿です。それだけです。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 17:18:29 ID:4V7Ccda1

>>755
偽善が、金なんて持てば欲が出るのは当たり前ですし、
欲がなく善をやれる人は滅多にいないですよ。
善をやることで、お互いに精神的、物質的に快楽を受けることは
別に悪いことだとは思いません。

お互いに見返りを求めるから、多い少ないがでる。
金はあげた時点で、捨てたものです。
金、女、権利、離れてから追ってもロクなことないですよ。
金ぐらいで善がやれるなら、捨てても構わない額を、やればいいこと。

自分がなく
本当に徳があるなら、他人が苦しいのを自分が苦しいと同じと思うので
なんとかしたい、いや、自然としてしまう。
それだけで、見返りを持つのは却って嫌でしょうけど。

今の日本に、イエスや釈迦がいたら気狂い扱いです。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 17:24:23 ID:4V7Ccda1

でも、
もらった金を情報公開できない時点で
どういう組織かハッキリしていると思う。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 17:34:23 ID:4V7Ccda1

悟っていない人間も、成仏していない人間もいないことを
知るのが、悟りを開くことだよ。

思考が始まる前に、何か捉えているし、
行為のあとは、消えているから、それでよし。

あとは、飯喰って、うんこしたら、土にでも帰れや。

759 ：健真：2009/03/29(日) 20:09:08 ID:sIARzKj5

３万人の要望があったので、最初のサティの続きを書きます。

○悟った人は、生産には携わらない。
　効率よく仕事をしようとか、お金を稼ごうとか、どうでもいいからだ。
○悟った人には、悩みも苦しみもないはずだ。
　生死を超越しているわけだから、そんなことはどうでもいいわけだ。
○悟りは死に直面したことのない人にはわからないと思う。

○弘法大師が大日如来を尊んだのは、自分の力では多くの人に目が届か
　ないからだと思う。
○「何かをしなければならない」という感覚はおかしいのではないか。
　したくなければ、何もしなくてもいいのではないか。
○瞑想ばかりしていても一生。
　子どもをたくさん育てても一生。
　お金をたくさん儲けても一生。
　寝てばかりいても一生。

今日はここまで。
まだまだ続くけど、書いてもいいですかね？

760 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/03/29(日) 20:17:46 ID:LE29tppa

気にせずどんどん書いて良いんじゃない? てか、誰かが駄目とか言ったらやめるのか?w

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 20:22:02 ID:UlPlxNM9

イタさがどんどん上がっていくな。

自分に向けられた意見について、何も思えないのかねこの人って？

762 ：健真：2009/03/29(日) 20:22:11 ID:sIARzKj5

>>743
あなたは、言い表せないほどの苦難を乗り越えて今の境地に辿りつかれた。
それは素晴らしいことです。
でも、そこに辿りつけたのはあなたの努力だけでしょうか？
あなたを支えてきた有形無形の誰か（何か）がいたはずです。
まず、そこに思いを馳せましょう。

輪廻転生については、わかりません。
お釈迦様もそれについては触れませんでした。
（わかっていたはずですが、人間には言わない方がいいと考えられたのでしょう）

763 ：健真：2009/03/29(日) 20:38:14 ID:sIARzKj5

>>743
もし、輪廻転生があったとしても、同じ経験をすることはありません。
だから心配しないでくだされ。
これは間違いありません。真理です。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 21:09:42 ID:4V7Ccda1

明日のことさえ、わかんねから
次の生まれる先なんて誰も、わかんね。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 21:39:35 ID:MXCmwINc

>>751
募金団体の情報公開に関する部分で一言ください

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 23:59:55 ID:mWhun263

>>765
おめーもしつこいな。
募金をしたくなかったら、しなきゃいいそれだけだろ。
情報公開にそんなに納得いかないなら、裁判でも起こせ。
起こした所で虚しさしか残らないとは思うが。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 00:15:42 ID:RT6Iez71

>>763
お前みたいに囚われたまま自己満足している奴は
そこから抜けるまで何度でも同じ事を繰り返す羽目になるよ

>>765
なんでこんなスレの住人がそんな事知ってると思うんだ？

はっきり言ってスレ違い

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 03:32:52 ID:WXVjvTmS

みんな無我無我言っているクセに他人が嫌いw

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 09:54:42 ID:ScLM7ykX

>>768
今回のスレでは１度も無我という言葉は出てないんだよ(^O^)

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 13:25:48 ID:SjvKbLOM

>>754
>人を救おうという欲望を釈迦も持っていた
本来の慈悲とは人に好く思われようというのとは違うと思うよ。

>>762
健真さん続き　どーぞお願いします

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 14:24:46 ID:FqoZ4aZt

>>766
切れやすくて笑った

772 ：健真：2009/03/30(月) 21:05:28 ID:1cXjrC1+

３万人の要望がありましたので、続けます。

○お釈迦様は、悟りを開いてから生きていくのが楽しくて仕方なかったはずだ。
　でも、歩いていると、苦しんでいる人がいっぱいいる。お釈迦様は当然生き
　方を示し、助けようとする。それが本当の慈悲なんだと思う。

○お釈迦様は感受性の豊かな人だから、人生に悩まれたと思う。そのために出家
　し、死ぬ思いで修行をされた。死を超越して、すべての世界がわかったんだと
　思う。
○お釈迦様の他にも悟りを開いた人が多くいたはずだ。でも、お釈迦様の悟りが
　一番普遍性を持っていたんだと思う。

○宗教は幸せな人には必要のないものだと思う。苦しさの中から宗教は生まれた
　と思う。だから、悩まない人には必要ない。
○ひょっとして、人間は悩むようにできているのかもしれない。それは、悟りを
　開くための動機だからだ。人は皆死ぬまでに悟りを開くのではないか？　悟る
　のが早いか、遅いかの違いだけではないのか？
　死の直前に悟りを開く人も多いはずだ。逆に言えば、悟るまで死ねないのではな
　いか？
○悟りを開いたのだから、もうこの世界といつサヨナラしてもよいと思う。明日
　死んでもよいと思う。
　（実は、これはサマーディ中で、悟っていないことが後に判明）

○次の世界のことだけど、誰も帰ってきていないわけだから、どんな世界かはわ
　からない。でも、時間のない世界（次元の違う）だと思う。

以上が最初のサティの内容です。
この１週間後に奇跡的なお告げ（啓示）があったんだけど、書いてもいい？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 22:08:44 ID:SjvKbLOM

遠慮なくどうぞ。
悟りのスレですから。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 22:22:36 ID:si6YVq4z

もうヤフーの規制って解けてるんじゃね？
地域によって違うのかも知らんが。
アク禁解けてても鬼和尚が出てこないのは、反対意見を言われて殻にこもって自我を守ってるからだなｗｗ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 22:29:01 ID:T3DhxryJ

新年度から出勤予定だと思う。今は鬼さんの春休だぞ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 22:44:49 ID:nWKV3ocI

>>765
情報公開しないってことは都合が悪いって事だ
もっとシンプルに考えな

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:00:00 ID:Rv1opMx2

悟っても、最後にそれを始末できないと、
永遠の命とか、真我とか
仏教ではなくヒンズー教徒になってしまう。
麻原がそうだな。

本当に解脱したら、悟りも捨てて呑気な人になっているだろうよ。

778 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 00:06:35 ID:jwdyxmdZ

まあそういうパターンもあるでしょうね。
もちろん釈尊は呑気な人などではなかった。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:07:34 ID:mbDV8UPR

本当馬鹿って都合の悪い話には耳を塞ぐよな

>>770
> 人を救おうという欲望を釈迦も持っていた
のどこに
> 人に好く思われようというのは
みたいなニュアンスがあるんだ？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:23:27 ID:Ahz4tYtO

>>776
不正なことに寄付金を流用してるって事でFA？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:26:33 ID:Rv1opMx2

解脱にパターンがたくさんあるなら、それは迷いな。

釈迦に逢った人はここには居ない。
生まれ変わりですとか
輪廻しちゃった釈迦はいるみたいね。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:34:06 ID:Rv1opMx2

死を超越する人は、
死をどう定義しているのか聞きたいね。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 00:49:34 ID:PnxKtrwB

>>780
全部が全部ってことはないでしょ
ただ、中にはそういう団体もあるってこと

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 02:10:33 ID:BvBVj//s

>>774
解けてねえんだよ。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 02:11:40 ID:BvBVj//s

>>782
自我の死じゃないか?

786 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:02:39 ID:jwdyxmdZ

迷っている人を見ると可哀想だと思う。
しかしどうも違うようだ。迷いが有るために自己の誤りに気付き軌道修正が出来る。そんなパターンもきっとあるだろう。

迷いは無いが、自己の見解に誤りがある人は、迷いがある人よりもずっと可哀想かも知れない。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:06:35 ID:mbDV8UPR

>>786
それが自分の事だといつになったら気付くんだろうな、お前は

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:17:45 ID:Rv1opMx2

>>786
馬鹿だなあ。悟りなんかで智慧があったら、それは悟ってないんだよ。

789 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:19:56 ID:jwdyxmdZ

>>787
私のことじゃないよ。
あなたには迷いは無い？

790 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:24:41 ID:jwdyxmdZ

>>788
智恵に囚われるなと書くべきかな

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:27:50 ID:Rv1opMx2

作為で無為は、分からない。
だから、教師がいる悟りは悟れない可能性が高い。
それで、同じことの為にこれだけの始祖がいる。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:30:58 ID:Rv1opMx2

もし、人から出来ることが在れば、何も求めず、何もしないで、
ひたすら待つ。

もしくは、全力でやりきって、全力で捨てる。

793 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:32:44 ID:jwdyxmdZ

>>791
そのことは正しい。だが今このタイミングでそれを書き込む７９１さんの見解は誤りがある。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:40:40 ID:Rv1opMx2

悟れると思った瞬間に、脳内に偽物のニルバーナが出来るから
啓示やら智慧がでる。

７８６のコメントも、自我から見た主観にすぎないんだよ。
自分のこしらえた聖を持っちゃったのさ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:47:45 ID:Rv1opMx2

くだらねー自分も、自分で引き受けてやらないと
心なんて半分しかみていない。

清と濁、両方観て、くだらねー自分に諦めつけてやれよ、
すっからかんになったら、分かるよ。

796 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:47:48 ID:jwdyxmdZ

>>794
あなたは大まかには正しい見解を持ってますね。
ただ全力で捨てろと言いながら、あなた自身は若干執着する傾向があります。お互い頑張りましょう。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:54:13 ID:Rv1opMx2

呼吸や座り方で、逝っちまえるなら、
技法なんて数千年もやっているから確立されているの。
過呼吸したり、頭叩いたり、薬もあるが、
それは、とうぜん偽物。

くだらねー自分をよく観てやるしかない。
だから、他人と比べて聖を持った時点で、もう来ない。

798 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/03/31(火) 03:57:32 ID:jwdyxmdZ

確かに

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:59:19 ID:Rv1opMx2

修行している自分が少しでも偉いと思った時点で、
片方に蓋をしてんだよ。

てめーがくだらない、コンプレックス抱えているから
ハァー、ハァーやっているんだろ？
誰が迷っているなんて比べていると、心なんて外にいっちまうぞ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 04:15:13 ID:Rv1opMx2

教師に褒められている修行者ほど、
残酷なものはない。

永遠に信者になるだけで役立たずになる、
だから、スレの鬼信者なんかは誰も逝けないのさ。

鬼さんだって分かっているのに、
快を得るからやっているだけだ。

もう、とっくに気付いていると思うがね。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 07:22:52 ID:w9Ru5JLU

>>800
鋭すぎるｗ
納得。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 11:59:18 ID:1xeBNieT

>>779

>>754での「欲望」という言葉にニュアンスというか違和感をもっただけなのです
都合悪くないし、耳を塞いだ訳でもないので、気分害されたのなら誤りますﾄﾞﾓ m(..)m

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/01(水) 22:15:55 ID:nKJxt/pz

このまま下げてスレ落とすか

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 09:29:31 ID:BCBxbqNB

>>772 健真さん
続きお願いします

805 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/03(金) 11:22:07 ID:gGWE2oc3

とりあえずageてみよう。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 22:17:42 ID:3ZVaXPnP

とりあえずでageますか

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 22:37:30 ID:/tjK5sc1

今週の週刊コミックバンチの「コンシェルジュ」って漫画は、
おまいらちょっと見てみるといいと思うよ。

808 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/03(金) 22:49:55 ID:gGWE2oc3

>>807
それはどんな内容の漫画？

809 ：健真：2009/04/03(金) 23:05:29 ID:u/bvHWSm

約３万人のご要望がありましたので続けます。

死後の世界があることを実感し、生死を超越した、つまり悟ったと思い、
菩提寺に行って住職と議論したり、友人に話したりしました。
もう、いつ死んでもいいと思っていたわけですね。

でも、俺は座禅をしたり修業をしたりしたのではないです。
母が認知症になり、介護できなくなって施設に入ってもらって、毎日面会に
行っていました。
施設は近くの特別養護老人ホームです。
行くたびに母の状態が悪くなり、施設の介護も不十分なので、心配で３６５日
毎日面会に行っていたわけです。
そして、今日でまる５年になるなぁと、萎れたようにコタツにあたっている時
に上のようなサティが起こったのです。

そして、７日後の４月７日の早朝、何か大事なことがあるぞ、という予感がして
目覚めると（もちろん真っ暗）、
「仏教に帰依する者は、・・・に集え、明日」という石版に書かれた白い文字
が見えたのです。時計を見ると、３時３７分でした。

明日といっても心当たりもなく、場所もわからない。
カレンダーを見ると、潅仏会と書いてありました。
辞書で調べると、「お釈迦様の生まれた日で、水をかけてお祝いをする」と
書いてありました。「あ、これなんだ」と思いましたね。
それで、また菩提寺に行って般若心経を唱え、仏壇で拝み、お墓に行って拝
みました。
菩提寺に行ったとき、偶然にプリントをもらいました。町の全寺院合同で「潅
仏会」をするという内容でした。
名前も場所も知らないお寺でした。
「ああ、それであの時にわからなかったんだ」と思いました。

810 ：健真：2009/04/03(金) 23:06:27 ID:u/bvHWSm

（続き）
確か、５月の連休だったと思いますが、そのお寺に行って、潅仏会に参加しま
した。「何か、起こるのかな？」と思っていましたが、何も起こりませんでした。
でも、そのお陰で俺の進む道は仏教なんだ、と確信しました。

そして、５月に鬼和尚のブログと２ちゃんのスレを見つけ、今に至ります。
その年の９月から数息観を始め、１２月に２回目のサティがありました。

今日はここまで。まだ続けていいですか？

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 23:33:59 ID:BCBxbqNB

どうぞ続けてください。
私も２ちゃんで鬼和尚を知って生きた仏教を感じたような気がしてます。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 23:40:02 ID:Y82QD4Lg

生きた仏教・・・・・・・・・・・・

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 08:58:15 ID:2AOgpV/y

>>800
信者でなくても逝けない奴しかこのスレにはいないけどな。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 18:12:04 ID:cHyvsVF1

この世界が五感に感じるものだけではないのは確か
光に向かう心を生きていく指標とする

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 23:48:32 ID:jU7c1t6k

イチイチ上げて書く奴って何なの？
下げて書けよ！そんで需要がないならそのまま落とせ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 16:14:59 ID:aB5E9W5K

あげて書いたって
いいじゃないか
２ちゃんだもの

817 ：健真：2009/04/05(日) 19:20:42 ID:2BglLp2J

規制が解除されたみたいだから、鬼和尚さんが復帰するまでに書いておこう。

９月１日から数息観を始め、１～２セットしてから瞑想に入っていた。
２週間ぐらいすると、数息観の途中で体の調子の悪い所がどこかわかるように
なった。今日は肩が凝っているとか、腕がだるいとか、腰がだるいとか。
俺は椎間板ヘルニアだから腰がだるいことが多かった。

切りのいいところで数息観を中止して、だるい所を揉み解して、続けるように
した。そのうち、腰痛が全くなくなってしまった。これには驚いた。

瞑想はシュルツの自律訓練法を応用していた。丹田に注意を向け、頭は空っぽ
になるようにした。白隠禅師の本を読んで、軟その法もよく似ていることに気
づき、軟その法をするようにした。
数息観と合わせて３０分ぐらい。

そんなことをしていて、１２月１２日にNHKのドラマ「七瀬ふたたび」を見てい
る時に、２回目のサティが起こった。

俺が帰る（死後に行く）場所がわかった。そこは、肉体がないわけだから、嘘も
装飾もない。俺と同じような仲間がたくさんいた。何も話さなくても心が通じる。
暖かい、暖かい、素晴らしい世界だった。

俺は嬉しくて慟哭してしまった。俺はここから来て、ここに帰っていくんだと直
感した。わからなかったことがわかったわけだから本当に嬉しかった。
ひょっとして、以前のお告げ（啓示）はここの仲間が送ってくれたのかもしれ
ないと思った。

818 ：健真：2009/04/05(日) 19:28:18 ID:2BglLp2J

（続き）
その後、約２ヶ月間のサマーディがあったが、その一部はこのスレに書いてい
るので略します。でも、今回はサマーディの後がつらかった。
味がわからなくなるし、指先が冷たくなるし、心臓の鼓動が早くなったり、頭
がボーッとして肩が凝ったり、今まで経験したことがない体調の変化があった。
これが、白隠禅師のいう禅病かなと思った。
体重が１０キロほど減ったと思う。

今はもう元に戻ったみたいだから、数息観を１セットだけしている。

今回のサティで、もう悪いことは絶対できないと思った。（もともと善良だが）
帰る場所がわかったわけだから、残された時間、人のためになるような生き方
をしようと思った。一日一善でいいから、いいことをしたい。

819 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/05(日) 20:37:05 ID:nvxrLxMJ

ご苦労さんじゃ。
自分を信じることから全てが始まるという歌が在った気がするのう。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 20:43:58 ID:crEh9S1a

真実を優越感と傲慢に摩り替える邪教を妄信している、
馬鹿共のご本尊が戻ってきやがったみたいだな

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 20:45:35 ID:6bbQROBO

おかえり。鬼和尚。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 22:47:12 ID:VHPcJDWF

鬼和尚のオナニータイムの始まり

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 23:01:26 ID:H6r7toDX

疑って疑って、最後に残るのが自分

824 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/05(日) 23:13:45 ID:IBH7Uosm

おかえりなさい

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 01:26:32 ID:eFPpQg4G

和尚さん、おかえりなさ～い

826 ：まりえ：2009/04/06(月) 13:57:14 ID:+zOpPDsX

>>819
鬼和尚は、私にとって道端のお地蔵さんだけど
事故にあったのではないか？
誰かに盗まれたのなら信者が悲しむ、と、
気になっていたよ。無事でよかった

花をあげて手を掌わせたくなる事も、稀にあるw

>>824
他人を、自分の主観で語るから馬鹿にされる
頑張って修行すれば、茗荷になれるかもしれないのに

かたちを模倣することから（数息観だっけ？）
そのものの本質がわかってくることが多い（キンキは？どう？）

827 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/06(月) 15:35:00 ID:Nl62yOs9

まりえﾀﾝの言う通りだ。
事実を述べても相手を怒らせてしまったら遠回りになってしまう。ただ嘘は言えない。相手に合わせて言い方を変えるような、俺にはそこまでの智恵は無い。

本質を見抜くのは観察力かな。わからないよ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 16:26:20 ID:AJzkJFWj

事実・・・・・・・
嘘・・・・・・

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 17:46:51 ID:YXlEhGm8

本質とか事実を見抜くには、鬼和尚がいうように坐らなければわからない。
他人の言った事実を語っても、うわべだけの言葉になってしまう。
語る暇があったらお坐んなさい。・・・なんてね(^。^)y-.。o○

830 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/06(月) 20:57:19 ID:1+mSI2z1

>>820　おぬしはどこからから戻ってきたのか。わっはっはっは。
　大変じゃのう、苦の多い世の中に自ら苦を作り出して生きるのは。
　他人にしがみつき、他人を主とするのではなく、己を主とすると良いかもしれん。

>>821　ただいまじゃ。

>>824　ただいまじゃ。ご苦労さんじゃ。

>>825　ただいまじゃ。

>>826　ただいまじゃ。

>>829　そうじゃ、坐るのじゃ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 21:59:02 ID:tbZ5ZnPw

>>743です。
>>762-763
ありがとうございました。
引越しでネットが出来ず、お礼が遅れてすみません。

鬼和尚さんにも>>743の対する見解をお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 07:29:50 ID:AJy1KQ32

輪廻転生なんかは実際にはないだろ
思い込みだな

833 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2009/04/07(火) 11:06:43 ID:mjlGvq8x

みなさん

さよ奈良じゃ
さよならずけだけが人生よ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 12:00:54 ID:lSFq5rEq

>>831
輪廻転生をないとするのもあるとするのも
仏教の中道の観点からいえば、どちらも偏ったものじゃない？
手塚治虫の火の鳥なんかは輪廻転生を主軸に扱ってるから読んでみると面白いかもですよ。

この世のものはみな仏
みんな父なる神のこども
みんな母なる大地のこども
全体と個、個と個、人と人、人と動物、植物、虫、宇宙、、
ただ、いれものが違うだけなんじゃない？
ただ、生まれた環境や位置が違っただけじゃない？
ただ、出会ってきた人や景色が違うだけじゃない？
もとは同じとするなら、今の一瞬でも輪廻が同時にあるといえないこともないですよね。
来世は虫かもしれない。
そのまた来世は太陽かもしれない。
来世があるなら虫と太陽の生をたのしんだらいいんじゃない？
ないならないで、なにもすることない。
そのときはそのとき。
あなたはもうしってるじゃないですか。
「現実は自分の思いで如何様にもなる」って。
来世は人でもなく、そんなこと憶えてないかもしれないけど
また違った身で違ったことを悟っちゃうかもしれません。
死んだ後、もう個として生まれるのは嫌だと全体にしがみついてても
いつかは個がなつかしくなるものかもしれませんからね。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 14:55:16 ID:SHqvzeD4

個に翻弄されるかのような今はもうごめんだ。
自分だったらこうはしない、なんでこの世界には不快な感覚があるのだ。
きっと仏陀もそう思われたに違いない。
この世界で暗い空間をうごめいている者が救われるのにはどうしたらよいのか。
出家など、普通の家族がある身にできるはずがない。執着を捨てるなどときれいごとで片付けられない。
自分だけであるなら執着も捨てよう。しかし落ちていくのを傍観しているだけというのは苦痛だ。
声も届かない、聞く耳を持たない者にはどうすればよいのだろうか。
　

836 ：ファン太郎：2009/04/07(火) 16:16:37 ID:3U4zMhaI

愚痴を言っても始まらない。
坐りなさい。

837 ：健真：2009/04/07(火) 20:09:13 ID:9InBl4wv

>>835
俺も同じだよ。
どうして、みんな助け合って生きていけないのか。
不思議でならない。

838 ：ファン太郎：2009/04/07(火) 20:15:08 ID:3U4zMhaI

この世は一切苦じゃ。受け入れることができるのが悟りなのだ。？？？

839 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/07(火) 20:43:58 ID:fMyMt9/T

まず自分を救うのが良いと思います。
自分が苦しいままでは人を救いたくても救えないから。

840 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/07(火) 20:57:59 ID:lf22GLSF

>>831　個我の想いを保ち続けるなら、行いとその結果も又起こる。
　知り得ただけでなく、知った上で他人に教えるなら、その行いが結果を生むじゃろう。
　知識としてではなく、体験を説くのじゃ。

>>835　>>2から読んで修行じゃ。己が変われば世界が変わるじゃろう。

>>839　そうじゃ、己を救うのじゃ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 07:30:37 ID:a2isk0Yl

>>833
>>836
>>838
>>839
鬼和尚もサゲげてるのに、その他のコテは何でアゲるんだ。

842 ：?：2009/04/08(水) 08:36:59 ID:iv2lFhlH

>>841
それがどうしたの？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 09:46:21 ID:U9/CO8iI

自分が視点を移行したとしても己一人で構成されたこの世界ではなく他人との関わりが自分を苛む。
それが執着なのだろうが、他と関わりなく暮らせるはずはなく、他の苦がまた自分を弱気にさせる。
隠遁生活できるならしてみたい。できないな。だから苦を放置して今を過ごす。
瞑想とは苦を苦と感じなくなることだろうか。他人の目を無視する力をつけることになるのか。
超越できるようになるのか。愚痴のようになってしまった。もう書かない。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 10:36:31 ID:o1YY2lTe

>>843
こう考え「ねばならない」というものでもないのだから、
もう書かないなどと言わずにもっと書いてくれ。
あなたの言葉が参考になる人もいると思うよ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 12:06:29 ID:a2isk0Yl

>>842
他のスレにも迷惑になるから、サゲろと言ってるんですけど
どうしてもアゲ進行したいなら、次のテンプレにアゲ進行と書けばいい

846 ：健真：2009/04/08(水) 13:00:19 ID:C/X4QEgK

>>840
鬼和尚さん、>>831の答えは答えになっていないよ。
意味がわからない。

847 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/08(水) 13:19:28 ID:+wvgpwh9

輪廻に対する鬼和尚さまのカキコは、だいぶ以前の書き込みだけど望遠鏡の喩えが心に響いた。
誰か貼れないかな？

848 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 18:36:57 ID:dEcu5XsC

>>845
迷惑になる? なぜ? 2ちゃんねるの作りが最初からこうなっていてしかもこの板は下げるべきだという
ローカルルールもないんだから誰も迷惑なんて感じないだろう。というかそんなもん感じる方がおかしいと
思うけどね。どうせ下げつづけたってみんなでやれば何かのスレが上の方に出てきちゃうんだし。
完全に無意味じゃない。

849 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 18:40:26 ID:dEcu5XsC

>>847
専ブラで見ているので過去スレはかなり前のからあるんだが、それいつぐらいの話だっけ?
ていうか、この中にないか? (スレありすぎて探す気が起きないわけだがw)。
http://www.23ch.info/search?q=%8BS%98a%8F%AE&p=1

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 18:55:46 ID:j8K15hpo

>>845
わがまま！だな。
(^_^;)

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 19:55:53 ID:8jYDrqCq

>>837　とりあえず有り金全部ください　かねがなくてこまってます＾＾

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 20:06:30 ID:a2isk0Yl

>>848
スレ主がサゲ進行だとサゲだろ。
悟りがどうとか言ってるのに、マナーはなってないんだな。
あなたが意地でもアゲたいんなら、もうそれでいいよ。

853 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 20:20:16 ID:dEcu5XsC

>>852
別に意地張ってるわけじゃないけどな。専ブラ使っててsage抜きっぱなしになってるからこうなるだけだが。w
まあでもこのスレもこの板も下げろとは書いてないよね? マナーに反することなんてやってるつもりはない
んだが。2chはデフォルトで下げるのがマナーなのか? 初期の頃から2chはよく読み書きしていたが
そんなの聞いたことないんだが。

854 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/08(水) 20:24:19 ID:+wvgpwh9

>>849
偽和尚さんど～も～。
スレ４っすね。
奈々氏さんとの輪廻に関する一連のやり取りは読みごたえ抜群！ｗ

855 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/08(水) 20:40:24 ID:uXGoRsdQ

>>843　ひたすら観察するのじゃ。
　他人との係わり合いで生じる苦を観察する。
　その苦の原因を観察する。
　苦の原因が無ければ苦が無くなる事を観察する。
　そのために瞑想をするのじゃ。

>>846　観察するのじゃ。
　個我とは何か、輪廻とは何か、個我の無いとき輪廻はどうなるのか観察するのじゃ。
　そうすればいつか判るじゃろう。
　真実は言葉の中に無く、伝えることも出来ず、自ら見出すしか無いのじゃ。

　

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 22:12:37 ID:SqXFclhG

>>848 >>853
sageがマナーってのは、8年も9年も2chにいたら
普通なら絶対聞いていないとおかしいレベルの「常識」だ。
なのに2chに初期からいてその程度の事も聞いた事がないなんて、
お前が普段どういうスレに出入りしているのか凄まじく謎なんだが。

じゃあ改めて教えよう。
2chにおいてsageは。一部板・スレを除いては「マナー」なんだよ。

普通のスレにおいてマナーである理由は、スレが上の方に行ってしまう事で
検索も知らなく空気も読めない迷惑な初心者や、
上の方にあるスレを適当無差別に荒らす厨房、はたまたスクリプト爆撃、
そういった迷惑なレスを極力させない為。

さらに追加効果として、sageているかどうかでレスを書く人間の
状況把握力や厨度がおおむね分かる。
言わば、厨房を見分ける為の一種の踏み絵効果がある。

よって、通常sageないのは顰蹙とされる訳だ。

例外としては。
スレが目立ってナンボのν速系板、すぐ最大レス数に到達してスレの落ちる実況系板。
ネット初心者に見えてこそ意味のあるような質問スレ、ロカルーによるage必須スレ。
そういったあたりが該当する。

857 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 22:33:19 ID:dEcu5XsC

>>856
なるほど。荒らす者が居るから上げるなと。しかしそんなやつは実際この板には居ないね。
少なくともこのスレは今荒らされていない。それに荒らす方が悪いんであってこちらは何も
悪くはない。来たら来たでその時対処すれば良いじゃないか。それに元からなくなっては
困るようなそんな重要なスレではない。なくなったらまた作れば良いだけだ。荒らしたければ
いくらでも好きなように荒らせば良い。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 22:51:49 ID:JFlawaQn

>>857
そうだ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 23:06:15 ID:SqXFclhG

結局またage厨の民度の低さが浮き彫りになっただけか。
ますますsageの有用性が示された訳だ。やれやれ。

>>857
マナーの解説されても自分だけの思い込みと都合で突っぱねる。
そんな奴が仏教どうたらの話に参加するのも違和感バリバリだな。

> この板にはいないね
今現在いない事が問題ではない。来た時が問題。

> 荒らす方が悪いんであってこちらは何も悪くはない
自分が悪い悪くないの問題ではない。害がもたらされるという部分が問題。
女性が薄着で夜中にうろついて強姦犯罪に遭ってから
後悔しても遅いのと同じ。

> 元からなくなっては困るようなそんな重要なスレではない
俺は別に五月蝿くないから
電車でヘッドホンステレオのボリューム全開音漏れシカトしてもいい、と言って
開き直るのと同じ言い草だな。

> なくなったらまた作れば良いだけだ
お前が毎回立ててるのならそれを言う資格もあるだろうが
そうでない以上それはただの独善。

860 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/08(水) 23:23:15 ID:+wvgpwh9

各自の意思に委ねる、っていうのがこのスレ的には、
完全な正解ですｗ
これから氏はどこに行ったんだろ？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 23:29:41 ID:Pz2qwlcr

自分の言葉に意識したり、
自分の動きを観察するだけでも、
ずいぶん違うと思うよ。
両方とも見えてないもん。

862 ：健真：2009/04/08(水) 23:30:29 ID:C/X4QEgK

>>855
ダンマパダかスッタニパータのどこかに、「生まれ変わる」とか「もはや生まれることがない」
という言葉があったはずだ。
それからすると、輪廻転生はあるということだろう。
俺にはわからないが。
でも、そういうことから予想はつく。

品性の悪い人間は天国の居心地が悪いから、すぐにこの世に生まれ変わる。
品性の良い人間は天国の居心地がいいので、なかなか生まれ変わらない。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 23:31:21 ID:V4mkJvm5

悟りのお話とはage、sage、についての口げんかですか？

なんともくだらない、意地張り続ける奴の負け

864 ：?：2009/04/08(水) 23:38:34 ID:2sqUvkLk

はあ？sageてもageてもどーでもいいでしょ？
そんなこと気にするんてあほちゃうか？おもたけど。
メール欄ageにするかsageにするかだけでそれ気にするギャーギャーうるさいヤツの気が鎮まるなら、俺はsageる。

865 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 23:54:23 ID:dEcu5XsC

>>859
> お前が毎回立ててるのならそれを言う資格もあるだろうが
> そうでない以上それはただの独善。

分かった。じゃあなくなったら立てるよ。

866 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/08(水) 23:59:45 ID:dEcu5XsC

>>864
そうそう。どうでも良い事だ。
ただギャーギャーうるさいやつの気を鎮めようとも思わないので専ブラのメール欄はそのまま空欄にしてある。
俺としてはどんどんうるさく言ってくれて結構。
永遠に言い続けてても良いぞ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 00:09:18 ID:F1ECnffa

流れをまったく読まずに申し訳ないのですが、

ちょっと母にｷﾂく言い過ぎてしまいました。
何故かと言いますと母が父方の叔父から叔父の家で不要になったTVを頂いたそうなのですが、そのTVはアナログのもので製造年数も10年もたっているものです。
叔父の性格から考えてもただｺﾞﾐを捨てるような感覚でうちにTVをよこしたんだと思います。

母は人がいいので素直に受け取ってしまいますが、自分はとても腹に据えかねます。
そんな風に思ってしまう自分がおかしいのでしょうか?

868 ：?：2009/04/09(木) 00:23:52 ID:RUBSogH6

>>866
え？なにそれ
なんか自分のほうが、うるさいのを厭いませんよ。私のほうが器が大きいですよ。みたいな態度。
いやいや俺の方が器がでかいよ。
もしかして勘違いしてんじゃないですか？
俺ギャーギャーうるさいのを厭ってsageてるんじゃないよ？
ギャーギャーうるさい人を気遣ってオナサケでやってんだからね。
（銀魂の銀さん風）

869 ：?：2009/04/09(木) 00:40:58 ID:RUBSogH6

>>867
あんたが叔父に文句言ってやりゃすむんじゃない？
てめえガラクタなんざいらねえんだよ。このハゲ！
これだけ。悩むこたない。

870 ：?：2009/04/09(木) 00:42:09 ID:RUBSogH6

ハゲてるかハゲてないかは重要じゃないからね！
がんばれ！

871 ：健真：2009/04/09(木) 00:45:44 ID:NIYcTVy+

>>867
あなたのお母さんは人柄がいいのですよ。
そんなことで波風を立てるのはよくないとわかっていらっしゃる。
いいお母さんです。あなたは恵まれていますね。

あなたが怒るのもわかります。
でも、人生経験を重ねると、お母さんが正しいことがわかると思います。
「金持ち、けんかせず」です。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 01:16:31 ID:CoC9s9yQ

>>867
あなたがいうのはもっともなことですね。しかし受け取ってしまった以上は仕方がない。
これを突き返したらかどが立つ。いらいらしたり、お母さんにきつく言っても不快さが増すだけだし。

次回からはお古は安易に受け取らない。このかたい鉄則でしめて、今回は水にながしたらいかがでしょうか。
人づきあいも大切だから。

873 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/09(木) 01:56:23 ID:F80AqKZd

>>868
なんだそれ俺の器が大きいってか?w
そんな風に受け取られるとは完全に予想外だ。w

まあ俺はうるさい人には気を使いたくないな。いや、むしろうるさければうるさいほど気を使う気がおきなくなるな。w

874 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/09(木) 02:01:10 ID:F80AqKZd

>>867
いいじゃないか。貰ったんだし。
なんだったら他の誰かにあげちゃえば良い。あるいはオークションに出すか。
それに2011年になったってゲーム機のディスプレイとかでは使えるぞ。
ビデオの再生用とかでも使える。(地デジチューナ内蔵のHDDレコーダ繋げれば
地デジも見られる。画質悪いけど)。全然使えなくなるということはない。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 08:12:57 ID:GzNfh16g

>>873
なんか意地になってんなｗ
自分ルールも大概にしないと

あんた専ブラでそのままとか言ってるけど、コテ外して名無しで書き込んだりしてただろ？
悟りとは自分が都合が良いように解釈する事なんだな

876 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/09(木) 11:18:34 ID:BWrZvv01

>>867
いいえ、おかしくないです。
もう一度お母様に話すときは、少し穏やかに話し掛けてみてください。真剣に穏やかに話す者には、きっと同じように応えてくれるはずです。
がんばってね。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 11:31:20 ID:Xc8ljs4Z

>>867

叔父はこんなものだろう、
母親はこんなものだろう、

さあ、俺が懲らしめてやろう.

それが自我。とても、おかしいです。
推測と決め付けのなかで、自分一人が暴れているだけ。

878 ：健真：2009/04/09(木) 16:31:38 ID:NJmtf8u9

次の相談、どうぞ。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 16:46:23 ID:8d2lnhvZ

超貧乏でも、幸せになることはできるのでしょうか？
貧乏人は病気になれば、最先端の治療など受けられず早死にするだけでしょうか？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 18:19:28 ID:Xc8ljs4Z

中途半端に貧乏だからいけない。
金も人格も過去も全部捨てて、仙人になれ。長生きするぞ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 19:55:04 ID:TY20WlV9

貧乏だと遺産相続の争いに巻き込まれないしなあ。
お金もあり過ぎるとささやかな幸せにも気付けなかったり。

お金があっても早死にするときはするし、長生きしても幸せとは限らないし。
超貧乏でも幸せな人もいれば不幸な人もいるし、大金持ちでも不幸な人大勢いるし。
当たり前だけど自分の心が決めることだよね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 20:15:30 ID:Xc8ljs4Z

まったく、最近の若い奴らは、コピー機の使い方も知らんのか？

883 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/09(木) 20:40:08 ID:mq+1eCCC

>>861　そうじゃ観るのじゃ。観れば静かになるじゃろう。

>>862　恐れずに観るのじゃ。輪廻を司るものは心の内にある。

>>867　叔父さんが本当にごみを寄越そうと想っているのか観察するのじや。
　理解によって誤解を解くのじゃ。

>>879　金持ちでもこの先病気になったらどうするとか、昔は嫌なことばかりだったとか、考えてばかりいれば不幸になる。
　貧乏でも先のことや以前のことを考えず、ただ今ここにいることを楽しめれば幸せじゃ。
　金を持っていれば金を取られないか、無くさないか、騙されないかと不安も湧くじゃろう。
　そのような不安が無い今を楽しむのじゃ。
　真の幸せは心の内にある。
　

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 20:45:49 ID:nh46LlSf

>>840
>>831です。
鬼和尚さん、ありがとうございます。

要は「気付けば二度と忘れない(転生の際に忘れさせられない？)」で
あってほしいのです。
強制的に忘れさせられたら困りますw
というか、正直もう転生したくないなあ。

今は、母にも父にも、同じく家庭が複雑だった親友にも私が気付いた
ことを少しずつ話しています。
受け入れてくれているかは不明ですが、母には何か響くものがあった
みたいです。

885 ：健真：2009/04/09(木) 21:23:09 ID:NJmtf8u9

>>884
何に気づかれたのか？
教えてくだされ。

886 ：健真：2009/04/09(木) 21:27:14 ID:NJmtf8u9

>>879
鬼和尚さんの答えがあまりにも正論で、申し訳ない。

次の相談、どうぞ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 21:29:16 ID:nh46LlSf

>>885
気付きという程じゃないですが、自分にとってはすごい発見でした。
「現実は自分の思いで如何様にもなる」ってことです。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 22:19:58 ID:efbJu3dB

>>887
それもサトリだよ。
それをいつまでも忘れたくない持っていたいと握りしめると苦になっちゃうから手放してみるのもいいですよ。
誰かに話せば伝わっていくかもしれないですし。
あなたのサトリは誰かの心に響いていくんじゃないかな。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 23:51:10 ID:IpHrdg9X

悟りを目指して成功した人は何万人に1人とかいう確率だろうな。
７割以上の人は、悟りなんてものを目指してしまったために、
かえって苦痛を増やし人生を棒に振っているのではないかと思う。

890 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/10(金) 01:18:02 ID:PlvjItVo

『【仏教】悟りを開いた人のスレ４』より抜粋

473 ：鬼和尚：2007/11/24(土) 21:04:46 ID:0e7o95Yv
>>426　偉いのう。精進力第一じゃな。そのように修行を続ければきっと悟りを得られるじゃろう。

>>427　おぬしは賢いのう。三番と答えれば振り出しに戻る所じゃった。妄想にじゃ。

　さて二番は修行する事じゃ。数息観を行い、己の心を観察し、自ら悟りを得る事。これが輪廻を知るための、最初からの正しい道じゃ。

　四番は、輪廻とは普通の人間には見えないが存在し、悟りを得た者には見えるが幻影であると知れるものと言おうか。

　例えば二人の船乗りが海の上で舟に乗り、遠くに何かを見つける。望遠鏡を持った一人がそれを見て、確かにそれはそこにあるが蜃気楼のような幻影であると知る。
　一方、望遠鏡を持たないものは、それがあるのか、無いのかさえも判らず、それの有無を聞く。
　しかし、望遠鏡を持った者はそれが在るにはあるが、幻影であるとしか言えないであろう。
　これが第一の比喩である。

　望遠鏡を持った者とは悟りを得た者の喩えじゃ。彼は輪廻を知ると同時に、それが幻影であると知る。
　望遠鏡を持たないものとは普通の者であり、それが在るのか無いのかさえ判らない。そして、聞いてもやはり何の事であるかも、半分位しか判らないであろう。

　更に輪廻とは芝居の背景のようなものとも言える。
　芝居の背景は外から見ている者にははっきり見え、それが仮設されたものであり、約束事で架空のものと知っているじゃろう。
　役者には見えないが、その範疇で役柄が演じられ、強い影響力を持っている。
　例えば背景が外なら寛いでいるのはおかしく、家の中で田畑を耕すのはありえない事じゃ。
　この場合役者とは普通の人間であり、見えないが輪廻の中で行き、その影響力を強く受ける。
　外から見る者とは悟りを得た者、彼はそれが見えるが、それが仮設されたものであり、架空のものと知っているじゃろう。

　これら輪廻についての喩えじゃが、実際にこのようにあるのではなく、喩えであり実際は自ら悟りを得て知る以外に無い。
　そして、それを知る事が悟りではなく、これは悟りを得る事によって知る事の一つに過ぎない。

891 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/10(金) 01:19:24 ID:PlvjItVo

結局自分で貼るっていう・・・

892 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/10(金) 02:05:34 ID:vFp3gK5y

>>875
妄想と決め付けか。
それに何の意味があるのやら。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 08:00:40 ID:HtwO5LiX

>>892
何故あんたは下げ進行して、スレが下の方になったら上げるとゆう単純な事が出来ないんだ？
そこまで意地になる自分を座って観察しろよボケがｗｗｗｗ
>>675
>>676
偽和尚よ、名無しで書き込んだ時は下げれるんだなｗ
これでも妄想と決め付けか？
下げのマナーの事を教えてもらっても、今まで上げ続けてたから間違いを認められない。
「妄想と決め付け」と「決め付けて」るのは、あんたじゃないの？
さあ、謝罪してもらおうか。
プライドが邪魔して謝罪も出来ないかな？ｗ
マナーを守れない奴が、悟りを語るなんて笑わせてくれるよ。

あんたの書き込みは、句読点と改行が独特で読みづらい。
「妄想と決め付け」なんだが、>>696 >>717 >>721もあんたじゃねーの？ｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 08:10:45 ID:bGtvKQBg

下げがマナーなんて聞いたことないぞ
ガイドラインにのってるのか？
下げ進行したい勢力が勝手にいってるだけなんじゃないか？
あげる機能があるんだからあげたければあげればいいんじゃないの？
本当にマナーなのか？

895 ：健真：2009/04/10(金) 08:56:09 ID:cAk30J8T

>>889
まあ、そうだろうな。なかなか悟りなんて開けるものではないと思う。
でも、仏教を勉強することにより、人間としてまっとうな生き方ができると思うよ。

現代はあまりにも自分勝手な行動が多すぎるようだ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 08:59:48 ID:OpALlv/a

ageとかsageとかまだ言ってるの？
どちらでもいいと思うけど。

sageにしろっていうなら、してもいいけど、忘れる時だってあるよ。
あまりこだわり過ぎると、窮屈でたまらん。

鬼和尚様、くだらん質問ですけど、ageとかsageとかにこだわるべきでしょうか？
くだらんすぎる場合は、かまわずこの質問はスルーしてください。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 09:48:46 ID:MhIj3Phz

ageる必要はない
でもsageる必要もない

さとる必要もなければ
まよう必要もない

生きる必要もなければ
死ぬ必要もない

この世でなにかをする必要なんてもんはなんにもないんだよ
なにかをしなくちゃと苦しむ必要はないんだよ

長生きしなくちゃ
しあわせにならなくちゃ
ただしく生きなくちゃ

なんにもしなくていいんだよ
なんにもしようとおもわなくていいんだよ

あとに残ったおもい
それでもなにかをしたいっておもいと行動

必要なものはちゃんとある
必要なものはやってくる
必要なことはからだがやってくれる
必要なことはこころがしっている

898 ：あんぽん。：2009/04/10(金) 11:57:46 ID:bsAr27jn

発達した反抗期に反発しました。

こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ
お久しぶりです。

今も昔しも変わらず、粋がってます。

いつも思春期
　　いつでも必死
このまま迎える更年期！！
イェイ、あんぽん。でした。

899 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/10(金) 21:35:52 ID:qfa0bd5Y

>>884　どういたしまして、修行あるのみじゃ。

>>889　観察が出来るなら苦を消す事が出来る。
　悟りを得られなくとも、苦の無い人生が送れるのじゃ。

>>890　ごくろうさんじゃ。

>>896　どうでもいいが、ageて修行するならageると良い。

>>897　そうじゃ、必要なものはすべてある。
　おぬし毎日なかなかいい詩を書くのう。
　流し捨てるのはもったいない。
　ブログなどを作っていままでの詩も載せるとよい。
　ブログの題名は道の詩じゃ。

>>898　こんばんわ。いつでも青春じゃな。　　

900 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/11(土) 01:02:43 ID:hIwy2xyU

>>893
意地になってるのはあんたの方だろ。w
sageろsageろいつまでも下らないことでピーピー言って。
そんなに自分の気に入ったように変えさせたいのか?

901 ：健真：2009/04/11(土) 06:58:12 ID:lojxnFL2

鬼和尚さんに質問です。

サティやサマーディは意味のないものでしょうか？
俺の場合、白隠禅師タイプで、修業しても悟りまで至らないような気がする。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 08:21:30 ID:k/yCwEVx

>>900
あれあれ？
俺が「コテ外して名無しで書き込んだりしてただろ？」との問いに
あんたは「妄想と決め付け」と答えたが、>>893で「妄想と決め付け」じゃない事を証明したわけだが
自分の間違いは認められず、謝罪出来ないんですか？

>下らないことでピーピー言って。
マナーの問題だから、上げてもいいですよ。
そこまで上げにこだわってるとは思わんかったよ。
ただ偽和尚の厨房度が浮き彫りにされるだけだから。

今回のやりとりで、上げ厨の偽和尚の事が色々見えてくるから面白いよな。
プライドが高く頭を下げる事が出来ない。
名無しだと他のスレでは下げれるのに、このスレでは何故か上げにこだわる。
何故、自我がこのような働きをするか座ってみても、プライドが高い偽和尚は気が付けない。
専ブラ使っててsage抜きっぱなしてると、嘘を言ってますよね？嘘をついてまでプライドを守りたいんですか？

よくこんなので悟りについて語ってたよなｗｗｗｗ
厨房にも程があるｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ

903 ：光葵：2009/04/11(土) 09:11:21 ID:djQiTosx

おはっー♪
ぎゃははは～

あげ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 09:47:04 ID:rikKPWjL

もうやめようよ。
age sage で人格攻撃にまで至るとは思わなかった。

905 ：光葵：2009/04/11(土) 09:49:25 ID:djQiTosx

>>904
なんだか分からないが
足腰立たなくなるまで喧嘩しよう！
爽やかな明日が来るぜよ！
ぎゃははは～

906 ：光葵：2009/04/11(土) 09:53:21 ID:djQiTosx

きゅうきゅうしゃも用意しとるけんのう

　　　　＿＿_
　　＿＿LLLLL|＿＿_
　 /￣￣/7|￣￣||￣|
　/∧∧//||　　||　|
｢/(Дﾟ/卩||＿＿||＿|
|L￣｣|東京|精神病院]
[O≡O]_r=､|＿＿_r=､l
丶ﾆﾉ￣丶ﾆﾉ~丶ﾆﾉ丶ﾆﾉ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 09:53:53 ID:rikKPWjL

>>905
おれにもなぜここまでやりあってるのか、まるで分からんよ。

908 ：光葵：2009/04/11(土) 10:08:17 ID:djQiTosx

>>907
なんか知らんが、
折角ワクワクしてきたのに
仕事が入ったわあ～
もっと長引かして
ぎゃは

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 15:59:41 ID:Cw53o4yI

悟り開いた人がにちゃん…｡世も末やなあ｡

910 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/11(土) 16:12:27 ID:hIwy2xyU

>>902
> 俺が「コテ外して名無しで書き込んだりしてただろ？」との問いに
> あんたは「妄想と決め付け」と答えたが、>>893で「妄想と決め付け」じゃない事を証明したわけだが
> 自分の間違いは認められず、謝罪出来ないんですか？

ああ、その部分について言ってたのか。
まあ俺の書き方も悪かったが、その部分で妄想と決め付けと書いたのではない。
前半だ。

それと確かその名無し書き込みは違うPCから書いた時のだったと思う。本当にうっかり入れ忘れたんだ。
3/23～3/25は大阪に行っていてホテルからネット接続して書き込みしている。その時に持って行ってた
自分のPCが新しいPCで専ブラ入れた直後だった。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 19:06:44 ID:tfvvHcJ8

鬼和尚さん。
観察をやっていると、肩こりやひどい時は頭痛がしてきて、
苦痛で仕方がないです。原因はなんでしょうか。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 20:23:48 ID:k/yCwEVx

>>910
>新しいPCで専ブラ入れた直後だった。
都合の良い言い訳ですね。
専ブラ入れたら下げ進行出来るんだなｗｗｗ
言い訳だけは立派に出来るけど、相変わらず間違いを認め頭を下げる事は出来ないんだね。
こっちにしたら、ホテルで書き込んでるかどうか知らんわけだよ。
言い訳にしか聞こえないのも仕方ないと思わんか？

マナーも守れない人に、謝罪を求めたのが間違いだったな。
自分が間違ってたら謝るのがマナーだよ。
マナー＝思いやり
偽和尚がプライドが高いのはよくわかった。
もうあやまらなくていいよｗ
思う存分上げてくれｗ
議論はおぬしの勝ちじゃｗｗｗｗ

偽和尚が座りから得た事って、自我を守る事だったんだなｗｗｗｗｗ
悟りって便利だなｗｗｗ

913 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/11(土) 21:03:42 ID:RfbLqUoa

>>9001　サティやサマーディを重ねれば、煩悩や苦がなくなり、より自由になっていく。
　いままで判らなかった事が判り、出来なかった事が出来るようになる。
　幾度かのサティとサマーディを重ねたおぬしは、すでに以前とは違っておる。
　修行する者は修行によって得た力で、自在に生きる事ができるのじゃ。
　今は出来ないと想っている事も、可能になる。
　毎日、精進していれば、日々成長していくのじゃ。

>>911　姿勢が崩れているようじゃ。
　集中しすきて前傾姿勢なっているのではないかな?
　体を真っ直ぐにして、体の重みが体の中心から外れないようにするのじゃ。
　そのようにすればかえって集中力が増すのが感じられるじゃろう。

914 ：健真：2009/04/11(土) 21:30:37 ID:lojxnFL2

>>911
そういう時は、一旦座禅を切りのいいところで止めて、こった所や痛い所を
しっかり揉み解してから再度始めるといいよ。
俺はいつもそうしている。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 00:07:21 ID:cTjHpbtb

このスレ見てると、ダンマダバとか言う
洗練殿足りない仏教なんか学ぼうとしてる奴は
傲慢で独善的な奴ばかりﾀﾞと言う事が分かる

916 ：健真：2009/04/12(日) 02:26:04 ID:bLTPVTa0

仏教はこれからの世界を救う唯一の哲学なんだが・・・。

917 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/12(日) 04:50:25 ID:3DgcPGDF

>>912
> 都合の良い言い訳ですね。

そのようにあなたに都合の良いように適当に決め付けてもらっても別に構わないが、あれは事実を書いただけだ。
まあしかし信じたくないのなら信じなければ良い。その辺は自由に妄想でもしていてくれ。

> 自分が間違ってたら謝るのがマナーだよ。

俺は何も間違ってないから謝っていないだけだ。ただ>>875 の前半に対して言われたのか
後半に対して言われたのかについて>>892の書き方では判別出来ないだろうからそれに
ついては書き方が悪かったと書いている。確かに後半に対してならば間違いになるだろう。

かといってあの程度のことで謝る必要性があるとも思えないがね。確かに一回名無しで
書いてはいるが同じIDのまま名前を入れて書いているから同じことだ。どちらも俺の書き込み
であることは判別出来る。あの時同時に sage を外したのはいつものことだからだ。
sage ないとマナーを守っていないなどとしつこく訴え続けるスレ奉行が居座るとは思わなかったしね。

918 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/12(日) 04:55:52 ID:3DgcPGDF

>>916
いやしかしこれを哲学で終わらせてしまうのはもったいない。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 07:17:27 ID:Zzf0MXxC

洗練されてないというのは　ださいということどすか？
マハーやーナからみてヒーナヤーナだと？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 07:23:10 ID:Zzf0MXxC

残念なのはあれだね　お釈迦様を見たことのあるひとは実在しないということ
　小乗ですら死後300年経ってから聞きかじりを集めてみた経典に過ぎない。
記憶違いもあるかも知れんし　ニュアンスも違うかもね
大乗は既に仏が神と同一になってしまってるし　全部捏造っぽいもんね。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 08:22:08 ID:t/UWfOGN

>>917
>専ブラ使っててsage抜きっぱなしてると、嘘を言ってますよね？嘘をついてまでプライドを守りたいんですか？
本当、言い訳ばっかりだな┐(´д｀)┌
偽和尚は下げ抜きっぱなしてると言ってるが、名無しだと下げてるだろ。
自我を守る為に嘘を付いてるんだろ？
嘘付いてまで言い負けたくないんだなｗｗｗ

>まあ俺の書き方も悪かったが
はあ？
あんたの>>892の書き方でどの部分指すのかわかる奴いるのか？
明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
あんたの頭の中では理解出来てるんだろうが、こっちはエスパーじゃないんだからわかるわけねーだろ！

>かといってあの程度のことで謝る必要性があるとも思えないがね。
でたｗ
あんたはプライド高いからあやまれないんだよｗｗｗｗ
嘘を付き、人に伝わらない文章を書いても、自分を正当化するんだからなｗ

偽和尚は悟りから程遠くねーか？ｗｗｗｗｗ
自己保身ｗｗｗ上げへの執着ｗｗｗｗ
色々と浮き彫りにされて、ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/12(日) 08:40:23 ID:3DgcPGDF

>>921
>>912と同一人物か?

> あんたはプライド高いからあやまれないんだよｗｗｗｗ

それはあなたにとって都合の良い解釈だな。

というか、あなたの中にはそういった結論がまずあって、それを証明するための
証拠集めを後からやっているという感じかな。そして証拠っぽいものを見つけたら
鬼の首を取ったように大喜びすると。

いやあ、楽しそうでいいね。まあ頑張ってよ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 11:16:51 ID:wbZC4Bkd

>>916
そこまで言い切れるなら
根拠を具体的に教えて欲しいな
イスラムやキリストを信じている人間を説得できるんだろうね

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 14:07:19 ID:euMAaWCG

正しい正しくないに関係なく、説得は不可能。
最悪は宗教戦争が勃発する。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 14:16:18 ID:t/UWfOGN

>>922
同一人物ですよ。
>>917であなたが間違いを認めないから書き込みました。
人に同一人物か聞くのに
>　>>696 >>717 >>721もあんたじゃねーの？ｗ
あなたは答えないんですね？
おかしいと思いませんか？

>偽和尚は下げ抜きっぱなしてると言ってるが、名無しだと下げてるだろ。
>明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
何故、質問に答えられないのですか？
嘘を付いてるのを認めたくないから答えないんですか？
そんな都合のいい悟りがあるんですか？

>というか、あなたの中にはそういった結論がまずあって～
これは「妄想と決め付け」ではないのですか？

すべて答えろよｗｗｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 14:51:09 ID:wbZC4Bkd

>>924
あんたに聞いていないんだけど、説得出来るわけないのはわかってるよ
健真さんが「仏教が世界を救う唯一の･･･」と言い切る
根拠を教えて欲しいだけだよ

927 ：あんぽん。：2009/04/12(日) 15:02:04 ID:5qtJBEuw

テスト

928 ：924：2009/04/12(日) 15:03:31 ID:euMAaWCG

>>926
そ、そんなにムキになるならなくても(^_^;)
冗談です。すんません。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 15:18:01 ID:5qtJBEuw

あんぽん。が見てる赤色は、あいつの目を通して見たら
あんぽん。が見てる青色でした！！
でも
あんぽん。も　あいつも、赤信号では止まります。

無記名に剥きになって向き合い　むき出しの不満を感じました。o(´^｀)o

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 16:44:36 ID:5qtJBEuw

何もしなければ
何も起こらない
何にたいして？
何言ってんだ？

あ、俺
何食わぬ顔しる

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 17:12:54 ID:Zzf0MXxC

荒れてるな。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 17:36:44 ID:OVGyndbm

毎度のことさね。
でも、他人様の考え方のバリエーションが知れて楽しいや。

933 ：健真：2009/04/12(日) 17:43:01 ID:Nh9PB80g

>>926
俺にそんな難しいこと聞かれても困る。
何となくそう思うだけ。

キリスト教もイスラム教も一神教だろ。
神が違えば争いが起こるような気がする。
その点、仏教では仏はそれぞれの生命に宿る。
だから争わないように思う。

934 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/12(日) 20:35:37 ID:JYFWPjRL

>>915　うむ、ダンマダバとかいうわけのわからないものを学ぶ者は、おぬしの言う通りなのじゃろう。
　しかし、そのようなおかしな名前のものを学んでいるのは、おぬし一人かもしれん。
　変わった名前のダンスかのう。

　『ダンマパダ』というお釈迦様の教えを学べば、そのような愚から離れられるかもしれん。
　

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:27:27 ID:DgcZIx9H

ダバダバ、ダバダバ、ダンマダバー、ドゥッワー！

シャル・ウィ・ダーンス？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:39:07 ID:bKYLNDjF

>>933
>神が違えば争いが起こるような気がする。

絶対にそうだ。人間とは虎の威を借る狐みたいなもんで己の正当性に拘る。
個我を通す為だろうか。それに宗教戦争なんて領土争いですよ。神とは程遠い。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:47:48 ID:mpZ0oD6c

あいかわらずだなここは

938 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/13(月) 02:18:52 ID:RlkqrBIA

>>925
> 同一人物ですよ。

まだやりとりを続けたいなら一時的にでもいいからコテハンにしてくれると分かり易くていいな。

> >>917であなたが間違いを認めないから書き込みました。
> 人に同一人物か聞くのに
> >　>>696 >>717 >>721もあんたじゃねーの？ｗ
> あなたは答えないんですね？
> おかしいと思いませんか？

あなたの質問の全てに一々答える義務はないね。ちなみにその書き込みは違うけどね。
でもこれまでのやりとりからして違うと書いたところであなたが全然信じないだろうことは予想がつくな。
ほとんど会話するだけ時間の無駄じゃないか? あなたは自分の信じたいことを信じたいんだろう?

> >偽和尚は下げ抜きっぱなしてると言ってるが、名無しだと下げてるだろ。
> >明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
> 何故、質問に答えられないのですか？
> 嘘を付いてるのを認めたくないから答えないんですか？

答えたじゃない。読んでよ。

> そんな都合のいい悟りがあるんですか？

悟り? これまでのやりとりはそんなものとは何の関係もないと思うけどね。
ていうかあなたは何かとんでもない勘違いしないか? 俺は悟っているわけでもないタダの人だよ。

> >というか、あなたの中にはそういった結論がまずあって～
> これは「妄想と決め付け」ではないのですか？

それはこちらから見るとそう見えるという現時点での推測だが。表現悪かったかな?
まあでも大丈夫。全然違うかも知れない可能性は捨ててないから。

939 ：光葵：2009/04/13(月) 08:03:59 ID:GExvlL4h

やれやれもっとやれ！
エロとケンカは２ちゃんの華
美しく咲き乱れて、虚しく散っていく、ロマンだ、
懐かしのロマンポルノ
バトルは激しく相手の懐に入って、暴れまわる、
ネチネチ嫌みを言うのもよし、
暴言で相手を叩き続けるのもよい。
明日の爽やかな日を味わう為に。
わくわく
わくわく
ぎゃははは～

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 08:17:25 ID:Tumng0o8

>>938
コテハンはつけません。
２ちゃんでコテつける必要はないと思ってます。

>質問の全てに一々答える義務はないね。
そうだったら、あなた自身が答えない質問を相手にする必要はないのではないでしょうか？
あまりにも都合が良すぎませんか？

>全然信じないだろうことは予想がつくな。
これも「妄想と決め付け」ですね。
↑で書いたように、あなたの矛盾を指摘する為に引用しただけです。

>専ブラ使っててsage抜きっぱなしてると、嘘を言ってますよね？
>偽和尚は下げ抜きっぱなしてると言ってるが、名無しだと下げてるだろ。
え？嘘を付いたと認めてますか？
こちらが見落としてるんですか？
答えたと言ってるのは嘘じゃないですよね？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 08:18:40 ID:Tumng0o8

>明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
>書き方が悪かったと書いている。
結局この書き方があなたにしたら、精一杯の謝罪なんですねｗ
こちらは上でかいた通り、もうあやまらなくていいのでこれは納得するとします。

>俺は悟っているわけでもないタダの人だよ。
それはもちろんわかってますよ。
嘘を付いてるのを認められないし、あやまる事もできない、執着、自己保身
あなたが悟りについて語っても、信憑性がないって事です。

>現時点での推測だが。表現悪かったかな?
こちらの発言には「妄想と決め付け」と言って批判するくせに、あなた自身は「妄想と決め付け」をしていいんですね？
これも都合がよすぎで、自己中心的だと思いませんか？

質問の全てに一々答える義務がなく、都合が悪い事を答えないのであれば
あなた自身は傷つく必要がなく、プライドを保てるからいいですよね。

942 ：健真：2009/04/13(月) 09:22:55 ID:/IXr7Azb

今日もいい天気。
花粉症の俺には、部屋の掃除をしろ、ということなんだろう。

仏教を本格的に学び始めて１年。
現在の到達点は、この世界は魂の浄化をする場所である、ということ。
俺の場合、「無財の七施」を心がけている。一日一善かな。

それと、煩悩多き他者との関係は、「負けるが勝ち」「金持ち喧嘩せず」の
立場でいたい。

943 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/13(月) 11:39:47 ID:AOzVLjWj

>>817
亀レスだけど、鬼和尚さまのブログの「山の喩え。」健真さんも読んだと思う。
健真さんの２回目のサティだけど、山の喩えでいう開けた所、じゃないかな？「そこは日の光が多く当り、全てが輝くように見える（略」ってところです。
そのサティにこだわっていたら、先に進めないと思う。その後の体調不良とサティもしくはサマーディとの関連性は、私には判らない。だけど、まずはなるべく精密な健康診断を受けたほうが良いと感じます。体重が１０キロほど減ったというのは普通じゃないと思う。
いかがでしょう。

944 ：健真：2009/04/13(月) 11:56:34 ID:/IXr7Azb

>>943
キンキ鬼さん、俺の還る場所はそんな所ではないよ。
光なんてないし、輝いてもいないし、開けた場所でもない。
心配してくれてありがとう。

「山の喩え」、読んでみます。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 12:06:12 ID:NuUWu+ki

サマーディとは客体がない状態であり、
光のイメージに引っかかるのは、まだマインドに騙されている状態。
そこにいると初禅の途中段階でしかないので
輝きがどう変化していくのか鬼和尚に説明してもらえばいい、
冷静に変化を捉えれば２禅目に上がるときのガイドになる。

946 ：健真：2009/04/13(月) 12:22:33 ID:/IXr7Azb

「山の喩え」、読んでみた。
全然わからなかった。書いてある意味はわかるが。
まだまだ、そのどれの境地でもない。
それも当たり前、俺は修行を少し始めたばかり。

体重のことだけど、（今までの最高体重）７８キロ→６８キロ。
学生時代の最高体重が５７キロだから、痩せているわけではないよ。
今が一番ベストの状態だと思う。
これ以上体重が減ると、ちょっと心配になるかな。

947 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/13(月) 13:12:05 ID:AOzVLjWj

>>946
少し太られてたんですねｗ
安心しました。
健真さんならブログの隅々まで全て読んでいると思ってたんですがｗ、私の思い込みでしたね(^_^;)

948 ：あんぽん。：2009/04/13(月) 13:20:59 ID:4ofcsUil

(最近思った事)
存在してる自分は確実！
存在してる自分以外がいる事は確実！

存在してる自分に一言
　「だから何？」

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 14:23:09 ID:GUMoNeKe

>>945
>サマーディとは客体がない状態であり

それなら主体として覚えてるのは可笑しいんじゃない???
悟っているって詭弁じゃないかい？
>>946
回答snks思いつきなんだね。仏教が世界を救う願望？
>>948
あなたが存在していると思っている世界は、
実は存在していないかもしれないのです。
確実な物なんて、なにひとつ無いのですよ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 16:24:50 ID:4ofcsUil

>>949
そうなの！
でも、自分じゃない人から書き込みがあった。

もしかして、自演？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 18:28:03 ID:Y1oS910V

鬼和尚様。
一日に五分坐ったとして、三年くらいでさとれますか？

952 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/13(月) 20:39:29 ID:q0wV9Hsr

>>935　ダンスじゃわっはっはっはっは。

>>942　いい事じゃ。健真はすでに無闘争の境地に居るようじゃのう。

>>948　その自分を観るのじゃ。刺激と反応で出来ている自分をのう。

>>951　人によるのう。
　何十年も何時間も坐って悟れない者もいる。
　坐らなくとも、真剣に己を追及しているうちに悟ってしまう者も居る。
　本当に必要なのは、真剣に悟りたいと言う熱意なのじゃ。
　己が無くなってもいいから悟りたいと想うなら、直ぐにでもそれはやってくるじゃろう。

953 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/13(月) 23:41:57 ID:RlkqrBIA

>>940
> コテハンはつけません。
> ２ちゃんでコテつける必要はないと思ってます。

そう。まあいいか。

> >質問の全てに一々答える義務はないね。
> そうだったら、あなた自身が答えない質問を相手にする必要はないのではないでしょうか？

これ言っている意味が分からないな。例えば俺の書いた中のどれが
「あなた自身が答えない質問を相手にする」に該当している?

> >専ブラ使っててsage抜きっぱなしてると、嘘を言ってますよね？
> >偽和尚は下げ抜きっぱなしてると言ってるが、名無しだと下げてるだろ。
> え？嘘を付いたと認めてますか？
> こちらが見落としてるんですか？
> 答えたと言ってるのは嘘じゃないですよね？

この引用も何か変、というか、これだとあなたが何を聞きたいかよく分からん。

名無しでsage入りだったのは前に書いた通りうっかり名前入れ忘れて書いただけだよ。
で、直後に入れて書く時にsageも抜いた。それだけ。

954 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/13(月) 23:51:52 ID:RlkqrBIA

>>941
> >明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
> >書き方が悪かったと書いている。
> 結局この書き方があなたにしたら、精一杯の謝罪なんですねｗ
> こちらは上でかいた通り、もうあやまらなくていいのでこれは納得するとします。

これにもアンカ入れといて欲しかったが、まあいいや。

ちなみに俺は一度も謝罪はしてないよ。何も悪いことしたとは思ってないからね。

> >俺は悟っているわけでもないタダの人だよ。
> それはもちろんわかってますよ。
> 嘘を付いてるのを認められないし、あやまる事もできない、執着、自己保身
> あなたが悟りについて語っても、信憑性がないって事です。

嘘も一度もついてないんだけど。

> >現時点での推測だが。表現悪かったかな?
> こちらの発言には「妄想と決め付け」と言って批判するくせに、あなた自身は「妄想と決め付け」をしていいんですね？
> これも都合がよすぎで、自己中心的だと思いませんか？

だから妄想と決め付けはしてないって。断定してないからね。
したように見えたかも知れないが。

> 質問の全てに一々答える義務がなく、都合が悪い事を答えないのであれば
> あなた自身は傷つく必要がなく、プライドを保てるからいいですよね。

都合が悪いから答えないんじゃなくて、相手にするのが面倒くさいから一々全てに答えなかっただけだよ。

それよりも物事を悪い方で受け取ってプライドを傷つけられたと訴えているのはあなたの方だよね。
こんなに長いこと攻撃を続けるということは必死な感じがしてしまうんだが。そんなことする必要ないと
思うんだけどな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 23:55:43 ID:4OXPh321

検察は不正献金事件で小沢の事情聴取を見送るそうだ。

お仲間の民主党を守る為に自民党はいよいよ指揮権発動だなｗ

このことを見ても分かる通り、単純小選挙区制になって政界が右翼自民党と腐敗ナチ民主党だけになったら、
日本の政治の腐敗を正すことは永久に出来なくなる。
日本の民主主義の最期だな。

956 ：健真：2009/04/14(火) 07:02:31 ID:VxgXMdWe

ここに来る人は、何らかの問題をかかえている人だと思う。
そんな皆さんに紹介します。

『一日一生』（酒井雄哉・朝日新書）

酒井氏は天台宗のお坊さん、８２歳（たぶん）。
２回の千日回峰をした人です。
４０歳ぐらいで出家したので実社会の経験も豊富。
彼の行から生まれた言葉を読むと、癒され勇気付けられます。
今、よく読まれているので、本屋では平積みされています。
是非、手にとってみてください。心に響くものがあるはずです。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 08:14:43 ID:u+y4wCP3

>>953
>「あなた自身が答えない質問を相手にする」に該当している?
> 人に同一人物か聞くのに
> >　>>696 >>717 >>721もあんたじゃねーの？ｗ
> あなたは答えないんですね？
> おかしいと思いませんか？
こっちに同一人物か聞いてくるのに、俺からの同一人物かどうかの質問には答えてないですよね？
>>940で説明してますが。

>うっかり名前入れ忘れて書いただけだよ。
いやいや┐(´д｀)┌
あなたは下げ抜きっぱなしと言ってるんだよ。
名前を入れ忘れてる事を言ってるんじゃなくて、E-mailに　s a g e と入れてますよね？？？
>>675の現実を見せ付けても、まだ嘘付いた事を認めませんか？
sageと入ってますか？入ってませんか？
そこまでプライドが高いとは・・間違いは認めなきゃ成長しませんよ。

>ちなみに俺は一度も謝罪はしてないよ。何も悪いことしたとは思ってないからね。
あなたがプライド高いのはよくわかったので、前にも書いた通り謝罪はもう必要ありません。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 08:15:39 ID:u+y4wCP3

>嘘も一度もついてないんだけど。
人間、間違いを認めるのは辛いですよね。

>したように見えたかも知れないが。
掲示板のやりとりで「妄想と決め付け」をするのは、別に悪くはないと思ってます。
しかし、あなたの場合人を「妄想と決め付け」と批判するのであれば
あなたは「妄想と決め付け」をしてはいけないと思います。
したように見える書き方は、いかがなものでしょうか。

>そんなことする必要ないと思うんだけどな。
こちらは広い心で「上げてもいい」「謝らなくてもいい」と許してるのですが
あなたは間違いをまったく認めませんよね？
このやりとりによって、あなたの性格が見えてくるから必要なくはないですよ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 13:30:09 ID:Xe6tMaPr

ダンテス・ダイジが、
「真実の瞑想には、万物の絶対回答がある」と言っていますが、
これは真実でしょうか？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 13:41:16 ID:04Vh9RBb

>>956
ありがとうございます
m(__)m
♪読んでみたいな大きな　月は昇るし　日は沈む♪

961 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/14(火) 20:44:57 ID:V4QjowEI

>>959　瞑想は悟りへの手段に過ぎないものじゃ。
　それ自体が目的ではない。
　サマーディに達すれば一時的に全てとの連続性が回復され、万物と繋がる感覚があるじゃろう。
　しかし、それに囚われたり、絶対視しては修行はそこで止まってしまう。
　最後には手段である瞑想も捨てるのじゃ。
　捨て去れるべきものに何の真実があるじゃろうか。
　

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 00:12:10 ID:ok4FpKM+

>>959
これ、あるにはある
だが、引っかかるな、光りが瞬くように開示されるが、
思考という過去の集合体では理解できなない。
だから、これを知っているという人間は嘘。

ただ何を見たのか知ろうとする思いから
錬金術や密教が生まれたと思うね。

963 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/15(水) 01:00:06 ID:zh940Z1E

>>957
> こっちに同一人物か聞いてくるのに、俺からの同一人物かどうかの質問には答えてないですよね？
> >>940で説明してますが。

聞くのは自由では?

しかし相変わらずあなたの引用は分かり辛いな。

> >うっかり名前入れ忘れて書いただけだよ。
> いやいや┐(´д｀)┌
> あなたは下げ抜きっぱなしと言ってるんだよ。
> 名前を入れ忘れてる事を言ってるんじゃなくて、E-mailに　s a g e と入れてますよね？？？
> >>675の現実を見せ付けても、まだ嘘付いた事を認めませんか？
> sageと入ってますか？入ってませんか？

入ってるけど。だから何か? 入ってた理由は既に >>917 で説明した通りだ。

> そこまでプライドが高いとは・・間違いは認めなきゃ成長しませんよ。

プライドの問題じゃないって。

> >ちなみに俺は一度も謝罪はしてないよ。何も悪いことしたとは思ってないからね。
> あなたがプライド高いのはよくわかったので、前にも書いた通り謝罪はもう必要ありません。

別にプライド高いわけじゃなくて本当に何も間違っていないから謝ってないだけだって。

964 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/15(水) 01:20:45 ID:zh940Z1E

>>958 (その1)
> >嘘も一度もついてないんだけど。
> 人間、間違いを認めるのは辛いですよね。

何一つ間違えていないからね。

> >したように見えたかも知れないが。
> 掲示板のやりとりで「妄想と決め付け」をするのは、別に悪くはないと思ってます。
> しかし、あなたの場合人を「妄想と決め付け」と批判するのであれば
> あなたは「妄想と決め付け」をしてはいけないと思います。
> したように見える書き方は、いかがなものでしょうか。

それはうっかりそう書いちゃっただけだけど。何か?
それに批判なんかしたつもりはないよ。>>892はほとんど独り言のようなもんだ。

俺は>>875のこの部分が妄想と決め付けに見えたから書いただけ。
> なんか意地になってんなｗ
> 自分ルールも大概にしないと

ただあなたはその下のこの部分に対して言っていると思ったわけだろ?

> あんた専ブラでそのままとか言ってるけど、コテ外して名無しで書き込んだりしてただろ？
> 悟りとは自分が都合が良いように解釈する事なんだな

それで嘘だと言って延々と噛みついて来ていると。しかし俺としては最初からそこについては
何も書いてないつもりだったんだよ。このことについては前に書いたけどね。だから書き方が
悪かったかなと思ったが、嘘は最初からついていない。

ところがあなたは何が何でもこちらが嘘をついたということにしたいようだな。もちろんそう
思いたいなら思い続けても良いけどね。でも事実と違うことだからこれも「妄想」になっちゃうな。

965 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/15(水) 01:21:54 ID:zh940Z1E

>>958 (その2)
> >そんなことする必要ないと思うんだけどな。
> こちらは広い心で「上げてもいい」「謝らなくてもいい」と許してるのですが

全然広くないでしょう。こちらの言葉を全く受け入れずに延々とあなたの信じたストーリーを
押し付けて人を嘘つき呼ばわりしているんだもの。とにかく何が何でも悪者にしたいだけでしょ?
違う?

> あなたは間違いをまったく認めませんよね？
> このやりとりによって、あなたの性格が見えてくるから必要なくはないですよ。

しかしあなたの誤解したまましつこくヒステリックに追求し続ける性格の方が大きく見えてしまうんじゃないかな。
このしつこさはまるでストーカーのようだよ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 06:13:58 ID:wCg4TNUR

自　己　保　身

いいかっこしたいってとこかな

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 06:16:01 ID:wCg4TNUR

僕は嘘つきじゃありません

968 ：健真：2009/04/15(水) 07:11:18 ID:7yLZlaT9

もう１冊紹介します。

『けちのすすめー仏教が教える小欲知足』（ひろさちや・朝日新聞）

ひろさちや氏は東大でインド哲学を学んだ宗教学者。
宗教関係の著作多数あり。
でも、いまいちパッとした本がなかったように思います。
でも、これは納得の書です。
俺が仕事を辞めたのも、本書の内容に気づいて悩んだからです。
だから、この本は私の感性を肯定し、勇気づけてくれます。
日本中の人がこの本を読んで、文明を再考してもらいたいです。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 08:11:27 ID:8PEPnbQx

>>963
>聞くのは自由では?
はあ？己が答えないことを質問するのは、勝手すぎるだろ？
どんだけジコチューなんだよ。

>入ってるけど。だから何か?
あなたは「sage抜きっぱなし」と言ってるんだよ。
じゃあ「sage抜きっぱなし」と言った事は嘘になりますね。
下げを入れた事を、ここまで追及しないと答えないってプライドが高すぎます。
>>917では、名無しで書いたとは書いていても、下げ抜きっぱなしの事は書いてません。
あなたの「専ブラ使っててsage抜きっぱなしになってる」発言は嘘になりますね。

>それはうっかりそう書いちゃっただけだけど。何か?
これもあなたの自己中心的考えです。
人を批判しても、自分はOK。

>ほとんど独り言のようなもんだ。
言い訳はいつも立派。

>ただあなたはその下のこの部分に対して言っていると思ったわけだろ?
その事は>>941で書いてますけど。
>明らかにあんたの文章の表現力の問題だろ？
>書き方が悪かったと書いている。
結局この書き方があなたにしたら、精一杯の謝罪なんですねｗ
こちらは上でかいた通り、もうあやまらなくていいのでこれは納得するとします。

あなたの文章の表現力が悪い癖に、まだ言いますか。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 08:12:19 ID:8PEPnbQx

>だから書き方が悪かったかなと思ったが
悪いと思うなら謝るべきではないでしょうか？
今となっては、もう謝罪は必要ありませんが。

>事実と違うことだからこれも「妄想」になっちゃうな。
夢の中で生きてるみたいですね。
現実には証拠が残ってるのに。

>とにかく何が何でも悪者にしたいだけでしょ? 違う?
そう「妄想と決め付け」をするのならそれでいいですよ。
嘘を認めれないのは、あなた自身の問題だから。

>ヒステリックに追求し続ける性格の方が大きく見えてしまうんじゃないかな。
あなたが嘘を認めないのも、浮き彫りにされてますよ。
判断は見てる人がそれぞれ思えばいい事です。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 08:45:30 ID:AYZMEUHe

荒らされては困るとか迷惑レスをさせたくないとか言ってsageにするように忠告してたのはいいが、
その本人が、延々荒らしのような個人的けんかをずっと続けているのはどういうことだ？
本末転倒という感じだ。

972 ：あんぽん。：2009/04/15(水) 13:14:17 ID:B2nqUkiU

あんぽん。のジャガイモみたいな心意気、油でカラッと揚げました(o^-')b
　　プライドポテト

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 14:20:54 ID:18VK/X2U

>>971
>>970は偽和尚が悟った人なのか、試しているんだよ。
証拠は私もageているのに噛み付かれないから。
偽和尚には、過去ログを貼って貰えたのでお礼をいうけど、
スルーができない人なんだな。ちょっと引く。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 14:57:15 ID:UE8q0XzH

偽和尚ｻﾝは菩薩行、といったところか。

しかしage sageで悟ったかどうかわかるのか。
便利な世の中になったもんだｗ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 20:27:46 ID:orjWZgfZ

しかし、異常だよ。
ここまでこだわって悟り云々の話じゃない。

偽和尚も、人物ぶりたいのかもしらんがもう相手にするなよ。

飽きた。

976 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/15(水) 21:27:02 ID:Me+RXo/8

>>968　わしも読んでみようかのう。
　パッとした本がなかったようとは、なかなか辛口批評じゃな。わっはっはっは。

>>972　うまそうじゃのう。わっはっはっは。

977 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/16(木) 01:25:01 ID:pMhFYrm7

>>969-970
もう切りがないね。バカバカしいからあなたを相手にするのはやめることにするよ。
なんてことを書くとこれまでのことからだいたいどんな反応があるか予想は出来るが、まあ良い。
書きたいことを書きたいだけ書け。

>>971
マナーにうるさい人のマナーが一番悪いというのはよくあることだ。というか、ほとんどの場合そうだろう。
だから釈迦は人のやったことを見るな、自分のやったことを見ろというようなことを言ったんだろうと思う。

>>973,>>975
いやー。呼びかけられるとつい答えちゃうからね。w
まあでももう切りがないからやめるよ。

>>974
こういうの菩薩行っていうの?w

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 07:46:25 ID:aRSq03Yh

>>977 偽和尚
＞もう切りがないね。バカバカしいからあなたを相手にするのはやめることにするよ。

相手も同じだよ。

＞なんてことを書くとこれまでのことからだいたいどんな反応があるか予想は出来るが、まあ良い。

これまで通りの反応を望んでいるの？
望まないならレスしなけばよい。

＞書きたいことを書きたいだけ書け。

書きたかったんだな。

＞マナーにうるさい人のマナーが一番悪いというのはよくあることだ。というか、ほとんどの場合そうだろう。

おいおい、またケンカ売っているの？

＞だから釈迦は人のやったことを見るな、自分のやったことを見ろというようなことを言ったんだろうと思う。

分かっているなら止めなさい。

＞いやー。呼びかけられるとつい答えちゃうからね。w

おいっ（呼びかけかた）

＞まあでももう切りがないからやめるよ。

今頃気づいたか。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 07:59:34 ID:aRSq03Yh

>978
誤）
＞おいっ（呼びかけかた）

正）
おいっ（呼びかけた）

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 08:30:02 ID:mASQ7lsV

>>977
>俺としてはどんどんうるさく言ってくれて結構。
>永遠に言い続けてても良いぞ。
結局、偽和尚にとって「age・sage」はどうでも良い事ではなく、意地張ってたとゆう事ですね。

>相手にするのはやめることにするよ。
偽和尚のガチガチのプライドは、最後まで崩せなかった。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 08:49:35 ID:aRSq03Yh

>>980
偽和尚がくだらないプライドに拘らないのなら、
コテを「偽和尚」から「バカ和尚」か「あほ和尚」に変えて
登場するさｗ

982 ：健真：2009/04/16(木) 10:42:09 ID:WO8cTP5+

鬼和尚さんに質問です。

人々がみんな悟ると、どのような世の中になりますか？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 11:27:31 ID:3FSJ9t4Q

>>977
過去ログsnks
28【鬼和尚】ｽﾚ　←龍賢と名無し連合VS健真が面白かったよ。
次ｽﾚにも貼って貰えるかな？
>>982
>歯磨きのチューブが減っていくのを見てもつらく、無常を感じたりした。
なるほど

984 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/16(木) 20:16:55 ID:NYzL3bqx

>>982　いい世の中になるじゃろう。
　みんな争わず、2ちゃんねるも静かじゃ。
　みんな楽しみながら生きて、楽しみながら死ぬじゃろう。

985 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/16(木) 23:22:53 ID:pMhFYrm7

>>978
> 相手も同じだよ。

そうかなあ。そうだといいんだけどなあ。w

> ＞マナーにうるさい人のマナーが一番悪いというのはよくあることだ。というか、ほとんどの場合そうだろう。
>
> おいおい、またケンカ売っているの？

これはでも本当にそう思わない? 生きてきて今までにそういうことなかった?

986 ：バカ和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/16(木) 23:24:10 ID:pMhFYrm7

>>981
何? こうすりゃいいの?w 名前なんて別にどうでもいいんだけど。w

かといっていきなり改名しちゃうと紛らわしいからなあ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 23:36:42 ID:aRSq03Yh

>>985
＞マナーにうるさい人のマナーが一番悪いというのはよくあることだ。というか、ほとんどの場合そうだろう。

＞これはでも本当にそう思わない? 生きてきて今までにそういうことなかった?

あったかもだね。
一般論ならいいが、
しかし君は、個別に対象を限定したカキコになってしまっているよ。
ケンカの無限ループを広げる可能性がある。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 23:40:44 ID:aRSq03Yh

>>986
名前なんてどうでもいいけど
いざ使い馴れると、自己保身の切欠になるかもだ。
要するに名前が可愛くなって、体裁を構ってしまう。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 00:25:47 ID:mwAMQ/y1

失礼

求職中の身です
面接で落ちてばかりでなかなか仕事が見つからない
メンタルヘルスにも若干問題がありそれも平行して取り組まねばならない
しかし、時間はあってもお金がない
焦りと不安でどうにかなってしまいそうなんですが、今何をするのが一番得策ですが

990 ：アホ和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/17(金) 02:11:22 ID:TzRBl8Jm

>>987
一般論だがものの見事にハマっているような感じはするな。w

>>988
それは心理的に名前と一体化していた場合だよね。というか、名前を自分と思っているというか。
自意識というか、自我というか。

>>989
とりあえず短期のアルバイトを探して食いつないだ方が良いんじゃないかな。
良さそうなのは飲食店。何故かというと食事が出るかも知れないから。
駄目ということになっていても事情を話せば残り物は食わせてくれるかも知れない。
これで食費が節約出来る。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 03:51:24 ID:khs0O1BJ

>>989
飯喰って、糞して、寝ろ。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 07:11:37 ID:9sUB83NT

偽和尚は粘着体質だなｗ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 07:16:24 ID:p4T0CBeo

>>989
なぜ面接で落ちるか、自己分析できてる？
もしも自分が経営者だったら、自分を雇おうと思える？

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 07:24:54 ID:vJl45X9U

次スレ
【生活】悟りを開いた人に聞いてみるスレ【仏教】6
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239920127/1-100

　

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 07:39:30 ID:vJl45X9U

>>989
とりあえずの問題は、お金と精神的なことだな。

お金のことは、誰か貸してくれる人いないのかな。
両親とか、知人など。
いないのなら、無理のないアルバイトを探そう。

精神的なことは、ひどいようなら心療内科か精神科に行くといい。
たぶん、ウツと思うから、安くて副作用のない薬があるよ。
それと、数息観を１５分ほど続けたり、散歩を１時間ほどするといいな。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 09:56:59 ID:khs0O1BJ

>>989
とことん呑気な人を想像して、出来るだけ真似してみろ。
就職なんかそれからだ。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 09:58:48 ID:cpix/ZW0

寝るときに目をつぶって真横に片腕を伸ばして握手をもとめてみてください

手の平に何かを感じたら霊はあなたのすぐ近くまで来ています

腕まで違和感を感じたら霊があなたを引きずりだそうとしています

肩まで違和感を感じたらあなたに引っ込める腕はありません

何も感じないあなたはもう目を開けることができません

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 10:04:57 ID:khs0O1BJ

>>997
俺、胸のところに深淵というブラックホールがあるんだけども
近くまできたら、吸い込まれないかね。霊さんは？

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 10:17:52 ID:cpix/ZW0

さあ、どうだろうね
ヒッヒッヒ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 10:20:40 ID:xT7Yzd2g

タニグチ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
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