考えさせられる話

>>951
＞頭脳ばかりが優秀な反社会性人格障害者が増えたところで

関連スレに突撃してきた、京都教育大学学生の書き込み読んだのか？
ものすごい誤字と語彙の間違い、知性の欠如と、学力のあまりの低さに、
「教育大生のお言葉集」ができたほどだよ。
彼ら、びっくりするほど学習レベルが低いのな。１０上の世代なら、中学生くらい？の知能程度だった。

あれ見てて、ほんとにゆとりってマジヤバイと実感したんだよ。
知脳がサル以下のレベルの人間が、教師になって子供を教育するんだよ？ありえないって！
ゆとり世代って、マジでヤバイことになってるとガクブルしたよ。

でも最近の若い奴らは中二病患者が少なくなったよな
あれもこじらせると将来大変なことになる

いくら教育がゆとりでも親がDQNじゃなきゃそこまで酷くならないんじゃないか
今のゆとりの親は何世代なの？

今の４０半ばのことならばバブル世代って言うね。
６０代が団塊
３０代は氷河期だけど･･･そういえば５０って何だろうね。

>>955
シラケ世代と言われてる。村上龍や、村上春樹に代表される、
学生運動に乗り遅れて、上の世代がお祭り騒ぎしてたのを指くわえて見てただけで
自分たちには何も無かった世代。

まあ、あるとすれば、クレヨンしんちゃんのマッシュルームカットのオヤジが昭和３０年代を再現したがった回のような
四畳半フォークと学生や貧乏人の同棲ドロドロ生活が時代風俗のシンボルの、しょうもない世代かな。

>>956 ありがとう。
なんか、お祭り騒ぎ→反省して冷静な世代→お祭り騒ぎ→冷静が
繰り返しているように見えた。面白いね

時代は繰り返す
というより、文明や科学は積み重ねで確実に進んでいくけど、
人間はいわば毎回リセットされた状態で生まれてくるからね。
もしリセットされなかったら、「学生の頃にもっと勉強しておけば良かった」
なんて後悔はほとんど無くなるだろうな。

＞「学生の頃にもっと勉強しておけば良かった」

これってほぼ全員が思うことなんだろうけど、知人で一人だけ反対のこと言った人がいる。
「大学受験と学生時代、あれほど勉強した時期は無かったです」

まあ、今が成功してるから言えることなのかもしれない。
今は業界最大手の音楽プロモーション会社の重役でトップ５のメンバー
年収１億。

その人はその時代に、もっと勉強以外のことを経験しとけばよかった、とは思わなかったのかな？
もちろん、勉強以外のことをしなかったわけじゃないんだろうけど、それだけ勉強を
したのなら、勉強以外に割く時間は必然的に少なくなったわけでしょう

>>960
それも、理屈なんだが。
勉強以外に経験しておくべきことがあるってのは、後から考えてみると勉強しないこと
への自分への言い訳になってることが多かったなと思う。

成功するような奴は、短時間で質の高い勉強をパパっとやって、
空いた時間はちゃんと遊んでる印象があるけどな。

>>961
理屈かな？
僕はほんとに、10代のうちに経験したほうがいいことってあると思うよ。
言い訳なんてぜんぜん思わないよ。

１０代のうちに経験したほうがいいことって、本人にとって苦しいことなんだけどね（苦笑
躾や道徳、礼儀作法や善悪の判断基準。モラルの持ちよう。これを身につけるのは苦しいことだよ。

楽しみや喜び、感動といったものは、たしかに感受性豊かで、人生経験少ない、まっさらな時期に経験したら
大人になって経験するよりずっと感動も深い。

１０代の頃に見て、感動で胸がうちふるえた映画を、２０代で見ると「あれぇ？こんなつまらない映画だったっけ？」と思う。
それって、いろんなことを経験して、視野が広がって、ウブに一つのことしか見れなかった価値観が多様化したせいで、
昔のウブな自分が変化してしまったからなんだよね。

いいかえれば、１０代のうちに経験することは、どんなつまらないことでも楽しめるわけ。
大人になって、みんな空想世界で遊ぶためのオモチャを捨てて現実の生活を始めるように
大人になってからでは、二度と無知な子供の時代には戻れない。

もうひとついいかえれば、大人になって夢中になれるものなら、それは「本物」だってこと。

だから、子供の無知な時期に経験したことを、あまり過信しないほうがいい。

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別に子供の頃の楽しい経験を過信してるわけじゃないけど、
やっぱり若いうちにしか出来ないことってのもたくさんあると思うなぁ。
クラブ行って朝まではっちゃけたり、東南アジアを放浪してみたり、
自転車で日本を一周したり、友達と自作のラジオ作ってみたり…
もちろん大人になってからでもやろうと思えば出来るけど、
何か年甲斐もないし、感受性豊かな子供の頃にやっておいた方が何倍も意義があるよね。

自分は親にずっと縛られて生きてきて、若い頃は勉強と習い事漬けの生活だった。
お蔭でそこそこいい会社に就職できたし、そこそこ出来た人とお見合いして結婚したけど、
１人になったときふと自分の人生を振り返って、ホントにこれでよかったのかなぁと物思いに耽ることが何度もある。
友人(♀)で若い頃世界中をバックパック１つで飛び回ってた人がいるんだけど、
考え方から何から全てが私と正反対で、目もキラキラ輝いているんだよね。
妬みとかじゃなくて純粋に羨ましい。まあ隣の芝生は何たらってやつかもしれないけど。

>>966
若いころ放浪旅のバックパッカーの世界に飛び込んで、期間工しながら、バイトしながら金溜めては
日本と海外を行ったり来たりの自由な人生送ってきた人間を何人も知ってるけど…

年取ったら悲惨なもんだよ…
３５あたりでおかしくなるかな。
資格持ってるやつ、仕事しながら長期（１か月とか）両立させてきて中年迎えたやつはまだいいけど
何の資格も持たず３０越してまで足を洗えなかったようなのは精神やられて鬱で薬漬けになってるね。

日本は「やりなおしの利かない社会」だとよく言われるけど、彼らみてたら本当にそう思う。
青春を好きなことに費やした結果、年だけ取ってバイト暮らしのフリーター。
実家があって親が健在ならまだいいけど、親の年金に頼れなくなったら終わり。
ネカフェ難民の多くは、バックパッカーのなれの果てだよ。

あなたは自分の人生をつまらないと思うかもしれないが、若い時間を遊びに使って
家族も仕事もない４０過ぎの人間（バックパッカーにとても多い）と、人生を代わりたいと思うかな…？

ああ、女の人かな？

女性は「結婚」という逃げ道があるから、まだ救われるんだよね。
（これはバックパッカーの男性が嫉妬でよく言う言葉だがｗ）

若い時間を遊び暮らしてても、女性は結婚して主婦になれば普通の平均的な生活を送れる。
そこが男性から妬まれたり、叩かれたりする理由なんだろうな。

>>>966
>ネカフェ難民の多くは、バックパッカーのなれの果てだよ。

そんなことはないと思います

バッグパッカー的な経験は若い頃に経験しておきたい
体験ではあるが、ある一定年齢過ぎたら卒業しなきゃ
その後やってけないって事だよね。

ただの飲み仲間には楽しいか知れないよね

>>970
そのバックパッカー的なさ、「大人の長い夏休み」の、遊びの時間で
１０代後半から２０代前半使っちゃうと、もう二度と人生のやり直しはきかないってこと。

若いころ一心不乱に勉強して資格取りまくって、たとえば税理士、看護師、薬剤師になって２５過ぎたとする。
そこで離職して１年間、放浪したとして、戻ってきても、同じ程度の仕事と職場に復帰することはできる。
でも、２５まで放浪してた人間が、これから仕事探そうとしても正社員で採用してくれる会社は少ないし
死ぬまで派遣やバイトしかできないかもしれないし、社会の上位に行ける可能性はほぼゼロ。
そういうこと。

勉強も遊びもほどほどがいいってことだよね

てか25過ぎて放浪なんかしたら価値観変わるから。
もっと若いうちに経験しときゃよかったって後悔生まれたりもあると思うよ。
ずっと勉強頑張ってそれなりの職ついたやつがある程度の年齢なってそういう経験するのは危険。若いうちにやりたい事しといた方があきらめつく。

>>968
私は女です。分かりにくくて申し訳ない。
私が今まで狭い世界でしか生きてこなかったからかもしれないけど、
ネットカフェ難民のほとんどがバックパッカーの成れの果てだとは俄かに信じがたいなぁ。
でも女は結婚という逃げ道があるというのはあなたの指摘通り。
その友人はチェコで出会った素敵な男性(日本人)とめでたく結婚しました。
今は落ち着いて、たまの休みに２人で国内旅行を楽しんでるみたいだけど、正直本当に羨ましいよ。
話してても「ああ違う人種なんだな」と思わされるし、やっぱり価値観が全然違う。

>>973
＞若いうちにやりたい事しといた方があきらめつく。
そう!!それが言いたかった。若いうちに、出来るうちにやるべきことってたくさんあると思うよ。
歳食ってから後悔しても遅いけど、何ていうか、諦めが付きにくいんだよね。

ソープランドが売春防止法違反で摘発されたをですけど、パチンコ屋は摘発されないのだろうか？
どっちかというとパチンコ屋を摘発しまくって欲しいんですけどね

てか、次スレどうするの？？

>>975
パチンコ屋の換金景品下ろし業者は警察官僚の天下り１００％で構成されてる。
つまり、パチンコ産業は、警察のメシのタネ。
摘発なんかしたら、警察が生活に困るんだからするわけない。

ソープで摘発されてるとこは、地場の警察に上納金納めなかったとこ。
日本の警察をずいぶんと誤解してるようだけど、合法的な暴力団くらいの意味しかないよ。

>>977
それ、２ちゃんでよく見かけるけどソースあるの？

28まで世界中放浪してて面接行く時書くことないから履歴書に今までいった国のこと書いたって人がいて、
その人は今独立して社長やってるらしい。

聞いた話だし、こんなのは極一部だろうけどね。
現実的には履歴書に穴が一年でもあったら終わりだけど、
色んな生き方を選べないのは寂しいな。

>976
次スレ要らないんじゃない？
前半は面白いけど後半は適当に時事問題やニュースを取り上げてるだけだし。
正直、ニュー速でも行けよって感じだ。

>>977
警察がパチンコ業界と癒着してること？誰でも知ってる常識だと思ったけど、ゆとり世代は知らないか。

２０年前に、パチンコ業界に「パッキーカード」という玉を買うためのカードが導入されて、
それが使える機会はＣＲ機と呼ばれてたんだけど
ＣＲ機はじゃんじゃんバリバリに連チャンくる、一発で大儲けできる機械で、ＣＲ以外の普通の機械は連チャン規制された。
警察が勝手にそうやってパチンコに介入して、自分たちの利益のためだけの業界に変化させて行ったの。

もちろんパチンコ屋を経営してる人間にとって、ただ黙って警察に金を盗まれるのは面白くないから
偽造パッキーカードを大量に作らせて、それで出玉を盗む窃盗団を店に出入りさせて、少しでも警察に損害出させようとして
当時のパチンコ業界は荒れに荒れてた。
店の経営者が自ら、店のパチンコ玉を盗むなんて奇妙な構造になってた。

結局はカードは偽造が容易ということで、その搾取の方法は衰退したけど、今は景品交換の品物の管理を警察がやってる。
正確な出玉数の掌握しておいて、あくまでもパチンコ業界にくいついて美味い汁を吸うためにね。

逆らったら国家権力の名前の元に店を潰されちゃうんだから、誰も警察には逆らえない。
日本の警察機構なんて、ヤクザが公務員やってるようなもんだよ。

>>981　補足

「パッキーカード」を製造販売する会社は、警察官僚１００％で構成された、警察の別組織という構造だったの。

つまり、パチンコする客は警察にお金を払って玉を買って、パチンコ屋で遊ばせてもらうという方式ね。
自分たちが経営する店のパチンコ玉を、警察官が勝手に売って商売してる形になったわけ。２０年前に。
だから店側が猛反発して、偽造カード使う客をスルーしてキックバック貰ってたりした。
一時は、昼間のパチンコ屋は、偽造カード使うやつを取り締まるために、警察官があふれかえってた時代があるｗ
警備じゃなくて、警察の儲けが無くなるから監視してたの。
あの時代はもうめちゃくちゃだったな。

今は台はみんなＰＣ管理されてて、出玉から何から記録に残るし、設定もＰＣ管理だし、違った搾取構造に変化してるから
警察官僚の天下り会社が、パチンコ業界に癒着するのは巧妙に見えない構造になったんじゃないかな？

>>967>>971
自分かとオモタ。
そこそこいい高校出ておきながら、大学まで行けたのに蹴ってバッパーに。
今考えるとものすごい馬鹿だけど当事は就職してケコーンするなんてダサいと思っていた。
自由気ままに世界中を旅して、｢旅の記念｣とかいって行った先々で刺青を入れていた。
帰国して　ハッと目が覚めて就職しようにも遅し。
この年になって職歴なし資格なし、やがて欝になり今みごとに薬漬けorz
なんとかバイトでつないでるが、こんな生活げできるのもあとわずかだろう。
釣りでもなんでもなく事実です。
兄弟や周りの友達みならってまじめに就職結婚してりゃあよかった。

そんなもんなのかな…
バックパッカーにちょっと憧れがあったので。

>>979
４０代で自営業やってる人間の肩書って、だいたい「社長」なんだよ。
たとえ年収１００でも社長の肩書は作れる。自己申告みたいなもんだ。

よく聞くのが、４０過ぎて同窓会やると半数が「社長」だって。
そろそろ親が死ぬ年齢だから、家が商店とか商売やってると、親の代わりに代表になる。
そこらへんの食堂やラーメン屋、八百屋、パン屋のオヤジも、肩書は「社長」だよ。

>>983
ありがちだけど、アジア雑貨の輸入の仕事でもやったら？
ネット販売とか、そこらへんの主婦が片手間の小づかい稼ぎでやってるし、
バックパッカーあがりの連中はたいてい一度は手を染めてるよ。
安定して売れる商材見つけたら、しばらくはそれで食いつなげるんじゃないか？

バックパッカーなんてのは、いざとなったら親に泣きつけるか、親の遺産で充分
暮らしていけるお坊ちゃまが道楽でやってるものとばかり思ってた。

>>987
登山家とか冒険家とか資金はどうしてるんだろうな？
スポンサーでもいるのか？

>>983
なぜ、いまさら他のやつと同じ仕事で勝負しようとする？

たとえばみんなずっと野球をやっていて、今はプロだとする。
おまえさんは途中でハンドボールに転向したと。
今になって「草野球でもレギュラーになれない」って当たり前だろう。
他の人ができない、自分の得意なところで勝負すればいいじゃないか。
野球をやるやつはいっぱいいるが、ハンドボールをやっているやつは少ない。
成功する可能性はおまえさんの方がずっと多い。
そうだろう？

>>988
スポンサーがいる

世界中回っても商売のネタは見つけられないもんなのかな。

>>991
つボンクラ

>>985
>そこらへんの食堂やラーメン屋、八百屋、パン屋のオヤジも、肩書は「社長」

それは違う。会社設立していれば社長だが、
個人事業主は社長ではない。
尤も、今は会社設立しやすくなったので、肩書き欲しさに設立する人がいるかもしれないが。

>989
そういうことじゃないから、おかしいんだよ
卒業後数年旅に出ても能力が減退するわけじゃないだろう
偏差値６０のやつが４０になるわけじゃあない
なのに６０のやつが数年旅すると４０のやつより劣る就職先しかない
事務処理能力は明らかに６０のやつのほうが優れているのに、だ
これはシステムのほうがおかしいよ

野球の例えでいうなら
野球部でレギュラーをやってたのに、数日休んだら部を放り出されて
ハンドボールに行けって言われるような理不尽さ

>>994
逆に、能力が低い人でも、地道にやってればある程度上に行けるわけだ。
別に、能力が向上したわけでもないのに。

そういう人には理不尽どころかありがたいシステムってことだな。

>>994
才能も使わないと錆びるよ

>>983 大学を辞めてまでバックパッカーになったきっかけは？
＞就職してケコーンするなんてダサいと思っていた。
この価値観は何処から生まれたの？
そこそこの高校出て大学進学して・・・それまでは今の自分が望む人生を
歩んでいた。だけどその当時はそういう人生が色あせて見えたんだよね？
自分を探しに出かけたんでしょ？
探していた自分はただ漠然と過ぎ去った過去を悔やむ自分なの？違うと思う。

＞兄弟や周りの友達みならってまじめに就職結婚してりゃあよかった。
それがバックパッカーをし続けて見つけた答えでいいの？

自分が決めて歩んだ道なら貫き通さないと。
自分と異なった価値観で人生を歩んできた人々と自分とを比べるのって
意味がないと思う。

あなたは小さい人間なんかじゃない。普通の人（世間一般的）にはできない経験いっぱい
してきたんだから。それだけでも十分価値があるし。
何が正しいとかそういうのあなたには周りを見て判断するの向いてないよ。
道でのたれ死んじゃってもいいじゃない。何で今更現実で生きようとするの？
あなたの人生を評価してくれる人はたくさんいると思うよ。

狭い世界にいると駄目。
地道に頑張ってきた人間と交差する時間なんてあなたには必要ない。
真面目な生き方してる人ってノーマルステージで生きてるんだよ。
あなたとは生きてるステージ違うんだから今更まともに生きようとか考えないでいいよ。

>>995 そのシステムが脳みそに当たり前のように備わってる人もいれば
色々経験してからじゃないと気づけない人もいるんだよね。
アリとキリギリス。

>>997
人ごとだからといって、いい加減なこと書いちゃいけません
野垂れ死になんてやだよ

皆自分の考え言い合うだけで何も考えさせられてなさそうだしおしまいだね

1000

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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　　　　／　 （＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
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