なんか日本は資本主義やめたほうがいい？

日本に必要なのは貧しさの分かち合い。
北欧型の福祉国家が本来目指すべき姿。

仕組みは北朝鮮と似ている日本
何れ 貧しくあのレベルまで 落ちるでしょう
可哀相 今のガキども

最低限の生活も保証できない国なんだから日本は縄文時代の生活が１番お似合いだと思う。
日本は金が絡むと堕ちていく国なんだと思う

最低限の生活って何？
死ぬの？

>>107
ちゃんと家も食糧もあるようにすること
家といっても持ち家じゃなくて施設みたいなさ
しないからというか平等に生活保護を与えないからホームレスやﾈｶﾌｪ難民がでたり、餓死もでてしまう
資本主義自体悪いとは思わないが人間が野垂れ死にしないよう最低限の生活は国が 自治体やらが保証しなきゃいけないと思うわけ。

生きるか死ぬかは個人の問題かもしれないけど生きたい人間を死に追いやるのは間違ってる。
死に追いやるくらいなら資本主義はなくしたほうがいいんじゃないかな。

日本の場合 資本主義にたいし追求し過ぎたというか極め過ぎたせいか人を切り捨てるのが当たり前になってしまって、間違った道ばかり選んでるように見える。


一人一人 生きる権利はあるのに資本主義を極め過ぎて格差も広がり金のために命を落とす羽目になる社会はリセットするべきかな。
程よい主義主義社会ならいいんだけどね。
命より金が上になった現代は破滅する未来だろうね。



ごめん 変なレスになったorz

>>108
施設とかはあるんじゃ無いの？
施設じゃ不自由だからってホームレスとかネカフェを選んでる人が大半だろ？

>>109
不自由な施設より凍死覚悟でホームレス、不自由な施設より横になって
眠れないネットカフェを選ぶんだ？
どんな施設だよ？
その施設とやらがあるのに公園に「派遣村」なんてできるか？

大阪なんかはホームレスに手厚いようだ、こうやってホームレスが集まるんだな。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081209-206556/news/20081230-OYT1T00685.htm

>>108
接客業とか警備員とか土木作業員の求人ならたくさんあるのにそういう事言われても。
今の日本で生活が困窮しているのはたんなる怠け者で社会の責任ではないよ。

だからと言って共産がいいわけではない

そもそもイデオロギーの時代は終わったのだよ。
人それぞれ色んな主義主張を持ってる時代に、国のカタチを一つの価値観で縛ろうなんて馬鹿げた考え方。
前向きに生きようぜ。

共産主義なんてのは別に国単位でやらなくても良いんだよ。
個人的にやってればいいんじゃないか？

個人でやったら行き着く先はホームレス

>>74
公共投資は、富の再配分として行うものではなく、広く薄い波及効果のあるインフラに対して
行うものだ。そこで支出された金が民の収入となることよりも、インフラを整備することによって
民の投資が効果を顕しやすくすることが景気対策としての公共投資だよ。
今の日本のような公共投資のあり方では、単に、民から租税として奪ったを全く無駄に消去しているだけ。
富の再配分としておこなうなら、定額で配った方がまだマシだ。
ただ、配る段階で随分と摩滅してしまう、公務員に渡す金、手続に使う資材や時間というものは、民から
奪った富を無意味に消去しているだけなので、やはり、無駄っちゃあ無駄だ。
民から奪った富を無意味に消滅させないには、最初から民から奪わなければいいだけで、そんなことは、
仁徳天皇の時代にすら分かってることだ。大きなお金は外国への投資に回されてしまうので、外国に
持っていきにくい小さなお金で総額を大きく減税する、ぬっちゃけ、期間限定で良いから消費税を下げる
とか低所得者の税や保険料や年金の賦課を政府が肩代わりするというようなことをするのが
一番効果的なんだな。

>>117
今はそんな事言ってる段階じゃない。
穴掘って埋めるだけの仕事でもグリーンニューディール（笑）でもとりあえずやる事が重要。

自分は今幸せだし日本は普通にいい国だと思ってるんで
なんかびっくりするな、なにがそんなに不満なんだ？
公務員だってほとんど真面目に働いてるだろ、問題なのはごく一部。
日本のシステムがどんなに変わったってごく一部は腐敗するだろ、そう思わねぇ？

結局今自分が不幸だからその不幸の原因を擦り付けてるだけだろ？

>>118
あほ？
そうやって、意味不明なケインジアン政策もどきをやってきたことが、今の有り様だろ。
インフラを作るということは、投資の元手を作ることと同じだよ。
種金やるからパチンコやってこい、というのを投資とゴチャ混ぜにしているようなものが
その考え方だ。

>>120
低所得者に金を使わしてもなんも意味が無い。
それよりも国民一人当たり900万円ともいわれる純金融資産を使わせる手立てを
考えた方が良い。
インフレに持って行くのも有りですよ。

>>119
なら幸せな人がいるスレに行けばいい。
体制維持・肯定派のスレじゃないよ。

>>122
換金主義のスレだからな。

>>117 >富の再配分としておこなうなら、定額で配った方がまだマシだ

この部分を除いていい線行ってるんだがな・・・
高額所得者から集めたお金を貧乏人に配る、それじゃただの義賊や。
富の再分配を正しく理解してないぞ。
ただ金をばら撒いて、受け取った人が使ってくれることを期待しているばかりでは、
ただのマル投げ。政府はマル投げ体質が直っていない様だ。
直接ばら撒くのではなく、公共事業にも色々あるのだが、物資を調達する形、
それもそのものが出来てから更なる経済効果を持つ公共事業に資金を投入すると
まず雇用が生まれる。
そして、物資はありとあらゆる産業と結び付き、そこでまた雇用が生まれる。
その波はドミノの様に広がって行く。
それが公共事業を通した所得の再分配なのだよ。
そしてそれが経済を正常化して、景気を良くする。

それから景気回復、ドミノ効果を狙った公共投資は広く浅くじゃ駄目なの。
短期間に集中的に行うことが必要。
広いに越したことはないが、そうも行かないから、集中的に効果がある部分を幾つか狙ってやることが望まれる。

「ここに既によく舗装されてた道路があります。
　これをほじくり返してひッ剥して、その後で、
　もう一度綺麗に舗装してください」
と、人を駆り出して、アスファルトやコンクリートを買い、剥す人や
舗装しなおす人に労賃を払う。
……と、いうような公共事業ではダメでしょ。
それなら、コンクリートを買うかね、剥して舗装する人の労賃をそのまま
くれてやった方が、経済効果は高い、ということよ。

ドミノ効果（この言葉自体が可笑しいんだが）、それを期待するなら、
路程を短縮するような、いままで往来の困難だったような場所に道を通すことを
して初めて、効果が波及していわけなんよ。

そこまでグリーンニューディールを否定する理由がわからん（ｗ

グリーンニューディールは、否定しないよ。
昭和40年代50年代の、公害規制、石油ショックの余波による省エネ推進の政策で、
雇用も、技術の発展も、めざましいものがあったじゃん。

年度末に既に綺麗に舗装されている道路をひっ剥してもう一度舗装しなおすような、
補正予算での公共事業は、全くの無駄、経済波及効果は無いと言ってる。

ここをゴチャ混ぜにするなよ。

道路を作るなら、いままで行きたくても遠回りせざるを得なかったところに、道を作る
というようなことをして初めて経済波及効果がある、といってる。

>>127
綺麗に舗装されているってのが素人目に見ての話だろ？

工事の予算が減るから、共同溝構造を作ることに、反対があったりするんだよ。
電気の工事、水道の工事、ガスの工事、舗装そのものの工事を、バラバラにやって
土建屋にバラ撒く、そのための国からの予算を貰う、ということがそのままの
言葉で地方議会（東京のﾅﾝﾁｬﾗ区議会も同じだよ）で言われてることを知らないのかい？

資本主義じゃなくても起こり得る事だな。

自由主義経済と民主主義は同居しない。

>>125>>127
キミは道路のことばかり言っているね。
>年度末に既に綺麗に舗装されている道路をひっ剥してもう一度舗装しなおすような、補正予算での公共事業は、全くの無駄

その通り。
>>124は　>公共事業にも色々あるのだが、物資を調達する形、
それもそのものが出来てから更なる経済効果を持つ公共事業に資金を投入すると

と言っているよ。
やるとしたら、中央リニア新幹線なんかは、役に立ち経済活性効果も高い公共投資になるだろうね。
物資の調達面でもドミノ効果が期待できる。

じゃあ、山梨県が経済活性化の足を引っ張ってると言うことでOK?

資本主義国の道路工事のイメージ＝最新の重機機械で少人数で行う。

共産主義国の道路工事のイメージ＝大人数の人海戦術。一輪車が活躍。

こんな感じがする。

>>134
今のエコ的ブームに被れた
時代だとポルポト的なことをやりかねんな
特に日本人は
左右を問わずそういう徴農的制度に共感を覚える

でも実際にいる共産主義者たちはトーマス・モアみたいな理想主義者どころか、
唯物論者でテクノロジーを崇拝する集団
モスクワ大学みたいな人工的摩天楼を建てまくり環境破壊、
計画経済をコンピュータ化することを考えていた
宇宙開発でもポリウスとかいうやばいものを打ち上げてた
ファンタジーよりもSFに作家が集中するのもこういうこと
ユートピア的社会主義と科学的社会主義の違いってことかね

最近だと中国が一人っ子政策という人口操作
から金盾使ってネットを統制的管理させているようだが
これが共産主義者の本質なわけだ

中国が砂漠化するのも文明のおごりだわ

日本の場合、資本主義やめるかどうか以前に緩やかに経済成長・物価と賃金上昇
するようにしないと…
底へ向かって悪循環し続けてるだけだぞ、90年代以降。

まず地方の平野や山間部にコミューンを作る。
派遣切りで路頭に迷った人を送り込んで毎日体力づくりと勉強。
ワープロ検定、英語、ディベート、経済学、哲学、農学など。
ルソー『社会契約論』からカント、ヘーゲル、マルクス、ルカーチなど精読する。
農家に無料奉仕労働ただし食事支給。当分食いっぱぐれ無し。
一人前に農業を覚えさせるのが目標。

新しき村ですね、わかります。

GDP年率換算12.7%減だったけど今期はどうなるだろうね。うちの近所でも
金曜日から休んでる家がある。

建設・道路業界こそ外資が参入すべきだと思うんだがな

でないと、>>129みたいなことが永遠に無くならなくね？
どうせ自浄能力無いんだし

どうせ税金を投入するんだ。
なんで外資なんぞに、金が流れにゃならんのだ。

つうか、漁業とか、バスとかタクシーとか性産業とかパチンコとかのギャンブル関係を国営化してその利益を国庫に入れれば、税金を安くすることができる。
それで、公務員を今よりも簡単に解雇できたり給与を政府がコントロールできるようにする。

これが未来の政治経済システムだと心の底から思ってる。

いわば、資本主義と共産主義の中間をいくべきだ。

それと、政府貨幣の発行を管理する民主的な機関を創設すべきだとも思ってる。

具体的に言えば、日銀院というものを作って三院制にすべきだと俺は思ってる。

どういうことかというと、民主的に選出された日銀院の議員が金利の調節と一年間にどれくらいの額の通貨を新規に発行するかを決める。
そして、参議院がその発行された通貨を何に使うかを決める。
こうすることによって、選挙対策のために通貨が際限なく発行されるという事態を防ぐことができる。

以上のようなことをすれば無税国家が実現でき、日本の国際競争力を促進させることができる。

資本主義というより成金主義かな。

資本主義でいいけど、麻生より与謝野の方がバカなんだよ？
給付金に文句言ったり、昨日も円安意味ねーとバカ発言して80銭円高にしたバカ。こいつ殺すべきだな

26 名前：名無しさんの主張 ：2009/02/27(金) 13:08:44 ID:jTopziIt
ぶっちゃけ世の中がこれ以上便利になっても大してメリットがないだろ。
物や情報が過剰になり社会機構が複雑化すれば多くの任務に束縛されて
人生を楽しむ精神的余裕を失う。行き過ぎた資本主義はかえって不幸を
招くことは誰もが痛いほど分かったはず。

少々ぐらい質素でも人同士が心底から愛し合い、信じ合い笑顔で平和に
暮らせる社会を取り戻してくれと言いたい。

日本てのは、公務員、特殊法人、農業、郵便、医療、後援会に群がる土建屋という
「特権層」のための特権社会主義。
それ以外の労働者は、先進国一長い労働時間と長期休暇も満足にとれず
労基署放置の雇用条件で極限までこき使われ、一般会計の3倍という国民が見ることの
できない特別会計で肥え太る特権層に吸い取られる．．．そして


１．特殊法人や財政の無駄な支出を減らすための議論が活発化する
　　　　　　　　　　　　↓
２．特殊法人改革などは骨抜きにして、派遣法や法人税減税、増税で国民や労働者にツケを押し付ける
　　　　　　　　　　　　↓
３．ほーら改革は痛いだろう？小泉以前から既に始まっていた派遣法の緩和も全て
　　小泉のせいだｗｗｗ　改革は間違いだ！と宣伝する
　　　　　　　　　　　　↓
４．そして社会福祉や大きな政府の名の元、特権層への利益誘導がさらに肥大化する。
　　そのためにも消費税が必要だ！！！


こういう変遷を辿る。実に糞過ぎる。

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Qe_-hhIdVK8
「売国議員リスト」検索推奨

日本人って自分で自分の首を絞めてるってのが分からないのかなぁ？

共産党支持者の生活　復活
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234671126/

前にテレビでキューバの人々の生活を取材したドキュメンタリーがやってたけど、
みんな貧しい割りにのんびりしてて幸せそうに見えたな。
自前で自動車作れない上に経済制裁で輸入できないから、クラシックカーが現役で走ってる。
何十回と修理を繰り返して、まだちゃんと動いてるんだよ。
農業も農薬が手に入らないから独自の工夫をして自給率を上げたし、ああいう感じなら
多少貧しくても悪くはないかもと感じた。

>>152
国土の大半が光熱費に金のかからない熱帯・亜熱帯の国と、
そんなのは一部の南西諸島や太平洋南岸だけの国を同列には
できんわな。