ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part120
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
[前スレ]
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227795015/
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
[前スレ]
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227795015/
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:11:22 ID:h9XGkq3a
>>1
おつ
おつ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:11:46 ID:bKLITS33
[姉妹スレ]
【愚痴れ！】吐きだめスレ2【叫べ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222330784/
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問216
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228143813/
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228273744/
【愚痴れ！】吐きだめスレ2【叫べ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222330784/
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問216
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228143813/
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228273744/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:16:27 ID:TCn+JgSs
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 20:53:40 ID:8vANfe0y
長文すみません。
私の事を、私の知らない所で若干悪く言われていた事があったようで、それを友人の彼（元々知人だが別に仲良くない）から聞きました。
言い方としては「○○さん、お前の事こういう風に言ってたんだよね～、聞いちゃった。お前そういうタイプなんだ？」という感じでした。
そうか・・・自分もそういうワガママな部分もあるし、気をつけなきゃなぁ、と思ったのですが、言い方のニュアンスが『私の悪い所を注意する』というより、それを言う事で私と相手の関係が侵される事を知ってて話す、という感じでした。
（うまい表現が出来なくてすみません・・・）
元々、友人がその彼と付き合う時も私は賛成ではなく、友人に彼はどんな人だったかを尋ねられた時、「女性関係では昔からいい話を聞かなかった。今は変わったかもしれないけど」と話した事がありました。
上記の通り、結局付き合ったのですが、二人に会った時に友人の彼が「俺の事、ヤリ捨てたとか遊んでるとか、△子に言ったみたいだね。全部△子に聞いた」と言われ、私はその友人だけに言ったつもりでしたが、それを本人に言うとは思わず、びっくりした事があります。
友人知人の噂話や悪口を聞いたとしても、私はそれを直接本人に話す事はしないし、元々人の噂話は好きではないので関わる機会は少ないのですが、大部分の人は
人の噂話や悪口を聞く → それを直接本人に言う（例え今後人間関係に影響するとしても、本人に言う必要がない内容でも）
という構造は当たり前の事なんでしょうか？
なかなか上手な表現が出来ず、言葉足らずで申し訳ありません。
私の事を、私の知らない所で若干悪く言われていた事があったようで、それを友人の彼（元々知人だが別に仲良くない）から聞きました。
言い方としては「○○さん、お前の事こういう風に言ってたんだよね～、聞いちゃった。お前そういうタイプなんだ？」という感じでした。
そうか・・・自分もそういうワガママな部分もあるし、気をつけなきゃなぁ、と思ったのですが、言い方のニュアンスが『私の悪い所を注意する』というより、それを言う事で私と相手の関係が侵される事を知ってて話す、という感じでした。
（うまい表現が出来なくてすみません・・・）
元々、友人がその彼と付き合う時も私は賛成ではなく、友人に彼はどんな人だったかを尋ねられた時、「女性関係では昔からいい話を聞かなかった。今は変わったかもしれないけど」と話した事がありました。
上記の通り、結局付き合ったのですが、二人に会った時に友人の彼が「俺の事、ヤリ捨てたとか遊んでるとか、△子に言ったみたいだね。全部△子に聞いた」と言われ、私はその友人だけに言ったつもりでしたが、それを本人に言うとは思わず、びっくりした事があります。
友人知人の噂話や悪口を聞いたとしても、私はそれを直接本人に話す事はしないし、元々人の噂話は好きではないので関わる機会は少ないのですが、大部分の人は
人の噂話や悪口を聞く → それを直接本人に言う（例え今後人間関係に影響するとしても、本人に言う必要がない内容でも）
という構造は当たり前の事なんでしょうか？
なかなか上手な表現が出来ず、言葉足らずで申し訳ありません。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 21:10:11 ID:TCn+JgSs
>>5
前スレがまだ終わってないから1つだけ。(以降は終わってからにします)
それは5さんが不用意なだけ。噂話は良いものにしろ悪いものにしろ本人の耳に入るのを前提でするならしたほうがいい。
それに友人が彼氏とあなたを天秤にかければ彼氏をとることは想像できるはず。
少なくともその可能性は多いにあるわけで、その時点でそれを言うほうが間違い。
(あくまで言われて嫌なら)
その彼氏の話だって5さんが直接知ってるわけじゃないんだから噂の域をでない。
書かれてるような話し方で話したならあなたの落ち度だと思うけどね。
それをあとでこうやって悩むのなら。俺なら悩まないが。あっそうですかで終わりだし。
前スレがまだ終わってないから1つだけ。(以降は終わってからにします)
それは5さんが不用意なだけ。噂話は良いものにしろ悪いものにしろ本人の耳に入るのを前提でするならしたほうがいい。
それに友人が彼氏とあなたを天秤にかければ彼氏をとることは想像できるはず。
少なくともその可能性は多いにあるわけで、その時点でそれを言うほうが間違い。
(あくまで言われて嫌なら)
その彼氏の話だって5さんが直接知ってるわけじゃないんだから噂の域をでない。
書かれてるような話し方で話したならあなたの落ち度だと思うけどね。
それをあとでこうやって悩むのなら。俺なら悩まないが。あっそうですかで終わりだし。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 21:38:43 ID:h/wwqWlO
>>1
乙
乙
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 21:51:36 ID:8vANfe0y
>>6
ありがとうございます。
確かに不用意でした。
結局私の友人は現在、女性関係が激しすぎる彼に悩まされ、とても辛い思いをしています。
過去の友人含め、また今回も友人がその彼に苦しめられる事になり、自分でもどうしたら良かったのか分からなくなった反面、どうでもよくなってきました。
相手に不快を与えず、円滑にすすめる為には、人の話をしない事が一番なのでしょうか…
ありがとうございます。
確かに不用意でした。
結局私の友人は現在、女性関係が激しすぎる彼に悩まされ、とても辛い思いをしています。
過去の友人含め、また今回も友人がその彼に苦しめられる事になり、自分でもどうしたら良かったのか分からなくなった反面、どうでもよくなってきました。
相手に不快を与えず、円滑にすすめる為には、人の話をしない事が一番なのでしょうか…
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 22:04:59 ID:Si/QIMfL
大学1年生男です。先日、部活内で１年生だけの飲み会があったんですが
俺だけ呼ばれませんでした。
友達の一人が「なんでお前来なかったんだよ～。Ａがバカやってさ、Ｂなんか・・・」
という具合に楽しそうに話してきて、初めて飲み会があったことを知りました。
今までは呼ばれてたのに・・・・
これってもしかしてハブられてますか？
俺だけ呼ばれませんでした。
友達の一人が「なんでお前来なかったんだよ～。Ａがバカやってさ、Ｂなんか・・・」
という具合に楽しそうに話してきて、初めて飲み会があったことを知りました。
今までは呼ばれてたのに・・・・
これってもしかしてハブられてますか？
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 22:09:18 ID:TCn+JgSs
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:09:50 ID:uxo9jeLs
996 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2008/12/18(木) 23:04:31 ID:6QJTNktF
連絡することが面倒くさいです。面倒くさいというか、それをすることが怖いです。
業務連絡はなんとかこなしますが、私的なメールの返信やお誘いが面倒くさくて、メールを無視してしまいます。
そのせいでいつのまにか連絡がとれる友達が一人になっていました。
彼氏に対しても同じで、連絡をするのが苦痛で別れを切り出してしまいました。
すごく憧れている人や好きな人とメールできることになっても、面倒くさくてしませんでした。
でも友人や彼氏に直接会えばすごく楽しくて次も会いたいと思います。
ただ連絡だけができません。何度も改めようと携帯を肌身離さず持っていましたが、
なぜかメールは読んだら読んだまま、電話はスルーしてしまいます。
その時はそのメールや電話から逃げたいとしか思っていません。
これをどうにかしたいです。何度決意しても連絡から逃げてしまいます。
メールや電話に慣れるいい方法はないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
連絡することが面倒くさいです。面倒くさいというか、それをすることが怖いです。
業務連絡はなんとかこなしますが、私的なメールの返信やお誘いが面倒くさくて、メールを無視してしまいます。
そのせいでいつのまにか連絡がとれる友達が一人になっていました。
彼氏に対しても同じで、連絡をするのが苦痛で別れを切り出してしまいました。
すごく憧れている人や好きな人とメールできることになっても、面倒くさくてしませんでした。
でも友人や彼氏に直接会えばすごく楽しくて次も会いたいと思います。
ただ連絡だけができません。何度も改めようと携帯を肌身離さず持っていましたが、
なぜかメールは読んだら読んだまま、電話はスルーしてしまいます。
その時はそのメールや電話から逃げたいとしか思っていません。
これをどうにかしたいです。何度決意しても連絡から逃げてしまいます。
メールや電話に慣れるいい方法はないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:10:14 ID:GPhy4lbp
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:12:34 ID:3EG8XtL5
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:16:52 ID:NSjJRbMp
前スレ
>>998へ
兄の契約してる回線を、自分のルータに繋がせてもらえないってのは仕方ないと思う
もう自分で契約したら？
一台しかPC使わなくても、ルータはあって困るものでもないし
ノートパソコンでもデスクトップでも無線LANの方が動かしやすいしいいよ
PCの台数増やすと契約変えて金額上がる事もあるし
元のモデムから兄が直に繋いでるだけなら、
ネトゲとかでと無線LAN経由で繋ぐと動作が不安定になる人も居るし
元々使ってる有線ルーターがあるならその方がいいのかもしれないし
ﾎﾟｰﾄ開放してたりして、設定やり直したくないのかもしんないよ
自分が契約してる回線に兄弟のルータをつなげるのは、私は嫌だなあ
>>998へ
兄の契約してる回線を、自分のルータに繋がせてもらえないってのは仕方ないと思う
もう自分で契約したら？
一台しかPC使わなくても、ルータはあって困るものでもないし
ノートパソコンでもデスクトップでも無線LANの方が動かしやすいしいいよ
PCの台数増やすと契約変えて金額上がる事もあるし
元のモデムから兄が直に繋いでるだけなら、
ネトゲとかでと無線LAN経由で繋ぐと動作が不安定になる人も居るし
元々使ってる有線ルーターがあるならその方がいいのかもしれないし
ﾎﾟｰﾄ開放してたりして、設定やり直したくないのかもしんないよ
自分が契約してる回線に兄弟のルータをつなげるのは、私は嫌だなあ
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:19:58 ID:BUyi+KuU
>>13 前スレ>>1000みて吹いたｗ あれわざと？
>>12
詳しく知らないけど例えばイーモバイルなんかだと
USBタイプで、デスクトップでもつかえるアダプタがある。
そっちを新規契約すれば一応使えそうではあるけど速度や電波状況が心配だな。
やっぱりなんとかしてお兄さんの回線借りるほうがいいかも。
>>12
詳しく知らないけど例えばイーモバイルなんかだと
USBタイプで、デスクトップでもつかえるアダプタがある。
そっちを新規契約すれば一応使えそうではあるけど速度や電波状況が心配だな。
やっぱりなんとかしてお兄さんの回線借りるほうがいいかも。
16 ：11：2008/12/18(木) 23:23:08 ID:6QJTNktF
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:25:20 ID:TCn+JgSs
>>8
前スレおわりました。
先にも書いたけど噂話ってのは必ず尾ひれつくし、言わないで言っても言われるもの。
聞かれて困ることは言わない。言うのなら聞かれても良い状況にすること。
女の子ってその辺なんでうやむやにして物を言うんだろうな。
俺の中では世の中の七不思議のひとつに入れたいくらいだ。
>>9
それだけじゃ分からないよなぁ
もしかしたら単純に漏れてただけかもしれないし。
この先続いたらそうだろう。
前スレおわりました。
先にも書いたけど噂話ってのは必ず尾ひれつくし、言わないで言っても言われるもの。
聞かれて困ることは言わない。言うのなら聞かれても良い状況にすること。
女の子ってその辺なんでうやむやにして物を言うんだろうな。
俺の中では世の中の七不思議のひとつに入れたいくらいだ。
>>9
それだけじゃ分からないよなぁ
もしかしたら単純に漏れてただけかもしれないし。
この先続いたらそうだろう。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:25:55 ID:3EG8XtL5
>>15
焦ってたから0消す時間ももったいなかったｗ
焦ってたから0消す時間ももったいなかったｗ
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:28:36 ID:/67m/vzM
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:31:46 ID:sPpJTTCW
大学院生女です。明日、女友達が夜うちに集まって飲むことになりました。
困ったことに、女の子を家に呼んだり、逆におよばれした経験がありません。
なので、片付け・掃除以外何をして待てばいいのかさっぱりわからないのです……。
ごはんとお酒は持ち寄りということになってます。
とりあえずやったことは、
・ 部屋やトイレの掃除・片付け（軽く掃除機をかけた程度）
・ 紙コップや食器の準備
です。気になるのは、
・ 自作のオタクフィギュアと戦闘機などのプラモは隠した方が良い？
大量の空箱もしっかり隠蔽すべき？
・ ベッドは座れるように布団を避けるべき？ 普通にかぶせておくべき？
・ みんなが来たらテレビを付けたり音楽をかけたりすべき？
・ Wiiがあるけどソフトが一人用なので、パーティゲームを買っておいた方が良い？
・ その他、やりわすれていることや準備しておくべきものは？
ちなみに、来る子は長いけど浅い（私の趣味とかは知らない）
付き合いの子達ばかりです。
どうかアドバイスよろしくお願いします。
困ったことに、女の子を家に呼んだり、逆におよばれした経験がありません。
なので、片付け・掃除以外何をして待てばいいのかさっぱりわからないのです……。
ごはんとお酒は持ち寄りということになってます。
とりあえずやったことは、
・ 部屋やトイレの掃除・片付け（軽く掃除機をかけた程度）
・ 紙コップや食器の準備
です。気になるのは、
・ 自作のオタクフィギュアと戦闘機などのプラモは隠した方が良い？
大量の空箱もしっかり隠蔽すべき？
・ ベッドは座れるように布団を避けるべき？ 普通にかぶせておくべき？
・ みんなが来たらテレビを付けたり音楽をかけたりすべき？
・ Wiiがあるけどソフトが一人用なので、パーティゲームを買っておいた方が良い？
・ その他、やりわすれていることや準備しておくべきものは？
ちなみに、来る子は長いけど浅い（私の趣味とかは知らない）
付き合いの子達ばかりです。
どうかアドバイスよろしくお願いします。
21 ：11：2008/12/18(木) 23:35:09 ID:6QJTNktF
>>19
お誘いの時点では楽しそうとも思わないんです。
メールが嫌すぎて、お誘いを無視することしか考えなくなります。
でも直接誘われて行った飲み会などはむちゃくちゃ楽しいんです。
多分メールで誘われていく飲み会だって行けば楽しめるとは思うんですが…。
ややこしくてすみません。
お誘いの時点では楽しそうとも思わないんです。
メールが嫌すぎて、お誘いを無視することしか考えなくなります。
でも直接誘われて行った飲み会などはむちゃくちゃ楽しいんです。
多分メールで誘われていく飲み会だって行けば楽しめるとは思うんですが…。
ややこしくてすみません。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:38:02 ID:yOiSnF8f
プラモは隠した方が良い。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:39:50 ID:zVHkdmeY
>>20
ベッドの上はメイキングをした状態がいいだろうねー
人数ぶんのコートかけはある？なければベッドの上がコート置きになるだろうから、
布団をきちんと敷いた状態でいいので、上にシーツをもう一枚しいておくといい。
ベッドカバーがあるならそれがベストなんだろうけど。
プラモはきちんと整頓されてればいいんじゃない？見られたくなければ隠せばいいし、
話のネタにしたいならきちんとディスプレイすればいいし。
うちにもアホみたいにデカいレゴのスターデストロイヤーあるけど、堂々と陳列してあるぞいｗ
ベッドの上はメイキングをした状態がいいだろうねー
人数ぶんのコートかけはある？なければベッドの上がコート置きになるだろうから、
布団をきちんと敷いた状態でいいので、上にシーツをもう一枚しいておくといい。
ベッドカバーがあるならそれがベストなんだろうけど。
プラモはきちんと整頓されてればいいんじゃない？見られたくなければ隠せばいいし、
話のネタにしたいならきちんとディスプレイすればいいし。
うちにもアホみたいにデカいレゴのスターデストロイヤーあるけど、堂々と陳列してあるぞいｗ
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:40:23 ID:NSjJRbMp
>>20
飲むんだからただ場所があればいいだけだと思う
子供のお誕生日会じゃないから遊ぶものや飽きないような音楽やテレビまで世話しなくてもｗｗｗ
テレビ見たけりゃつけていいか聞くだろうし、CD聞きたかったら言うでしょうよ
オタグッズは知られたくないなら隠して、どうでもいいならそのままでいいんじゃない？
まあ酔っ払いが集まるなら隠しておいた方が無難かもね
ベッドは布団の上に全体を覆えるようなカバーかけとけば？
別にそのままでいいと思うけど、カバーかけてある方が上に人が乗ったり上で菓子食われても被害が少ない
つまみとかも、無くなって足りないって思えばみんなで買いに行けばいいだけだし
退屈だったらDVD借りに行くかもしれないし、どうにでもなるから
あんまり気を回し過ぎない方がいいよ
飲むんだからただ場所があればいいだけだと思う
子供のお誕生日会じゃないから遊ぶものや飽きないような音楽やテレビまで世話しなくてもｗｗｗ
テレビ見たけりゃつけていいか聞くだろうし、CD聞きたかったら言うでしょうよ
オタグッズは知られたくないなら隠して、どうでもいいならそのままでいいんじゃない？
まあ酔っ払いが集まるなら隠しておいた方が無難かもね
ベッドは布団の上に全体を覆えるようなカバーかけとけば？
別にそのままでいいと思うけど、カバーかけてある方が上に人が乗ったり上で菓子食われても被害が少ない
つまみとかも、無くなって足りないって思えばみんなで買いに行けばいいだけだし
退屈だったらDVD借りに行くかもしれないし、どうにでもなるから
あんまり気を回し過ぎない方がいいよ
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:42:16 ID:/67m/vzM
自分から「はい、行きたいです！」と意志表明するのが怖いってことかな。
直接、相手から「いいから来いよ来いよ」って強引に引っ張られていくなら、
たとえ、その飲み会が>>11が参加したことによって白けた空気になっても
>>11に責任はないものね。
あるとすれば、>>11を飲み会に放り込んだ誘い主が場を白けさせた犯人ｗ
直接、相手から「いいから来いよ来いよ」って強引に引っ張られていくなら、
たとえ、その飲み会が>>11が参加したことによって白けた空気になっても
>>11に責任はないものね。
あるとすれば、>>11を飲み会に放り込んだ誘い主が場を白けさせた犯人ｗ
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:44:30 ID:TCn+JgSs
>>20
箸とか割り箸あると便利なのは便利。
あと貴重品はしっかり隠しておいたほうがいい見られたくないものと共に。
何かの間違いがあったとして友達疑うの嫌でしょ。
Wiiのはあれば盛り上がるかもしれないが、そこまでお金かけることがどうなのか。
自分でも楽しむのに買ってもいいなら買ってもいいかもしれないが。
あとは皆の言うとおりでそんなに構えることはないかと。
ただ集合住宅なら騒音ならないようにお気を付けを
箸とか割り箸あると便利なのは便利。
あと貴重品はしっかり隠しておいたほうがいい見られたくないものと共に。
何かの間違いがあったとして友達疑うの嫌でしょ。
Wiiのはあれば盛り上がるかもしれないが、そこまでお金かけることがどうなのか。
自分でも楽しむのに買ってもいいなら買ってもいいかもしれないが。
あとは皆の言うとおりでそんなに構えることはないかと。
ただ集合住宅なら騒音ならないようにお気を付けを
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:45:23 ID:3EG8XtL5
11は別に飲み会の話じゃないだろ？
飲み会の話は９じゃね
飲み会の話は９じゃね
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:46:14 ID:slxW9Dwi
11は別に飲み会の話じゃないだろ？
飲み会の話は９じゃね
飲み会の話は９じゃね
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:47:55 ID:slxW9Dwi
うわ連投ｽﾏｿ
しかしメールや電話になれたいなら数こなすしかないだろ
怖いから逃げたいからって連絡こなかった相手は可哀想だし
しかしメールや電話になれたいなら数こなすしかないだろ
怖いから逃げたいからって連絡こなかった相手は可哀想だし
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:53:05 ID:sPpJTTCW
>>22,23,24,26
ありがとうございます！
コートかけ、考えが及びませんでした…
空きハンガーは足りると思うので、準備しておきます。
ベッドはメイキングをした上でカバー、ですね。
娯楽も気を回しすぎる必要はないとのことで、
気が楽になりました。
フィギュア系は自分の意志で隠すか整頓……といった感じなんですね。
作業机やエアブラシなどは隠しきれず困っていたので、
問答無用でドン引き、しらけ……というわけでないなら、
目立たないよう隅っこに固めておくことにします。
お箸もなかったので用意しておきます！
ありがとうございました！
ありがとうございます！
コートかけ、考えが及びませんでした…
空きハンガーは足りると思うので、準備しておきます。
ベッドはメイキングをした上でカバー、ですね。
娯楽も気を回しすぎる必要はないとのことで、
気が楽になりました。
フィギュア系は自分の意志で隠すか整頓……といった感じなんですね。
作業机やエアブラシなどは隠しきれず困っていたので、
問答無用でドン引き、しらけ……というわけでないなら、
目立たないよう隅っこに固めておくことにします。
お箸もなかったので用意しておきます！
ありがとうございました！
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:54:12 ID:DLlIu99U
さっき寝てたら電話がかかってきてびっくりしたら、
それからしゃっくりが止まりません。苦しい。どうしたらいいの。
それからしゃっくりが止まりません。苦しい。どうしたらいいの。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:54:23 ID:BUyi+KuU
>>20
プラモ、壊されたくなかったら隠した方がいい
箱ももし場所があれば隠した方がいい
コートかけは既出だけど、ハンガーとそれをかける所に都合つけばあけとく。
手を洗うところがあればタオルをわかりやすく出しとく。
座って欲しい場所とかそこそこ想定しておくか座布団などで作っておく。
ベッドに座ってほしかったら座りやすく整頓。
どこ座ればいい？って聞かれる場合あるし。
自分は台所などにすぐ立てる場所に座るといいかも。
プラモ、壊されたくなかったら隠した方がいい
箱ももし場所があれば隠した方がいい
コートかけは既出だけど、ハンガーとそれをかける所に都合つけばあけとく。
手を洗うところがあればタオルをわかりやすく出しとく。
座って欲しい場所とかそこそこ想定しておくか座布団などで作っておく。
ベッドに座ってほしかったら座りやすく整頓。
どこ座ればいい？って聞かれる場合あるし。
自分は台所などにすぐ立てる場所に座るといいかも。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:55:09 ID:BUyi+KuU
遅かったか…でも大体重複してたしね。ｱﾊﾊ…orz
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:55:46 ID:slxW9Dwi
>>31
1．体の力を抜いてリラックスします。
2．静かにゆっくり息を口から吐いていきます。で、もうこれ以上体の中に息がなくなるまではきます。
3．ゆっくりと息を吸っていきます。そしてこれ以上吸い込めないというぐらい吸います。
4．限界まできたら両肩を上に上げます。するともうちょっと息が吸い込めるようになるのでさらに息を吸いつづけます。
5．限界まできたら、両肩を下ろしながら静かに息を吐き出していきます
だってよ
1．体の力を抜いてリラックスします。
2．静かにゆっくり息を口から吐いていきます。で、もうこれ以上体の中に息がなくなるまではきます。
3．ゆっくりと息を吸っていきます。そしてこれ以上吸い込めないというぐらい吸います。
4．限界まできたら両肩を上に上げます。するともうちょっと息が吸い込めるようになるのでさらに息を吸いつづけます。
5．限界まできたら、両肩を下ろしながら静かに息を吐き出していきます
だってよ
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:01:27 ID:sPpJTTCW
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:05:26 ID:DLlIu99U
>>34さん
ありがとうございます！さっそく実践したらピタッと止まりました！
これはすごい。苦しいしうるさいしで困ってたので助かりました。
これから周りで苦しんでる人がいたらアドバイスしてみます。
本当に助かりました！
ありがとうございます！さっそく実践したらピタッと止まりました！
これはすごい。苦しいしうるさいしで困ってたので助かりました。
これから周りで苦しんでる人がいたらアドバイスしてみます。
本当に助かりました！
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:18:03 ID:fsgeZP5f
煙草に関する質問なんて見なければ良かった……
両親が煙草を吸っているから嫌な気分になった……
何で開いちゃったんだろう……
その質問の返答に「煙草を吸う低脳女に来るのは煙草を吸う低脳男」って……
たしかに歩き煙草はいけないよ、ポイ捨てもいけないよ、しかも自分に言われてすらいないよ。
こんな事を言うのは可笑しいし、はっきり言っちゃ只の阿呆だと思うよ。
でもこれだけは言わしてくれ。
オノレは俺の両親を低脳と言いたいのかボケェー！！！！！
両親が煙草を吸っているから嫌な気分になった……
何で開いちゃったんだろう……
その質問の返答に「煙草を吸う低脳女に来るのは煙草を吸う低脳男」って……
たしかに歩き煙草はいけないよ、ポイ捨てもいけないよ、しかも自分に言われてすらいないよ。
こんな事を言うのは可笑しいし、はっきり言っちゃ只の阿呆だと思うよ。
でもこれだけは言わしてくれ。
オノレは俺の両親を低脳と言いたいのかボケェー！！！！！
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:18:12 ID:ejmJvEe1
>20
トイレ掃除しっかりと。トイパはフルに差し替えた方がいい。
サニタリーの捨てる場所確保、そういうのが嫌なら撤去。
あと住まいが一人暮らしか分からないけど手が洗いやすい環境にしておく
（ハンドソープやタオルを分かりやすいように設置）。
ゴミ箱も中身カラにしておくといいかもね。
ベッドはつい座ってしまう人がいると思うので、直に座られるのが嫌なら
シーツや大きいバスタオルなりでカバー。
壊されてもいいやと思えないものは自分と相手のために片付ける。
これをネタにされたら辛いと思うものは片付ける。
相手への配慮は当然なのですが、お互い折角楽しいイベントで嫌な
思いをしないように、
こういうことをされたら自分が不快に思ってしまう→
それが分かっているのならあらかじめ相手にそうさせないように対策する。
を意識しています。
騒音には気をつけて楽しんでください。
トイレ掃除しっかりと。トイパはフルに差し替えた方がいい。
サニタリーの捨てる場所確保、そういうのが嫌なら撤去。
あと住まいが一人暮らしか分からないけど手が洗いやすい環境にしておく
（ハンドソープやタオルを分かりやすいように設置）。
ゴミ箱も中身カラにしておくといいかもね。
ベッドはつい座ってしまう人がいると思うので、直に座られるのが嫌なら
シーツや大きいバスタオルなりでカバー。
壊されてもいいやと思えないものは自分と相手のために片付ける。
これをネタにされたら辛いと思うものは片付ける。
相手への配慮は当然なのですが、お互い折角楽しいイベントで嫌な
思いをしないように、
こういうことをされたら自分が不快に思ってしまう→
それが分かっているのならあらかじめ相手にそうさせないように対策する。
を意識しています。
騒音には気をつけて楽しんでください。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:48:21 ID:o9ChAOqk
>>38
ご丁寧にありがとうございます。
ひとつひとつチェックさせてもらいました。
お互い、そしてご近所がが不快にならない……
ということを念頭に置き、おもてなししたいと思います。
本当に、色々と参考になります。
皆様ありがとうございました。
ご丁寧にありがとうございます。
ひとつひとつチェックさせてもらいました。
お互い、そしてご近所がが不快にならない……
ということを念頭に置き、おもてなししたいと思います。
本当に、色々と参考になります。
皆様ありがとうございました。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:56:56 ID:US9XULQQ
相談です。
子供の頃から面倒くさがりで、大人になった今も、遅刻はするし、会社のデスクは
汚いし、あの書類どこいったっけ？ファイルもどっかいった？面倒くさ～い…
なんか違うことしよう→期限に間に合わなくて泣きながら徹夜、みたいな。
仕事の締め切りも、守れるのは10のうち半分といったところでしょうか…。
頭悪くて仕事できなすぎて死にたいとか思っていたのですが、せめて自分の
面倒くさがりがましになれば、仕事もましになるんじゃないかと。
もし効果的な方法をご存知の方がいらっしゃったらどうかご教示ください。
子供の頃から面倒くさがりで、大人になった今も、遅刻はするし、会社のデスクは
汚いし、あの書類どこいったっけ？ファイルもどっかいった？面倒くさ～い…
なんか違うことしよう→期限に間に合わなくて泣きながら徹夜、みたいな。
仕事の締め切りも、守れるのは10のうち半分といったところでしょうか…。
頭悪くて仕事できなすぎて死にたいとか思っていたのですが、せめて自分の
面倒くさがりがましになれば、仕事もましになるんじゃないかと。
もし効果的な方法をご存知の方がいらっしゃったらどうかご教示ください。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 02:31:21 ID:6nnxJX6P
なんで今日は面倒なんですどうしたらいいですか？が多いんだ。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 06:04:34 ID:z6/WXRx+
あの
気に入ったショップ店員の女と仲良くなりたいんだけど
どうやったらメルアド交換まで持っていけるんでしょうか？
アドバイス宜しくおねがいします。
その女とはこれまで２回くらい店に言ったときに
品物選びながら多少雑談はしているといった状態です。
いきなりメルアド交換してとなかなか言えないです。
そこまでもっていくうまいプロセスを教えてください。
気に入ったショップ店員の女と仲良くなりたいんだけど
どうやったらメルアド交換まで持っていけるんでしょうか？
アドバイス宜しくおねがいします。
その女とはこれまで２回くらい店に言ったときに
品物選びながら多少雑談はしているといった状態です。
いきなりメルアド交換してとなかなか言えないです。
そこまでもっていくうまいプロセスを教えてください。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 06:39:10 ID:6nnxJX6P
>>42
それってその時の空気や会話の内容でこじつけてもっていくようなものだと思うんだが。
それと42さんの今の立場、例えば学生なのか、社会人なのかでも多少代わるかな。
俺なら基本的には自分のアドレス渡す用意をしておいて
会話で色々と引き出しにかかるけど。
ところでショップってアパレル？アパレル関係ならメイクや香水にも気を使ってるだろうし
ヘアスタイルなんかもそうだろうから、幾らでも会話の切り口があるじゃないか。
良い香りがするけど○○さんかな？香水？
髪型変わってたら必ずそれを話題にするし、メイクもそう。
季節の変わり目なら(今は冬そのままだから合わないが)メイクも変わるだろうから
分かろうが分かるまいが、何か雰囲気変わったね、メイクかえた？とか。
話題の中から臨機応変に。そしてアドレス交換を目的よりも
とっととご飯にでも誘えと。
それってその時の空気や会話の内容でこじつけてもっていくようなものだと思うんだが。
それと42さんの今の立場、例えば学生なのか、社会人なのかでも多少代わるかな。
俺なら基本的には自分のアドレス渡す用意をしておいて
会話で色々と引き出しにかかるけど。
ところでショップってアパレル？アパレル関係ならメイクや香水にも気を使ってるだろうし
ヘアスタイルなんかもそうだろうから、幾らでも会話の切り口があるじゃないか。
良い香りがするけど○○さんかな？香水？
髪型変わってたら必ずそれを話題にするし、メイクもそう。
季節の変わり目なら(今は冬そのままだから合わないが)メイクも変わるだろうから
分かろうが分かるまいが、何か雰囲気変わったね、メイクかえた？とか。
話題の中から臨機応変に。そしてアドレス交換を目的よりも
とっととご飯にでも誘えと。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:05:10 ID:dO2eiICu
携帯から愚痴失礼。
知り合いにバイトを紹介して欲しいと言われたので、店長に伝え面接。
が、いざ初出勤の日に来ない、連絡しても出ない。
夜メールすると法事で行けなかったと…連絡位できるでしょ!!
次の日もその次の日も来ないし連絡も無い。
家に行って事情を聞くと体調が…と言い訳。
友人に愚痴ると、違う場所でバイトを始めたことが発覚。
紹介して欲しいとか言ってくんなカス、仕返してやりたい。
知り合いにバイトを紹介して欲しいと言われたので、店長に伝え面接。
が、いざ初出勤の日に来ない、連絡しても出ない。
夜メールすると法事で行けなかったと…連絡位できるでしょ!!
次の日もその次の日も来ないし連絡も無い。
家に行って事情を聞くと体調が…と言い訳。
友人に愚痴ると、違う場所でバイトを始めたことが発覚。
紹介して欲しいとか言ってくんなカス、仕返してやりたい。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:09:10 ID:F0qWlES0
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:15:11 ID:dO2eiICu
>>45
いえいえ、仕返したいとか言ってるこっちもダメダメなのは分かってるんですが。
収まりつかないって言うか、縁切るにしてもギャフンと言わせたいのが本音です…
しょーもない愚痴に付き合ってくれてどうもです。
いえいえ、仕返したいとか言ってるこっちもダメダメなのは分かってるんですが。
収まりつかないって言うか、縁切るにしてもギャフンと言わせたいのが本音です…
しょーもない愚痴に付き合ってくれてどうもです。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:15:28 ID:66eKU8c3
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:35:04 ID:h6iTwYvu
携帯から失礼します。相談なんですが、自分は大学一年で２つ上の同じく大学生の兄がいます。その兄がパソコンのオンラインゲーム？だかにハマりすぎて困っています。
朝から晩までパソコンやって、夜も寝る時間を削ってまでやって、寝る時や出掛ける時もパソコンをつけっぱなしなんです。
バイトだってしてないし、電気代だって馬鹿にならないし、家の手伝い(家事とか)も全部自分がやってます。
こんな状態が１年くらい続いてます。なんか腹が立って仕方ないんですが僕は間違ってるのでしょうか？
また何て言えばやめてもらえますかね？
朝から晩までパソコンやって、夜も寝る時間を削ってまでやって、寝る時や出掛ける時もパソコンをつけっぱなしなんです。
バイトだってしてないし、電気代だって馬鹿にならないし、家の手伝い(家事とか)も全部自分がやってます。
こんな状態が１年くらい続いてます。なんか腹が立って仕方ないんですが僕は間違ってるのでしょうか？
また何て言えばやめてもらえますかね？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:44:31 ID:F0qWlES0
>>48
兄の性格によりけりですね。
仲が悪くなければそのままストレートに言いますけど、
普段から仲が悪いとか、切れやすいとかだと難しいですね。
でも完全にやめてしまえってのもちょっと言い過ぎのような気もするし、
まずは「家の手伝いもしながらゲームしなよ。ゲームばっかりじゃん」
とやんわり言ってみることから始めるとか。
あと、親御さんも快く思ってないのなら、ちょっと喝入れてもらうとか
兄の性格によりけりですね。
仲が悪くなければそのままストレートに言いますけど、
普段から仲が悪いとか、切れやすいとかだと難しいですね。
でも完全にやめてしまえってのもちょっと言い過ぎのような気もするし、
まずは「家の手伝いもしながらゲームしなよ。ゲームばっかりじゃん」
とやんわり言ってみることから始めるとか。
あと、親御さんも快く思ってないのなら、ちょっと喝入れてもらうとか
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 12:03:13 ID:UFRsRGtN
友達の、夜眠れない自慢がウザい。
大学生で昼からの授業が多いから、不規則になって３時就寝とかならまだマシなんだけど、
普通に朝方の７時ぐらいまで起きてる。
次の日、朝から用事があったとしても夜は寝れないらしく、
寝ないで来ちゃったぁ☆眠気ぜんぜんないよっ！
なんて言うんだけど、午後になると明らかに不機嫌。
寝れるようにアドバイスしてみたけど、すべて「だって眠くならないんだもん」の一言。
こういう人って、ほっとくしかないのかな？
別にどうなろうが知ったこっちゃねーが、自分が寝れないからってチャット強要すんな！
毎晩毎晩、もう寝ちゃうの？ヒドイ＞＜なんて言われる筋合いねーよ。
大学生で昼からの授業が多いから、不規則になって３時就寝とかならまだマシなんだけど、
普通に朝方の７時ぐらいまで起きてる。
次の日、朝から用事があったとしても夜は寝れないらしく、
寝ないで来ちゃったぁ☆眠気ぜんぜんないよっ！
なんて言うんだけど、午後になると明らかに不機嫌。
寝れるようにアドバイスしてみたけど、すべて「だって眠くならないんだもん」の一言。
こういう人って、ほっとくしかないのかな？
別にどうなろうが知ったこっちゃねーが、自分が寝れないからってチャット強要すんな！
毎晩毎晩、もう寝ちゃうの？ヒドイ＞＜なんて言われる筋合いねーよ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 12:07:19 ID:h6iTwYvu
>>49うちは母子家庭なんですが、母も前までは結構言ってたんですが、最近は呆れてものも言えないといった感じです。
今、この文章を打ってる最中もパソコンやってます。
後で、家のこともしてと言ってみます。
今、この文章を打ってる最中もパソコンやってます。
後で、家のこともしてと言ってみます。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:03:45 ID:m46BQW0a
>>51
母子家庭で子供2人を大学に行かせてるような頑張ってる母ちゃんが
結構言っても聞かないなら、弟（妹）ごときが何言っても聞かないと思う。
「ネトゲ中毒」でぐぐったりして調べてみて、お母さんともよく相談したら？
母子家庭で子供2人を大学に行かせてるような頑張ってる母ちゃんが
結構言っても聞かないなら、弟（妹）ごときが何言っても聞かないと思う。
「ネトゲ中毒」でぐぐったりして調べてみて、お母さんともよく相談したら？
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:21:51 ID:Kl1rKvTI
>>48
完全にネトゲ中毒だね。一旦完全に断たないと直りにくいんだよなあれ。
ゲームの中に友達とかいるとさらになんだけど、多分いるだろーなー。
それ以上やるなら、学費とネトゲ費自腹にさせな。
兄貴のキャラネーム覚えて、親のすねかじりと掲示板に晒すぞとか脅すと効果的は効果的だけどｗ
完全にネトゲ中毒だね。一旦完全に断たないと直りにくいんだよなあれ。
ゲームの中に友達とかいるとさらになんだけど、多分いるだろーなー。
それ以上やるなら、学費とネトゲ費自腹にさせな。
兄貴のキャラネーム覚えて、親のすねかじりと掲示板に晒すぞとか脅すと効果的は効果的だけどｗ
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:24:00 ID:Kl1rKvTI
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:26:41 ID:D6uiXEhh
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 15:01:54 ID:zv4ZRM7u
>>42
客からの求愛って怖いよ
アドレス渡して連絡来なくて諦める条件で、純な子供のように「これ！」ってアド書いた紙渡して
２，３日待って諦めるのもいいだろうけど
女が見知らぬ男にあえて連絡とることはないと思うから、振られても落ち込まないでね
それよりバイト募集してたら同じ店じゃなくても、同じ店舗の店で働けば近づけるかなあ
客からの求愛って怖いよ
アドレス渡して連絡来なくて諦める条件で、純な子供のように「これ！」ってアド書いた紙渡して
２，３日待って諦めるのもいいだろうけど
女が見知らぬ男にあえて連絡とることはないと思うから、振られても落ち込まないでね
それよりバイト募集してたら同じ店じゃなくても、同じ店舗の店で働けば近づけるかなあ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 15:09:44 ID:7IpYftHd
>>42
会話もほとんどしたことないのに、ちょっと雑談したら
いきなり俺の女扱いしだしたりとかいきなり告白してくるとか
そういうのは怖い。
店員なんだから客にいい顔するのは当たり前。
そこを都合良く誤解したらキモがられる。
何度も足を運んで名前呼び合って雑談する仲になって、
連絡先交換はそれからだと思う。
そうした過程をすっ飛ばしたいなら風俗だよ。
会話もほとんどしたことないのに、ちょっと雑談したら
いきなり俺の女扱いしだしたりとかいきなり告白してくるとか
そういうのは怖い。
店員なんだから客にいい顔するのは当たり前。
そこを都合良く誤解したらキモがられる。
何度も足を運んで名前呼び合って雑談する仲になって、
連絡先交換はそれからだと思う。
そうした過程をすっ飛ばしたいなら風俗だよ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 17:25:09 ID:mwblMIPd
相談です。
編み物をしようと鈎針を買ってきたんですが、ちょっと太かったみたいです。
編みにくいので小さいサイズのを買い直したいと思いますが、
こたつに入ってしまって外に出るのが億劫です。
・編みにくいけどがんばる
・寒いけど頑張って買ってくる
とても悩んでいます。
編み物をしようと鈎針を買ってきたんですが、ちょっと太かったみたいです。
編みにくいので小さいサイズのを買い直したいと思いますが、
こたつに入ってしまって外に出るのが億劫です。
・編みにくいけどがんばる
・寒いけど頑張って買ってくる
とても悩んでいます。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 17:27:14 ID:D6uiXEhh
>>58
毛糸を二本どりするという手もあるぞ。
毛糸を二本どりするという手もあるぞ。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 17:28:48 ID:mwblMIPd
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 17:29:01 ID:SlbltCRM
>>40
「発達障害」をググれ
「発達障害」をググれ
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 17:42:24 ID:h6iTwYvu
>>52-53解答ありがとうございます。さっき｢家の手伝いもしたら？｣って言ったら、言い方キツかったのかキレ気味に｢何様だよ？｣と言われました。
僕自身は本人の問題だからどうでもいいことなんですが、母が毎日働いて稼いでるお金をそんな事でもってかれてしまっていることを思うとね…
僕自身は本人の問題だからどうでもいいことなんですが、母が毎日働いて稼いでるお金をそんな事でもってかれてしまっていることを思うとね…
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 18:04:24 ID:1xR3kGQQ
>>48
うちの同居人（立場的にはうちが居候させてもらってる方だが）もそんな感じ。
他人の気持ちや家のことよりネトゲをやることのほうが大事。
依存の場所がネトゲになってるから言ってもやめない。
ネトゲをやめさせるなら依存の対象を他に向けさせるしかない。
うちは言うことに疲れたので「○○（18禁行為）覚えたサルだからそれしか出来ないんだな。」と思うことにした。
うちの同居人（立場的にはうちが居候させてもらってる方だが）もそんな感じ。
他人の気持ちや家のことよりネトゲをやることのほうが大事。
依存の場所がネトゲになってるから言ってもやめない。
ネトゲをやめさせるなら依存の対象を他に向けさせるしかない。
うちは言うことに疲れたので「○○（18禁行為）覚えたサルだからそれしか出来ないんだな。」と思うことにした。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 19:18:32 ID:6nnxJX6P
>>56-57
今更の遅レスだが、俺それで今までに何人も知り合いになってるけどな…。
>>48
これは俺の妄想なんだけど、俺の知り合いの家にその同じような人がいると言う設定で
小説を書こうと思い、その中毒者への対応としてPCの基盤にあるコンデンサーとかを潰して
中毒者のPCを動かなくすると言うアイデアを中心に据えて構成を考えているんだが
これは面白いはなしにはならないだろうか？
ならないかなぁ…ん～もうちょっと違う対処方も考えてみよう。うん。
今更の遅レスだが、俺それで今までに何人も知り合いになってるけどな…。
>>48
これは俺の妄想なんだけど、俺の知り合いの家にその同じような人がいると言う設定で
小説を書こうと思い、その中毒者への対応としてPCの基盤にあるコンデンサーとかを潰して
中毒者のPCを動かなくすると言うアイデアを中心に据えて構成を考えているんだが
これは面白いはなしにはならないだろうか？
ならないかなぁ…ん～もうちょっと違う対処方も考えてみよう。うん。
５８ですが結局5号のを買ってきました
さっきと同じ店員さんでした
さっきと同じ店員さんでした
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 20:45:49 ID:4FmJ6Ai8
>>65
よしよしよく頑張った。店員さんも「初心者乙」と微笑ましい目で見てくれてるさ。
よしよしよく頑張った。店員さんも「初心者乙」と微笑ましい目で見てくれてるさ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:17:15 ID:kcIUiaek
会社の先輩からパワハラを受けています。
私のいる部署は人が少なく、特に午後は営業で私以外の人が出払ってしまうのですが、
先輩は誰もいない時を見計らって嫌みを言いに来ます。
・仕事が遅い。それで務まるんだから楽でいいよねｗ
・誰もいない時は仕事してないよねｗ
などという業務の事から
・背が高いと男も見つからなくて大変ねｗ
・笑顔が汚いよねｗ人からよく言われない？
など個人的な事まで。
人が来そうになるとぼそっと嫌みを吐き捨てて去り、人がいないと数分居座って言い続けています。
仕事が遅いか早いかは前任者と比べてのことだと思うんですが、
仕事をしていないというのは、事務系の入力業務なので、していなかったら業務量からすぐわかります。
先輩の業務は結構フリーなので、私の部署に来ていても他の業務にあたっていても何も問題はなく、
それをいいことに1日に何度も来られてとてもつらいです。
我慢して、何を言われても無視して仕事をすれば良いと思うのですが、
他にもっと良い対応があればご教授ください。
私のいる部署は人が少なく、特に午後は営業で私以外の人が出払ってしまうのですが、
先輩は誰もいない時を見計らって嫌みを言いに来ます。
・仕事が遅い。それで務まるんだから楽でいいよねｗ
・誰もいない時は仕事してないよねｗ
などという業務の事から
・背が高いと男も見つからなくて大変ねｗ
・笑顔が汚いよねｗ人からよく言われない？
など個人的な事まで。
人が来そうになるとぼそっと嫌みを吐き捨てて去り、人がいないと数分居座って言い続けています。
仕事が遅いか早いかは前任者と比べてのことだと思うんですが、
仕事をしていないというのは、事務系の入力業務なので、していなかったら業務量からすぐわかります。
先輩の業務は結構フリーなので、私の部署に来ていても他の業務にあたっていても何も問題はなく、
それをいいことに1日に何度も来られてとてもつらいです。
我慢して、何を言われても無視して仕事をすれば良いと思うのですが、
他にもっと良い対応があればご教授ください。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:24:33 ID:/A0TlhFg
>>67
icレコーダーで何度も記録を残して
１それのコピーをとっていおいて上司に相談かつそれも録音
２会社として対応とらないなら、弁護士と相談しますと再度相談かつ録音
３ それでも対応しないならまじ弁護士へ
icレコーダーで何度も記録を残して
１それのコピーをとっていおいて上司に相談かつそれも録音
２会社として対応とらないなら、弁護士と相談しますと再度相談かつ録音
３ それでも対応しないならまじ弁護士へ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 22:44:45 ID:39zgjITQ
長文失礼します。
今年あたりから兄がアフィリエイトをやっているようで自分のノートパソコンを使って作業をしていました。
自発的にではなく、バイト先の上司から頼まれたようです。
バイトの職業柄そんなことを頼まれるなんて胡散臭いバイト先だな、と個人的には思いましたが自分のパソコンでやる分には自由ですので気にしませんでした。
しかしこのところ家族共有のパソコンでその作業を行っていて、
・パソコンの電源は付けっぱなし（最近では火曜日から金曜日まで）
・何か作業をしようとするとその起動中のプログラムの所為かもの凄く重い
状態になってしまいました。
自分のパソコンでやれと文句を言うと、ノーパソでは重いから嫌だと言われる。
なら容量を軽くしろと言うと「新しいパソコンを買えばいいんだろ！」と逆ギレ。
そういうことではないのですが…
お金も勿体無いし、今年使い始めたばかりのノートパソコンなのに…
家族の中でノートパソコンを持っているのは兄だけなので、何だかすごく嫌でした。もっと大事に扱って欲しい。
ともかく、これから年賀状を作らなくてはならないのに困っています…
新しいパソコンを買うしかないのでしょうか？
ていうか、アフィリエイトっていいイメージがないんですけどどうなんだろう…
何だか愚痴っぽくなってしまってすみません。
今年あたりから兄がアフィリエイトをやっているようで自分のノートパソコンを使って作業をしていました。
自発的にではなく、バイト先の上司から頼まれたようです。
バイトの職業柄そんなことを頼まれるなんて胡散臭いバイト先だな、と個人的には思いましたが自分のパソコンでやる分には自由ですので気にしませんでした。
しかしこのところ家族共有のパソコンでその作業を行っていて、
・パソコンの電源は付けっぱなし（最近では火曜日から金曜日まで）
・何か作業をしようとするとその起動中のプログラムの所為かもの凄く重い
状態になってしまいました。
自分のパソコンでやれと文句を言うと、ノーパソでは重いから嫌だと言われる。
なら容量を軽くしろと言うと「新しいパソコンを買えばいいんだろ！」と逆ギレ。
そういうことではないのですが…
お金も勿体無いし、今年使い始めたばかりのノートパソコンなのに…
家族の中でノートパソコンを持っているのは兄だけなので、何だかすごく嫌でした。もっと大事に扱って欲しい。
ともかく、これから年賀状を作らなくてはならないのに困っています…
新しいパソコンを買うしかないのでしょうか？
ていうか、アフィリエイトっていいイメージがないんですけどどうなんだろう…
何だか愚痴っぽくなってしまってすみません。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 22:48:12 ID:6nnxJX6P
ネトゲ中毒の次はアフィか・・・
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:02:07 ID:m/3XBDT3
現在、通院中で毎日病院へ通ってるのですが中学の後輩も通院しているらしく同じ時間帯にたまに会います。
以前に電話ごしに喧嘩を売られた事もあるし、院内でずっと睨まれていたので取り敢えず本人確認をしようと直接問いかけたのですが､誰だよそれ？つかさっきからお前何だよ？と逆にキレられてしまいました。
明らかに本人だと思うのですが、シラをキラれてしまっては絶対に本人だという証拠がないのでそれ以上は何も言えず、人違いとゆう事でその場は謝りました。
しかし、通院中の時間帯もほぼ同じなのでまた会ってきまづくなるのも嫌だし手を出すと刑務所行きになるので我慢して時間を少しずらして通院してます。
でも舐められたままってのは流石に気分が悪いしまた院内で会えば周りを気にせず睨みつけてくると思いますしそれを考えると手が出るかもしれません。
皆様ならこうゆう場合どうしますか？長文で申し訳ないのですが、宜しくお願いします。
以前に電話ごしに喧嘩を売られた事もあるし、院内でずっと睨まれていたので取り敢えず本人確認をしようと直接問いかけたのですが､誰だよそれ？つかさっきからお前何だよ？と逆にキレられてしまいました。
明らかに本人だと思うのですが、シラをキラれてしまっては絶対に本人だという証拠がないのでそれ以上は何も言えず、人違いとゆう事でその場は謝りました。
しかし、通院中の時間帯もほぼ同じなのでまた会ってきまづくなるのも嫌だし手を出すと刑務所行きになるので我慢して時間を少しずらして通院してます。
でも舐められたままってのは流石に気分が悪いしまた院内で会えば周りを気にせず睨みつけてくると思いますしそれを考えると手が出るかもしれません。
皆様ならこうゆう場合どうしますか？長文で申し訳ないのですが、宜しくお願いします。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:17:37 ID:auUl+OFq
>>68
レスありがとうございます。
会社での会話を録音するということですか？
相手に何も言わないで録音してこちらが訴えられないか心配なのですが、
そこらへんは法律上問題はないのでしょうか？
大丈夫なら明日録音しようと思います。
レスありがとうございます。
会社での会話を録音するということですか？
相手に何も言わないで録音してこちらが訴えられないか心配なのですが、
そこらへんは法律上問題はないのでしょうか？
大丈夫なら明日録音しようと思います。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:27:09 ID:m/3XBDT3
>>72
返レスありがとうございます。
しかし此処で舐められたままだとこの先も後輩に舐められたままじゃないのでしょうか？
ずっと睨まれてるのにも関わらずスルーするにはどうすればいいでしょうか？宜しくお願いします
返レスありがとうございます。
しかし此処で舐められたままだとこの先も後輩に舐められたままじゃないのでしょうか？
ずっと睨まれてるのにも関わらずスルーするにはどうすればいいでしょうか？宜しくお願いします
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:30:36 ID:auUl+OFq
>>74
舐められたままでもいいし、睨みたければ睨んどけばいいじゃん
だいたい実際のところ本当に睨んでるのか舐められてるのかも分からないのに。
あとは好きにすれば。これ以上言っても無駄っぽいし。
まぁ殴って蹴ってスカっとしたあとに警察署に連れて行かれればスッキリするならすれば。
舐められたままでもいいし、睨みたければ睨んどけばいいじゃん
だいたい実際のところ本当に睨んでるのか舐められてるのかも分からないのに。
あとは好きにすれば。これ以上言っても無駄っぽいし。
まぁ殴って蹴ってスカっとしたあとに警察署に連れて行かれればスッキリするならすれば。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:36:26 ID:p8Goum6F
男友達で良く二人で語ったりする趣味友がいるんですが、クリスマスに誘ったら勘違い、又は何か期待させてしまうと思いますか？
その友達に彼女はいません
その友達に彼女はいません
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:39:24 ID:auUl+OFq
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 23:46:08 ID:m/3XBDT3
>>75
本当に手が出そうなんで、出ない様に相談させてもらいました。殴って気が晴れるならいいか、って思う位なら此処に来てませんよ…
以前まで敬語を使ってペコペコしていたような奴です。それがバックに○さんがついてるという感じで調子に乗りだして今では平気でタメ口＋喧嘩ごし。手をだしたら捕まるから出さないと思っての行動なら余計に頭きますよ。
例えば貴方の会社に入社した後輩が皆の前で貴方に暴言を吐いたり睨みつけてクスクス笑われて何も感じませんか？
本当に手が出そうなんで、出ない様に相談させてもらいました。殴って気が晴れるならいいか、って思う位なら此処に来てませんよ…
以前まで敬語を使ってペコペコしていたような奴です。それがバックに○さんがついてるという感じで調子に乗りだして今では平気でタメ口＋喧嘩ごし。手をだしたら捕まるから出さないと思っての行動なら余計に頭きますよ。
例えば貴方の会社に入社した後輩が皆の前で貴方に暴言を吐いたり睨みつけてクスクス笑われて何も感じませんか？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:10:56 ID:bh7zYDbi
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:12:56 ID:mT0CE6v+
>>78
交友関係が違うのか社会階層の差のせいなのか、あなたと似たような体験をしそうな人はここにはあんまりいないようだね。
交友関係が違うのか社会階層の差のせいなのか、あなたと似たような体験をしそうな人はここにはあんまりいないようだね。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:13:23 ID:SN82FYuH
>>77
はい、誘導されたので改めてこちらにやってきました
はい、誘導されたので改めてこちらにやってきました
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:16:22 ID:bUnumTMW
>>78
後輩が皆の前で暴言を吐くことと、一般のそこら辺で年下の子(一般で後輩っていうのは変なので)が
暴言吐くことは同じ土俵では語れない。
なぜなら会社は仕事場・職場であり、自分が先輩や上司であるなら
周囲への影響、示しがあるから。暴言を吐いたらそれに対する注意や
内容によってはペナルティを課さなければいけない状態もある。
でも、そんな病院やそこらの道端で普段なんの関係もない馬鹿を相手にするほど
俺にはボランティア精神ないよ。
だいたい、それ現実的にどうしますかって言われても病院にいかないか、(変えるか)
時間ずらすかしかないだろうに。
何をそんなに苛付いてるの？面子？プライド？別に周囲にそんな環境もないのに。
あほらしいとしか言いようがないのが俺の率直な意見。
後輩が皆の前で暴言を吐くことと、一般のそこら辺で年下の子(一般で後輩っていうのは変なので)が
暴言吐くことは同じ土俵では語れない。
なぜなら会社は仕事場・職場であり、自分が先輩や上司であるなら
周囲への影響、示しがあるから。暴言を吐いたらそれに対する注意や
内容によってはペナルティを課さなければいけない状態もある。
でも、そんな病院やそこらの道端で普段なんの関係もない馬鹿を相手にするほど
俺にはボランティア精神ないよ。
だいたい、それ現実的にどうしますかって言われても病院にいかないか、(変えるか)
時間ずらすかしかないだろうに。
何をそんなに苛付いてるの？面子？プライド？別に周囲にそんな環境もないのに。
あほらしいとしか言いようがないのが俺の率直な意見。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:19:57 ID:bUnumTMW
>>81
その時にもレスしたけど、もっと踏み込んだ状況というか設定で変わるかなと。
2人の間の空気でそういうのって分からないかな？
ただ、1つ言えるのは勘違いと言うか、その気になる可能性はあるかな。
時季が時季なだけに。
その時にもレスしたけど、もっと踏み込んだ状況というか設定で変わるかなと。
2人の間の空気でそういうのって分からないかな？
ただ、1つ言えるのは勘違いと言うか、その気になる可能性はあるかな。
時季が時季なだけに。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:34:06 ID:8GYvi8ZX
>>78
すごく懐かしい想いで読ませてもらいました。
学生時代の仲間は強い奴ばっかりで、俺は仲間内でスネオみたいなポジションだった。弱いくせに喧嘩早かったから、随分痛い目にもあったよ。
どちらかと言うと、君の相手のタイプだったのかな。
もう遥か昔の話だし、君の状況が正確にわからないから、正直どうしろとは言えないけど、君の文を読んだ限り、衝突は避けられないんじゃないかなぁ。
だとしたら、昔の俺なら、仲間と一緒の時に軽く一戦交えたかな。で、早めに止めて貰う。
相手がナメた態度を君に対してとるのは、おそらく君が手を出せないと思っているか、たいしたことないと思ってるからだろ。
なんとか”面倒臭い奴”って思わせる方法を考えなきゃ。
喧嘩が弱かった俺は、そうしてきたよ。
でも、間違っても、下らないことで人生を棒にふるようなことしちゃ駄目だよ。
すごく懐かしい想いで読ませてもらいました。
学生時代の仲間は強い奴ばっかりで、俺は仲間内でスネオみたいなポジションだった。弱いくせに喧嘩早かったから、随分痛い目にもあったよ。
どちらかと言うと、君の相手のタイプだったのかな。
もう遥か昔の話だし、君の状況が正確にわからないから、正直どうしろとは言えないけど、君の文を読んだ限り、衝突は避けられないんじゃないかなぁ。
だとしたら、昔の俺なら、仲間と一緒の時に軽く一戦交えたかな。で、早めに止めて貰う。
相手がナメた態度を君に対してとるのは、おそらく君が手を出せないと思っているか、たいしたことないと思ってるからだろ。
なんとか”面倒臭い奴”って思わせる方法を考えなきゃ。
喧嘩が弱かった俺は、そうしてきたよ。
でも、間違っても、下らないことで人生を棒にふるようなことしちゃ駄目だよ。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:40:10 ID:2A8VqLV1
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 00:55:10 ID:8GYvi8ZX
>>73
>>85
でも、それは最終手段なんじゃないかな。まぁ、今から証拠固めしとくのはいいけど…。
じゃないと、どっちにしろ会社に居づらくならない？
まずは、相手の先輩の同期の、誰か信頼できる人に相談してみるとか、他の方法を探してみたら？
>>85
でも、それは最終手段なんじゃないかな。まぁ、今から証拠固めしとくのはいいけど…。
じゃないと、どっちにしろ会社に居づらくならない？
まずは、相手の先輩の同期の、誰か信頼できる人に相談してみるとか、他の方法を探してみたら？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:02:25 ID:f8RrJBn2
家のすぐ近くで、いま工事始まった…
ものすごい騒音と地響きなんだけど、こんな時間にどこに文句言えばいいの？
現場？
ものすごい騒音と地響きなんだけど、こんな時間にどこに文句言えばいいの？
現場？
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:06:55 ID:PaIFwg8V
>>87
事前にお知らせなかったの？
事前にお知らせなかったの？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:21:57 ID:f8RrJBn2
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:46:08 ID:e4AjEwvZ
>>82
阿保らしいですよね。自分でもわかってるのですがその病院には同期の知り合いも居るしまだ暫くは通院しないといけないのでやはりツレの前で下に舐められる恥とゆうのは屈辱的ですよ。
時間をズラせば端から見れば避けてると思われるかもしれないし何れ鉢合わせだってすると思う。
とゆう事で貴方の様に気にしない行動をするのが自分には難しいのです。我慢？
阿保らしいですよね。自分でもわかってるのですがその病院には同期の知り合いも居るしまだ暫くは通院しないといけないのでやはりツレの前で下に舐められる恥とゆうのは屈辱的ですよ。
時間をズラせば端から見れば避けてると思われるかもしれないし何れ鉢合わせだってすると思う。
とゆう事で貴方の様に気にしない行動をするのが自分には難しいのです。我慢？
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:48:40 ID:8GYvi8ZX
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:48:56 ID:jejoVOzh
>>87
気のせいだ。寝ろバカ
気のせいだ。寝ろバカ
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:53:05 ID:bUnumTMW
>>90
もう他の人も言ってるし、俺も現実的な方法はいいました。
あとは自分で決めなさいな。
正直俺にはそんなものは屈辱でもなんでもないし、当然恥でもない。
俺の思考回路からすればそんな事を恥だ、屈辱だと喚いている方が恥。
そもそもそれで暴れてその恥や屈辱とやらは晴れるの？
と言うか、その恥だ、屈辱だっていうのは何に対してのなの？(笑
俺がその病院に居合わせてそれで暴れてる奴がいたら、それこそ馬鹿がいる・・・
近づかないようにしよう・・・
それが知り合いなら何あれ・・・（ ゜д゜）ぽかーん
痛いやつ？あほ？ｗ
って心の中で思うだろうけどそれは恥だとか屈辱だとかは思わないの？
腹の中で俺と同じように馬鹿にするかは別として、世間の評価概ね社会の恥とすると思うんだが
もう他の人も言ってるし、俺も現実的な方法はいいました。
あとは自分で決めなさいな。
正直俺にはそんなものは屈辱でもなんでもないし、当然恥でもない。
俺の思考回路からすればそんな事を恥だ、屈辱だと喚いている方が恥。
そもそもそれで暴れてその恥や屈辱とやらは晴れるの？
と言うか、その恥だ、屈辱だっていうのは何に対してのなの？(笑
俺がその病院に居合わせてそれで暴れてる奴がいたら、それこそ馬鹿がいる・・・
近づかないようにしよう・・・
それが知り合いなら何あれ・・・（ ゜д゜）ぽかーん
痛いやつ？あほ？ｗ
って心の中で思うだろうけどそれは恥だとか屈辱だとかは思わないの？
腹の中で俺と同じように馬鹿にするかは別として、世間の評価概ね社会の恥とすると思うんだが
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:55:44 ID:bUnumTMW
>>89
時間が時間だし、とりあえず警察に問い合わせてみれば？
夜でも許可が出てればどうしようもないからなぁ。
うちも今年の春くらいに水道管か何かの工事でガンガンやってて辛かったよ。
だから気持ち分かるんだけど、何か夜の間しかできないとかで
現場に行くと立て看板で許可を得てるのが書いてるかも。
時間が時間だし、とりあえず警察に問い合わせてみれば？
夜でも許可が出てればどうしようもないからなぁ。
うちも今年の春くらいに水道管か何かの工事でガンガンやってて辛かったよ。
だから気持ち分かるんだけど、何か夜の間しかできないとかで
現場に行くと立て看板で許可を得てるのが書いてるかも。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:57:13 ID:e4AjEwvZ
>>84
返レスありがとうございます。
昔、その後輩の仲間をボコボコにした事があります。それが原因で後輩の仲間は先輩との約束に間に合わなかったとゆう事もあり、電話ごしにその先輩の名前を使って喧嘩を売られ、買ったつもりが場所も言わずに逃げられた。
そして今に至る訳なので、流石に真相を聞きたかっただけで語りかけたのですが他人のフリをするのですよ。俺はその後輩じゃないしそんな奴知らない、さっきから何なんだよお前は？と言われたのです。
こっちから言わせれば他人に成り済ます意味がわかりませんし確実に舐めてるとしか思えません。
人違いならと謝ってはみたが、いいよと案の定喧嘩は避ける反応も見せたので口だけ？の様にも感じます。だとしたらこちらが手が出せない状況を把握してる上での暴言だと思う。
貴方のいうとおり周りにツレがいれば仕掛けてくる可能性はあります。現にその仲間うちでは後輩をボコッた時からタメ口に変わった奴もいたので。率直に言えばその後輩とそのツレもまとめて叩きあげたいのですがそれをすると、
刑務所に行く可能性もある。やはり時間をズラすなり相手が仕掛けてくるまでは我慢するしかないのかな？屈辱的ですが…
返レスありがとうございます。
昔、その後輩の仲間をボコボコにした事があります。それが原因で後輩の仲間は先輩との約束に間に合わなかったとゆう事もあり、電話ごしにその先輩の名前を使って喧嘩を売られ、買ったつもりが場所も言わずに逃げられた。
そして今に至る訳なので、流石に真相を聞きたかっただけで語りかけたのですが他人のフリをするのですよ。俺はその後輩じゃないしそんな奴知らない、さっきから何なんだよお前は？と言われたのです。
こっちから言わせれば他人に成り済ます意味がわかりませんし確実に舐めてるとしか思えません。
人違いならと謝ってはみたが、いいよと案の定喧嘩は避ける反応も見せたので口だけ？の様にも感じます。だとしたらこちらが手が出せない状況を把握してる上での暴言だと思う。
貴方のいうとおり周りにツレがいれば仕掛けてくる可能性はあります。現にその仲間うちでは後輩をボコッた時からタメ口に変わった奴もいたので。率直に言えばその後輩とそのツレもまとめて叩きあげたいのですがそれをすると、
刑務所に行く可能性もある。やはり時間をズラすなり相手が仕掛けてくるまでは我慢するしかないのかな？屈辱的ですが…
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:59:25 ID:e4AjEwvZ
>>91
社会人です。後輩も社会人です。ガキくさいかもですが社会人です
社会人です。後輩も社会人です。ガキくさいかもですが社会人です
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:03:10 ID:VNgKe4b5
自分はここの205です。よそでやれとのことなのでこちらに書かせてください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229609937/
簡単に説明すると 出会い系で知り合った43の人とメール交換を始めたのですが
なんか愛よりも金のことしか考えてない種類の人間みたいで、
強制終了させられそうな気がします。
そんで
「うまく行きそうだったら特に問題ないですが、
もし駄目だったら
思いっきり皮肉の効いたメッセージを伝えたいのと、
売れ残りのババアの末路を紹介してるようなページがあれば
その人に教えてやりたいので、いいところ知ってたら教えてほしく思います。」
というわけです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229609937/
簡単に説明すると 出会い系で知り合った43の人とメール交換を始めたのですが
なんか愛よりも金のことしか考えてない種類の人間みたいで、
強制終了させられそうな気がします。
そんで
「うまく行きそうだったら特に問題ないですが、
もし駄目だったら
思いっきり皮肉の効いたメッセージを伝えたいのと、
売れ残りのババアの末路を紹介してるようなページがあれば
その人に教えてやりたいので、いいところ知ってたら教えてほしく思います。」
というわけです。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:06:14 ID:bUnumTMW
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:08:00 ID:e4AjEwvZ
>>93
社会的に見れば確かに馬鹿と思うでしょうね。でも、睨まれて喧嘩ごしに口きかれてオメオメと時間ずらして逃げる事が自分には恥だと思うのですよ。
かと言って合ってまたあの対応されたらまたカチンと来て今度は手が出そうだし。そして手をだせば人目に付くから勿論警察のお世話にもなるし慰謝料だって支払わないといけなくなり単なる自己満足の代償が大きい。
オマケに営業で仕事をしているので客も減るし会社もクビ、そしてその後輩の家庭も以前はお客様でした。まぁ会社をクビになるのは構いませんが社会的な損傷は痛いですね。
社会的に見れば確かに馬鹿と思うでしょうね。でも、睨まれて喧嘩ごしに口きかれてオメオメと時間ずらして逃げる事が自分には恥だと思うのですよ。
かと言って合ってまたあの対応されたらまたカチンと来て今度は手が出そうだし。そして手をだせば人目に付くから勿論警察のお世話にもなるし慰謝料だって支払わないといけなくなり単なる自己満足の代償が大きい。
オマケに営業で仕事をしているので客も減るし会社もクビ、そしてその後輩の家庭も以前はお客様でした。まぁ会社をクビになるのは構いませんが社会的な損傷は痛いですね。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:09:45 ID:jejoVOzh
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:13:47 ID:bUnumTMW
>>99
俺には相談ではなく愚痴に聞こえるので。
同じことの繰り返しだから俺からのレスはこれで最後にしますね。
俺には社会に出て仕事をしてる人間とは思えず、釣りネタにしかもう見えません。
それほど馬鹿発言連発してますよ。そしてそれ自体が恥だという感覚をお持ちでないことに驚きです。
個人的にはどうぞ、殴るなり蹴るなりして頂いて、社会的制裁と共に
短期間でもいいから警察の中からでてきて欲しくないですね。
そんなキチガイが街中フラフラして営業してるかと思うとこちらの身が
あ～怖い怖い、ちょっと目があっただけで殴られそうですわ♪ｗ
こういわれても恥だと思わないならお好きなように＾＾
俺には相談ではなく愚痴に聞こえるので。
同じことの繰り返しだから俺からのレスはこれで最後にしますね。
俺には社会に出て仕事をしてる人間とは思えず、釣りネタにしかもう見えません。
それほど馬鹿発言連発してますよ。そしてそれ自体が恥だという感覚をお持ちでないことに驚きです。
個人的にはどうぞ、殴るなり蹴るなりして頂いて、社会的制裁と共に
短期間でもいいから警察の中からでてきて欲しくないですね。
そんなキチガイが街中フラフラして営業してるかと思うとこちらの身が
あ～怖い怖い、ちょっと目があっただけで殴られそうですわ♪ｗ
こういわれても恥だと思わないならお好きなように＾＾
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:20:34 ID:HYnCdmzY
昔から一貫してずっと、オタ系とかデブ男に
好かれるのはなんでだろう。
自分でもわからん。
一応、某大手企業で正社員で働くＯＬ
背は高い、髪はショート
私はオタではないし、興味ない
むしろ、サバサバしていると言われるのだが。
好かれるのはなんでだろう。
自分でもわからん。
一応、某大手企業で正社員で働くＯＬ
背は高い、髪はショート
私はオタではないし、興味ない
むしろ、サバサバしていると言われるのだが。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:23:12 ID:e4AjEwvZ
>>101
馬鹿にしか見えないとゆうか、馬鹿なんですよ？だから揉めない最良の手段があるならと此処で相談してるのです。
それに自分の決めた事を曲げない事は恥だとは思わない。馬鹿にされようが叩かれようがアドバイスをくださった貴方方には感謝している。リアルじゃメンツを気にして言えない馬鹿の悩みに耳を傾けてくれただけでも嬉しいですよ。
因みに睨まれさえしなけりゃ自分から行きませんから。目があっただけで怖いと思うなら始めから無視すればいいでしょ。睨むだけ睨んでおいて逃げる方が格好悪いよね。残念だけど。
馬鹿にしか見えないとゆうか、馬鹿なんですよ？だから揉めない最良の手段があるならと此処で相談してるのです。
それに自分の決めた事を曲げない事は恥だとは思わない。馬鹿にされようが叩かれようがアドバイスをくださった貴方方には感謝している。リアルじゃメンツを気にして言えない馬鹿の悩みに耳を傾けてくれただけでも嬉しいですよ。
因みに睨まれさえしなけりゃ自分から行きませんから。目があっただけで怖いと思うなら始めから無視すればいいでしょ。睨むだけ睨んでおいて逃げる方が格好悪いよね。残念だけど。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 02:35:47 ID:bUnumTMW
>>102
例えばだけど、犬に好まれる人とか猫に好まれる人とか
もっと言うとやたら動物に好かれる人。
あれと同じだと個人的には思ってますが。
人も動物なので自分が出す空気で自然と集まる人のタイプって似てきますよ。
自分が好きになる人だけじゃなく、好まれる人も一定の共通点が。
>>103
>>101のあれだけ呆けたレスに一応は真面目にレスしてるようなので
本当に最後に。我慢しろ。相手が卑怯だとか格好悪いなんて考えること自体ナンセンス。
それは相手のことだから。それだけ真面目に考える頭があるなら我慢を覚えなさいな。
暮れの押し迫ったこの時季、そんなことで警察のやっかいになったらあなたの家族がかわいそうだろ。
自己中は卒業して、社会人なら我慢を覚えろ。
社会人が損をしてでも自分を立てるところはそんなちっぽけなところじゃない。
自分の決めたことを曲げないのは立派だが、それは内容によると言う事も覚えろ。
その程度は屈辱でもなければ恥でもないんだよ。俺が言う自己中はそれのことです。
我慢しろ。それだけ。
例えばだけど、犬に好まれる人とか猫に好まれる人とか
もっと言うとやたら動物に好かれる人。
あれと同じだと個人的には思ってますが。
人も動物なので自分が出す空気で自然と集まる人のタイプって似てきますよ。
自分が好きになる人だけじゃなく、好まれる人も一定の共通点が。
>>103
>>101のあれだけ呆けたレスに一応は真面目にレスしてるようなので
本当に最後に。我慢しろ。相手が卑怯だとか格好悪いなんて考えること自体ナンセンス。
それは相手のことだから。それだけ真面目に考える頭があるなら我慢を覚えなさいな。
暮れの押し迫ったこの時季、そんなことで警察のやっかいになったらあなたの家族がかわいそうだろ。
自己中は卒業して、社会人なら我慢を覚えろ。
社会人が損をしてでも自分を立てるところはそんなちっぽけなところじゃない。
自分の決めたことを曲げないのは立派だが、それは内容によると言う事も覚えろ。
その程度は屈辱でもなければ恥でもないんだよ。俺が言う自己中はそれのことです。
我慢しろ。それだけ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 04:18:58 ID:e4AjEwvZ
>>104
小さい頃から片親で義理の母親が出来て以来、母親の嫌がらせや酒癖の悪い父親のストレスのはけ口として生きてきました。
時には包丁を振り回しての夫婦喧嘩に挟まれ、時には部屋に消化器を吹かれたり電気器具を叩き壊されたり皿で頭を割られたりそんな生活をしてきた自分は
やはり普通ではない考え方なのかもしれません。そして家族は居ないと思ってます。そんなキチガイの理解のしがたい悩みにすら耳を傾けて頂きアドバイスまでくださって本当にありがとうございました。
後輩の件にしましても、睨まれる以前から院内では度々顔は合わしてたのですが本当に急なんですよね。睨まれだしたのは。
おっしゃる通り、我慢さえ出来れば何も問題はないのはわかりますがそれを恥だと思ってしまう自分が恥なのだと貴方に教えて貰った気がします。
長々しくなってしまいましたが、お付き合いいただきありがとうございました。自分なりにもっと大人になれる様、行動は選んで行こうと思います。
小さい頃から片親で義理の母親が出来て以来、母親の嫌がらせや酒癖の悪い父親のストレスのはけ口として生きてきました。
時には包丁を振り回しての夫婦喧嘩に挟まれ、時には部屋に消化器を吹かれたり電気器具を叩き壊されたり皿で頭を割られたりそんな生活をしてきた自分は
やはり普通ではない考え方なのかもしれません。そして家族は居ないと思ってます。そんなキチガイの理解のしがたい悩みにすら耳を傾けて頂きアドバイスまでくださって本当にありがとうございました。
後輩の件にしましても、睨まれる以前から院内では度々顔は合わしてたのですが本当に急なんですよね。睨まれだしたのは。
おっしゃる通り、我慢さえ出来れば何も問題はないのはわかりますがそれを恥だと思ってしまう自分が恥なのだと貴方に教えて貰った気がします。
長々しくなってしまいましたが、お付き合いいただきありがとうございました。自分なりにもっと大人になれる様、行動は選んで行こうと思います。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 04:42:40 ID:I926jx62
睨まれて偉そうな口聞かれた、何様じゃ！ああ！？（思わず手が出そう）なんて、
DQN乙で一蹴される内容だよねｗその相手もDQNだし、当人も十分なDQN。
そんな底辺でいつまでも小競り合いしてて恥ずかしくなければやってればいい。
DQN乙で一蹴される内容だよねｗその相手もDQNだし、当人も十分なDQN。
そんな底辺でいつまでも小競り合いしてて恥ずかしくなければやってればいい。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 06:00:17 ID:6MZ9bA+J
バイト先の同い年の後輩
仕事でトラブルが起こって確認取った時に、機嫌がよくないからといって「しらね」で済まさないでほしい
「大丈夫って言ってなかったっけ？」って確認してるだけで別にその人のせいにしたい訳じゃないのに
別件で大変迷惑をかけたんで怒らせてしまったんだと思うし、俺の確認が不十分だったせいもあるが、仕事なんだからはっきり事実を言ってくれないと話が進まない
覚えてないなら「言った覚えはない」と言ってくれればいいのに
焦っていて口調はきつく聞こえたかもしれないけど、クライアントに迷惑のかかる事なので…
つーかこの件を上司に冗談ぽく愚痴ったらいつの間にか後ろにいた…聞こえたかな…
しかもこの後輩、ミスしそうなので手伝ったら「二人で同じ事してないで早く他の仕事やれば？」といらつきだすので、任せたら、早速ミスする…
そして「なんで任せた」と上司に怒られるのは俺ｗ
根はいい人だし波風立てたくないけどなんだか次から気まずい…
仕事でトラブルが起こって確認取った時に、機嫌がよくないからといって「しらね」で済まさないでほしい
「大丈夫って言ってなかったっけ？」って確認してるだけで別にその人のせいにしたい訳じゃないのに
別件で大変迷惑をかけたんで怒らせてしまったんだと思うし、俺の確認が不十分だったせいもあるが、仕事なんだからはっきり事実を言ってくれないと話が進まない
覚えてないなら「言った覚えはない」と言ってくれればいいのに
焦っていて口調はきつく聞こえたかもしれないけど、クライアントに迷惑のかかる事なので…
つーかこの件を上司に冗談ぽく愚痴ったらいつの間にか後ろにいた…聞こえたかな…
しかもこの後輩、ミスしそうなので手伝ったら「二人で同じ事してないで早く他の仕事やれば？」といらつきだすので、任せたら、早速ミスする…
そして「なんで任せた」と上司に怒られるのは俺ｗ
根はいい人だし波風立てたくないけどなんだか次から気まずい…
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 08:05:58 ID:MFataQVm
突然申し訳ないんですが、法律関係や不動産関係など相談できるｽﾚは何処ですか？
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 09:35:38 ID:npK1SZ0I
法律勉強相談板で相談してみたら？
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 10:28:10 ID:qwnBOTKh
>>69についてどなたかお願いします
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 10:44:45 ID:VNgKe4b5
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 11:39:51 ID:scgF6tX7
>>69
そんなもん家族会議で共用ＰＣ使用禁止で終了
そんなもん家族会議で共用ＰＣ使用禁止で終了
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 11:46:43 ID:MIo44kiv
>>69
兄のノートパソコンを没収して、それで年賀状作れ。
兄のノートパソコンを没収して、それで年賀状作れ。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 12:45:01 ID:v+ZIXIly
えーと
たった今の出来事なんだけど
姉の家にバスで行く（その後一緒に買い物）予定だった私
↓
先に自宅近くのコンビニに寄る
↓
男友達とばったり
↓
「ついでに乗せてっちゃるよー」「マジでー、助かる」ってな会話の後、車に乗る
↓
知らない女性が車に近づいて来て、「何ですか？」と話し掛けられる。私ポカーン
↓
友達と女性、「陰でコソコソ何してんの！」「そんなんじゃねーよ！」と口論に
↓
浮気と誤解されたらしいと気付いて、慌てて「今たまたま会って、話の流れで乗せて貰うことになっただけです」と説明したけど
聞く耳持たずで「いいですからどっか行ってください」と追い払われてしまった
どうしたらいいんだこれ
たった今の出来事なんだけど
姉の家にバスで行く（その後一緒に買い物）予定だった私
↓
先に自宅近くのコンビニに寄る
↓
男友達とばったり
↓
「ついでに乗せてっちゃるよー」「マジでー、助かる」ってな会話の後、車に乗る
↓
知らない女性が車に近づいて来て、「何ですか？」と話し掛けられる。私ポカーン
↓
友達と女性、「陰でコソコソ何してんの！」「そんなんじゃねーよ！」と口論に
↓
浮気と誤解されたらしいと気付いて、慌てて「今たまたま会って、話の流れで乗せて貰うことになっただけです」と説明したけど
聞く耳持たずで「いいですからどっか行ってください」と追い払われてしまった
どうしたらいいんだこれ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 14:04:43 ID:Tp/yQuc3
馬鹿な俺に教えてくれ。
昨日いきなり一ヶ月先リストラ宣言された。
業種は配送業.出来あい制.日給でもないのになぜ人数を減らす必要がある？
10人→5人になっても支払う金額は一緒だろ？
今でさえ時間が足りないのに地域が広がり余計大変になるんじゃないのか？
昨日いきなり一ヶ月先リストラ宣言された。
業種は配送業.出来あい制.日給でもないのになぜ人数を減らす必要がある？
10人→5人になっても支払う金額は一緒だろ？
今でさえ時間が足りないのに地域が広がり余計大変になるんじゃないのか？
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 14:09:23 ID:Tp/yQuc3
つまり
100万÷10人＝10万
100万÷5人＝20万
って感じで日給とちがい給料は増えるが会社が支払う金額は変わらないんじゃないのか？
30人しかいない小会社で8人もリストラされる
配達回れなくて余計首を閉めることにならんのか？
100万÷10人＝10万
100万÷5人＝20万
って感じで日給とちがい給料は増えるが会社が支払う金額は変わらないんじゃないのか？
30人しかいない小会社で8人もリストラされる
配達回れなくて余計首を閉めることにならんのか？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 14:12:48 ID:RD1zHyVk
人を抱えているだけでかかる費用を浮かそうという魂胆ではないのでしょうか。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 15:29:29 ID:MIo44kiv
>>114
ほっといたら男友達はかわいそうな事になるかも知れないが、
そいつは嫉妬深い女が好きで付き合ってるんだろうし、多分そいつ普段から
信用無いんだと思う。
あなたの立場でいえば、弁解を聞く気のない女に弁解するだけ無駄。
へたに首突っ込んでも怪我するだけだから、ほっとけ。
ほっといたら男友達はかわいそうな事になるかも知れないが、
そいつは嫉妬深い女が好きで付き合ってるんだろうし、多分そいつ普段から
信用無いんだと思う。
あなたの立場でいえば、弁解を聞く気のない女に弁解するだけ無駄。
へたに首突っ込んでも怪我するだけだから、ほっとけ。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 15:46:44 ID:rg0kGcuU
出来あい制とか言ってるようなバカだからわかんないんだよ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 16:24:12 ID:Y1OnLc5x
同僚A（男）が同僚B（女）とくっつけようとしてきます。
私は別にBに恋愛感情を感じていないし、良好な関係を保てたらそれでいいと考えており、
恐らくはBも私に対して同じように考えていると思います。
どうも私がBに対してお菓子を差し入れたりしているのが、
Aには私がBに気があるように写ったのかもしれませんが、
別にBに対してだけでなく、職場の女性全てに同じように接しています。
最初はAの言動に対して各方面に波風が立たないようにのらりくらり返答していたのですが、
最近は、デートに誘ったのか？なんで誘ってわないんだ！とか、
まるで恋愛の師匠のつもりのようです。
聞いてもいないBの趣味、彼氏の有無などを勝手に聞きだして私に教えてきて、
最近はデートの約束を代わりに取ってきてやるとでも言い出しかねないわけの分からない状態です。
しかも、初対面の人の前だろうが、Bの同僚達の前だろうが、
お構いなしにそれを話題にしてしまうので困惑します。
この前も、Bとは違う女性に普通に差し入れように買ってきたお菓子を、
本人の目の前でこれはBに上げる物だろ！と勝手に取りあげて、私の所に戻ってきてしまいました。
Aと私の2人の間のネタではすまなくなってきており、苦笑で済ますのもそろそろ限界です。
Aの暴走を、A、B、第三者、それぞれに波風立たない形で止める手段はないでしょうか？
Aに対しては仕事でいろいろ借りがあり、強く出れない事情があります。
私は別にBに恋愛感情を感じていないし、良好な関係を保てたらそれでいいと考えており、
恐らくはBも私に対して同じように考えていると思います。
どうも私がBに対してお菓子を差し入れたりしているのが、
Aには私がBに気があるように写ったのかもしれませんが、
別にBに対してだけでなく、職場の女性全てに同じように接しています。
最初はAの言動に対して各方面に波風が立たないようにのらりくらり返答していたのですが、
最近は、デートに誘ったのか？なんで誘ってわないんだ！とか、
まるで恋愛の師匠のつもりのようです。
聞いてもいないBの趣味、彼氏の有無などを勝手に聞きだして私に教えてきて、
最近はデートの約束を代わりに取ってきてやるとでも言い出しかねないわけの分からない状態です。
しかも、初対面の人の前だろうが、Bの同僚達の前だろうが、
お構いなしにそれを話題にしてしまうので困惑します。
この前も、Bとは違う女性に普通に差し入れように買ってきたお菓子を、
本人の目の前でこれはBに上げる物だろ！と勝手に取りあげて、私の所に戻ってきてしまいました。
Aと私の2人の間のネタではすまなくなってきており、苦笑で済ますのもそろそろ限界です。
Aの暴走を、A、B、第三者、それぞれに波風立たない形で止める手段はないでしょうか？
Aに対しては仕事でいろいろ借りがあり、強く出れない事情があります。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 16:30:42 ID:qlcRgVAb
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 16:35:51 ID:Y1OnLc5x
>>121
なんども言っていますが効果がありません。
どうも聞いていると、男女間に普通に友達関係が成立するというのが、
理解できないタイプみたいなのです。
恋愛感情もないのに女性に親切にするのが、理解できないみたいです。
なんども言っていますが効果がありません。
どうも聞いていると、男女間に普通に友達関係が成立するというのが、
理解できないタイプみたいなのです。
恋愛感情もないのに女性に親切にするのが、理解できないみたいです。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 16:48:50 ID:WpSKs0FF
>>122
>Bとは違う女性に普通に差し入れように買ってきたお菓子を、
>本人の目の前でこれはBに上げる物だろ！と勝手に取りあげて、
ここは「それは○○さんに買ってきたものだ！勝手なことするな！」と怒らなきゃならないところだろ。
そこで苦笑で済ますから駄目なんじゃないのか？
ずっと120が苦笑したり曖昧にしてたからＡは俺がなんとかしてやらないとこの恋は成就しない！と
勘違いしてるのでは？
>Bとは違う女性に普通に差し入れように買ってきたお菓子を、
>本人の目の前でこれはBに上げる物だろ！と勝手に取りあげて、
ここは「それは○○さんに買ってきたものだ！勝手なことするな！」と怒らなきゃならないところだろ。
そこで苦笑で済ますから駄目なんじゃないのか？
ずっと120が苦笑したり曖昧にしてたからＡは俺がなんとかしてやらないとこの恋は成就しない！と
勘違いしてるのでは？
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:08:36 ID:ATlgkJNP
>>122
一度プライベートな時間に本気で怒る、いわゆるマジギレをしてみれば。
相手が呆気に取られて何もいえなく為るほどにうるさい、ふざけるな、
俺の人生のことは俺がきめる。彼女とは何もない、その気もないんだっと。
その後、少し間をおいてから、さっきは悪かった、あまりおまえが言うから
俺本当にその気がないからお前がくっつけようとするのに職場でもあるし対応に困っちゃってさ。
ってフォローいれると更に止め刺すと思うんだけど。
一度プライベートな時間に本気で怒る、いわゆるマジギレをしてみれば。
相手が呆気に取られて何もいえなく為るほどにうるさい、ふざけるな、
俺の人生のことは俺がきめる。彼女とは何もない、その気もないんだっと。
その後、少し間をおいてから、さっきは悪かった、あまりおまえが言うから
俺本当にその気がないからお前がくっつけようとするのに職場でもあるし対応に困っちゃってさ。
ってフォローいれると更に止め刺すと思うんだけど。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:09:10 ID:ATlgkJNP
あ、ごめん、リロってなかった若干>>123さんと被ってた。。。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:14:00 ID:Y1OnLc5x
>>123
＞Ａは俺がなんとかしてやらないとこの恋は成就しない！
完全にそうです。そんなオーラが漂いまくっています。
曖昧な返事をしていたのが最大の失敗だと思います。
Aとはまだあってから四ヶ月しかたっておらず、
まだ日が浅くお互いよくわかってないから話のネタとしてやっているのだろう、
きっと親切で意図していることだから、
無下に拒否するのもどうかなと思ったのが間違いの元のようです。
もうちょっと強めに拒否してみます。
＞Ａは俺がなんとかしてやらないとこの恋は成就しない！
完全にそうです。そんなオーラが漂いまくっています。
曖昧な返事をしていたのが最大の失敗だと思います。
Aとはまだあってから四ヶ月しかたっておらず、
まだ日が浅くお互いよくわかってないから話のネタとしてやっているのだろう、
きっと親切で意図していることだから、
無下に拒否するのもどうかなと思ったのが間違いの元のようです。
もうちょっと強めに拒否してみます。
>>118
ありがとう
ここに書き込んだ直後に電話かかってきて、とりあえずは和解出来たらしい。良かったよー･･････
「『いきなりあんなこと（＝睨み付けて「何ですか？」とかね）言ってごめんねって伝えておいて』って言ってた」
とも言われたから、少なくとも疑いは晴れたんだと思う
ただ、信用がないって言うよりは、
>>122に書かれてるのに近い感じなんじゃないかっていう印象だった･･････あくまで印象だけど
ありがとう
ここに書き込んだ直後に電話かかってきて、とりあえずは和解出来たらしい。良かったよー･･････
「『いきなりあんなこと（＝睨み付けて「何ですか？」とかね）言ってごめんねって伝えておいて』って言ってた」
とも言われたから、少なくとも疑いは晴れたんだと思う
ただ、信用がないって言うよりは、
>>122に書かれてるのに近い感じなんじゃないかっていう印象だった･･････あくまで印象だけど
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:06:04 ID:SN82FYuH
>>83
うん、雰囲気としては、他人から見たらいい感じだと思います…
正直言えば、その人といい感じになっても別にいいんですがまだ、もう少しこのままでいたいんですよね
やっぱり時期的にその気にさせちゃう可能性ありますよねorz
じゃあやっぱ一人クリスマスだな…
再びありがとうございました
うん、雰囲気としては、他人から見たらいい感じだと思います…
正直言えば、その人といい感じになっても別にいいんですがまだ、もう少しこのままでいたいんですよね
やっぱり時期的にその気にさせちゃう可能性ありますよねorz
じゃあやっぱ一人クリスマスだな…
再びありがとうございました
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:42:29 ID:YOmMZUIb
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:44:01 ID:7SmRdjkc
そのままの関係なんて幻想ですよ・・・
どっちかが、自分がならなくても、相手がなったら
どう対応しようがそのままの関係は完全に終わりです。
相手が既にその気だった場合、脈アリ行為を避ける人からは去らざるをえない。
どっちかが、自分がならなくても、相手がなったら
どう対応しようがそのままの関係は完全に終わりです。
相手が既にその気だった場合、脈アリ行為を避ける人からは去らざるをえない。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 21:22:20 ID:eagYAMPk
>76
男同士だと思ってたわ･･･
男同士だと思ってたわ･･･
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 21:35:26 ID:fXqXa5Rl
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 22:39:21 ID:wurE5oV5
私は某アイドルユニットのファンです。
先日の出来事なのですが、会社の仕事が終わり、
急いでイベントに参加しようと向かったのですが、
到着したころにはすでにイベントが早めに終了しておりました。
それ自体は仕方ないとあきらめ、帰ろうと駅にむかったのですが、
改札を通った後に、偶然そのアイドルのメンバー数人を見かけました。
ちょっとびっくりしたので、少し声をかけ、数十秒ほど挨拶して別れました。、
そして別れた直後の出来事なのですが、近くにいた他のファンの方数人から、
「何をお前は待ち伏せしているんだ」と、取り押さえられ、蹴られそうになったりしました。
その時僕は怖かったので、慌てて改札口にいる駅員の方へ助けを求め、
なんとかその場をしのぎました。駅員の方にも事情を説明し、無事に帰ることができました。
しかし、襲われたショックで立ち直れず、イベントに行きづらくなってしまったと思っています。
悪気があったやったわけではないのですが、確かに、待ち伏せしていたようにみられても
仕方ないのだろうと、反省はしています。
今後も、そのアイドルのファンを続けて、応援していきたいと思っていますが、
やっぱりやめたほうがいいのでしょうか？
迷惑をかけないように気をつけていきたいと思っております。
長文でグダグダになってしまったかもしれませんが、
なにかアドバイスがございましたらよろしくお願いします。
先日の出来事なのですが、会社の仕事が終わり、
急いでイベントに参加しようと向かったのですが、
到着したころにはすでにイベントが早めに終了しておりました。
それ自体は仕方ないとあきらめ、帰ろうと駅にむかったのですが、
改札を通った後に、偶然そのアイドルのメンバー数人を見かけました。
ちょっとびっくりしたので、少し声をかけ、数十秒ほど挨拶して別れました。、
そして別れた直後の出来事なのですが、近くにいた他のファンの方数人から、
「何をお前は待ち伏せしているんだ」と、取り押さえられ、蹴られそうになったりしました。
その時僕は怖かったので、慌てて改札口にいる駅員の方へ助けを求め、
なんとかその場をしのぎました。駅員の方にも事情を説明し、無事に帰ることができました。
しかし、襲われたショックで立ち直れず、イベントに行きづらくなってしまったと思っています。
悪気があったやったわけではないのですが、確かに、待ち伏せしていたようにみられても
仕方ないのだろうと、反省はしています。
今後も、そのアイドルのファンを続けて、応援していきたいと思っていますが、
やっぱりやめたほうがいいのでしょうか？
迷惑をかけないように気をつけていきたいと思っております。
長文でグダグダになってしまったかもしれませんが、
なにかアドバイスがございましたらよろしくお願いします。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 22:52:01 ID:qxkfgCJT
ファンは止めなくていいよ。
でも、直接イベントに足運ぶのは止めた方がいいんじゃないか。
イベント参加程度のファンをボコろうとする程のアレって、あなたの顔特徴
覚えて同じ穴のアレ同士で情報ｗ回していそうだし。
今時のアイドルなら公式ブログ持ってるはずだから、そこにメッセージ送るとか
それぐらいなら怖くないんじゃないかな。
でも、直接イベントに足運ぶのは止めた方がいいんじゃないか。
イベント参加程度のファンをボコろうとする程のアレって、あなたの顔特徴
覚えて同じ穴のアレ同士で情報ｗ回していそうだし。
今時のアイドルなら公式ブログ持ってるはずだから、そこにメッセージ送るとか
それぐらいなら怖くないんじゃないかな。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:14:26 ID:LaRoYUDl
バイトで飲食店のキッチンをやってる
忙しいときに不機嫌になってしまうのを直したい……
他の人達は余裕あるのか冗談言いながらもこなしている
そのノリで「おいおい、楽しそうだなｗ」とか俺にまで振ってくるんだよね
悪気が無いのは十分わかっているが「本気で忙しいんだからおちょくってくんなよ」とか思ってしまう
口には出さないようにはしてるけど、やっぱりそういうのって伝わっちゃうよなぁ
落ち着いたときの会話はニコニコしながらするようにしてるけど
忙しいときに不機嫌になってしまうのを直したい……
他の人達は余裕あるのか冗談言いながらもこなしている
そのノリで「おいおい、楽しそうだなｗ」とか俺にまで振ってくるんだよね
悪気が無いのは十分わかっているが「本気で忙しいんだからおちょくってくんなよ」とか思ってしまう
口には出さないようにはしてるけど、やっぱりそういうのって伝わっちゃうよなぁ
落ち着いたときの会話はニコニコしながらするようにしてるけど
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:24:41 ID:sLtbYjhs
>>136
普段からフォロー入れとくことだよ。
無理に普通にしようと思うと余計集中力も乱れるし、仕事がおろそかになる。
仕事がおろそかになるよりましだろう。
忙しくて機嫌が悪くなり、それがさったあとにそこの人に
すみません、何か空気悪くしてませんでした私？と言うような感じで。
忙しいと皆さんみたいに上手じゃないんで自分だけで必死になってしまって
話せる余裕がなくて。とかね。まずは仕事こなすことが大切。
もちろん余裕もって遊び心をもってするのは大切だけどね。(遊びって不真面目ってことじゃなくね)
普段からフォロー入れとくことだよ。
無理に普通にしようと思うと余計集中力も乱れるし、仕事がおろそかになる。
仕事がおろそかになるよりましだろう。
忙しくて機嫌が悪くなり、それがさったあとにそこの人に
すみません、何か空気悪くしてませんでした私？と言うような感じで。
忙しいと皆さんみたいに上手じゃないんで自分だけで必死になってしまって
話せる余裕がなくて。とかね。まずは仕事こなすことが大切。
もちろん余裕もって遊び心をもってするのは大切だけどね。(遊びって不真面目ってことじゃなくね)
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:10:45 ID:AjAcmD/i
>>129です
その後の勘違いレスにワラタ笑
男女の友人です
相手から何かあれば、流れにまかせることにします
なんでかな…どうもいつも気になる人の気がこっちに向いてきたのがわかったら覚めちゃうので、少し様子見ます
その後の勘違いレスにワラタ笑
男女の友人です
相手から何かあれば、流れにまかせることにします
なんでかな…どうもいつも気になる人の気がこっちに向いてきたのがわかったら覚めちゃうので、少し様子見ます
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:15:22 ID:/0iGQaEQ
>>138
恋に恋する乙女心やの。
恋に恋する乙女心やの。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:24:12 ID:xjMV6sQ4
バイト先の話し
知人から紹介されたバイトで研修中は交通費と昼食が出るっている話だった
ただ研修中は無給って話しだった
ただ紹介で研修の回数とかあいまいなままだった
結局８回研修に行ったが、交通費は一回もでず、昼食も最初の３、４回だけ
似た様なバイトで給料など諸条件をちゃんと提示してくれた所にくから
もう研修には来ないって言ったら
研修はうちの規定で10回で、その後バイトに採用だって言われれ
お前みたいなヤツはいらないから帰れと言われた。
二回目の研修に行った時に、今度バイトについての話しをしようと言われて放置だったんだけどなぁ
ちゃんと話し合いをすべきだったのかな？
ただ10回も無給、交通費なしってあり得ないよね(笑)
でも紹介してくれた人のも悪いし
あ～、なんであんなとこ行ったんだろう
ちゃんと条件について話し合わなかった俺も悪いが
知人から紹介されたバイトで研修中は交通費と昼食が出るっている話だった
ただ研修中は無給って話しだった
ただ紹介で研修の回数とかあいまいなままだった
結局８回研修に行ったが、交通費は一回もでず、昼食も最初の３、４回だけ
似た様なバイトで給料など諸条件をちゃんと提示してくれた所にくから
もう研修には来ないって言ったら
研修はうちの規定で10回で、その後バイトに採用だって言われれ
お前みたいなヤツはいらないから帰れと言われた。
二回目の研修に行った時に、今度バイトについての話しをしようと言われて放置だったんだけどなぁ
ちゃんと話し合いをすべきだったのかな？
ただ10回も無給、交通費なしってあり得ないよね(笑)
でも紹介してくれた人のも悪いし
あ～、なんであんなとこ行ったんだろう
ちゃんと条件について話し合わなかった俺も悪いが
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:35:18 ID:jRbOrJ5H
>>134
うわー。そりゃ恐かっただろう。可哀相に。
>>135と同意見。そういう噂って主観や憶測入り混じってロクな内容にならないから。
それと、そのユニットの人達も、待ち伏せしてたやり過ぎファンなのか、たまたま見かけて声かけてくれたファンなのかは判別出来てると思う。
ファンでいることが迷惑になるだとか、そんな風に考えることないって。
イベント行けなかった134に、ちょっと早いクリスマスプレゼントだったんだよｗ
なのに暴力振るうような勘違いファンのおかげで嫌な思いしちゃって、残念だったね。
うわー。そりゃ恐かっただろう。可哀相に。
>>135と同意見。そういう噂って主観や憶測入り混じってロクな内容にならないから。
それと、そのユニットの人達も、待ち伏せしてたやり過ぎファンなのか、たまたま見かけて声かけてくれたファンなのかは判別出来てると思う。
ファンでいることが迷惑になるだとか、そんな風に考えることないって。
イベント行けなかった134に、ちょっと早いクリスマスプレゼントだったんだよｗ
なのに暴力振るうような勘違いファンのおかげで嫌な思いしちゃって、残念だったね。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 01:32:50 ID:bitOXt5l
親戚が集まったりした時、必要以上に気を回したりやたら愛想笑したりで
最後には多分顔面ぐちゃぐちゃのひきつり笑顔になってただろう。
毎回そう。なんでそうなんだ。
つかれない笑顔ってどうやったらできるんだろう・・・。
長年笑顔の研究は怠っていないのだけど、これだけが無理。
最後には多分顔面ぐちゃぐちゃのひきつり笑顔になってただろう。
毎回そう。なんでそうなんだ。
つかれない笑顔ってどうやったらできるんだろう・・・。
長年笑顔の研究は怠っていないのだけど、これだけが無理。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 01:41:41 ID:/0iGQaEQ
>>142
無理にそんなことしなければいい。
笑顔もひきつってるならそのままでいいさ。
そのうち面倒なこともしなくてよくなるし。
まぁ、これはうちの親戚が頭おかしいのが多いからそれへの対応で俺はしてるだけだけど。
無理にそんなことしなければいい。
笑顔もひきつってるならそのままでいいさ。
そのうち面倒なこともしなくてよくなるし。
まぁ、これはうちの親戚が頭おかしいのが多いからそれへの対応で俺はしてるだけだけど。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:20:03 ID:bitOXt5l
>>143
ありがとう。
なんか無意識に笑いまくってしまう。おかしくもないのに。
暗い顔をしてはいけないとがんばってしまう。
小さい頃から自分が可愛くないと自覚していたので、笑顔の練習を
欠かさずにやっていたせいかもしれない。
そのうち治ればいいけどきっと治らないと思う・・・。
みんなが静かにしてたら話題ふって盛り上げようとがんばって
疲れるタイプ。でも本当は誰もそんな事期待してないのはわかってる。
あーからまわり。
ありがとう。
なんか無意識に笑いまくってしまう。おかしくもないのに。
暗い顔をしてはいけないとがんばってしまう。
小さい頃から自分が可愛くないと自覚していたので、笑顔の練習を
欠かさずにやっていたせいかもしれない。
そのうち治ればいいけどきっと治らないと思う・・・。
みんなが静かにしてたら話題ふって盛り上げようとがんばって
疲れるタイプ。でも本当は誰もそんな事期待してないのはわかってる。
あーからまわり。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:25:45 ID:Y/ROo7dx
近く飲み会があるのですが、私以外は皆長年の付き合いで仲が良く、少し参加をためらっています。
以前の飲み会でも、あまりうまく話せませんでした。今は、楽しいかもという期待と、気疲れしたくない本音が半々です。
女の子もあまりいなくて、楽しむ自信ないです。飲み会を楽しむコツがあったら教えて下さい。
以前の飲み会でも、あまりうまく話せませんでした。今は、楽しいかもという期待と、気疲れしたくない本音が半々です。
女の子もあまりいなくて、楽しむ自信ないです。飲み会を楽しむコツがあったら教えて下さい。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:29:21 ID:bitOXt5l
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:31:34 ID:/0iGQaEQ
>>144
笑顔の練習は俺もしてたし、周囲に気を張る(配るとは個人的に違う(笑))から
多分似た感じだと思うけど、親戚にはね…。あくまで俺の話だけど。
でも無理に笑顔を作らないで、疲れてますって顔しとけばいいんじゃないかな。
そしたら相手が察してくれるかも。
>>145
嫌ならやめとく。これが最大のポイントかと。
ただ俺がその状況なら行くかな。行ってみないと分からないっぽいし。
笑顔の練習は俺もしてたし、周囲に気を張る(配るとは個人的に違う(笑))から
多分似た感じだと思うけど、親戚にはね…。あくまで俺の話だけど。
でも無理に笑顔を作らないで、疲れてますって顔しとけばいいんじゃないかな。
そしたら相手が察してくれるかも。
>>145
嫌ならやめとく。これが最大のポイントかと。
ただ俺がその状況なら行くかな。行ってみないと分からないっぽいし。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:39:38 ID:bitOXt5l
>>147
あー親戚って書いたけど、他の人にも笑顔全開でしんどいよ。
家ではピリピリしていつも怒ってるから、他の人が見たらびっくりするだろう。
疲れてますな雰囲気出せれば楽だよね～・・・
たまにシリアスな話題でも出ればその時にようやく笑顔じゃなくなれるから
助かるって感じ。
なんかもうちょっとね、割り切れたらいいのだけど。
結局人によく見られたいだけなんだろうけどね。
あー親戚って書いたけど、他の人にも笑顔全開でしんどいよ。
家ではピリピリしていつも怒ってるから、他の人が見たらびっくりするだろう。
疲れてますな雰囲気出せれば楽だよね～・・・
たまにシリアスな話題でも出ればその時にようやく笑顔じゃなくなれるから
助かるって感じ。
なんかもうちょっとね、割り切れたらいいのだけど。
結局人によく見られたいだけなんだろうけどね。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 08:46:33 ID:c0tkgeBU
人からよく見られる人の特徴。
・変な気を使わずに楽な気分で一緒に過ごせる
・意味のない愛想笑いをしない
・無理をしないで自然体でいる
・愛嬌があって喋っていると笑顔が自然とでてくる
148と真逆な気がするが。
・変な気を使わずに楽な気分で一緒に過ごせる
・意味のない愛想笑いをしない
・無理をしないで自然体でいる
・愛嬌があって喋っていると笑顔が自然とでてくる
148と真逆な気がするが。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 08:50:22 ID:c0tkgeBU
おっと途中で送ってしまった。
148は人格障害をおこしていると思われる。
人格障害っていうのは、本来持ってる性格が成長の過程の
なんらかの原因によって歪んでしまい、本人もまわりも困るっていうことだからね。
自分の性格が嫌で苦しくて困ってるなら精神科に行って診察してもらい、
薬を飲んだら改善（完治は難しいが）するかもよ。
148は人格障害をおこしていると思われる。
人格障害っていうのは、本来持ってる性格が成長の過程の
なんらかの原因によって歪んでしまい、本人もまわりも困るっていうことだからね。
自分の性格が嫌で苦しくて困ってるなら精神科に行って診察してもらい、
薬を飲んだら改善（完治は難しいが）するかもよ。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 09:12:04 ID:uHbjSIGo
素人だか玄人だかしらんが、ネットのレスだけで人格障害とか、どんだけエスパーなのかと。
薬で改善とか完治難しいとか、勝手なこと書いてんじゃねえ。
薬で改善とか完治難しいとか、勝手なこと書いてんじゃねえ。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 09:45:13 ID:/pKBM9Fu
いきなりドーンと突拍子もない断定をして人心を掴む詐欺師を見る思いだｗ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:00:12 ID:7CR1O47n
ネットで馬鹿認定とか既知外認定とか平気でする人って
大体、論理的な思考とかもともとできない感情的な人か、
田舎モノ（それも何の魅力もない人）に多かった気がする。
大体、論理的な思考とかもともとできない感情的な人か、
田舎モノ（それも何の魅力もない人）に多かった気がする。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:11:45 ID:/0iGQaEQ
>>153
最後の一行はいらんな(笑
最後の一行はいらんな(笑
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:17:23 ID:AjAcmD/i
>>139
どうすれば恋に恋するじゃなくて…本当の恋ができるんですかねえ、
どうすれば恋に恋するじゃなくて…本当の恋ができるんですかねえ、
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:30:42 ID:/0iGQaEQ
>>155
ごめん、煽ったみたいになっちゃったか？そういうつもりじゃなかったんだけど。
それと、具体的にこうすればとかはそういうのにはないんじゃないかな。
自分が追いかけるのが好きなんだろうし。
あとは本気でその人を好きになること、そういう人が出てきたらそうなると思うけどね。
もしくは自分から告白してつきあってみるとか。
ごめん、煽ったみたいになっちゃったか？そういうつもりじゃなかったんだけど。
それと、具体的にこうすればとかはそういうのにはないんじゃないかな。
自分が追いかけるのが好きなんだろうし。
あとは本気でその人を好きになること、そういう人が出てきたらそうなると思うけどね。
もしくは自分から告白してつきあってみるとか。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:35:01 ID:7CR1O47n
>>154
当たっちゃいましたか、これは失礼。
当たっちゃいましたか、これは失礼。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:48:20 ID:/0iGQaEQ
>>157
俺がってこと？まぁ俺も東京生まれ出身じゃないし田舎ものには違いないけど
そういうことじゃなくて157さんが>>153で言ってることが最後の一行で
自らそうだと言ってるという事を言ったんだよ。多い気がするも認定と同じようなものだろ。
勝手な決めつけ、馬鹿やキチガイと同じで田舎ものって基本的に馬鹿にするときに言われるし
２ちゃんでは特によく見かけるんだから。そういう意味で書いたんだが。
俺がってこと？まぁ俺も東京生まれ出身じゃないし田舎ものには違いないけど
そういうことじゃなくて157さんが>>153で言ってることが最後の一行で
自らそうだと言ってるという事を言ったんだよ。多い気がするも認定と同じようなものだろ。
勝手な決めつけ、馬鹿やキチガイと同じで田舎ものって基本的に馬鹿にするときに言われるし
２ちゃんでは特によく見かけるんだから。そういう意味で書いたんだが。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 10:56:31 ID:/pKBM9Fu
大胆に認定する人を非難する人が大胆な認定をしちゃ駄目でしょｗ
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 11:44:09 ID:7CR1O47n
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 12:02:21 ID:c0tkgeBU
この流れなら言える。
ID:7CR1O47nはキチガイだな。
ID:7CR1O47nはキチガイだな。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 12:04:09 ID:AjAcmD/i
>>156
いえいえ、呟きにレスどもです
バイト先の人の場合とかに多いんですが、素敵だなーと思ってて、食事とか誘われてうきうきで行ったら全然普段と違う面が見えたり…そこが普通良いって思えるんだろうけど引いちゃったり、なんなり
そんな時憧れと恋の違いを嫌にハッキリ感じてしまたりします
人間の仕事中ってなんか素敵に見える魔術
…今まで振り向いてほしくて振り向いてくれなくてもう告白しかない!って場面に直面したことがないんです(あまり恋をしない)
愚痴ですが、もっと年相応に色事を楽しみたいです
いえいえ、呟きにレスどもです
バイト先の人の場合とかに多いんですが、素敵だなーと思ってて、食事とか誘われてうきうきで行ったら全然普段と違う面が見えたり…そこが普通良いって思えるんだろうけど引いちゃったり、なんなり
そんな時憧れと恋の違いを嫌にハッキリ感じてしまたりします
人間の仕事中ってなんか素敵に見える魔術
…今まで振り向いてほしくて振り向いてくれなくてもう告白しかない!って場面に直面したことがないんです(あまり恋をしない)
愚痴ですが、もっと年相応に色事を楽しみたいです
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 12:42:50 ID:gjn/Pk+r
さっき、携帯に知らない番号が入っていたので
折り返し電話してみたら、オジサンが出ました。
向こうは名前を名乗らなくて、こっちが電話がかかってきたことを言うと
「間違え、間違え、ナンバーの間違え」と言われました。
謝らずに、敬語も使わない人だったけど、
知らない人に電話かけ間違えてこんな態度の人っていますか？
折り返し電話してみたら、オジサンが出ました。
向こうは名前を名乗らなくて、こっちが電話がかかってきたことを言うと
「間違え、間違え、ナンバーの間違え」と言われました。
謝らずに、敬語も使わない人だったけど、
知らない人に電話かけ間違えてこんな態度の人っていますか？
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 12:58:42 ID:qSLi4AjW
>>163
顔も名前も知らない相手なら普通だろ。どうせこの先会うこともないんだし。
顔も名前も知らない相手なら普通だろ。どうせこの先会うこともないんだし。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 12:59:40 ID:KkO/SIVa
いるよ。サポートやってた経験あるけど、4.50台の年代が一番失礼な奴多いよ。
どっちかっつうと、若いほど礼儀正しいというか、常識をわきまえてるかな。
でも一々気にしないのが一番だと思う。道端にゴミが落ちてるようなもの。
覚えるために脳の容量使うのすらもったいない。
どっちかっつうと、若いほど礼儀正しいというか、常識をわきまえてるかな。
でも一々気にしないのが一番だと思う。道端にゴミが落ちてるようなもの。
覚えるために脳の容量使うのすらもったいない。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:10:50 ID:jRbOrJ5H
>>163
昔っからいる。携帯じゃなくても、間違えたと分かった瞬間に何も言わずに切るとか
無言ガチャ切りはまだいい方で、酷いのだと、また間違った番号を押してかけて来て
「何でまたアンタにかかるのよ！ ボケ！」って逆ギレされたことあったしな
お前が番号間違えてるからだよ、と言ってやりたかったが、あまりのことに絶句した瞬間に切られた
顔が見えないから無礼をかましても気にならなくなるのか、それとも普段から頭の中身がアレなのか･･････
163も腹立ったろうけど、ってことは163はそんな無礼なことしない人なんだろうし
「自分はこんなことしないぞ」って改めて思えるいい機会だったんだ、って考えたらいいさ
昔っからいる。携帯じゃなくても、間違えたと分かった瞬間に何も言わずに切るとか
無言ガチャ切りはまだいい方で、酷いのだと、また間違った番号を押してかけて来て
「何でまたアンタにかかるのよ！ ボケ！」って逆ギレされたことあったしな
お前が番号間違えてるからだよ、と言ってやりたかったが、あまりのことに絶句した瞬間に切られた
顔が見えないから無礼をかましても気にならなくなるのか、それとも普段から頭の中身がアレなのか･･････
163も腹立ったろうけど、ってことは163はそんな無礼なことしない人なんだろうし
「自分はこんなことしないぞ」って改めて思えるいい機会だったんだ、って考えたらいいさ
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:14:41 ID:kh7SLFQQ
愚痴
母親からは妹の就寝時間が遅いことをやんわりと注意しろとか言われるし、したらしたで2年早く生まれただけで威張るなと妹に反発される。
もちろん妹の就寝時間が改まるはずもなく、母に「あんたは上なんだから早く寝せてやってよ」とか更に突き上げられる
逆に、妹は母に文句を言う際私に援護を頼み、母が本気で怒り出すと母に付く。
二人の仲がどうしようもなく悪くて私を挟んでるとかならまだ判るが、そうではなく私がバイトの時など、二人だけで仲良くホテルのビュッフェとか買い物に行ったりしてる。
自分が冴えない中間管理職みたいで嫌になる。
母親からは妹の就寝時間が遅いことをやんわりと注意しろとか言われるし、したらしたで2年早く生まれただけで威張るなと妹に反発される。
もちろん妹の就寝時間が改まるはずもなく、母に「あんたは上なんだから早く寝せてやってよ」とか更に突き上げられる
逆に、妹は母に文句を言う際私に援護を頼み、母が本気で怒り出すと母に付く。
二人の仲がどうしようもなく悪くて私を挟んでるとかならまだ判るが、そうではなく私がバイトの時など、二人だけで仲良くホテルのビュッフェとか買い物に行ったりしてる。
自分が冴えない中間管理職みたいで嫌になる。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:15:14 ID:/0iGQaEQ
>>161
煽りにもなってないしなんか変わったやつだな。。。
>>162
幾つかは分からないけど本当に人を好きになったことが無い人がよく同じような事言ってる
らしい(ってことにしておこう。俺の周りでの話しだから(笑))
もっと色々な人と出逢っていけば自分が好きになれる人がでてくるんじゃないか？
じっくり人を好きになるタイプみたいだし。
煽りにもなってないしなんか変わったやつだな。。。
>>162
幾つかは分からないけど本当に人を好きになったことが無い人がよく同じような事言ってる
らしい(ってことにしておこう。俺の周りでの話しだから(笑))
もっと色々な人と出逢っていけば自分が好きになれる人がでてくるんじゃないか？
じっくり人を好きになるタイプみたいだし。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:38:16 ID:jRbOrJ5H
>>167
愚痴にアドバイスってのも無粋かもしれんけど
一度はっきり話してみたら？ 妹さんが反発するのは一種の脊髄反射みたいなものだろうから、母親に。
「私が強制して寝かせたって意味はない、よく二人で出かけてるんだから、本人の意識で改善するようにきちんと話せ」
「注意はしてる、それを聞かないのは本人の責任だ」とかさ
それでも何も改善しなかったり聞く耳持たずなら
対・母親「はいはい、言っとくよ～」
対・妹「早く寝るんだよ～」
程度に流して、あとは放っとけ
愚痴にアドバイスってのも無粋かもしれんけど
一度はっきり話してみたら？ 妹さんが反発するのは一種の脊髄反射みたいなものだろうから、母親に。
「私が強制して寝かせたって意味はない、よく二人で出かけてるんだから、本人の意識で改善するようにきちんと話せ」
「注意はしてる、それを聞かないのは本人の責任だ」とかさ
それでも何も改善しなかったり聞く耳持たずなら
対・母親「はいはい、言っとくよ～」
対・妹「早く寝るんだよ～」
程度に流して、あとは放っとけ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 17:29:40 ID:yfXYuHob
相談です。
私は20代後半男性で、社会人です。
先日、女子大学生に合コンを開いてもらって、参加したのですが、
その際、男性側(俺含めて2人、共に社会人)が費用を全額負担しました。
学生と社会人なので、当然、社会人側が料金を持つのは当たり前、
と思いましたが、向こうの女子学生が、そのことに負担を感じているらしく、
「今度奢らせてください」と言うんです。
正直、学生に奢ってもらうのはさすがに申し訳ないので、
「気持ちだけで十分です」とは言いましたが、
ちゃんと確実に、向こうの立場を尊重した形で、
この申し出を断る方法は無いでしょうか…
私は20代後半男性で、社会人です。
先日、女子大学生に合コンを開いてもらって、参加したのですが、
その際、男性側(俺含めて2人、共に社会人)が費用を全額負担しました。
学生と社会人なので、当然、社会人側が料金を持つのは当たり前、
と思いましたが、向こうの女子学生が、そのことに負担を感じているらしく、
「今度奢らせてください」と言うんです。
正直、学生に奢ってもらうのはさすがに申し訳ないので、
「気持ちだけで十分です」とは言いましたが、
ちゃんと確実に、向こうの立場を尊重した形で、
この申し出を断る方法は無いでしょうか…
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 17:34:57 ID:Jkyig+WW
>>170
全額出したことが、相手に負担感を与えたのだと思う。
「じゃあ女の子は一人二千円ね」とかって、相手にも気を遣わせない程度の金額は
出してもらうべきだったのではないかな。
あとは、「一次会は俺らが出すから、二軒目は君たちにおごってもらうよ」と言って、
それほど高くない喫茶店にでも入ればいいと思う。
全額出したことが、相手に負担感を与えたのだと思う。
「じゃあ女の子は一人二千円ね」とかって、相手にも気を遣わせない程度の金額は
出してもらうべきだったのではないかな。
あとは、「一次会は俺らが出すから、二軒目は君たちにおごってもらうよ」と言って、
それほど高くない喫茶店にでも入ればいいと思う。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 17:38:22 ID:zclUqGHe
>>167
子供の躾は親の仕事って言い返したら？
>>170
あなたにまるっきり興味がなくおごってもらってラッキーって思ってる女性なら
嘘でも「今度おごらせてください」なんて言わないと思う。
好意を持たれてるのかも。
あなたがもしその女性を気に入っているなら素直に申し出を受けてみては。
そうでないのなら「気持ちだけで十分です」ともう１度言う。
子供の躾は親の仕事って言い返したら？
>>170
あなたにまるっきり興味がなくおごってもらってラッキーって思ってる女性なら
嘘でも「今度おごらせてください」なんて言わないと思う。
好意を持たれてるのかも。
あなたがもしその女性を気に入っているなら素直に申し出を受けてみては。
そうでないのなら「気持ちだけで十分です」ともう１度言う。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 17:40:51 ID:uqw5r4k4
>>170
確かに学生と社会人だと、
どうしても後者の方が負担するべきって感じにはなると思うし、
あなた方には落ち度はないと思う。
ただし、その負担した合コン費用の内訳で、
男性2名＜女性3名以上だとしたら、
出してもらった方も罪悪感が出るかもしれない。
「代わりと言ってはなんだけど、
忘年会やクリスマスなどという名目で、
割り勘でいいから、
またワイワイと楽しく集まりませんか？」というかんじ言ってみては？
確かに学生と社会人だと、
どうしても後者の方が負担するべきって感じにはなると思うし、
あなた方には落ち度はないと思う。
ただし、その負担した合コン費用の内訳で、
男性2名＜女性3名以上だとしたら、
出してもらった方も罪悪感が出るかもしれない。
「代わりと言ってはなんだけど、
忘年会やクリスマスなどという名目で、
割り勘でいいから、
またワイワイと楽しく集まりませんか？」というかんじ言ってみては？
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 18:02:06 ID:yfXYuHob
皆さん、返答、ありがとうございます。
実は、男性2人、女性3人だったんですよ。
好意を持たれているって事はないですね。
それは確実です。
実は、男性2人、女性3人だったんですよ。
好意を持たれているって事はないですね。
それは確実です。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 18:17:07 ID:NhmIW0Tf
思いこみが強い奴ってまじ困るわぁ･････。
自分の中で無意識に勝手に話を違うように変えていて頑固として真実を認めようとしない。ウザイ。
お母さ～ん？俺はそんなこと言ってません（やってません）よぉ？
あ～、してもないことで怒られるの嫌だから反論したらまた怒って無口になる。
いつもこうだ、やってられん
自分の中で無意識に勝手に話を違うように変えていて頑固として真実を認めようとしない。ウザイ。
お母さ～ん？俺はそんなこと言ってません（やってません）よぉ？
あ～、してもないことで怒られるの嫌だから反論したらまた怒って無口になる。
いつもこうだ、やってられん
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 18:58:25 ID:zvk2DoPp
吐き出させてください。
当方女。最近地元の中小企業に再就職したばかりです。
昨日、月に一度ある会社の勉強会兼飲み会がありました。流れは
「会社会議室にて勉強会→近くの居酒屋で飲み会」で、飲み会の名目は
社員の親睦、交流を深めるためのものです。
入社間もない私はこの会をとても楽しみにしていました。ですが、飲み会の
実態は「意見交流会」という名の社長のワンマンショー。
「社員も経営者と同じ視点に立って仕事をすべきだ」という社風なので、
私を含め社員一人一人が無理矢理にでも意見を述べなければならない、
およそ親睦が深まるとは思えない重苦しい飲み会でした。
鍋奉行（こんなひとが本当にいるんですね）の上司は口やかましいし、
この分煙の世の中誰一人として一切断りをいれずタバコを吸うし、
頭が痛くなりました。
それから私が酒を飲まないことを咎められ、その場は「明日も
用事がある。それに車を運転するので結構です」と逃げましたが、
それなら確実に飲める日はいつだ。好きな日を指定しろ。その代わり
絶対飲め。などといわれました。
実際私は酒好きです。でもこんな風に言われる飲み会などで飲んで、
次のせっかくの休日をつぶしたくありません。実際今日はせっかくの
日曜日で、楽しみにしていた映画まで観たのに前日のタバコの煙が
胸に残ってるようで気分は最悪です。
家族にちょっと愚痴ったのですが「取引先との飲み会よりマシ」と
取り合ってもらえず、友達にもこのぐらいのことで電話は出来ませんでした。
長々と申し訳ありませんでした。
当方女。最近地元の中小企業に再就職したばかりです。
昨日、月に一度ある会社の勉強会兼飲み会がありました。流れは
「会社会議室にて勉強会→近くの居酒屋で飲み会」で、飲み会の名目は
社員の親睦、交流を深めるためのものです。
入社間もない私はこの会をとても楽しみにしていました。ですが、飲み会の
実態は「意見交流会」という名の社長のワンマンショー。
「社員も経営者と同じ視点に立って仕事をすべきだ」という社風なので、
私を含め社員一人一人が無理矢理にでも意見を述べなければならない、
およそ親睦が深まるとは思えない重苦しい飲み会でした。
鍋奉行（こんなひとが本当にいるんですね）の上司は口やかましいし、
この分煙の世の中誰一人として一切断りをいれずタバコを吸うし、
頭が痛くなりました。
それから私が酒を飲まないことを咎められ、その場は「明日も
用事がある。それに車を運転するので結構です」と逃げましたが、
それなら確実に飲める日はいつだ。好きな日を指定しろ。その代わり
絶対飲め。などといわれました。
実際私は酒好きです。でもこんな風に言われる飲み会などで飲んで、
次のせっかくの休日をつぶしたくありません。実際今日はせっかくの
日曜日で、楽しみにしていた映画まで観たのに前日のタバコの煙が
胸に残ってるようで気分は最悪です。
家族にちょっと愚痴ったのですが「取引先との飲み会よりマシ」と
取り合ってもらえず、友達にもこのぐらいのことで電話は出来ませんでした。
長々と申し訳ありませんでした。
177 ：134：2008/12/21(日) 19:23:44 ID:oHrBir38
かなり遅くなりましたが、レスありがとうございます。
その後ですが、実はユニットのメンバーに事務所宛に
無理に声掛けてすみませんでしたとお詫びの手紙を送りました。
やはりあの時は話しかけずにそっとしておくべきだと思いました。
本人からは顔と名前を覚えられているくらい知られてるので、信頼を失いたくなかったのです。
でも改めて考えてみるとこれは逆効果だったでしょうか？
出してしまったものは仕方ないとは思いますが、なにか意見があればお願いします。
その後ですが、実はユニットのメンバーに事務所宛に
無理に声掛けてすみませんでしたとお詫びの手紙を送りました。
やはりあの時は話しかけずにそっとしておくべきだと思いました。
本人からは顔と名前を覚えられているくらい知られてるので、信頼を失いたくなかったのです。
でも改めて考えてみるとこれは逆効果だったでしょうか？
出してしまったものは仕方ないとは思いますが、なにか意見があればお願いします。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 19:56:17 ID:F6WwE0T5
>>177
それをネタになんかのアイドルに慰めてもらおう、覚えてもらおうって意識が見えてｷﾓｲ
揉めた同じファンの人に謝るなら、必要ないとは思いつつも、分かるんだけど
何でどっちにいくの？
理解できないｗ
それをネタになんかのアイドルに慰めてもらおう、覚えてもらおうって意識が見えてｷﾓｲ
揉めた同じファンの人に謝るなら、必要ないとは思いつつも、分かるんだけど
何でどっちにいくの？
理解できないｗ
179 ：177：2008/12/21(日) 20:05:06 ID:oHrBir38
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 20:19:16 ID:jRbOrJ5H
>>179
今までの（179に対しての）レスをじっくりゆっくり読んだらいいよ
実はファンやめたいの？ 「やめた方がいいよ」って誰かに言って欲しいの？
ファンとか応援とかってのは誰かに言われて続けたりやめたりするもんじゃないだろうに
手紙を「出した方がいい？」って問いならまだしも、出した後で「やっぱ駄目だった？意見ちょーだい」って言われても
ここ見てる人達はそのアイドル本人じゃないんだから、答なんて出る訳がない
たまたま街で出会って声かけて来るファンなんてゴロゴロいるだろうし、多少舞い上がってる人だって珍しくもないだろう
自分の言動の全部が全部、他者に影響を与える訳じゃないんだよ
まとめると、『ぐだぐだ悩みすぎ・考えすぎ』
今までの（179に対しての）レスをじっくりゆっくり読んだらいいよ
実はファンやめたいの？ 「やめた方がいいよ」って誰かに言って欲しいの？
ファンとか応援とかってのは誰かに言われて続けたりやめたりするもんじゃないだろうに
手紙を「出した方がいい？」って問いならまだしも、出した後で「やっぱ駄目だった？意見ちょーだい」って言われても
ここ見てる人達はそのアイドル本人じゃないんだから、答なんて出る訳がない
たまたま街で出会って声かけて来るファンなんてゴロゴロいるだろうし、多少舞い上がってる人だって珍しくもないだろう
自分の言動の全部が全部、他者に影響を与える訳じゃないんだよ
まとめると、『ぐだぐだ悩みすぎ・考えすぎ』
181 ：179：2008/12/21(日) 20:23:27 ID:oHrBir38
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 20:28:00 ID:F6WwE0T5
>>179
辞めたいなら人に言ってもらわなくても辞めればいいんじゃ？
辞めたくないならそのままでいいんじゃないの？
芸能人なんて、どこででも気付かれたら大騒ぎになるものでしょ
あなたの存在はそんなに大きくないはずだよ
その他大勢と同じなんだから自分も訴えられたり警備員に止められない限りは、たいした事してないと思ってれば？
辞めたいなら人に言ってもらわなくても辞めればいいんじゃ？
辞めたくないならそのままでいいんじゃないの？
芸能人なんて、どこででも気付かれたら大騒ぎになるものでしょ
あなたの存在はそんなに大きくないはずだよ
その他大勢と同じなんだから自分も訴えられたり警備員に止められない限りは、たいした事してないと思ってれば？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 20:43:23 ID:Ro+Wcaod
M1みたいけど兄と弟の反応や笑い方がウザいしキモイから二階でテキトウにごろごろ………。
家族が笑ってるなか、自分はつまらない理由で一人でごろごろ……。
自分のバカさに呆れる orz
家族が笑ってるなか、自分はつまらない理由で一人でごろごろ……。
自分のバカさに呆れる orz
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 20:47:26 ID:AjAcmD/i
>>168
レスどうもです
…うん、本気で好きになったこと…ないですorz
そろそろ、桜坊歴=年齢というのが人に言えなくなって来ました
理想が高いのかな
二人っきりでまた会いたいなって思えないのに付き合うのも疲れそうだし失礼だし…
こうしてこっそりネットで愚痴ると決まって
本気で好きだと思える人がそのうち現れるよ
と言われます
そうなのかな…そう思いながら何年たったんだろうorz
やっぱり待ってるだけじゃだめなんかなあ
レスどうもです
…うん、本気で好きになったこと…ないですorz
そろそろ、桜坊歴=年齢というのが人に言えなくなって来ました
理想が高いのかな
二人っきりでまた会いたいなって思えないのに付き合うのも疲れそうだし失礼だし…
こうしてこっそりネットで愚痴ると決まって
本気で好きだと思える人がそのうち現れるよ
と言われます
そうなのかな…そう思いながら何年たったんだろうorz
やっぱり待ってるだけじゃだめなんかなあ
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 21:08:50 ID:x6OWXVcG
今年も姉夫婦にクリスマス会にお呼ばれした…
参加者は姉夫婦(子供１人)と両親
そこに弟の自分（２４歳）
ずっと世話（ベビーシッター）してたから子供とは仲がいいけど、
姉とは普段そんな会話ないし、姉の旦那とはいまだに付き合いかたも喋りかたもわからない
自分の子供でもないのに「子供のために」っていって保育園の行事や季節の行事に参加するのもう疲れた
参加しないと「〇〇ちゃん待ってたのにどうして来ないの」「楽しみにしてたのに」
だって俺の子供じゃないから！
保育園の行事とか、周りはおじいちゃんにおばあちゃん、楽しそうな子供の親達
そこにポツンと１人でいるの超寂しい
行かなかったら子供が残念そうにするし、なんだよこの状況 助けて
参加者は姉夫婦(子供１人)と両親
そこに弟の自分（２４歳）
ずっと世話（ベビーシッター）してたから子供とは仲がいいけど、
姉とは普段そんな会話ないし、姉の旦那とはいまだに付き合いかたも喋りかたもわからない
自分の子供でもないのに「子供のために」っていって保育園の行事や季節の行事に参加するのもう疲れた
参加しないと「〇〇ちゃん待ってたのにどうして来ないの」「楽しみにしてたのに」
だって俺の子供じゃないから！
保育園の行事とか、周りはおじいちゃんにおばあちゃん、楽しそうな子供の親達
そこにポツンと１人でいるの超寂しい
行かなかったら子供が残念そうにするし、なんだよこの状況 助けて
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 21:49:38 ID:hjayOKIp
>>184
それって経験してないからどっか一歩引いてるって奴じゃないか？
それって経験してないからどっか一歩引いてるって奴じゃないか？
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 21:50:03 ID:F6WwE0T5
>>185
ちょっとずつできない事言っていかないと、誰も察してくれないと思うよ
姉夫婦はずうずうしいと思うけど、もしあなたが悩んで無かったら
ただの仲のいい姉夫婦と姉の実家だよね
嫌だとか参加できない時にきっぱりいえないなら、一切やるの辞めたら？
いい顔しておきながら、愚痴っても、ますます回りに勘違いされるだけだと思う
友達が妹夫婦と仲良くて、妹の子供に目じり下げて物凄く可愛がってて
チャンスや頼まれれば何日でも預かって面倒見てる子が居る
そういうのも実在するから、言いたいことは言わないと伝わらないよ
ちょっとずつできない事言っていかないと、誰も察してくれないと思うよ
姉夫婦はずうずうしいと思うけど、もしあなたが悩んで無かったら
ただの仲のいい姉夫婦と姉の実家だよね
嫌だとか参加できない時にきっぱりいえないなら、一切やるの辞めたら？
いい顔しておきながら、愚痴っても、ますます回りに勘違いされるだけだと思う
友達が妹夫婦と仲良くて、妹の子供に目じり下げて物凄く可愛がってて
チャンスや頼まれれば何日でも預かって面倒見てる子が居る
そういうのも実在するから、言いたいことは言わないと伝わらないよ
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 21:52:04 ID:F6WwE0T5
子供が残念がるのがどうしたって言うのか分からん
叔父「行けないよごめんね」「行けなかったよごめんね」
子供「（´・ω・｀）ｶﾞｯｶﾘ」
ココで終了じゃん
ガキなんてニワトリと同じ、すぐ忘れるよ
叔父「行けないよごめんね」「行けなかったよごめんね」
子供「（´・ω・｀）ｶﾞｯｶﾘ」
ココで終了じゃん
ガキなんてニワトリと同じ、すぐ忘れるよ
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 21:57:34 ID:f0H+MC4T
>>185
ウソでもいいから「彼女と過ごすから」とか言ってスルーすれば？
姉夫婦のところが最優先ではないアピールはしといた方がいいと思うぞ。
子供の行事にまでいいように使われてて、
今後、本当に彼女できたり結婚した時にもずるずる便利なツール扱いされたら泣けるぞ。
ウソでもいいから「彼女と過ごすから」とか言ってスルーすれば？
姉夫婦のところが最優先ではないアピールはしといた方がいいと思うぞ。
子供の行事にまでいいように使われてて、
今後、本当に彼女できたり結婚した時にもずるずる便利なツール扱いされたら泣けるぞ。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 22:27:05 ID:+eulXLhh
>>176
うわー、ひどいね・・・お疲れ様。
今時珍しいぐらいの体育会体質だね。
月一って結構ハイペースだし、新人だと欠席もしづらいだろうし。
しばらくは社内営業って割り切って頑張るしかないかな・・・
他の、同僚ぐらいの立場の人もたぶん良くは思ってないだろうから
「あの会、実際どうですか？」って感じでこっそり愚痴の吐き合いすると
少しは憂さ晴らしになるかもね。
もし可能なら、お酒に関しては「実はアレルギーがあり、飲みすぎると
呼吸困難起こして死にかける。迷惑かけたら悪いから」とか何とか
体質のせいにしてしまえばいいと思う。
あとは飲んでるフリしながら量調整するとかかなぁ。
うわー、ひどいね・・・お疲れ様。
今時珍しいぐらいの体育会体質だね。
月一って結構ハイペースだし、新人だと欠席もしづらいだろうし。
しばらくは社内営業って割り切って頑張るしかないかな・・・
他の、同僚ぐらいの立場の人もたぶん良くは思ってないだろうから
「あの会、実際どうですか？」って感じでこっそり愚痴の吐き合いすると
少しは憂さ晴らしになるかもね。
もし可能なら、お酒に関しては「実はアレルギーがあり、飲みすぎると
呼吸困難起こして死にかける。迷惑かけたら悪いから」とか何とか
体質のせいにしてしまえばいいと思う。
あとは飲んでるフリしながら量調整するとかかなぁ。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 22:30:38 ID:whYp4Mnw
現在、技術職からサービス業に転職して悪戦苦闘しているのですが、
同僚達の笑いのツボで悩んでいます。
元からサービス業にいる同僚達は、
○○さんが犬に噛まれたとか、見知らぬ人のシャツがはみ出ていた、
そういう身近で見た他愛のない話題でよく大爆笑しています。
正直、これらのどこが笑うポイントなのかいまいち理解できません。
大人がシャツを出していたらみっともないとは思いますが、
それは第三者が見て、なにか面白い事なのでしょうか？
○○さんが犬に噛まれたというのは笑えるのでしょうか？
前職の頃は、あまり他人の行動に関心がない人が多く、
業務と関係のない事で、他人が何をしたか、何をしていたかが話題に上る事は皆無でした。
正直、前職は私も含めて浮世離れした人が多かったですが、
世間一般では、こういった他人のちょっとした行動に興味を持ったり、
面白いと思うのが普通なのでしょうか？
同僚達の笑いのツボで悩んでいます。
元からサービス業にいる同僚達は、
○○さんが犬に噛まれたとか、見知らぬ人のシャツがはみ出ていた、
そういう身近で見た他愛のない話題でよく大爆笑しています。
正直、これらのどこが笑うポイントなのかいまいち理解できません。
大人がシャツを出していたらみっともないとは思いますが、
それは第三者が見て、なにか面白い事なのでしょうか？
○○さんが犬に噛まれたというのは笑えるのでしょうか？
前職の頃は、あまり他人の行動に関心がない人が多く、
業務と関係のない事で、他人が何をしたか、何をしていたかが話題に上る事は皆無でした。
正直、前職は私も含めて浮世離れした人が多かったですが、
世間一般では、こういった他人のちょっとした行動に興味を持ったり、
面白いと思うのが普通なのでしょうか？
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 22:32:20 ID:ivzYiyls
お姉さん、きっと>>185さんと仲良くしたいんだよ。
家族みんなでクリスマスなんてステキですよ。
甥ごさん？姪ごさん？その幼稚園児さん>>185さんになついててくれていいですね。
年取ればとるほど親戚付き合いが薄れてくるものだから呼んでもらってるうちが
ハナと思います。
>>185さんが結婚してお子さんが出来たときにきっと親兄弟のありがたみがわかります。
義お兄さんとはお酒の話し、仕事の話し、最近の経済情勢、子供のこと(どんどん大きくなってダッコもたいへんすよね～とか)
何か話せばオケ。
そのうち慣れますよ。
ご家族を大切に～
家族みんなでクリスマスなんてステキですよ。
甥ごさん？姪ごさん？その幼稚園児さん>>185さんになついててくれていいですね。
年取ればとるほど親戚付き合いが薄れてくるものだから呼んでもらってるうちが
ハナと思います。
>>185さんが結婚してお子さんが出来たときにきっと親兄弟のありがたみがわかります。
義お兄さんとはお酒の話し、仕事の話し、最近の経済情勢、子供のこと(どんどん大きくなってダッコもたいへんすよね～とか)
何か話せばオケ。
そのうち慣れますよ。
ご家族を大切に～
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:00:32 ID:IBackmB5
相手の気持ちになって考えるってことができないってのは、一種の障害
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:01:55 ID:JMnih9FF
>>191
別に面白くもなんともない話と思います。
人のちょっとした不幸に爆笑する人たちだとすれば
精神的に病んでますね。ストレスたまりまくりなのでしょう。
精神年齢がとても幼い人たちだと思われますし
本当に楽しくて面白くて笑えるような会話を知らないのだと思います。
それか周囲にあわせて無理に爆笑しているとか？
別に面白くもなんともない話と思います。
人のちょっとした不幸に爆笑する人たちだとすれば
精神的に病んでますね。ストレスたまりまくりなのでしょう。
精神年齢がとても幼い人たちだと思われますし
本当に楽しくて面白くて笑えるような会話を知らないのだと思います。
それか周囲にあわせて無理に爆笑しているとか？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:06:37 ID:5uXZz1k/
明日初めて宅配ピザを頼もうと思うんですけどなんて言って頼めばいいんですか(^_^;)？
すみません!!ピザを頼みたいんですけど…
じゃ変ですかね？
変な質問してすみません(＞＜;)
すみません!!ピザを頼みたいんですけど…
じゃ変ですかね？
変な質問してすみません(＞＜;)
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:07:38 ID:f0H+MC4T
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:34:45 ID:UcCLRuB7
>>195
どこに頼むかにもよるけど、「ピザの配達お願いしたいんですけども」って言えば、
初めての人には電話番号と住所と名前聞いてくるから、答える。
電話番号は携帯で十分。住所と名前教えるの怖い、って思うなら面倒でも「お持ち帰りで」
と言えば、店に直接取りに行く事も可能。その場合は、名前と電話番号だけでもオッケーの
はず。まぁ、怖いって思うならそもそも配達全般するなよって話なので、その辺りは問題に
しないって事で。
どこに頼むかにもよるけど、「ピザの配達お願いしたいんですけども」って言えば、
初めての人には電話番号と住所と名前聞いてくるから、答える。
電話番号は携帯で十分。住所と名前教えるの怖い、って思うなら面倒でも「お持ち帰りで」
と言えば、店に直接取りに行く事も可能。その場合は、名前と電話番号だけでもオッケーの
はず。まぁ、怖いって思うならそもそも配達全般するなよって話なので、その辺りは問題に
しないって事で。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:40:59 ID:CuOrRvtc
>>176
元々飲める体質なら、下手に断って目をつけられるより、
ちょっとだけ飲んで流した方が良かったかもね。
ただ、男の人ならともかく、
今時そんなにしつこく、しかも女の人にお酒勧めるのがちょっと怖いよね。
酔い潰してお持ち帰りできるかもとか、期待されてた可能性ない？
一応ちょっと警戒して絶対潰れたりしないように気をつけてね。
元々飲める体質なら、下手に断って目をつけられるより、
ちょっとだけ飲んで流した方が良かったかもね。
ただ、男の人ならともかく、
今時そんなにしつこく、しかも女の人にお酒勧めるのがちょっと怖いよね。
酔い潰してお持ち帰りできるかもとか、期待されてた可能性ない？
一応ちょっと警戒して絶対潰れたりしないように気をつけてね。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:43:01 ID:CuOrRvtc
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:49:18 ID:5uXZz1k/
195です!!自分電話とか苦手なんでどうやって注目すればいいか全然分からなかったんですが…気が楽になりました(^O^)
皆さん教えてくれてありがとうございました！！
皆さん教えてくれてありがとうございました！！
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:49:30 ID:dm+tsmWE
大学の部室棟に住み着いてる野良猫がいる
建物の裏とかじゃなくて普通に廊下とか歩いてるしいつの間にか部室にいたりする
別にそれ自体はいいんだ
けど一部の部員が猫缶とか買ってきた
そりゃあ環境が環境だしうちで餌付けしなくてもあちこちでエサ貰ってるだろうさ
それでも「野良にエサやるのってどうなのよ」と思ってしまう
しかしKY呼ばわりされそうで言えない……
建物の裏とかじゃなくて普通に廊下とか歩いてるしいつの間にか部室にいたりする
別にそれ自体はいいんだ
けど一部の部員が猫缶とか買ってきた
そりゃあ環境が環境だしうちで餌付けしなくてもあちこちでエサ貰ってるだろうさ
それでも「野良にエサやるのってどうなのよ」と思ってしまう
しかしKY呼ばわりされそうで言えない……
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 23:50:08 ID:5uXZz1k/
注目じゃなくて注文でした(^_^;)
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 00:03:42 ID:8da61omQ
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 00:17:20 ID:kUwZdAPD
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 00:23:18 ID:2DiD8IuH
>>204
明日頼むって書いてんだろバカ
明日頼むって書いてんだろバカ
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 00:27:15 ID:kUwZdAPD
ｱﾘｬ､勘違いしてたわ
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 01:00:56 ID:ubVLKrNz
私と姉は昔から姉妹に見られた事がありません。
姉は父にそっくりだけど私は誰にも似てません。
小さい頃から私達を知ってる、でも数年に１度程度しか会わない
知り合いにも毎回「えぇっ、あんた達姉妹？！あんた○○さん(母)の
娘？！」って気持ちいいぐらい驚かれます。
そして決まって姉が美人だと誉められて、私は誰にも似てないと
ひたすら不思議がられる存在です。
あまりにも似てないといわれるので大人になった今でも時々、
自分だけ養子なのかと思ってしまう程です。
姉は父にそっくりだけど私は誰にも似てません。
小さい頃から私達を知ってる、でも数年に１度程度しか会わない
知り合いにも毎回「えぇっ、あんた達姉妹？！あんた○○さん(母)の
娘？！」って気持ちいいぐらい驚かれます。
そして決まって姉が美人だと誉められて、私は誰にも似てないと
ひたすら不思議がられる存在です。
あまりにも似てないといわれるので大人になった今でも時々、
自分だけ養子なのかと思ってしまう程です。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 01:42:10 ID:+Kqk0bAI
>>207
正直似てない兄弟姉妹ぐらい山ほどいます
正直似てない兄弟姉妹ぐらい山ほどいます
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 02:22:07 ID:WH5OFTc+
>>186
でも好きな人も滅多にできませんよorz
いい歳こいて恥ずかしいですが、
ラブとライクもいまいち判別できないです
全ては経験不足といえば間違いなくそうなんですけども
ラブ？と思ったら憧れってパターンが１番悲しい 自分に悲しい…
もてるわけでもないですが、もてないわけでもないんですがね、
でも好きな人も滅多にできませんよorz
いい歳こいて恥ずかしいですが、
ラブとライクもいまいち判別できないです
全ては経験不足といえば間違いなくそうなんですけども
ラブ？と思ったら憧れってパターンが１番悲しい 自分に悲しい…
もてるわけでもないですが、もてないわけでもないんですがね、
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 02:23:57 ID:x+XHjCdj
>>207
隔世遺伝とか、なんかそういうのは色々あるし
似てない親子、兄弟姉妹なんて本当に幾らでもいるから気にするな。
内も三人妹弟だが、俺と弟は系統は似てるが妹がだけが全く違う。
でも実はその全く違う妹は母の母の母、つまり曾祖母にそっくり。(写真みたら驚くほどに)
そして系統が似てる弟と俺も年齢を重ねるにつれ弟は父親体形、
俺は母親体形(顔も含めて)になり、よく似てる兄弟とは言われるが
系統がそれぞれに分かれてる。
こんなのはいっぱいいるさ。
隔世遺伝とか、なんかそういうのは色々あるし
似てない親子、兄弟姉妹なんて本当に幾らでもいるから気にするな。
内も三人妹弟だが、俺と弟は系統は似てるが妹がだけが全く違う。
でも実はその全く違う妹は母の母の母、つまり曾祖母にそっくり。(写真みたら驚くほどに)
そして系統が似てる弟と俺も年齢を重ねるにつれ弟は父親体形、
俺は母親体形(顔も含めて)になり、よく似てる兄弟とは言われるが
系統がそれぞれに分かれてる。
こんなのはいっぱいいるさ。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 02:27:36 ID:x+XHjCdj
>>209
ちょっと俺自身はその経験が早かったからなのか
世界が変わると言うのは感じた事がないんだが、友人知人の話を聞くと
そっちの経験をした後はなんか妙に変な自信がついたり引け目を感じなくなるらしい。
女性相手に自分の中にこんな引け目があったのかと実感するらしいんだが
それじゃないの？
早い話なんでもいいから経験しちゃえってことですが。
(ちゃんと避妊はしとけよ)
ちょっと俺自身はその経験が早かったからなのか
世界が変わると言うのは感じた事がないんだが、友人知人の話を聞くと
そっちの経験をした後はなんか妙に変な自信がついたり引け目を感じなくなるらしい。
女性相手に自分の中にこんな引け目があったのかと実感するらしいんだが
それじゃないの？
早い話なんでもいいから経験しちゃえってことですが。
(ちゃんと避妊はしとけよ)
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 02:43:38 ID:ubVLKrNz
>>208
ありがとうございます。
そうですよね、山のようにいますよね・・・。
芸能人だと松たか子の姉妹とか、ね。
>>210
ありがとうございます。
あなたの書き込みで思い出したのですが、そういえば昔
親戚のおばさんに「死んだおばさんにそっくりだぁ～！」って言われました！！
そんなものなんですね。
あとよく考えたら声なんか母にそっくりですし。
体型とか雰囲気とかで似てくる場合もあるんですね。
なんか本当にアホな事書いてすみませんでした、、そしてありがとう。
ありがとうございます。
そうですよね、山のようにいますよね・・・。
芸能人だと松たか子の姉妹とか、ね。
>>210
ありがとうございます。
あなたの書き込みで思い出したのですが、そういえば昔
親戚のおばさんに「死んだおばさんにそっくりだぁ～！」って言われました！！
そんなものなんですね。
あとよく考えたら声なんか母にそっくりですし。
体型とか雰囲気とかで似てくる場合もあるんですね。
なんか本当にアホな事書いてすみませんでした、、そしてありがとう。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 07:36:38 ID:cic/X8ak
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 08:19:58 ID:26ilme8y
最近上司に仕事で怒られてしまいました、かなりへこんでます。
完全に自分のミスなので言い訳しようがないのですが、上司は怒鳴るというより「もういいよ」
的な感じで失望したって風な怒り方なんで取りつく島もありません。
くよくよしても仕方ないとは思うんですが数日たった今でも一日中怒られたことばかり考えて
全然立ち直れません。
自分で立ち直る以外無いってわかっているんですけど、すいません吐き出すところもないんで書き込ませていただきました。
完全に自分のミスなので言い訳しようがないのですが、上司は怒鳴るというより「もういいよ」
的な感じで失望したって風な怒り方なんで取りつく島もありません。
くよくよしても仕方ないとは思うんですが数日たった今でも一日中怒られたことばかり考えて
全然立ち直れません。
自分で立ち直る以外無いってわかっているんですけど、すいません吐き出すところもないんで書き込ませていただきました。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:38:11 ID:p5sJta4B
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:53:09 ID:W3MYKGw1
>>214
俺の経験だけど、そういう奴からはわざと気に入られるように努める。
頼られるくらいまで仕事できるようになり、そいつが甘えてくるようになるまで必死でやる。
実際甘えてきた時は何度か助けてやる。
そして徐々に冷たくしていく。（この時、逆に自分が孤立してないか注意）
そうしてやるとそいつは居場所がなくなる。
そうなった人間の出す悲壮感はあなたの受けた屈辱を何度でも帳消しにしてくれるでしょう。
俺の経験だけど、そういう奴からはわざと気に入られるように努める。
頼られるくらいまで仕事できるようになり、そいつが甘えてくるようになるまで必死でやる。
実際甘えてきた時は何度か助けてやる。
そして徐々に冷たくしていく。（この時、逆に自分が孤立してないか注意）
そうしてやるとそいつは居場所がなくなる。
そうなった人間の出す悲壮感はあなたの受けた屈辱を何度でも帳消しにしてくれるでしょう。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 10:21:27 ID:OwUK+2xd
うだうだ言ってもどうにもならないのは分かってるんだけど書かせて下さい。
この前、駐車場に停めてた車にぶつけられた。完全なもらい事故で過失は10対0。相手自身の対応は悪くなかったんだけど・・・
相手の保険屋の動きが悪くてこちらは連日深夜残業、休日返上で働いてるにも係らず、結局暇を見てこちらから働きかけてる状態。
そうしてずるずると入庫が延びてしまった上、年末のため修理が年明けにずれ込むので年末年始の休みは楽しみにしてた愛車でのドライブもできない。
なんか色々、思い通りに行かないのは仕方が無いんだけどやりきれない。
この前、駐車場に停めてた車にぶつけられた。完全なもらい事故で過失は10対0。相手自身の対応は悪くなかったんだけど・・・
相手の保険屋の動きが悪くてこちらは連日深夜残業、休日返上で働いてるにも係らず、結局暇を見てこちらから働きかけてる状態。
そうしてずるずると入庫が延びてしまった上、年末のため修理が年明けにずれ込むので年末年始の休みは楽しみにしてた愛車でのドライブもできない。
なんか色々、思い通りに行かないのは仕方が無いんだけどやりきれない。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 10:48:54 ID:fuywf5de
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 11:38:28 ID:t6slnaHg
先週好きな子をデートに誘いました。
前日に誘ったのでしかたないのかもしれないが
予定が合わずに無理でした
しかし食いつきはよく行きたかったとしきりに言っていました。
なので昨日用事があってメールしてました。
そこで、話の流れで
相手「冬休みだし遊べるから嬉しい」
俺「なにか予定あるの？」
相手「今まで忙しかったから何も考えてない」
俺「忙しかったよね。なにか考えないとね。」
ってなやり取りをしました
そのままメール終わりましたが、コレって上手くやれば
忙しかったから何も考えてない→映画でも見にいかない？
みたいに誘えた可能性あるよね…
なんかチャンス逃した感じがします
これからどうしたら良いでしょう？
前日に誘ったのでしかたないのかもしれないが
予定が合わずに無理でした
しかし食いつきはよく行きたかったとしきりに言っていました。
なので昨日用事があってメールしてました。
そこで、話の流れで
相手「冬休みだし遊べるから嬉しい」
俺「なにか予定あるの？」
相手「今まで忙しかったから何も考えてない」
俺「忙しかったよね。なにか考えないとね。」
ってなやり取りをしました
そのままメール終わりましたが、コレって上手くやれば
忙しかったから何も考えてない→映画でも見にいかない？
みたいに誘えた可能性あるよね…
なんかチャンス逃した感じがします
これからどうしたら良いでしょう？
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 11:40:36 ID:EpW5ocb1
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 11:48:48 ID:AbgSilxz
>>219
ま た お ま え か
ま た お ま え か
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 11:59:54 ID:LKCzThz+
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:14:46 ID:4uz3ggUo
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:17:29 ID:GnKWePPL
どこで相談していいのか分からなかったのですが・・・ここでいいのかな・・・
よろしくお願いします。
私とＡ子は仲の良い友達です。
東京に賃貸を探しに行く為に、先に上京していたＡ子に泊めてもらえないか聞いた所、
時間に余裕があるならゆっくりして行ったらどう？と言うので、お互いが話し合い一週間滞在する事になりました。
滞在する際には、お歳暮などに送られる量が多い洗濯洗剤を購入して行き、いい所の菓子折も持って行きました。
一週間のうちの食費、交遊費などはおよそ三分の一私が払いました。（他は割り勘です）
洗濯や掃除、食器洗いなども私なりではありましたが積極的にやりました。
ところが、私がお風呂に入ろうとしたら、いかにも表情がキレている感じで
「あのさ～・・・自分のシャンプーとか買って来てくんない？」
と言われました。私も当たり前のようにして使っていたので、ウッカリしていた・・・申し訳ない・・・と思いすぐに謝りました。
後で同じもののシャンプーやボディーソープを買い渡すとも言いました。ですが続けるように
「普通は用意してくるものなんじゃないの？」と言われました。
その日は私が帰省する当日だったのですが、その一件で最後まで険悪な雰囲気でした。
私は一日中下手に出てました。
こんな事は初めてだったのでどうしていいのか分からなかったのです。。
続きます
よろしくお願いします。
私とＡ子は仲の良い友達です。
東京に賃貸を探しに行く為に、先に上京していたＡ子に泊めてもらえないか聞いた所、
時間に余裕があるならゆっくりして行ったらどう？と言うので、お互いが話し合い一週間滞在する事になりました。
滞在する際には、お歳暮などに送られる量が多い洗濯洗剤を購入して行き、いい所の菓子折も持って行きました。
一週間のうちの食費、交遊費などはおよそ三分の一私が払いました。（他は割り勘です）
洗濯や掃除、食器洗いなども私なりではありましたが積極的にやりました。
ところが、私がお風呂に入ろうとしたら、いかにも表情がキレている感じで
「あのさ～・・・自分のシャンプーとか買って来てくんない？」
と言われました。私も当たり前のようにして使っていたので、ウッカリしていた・・・申し訳ない・・・と思いすぐに謝りました。
後で同じもののシャンプーやボディーソープを買い渡すとも言いました。ですが続けるように
「普通は用意してくるものなんじゃないの？」と言われました。
その日は私が帰省する当日だったのですが、その一件で最後まで険悪な雰囲気でした。
私は一日中下手に出てました。
こんな事は初めてだったのでどうしていいのか分からなかったのです。。
続きます
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:18:00 ID:GnKWePPL
続きです
その後私も無事上京し、Ａ子が泊まりに来るようになりました。
Ａ子は毎日泊まりに来ました。ちょくちょく家には帰っていたのですが、毎日毎日泊まりに来ました。
およそ一ヶ月です。
私も初めての一人暮らしで心細かったので泊まりに来る事には全く抵抗を感じなかったのでその時は何も思っていなかったのですが
彼女がようやく家に帰った時に思ったのです。
一ヶ月の間、シャンプーやらボディーソープやら使いたい放題でＡ子はごちそうするも何も無し、当たり前の様にして私の家の私物を使っていました。
この場合のＡ子は普通なのか？と疑問に思ったのです。
今でも彼女はちょくちょく泊まりに来ます。
私も泊まりに行くのですが、あの一件があった以来、自分のボディーソープ、シャンプーは彼女の家に置いています。
私の家に彼女のそういった物はありません。
この場合、話は全く別になるのでしょうか？
たまに泊まりに来る程度で「自分のシャンプー用意して！」などど言うのはケチなのでしょうか・・・
正直シャンプーなんてどうでもいいんですが、なんか納得いかなくって・・・
長文な上にくだらない質問で申し訳ないです。。
一般論がどのようなものなのか分からなくなってしまいました。。
その後私も無事上京し、Ａ子が泊まりに来るようになりました。
Ａ子は毎日泊まりに来ました。ちょくちょく家には帰っていたのですが、毎日毎日泊まりに来ました。
およそ一ヶ月です。
私も初めての一人暮らしで心細かったので泊まりに来る事には全く抵抗を感じなかったのでその時は何も思っていなかったのですが
彼女がようやく家に帰った時に思ったのです。
一ヶ月の間、シャンプーやらボディーソープやら使いたい放題でＡ子はごちそうするも何も無し、当たり前の様にして私の家の私物を使っていました。
この場合のＡ子は普通なのか？と疑問に思ったのです。
今でも彼女はちょくちょく泊まりに来ます。
私も泊まりに行くのですが、あの一件があった以来、自分のボディーソープ、シャンプーは彼女の家に置いています。
私の家に彼女のそういった物はありません。
この場合、話は全く別になるのでしょうか？
たまに泊まりに来る程度で「自分のシャンプー用意して！」などど言うのはケチなのでしょうか・・・
正直シャンプーなんてどうでもいいんですが、なんか納得いかなくって・・・
長文な上にくだらない質問で申し訳ないです。。
一般論がどのようなものなのか分からなくなってしまいました。。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:39:08 ID:oKVvIRbN
>224
「あのさ～・・・自分のシャンプーとか買って来てくんない？」
「普通は用意してくるものなんじゃないの？」
って、お前さんが言われたときと同じ顔同じ口調で言ってやれ！って言いたくなるな。
そういう自覚あり・無自覚に関わらず「自分はいいけどお前は駄目」な人は
つきあい切ったほうがいいよ。
ただ、個人的には親しき仲にも礼儀ありはどっちにもあると思う。
正直他人の家に１週間滞在するのは、よほど広い家とそういうのに慣れた人でないと難しい。
Ａ子さんも脳内シミュでいいと言ったけど、実際はストレス溜まっていたんだと思う。
今回の過失が10:0ではないことは十分理解して今後に生かしつつ、
上手く縁を薄められるといいですね。
とりあえずもう泊まってほしくないなら、そこらへんはある程度決然とした方がいいですよ。
「あのさ～・・・自分のシャンプーとか買って来てくんない？」
「普通は用意してくるものなんじゃないの？」
って、お前さんが言われたときと同じ顔同じ口調で言ってやれ！って言いたくなるな。
そういう自覚あり・無自覚に関わらず「自分はいいけどお前は駄目」な人は
つきあい切ったほうがいいよ。
ただ、個人的には親しき仲にも礼儀ありはどっちにもあると思う。
正直他人の家に１週間滞在するのは、よほど広い家とそういうのに慣れた人でないと難しい。
Ａ子さんも脳内シミュでいいと言ったけど、実際はストレス溜まっていたんだと思う。
今回の過失が10:0ではないことは十分理解して今後に生かしつつ、
上手く縁を薄められるといいですね。
とりあえずもう泊まってほしくないなら、そこらへんはある程度決然とした方がいいですよ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:39:44 ID:a92Mvj26
>>224
厳しいけど、一週間も他人の家に泊まるのは図々しいと思う。
その友達は、「224には迷惑かけられたから私が迷惑かけても
いいよね」と思ってるか、「どんなに非常識か身を持って
知らせよう」と思っているか、前回の件であなたの事を
「どうでもいい相手」と認識したかのどれかです。
普通、シャンプーは持参して、「いいよいいよ使って」と
言われたらシャンプー代を渡す…位の配慮は必要です。
必要経費だけ払えば…という甘えがあって、他人が家にいるという
だけで大きなストレスを与えている…という自覚が
足りなかったのでは。
今回の事でお互い様になれたから良しとして、今後は
お互い長期滞在は控えるのが良いと思います。
厳しいけど、一週間も他人の家に泊まるのは図々しいと思う。
その友達は、「224には迷惑かけられたから私が迷惑かけても
いいよね」と思ってるか、「どんなに非常識か身を持って
知らせよう」と思っているか、前回の件であなたの事を
「どうでもいい相手」と認識したかのどれかです。
普通、シャンプーは持参して、「いいよいいよ使って」と
言われたらシャンプー代を渡す…位の配慮は必要です。
必要経費だけ払えば…という甘えがあって、他人が家にいるという
だけで大きなストレスを与えている…という自覚が
足りなかったのでは。
今回の事でお互い様になれたから良しとして、今後は
お互い長期滞在は控えるのが良いと思います。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:39:56 ID:OwUK+2xd
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 12:47:48 ID:830LW5vu
>>224
同じ土地に住んでて休日に遊びに行くのと、田舎から都会へ引っ越しの物件探しの
為に短期滞在するのでは、かなり立場が違うと心得ておいた方がいい。
後者は本来アメリカでよくあるまったく親交なしの部屋貸しとおんなじ条件で
あるべき。
「友達なのにそんな水臭い・・」て居候する側の方が思ってちゃ、絶対ルーム
シェアはうまくいかない。
つーかいくら友達でも、一人用のアパートの浴室に他人占有のシャンプー、ボディソープ
なんか常時置いておかれたら迷惑なんじゃああ！旅行用の携帯パックをそのつど
持って行け！
Ａ子の一ヶ月の滞在は、ささやかないらつきの仕返しなんだと思う。
同じ土地に住んでて休日に遊びに行くのと、田舎から都会へ引っ越しの物件探しの
為に短期滞在するのでは、かなり立場が違うと心得ておいた方がいい。
後者は本来アメリカでよくあるまったく親交なしの部屋貸しとおんなじ条件で
あるべき。
「友達なのにそんな水臭い・・」て居候する側の方が思ってちゃ、絶対ルーム
シェアはうまくいかない。
つーかいくら友達でも、一人用のアパートの浴室に他人占有のシャンプー、ボディソープ
なんか常時置いておかれたら迷惑なんじゃああ！旅行用の携帯パックをそのつど
持って行け！
Ａ子の一ヶ月の滞在は、ささやかないらつきの仕返しなんだと思う。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:01:10 ID:GnKWePPL
>>226
＞そういう自覚あり・無自覚に関わらず「自分はいいけどお前は駄目」な人は
つきあい切ったほうがいいよ。
ううむ・・・恋愛に置いての彼女の名言はまさしくそれですｗ
でも友達関係でそうであるとは思いたくないですね・・・
＞ただ、個人的には親しき仲にも礼儀ありはどっちにもあると思う。
正直他人の家に１週間滞在するのは、よほど広い家とそういうのに慣れた人でないと難しい。
おっしゃる通りです。
さすがに私も最初は一週間の滞在は考えていなかったので
具体的な日数を決めたのはＡ子でしたがそこに甘えていました。
遠慮するべきでしたね
>>227
＞厳しいけど、一週間も他人の家に泊まるのは図々しいと思う。
本人の了解を得ているからと言っても一週間も滞在するのはやはり図々しいですよね。
甘えが出てしまいました。。
＞「224には迷惑かけられたから私が迷惑かけてもいいよね」と思ってるか、
「どんなに非常識か身を持って知らせよう」と思っているか、
これなら納得です。彼女は非常に迷惑していたのでしょう；；悪い事をしたなぁ・・・
でも、今でも毎日なんでも話し合い、今まで通り仲良くすごしているので
内心「どうでもいい相手」と思われていたらとてもショックです・・・あああああ
旅行以外での長期滞在はお互い控える事にします。。
これからも普通に泊まりに来そうだけど・・・
＞そういう自覚あり・無自覚に関わらず「自分はいいけどお前は駄目」な人は
つきあい切ったほうがいいよ。
ううむ・・・恋愛に置いての彼女の名言はまさしくそれですｗ
でも友達関係でそうであるとは思いたくないですね・・・
＞ただ、個人的には親しき仲にも礼儀ありはどっちにもあると思う。
正直他人の家に１週間滞在するのは、よほど広い家とそういうのに慣れた人でないと難しい。
おっしゃる通りです。
さすがに私も最初は一週間の滞在は考えていなかったので
具体的な日数を決めたのはＡ子でしたがそこに甘えていました。
遠慮するべきでしたね
>>227
＞厳しいけど、一週間も他人の家に泊まるのは図々しいと思う。
本人の了解を得ているからと言っても一週間も滞在するのはやはり図々しいですよね。
甘えが出てしまいました。。
＞「224には迷惑かけられたから私が迷惑かけてもいいよね」と思ってるか、
「どんなに非常識か身を持って知らせよう」と思っているか、
これなら納得です。彼女は非常に迷惑していたのでしょう；；悪い事をしたなぁ・・・
でも、今でも毎日なんでも話し合い、今まで通り仲良くすごしているので
内心「どうでもいい相手」と思われていたらとてもショックです・・・あああああ
旅行以外での長期滞在はお互い控える事にします。。
これからも普通に泊まりに来そうだけど・・・
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:03:34 ID:pcgeaKOD
一週間の滞在の仕返しがひと月、ってんだったら付き合い切った方がいいし、
仕返しとか何も考えてなくてひと月使い放題なんだったら付き合い切った方がいい。
友達の消費期限が切れたんだよ。
仕返しとか何も考えてなくてひと月使い放題なんだったら付き合い切った方がいい。
友達の消費期限が切れたんだよ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:04:43 ID:GnKWePPL
>>229
シャンプーは泊まりに行った時に一緒に買いに行ったのですが
大きいボトルのにしたら？と言ったのはＡ子です。。
ここにもトラップが・・・
正直に言ってほしかった。。
後で撤収しに行きます；；
あの楽しく過ごした一ヶ月の日々は仕返しだったと思うと悲しいです
でも仕方ないかぁ・・・
ごめんねＡ子・・
シャンプーは泊まりに行った時に一緒に買いに行ったのですが
大きいボトルのにしたら？と言ったのはＡ子です。。
ここにもトラップが・・・
正直に言ってほしかった。。
後で撤収しに行きます；；
あの楽しく過ごした一ヶ月の日々は仕返しだったと思うと悲しいです
でも仕方ないかぁ・・・
ごめんねＡ子・・
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:06:18 ID:I4myfFhT
いつものやつか。
話の作りが同じだから新鮮味がないな。
それでは小説にも漫画にもならないような気がするな。
話の作りが同じだから新鮮味がないな。
それでは小説にも漫画にもならないような気がするな。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:07:46 ID:I4myfFhT
あぁ…すみません。リロってなかったです。
>>233は219のはなしです。なかったことに。
>>233は219のはなしです。なかったことに。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:17:38 ID:3gaWSB+1
>>232
いや大きいのにしたら、は持って帰るからでしょ？
「家でも使うだろうから大きいのにしといたら？」の意味合いだと思うよ
もって帰らず置きっぱなしは、普通に迷惑でしょ
もって帰って、次来る時は詰め替えてくるだろうくらいで言ったんじゃないかな
言って欲しかったっていうけど、あなたが「あなたも自分のｼｬﾝﾌﾟｰは持ってきてよ！」「なんで私には自分ちの使うなって言ってあなたは使うの？」って言い難かったのと同じで
A子も最後の日まではｼｬﾝﾌﾟｰ使わないで欲しかったって言いづらかったんだろうし
「自分の都合居候してるのに、ｼｬﾝﾌﾟｰ等使い放題のあなたにｼｬﾝﾌﾟｰを買わせたけど、その上置くつもりなあなたを止めないと」って言うところまでは文句を重ねられなくて言えなかったんじゃないかな
自分は聞きにくくても、相手は聞いてくれるべき言ってくれるべきっていうのも
自分は他人のｼｬﾝﾌﾟｰ使うけど、相手は買ってきてっていうのと同じで酷いと思う
いや大きいのにしたら、は持って帰るからでしょ？
「家でも使うだろうから大きいのにしといたら？」の意味合いだと思うよ
もって帰らず置きっぱなしは、普通に迷惑でしょ
もって帰って、次来る時は詰め替えてくるだろうくらいで言ったんじゃないかな
言って欲しかったっていうけど、あなたが「あなたも自分のｼｬﾝﾌﾟｰは持ってきてよ！」「なんで私には自分ちの使うなって言ってあなたは使うの？」って言い難かったのと同じで
A子も最後の日まではｼｬﾝﾌﾟｰ使わないで欲しかったって言いづらかったんだろうし
「自分の都合居候してるのに、ｼｬﾝﾌﾟｰ等使い放題のあなたにｼｬﾝﾌﾟｰを買わせたけど、その上置くつもりなあなたを止めないと」って言うところまでは文句を重ねられなくて言えなかったんじゃないかな
自分は聞きにくくても、相手は聞いてくれるべき言ってくれるべきっていうのも
自分は他人のｼｬﾝﾌﾟｰ使うけど、相手は買ってきてっていうのと同じで酷いと思う
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:20:18 ID:l30hitMU
昨日すごくいやなことがあって明日友人と会うんだけど会いたくない
そんな気分じゃないしテンション下がってるから会っても楽しくないし
迷惑だと思うから断りたいんだけどどうやって断ったらいいんだろう？
二人で外行くの初めてだし今日の明日だからどうやって断ったらいいのかわかんない
普通に行きたくないって言えばいいのかな？
相談よろしくおねがいします。
そんな気分じゃないしテンション下がってるから会っても楽しくないし
迷惑だと思うから断りたいんだけどどうやって断ったらいいんだろう？
二人で外行くの初めてだし今日の明日だからどうやって断ったらいいのかわかんない
普通に行きたくないって言えばいいのかな？
相談よろしくおねがいします。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:25:25 ID:GnKWePPL
>>224です。
レスした時は若干イライラきていてＡ子め！といった感じでしたが
みなさんのレスから私が間違っていたのだと気づきました。
たったいまＡ子から丁度電話が来たので、それとなくってかちょっと不自然だったかもしれませんが
あの時の事を謝りました。
「何いきなり？別に気にしてないよ～」
と機嫌良く答えてくれました。続けて
「今日泊まりに行っていい～？」
と言う内容でしたが・・・
復讐なのか・・・本当に気にしてないんだか・・・
今日じっくり打ち明けてみる事にします！
レスした時は若干イライラきていてＡ子め！といった感じでしたが
みなさんのレスから私が間違っていたのだと気づきました。
たったいまＡ子から丁度電話が来たので、それとなくってかちょっと不自然だったかもしれませんが
あの時の事を謝りました。
「何いきなり？別に気にしてないよ～」
と機嫌良く答えてくれました。続けて
「今日泊まりに行っていい～？」
と言う内容でしたが・・・
復讐なのか・・・本当に気にしてないんだか・・・
今日じっくり打ち明けてみる事にします！
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:30:43 ID:x9nrlao2
>>236
明日絶対外出しないこと、その友人だけじゃなく周囲全体にも同じことを言っておく
(話す機会があればだけど)
これを条件に、風邪を引いてインフルエンザかもしれないからいけないと言う。
今インフルエンザ大流行中だからこれでいいだろう。
ただし、インフルエンザの場合は1週間とかかかるから、後日それらの話になった時は
(これも周囲の人も同じ)インフルエンザかと思ったけど、病院に言ったら風邪だったということにすれば
明後日から動いてても問題はないんじゃないかな。
嘘をつくときは自分一人の中で完結させること、絶対他人には漏らさないこと。
これが絶対です。236さんの状況も環境も何も分からないので俺ができるアドバイスとしてはこれかな。
明日絶対外出しないこと、その友人だけじゃなく周囲全体にも同じことを言っておく
(話す機会があればだけど)
これを条件に、風邪を引いてインフルエンザかもしれないからいけないと言う。
今インフルエンザ大流行中だからこれでいいだろう。
ただし、インフルエンザの場合は1週間とかかかるから、後日それらの話になった時は
(これも周囲の人も同じ)インフルエンザかと思ったけど、病院に言ったら風邪だったということにすれば
明後日から動いてても問題はないんじゃないかな。
嘘をつくときは自分一人の中で完結させること、絶対他人には漏らさないこと。
これが絶対です。236さんの状況も環境も何も分からないので俺ができるアドバイスとしてはこれかな。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:33:33 ID:GwmK+Jrq
男性に質問。
好意を感じ合っていた女性とデート。デート中、あなたは勇気を振り絞って女性の手を握ろうとしました。彼女は露骨に拒否しました。
あなたはどんな気持ちになりますか？
また、そこから女性が頑張れば挽回できますか？
好意を感じ合っていた女性とデート。デート中、あなたは勇気を振り絞って女性の手を握ろうとしました。彼女は露骨に拒否しました。
あなたはどんな気持ちになりますか？
また、そこから女性が頑張れば挽回できますか？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:38:21 ID:l30hitMU
>>238
返事ありがとうございます。いやほんと嬉しいです。
バイトの後の予定なんだけどそれもやめた方がいいのかな
インフルエンザほんと使えると思ったんだけど予防注射打ったわたし・・
しかも打ったこと知ってると思う。公に訊かれたし。
打ったけどかかってしまったってことにして風邪って流れは流石に無理かな？
まあ実際打ったけどかかったって子はいるけど。
自分の中で完結させることは守ります。状況環境曖昧でごめんなさいです。
返事ありがとうございます。いやほんと嬉しいです。
バイトの後の予定なんだけどそれもやめた方がいいのかな
インフルエンザほんと使えると思ったんだけど予防注射打ったわたし・・
しかも打ったこと知ってると思う。公に訊かれたし。
打ったけどかかってしまったってことにして風邪って流れは流石に無理かな？
まあ実際打ったけどかかったって子はいるけど。
自分の中で完結させることは守ります。状況環境曖昧でごめんなさいです。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:44:31 ID:HvoK3f1g
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 13:46:00 ID:fuywf5de
>>236
へたにウソをつくよりも、いま精神的に参っているので延期（ここ重要）してもらえないだろうかと
お願いしてみる。
こちらの一方的な都合でドタキャンするんだから、もちろん丁寧に謝罪する。
できるなら、次に会う日を決めておいた方が、遺恨を残さないと思う。
へたにウソをつくよりも、いま精神的に参っているので延期（ここ重要）してもらえないだろうかと
お願いしてみる。
こちらの一方的な都合でドタキャンするんだから、もちろん丁寧に謝罪する。
できるなら、次に会う日を決めておいた方が、遺恨を残さないと思う。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:00:02 ID:4uz3ggUo
>>240
インフルエンザなんて大病は言わずに普通に「熱っぽい。風邪みたい。」って言えば？
嫌な事があってテンション下がってるから会いたくないという理由は
会う予定の相手が原因でないかぎりただの自己中だと思われがちだから馬鹿正直に言わない方がいい。
インフルエンザなんて大病は言わずに普通に「熱っぽい。風邪みたい。」って言えば？
嫌な事があってテンション下がってるから会いたくないという理由は
会う予定の相手が原因でないかぎりただの自己中だと思われがちだから馬鹿正直に言わない方がいい。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:08:36 ID:l30hitMU
>>242-243
ﾚｽありがとうございます。
いまさっきメールしました。
インフルエンザは苦しかったので、
昨日から体がしんどくて精神的に参ってて迷惑かけるだろうからキャンセルしていいですか
的な内容で送ったんだけど明らかに不快に思いそう・・・
返信こわくてケータイの電源切っちゃった
冬休みだから会えなくていいけど学校始まったら一番に謝んなきゃいけないな・・
ﾚｽありがとうございます。
いまさっきメールしました。
インフルエンザは苦しかったので、
昨日から体がしんどくて精神的に参ってて迷惑かけるだろうからキャンセルしていいですか
的な内容で送ったんだけど明らかに不快に思いそう・・・
返信こわくてケータイの電源切っちゃった
冬休みだから会えなくていいけど学校始まったら一番に謝んなきゃいけないな・・
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:16:47 ID:x9nrlao2
>>244
メールしちゃったのか。
その状況だとインフルエンザは苦しいね。
それだと他の人が言ってるように風邪でよかったと思うけど。
精神的には受け取り方によると微妙だから。
人によっては自己中ととられかねないから、フォローをしっかりする。
フォローしとけば大丈夫だから。精神的に辛いと思ってたら風邪だった（つд｀）
ってことでいいかと。
メールしちゃったのか。
その状況だとインフルエンザは苦しいね。
それだと他の人が言ってるように風邪でよかったと思うけど。
精神的には受け取り方によると微妙だから。
人によっては自己中ととられかねないから、フォローをしっかりする。
フォローしとけば大丈夫だから。精神的に辛いと思ってたら風邪だった（つд｀）
ってことでいいかと。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:20:31 ID:x9nrlao2
>>239
最後の一行の意味がよくわからない。
女性側から手をつなぐのは拒否したわけだよな？
そこから女性が挽回というのは？
女性は拒否するつもりはなかったけどということ？にしては露骨ってかいてる。
手をつなぐのは「まだ」嫌だったけど好意はあるし、拒否したことで嫌われたかもしれない、
このまま良い雰囲気だったのは保ちたい、どうすれば？ってこと？
これがどういう立場のどういう質問なのかがよく分からないかな。
男性に聞いてるけど、女性の立場での質問？
あなた(女性)はどうしたいのか。もう少し詳しく。
最後の一行の意味がよくわからない。
女性側から手をつなぐのは拒否したわけだよな？
そこから女性が挽回というのは？
女性は拒否するつもりはなかったけどということ？にしては露骨ってかいてる。
手をつなぐのは「まだ」嫌だったけど好意はあるし、拒否したことで嫌われたかもしれない、
このまま良い雰囲気だったのは保ちたい、どうすれば？ってこと？
これがどういう立場のどういう質問なのかがよく分からないかな。
男性に聞いてるけど、女性の立場での質問？
あなた(女性)はどうしたいのか。もう少し詳しく。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:22:37 ID:4uz3ggUo
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:24:30 ID:l30hitMU
>>245
ﾚｽ㌧です。
送った後に風邪でいんじゃね？のﾚｽをみてちょっと後悔しました
今度会ったときメールのときにでも精神的につらいと思ってたら風邪だったの流れでいいかな
フォローはやっときます。ほんとありがとうございます。
言っちゃえば前々から誘われてたけど気分乗らなくて昨日でほんとだめだわって思いました
ほんと自己中すぎて自分がいやになります。なんかほんとだめですね自分。
長々とすいませんでした。ありがとうございました。
ﾚｽ㌧です。
送った後に風邪でいんじゃね？のﾚｽをみてちょっと後悔しました
今度会ったときメールのときにでも精神的につらいと思ってたら風邪だったの流れでいいかな
フォローはやっときます。ほんとありがとうございます。
言っちゃえば前々から誘われてたけど気分乗らなくて昨日でほんとだめだわって思いました
ほんと自己中すぎて自分がいやになります。なんかほんとだめですね自分。
長々とすいませんでした。ありがとうございました。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:29:38 ID:x9nrlao2
>>248
普段のあなたを知らないからうかつなことは言えないけど
一般的に今の時期は情緒不安定になる人は少なくないし(年末で忙しいから)
できれば最低限のことだけで今は過ごしたいと一気に落ち込むことがあるのも分かるよ。
俺も忘年会、クリスマス、全て仕事上のつきあいでこれがなければ全部キャンセルしたいものだし。
誰だよ忘年会なんて考えたやつは、仕事上のことなら自分の会社だけでしとけ！
と、愚痴を吐いたりですから(笑
まぁ、少し休憩しましょう。
普段のあなたを知らないからうかつなことは言えないけど
一般的に今の時期は情緒不安定になる人は少なくないし(年末で忙しいから)
できれば最低限のことだけで今は過ごしたいと一気に落ち込むことがあるのも分かるよ。
俺も忘年会、クリスマス、全て仕事上のつきあいでこれがなければ全部キャンセルしたいものだし。
誰だよ忘年会なんて考えたやつは、仕事上のことなら自分の会社だけでしとけ！
と、愚痴を吐いたりですから(笑
まぁ、少し休憩しましょう。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:30:33 ID:3gaWSB+1
>>239
相手は自分を好きで勇気を振り絞って手を繋ごうとしたはずなんです＞＜って設定なのね
素直に繋いでおけばよかったと思うなら、次回自分から「手繋いでいいですか？」って聞いて繋がせて貰えば？
女からつなぎたいって言ってきたら、前回は照れただけだと分かってもらえると思うけど？
まあ男じゃないから、ごめん
相手は自分を好きで勇気を振り絞って手を繋ごうとしたはずなんです＞＜って設定なのね
素直に繋いでおけばよかったと思うなら、次回自分から「手繋いでいいですか？」って聞いて繋がせて貰えば？
女からつなぎたいって言ってきたら、前回は照れただけだと分かってもらえると思うけど？
まあ男じゃないから、ごめん
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:32:03 ID:kAO8rqdt
>>244
自分の友達（＝244）が、遊べないほどしんどいって状況で、怒ったり不快に思うことなんて、ないと思うけどなあ･･････
心配にはなるけどね
もちろん244本人はちゃんと謝罪の気持ちを伝えるべきだけど、
客観的に見たら（そしてある程度大人だったら）『そういう日もあるよね、仕方ない』程度のもんだし
そんなに怖がらなくて大丈夫だよ
むしろ『しんどいなんてアンタの都合じゃん、私との約束優先しろ！』なんて言う人だったら、ちょっと今後の付き合いは考えた方が･･････
自分の友達（＝244）が、遊べないほどしんどいって状況で、怒ったり不快に思うことなんて、ないと思うけどなあ･･････
心配にはなるけどね
もちろん244本人はちゃんと謝罪の気持ちを伝えるべきだけど、
客観的に見たら（そしてある程度大人だったら）『そういう日もあるよね、仕方ない』程度のもんだし
そんなに怖がらなくて大丈夫だよ
むしろ『しんどいなんてアンタの都合じゃん、私との約束優先しろ！』なんて言う人だったら、ちょっと今後の付き合いは考えた方が･･････
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:33:52 ID:l30hitMU
>>249
なんかほんと話してみてちょっと楽になりました
わたしみたいに私情ならいいですけど仕事となると別ですよね
わたしももっと頑張らないといけないなと思います。
少し休憩ですか。ほんと休憩しよう・・疲れてる証拠ですね
なんかほんと話してみてちょっと楽になりました
わたしみたいに私情ならいいですけど仕事となると別ですよね
わたしももっと頑張らないといけないなと思います。
少し休憩ですか。ほんと休憩しよう・・疲れてる証拠ですね
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 15:49:57 ID:ZYdUrw7D
ぱっつん以外の前髪は似合わないといわれるような人は
年をとったとき、どーしたらいいんでしょうか。
（普通の前髪からぱっつんに戻したとたん、そのほうがいいよ
と大きくうなずきながら力説されてしまう）
首が長すぎるのでショートヘアも変な感じになるので、
ロングにしてごまかしています。
年をとったとき、どーしたらいいんでしょうか。
（普通の前髪からぱっつんに戻したとたん、そのほうがいいよ
と大きくうなずきながら力説されてしまう）
首が長すぎるのでショートヘアも変な感じになるので、
ロングにしてごまかしています。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 15:52:37 ID:EpW5ocb1
>>253
年取った時は似合うようになっているかもしれない。
年取った時は似合うようになっているかもしれない。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 16:29:21 ID:4vFcCxHE
年取ると輪郭もかわるし、目元もシワっぽくなる。
ぱっつんが似合う大人っている？
徹子と大内順子だってそう似合ってるとは思わないけど。
ぱっつんが似合う大人っている？
徹子と大内順子だってそう似合ってるとは思わないけど。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 16:31:29 ID:GwmK+Jrq
>>239です。
>>246
ありがとうございます。わかりにくくてすみません。それ以来避けられているので、軽蔑されたかなと。
結構考えるタイプの男性なので…
何度か断られていますが、しつこくならない程度に頑張ります。
>>250
＞ 相手は自分を好きで勇気を振り絞って手を繋ごうとしたはずなんです＞＜って設定なのね
ありがとうございます。はい。次をくれるならば…今度こそ絶対素直になります。
頑張ります。
>>246
ありがとうございます。わかりにくくてすみません。それ以来避けられているので、軽蔑されたかなと。
結構考えるタイプの男性なので…
何度か断られていますが、しつこくならない程度に頑張ります。
>>250
＞ 相手は自分を好きで勇気を振り絞って手を繋ごうとしたはずなんです＞＜って設定なのね
ありがとうございます。はい。次をくれるならば…今度こそ絶対素直になります。
頑張ります。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 16:59:42 ID:40RwmSO5
些細な事なんだけど、ちょっと愚痴。
うちの目の前の道路は、どっちかが移動して避けないとすれ違えなくて、
すれ違いポイント以外でバッティングすると、どちらかがちょっとテクニックを
必要とするバックをして移動しなきゃいけない。
なので、うちの駐車場は昼間あいているし、フロントをちょっと入れて
退避するくらいなら仕方ないかーと思ってた。
昨日、いきなり駐車場にすごい勢いで知らない車がバックで入ってきて、
駐車場の一番奥に停めてある原付が若干揺れた。
びっくりして外に出たら、その車は物凄い勢いで出て行って、ナンバーを控えるとか
そういうのも出来なくて、原付にも傷がついてなかったからいいんだけど、
やっぱり知らない車が敷地に入ってくるのも気分は良くない。
門とかチェーンとかコーンとか置きたいけど、なんとなくしにくいような
空気もある。
引っ越して来て間もないし。
でも日中はチェーンくらいかけちゃおうかなぁ･･･
うちの目の前の道路は、どっちかが移動して避けないとすれ違えなくて、
すれ違いポイント以外でバッティングすると、どちらかがちょっとテクニックを
必要とするバックをして移動しなきゃいけない。
なので、うちの駐車場は昼間あいているし、フロントをちょっと入れて
退避するくらいなら仕方ないかーと思ってた。
昨日、いきなり駐車場にすごい勢いで知らない車がバックで入ってきて、
駐車場の一番奥に停めてある原付が若干揺れた。
びっくりして外に出たら、その車は物凄い勢いで出て行って、ナンバーを控えるとか
そういうのも出来なくて、原付にも傷がついてなかったからいいんだけど、
やっぱり知らない車が敷地に入ってくるのも気分は良くない。
門とかチェーンとかコーンとか置きたいけど、なんとなくしにくいような
空気もある。
引っ越して来て間もないし。
でも日中はチェーンくらいかけちゃおうかなぁ･･･
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:13:03 ID:r7lLwKih
相談なんですが、3日くらい前から舌の裏側が痛く
食べる時や歯磨きする時など
しみるように痛いです。
胃が荒れてるんじゃない？
とは言われたんですが心当たりがなく。。。
この症状はなんなんでしょーか？
食べる時や歯磨きする時など
しみるように痛いです。
胃が荒れてるんじゃない？
とは言われたんですが心当たりがなく。。。
この症状はなんなんでしょーか？
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:14:20 ID:rc5oA/MV
傷がついてるのかな
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:23:26 ID:7ak2JyHC
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:34:35 ID:r7lLwKih
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:48:41 ID:OzrTRatL
>>261
舌全体が蒼白で水っぽく腫れているときは、疲れて元気がないとき、
冷え性の人によく見られます。
あまり痛みを訴えないことが多いのですが、腫れが強いと痛むようです
どっかの医院ページから貼り付け。
疲れてんじゃない？
舌全体が蒼白で水っぽく腫れているときは、疲れて元気がないとき、
冷え性の人によく見られます。
あまり痛みを訴えないことが多いのですが、腫れが強いと痛むようです
どっかの医院ページから貼り付け。
疲れてんじゃない？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:58:29 ID:3IN6d12P
嫁の歳の離れた弟（21歳、大学生）が馬鹿すぎて困る。
うちは俺が自営業で毎日在宅しているんだけど、この弟が3日に一度は遊びに来る。
それがまるで小学生並。トイレは汚すし、冷蔵庫勝手に開けるし、仕事部屋も夫婦の
寝室も勝手に入るし、大事なアルバムにイタズラ描きをしたりする。
嫁は12歳離れてるので、姉というより母親みたいな感じで、悪さを見つけるたびに
叱るんだが、効き目がない。
で、うちはまだ子供たちが小さいので（小三、小一、年中、年少）、毎年ちゃんと
「サンタ」が来ているんだけど、欲しい物を11月末までにサンタ宛の手紙に書いて
もらって、まあ、それを早めに用意して24日まで隠しておくわけですよ。
そしたら昨日お遊びに来て、仕事部屋にいたら何か寝室の方が騒がしい。行って
みたら、この馬鹿がクローゼットの奥に工夫して隠してあったプレゼントを全部見つけて、
子供たちと一緒に開けているではないですか！
開いた口がふさがらないでいると嫁が帰宅。いつもの5倍くらい怒って裸足でたたき
出した上、しばらく出入り禁止を言い渡していた。プレゼントについては、「今年は
特別にお父さんとお母さんからもあげようと思っていた」という話で納得してたけど、
全部サンタにリクエストしたものなので「サンタさんとプレゼントがかさなっちゃう」と心配
していた。「これから大急ぎで変更してもらう」と言ったけど、おかげで今年は出費が倍だよ。
こういう馬鹿はどう言ったら理解できるんだろう？自分が結婚して子供ができるまで
無理なのかな？？？？
うちは俺が自営業で毎日在宅しているんだけど、この弟が3日に一度は遊びに来る。
それがまるで小学生並。トイレは汚すし、冷蔵庫勝手に開けるし、仕事部屋も夫婦の
寝室も勝手に入るし、大事なアルバムにイタズラ描きをしたりする。
嫁は12歳離れてるので、姉というより母親みたいな感じで、悪さを見つけるたびに
叱るんだが、効き目がない。
で、うちはまだ子供たちが小さいので（小三、小一、年中、年少）、毎年ちゃんと
「サンタ」が来ているんだけど、欲しい物を11月末までにサンタ宛の手紙に書いて
もらって、まあ、それを早めに用意して24日まで隠しておくわけですよ。
そしたら昨日お遊びに来て、仕事部屋にいたら何か寝室の方が騒がしい。行って
みたら、この馬鹿がクローゼットの奥に工夫して隠してあったプレゼントを全部見つけて、
子供たちと一緒に開けているではないですか！
開いた口がふさがらないでいると嫁が帰宅。いつもの5倍くらい怒って裸足でたたき
出した上、しばらく出入り禁止を言い渡していた。プレゼントについては、「今年は
特別にお父さんとお母さんからもあげようと思っていた」という話で納得してたけど、
全部サンタにリクエストしたものなので「サンタさんとプレゼントがかさなっちゃう」と心配
していた。「これから大急ぎで変更してもらう」と言ったけど、おかげで今年は出費が倍だよ。
こういう馬鹿はどう言ったら理解できるんだろう？自分が結婚して子供ができるまで
無理なのかな？？？？
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:05:25 ID:3gaWSB+1
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:09:02 ID:3IN6d12P
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:16:58 ID:tYhtnPFx
>>263
奥さんの弟は、そもそも話しにならないが、あなたも情けないぞ。
>空いた口がふさがらないでいると
こんな状況に出くわしたなら、直ちに殴り飛ばすぐらいするべき。
殴り飛ばさないまでも、厳しく叱責するとともに、「2度と敷居をまたぐな」と言いつけて、
家から叩き出して当然。
空いた口がふさがらないあなたでは、義弟から舐められてもしょうがない。
奥さんの弟は、そもそも話しにならないが、あなたも情けないぞ。
>空いた口がふさがらないでいると
こんな状況に出くわしたなら、直ちに殴り飛ばすぐらいするべき。
殴り飛ばさないまでも、厳しく叱責するとともに、「2度と敷居をまたぐな」と言いつけて、
家から叩き出して当然。
空いた口がふさがらないあなたでは、義弟から舐められてもしょうがない。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:18:24 ID:3IN6d12P
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:23:54 ID:Yh0nxviR
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:25:16 ID:3gaWSB+1
>>267
そもそも誰も見てない自宅に障害のありそうな成人を好き勝手に上がらせてる状況がおかしい
嫁かあなたが見て居られないときは帰ってもらえば？
「今忙しいから上がってもらえないよ」「嫁が何時に帰るからでなおして」等
戸締りはしっかりね
親には言わなくても小１小３はサンタの存在は信じてないと思うよ
「クリスマス何貰った？」って会話は学校でしてるはずだし、「うちの親まだ俺がサンタ信じてると思ってるんだよ」って会話も小学校じゃありがち
本気で信じてたらばかにされてると思う・・・
必死に隠そうと倍のプレゼントを用意する父親・・・
将来いい笑い話、子供にとっていい思い出にはなるかもね
そもそも誰も見てない自宅に障害のありそうな成人を好き勝手に上がらせてる状況がおかしい
嫁かあなたが見て居られないときは帰ってもらえば？
「今忙しいから上がってもらえないよ」「嫁が何時に帰るからでなおして」等
戸締りはしっかりね
親には言わなくても小１小３はサンタの存在は信じてないと思うよ
「クリスマス何貰った？」って会話は学校でしてるはずだし、「うちの親まだ俺がサンタ信じてると思ってるんだよ」って会話も小学校じゃありがち
本気で信じてたらばかにされてると思う・・・
必死に隠そうと倍のプレゼントを用意する父親・・・
将来いい笑い話、子供にとっていい思い出にはなるかもね
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:29:05 ID:HPB3W5EZ
上の悩みと少し似てるような気がするが
俺はなぜか暴力的解決が容認できない。
平和主義で勉強、スポーツ、仕事以外では人と争わなかった
相手を殴って欲求を満たすとか、ストレス発散に殴るとかは一切出来ない。
また殴って黙らせることも出来ない。
何か社会的不適者みたい
俺はなぜか暴力的解決が容認できない。
平和主義で勉強、スポーツ、仕事以外では人と争わなかった
相手を殴って欲求を満たすとか、ストレス発散に殴るとかは一切出来ない。
また殴って黙らせることも出来ない。
何か社会的不適者みたい
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:30:21 ID:2Q785rPH
>>261
そういう身体の変調は文章だけではプロでも判断が難しいものが多々あるのと、
大切な身体のことなのでこんなところで聞くのではなく病院へ。
ちゃんとした診断降りた方が安心もできるでしょ。
これから年末、年始と病院も救急以外休むところが多いから早め早めに。
壊れたからだは元にはほぼ戻らないから。気をつけて、お大事に。
そういう身体の変調は文章だけではプロでも判断が難しいものが多々あるのと、
大切な身体のことなのでこんなところで聞くのではなく病院へ。
ちゃんとした診断降りた方が安心もできるでしょ。
これから年末、年始と病院も救急以外休むところが多いから早め早めに。
壊れたからだは元にはほぼ戻らないから。気をつけて、お大事に。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:41:10 ID:zAyeTY4t
263の義弟は就職したら落ち着くかも。
就職できない可能性も高いが。
よそでバイトさせてみるといいかもしれない。
最初はめちゃめちゃ怒られるだろうが。
就職できない可能性も高いが。
よそでバイトさせてみるといいかもしれない。
最初はめちゃめちゃ怒られるだろうが。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:43:48 ID:F2bF2P3s
愚痴です。。。
趣味でやっているある教室が、初めて行うクリスマス会についてちょっと
ぐだぐだが発生したので書き込みたいと思います。
1次会(18時～)・2次会(20時～22時半終)で会をやろうということになったのですが、
未成年者は1次会で帰らせようということになりました。
参加者の年代が幅広く(17～40ほど)、お酒を飲みながら話したいという方々が出てきまして、
2次会を居酒屋に移って行う事になりました。1次会は飲食店です。
ですが、夜に未成年者だけで帰す方がどうかと思いまして、
2次会まで残れば家まで送ってあげる事もできると意見したところ、
未成年が飲酒して、一番迷惑がかかるのは主催者だろ(教室の先生)といわれました。
参加者が40人ほどで、未成年者は5人。管理はできると思いますが…。
本人達も、お酒を飲まないと断言してます。
クリスマス以外の会では、飲酒は自己責任としていたのですが、
今回は頑なに反対する数人のせいで今まで問題にならなかった事でもめて、
会の雰囲気もまずくなってきました／(^0^)＼ﾄﾞｳｼﾖｳ
趣味でやっているある教室が、初めて行うクリスマス会についてちょっと
ぐだぐだが発生したので書き込みたいと思います。
1次会(18時～)・2次会(20時～22時半終)で会をやろうということになったのですが、
未成年者は1次会で帰らせようということになりました。
参加者の年代が幅広く(17～40ほど)、お酒を飲みながら話したいという方々が出てきまして、
2次会を居酒屋に移って行う事になりました。1次会は飲食店です。
ですが、夜に未成年者だけで帰す方がどうかと思いまして、
2次会まで残れば家まで送ってあげる事もできると意見したところ、
未成年が飲酒して、一番迷惑がかかるのは主催者だろ(教室の先生)といわれました。
参加者が40人ほどで、未成年者は5人。管理はできると思いますが…。
本人達も、お酒を飲まないと断言してます。
クリスマス以外の会では、飲酒は自己責任としていたのですが、
今回は頑なに反対する数人のせいで今まで問題にならなかった事でもめて、
会の雰囲気もまずくなってきました／(^0^)＼ﾄﾞｳｼﾖｳ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:48:59 ID:3gaWSB+1
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:52:34 ID:tYhtnPFx
>>273
１次会でもお酒は出すのでしょ？
だったら、居酒屋へ移って２次会をするのではなく、その１次会を長めに設定して、
そこで終わりにすれば良いと思うけどな。
未成年者がいて、居酒屋へ移動してまで２次会を行うことも良くないだろうし、
そこで未成年者だけ「帰れ」というのが可哀想だというなら、
いっそのこと、１次会で終わりにすべきではないかな？
ちなみに、４０人もいて酒が入ったら、管理なんてできないと心得るべし。
１次会でもお酒は出すのでしょ？
だったら、居酒屋へ移って２次会をするのではなく、その１次会を長めに設定して、
そこで終わりにすれば良いと思うけどな。
未成年者がいて、居酒屋へ移動してまで２次会を行うことも良くないだろうし、
そこで未成年者だけ「帰れ」というのが可哀想だというなら、
いっそのこと、１次会で終わりにすべきではないかな？
ちなみに、４０人もいて酒が入ったら、管理なんてできないと心得るべし。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:58:01 ID:HjlVbh3l
>>273
2次会が20時からなんだから1次会はそれより早く終わるんでしょ？
その時間に17歳だけで歩かせるのが危ないような場所なら
そもそも参加させるな、むしろ場所変えろって感じ。
そんな治安激悪じゃない！ってんなら普通に子供らだけで帰せばいい。
数人が「頑なに反対する」って言ってるけど、273の方が頑なだし変な人に見える。
2次会が20時からなんだから1次会はそれより早く終わるんでしょ？
その時間に17歳だけで歩かせるのが危ないような場所なら
そもそも参加させるな、むしろ場所変えろって感じ。
そんな治安激悪じゃない！ってんなら普通に子供らだけで帰せばいい。
数人が「頑なに反対する」って言ってるけど、273の方が頑なだし変な人に見える。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 18:59:21 ID:3IN6d12P
>>269
いや、さすがに大人がいないときには上がらせてないですよ。私が自営で
いつも家にいるので、基本的にはいつでも聞いたら上がってるけど。
>>272
えーと、バイトは10軒以上クビになってると聞きました。初日に先輩が仕事の
説明をし終える前に自分なりの「改善案」を一方的に喋って帰れと言われたり。
いや、さすがに大人がいないときには上がらせてないですよ。私が自営で
いつも家にいるので、基本的にはいつでも聞いたら上がってるけど。
>>272
えーと、バイトは10軒以上クビになってると聞きました。初日に先輩が仕事の
説明をし終える前に自分なりの「改善案」を一方的に喋って帰れと言われたり。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:05:19 ID:8qpQqxze
35人もいりゃ、１次会で帰りたい(帰らなきゃいけない)人も
1人や2人くらいはいるんじゃないかと思うけど、そういう人に送ってもらっちゃダメなのかな。
1人や2人くらいはいるんじゃないかと思うけど、そういう人に送ってもらっちゃダメなのかな。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:28:53 ID:0iDgscp1
>>273
>ですが、夜に未成年者だけで帰す方がどうかと思いまして、
>2次会まで残れば家まで送ってあげる事もできると意見したところ、
これおかしいじゃん。
夜に未成年だけで帰すのは危険だから、もっと遅い時間まで引き留めようって。
どういう理屈？
本当に未成年を心配するなら、そこは「じゃあ一次会が終わって、
二次会は成人の皆さんで先に行ってください。私は未成年の皆さんを
家に送り届けてから参加します」になるんじゃないの。
8時台だったら十分帰れる時間だけど、10時過ぎたら親だって不安になるだろう。
周りが反対するのは当然だし、273の考えがちょっとおかしいと思う。
>ですが、夜に未成年者だけで帰す方がどうかと思いまして、
>2次会まで残れば家まで送ってあげる事もできると意見したところ、
これおかしいじゃん。
夜に未成年だけで帰すのは危険だから、もっと遅い時間まで引き留めようって。
どういう理屈？
本当に未成年を心配するなら、そこは「じゃあ一次会が終わって、
二次会は成人の皆さんで先に行ってください。私は未成年の皆さんを
家に送り届けてから参加します」になるんじゃないの。
8時台だったら十分帰れる時間だけど、10時過ぎたら親だって不安になるだろう。
周りが反対するのは当然だし、273の考えがちょっとおかしいと思う。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:32:52 ID:rc5oA/MV
どう考えても「二次会は大人の時間、未成年は一次会でさよなら」とすべきだろう
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:37:18 ID:3gaWSB+1
強制参加っぽい雰囲気や、一次会で帰りたい人や、酒飲まない人が嫌だといえない雰囲気が反感かってる部分もありそう
送っていくって言うのが電車に乗って付き添って帰るのか、タクシーで送るのか、無料タクシーにされる下戸の人が存在するのかにもよるけど
全体的に273含めて無神経な人が多そうなグループだなと思った
送っていくって言うのが電車に乗って付き添って帰るのか、タクシーで送るのか、無料タクシーにされる下戸の人が存在するのかにもよるけど
全体的に273含めて無神経な人が多そうなグループだなと思った
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:39:41 ID:rc5oA/MV
絶対飲まない、と断言していても、会の流れでなし崩し的に
「飲んじゃえ」「飲ませちゃえ」になるのは容易に予想できる。
「飲んじゃえ」「飲ませちゃえ」になるのは容易に予想できる。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:51:29 ID:F2bF2P3s
>>274>>275>>276
意見ありがとうございます。
｢自分が送っていくので1次会はキャンセルします。｣
と言ってくれてる方もいます。
私が言いたいのは、1次会でも2次会でも、
飲酒はしようと思えばできるんです。
それなのに、2次会で飲酒すると困るからと言って、帰らせるのは
可笑しいのではないか、ということ。
40人いても、車運転してくる方も多いので、それほどつぶれてしまう方もいません。
酒飲むと言ってもちびちび飲む程度です。
意見ありがとうございます。
｢自分が送っていくので1次会はキャンセルします。｣
と言ってくれてる方もいます。
私が言いたいのは、1次会でも2次会でも、
飲酒はしようと思えばできるんです。
それなのに、2次会で飲酒すると困るからと言って、帰らせるのは
可笑しいのではないか、ということ。
40人いても、車運転してくる方も多いので、それほどつぶれてしまう方もいません。
酒飲むと言ってもちびちび飲む程度です。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:04:01 ID:73bNz0d4
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:21:33 ID:HjlVbh3l
2次会に連れて行きたい未成年でもいるんだろ。
そいつを送ってくふりしてなんか狙ってんじゃねーの。
そいつを送ってくふりしてなんか狙ってんじゃねーの。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:28:55 ID:3gaWSB+1
>>283
ちょっとまてｗ
＞40人いても、車運転してくる方も多いので、それほどつぶれてしまう方もいません。
車運転する人には飲ませないよね？
本人が飲もうとしても一滴も飲ませないでしょ？
同列に語るのがおかしい
車を運転する人も多いです
潰れるまで飲む人は居ません
でしょ、上の文章が車運転してくる人含めて、みんな飲むけど潰れる人は居ませんよに読み取れる
もし一滴でも飲酒した人が運転して送っていくって言うなら、絶対参加したくない
危険かどうかよりモラルの問題
ちょっとまてｗ
＞40人いても、車運転してくる方も多いので、それほどつぶれてしまう方もいません。
車運転する人には飲ませないよね？
本人が飲もうとしても一滴も飲ませないでしょ？
同列に語るのがおかしい
車を運転する人も多いです
潰れるまで飲む人は居ません
でしょ、上の文章が車運転してくる人含めて、みんな飲むけど潰れる人は居ませんよに読み取れる
もし一滴でも飲酒した人が運転して送っていくって言うなら、絶対参加したくない
危険かどうかよりモラルの問題
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:33:05 ID:8qpQqxze
＞私が言いたいのは、1次会でも2次会でも、
＞飲酒はしようと思えばできるんです。
＞それなのに、2次会で飲酒すると困るからと言って、帰らせるのは
＞可笑しいのではないか、ということ。
…(;ﾟДﾟ) ??
１次会だろうが２次会だろうが酒なんか飲めるんだから未成年を２次会終わるまで残せって？
意味分からん。
＞飲酒はしようと思えばできるんです。
＞それなのに、2次会で飲酒すると困るからと言って、帰らせるのは
＞可笑しいのではないか、ということ。
…(;ﾟДﾟ) ??
１次会だろうが２次会だろうが酒なんか飲めるんだから未成年を２次会終わるまで残せって？
意味分からん。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:38:47 ID:A4RV6iRQ
>>283
つまり、会を二つに分けたこと（分け方）自体にモヤモヤがあるんだよね？
お酒は二次会からってわけじゃなくて一次会から飲む人もいるかもしれない。
ちびちび飲む程度なら18～22時くらいまで一つの会として開ければいいのにね。
忘年会じゃなくてクリスマス会なんだから。
詳しいこと知らずに言うのも何だけど
時間設定も微妙というか、せっかくのクリスマス会なのに未成年だけ２時間で帰らなきゃならないのがかわいそうな気もする。
17歳とかなら20時に帰りなさいって言われても「まだ平気なのに」って思うかもしれない。
だけどやっぱり、今回は一次会が終わったら帰ってもらうしかないよ。
なにかあってからじゃ遅いし、あなたが主催というわけでもないんだから。
つまり、会を二つに分けたこと（分け方）自体にモヤモヤがあるんだよね？
お酒は二次会からってわけじゃなくて一次会から飲む人もいるかもしれない。
ちびちび飲む程度なら18～22時くらいまで一つの会として開ければいいのにね。
忘年会じゃなくてクリスマス会なんだから。
詳しいこと知らずに言うのも何だけど
時間設定も微妙というか、せっかくのクリスマス会なのに未成年だけ２時間で帰らなきゃならないのがかわいそうな気もする。
17歳とかなら20時に帰りなさいって言われても「まだ平気なのに」って思うかもしれない。
だけどやっぱり、今回は一次会が終わったら帰ってもらうしかないよ。
なにかあってからじゃ遅いし、あなたが主催というわけでもないんだから。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:47:26 ID:71tz9J76
＞それなのに、2次会で飲酒すると困るからと言って、帰らせるのは
＞可笑しいのではないか、ということ。
未成年をわざわざ遅くまで(それも居酒屋で酒飲んでる大人の中に)残す方が
常識的に考えたらよっぽどおかしいと思うけど。
つぶれるほど飲まないって言ったって、
1次会に比べたら2次会のほうが酔いが進む事は容易に想像できるでしょ。
大体、大人数で行くからって283のグループだけが客じゃないと思うんだが。
1次会終わった時点で送るって言ってる人もいるならそれでいいじゃん。
2次会まで残らなくても送ってもらえるんだから。
なんにそんなに引っかかるのかわからん。
＞可笑しいのではないか、ということ。
未成年をわざわざ遅くまで(それも居酒屋で酒飲んでる大人の中に)残す方が
常識的に考えたらよっぽどおかしいと思うけど。
つぶれるほど飲まないって言ったって、
1次会に比べたら2次会のほうが酔いが進む事は容易に想像できるでしょ。
大体、大人数で行くからって283のグループだけが客じゃないと思うんだが。
1次会終わった時点で送るって言ってる人もいるならそれでいいじゃん。
2次会まで残らなくても送ってもらえるんだから。
なんにそんなに引っかかるのかわからん。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:49:07 ID:WH5OFTc+
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 22:08:51 ID:LKCzThz+
>>290
女性は自分を安売りするようなことをすべきじゃないと思うよ。
世間や周囲に流されずに、自分自身を捧げたいと思える人と出会うまで、大切にしておいたら？
必ずそのうちに、そう思える人に出会うからさ。
女性は自分を安売りするようなことをすべきじゃないと思うよ。
世間や周囲に流されずに、自分自身を捧げたいと思える人と出会うまで、大切にしておいたら？
必ずそのうちに、そう思える人に出会うからさ。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 22:15:47 ID:nslLzBYg
>>290
ごめん女性は別…桜坊って男かと思ってた。
ごめん女性は別…桜坊って男かと思ってた。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 23:13:52 ID:DFcGXz8g
そろそろ正月
年末年始は一人暮らししてる学生も多くが実家に帰ると思う
けど俺は帰らないでバイトしてる予定
というかGWも夏休みも春休みも帰る予定は一切無い
すると親は「帰ってきなさい。どうせ友達いないんだからすることないでしょ？」
だからバイトしてるっつってんだろ
何？バイトなんか休め？
年末年始の飲食店がどんだけ忙しいかわかってんのか
今更休むとか言えるわけないだろ。察しろよ大人だろ
あと友達一人もいないのは事実だけど、普段そのこと嘲笑して「友達くらい作れよｗｗｗ」って言ってくるくせに
「友達いないんだから暇でしょ？」と来たか
そもそもあんた俺が実家にいたとき「目障り」「あんたさえいなきゃ幸せだった」って毎日のように言ってきたじゃないか
なんなのこの親
年末年始は一人暮らししてる学生も多くが実家に帰ると思う
けど俺は帰らないでバイトしてる予定
というかGWも夏休みも春休みも帰る予定は一切無い
すると親は「帰ってきなさい。どうせ友達いないんだからすることないでしょ？」
だからバイトしてるっつってんだろ
何？バイトなんか休め？
年末年始の飲食店がどんだけ忙しいかわかってんのか
今更休むとか言えるわけないだろ。察しろよ大人だろ
あと友達一人もいないのは事実だけど、普段そのこと嘲笑して「友達くらい作れよｗｗｗ」って言ってくるくせに
「友達いないんだから暇でしょ？」と来たか
そもそもあんた俺が実家にいたとき「目障り」「あんたさえいなきゃ幸せだった」って毎日のように言ってきたじゃないか
なんなのこの親
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 23:55:08 ID:WH5OFTc+
>>290です
レスどうもです
まぎらわしくてすいません、喪女予備軍ですorz
そう言われて待ち、早ウン年…そう思うんだけど待ち、いづれくたびれてきそうで
逆に付き合ったことないのに経験だけあったら、そんな女って男性から見たらどうなんですか？
レスどうもです
まぎらわしくてすいません、喪女予備軍ですorz
そう言われて待ち、早ウン年…そう思うんだけど待ち、いづれくたびれてきそうで
逆に付き合ったことないのに経験だけあったら、そんな女って男性から見たらどうなんですか？
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 23:58:03 ID:Y6vd7nnq
>>294
見栄っ張りの貞操安売り女
見栄っ張りの貞操安売り女
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:05:07 ID:9YV73gqT
>>294
あまり良い印象はないな。特別な事情が無い限りは。
でもそんなのは別に言うことでもないし。
自分が好きになった相手なら一度つきあってみれば？
それなら問題はないでしょう。向こうがその気になったら引くと書いてたけど
付き合いだしたらそうじゃないかもしれないし。
ダメなら残念だけど別れよう。そういうことが経験できるのも若い間だけだから。
年齢重ねてくるとそういうことがしづらい年になってくるからね。
別れを経験するのも人生ですよ。傷つくことはあっても、またそれは癒され、その過程を糧にできるものですから。
あまり良い印象はないな。特別な事情が無い限りは。
でもそんなのは別に言うことでもないし。
自分が好きになった相手なら一度つきあってみれば？
それなら問題はないでしょう。向こうがその気になったら引くと書いてたけど
付き合いだしたらそうじゃないかもしれないし。
ダメなら残念だけど別れよう。そういうことが経験できるのも若い間だけだから。
年齢重ねてくるとそういうことがしづらい年になってくるからね。
別れを経験するのも人生ですよ。傷つくことはあっても、またそれは癒され、その過程を糧にできるものですから。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:05:34 ID:Jo9ks/NP
>>294
そこまで待って今さら安売りするならこの先のために大事にする方が遥かに価値がある
そこまで待って今さら安売りするならこの先のために大事にする方が遥かに価値がある
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:09:56 ID:SaIBZ+jW
>>294
言わなけりゃ分からない
処女じゃなくても久しぶりだと痛いし
回数してなけりゃ痛いから
あんまり付き合ったことないから慣れてないとでも言えばマグロでも痛がっても許される
それで処女ですかって食いついてくる男はヤバイから辞めた方が良い
そもそも「私！処女なんです＞＜」って言わなけりゃ気にする事ない
私も遅かったけど、処女に特別な思いいれのある男はｷﾓｲし嫌だったから黙ってた
処女好き男に付きまとわれるくらいなら、一生処女か顔だけいいイケメンにヤリ捨てされた方がマシ
言わなけりゃ分からない
処女じゃなくても久しぶりだと痛いし
回数してなけりゃ痛いから
あんまり付き合ったことないから慣れてないとでも言えばマグロでも痛がっても許される
それで処女ですかって食いついてくる男はヤバイから辞めた方が良い
そもそも「私！処女なんです＞＜」って言わなけりゃ気にする事ない
私も遅かったけど、処女に特別な思いいれのある男はｷﾓｲし嫌だったから黙ってた
処女好き男に付きまとわれるくらいなら、一生処女か顔だけいいイケメンにヤリ捨てされた方がマシ
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:23:28 ID:QN+HulY3
アドバイスください。
ひょんなことから知り合った男性（恋愛モードは一切なし）が
ブログを読むうちにすごく凝り固まった人だと判明。
私とは全く合わない考え方を「絶対に正しい」と決め付けて
強い口調で延々と持論として展開しているような日記や
狭い視野から得られた「人生哲学」ばかりががupされていて
読んでいてストレスがたまるので見に行かなくなりました。
はっきりいってもうかかわりあいになりたくない。
でも彼の方は私と親しくしていく気で、しつこく連絡してきます。
ずっと無視しているのですが、それでもまったく気づかず
週に何回も電話やメールしてきます。その距離感のなさも嫌です。
でも考えてみれば、彼は私がブログを見て引いたことは
知らないわけだから、はっきり言わない限りわからない
のかもしれません。
ブログを見て合わないと思ったから、あまり親しくは
つきあいたくないとはっきり言って
切った方がいいんでしょうか？
しつこい接触から見える距離感のなさや、ブログでの
極端な持論を考えると、あっさり切れず、ひと悶着ありそうで
憂鬱です。
ひょんなことから知り合った男性（恋愛モードは一切なし）が
ブログを読むうちにすごく凝り固まった人だと判明。
私とは全く合わない考え方を「絶対に正しい」と決め付けて
強い口調で延々と持論として展開しているような日記や
狭い視野から得られた「人生哲学」ばかりががupされていて
読んでいてストレスがたまるので見に行かなくなりました。
はっきりいってもうかかわりあいになりたくない。
でも彼の方は私と親しくしていく気で、しつこく連絡してきます。
ずっと無視しているのですが、それでもまったく気づかず
週に何回も電話やメールしてきます。その距離感のなさも嫌です。
でも考えてみれば、彼は私がブログを見て引いたことは
知らないわけだから、はっきり言わない限りわからない
のかもしれません。
ブログを見て合わないと思ったから、あまり親しくは
つきあいたくないとはっきり言って
切った方がいいんでしょうか？
しつこい接触から見える距離感のなさや、ブログでの
極端な持論を考えると、あっさり切れず、ひと悶着ありそうで
憂鬱です。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:30:16 ID:9YV73gqT
>>299
そんな人にそのような事を言うとよけないトラブルのもとに為りかねないのではないかな。
友人が離れていく時は別にこれだと理由を言うことも、言う必要もなく
そのまま消えていってしまうものだと思いますが。
徹底無視でいけばいいんじゃないかな。
そんな人にそのような事を言うとよけないトラブルのもとに為りかねないのではないかな。
友人が離れていく時は別にこれだと理由を言うことも、言う必要もなく
そのまま消えていってしまうものだと思いますが。
徹底無視でいけばいいんじゃないかな。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:31:09 ID:KYvfXwnB
ブログうんぬんはいらないんじゃね？
言うにしても「あなたとは合わないから」で通したほうがよさそう。
言うにしても「あなたとは合わないから」で通したほうがよさそう。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 00:45:16 ID:YxQtaFmY
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 01:48:23 ID:QN+HulY3
ありがとうございます。
皆さん余計なことを言う必要はないとのことなので
ブログ云々は言わないでおきます。
メールに「（私と）このお店入ってここに行って・・」と
一方的にデートプランのようなものが書かれていて
少し勘違いしているフシがあり（本当に何もないのに！）、
ムカッときて、はっきり言ってやろうと
鼻息荒く書き込んでしまいました。
以後徹底放置でいきます。
皆さん余計なことを言う必要はないとのことなので
ブログ云々は言わないでおきます。
メールに「（私と）このお店入ってここに行って・・」と
一方的にデートプランのようなものが書かれていて
少し勘違いしているフシがあり（本当に何もないのに！）、
ムカッときて、はっきり言ってやろうと
鼻息荒く書き込んでしまいました。
以後徹底放置でいきます。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:29:37 ID:pWF7y4zq
クール冷凍で送ったのに、クール冷蔵になっていた。
おまけに午前中指定をしたのに、こっちから電話をするまで連絡なし。
電話をして初めて、冷凍が冷蔵になっていたのが発覚。
それまで運送会社から電話一本なし。
今も｢調べてお電話します｣で連絡待ち。
荷物の追跡したら午前中の早い時間で持ち戻りになってる。
どうしたものか。
おまけに午前中指定をしたのに、こっちから電話をするまで連絡なし。
電話をして初めて、冷凍が冷蔵になっていたのが発覚。
それまで運送会社から電話一本なし。
今も｢調べてお電話します｣で連絡待ち。
荷物の追跡したら午前中の早い時間で持ち戻りになってる。
どうしたものか。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:41:24 ID:EMVRkgxM
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:04:01 ID:ET/fqJqr
>>293
うちもおんなじ感じですよ～
うちの父親、昔は毎日出ていけ、お前なんかいらんとか言ってたのに、３年前くらいに母親が死んでから、ちょくちょく電話かかってきて、
今年の正月は帰ってこんのか？とか、たまには帰って来いとか言ってくるよ。
周りに誰もいなくなったら、自分が寂しい時は、とりあえず家族にすがるしかないんじゃない？
自分勝手だけど、人なんてそんなもん。
母親の葬式以来、父親とは会ってないよ。
今年も年末年始ひとり(・ω・)
うちもおんなじ感じですよ～
うちの父親、昔は毎日出ていけ、お前なんかいらんとか言ってたのに、３年前くらいに母親が死んでから、ちょくちょく電話かかってきて、
今年の正月は帰ってこんのか？とか、たまには帰って来いとか言ってくるよ。
周りに誰もいなくなったら、自分が寂しい時は、とりあえず家族にすがるしかないんじゃない？
自分勝手だけど、人なんてそんなもん。
母親の葬式以来、父親とは会ってないよ。
今年も年末年始ひとり(・ω・)
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:05:12 ID:tGuXbzdc
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:12:04 ID:mRRZOBYy
お金を取扱う仕事をしたことがある人は理解してくれると思うけど、200円未満の切符を購入する時に万札や五千円札を出されると非常に困る。500円玉が減るから千円札を出されるのもほんの少し困る。
釣り銭って自動的に湧いて出てくるもんじゃないんだよ。無限に用意してあるわけでもない。
個人商店じゃないから窓口には決められた数の釣り銭しか置けないし、日曜祭日は銀行も休みだから両替にも行けない。
だからお客様に「細かいお金ありませんか？」って訊ねた時、意味ワカンネって顔したり怒鳴ったりしないで欲しい。
釣り銭って自動的に湧いて出てくるもんじゃないんだよ。無限に用意してあるわけでもない。
個人商店じゃないから窓口には決められた数の釣り銭しか置けないし、日曜祭日は銀行も休みだから両替にも行けない。
だからお客様に「細かいお金ありませんか？」って訊ねた時、意味ワカンネって顔したり怒鳴ったりしないで欲しい。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:17:53 ID:owsYI8t0
>>308
客相手の仕事をしながら、客が多い少ない予想して
釣り銭を増減させるんじゃなくて客に小銭用意しろって考えに驚くよ。
個人商店じゃないからおけないし、じゃなくてその状況を改善するよう
働きかけようって発想はないの？
客側が小銭用意しとこうと自主的に思うのはいいことだけど、
そりゃ店側が言うことじゃない。
一方的に「こっちの状況わかってよ！」ってのは子供だよ。
客は売ってもらう、店は売らせていただく、お互いそう思ってこそ円滑に進む。
客相手の仕事をしながら、客が多い少ない予想して
釣り銭を増減させるんじゃなくて客に小銭用意しろって考えに驚くよ。
個人商店じゃないからおけないし、じゃなくてその状況を改善するよう
働きかけようって発想はないの？
客側が小銭用意しとこうと自主的に思うのはいいことだけど、
そりゃ店側が言うことじゃない。
一方的に「こっちの状況わかってよ！」ってのは子供だよ。
客は売ってもらう、店は売らせていただく、お互いそう思ってこそ円滑に進む。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:23:36 ID:FKXHxtJY
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:37:55 ID:KA7TxCrM
>>305
年末年始は今更キャンセルできるわけないし
他は暇なんて一切無い
友達いないんだから講義サボって帰省なんてできるわけないだろう
春休み？
新入生入部に備えて毎日楽器の練習だよ
構ってる余裕無いわ
年末年始は今更キャンセルできるわけないし
他は暇なんて一切無い
友達いないんだから講義サボって帰省なんてできるわけないだろう
春休み？
新入生入部に備えて毎日楽器の練習だよ
構ってる余裕無いわ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 15:09:46 ID:kmLb+VhB
そういや若僧の頃、荷物が多かったんで駅から家までタクシー
使って、料金1000円ちょっとで一万円札しか無かったからそれ
出したら「バカヤロウ！両替してこい！」（原文ママ）と怒鳴られた。
家に入って事情説明したら子煩悩の親父が出てきて大変なことに
なった。ちなみに身長188cm、体重120kg、柔道五段、レスリングで
国体出場経験あり。
使って、料金1000円ちょっとで一万円札しか無かったからそれ
出したら「バカヤロウ！両替してこい！」（原文ママ）と怒鳴られた。
家に入って事情説明したら子煩悩の親父が出てきて大変なことに
なった。ちなみに身長188cm、体重120kg、柔道五段、レスリングで
国体出場経験あり。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 15:09:55 ID:pWF7y4zq
>>307
それが猫。
今までこんな事なかったから、なんだかなーの気持ちでいっぱい。
中身は手作りのだから、弁償してくれと言っても何をどう弁償して
貰ったらいいのか･･･
今連絡待ちだけど、｢後ほど改めてかけます｣から2時間経過。
時間と手間をかけて作ったものだから、ちょっと燃え尽きている所。
それが猫。
今までこんな事なかったから、なんだかなーの気持ちでいっぱい。
中身は手作りのだから、弁償してくれと言っても何をどう弁償して
貰ったらいいのか･･･
今連絡待ちだけど、｢後ほど改めてかけます｣から2時間経過。
時間と手間をかけて作ったものだから、ちょっと燃え尽きている所。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 15:11:37 ID:JiXuusYx
ぴったりした服を着ていると体調が悪くなる。
頭痛、吐き気、体が重くなるのです。
だからいつも緩い服を着ていてたぶんだらしない印象になっていると思います。
こういう人は、だらしなく見えないためには、どうしたらいいですか？
頭痛、吐き気、体が重くなるのです。
だからいつも緩い服を着ていてたぶんだらしない印象になっていると思います。
こういう人は、だらしなく見えないためには、どうしたらいいですか？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 15:28:24 ID:xl0WC7Wh
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:11:31 ID:J1sdH16a
愚痴です。現在実家近くの国立大学に通っています
今の大学を選んだ理由は
・母子家庭のため経済的な問題を考えて（現在は授業料全額免除していただいてます）
・電車やバスがひどく苦手なため実家近くに
・弟がもうすぐ家をでるため、情緒不安定気味な母を１人にできない
・普段母は仕事なので家事を担当するため
・実家近くの祖父母の家にも介護の手伝いなどで時々行かなければならない
などです。行きたい大学もありましたが色々考えて諦めました
ですが来年母が再婚し、相手の方の家に行くことになりました
新しい家から通うにしても、祖父母の家から通うにしても、片道２時間近くかかります
また新しい家族は異性ばかりで、昔から人見知りが激しい私は一緒に暮らすとストレスになりそうです
祖父母の家から通うにしても介護の問題がきつく、毎日となるとかなりしんどいです
かと言って弟の進学の問題もあり、大学近くで１人暮らしする費用も用意できそうにありません
今まで勉強を必死にがんばって授業料免除になったのに、再婚によって全額支払わなければならないとか
それなら最初から２時間近くかけてでも第一希望の大学を選んだのにとか
どうにもならないことなのですが思ってしまいます
もちろんバイトも頑張ろうと思いますが、１人暮らしの費用をだしてほしいと主張していいのか分かりません
どこまでが我侭なのか分からなくなってきました…
今の大学を選んだ理由は
・母子家庭のため経済的な問題を考えて（現在は授業料全額免除していただいてます）
・電車やバスがひどく苦手なため実家近くに
・弟がもうすぐ家をでるため、情緒不安定気味な母を１人にできない
・普段母は仕事なので家事を担当するため
・実家近くの祖父母の家にも介護の手伝いなどで時々行かなければならない
などです。行きたい大学もありましたが色々考えて諦めました
ですが来年母が再婚し、相手の方の家に行くことになりました
新しい家から通うにしても、祖父母の家から通うにしても、片道２時間近くかかります
また新しい家族は異性ばかりで、昔から人見知りが激しい私は一緒に暮らすとストレスになりそうです
祖父母の家から通うにしても介護の問題がきつく、毎日となるとかなりしんどいです
かと言って弟の進学の問題もあり、大学近くで１人暮らしする費用も用意できそうにありません
今まで勉強を必死にがんばって授業料免除になったのに、再婚によって全額支払わなければならないとか
それなら最初から２時間近くかけてでも第一希望の大学を選んだのにとか
どうにもならないことなのですが思ってしまいます
もちろんバイトも頑張ろうと思いますが、１人暮らしの費用をだしてほしいと主張していいのか分かりません
どこまでが我侭なのか分からなくなってきました…
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:18:20 ID:mRRZOBYy
>>309
私は愚痴を書くスレで説教を始めるあなたに驚くよ。
私は愚痴を書くスレで説教を始めるあなたに驚くよ。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:25:00 ID:dIYQjsn0
>>316
国立大なら寮とかは無いの？
無くても奨学金申請すれば下宿代くらいなんとかならんか？
生活費だけ出してもらうかバイトするという手もあるお
っていうか授業料自体出してもらえそうには無いのだったらそれは大変だ
国立大なら寮とかは無いの？
無くても奨学金申請すれば下宿代くらいなんとかならんか？
生活費だけ出してもらうかバイトするという手もあるお
っていうか授業料自体出してもらえそうには無いのだったらそれは大変だ
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:27:43 ID:SaIBZ+jW
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:55:12 ID:YN88vycD
>>316
「通学に不便」ってことで、
再婚相手の家に行くのは辞めた方がいい。
子連れ再婚で、子供も同居ってのは、
せいぜいが中高生程度。
だからあなたが「一人暮らししたい」というのは全然我儘じゃない。
学生課で、寮やマンションの斡旋をしてると思うので、
いちどアシを運んでみて。
「通学に不便」ってことで、
再婚相手の家に行くのは辞めた方がいい。
子連れ再婚で、子供も同居ってのは、
せいぜいが中高生程度。
だからあなたが「一人暮らししたい」というのは全然我儘じゃない。
学生課で、寮やマンションの斡旋をしてると思うので、
いちどアシを運んでみて。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 17:54:23 ID:J1sdH16a
皆さんありがとうございます
>>318
寮のことは考えていませんでした。また寮に住んでいる友人に聞いてみます
奨学金申請も考えているのですが、高校の頃の奨学金も未だ返済できていないので迷っています
授業料は相手の方が、できるだけだすとは言ってくれたんですが…
私たち家族３人をいきなり養う上、その方にも息子さんがいるので大変だろうと
>>319
相手の方と母は出会ってまだ半年ほどですが、再来月に籍をいれるらしいです
長年母子家庭だったので母は仕事を早くやめたいんじゃないかと思います
>>320
確かに子も同居するというのは中高生くらいまでかもしれません
後日学生課をたずねてみようと思います
>>318
寮のことは考えていませんでした。また寮に住んでいる友人に聞いてみます
奨学金申請も考えているのですが、高校の頃の奨学金も未だ返済できていないので迷っています
授業料は相手の方が、できるだけだすとは言ってくれたんですが…
私たち家族３人をいきなり養う上、その方にも息子さんがいるので大変だろうと
>>319
相手の方と母は出会ってまだ半年ほどですが、再来月に籍をいれるらしいです
長年母子家庭だったので母は仕事を早くやめたいんじゃないかと思います
>>320
確かに子も同居するというのは中高生くらいまでかもしれません
後日学生課をたずねてみようと思います
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 18:34:01 ID:796JaLfy
客商売だけど>>309に同意
>「細かいお金ありませんか？」
これ聞かれると、「ないから出してないんじゃん」と内心思いつつ、嫌がられたのかな～といたたまれなくなるから自分が仕事の時は聞かないようにしてる
>「細かいお金ありませんか？」
これ聞かれると、「ないから出してないんじゃん」と内心思いつつ、嫌がられたのかな～といたたまれなくなるから自分が仕事の時は聞かないようにしてる
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 18:41:24 ID:1WWe3fu8
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 19:02:06 ID:G9TFb+/W
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 19:20:47 ID:1VF3vM3x
321さん
また新しい家族は異性ばかりで、昔から人見知りが激しい私は一緒に暮らすとストレスになりそうです
ひとみしりが激しくなくても、一緒に暮らすのはやめたほうがいいですよ。
相手に息子がいるならなおさら。
また新しい家族は異性ばかりで、昔から人見知りが激しい私は一緒に暮らすとストレスになりそうです
ひとみしりが激しくなくても、一緒に暮らすのはやめたほうがいいですよ。
相手に息子がいるならなおさら。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 19:34:49 ID:SaIBZ+jW
>>321
弟は家出るんでしょ？
ていうか本当に同居はやめたほうがいいし、相手の男性も、もう大学生にもなる人が、親と一緒に引っ越してきて同居になるとは思ってないと思う
どんなに広い家か分からないけど、相手の子供も居心地悪くなるし気の毒
最悪休学して一年住み込みで働いて、当座の資金溜めてから一人暮らししながらバイトして学校通うでもいいかもね
誰か貧乏で一人暮らしの同性の友達に、家賃光熱費等半額＋α払うことで、ルームシェア頼むとか
一人暮らしするタメの方法考えないと
弟は家出るんでしょ？
ていうか本当に同居はやめたほうがいいし、相手の男性も、もう大学生にもなる人が、親と一緒に引っ越してきて同居になるとは思ってないと思う
どんなに広い家か分からないけど、相手の子供も居心地悪くなるし気の毒
最悪休学して一年住み込みで働いて、当座の資金溜めてから一人暮らししながらバイトして学校通うでもいいかもね
誰か貧乏で一人暮らしの同性の友達に、家賃光熱費等半額＋α払うことで、ルームシェア頼むとか
一人暮らしするタメの方法考えないと
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 19:41:46 ID:8bjuOugB
愚痴。
ミクシィのコミュニティであるスポーツをやってる。
時々、郊外のスポーツセンターなんかを利用する事があるんだけど、
その場合は車持ちの人が自主的に車出してくれて、集合時間決めて乗せて
もらう形をとっていた。
（自分は他人の車苦手とか色々あって、近郊でやる時以外殆ど参加しない）
最近になって「車出す人が駐車場代とかを全部かぶるのは理不尽！そもそも
乗せてもらうのが当然って感じでお礼のひとつもない！」と言い出す人が
出てきて、運転する人へのカンパが新たに慣習になりそうな感じ。
あの。言ってる事は正当だし、カンパも全然すればいいと思うけど
駐車場代とかガソ代とか、自主的に出そうとする人がいても「いいよいいよ」って
今まで散々断ってきたのは運転する人自身ですよね？
固辞されても空気が微妙になっても、毎回毎回お金出そうとしろよって事？
あと「乗せてもらって当然」って人の方が断然少数派なんですけど。
ほとんどの人は降りる時とかにちゃんとお礼言ってるよ？
金銭的な申し出がないからお礼になってないって言いたいんでしょうか。
なんか、一人そういう事を言い出すと俺も俺もって正義感（笑）むき出しにして
お礼を言わないとか他人を糾弾する人がいるのが凄く嫌な感じ。
何度か断られた時点で、この人たちは善意で車出してくれてるんだな、
ありがとうって思って乗せてもらってたのに、腹の底でそんな事を思われてたって
わかるととても後味が悪い。
ミクシィのコミュニティであるスポーツをやってる。
時々、郊外のスポーツセンターなんかを利用する事があるんだけど、
その場合は車持ちの人が自主的に車出してくれて、集合時間決めて乗せて
もらう形をとっていた。
（自分は他人の車苦手とか色々あって、近郊でやる時以外殆ど参加しない）
最近になって「車出す人が駐車場代とかを全部かぶるのは理不尽！そもそも
乗せてもらうのが当然って感じでお礼のひとつもない！」と言い出す人が
出てきて、運転する人へのカンパが新たに慣習になりそうな感じ。
あの。言ってる事は正当だし、カンパも全然すればいいと思うけど
駐車場代とかガソ代とか、自主的に出そうとする人がいても「いいよいいよ」って
今まで散々断ってきたのは運転する人自身ですよね？
固辞されても空気が微妙になっても、毎回毎回お金出そうとしろよって事？
あと「乗せてもらって当然」って人の方が断然少数派なんですけど。
ほとんどの人は降りる時とかにちゃんとお礼言ってるよ？
金銭的な申し出がないからお礼になってないって言いたいんでしょうか。
なんか、一人そういう事を言い出すと俺も俺もって正義感（笑）むき出しにして
お礼を言わないとか他人を糾弾する人がいるのが凄く嫌な感じ。
何度か断られた時点で、この人たちは善意で車出してくれてるんだな、
ありがとうって思って乗せてもらってたのに、腹の底でそんな事を思われてたって
わかるととても後味が悪い。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 19:51:17 ID:xl0WC7Wh
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 20:09:08 ID:EbGoVYDl
>>327
お礼を言うのは心遣いだからそれがないのは…
駐車場代やカンパは微妙な感じだよね
もともとは自主的に、だったんでしょ？
でもまあこんなご時勢だし…
思いつく案としてですが
１．「よかったら今日は乗っていきますか？どうぞ」
の程度ならご本人同士にまかせる。
２．継続して車出す人・乗る人いるのならガソリン代などの
諸経費をその人達で決めてもらい運転者にカンパする
（ほんとに気持ち程度だと思うけど）
そのくらいの微妙な金額って気にする人はすごくするし、逆に
気にしない人はなんとも思わないから当事者同士の中でルールを
決めればいいのではないでしょうか？
お礼を言うのは心遣いだからそれがないのは…
駐車場代やカンパは微妙な感じだよね
もともとは自主的に、だったんでしょ？
でもまあこんなご時勢だし…
思いつく案としてですが
１．「よかったら今日は乗っていきますか？どうぞ」
の程度ならご本人同士にまかせる。
２．継続して車出す人・乗る人いるのならガソリン代などの
諸経費をその人達で決めてもらい運転者にカンパする
（ほんとに気持ち程度だと思うけど）
そのくらいの微妙な金額って気にする人はすごくするし、逆に
気にしない人はなんとも思わないから当事者同士の中でルールを
決めればいいのではないでしょうか？
>>328-329
長文乱文にレス頂いて恐縮です。ありがとうございます。
一応カンパは今後する方向で、負担者（乗せてもらう人）の負担を
乗った車に関わらず一律にしないといけないね、というのが現在の議題の
ようです。
言いだしっぺは燃費云々とかまで言ってますがｗ
327でも書きましたが、乗せてもらうならお金を出すってのは全く構わないんです。
ただ、今まで、金銭的に感謝を伝える手段を取り上げておいて
（＝出しますよ、って言ったときに運転者が受け取らないとか）
今回一人が言い出した途端やれ誠意がないだの乗せてもらって当然と思ってるだの
自分だけ正義ヅラして他人を叩く流れになるのはとても不愉快だったんです。
>>328正直、他にも色々あり人間関係で疲れてきてはいるんですが、
そのスポーツ自体は好きだし、一人ではできないものなので・・・迷ってます。
長文乱文にレス頂いて恐縮です。ありがとうございます。
一応カンパは今後する方向で、負担者（乗せてもらう人）の負担を
乗った車に関わらず一律にしないといけないね、というのが現在の議題の
ようです。
言いだしっぺは燃費云々とかまで言ってますがｗ
327でも書きましたが、乗せてもらうならお金を出すってのは全く構わないんです。
ただ、今まで、金銭的に感謝を伝える手段を取り上げておいて
（＝出しますよ、って言ったときに運転者が受け取らないとか）
今回一人が言い出した途端やれ誠意がないだの乗せてもらって当然と思ってるだの
自分だけ正義ヅラして他人を叩く流れになるのはとても不愉快だったんです。
>>328正直、他にも色々あり人間関係で疲れてきてはいるんですが、
そのスポーツ自体は好きだし、一人ではできないものなので・・・迷ってます。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 20:47:44 ID:o78MiLS6
母親の誕生日に、姉と妹と俺とでお金を出し合ってプレゼントを贈ることになってた。
俺と姉は仕事で忙しいので、妹が買いに行ってくれるというのでお金を渡したら、
全部パチンコに使ってしまったと告白してきた。
もう、本当にそれを聞いたときは怒りのあまり手を上げたくなったし、
情けないと思った。
コンビのバイトと、パチンコ生活の妹ではあるけど、
さすがに母親へのプレゼントのお金まで手を付けるとは思ってなかったよ。
姉もショックを受けてたし、俺も、だらしがないけど大事な妹だし、
色々面倒見てたけど、さすがに今回の出来事は堪えた。
やっぱりパチンコ狂の妹にお金を預けた俺が馬鹿だったのかな・・
俺と姉は仕事で忙しいので、妹が買いに行ってくれるというのでお金を渡したら、
全部パチンコに使ってしまったと告白してきた。
もう、本当にそれを聞いたときは怒りのあまり手を上げたくなったし、
情けないと思った。
コンビのバイトと、パチンコ生活の妹ではあるけど、
さすがに母親へのプレゼントのお金まで手を付けるとは思ってなかったよ。
姉もショックを受けてたし、俺も、だらしがないけど大事な妹だし、
色々面倒見てたけど、さすがに今回の出来事は堪えた。
やっぱりパチンコ狂の妹にお金を預けた俺が馬鹿だったのかな・・
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 20:57:40 ID:dAN5zzja
>>331
１ 姉と２人で再度プレゼントを準備し、共同をやめ、姉から君からと別々に渡し、妹にもそうすると言っておく
２ さらに使い込んだ金の借用書を書かせ返済方法を約束させる
守らないなら家族会議で追い出し、自活させる。
いまのままじゃ妹どんどんだめ人間になるよ
１ 姉と２人で再度プレゼントを準備し、共同をやめ、姉から君からと別々に渡し、妹にもそうすると言っておく
２ さらに使い込んだ金の借用書を書かせ返済方法を約束させる
守らないなら家族会議で追い出し、自活させる。
いまのままじゃ妹どんどんだめ人間になるよ
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 22:32:51 ID:WtcC8t4B
>>330
最初からお金ちょうだいって言う人はいませんよ。回数が結構増えてきたんじゃないですか？
今はガソリンの価格も下がってきたけど少し前までかなり高かったですからね。
人を乗せるというのは事故を起こしちゃいけないと、ガソリン代だけでなく気も使います。
もういっそ公共交通機関で行くようにしたらどうですか？
最初からお金ちょうだいって言う人はいませんよ。回数が結構増えてきたんじゃないですか？
今はガソリンの価格も下がってきたけど少し前までかなり高かったですからね。
人を乗せるというのは事故を起こしちゃいけないと、ガソリン代だけでなく気も使います。
もういっそ公共交通機関で行くようにしたらどうですか？
334 ：限界（＾O＾）/：2008/12/23(火) 22:38:45 ID:tby/+HLt
私の知人に
ナルシスト、自意識過剰、悪口大好き、自己評価高、パクリ、
スイーツなのに「スイーツキモイ」
必死にオタクやってるつもりらしい。
とりあえずオタク仲間を裏で貶すのが大好きな人がいる。
何故私に関係あるかというと、裏で友人に私のあることないことを話しまくっている
それを聞いてる友人が私の元に報告してくれるから、今どういう行動をしているか分かるが。
あいつは本当に最悪以上にヤバイ。もうなんていって良いのか分らない。
自分では同人やっているつもりらしいが、絵は私のパクリ丸出し。
周りの人はパシリ同然。貸して、お金出して、あれやってこれやって。
世間が眼鏡ブームと言うことを知り、やり始めたのが「毒蛙色の太いフレーム」
完成したサイトを友人に見せて「私があなたのサイトも作ってあげるよ♪」
前に大人しい子に啖呵切られて、そういう事はしないと言ったらしいが
気に入らなかったのかその子のある事ない事言いふらしている始末。
精神病院の広告を見れば「●●ちゃんこれ行けば良いのに」
カラオケでは、人が歌ってるのに自分が知らない曲は強制終了。
パクリ絵は自画自賛。
我慢すれば良いと分ってる。そうやって小１から我慢してきましたわ。
けれど、才能も無いあいつが私を見下してるのはおかしすぎる。
もう私も限界なので、明日切れてみようと思います。
ナルシスト、自意識過剰、悪口大好き、自己評価高、パクリ、
スイーツなのに「スイーツキモイ」
必死にオタクやってるつもりらしい。
とりあえずオタク仲間を裏で貶すのが大好きな人がいる。
何故私に関係あるかというと、裏で友人に私のあることないことを話しまくっている
それを聞いてる友人が私の元に報告してくれるから、今どういう行動をしているか分かるが。
あいつは本当に最悪以上にヤバイ。もうなんていって良いのか分らない。
自分では同人やっているつもりらしいが、絵は私のパクリ丸出し。
周りの人はパシリ同然。貸して、お金出して、あれやってこれやって。
世間が眼鏡ブームと言うことを知り、やり始めたのが「毒蛙色の太いフレーム」
完成したサイトを友人に見せて「私があなたのサイトも作ってあげるよ♪」
前に大人しい子に啖呵切られて、そういう事はしないと言ったらしいが
気に入らなかったのかその子のある事ない事言いふらしている始末。
精神病院の広告を見れば「●●ちゃんこれ行けば良いのに」
カラオケでは、人が歌ってるのに自分が知らない曲は強制終了。
パクリ絵は自画自賛。
我慢すれば良いと分ってる。そうやって小１から我慢してきましたわ。
けれど、才能も無いあいつが私を見下してるのはおかしすぎる。
もう私も限界なので、明日切れてみようと思います。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 22:42:42 ID:JvNzzuT7
海外赴任してた＝金持ちですか？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 22:43:31 ID:G9TFb+/W
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 22:45:42 ID:CaT94FxG
再度愚痴。
同じ宅急便会社、本日到着予定の荷物が待てども暮らせども届かない。
時間指定しなかったこっちも悪いし、その前にトラブルがあったからかなーと、
ステータスが配達中だったので21時まで待った。
21時ちょっとにステータスを見たら｢持戻｣。
なんで？
仕方ないからサービスセンターに電話して、どういう事なのか、今日は配達して
もらえないのか聞いて、電話を切って10分後。
凄い無愛想にドライバーが配達に来た。
こっちが悪いのか？
これ以上何か言うとクレーマーになりそうだし、住所も電話番号も知られているから、
何か嫌なんだけど、持ち戻りになった説明とか、遅くなってすみませんとか、
そういう一言もないわけ？
以前住んでいた所と同じ営業所なんだけど、区域が違うとここまでドライバーの
質まで変わるわけ？
何かもうこの会社、使いたくない気持ちでいっぱい。
今までは積極的にクロネコを選択してきたんだけどさ。
残る冷凍を扱う会社は佐川なのがさらにブルー('A`)
同じ宅急便会社、本日到着予定の荷物が待てども暮らせども届かない。
時間指定しなかったこっちも悪いし、その前にトラブルがあったからかなーと、
ステータスが配達中だったので21時まで待った。
21時ちょっとにステータスを見たら｢持戻｣。
なんで？
仕方ないからサービスセンターに電話して、どういう事なのか、今日は配達して
もらえないのか聞いて、電話を切って10分後。
凄い無愛想にドライバーが配達に来た。
こっちが悪いのか？
これ以上何か言うとクレーマーになりそうだし、住所も電話番号も知られているから、
何か嫌なんだけど、持ち戻りになった説明とか、遅くなってすみませんとか、
そういう一言もないわけ？
以前住んでいた所と同じ営業所なんだけど、区域が違うとここまでドライバーの
質まで変わるわけ？
何かもうこの会社、使いたくない気持ちでいっぱい。
今までは積極的にクロネコを選択してきたんだけどさ。
残る冷凍を扱う会社は佐川なのがさらにブルー('A`)
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 22:57:12 ID:Q/fmJBDU
>>321
国立の大学の寮は汚くて古くて数人部屋とかも普通だけど（でも楽しいよ）、
寮費は数千円～1万円ちょっと／月くらいだからバイトでもまかなえる。
だけど授業料免除の方は親の収入が選考の基準に入ってるので
再婚後お父さんになられる方の収入ではねられるかもしれないよ。
そこはお母さんと話し合った方がいいと思う。
国立の大学の寮は汚くて古くて数人部屋とかも普通だけど（でも楽しいよ）、
寮費は数千円～1万円ちょっと／月くらいだからバイトでもまかなえる。
だけど授業料免除の方は親の収入が選考の基準に入ってるので
再婚後お父さんになられる方の収入ではねられるかもしれないよ。
そこはお母さんと話し合った方がいいと思う。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:00:57 ID:aV4EThYk
親に勝手に車売られた
まあしばらく音信不通になってたのも悪いんだけど
久しぶりに電話したら実家に置きっぱなしにしていた車を売ったと言われた
総額200万くらいつぎ込んだ車で、修理のためにエンジンを降ろしていたので
まさか売られることはあるまいと思っていたが……
そしてその後の２０万で売ったという親の言葉に卒倒しそうになった
最後の力を振り絞ってその金をくれと言ったら
もう使っちゃって半分も残ってないと……
なんかもう人生どうでもいいです
まあしばらく音信不通になってたのも悪いんだけど
久しぶりに電話したら実家に置きっぱなしにしていた車を売ったと言われた
総額200万くらいつぎ込んだ車で、修理のためにエンジンを降ろしていたので
まさか売られることはあるまいと思っていたが……
そしてその後の２０万で売ったという親の言葉に卒倒しそうになった
最後の力を振り絞ってその金をくれと言ったら
もう使っちゃって半分も残ってないと……
なんかもう人生どうでもいいです
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:05:15 ID:G9TFb+/W
>>339
笑ってええかなｗｗｗ
笑ってええかなｗｗｗ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:25:26 ID:YswKAkCi
男なのにスポーツに興味ない。
特に格闘系に興味ない。
スポーツもそうだが戦闘的なことに興味がない
男が持つ共通の趣味と言えば車と鉄道くらい。
あとはドラマくらいかな。
友達は結構いるがどう思われているのか。
特に格闘系に興味ない。
スポーツもそうだが戦闘的なことに興味がない
男が持つ共通の趣味と言えば車と鉄道くらい。
あとはドラマくらいかな。
友達は結構いるがどう思われているのか。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:31:04 ID:G9TFb+/W
ぜんぜん気にする必要はないよ
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:38:33 ID:GA0klIUA
親が再婚したことを大学に伏せておくことはできないのですか？
横領になりそうだが
やっぱ再婚延期に一票。
大学卒業と同時に就職して実家を出るってことで。
横領になりそうだが
やっぱ再婚延期に一票。
大学卒業と同時に就職して実家を出るってことで。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:43:06 ID:dsDdtC18
５年間付き合った彼氏が、２年くらい前から連絡が来なくなった。
もともと付き合う前も、付き合おうというハッキリした言葉がなかった人。
これは別れたんだなと思ってたら、２年ぶりにメールが来た。
会おうと言われたので会ったら、いきなり結婚しようと言われた。
今まで２年間の空白はいったいなに？
男は何を考えてるのかわからん。
もともと付き合う前も、付き合おうというハッキリした言葉がなかった人。
これは別れたんだなと思ってたら、２年ぶりにメールが来た。
会おうと言われたので会ったら、いきなり結婚しようと言われた。
今まで２年間の空白はいったいなに？
男は何を考えてるのかわからん。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:43:47 ID:G9TFb+/W
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:01 ID:WtcC8t4B
>>344
悪く考えると、他の女性と付き合っててそっちとうまくいかなくなって戻ってきた。
良く考えると、どこかに修行に出てて一人前になって自身をつけて戻ってきた。
どちらにしても結婚してはいけない相手に思える。その空白の内容より
空白にした事が問題。自己中な人だと思う。
悪く考えると、他の女性と付き合っててそっちとうまくいかなくなって戻ってきた。
良く考えると、どこかに修行に出てて一人前になって自身をつけて戻ってきた。
どちらにしても結婚してはいけない相手に思える。その空白の内容より
空白にした事が問題。自己中な人だと思う。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:46:31 ID:G9TFb+/W
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:51:42 ID:Dfbfzunx
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:53:58 ID:KPm8J0TZ
相手にとって二年間の空白はあなたも同じでは？
一方的に責められるほどテキパキ行動していたように見えないんだが、なぜ男だけ責める？ｗ
一方的に責められるほどテキパキ行動していたように見えないんだが、なぜ男だけ責める？ｗ
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 23:57:07 ID:G9TFb+/W
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:03:38 ID:Dg4SlMJx
・二年もフリーだったのにあなた、他の男がいないじゃん。
・あなたに他の男がいた可能性もあるのに声をかけてきた。
・即答で断れないあなたもキープする気満々。
本当に判らないのは自分の気持ちではないかと。
・あなたに他の男がいた可能性もあるのに声をかけてきた。
・即答で断れないあなたもキープする気満々。
本当に判らないのは自分の気持ちではないかと。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:10:20 ID:SxmerLXY
>>349
別れたと思ってたらあっちから突然会いたいって言ってきて「結婚しよう」
二年間の空白があるのはお互い同じだけど
この場合女性側が責められる要素は少ないと思うけど・・・
なんでテキパキ行動していなかったことを指摘するの？
女性側は別れた(と思ってた)事に特に未練もないようだし
>>344は「こんなことされたら面食らうよね、
この男の人は何を考えてたんだと思う？」って聞きたくてここに書き込んだんじゃないの
書かれてないことまで勝手に考えてどうこう言うのは違うでしょう
別れたと思ってたらあっちから突然会いたいって言ってきて「結婚しよう」
二年間の空白があるのはお互い同じだけど
この場合女性側が責められる要素は少ないと思うけど・・・
なんでテキパキ行動していなかったことを指摘するの？
女性側は別れた(と思ってた)事に特に未練もないようだし
>>344は「こんなことされたら面食らうよね、
この男の人は何を考えてたんだと思う？」って聞きたくてここに書き込んだんじゃないの
書かれてないことまで勝手に考えてどうこう言うのは違うでしょう
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:22:09 ID:RCp0riUJ
>>352
>>344もはっきりしねーとなぁ
男なんか他を漁ったけどおめーがいーやってことだよ。それだけ。
あるいは>>344がはっきりしねーから思いやりから避けたかもだ。
>>344の気持ち次第で決まることだｗ
>>344もはっきりしねーとなぁ
男なんか他を漁ったけどおめーがいーやってことだよ。それだけ。
あるいは>>344がはっきりしねーから思いやりから避けたかもだ。
>>344の気持ち次第で決まることだｗ
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:24:26 ID:RCp0riUJ
オレの感じだと>>344はより戻したいと見てるんだけどなぁ
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:33:34 ID:zajK2tYT
>>352の言いたいこと全然わかってもらえなかったみたいだな。
どこにプロポーズにどう答えればいいかってな内容の相談が書いてあんだ。
今回は二人の仲をどうすればいいかなんてことは聞いてねぇだろが。
相談や愚痴の内容を聞き手がすり替えるなよｗ
どこにプロポーズにどう答えればいいかってな内容の相談が書いてあんだ。
今回は二人の仲をどうすればいいかなんてことは聞いてねぇだろが。
相談や愚痴の内容を聞き手がすり替えるなよｗ
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:40:44 ID:Dg4SlMJx
すり替えって言うか、文章の表面しか見えない人と些細な部分からその文章を書かせた心理を深読みする人の違いでしょ。
深読みをすり替えと非難するとは、能力的に問題あるのかな。普通は深読みの解釈の違いで論争になるものだと思うがｗ
深読みをすり替えと非難するとは、能力的に問題あるのかな。普通は深読みの解釈の違いで論争になるものだと思うがｗ
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:45:53 ID:SxmerLXY
相談スレなんだからスレの雰囲気悪くするような書き込み方はやめよう
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:00:24 ID:YbyWMNwB
ということでおまえらお茶でも飲めよ
つ ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
. } . .....:::;::;:;;;;彡{
. !, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
. ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
. ヽ､.. ... `_っ').::::::::::::::::::::::
すきなだけ汲んでいけなぁ
つ ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
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. ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
. ヽ､.. ... `_っ').::::::::::::::::::::::
すきなだけ汲んでいけなぁ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:01:56 ID:jWbBtgAf
定年した父が、最近ネットや書籍で仕込んだ陰謀説
(あの官僚は自民党の不正を暴こうとして殺された、等)を
しきりに語りたがるのが少し憂鬱です。
陰謀と聞けば食い付く感じで、立証もできない事なのに
鵜呑みにして１時間近く話す。全く興味ないのに
楽しそうだから「興味ない」と言うのも悪いなぁと
思って聞いてると就寝時間が遅くなって、翌日寝不足で
イライラしながら通勤するパターンの繰り返しです。
話を打ち切ったり、部屋にこもるのは簡単だけれど、
貯金の為に一人暮らしをやめて実家に月３万円で住ませて
もらってるし、話相手をするのも孝行と思うと無下にはできない。
何より、父の話は「会話」じゃなくて「啓蒙←→拝聴」しか
許されないような雰囲気があり、取引先の接待のように
ストレスがたまります。
しかし父は「こんな面白い真実を、知ってたか？」と目を輝かせて
話しかけて来るので、煩わしく思ってる事を悟られたくないので、
「興味深そうに質問を投げ掛ける演技」を続けてしまう。
インテリ定年サロンがどこかにあればいいのに…
(あの官僚は自民党の不正を暴こうとして殺された、等)を
しきりに語りたがるのが少し憂鬱です。
陰謀と聞けば食い付く感じで、立証もできない事なのに
鵜呑みにして１時間近く話す。全く興味ないのに
楽しそうだから「興味ない」と言うのも悪いなぁと
思って聞いてると就寝時間が遅くなって、翌日寝不足で
イライラしながら通勤するパターンの繰り返しです。
話を打ち切ったり、部屋にこもるのは簡単だけれど、
貯金の為に一人暮らしをやめて実家に月３万円で住ませて
もらってるし、話相手をするのも孝行と思うと無下にはできない。
何より、父の話は「会話」じゃなくて「啓蒙←→拝聴」しか
許されないような雰囲気があり、取引先の接待のように
ストレスがたまります。
しかし父は「こんな面白い真実を、知ってたか？」と目を輝かせて
話しかけて来るので、煩わしく思ってる事を悟られたくないので、
「興味深そうに質問を投げ掛ける演技」を続けてしまう。
インテリ定年サロンがどこかにあればいいのに…
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:04:10 ID:07slDDjL
>>359
うなづきながらウトウトしだす演技をするのはどうでしょう
うなづきながらウトウトしだす演技をするのはどうでしょう
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:16:17 ID:RCp0riUJ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:29:49 ID:W0yfcsgo
>>343
338です。私も国立免除組だったけど、
審査には親の収入の証明とかいろんな書類の提出と面接がある。
前期後記で年2回。
住民票から源泉徴収表から提出させられるんだよ。
黙ってるって簡単に言うけど相当いろんな偽装をしないといけないよ。
338です。私も国立免除組だったけど、
審査には親の収入の証明とかいろんな書類の提出と面接がある。
前期後記で年2回。
住民票から源泉徴収表から提出させられるんだよ。
黙ってるって簡単に言うけど相当いろんな偽装をしないといけないよ。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:44:10 ID:Acj/pIIZ
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:48:45 ID:MP+720I6
彼氏がバイト先に原チャの鍵を抜くのを忘れ、そのままバイト終わりまで気づかず､鍵が付いたままｷｰｹｰｽをパクられました。
彼氏の不注意で仕方ないのですが､ｷｰｹｰｽは去年私が
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄした物でお金を
貯めて初めて自分でブランド物を買ったｷｰｹｰｽだったのですごく思い入れもあり盗難した奴に対してすごく腹がたってます。
返ってくることはないと
思いますが､出来ることはしたいと思います…
なにか自分で出来ることはありますか？
盗難届けを出してもｷｰｹｰｽは見つからないと思いますがすごく腹がたっていて…なにかしないと気が済みません。。
彼氏の不注意で仕方ないのですが､ｷｰｹｰｽは去年私が
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄした物でお金を
貯めて初めて自分でブランド物を買ったｷｰｹｰｽだったのですごく思い入れもあり盗難した奴に対してすごく腹がたってます。
返ってくることはないと
思いますが､出来ることはしたいと思います…
なにか自分で出来ることはありますか？
盗難届けを出してもｷｰｹｰｽは見つからないと思いますがすごく腹がたっていて…なにかしないと気が済みません。。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:54:17 ID:kJw8y4N/
彼氏を殴る
忘れるほどキーケースに思い入れがなかったのは彼氏
忘れるほどキーケースに思い入れがなかったのは彼氏
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 01:58:08 ID:MP+720I6
彼氏の自業自得だと思います。
彼氏はすごく謝ってきて…ｷｰｹｰｽもとても大切に扱ってくれていました。。
彼氏に対する怒りはなく、取った奴に対しての怒りがおさまりません…
彼氏はすごく謝ってきて…ｷｰｹｰｽもとても大切に扱ってくれていました。。
彼氏に対する怒りはなく、取った奴に対しての怒りがおさまりません…
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:01:17 ID:RCp0riUJ
>>366
おさめろｗ
おさめろｗ
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:02:37 ID:YbyWMNwB
>>364
盗難届けだす以外には何もすることはないなぁ。
腹が立って気がすまないってことは物を取り返すとかではなく
犯人に極端に言えば復讐したい～ってことでしょ？
そのキーケースに名前でも掘り込んであるとかなら別だが
そうでもなければ、ブランド物のキーケースなら同じものを持ってる人は沢山いるだろうし
身近な人で例えそれを持っていてそれが盗まれたものだと思っても
その証拠がないからどうしようもない。
自分にしか分からないような傷があるとかならまだ分からないでもないけど。
その傷を盗難届けの時に事、細かに伝えて文章として残しておいてもらい
後日それに当てはまるものがあれば相談とかね。
とりあえず犯人にどうこうは直接する方法ないさ。
同じブランドのキーケースを写真でも取らせて貰って、それでチラシを作って
盗難にあいました、大切なものなので返してくださいとかかいて
その店とかにはらせてもらうとか(許可下りない気がするけど)
そしたら少しは犯人への牽制に・・・なっても戻らないとおもうな。。。
盗難届けだす以外には何もすることはないなぁ。
腹が立って気がすまないってことは物を取り返すとかではなく
犯人に極端に言えば復讐したい～ってことでしょ？
そのキーケースに名前でも掘り込んであるとかなら別だが
そうでもなければ、ブランド物のキーケースなら同じものを持ってる人は沢山いるだろうし
身近な人で例えそれを持っていてそれが盗まれたものだと思っても
その証拠がないからどうしようもない。
自分にしか分からないような傷があるとかならまだ分からないでもないけど。
その傷を盗難届けの時に事、細かに伝えて文章として残しておいてもらい
後日それに当てはまるものがあれば相談とかね。
とりあえず犯人にどうこうは直接する方法ないさ。
同じブランドのキーケースを写真でも取らせて貰って、それでチラシを作って
盗難にあいました、大切なものなので返してくださいとかかいて
その店とかにはらせてもらうとか(許可下りない気がするけど)
そしたら少しは犯人への牽制に・・・なっても戻らないとおもうな。。。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:03:14 ID:RCp0riUJ
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:05:08 ID:YbyWMNwB
>>366
>>368に追加。
それから、そのキーケースのことで貼り紙にしろ何にしろ
(貼り紙するなら携帯なり連絡先かかないといけないし)
首をつっこむということはトラブルのタネにも為りかねないよ。
もしそれであなたが傷つくことがあったら…俺が彼氏なら後悔してもしたりないだろうなぁ。
自分がした少しの気の緩み、不注意で大切な彼女が…
考えただけで・・・
涙がでてきちゃう。
>>368に追加。
それから、そのキーケースのことで貼り紙にしろ何にしろ
(貼り紙するなら携帯なり連絡先かかないといけないし)
首をつっこむということはトラブルのタネにも為りかねないよ。
もしそれであなたが傷つくことがあったら…俺が彼氏なら後悔してもしたりないだろうなぁ。
自分がした少しの気の緩み、不注意で大切な彼女が…
考えただけで・・・
涙がでてきちゃう。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:09:48 ID:YaA1tJ5Y
>>370
軽い涙（笑）だことｗ
軽い涙（笑）だことｗ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:13:17 ID:YbyWMNwB
>>371
だって…男の子だもん♪(笑
だって…男の子だもん♪(笑
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:13:25 ID:MP+720I6
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:15:03 ID:RCp0riUJ
捕まえられないっての理解したら、次はこの状況を最善にもっていく努力をするんだ。
仲良くやってくれｗ
仲良くやってくれｗ
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:17:04 ID:MP+720I6
仲もよく、付き合い長いけど、その割にラブラブだし信頼関係もありますよ。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:21:33 ID:YbyWMNwB
┐( ￣ー￣)┌ フッ
羨ましいなんて思わないなんてないよ絶対ぃ～♪
羨ましいなんて思わないなんてないよ絶対ぃ～♪
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:27:57 ID:fKx8TqqK
仲良かった友達から、メールが来なくなりました。
毎日きてた頃もあったけど、最近は私が質問メールとかしても、
一週間以上音沙汰がないことがザラ。
本人はそのたびに、忙しかったとか、うっかり未送信だったとか言ってます。
けど、忙しいと言ってた間にブログでは遊んでたと長文更新してる。
ああ、これはもう私とは疎遠になりたいんだなと思って、こちらもメールを減らしてました。
なのに、たまには遊ぼうよと誘ってくることがあります。
私はさっさとこの人から離れたほうがいいんでしょうか？
嫌いにはなってないけど、メールするのが面倒になってきたとも言われず
ブログで相手が嘘ついてたのとか見るのがもう辛いです
毎日きてた頃もあったけど、最近は私が質問メールとかしても、
一週間以上音沙汰がないことがザラ。
本人はそのたびに、忙しかったとか、うっかり未送信だったとか言ってます。
けど、忙しいと言ってた間にブログでは遊んでたと長文更新してる。
ああ、これはもう私とは疎遠になりたいんだなと思って、こちらもメールを減らしてました。
なのに、たまには遊ぼうよと誘ってくることがあります。
私はさっさとこの人から離れたほうがいいんでしょうか？
嫌いにはなってないけど、メールするのが面倒になってきたとも言われず
ブログで相手が嘘ついてたのとか見るのがもう辛いです
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:34:42 ID:RCp0riUJ
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:41:24 ID:+WxDetTu
物は無くなったり壊れたりするもんだよ
原チャごと盗まれなくてよかったじゃないか
怒りのエネルギーを、新しいキーケース買うため
バイトすることにでも向けるほうがよほど建設的だ
原チャごと盗まれなくてよかったじゃないか
怒りのエネルギーを、新しいキーケース買うため
バイトすることにでも向けるほうがよほど建設的だ
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:54:54 ID:RCp0riUJ
>>377
どうした？元気だせ
どうした？元気だせ
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 02:55:07 ID:SxmerLXY
>>377
たぶんだけど、その友達はあなたと離れたいとか思ってるわけじゃないと思うよ。
世の中にはメール不精もいるし
仲のいい(気の置けない)友達からのメールは返信を後回しにしたり
(着信順ではなく、「親しい人は返事が遅くなっても大丈夫かな？」「バイト先へは即レス」など
優先順位を考えて返信するタイプの人とか)
読むだけ読んで返信したつもりになっちゃう人もいる。
何にしても遊ぶ約束だって立派に「用事」だからそれで忙しいっていうのは嘘にはならないと思うし、
「他の子と遊ぶ暇があるなら返信してほしい！」ってなっちゃうようなら
ちょっと距離を置いたほうがいいかもしれない。
あなたがまだその子と付き合って行きたいなら
その子はそういう子だって割り切るか、一度ちゃんと話してみるといいんじゃない。
もしも付き合うのが疲れたようなら、こちらから連絡するのは控えて
あっちから来たメールの返信だけするようにしたらいいと思う。
ブログを見ないようにするのも手じゃないかな。
たぶんだけど、その友達はあなたと離れたいとか思ってるわけじゃないと思うよ。
世の中にはメール不精もいるし
仲のいい(気の置けない)友達からのメールは返信を後回しにしたり
(着信順ではなく、「親しい人は返事が遅くなっても大丈夫かな？」「バイト先へは即レス」など
優先順位を考えて返信するタイプの人とか)
読むだけ読んで返信したつもりになっちゃう人もいる。
何にしても遊ぶ約束だって立派に「用事」だからそれで忙しいっていうのは嘘にはならないと思うし、
「他の子と遊ぶ暇があるなら返信してほしい！」ってなっちゃうようなら
ちょっと距離を置いたほうがいいかもしれない。
あなたがまだその子と付き合って行きたいなら
その子はそういう子だって割り切るか、一度ちゃんと話してみるといいんじゃない。
もしも付き合うのが疲れたようなら、こちらから連絡するのは控えて
あっちから来たメールの返信だけするようにしたらいいと思う。
ブログを見ないようにするのも手じゃないかな。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 03:20:38 ID:jYV8fgtL
>>377
遊ぼうって誘われても、
「うん、いいよ～。何々行こう」って返した後また連絡なくなって、
忙しかったうっかりしてたって立ち消えにされそう。
それでもいいと思えるんでなきゃ離れた方がいいと思う。
遊ぼうって誘われても、
「うん、いいよ～。何々行こう」って返した後また連絡なくなって、
忙しかったうっかりしてたって立ち消えにされそう。
それでもいいと思えるんでなきゃ離れた方がいいと思う。
383 ：愚痴。：2008/12/24(水) 03:24:35 ID:r+HrkegT
自分はデブでヲタクな女です。
先日、繁華街を彼氏と歩いていたら道端でサックスを吹いてる人がいました。
曲はたしかカノンとかのクラシック曲だったと思う。
「ああクリスマス近いしね～ムード演出ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ」とか思っていたら
私たちが目の前を通りかかった瞬間に急に”もののけ姫のテーマ”を演奏しはじめた。
周りにいるのは私と彼だけ。
ちょｗｗなにｗｗ私らのためにジブリ曲演奏はじめた？ｗｗｗ
って思って足早にその場から逃げますた。
なんていうか････確かにヲタだけど、イキナリジブリ演奏されても('A`；)
喜ぶどころか恥ずかしいやら悲しくなるやら･･･
バカにされたような気分で居心地悪くなるからやめてほしす。
先日、繁華街を彼氏と歩いていたら道端でサックスを吹いてる人がいました。
曲はたしかカノンとかのクラシック曲だったと思う。
「ああクリスマス近いしね～ムード演出ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ」とか思っていたら
私たちが目の前を通りかかった瞬間に急に”もののけ姫のテーマ”を演奏しはじめた。
周りにいるのは私と彼だけ。
ちょｗｗなにｗｗ私らのためにジブリ曲演奏はじめた？ｗｗｗ
って思って足早にその場から逃げますた。
なんていうか････確かにヲタだけど、イキナリジブリ演奏されても('A`；)
喜ぶどころか恥ずかしいやら悲しくなるやら･･･
バカにされたような気分で居心地悪くなるからやめてほしす。
当方はけっこういい年ですし、メールは頻繁にしても
私が引っ越して違う県に住んでるので、会うのは年何回かです。
それでもやっぱりこちらが依存してるのかもしれませんね
最初から友人とは距離をおく子なら、こんなにヤキモキしないんですけど
ここ数ヶ月でこんな状態になったんで、もういいやと思いつつ、すごくうろたえていたみたいです。
もうちょっと落ち着いて、みなさんの意見を参考に答えを出したいと思います
とりあえず、距離はもう少しおこうかな
私が引っ越して違う県に住んでるので、会うのは年何回かです。
それでもやっぱりこちらが依存してるのかもしれませんね
最初から友人とは距離をおく子なら、こんなにヤキモキしないんですけど
ここ数ヶ月でこんな状態になったんで、もういいやと思いつつ、すごくうろたえていたみたいです。
もうちょっと落ち着いて、みなさんの意見を参考に答えを出したいと思います
とりあえず、距離はもう少しおこうかな
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 04:38:15 ID:/m1G8ES8
あの糞女が二度と職場に来ませんように。
くだらん揉め方して固定勤務クビになったくせに、
なんでまた同じ職場にツラ出せるんだよ。どういう面の皮の厚さだよ。
仕事中にもお前が来ると邪魔臭くて仕方ないんだよ。
なんで俺が預かったポジションに勝手に入ってきて、お前が仕切り始めようとするんだよ。
お前のオトモダチがここに割り振られていても、お前は別に呼ばれてないんだよ来るな。
あまつさえ俺がせっせこ移動してる最中、オトモダチとペチャクチャくっちゃべったまま
1ミリたりとも避けようしないとか、なんなんだよ邪魔臭い。
鈍いとか気がつかないとかそんなレベルじゃねーぞもう。
お前の目は内輪以外の人間を自動的に視界の外に出すフィルター付きかよ！
仕舞いには視界の外から殴りつけるぞボケ！
そんな体たらくのくせして、仕事の時でもそれ以外の時でも、
他の人間がさも仕事していないかのように、聞こえよがしに文句ばかり言うし。
自分を棚上げしまくって、よくもまあ抜け抜けと他人様の悪口なんざ言えたもんだと思うわ。
本当、もうどこか遠い所へ消えてくれ。
アパレル関係の仕事やりたいならさっさとそっち逝け。こっちには来るなキチガイ！
……ここまで酷いのもあまりいないにしても、
どうして一部の女って、仕事の場でも内輪以外の人間を徹底的にハブにして
全部事を済ませたがるんだろう？
プライベートなら別に無理に関わる気もないけど、仕事の場では邪魔臭くて仕方ない。
俺と同じポジションに後から複数人で来た時にも、先に仕事してる俺に聞けば即分かるような作業を
俺無視して内輪でグチャグチャ相談して適当にやって済ませようとしたりとか。
本当、助けどころか逆に足を引っ張りまくりで非常に困る。
くだらん揉め方して固定勤務クビになったくせに、
なんでまた同じ職場にツラ出せるんだよ。どういう面の皮の厚さだよ。
仕事中にもお前が来ると邪魔臭くて仕方ないんだよ。
なんで俺が預かったポジションに勝手に入ってきて、お前が仕切り始めようとするんだよ。
お前のオトモダチがここに割り振られていても、お前は別に呼ばれてないんだよ来るな。
あまつさえ俺がせっせこ移動してる最中、オトモダチとペチャクチャくっちゃべったまま
1ミリたりとも避けようしないとか、なんなんだよ邪魔臭い。
鈍いとか気がつかないとかそんなレベルじゃねーぞもう。
お前の目は内輪以外の人間を自動的に視界の外に出すフィルター付きかよ！
仕舞いには視界の外から殴りつけるぞボケ！
そんな体たらくのくせして、仕事の時でもそれ以外の時でも、
他の人間がさも仕事していないかのように、聞こえよがしに文句ばかり言うし。
自分を棚上げしまくって、よくもまあ抜け抜けと他人様の悪口なんざ言えたもんだと思うわ。
本当、もうどこか遠い所へ消えてくれ。
アパレル関係の仕事やりたいならさっさとそっち逝け。こっちには来るなキチガイ！
……ここまで酷いのもあまりいないにしても、
どうして一部の女って、仕事の場でも内輪以外の人間を徹底的にハブにして
全部事を済ませたがるんだろう？
プライベートなら別に無理に関わる気もないけど、仕事の場では邪魔臭くて仕方ない。
俺と同じポジションに後から複数人で来た時にも、先に仕事してる俺に聞けば即分かるような作業を
俺無視して内輪でグチャグチャ相談して適当にやって済ませようとしたりとか。
本当、助けどころか逆に足を引っ張りまくりで非常に困る。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 05:02:09 ID:JiGjuu8b
職場で、厄介な人（仮にAとします）からロックオンされてしまいました。
長文の愚痴と相談で申し訳ないです。
Aの人物像
性別は女、21歳。私(♀)とは10歳以上の年の差があるけど、
Aは新卒、私は中途で入社時期が同じのため、業務上は同期の扱い。
性格…もしかしたら発達障害？（人格障害とかアスペルガーとか？）
毎日のように体調不良を訴えるので受診を勧めたら、
「心療内科で鬱病と診断され服薬中、副作用でよけい体調が悪い」と
嬉しそうに返答、それを吹聴している。
外見…本人いわく「すべて父親のお下がり」という、
ヨレヨレダブダブのシャツをダボダボスボンにタックイン。
頭につばを後ろ側にした巨人帽をかぶり、靴はマジックベルトのスニーカー、
パンパンになったウエストポーチ装着が定番。ぽっちゃり体型。
髪型は、サイドだけやたら長くバックは刈り上げ（アニメキャラ？を真似てるらしい）。
嗜好…漫画・アニメ・イラスト、ポエム、ゲーム等が大好き。
小学生が描くような、頭と首肩のバランスが変で、
顔が斜め左からの角度で胸上の部分しかない
鉛筆描きのイラストが描きためられた大学ノートを持ち歩き、
人に見せたがる。
長文の愚痴と相談で申し訳ないです。
Aの人物像
性別は女、21歳。私(♀)とは10歳以上の年の差があるけど、
Aは新卒、私は中途で入社時期が同じのため、業務上は同期の扱い。
性格…もしかしたら発達障害？（人格障害とかアスペルガーとか？）
毎日のように体調不良を訴えるので受診を勧めたら、
「心療内科で鬱病と診断され服薬中、副作用でよけい体調が悪い」と
嬉しそうに返答、それを吹聴している。
外見…本人いわく「すべて父親のお下がり」という、
ヨレヨレダブダブのシャツをダボダボスボンにタックイン。
頭につばを後ろ側にした巨人帽をかぶり、靴はマジックベルトのスニーカー、
パンパンになったウエストポーチ装着が定番。ぽっちゃり体型。
髪型は、サイドだけやたら長くバックは刈り上げ（アニメキャラ？を真似てるらしい）。
嗜好…漫画・アニメ・イラスト、ポエム、ゲーム等が大好き。
小学生が描くような、頭と首肩のバランスが変で、
顔が斜め左からの角度で胸上の部分しかない
鉛筆描きのイラストが描きためられた大学ノートを持ち歩き、
人に見せたがる。
行動…何か発言するときは必ず「はい！はい！」と挙手し、どんな話題でも
無理やり自分の趣味に関連づけて会話する。かと思えば話題があちこち飛躍。
一人称が「僕」。妙な吃音がある。突然、アニメのセリフ口調な抑揚で話し始める。
例
（職場仲間で談笑中に誰かが）私、昨日は池袋経由で家に帰ったんですよ。
（さらに誰かが）へぇ～、でもそれだとかなり遠回りにな…。
A （その会話をさえぎるように）はい！はい！
（一同、一瞬沈黙）
A 僕は池袋、アニメイトと乙女ロードしか行かないですはい！（早口）
（一同、沈黙の後に誰かが）…でさ、そのルートだと遠回りになら…。
A （また会話をさえぎって）はい！僕も3日前にアニメイト行きましたはい！（早口）
（一同、沈黙）
A （まったく気にすることなく）で、アニ…メ…イトに行っ…たときに、はい！
○○（アニメ名？）の××（キャラ名？）のポスター…があり…ましてで…すね、はい！（どもる）
でもホントいいですよね××！かっこいいんですようんすごく好きで僕も
あんな絵描きたいんですけど全然ダメでほら（突然ものすごい早口、そしてノートを見せる）
（一同、沈黙）
A あ～っ！（突然大声）
（一同、沈黙）
A （大げさに頭を抱えながら）アニメイトで●●を買うのを忘れたではないかっ！（セリフ口調）
（一同、沈黙）
A そしてですね私さっきから頭が痛いのですよどうしたらいいのだぁ～！（早口のセリフ口調）
（一同、沈黙のまま何となくAから離れて行く）
無理やり自分の趣味に関連づけて会話する。かと思えば話題があちこち飛躍。
一人称が「僕」。妙な吃音がある。突然、アニメのセリフ口調な抑揚で話し始める。
例
（職場仲間で談笑中に誰かが）私、昨日は池袋経由で家に帰ったんですよ。
（さらに誰かが）へぇ～、でもそれだとかなり遠回りにな…。
A （その会話をさえぎるように）はい！はい！
（一同、一瞬沈黙）
A 僕は池袋、アニメイトと乙女ロードしか行かないですはい！（早口）
（一同、沈黙の後に誰かが）…でさ、そのルートだと遠回りになら…。
A （また会話をさえぎって）はい！僕も3日前にアニメイト行きましたはい！（早口）
（一同、沈黙）
A （まったく気にすることなく）で、アニ…メ…イトに行っ…たときに、はい！
○○（アニメ名？）の××（キャラ名？）のポスター…があり…ましてで…すね、はい！（どもる）
でもホントいいですよね××！かっこいいんですようんすごく好きで僕も
あんな絵描きたいんですけど全然ダメでほら（突然ものすごい早口、そしてノートを見せる）
（一同、沈黙）
A あ～っ！（突然大声）
（一同、沈黙）
A （大げさに頭を抱えながら）アニメイトで●●を買うのを忘れたではないかっ！（セリフ口調）
（一同、沈黙）
A そしてですね私さっきから頭が痛いのですよどうしたらいいのだぁ～！（早口のセリフ口調）
（一同、沈黙のまま何となくAから離れて行く）
Aは職場内でも「あまりにもKY」「キモいオタク」等といった評価で敬遠されてます。
私も業務に支障のない程度で関わりを避けたいのですが、Aは私をものすごく
気に入ってるようで、何かと絡んでくるので正直ウザくてたまりません。
上記の例のような会話の後も、みんなと一緒にAから離れようとすると
「○○（私の名前）さん！どうしたらいいのですか！ああ！どうしたら！」とか
叫んで腕を掴んできたりする感じです。
昼休憩は仕事のキリがいいときに各自自由に取るのですが、Aは必ず
私と同じタイミングで昼休憩を取り、私に絡んでくるので心が休まりません。
周囲の人はさりげなくAから私を守ろうと気を使ってくれるのに、超KYなAは
その心遣いを踏みにじって私につきまとい、会話に無理やり入ってきます。
はっきりウザいと伝えたいのですが、Aは社内の誰かのコネで入社したらしく、
本人も「私は鬱病なのでちょっとした言動に傷つく」
みたいなことを喜々として吹聴しており、何もいえずじまいです。
Aみたいな人間と、当たり障りなく穏やかに関わりを避けるには、
一体どうしたらいいんでしょうか？
こっちが鬱になりそうです。
私も業務に支障のない程度で関わりを避けたいのですが、Aは私をものすごく
気に入ってるようで、何かと絡んでくるので正直ウザくてたまりません。
上記の例のような会話の後も、みんなと一緒にAから離れようとすると
「○○（私の名前）さん！どうしたらいいのですか！ああ！どうしたら！」とか
叫んで腕を掴んできたりする感じです。
昼休憩は仕事のキリがいいときに各自自由に取るのですが、Aは必ず
私と同じタイミングで昼休憩を取り、私に絡んでくるので心が休まりません。
周囲の人はさりげなくAから私を守ろうと気を使ってくれるのに、超KYなAは
その心遣いを踏みにじって私につきまとい、会話に無理やり入ってきます。
はっきりウザいと伝えたいのですが、Aは社内の誰かのコネで入社したらしく、
本人も「私は鬱病なのでちょっとした言動に傷つく」
みたいなことを喜々として吹聴しており、何もいえずじまいです。
Aみたいな人間と、当たり障りなく穏やかに関わりを避けるには、
一体どうしたらいいんでしょうか？
こっちが鬱になりそうです。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 07:44:00 ID:nSBw8hYc
>>388
個人的感情は脇に置いて
業務上不便をきたしてる相手の迷惑行為、
相手との関わりが心労で職務自体に支障をきたしてる事実を
上司に報告し改善を要求する。
相手も頑張ってるとは思うけど私も頑張るのにこの部分が困ってると。
あくまでも仕事上での困りごとの改善をお願いすれば
誰のコネだろうが関係ない。
鬱の人も雇用続けるのは会社の役目だけど
職務以外のお守りする筋合いはない。
本当に鬱で苦しんでる人は言い触らして甘えない。
しかしその手の人に鬱を否定すると思う壷悲劇のヒロインなので
あくまでもそこは否定せず関わらず職務上での困りごとだけ改善を要求すること。
個人的感情は脇に置いて
業務上不便をきたしてる相手の迷惑行為、
相手との関わりが心労で職務自体に支障をきたしてる事実を
上司に報告し改善を要求する。
相手も頑張ってるとは思うけど私も頑張るのにこの部分が困ってると。
あくまでも仕事上での困りごとの改善をお願いすれば
誰のコネだろうが関係ない。
鬱の人も雇用続けるのは会社の役目だけど
職務以外のお守りする筋合いはない。
本当に鬱で苦しんでる人は言い触らして甘えない。
しかしその手の人に鬱を否定すると思う壷悲劇のヒロインなので
あくまでもそこは否定せず関わらず職務上での困りごとだけ改善を要求すること。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 08:07:12 ID:rQZAWSls
>>383
コピペ？？
コピペ？？
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 10:14:39 ID:aEUoQUMg
近所に蕎麦屋があるんだけど、毎回出前もってくる度お釣なし、
だからいつも小銭を用意してますよ。田舎だから店ないのが悲しい。
だからいつも小銭を用意してますよ。田舎だから店ないのが悲しい。
392 ：383：2008/12/24(水) 10:57:12 ID:r+HrkegT
えっと コピペじゃありません；
ただのグチです･･･('A`)
ただのグチです･･･('A`)
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 11:03:49 ID:wCRRzqTU
私の陰口を言っている知り合いが二人います。
陰口を叩いていることがわかってから距離を置きました。
その人達はそれぞれ私を遊びに誘ってきたりします。
よく誘えるな…って思います。
うまい断り方はありませんか？
陰口を叩いていることがわかってから距離を置きました。
その人達はそれぞれ私を遊びに誘ってきたりします。
よく誘えるな…って思います。
うまい断り方はありませんか？
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 11:12:40 ID:ZqO7HUrU
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 11:18:40 ID:wCRRzqTU
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 12:35:34 ID:lYk6aOVh
>>388
池沼レベルだな…。
心労お察しします。乙。
私も>>389と同意見。
彼女の行動と干渉（仕事と関係ない話で腕を掴んでまで引き止められる等）
が精神的に業務に支障が出る旨、やんわりと上司に相談すべし。
そこまで服装や行動があからさまにおかしいのなら、上司もあなたの一方的な思い込みだとは思わないと思うよ。
私も以前、精神がいかれてるどうしようもない同僚がいて、たまりかねて相談したら上司も気づいていたようで、
今まで対策しなかったことを詫びられた上、微妙に配置転換してくれた。
池沼レベルだな…。
心労お察しします。乙。
私も>>389と同意見。
彼女の行動と干渉（仕事と関係ない話で腕を掴んでまで引き止められる等）
が精神的に業務に支障が出る旨、やんわりと上司に相談すべし。
そこまで服装や行動があからさまにおかしいのなら、上司もあなたの一方的な思い込みだとは思わないと思うよ。
私も以前、精神がいかれてるどうしようもない同僚がいて、たまりかねて相談したら上司も気づいていたようで、
今まで対策しなかったことを詫びられた上、微妙に配置転換してくれた。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 13:06:12 ID:qoaAI7yt
>>387
申し訳ないけど笑ってしまったｗｗｗｗ
会社に対する要求としては>>389がいいと思うけど、個人的な対応としては
強く出てもいいんじゃないか？あからさまにシカトするとか。
いくら同期入社とはいえ年齢が10も違うなら>>387がえらそうに振舞っても
とやかく思う人間はいないんじゃないかと思う。
相手のうつ病が悪化しようがなんだろうが>>387には関係ないさ。
申し訳ないけど笑ってしまったｗｗｗｗ
会社に対する要求としては>>389がいいと思うけど、個人的な対応としては
強く出てもいいんじゃないか？あからさまにシカトするとか。
いくら同期入社とはいえ年齢が10も違うなら>>387がえらそうに振舞っても
とやかく思う人間はいないんじゃないかと思う。
相手のうつ病が悪化しようがなんだろうが>>387には関係ないさ。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 14:16:07 ID:FqPGqOsz
大学が一緒の好きな女の子をデートに誘いたいのだが
とりあえず映画かなと思って映画を探したが
面白そうなものが一つしかない。
一度デートしたことがあってその時も映画だったけど
その時はどうしようもなくアホなコメディを観たんだが
今面白そうなのはこういう真面目なのしかない
なんか面白そうな映画みつけた
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
http://www.bunkamura.co.jp/cinema/now/index.html
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
やっぱ辞めたほうが良いかな？
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
やっぱ辞めたほうが良いかな？
あと、誘うときにどうメールすれば良いのだろうか…
学校では最近２ヶ月くらい話してなくて、もう冬休みなので会えないです
勉強見てって言われたり、先週デートに誘ってみたり
メールはたまにしてたんだけど。
先週誘った時は指定した日が用事で無理だったが、凄く食いつきが良かったので
また行きたいんですがね
とりあえず映画かなと思って映画を探したが
面白そうなものが一つしかない。
一度デートしたことがあってその時も映画だったけど
その時はどうしようもなくアホなコメディを観たんだが
今面白そうなのはこういう真面目なのしかない
なんか面白そうな映画みつけた
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
http://www.bunkamura.co.jp/cinema/now/index.html
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
やっぱ辞めたほうが良いかな？
前デートしたときはコメディを見たんだが
こういう真面目っぽい映画はドウだろうか
やっぱ辞めたほうが良いかな？
あと、誘うときにどうメールすれば良いのだろうか…
学校では最近２ヶ月くらい話してなくて、もう冬休みなので会えないです
勉強見てって言われたり、先週デートに誘ってみたり
メールはたまにしてたんだけど。
先週誘った時は指定した日が用事で無理だったが、凄く食いつきが良かったので
また行きたいんですがね
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 15:33:40 ID:KkUUTyc8
>>398
クリスマスにプレゼントとレストラン抑えてない時点で諦めたら
クリスマスにプレゼントとレストラン抑えてない時点で諦めたら
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 15:47:38 ID:jn4BFKTu
398はいつものスペック厨兼脳内脈あり彼女厨
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:05:23 ID:FqPGqOsz
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:25:30 ID:nSJY043K
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:35:55 ID:FqPGqOsz
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:36:54 ID:nSJY043K
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:53:41 ID:QKOL5akp
どこにもはけ口がないのでここで吐かせてください。私は結婚して6年目の26歳主婦です、夫婦揃って
家庭には恵まれない環境で育ちました。夫婦そろって頼れるのはお互いだけで問題があっても全て2人
だけで解決してきました。金銭面で不安で子供も作れないし、当然車も持てない生活です。最近までは
それが普通だと思い貯金して生活が落ち着くまでは2人で努力してなんとかやっていこう、いつかは報われる
と思ってがんばってきました。でも周りの友人夫婦達は親と同居して旦那が無職で贅沢な生活をしていたり
親の車乗り回して我が物顔でいたり、子供を2人、3人作ってるのを見ると結局堅実に生きる事よりも
親や家柄なのかなって。どんなに自力で努力してもかなわないものがあるんだなって。ただの妬みって
自分でもわかるんですけど、どうしようもなく言いたくてごめんなさい。
家庭には恵まれない環境で育ちました。夫婦そろって頼れるのはお互いだけで問題があっても全て2人
だけで解決してきました。金銭面で不安で子供も作れないし、当然車も持てない生活です。最近までは
それが普通だと思い貯金して生活が落ち着くまでは2人で努力してなんとかやっていこう、いつかは報われる
と思ってがんばってきました。でも周りの友人夫婦達は親と同居して旦那が無職で贅沢な生活をしていたり
親の車乗り回して我が物顔でいたり、子供を2人、3人作ってるのを見ると結局堅実に生きる事よりも
親や家柄なのかなって。どんなに自力で努力してもかなわないものがあるんだなって。ただの妬みって
自分でもわかるんですけど、どうしようもなく言いたくてごめんなさい。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 16:59:37 ID:nSJY043K
>>405
他人がどんな生活してようと、自分たち2人が幸せに思ってるなら、
なんの問題もなくないですか？
いくらご友人が贅沢な生活してようと、本人達は幸せに思ってないかもしれないし、
「自分たちはこんななのに・・・」って比べること自体ナンセンス。
自分は自分。人は人。
26なんてまだまだこれからじゃないか！
自分の家も裕福じゃないけど、家族関係も良好だし、
お金に困ってない（貯蓄がいっぱいあるって意味でなくて）ので、
人の暮らしぶりを見て「いいね～」とは思っても、
自分の暮らしと比べて落ち込むことはないなぁ。
「ﾌﾟｗうちってﾋﾞﾝﾎﾞｰだねｗ」って家族で笑える。
まぁここで吐き出して楽になるなら、いっぱい吐き出しましょうよ！！
他人がどんな生活してようと、自分たち2人が幸せに思ってるなら、
なんの問題もなくないですか？
いくらご友人が贅沢な生活してようと、本人達は幸せに思ってないかもしれないし、
「自分たちはこんななのに・・・」って比べること自体ナンセンス。
自分は自分。人は人。
26なんてまだまだこれからじゃないか！
自分の家も裕福じゃないけど、家族関係も良好だし、
お金に困ってない（貯蓄がいっぱいあるって意味でなくて）ので、
人の暮らしぶりを見て「いいね～」とは思っても、
自分の暮らしと比べて落ち込むことはないなぁ。
「ﾌﾟｗうちってﾋﾞﾝﾎﾞｰだねｗ」って家族で笑える。
まぁここで吐き出して楽になるなら、いっぱい吐き出しましょうよ！！
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:05:44 ID:QKOL5akp
406さんありがとうございます。笑われるかもしれないんですが、昨日ずけで派遣パート先クビになりまして
旦那には言えなくて仕事行くふりして漫画喫茶で初めてこのスレッドに書き込みしました。
世の中の不景気のせいで辛い人もたくさんいるのに私はなんて悲劇のヒロインぶっちゃってました。
私は私なりの幸せを築いていけばいいんですよね。とりあえずリストラの件を家帰って旦那に話す所
から始めないと。。
旦那には言えなくて仕事行くふりして漫画喫茶で初めてこのスレッドに書き込みしました。
世の中の不景気のせいで辛い人もたくさんいるのに私はなんて悲劇のヒロインぶっちゃってました。
私は私なりの幸せを築いていけばいいんですよね。とりあえずリストラの件を家帰って旦那に話す所
から始めないと。。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:07:16 ID:gUFGnrp6
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:18:18 ID:nSJY043K
>>407
そうだったんすか。今どこも不景気ですもんね。
かくいう自分はバイトでのんきにやってます。
とりあえず年明けから気合い入れて職探しするとして、
年内はちょっと補充期間として休まれてみては？
（家計状況も知らずに無責任なこと言いってしまって申し訳ないです）
捨てる神あれば拾う神あり。次の職もすぐ見つかりますよ。
そうだったんすか。今どこも不景気ですもんね。
かくいう自分はバイトでのんきにやってます。
とりあえず年明けから気合い入れて職探しするとして、
年内はちょっと補充期間として休まれてみては？
（家計状況も知らずに無責任なこと言いってしまって申し訳ないです）
捨てる神あれば拾う神あり。次の職もすぐ見つかりますよ。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:24:59 ID:QKOL5akp
>>409
いえいえ、人は人って思えばって教えて頂いて感謝してます。世の中金って思ってしまって気持が
すごく落ち込んでいたのですごく救われました。拾う神、探してみようかと思います。
>>408
束縛無い事は気楽って思えば今の私の生活も満足ですよね、親と言う名の束縛はありませんから。
いえいえ、人は人って思えばって教えて頂いて感謝してます。世の中金って思ってしまって気持が
すごく落ち込んでいたのですごく救われました。拾う神、探してみようかと思います。
>>408
束縛無い事は気楽って思えば今の私の生活も満足ですよね、親と言う名の束縛はありませんから。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:26:41 ID:RotmSZdu
>>407
いつも思うんだけど
定職なくて収入が低い人は選挙の時どこに入れてたの？
いやこれマジで。
今の状況は今までの政権の責任があるわけだが。
今酷い目に遭わされている人はどこを支持してたんだろうかと
いつも思うんだけど
定職なくて収入が低い人は選挙の時どこに入れてたの？
いやこれマジで。
今の状況は今までの政権の責任があるわけだが。
今酷い目に遭わされている人はどこを支持してたんだろうかと
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:30:06 ID:IKoUwvuP
イブなので女性に対しての愚痴をカキコさせてください。
自分は正直、女性が怖いです…
自分には肉体的にも精神的にも女性に対してコンプレックスの
ような物を持っていて、電車なんかで女性と目が合うと決まって
睨まれるような顔をされてしまうし、女性が近くにいるだけで
緊張してしまい、もしかしたら自分のそんな空気が女性を不快にさせて
しまうのかもしれません…
今日も友人とマックに食事に行ってて、自分が友人のおぼんを
半分もとうとして列の前に出ただけで、女子高生に
「割り込みすんなよ。」って舌打ちされて、物凄いショックです…
多分、その子は自分より5つぐらい年下だと思うのですが
年下の人にそんなことを言われて落ち込んでしまいました…
てかそんなこと男にも言われたことないんで
その子は自分の見た目（チビでメガネをかけている）を見て
そんな言動を吐いたんだと思います…
自分は正直、女性が怖いです…
自分には肉体的にも精神的にも女性に対してコンプレックスの
ような物を持っていて、電車なんかで女性と目が合うと決まって
睨まれるような顔をされてしまうし、女性が近くにいるだけで
緊張してしまい、もしかしたら自分のそんな空気が女性を不快にさせて
しまうのかもしれません…
今日も友人とマックに食事に行ってて、自分が友人のおぼんを
半分もとうとして列の前に出ただけで、女子高生に
「割り込みすんなよ。」って舌打ちされて、物凄いショックです…
多分、その子は自分より5つぐらい年下だと思うのですが
年下の人にそんなことを言われて落ち込んでしまいました…
てかそんなこと男にも言われたことないんで
その子は自分の見た目（チビでメガネをかけている）を見て
そんな言動を吐いたんだと思います…
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:37:31 ID:Xvxhrwgw
>>412
なんと言っていいのか分からないけど、
取りあえず見た目のせいだとあなたが思うのであれば、
めがねコンタクトにしてみたら？
もしくはもっとオサレなメガネに変えてみるとか。
身長はどうにもならないといえばどうにもならないけど、
後、もしかして姿勢ちょっと悪くない？
目を合わせないように下向いちゃうとか。
姿勢をよくするだけで、見た目身長は+3はいくよん。
他人は変えられないので、まずは自分を変える所から頑張ってみて。
中学時代ブス・メガネ・チビで猫背の三拍子そろってた上にネガティブ根暗で、
男子から「市ねブス！」って雑巾顔に投げられてた女より。
なんと言っていいのか分からないけど、
取りあえず見た目のせいだとあなたが思うのであれば、
めがねコンタクトにしてみたら？
もしくはもっとオサレなメガネに変えてみるとか。
身長はどうにもならないといえばどうにもならないけど、
後、もしかして姿勢ちょっと悪くない？
目を合わせないように下向いちゃうとか。
姿勢をよくするだけで、見た目身長は+3はいくよん。
他人は変えられないので、まずは自分を変える所から頑張ってみて。
中学時代ブス・メガネ・チビで猫背の三拍子そろってた上にネガティブ根暗で、
男子から「市ねブス！」って雑巾顔に投げられてた女より。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:37:41 ID:mAGQ/4HL
>>411
今の政権に責任があるのは確かだけどでは野党が政権とっていたらどうなの？
今の民主党にしてたらなかったと？それとも共産党？それとも社民党？
想像でしか語れないし、個人的には想像してももっと壊れてるようにしか見えないな。
と言う意見もあるのでそんな想像上の話をしても無意味かと。
今の不景気自体は日本の政府だけが悪いわけではないから。
格差社会とか内部構造に関してはそうだけど、不景気に関しては
米国の一部の馬鹿どものせいだから。
それと例えば選挙の時に自民党に入れてた人が職を奪われて収入がなくなった現状に
文句を言ってはいけないというような意見での質問？
今の政権に責任があるのは確かだけどでは野党が政権とっていたらどうなの？
今の民主党にしてたらなかったと？それとも共産党？それとも社民党？
想像でしか語れないし、個人的には想像してももっと壊れてるようにしか見えないな。
と言う意見もあるのでそんな想像上の話をしても無意味かと。
今の不景気自体は日本の政府だけが悪いわけではないから。
格差社会とか内部構造に関してはそうだけど、不景気に関しては
米国の一部の馬鹿どものせいだから。
それと例えば選挙の時に自民党に入れてた人が職を奪われて収入がなくなった現状に
文句を言ってはいけないというような意見での質問？
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:41:39 ID:1aW6guX0
なんか最近ネガティブなのに自己主張激しい人が多いなあ。
見た目が劣ってるとかデブとかキモいとかでは普通他人は関心示さないのに
他人の注目を浴びてしかたがないんです！って。
学校や職場とか毎日顔合わせてる人間なら別だけどなあ…
見た目が劣ってるとかデブとかキモいとかでは普通他人は関心示さないのに
他人の注目を浴びてしかたがないんです！って。
学校や職場とか毎日顔合わせてる人間なら別だけどなあ…
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:49:22 ID:mAGQ/4HL
>>413
お洒落な人には背の低い人が割りと多いように思うけどね。
サイズの問題とか大変なのは分かるけど
(俺も小さい方で薄いからメンズのサイズが合わないし)
それだけこだわっている人も多く、その分お洒落な人が俺の中では多いと思ってるけど。
イギリスの貴族で名前なんていったかな・・・紳士服の型をやぶりつつ(当時の)
それでも周囲をうならせる流行をつくりだした貴族がいたけど
その人も確かあまり背が高くなかったって聞いた気がするけど。
まぁ他の人も言ってるけど、人間100人いて
その100人に気に入られようとしても無駄だし無理ですよ。
他の人が自分を見てることがどうこうじゃなくて、自分が変に見られるのが嫌なんでしょ？
そういうのはここで俺らが何を言ってもそう簡単に払拭できるものでもないし
言うだけこれまた無駄だけど、服装に関しては自分がかえないと
誰もかえてくれないよ。自らファッション誌を見て、ショップにでかけ、
店員と話をし、色々教えてもらう。その過程での恥なんてこの先何十年と続く人生の中で
ずっと恥を感じるのかと思えばたいしたもんじゃないでしょ。
人一倍恥を感じるのに、この先感じるであろう恥のことを無視してる？
誰でも最初はこわいものさね。
お洒落な人には背の低い人が割りと多いように思うけどね。
サイズの問題とか大変なのは分かるけど
(俺も小さい方で薄いからメンズのサイズが合わないし)
それだけこだわっている人も多く、その分お洒落な人が俺の中では多いと思ってるけど。
イギリスの貴族で名前なんていったかな・・・紳士服の型をやぶりつつ(当時の)
それでも周囲をうならせる流行をつくりだした貴族がいたけど
その人も確かあまり背が高くなかったって聞いた気がするけど。
まぁ他の人も言ってるけど、人間100人いて
その100人に気に入られようとしても無駄だし無理ですよ。
他の人が自分を見てることがどうこうじゃなくて、自分が変に見られるのが嫌なんでしょ？
そういうのはここで俺らが何を言ってもそう簡単に払拭できるものでもないし
言うだけこれまた無駄だけど、服装に関しては自分がかえないと
誰もかえてくれないよ。自らファッション誌を見て、ショップにでかけ、
店員と話をし、色々教えてもらう。その過程での恥なんてこの先何十年と続く人生の中で
ずっと恥を感じるのかと思えばたいしたもんじゃないでしょ。
人一倍恥を感じるのに、この先感じるであろう恥のことを無視してる？
誰でも最初はこわいものさね。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 17:57:05 ID:gwP4/ryo
激しい言葉や乱暴な言葉にどうも不快感を感じてしまう
言い間違いや勘違いに暴言調で言われるとなんか凹んで鬱になる
今どき俺ぐらいかな？こんな思いしてるのは。
言い間違いや勘違いに暴言調で言われるとなんか凹んで鬱になる
今どき俺ぐらいかな？こんな思いしてるのは。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 18:08:34 ID:YaA1tJ5Y
>>412
普通に割り込みだと思ったから言われたんだと思うよ
真っ当な主張であっても怖い風貌、揉めそうな人には「注意」含めていえないものだけど
普通の人っぽかったら、言う人はいるし、言われる人もいる
ていうかさ、列の前に出たってことは、自分は後ろで待ってたのに、友達が支払ってるか手荷物一杯で持つことすらできない状況なのか
友達が自分の分も一緒に注文して、できたおぼんを、友達の変わりに受け取ろうとしたのかどっちかだろうけど
そういう場合でも、前もって友達の荷物を持っておくか、列に関係ない後ろか席で待ち、代わりにお盆を持つにしても、
列から離れるまでは友達本人が持ってきて渡すもんだよ
その後でもう一つとるために横を通ってカウンターに戻るとかね
そもそも、列割り込む形になるなら、一言言うべきじゃない？
あなたの気の使い方（友達のおぼんを半分持とうとする）はなんか間違ってる気がする
疑われて当然だし、悪い事しちゃったなとか、気分悪くさせちゃったなとか言う他人を思いやる気持ちが一切なく
自分傷ついたばっかりだから嫌われるんじゃないかな
普通に割り込みだと思ったから言われたんだと思うよ
真っ当な主張であっても怖い風貌、揉めそうな人には「注意」含めていえないものだけど
普通の人っぽかったら、言う人はいるし、言われる人もいる
ていうかさ、列の前に出たってことは、自分は後ろで待ってたのに、友達が支払ってるか手荷物一杯で持つことすらできない状況なのか
友達が自分の分も一緒に注文して、できたおぼんを、友達の変わりに受け取ろうとしたのかどっちかだろうけど
そういう場合でも、前もって友達の荷物を持っておくか、列に関係ない後ろか席で待ち、代わりにお盆を持つにしても、
列から離れるまでは友達本人が持ってきて渡すもんだよ
その後でもう一つとるために横を通ってカウンターに戻るとかね
そもそも、列割り込む形になるなら、一言言うべきじゃない？
あなたの気の使い方（友達のおぼんを半分持とうとする）はなんか間違ってる気がする
疑われて当然だし、悪い事しちゃったなとか、気分悪くさせちゃったなとか言う他人を思いやる気持ちが一切なく
自分傷ついたばっかりだから嫌われるんじゃないかな
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 18:42:31 ID:7sfJ8t0r
ほんとに些細なことなんですが相談させてください
アルバイトを始めようと思い、面接に行きました。
そこで「資料を揃えて持ってきてほしい。あと12月25日から1月7日までの
予定を書いてきて欲しい」と言われたので、
1週間前ほど資料と予定を書いたメモを持っていきました。
その時には、店長がいなかったのでアルバイトの人に渡してもらうよう頼みました。
私は、12月25日は午後からなら働けると書きました。
ですが、それっきり連絡が来ません。
これは明日行かなくても良いんでしょうか？
もしかしたら午後から来ると思われているのでしょうか？
アルバイトは初めてなのでよくわからないので意見を聞かせてください。
アルバイトを始めようと思い、面接に行きました。
そこで「資料を揃えて持ってきてほしい。あと12月25日から1月7日までの
予定を書いてきて欲しい」と言われたので、
1週間前ほど資料と予定を書いたメモを持っていきました。
その時には、店長がいなかったのでアルバイトの人に渡してもらうよう頼みました。
私は、12月25日は午後からなら働けると書きました。
ですが、それっきり連絡が来ません。
これは明日行かなくても良いんでしょうか？
もしかしたら午後から来ると思われているのでしょうか？
アルバイトは初めてなのでよくわからないので意見を聞かせてください。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 18:51:40 ID:sUFNKZsJ
>>398
あなたの度重なる同じような書き込みに>386>387の会社の人と同じようなタイプなのかなあと思った。
自己主張がやたら強く自分にとって都合のいい話にしか耳を傾けない。
そういう部分がネットだけでなく私生活でも出てるとしたら女性からだんだん話したくない人と思われても仕方が無い。
多分そのうちメールの付き合いも終わりになるよ。残念だったって書かれたのはおそらく社交辞令。
>>417
私もそうです。そういう人は多いんじゃないですか？暴言調で言われて不快感を感じず喜ぶ人はマゾくらい。w
仕事上の事なら反省して次はちゃんとするでいいんじゃないですか？
あなたの度重なる同じような書き込みに>386>387の会社の人と同じようなタイプなのかなあと思った。
自己主張がやたら強く自分にとって都合のいい話にしか耳を傾けない。
そういう部分がネットだけでなく私生活でも出てるとしたら女性からだんだん話したくない人と思われても仕方が無い。
多分そのうちメールの付き合いも終わりになるよ。残念だったって書かれたのはおそらく社交辞令。
>>417
私もそうです。そういう人は多いんじゃないですか？暴言調で言われて不快感を感じず喜ぶ人はマゾくらい。w
仕事上の事なら反省して次はちゃんとするでいいんじゃないですか？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 18:55:57 ID:XYXV1tqK
>>419
ここで聞かずに電話して聞け 以上
ここで聞かずに電話して聞け 以上
422 ：412：2008/12/24(水) 19:01:30 ID:p80s0JCY
カキコしてくれた方ありがとうございます。
正直、姿勢は物凄く悪いです…
服装はお洒落とまでいかなくても相手を不快にさせない程度に
選んで着ています。とにかくできることから頑張ってみます…
正直、姿勢は物凄く悪いです…
服装はお洒落とまでいかなくても相手を不快にさせない程度に
選んで着ています。とにかくできることから頑張ってみます…
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 19:07:21 ID:YaA1tJ5Y
>>419
資料って何・・・履歴書の事？
履歴書の段階ならまだ選考通ってないんだろうし、振込先やスケジュールの段階ならもう採用扱いかもしれないし
何渡したのかも曖昧だしよく分からん
採用かどうかの確認をしてないのも良く分からん
てか直前すぎ
今の内に早く電話して聞いたら？
資料って何・・・履歴書の事？
履歴書の段階ならまだ選考通ってないんだろうし、振込先やスケジュールの段階ならもう採用扱いかもしれないし
何渡したのかも曖昧だしよく分からん
採用かどうかの確認をしてないのも良く分からん
てか直前すぎ
今の内に早く電話して聞いたら？
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 19:20:26 ID:2tOrPJnP
来年日本生命保険会社は破綻しますそ。客に保険料だけ払わせ、保険金を払わず出し渋りを繰り返し、詐欺行為をし日本生命保険会社。調査会社を入れ保険金を支払わ内容にした調査会社に多額の給料を払ってきた。その日本生命保険会社が来年破綻しますそ。解約しましょう
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 19:22:44 ID:5R7xMK7c
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 19:36:39 ID:aKxY3X4j
祭りと聞いて飛んできました。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 19:56:37 ID:W0yfcsgo
風説の流布はこのくらいの刑罰だろうwktk
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 22:38:37 ID:ZgNBMDDX
>>425
「風説の流布」が罰せられるのは金融商品取引法により、「相場の変動を図る目的」の場合のみ。
日本生命保険相互会社は株式を公開してるわけじゃないんで、なんの相場が変動するのかな？
ｼｯﾀｶこいてねえで「偽計業務妨害」くらいにしとけよ。
「風説の流布」が罰せられるのは金融商品取引法により、「相場の変動を図る目的」の場合のみ。
日本生命保険相互会社は株式を公開してるわけじゃないんで、なんの相場が変動するのかな？
ｼｯﾀｶこいてねえで「偽計業務妨害」くらいにしとけよ。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 23:35:30 ID:CaDLpd2p
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 23:53:09 ID:cRIQEeIz
ここ最近職場では眠くも無いのに、
周りからはいつも眠たそうな顔していると言われます。
仕事中もPCに向かって集中しているのに、寝ていると間違えられてしまいます。
あとで説明してもぜんぜん聞き入れてくれません。
どうすればこの誤解が解けるでしょうか？
周りからはいつも眠たそうな顔していると言われます。
仕事中もPCに向かって集中しているのに、寝ていると間違えられてしまいます。
あとで説明してもぜんぜん聞き入れてくれません。
どうすればこの誤解が解けるでしょうか？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 00:04:33 ID:0cfc7KOc
>>430
起きてる証拠に、貧乏揺すりをしたりや独り言をぶつぶつ言いながら仕事をしましょう。
起きてる証拠に、貧乏揺すりをしたりや独り言をぶつぶつ言いながら仕事をしましょう。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 00:08:20 ID:k1lHpSze
>>430
パッチリした目に整形する。
パッチリした目に整形する。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 00:09:57 ID:RALnzSnt
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 00:20:39 ID:alNDMXbJ
相談してもよろしいでしょうか。
明日、友達にパーティに誘われたのですが、とあるドラマの打ち上げだそうなんです。友達の会社が関係しています。
私は全くの素人で、そのドラマは毎週見るほどミーハーだし、有り難いのですが、そういった普段起こり得ない場に誘われて、ドキドキしています。
そんな無関係な私が誘われたからと言って、ちゃっかり着いて行ってもいいのでしょうか？
あなたが私の立場であれば、どうしますか？
宜しくお願いします。
明日、友達にパーティに誘われたのですが、とあるドラマの打ち上げだそうなんです。友達の会社が関係しています。
私は全くの素人で、そのドラマは毎週見るほどミーハーだし、有り難いのですが、そういった普段起こり得ない場に誘われて、ドキドキしています。
そんな無関係な私が誘われたからと言って、ちゃっかり着いて行ってもいいのでしょうか？
あなたが私の立場であれば、どうしますか？
宜しくお願いします。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 00:43:55 ID:e7S7QNlx
>>434
誘ってくれたんならついて行ったらいいよ。
私も何度か出版社のパーティーとかに連れていってもらって
遠くから憧れの漫画家さん眺めたりしたよ。
もちろん隅っこでコソコソ食べ物食べながら。
一つ注意は友達がどの程度力のある関係者かはわからないけど
サインをねだらないこと（友達が向こうからもらってあげるよって言うなら可）
あと、シャメは向こうから一緒に取りましょうって言われるまで遠慮した方がいい。
お友達の立場を考えて。
楽しめるといいね！
誘ってくれたんならついて行ったらいいよ。
私も何度か出版社のパーティーとかに連れていってもらって
遠くから憧れの漫画家さん眺めたりしたよ。
もちろん隅っこでコソコソ食べ物食べながら。
一つ注意は友達がどの程度力のある関係者かはわからないけど
サインをねだらないこと（友達が向こうからもらってあげるよって言うなら可）
あと、シャメは向こうから一緒に取りましょうって言われるまで遠慮した方がいい。
お友達の立場を考えて。
楽しめるといいね！
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 01:00:07 ID:alNDMXbJ
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 01:08:16 ID:LgZ+Dl1D
相談です。
最近やたらと悪いほうへ悪いほうへと心配してしまう自分がいます。
たとえば、外に出かけるときちゃんとコンロは消しただろうか、コンセント付近からもしかしたら発火するんではないか、
ちょっと下痢などすると自覚症状のない重い病気にかかっているんではないだろうか
とすごく心配になります。
どうしたら気にならないようになるでしょうか。
また、このような不安な状態になると、少し呼吸がしづらくなるのですがこれは普通の反応なのでしょうか？
お願いします。
最近やたらと悪いほうへ悪いほうへと心配してしまう自分がいます。
たとえば、外に出かけるときちゃんとコンロは消しただろうか、コンセント付近からもしかしたら発火するんではないか、
ちょっと下痢などすると自覚症状のない重い病気にかかっているんではないだろうか
とすごく心配になります。
どうしたら気にならないようになるでしょうか。
また、このような不安な状態になると、少し呼吸がしづらくなるのですがこれは普通の反応なのでしょうか？
お願いします。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 01:49:56 ID:ioW1kz5g
大学二年生です
つい先月くらいまで貯金をしていました
理由はサークルで使う楽器を買うため
将来的に自分で用意するのが通例なのはわかっていて入団したので別に文句はありません
もちろんそんな立派なものではなくていいのですが「どうせ買うなら」と３０万円代のを目標にしていました
私は性格上、必要金額の倍程度の所持金は無いとお金を使えないタイプなので６０万円貯めることに
食費を削り、山の中なのにバス使わずに自転車で行動し、遊興費を……これは友達ゼロだからどの道いらんか
そんなこんなで先月くらいに目標金額到達
今日、丁度クリスマスだし何も気にせず美味しいもの食べるかと買い物に行きました
……すっかりお金を使えない性格になっていました
500円超えたら「うわ、贅沢しすぎ」とか思えてしまう
セコく半額品を買いに行くこと、それすらも贅沢に思える自分がすごく小さくてみすぼらしい人間に思えました
それでもお金を使えない
これってやっぱり良くない傾向ですよね
つい先月くらいまで貯金をしていました
理由はサークルで使う楽器を買うため
将来的に自分で用意するのが通例なのはわかっていて入団したので別に文句はありません
もちろんそんな立派なものではなくていいのですが「どうせ買うなら」と３０万円代のを目標にしていました
私は性格上、必要金額の倍程度の所持金は無いとお金を使えないタイプなので６０万円貯めることに
食費を削り、山の中なのにバス使わずに自転車で行動し、遊興費を……これは友達ゼロだからどの道いらんか
そんなこんなで先月くらいに目標金額到達
今日、丁度クリスマスだし何も気にせず美味しいもの食べるかと買い物に行きました
……すっかりお金を使えない性格になっていました
500円超えたら「うわ、贅沢しすぎ」とか思えてしまう
セコく半額品を買いに行くこと、それすらも贅沢に思える自分がすごく小さくてみすぼらしい人間に思えました
それでもお金を使えない
これってやっぱり良くない傾向ですよね
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 01:56:46 ID:4Duw76r3
安さにつられて粗悪品を買ってしまうんでなければ別にいいんじゃないの？
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 02:13:39 ID:KY6mb4gW
無駄遣いするよりよっぽどマシ
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 03:38:50 ID:EwCY6CBm
>>438
普段はそれでいいけど、
将来友人、会社関係などでおめでたい事があった場合
（結婚、出産）ケチらないように。
使うときと使わないときをしっかり覚えておいてください。
元同僚、貯金はそれなりにあるんだけど、そういう時に
せこいことして引かれてたので
普段はそれでいいけど、
将来友人、会社関係などでおめでたい事があった場合
（結婚、出産）ケチらないように。
使うときと使わないときをしっかり覚えておいてください。
元同僚、貯金はそれなりにあるんだけど、そういう時に
せこいことして引かれてたので
＞将来友人、会社関係などでおめでたい事があった場合
＞（結婚、出産）ケチらないように。
他人が絡むとそんなに節約しないから大丈夫だと思います
まあ友達ゼロなんで心配しなくてもそんな機会本当に滅多に無いかとｗ
気になるのは「若者は貯金なんてしないでパーっと使え！」みたいな論調が結構多いことなんですよね
貯金頑張る奴キモい！生きてる意味無い！みたいなこと書いてるブログとかうっかり見ちゃったりして……
基本的に何事も自信が無いので「ああ、そうなのかなぁ」と思ってしまう
＞（結婚、出産）ケチらないように。
他人が絡むとそんなに節約しないから大丈夫だと思います
まあ友達ゼロなんで心配しなくてもそんな機会本当に滅多に無いかとｗ
気になるのは「若者は貯金なんてしないでパーっと使え！」みたいな論調が結構多いことなんですよね
貯金頑張る奴キモい！生きてる意味無い！みたいなこと書いてるブログとかうっかり見ちゃったりして……
基本的に何事も自信が無いので「ああ、そうなのかなぁ」と思ってしまう
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 04:53:44 ID:twoVPrBA
>>442
使わないのはナンセンス！は今の時代、後悔すると思うよ。若くても貯金しておくのはいい事だと思う。私はそれが今役に立ってるし。
知り合いも若い時に貯めていたお金を、結婚後に旦那が仕事無くて困ってた時に使ったから貯金はあった方がいいといっていた。
使わないのはナンセンス！は今の時代、後悔すると思うよ。若くても貯金しておくのはいい事だと思う。私はそれが今役に立ってるし。
知り合いも若い時に貯めていたお金を、結婚後に旦那が仕事無くて困ってた時に使ったから貯金はあった方がいいといっていた。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 05:42:25 ID:YNdu96SX
>>438
でも、30万円の楽器は買えるんでしょう？
普段は節約しても本当に必要な欲しい物にはちゃんとお金を使えるじゃん。
音楽の腕だけじゃなく、生活も磨かれたんだと思うよ。
貯金頑張る奴キモい！生きてる意味無い！みたいな人は、
あなたの楽器みたいな本当に欲しい物がない人なんだよ。
目標がなかったら努力ってしにくいしね。
でも、30万円の楽器は買えるんでしょう？
普段は節約しても本当に必要な欲しい物にはちゃんとお金を使えるじゃん。
音楽の腕だけじゃなく、生活も磨かれたんだと思うよ。
貯金頑張る奴キモい！生きてる意味無い！みたいな人は、
あなたの楽器みたいな本当に欲しい物がない人なんだよ。
目標がなかったら努力ってしにくいしね。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 07:12:45 ID:YckMSzGN
>>437
心配しても確率変動が起こるわけじゃないし。心配すればするほど安全になるならいいけど。
気にしてもしょうがないから気にしない。それにまあ、人生大抵のことはおきてから対処してもなんとかなるし。
なんともならないのは、事前にもどうしようもないのばっかがほとんどだからね。
呼吸困難になるのは普通じゃないかもね。
>>438
別にいいんじゃない。その生活して、もっと金たまれば、また使うようにもなるかもしれんし。
使いたいものがないのに無理して使うこともないだろう。
俺だって自炊してるから外で５００円も飯に使う気にはなれんよ。
心配しても確率変動が起こるわけじゃないし。心配すればするほど安全になるならいいけど。
気にしてもしょうがないから気にしない。それにまあ、人生大抵のことはおきてから対処してもなんとかなるし。
なんともならないのは、事前にもどうしようもないのばっかがほとんどだからね。
呼吸困難になるのは普通じゃないかもね。
>>438
別にいいんじゃない。その生活して、もっと金たまれば、また使うようにもなるかもしれんし。
使いたいものがないのに無理して使うこともないだろう。
俺だって自炊してるから外で５００円も飯に使う気にはなれんよ。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 10:28:13 ID:1KEEtZft
>>437
心身共に疲れが溜まっていませんか？
私も以前、あなたと似たような経験があり、結局ﾊﾟﾆｯｸ障害でした。
薬を服用して、今は殆んどそのようなことはなく普通に生活しています。
見ず知らずのあなたに無理矢理「精神科に池！」なととは言えませんが、
しばらくの間充分に休息を取ることを奨めます。
心身共に疲れが溜まっていませんか？
私も以前、あなたと似たような経験があり、結局ﾊﾟﾆｯｸ障害でした。
薬を服用して、今は殆んどそのようなことはなく普通に生活しています。
見ず知らずのあなたに無理矢理「精神科に池！」なととは言えませんが、
しばらくの間充分に休息を取ることを奨めます。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 10:37:49 ID:sFLM+QZJ
昨日ハロワに行ってきて3件申込をしました。
履歴書3枚書くのしんどいです。
志望理由考えなくちゃいけないし
職務経歴書をプリントアウトしなくちゃならないし…
誰か励まして下さい。
履歴書3枚書くのしんどいです。
志望理由考えなくちゃいけないし
職務経歴書をプリントアウトしなくちゃならないし…
誰か励まして下さい。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 10:40:30 ID:NFnDInd/
履歴書書く程度でしんどいと思う人は社会人務まらんだろ。
いやならやめとけ。
いやならやめとけ。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 10:47:25 ID:sFLM+QZJ
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 11:21:36 ID:ZqRzD05o
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 11:26:53 ID:jAY1J4WH
販売をやっているんだけど、
安いセール商品やワゴンの、型違いとか存在するかもわからない他の色とかを他の店舗から探せと言い出すお客さんに困ります
セール品はプロパーと違い、在庫管理されていなくて
メーカーからまとめて適当に入ってきます
プロパーのなら他の店舗の在庫も調べられるけどセール品なんて全国にある店舗に電話したって難しい
そういう事情を説明すると、なら電話して探せと言う。
セール品でそこまで要求できるひとがいる事に衝撃的でした‥
安いセール商品やワゴンの、型違いとか存在するかもわからない他の色とかを他の店舗から探せと言い出すお客さんに困ります
セール品はプロパーと違い、在庫管理されていなくて
メーカーからまとめて適当に入ってきます
プロパーのなら他の店舗の在庫も調べられるけどセール品なんて全国にある店舗に電話したって難しい
そういう事情を説明すると、なら電話して探せと言う。
セール品でそこまで要求できるひとがいる事に衝撃的でした‥
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 12:29:51 ID:eH0QvqbK
>>451
難しい。と言わずに不可能です。とは言っちゃいけないの？
あと良く「お色・柄・サイズは現品限りです」みたいな断り書き見ると思うのだけど、バーゲンならそれくらいの断り書きがあってもいいと思うな。
あなたが直接どうこうできないなら上司に相談してみては？
難しい。と言わずに不可能です。とは言っちゃいけないの？
あと良く「お色・柄・サイズは現品限りです」みたいな断り書き見ると思うのだけど、バーゲンならそれくらいの断り書きがあってもいいと思うな。
あなたが直接どうこうできないなら上司に相談してみては？
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 13:15:25 ID:zTyJK21z
恋愛と仕事がらみの相談です。
正直いい歳の♀なのですが、わけあって、現在２つのアルバイトで生活しています。
アルバイト先aは、入って２ヶ月目の週一出勤です。
そこは数名の正社員と大勢のアルバイトで運営している会社なのですが、今ここの男性社員のことが気になっています。
社員とバイトは同じフロアですが、業務内容は違うのでほとんど絡みはなく、何度か指示を仰ぎにいくくらいです。
初日に社員さんと紹介タイムがあるわけでもなく、まだ２人しか社員さんの名前も知らない状態です。
なので、気になる社員さんの名前も年齢もまだ知りません。
アルバイトも同期がほとんどいなく、５～１０年くらい先輩の方達ばかりです。
男女比は同じくらいです。
まだ社風やらわからなくて、早く馴染みたい気持ちがあってちょっと焦っています。
歳の離れた女性先輩には、そんなことより先に仕事覚えろよと思われそうで、何だか会社のことは聞き辛いです。
忘年会もないし、社員とアルバイトとの距離感もよくわかりません。
こういう状態だと、少しでも歳の近い女性アルバイトさんと親しくなって、その人から気になってることを聞くのがいちばんいい方法でしょうか？
気になる社員さんともっと話したいのですが、色々どうしていくのがベストなんでしょう…
社会経験自体が乏しくてちょっと情けない相談なのですが、アドバイスいただけたら幸いです。
正直いい歳の♀なのですが、わけあって、現在２つのアルバイトで生活しています。
アルバイト先aは、入って２ヶ月目の週一出勤です。
そこは数名の正社員と大勢のアルバイトで運営している会社なのですが、今ここの男性社員のことが気になっています。
社員とバイトは同じフロアですが、業務内容は違うのでほとんど絡みはなく、何度か指示を仰ぎにいくくらいです。
初日に社員さんと紹介タイムがあるわけでもなく、まだ２人しか社員さんの名前も知らない状態です。
なので、気になる社員さんの名前も年齢もまだ知りません。
アルバイトも同期がほとんどいなく、５～１０年くらい先輩の方達ばかりです。
男女比は同じくらいです。
まだ社風やらわからなくて、早く馴染みたい気持ちがあってちょっと焦っています。
歳の離れた女性先輩には、そんなことより先に仕事覚えろよと思われそうで、何だか会社のことは聞き辛いです。
忘年会もないし、社員とアルバイトとの距離感もよくわかりません。
こういう状態だと、少しでも歳の近い女性アルバイトさんと親しくなって、その人から気になってることを聞くのがいちばんいい方法でしょうか？
気になる社員さんともっと話したいのですが、色々どうしていくのがベストなんでしょう…
社会経験自体が乏しくてちょっと情けない相談なのですが、アドバイスいただけたら幸いです。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 14:30:35 ID:EfHKmAQu
デモデモダッテになりそうな愚痴とも相談ともつかない話ですが、
吐き出させてください。
現在付き合っている男性がいます。
先日久しぶりに彼と会える事になり、相手の家に行きました。
テーブルの上は相変わらず乱雑でしたが、その中に未使用のゴムが１つだけ置いてありました。
彼がお風呂に入っている間に、ゴムの箱を見つけて、
ふと思いついて何個入っているか数えていた所を彼に目撃されてしまいました。
すると「何、数えてたの？浮気心配してるの？ 減ってるでしょ、オナニーに使ったんだ」と言われました。
しかし私は個数を数えたのは今回が初めてで、減ってるなんて言われなければ気付かなかったんです。
その場ではそういうものなのか、と流したのですが、
家に帰ってから自慰にゴムを使うなんてあるのか？と思うようになり、
そこからどんどん悪い方向へ考えてしまっています。
大体ゴムを１人でいてゴムを１つだけ取り出す状況なんてあるのでしょうか。
聞いて「浮気なんてしていない」と言われた以上、確かめる術も無いし、
どうしたらいいのか分からなくて、涙が止まりません。
吐き出させてください。
現在付き合っている男性がいます。
先日久しぶりに彼と会える事になり、相手の家に行きました。
テーブルの上は相変わらず乱雑でしたが、その中に未使用のゴムが１つだけ置いてありました。
彼がお風呂に入っている間に、ゴムの箱を見つけて、
ふと思いついて何個入っているか数えていた所を彼に目撃されてしまいました。
すると「何、数えてたの？浮気心配してるの？ 減ってるでしょ、オナニーに使ったんだ」と言われました。
しかし私は個数を数えたのは今回が初めてで、減ってるなんて言われなければ気付かなかったんです。
その場ではそういうものなのか、と流したのですが、
家に帰ってから自慰にゴムを使うなんてあるのか？と思うようになり、
そこからどんどん悪い方向へ考えてしまっています。
大体ゴムを１人でいてゴムを１つだけ取り出す状況なんてあるのでしょうか。
聞いて「浮気なんてしていない」と言われた以上、確かめる術も無いし、
どうしたらいいのか分からなくて、涙が止まりません。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 14:38:40 ID:ZqRzD05o
>>453
焦らないのが一番だね。徐々に周りと仲良くなって、っていうのが無難そう。
焦って仲良くなろうなろうと努力してもいいことなさそう。
（先に仕事覚えろよと思われそうって書いてあるように）
急がば回れ、だと思います。頑張って！！
>>454
自分も女性だからﾜｶﾗﾝが、自慰で使う人も
いるんじゃないかな、と想像で言ってみる。
浮気だったらそんなあからさまにゴムとか置いておくかなぁと。
キツいこというようですが、信用できないようだったら
別れた方がいいと思いますよ。
焦らないのが一番だね。徐々に周りと仲良くなって、っていうのが無難そう。
焦って仲良くなろうなろうと努力してもいいことなさそう。
（先に仕事覚えろよと思われそうって書いてあるように）
急がば回れ、だと思います。頑張って！！
>>454
自分も女性だからﾜｶﾗﾝが、自慰で使う人も
いるんじゃないかな、と想像で言ってみる。
浮気だったらそんなあからさまにゴムとか置いておくかなぁと。
キツいこというようですが、信用できないようだったら
別れた方がいいと思いますよ。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 14:54:35 ID:e7S7QNlx
>>453
まずは仕事に慣れることだと思うけど。
そうしてるうちに他の人に相談しやすくなるし。
あと、女だから女に男の話を持ちかけるってのは間違ってる。
わー○ちゃん、▲君のことが好きなの？応援しちゃう！
みたいな風にはならないから。それは中学生まで。
まずは仕事に慣れることだと思うけど。
そうしてるうちに他の人に相談しやすくなるし。
あと、女だから女に男の話を持ちかけるってのは間違ってる。
わー○ちゃん、▲君のことが好きなの？応援しちゃう！
みたいな風にはならないから。それは中学生まで。
遅くなりましたが、皆さんどうもありがとうございました。
相手の方と息子さんは皆で一緒に住もうと言ってくれています。
本当は人見知りというより、父と弟のことや、昔つきまとわれた経験などから
男性恐怖症気味だったので、新しい家族が男性ばかりで不安でした
ですが真面目で良い方々なので、徐々に慣れていけるといいなと思ってます。
話し合った結果、４月から夏休みまでの期間は大学近くで下宿させてもらうことになりました
家賃や生活費もその間だけはちゃんと用意してくださるそうです
夏休み後はどうなるか分かりませんが、
あまり私は体も丈夫とは言えず、バイトをたくさんというのも無理がありそうなので
費用が安そうな寮を考えたいと思います。
授業料についても相手の方と祖父が大丈夫だと言ってくれました。
長々とすみません。お世話になりました。
相手の方と息子さんは皆で一緒に住もうと言ってくれています。
本当は人見知りというより、父と弟のことや、昔つきまとわれた経験などから
男性恐怖症気味だったので、新しい家族が男性ばかりで不安でした
ですが真面目で良い方々なので、徐々に慣れていけるといいなと思ってます。
話し合った結果、４月から夏休みまでの期間は大学近くで下宿させてもらうことになりました
家賃や生活費もその間だけはちゃんと用意してくださるそうです
夏休み後はどうなるか分かりませんが、
あまり私は体も丈夫とは言えず、バイトをたくさんというのも無理がありそうなので
費用が安そうな寮を考えたいと思います。
授業料についても相手の方と祖父が大丈夫だと言ってくれました。
長々とすみません。お世話になりました。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 15:53:25 ID:sk1U0s56
>>454
わかってるようだから、こんな事を言う必要なんてないかもしれないけど、俺の知るかぎり、わざわざゴムを着けて自慰行為をする男なんて聞いたことないよ。
だけど、浮気をした確証もないんだし、彼のことが好きだから涙が出てくるんだろ。
だったら今回だけは、これから先彼を信じられるかどうか、じゃなくて、信じたいかどうか、で結論を出したらいいんじゃないかな。
わかってるようだから、こんな事を言う必要なんてないかもしれないけど、俺の知るかぎり、わざわざゴムを着けて自慰行為をする男なんて聞いたことないよ。
だけど、浮気をした確証もないんだし、彼のことが好きだから涙が出てくるんだろ。
だったら今回だけは、これから先彼を信じられるかどうか、じゃなくて、信じたいかどうか、で結論を出したらいいんじゃないかな。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 15:54:00 ID:PMUKBzwv
>>451
販売の仕事をしてるとそういうのしょっちゅうですよ。慣れたら笑顔で対応できるようになりますから。
一旦ストックに引っ込んで上司に相談し電話したフリをして断るという方法もあります。
そうすればお客様は満足するのですから絶対無理な注文にはうそも方便です。
探せる場合はもちろん探してあげてくださいね。
販売の仕事をしてるとそういうのしょっちゅうですよ。慣れたら笑顔で対応できるようになりますから。
一旦ストックに引っ込んで上司に相談し電話したフリをして断るという方法もあります。
そうすればお客様は満足するのですから絶対無理な注文にはうそも方便です。
探せる場合はもちろん探してあげてくださいね。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:10:23 ID:HjbdSgzV
>>453
で、アルバイト先ｂがどうしたって？
で、アルバイト先ｂがどうしたって？
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:31:01 ID:2ZEoTI3X
>>454
フォローじゃないが、俺はゴム付けて電マオナニーするぞ
フォローじゃないが、俺はゴム付けて電マオナニーするぞ
>>455>>458
実は男性が質問に答えるスレで自慰にゴムを使用するのは有り得るのか聞いたんです。
やはりかなり少数派、普通はまず無いんですね。
実際に数が減っていたのか私には分かりませんが、
彼が嘘を吐くのも変なので、本当に減っていたんでしょう。
浮気の確証は無いし、私自信の気持ちが問題なんですよね。
正直信じたいし疑いたくないけど、信じられません。
確定ならすぐに別れますが、はっきりしないならまだ好きなので離れたくないです。
本当にどうしていいのか分からなくて何も手に付きません。
こんなどうしようも無い話を聞いてくださってありがとうございます。
すぐ結論が出なくてすみません。
実は男性が質問に答えるスレで自慰にゴムを使用するのは有り得るのか聞いたんです。
やはりかなり少数派、普通はまず無いんですね。
実際に数が減っていたのか私には分かりませんが、
彼が嘘を吐くのも変なので、本当に減っていたんでしょう。
浮気の確証は無いし、私自信の気持ちが問題なんですよね。
正直信じたいし疑いたくないけど、信じられません。
確定ならすぐに別れますが、はっきりしないならまだ好きなので離れたくないです。
本当にどうしていいのか分からなくて何も手に付きません。
こんなどうしようも無い話を聞いてくださってありがとうございます。
すぐ結論が出なくてすみません。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:41:14 ID:KkVFDDAy
>>461
その場合使用分１個のみはあり得んでしょ
その場合使用分１個のみはあり得んでしょ
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:42:41 ID:03aqVUuN
>>453
なんで同じアルバイトの女性から聞いてもらうの？
社員に聞いてもらう（聞く）っていうのはまあ、社員の方が情報あるだろうから分かるんだけど
自分が言えないからって他人をパシリにしよう感がウザイ・・・
中学生くらいまでだよそういうの
相談したって「へ～頑張ってね」で終了だよ
「～聞いてきてくれる？」「～かどうか知りたいなあ どうにかならない？」って使い方しようと思ってるなら、人舐めすぎ
なんで同じアルバイトの女性から聞いてもらうの？
社員に聞いてもらう（聞く）っていうのはまあ、社員の方が情報あるだろうから分かるんだけど
自分が言えないからって他人をパシリにしよう感がウザイ・・・
中学生くらいまでだよそういうの
相談したって「へ～頑張ってね」で終了だよ
「～聞いてきてくれる？」「～かどうか知りたいなあ どうにかならない？」って使い方しようと思ってるなら、人舐めすぎ
>>461
レスありがとうございます。
自慰に使うと聞いて本当に？と彼に聞き返したら
「お前は男を分かっていない」とぶつぶつ言っていました。
もし461さんのように本当に自慰にしようしたのなら良いのですが…。
全年齢板でこのような話をして良いのか分かりませんが、
電マというのはそのような器具ですよね？
持っていないと言っていたので、可能性が低そうです…。
レスありがとうございます。
自慰に使うと聞いて本当に？と彼に聞き返したら
「お前は男を分かっていない」とぶつぶつ言っていました。
もし461さんのように本当に自慰にしようしたのなら良いのですが…。
全年齢板でこのような話をして良いのか分かりませんが、
電マというのはそのような器具ですよね？
持っていないと言っていたので、可能性が低そうです…。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:51:05 ID:xsOkltzp
すごくいいことかきこんでるのに？？？
投稿できないぞ
投稿できないぞ
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:53:26 ID:eH0QvqbK
>>465
私は女だしフォローになるかわからないけど、「ゴム付けてオナニーすると処理が楽」と言って常備していた、不妊で普段は絶対にゴムしない男を知っています。
だから、この話を読んだ瞬間に違和感は感じませんでしたが…まあ後はやっぱり信じたいか信じたくないかで決めるべきかと。
カップル板なんかでは割と火遊びなら許すって意見もあるし、浮気（疑い）＝嫌い、別れるってもんでもないような気もします。
私は女だしフォローになるかわからないけど、「ゴム付けてオナニーすると処理が楽」と言って常備していた、不妊で普段は絶対にゴムしない男を知っています。
だから、この話を読んだ瞬間に違和感は感じませんでしたが…まあ後はやっぱり信じたいか信じたくないかで決めるべきかと。
カップル板なんかでは割と火遊びなら許すって意見もあるし、浮気（疑い）＝嫌い、別れるってもんでもないような気もします。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:56:53 ID:03aqVUuN
信じるかどうかより、ゴムつけて一人でオナニーしてる風景を想像したら冷める
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:57:05 ID:xeZNQvzL
TENGAもゴム使用のやつあるよね
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 17:00:27 ID:HrSyvxs5
不妊で普段は絶対にゴムしない男でも、病気の心配とかで相手に「絶対して」と言われればするだろう。
少なくともゴムつけてオナニーするよりはずっと確率が高いと思う。
少なくともゴムつけてオナニーするよりはずっと確率が高いと思う。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 17:04:05 ID:JWZIbFOv
>>454
嘘つく時の典型的パターンだよね。
疑いを持たれる前にそれらしい理由で牽制攻撃。
おそらくしつこく聞いたら逆切れすると思う。
質問は浮気を確かめる術はあるかになるのかな。
本人が口を割らない限りないと思うけど、十中八九黒だと思う。
少なくとも用途はオナニーじゃないと思うぜ。
嘘つく時の典型的パターンだよね。
疑いを持たれる前にそれらしい理由で牽制攻撃。
おそらくしつこく聞いたら逆切れすると思う。
質問は浮気を確かめる術はあるかになるのかな。
本人が口を割らない限りないと思うけど、十中八九黒だと思う。
少なくとも用途はオナニーじゃないと思うぜ。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 17:05:01 ID:ZqRzD05o
>>462
浮気していない確証はあなたの彼がシロだとしても、
絶対出てこないと思うよ。0に等しい。
だから、この先あなたは彼を信じることはないと思うので、
別れた方がいいんでない？
信じる信じないより、許せる許せないじゃないと、
恋愛って維持するの難しいと思う。
浮気していない確証はあなたの彼がシロだとしても、
絶対出てこないと思うよ。0に等しい。
だから、この先あなたは彼を信じることはないと思うので、
別れた方がいいんでない？
信じる信じないより、許せる許せないじゃないと、
恋愛って維持するの難しいと思う。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 17:58:09 ID:3ik8/YnH
愚痴だが俺は男だが同姓があんまり好きじゃない。
男には相手を暴力や暴言で威圧する奴が多い
男が好む趣味もギャンブルや格闘ゲームは好きじゃない
男には相手を暴力や暴言で威圧する奴が多い
男が好む趣味もギャンブルや格闘ゲームは好きじゃない
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 18:14:22 ID:s2BlKuLL
>>473
俺もDQN嫌いだから、一部は分かるわ。
人の悪口言っといてそれをギャグのつもりだと抜かす無神経な奴とか嫌いだし。
でもリアルファイト嫌うなら分かるが、格ゲーまで入るというのはちょっと理解し難いかも。
アレはどちらかというとルールに則ったスポーツみたいなモンだと思う。
技も非現実的なのが多いから割り切り易いし。
俺もDQN嫌いだから、一部は分かるわ。
人の悪口言っといてそれをギャグのつもりだと抜かす無神経な奴とか嫌いだし。
でもリアルファイト嫌うなら分かるが、格ゲーまで入るというのはちょっと理解し難いかも。
アレはどちらかというとルールに則ったスポーツみたいなモンだと思う。
技も非現実的なのが多いから割り切り易いし。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 18:51:57 ID:zSSVV24h
>>451
パソコンで検索できれば早いんだけどね。
商品名と品番で検索すればチャイナ製品とかでもない限り出ると思うけど。
・・・うちはメールとオフィス以外のパソコンの使用はできないから、
販売部に問い合わせしないといかんのでめんどいけど。
パソコンで検索できれば早いんだけどね。
商品名と品番で検索すればチャイナ製品とかでもない限り出ると思うけど。
・・・うちはメールとオフィス以外のパソコンの使用はできないから、
販売部に問い合わせしないといかんのでめんどいけど。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 19:54:42 ID:bEofOwX0
明日バイト先の納会なんだけど、自分は明日のシフトが入っていないので、
夜の納会にのみ顔を出すことになっています。
納会は社内で行い、お寿司か何かとって飲もうとのことです。
社員４、バイト４くらいの小さい会社です。
こういう場合（自分だけ後から行く場合）、なにか手みやげ的に持っていった方が良いのかなあと悶々してます。
夜も会社自体は動いているので、たぶん自分が顔を出す時間帯もまだみんな仕事をしていると思います。
会社の納会なんだし、差し入れるのも変でしょうか。
持っていくとしたらどんなものが良いと思われますか？
夜の納会にのみ顔を出すことになっています。
納会は社内で行い、お寿司か何かとって飲もうとのことです。
社員４、バイト４くらいの小さい会社です。
こういう場合（自分だけ後から行く場合）、なにか手みやげ的に持っていった方が良いのかなあと悶々してます。
夜も会社自体は動いているので、たぶん自分が顔を出す時間帯もまだみんな仕事をしていると思います。
会社の納会なんだし、差し入れるのも変でしょうか。
持っていくとしたらどんなものが良いと思われますか？
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 19:56:18 ID:qWC1pbj9
>>476
社員ならともかく、バイトがそこまで気をまわすことはないのではないかと
わたしは思いますが。
どうしても持って行きたければ、みんなで食べられるスナック菓子かみんなで飲めるお酒か、
ってとこになると思いますが。
社員ならともかく、バイトがそこまで気をまわすことはないのではないかと
わたしは思いますが。
どうしても持って行きたければ、みんなで食べられるスナック菓子かみんなで飲めるお酒か、
ってとこになると思いますが。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 20:11:53 ID:cifQNJwo
>>476
仕事終わってから社内でお疲れ様の飲みって感じですよね
バイトだったら差し入れしなくても全然よいかとおもいますが
バイト歴や親密度具合で差し入れるのならやはり軽いおつまみ系のものかな
さきいかとかたこ焼きとか端休めになりそうなものや女の人多いのなら
お菓子などどうでしょうか？
「たまたま、駅前で売っていて」「くる途中目についたので」などと
言えばあまり気張らずによいかと思います
仕事終わってから社内でお疲れ様の飲みって感じですよね
バイトだったら差し入れしなくても全然よいかとおもいますが
バイト歴や親密度具合で差し入れるのならやはり軽いおつまみ系のものかな
さきいかとかたこ焼きとか端休めになりそうなものや女の人多いのなら
お菓子などどうでしょうか？
「たまたま、駅前で売っていて」「くる途中目についたので」などと
言えばあまり気張らずによいかと思います
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 22:16:34 ID:zTyJK21z
>>455
そうですね、何せ週一のシフトで、自分でも早く仕事を覚えて周りともっと仲良くなりたいと焦ってしまってるので、
焦らずに地道にがんばりたいと思います。
ありがとうございます。
>>456
ありがとうございます。
はい、本気で気になる人や好きな人の相談は同じ場所の女性にはしないつもりです。
>>460
すみませんbは忘れてください。
>>464
聞いてもらうんじゃなくて、聞く、雑談のついでにそれとなく話をふってさぐってみる、という意味です。
そんな人様をぱしりに使おうなんて発想はありません。
書き方が悪かったのかもしれませんが、あしからず。
レスくださった皆様、どうもありがとうございました<(_ _)>
そうですね、何せ週一のシフトで、自分でも早く仕事を覚えて周りともっと仲良くなりたいと焦ってしまってるので、
焦らずに地道にがんばりたいと思います。
ありがとうございます。
>>456
ありがとうございます。
はい、本気で気になる人や好きな人の相談は同じ場所の女性にはしないつもりです。
>>460
すみませんbは忘れてください。
>>464
聞いてもらうんじゃなくて、聞く、雑談のついでにそれとなく話をふってさぐってみる、という意味です。
そんな人様をぱしりに使おうなんて発想はありません。
書き方が悪かったのかもしれませんが、あしからず。
レスくださった皆様、どうもありがとうございました<(_ _)>
先日、会社でパワハラを受けていると相談した>>67です。
あの時は録音、信頼できる人へ相談とのアドバイスありがとうございました。
あれから両方実行しました。
結果、上司にはこちらの状況をわかってもらえ、二人きりにしないようにすると言っていただいたのですが、
先日、人がいなくなり二人になった時に
・き○がい
・親の顔が見たい
・等質の人に刃物持たせると危ないｗ
などの暴言を吐かれ、耐えられなくなり、業務途中で仕事が残っているにもかかわらず、
定時に帰って部署に迷惑をかけてしまいました。
ここでまた相談なのですが、
上司には、先輩から頭がおかしい人という扱いを受けていますが
精神科にかかったりしていないことを、念のため言っておいた方が良いでしょうか？
そしてやはりこういった騒ぎを起こして迷惑をかけた場合場合、辞めるべきでしょうか。
私は辞めたくないのですが、仕事は確かに前任者より遅く、ミスもあり、
今回のことが知られるといずれ居づらくなると思います。
あの時は録音、信頼できる人へ相談とのアドバイスありがとうございました。
あれから両方実行しました。
結果、上司にはこちらの状況をわかってもらえ、二人きりにしないようにすると言っていただいたのですが、
先日、人がいなくなり二人になった時に
・き○がい
・親の顔が見たい
・等質の人に刃物持たせると危ないｗ
などの暴言を吐かれ、耐えられなくなり、業務途中で仕事が残っているにもかかわらず、
定時に帰って部署に迷惑をかけてしまいました。
ここでまた相談なのですが、
上司には、先輩から頭がおかしい人という扱いを受けていますが
精神科にかかったりしていないことを、念のため言っておいた方が良いでしょうか？
そしてやはりこういった騒ぎを起こして迷惑をかけた場合場合、辞めるべきでしょうか。
私は辞めたくないのですが、仕事は確かに前任者より遅く、ミスもあり、
今回のことが知られるといずれ居づらくなると思います。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 00:44:01 ID:1YWEqbN+
愚痴
兄夫婦が（私は未婚で実家にいる）が実家に週末よく遊びに来る。
それはいいけど、家の細かい物を勝手に持っていくのが見てられない。
生活が大変なんだろうけど、インスタント味噌汁の未開封のでっかい袋とか
缶詰持っていくとか…
まだ若いし、これから給料も上がって少しはましな生活になるんだろうけど
せこすぎる。
夫婦で来て、外食に親を連れて行ってお金を出したことがないそうで。
あまりに毎週末来るので、ちょっと母親が嫌がってて
電話で、今週は来るなと言っていた。
生活って大変なんだなあとは思うが。
兄夫婦が（私は未婚で実家にいる）が実家に週末よく遊びに来る。
それはいいけど、家の細かい物を勝手に持っていくのが見てられない。
生活が大変なんだろうけど、インスタント味噌汁の未開封のでっかい袋とか
缶詰持っていくとか…
まだ若いし、これから給料も上がって少しはましな生活になるんだろうけど
せこすぎる。
夫婦で来て、外食に親を連れて行ってお金を出したことがないそうで。
あまりに毎週末来るので、ちょっと母親が嫌がってて
電話で、今週は来るなと言っていた。
生活って大変なんだなあとは思うが。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 10:26:10 ID:T332Rclx
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 10:29:32 ID:fvh+fHPd
自分は新人の教育係をやっているのですが
今年派遣切りにあった方を3名教育しました。（現在3三人目）
3人の共通点は高学歴なのですが・・・
・挨拶はできない。
・仕事の覚えが遅い（メモを取らない）
・自分のミスを嘘で誤魔化す
・『何かする事ありますか？』の一言が言えずただ立ってる。
・もじもじしゃべる。
最近TVでは派遣切りのニュース特集していますが、同じようなオーラを感じます。
この様な人達を採用したいと思う企業の方が少ないと思います。
プライドが高く、社会に対応できない感じがします。
皆さんどう思われますか？
今年派遣切りにあった方を3名教育しました。（現在3三人目）
3人の共通点は高学歴なのですが・・・
・挨拶はできない。
・仕事の覚えが遅い（メモを取らない）
・自分のミスを嘘で誤魔化す
・『何かする事ありますか？』の一言が言えずただ立ってる。
・もじもじしゃべる。
最近TVでは派遣切りのニュース特集していますが、同じようなオーラを感じます。
この様な人達を採用したいと思う企業の方が少ないと思います。
プライドが高く、社会に対応できない感じがします。
皆さんどう思われますか？
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 12:27:35 ID:EwMsGLP3
484の後じゃ書きにくいなｗ
一昨日で派遣の仕事が終わったんだけど
PCの壁紙そのままにしてきたことに気づいた。（他の設定は元に戻した）
今日、用があって会社いかなきゃならないんだけど、
事情を説明してPC開かせてもらって戻したほうが良いでしょうか。
それとも、そのままにしておいていいでしょうか。
484はどう思います？
ちなみに用というのは、上司が私のために宝くじを買っておいてくれたようで
ついでの時に取りに来いということです。
一昨日で派遣の仕事が終わったんだけど
PCの壁紙そのままにしてきたことに気づいた。（他の設定は元に戻した）
今日、用があって会社いかなきゃならないんだけど、
事情を説明してPC開かせてもらって戻したほうが良いでしょうか。
それとも、そのままにしておいていいでしょうか。
484はどう思います？
ちなみに用というのは、上司が私のために宝くじを買っておいてくれたようで
ついでの時に取りに来いということです。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 12:33:11 ID:S4Ww9Wqc
>>483
家の物毎回とってくのは倹約じゃねーだろ。性根のせいで、貧乏のせいにすんな。
>>484
学校ではコミュニケーションが一番重視されるとか教えないからね。
でも、教育係がそれをいっちゃあおしまいよみたいな。
誰もが言ってすぐできるなら、犬の調教師とか存在しないよと。
待てつっても待たない犬を、待てるようにするのが仕事なんだから。
家の物毎回とってくのは倹約じゃねーだろ。性根のせいで、貧乏のせいにすんな。
>>484
学校ではコミュニケーションが一番重視されるとか教えないからね。
でも、教育係がそれをいっちゃあおしまいよみたいな。
誰もが言ってすぐできるなら、犬の調教師とか存在しないよと。
待てつっても待たない犬を、待てるようにするのが仕事なんだから。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 12:35:49 ID:t14do1Rp
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:23:47 ID:YADKRUjH
3人くらいの例で全員を一絡げにしたあげく、
皆さんどう思われますか？って言われてもなあ。
皆さんどう思われますか？って言われてもなあ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:28:09 ID:VL6P/GGv
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:49:26 ID:D02wUtNs
>>484
お気の毒って感じですね。
まぁ、派遣切りに合う人に限った事じゃなく、そういう人増えてますけどね。
>>485
「壁紙直させてくださいー」でいいんじゃないかな？
宝くじ取りにおいでってあたり、そんなにお堅い職場じゃなさそうだし。
お気の毒って感じですね。
まぁ、派遣切りに合う人に限った事じゃなく、そういう人増えてますけどね。
>>485
「壁紙直させてくださいー」でいいんじゃないかな？
宝くじ取りにおいでってあたり、そんなにお堅い職場じゃなさそうだし。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:54:14 ID:qdTwWLI8
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:59:19 ID:EBvWxmud
日本思想史のレポート課題で、ある文化的現象をとりあげてそれを日本思想史と絡めて(例えばその文化が近代と前近代でどう違うかとか文化ナショナリズムとか)論じるんだけどテーマがよくなかなか決まりません 何にすれば論じやすいでしょうか
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:33:14 ID:PWjst+5O
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:35:03 ID:EBvWxmud
>>492 できれば早めにお願いします…どうしても決まらなくて
495 ：484：2008/12/26(金) 14:38:18 ID:fvh+fHPd
空気を悪くして申し訳ありません。
内の会社も派遣から社員になったからもいますし、派遣＝使えない とも思って今ません。
ただTVなどで『貯蓄がない』と言ってる方々が酒・タバコ吸いながらインタビューを受けたり、社宅を紹介してるのですが、
ガスコンロが無くどう考えても自炊をしてる様子も無い。
酒・タバコに使う金や時間があったら、ボロボロの靴を買い替えたり、ボサボサに伸びた髪、髭を切らないのか？
就職できない事を社会や企業のせいにする前にまず自分でできる事をして無いのでは？と思いました。
内の会社も派遣から社員になったからもいますし、派遣＝使えない とも思って今ません。
ただTVなどで『貯蓄がない』と言ってる方々が酒・タバコ吸いながらインタビューを受けたり、社宅を紹介してるのですが、
ガスコンロが無くどう考えても自炊をしてる様子も無い。
酒・タバコに使う金や時間があったら、ボロボロの靴を買い替えたり、ボサボサに伸びた髪、髭を切らないのか？
就職できない事を社会や企業のせいにする前にまず自分でできる事をして無いのでは？と思いました。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:44:36 ID:PWjst+5O
んーまーそうだけど
人間がみんなきちんとしてる人な訳じゃないし、辛すぎて不安で飲みたいこともあるだろうし
それでも多少はやる気があればなんとか生きて行けたのが今までの世の中だったんだろうになあ
テレビの取材だけじゃ見えない物もいっぱいあるんじゃない？
人間がみんなきちんとしてる人な訳じゃないし、辛すぎて不安で飲みたいこともあるだろうし
それでも多少はやる気があればなんとか生きて行けたのが今までの世の中だったんだろうになあ
テレビの取材だけじゃ見えない物もいっぱいあるんじゃない？
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:50:16 ID:5ZtczKjo
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:54:49 ID:EBvWxmud
>>497 ２ちゃんはたまにしかやりませんが…最初は衣服にしようと思ったのですがなかなか資料が集まらないので資料がたくさんあるテーマのがいいかなと
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 14:57:58 ID:5ZtczKjo
考えてやったんだから早く２ちゃんで書けよ。
庶民が庶民のままで意見や相談を発表できる場として
昔の雑誌や新聞の投稿欄、街角の落書き等と比較すれば
それなりに面白いものができるだろ。
有名な狂歌や川柳と有名コピペを比較したりしても面白いし。
庶民が庶民のままで意見や相談を発表できる場として
昔の雑誌や新聞の投稿欄、街角の落書き等と比較すれば
それなりに面白いものができるだろ。
有名な狂歌や川柳と有名コピペを比較したりしても面白いし。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:03:54 ID:EBvWxmud
>>499あー…そういうことでしたか ネット掲示板の普及、みたいな？ なんか面白いのは浮かぶんだけど資料集めが下手なのかな…衣服も変じゃないよね？でもにちゃんはあんまり…考えて頂いて感謝ですが 伝統文化とかのがいいのかなー
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:04:48 ID:QE2q3Ba+
>>500
何で友達に電話して聞いたりしないの？ｗ
何で友達に電話して聞いたりしないの？ｗ
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:08:16 ID:EBvWxmud
>>501 講義自体人すごい少なくて知り合いいない授業なもんで
まぁもともと少ないけど
まぁもともと少ないけど
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:10:42 ID:5ZtczKjo
>>500
だいたい、テーマの絞り方が下手すぎるんだよ。
こういうのは、入り口を思いっきり狭くして、中を広くした方が
資料の見当もつけやすいし論じててもこじつけやすくてラク、
読んでても面白く、高い評価がつくもんなの。
衣服についてやりたいなら、例えば「チュニック」ぐらいのレベルまで絞れ。
ここ数年で急に定着した理由を考えて、例えばそれが「体の線を隠す」
「民族衣装風のものの流行」にあるとしたら（よく知らんからこれは喩えだが）、
過去に似た理由による流行はなかったか、当時の流行と現代の違い、
体の線を隠したいと思う心理の変遷について、
もともとのチュニックが今の形になって受け入れられるまでの流れなどについて
適当に思想と絡めながら論じれば、簡単にレポート一本になる。
だいたい、テーマの絞り方が下手すぎるんだよ。
こういうのは、入り口を思いっきり狭くして、中を広くした方が
資料の見当もつけやすいし論じててもこじつけやすくてラク、
読んでても面白く、高い評価がつくもんなの。
衣服についてやりたいなら、例えば「チュニック」ぐらいのレベルまで絞れ。
ここ数年で急に定着した理由を考えて、例えばそれが「体の線を隠す」
「民族衣装風のものの流行」にあるとしたら（よく知らんからこれは喩えだが）、
過去に似た理由による流行はなかったか、当時の流行と現代の違い、
体の線を隠したいと思う心理の変遷について、
もともとのチュニックが今の形になって受け入れられるまでの流れなどについて
適当に思想と絡めながら論じれば、簡単にレポート一本になる。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:17:07 ID:6NsJy0ri
衣服だと論じにくいなあ
私だったら「お伊勢さん参り」とからめて旅行とか
自分の書きやすい物を選んじゃうな
>492 に書いて欲しいのは「浮世絵にみる脇毛の処理の仕方」
私だったら「お伊勢さん参り」とからめて旅行とか
自分の書きやすい物を選んじゃうな
>492 に書いて欲しいのは「浮世絵にみる脇毛の処理の仕方」
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:17:15 ID:QE2q3Ba+
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:17:22 ID:EBvWxmud
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:27:42 ID:43h1Gj0l
>>495
金がなくて仕事もない国に助けを叫んでる貧乏連中は
酒やタバコなど娯楽に興じてるんじゃねーよってことか。
>>484と話が変わってるだろそれ。
テレビで見えてる部分だけを殊更強調してそこしか考えないってのはどうなのかと思うがな。
>>484に書かれてる派遣と俺からみれば大差ないが。
このスレだったか別のスレだったかでも少し前に見かけた話だが
お金なく食べ物もないとホームレス支援の炊き出しに並んでお粥などを貰ってた女性を見て
服はきちんとしてて髪の毛も小奇麗にしててホームレスの炊き出しに並ぶってどうよ
とか、ネカフェ難民のインタビューでまさに同じこと、金ないと言いながらタバコかよなどと書かれていたが
本当に視野の狭い人間だと思ったよ。
インタビューに答えるかわりにタバコや酒を貰ってる人もいるし、
僅かな稼ぎを食事せずそれに当ててる人もいる。それくらいないとやっていけないんだよ。
もちろん労働者側も考えないといけないことは山ほどあるが
それこそその程度見ただけでそんなレスをする視野の狭さのほうが問題だ。
金がなくて仕事もない国に助けを叫んでる貧乏連中は
酒やタバコなど娯楽に興じてるんじゃねーよってことか。
>>484と話が変わってるだろそれ。
テレビで見えてる部分だけを殊更強調してそこしか考えないってのはどうなのかと思うがな。
>>484に書かれてる派遣と俺からみれば大差ないが。
このスレだったか別のスレだったかでも少し前に見かけた話だが
お金なく食べ物もないとホームレス支援の炊き出しに並んでお粥などを貰ってた女性を見て
服はきちんとしてて髪の毛も小奇麗にしててホームレスの炊き出しに並ぶってどうよ
とか、ネカフェ難民のインタビューでまさに同じこと、金ないと言いながらタバコかよなどと書かれていたが
本当に視野の狭い人間だと思ったよ。
インタビューに答えるかわりにタバコや酒を貰ってる人もいるし、
僅かな稼ぎを食事せずそれに当ててる人もいる。それくらいないとやっていけないんだよ。
もちろん労働者側も考えないといけないことは山ほどあるが
それこそその程度見ただけでそんなレスをする視野の狭さのほうが問題だ。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:29:57 ID:ZNn2E7Xb
>>506
思想的な変遷の比較なんじゃないのか？
生活様式とか文化の比較論がテーマなのか？
着物から洋服の変化について書くなら、歩き方や扉の変化とか、たしかに書くことを絞るのは難しいかもな。
三世代同居から核家族に生活のスタイルが変わったことによる思想的な変遷とか…。
だめだ。俺は力になれそうもないな。
思想的な変遷の比較なんじゃないのか？
生活様式とか文化の比較論がテーマなのか？
着物から洋服の変化について書くなら、歩き方や扉の変化とか、たしかに書くことを絞るのは難しいかもな。
三世代同居から核家族に生活のスタイルが変わったことによる思想的な変遷とか…。
だめだ。俺は力になれそうもないな。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:31:22 ID:NA/gwE4U
>495
派遣に限らずそういうのふえてるよね
まあ増えてないけど悪目立ちしてるだけかもしれないが
なんというか、人生を渡っていくための基本技術がなってない奴
使えはしないけど、いいカモにはなるので頭切り替えて対処するしかないね
派遣に限らずそういうのふえてるよね
まあ増えてないけど悪目立ちしてるだけかもしれないが
なんというか、人生を渡っていくための基本技術がなってない奴
使えはしないけど、いいカモにはなるので頭切り替えて対処するしかないね
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:33:45 ID:N+ov83oj
>>509
何が「いいカモ」だよ
何が「いいカモ」だよ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 15:38:39 ID:EBvWxmud
>>508 文化が変換していく過程を論じながらなんでそういう風に変化したのか？近代化と文化がどのように関わってたか？みたいなのを考えて思想的な方に繋がるんだと思う
何だかんだいって近代と前近代の衣服に対する考え方が変わったってことが書ければそれでいいんだと思う
何だかんだいって近代と前近代の衣服に対する考え方が変わったってことが書ければそれでいいんだと思う
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:02:57 ID:zYR51qRL
>>506
正直みんなが好きなのはチンコマンコだ。
ポルノを論じてみるのはどう。
なかでもみんなが好きなおっぱい。
春画ではおっぱいは くく みたいな適当な描かれ方なのよ。
マンコはものすごく執拗に描いてるのに。
当時は女性も上半身裸がわりと恥ずかしくなかったみたい。
いつから日本人がおっぱい大好きはては巨乳好きになったのか。
始めに描くつもりだった衣服とからめても良いだろう。
おっぱいについて書け。
正直みんなが好きなのはチンコマンコだ。
ポルノを論じてみるのはどう。
なかでもみんなが好きなおっぱい。
春画ではおっぱいは くく みたいな適当な描かれ方なのよ。
マンコはものすごく執拗に描いてるのに。
当時は女性も上半身裸がわりと恥ずかしくなかったみたい。
いつから日本人がおっぱい大好きはては巨乳好きになったのか。
始めに描くつもりだった衣服とからめても良いだろう。
おっぱいについて書け。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:07:58 ID:QeVqv6Rn
>>512
親切なレスなんだろうけど最後の一行で吹いたw
親切なレスなんだろうけど最後の一行で吹いたw
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:16:58 ID:wLtzT9fa
どちらかというと相談というより愚痴なのですが、
ちょっと吐き出させてください…
少し前から旦那の祖母が痴呆症状を出し始め、最近それが
段々ひどくなってきています。特に金銭面や財産に関しての執着がひどく、
自分の置忘れで見当たらなくなった証券類を、家の合鍵を持っている旦那が
勝手に入って持ち出したんだろうと疑って怒りの電話をかけてきたり、
遠距離別居中の娘夫婦（旦那両親）を夜中に「泥棒が入って財布が盗まれた」と
呼び出したり（これも自分の置き忘れ）…。さっきは私の携帯に電話をかけてきて
「市から書類が来てるって言っただろう。土地家屋の調査に立ち会わないとその家
（私たちの住む土地は現在祖母名義）はあんたらのもんにはならん、
いらんならかまわんが欲しいならうちに来て判子を押せ。何度も言ってるのに
一向に来やしない、そっちがそのつもりなら家を返ｌじｔら；おいやｗｌｋｊｇ」
と支離滅裂に。旦那は先週もその前も祖母宅に行っていますが、書類の話は初耳。
たぶん祖母の中で書類について旦那に説明したつもりになっていて、
勝手に無視された気分になっているんだと思います。
旦那の携帯につながらないと怒っていましたが仕事中といっても聞く耳を持たず。
ちょうど娘が泣き出したのですみませんと言って切ったのですが、
これも耳に入って無くて一方的に切られたとか思われてるんだろうなと思うと…。
大姑について、私はいいんですが、子供も生まれたばかりの上、現在仕事も多忙を極めている
旦那がさらにこんな心配事を背負い込まないといけないというのが辛くて。
この秋に娘が生まれたときは「ひ孫だひ孫だ」とすごく喜んでくれて、
いいひいばあちゃんになるかと思ってたのに…。年末年始、大姑宅に行くのが苦痛です…。
ちょっと吐き出させてください…
少し前から旦那の祖母が痴呆症状を出し始め、最近それが
段々ひどくなってきています。特に金銭面や財産に関しての執着がひどく、
自分の置忘れで見当たらなくなった証券類を、家の合鍵を持っている旦那が
勝手に入って持ち出したんだろうと疑って怒りの電話をかけてきたり、
遠距離別居中の娘夫婦（旦那両親）を夜中に「泥棒が入って財布が盗まれた」と
呼び出したり（これも自分の置き忘れ）…。さっきは私の携帯に電話をかけてきて
「市から書類が来てるって言っただろう。土地家屋の調査に立ち会わないとその家
（私たちの住む土地は現在祖母名義）はあんたらのもんにはならん、
いらんならかまわんが欲しいならうちに来て判子を押せ。何度も言ってるのに
一向に来やしない、そっちがそのつもりなら家を返ｌじｔら；おいやｗｌｋｊｇ」
と支離滅裂に。旦那は先週もその前も祖母宅に行っていますが、書類の話は初耳。
たぶん祖母の中で書類について旦那に説明したつもりになっていて、
勝手に無視された気分になっているんだと思います。
旦那の携帯につながらないと怒っていましたが仕事中といっても聞く耳を持たず。
ちょうど娘が泣き出したのですみませんと言って切ったのですが、
これも耳に入って無くて一方的に切られたとか思われてるんだろうなと思うと…。
大姑について、私はいいんですが、子供も生まれたばかりの上、現在仕事も多忙を極めている
旦那がさらにこんな心配事を背負い込まないといけないというのが辛くて。
この秋に娘が生まれたときは「ひ孫だひ孫だ」とすごく喜んでくれて、
いいひいばあちゃんになるかと思ってたのに…。年末年始、大姑宅に行くのが苦痛です…。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:25:06 ID:QE2q3Ba+
ただただ寂しいんじゃない？ばあちゃん
一々ストレス溜まる人だろうけど
ハンコ押しに来い→会いに来い
盗まれた→私は心細いんだ
ほんとに痴呆なら、治らないんだし、一々聞いてないよーとか思わずに、話合わせてやって安心させといた方が扱い易くなると思う
一々ストレス溜まる人だろうけど
ハンコ押しに来い→会いに来い
盗まれた→私は心細いんだ
ほんとに痴呆なら、治らないんだし、一々聞いてないよーとか思わずに、話合わせてやって安心させといた方が扱い易くなると思う
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:37:12 ID:FEs6RLwN
痴呆の初期症状だね、間違いなく。
でもボケ本人は、自分の記憶力が低下してきたなんて露ほどに気づいてない。
逆に、己の能力低下に心当たりがあるほど、自分を無くしていってしまう恐怖に怯えて
「これは惚けではない、周りが私を陥れようとしているからこんな不自由にあうのだ」と
自分を正当化し、周りを責める傾向にある。
ばあちゃんがあなた方を悪人にするのはそういう脳のシステムのせいであって
あなた方に落ち度はないんだから、そこでクヨクヨ落ち込むのは筋違い。
一冊本でも買って、これからばあちゃんが辿ることになるボケへの道筋を
知っておいたほうがいい。物取られ被害妄想についての対策も書いてあるからさ。
でもボケ本人は、自分の記憶力が低下してきたなんて露ほどに気づいてない。
逆に、己の能力低下に心当たりがあるほど、自分を無くしていってしまう恐怖に怯えて
「これは惚けではない、周りが私を陥れようとしているからこんな不自由にあうのだ」と
自分を正当化し、周りを責める傾向にある。
ばあちゃんがあなた方を悪人にするのはそういう脳のシステムのせいであって
あなた方に落ち度はないんだから、そこでクヨクヨ落ち込むのは筋違い。
一冊本でも買って、これからばあちゃんが辿ることになるボケへの道筋を
知っておいたほうがいい。物取られ被害妄想についての対策も書いてあるからさ。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:39:53 ID:qTYl0DGC
愚痴です
めちゃくちゃシフト入ってるバイト
最近ハードすぎてまじ疲れた
風邪気味だし急用が出来たから明後日どうしても休みたい
けど代わりが見つからない…
全然シフト入ってない同期は自分より先に代わり見つけて休むとか何
週1程度しか入ってない新人も全滅だし
逆に先輩に頼んだら連勤になってしまうから申し訳なくて聞けないし…
どうしたら良いんだろorz
明後日は私1人足りなくても一応何とかなる人数だから無理やり休みたい…
けどチーフに｢風邪だから休みたい｡けど代わりは見つからない｣なんて電話しづらすぎるorz
気が重すぎる…
(代わりが見つかった場合はメールでもOKなのに…)
なるべく急すぎないように前日の夜に電話したいけど風邪なのに前日に休みたいとかおかしいかな…？
今日もこれから朝まで仕事だ…
先日空気読めない新人は2週に1回とかしかシフト入ってない癖に、人が足りない日に風邪で休んだし…
上司や先輩の目を気にしない奴ってまじで羨ましい…
めちゃくちゃシフト入ってるバイト
最近ハードすぎてまじ疲れた
風邪気味だし急用が出来たから明後日どうしても休みたい
けど代わりが見つからない…
全然シフト入ってない同期は自分より先に代わり見つけて休むとか何
週1程度しか入ってない新人も全滅だし
逆に先輩に頼んだら連勤になってしまうから申し訳なくて聞けないし…
どうしたら良いんだろorz
明後日は私1人足りなくても一応何とかなる人数だから無理やり休みたい…
けどチーフに｢風邪だから休みたい｡けど代わりは見つからない｣なんて電話しづらすぎるorz
気が重すぎる…
(代わりが見つかった場合はメールでもOKなのに…)
なるべく急すぎないように前日の夜に電話したいけど風邪なのに前日に休みたいとかおかしいかな…？
今日もこれから朝まで仕事だ…
先日空気読めない新人は2週に1回とかしかシフト入ってない癖に、人が足りない日に風邪で休んだし…
上司や先輩の目を気にしない奴ってまじで羨ましい…
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:43:09 ID:F9JjPLlG
>>514
痴呆は病気だし、性格の一部分が突出するのはよくある話だよ。
うちの祖父もすごく優しくてしゃっきりした人だったのに
祖母が亡くなった途端に痴呆がはじまった。
しばらくしたら怒りっぽくて被害妄想に走るようになった。
性格が変わったんじゃなくてこれも病気の症状と受け止めるしかない。
一度親類で集まって相談した方がいい。
うちは時間作れる人が交代制で祖父宅に詰めるようにして乗り切った。
入退院も何度かしたけどね。
介護できないならプロの手を借りることも考えた方がいいよ。
ちなみに生活板に介護スレもある。
そっちも読んだらどうかな？
【止まない】自宅での介護１０日目【雨はない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224315905/
痴呆は病気だし、性格の一部分が突出するのはよくある話だよ。
うちの祖父もすごく優しくてしゃっきりした人だったのに
祖母が亡くなった途端に痴呆がはじまった。
しばらくしたら怒りっぽくて被害妄想に走るようになった。
性格が変わったんじゃなくてこれも病気の症状と受け止めるしかない。
一度親類で集まって相談した方がいい。
うちは時間作れる人が交代制で祖父宅に詰めるようにして乗り切った。
入退院も何度かしたけどね。
介護できないならプロの手を借りることも考えた方がいいよ。
ちなみに生活板に介護スレもある。
そっちも読んだらどうかな？
【止まない】自宅での介護１０日目【雨はない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224315905/
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:52:57 ID:F9JjPLlG
>>517
厳しいようだけど、体調管理もスケジュール管理も一つの仕事。
真面目で気が弱い人ほどいい加減な人にgdgd言うけど、
そんなことしたって何も変わらない。
シフトが組まれた時点で抗議するなり減らしてもらうなり対処した方がよっぽど建設的。
身体潰すまで無茶する人も不真面目でやる気ない人も、どっちも社会人としては失格。
体力的・時間的にきついと思った時に訴えて調節してもらう、それも仕事のうちだよ。
「他に人がいない」「私が休むと回らない」ってのは言い訳。
そんな言い訳するより休みたいと言え。
休みをくれないなら無理矢理でも休め。
身体壊してから後悔したって健康は二度と戻らない。。
あなたが身体壊したって会社は同情もしないしポイ捨てされて終わる。
社員を大切にしない会社に人生かけたってそんなもんだ。
でもあなたの家族は大泣きするぞ。
厳しいようだけど、体調管理もスケジュール管理も一つの仕事。
真面目で気が弱い人ほどいい加減な人にgdgd言うけど、
そんなことしたって何も変わらない。
シフトが組まれた時点で抗議するなり減らしてもらうなり対処した方がよっぽど建設的。
身体潰すまで無茶する人も不真面目でやる気ない人も、どっちも社会人としては失格。
体力的・時間的にきついと思った時に訴えて調節してもらう、それも仕事のうちだよ。
「他に人がいない」「私が休むと回らない」ってのは言い訳。
そんな言い訳するより休みたいと言え。
休みをくれないなら無理矢理でも休め。
身体壊してから後悔したって健康は二度と戻らない。。
あなたが身体壊したって会社は同情もしないしポイ捨てされて終わる。
社員を大切にしない会社に人生かけたってそんなもんだ。
でもあなたの家族は大泣きするぞ。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 19:22:14 ID:UUetaX4D
グループでのことについて詳しい回答が得られるスレないでしょうか？
メンバーが５人程度のグループとかだとリーダー格一人、傍観者３人、下に見られる者１人という感じで役割が発生することが多いように思えます。
この中で一番得なのは傍観者だと思いますが傍観者になるにもテクニックが必要だと思います。どういうテクニックが必要でしょうか？
メンバーが５人程度のグループとかだとリーダー格一人、傍観者３人、下に見られる者１人という感じで役割が発生することが多いように思えます。
この中で一番得なのは傍観者だと思いますが傍観者になるにもテクニックが必要だと思います。どういうテクニックが必要でしょうか？
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 19:32:31 ID:FEs6RLwN
そんな力関係なんて、グループ構成するメンバーが毎回違うなら毎回違うよ。
Aさんには強く出れるけど、Bさんには腰が引ける感じ、とかあるじゃない。
他の四人がAタイプならどのポジションも得られるけど、Bタイプばっかりなら
自動的に弄られキャラになる。
そんな事前情報知らずにグループ分けされた時でも、なんでも
絶対に弄られになりたくないと考えるのだったら、第一印象こそ大事。
服装とか、喋り方とか。人を見た目で判断する方法とかいうのを調べて
それを逆利用して、自分の印象を「操作されない人」に仕立て上げとけば？
Aさんには強く出れるけど、Bさんには腰が引ける感じ、とかあるじゃない。
他の四人がAタイプならどのポジションも得られるけど、Bタイプばっかりなら
自動的に弄られキャラになる。
そんな事前情報知らずにグループ分けされた時でも、なんでも
絶対に弄られになりたくないと考えるのだったら、第一印象こそ大事。
服装とか、喋り方とか。人を見た目で判断する方法とかいうのを調べて
それを逆利用して、自分の印象を「操作されない人」に仕立て上げとけば？
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 19:49:48 ID:QE2q3Ba+
>>520
傍観者っていうか、孤立しないには
リーダーと仲がいいか、他の二人のどちらかと仲がいいか じゃない？
複数で集まっても絶対２人組みたいに、「一番仲がいい人」が出来ていくもんだと思うけど
自分が「誰かの一番仲がいい人」になれるか、どうか
常に時点の存在なのかどうか で違う
言いたいことや嫌だったことはきっちり言えば、誰かの一番仲良しじゃなくても、不快なことは減ると思うよ
傍観者っていうか、孤立しないには
リーダーと仲がいいか、他の二人のどちらかと仲がいいか じゃない？
複数で集まっても絶対２人組みたいに、「一番仲がいい人」が出来ていくもんだと思うけど
自分が「誰かの一番仲がいい人」になれるか、どうか
常に時点の存在なのかどうか で違う
言いたいことや嫌だったことはきっちり言えば、誰かの一番仲良しじゃなくても、不快なことは減ると思うよ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 19:56:10 ID:dbPLzEoO
愚痴っていうか不満なんだけど、今日の忘年会で何か俺がすごい器の小さい
人間の扱いを受けてる。ちなみにその忘年会には参加してない。
人間の扱いを受けてる。ちなみにその忘年会には参加してない。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 20:00:09 ID:SRVJq+II
会社の来年の抱負を書かなければいけないのだがおもいつかない。ありきたりなことはダメらしい。誰かそれっぽいことかいてください。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 20:03:54 ID:Srf2n8Ot
くだらない愚痴ですがすいません。
来週月曜日に銀行引き落としのものがあったのですが口座にお金を入れていなかったので、今日入れました。
18時までなら手数料無料だったのですが、1つしかないATMには10人くらいの人が…。
すごく運良く、2分前くらいに私の番が来てラッキーと思いました。
しかし、入金するお金は紙幣と小銭をぴったり用意していたんですが、なんと紙幣しか取り扱っておらずそうするとお金が足りなくて、後の手数料がかかる時間帯に追加で入れ、すごく虚しくなりました。
ケチくさいかもしれませんが、手数料にお金を取られるのがすごく嫌いで、なんか落ち込みました。
これをプラスに思考変換するにはどうしたらよいですか？
来週月曜日に銀行引き落としのものがあったのですが口座にお金を入れていなかったので、今日入れました。
18時までなら手数料無料だったのですが、1つしかないATMには10人くらいの人が…。
すごく運良く、2分前くらいに私の番が来てラッキーと思いました。
しかし、入金するお金は紙幣と小銭をぴったり用意していたんですが、なんと紙幣しか取り扱っておらずそうするとお金が足りなくて、後の手数料がかかる時間帯に追加で入れ、すごく虚しくなりました。
ケチくさいかもしれませんが、手数料にお金を取られるのがすごく嫌いで、なんか落ち込みました。
これをプラスに思考変換するにはどうしたらよいですか？
>>519
レス有難うございます。
＞厳しいようだけど、体調管理もスケジュール管理も一つの仕事。
それはよく分かります。
風邪気味なのは自分の責任だし。
まぁシフトが組まれた時点で抗議するなりってのもそうですね。
けど「私が休むと回らない」ってのは言い訳。
とは…？
逆で私が休んでもなんとか回せそうだから１日休みたいんですよ。
休みをくれないなら無理矢理でも休め。ってのは矛盾してませんか？
一応責任はは感じてるから気は引けるんですよ…
あと普通にバイトなんで会社に人生かけてるとかもないし、体壊してポイ捨てとかもないと思います…。
レスくれたのに色々言ってすみません。(ただなんか519さんのレスは家族が大泣きするとかちょっと違う方向のレスで吃驚したんで…)
レス有難うございます。
＞厳しいようだけど、体調管理もスケジュール管理も一つの仕事。
それはよく分かります。
風邪気味なのは自分の責任だし。
まぁシフトが組まれた時点で抗議するなりってのもそうですね。
けど「私が休むと回らない」ってのは言い訳。
とは…？
逆で私が休んでもなんとか回せそうだから１日休みたいんですよ。
休みをくれないなら無理矢理でも休め。ってのは矛盾してませんか？
一応責任はは感じてるから気は引けるんですよ…
あと普通にバイトなんで会社に人生かけてるとかもないし、体壊してポイ捨てとかもないと思います…。
レスくれたのに色々言ってすみません。(ただなんか519さんのレスは家族が大泣きするとかちょっと違う方向のレスで吃驚したんで…)
連投すみません
これは相談なんですが､明後日は私1人足りなくても一応何とかなる人数だから風邪だからと言ってバイトを休みたいんです…
なるべく急すぎないように前日の夜にチーフに電話するつもりなんですが、風邪という理由の場合前日の夜に休みたいと電話するのはおかしいでしょうか…？
風邪なら当日でないと仮病だと思われるでしょうか…。
(実際今の時点では風邪気味な程度なんですが…)
これは相談なんですが､明後日は私1人足りなくても一応何とかなる人数だから風邪だからと言ってバイトを休みたいんです…
なるべく急すぎないように前日の夜にチーフに電話するつもりなんですが、風邪という理由の場合前日の夜に休みたいと電話するのはおかしいでしょうか…？
風邪なら当日でないと仮病だと思われるでしょうか…。
(実際今の時点では風邪気味な程度なんですが…)
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:05:09 ID:SnB/1bWO
アルバイト先の店長の事なのですが、
相方と世間話を始めたら毎回毎回速攻で寄ってきて無理やり会話に入ってきて話の腰を折りまくって非常にムカツクのですが、どういった対応をすべきですか？
すごいですねとかへ～とか流そうとして言ったら永遠と客を無視してまで自分語りをしてきてものすごくうっとうしいです。
相方と世間話を始めたら毎回毎回速攻で寄ってきて無理やり会話に入ってきて話の腰を折りまくって非常にムカツクのですが、どういった対応をすべきですか？
すごいですねとかへ～とか流そうとして言ったら永遠と客を無視してまで自分語りをしてきてものすごくうっとうしいです。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:08:00 ID:QE2q3Ba+
>>527
用が出来た時点、せめて今日のうちに「明後日」急用で休ませてくださいって言えば良かったのでは？
前日よりもマシだよ
そもそも数人に代わってくれって頼んでる以上、休みたいってのは見え見えだよね
でもあえて仮病で休むってのはどうかと思う
回りも「代わりが見つからなくて仮病か、かわいそうに」って思ってくれるかもしれないけど
正直が一番だよ
用が出来た時点、せめて今日のうちに「明後日」急用で休ませてくださいって言えば良かったのでは？
前日よりもマシだよ
そもそも数人に代わってくれって頼んでる以上、休みたいってのは見え見えだよね
でもあえて仮病で休むってのはどうかと思う
回りも「代わりが見つからなくて仮病か、かわいそうに」って思ってくれるかもしれないけど
正直が一番だよ
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:37:26 ID:QeVqv6Rn
「延々と」と書くべきところで「永遠と」って書いてるの見ると無性に腹立つんだよね
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:41:10 ID:qTYl0DGC
>>529
レス有難うございます。
そうですね…確かに正直に言うべきですね…
代わりが見つからなかった事も急用がある事も。それでもでろとは言わないだろうし…。
レス頂き気付きました。
チーフには多少嫌な顔されるでしょうがそこは仕方ないですよね…
不安なのは急用を突っ込まれた時もっともらしいというかおかしくない理由とかありますかね…？
チーフではないのですがバイト仲間同士で遊びの約束とかで急に交代してもらうのは良くないよねという話が出たばかりで…
学生の子は学校の用事を理由にしてますがフリーターの私の場合何て言えば納得してもらえますかね…？
長々と申し訳ありません。
レス有難うございます。
そうですね…確かに正直に言うべきですね…
代わりが見つからなかった事も急用がある事も。それでもでろとは言わないだろうし…。
レス頂き気付きました。
チーフには多少嫌な顔されるでしょうがそこは仕方ないですよね…
不安なのは急用を突っ込まれた時もっともらしいというかおかしくない理由とかありますかね…？
チーフではないのですがバイト仲間同士で遊びの約束とかで急に交代してもらうのは良くないよねという話が出たばかりで…
学生の子は学校の用事を理由にしてますがフリーターの私の場合何て言えば納得してもらえますかね…？
長々と申し訳ありません。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:48:49 ID:dHOG+uoT
女友達にお土産配ってたら、一人分足りなくてあげれなかった
いいよいいよソレ嫌いだしって言ってくれてたけどやっぱ可哀想
なんか変わりに出来ることとかないかな
いいよいいよソレ嫌いだしって言ってくれてたけどやっぱ可哀想
なんか変わりに出来ることとかないかな
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 21:53:14 ID:UiKQSbQS
>>532
もし自分だったら、梅田地下で
もし自分だったら、梅田地下で
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 22:41:11 ID:hVaOA13e
噛むと歯だか歯茎だかが痛い。
染みるわけじゃないから虫歯じゃないと思う。
かれこれ何年か歯磨きしてない。
染みるわけじゃないから虫歯じゃないと思う。
かれこれ何年か歯磨きしてない。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 23:57:33 ID:ARieB9/X
すみませんが>>481もよろしくお願いします。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 00:11:26 ID:sqxOe/Gc
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 00:46:43 ID:5ybWmTus
うちの会社は仕事納めの日に社内で部署ごとに飲み会をするんですが、
(私はバイト)同じアルバイトの同僚がコスプレして飲み回ろう！と提案してきました。
何のコスプレかと言うと、女子高生。
中心になってる二人はいずれも30代で、おせじにもかわいいとは言えず、
片方はピザです。
しかも社内ではあまり好かれてはいないのですが、バイト歴も長く、
年も一番上なので逆らったり意見する人がほとんどいません。
別にこの二人が勝手にやる分にはいいのですが、
はずかしくなったのか他のバイトにも一緒にやるよう言い始めました。
｢もちろん、やるよね。有無は言わせないよ☆｣とか
｢着てみたらたのしいって！脱ぎたくなくなるよ！｣
と言ってますが正直いい年した女がしかも女子高生のコスプレして
練り歩くなんて絶対やりたくありません。
何度も断っているんですが取り合ってくれませんし、
今後もいっしょに仕事していく人なんでぎすぎすはしたくないです。
どうしたらやんわりとお断りできるでしょうか？
(私はバイト)同じアルバイトの同僚がコスプレして飲み回ろう！と提案してきました。
何のコスプレかと言うと、女子高生。
中心になってる二人はいずれも30代で、おせじにもかわいいとは言えず、
片方はピザです。
しかも社内ではあまり好かれてはいないのですが、バイト歴も長く、
年も一番上なので逆らったり意見する人がほとんどいません。
別にこの二人が勝手にやる分にはいいのですが、
はずかしくなったのか他のバイトにも一緒にやるよう言い始めました。
｢もちろん、やるよね。有無は言わせないよ☆｣とか
｢着てみたらたのしいって！脱ぎたくなくなるよ！｣
と言ってますが正直いい年した女がしかも女子高生のコスプレして
練り歩くなんて絶対やりたくありません。
何度も断っているんですが取り合ってくれませんし、
今後もいっしょに仕事していく人なんでぎすぎすはしたくないです。
どうしたらやんわりとお断りできるでしょうか？
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 00:53:36 ID:bVOfyFdV
今の平和な生活ができなくなりそうです。大好きなお洒落や買い物やさえも・・・・
女性の方、必見。
最後まで確認してください、考えてみてください、お願いします 。
http://www.stickam.jp/video/178593768
女性の方、必見。
最後まで確認してください、考えてみてください、お願いします 。
http://www.stickam.jp/video/178593768
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 01:15:57 ID:iR6a1SrT
mixiやってるのですが、最近2つ年上のマイミクさんの日記に欠かさずコメントをしているにも関わらず、そのマイミクさんが
好きな話題を日記に書いても読み逃げばかりが目立ちます。
更に以前、コメントの返事の際に自分だけ無視され、名前は伏せてですがコメント返しの時に
関する話題を書いたのですが、謝罪の言葉はありませんでした。
ちょっと不愉快な気持ちになりました。
彼は共通のマイミクさんが多く、尚且つ彼とは一度プロ野球の開幕戦を見に行きました。
なのでマイミクからは外していませんが、これからどうすれば良いでしょうか？
素直に不愉快な気持ちを伝えるべきでしょうか？
好きな話題を日記に書いても読み逃げばかりが目立ちます。
更に以前、コメントの返事の際に自分だけ無視され、名前は伏せてですがコメント返しの時に
関する話題を書いたのですが、謝罪の言葉はありませんでした。
ちょっと不愉快な気持ちになりました。
彼は共通のマイミクさんが多く、尚且つ彼とは一度プロ野球の開幕戦を見に行きました。
なのでマイミクからは外していませんが、これからどうすれば良いでしょうか？
素直に不愉快な気持ちを伝えるべきでしょうか？
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 01:17:26 ID:QwwIHwNg
>>539
そもそも日記に欠かさずコメントしてこられるのがうざいわ。
そもそも日記に欠かさずコメントしてこられるのがうざいわ。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 01:19:15 ID:VjHhqyNi
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 01:46:48 ID:8yKggPwh
>>539
コメントするのが当然と思ってるきみの脳をどうにかしたほうがいいな。
コメントするのが当然と思ってるきみの脳をどうにかしたほうがいいな。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 05:01:09 ID:f2yDkaZT
自慢ばかりしてくるバイト先の先輩が鬱陶しいです
先輩の知り合いにテレビ局の方がいて、その人の誘いで打ち上げだか合コンだかに行って芸能人に会ったらしく
ことあるごとに「私○○さんと仲いいよ～」とか自慢し
自分も業界人になったつもりでいるのか、「やっぱり芸能界で成功してる人は違うよね、一般人は駄目」「人に見られる仕事って大変」などと言っています
今度芸能人が多数来るパーティーに連れて行ってもらうらしく、「良ければサイン貰ってきてあげようか？」と言われました
「それがどうかしたんですか？」「芸能人と知り合いなのがあなたの価値ですか？」って言えたらな...
先輩の知り合いにテレビ局の方がいて、その人の誘いで打ち上げだか合コンだかに行って芸能人に会ったらしく
ことあるごとに「私○○さんと仲いいよ～」とか自慢し
自分も業界人になったつもりでいるのか、「やっぱり芸能界で成功してる人は違うよね、一般人は駄目」「人に見られる仕事って大変」などと言っています
今度芸能人が多数来るパーティーに連れて行ってもらうらしく、「良ければサイン貰ってきてあげようか？」と言われました
「それがどうかしたんですか？」「芸能人と知り合いなのがあなたの価値ですか？」って言えたらな...
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 05:13:53 ID:JY8m+Chy
>>543
なんて美味しい立場にいるんだあなたは。羨ましい(笑
そういう人はおだてておくんですよ。
543さんと同じでそういう人を目にすると反発する人をみかけますが
個人的にはもったいない話です。
俺の周囲にもそういう調子者タイプがたくさんいますが
全員ほいほい手のひらで転がしてます。
そんな美味しい人そうそういないですよ。芸能人のサイン貰ってきてもらえばいいじゃないですか。
俺は他人の自慢話や惚気、愚痴を聞くのが辛いとか嫌いなタイプではないので
余計にそうかもしれませんが、何かの時にこういうお調子者は使えるんですよ。
あとはあなた次第です。羨ましい限りだ。手駒は多いにこしたことないですし(笑
なんて美味しい立場にいるんだあなたは。羨ましい(笑
そういう人はおだてておくんですよ。
543さんと同じでそういう人を目にすると反発する人をみかけますが
個人的にはもったいない話です。
俺の周囲にもそういう調子者タイプがたくさんいますが
全員ほいほい手のひらで転がしてます。
そんな美味しい人そうそういないですよ。芸能人のサイン貰ってきてもらえばいいじゃないですか。
俺は他人の自慢話や惚気、愚痴を聞くのが辛いとか嫌いなタイプではないので
余計にそうかもしれませんが、何かの時にこういうお調子者は使えるんですよ。
あとはあなた次第です。羨ましい限りだ。手駒は多いにこしたことないですし(笑
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 05:18:16 ID:B9qmY2Ak
愚痴
おい鈴木！、お前制服いつから洗濯してないんだよ？
青のカッターシャツなのに色おかしいだろ！！
フケだらけの髪と黄ばんだ口、剃り残しもどうにかしろやっ
白のハイソックスってお前今時小学生でも履かんぞ？しかも昨日と一緒だろ、なんでそんなに汚れてんだよ…
お前のキモい趣味には口出さんから、せめて普通レベルの清潔さは保て！近付くだけで臭いんだよオタク野郎。
おい鈴木！、お前制服いつから洗濯してないんだよ？
青のカッターシャツなのに色おかしいだろ！！
フケだらけの髪と黄ばんだ口、剃り残しもどうにかしろやっ
白のハイソックスってお前今時小学生でも履かんぞ？しかも昨日と一緒だろ、なんでそんなに汚れてんだよ…
お前のキモい趣味には口出さんから、せめて普通レベルの清潔さは保て！近付くだけで臭いんだよオタク野郎。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 06:21:51 ID:dkWJ9bHF
うちの旦那の弟夫婦が上手くいってませんが、旦那が弟の嫁さんを可哀相だからと、必要以上にかばって優しくします…
そんなことをしたら、かえって嫁さんが弟さんを嫌ってますますうちの旦那のほうがいいと思ってしまいそうで…
弟夫婦のためにも、突き放せ彼女は他人だというべきですか？
そんなことをしたら、かえって嫁さんが弟さんを嫌ってますますうちの旦那のほうがいいと思ってしまいそうで…
弟夫婦のためにも、突き放せ彼女は他人だというべきですか？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 07:03:20 ID:JY8m+Chy
>>546
それは弟夫婦の為ではなくあなたの為だろう。
細かい状況が分からないので答えようがないが、546さんは言った方がいいと
ここで背中押されたいんだろ？
残念だが俺は押さない。そんな仮面被って言ったところで反発くらうだけだろう。
546さんの中にそういう仮面がある限り、旦那さんに逆に何かを返されたとしたら
それに冷静にツッコミ返せなくなるだろうね。
そしてケンカになるのがおちだろう。
自分に素直になるのが先だ。
それは弟夫婦の為ではなくあなたの為だろう。
細かい状況が分からないので答えようがないが、546さんは言った方がいいと
ここで背中押されたいんだろ？
残念だが俺は押さない。そんな仮面被って言ったところで反発くらうだけだろう。
546さんの中にそういう仮面がある限り、旦那さんに逆に何かを返されたとしたら
それに冷静にツッコミ返せなくなるだろうね。
そしてケンカになるのがおちだろう。
自分に素直になるのが先だ。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 09:37:48 ID:cSjzay+9
547に同意です。
ツーかかわいく嫉妬したらいいと思うけど
「あなたのそういう優しさをお嫁さんが好いたらヤダ」といえば？
ツーかかわいく嫉妬したらいいと思うけど
「あなたのそういう優しさをお嫁さんが好いたらヤダ」といえば？
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 10:40:35 ID:CG6iDtZm
一つ一つの動作をする度にボクサーのように「シューシュー」言う奴がいて不快でしょうがない。いちいち音出すんじゃねーよ！
絶対に許せない他人のちょっとした動作ってないですかね・・・？俺は口から出る音がめちゃくちゃ苦手。
口閉じて食べない人とは関わりたくないとまで思うｗ今までで最悪なのが、通勤ラッシュの時に近くで口をあけながらガムを
音立てて噛んでる奴がいて、どうにもこうにもその場から離れられなくて発狂しそうになったｗ
絶対に許せない他人のちょっとした動作ってないですかね・・・？俺は口から出る音がめちゃくちゃ苦手。
口閉じて食べない人とは関わりたくないとまで思うｗ今までで最悪なのが、通勤ラッシュの時に近くで口をあけながらガムを
音立てて噛んでる奴がいて、どうにもこうにもその場から離れられなくて発狂しそうになったｗ
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 12:24:25 ID:JY8m+Chy
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 13:29:41 ID:GWqeR0qy
愚痴です。先日職場を退職しました。
在職中、一度、年上の女性Aさんとトラブルになった。
Aさんははじめは凄く親しげに近づいてきたけど、途中から
飲み会から故意にはずしたり（事実だがAは、私が知ってるとは知らない）
噂を流したり、これに私が抗議し、言った言わないの言いたいになりました。
その後、表面上はふつうにしていましたが関わりたくない人でした。
先日、そのAさんから、私ともう一人の方の送別会をしたいと申し出がありました。
Ｘ日にしたいと指定されたけど、私用があったので断り、
代替日の話も出ず、その話は流れました。
ところが別の日、他部署の飲み会に行くと同じ店に彼女のグループがいました。
私は、あれ？彼女が言ってた送別会はＸ日だって言ってたけど、予定が変わったのかな？
くらいに思ったけど、とくに気にせず。
途中からメンバーが混じりはじめ、私がそっちに顔を出すと、
｢私は今日だっていったのに！こいつは断ったんだよ！｣
いきなりからまれた。
｢え？Aさん、Ｘ日だって言ってましたよ。
もし今日って聞いてたら、他部署の先約とバッティングするって言います。｣
でもそこはｽﾙｰされ、とにかく今日誘ったのに！の一点張り。
そもそも何故怒るのかわからない。
正論で彼女を追い詰めるのも雰囲気悪くなるので
あーそうですね、すみません、といって謝りました。
在職中、一度、年上の女性Aさんとトラブルになった。
Aさんははじめは凄く親しげに近づいてきたけど、途中から
飲み会から故意にはずしたり（事実だがAは、私が知ってるとは知らない）
噂を流したり、これに私が抗議し、言った言わないの言いたいになりました。
その後、表面上はふつうにしていましたが関わりたくない人でした。
先日、そのAさんから、私ともう一人の方の送別会をしたいと申し出がありました。
Ｘ日にしたいと指定されたけど、私用があったので断り、
代替日の話も出ず、その話は流れました。
ところが別の日、他部署の飲み会に行くと同じ店に彼女のグループがいました。
私は、あれ？彼女が言ってた送別会はＸ日だって言ってたけど、予定が変わったのかな？
くらいに思ったけど、とくに気にせず。
途中からメンバーが混じりはじめ、私がそっちに顔を出すと、
｢私は今日だっていったのに！こいつは断ったんだよ！｣
いきなりからまれた。
｢え？Aさん、Ｘ日だって言ってましたよ。
もし今日って聞いてたら、他部署の先約とバッティングするって言います。｣
でもそこはｽﾙｰされ、とにかく今日誘ったのに！の一点張り。
そもそも何故怒るのかわからない。
正論で彼女を追い詰めるのも雰囲気悪くなるので
あーそうですね、すみません、といって謝りました。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 13:33:58 ID:GWqeR0qy
その後も、以前のトラブルのことをひっぱりだして、
（Aに口止めされたから、私は誰にも言わなかったのに）
自分の都合のいいように話をかえて騒ぎだしました。
内容は私をダイレクトに責めるというより、
皆に嫌われてるB（男性・その場にはいなかった）
のことを、私を絡めて糾弾するかんじで、聞いてて不快でした。
私もBのことは苦手だけど普通につきあっていた。
それを、さも私がその人と親しく私がBの大の味方であるような言い方で、
Bに自分は追い詰められた、私も同罪、自分は被害者であるかのような話をしていました。
私は呆れて、はあ、と適当にうなずくことしか出来ませんでした。
まわりもAに対して、｢ほらほらそんな怒んないで｣ってかんじで、そこで私が
ひとつひとつ弁解しても、空気が悪くなるだけだと思ったから
途中で席を立ちました。
でも最後の飲み会でこんなことになって悔しい。
まわりの事情を知らない人（男性ばかりでしたが）どう思ったんだろう。
私は途中退席したので、あとで悪口になったんだろうな、と思うと悲しい。
もう辞めたところだから気にしないのが一番なのはわかってるけど
気持ちよく退職したつもりだったのに。
すごい長文になっちゃった。ｽﾏｿ
（Aに口止めされたから、私は誰にも言わなかったのに）
自分の都合のいいように話をかえて騒ぎだしました。
内容は私をダイレクトに責めるというより、
皆に嫌われてるB（男性・その場にはいなかった）
のことを、私を絡めて糾弾するかんじで、聞いてて不快でした。
私もBのことは苦手だけど普通につきあっていた。
それを、さも私がその人と親しく私がBの大の味方であるような言い方で、
Bに自分は追い詰められた、私も同罪、自分は被害者であるかのような話をしていました。
私は呆れて、はあ、と適当にうなずくことしか出来ませんでした。
まわりもAに対して、｢ほらほらそんな怒んないで｣ってかんじで、そこで私が
ひとつひとつ弁解しても、空気が悪くなるだけだと思ったから
途中で席を立ちました。
でも最後の飲み会でこんなことになって悔しい。
まわりの事情を知らない人（男性ばかりでしたが）どう思ったんだろう。
私は途中退席したので、あとで悪口になったんだろうな、と思うと悲しい。
もう辞めたところだから気にしないのが一番なのはわかってるけど
気持ちよく退職したつもりだったのに。
すごい長文になっちゃった。ｽﾏｿ
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 13:41:30 ID:18OC9qtF
夜にちょっと買い物のためにチャリを走らせてたら向こうから
小太りの若いリーマンが真っ直ぐ走ってきた。ぶつかると思って私が
ぐらぐらして足をついたわきをそのまま走り抜けようとしたから
「ちょっと、危ない！何素通りしてんの！」って声をかけたら
その小太り兄ちゃんが止まってこっち見て
「そりゃ夜なのに電灯つけてないから危ないですよ」って一言言って
そのまま走り去って逃げやがった。
私はお前ほど目も頭も悪くないから夜でも周りは見えるんじゃボケ！
それにライトつけてるお前が先に気づいてよけるべきだろうがデブ！
いい年した社会人がごめんなさいも言えないのかとイラついた。
小太りの若いリーマンが真っ直ぐ走ってきた。ぶつかると思って私が
ぐらぐらして足をついたわきをそのまま走り抜けようとしたから
「ちょっと、危ない！何素通りしてんの！」って声をかけたら
その小太り兄ちゃんが止まってこっち見て
「そりゃ夜なのに電灯つけてないから危ないですよ」って一言言って
そのまま走り去って逃げやがった。
私はお前ほど目も頭も悪くないから夜でも周りは見えるんじゃボケ！
それにライトつけてるお前が先に気づいてよけるべきだろうがデブ！
いい年した社会人がごめんなさいも言えないのかとイラついた。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 13:43:47 ID:JY8m+Chy
>>553
つれますか？
つれますか？
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 13:51:56 ID:CG6iDtZm
>>550
550のい・け・ずｗｗｗ
>>551
周りの人はＡさんがどういう人間かうすうす気付いてるだろうから、みんな適当にＡさんと付き合っているんじゃないかな？
職場では人間関係がうまくいかないと簡単には逃れられないからね。きっとみんなＡさんの言うことは信じてないから気に
しないでいいと思うよ。てか、退職したならもう遅いか・・・。Ａさんのことは「人に意地悪して、人を陥れないと自分自身
を保っていけないかわいそうな人なんだな」と思って許してあげてください。Ａさんは人間としてできてないだけです。
世の中、無駄なことはありません。「こういう人間もいるんだな。一つ勉強になったわ」と思ってプラスに変えて下さい。
550のい・け・ずｗｗｗ
>>551
周りの人はＡさんがどういう人間かうすうす気付いてるだろうから、みんな適当にＡさんと付き合っているんじゃないかな？
職場では人間関係がうまくいかないと簡単には逃れられないからね。きっとみんなＡさんの言うことは信じてないから気に
しないでいいと思うよ。てか、退職したならもう遅いか・・・。Ａさんのことは「人に意地悪して、人を陥れないと自分自身
を保っていけないかわいそうな人なんだな」と思って許してあげてください。Ａさんは人間としてできてないだけです。
世の中、無駄なことはありません。「こういう人間もいるんだな。一つ勉強になったわ」と思ってプラスに変えて下さい。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 14:02:33 ID:CG6iDtZm
↑
誤）職場では人間関係がうまくいかないと
正）職場では人間関係がうまくいかないからといって
失礼いたしました
誤）職場では人間関係がうまくいかないと
正）職場では人間関係がうまくいかないからといって
失礼いたしました
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 14:13:39 ID:eN6xC32I
>>551
Aみたいのでも社会人としてやってけるんだなー･･････
ところでAは551に対してだけそんな感じ？
それとも自分の気に入らないことや些細なことに対して全部そんな感じ？
どっちにしても、皆「また始まった･･････」って内心苦笑いだったんじゃないかな
その場にいたメンバーにとってAが言うことが真実かどうかっていいうより、
公共の場所・Bさんの絡んだとかいうトラブルには関係ない人もいる所・楽しむはずの飲み会・で、
そんな風に突っ掛かるAには呆れてると思う。私ならどん引くわｗ
飲み会の日をいつに設定した云々の話でも、
いい大人なら「連絡に行き違いがあったかな」「伝えかたに問題あったかも」ってある程度自分を疑うものだと思うし
いきなり相手（＝551）を責めるのっておかしいよね
心中複雑なものを抱いたとしても、飲み会の最中に皆の前で突っ掛かるのはやっぱりおかしい
よっぽどのDQN会社じゃない限り、皆、ちゃんと分かってると思うよ
Aみたいのでも社会人としてやってけるんだなー･･････
ところでAは551に対してだけそんな感じ？
それとも自分の気に入らないことや些細なことに対して全部そんな感じ？
どっちにしても、皆「また始まった･･････」って内心苦笑いだったんじゃないかな
その場にいたメンバーにとってAが言うことが真実かどうかっていいうより、
公共の場所・Bさんの絡んだとかいうトラブルには関係ない人もいる所・楽しむはずの飲み会・で、
そんな風に突っ掛かるAには呆れてると思う。私ならどん引くわｗ
飲み会の日をいつに設定した云々の話でも、
いい大人なら「連絡に行き違いがあったかな」「伝えかたに問題あったかも」ってある程度自分を疑うものだと思うし
いきなり相手（＝551）を責めるのっておかしいよね
心中複雑なものを抱いたとしても、飲み会の最中に皆の前で突っ掛かるのはやっぱりおかしい
よっぽどのDQN会社じゃない限り、皆、ちゃんと分かってると思うよ
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 14:27:33 ID:eN6xC32I
>>481
相談出来る環境は一応出来てるんだよね？
精神科にかかってるかどうかと言うより、言われたこと、状況、感じた気持ちをそのまま正確に上司に伝えたらどうだろう
追い詰められてる気持ち、そいつが根拠なく病気扱いして来ること、そう言った差別的な物言いを当たり前にされていること、
正確に、事務的に、淡々と、伝えればいい
仮に、途中で辛さを思い出して泣きそうになったり苦しくなったりしたら、一旦「少し待っててください」と中断させて貰う
相談出来る環境は一応出来てるんだよね？
精神科にかかってるかどうかと言うより、言われたこと、状況、感じた気持ちをそのまま正確に上司に伝えたらどうだろう
追い詰められてる気持ち、そいつが根拠なく病気扱いして来ること、そう言った差別的な物言いを当たり前にされていること、
正確に、事務的に、淡々と、伝えればいい
仮に、途中で辛さを思い出して泣きそうになったり苦しくなったりしたら、一旦「少し待っててください」と中断させて貰う
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 14:42:54 ID:54Jr5Vdc
やる気がでない
まずいまずいと思いつつ時間が過ぎていきます
どうすれば・・・
まずいまずいと思いつつ時間が過ぎていきます
どうすれば・・・
>>555
私は付き合いが浅いうちに嫌われてしまったのですが、
彼女自身、私に対する敵意をうまく消化出来ないので、へんな絡み方してくるのかな、と
そんな印象でした。
そもそも、ここまで腹に一物あるんだから、送別会なんてしてくれなくていいのに、変な人ですよね。
退職することで彼女から逃れられてほっとしてます。
次の職場ではこの経験をプラスにしないとですね。ありがとう。
>>557
彼女と仲が良くない（Aさんの方が嫌ってる）女性は他にもいますし
Bさんをふくめ嫌いな人のことはトコトン嫌いみたいですね。
でもAさんとBさんって以前はすごく仲良かった。
好きな人には、とことん情があるし
私もよく知る前は、彼女のこと実際世話焼きで良い人だと思ってた。
私のことを理不尽に嫌ってると思われたくないみたいで
先手をうって有無を言わさぬ勢いでキレまくられたって印象があります。
私は何も言い訳しなくて悔しい思いしたけど、557のレス読むと
結果的にはそれが正解だったかもしれません。
ただ私が呆れて黙っていたのを、平然としてふてぶてしい！みたいに言われて
なんだかなーってかんじです。
レスありがとう。すこし気が軽くなった。
私は付き合いが浅いうちに嫌われてしまったのですが、
彼女自身、私に対する敵意をうまく消化出来ないので、へんな絡み方してくるのかな、と
そんな印象でした。
そもそも、ここまで腹に一物あるんだから、送別会なんてしてくれなくていいのに、変な人ですよね。
退職することで彼女から逃れられてほっとしてます。
次の職場ではこの経験をプラスにしないとですね。ありがとう。
>>557
彼女と仲が良くない（Aさんの方が嫌ってる）女性は他にもいますし
Bさんをふくめ嫌いな人のことはトコトン嫌いみたいですね。
でもAさんとBさんって以前はすごく仲良かった。
好きな人には、とことん情があるし
私もよく知る前は、彼女のこと実際世話焼きで良い人だと思ってた。
私のことを理不尽に嫌ってると思われたくないみたいで
先手をうって有無を言わさぬ勢いでキレまくられたって印象があります。
私は何も言い訳しなくて悔しい思いしたけど、557のレス読むと
結果的にはそれが正解だったかもしれません。
ただ私が呆れて黙っていたのを、平然としてふてぶてしい！みたいに言われて
なんだかなーってかんじです。
レスありがとう。すこし気が軽くなった。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 17:24:43 ID:050F9GA1
>>481
というか、録音しているんでしょ？
証拠もって名誉毀損で弁護士に相談汁。
上司には業務妨害で報告。
上司の動きが悪いんなら、ピーチクうるさい相手の上司にも
監督責任で文句言っておけ。
はっきりいってそこまで行くと、先輩のｷﾁｶﾞｲ発言は自己紹介ではないかと思うのだが。
というか、録音しているんでしょ？
証拠もって名誉毀損で弁護士に相談汁。
上司には業務妨害で報告。
上司の動きが悪いんなら、ピーチクうるさい相手の上司にも
監督責任で文句言っておけ。
はっきりいってそこまで行くと、先輩のｷﾁｶﾞｲ発言は自己紹介ではないかと思うのだが。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 19:32:10 ID:/kJjvyii
何で庶民はスポーツ選手などのスターを応援するの？
人間として一番可能性が高いのは妬むことじゃないの？
いい大人が自分の時間を犠牲にしてたいして感謝されないのに他人を応援する、すごい滑稽に思えます。
自分がスポーツ選手になれなかったからって赤の他人がそのスポーツで活躍するのを望むというのでしょうか？
もっと言えば庶民がスターを応援するとします。だけどスターが庶民を応援することはあるでしょうか？
よくある病気の子供を慰問するとかそういうのは除いてそんなことありえないと思う。
庶民は今だったら新聞で何とか王子を頻繁に見るからふーんがんばってるんだな今度の大会も優勝したらすごいな～
程度の応援なら理解はできる。何とか王子もそりゃ鬼じゃないから見ず知らずの庶民を見ても死ねとは思わないし
街で働いてる人に声援を受けたらあなたたちもがんばってくださいね位本心で思うでしょう。
つまりなんでいい大人がスターを応援するのか？まだ庶民がそのスターを憧れとして自分もそのスターに追いつける
ならわかるけどそんなことないのに応援するのかが知りたい。
人間として一番可能性が高いのは妬むことじゃないの？
いい大人が自分の時間を犠牲にしてたいして感謝されないのに他人を応援する、すごい滑稽に思えます。
自分がスポーツ選手になれなかったからって赤の他人がそのスポーツで活躍するのを望むというのでしょうか？
もっと言えば庶民がスターを応援するとします。だけどスターが庶民を応援することはあるでしょうか？
よくある病気の子供を慰問するとかそういうのは除いてそんなことありえないと思う。
庶民は今だったら新聞で何とか王子を頻繁に見るからふーんがんばってるんだな今度の大会も優勝したらすごいな～
程度の応援なら理解はできる。何とか王子もそりゃ鬼じゃないから見ず知らずの庶民を見ても死ねとは思わないし
街で働いてる人に声援を受けたらあなたたちもがんばってくださいね位本心で思うでしょう。
つまりなんでいい大人がスターを応援するのか？まだ庶民がそのスターを憧れとして自分もそのスターに追いつける
ならわかるけどそんなことないのに応援するのかが知りたい。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 19:52:10 ID:JY8m+Chy
>>562
応援してる自分が好きだから。
自分が好きなスポーツの超一流のプレイを見たいから。
もっと見たいからもっと頑張れと応援する。
人間はメンタルな生き物であることをよく知ってるから応援する。
562にこの価値観がないなら納得はいつまでたってもできないと思うよ。
一幅の書を見て感動する人間にはその書を見て何かを感じ取る感性がある。
その感性をがない人はそれに感動している人の気持ちは理解できない。
スポーツであれ、芸術であれ人間はメンタルな生き物、そういう意味では感性が全て、
価値観が全て。そこの価値観が無い人には例え1万、10万の言葉を使っても
その良さを説明することはできないさ。
あなた自身が経験してみてそれでも理解できないのなら価値観の違いです。
応援してる自分が好きだから。
自分が好きなスポーツの超一流のプレイを見たいから。
もっと見たいからもっと頑張れと応援する。
人間はメンタルな生き物であることをよく知ってるから応援する。
562にこの価値観がないなら納得はいつまでたってもできないと思うよ。
一幅の書を見て感動する人間にはその書を見て何かを感じ取る感性がある。
その感性をがない人はそれに感動している人の気持ちは理解できない。
スポーツであれ、芸術であれ人間はメンタルな生き物、そういう意味では感性が全て、
価値観が全て。そこの価値観が無い人には例え1万、10万の言葉を使っても
その良さを説明することはできないさ。
あなた自身が経験してみてそれでも理解できないのなら価値観の違いです。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 20:16:50 ID:akSdU7Gj
バイト先での愚痴なのですが女性の多い職場でバイトやってて
最近、自分より年下の男（以下Ａ）が入って来たのですが
自分は元来、人とコミュニケーションを取るのが苦手で
特に女性に話しかけづらくて、打ち解けるのにも時間がかかったのですが
最近入ったそのＡは女性に対しても積極的に話かけて、あっという間に
店にも溶け込んでて、何ともいえないモヤモヤとした気分になります…
そのＡと自分が喋ってると横から女性のスタッフが
「Ａくんってなになにだよね～」って感じで入ってきて自分、一人だけ
ポツンとなる時があって辛くて仕方ない…
それに自分が話しかけても、女性が何となく自分と喋りづらそうな
態度（少なくとも自分にはそう感じる）なのに対してＡは全然、違う態度だし、
自分と喋るよりＡと喋ってる方が明らかに楽しいんだろうな、と思い
どうしたら良いのか悩んでます…
それにこんな自分にもいつも優しい態度で接してくれる女性が居るのですが
その人と最近シフトで離れてしまうことが多くてその人は
Ａとシフトに入る回数が多くなってるし、その女性のことが気になる
わけではないのですが、そういうことが物凄く嫌だなって思ってしまうんです…
最近、自分より年下の男（以下Ａ）が入って来たのですが
自分は元来、人とコミュニケーションを取るのが苦手で
特に女性に話しかけづらくて、打ち解けるのにも時間がかかったのですが
最近入ったそのＡは女性に対しても積極的に話かけて、あっという間に
店にも溶け込んでて、何ともいえないモヤモヤとした気分になります…
そのＡと自分が喋ってると横から女性のスタッフが
「Ａくんってなになにだよね～」って感じで入ってきて自分、一人だけ
ポツンとなる時があって辛くて仕方ない…
それに自分が話しかけても、女性が何となく自分と喋りづらそうな
態度（少なくとも自分にはそう感じる）なのに対してＡは全然、違う態度だし、
自分と喋るよりＡと喋ってる方が明らかに楽しいんだろうな、と思い
どうしたら良いのか悩んでます…
それにこんな自分にもいつも優しい態度で接してくれる女性が居るのですが
その人と最近シフトで離れてしまうことが多くてその人は
Ａとシフトに入る回数が多くなってるし、その女性のことが気になる
わけではないのですが、そういうことが物凄く嫌だなって思ってしまうんです…
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 20:21:39 ID:eN6xC32I
>>562
スポーツ選手が一般市民を（選手がされるのとまったく同じように）『応援』することはないかもしれないが、『感謝』はするでしょ
協力・応援してくれる人達皆に
私も武道やってるから分かるんだけど、
声援でモチベーションが上がる・応援してくれる存在を想って踏ん張れるのは確かだから
慰問や、子供達への指導なんかも感謝の一部じゃないの？
『感謝』するし『貢献』もする
妬む人も確かにいるかもしれないけど、皆がそうなる訳じゃない
自分もああなりたい、目指したい、っていう憧憬もあれば、
自分には出来ないことだ、凄い、っていう素直な尊敬もある
何か自分が弱ってる時に、その選手が頑張ってる姿や選手の発言に勇気付けられたって人も少なくないんじゃないかな
選手を好きである前にそのスポーツが好きで、ある選手やチームを応援することでスポーツ観戦を楽しめるって側面もある
人間の感情は多種多様なんですよ。醜いものしか前面に出ない訳ではない
スポーツ選手が一般市民を（選手がされるのとまったく同じように）『応援』することはないかもしれないが、『感謝』はするでしょ
協力・応援してくれる人達皆に
私も武道やってるから分かるんだけど、
声援でモチベーションが上がる・応援してくれる存在を想って踏ん張れるのは確かだから
慰問や、子供達への指導なんかも感謝の一部じゃないの？
『感謝』するし『貢献』もする
妬む人も確かにいるかもしれないけど、皆がそうなる訳じゃない
自分もああなりたい、目指したい、っていう憧憬もあれば、
自分には出来ないことだ、凄い、っていう素直な尊敬もある
何か自分が弱ってる時に、その選手が頑張ってる姿や選手の発言に勇気付けられたって人も少なくないんじゃないかな
選手を好きである前にそのスポーツが好きで、ある選手やチームを応援することでスポーツ観戦を楽しめるって側面もある
人間の感情は多種多様なんですよ。醜いものしか前面に出ない訳ではない
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 20:44:53 ID:/kJjvyii
言ってることはわかるんだけど
人を応援する人って見ていてかわいそうになるんだよね。
何で人の応援して自分の幸福を追求しないんだ？と。
２ｃｈは特に気が弱い人が多いのか（対面で話してるわけじゃないから死ねとかすぐ言うくせに）
いつも「夢を与えてくれる」とかきれいごと？子供みたいなこと？を言うんだよね。
それが信じられんわ。そういう人達のことを思うからこそ不甲斐なくて腹が立ってくる。
おそらくスターは「自分がスターになれずに庶民のように指くわえてスターを応援してるくらいなら
死んだほうがましだ！」って思ってると思うよ。
結局好きなスポーツして大金もらってる奴の一人勝ち。
そりゃ感謝や貢献はするだろうけどその恵まれた待遇に比べたら微々たる物でしょ。
庶民がチケット買って試合見に行くのとは程度が違う。
人を応援する人って見ていてかわいそうになるんだよね。
何で人の応援して自分の幸福を追求しないんだ？と。
２ｃｈは特に気が弱い人が多いのか（対面で話してるわけじゃないから死ねとかすぐ言うくせに）
いつも「夢を与えてくれる」とかきれいごと？子供みたいなこと？を言うんだよね。
それが信じられんわ。そういう人達のことを思うからこそ不甲斐なくて腹が立ってくる。
おそらくスターは「自分がスターになれずに庶民のように指くわえてスターを応援してるくらいなら
死んだほうがましだ！」って思ってると思うよ。
結局好きなスポーツして大金もらってる奴の一人勝ち。
そりゃ感謝や貢献はするだろうけどその恵まれた待遇に比べたら微々たる物でしょ。
庶民がチケット買って試合見に行くのとは程度が違う。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 20:55:08 ID:VjHhqyNi
応援したこともされたこともないなら理解できんだろうなぁ
盲目の人に色を説明したって理解できないのと同じ
しょうがないね。
盲目の人に色を説明したって理解できないのと同じ
しょうがないね。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 21:12:25 ID:eN6xC32I
他人の成功や幸福が自分の幸福に繋がる、って感覚も分からないんだろうな
自分が応援しないのは自由だけど、応援する人を馬鹿にするような言動だけはしないようにね。他人の好みや幸福を否定することになるから
自分が応援しないのは自由だけど、応援する人を馬鹿にするような言動だけはしないようにね。他人の好みや幸福を否定することになるから
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 21:13:46 ID:JY8m+Chy
>>566
人の応援することが幸福感が得られる人がいることになぜ気づけないのか。
自分の幸福感を得るために他人を応援することは何も特別珍しいことでもないな。
きみが2ちゃんがと言う言い回しを使うのならそれにあわせて言うとすると
きみはいわゆる2ちゃん脳の厨二病と言うやつだの。
そもそもスターの定義が曖昧だ。
他人を批判するのは簡単である。
他人の悪いところをみつけあざけり笑うのも簡単である。
他人の良いところをみつけそれを褒められる者は自分も高められるだろう。
他人の良いところをみつけそれを自らの糧に出来る者は一流になれるだろう。
他人を批判し、嘲り笑うことしか出来ない者は愚の骨頂である。
人の応援することが幸福感が得られる人がいることになぜ気づけないのか。
自分の幸福感を得るために他人を応援することは何も特別珍しいことでもないな。
きみが2ちゃんがと言う言い回しを使うのならそれにあわせて言うとすると
きみはいわゆる2ちゃん脳の厨二病と言うやつだの。
そもそもスターの定義が曖昧だ。
他人を批判するのは簡単である。
他人の悪いところをみつけあざけり笑うのも簡単である。
他人の良いところをみつけそれを褒められる者は自分も高められるだろう。
他人の良いところをみつけそれを自らの糧に出来る者は一流になれるだろう。
他人を批判し、嘲り笑うことしか出来ない者は愚の骨頂である。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:30:26 ID:k3IyIIuc
今テレ朝のどらまみてるんですがなぜ日本人はアメリカ人を憎まずむしろすきなのでしょうか？
原爆を落とされ占領までされてなんで反米国家にならないの？たとえ政府レベルではアメリカの奴隷国家
であろうとも国民までそれに従うのはなぜでしょうか？
戦争に行った人は無駄死にと言われますが戦後の日本の行動によってその死はもっと無駄になったと思う。
戦後の歴史に関する資料では反米勢力の活動や声明はあったのかすらわからないほど報じられることはなく
ドラマですら復讐なんか考えるなと言うとります。
どういう経緯でそういう方向へ進んだんでしょうか？よく言われるのは敗戦したとたん日本軍は悪者と認定
されたとか聞きますがアメリカへの感情はどう決められたんでしょうか？
原爆を落とされ占領までされてなんで反米国家にならないの？たとえ政府レベルではアメリカの奴隷国家
であろうとも国民までそれに従うのはなぜでしょうか？
戦争に行った人は無駄死にと言われますが戦後の日本の行動によってその死はもっと無駄になったと思う。
戦後の歴史に関する資料では反米勢力の活動や声明はあったのかすらわからないほど報じられることはなく
ドラマですら復讐なんか考えるなと言うとります。
どういう経緯でそういう方向へ進んだんでしょうか？よく言われるのは敗戦したとたん日本軍は悪者と認定
されたとか聞きますがアメリカへの感情はどう決められたんでしょうか？
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:33:41 ID:JY8m+Chy
>>570
実況は実況スレ以外では禁止ですよ。
実況は実況スレ以外では禁止ですよ。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:37:22 ID:k3IyIIuc
↑あげてしまったすいまそん。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:39:34 ID:k3IyIIuc
↑と言いつつまたあげてしまったｗｗｗ
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:40:49 ID:k3IyIIuc
>>571
別に実況してるレスではないのは明白だと思いますが。
別に実況してるレスではないのは明白だと思いますが。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:48:11 ID:JY8m+Chy
終わってからにしましょうか。どうせあと30分くらいでしょう。
最初の一文がなければそれでも良かったと思うけど。
実況はどこで線を引くか微妙なことが多いので
放送してる間の関する話は全て実況で括ってたと思うので、最初の一行がなければ
別にそれでよかったと思うけど。俺は個人的にそう思うので禁止だと思ってます。
最初の一文がなければそれでも良かったと思うけど。
実況はどこで線を引くか微妙なことが多いので
放送してる間の関する話は全て実況で括ってたと思うので、最初の一行がなければ
別にそれでよかったと思うけど。俺は個人的にそう思うので禁止だと思ってます。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 22:49:10 ID:dLbZFmda
>>570
一つ重要なのは、日本は市民革命を経て愛国心を同胞の血で勝ち取った歴史を持たないって事です。
この国では愛国心でさえも「空気を読んで右倣え右」なのですよ。「お上」から教育される事だったんです。
ですから表現しようとすると過激になったり、そんなもの要らないという発想になったりするんです。
当然、愛国心の向く対象は「空気を読んで」一夜にして変わる事がありえます。
一つ重要なのは、日本は市民革命を経て愛国心を同胞の血で勝ち取った歴史を持たないって事です。
この国では愛国心でさえも「空気を読んで右倣え右」なのですよ。「お上」から教育される事だったんです。
ですから表現しようとすると過激になったり、そんなもの要らないという発想になったりするんです。
当然、愛国心の向く対象は「空気を読んで」一夜にして変わる事がありえます。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 23:42:10 ID:YR6/vnEB
友達が一人もできないまま大学生活が終わりそうです。
もう明るい人生を歩むことは不可能でしょうか？(´・ω・｀)
もう明るい人生を歩むことは不可能でしょうか？(´・ω・｀)
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 23:50:26 ID:PVEiMF34
なんか色々面倒くさくて仕方ない。
（昨日でひとまず仕事納めだったけど）仕事は問題なく出来てるし
職場では雑談も業務連絡も問題なく出来る。
問題はプライベートで、職場の人と食事とかはもちろん
今まで楽しく付き合えてた友達とかとの約束も面倒で仕方ないし
人のいやな所ばっかり目立って、マイナス思考になりがち。
趣味でスポーツをしてるけど、最近はそれもめっきり行ってない。
休日は家事とか、やらないといけない事だけやって後はだらだらしてる。
学生時代からの友達との飲み会も断ってしまった。
31日に約束がひとつあるけど、今から物凄く憂鬱。できたらキャンセルしたい。
仕事とか家事とか義務の事は問題なく出来ているので鬱とかとは
違う気がする。
寒いのが人一倍嫌いなのは関係してるかもしれないｗ
何か、打開する方法ないですかね・・。
（昨日でひとまず仕事納めだったけど）仕事は問題なく出来てるし
職場では雑談も業務連絡も問題なく出来る。
問題はプライベートで、職場の人と食事とかはもちろん
今まで楽しく付き合えてた友達とかとの約束も面倒で仕方ないし
人のいやな所ばっかり目立って、マイナス思考になりがち。
趣味でスポーツをしてるけど、最近はそれもめっきり行ってない。
休日は家事とか、やらないといけない事だけやって後はだらだらしてる。
学生時代からの友達との飲み会も断ってしまった。
31日に約束がひとつあるけど、今から物凄く憂鬱。できたらキャンセルしたい。
仕事とか家事とか義務の事は問題なく出来ているので鬱とかとは
違う気がする。
寒いのが人一倍嫌いなのは関係してるかもしれないｗ
何か、打開する方法ないですかね・・。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 23:58:23 ID:1rU6Uqkd
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:06:29 ID:NwecCKjU
ネットで一年くらいの付き合いのグループがいるんだけど
最近疎外感が強い・・・、皆でワイワイゲームしてても、何か参加しづらい
所詮ネットの付き合いだとしても、結構くるもんがあるなー・・・
どうすりゃいいのかなぁ
最近疎外感が強い・・・、皆でワイワイゲームしてても、何か参加しづらい
所詮ネットの付き合いだとしても、結構くるもんがあるなー・・・
どうすりゃいいのかなぁ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:11:18 ID:mG0yyvnK
>>578
気の合う仲間との飲み会は全然平気だし、行きたいと思うけど、義理だけであんまり
仲良くない、気の合わない人たちとの飲み会は、本当は義理を立てるために行かなきゃ
いけないんだろうけど、もうめんどくさくて行かないです。
行ったら楽しいのに行くのがおっくうなのか、行ったら行ったで気を遣うから行きたくないのか、
それによっても「普通かどうか」って変わってくるように思うよ。
自分がよほど暇だとか、他人に気を遣うエネルギーが有り余ってるとかだと平気なんだけど
自分のことで精いっぱいだったりするとなかなか義理の飲み会まで神経回らんよね。
気の合う仲間との飲み会は全然平気だし、行きたいと思うけど、義理だけであんまり
仲良くない、気の合わない人たちとの飲み会は、本当は義理を立てるために行かなきゃ
いけないんだろうけど、もうめんどくさくて行かないです。
行ったら楽しいのに行くのがおっくうなのか、行ったら行ったで気を遣うから行きたくないのか、
それによっても「普通かどうか」って変わってくるように思うよ。
自分がよほど暇だとか、他人に気を遣うエネルギーが有り余ってるとかだと平気なんだけど
自分のことで精いっぱいだったりするとなかなか義理の飲み会まで神経回らんよね。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:34:27 ID:5bs7D0YT
現在就職活動中で、高校が同じだった先輩が働いている職場の話を聞き、
ずいぶん前から、そこで就職したい！と思ってた・・・
採用方法も簡単で、給料もなかなか良く、受けるにはもってこいな職場なんだけど
そこは多分、募集が数名なので、ひそかに受けるつもりで狙っていた
だけど、たまたま同期の友人の前でその話を先輩としていると
「自分も受ける！」と・・・・
最悪だった。
採用試験が簡単だからって、
第一希望でもないのにとりあえず内定ほしいとかそういう理由で受けられるの困る
友人は、明らかに自分より資格もってるし、要領もいいから自分より有利なのは
確実だ・・・
本気で最悪・・・・
自分はたくさんの内定より、ここが第一希望だったのに・・・
やっと見つけたたった一つの行きたい職場
一人でも受ける人を増やしたくなかった
ずいぶん前から、そこで就職したい！と思ってた・・・
採用方法も簡単で、給料もなかなか良く、受けるにはもってこいな職場なんだけど
そこは多分、募集が数名なので、ひそかに受けるつもりで狙っていた
だけど、たまたま同期の友人の前でその話を先輩としていると
「自分も受ける！」と・・・・
最悪だった。
採用試験が簡単だからって、
第一希望でもないのにとりあえず内定ほしいとかそういう理由で受けられるの困る
友人は、明らかに自分より資格もってるし、要領もいいから自分より有利なのは
確実だ・・・
本気で最悪・・・・
自分はたくさんの内定より、ここが第一希望だったのに・・・
やっと見つけたたった一つの行きたい職場
一人でも受ける人を増やしたくなかった
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:36:16 ID:kg0wtM1c
>>578
おつかれさん。人付き合いが面倒って時期あるよ。たまたま年末の忙しい時期に重なって
余計自覚しちゃうんだろうけど。
そういう時に、無理して人と会うと、それこそ578が言ってるように
マイナス面ばかり目について、自己嫌悪しちゃったり、悪循環なんだよね。
嘘も方便で、風邪ひいたとでも言って、早めにキャンセルして
家でゆっくり休んだほうがいい。
音楽聴いたり、映画みたり、ひらすら受動的な時間を過ごすって
必要だと思うよ。
そのうち自然に日と恋しくなると思う。
おつかれさん。人付き合いが面倒って時期あるよ。たまたま年末の忙しい時期に重なって
余計自覚しちゃうんだろうけど。
そういう時に、無理して人と会うと、それこそ578が言ってるように
マイナス面ばかり目について、自己嫌悪しちゃったり、悪循環なんだよね。
嘘も方便で、風邪ひいたとでも言って、早めにキャンセルして
家でゆっくり休んだほうがいい。
音楽聴いたり、映画みたり、ひらすら受動的な時間を過ごすって
必要だと思うよ。
そのうち自然に日と恋しくなると思う。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:38:42 ID:7bzTNroa
冬期鬱病てやつじゃね？日照時間が関係するらしい
まぁ軽い気持ちで神経科か精神科か心療内科行って安定剤でももらえば
まぁ軽い気持ちで神経科か精神科か心療内科行って安定剤でももらえば
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:41:03 ID:F8VJhZvY
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:50:43 ID:wTimcFy+
皆様ありがとうございます・・・
抽象的でどうしようもない感じなのにレス頂いて嬉しかったです。
しばらくひきって過ごしてみますｗｗ
抽象的でどうしようもない感じなのにレス頂いて嬉しかったです。
しばらくひきって過ごしてみますｗｗ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 01:52:40 ID:RVjrq3UA
愚痴＆相談です
姉とその旦那さんとがよく家に遊びにくるんだけど、
旦那さんのことが苦手でどうしたらいいのかわからない・・・
旦那さんはサラリーマンで営業していて、
もうまさに典型的なサラリーマンな性格
プライベートでも上のものにはヘコヘコ、
下のものには偉そう・・・
仕事柄仕方ないとは思うけど、家に父親がいる時と
私だけしかいない時の態度の差が激しくて嫌になる
それはまぁ我慢できたとしても、自分を守るためなのか？
家族大勢で話していて自分の言ったことがすべった時などに
「○○ちゃん ここ突っ込むとこだからｗｗｗｗ」
「○○ちゃん フォローなしかよｗｗｗ」
と私にふってくる
それがすごいイラッとする
どんな反応しても「いやいやｗそこはさーｗ」って文句つけられる
お正月もくるし、新年からイライラすると思ったらきつい・・・
姉とその旦那さんとがよく家に遊びにくるんだけど、
旦那さんのことが苦手でどうしたらいいのかわからない・・・
旦那さんはサラリーマンで営業していて、
もうまさに典型的なサラリーマンな性格
プライベートでも上のものにはヘコヘコ、
下のものには偉そう・・・
仕事柄仕方ないとは思うけど、家に父親がいる時と
私だけしかいない時の態度の差が激しくて嫌になる
それはまぁ我慢できたとしても、自分を守るためなのか？
家族大勢で話していて自分の言ったことがすべった時などに
「○○ちゃん ここ突っ込むとこだからｗｗｗｗ」
「○○ちゃん フォローなしかよｗｗｗ」
と私にふってくる
それがすごいイラッとする
どんな反応しても「いやいやｗそこはさーｗ」って文句つけられる
お正月もくるし、新年からイライラすると思ったらきつい・・・
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 02:12:31 ID:eWLV9tlf
590 ：５８８：2008/12/28(日) 02:30:32 ID:RVjrq3UA
>>589
父しかいないので・・・
うちはお正月など親族が集まる時に出かけることは
印象が悪いということで禁じられてます。
それに父は旦那さんのことを気にいってるから（自分を持ち上げてくれるから）
だから悪口も言いづらいですね。
父しかいないので・・・
うちはお正月など親族が集まる時に出かけることは
印象が悪いということで禁じられてます。
それに父は旦那さんのことを気にいってるから（自分を持ち上げてくれるから）
だから悪口も言いづらいですね。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 03:19:34 ID:r/oHcZCY
男って馬鹿ですよね そういうところ。
それを見てる回りの人の中にも不快に思っている人いるかもしれないですよ。
わたしはそういう馬鹿には「無視」か「押し黙る」で通します。
でも通じないようなら、言葉でやんわりと反撃に出る。
それを見てる回りの人の中にも不快に思っている人いるかもしれないですよ。
わたしはそういう馬鹿には「無視」か「押し黙る」で通します。
でも通じないようなら、言葉でやんわりと反撃に出る。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 06:57:18 ID:SxJ49jUT
父親がもう長くない。
そんな中母親の借金の為離婚がきまった。
いきなり二人共失うって想像がつかない。自分は母親を見送らなきゃいけないの？それとも寝てる間にでも出てくのか？
なんで。そりゃまだ自分は母親と自分２人なんて養えない。借金がわかった以上ずっと一緒にいるのは怖いのも事実。だけど怖いんだ。母親の料理食べれないとか。くだらない話できないとか。
結婚してる年離れた兄２人は母親をもう許さないからきっと会う事ももうない。
どうしてこんな事になっちゃっかなー。
もう父親と買い物もできないんだよな。お菓子作れないんだな。
怖いな。なんか言いようのない恐怖があるよ。怖い。
そんな中母親の借金の為離婚がきまった。
いきなり二人共失うって想像がつかない。自分は母親を見送らなきゃいけないの？それとも寝てる間にでも出てくのか？
なんで。そりゃまだ自分は母親と自分２人なんて養えない。借金がわかった以上ずっと一緒にいるのは怖いのも事実。だけど怖いんだ。母親の料理食べれないとか。くだらない話できないとか。
結婚してる年離れた兄２人は母親をもう許さないからきっと会う事ももうない。
どうしてこんな事になっちゃっかなー。
もう父親と買い物もできないんだよな。お菓子作れないんだな。
怖いな。なんか言いようのない恐怖があるよ。怖い。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 07:12:19 ID:yYCcYvXJ
ものすごくクダラナイ質問なんですが・・・。
今日、会社の鍋パーティーがあります。
ほかのメンバーは仕事終わりで合流なんですが、
私は休みなので、そのまま合流します。
休みということは、買出し係を立候補したほうがいいでしょうか?
私が買出し係をしないと、社長夫人が多分買出しすることになると思うのですが…。
でも、春に同じような集まりがあり、私が買出し係をした際、
預かったお財布を落とす、という大失態をしてしまいました。
きっと、みんな、もうそんな奴には頼みたくないと思うんです。
わたしも、あんまりやりたくないような。。。
でも、休みだし…。
どうおもいますか？
今日、会社の鍋パーティーがあります。
ほかのメンバーは仕事終わりで合流なんですが、
私は休みなので、そのまま合流します。
休みということは、買出し係を立候補したほうがいいでしょうか?
私が買出し係をしないと、社長夫人が多分買出しすることになると思うのですが…。
でも、春に同じような集まりがあり、私が買出し係をした際、
預かったお財布を落とす、という大失態をしてしまいました。
きっと、みんな、もうそんな奴には頼みたくないと思うんです。
わたしも、あんまりやりたくないような。。。
でも、休みだし…。
どうおもいますか？
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 07:15:45 ID:1g9Bgv4e
財布なくすドジッコですので、買出しのお手伝いをします！
とメインじゃなく手伝いに立候補。
とメインじゃなく手伝いに立候補。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 07:48:16 ID:yYCcYvXJ
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 09:11:12 ID:bOtZ7w34
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 09:33:41 ID:GcOFBkmK
お財布預からないで自分のお金で買い物して
後で割り勘にして皆に請求すれば、財布落としたとしても自分のだから
いいんじゃないの？
後で割り勘にして皆に請求すれば、財布落としたとしても自分のだから
いいんじゃないの？
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 10:52:09 ID:TPGMC4LR
祖父が倒れてＩＣＵで人工呼吸器つきになった。
父親が見舞いに行ったときの話では「お祖母ちゃんの方は元気そうだ」とのことだった。
お喋り好きなのは全然変わってないから平気だって。
自分も見舞いに行ってきた。
祖父さんは一応安定してるみたい。でも祖母ちゃん・・・。
久しぶりに見た祖母ちゃんは小さくて、確かによく喋るけど、内容は「祖父さんは元気だったんだ」
「この間も○○まで散歩で行ったんだ」「体力あるんだよね」「散々歩いて疲れたって言ってさ」
と祖父さん元気の話ばかり。
祖父さんは倒れる前に
「○○（自分）は生活に困ってないか」「○○に何か送りたいって」
って言ってたらしい。
いつもいつも一人暮らしの俺に大量の物資を送ってくるので引っ越してから住所は教えてなかった。
「じゃ、祖父さんが元気になったらヨロシク」って住所のメモを渡してきたよ。
１ヶ月経った。何でもいいから早く届けよ。
父親が見舞いに行ったときの話では「お祖母ちゃんの方は元気そうだ」とのことだった。
お喋り好きなのは全然変わってないから平気だって。
自分も見舞いに行ってきた。
祖父さんは一応安定してるみたい。でも祖母ちゃん・・・。
久しぶりに見た祖母ちゃんは小さくて、確かによく喋るけど、内容は「祖父さんは元気だったんだ」
「この間も○○まで散歩で行ったんだ」「体力あるんだよね」「散々歩いて疲れたって言ってさ」
と祖父さん元気の話ばかり。
祖父さんは倒れる前に
「○○（自分）は生活に困ってないか」「○○に何か送りたいって」
って言ってたらしい。
いつもいつも一人暮らしの俺に大量の物資を送ってくるので引っ越してから住所は教えてなかった。
「じゃ、祖父さんが元気になったらヨロシク」って住所のメモを渡してきたよ。
１ヶ月経った。何でもいいから早く届けよ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 12:45:43 ID:qtfbRl3e
すいません。緊急で相談したいのですがこちらで聞いてもよろしいでしょうか？
小三長男の息子(ADHD疑いで引っかかっています)が、
昨日の友人との家族単位での集まりの会で、子ども達だけが二階にいる時に、
５歳の女の子を言葉巧みに脱がし自分も脱いで見せ、女の子の局部を見たそうです。
うちは男ばかり三人兄弟。
相手の女の子のお母さん(仲がよい)からメールが先程入りました。
謝るにしてもどのように話を持って行けばよいかパニックです。
長男本人とは話をしました。
好奇心とやってやれという気持ちだったと言っています。
とにかく直接謝りには行こうと思ってはいるのですが
手みやげは穏便に終わらせたいと思われやしないだろうかとか
相手さんの前で長男を張り倒してしまいそうになるだろうけど
それはやりすぎで引かれないだろうかとか…
正月明けの集まりには参加しない方が良いだろうかとか
長男だけ不参加にさせた方がいいだろうかとか…
支離滅裂です。
私も幼い頃に性犯罪に遭遇しているので、相手のお嬢さんの気持ちを考えると苦しくてたまりません。
それだけに謝るだけでは責任が取りきれないです。
仲が良かっただけにどうすればよいのか…
緊急でご教授頂きたいのですが、スレ違いなら誘導していただければ助かります。
小三長男の息子(ADHD疑いで引っかかっています)が、
昨日の友人との家族単位での集まりの会で、子ども達だけが二階にいる時に、
５歳の女の子を言葉巧みに脱がし自分も脱いで見せ、女の子の局部を見たそうです。
うちは男ばかり三人兄弟。
相手の女の子のお母さん(仲がよい)からメールが先程入りました。
謝るにしてもどのように話を持って行けばよいかパニックです。
長男本人とは話をしました。
好奇心とやってやれという気持ちだったと言っています。
とにかく直接謝りには行こうと思ってはいるのですが
手みやげは穏便に終わらせたいと思われやしないだろうかとか
相手さんの前で長男を張り倒してしまいそうになるだろうけど
それはやりすぎで引かれないだろうかとか…
正月明けの集まりには参加しない方が良いだろうかとか
長男だけ不参加にさせた方がいいだろうかとか…
支離滅裂です。
私も幼い頃に性犯罪に遭遇しているので、相手のお嬢さんの気持ちを考えると苦しくてたまりません。
それだけに謝るだけでは責任が取りきれないです。
仲が良かっただけにどうすればよいのか…
緊急でご教授頂きたいのですが、スレ違いなら誘導していただければ助かります。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 12:59:17 ID:o75zjdLb
>>592
失う、と言うより『形が変わる』と考えてみたらどうかな･･････
自分語りで申し訳ないけど、私は一昨年に家族、今年は親類を亡くした
悲しかったしたくさん泣いたし落ち込んだけど、
でも、変な話、『いなくなって』ないんだなっていうのが時々分かるんだ
家族が教えてくれたことを自分が今でもやってる時、同じ癖、家族と一緒に行った場所やイベント、
生きてた人が、確かに自分の中に残ってるなっていうのが分かる
綺麗事を言うように聞こえたらごめん。でも死は別れじゃなくて受け継ぐことなんじゃないかと思う
あと、お母さんは離婚はしても、あなたのお母さんじゃなくなる訳じゃないよ
料理や掃除のコツなんか今から教えて貰ったらどうかな。手料理なら時々食べさせて貰いに行こう
今まで当たり前のようにあった形が変わること、それが分かってしまうことは、すごく恐いだろうと思うよ
でもどうにか頑張って、出来ることを考えて、してみて欲しい
しなかったことを後悔するのって本当に辛いから
失う、と言うより『形が変わる』と考えてみたらどうかな･･････
自分語りで申し訳ないけど、私は一昨年に家族、今年は親類を亡くした
悲しかったしたくさん泣いたし落ち込んだけど、
でも、変な話、『いなくなって』ないんだなっていうのが時々分かるんだ
家族が教えてくれたことを自分が今でもやってる時、同じ癖、家族と一緒に行った場所やイベント、
生きてた人が、確かに自分の中に残ってるなっていうのが分かる
綺麗事を言うように聞こえたらごめん。でも死は別れじゃなくて受け継ぐことなんじゃないかと思う
あと、お母さんは離婚はしても、あなたのお母さんじゃなくなる訳じゃないよ
料理や掃除のコツなんか今から教えて貰ったらどうかな。手料理なら時々食べさせて貰いに行こう
今まで当たり前のようにあった形が変わること、それが分かってしまうことは、すごく恐いだろうと思うよ
でもどうにか頑張って、出来ることを考えて、してみて欲しい
しなかったことを後悔するのって本当に辛いから
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 13:01:36 ID:o75zjdLb
>>599
旦那さんとか、他のご家族にはもう相談した？
旦那さんとか、他のご家族にはもう相談した？
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 13:14:47 ID:LPXS1qg+
>>599
＞相手さんの前で長男を張り倒してしまいそうになるだろうけど
＞それはやりすぎで引かれないだろうかとか…
これどう読んでも演出としてやった方がいいかやると引かれるかって聞きたいように読めてしまうんだけど・・・・
障害がありそうなら専門の機関に相談するとか、そっち方面で対策考えてるってことと謝罪と
何を求めるか、何をして償ったらいいかっていうのを話し合う心構え、被害届出されてもいいっていう覚悟が必要かな
「穏便にと思われたくない」って言うけど、そう思ってるのは当たり前だし見え見えだよね
同じくらいの年齢同士でそんなバカみたいなことしちゃう事はあるかもしれないけど
小学3年生がうんと年下の幼児相手にっていうのは悪質だね
親に言うのも通報するのもハードルの高さは同じくらいだし、児童相談所に相談しづらかったら、いっそ被害届出されて警察が間に入った方が、
あなたの息子さんにとっても、被害者にもいいんじゃないかとも思う
事件になったら、被害者の精神に影響が出てこないか専門家が見てくれるような手配を警察がしてくれるかもしれないし
よく分からず事件起こしたなら、そこからｺｯｿﾘ変な性癖を抑圧しながら育ててしまわないかとか、
何にしても覚悟決めて謝りに言った後、児童相談所や子供を見てくれる精神科なんかにも相談してみては？
＞相手さんの前で長男を張り倒してしまいそうになるだろうけど
＞それはやりすぎで引かれないだろうかとか…
これどう読んでも演出としてやった方がいいかやると引かれるかって聞きたいように読めてしまうんだけど・・・・
障害がありそうなら専門の機関に相談するとか、そっち方面で対策考えてるってことと謝罪と
何を求めるか、何をして償ったらいいかっていうのを話し合う心構え、被害届出されてもいいっていう覚悟が必要かな
「穏便にと思われたくない」って言うけど、そう思ってるのは当たり前だし見え見えだよね
同じくらいの年齢同士でそんなバカみたいなことしちゃう事はあるかもしれないけど
小学3年生がうんと年下の幼児相手にっていうのは悪質だね
親に言うのも通報するのもハードルの高さは同じくらいだし、児童相談所に相談しづらかったら、いっそ被害届出されて警察が間に入った方が、
あなたの息子さんにとっても、被害者にもいいんじゃないかとも思う
事件になったら、被害者の精神に影響が出てこないか専門家が見てくれるような手配を警察がしてくれるかもしれないし
よく分からず事件起こしたなら、そこからｺｯｿﾘ変な性癖を抑圧しながら育ててしまわないかとか、
何にしても覚悟決めて謝りに言った後、児童相談所や子供を見てくれる精神科なんかにも相談してみては？
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 13:29:42 ID:LPXS1qg+
>>599
相談できそうなところ調べてみた
性暴力・性的虐待やそれに類する分野で活動している国内の民間団体のリスト
ttp://www.macska.org/saic/hotline.html
警視庁少年相談室 少年犯罪とか非行とか不登校とか、家族でも相談に乗ってくれるらしい
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/young/young.htm
被害者自身は被害に遭った自覚ないだろうけど
心のケアとやらが上手く行かなかった場合でも
今、何も分かってないのに回りが騒いで、印象付いて苦しむか、
今無かったことにして、子供も忘れたように育っていって、将来思い出して苦しむか
どっちもどっちな気もするからより良さそうな方法いろんなところで聞いてみそ
兄弟が居るらしいけど、他の兄弟も子供でしょ
兄弟が性犯罪起こしたって言うと、物凄いショックだと思うからフォローもね
他の兄弟が脱がすようにそそのかした可能性も含めて、話聞いて慎重に
とりあえずの謝罪が済んでも、まだ時間あったら図書館行って関連の本数冊借りるといいよ
相談できそうなところ調べてみた
性暴力・性的虐待やそれに類する分野で活動している国内の民間団体のリスト
ttp://www.macska.org/saic/hotline.html
警視庁少年相談室 少年犯罪とか非行とか不登校とか、家族でも相談に乗ってくれるらしい
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/young/young.htm
被害者自身は被害に遭った自覚ないだろうけど
心のケアとやらが上手く行かなかった場合でも
今、何も分かってないのに回りが騒いで、印象付いて苦しむか、
今無かったことにして、子供も忘れたように育っていって、将来思い出して苦しむか
どっちもどっちな気もするからより良さそうな方法いろんなところで聞いてみそ
兄弟が居るらしいけど、他の兄弟も子供でしょ
兄弟が性犯罪起こしたって言うと、物凄いショックだと思うからフォローもね
他の兄弟が脱がすようにそそのかした可能性も含めて、話聞いて慎重に
とりあえずの謝罪が済んでも、まだ時間あったら図書館行って関連の本数冊借りるといいよ
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 13:54:54 ID:6OmhVm1v
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:01:25 ID:9CRipQbV
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:03:53 ID:fddfMt2S
>>599
息子さんがADHDではないかということと、５９９さんご自身が性犯罪にあっておられるということが
５９９さんの心配の核の様な気がします。
大人同士のやり取りでは深刻に真剣に誠実に対応すべきですが
相手のお嬢さんには、（表面上は）さらっと流すほうが
トラウマにならないような気がします。
これが、相手が大人だと将来、思い出して心の傷になったりしますが
ここは、「何にもわかってない子供同士」でたまにあること、
（あくまでもお嬢さんご本人には、ですよ。これを相手の親御さんに
やるとシャレになりません。）としたほうがいいです。
私自身も、子供の頃、子供同士で遊んでいるときに「お医者さんごっこ」も
目撃しましたし、親戚のうちでお風呂に入るとき、
親戚の男の子にしつこく覗かれそうになり、あんまりしつこいので
見たきゃ見れば！とさっさと服を脱ぎましたが、
お互い子供の時のことなんで、今、ああ子供でも、興味あるものなんだなぁ
と余裕で思い返せます。ソイツとはたびたび顔をあわすんですが、
「子供には、一人前に親ぶってるけど、私知ってるんだかんね～。」と
心の中でおもいます。
（しつこいですが、これが相手が大人だったら全然別。）
相手の親御さんの了解のもと、
相手のお嬢さんの前で息子さんとドツキ（漫才のように）お詫びができると
いいのですが。
ADHDということがなければ、相手のお嬢さんに
悪気はないのよ的なことを強調するためと、深刻すぎる雰囲気を避けるために、
「ごめんね～こいつほんとおバカで」とでも言いつつ、しっかりと謝ると
後のトラウマになりにくい思うのですが、
ただ、「ごめんね～こいつほんとおバカで」というのは
今の５９９さんには酷なような気もします。
傷つけてしまったらごめんなさい。
息子さんがADHDではないかということと、５９９さんご自身が性犯罪にあっておられるということが
５９９さんの心配の核の様な気がします。
大人同士のやり取りでは深刻に真剣に誠実に対応すべきですが
相手のお嬢さんには、（表面上は）さらっと流すほうが
トラウマにならないような気がします。
これが、相手が大人だと将来、思い出して心の傷になったりしますが
ここは、「何にもわかってない子供同士」でたまにあること、
（あくまでもお嬢さんご本人には、ですよ。これを相手の親御さんに
やるとシャレになりません。）としたほうがいいです。
私自身も、子供の頃、子供同士で遊んでいるときに「お医者さんごっこ」も
目撃しましたし、親戚のうちでお風呂に入るとき、
親戚の男の子にしつこく覗かれそうになり、あんまりしつこいので
見たきゃ見れば！とさっさと服を脱ぎましたが、
お互い子供の時のことなんで、今、ああ子供でも、興味あるものなんだなぁ
と余裕で思い返せます。ソイツとはたびたび顔をあわすんですが、
「子供には、一人前に親ぶってるけど、私知ってるんだかんね～。」と
心の中でおもいます。
（しつこいですが、これが相手が大人だったら全然別。）
相手の親御さんの了解のもと、
相手のお嬢さんの前で息子さんとドツキ（漫才のように）お詫びができると
いいのですが。
ADHDということがなければ、相手のお嬢さんに
悪気はないのよ的なことを強調するためと、深刻すぎる雰囲気を避けるために、
「ごめんね～こいつほんとおバカで」とでも言いつつ、しっかりと謝ると
後のトラウマになりにくい思うのですが、
ただ、「ごめんね～こいつほんとおバカで」というのは
今の５９９さんには酷なような気もします。
傷つけてしまったらごめんなさい。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:28:34 ID:qtfbRl3e
５９９です。動転していて文章が支離滅裂で申し訳ありませんでした。
自分が被害者になることよりも、我が子が加害者になってしまうというのは、
こんなにも辛いものなんですね…
長男には自分がやったことがどんなに酷いことなのかを思い知ってもらうために
全裸にしてしばらく玄関（もちろん内側です）に立たせておきました。
どうやら反省してくれたようで今は泣いて悔やんでいます。
これからどうなってしまうのかとても不安でたまりません…
正月明けの集まりがとても不安です…
自分が被害者になることよりも、我が子が加害者になってしまうというのは、
こんなにも辛いものなんですね…
長男には自分がやったことがどんなに酷いことなのかを思い知ってもらうために
全裸にしてしばらく玄関（もちろん内側です）に立たせておきました。
どうやら反省してくれたようで今は泣いて悔やんでいます。
これからどうなってしまうのかとても不安でたまりません…
正月明けの集まりがとても不安です…
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:35:53 ID:GcOFBkmK
正月明けの集まりって行かないといけないもの？
カゼひいたとかなんとか連絡して行かないほうがいいと思う。
カゼひいたとかなんとか連絡して行かないほうがいいと思う。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:36:53 ID:LPXS1qg+
>>607
虐待に虐待返しするってどんな神経？
他人にならいいけど、自分が育てる子供でしょ？
加害者になったのも辛いだろうけど、その後の将来再び悪い事しないように育てるのは親の責任でしょ？
自分が息子を虐待したら、息子ももっと弱い相手に対するときに同じことしちゃうかもって思わない？
泣いてるのは悔やんでるよりも、羞恥心や今の状況の辛さでしょ
自分のことばっかり考えてるあなたを軽蔑するわｗ
てかさ、子供には「あなたがしたことは悪い事だったのよ！」「こんなことは絶対しちゃいけません！＞＜」って言うのに自分はしてたら全く説得力ないって思わない？
さっさと子供に謝っておいでよ。。。
幼稚すぎ
虐待に虐待返しするってどんな神経？
他人にならいいけど、自分が育てる子供でしょ？
加害者になったのも辛いだろうけど、その後の将来再び悪い事しないように育てるのは親の責任でしょ？
自分が息子を虐待したら、息子ももっと弱い相手に対するときに同じことしちゃうかもって思わない？
泣いてるのは悔やんでるよりも、羞恥心や今の状況の辛さでしょ
自分のことばっかり考えてるあなたを軽蔑するわｗ
てかさ、子供には「あなたがしたことは悪い事だったのよ！」「こんなことは絶対しちゃいけません！＞＜」って言うのに自分はしてたら全く説得力ないって思わない？
さっさと子供に謝っておいでよ。。。
幼稚すぎ
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:39:43 ID:9CRipQbV
>>609
私もあなたと同じ意見。
けど、もうそういうことしちゃったものはしょうがない。
謝るというか、大事なのは、叱り飛ばしたあとの愛情だよね。
まだ３年生なら、自分のヒザに座らせて、落ち着いてお話して
あとは抱きしめてやればいいんじゃないのかな。
私もあなたと同じ意見。
けど、もうそういうことしちゃったものはしょうがない。
謝るというか、大事なのは、叱り飛ばしたあとの愛情だよね。
まだ３年生なら、自分のヒザに座らせて、落ち着いてお話して
あとは抱きしめてやればいいんじゃないのかな。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:42:25 ID:9L6BhkVu
助けてくれ
俺と好きな子は大学同期
一度デートする
たまに向こうからメールがくる
一昨日の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
昨日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
今日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
今まで返信無し
コレってモウだめぽ？
返事が無いのが返事って奴？
俺断られたの？
俺と好きな子は大学同期
一度デートする
たまに向こうからメールがくる
一昨日の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
昨日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
今日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
今まで返信無し
コレってモウだめぽ？
返事が無いのが返事って奴？
俺断られたの？
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:42:26 ID:LPXS1qg+
↑他人にもダメダネ
よく被害者が同じ目にあわせてやりたいって言うけど、実際しないもんね
同じ目にあわせてやりたいって言う復讐心を被害者が持つのは良くあることだけど
性犯罪にあって、相手のチンコ見たいとか触りたいとか言う人いないもんね
とりあえず、あなたがやってることは虐待ですとだけ言っとく
きちんと叱ろうよ
殴ったり辱めたり、苛めたり、「ここまでやれば被害者の気持ちが分かるだろう」とか「ここまでやれば許されるんじゃないか」っていう親の気持ちだけで子供ないがしろにしてる
お菓子買ってって泣き喚いて床に転がる子供に、同じことしてみせて「ほら！お母さんがだだこねると恥ずかしいでしょ！？」「同じ思いを味わいなさい」って言ってるようなもんですよ・・・
よく被害者が同じ目にあわせてやりたいって言うけど、実際しないもんね
同じ目にあわせてやりたいって言う復讐心を被害者が持つのは良くあることだけど
性犯罪にあって、相手のチンコ見たいとか触りたいとか言う人いないもんね
とりあえず、あなたがやってることは虐待ですとだけ言っとく
きちんと叱ろうよ
殴ったり辱めたり、苛めたり、「ここまでやれば被害者の気持ちが分かるだろう」とか「ここまでやれば許されるんじゃないか」っていう親の気持ちだけで子供ないがしろにしてる
お菓子買ってって泣き喚いて床に転がる子供に、同じことしてみせて「ほら！お母さんがだだこねると恥ずかしいでしょ！？」「同じ思いを味わいなさい」って言ってるようなもんですよ・・・
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:42:57 ID:qtfbRl3e
気が動転していたので訳のわからないことをしてしまったようです…
もうこのスレには来ないので以降のレスは不要です。
どうもありがとうございました。
もうこのスレには来ないので以降のレスは不要です。
どうもありがとうございました。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:49:04 ID:Q3/aSgLz
>>599さん
自分も小さい時、従兄弟から性的悪戯をされ、その時は意味も分からずに居ましたが、成長してその意味が分かり、とても苦しんでいます。
辛いかもしれませんが、ご両親で一度相手方にしっかり謝罪し、息子さんも反省したかもしれませんが、正直、私には小学低学年が幼女の下腹部に興味を抱く事が理解し難いです。
だから、やはりしかるべき機関に相談し、相手の女の子には会わせるべきではないと思います。
相手方にもその旨を伝え、その上で集まりに参加するかどうかは決めた方が良いのでは？
長文レス、失礼しました。
自分も小さい時、従兄弟から性的悪戯をされ、その時は意味も分からずに居ましたが、成長してその意味が分かり、とても苦しんでいます。
辛いかもしれませんが、ご両親で一度相手方にしっかり謝罪し、息子さんも反省したかもしれませんが、正直、私には小学低学年が幼女の下腹部に興味を抱く事が理解し難いです。
だから、やはりしかるべき機関に相談し、相手の女の子には会わせるべきではないと思います。
相手方にもその旨を伝え、その上で集まりに参加するかどうかは決めた方が良いのでは？
長文レス、失礼しました。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 14:54:31 ID:qtfbRl3e
お願いです…
幼い頃に性犯罪に遭遇し、今もそれで苦しんでいる哀れな母親を
これ以上責めないでくれませんか？
息子にはもっと反省させますし、私も反省します。
これ以上の叱責は辛すぎて耐えられそうにもありません。
どうもありがとうございました。これ以上のレスは不要です。
幼い頃に性犯罪に遭遇し、今もそれで苦しんでいる哀れな母親を
これ以上責めないでくれませんか？
息子にはもっと反省させますし、私も反省します。
これ以上の叱責は辛すぎて耐えられそうにもありません。
どうもありがとうございました。これ以上のレスは不要です。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:03:49 ID:LPXS1qg+
>>615
いや息子よりもあなたが「もっと」反省して・・・
なんか保身ばっかりじゃん
哀れな母親とか、釣り？
自分も被害者の気分になって息子に辛く当たったり、息子に仕返しして「加害者の親」の立場から逃げようとしてるだけじゃん
あなたの息子へのフォローが必要なのに
被害者側の気持ちになっちゃってどうすんの？
いけないってことはもちろんだけど、性癖が増長しないように管理したり、受け入れてもらえる場所がないと、絶対立ち直れないよ
自分も被害者だったことがあるから・・ってそんなの関係ない
被害者の気持ちが分かるのは謝罪の時に、どう謝りどうしたらいいかの案を出すために利用すればいいけど
自分が被害者だろうが、その加害者は自分の息子じゃないんだから、八つ当たりはやめなよ
いや息子よりもあなたが「もっと」反省して・・・
なんか保身ばっかりじゃん
哀れな母親とか、釣り？
自分も被害者の気分になって息子に辛く当たったり、息子に仕返しして「加害者の親」の立場から逃げようとしてるだけじゃん
あなたの息子へのフォローが必要なのに
被害者側の気持ちになっちゃってどうすんの？
いけないってことはもちろんだけど、性癖が増長しないように管理したり、受け入れてもらえる場所がないと、絶対立ち直れないよ
自分も被害者だったことがあるから・・ってそんなの関係ない
被害者の気持ちが分かるのは謝罪の時に、どう謝りどうしたらいいかの案を出すために利用すればいいけど
自分が被害者だろうが、その加害者は自分の息子じゃないんだから、八つ当たりはやめなよ
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:25:42 ID:RkLpf8r4
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:27:43 ID:qk9Fo1Iz
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:27:57 ID:yoy6lw4p
>>614
男兄弟ばかりで女の子の裸を見たことがなかったら、見たいと思うのが普通じゃないの？
私も小１の頃、幼なじみの男の子に見せたことがあるよ。その子は一人っ子だったから、どうなってるのか知りたいって言ってたから。
へーそうなってるんだと感心してた。私も相手のちんちんを見たよ。弟のを見飽きてたんだけどね。
男兄弟ばかりで女の子の裸を見たことがなかったら、見たいと思うのが普通じゃないの？
私も小１の頃、幼なじみの男の子に見せたことがあるよ。その子は一人っ子だったから、どうなってるのか知りたいって言ってたから。
へーそうなってるんだと感心してた。私も相手のちんちんを見たよ。弟のを見飽きてたんだけどね。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:29:12 ID:5jv+ePmz
>>615
誰も叱責なんてしていないと思うけど…。
自分の子供がしてしまった事のケアから逃げるなと言ってるだけだ。
あなたのトラウマについては自分でカウンセリングなど受けて解決すべきだし
相手の女の子にあなたと同じようにトラウマを植えつけたんだよ？
ちゃんと旦那に話して相手の両親に謝罪し
子供はしかるべき機関での療育（ＡＤＨＤ疑いがあるなら話は聞いてるよね？）を受けさせ
将来できるだけ社会に順応できるように育てていくんだよ。
誰も叱責なんてしていないと思うけど…。
自分の子供がしてしまった事のケアから逃げるなと言ってるだけだ。
あなたのトラウマについては自分でカウンセリングなど受けて解決すべきだし
相手の女の子にあなたと同じようにトラウマを植えつけたんだよ？
ちゃんと旦那に話して相手の両親に謝罪し
子供はしかるべき機関での療育（ＡＤＨＤ疑いがあるなら話は聞いてるよね？）を受けさせ
将来できるだけ社会に順応できるように育てていくんだよ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:38:38 ID:AQPQMYki
22歳で彼氏がいままでいたことがなく、来年社会人になります。
会社のつきあいの中で（近い先輩や同僚との世間話などで）
彼氏の有無が話題にのぼることがあるかと思います。
以前バイト先の女性から
彼氏が一度もいないことを「ヤバイよ！」などと驚かれたことがあり、
それ以来親しい友人以外には恋愛に関することを話したくないと思っています。
嘘は気が引けるのでできればうやむやにしたいのですが
上手なごまかし方はあるでしょうか？
会社のつきあいの中で（近い先輩や同僚との世間話などで）
彼氏の有無が話題にのぼることがあるかと思います。
以前バイト先の女性から
彼氏が一度もいないことを「ヤバイよ！」などと驚かれたことがあり、
それ以来親しい友人以外には恋愛に関することを話したくないと思っています。
嘘は気が引けるのでできればうやむやにしたいのですが
上手なごまかし方はあるでしょうか？
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:47:13 ID:RkLpf8r4
>>621
恋愛経験が無い事に引け目を感じない、とか。
やばいよｗって言われて本人も引け目があってウジウジしてるより、
好きな人は居たけどなかなかタイミングが合わなくてねーとか
何でだろ、なんか趣味に打ち込んでたらそっちが楽しくてねーｗとか
自分の意思でそうしてきたんだと思わせるようにサラっと答えられたら
相手も文句付ける気がそげるんじゃないかな
恋愛経験が無い事に引け目を感じない、とか。
やばいよｗって言われて本人も引け目があってウジウジしてるより、
好きな人は居たけどなかなかタイミングが合わなくてねーとか
何でだろ、なんか趣味に打ち込んでたらそっちが楽しくてねーｗとか
自分の意思でそうしてきたんだと思わせるようにサラっと答えられたら
相手も文句付ける気がそげるんじゃないかな
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:48:53 ID:fddfMt2S
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 15:51:03 ID:RPiRGyv/
>>621
「ヤバイよ！」って、何をもってそんなこと言うのかねぇ、その人。
付き合ってた人が何人もいても、長くつき合わなければ意味がないのにね。
自分が頭の中で、「もしも誰かと付き合う時がまだまだ先でも、その人との人生が幸せならそれで良い」と思えればいいと思う。
焦ると何事においても失敗するからねぇ。
「ヤバイよ！」って、何をもってそんなこと言うのかねぇ、その人。
付き合ってた人が何人もいても、長くつき合わなければ意味がないのにね。
自分が頭の中で、「もしも誰かと付き合う時がまだまだ先でも、その人との人生が幸せならそれで良い」と思えればいいと思う。
焦ると何事においても失敗するからねぇ。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:01:34 ID:AQPQMYki
>>622-624
確かに彼氏ができないことを恥じて、焦っていたところがありました。
同じ立場の親友とだと笑い話にできるんですけどね。
あまり深刻にならず、聞かれたら「今いない」とサラッと流すか
他に答えるかしたいと思います。
ここで聞いてよかったです。ありがとうございました。
確かに彼氏ができないことを恥じて、焦っていたところがありました。
同じ立場の親友とだと笑い話にできるんですけどね。
あまり深刻にならず、聞かれたら「今いない」とサラッと流すか
他に答えるかしたいと思います。
ここで聞いてよかったです。ありがとうございました。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:02:35 ID:o75zjdLb
>>615
あなたにトラウマがあることも、息子さんの障害（疑惑）も、はっきり言って今は関係ない
あなたも性犯罪の被害者ってことだけど、じゃあその時の加害者の家族があなたと同じこと言ってたらどうよ
哀れな母親？ ふざけんな、我が子がしたことは親の責任だ。誠心誠意謝るしかない、それでも許して貰えないかもしれないけどそんなん当たり前だ
ここで書き込むにしたって、あーよちよち可哀相ですね、お母さんは何も悪くないよ、とだけ言って貰えるとでも思った？
そんな逃げと保身の姿勢で、被害者のお嬢さんと、その親御さんと向き合えるの？
最初から許して貰う前提で話をしないこと。謝罪＝許してください！ じゃないんだよ
叱責っていうのも、それはあなたの息子さん（がやってしまったこと）や、あなたが性被害に遭ったことに対してじゃなくて
現在のあなたの文章から滲む保身と甘え、息子だけを一方的に断罪するような叱り方に対して、の、叱責だ
性的悪戯を性的虐待で叱って意味あるか？
被害者のお嬢さんの為にも、息子さんの為にも、ちゃんと現実を受け入れて冷静にならないといけないよ
あなたにトラウマがあることも、息子さんの障害（疑惑）も、はっきり言って今は関係ない
あなたも性犯罪の被害者ってことだけど、じゃあその時の加害者の家族があなたと同じこと言ってたらどうよ
哀れな母親？ ふざけんな、我が子がしたことは親の責任だ。誠心誠意謝るしかない、それでも許して貰えないかもしれないけどそんなん当たり前だ
ここで書き込むにしたって、あーよちよち可哀相ですね、お母さんは何も悪くないよ、とだけ言って貰えるとでも思った？
そんな逃げと保身の姿勢で、被害者のお嬢さんと、その親御さんと向き合えるの？
最初から許して貰う前提で話をしないこと。謝罪＝許してください！ じゃないんだよ
叱責っていうのも、それはあなたの息子さん（がやってしまったこと）や、あなたが性被害に遭ったことに対してじゃなくて
現在のあなたの文章から滲む保身と甘え、息子だけを一方的に断罪するような叱り方に対して、の、叱責だ
性的悪戯を性的虐待で叱って意味あるか？
被害者のお嬢さんの為にも、息子さんの為にも、ちゃんと現実を受け入れて冷静にならないといけないよ
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:11:00 ID:fddfMt2S
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:21:32 ID:z2Nz1Kwr
>>627
俺もそう思う。
俺もそう思う。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:29:36 ID:tJUrtRxu
父の食に対する執着心が凄まじくて困っています｡今朝も昆布ダシを母が買い忘れた事位で激怒して母を殴りつけてました･･･
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:31:19 ID:1uX7EpBn
>629
お父さんは自閉症ですね
お父さんは自閉症ですね
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:32:49 ID:u07dmiGz
２１歳女ですが相談です
異性とどうすれば友達になれるのかがわかりません
例えば、同性の友達になら「楽しかった、また遊ぼうね」
と言っても全然いいですよね。
同じように異性にも友達としての好意を示していると
いつも最終的に告白されてふってしまうということになります
普通に友達としての好意を示しているのですが
異性にはそれが脈あり行為にみえるらしいんです
だからといって愛想悪くしたり
変に距離をとるのもどうなのかなと思います
異性と友達としての距離を保つにはどうすればいいのでしょうか？
異性とどうすれば友達になれるのかがわかりません
例えば、同性の友達になら「楽しかった、また遊ぼうね」
と言っても全然いいですよね。
同じように異性にも友達としての好意を示していると
いつも最終的に告白されてふってしまうということになります
普通に友達としての好意を示しているのですが
異性にはそれが脈あり行為にみえるらしいんです
だからといって愛想悪くしたり
変に距離をとるのもどうなのかなと思います
異性と友達としての距離を保つにはどうすればいいのでしょうか？
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:43:07 ID:/VmTWAyf
私の母は軽い浪費癖が在るのですが直す方法はないでしょうか？
浪費癖の程度ですが頭が良くなるからと言って高い卵とか刺身を買ったり
冷蔵庫に在るのにもかかわらず同じ物を買って来たりします
結構軽いようですが無農薬とかそう言うものを毎日なので結構負担になります
ギャンブルとかに嵌っていないので借金は無いらしいですが、貯金を少しずつ下ろしているそうです
月の食費とかを決めれば良いじゃないかと父に言ってみたのですが
父曰くお金を制限すると狂ったようになるらしいです
事実、家計が苦しかった1年前は被害妄想がかなり激しいと言うか
病んでいました（病院には本人が行きたくないと言っていたので行きませんでしたが）
最近は結構マシになりましたが出来ればお金を制限する以外のアドバイスを貰えるとうれしいです
浪費癖の程度ですが頭が良くなるからと言って高い卵とか刺身を買ったり
冷蔵庫に在るのにもかかわらず同じ物を買って来たりします
結構軽いようですが無農薬とかそう言うものを毎日なので結構負担になります
ギャンブルとかに嵌っていないので借金は無いらしいですが、貯金を少しずつ下ろしているそうです
月の食費とかを決めれば良いじゃないかと父に言ってみたのですが
父曰くお金を制限すると狂ったようになるらしいです
事実、家計が苦しかった1年前は被害妄想がかなり激しいと言うか
病んでいました（病院には本人が行きたくないと言っていたので行きませんでしたが）
最近は結構マシになりましたが出来ればお金を制限する以外のアドバイスを貰えるとうれしいです
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:47:12 ID:LPXS1qg+
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 16:48:20 ID:/VmTWAyf
>>633
じゃあお金を制限する以外は不可能なんですね？
じゃあお金を制限する以外は不可能なんですね？
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 17:02:13 ID:dF9f+TNO
「お金を制限する」って言い方が何か微妙だ。
「母に渡すお金を制限する」ことを言ってるのか、
「母の使うお金を制限させる」ことを言ってるのか。
>>632からは後者のように読めるんだけど、だとしたら、
それこそが「浪費癖を治す」ってことなんだから、
>>633みたいに言われても仕方ないよ。
他に方法がないってこと以前に、内容がイコールなんだから。
「母に渡すお金を制限する」ことを言ってるのか、
「母の使うお金を制限させる」ことを言ってるのか。
>>632からは後者のように読めるんだけど、だとしたら、
それこそが「浪費癖を治す」ってことなんだから、
>>633みたいに言われても仕方ないよ。
他に方法がないってこと以前に、内容がイコールなんだから。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 17:05:41 ID:RkLpf8r4
>>631
彼氏を作るしかないと思います。
あなたがフリーで居る以上相手はどうしても期待してしまうでしょうし。
古くからの付き合いならまだしも、成人男女の間で
「今から友達になりましょう、でもそれ以上に発展する可能性は0％です」
という付き合いを受け入れる男性は中々居ないんじゃないでしょうかね。
いずれにせよ近い将来、恋人が出来たり結婚したりで
いつまでも男友達だ女友達だとは言ってられなくなるのだから、
100％恋人になり得ない相手なら、友人と呼ぶより知人として接する方がいいと思います。
彼氏を作るしかないと思います。
あなたがフリーで居る以上相手はどうしても期待してしまうでしょうし。
古くからの付き合いならまだしも、成人男女の間で
「今から友達になりましょう、でもそれ以上に発展する可能性は0％です」
という付き合いを受け入れる男性は中々居ないんじゃないでしょうかね。
いずれにせよ近い将来、恋人が出来たり結婚したりで
いつまでも男友達だ女友達だとは言ってられなくなるのだから、
100％恋人になり得ない相手なら、友人と呼ぶより知人として接する方がいいと思います。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 17:36:50 ID:/VmTWAyf
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:02:22 ID:jCbW43ad
こちらへ誘導されました。
来年就職し、地方に行くので
1年間お世話になったボイストレーニング教室の先生に
お礼の品を差し上げたいのですが、
どういったものが無難でしょうか？
花？菓子折り？
お願いします
来年就職し、地方に行くので
1年間お世話になったボイストレーニング教室の先生に
お礼の品を差し上げたいのですが、
どういったものが無難でしょうか？
花？菓子折り？
お願いします
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:03:03 ID:9L6BhkVu
助けてくれ
俺と好きな子は大学同期
一度デートする
たまに向こうからメールがくる
３日前の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
一昨日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
昨日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
今まで返信無し
コレってモウだめぽ？
返事が無いのが返事って奴？
俺断られたの？
俺と好きな子は大学同期
一度デートする
たまに向こうからメールがくる
３日前の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
一昨日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
昨日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
今まで返信無し
コレってモウだめぽ？
返事が無いのが返事って奴？
俺断られたの？
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:10:45 ID:LPXS1qg+
>>639
必死すぎ
ｶｯｺﾜﾙｲ・・・・
なんで電話しないの？
届いた？って聞けば？
どうする？って聞けば？
メールで聞くならこのURLも添付して、見てもらって
どんなに自分が映画に行きたいか伝えるといいよｗ
必死すぎ
ｶｯｺﾜﾙｲ・・・・
なんで電話しないの？
届いた？って聞けば？
どうする？って聞けば？
メールで聞くならこのURLも添付して、見てもらって
どんなに自分が映画に行きたいか伝えるといいよｗ
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:14:25 ID:fOVtmPyO
やり取りがキモい
実際はそうじゃないにしても書き方がキモい
実際はそうじゃないにしても書き方がキモい
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:16:21 ID:9p4+PbI8
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:16:43 ID:rJMZKn+s
>>639はいつもの妄想厨の構ってちゃんなので放置で。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:18:34 ID:9L6BhkVu
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:37:30 ID:WytlG4Q1
パソじゃなくて携帯のメールでやりとりすりゃいいじゃん。
大体メールが届いてないってのは嘘だろう。
エラーなら送った時点でエラーと表示されるだろ。
大体メールが届いてないってのは嘘だろう。
エラーなら送った時点でエラーと表示されるだろ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:43:31 ID:z2Nz1Kwr
>>640
前に、>>639 の質問に、電話するようにと答えたら、メール世代の彼には電話は敷居が高くて、とても出来ない、って言われたよ。
どっちにしても、何て答えようと、いつまでも進展がなくて、いつまでも同じ質問してるキモい奴だから…。
>>639
もう、生身の女性との恋愛を諦めた方がいいんじゃないかな。
前に、>>639 の質問に、電話するようにと答えたら、メール世代の彼には電話は敷居が高くて、とても出来ない、って言われたよ。
どっちにしても、何て答えようと、いつまでも進展がなくて、いつまでも同じ質問してるキモい奴だから…。
>>639
もう、生身の女性との恋愛を諦めた方がいいんじゃないかな。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:44:26 ID:9L6BhkVu
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:45:12 ID:1uX7EpBn
いや、だから何で電話しないわけ？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:48:09 ID:rJMZKn+s
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:50:56 ID:9L6BhkVu
>>648
電話だと相手は今なにかしてて取れない可能性もあって
取れなかったときになんか微妙な空気ながれるでしょ
着信ありとかドンだけ必死なの
マジキメーｗｗｗｗｗｗってなるじゃん
それにわざわざ電話でするようなことか？って思われたらまたキモがられるし
最近は携帯での電話機能って緊急の連絡以外であんまり使わないんだよ
電話だと相手は今なにかしてて取れない可能性もあって
取れなかったときになんか微妙な空気ながれるでしょ
着信ありとかドンだけ必死なの
マジキメーｗｗｗｗｗｗってなるじゃん
それにわざわざ電話でするようなことか？って思われたらまたキモがられるし
最近は携帯での電話機能って緊急の連絡以外であんまり使わないんだよ
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:54:05 ID:vnF7L0++
旦那の弟嫁が、うちの旦那のほうが条件がよかった、奪いたいみたいなことを影でいうから
表だって、堂々と冗談めかして『うちの旦那さんとらないでね』と笑顔で、姑のまえで言ったわたしはオバチャンあつかいされても仕方ない？
表だって、堂々と冗談めかして『うちの旦那さんとらないでね』と笑顔で、姑のまえで言ったわたしはオバチャンあつかいされても仕方ない？
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:56:50 ID:3sy5GOWz
9L6BhkVu
うん、もう見込み無い。レスもらえないからってコピペするような
しつこい男、相手だって嫌だろうし。
もう諦めろ。
うん、もう見込み無い。レスもらえないからってコピペするような
しつこい男、相手だって嫌だろうし。
もう諦めろ。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 18:59:18 ID:9L6BhkVu
>>652
いいからレスクレよ
いいからレスクレよ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:09:19 ID:fddfMt2S
>>632
もし、お母さんがご高齢で、若いころはそんなことがなかったのに
お歳になってから、そうなったなら、
やはり、一度でいいから、病院に行ったほうがいいと思います。
でも、問題はどうやって受診をさせるかですよね。
だれか、それについていい案持ってる人はいないでしょうかね・・。
もし、お母さんがご高齢で、若いころはそんなことがなかったのに
お歳になってから、そうなったなら、
やはり、一度でいいから、病院に行ったほうがいいと思います。
でも、問題はどうやって受診をさせるかですよね。
だれか、それについていい案持ってる人はいないでしょうかね・・。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:23:00 ID:qtfbRl3e
他のスレでも相談していたのですが、そちらに転載する人がいたようでショックです…
相談したことは謝りますので、もうそっとしておいてください。
どうもありがとうございました。二度と２ちゃんねるで相談はしません。
相談したことは謝りますので、もうそっとしておいてください。
どうもありがとうございました。二度と２ちゃんねるで相談はしません。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:29:44 ID:LPXS1qg+
>>655
あまりにも自覚のない虐待公表だったので気になっていました
私が教えたURL見ましたか？
時間はあったと思うけど、少年犯罪等の相談窓口に相談しましたか？
いつの間にかあなたの態度は「自分も被害者｣｢自分も辛い」に逃げて、加害者としての行動がないですよね
一緒に被害者の立場に逃げて、子供を苛めず、ちゃんとしたところに相談してください
被害者家族にあなたを許すか許さないかの自由があるのに対し、あなたには子供を許さないって項目がない事をお忘れなく
あまりにも自覚のない虐待公表だったので気になっていました
私が教えたURL見ましたか？
時間はあったと思うけど、少年犯罪等の相談窓口に相談しましたか？
いつの間にかあなたの態度は「自分も被害者｣｢自分も辛い」に逃げて、加害者としての行動がないですよね
一緒に被害者の立場に逃げて、子供を苛めず、ちゃんとしたところに相談してください
被害者家族にあなたを許すか許さないかの自由があるのに対し、あなたには子供を許さないって項目がない事をお忘れなく
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:32:44 ID:9p4+PbI8
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:34:00 ID:qtfbRl3e
>>656
最後になりますが…
あなたが教えたURLを必ず見なくてはいけない義務も、
少年犯罪の相談窓口に相談しなくてはいけない義務も私にはありません。
相談される＝相談した人間は必ず言うことを聞かないというスレルールが
ここにはあるんでしょうか？
はっきり書きますが、あなたの態度は大変不愉快で、相談にのる態度ではありません。
いい加減にしてくれませんか…
最後になりますが…
あなたが教えたURLを必ず見なくてはいけない義務も、
少年犯罪の相談窓口に相談しなくてはいけない義務も私にはありません。
相談される＝相談した人間は必ず言うことを聞かないというスレルールが
ここにはあるんでしょうか？
はっきり書きますが、あなたの態度は大変不愉快で、相談にのる態度ではありません。
いい加減にしてくれませんか…
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:35:04 ID:qtfbRl3e
相談した人間は必ずいうことを聞かないといけないというスレルールの
間違いでした。訂正します。
間違いでした。訂正します。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:38:18 ID:rJMZKn+s
ID:qtfbRl3e
ID:9L6BhkVu
これらに餌を与えるのはやめましょう。
そうです、いつもの構ってちゃんです。
自己主張を延々と主張すること、自分の意見に反対するものにかこつけて
延々としますのでNG推奨、放置が一番です。
ID:9L6BhkVu
これらに餌を与えるのはやめましょう。
そうです、いつもの構ってちゃんです。
自己主張を延々と主張すること、自分の意見に反対するものにかこつけて
延々としますのでNG推奨、放置が一番です。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 19:44:57 ID:LPXS1qg+
>>658
URLの件は相談したがってたから相談できる場所を紹介したつもりだったんだけど。。。。
理想どおりのやりとりができないからって怒り出すんだったら、外に出てこず、自分の内面で想像上の相談相手とのやりとりのシミュレーションをすればいいと思うよ
他の人に自分の考えたとおりのやり取りを実現してもらおうとする人、最近多い気がする
コスプレ好きが、コスプレした上になりきって人とままごとしたくなるのと似てる
URLの件は相談したがってたから相談できる場所を紹介したつもりだったんだけど。。。。
理想どおりのやりとりができないからって怒り出すんだったら、外に出てこず、自分の内面で想像上の相談相手とのやりとりのシミュレーションをすればいいと思うよ
他の人に自分の考えたとおりのやり取りを実現してもらおうとする人、最近多い気がする
コスプレ好きが、コスプレした上になりきって人とままごとしたくなるのと似てる
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:03:51 ID:fddfMt2S
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:08:12 ID:3S+dNy02
>>661-662
相手すんなって荒れたり構われたりするのが大好きな馬鹿に荒らされたらたまったもんじゃない
相手すんなって荒れたり構われたりするのが大好きな馬鹿に荒らされたらたまったもんじゃない
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:15:24 ID:qcxUKy5X
相談って言う言葉の定義がちょっといびつな感じ
これは日頃相談慣れしてない人によくあると思うけど
めったに人に意見を尋ねない人はやり取りがよく判ってない所がある
不特定多数のよく本人個人を知らない人に物を尋ねるからには
本人の性質に応じてまでは正直不可能
標準の一般的な返答しか出来ない
カウンセラーとかじゃないから自分の気に入らない意見が
当然来るのも織り込み済みで聞けない人は難しいと思う
自分が聞きたいことだけ答えてくれると思って聞くとしんどいと思う
しかしわざわざ答えてくれる人は親切な人だと思うんだけどね
別に相談にのる義理もないし。まあそれを聞く義理も当然無いけど
それをいうなら相談するな、って気もするしね
これは日頃相談慣れしてない人によくあると思うけど
めったに人に意見を尋ねない人はやり取りがよく判ってない所がある
不特定多数のよく本人個人を知らない人に物を尋ねるからには
本人の性質に応じてまでは正直不可能
標準の一般的な返答しか出来ない
カウンセラーとかじゃないから自分の気に入らない意見が
当然来るのも織り込み済みで聞けない人は難しいと思う
自分が聞きたいことだけ答えてくれると思って聞くとしんどいと思う
しかしわざわざ答えてくれる人は親切な人だと思うんだけどね
別に相談にのる義理もないし。まあそれを聞く義理も当然無いけど
それをいうなら相談するな、って気もするしね
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:15:26 ID:bOYeTOGE
「被害者」の立場でいたくていたくてしょうがない人なんだなあ
>>663
リロって無かった、失礼
リロって無かった、失礼
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:58:34 ID:z2Nz1Kwr
>>660
お母さんは許してやってくれよ。彼女の言っていることが事実なら、彼女もパニックになってるんだろうからさ。
ちょっとキツいんじゃないかな、と俺でも思うレスもあるしさ。たぶん、書き手はそんなつもりないんだろうけど、文章だけにニュアンスまではなかなか正確に伝わらないんだしさ。
パニックになってるなら尚更だよ。
もう一人の、坊やの方は…。誰か、殲滅してくれないか。
お母さんは許してやってくれよ。彼女の言っていることが事実なら、彼女もパニックになってるんだろうからさ。
ちょっとキツいんじゃないかな、と俺でも思うレスもあるしさ。たぶん、書き手はそんなつもりないんだろうけど、文章だけにニュアンスまではなかなか正確に伝わらないんだしさ。
パニックになってるなら尚更だよ。
もう一人の、坊やの方は…。誰か、殲滅してくれないか。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 21:44:49 ID:ceCndNJW
マジ文章下手ですが今から愚痴っていいっすか？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 21:48:02 ID:z2Nz1Kwr
>>668
勘弁してください
勘弁してください
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 23:02:41 ID:5Fx9+pZj
「はい」としか言えない俺死ねorz
２週間前に入ったバイトで「山田くん、年末年始入れる？」って店長に聞かれて「少しなら」って答えたら、もりもりいれられて「え…あ…嫌…大丈夫です。」ってなんだよorz
なんでバイト先で年越さなきゃいけないんだよ。
バイトなのに社員並の1日11時間で年末年始ほとんど入ってるってどういう事だよ。
だからといって、サボったりとかは出来ない性格('A`)
２週間前に入ったバイトで「山田くん、年末年始入れる？」って店長に聞かれて「少しなら」って答えたら、もりもりいれられて「え…あ…嫌…大丈夫です。」ってなんだよorz
なんでバイト先で年越さなきゃいけないんだよ。
バイトなのに社員並の1日11時間で年末年始ほとんど入ってるってどういう事だよ。
だからといって、サボったりとかは出来ない性格('A`)
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 23:09:09 ID:jCbW43ad
639のせいでレスなかったのでもう一度
来年就職し、地方に行くので
1年間お世話になったボイストレーニング教室の先生に
お礼の品を差し上げたいのですが、
どういったものが無難でしょうか？
花？菓子折り？
お願いします
来年就職し、地方に行くので
1年間お世話になったボイストレーニング教室の先生に
お礼の品を差し上げたいのですが、
どういったものが無難でしょうか？
花？菓子折り？
お願いします
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 23:27:09 ID:J1aFfnyR
>>671
菓子折り。
菓子折り。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 23:35:52 ID:jc0WHnSe
>671
小分けになってある程度日持ちがする菓子折りなんかが無難じゃないの。
おかきとか、リーフパイとかクッキーとか、マドレーヌとか、フルーツゼリーとか。
年末だとそういうお土産も色々売っているし、
教室やっている先生なら例え持て余しても配る場所はあるし。
あえて花がいいって言うなら向こうが設置・後始末の手間が少ないアレンジメントがいいと思う。
ただし普段から花飾っている方でなければお菓子が無難だと自分は思います。
小分けになってある程度日持ちがする菓子折りなんかが無難じゃないの。
おかきとか、リーフパイとかクッキーとか、マドレーヌとか、フルーツゼリーとか。
年末だとそういうお土産も色々売っているし、
教室やっている先生なら例え持て余しても配る場所はあるし。
あえて花がいいって言うなら向こうが設置・後始末の手間が少ないアレンジメントがいいと思う。
ただし普段から花飾っている方でなければお菓子が無難だと自分は思います。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:08:25 ID:jCbW43ad
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:12:54 ID:OAGf+Kix
>>639です
なんかメールかえって来ました
相手「メール見れたよ。その映画面白そうだね！」
って来たんだけど
正直なんて返信すれば良いのかわかんね
なんか相手の返信みると
行きたいとか言ってないし、行くことに前向きな感じが見受けられないし
行きたくないっぽい
なんかこんなに返信時間かかってるわけだし
なんか本当は行きたくないけど
つまんなそうだねとは言えないだろうし
それで悩んだ結果今返信してきたんじゃないかと
本当は無理してるんじゃないかと
だってこんな映画だよ
こういうのって俺がいうのもなんだけど映画好きな人が一人で見る用じゃないの？
だけどなか嫌々面白そうだねって言ってる感じがする
まず最初に「どんな映画だっけ？」とかタイトル言ってるのに聞いてくる時点で
微妙に乗り気じゃない
そんでもってさ、行こうぜって言っても多分日程決める段階で
「その日はバイトだぁ」とかそんなんでダメになるんだ
なんかメールかえって来ました
相手「メール見れたよ。その映画面白そうだね！」
って来たんだけど
正直なんて返信すれば良いのかわかんね
なんか相手の返信みると
行きたいとか言ってないし、行くことに前向きな感じが見受けられないし
行きたくないっぽい
なんかこんなに返信時間かかってるわけだし
なんか本当は行きたくないけど
つまんなそうだねとは言えないだろうし
それで悩んだ結果今返信してきたんじゃないかと
本当は無理してるんじゃないかと
だってこんな映画だよ
こういうのって俺がいうのもなんだけど映画好きな人が一人で見る用じゃないの？
だけどなか嫌々面白そうだねって言ってる感じがする
まず最初に「どんな映画だっけ？」とかタイトル言ってるのに聞いてくる時点で
微妙に乗り気じゃない
そんでもってさ、行こうぜって言っても多分日程決める段階で
「その日はバイトだぁ」とかそんなんでダメになるんだ
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:20:28 ID:wF3wprKp
悩みです。
今日は，最悪な一日でした。
バイトで，店長をはじめ，皆様にいろいろ迷惑かけてしまいました。本当にすみません。
然し疑問が二つあるんです。
給料は，支払いはどうするのか？ （聞かなかった自分が悪い）
因みに，給料はきいてなかったので，もらってません。
もうひとつは，18歳未満は，20時以降は，労働基準法に抵触するのではないのか？
(同じく）
どうすればよろしいですか？
今日は，最悪な一日でした。
バイトで，店長をはじめ，皆様にいろいろ迷惑かけてしまいました。本当にすみません。
然し疑問が二つあるんです。
給料は，支払いはどうするのか？ （聞かなかった自分が悪い）
因みに，給料はきいてなかったので，もらってません。
もうひとつは，18歳未満は，20時以降は，労働基準法に抵触するのではないのか？
(同じく）
どうすればよろしいですか？
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:22:08 ID:9G4JoM7p
このスレ、おかしな人しかいないの？
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:23:04 ID:j6elc+sk
>>676
何があったのかさっぱりわからんのですが
何があったのかさっぱりわからんのですが
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:30:47 ID:v5QZPs7k
>>676
給料の支払いに関してはバイト先によります。
口座振り込みか手渡しか、日払いか週払いか月払いか
さらには何日〆の何日払いかなど、
こればかりは店長か社員に聞くしかありません。
それから、法律では、18歳未満は22時までです。
会社によっては21時までと定めているところもあるようですが
18歳未満の労働時間に関して『労働基準法』では「午後１０時から翌日の午前５時の労働」と
「1日８時間、週４０時間を超えた労働」を禁止しています(詳しくは調べてみてください)。
給料の支払いに関してはバイト先によります。
口座振り込みか手渡しか、日払いか週払いか月払いか
さらには何日〆の何日払いかなど、
こればかりは店長か社員に聞くしかありません。
それから、法律では、18歳未満は22時までです。
会社によっては21時までと定めているところもあるようですが
18歳未満の労働時間に関して『労働基準法』では「午後１０時から翌日の午前５時の労働」と
「1日８時間、週４０時間を超えた労働」を禁止しています(詳しくは調べてみてください)。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:32:02 ID:lQ1fztqf
>>678
バイト先をトンズラこいた。迷惑かけちゃってごめんなさい。
でも、働いたんだしその分のお給料はもらえるのかな？
あと１８歳未満で２０時過ぎまで働いたけど法律に引っかからない？
っていう内容なんだと思う。
うちの会社にいたボーダーライン上の人が書く文章にそっくりだな。
バイト先をトンズラこいた。迷惑かけちゃってごめんなさい。
でも、働いたんだしその分のお給料はもらえるのかな？
あと１８歳未満で２０時過ぎまで働いたけど法律に引っかからない？
っていう内容なんだと思う。
うちの会社にいたボーダーライン上の人が書く文章にそっくりだな。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:32:12 ID:qovOyhuK
>>676
迷惑かけたことは、電話なり直接会って
謝ったほうがいいと思うよ。
給料は、今日辞めてきちゃったってことかな？
これも支払方法については聞いてきたほうがいいよ。
振込しかしてもらえない場所だったら、振込先が必要だし
現金払いなら受け取りにいかないといけない。
何時いけばいいのか、印鑑は必要なのか とか。
そのとき、ご迷惑をおかけしました と言えばいいし。
あと、深夜業の制限は18歳未満ではあるけれど
22時～翌5時のことを指しますので、問題ないです。
迷惑かけたことは、電話なり直接会って
謝ったほうがいいと思うよ。
給料は、今日辞めてきちゃったってことかな？
これも支払方法については聞いてきたほうがいいよ。
振込しかしてもらえない場所だったら、振込先が必要だし
現金払いなら受け取りにいかないといけない。
何時いけばいいのか、印鑑は必要なのか とか。
そのとき、ご迷惑をおかけしました と言えばいいし。
あと、深夜業の制限は18歳未満ではあるけれど
22時～翌5時のことを指しますので、問題ないです。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:34:12 ID:WddV6Lds
喪中の人には年賀状が出せないので替わりに「寒中見舞いをハガキ」で送ろうと思いますが
祝いの言葉を書かなければ 喪中の人に寒中見舞いと題して正月にハガキを送っても失礼ではないでしょうか?
祝いの言葉を書かなければ 喪中の人に寒中見舞いと題して正月にハガキを送っても失礼ではないでしょうか?
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:35:54 ID:kjjPjdfI
>>667
書き方がいつもの構ってちゃんそのまんまじゃん。
書き方がいつもの構ってちゃんそのまんまじゃん。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:36:15 ID:61Ha1swU
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:40:59 ID:M6vBThG9
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:42:15 ID:v5QZPs7k
>>682
喪中の方への挨拶に寒中見舞いを送るのは失礼ではありませんが
年賀ハガキは使わず
それから、年賀状の時期ではなく
寒中見舞いの時期(１月7日以降、地域によっては15日以降から１月下旬のあいだ)に送るのが好ましいと思います。
喪中の方への挨拶に寒中見舞いを送るのは失礼ではありませんが
年賀ハガキは使わず
それから、年賀状の時期ではなく
寒中見舞いの時期(１月7日以降、地域によっては15日以降から１月下旬のあいだ)に送るのが好ましいと思います。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:43:19 ID:kjjPjdfI
>>682
なんか同じような質問をどこかで見たが
喪中の人に寒中見舞いを出すのは問題なし、寧ろそれが普通です。
ただ正月と言う表現がどこを指しているのか曖昧ですが、
正月と言うのは基本、松の内7日までを言います。
年賀状は原則この間につくように(元旦が望ましいが返信なども)出すもので
これを過ぎてからは寒中見舞いが適当です。
寒中見舞いは寒の入りから立春の前までに出すのが原則です。
寒の入りは5日ごろなので松の内は避けて8日くらいから届くように出すとよいと思いますよ。
なんか同じような質問をどこかで見たが
喪中の人に寒中見舞いを出すのは問題なし、寧ろそれが普通です。
ただ正月と言う表現がどこを指しているのか曖昧ですが、
正月と言うのは基本、松の内7日までを言います。
年賀状は原則この間につくように(元旦が望ましいが返信なども)出すもので
これを過ぎてからは寒中見舞いが適当です。
寒中見舞いは寒の入りから立春の前までに出すのが原則です。
寒の入りは5日ごろなので松の内は避けて8日くらいから届くように出すとよいと思いますよ。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:51:41 ID:GTS4IqsK
今日郵便受けに
チラシの裏に手書きの文字で
「省みよ 日に幾度も省みよ 欲と怒りの絶え間なければ」
って書かれた紙が入れられてたんだけど
これなんだろう？ちょっと怖いんだけど。。
チラシの裏に手書きの文字で
「省みよ 日に幾度も省みよ 欲と怒りの絶え間なければ」
って書かれた紙が入れられてたんだけど
これなんだろう？ちょっと怖いんだけど。。
689 ：676 ：2008/12/29(月) 00:51:52 ID:wF3wprKp
>>678
自分は，高3です。未だ二日目ですが，どこで働いているかは，いえません。
店長に迷惑かけてしまったり，気がかりがあったせいでなかなか仕事を覚えられなくて，
怒られて正直なきそうな気分でした。
休憩はありますが，一生懸命一日でも早く仕事を覚えたい為に，さっさとレジ
補に回りました。
>>681
初日は，労働基準法のことをよく知らなかったので22時まで働きました
自分は，高3です。未だ二日目ですが，どこで働いているかは，いえません。
店長に迷惑かけてしまったり，気がかりがあったせいでなかなか仕事を覚えられなくて，
怒られて正直なきそうな気分でした。
休憩はありますが，一生懸命一日でも早く仕事を覚えたい為に，さっさとレジ
補に回りました。
>>681
初日は，労働基準法のことをよく知らなかったので22時まで働きました
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:53:41 ID:j6elc+sk
>>689
辞めたわけじゃないの？
辞めたわけじゃないの？
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:55:52 ID:ZlouAS2M
ていうか22時までだったら抵触してないだろ
よく知らなかったのでってなんだ、以上未満もわからない馬鹿なのか
よく知らなかったのでってなんだ、以上未満もわからない馬鹿なのか
692 ：676 ：2008/12/29(月) 00:56:04 ID:wF3wprKp
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:59:17 ID:ZlouAS2M
まあ馬鹿は馬鹿なりに、初日から給料だのなんだの気にしなくていいから
言われた事を必ずメモして、メモを見て覚えながらひたすら一生懸命やれ。
言われた事を必ずメモして、メモを見て覚えながらひたすら一生懸命やれ。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:59:39 ID:1Nq2iH42
>>689
頭悪いの？ｗ
どこで働いてるかなんて必要ないけど
何聞かれてるのかも、何が分からないって言われてるのかも理解できないのね
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2008/10/21/159306.aspx
のコピペの女そのものですね
あなたの気分じゃなく、状況を問われたんですよ
頭悪いの？ｗ
どこで働いてるかなんて必要ないけど
何聞かれてるのかも、何が分からないって言われてるのかも理解できないのね
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2008/10/21/159306.aspx
のコピペの女そのものですね
あなたの気分じゃなく、状況を問われたんですよ
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:00:06 ID:j6elc+sk
696 ：676 ：2008/12/29(月) 01:00:10 ID:wF3wprKp
697 ：676 ：2008/12/29(月) 01:02:46 ID:wF3wprKp
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:03:10 ID:vwaoHUWk
今風邪を引いてるんですけど無限に出てくる鼻水は何から出来ているのでしょうか？
鼻水ダイエット出来そうなくらいでまくってます。
鼻水ダイエット出来そうなくらいでまくってます。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:03:42 ID:v5QZPs7k
>>696
お母さんの言ってることは間違ってません。
22時以降は働けないという事は
22時までなら大丈夫だという事です。
18歳未満が働いてはいけないのは22時から翌5時までの間です。
明日入るのなら今回のことを謝り、それから給料のことを聞いてみてください。
あなたの質問に答えられるのはバイト先の人だけです。
まだ二日目なら迷惑をかけてもしかたありません。
むしろ、わからないことは今のうちにちゃんと聞いておくべきです。
お母さんの言ってることは間違ってません。
22時以降は働けないという事は
22時までなら大丈夫だという事です。
18歳未満が働いてはいけないのは22時から翌5時までの間です。
明日入るのなら今回のことを謝り、それから給料のことを聞いてみてください。
あなたの質問に答えられるのはバイト先の人だけです。
まだ二日目なら迷惑をかけてもしかたありません。
むしろ、わからないことは今のうちにちゃんと聞いておくべきです。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:06:17 ID:j6elc+sk
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:07:04 ID:ZlouAS2M
>>697
メモってのは母親が店側に聞く事を書いたメモなんかじゃない。
お前が店長に怒られた内容と、教わった仕事の内容を書き留めて
少しでも仕事を早く覚えるためのメモだ。
仕事も出来ないくせに要求だけ一人前とか、恥ずかしいから本当にやめなさい
メモってのは母親が店側に聞く事を書いたメモなんかじゃない。
お前が店長に怒られた内容と、教わった仕事の内容を書き留めて
少しでも仕事を早く覚えるためのメモだ。
仕事も出来ないくせに要求だけ一人前とか、恥ずかしいから本当にやめなさい
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:10:37 ID:v5QZPs7k
>>698
＞ 45000個の「鼻腺」という穴から分泌される粘液と
＞「涙のう（るいのう）」から出る「涙」。
＞そして、呼吸している空気に含まれる水蒸気。
＞この三つから作られているそう。
＞（だから、泣いたときもラーメンを食べたときも、
＞鼻水が出るのね）
＞で、「鼻腺」から分泌されるのは、
＞血管内の成分ということだから、
＞主に血しょうに近い成分ということか。
＞血しょうは、約91～92％の水、
＞約7％の各種タンパク質、
＞そしてごく少量の脂肪、糖、
＞無機塩類から成り立っているらしいので、
＞鼻水もおおむねそんなところなんだろう。
だそうです。
風邪をひいたときの鼻水は病原菌を洗い流す役目をしています。
今日も寒いしこの時期大変だけれど、お大事に・・・。
＞ 45000個の「鼻腺」という穴から分泌される粘液と
＞「涙のう（るいのう）」から出る「涙」。
＞そして、呼吸している空気に含まれる水蒸気。
＞この三つから作られているそう。
＞（だから、泣いたときもラーメンを食べたときも、
＞鼻水が出るのね）
＞で、「鼻腺」から分泌されるのは、
＞血管内の成分ということだから、
＞主に血しょうに近い成分ということか。
＞血しょうは、約91～92％の水、
＞約7％の各種タンパク質、
＞そしてごく少量の脂肪、糖、
＞無機塩類から成り立っているらしいので、
＞鼻水もおおむねそんなところなんだろう。
だそうです。
風邪をひいたときの鼻水は病原菌を洗い流す役目をしています。
今日も寒いしこの時期大変だけれど、お大事に・・・。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:11:27 ID:coXcOso/
つか「未満」ってのは18は含まないからな。
つまり18才なら何時まででも問題ない。
まぁ高校生だから、どっちみちダメだろうけどさｗ
こう言っちゃアレだけど、あんたのレス見てると頭悪いっていうか社会的常識が欠落してる気がする
つまり18才なら何時まででも問題ない。
まぁ高校生だから、どっちみちダメだろうけどさｗ
こう言っちゃアレだけど、あんたのレス見てると頭悪いっていうか社会的常識が欠落してる気がする
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:13:23 ID:qovOyhuK
なんだかんだで皆優しいのでワロタ。
>>698
こんなんもありました。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212641627
ローションティッシュなどで、皮がむけてしまわないよう気をつけてください。
>>698
こんなんもありました。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212641627
ローションティッシュなどで、皮がむけてしまわないよう気をつけてください。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:13:44 ID:TPXzwZwe
不器用って奴なんだろ。
706 ：676 ：2008/12/29(月) 01:15:04 ID:wF3wprKp
>>699
助言 有難うございます。一生懸命努力します
>>701
調子に乗ってすみませんでした。
ちょうど今メモを書いていた所なんです。
注意・怒られたことを一日速く覚えて頑張ることは，非常に難しいんですね。
仕事というのは，学校じゃない。 仕事と学校は別。
給料をもらうために一生懸命がんばって汗水働く為に努力しないといけないんですね。
助言 有難うございます。一生懸命努力します
>>701
調子に乗ってすみませんでした。
ちょうど今メモを書いていた所なんです。
注意・怒られたことを一日速く覚えて頑張ることは，非常に難しいんですね。
仕事というのは，学校じゃない。 仕事と学校は別。
給料をもらうために一生懸命がんばって汗水働く為に努力しないといけないんですね。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:15:24 ID:vwaoHUWk
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:15:46 ID:BEfzsowb
高校２年♀です
体重も体脂肪も本気で危ないからダイエットして標準体重を目指したいんですが、
離婚してから母親が全く家事をやらないので、晩御飯は大抵ファーストフードか弁当、
休日は外食、昼は弁当でなくおにぎりとパン一つずつです。
自分用の食事をしようにもお小遣いも貰って無いし、晩御飯を要らないとか残すって言うと
母に機嫌悪くどやされて困るので結局いつも晩御飯にカロリーの高いものを食べています。
パンは太るのでお昼をおにぎり一つにしたいけど、パンは買わなくていいと言うと
それだけで足りるわけないだろうと怒られてしまいます。
甘いけど、捨てるのはさすがに作った人や食べられない人への罪悪感で出来ません。
（私は帰宅部なのでおにぎりだけで我慢出来ない事もないですが）
生まれつき代謝の問題で運動が出来ないので食事制限で痩せたいけど、
間食を抜いたぐらいじゃ効果は出なさそうだし…
思い切ってパンは学校のゴミ箱に捨てるべきなんでしょうか。
体重も体脂肪も本気で危ないからダイエットして標準体重を目指したいんですが、
離婚してから母親が全く家事をやらないので、晩御飯は大抵ファーストフードか弁当、
休日は外食、昼は弁当でなくおにぎりとパン一つずつです。
自分用の食事をしようにもお小遣いも貰って無いし、晩御飯を要らないとか残すって言うと
母に機嫌悪くどやされて困るので結局いつも晩御飯にカロリーの高いものを食べています。
パンは太るのでお昼をおにぎり一つにしたいけど、パンは買わなくていいと言うと
それだけで足りるわけないだろうと怒られてしまいます。
甘いけど、捨てるのはさすがに作った人や食べられない人への罪悪感で出来ません。
（私は帰宅部なのでおにぎりだけで我慢出来ない事もないですが）
生まれつき代謝の問題で運動が出来ないので食事制限で痩せたいけど、
間食を抜いたぐらいじゃ効果は出なさそうだし…
思い切ってパンは学校のゴミ箱に捨てるべきなんでしょうか。
709 ：676 ：2008/12/29(月) 01:17:40 ID:wF3wprKp
>>703
世間知らずは，こういうことをいうんですね
世間知らずは，こういうことをいうんですね
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:21:59 ID:ZlouAS2M
>>708
＞間食を抜いたぐらいじゃ効果は出なさそう
間食を抜けば驚くほどの効果があります。痩せたければ間食厳禁。
それから食生活が危ないと思うのなら、
自分だけのためじゃなく母親のためにも、あなたが自炊すればどうでしょう。
炊事洗濯に慣れ親しんで得する事はあっても損することは一切ないですよ。
＞間食を抜いたぐらいじゃ効果は出なさそう
間食を抜けば驚くほどの効果があります。痩せたければ間食厳禁。
それから食生活が危ないと思うのなら、
自分だけのためじゃなく母親のためにも、あなたが自炊すればどうでしょう。
炊事洗濯に慣れ親しんで得する事はあっても損することは一切ないですよ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:23:55 ID:AmvxVcFE
一人っ子にとって、暴力はなくても、仲が悪い両親なら離婚して、母が働きに
行き、夜一人で過ごす事になっても、いざこざがなく、明るい母を見ている方
がいいのでしょうか？
私は、子供の時、毎日のように父が母に激しい暴力をふるい、大好きな母が泣くのを
見るのがとても辛く、おびえながら暮らしていました。
大きくなり、母に離婚を勧めても、子供の時に貧乏で苦労をしたので、子供にそんな苦労を
させたくないから我慢すると言って聞いてくれませんでした。
でも、あの時離婚してくれていて、貧乏ながらも母と平和な日々を過ごせたら、
もう少し明るい性格になって、心の病気にならずにすんだのではと思います。
行き、夜一人で過ごす事になっても、いざこざがなく、明るい母を見ている方
がいいのでしょうか？
私は、子供の時、毎日のように父が母に激しい暴力をふるい、大好きな母が泣くのを
見るのがとても辛く、おびえながら暮らしていました。
大きくなり、母に離婚を勧めても、子供の時に貧乏で苦労をしたので、子供にそんな苦労を
させたくないから我慢すると言って聞いてくれませんでした。
でも、あの時離婚してくれていて、貧乏ながらも母と平和な日々を過ごせたら、
もう少し明るい性格になって、心の病気にならずにすんだのではと思います。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:24:17 ID:j6elc+sk
>>708
お母さんが家事をやらないのはダイエットにはむしろチャンスです
夕食当番を買って出て食費をもらい、ダイエットに適したメニューを研究して作ってしまえ
お昼もできればお弁当つくって持って行く
食事抜くとかは長い目で見ると逆効果になるのでやめたほうがいいよ
お母さんが家事をやらないのはダイエットにはむしろチャンスです
夕食当番を買って出て食費をもらい、ダイエットに適したメニューを研究して作ってしまえ
お昼もできればお弁当つくって持って行く
食事抜くとかは長い目で見ると逆効果になるのでやめたほうがいいよ
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:28:27 ID:v5QZPs7k
>>708
ダイエット云々以前にちょっと十代の子には酷い食生活だね・・・。
つまりは、お母さんが買ってきたものを食べるしかない状況ってことでしょうか。
とりあえず、あなたが食事当番を受け持つのはどうだろう。
毎日自炊は大変かもしれないけど、お弁当を買うにも栄養を考えて買うとか・・・。
家庭の状況やお母さんとの関係によっては
色々言い出しにくいかもしれません。
でもダイエットだけじゃない、健康のためにも今の食生活から抜け出したほうがいいと思います。
お昼のパンはお友達に譲る、あるいはおにぎりとは食べる時間をずらすのもいいかもしれません。
同じカロリー数でも何回にも分けて食べたほうが栄養が吸収されずらくて痩せやすいと聞いたことがあります。
このあたりはちゃんと調べてみてください。
運動が出来ないとのことですが、お風呂でのマッサージや柔軟体操、
ちょっとした散歩も効果があるので試してみてください(すでにやってたらごめんなさい)
ダイエット云々以前にちょっと十代の子には酷い食生活だね・・・。
つまりは、お母さんが買ってきたものを食べるしかない状況ってことでしょうか。
とりあえず、あなたが食事当番を受け持つのはどうだろう。
毎日自炊は大変かもしれないけど、お弁当を買うにも栄養を考えて買うとか・・・。
家庭の状況やお母さんとの関係によっては
色々言い出しにくいかもしれません。
でもダイエットだけじゃない、健康のためにも今の食生活から抜け出したほうがいいと思います。
お昼のパンはお友達に譲る、あるいはおにぎりとは食べる時間をずらすのもいいかもしれません。
同じカロリー数でも何回にも分けて食べたほうが栄養が吸収されずらくて痩せやすいと聞いたことがあります。
このあたりはちゃんと調べてみてください。
運動が出来ないとのことですが、お風呂でのマッサージや柔軟体操、
ちょっとした散歩も効果があるので試してみてください(すでにやってたらごめんなさい)
714 ：713：2008/12/29(月) 01:30:17 ID:v5QZPs7k
×吸収されずらくて痩せやすい
○吸収されづらくて痩せやすい
○吸収されづらくて痩せやすい
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:32:19 ID:1Nq2iH42
>>708
全く運動できないのにそんな食生活って大丈夫なの？
なんの病気？
そもそも食べ残しても、そんな栄養足りてなさそうな食生活じゃ健康害すだけだと思う・・・
朝は無いのかな
コンビニ弁当かファーストフードで700キロカロリーくらい（多めに計算して）
とれとオニギリとパン1個で600くらいかな
カロリー的にはそうオーバーしてないから、栄養不足で不健康ではあっても標準体重程度には痩せてると思うんだけど
体が悪いなら無理せずそのままの体重でいいんじゃないかな？
全く運動できないのにそんな食生活って大丈夫なの？
なんの病気？
そもそも食べ残しても、そんな栄養足りてなさそうな食生活じゃ健康害すだけだと思う・・・
朝は無いのかな
コンビニ弁当かファーストフードで700キロカロリーくらい（多めに計算して）
とれとオニギリとパン1個で600くらいかな
カロリー的にはそうオーバーしてないから、栄養不足で不健康ではあっても標準体重程度には痩せてると思うんだけど
体が悪いなら無理せずそのままの体重でいいんじゃないかな？
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:37:18 ID:b5EyqnTZ
>715
>何の病気？
おまえデリカシーないな
>何の病気？
おまえデリカシーないな
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:39:23 ID:coXcOso/
ダイエットに詳しくないので、うろ覚えだけど、１回の食事量が多いのとちまちま常に食事してるのじゃ、後者の方が太るって聞いた事あるぜ？
分けて食事回数増やすのはアレな気がするなぁ…。
後、上にでてるけど自炊出来そうなら自炊するのが良いよ。
後、もう後は寝るだけ、っていう夜ご飯を改善した方がいい。
自炊出来ないなら母にさすがに「ダイエットしたいので、自分で弁当選ばせてくれ。もう高校生なので自分の体調管理ぐらい自分で出来る」というのを伝えると良いと思う。
後は、低カロリーな夕飯にして今流行りの朝バナナでもしてれば多少はマシになると思う。
といっても、歩くとか多少は運動しないと痩せるもんも痩せれないよ
分けて食事回数増やすのはアレな気がするなぁ…。
後、上にでてるけど自炊出来そうなら自炊するのが良いよ。
後、もう後は寝るだけ、っていう夜ご飯を改善した方がいい。
自炊出来ないなら母にさすがに「ダイエットしたいので、自分で弁当選ばせてくれ。もう高校生なので自分の体調管理ぐらい自分で出来る」というのを伝えると良いと思う。
後は、低カロリーな夕飯にして今流行りの朝バナナでもしてれば多少はマシになると思う。
といっても、歩くとか多少は運動しないと痩せるもんも痩せれないよ
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:40:07 ID:lQ1fztqf
>>711
うちもそうだったけどね、結局は母親も一人で生活できないから旦那に
ぶらさがってるんだよ。
子供のころは地獄だったな。
パリーンって食器が割れる音がすると、怒鳴り声が聞こえてくるの。
父も母をめちゃくちゃ殴ってて怖かった。
大人になってからは、母親も母親だったから口下手な父親が直情的な
行動に出たんだなとは思うけどね。
うちもそうだったけどね、結局は母親も一人で生活できないから旦那に
ぶらさがってるんだよ。
子供のころは地獄だったな。
パリーンって食器が割れる音がすると、怒鳴り声が聞こえてくるの。
父も母をめちゃくちゃ殴ってて怖かった。
大人になってからは、母親も母親だったから口下手な父親が直情的な
行動に出たんだなとは思うけどね。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:43:58 ID:coXcOso/
>>716
デリカシーない気もするけど、別に良いんじゃね。
それ知る事によって答える側の選択肢は増えるわけだし。
リアルと違ってネットなら、答えたくない質問には答えなきゃいいだけだしな。
ネットじゃ、その程度図々しいぐらいが調度良いと思うよ
デリカシーない気もするけど、別に良いんじゃね。
それ知る事によって答える側の選択肢は増えるわけだし。
リアルと違ってネットなら、答えたくない質問には答えなきゃいいだけだしな。
ネットじゃ、その程度図々しいぐらいが調度良いと思うよ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:46:59 ID:j6elc+sk
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:48:56 ID:coXcOso/
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:49:40 ID:v5QZPs7k
>>717
食事の回数が少ないと体が１回の食事でたくさん栄養を吸収しようとしてしまう。
同じ量を食べるなら4～5回に分けたほうが効果的だといわれています。
回数が多いほうが内臓もよく働き、代謝もあがるそうです。
ただし、食事の回数を減らすより量を減らしたほうがいい、というだけで
量も回数も増やすのでは意味がないけど・・・。
食事の回数が少ないと体が１回の食事でたくさん栄養を吸収しようとしてしまう。
同じ量を食べるなら4～5回に分けたほうが効果的だといわれています。
回数が多いほうが内臓もよく働き、代謝もあがるそうです。
ただし、食事の回数を減らすより量を減らしたほうがいい、というだけで
量も回数も増やすのでは意味がないけど・・・。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:49:55 ID:1Nq2iH42
>>716
ごめん
でもその食生活で学校内の移動したりはできるなら
健康的ではないにしろ、それほどの肥満にはならないと思う
私も代謝異常あるんだけど、BMI19くらいで維持してる
自分の目標体重と釣り合う食事量を模索するしかないけどね
運動できなくて野菜も取れないなら、食事減らすのは危ない気がする
貧血とかなりそう
ごめん
でもその食生活で学校内の移動したりはできるなら
健康的ではないにしろ、それほどの肥満にはならないと思う
私も代謝異常あるんだけど、BMI19くらいで維持してる
自分の目標体重と釣り合う食事量を模索するしかないけどね
運動できなくて野菜も取れないなら、食事減らすのは危ない気がする
貧血とかなりそう
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 01:52:22 ID:AmvxVcFE
718さん。お返事ありがとうございます。
おっしゃっている意味、わかります。
うちも口べたな父でした。
暴力の場合は、自分の経験から、離婚した方が子供のためとわかりますが、
激しい口げんかだけの場合は、子供が一人で留守番して寂しい思いをするよりは
離婚しない方がいいのでしょうか？それとも母親と一緒にいる時間は短くても、
平和な方がいいのでしょうか？
おっしゃっている意味、わかります。
うちも口べたな父でした。
暴力の場合は、自分の経験から、離婚した方が子供のためとわかりますが、
激しい口げんかだけの場合は、子供が一人で留守番して寂しい思いをするよりは
離婚しない方がいいのでしょうか？それとも母親と一緒にいる時間は短くても、
平和な方がいいのでしょうか？
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:16:58 ID:lQ1fztqf
>>724
子供次第だよ。
男の子と女の子にもよるよ。
うちの弟見ると男の子は境遇に左右されるね。不仲にも離婚にも弱い。
女の子は反対に強いよ、離婚するとお母さん助けなきゃ！って思うから
プチお母さんみたいになったりするｗ
ケンカ見せられて、ドキドキ夜中を過ごすよりは一人で留守番のほうがいい。
淋しいと思わせないように置手紙ひとつ置くだけで、子供とコミュニケーションとれるよ。
でも結局お金が一番の問題だよ。
自分としては、母親に経済力があればさっさと離婚してほしかったけど、
母親の生活能力じゃ、日の食事にも事欠いて高校も行けなさそうだったもの。
子供次第だよ。
男の子と女の子にもよるよ。
うちの弟見ると男の子は境遇に左右されるね。不仲にも離婚にも弱い。
女の子は反対に強いよ、離婚するとお母さん助けなきゃ！って思うから
プチお母さんみたいになったりするｗ
ケンカ見せられて、ドキドキ夜中を過ごすよりは一人で留守番のほうがいい。
淋しいと思わせないように置手紙ひとつ置くだけで、子供とコミュニケーションとれるよ。
でも結局お金が一番の問題だよ。
自分としては、母親に経済力があればさっさと離婚してほしかったけど、
母親の生活能力じゃ、日の食事にも事欠いて高校も行けなさそうだったもの。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:19:19 ID:6jrhXlHT
>>711
>母が働きに行き､夜一人で過ごす事になっても､
なんで働くのが夜って決まってるのかが疑問
あと、あなたの質問の答えはケースバイケースな面があるし、あなたの場合についてはもうあなたが答えを出していますね
>母が働きに行き､夜一人で過ごす事になっても､
なんで働くのが夜って決まってるのかが疑問
あと、あなたの質問の答えはケースバイケースな面があるし、あなたの場合についてはもうあなたが答えを出していますね
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:35:38 ID:BEfzsowb
708です。
レスして下さった方々、どうもありがとうございます。
代謝異常というか、激しい運動すると、汗がかけないので体に熱が籠もり、
動機が凄くなり頭がクラクラします。
学校の体育は、球技とかならなんとかいけるんですが、１キロ持久走とかは
ほとんど保健室行きで走り切るのが難しいって感じです。
やっぱ自炊した方がいいですよね…料理の経験は浅いので自信無いですが。
朝は普通かな？トーストにバナナ一本ですが、朝バナナ方式の方が良さそうですね。
母は何もしないくせにプライド高いから、ちゃんとしたご飯食べたい、
自炊したいとか言うとまた機嫌悪くなりそうで怖いけど…
確かにダイエット以前に栄養かなり悪いと思う（妹もブクブクです）のでなんとかします。
運動も出来る範囲で、走るのは無理だけど歩くとか、やれる事やりたいです。 それでもダメならもう今は我慢して独立してからダイエットします…
ありがとうございました
レスして下さった方々、どうもありがとうございます。
代謝異常というか、激しい運動すると、汗がかけないので体に熱が籠もり、
動機が凄くなり頭がクラクラします。
学校の体育は、球技とかならなんとかいけるんですが、１キロ持久走とかは
ほとんど保健室行きで走り切るのが難しいって感じです。
やっぱ自炊した方がいいですよね…料理の経験は浅いので自信無いですが。
朝は普通かな？トーストにバナナ一本ですが、朝バナナ方式の方が良さそうですね。
母は何もしないくせにプライド高いから、ちゃんとしたご飯食べたい、
自炊したいとか言うとまた機嫌悪くなりそうで怖いけど…
確かにダイエット以前に栄養かなり悪いと思う（妹もブクブクです）のでなんとかします。
運動も出来る範囲で、走るのは無理だけど歩くとか、やれる事やりたいです。 それでもダメならもう今は我慢して独立してからダイエットします…
ありがとうございました
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:39:19 ID:j6elc+sk
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:41:52 ID:AmvxVcFE
725さんの言われたように、男の子はとても繊細で、寂しがりなので、私には
どちらがいいかわからなかったのです。具体的なアドバイスもありがとう
ございます。
女手一つで育てるには、昼夜働かなくてはならないかと思っていましたが、
726さんの言われるように、いろいろな働き方がありますね。
みなさん、ご意見ありがとうございました。
どちらがいいかわからなかったのです。具体的なアドバイスもありがとう
ございます。
女手一つで育てるには、昼夜働かなくてはならないかと思っていましたが、
726さんの言われるように、いろいろな働き方がありますね。
みなさん、ご意見ありがとうございました。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 03:23:00 ID:ksxF7/Vf
>>711
はーい、死別ですが母子家庭出身の毒女が通りますよ。
片親だと、「お父さんいなくてかわいそう」と言われたり、
父の日の話で、私がいると微妙な空気になったり、
周りの人が過剰反応することはあったけど、
個人的には全く寂しくありませんでした。
でも私の性格は明るくありませんよ。
両親が揃っている裕福な家庭に育っても、明るくはならなかったと思います。
不幸な家庭に育っても、これ以上暗くもならなかったと思います。
そんなもんだ。
はーい、死別ですが母子家庭出身の毒女が通りますよ。
片親だと、「お父さんいなくてかわいそう」と言われたり、
父の日の話で、私がいると微妙な空気になったり、
周りの人が過剰反応することはあったけど、
個人的には全く寂しくありませんでした。
でも私の性格は明るくありませんよ。
両親が揃っている裕福な家庭に育っても、明るくはならなかったと思います。
不幸な家庭に育っても、これ以上暗くもならなかったと思います。
そんなもんだ。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 03:46:53 ID:AmvxVcFE
730さん、レスして下さりありがとうございます。
お聞きしていいですか？
お母さんは明るく、優しかったですか？
みなさんのご意見をお聞きしていると、両親がいるとか、母子家庭、父子家庭に
かかわらず、家庭が明るく、暖かければ子供も明るく育つという事かなと
思ってきました。
お聞きしていいですか？
お母さんは明るく、優しかったですか？
みなさんのご意見をお聞きしていると、両親がいるとか、母子家庭、父子家庭に
かかわらず、家庭が明るく、暖かければ子供も明るく育つという事かなと
思ってきました。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 04:15:25 ID:1Nq2iH42
>>731
あなたは「明るい母」なのか「明るい性格になれなかった」のかどっちなんだろ・・・
うちも子供の頃親の仲が悪くて、時には夜中に逃げ出したり、怯えて家から出て公衆電話で親戚に助け（親戚から電話があると機嫌が良くなる）を求めたりした
怒鳴り暴れる父よりも、専業主婦なのに夜だけ父を立てて穏やかにさせといてくれない、強くもなく要領も悪い母に腹が立ってたかなあ
それでも子供の頃は父が大嫌いで、今は大好きです
父も母も機嫌がいいときは明るかった
私は仲良くなくても、両方居てよかったと思うよ
家庭で悩んだりもしたけど、それは親の仲が悪い事や、父が怒ると怖い事じゃなかったな
あなたは「明るい母」なのか「明るい性格になれなかった」のかどっちなんだろ・・・
うちも子供の頃親の仲が悪くて、時には夜中に逃げ出したり、怯えて家から出て公衆電話で親戚に助け（親戚から電話があると機嫌が良くなる）を求めたりした
怒鳴り暴れる父よりも、専業主婦なのに夜だけ父を立てて穏やかにさせといてくれない、強くもなく要領も悪い母に腹が立ってたかなあ
それでも子供の頃は父が大嫌いで、今は大好きです
父も母も機嫌がいいときは明るかった
私は仲良くなくても、両方居てよかったと思うよ
家庭で悩んだりもしたけど、それは親の仲が悪い事や、父が怒ると怖い事じゃなかったな
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 05:02:23 ID:j8q5kKs2
以前から自分（23女）を貶したり、説教してた妹（21女）。
自分は十代の頃からメンヘラになって、何をしても続かなくてだめ人間。対する妹は昔から武道をやっててしっかりしてた。だから今まで貶されたり、馬鹿にされたりしても「仕方ない」と笑って流してきた。
そんな自分に危機感を抱いた自分は、一念発起し、今年国立大学の編入試験を受け合格した。家族みんな喜んでくれたし、自分も初めて何かをやり通すことが出来たことが嬉しかった。
でも今日、話をしていて妹と口論になり、その時「結果的にみたらなんとかなったかもしれんけど、端から見たらお前の人生終わっとるから」と言われた。
今日から高齢の祖母を連れて家族みんなで温泉に行く予定だったけど、もう行きたくない。みんなで温泉行くの楽しみにしてる祖母には悪いけど、妹の顔みると吐き気がしてきて楽しむ気になんてなれないわ。
自分は十代の頃からメンヘラになって、何をしても続かなくてだめ人間。対する妹は昔から武道をやっててしっかりしてた。だから今まで貶されたり、馬鹿にされたりしても「仕方ない」と笑って流してきた。
そんな自分に危機感を抱いた自分は、一念発起し、今年国立大学の編入試験を受け合格した。家族みんな喜んでくれたし、自分も初めて何かをやり通すことが出来たことが嬉しかった。
でも今日、話をしていて妹と口論になり、その時「結果的にみたらなんとかなったかもしれんけど、端から見たらお前の人生終わっとるから」と言われた。
今日から高齢の祖母を連れて家族みんなで温泉に行く予定だったけど、もう行きたくない。みんなで温泉行くの楽しみにしてる祖母には悪いけど、妹の顔みると吐き気がしてきて楽しむ気になんてなれないわ。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 05:04:15 ID:zBxoBJuS
731さん、レスありがとうございます。子供ながらにとても両親の状況をわかって
いらしたのにびっくりしました。子供って想像以上に見抜いているんですよね…
うちも普段は明るく、団欒しているのですが、突然母の何気ない言葉で父が
烈火のごとく怒り、修羅場が始まりました。
母の涙を見たくない、笑顔でいてほしい…
父の愚痴、姑問題、小姑問題といつも母の苦労話を聞いて慰めるのが私の
役目でした。
私も、見た目は明るい母になっていますが、明るい性格にはなれなかったです。
平和な明るい家庭でのびのび育てられれば、母子家庭や父子家庭でも
明るくのびのび育つような気がします。
いらしたのにびっくりしました。子供って想像以上に見抜いているんですよね…
うちも普段は明るく、団欒しているのですが、突然母の何気ない言葉で父が
烈火のごとく怒り、修羅場が始まりました。
母の涙を見たくない、笑顔でいてほしい…
父の愚痴、姑問題、小姑問題といつも母の苦労話を聞いて慰めるのが私の
役目でした。
私も、見た目は明るい母になっていますが、明るい性格にはなれなかったです。
平和な明るい家庭でのびのび育てられれば、母子家庭や父子家庭でも
明るくのびのび育つような気がします。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 05:22:02 ID:ksxF7/Vf
>>731
＞お母さんは明るく、優しかったですか？
うーんどうだろう。
明るくて優しい時もあれば、怒りっぽくて怖かった時もあります。
母親ってのは、どの家もそうかもしれませんが。
私の場合、貧乏ではあったけど
友人を呼んでも恥ずかしくない掃除の行き届いた清潔な家、
美味しい手料理、（クラスメイトに食べつくされるので遠足や体育祭は特大弁当持参だった）
毎日アイロンかけたハンカチを持ち、こざっぱりした服装と、
他の子供に生活面で劣る部分が無かったため、
負い目を感じる機会がほんとに無かったんですよね。
これ結構大きいと思います。ほんとに不自由感じずスクスク育ちました。
でも昼は仕事に行って、家事も完璧にこなすというのは
相当なストレスを溜め込むので、かなりヒステリックでしたよ。
睡眠薬飲んでるのに眠れなくて夜中に奇声上げたり。
それでも母親大好きでしたけどね。思春期はぶつかって大変だったけど。
でも、子供ってのは、どの家もそうだしなあｗ
そして大人になった私も怒りっぽい性格です。
これは育った環境というより、血筋だと思ってます。
＞お母さんは明るく、優しかったですか？
うーんどうだろう。
明るくて優しい時もあれば、怒りっぽくて怖かった時もあります。
母親ってのは、どの家もそうかもしれませんが。
私の場合、貧乏ではあったけど
友人を呼んでも恥ずかしくない掃除の行き届いた清潔な家、
美味しい手料理、（クラスメイトに食べつくされるので遠足や体育祭は特大弁当持参だった）
毎日アイロンかけたハンカチを持ち、こざっぱりした服装と、
他の子供に生活面で劣る部分が無かったため、
負い目を感じる機会がほんとに無かったんですよね。
これ結構大きいと思います。ほんとに不自由感じずスクスク育ちました。
でも昼は仕事に行って、家事も完璧にこなすというのは
相当なストレスを溜め込むので、かなりヒステリックでしたよ。
睡眠薬飲んでるのに眠れなくて夜中に奇声上げたり。
それでも母親大好きでしたけどね。思春期はぶつかって大変だったけど。
でも、子供ってのは、どの家もそうだしなあｗ
そして大人になった私も怒りっぽい性格です。
これは育った環境というより、血筋だと思ってます。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 05:55:25 ID:zBxoBJuS
735さん、子供にそう言ってもらえるような育て方をなさったお母さんは、
すばらしい人だと思います。
でもみなさんも、いろいろ心に痛みを持っておられるのですね。
私も以前は、絶対なりたくなかったはずの父のように、突然キレルのが
どうしても抑えられませんでした。やはり血筋なのでしょう…
かなり苦しみましたが、最近やっと克服できてきました。
みなさんのご意見がとても参考になりました。
いろんな事、がんばる元気がわいてきました。
ありがとうございました。
すばらしい人だと思います。
でもみなさんも、いろいろ心に痛みを持っておられるのですね。
私も以前は、絶対なりたくなかったはずの父のように、突然キレルのが
どうしても抑えられませんでした。やはり血筋なのでしょう…
かなり苦しみましたが、最近やっと克服できてきました。
みなさんのご意見がとても参考になりました。
いろんな事、がんばる元気がわいてきました。
ありがとうございました。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 07:58:30 ID:a9B+pxSl
お願いします多数の意見ください
現在結婚話も進む中.最近私は彼が好きかわからなくなりました
妊娠中なので引き返せない気持ちと彼を裏切るのが辛い気持ち.周りの目.など頭に残り.私の正直な気持ちがわからなくなっています.
子供は産みたいです.
今は自分の本音すら見えない
現在結婚話も進む中.最近私は彼が好きかわからなくなりました
妊娠中なので引き返せない気持ちと彼を裏切るのが辛い気持ち.周りの目.など頭に残り.私の正直な気持ちがわからなくなっています.
子供は産みたいです.
今は自分の本音すら見えない
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 09:00:30 ID:lQ1fztqf
>>737
マタニティブルーとマリッジブルーがダブルで来ちゃったんじゃない？
妊娠してるんだし早まったことだけはしちゃいけないと思うよ。
彼がＤＶとか無職で収入が不安とか、そういう要因がなければ別れるとか
そういうことは考えない方がいい。
たぶんいい人なんでしょ？結婚して時間が過ぎればあんなこともあったなぁ
って思うよ。
マタニティブルーとマリッジブルーがダブルで来ちゃったんじゃない？
妊娠してるんだし早まったことだけはしちゃいけないと思うよ。
彼がＤＶとか無職で収入が不安とか、そういう要因がなければ別れるとか
そういうことは考えない方がいい。
たぶんいい人なんでしょ？結婚して時間が過ぎればあんなこともあったなぁ
って思うよ。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 09:22:45 ID:MDGIYtFF
結婚というものは、別に、今一番好きで好きで仕方ない相手と、
好きな気持ちのピークでしなきゃいけないってものではない。
今好きかどうか分からなくなってても、相手を大好きだった記憶があり
その大好きだった美点が今も変わらず相手にあるとか、
これから先、長い時間を過ごして、今よりも相手を尊敬し愛せるという
見込みがあったりするなら、恐れずに結婚すればいいと思う。
好きな気持ちのピークでしなきゃいけないってものではない。
今好きかどうか分からなくなってても、相手を大好きだった記憶があり
その大好きだった美点が今も変わらず相手にあるとか、
これから先、長い時間を過ごして、今よりも相手を尊敬し愛せるという
見込みがあったりするなら、恐れずに結婚すればいいと思う。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 10:46:41 ID:WcahgLh8
>>737
あえて書くと、それで結婚後どうしてもどうしようもなくなって離婚。
と言うのは現実にはあるよ。
妊娠してるところで悪いけど、あなたのことを全く知らないのでなんとも言えないのが本当のところ。
例えばどれくらいつきあってたのかとか、結婚決めたのはどうしてなのかとか。
そのそれまでの付き合い方でも意見は変わってくると思うし。
ただ、他の人も言ってるようにマタニティーブルーやマリッジブルーというのも現実あることで
その辺りがどうなのかが問題ですよ。ネット上は気軽に相談できるし
リアルでいえないことも書けるのが利点ですが、こういう面は弱点で
簡単に話せない、難しい面です。
あくまで俺の知り合いの話だけど、本当に同じ感情を覚えても
今はラブラブで仲良くしてる子らもいるし、1年で離婚してしまった子もいる。
子供がもうお腹にいるし、結婚となったけど本当にいいのか、相手のことを好きなのか、
この人と一緒にいれるのかと悩みこの結果。
1組や2組ではないです。
その人とつきあっていた期間、その人のことはどれだけ思ってました？
どれだけ愛してましたか？話は、価値観はどうでした？
相手は尊敬できる人、尊重できる人でしたか？
交際期間が短く、理由が子供で結婚してる人は、あくまで自分の周りの話ですが
悩み相談をしてきますね。(なぜか悩みをうちあけられることが多い。男女ともに。)
あなたの気持ちがどう動いてるのかが問題なんだけど。
あえて書くと、それで結婚後どうしてもどうしようもなくなって離婚。
と言うのは現実にはあるよ。
妊娠してるところで悪いけど、あなたのことを全く知らないのでなんとも言えないのが本当のところ。
例えばどれくらいつきあってたのかとか、結婚決めたのはどうしてなのかとか。
そのそれまでの付き合い方でも意見は変わってくると思うし。
ただ、他の人も言ってるようにマタニティーブルーやマリッジブルーというのも現実あることで
その辺りがどうなのかが問題ですよ。ネット上は気軽に相談できるし
リアルでいえないことも書けるのが利点ですが、こういう面は弱点で
簡単に話せない、難しい面です。
あくまで俺の知り合いの話だけど、本当に同じ感情を覚えても
今はラブラブで仲良くしてる子らもいるし、1年で離婚してしまった子もいる。
子供がもうお腹にいるし、結婚となったけど本当にいいのか、相手のことを好きなのか、
この人と一緒にいれるのかと悩みこの結果。
1組や2組ではないです。
その人とつきあっていた期間、その人のことはどれだけ思ってました？
どれだけ愛してましたか？話は、価値観はどうでした？
相手は尊敬できる人、尊重できる人でしたか？
交際期間が短く、理由が子供で結婚してる人は、あくまで自分の周りの話ですが
悩み相談をしてきますね。(なぜか悩みをうちあけられることが多い。男女ともに。)
あなたの気持ちがどう動いてるのかが問題なんだけど。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 12:04:36 ID:UUcFGboO
男女共に、相手のことを見るだけでドキドキして顔がポーっとなる程の
恋愛感情ってのは、必ず冷める。でも嫌いになったわけじゃない。
のぼせあがって舞い上がっていた感情が、相手に慣れるにしたがって落ち着いて
相手の本当の美点、そして欠点の両方を冷静になって見られるようになった状態。
んで、相手の美点が自分にとってはベストな相性で、他の欠点があっても
「こいつにはコレがあるから、ムカつくこともあるけど、まあいっか♪」となれば
結婚生活はまず安泰。離婚騒動はそんなに起きない。
好きだ好きだと思ってたけど、実は自分にはまったくフィットしてない！と
新婚後にガックリすることも普通にあったりするから、そこは運。
妊娠即結婚なんて環境激変中だから、自分の気持ちを見つめるのは
なかなか難しいだろうけど、おなかの子のためにも良い結果になるといいねー
恋愛感情ってのは、必ず冷める。でも嫌いになったわけじゃない。
のぼせあがって舞い上がっていた感情が、相手に慣れるにしたがって落ち着いて
相手の本当の美点、そして欠点の両方を冷静になって見られるようになった状態。
んで、相手の美点が自分にとってはベストな相性で、他の欠点があっても
「こいつにはコレがあるから、ムカつくこともあるけど、まあいっか♪」となれば
結婚生活はまず安泰。離婚騒動はそんなに起きない。
好きだ好きだと思ってたけど、実は自分にはまったくフィットしてない！と
新婚後にガックリすることも普通にあったりするから、そこは運。
妊娠即結婚なんて環境激変中だから、自分の気持ちを見つめるのは
なかなか難しいだろうけど、おなかの子のためにも良い結果になるといいねー
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 12:12:30 ID:a9B+pxSl
>>738>>739>>740
レスありがとう！その人は仲良い友達関係で流れ的にエッチ→付き合うってなりました。
その時に妊娠してしまいました。
周りもどんどん話しがすすみ引き返せない現状です
性格柄.今更断っても周りに迷惑がかかるとか悪い方に考えこんでしまいます
変だけど好きって感情は確かにありました。
今は会うのすら嫌ですが…みんなありがとう
レスありがとう！その人は仲良い友達関係で流れ的にエッチ→付き合うってなりました。
その時に妊娠してしまいました。
周りもどんどん話しがすすみ引き返せない現状です
性格柄.今更断っても周りに迷惑がかかるとか悪い方に考えこんでしまいます
変だけど好きって感情は確かにありました。
今は会うのすら嫌ですが…みんなありがとう
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 12:16:45 ID:a9B+pxSl
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 12:28:41 ID:UUcFGboO
初めて付き合ったんか。
結婚式とかちゃんとしようねって双方の家庭巻き込んで支度してるんだから、
いいかげんな男じゃない感じだね。そこは前向きに考えていいと思うよ。
そして、これからたくさん決定しなくちゃだめなこと沢山出てくるんだけど、
相手の男だってエスパーじゃないからね、自分の思うことはちゃんと
口に出して言うんだよ。我慢して我慢して切れるのが、一番良くないから。
思うことが、ちゃんと言葉に出来なくて、涙が出てくることがあっても
「なんで分かってくれないの愛してくれてないの！？」と泣くんじゃなくて
「ちょっと頭いっぱいで考えられないの！！後で答えるから一日待ってよ！！」
って怒ってキレた方が、男にとっては対応しやすいｗ
さんざんキレても、後で「ごめんね」って笑っておけばなんとかなる。笑顔忘れず。
結婚式とかちゃんとしようねって双方の家庭巻き込んで支度してるんだから、
いいかげんな男じゃない感じだね。そこは前向きに考えていいと思うよ。
そして、これからたくさん決定しなくちゃだめなこと沢山出てくるんだけど、
相手の男だってエスパーじゃないからね、自分の思うことはちゃんと
口に出して言うんだよ。我慢して我慢して切れるのが、一番良くないから。
思うことが、ちゃんと言葉に出来なくて、涙が出てくることがあっても
「なんで分かってくれないの愛してくれてないの！？」と泣くんじゃなくて
「ちょっと頭いっぱいで考えられないの！！後で答えるから一日待ってよ！！」
って怒ってキレた方が、男にとっては対応しやすいｗ
さんざんキレても、後で「ごめんね」って笑っておけばなんとかなる。笑顔忘れず。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 12:39:59 ID:a9B+pxSl
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 13:17:00 ID:Jgtn/dsX
最初から避妊もせずマリッジブルーとかアホか
当然の報いだよ。一生かけて償うべき。
また一人世の中に不幸な子供が生まれてくるんだな
当然の報いだよ。一生かけて償うべき。
また一人世の中に不幸な子供が生まれてくるんだな
747 ：676 ：2008/12/29(月) 14:38:48 ID:wF3wprKp
ラジコンの模型屋クビになりました。
本来は，採用する気になかったんですけど，自分ががんばりたいというので
採用してくれました。
しかも上の空で，何回教えても覚える気がなかったからです。
やはり初めては，駄目なんですね・・・・。
来月27日に給料取りに行きます
高校生可というところに応募してみます
いい社会勉強になりました
本来は，採用する気になかったんですけど，自分ががんばりたいというので
採用してくれました。
しかも上の空で，何回教えても覚える気がなかったからです。
やはり初めては，駄目なんですね・・・・。
来月27日に給料取りに行きます
高校生可というところに応募してみます
いい社会勉強になりました
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:54:54 ID:eaoiVHqD
>>742
それ結婚やめたほうがいいんじゃないか？
まぁ現実問題かなり難しいとは思うが。一番問題は子供だから。
流れが安易過ぎるだろ。。。期間が書かれてないから分からないが
えっちして子供できて結婚までかなり短期間では？
子供いなければ結婚してませんってことだろ。
失礼だが年齢は？30前後？
多分結婚しても後悔するだけだと思うが。子供が一番気にかかるだろうけど
子供は親が後悔してるようなところでは悪影響だけが響くだけだぞ。
俺の経験上だけど。
あくまで一参考程度にな。俺の意見・経験からの話だから。
自分の長い人生の分岐点だからよく考えて。
俺は単に流されてるだけに感じる。
それ結婚やめたほうがいいんじゃないか？
まぁ現実問題かなり難しいとは思うが。一番問題は子供だから。
流れが安易過ぎるだろ。。。期間が書かれてないから分からないが
えっちして子供できて結婚までかなり短期間では？
子供いなければ結婚してませんってことだろ。
失礼だが年齢は？30前後？
多分結婚しても後悔するだけだと思うが。子供が一番気にかかるだろうけど
子供は親が後悔してるようなところでは悪影響だけが響くだけだぞ。
俺の経験上だけど。
あくまで一参考程度にな。俺の意見・経験からの話だから。
自分の長い人生の分岐点だからよく考えて。
俺は単に流されてるだけに感じる。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:57:12 ID:eaoiVHqD
>>746
一生償わされる親の元に生まれて育てられる子供の方がかわいそうだよ。
余程心がない人間じゃないとそれを子供に隠して生活するのは無理。
子供って敏感だからな。核心ついてこれて理由がなくても空気で親の気持ち感じて
子供は育つから。
一生償わされる親の元に生まれて育てられる子供の方がかわいそうだよ。
余程心がない人間じゃないとそれを子供に隠して生活するのは無理。
子供って敏感だからな。核心ついてこれて理由がなくても空気で親の気持ち感じて
子供は育つから。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:01:37 ID:TJfLesk/
友達が未だに｢shareで○○のアニメ全話とったｗｗ｣とかって自慢してくるんだけど
そんな低俗な自慢されるのがすごい鬱陶しくて、だからといってむやみに文句言っても｢お前share知らないの？ｗｗ｣って返されるだけだろうから
なんかそいつが自己嫌悪に陥るような返し文句ってないですかね？ガツンと言ってやりたい
そんな低俗な自慢されるのがすごい鬱陶しくて、だからといってむやみに文句言っても｢お前share知らないの？ｗｗ｣って返されるだけだろうから
なんかそいつが自己嫌悪に陥るような返し文句ってないですかね？ガツンと言ってやりたい
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:19:37 ID:1Nq2iH42
>>750
「通報しました」でOk
それか
「知らないの？」を言わせた後に、「知らないわけじゃなく、俺に犯罪自供されても困る、せめてひっそりやってくれ」
「そんな鼻の穴膨らまして嬉しそうなお前を見るたびに、しらける 子供じゃないんだからやっていいことと悪い事考えてからしゃべれ」
「プロバイダによっては監視されて、交換ソフトでの送信量が一定超えたら強制切断されたり、しつこいと警告されたり逮捕されたりするようになってるらしいけど 最新の対策はどうなってるの？」と逆に質問
適当な楽観的な答えが戻ってきたら、「ソース知りたいURL教えてよ」でOK
バカみたいに調子乗ってはしゃいでるヤツの顔って、鼻の穴が広がってたり、満面過ぎる笑みだったりで覚めた目で見るとﾌﾟｹﾞﾗな事を教えてやるのと
「Shareしらないの？」には、関連する「規制」「法律」情報全て質問系で聞くくらいするといいよ
手取り足取り教えてやるのもシャクだから曖昧に
「通報しました」でOk
それか
「知らないの？」を言わせた後に、「知らないわけじゃなく、俺に犯罪自供されても困る、せめてひっそりやってくれ」
「そんな鼻の穴膨らまして嬉しそうなお前を見るたびに、しらける 子供じゃないんだからやっていいことと悪い事考えてからしゃべれ」
「プロバイダによっては監視されて、交換ソフトでの送信量が一定超えたら強制切断されたり、しつこいと警告されたり逮捕されたりするようになってるらしいけど 最新の対策はどうなってるの？」と逆に質問
適当な楽観的な答えが戻ってきたら、「ソース知りたいURL教えてよ」でOK
バカみたいに調子乗ってはしゃいでるヤツの顔って、鼻の穴が広がってたり、満面過ぎる笑みだったりで覚めた目で見るとﾌﾟｹﾞﾗな事を教えてやるのと
「Shareしらないの？」には、関連する「規制」「法律」情報全て質問系で聞くくらいするといいよ
手取り足取り教えてやるのもシャクだから曖昧に
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:36:21 ID:6jrhXlHT
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:53:00 ID:OAGf+Kix
助けてくれ
俺と好きな子は大学同期なんだが
一度デートしてて
たまに向こうからメールがくる関係だった
25日の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
26日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
27日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
28日夜
相手「メール見れたよ。その映画面白そうだね！」
って来たんだけど反応よくなさそうな感じだし
映画の確認で2回とも丸一日かかってるし
行くの嫌そうなのでどう返信したら良いかわからない
俺はデートしたかったけど
嫌がってる相手を誘うのはしたくない。
かといって行かないことを確定させるメールを送るのにも踏ん切りつかない
どうすれば良いんだ？
俺と好きな子は大学同期なんだが
一度デートしてて
たまに向こうからメールがくる関係だった
25日の夜メールでデートに誘ったんだ
俺「○○って映画みたいんだけど良かったらいかない？」
相手「○○ってどんなの？」
俺「かくかくじかじか…あんまり説明になってないからバイトｵﾜタら公式サイトのURL送る」
相手「把握。メール待ってる」
26日夜
俺「遅れてすまない。朝からバイトだった。パソに送ったよ」
相手「把握。私も今バイトだから帰ったら見るね」
27日昼
相手「なんかパソに送れてないっぽいよ」
俺「まじで？再送するわ」
28日夜
相手「メール見れたよ。その映画面白そうだね！」
って来たんだけど反応よくなさそうな感じだし
映画の確認で2回とも丸一日かかってるし
行くの嫌そうなのでどう返信したら良いかわからない
俺はデートしたかったけど
嫌がってる相手を誘うのはしたくない。
かといって行かないことを確定させるメールを送るのにも踏ん切りつかない
どうすれば良いんだ？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:54:19 ID:atqngV1O
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:58:22 ID:TJfLesk/
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:59:27 ID:UUcFGboO
>>753
はいはいいつもの人乙。
はいはいいつもの人乙。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:02:18 ID:MIF5mfbR
>相手「メール見れたよ。その映画面白そうだね！」
「でしょ？いつが空いてる？」
でいいじゃないか。
「でしょ？いつが空いてる？」
でいいじゃないか。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:05:24 ID:OAGf+Kix
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:06:07 ID:eaoiVHqD
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:30:51 ID:MIF5mfbR
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:34:37 ID:eaoiVHqD
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:52:52 ID:q/dIBCKS
はあ・・・ごめん、愚痴るよ。
今、休暇中なのに会社から電話が入る。
今日だけでもう四回。
携帯の電源切りたいけど家族や友達からの連絡もあるし。
「その程度のことで電話しないで」
そう言っても違う人からまたかかって来たりとか・・・
無視しても何の用件でかけたのか気になって逆に落ち着かないし、どうせ何度もかけてくるだろうし。
ああ、年末年始くらい、ゆっくりしたい。
今、休暇中なのに会社から電話が入る。
今日だけでもう四回。
携帯の電源切りたいけど家族や友達からの連絡もあるし。
「その程度のことで電話しないで」
そう言っても違う人からまたかかって来たりとか・・・
無視しても何の用件でかけたのか気になって逆に落ち着かないし、どうせ何度もかけてくるだろうし。
ああ、年末年始くらい、ゆっくりしたい。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:56:07 ID:RVjHXTqr
配達・倉庫管理のアルバイトをしています・
12月から入ったバイト30歳が変です、何か精神病か患っているのではと思い相談に来ました。
数分前に教えた事を何度も間違えます。
注意しても、こちらが喋ってるのにかぶさる様に、『わかりました』『すいません』を連呼。
最初は対人恐怖症？と覚えが遅いのかと思っていたのですが、未だにバイト1日目の様な事を教えています。
覚えが悪いと言うより昨日の記憶が消えているので？と思うぐらいです。
口頭連絡では覚えられないのだと思い、簡単なマニュアルを作り渡しましたが変化なし。
自動車免許は持っておりマイカーで通勤してきますが。
会社のAT車をまっすぐな直線道路で単身事故。ギアをDに入れたまま車から降りたり。
そもそもパーキングすら理解しておらず、サイドブレーキで停車するものだと思っていた。
その他、数多くの奇行を・・・。
精神病等で記憶に障害がおきる事はあるのでしょうか？まるで映画の『メメント』の主人公のような方なのですが。
12月から入ったバイト30歳が変です、何か精神病か患っているのではと思い相談に来ました。
数分前に教えた事を何度も間違えます。
注意しても、こちらが喋ってるのにかぶさる様に、『わかりました』『すいません』を連呼。
最初は対人恐怖症？と覚えが遅いのかと思っていたのですが、未だにバイト1日目の様な事を教えています。
覚えが悪いと言うより昨日の記憶が消えているので？と思うぐらいです。
口頭連絡では覚えられないのだと思い、簡単なマニュアルを作り渡しましたが変化なし。
自動車免許は持っておりマイカーで通勤してきますが。
会社のAT車をまっすぐな直線道路で単身事故。ギアをDに入れたまま車から降りたり。
そもそもパーキングすら理解しておらず、サイドブレーキで停車するものだと思っていた。
その他、数多くの奇行を・・・。
精神病等で記憶に障害がおきる事はあるのでしょうか？まるで映画の『メメント』の主人公のような方なのですが。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:12:45 ID:mCEwP6uM
>>763
>精神病等で記憶に障害がおきる事はあるのでしょうか？
あるよ。
糖質でも認知障害とか作業記憶障害とかあるし、うつ病でも人格障害でもなる。
通院していないのならひどくなるしかないから、バイトはやめてもらって
親御さんに話して医者にかかってもらうしかないんじゃね？
>精神病等で記憶に障害がおきる事はあるのでしょうか？
あるよ。
糖質でも認知障害とか作業記憶障害とかあるし、うつ病でも人格障害でもなる。
通院していないのならひどくなるしかないから、バイトはやめてもらって
親御さんに話して医者にかかってもらうしかないんじゃね？
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:21:50 ID:gtEKMSq3
>762
それは大変だよねー。
自分は電話する側にもされる側にも回ったことがあるので、
共感と同時に自然と>762さんにすまん！という気持ちが起きる。
仕事って油断すると自分がいないと回らない状態になりがち、
してしまいがちだよね。社員さんだと担当とかの責任問題があったり
派遣さんでも長いと任せた業務がブラックボックス化して
他人が手をつけられないことがしばしば（そしていざというとき引継ぎ大難航）。
自分は両方経験して、できるだけ「今夜自分がぽっくり死んでも最低限の
業務はできるようにしておく」をモットーにしているよ。
休む予定がなくても明日すること、当面のスケジュールを人が簡単に
見つけられるとこにメモしておくとか、平時に簡単でも自分の業務
マニュアルや参考資料を作っておくとか。他人に何度か業務をシェアしてもらうとか。
会社の事情や業務内容、身分でそう簡単にはいかないことも多いけど、
次の休みは心からゆっくりできるように、今回相談されたことを次回聞かれないよう
上手くフィードバックできるといいね。
それは大変だよねー。
自分は電話する側にもされる側にも回ったことがあるので、
共感と同時に自然と>762さんにすまん！という気持ちが起きる。
仕事って油断すると自分がいないと回らない状態になりがち、
してしまいがちだよね。社員さんだと担当とかの責任問題があったり
派遣さんでも長いと任せた業務がブラックボックス化して
他人が手をつけられないことがしばしば（そしていざというとき引継ぎ大難航）。
自分は両方経験して、できるだけ「今夜自分がぽっくり死んでも最低限の
業務はできるようにしておく」をモットーにしているよ。
休む予定がなくても明日すること、当面のスケジュールを人が簡単に
見つけられるとこにメモしておくとか、平時に簡単でも自分の業務
マニュアルや参考資料を作っておくとか。他人に何度か業務をシェアしてもらうとか。
会社の事情や業務内容、身分でそう簡単にはいかないことも多いけど、
次の休みは心からゆっくりできるように、今回相談されたことを次回聞かれないよう
上手くフィードバックできるといいね。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:37:59 ID:ScMdHJqI
まだ未成年だけど煙草を買ってみたい
吸いたい訳じゃなくて自分の外見で買えるか試したい
でもリスクを考えるとできない
たぶん試す事は無いので愚痴る
吸いたい訳じゃなくて自分の外見で買えるか試したい
でもリスクを考えるとできない
たぶん試す事は無いので愚痴る
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:44:18 ID:ygAZVipy
>>766
親か兄・姉が吸ってるならパスポパクって買うって手もあるが・・・・
ま、未成年が何で煙草がダメかってのはそれなりに理由があるんだ。
吸うなら成人してから。吸う気が無いなら一生吸わないにこした事はない代物ではあるからな。
後、買うだけで済む訳ないから、買うのもやめとけ。
親か兄・姉が吸ってるならパスポパクって買うって手もあるが・・・・
ま、未成年が何で煙草がダメかってのはそれなりに理由があるんだ。
吸うなら成人してから。吸う気が無いなら一生吸わないにこした事はない代物ではあるからな。
後、買うだけで済む訳ないから、買うのもやめとけ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:44:29 ID:MDGIYtFF
その旨を話した上で、親か兄姉などの大人に協力してもらえば？
とりあえず「お遣いを頼まれた」形式を整えて（金は実質自分で出すとして）
一人で行って、自分一人で買えるかどうか試す。
買えたら「成人に見えるんだなー」で終了。煙草は大人に渡す。
買えなかったら、大人に付き合ってもらって同じ店に行って買う
（さっきのはお遣いでしたよ、とアピール）。煙草は大人に渡す。
くだらないけど、これでたぶん766の考えるリスクは回避できると思うけど。
とりあえず「お遣いを頼まれた」形式を整えて（金は実質自分で出すとして）
一人で行って、自分一人で買えるかどうか試す。
買えたら「成人に見えるんだなー」で終了。煙草は大人に渡す。
買えなかったら、大人に付き合ってもらって同じ店に行って買う
（さっきのはお遣いでしたよ、とアピール）。煙草は大人に渡す。
くだらないけど、これでたぶん766の考えるリスクは回避できると思うけど。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:46:20 ID:+4dDWWsp
ほんっとにどうでもいいことだけどｗ
飲食店でバイトしてるんだが、最近人の母親を「○○ちゃんママ」って呼ぶ
子供が多い気がする。
たぶん、親がそう呼ぶから子供もそう呼ぶんだろうけど、
なんか気持ち悪い。
飲食店でバイトしてるんだが、最近人の母親を「○○ちゃんママ」って呼ぶ
子供が多い気がする。
たぶん、親がそう呼ぶから子供もそう呼ぶんだろうけど、
なんか気持ち悪い。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:51:09 ID:VPXZbhL8
おばちゃん、とかおばさんって呼べない空気なんだろうな。
昔は普通に呼んでたけど。
昔は普通に呼んでたけど。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:00:30 ID:VPXZbhL8
ぼんやり思っただけで、だからなんだって話じゃないんだけど
この前タレントの飯島愛が亡くなって
死後数日たってたと報道されて、そこまではわかるんだけど
死体の一部の腐敗が始まっていたとか、報道する意味あるのかなーと思った。
想像しようと思えばできることだし、わざわざ伝えることじゃないというか。
これは死んだのが、生きてる姿を観ていた飯島愛だから気づいたことだけど
今まで、ニュースで身元不明の遺体が発見されて、白骨化してたとか
ふつうに聞き流していた。
何が自分の中でひっかかるのかわからないけど、
自分みたいな違和感を感じた人っていないかな。
この違和感、誰か言語化してくれ。
この前タレントの飯島愛が亡くなって
死後数日たってたと報道されて、そこまではわかるんだけど
死体の一部の腐敗が始まっていたとか、報道する意味あるのかなーと思った。
想像しようと思えばできることだし、わざわざ伝えることじゃないというか。
これは死んだのが、生きてる姿を観ていた飯島愛だから気づいたことだけど
今まで、ニュースで身元不明の遺体が発見されて、白骨化してたとか
ふつうに聞き流していた。
何が自分の中でひっかかるのかわからないけど、
自分みたいな違和感を感じた人っていないかな。
この違和感、誰か言語化してくれ。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:05:53 ID:TPXzwZwe
感情移入できるかどうかの違いだよ。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:06:50 ID:1Nq2iH42
>>771
逆に言うと、今まで普通に「一部白骨化」「腐敗が始まって」「一部が～で発見され」と報道されてた事件も
親族ほど親しくはないが葬式には行った
葬式には行ったが、たまに姿を見る程度の顔見知りだった
って人が同じ気持ちでテレビ見てたって事だよね
芸能人は顔見知りと同じような感覚で捕らえちゃうもんなんだと思う
偶然芸能人に出会っても、相手は知らない「ファンか一般人」のどちらかだと思うのに対して、こっちは「見たことのある人」っていう認識なのと同じ
逆に言うと、今まで普通に「一部白骨化」「腐敗が始まって」「一部が～で発見され」と報道されてた事件も
親族ほど親しくはないが葬式には行った
葬式には行ったが、たまに姿を見る程度の顔見知りだった
って人が同じ気持ちでテレビ見てたって事だよね
芸能人は顔見知りと同じような感覚で捕らえちゃうもんなんだと思う
偶然芸能人に出会っても、相手は知らない「ファンか一般人」のどちらかだと思うのに対して、こっちは「見たことのある人」っていう認識なのと同じ
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:14:12 ID:MIF5mfbR
>>771
言語化は出来ないけど、なんか分かる。
言わなくていいのにね、必要ないのにと思うよ。
聞くほうは「へー」くらいだろうけど、亡くなってる本人にしたら「テレビで言うなよ！」と思ってるだろ（霊がいるなら）
言語化は出来ないけど、なんか分かる。
言わなくていいのにね、必要ないのにと思うよ。
聞くほうは「へー」くらいだろうけど、亡くなってる本人にしたら「テレビで言うなよ！」と思ってるだろ（霊がいるなら）
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:14:28 ID:MDGIYtFF
>>771
単純に、人の目を惹くこと、インパクトの強さに重点が置かれて、
亡くなった人の尊厳や慎みを蔑ろにする報道の姿勢に
反感を覚えるってことじゃないの？
情報としての価値というか、意味あいみたいなものもあると思う。
「身元不明の死体が発見された、白骨化してた」だと
まだその死体の正体も、死亡時期も分からないだけに
「白骨化＝それだけの時間が経っている」という情報には
それなりの意味を感じるよね。
たとえば今回の飯島愛にしても、報道された内容が
「飯島愛が亡くなっていたことが分かった。死亡時期はまだ分からず、
周りは一ヶ月ほど前から姿を見ていなかったと言っている。
遺体は一部腐敗が始まっていた」なら、
今ほどの違和感は覚えなかったんじゃないかと思うし、
見知らぬ人でも、
「死体が見つかった。そばには半年前の日付の遺書があり、その日に
亡くなったことが分かっている。遺体は白骨化していた」なら
「最後の情報必要か？」って同じように思うんじゃないかな。
単純に、人の目を惹くこと、インパクトの強さに重点が置かれて、
亡くなった人の尊厳や慎みを蔑ろにする報道の姿勢に
反感を覚えるってことじゃないの？
情報としての価値というか、意味あいみたいなものもあると思う。
「身元不明の死体が発見された、白骨化してた」だと
まだその死体の正体も、死亡時期も分からないだけに
「白骨化＝それだけの時間が経っている」という情報には
それなりの意味を感じるよね。
たとえば今回の飯島愛にしても、報道された内容が
「飯島愛が亡くなっていたことが分かった。死亡時期はまだ分からず、
周りは一ヶ月ほど前から姿を見ていなかったと言っている。
遺体は一部腐敗が始まっていた」なら、
今ほどの違和感は覚えなかったんじゃないかと思うし、
見知らぬ人でも、
「死体が見つかった。そばには半年前の日付の遺書があり、その日に
亡くなったことが分かっている。遺体は白骨化していた」なら
「最後の情報必要か？」って同じように思うんじゃないかな。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:37:02 ID:VPXZbhL8
ありがとう。
>>772>>773のもあるけど、
>>774が言ってるような意味で違和感をもっていたのを
>>775が簡潔に指摘してくれた。
そういうことなんだよ。
なんかいろんなことに麻痺しちゃったけど、こうやって明確に言語化されると
感覚が引き締まった気持ちになる、ありがとう。
>>772>>773のもあるけど、
>>774が言ってるような意味で違和感をもっていたのを
>>775が簡潔に指摘してくれた。
そういうことなんだよ。
なんかいろんなことに麻痺しちゃったけど、こうやって明確に言語化されると
感覚が引き締まった気持ちになる、ありがとう。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 18:48:56 ID:09zR4JYs
頻繁に同じ人から携帯に電話がかかってきます。
大事な用事（○○ですけど、集金が云々とか仕事関係？）の用とも思えます。
が、身に覚えもないです。
しかし、その番号は弾いてますし、一度も気持ちが悪いので取ってません。
放っておくのが良いのか、長い期間気づいてないようなので、これはその番号じゃねぇと言ってやるべきか。
大事な用事（○○ですけど、集金が云々とか仕事関係？）の用とも思えます。
が、身に覚えもないです。
しかし、その番号は弾いてますし、一度も気持ちが悪いので取ってません。
放っておくのが良いのか、長い期間気づいてないようなので、これはその番号じゃねぇと言ってやるべきか。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 20:29:49 ID:lQ1fztqf
>>763
東海地方だったら、うちの会社クビになったやつかもしれん・・・
精神病っていうより、脳の病気で月一で病院で注射打たないと衝動を
抑えられないとかっていう人だった。
ブルブル震えだしたり、上司にいきなり殴りかかったり、
むちゃくちゃ怖かった。
事故もしょっちゅう起こして、賠償請求ものもやらかしてた。
東海地方だったら、うちの会社クビになったやつかもしれん・・・
精神病っていうより、脳の病気で月一で病院で注射打たないと衝動を
抑えられないとかっていう人だった。
ブルブル震えだしたり、上司にいきなり殴りかかったり、
むちゃくちゃ怖かった。
事故もしょっちゅう起こして、賠償請求ものもやらかしてた。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:17:48 ID:WdJskfYF
>>766
俺の友達の友達の手段なんだけど、コンビニで繁盛してる時もしくは深夜にガムとか買って、ついでにレジ横のタバコをとる
相手が何か言おうとする前に「袋いらないです」と言うと、向こうも「あ、はい」としか返せない
でも絶対するなよ！成人してから吸え！
俺の友達の友達の手段なんだけど、コンビニで繁盛してる時もしくは深夜にガムとか買って、ついでにレジ横のタバコをとる
相手が何か言おうとする前に「袋いらないです」と言うと、向こうも「あ、はい」としか返せない
でも絶対するなよ！成人してから吸え！
780 ：676 ：2008/12/29(月) 21:25:35 ID:wF3wprKp
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:38:49 ID:Fr/OhBuB
>>777
貴方ではなく、他の人(特に男性)に取って貰うというのも一つの手かも。で、仕事の用事なら理由を付けて折り返し電話する様に…、変な電話なら知らんぷりするかor撃退などを頼む。
貴方ではなく、他の人(特に男性)に取って貰うというのも一つの手かも。で、仕事の用事なら理由を付けて折り返し電話する様に…、変な電話なら知らんぷりするかor撃退などを頼む。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:41:37 ID:lQ1fztqf
どうせ碌な電話じゃないよな。
前の番号の持主が、電話をかけてる人に知らせず逃げたんだろう。
前の番号の持主が、電話をかけてる人に知らせず逃げたんだろう。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:47:47 ID:MIF5mfbR
うちの娘が携帯電話を買い換えたとき（auからdocomoで番号も変更）
前の持ち主の女の子が８９３に追われてたらしく、隠してるんだろうとしつこかったことがあったなー。
口達者でべらべらとまくしたてて煽りがまた上手なんだ、これが。
市外局番からして徳山の田舎もののくせに！>782見て思い出した、あー腹立つ！
前の持ち主の女の子が８９３に追われてたらしく、隠してるんだろうとしつこかったことがあったなー。
口達者でべらべらとまくしたてて煽りがまた上手なんだ、これが。
市外局番からして徳山の田舎もののくせに！>782見て思い出した、あー腹立つ！
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:22:36 ID:+Qtv5v90
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:24:47 ID:Z+4vGmra
また懐かしいコピペを。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:25:02 ID:ufkyc/BC
>>784
ﾌﾗﾝｽに渡米？
ﾌﾗﾝｽに渡米？
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:35:01 ID:jbnZ5URL
>>786
コピぺに釣られてどーするｗ
コピぺに釣られてどーするｗ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:41:36 ID:RcJ80tOF
高校のときの同級生から結婚式に招待するという連絡が来た
めでたいんだけど、卒業してから10年近く会ってないのにいきなり式に招待とか言われてもねえ
もちろん断ったけど、欠席するにしても御祝儀は送らないといけないし
もう少し出てくれそうな人を選んで招待してほしいよ
もしかして御祝儀のために連絡してきたんじゃないかと疑ってしまう自分が嫌だ
めでたいんだけど、卒業してから10年近く会ってないのにいきなり式に招待とか言われてもねえ
もちろん断ったけど、欠席するにしても御祝儀は送らないといけないし
もう少し出てくれそうな人を選んで招待してほしいよ
もしかして御祝儀のために連絡してきたんじゃないかと疑ってしまう自分が嫌だ
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 00:02:05 ID:tRveN+0R
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 00:34:36 ID:YwSnUHst
開き直らないで欲しい。慣れてはいけないものに慣れないで欲しい。
｢猫の漫画買った｣とか言って猫耳ロリ漫画を居間に普通に置かないで欲しい。
親もヲタ物だと気付いてないんじゃなくてあえて触れてないだけだって気づいて欲しい。
親が気づいてることに気づいてるなら開き直らないで自重して欲しい。
表紙が見える度に虫酸が走る。
そういうのは自分の部屋だけにしてという愚痴
｢猫の漫画買った｣とか言って猫耳ロリ漫画を居間に普通に置かないで欲しい。
親もヲタ物だと気付いてないんじゃなくてあえて触れてないだけだって気づいて欲しい。
親が気づいてることに気づいてるなら開き直らないで自重して欲しい。
表紙が見える度に虫酸が走る。
そういうのは自分の部屋だけにしてという愚痴
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 01:42:42 ID:f0iDuEGY
親の立場でそう思ってるなら
何その気持ち悪い漫画！って言ってやればいいだけだろ
口にも出さずにこっちも察してるからそっちも察しろとか、何それ本当に家族？
何その気持ち悪い漫画！って言ってやればいいだけだろ
口にも出さずにこっちも察してるからそっちも察しろとか、何それ本当に家族？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 07:46:53 ID:9kwneeZ6
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 09:38:29 ID:j6NRuheC
>>788
ご祝儀送る必要ないよ。どうせ付き合いもないんだろ？
友人の出席者がいないとカッコつかないから人数集めで招待してんだよ。
自分がもし結婚する時にそいつを呼ぶかっていったら呼ばないだろ？
ご祝儀やるだけ損するから欠席のハガキを返信して終わりだな。
ご祝儀送る必要ないよ。どうせ付き合いもないんだろ？
友人の出席者がいないとカッコつかないから人数集めで招待してんだよ。
自分がもし結婚する時にそいつを呼ぶかっていったら呼ばないだろ？
ご祝儀やるだけ損するから欠席のハガキを返信して終わりだな。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 12:12:44 ID:Y7ttlll9
>>788
高校のとき仲良くて、物理的距離とかで会わなくなってて、この機会にまた交流ができてもいいかなと思う人なら出るけども、
そんなふうには思わないということはその友人をそれほど好きでもないということだね。
冠婚葬祭板に、親しくないのに披露宴に呼ばないでとかいうスレッドもあるくらいだから、そういう話もわりとよくあるのだろうね。
高校のとき仲良くて、物理的距離とかで会わなくなってて、この機会にまた交流ができてもいいかなと思う人なら出るけども、
そんなふうには思わないということはその友人をそれほど好きでもないということだね。
冠婚葬祭板に、親しくないのに披露宴に呼ばないでとかいうスレッドもあるくらいだから、そういう話もわりとよくあるのだろうね。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 12:37:00 ID:0v/T8wbw
最近、親が「金がない」とかでイライラしています。
兄の遊びの無駄遣いと、姉の学費（２千万+塾代+独り暮らし代）
が生活に負担をかけているのになぜか私にあたってきます。
そして家族は私にお金を借りてきます。アルバイトしても結局貸してしまい
財布が落ち着きません。金が苦しくてイライラするのはわかるけど不公平
を感じます。なんで姉の学費のせいでここまで私が攻められないといけないんだろうかと思って
きました。姉はこっちの荒れている事情を知らないで、のんびり彼氏とディズニーランドに
行ってると今電話がありました。
正直むかつきます。死ね
兄の遊びの無駄遣いと、姉の学費（２千万+塾代+独り暮らし代）
が生活に負担をかけているのになぜか私にあたってきます。
そして家族は私にお金を借りてきます。アルバイトしても結局貸してしまい
財布が落ち着きません。金が苦しくてイライラするのはわかるけど不公平
を感じます。なんで姉の学費のせいでここまで私が攻められないといけないんだろうかと思って
きました。姉はこっちの荒れている事情を知らないで、のんびり彼氏とディズニーランドに
行ってると今電話がありました。
正直むかつきます。死ね
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 12:39:33 ID:sI8hCs64
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 13:31:40 ID:r0vejsHv
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 16:04:47 ID:NF6vR5Sw
>>788です
結婚式に招待される→欠席する→せめて御祝儀は送らなければ
という図式が自分のなかで固定観念として出来上がっていたようです
確かにもう付き合いはないだろうし、わざわざ御祝儀を贈ることもないように思えてきました
もう一度考え直してみます
みんなありがとう
結婚式に招待される→欠席する→せめて御祝儀は送らなければ
という図式が自分のなかで固定観念として出来上がっていたようです
確かにもう付き合いはないだろうし、わざわざ御祝儀を贈ることもないように思えてきました
もう一度考え直してみます
みんなありがとう
799 ：676：2008/12/30(火) 16:31:28 ID:Prig9U9a
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 17:45:35 ID:CsNgFqcJ
個人店に行って品物見ていたら店員がこっちに来て「きみ、なんか買うの？」
と聞かれたので「いえ、見てるだけです」と言ったら「買わないのならあまりベタベタ触らないでくれ」
と言われた・・・・こんな扱いをされたのは始めてだし正直ビックリした。
チェーン店では絶対ありえないことだよね。確かに商品を買って初めて店の利益
になるんだし俺が悪いのかもしれないけどなんだか納得いかない。
個人店を異常に嫌う人がいるけどそういう人の気持ちが少し分かった気がするよ
と聞かれたので「いえ、見てるだけです」と言ったら「買わないのならあまりベタベタ触らないでくれ」
と言われた・・・・こんな扱いをされたのは始めてだし正直ビックリした。
チェーン店では絶対ありえないことだよね。確かに商品を買って初めて店の利益
になるんだし俺が悪いのかもしれないけどなんだか納得いかない。
個人店を異常に嫌う人がいるけどそういう人の気持ちが少し分かった気がするよ
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 17:49:58 ID:574WnO0x
>>800
何の店で、どんな商品だったんだ？
何の店で、どんな商品だったんだ？
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:43:25 ID:I//3nS2d
>>800
昔、本屋で同じこと言われたことある。
十二国記っていうシリーズ小説を、最初から五冊ほど買おうとしてたんだけどさ。
タイトルが独立していて、ナンバリングもしてないから
あとがきや後ろの折り返し部分に書いてある刊行順見ながら揃えてったんだよね。
昔のには後発の情報は載ってないから、何冊かチェックする必要があってさ。
さらに、普通の文庫版と、さし絵が載ってるラノベ版の両方あるってわかってさらに悩み、
ラノベ自体手に取るのも初めてだったので、どんなもんかと挿絵をパラっと見て
こっちもいいなあ、どっち買おうかなって迷いに迷って、結局文庫版買うことにして
ラノベを棚に戻した。
そしたらいつのまにか店主が後ろにいて「買わないなら触らないでくれ」と不機嫌そうに一言。
ちなみに私は乱暴な扱いは絶対してない。
買う気満々だったけどむかついたから「すみません」って言って店出て
繁華街の大きなチェーン店の本屋で買った。
昔、本屋で同じこと言われたことある。
十二国記っていうシリーズ小説を、最初から五冊ほど買おうとしてたんだけどさ。
タイトルが独立していて、ナンバリングもしてないから
あとがきや後ろの折り返し部分に書いてある刊行順見ながら揃えてったんだよね。
昔のには後発の情報は載ってないから、何冊かチェックする必要があってさ。
さらに、普通の文庫版と、さし絵が載ってるラノベ版の両方あるってわかってさらに悩み、
ラノベ自体手に取るのも初めてだったので、どんなもんかと挿絵をパラっと見て
こっちもいいなあ、どっち買おうかなって迷いに迷って、結局文庫版買うことにして
ラノベを棚に戻した。
そしたらいつのまにか店主が後ろにいて「買わないなら触らないでくれ」と不機嫌そうに一言。
ちなみに私は乱暴な扱いは絶対してない。
買う気満々だったけどむかついたから「すみません」って言って店出て
繁華街の大きなチェーン店の本屋で買った。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:49:03 ID:dhr/EDFx
相談です
目がよく充血してしまうのですが、そのことについて父と姉に
「３日に２日くらいは充血してる」と言うと、
「それだったら３日に１日は充血してないって言えばいいｗｗ」
「そうだよｗ何でわざわざそんな頭悪い言い方するの？」
とさんざんバカにされました
私は３日に２日充血してる、も３日に１日充血してない、も
どちらも同じように感じるのですが・・・
皆さんからみても私の言い方は頭が悪いと思いますか？
昔から頭が悪いのでかなりコンプレックスです・・・
目がよく充血してしまうのですが、そのことについて父と姉に
「３日に２日くらいは充血してる」と言うと、
「それだったら３日に１日は充血してないって言えばいいｗｗ」
「そうだよｗ何でわざわざそんな頭悪い言い方するの？」
とさんざんバカにされました
私は３日に２日充血してる、も３日に１日充血してない、も
どちらも同じように感じるのですが・・・
皆さんからみても私の言い方は頭が悪いと思いますか？
昔から頭が悪いのでかなりコンプレックスです・・・
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:50:56 ID:K/uwzsJ4
親戚に、異常としか思えない伯父（父姉婿だから血縁関係はない）がいる。
退職官吏で、肩書きしか頭にない。親戚の甥姪は説教の対象でしかない。
いつも自慢話で、「俺が、俺が・・・部下が、部下が・・・」が口癖。
俺（私のこと）の就職が決まったら、「俺ならいつでも役所世話してやるのに・・・今時民間企業なんて」
妹のイタリア留学が決まったら「金食い虫が！何としても諦めさせろ！それとも海外へ売り飛ばすつもりか！」
なんて叫ぶ。論理的に反論されると、逆ギレ。
父母曰く
「本当は、ものすご～く気の小さい人だから、大事にしてやらないと・・・」
俺としては、積年の恨みで正月に会ったときに、胸ぐらつかんで思いっきり(＃ﾟДﾟ)ゴルァ!!してやりたいんだが、
みんなどう思う？
退職官吏で、肩書きしか頭にない。親戚の甥姪は説教の対象でしかない。
いつも自慢話で、「俺が、俺が・・・部下が、部下が・・・」が口癖。
俺（私のこと）の就職が決まったら、「俺ならいつでも役所世話してやるのに・・・今時民間企業なんて」
妹のイタリア留学が決まったら「金食い虫が！何としても諦めさせろ！それとも海外へ売り飛ばすつもりか！」
なんて叫ぶ。論理的に反論されると、逆ギレ。
父母曰く
「本当は、ものすご～く気の小さい人だから、大事にしてやらないと・・・」
俺としては、積年の恨みで正月に会ったときに、胸ぐらつかんで思いっきり(＃ﾟДﾟ)ゴルァ!!してやりたいんだが、
みんなどう思う？
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:55:03 ID:lfD3F4Sm
同じレベルに堕ちてどうする
甥姪全員に根回しして、何言われても
「フフフ」て薄笑いして、そこに居ないかのように扱って
差し上げたらいいかと思います。
キレたとしても徹底して無視、それが一番効くかと思います。
甥姪全員に根回しして、何言われても
「フフフ」て薄笑いして、そこに居ないかのように扱って
差し上げたらいいかと思います。
キレたとしても徹底して無視、それが一番効くかと思います。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:56:21 ID:r0vejsHv
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:06:30 ID:w773bhbs
>>804
おじさんは自分のプライドを守るために他人を傷つけている。
あなたは自分のプライドを守るために
おじさんを傷つけて周りを困惑させようとしている。
どちらも自分の気持ちが一番大事で周りは二の次。
行動すれば804はおじさんと同じ精神の持ち主だと証明するようなものだよ。
おじさんは自分のプライドを守るために他人を傷つけている。
あなたは自分のプライドを守るために
おじさんを傷つけて周りを困惑させようとしている。
どちらも自分の気持ちが一番大事で周りは二の次。
行動すれば804はおじさんと同じ精神の持ち主だと証明するようなものだよ。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:12:20 ID:m+u5ZvYT
>>804
こういうやり方しかコミュニケーションのとり方分からないんだよ
「おしゃべりしたいのね」程度に流してあげるのが親切
あなたがキレたら同類扱いされるのは確実
おじさんを生ぬるく見守ってる人達に、あなたもおじさんと同じ「かわいそうな人」扱いされて平気なら
キレてすっきりしたいんだろうけど、そうしたら、あなたの親もおじさんの家族も、みんなに気を使わせてみんなが嫌な思いするよ
そこまで「ただのたまにあうおじさんの説教好き」が頭にくるのは言われて言い逃れも自己弁護もできない痛い要素があるのかなーと少し思った
こういうやり方しかコミュニケーションのとり方分からないんだよ
「おしゃべりしたいのね」程度に流してあげるのが親切
あなたがキレたら同類扱いされるのは確実
おじさんを生ぬるく見守ってる人達に、あなたもおじさんと同じ「かわいそうな人」扱いされて平気なら
キレてすっきりしたいんだろうけど、そうしたら、あなたの親もおじさんの家族も、みんなに気を使わせてみんなが嫌な思いするよ
そこまで「ただのたまにあうおじさんの説教好き」が頭にくるのは言われて言い逃れも自己弁護もできない痛い要素があるのかなーと少し思った
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:21:25 ID:Y7ttlll9
>>803
全然おかしいと思わないが？ むしろ相手のほうが頭悪そうだが。
>>802
「買いますよ？ 買うから選んでるんですけど買わなくていいんですか？」
って言ってやればよかったね。
でもまあDQN客が多くて店も大変なんだろうかわいそうにねと思ってやればいいよ。
全然おかしいと思わないが？ むしろ相手のほうが頭悪そうだが。
>>802
「買いますよ？ 買うから選んでるんですけど買わなくていいんですか？」
って言ってやればよかったね。
でもまあDQN客が多くて店も大変なんだろうかわいそうにねと思ってやればいいよ。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:42:17 ID:UWiHNTpm
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:46:48 ID:m+u5ZvYT
>>803
言ってる事はおかしくないけど、頭悪いんだなって思った
「頭悪い言い方するの」って言うのとか、からかって遊んでるんだと思うんだけど
それにすら気付いてなくて、「私頭おかしいいいかたですか？」って質問してるところが凄く、頭悪そう
父と姉も酷いね
小学生の頃、知的障害のある同級生に似た言い方でからかってた男の子を思い出したよ
言ってる事はおかしくないけど、頭悪いんだなって思った
「頭悪い言い方するの」って言うのとか、からかって遊んでるんだと思うんだけど
それにすら気付いてなくて、「私頭おかしいいいかたですか？」って質問してるところが凄く、頭悪そう
父と姉も酷いね
小学生の頃、知的障害のある同級生に似た言い方でからかってた男の子を思い出したよ
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:02:53 ID:mvqJrafo
>からかって遊んでるんだと思うんだけどそれにすら気付いてなくて､｢私頭おかしいいいかたですか?｣って質問してるところが凄く､頭悪そう
からかって遊んでるのかどうかは文章だけじゃわからないし
二人に当たり前のように言われたら、自分が間違ってるのか不安になってもおかしくないと思う
知的障害の同級生まで持ち出して、>811も同じくらい酷いね
からかって遊んでるのかどうかは文章だけじゃわからないし
二人に当たり前のように言われたら、自分が間違ってるのか不安になってもおかしくないと思う
知的障害の同級生まで持ち出して、>811も同じくらい酷いね
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:06:59 ID:m+u5ZvYT
障害は悪くないよ
からかう人が悪いんだよ
からかう人が悪いんだよ
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:08:19 ID:X3ZPFtVV
私は811さんに同意。
不安になるところで止まってしまい、ここで質問をするあたりが変といえば変だと思うよ。
その場で相手の言う事がおかしいと言い返せなかった自信の無さ、ね。
そこを弄ばれているんじゃないかい。
不安になるところで止まってしまい、ここで質問をするあたりが変といえば変だと思うよ。
その場で相手の言う事がおかしいと言い返せなかった自信の無さ、ね。
そこを弄ばれているんじゃないかい。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:10:03 ID:mvqJrafo
誰も障害が悪いとかの話しはしてないんだけど…
816 ：８０３：2008/12/30(火) 20:14:25 ID:dhr/EDFx
>>809->>812
レスありがとうございます
私の言い方は別に変じゃなかったみたいで安心しました
昔から家族にバカだバカだと言われることが多いのですが
思い切ってここで聞いてよかったです
これからはあまり真に受けずに流そうと思います
レスありがとうございます
私の言い方は別に変じゃなかったみたいで安心しました
昔から家族にバカだバカだと言われることが多いのですが
思い切ってここで聞いてよかったです
これからはあまり真に受けずに流そうと思います
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:22:10 ID:574WnO0x
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:28:54 ID:X3ZPFtVV
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:37:22 ID:574WnO0x
>>818
”言葉狩り”の意味をわかってるか？
”知的障害者”って言葉を使うな、なんて言ったか？
彼女の疑問に答えるために、わざわざ”知的障害者”のエピソードを紹介する必要があるのか、と言ってるだけだよ。
ネガティブなイメージを、俺が勝手に重ねたって言うけど、彼女の悩みを読んでエピソードを思い出したのは俺だったか？
”言葉狩り”の意味をわかってるか？
”知的障害者”って言葉を使うな、なんて言ったか？
彼女の疑問に答えるために、わざわざ”知的障害者”のエピソードを紹介する必要があるのか、と言ってるだけだよ。
ネガティブなイメージを、俺が勝手に重ねたって言うけど、彼女の悩みを読んでエピソードを思い出したのは俺だったか？
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:44:03 ID:UWiHNTpm
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:17:44 ID:0NyIMXGg
>>803
この場合、どのくらいの頻度で症状が起きるかを説明しているのだから、
（どのくらい）症状が起きない、という否定語での表現はちょっとおかしいです。
数字的には同じでも、国語的には違いがあります。
つまり、あなたが言った「３日に２日ぐらい充血する」という表現の方がイイです。
この場合、どのくらいの頻度で症状が起きるかを説明しているのだから、
（どのくらい）症状が起きない、という否定語での表現はちょっとおかしいです。
数字的には同じでも、国語的には違いがあります。
つまり、あなたが言った「３日に２日ぐらい充血する」という表現の方がイイです。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:22:44 ID:Ie7tfUlf
コンビニでバイトしてるんだが、些細なことだが腹が立った。
客「タバコ」
俺「何にしますか？」
客「だからタバコって言ってるんだよ、お前馬鹿か？」
俺「いや、だから、銘柄は何にしますか？」
客「タバコっていったらパーラメントに決まってるだろうが！！」
本当訳分からん。
俺はタバコ吸わないので詳しくは無いが、少なくとも、
パーラメントは、マイルドセブンやセブンスター、マルボロなんかより売れてないし。
お前はフリーターだから世間知らずなんだとか言われたが、俺大学生だし・・
小さな事かもしれないが、今日はなんか嫌な気分だよ
客「タバコ」
俺「何にしますか？」
客「だからタバコって言ってるんだよ、お前馬鹿か？」
俺「いや、だから、銘柄は何にしますか？」
客「タバコっていったらパーラメントに決まってるだろうが！！」
本当訳分からん。
俺はタバコ吸わないので詳しくは無いが、少なくとも、
パーラメントは、マイルドセブンやセブンスター、マルボロなんかより売れてないし。
お前はフリーターだから世間知らずなんだとか言われたが、俺大学生だし・・
小さな事かもしれないが、今日はなんか嫌な気分だよ
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:26:06 ID:f0iDuEGY
>>822
誰がどう聞いても、てめえの好みなんざ知るかｗｗって話で、
そんな奴は内心馬鹿にしてやればいいような客。
一応仕事だから、顔に出さないようにはしなきゃいけないが
何一つ気に病むことはない。なんだアイツ馬鹿じゃねえのかと思ってればいいよ。
誰がどう聞いても、てめえの好みなんざ知るかｗｗって話で、
そんな奴は内心馬鹿にしてやればいいような客。
一応仕事だから、顔に出さないようにはしなきゃいけないが
何一つ気に病むことはない。なんだアイツ馬鹿じゃねえのかと思ってればいいよ。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:29:25 ID:mvqJrafo
>>822
災難だったね。
自分も販売やってたけど、世の中にはいろんな人がいるからね
なんでそんなに感じ悪いの？って思う人もわりといる
自分が間違ってないなら、「虫の居所でも悪かったんだろう」と、野良犬に噛まれたと思ってもう忘れちゃうに限るよ
災難だったね。
自分も販売やってたけど、世の中にはいろんな人がいるからね
なんでそんなに感じ悪いの？って思う人もわりといる
自分が間違ってないなら、「虫の居所でも悪かったんだろう」と、野良犬に噛まれたと思ってもう忘れちゃうに限るよ
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:45:29 ID:zSZO3NT8
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 21:50:21 ID:yxspytW7
弟とその友達むかつくうざいうちの食べ物ばっか食ってんじゃねー！
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:04:13 ID:xncO4pao
うちの母親がでしゃばりでうざったい。
私は目立ちたくない性格なんだけど、子どものころから例えば
クラスに花を持っていかされたり、部活に差し入れを届けられたり。
友達を家に呼べ呼べ言われて、誕生日でもないのにお菓子を用意して待ってる。
今は接客業のバイトをしてるんだけど、お店に来て店長や先輩に挨拶された。
友達に愚痴ったら、優しいお母さんと言われるんだけどこのうざさ
誰かわかってくれ・・・。
恥ずかしいからやめてくれと言っても、ぜんぜんわかってくれない。
私は目立ちたくない性格なんだけど、子どものころから例えば
クラスに花を持っていかされたり、部活に差し入れを届けられたり。
友達を家に呼べ呼べ言われて、誕生日でもないのにお菓子を用意して待ってる。
今は接客業のバイトをしてるんだけど、お店に来て店長や先輩に挨拶された。
友達に愚痴ったら、優しいお母さんと言われるんだけどこのうざさ
誰かわかってくれ・・・。
恥ずかしいからやめてくれと言っても、ぜんぜんわかってくれない。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:07:45 ID:UWiHNTpm
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:10:10 ID:umhrZ9we
Wiiをマンションでやるときに階下への騒音が気になるのですが、
防音マットみたいのでいいものは何か、どこで聞けばいいですか？
防音マットみたいのでいいものは何か、どこで聞けばいいですか？
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:10:16 ID:m+u5ZvYT
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:11:48 ID:f0iDuEGY
いやー827の言いたい事よくわかるな。
本人が目立つキャラだったり、目立っても叩かれないだけの神経の持ち主ならいいけど
若い時ってクラスや部活動での自分の立ち位置ってあるじゃん、役割分担っていうか。
自分のキャラに合わない事を親に勝手にされて
不本意に目立つのが迷惑っての、あると思うわ。
本人が目立つキャラだったり、目立っても叩かれないだけの神経の持ち主ならいいけど
若い時ってクラスや部活動での自分の立ち位置ってあるじゃん、役割分担っていうか。
自分のキャラに合わない事を親に勝手にされて
不本意に目立つのが迷惑っての、あると思うわ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:12:02 ID:CGg5qL3H
飲食店でバイトはじめて１ヶ月目。
鍋の注文で、麺入だったのでオーダーでは「豚キムチ麺１つ」と入れたのに、出てきたのは麺なし。
指摘したら、「麺なんて言ってねぇだろうが！！」とかキレられた。
確実に言ったのは覚えてるし、そもそも伝票にも書いてあるんだから間違えるわけねぇだろ。
軽く反論したけどキレてたし、新人だったからとりあえず謝った。
その後も仕事中他の事とかでブツブツいって、あげくのはてには商品渡す時に鉄板手にあててきて軽く水ぶくれ(火傷)した。
納得いかねー！ つか思い出したらまた腹立ってきた。
鍋の注文で、麺入だったのでオーダーでは「豚キムチ麺１つ」と入れたのに、出てきたのは麺なし。
指摘したら、「麺なんて言ってねぇだろうが！！」とかキレられた。
確実に言ったのは覚えてるし、そもそも伝票にも書いてあるんだから間違えるわけねぇだろ。
軽く反論したけどキレてたし、新人だったからとりあえず謝った。
その後も仕事中他の事とかでブツブツいって、あげくのはてには商品渡す時に鉄板手にあててきて軽く水ぶくれ(火傷)した。
納得いかねー！ つか思い出したらまた腹立ってきた。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:16:27 ID:X3ZPFtVV
>>827
子離れできない親って奴だな。
子離れできない親って奴だな。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:20:17 ID:w773bhbs
>>830
たぶんそれは駄目なんだと思う。
目立ちたいだけならPTA活動なりママ友と遊ぶなり方法はいろいろある。
それじゃ827の母親の欲求は満たされないんだよ。
827の母親はあくまで「優しくて気の利くいいお母さん」って評価が欲しいんだろう。
ちょっと前に子供の天敵に水入れた母親いたじゃない。
あれと根っこは同じ。
目立ちたい構って欲しい、でも自分が前面に出るんじゃなくて
子供を矢面に立たせて自分は美味しい思いをしたいんだろう。
たぶんそれは駄目なんだと思う。
目立ちたいだけならPTA活動なりママ友と遊ぶなり方法はいろいろある。
それじゃ827の母親の欲求は満たされないんだよ。
827の母親はあくまで「優しくて気の利くいいお母さん」って評価が欲しいんだろう。
ちょっと前に子供の天敵に水入れた母親いたじゃない。
あれと根っこは同じ。
目立ちたい構って欲しい、でも自分が前面に出るんじゃなくて
子供を矢面に立たせて自分は美味しい思いをしたいんだろう。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:20:22 ID:f0iDuEGY
>>832
職場でむかついた事のスレお勧め。365日そんな理不尽ばっかだから。
俺自身も、褒められた話ではないが職場をいくつか転々としたが
どこに行っても訳のわからん上司、同僚、客は付いて回った。
そのストレスを皆それぞれのやり方で解消しながら生きて行ってるんだ。
832の受けた仕打ちが大した事ないからガマンしろとか言ってるのではなくて、
他所の理不尽話を読んでるとなんか仲間意識が芽生えて、
ちょっと頑張ろうって気になれるから上記のスレマジお勧め。
職場でむかついた事のスレお勧め。365日そんな理不尽ばっかだから。
俺自身も、褒められた話ではないが職場をいくつか転々としたが
どこに行っても訳のわからん上司、同僚、客は付いて回った。
そのストレスを皆それぞれのやり方で解消しながら生きて行ってるんだ。
832の受けた仕打ちが大した事ないからガマンしろとか言ってるのではなくて、
他所の理不尽話を読んでるとなんか仲間意識が芽生えて、
ちょっと頑張ろうって気になれるから上記のスレマジお勧め。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:28:51 ID:/PDI9Wve
>>827
小学生～大学生時代の私を彷彿とさせるレスだｗ
うちも畑に咲いてる花をかなりの頻度で持たせられ、オヤツも「友達と食べなさい」と持たされ
寮に入れば「皆に分けなさい」と色々送られ（食べもの類）・・・
私はそんなのを笑顔で配ったり渡したり出来るほど外交的じゃなかったので苦痛だった。
しかし、827は更にバイトしてるところにまで挨拶に来るんだよね。超乙。
小学生～大学生時代の私を彷彿とさせるレスだｗ
うちも畑に咲いてる花をかなりの頻度で持たせられ、オヤツも「友達と食べなさい」と持たされ
寮に入れば「皆に分けなさい」と色々送られ（食べもの類）・・・
私はそんなのを笑顔で配ったり渡したり出来るほど外交的じゃなかったので苦痛だった。
しかし、827は更にバイトしてるところにまで挨拶に来るんだよね。超乙。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:34:35 ID:UWiHNTpm
毒親に育てられた私からしたら羨ましくてしかたないけどなー
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:36:49 ID:m+u5ZvYT
>>836そこまでは普通かと
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:41:15 ID:YwSnUHst
>>836は普通か？
｢皆で～｣と言ってちょくちょく子になにか渡す親ってそんなにいないと思うが
｢皆で～｣と言ってちょくちょく子になにか渡す親ってそんなにいないと思うが
>>827です。
レスたくさんもらってありがとうございます。
>>830さんのいう「人に接触したくてうずうずしてる人」っていうのはピッタリです。
でも娘の私は、超消極的で内向的な性格です。
今のバイト先にもお菓子を持っていくように、定期的に用意されるんですけど>>836さんの
表現がピッタリで、そういうのを笑顔で配ったりするのが出来ない性格なんです。
だからこそ母は私がうまくやっていけるように、心配してくれてるんだろうけど・・。
つい最近も、用意してくれたお菓子を配るのが苦痛で、バイトに行くまでのゴミ箱に申し訳ないと
思いながらも捨ててしまいました。
家に帰ってから、「バイト先の人喜んでたやろ？」って言われて、「うん」と嘘つくのも辛かったです。
そして定期的にお店にお客として来ては、みんなに挨拶するんだよね。
とにかく、わかってくれる人がいてスッキリしました。
なかなかわかってくれる人がいなかくてモヤモヤしてました。
でも>>828さんも、やさしいお母さんって言ってくれてありがとう。
レスたくさんもらってありがとうございます。
>>830さんのいう「人に接触したくてうずうずしてる人」っていうのはピッタリです。
でも娘の私は、超消極的で内向的な性格です。
今のバイト先にもお菓子を持っていくように、定期的に用意されるんですけど>>836さんの
表現がピッタリで、そういうのを笑顔で配ったりするのが出来ない性格なんです。
だからこそ母は私がうまくやっていけるように、心配してくれてるんだろうけど・・。
つい最近も、用意してくれたお菓子を配るのが苦痛で、バイトに行くまでのゴミ箱に申し訳ないと
思いながらも捨ててしまいました。
家に帰ってから、「バイト先の人喜んでたやろ？」って言われて、「うん」と嘘つくのも辛かったです。
そして定期的にお店にお客として来ては、みんなに挨拶するんだよね。
とにかく、わかってくれる人がいてスッキリしました。
なかなかわかってくれる人がいなかくてモヤモヤしてました。
でも>>828さんも、やさしいお母さんって言ってくれてありがとう。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:08:14 ID:iQBa+sRx
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:11:21 ID:iQBa+sRx
>>839
そういう親の数の問題ではなくて、そういう親の躾け型の問題でしょう。
相談者？自身が書いてるがあまり外交的でないから
親がそれを補う方法として、きっかけを作ってるのであって
之自体は別に珍しいことではないし、逆に子供をよくみてることだと思うが。
子供というのはある年齢に達すると親へ反感をおぼえるものです。
そしてその期間はある程度続きます。
その親が特別な親(事情)でないかぎり、普通にその感情は年齢を重ねれば変わって生きますよ。
今ここで親の話をしてる人はその年齢で多分見方が変わってると思います。
そういう親の数の問題ではなくて、そういう親の躾け型の問題でしょう。
相談者？自身が書いてるがあまり外交的でないから
親がそれを補う方法として、きっかけを作ってるのであって
之自体は別に珍しいことではないし、逆に子供をよくみてることだと思うが。
子供というのはある年齢に達すると親へ反感をおぼえるものです。
そしてその期間はある程度続きます。
その親が特別な親(事情)でないかぎり、普通にその感情は年齢を重ねれば変わって生きますよ。
今ここで親の話をしてる人はその年齢で多分見方が変わってると思います。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:15:38 ID:m+u5ZvYT
>>841
それは違うと思う
自傷で人の関心を得たり、心配される代わりに
代替の人「親や子等」に怪我させたり、病気にしたりして、同様の関心や心配
自分に対する評価や情を集める病気
何も危害を加えずに「いい親に見られたい」っていうのはまた違ってくる
ミュンヒハウゼンはわざと病気になる自傷が関ってくる精神障害で、代理も同様
この場合は「他人の評価」を自分が直接受けに行くとしても、「ただの見栄っ張り」だと思う
それは違うと思う
自傷で人の関心を得たり、心配される代わりに
代替の人「親や子等」に怪我させたり、病気にしたりして、同様の関心や心配
自分に対する評価や情を集める病気
何も危害を加えずに「いい親に見られたい」っていうのはまた違ってくる
ミュンヒハウゼンはわざと病気になる自傷が関ってくる精神障害で、代理も同様
この場合は「他人の評価」を自分が直接受けに行くとしても、「ただの見栄っ張り」だと思う
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:18:18 ID:ZRi333jn
実際バイト先まで親が来ちゃったら引くけどなぁ
バイトするような年齢になってまで子離れ出来てない親って事でしょ
自分はバイトを指導したり評価したりもするけど、引く。
バイトするような年齢になってまで子離れ出来てない親って事でしょ
自分はバイトを指導したり評価したりもするけど、引く。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:24:11 ID:Y7ttlll9
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:38:25 ID:iQBa+sRx
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:40:45 ID:f0iDuEGY
>>846
だから827のケースはそういう話じゃないって事
だから827のケースはそういう話じゃないって事
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:41:29 ID:iQBa+sRx
>>847
どうも話が食い違ってるようですね(苦笑
どうも話が食い違ってるようですね(苦笑
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:45:08 ID:f0iDuEGY
>>848
食い違ってるのはあんただけだ。
食い違ってるのはあんただけだ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:53:03 ID:X3ZPFtVV
このスレのローカルルールにはないが、一般にネットで診断まで行うのは行き過ぎであると考えられます。
これは相談を仕掛ける側にも求められる知識ですね。
さらに一般論として、相談者そっちのけの揉め事はあらゆる意味で無意味です。
次の相談者ドゾー
これは相談を仕掛ける側にも求められる知識ですね。
さらに一般論として、相談者そっちのけの揉め事はあらゆる意味で無意味です。
次の相談者ドゾー
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:54:27 ID:iQBa+sRx
>>849
点滴に水を入れた事件は代理ミュンヒハウゼン症候群で
>>834さんへのレスですから、834さんの根っこは同じ等のレスに対して
今は大丈夫ですがと書いてるんですよ。
それと849さんは>>843さんと同じ人？
違うなら横から入ってくるのはいいとして全体の流れから読んでほしかったかな。
それでも違うというなら仕方ないですが(苦笑
点滴に水を入れた事件は代理ミュンヒハウゼン症候群で
>>834さんへのレスですから、834さんの根っこは同じ等のレスに対して
今は大丈夫ですがと書いてるんですよ。
それと849さんは>>843さんと同じ人？
違うなら横から入ってくるのはいいとして全体の流れから読んでほしかったかな。
それでも違うというなら仕方ないですが(苦笑
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:00:56 ID:NpeEzTht
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:03:33 ID:77W+Idgb
なんだ、変な人だったのか
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:04:30 ID:+HNcFJsj
>>852
はい、どうもここでの言葉だけでは分かってもらえないようなので終わりましょう。
多分分かってもらうように説明すると長くなるし、もう少し深い話をしなければいけませんから。
それこそ根本的な部分が違ってますよ。
他の人にも指摘されたようにスレ違いなので。終わりますね。
はい、どうもここでの言葉だけでは分かってもらえないようなので終わりましょう。
多分分かってもらうように説明すると長くなるし、もう少し深い話をしなければいけませんから。
それこそ根本的な部分が違ってますよ。
他の人にも指摘されたようにスレ違いなので。終わりますね。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:04:30 ID:77W+Idgb
ID:iQBa+sRxは最近覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがない人だったんだね。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:21:11 ID:rQhWxNeL
>855
煽る為だけに2レスにわけて書いてるおまえの方が変なひと
認定厨ってやつか
>851も>834のいってることはやんわりはねてるだろ。
それを当事者でもないのが粘着して
そっちのがよほど変だわなw
>851
言い回しがカウンセリングする人間のものに似てるが
文章だけのここじゃそれは分かりずらいんだよ
煽る為だけに2レスにわけて書いてるおまえの方が変なひと
認定厨ってやつか
>851も>834のいってることはやんわりはねてるだろ。
それを当事者でもないのが粘着して
そっちのがよほど変だわなw
>851
言い回しがカウンセリングする人間のものに似てるが
文章だけのここじゃそれは分かりずらいんだよ
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:21:30 ID:0CQ2Z79q
「周りの人にいい親だって思われたい」という一心で
子供の意向お構いなしにふるまう＝代理ミュンヒハウゼン症候群、と
思い込んでたんだろうな
子供の意向お構いなしにふるまう＝代理ミュンヒハウゼン症候群、と
思い込んでたんだろうな
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:26:35 ID:77W+Idgb
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:38:09 ID:+HNcFJsj
>>855-858
すみません、もうやめましょう。
どうやら読み返したら自分が勘違いしてたようです。
>>856
>>851ですが、その通りです(専門ではないですが)
確かに仰る通りで、すみませんでした。
すみません、もうやめましょう。
どうやら読み返したら自分が勘違いしてたようです。
>>856
>>851ですが、その通りです(専門ではないですが)
確かに仰る通りで、すみませんでした。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 04:21:49 ID:+DBIhO1Z
昨日昼からここまでのレス飛ばした。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:12:36 ID:CGWRZWPF
家族と極端に仲が悪くて、一年くらい前に家を出た。
なのに父親が家族とご飯食べるって言い出して、父の会社でまたされてる。
しかも鍋。
私は父とは仲が良くて、父の会社で働いてる。
年末だしやることあるし、帰りたい・・・
胸が痛い。
なのに父親が家族とご飯食べるって言い出して、父の会社でまたされてる。
しかも鍋。
私は父とは仲が良くて、父の会社で働いてる。
年末だしやることあるし、帰りたい・・・
胸が痛い。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:22:14 ID:Qg7L5P/C
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:27:09 ID:bT1r/RBo
すみません。相談させてください。
元々悪いことしてたような人と付き合って2年。（24歳）
私と付き合ってからは普通のサラリーマンになり、
一緒にサイドビジネスを頑張った。
サイドビジネスが絡むと、ちょっとしたことですぐ怒鳴る、キレる、叩く。
仕事でちょっとでも何か忘れていると口でいっても治らないからといって
おもいきり頭を叩く。ふとももとか。自分でやれともいわれる。
俺は叩きたくないから、仕事を一つもミスるなといわれる‥
私生活でもちょっとでも気がきかないとすぐキレる。叩く。ける。
もう疲れた‥‥本当に限界。
しかも来年大学進学で、私についていくと東京で同棲を強制。
大学行く以外の時間全て仕事（サイドビジネス）に使えといわれた。
無理といったら殺すと本気で脅された。
彼の両親とは仲も普通にいいし、結婚すると思われているし、
彼も結婚するといっている。でも私は絶対に嫌だ。
地獄の日々しかまっていない。。。。。。。
新年あけたら逃げようと思っているが、友達を拉致るなりして、
私を来させそう‥
友達拉致られたら行くしかないし‥
そしたら、私本当に殺されかねない。
もしくは生き地獄にされそう‥
もう私の人生は終わったのかなと思ったら受験勉強にも身がはいらなくなった。
親にも心配かけるから相談できない。警察にいったところで、
後で倍返しにされるだろう。
もうどうしたらいいかわからないです‥
元々悪いことしてたような人と付き合って2年。（24歳）
私と付き合ってからは普通のサラリーマンになり、
一緒にサイドビジネスを頑張った。
サイドビジネスが絡むと、ちょっとしたことですぐ怒鳴る、キレる、叩く。
仕事でちょっとでも何か忘れていると口でいっても治らないからといって
おもいきり頭を叩く。ふとももとか。自分でやれともいわれる。
俺は叩きたくないから、仕事を一つもミスるなといわれる‥
私生活でもちょっとでも気がきかないとすぐキレる。叩く。ける。
もう疲れた‥‥本当に限界。
しかも来年大学進学で、私についていくと東京で同棲を強制。
大学行く以外の時間全て仕事（サイドビジネス）に使えといわれた。
無理といったら殺すと本気で脅された。
彼の両親とは仲も普通にいいし、結婚すると思われているし、
彼も結婚するといっている。でも私は絶対に嫌だ。
地獄の日々しかまっていない。。。。。。。
新年あけたら逃げようと思っているが、友達を拉致るなりして、
私を来させそう‥
友達拉致られたら行くしかないし‥
そしたら、私本当に殺されかねない。
もしくは生き地獄にされそう‥
もう私の人生は終わったのかなと思ったら受験勉強にも身がはいらなくなった。
親にも心配かけるから相談できない。警察にいったところで、
後で倍返しにされるだろう。
もうどうしたらいいかわからないです‥
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:28:47 ID:awR443kV
やばい・・・
眉毛整えたら剃り後が痛い・・・
眉毛整えたら剃り後が痛い・・・
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:38:59 ID:CLPbhocM
>>863
まず警察に相談です。
モラルハラスメントにDV、暴力奮われている時点で警察の範囲内です。
とっととそんな馬鹿な人間からは逃げてください。
友達が拉致されたならその時点で警察に言えば良い話です。
その友達には悪いけれど、あなたが現時点で考えるのはその人から逃れることです。
またあなたが逃れたからといって本当に友達に危害を加えるかは別問題です。
一刻も早くその場を離れることをすすめます。
またDVに関しては全国に相談所があります。そこへ駆け込むのも良い方法です。
そのような人間はほぼ確定的にその先一生変わりませんよ。
まず警察に相談です。
モラルハラスメントにDV、暴力奮われている時点で警察の範囲内です。
とっととそんな馬鹿な人間からは逃げてください。
友達が拉致されたならその時点で警察に言えば良い話です。
その友達には悪いけれど、あなたが現時点で考えるのはその人から逃れることです。
またあなたが逃れたからといって本当に友達に危害を加えるかは別問題です。
一刻も早くその場を離れることをすすめます。
またDVに関しては全国に相談所があります。そこへ駆け込むのも良い方法です。
そのような人間はほぼ確定的にその先一生変わりませんよ。
866 ：861：2008/12/31(水) 11:43:29 ID:CGWRZWPF
>862
もう、父親がすごくウキウキしてていえない。
違う用事でよばれて、超元気に顔出しちゃったんでもう・・・
たまんないなぁ。
針のむしろだよ。
もう、父親がすごくウキウキしてていえない。
違う用事でよばれて、超元気に顔出しちゃったんでもう・・・
たまんないなぁ。
針のむしろだよ。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:50:43 ID:Qg7L5P/C
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 11:57:48 ID:Qg7L5P/C
>>866
あなたの父親は、あなたと家族が仲良くしているのを見るのが嬉しいんだね。
「家を出た子と、家族とのふれあいの場を準備」して、良いことしてるつもりなんだろ。
でも、あなたにはそうではないと。そしてそのことを父親はわかってないってことだよね？
そうやって「針のむしろ」を耐え続けて
「父親にとっての良い子ちゃんぶりっこ」を続ける限り、
そういう場面にはいくらでも遭遇すると思うよ？
だって父親には悪気無いんだから。
どういう理由で「極端に仲が悪く」なっているのかわからないけど、
「私はあの人たちと一緒に食事すると気分が悪い」「美味しくない食事をするくらいなら帰る」
「お父さんとだけなら食事するけど、こういう誘いはもう２度としないで欲しい」くらい、ハッキリ言っては？
年末でキリも良いことだし。
あなたの父親は、あなたと家族が仲良くしているのを見るのが嬉しいんだね。
「家を出た子と、家族とのふれあいの場を準備」して、良いことしてるつもりなんだろ。
でも、あなたにはそうではないと。そしてそのことを父親はわかってないってことだよね？
そうやって「針のむしろ」を耐え続けて
「父親にとっての良い子ちゃんぶりっこ」を続ける限り、
そういう場面にはいくらでも遭遇すると思うよ？
だって父親には悪気無いんだから。
どういう理由で「極端に仲が悪く」なっているのかわからないけど、
「私はあの人たちと一緒に食事すると気分が悪い」「美味しくない食事をするくらいなら帰る」
「お父さんとだけなら食事するけど、こういう誘いはもう２度としないで欲しい」くらい、ハッキリ言っては？
年末でキリも良いことだし。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 12:09:36 ID:CeKNrPy6
>>863
大学に行く金を誰が出すと思ってんの？
親もそんなくだらない男に寄生させる為に大学に行かすわけじゃないだろ？
自分を守れない人間が友達がどうなったってどうにもできねぇよ。
今一番罪が大きいのは>>863が一人で問題を抱えて大きな問題に育てている事。
結論：即効親に相談した上で警察へ
大学に行く金を誰が出すと思ってんの？
親もそんなくだらない男に寄生させる為に大学に行かすわけじゃないだろ？
自分を守れない人間が友達がどうなったってどうにもできねぇよ。
今一番罪が大きいのは>>863が一人で問題を抱えて大きな問題に育てている事。
結論：即効親に相談した上で警察へ
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 12:19:08 ID:el+wY1pb
友人だと思っていた奴が、車で対人事故を起こして
しまったと泣きつかれて善意で50万円貸したのだが、
別の友人づてでそれからしばらく、キャバクラ・パチンコで豪遊していたことが発覚。
事故の事実もなく…。
毎月2万円づつ返済の約束も忘れたらしく、催促すると連絡とれなくなる。
借用書もとってないのは俺の不注意だが、中学からの友達だったし。
もう今更、「友達だから」で甘くするつもりはないけど、どうすればいいのか迷う。
しまったと泣きつかれて善意で50万円貸したのだが、
別の友人づてでそれからしばらく、キャバクラ・パチンコで豪遊していたことが発覚。
事故の事実もなく…。
毎月2万円づつ返済の約束も忘れたらしく、催促すると連絡とれなくなる。
借用書もとってないのは俺の不注意だが、中学からの友達だったし。
もう今更、「友達だから」で甘くするつもりはないけど、どうすればいいのか迷う。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 12:24:12 ID:CeKNrPy6
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 12:31:01 ID:el+wY1pb
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 12:40:12 ID:CeKNrPy6
>>872
ん～ちょっとわかりにくいけど
お金の問題じゃなかったらその貸した金は忘れて、縁を切るだけじゃないの？
遊ぶ金欲しさに嘘をついて借金するってのは相手をそうとう軽くみないと
できない。
縁を切るつもりで50万の額ともなると俺なら内容証明位は送るけど。
そういう奴に限ってほとぼりが冷めた頃にシャーシャーと借金を申し込みにくる。
ん～ちょっとわかりにくいけど
お金の問題じゃなかったらその貸した金は忘れて、縁を切るだけじゃないの？
遊ぶ金欲しさに嘘をついて借金するってのは相手をそうとう軽くみないと
できない。
縁を切るつもりで50万の額ともなると俺なら内容証明位は送るけど。
そういう奴に限ってほとぼりが冷めた頃にシャーシャーと借金を申し込みにくる。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 13:02:43 ID:el+wY1pb
>>873
うまく言えないのですが、大げさな事をせずに相手に
返そうという気を起こさせたく。2ch的にはDQNに位置する人間なので
実家とか色々知っているのでどんなアクション起こすかわからない…
でも金額が金額なので泣き寝入りはしたくはないです。
大学時代にも小額せびられる事がよくありました。相手は高校中退して
既に働いていたはずなのにいつもお金がないという感じで。
うまく言えないのですが、大げさな事をせずに相手に
返そうという気を起こさせたく。2ch的にはDQNに位置する人間なので
実家とか色々知っているのでどんなアクション起こすかわからない…
でも金額が金額なので泣き寝入りはしたくはないです。
大学時代にも小額せびられる事がよくありました。相手は高校中退して
既に働いていたはずなのにいつもお金がないという感じで。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 13:52:24 ID:CeKNrPy6
>>874
泣き寝入りをしたくないならとにかく借金の事実を認めさせるべきです。
それがあると今よりもあなたも平静でいられると思います。
内容証明は大げさな事ではなく下のようなテンプレを修正して
郵便局で「内容証明で」と出すだけです。
http://www.hama123.com/template/A-15.pdf
だらしない人間はどうにでもなりそうな借金から放置するので
最低限必須です。
内容証明が送られるとあっちからまず連絡があると思います。
返済は待ってもとにかく借用書は書くよう持っていってください。
泣き寝入りをしたくないならとにかく借金の事実を認めさせるべきです。
それがあると今よりもあなたも平静でいられると思います。
内容証明は大げさな事ではなく下のようなテンプレを修正して
郵便局で「内容証明で」と出すだけです。
http://www.hama123.com/template/A-15.pdf
だらしない人間はどうにでもなりそうな借金から放置するので
最低限必須です。
内容証明が送られるとあっちからまず連絡があると思います。
返済は待ってもとにかく借用書は書くよう持っていってください。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:07:00 ID:CeKNrPy6
相手が何か言ってきたら
「借用書もらってないし返済してくれないジャン」程度のノリで良いと思います。
但し受け取った時点で借金の返済を請求した事実は残ります。
「借用書もらってないし返済してくれないジャン」程度のノリで良いと思います。
但し受け取った時点で借金の返済を請求した事実は残ります。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:09:17 ID:Ko98eVCX
>>875
内容証明っても書いたことが事実と認定される魔法の手紙じゃないんだから、
そんなもん送ったところで相手が返す気にならない限りなんにもならない。
ｵﾚが>>875に1億円貸したから返せ、って内容証明送ったら返してくれる？
内容証明っても書いたことが事実と認定される魔法の手紙じゃないんだから、
そんなもん送ったところで相手が返す気にならない限りなんにもならない。
ｵﾚが>>875に1億円貸したから返せ、って内容証明送ったら返してくれる？
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:12:42 ID:egBZ7U/p
>>877
そりゃ意味ないよ。実際貸してねえんだからよ。難癖ってんだよそりゃ。
そりゃ意味ないよ。実際貸してねえんだからよ。難癖ってんだよそりゃ。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:19:49 ID:CeKNrPy6
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:20:20 ID:el+wY1pb
>>875
やってみます。実家しか住所知らないですが…
他にも2人ほど被害者がいるので、何とか連絡をとってみようと思います。
完全に俺の落ち度ですが、借用書はとっていません。なので強硬手段に
出た時に「借りてないしｗｗｗ」となるのを避けたく。
こちらが見限った感を出せばそうなりそうなので怖いところです…。
やってみます。実家しか住所知らないですが…
他にも2人ほど被害者がいるので、何とか連絡をとってみようと思います。
完全に俺の落ち度ですが、借用書はとっていません。なので強硬手段に
出た時に「借りてないしｗｗｗ」となるのを避けたく。
こちらが見限った感を出せばそうなりそうなので怖いところです…。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:26:42 ID:Ko98eVCX
>>878
だから、「実際貸してる」も「実際貸してねえ」も内容証明送っただけじゃなんの証明にもならないでしょ？
だから、「実際貸してる」も「実際貸してねえ」も内容証明送っただけじゃなんの証明にもならないでしょ？
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:28:11 ID:CeKNrPy6
>>880
ま、言っておいてナンだけど>>877も言ってるけど
内容証明ってのは「かまし」的な要素が大きいからね。
こっちが本気だって意思を示す意味でやった方が良い。
個人的な話をすると自分も
昔、車屋とトラブルになった時にすんなり解決した。
なんにせよ何事も社会勉強だからね。
ま、言っておいてナンだけど>>877も言ってるけど
内容証明ってのは「かまし」的な要素が大きいからね。
こっちが本気だって意思を示す意味でやった方が良い。
個人的な話をすると自分も
昔、車屋とトラブルになった時にすんなり解決した。
なんにせよ何事も社会勉強だからね。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:31:39 ID:CeKNrPy6
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:33:26 ID:el+wY1pb
>>882
了解です。ありがとうございました。
別の友人も20万円同じ手でやられてて（口止めされてました）、
そいつが巷で話題の派遣切りにあってしまったので、死活問題です。
まず彼のを返済してもらいたいので皆で作戦会議開きます。
社会勉強ですね。痛い目にあうとよくわかります。
そんなお金で友人を失うほうが俺は嫌ですが…。
了解です。ありがとうございました。
別の友人も20万円同じ手でやられてて（口止めされてました）、
そいつが巷で話題の派遣切りにあってしまったので、死活問題です。
まず彼のを返済してもらいたいので皆で作戦会議開きます。
社会勉強ですね。痛い目にあうとよくわかります。
そんなお金で友人を失うほうが俺は嫌ですが…。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:34:14 ID:egBZ7U/p
>>881
事実があるとないとでは、そのあと出るとこに出たときに違うだろってことだよ。
事実があるとないとでは、そのあと出るとこに出たときに違うだろってことだよ。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:35:56 ID:Ko98eVCX
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:40:26 ID:egBZ7U/p
>>886
はいはい、お前に一億円貸してたって内容証明出すから。
はいはい、お前に一億円貸してたって内容証明出すから。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:40:48 ID:CeKNrPy6
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:41:30 ID:el+wY1pb
消費者金融とかからも借りてたりしたら絶望的ですが、
その可能性も高いので困る…。
その可能性も高いので困る…。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:42:34 ID:Ko98eVCX
>>887
こっちは内容証明なんか出しても意味ない、って主張してるんだからなんの煽りにもなってないだろ。もうちょっと頭使え。
こっちは内容証明なんか出しても意味ない、って主張してるんだからなんの煽りにもなってないだろ。もうちょっと頭使え。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:42:59 ID:NpeEzTht
>>884
借用書書いてもらえば？
今返せないなら、借りてること書面に書いておいてって言って
とりあえず数ヶ月後に返してって返却期限をつけて、それすぎたら堂々と弁護士に相談すればいいじゃん
金返してもらうって、金を借りるよりうんと苦労するよ
でも、安易に貸した自分がバカだったと諦めて、きちんとめんどくさい手順を踏んでしっかり返してもらってください
借用書書いてもらえば？
今返せないなら、借りてること書面に書いておいてって言って
とりあえず数ヶ月後に返してって返却期限をつけて、それすぎたら堂々と弁護士に相談すればいいじゃん
金返してもらうって、金を借りるよりうんと苦労するよ
でも、安易に貸した自分がバカだったと諦めて、きちんとめんどくさい手順を踏んでしっかり返してもらってください
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:45:26 ID:egBZ7U/p
>>890
なんの煽りにもなってないと書いている段階で十分煽られてんだよお前
なんの煽りにもなってないと書いている段階で十分煽られてんだよお前
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:45:51 ID:el+wY1pb
>>891
了解です。そうですね、とにかく借用書ですね。
了解です。そうですね、とにかく借用書ですね。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:47:29 ID:CeKNrPy6
>>891
借用書書いてくれるなら何の苦労も無いなｗ
借用書書いてくれるなら何の苦労も無いなｗ
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:49:39 ID:FQkmHhx8
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 14:58:53 ID:OGgRLomH
会社の保険証の手違いで私の名字が旧漢字になっています。
それに気付かないまま銀行口座が作られでしまいました。
今更訂正するのも大変。
付帯クレジットカードも旧漢字で登録されています。
戸籍は当用漢字なんだけど。
これは、一応訂正したほうがいいんでしょうか。
数年使っていて全く支障はないんだけど、
新しくカードを作る時に面倒な事になるでしょうか。
それに気付かないまま銀行口座が作られでしまいました。
今更訂正するのも大変。
付帯クレジットカードも旧漢字で登録されています。
戸籍は当用漢字なんだけど。
これは、一応訂正したほうがいいんでしょうか。
数年使っていて全く支障はないんだけど、
新しくカードを作る時に面倒な事になるでしょうか。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:00:26 ID:HcEoGxga
殺伐としたスレにハンドクリームが輝いて見えたｗ
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:03:55 ID:7ZRXUq6S
「命を大切に、と何千何万回言われるより、貴方が大切だ、誰かがそういってくれたらそれだけで生きていける」
って言葉を聞いたとき、確かにそのとおり！って思ったけど、
速攻で同時に「で、誰かって誰だよ」って思った。今でもそう思う。
前者の経験をするより、後者の経験をする難易度のほうが遥かに高いと思うんですけど。
これを言ってくれる人が恋人になってくれるっていうなら別ですけども、
そういう意味で言ってくれる人なんていないわけで。いないから寂しいんで。
なんかねーむなしいねこの言葉。
って言葉を聞いたとき、確かにそのとおり！って思ったけど、
速攻で同時に「で、誰かって誰だよ」って思った。今でもそう思う。
前者の経験をするより、後者の経験をする難易度のほうが遥かに高いと思うんですけど。
これを言ってくれる人が恋人になってくれるっていうなら別ですけども、
そういう意味で言ってくれる人なんていないわけで。いないから寂しいんで。
なんかねーむなしいねこの言葉。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:07:25 ID:CeKNrPy6
>>896
健康保険というよりは後々まで影響が出そうな、一番気にした方が良いのは
厚生年金がきちんとかかっているかという点だけど、
いずれにしても訂正できるならした方が良いね。
他はあんま影響ないと思うけど。
新しくカードを作るというのは、付帯クレジットカードを作る時か
全く関係ない信販系のカードなのかわからんが、それは
カード会社に聞いた方が良い。
健康保険というよりは後々まで影響が出そうな、一番気にした方が良いのは
厚生年金がきちんとかかっているかという点だけど、
いずれにしても訂正できるならした方が良いね。
他はあんま影響ないと思うけど。
新しくカードを作るというのは、付帯クレジットカードを作る時か
全く関係ない信販系のカードなのかわからんが、それは
カード会社に聞いた方が良い。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:07:32 ID:NpeEzTht
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:10:06 ID:CeKNrPy6
>>898が大切だ！
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:32:58 ID:zsMpdtzB
恋人は普通にいうでしょ？大切くらい。そうでもないのかな？
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:35:39 ID:OGgRLomH
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 15:52:58 ID:7ZRXUq6S
>>900
寂しい人ってさ。家族から「心配」はされても「信頼」はされてない人ほとんどだと思うんだよね。
これ「（自分の）命を大切にしない人」への言葉だと思うけど、本当にそういう状況の人に届く言葉なのかなあ。
そういう状況の人って、つまり「言ってくれる誰か」がいない人じゃないのだろうか。
>>901
その心意気はありがとうといいたいけど、本当に？って思ってしまうんだね。接点今までなかったのに。
大切ってのは、いなくなっても気づかない存在に向ける言葉じゃない。
寂しい人ってさ。家族から「心配」はされても「信頼」はされてない人ほとんどだと思うんだよね。
これ「（自分の）命を大切にしない人」への言葉だと思うけど、本当にそういう状況の人に届く言葉なのかなあ。
そういう状況の人って、つまり「言ってくれる誰か」がいない人じゃないのだろうか。
>>901
その心意気はありがとうといいたいけど、本当に？って思ってしまうんだね。接点今までなかったのに。
大切ってのは、いなくなっても気づかない存在に向ける言葉じゃない。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 17:32:48 ID:MaZd9cQk
>>898
逆に言うと、自分が今死んだら、誰が悲しんでくれるだろう、ということでもある。
親を悲しませちゃいけないとか、友達や、恋人、配偶者、子供、そういう「自分が今
いなくなったら悲しむ人、困る人」が、自分をこの世の中につなぎとめてるんじゃないかな、
とわたしは時々思うがな。
逆に言うと、自分が今死んだら、誰が悲しんでくれるだろう、ということでもある。
親を悲しませちゃいけないとか、友達や、恋人、配偶者、子供、そういう「自分が今
いなくなったら悲しむ人、困る人」が、自分をこの世の中につなぎとめてるんじゃないかな、
とわたしは時々思うがな。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 17:41:08 ID:rrXOO0vA
私の友達についての相談です。
先日、私の彼氏、彼氏の友達（Ｂ男）、私、私の友達（Ａ子）の４人で一泊の旅行に行きました。
彼氏の友達に会うのは私とＡ子は初めてだったんですが、夜にはお酒も入りＢ男とＡ子もかなり仲良くなっていました。
日付も変わり、お酒の弱い私は先に寝室へ。彼も一時間ほどして寝室へ。そのときＡ子に｢遅いからもう寝よう。俺とＢ男はここで寝るからＡ子ちゃんは寝室に行きな｣と言ったんですが、｢まだ飲みたい｣と返され仕方なく寝室へ来たそうです。
次の日、彼はＢ男に昨夜Ａ子に口でしてもらったと教えられたそうです(゜д゜)
実は２ヶ月程前にも飲み会の後、彼の親友（Ｃ男）とＡ子は一夜限りのエッチをしているので、彼は｢またか｣と思って、改めてＡ子を見る目が変わったらしいです。
そして年始にＡ子、Ｂ男、Ｃ男を含めるメンバーで新年会をする予定だったのですが、彼はまた同じようなことがあったら困るので飲み会をやめたいと言い出しました。Ｂ男にはＡ子との件を報告された時点で、飲み会には一生呼ばないと伝えたらしいです。
そこで相談なんですが、飲み会をやめる理由をＡ子に正直に言っても良いものでしょうか？
それとも適当な理由を作った方が良いんでしょうか？
ちなみにＢ男の件を、私はＡ子から報告されてないので正直に話すとＡ子を傷つけそうで心配です。
長文になってしまいすみません。
よろしくお願いしますm(__)m
先日、私の彼氏、彼氏の友達（Ｂ男）、私、私の友達（Ａ子）の４人で一泊の旅行に行きました。
彼氏の友達に会うのは私とＡ子は初めてだったんですが、夜にはお酒も入りＢ男とＡ子もかなり仲良くなっていました。
日付も変わり、お酒の弱い私は先に寝室へ。彼も一時間ほどして寝室へ。そのときＡ子に｢遅いからもう寝よう。俺とＢ男はここで寝るからＡ子ちゃんは寝室に行きな｣と言ったんですが、｢まだ飲みたい｣と返され仕方なく寝室へ来たそうです。
次の日、彼はＢ男に昨夜Ａ子に口でしてもらったと教えられたそうです(゜д゜)
実は２ヶ月程前にも飲み会の後、彼の親友（Ｃ男）とＡ子は一夜限りのエッチをしているので、彼は｢またか｣と思って、改めてＡ子を見る目が変わったらしいです。
そして年始にＡ子、Ｂ男、Ｃ男を含めるメンバーで新年会をする予定だったのですが、彼はまた同じようなことがあったら困るので飲み会をやめたいと言い出しました。Ｂ男にはＡ子との件を報告された時点で、飲み会には一生呼ばないと伝えたらしいです。
そこで相談なんですが、飲み会をやめる理由をＡ子に正直に言っても良いものでしょうか？
それとも適当な理由を作った方が良いんでしょうか？
ちなみにＢ男の件を、私はＡ子から報告されてないので正直に話すとＡ子を傷つけそうで心配です。
長文になってしまいすみません。
よろしくお願いしますm(__)m
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:10:40 ID:6sISc8Fh
同じ大学の友達とばったり会ったときのこと
｢彼氏とは続いてるの？｣と聞かれたから｢うん、まだ付き合ってるよー｣と返したら｢そっかぁ。まぁ、後一年だしね｣と言われた
確かに卒業まで後一年だけど別に卒業＝別れる、じゃないんだけど
その子とは｢卒業したら別れる｣なんて会話した覚えないし
そういうカップル多いからだろうけど、決めつけみたいな言い方にカチンときた
こっちは結婚前提に二人で就活中だよ!!!
｢彼氏とは続いてるの？｣と聞かれたから｢うん、まだ付き合ってるよー｣と返したら｢そっかぁ。まぁ、後一年だしね｣と言われた
確かに卒業まで後一年だけど別に卒業＝別れる、じゃないんだけど
その子とは｢卒業したら別れる｣なんて会話した覚えないし
そういうカップル多いからだろうけど、決めつけみたいな言い方にカチンときた
こっちは結婚前提に二人で就活中だよ!!!
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:11:09 ID:MaZd9cQk
>>906
どうしてもA子を傷つけたくないなら、男性メンバーにA子がそんな子なのでさっさと
お開きにしよう、って事前に根回しした上で飲み会したほうがよくないか？
あなたはそんなA子といつまでも友達でいるつもりか？
A子に対してチンコ立ってるB男とC男もどうかしてるとは思わないのか？
なんかいろいろ謎だ。
どうしてもA子を傷つけたくないなら、男性メンバーにA子がそんな子なのでさっさと
お開きにしよう、って事前に根回しした上で飲み会したほうがよくないか？
あなたはそんなA子といつまでも友達でいるつもりか？
A子に対してチンコ立ってるB男とC男もどうかしてるとは思わないのか？
なんかいろいろ謎だ。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:12:20 ID:CeKNrPy6
>>906
何故言う必要があるのかがわからない
何故言う必要があるのかがわからない
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:16:08 ID:NpeEzTht
>>906
すごく類友な感じ
彼氏はA子利用してるんじゃない？
ていうかそれって、彼氏はなんで「俺関係ないしｗ」って態度であなたも「知らないよｗｗ」って態度なのか不思議
口だけってことはヤりたくはなかったんだろうし、生贄みたいで怖い
すごく類友な感じ
彼氏はA子利用してるんじゃない？
ていうかそれって、彼氏はなんで「俺関係ないしｗ」って態度であなたも「知らないよｗｗ」って態度なのか不思議
口だけってことはヤりたくはなかったんだろうし、生贄みたいで怖い
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:17:17 ID:NpeEzTht
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:48:00 ID:8kzTW8Q7
>>906
そもそも、何故その４人で旅行したんだ？
たいていの男が、Ｂの立場になったら、当たり前のようにそれを期待するし、たぶんＡ子もそのつもりだったんじゃないのかなぁ。
君も君の彼も、そんなことすら予想しなかったのか？
客観的にみて、君達はそれを容認してたようにしか思えないんだけど。
だって、Ａ子がどういう女性かも、Ｃとのことも知ってたんだろ。
にもかかわらず、Ａ子だけを悪者にするのはおかしいんじゃないかな。
別に、Ａ子の貞操観念を良いとは思わないし、彼女のした行為そのものを庇おうとは思わないけど、今回の旅行での出来事で彼女を責めるのはおかしいと思うよ。
君の彼は、Ａ子を批判してるのに、ＢとＣは批判しないのか？
もともと容認してたんじゃないのなら、たとえＡ子がどんな女性だろうと、自分の彼女の友達をそんな扱い方して、俺ならＢとＣに怒るけどな。
そもそも、何故その４人で旅行したんだ？
たいていの男が、Ｂの立場になったら、当たり前のようにそれを期待するし、たぶんＡ子もそのつもりだったんじゃないのかなぁ。
君も君の彼も、そんなことすら予想しなかったのか？
客観的にみて、君達はそれを容認してたようにしか思えないんだけど。
だって、Ａ子がどういう女性かも、Ｃとのことも知ってたんだろ。
にもかかわらず、Ａ子だけを悪者にするのはおかしいんじゃないかな。
別に、Ａ子の貞操観念を良いとは思わないし、彼女のした行為そのものを庇おうとは思わないけど、今回の旅行での出来事で彼女を責めるのはおかしいと思うよ。
君の彼は、Ａ子を批判してるのに、ＢとＣは批判しないのか？
もともと容認してたんじゃないのなら、たとえＡ子がどんな女性だろうと、自分の彼女の友達をそんな扱い方して、俺ならＢとＣに怒るけどな。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:49:51 ID:rir8tez9
次々に彼ができたり、別れたあと数か月で彼ができる人がいるけど
どこでそんなに彼に出会うんですか？
そういう人はたいがい、行く先々の職場で出会っている人が多いけど
そんなに職場で恋愛に発展しますか？
彼がよくできる友達は派遣や契約社員などで１年単位で職を変えるけど
その先々で彼ができるそうです。
そんな短時間でよく恋愛に発展できるなぁと思います。
職場で彼ができる秘訣ってなんですか？
友達は遊び人という感じでもない普通の控えめな人です。
どこでそんなに彼に出会うんですか？
そういう人はたいがい、行く先々の職場で出会っている人が多いけど
そんなに職場で恋愛に発展しますか？
彼がよくできる友達は派遣や契約社員などで１年単位で職を変えるけど
その先々で彼ができるそうです。
そんな短時間でよく恋愛に発展できるなぁと思います。
職場で彼ができる秘訣ってなんですか？
友達は遊び人という感じでもない普通の控えめな人です。
レスありがとうございます。
>>908
Ｂ男とＣ男には、私からは直にはその件について話してませんが、彼氏を通じて怒ってもらいました。
最初、事前に根回しして飲み会する案もあったんですが、それだとＡ子に悪いと思ったんです。
>>910
エッチしなかったのは、ゴムが無かったかららしいです。
飲んでるときにＢ男に自分からキスしたり｢お姫様だっこして寝室に運んで｣とか言っていたので嫌がってたわけではないと思います。
>>911
飲み会自体なくします。
>>908
Ｂ男とＣ男には、私からは直にはその件について話してませんが、彼氏を通じて怒ってもらいました。
最初、事前に根回しして飲み会する案もあったんですが、それだとＡ子に悪いと思ったんです。
>>910
エッチしなかったのは、ゴムが無かったかららしいです。
飲んでるときにＢ男に自分からキスしたり｢お姫様だっこして寝室に運んで｣とか言っていたので嫌がってたわけではないと思います。
>>911
飲み会自体なくします。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 18:51:36 ID:NpeEzTht
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 21:35:21 ID:2coYNenv
彼氏が出来てそっち優先にしたら当然の結果で友人が減った。
特に長い事お世話になって、彼氏との仲を取り持ってくれた人とトラブってしまってから
笑ってしまうぐらいに他の人からの誘いメールが減った。
その人だけでなく、いつも一緒に遊んでた人からも返信来なくなった。
mixiは一応マイミクのままだけれども、皆の日記には忘年会したとか
カラオケ行ったとか●●に出かけたとか、私信だらけの日記とか、
××さん（共通の友人）の結婚式でしたー！二次会でしたー！と書かれてて、
自分だけ蚊帳の外にされてるのを突きつけられると正直しんどい。
こうなったのは自分のせいだってわかってるし、何度も謝罪は試みてるんだけど、
とうとう電話まで着信拒否されたからもう駄目だろうな…
許す気が無いならマイミク切ってくれとも思うし、自分から切った方が
楽だろうとも思うけれども、関係修復のチャンスを０にしそうで出来ない。
気持ちを切り替えて新しく友人を作ろうと思っても、職場は男かおばさんだらけだし、
習い事もしてみたけど元々人づきあいが下手だから友達になれすらしなかった。
彼氏とは順調だしこのまま結婚という流れになってて、何人呼ぶ？と言われても、
出席してくれる友人すら０になりそうだ。
大晦日に長文ごめん。
どこかに吐き出したかったんだ…
特に長い事お世話になって、彼氏との仲を取り持ってくれた人とトラブってしまってから
笑ってしまうぐらいに他の人からの誘いメールが減った。
その人だけでなく、いつも一緒に遊んでた人からも返信来なくなった。
mixiは一応マイミクのままだけれども、皆の日記には忘年会したとか
カラオケ行ったとか●●に出かけたとか、私信だらけの日記とか、
××さん（共通の友人）の結婚式でしたー！二次会でしたー！と書かれてて、
自分だけ蚊帳の外にされてるのを突きつけられると正直しんどい。
こうなったのは自分のせいだってわかってるし、何度も謝罪は試みてるんだけど、
とうとう電話まで着信拒否されたからもう駄目だろうな…
許す気が無いならマイミク切ってくれとも思うし、自分から切った方が
楽だろうとも思うけれども、関係修復のチャンスを０にしそうで出来ない。
気持ちを切り替えて新しく友人を作ろうと思っても、職場は男かおばさんだらけだし、
習い事もしてみたけど元々人づきあいが下手だから友達になれすらしなかった。
彼氏とは順調だしこのまま結婚という流れになってて、何人呼ぶ？と言われても、
出席してくれる友人すら０になりそうだ。
大晦日に長文ごめん。
どこかに吐き出したかったんだ…
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 21:53:24 ID:3AXIGxSb
>>916
彼氏優先したから嫌われたんじゃない。
それは最後のとどめ。
その前にいろーんなことがあって
すでに友人達の気持ちは離れかけていたんだろう。
でなけりゃ恋愛で舞い上がったくらいで縁を切られたりはしない。
そこに気づかない限り、関係修復は無理だろう。
彼氏優先したから嫌われたんじゃない。
それは最後のとどめ。
その前にいろーんなことがあって
すでに友人達の気持ちは離れかけていたんだろう。
でなけりゃ恋愛で舞い上がったくらいで縁を切られたりはしない。
そこに気づかない限り、関係修復は無理だろう。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 21:59:56 ID:p8uRWBSe
よくある話だお
彼氏と別れたらまた友達の元に戻るんだお
彼氏と別れたらまた友達の元に戻るんだお
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:18:15 ID:tBsS7my8
友人に関して相談です。
今年新しく知り合った友人が2人いるのですが(高校)
この2人には
･自分の興味ないことに関して否定的。
･自分に気に食わない物事があると文句をいう。
(例えその対象の人が聞こえるところに居たとしても)
･自分の気に食わない人が居ると、理由もなく
『気持ち悪い』『頭がおかしい』などと周りの人に悪い評判を流す。
･人の嫌がっていることを何度も行う
などなど
こういったことで一年間非常に悩まされてきました。
出会ったころはこのような考え方とは知らず、仲良くなりましたが、
段々上記のことが目に付くようになってきました。
私としては、こういったタイプの人は苦手で深いつき合いをするのは
正直に言うと嫌なのですが、元から仲の良い友人達もこの二人と仲が良いため
どうしても会話することが多くなってしまいます。
この二人の態度や会話を聞いていると、対象になっている人に対して
非常に申し訳ない気持ちで胃が痛くなってしまうことも多々あります･･･。
うまく二人の行動を改めさせる方法はないでしょうか。
あまり文を書くのが得意ではないので、おかしい部分もあると思いますが
ご教授お願いします。あと長文ですみませんでした。
今年新しく知り合った友人が2人いるのですが(高校)
この2人には
･自分の興味ないことに関して否定的。
･自分に気に食わない物事があると文句をいう。
(例えその対象の人が聞こえるところに居たとしても)
･自分の気に食わない人が居ると、理由もなく
『気持ち悪い』『頭がおかしい』などと周りの人に悪い評判を流す。
･人の嫌がっていることを何度も行う
などなど
こういったことで一年間非常に悩まされてきました。
出会ったころはこのような考え方とは知らず、仲良くなりましたが、
段々上記のことが目に付くようになってきました。
私としては、こういったタイプの人は苦手で深いつき合いをするのは
正直に言うと嫌なのですが、元から仲の良い友人達もこの二人と仲が良いため
どうしても会話することが多くなってしまいます。
この二人の態度や会話を聞いていると、対象になっている人に対して
非常に申し訳ない気持ちで胃が痛くなってしまうことも多々あります･･･。
うまく二人の行動を改めさせる方法はないでしょうか。
あまり文を書くのが得意ではないので、おかしい部分もあると思いますが
ご教授お願いします。あと長文ですみませんでした。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:42:42 ID:PAuSj+dl
聞いて下さい
自分の持ってるエロ画像の編集をｹﾞｲの知り合いにやられてるかもしれなくて悩んでいます
例えば乳首の部分だけ男のに合成されてたり、妄想でしょうか？
今までゲイなのを知らなかったので親友でした だけどゲイだと発覚して連絡拒否しました
ただ、私の部屋でゲームしたこととかあって、携帯とかいじってたりとかしてたので心配です
自分の持ってるエロ画像の編集をｹﾞｲの知り合いにやられてるかもしれなくて悩んでいます
例えば乳首の部分だけ男のに合成されてたり、妄想でしょうか？
今までゲイなのを知らなかったので親友でした だけどゲイだと発覚して連絡拒否しました
ただ、私の部屋でゲームしたこととかあって、携帯とかいじってたりとかしてたので心配です
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:49:47 ID:JaWHYzIS
来年は彼氏がほしいです 知り合う機会もあまりないし、どうすれば彼氏ができますか？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:54:30 ID:CRGMW7rE
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:59:41 ID:PAuSj+dl
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 23:06:29 ID:CRGMW7rE
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 23:11:53 ID:PAuSj+dl
926 ：925：2008/12/31(水) 23:16:54 ID:PAuSj+dl
いや、少し違っていました
今でも信用における人だとは思っています
そんな事しない奴だと思います
けど、万が一もしされてたら最悪です
今でも信用における人だとは思っています
そんな事しない奴だと思います
けど、万が一もしされてたら最悪です
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 23:51:36 ID:CRGMW7rE
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 00:13:29 ID:XLb9si2e
>>927
ありがとうございました 助かりました
ありがとうございました 助かりました
929 ： 【大吉】 【1314円】 ：2009/01/01(木) 01:54:56 ID:3K8a9tYl
正月早々 口内炎ができて痛いです。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 02:06:40 ID:kY0/4dN8
大晦日の夕方にやっていたニコニコ動画の生中継の
小沢一郎のトークイベント。
イベントの途中、一般会員はいっぱいになった回線を
プレミアム会員に譲るということで切られてしまった。
そういう決まりがあるのは仕方ないが、なんかこう、
もうちょいうまいやり方がないものかと思った。
せっかく一万人以上もの人が見ているチャンスなのに
民主党も頭が悪いな。
元日にもやるが、うまく対応されているだろうか。
小沢一郎のトークイベント。
イベントの途中、一般会員はいっぱいになった回線を
プレミアム会員に譲るということで切られてしまった。
そういう決まりがあるのは仕方ないが、なんかこう、
もうちょいうまいやり方がないものかと思った。
せっかく一万人以上もの人が見ているチャンスなのに
民主党も頭が悪いな。
元日にもやるが、うまく対応されているだろうか。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 02:45:02 ID:L1z4grAq
完全に独り言
びっくりして殴られたような衝撃だ。
いやまぁそりゃ俺ら高校生ですから、そりゃ……いやでも、まだ１年坊主ですよ？
現行ならともかく、元……元っすか……。
最近の学生は進んでいるというが、仲間だと思っていたあいつに彼氏がいたとは……orz
びっくりして殴られたような衝撃だ。
いやまぁそりゃ俺ら高校生ですから、そりゃ……いやでも、まだ１年坊主ですよ？
現行ならともかく、元……元っすか……。
最近の学生は進んでいるというが、仲間だと思っていたあいつに彼氏がいたとは……orz
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 07:33:30 ID:epA+hpf7
意味わかんね
中学で身の回りに彼氏居た人が1人も居なかったのか？
そんな中学のがおかしいだろｗ
中学で身の回りに彼氏居た人が1人も居なかったのか？
そんな中学のがおかしいだろｗ
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 10:46:42 ID:USNoI7vA
学校や地域により大きく差があるので一概におかしいとも言えないと思う。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 12:18:16 ID:/BdCfNYd
相談です。“あけおめメール”についてなんですが、友達からきたものにはもちろん返信しますが、それ以外の、例えば職場の元同僚で今もたまに連絡を取り合う人とかには送るべきでしょうか？
それとは別に、年下から年上の人に対してそういったメールって送りにくいものなんでしょうか？
長文すみませんm(__)m
それとは別に、年下から年上の人に対してそういったメールって送りにくいものなんでしょうか？
長文すみませんm(__)m
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 13:21:44 ID:qiYUBRMl
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 14:02:48 ID:0dGqEHMW
母が手術するかもということで電話があった。
こちらは1日だけ休みなので帰るに帰れずいたのだけど、
その間のやり取りでブチ切れた。
妹が帰省してるのだけど妹の言い分としては、早く帰って来い。面倒を自分がみろ。
というもの。
病院に行くにしろ、手術をするにしろまだ日にちがあるのだけど、その間は自分が世話をするのが当然。
妹は仕事があるから面倒見れんというかって我儘なもので、自分が仕事を休みたくないからだとか。
実はこれが3回目。その都度、有給を取って自分は全部介護もしてきた。
当時妹は院生だったけれど、大学があるからと術後、見舞いにも来ずそれっきり。
そう言うのが積もり積もって妹とは絶縁して10年ばかり経っているのだけど、
今回、久々に妹の訳の分からん声を聞いて、こちらも切れた。
親の面倒は自分が見ると前回倒れた時に言ったのに、何か知らんけど自分に対して恨みを持っているらしい。
自分としては、妹の顔も見たくもないし縁も切りたい。
ただ、親が甘やかしてきたツケなんだろうけど、親自身がgdgdしていて埒があかない。
結局、今回も面倒を見るために自分が帰ることになるだろうけど、
今後、こんなことまたがあると思うと、正直、親とも縁を切りたくなっている。
こちらは1日だけ休みなので帰るに帰れずいたのだけど、
その間のやり取りでブチ切れた。
妹が帰省してるのだけど妹の言い分としては、早く帰って来い。面倒を自分がみろ。
というもの。
病院に行くにしろ、手術をするにしろまだ日にちがあるのだけど、その間は自分が世話をするのが当然。
妹は仕事があるから面倒見れんというかって我儘なもので、自分が仕事を休みたくないからだとか。
実はこれが3回目。その都度、有給を取って自分は全部介護もしてきた。
当時妹は院生だったけれど、大学があるからと術後、見舞いにも来ずそれっきり。
そう言うのが積もり積もって妹とは絶縁して10年ばかり経っているのだけど、
今回、久々に妹の訳の分からん声を聞いて、こちらも切れた。
親の面倒は自分が見ると前回倒れた時に言ったのに、何か知らんけど自分に対して恨みを持っているらしい。
自分としては、妹の顔も見たくもないし縁も切りたい。
ただ、親が甘やかしてきたツケなんだろうけど、親自身がgdgdしていて埒があかない。
結局、今回も面倒を見るために自分が帰ることになるだろうけど、
今後、こんなことまたがあると思うと、正直、親とも縁を切りたくなっている。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 14:48:09 ID:3q0pQHBX
>>936
大変だろうけど、今後は妹さんの存在を忘れて、自分一人でお母様の介護をする覚悟をするべきじゃないかな。
うちの家族でも同じようなことがあったけど、妹さんみたいな人に一度でも介護を任せると、後々になって必ず恩着せがましく、恨みぶしみたいな事を言われるよ。
妹さんとのの事は諦めて、けっして弱みを見せずに、今後は極力付き合いをなくせばいいんじゃないかな。
俺も経験があるから、介護が口で言うほど簡単じゃないのはわかっているつもりだけど、君の献身的な姿を周りの人は必ず見ているし、そういう努力や苦労は自分に返ってくるから。
新年早々大変だろうけど、何かストレスを解消する方法を見つけて、適度な息抜きを忘れずに、身体に気をつけて頑張って下さいね。
大変だろうけど、今後は妹さんの存在を忘れて、自分一人でお母様の介護をする覚悟をするべきじゃないかな。
うちの家族でも同じようなことがあったけど、妹さんみたいな人に一度でも介護を任せると、後々になって必ず恩着せがましく、恨みぶしみたいな事を言われるよ。
妹さんとのの事は諦めて、けっして弱みを見せずに、今後は極力付き合いをなくせばいいんじゃないかな。
俺も経験があるから、介護が口で言うほど簡単じゃないのはわかっているつもりだけど、君の献身的な姿を周りの人は必ず見ているし、そういう努力や苦労は自分に返ってくるから。
新年早々大変だろうけど、何かストレスを解消する方法を見つけて、適度な息抜きを忘れずに、身体に気をつけて頑張って下さいね。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 15:19:51 ID:7lBA3m/y
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 15:35:30 ID:zmHw1IeT
Ａ｢ロン！やっとお前からとれた！｣
俺｢それチョンボじゃね？この牌はＡがリーチした後にもうＢが捨ててるからチョンボだよ｣
(Ａは逆転目指して一位の俺からとりたくてあえてスルーしてたらしい)
Ａ｢いや違うだろ。リーチする前に自分がすでに捨ててる牌でロンするとチョンボだろ｣
俺｢それも確かにあるけど｣
Ｃ｢よくわかんないからそのままＡが上がりでいいじゃんお前勝ってるし｣
俺｢いやいやチョンボだって。(まじでチョンボにならなかったら大きすぎるし)すぐわかるからちょい待ってて｣
Ｃ｢そんなこといちいちしなくていいって｣
俺｢わかったよ………。｣
その後３局して終わった結果、僅差でＣ(＋)→Ａ(＋)→俺(－)→Ｂ(－)。
俺マイナスじゃねえかよ orz
駄目もとで意地悪く資料見せて｢ほらチョンボだったじゃん。反則されてマイナスは嫌だぞ｣と言ったら
Ｃ｢今頃そんなもの見せられても困るよ｣
まぁ自分でも意地が悪いと思っての発言だったけどさぁ(´・ω・) 俺負けず嫌いだからﾑｼｬｸｼｬするぜ。長文失礼しました
俺｢それチョンボじゃね？この牌はＡがリーチした後にもうＢが捨ててるからチョンボだよ｣
(Ａは逆転目指して一位の俺からとりたくてあえてスルーしてたらしい)
Ａ｢いや違うだろ。リーチする前に自分がすでに捨ててる牌でロンするとチョンボだろ｣
俺｢それも確かにあるけど｣
Ｃ｢よくわかんないからそのままＡが上がりでいいじゃんお前勝ってるし｣
俺｢いやいやチョンボだって。(まじでチョンボにならなかったら大きすぎるし)すぐわかるからちょい待ってて｣
Ｃ｢そんなこといちいちしなくていいって｣
俺｢わかったよ………。｣
その後３局して終わった結果、僅差でＣ(＋)→Ａ(＋)→俺(－)→Ｂ(－)。
俺マイナスじゃねえかよ orz
駄目もとで意地悪く資料見せて｢ほらチョンボだったじゃん。反則されてマイナスは嫌だぞ｣と言ったら
Ｃ｢今頃そんなもの見せられても困るよ｣
まぁ自分でも意地が悪いと思っての発言だったけどさぁ(´・ω・) 俺負けず嫌いだからﾑｼｬｸｼｬするぜ。長文失礼しました
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 16:05:52 ID:AxqPE8j2
正しいかは別として周り友達の対応の方がベストだね
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 16:17:35 ID:cBUlahNV
>>939
確かに場の空気はあれど、おかしな話ですな。
ルール無視のところもへんだけど、勝ち負け関係なく麻雀は心理、読みのゲームなのに
そのロンの仕方は問題外だろうにね。
そのあがった人も全然勝ったことにならないのに。。。上家が既に捨ててるから捨てたんだから。
まぁそういう人とはできればおつきあいしたなくないなぁ。
確かに場の空気はあれど、おかしな話ですな。
ルール無視のところもへんだけど、勝ち負け関係なく麻雀は心理、読みのゲームなのに
そのロンの仕方は問題外だろうにね。
そのあがった人も全然勝ったことにならないのに。。。上家が既に捨ててるから捨てたんだから。
まぁそういう人とはできればおつきあいしたなくないなぁ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 19:38:36 ID:5MpgCTqu
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 00:24:06 ID:V4c60ldD
頑固で思い込みが強い年上(主に家族や仕事場の上司)といると疲れる。
あぁ、またかよ！またなんかよ！
勝手にズレたことや違うことで決め付けられ、違うと言っても頑固に自分を曲げない。
さらには｢でもそう言ってこの前は(ry｣とか言って過去の全然関係ない過ちを出してくる。
違うんだっつーの！
あぁ、またかよ！またなんかよ！
勝手にズレたことや違うことで決め付けられ、違うと言っても頑固に自分を曲げない。
さらには｢でもそう言ってこの前は(ry｣とか言って過去の全然関係ない過ちを出してくる。
違うんだっつーの！
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 02:58:09 ID:l7xS+TvN
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 03:11:45 ID:TXT6PycB
ＰＣで絵を描いてみたのさ
線がガタガタで非常に下手だった。
そんな自分の絵を見るとなんて言うか気が変になる。
どうしようも無くイライラして頭を掻きむしり大きなため息をつく。
確かに練習してないし努力もしてないから出来上がりは下手に決まってると
解っていても止められない。
こういうのって気違いって言うのかな
線がガタガタで非常に下手だった。
そんな自分の絵を見るとなんて言うか気が変になる。
どうしようも無くイライラして頭を掻きむしり大きなため息をつく。
確かに練習してないし努力もしてないから出来上がりは下手に決まってると
解っていても止められない。
こういうのって気違いって言うのかな
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 03:17:31 ID:rkZyvOPV
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 03:51:36 ID:l7xS+TvN
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 04:37:03 ID:ormkjjYE
昨日友達から「明日○時頃に買い物行くついでに○○神社に初詣行ってくる」
「有名な神社だよ。場所分かんなかったらHPあるよ」というようなメールが来ました。
こっちも雑談っぽい内容を返信したのですが、
もしかしたらこれ「一緒に初詣いかない？」って意味だったんでしょうか？
「有名な神社だよ。場所分かんなかったらHPあるよ」というようなメールが来ました。
こっちも雑談っぽい内容を返信したのですが、
もしかしたらこれ「一緒に初詣いかない？」って意味だったんでしょうか？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 06:10:08 ID:jRGu0az8
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 06:12:19 ID:jRGu0az8
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 12:10:56 ID:k6nt1pPV
あ
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 17:34:48 ID:jxEgkD3D
現在、法学部の一年生ですが、本当は美大に行き、創作に携わる職に就きたいと思っていました。
そのことが今でも、心のどこかに引っかかっていて、
年に数回、なんで美大を受験しなかったんだろうという後悔が頭をもたげて
鬱々としてしまいます。
慰めに公募などをすることもありますが、新人展や、
学生で活躍する芸術家をみると、とても悔しい気持ちになります
法律の授業は嫌いなわけではありませんが、本当にやりたいことをやっている、
将来に向かっている、といえる自信はありません
このまま卒業し、なんとか就職できたとしても、
こういう後悔は今後ずっと付きまとうのでしょうか？
一度しかない人生を思うと、やりたいこともやらずに終わるのは勿体無い気がしてくるのです。
バイトしてお金を貯め、卒業後に短大、なども考えています
人生、やりたいことをやって生きるなんて甘い考えでしょうか？
後悔しないように生きるべきでしょうか？
こういうところで訊ねなければ不安なのも、自分が弱い証拠なのは分かっています。
ただ、いろんな方の意見を聴いてみたいのです
そのことが今でも、心のどこかに引っかかっていて、
年に数回、なんで美大を受験しなかったんだろうという後悔が頭をもたげて
鬱々としてしまいます。
慰めに公募などをすることもありますが、新人展や、
学生で活躍する芸術家をみると、とても悔しい気持ちになります
法律の授業は嫌いなわけではありませんが、本当にやりたいことをやっている、
将来に向かっている、といえる自信はありません
このまま卒業し、なんとか就職できたとしても、
こういう後悔は今後ずっと付きまとうのでしょうか？
一度しかない人生を思うと、やりたいこともやらずに終わるのは勿体無い気がしてくるのです。
バイトしてお金を貯め、卒業後に短大、なども考えています
人生、やりたいことをやって生きるなんて甘い考えでしょうか？
後悔しないように生きるべきでしょうか？
こういうところで訊ねなければ不安なのも、自分が弱い証拠なのは分かっています。
ただ、いろんな方の意見を聴いてみたいのです
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 17:41:05 ID:r0rp0T/8
>>952
美大に行っても創作関係の仕事につけるひとなんて限られてるよ
仕事っていっても発注先の言うとおりに仕上げる仕事がほとんどで自分のやりたいことは出来ないよ
法律の勉強しっかりやって趣味で創作活動した方がやりたいことやれるよ
美大に行っても創作関係の仕事につけるひとなんて限られてるよ
仕事っていっても発注先の言うとおりに仕上げる仕事がほとんどで自分のやりたいことは出来ないよ
法律の勉強しっかりやって趣味で創作活動した方がやりたいことやれるよ
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 18:44:02 ID:jRGu0az8
>>952
俺も三十路を迎えるまでいつも、やりたいことをして、それなりに満足してた。
でも、三十路を迎えたぐらいから、”やりたいか、やりたくないか”じゃなくて、”できるか、できないか”で色々と選択するようになっちゃった。
前者を規準に道を選んでいた頃は、失敗しても、それ程後悔がなかったけど、後者を規準にすると、結果に関わらず後悔が残るんだよ。
やりたいことをやって、失敗できるのは、ある意味若さの特権だから、自分の気持ちに問いかけて、正直な気持ちに従うべきだと思う。
ただし、現在勉強している事を投げ出して、新たな道に行くのは避けるべきだと思う。環境がゆるすなら、卒業してから新たな道を進むべきじゃないかな。
俺も三十路を迎えるまでいつも、やりたいことをして、それなりに満足してた。
でも、三十路を迎えたぐらいから、”やりたいか、やりたくないか”じゃなくて、”できるか、できないか”で色々と選択するようになっちゃった。
前者を規準に道を選んでいた頃は、失敗しても、それ程後悔がなかったけど、後者を規準にすると、結果に関わらず後悔が残るんだよ。
やりたいことをやって、失敗できるのは、ある意味若さの特権だから、自分の気持ちに問いかけて、正直な気持ちに従うべきだと思う。
ただし、現在勉強している事を投げ出して、新たな道に行くのは避けるべきだと思う。環境がゆるすなら、卒業してから新たな道を進むべきじゃないかな。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 20:12:58 ID:lqgydvCP
うちの姉はいつも約束を守らない。
離れて暮らしてるけど今日帰ってくるって言ってたのに、
お酒飲んで運転できないから今日は無理～ってアホでしょ。
酒飲むなよ。こっちは色々準備して待ってたんだよ。
明日帰ってくるって言ってるけどもう帰ってこんでよか。
正月早々約束破るやつはどうしようもない。
離れて暮らしてるけど今日帰ってくるって言ってたのに、
お酒飲んで運転できないから今日は無理～ってアホでしょ。
酒飲むなよ。こっちは色々準備して待ってたんだよ。
明日帰ってくるって言ってるけどもう帰ってこんでよか。
正月早々約束破るやつはどうしようもない。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 20:50:27 ID:V4c60ldD
正月なんだし、向こうも向こうで予定があったんですよきっと……
と言いたいところだけど、帰ってくると言ったからにはそれを優先的にして欲しいですよね。
急になんか出来たとしても酒飲んだからってのは勝手ですね
と言いたいところだけど、帰ってくると言ったからにはそれを優先的にして欲しいですよね。
急になんか出来たとしても酒飲んだからってのは勝手ですね
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 20:55:46 ID:e0u/53r1
>>955
約束したからには守って欲しいですよね。
ただ、「いつ帰るの？仕度の都合もあるからはっきりしてね」と毎年言ってないですか？
お姉さんからしたらせかされてるように感じてテキトーに返事しては守れてないとか。
約束したからには守って欲しいですよね。
ただ、「いつ帰るの？仕度の都合もあるからはっきりしてね」と毎年言ってないですか？
お姉さんからしたらせかされてるように感じてテキトーに返事しては守れてないとか。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 22:32:59 ID:lqgydvCP
>>956
ありがとう。
予定はあったみたいだけど、それも事前に決まってた事だし
用事が済んだらこっちにくると言ってたんですよ。
運転する予定があれば普通酒は遠慮をするもんでしょう・・・。
>>957
ありがとう。
むしろいつも「無理して帰ってこなくていいよ」って言ってるんだけど、
「帰れなくなった」→「やっぱ帰ってくるわ」って何故か毎度この調子。
いつもの事だけどやっぱ腹がたちます。
明日はお昼ごろに帰ってくると言ってたけど、多分帰ってきても
夕方だな。時間もいつも守らないから。あほ姉！！
ありがとう。
予定はあったみたいだけど、それも事前に決まってた事だし
用事が済んだらこっちにくると言ってたんですよ。
運転する予定があれば普通酒は遠慮をするもんでしょう・・・。
>>957
ありがとう。
むしろいつも「無理して帰ってこなくていいよ」って言ってるんだけど、
「帰れなくなった」→「やっぱ帰ってくるわ」って何故か毎度この調子。
いつもの事だけどやっぱ腹がたちます。
明日はお昼ごろに帰ってくると言ってたけど、多分帰ってきても
夕方だな。時間もいつも守らないから。あほ姉！！
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 22:34:34 ID:KrUsPcEu
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 22:46:20 ID:pOn0BeYX
「思いやりの欠如」、「言ってはいけないことでも、我慢できずに口に出してしまう」
小さい頃からいつも、この２つで失敗をしてしまいます。気付いた時には後の祭り。
これは何かの障害なのでしょうか？また、直すにはどうすれば良いでしょうか。
お知恵を貸してください。
小さい頃からいつも、この２つで失敗をしてしまいます。気付いた時には後の祭り。
これは何かの障害なのでしょうか？また、直すにはどうすれば良いでしょうか。
お知恵を貸してください。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 23:10:35 ID:UXpevQXx
誘導されて来ました。よろしくお願いします。
最近、体臭が気になり困っています。
特に、おっぱいの下半分なんですが、なんだか規則正しく毛穴が並んでいて
物凄くやわらかく、透明に近い薄い色の産毛のようなものが出ていてつめではさんで
引くとすぐに抜ける、そしてそれがにおうんです。
それと、小鼻の辺りに浮いてくる脂も同じ臭いがするんです。
ちょうどおへその掃除をした時のような臭いです。
もしかして私が気付いていないだけで、周りの人に迷惑をかけているんではと
気になるんですが、誰でもこんなもんなんですか？
食べるものも、魚や野菜が中心でバランスよく食べているつもりなんですが
どうすれば臭わなくなるでしょうか？
最近、体臭が気になり困っています。
特に、おっぱいの下半分なんですが、なんだか規則正しく毛穴が並んでいて
物凄くやわらかく、透明に近い薄い色の産毛のようなものが出ていてつめではさんで
引くとすぐに抜ける、そしてそれがにおうんです。
それと、小鼻の辺りに浮いてくる脂も同じ臭いがするんです。
ちょうどおへその掃除をした時のような臭いです。
もしかして私が気付いていないだけで、周りの人に迷惑をかけているんではと
気になるんですが、誰でもこんなもんなんですか？
食べるものも、魚や野菜が中心でバランスよく食べているつもりなんですが
どうすれば臭わなくなるでしょうか？
962 ：９６１：2009/01/02(金) 23:15:06 ID:UXpevQXx
スイマセン、誤爆しました。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 00:23:53 ID:zLNRso1X
>>961
ひょっとして便秘なんじゃないの？
ひょっとして便秘なんじゃないの？
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 00:31:49 ID:865QYsIm
主人の実家に帰るとお土産に色々持たせてくれるのはありがたいのですが、正直いらない…。
お昼に皆でつついた鍋の残り、お刺身、サラダなど。保冷剤入れてくれないから結局家帰っても食べられない。
どうすれば断ることができるでしょうか。
お昼に皆でつついた鍋の残り、お刺身、サラダなど。保冷剤入れてくれないから結局家帰っても食べられない。
どうすれば断ることができるでしょうか。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 00:37:45 ID:5rTnW9y1
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 00:47:20 ID:865QYsIm
>>965
食べ物を捨てるという行為に心が痛むのです。
あと、タッパー洗って返すのが面倒。
でも確かに相手が満足しているなら、捨てることになろうと
頂くことが最良なのかもしれません。
ありがとうございました。
食べ物を捨てるという行為に心が痛むのです。
あと、タッパー洗って返すのが面倒。
でも確かに相手が満足しているなら、捨てることになろうと
頂くことが最良なのかもしれません。
ありがとうございました。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:10:48 ID:AG9f8c3M
>>966
断っても押し付けられ、年寄りだし、相手が満足するならいいかと笑顔でお礼を言ってもらって、
家で捨ててた時代がありました。
今、「あんなにし て あ げ た の に 」と恩着せがましく言われてます。
こっちこそ「しつこいから喜ぶ演技までしてもらって あ げ て た の に 」と言いたいですよ。
断っても押し付けられ、年寄りだし、相手が満足するならいいかと笑顔でお礼を言ってもらって、
家で捨ててた時代がありました。
今、「あんなにし て あ げ た の に 」と恩着せがましく言われてます。
こっちこそ「しつこいから喜ぶ演技までしてもらって あ げ て た の に 」と言いたいですよ。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:13:53 ID:l0EoZagn
正月、37歳同級生2人に会ったら、
A君：今年の目標は攻めの婚活。素人童貞。「面食いだから妥協はしない｣。仕事は安定。「美人は性格いい。へちゃは卑屈」15000円で譲り受けた青い革ジャン。休日は図書館やファミレスで読書（ロバートキヨサキなど）。
B君：今年の目標は「生きのびる」。童貞（ﾎﾃﾍﾙ・ｾｸｷｬﾊﾞ人生で1回）。「結婚しなきゃいけないという法律は無い」「美人は性格悪い」スタートレック語る。運転中タイミングの悪い割り込みにわざわざパッシング。会社の社長が会社閉鎖を検討。
という状況でした。なんともはや。よければ彼らに適切なアドバイスしてくらはい。
A君：今年の目標は攻めの婚活。素人童貞。「面食いだから妥協はしない｣。仕事は安定。「美人は性格いい。へちゃは卑屈」15000円で譲り受けた青い革ジャン。休日は図書館やファミレスで読書（ロバートキヨサキなど）。
B君：今年の目標は「生きのびる」。童貞（ﾎﾃﾍﾙ・ｾｸｷｬﾊﾞ人生で1回）。「結婚しなきゃいけないという法律は無い」「美人は性格悪い」スタートレック語る。運転中タイミングの悪い割り込みにわざわざパッシング。会社の社長が会社閉鎖を検討。
という状況でした。なんともはや。よければ彼らに適切なアドバイスしてくらはい。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:17:54 ID:TWjNx3kU
なんか困ってるの？その人たちは好きなように生きてるようにしか見えないけど
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:18:14 ID:QzwbKw74
頼まれもしないのにこんな所で人のスペックをさらして
笑い者にしようとするような友達とは縁を切りなさい、とお伝え下さい
笑い者にしようとするような友達とは縁を切りなさい、とお伝え下さい
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:22:59 ID:Cdaac9Ba
>>968
特定しますた
特定しますた
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 02:12:15 ID:wpf3V6ff
ロバート・キヨサキってのはなかなか味わい深いな
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 03:37:22 ID:zLNRso1X
正月からうんこ垂れ流すほど>>970に同意だな
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 10:42:22 ID:UTQPAL/8
正月でバイトいれられまくりでダルい。
今も12時間働いてきて、8時間後にはまた12時間ぐらい働かされる。
フケたらどうなるんだろ。
正直、もうサボりたい。つかやめたい。
今も12時間働いてきて、8時間後にはまた12時間ぐらい働かされる。
フケたらどうなるんだろ。
正直、もうサボりたい。つかやめたい。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:00:10 ID:y71I2D0R
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 12:22:25 ID:1pp379wL
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 12:28:12 ID:wpf3V6ff
やっぱバックレるっすよねー
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 12:36:13 ID:1pp379wL
>>977
俺の学生時代も”バックレる”を使ってた。
”ふける”は俺の親の世代とか、先生が「ふけて何してたんだ！」みたいに使ってたぐらいだと思うんだけど。
でも、”バックレる”以外に何か最近の言い方はないのか？
俺の学生時代も”バックレる”を使ってた。
”ふける”は俺の親の世代とか、先生が「ふけて何してたんだ！」みたいに使ってたぐらいだと思うんだけど。
でも、”バックレる”以外に何か最近の言い方はないのか？
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 13:35:39 ID:IBo9CJHp
私の時は"サボる"だったかな
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 13:37:04 ID:fApe4b6v
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 14:19:26 ID:Vn037dT7
ある友人と遊びに行こうって話になるのですが
こっちばかり誘っていて向こうから誘ってくれる事がありません
毎回遠慮もせず楽しめてたつもりでしたが自分だけだったのか不安になります
お互い忙しいという事も無いし、誘うとＯＫしてくれますが…
私も昔はどちらかというと誘われるのを待つ側でした
ずるい考えですが、誘うのがプレッシャーだからです
向こうもそう考えてしまうから誘ってくれないのでしょうか
それとも別にどっちでもよくて自然消滅したいのでしょうか
直接迫るのってウザいですよね？
こっちばかり誘っていて向こうから誘ってくれる事がありません
毎回遠慮もせず楽しめてたつもりでしたが自分だけだったのか不安になります
お互い忙しいという事も無いし、誘うとＯＫしてくれますが…
私も昔はどちらかというと誘われるのを待つ側でした
ずるい考えですが、誘うのがプレッシャーだからです
向こうもそう考えてしまうから誘ってくれないのでしょうか
それとも別にどっちでもよくて自然消滅したいのでしょうか
直接迫るのってウザいですよね？
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 14:53:49 ID:yLBmSV6W
いとこの結婚式に招待されて憂鬱なんだが…
もう何年も会ってないし仕事もあるけど招待されたからには断れないし
ただでさえ乗り物酔いするのに行き帰り夜行という強行軍を強いられ参加決定。
知り合いも全くいない中何を楽しんだらいいんだ。何か時間潰す方法教えてくれ～
もう何年も会ってないし仕事もあるけど招待されたからには断れないし
ただでさえ乗り物酔いするのに行き帰り夜行という強行軍を強いられ参加決定。
知り合いも全くいない中何を楽しんだらいいんだ。何か時間潰す方法教えてくれ～
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 15:24:37 ID:HKMcftsW
>>968
37歳ならまず改行を覚えような・・・と適切なアドバイスを君に。
37歳ならまず改行を覚えような・・・と適切なアドバイスを君に。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 16:26:29 ID:ik7C7LgT
>>977
私の時代は「さぼる」だったけど、「フケル」は分かるが、「バックレる」って何か違う気がする
しらばっくれるって意味だよね？
バイトとか授業を白を切って通すだと意味がおかしい
バイトを休んだことを問い詰められてしらばっくれる なら分かる
私の時代は「さぼる」だったけど、「フケル」は分かるが、「バックレる」って何か違う気がする
しらばっくれるって意味だよね？
バイトとか授業を白を切って通すだと意味がおかしい
バイトを休んだことを問い詰められてしらばっくれる なら分かる
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 16:27:18 ID:0EF8DtHK
サボる＝サボタージュするの略
ダブる＝ダブルするの略
ダブる＝ダブルするの略
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 16:59:26 ID:j+flYKZR
>>982
すっげーわかる その立場！！ 自分の場合は↓
移動の交通機関（夜行）の中ではひたすら寝る
結婚式では神妙な顔と笑顔を交互に作りつつ周りの人と
会話して人間観察しながら料理楽しむ
名前もよくわからない親族見て誰に似てるか考えたり
席辞表やご挨拶や余興見ながら新郎新婦の交友関係を
想像しながら料理食べる
そのうち宴たけなわになって知らない親戚や適当に近くの
人が話しかけてくるよ
すっげーわかる その立場！！ 自分の場合は↓
移動の交通機関（夜行）の中ではひたすら寝る
結婚式では神妙な顔と笑顔を交互に作りつつ周りの人と
会話して人間観察しながら料理楽しむ
名前もよくわからない親族見て誰に似てるか考えたり
席辞表やご挨拶や余興見ながら新郎新婦の交友関係を
想像しながら料理食べる
そのうち宴たけなわになって知らない親戚や適当に近くの
人が話しかけてくるよ
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 17:28:08 ID:TWjNx3kU
>>984
しらばっくれるの意味はその通りだが、
バックレるはサボるだのふけるだのと同じ意味も持ってるんだよ、使う人たちの間では。
違うと言ってもしょうがないの、使う人たちはそのつもりで使ってるというだけだから。
しらばっくれるの意味はその通りだが、
バックレるはサボるだのふけるだのと同じ意味も持ってるんだよ、使う人たちの間では。
違うと言ってもしょうがないの、使う人たちはそのつもりで使ってるというだけだから。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 17:30:20 ID:eceh8Hxt
>>982
ひょっとして頭数揃えたいんじゃないの？
ひょっとして頭数揃えたいんじゃないの？
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 17:35:09 ID:NjcFlqHZ
「しらばっくれる」をばっくれると略して使ってる人は見たことないなぁ…
やっぱりさぼるとか逃げるの意味だよね
やっぱりさぼるとか逃げるの意味だよね
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 17:37:34 ID:HOauUa6f
相談です。
メンタルクリニックで鬱病と診断されて休職の話が出たのですが、
休職が本当に適切な処理なのかがわかりません。
常識的に医者としては目の前の鬱病患者さんが「死にたい」といえば、
「仕事を休め」としか他に言い様がないとおもうのです。
両親は、
私が辛いなら好きにすればいいけど、
本音で言えば休職（退職）はしないほうがいい、というスタンスです。
けど、「死にたい」「辛い」と思っていても、状態を継続すれば道が開けることってありますよね？
たしかに今の仕事をしていると辛くて辛くて仕方ないですが、
「辛い」と思う分だけお金をもらっているのだから当然な気がします。
だから、私が「死にたい」だけで休職を判断するのは早計ではないかとおもうのです。
「休まなければいけないほど大変な状態」ってどんなときでしょうか。
何を基準にいまの自分の状態を把握すれば良いのかわかりません。
なんだかとりとめのない文章になってすいません。自分の頭ではこれが限界なようです。
メンタルクリニックで鬱病と診断されて休職の話が出たのですが、
休職が本当に適切な処理なのかがわかりません。
常識的に医者としては目の前の鬱病患者さんが「死にたい」といえば、
「仕事を休め」としか他に言い様がないとおもうのです。
両親は、
私が辛いなら好きにすればいいけど、
本音で言えば休職（退職）はしないほうがいい、というスタンスです。
けど、「死にたい」「辛い」と思っていても、状態を継続すれば道が開けることってありますよね？
たしかに今の仕事をしていると辛くて辛くて仕方ないですが、
「辛い」と思う分だけお金をもらっているのだから当然な気がします。
だから、私が「死にたい」だけで休職を判断するのは早計ではないかとおもうのです。
「休まなければいけないほど大変な状態」ってどんなときでしょうか。
何を基準にいまの自分の状態を把握すれば良いのかわかりません。
なんだかとりとめのない文章になってすいません。自分の頭ではこれが限界なようです。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 17:39:51 ID:REoz0krF
ニコニコで好きなキャラやネタキャラ目当てにテキトウにMUGEN動画見てれば変なヲタキャラ出てくるし。
携帯で画像や音楽を検索してればエロゲやエロ漫画の広告でこれでもかというくらいにあるし。
そういうのと全然関係ないスレ見てればなんかキモイAA貼られたたりするし。
ページ開いたらなんかいきなりキモイの出てくることもあるし。
違うんだよ。確かに俺はネットが好きなヲタクだけど二次元には興味ないんだよ。勘違いしないでくれお前ら、という愚痴
>>970が立ててないみたいので勝手に次スレ立てました
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230971342/
携帯で画像や音楽を検索してればエロゲやエロ漫画の広告でこれでもかというくらいにあるし。
そういうのと全然関係ないスレ見てればなんかキモイAA貼られたたりするし。
ページ開いたらなんかいきなりキモイの出てくることもあるし。
違うんだよ。確かに俺はネットが好きなヲタクだけど二次元には興味ないんだよ。勘違いしないでくれお前ら、という愚痴
>>970が立ててないみたいので勝手に次スレ立てました
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230971342/
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 18:21:14 ID:UTQPAL/8
何か俺がフケるって言ったせいですまんな…。
ちなみに１８です。
使わないかなぁ…うーむ…。
ちなみに１８です。
使わないかなぁ…うーむ…。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 18:52:43 ID:vXo2aZPZ
>>991
何か前半よく分からないけど、後半のおまいさんの優しさにカンパイ（*￣A￣*）ノ日
乙でした。
>>992
久しぶりに自分も聞いたけど、もしかして最近その年代とかで
いわゆる死語が復活してたり？
最近俺が聞いた中ではパンチがある、アウトオブ眼中を10代、20代が
笑いながらしばしば使ってるのを聞いたけど。
もう使われてないかと思ってたからちょっと気になってたんですが。
２ちゃんねるでも偶にみかけるし。ただ場所が場所なだけにネタかと思ったりしてたけど。
何か前半よく分からないけど、後半のおまいさんの優しさにカンパイ（*￣A￣*）ノ日
乙でした。
>>992
久しぶりに自分も聞いたけど、もしかして最近その年代とかで
いわゆる死語が復活してたり？
最近俺が聞いた中ではパンチがある、アウトオブ眼中を10代、20代が
笑いながらしばしば使ってるのを聞いたけど。
もう使われてないかと思ってたからちょっと気になってたんですが。
２ちゃんねるでも偶にみかけるし。ただ場所が場所なだけにネタかと思ったりしてたけど。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 20:02:57 ID:gWEvvDhE
>>990
鬱病にもピンからキリまであるから一概には言えないけど
「休まずとも改善できる範囲」なら、休職する必要はないと思う。
でも、あなたが「死にたい」というのは、そんなに軽いものなんでしょうか？
言葉どおりに受け取るなら「死にたい」と言うような状況というのは
かなり異常事態だし、普通に働いていて、今後も働けるような人が口にする言葉じゃありません。
詳しいことや経験談などが聞きたいならメンヘル板へ移動しては？
鬱病にもピンからキリまであるから一概には言えないけど
「休まずとも改善できる範囲」なら、休職する必要はないと思う。
でも、あなたが「死にたい」というのは、そんなに軽いものなんでしょうか？
言葉どおりに受け取るなら「死にたい」と言うような状況というのは
かなり異常事態だし、普通に働いていて、今後も働けるような人が口にする言葉じゃありません。
詳しいことや経験談などが聞きたいならメンヘル板へ移動しては？
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 20:04:38 ID:lDZNnQC7
>>990
精神的になったら元も子もないから休職しな、といいたい所だけど
実際問題、年齢や状況にもよる
三十路で今リタイヤしたら経済的にも困窮してやり直しが効かないなら
一概に休職すれともいい切れない。
逆に親元で20台前半なら辞めて対人的なストレスな職場を目指すよう
資格勉強するなりしてもいいと思う。できればだけど。
精神的になったら元も子もないから休職しな、といいたい所だけど
実際問題、年齢や状況にもよる
三十路で今リタイヤしたら経済的にも困窮してやり直しが効かないなら
一概に休職すれともいい切れない。
逆に親元で20台前半なら辞めて対人的なストレスな職場を目指すよう
資格勉強するなりしてもいいと思う。できればだけど。
>>994-995
ありがとうございます。
なんというか、ﾒﾝﾍﾙ的に判断するものなのか、
社会基準上判断する物なのかがわからなくて、この板で相談させていただきました。
どこまで「自分」の感覚を重視すべきなのかがわからないのも不思議な話ですね。
自分の体が資本ですので、もっと自分を大事にしようと思います。
これ以後は精神的な話になるのでメンヘルに異動することにします。
ありがとうございます。
なんというか、ﾒﾝﾍﾙ的に判断するものなのか、
社会基準上判断する物なのかがわからなくて、この板で相談させていただきました。
どこまで「自分」の感覚を重視すべきなのかがわからないのも不思議な話ですね。
自分の体が資本ですので、もっと自分を大事にしようと思います。
これ以後は精神的な話になるのでメンヘルに異動することにします。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 01:25:12 ID:8uMTcJS/
997
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 01:26:05 ID:8uMTcJS/
998
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 01:27:03 ID:8uMTcJS/
999
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 01:27:52 ID:8uMTcJS/
1000
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
..........................／ ＼..........................................
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