いじめの原因はいじめられる側にある5

考えて見てもらいたい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223367966/

えっと　そんな事ないと思います
以上。

>>1
そんな必死になって立てるスレでもないだろ？分かったらさっさとコード引き抜いて首吊れ

いじめっこの特徴は他人をよく監視している、あらを探して見つかると親しい人に報告しにいく。他人の悪口や噂でコミュニケーションをとるしか話題の出来ない暇人、何より自分の事をタナにあげてるやつが多い

↓以降、荒らしで>>1000目指すスレ

スレ主は臆病者

かっこよくて人気者の>>1と、>>1の親の顔が見たい

い　　　　　じ　　　　　め　　　　　ら　　　　　れ　　　　　っ　　　　　子　　　　　は　　　　　死　　　　　ね　　　　　ば　　　　　？　

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

いや〜しかし皆様方必死ですねぇ、勝った方には何か商品でも，貰えるんですか？

↑商品はあなたの脱ぎたてパンツがもらえます

>>10 >>11
商品ぢゃなくて、賞品ね。
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いじめっ子もいじめられっ子も隔離すれば平和！！

いじめっ子といじめられっ子を隔離しても
それぞれの中でまたいじめる側といじめられる側が出てくる

おれのマジェスタに粘着式のねずみ取り貼った奴
おめーらだろ
ボコるじゃ澄まないぞコラ”！
全部のパネルに１２枚
絶対つかｍ、あえるからなクソ！

いじめられた人って本当に気違いだと思う。
ここでいじめられたといっている人の書き込みを見たらそう思う。

どっちがまともか。
見たら誰でも・・・。

いじめで、咳払いするってのもある。
逆に、いじめられっこが、咳払いすることもある。

どっちにしろ、わざと咳払いする奴はうざい。

わざと咳払いや鼻すすりして、敵意むき出しの人って
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226842292/

いじめっ子＝いじめられっ子

>>1しつこいねあんたも
いじめっ子は

いじめ異常な人間を＋怖がって
排除しようとする人間の＋異常な
本能

だっつーの
普通の人間ならやらねーつーの
あたってるの本能だけじゃねーか

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

前スレ1000が人類を死滅させたようです

いじめられっ子って本当に面白いですね

いじめっ子は臆病者

子供の頃は、いじめたこともいじめられたこともある。非のあるなしはケースバイケースだったと思う。

今、会社内でのいじめは必然性があるというか、いじめる側に妥当性がある。
仕事を滞らせる
チームワークが取れない
空気読まない有給休暇や残業拒否（もちろん強制はしてない）
やる気のない派遣やバイト
やる気はあっても越権な内容まで意見する派遣やバイト
〜などに辛いあたり方をしてしまうのはしようがないように思う

麻生迷走中　自眠党
12

僕は中学の頃成績優秀だったのですが、難しすぎる公立高校を受けてしまったため落ち、
レベルの低い私立高校にいくはめになりました。
これが地獄の始まりでした。
その高校は、校内の生徒はヤンキーか成績の悪い生徒かのどちらかでした。
僕はその両方からいじめられました。
ヤンキー達からは毎日肉体的いじめ（集団リンチ）を受け、
成績の悪い生徒達からは「頭いいからっていい気になるな、死ね」といった言葉のいじめを受けました。
僕は地獄の高校3年間を送りました。

>>1しつこい、お前バカだろ。
人から嫌われてサッサと氏ね。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

やたらとドキュメント番組で、芸能人・タレントの子供時代のイジメの
カミングアウトがウザイ。
イジメ被害者だった過去に同情してください、それで番組構成の一つの商売
にもなるんだという錯覚。

ニューハーフタレントが少年時代ｗに同級生の男子からイジメられていた
っていうけど、女みたいな女々しい男を標的にしてしまうのは当然だろ。

おれもイジメは相当やった。
でも今は被害者だ。被害届けはＫ札に出したからな。
悪質ですねって言っていたぞ。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

周りに迷惑かけてる人がいじめられるんだよね。

不快にされたらいじめられても仕方ない。

中国、アメリカ様が不快ならどんな事されようと仕方ない、てコトだね。
いじめなんてそんなもの。
力があるかないか。

>>37
力とは多数派か少数派かだよ。

そういう意味も含むけど？
でも多数派だからと言ってやりたい放題やってても後に批判対象となる事例はいくらでもあるからね。

匿名の掲示板でいくら吠えようが、所詮釣り。
リアルで叫べないクズ人間の憂さ晴らしで溜飲を下げるしかない。
>>1はその代表。

もうネタバレしてるよ。>>1

昔、いじめるのが面白くて超いじめてた。
その後、私がいじめられる番になった。
死のうかと思った。
１０年以上たって今思うことは、
いじめる奴は間違いなく、なんか満たされてないやつだ。
そしていじめられる奴は、長いものにまかれるのが苦手なやつだ。
でも、いじめるよりもいじめられる経験のほうが
自分が成長するチャンスにはなるね。間違いなく。

マジスレすいません

>でも、いじめるよりもいじめられる経験のほうが
>自分が成長するチャンスにはなるね。間違いなく。

何、勝手に脳内でハッピーエンド変換しているんだよｗ
卑屈な人格に成長したり屈折したりコンプレックスになるんだぞ。
耐性は人それぞれ。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

>>1
それは理由ではなく言いがかり。どんな理由があろうといじめはいけない。

>>1お前もしかして人をいじめてたクズ人間？

>>1
いつか必ずお前に天罰が下ると思うよ

色んな場合があると思うが
いじめられっ子には態度とか清潔感とかで標的になる理由はあるかもしれんけど
いじめる原因はいじめっ子にあると思う
幾ら理由があったっていじめない奴はいじめねぇよ
因みに虐めは漢字で書くとなんか怖えぇ

>>46
たぶん天罰を受けてるのはいじめられてる人。
いじめという天罰。

それは人並みでない報い。

>>1氏ね

俺の通ってた中学では大したいじめはなかったが、
その中でも一番悪質だった奴は背が低くて生徒会長やってた。
部活でも部長。
でも成績は、市内で一番簡単な進学校に余裕で入れるくらい。（県で一番とかには余裕で無理）
大人から好かれやすくて責任ある立場に推薦されたりする奴だったからストレスもあったのかな。
見た目に対するコンプレックスも強かった。
そいつ高校は俺と同じ男子校に行ったが、それから一切いじめはやらなくなった。
異性の存在も大きいのかもな。
女と遊ぶと、他の男友達をネタにして場を盛り上げるタイプだった。

で、いじめられる奴って頑固。
周りから「こうした方がいいよ。こうしなさい」という指摘を受けてもできないorやらない。
子供だからアドバイスのつもりでも心無いことを言ってしまう。
そういうのを明らかにいじめと捉えて勝手に傷つく。そうするとからかいが始まる。
その繰り返しだった。そのタイミングを今か今かと待ち構えているのが先に触れた生徒会長。

傍観してた俺は密かに「どっちもどっちだな」と思っていた。
どちらとも付き合いたくない。
中学生くらいでもちゃんと人付き合いを考えることはできる。
的確なコミュニケーション術を学ぶべきだ。
無理にモテようとか、うわべの評価を上げようというのは不自然で周りにもバレるし、
必要以上に我が道を行くってスタンスも不利益にしかならん。
人生バランスじゃ。

>>1いつまでくだらないことやってんだよ。

いじめる人の方が原因があります

いじめっ子は慰謝料をふんだくるための良い鴨

出る杭は打たれる

いじめは大抵被害妄想。

>>51
大抵いじめられたと思う人はその人を妬んでる気持ちからいじめだと思い込む。

親なら詳細に被害の記録をとる。携帯のメール。裏サイト。
金銭的被害ならレシート類。診断書もとる。負け戦にならないように
入念な準備をして刑事・民事あらゆる法的手段を模索する。
徹底して被害者になるように、我が子と連携する。
最終手段は、わたしが考えるから。
あなたの最終手段は、保留して欲しいと訴える。

いじめは、人間の悪い所がもろに出た人間の負の欠陥である。

外走ったついでに公園とかに寄るんだが、
ハトでさえいじめをする。
数羽が集まって同時に餌を食べている時に、
ある一羽が決まったハトだけに攻撃している様子を目撃したことがある。
やられている方は黒っぽく、痩せていてお世辞にもきれいな見た目ではない。
いじめる方は艶やかで体も大きい。そしてつがいだった。
いじめられている方は一人ぼっち。

でも一番多くのエサを食べたのは、
いじめも、いじめられもしていないその他大勢だった。
いじめるハトはその弱そうなハトが近寄ってきただけで攻撃していた。
大変に非効率で無駄な行為だと思うと同時に、
これが人間社会の一つの縮図なんだろうと感じた。

イジメで成長できるとか強くなれるって言ってる奴、理解できない。
私は逆にトラウマとかになって、いまだに視線や笑い声が怖い。
とりあえず>>1は死ね。

いじめられる方が悪いっていうそいつをいじめてるよw

臆病ないじめっ子

>>58
親が思ういじめっ子とは親にとって都合の悪い友達の場合が多い。

>>1
＞いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

おいおい、それは違うだろ。
本能のままに生きるなら、動物と同じでしょう。
それを抑制する力がある所が人間と動物の違いじゃないのか？
「人間も動物」と言われれば、確かにそうかもしれない。
しかし、その動物的な考えを認めるというのは、人間の退化を肯定する事になるよね？
それに、「本能だからいじめは良いのだ」ということになるならば、
性欲は本能だから、痴漢しても仕方がないという考えも正しいことになるよな？
そんな事が認められるわけがないでしょう。

いじめの習慣がない人はいじめないし
ある人は弱いのをみつけるといじめる

>>66
そーだなやっぱり個人の性格だな
学生のころ俺はいじめてもないしいじめられてもないけど
いじめしてるやつにはこんな事しておもしろいのかなーと思ってた
いじめられてる奴には少しは反撃しろよみたいな
自分に関係ないから言葉にはだせずにいたなー

>>64
なにが言いたいのか分からないのですが
もうすこし言葉を足して明瞭な表現でお願いします（笑

どうでもいいけどいじめっ子は臆病

>>1
お前、いっぺん殺されないと分からないようだな。

1
自分のやってる事を非難されたくなかったら
自分が相手のいる学校(場所)に行かなきゃいいだけの事じゃね？

いじめられる方にいじめられる原因があるのかも知れない。
でも、だからっていじめて良いという理由にはならない。絶対。

いじめられる理由はただ一つ。

なめられてる。

それだけ。抵抗しろ。反抗しろ。報復しろ。傷害と恐喝なら警察を出せ。

なめられてるんなら
反抗したり抵抗しても
「うーわー（笑）うけるー（笑）反抗のしかたがまじキモイんですけどー」
みたいな感じで終わるのがオチ。
つかそういう事出来るくらいならいじめられない。
所詮それはいじめられっこの夢。

>>74
本気でやれ。何度もやれ。そのうち相手はもっと楽なのを探しに行く

いじめる奴にとっていじめる対象は玩具みたいなもんなんだろうな

自分の力を見せつけるため、不満を解消するため、暇つぶしのために
好き勝手のできる都合のいい玩具

そして抵抗されて、そいつが何もしてこない玩具じゃなくて
抵抗も仕返しもできる存在だと理解したら
怖くなったり、面倒なのは御免だといって逃げ去る(徹底的に潰そうとする奴もいるだろうけど)
そのうちまた欲求不満になり、新しい玩具を探し始めだす
こんなのの繰り返し・・・

いじめる奴はすぐに逃げるから、いじめられる痛みや悲しみを知ることもできないし知ろうとも考えなくなる
だからいじめを継続・エスカレートさせるし、いつの間にか自分自身がいじめられる対象になったりするんだ

要するに、いじめてる奴は知ろうとしろよ
でないといつまでも最低最悪のままだぞ

ごく一部の人のことを、私的に長文でスマン

高校生くらいまでは　社会性のような概念が形成途中なので
かなりえげつない事をする。

まったく社会性を身につけないまま成長し　残忍な事件を起こして
親のところにまでカメラと取材クルーが飛んでいく。

都道府県の名前を冠した大学に行けるほどの知恵をつけさせて
なったのは犯罪者。

もしもその相手が気に食わないのなら相手にしなければいいだけ！
ただのクラスメイトで友達にならなければいればいいだけ！
いじめの原因はいじめられる側にあるなんて間違ってる！！
いくら相手が嫌いでもいじめと言う形で接するのは間違ってる。

>>1は地獄へ落ちろ

いじめる方が臆病なのかも知れない。
でも、臆病だからっていじめて良いという理由にはならない。絶対。

おいおいｗｗｗ
＞７２のパロディーｗｗ
でも>>72良いこと言ってる

>>1
正しくはいじめの原因はいじめられる側に“も”あるじゃね？

いじめ側全否定の奴はよっぽど抵抗できない雑魚だったのかなとか思ってしまう。
どういう理由であれ負けてしまった事は事実なんじゃないのか。
それを認められないから這い上がれなかったんじゃねーの。

直接いじめ現場見たことはないが、過去いじめられてたって聞く奴は傍目キモい奴多かった・・
まぁ例外もあるのかもしれんが負けたのは事実だろうなっと。
わざわざ攻撃するいじめはアレだけど、避けざるを得ない（多少のシカト）って奴は確かにいる・・・

ライフ見たいないじめられた人が何の落ち度も無いってまず無いと思う

>>76
じぁあ俺も玩具なんだなぁ。
最近進路先が決まって暇つぶしのためにゲームやらしてるけど、飽きたら回りのやつにちょっかいだしてイジってたのしんでる。
オレはやられる側、今日かなり攻撃された。存在が目障りだって。お前が目障りなのに。明日もきっとやられるんだろうな。

>>82
いじめられそうな奴って、スーパーですれ違っただけでも一発で分かるな。
なんだろなあのオーラ。もう見た目からヤバイ。ていうか見た目がヤバイ。
爽やかさという単語を辞書から抹消したに違いないぜ。

>>84
抵抗しないのは、報復が怖いからか。
俺はそういうのに対して反抗しない奴とレッテル貼られるほうがよっぽど怖い。

>>84
コイツは虐めたらメンドクサイから、やめよう
と、思わせないと。
ありえないくらいに騒いで、抵抗してこい
その辺じゅうにチクってこい
学生なら教育委員会でも、校長でも警察でもなんでもいいから
黙っていたらいけない
勇気をもって、頑張ってほしい

自分は虐められて
自虐的、人間不信、、不眠症、過呼吸になった
虐められて普通に生活してる奴もいるけど一生傷になることもある
今虐めしてる奴はさっさとやめれ

むかし幼稚園から小学校に上がる過程で引っ越した。
小１ですでにグループができており、
知ってる奴がいない俺はそれに入れなかった。
登下校時には石を投げられていじめられた。顔に当たって血が出たこともある。
親は過保護で俺自身おばあちゃん子。たぶん他人との付き合いに慣れてなかった。

でもこのままじゃまずいと子供ながらに考えたのを憶えている。
「人の顔色を窺うだけじゃ駄目だ。それを悟られないようにもしなくちゃ」
「自分から輪の中に入っていかないと生きていけない」
そんな風に考えた。と言うよりたぶん本能で感じ取った。動物的な感覚だと思う。
今でも無意識に何かに取り組んでる時がある。あの頃の賜物だと思ってる。

そんなこんなで２，３年後にはいじめられることもなくなった。
中学からは部活も始めて、たとえケンカしても簡単には負けなくなった。
勉強も並以上にはやった。不良ともガリ勉とも対等に渉りあう術を身に付けようとした。
それはつまり先入観で人を見ないこと。他人を差別しないことだ。
それによって自分も差別されなくなった。

原因はある。どこにでもある。しかし厳密に特定することはできないだろう。
そんなことを考えるよりも先に結果を変えろ。
ネチネチと過去を悩むな。過去のコピーで未来を作るな。
適度に協調しろ。人を見下すな。他者は全て自分にとっての教師だ。

87に同意
さっさといじめやめれ

>>84
お前の方がそいつより劣ってるんだからへつらうべし
そしたらいじめられない
そして心内で馬鹿にしとけばいい、そうなったらお前の勝ち

>>87
何でいじめられたのか考えてみたらいい。
どうしたらいじめられないですんだか。

流れ全く見てないけど
いじめられる人に原因があっても
いじめを正当化する理由にはならないからいじめた人は言い訳出来ない。って結論になってるはず

>>91
一口にいじめと言ってもケースバイケース。
在日を理由にいじめられてる奴はどうしろというのか。

>>93
在日なんて理由にはならない。
気に入らないからいじめたいだけ。
そこにちょうどいい理由『在日』があるだけ。

>>93
在日が全員いじめられてるとでも？
周りの人間の違いもあるだろうが本人自身の違いもあるだろう
いじめを結局自己解決できなかった奴って相手だけが悪いと思っている奴ばかりな印象があるな
その反面、過去にいじめられたけど反抗してなくした・ナメられないよう努力したって奴は「今思うと自分も…」と語る奴が多い印象

＞在日が全員いじめられてるとでも？

それは論点のすり替えだ。
在日が全員いじめられようがなかろうが、それを理由にいじめが行われて
いるケースを直視して、モノを言うべきだろう。

>>93は、「在日であることが、いじめられる理由」になるのかと聞いてるの
だと思うぞ。そういう部分を煙に巻くから、まともな議論するスレじゃない
というレッテルを貼られる。
「在日であること」が罪なのかどうなのか、はっきり答えるべきじゃないのか？

「在日であることが理由でいじめられた」のなら、どういう対策を取るべきなのか。
生まれを選べないとしたら、他にどんな方法でいじめを逃れるのか。
「いじめの原因はいじめられる側にある」とスレタイで謳ってる以上、その対策も
はっきり述べるべきだろう。

別の理由でいじめられてるのを、本人が差別だと決め付けてるという可能性も考えられるけどな。
許されないことだけに差別みたいなインパクトの強いものに対する認定には慎重になりたい。
優遇されないことを差別だと騒ぐ気質の人も中にはいるみたいだしな。

>>96
>それを理由にいじめが行われているケース
だからそこが既に間違ってんだよ。分かんねーのかな。
>>94スルーして>>95だけにレスすんなよ。都合の良い奴だな。
建前なんだよそれは。理由なんてどこにでもくっつくんだよ。
そんなとこ修正しても意味ねーの。

本質はそいつがなめられるような奴だってこと。

いじめるやつは臆病

結論：場合による

結論:基本両方とも雑魚w

理由なんてどこにでもくっつくんだよ。

>>102の続き

＞理由なんてどこにでもくっつくんだよ。

結局は、エゴイズムを正当化したいだけだろう。
人間の本性だからかもしれないが、その論理からすれば、
いじめる理由が目についても、忍耐していじめなかった人間は
「悪」だってことだよな。
いじめをしたくても、我慢した奴は「悪」という論理になるぜ。

いじめる以上に、ボコりたい奴なんて、いくらでもいる。
「理由なんてどこにでもつく」なんて捨て台詞で、正当化するようじゃ、
まだまだ世間に甘えてるっていうの。
はっきり言って、半殺しにしたい奴なんて腐るほど周りにいるぜ。
でも耐えてんだ。そんな甘っちょろい言葉で、いじめを正当化する前に、
精神力で耐えてみろよ。それも実践できないで、偉そうな口きくな。

>>103
違うよ。
いじめられる人が“悪”なんだよ。
いじめてる人の敵だからいじめられる。
打ち解けられないから。
尊敬できないから。
不満があるから。

でもどこが悪いのか大抵はさして言う程理解していない。
でも不快感はある。
だから攻撃する。
でも攻撃には理由が要る。
その理由が在日とか。

いじめられるのは悪だからいじめられる。
いじめる側は正義の味方のつもりで悪のいじめられ側を懲らしめていると思っている。

好感度が高ければ誰もいじめられたりはしない。
可愛いから。
可愛くないからいじめられる。
可愛くないのは可愛くなろうとしないから。
可愛くなる事を誰かに押さえつけられているから。
いろいろの理由。
嫌われている人は人を恨む前に自分が嫌われている事をよく理解したらいい。
憎めない人はいじめを受けないんだよ。

原因はイジメられる側にあっても、
問題はイジメる側にあるに決まってる。
自分と他人、大衆と個人との違いにこだわって
「憎めない人はいじめを受けない」だなんて幼稚すぎる。
人は人でしょ。好感度だって可愛さだって人それぞれ。
なんでそういう当たり前の差異を原因にしないと気が済まないわけ？
どんだけヒマなの？どんだけガキなの？
「でも不快感はある。だから攻撃する。」ああそう。
イジメればそれが快感に変わるの？ドＳなの？性的嗜好なの？
だって攻撃したって相手を排除できるわけじゃないじゃん。
転校したり自殺しちゃったりはするかも知れないけど。

悪だから攻撃したいんじゃなくて、
たんにイジメるのが楽しいだけでしょ。
自分が強くなった気がする。自分が正しい気がする。
その高揚感のための理由がほしいだけなんでしょ。
さらにその理由を言えば「なんとなく刺激がほしいから」でしょ？
ガキがトンボの羽むしって遊ぶのと一緒だよ。
自分の言動で他の何かをめちゃくちゃに壊せるのが面白い。
自分に力があるみたいで興奮する。って感じなのかな？

相手の何かが気に入らないなら近づかないようにすればいいだけ。
離れることができないなら意識しないようにすればいいだけ。
それができないのはガキの証拠。

人間なんて皆、悪の心を持っている。ただそれを実行するかしないかだけ。私だって周りから優しい人と思われながら腹ん中は汚いよ 実行しないだけ！

>>105
いじめは気に入らない人が地べたにはいつくばっているの見るだけで救われるんだよ。
自殺させる必要なんて無い。
お互いの調和を乱している人が原因で問題。
挑発的な人はいじめられる。
憎らしいから。
挑発してるんだからいじめられても仕方ない。

いつも人のせいばかりにしてる、自分は悪くないと思ってる。
だからいやの目にあっていた人から思わぬ攻撃を受ける。
いじめられたと泣きつく。
その繰り返し。

>>106
実行しないと自分で思っているだけだよ。
周りはいじめをしてると思っている。
何もしていなくても・・・。

なーんにも実行してないのに思う訳ないじゃん。言葉にも出さない。ただ腹の中で苛々するだけ。苛々しながら偽善者ぶって助けて自己満足な汚い人間だよ

>>110
どう思うかは相手なんだよ？

あのねえ 貴方の場合 小さな親切大きなお世話があったんだろうけど相手が有り難うって言ってくれたらこちらも嬉しいよ。多分 貴方は迷惑な親切を受けてきたのか素直じゃないのかだね

いじめる奴に向かって「ぶっ殺す！」と言わんばかりに
睨み付けると効果絶大。

罪と原因をごっちゃにしてる
イジメられる奴の頭が悪かったとしても、イジメる奴が圧倒的に悪い
振り込め詐欺に引っかかる年寄りみたいな感じを考えれば分かるだろ

不快感を与えるいじめられっ子が悪いという意見があったけど、
それは飽くまでいじめっ子に取っての『不快感』であって、
その他、周りの人間はそいつの事を別に嫌っている訳ではない事が多い。
ただ、仕返しや自分に火の粉が降りかかる事を恐れて関わらないのだ。
実際、陰ではいじめっ子な方が嫌われているしね。
臆病者の一人である僕にこんな事を語る資格はないけど。

>>104ようはいじめっ子は馬鹿だということだな

近頃の子供の半分くらいは
マジでスレタイの考え方が
正しいと思ってるらしいからな。末恐ろしい。

>>116
馬鹿というか頭おかしいのほうがしっくりくる

【脳】人の災難を喜ぶいじめっ子の脳　感情の統制に関係する脳内のある部位が活動していない[11/07]
1 ：依頼＠白夜φ ★：2008/11/12(水) 21:23:18 ID:???
＜人の災難を喜ぶいじめっ子の脳＞
John Roach
for National Geographic News
November 7, 2008

脳のCTスキャンを使用した最新の研究によると、すぐにけんかを始める、うそをつく、
物を壊してはしゃぐ、そんないじめっ子の脳には、他人の苦しみを見ると喜びを感じる
回路が備わっているかもしれないという。今回の最新研究は、「Biological Psychology」誌の
最新号に掲載される。

研究チームの一員でシカゴ大学の心理学者ベンジャミン・レイヒー氏は、「この発見は
予想外だった」と話す。研究チームでは、いじめっ子は他人の苦痛を目撃したときに
なんの反応も見せないだろうと予想していた。なぜなら、彼らは冷酷で、感情を高ぶらせる
ことがないために、例えば良心の呵責（かしゃく）を感じることなくおやつ代を盗むことが
できると考えていたからだ。

レイヒー氏は、「人が他人の苦痛を目にすると、自身が苦痛を経験したときと同じ脳内領域が
光ることはこれまでの研究で判明していた。感情移入を示す反応だ」と話す。今回の最新研究では、
いじめっ子の脳の場合、該当領域がさらに活発に活動を行っていることが判明した。

しかし、いじめっ子が示す感情移入反応は、扁桃体（へんとうたい）と腹側線条体（ふくそく
せんじょうたい）の活動によってゆがめられたものだと思われる。扁桃体や腹側線条体は
脳内領域の中で報酬や喜びに関係すると考えられている部位である。「つまり、いじめっ子は
人の苦痛を見るのが好きだと考えられる。この考えが正しい場合、彼らは弱い者いじめを
して他人を攻撃するたびに心理的な報酬を受け取り、反応の強化が進んでいることになる」
とレイヒー氏は話す。

いじめる奴を見てると、ひとりかふたりを攻撃する場合でも、
対象の人数以上に仲間を集める。
少なくても５人とか６人とか。
そして、ひとりでいる時は変におとなしい。
いじめる奴は、ひとりで行動することができないのだろうか。

そりゃ、となりのじじいだ。

在日とか激しく関係ねー
バカなんじゃないの？

非いじめられっこ「腹ん中は汚いよ」
いじめられっこ「いじめるやつは臆病」
他人を攻撃するか自分を攻撃するか・・・

いじめるやつは奥坊者

>>122
>>119乙

>>124
もうやめとけ。変に叩く材料にされるだけだ。おまいさんが荒しだってんなら話は別だがな。

>>122
>>119乙

>>124
もうやめとけ。変に叩く材料にされるだけだ。
おまいさんが荒しだってんなら話は別だがな。

ＰＣのトラブルでだぶってもうた。ｽﾏｿ

>>1のような珍説奇説では反発されるのは当然。

荒らしさんもねえ、何をもっていじめる奴が臆病なのか
ちゃんと説明してくれりゃいいんだけどねー
筋のとおらない言いがかりきもいよｗｗ

いじめる奴って、「いじめられる奴が悪い」と言って集団でいじめるくせに、
ターゲットの親とか、担任の教師とか来ると、急にいじめをやめて
逃げる。
いじめられる奴が原因だったら、逃げる必要ないのに。
親や教師に何言われても、ビビる必要なんてないのに。
なぜ、逃げるんだろう。

>>1
弱い者いじめをしてんなよ馬鹿。
人から嫌われんぞ。

>>131
実際、嫌われてんだろ、陰では。
知らないのは本人だけｗ

いじめって本当にいいですね

>>133
君は>>119を読むがいい。

いじめなんてやめとけよ
タゲに原因あるかはともかく、タゲの背景によっては頃されるぞ
直接的に繋がらなくても、タゲの自爆に加担することになるだろうな

嫌いなら表面的な付き合いだけでいいじゃん
いじめる側の考え方って本当に浅くて予期力がないんだよね
いじめはいじめる側にあるよ

いじめる原因はいじめられるやつがわるいなら
動物虐待しても動物が悪いとなるんだが

136に同意

いじめるやつは臆病者

直接的に危害を加えたらそいつが悪いのは当たり前だと思うが、
何が問題って、いじめの定義だと思う。
仲良くなりたいが口ではうまく言えずにちょっかいを出す子供も多いだろうし、
そこに大人の価値観や常識は持ち込めない。
むしろ大人が介入することで余計に複雑にしてる場合もあるだろう。

ハンデのある人に対する差別なんかもそうだが、
被害者側の「親」が根本的な原因であるケースってかなりあると思う。
アドバイスとか教育のつもりだが、
実は子離れできてないだけで、首突っ込みたがる系の親は特に危険じゃなかろうか。

いじめっこ諸君、押されてますよ。そのまま、どっか行け。

え？？？

>>139こういう敵対心むきだしの奴がいじめられる

>>141
自分にとって都合の悪いレスが出てくると、スルーした上に
粘着煽りを始める。

もう釣りスレなのはバレてるよ。
虚しい努力やめなよ。

いじめは犯罪です。絶対に許されない行為です。

って、市役所の出張所に貼り紙があったのを思い出した。
いじめは犯罪だってよ。

>>1
お前死ね

>>143
犯罪なら重罰化されとるわ

大阪や名古屋だと巨人ファンというだけでいじめられる。

>>143
誰もいじめだと追ってる人以内から。

誰もいじめだと思っていじめてる人いないから。

いじめを得桁と思ってるのはいじめを受けたと思い込んでいた人だけ。

いじめって子供の「あいつ嫌い！」っていう
自然な感情の発露なんだよ　もともと
暖かく見守ってやらないと
集団でいじめられるっていうのはそいつが
多人数に全会一致で嫌われる
本物のカスって証拠

子供の思考から早く大人になれよ。

>>1
天罰はいつか必ずお前に下る。

いじめは報復が怖いよね(´・ω・｀)
いじめられっこは単独行動がデフォだけど、いじめっこは一人じゃ何もできないんじゃないの

＠いじめ超うける、知恵の足りない奴のオンパレード
あそこに書き込んでる奴いんのかな

殺人が起きにくいのは殺人が罪だから。
いじめがおきるのはささいなこととしてしまって、いじめの罪が軽すぎるから

>>153
一人で何もできないからいじめられるんじゃないの？

>>119　言われてみるとそうかも
あー今最高に気持ちいいんだろうなぁコイツは　って顔して悪口言ったりしてる奴いるよな
気分害したから悪口なのに、声とか弾んでたりしてさ
やっぱどっかオカシイんだろうな

虐められっ子の頭の中は何が起きてるんだろう？

>>157の子供をいじめます。社会の汚物なので自殺するまでやります

>>156
意味が分かりません
一人じゃなにもできないからいじめられるとか恐怖すぐるわ
全くシチュエーションも想像できないし、例も見つけられません。

イジメの原因は双方にある

イジメる人→性格の腐った人、自己中で冷たい人

イジメられる人→人から好かれないタイプ、無抵抗な人

さっき社員食堂のテレビで見たばっかりなんだが、子供達のいじめ自殺の撲滅に取り組む大河内氏の活動をやっていた
氏の息子さんがいじめを苦に自殺したのは今から14年前
日教組がチョンに支配されていて、狂信的なチョンの教員がチョンの悪ｶﾞｷを使って裕福な家の子や日本人の優秀な子供にﾀｰｹﾞｯﾄを絞り、
陰湿かつ組織的ないじめを行い、自殺まで追い込む殺人方法は今や、一部地域の親たちの間では常識になりつつある
しかし、日テレですら、その事実には触れられなかった。
テレビがネットの情報網に取って代わられるのは当然のことだと思った。

面白いスレタイだな
それを言っちゃ殺人にも当て嵌まるだろ
殺される方に原因があるとな

小学生時代、どうして虐められるのか分からない親友が６年間ずっと虐められてた。
>>1に該当する根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人なんて当てはまら無いし、
むしろいじめる側に近い子だった（運動、勉強は上位、先生と仲良し、無遅刻の真面目さん）

酷いあだ名、教科書落書き、上下の靴がドブに捨てられたり、机にドロとか、ハンカチ切り刻み、
でも絶対人前では泣かなかったし、先生にもチクらないで黙々と処理して隠し通してた。

でも…休み時間に遊具から突き落とされて、首つり状態になって意識不明→救急車出動　で
事がすべて明るみに出て、私含む密告者の暴露で　PTAや教育委員会まで出てくる騒ぎに

結局、親友は退学もせず、体調回復したらスグ通学してたしキレたり、臆する事なく
堂々としてた。「虐めて気が済むなら勝手にしたらイイ、私と関わる人が傷つかなかったら」って
心境を初めて聞いたとき泣いた。すごくいい子だった。同級生共々成人した今、彼女は皆の知らない所で幸せに暮らしてる

原因がいじめられる側にある、原因が無くても、気に入らなければ虐められる子もいるんじゃないかな

>>163
友達は低学年のとき親がビル持ってるからとモンチ呼ばわり
モンチなんて大人があえて教えないと知らない言葉
別の友達は親が外車＋習い事を沢山してて付き合い悪いから
ほっときゃいいのに気取ってると意地悪されてた
年齢が上がると成績がよく発育良好運動もできる美形が陰口言われ
一部に無視されたり本当よくある事だった

何故かって、やられる方は割と控えめで良識のある子が多い
虐める側は己を高める事よりも優秀な者を妬みひがみ落としめたい
という相手を呪う事に時間を費やす

羨ましいのに認めたくない、集団心理に飲まれ自分に力があると
勘違いし、そのうちに快感へ…救いようが無いね

いじめを正当化する理由に「うざいから」「腹立つから」と言うが
もし勉強できる奴を腹立つ、うざいでいじめても勉強が出来る奴に問題があるんだな。

見た目のいい奴、何かに秀でた奴とコミュニケーションとりたいって気持ちが
歪んだ形でおもてに出たってコトだよな、悲惨って言葉がぴったりだわ。
つかいじめられっコは＠いじめ見てみな、鏡見るように反面教師にしたらいいと思う。

>>158
うちに子はいませんが？
たまには夜ぐっすり眠って朝日でも浴びような？

>>164
＞何故かって、やられる方は割と控えめで良識のある子が多い
虐める側は己を高める事よりも優秀な者を妬みひがみ落としめたい
という相手を呪う事に時間を費やす

頭のおかしい人来ました、はい。

頭がおかしいとは思えない。
いじめ大好きな方が良識ないし、おかしい。

いじめ肯定派でも真のいじめっこは存在しないだろう
中途半端なチンピラみたいな連中ばっかりだろ？

いじめをしてる餓鬼は早く大人になれよ。

目の前でいじめられている人がいます
あなたはどうしますか？

A　可哀想と思うが、見て見ぬふりをし、放置した
B　可哀想と思うが、現場では何もできないが、あとでフォローした
C　可哀想と思い、間に割って入って止めた
D　おもしれぇwwwと思い、見てみぬふりをし、放置した
E　おもしれぇwwwと思い、イジメに加わってしまった
F　おもしれぇwwwと思うが、やめとけよと声をかけた
G　誰がいじめられようが、関係ないし、なんとも思わなかった

>>163
（運動、勉強は上位、先生と仲良し、無遅刻の真面目さん）

模範的なコが「ええかっこ」と勝手にレッテルされたり
荒れている校風では標的になるのかもな。
普通にしているつもりでも気取っているとか勝手なレッテルは
よくあるから。

いじめられてる対象が誰かに依るわな
いじめられてる人と多少親しくて「いじめられるのはおかしい」
と思えば、できるだけいじめを止めるか、いじめられてる人間を
励ます行動を取る。
いじめられてる人と全く話した事もないならスルー。
99.9％の割でいじめに荷担する事は絶対にしない。
いじめられてる奴に、過去もの凄く嫌な思いをさせられたとかなら
コッソリいじめを煽るかも・・

この場合のいじめは大人のいじめ(中学生以上)の場合ね。
小学生以下の場合なら、いじめられてる子を庇う(可哀想に思う)わな。

>>174
まぁそうだろうね。
あんまりひどいことをされてたら言うかもしれないけど。

いじめっ子は早急に病院行って、脳をみてもらいなさい。そして、欠陥部分を鼻糞でもつけてもらえ。このダニ！

この手の話題でいつも思うけど原因は双方にあるよね。
いじめる方も集団心理に飲まれてたり愉快犯だったりするし
いじめられる方も自分勝手な行動が目立ったり人を裏切ったりで自分から敵を作ってる例を多く見てきたよ。

ただいったんいじめという現象に発展してしまうと1対多数という力の不均衡が発生するからフルボッコだしなかなか収束しないんだよね。
ここで今までそいつに関係なかった人物が参戦し始めるわけだけどそこに問題があるとは思う。
集団心理に飲まれてるだけのやつね。
そういうやつに限って言えばいじめられっこより圧倒的に悪質だと思うよ。

いじめられる側って、不可抗力も沢山あるよ。
ルックス、病気、もあるし、なんでもないことで、
いきなりいじめられっ子になったりするよ。
特に、小学生〜中学生はね。
私がそうだった。
突然、一人の男子に
「ばい菌〜」
と呼ばれ、あっという間に広まった。
いきなりだよ？
中学まで続いて、勇気を出して自分で先生に相談して、
私に先生の授業の時間が欲しいと訴え、時間をもらった。
最後は、先生公認で、いじめたヤツ全員の顔を殴ってやったよ。
３０人くらいの男子の顔殴った。
それでイジメは終わったけど、
あの時間と青春を返してもらいたい。

>>178
そういうのに関しては完全にいじめる方が悪いね。

自尊心を高く持って、堂々として、いやな奴には攻撃してりゃいじめられないよ。

てか死ねばいいのにね

>>172
Ｈ 先生にチクリに行き、自分が言ったってことを口止めする

殺意を持って怒鳴ればみんな逃げてくよ

不良っぽいやつのことをバカと言ってるのを取り巻きに聞かれた
取り巻きがその不良っぽいやつに告げてトイレに呼び出された
ごすごす蹴る地味ーな技と罵声っぽい攻撃を受けた

入り口は取り巻き数人で固められてた
なんかの拍子にちょっと切れて血が出てた

相手の気が晴れると（昼休み時間一杯）歩いてクラスに帰っていった
肉体的な痛みは耐えられるいし、罵声もなんとも思わなかった

一番ダメージを受けたのは終わった後
取り巻きの一人が「大丈夫？」って言ってきた

なんで途中で止めてくれないの？
なんで入り口固めてイジメに参加してたくせにそんなこと言うの？
かわいそうだったから？
みじめだったから？
弱そうだから優しさかけてやればいいと思った？

言われたらむしょうに泣けてきた
俺は敗者で、助けを必要としてる弱者だって認識させられたから

攻撃してきたやつは俺が先に言ったからなんとも思ってない
一番痛かったのは取り巻きの何も考えてない無神経な一言

金で解決ぶぁいやいやいやいや〜い♪

いじめなんて何の落ち度もなくても、気違いの憂さ晴らしであったりするからね。いじめられる方が悪いってのは極論だね。話しにならない。

>>184
先に言ったからとか関係ないよ
そういう馬鹿共は大部分が自分達の力や存在を誇示したいだけだよ
あなたにだけでなく、周りにも
きっかけさえあればなんだかんだと理由付けて不当な事をするんだ
チンピラ気取りのやり方で生きてゆく、屑にしかなれない人種

だから、あなたが凹む必要ないよ

馬鹿共を一人で相手したあなたを「強い」と思ってるひともいるもんだよ

>>187
どこに？いたらつれてこいや

少しでも血がでた？
なら早退して病院行って診断書もらうべきだった。
警察に傷害で訴えてやればよかったのに。
学校にも報告してそのヤンキーは停学させられるぞ。
治療費だってそいつの親に電話して請求してやれ！

>>184
お前かっこいいな。

>>188
お前のような奴は呼び出されて速攻逃げるんじゃないのか？
まあいいよ、逃げるのは悪い事じゃないから

元レスの彼は、自分が馬鹿と言った相手にガチで向き合ったんだろ
そして案の定か相手がDQNだった、なかなかできる事じゃないよ

でも自分の身体だけは大事にしろよと言いたいがね

>>191
太刀打ちできないのにバカよばわりする愚かさは棚上げですか？
てか面と向かって言わずに影でコソコソ
恥ずかしいと思わないのかね彼は
まあだれしもそういうことはするかもしんないけど
自慢できることじゃない
俺に言わせれば蹴られて当然だ　こいつだって卑怯者

↑どうしたのこいつ？

「根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など」

こんなもん、個人の勝手でしょ。
それでいじめを正当化されたら、たまったもんじぇねえよな。

>>192
＞太刀打ちできない
＞影でコソコソ
全てあんたの妄想だろ

暴力など振るわない奴は一生振るわないんだよ
それを敢えて皆が使うトイレを見張らせまで行うなんざ
馬鹿以外できない行為と思うが

ここは釣りスレですよ。

>>1は、まともに議論をする気持ちなど全くありません。
それを念頭に置いて、書き込みましょう。

○県△市で殺人事件について
判決は殺される方が悪いと言うことで、殺害された○○さん遺族に
懲役刑が下されました。

>>193悪口いったのは反省してるし殴られる事にも納得してる。
自慢げな書き込みでもない。なのに絡むように否定する。
まあそういう事。

苛める側が、「苛められる側に問題がある」というのはやはりおかしい。

「社会性がない」だの「ルールに従わない」だのいうが、その「社会性」や
「ルール」というのいは、苛める側が、勝手に決めたものが殆ど。

むしろ、一般的な社会性がないのは苛める側だったりする。
「嫌いな人間」がいれば近づかなければいいだけの話。

勝手に尺度を決めて、「従わないから制裁を加えて当然」って
可逆行為を正当化されたら、まともな人間にはたまったもんじゃないだろう。

苛める側は、「ルールを決めて、人を裁いて、刑を執行する」権利が
自分にあると思っている傲慢なキチガイ。

まだこのスレ立ち上げてんの？
どう考えたってねーっつの

>>198
反省してんならもっと恥じ入った感じの文にしないと。
なんか取り巻き責め始めちゃってるし。
だいたいこんな因果関係のはっきりした例は
自分の名誉を傷つけるだけだから挙げなくていいだろってこと

5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2007/01/06(土) 07:59:14 ID:xP1Sh7fQ
いじめられる奴がいじめられる要因を持ち続ける限り
どこ行っても幾つになってもいじめられる
自分が変わらんと現状は何も変わらんのに。アホかとｗ

確かにいじめられる側に原因がなければ、進学とか転校とかで人間関係がリセットされればいじめられないはずだよね。

「苛めを受けやすい子」は、確かにいるかもしれないが、だからといって、
その子を苛めることが正当化されるわけではない。

苛めの「責任」と「原因」を分けて考えればいいのかな。

「原因」が「苛められる側」にあるとしても、いじめの「責任」は「苛める子」にある。

>>204
それはおおむね同意。
私は「いじめられる側にも原因がある」を完全否定する人が嫌い。

俺の経験上から言うとＤＱＮは自分達の理論を無理やり正当化する。
だからマスコミが苛めを批判しても「マスコミは馬鹿だから」で片付けるだろう。

イジメられてる人の原因を作ってんのはイジメてる人がただその人の色んな要素が気にくわないだけで勝手に原因だと思い込んで虐めてるだけの心の貧しい人

原因って何だ？不潔とか？
そんなの実際はみたこと無いな
たいてい誰にでも当て嵌まる事を無理矢理理由にあげては
「原因」だとしてるのばっか
むしろ虐めてる奴にこそピッタリな理由ばかり

本当の理由は言えないんだろう

62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2007/01/12(金) 19:18:24 ID:OXqacx9r
いじめられるやつってのは居るだけで空気が悪くなる。不愉快になる。


周りの人間に迷惑かけてんだから制裁受けるのは当たり前だろ。

禿同

>>209
虐め自体が空気悪くする行為だろ。
止めに入るのも勇気いるし、相当不愉快だよ。

>>211
お前いじめられてた奴？
何だかんだで結局どっちも悪いとこあんだよ。
そりゃいじめ側のが悪い率多いけどさ
いじめられ側だって弱い部分があんのは間違いないんだし。
いじめ側が「いじめられる方が悪い」つってるの見ると理性を保てといいたくなるし、
いじめられ側が「いじめる方が悪い」つってるの見ると自分の事は顧みないの？と聞きたくなるし、
どっちかだけに責任押し付けようとしてる時点で双方性格悪いんだよ。

>>212
馬鹿？

>>213
自分の話？

イジメル側の脳の欠陥に原因があるもよう
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226492598/
いじめっ子も堂々と特殊学級に放り込みましょう。

ここは釣りスレですよ。

突っ込みどころ満載。騙されてはいけません。

ｲｼﾞﾒ ｶｺﾜﾙｲ

虐めてる奴ら。人種差別が激しい米国がオバマを選んだんだぞ。オマエラも人間的に進歩しろ！

虐めを受けるのは若干オドオドしてたり自信がなさそうな子が多い、一度始まると中々おさまらない。だけど虐めてる側は必ずどこかで孤立する時がくる。
何故なら信用がないから、いつ誰をターゲットにして自己主張したり、ストレスのはけ口見つけて
誰に振りかけるかわからないの友達も疲れちゃうんだよ。で徐々に孤立する。
大抵社会に出ると立場が逆転してる。
虐められる子は人の顔色など気にしないように強くなる事や関わらないようにしないと。
暴力行為があった場合は子供でも警察に突き出したほうがいいよ。

>>212
傍観者の立場の者だけど、いじめしているのを見てるとひやひやするよ。
211は止めに入るって書いてるくらいだから、いじめられっっ子じゃないでしょ。
むしろいじめっ子よりも強いんじゃない？

いい年してるのにいじめって馬鹿じゃないの？
いじめられっ子がどんな性格してようと、いじめで解決することはまずないんだからさ。
気に食わない奴見て苛めることでストレス解消する子供っぽい馬鹿が、
責任とか原因とかよくいえるわｗ

詐欺師だって「騙されるほうが悪い」と自分を正当化するからな。

「騙される側に油断があった」「詐欺に騙されないようにしよう」という
一般論はあったとしても、「騙された人間が悪い」とはいえない。

「苛められる側にも原因はある」「苛められないように行動しよう」という
一般論はあったとしても、「苛められる奴が悪い」というのは異常。

>>221の言う事は正論。
特に精神的なイジメの場合は「被害妄想」というこの一言で正当化される。
今だったら、被害者をアスペ扱いするかも有り得そうで怖い。
実際は加害者の方が人の心がわからないのに・・・。

皆に嫌われる頭も性格も悪い子が、皆に好かれる素直で頭のいい子を、
嫉妬心から苛めることもあるからな。

「苛められる側にも問題がある」とかほざくバカな人間がいるせいで、
素直ないい子は、「自分に原因があるかもしれない」と、ありもしない
自分の欠点を必死で探し、
性格の悪い子は、「俺が悪いのではなくあいつが悪いのだ」と図々しく考え、
他者に自分の卑劣な行為の責任転嫁をする。

まあ、そんな感じで、今の日本では、もっと自信を持って行動していい人間が
自己肯定感を持てずにノイローゼになって、行動を改めなくてはならない
図々しいだけのワガママな人間が、ますます増長する。

韓国・中国のワガママに振り回される、わが国の外交と似たようなものだね。

>>1
貴方は個性を没したいような考えだな。
欠点がプラスになる人だって此の世の中には沢山いる。
他人に嫌われてる人の原因を探るより、優しさを学んだ方がいい。

虐められるより虐める人のが断然悪い。
この倫理観を間違えている人が陪審員になることは恐ろしいことだ。

なが

欠点の無い人間なんて居ないしねー。
人の性格なんて見る人によって変わる。
明るくて気さくな人→テンション高くて馴れ馴れしい人
その人への好意で評価ががらりと変わるのが性格。

いじめは楽しいからな。
罪悪感とか良心の呵責はない。
相手を人間として扱ってないからな。お前ほんとにニンゲンなの？　って感じ。

>>227

おそらくは煽りで書いているのだろうけど、一面の真実ではある。

だからといって、いじめが許されるわけではないが。

いじめいじめうるせえチンカスどもだなあ。
全員死ねよ。

いじめられるほうが悪い


と思ってる人っていざ自分がいじめにあった時同じこと言えるのかね？

虐められた事もした事もない。虐める人はコンプレックスの塊と欲求不満！私は一人で止めた。強いから止めに入るが見てないと又やってた。虐めが良くないって思う人は皆で止めろ

>>230

そういうにんげんは、苛めわれる側になったら「こんな酷いことが許されていいのか〜〜〜」と
泣き叫んで、被害夢想１２０％で、苛めっ子を糾弾します。

さらに立場が変わって、苛める側になると、またもや「苛められる側にも原因が」等と言い出します。

そんなものです。

いじめの主犯格は運動部員である可能性が９９％。

虐められるほうが悪いとは言わないが原因は虐められる側にある。
原因がある以上虐められて当然だ。
なぜならアホな被害者(笑)はその原因を改善する努力もせず虐めるがわに責任転嫁するだけ。
自分は被害者ぶって何もせず周りが自分に合わせて虐めを無くしてくれる事を期待してるクズ。
人間性に欠陥があるんだよ


高校、大学に行けば虐めはほとんど無くなる。
嫌いなやつや人間性に欠陥のあるやつとは関わろうとしなくなるのだ。

多くの被害者(笑)は大学にいくと孤立する。被害者ぶって自分の中にある原因を棚にあげてるクズは虐められはじめた時期と人間的に全く成長せず、虐められたのにも関わらず社会性の無い自分を反省しないから孤立する。

原因は虐められる側
一生孤独でいろ

>>233
んなこたーない　それはテメーの思い込みだチンカス

>>234
長げーよボケ　コピペ貼るにしても要約しやがれクズ

>>235
現実を受け入れられないで発狂しやがったｗｗｗｗｗ

>>236
そういう自分は現実を受け入れてるわけ？
受け入れてるんなら、匿名掲示板に釣りスレなんか
立てないでリアルで主張しなよ。
ネットの力を借りないと、自分の主張ができないわけ？

>>237
イミフｗｗｗｗｗ

なんで俺がリアルに主張すんの？

虐めの原因が虐められる側にあって、実際に正しく虐められている

現実を受け入れるというか、受け入れた上の書き込みだし
なんなんだ？

所謂鸚鵡返しってやつか？

>>237
イミフｗｗｗｗｗ

なんで俺がリアルに主張すんの？

虐めの原因が虐められる側にあって、実際に正しく虐められている

現実を受け入れるというか、受け入れた上の書き込みだし
なんなんだ？

所謂鸚鵡返しってやつか？

>>239
２回も送信するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いじめる奴もいじめられる奴も親からの影響であることが多いと思う
全員がそうではないけど
いじめる奴の親は明るく社交的だが気が強くて少々自己中
あるいは一見真面目そうに見えて弱い奴には辛辣
どちらも要領がいい
いじめられる奴の親は変に真面目で融通が利かなかったり空気読めなかったり
考えが古くさすぎたりでどこか価値観がズレてる場合が多い
周囲から浮いてしまうんだよね

学生時代は単純に腕力が全て
強い奴はとりあえずいじめられない

>>234の長文だるいけど読んでみた
確かにいじめられてる奴って
親鳥が餌もって来るのを口開けて待ってるヒナみたいに
何もせず周囲がやさしく気遣ってくれるのをただただ待ってるアホだと思う

が、後のレスで草生やし過ぎダサ

>>233
男子野球部サッカー部、女子バレー部に多かった
自分は武道系だったが一見硬派のようで中ではドロドロしてたよ

あと吹奏楽部女子も追加
普段は真面目な優等生だが容姿に問題のある奴のこと仇みたいに悪口言ってた

いじめの何故起きるかというとそれはターゲットがいると集団の団結力が深まるから
　女の世界ではよくある　おばさんでも近所で集まって一人の主婦をターゲットにして集中砲火して団結力を深めてる　近所で実際あるから
　　やっぱりみんなと話が合うか合わないかでいじめの標的にされるからされないか
　　いじめはなくならないからやっぱり相手にしないほうがいい　相手はいじめられる行動を見て楽しんでるんだから
　　　　　いじめには屈しないでほしい　行きたくなかったら学校なんていかなかったらいい
　　どうせいじめしてる奴は思うだろう　逆の立場になったらすぐに泣いたりする
　　　　　いじめを受け続けてる奴はそれなりにこうやったら相手が嫌がるってことを知ってるし忍耐力がある　人間的に成長してる奴が多い
社会的に成功するのはいいことだが一番人間で必要なのに人間的にどう成長したかだと思う

>>242


腕力が強くても、攻撃的じゃなければいじめの対称となる。

>>234
こんにゃくゼリー、消費者団体が「販売見送り」求める声明
12月1日19時18分配信 読売新聞


　全国の消費者団体などで組織する「消費者主役の新行政組織実現全国会議
（ユニカねっと）」は１日、マンナンライフ（群馬県富岡市）によるこんにゃく入りゼリ
ー製造再開について、「事故の再発の可能性が否定できない」と、製造・販売の見
送りを求める声明を発表した。

　マンナンライフは、ゼリーをのどに詰まらせたことによる幼児の死亡事故を受け
、１０月に製造・販売を一時中止。しかし、ゼリーを軟らかくするなどの変更措置を
取り、１１月２５日に出荷を再開した。

　声明では、「客観的なデータに基づいて安全性が担保されない限り、安易に製造
・販売を行うべきではない」と、公正中立な機関による商品テストの実施を求めている。

　また、ユニカねっとは、臨時国会の会期が延長されたことを受けて、消費者庁関連
法案の即刻審議入りを求める声明も発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000044-yom-soci



ですね？

どう見たって・・・。

247

自分はいじめた奴ら全員にやり返したからいじめられることは無くなった。
停学になったけど…

若い学生の人は今のうちに体鍛えたほうがいいと思う
　社会はもっと腹黒いしね　強そうな奴にはヘコヘコして弱そうなやつには嫌がらせをする
学生時代のほうが楽なのかもしれない　
　社会に出たらみんな何かしらストレスを抱えてていじめして心の安定を測ってる人が多い
　　　　　腹黒い奴が職場には3人はいるからね　　女はとくにしんどいらしい

>>250
そこが難しいんだよな。
仕返ししたほうが悪者、「突然キレる若者」などと表現される。

いじめの原因はまさにその「空気」がその大部分を
占めてるように思うんだよな…

「ＫＹ」とか言葉使って喜んで使ってる馬鹿見てると悲しくなるわ……
誰が悪いとかそういうんじゃなくてさ。今の日本の空気はマジ異常すぎる。

なんで人を本気で想いやることより、場の空気を読むことの方が
大事なわけ？

んな世の中悲しすぎるよ……

>> ID:wMy8syag
実際に正しく虐められてるんなら、
それでいいじゃないか。
なぜ掲示板で、それを強調しなきゃいけないんだ？
お前自身が、それでは満足できない何かがあるから、
掲示板で吠えるんだろう。
「いじめを悪」とした社会に抵抗できないんだろう。
掲示板でなんか吠えてないで、社会に吠えろと言ってるんだが、
鸚鵡返しとは、ズレにズラしたもんだな。そうやって、旗色悪くなると
逃げるのか？
なるほど。それじゃあ２ちゃんで吠えるぐらいしかできんわな。

仏教では自殺願望を当然と考えます。
しかし、つらいから、いじめられたからと自殺する人を
「腰抜け」ともいうのです。

>>254
何を言ってるんだ？
虐められる側が悪いってファビョンしてるお前らに正しい現実を突き付けたんだが？

だからここで主張したんだよ

>>256
ここでしか主張できないんだろ？

はっきり言うが、一歩外に出れば、虐めるどころか殴りたい奴なんて
ごまんといるぜ。それをいちいちぶん殴って、殴られる方に
原因があると言って通用すると思うのか？
お前の言う論理が真理だとすれば、殴りたい奴は片っ端
から殴っていいことになるぜ。しかも罪にもならんことになるぜ。
確かに今の日本は荒んでるけど、そこまで無法国家じゃないだろう。

虐める側が悪い

>>257
他でも主張してるし、ある程度納得してもらってるよ。

虐める奴を正当化してはいないが、現象としカスが虐められるのは正しいこと

で？また論理のすり替え？
しかも都合良くすり替えてる


良いか？例えば空き巣の多い地域で生活することになったとしよう。
虐められるカスってのは、鍵開けたまま外出して盗まれた、誰か盗まれたものを保証しろって騒いでる奴と同じ。
警察行ったら、鍵かけろよって逆に注意されておしまい。

空き巣は悪だが、盗まれない努力もしないんじゃあ自業自得

わかったかな？虐められっこのカス

いじめの原因がいじめられる側にあるという説もまったくのゼロではないだろうが、
問題はその原因とやらの応報として行う「いじめ」という行為が本当に適切な処遇か否かということ。

適切なわきゃねーだろ。

だいたい妙にいじめる側を擁護してるアホがいるが
本当にいじめられる側が持つ原因とやらに不快感を持っているんだったら
いじめなんて遠まわしなことしないで直接言うか、あるいは無視するかすりゃいいだけだろうに。バカなの？　死ねよ。

>>1そんな子どもみたいなこと言ってると人から嫌われるよ。

>>260
だから言ってんじゃん。
虐めは幼稚な行為だから大学とか行くと無くなる

ただし、虐められる原因があるような他人に嫌悪感をばらまく輩は、誰からも関心を持ってもらえず孤立する。

虐めを正当化してるのではなく、虐められる原因を他人に責任転嫁することの悪を言っている

>>1
くそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひｗｗｗｗｗｗｗ開き直りもいいとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだな、こんなバカまともに相手しないで
適当に草生やしといた方がいいのかもな

>>259
じゃあ具体例を挙げてみなよ。
どういう状況で、どういういじめをしたのかを書いてみなよ。
言ってることが抽象的で、その具体策を聞くと、決まって
論点ずらすんだよな。論点すり替えてるのはお前の方。

いじめられる方に原因があるんならあるでいいから、
どういう原因を作った奴がいたのか、それをどうやって
いじめたのかを書きなよ。
これこれこういう理由があったからいじめた。そして、その
正当性を証明してみなよ。
抽象論だけに終始したら、結局ループするだけだぜ。

釣りスレだから、そんな要求は飲めないか？

ふざけるな１

それらを受け入れて健全じゃねえか

＞良いか？例えば空き巣の多い地域で生活することになったとしよう。
＞虐められるカスってのは、鍵開けたまま外出して盗まれた、誰か盗まれたものを保証しろって騒いでる奴と同じ。
＞警察行ったら、鍵かけろよって逆に注意されておしまい。

アホか。警察は「施錠するべき」とはいうかもしれないが、
実際に窃盗があったら、施錠していようが、していまいが犯人逮捕の努力はするぞ。

一般論として「カギはかけるべき」だが、カギをかけなかったとして
犯罪者の窃盗行為が正当化されるわけではない。

例えば、今回、池沼に幼い女の子が殺されたが、
「女の子が悪い」とでも言う気かね？

犯罪や虐待を正当化するなよ。

みんな「いじめる側」「いじめられる側」の二つに分けて考えてるけど、状況とか人間とか全部同じなわけがない。
悪いことをしていじめられるようになった人もいれば、特にこれといった理由もなくいじめられる人もいる。
反撃するひともいれば、やられっぱなしの人もいる。

あんま「いじめられる奴がどうの」と決め付けることないんじゃないの。

ちなみに自分は、一時期いじめ・・・というか嫌がらせにあっていたが、「キモーイ」と言われようものなら、その場で「鏡見て言えよ」と言い返してた。
まーいじめと呼ぶほど残酷な目にあったわけではないが、結構根に持ってるよ。
自分の場合、個性をひたすら追求し、主張する変な子供だったから嫌われたんだろうなーとは思ってる。出る杭が打たれそうな感じになったんだろな
でも中学の同級生がいない高校にあがってからは、人間関係でまったく問題は無くなった。

やっぱ出会いかもね。その土地（集団）の人柄と合うかも問題になってくると思う。

苛めを肯定する人間ってさ、女性強姦しといて、「強姦された女性が悪い」って
いう奴かもね。

>>265
具体例ってなんだよ
お前がいつ具体策を書いた？

今までみた虐められる原因箇条書きにすると

・過剰に卑屈
・過剰に構って構ってとしつこい
・自分が助かるためには他人を陥れる
・自分では何も主張しないくせに人が自分の主張を聞きだしてくれるのを待ってて
聞き出さないと文句言う
・風呂に入らないで不潔
・人の話を聞かないでお前みたいにかみ合わないやり取りをしつこくしてくる

>>267
頭悪すぎ
文章読んだら？
誰もいじめする人を正当化してない
虐められる奴が原因を棚にあげて、虐める側に責任転嫁してることが悪だというだけ


＞アホか。警察は「施錠するべき」とはいうかもしれないが、
＞実際に窃盗があったら、施錠していようが、していまいが犯人逮捕の努力はするぞ。

犯人逮捕の努力はしても、盗まれた財産の保障はないよな？
逮捕したからってかえってこないかもしれない
なのに保障しろってごねたらどうなる？

虐められっこの、虐める奴が100％悪い！原因なんて関係無いってのはそういうこと

アメリカ人の友人に聞いたんだがアメリカで留学生が夜中のNYでランニングをしてて、レイプされて殺されたという事件があって
新聞には殺された留学生に対する、防犯意識の欠如に対する批判が新聞に書いてあったそうだ。

もちろんレイプ殺人は正当化されないが
夜中のNYをジャージでランニングしてたら、殺されるのは当たり前
犯人は逮捕するのは当然だが
防犯の努力もしないのに守ってくれってのは傲慢。


世のそういう自分で何もしないのに守ってもらおうとしてる傲慢な虐められっこが自殺で死にますように

町の治安を考えれば分かるだろ。
犯罪を無くすために、犯罪者を一切取り締まらず、盗まれた奴に対して
鉄格子つけろとか防犯ベルつけろとか、ほとんど意味がない。
犯罪無くしたかったら、犯罪者を絶つ。冤罪だけは気をつけてガンガン取り締まる他ない。
何故なら、最も弱いものが防備したら、次に弱いものを探すだけだからだ。
罰則ないんだから、やり放題だろ？犯罪が消えるわけがない。

学校からイジメを消したいなら、虐めっ子を処理する以外に根本治療などない。
ガンガン処罰しろ。指導しろ缶詰しろ停学させろ退学させろ。
そうすれば虐めは消える。

冤罪さえ気をつければね。

>>273
誰が取り締まらないと言ったか？

じゃああれか？
自分は防犯に気をつけないで
警察が全部捕まえれば良いんだから防犯する必要は無いってか？
甘えんなボケ


はっきり言おうか
虐めは消えないよ。
冤罪さえ気をつければ？
どう気をつける？
そもそも退学や停学にバンバンしていったらどうなるか
権力を乱用する教師が出てくるんだよ。
教師による生徒のいじめが始まるんだ。


虐めを消すことよりも先に自分の身を守ることが先なんじゃねーの？
それすらしないで虐める奴が悪いとか、ホント早く自殺してくれ

>>274
極論が好きだね。一方を重視するとき、必ずもう一方は放置せねばならんのかい？
それとも両方やるのは当然だけど、どっちを重視するかって話？
俺はそっちの話だと思って、その場合、加害者を取り締まるほうが先っていってんだけどね。

あ、「学校全体の治安」から見た話ね。
被害者個人・・・というか「自分自身の治安」だけみたら「逆になる」。
自分の防衛が一番即効性があるだろうよ。

この視点の違いで結論が逆になるから、まとまる話もまとまんねーんじゃね。

>>275
＞それとも両方やるのは当然だけど、どっちを重視するかって話？
＞俺はそっちの話だと思って、その場合、加害者を取り締まるほうが先っていってんだけどね。

どっちを重視するかじゃなく
自分ができることをせずに人にばかり要求するなという話。
加害者を取り締まるほうが先だ？
最初にまず人任せですか。
最初は自分を守ることだろうに。
自分を守ろうとしない奴には誰も助けの手を差し伸べないし誰も加害者を取り締まってくれないよ。
悪いけど世の中そんなもん。


虐めははっきりいって永遠になくならないよ。

学校全体の治安？
そんなの考えてる余裕あんの？自分自身

俺なんか高校時代に食べるのが遅いとかチャイムなったら３０秒以内に
来ないからとかバイクに興味ないからとかの理由でいじめにあった。

>>276
いくら身を守っていても事件ってのはなくならない。
結局、加害者が悪いよ。

>>276
あんたが、この日本だったら夜中でも一人で武装せずにコンビニ行けるのは何故？
影でスナイパーでも雇ってるからか？
違うだろ。上が取り締まってくれるからだろ犯罪者を。
全くなんの防備もせず、ふらついてても平気なのはさ。
加害者が悪いって定義づけられて、実際それを取り締まってくれてるからだろ？

大体できることって、あんたのいうのって、
精々ターゲットになりにくい、ぐらいだろ。
所詮、ババ抜きを誰に押し付けるかっていう考え方だ。
なすりつけしか考えてないんじゃない？

>>279
あのなあ
文章読めないなら書き込むなよ
人は取り締まってくれるの待つの？
人にばっかり期待して自分では何もしないの？
死ぬの？

じゃあ一生ババを自分に押し付けられてれば？ｗｗｗｗｗ

>>276
いじめは無くならないだろうが、いじめた奴が悪で処せられるべき
まずこのひとつを軸としないと、あんたのそのレスがもう
いじめを助長させる要因のひとつになる
そういう事を口にする者がが増えるだけ虐めが増える

例えば両親や教師、最低なのも多いが、奴らにも世間体がある
虐めが起こる事がどれほど恥ずべき事かの意識が高まれば
ミエでもおのずと躾や教育をより重視するようになる

虐め問題が頻繁に騒がれる割に、大して減らない悪質化するのは
ｸｽﾞ親ｸｿ教師やくだらん言い訳かます奴を糾弾しないのも要因の一つ
モンペアなんて造語がある今現在、糞の愚行を助長させるべきでない

>>280
自分で身を守ってるっていっても、擦り付け程度だろって事を言いたかっただけ。
あなた自身も守られてるくせに、他人が自衛してないとかアホじゃねてきな感じ。
50歩程度が100歩をバカにしてて見苦しい。

>>281
俺は虐めるやつは悪だと思っているが
虐めが無くなることは正しいとは思わない
自衛もせず人が守ってくれることばかり期待してるやつは
一生自分では何もせず、人が何かしてくれるのを期待して人の足を引っ張って生きていく
虐めによってそいつらが社会で増長しないようにするのは重要


>>282
俺は小学校の頃に
虐められたことがあったら
主犯が一人になったときに報復で
フルボッコにしたら虐めはなくなりましたよ？

俺だけでなく誰でも虐められないように
社会に溶け込めるように空気を読んだりとか
どういう行動が人を不快にするかというのを考えて行動している

いい加減に自衛をしないで良い言い訳するのやめたら？

>>282
わかる
うまくいってるうちは、生かされてる・助けられてると気付きにくい
余り調子に乗って自分を過信してると、それこそ虐めに発展したりする

>>283
言いたい事はわからんでもないが
フルボッコは自衛じゃないだろ？単なる暴力による支配だ

空気読めないからで虐めはいかん
それに子供の時分は勉強なり自身を高める努力がまず第一
いじめ自体が他人の足引っ張る行為なんだよ

>>283
なんでそんなに必死なのかと思ったら、られっ子経験者だったのか。
自分がそれで上手くいったから、他も全部上手くいくだろうってことか。
そりゃ想像力がたりねえって話よ。

しかし、られっ子経験者の割りに、られっ子の気持ちわかんねーんだな。
誰も助けてくれなかったから、俺も誰も助けるもんかって感じ？

だからこそ俺は手助けしようって行くんじゃね？と思うけど、
虐められっ子が虐めっ子になる理由、イビリを受けた奴は別の奴にイビリをする理由ってのは
こういう思考回路で生まれるんだね。
結局、負の連鎖を止めるのは正常に育った奴なんだよな大抵。

おーーーーい　まあああーーーーだ自作自演やってんのかあキチガイ

そもそもいじめって楽しいのかよ？
どっちが悪いとか悪くないとかどーでも良いしwww
嫌いな奴はいじめないで放っておけばいいんじゃね？

>>288
普段迷惑をかけられているからこそ
いじめていて楽しい

>>286
ラれっ子だから必死なわけじゃない
虐められっこの甘えた根性がムカつくだけだ
虐められたこともあるが
虐めたことの方が多いし

自分が上手く言ったから他も上手く行くだろうってわけでもない。
が身を守る方法なんていくらでもある

それすらしないで助けてもらうのを待ってるとかドウ考えても甘え

虐めは必要

>>271
「いじめられる方に原因がある」と言ってるわけだよな。
そして、
「いじめられたことを責任転嫁しないで、いじめられない
努力をしろ」と言ってるわけだよな。

だったら、その具体例を示して、いじめが起きない為には
どうすればいいか、の議論をするべきだろう。
いじめられた人間には、もしかしたら、その原因がわかって
ないかもしれない。わかろうとしても、どうしても掴めなかった
かもしれない。
だとしたら、その対応策を提示すべきだろう。

この人間は、これこれこういう原因があって、いじめられた。
だから、こういうことに気をつけろ、とな。
箇条書きしたって、わからない奴にはわからないだろう。
抽象的なんだから。だから具体例を示せと言ってるんだよ。
どういう状況だったか。どういう感情になっていじめに至った
のか。どういういじめをしたのか。
スレ立てた時点で、いじめられた人間や、スレタイに反論してる
人間を、罵倒してるわけだから、その根拠を示す義務が当然
ある筈だよ。

中学時代、高校時代の楽しかった思い出を聞かれたら、人をいじめていて凄く楽しかったですって言えるのかなＷＷＷＷＷ



しっかしいじめる奴は馬鹿だよなＷＷＷＷ
最終的には先生に怒られるのにそれを知ってていじめるとかＷＷＷＷ

>>290

>ラれっ子だから必死なわけじゃない
>虐められっこの甘えた根性がムカつくだけだ

あんたの話を聞いていると「苛めっ子に反撃して、いじめを止めさせた俺様は特別に優れている」という
傲慢さが鼻につきますがねえ。

どうも一般論を極論にして、苛めを正当化、ラれっこを病的に批判しているように思いますが。

「人に頼るな」といっていますが、日本では、「基本的人権」は、国家が保障していますよ。
それに不満があるなら、法が未整備な国にでも移住したらいかがか？

「自分の身は、自分で守ろう」という一般論を、
「苛められっ子の努力が足りないから、苛められているんだ」という論理に
すりかえている様に思えますが。

人権というのは本来、誰にでも保障されるべきものです。
「苛められない努力」はしたほうが良いでしょうが、その努力をしないからといって
糾弾の対象にするのはおかしいのですよ。

根本的には、「苛める行為」自体が問題なのですし、本人の努力を努力だけでは、どうにもならない状況もあります。

親日在日と真面目な創価を差別しないで下さい！

       創価学会の真面目な日本信者の皆さんへ
                         創価学会の真面目な在日信者の皆さんへ

51 ：名無しさん：2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの？ならなぜ警察は動かないの？えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか！何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
                   　↓
 ↓　↓　↓　必見ですよ！　リチャード・コシミズのページ、人気殺到中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1186418811/486

創価の子は虐められて当然です
生まれてくることが間違いです

ツラが気に喰わないって理由でいじめられてた俺はどう改善すればよかったのですか？
ID:+QE5EyCI様に是非ご教授願いたいものですねえ。

生まれ直せ、以上

>>290
>虐めたことの方が多いし
なんだ、自分の正当化したいからこんな必死になってるだけか

>それすらしないで助けてもらうのを待ってるとかドウ考えても甘え
その境目はなに？やめてくれっていったら反撃？
それとも暴力でやり返したら反撃？
反撃して失敗した奴はどう扱うの？
「自力で脱出するまで、助けを求めたとは認めない」とかいうの？
「それを出来ない奴が悪」とかいうの？

やー虐められっ子と虐めっ子は紙一重っていうけど、
何からも学ばない人っているんだね。本人が体言してりゃ世話ねえや。

いじめを経験することは人生に顕著な影響を及ぼす
厚みを持てるようになった人もいれば
すべてに投げやりになってしまうひともいるだろう

人生を諦めないで、前者になれれば
虐めた側の人間より素敵な人生を送れると思うよ

いじめは犯罪

>>257
何で殴りたい人がいるの？
殴りたくさせる、気に障る何か。
それを持ってる人が原因だよ。

それを解決するにはどこが悪いのか教えてあげる事だよ。
悪いから嫌われると。

泥棒が狙う家は？

お金がたくさんある家

じゃあお金を盗まれたのはあなたがお金持ちだから悪いんです


これ理由になるのかＷＷＷＷ

最終的にはやった奴が悪いとされてしまうんだＷＷＷＷ

いじめについては結局は勝ったほうが正しいことになる
喧嘩が強い奴の言うことなら何でも正しい。
白と言えばカラスも白。

http://anime.geocities.jp/eronaetona/index2.htmlなぜみんな僕をいじめるの？

>>268
殺すのといじめは違う。
暴力とバッシングの違い。
いじめられてるのはむしろ知的障害者の犯人だよ。
変質者！！と。
いつも悪いのはいじめられる側。
悪いからいじめられる。
悪いからバッシングされてる。

いじめられた人はいじめに対抗して人を殺す事が出来るよ。
犯罪。

>>296
デブでもきっちり身をきれいにしてたらモテるんだよ。
全部精神なんだよ。

例えば頭が良いからいじめられる（嫉妬によるいじめ）パターンでもいじめられる方が悪いのかよＷＷＷＷ

どっちが悪いかなんていじめのケースをヒトツヒトツ見ていかないと決められないと思うぜＷＷＷＷ

>>308
嫉妬されるって事はいやみがあるんだよ。
関係がつくれないから。
きちんと生徒を見ていれば誰でも気づくはずなんだけど。

昔いた会社に自称「どこに行ってもいじめられる不幸な私ちゃん」がいたけど

態度でかいわ空気読めないわ敬語使えないわ
仕事ぜんぜんおぼえないのになぜか自分では完璧だと信じ込んでるわ
年下と見ると（アラフォー超えなので周囲年下だらけ）
先輩風吹かせてデタラメを教えたがるので周囲が阻止するのが大変だわ
もちろん明白なミスだらけなので指摘されると
ぶんむくれて黙って相手にらむばかりで何やらかしても絶対謝らないわ
とにかくお客様にはお詫びしなさいといわれていやいや電話するけど
何せまったく敬語使えないから結局お客様逆上させたうえ逆ギレかましてるわ
そんなことしてるから仕事が全く進まなくて毎日一人だけ残業しまくりだわ
あげくに「あーあーなんか余計なこと（※謝罪電話のことらしい）やらされるから
私だけ残業しないといけないんだよねー」とか空気に向かって喋ってるわ

これまでの人生でもそんなだったならそりゃいじめられるだろうよ×∞
というネタのような人でした
でも彼女の脳内ではイジメの理由はすべて「デブスだから」ということになってたみたいです
それは全く真実だけど子どもならともかく
忙しい会社でいい歳した大人がそんなことでいじめるほどヒマじゃないです

ちなみにその会社で周囲はもう関わるだけ時間の無駄だし邪魔されるだけだから
右から左に流しまくって自分の仕事してたが
もちろんそれも「私のことをみんなが無視していじめる！」ということになってました
さらに単にミスを指摘しただけでも「いじめられた！」らしいので
ほかでいじめられてたというのも半分以上脳内じゃないかとみんな思ってました

>>309
美人で男にちやほやされて勘違いしてるからイジメ、とか
面識のない奴にイジメられたりすんのはどうなんの？
DQNクラスで、万引きとかチクったからイジメ、とかどうすんの？
逆恨みはどうするの？逆恨みされるほうが悪いの？

>>1氏ね。

女ふえたね、うぜええ

俺は授業中うるさい池沼にもうちょっと静かにしてくれいなかい
と注意したら「うーん・・・それは無理だと思う・・」っだってよ
俺はこいつおかしいんじゃないかと思って「じゃあいいよ」っていった
でも
その池沼が嫌がらせをしてきやがった
神経逆なでするような言動や
無言切り電話とか犯罪じみたことまでやってきやがった
これをいじめと言うのかわからんが
明らかにこいつは頭おかしいぜ

>>311
逆恨みなんてこの世には無いよ。
きちんと会話をしないだけ。

万引きとかチクったら当然関係が崩れるのは目に見えてる事。
チクられて笑っている人はまずい無い。

>>315
40日間にわたって監禁されて地獄のような日々を送らされて
最後にはコンクリに詰められて捨てられた某女子高生も
きちんと会話をしていれば殺されずにすんだと言いますかあなたは。

死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
一刻も早くこの世から消え去れ。

>>316
その人は別にいじめに巻き込まれていませんけど。

犯罪者に殺されただけ。

この世に逆恨みがないんなら逆恨みで人殺しする犯罪者もいなくなるだろ。馬鹿なの？

>>319
逆恨みは無いけど恨みならあります。

それともまさかあれか？
逆恨みでいじめるやつはいないけど逆恨みで人殺しするやつはいるってか？

>>320
わけわかんねーよお前

調和が乱された時相手をお互い大切にしようとする感情が薄れるのです。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜調和が乱された時相手をお互い大切にしようとする感情が薄れるのです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いじめはいじめられてる方が１００％悪い。
いじめる方はしょうがなくいじめてる。
感謝しろ。

逆恨みあるよ
一人嘘の上手いサイコパスがいれば、加害者が被害者のように振る舞い、周りの人が扇動される

何も理由がない人が大勢に憎まれる

日本人はイメージ先行だから特に多い

某沖○気○業の関係会社の　ハルミアラフォー（以下Ａという）の実話
Aと　所帯持ちの上司も逆らえない縁故社員Bと　その年上舎弟Cの3人中心で
Dに嫌がらせ行為を続けていた。Dは　AとBの不倫現場を職場で目撃してしまった。
その後Bは　不倫以外の素行不良により退職した。Ａは　無関係のDを　更に逆恨みをした。
Aは　Dのことを　女性の敵という事実無根をでっち上げ、Dに　泣き寝入りさせて退職に追い込んだ。
更にAと　その仲間たち、宗関連、その手の筋関係に　Dを　ゲーム感覚で自殺させるべく
絶対に再就職させないようにDを　人でなし扱いにして誹謗中傷を広げていった。Aたちに　
騙された人は　警察関係や分別のある年功者にも及ぶ。およそ10年に　渡り継続中である。
Ａたちは失業や生活苦とは無縁を楽しんでいる。

>>326
そのイメージも人との結びつきで作られているもの。
信じられるような人になれなければ疑われてしまう。

逆恨みなんてもんはないって俺も信じ込んでいた時期あったな。
中一ぐらいで卒業したがな。

>>329
それは気を配る心の余裕がなくなってそう感じるだけだよ。
配慮。

>>328
サイコパス・自己愛性人格障害・いじめっ子の典型的言い分

>>324
それ使う人ってちゃんと反論できないくせに
なにか言い返さなきゃいられない
おばかさんだと思う

>>1餓鬼みたいな考えは卒業して、早くまともな大人になれ。

いじめられっこがいじめらるのって普通じゃないからだと思います。

>>334普通の定義を知りたい
皆自分を普通と思ってる

いじめられる人は何かおかしい部分がある。
おかしいからいじめられるんだよ。
身体的特徴もそうだし精神もそう。
犯罪犯した人が一斉に叩かれる（いじめを受ける）のは回りの期待してる事と違うおかしい事を下から。
もし戦国時代だったら人を殺しても何も言われないどころか怖がられる。
今の人間たちの精神で人を殺せば、浮き出すから叩かれてバッシングされる。
空気読めない人間がいじめられるって事。

身体的特徴でも空気を呼んで自分はどうすればいいのか理解して行動すれば疎まれたりはしない。

>>336
＞いじめられる人は何かおかしい部分がある。

どこがどうおかしいの？　それが書かれてないな。

＞空気を呼んで自分はどうすればいいのか理解して行動すれば

どういう状況の時に、どう空気を読んで、どうすればいいのか。
抽象的に全くわからない。わかるように書いてくれ。

>>337
＞どこがどうおかしいの？　
周りと違うって事。
目に付く。

＞どういう状況の時に、どう空気を読んで、どうすればいいのか。
自分でどうしたらいいのか考える事だよ。
周りとどこが違うのか。
どうしたら認めてもらえるのか。

>>336
万引きとか見過ごすのが正義なんだｗ　相手が悪いんじゃなくてチクる奴が悪いｗ
じゃあイジメとかも見過ごすのが正義なんだねあなたにとって。
ターゲット自分に移ったら困るモンね。
よっぽど他人に助けてもらうとかしない世界に生きてきたと感じてるんだな。ある意味同情する。
一人で生きてるわけないくせに、一人で生きてきた風に思ってるところを同情する。

しかも逆恨みがありえないとか。
ありえないって、自分の見た範囲だけだろｗ
>336の言うことって一貫して、自分の見た世界だけなんだよね。
だから他の経験してる人と、話が一切通じない。

迷惑掛けられたからっていじめると自分も結局そいつと同レベルＷＷＷ
いじめるよりも間違いを指摘してあげるのが大人だと思うＷＷＷ

どっちが悪いかなんてどうでも良いんだぜ

実際状況を見てみないとどちらが悪いかなんてわからんのだから

いじめまで行かなくても、みんながちょっと距離おく人の共通点会社編。

・挨拶できない
・食べ方が汚いうえ、後片付けもしない
・自分の主張を通す時ものすごく大きい声で突然しゃべる
・基本仕事がザツ
・自分の行動を振り返られない
・

万引きが間違ってると思うならまず本人に間違ってると伝えるべき。
万引き犯を悪者にする気満々で自分が正義になる気満々では敵を作るだけ。
その伝え方も問題があれば関係をすぐ崩す。
自分の能力に見合わないなら正義のふりなんてしない方がいいんだよ。
よくよく話せば自分から反省するもの。

まるで答えになってない。

＞周りと違うって事。
>目に付く。

>>340
どっちが悪いかはどうでもいいけど。
自分が悪い事に気が付かない人は状況を変えられない。
状況を変えたいと思っているのはいじめられた人。

「周りと違う」とか「目に付く」とか馬鹿？　小学生？
自分がそう感じても、他の人間が同じように感じるとは
限らない。
人間はみんな顔も体型も違うんだよ。それでもいじめの
原因にする奴がいる。
その理屈から言ったら、嫌いな顔の人間がいるだけで
いじめていいことになるよ。

馬鹿丸出しのレス、恥ずかしい。
煽るんなら、もう少し頭使えよ、池沼。

>>345
太った子がいたら普通恥ずかしいと思ってやせようとする。
人に太ってる事を知られまいと隠す。

いじめられてる子は太っていてもお構いなし。
この違いがわからないといつまでも同じ。

太ってる事でいじめられている子供はやせている子供がみんなからもてはやされてるのを見て自分がもてはやされない事を怒るんですよ。
自分は変らないけど待遇は一番のものを望む。
そこを読めてないから。

どういう人がいじめられるか分かるでしょう？
いじめられるのは理由があるんですよ？
何も無いのにいじめたいと思う人がいると思いますか？

褒められようとしないからいじめられる。
人からよく見られたいって言う感覚が育てい無いのか・・・。

大層な御託並べて必死の連投のようだけど、
ID:zUR/Iv5vのような奴が、褒められるとはとても思えないな。

逆恨みはスルー？人なんて大した理由無くてもいじめるよ。

>何も無いのにいじめたいと思う人がいると思いますか？
自分がされて嫌なことは人にしない、っていう最低限の教育がなってねーバカが
適当な理由でいじめるんじゃないの？
イジメる奴が社会不適合者に決まってんでしょ。
それが証拠に、昔イジメられっ子でした！って社会に向かって告白する奴はいても、
イジメっ子でした！って言う奴皆無だもんね。
現在イジメしてます！って奴もね。
社会人になってから社会にむかってそういったら、フルボッコされるの知ってるからだよ。

イジメする奴は悪。長々と説明するほどのことじゃないよね。

ID:zUR/Iv5vって自分でイジメとかやっても平気で自己正当化してそうだな。死ねばいいのに。

釣り堀と聞いて

まぁいじめてる側はわざわざ他人の恨み買ってるわけだ。

とりあえず、なにされてもしらんぞ。

＞いじめられる人は何かおかしい部分がある。
＞おかしいからいじめられるんだよ。

世の中の人は、それぞれ少しずつ違っています。
上のような論理が通るなら、どんな犯罪も相手に責任転嫁できますよね。

苛めの原因は、苛められる側にもあるでしょうが、
苛めの責任は、１００％苛める側にあります。

「空気」という、「明文化されていないルール」を守らないから
「苛められるのだ」と言い張る人がいますが、「苛め」という卑劣な手段を
とらなくても、それは、多くの場合、一般社会の普通のルール解決可能だと
思いますよ。

もちろん、数は少なくても、一般社会の普通のルール内で解決不可能なケースも
あるとは思います。

しかし、そのような稀なケースのためだけに「苛めを行うのは正しいことだ」という
社会の基本道徳を捻じ曲げるような主張は許されるとは思いません。

逆に言うと、このような「ごく稀なケース」によって社会全体が蒙る被害よりも、だけのために、
「苛めによる解決」を正当化することによって社会が蒙る被害のほうが
はるかに大きいということです。

「苛めの正当化」というのが、事実上の「リンチ殺害の容認」になりますから。

>>352
＞死ねばいいのに

実際に現実で死ぬのは虐められっこという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
＞「苛め」という卑劣な手段を
＞とらなくても、それは、多くの場合、一般社会の普通のルール解決可能だと
＞思いますよ。


大きな間違い
解決したいわけではなく
異質なものを攻撃してるだけ

＞自分がされて嫌なことは人にしない、っていう最低限の教育がなってねーバカが
自分がされていやなことをしてるのはむしろいじめられている人です。
いじめるのは気に入らないから。
いじめを受けた人はまず自分が人に自分がされて嫌な事をしてると思った方がいい。

>>337
＞どこがどうおかしいの？　それが書かれてないな。

そうやって自分のおかしい所を見つける努力もせず
最初から人に指摘してもらう
もしくは、正しいと思い込んでる甘えた根性が虐められる原因

そもそも何処がおかしいの？とかいうけど
そんなもんケースによって虐められる原因は違うんだから
答えようがないだろうに
そんなことも解らない馬鹿だから虐められるんだよ


＞どういう状況の時に、どう空気を読んで、どうすればいいのか。
＞抽象的に全くわからない。わかるように書いてくれ。

これもケースによって違う
そもそも、どういう状況の時に空気を読むか
一々人に聞くのか？
毎回聴かれるやつは迷惑だな
空気が読めないってことは人間として社会性に重大な欠陥を持ってる
だから集団として人と関わるのを諦めるか
虐められ続けるかしてください

例えば殺人犯をここの人は非難するでしょう？
それはいじめと同じ構図なんですよ。

>>351
>>359でも言われているが

＞自分がされて嫌なことは人にしない、っていう最低限の教育がなってねーバカが
＞適当な理由でいじめるんじゃないの？

それはむしろ虐められっこ
人が嫌がってるのにしつこく付きまとったり
空気を読まないでみんなが嫌がることを気づかずにしたり


＞イジメる奴が社会不適合者に決まってんでしょ。
＞それが証拠に、昔イジメられっ子でした！って社会に向かって告白する奴はいても、
＞イジメっ子でした！って言う奴皆無だもんね。

なぜいじめっ子でしたという奴が居ないか教えてやろう
ゴミを虐めることなど、人に言うような大したことでもなく
取るにたりない日常のことだからだ

そうだな。
中学校のころテストで100点とりました
てのと同じレベル
どうでも良いことだからあえて言うようなことはしない

>いじめを受けた人はまず自分が人に自分がされて嫌な事をしてると思った方がいい。
たんなる主観の時が多いから問題になるんだろｗ
イジメが客観的に正しいなら問題になどなるものかｗ
正しいと思ってんのは実行者だけ。自己正当化もここまでくると見事なものだ。

いじめの起きてる時は誰もいじめてる事に気が付かないんだよ。
気が付くのは酷くなった時や取り返しの付かない事がおきた時。
関りたくなければ無視をするし、要るだけで雰囲気が悪くなれば出てってくれないと追い出す。
何でエスカレートするのか知ってますか？
いじめられてる人がプライドが高くていじめてる人の神経を逆なでするからだよ。
気が付いたら酷い事になっている。
途中を知らない人たちは気が付くけど一部始終見てると気が付かない。
いじめの報復をした相手は大抵いじめたとは思っていないんだよ。

人をいじめたことはないけどさ、漏れの近くでいじめられてたやつを観察してるとそいつを擁護する気にもなれなかったね。
人格的に問題がありすぎるやつだったからな…
例:先輩には超低姿勢後輩には圧力的、後輩いじめ、自分勝手な行動、人を利用しようとする等々…
ああ、やっぱりこういうやつって干されるんだな…って思った。
漏れは荷担してないよ。

今日もいじめをして、ちんぽこおっ立てているいじめっ子諸君。このクソ欠陥野郎が。お前らほんと悪だよな。悪。悪。悪。

チビでメガネの不快な下ネタばっか言うやつがいて、そいつ１人がずっと変人で運痴な俺をいじめて来てた
机を蹴ったりキモイキモイ死ねと言ったり
俺はひたすら耐えて無視してたのに、そいつは１人で２年間ずっと俺をいじめてたよ

いじめる方も自分に満足してたらそんな下らない事しないだろうにね

>>1
全部自分に返ってくるから覚悟してなさいよ！

つまり>>1を排除しろってことか

>>360
「具体例を示せ」言われて、今まで会ったこと全部を示さなければ
と思う方が馬鹿。一例でいいのに、そんな判断もできない？

何を説明していいかわからない時、よく阿呆な先輩や上司が
「自分で考えろ」と言う。
その証明が、
＞そうやって自分のおかしい所を見つける努力もせず
＞最初から人に指摘してもらう
＞もしくは、正しいと思い込んでる甘えた根性が虐められる原因
という文章。

いかにも、正当なことを言ってるようでいて、実はきちんと説明
できない。
「いじめられる方に原因がある」と言ってる以上、その具体例を
示すのが筋だよな。それを「自分で考えろ」と突き放すぐらいなｒ、
なぜ、こんなスレを立てて粘着するのか。その矛盾に気がつかない？
結局、お前が甘えてるってことなのさ。本当は罪悪感でいっぱい
なのに、「俺のいじめを認めてくれ」と世間に頼んでるのと同じ。
スルーするぐらいなら、糞スレ立てるなよ。

>>360
＞そうやって自分のおかしい所を見つける努力もせず
＞最初から人に指摘してもらう
＞もしくは、正しいと思い込んでる甘えた根性が虐められる原因


ここで一つ説明していますが？
これがリアルに虐められる原因の一つなんだけど
文章読めないの？

あとね

＞何を説明していいかわからない時、よく阿呆な先輩や上司が
＞「自分で考えろ」と言う。

これ、何を説明して良いか解らないってのは確かにそいうなんだけど
これは先輩じゃなくて
質問している相手が馬鹿なだけ

馬鹿相手に理解できる言葉が見つからないと
説明のしようがない。
しかも仕事なんだから何度説明しても
言語すら理解してくれない馬鹿に説明するのに時間使うと
業務に差し支える。

わかる？動物相手に言葉で説明しても無駄だろ？

＞その具体例を示すのが筋だよな。

筋ではない。
いじめっ子どうし、虐められてる奴のカス具合を語るだけでもスレの意味があるから

>>371
あと、今まで何回も虐められてる奴の具体例が書き込まれてるのに
しつこく何度も何度も具体例をしめせ

今まで具体例が示されていないとかほざくの辞めたら？
過去レスくらい読めよ

>>1早くその性格治しな。

>> ID:XsMKa6FV
やっぱりそうやって逃げるんだよね。

＞動物相手に言葉で説明しても無駄だろ？
要するに、いじめられっこをそういう目で見てるわけだろ？
だったら、スレ立てるだけ無駄じゃん。
言っても無駄なら、なぜスレを立てて、粘着煽りをするんだ？

>
＞いじめっ子どうし、虐められてる奴のカス具合を語るだけでもスレの意味があるから

いじめられているやつに人間的欠落がある場合もあるだろう。
でもだからといって、いじめていい理由には絶対にならない。
もちろん何の理由もなくいじめられる場合だっておおいにある。

こ　ん　な　簡　単　な　こ　と　な　ん　で　分　か　ら　な　い　の　？

>> ID:XsMKa6FV

＞いじめっ子どうし、虐められてる奴のカス具合を語るだけでもスレの意味があるから

だったら、２ちゃんでやらずにブログとかでやれよ。
なぜそうしない？　同じ考えのもの同士で会話した方がこんな風に
荒らされることもないわけだし。

なんのことはない。結局、主張できるところが、２ちゃんしかないんだよな。
必死に、自分たちの正当性を認めろと叫んでるわけよ。
リアルでは叫べないからな。でもおかしいね。
「いじめられる方に原因」があるんなら、リアルで叫んでも大丈夫な筈
なんだが。なぜできないの？　デモでもやりなよ。
スレタイの通りの文章をプラカードにでも書いてさ。やってみな？
それすらお前にはできないだろう。だから２ちゃんに粘着して駄々
こねてるんだよ。みっとみないんだよ。

それと、「いじめられる方に原因がる」という、大上段の構えで、上から
目線なら、
＞いじめっ子どうし、虐められてる奴のカス具合を語るだけでもスレの意味があるから
という言い分は矛盾するぜ。

それから、具体例なんてひとつも示されていません。
結局示せないんじゃないか。そりゃあそうだよな。深層心理内では、
「いじめは悪」だと知ってるからな。だから示せないんだよ。
仮に、過去にちゃねらーを納得させるレスがあったとしても、強調の意味
で示すことができる筈だぜ。
「いじめられる方に原因がある」と謳ってるんだからさ。

最初から最後まで突っ込みどころ満載。お見事としか言いようがないね。

携帯から

>>375
はぁ
これだから動物は…
日本語くらい覚えてくれよ
すぐ上のレスで虐められる原因の一つを書いただろ？
一つじゃ足りないってか？

＞そうやって自分のおかしい所を見つける努力もせず
＞最初から人に指摘してもらう
＞もしくは、正しいと思い込んでる甘えた根性が虐められる原因


↑これがお前らが虐められる原因

>>377
ブログとかでなくわざわざ2Chでやる理由は
ブログより不特定多数の人に見てもらえるから

ブログはアクセス稼ぐの大変だしそこまで情熱はない


あと2Chで書いてる＝リアルで言えない
ってのはなんなんだ？

俺は2Chでもリアルでも言ってる。
なぜ虐めを見て見ぬふりするか
それはターゲットにされるのが怖いという理由よりも
ターゲットを好きじゃないからという理由が実は多い。
虐めっこは多くの場合クラスで友達の多い中心人物だ。
クラスの中のほとんどが気心の知れた仲で注意くらいはできる

実際にに虐めっこと普通のやつがが対立しても、普通の奴の仲間が
虐めっこを咎めることで虐めには発展しない

では虐められっこはなぜか？
人間性に欠陥があり、助ける気にならない
嫌いだから虐められて当たり前と思われてるから


よく考えてみ？
虐められっこてのは多くの場合嫌われものだ

私は、いじめっ子が基地害だと思う時は見て見ぬ振りをするけどね。
関わるとろくな目に遭わないから。そういう人には誰も何も言えないでしょ。
いじめられっ子が嫌われ者って思いたいなら思ってればいいじゃん。
少なくともここには、そう思わない人のが多いんだから。

>>380
虐められっこが例えばかなり親しい友人だとしても？

そんなことはないわな
友人が自分一人だけだったとしたら力及ばないかもしれないが
クラスに友人がたくさんいれば守ることはできるわな


ではなぜ虐められ続けるか
友人が居ないから誰も助けない

すなわち嫌われてないにしろ
社会的に浮いてるからダメなんだよ
集団に適応できない欠陥人間だからね

>>378
具体性がないから言ってるんだが。
いいか？
「いじめられる側に原因がある」というスレタイでスレを立てた
のは、その「いじめられる原因」がわかってない人間だって
いるわけだよ。そういう人間に知らしめる為に、スレを立てた
んじゃないのか？
それだったら、具体例を示せと言ってる。もしかしたら、
いじめられても、原因がわからない人間だっているだろうし、
いじめられっこ予備軍だっているだろうからさ。
いじめそのものを事前に防ぐ為にも、説明がいるんじゃないのか？
学説だったらペケだよ、このスレタイは。

「いじめられる方に原因がある」というテーマでスレを立てた
以上、「これこれ、こういうことが原因でいじめられる。
だからお前ら、気をつけろ」という意味の書き込みがなければ、
テーマを掲げてスレを立てる意味がないんだよ。

病気になって医者に行ったとする。
原因がわからない。
「何が原因ですか？」と患者が聞いた時、「自分で考えろ」で
通ると思うか？　お前は医者並みの上から目線で言ってるんだよ。
だから具体例を示せと言ってるのに、そんな意味もわからんか。

いじめられる奴がキモいと思ってるんなら、少しでもそういう
人間を減らそうとは思わないのか？　その為には、その原因を
解明して、その対策を議論すべきだろう。
ただ、抽象的な事例だけ列挙しても、他の人間だってわからん
と思うよ。だから具体例を示せと言ってるのに、おかしいね。
要するに、具体例を示すと、忽ち突っ込まれるからだろう。
だから示せないんだよな。結局は、抽象的な言い回しで
レスをこね回してりゃ、いくらでも逃げられるからな。

>>379
＞ブログより不特定多数の人に見てもらえるから

だったら、
＞わかる？動物相手に言葉で説明しても無駄だろ？

は物凄く矛盾するよ。
論理破綻に気づかない？

極論すれば、お前にはまともな議論する気はないだんろう。
自分の恨み言を、ネットを通じて懸命に訴えてるだけ。
憎しみをぶつけてるだけ。

いじめするほうが欠陥あると思うけどなー。私はいじめたこともいじめられたこともあるけど、スレタイみたいなことは口が裂けても言えないよ。

>>381
誰も助けないから、友人がいないからいじめるってわけ？
社会的に浮いてるからって事でいじめる集団っているけど
そういうのっておかしいから。
私は友人だから助けられるかって言うと非力だから難しいけど
ここでこうしてあんたに言い返すことぐらいかしらね。

>>382
＞具体性がないから言ってるんだが。

具体性が無いのではなくお前が読み取ろうとしない
もしくはこちらの言うことが受け入れられず都合の良いレスが来るまで駄々をこねているだけ

具体性示せ
↓
そうやってなんでも人が助けてくれる
虐めから抜け出す努力もしないくせに偉そうに助けてもらわないことに憤慨
人に動いてもらう前に自分が動くという主体性のなさが原因

具体的に説明したよ。
以上の文に言及せずに、具体性がないとか説明しろとレスがついたら、論破されて反論できないと見なします。


＞そういう人間に知らしめる為に、スレを立てた
んじゃないのか？

そもそもスレを立てたのは俺じゃないし
俺が書き込みをするのは虐められっこに原因を知らしめるのではなく
虐められっこの悪を言うため
虐められっこが一生理由もわからず虐められても俺は知らないし、助けるつもりも無い。

＞それだったら、具体例を示せと言ってる。
示せじゃなくて、示してくださいお願いしますだろ？

＞いじめられても、原因がわからない人間だっているだろうし、

知ったことじゃない。一生虐められててください。

ここにいじめられっ子が来ていると思っている人なんなの？
いじめを肯定するなら、いじめられても文句は言えないよね。
いじめをやりまくって周りから呆れられて、いじめられたとして
文句は言わないでね。

医者の例え話しの件も例えになってないわな
＞「何が原因ですか？」と患者が聞いた時、「自分で考えろ」で
通ると思うか？　お前は医者並みの上から目線で言ってるんだよ。


お前らがやってるのは
医者「食べ過ぎが原因ですね、油っこいものは控えてね」

患者「それじゃあ説明になってない、具体的に示せ」

医者「だから食べ過ぎって言ってんじゃん」

患者「具体的に示せてない。説明できないから誤魔化してるんだ。医者なら患者を救う義務があるはずだ」

医者「何回説明しても説明も聞き入れないし、治す気が無いのはお前だろ。しらんがな」

お前らがやってるのはこれ。
まあ、具体的に説明しろって便利だよな。
バカにはどんなに具体的に説明しても抽象的に聞こえるらしいし、説明聞かないで現実見なくてすむし

＞誰も助けないから、友人がいないからいじめるってわけ？

助けないから虐めるのではない。
虐められるべくして正しく虐められてるから誰も助けない。

＞社会的に浮いてるからって事でいじめる集団っているけど
そういうのっておかしいから。


集団で活動するときに
空気を読まないで、周りに不快感をばら蒔く者は集団の邪魔になる
作業に差し支えるからな
ストレスで効率が下がるし
空気読めないから、無意識に業務の邪魔になることをする

そういう危険因子を排除するのが虐め。

虐めは正義なんだよ

>>389
そんなことばかりして何になるの？
どんな人もあなたと同じ頭の構造じゃないから
あなたも危険因子とみられると思うよ。

いじめを正義とするなら、それでも構わない。
でも今以上に>>389をいじめにかかる人も増えるでしょうね。
結局、いじめ＝正義だと思わないようないじめかえさない人をターゲットにしているだけじゃないの？

いじめ肯定派と友達になると、ちょっとしたことで揚げ足を取られていじめられるぞ。
奴らの考え方はまだ子供だからな。気をつけろ。

>>392
｢俺だっていつかは死ぬ｣　｢そうか５日死ぬのか。５日に死ねよ｣
言葉の揚げ足取りで突っ込まれる。俺も経験ある

ガキの時に苛められてた奴は一生その役回り

>> ID:eKY55gqR
要するにお前は、世論に負けたんだよ。
ここまでいじめを問題視してる時代はないしな。
お前を注意した先生や、いじめ被害者の親、ひいては、いじめを「悪」
とした自治体や政府レベルの人間にさえ、抵抗できないんだよな。
お前のレスから、「いじめられっこをなくそうとする努力」が全く
感じられない。

＞示せじゃなくて、示してくださいお願いしますだろ？
なぜ、こういうレスをするか教えてやろう。
お前は、自尊心を喪失したんだよ。「いじめを悪」とされてな。
そして誰にも反論できずに、社会的地位のない立場の人間を
罵倒することで精神の安定を図ろうとした。だから、
「示せじゃなくて、示してくださいお願いしますだろ？」なんて
上から目線の言い方になる。
いいか？　いくら言葉の上で尤もらしいことを言っても、お前の
そういう態度から、自己喪失感が読み取られてしまうんだよ。

なんなら、いじめられっこじゃなく、「いじめを悪」とした教師や
いじめ被害者の親、自治体、政府を罵倒してみろよ。
できないから、標的が「いじめられっこ」になった。
いじめ被害者じゃなくても、反論する人間がいるのに、全て
「いじめられっこ」にしてしまうのが、その何よりの証拠。

結局お前は、精神的に追い込まれて、こういうスレでしか
不平不満を言えなくなったんだよな。だから必死に論点を
ぼかして、都合の悪いレスはスルーする。現にお前は、
＞知ったことじゃない。一生虐められててください。
とレスしてるしな。
自分の置かれた立場を認められないから、「いじめられる側に
原因がある」などのスレを立てて、憎しみをぶつけられる
環境に浸るしかなくなったんだよ。

>> ID:eKY55gqR
もうひとつ補足。

ネットではいくら言葉の暴力を駆使しても、殴られたりする心配ないからな。
こんな便利な手段はないよ、ほんとに。

具体性についての言及が無いので論破されたと認めた
ということですね



因みに
示してくださいの件についてはお前らなんか勘違いしてない？


虐めから抜け出したいのはだれ？
俺じゃなくて虐められてるやつだろ？
俺はそいつらなんかどうでも良いんだ


そういう相手に頼み事をするときに
示せと命令口調なのはどうなの？
その辺りが社会性の無さだよな。


何か困ったことがあったとして
誰かに助けを求めるときは

助けろじゃなくて
助けて下さいお願いしますだろ？

社会のために死んでくれ

因みに問題になってるのは虐めではなく
自殺

>>397
「論破」なんてことにこだわってるところが、お前の自己喪失感の表れ。
俺は別にお前を論破しようなんて思ってないんだけど。
自分を客観視しろと言ってるんだが。
論破したかしないかって事にこだわること自体、お前がネットと現実を
ごっちゃにしてるよね。

別に勘違いはしてませんが。
はっきり言うよ。
「いじめられる方に原因がある」と本気で信念を持ってるんなら、
こんなスレ立てて粘着したりしないぜ。もっと堂々と生きてる。
お前のやってることは、「虚像の自己確認」なんだよ。
社会的地位のある人間は罵倒できない。かと言って、リアルで
またいじめることもできない。だからスレを立てて吠えるしかない。

「いじめられる側に原因がある」のなら、こんなスレ立てないで、
リアルでどんどんいじめをやりなよ。いじめられる方に原因が
あるんなら、誰も文句言わないだろうし。なぜやらないで、こんな
スレ立てて吠えてんの？　できないからでしょ？

自己蔑視状態になった人間のやること。それは手っ取り早く
罵倒できる人間を探して、それをいたぶること。そして
「俺は正しいんだ」と世間に訴えること。
本当に正しいことをやってると信じてるんなら、少なくとも
お前みたいな真似はしない。

久しぶりに糞スレに来たな。

「苛められる奴が悪い」と言い張っているのって、ただただ傲慢なだけ。

自分に「悪」を認定し、それを処罰する権限があると思っているの？

根拠が「空気をまもらない」なんて曖昧なものだしね。
そんな曖昧なもので、「他者に危害を加えてはいけない」という
明確なルールに反することが許されるの？

>>400
＞根拠が「空気をまもらない」なんて曖昧なものだしね。

決め付け来たぁｗｗだれがそんなこと決めたｗｗ

客観的に言うと
>>397が論破されています

｢虐められる奴が悪い｣と主張してる人達にどんな卑劣な残虐な理不尽な虐めをしても、
自分達がこのスレ等で主張している通り｢虐められる俺が悪いから…｣と反省してくれるんですね。
｢虐められる奴が悪い｣を主張する人達は、対人関係で何があっても反抗や抵抗をしてはいけませんよ。
貴方達が主張する通り、虐められる貴方達が悪いのですから、
何をされても怒りを感じてはいけません。それは貴方達流に言うとただの逆切れに値します。
どんな目に遭わされようとも、自分の胸に手をあてて考えてみなさい。
自分に非がないと考えるのは貴方達の信条に反することです。

あ

395＝397か？

>>395
　んじゃ、いじめは395にとっては必要？あと誰に説教してるの？

なんか馬鹿ばっかりだな

よく虐められるほうが悪いって言ってる奴は、自分が虐められた時に同じことが言えるのか？とか虐められっこ（社会不適合者）が言うけど

我々はそもそも虐められません。我々は社会に適合して生きることができるので、虐めを受けることがありません
仮に虐められたとしても、自分に合わないその環境から抜け出し自分にあった環境に移ります。

自分がその環境に合ってない、邪魔であるということを理解せず底に執着するから虐められる

じゃあいじめられる側に原因があるってわけね

>>1の言うことも少しはわかるんだがなあ。
確かにいじめられる方に問題があることもあるんだろうけど、元はといえば
いじめる方が悪いんだろ。最後の行で
>いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う
と言っているが自分や自分に親しい人がいじめに遭っても同じセリフが言えるんだろうか
と思ってしまう。2chは独断と偏見で他人を叩きたがる輩が多いが>>1は特に悪質だと思う。
「結局やられる方が悪い」>>1はこのセリフをき○がいのせいで死んでしまった犯罪被害者の
遺族に対して言えるのか？

>>407 学校なんかじゃ、その環境から簡単に逃げられないよ。
　　　詐欺師が「騙される奴が悪い。自分は騙されない」といっているのと
　　　同じに聞こえるけどね。

ようは悪に立ち向かうのが怖いから従ってるだけなのねＷＷＷＷ納得

>>409
いじめる人が悪いと思ってる限りいじめは消えず繰り返す。
いじめはいじめられる方が原因という事をよく理解していないと。
周りから外れている人は自分が外れている事に気が付かなければ外れた場所に永遠にい続ける。

>>410
簡単に逃げられる
逃げようとしないから逃げられない

転校だっていくらでもできる
馬鹿なの？

俺の中学で先輩に目つけられて虐められて
転校して、虐められなくなった奴がいた

結局学校とかだと逃げられないとか
言い訳ばっかり


そういう言い訳ばっかりしてるのが悪いって言ってるのに
虐められっこの言い訳ほどイライラするものはないな

苛めっ子の自己肯定

都合のいい空論だな。
追い詰められてる人間にそんな大それたことできねえのが人間心理だろ。

そもそもいじめてるやつよりも
いじめられてるやつの腐抜けさのほうにイライラするって時点で
こいつは人間のクズ決定。異論は認めない。

自分では思いつけなくても周りがどこが悪いか教えられる。

仕返しの時って　主犯格のやつにタイマン挑むのってよくないのかな？

>>416
いつまで行動しなくても良い言い訳を言ってるのｗｗｗｗ

大それたことが出来ない奴→一生虐められる
まあこういう言い訳ばっかりのウジウジした奴は一生虐められるだろうね

大それたことが出切る奴→自分に合った環境さえあれば何とかやっていける

まあ、スレタイみたいな事日常会話でいってたらいじめられてもおかしくないけど

だいたいモンハンのヤマツカミが強いからいじめられる…

俺が中学の時にいじめ遭った奴の中でこんな奴がいた。
そいつは常に自分の言うことや考えが正しくて考えが違う奴を馬鹿呼ばわりしていた。
家が貧乏な奴などは｢人間のクズ｣と断言していた。
案の定、みんなに嫌われていじめにあったが誰もそいつに同情しなかった。
俺も同情しなかった。自分より弱い奴には威勢を張って命令を無理に聞かせていた。
こんな奴はいじめられても当然と思わないか？もちろんいじめは悪いがいじめられる方にも問題ありだろ？

>>1シネ。

いじめられッ子は自分に負けるな
いじめッ子には負けても自分に負けるな

>>423
俺の中学校では、そのいじめに遭ったのと同じような性格の
奴が、いじめをやってた。

てことは、いじめをやるような奴は、別のところでいじめられる
可能性があるってことだな。

>>413
その先輩は環境を変える頭はあったのに苛められてたの？
で、転校したら苛められなくなった？
ということは原因はその人にはなかった（原因は苛めた側、もしくは環境）、
と考えるのが自然だと思うけどね。

君滑稽だな

>>423

そんなバカは・必要な時以外相手にしなければいい。

ちなみに、「いじめっ子」と「いじめられっ子」が心理的に
似ていて、容易に入れ替わるのは、教育関係者には良く知られている。

簡単に転向なんて出来るわけないと思うけど。

>>427
先輩に虐められていたやつがいた

文章くらいちゃんと読め

だから的外れなことしか言えないんだよお前は

＞で、転校したら苛められなくなった？
ということは原因はその人にはなかった（原因は苛めた側、もしくは環境）、
と考えるのが自然だと思うけどね。

言い訳せずに行動するやつは虐めから抜け出せる
ソイツは最初から虐められっこじゃなかったってことだ。
虐めが本格的になる前に逃げたんだからね。
が言い訳ばかりで行動しないやつは一生虐められ続ける
進学して環境が変わってもいじけた根性がキモくて嫌われて虐められる


>>429
簡単にできます。
ソイツは隣の中学に転校しただけだから通学もそんなに不便じゃなかったし。

簡単に転校できないとかほざいて言い訳して何もせず
誰かが助けてくれるのを期待してれば良いんじゃない？
まあそういう奴は誰も助けてくれないけどｗｗｗ

>>430

そのいじめやってた奴は自分より弱い奴に
「俺が早く来いと言ったら早く来い」とか無理難題を強制していた。
あと付き合いを強制していた。これも一種のいじめかな。
ということはいじめをやる奴はいじめられる可能性はあるな。

＞先輩に虐められていたやつがいた
＞ソイツは最初から虐められっこじゃなかったってことだ

まずこれ矛盾するよね。

で、本格的になってなかったにしろ原因がそいつにあったらどこ行っても同じじゃん。
毎年のように転校、転職してなくちゃスレタイが成立しない。

ついでに、ID:tpWbuqfJは苛めが本格的になる前に逃げないのｗ？
スレ内の大多数を敵に回してわざわざいじめられっこ宣言しなくても良いと思うんだが。

>>433
矛盾しません。
虐めにまで本格的に発展してないからね。
まあそんな細かいことはどうでも良い
ようはお前らみたいに虐めから抜け出す努力もせずに
誰かに助けてもらうことを期待してるゴミは早く死ねってことだ
あ、遺書は書かないでね
未来のあるいじめっ子の将来をつぶすことになるから


＞ついでに、ID:tpWbuqfJは苛めが本格的になる前に逃げないのｗ？
スレ内の大多数を敵に回してわざわざいじめられっこ宣言しなくても良いと思うんだが。

俺はいじめっ子だからスレから逃げる必要はないよｗｗｗ
お前らを虐めてるんじゃんｗｗｗ馬鹿なの？

そして>>423の話通りの展開になると

>>434

>>395-396等の都合の悪い書き込みはスルー、
更に誰も書き込みしてないのに>>397で「助けて下さいお願いしますだろ？」といった存在しない書き込みに返答してて笑える＾＾；

＞要るだけで雰囲気が悪くなれば出てってくれないと追い出す。
＞いじめられてる人がプライドが高くていじめてる人の神経を逆なでするからだよ。


例に出てるいじめられっこがまさに>>1そのものでﾜﾗﾀ

いじめてるってのは正確に言えば「いじめさせられてる」んだよね

4:439】いじめの原因はいじめられる側にある5
1 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/11/20(木) 09:51:32 ID:JA2leEoP
考えて見てもらいたい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。







いったいどこまで低次元な人間なんだろうね。

>>440
まぁ>>1は生活板で一位,二位を争う嫌われ者だからな。

なぜ>>1が粘着煽りをしてるかは>>283と>>286を読んでみよう。
>>439も答えの一つ。

このスレどこまでもループだろうな
苛めってシカトしたのも入る？

いじめとセクハラはされた方の判断

嫌いだから一緒いたくなくてグループから抜けて一人でいたら
その子以外みんなこっち来て最終的にその子ぼっち
はその子にとっては苛めだったのかね

総合判断すべき

いじめられる人っておかしいよ。

自分が悪くないなら自分を育てた人が原因と思う。

何で普通にならないのか疑問。

普通って何が基準なの？

たとえば新聞勧誘員や拡張員。保険のセールスなど。
人がいらないと言っても強引に契約を取ろうとするよね。
一般消費者からヒンシュクを買っても、やめようとしないだろ？
文句を言っても、彼らは彼らで、「この業界はそれが普通だ」
って言うんだよ。上に立つ方もそれが「普通」だと言ってるわけだよ。
でもそれで散々迷惑してる人間がいるのも事実。
庶民にとっての「普通」が彼らには普通でない。
業種が変われば、もっと違う「普通」が出てくる。
環境が変わっても普通の基準が違ってくる。

優等生にとっては勉強することが普通でも、怠け者にとっては、
勉強することが普通ではないんだよ。しないことが普通なんだよ。
「普通」の基準が、いかに曖昧か、わかるだろ？

普通とは周りと同じ事だよ。
周りの人が万引きしていたら万引きが普通。
嫌なら回りを変えるか自分の要る場所を変えるかしないと。

頭がおかしい奴に何を言っても無駄という典型。
さっさと潰せばいいのだよ

周りの人が万引きしていたら万引きが普通。とか言ってる馬鹿が
いるスレはここですか？

周りの人が人殺ししていたら、自分もやるんだろうか。
そして逮捕された時、どういうのだろうか。
「周りがやってたから、俺もやった」とでも言うのだろうか。
その報道を見た人間はどう思うだろうね。
「周りに合わせた奴は立派だ。よく殺人をやった。偉い」とでも？

勿論ネタだよね？まさか本気では言ってないよね？

>>453
頭悪すぎ
逮捕されるってことは普通とみなされてないってことなのに

戦場行ったら誰だって人殺すよ

>>453の言ってることは

警察「戦場で人殺しましたね、逮捕します」
殺した人「いやいや、戦場ってそういうもんでしょ」
警察「殺人は犯罪です」
殺した人「いやいうや、敵兵を殺さないと自分が殺されるし」


人殺しさえ環境次第で普通になる
馬鹿すぎ

>>454=>>455
やっぱりそう来る？
「普通じゃないから」逮捕されるんだよな？

じゃあ、いじめる奴が、先生や親たちが来ると、
一斉に逃げるのはなぜだ？
普通じゃないから、普通じゃない奴をいじめてるんだろ？
いじめることが普通だったら、先生や親が来ても逃げる
必要ないだろうに。なぜ逃げるの？
それと、なぜいじめを人前で堂々とやらないで、隠れてやるの？
いじめが「普通」だったら、隠れてコソコソやる必要ないじゃん。
自分たちが普通じゃないから、コソコソやるんじゃないの？

>>456
頭おかしいんだからほっとけよ。
馬鹿に何を言っても無駄
ネット上で会っても放置すれば言いしリアルで会えば弱いんだからいじめて自殺か精神病院行きに追い込めばいいんだよ。

典型的な2ちゃん脳だしね
正論言った所でズレた例え話で逃げる
都合の悪い反論は無視

そんな人間と実生活で出会わない事を祈るのみだ

「悪すぎ」とか「馬鹿すぎ」とか小学生みたいだなｗ

東條英機は悪くないと

>>456

馬鹿な俺でもこれが一番分かりやすい。
他の理屈っぽすぎ。

>>456
とりあえずちゃんとした読解力つけてくれ

環境次第では人殺しさえ普通になるって言ってんだよ
マジで小学校の国語からやりなおせ


虐めは普通だよ
先生だって多くの場合見て見ぬふりだからね。

たまに反対する人が注意するが
反対する人間には真っ向から戦うか、勝ち目が無い場合は(権力や腕力の話で正当性での勝ち負けではない)逃げる

普通のことだが？

なんか文章がオロオロしとるｗ

せんせーい

>>459
東条秀樹が悪なのは戦争で負けたから

勝てば正義。
バカなの？

まあ>>456のおめでたい脳内じゃあ
戦場で敵を殺しても逮捕されるみたいだし
議論にならないわな

せんせーい
字が違いまーすｗ

因みに言うと
虐められっこは虐めっこが影でコソコソやって弱いと思い込みたいようだが
むしろ虐めとは屈辱を与える行為なので多くの場合クラスの皆が見てる前で行われる。

いじめるほうが悪い！決まってんじゃん！ばーか

虐めっこてｗ

こんな年端もいかん子供にパソコンなんか与えるから
人付き合いもできなくなってストレスためさすことになるんだよ

親の責任だな
日本の将来のために無理心中でもしてもらうしかなかろう

とりあえずこのスレ内で普通じゃないのは誰かな

住所と名前

イジメというはどんな切り口でも始まる。
デブ、キモイ、言動がキモイ、群れない．．．etc
だがどんな奴でも、技術者、学者、芸術など何らかの能力を持っている可能性はある。
また、イジメする奴がイジメられる奴より才能ある価値ある人間になれるか、
なんてことは言えるわけがない。

その人が能力を発揮する可能性なんてのは無数にある。
同時に、それを子供だけがいる教室の中だけで決定などできるわけがない。

小中学生のイジメをするようなクズが見抜くのか？その人の全能力や可能性をｗ
その人の価値をイジメをするクズが決定するのか？

笑止千万

こういう話もあるから甘えちゃいけない
某沖○気○業の関係会社の　ハルミアラフォー（以下Ａという）の実話
Aと　所帯持ちの上司も逆らえない縁故社員Bと　その年上舎弟Cの3人中心で
Dに嫌がらせ行為を続けていた。Dは　AとBの不倫現場を職場で目撃してしまった。
その後Bは　不倫以外の素行不良により退職した。Ａは　無関係のDを　更に逆恨みをした。
Aは　Dのことを　女性の敵という事実無根をでっち上げ、Dに　泣き寝入りさせて退職に追い込んだ。
更にAと　その仲間たちは　複数で嘘をつけば　言ったもん勝ちになることに　味をしめ
宗関連、その手の筋関係に　Dを　ゲーム感覚で自殺させるべく　絶対に再就職させないようにDを
人でなし扱いにして誹謗中傷を広げていった。Aたちに　騙された人は　警察関係や
分別のある年功者にも及ぶ。およそ10年に　渡り継続中である。
木を隠すなら森の中に似ているが　不倫をメインとする悪癖を隠すため都合のために　最低100人以上
が騙されている　Ａたちは失業や生活苦とは無縁を楽しんでいる。

＞虐められっこは虐めっこが影でコソコソやって弱いと思い込みたいようだが
＞むしろ虐めとは屈辱を与える行為なので多くの場合クラスの皆が見てる前で行われる。

じゃあいっそのこと、クラスなんて規模じゃなく、一般大衆の前でやっては
どうか。「公開いじめ」っていうのを、新宿とか渋谷のような街でやってみれば？
普通のことなんだろうから、誰も咎めないだろうし、警察に通報することも
ないだろうからな。クラスなんて言っても、せいぜい４０人かそこいらだろう。
どうせ、いじめが普通の出来事で、いじめられる方に問題ありとするなら、
思い切って、大衆の前でやって、いじめの正当性を是非世間に知らしめて
くれないか？いじめに対して、多くの人間が誤解してると思うから、いじめは
普通だと言うんだろ？じゃあ、その普通のことを、もっと多くの人間に
教えてやる必要があるんじゃないかな？
そして、そのいじめた様子をビデオにでも撮って、テレビ局に送ればいいよ。
「ほら。俺たちは普通のことしてんだ。でも、多くの人間はそれを理解しない。
だから、マスメディアの力で、いじめが普通だってことを教えてやってくれ」
ってな。是非やってみてくれ。

>>473
お前が言ってるのは、セックスをする事は恥ずかしいことでもないし
素晴らしいことだから新宿とかで公衆の面前でやってみてくれって言うくらいに馬鹿げた詭弁


頭が悪いやつや正当な議論で反論できないやつは詭弁をいう。


虐められっこのこの頭の悪さを見るとやはり虐めなどで淘汰されるのは自然なことだと思うわ

>>473
お前が言ってるのは、セックスをする事は恥ずかしいことでもないし
素晴らしいことだから新宿とかで公衆の面前でやってみてくれって言うくらいに馬鹿げた詭弁


頭が悪いやつや正当な議論で反論できないやつは詭弁をいう。


虐められっこのこの頭の悪さを見るとやはり虐めなどで淘汰されるのは自然なことだと思うわ

>>395-396等の都合の悪い書き込みはスルーですね､分かります。

＞要るだけで雰囲気が悪くなれば出てってくれないと追い出す。
＞いじめられてる人がプライドが高くていじめてる人の神経を逆なでするからだよ。


何故か例に出てるいじめられっこの性格がまさに>>1そのものですが＾＾
説得力ありますね。

>>474=>>475
ほう。。。。。。
つまり、いじめはセックスなどと同列なのか。
つまりは、いじめはセックスを人前でやることと同じくらい恥ずかしい
ことだから、大衆の面前ではできないと？
でも、クラスの中ではできるんだ。
じゃあ、あなた、クラスメイトの前でセックスはできるわけ？

>>477
屁理屈はやめよう

セックスは恥ずかしいことでらないが外でするのではなく、室内で二人ですることだから
外はやるのに適切な場所でないってこと

虐めは教室でやることであって新宿とか外でやることではない

TPOも知らないの？

>>478
戦争の話なんかにすりかえる時点で、あなたが先に屁理屈を
言ってるんだが。

いじめは教室でやるものだなんて、誰が決めたの？
あなたでしょ？しかも脳内だけで。

もう少し噛み砕こうか？
・教室内では、誰も文句が言えないから、いじめができる。
・それ以外の場所では、誰かに見つかるかもしれないし、
　注意を受けるリスクが伴うから、できない。場合によっては逮捕も
　あり得る。

そして、このスレに粘着する理由として。
・２ちゃんでは、いくらヒートアップしても、せいぜい言葉の応酬
　だけだから、いくらでも吠えられる。
・しかしリアルでは、身に危険がふりかかる恐れがあるので、
　吠えられない。
　
だから、>>474=>>475のようなレスになる。そうでしょ？
あなたのレスを見ると、そうなってしまうよ。
いじめは普通のことだと言ってるのに、変な話だね。

戦争の話は屁理屈じゃないよ
人殺しが普通となるもっともわかりやすい例をだしただけ

屁理屈いうなって言われて悔しいからって鸚鵡返しは良くない

あと室内でやるべきことを外でやったら逮捕されるのは常識

それは虐めをしたからではなく
周囲の通行人の迷惑だから逮捕なんだよゴミが

因みにリアルで大学で同じことを言ったが
大体皆同意してたよ

虐められっこのなんでも人まかせな卑屈な態度が悪いって。

一応都内有数の大学ですので。

>>478
>>466とおもいっきり矛盾してるよねそれ。
多くの連中に見させて屈辱を与えるのが目的なら
新宿とか外とかでやったって何の問題もねえじゃん。

まあマジレスするとさ、いじめにＴＰＯなんてもんを持ち出すお前の方がよっぽどＴＰＯをわきまえてないと思うよ。

>>480=>>481
戦争で殺し合いになることは否定しないが、人殺しは普通ではないぜ。
それは犯罪ですよ。
正当防衛のような特例もあるけど、人の命を奪ったら、それなりに
取調べを受ける。そんな常識を捻じ曲げてでも、突っ張るか。

あと、いじめは教室でやられても迷惑なんですが。
往来だと迷惑になって、教室では迷惑じゃないなんて論理は
おかしいね。

あと、「大体皆同意・・・・・」って、なんなのよ。
その「大体」って、何人ぐらいの大体よ。「皆」って、何人なのよ。
学部はいくつあるの？全学生の人数は？
そのうちの何人が同意したんだろうね。

それと、「一応都内有数の大学・・・・」って、これもおかしいね。
俺が、「そんなことを言う大学なんて、三流だろう」とか言うと
思ったの？そんな心配しなくて大丈夫。
仮にあなたが東大であっても、別に尊敬はしないから。

>>1
お前の親が見てみたい。

こんな頭のおかしいやつが周りにいたらうなずくだけのイエスマンになってもおかしくねーわな

>>483
おまえらは自分が人に聞いたことも忘れるんだな
議論にならないから早く死ねよ


「普通じゃないからいじめられるんだよ」

お前ら「普通ってなに」

「周りと違うこと、回りから浮いてること」

お前ら「じゃあ周りが殺人とかしてたら殺人も普通なのかよ。ありえねーろ、お前は人殺して捕まった時に、周りもやってたからとか言うのか？」

「お前らの話の前提が人殺しが普通じゃない世界だという前提だからだろ。戦場では人殺しは普通のことであり、みんな生きるために人を殺します。」

お前ら「戦争で殺し合いになることは否定しないが、人殺しは普通ではないぜ。それは犯罪ですよ。」



だからね、人殺しが犯罪なのは人殺しが普通だとみなされないこの社会だからなの
わかった？
お前らは前提が間違ってるの
議論にならん
場合によっては人殺しも普通になる

虐めが普通かどうかは置いといて
普通でなければ集団から追い出されるのは当たり前のこと
それでも居座ろうとすれ無理やり追い出すだけ
それが虐め

普通じゃないからいじめて良い理論なら
その他大勢がいじめている奴を普通じゃないと認定した場合に
いじめっ子をいじめてもおｋになるけど良いの？

>>486をはじめとする、いじめ肯定者は、自分で考えて自分で行動が
できないの？

戦争を持ち出してみたり、集団と言う言葉をやたら使うし、
大学の大体の奴が同意しただの、言ってることが全部「数の論理」
に行き着いちゃうんだよね。

てことは、
殺人は犯罪だけど、「集団でやれば怖くはない」とでも？
万引きも犯罪だけど、これも「集団でやれば怖くない」とでも？
集団から浮いてるだの普通でないだの、言ってることを、全部
「集団」に結びつけるよね。
結局はいじめも同じで、ひとりではできないけど、「集団でやれば、
怖くない」のかね。

どうやら、人間生活において、正しいか正しくないかではなく、
絶対多数意見に傾いてしまうということのようだね。だから、
いじめを傍観してる人間よりは、いじめをしている人間が多いと、
いじめに参加して、傍観者が多いと、傍観者になるんじゃない？

ここで議論されてる「いじめ」にしても、いじめたい奴はいても、ひとり
ではできないんじゃない？徒党を組まないといじめもできないんだろ？
そして、ムカつく相手が自分たちより強かったりすれば、尻尾を巻いて
逃げるんじゃない？数が多いと、尚逃げるんじゃない？
そのくせ、ひとりやふたりをいじめるのに、大人数で束になる。
そういうのを何て言うか知ってるか？「畜生根性」って言うんだよ。
犬や猫はみんなそう。自分より強いと思ったら襲わない。そして妙に
卑屈になる。
あなた方は、その畜生以下みたいだね。

>>487
虐めて良いか悪いかはべつとして
普通じゃないと虐めが現象として起こるって話をしてんだろ
ばかなのか？

正しいとか正しくないとか関係ないんだよ
正しくなくても虐められたくなければ社会と折り合いをつけて生きていくのは人間として当然の義務

>>488
俺が自分で考えてない描写があった？
なんなんだ？曲解しすぎ

数の論理？
何を言ってるんだ？もう呆れたよ
こっちの書いた文章は全く読まないんだな

＞殺人は犯罪だけど、「集団でやれば怖くはない」とでも？

殺人は平和で安定した社会でやれば犯罪だけど
戦場でやれば英雄

普通なんてのは場所によって変わるものだが
場所に適応しようとしない空気の読めないゴミが虐められるってんだろ

＞どうやら、人間生活において、正しいか正しくないかではなく、
絶対多数意見に傾いてしまうということのようだね。

世の中は正しいか正しくないかで動いてるわけではない。
お前が正しくないと思っても虐めはなくならない
正しくなくても、虐めがなくならない以上虐められないための努力は必要なのに
それをしないのはなんなの？死ぬの？

ID:oFw/k2U1はさっきから詭弁ばっかりで議論になってない
論点がぶれすぎ。
都合が悪くなると全く違う論点で屁理屈並べるだけ
自分の発言読みなおしてみ？
俺の発言と全くかみ合ってないから

正しい議論を勉強してくれ
それか日本語か？

女子高生を、拉致監禁強姦、苛め殺して死体をコンクリ詰めにした
キチガイどもも、彼らのグループ内部の論理では、「正しい」ことを
していたわけだ。

「苛めはいい」と喚きたてるのは、そういう論理。

本人達は「社会に適合している」と勝手に思っているだけ。

田舎では常識。
欠陥・異常ではなく、よそから来たという理由でイジメにあう。

女子高生を、拉致監禁強姦、苛め殺して死体をコンクリ詰めにした
キチガイどもも、その女子高生を何だかんだ、理由をつけて虐待していた。
つまりは「苛めて」いたわけだ。

その女子高生に何の「欠陥」があったんだ？

その女子高生を虐待していた奴らが「社会に適合している」といえるのか？

「苛められるほうが悪い」って論理は、こういう犯罪の正当化することにつながるんだが。

1:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2007/01/06(土) 00:03:38 ID:4JbTlp9i [sage]
いじめる側＝100％悪　いじめられる側＝哀れな被害者

だがちょっと待ってほしい。本当にそうなのだろうか
いじめられる側に問題はないのか？
いじめる側だけを叩けばいじめ問題は解決するのだろうか？

>>489
社会と折り合いをつけるってのも、範囲が広いし、抽象的でわからん。
だから、場所に適応しないってのも、抽象的。
学校のクラスを例に出すと、
休み時間に遊ぶ場合、全員が同じことをするわけじゃない。
野球する奴もいれば、バスケットする奴もいるし、バドミントンする
奴もいる。女の子は女の子で、それぞれのグループに分かれる。
折り合いをつけるって、どうすればいいのだ？誰かガキ大将がいて、
そいつが言ったことを、みんなでやるってことか？
リーダー格の奴が、「俺と同じ遊び（例えば野球なら野球な）を
やらなければ、いじめる」とでもいう意味か？もし、そういう意味なら、
残念ながら、俺の小学中学の場合、例がない。高校大学でもなかった。
みんな、それぞれ自分の好きなことをやっていたし、それを理由に
いじめが起きたのは見たことがない。知らないだけかもしれないけど。

俺が目撃したいじめで一番陰湿だったのは、精神薄弱者をいじめてた
奴ら。でも精神薄弱者に責任はないだろう。好きで生まれてきたんじゃ
ないんだから。こういう場合は、「いじめられない為の努力」なんて
不可能だろう。障害者は宿命なんだから。
もし健常者に言ってるのなら、どんな奴なんだ？その、いじめられない
為の努力をしなければならない奴っていうのは。
「自分で考えろ」なんて言わないで、それは答えてくれな。

>>492
んなこたぁない

>>489
お前､>>283で自分がいじめられた事について書いてるじゃん。
つまり､>>1の例のいずれかに該当して､なおかつ自分自身普通じゃないんだろ？ｗ
可哀想に＾＾；

いじめていい原因は不特定多数の人が見て『普通』ではないと認定した時にいじめるんでしょ
現実の世界ならば

では、あなたの価値観をみて『普通』ではないと不特定多数の人が判断した場合にいじめても問題がないわけだ

>>495
都合の悪い反論できないところは抽象的で解らないで誤魔化すんですね

悪いけど本当に社会に折り合いがつけるってのが抽象的に感じて理解できないなら一生虐められ続ける宿命だよ君のような人は


まあ、一つだけ例を出してやろう
感謝しろ


Ａ「なにやる？」
Ｂ「ドッヂボール」
Ｃ「サッカー」
リーダー「多数決で決めよう」

結果サッカーになって

Ｄ「サッカーとか絶対いやだ。ドッヂボールがいい」
ＡＢ「いや多数決で決まっただろ」
Ｄ「それでもドッヂボール！！じゃないとボール渡さない」←ボールを取り上げて逃げる
みんな「ざけんな」

これで虐めに発展したことがありました

＞障害者
養護学校とかそれに合った学校池
無理に普通学級に入って人様に迷惑かけるな
お互いのために


＞「自分で考えろ」なんて言わないで、それは答えてくれな。
何度も答えてる。

>>497
俺は、3日目くらいでフルボッコにして虐めはなくなったよ

普通ジャ無かった自覚もあるが
その後は空気を読むことを覚えて
みんなと仲良くする社会性を身につけた

虐めから抜け出す努力もしてフルボッコして抜け出したわけだし

>>498
問題ないよ
まあ俺は空気読めるから君らと違って虐められることはないけどねｗ

内向的で消極的なくせに口だけ達者の奴はいじめられる。
自分より弱い奴をすぐに子分にしたがる奴は反感を買いいじめにあう。
その場合は誰も同情しない

俺はいじめっ子も嫌いだし虐められっこも嫌いなんだよね
クラスの空気が重くなるんだよ！

　　　　　　　　　　　　 ／）　　／￣＼
　　　　　　　　　　　／／／）|　　　 　|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　＼＿ ／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿|＿___　　>>502細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／＼::::::::／＼
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>500
フーン、じゃあコンクリ詰めにされた女子高生とかはどうすりゃよかったわけ？
空気を読んで主犯の男たちと仲良くする社会性を養うべきだったと？
監禁生活3日目くらいで大の男たち数人をフルボッコにすべきだったと？
いじめと殺人は違うとか言うなよ。いじめの果てにぽっくり逝っちまうなんてままあることだ。
もちろんこりゃ極端な例だがいじめを十把一絡げにするお前ならこういうのも例外じゃないんだろ？

念のため、もしこの事件のこと知らないってんなら女子高生コンクリート詰め殺人事件でググれ。

conqriha

それはいじめじゃないでしょ。
いじめはいじめる相手がいないと出来ない。
犯人を育てた親がいけなかっただけ。

いじめなんて同じ空間で生活しないと起きないもの。
同じ空間に閉じ込めておくと醜い子がいじめにあう。

見ず知らずの人間はいじめられないんだよ。
見知っていて何度も顔を合わす相手、気に障った人に対してだけいじめが起きる。

上の事件はレイプ事件。
いじめては根本的違う。

どうしてこの馬鹿はこうもかたくなに
『被害者には何の非もないいじめ』と
『人の努力ではどうにも覆らないいじめ』
の存在を認めようとしないのかね。

いじめは被害者に非があるから。
犯罪は犯人がどう見ても悪い、いじめはどう見てもいじめを受けた人に問題がある。
ちょっと離れてみてみたら理解できる事。

それじゃあコンクリート事件の被害者が加害者のクラスメートの男子でレイプ以外の暴行をさんざん受けて死んだって場合ならどうなのさ。

>>511
レイプは男性が相手に非が無くてもやってしまう病気のようなものだけど。
快楽で暴力振るってるような状況じゃないのだったら暴力を振るわれる原因がある。
理解できますか？

快楽の暴力は駄目だがそれ以外なら被害者に原因ありと？
いじめなんてたいてい快楽の暴力によって起きてるもんだろ。お前どんだけ馬鹿なん？

快楽じゃない原因、いじめてる人に問題があるからそれに反応してるだけ。
快楽はその人の心の問題を満たすためにやってる。
こう違う。

快楽でいじめが起きる場合だっておおいにあるだろ。
ないって言うんなら根拠を明確によろしく。

レイプ被害者はどう見ても普通の人ですね。
それではいじめの被害者はどういう人か思い浮かべられるはず。
どういう人がいじめに会うかも。
おかしいからいじめにあうんだよ。

レイプは何も無い普通の人が襲われる。
全然違う。

普通に暮らしてる人が事件に会うのと、おかしな事をしてる不適合者が馬鹿にされるのと。

勘以外の根拠まだー？

キチガイは相手にするだけ無駄だといい加減気づけ

俺いじめとかに割と無関係だったけど（自分も周囲も含めて）、
このスレ見て今度から、
「いじめのげん…（ｒｙ」とか言ってる奴は徹底的に叩き潰そうと思った。
もちろん実生活で。

理屈とかどーでもいい。
ただ、黙って耐えてる奴より人のせいにしてグダグダ言ってる奴の方がムカつく。
いじめ肯定派がまずコソコソ生きろ。
それくらいがちょうどいい。

>>499
あなたもスルーしてますよ。
随分スルーして、煙に巻いて誤魔化してる。

それで、その一例だけど、随分と資質の悪い取り巻きばっかり
だったんだね。可哀想に。ボール持って逃げるとか、あり得ないし。
仮にそういうことをすれば、「他へ行け」で終わる。わざわざそれで
いじめとかって、要するに取り巻きが自己中心的な人間ばかり
なんだろう。あなたもね。

「誤魔化す」なんてことを悔し紛れに書いてるけど、俺の周囲では
そういういじめはなかったんでね。残念だね。
結局噛み合わないのは、そういうことが理由のようだ。

今時、自分中心な奴をリーダーとして崇める奴は数なくなった。
社会に折り合いをつけるっていうのが、そういう意味なら、はっきり
言ってもう古い。一昔前ならいざ知らず、今時、そんな生き方
したら、逆に非難されるよ。
これだけ、文化や遊び、価値観が多様化してる時代に、「折り合い」
とかほざくから、どんな折り合いかと思ったら、そんなみみっちい
こととはね。はっきり言って、話にならん。議論にならないもこっちの
台詞。そんなことを言ってると、あなたの方こそいじめられますよ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
12月13日世界フィギュア・グランプリ（開催国：韓国）で浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。
↓
同日、韓国人がはらいせに2ちゃんねるをF5攻撃。（秒速1300回）
祭り好きのvipperたちの反撃に合い、韓国ネット工作機関「Vank」涙目。
↓
作戦指揮官に自動保守 ◆KAWORUKOFI氏を迎えて、
今回の2ちゃんねる攻撃元である韓国掲示板「Dcinside」陥落を目指し待機　←いまここ★
　★★★★★★★★　【　速　報　】　★★★★★★★　

現在の指示　：　「自動保守 ◆KAWORUKOFI氏からの指示待ち」

　★★★★★★★★　【　現　況　】　★★★★★★★★　
■　お　約　束

・砲撃方法はアパッチのみ（田代砲、田母神砲、ゲイツ砲などは禁止）
・知識のある人は暇な時にhping砲を用意　http://www.shotapro.net/totsu/index.php?hping
・作戦決行時間帯は大量の工作員が常駐するため情報が錯乱する恐れあり。
　事前に作戦情報をよく確認し、指揮官である自動保守◆KAWORUKOFI氏以外の発言を信じるな
・転んでも泣かない
▼戦歴
　vip本スレが工作員による偽情報錯乱にあうも無事Topページを陥落させる。
　だが、掲示板郡は別鯖であったため現在、作戦練り直し。
■詳しくは■
まとめ＠wiki　http://www19.atwiki.jp/vippervskorea/pages/5.html
または現行スレ　韓国を攻撃してるぞｗｗｗｗｗｗ４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229350346/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

いじめなんてどう動いても快楽的行為にしかならない

何故ならいじめている側が苦痛を伴って実行するか？
いじめてることが楽しいから行為に移すんでしょうが

そうだな
おれひきこもりで登校してみたけどあいつ顔きめぇとか言われてんぞ
あぁ胸が締め付けられる

『被害者に非のないいじめは存在しない』
『努力でなんとかならないいじめは存在しない』
『快楽という動機で行われるいじめは存在しない』

こいつらの根拠よろしくね。勘と詭弁と話題逸らし思考停止以外のまともな根拠でね。

>>504
あれは虐めじゃなくレイプ
最近事件のこと知ったの？
それとも頭悪いの？

>>521
俺は全部きちんと答えてるよ
お前の期待通りの電波なレスがないからスルーされてる気がするだけだろ？


＞他へ行けで終わる

終わりません
取り上げられたボールは？
当時うちの小学校はボールはクラスに男女一つずつしか支給されなく他のボールを体育以外で使うのを禁止されていました


あとリーダーが自己中？頭大丈夫？

明らかに自己中はダダこねた奴だろ
多数決で決まったことにいちゃもんつけて

翌日からハブいても無理矢理仲間に入ろうとするから力ずくで追い出してるうちに虐めになる


あと多様化してるから周りに合わせて折り合いつけるんだろ？馬鹿なの？
多様化してるから上記のだだっ子は省かれて虐められる


虐められる側に問題がなければどうして虐めがほとんど無くなる高校や大学で友達ができないのかな？

※>>1は都合の悪いレスはスルーして､IDを変えてから書き込みます。

犯罪は被害者にも責任がある。
戦争は負けた国が絶対悪。

＞被害者に非のない虐めは存在しない


存在しません。

虐めは最初の段階で危害を加えられてもきちんと加害者と距離をとれば発展しないし
発展しても学校を変えるなど逃げ道はいくらでもあります
逃げ道を使うのが嫌だ、でも虐められたくないと言うのは甘え。逃げないからエスカレートする。
身を守らないのが悪い

なるほどねぇ､女同士のいじめが醜いのもよく分かるよ

＞努力でなんとかならない虐めは存在しない

しません
逃げる方法はいくらでもあります

逃げたくなければ格闘技でも習いましょう

いじめた側が開き直ってるんだから決着のつくわけがない＾＾；

いじめを止めようとする勇気ある人間を
「正義馬鹿」と叩くのをたまに目にするけど、
あれってどうよ？って思う
少なくとも何もせずに傍観してるだけの人間に
彼を馬鹿にする資格はないし、
ましてや、いじめっ子は言わずもがな。

自分に火の粉が飛んでくるかも知れないのに、
それでも他人の為に勇気を振り絞れる人間って
真に尊敬に値すると自分は考えている
そして、今日こそ勇気を出そうと思いながら
報復が怖くて何もしなかった小心者の自分がいる…

スレチな独り言スマソ

＞快楽が動機の虐め

存在しますが周りが助けないのは、リスクを犯してまで助ける価値が無いと周りが判断したから。
さらに逃げる努力をしないから悪い。

>>535
つまり､いじめた側は一切悪くないわけですね？

ついでに言うとネナベ気持ち悪い

>> ID:JHy80AdC
必死だな。

＞俺は全部きちんと答えてるよ
答えてません。ID変われば、何とでも言えるよね。

＞お前の期待通りの電波なレスがないからスルーされてる気がするだけだろ？
別にスルーなんて慣れてますが。お前が率先してやってるしな。

ボール取り上げられて、って、そんな些細なことを恨みに思ってるわけ？
くだらないね。もっと大きな事件でもあったと思ったのに、そんなことで？
最高に器小さいね、お前。

「折り合いつける」を盛んに言ってるけど、お前は、やっぱり集団でしか
物事が考えられないんだね。
常に集団が存在するわけじゃないんだよ。学校や会社は集団が
あるだろうけど、全ての人が集団で遊ぶわけじゃないってこと理解できない？
ひとりでは何もできない。ひとりになると、急に卑屈になって動揺して、
もう死にたくなるぐらい寂しいんだろうな。そのくせ集団に入ると、威張る
んだろうな。お前の馬鹿っぽいレスにそれが出てるよ。

＞虐められる側に問題がなければどうして虐めがほとんど無くなる高校や大学で友達ができないのかな？
それはお前の周囲だけの話なんじゃないの？実際、前のレスでも、俺の周囲には
お前の書いたようないじめはなかったって言ってるのに、それすら認めようとしない。
もしかして、学校だったら、必ずいじめがあるとでも思い込んでる？
学校も大学も会社も、お前が関わってるところだけじゃないんだよ。
自分の周囲で起きたことだけで、日本全土で起こってるような言い方、
やめないか？やめようよ。馬鹿っぽいから。
日本にいくつ学校や大学があると思ってるの？いくつ会社があると思ってるの？
ハクチとしか言いようのないレスだな。

>>536
虐めた側が良いか悪いかの話はしていない
虐められた側が悪いという話をしている

虐める側が悪くても、それから抜け出す努力をしないのは虐められる側の問題

＞身を守らないのが悪い
そういうのは普通『非』とは言いません。

＞逃げる方法はいくらでもあります
お前いじめを甘く見てないか？
たとえば突然集団でフルボッコされて拉致監禁されたらどうやって逃げんの？

＞存在しますが周りが助けないのは、リスクを犯してまで助ける価値が無いと周りが判断したから。
＞さらに逃げる努力をしないから悪い。
この発言、『誰にも止められないのなら犯罪なんていくらやってもおｋ、逃げる努力をしない被害者が悪い』
って言ってんのと同じだぜ。悪いことは言わないからうんお前今すぐ死ね。

>>539
なにがなんでも「いじめられた側が〜」じゃ､お前の例に出したドッジボールの奴と何も変わらないじゃん。
やはり>>283から何も変わらないのでは？

535 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/12/16(火) 16:21:12 ID:JHy80AdC
＞快楽が動機の虐め

存在しますが周りが助けないのは、リスクを犯してまで助ける価値が無いと周りが判断したから。
さらに逃げる努力をしないから悪い。

あとこの発言なんかもさ、>>516とおもいっきり矛盾してるよね。
>>516では快楽が動機のレイプは被害者に何の非もないって言ってるのに
>>535では快楽が動機のいじめは被害者に非があると言っている。
快楽が動機のレイプと快楽が動機のいじめでなんでこんなに差があるわけ？

>> ID:JHy80AdC
ねえ。釣りのつもり？
だとしたら、相当レベル低いよ。

都内の有数大学が聞いて呆れる。本当に大学生か？
まあ事実だと信じてあげて、大学名は出さない方がいいよ。
恥ずかしいから。

でか、もう喋るな。ボロが出るから。

「いじめ」という言葉を使うから、子供の喧嘩みたいな扱いにされたり、
「やられる奴が悪い」「弱いのが悪い」「やられるのが恥ずかしい」みたいに言って
「だからそいつらをいじめるのは悪くない。むしろ正しい行為なんだ」と正当化する奴が出る。

しかし、「いじめ」とされるものは、被害妄想の部類を除けば、
窃盗、強盗、恐喝、詐欺、暴行、傷害、殺人未遂、といった明らかな犯罪行為なんだから、犯罪として扱うべき。

勿論、たとえ犯罪だったとしても、やられる側に落ち度がある場合もある。
例えば、家に鍵をかけずに外出して空き巣に入られたり、その辺に貴重品を放り出して盗まれれば、被害者の落ち度も非難される。
だからといって「他人の物を盗む行為が正しい」とはならんだろ？
相手の落ち度に関係なく、犯罪は犯罪として裁かれるだろ。

「いじめ」っていう言葉で括るから、「やられる奴が悪い。やる側が正しい」と言い出すアホが出てくる。

>>544
すごく同意。
＞窃盗、強盗、恐喝、詐欺、暴行、傷害、殺人未遂、
いじめってのはヘタすりゃこれら全部の犯罪をまとめて引き受けちまう可能性だってあるから
そこいらの犯罪よりもよっぽど凶悪だと思う。
どこぞの国みたく刑期を上乗せする方式にしたら
いじめで懲役五十年とかも普通にありうるだろうな。

気に入らないとか虐めずにはいられない理由はなんだろ
年柄年中学祭でもやってるならともかく放っておけないの？
虐めに比べたらはるかに咎められる事なんてしてないっしょ
自分のストレスくらい自分でなんとか処理できない奴は駄目だなあ

「原因」と「動機」を履き違えている奴が多すぎる件

頬って置けないというより、事実上強制的にいじめさせ「られる」

いじめる奴は一人じゃ行動できない雑魚、いじめられる奴は打ち解けられなかったアホ
見て見ぬふりはセーフティゾーンに逃げた雑魚、気がつかない奴はただのアホ

アホか雑魚ばっかじゃんｗ
あ、助けた奴だけが偉いか

いじめの原因は文部省だろ
あんな小さな部屋に何十人も押し込めて下らん授業を受けさせたら
そりゃいじめも起こるわ
生徒一人当たり半径30メートルぐらいのパーソナルスペースを設ければいじめはなくなる筈

＞30メートル
そんなん使える人材育たんわ
ネタにしてもいじめを他のせいにするなよ

人をイジメることに反対！！
人をイジメるな！！

学校内でクラスの人気者集団が嫌われ者をイジッてギャラリーを
楽しませるっていう図式は今思うとよくできてると思う。

通常の生徒はそこで優れた発想力、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ、協調性は
社会生活を円滑に送る上で欠かせない物だと理屈抜きで学ぶ。
社会性の欠如した人間が集団生活において孤立するのは当然で、
イジメられっ子は修正すべき点が明確になり、自分を守る術も学べ、
実社会に出るまでにそれらを身に付ける猶予が与えられる。

イジメは犯罪なので、イジメる側を罰するのは簡単。
だが、理不尽な被害を蒙るのは社会でもよくある事。
社会人はそれを上手く交わしつつ、仕事で認めさせて出世する。

まして学校なんて全く同じの条件からスタートした同年齢の子供同士が生活する場。
何も苦労はいらない。遊んでるだけでいい。

そんな緩い環境で数十人の中から自分だけがイジメられるなんてよっぽどの
理由があると反省、以後改善しつつ、
自尊心を守るためにその場で殴り返せばいい。

それすら出来ない奴は結局は社会から疎外される。

嫌がらせされてて
いじめに発展しそう
だったけど
一声吠えたら
どっかに飛んでったー

でもまたどこかで
同じ事してるんだろうな
哀れ過ぎる(´･ω･｀)

>>554
下手糞な煽り乙。
ID変えてからご苦労さんね。

そもそも、苛めの定義が違うから話が混乱している。

『レイプなど「被害者に何の非もない苛め」は「苛め」にならない』と
身勝手な定義づけを行っている馬鹿がいるのだから話がかみ合うはずがない。

要するにコイツは『「被害者に非がある」場合だか「苛め」』で、
他は苛めにならないと言っている。

ちなみにレイプなどは、顔見知りの犯行が殆どなのだそうだが、
それでも「苛め」ではないと言い張るのだろうか？

それに「小さな苛めの正当化」がレイプなどの犯罪行為の正当化にもつながりうる
ことが理解できないのだろうか？

虐めに関する、よくある勘違い（錯誤）と正しい見方　ver.0808

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
　被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
　相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、痴漢、レイプ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
�@「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
�A「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
�B加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
�C不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
�D己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である

いじめを肯定してる奴は自民党信者だろ

>>557
いじめは相手に苦痛を与える事が目的だよ。
制裁。
レイプは自分がやりたくてやる事だよ。
制裁じゃなくて。
いじめをするのはいじめたくてしょうがないんだよ。
相手が苦しむのを見ないと満足出来ないんだよ。
自分が満足する為のレイプとは逆。
レイプは自分が満足すれば被害者がどう受け取ろうと関係ないはず。
いじめはきちんと被害を受けて苦しんでくれないと困るんだよ。
そこが全然違う。

レイプは加害者が変らないとなくならない。
いじめはいじめられた被害者が変らない限りなくならない。
いじめをやってる人にとってそれはいじめられている人が憎くてしょうがないから。
どんなにいじめている人を規制しても目に物を見せたい一身で表に見えないようより陰湿で何も外の人間が言えないようなやり方に変っていくだけ。
ただずる賢くなるだけ。

>>560

>>いじめられている人が憎くてしょうがないから
>>目に物を見せたい一身で

…こういうのって、社会だと｢わがまま｣って言わねえかな。
相手に嫌な所があれば話をして改善するように求め、それでもダメなら
自分から離れていけばいいだけって話だよな。

いじめっ子(笑)側が相手を改善させるイジメ以外の方法を学習すれば済むこと。
嫌な奴がなかなか改善しないと｢あいつ嫌い｣とかそういう主観が顔を出す事もあるが、
それを｢イジメ｣って行動で外に出した時点でもうダサい甘ったれだろ。
思い通りにならなくてキーボード壊してる外人と同じ。

＞それはいじめられている人が憎くてしょうがないから

なんだ､単なる嫉妬じゃないかｗ

まぁここでいじめ批判する人らも
いじめっ子への嫉妬心ゆえなんだろうな

ここの虐められっこは、現実を見ないで理想論ばかりだよな
かりに1万歩譲って虐められるほうは悪くなく虐めるほうに責任と罪が100%あったとしても
だから何？
虐めっこが虐めなければ問題は起きないっていうけど
それ言ったからって虐めがなくなるの？

仮に虐めを厳罰化しても無くならないよ。
殺人すらいつまでも無くならないじゃないか。

世の中は正しいことだけで動いてるわけではないし
間違ったことを無くすことはできない。

正しくない理不尽なことが存在したら、それに合わせて、それの被害にあわない努力をするべきなんだよ。


虐めが存在する以上相手にどうこう言う前に虐められないように空気を読めるようになる努力もせず
虐めやめろとかほざくのは甘え。


自分が現状に満足していない時、自分が変わろうとする前に他人に変われと言うのは傲慢。


虐められっこの傲慢は正直腹がたつ

ここのいじめっこも十分理想論だと思いますが
数ある選択肢の中でいじめることを選び、
いじめちゃうから相手に変わってよと要求する


なんだかな〜

なんかもうこいつ逆にかわいそうになってきた。

集団の中で自分より劣ってると見立てた人間を罵る事でしか自己を保てず、自己を主張する事もできないんだろうな
いじめっ子ってのは。
本当に優秀な人間は勝手に評価が付いてくる。

そんなジャイアンに勘違いしたスネオが数人。そんな所だろ。

まぁどうしようもなく集団に馴染めない人間が居るのも事実だけどな。
だからと言って差別しても虐げても良いという理屈にはならない

俺はある意味ジャイアンは好きだ。
馬鹿で単純でどうしようもなく粗暴な奴だけど、
不思議と陰湿さは感じない。
まあ古き良き時代のガキ大将というところか。
でもスネ夫は大嫌いだ。
こいつは強い者にコバンザメのように屈従して
陰湿にネチネチのび太をいじめてやがる、
まさに虎の衣をかる狐のように卑怯で狡猾な奴だからな。
今のいじめっ子のほとんどはスネ夫タイプだろう。

>>164
＞ここの虐められっこは、現実を見ないで理想論ばかりだよな
かりに1万歩譲って虐められるほうは悪くなく虐めるほうに責任と罪が100%あったとしても
だから何？
虐めっこが虐めなければ問題は起きないっていうけど
それ言ったからって虐めがなくなるの？
仮に虐めを厳罰化しても無くならないよ。
殺人すらいつまでも無くならないじゃないか。
世の中は正しいことだけで動いてるわけではないし
間違ったことを無くすことはできない。
正しくない理不尽なことが存在したら、それに合わせて、それの被害にあわない努力をするべきなんだよ。

ここまでは俺も同感。しかし、その後に続くのは、
「今は辛いだろうが、頑張って乗り越えろ。
現状打破できるかどうかはお前自身の努力にかかっている。
負け犬なんかになるんじゃねーぞ。」だろ？
なに被害者叩いてんだよ、この屑が。
お前の方が何倍も傲慢なんだよ。

>>568

＞「今は辛いだろうが、頑張って乗り越えろ。
＞現状打破できるかどうかはお前自身の努力にかかっている。
＞負け犬なんかになるんじゃねーぞ。」だろ？

その言い方には俺も同意。
でも、それを言っても無駄じゃないかな。
ここでいじめ被害者叩いてる奴って、本気でいじめ対策を議論
する気がないみたいだよ。単に煽ってるだけのような気がする。

例えば、このレス。

＞学校内でクラスの人気者集団が嫌われ者をイジッてギャラリーを
＞楽しませるっていう図式は今思うとよくできてると思う。

この「イジッてギャラリーを楽しませる・・・・・」という考えそのものが、
釣り師の発想なんだよね。こういうスレを立ててやってることが日常化
してるもんだから、ついポロッと書いてしまったんだよ。

それから、このレス。

＞虐めっこが虐めなければ問題は起きないっていうけど
＞それ言ったからって虐めがなくなるの？

「虐めはなくならない」という結論ありきを押し通すつもりなら、
なぜ、「いじめの原因はいじいめられる側にある」なんてスレタイで
スレ立てたんだよ。いじめられっこに原因があると謳った以上、
「じゃあ、そうならないためにはどうすべきか」という議論に移るのが
普通なんだけけどね。なぜかそうならない。
オナニーを長引かせるようなレスしかしない。

なんのことはない。人の神経を逆撫でして釣りをして、公開処刑を
するために煽ってるだけなんだよ。
他のレスを見ても、殆どがこのパターン。非常に突っ込みどころ
満載ですな。

>>560

貴方の認識は誤りです。

レイプは、「性欲の解消」そのものよりも、むしろ他者への「攻撃衝動」から
なされていることが、心理学の分野では常識です。

要するに「いじめ」の延長線上にある行為なんですよ。
身勝手なカテゴライズは止めにしていただきたい。

それと、いじめを正当化することで、レイプなどのさらなる犯罪行為への
正当化につながりうるという批判には全く答えていませんよね。

中々難しいよな虐めって。

集団社会があればそこには必ずしも良好な対人関係だけがあるとは限らないし。
合う人間が居れば合わない人間も居て嫌いな人間、集団に馴染めない人間も居る。
昨今は精神科に通う子供も増えてるし、鬱の傾向が見られる子供も多いらしい。

昔みたいにジャイアンみたいなケースが必ずしも多いわけじゃなくて、裏でネチネチと陰口、疎外感に耐え切れない。
登校拒否を簡単に選んでしまう。またそれを許してしまうケースも多々ある。

いじめっ子から逃げてもコミュニケーションから逃げては一生解決しない。そういった意味で原因じゃなくて虐められっ子自身も考えなくてはいけない事もあるのではないかと思う

一方で暴力や過度の嫌がらせ等、犯罪と呼べる行為を平気で行う人間は毅然とした態度で対処しなければならない。
たとえ子供であろうとも。被害者に原因があるなんて一切通用しない

お笑い芸人の「イジリ」（＝ボケ担当）って構図は
一般社会の集団に対しては、際限なきカオスと化すからな。

それは携帯ﾌﾞﾛｸﾞなどが典型。部活・アルバイト・塾帰りなど
あらゆる場面にある。

自己紹介で一人でいるのが好きって言った奴がいたんだけど
そいつはガリガリで狐の妖怪みたいな顔をしてたんだ
案の条そいつは最後まで一人だったんだけど、それは自業自得だよな
半分いじめだったのか分からないけど、そいつが悪いよな
だけど、わざわざちょっかいだす奴もいなかった
いじめられる奴も悪いしいじめる奴も悪い、結局、人によるんじゃないの？

>>574
別にそれはいじめではないでしょ。
ある程度距離をとるのは当然だと思うよ

誰一人何一つ悪くねえじゃんそれ

>>570
まずは「いじめられる子供か悪い」を認めなければ話は次に進みません。
どこが悪かったのかの話に移ろうにもそこを認めなければ話にはならないので。

>>571
当然人を攻撃したいと思う事は「攻撃衝動」ですね。
犯罪者に問題があります。

いじめの場合はどうでしょうか？
いじめられる子供がいじめを受けるような挑発をしなければいじめにはなりません。

そいつは陰口は言われてたんだよ。でも皆はちょっかいは出さなかった
だからわざわざいじめる奴はガキなんだよ
いじめられる方も原因はある、だけどいじめる方も原因はある

>>577
苦しい言い訳だな。

認めようとしない人間がいるから、ソースを示すわけでしょ？
なぜそのソースを示せないのか。
どうしても認めさせたいと思うのなら、即座にソースを示す
でしょうに。

何か事件が起きた時、単に「お前がやった。まずそれを認めろ」
では立件できないよ。そこに証拠があるから立件できるんだよ。
その証拠がソースに当たるんだよ。
「お前がやったことを認めてから、証拠を示す」なんて間抜けた
司法が存在するか？

証拠じゃなく対策でしょう。
いじまられたことの原因が理解できなければどこをどうしたらいいかも対策で着ない。

>>581
ソースを示さなければ、原因もわからない。
なぜソースを示すことをそんなに嫌がるのか。

微妙に論点もすりかえてるよね。

それと、
「いじめの原因はいじめられる側にある」と言ってる
のだから、原因わかってるわけだよね。
その原因をなぜ、真正面から言えないの？
そう言うと、「自分で考えろ」なんだよな。そして、「自分で考えよう
としないから、いじめられる」となって、異論を唱えた人間が、
全部いじめられっこにされてしまう。
そして、「いじめられっこはこれだから、甘えてるって言うんだよ」
となって、反論した奴を罵倒する。そして公開処刑が完了。
結局はこの繰り返しで、結論が出ない。
変に結論出ちゃ困るんだよな？　釣りスレだからさ。

>>578は家が貧乏だからとか大人しいとかいう理由でいじめられる子供も本人が悪いと思ってんの？

「いじめられる子供が〜」ってとこもなんかいじめられっ子に全ての責任をなすりつけてて見苦しい
とても大人が言うこととは思えない

誤字ばっかだなこいつ。
顔真っ赤にして携帯握ってんのが目に浮かぶわ。

>>582
原因は何度も書いてあるよ。
いじめられている人が一般、普通からずれているからから。

>>585
ほら、それしか言わない。
そこで、「じゃあ一般、普通の基準は？」と聞くとこれもスルーだろ？
結局ループするしかないんだよ。

でも仕方ないよな。ループさせることが目的なんだろうから。

普通って、どんな些細なことでも
いじめる側のその他大勢が普通じゃないって言い切っちゃったら普通から外れてるよね

>>585
俺の主観で言わせてもらうとこのスレで明らかに普通じゃないのがお前。
なのでお前の主義にのっとって己を改善する努力をさっさとすべき。

>>583
はっきり言うとそのとおりです。
家が貧乏だけでいじめられる事はまず無いでしょう。
おとなしいだけでも。

いじめられる子供はそれプラスアルファがあります。
ただ貧乏なだけなら憎めないから酷いいじめを受ける事はありません。
ただおとなしいだけなら普通にクラスに溶け込めます。

反感を買う何かが無ければいじめにまで発展はしません。

>>586
普通の基準は回りのしている事。
→人と接している時相手が求めている事。

仲間内が一緒に万引きしようとした時出来る事は分かれます。
・警察に通報
・一緒に万引き
・とめる事
・抜ける事
人に危害を加えたら自分にも帰って来る。
いじめられる人はその考えが自分が危害を加えられる立場の時しか頭に無いから。


何もなければ人は人に危害を加えない。
歩いてる人を見て叩きたくなる人はいますか？
一人でも。

『被害者に非のないいじめは存在しない』
『努力でなんとかならないいじめは存在しない』
『快楽が目的で行われるいじめは存在しない』
『快楽が目的のレイプは被害者に落ち度なし、快楽が目的のいじめは被害者のせい』
『貧乏という理由でいじめられるやつは存在しない』←New!

３つ目と４つ目が矛盾してるけど気にしちゃダメだぞ♪

下手糞な煽りに反応しないように

>>1いい加減に飽きろやハゲ。

>>593
ハ、ハゲってｗｗｗ　ﾃﾗﾜﾛﾀ

>>590
グループ内で「万引きしよう」と決めた時に、止めたり抜けたり
すると、いじめられるってことだな？
一緒になって万引きをしないと駄目だってことなんだな？

そういう考えなら、もう何も言わない。
自分の思った通りに生きればいいよ。

>>595
いじめられるとめ方といじめられないとめ方があります。
分かりますよね？

なっ？都合の悪いレスはスルーするだろ。

>>596
結論や正論が出るとスレが続かなくなるから大変だね＾＾

>>598
？

l 　 ／l_､
し　(ﾟ、｡　フ？
　　(ｏ旦ｏ)
　　 ｕ-ｕ′

>>596
墓穴を掘ったねｗ
いじめられる止め方をして、その結果いじめられたら
「いじめられる止め方をした方が悪い」となって
万引き行為自体の良し悪しはスルーってわけだね。なるほどｗ。

つまるところ、いじめの構図ってパワーゲームなんだよね。
押しが強くてコミュ力があって世渡り上手な奴が集団の権力を握り、
そいつの物差しがその場の正義となる。
そいつが作った空気を乱す奴が悪として、いじめという制裁を受ける。
それがいじめという茶番の正体なんだよ。
考えてもみてくれ。
率先していじめを行っている奴が果たして
何の落ち度もない非の打ち所のない人間かどうかを。
誰だって人間である限り欠点もあれば脛に傷を持っている。
つまり、いじめられる原因（正しくは「動機」）は誰にだってあるんだよ。
誰がターゲットになるかは、その場を牛耳っている奴が決めている。
俺がいじめはパワーゲームだといった理由はそこにある。

>>601
違います。
万引きが悪いと思うなら自分はしなければいい。
それだけで関係が悪くなる事はないのです。
そこでいじめられるのならもっと前からいじめられる原因がある。
憎めないなら嫌がらせをする人なんていない。
絶対。
そこでいじめられるって事は憎まれてると言う事。

俺、物心つく前から、母親の違う１０歳年上の兄貴に「虐待」に近い
いじめにあっていたけど、それって俺に落ち度があったのかね？

物心つく前の２〜３歳位の子供の何に問題があって、いじめられなきゃならないんだ？
そういう子供が、何をどう努力すれば、いじめを克服できるんだ？

>>602
＞それだけで関係が悪くなる事はないのです

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例を出しといてそれはないだろｗ
さすが釣りスレ(^ー^)

牛耳るなんてひとりでは出来ないよ。
人との関係を作れるからつながりが増える。
人と繋がらないものが孤立する。

>>604
万引きを一緒にしなかったらお友達がいきなりいじめをするとでも？
最初から信用されていないから。
すぐきられる存在。

>>605
孤立・孤独は案外楽なポジション。
攻撃は受けてない段階からいじめは関係ないぞ。


まぁ､また論点がどんどん変わって釣りスレらしくなるわけですね。

>>606
だから例に出す意味ないじゃん､と返したのだけど理解出来なかったの？
ちゃんと意味のある例を出せばいいのに・・・

>>602
「万引きするような奴が自分のこと棚に上げて何調子こいてんだよ」
て突っ込み入れたら駄目かね(笑)？
ここでも俺が５行目以降に書いた事の証明になってると思うけど？
>>603のケースもまさにそうだよね。

もし万引きするのはよくないって言えば考え直してくれるのが普通の友達。
そういう友達を作れない。いじめられっ子は。

>>605
確かに牛耳るなんて一人では出来ない。
「押しが強くてコミュ力があって世渡り上手な奴が集団の権力を握り、
そいつの物差しがその場の正義となる。」と俺は書いたはずだけど？

そうなる事を思いつきもしないのはかなり人間から離れてる。
いじめてる人は自分がいじめているとは思っていないんでよ。
自分が被害者だと思ってる。

もうこのスレいらんことね？
書き込むのは年端もいかないカスばかり
いじめられっこはますます日本語通じないし

スレタイ代えて心機一転しうぜｗｗ

>>611
信頼されていれば見方が尽くし多少の我侭でも聞いてくれる。
信頼されないように振舞ってるいじめられっこはいじめられて当たり前なんだよ。
世の中は人との関係で出来ている。
それを拒否してるんだから。

>>610
最初お前は例を出して「集団に完全同意しなければ普通ではない」の論を突き通してたと思えば次は
手のひらを返したかのように「自分の判断で決めてもよい」に変更？
今までこのスレでお前にレスしてた方の意見は後者の意見なのに
お前は今まで「普通じゃない」とかほざいて前者の意見を突き通してたよな？
これこそまさに矛盾かつ詭弁だよね？
お前のやりたい事は>>395-396に出てるように自尊心を保つため､意見をコロコロ変えて実のない論を続けたいだけなんだろうな。
可哀想に…

いじめて人を変えるっていうのは独裁者のやることだな。

>>612
＞自分が被害者だと思ってる

ﾜﾛﾀｗ
被害妄想強すぎだろｗ
ギャラリーを楽しませる(笑)､とか考えていながら自称被害者とかｗ

あぁ､IDを変えてから書き込みか。
大変だね＾＾

しかしこの馬鹿は相変わらず都合の悪い書き込みは全部スルー化。
とりあえず>>603や>>601の後半の文章について言及してもらいたいもんだね。

苛めの始りって..
極端に陰気
極端にバランスの悪い顔
極端に読み書き、算数が出来ない
極端に不潔
極端にその場限りの嘘を言う
極端に目に付く癖がある

他に何がある？

きっかけなんて色々あると思う。

明るくて可愛くモテモテの女のコでも、友達も程々いて漫画のヒロインみたいに楽しく過ごしてた子、グループ仲間に妬まれて陰湿なｲｼﾞﾒをされて次第に不登校になったケースの両方を身近で聞いた事がある。

同じ人間でも、周りの人間、タイミング等でｲｼﾞﾒにあう確率は変わる様な気がする。

そういうこと、こんな討論しても無駄、終了

いじめる側にどんな事情があろうとも、他者を虐げた時点で加害者になる。だからきっちり裁かれないといけない

こっちこいよー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1228878679

>>621
非が無ければ飯名とうらやましがられるだけで終わるよ。
人を不快にする心を持ってるからねたまれる。
何でこんな人が・・・と。

いじめを受ける子供は許せない子供なんだよ。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
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>>621
「いいなぁ」と羨ましがられるだけ。
そこ理解してないと思います。

>>625
>>634

>>625
勝手に不快になる場合もあるよ。
顕著なのが、秀でた部分と劣った部分が両方ある人。
例えば。
デブだったりブスだったりという、
外見的な欠点があるのに、
良い相手と結婚したり、モテたり、家柄がよかったり、
なんらかで成功したり。

世の中には、デブやブスは絶対的に劣ってないと、
許せない、っていう人がいるんだよ。

>>636
そういや俺のクラスで成績優秀なゲーオタがいじめられてる

>>636
態度がいいといじめられない・・・。
周りが納得できるかどうかなんだよ。

>>638
また都合の悪いレスはスルーですね､分かります。

?
こっちに来たレスには全部かえしています。

>>640
>>619にレスちょーだい

>>603だけじゃ分からない。
でもいじめられる理由はあるよ。
そうでなければ無視すればいいだけ。

無視すればいいだけ？
はっはっは。義兄を相手にとんだご冗談を。
マジレスマダー？

>>643
無視するのはいじめる側です。
いじめる必要ないんだったら無視。

>>644
お前どんだけ馬鹿なんだよ

>>640
？
じゃあ>>615と>>617にそれぞれ答えを出してよ。

最近までこのスレタイに対して半信半疑だったけど
確かに言えてると思うよ
職場で人格障害と評判の女が二人いるがやはり小・中・高と
いじめにあっていたことが判明
やはりなって思った

>>640
ついでに言うと600あたりのレスをほとんどスルーしてるから明らかなウソだよね？
ほら､自尊心を保つために意見がコロコロ変わる＾＾

>>640
他にも>>395-396>>398にはなぜレスしなかったのかも謎。
大抵の場合､図星のレスはスルーする奴多いよね。

何言ってるのか理解できないからレスしようがないです。

やはり単なる釣りスレだったようです

>>650
コロコロ意見変えて薄っぺらいこと言ったり嫌なレスはスルーとかガキか
自分のこと情けないとか恥ずかしいって思わないの？
どうせいじめの事もあまり考えてないんだろ

率先していじめる奴はカスばっか、いじめが重い罪になればいいのに

つまりいじめられる奴はカス以下であると

>>1のような珍説奇説では誰も説得できない。

適当に鉛筆転がしてターゲットに決められた奴はどうなるんだろ？
運が悪いから虐められるんだになるのか？

>>656
そういう真理を突いた意見はスルーされます

でもよくこんな・・・あまりにも馬鹿げてる言い訳が世の中に浸透してしまったよなあ・・・
ま、頭の悪さを感じさせる迷言って沢山あるけどね
多少頭悪くても強者の意見は通る世の中だからなあ
虚しく心に響くよねそ〜ゆ〜「ジャイアン名言集」って。

いじめの原因はいじめられる側"にも"ある
なら納得だけどね

空虚な「ジャイアン名言集」が聞きたいなら是非ここにお立ち寄りください！

つまりその理論なら>>640がここで総スカンされる原因は>>640にあるって事にならないとおかしいんだよねｗ

あと矛盾点を付かれて答えられないのは認めてるのと実質一緒なわけで、
なんにも言えなくなったそこで勝負ありだよ

虐める人って基本的に自信がない人なんだね。
>>640よお前がかわいそうだと思う、これはガチで
ここの人たちに謝って虐めとは関係ない世界に行った方が>>640にとって
ずっと幸せになるよ
虐める側の自分も被害者だと思うならそこから抜け出す努力をしなきゃ
そんな事を言って何もしないんじゃ、良い悪い抜きにしたって

「人としてまったく美しくないね」

>>638
うーん。
いじめのリーダーの人は、痩せててモテてただけが自慢で、
タゲになったデブの人は、最初交友関係もよくなくて
（そのリーダーの人と取り巻きに見下されるのが前提にある、
交友関係）
それがヘンと思ったデブの人はその輪から離れた。
そうしたら、よい交友関係ができたり仕事もうまくいったりと、
あらゆることに順風満帆になった上痩せた。
そうしたらすごいいやがらせ。元デブのくせに生意気と。
「醜いんだから卑屈でいればいいのに」とか言ってたよ。

まあ、ずっとその人らの納得する「卑屈で不幸な、
かわいそうなデブ」だったらいじめられなかったんだろうね。

このケースの場合は、いじめている側が異常だと、
他の第三者は思ってたみたい。

>>1の論理は完璧

>>662
ワロタｗｗｗｗ

だから、いじめさせられてるんだって

いじめが終わったら周りで無視してたやつらがいじめられたやつに擦り寄り、さらにいじめてたやつを馬鹿しはじめる。
そして、ターゲットがいじめてたやつに変更されるってこともありましたな。
いけにえは立場が弱くなったやつなら誰でもいいんですよ。

>>665
そう。それこそ「いじめの構図はパワーゲーム」なんだってこと。
前に>>601の奴が書いてたようにさ。それが結論。

完璧な人間なんていやしねえんだよ。
どんなやつにだって他人に嫌われかねない短所や欠落や素養は持ち合わせている。
だいたいこの人間社会で誰からも嫌われないで生きていくなんて限りなく不可能に近いってことが分からんのか？

>>601
よくわかってんじゃん
虐めはパワーゲームだよ

押しが強くてコミュ力があって世渡り上手

これって人間として生きていく上で重要な能力だよね？


虐められっこはじゃあこれに対抗できる能力だったり取り柄はあるの？

無いから虐められるんだよ
なぜなら取り柄があれば人はそいつを認めるから。

何の能力も無く、身につける努力もしない虐められっこが虐められるのは当然。

>>667
＞完璧な人間なんていやしねえんだよ。

同意。
ここでいじめ肯定してる奴にも、わかってると思う。
でも、敢えて認めないんだよ。
認めると、スレが続かなくなるから。

>>667
誰からも嫌われないで生きるのは無理だが
まともな人間は全ての人から嫌われるようなことはない

にも虐めるようなクズはまともじゃなく
周りを全く考えないから誰からも嫌われて虐められる。

誰からも嫌われないことより
誰からも嫌われる生き方が問題なんだっての

なんで勝手に大多数に嫌われてるって決めつけてんの？
一人に嫌われて一人からいじめられてもいじめはいじめだろ。
それにその一人が集団のトップとかだったら流されるやつも出てくんだろ。

>>671
本当に信頼されていたら流されない。
流されるのは、確かにあいつうざいなと皆が思ったから


そこで逆らって虐めに発展するのは小学校低学年まで。

そして小学校低学年の虐めは体格差も大したものではないので、椅子や机を振り回して暴れれば収まる。

>>668
またID変えてから書き込み (笑)

「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われている」と考えるのは、
非常に得手勝手な「投影」。
独断を一般論にしてしまう典型。
例えば、
自分の買った服を人に自慢して、持ってない奴を見つけると、
「今時、こういう服持ってるのが普通だぜ」と言ったりする。
極端な場合、それを勝手に「流行」にしてしまう奴もいる。

あるスレッドにもいるよ、そういう痛い奴が。
そいつは、仕事中でも２ちゃんをやってる。そして、暇さえあれば、
誰かを叩いてる。本当に仕事してるのかさえ疑わしい。

>>668
わかったからさ、>>636-637ちゃんと読んだのか？

>>670
いじめを止めようとしていじめられた奴はごまんといるよ。
第一、本当にいじめられてる奴は誰からも嫌われているのか？
傍観者の多くはいじめを止めたくても報復が怖くて
何も出来ないでいるケースが多いと思うけどね。
情けない話、俺もそのチキンの一人なんだよね。

確かにいじめられっ子のヘタレぶりのはイライラしてるさ。
何で嫌なことは嫌とはっきり言えないのかってね。
でも、そいつが嫌いかって聞かれたら、答えはノー。
他の奴に聞いても、いじめられっ子よりいじめっ子の方が
陰では嫌われている。でも俺らは嫌われ者のいじめっ子を
いじめたりはしない。同レベルのカスにはなりたくないから。

もうわかっただろう？
いじめられっ子＝いじめをするような奴らが嫌うタイプだいうこと。

別にこんな事書いたからといって、
何もしようとしない自分への免罪符にしようとは思わないけどさ…

>>674
虐めは集団対個

少なくとも相手の集団全体には嫌われてるよね

虐めが無くならないのはその集団の外にも助けてくれる人が居ない
つまり嫌われてないとしても好かれてない

直接的ないじめというか、からかわれ嫌われ側だったけど
まさにスレタイの通りだと思ってる
ブスでそれに自覚が無く変わった性格だったから

＞誰からも嫌われる生き方が問題なんだっての

＞少なくとも相手の集団全体には嫌われてるよね

思いっ切り矛盾するね。
挙句には、

＞つまり嫌われてないとしても好かれてない

どんだけ物言いが変わるのさ。

>>678
まったく矛盾しない

>>656
何でいじめてる人が鉛筆転がしてターゲット決めてると思うのか・・・。
いじめてる人を作るのもいい加減に。

>>660
否定してるんだから反発を受けるのは当たり前ですけど？

>>667
何でいじめられる人は完璧で無いと主張するのにいじめる側には完璧な人間性を求めるのか・・・。

つまりいじめられっこは自己中
人間としての欠陥が著しい
そりゃあいじめられるわな

>>679
痛いところ突かれたからな。
そう言い切るしかないわな。

痛くも痒くもない。

と虚勢を張らなければいけないほど、実は答えてる人、乙。
顔真っ赤だよ。

どこがどう痛いのか分からない

>> ID:J9zdBY93に対するレスに対して、
なぜ、>> ID:XZK1GYg7や>>ID:JUfSc0rRが答えるのか。

ID変われば、仮に自演でもスルーすれば済む話なのに、
なんとも不思議な話だね。まるで同一人物のように答えるし。

「それだけ、いじめを肯定する奴が多いんだよ」とでも言うつもりか？
「そっちはひとりだけど、こっちは三人だよ」とでも？

ここまで来ると、猿芝居以下だよ。

>>685
はいはい。もういいから。
あまりにも馬鹿馬鹿しくて、話にならない。

このスレ作った奴、氏ねば良いのに。

>>685
時々急に小学生の喧嘩レベルの応対になるのは一人の大人としてどうかと思う

>>685はとても弱い人だよ・・・
なあ・・・もうここでやめたらどうだ？
見てて痛々しいよ

虐める人も強くないって事だけはわかるから・・・この辺でやめとこうぜ。

追い詰められてどうしようもなくなったら知恵を使って、最終手段としてやり返すしかないかもな…

印象に残ってる話で、どこの板で読んだか忘れたけど、いきなり妬まれて陰湿にｲｼﾞﾒられ出したので、相手に何故そんな事をするのかと聞いたら「ｲｼﾞﾒたいから。何が悪い？」
これでカチンと来て、隙を見て、自分だとﾊﾞﾚﾅｲ様に私物やロッカーに虫や汚物を忍ばせるｲｼﾞﾒ返しを３日だけやったが、他の誰ががそれを引き継いだみたいで、元々ｲｼﾞﾒ側の相手の方が卒業迄不登校になり、高校にもいけずにメンヘラーニートになったとか…

この話を読んだ時はｿﾞｸｯとした。

いじめるヤツって、頭が悪いんだよ
イジメをやったらやり返されるってことを、
微塵も考えられないんだよね
嫁いびりをする姑も同じだと思うよ
姑が倒れた時に、嫁に蹴られるんだよ
もちろん、旦那が見てないところでね

永遠に虐められるクズと
虐めから抜けられる一般人の違い


クズは虐めの責任が誰にあるか考えて、自分ができる対策を考えない


一般人は虐めから抜け出す対策を考えて責任には興味がない。


このスレの虐められっこはずっと責任の話しかしないよね。

>>693
じゃあいつまでもこのスレで叩かれ続けるお前もそうとうのクズだな
いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
お前をみてるといかにいじめっこが子供かってことがわかるよ
だいたいお前の考え方ってまさにいじめられっこに対する偏見じゃん

>>694

＞じゃあいつまでもこのスレで叩かれ続けるお前もそうとうのクズだな


え？？会話が噛み合ってなくね？鸚鵡返しばっかりだね。

虐めと2ちゃんで叩かれるのを同列に語るのかｗｗｗｗｗ



＞いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
問題があるとも無いとも言ってなくね？


＞だいたいお前の考え方ってまさにいじめられっこに対する偏見じゃん


対策を考えられれば虐めからは逃げられる
虐められ続けるのは考える努力をしないから

>>695
もなちゃ住人乙

いじめられっ子がここにきて叩きをするのもある種いじめだな
結局人間ってどこかでいじめをしないといられない動物なのかな

いじめに関係するスレはいじめてる側ばかり
結局、誰かを攻撃したいんだろ？

162 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 12:32:17 ID:wrKvY4R90
いまさら言うのもなんだが、チンケな会社では従業員もバカばっかりで小学生並みのイジメがあるんだよ、
オレも随分やられた、弁当食われる、隠される、作業道具を壊される、靴に水やら鉄屑をいれられる、
こんなことを大の大人がやるんだ、毎日、
幼稚なバカと思い相手にしないとさらにエスカレートする
オレはもうどうにもならないけど、おまえらはくだらねー会社に行くなよ、
いじめる側、いじめられる側どっちかの選択を迫られるぞ

>>695
意見そのものがめちゃくちゃだからここまでみんなから言われるんだよ
お前があほなのが原因

>>697
ここで問題です、先に喧嘩ふっかけたのはどっちでしょう？

＞いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
問題があるとも無いとも言ってなくね？

今回はｗ

考え方に今回も前回もありませんのでｗ

正しい質問の答えは
今回はそんな考え方していないになるけどｗ

「今回は」その問題について触れていない＝その考え方はしていない
になってしまうｗｗｗ

言葉遊びもまともに出来ないんだね

結局クズだったんだ、同情して損した

>>699
本当の勝ち組はさっさと卒業して自分の事だけに向かっていく人だと解るね。

結局ここは負け組みの苛めっ子が、負け組みの苛められっ子を釣る？スレだもんなｗ

>>700
＞先に喧嘩ふっかけたのはどっちでしょう？
そりゃいじめられる方ですよ

いじめられっ子が基地外プレイ、いじめられる、ネットで腹いせ
っていう順でしょ

大学から帰宅したのでパソコンに切り替え


>>701
ん？今回はってつっこみどころなの？
頭大丈夫


今回（の議論で）は加害者の善悪については議論しない
という意味だったんだが？
あたま大丈夫？

今俺が加害者についてドウ考えていても被害者の甘えという意見には何の影響もないから

いい加減被害者には何の落ち度もないって考え方やめたら？
いつまでも虐めから抜け出せない

>>693について全く反論が無いところ見ると認めたのかな？

ちなみに>>694は鸚鵡返しといって反論ではない

＞本当の勝ち組はさっさと卒業して自分の事だけに向かっていく人だと解るね。

虐めることと、自分のことを両立するという考えがない低脳ｗｗｗ

＞いじめっ子は常に誰かを攻撃していないと生きていけない。

全く子供だな、早く大人になれよガキ。いつまで人をいじめてるんだ！

>>703
頭大丈夫じゃない人から、ちょいと質問で〜すｗｗｗｗ

>>695の
＞今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
これって虐められる側じゃなくて虐める側の間違いですよね？ｗ

>>703
＞いい加減被害者には何の落ち度もないって考え方やめたら？

ここで煽りを続ければ、いじめを否定してる人間が、「いじめられる
側に原因がある」と認めると、本気で思ってる？
思ってないだろう。
認めるわけがないと思ってるから、煽って釣ってるのがお前。
文字通りの釣りスレなんだよ。
結局は煽るばっかりで、道理の引っ込んだ勝手な屁理屈を
展開するだけだしな。
本気でいじめをなくそうなんて思ってないだろう。
結局、社会常識から考えて、「おかしい」ことを敢えて煽って、罵倒して、
全てを「いじめられっこ」に仕立て上げて、おもしろがってるだけ。

例えば、在日を罵倒するスレがあるそうだけど、それと同じ。
在日じゃなくても、差別を否定する人間がいるのに、反対意見を
書くと、「在日乙」とか「本人か？」という煽りがあるそうだよ。
一見、真面目な議論をするために立てたスレに見えるけど、実際は
釣りスレなんだよな。それとおんなじ。
あとは血液型差別とか、地域差別、学歴差別、障害者差別、全てそう。
レスのパターンが同じだから、わかる奴にはわかるんだよ。
アホなことやってんじゃねえよ、カス。

>>670
環境との相性もあるよ。
ある輪ではいじめられ、蔑まれてた人が、
その輪を出たら扱いが180度変わる事もある。
実際自分はそうだったよ。

>>674
あるある。
＞「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われている」と考えるのは
これ、
「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われるのが当然」
って思う人がいた。

その人、自分と全然関係ない輪の人間に、
自分が嫌いな人の悪口を言って回った。
結果、誰も、そいつの思い通りに対象を嫌ったりしなかった。
むしろその逆の結果になった。
同調して嫌って叩くのは、その人のとりまきだけ。

>>693
自分の場合は、環境を自分で選ぶようにしたらよかった。
子供のときは環境を自分で選べない。
自分にあった環境を選ぶ権利は、だれにでもある。
いじめられてるとそのあたりが麻痺してくるが、
そこを取り戻して選択をすると回避できる。

○県○市の中学３年生の男子生徒がいじめを苦に自殺しました。
しかしいじめられるほうが悪いから自殺した生徒の両親が
「いじめられっ子生存罪で逮捕されました」

>>706
ああｗｗ間違いだ

虐めるがわの間違い

揚げ足は良いからそのあたり論理的に反論してね

>>708
輪を出てべつの輪に入らないのがクソ虐められっこ
一生虐められてて下さいｗｗｗ

相変わらずレベルの低いガキスレだな。

>>ID:Q36vzCg9
>>603にさっさと答えろよクズガキ。
加害者側がいじめなきゃいいだけなんてＫＹな発言はもうやめてよね。

>>712
いやどっちか解んないから聞いただけだってｗ

揚げ足取りするつもりはないから変に恐がらなくていいよｗｗｗｗ

>>715
どうもｗ
別に俺は大丈夫ですよ

今日は、少年犯罪板の「いじめて何が悪い？」スレが面白いですよｗ

205 ：いじめ部隊１号 ◆HQ.cwpGsJ. ：2008/12/22(月) 19:41:00 ID:mpRVoPgC0
もひゃもひゃもひゃもひゃもひゃもひゃもひゃ
みんないじめはいけないとかいってねっとでわぼくをいぢめるんだ
いいもんぼくはひのあたるりあるのせかいでいじめをつづける
おまへらなんかいっしょうこんなとこでじめじめしてればいいんだ
ぼくはほんとにぶかつでやってたのにうそばっかいいやがって
けんかがつよいとねっとでつよくなれないんだなよくわかったよ
いじめられてじさつするやつなんかみんなじごうじとくだ
げんじつせかいならいじめられるのはおまえらのほうだ
ほんとにくちだけのねっとべんけいのいかすのうんこのぼけのうんこ、、、、

こんな奴と同等の理論ｗｗｗ

ま、今日は眠いからお休み〜

>>713
どうしたらそう解釈できるの？
その輪の人からは嫌な思いをさせられましたが、
今、職場でも普通に親しいし、趣味友達も沢山いますよ。
だいたい「あう人」「あわない人」というのがあるので、
それぞれに相応しい距離感を持って接すればいいだけですよ？

>>711
それが本当は正しいと思う。
何で周りから浮いてしまうのか。
それはそう育てられたから。

お菓子を沢山与えて太った子供を作れば、それだけ回りからは悪印象。
我侭を許していたら嫌われる子供。
お風呂に入れなければ不潔な子供。
厳しくしつけていれば自信が無く人付き合いが出来ない子供。
全ていじめられる原因。
周りとうまくやっていく（いこうとする）能力が欠落している。

おかしい事があったらそれをよく見ないでおかしくなった事だけを否定するのは昔からの人間の癖。

だから繰り返すだけ。
いつも他人を非難し続けるだけ出来が付かず。

でも実際。
デブだと見下し蔑みいじめる人もいれば、
同じ人を、普通に接する人もいれば、友達になる人もいる。
おなじ原因があっても、結果がバラつくときがある。

そしてなぜか、デブだと見下し蔑んでいた人は、
その対象が痩せた場合、さらに攻撃する。
見下しも蔑みもしてなかった人は、態度が変わらない。

実際、見下し蔑む人は存在するし、
それをどうのこうのすることは実際不可能。
他人が自分をどう思うか、というのは、
それはその他人の自由であり、自分がとやかく言う所ではない。
なので、勝手に蔑み見下していればいい。
蔑み見下さない人と親しくなればいいだけだ。

蔑む人を憎むのではなく、
蔑む行為を憎み、自分にとっての反面教師にして、
内面を正して磨いていくと、
その内面に見合った交友関係ができる。

>>724
でもそれはデブ出なければ「蔑んだ接し方をされない」という事です。

>>691
これはあるな
ブイブイ言わせていた奴が凋落していく方が面白いし
オレもそいつにむかついた事あったら参加しちゃうだろうな

>>691
「ｲｼﾞﾒたいから。何が悪い？」 →自分で気づけって事。
不満を自分で言い出す人はそんな不満は深くない。

>>1
どうせオーラがどうこうとかそういう厨房的な意見だろ？
ハナっから話にならないね。

むしろ仮に原因があったとしてもムカつく。
これぐらいの強気な気持ちで居て丁度いいんだよ。
そうでなければイジメから脱出はできんぞ。

いじめられる人間には問題がある
その前に人間は誰でも問題がある
無い人間も居るかも知れないが
それはそれで、いじめの対象になる事もある
その人間が大きくなった時も
トラウマが残り人間として、さらに問題が
出てくる社会人として人とかかわる事に
恐れたり、相手が離れているだけで
孤独感に襲われたりする。
いじめっ子はその人の人生も狂わすのに
周りはその事を子供のイジメ程度に考えている
卑劣なイジメを撲滅も出来ないで
何が英語だか理数系向上だか
人間として、おかしいヤツがいくら
頭が良くても、人としてどうだか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226492598/

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　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i
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　　　　　　　 ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、　 ﾉ
　　　　　　　　　　|',.| '､| `i´
　　　　　　　　　　|j |．ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　|,.'| ﾟ`";

いじめは最高に面白い！！！！！！！
いじめは最高に面白い！！！！！！！

>>1
気の毒な人

いじめる理由なんか｢ムカつくから｣とか｢イライラしてるから｣とかそんなことだよ
相手の欠点を無理やり探してつけ込むだけ

じゃあムカつかせたり、イライラさせてるのは誰かな？

苛められたら逃げて生きて伽イイ年取れば楽しい事沢山ある辛い事も無くはないが楽しい事の方が多いのに
苛めによって自殺ってのは元苛められっこの私的にも寂しい

>>736
その対象といじめる対象がイコールとは限らんよ

>>738
それはその通り。

でも、ここでいじめを肯定してる奴は、わかってたとしても
認めることはない。

なぜなら、ここは「釣りスレ」ですから。

>>738
意味がよくわかりません

痩せた元デブや、必死でダイエットしてる人が、
デブをただデブであるだけで嫌うのもそうだよね。
何かされたわけでもないのに、勝手に怒ってる。

>>741
自分のために痩せてるんなら、他人関係ないのにな。

>>740
必ずしも自分がいじめる相手が自分をむかつかせる存在とは限らんってことだろ。
釣りじゃなかったら真剣に頭悪いな。

>>743
わからない。
ほとんどはそうであることが多いと思うが

>>730
マジでいってるのか？
そんな考え方だといつか痛い目にあうぞ本当に。

>>744
いつもの人か？
そういうことが多いとか少ないじゃなくて
例えば>>741みたいに相手が何もしなくても勝手に怒ってるとかそういう場合もあるよってことを話してんだぞ？
いつも思うけどもっと話の流れについてこいよ
冗談じゃなかったら本当に痛い

>>1とりあえず氏んどけ。

>>741の場合だって太ってるせいでムカつく存在になってるわけだが

いじめたくなければいじめなんて起きない。

ブスとか障害者なんて生まれつきだぜ？

元々クラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつが妬まれて虐められるケースは？

あとお前、「わからない」は禁句なｗｗ
ロクに把握も出来てない事を主張するなんざ議論を舐めてるよｗｗ

>>745
ほんとに図々しい奴はあんがい虐められんのさ。
学校でやりたい放題のバックに族がついてる不良なんざ「欠陥」があっても絶対虐められねえよｗ

迷惑だと感じても、誰も何もいえないｗ
所詮その程度。

>>748
そこがおかしいんだよ。
なんで、他人が太っているというだけでムカつく？
なにかされたわけじゃないのに。

勝手なイメージを相手に押し付けてるんだよ。
どこかで見たが、痩せてることが自慢の人が、
太ってる人が自分にないものを持ったときにコキおろして、
攻撃しまくるのもそう。
勝手に、自分より醜い人はこうでなければならない。
と思い込んで、それを他人におしつけている。

>>748
自分がムカつけば何してもいいと思ってんのか？
太ってるだけのやつが誰に何の迷惑をかけたってんだ？
それでムカつくやつってのはただの被害妄想患者だ。

こんな小学校低学年レベルの講釈垂れてる自分が情けなくなってきたわ。

高校を卒業し、大学進学したとたんにわかったことがある
あの小、中、高の世界は異様な世界だってこと
はみだすことを恐れ、自分の言いたいことの半分もいえず
ただ右へ習えで　友人　という名前の知り合いを作って
安心している世界

大学へ進学してはじけたよ

自分が持っている世界をどうどうと言え　それを貫いてもだれにもそれを阻止できない
意見はしても、尊重してくれる

今までの小さな学校という世界は　クソに近いなと感じた
基本、幼稚園と変わらない

いじめられている奴は　小さな頃からはじけちゃっているんじゃないか。
街を歩いてみろ、ガキの頃の同級生ならつっこみたくなるような欠点を外見に持つ
いじめがいのある奴がうようよいる

では彼らはいじめられているのかといえば　立派に社会人としてやっている
そしてもし知人だったとしてもそこを突っ込むことはない。

人間の価値なんてそんなものでは決まらないんだよ。社会人になると。

いじめっ子と付き合う女はいても
いじめられっ子と付き合う女はいない

結論↓
693:おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 09:42:05 ID:t6slnaHg
永遠に虐められるクズと
虐めから抜けられる一般人の違い


クズは虐めの責任が誰にあるか考えて、自分ができる対策を考えない


一般人は虐めから抜け出す対策を考えて責任には興味がない。


このスレの虐められっこはずっと責任の話しかしないよね。

幼稚園児じゃないんだからイジメとかすんなよｗｗｗ

>>753
例えば太ってる場合なら、
太ってるだけで一般公衆に迷惑かけてるじゃないか

>>756
しかも、責任も究極的にはいじめられっこにある

ここ見てもわかるけど、いじめられっこって思考回路がちょっとずれてるよね？
不思議。

いじめっこも十分に思考回路がズレておかしな方向にいっちゃってるけどな

>>750
身障は普通に友達がいたり虐められてないやつも多い

池沼はそもそも人間として社会の溶け込むのが本人の能力的に困難なので
コレばっかりはしかたないとしかいえないな


養護学校とかしかるべき施設はあるのでそっちに行けとしかいえないね。


＞勉強が出来て明るい奴が妬まれて

ありません。
そういうやつはどこかした性格の悪さがあるから虐めにつながる

勉強が出来ない奴を見下した態度をとっていたりな。

いじめるのは　いじめることでしか
自分の存在価値　順位を確認することができない人間なんだよ
正直、自分になんの影響もない人間に興味がわくか？
どうでもええがな。そいつがどうなろうが。
余裕のない人間が行うことだな

どちらにしてもクソガキだからそのへんの思考はおこちゃまなんだよ

大人になれば実力社会だから、逆転することなんてザラだから

大人になれば解決するからがんばれよ

>>762
＞ありません。
＞そういうやつはどこかした性格の悪さがあるから虐めにつながる

お前世界中の学校見てきたのかよ。
思考停止癖は早めに治さないと社会に出たとき苦労するぜ。

>>760
明らかにいじめ肯定派の方が世間の常識とはズレている。

いじめられっこにある原因を改善する姿勢もない
責任の所在とか変な事例がどうこうじゃなくて、こういう姿勢が問題

いじめる奴が悪だ、という事実と、いじめられっ子に原因があることとは別個の問題なんだけどな。

犯罪の被害者になる方には何らかの原因がある。
しかし、悪いのは犯罪の加害者。

同じ構図だ。

>>766
>>667
いじめられっこがいじめられる原因を改善するより
いじめっこがいじめる原因を改善するほうが圧倒的に簡単だと思うがな。

じゃあ何もしないでもいいのだろうか
そういうところが問題なんだって

>>1
人気者で羨ましいねｗ
虐める側は行為を楽しんでるんだからサドだけど虐められる側は辛いんだからマゾじゃないぜ？
異常なのは虐める側だろＪＫｗ

>>768
いじめっこに原因を改善させるほうがはるかに難しいだろｗｗｗ
なに言ってるの？
いじめっ子は虐めが存在してる現状になんら、問題意識を持ってないしなｗｗｗ


虐められることを不当と思うなら不当と思った奴が変えるのが圧倒的に簡単


馬鹿なの？
虐められてるのから助けてもらうのも人任せかよｗｗｗ