サッカーってつまらなくね〜か？Part22

サッカーはつまらない、このスレ的要約
・プロ競技としてツマラン
　過度の少得点、引分率30％前後、PK戦、Awayゴールなど、姑息ルールだらけ
　巨大な戦力不均衡、内部団体同士の利権抗争→大会乱立→権威分散で無駄な試合が減らない
　生観戦至上主義や外人枠への固執＝土着という足かせ＝ＴＶ時代に特化できないアナクロさ
　ルール特性上、分析は常に事後になる→解説は論理的でも明示的でもない。交代枠少な杉
・足を使う故のつまらなさ
　雑/大味/いい加減/過剰な防御有利/蓄積無さすぎ
・審判権限が非常識に巨大
　審判さえ騙せればOK→偽傷選手多数！(ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ)←後述動画参照
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。古いルールの矛盾が噴出してる
　際どい判定の動画はスタジアムでは流せない。ゴールセンサーは土壇場で無しに
・ファンの言動が嫌い
　2chで最も他競技を叩くサカオタ。あらゆる板で挑発放題←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱える。そこを目指して常に二枚舌
　コピペ+勝利宣言。追い込まれるとやきうに縋る（野球とサッカーしか知らない）。たかり体質
　ブーイング癖。敵のポゼッション次第常時行うのが「共闘」という文化
　→スタジアム外では他競技ファンを発見次第罵倒したくなる
・芸術w
　困ったらコレ。「スペクタクル」など曖昧な類似表現多数。不条理でいるための便利な言葉
　脱米入欧的ルサンチマン。「結果」と「評価」を混同する文化。採点競技かよ
・低レベルなJリーグを応援してる姿に違和感
　ユニ全員で着て歌い跳ね続ける→競技じゃなくて喧噪と安い誇りがご所望？
　30代の重リピーターだらけ。スタジアムでの暴力容認素地、あおり記事。ヤンキー臭い
・Ｗ杯時の大騒動が…
　ナショナリズム倒錯が世情を支配(静観してるだけで非国民扱い)
　初心者ファンを増やす最大の好機にサカオタのニワカ叩きもまた全開
　→下がさらに下部会員を増やして威張ろうと必死。要は欧州が頂点の「ネズミ講」。人口には限度があるのに…
・賭けないと見れない
　金か、郷土愛などを「賭けて」見ないと面白さが分からない前提。第三者的視点は無し。むしろ困る
　→「引っ込みがつかないところまでつぎ込まないと、楽しめない」それがサッカー→だからやつらは引っ込めない

前スレ　サッカーってつまらなくね〜か？Part21
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220422521/
わざと痛がるサッカー選手の動画集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm542176
Ham Actors（上と同内容。こちらが原典らしい）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ez5bRF9vefE

過去スレ　名言要約
「世界中で一番売れてるバイクはホンダのカブ。
　ならばカブのワンメイクレースが世界で一番面白いのか？」

「こざかしいひらめきと技術が重要なスポーツ、でいいじゃないか。
　やれフィジカルだロジックだとまで強弁するやつがいるからもめるんだ」

◎まずサッカーは世界で一番競技人口が多い球技（←これは特に破綻はない表現）
△故にサッカーは世界で一番愛されてるスポーツ（←愛という曖昧な観念を人口で何故測れる？）
×故にサッカーは世界で一番面白いスポーツ　　（←おもしろさという更に個別で複雑な観念を…）

過去スレ1〜20
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160807868/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164893076/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167801682/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170193950/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171698830/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172490070/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098281/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175173594/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180616599/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183632087/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188116658/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191515457/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195742587/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198493915/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199616508/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202737079/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205687674/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209875207/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214349821/

世界標準(笑)　奇跡を待つスポーツ(笑)　不条理への挑戦(笑)　流れ(笑)
伝統(笑)　スペクタクル(笑)　多数派(笑)　１００年構想(笑)
ＴＯＴＯ(笑)　アメリカでも人気(笑)　モチベーション(笑)　戦術ロナウド(笑)
ファンタジスタ(笑)　ＰＫ戦(笑)　アドバンテージ(笑)　ロスタイム(笑)
ゲームバランス(笑)　多様性(笑)　マリーシア(笑)　自由さ(笑)　過程が重要（笑）
価値あるドロー(笑)　ピッチ上のチェス(笑)　アウェイゴール(笑)
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑)　ダイナミズム(笑)
サッカー型の組織論(笑)　サッカーは格闘技だ(笑)　ミランは本気（笑）
「サッカーの美しさが損なわれる」（笑）　次試合出場停止（笑）
プレミアは外人だらけで異常（笑）　サッカーは誰でもクォーターバックになれる（笑）
もはや下流は観戦できない(笑)　誤審もサッカーのうち(笑)　視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑)　スタジアムで会おう(笑)　サッカーネイション(笑)
ジャイアントキリング(笑)　サッカーは世界語(笑)　魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑)　プラティニは改革一直線(笑)　曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑)　クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑)

Ｗ杯の双方計得点/試合にみる低得点化史（スポニチより）
30年　3.89 |||||||||||||||||||
34年　4.12 |||||||||||||||||||||
38年　4.67 |||||||||||||||||||||||
50年　4.00 ||||||||||||||||||||
54年　5.38 |||||||||||||||||||||||||||
58年　3.60 ||||||||||||||||||
62年　2.78 ||||||||||||||
66年　2.78 ||||||||||||||
70年　2.97 |||||||||||||||
74年　2.55 |||||||||||||
78年　2.68 |||||||||||||
82年　2.81 ||||||||||||||
86年　2.54 |||||||||||||
90年　2.21 |||||||||||
94年　2.71 ||||||||||||||
98年　2.67 |||||||||||||
02年　2.52 |||||||||||||
06年　2.20 |||||||||||

結論としてサッカーは「点が入る詐欺」だお

588 水先案名無い人 sage 2008/07/23(水) 09:58:55 ID:R5H/uZzy0
そういえば、サッカーファンは、サッカーの競技人口は世界一だって主張するけど、
実は競技人口世界一のスポーツはチェス。
チェスの世界統一機構であるチェス連盟ＦＩＤＥは、ＩＯＣ及び
ＵＮＥＳＣＯからスポーツ国際組織としての承認を受けている。

ＩＯＣは、チェスを世界のメジャースポーツ３０種のひとつに認定した。

FIFAによれば世界のサッカー競技人口は２億４千万人だが、チェスは5億人。

チェスのどこがスポーツじゃい

サカ豚の特徴

・自分たちの趣味嗜好（つまりサッカー）を無関係者に強引に押し付ける。
・他のスポーツをけなすことでサッカーを宣伝、持ち上げる。
・サッカーに興味が無い人を「おかしい人」、「非国民」とみなす。
・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。
・野球を最大の敵とする。
・何の根拠が無いにも関わらず、サッカーに批判的な投稿は野球ファンによるものだと断定する。
・ガキのケンカレベルの罵りばかりで、議論が成り立たない。
・「サッカーは世界的に人気」という言葉を呪文のように唱える。議論に行き詰ったときにはキメ台詞とする。
・以上の低俗なｶｷｺのためﾏﾄﾓに相手にされなくなるが、それは「誰も反論できなかったから」と勘違いし勝ち誇る。
・以上のような荒らしとも言える行為を、時に大人数で行う。そのため現場の掲示板は荒れる。
・野球しか知らないので、いちいち野球を貶めないと気が済まない。
・他のスポーツの知識は皆無に等しい。
・視聴率スレに常駐してるが、その割には、テレビの事を知らない。

>>7
欧州の新聞ではスポーツ欄に載ってます。

体力と知力の区別をするよりも
競技と演技の区別をしたほうが、よっぽどスポーツの定義に適っているかと思います。

チェスはＩＯＣが認めたスポーツ30傑なのです。
やきうを除外してくれたあのＩＯＣですよ？

IOC？
プレステ2でそういうゲームがあったな

このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。

何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの 　　←　ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。

よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、

　「なんであんな奴が・・」
　「俺の方がずっとデキるのに・・」
　「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」

と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。

>>11
また自称灘高か
低レベル維持するのも大変だな

【サッカー/日本代表】お湯の出ないシャワー＆効きすぎの冷房、やっぱりあったアウェーの洗礼！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226886398/

>>11みたいな
か弱い抵抗はむしろ萌える

2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」（深夜放送）

↓

2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」（深夜放送）

>>15
捏造乙ｗ

>> 2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
11/20(木)　の25:10-27:40　て今日の深夜にやるの？ｗ

>>2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」（深夜放送）
翌日土曜日だとそりゃ、見る奴も増えるわなｗ

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

＞サッカーファンからの反撃

↓

>>11

今だったら翌日土曜でもここまでは増えないだろうね
全然話題になってなかったし

審判を欺く事は、どんなスポーツでもガチでやっていれば多少はある。

だが、サッカーはレベルが明らかに違う。
偽傷が「バレたら」追加懲罰を加えるという事を、明文的に宣言している。

まさに一線を越えているのだ。

分かりやすく言えば、審判が治安危機を自ら宣言しているのである。

まさに一線を越えているのだ。

ID:tD2gUVto



20日25:00ってまだだよね
そんなことも理解できないの？
バカなの？ねえ死ぬの？

サッカーつまらないのか、なら面白いスポーツは？、ないのか・・・

ゴールデン視聴率
ドイツ大会最終予選・40%以上→南アフリカ大会最終予選・16%

深夜視聴率
ドイツ大会最終予選・23%→南アフリカ大会最終予選・10%（平日）

サッカー視聴者には平日とか関係なさそうだ

>>22
＞なら面白いスポーツは？


サッカー以外のスポーツ

>>22
引き分け率が5％以下のスポーツなら大体面白い。

　

昔ほど凄い存在でもなくなったな最終予選
俺なんか完全にどうでもいいし

参加国数がいっぱいでお祭り感最強のはずなのにこの程度

よほど内容の無いスポーツ

お祭り感のために他のすべてを犠牲にしてるからな。

【サッカー】日本がAFC年間表彰の「フェアプレー賞」受賞　「日本が一番ほしかった賞」と犬飼会長
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227240835/

大半が「こんな賞いらねー」というレス
フェアプレーよりラフプレーをファンが求めてる下賎な競技

なんで「そんな賞いらない」が「その賞とは反対の行為を求める」になるの？
バカなんじゃね？

>>31
貰うことが恥だからだろ？

この場合は「（大人から見た）よい子」というレッテルを嫌う、という意味で
「悪い子」に憧れるって図式にかなり近いんじゃないかね。

公立学校の校庭の芝生化加速　サッカーくじで最大８割助成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000604-san-socc

サッカーくじ（ｔｏｔｏ＝トト）を運営する日本スポーツ振興センター（小野清子理事長）は２１日、
都内でスポーツ振興事業助成審査委員会を開き、公立学校の校庭を芝生にする事業を来年
度から助成対象に加える方針を承認した。地域住民のスポーツ活動に開放することが条件で、
天然芝を新たに敷く場合は費用の８０％、張り替えや人工芝化は７５％を上限に補助する。
トトの今年度売り上げはすでに７００億円を突破、助成金は過去最高の６５億円を確保しており、
校庭の芝生化が一気に加速しそうだ。

審判を欺かないスポーツがあるなら教えて欲しい（笑）

審判欺く技術ばかり進化させてるのが球蹴り

答えになってない

>>36はアホか？
34は揶揄して笑ってんじゃん。

審判を欺くことを「改めて」追加懲罰で禁じているのはサッカーだけ（笑）

つまり審判を欺く度合いの水準が、完全に一線を越えているのがサッカー。
サッカー以外でシミュレーションを禁じてるスポーツがあるなら教えてほしいｗ

文盲乙

>>38
くわしく。ねえねえ詳しくｗｗｗ

34が32と同一人物なら、スイーツ（笑）と同じ種類の笑いだろうさ。
「審判を欺かないスポーツがあるなら教えてほしい（笑）」

>>30
まあ下賤ってのも本人らには褒め言葉にしか感じないかもね。向こう視点だと
「スポーツに正々堂々とか品行方正を求めるなんてお花畑丸出しだろｗ
勝つために手段をえらばないのが本来の姿でそのドロドロ感が面白いんじゃねえか」
って事だろうし。

>>37
野球の故意落球って知ってる？

>>41
あれ審判を欺く戦術なの？
ルールの穴を新規のルールで埋めてるだけじゃない？

判定システムの穴突いてるように見えるのか？

このスレってなんなの？
お前ら頭大丈夫？クズの集まりだな。

>>42
審判欺いてるから反則になるんじゃないの？

>>44
故意落球ってインフィールドフライの事でしょう？
審判の何を欺いてるんだ？　というか欺く要素がない（敢えて言うなら敵ランナーを欺く）。

あれはゲームバランス上、不適当だと考えられるダブルプレイを防ぐために
フライがまだ飛んでる最中に１アウトだけ審判が強制アウト宣告するだけの
部分訂正ルールのはず（それ以上何をやってもダブルプレイは取れない）。

野球で審判欺くって言うなら、
キャッチャーミットの位置をちょっとズラしたり、追いタッチしてアピールしたりとか
その程度だわ。だから欺くのが無いわけじゃない、が、
けど別にルールで追いタッチをしたら退場、なんて書かれてることはない。

野球の場合は誤審の確率が低いっていう自負があるからだろうが、
少なくともそんな追加懲罰を設定するほどには、詐欺行為は横行していないってのは間違いないだろ。

>>45
故意落球とインフィールドフライは違うよ
故意落球は内野にライナーで飛んできたのをワザと落とすことね

でサッカーの場合足でやるし接触プレーが多いからやっぱり他のスポーツよりそういうことが起こりやすいじゃないか

打者アウトは同じで
野手に触る前の宣告がインフィールドフライ
野手が触った後の宣告が故意落球

古田が言ってたね、捕球時にミットを微妙に動かすことでストライクになると。

まあ、野球は審判次第の欠陥スポーツってことだな
ストライクゾーンなんか審判の裁量一つだもんな〜ｗ
サッカーでバーもポストもなくて主審が見た目で決めるようなもんだ

野球とサッカーが欠陥なのはチャレンジ制度がなく審判の裁量がでかいところ

野球の誤審はホント小さいから画面で見てもよく分からない
サッカーの誤審はアリアリとビデオに残っていてストレス極大

その小さい誤審が試合を左右することがあるんだよ
野球は擁護しないといけない決まりでもあんの？

別に野球なんか好きでもないけど
サッカーの話もしろよ

サッカー面白いおｗ

>>50
どっちも古くせえスポーツだから抵抗勢力がすげーよな。
でもその野球もなんとビデオ判定を導入したわけで。

で、サッカーはいつ導入するの？ｗ

で、サッカーはいつ導入するのかなｗ

バスケも相撲も野球もテニスも柔道もラグビーもアイスホッケーもアメフトも
プロはみんなビデオあるおｗ
それが「時代」の流れっすよサッカーさんｗｗｗ

おっと、「時代」より「世界」の方が上っすよねそっちではｗｗｗ

まあ「世界」は最強のスタンドですからｗ

クズ共が無駄な討論してるよｗｗ
>>1はきえろ。市ね。クズ野郎。

クズに傷つけられた気分はどうだい？ｗｗ

むかーし、読売新聞の取締役がロンドンタイムズの社長に向かって部数自慢して、
思いっきりバカにされ、しかもバカにされたことにさえ気づかなかったことがあったな。

サッカーの競技国自慢を聞くとそれを思い出す。

>>59
はあ？市ねば？きめえ。うせろ

で、何でクラブW杯はインチキ組み合わせやるの？ｗ　ちゃんと抽選やったらどうよ？ｗ

　　／￣＼　　　ビデオ判定できないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　シミュレーションも見逃しちゃうの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 だからフェアプレー賞あ・げ・る
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

wwwwwww

野球はどこが導入してんだよｗ
ついこないだの日本シリーズのひどい審判忘れたのか

ＭＬＢはホームランに限ってビデオ判定を取り入れている
ＮＰＢは醜い言い訳をしてまだ
とにかく頭が固い野球だが、さすがに動き始めている

一方ＦＩＦＡが世界中の国にビデオ判定導入するなと恫喝してるサッカー、
と比べて良いわけないｗ

プラティニだっけかな
ビデオ判定導入したらサッカーの美しさが損なわれるとかぬかしてたのはｗ

なにが美しさなんだかｗ　ただ玉蹴ってるだけのダラダラ見せ場が殆ど無い
サッカーのどこに美しさというモノがあるのか教えていただきたいわｗ

蹴り豚って掲示板やブログ荒らしたりフェアプレーも糞も無いよね

>>67
美の基準は正義の基準よりもさらに相対的なので
まあ文化それぞれに美しさがある、つまり奴らにしてみりゃあ美しいんだろうよ。
シミュレーションも「人生の苦しみ」などを表してるんだろうさｗ
まあどちらにせよ外部に説明する意思（というか能力ｗ）が無いのは間違いないけどｗ

>65
ＮＰＢは現在準備中。
地方球場含めた、ＮＰＢが試合を行う全球場に設備が整い次第、ホームランの判定をビデオで行う。
来年の開幕に間に合うかどうかてなところ。

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

ちょうどワールドカップの年、イギリスに出張に行く機会があり、サッカーの本場だろうからと同僚や取引先でその話題をふってみたけど、いまひとつノリがよくない。

なんでだろうと思って親しいイギリス人に聞いてみると、「サッカーは労働者階級のスポーツだからだろう」とのこと。へえー、知らなかった。「ホワイトカラー」が熱狂するのはサッカーではなくラグビーということらしい。

そういえば、オックスフォード大学やケンブリッジ大学のラグビー部は有名でも、サッカー部ってきいたことない。
http://blogs.yahoo.co.jp/m520t915/folder/107053.html

しかし誤審のおかげでストーリー性が増すのは事実だな。
完全に公平な競技よりアクシデンタルな騒動が好まれるわけ。
WBCはその典型例だし、サカ豚や野球ファンが審判の判定に
一喜一憂しているのはよく見られる光景だ。
判定をより公平にしろという要求は常に出続けるだろうが、
実際に完璧になったらつまらなくなるだろう。

>>73
おいおい、ＮＦＬみてみろよ。
チャレンジで覆った方が遙かにストーリー性があるって分かるよ。

誤審で生まれるストーリー性なんて
貧相な環境でも我慢できるようにするための言い訳だろバカらしい。
ＭＬＢがボブみたいなのだらけならもっと凄いスピードで衰退してるよ。

人間以外がジャッジする必要はないけど
そのサポートたる環境については万全を尽くすべきだろ。

まあ野球のWBCの例は誤審云々で扱うにはかなり特殊な例だろうね
誤審があったことでニュースで大きく取り上げられたわけだから
しかもアメリカとの試合でその審判がアメリカ人だったとか
他の試合でもやらかしてたとかそういう要素が偶々重なって「ストーリー性」が生まれたに過ぎない
最初から誤審なんてない方がいいに決まってる

サッカーはW杯で毎回開催国が予選突破という
奇跡の「ストーリー」を見せてくれるからな。

誤審万歳！サッカー万歳！

誤審騒動なんて劇薬だよ。
無いほうが良いに決まってる。
WBCもああいう誤審が普段は無いのが普通なのに、起こったから騒動になったわけ。

サッカーみたいに誤審が普通、になって

「人生と同じ。これがサッカーだ。」←バカ丸出しｗ

みたいなことになったら終わり。

>>48
野球のストライクボールの判定はサッカーで言うとオフサイドの判定だね。
サッカーの場合オフサイドの判定って、
シミュレーションとかPKより全然小さくて問題にされないでしょ。

しかも、点が入らないのに点に絡むプレーで普通に誤審が起こって問題にすらされないって最低だよね。

あくまで人生とか世相に対しては暗喩的であるべきで
明示的に世の中のダブルスタンダードとかマネしたらダメに決まってるだろｗ

前向きなのがプロスポーツであって、未来志向すててどうするんだ。
誤審と八百長とシミュレーションがなくならない
そんなしょぼい世の中を目指してるのかよっていうｗ

>>79
まあ向こうサイドの言い分は
「アメスポ辺りの公明正大さって浮世離れしすぎていて違和感かんじるんだよな」
って感じなんだろうけどね。
でもドロドロの現実をさらに誇張した類の物語ってリア厨くらいには受けても
いい年になるとむしろお約束な人情ドラマなんかに回帰していくもんなんじゃあ。

【サッカー】J1残留最優先！　磐田、26日の天皇杯・G大阪戦で先発メンバー10人入れ替えへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227577272/

こういうのしょっちゅうやってるけどサポーターはこれが駆け引きだなんだと面白がるんだろうか
こうなることわかってんだから時期ずらすとかしろよ

時期ずらすっつっても
大会を開催するところが複数あって
スケジュールが無秩序きわまりないのでそーやるしかない。

まあ、無駄なクラブが多いから無駄な大会も減らないのは
サッカーの政策なのでしょうがない。
当然スケジュールも無駄な重複だらけです。

でも世界標準だからこれでいいんだおｗｗｗｗ

アンチが言う欧州の社会階層と信者の言う世界基準って一緒なんじゃないの？
お互いバカにしながら世界ｗや欧州の労働階級ｗって、結局着眼点は変わらないね

どんな項目で一緒なんだか論旨がわからないんだが…
両方ともステロタイプイメージでのネガキャン、とかその程度？

使い方としてはかなり違うと思うんだけどね。

世界　←外交や政治とリンクさせる、気宇壮大系キャッチフレーズ
労働者階級　←賭博やルールのシンプルさとの関連強調

とかで、視点違わないか？

何が一緒なのか全く説明できないけど
とりあえず引き分けで勝ち点1ゲットだ！　ヘディング脳

「世界」も「労働者階級のスポーツ」もよく使われるけどそんなに外国のことが気になるのかっていうことだよ
信者もアンチも外国を気にしすぎるように見えたから

>>86
国民性として海外の目を気にするってのはある程度は言えてるけど
労働者〜ってのは
世界〜というフレーズが氾濫した後に、カウンター的にやってるニュアンスかな。

サカ豚が海外の目を持ち出せば、その話題でネガキャンし
サカ豚がスポーツマネーを取りざたすれば、アンチはその話題で対抗する
っていう図式でしかないような。

個人的な発想で悪いんだけど、サカ豚がネットを濫用してうるさいのよ。
マスコミ濫用するやきうがやってんだからいいだろ、的に。
それを黙らせたいだけなんだよね。

【音楽】ドリカム辞退、サザン・B'z・安室奈美恵・竹内まりや・宇多田ヒカルも…フラれたNHK・紅白[11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227664183/

こっちもWBCぽくなってきたな ｗ

昔、アメリカ人にスーパーボウルの視聴率は何故あんなに高いのか聞いたら、
日本人が紅白歌合戦をみるようなもんだ。と答えていたな。

アメリカ人にとってアメフトを観るのはガキの頃からの習慣であって、
ガキの頃からやってることに理由なんて無い。

日本人に何故コメを食ってるのか、何が美味いのか聞いても意味が無いのといっしょ。


ただ、ほとんどの日本人にとってのサッカー観戦は「ガキの頃から〜」ってのとは違うわけよ。
Jリーグブームの頃に、既に中高生以上だった人間で、それ以降にサッカーを観はじめた人間には、
競技としてのサッカーの何が面白くて観てるのか、理由があって然るべきなんだけど、
それを聞くとなぜか要領を得ない。
世界がどうの、とか競技以外のことを言い始めたりする。

なんとなく惰性で観てるということに早く気付けよ。

FKの新しい戦術が開発される！？
http://supportista.jp/news/2217

さすがサッカー。
すごく面白いお！

>>90
＞アメリカ人にとってアメフトを観るのはガキの頃からの習慣であって、
ガキの頃からやってることに理由なんて無い。
惰性とも言うね。

＞日本人に何故コメを食ってるのか、何が美味いのか聞いても意味が無いのといっしょ。
惰性とも言うね。

＞ただ、ほとんどの日本人にとってのサッカー観戦は「ガキの頃から〜」ってのとは違うわけよ。
25歳前後それ以下のサッカーファンは「ガキの頃から〜」
おっさん乙

＞Jリーグブームの頃に、既に中高生以上だった人間で、それ以降にサッカーを観はじめた人間には、
競技としてのサッカーの何が面白くて観てるのか、理由があって然るべきなんだけど、
それを聞くとなぜか要領を得ない。
世界がどうの、とか競技以外のことを言い始めたりする。
じゃあお前が「ガキの頃から〜」以外で好きになった食べ物がなぜ好きなのか理由を言ってください。

＞なんとなく惰性で観てるということに早く気付けよ。
お前だけな〜

>>89
それ本当にアメリカ人が言ってたのか？
デーブスペクターあたりのＴＶマンが砕いて言ってるなら分かるけど

この２１世紀において階級制度なんてありませんよｗｗ
無知低脳なアンチ共がｗｗ。自分の妄想世界で勝手に話を膨らませてるようでｗｗ
お前らって自分が好きなスポーツケナサレたら嫌じゃないわけ？
お前らはカスだと思う。低学歴でオマケに人間としての器も０

おい糞低脳アンチ共。お前らが「労働者階級」なんじゃねえの？
そもそも何を持って労働者階級とかふざけたこと言ってんだ？
お前らの言い分だとこの地球の７割は「労働者階級」だわｗｗ
故にサッカーはこの地球上では労働者階級がほとんどなので、
サッカーはやっぱり大人気なんですね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227509578/

★ローマ法王庁、Ｊ・レノンの「キリスト」発言を許す

［バチカン市　２２日　ロイター］　
ローマ法王庁の日刊紙オッセルバトーレ・ロマーノは、故ジョン・レノンが
ビートルズはイエス・キリストより有名と発言したことについて、
急に有名になって興奮した若者が「豪語した」だけと、容赦する記事を掲載した。

レノンは１９６６年に英紙にこの発言をし、キリスト教徒の怒りを買った。
特に米国ではビートルズのレコードを燃やすなどの抗議が見られた。

オッセルバトーレ・ロマーノ紙は「ジョン・レノンの発言は主に米国で深い憤りを
招いたが、多くの年月がたった今では、エルビスやロックンロールの伝説の中で
育った労働者階級出身の英国人の若者が予想外の成功を手にして『自慢話をした』
ようにしか聞こえない」としている。

2008年 11月 23日 14:42 JST　ロイター
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-35058220081123

>>94
サッカーのルールは19世紀から
マイナーチェンジもほとんどしねーで頑迷にやってきてるじゃねーかアホｗ
この超メディア時代にふざけた試合方式とジャッジシステムでよくもまあｗ

「時代標準」から外れることで人口をかき集める事に特化してるだけだろ。
せめてプロは21世紀に相応しいルールに変えてから、もの申しんしゃい。

好きなスポーツを貶されて悔しいかどうか？視点が違う。
ホラ吹かれたり、ウソつかれるとムカつくだけだ。クソ八百長興行め。

>>96
だから先進国の法律には階級制度なんてものは存在しねえんだよｗｗ

>>98
制度が平等だからとて
知性の蓄積が平等ということにはならない。

法治より人治を望むのがサッカーファンの程度。

「階級制度なんてありません」
　　　　　↓
「階級制度なんて法律には存在しない」

>>97
そんなことでキレテいちいち発狂する体力あるなら、
政治に対して文句言ってこいや！
この世の中悪行だらけだわｗｗｗ
いい加減子供みたいなこと言うのを辞めてくれ

>>100
まあＦＩＦＡ様だけは世界中の協会（国別）を公平に扱ってくれるから
サッカーで外交とか戦争とかが平等にできてると思っちゃうんだろうけどな。

政治でもなんでもねーのに。娯楽なんて消えてもいいもんなのに、
サッカーはＦＩＦＡのものだと断言して心底信じてるしｗ

サカ豚の特徴

・サッカーの批判をするなら政治に文句言え

>>101
おやおや(　´・∀・`)

やきうを楯にできなくなったら
今度は政治を楯にしましたか。
さっすがサカ豚様。スケールでっけー。

>娯楽なんて消えてもいいもんなのに
低脳発言だな。
娯楽ってのは、人間の生活が豊かになると同時に必然的に発生するもんなんだが
子供が鬼ごっごを外でするのも一種の「娯楽」なわけで
本当マヌケ発言だな

>>95
スレの主旨をよく理解してから書き込もう！

サッカー人口が多いのはみんな知ってるぞ！
でもね、やってる人が多いからと言って、そのスポーツが楽しいとは限らないんだ！

>>104
ありがとうｗｗ

今日のキチガイはID:N/C9p2OZか

>>108
そのようだ。
芸スポ気取りで下品なレスするから一発でわかるなｗ

反論出来なくなると高見の見物か。
労働者階級だの、人を煽る方が汚いと思うんだが？
お前らはこのスレがどれだけの人を傷つけてるか知るべきだな。

>>110
サカ豚の荒らしで傷ついた人間の方が
100倍は多いと思うが？ｗ

サカ豚の特徴

・加害者のくせに被害者ぶる

>>111
何言ってんだ？
わざわざサッカーｃｈにこういうケンカ売りに来てるのは
お前らアンチの方が圧倒的に多いぞ？
お前ら自分でケンカ売って返り討ちにあってるだけだろ？
被害者も加害者も無えよ
自分を正当化すんなや。

>>113
と、スレタイも読めない荒らしが吠えています

>>105
よしよし、分かりやすく言ってやろう。

娯楽なんて永遠のものじゃないのに
最も入れ替わっていいものなのに
ＦＩＦＡ以外（造反する）のサッカーもあっていいのに

世界世界　統一統一　普遍普遍ｗｗ

>>106
じゃあ君はどのスポーツが楽しいと思うの？

>>110
サッカーファンだが傷つかないよまったく
生活板にまでアンチがいるとはさすがサッカーだよね

＞わざわざサッカーｃｈにこういうケンカ売りに来てるのは
＞お前らアンチの方が圧倒的に多いぞ？
お前視スレがどこの板にあるか知ってて言ってんのか馬鹿が

>>113
なに言ってんだアホ。
アンチじゃなくて養殖だろｗ
天然ものが来ると喜ぶくせによｗ

そもそも言語的説明に窮すると、ニワカかアンチ扱いするだけじゃんお前らｗ

>>113
サカ豚の拠点

プロ野球の視聴率を語る2550
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1227683762/

球界改革議論
http://schiphol.2ch.net/npb/

で、何か申し開きは？
サカ豚＝荒らし
これが2ｃｈの常識

>>116
キミもスレの主旨をよーく理解してから書き込もうね！

いいかい？ここは「　サ　ッ　カ　ー　が　つ　ま　ら　な　い　」ことを論じるスレなんだぜ！
他に面白いスポーツがあろうがなかろうが関係ないんだ！わかったかな？

>>115
野球界見てたら統一されてることがどんなにいいことかわかるね

>>120
「サッカー以外のスポーツは惰性ニダ！
　サッカー観戦は惰性ではないニダ！」

とか言ってるキチガイだぜそいつ

>>121
こまったら「やきう」なんだなｗ

>>116
日本で見れるという前提で、コンスタントに面白いと思えるのはＮＦＬとスヌーカーだな。

でも生観戦すると違うよ、って意見はわかるよ。
実はサッカーの生観戦はそれなりに評価してる。
でもＴＶには全く向いてないのは間違いなし。
リアルでサカ豚が視聴率とか、なんでそんなに気にするのかわからんわ。マジで。

>>121
プロは分裂する（できる）メリットもある。
ルールが競争・進化してよりよい商品を開発できるから。プロスポーツは商品以外の何かではありません。
アマチュアならばまた別だけどね。
ＮＰＢがクソなのは言うまでもないが、それとサッカーとの二元論はアホすぎる。

>>120
と言うことはこのスレ的にはアンチになる奴は一切排除で>>11のようなスタンスってこと？

>>125
>>11に安価
つまり自称灘高かこいつ

>>117
そこは謝罪するから

>>125
いくら強がっても吸い寄せられてる時点で
お前は走光性の虫だっつー話なのよｗ

>>128
じゃあここはオナニースレでサッカーファンは出入り禁止ってこと？

サカ豚の特徴

・馬鹿にされてるのに本人だけ上から目線

>>129
いえいえ、いらしてください。

でも、オナニースレだというレッテルを貼りたければご勝手に。

おテンプレの繰り返し貼り付けだけは、ほどほどにお願いしますよｗ

>>124
ちなみにプレミアリーグはそれまでの組織から全チーム脱退して新しくできた組織な
リーグはその国独自にやってるから統一されてない
国別だとFIFAなくてどーするの？

>>125
>>11のようなスタンスというのがどういうことかわかりませんが、
「サッカーがつまらない」に対する反論はスレ違いではありません！

他のスポーツ（特に野球）と比べて論じるのはもうたくさんです！
本当のサッカーファンならサッカーの面白さを説いてください！
「サッカー嫌いな人≠サッカーをつまらないと思ってる人」なんですよ！

>>133
いやいやアンチ側が一方的で会話が成立しません。

だから灘高って誰だよ
おれたまにご飯うpスレ見に来たら目に付くから覗いただけなんだけど

> おれたまにご飯うpスレ見に来たら目に付くから覗いただけなんだけど

ダウト
「覗いただけ」の人間の粘着ではありませんｗ

レッテル貼りと勝利宣言か・・・
わかりやすいなあ、サカ豚の精神構造

>>136
そりゃーサッカー好きならこーなるわな
とりあえず灘高って誰だよ

まーた再起動か
PC調子悪ぃ…

>>138
ダウト
「覗いただけ」の人間が
他にまっとうなテンプレを無視して
荒らしの貼った「テンプレ」（もどき）け安価

ウソがミエミエで笑いもでねーやｗ
まあ、自分は灘高とか平然とウソつける奴だからこの程度は当たり前かｗ

>>133
うんだから誰かが書き込んだことに対して反論してるからいいだろ

自称、「目に付いただから覗いただけのサッカー好き」が
芸スポあたりのサカ豚丸出しの粘着してるのがウケル

これで正体バレてないと思ってるんだなあ、サカ豚って

>>139
いや生活板になんでこんなスレがあるんだろうと思ってたら>>11が目に付いたからな
つーかお前おれは灘高って奴じゃないって言ってるのにしつこいな
>>11がそんなに図星だったのか？

ごちゃごちゃ言う前になんで>>1に反論しないの？できないの？

>>142
たまたま覗いたスレで、スレ趣旨は全く理解出来ないのに荒らしのレスにだけ注目
普通は、「灘高」って言われても、何のこっちゃ、で済ますのに粘着
やっぱり自称灘高が図星だったんだなｗ

サカ豚の後頭部にブーメランが直撃してるのが見えるねえｗ

やっぱりテンプレにちゃんと入れといた方がいい



このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。

何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの 　　←　ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。

よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、

　「なんであんな奴が・・」
　「俺の方がずっとデキるのに・・」
　「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」

と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。

結局、レッテル貼りしか出来ないサカ豚であった、と

>>143
自分の言葉で言ってね

>>144
お前はなんでおれをそんなに灘高って奴にしたいの？

>>147
>>11に頼ってレッテル貼りしてる奴が
「自分の言葉で言ってね」だとよｗ
こいつマジキチ

ID:zIIZL2/p

>>148
いや〜11はおれのすべての疑問に答えてくれたからね
一番おれを灘高って言ってレッテル貼りしてる奴がなに言ってんだか

ちなみにおれは11に反論しろよとかバカなことは言ってないよ

>>116
具体的なスポーツ名を挙げちゃうと、サッカーとの比較で
簡単に個別撃破されちゃうから、具体名はご法度

姿を隠しつづけるのがゲリラ戦の王道

…また再起動
そろそろ再インスコ必要か？


>>150
どうやら間違えたようだ。
謝罪しよう。
マジ済まなかった。

ID:eDDH4Fdb←コイツのようだ。

で、この馬鹿は

> 具体的なスポーツ名を挙げちゃうと、サッカーとの比較で
> 簡単に個別撃破されちゃうから、具体名はご法度

こんな臭いレスしてるが
過去スレで、少なくともアメフトとバスケにはサッカーが惨敗してる
「テンプレ」とやらのコピペ爆撃での勝利宣言するくらいしかこいつには出来ない

こういうのが本物のスーパースター。サッカー界には無理
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2067548
http://jp.youtube.com/watch?v=WctBazFZAMc
http://youtube.com/watch?v=oy0Wsy0peAI

>>153
久しぶりにきてやったけど、俺も灘高じゃないぞｗ
まあ、コピペでいいんなら、ちょっと相手してやるよｗ

>>132
リーグがすげ変わったり、１国に複数あったりすることをＦＩＦＡは縛らないけど
海外公式戦だの、ルール改変には相当文句たれてくるぜ。
ものすごい教条的に統一（協会間平等）を維持しようとするじゃん。

つまりこれらはＷ杯というコンテンツ価値を維持しようって動機なのよ。
競争の種類を限定して、我田引水よ。
プロの論理とアマの論理の超ダブルスタンダードだぜ。
サッカーはこんなのばっかっすわ。

で、バスケの「シュートシーン」だけの動画を持ってくる、と
バスケがシュートシーンだけで構成されてると思ってるんだろうかこの馬鹿はｗ

はるか昔に
それを貼ってバスケを馬鹿にするレスの「間抜けさ」は書かれてるっての
それでも執拗に貼る池沼っぷりがサカ豚のサカ豚たるゆえんか

バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら、そこそこ
引き分けがあるのも仕方が無いかなぁ、と思う。

別にバスケを非難してる訳じゃなく、面白さを感じる部分が違ってるって話。
お化け屋敷に喩えると、バスケは、小さな仕掛けが飛び出しまくる感じだし、
サッカーは、２〜３回だけとんでもなく怖い仕掛けが飛び出して来るかもね、
もしかしたら最後まで何も出てこないかもしれないよ、って感じ。
この角を曲がったら来るか？そこのへこんだところから来るか？と常にドキドキ
しながら、いざ来てみると心臓が止まるかもってぐらいの衝撃が来る。
最後まで何も出てこなくても、曲がり角やドア等、興奮出来る要素は結構ある。

まぁ、そんな感じ。
サッカーが持ってる面白さを犠牲にしてまで試合の白黒をはっきりさせる必要は
無いと思う。

バスケは何点取るかじゃなくて、「何回ミスしないか」を競うスポーツだからね
究極の１点を追い求めるサッカーのある意味対極

バスケットが世界で人気が無いのは

中盤が無いからだと思う。

>>156
宣言してのコピペ爆撃か
通報対象だな

しかし「戦術がシンプルになっています」ってどういう意味だろうなあｗ

戦術ってのは環境次第の
対応・適応であってそんなものをシンプルにする事ができるわけないだろ。

敢えて言うなら、アメフトの戦術にはみんな名前が付いていて
カードゲームみたいに整理されやすい、ってだけじゃん。

バスケとサッカーの大きな違いは勿論"手"と"足"、つまりはボール保持時の
キープ力の大小。激しいフィジカルコンタクトが禁止されている点も大きい。

ボールを奪いに行ったときの奪いやすさ、逆にボール保持時の奪われやすさ
を考慮した戦術が必要となってくる。

ボールを奪われる可能性が高いと、一瞬にして立場が逆転するリスクを常に念
頭におく必要があり、同程度の重み付けで想定しなければならない『場合の数』
が増える。やっている時は勿論、観戦しているだけでも『頭が疲れる』のはこの為。

世界１９８ヶ国（2006FIFAワールドカップ参加国数）

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ＼　●　＜何だあの豚・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ６０位　 　＼　<
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 世界９７ヶ国（2006世界バレー参加国数）
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　　１２０位　 　 　 　 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 ／＼　●　＜何だあの豚・・・
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ／　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 ／ 　●　＜ここまで登ってこいよ！サカ豚！！ﾌﾞﾋｯ　 　.／　 　 　 　 ＼　<
　 　 　 　 ／　 <(　　)>　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 ／　 　 ６０位　 　＼
　 　 　 ／　 　 　 人　 　 　 　 　　１８０位　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／　 　 　 　／＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ９０位　 　 　 　＼
　 ／　 　 　 　／ 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 世界１６ヶ国（2006WBC参加国数）

アメスポって最終的には数字で楽しむしかないから新しいファンが付き難い
んだろうな。数字でしか語れないからその「奥深さ」とやらは＝内輪、なんだよ。

外の人間に向かって、彼は打率４割だとか、防御率がいくつだとか言われても
フーンとしか思わないからな。時速１６０ｋｍとか言われても「ああ、俺も、この間
それでオービスに引っ掛かっちゃたよ。」くらいでしょ。

結局、数字ってスポーツ自体の魅力がなくて仕方なく出てくる内輪ネタでしかな
くて、奥深さでは無いんだよな。

そんな全身全霊で「僕は、とっくの昔に論破されたコピペを貼って勝利宣言する馬鹿です」って主張しなくても

それは何事においても、自分で考えない奴は一流にはなれないだろうけど、
残念ながら競技としての野球はそれほど頭脳を使う部類には入らないだろうね。
基本的に、打者は来た球を打つだけだし、投手はもち球をパターンを適当に
アレンジして配球しているだけ。間合いを取って長いこと考えている選手もい
るけど基本的には無駄な長考なんだよね。ジャンケンでグーかパーかで長い
こと悩む人がいるけどあれと一緒。そんなの結論出すのに１秒以上かからん
だろう普通、あとは単なる確率の問題で、観てる方はなんだろな？て思っちゃう。

ジャンケンでグーかパーかで長いこと悩む人がいるけどあれと一緒。

野球の単純さ。
選択肢が少ないまたはまったく無い動きがそのほとんどを占める。

「打ったー大きいー」こんな文字情報だけで、まるで触れられていない
ﾊﾞｯﾀｰﾗﾝﾅｰが1塁ベースを大回りして2塁へ向かう姿が想像できてしまう（笑）

相撲でさえ細かに表現された「決まり手」の文字情報だけでは
どのような対戦だったのか想像するのも容易ではない。

得点型チームスポーツであるはずの野球が文字だけでそのプレーのほとんどを
表現できてしまうという情報量の少なさ。
つまらないはずだ。

とりあえずアメフトは論外としてバスケももう少し日本で人気出ないと話にならない
サッカーも日本である程度の人気があるからアンチもこんなにいるんだし

ID:eDDH4Fdb
　↑
俺はコピペを使わないと反論できません、って宣言してるんだろ
サカ豚ってこんなのばっか

>>170
荒らしてｇｄｇｄにする以外に何も出来ません、って自白だろうｗ

>>157
そりゃー今ではW杯よりCLのほうがレベル高いというのはサッカーファンの常識になりつつあるから
組織のトップとしてブラッターも黙ってられないでしょ
リーグも16チームが望ましいみたいなことも言ってるしな

＞得点型チームスポーツであるはずの野球が文字だけでそのプレーのほとんどを
＞表現できてしまうという情報量の少なさ

お前↓これ見てから言えやｗ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20080906_01.htm

>>172
いや、黙ってられないって、黙ってなさいよｗ
「業界再編」は民間企業なら当たり前の事だし、邪魔しちゃダメだろ。
ＦＩＦＡの外国人枠制限（の会議）なんて噴飯もんだよ。

プロ（企業体）を標榜して大成功を納めておきながら
アマチュア的な普及優先を同じ所がまだまだ唱えるから二枚舌だなお前、って話になるんじゃん。

Ｗ杯より儲かる構造を「模索する事自体」を、不当な論理で横やり入れてるわけで
どう見てもお前らビジネスだろ、形骸平等主義もういい加減にしろよ、嘘つきども、って話なんですよ。

そりゃＦＩＦＡに頼っているサッカー衛星国には可哀想ですけどね。
可哀想だけど二枚舌のＦＩＦＡの片棒担いでるのも確かでして。

（余計な）商店街の保護と、全商店街のお祭りの価値保全のために、大規模店舗規制すんなよ…

>>169
＞サッカーも日本である程度の人気があるから

うん　そうだね
ある程度の人気があって首位攻防戦が2.2％だもんなｗｗｗ

まとめblogがあるんだね。もう結論でてんじゃん。
http://foot365.seesaa.net/article/75013008.html

>>176
コピペでの勝利宣言を「結論」とか頭わいてんのか？ｗ

>>176
毎スレコピペ爆撃して通報されそうになったから外部に逃げたコピペ荒らしがどうかしたのか？
サカ豚ってこんなのしかいないのな

>>177
>>178

いや、なんでそんなに必死なの？ｗ

>>174
外国人枠の問題についてはアーセナルみたいに自国の選手が
１人も出てないという状況はどうかと思うけどな
あとクラブW杯は欧州からは大反対だったが他の地域のファンからしたら嬉しい大会
まぁ基本ブラッターのすることは
「100のアイデアのうち101がくだらない」
と言われるくらいだからあまり擁護はしないよ

>>175
サッカー＝Jリーグじゃないしファンの絶対数も少ないから視聴率とれなくて当たり前
平均18000以上入るし世界第5位の観客動員数はたった15年の歴史なのに素直にすごいと思うけどな

サッカーが好きにしろ、嫌いにしろ、評論なんてどーでもいいんだよ。
俺はサッカーを見ていても面白くないんだが、サッカーが好きだという者は、
結局サッカーはどこが面白いんだ？俺はそれが知りたい。

>>180
「外人だらけはどうかと思うけどな」


って、終わりかーいｗ

お前の感想だけなんか誰も聞いてないっつーの。
言いたいことがあるなら、なんで自国人が居ないとダメかとか内容を記述せい。

代表だよりの日本みたいな衛星国が自分で制限するのは止められないが
世界のトップリーグにまで制限かけられると思ってる、
ＦＩＦＡ頂点構造以外はどんな手段でも認めないアマチュア二枚舌思想がクソなんだっての。

>>182
とりあえずくそ眠いので今日のところは勘弁してくれ
明日また来るよ

>>183
>>181の件もよろしく

別に来なくていいぞｗ

>>181
ちなみに、どんなスポーツは見てて面白いの？

>>180
タダ券バラ巻きで世界5位だって誇られてもなｗｗｗｗｗ

>>186
サッカー以外なら、大体どれを見ても面白いと思っている。

スポーツってのは自分がやるならどれも基本的に面白いもんなんだよ。サッカーも含めてね。
では、自分がやるのではなく人がやるのを見るのはどうなんだ？って話になると、
プレイヤーに感情移入したり、或いはあたかも自分が参加してるかの如く見ることができるならば、
どんなスポーツでも基本的に面白いもんなんだと思う。
この場合、サッカーはどうなんだ？と聞かれると、サッカーの場合はそうはいかなくなってくる。

野球はピッチャー対バッターの対決がテレビ画面で凄く大きく見られる。
ラグビーもモールを組んだ時とかなら大きく見られる。
アメフトもレシーバーがボールをキャッチする瞬間とか大きく見ることができる。
マラソンもそう。テニスも卓球もボウリングもそうだ。

サッカーはどうだ？最大のクライマックスであるシュートの瞬間、
或いはキラーパスやドリブル突破の瞬間など、テレビで大きく見られるか？
それらのシーンを大きく見ているのはほとんどがＶＴＲで、
どんなプレーをしたのかを既に知ってしまった後じゃないか。
ＶＴＲ以外で選手が大きく見られるとしたら、
せいぜいボールがフィールドの外に飛び出した時であったり、
ボールと関係無い所でうろちょろしてる選手ばかりじゃないか。
たまに真剣にボールを扱ってる瞬間を大きく映せても、せいぜい３〜４秒程度のものだ。
これでどうやって選手に感情移入し、サッカーというスポーツを楽しむことができようかっての。

サカ豚って煽り・叩き耐性低いな〜
自分らはもっと酷いことやってんのに

あの程度で世界5位なんだ。

サッカーの「世界」もたかがしれてるなｗ

>>164
最近北京五輪で日本が負けた米国のサッカーってその
「世界１９８ヶ国（2006FIFAワールドカップ参加国数）」のなかでどれくらいの位置なの？ｗ

アメリカは強い
成績見てみろ
まさか日本より下とか思ってないよね？

うん。
で、どれくらいの位置なの？ｗ

>>169
ちょっと調べてみた
たしかに人気無いね、バスケ

サッカー(3374)
野球(2932)
バレーボール(589)
バスケットボール(578)
ラグビー(429)
アメリカンフットボール(329)

http://dir.yahoo.co.jp/Recreation/Sports/

ニワカを見聞きしては馬鹿にするくせに
わかりやすさで人口を稼いでは、これが全てだと叫ぶサカ豚

日本以上、サッカー先進国未満ってとこだな
実質２５位くらい

>>164のコピペを貼りまくるサカ豚は鶏口牛後って言葉を知らんようだな

>>188
>野球はピッチャー対バッターの対決がテレビ画面で凄く大きく見られる。
サッカーはペナルティエリアでの繊細なＤＦだったり、ボールコントロールを高い次元で
要求されるし、相当１対１の場面が有り溢れてるぞ？
>ラグビーもモールを組んだ時とかなら大きく見られる。
モール見て楽しめるか？ｗｗｗ
>アメフトもレシーバーがボールをキャッチする瞬間とか大きく見ることができる。
サッカーにもゴールキーパーのキャッチング、フィスティングとか空中戦はかなりあるよ？

お前がただサッカーが嫌いなだけ。もしくは見る目が無い

>>188
>ボールと関係無い所でうろちょろしてる選手ばかりじゃないか。
野球はボール来るまで動き０ですよね？
お前の言い分だとラグビーだってボール持ってない選手はただ走ってるだけですよね？
バスケもそう。ゴルフはスポーツじゃないだろ？
>たまに真剣にボールを扱ってる瞬間を大きく映せても、せいぜい３〜４秒程度のものだ。
お前がサッカー嫌いなだけ。物事を公平に見て判断する目が０。
いい年してｗｗもうちょっと大人になれよ
>これでどうやって選手に感情移入し、サッカーというスポーツを楽しむことができようかっての。
お前がサッカーに対して偏見を無くさない限り無理。

>>198
あるかないかじゃなくて>>188はテレビで大映しになるかならないか、って言ってるぞ。
たまに大映しになるとしてもボールと関係ないところでうろちょろしてるだけだと。
だから見ても面白くない、って言ってんだろ。プレー自体が面白くないとは言ってない。
反論するならもうちょっとちゃんと読んだほうがいい。

>>200
じゃあ実際にスタジアム観戦に行っても生の感動えお味わえませんよ？
スタジアムにはＶＴＲも出ないし、当然ＵＰだって無いよ。
>>188みたいな、さまざまな角度からスポーツを楽しめる人が
サッカーだけ面白く見れないってのはオカシイだろ。

>>201
逆だろ。頭悪いな。
生観戦には生にしかない良さがある。
雰囲気はもちろんだが、テレビに映らないような選手のポジション取りだけ見ていても楽しめる。
それはサッカーに限らずラグビーでも野球でも同じだ。
＞スタジアムにはＶＴＲも出ないし
決定的シーンはビジョンに出るだろ。
＞当然ＵＰだって無いよ
俺が観戦に行くときは双眼鏡必携だがな。

>>188は少なくとも映像で見るのにサッカーは不向きだと言ってるし、俺もそう思う。

> 野球はボール来るまで動き０ですよね？
テレビでしか野球を見たことないからそういう結論になる

> お前の言い分だとラグビーだってボール持ってない選手はただ走ってるだけですよね？
テレビでしかラグビーを(ry

> バスケもそう。ゴルフはスポーツじゃないだろ？
テレビでしかバスケを(ry
ゴルフはスポーツだろ？

お前がサッカー好きなだけ。物事を公平に見て判断する目が０
いい年してｗｗもうちょっと大人になれよ
お前がサッカー以外のスポーツに対して偏見を無くさない限り無理

>>198
＞サッカーはペナルティエリアでの繊細なＤＦだったり、ボールコントロールを高い次元で
＞要求されるし、相当１対１の場面が有り溢れてるぞ？
ああ言うのが繊細で高い次元なのかｗ　まあそりゃ要求はされるだろうけどさ要求はねｗ

＞モール見て楽しめるか？ｗｗｗ
玉蹴りのだらだらパス回し見せられるよりは遥かに楽しめますよｗ

＞サッカーにもゴールキーパーのキャッチング、フィスティングとか空中戦はかなりあるよ？
そんなもんとアメフトのレシーバーのボールキャッチとを同列に見ますかｗ
内容、質とか違い過ぎるわｗｗｗ　

>>203
散るか？俺が言ったこと言ってんじゃねえよ。
だからちゃんとお前らの言い分って書いてるだろ？
サッカーがただダラダラ走ってるんだったら、ラグビーだってただ
走ってるだけだろって同じこと言えるだろ？言葉遊びだ馬鹿。
>>188がフザケタこと言ってるから同じ理論で返しただけだろ

>>204なんて言うか見る目が無いから話が成立しないんだよ。
お前らはた難癖つけて言い掛かりつけてるだけ。
話が矛盾してるし、偏見で物を見てるから、俺がいくらマトモなこと言っても
流されるからもう帰るわ

>>203といい>>204といい知識が足りないんだよ。
何も知らないわけだから、偉そうなこと言わない方がいいぞ。
俺は野球サッカーバスケってやってきたからな

ID:gJHuM8jF

言い返せなくなるとお決まりの「知識が足りない」ですかｗｗｗ
で、何も知らないくせにラグビーやアメフト持ち出してくるお前が偉そうな事言えるの？ｗｗｗ

>>207
お前も偉そうに言うなよ。お前らも同じことやってるだろ
お前らは言い返せなくなると、すぐ難癖付けするだろ。
いい加減わかれや。
>ラグビーやアメフト持ち出してくるお前が偉そうな事言えるの？ｗｗｗ
俺なんか偉そうなこと言った？ｗいつ言った？ｗｗ笑わせんなや

まともなリプレイが挟めない時点でTV的にはウンコ
まあラグビーも多少そういうところあるけど
さほどカメラを引かなくていい分まだ全然楽

じゃあ
モール見て楽しめるか？ｗｗｗ
とかアメフトのキャッチと玉蹴りの空中戦（笑）を同じに見たりとか
偉そうに言いなさんなやｗｗｗ


ってかもう帰るわと言いながらやっぱり来るんだねｗｗｗｗｗｗｗ

つうかリプレイ以前にサッカー自体が観戦にむかないな
45分が長く感じる
他のスポーツは時間が短く感じる

>>210
たま蹴りの空中戦はただジャンプして頭にボール当ててるだけだからな

誰でも出来る

サカヲタの意見はいまいち説得力ない
なんか表面だけのハリボテ

焼き鵜ブタは、糞つまらないスポーツが戦後50年間球技市場をほぼ独占していたという
幸運に感謝しろよｗ

あと
＞俺は野球サッカーバスケってやってきたからな
と、言ってる奴が
＞野球はボール来るまで動き０ですよね？
なんて言わんだろｗｗｗｗｗ　野球の何をやってきたんだよｗｗｗｗｗ

>>213
まぁサッカーがなんも面白さや特徴のない興業だからなぁ

だから説得力がないんだろ

>>182
まぁ1番は自国の若手が育たないというのがある。
イングランドなんか今年のEURO本大会にすら出れてないし
スペインも優勝はしたがそれまでが本当に勝てなかった。
それとあっちのファンはどう思ってるのか知らないが
地元の愛するクラブが外国人ばかりでそんなに誇れることだろうか。
でも外国人枠が少なくなれば日本人選手にとっては
今よりさらに海外移籍のハードルが上がるのでそれを考えると……って感じかな。

>>184
おれはサッカーしてたからプロが当たり前のようにやってるトラップやパスやドリブルやシュートが
本当にすごく見えるからそれだけで楽しかったりする。
おれが1番好きなのはFWがDFを背負ったまま難しいボールをキープしてポストプレーしたり
反転して抜くのがすごく興奮する。
最近はブレ球っていう漫画みたいなシュートも見れるし。
とあげればキリがないね。
まぁJの試合だと贔屓チームもなくて知ってる選手がいなかったらつまらないと思う気持ちもわかる。
サッカーファンだって全試合面白いと思って見てるわけじゃないし。

>>187
タダ券って招待券のことか？
Jリーグが出してるのは有料入場者数だから企業などがクラブから買い取って
社員に配ったりする招待券はたぶん含まれると思うけど「本当にタダの券」は含まれないぞ。
前に横浜FCが招待券で4万入った時みたいな例外もあるが基本的に招待券なんて微々たるもん。
招待券配ってるのはサッカーに限った話じゃないし。

>>196
ほほう。25位ね。
じゃあ>>164の図でいうと
アメリカサッカーとアメリカ野球はどっちが高い山の上に居るの？ｗ

このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。

何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの 　　←　ここが重要
悪口言って自尊心を保つためのスレです。

よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、

　「なんであんな奴が・・」
　「俺の方がずっとデキるのに・・」
　「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」

と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。

↑おまえが今すぐここで反撃しても良いんだぞｗ

>>217
これ以上育てるためだけにすべてが存在する必要ないじゃん。
どこまでも人口が全てなの？馬鹿なの？

>>219
参加国の多さから普通にたま蹴りじゃねぇのか

>>222
そりゃスポーツ人口が増えればいい選手が沢山出てくるからじゃね？
俺はスポーツに詳しくないから解らんが

>>222
これ以上どころか現状のプレミアだと自国の若手がスタメンで出ることは
かなりハードル高いからほんの僅かだよ。

>>223
へぇ〜ｗｗｗｗ
これでもMen’s soccer(2p)＞Baseball(15p)なんですね

http://www.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20080205005041&newsLang=en

じゃあFootball(30p+12P)はどの辺になるんですかねえ

>>226
すまん
アンタの質問勘違いしてたよ
どっちが強いという比較ならアメリカは野球じゃないのか？
母国だしな
俺は単純に参加国数で考えてたよ
悪気が無いから許してくれ

>>226
よく読め文盲

>>224
ていうかそれって保護貿易の強制じゃねえか？
食糧自給率は政治的に重要だけど
プロスポーツの平等なんて全然重要じゃないぞ？
ＥＵ法に引っかかるんだぞ？

アメスポですら実際には達成してない、国籍に拘らない新しい市場が出てきているのに
それを潰そうとしてんだぞ？

>>228
おまえがなｗ

>>227
そのとおり。
>>164の図は「参加国数」と「強さ（25位等）」という二つの要素を含んだ図だが
参加国数のみを極大化しちゃって何がなんだかわからなくなっているという
坂豚の頭の悪さを如実に表している良い例。

スレは読んでいない

サッカーは間違いなくつまらない
ソースは俺

>>198
文盲だな。もう一度>>188をよく読めよ。
俺はお前の挙げたようなプレーがＬＩＶＥのタイミングでテレビでデカデカと見られるなら面白いっつってんだわ。
逆に他のスポーツでも、サッカーみたいに選手が画面でちーさくしか映せないようなものなら、つまらんのだわ。

>>199
＞野球はボール来るまで動き０ですよね？
カメラを引いて全体を映さなきゃいけない分、
ボールと関係の無い所にいる「動き０」の選手がやたらと映りまくってるのがサッカーじゃん。
他のスポーツはサッカーよりも、動きのある選手をアップにして映してくれるぞ。だから面白いんじゃねーか。
お前んちの野球中継はピッチャー対バッターよりも、
ボールが来るのを待ってる外野手がメインで映ってるのか？
お前んちのサッカー中継は、シュートの瞬間やキラーパス、ドリブル突破の瞬間を
ＬＩＶＥのタイミングでテレビでデカデカと見られるのか？

せめて>>217が後半で言ってるような楽しみ方ができるようになってから、サッカーの面白さを語れよ。
俺だって>>217の意見には同意するが、そういういい場面が画面でちーさくしか映せないから、つまらないと言ってるんだわ。
まだ小学生がやるサッカーの方が、選手を大きく映せる分、面白くなるんだわ。

>>233
画面でデカデカと見れないことにかなりこだわってるが
例えば前のカタール戦の玉田のミドルはリプレイで見ないとそんなにわかりにくいか？
LIVEで見てても充分凄さは伝わると思うけど。
日本はサッカー専用スタジアムが少ないからカメラの位置も遠くなるし
日本のテレビ局の撮りかたやリプレイを入れる技術が低いからつまらんと言うのならまだわかるが。
プレミアなんかだとすべてのスタジアムが専用でかなりピッチとスタンドの距離が近いし
カメラの撮りかたリプレイの入れかたもうまいからすごい迫力があるけどね。

選手がアップで映るのがそんなに面白いかなあ
なんか自分の根拠を固めるために無駄な論点に焦点置いてるように見えるよ

■■■ これが 民主党 議員の 正体 ■■■ ・・　（Wikipedia）

白 眞勲　（はく しんくん） 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長。

2004年（平成16年） 第20回 参議院 議員 選挙 初当選。
白は 初当選 直後、民団 中央本部に 挨拶に訪れ、在日 参政権 獲得の為に 在日コリアンと 日本に 帰化した
韓国系日本人の 集結を 訴えるなど、在日コリアンに対する 参政権 付与を 自身の 政治的な 柱としている。
2007年、ソウルで「 第1回 世界 韓国人 政治家フォーラム 」に参加した 際、200万人の 在日 外国人への
参政権 付与が 目標で あることを 明らかにした。同年11月7日、民団が主催する『 永住 外国人 地方 参政権の
早期 立法化を 』と題した集会に参加し、「 小沢代表は 積極的に 賛成しており、党で 反対する 議員は いない 」
と 気勢を あげた。

2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「（石原人気は） 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 （ 2003 朝鮮日報 ）
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

>>234
地上波しか見れないからプレミアリーグは見る機会がないし、
カタール戦も深夜にやってたから見てないから何とも言えないが、あまり期待はしていない。
少なくともサッカーより他のスポーツの方が、テレビで見ていて迫力が伝わり易いのは間違い無い。

>>235
そりゃ大事でしょ。君はスポーツ観戦に何を求めてんの？
表情どころか背番号すら解読できないのでは、選手の必死さなんて伝わらんでしょ。
将棋の駒を見てるんじゃないんだから。

例えばアメフトのロングパスもアップじゃないから必死さが伝わってこなくてつまらない？
野球のフェンス直撃打球を追いかける守備の選手がアップじゃないから必死さが伝わってこない？
どういう場面でアップだったら必死さが伝わってきて面白いのかな？

>>237
とりあえず偉そうにサッカーのテレビ中継について語るならある程度見てから言ってくれ。
見てもないのにつまらないと思うじゃ話にならない。

今アップについて書いてる人とは意見が違うかもしれないけど、
個人的にはサッカーにはメリハリがないから楽しめない
たとえば野球だと投手対打者の1対1がピックアップされたあとに
打球を追う守備陣の動きや走者など大きな動きに変わる
サッカーは基本ずっと全体を映すまんまだから何かしっくりこない

俺はこういう人だから中国かどっかのアジアカップ？で
川口がひたすらPKを止め続けたPK戦は面白かった
それ以外だとあんまり駆け引きとか伝わってこない気がした

>>238
>>188でも>>233でも書いたのに何回も言わせるんだな。
シュートの瞬間やキラーパス、ドリブル突破の瞬間だ。

アメフトのロングパスや野球のフェンス直撃打球を追いかける守備はしょっちゅうあるわけではない。
確かにアップにするのは難しいが、それでもサッカーよりは大きく映せている。

なんか重箱の隅を突付いて、無理矢理反論してるように見えるわ。

>>239
ついこないだＪ２のサンフレの試合を見たわ。
珍しくロスタイムで逆転という劇的な試合になったから結果的に面白かったが、
それまでの試合内容はかなり退屈だった。これは見た上での感想。

>>239
ある程度ってどんだけだ？
常に評価が主観的で、常にニワカ扱いできるサッカーで
そんな一線あってないようなものだろう。

>>238
バスケやアメフトはリプレイてんこもりじゃない？
遠くでみて→近いリプレイ　の２段３段仕掛け
サッカーは
遠くでみて→選手がハアハア言ってダラダラ歩いてる（上手く切り取る隙がない）
まあこれはどれだけ中継に金かけられるかにもよるけど
時計とかカメラの位置とかサッカーは限界あるのはわかるだろ

>>241
内容がつまなかったとか言われても…

>>242
サッカーのテレビ中継について語ってるのにそれは見てないからわからいじゃ論議が成立しないだろ

そもそもサッカーがアップばかりになるのを嫌ってる人の方が多数派なんだが

シュートやキラーパスがアップに出来ないのは選手が次にどのようなプレーをするのか
予測できないからだろう
野球みたいに一々動作が止まってから始まるスポーツはアップに向いてる

>>244
次の動きが予測できないのは程度の差はあれど基本どのスポーツでも同じじゃないか？
どっちかっていうとフィールドがでかすぎるってほうが大きいと思う
常に遠目から見なきゃならないから、サイドを大きく変えるとかそういうのじゃないと
大きなプレーがあっても何かすごいことやったんだろうな、位にしかわからん

>>243
もう一度言うが、見た上でつまらないと言っている。
そもそもつまらないと感じるから視聴頻度が下がってるってのに、
「ロクに見もせず偉そうに語るな」なんて理屈は論外。

俺が聞きたいのは、選手をドアップにできない→選手に感情移入できないスポーツだってのに、
じゃあサッカーファンが何が面白くてサッカーを見てるんだ？ってことよ。
君だって「FWがDFを背負ったまま難しいボールをキープしてポストプレーしたり
反転して抜くのがすごく興奮する」って言ってるし、見てるのは選手の動きだろ。
サッカー中継は選手の動きよりもボールの動きを追うことがメインじゃないか。

カタールのハミド・イスマイル（Hamed Ismail）とボールを競り合う日本の遠藤保仁（Yasuhito Endo）。
http://cache.daylife.com/imageserve/07KafpkdDu8wP/340x.jpg

> 俺が聞きたいのは、選手をドアップにできない→選手に感情移入できないスポーツだってのに、
> じゃあサッカーファンが何が面白くてサッカーを見てるんだ？ってことよ。




アップ＝感情移入できるっていう自己主張を勝手に他人に求めるなよ気持ち悪い

>>248
感情移入はともかく、団体競技なのに選手がわからないってのはどうかと思うよ
そういう状況で選手個人のファンを開拓するのってすごく難しいと思うんだが

もちろん選手個人のファンが全てっていう訳じゃないけどさ
誰が何をしてるかとか、どういうプレーをしてるか把握できるっていうのは大事な要素じゃない？

まあ野球とサッカー以外のスポーツもいい加減見たいんだけど
マスコミとか広告代理店がリアルでウゼエなホント。
ネットではサカ豚がなんか垂れ流してるし。スカパーとか見るしかねーな。

>>248
「アップにしなくても面白いですよ」ってなら、どこを見て面白いと感じるのか、
自分なりの自己主張を書いとけよ。気持ち悪いから。

>>246
議題の提案者がおれがちょっと詳しく話すとそれはわからないじゃどーなのってこと。
まぁそれはいいとしておれはポストプレーでもアップじゃなくても充分見れるけどな。
逆にアップにするとボール落とす選手がどこにいるかわかんないし
両サイドがどんな上がりしてるかも見れなくなるじゃん。
とりあえず探したらこんなスレがあったから見て。

日本のサッカー放送　テレビ局のカメラワーク
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219233821/

そりゃまあ、集団スポーツだから配置とその配置の変化だろう。
サッカーはそこは常に変化し続けてるから、万華鏡みたいな面白さがあるってのは分かる。

そこまでは分かるんだけどなにぶん結果に全然あらわれねーんだよなサッカーは。
優勢かそーじゃないか、なんて過程を一種の結果として扱う観戦文化だから
ダメな人は絶対ダメだって話。

アウェイゴールだけは明確に数値的な戦術状況を作るけど
結局180分のダラダラした試合をやってるのと変わらんような気がする昨今。

>>251
「じゃあお前が言ってみろよ」ってか
話のすり替え下手だな
人に自分の主張を押し付けんなって言ってるだけだがそれがなんで俺の意見を聞く流れになんの？

>>254
>>251の主張に異を唱えるならなんでそう思うのか言わなきゃ駄目じゃん
自分の意見すら言わないでその主張はやめろって言ってもなあ

でも>>254が気に入らないのは「アップ→感情移入」の点みたいだから
このスレの趣旨に合ってるかどうかは微妙だな

人に自分の意見を押し付けんなって言いたいだけで
誰が「アップ→感情移入」っていう意見を否定した？
もし俺がそれを否定したなら自分の意見を求められるのも分かるが、
どこに「アップ→感情移入」を否定した物が書いてあんの？

>>256
ああそうなのか
>>248読んで、てっきり主張の内容が気に入らないんだと思ってたよ
>>251もそう思ったんじゃないかな

それはともかくとして、こういうスレでの議論？は意見の押し付け合いが根底にあるから
そこまでアレルギー反応示されるとどうしようもないな
これは極論だけど自分の意見を押し付けないとこのスレほとんどコピペしか残んないと思うぞ

アメフトって、
確かに面白いけど、普段欧州サッカー観ていると、判断の遅さとパス精度の悪さにイラと
することがたまにある。パスは手で投げるんだし、もうちょっと精度良くてもいいと思う。

全選手が止まった状態から動き出すという競技の特性もあるんだろうけど、
ボールをもらってから「えーと、誰に出そうかな？」て感じはあるんだよね。

トラップしてから出しどころを探すＪリーガーみたいで、イラっとくる所はあるね。

押し付けＯＫなら信者の意見にも譲歩しなければならないのでは？

押し付けって言ったのは極論ね
確かに>>259の意見はごもっともなんだけど、
みんなが譲歩できるようなことならこのスレもう存在してないしねｗ

まあどこまでが譲歩なのか分かんないけど、
個人的に俺は頭っから全否定、ってのはなるべくしないようにしてる

サッカーやっていたら、いい意味でも悪い意味でも要領よくなりそうだ。
わざと倒れたり、相手の反則を真顔でオーバーにアピールしたり、世渡り上手？になりそうだ。

サッカーを見て面白いと感じるようになるまで一年くらいかかった
ルールとか一通りわかれば結構何でも面白い
けど野球の方が好きだな。サッカーは見るよりやる方が楽しいというイメージ

>>261
サッカーが競技として駄目なのは
ズルがしやすい点かもな
他のスポーツじゃズルなんて出来ないしなぁ
陸上競技例えば言えばフライングが当たり前になってるのと同じみたいなもんだし

元サッカーファンだがサッカーは競技しては条件をみたしてないと思う
余りにも欠点が多すぎる

ホッケーやバスケとかハンドボールや水球はサッカーと同様にゴールを入れるスポーツだが

時間稼ぎや大げさなアピールとかわざと転んだりしないもんなぁ
審判が判定しずらいと言え何でサッカーだけはいつの時代からそんな事が当たり前になったのだろうか

他の球技とサッカーでいつどこでそんな真剣さに差が着いたのか気になるなぁ

>>258
へぇ〜
アレで欧州玉蹴りの方がアメフトより判断早くて精度のいいパスに見えるんだぁｗ
君の眼は凄い眼してるねえｗ


じゃあ何でもっと点が入んないのかな？　そんなに判断が早くて精度のいいパスならｗｗｗ

>>265
欧州だろうが日本だろうがサッカー自体に精度求めるのは無理
他の球技のと違って足しかつかってないんだから

でも>>258は精度のいいパスに見えるそうなんですがｗｗｗ

つかサッカー狂信者に何を言っても無駄でしょ

ズルがしやすいのは単に動き回れるフィールドが広いからじゃない？
審判の目が行き届くか否か

競技というより勝負的な色合いが強いんじゃないかね
ボクシングとか水球とかは審判にわからないように反則しまくりだし

そういう事がつまらないかそうでないかに結び付くかは人それぞれだけど
球技と一口に言ったってそれぞれ歴史が違うんだしねえ…

審判すくない

>>258
まだコピペ貼ってんのかカス。
アメフトのルール20行程度覚えてから書き込め

>>269
競技じゃないのに勝負っていうと博打のことか？

アメフトは手を使うけどターンオーバーが失点に直結するから
そのプレッシャーは半端ではない。

サッカーはターンオーバーされてもされてもされてもされても
全く影響なしｗぬるぽの極み

十数ｍも後ろへパスする競技なんてサッカーぐらいだろ。
広いフィールドでそれやるからダラダラするんだよ。

ラグビーにしてもアメフトにしても、ボールが後ろへ動くことはあまりない。
アメフトならせいぜい１〜２ｍだし、ラグビーもパス出しは走りながらが普通。
しかも基本は前へ前へだからな。

>>272
ターンオーバーって何？
アメフトさっぱり解らんから

>>274
バスケとかでも同じ使い方するけど
ボールの所有権が移っちゃうことよ。
点が入りやすいスポーツでは気にされて数えられる数値。
アメフトは特に、１試合あたりのボール所有権利が12回とか15回とか稀少なので
インターセプションなんかされたら大ごと。

サッカーではターンオーバーなんていちいち数えない。
点にもならないしまたどうせ無傷でボール権は手に入るヌルヌルぽだから。
まったく別の意味でターンオーバーって用語が使われてるくらいの業界ですわ。

>>274
ボール保持が相手チームに移ること。
アメフトとかは、極力ボールの所有権が相手に移ることを避ける戦術をとる。

ちなみに、ボールの所有権の移り易さはその競技の特性を決める一つの要素となる。
>>176のブログの、ボランチ、アメフト、フットサルの項を読むとわかりやすいかも。

>>276
>>ボランチ、アメフト、フットサルの項を読むとわかりやすいかも。

今読んでみたら、アメフトじゃなくてバスケだった。
プレイ中のボランチの思考、バスケとサッカーの比較、フットサルとサッカーの比較が考察されている。

25 ：テンプレ ：2007/11/23(金) 00:56:44 ID:mCOYzB2X

例えば、ボランチ、このポジションの人間には、
敵がボールを持ってる時でも、守備だけじゃなく
「もし今ボールを奪えたら、それをどう貰って、どこに出すか」までを、
秒単位で刻々と変わる状況の中で、その瞬間瞬間に
答えを用意しておくことが要求されます。

逆に、攻めている時にも、ワンタッチで出すゴールに繋がる
キラーパスのコースを探しながら、味方がボールを奪われた場合に
戻るべきポイントを意識します。

ボランチには限らないのでしょうが、この作業の質が、
いわゆる攻守の切り替えの速さを決定し、
シュート体勢に入った相手ＦＷの足下に滑り込ませた爪先と、
ゴールマウスに向かって高速運動を開始するボールとの、
相互作用の有無を決定します。

27 ：テンプレ ：2007/11/23(金) 00:57:21 ID:mCOYzB2X

例えば、バスケットと比較してみましょう。

バスケとサッカーの大きな違いは勿論『手』と『足』、
つまりはボール保持時のキープ力の大小があるのでしょう。

ボールを奪いに行ったときの奪いやすさ、
逆に、ボール保持時の奪われやすさを考慮した
戦術が必要となってきます。

>>25でも述べましたが、ボールを奪われる可能性が高いと、
一瞬にして立場が逆転するリスクを常に念頭におく必要があり、
同程度の重み付けで想定しなければならない『場合の数』が増えるのです。
やっている時はもちろん、観戦しているだけでも、
『頭が疲れる』のはこのためでしょう。

28 ：テンプレ ：2007/11/23(金) 00:58:09 ID:mCOYzB2X

フットサルとサッカーではボールの奪い易さが違うように思います。
コートが狭いにも関わらず、フットサルの方が奪いにくいです。

激しいフィジカルコンタクトやスライディングが
禁止されているというのもありますが、これ以外にも要因が考えられそうです。

他には、ピッチが平坦なため、引き技が使い易く、
迂闊に飛び込むとかわされてしまうというのがあります。
ただ、これはあまり本質的な要素ではなさそうです。

どうも、コートの狭さ、選手の絶対数の少なさの方に
起因しているような気がします。

パスの精度というのは、本質的には角度・速度の精度なのですが、
フットサルのように選手間の距離が近いと、
多少のパス精度の低さは許容されてしまいます。

例えば、10deg程度ズレてしまっても、足を伸ばせば届いてしまうのです。
同様に、速度の要求精度も低くなります。
激しいプレッシャーを受け、不十分な体制から足先で突付いたようなパスが、
インターセプトからのカウンターの餌食になることもなく通ってしまうのです。

つまり、サッカーのように2人、3人と人数をかけて囲い込んで、
ボールを奪いにいってもこの狩りの成功率は低いのです。

>>280のつづき

ここで、次に人数の問題が出てきます。
例えば、２人でボールを奪いにいってかわされるとフットサルの場合、
たちまちフィールドプレーヤー数が３対２、４対２といった、
圧倒的な数的不利な状況が生まれます。

しかも、コートが狭いため、どこで奪われても、
そこはサッカーだとペナルティエリアに相当するような危険なシュートレンジです。

この成功率が低く、高いリスクを負う投資環境は人員の投入を躊躇させます。

このため人数をかけて囲い込みボールを奪いに行くという戦術がとり難くなり、
ボールを持つ側としては少し判断が遅れただけでパスコースが消され、
激しいプレッシャーの中でボールを奪われる心配が少なくなるのです。

サッカーとかって面白いねｗ　まで読んだお

どっちにしろ点が入らなすぎる弁護にはならん

って言うか>>258はアメフトは誰にパスしてもOKだとか普通に思ってそうだなｗ
それと相手の強烈なプレッシャーの中でパス投げてるってことも全く頭に入れて無くて
書いてんだろうなｗ


無知って怖いねｗｗｗ

>>一瞬にして立場が逆転するリスク

あんなに点が入らないのにリスク？ｗ

３回しかパス失敗が許されないとか
パスを落としたらダメっていう基礎ルールが分かってない可能性が極大

まぁサッカーにはリスクは低いでしょ
元々点が入らないスポーツだし弱小チームが強豪チーム相手に守りまくってスコアレスドローに持ち込んだ事もよくあるし

多少実力があれば守りきることも出来る
まぁサッカーには攻めないといけないルールが無いからなぁ

>>287
＞まぁサッカーには攻めないといけないルールが無いからなぁ

そう、サッカーがつまらないのは正にその点。
>>273の人も言ってるように、後ろへのパスが許容されてるってのが問題なんだよな。
するなとは言わんが、もっと時間や回数、距離なんかに制限を加えるべきだろうな。

>>288
そんな「人工的」で「不自然」で「人間らしくない」ことを
ＦＩＦＡ様が許すわけないじゃないｗ

それに攻めるのを強制したら
ガンガンに点差が開いてジャイアントキリングが滅多に見れなくなるｗ

バスケよりも100年遅れてるね

>>290
そりゃw
球技の中でもサッカーは大幅なルール変更と競技の改造はしてないもんな
下手すりゃイギリスでプロが誕生した江戸時代から基本的ルールは一緒だし

>>290
奴らには遅れてるって概念が全く通用しない。
逆に「審判を欺くのを罰則に直接盛り込むのは、先進的だということ」とか
マジで思っているからサカ豚は。

どんなスポーツでも同じように審判を欺くならそうだろうが、
サッカーは欺きやすさと実行犯の数において
全くレベルが違うんだってことをこれっぽっちも分かってない。

「それはどんなスポーツでも同じだろ」ｗｗｗｗ

>>292
サッカーって全く別の方向に進化したスポーツだよなw
欺いたりするだけじゃなく審判の立場が低いスポーツだよな


納得行かない判定があると審判に食って掛かったりするしな

俺はサッカーファン辞めてみて考えるとるとある意味正解だったよ

>269
フィールドホッケーのコートはサッカーとほぼ同じだが、
怪我の真似する奴はいないぞ。

>>294
つうか怪我のアピールしたりするのはサッカーぐらいなもんだってw

他の球技をみたけど露骨な欺いきや審判に食って掛かる場面なんて殆どなかったし


サッカーって単純に選手の資質やモラルが最低のスポーツなんだろ

> 納得行かない判定があると審判に食って掛かったりするしな




喰ってかかる「回数」は多い
ただ他のスポーツに見られない光景では無い

審判を骨折させた監督がいなかったけ？

>>269
まあ確かに勝負というか、殺し合いの喧嘩的な要素は強いかもな。

バックパス＝消極的と思ってる奴がいるがバックパスはボールポゼッションを高めて
ボールをとられるリスクも減らし数的優位にたつための戦術として確立されてるんだが
サッカーでボールを奪われてから15秒以内の得点率が高いことにわかるように
前に前に行ってボールをとられることは自殺行為
たしかに前にスペースがあるのにバックパスする奴は見てて腹が立つが
基本、前がだめなら後ろにバックパスしてボールポゼッションを高め
攻めるチャンスの回数を増やないといけない
Jリーグに来た外国人が「日本のサッカーは早すぎる」とよく言うが
要はそんなに焦って前に前に行かなくてもっと落ち着いてボールをキープして
数的優位を見つけてここだって時にエンジン全開で攻めようよってこと
今まで後ろでチンタラパス回ししてたと思ったらいきなりギアチェンジして
トップスピードで攻めてくるってことがよくある
こういう緩急をつけたプレーが見れるのもサッカーの魅力の１つ

>>299
緩急つけるのが目的で
結果のバランスが0-0ばかりじゃあなあ。

>>300
0-0でもおもしろい試合はあるがサッカーの最大の魅力はやはりゴールなので
それについては異論はない
ただなにか点が入りやすいようにルール改正すれば
今3-2などで面白く見える試合が点が入りすぎてつまらなくなるというケースもある

＞前に前に行ってボールをとられることは自殺行為
＞基本、前がだめなら後ろにバックパスしてボールポゼッションを高め
これがそもそも見た目つまんなくしてるのがわかんないかね
前に前に行けない＝敵ゴールへ向かわない＝消極的　だろうが結局

ゴールへ積極的に向かえない競技のどこが面白いんだ

>>299,>>301
君とここ２〜３日話をしていて思うんだが、随分とサッカー観戦に対して寛容だよね。
「テレビ画面にアップになってなくても充分に楽しめますよ」とか
「バックパスする奴は見てて腹が立つが、ボールポゼッションを高めなきゃいけないから」とか。
とやかく言うつもりはない。いや、むしろいいことだと思うんだ。
だけどそんな寛容な目で見てたら、他のスポーツなんて、
もうとりこになってしょうがないんじゃないというくらいにはまるんじゃないかと思うし、
そうなったらもうサッカーなんて見向きもしなくなってしまうもんじゃなかろうかと思うんだが、
君の中ではサッカーがスポーツの中でも面白さランキングで上位に来てるのかい？
上位に来てるのだとしたら、なんでそうなるのかがイマイチ分からん。

>>291
サッカーは基本的なルールさえあれば後は選手のイマジネーション、監督の戦術などで
昔のサッカーとはまったく違う競技かと思うくらい変貌を遂げている
要は細かいルールに縛らなれいで選手のアイデア１つで競技として進化していくことができるという自主性の上に成り立ったスポーツ

>>303
俺は2年前に日本でやった世界バスケ選手権のアメリカ代表をテレビで見たがサッカーなんてどうでも良くなったな
バスケってこんなに面白かったなんて思わなかった

北京五輪でホッケーの試合をテレビで見たけど以外にもバスケやハンドボールみたいな面白さはなかったな

駆け引きの妙が無いのがつまらないかな。
11人もいるのに3人しか代えられないし、背水の陣みたいな極端な策が取れるわけでもない。
戦術、戦略を振り返るには大雑把過ぎる。

>>304
変化はしてるけど進化なんてしてんのか？
引き分け率３割とかビデオ再審なしで客に我慢しろ（サポになれ）って理屈じゃあ
どう見ても進化の停滞フィルターでもって誰かが二枚舌で儲けてるんじゃん？

>>307
二枚舌で儲けてるのは間違いなくFIFAだなW
ワールドカップも法外な放映権料でぼったくってるし
クラブワールドカップも運営の日本サッカー協会や大スポンサーのトヨタが大赤字だったがFIFAだけが独り占めした

>>302
サッカーは他の球技と決定的に違う所は足でやるスポーツだってこと
とりあえずもう1回>>299見て

>>303
アップばかりになってサッカー中継成り立つと思ってるの？
おれはサッカーやってたし一番好きだが野球も西武ファンだから見るよ

>>307
めちゃ進化してるよ
15年前くらいはスイーパーっていうポジションが当たり前にあったが
今ではそんなポジションなくなってるし
>>301で言ったように簡単には大規模ルール改正はできない
ビデオ判定についてはおれは賛成だけどね

>>310
大規模ルール改正（とかＦＩＦＡとケンカ別れ）しないとビデオ導入なんて無理なんですけど。
ここら辺が全然分かってないのがサッカーファン。

>>308
ブラッター個人を責めるのもサッカーファンの特徴なんだよな。
どう考えてもＦＩＦＡ賛同者ごと全部
プロとアマのいいとこ狙いの二枚舌だよ。

ワールドカップは素晴らしいかもしれない。
しれないけど、この大会がこれからも至上でなければならない理由はどこにもない。

遠藤も言ってたがバックパス、横パスというのは前にスペースがなかった時の
妥協案で前にスペースがあればドリブルもするしパスも出す。
メッシやCロナウドを見てたらわかるようにスペースがあればどんどん行く。
ただし日本代表のサッカーだと前に前に行く意識がなくスペースあるのにバックパス、無駄な横パス
っていうシーンが多々見られるので犬飼会長が「バックパス禁止法案」を出す始末。
この日本サッカーの問題はサッカーファンもみんな言っていてよく論議になる。
ただ前のカタール戦はそういう意識も見れて楽しかったし専門家もほめている。

>>310
リベロなんてポジションも今はないのだが。
大規模なルール不可能なことはないだろう。
交代枠を10人にしたり、ペナルティーエリアに入れる人数を制限することなんかはすぐにでもできる。

>>309
まあ「やっていたから一番好きだ」という所か。
だから見る専門の俺には君の気持ちが分かりかねるわけだ。
言っとくけど世間の人々は、ほとんどが俺のような見る専門だぞ。

勿論何の工夫もなくアップばかりにしては、サッカー中継は成り立たんよ。
例えばカメラ台数を３倍くらいに増やして、色んな角度で色んな場面をアップで撮って、
どの場面を繋げれば一番サッカーの迫力を効果的に引き出せるか編集しながら、
ＬＩＶＥのタイミングから１分遅れくらいで放送するわけよ。
それくらいの大それた放送形態の変化があれば、多少は面白くなるわ。

>>310,>>312
ルール改正くらいできるだろ。
例えば４０分も連続してボールを追い掛け回してたら疲労度が増すから、
ボールをバックパスして呼吸を整えてから・・・って戦術にもなるが、
ボクシングみたいにこまめにインターバルをとれば、もう少しはキビキビ動けるだろ。
もっと選手が全力疾走できる環境があれば、前へ前へと突進する意識も高まるってもんだ。

>>311
そこのところ詳しく

>>313
＞リベロなんてポジションも今はないのだが。 リベロが今あるって言った？
＞交代枠を10人にしたり、ペナルティーエリアに入れる人数を制限することなんかはすぐにでもできる。
悪い論外

>>313
オフサイドルールの変更や、キーパーがバックパスを手で扱うのを禁止くらいだね。
スローインの代りにキックインは、U17W杯で試験的に導入されたけど、ボツになった。

あとは、ゴールの大きさを大きくする、プレーヤー数を１０人に減らす、とかいった案が
出たり消えたりってところか。

>>314
>ボクシングみたいにこまめにインターバルをとれば、もう少しはキビキビ動けるだろ。

時計だけは進んでるけど、結構選手は休んでない？
FK一つ蹴るだけで5分近くかかってしまうことなんてザラにあるんだが？

ファール取られる→取られた選手が判定に文句をつける→FKを蹴ろうとするが、壁が動く
→キッカーが文句をつける→審判が注意する→壁が文句をつける→なかなか試合が進まない

こんな展開になってても、時計だけは進んでるんだよな。
そんなくせに、「サッカーは90分動きっ放し」なんてことを言うんだもんな。

あとはVゴール方式を一時的に導入したけど、面白くないとの評判で止めたね

>>314
世間の人が見る専門の方が多いのはわかるがそこまでテレビ中継のあり方について
こだわってる人もいないだろ。

＞ＬＩＶＥのタイミングから１分遅れくらいで放送するわけよ。
数秒ならまだいいが1分も遅れることはリアリティがまったくなくなる。
＞ボクシングみたいにこまめにインターバルをとれば、もう少しはキビキビ動けるだろ。
サッカーの場合そんなこまめに休んでたら逆に疲れる。
ランナーズハイみたいなもんで1回気分が高まった状態からそう何度も休憩して落としてたらやってられない。

判定方法の変化としては、ドイツＷ杯からボールにＩＣチップを埋め込んで、ゴールの判定をするようにした。
将来的には、例えば選手の靴にもＩＣチップを入れて、オフサイド等の判定をできるように検討中

確かにテレビで見るのは辛いよな。
昔は、ポジションなんてfw mf df gkの四つに分かれてる事くらいしか分からなくて、
右サイドバックの誰々が上がってきましたとかいわれてもチンプンカンプンだったｗ
これがアップになるならいいんだけどな。

>>317
＞こんな展開になってても、時計だけは進んでるんだよな。
進んでない止めてる。
止めた分と進んでる分の誤差がロスタイム。
サッカーは1試合するとだいたい2、3キロ体重が減る。
だからプロレベルになると週に2回でもきつい。

>>315
詳しくもなにも、まず時計を止めずにどうやってビデオ再審なんてするのだ？
そして覆った時の遡及ルール新設はどうするか？

オフサイドありの判定が間違っていたならそれほど難しくないけど
オフサイドなしの判定が間違っていてゴール食らった時、ＣＫになった時、ＰＫ判定が既に発せられた時、など
どこでどうやって試合止める？止めたあとどういう位置から再開？
秩序だって審判がマイクでアナウンスとかできる？
今の「連続性命」のサッカーで、正確性を求めろって無理なんじゃね？

フットサルみたいに中距離ＦＫとか、パワープレイとか
柔軟な罰則選択肢があればまだいろいろできるけど
罰則がフリーキックと永久退場の２種類しかない原初ルールのサッカーですよ？

>>322
ううん。時計を公開していないから止めているかどうかは分からない。

>>320
チップはＣＷＣから導入するっていって、実際は導入されなかったと思うんだけど。

>>318
あれは欧州（主にドイツ）様の意向に従っただけだろ。
トーナメント戦でだけは残せば良かったのに
反撃の機会が与えられるべきだどーたらこーたら。

「ルール変えるな客を変えろ」

>>323
それって、これの説明にはなってないんじゃないか？

>>311
>>大規模ルール改正（とかＦＩＦＡとケンカ別れ）しないとビデオ導入なんて無理なんですけど

>>325
ごめん。ＣＷＣだったか。
ドイツＷ杯じゃなかった。

>>327
いや、どういうことよ。
時計を公開するってのは大規模改正だろ（ＦＩＦＡの）サッカーにとっては。

>>328
ドイツのときもアナウンスはしていた。

導入するする詐欺

攻撃側がサイドラインにいて、守備側が体を寄せてるというのが最悪のパターンだな。
距離が無いから強いキックが打てないし、サイドアウトがあるから壁面を利用することもできない。
タイムアップもないから膠着することが多い。

>>324
選手がたまに審判に時計止めてねってジェスチャーしてるし審判もわかったって止めてるよ。
試合見ててサッカーファンなら試合が止まった時間からだいたいのロスタイムが予想できて
それもけっこう当たるしね。

>>328
ついでに申し上げると
ボールチップがゴールを割った場合
審判のバイブレータに密かに知らされるだけね。

ＮＨＬみたいに客の見えるところでランプがグルグル回ったりしません。
ＦＩＦＡがそうしたいっていうより、ＦＩＦＡに圧力が働いてるんだとは思うけど。

>>332
「ファンになればわかる」では論外。

魔法と科学の違いは、再現性があること、
すなわち誰にでも理屈で分かることが科学（的事実）だ。
公開すれば済むことなのに隠してる。
リテ弱ばかり狙って詐欺ってんじゃねーぞ。

>>329
>>315が聞きたいのは、そのルール改正をＦＩＦＡと喧嘩別れしないとできないという根拠なんじゃない？

>>329
そうだったか。
でも少なくとも、サッカーはルール変更や判定方法を絶対に変えないと決めているのではなく、良い
方法があれば取り入れようとしているということにはなるよね。

>>319
「豆粒がチョコマカ動いてて、何がなんだか･･･」という意見はたまに聞く。

＞数秒ならまだいいが1分も遅れることはリアリティがまったくなくなる
何で？全ての場面で１分遅らせれば、見てる人は生放送と変わらないじゃないか。

＞サッカーの場合そんなこまめに休んでたら逆に疲れる
それは全力疾走をしないことを前提にしてるから。
全力疾走させることを前提にするなら、こまめに休んでなきゃやってられない。
それが無理なら、それこそ交代枠を増やせばいい。何が「論外」なんだか。

>>334
ファンじゃなくてもロスタイムが何分かはわかるよ
でおれが言いたかったのは時計が止まるからロスタイムがあるって話

>>335
ＦＩＦＡの逆鱗に触れると、Ｗ杯からつまはじきになるのは確実だから
Ｗ杯以上に儲かるシステムを作ってからじゃないと独立はできない。
実際にビデオ判定の実験をフランスのリヨンで行おうとしたら
ＦＩＦＡ本部から通達がいって「勝手に実験すんじゃねえ」とかなんとか。

ＩＦＡＢというルール会議でもビデオ判定は見送られている。
ビデオではなくホークアイの導入は検討されているが、
ジャッジの公開性という観点からは実にあやしい（しかもどうせ導入するする詐欺）。

それにサッカーはいまさらルール改正をするには身重すぎる。
球技のなかで最もユニバーサルスポーツであることを自慢の１つにしてるし（人口増えるから）、
マルチボールの導入でも近年まで騒いでいたくらいでしょう。

ビデオなんか入れるには「身軽になる」しかないんだよ。

>>337
ああ、アディショナルタイムの目安を公開するようになったのは
少しは進歩したとは思った。そこは最低限評価。
が、時代の速度に合わせられるほどのアジャストじゃないな。

>>338
ＦＩＦＡがビデオ導入する可能性もゼロじゃないだろ。
会長だってかわっていくし。

>>それにサッカーはいまさらルール改正をするには身重すぎる。
これはいえるね。

ゴールの大きさ拡大が見送られた理由の一つが発展途上国への
経済的負担が大きすぎるからというものだった。

まあ、でも１００年以上もの間、ルール変更を重ねながら、多くの
人間にプレイされてきたスポーツに、それほど変更の余地が残され
ていないのも当たり前だとは思うけどね。

>>336
＞「豆粒がチョコマカ動いてて、何がなんだか･･･」という意見はたまに聞く。
だからそれは日本のテレビ局に原因があると昨日言っただろ。
＞何で？全ての場面で１分遅らせれば、見てる人は生放送と変わらないじゃないか。
じゃあドーハの悲劇みたいな試合は1分遅れで見ることになるな。
それでおもしろいか？
＞それは全力疾走をしないことを前提にしてるから。
サイドハーフの運動量は上下の全力疾走の繰り返し。
＞全力疾走させることを前提にするなら、こまめに休んでなきゃやってられない。
試合の中でプレーが止まった時に休んでいる。
＞それが無理なら、それこそ交代枠を増やせばいい。
交代で入ってくる選手はみんながハイの状態なのに今までベンチで見てて
少しアップしただけで途中から試合に溶け込むのはかなり難しい。
スタミナだけの問題じゃない。
だから5人も6人も替えてたら試合がグダグダになって緊張感がなくなる。
親善試合とかそんな試合がよくある。
決められた3枚の交代カードをいつ、誰を使うかも監督の腕の見せ所。

競馬なんか、どんな国でもゴール前に高性能のカメラが据え付けられている。
発展途上国の負担がとは詭弁にしか思えない。
ただやる気が無いだけのことだ。

>>340
>それほど変更の余地が残されていないのも当たり前だとは思うけどね。

なにいってんだ。結局これだ。

ルールなんて道具だぜ。時代や場合によって変えて当然だし、
妥当性の判断材料も変わるぜ？
まるで天授で普遍のものと考えたいから、金科玉条として崇めてるだけだろ。

サッカーは普及には優れたルール、体制。それはガチ。
でもプロとしてＴＶ的に衆目と科学技術の前に出て公明正大にはできない時代のルール。

その二面性の乖離を認めたくないのは、
ＦＩＦＡ側を応援した方が都合がよい衛星国のファンで、
その二枚舌に騙されていたいから。そんだけだろ。

>>343
だから、これまでもルールは変わってるし、これからも変わるでしょ。良いアイディアがあればね。

>>ＦＩＦＡ側を応援した方が都合がよい衛星国のファンで、

むしろＦＩＦＡ側がルール変更を提案して、ファンが反対運動というケースの方が多いような気もするけどね。
テレビ中継向けにクオーター制にしようと言ったのはＦＩＦＡ側じゃなかったけ？より放映権料が上がるしね。

まあ、一口にＦＩＦＡといってもいろいろな人間で構成されているからね。保守的な人もいれば、毎日１００の
アイディアを思いつくという逸話を持っているような人もいるｗ

>>323
おれが言った大規模ルール改革は点が入りやすくなる案のことね。
ビデオ判定についてはたしかにいちいちプレーを止めれないね。
>>320みたいな案があったことを忘れてたよ。

>>345
ＦＩＦＡがビデオ判定導入に消極的なのは、ＴＶ局への配慮なのかなとも思うけどね。
試合終了時間が大きく変動するようだと、中継時間を設定しにくくなるからね。

ファンやクラブはむしろ、ビデオテープを送りつけて抗議したりもするし、望んでいる
人もいるかもね。反面、中断だらけになることを嫌うファンもいるだろうけど。

>>340
＞まあ、でも１００年以上もの間、ルール変更を重ねながら、多くの
＞人間にプレイされてきたスポーツに、それほど変更の余地が残され
＞ていないのも当たり前だとは思うけどね。

あーだから全然変更してないって。
あらゆるプロスポーツの中でルール等のシステムに最も手を加えてないのがサッカー、
ってのはここでさんざん指摘されたことなんだけどな、アウェイゴールなんたらのお為ごかしの改正はあるけど。

なまじ「ユニヴァーサルスポーツ」であるがゆえに、複雑な世界情勢をも自身に投影した結果、誰も制御できない代物になり
なすがままにするしかない。悪い意味で単なる娯楽を超えてしまった。

サッカーを改革するというのは、ある意味世界統一国家をつくるぐらいの困難なことじゃなかろうか。

>>347
> サッカーを改革するというのは、ある意味世界統一国家をつくるぐらいの困難なことじゃなかろうか。

そんな大層なモノでもないよｗ
所詮球蹴りだし

>>347
そう？オフサイドルール一つ見ても結構変わってきてるでしょ。

昔は、ラグビーのように前へのパスは禁じられていた。でもそれじゃ余り面白くないので、
敵チームが３人いれば前のパスもＯＫとなった。それが２人いればＯＫになって、２人いな
くてもプレイに関与しなければＯＫになった。ようは試合が面白くなるならルール変更もす
るってことでしょ。ただ、その面白い、面白くないは主観に左右されるから、世界中に広が
り多くのファンがいる現状では、換えにくくなったという指摘はその通りだと思うけど。

ルールがあまりにも単純だよ。頭悪い人向け。

>>349
他のスポーツにはルール変更がもっと頻繁にあるってことじゃないの？
俺は昔のスポーツよく知らんから例出せないけど

>>351
そういうことだと思うよ。
多分、新しく生まれたスポーツほど、まだルールが安定していなくて、変化は大きいとは思う。

ルール変わったら面白いと思えるってことは本質的には良いスポーツと思ってるのか

>>352
古いと変えにくいのは、単に既得権益が大で邪魔してるってだけだよ。
「完成」してるわけじゃない。
面白いとかそんな単純に測れるものじゃないし、
サッカーみたいに政治的倒錯を伴う場合
体制側がこれで完成です、といえばリテ弱はついていく。

なんにせよ殿様商売なのもあって
ルール改訂については猛烈に傲慢なのは間違いない。

>>353
これだけやってる国があるんだから
ルールを自由に設定させれば、ちっとは合理的なのも出てくるかも知れない
くらいの期待はある。

不合理の塊にしがみついて拝んでるから、宗教だなと思われるわけで外部からは。

ビデオ判定って全てのサッカー場に導入は不可能だよね
もしそれが導入されたとして、WCの決勝Tくらいのトップ対決じゃ無いと使われないルールだろう

>>356
ＣＬには使えるだろ。金あるんだから。
まあハードじゃなくてルールの根幹の問題だけどね。

審判を増やすことすら簡単にはできないんだから、実質上まず無理だわ。
いま審判同士はインカム着けてるけど、試合を止めて合議できるわけでもなし。
合議したところで適切な処置選択肢があるわけでなし。

細かいことを明文では決められないから、
とにかく主審の独裁で思考停止しておけ、なんだよ。

＞ファンじゃなくてもロスタイムが何分かはわかるよ

いや　全然分かりませんがｗ
特に見てて明らかに後半より前半の方がプレー中断してる時間が長くても
何故かロスタイムは後半の方が長く取ってることザラだしｗ
どう見ても時間公開しない事をいいことに審判のサジ加減一つでやってる
ようにしか見えませんがｗ

ってか何で時間公開すればスッキリするのにしないで胡散臭いロスタイムを
有り難がってやってんのか　
見てて白けるわ冷めるわ何がいいのよロスタイムって？

ウイイレおもしれーなぁ

実際に動いてない時間なんて後半だけでも10分以上になるだろ。

>>341
そうやって無理矢理試合中にだらだら歩いてるのを肯定するなよ。
すぐに試合に入り込めないなんてのは精神的にもプロとして失格。
そんなのが許されるのは中学生までだろ。

結局、みんながダラダラとジョギングし始めた頃に元気な奴が入って来ないと点が入らないから
そんなルールになってるんだろ。
だったらフォワードの選手以外はトライアスロンでもしてから試合はじめれば良いじゃんｗｗｗｗ

ウイイレおもしれーなぁ

>>353
二つのチームがボールを取り合ってゴールに入れる事を目指すというルール自体は
本質的に悪いもんじゃないと思ってるよ。
ただ、他がｇｄｇｄだからな。

サッカーはロックライブやレイブ。
アメスポはミュージカル。

アメスポの方が格上だって事か

今の糞サッカーは見てて一つも面白くないな
９０分間の無駄

｢Ｊリーグ｣はつまらない

両方つまんねーよ

久々プレミア見たけど酷すぎだろあれ

>>358
>何がいいのよロスタイムって

心理的に審判（人間）のせいにできる。
リテ弱に潜在的な救いを与えているのだ。

ワールドカップが一番ツマラン、次にチャンピオンリーグ、一番面白いのは小学生の草サッカーだな。

超同意だわ

>>367
いや Ｊはレベル低いが比較的面白い
逆にプレミアとかセリエはレベル高いけど絶望的にツマラン試合が多い。

>>371
女子サッカーも面白いよ。
この間のＵ１７撫子なんて最高だった。

>>358
おれが言ったのは第4審判が出すロスタイム表示を見れば誰でもわかるってこと。
昔はロスタイム表示とかなかったからいつ試合が終わるかわかんなくて
納得のいかない終わり方もよくあったからそれに比べたらいい方だろ。
たしかに審判のさじ加減というのはあるがじゃあ時計をどうやって公開する？
世界の至る所で試合が行われているサッカーにおいてあんまり難しいことはできないぞ。

>>336
>>341に付け加えるといろんな角度からの映像を繋げて編集したのを1分後に流す場合
実際生でスタジアムで実況、解説してる人は後付けで声を入れるのか？
普通のプレーのリプレイすら満足に入れることができない日本のテレビ局が
そんな高度なことが1分以内にできるか？
そもそもその映像もアップばかりならかなり見にくいし
LIVEで見たいファンからの苦情は必至。

>>361
1試合で体重が2、3キロ痩せるサッカーにおいて試合が止まった時くらい休まないでいつ休むの？

>>336>>361
悪い交代選手がすぐに試合に入り込めないと言ったのはおれの経験上の話。
たしかにプロならそんなこと言ってられないしないと思う。
選手交代についてはオシムも言ってたが
「現状の戦力を上げるためにするもの」
であるからベンチの選手は基本的にスタメンの選手より総合力で劣っているわけで
疲労していないという理由だけで何人も入れて「戦力が上がる」はずがない。
そう考えると交代枠3は多くも少なくもなくちょうどいい。
そもそも昔はサッカーに選手交代という概念がなかった。
ペレが出てきてあまりにも削られまくって負傷しても交代できないことからそういうルールができた。
イエローやレッドも悪質なファウルからペレを守るためにできたのが始まり。

>>375
>世界の至る所で試合が行われているサッカーにおいてあんまり難しいことはできない

だからそれはプロ〜草まで全部同じルールじゃないとダメ
っていう誇大妄想が原因じゃないの。
プロ用のルールは別でもいいや、と容認すればそれで済むのに。

ブルジョワを憎んで、支配者層まで同じ服を着て平等を信じ込ませようと頑張った
中国共産党みたいだぜ。

あとサッカーにまだいるのか。負傷交代と戦術交代とを区別する馬鹿。

戦術交代が許されないってのはフットボール発祥のエートスというか伝統ゆえ。

外部（外部頭脳）の介入をゆるさず、選手を部品とみなすことをゆるさない、という
パブリックスクール的な情念でしかない。とにかく自治レベルを下げたくないから。
（試合を止めないのも、入れ知恵など外部から遮断する効果があるため）

本来チーム競技は集団作業なのだから、スペシャリスト化は効率のためには必然なのだが
そこに対抗したい、人間の部品化を拒絶したい、近代化への抵抗をしたい、という
「原始の感情」がサッカーには生きている、ってだけなのだよ。

生きているだけならいいが、これからも生かすべきだ、という抵抗勢力が多すぎて
嘘ばかり並べ立てるからうんざりすんだわよ。

アメフトっていつまで立っても人気でないよね
NHKでもプレミアに追いやられてるしｗ

>>376
まず上にもあるようにルール自体を変えることがサッカーにとってはかなり難しい。
でプロだけ変えるにしても改正した内容によってプロの試合でも設備が整ってない国や地域だとできない可能性がある。
で具体的な案はあるの？

>>379
だからなんで「世界中のプロ」が同じルールでやらないといけないのだよ。
そこにW杯というビジネスモデルがあって、それに従った方が今は得という判断をしてるからだろ。

でもW杯は機会が少ないし、独自のマーケティングをしてプロでコンスタントに儲けたいな、
というところへの抵抗をするW杯信者がそれを阻止してるって図があるわけで。

「せかいはひとつ」という宗教のような、政治のような倒錯が
手段から目的に格上げされてしまって、
サッカー自身を縛っているって指摘なんだよ。

ルールかえるってｗ
スペシャリストが見たかったらアメフト見ればいいじゃん
誰も見ないせいでヨーロッパから撤退したけどｗ

>>380
だからそこまで言うなら具体的な案を言ってもらわないとなんとも言えない。
ロスタイムの話をしてるのに話が飛躍しすぎ。
あともっとわかりやすいように言ってよ。

>>364
サッカーはどこかの路上でやってるアマチュアバンド
アメスポはメジャーバンド

>>377
ラグビーなんかは上流階級スポーツだからもっと保守的なイメージあるけど
プロ化したりルールが変わってきてるね。
そして、たった20年ほどでW杯収益においてサッカーを捉えるところまできてる。

>>382
> あともっとわかりやすいように言ってよ。

「ボキュはバカです」って宣言しなくても
まあ、自分の意見を纏める事も出来ずに長文でダラダラ書きなぐるだけの知能しかないサカ豚だしなｗ

つか、なんで「サッカーってつまんなくねーか」ってスレで
「ボキュは盲目的にサッカーを面白いと思ってますので、懇切丁寧にサッカーがいかに駄目かを説明してください
　わかりやすいように書かないと揚げ足をとります」
とかほざいてんの？ｗ

>>384
＞そして、たった20年ほどでW杯収益においてサッカーを捉えるところまできてる。


こういうことを平気で言えてそれがまかり通るスレっていうのもすごいねｗ

ID:gLoYgKR+

芸スポか視スレにかえんな

>>381
交代を自由にすればスペシャリスト化は簡単に進む。
ベンゲルだろ。交代枠を増やせばサッカーはもっと面白くなる、と発言してるのは。
たとえば、少なくともフットサルみたいに再交代はありでもいいんじゃないのか。
ベンチ人数を減らして、出し入れ自由にすればいい。11/15（フィールド/ベンチ）でどうよ。

まあジェネラリスト偏重の価値観だと
持久力の必要性が下がるのは絶対に許されないんだろうけど。

>>382
フットサルみたいにタイムキーパー置けば？ラグビーも南半球はやってんじゃん。
残り０秒になってポゼッションが変わったら終了。

ベンチ15人は多すぎるな。ベンチとフィールド合計で１５人。
アメフトは47人いるけど、そこまでやることはないだろ。

>>385
おれにはわかりにくかったバカでもいい。
揚げ足とりたくて具体的な案を聞いてるんじゃないよ。
あとそういう煽り合いがしたければ視スレか芸スポに行ってくれ。

>>387
妄言を指摘してしまってごめんなさいね＾＾
お気に触れましたでしょうか？

>>382
ロスタイム管理なんか簡単じゃねーか
タイムキーパー専属の人間を置いて
そいつにタイムを明示させる

プロとかだと、その人間が管理してる時間を
電光掲示板にでも表示すればいい

バスケではリトバスの頃からごくふつーにやってることだ

>>386
おやおや、知らなかったのかい？
日頃世界世界と言う割には世界情勢に疎いんだね。
やっぱり土人か。

>>390
＞あとそういう煽り合いがしたければ視スレか芸スポに行ってくれ。

そいつよりもっとバカな煽りやってるの（ID:gLoYgKR+）がいるが
それは無視なんだな
同類は攻撃できないか？ｗ

あと、タイム表示すらまっとうに出来てないのを
おかしいと思わないのが何故なのか知りたいね
タイプアップのある競技ではごく当たり前だと思うんだが

サッカーに限り、テレビとかで画面端に表示されてる時間表示が
「目安」にしか過ぎない、って、いつの時代のスポーツだよ

>>388>>392
タイムキーパーを置くということは今まで審判の基準で時計を止めてた所を
一定の基準をつくってそれにならってタイムキーパーがロスタイムを出すってこと？

>>393
知りませんでしたけれども
下は昨年９月の記事なので、この１年に何があったのでしょうか
ご教授願えますでしょうか？

ラグビーの人気と収益性が急速に高まっているのは明らかだ。
ロンドンを拠点とするスポーツ情報配信の英スポートカルのデータによると、
4年に1度開催されるラグビーW杯は1987年創設と歴史が浅いにもかかわらず、
今後6週間の大会期間中にテレビ総視聴者数40億人を集め、収益は2億ドルに達すると見られている。

昨年のサッカーW杯の26億ドルと比べると見劣りする（BusinessWeek.comの記事を参照：2006年6月5日「Special Report」）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070925/135834/

>>394
揚げ足とりはもういいよ。
とりあえず2人で視スレか芸スポいけ。
相手してもらえるから。

>>375
＞1試合で体重が2、3キロ痩せるサッカーにおいて試合が止まった時くらい休まないでいつ休むの？

ベンチに帰って休めば良い。
フィールドで休憩すんなｗｗｗｗ

>>395

>>395
まともな基準も無いようなのはもはやスポーツとは言えない。

体重が減る事が凄いことのように思っているようだが、デブが普通に９０分ウォーキングしただけでそれくらい減るっての。
ダイエットしたけりゃサウナにでも入ってろ（ｗ

>>398
とりあえず90分サッカーをやることはめちゃくちゃキツいということだけはわかってくれ。

>>402
同意
やきうのような座って唐揚げ食ってるレジャーとは違う

>>395
まあ主審が笛を吹いたら止める、でいいんじゃないの？

あと、言うまでもないがタイムキーパー制度だとロスタイムは生まれない。
目安時計との「誤差」がアディショナルタイムの本質であるから
目安時計が無くなるわけだから、当然ロスタイムも無い。

ちなみに一般用語では
目安時計がある制度を「ランニングタイム制」
タイムキーパーがいて目安がない制度を「プレイングタイム制」という。

一試合でボールに触れる時間って、一人３分とかそれくらいだよね、たぶん。
サッカーあまり知らない人からすると、
そのために９０分間走り回るってのが非常に馬鹿らしいとは思っちゃうよ。

>>405
やきうよりマシ
ボールに一度も触れない奴とかいるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唐揚げレジャー豚双六オタはレスするな

>>402
キツいのはいいんだけど
持久力をやたら好む嗜好は、TV的には商品性が低いかなと思うけど、どう？

そりゃ観戦者＝経験者　という世界観なら「スゲースタミナ、マジぱねー」となるかもしれんが
サッカー以外の世界からもサッカーをみる世の中だし、見てもらって金を取るわけじゃない。

すると、やっぱりビジュアル映えする
技術とかスピードを生かすためにも、どんどん選手をリフレッシュしたり
休ませたりする制度のほうが商品性が高いと思いますけども。まああくまでTV的な話ですが。

>>402
きついからってダラダラと歩いてるくらいなら交替しろよって話だ。
見てるほうはそいつがきつかろうが風邪ひいて熱があろうが白血病で死にそうだろうが興味ないんだよ。
プロスポーツを観てるんだからまともに動けない奴を観たくも無い。

>>406
何で野球が出てくるのかよく分からんｗ

マラソンの方がつらいけどな

>>407-409
いいから世界でマイナーな豚双六オタはレスするな
お前等ゴミカスどものレスが正論ならサッカーは世界中で大人気になってねーよ

マラソン選手だったら90分も走ったら30キロは走るだろうけどサッカー選手なんて
いくら走っても10キロほどだろ？
そんなんで持久力を売りにされても。
スピードとかパワーを売りに出来ないから持久力を売りにするしか無いんだろうけどね。

>>411
世界中で大人気
わかりやすすぎますねｗｗｗｗ

ダラダラと走り回ってダイエットしてヘロヘロになったところにスーパーサブとか言われるホモを
投入してスピード差で点を取る以外にまともに得点なんて出来無いんだからな。

>>396
それ四年間の収益でしょ。
本大会は↓p.23
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/2006_fifa_ar_en_1766.pdf

まあサッカーの場合、ルール発祥時に
言うほどに持久性を意識してルーリングしたわけじゃないとは推測しますがね。

とにかく、当時は外部からの干渉を嫌った。
交代も一切許されない時代が長くて、
フィールド上の１１人は完全に隔離されなければ許されなかった
（そういうセンスの場所・時代だったのだ）

そんな環境では当然タフさが要求されるわけで、
結果、サッカーのすごさを強調するときに、自然と持久力礼賛方向へ向かうわけだ。

近代化されたスポーツから見れば「選手変えればいいじゃん。負傷に限ったって、どうせ戦術と区別つかないんだし」
となるわけだが、まあしょうがない。

彼らはサッカーから世界を見ているにすぎず
世界からサッカーを見ているわけじゃないのだから。

＞サッカーは世界中で大人気になってねーよ

別にアメリカやオージーやここ日本とか大人気でない所も随分とありますがｗ

それともアレですか？　玉１、２回蹴っただけでもカウントされるいい加減な競技人口
持ち出して大人気とか言い張るのですか？ｗｗｗ

>>415
あんだけ大口叩いて必死に探した結果がそれですか
どうもご苦労様でした＾＾

>>411

ルールが単純、原始的で世界中のかわいそうな境遇の方々にも親しみやすいからでしょｗｗ

>>418
反論できないんですね。

結局のところ、足しか使えない体力きついけど交替できないって、五体満足なスポーツ選手を
観に行ってる感覚じゃないよね。
パラリンピックを観に行ってるような感覚なのかな？

>>404
ごめんロスタイムがなくるんだ。
タイムキーパーについてよく知らないからわかんなかった。
でもこれはおれの主観だがちょうど90分で終わっちゃうとなんかつまんないというか寂しいな。
特に負けてる時なんかロスタイムが長いと嬉しいし。
時間的には90分で終わることに変わりはないんだがなんか気持ち的に違うんだよな。

>>407>>408
たしかに見ているファンからしたら選手がキツいとか関係なく楽しい試合が見たいというのはわかる。
でも選手交代を多くするとどうしてもベンチに優秀な選手がいるチームが有利になる。
現在世界のビッグクラブとそれ以外の格差が激しい中で
さらにそんなことまでしたら資金力のないチームはもうやってられんわってなると思う。

>>422
じゃあサラリーキャップ導入すればいいじゃん

>>412
一定の速度で走り続けるほうが楽だろ
邪魔者もいないし

>>422
そんなもんリーグ内で好きに調整しろよ。
何百億も金掛けてるチームとJリーグみたいな草球蹴りチームが一緒に試合しようという発想が頭おかしいっての。

>>414
確かにそれはあるね。
前半は体力があるからスペース全くなくて
ほとんど点が入らない気がする。
いつもそれで途中で見る気なくすんだよ。
後半から見るのが合理的。

>>424
楽だとかキツイとかを基準にすんのがおかしいんだよ。

>>423
そんな簡単に言われても…

>>425
リーグ内だけでもかなり格差あるよ。
バカにしてるJにだってけっこうあるんだから。

フットサルとサッカーのルールの違い
ttp://www.7sports.jp/futsal/rules/rules.html
この一覧を見ると、サッカーの特異性がわかるかもしれない。

>>422
慣れだとは思うが、ロスタイムが欲しいという心情の正体は
「客観の排除」だ。

早くおわれｖｓまだ終わるな、というサポ同士の「願いのせめぎ合い」が、
試合の終了時間を決めるんだ、というような、
つまり「排他性」を暗喩的に実現するためのものだよ。

>>428
まあ別にいいんだよ。
W杯のために、いろいろサッカーは無理をしている（特に時代性に対して）
っていうのがつたわりゃ。

何を信じるか、信教は自由だからね。

>>427
全く性質の異なるマラソンとサッカーの走行距離を較べることがそもそも可笑しい

>>428
だから格差はリーグ内で調整しろ。

>>431
だったら最初から持久力なんて基準を持ち出さなきゃ良いのにねｗ

キツいかどうかが基準になるなら…

http://jp.youtube.com/watch?v=jbjCL-0oFWU

>>432
共産主義ってまた文句言われるから無理

>>434
サッカーおもしれーｗｗｗｗ
けど、こんな面白いシーンなんて９０分に１回あるかどうかだろ？
観る価値無しだね。

>>435
外野に文句言われるから出来ないって時点で終ってんな

>>435
共産主義が悪いんじゃないぞ
共産主義を維持するために無理をするから悪いんであってだな

平等の幻想を保つために、
トップクラブにドサ回りさせたり
独自のビジネスを邪魔したりするのがダメなんだってば。

サラリーキャップは用途と対象限界が理路整然と設定されてるだろ
もっともサッカーに戦力均衡が向いてるかというと、怪しいけどな。

そもそも交替人数を増やした方が金が掛かるというのも怪しいけどな。
１億円プレーヤーを11人揃えるより5000万プレーヤーを20人揃えて交替で使った方が安くて強いだろ？

>>433
意味が分かってないな
走行距離を較べて各スポーツでの持久力を語るのが可笑しいだろ

>>437
まず内部が無理だな。

>>438
現在の大きな戦力格差を止めたら次は共産主義を維持しようと無理をすることになるじゃないかな。

まぁこの話はまったく現実的じゃないな。

>>441
スポーツとして面白いものは見せられません宣言？

結局のところ、参加したら幸せになりますよって騙して草サッカーチームをJリーグに引き入れて
金を搾り取ろうってシステムは壊せないってことだろう？

>>442
それでおもしろいと思うならそうだね。

>>441
> まぁこの話はまったく現実的じゃないな。

そうやって個人的感情だけでルール整備を拒否してきたのが
今の球蹴りの惨状かｗ
何がどのように「現実的じゃない」かを説明しろよｗ

>>444
え？もしかして今のままでも面白いと思ってんの？大丈夫？

>>441
NFLとかのサラリーキャップで無理してる所っていうなら
入れ替え戦とは排他するから、
育成とかも自動的に学生に任せっぱなしになるってところかね。

つまり欧州スーパーリーグが戦力均衡を取り入れたら
入れ替え戦がなくなるってことだわな。

でも、アマチュア鉱脈が十分育っているのに、
純粋なプロなんか人材消費するだけだ、トップクラブはこれからも育成の方にリソース回せ
ってのも無理な話じゃないのかねえ。

永遠なんてないのに、永遠（循環）に固執するのがアマチュアなんだよな。

>>445
例えばプレミアだと今のやり方で世界で一番人気のあるリーグになったのに
それを破壊してまで改革なんてできないよ。

>>446
大丈夫。


Jリーグ見る。

プレミアの改革って
事実上外国資本を唯一許してるリーグで、
ビジネスとしてスキだらけだったからテコ入れ放題であーなったんだろ。

「今のやり方」？　FIFAに睨まれてるのに？
外人だらけとかバブル弾けるに決まってるとか
いつも呪ってんじゃん？？Jオタとかがさ。

やっぱ頭おかしいんだな

>>447
育成っておまえサッカーなんてスラム街に任せっぱなしだろｗ

中学時代のサッカー部の顧問が

｢サッカーは紳士のスポーツです。｣

とか言ってた。

紳士じゃないと成立しないスポーツなはずなのに
紳士じゃない奴らが思いっきりやってます、って話をしたいんだよねきっと。

>>452
そいつは頭おかしい奴だったんだな。

思いっきりカメレスだが･･･、
>>341
＞じゃあドーハの悲劇みたいな試合は1分遅れで見ることになるな。それでおもしろいか？

スタジアムで午後７時試合開始&午後８時４５分試合終了の試合が
テレビ放送では午後７時１分試合開始&午後８時４６分試合終了になるだけだ。
試合結果が分かってしまった後に見る深夜での録画放送と一緒にするなよ。
スタジアムで見てる連中と電話連絡しながら見てるわけじゃあるまいし、何も影響ないわ。
それでテレビ映像的に迫力が増すんなら、そっちの方がいいだろ。
１分遅れで編集が無理なら５分遅れでもいいわ。

>>422
＞たしかに見ているファンからしたら選手がキツいとか関係なく楽しい試合が見たいというのはわかる。
＞でも選手交代を多くするとどうしてもベンチに優秀な選手がいるチームが有利になる。

おいおい、ベンチ入りしてるにも関わらず交代枠が３人しかないせいで、
１度もフィールドに立てない選手がＪリーグでは１チーム４人もいるじゃないか。無駄だろ、明らかに。
試合終盤にヘロヘロになって試合が色あせる前に、無駄にベンチに座ってるだけの４人を有効活用しろ。

サッカーマニアって本当に気持ち悪いな(笑)

もう２２スレ目だからなあ

やっぱロスタイムは特殊だよね

ロスタイムって通常の90分中は動きがとまっても時計止めない分
それを補うためにいれるのに
ロスタイム中も時計止めないんだよな
もうめちゃくちゃ

「ルールは変わらない。客が変われ。文化だぞ、世界標準だぞ、芸術だぞ」

しかし立てて１０日で450レス以上か。

さすがサッカーだな（軽蔑的な意味で）

サッカーファンが来ないとまったく伸びないけどね

でも反応しちゃう・・・悔しい・・・

U-16日本代表の友達に、このスレ見せたら

きも(^ω^)っていう一言だけだった。

>>464
えー。現場の人間に見せるほどの価値があるスレなのかよお前の中で。
あくまでサッカーファンが消化（消火）すべきもんじゃねーの？２ｃｈのスレなんて。

ていうかアンチっすかもしかして。選手に地味な嫌がらせ？だったらサーセンｗｗ

サッカーやってる奴って傲慢だからな…俺No.1！てきなね。
ラグビーやアメフトをホモスポーツｗとかぬかしてたなぁ…タックルされたらさようならだろうなｗ

相手がレッドでさよならだな

まぁサッカーは基本スーパーサッカー、やべっち、マンフトだけ見たらいいな
あとはたまにビッグゲームを見る人が大半なんじゃないかな
でも今日BSで見た名古屋の米山の無回転FKはすごかった

サッカーはつまらんがウイイレは面白いってよく聞くな
だったらウイイレの全国大会を放送すればいいんじゃね？
1.1以上はカタいだろ

>>467
なに、サッカーの試合の話になっちゃうのかよ。
タックルでレッドは分かるが
ホモとか罵ってもカードでないんだ。さすが。

マジレスすると深夜なら5前後はとると思う
めちゃ人気あるし

>>470
何しろ５分ハーフだからな。
それなら引き分けでも、すぐに次やりゃいいわけで。

でも言うほどテクニカルなゲームでもないけど。
能力値の再現性が重視されるってことは、
やはりアクションゲームとしては限度あるわけで。

>>469
暴論を暴論で返しただけ特に意味はないよ

>>471
最近してないからわからんがマニアは昔からいろいろ文句言ってるよな

昇格、降格、優勝絡みの試合は見てて面白いな
山形の後半数分で二点立て続けのゴールで劇的逆転昇格とか鳥肌立っちまった

いややっぱりJFLが一番だろjk

Ｈｏｎｄａ ＦＣ　１１−１　アルテ高崎　[都田]
（Ｈ）1分 鈴木 弘大、4分 鈴木 弘大、24分 新田 純也、31分 新田 純也、
39分 新田 純也、42分 新田 純也、52分 増田 勝文、72分 鈴木 弘大、
81分 糸数 昌太、84分 牧野 泰直、87分 新田 純也　（高）44分 田中 靖大

　 　 ┏━┳━━┯━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
　 　 ┃�@┃本田│74│（22− ８− ４）┃＋47│80│33┃※優勝決定
２ →┃ ２┃栃木│63│（18− ９− ７）┃＋28│65│37┃☆※４位以上確定
３ →┃ ３┃富山│62│（18− ８− ８）┃＋25│61│36┃☆※４位以上確定
４ →┃ ４┃岡山│60│（17− ９− ８）┃＋20│63│43┃☆※４位以上確定
　 　 ┣━╋━━┿━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫　Ｊ昇格条件
５ →┃ ５┃鳥取│57│（17− ６−11）┃＋20│57│37┃☆
６ →┃ ６┃流経│57│（17− ６−11）┃＋ ８│56│48┃
７ →┃ ７┃横河│54│（15− ９−10）┃＋ ９│43│34┃
８ →┃ ８┃刈谷│51│（13−12− ９）┃＋ ７│47│40┃
11↑┃ ９┃仙台│49│（15− ４−15）┃＋11│53│42┃
９ ↓┃10┃北九│49│（13−10−11）┃＋ １│49│48┃☆
10↓┃11┃印刷│49│（12−13− ９）┃＋ １│43│42┃
12→┃12┃急便│47│（12−11−11）┃＋ ６│53│47┃
13→┃13┃秋田│41│（10−11−13）┃＋ １│48│47┃
　 　 ┃14┃草津│38│（10− ８−16）┃−22│40│62┃
15→┃15┃犬控│30│（ ８− ６−20）┃−22│31│53┃
16→┃16┃琉球│27│（ ７− ６−21）┃−27│31│58┃
　 　 ┃17┃高崎│20│（ ５− ５−24）┃−67│40│07┃
　 　 ┃18┃水島│16│（ ３− ７−24）┃−46│30│76┃
　 　 ┣━╋━━┿━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫暫定入れ替えライン
　 　 ┗━┻━━┷━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛
☆＝準加盟クラブ（４位以上で観客動員などの諸条件をクリアするとＪ昇格）

運動会ですか

運動会の岡山組の社長

268:名無しさん＠恐縮です :2008/11/30(日) 19:32:21 ID:tG5ZbaGW0 [sage]
>>244
それは絶対にない
岡山県民にとってはヤツこそ社長の中の社長

東大卒の元ゴールドマンサックス執行役員が街で平身低頭で次試合のビラ配ってんだぜ
その後直で桃スタ入って客席のベンチを自分で雑巾がけ
それが終わったらボランティアスタッフとスポンサーの看板をピッチに並べて…
試合前は入り口でファンを出迎え、試合後は見送り
自分の足で中小企業をスポンサー探しに回り、就任当初6社だったスポンサーを1年で180社にwww
そして招待券は基本的には配らないという社長のポリシーのもと前の試合で遂に11000人動員成功

どの選手より社長が一番岡山に必要www

競技人口が少ないのに底辺を広げすぎなんだよ
だからレベルが落ちる

>>473
え？引き分けでも昇格決定だったでしょ
下の仙台フルボッコだったしあのまま負けてても大勢に影響なかったよな
昇格レースに一喜一憂する地方都市↓
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20081201-OHT9I00140.htm

レッズサポよりニューウェーブサポのほうがたぶん幸せ
http://jp.youtube.com/watch?v=TuA0fwCfOhE

サッカー…公共事業
アメスポ…民間の競争

かたくなに平等をお題目に挙げるサッカーのやり方は
変遷激しい娯楽業界ではいかがか
騙してるではないか

サッカーの年俸の低さ
野球とは雲泥の差

アメスポは子会社・別会社化して
本社だけが大儲けするスタイル

サッカーは公共事業化して
大量の公務員と土建屋を生存させるスタイル

アメスポの場合公共的なところは学生スポーツがちゃんと整備されてる

サッカーって労働階級だからかその辺がボコッと穴が開いてる

頂きました「労働階級」ネタ

否定はできないんだね？>>485

まあ世界的にみると
スクールスポーツが盛んな国って日米くらいじゃないのかい

サッカーは緊張感が少ないからつまらないと感じる
高校野球を見てると九回２アウトからでも逆転があるから面白いし

何年か前の日本代表戦でオーストリアに終盤に三点入れられたときは
何やってんの？って感じで萎えた

>>487
先進国の日米欧
そのうち欧は階級社会だからねｗ
それ以外はｒｙ

知らんがな

労働者階級でも貧困層でも異国の人とサッカーできてたら楽しいだろうな。
中田がアフリカでも有名で子供と一緒にボール蹴ってたのは嬉しかった。

>>491
球を蹴るのは素晴らしい
でもプロのサッカーを見てナンバーワンだと思いこむのはウンチ

君がそう思わなければすむ話

哲学的ですね
この大便が真に大便であるかを、私の認識のみで検証しなければならないのか。

>>491は良いことを言っている。
>>492は正しいことを言っている。
>>493は>>492の受けを間違えてウンチになった。

意味不明

ヨーロッパの仕事相手とラグビー談義
アメリカの仕事相手とアメフト野球談義できたら素晴らしいね

>>497
大学出ているアメ公はカレッジフットボールなら８割がた食いつく
ただカレッジは日本ではほとんど馴染みないので初心者には危険だ。
まあサッカーの話題出すよりは安全だけどな。

そんなに話したければ駅前留学でもしろよ

日本の伝統文化に興味のある知的な欧米人に
世界だ世界だとはしゃいでサッカー話振るなよ？サカオタ

つまらないことをわざわざ生活板で話す必要があるのか
サッカーに嫉妬してるんだな
でも過疎だから頑張れよー

>>501
お前の悪口言ってるだけですよ。

2週間かそこらでスレ半分消費するペースでも過疎なのか
この板のスピード知らないから基準わからんけど

>>502
なにそのレス 小学生みたい

>>503
ヒント:サカオタ

ヒントが恩着せがましいのう

ゲイスポサカ豚の粗しレスは論外だが、
たまにサカヲタが論戦挑みに来ると確かにスレ伸びるよ。
但し、今まで全てサカヲタ側が言い負かされてる。
サカヲタは低得点とか引き分けばっかとか怪我したふりとかロスタイムとかに
「世界一の人気スポーツらしいが、実はつまんなくね？」という疑問に答えてくれない。
ファンなら分かるとかニワカは黙ってろとかそんなんばっか。

＞＞嫉妬サッカー嫉妬＜＜

よくサカ豚は「野球の外野手なんてボールが来るまで立ってるだけだｒw」ってなことを言うけどさ、
「サッカーのゴールキーパーなんて（ry」って言ったら、どういう反応をしてくれるんだろうかと気になる。

まあ仮につまらないかどうかは主観だからすれ違うとしても
今時そんなことしてるのはサッカーだけだよな？
っていうところは答えをまるで持っていないのは不思議だ。

世界世界言っているけど
所詮サッカーから世界を見ているだけだという狭さだな。

サッカーはつまらんが野球はもっとつまらん

結論：バスケ最強

分断工作するならもっと上手にやれよ

バスケは永遠の三番手
中高レベルじゃバレーより人気あるのにな

まあでも室内スポーツならナンバー１だろ
といってもスポーツTV見てるといろいろなのあって
ずいぶんバスケも大変ぽいが

なんにせよサッカー観戦（感染）は最悪だよね。

確かにバスケの話は全然聞かないな
ってかバスケにプロあるの？

>>514
日本にもあるよ。欧州も幅広く相当結構やってる。
まあマスコミが野球とサッカーしかやらないのは
やっぱり日本の利権構造が大いに関係ある。
日本のマスコミや代理店がクソなのはガチ。

サッカーは中身もクソだからさらに酸鼻な状況だが。

>>513
バレーの立場は

日本国内の試合で常にブーイングが聞こえるのなんて

サ　ッ　カ　ー　だ　け　だ　よ　な
こんな低レベルな応援しか出来ないから見ててもつまらないと感じた

親がタダ券当てて１枚余ったから付いて行ったが
途中でぬけた

しっかり払ってたら『金かえせ』
って言ってやりたいくらいだった

>>507
野球の外野手もサッカーのゴールキーパーも動きは少ないことは同じだと思う。
でも野球の外野手はほとんどテレビに映らないが、サッカーのゴールキーパーは頻繁にテレビに映る。
この辺がサッカーが退屈と思われる要因なんだろうな。
サカ豚はテレビに映ってない野球の外野手にクレームつけてくるから、アホかと思う。

動いてないのにテレビに映るからつまらない？

だよな

サッカーアンチってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるｗ
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな

>>520
そうかそうかＶＩＰに観光にでも行ったか

Ｊリーグ公式　スタジアム観戦者　調査報告書 ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%

2007年
　18歳以下 ：*6.3%
　19-29歳　：23.0%
　30-39歳　：30.0%
　40-49歳　：23.6%
　50歳以上 ：14.2%

割とバランスがいいけど、経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。

64 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:49:45 ID:Ys8sOENh0
>>51
これはむしろ、お年寄りを取り込む努力を怠ってきたように見えるな。

67 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:53:18 ID:FmnPSc7f0
>>64
うん、そう思う。この年代を集中的に掘り起こす努力をした方がいいと思う。
こういう↓人を増やしていけれるといい。

http://www.jsgoal.jp/photo/00040000/00040029.html

75 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:58:50 ID:FmnPSc7f0
50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をＪリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　ルールを改正する努力を怠ってますよｗ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

ほっときゃジジババだらけになるだろ、今でもDQNオヤジしかいないんだから

>>520
随分と高尚なこと言う奴だなと思っていたら、ここのＨＰ↓の太字部分のコピペか。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080310/1205108021

難しい単語を並べてビビらせてやろうという腹積もりだったんだろうけど、残念ながらネタバレですよ。
策士、策に溺れるとは、正にこのことだな。偉い、手強いと思わせるつもりが、バカ丸出し。
悲しいねえ、こんな手でしかアンチ派を撹乱できないなんてさ。

と言うか2chのコピペな
スルーでいいだろ

ネタにマジレスカコイイ＞＜

サッカー豚ってアナクロニズムそのものだよね。
パトスばかりでロゴスアレルギーって言うかさ。
カイヨワの言うアゴンとアレアをアウフヘーベンしてる気になってるところとかさ。所詮ミミクリなのにね。
さらにはポリティック・パラフィリアとでもいうべきスキームの濫用だね。
レーゾンデートルがポピュレイションにアブノーマルパーシストしちゃってるのも
単なる多数＝マジョリティ＝ディシジョンという誤謬を誘うためのソフィストリィなんだよね。
政治の威を借る豚ほどナスティなクリーチャーも居ないよね。

>>526
ここは初めて？力抜こうか

地デジ化で中継あぼーん。
図書館行くようになる。

>>530
一杯一杯のようだから、少なくともお前は自分自身のために力を抜いた方がいいぞ。
自分が理解している言葉で話すことを進めるわ。

このスレで

つまらんなら見なかったらいいじゃないの？
サッカーがそんなに気になるの？
ルール改革について論議するほど実はサッカー好きなの？
詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
そもそもなぜ生活板？

って聞くのはタブーなの？

>>533
タブーでもなんでもないよ。
さんざん繰り返されてる質問だからスレを読み返すといいよ。

>>534
全部は見てないけど流れ的にそれは暗黙の了解で言わない約束な
ってなってる気がするけど

>つまらんなら見なかったらいいじゃないの？
豚が静かにすりゃあいいんだよ

>サッカーがそんなに気になるの？
お前だって騒音や害虫は気になるだろ？

>ルール改革について論議するほど実はサッカー好きなの？
豚が答えに窮するから楽しくてつい詳しくなっちゃう

>詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
趣味系の板はテリトリー意識強いんじゃん？
どうしても気になるなら削除依頼でもどうぞ

>そもそもなぜ生活板？
サッカーのあり方が生活の邪魔だから

>>535
気のせい、だから遠慮なく質問するといいよ。
サッカー板でサッカーってつまらなくね〜かってスレ立てたらまさにキチガイでしょ？

>>536
2ch特有の詭弁と論点ずらしで答えになってない
>>537
そうでもないよ よく立ってるし

>>538
具体的に詭弁性を論破せい

サッカーが好きなの？なんていう聞き方自体が詭弁なのにかよ。
削除依頼はルールに則っているもの。ルールとは利害調整のためにあるわけでどうそ行使して。
サッカー板でやれば「よそでやれ」だろうから、テリトリー性を尊重してよそでやるわけよ。
テリトリー内で黙ってオーオー言ってりゃあ誰も文句いわねーの。

>>538
そりゃキチガイだからほっとけ

>>539
>詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
>趣味系の板はテリトリー意識強いんじゃん？
答えになってるのはここだけかな
ルールについてサッカー板に行かないことは理解できたよ

ID:j4Qc2eIrみたいにわざわざ生活板に出てくるサカ豚がいるように、
見たくもないのに球蹴りの話を始める奴がいるからなあ。

>>542
悪いレスはしなくていいかなと思ったから
とりあえずお前の頭の中はサッカーのことでいっぱいなのはわかった

ID:j4Qc2eIr

同じ生活板のこのスレには聞かないの？　何で生活板なの？とかｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219537393/

>>543
サカ豚いじりが趣味なもんですまんね

>>544
悪いそのスレ今知った
それにおれ野球も好きだし

>>546
知ったからにはあっちでクダまいてこいサカ豚

>>547
お前にレスつけないとだめなのかｗ
とりあえずさっきの改変して行ってくるよ

>>548
別にレス付けようが知らんが貴重なサカ豚なんで弄ってやるよ。

>>549
お前スレよく見たらちょうどそんな話してたじゃねーかｗ
意味ねーな

>>522
>>この世代をもう少し増やしたいところだね。

超順調に増えてるじゃないかｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　豚が自治ってるぜ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>550
日本語でおｋ

　インターネットの掲示板で知り合った少女に売春させたとして、名古屋・中村署などは児童福祉法
違反（児童に淫行させる行為）の疑いで、静岡県焼津市の元Ｊリーガーで職業不詳、三上明紀容疑
者（３９）を逮捕し、東京都内の職業不詳の３０代男の逮捕状を取って行方を追っている。三上容疑
者は、かつて浦和レッズに所属していた。

　調べでは、三上容疑者ら２人は昨年１０月下旬、名古屋市中区のマンションで、当時１４歳の女子
中学生に売春させた疑いが持たれている。２人は女子中学生とネットを通じて知り合うと、多額の報
酬を約束し、別の男性への売春を持ち掛けたという。

　三上容疑者らは客の男性に高額な現金を払うように迫り、困った男性が中村署に相談。一方、２
人は犯行の発覚を防ぐため、女子中学生を同署に行かせ「（客の男に）乱暴された」とうそを言わせ
ていた。男性と女子中学生の話が食い違うことから、同署が捜査を進めていた。

　三上容疑者は静岡県藤枝東高校出身。１９９３年のＪリーグ創設から２年間、浦和レッズでフォワ
ードなどを務め、Ｊリーグの試合に１３試合出場した。

　逮捕状を取った男は、９８年の日本学生陸上選手権の１６００メートルリレーで大会新で優勝した
法政大の選手だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120390072135.html

2008 10 5
日曜同時間帯スポーツ

巨人対中日　9.5％
女子ゴルフ「日本女子オープン｣ 8.4％
男子ゴルフ「コカ・コーラ東海クラシック」6.2％

Ｊリーグ千葉対浦和　3.4％

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」

>>555
それよりも今年衝撃だったのが北京のソフトボールと女子サッカーの視聴率。
あんな大差がつくとはねぇ。

それにしても
浦和の数字も他のチームと同じくらいになっちゃったな。

スポーツ観戦好きだけどスノーボードとサッカーだけは別だ。
どうしても選手がチャラく見えてしまう。
頭に巻いてる細い紐は何の役に立つの？？

まあサッカーアンチが病的なのは○暴が８９３っぽくなっちゃうのと同じようなもんかもな。

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

つ、つまらん…

>>435
共産主義じゃないでしょ。
資本主義なんだからこそ無駄なチームを淘汰して質の高いゲームを提供しないと。

サッカーは競争相手がいないからそれができていない。お役所体質。

サッカーの政策には
サッカー以外との競争っていう概念がないよな。
みんな地域のクラブで仲間になれるとか、そういう発想なんだよねえ。

今でもプレーヤーはほぼ例外なく労働者階級出身だし、支えているファンのほとんどは労働者階級
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/scotland/column/200511/at00006683.html

別の言い方をすれば、現在でも　サ　ッ　カーは基本的には下層階級のスポーツで他のスポ-ツのプロ選手の学歴と比較すれば解るはず。
ある貧乏少年がサッカ-ドリ-ムで一攫千金を手にした話が南米には沢山あるのも事実。
今のブラジル選抜チ-ムだってほとんどのメンバーが貧乏家庭の出身らしい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9377/soccar.htm

貴族・上流階級においてはラグビーやクリケット、中流階級においてはテニス、
労働者階級ではサッカー（イギリスではフットボールと言います）という見方が一般的です。

もちろん上流階級や中流階級の人でもサッカーが好きな人はいますが、そういう人は全体的にみれば少数派です。
実際にイギリスでラグビーやサッカーの試合を観に行くと、その客層の違いにビックリします。
ラグビーの観客は、カジュアルでも皆こぎれいでキチンとした身なり・服装をしていましたが、
サッカーの試合の観客は皆酔っ払ってガラの悪い風貌の人がほとんどでした。
ウワサには聞いていましたが、実際に行って見るとその客層の違いがあまりに如実だったので、カルチャーショックを受けてしまいました。

また、上流階級のイギリス人と話すときに「I like soccer（サッカーが好きです）」と言ってしまうと、
「下層階級のスポーツが好きな上に、下品なアメリカ英語を使っている無教養な人間だ」と思われてしまいます。
俄かには信じられない作り話のような話ですが、このように階級による考え方の違いがあるのはイギリスでは常識です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3243410.html

まぁﾑﾂｶｼｲ話はどうでもいいけどサッカー面白いおｗ

>>566
お前は静かでいいこだなｗ

昨日のスポルトにて

三宅「野球界も選手育成は整っていますよね」
高木「いや、野球界とは比べるのがおこがましいほどサッカーは育成の環境が整っているし、組織もしっかりしている」



ワロタｗ

いわゆる「隣の芝は青い」だわな
サッカーの育成環境が整ってるとかどこの国の話だｗ

悔しいな

一貫できてるってことでしょ。
でもそれって純粋なプロリーグになるためには足枷でもあるんだよな。

育てるのはいいけど儲ける事ができるのか、というと
そんなにガバガバは稼げない。
まあ収支トントンで人口さえ増えればそれでいいんだって信条だろうけど。

田沢(笑)

最高の育成環境ってブラジルのスラム街でしょｗ

つまり
高木「日本が南米のスラム化してる」と言いたいわけだなｗ

>>568
高木が言うと説得力があるな

実際、ジュニアユースまである環境とユースすらない環境を比べるのはおこがましいな

小学校レベルでも中学校レベルでも高校レベルでも良いがサッカーってのは
世界一の常連なんだろうな？

いくら育成が素晴らしくて、選手が一生懸命だったとしても
サッカーのルールがつまらないんだから
威張る方向性が間違ってるよ

しかしそのつまらないスポーツが世界的に一番人気で
4年に一度、何十億の人間が熱狂するスポーツなんだけどね

まあ世界一規模がでかいスポーツではあるわな

結局量だけで質が伴わないから散歩愛好家と比較される。

>>578
日本などにいてそこに乗らねばならぬ的な動機がわからないんだが。
まあ、多数派でいたいっていう性癖がある人間はいるだろうから、くらいか。

ただ、政治概念でいう多数派と混同しているなら痛々しいんだが…。
単に多数であることと、政権や議会を動かしうる「多数派」は大きく違う。

>>569
この間、ムンディアルでアメリカのユース年代の育成の様子が特集されてた。

だいぶ整備されてきたらしいが、いまだに残る問題点としてアメリカの指導者が上げていたことが印象に残った。

(1)ブラジル・アルゼンチンに比べて、科学的な指導法が弱い
　「ブラジルやアルゼンチンは、道端を歩いていれば才能がつかるかのように振舞っているが、
　 騙されてはいけない。実は高度に科学的な育成方法が確立さている。アメリカも見習う必要がある。」

(2)欧州の子供に比べて戦術眼が決定的に劣る。
　「テクニックでは遜色ないレベルまできているが、戦術眼に決定的な差がある。アメリカの
　 子供はすぐコーチの指示を仰ぎ、自分で判断しようとしない傾向がある。」

やっぱり、既存の人気スポーツの影響をどうしても受けてしまうんじゃないんだろうか？

>>582みて思ったんだが、
アメリカって、筋力を単純に強化したりするのには科学的にアプローチを使って、
限定された動き、決められた役割をこなす単純な駒になる選手の育成には上手いけど、
自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手の育成にはなれていないのかな。

あるいは、アメリカはドラフト制度に頼っているから、幼少時代からの一貫した育成プロ
グラムっていうのは意外と苦手なのかね？

「単に、優秀な人間がアメフトバスケ等に行って、そのダシガラがサッカーやってるから」
という事実から目をそらしてるだけだろうｗ

> アメリカって、筋力を単純に強化したりするのには科学的にアプローチを使って、
> 限定された動き、決められた役割をこなす単純な駒になる選手の育成には上手いけど、
> 自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手の育成にはなれていないのかな。

バスケとか見た事無いのか？

>>575
プリンスリーグ、高円宮杯っていう高校とユースの垣根を超えた大会もあるしな
リーグ戦が地域ごとに年間通してできるようになったのは素晴らしい
その遠征費も協会持ちだし
国体のU-16化も中3、高1の選手にとってはありがたいこと

>>584
自ら考えてプレーをする選手が要求される唯一の米国内のメジャースポーツは
バスケットだけど、長く国際競争とは無縁な国内に引きこもっていたためか、各国
と もそこそこ力を入れだしたバルセロナ五輪以降は、球技の強いアルゼンチンや
クロアチアとかに勝てなくなり始めてる。サッカーのあぶれた選手で構成されてる
のに。

育成はそれだけしっかりしてるのに
これだけ見ていてつまらないというのは、やはりやっている側の論理が強いわけで
背広組が考えるような商品開発意欲ってのはゼロで
会員増大にすべてを注いでるってことで、
やっぱ宗教的な現象だよねサッカーの増殖って。

すべてとは？

サッカーって選手が自分で考えてプレーしてるから監督の戦略を無視して勝手にやって
挙句一勝も出来ずに帰ってくるわけだな。
ダメ人間じゃん。

>>589
それはごもっともだけどオレの考えは違った。

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

●ジャン・ピエール（フランスのインテリ雑誌編集長）
「サッカーは労働者階級のスポーツさ。興味がないね」（98年自国開催Ｗ杯の際）
●ハワード・ストリンガー（ソニーCEO）
「サッカーは興味ない。私はクリケットを好んでいる」（川淵との会話の中で）
●マイク・ボンジョルノ（イタリアの名物司会者）
「もうカルチョにはウンザリだよ。他のスポーツを探すことにする。」
●エドワルド・ペドイア（大学生／ローマ）
「サッカーはちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。ラグビーにはサッカーが失った本当のスポーツさ」

>>586
北京五輪前ならその意見も一理はあったんだがなｗ

やる気出したらやっぱりアメリカは強かったわけでｗ

自ら考えてプレーする選手戦術眼を持った選手の育成に長けてるなら
もっと得点決めてくれてもいいはずだがｗ

育成が長けててアレですかｗｗｗ

所詮ヘディング脳だからな

てか、プロ野球選手は単に
ＮＰＢの背広組のやり方に不満があって、大げさに言ってるわけですよ。

プレイヤーには過保護で、
観客に厳しいのがサッカー

自ら考えてプレーする選手戦術眼を持った選手の育成に長けてるなら
もっと得点防いでてもいいはずだがｗ

>>596
またお前か 粘着ﾔｷﾌﾞｗ

WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html

【MLB】平均視聴率8.4％は過去最低…Ｗシリーズ　”2006年の10.1％を下回る”[10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225422985/

本家では完全に冷めきり
競技人口の半分が日本人というドマイナースポーツ野球

ここを野球スレと勘違いする馬鹿がよく現れるのはどうしてだろうね
球技としての比較ならともかく、ただ野球アンチのコピペ張るのはスレ違いだろと
それでサカ豚釣ってるのか？

>>600
お得意のエア宗敵叩きですよ

>>600
>>601
野球批判したら「サカ豚」と勝手に断定させられるよ

>>582-583
国によって特長は異なるだろう。アメリカにはアメリカ、南米には南米、欧州には欧州の特長がある。

残念なのは南米や欧州が観戦スポーツとして不向きなサッカーに力を入れているということであり、
バスケで南米や欧州がアメリカを凌駕する可能性があるのならば、是非ともバスケに力を入れてもらいたいものだよ。

>>600
それはやはり、日本で一番よく知られているスポーツが野球だからじゃないか？
サッカーよりつまらないスポーツを一つでも示せれば、サッカーが最もつまらない
スポーツだという論拠は崩れるから、まずは身近な野球との比較に集中して議論
していこうということだろう。

>>603
よく、バスケは何点取るかじゃなくて、「何回ミスしないか」を競うスポーツ
といわれるけど、南米や欧州で、ある意味対極にある究極の１点を追い求
めるサッカーと置き換わるのは難しいんじゃないかな？

まあプロレベルのサッカーは「どっちが先にミスをするか」で終わりだからな。

ミスをしないと点が入らないからねぇ

というより、どっちが先にゴール前で上手く転ぶか、を競ってるんだろ？

やっぱサッカーって楽しいおｗ

>>607
つうか１回ミスがあって点が入ったら、もう試合終わりって話。
バスケは「何回」ミスらないか、かもしれないが
サッカーは「先に」ミスらないか、であるということ

ミスのない試合なんて余程力の差がない限り有り得ない
野球のエラーみたいに記録になるほどミスは珍しくないからどっちが先にとか関係ないね
どっちもするもんだから

まあサッカー嫌いの君たちも
中田、中村、小野
この３人ぐらいは認めたほうがいい
中田は周知の通り、この地球上で知らない奴はいない。
特にアジアでの中田の認知度は英雄に近い
中村も天才だな。小野なんかはオランダ時代に９・９出したからな。
世界のサッカーファンを驚かした超天才。バルセロナも獲得に乗り出したからな

こいつらぐらいは認めた方がいいよ。ガチで

> 中田は周知の通り、この地球上で知らない奴はいない。

痛い、痛いよサカ豚ｗ

サッカーよりアホーターのが面白いなｗ

育成がしっかりしてるのに、なんでJから世界で通用する奴が減ってるの？

高校出やドロップアウト組しか世界でやれてないのはどうして？？

ガンバ下部組織史上最高傑作 宇佐美貴史（16）来年トップ昇格
都市伝説がついに現実に

−クロアチア、そして日本、オーストリアでプレーしたきた。これまでどこの経験が最高だった？
「ガンバさ。23歳の時、僕は多くの偏見を持って日本へとやってきた。
日本人はサッカーなんて分かってないから、全ては楽なもんさと思っていたんだよ。
しかし、大きなサプライズが待っていた。Jリーグは素晴らしいサッカーをやっているし、競争は恐ろしいほど激しかったのさ。
あの二年間はファンタスティックな経験だった。最高のプロフェッショナルのように感じたよ。全ては完璧だった。報酬や条件、移動においてもね。
クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。
日本では多くの同胞がチャレンジしたけど、ほとんどが直ぐに戻ってきた。その事実はJリーグがどんなリーグかをはっきりと物語っているよ」

【サッカー】小クラブで再び花を咲かせるFWニーノ・ブーレ(元ガンバ大阪)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/149

ＡＦＣ会長、アジアへの新たな夜明けを要請
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329292.html

「アジアのクラブサッカーがアマチュアリズムを脱却し、全ての領域において真摯な姿勢でプロフェッショナルに生ま
れ変わるときがきた」とAFCモハメド・ビン・ハマム会長は語った。

「このチャレンジは大きなもので、来シーズン、我々は栄光への長い道のりをスタートしようとしている。我々は全員、
目の前に真のチャレンジを迎えている。あなた方はアジアにおけるプロフェッショナルサッカーの未来をその肩に担って
いるのだ」

ビン・ハマム会長は１０年以上前に開幕し、アジアで最も成功を収めているといわれるプロリーグであるＪリーグのため
に日本が行った努力を追随するよう、参加者に告げた。

「誰もがここで学んだことを信じて実行しなければならない。出来ないと言ってはいけない。誰もがこれをできると私は信
じている。日本はこれをやった。彼らはできないとは決して言わなかった」

>>617
＞クロアチア、そして日本、オーストリア

え？プロチームそんなところにあったの？
って国ばっかりだな、三流選手ｗｗｗｗ

>>618
アジア最高がJリーグだとすれば他は観る価値もないってこった。

お前すごい食いつきだな 悔しかったんだな

たったの２レスで凄い食いつきとか言われちゃった。
下らん長文コピペ張ってる奴にｗｗｗｗ

下らんのにスルーできないよな悔しいから

文章自体は下らんがサカ豚自体の行動は面白い。
俺の指摘に対して全く反論できないみたいだしなｗｗｗｗｗ

発展途上国でしかプレーできない３流選手に誉められて狂喜乱舞

無知な奴に反論してもな
まあコピペくらいスルーしような

イギリスやドイツやスペインやイタリアでやってきた奴に誉められるならともかくなあ。
そんなところじゃ相手にもされないようなゴミカスだろ？

>>625
発展途上国 労働者階級って言葉が大好きだな

自分で貼っときながら、まあコピペくらいスルーしようなだっておｗｗｗｗｗｗ

>>628
後進国、ルンペンって言い換えても良いんじゃね？

J1/J2ってチーム多すぎじゃね？

今や一大産業、多くの世界的企業がサッカーに関わろうとし、欧州の経済に多大な影響を与える
国際交流、ナショナリズムなどサッカーはもう1スポーツじゃないからなぁ

>>632
はいはい、サッカーはスポーツを超えた存在ですよねえ。
いわばワールドワイドな宗教。

>>629
スルーしてくれてもよかったんだぞ？
>>630
ルンペンとか言うと歳バレるぞおっさん

>>632
欧州の経済が傾いたのはサッカーのせいか！！

>>634
スルーして欲しかったみたいだね。
突っ込まれるのが怖いらしいな。

行政にたかる乞食が偉そうにスポーツを超えたとか言ってます？

それならもっと完璧なコピペを貼るけどな

競技人口の6割が日本人なのに世界（笑）
実際はアメリカ様とアジア数カ国
しかも本家アメリカでも野球人気が危ない！？

WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html

【MLB】平均視聴率8.4％は過去最低…Ｗシリーズ　”2006年の10.1％を下回る”[10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225422985/

いつもは過疎なのにコピペだけでこれだけ食いつくのがウケるｗ

過疎ということにしたいようだが、この板でもかなりスレの進み具合は早いほうだ。
少なくともサッカー関係の板に比べればｗ

ねえ、なんで育成がしっかりしてるのにJからは
世界に通用する選手が作れないの？

>>641
エサあげないと伸びないもんなｗ 感謝しろよ
>>642
だからさっき宇佐美って言っただろ
最近は香川も頑張ってるしバイエルンからオファーがあった原口元気もいる

>>643
はいはい、感謝感謝ｗｗｗｗ

で、宇佐美やら香川やら原口なんてのは誰も知らないわけだが、世界に通用するってくらいだから
せめてプレミアリーグで得点王くらいは取ってるんだろうな？

>>643
字読める？

「世界」で通用する奴だよ。極東のレベルの低いリーグで通用する奴じゃないよ。

大雑把なスポーツ

プロなのに不正確なパス出して、
ボールを取られて・・・　
そんなことが当たり前のように、
１ゲーム中に数え切れないほどある。

計時がいいかげん。
インジャリータイムすら正確に測ったものではない。

>>645
>>644にそう言ってあげて

2008 宇佐美の主な軌跡

プリンスリーグ関西７試合８得点
モンテギュー国際大会４試合３得点
日本クラブユース選手権５試合４得点
豊田国際ユースサッカー３試合２得点
宮城スタジアムカップ４試合４得点
U-18高円宮杯４試合６得点
U-16アジア選手権５試合２得点

合計３２試合２９得点 アシスト約４５


動画

MBC国際少年サッカー決勝　５人抜き
http://jp.youtube.com/watch?v=LJMbI5yjrkY
宇佐美 貴史 5人抜きドリブル
http://jp.youtube.com/watch?v=luNKnGLT2dU
4人抜きゴール
http://jp.youtube.com/watch?v=pwbj_gIwrUQ

20人くらい集まってやっとボールだけしか買えない連中のためのスポーツだからしょうがない。
まともな文明人のやるこっちゃねえ。

>>647
草大会しか出てないのそいつ？
一つも世間一般に知られた大会無いんだけど？

野球が世界的にみて普及していない理由として、
「金がかかる競技だから」「道具が揃えられない」というのを挙げている奴がいるが、
それは間違っているよ。

野球より金のかかるスポーツで、
野球よりも余程普及しているスポーツは沢山ある。
ゴルフ、テニス、アイスホッケー、カバディモータースポーツ、ウィンタースポーツ、
水泳だって、実は結構金がかかる。

野球が世界に受け入れられないのは、まず第一につまらないから。

かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にけちをつけるため
「野球の道具は金がかかるから途上国には広まらない」とか、
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ」と、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ、キューバ、パナマ、ニカラグアという、
彼らの言うまさに貧乏で民度の低い国の人間が多いのだ・・・・

これで、「野球が世界に広まらないのは、単に面白くないだけ」だと思った。

>>646
インジャリータイム(笑)？
>>649
まあそう焦るな
これから嫌でも名前覚えるから

>>644
>>649
ちょっと討論に成らないって。言ってることがムチャクチャ
落ち着けや。

>>651
つまり、まだ一人もJから世界で通用する人材は育てられてないと。

育成が優れてるんじゃなかったの？

サッカーも面白くないけど

サッカーゲームがなぜ売れるのかが
理解できない。
うろうろ走ってるだけやん
なにこれ？

>>653
世界で通用するってまず何を基準に言ってる？
まあ欧州５大リーグでレギュラー取れるって言うのを基準にすると
何人かＪの日本人にもいるぞ

宇佐見ってまだ高校1年だろ
>>644
小学生かw

>>655
お前が例に出してるような連中クラスだな。

Jから一人もそういう奴が育てられてないようだけど、
一体どうしてなの？

サッカーって自分がやるのは楽しいんだよな
でもサッカーの試合みてるのは３秒で寝れる程つまらん
点数はいらないからな

サッカーは球技のできない陸上部でも楽しめる数少ない球技

>>653
バロンドール、FIFA年間最優秀選手とった選手は1人もいません
難癖しかつけれないアンチを黙らすにはこれとらないとまずいね

>>654
１つの脳で（ＡＩの助けを借りつつ）１１ユニットを手軽に操れて
なおかつ５分ハーフのアクションゲーム、と考えると
結構複雑なことができるからな。点数はいるし。

サッカーは見るよりやる方が面白い、ってのはほぼ事実に近いことを考えても
ゲーム（やる遊び）は人気でるとは思うけどね。

ただ、現在の商品傾向はアクションゲームっていうより
選手能力値の図鑑って側面の方がちょっと強いから、
一般受けって程売れまくることはないよね。

>>657
まず育成はしっかりしてない。地方の指導者がレベル低い。
サッカー経験０の連中が地方の少年団では指導してる。
基本的に練習量も足りない。

これが主な原因

>>651
カタカナならジャでもジュでも間違いない。

>>646

昔筋肉番でストラックアウトってあったじゃん
あれでプロのピッチャーがよく投げてたんだけど100万とれる人なんて
ほとんどいなかったじゃん。予告した番号とちがうとこ当たったりして
予告コースと違うとこ行く方が多かった。

こんなんで野球は駆け引きのスポーツとか頭を使うとか言えんの？
狙ったとこいってないじゃん

実際の試合もこんなもんだよ。後付でいかにも凄い駆け引きしてるように見せてる。
野球って本当はものすごいアバウトな競技

>>664
それは言えてる。
ゴルフだって狙った所に行く奴なんて少ないしバスケだってシュート外すしな
そもそもサッカーは「足」使ってるんだから。「手」を使うスポーツとは違うに決まってるだろ
サッカーは最初何も出来ない赤ちゃん状態からどれだけ「足」を「手」のように
使えるようになるかがサッカーというスポーツだろ。
だから練習した分だけ巧くなれるから身体能力とか身長みたいな「条件」も必要ないし
巧い奴、つまり練習した奴から順番に妥当な評価されてく

http://jp.youtube.com/watch?v=QMHsNI09VvA
まあ、これが世界標準ってやつだ
しげみに隠れてる焼き豚も見習ったら？

>>650
というかチームスポーツってのは対戦相手に常に不足するから
自動的に種目寡占状態になるわけで。
そんな対戦相手に困る状況では、当然人口拡大にほとんどを特化すべきなのは
普及上で重要なのは明白でして。

でもそれと見ていて面白いかどうかは全然違うわけで。

サポーター(笑)のウザさならサッカーは世界一だって認めるよ

>>655
欧州5大リーグのレギュラーって何百人も居るんだろ？
下手すりゃ1000人以上？知らんけど。
そんな中に数人居たからって世界で通用するとか言われてもなあ。

>>662
ここのサカ豚によれば日本のサッカーの育成システムはアジアでもナンバーワンで
世界でも通用するレベルだって言ってるよ？

>>669
いやいや世界の天才が集まる場が５大リーグなんですけど
>>670
育成成功＝代表だから、アジアでは強いしアジアトップクラスの育成システムとは
言えるけど、まだまだだってこと

>>656
高一のガキを世界に通用する人材として紹介したのがサカ豚
とりあえずどうなるかわからんようなのに期待せざるを得ないところが球蹴り豚育成システム

>>671
何百人もいてたら別に天才でもなんでもなくね？
それはふつうよりちょっと球蹴りが上手い奴でしょ？
そりゃ、その中のトップの数人はサッカーの世界では天才といわれても納得するけどさ。

>>664
アメフトとサッカーと比べてみたら、その差は歴然

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

>>605
難しいのは難しいだろうな。ただただ残念な限りだ。

>>661
＞１つの脳で（ＡＩの助けを借りつつ）１１ユニットを手軽に操れてなおかつ５分ハーフのアクションゲーム
ネット将棋で制限時間１分とかの無茶苦茶な設定で対局してる奴がいるが、
あれと似たようなもん？あれは死ぬほど面白い。

サッカー（特にサッカー中継）って奴は、
�@選手は豆粒でしか映せませんが、選手の優れたパフォーマンスをお楽しみ下さい。
�A視聴者の皆様は高い所からフィールド全体を鳥瞰して判断できるのに対して、
　選手はフィールドレベルでの視野で見たもの（特に背後のものは見えません）でしか判断できませんので、ご容赦下さい。
こういう注釈付きのものを妥協して見てやらないといけないからな。これではしらける。

>>643
どう考えてもプレミアリーグで活躍する日本人選手より、
メジャーリーグで活躍する日本人選手の方が多いんだが？

「世界」なんて言葉を喜々として使ってるみたいだけど、使えば使うほど
育成能力が野球＞サッカーってことを証明してるような気がするぞ。

>>664
昔は、ボール半個分の球の出し入れとか平気で言ったけど、
それでウソだってことがばれちゃったからな。

>>677
釣られてやるよｗ


世界１９８ヶ国（2006FIFAワールドカップ参加国数）

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ＼　●　＜何だあの豚・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ６０位　 　＼　<
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 世界９７ヶ国（2006世界バレー参加国数）
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　　１２０位　 　 　 　 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 ／＼　●　＜何だあの豚・・・
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ／　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 ／ 　●　＜ここまで登ってこいよ！サカ豚！！ﾌﾞﾋｯ.／　 　 　 　 ＼　<
　 　 　 　 ／　 <(　　)>　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 ／　 　 ６０位　 　＼
　 　 　 ／　 　 　 人　 　 　 　 　　１８０位　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／　 　 　 　／＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ９０位　 　 　 　＼
　 ／　 　 　 　／ 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 世界１６ヶ国（2006WBC参加国数）

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　　････････
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>679
「おいおい、たかだか生徒数16人の学校の頂点だからって偉そうにするなよ！
　俺なんか200人を超える学校でパシリの虐められっ子だぞ！
　今日もサウジ君にボコられたし。
　え？　君の学校にはいじめっ子はいないの？
　かわいそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>679
このAAって、サカ豚的には
「バレーファン、一緒にやきぶたを見下そう！」とか思ってるんだろうけど
当のバレーファンは「なんだ？　俺をダシにしてんの？　死ぬの？」って気分だからな

裾野が広いからといって標高が大きいとは限らない
ましてや山の価値が標高で決まるわけでもない

敢えて言えば、山頂の風景の価値だけは特別なものだろう。
それは山を登る上では常識的な話。

モバゲー　12月6日の日記キーワードランキング

1位　赤い糸　　　　　　4742ポイント
2位　原西　　　　　　　4385ポイント
3位　バダ・ハリ　　　　3309ポイント
4位　初雪　　　　　　　2814ポイント
5位　カラオケ　　　　　2472ポイント
6位　鹿島アントラーズ　1943ポイント
7位　ホンダ　　　　　　1564ポイント
8位　聖☆おにいさん　　1299ポイント
9位　結婚式　　　　　　1246ポイント
10位　ディズニー　　　　1084ポイント

優勝当日でK-1より話題になってないんだな
それどころか普通の日記に出てきそうなキーワードにすら負けてる…

って言うか、優勝当日ってなんかあったの？
サッカーの優勝って毎月のようになんかしら言ってるよね、全く無価値だな。

ちなみにカラオケも日本では１年に一度この日にしかしませんｗ

相撲（しかもプロじゃなくてアマチュア）にすら負けてるのに
なぜか野球に対抗意識燃やしてるのが笑える

Ｊリーグ札幌対鹿島（ＮＨＫ）３．０％、ニュースを挟んで２．８％

さすが大人気のサッカー　　
まさに貫禄の数字です

まいりましたｗ

世界の貧困地域の人達はパンを貰えばそれこそ泣いて喜ぶ。
なぜなら食料に飢えているから。パン以外を主食には考えられない。
そんな中、サッカーを見た。なんて面白いスポーツなんだ。みんなサッカーをやり始める。
サッカー以外のものを遊ぶなんて考えられない。なぜならサッカー以外見たことないから。
遊ぶものに飢えているから。

サッカー＝パン　　貧困者が喜んで受け入れる物。

サカ豚「うっほｗｗｗ世界で食われてるパンうんめーｗｗｗさすが世界の食料ｗｗｗ」

日本人「カレーもスパゲティもハンバーグもあるのに、なんであいつらわざわざパン食ってるの？？？」

つまりＪリーグって　焼きたてじゃパンみたいなもんだな。
あーいうマンガもあっていい。

でもパンがマジョリティだからって威張るやつは居ない。
そこが坂豚のきわめて変態なところだ。

パンを主食にしてる欧州人はみんな貧乏なんだね

パンつーか、オートミール（燕麦）じゃね？

>>691
主食…って、毎食必ず炭水化物採るか？欧米人って。

そんなことよりもっとサッカーの話しようぜｗ

引き分けだらけでクソ。

FC東京に2点を先制されたジェフ千葉が後半残り11分から4点を奪って逆転勝ち。
こういう試合をJ2降格がかかった最後の最後だけじゃなくて、普段からやってくれれば
少しは面白くなるだろうにな。

今夏の高校総体で４強入りした熊本県立大津高校サッカー部の３年生部員が、
総体開幕前に強制わいせつ容疑で逮捕されていたことが１０日、
分かった。同校によると県教育委員会と県高等学校体育連盟に報告し、
出場の了承を得ていたが、外部には公表していなかった。
山野憲一校長（６０）は「個人が起こした問題で、チーム全体の
問題ではないと判断した。未成年の生徒たちにはデリケートな問題なので
公表しなかった」と説明している。部員は県予選ではレギュラーだったが、
総体では選手登録していない。

同校などによると、この部員は県予選最中の５月２６日、熊本市内の路上で
同市の女性店員の体を触ったとして、６月２４日に逮捕された。
学校側は、逮捕後に県警から連絡を受けるまで事件を
把握していなかったという。

*+*+ Sponichi Annex 2008/09/11[**:**] +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/09/11/09.html

金の力で後半残り11分から4点を奪って逆転勝ち。

>>696
やってくれればって
選手にやれることは限度があるのが分からないんですか？

点を入れやすく、人工的に調節すれば抜本的に解決するのに。

*8.0% 11/29 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム 　
↓
*3.6% 12/06 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム 　決着Ｊ優勝争い


*9.1% 11/30 22:35-23:50 サンデースポーツ（NHK総合）
↓
*5.3% 12/07 22:30-23:20 サンデースポーツ（NHK総合）　←Jﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑ生出演！


不人気どころか避けられてる現実

>>681
かわいそうだが>>679は事実だろ。
ちなみに野球の世界ランキングで５位の台湾は言うまでもなく、
１４位のイギリスはなんかの世界大会で辞退。そんなレベル。

人間だったら手を使えよ！

つまんないものに詳しいな

（笑）

>>701
世界10位の中国もこんなレベルだからな


中国で一番人気のあるスポーツといえば、サッカーです。
中国中央テレビのスポーツチャンネルでは、国内リーグはもちろん、
世界中の試合が放送されていて、詳しい人が多いのには驚かされます。
インターネットでスポーツ専門サイトを見てみますと、大部分を占め
るのがサッカー。

続いて、上海出身の姚明（ヤオミン）選手がアメリカのNBAで活躍し
ているバスケットボール。
そして、バレーボール、卓球、バドミントン、水泳、F１、テニス、
ゴルフ……と続いていました。
野球の人気は、まだまだというのが正直なところ。
中国でスポーツ関係の仕事をしている知人のブログによると、「中国で
の野球は日本でのセパタクローかもしれない」と紹介されていました。
よくわかります。
http://www.ytv.co.jp/blog/ura_news/2006/11/post_106.html

サッカ選手てみんなイケメンじゃね？
ファッションとしてスポーツしてるから実力を伴わないんじゃ？

↑ごめん、日本人はってこと。
本場の人たちは実力も伴ってると思います。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228778547/12
笑った
チョン映画のときだけ視聴率が下がるように
サッカーも避けられてんだな

坂なんか普通に誰も興味ないだろ

【サッカー/Ｊリーグ】J2降格の東京V、来季の若手選手年俸は「居酒屋のバイト並み」…トレーナーも3人リストラ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228770473/

迷ったらストライク　時間短縮へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000022-sanspo-base

野球は審判次第の欠陥スポーツってことか ｗ
ストライクゾーンなんか審判の裁量一つだもんな
サッカーでバーもポストもなくて主審が見た目で決めるようなもんだな

困ったら野球の話

>>710
サッカーだって、オフサイドやファールなんて、完全に審判の裁量一つだろ

サッカーは、ゲーム時間も審判の裁量次第。
これ、最大の欠陥。

時計を公開しないでプロって…なめてんのか

いつ終わるか審判次第ってところが一番の欠陥だよな、
サッカーは。
だって数秒速いか遅いかで１点入るかもわからないんだからさ。

そんなことが最大の欠陥なわけないだろ
ロスタイムなんか特に問題になってないし
それただ難癖つけてるだけ
そんなのはサッカーに限らずどんなスポーツにも突っ込みどころ満載なので無意味
最大の欠陥は誰でもわかる点が入りにくいことだろ
これがすべて

【サッカー】埋まらないプロ野球選手との待遇差 シーズン最終戦前に「解雇通告」されたＪリーガーたちの愕然 ★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228865438/

>>716
そんなことはない。
アメフトやバスケはタイムが表示されてるのでごまかしようがない。
残り数秒のプレーで盛り上がったりもする。
ラグビーは以前は審判の裁量だったが今はタイムキーパーが計時してて、
40分を知らせるようになっている(ただし試合続行中にはノーサイドの笛を吹けない)。
試合終了の笛を審判の裁量で吹けるのはサッカーだけだ。
それも試合展開によって待ったり早めたり、いい加減すぎる。
モレノみたいなうんこ審判を生んだりもする。

>>716
点が入らないのも欠点ではあるが
世界トップレベルの試合で
ランニングタイム制を未だに採っているスポーツってそんなにあるかい？

ラグビーワールドカップは時計とまってなかったっけ？

>>679
最近北京五輪で日本が負けた米国のサッカーってその
「世界１９８ヶ国（2006FIFAワールドカップ参加国数）」のなかでどれくらいの位置なの？ｗ

>>696
八百長でしょそれ

>>721
>>698

元東京V・宮坂翔「僕はサッカーが嫌いです。もうサッカーが好きな自分を演じるのは疲れました」「膝がもう限界」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228876099/

>>720
ttp://www.tsp21.com/sports/soccer/fifaranking.html

>>679
このなかで一番ふんぞりかえってるのはどうみてもサカ豚だよな

>>718>>719
だからそれが今問題になってるか？
ロスタイムとかそんなにグチグチ言うことでもないよ
モレノとかを出すのが難癖なの
他のスポーツはどうだからとか関係なしに特に問題になってないんだから現状のままでいいよ

>>721>>722
あれを八百長と言うならサッカーに限らずスポーツ見る資格ないよ
都合の悪いことは全部八百長とか話にならん

サカ豚になると、あの糞みたいなロスタイム制も許せるらしい。
よく「これだから野球脳は｣とか言ってる奴がいるが、
どう見ても同類じゃん。

>>726
いくら調べても八百長では無いと言う証拠は出てこなかったんで確信が持てないね。

>>726
昔から理不尽に感じているから
さまざまなスポーツで漸次プレイングタイム制に変わってるわけだろ。

「気にしてないのはサッカーだけ」

問：どこか問題になっていますか

答：理不尽に感じています

問題だと思ってないのはサカ豚だけ

「サッカー内部では問題ない！」
これなら満場一致っすよ。
「他のスポーツも同じだろ」ってのだけは言わせない。

スポーツのジャッジは曖昧さはある程度は伴う。
でもそれは内部論理と外部価値観のバランスで、許容範囲は常に変化する。

つまりＴＶネットワークなんぞで儲けまくろうって何度も目論んでるのに
ジャッジ部分に時計という極めて普遍的なテクノロジーすら拒絶する
そんな「特異性」が際立てば、こちらはそれで満足。

去年、阪神対横浜戦で、ひどい雨の中試合やってて９回２アウト３塁で
金本の打席で急に審判が出てきてコールドゲームにしたんだ。
で、４対６で阪神負け。
金本だからもしかしたら同点になる可能性があったのに・・・って、ファンは
大いに憤ったもんだよ。
どうせ中止にするならもっと前にしろ、とかもね。

そういうことがサッカーでは毎試合やってるわけじゃん。
どこで笛を吹くかはかなり曖昧で、実況してる方もわからんわけよ。
オレなら耐えられないね。

>>727>>729
だからそれが最大の欠陥なのか？
ロスタイムなんて本当に些細な問題だぞ
世間一般の人でサッカーつまらないと言ってる人はそんなマニアックなこと気にしてるの？

>>728
スポーツ見なくていいよ

>>733
雨天中止とか比べるなよｗ
サッカーはロスタイム表示3分って出たら48分に誤差10秒以内で終わる

>>735
バカだねぇ〜。審判の判断で決まるところは同じだろ？

こいつ話通じんわマジで。

>>736
雨天中止を出すのが難癖なんだよ
サッカーでPKgetして試合時間過ぎたからって終了するか？

>>735
明らかにそれがおかしい。
審判がまともだとしても±30秒の誤差がある上にロスタイム中にもプレー止まってるんだから
誤差10秒以内で終わるってどう考えても酷すぎるだろ？

最大の欠陥では無いが山ほどある欠陥のうちの一つだな。

>>726
＞だからそれが今問題になってるか？
アホですか？
今問題になってるとか関係ないだろ。サッカーの欠陥だって言ってるだけだ。
点が入りにくいという欠陥について、今世間で問題になってたりするか？

>>738
30秒以上の場合はロスタイムにプレーが止まった場合くらいかな
ロスタイムにプレーが止まればもちろん3分表示が長くなるし
バスケなら問題だけどサッカーの10秒なんてあまり意味を持たないよ
そもそも攻めてる時じゃなくてクリアした時に試合終了が当たり前だし

>>740
おれは最大の欠陥の所に突っ込んだだけだよ
とりあえず欠陥かもしれないが些細なことだと言ってるの
点が入らないのはサッカーファンでも言ってるよ
大分のサッカーつまんねとか

>>739
まあそういうのはどんなスポーツにもあるじゃん
突っ込めがキリないよ

>>742
直せるのに直さないのが欠陥

>>742
突っ込めばキリがない ね

>>741
＞攻めてる時じゃなくてクリアした時に試合終了が当たり前だし

それが問題だって言われてるんだよね。
攻めてる間は終わらないんだから攻めてる側に圧倒的に有利じゃん。

まあ、サッカー自体が欠陥なんで大きな欠陥の中の一つで些細な事と言われれば
そうなのかも知れない。

>>741
＞とりあえず欠陥かもしれないが些細なことだと言ってるの
だったら>>739が言う通りじゃねえかよ。
>>742みたいな突っ込み入れるのおかしいだろ。
「点が入らない」以外の欠点を指摘されるのがそんなに嫌なのか？

>>743
おれは直してくれても現状でもどっちでもいい

>>745
有利というかその誤差も15秒もないよ
攻めてる間というか基本パワープレーだからクリアされてすぐ終了

>>747
嫌じゃないよ ただそういう些細な欠陥はどのスポーツにもあるじゃない？
って言っただけ

例えば野球だと球場の大きさが違うとか

>>748
どうせ何分やろうが点なんか入らないんだからどうでも良いって考えだね。

>>749
球場の大きさが違うことと、審判の気分次第でどうとでもなる事のどっちが大きい欠陥なんだよ？

>>750
と言うか時間来たら終了じゃん
ロスタイムに得点することだって日本代表戦見てたらけっこう思い浮かぶよ

サッカーもスタジアムの広さ同じじゃないじゃん

ちょこっと触られただけで子犬のように芝の上に転がり
審判がスルーと見ると即座に起きあがって走り出す

クズ野郎

>>751
審判の気分ってロスタイムの話？
東京ドームとかけっこう問題にしてない？

>>753
同じじゃないよ
柏のホームと国立じゃ違うね

迷ったらストライク　時間短縮へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000022-sanspo-base

野球は審判次第の欠陥スポーツ?

ストライクゾーンなんか審判の裁量一つだもんな
サッカーでバーもポストもなくて主審が見た目で決めるようなもんだな

>>755
球場の大きさなんて両チームに同条件なんだから問題にならんよ。
ホームラン王争いとかそういう勝敗に関係のないところでは問題になるかも知れんけど。

ロスタイムは審判の気分次第で変わるし、長ければ負けてる側に有利、短ければ勝ってる側に有利。
審判の気分次第で勝敗に影響するのが欠陥。

>>758
東京ドームや西武ドームで試合数が多いホームチームの方が有利じゃん
野球ファンもそう文句言ってるよ

ロスタイムは気分次第で変わらないよ
そんなことが頻繁に起きてたらとっくに大問題になってる
例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる

> 例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる
> 例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる
> 例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる
> 例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる

>>759
＞東京ドームや西武ドームで試合数が多いホームチームの方が有利じゃん

何が有利なんだ？ホームラン数は増えるよね？ホームラン争いは有利だね。
けど、ピッチャーからしたら不利になるんだが。

＞ロスタイム予想したらだいたいその通りになる

バスケは予想しなくても100％その通りになる
これが正常

残り時間を「予想」するスポーツってすげえなｗ
流石バクチとしてしか生き残れない球蹴り

＞例えば2chの実況でロスタイム予想したらだいたいその通りになる

そりゃ、審判の気分次第なところを含めて予想するからだろ。

長年野球ファンやってるが、西武ドームでホームランが出やすいって文句言ってる奴なんて見たことない

だから勝ってる方が必死になってロスタイムの時に逃げよう逃げようとしてる
様子がカッコ悪いわｗ。
早く審判笛鳴らしてくれよー！！って祈ってんだろ？ｗ

>>724
ほほう。24位ね。
じゃあ>>679の図でいうと
アメリカサッカーとアメリカ野球はどっちが高い山の上に居るの？ｗ

>>761
それだけホームランが出る試合が多ければ勝敗に有利じゃん
西武なんて西武ドームだから勝ってるって言われてるよ
ピッチャーに不利なのはわかるがホームランが多いチームには有利
ホームで全試合の半分できるんだろ？

＞そんなことが頻繁に起きてたらとっくに大問題になってる

サッカーの世界では頻繁どころか日常茶飯事だから特に問題にもならない。
他のスポーツならありえないことなのに。

>>762
なわけないじゃん
試合の流れ見て

>>769は>>763ね

>>768
試合見てから言え

>>767
勝敗に有利？
意味がわかりませんが？

両チーム同じ条件なのに何を言ってんだか？

>>762
バスケは5秒でも勝敗に影響するから比べるのが無意味

>>772
だよなぁ。

狭い球場は、ホームラン争いをしてる選手には有利だろうけどな。
逆に投手の防御率は下がる。

甲子園のラッキーゾーンが無くなってから、阪神の投手陣の防御率が
かなり良くなったのはちょっと調べればわかるだろう。

>>772
ホームラン打てるバッターが多いチームの球場が狭ければ有利じゃん
ホームでできる試合数多いから
逆にホームランが少ないチームの球場が狭ければ試合数多いから不利だし

もう意味がわかんねえｗ

>>775
狭い球場をホームにしてるチームは狭い球場で有利になるようなチーム作りを、
広い球場をホームにしているチームは広い球場で有利になるようなチームを作るんだね。
それぞれのチームがそれぞれホーム球場を持っていてそれぞれに有利なようにチーム
作りをするわけだ。
つまりどのチームにも同じ条件。

>>777
そんなことを言ってもホームランというのは打たれるわけで

つーかジェフの試合が八百長とか言う奴とスポーツ語っても無意味だろ

ID:lKUZLRgY

野球を知らない奴が上から目線で野球を語ると
いかに無様か、という実例

もう一回書くが、西武ドームがホームランの出やすい球場だなんて初めて聞いた
思わず調べちまったぜ

西武選手の本塁打
中村　西武24本　西武以外22本
ブラゼル　西武13本　西武以外14本
中島　西武11本　西武以外10本
GG佐藤　西武14本　西武以外7本
ボカチカ　西武11本　西武以外9本
細川　西武8本　西武以外8本
後藤　西武5本　西武以外7本
栗山　西武3本　西武以外8本

明らかに多いのってGGだけじゃねーか
何をソースにしてそんなこと言ってんだ

>>778
八百長だと言うのは状況証拠だけなんで、八百長じゃないと言う明確な証拠が出ればいつでも撤回するよん。

>>780
西武ドームはフェンスが低いね
その数字だけだとどんなホームランかわかんないからな

>>781
スポーツ見なくていいよ

>>782
さっきからどれだけ恥晒してるのか自覚ねえの？

西武ドームでは、西武しか攻撃しないとか思ってる？ｗ
狭い球場はどちらにも平等に狭く
広い球場はどちらにも平等に広い

これが理解出来ない池沼です、って何レスも主張してて恥を感じないのが凄いよお前
というか、あいかわらず野球に対する見当はずれな誹謗中傷以外できないんだなサカ豚は

>>779
サッカーに難癖しかつけれない奴がね

>>783
これが誹謗中傷？
>>775で説明したじゃん

この池沼の主張

「狭いチームをホームにしてるチームはホームランが出やすく有利」


…相手チームにも同様にホームランが出やすくなるのが根本的に理解出来ないようだ
さすが普段から「サッカーの戦術はアメフトより上」とか語ってるだけあるねえｗ

幼稚園からやり直してきたら？

サッカーのせいで脳細胞がやられてるんだろう。
これだからヘディング脳とか言われるんだよ。

>>785
>>775のレスだけで、「ボキュは野球を芸スポのコピペでしか知りまちぇん」って主張してるのがよくわかる
まさに>>779の通り

まあせいぜい無様にダンスを続けてくれｗ

【スポーツ】消える部活、学校側都合で毎年200部以上が休廃部･･･東京都内の公立中学校
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228893894/

>>782
> 西武ドームはフェンスが低いね
> その数字だけだとどんなホームランかわかんないからな
意味わかんねえｗ

だいたいフェンスが高いとか低いとか関係あんのか？
フェンスが高くたってホームランの出やすい球場＝東京ドームとか広島市民とか
フェンスが低くたってホームランの出にくい球場＝甲子園とか

無理して野球の話をしなくていいよもうｗ

野球のスタジアムの差？
個人記録を競う上では重要だけど
野球はチーム記録（勝敗）だけが重要だから
設備の差なんて誤差で何の問題もない。

もちろん、個人記録をチーム記録以上に有り難がって
チーム勝利の戦術上おかしな敬遠したりすれば、これは叩かれてもいい。
でもどんなに讃えられても、野球の個人記録は参考程度ってのは
みんな分かってるような気がするんだけど。

もう一度繰り返すと、個人記録の厳密さを求めるならスタジアム条件は揃えなければアンフェア。
でも参考程度ならどうでもいい。
そしてチーム勝敗にはスタジアムの誤差は無関係。

フットボール楽しいじゃん
国とかチームとかじゃなくてもっとシンプルに
楽しめるといいと思うよっ

誰もが出来るお遊戯としてはいいんじゃね？
ただ、思い入れがないと観れたもんじゃないと言うのはサカ豚も認めるところ。

>>792
ヤルのはいいんじゃないの？
観るのはどうか。

観るのもやるのもサッカーおもしろいおｗ

ID:lKUZLRgY

こいつ言い返せなくなると「スポーツ見なくていいよ 」しか言えなくなるなｗ
玉蹴りの理不尽なところ指摘したら何でスポーツという大きな括りで見なくていいよになるんかな？ｗｗ
まだ玉蹴り見なくていいよって言うならわかるがｗ

うんそうだね

【MLB】メジャー中継消滅？放映権料が年30億円も視聴率0〜3%台で…スカパー!は撤退（ゲンダイ）★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228647679/
【夕刊フジ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整･･･視聴率3年連続1桁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228896740/
【野球】大橋巨泉｢WBCは100年後もサッカーW杯のようにはなり得ない｣｢途中で消える可能性も」（週刊現代）[1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228902531/

>>795　スコアレスドローでも面白い？

>>799
どんな悲惨な状況でも
神の試練、愛であると受け取れる信徒には
愚問だろうな。

玉蹴りが糞つまらんというスレなのに何故野球の話が出るのかな？

>>801
サカ豚「サッカーを批判するのはマスゴミに洗脳された焼き豚に決まってるニダ！」

>>798
いつもは叩いてるやつなのに
サッカーはすごい、野球はダメって言うだけですぐ持ち上げる

サカ豚の実態
93 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 20:57:10 ID:NSeARVqjO
一日中２ちゃんに張りついて、Ｊリーグを中傷する
そんな人がどんな生活してるかみんな気になるんだよ
↓
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081210/TlNlQVJWcWpP.html

ていうかプロスポーツのくせにショーじゃないって
どういう神経してんだ？あまりに無知だな。

>>799
サッカーは結果にも多様性があるよな。

　「勝ち」　「負けなかった」　「互角の引き分け」　「勝てなかった」　「負け」

の５つなんだろうけどな。やっぱり結果が多様な方が面白い。
ひとことでいうとゲームバランスが良い。

>>806
それは「結果」ではなく「評価」

てゆーか、ギャグの領域だね。･･･大して面白くはないけど。

>>806
サッカーは結果にも多様性があるよな。

　「勝ち」　「快勝」　「ボコ勝ち」　「勝つには勝ったが・・・」　「相手が弱すぎたのさ」　
　「ファンのおかげで勝ち」　「いやお前のおかげで」　「おまえこそ」　「あっーー！」
　「負けるわけない」　「裏から手を回した」　「ゴッドハンド決勝ゴール」　「ＰＫ勝ち」
　「不戦勝」　「互角だったけど勝った」　・・・・・・

とか１００個は簡単に超えるんだろうけどな。やっぱり結果が多様な方が面白い。
ひとことでいうとあほらしい。

>>結果が多様な方が面白い。
↓
>>ゲームバランスが良い。

飛躍しすぎｗこの間にある理論を説明しろ低脳。



＞「負けなかった」　「互角の引き分け」　「勝てなかった」

全部引き分けだろｗ
引き分けが多すぎるのはゲームバランスが崩壊してるからｗ

結果が多様てアホかｗ

勝ち負けを競うスポーツには「勝ち」「引き分け」「負け」しかありえない。
引き分けを絶対許さないスポーツだってあるのに、
引き分け数が異常に多い(しかもわざと引き分けを狙う戦術まであるｗ)スポーツが
面白いはずがない。

野球だって「勝ちに等しい引き分け」とか「負けに等しい引き分け」はあるし
「勝つには勝ったが・・・」もあるわな。
同じ勝ち負けでも「ボロ勝ち」「ボロ負け」「緊迫した投手戦で勝ち」「猛打で
大爆勝」なんてのもあるし、「大逆転勝ち」もあれば「逃げ切り」もある。
別にサッカーだけが多様でもなんでもない。

サカ豚は試合に負けたけど内容は勝ってたとか普通にいってるからな。頭がおかしい。

俺たちの野球がボッコボコにされてる
援護求む

【野球】大橋巨泉｢WBCは100年後もサッカーW杯のようにはなり得ない｣｢途中で消える可能性も」（週刊現代）★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228938099/l50

>814
何を勘違いしているのか知らないが、このスレは野球ファンのスレでは無い。

>>813
点が入らないからだろうな。

結局どんな形でも入ったもの勝ちの世界だから。
坂豚に言わせると「だから面白いんだ」ってなるんだけど
普通以上の知性をもっていたらそんなの馬鹿馬鹿しいんだよ。

>>813
しかも日本代表とかが当たり前のように言ってるよな