★☆★☆★こなしの優雅な生活★☆★☆★

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 01:55:40 ID:dN1tlIOX
蓄えつつ、時々欲しいものも買って海外旅行してって感じかな
家はキャッシュ購入でローンなしｗ
仕事が趣味っていうか生活の楽しみだから、遊んで増えるｗ一石二鳥

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:05:58 ID:QzpBuBJ/
>>773
住宅をキャッシュで買った上に「時々欲しいものも買」って「海外旅行し」ておまけに「貯蓄」までしてるんですよね？
>>773ｻﾝの年齢を３５として、仮に３５００万円の住宅を去年買ったと仮定します。
仮に夫婦は同い年とします。
結婚した年齢は関係なし（ここ引っ掛かりやすいけど、よく考えれば分かります）。
さて、３５歳で仮に３５００万円の家をキャッシュで買ったということは、その段階で夫婦合わせて少なくとも３５００万円以上の貯蓄があったことになります。
しかも>>773の記述を見るに、決して家を買うためにカスミを食って水だけを飲んで暮らしてきたわけでもなく、比較的ゼイタクな暮らしをしてきた模様。
そうすると、貯蓄（住宅資金含む）以外で生活費にまず年間少なく見積もっても二人でザっと年間１５００万円は必要。
（このときはまだ家を買ってないわけだから住宅の賃借料も必要なので、それも含む）
さて、これだけの出費をした上でこの夫婦は、３５歳までの１３年間に少なくとも３５００万円を貯蓄したということになりますね。
ということは、３５００万÷１３≒２６９万円／年
しかも、その上住宅資金以外の貯蓄までしてるわけだから、つまり３５歳までに、二人で少なくとも合計平均年収２０００万円以上はあったことになる。
２２歳から３５歳という年齢で。
一体どんなお仕事をなさってたんですか？

もちろん住宅購入時の年齢話であるから、子供の有無は全く関係ないですよね。
（高齢になってから買ったというんならそもそも珍しくもないし）

もちろん親と同居してたとか、親からの援助があったということも考えられますが、それならその資金はあくまで援助のたまものであって、なおさら子供の有無と経済事情なんてその段階ではまるで関係ないわけですし。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:11:26 ID:QzpBuBJ/
>>800の、貯蓄以外の１５００万円の中には結婚資金、その他趣味友好費も含みます。
「そんなにかからない！」というなら、逆にそれほどゼイタクな暮らしをしていたわけでもないということになりますし。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 22:11:16 ID:5vOWoPXM
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 12:06:11 ID:5vOWoPXM
は自分ですが。

ってかさ、
＞貯蓄（住宅資金含む）以外で生活費にまず年間少なく見積もっても二人でザっと年間１５００万円は必要。
（このときはまだ家を買ってないわけだから住宅の賃借料も必要なので、それも含む）
って得意気に書いてるけど、生活費1500万円ってどんな豪遊家だよｗ
毎年世界一周旅行でもしない限りそんな金額にはならない。
その金額算出した内訳教えてよ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 23:12:29 ID:1Y4buR7N
>>806>>807
月10万の貯金で３５００万円の家をキャッシュで買おうと思えば３０年近くかかりますが。

>>805
そうですね。
では、>>773ｻﾝ本人により>>800の個々の金額や年齢や年数などを実際に訂正してもらいましょう。

817 ：773：2008/11/12(水) 02:08:00 ID:vi5H9fU6
何か嘘扱いされてるw２０代で技術専門職だよ
完全能力給だから年収はピンキリだね、怠けりゃゼロだ
当たり前の話だが、世の中サラリーマンばかりじゃない

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 20:50:55 ID:k+hsOU5T
↑この人の矛盾事項のまとめ

�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>35のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。

低給等質喪男の嫉妬きんもーっ☆

今夜も糖質公務員は支離滅裂な持論で粘着するのかな？ｗ

こいつと「女は産む機械」の粘着は同一醜男？w
ここまでしつこいのはマジできめぇ

ここで言われてる人と自分は違うけど、とりあえず自分の例

自分は専業同人者だけど、税金その他払って大体1千万くらいは年間稼いでる。
20代独身の女だけどキャッシュで家を買うのも不可能ではないよ。特に夏冬の時期は
大きな収入があるから、一月で200〜300万くらいは現金収入になる。もちろん
本を出さなければゼロ。書店からの入金があるからしばらく完全ゼロってことはないけどね。
創作活動＝収入だから子供生んでる暇も育ててる暇もない。そもそも好きじゃないから子供ほしくない。
でも同人で稼いでますって言っても多分同人そのものをわかってない
人にはどういう形態の稼ぎか分りにくいと思う。専業でもカツカツどころか
普通にサラリーマンしてたほうが余裕ある暮らしできる人も多いし。

ただ技術職とは自分では思ってないなあ…。何職だと聞かれると答えに困るけど。
とりあえず書類の筆記事項がある場合「無職」と書いてるｗ自営形態にしてないし。

２ちゃんねらーのBNFやcisなんか20代半ばで数十億儲けてるしな
ま、池沼公務員には理解できないだろうけど

＞ここで言われてる人と自分は違うけど
同じ位置で改行＋「。」の後に改行しない 人がこれで３人目ですか

＞創作活動
またそれかよ

匿名掲示板では、言ってる内容が本当なのかということまでは分からない。
ただ、仮に>>11が本当だとした場合、確かに俺がずっと質問してきた矛盾については解決できた。
お見事。

独身で小梨で年収１千万あるなら、そこそこの生活＋２０代でキャッシュで家建て、は可能だ。
しかも年収１千万ならそれほどメチャクチャな金額ではなく、現実的な金額だ。
また、>>7で言うところの�@のイ．ロ．ともちゃんと網羅できてる。
これで矛盾は解決できた。
ただ、そうすると今度は次の問題が出てくる。
続く。

問題は書き込み意図。
>>11が仮に本当だとした場合、つまり>>1で言いたかったのは
「私は独身で小梨で、年収１千万円あるから、いい暮らしをできる上にキャッシュで家まで買えちゃった」ってことだよね？
それ、子供のあるなしは関係ないよね？
だってまだ２０代なんだから、既に子供産む前に家まで建てちゃったわけなんだから。
普通に子供作る人だって、２０代ではまだ子供ができてない人なんかはザラにいるわけだし。
極めつけは、このスレ、並びに他のスレでの、幸せな同性に対する攻撃姿勢。

つまりあんたは、彼氏がいない、結婚できる見込みもないことのウサばらしがしたいだけじゃないのか？とこういうありきたりな結論に行き着くわけなんだよ。
そして、そこにフェミ傾向が拍車をかけてると、こういうところじゃないか？

この人が>>11の自白をしたときに、あくまで「ここで言われてる人と自分は違う」ということにしたかったのは、

・先に「専門技術職」と言ってしまった手前、同人誌書きというのはどうも・・・
・独身であることを白状しちゃうと、「子供〜」スレへの書き込みに説得力がなくなり、さらに「自分の幸せをみつけろよｗ」とからかわれてしまう

あたりだな。

>>11で言ってるような世界は、確かに現実に存在する。
同人誌書きの中には、ビックリするくらい設けてる人っていうのは実際いる。
しかも>>11は税金払って・・と言ってるが、ちょっと前までは国税の申告さえしていない人がけっこういて、
俺ら（もう俺の職業分かるかな？）の捜索のメスが入ったことがある。
ということで、>>11の言ってる世界が実際にあるのは事実。

ただ、ここで一つの疑念が残る。
問題は、
１．同人誌書きなんていう存在が、果たして日本にどれくらいいるのだろうか？
２．その同人誌書きで年所得１千万稼いでる人がいったいどれくらいいるのだろうか？
３．子供スレに、
　　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考える Part 2【個人情報】 [同人]
　があったこと。

つまり、確率を考えたときに、この人が嘘ついてるという可能性も捨てきれないわけだ。
まあこればっかりは、匿名掲示板ではなんともいえないのでこのへんにしておく。

儲かる職業なんていくらでもあるのにね
ま、人が儲けた金のおこぼれで生かしてもらってる癖に嫉妬するようなクズには縁のない職業ばかりだけどな

自演までして俺や同性に食って掛かる前に、自分の幸せ見つけろ。
俺があとお前に言いたいのはそれだけだ。

自分の書き込みの癖って考えたこと無かったなｗ　ていうか疑り深いね…。
厳密な位置ではないけど、書き込みの枠に入るかすこし余ったところで改行してる
だけたけど、みんな違うのかな。
別に書いてるのに嘘をついてないよ…。なんで嘘にしたいのかはわかんないけど。

>>18だけど
１．同人誌書きなんていう存在が、果たして日本にどれくらいいるのだろうか？
同人誌書きだけでいうなら、国内でも数万人くらいは存在するよ。
コミケに参加するサークルだけで3万5千サークル以上いるんだから。
受かる確率は70パーセントだけど、盆と年末に都内に参加できる人に限るから全国なら10万以下って
ことはないと思う。10万人もいれば「たくさんいる」といえると思う

２．その同人誌書きで年所得１千万稼いでる人がいったいどれくらいいるのだろうか？
これは知らないけど、女性系でも私より売れてる人は別に全然珍しくない。
実際自分も言えば誰でも名前知ってるというような知名度はないし、中堅レベルだよ。
男性系になるとほんとに全く珍しくないんじゃないかな。

３．子供スレに〜
確かにおすすめ２ちゃんねるから飛んできた通りすがりだったんだけど、20代の
独身女性で周囲から結婚は〜子供は〜と言われてるから、子供いらない考えで
ちょっと興味があったから書き込みしてみただけ。独身だから持ち家必要ないし、
住んでるのは都内の賃貸のマンション。
こどもが欲しくない〜スレの167を書き込みしたのが自分だよ。

あと、彼氏はいませんｗｗｗ
彼氏や旦那さんのいる人に嫉妬はしないよ…現実の男にあんまり興味ないんだ。
つまり子供もいらない。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 09:57:47 ID:U2GxQv0Y
例えば創作関連なら

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:41:33 ID:Nzw3J5FW
創作活動

＞確かにおすすめ２ちゃんねるから飛んできた通りすがりだったんだけど

おすすめ２ちゃんねるから飛んできたってことは、あんたより先に子供スレからその同人誌スレに来た人がいないとおかしい。
でも、そんな形跡はない。
つまり、おすすめ２ちゃんねるから飛んできたんじゃなくて、あんたが単にこのスレと同人誌スレを行き来してたってこと。
さて、なんでそんな嘘つく必要があるの？ｗ

あと、自称高所得女＝多スレバトル女　がID:Nzw3J5FWの自演じゃないと言うんなら、問題は一切解決していないということになりますが、どうしますか？
他のスレとこのスレを行き来して、幸せな同性を毎日のように叩いてる彼女は確実に存在するわけで、それがID:Nzw3J5FWとは別人というなら、彼女の代弁はできないわけだから、彼女の闇の感情も一切解決できない。
しかも>>7の問題もまた振り出しに戻りますが。

さて、諸刃の剣だねｗ
俺みたいに最初から自演キャラでいくと楽だったのにな。
多人数であることが前提で自演すると、しんどいってことが分かっただろ？

それともうひとつ。

＞確かにおすすめ２ちゃんねるから飛んできた通りすがりだったんだけど

妙だね。
子供スレにはID:Nzw3J5FW なんてＩＤないんだけど。
つまり、ＩＤ変えて書き込んでるってこと？ｗ

形跡がないといわれてもなあ…同人板から行き来してたROMじゃないの？
そのへんは知らないよ…。
実際、自分が住人してる板からこどもが欲しくない〜におすすめ２ちゃんねる
で繋がってたのって、昨日くらい？　からだよ。
まあいいけどさ…
「必要のない嘘」って時点で別人だと思わないかなあ…。

日付変わったらＩＤも変わるでしょ？
パソコン落としてもＩＤ変わるでしょ？
ＩＤ無いなんてそれこそ知らない、ていうかこの板の住人性格悪いな…。
同人板も大概性格が悪い連中が多いといわれてるけどそれ以上だわ

喪男は頭の病気なので自分以外は一人の女が全て自演してると思い込んでます
実際に自演してるのは喪男だけなんだが

>>26-27
うむ。
そう言われたらどうしようもないなあとは思いながら、若干カマかける感じで>>25を書きました。

で、つまりあくまでID:Nzw3J5FW≠ID:U2GxQv0Y だと言い張る方向でいくの？
それともID:Nzw3J5FW＝ID:U2GxQv0Y　であることは認めた上で、次の展開に行くの？
とりあえずそこをはっきりさせて。

そうかい。
じゃああくまで>>24の方向でいくわけだね。

では、振り出しということで、早く回答おねｗ

�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>35のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。

あ、そうそう。
あくまで>>22や、”同じ位置で改行＋「。」の後に改行しない 書き込みの癖”も全部偶然ってことで話を進めるってことでいいんだね？
かなりアレだけど、いいでしょうｗ
とにかく、振り出しに戻って矛盾解決を待ちましょう。

あ、もちろんID:U2GxQv0Y は変動ＩＤだから、今日１日でどんどんＩＤ変わってるわけだけども。
でもID:Nzw3J5FWにはそんなこと関係ないよね、別人なんだからｗ

こうなると、わざわざ

>>19
＞儲かる職業なんていくらでもあるのにね

なんていう発言をした意図が見えてきたな。
つまり>>11では同人誌で儲かってるという話をしたけども、>>11は自称高所得女ﾀﾝとは別人だから、
同人誌以外にも同じくらい儲かる職業があるって言いたいわけだな？
うむ。
それなら、２０代でそれ以上に儲かる「専門技術職」が何なのかを本人が説明しないと矛盾は解決しないよ？
しかも、２０代ってことは引き続き>>15の真ん中らへんの疑問は残るわけだし。
さらに>>11はあくまで独身だから１０００万円でいいけど、既婚なら夫婦でさらに多額の所得が必要だし。

しかしよく考えると、>>1>>6の自称高所得ﾀﾝのレスを見直すとこれ、どうも独身のようだね。
だって既婚なんなら、わざわざ自分の職業のことだけ言うんじゃなくて、生活費と貯蓄のことを語るなら少なくとも旦那の職業や収入についても言及するでしょう。
>>15の後半で言ったことがかなり浮き彫りになってきますね。

そしてさらに、２０歳代で独身、こんなとこまで>>11にソックリなんて、本当に偶然が重なるねｗ

あ、そうそう、もう一つ。
>>27
＞パソコン落としてもＩＤ変わるでしょ？
つまり、ID:Nzw3J5FWという固定ＩＤと、変動ＩＤをお持ちだということだね。
さて、その変動ＩＤの書き込みは一体どれなんでしょう。
それとも、他のＩＤがID:Nzw3J5FWに変わったと言いたいの？
さて、それなら、その「変わる前のＩＤ」とはどれなんでしょう。

ごめんね、意地悪してるつもりはないんだけど、職業柄、疑念や矛盾があるとどんどん追求したくなってしまうんだよ。

矛盾してるのはキチガイの嫉妬と高望み。

>>35
別に意地悪されてるとは思わないけど、どうもこの板を引っ掻き回してる
みたいなんで書き込みはこれで終わりにするね。

自分は単に独身の20代の女性で子供は欲しくないけど、収入だけならそれくらい
あるよ、といいたかっただけなんだ。だから他の職業がどれだけ儲かってるとかは
分らない。専業になる前は一般企業におつとめしてたけど、普通の事務職だったし、
そこは手取りで18万とかそんな感じだった。
上でも書いてるけど、賃貸マンション暮らしで不動産は持ってないです。

IDについては多分この書き込みもNzw3J5FWで出ると思うけど、自分は仕事柄
一日中パソコン付けっぱなしだったりパソコンつけたまま寝ちゃうときもある
ので、そのときは書き込みは同じIDで出るよ。今日も>>11を書き込みしたあと
パソコン付けっぱなしで寝てたから、同じID
でもパソコン落とすと、次に書き込みするときは同じ日でも新しいIDが出る
そのあたりの細かい理由はよくわかんないけど、習慣として「パソコン落としても〜」と
書きました。
私が書き込んだのはこの板と、子供が〜の167だよ。そっちのIDはID:Br1gNnG5
板によってもIDの表示は変わるけど、あっちとこっちがリンクしてるかは
分らない。
しかしこんな追求されたのこの板が初めてだなあ…。
「自称高所得ﾀﾝ」と自分は別の人です。嘘つくメリットもないでしょ？

糖質喪男公務員は自分より高収入の女は全部嘘の自慢で自演だと思い込むことで
何とか自尊心を保とうとしてるんだよ
そういう女の存在を認めたら喪男のデメリットになるから何と言っても認めないよ

>>22や、”同じ位置で改行＋「。」の後に改行しない 書き込みの癖”も全部偶然ってことで話を進めるってことでいいんだね？
さらに、２０代で独身、まで同じだけど、それも偶然なんですね？
いいでしょうｗ
とにかく、振り出しに戻って矛盾解決を待ちましょう。


�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>35のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。

項目�Cの追加、及びアンカー訂正

�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>1のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。
�C専業主婦スレ、職場ケーキスレなど、いろんなスレで同性を叩く心理について。

>>39
＞全部嘘の自慢で自演だと思い込む

ちょっと違うな。
矛盾を解決しないと気が済まないだけ。
俺のレスを読んでみな。
全部、矛盾を追及してるだけの話だろ？
それさえ解決できれば何も問題ないんだけど、解決できてないし、あくまで「偶然」だというから、それはあまりにもおかしいんじゃないか？と言ってるだけ。
でも、本人はあくまで偶然だと言ってるからもういいです。
別人だということで、振り出しに戻ったので、本人の回答を待ちましょう。

>>39
あと、俺の話は別にどうでもいいし、ここでは俺は元々自演キャラでいってるんだから何言われてもなんとも思わないけど、まあ答えます。
公務員を志望する人間っていうのは、元々安定を志望したわけだから、あまり高収入には興味ないんだよ。
高収入を求めるんなら最初から公務員になんてなってないってｗ
公務員である俺より高収入な人がゴロゴロいるのは当たり前のことなんだから、そこは別になんとも思わない。

ただ、書いてあることに矛盾やおかしな点があると感じられたから、追求してるだけ。
解決できればそれでよし。
矛盾がないなら、真実の回答によりすぐ解決できるはずだしね。

顔真っ赤にして興味ないって言われても困ります^^;
アンタ本物の糖質だから２ちゃんねるやってる場合じゃないよ
犯罪者になる前に精神病棟に入ってね^^;

とにかく、早期解決を待ってます^^

�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>1のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。
�C専業主婦スレ、職場ケーキスレなど、いろんなスレで同性を叩く心理について。

自演キャラ（笑）

>>45
あっちで続けるならトリップでもつけてくれ。
ロムしていてあんたが演説はじめると
読んでいて面倒なので。
IDコロコロかわるので、スルーしたくても
レスの最初の方はよまざるおえないし。

とにかく、早期解決を待ってます^^

�@言いたいことが下記イ．なのかロ．なのかがもう一つまとまってない
　イ．子供がいないと金がかからないから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
　ロ．高収入だから裕福な暮らしができる　と自慢したいのか
�Aそこそこの暮らしをした上でさらに２０代でキャッシュで家を買えた収支状況のナゾ
�B上記�Aより判定するに、上記�@はどうもロ．を主張したい模様。
　だとすると、子供の有無は全く関係ないはずなのに、なんでこのスレに>>1のような書き込みをしたのか？
　その動機が矛盾。
�C専業主婦スレ、職場ケーキスレなど、いろんなスレで同性を叩く心理について。

子梨夫婦って、メチャ仲のいいのが多いねー
なんでやろ？

家も買えない低脳公務員（笑）