■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？５

日本はどうして自殺者が3万人も出てしまうのだろうか？
何が彼らを死にいざなうのか？


過去スレ
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188899158/
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200489798/
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207380427/
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213926760/

自分の価値を見極めている人間が多いってことだよ

逆にDQNと呼ばれる人達は自分を自分で勝手に高評価して自分を神様にしてる

他人を過剰に見下す奴は皆こういう奴

経済政策の失敗の結果、貧困拡大と心に余裕のない社会になったからな。

通名報道を辞めたら在チョンがいかに日本に寄生する害虫かわかるだろうな

>>5
だな
個人の人権を尊重しすぎる社会はダメだ
ぶっちゃけ現代のヒトラーこと石原慎太郎に在日のﾔｼらの隔離政策やって欲しい

景気回復なんか今の政治家能力じゃ出来る訳無いし、せめてDQNを取り締まる法律を作れば、もう少し暖かみのある社会になると思う
会社のトップなら自分の会社で仕事する人間くらい自分で面倒見るのが当然だし、自分の所の従業員の待遇に見合った報酬を取れよ

派遣が年収300万で社長が３億とか狂ってる
トヨタ・キャノンクラスの経営者が中小企業のDQN社長程度の発言繰り返してるんだから、3000万程度で十分

商店の経営者は近隣にもっと気遣えよ
例え何にも買ってくれなくても、隣や向かいなんか最大のお得意様だ。


景気問題が言い訳に使われるが、社会環境が悪くなったのは、本来は社会から真っ先に排除しゃきゃ行けないような悪人が経営者になるケースが増えてるからだ　
企業じゃ一番卑怯な奴が出世するし、商店主なんかチンピラ上がりでまかり通る世界
新たに出来る飲食店なんか大多数は実質飲み屋だし
水商売風情が堅気のふりして権利主張して一般人の生活の妨害するなよ

本当はヤクザ程度の働いちゃいけない人間が表の商売や事業に手を出しはじめ、やりたい放題やりはじめた
そこへ『働いている＝真面目』『働いていない(失業者・病人含む)＝問題児』みたいな偶像を作り出したからな
堅気社会に居るヤクザを締め出さんと、景気も何も関係無い

>>6

石原も相当DQNだから、勢い余って日本の負け組も隔離したり、隠れ在日に騙されたりしかねないからな

>>5-6
何だここ、民族間の対立煽る手法に違和感感じない人が集まるスレなの？

>>9いやいや、おれは乗らない派だよ　なんだか２ちゃん見てるとさ
在日と日本人、男と女、団塊と若者　とか国内の分断と対立をあおる書き込み多いけどさ
オレはこれは裏で糸引いているずるい奴いるはずだと感じる
>>7が言うように経営者は何億、末端は派遣で年収200万以下、片方に億万長者、他方に生活保護という現状の方こそ
一番重要な争点のはず　意図的に造られた貧富の差こそが社会に亀裂を生んでる
アメリカでも、貧しい白人労働者が自分たちの不満をCEOでなく黒人やヒスパニックに向けるという構図あるけどこれに似てる
で、一番得するのは経営者と金持ち
雇われ人同士、庶民同士でいがみ合うのは不毛だし悲劇だ
社会的孤立感、疎外感が人々を自殺に追いやるわけだし

日本では勝てば官軍、負ければ賊軍。
やったもん勝ちですから。

>>11
勝って官軍ならいいが、勝負もせずにどさくさ的に勝ち組になっちゃった奴が要るからな

ちょっと前、食品工場で管理責任者として働いていた時、いつも感じていたこと。
国民が政治家に政治を丸投げしておいて、あーだこーだ文句言うのと同じように、
社長もパートもいろんなことを中間管理職に丸投げしてあーだこーだ言う。

とりあえずメンド臭いこと、やりたがらない仕事、人に嫌われるような仕事を責任者に押し付けて
処理できなくなればなったで、無能だと言われる。

俺はある部署で一人で作業していてそこだけでも時間に余裕がないほど忙しかったのに
社長に工場長補佐をしろと命じられ、工場長が休みの日には工場全体を見るように言われていた。
場所が離れているので常に監視するわけにはいかず、作業の流れが悪くなるとすべて現場の部署長もいるのに上からも下からも非難され
俺の責任にされていた。はっきり言って物理的に無理。
何でもかんでも中間管理職に押しつける。
社長はてめぇらには他の社員より給料あげてんだから当たり前だろ、と言うが
サービス残業含めたらパート以下だっつーの。
そもそも物理的に不可能。
給料が多いから管理者になりますってのが本当に得ならみんなやってる。

責任の押し付け。自立心なし。リーダー教育なし。みんなと一緒。事なかれ主義。出る杭を打つ。世間体重視。
そして、責任を押し付けた相手には陰でごちゃごちゃ言う文化は日本の縮図を見た気がした。

俺の人生ぶっ壊した少女アニメ

まずは、カードキャプターさくら
シリーズ化まえの、おジャ魔女どれみ
サクセスストーリーの極め、カレイドスター
格闘少女の雄、ふたりはプリキュア

自殺する勇気があるなら

殺ることがあるだろう？

リアル(笑)な生活つまんねーんだよ
ヲタでいいよ、もう
母さんごめん

>>13
工場にもよるけど、典型的な悪しき職場の構図って感じだな。

ちゃんとした工場はパートさんの教育もしっかりしているんだけどね。

本来なら、ソレが普通なんだけどね
いかにも「『ちゃんとした』ところに入れなかったお前が悪い」って感じになるから余計悪い

>>14
お前はわしが育てた気がする

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０−５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。

>>13
こんな職場がザラにあるのだろうか。本当にそんな国だから余計にそう思う。

>>18
同意。

>>13は都合よく槍玉にあげられてるんだね、気の毒に…

サムライだから。
武士の心を持った人は自殺できる。

武士道とは死ぬことと見つけたり、ってか

でも自殺は逃げだから武士道とは相成らんなあ

もう日本中の会社を潰して１から作り直した方がいいような気がする。

勿論、そんな事は絶対不可能だけど…


日本の会社も中の人もみんな壊れすぎだよ。

バブルと氷河期と歪んだ小泉政権のせいで、純粋に人を雇って育てて行くという組織として一番大切な事すら出来なくなって来た

日本の社会にとっての「育てる」は
組織に従順な人間を作るためのものであり洗脳である。

生活板だからてっきり煽りがくると思っていたら、このスレの人は優しいな…。

このスレの人たちは既に分かっていることだと思うけど、もし同じ境遇の人がいたらと思ったので書かせてください。
長文ｽﾏｿ。ウザかったら飛ばしてね。

この工場で3年働いた後、いろいろあって、大学に戻ったんだけど、そのとき気づいた。
頭　が　お　か　し　く　な　っ　て　る　！

この会社は地元では１，２を争うでかい会社で、売上も不景気にどんどん伸ばしていて
品質もかなりよく、大企業も次々得意先になってた。
でも会社の中はヤバい。社長が神様状態。
「Aでやれ」と言われクレームが来ると俺がよばれて「馬鹿かお前はBでやれ」
「Bでやれ」と言われ採算があわなくなると「会社潰す気かこの馬鹿！Aでやれ」と言う理不尽が日常茶飯事。
口応えすれば説教時間がもれなく2倍になる。幹部が全く育たない。
で、そんな中で、幹部候補は俺含めて７人くらいいたんだけど、すぐに3人逃亡。
残る4人のうち、２人は使えない。1人はバリバリ働いて工場長になった。
俺も不器用だったので、実社会ではあまり使えないなと自分で思ってたんだけど、残った2人が俺よりも使えないので、
結果的に俺にバンバン仕事がまわってきた。
工場長補佐、品質管理、在庫管理、ある部署の担当（一人）、新商品開発……
やることが多すぎて、何で俺にここまでおしつけるんだ！と思ったが、まぁそれでも
任されて頼りにされればそこまで悪い気がしない。
でも問題はこれから。
社長のパワハラが始まる。工場長はお気に入りだから、滅多に怒られない。
俺は前述のように理不尽に怒られる日々。
「お前なんか幼稚園児以下だ！」「お前を首にしてパート二人雇った方がまだいい」などの暴言は当たり前。

それまでいくら疲れても休日に休めば肉体的な疲労はとれていた。
でもそんな日々が始まると休日に何時間寝てもまったく疲労がとれなかった。
もうこのときすでに精神がボロボロだったんだろう。
自分の努力で改善できればいいが、社長の気分や気まぐれの指示で振り回されるからどうにもならない。

このとき鬱の知識などまったくなかったから、精神疲労だとは思っていなかった。
ただ頑張れば、仕事に慣れ、もっと上手く現場を取り仕切れるだろうと思っていた。
また、これだけ肉体を酷使して毎日疲れているんだから、体力もつくだろうと馬鹿なことを思っていた。
もちろん、疲れと言っても、交感神経を疲労させているだけなので、体力はつかないどころか衰えていくだけ。

で、冒頭に戻るが、会社をやめて大学に戻った時にハッキリと気づいた。
頭が全然働かない。論理的な思考ができない。
ひらめきもでない。
頭にモヤがかかっているというのがピッタリくる表現。
工場の現場でとっさに計画をたてなおしたり、トラブルを対処しているから頭は大丈夫かと思っていたがそうではなかったｗ
狭い世界で通じる思考のショートカットばかり作っていて、新しい思考には対処できなくなっていたようだ。
このときも新しい環境だから戸惑っているだけとか、頑張ればなれるさと安易に思っていた。

…が、この状態はどんどん悪化し、今に至る。
もちろん自殺も考えていた。
自分の自信がそぎ取られていて、実社会ではもう何ひとつできないような気になってくる。
頑張っても頑張っても今がこんな状況になっているってことは、これからも頑張ってもこんな結果にしかならない
だったら生きていてもしょうがないじゃないか、と思うようになってくる。
普通に考えれば、将来のことなど誰もわからないので、そんなことは言えないのはすぐわかるのだが
鬱状態では、自分でも驚くほどこんな思考に陥る。
ちょっとこれから静養する予定だが、いつまで自殺したくなるかはわからなくて怖い。

…とまぁ長文を書いてしまったが、
似たような状況の人はたくさんいるはず。
心のダメージは自分では気づかないこともある。
頭も気づかないうちにおかしくなっている。自分の場合、記憶と知識だけはあまり影響がないからわかりづらかった。
寝ても寝ても疲れがとれないという人は、本当に注意してほしい。

抑鬱症状が出たときは決して重要な決断をしないことだそうです
あと鬱の最下点よりもちょっと緩和したときが一番危ないらしい
鬱の極点では何もする気が起きないけど、
少しよくなると自殺する行動力が生まれるから。

長文読んだよ　ひどいな　洗脳アンド精神破壊だ
斉藤貴男の『カルト資本主義』ってルポがこうした問題に深く切り込んでて面白かったよ
彼の取材の結論によると日本の企業はどこも新興宗教だそうだ　創業者・経営者が教祖で取り巻きは神官

>>26
そうでも無いよ
社会常識とか大人同士の付き合いとか空気の読み方とかは学校じゃ教えてくれないからな。
実際、２０代をきちんとした職場で過ごさなかった奴って妙に餓鬼っぽかったり、空気読めなかったり、大人の会話や振る舞いが出来ない奴が多いじゃん。
ゆとり世代なんて言うけど、その前の氷河期世代辺りから狂いはじめたと思う。
フリーターやニートばかり叩かれるが、近所を見てると、３０代くらいの連中が経営している店舗や小さな会社なんか出鱈目な所が多過ぎる。

>>28
つ旦~

>>27を読んでいて感じたけど
ICレコーダーが急激に売れる様になった訳が分かるな

いや、阿呆な意見でｽﾏﾝ


でも、パワハラ上司の話なんか聞くと、職場には常時何台かのICレコーダーを持っていって常に録音しておいた方が無難だよな。
勿論、そういうキチガイな上司だと、万が一隠し録りがバレたら産業スパイ扱いされて、訴えられたり解雇される危険はあるけど…

>>30
仕事な日本最大にして唯一のカルト

創価だろうが、共産党(宗教じゃないが)だろうが全て仕事というカルトの上に成り立っている

だからニートなんて言葉が入って来た時は喜び勇んで広まって、病人だろうが失業者だろうが、皆ニートのレッテルを貼って差別層に仕立てあげた。
逆に水商売みたいなヤクザ稼業が近隣にどれだけ迷惑掛けたり、ちょっとくらい悪どい真似しようが、『商売』の名の元に警察も役所もかなり弱腰だし
みんなどんな理由だろうが、働いて無い(働けない)奴を毛嫌いするし
逆にヤクザが正業持って働く事(テキ屋や水商売みたいな)を美徳にしている(ヤクザなんか働かしちゃいけないんだ。コイツらが商売すると皆に迷惑がかかる)


企業や仕事絡みの理不尽・犯罪が多過ぎるからな。

怖いわモームの人間の絆思い出したわ

自冊者中の住宅ローン持ちの割合って何％だろう？


家を買った人は知ってるだろうけど、自殺すると家のローンが完済できて、それ+別の生命保険で大金が家族に残せる。

だから市を選ぶ人が少なくないと思う。

469 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/07(金) 12:53:07 ID:8Bvrw5dZ0
確かにこれから国内はエライ苦境に陥るだろうけど、経営者の脳が
すっかり新自由主義になってるので、そこを悔い改めるにはかなり
かかるだろうね。
一時的にでも強いショックを与えないとどうにも方向転換は出来そうに無い。

↑こういうの最近よく見かけるけど、何の意図があってやってるのか分かるやついるか？

>>36
35年ローンとか組んで、5〜6年目で失業したりしたら、死ぬしか無いだろうな…
だからと言って借家住まいじゃ、一生家賃払い続けにゃいかんし、お金が尽きたら即ホームレスだからな



>>38
ｺﾋﾟﾍﾟに意図も糞も無いだろ

アメリカの場合、家を失うだけで借金は消えるけど、
日本の場合、家を売ってもマイナスなら借金消えないからなぁ。

こういう仕組みを放置してるから自殺者が減らない。

>>38
>>37は元の文の内容もよく分からんけど
よくやられてるのは、自分にとっていわゆる
アンチテーゼ的な書込み貼ってアンチのキャンペーンするってのかなぁ？
（アンチテーゼの意味は自分で調べてくれ）

>>37の場合は例えば、一時的なショック＝自民党の大敗とでもして
こんなこと書いてる奴が居るから気をつけろ、みたいな。

>>40家のローンのために奴隷のように働いて仕舞いには自殺する
こういう社会制度を国民は自ら進んで容認してきたわけだ
ナンセンスだな　
不合理な社会制度を何一つ疑うことなく普遍の真理かのように盲従する
こういう幼稚な精神は変わらないのだろうか

比較しても仕方がないことだけれども
日本よりノルウェーの方が自殺率（自殺者数/人口）が
はるかに高かったと思いました。

>>43
>>20の真ん中のリンク先に順位がのってるよ。
スカンジナビア周辺国は、20年ほど前までは自殺大国だったけど、
今は教育とか自殺対策に力を入れて、大分改善されたらしい。
（フィンランドが教育で1位とか、デンマークが幸福度1位とか聞こえてくるから、
対策が功を奏して、自殺率が下がったというのも本当なんだろうな、と思う。）
人口が少ないから出来る事だと思うけど。

ちなみに、前スレにあった（http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2772.html）
エジプト・ヨルダンの自殺がほぼ皆無な理由の一端かもしれないグラフ。
神の存在・死後の世界に対する見方
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9520.html
まぁ、神の位置に人が入る日本は参考にはできないね。

保証人制度も日本だけなんだっけ。
自分が借金しなくても借金を背負わせられなきゃならないなんて理不尽もいいところだ。
日本ってなんか理不尽なことが多すぎる。

>>27-28
うつ状態だと驚くほど思考回路が単純で狭くなるよね、
そういう時は自分ではなかなか気がつきにくいから気をつけて。
頑張る方向性を見失わないで

働きすぎだから
企業に搾取されすぎだから

連帯保証人制度は本当に意味がわからない
アメリカみたいに身元保証だけで良いよね

総連道元幹部の脱税：経営者に罰金５０００万円求刑　初公判で検察側　／北海道

◇妻には懲役２年を
　札幌・ススキノの人気ジンギスカン店「だるま」を舞台にした脱税事件で、所得税法違反の罪に
問われた在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）北海道本部の元幹部で同店経営、金和秀（キムファス）
（６７）＝札幌市西区二十四軒３の７▽妻徐澄子（ジョスミコ）（６１）の両被告の初公判が１８日、
札幌地裁（井口実裁判官）であった。２人は起訴事実を認め、検察側は金被告に罰金５０００万円、
徐被告に懲役２年を求刑し結審した。判決公判は７月２３日。
　検察側は冒頭陳述で、「仕入れ先に二重の領収書を要求するなどの手段で経費を水増しした」と
指摘したが、捜査当初、可能性が指摘された北朝鮮への送金については言及しなかった。
　徐被告は被告人質問で、「母から受け継いだのれんを守るために脱税で金をためた」と供述した。
　起訴状などによると、２人は０３〜０５年度分の売り上げを４億６０００万円少ない
計３０００万円として申告し、所得税計１億７０００万円を免れた。【芳賀竜也】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000107-mailo-hok

>>46
>>27-28ポップアップ大きすぎw

>>42>>45>>48
結局日本は一部の人の為の社会だからな。
金を借りる側からは理不尽でふざけた制度でも、貸す側には損失を被らない為の有り難い制度だよな。

理不尽な社会でも、バブル辺りまでは下層の人間にもそれなり利益はあったし、、普通に生きていればよほど運が悪くない限り酷い目に遭う事は無かった。
でも今は普通の人が普通にみんな幸せになれない社会だからな。
今まで見えなかった一部の特権階級の甘い汁、一部の人にだけ優遇した制度なんかが目立ってくる

今二十歳、今までの人生が充分楽しかったから別にいつ死んでもいい。
痛いのは嫌だからリスカとかはしないけど。
これからも楽しむことしか考えないつもり。

派遣社員の大量解雇で自殺と無差別殺人が増えそうな悪寒・・。

大手が派遣や請負を解雇したもんだから地域の店もアパートも
人がいなくなったと報道され始めてるね。
また駄目な方向へのみんな仲良く落ち続けるのか。

ホント、解雇・契約解除は最後の手段だと思える
経済社会にしないと。人の生活かかってるんだからさ。

14日に売国法が可決されようとしている。外国人に日本国籍のバーゲンセール
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

>>53>>54
さすがに派遣や請負の大量解雇はこれから社会問題になると思うよ。
数が多過ぎるから他で支えきれないし、日本お得意の「無い事に」して誤魔化し切れないだろう。
連鎖的に色々な業種の業績にも影響するだろうし、正社員や個人事業主でも職を失う人が大量に出て来るだろうな。

大体、一番金を使うはずの世代が貧困レベルに達してる奴がゴロゴロ居るなんて、ある意味国家自体が自殺しようとしてるように見えるな

　　　　　　　借金　　初任給
1973年　　 7兆円　　6万円　オイルショック
1991年　171兆円　 18万円　バブル崩壊
2008年　800兆円　 20万円　ワープア沢山

こんなだっけ？
そもそもバブルまで、使えない・使ってはいけない金を、引き出して贅沢して自画自賛してただけ。
その世代だけがなぁなぁの文化（笑）でパクリまくった結果、
日本に流通してる金融資産の90%以上を60歳以上だけで握り締めてる、んだっけか。

日本の将来のこと、少子化、外国人の増加、少しでも国のこと考えたら、
借金背負わせて、その上、俺らが正義、感謝しろなんて発想はねーだろ。
自分のことしか考えられないカスが、身の丈に合わない自分本位の生活したからこうなった。

出張で東京に来たら京王線で人身事故。自殺か？はぁ・・

おとといは東海道線、京浜東北線の新橋、
中央線高円寺でも人身事故があった。
夕方4〜6時過ぎにあったようだ。

自分は最近とある仏教(新興ではない)と関わる機会があったのだが、
この国や社会に自殺する価値なんて無いことが分かったよ。
今無職だし、その結果がどうなるかは分からないけどさ。
絶対とは言い切れないけど、自殺しちゃいかん、負けだと思った。

ここ1年位、ずっと自殺しようと思っていたし、その死にたい周期が来ると
最寄り駅の私鉄で必ず人身事故があった俺からのメッセージ。

周りを気にし過ぎて劣等感の固まりだからだな。

小室ｗｗｗ

>>57
非正規採用を推し進め、若者の将来を奪い、尚且つ非正規雇用者を今大量解雇を推し進めてる自動車業界が、「今まで大量の雇用を担って来た…」なんて糞日経は報道してるしな。



何か今更構造改革だの、赤字国債の発行抑制だの止めて欲しいな
もうどうせ破綻するんだし、バンバン赤字国債出して、バンバンばら蒔いて、バンバン公共事業やろうぜ

俺達にも人生の一時期くらいは甘い汁吸わせろよ！

>>60
だから自己責任だの甘えだの能力云々だの言えば大概の人間を黙らせられちゃうんだよな
ヒデェ国だよ

>>56
> 大体、一番金を使うはずの世代が貧困レベルに達してる奴がゴロゴロ居るなんて

そして、結婚もできず、子供も産めず。
人が少なけりゃ全ての消費も減る。
この先、経済も先細り。

勝ち組のつもりの連中も、弱体化した日本で細々と暮らしていかざるを得ない。
その頃には、地方は産業も人もいなくて、
都市部の連中も高くて質の悪い輸入食品か、
安全ながら超高いそこそこの国内食品を食うしかない。

貧乏人も金持ちも日本にいる限りみんな一蓮托生なわけだな
内需拡大しないことには経済は絶対回復しないんだけど、肝心の国民の購買力が
高い税金・低い給与のせいで壊滅状態だ

>>64>>65
勝ち組というか、負け組を叩いてる人間って大体『負け組だけが勝手に不幸になって死ぬ』くらいに思って居るんだよな。
自分会社の収入源は？
自社の商品・サービスはどんな人が受けているのか？
なんて考えたら、安泰な会社・職種なんか無いはず。
一度崩壊の連鎖が始まったら、バンバン会社が潰れまくるだろうな。

食うに困る人が増えれば治安も悪化し、自分自身の命も危険になる。
自分の食べかけの食事を狙って襲いかかって来るかも知れない。
高々一食の食事の為に殺されるかも知れない。
治安の悪化というと、すぐに秋葉原の加藤を例に出されるが、本当に怖いのは生きる為になりふり構わなくなった奴等だ。
そんな奴が隣り近所に居たらどんなに怖いか…
当然自分の命を自己責任で守らなきゃいけなくなる。

海外脱出なんて甘い事を言って居る人間も多いが、円が強いからこその日本人だ。
日本がガタガタになれば、資源の無い日本の円などすぐに紙切れ同然になる。
その頃にはユーロやドルもガタガタだろう。
そうなれば日本人など黒人以下の差別層
散々安売り・売り叩きで貿易摩擦を起して欧米から恨まれ
中国韓国アジア地域では、国家統制の為の反日教育黙認し(というか、一部の連中は一緒になって反日を推進してたし)
もう世界の嫌われ者日本人なんだから、貧乏になった瞬間徹底的に弾圧されるだろう。

所詮は運命共同体
最後に墜ちる時は皆一緒さ

久しぶりにスレに来て思うのだが感情論レスがなくなり
雇用環境に関してのレスが多い
これはこの国がかなりヤバいことを示している

中流なんかあっという間に底辺に落ちるよ

>>67
みんな目に見えたヤバさを感じてるからな
馬鹿とよほど恵まれた環境の人以外は皆危機意識があるだろうな

某所で経済学的な立場で食料は輸入し続けて自給率
上げる必要なし、現在の日本経済のあり方は正しい
と強弁してた人たちを見たことがあるけど
どーしてるだろ？ああいうの。

>>66
うひゃー、俺よりも嫌な未来観だな。
でも否定はできないｗ

「楽して儲ける」、これがバブル以降の日本の本質だと思う。

植民地にありがちなのが、
自給自足の金にならない作物を止めて、
金になる商品作物に特化すること。

これやると、金で食い物買わないといけないから、
もう、奴隷生活から抜け出せなくなる。

貧乏だし生活も楽じゃないけど、余暇のある生活。
「三丁目の夕日」的な昭和の日本って、これだよな。

もう戻れないけどね(´･ω･｀)

これから本格的に日本終了へ向かうのかと思うといっそワクワクしてくるな

>>72
国民が流されるままに民主党に投票すれば尚更ｗ

奨学金の返済が何百万もあります。
これから景気が冷え込むのに就職して返して行けるか不安です。

政府はアジア人留学生には返還不要の奨学金あげまくってるのに・・
なんでこんなに不平等なんでしょうか。
将来もし自殺しても連帯保証人制度があるから苦しい・・

>>74
政府与党は奨学金を借金の一種と考えてるみたいよ。
教育にかける予算はもう十分と考えてるようだし。

おれも奨学金借りてるよ　毎月14000円の返済高すぎ
健康保険料年間10万高すぎ　窓口負担3割高すぎ
家賃高すぎ敷金礼金高すぎ　物価高すぎ給料安すぎ税金高すぎ
教育と医療に税金をつかうまともな政府をつくらないとな

>>72
下層の人間には怖いものは無いからな。
日本が経済破綻したら、物や地位に依存してる奴がバンバン自殺するだろうな。

>>73
自民のもとでジワジワ崩壊させるのがいいか、(民主を含めた)野党政権でガバッと崩壊するのがいいかと聞かれたら絶対後者だな

日本人一人ひとりがゴールデンレトリバーを飼えば良いと思うよU^ω^U
http://blog-imgs-24.fc2.com/b/l/u/bluegraymoon/20081107212624.jpg

既に見えない殺しあいが始まってるというのに
政府の目は節穴か

>>64
かなり乱暴な仮説だけど、今後安定した経済水準や出生率を維持したければ
貧富の差を20年くらい前みたいに戻すほうがよさそう。

今みたいに金も時間のゆとりもなく将来像も描けない状態じゃ
子供も産めないし個人消費があがらないのも当たり前。

ほんの一部の富裕層を作ったところで、そいつらの消費もたかが知れている。
彼らが贅沢品に金を使いまくったところで、一般庶民の消費向上には
貢献しないからな。

畜生、公務員最強じゃねーかｗ
弁護士目指して勉強してるのが馬鹿馬鹿しくなってきた
今22だし方向転換して公務員目指そうかな...

>>81
せっかくの志を閉じてダニへ墜ちるわけですね

>>79
日テレの巨人の視聴率と同じで、認識はしてるでしょ。
視聴率と同じく、解決する能力がないだけで。

和田アキ子は成りすまし朝鮮人だから紅白に出れるの？

>>31
そうなんだよね、社会人生活をスタートしたころ、つまりまだ失敗が許されるころに
まともな会社とか良識のある社会人と接していない人というのは、
ガキっぽかったり空気読めなかったりする事が多いよね。

まあ一見まともな会社でも実際はDQNの先輩ばかりで、他の会社に行ったら
使いものにならないという人もいるけど。

麻生…ｵﾜﾀ

ドイツのネットショップで買い物したら、
夏休みに入っているということで、一ヶ月待たされ、発送も遅くて、
注文してから届くまでに２ヶ月以上かかった。
別に急ぎの品じゃないんでいいんだけど、日本人の大半は、こんな感じだったら怒り狂うだろうな。
今じゃ、ネットでクリックするだけで翌々日には届く。
その便利さの裏にどれだけの人が苦しんでいるかもわかっているはずなのに、
たいていの人は他人のことなどどうでもいいと思っている。

自分がやることなら、「何でこんな面倒臭いことをやる必要があるんだ！あまりにも仕事が多すぎる」
「こんなに切羽詰まって大忙しに仕事しなくちゃいけないのか！？」
なんて思うくせに、いざ自分が客の立場になれば
「いつまで待たせるんだ！」「もっと早く処理しろ」「ミスが多すぎる！」「対応が悪すぎる」
と果てしなく要望が続く。

>>87
それ日本社会の暗部とまでは言わないけど、
自分達で生き辛くしている最たる例の一つだね。

矛盾というか、日本人の気質なのか・・・

便利な世の中は、その便利を支える人達がいるってことだもんねぇ。

昔、正月三が日って本当にお店はやってなかったんだけど、
今は、元旦から店を開いているところが多い。

ということは、正月も休み無く働いてる人達が増えたということなんだよなぁ。

実際、俺も休職中だけど、田舎だと週休二日という条件すらむずかしい。
世間の常識と実際との違い。
悲しい。

>>87
海外じゃ公共交通の時刻表もいい加減らしいな。
約束の時間にギリギリに行くのは失礼
早く行き過ぎるの失礼。なんていうキチガイ染みた神経質な国だからな。

もう少しアバウトにならなきゃ息苦しいな


>>88
最近他人を叩く時、『甘え』とやたら使われるけど
今の日本は異常なくらい消費者や経営者、官僚や政治家は甘やかされ過ぎてるんだよ。
でも、他人を『甘え』と責める人ほど、自分の甘やかされた環境を当たり前だと思ってるからな。

>>89
昔は正月三が日どころか、スーパー・デパートですら週１日定休日があったもんな。

俺も幾度か転職したが、大抵の職場はギリギリの人数で365日休み無し。
職場で仲良い友達が出来ても、３人以上で遊びに行く事も不可能だからな。
週１とは言わないが、月１でも全体の休みの日があれば、皆がどれほど楽になるかと思うな。

コンビニなんかも、最近は便利さより邪魔くさい。
夜中にDQNが騒ぐし、家の近所で常に営業されてると落ち着かないしな。

昔みたいな、７時くらいには店がみんな閉まって、年に何度か(盆暮くらい)は近所が一斉に休みの光景が物凄く落ち着いて心地良かったんだよな。

消費者としての利便性よりも、生活者・労働者としての弊害の方が大き過ぎる。

便利じゃなくてもいいから、ひと昔前くらいの落ち着いた生活をしたい
と言っても、もはやこの時代の流れに抗うことはできないだろうな。
個人的に山奥でひっそりと隠遁めいた生活するくらいならできるだろうが、
世の中を変えようというのは無理だろう･･･。

ほんの僅かな利便性を追求した結果、多大な不便を蒙るようになったという事実
でも、薄く広がった不便は目立つ利便性の影に隠れるからなかなか気付かれない

サービス向上が金儲けに繋がるからね、
みな必死に後れを取らないようにしているよ。
そうでもしないとすぐ食いっぱぐれるからな。
これで豊かな国といえるのかねえ・・・

労働関連の法規制は強化しないと駄目だな。

見ようによっちゃ市場でインチキして競争してるとも
言える。不当に安い賃金+長い労働時間、休日に
制限なんてな。

「もうすこし楽に生きましょう」「そんなに頑張りすぎなくてもいいんです」
「気持ちを変えれば生活も変わる」というような内容の本ってのは
次から次へと出版されるけど、いつまで経っても売れ線なんだろうな。
読後感はいいけど、単にそれだけ。読んでも改善できない。

「高給で、しかも時間にゆとりが持てる仕事」
これが贅沢と言われるのは理解できる。だが
「低賃金でもいいから時間にゆとりが持てる仕事」
さえも贅沢と言われるってどういうこっちゃ？
明らかに働きすぎだろ、日本人

怠け者は犯罪者以下という風潮だからな

ドラえもんなんか昔からの人気漫画だから認知されてるが、今発表された作品ならのび太なんか目茶苦茶叩かれるだろう。

別に努力なんかしなくても、ノンビリ楽して普通より少し下の生活が出来れば幸せだと思う。

その上で頑張りたい人が頑張って結果を出せば良い生活が出来ればいいじゃん。

仲間を押しのけてまでは出世したくないし、近隣に迷惑をかけてまでは儲けたく無い。

でも、今の日本はこういう人間が一番嫌われてる。
殺人犯に同情しても、怠け者は死ねみたいにね。
普通の人は努力しまくってようやく普通以下の生活。
上で努力や能力と煽ってる既得利権の塊の人は怠けて大金持ち

金を儲けるのも利権なら、怠けて楽するのも利権になっちまった


みんな本当は戦争でもしたいのだろうな。
でも、迂闊に戦争なんか出来ない時代だから、資本の上の戦争を繰り返してる。
戦争時の軍国主義と同じで、洗脳されまくって『努力(＝他人なんかお構い無しの金儲、上司にだけ服従)こそ当たり前。ノンビリしたい＝犯罪以下の愚行』みたいになっちゃったんだろうな。

>>93
コンビニの深夜営業なんか肯定派(＝利便性追及)と否定派(＝不便迷惑を感じてる)がほぼ半々なんだよね。
だから一部自治体が『環境』を理由に深夜営業自粛を促してるのに、コンビニ運営企業側が頑として突っぱねてる。
利便性と言っても、一部の客と頑固な経営者が強行に貫いてるだけなんだよな。
ある程度の人は不便でも落ち着いた生活を望んでる


>>94
結局は深夜でも安く働く人は居るし、元旦でも出て来る人は居るからな。
バイトがああだこうだ言えば、怠け者だの社会不適合者だの罵ればいい。
社員は替わりなんかいくらでも居るから、サービス残業、サービス休日出勤を強要すればいい。
２４時間営業も年中無休も痛むのは現場で働く人だからな。
本部で机にふん反り返ってる人は土日休んで盆暮は長期休暇取れる

結局は人余り
少子化して丁度いいのに、経団連は奴隷が減ると大騒ぎ(何故か消費者が減る事は騒がない)

>>95
サービス残業なんて当たり前に言われてるからな。
万引きや援交は非難されはじめたのに、サビ残だって同じく犯罪だ。

>>96
現場の従業員に無理させて、実は一番損をしてるのは顧客なんだよな。
ある程度質の高いサービスを維持しようと思ったら、従業員にそれなりの環境を与えなきゃ維持出来ない。

あと、優秀な経営者ほど、社員には長時間労働は強いらないし、休日もしっかり与える。
ガンガン休日出勤させて、残業させたら、全体的に労働の質が落ちてくるだけだからな。
研究者や作家みたいに仕事が最大の趣味、遊びの延長みたいな人はともかく、普通の人で長時間労働に耐えられる人って、結局労働の中に上手いサボり方、手の抜き方、息抜き方を見出だせたからだしな。
それが出来ない、真面目な奴が精神破壊を起こすんだ

マイケル･ムーアの映画「シッコ」を見たんだよ。
アメリカの保険制度を笑う映画な。
電ノコで指を落とした人が病院に行ったら、
「中指なら６万ドル、薬指なら1万２千ドルかかりますが、どうします？」
っていわれて、その人は薬指だけつけた、ってのが冒頭。

「日本だったらこれはないわｗ」って序盤は笑ってたんだけど、
そのうち日本同様に「国民皆保険制の国」として、
カナダ、イギリス、フランス、イギリス、キューバの話になったんだわ。

で、見てたら、それらの国、全部医療費無料なんだよｗ
外人が来ても、同じ条件、無料で治療すんだよ。
日本の「国民皆保険制」ってちゃうやん、てｗ

上の国だと、教育費も無料でさ、
ああ、そんな国なら、自殺なんかしないかもしれんな、と思った。

鬱になるけど、お勧め。

医療費無料の国も色々問題抱えてるんだよ
とにかく金かけないようにという点に重きを置いてるから簡単に医者にかかれないし
医療の質も悪いし、あと行く病院を患者は選べないとか。
アメリカならそれでも今よりマシになるから良いだろうけどね。

税金高くして、様々な福利厚生を無料化するのは貧乏人や老人にはいいのかも知れないけど
日本みたいに役人天国の社会じゃ、税金高くしても間違いなく国民には還元されないよな。
今程度の税収、国民保険、年金だって、無駄遣いする役人や政治家が居なくなって、ネコババして私服を肥やす悪徳企業とかが消えれば、相当な国民への還元が出来るんじゃないか？

その、今程度の税収ってやつも諸外国と比較してみると、
けっして低くはないものなんだよな。
日本で社会保険料と称しているものは、欧州では税金だしな。
総支給額に含まれていない分＝会社負担分←こういう言い方もまやかしだよな。
会計かじったやつなら法定福利費がどの枠に入るのか、このからくりが分かっていると思うが、
知らないで騙されている人多いよね。

ほんと、この国にいると嫌になるな。

日本の郷土や伝統は好きだけど、人間は好きになれないわ。

>>105
確かにね。
昔から、他人を気にしすぎ、外面ばかりよくしようとか、
家を重んじるとか、まじめすぎる民族性とかはあったんだろうけど、
いつからこんなに生きづらい国になったんだろう。文明開化からか、戦後からか、経済成長時からか･･･

>>96
そうだよなぁ。
歌でも「苦しかったら立ち止まってもいいんだよ」
「泣いてもいいんだ」「失敗なんか気にするな」「胸を張って生きろ」だののフレーズがあふれたJ-POP。
だが現実はそんなもの許されない。

「社会人は風邪なんかひいちゃいけないんだよ！無理にでも出ろ！」
「社会人は失敗は許されない！」
「一度の失敗すれば売上げは下がるんだ！お前の給料もなくなるんだぞ！」
「一分一秒、時間を有効に使って、金に替えろ！」
･･･だもんなぁ。

本や歌で元気づけられ
「この努力もいつかは報われるかな」と思い、がんばっても
体がボロボロになるまで働いて、あちこち悪くなって、散々苦しんで病院かよって死ぬのが現実。

浅見帆帆子の本に一時期助けられたけど、
所詮、あの人もセレブで苦労知らず。日記読んでも毎日自由に遊んで、楽しく仕事してるんだよなぁ。
みんな、あなたのようになれたら、日本は動かなくなります。
あなたが毎日フラフラ遊んでいられるのもあなたの１/100以下の賃金で働いている人が山のようにいるからです。

時間を気にしてせかせかと生活するのは疲れるよなあ。

家と職場を往復するだけの毎日。
休日は金ないから家に引きこもるしかない。

>>107
せめて夜くらいはのんびりしたいと思うと

外でこんな時間でもDQNは大騒ぎ


せめて、表で好き放題遊んでる、不良青少年くらいは取り締まって欲しい。


大企業や官僚に対する甘さも酷いが、ヤクザ予備軍のヤンキーに対する甘さもまた異常

日本は低賃金の仕事でも丁寧プラス速さを求められる。
アメリカはレジにお客がかなり並んでても店員はマイペースにレジしてるし、宅配便も日本より来るのが遅い。
日本だとクレームもんだね。
日本人は何もかも恵まれ過ぎててわがままになって、モンスター○○が増えてしまった。
『お客様は神様』も平和ボケの原因の一つだろうね。

>>109
そうそう、丁寧にやるとスピートは落ちる。スピートを早くすると丁寧さは落ちる。ってのにね。両立はそう簡単にできないのに、ほんとに完璧主義だよな日本人って。

物にはすべて長所と短所があるってのがわからんのか。

しかもそれを指示してる奴が模範を見せられないときたよまったくｗ

パチンコがあるから

モンスター○○が現れる前兆？として一部の病院で患者さんのことを
患者様と呼び始めたことがあると思う。サービス向上を目指すのは
いいんだけど何でも誰でもお客様感覚になってしまったのかも。

自民の給付金政策とか笑わせんな！
たった一万ちょっとで何が解決するんだよ・・


ちゃんと国民のために働けよ！
エリートとは名ばかりの無能共が！

>>109>>110
結局働いてる奴が一番悪いんだよ
フリーターのくせにガチガチに新自由主義に染まっちゃって、さも大企業の経営陣の一人のような口調で労働者の権利を否定してるような馬鹿も沢山居るからな。
労組は労組で政治団体と化してるし

結局日本人の見栄っ張りな性質を上手く突いてるんだろうな。

バイト程度で一生懸命働くの見栄
政治活動なんかしてる奴は、在日やヤクザ以外はみんな格好つける為にやってるだけだろ？
昔交流があった自称右翼君がまさに見栄とプライドの塊だった。

見栄じゃ飯食えんのだし、皆本音で生きればいいんだよ。
自分の権利を守ってくれるのは自分自身しかいないんだし
見栄張って、格好つけて、自分自身を損な方向に持っていってる奴が一番笑い者になってるって気付かんのかな？

マジで何言ってるの？

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
　　　　　　　　デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 　マスコミ板＠2ch

http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

年次改革要望書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
日本の内政との密接な関係
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

>>114
これってもっと問題にしていいと思う。

だって、日本の政治家がものすごい頭が悪いって露呈しているんだぜ。
税金の無駄遣いは数あれど、これほど明らかで馬鹿で無駄な政策も珍しい。

例えば、小学校の授業で、
あなたは政治家になりました。3兆円の予算があります。
国の将来のために何に使うか考えましょう、なんて課題があがったら
小学生や中学生でももう少し何かまともなことを考えるはず。
そこをいい大人、しかも首相がこんな発表をする。
「ぼくはお金をばらまきたいと思います。そのほうが首相すげーって感謝もされるし、
みんなもよろこぶとおもうからです。でもお金持ちにあげるのは不公平だとおもうし、
お金持ちはそんなにいらないと思うから自主的に辞退してもらいます。
でも、ばらまくシステムは考えるのがめんどくさいから、自治体にまかせます」

こんなのがトップなのが日本。
よくなるわけがない。

>>115
＞フリーターのくせにガチガチに新自由主義に染まっちゃって、さも大企業の
＞経営陣の一人のような口調で労働者の権利を否定してるような馬鹿も沢山居るからな。

日本人の不幸は、庶民が為政者の立場になって物を考えてること

日本人はRPGが好きだからロールプレイ(役割を演じる)しているんでしょw

>>120
しかもそれが大人の取るべき態度、みたいなふうに考えられてるから
いよいよ危うい

逆に店員とか看護士に対して高圧的な態度に出るバカも多いよね。

盗難届けの自転車を乗り回した男を逮捕

郡山署は１９日、住所不定、無職、橋本一弘こと金一弘容疑者（４５）を占有離脱物横領の疑いで逮捕した。
調べでは金容疑者は５月中旬、郡山市本町二丁目の自転車置き場にあった盗難届の被害の出ていた自転車１台（５０００円相当）を勝手に乗り回していた。
パトロール中の警察官の職務質問で判明した。

ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007061928

>橋本一弘こと金一弘容疑者（４５）

今朝の日経新聞に高齢者の犯罪が載っててそれによると
1988年に比べて今は高齢者数2倍に、高齢の犯罪者数は
5倍になってるとか。
経済苦、社会的孤立が原因らしい。
生活費なくて万引きや窃盗が多いのかもな。

>>125

年取って、親も死んで、兄弟や親族とも疎遠になって、友達も居なくなったら怖いもん無いからな。

今のDQN世代が孤立しはじめたら、更に怖い世の中なるだろうな。

殺人とは凶器を使ったものだけじゃない
今は目に見えない殺しあいが至る所で起こってる
指一本触れず音もたてない殺人がね

>>125-126

怖いもんなしだけど、生きててそれで楽しくないよな…
なんか辛い話

>>127
努力しない負け組は死んで当然
貧乏人が不幸になるのは自己責任とか恐ろしいくらい冷酷な事を平気で発言出来る悪魔がゴロゴロ居る社会だからな
その癖、加藤のような事件が起きると自分の事は棚に上げて殺人鬼と罵倒したり…

何か自分のすぐ側の人間の不幸は嘲笑ったり冷たく突き放せるのに、テレビの向こうの見知らぬ人や物語の架空の人物の不幸に涙する不思議な人々。

戦争反対とか叫んで、憲法やら自衛隊やらを叩く前に、目の前にある自殺者や自殺者予備軍を大量生産している殺人鬼集団を放置しまくってるからな

若い世代をアニメ世代、ゲーム世代、パソコン世代と叩くが、結局この国の老若男女問わず大多数が、バーチャルな世界で生きてるんだろうな。

>>125
記事がどういう面を強調してるのかわからないけど、
刑務所は老人と障害者で溢れてるらしい。
http://www.amazon.co.jp/%E7%B4%AF%E7%8A%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E8%AD%B2%E5%8F%B8/dp/4103029315

介助者のいる施設に無料で入れるんだから、
恥も外聞も無ければ、俺でも将来は入りたくなるかもしれない。

政府と行政が福祉という概念を無視しているので、
犯罪者の方が一般人より守られているという悲しい自殺社会日本の現実。

仕事を失った男性が「このままだと変な気を起こしそうだ。刑務所ならなんとかなりそう」とか言って
包丁持って警察に行って逮捕された事件が最近あったと思う
仕事無くしたら刑務所行きってすげぇ世の中だな…

日本の仕事場はやな奴ばっかできつい
死にたくなる
隕石でも落ちるか戦争でも起こってほしいまじで・・

CO2削減等、対外的な政策や国に対してはお利口さんだが、
国内の人間には厳しい面があるよな。

外面が良いというか何と言うか・・・

日本に気質が近いといわれてるドイツに数年留学し、
新宿で外国人相手に日本語を教えてるベテラン語学教師が
「間違いなく日本人が（気質的に）いちばん暗い」といってた。
僕は海外経験が乏しいけど、マアそうだろなーと思った。

>>132
このようなスレ以外の場でそんなことを言おうものなら
「じゃあ今すぐ日本から出て行け！」とか「一人で勝手に死ねばぁ？」
と言われて終わりなんだろうな

今の日本に足りないもの

「衣食足りて礼節知る」

>>121
RPG好きの要素はあると思う（ゲームしない人でも）。
役割を演じるの他にも、作業を繰り返せば必ず強くなり、敵を一方的に安全に攻撃できるようになるとか。好きなんだろうね。
あと、失敗する役割も勝手に決めてる。気に入らないヤツを失敗する役割に当てはめて、
”そういう風にもっていって”「ほら、私の方が正しかっただろう。私の言う事を聞かないからだ。」とか。

（作業ゲー・キャラゲー・続編ばかりの）おかげで、日本のゲームソフトは今では世界じゃ通用しないらしいね。
（ファミコン時代、日本製ゲームのシェアが70%あったのに、今は20%らしい。）
（洋ゲーは、最終条件だけ示して、それをクリアする以外はほぼ自由、みたいなのが多い感じ。）

>>134
教育の場で落ちこぼれを馬鹿にするような事を公然と行っているからな
勉強なんかよりも人間性の教育が一番大切なのに、そういう部分をずっと無視されてる

学歴が超一流の馬鹿がゴロゴロ居るのって日本くらいだよな？
そういう連中こそ、豊かな人間性の教育をして来なかったツケだと思う。


日本人は基本的に陰?%a

>>134
教育の場で落ちこぼれを馬鹿にするような事を公然と行っているからな
勉強なんかよりも人間性の教育が一番大切なのに、そういう部分をずっと無視されてる

学歴が超一流の馬鹿がゴロゴロ居るのって日本くらいだよな？
そういう連中こそ、豊かな人間性の教育をして来なかったツケだと思う。


日本人は基本的に陰険なんだよ。
大人しい人やコミュニケーション能力が弱い人を『ネクラ』と差別するけど、意外と人付き合いがいい人の方が裏表激しくて嫌な性格の人が多いね。

陰険で高学歴な奴が上に出世して、『手柄は俺の力。痛みやリスクは下に押し付ける』なんてやり方を蔓延させてるのだと思う

>>135
でも最近はいよいよ苦しくなって来た奴が増えまくったせいか、意外と叩いて来る奴が減ったと思う

ニュー即辺りでも、昔はちょっとでも愚痴溢す程度で集中攻撃されたりしてたけど、今は愚痴系の書き込みは賛同者の方が増えた
むしろ叩いている奴等が空回りしてるのが痛々しいな

>>125
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
反社会学講座　第２回　キレやすいのは誰だ

彼らは「仕方なく」そうしてるのではなく、元々そういう人達。そういう人が多いだけ。

私個人は、このスレで挙げられてる最近の社会問題のほとんどが、
彼らが、彼らの都合・価値観で（彼らが上位にくるように）嘘を吐いたから出てきた問題だと思ってる。

（誤解を恐れず書けば、
　一億総中流で、本来底辺に居なければいけない人間が、中流の金と発言権を得てしまったから。
　30点の人間は、30点で出来る範囲の事をすれば丸く収まる、のに、差別を楯に、50点の権利を得ようとし、
　そして得た。差別を楯にすれば我侭できる、という前例を示しながら。足りない20点分は、国の借金として。>>57）

「国の借金、偽装や粉飾、社保庁等の仕事振り、モンスター○○、スイーツ（笑）」、
そして「オタク、派遣やフリーターやニート、自殺」まで。前者は直接的、後者は間接的に。

最近思う事


『景気回復は早くても2009年末。下手をすれば2010年にずれ込む』
なんて予想が目立ってるけど、何考えてそんな根拠の無い事を言えるのだろう？


そもそも今の不況は、生活者を無視して金転がしでの経済活動が行き詰まったからの不況なのに…
基本的に『富の分配』を考え直して、必要以上のグローバル化を是正しない限り、景気回復は有り得ないと思うんだが…
今みたいに世界中から金が吸い上げられて、物づくりの世界は単価基準は物価の安い国に…みたいなやり方が上手く行く訳が無い

景気回復どころか、来年再来年は新自由主義崩壊の年だと思う。

>>141
まあ日本人の本来の平均点が30点くらいが妥当なんだろうな
ところが日本には極一部に無茶苦茶優秀な人が居たから、全体の平均が50点くらいと勘違いし出したんだろうな

特に二世議員、世襲経営者、公務員の中には15点以下のレベルがゴロゴロ居るしな

30点に100点満点の仕事させようとするからサビ残がどんどん伸びて過労死とか出てくる
本来過労死なんかワーカホリックがなるものなのに

おれ卒論でさ労働問題書いたんだけど日本は欠勤率っていう、何名の人間が休んでも
予定通り工程進むか、ていう率が非常に低かった　ようするにギリギリの人数で120％の仕事を
やらせてるわけだ　しかも減点主義でノーミスが当たり前という風土
だから職場が息苦しくて当然だ　
ひとのミスをせっせと上司にチクるバカもどこにでもいるしなあ
生き辛い

仕事が首になり、パチにはまり、サラ金に手を出し、自己破産し、
体重が小錦くらいになって家から出られなくなった人を知っている。
これだけ
日本は病んでるんだ。これを知ってる人はどれだけいるか。

キャノ○の技術部に勤めてたオレの友人、休日出勤サビ残当たり前の酷使に遂に
耐えかねて入社4年目26歳で辞表昨日だしたらしい　実際心筋梗塞などでの中高年の過労死も何件もあったらしい
　経団連会長の会社がこれだ
他の会社は推してしかるべしだな　踏み切り一時停止違反なんかどうでもいいからこういう労基法違反を警察は取り締まれよな
企業が社員殺しても何のおとがめもなしってスゴイ国だ

経営者は過酷な労働で日本人社員が減ったら
外国人を多く雇えば安く済むと考えてる。

国も国籍改正案で外国人が大量に移民して来たら
少子化と税金の問題が解決されると協力的。

治安悪化とテロや過激なデモも起こる可能性もあるのにねぇ。

ホントに金の亡者ばかりでうんざりするよ。

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>147
あの会長こそ『本来底辺の能力が上位に食い込んだ』典型だよな
会社をＶ字回復させて最高益出したのも、あまりにも常識知らずで無茶苦茶出来たからだろうな
俺が社長なら不採算部門をバザバサ切ったり、現場労働者を大量に非正規従業員化させたり、従業員に無理させてタダ働きみたいな無茶は出来ないな。
俺なんか15点以下の底辺だけど、俺程度の知識でも、こんな無茶した後はどうなるか容易に想像がつく
短期で無茶して上げた業績なんてドーピングみたいなもんで、後々大きな代償が来るのは確実だからな。



>>145
最良の状態を標準としたがるからな
俺の昔の職場の上司の口癖は『ＭＡＸ』。

『今日は○○だからＭＡＸで行きましょう』とww

結果を出したら更なる高いハードルを要求し、ちょっとでもノルマを下回ると罵倒する。
火事場の馬鹿力を常に出せという職場だった。
優秀な人間は間違え無く潰れるよ。
効率・成長といえば聞えはいいが、結局大多数の会社は中の人に無理を強いる事によって効率化させ、企業を成長させて来た。

それを頭の可笑しな経済屋や株屋連中は上辺の数字だけ見て、机上の空論で企業評価してるから更に狂って来るんだよ。

>>144
30点の奴が25点の人間を捕まえて、能力無いだの落ちこぼれだのケチつけてるからな。

組織なんて上の何人かが80〜100点の人間なら、下の能力がどうだろうと何とかなるもんだよ。

今は上に無能な人間が多すぎるから、下に負担が全部押しかかってくる。

それが格差であり、非正規であり、サビ残であり、過労死であり、自殺なんだろうな。

まあ日本というか世界は過渡期ですよ。
何が起こってもおかしくない。
死んでる場合ではありません。

自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

>>141
>「仕方なく」そうしてるのではなく、元々そういう人達。そういう人が多いだけ
ってことは
>高齢者数2倍に、高齢の犯罪者数は 5倍
ってのはたんに最近は生まれつきの犯罪者が多いってことか。
経済社会情勢全く考えてないな。こんな考えじゃ自殺者は減らないだろう。
>>148
>国籍改正案で外国人が大量に移民
日本人と外国人の間に子供できて国籍付与と移民受け入れるかは別の問題。

ｶｰﾁｬﾝが精神病？みたいなのになった。
昔もなったことあるからあれだけど・・・
漏れがもっとしっかりしていればもう少し安心してこうならなかったかもしれん。
これからどうしよう。不景気になってきたから仕事も危うい･･･

誤爆しゃちゃった(´･ω･｀)

いや・・・いいと思うよ・・・

あながちスレ違いでも・・・
いやすまん

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
　たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

>>158-159
昔と今どきの経済人のレベルの差にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>160の最後の2人はダメだったな。
他はどうなっていくんだか。

>>158-160
所得格差と反比例して、人々の能力差が縮まって来た良い例だな

昔の経営者の言葉がすべて本音とは思えないし
岩崎弥太郎や松下幸之助みたいな人を100パーセント立派な人とは思わんが、みんな人の心の掴み方を知っているし、常識を持って発言しているというのが分かる


イマドキの経営者の発言は、常識とか人間性の前に、ただの暴言じゃん

政治家の『女性は産む機械』とか『友達の友達はアルカイダ』以上の問題発言なだけ
政治家も企業家も平気で暴言吐けるのは、それだけ脳味噌も人間性も劣っている証拠だな
マスメディアが機能している国なら全員間違え無く失脚するだろうな

>>162
トヨタやキャノンはもう落ちるだけだろう
今まで労働者や下請けから巻き上げた剰余金がたんまりあるから一気に潰れる事は無いと思うが、JALみたく徐々に落ちぶれて行って、気付いたら下位企業に抜き去れて、その時には内部もボロボロみたいな感じになりそう

手配師や金貸しどもは国が良くなれば表舞台から排除される
隙間産業や裏稼業じゃオリックスのような大企業の体裁は保てないし、利権に吸い付いたゆとりおばちゃんじゃとても生き残っていけないな
逆にこいつらが5年も10年も表舞台で堂々としていられる社会なら、日本そのものが破綻しちまう。

>>159-160
暴言吐いている奴の会社が現在どんな状況なのかを考えると頷けるな
特に人材派遣という名の奴隷使役をやっている会社とか

それにしても飽臭の野郎、そんなことをヌカしてやがったのか！
従業員が働かないんじゃなくて上の指揮能力がダメダメだから動けないんだよ
ダメな指揮に従って犬死するのは従業員、改善を要求して無駄死にするのも従業員

本音と建前の使い分けも出来ないような非常識な人間が上に立ってるんだね。

よく最近の子供は想像力がない、とか言うけどこの人たち想像力欠如してるよなあ。
これ聞いて人心掴めるか否かなんて考えるまでもないのに。

>>166
子供は大人の鑑だよね。

>>160
「格差は甘え」とか「がんばっているヤツがたくさん金をもらっているんだから
別におかしな世の中じゃない」とか言っているヤツに限って、
どれだけ
低所得者から効率よく搾取するシステムにあぐらかいているのかわかっていないよな〜。
年収1000万だ、5000万だ、１億だ〜って
その賃金を支えている人の存在そのものを無視して威張っているだけ。
本当に原料から製品、営業まで一人でやっているわけじゃないってわかっているくせに
なぜか、そこに人の手が入っていることを無視して、
「自分は頑張ったんだからこれだけの収入をとれるのは『当たり前』」
「俺は能力・才能があるから〃」
こういった人たちに共通しているのは、感謝が足りないんだろう。
自分が生かされていることに対してまったく感謝がない。


日本人って無宗教だとか言って威張ってるけどさ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219771946/

10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U

これ、どう思う？

星野が自殺しそうで怖い。
いくら采配や言動に問題があったとはいえ、あのバッシングは行きすぎ。マスコミやりすぎっていう声も聞くけど、マスコミに扇動される日本人は尚更。

なんだかんだいってマスコミが日本人の気質を一番よく知ってる。

>>169
法的なことは分からんけど政治犯、弾圧って印象を受けるな。
まあここ数年反戦ビラ配布で不法侵入として逮捕される国だからね…

>>171
大声での呼びかけはどうかと思うけど
明らかに警察が先に押し飛ばしてるね
これは麻生が直接命令したのかな？

>>172
政府与党内にそういう気の利くスタッフがいるんじゃないの？
いや警察が率先して動く可能性のほうが高いか。

>>169
逮捕の基準が曖昧過ぎるよね。
警察がその気になれば、誰でも言い掛かり的に逮捕出来ちゃうし

こういう大して迷惑にならない連中を平気で逮捕する癖に、明らかに周りに迷惑かけまくってるDQNなんかが暴れて通報されても、駆け付けた警官は丁寧に説得してたりするんだよ。


まあ、この件に関しては、警察の暴走も怖いけど、それ以上に怖いのがネットで感情的に逮捕された連中を叩いてる奴。

左翼やプロ市民団体みたいなのが嫌いなのは分かるが、それだけで世論がこういう行為を正当化してしまうのこそが最大の恐怖だと思う

でも、考え様によっちゃ、警察も政府も恐ろしいくらいデモや暴動を恐れているのだろうな。

大体、事前届け出や道路の使用許可を取ってのデモなんかデモじゃないだろ？
ただのパフォーマンス。
主催者側の実績作りに参加者や警察が手を貸しただけのお遊びだよ
本気で追い込まれたり、困った人がゴロゴロ出て来たら自然発生的にデモや暴動になるから、そういうのを事前に抑圧して行く為に今から小さな不法デモを弾圧してるのだろうな。

本気で怖いのなら、若い貧困者を救えばいいんだよ。

経済学者の机上の空論なんかどうでもいい
国際競争力も企業効率もどうでもいいじゃん
小泉の時に『痛みを伴う構造改革』とやらで、出鱈目やって若者や弱者を追い込んだんだから
今度は企業や金持ちに無理を強いさせる番だ。
国際競争力なんか、国民が貧困化すれば、いずれ落ちるし、仮に海外逃亡された所で、ぬるま湯国家で搾取しまくって儲けた連中なんか、海外じゃ骨までしゃぶられて野たれ死んで終わり
そういう連中を何人か見れば、あとは誰も逃げなくなるよ

自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

15 ：今日のところは名無しで：2008/01/19(土) 22:39:48
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ

人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

日本のマスゴミはキヤノンやトヨタはキャンペーンしてまで叩くけど
パチンコはキャンペーンしてまでは叩かないよな

>>178
>マスゴミはキヤノンやトヨタはキャンペーンしてまで叩く
んな例あったっけ？一部週刊誌上でなら見たことがあるけど。

元民主党の永田
あれは鬱だよな

昨日は知人の会社で働いてるなんて報道されてたけど、今日になって療養していた施設に訂正されてる


まあ政治家やるには神経細過ぎたんだろうな
石原や小泉みたく怒って誤魔化して他人事のように摩り替えちゃうくらいの図々しさが無いと辛いよな

普通の神経の人がどんどん潰され、ある意味正反対の精神障害者ばかりが出世する社会だから、こんな歪んだ国になっちまったんだろうけどね

政治家なんて、世間というものを一番意識しなければいけない職業なだけに
何ともね・・・
この国では人の上に立つ人間って本当に大変なんだね

永田は何発ヤッたんだー!ってヤジ飛ばすような奴だから十分歪んでると思うけどね。
うつ病は甘え、神経細い軟弱者や障害者や病人は早く死ね
政府が裏で考えてることってこういうことでしょう。
その政府側だった人間がどうなろうと知ったことじゃない。

>>182
＞ うつ病は甘え、神経細い軟弱者や障害者や病人は早く死ね
＞ 政府が裏で考えてることってこういうことでしょう。


でも、人間の意志って都合良く出来てるからな。

精神科医でも、過酷な仕事上で鬱になった人は病気だが、無職の引き籠もりは鬱じゃなくてニートの甘えみたいな態度を取った奴が居たし
自分達の関係者の鬱は重病と思うんじゃないか？

>>181
政治家とか芸能人とか、ある種歪んだ人間じゃなきゃ耐えられないよな。
週刊誌、テレビ、ネットで好き放題言われて、叩かれ、あざ笑われるのなんて…
田代みたいに、ギャグで神扱いされるのに乗っかるくらいじゃなきゃな
俺が田代の立場だったら、絶対精神崩壊しちゃうと思う

永田の周りの人間がどう思ってるか分からんが

最近は自分の不幸は不幸
でも全く同じ目にあった他人は本人の落ち度。みたいな考えの奴が増えたよな

事件や事故の被害者とか、特殊な病気の人が『こういうものは、実際に被害に遭った人しか被害者の気持ちが分からない』なんて言われたが
今じゃ同じ立場になっても理解や賛同を得られない事も多い
物質的な解決よりも、安易な精神的満足に依存しちゃう奴が多いのだと思う。

弱者が弱者を叩いて満足して、気付いたら自分自身の地位や権利まで失った。
それが今の日本の状況
派遣者大量解雇も、まるで自然現象みたいに報道され、それを皆が受け入れてるもんな
リストラなら、まず経営トップの引責退任が第一だろ？
数百人首切って社長留任は有り得ない
リストラする会社に会長も相談役も要らない

派遣っていうのは切っても関係ないんだよ
下請けと同じ景気調整弁なんだから

>>186
そういう事を平気で言い放てる事自体が狂ってるんだよ
若者の使い捨てなんて、国債の乱発行と同じくらい国の首絞め行為だし

倫理的な問題を別にすれば
年寄りなら使い捨てられしんでも、その人周辺の問題だし、５年とか１０年の問題だろう
でも、若者の貧困は先々の少子化、内需の縮小、治安問題にも関係するから国民全体に確実に影響する
若者一人の人生をとっても５０〜７０年の日本社会に影響するだろうし、上記の少子化、国力縮小を考えると何百年単位で影響する事なんだよ

差別問題だって、昔の在日や部落なんて全体から見れば例外程度の数だったけど、今の非正規、ニート合わせたら何十パーセントに達している

こういう状況をずっと放置し続けた政府、真っ先に若い貧困者を切り離す企業、企業や政府に逆らえないマスコミ、この恐ろしい現状に無頓着な国民
狂ってるとしか言い様が無いな

まあ若者の使い捨てやってるといずれツケまわってくるからね。
人は限りある資源です。

大人しく真面目な気質の人（暗めな人）が認められにくい社会だから

若者の使い捨てのツケはまわってきているよ
一番金を使うはずの若者が、金がないからと金を消費をしない
車離れがいい例

素朴な疑問だが
どうして人間を使い捨てにしたらいけないんだ？
生きられなくなったら死ぬ
それでいいじゃないか

>>189
地球ではどこでもそうです。
地球での修行はD難度です。
でももっと厳しい星もあります。

>>191
それは支配者の考え方です。
あなたが支配者の配役ならそれを試すのも可能ですが
決して楽しい結果をもたらさないと思いますｗ

>>189
根暗の基準が狂ってんだよな
大人しくて控え目な人を根暗と毛嫌いされる事が多い
逆に嫌な人間でも、人当たりが良いと明るい人と思われる。
だからゴマすりや遊び人みたいな屑がどんどん出世して社会の良識を破壊していってるし…


>>191
車を作ってる人間が車を買えないとか揶揄されてるよな。
若者の半分近くが非正規や無職なのに、車やマンションが売れる訳が無い。
海外で売れる車はともかく、国内でしか売れないマンションや住宅をバンバン新築して、今苦境に立たされてる不動産業界なんか、本当に阿呆としかいいようが無いよな。

>>191
倫理的な話をすれば、オマイやオマイの家族が使い捨てられたらどうだ？
俺はオマイが死んでも悲しくも何とも無いが、オマイが詰まらない仕事で死んだら、オマイの家族は悲しむぞ
大組織じゃ単なる使い捨ての駒でも、誰かにとってはかけがえのないとても大切な人なんだ。

そういうしみったれた話は抜きにしても
>>188が書いてる通り『限りある資源』だ
労働者は輸入出来ても、消費者は輸入出来ない。
60年以上同じ国で暮らして、同じ顔・同じ肌の色なのに未だに在日韓国人・朝鮮人とはいがみ合ってる日本だ。
文化も風習も宗教観も違う白人や黒人が大量になだれ込んで来たら、間違いなく混乱する

どんな物でも使い捨てて幸せになる事は無い

>>192
底辺層の生き難さは日本が断トツだよ
欧米じゃ、読み書き出来ない。注文も複数覚えられないような人間が平気でウエーターやウエイトレスをやってるからな。
チップくれない客は露骨に無視されたり、悪態突かれたりもする。
それでも通用するのは海外

日本も格差やワープワを推進するなら、そういう風にすれば良かったんだ。
底辺は給料最低、保障も一切無し
但し、遅刻無断欠勤には寛大に
ファーストフードは食べ物作って運んで片付けるだけ、笑顔も挨拶も要らない。
工場のライン工は言われた仕事をやるだけ、たまに手抜きはご愛嬌。
それが許せない人は、どっかの総理じゃないが、一流ホテルで食事すればいい。
変な不良品を掴まされたく無ければ、高い金出して、一流メーカーの一番良いものを買えばいい。
そして良い人材を雇いたいなら、高い報酬と充実した福利厚生で雇えばいい


結局日本人は値段相応という事を知らな過ぎる
そして最低というラインが高過ぎる(雇い主や客が勝手に決めた最低ラインだから)
こういう部分が今までの総中流社会では上手く機能してたのだろうけど、海外並の格差を容認する上では大きな足かせになってるのだろうな。

日本の資本主義も、まもなく終焉を迎えることだろう。
でも、それは実にいいことだ。

人的資源は使い捨てたらだめだろjk

首切りが始まってオタクで現実逃避出来なくなってきた

どうやって死ぬか思案中。
人に迷惑かけないようにはしたい。

>>196
そういう意味では外人が入ってくることによって
最低ラインが引き下げられるかもしれんと甘いことを考えている

>>201
その前に日本の社会がぶっ潰されそうだな

俺達だって優秀な底辺に甘やかされていた一人だし…

冷静に考えたら凄い国だよな
夜中にホームレスが寝てる横を安心してあるける訳だしww


それと>>159>>160みたいな発言は、海外でやったら暴動もんだろうね

>>196
日本は最低賃金以下のバイトや派遣にまで正社員と同等の能力と責任を求めるからな。
マックの0円スマイルなんてやってるのは日本だけ。

低賃金重労働が戦前からまかり通ってるからな　蟹工船みたいに
経営者からすれば本音は皆時給700円で正社員同様の仕事をさせたいわけだ
それを可能にしたのが周知のように派遣法
安かろう悪かろうって言葉あるようにそれなりの値段のものはそれなりの価値しかないのに
高望みして100均にまでクレームするバカがいる
同一労働同一賃金の原則と生活できる最低賃金の保障という国民生活の根幹にかかわる部分が
放置されたまま漢字が読めない人間が総理になって毎晩帝国ホテルのバーで呑んでる
まるでフランス革命ロシア革命前夜だな
仕事なんてしょせん、合法的にカネを得る手段に過ぎないよ
そんなものに経営者や日経新聞のイデオロギーに自ら染まって過剰にやりがいだの責任感だの
見出す連中多いけど見てて哀れだよ　雇ってる側からしたら便利な奴隷に過ぎない
コンビニとかスーパーにいるパートのおばさんも異様に張り切ってる人多いし
他に生きがいがないんだろう　本人はいいかもしれないけど一緒にバイトしてる若者が迷惑
たがが時給800円で何から何まで文句言われてさ　お釣りを渡すときの右手と左手の位置ｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ：■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？５
キーワード：秋田

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自殺一位の地元だけあって何かしら話題に上がってると思ったが…

>>203

名札とか電話口で個人名まで名乗らすのがいい例だよ
責任者ならともかく、バイトやパートに名前なんか名乗らす必要は無いし、その事によるリスク(変な客に因縁付けられる時に利用されたり、ストーカーされたり)の方が大きいからね。
非正規従業員を都合良く機械化させたがる癖に、リスクや責任は人間として背負わせてるから。

消費者もそういう労働者の理不尽な待遇の上に過剰サービス、過剰な価格破壊の恩恵を受けられる事を分かって無いからな

>>204

日本は仕事をカルトにしてる人が多いからな
小さいローカルルールを作って従業員を苦しめてるケース多いよな
『お客様が喜ぶ』とか『美しいスタイル』みたいな適当な理由を言われるが、結局は経営者の自己満足と馬鹿な人間に忠誠心を植え付ける為の洗脳に過ぎない

狭い店で従業員全員で大声出して『いらっしゃいませ』なんて客は誰も喜ばない。むしろウザイと思ってる
でも、そういうのを好むのが経営者。
意味の無い事を強要し、負担かけさせる事によって、従業員に忠誠心を植え付ける手段だからな。
北朝鮮やオウムと同じなんだよ。
教祖様・将軍様・経営者様がやりたい放題
キチガイ独裁者を支えてるのが、洗脳され、何の疑問も抱かずに、理不尽な労働を命がけでやる末端の馬鹿者達。

>>204
そういえば…
総理御用達の帝国ホテルも、裏方には非正規従業員や下請け業者、下請け業者のアルバイトなんかが山ほど要るんだよな。
俺も昔、帝国常駐の下請け業者でバイトしてました。

日本最高峰のホテルでもバイトをお客の前に立たせるし、裏じゃ人数の割に少ない関係者用エレベーターを取り合いしてるしw

社員の偉いオッサンはペットボトルを飲みながら従業員通路を歩いてるし

上層と底辺が入り乱れた、日本の小さな縮図みたいな場所だったな

ろくにマニュアルも教えられないまま初日から接客させられて
「お客にはバイトだということを悟られないようにしろ」なんて職場はざら。

それとは別だが空港の下請けバイトに対して「安いから利用したが
飛行機で一流の接客を受けて降りた途端三流の接客を受けてあまりの落差に呆れたので
もう利用しない」というクレームつける馬鹿は実在。
別にバイトがDQNな対応したわけじゃなく一流じゃないってだけ。
厳しい選考を経て正社員として採用されてしっかり研修受けたスッチーやグランドホステスと
研修の類は一切なく最低賃金ギリギリの時給で働くバイトが同じ接客できるわけがない。
クレーマー自ら「安いから利用した」と言ってる通り安いには安い理由があるということをわかってない。

このクレーマーや上でも出てる100均にクレームつける馬鹿がいるから
逆に客が大金払うような一流の店やホテルなどの接客係がバイトでもおかしくないな。

>>205その話すごく興味深いね　まさに日本の雇用の縮図だ
もういっそ、派遣やバイトで働く人はそれを客にも示す名札つけるとかしないと
わりに合わないよね　時給700円で使っといて正社員並みの仕事しろなんて筋違いもいいとこだ
労基法にも違反してるかもしれない
おれが以前焼き肉屋でバイトしてたときもマニュアルに「『自分はバイトだから』、を言い訳にしない」
ってでかく書いてあった　バイトなんだからバイト以上の仕事なんてする必要ないのに
バカにすんのもいい加減にしろっての　そもそも時給７、800円の算定基準の根拠は正社員の夫の扶養でパートする
主婦の非課税所得ライン　こんな生活保護以下の賃金で独身の若者をフルタイムでバリバリ働かせてる
経営者は笑いがとまらないことだろう　
日本は人間以外になんの資源もない国　その国でこんな劣化した低俗な雇用を蔓延させることは確実に社会を土台から腐らせてる
きちんと育成もせず低賃金で若者を使い捨てにし、「自己責任」と突き放す
若者の死因の一位はだんとつ自殺　これからもこの比率は高まるかも

自殺するのは自分のせいだって思ってる人多いよね
日本の自殺率はアメリカなどの先進国の２．５倍。
日本はGDP世界第２位。
これは政府の富の配分の仕方がおかしいからこんなことになるんだよね

>>210

＞ 『自分はバイトだから』、を言い訳にしない

それに似たものとして、「お客様には新人もベテランも関係無いので、分からない事があっても『新人だから分からない』等と言って逃げてはいけない」なんてのもあるね

そういう事に五月蝿い会社に限って何も教えない、現場で新人がベテランが聞ける体制が無かったりするんだよな

新人の時(特に入って２〜３日くらい)は、お客に分からない事聞かれたら『新人なんで分かりません』と言うのが一番無難だし、それで怒りだす客も皆無だし

特にサービス業種系に多いのが、経営者や現場を知らない管理者辺りが『美しい理想のスタイル』を脳内で作って、予算も時間も人材も与えずに現場に強要する事なんだよな

理想的なサービスを提供するなら、確実に人とスキルが必要
その為にはお金と時間が必要だし、お金と時間を使ったサービスを提供する為にはお客に相応の負担をしてもらわなきゃ合わない

そういう意味で、バイトにはバイトと名乗らせるというのを義務付けた方がいいかもね。
安いお金でそれなりのサービスを受けるのがいいか、高い金でそれなりのサービスを受けるのがいいか
提供する側も受けるの側もはっきり区別出来る

ここを見るようになって、特に強く感じるようになったけど
日本の政治家って本当に無能だよな
企業と役人に言いなりだし
常勤の従業員を派遣なんて有り得ない
テメーの会社の従業員なら、テメーで雇うのが当たり前じゃないか
糞田舎に安月給で住み込みで働かせて、寮費徴収したり、中途解除でも一時金も支払わずに寮を追い出したりとか
そりゃアキバの加藤みたいなのが出てくるよな

政府は企業優遇の無茶苦茶はまかり通るのに、国民を守る為の無茶は一切しないよね
氷河期世代なんか、公務員として大量採用するか、企業に対して規模に応じて強制的に雇用枠でも作るしか無いと思う。

今の正社員になるのが優秀な人間の努力したご褒美という感覚が狂ってる。
正社員じゃ維持出来ないのは、経営者が無能で努力不足なだけなのだから、経営者が億単位の報酬取って、株主に莫大な配当ばら蒔いて、社員にボーナス出して、アルバイトや派遣を大量に雇用するなんて事自体を許しちゃいけない
バイトは社員の補佐役、派遣は臨時職員、３ヶ月以上も同じ仕事をさせるなら、臨時職員として自社で直接雇用すればいい。
ボーナスや配当は利益分配。
非正規を何百人何千人も雇って浮いた金は利益じゃないし、利益も出てない(出せない)経営者が報酬なんか得ちゃいけない

一部のスーパーは新人が実習生バッジをつけてるから
客側もその人担当のレジは時間がかかることを想定して
並んでる人数に極端な差がなければその人のレジを避けるし
そこで会計するなら時間がかかることを覚悟するもの。
これは客から大目に見てもらいやすいということで新人にもメリットだろうが
客側も時間のかかるレジを見分けられるというメリットがある。

ところがそんなのはごく一部の話でサービス業の大半はベテラン正社員と新人バイトや派遣の見分けがつかない。
よって新人は客から知らないことを当たり前に聞かれて困ることが多いし
客側も新人と知らずに質問して新人がベテランに質問しに行く間待たされるorベテラン相手に同じ質問をする羽目になる。
双方デメリットだらけ。

入ってから一定期間を研修期間と定めて時給マイナスするところ（たいてい最低賃金以下になる）
でさえも客から区別できないようにして新人だからと言い訳するなと指示するのが普通。

>>214
前段に激しく同意。

そうした方が客にとっても働く方にとってもいいしね。
そうしないということは、無能な管理側の逃げ場を作っているのでは？
とも勘繰ってしまう。

>>211
確かに自己責任にしては異常に多すぎるね

イラクで邦人人質事件が起こったとき
日本ではしきりに「自己責任」という言葉が使われたが
外国の新聞（どこの国かは忘れた）はこの言葉の意味を理解できず
仕方なく"jikosekinin"と表記して報道した・・・
という話を以前、大学の先生が言ってたな。

近い将来、事故や事件に巻き込まれたケガ人が
目の前にいても、【自己責任】で簡単に見捨てる人が出てきそう。

スキャンダル→マスコミが問題にしてるだけ
お騒がせ→マスコミが騒いでるだけ
世間からの批判が…→マスコミが批判してるだけ

うちの近所のスーパーも新人は研修中の札つけてるけど
銀貨数えたり分けたりしたいときは研修中のレジに並ぶようにしてる。
客側も新人に社員並の対応を求める人なんかほとんどないのに
そんなところで無駄に見栄張って力入れてる店って
他の面でも非合理的で無駄が多いんだろうなと思う。

>>214
新人がベテランに確認出来る環境ならいいけど、最悪の現場は、他に聞けるベテランが近くに居ない、先輩が意地悪で新人を助けない(キツイ職場は不思議と『良い人』『悪い人に』別れがち。悪い人に囲まれると、業務に関わる部分でもシカトしたり嫌がらせしてくる)


結局、理想だけを貫く経営者だと、客と末端の従業員に全てしわ寄せが来るんだよ

>>217
俺もあの時は叩いた口だけど、今思うと酷いよな

あの人達は自己責任で戦地に行って、自分の責任下で拐われた訳なんだから、それは別の場所で彼らなりの責任を取らせばいい
第三者が叩く筋合いは無い。
自己責任だから国が放置していいものでは無いし、ましてや部外者が匿名掲示板で言いたい放題ってのは酷すぎる


今、自分自身が何か事件や事故の当事者になった時、一番怖いのは２ちゃんねるを初めとする、ネットの世論

事情や要因なんかは、マスコミの都合でねじ伏せられ、普段は『マスゴミ』なんて叩いてる連中も、この時ばかりはマスコミ情報を鵜呑みにして、関係者の落ち度や気にくわない所を探し出して叩きまくるからな

経済発展ばかり求めたために物が豊かになって出費が増える。そして、消費者は安物志向へ走る。そうなれば利益至上主義の企業は給料支払いを躊躇うようになる。よって、従業員にそのしわ寄せがくる。
しかし、世間は自らを棚に上げて「自己責任」だの「甘え」だの言う。これじゃ、一向にこの状態は良くならないだろう。人も物も大切に扱うべき。

>>223
>消費者は安物志向へ
日本の場合、賃金上がらない+先行き不透明な社会だから
安物しか買えない客が増えたんだよ。で、デフレ。
今度は金融危機で欧米がそうなりつつあるらしい。

>>212
そういや、前に働いていた食品会社でもそうだったなぁ。
回転率の高い会社で、人がよく入れ替わるんだけど、自分の部署に来る奴がまるっきり初心者ってのもザラだし
某有名企業が得意先になって頻繁に新商品の開発も催促されるが、
「作ったやつが初心者だからって、商品のレベルがさがったなんて許されないんだよ！」
「新商品だから作るのが慣れていませんので、うまくできませんなんて許されないんだよ！」
ってのが社長の口癖だったな。

いや…言いたいことはわかる。
別にこの会社だけじゃなく、日本全体がこういう社会なんだろう。
でもこういうよく考えれば当たり前のことが許されないのが日本社会。
最初から100を求められ、90でも80でも評価されないのが日本。
でも悪いのは会社だけじゃなく、消費者の方もかなり悪質なんだろうな。

>>225
＞ 「作ったやつが初心者だからって、商品のレベルがさがったなんて許されないんだよ！」
＞ 「新商品だから作るのが慣れていませんので、うまくできませんなんて許されないんだよ！」
＞ ってのが社長の口癖だったな。


全部悪いのは社長じゃん
人の入れ替わりが激しいのは、間違い無く経営者の責任だし
そういう状況に陥った時に上手く取り繕うのも経営者の仕事
＞ 最初から100を求められ、90でも80でも評価されないのが日本。
実際100点満点なんて神業なんだよな
要は秀才になって一人前、火事場の馬鹿力・ラストスパートを常時出せという事なんだよな



＞ でも悪いのは会社だけじゃなく、消費者の方もかなり悪質なんだろうな。


同意
甘やかされまくった象徴だよな
その癖無知だし
甘やかしが大嫌いで、自己責任が大好きな国なのに、消費者には皆無だもんな
商取引こそ自己責任の世界なんだが、消費者にはお客様意識はあれど、店と自分が商取引をしてるという発想は無いんだろうな

店員の対応の悪い店＝仕事量に対して人の少ない店というのはよく言われてること。

忙しい時間帯に接客係が一人だと複数の客に呼ばれても一人ずつ対応しないといけない、つまり待たされる。
加えて丁寧な接客してたら時間がかかるのでスピード第一の現場では接客の質も落とさざるを得ない。
さらに必死で仕事をこなしても次から次へと注文が入って仕事は増える一方で不機嫌になる。
当然辞める奴も多く代わりに入った新人が一人で忙しい現場でベテラン同様に働かされるため
さらに効率が悪くなってクレーム殺到→ますます辞めるようになるのループ。

これにより客が逃げても経営者は売り上げより人件費削減のほうがずっと大事だからお構いなし。

近所にあった（少し前に潰れた）ファミレスの実例

年がら年中求人してる
新しく入った店員を二度以上見ることがない
明らかに自分から辞めているのではなく解雇されている
（初めから新人には無理なことをやらせて完璧にこなせなかったという理由でアウトとのこと）
すぐいなくなる（解雇される）新人以外の従業員はいずれも勤続5年以上のベテラン
店長と同じ名字の人間、および仕事中にも関わらず店長と親しげな若い女
（普通に考えて前者は店長の親族、後者は愛人だろう）

487 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 16:58:24 ID:1nA7fTNi0
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
　米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA　総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
　WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死

●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
　舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず

自殺を促す奴がおる

>>226
まさに完璧主義だよな。

>>1
楽しむ生き方を知らない奴が多いから。
他人を完璧主義だからあれがよくない、これのせいでよくない、と非難する奴。
これがなくなればよくなるとか言ってる奴。もう環境が悪いと諦めてる奴。
これやってる奴は100%の確率で、自分自身も完璧主義。
きっとこういう人から追い詰められていくんだろうね。

本当に完璧主義から脱却してる人は、良い点から見ていくものです。
悪い点から見ていく奴は、基本完璧主義。
多分どこの国いっても嘆いてるよ。

>>232
>本当に完璧主義から脱却してる人は、良い点から見ていくものです
それ、楽観的、現状肯定じゃね？完璧とは違う気がする。

>>233
訂正
完璧以降は削除。

佳人薄命 いい人は早く死ぬ

つまり、空気読みすぎてるやつが多いってことだ。
女みたいにKYに生きろ！だから女は長生きなんだ！！
旦那は会社でこき使われて、家に買えれば妻の尻に敷かれる生活で長生きできると思うか？

>>233
現状肯定とはまさにその通り。表裏一体と解釈してもらえば。
完璧主義者はいつも足りないところは何か？って探すんです。常に足りないんです。
どれだけ食べても満腹にならない餓鬼のように。

完璧なものなんてない、って納得できない。でも実際はそんなもんないから、
いつだってイライラしてるし、いつだって苦しい。
勿論、完璧を目指すのはいいことなんだけど、ただ、目指した結果も完璧じゃないと
不満たらたらなのが完璧主義者です。

>>236
いやここ10年連続年間3万人超の自殺者出る国で
楽観的なのはどーかと思うよ。

金がたくさんあれば幸せになれると思ってる人多いよな。

>>237
俺は逆かと・・・。要するに、楽観的じゃない人が自殺するんですよ。
まあ現状肯定と楽観主義は似て非なるもので、自分のいいたいのとはちょっと違うのですが。

>>238
一定ライン以上は、増えるほど幸福に近づくってわけでもないよね

>>239
どうやらそちらと視点が違うようで。
俺は悲観的、完璧主義的な人が多いから3万人自殺してる
んじゃなくて経済、社会的に余裕の失われた国になったから
自殺者が増えたんだと思う。急にここ10年で国民性が変わる
訳でもないだろうし。

社員が遅刻しやがったので反省文を読ませyoutubeにうｐしてみた★2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227501969/

この世とムカツク人間どもを永久に怨む
ゆるさん

>>235
女尊男卑も非正規就労、役人天国と並んで日本の三悪だな

女で地位がある奴なんて、バックに権力のある男が居るケースが多いし(別に愛人とかじゃ無くて、話題づくりで女社長・女起業家に祭上げられたり、マスコミに取材された時などに受けがいいように、ちょっと美人な社員を女店長・女主任・とりあえずプロジェクトに加える等)

人の上に立つには、それなりの器が無いと間違い無く周りを不幸にする。
でも、誰かの後ろ楯で地位を築いた奴に限って威張り出すし、周りに過度な能力や責任を求めるよな
少子化・晩婚化・未婚者急増なんか八割方女性側が原因だよな
自分の収入で家族を養っていく気無い奴が大多数だし、高望みだし、逝っちゃってオタク以上に偶像と現実を同一視してるし
完璧主義社会の一端は女性の高望み願望にあると思う

>>227かなり鋭い意見だと思う　土曜日にテレビで牛角のことやってたんだけど
一番多いクレームは店員が注文受けてからもってくる早さらしい
でもどこの店も価格抑えるために人件費ぎりぎりにしてるんだから、客もわがまますぎるよな
そんなに立派な接客ほしいならアホウ総理みたいに帝国ホテルでもいけっての
それなりの価格はそれなりのサービスしかないんだよ

なんかさ、もう安いチェーン店系の飲食店は、
セルフサービス式にすればいいんじゃないかね？
バイキングみたいにしてさ。

>>244の焼肉も回転寿司みたいに皿で色分けして、後で会計するのに
分かりやすくするとかさ。

日本人のクレームってちょっと基地外じみたのが目立つよな。

今までの経済成長やら中流社会で浮かれた気分になったままなのかな？
会社でこき使われる分、私生活では王様になりたいのかもしれないけど･･･
何というか、余裕が無いというか･･･紳士的じゃないというか･･･

全く関係無いけど、うちの会社に年上には勤続年数が自分より短くてもやたらとヘコヘコしている割に
年下になると急に態度が大きくなるというか、そんな人が居るなぁ
自分の部下のことを「犬と同じだ」とか言ってたけど・・・
ただの愚痴でした。

高級店：サービスの質最優先→優秀な人を雇いしっかり研修し仕事量に応じて頭数を揃える
→一人当たりの給料が高くなり研修にコストがかかり人数置くぶん人件費がかかる→コストが価格に繁栄される
客は良質なサービスを求めて金を出すのだから安くしろとごねない

廉価店：低価格最優先→コスト削減が最重要→安い賃金で働いてくれる人を雇い研修も何もせずシフトに入る人数を極限まで減らす
→それなりの人材しか集まらず素人接客なうえに時間がかかり雑な対応になる
客は低価格を求めるため接客の質には妥協する

これが本来あるべき形だと思う。
現実は客は廉価店でも一流のサービスを求めるし経営者は高級店でも廉価店並にコスト削減してるが。

>>244
立派なサービスがどのレベルかは知らんが
そもそも人件費削減でサービスの質を落としたのは店側だろ。

ぶっちゃけ明石海峡大橋から飛び込みしたら死ねるかな？

>>227は医療も同じですね

>>247
日本は『サービス』というものを無料どころか、当たり前のものと勘違いしてるからな。
ただでくれるオマケの事をサービスと言ってるくらいだし

本来はサービス自体が商品だし、海外などて『チップ』が当たり前とされているのは、購入したり食べたりする商品提供とは別に『サービス』という商品の提供を受けた対価なんだよな。

だから金持ちや有名人なんかは、支払う額よりも多い金額をチップとして渡したりもするし…


富の再分配なんて良く言われるけど
日本でもチップの文化が根付けば、格差の緩和になるかもな。

月収１５万のフリーターでも、接客する度に10円でも貰えれば結構な額になるし、当然大きな額を貰えれば、より丁寧な扱いをするだろう
そうすれば、小金を持ってる人の中には10円を100円500円にして渡す人も出て来るだろう。

客は平等じゃない。
商売である以上はお金を沢山払う人が一番偉いし、一番大切
従業員の立場からしても、チップをより多く貰うという分りやすい努力目標が出来、経営者からも搾取されない賃金が確保出来る訳だ。

考えれば考えるほど、チップってサービス業には合理的で良い制度なんだよな。

一億総クレイマー化だな。

何もかも無いものねだり。周りのせい。こんなんではますます加速するな。
そんなこと言っておいて、サービスが同等の店があったとして、1500円と1000円の店があったら
1000円の店に通うんだろ。その競争の結果として今の現状なんだから、
やめろと店にいってやめれるもんじゃないんだよ。だって客は安いほうにいくんだから。

まあでも>>251なんかは、文句いいながらも代替案出してるからまだいい方だ。
チップ自体は俺は否定派だけどね。チップだしてもいいサービスしてくれる保証なんてないし。
そもそもやる側と受け取る側に差があるし。100円のサービスしたと思ってるとこに
10円渡されたらやる気なくなるだろ。それに面倒だ。チップ込みで料金表作れと思ってしまうだろう。
何より、目に見える場所だけがサービスではない。
裏方担当者や、見えないとこは加速度的におざなりになるだろう。
彼らを評価できるのは内部者だけで、そうすると結局彼らのチップ込みで最初からもらうのが楽だ。

イラク人質事件で自己責任ムーヴメントが起きたとき
俺はまだ未成年だったが、子供ながらに初めてこの国の国民性に違和感を覚えた

>>254
一瞬だったんだけどなぁ、あんとき。

被害者叩きが始まる直前は、救済と平和を求めて首相官邸をロウソクで囲む市民運動が起こり始めてた。
もちろん、憲法問題に直結する自衛隊の国外派遣にも関わる微妙な瞬間だった。
小泉の「自衛隊が居るところは非武装地帯」とかメチャクチャな答弁もあったし。

変わったのは、被害者家族のヒステリックな対応が放映されたのと、
それに乗じた、政府関係者の「自己責任」発言。

あれで民衆が一気に反人質へと流れた。
産経新聞なんか、一面で、事件自体が自作自演だと捏造報道までしてた。
（笑っちゃうことに、数ヶ月前には高遠の活動を褒める記事を載せてたのも産経）

２ちゃんねるも、例の「ヒミツの大計画」の捏造ログをばら撒かられてたしね。
なんとも足並みの揃った情報操作だった。

まあ、そういう民衆もだけど、イラク戦争について、
イギリスもアメリカもきちんと報告書を出して、
大量破壊兵器については無かったことを認めているんだけど、
日本は、そういうの一切放置してるんだよなぁ。

デマに乗せられて莫大な金を使って派兵して、誰も責任を取らない。
凄い国だよなぁ。
（半世紀前のシナ事変もこんな感じでダラダラやってたんだろう）

もちろん、その政府を選んでる国民は、税金という形でツケを払い続けてる。
現在も続けてる派兵の金を、国内医療現場にでも投入してれば、どんだけ助かることやら。

>>数ヶ月前には高遠の活動を褒める記事を載せてたのも産経

うわ、これ初めて知ったわ
産経は筋金入りのごろつきだね

>>251
>日本でもチップの文化が根付けば、格差の緩和になるかもな。
無理だな。

チップ導入
→経営者は「当たり前に接客すれば十分なチップを貰える」と決め付けて接客係を無給にする
→客は金払いたくないからイチャモンつけて1円も払わない
→タダ働きに嫌気が差してどんどんやめる＆実態が暴かれて誰も接客やろうとしない
→外国人（特亜限定）を採用
→チップを踏み倒そうとする客から財布を奪う、暴行を加えるなどの事件多発
→事件の増加を受けて外国人に一定額以上のチップを渡すことを義務付ける法律ができる（日本人はスルー）
→接客は外国人限定となり日本人の働き口がなくなる＝失業率うｐ

>>253
確かにチップ自体にも色々問題あるよな。

俺としては、サービスは無料奉仕じゃないという事を日本人に植え付けるのと、客から受け取る金額のうち、極一部でも末端の人間の手元に残せればなと…
現状だと、サービス業従事者の地位も報酬もあまりに低過ぎる



客が安い店を選ぶのは悪い事では無いと思う。
悪いのは安い店で過剰なサービスや商品の高品質を要求する事と、そういう事を当たり前と考えてる国民性だな。

外車に乗ってブランド品身に着けてる奴が100円ショップ行ったり、フリーターが帝国ホテルに止まりに行ったりなんて日本だけだろ？
海外なら低賃金の奴は低賃金の店を利用して、金持ちは安い店なんて利用しないし
何でも海外に合わせる必要は無いけど、格差に関しては日本人特有の変な感覚が余計に狂わせてると思う

>>257
それは発想の飛躍が過ぎるw

>>255
小泉信者みたいな連中は得意気になって北朝鮮や中国を非難するけど、日本の体質って物凄く北朝鮮に近いよな。

俺が日本で一番怖いと思うのが、マスコミの総攻撃。
自分が冤罪で捕まったり、何かでマスコミの矢面に立たされるような目に陥ったら、過去の趣味とか発言とか洗いざらい探されて、気に食わない所を『変』だの『異常』だの言いたい放題言われるんだろうな。

小泉毅だって、マンション工事が五月蠅いってクレームは決しておかしく無いし、社長宅に押し掛けたのだって、現場の人間が対応出来なかっただけだろ？
建設会社の社長宅や襲われた次官宅を見つけるのがそんなに凄いか？

テレビ局や新聞社だって新規取引先や取材先を登記簿くらいで確認するだろ？
テレビ局や新聞社には紳士録や役人の人名録くらいあるよな？

何でもかんでも特殊な事や異常な事として報道して国民を洗脳するのは止めて欲しいな。
小泉毅がやった事で異常なのは、とりあえず現時点では殺人と殺人未遂だけ
マンション工事の騒音もタクシーとの接触事故も片方の当事者の意見をマスコミが報道しているだけだから、本当の事は分からない。

＞小泉毅がやった事で異常なのは、とりあえず現時点では殺人と殺人未遂だけ

これも、異状じゃない（異常ではあるかな）。
というか、これを異常と喚いているのもマスコミ。
殺人など毎日起こっている。
相手が要人だと異常となるのか？
むしろ、要人殺害ほど原因がわかりやすいものはないはず。

強いて異常というか、理解困難なことがあるとすれば、
他の襲撃計画を早々に断念して、自ら出頭したことか。
事件後警備が厳しくなるのは予測できるはずなのに、
なぜそれを見て、簡単に諦め自首したんだろう？
せっかく現行犯逮捕されずにすんだのだし、
ほとぼりがさめて警備が緩くなるまで、何年でも潜伏していればよかったのに
ペット死亡から復讐まで34年も待てたんなら、あと10年くらいゆっくり待てるはずだよね

チップのアイデアはグッドだとおもうよ　このスレだんだん核心に近づいてきた気がする
クレーマーが増えたのは事実だけど、オレは医者とか弁護士とか教師とか政治家とか
今まで権威とされてた連中に国民が平気で食って掛かるようになったことはすごく進歩だと感じる
アジア特有の悪しき権威主義家父長主義ってのがだんだん崩壊してきたかなと
いわゆる「エライひと」に「いい加減な仕事するなよ！」と抗議するのは良いけど
自分たちと同じ階層の人や、非正規雇用で時給で働いてる人にまで文句言うのはやはり間違ってるね
政治家なんて時給にしたら1万以上もらってるんだから、こっちに不満をぶつけるべき

>>258　>>262
俺はクレーム処理の仕事してたから言うんだけどよ。
クレームが増えてるってどうしてそう思うんだ？

はっきりいうが、一番クレームする年代はな、若年層じゃないぞ。
一番多いのは4、50台の中年層。次に6,70の老年層だ。
次が30台で、10、20代なんて一番少ない。

しかももっというと、悪質なクレーム層が50代前後は多すぎる。
悪質ってのは、人の話聞いてないって意味だ。話が通じない。
壊れない機械よこせとか保障すぎてもタダで直せとか平気で言うぜ。
若い奴らはまずこんな要求しない。

だから、クレームする国民性になりつつあるとかはどうかと思うね。
ぶっちゃけ、ネットで情報伝達が早いから今の現状があるだけで、
モンスター的言いがかりは昔のほうが多かったんじゃねえの？

>>263
俺もサービス業や客センで長く働いたから、クレーマーの年齢層はよく知ってるよ。
若者で理不尽なクレーム言う奴なんか病的な奴かチンピラくらいだ。
おまけにどちらも基本的に粘着しない。無理なものを無理と言えば大抵折れる。

50〜60代はクレーム以前に最初から喧嘩口調(最初の第一声が『おいっ！』で、あとは怒ってる訳でも無いのにべらんめぇ口調で…みたいな)の奴が多い


別にクレームが増えてるとは思わないよ。
客の質なんて昔から変わって無い。
変わったのは末端の従業員の地位。
昔は無茶苦茶な客には現場の独自の判断でそれなりに扱ったし、店長なり現場の責任者辺りの判断でつまみ出すなり、断わるなり出来た。

今はどんな酷い客にも『お客様』だからな
暴力とか器物破損とか警察が介入するレベルになって初めて客を切る事が出来る
それまではどんなに従業員に暴言吐こうが、他の客に不快な思いをさせようが『お客様』扱い。
現場の従業員と客が揉めたら、上層部は問答無用で従業員側を悪とするからな
こんな卑屈な国は無いぞ。
クレームが増えるというよりも、クレーマーがクレームを言いやすい環境を作ってるのが現状だし、そのクレームが組織の一番下にだけ痛むようになっているのが問題だと思う。
少なくとも、第一声で怒鳴るような奴は客じゃない
雇用主に低待遇で雇われ、客に理不尽な苛めに近い行為をされても黙って耐えろみたいな風潮を変えて行かなきゃどうしようもない

>>262
ぶっちゃけ、サービス業や接客業の末端の従業員に対してのクレーマーって、クレームそのものより、従業員を苛める事を楽しんでる奴が多いんだよな。

こういう阿呆な事が通用するのは日本だけ

時給700円で馬鹿な客に暴言吐かれても黙って耐えるなんて仕事に就く奴が山ほど居るからな

>>261
まあね。
殺人犯を肯定する訳じゃないけど、人を殺すにはそれなりの訳があるはずだし
第三者の野次馬どもが、ちょっと見聞きした程度で本質なんか分からないよな。

まあマスコミに限らず、物事を上辺だけ見聞きして勝手に決め付けて納得して終わりみたいな所も日本人の変な所だよな。

だから犯罪者や周りの気に食わない奴に対して『変(異常)な所探し』して、一方的に自己完結しちゃうんだろうな

>>260-261
今回の件でマスコミが異常なのは、
容疑者が捕まった段階で、
容疑者の周辺情報が報道されまくってること。

これ、毎度の冤罪パターン。

いや、今回のは冤罪ではないにしろ、
どう考えても単独犯では有り得ないのに、
少しずつその辺が修整された証言が出始めてる。

チンピラが官僚の住所を調べる困難さを覆い隠すように、
下見証言などもチラホラ出てくる。

なんでそんな都合よく覚えてるんだ？


この事件、なんだかんだ、年金問題と後期高齢者医療問題とをすっかり覆い隠したからねぇ。
結局、問題の本質を覆い隠したまま、不安な日常が続く。
それを演出するマスコミ。
とくにテレビ。

>>265
でも自給７００円程度の店なら
アジア系の外人バイトが増えてないか？

クレームが1件でも来ればそれがどんなに理不尽なものであっても即解雇が当たり前。
だから嫌いな奴が接客業についてたら客を装って名指しでクレーム入れれば失業させられる。
それどころかありもしないクレームをでっちあげて不当解雇が横行してる。

>>268
まあ700円は例えな
都会なら最低800円はいってると思う

アジア人は俺の生活圏を見る限りは減ってるな。
コンビニやスーパー、ファーストフードの店員なんか、一時期はアジア系の店員がかなり見たけど、最近は一気に減って来て見なくなったな。
やっぱ外国人を使うと弊害も多いんじゃないかな？

接客業、特に飲食業に外人は使わないでほしい。
解りやすい例を挙げると、黒人の握った寿司は食べたくないのと同じ事。
裏方ならアリだと思う。

>>254-255

みんなが「モンスター弱者」みたいなのに腹を立てていたところだったから
タイミング良く見せしめにされたね。
痴漢です！と喚きちらす奴のおかげで
みんなのいるところでレイプされるみたいなさ
その辺のジャッジが、実にできていない感じがすごくする。

周囲でよく聞く接客に対する不満

ファミレス：食べてる最中なのに頻繁に皿を片付けに来る＆会話中なのに灰皿交換するか聞いてくる
レジ：どんなに並んでようがおかまいなしにポイントカードの勧誘してくる

いずれも上の指示で立場の弱いバイトは従わざるを得ないだけなのに多くの客が怒りの矛先をバイトに向けるのが特徴

>>271
そういう意見が主流だから東アジア人しか雇わない。
外見上違和感がなければ問題ないというのが日本の企業の考え。
逆に日本人でも平井みたいな濃い顔の奴は接客はもちろん裏方でも不採用。

90年代末だったかアメリカの黒人が英語講師として
日本に来たけど英会話の学校では白人が人気ってことで
首切られ、再就職もできずコンビ二でバイトって話を聞いた
ことがある。

個人的には、黒人の握った寿司でもいいんだが・・・
なんか可哀想だねぇ

>>271
分かるな。
俺も本音言うと黒人も白人も好きじゃない
韓国・朝鮮・台湾人も日本で育った在日ならともかく、向こうから来た人は嫌だな。

これを差別と言われれば、否定は出来ないけどね。
ずっと日本人しか居ない環境で育った人間には少なからず『外人』を意識してる部分はあると思うな。


>>273
逆に言うと、クレームのつけ方が下手なんだよな。
バイトに100回言ったってシステムが改善される訳が無い
本気で文句を言いたいなら本部にでも言わなきゃ100パーセント解決しないよな

>>274
企業は基本的に外見至上主義だからな。

接客業で年配者や男を雇いたがらないのも、そういう部分が強いし
可愛い顔した女なら、馬鹿でもやる気無くても、大抵の職場で優遇されてるのも事実

>>278
客が外見至上主義だから店としてもそうせざるを得ない。

若くて可愛い店員がいれば高くてまずくても喜んで通うが
どんなに美味くて安くても店員がブスなら二度と行かないのが大多数の日本人。
ブスなんか雇ったら「ブスは解雇しろ」とクレーム殺到するのが現実。
店長の嫁でもない限りブスや老女の接客係はあり得ない。

今は不況でさらに自殺者が増えるだろうね
暗い事件も多いし　強盗や窃盗とかも多いね

俺も今年いっぱいで解雇される予定だし
勤務先の会社では従業員で派遣社員はもちろん正社員も解雇されている

最悪の場合は自分自身を永久リセットする事を考えている。
生きる事は地獄ですね
自分も産んで育ててくれた両親には申し訳ないが・・・

もう巨大な小惑星激突とかで地球が終了しても良いや

>>279
まあそうだよな。
もっと言えば、職場に美人が居るだけでみんなよく働くようになるし、定着率も上がるのも確かだよな。

>>280
バブル弾けた時はリストラ等の対策が後手に回って潰れた会社とかもあったよな。
そのせいか今回は何処の企業も素早いよな。
企業存続の為ならなりふり構わないって感じだ。

正直、潰れる会社はさっさと潰れてくれた方が周りの被害は少なくて済むのに…


とりあえず>>280は死ぬなよ。
２〜３年頑張りゃ、日本全体が落ちて来て、格差も糞も無くなる。
俺は景気悪くなって嬉しいくらいだ。
好景気の時に一人負けは辛いが、国民総負け組状態になれば怖いもんは無いよ。

大企業の連中や金転がししてた連中は、ここ３〜４年は超好景気だったつもりらしいが、底辺の庶民は２０年間ずっと不況だった。
バブル後と違って、もう支えるものは無いから、落ちはじめたら素早いだろうし、とことんまで落ちると思う。

日本だけじゃないだろ

ID:e+OOQks+は本当に日本人なのか？
日本に寄生して反日してる在日擁護してるあたりキムチ臭い

>>280とにかく死ぬなよ！！おれもいわゆる高学歴ワーキングプアってやつでお先真っ暗だ
イカ釣り猟師たちのゼネスト成功の一件みると弱い立場の俺らでも力を合わせれば世の中変えられるんだと気づいた
蟹工船じゃないけど派遣もバイトも少数派から多数派になりつつあるからまとまって動けばきっともう少し生き易い社会になるよ
労働者の4割が非正規で年収200万以下が現状　

こないだ自殺予防シンポジウムに行って資料見てきたんだけど、自殺国No.1はロシアでついで二位が日本らしい
しかも年間自殺者数は交通事故死者数の三倍だとか
故意による死が不本意による死に勝るとはなんとも言えない心地よな

イカ釣り猟師たちのゼネストって
小林多喜二の蟹工船みたいだなｗ

>>286
経済的にも一旦登りつめて、今は下降している最中だからな
希望がないと生きていけないというが、希望を持ち過ぎるのも危険だよね。
いい時期を知らないで生きていることのほうが、現状を受け入れやすいかもな。

>>288
ぶっちゃけ何にも考えないのが一番の自殺予防なんだよな。
俺なんかグダグダここに書き込んでるけど、本音は上辺だけの感情やら悩みで、本心はもう世の中何かどうでもいいと思ってる。

最悪乞食になるだけだし、日本は砂漠じゃ無いんだから、山奥に土地と小屋でも借りて自給自足でもやれば食って行けるだろうし
それもキツけりゃプライド捨てて共○党員にでもなれば、こき使われて搾取されるだろうが、拒否られる事無く生活保護は貰えるだろう。
あとは創○%8

ふと思ったが、客商売のサービス過剰ってのは、客のことを
「自分たちでは何もできないバカ」のように扱っているものと
思えなくもない
自分たちでどうにかする、自分たちで決めて動く、ということが苦手な遠因は
こういうところにもあるのかもね。

パチンコ会社代表ら5人逮捕＝79億円隠し28億円脱税−大阪地検

約79億円の所得を隠し、約28億円を脱税したとして、大阪地検特捜部は12日、法人税法、所得税法違反の疑いで、
パチンコ店経営会社「山村」代表山村友七こと崔大秀容疑者（69）＝韓国籍＝と親族らの計5人を逮捕した。

所得隠しの額は過去2番目の規模に上る。5人とも大筋で容疑を認めているという。
調べによると、同社は売上金の一部を除外する手口で2003年11月期から05年11月期までの間、
約15億6300万円の法人所得を隠して申告。親族3人も各個人で経営する別のパチンコ店で、
3年間の所得計約63億円を隠し、それぞれ法人税、所得税を納めず、計約28億円を脱税した疑い。　

（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000051-jij-soci

>山村友七こと崔大秀容疑者

>>290
駅や電車内で馬鹿みたいに放送流してるのって日本くらいじゃん。
欧米は黙って電車が来て、黙って扉が開いて、客が乗り降りしている最中でも時間がくれば容赦無く扉を閉めて走り去る…
電車に○○行なんてご丁寧に書いてあるのも日本だけだし…

こういう部分はもっと恥じるべきだと思う。
欧米と日本の一番差が出始めたのが、自己責任の捉え方なんだよな。
日本は福利厚生や就業体制みたいな人が生きて行く根幹で自己責任主義を蔓延させ、私生活の小さな部分で訳の分からん甘やかしや過剰対応が蔓延してる。

逆なんだよな

>>280
自殺だけはするなよ。
働いたら負けのAAじゃないが、自殺したら負けだよ。
俺も職歴トビトビで1年半ほど無職だけど、実家住まいだからなんとかなっている。
親との関係が悪くなければ、実家に戻るのも止む無しだよ。

今日のY新聞の中ほどに○ハンの広告が出ていたが、反吐が出そうだ。
ボロは着てても心は錦でいたい。

>>293
○ハンがマジで分からん。おせーて。

>>294
マルハンの企業理念や社員のモチベーションがどうのこうのだと、
1ページ社長のカラー写真つきで書かれている。
社長の名前が韓(ハン)だとｗ

ちなみに夏の甲子園準優勝メンバーだそうだ。
新聞読みたければ明日図書館へどうぞ。

>>294
○ハン(＝パチンコ)の企業成長の原動力や社員のモチベーションがどうのこうのだと、
1ページ社長のカラー写真つきで書かれている。
社長の名前が韓(ハン)だとｗ

ちなみに社長は夏の甲子園準優勝メンバーだそうだ。
新聞読みたければ明日図書館へどうぞ。

何してんねん俺・・・orz

甘えて他力本願な国民性だからじゃない？人同士の付き合いでも、トラブルが発生すると、意見を言い合って相互理解を深めるような建設的な対応が出来なくて、その関係から逃げて終わらせるし。精神力が弱い。すぐに逃げるんだよ。だから、壁にあたると死に逃げる。

ただ糖質とかの病気で自殺願望ある人は、仕方ない。脳に異常があるわけだから…。ただ、実行はしないでもらいたいけど

>>1
あまり日本人の多くが幸せじゃないからじゃないか？
物質的には恵まれてるけど精神的には恵まれてないというか。
週刊誌なんか見てもそうだけど、他の諸外国に比べて政治家や
有名人や芸能人とかのスキャンダルばかりを掲載してるのは
日本ぐらいじゃないのか？それだけ人の不幸を見て安心しようとする
所が日本の社会はコンプレックス社会である事を象徴してるように思う。

自殺した方が幸せだと思うよ

未来も希望も夢もないから！いくら頑張っても法律やお金や人間が邪魔をする！そんなんで未来のビジョンがみれない

今の日本にはヤツ当たり病・逆恨み病・自己憐憫病などが蔓延してるから

自分は最近、憐憫病に罹患しつつあるな
自分を可愛がるのと哀れむのは似て非なるものだというのに

小泉・竹中の行った政策のせい

http://www.asyura2.com/08/senkyo56/msg/263.html

1ヶ月ほど前だったかな？
読売新聞でアンケート結果があって、日本人は他人を見て、
自分はマシとか思う人が半分以上いたよ。

自分より下を見て安心するって事さ。
比較対象が無いとダメな国民なんだろうな。

横並び意識が薄れてきて、個人的志向にしてこれだからね。
だから自殺したい人は、そんな周囲のために計られるのも
バカバカしいと思ったほうが良いよ。

自殺は殺人（あなたの親の子供を殺すこと）。

母性社会

比較対象が無いとダメなのは、女っぽいね。
女は友達が旦那が彼氏が父が母が他人が世間が誰それが…
と関係性のなかでしか自分を定位できない。
種の保存につよく関わるから本能的なものなのかもしれない。
だけど日本は母性社会（母親の負の影響が強く男性性が弱い）
では男も女同様に女々しい鰯に育つようだ。

鉄道会社が、女性専用車両を作ったのが間違い。
性悪説を肯定したも同然、偶然ふれたのに冤罪を作られたり
そういうギスギスした殺伐社会になるのは目に見えた結果。

あっそう

狭い土地に人が多すぎるんだよ

>>269
ホント、日本ってなんで買う側がえらいんだろーな…。
得意先が大企業ならいかにも「買ってやってる」って感が出て最悪だったよ。
クレームがくれば社長も得意先と一緒になって従業員を怒る。
いや、あんた、こっち側だから。何、取引先の顔になってんの、って毎回つっこみたかった。

ある生鮮食品を某県で有名なスーパーに出してたんだけど、
普通の他のスーパーに出す固さで出荷した。
そしたら「固すぎる！！」とクレームが来た。
社長は「何バカなことやってんだ！！ふざけんな！！迂闊なことするんじゃねーよ！！」と延々俺を怒った。
今度はやわらかくして出したら「柔らかすぎる！」とクレーム。また俺が何時間も説教を受けた。
そのスーパー専用のマニュアル作って、固さ調整して出したら今度は、色が悪すぎると言って商品を送り返してきた。
送り返してきた商品を見てもどこが悪いのかわからない。
取引先は取引を中止する！と怒りだして、全部俺のせいにされた。
社長もなぜか得意先に遠慮して理由を聞かなかったが、俺の前でしぶしぶ電話して聞いた。
そしたら、次々と事実が判明。
取引先はもともと別のところから商品を買っていたのに、社長が「少しでいいので」と言って無理やり買わせていたので、むこうは何癖つけて取引を中止したかったらしいこと。
しかも担当者は、その商品をまったく質の良し悪しがまったくわからないので、最高にいい色合いの商品を「色が悪い！」と言って怒っていたこと。
そのせいで、その取引先の商品は、まったく独自の方法で個別に作らなくてはいけなくなり、手間もかかるようになったが、そのわりに
注文数が少ないので大して儲けはでなかった。

こんなもんなんだよな…。
結局、取引先の顔色窺って、クレームがくればすべてのしわ寄せが担当者に来る。
社長は「俺が頭下げてんだ!俺が一番大変なんだぞ！」とよく言っていたが、あんたには怒りの矛先があるだけマシだろ。
すべての原因を人におしつけて自分のプライドを守ろうとする取引先と社長（リーダー）が多すぎるのではないか？

>>311
結局、日本は売る側の人間が多過ぎるんだろうな。
新しい会社なんかポンポン出来るし… で、新しい会社と言っても、大半は既存の会社と同じ事業をやるから、当然同業者同士の争いとなる
競争の原理と言えば聞こえはいいが、みんな二匹目のドジョウを狙って儲ってる職種・簡単に出来る業種に群がるからな。

飲食店とかコンビニなんか明らかに供給過多だし、そういう所はみんななりふり構わなくなるよな。

あと>>311さんの所の社長みたいな人も多いよね。
買う気に無い人に無理矢理売り付けたり、契約して来たりみたいな…
特に一番面倒臭いのが、技術や品質よりも営業重視の会社だね。
とにかくしつこくしつこく攻めて、契約してくれたらこっちのもんみたいな会社だと、当然後から誰かしらが尻拭いさせらるんだろうね。
だって買えない物は買えないし、必要無いものを長く契約し続ける義理は無いからな。
派手な営業に力を入れるなら、それに見合う品質にしなきゃ取引先も納得しないよ

日本人は己が作った美徳で滅びるね
無意味な過剰供給も美徳とは救いがたいバカだよ
官僚は過剰供給どころか不況すら気づいてないだろ
単なる１ニュースに過ぎないのさ

未曾有の不況がすぐそこに
年の瀬にはまたどれほどの人が冥府の門をくぐるのか…

日本はもう豊かな国じゃないよ
ドイツは平均で日本の１．７倍の豊かな生活をしているんだ。
ここで言う豊かさとは賃金と物価から割り出した物の購買力のことをいう。
ということは、日本での底辺は年収２００万くらいだが、日本で言うと３５０万円くらいの生活をしている人がドイツの底辺ということ。。
ドイツは一番豊かな生活をしている国です。

「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

>>316
俺の見た資料は９０年代後半だったから今はそうなってるのねｗ

あ、ドイツは最近移民政策をやったから貧しい層ができちゃったんだね

別に貧富や格差が悪いとは思わない。
悪いのは日本人古来からある妙な卑屈精神とマスコミの狂った情報操作、年齢性別など言われの無い差別を容認している事。

日本人には妙な卑屈精神が蔓延しているから、立場が弱くなればなるほど権利主張が出来なくなる。
米国中国韓国に言われ放題。
国会議員の大半が日本の味方では無く、米国かアジア各国の味方なのがお寒い限り。

スポンサー様には逆らえず、庶民には強気のマスコミ。
テレビは困った時の若者叩き。
企業が好景気時代にも中途採用にあまりにガードが固かったのは、マスコミの非正規・ニートのネガティブキャンペーンの成果
若者が結婚出来ないのは貧困からでは無く、マスコミが得意気にセレブだのシンデレラストーリーだの実質有り得ない幸運者を出して煽ってスイーツ層に変な妄想思想を植え付けたからだ。
どんな時代のどんな層も、男女が居る限り、結婚くらい普通にしていた。

もう死に絶えてく年寄りと、他力本願で自らは何も生み出さないスイーツ層の御用達になったテレビ局
低迷して行って当然だ
政治家が自国の利益主張して、マスコミがきちんと機能すれば、景気が悪かろうが、格差が広がろうが、国はいつか立ち直る

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　すばらしい案あるアルな。早速「層化とミンス」を動かしてボロ儲けアル。
　（ 　｀ハ´）　 ＼
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■国籍法改正が通ると認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性がある！
・小児性愛者が途上国の子供を「購入」して我が子として引き取ることが出来ます。
・実子として引き取られた子供は虐待が表面化しない限り逃げることは出来ません。
　「実の親子」なので民事不介入の原則により警察は簡単には手を出せないのです。
・新潟少女監禁事件のようなことが容易に起こるでしょう。
・他にも臓器移植用に子供を販売するビジネスも出てくる可能性が高いです。

○カルト層化学会員の不審死【保険金殺人？】【口封じ？】

あなたの身内や知人、ご近所の層化学会員で、今まで病死や自殺、事故死と
されていることを一度全てを殺人事件の可能性を考えて疑ってみてください。
例えば、
・死亡する前に通常ありえないような発言を口走っていた。
・何かに怯えているような雰囲気をもっていた。
・層化学会関連団体の職員や公○党議員であった。
・層化学会中枢の人脈があり、頻繁に接触していた。
・退職直後或いは退職間近で死亡した。
・奇跡的に命をとりとめながらも、別の死因で死亡した。
・病院担当医や看護師が学会員だった。
・多額の保険金が掛けられていた。
・保険契約したときの外交員が層化学会員だった。
・亡くなった方は、お人よしで従順だが、知性が弱い。
・風俗、パチンコ、高利貸などのいかがわしい職業に就く末端の層化学会員や
在日韓○人、在日○鮮人の層化学会員がよく接触してきた。
・死後に遺族の元へ馴れ馴れしくまたは偶然を装い接触し始め、遺族の生活の面倒や相談ごとをするようになった。
△遺族の情報収集を行うため。
・遺族の元に降りた保険金を貸してくれるように頼む厚かましい者がいた。
・昭和の末期からオウムのサリン事件が起きるまでの１０年くらいの間
△武装クーデタを起すための資金稼ぎと秘密を知る者の抹殺

末端の層化学会員はとても心が綺麗で立派な方は多いのは事実ですが、
トップの池○大作や層化学会中枢は我々が想像を絶する悪事に手を染めております。
皆様からの情報が日本や世界を救います。 ご協力をお願いします。

【口封じ】層化学会員の不審死【保険金殺人】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/

>>319 日本人古来からある妙な卑屈精神

戦前は欧米列強に向うを張って大陸を制覇する自身と実力があったでしょう。
結局、日本人の自信を奪ったのは敗戦とその後の情報操作、
それに乗じた過度の左翼教育かな。それが日本人本来のやさしさ、
弱さ、女性性に見事にツボった。母性社会日本の病理。

なんで生きていくのにやたら気合いがいるんだろう
常に前や上を向いてないといけないような
落ちたらダメ、現状に甘んじてもいけない
もっと適当に生きてたらだめなのかな

適当に生きてたら負け組になってました

大麻に関する明らかに異常な報道ぶりを見てるとやはり日本は官の権力が
すさまじい独裁国家なんだなあと改めて思う
大麻擁護はしないけど、ネットですでに暴かれてるように大麻の危険性はタバコ酒と同じかそれ以下
逮捕起訴投獄は明らかに行き過ぎ　実際、使用罪はないわけだし　所持罪のみ　海外でも少量の所持や使用は罰則がない
なぜここまで異常な大麻規制を続けるのかといえば、政府の本音は大麻はダウナー系だから勤労意欲をそぐためではないだろうか
国民に低賃金で過労死するぐらい働きづめにさせるのを続けるためには大麻ほど怖いものはないだろう

>>323
それが一番大事だな。
失うものが無くなれば怖い物無いし、適当にマイペースに死ぬまでの時間を過ごすんだと思えば、かなり楽になる。


>>324
気が狂って自殺したり、仕事に追われて過労死するくらいなら、負け組で底辺に居た方がマシだよ。

ある意味、バブル時代の負け組より幸せだと思う。
高度成長期やバブル時代に30過ぎまで定職に就けなかった奴は、相当酷いレベルの人間のレッテル貼られた奴だけだっただろう
ホームレスなんか100パーセントダメ人間の差別層
ところが今は30半ばまで正社員経験無い奴がゴロゴロ居るし、ニートと呼ばれる層だけでも数十万単位で居る
さすがに一部の例外として切り捨てられないだろう。
そう思うと楽天的になれる
これから２〜３年は世間の目や食うに苦労するだろうが、さすがに３年以上経っても国が若者貧困層を放置し続けたら国がおかしくなって、総負け組状態になっちまうよ

>>305

だから「みんなはこうしてる」ってのを異常に恐れるんだよね
みんなはいくらもらってる、みんなは何持ってる、何買う
みんなは○才くらいで××してる…
って

結局やるのは自分なんだから、みんながどうって気にしたって
自分が出来るようになるわけじゃないのにさ

日本は何もかもが高過ぎる、安いのは人の命だけ

ユダヤ、華僑、韓国人こいつらはほんと自殺しないｗ
他国へいってもえらそうな面して、同民族同士のコミニティが異常につよい

それに比べて日本人は外人から同思われてるか異常に気にするし
同民族には厳しいしな

日系アメリカ人なんてもう同民族意識が希薄になってきて
韓国人に日経の住んでるとこどんどん侵食されている

海外で「あそこ、日本人ばっかりで嫌になる」ってのは
日本独特なものなのかな

自分自身や己を取り巻く社会や自国そのものを嫌ってる人間が多いからね
安定志向が強いのが裏目に出て、暗い未来ばっか想像してしまってる
たまに前向きな人がいても希望を壊すようなことを言うヤツが必ずいるし
そんな環境で生活してれば、どんな人間も生きてくのが不安になるよ

もう少し個人の価値観てものが作りやすくなるといいんだけどね

>>331

前向きな発言を言うと、「世の中そんなに甘くない」みたいに叩かれるからな。
とにかく苦労して苦労を乗り越える事だけが努力だと思ってるから
そして努力だけが唯一の善みたいな風潮がここ何年か強過ぎる。
常に努力し続けるなんて不可能だ。
人間なら時には立ち止まったり、寄り道したりしなきゃ命が持たない。
何より、鬱など心の病気の人に頑張れだの努力が足りないなどの発言は自殺強要だよ

仕事に対人関係に責任に圧し潰されどうしようもなく自分に勢いがない時
いっそ死んだ方が楽かと思う事がよくある。
残業で夜遅く帰るとみんな寝ている。せめて父親らしい事とおみやげにケーキを買っておくと
翌日帰宅した時に子どもたちの喜びに満ちたお礼と激励の手紙を見ると涙が出てくる。
こういう時に自分は生ける屍となっても、子どもと妻が喜んでくれればいいと心底思う。
自分が諦めたり死んだりしたらみんな不幸になる。
だからしがみついて生きなければいけないんだな。
だがそう思うとさらに辛くなる。そして子どもたちの激励を受ける。
１日でも長く頑張ればそれだけ彼らの命脈も長くなる。頑張れ俺。

>>333
頑張れお父さん！！

もちろん世界でもっとも物価高で生きにくいこともあるけど、
日本て生きにくい国だ。

人権とか書くとすぐ叩かれるけど、会社が、過労死になるまで平気で
サビ残とかで社員を酷使するのも、学校で教師がやたらいばってるのも、
親の子殺し（心中とか）の刑が軽いのも、みんな人権が尊重されてない
からでそ？

勝ち組にしてみれば、人権軽く見て、社員は死ぬほどこき使って、ふところ
肥やすのが吉だから、いつまでたっても社会の根本は変わらない。

今回の厚労省の官僚殺し、よくやったとか一瞬思った。

おや、ドアを誰か叩いてる。ちょっと見てくる。

>>333
あなたは家族に恵まれてるだけ幸せです。
厳しいことを言うと甘えてるだけです。だから簡単に「死ぬ」という言葉が出るのです。

もし、仕事で疲れて家に帰ったら、奥さんに文句ばかり言われ、お子さんには「パパ死ねばいいのに」なんて言われたら生きていけます？

俺は、人生で成功を収め馬鹿にしてる奴らをギャフンと言わせるまで絶対に死にません。

言い方悪いが自殺は負けだな
どんなに苦しかろうがのし上がってやろうみたいな気がないと
いじめられて自殺も良くないね
実体験から言うと、場合によっては逃げることはプラスになる
本当に嫌な環境から逃げるってことをなぜしないのかわからない
逃げる＝負け、ではないだろ
キツいこと言うようだが、逃げるより死ぬほうが挑戦権を自ら破棄した負け犬になっちゃうよ
水が合わない環境(多少は我慢も必要だけど)から離れることは全然悪い事じゃない
今自殺したいと思ってる奴は考え方まるっきり変えて、自分のために生きろよ
周りがどうとか知らねーって感じでさ
精神弱い奴ならなおさら自分にとってメリットのない人間とはつき合うな
あと自信をつけること
男なら筋トレかな？健康にも良いし
俺はクソみたいな奴らに嫌気がさして環境変えて、筋トレし始めて自信をつけた
思い出したくもないけど、それまではクソ共に必死に合わせたあげく利用されまくって自信もなく鬱になりかけてたが、環境変えたことによって今も生きてる
多少のフリーターやニート期間くらい屁じゃねぇだろ
生きる為の準備期間だよ
そのくらい余裕もって生きるべき
ウェイト板のホームレスマッチョを目指すスレみてると元気でるかもなｗ

>>329
嘘を言うな、中韓の自殺率は日本以上だぞ。
中国は男より女の自殺が多いから更に終わってる。

>>333

ていうかさぁ
家族を守って生きていくって
そんなガレー船をこぐ奴隷みたいな生活なん？

>>331>>332
自分の内面も荒んでるのに、その自覚のないやつほど
安易に他人を否定したり攻撃したりするんだよな

そんな輩の言葉は信憑性も低いし耳を貸さないのが一番だけど
気持ちが弱ってるとつい真に受けてへこんだりするのもまた人間
この手の負のスパイラルは意識的にどこかで断ち切らないとダメなんだろうな

雰囲気の悪い職場だと、普通の人はすぐに辞める。
残ってるのはそんな環境に耐えた奴。

困ったことに、そんな環境に耐えられる人は、
自分が耐えたのだから他人も耐えられる、耐えるべき、
と考えているようで、環境の悪さを改善するどころか、
ますます過酷な状況にしていく。

まるで、辞める奴が増えれば増えるほど、
そこに残っている自分、そして辞めさせる能力のある自分に満足している。

日本社会全体も、だんだん、そんな感じになってきているような気がする。
自殺する奴は弱い奴、やる気が無いならとっとと死ね。
そんな社会。

俺の家族に地元中堅スーパー勤務の者がいるんだけど
前の職場の地元零細スーパーは酷かった。

過労死者が出たことがあるのにサービス残業、休日出勤も
当たり前、「ホントは休みなんか無くていいくらいなんだ」
と言うわ、売り上げ減った日は部下を責める…

さすがに俺は転職を勧めたよ。なかなか決断しなかったけど
数年で今の中堅スーパーに転職。まあマシな労働条件に
なった。

続き
俺は体壊すし、ある程度の年齢になると
転職も難しいと説得してたけど当時の本人は
なぜか逃げ出すわけにいかないという心理状態に
あったのかもしれん。
辞める直前は逃げ出しやがったという感じで職場の
人たちは嫌味を言ったり冷たくなったそうな。

>>340
無視出来れば無視するのが一番なんだけど、地位や権力がある奴に「努力至上主義」や「結果至上主義」を唱えられるとどうしよもない。

ここ数年の動きなんか見ると、非正規労働者や支援者が現状を訴えると、大企業の経営者や取り巻きの評論家・学者みたいなのが「彼らは努力しなかった人間」「働く場所はいくらでもある。彼は自らそういう場所を選んだ」みたいな無茶苦茶な攻撃をして揉み消してきた。
一番馬鹿げてるのが、政治家や学者の一部には本気でそういう腐った資本家の主張を信じ切ってる奴が居るからな。
馬鹿に罪は無いけど、馬鹿が権力や発言権を得ちゃうと、最悪の犯罪者だと思うな。

>>341
日本が一番問題な所が、企業や商売には異様に甘い所。
そういう雰囲気の悪い会社。退職者が多い会社は高確率で違法行為に手を染めたり、従業員意外にも迷惑な事をしている。
ところが警察も役所も企業相手だと目茶苦茶弱気で腰が重い。
ミートホープだって元社員が何度も告発しても無視されたり、船場吉兆なんかは未だに警察には逮捕すらされてないし。
そういう企業に対して公的機関が弱気な事が悪徳企業を増やしているし、強いては労働待遇の悪化に繋がってると思う。

>>338
移民中国人、韓国人のこといってるんだろ
カスみたいな祖国抜け出して
他国にすみついてるやつら

>>335
人権を主張しすぎるせいで日本は駄目になったとか言われてるけど
どう見ても逆だよね…

>>347
日本で人権って言うと、在日だったり特殊団体だったり犯罪者だったりするじゃん

例えば近所で物凄く迷惑な人が居て、その事で警察や役所に相談に行くと返される言葉が
「あちらにも人権があるので、こちらとしても法的には取り締まれない」

要は一部の我が儘な人、非常識な人の権利を守る為に、他の人は皆我慢しなさいってのが今の日本の人権だからな。
本来の人権は労働者が健全な環境で正当な報酬・福利厚生を得る事だったり、生活者が平穏な環境で生活出来る事だったり、消費者が安全なものを正当な価格で買ったりする権利なのだが、今は周りに迷惑を掛ける人達が咎められた時の逃げ道として人権が悪用されている。

なるほろ。日本は政治家にまともなのいないから、その辺いつまでたっても
変わらん罠。

>>348
日本社会はあんまり自分の権利を主張しようとしないから、
不利な立場で権利を主張せざるを得なかった人達の方が、
今となっては権利を得ているのが現状だろう。

自由も人権も外国では民衆が権力から奪い取った成果だが、
日本の場合、何となく与えられてるから、
不平不満の文句ばかりをいい、実力行使には出ない（選挙の投票すら！）。

出ないだけならまだいいが、出ない人間に限って
他人が必死に主張すると、それを妬みに任せて叩き潰すことに必死になる。
お上からすると非情に便利な民衆。


警察は「民事不介入」というのを盾に介入しないが、
これは、本来、戦前の旧民法に沿ったもの。

当時は、家父長の権限が強かったために、
法律より家族の方針を重視する法の抜け道だった。
戦後、家父長制が無くなり、当然、「民事不介入」も削除されたが、
現在も、サボタージュの理由として警察は使っている。

なるほろ、なるほろ。

自分も選挙に行ったことが、むにゃむにゃ…
お笑いタレントが市長やってるとこの住民ですが。

そろそろクーデターでも起こそうか？

79才のばあちゃんが通り魔する国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000071-mai-soci

創価学会入らぬなら昇給差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html

>>350
まったくだな。

日本社会は極一部の人を除いては、対して権利主張などをしなくても90年代初頭まではそれなりに幸せになれたからな。

ところが今は自分の権利はしっかり主張し続けないと、今当たり前の権利や権利とも思って無いような行為がいつ奪い取られるか分からない時代なのに…

今、本当に国民の足を引っ張ってるのは、政治でも役人でも海外でもマスコミでも無く、何もせずに、何かをしようとする人間を非難したり、あざ笑うだけの一般国民だよな。
一時の快感・優越感の為に自分の様々な権利を放棄してるとも知らずに…

派遣切り　許すな…法改正訴え集会　東京・日比谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000023-maip-soci

>>352
起こそうかなんて言ってるうちは絶対怒らない。
本当に社会が末期症状を起したら、自然発生的にクーデターでも革命でも起きると思う。

今、不遇な人間も、ここに居る人間を含めて、腹ん中じゃ皆、何とかなると思ってるんだよ。

>>356のデモなんかでも、集まったのはたった2000人程度。
ニュースじゃ軽くその他のニュースで流される程度だし。
国民の過半数はデモなんか知らないんじゃないか？

皆腹の中じゃ何とかなると思ってるんだよ。
切られた派遣だって、いざとなれば国が助けてくれると思ってるだろうし、大多数の奴は資本主義の末期なんて考えず、2〜3年後には回復するであろう不況くらいにしか考えてないからな。

日本は既に滅亡に向かって突っ走ってると思うが、今はまだまだ入口の入口に過ぎんよ。
本当に貧困者が食うに困りだしたら、加藤や小泉みたいなのが続出するよ。
そんなのが日常茶飯事になったら、クーデターでも起きるだろうな。


来年の今頃は正社員の大量解雇も始まって、派遣なんか忘れ去られてると思う。
そうなれば、内需なんかガタガタだろうな。
それでも多くの日本人は耐えに耐えてるんじゃないか？

別の板で同じようなことを書いたが

加藤が秋葉原で事件を起こしたあと
犯行に使われたダガーを規制しろと騒がれたし、国も規制に動いた
ただ考えて欲しいのは、マスコミがダガーは殺傷能力が高いと騒いでいるが
実際にダガーが他の刃物に比べ、殺傷能力が高いことを証明する学的根拠は一切ない
実際に秋葉原に事件でも、半数は車で突っ込んだことによる負傷なわけで

確かに一般人の99％は、ダガーなんて一生使うことはないだろう
俺も使うことはないと思う
だが所有できたものを禁止にするってことは、国が子国民の権利を奪うってことなわけで
感情論で規制しろというのではなく、科学的に証明して国民を納得させてから規制するべき

そうやって国が国民の権利を奪うことに対して
「俺には関係ないから」と無関心でいるから
ジャスラックのような国民の権利を奪う団体や
自由な売買を規制するようなPSE法なんてのが成立するんだよ

糞企業の搾取のせいだろ。みんな必要以上に働くのやめろよ。人間らしく働いて国が潰れるならそんな国さっさと潰れればいい。いいように使われるのやめろ

派遣のデモのスレ、「負け組の甘え」の大合唱だった
普段あれほど日本政府のやり方を批判するくせに、誰かが行動に移すのを見ると叩くんだな…

何もかも小泉のツケ払いだ…。

蟹工船、身につまされる。

http://mainichi.jp/life/job/hatarakedo/archive/news/2008/20080819ddm013100104000c3.html

>>360
叩いているのは工作員じゃないの？

>>352
通報されますよ。
同様の書き込みで、もう十数人も逮捕者が出てます。

でも、皆さん世界一幸せで平和で豊かな国にいるのに贅沢ですね。

一国の首相が毎日飲み歩けるくらい、安定した国ですよ。
日本は。

>>360
政府寄りの工作員がかなり精力的な書き込みをしてると思うが。

タイの空港占拠事件みたいな
無関係な外国人を人質に取ったテロのようなことをやらかせば
国民の意見が上に通るかもなｗ

自己中いタイ人乙

>>360

批判とかじゃなく
とにかく「自分が『負け組』の仲間に入るのが怖い」なんだだと思う
だから、他人を負け組負け組って、先制攻撃であざ笑っておく。
プライドだけは残ってるんだよ
少々使い方を間違えているだけで…

トップからすりゃ雇われ如きは全部負け扱いだろ

「働かない奴の勝ち」は私有財産制…資本主義の基本。
労働者は上も下もまとめて負け犬。

共産主義もおんなじ。胴元が資本家の役割を担うだけ。

世界は未来を食いつぶしながら回っていく。
逃げ道はどこにもない。

ていうかさ
王様でなければ負け犬っていう考え、ホントに好きだよね

>>369
そういう思想で君は今ニートなんだね
よく分かりました

>>357
そりゃデモなんか参加しても主張が通るわけでなし
逆に公安にマークされるなどデメリットしかないからな。
これほどハイリスクノーリターンな行動も珍しい。

小林多喜二とか、ハイリスクノーリターンで命を捨てたぜ。

デモできる人はいないとさらに状況は悪化すると思うぞ。
なんの動きもなけりゃ雇い止め、解雇し放題だよ。

前に政治家にファックス送るぐらいでも一定の効果があると聞いた。
なんもないとこの件は大丈夫と判断するもんらしい。

何かさ、みんなが天邪鬼になってギスギスした雰囲気になってるのか
とか考えてしまうよ。誰かに「そういうのはどう考えてもおかしいだろ」
って言ってほしくてしょうがないけど、誰も言わないから悪循環、みたいな

>>360
大合唱って怪しく無いか？
派遣関係のスレって妙に工作臭く感じる。
派遣会社や受け入れ先の関係者が書き込んでるか、ピックルでも雇ってそう。

あの辺りは工作にしてもスキル低過ぎ。
人格攻撃やコピペでの叩きばかりだから、妙に違和感感じるし
数で攻めるからスレを制圧出来るが、一人でやったら軽くスルーされそうなレベル。

>>361
その小泉を未だに信仰している阿呆が結構居るくらい
お粗末な国だからな。

>>364
80歳近い天皇は年間1000本近い公務をこなして倒れたっていうのに
総理は毎日漫画読みながら通勤、夜はホテルでお食事だもんな
野党もマスコミも値段の事しか叩かん。
そもそも問題なのは、一国の総理が毎晩ホテルへディナーに行けるほど遊んでる事なのに

>>367
まあDoCoMoの携帯使ってる奴がソフトバンクやａｕ使ってる奴を馬鹿にして喜んでる幼稚なスレも存在するような掲示板だからな。

でも、一斉にわき出て、同じ様な書き込みを集団でするのは９９パーセント工作だと思う。

今はピックルみたいな悪徳な企業も存在するし

硫化〜に変わる楽な自殺方法が流行ると思う。
あとは拳銃自殺。玉は一発あればいいから出回りそうだな。

この板のいじめスレ見てたら、今でも、
「いじめられる奴が悪い」て書くのが多いから、
そういう人間も多いんだと思うけどね。

一般的に人種差別が好きな奴は、
教育レベル、道徳レベルが低いし、
そういうのが大好きな人達が一杯いるのが、
２ちゃんねるだし、日本だ。

小泉といえば
痛みとかなんとか言ってたけど、ほとんどの国民が「オレは大丈夫だろう」と思ってたんだろうな…

いざ「みんなガマンしてるんだし」と、痛い思いにガマンしてみたら、
リタイアして泣き言いう奴は出るわ、うまいことやって「痛くな〜い♪え、お前痛いの？ｗｗｗ」って奴は出てくるわで
ガマンしてた見返りなんか何もなく、八つ当たりしあってる感じ

>>372
だから逆に怖いのが、失業者が増えまくって、失うものが無い人達が増えまくった時だ

せめて食住くらいは誰でも割当てて救済しなきゃ


>>374
本当は組織力を付けたら、各政党に接触して話をするか、特定政党の仲良くなるかしないと進展しないよ
役所も政治家も一番弱いのが大人数だから


>>370
日本人の狂った考えの特徴だろうな。
受験でも東大以外は大学じゃないとかほざく奴も居るし
こういう風にキチガイ染みてるのは、世界でも日本と韓国くらいじゃないか？

>>380
＞ 「いじめられる奴が悪い」

そういう主張をしていた戸塚宏が拘置所や刑務所で苛めまくられた事を
ネチネチと本で書きまくってるのは笑えた。


まあ確かにそういう奴も居るけど、一番工作と思いやすいのが
世間や他のスレじゃ全然騒がれて無いのに、特定スレだけ祭り状態になったり、叩いてる書き込みをじっくり見ると妙にマニュアル的で不自然なんだよな。


>>381
小泉は存在そのものがカルトだからな
だから、小泉ブーム真っただ中でも冷めた奴は冷静に小泉を非難してたし

>>370
王様が一番の負け犬だよ。歴史を知らないの？

>>371
思想じゃなくて単なる原理ね。
勝ち負けは可逆的に割り振られるもの。主観へのすり替えは無責任を正当化する温床。

こないだフィリピンパブにいったら日本人はなんで簡単に自殺するの？ってねぇちゃんがいってた
弱すぎるって
フィリピーナは長年かけて洗脳されてないから一生わからないだろうな

日本では突発的な大量殺人は起きても
組織だったテロやクーデターは起きないと思う…

>>385 正直チキンだからと言うしかないね

>>385
フィリピン人は逆にたくましい。
生きるのに貪欲な感じだなぁ。

もともと貧困の国だし、苦労するのは当たり前、
みたいな感覚なんだろうか。

だいたい、名目はダンサーとはいえ、
出稼ぎとして他国で水商売、ときには売春も辞さないような生き方なんて、
日本人に限らずヤワな精神じゃ耐えられんだろう。

枠からはみ出すことに対して罪悪感持つように教育されているよね。
国語や道徳の授業で、もっと自分の思ったことを書けと言われて書いたら
どうしてこういうことを書くんだ！素直じゃない！子供らしくない！
って一方的に批判だけされて書き直しさせられたよ。

個々に感想を述べた上で自由にディスカッションなんて授業はやる気もない。
自由に発言しようなんて言っても、言ってる教師が途中必ず止めに入るんだからｗ
ほんと形だけだよな。

学生運動の世代は、その辺でがんがったんじゃね？

ナンバーワンよりオンリーワンといいつつ、
ナンバーワンかつオンリーワンであることがもてはやされる。
それは当然だと思うが、社会に出るときに突然そうであることを求められる。
また、その反対は地味で堅実なのはつまらなくて価値が低いという価値観になってる。
どっちもいいという風にならないのか。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/06(土) 09:10:17 ID:lYSBBzi80
ホームレスシェルターあるにはあるけど、だいぶ前から満員で
滞在期限短くして回転を速くしてる状態らしい。
職安や開店休業状態で、職業訓練所はそっち行くならバイトして日銭稼いだ方がマシ。

この国には失業した人間を助ける基盤は本当にないから
自殺者と行方不明者あわせたら10万人越えの鬱国家なんだよ。

ちなみに少子化の今も施設にお世話になる子供は毎年微増。
行き倒れで死ぬ人間も微増。確定餓死者も微増。
でも国会はいつも劇場。

>>385
フィリピン人はあれでカトリックだからなぁ

男の自殺はオナニー後の賢者タイムが3割くらいあると思う。

フィリピンはキリスト教だから自殺いくないの国だよ。
信仰によって得た強さだぬ。

蟹工船の次はベルバラの再再再再再再ブームかね、シトワイヤン！

>>388
日本人だって女はたくましいよ。
馬鹿みたいに安いギャラで(それでもバイトや派遣から見たら大金だが)、週刊誌でヌードになったり、ヌード写真集のモデルになったりしてるじゃん

自分の裸の本が、全国書店に並ぶんだぜ？

写真集なんか後々まで取引されるし、週刊誌なんか間違いなく相当数の知り合いに見られるだろうに…
それに、下手な軽犯罪者よりもよほど後々周りにバレる可能性も高い。

そういう本読んでる俺が言うのも何だけど、そこそこ美人で若いのに、こんな生涯の汚点になるような仕事しなくても…と、時折思ってしまう。

学生時代のバイト先にいたオバサンパートの口癖
「仕事の成果に関係なく賃金一緒なんだからきちんとやりなさい」

こういう賃金が低いからこそ真面目にやって当たり前という考え方が非正規の間でまかり通ってて
そいつらが他の非正規を仕切ってる現状がある以上会社としても正社員を減らそうとするのは当然だと思った。

>>397
まあね。
派遣なんか即日切られる癖に、自ら辞める時は最低一ヶ月以上前に深刻するように。だもんな。
いざとなったら一番に切られるんだから、非正規に関しては当日退社を認めるべきだ。


でも、２ちゃんなんかだと、正社員VS非正規みたいに言われてるけど、実際は非正規の敵は非正規のケースが多いな。
俺もバイトしてた頃、五月蠅いのは必ずバイトだった。
一生懸命やれば、社員が見てくれて評価してくれると妄想してるみたい。

日本は経歴主義。バイトで一生懸命頑張ったって、なかなか社員に引っ張ってくれない。
俺が居た所なんか、一生懸命やってる奴を押し退けて、一番に社員昇格したのが、あんまりやる気は無かったけど、職場一の美人だった身長140センチ台前半の子だったしww

社員推薦なんてそんなもの。
評価されたきゃ、バイト程度の実務で頑張るんじゃなくて、一流大学へでも行ってペーパーテストと面接頑張るしか無いよ(２０代限定だけど)

このスレ地味に伸びてるなあ。

このスレと村社会スレ読んでると、どんどん目の前が真っ暗になってくる

>>355
敵は直ぐ近くにいるのさ。日本人の敵は日本人。
足を引っ張り合うのも日本人。

やあ皆。このスレいつも仕事から帰って寝る前に見てるよ
今日もこの時間まで仕事だったよ。もう嫌だ。
たかがバイトの癖になんで過剰に労働しないといけないんだ。俺は学生だっつーの。
十二月いっぱいでやめる予定なんだけど何か上の奴が引き止めようとしてるし。
勉強が出来ないだろうが！！　
なんか十年バイトやってるって馬鹿がいっつも癇癪起こして物投げたりするしやってらんねーよ
なんか地方って会社に対して妙な帰属意識持ってるっツーか…
すまん皆。我慢できなくなって吐き出させてもらった。おやすみ。

＞俺は学生だっつーの。

すまん吹いた。いったいなにをやらされてんだよｗ

＞馬鹿がいっつも癇癪起こして物投げたりするし

人格障害だな。知らんけど。

>>399
みんなストレス溜まってるんだよ。
自分が不遇なのは仕方無いが、言いたい事もなかなか言えない社会だからな。

ここの書き込み内容を表で話したら、得意気になって叩く奴が山程出て来るし
下手したら真面目に怒り出したりされそう

今の日本は、不満を言う＝自己中、弱い人間、経験不足
自己主張をする＝我が儘、生意気

でもって、デモや政府批判は反社会的な左翼扱いだし

日本・韓国・中国は世界の三大変態国家だな。
そして、その上に居るのが北朝鮮。

ぬー速板の派遣2009年切りのスレには、工作員らしきのがうじゃうじゃいて
凄い派遣たたきになってるし、２ちゃんですら本気にものが言えなくなって
きてる。昔の２ちゃんはﾏﾀｰﾘしててﾖｶﾀなあ（遠い目）←古いとか叩かんといてな。

リーマンとか悟ったような顔して(ﾉｯﾍﾟﾗﾎﾞｳというか)何考えているかわからない所が怖い

男も女も、強面の人たちの方が信用できる

>>397
奴隷が奴隷を作ってるんだよね…

>>406
工作員といえば、ピッ○クルーって会社が限り無くキモイな

どう見ても情報操作専門の悪徳企業の癖に
まるで正義の企業のような顔してマスコミの取材受けてる。


それに、ああいう仕事の会社は、あまり表に露出しちゃ不味いと思うが…

おまけに、あちこちに足跡の残してピッ○クルーとバレバレだし
バイトしてる連中も、２ちゃんねらだけに仕事が手緩いな


得意気になって正義感ぶってマスコミの取材受けてるあたりが
本当に狂った奴が経営してるのだと感じる

東京地裁、統一教会側に支払い命じる

統一教会に入信と脱会を繰り返した女性が教会側に損害賠償を求めた裁判で、
東京地裁は教会側に２６００万円あまりの賠償を命じました。
この裁判は、千葉県に住む５８歳の女性が「先祖の霊を助けるためだとして、
一冊３０００万円する文鮮明教祖のサイン入りの聖本などを購入させられた」として、
教会側に対しおよそ３５００万円の損害賠償を求めていたものです。
この女性は１８年前に一度脱会したあと、５年前に再び入信、その翌年、脱会していました。
教会側は女性とすでに和解したと主張していましたが、
東京地裁は「信者による不安や恐怖は継続している状態にあり、
財産全部をむしり取るような形で高額の物品を購入させたり、
献金を求めたりすることは社会的に相当な範囲とはいえない」として、
教会側に２６００万円あまりの支払いを命じました。

ttp://www.mbs.jp/news/jnn_3755892_zen.shtml

パートのオバサンが正社員以上に働く、そして学生バイトにもそれを強要するのは
連中は金のためでなく生きがいを求めて「仕事」しに来てるからだよ。

定年退職者が仕事にかわる暇潰しと生きがい探しのためにサークル活動に参加して
遊びサークルなのにやたらと効率ばかり優先したがったり、本来の活動よりもミーティングばかりやろうとしたり
本業や家庭のために休む人を罵ったりして嫌われても自分が最年長なんだから従えと主張するのと根っこは同じ。

バイトといえば、ふと思い出したんだが…


結構居るのが正社員として何処かへ勤めながら、空き時間や休日にバイトする奴
勤め先に内緒の奴も居るけど、意外と勤め先に許可貰ってる奴も居るんだよな。

で、今まで出会ったそういう連中って100パーセントの屑な奴ばかり

タイプは色々あった
仕事人間で正社員の理論をバイト先で押し付け、挙げ句フリーター連中に説教する奴
(風俗行って風俗情に説教する奴と同じだな)

バイトだからととことん舐めて働く奴
(まあ、正業も舐めてるからバイトなんかするのだろうが)

女目的
(若い学生を食いたい、正業よりも同僚をナンパしやすいから)

遊び目的
(内心はどうか知らんが、どうみてもバイト先へ遊びに来てるようにしか見えなかった)

全て性格もタイプも違うんだけど、バイト先の輪を乱してる事は間違い無かった。

口五月蠅いパートのオバチャンなんかも、こういう連中と似てるんじゃないか？

「自業自得」って、自分が言われたらどうなんだって考えずに
ただ憂さ晴らしの為に言われてるような時あるよね

>>413
責任の押しつけに使われる事が多いよな
努力・甘い・競争並んで、卑怯者が自分を正当化する為に使ってる

大体社会てのは上に行けば行く程責任が重くなるのに
上が自分の責任を放棄し、下に責任を押しつける時に
自業自得なんて使うよな。

うん、責任ってのは、より権限のある上がつねに問われるはずなんだけど、
そういう基本的な力学というか理解を学校ではおしえない。
だから理不尽があっても、下はヘンだと思いながらも、そういうもんかと従ってしまう。
無法の世ならいざしらず、
ルールのもとでは権利が少ない人はそのぶん責任からも解放されてるんだから、
必要以上に縮こまる必要はないはずなのに。

死んだ人を笑い物にすれば自殺者減るかな？
苦しんで死んだあげく笑われるなんてイヤだよね。

>>416
そうすると通り魔が増える罠

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081208-00000009-oric-ent&s=points&o=desc

こりゃ、自殺者は増える一方だよな。

>>418
こんなに深刻な状況なのに、
大会社の息子さんである我が国の代表・総理大臣様は、
ホテルのバーでくっちゃべりながら、
何するでもなく、下品な顔を晒し続ける。

ちなみに、首相の給料は年間４１６５万円。
何もしなくても、４１６５万円。

ちなみに元首相、大君主中曽根様の議員年金は７４１万円。

死にたくもなるさ

前にこのスレでも出てたじゃん、自殺する人は死にたいんじゃないんだよ、生きたくないの。
生きたくないから死ぬの。
>>416
そういうの無理、死んでしまえば意識はなくなるから恥もクソも無い。
というか、他人に生きることを強制すな。


>>419
また君かｗ

では遠慮なくどうぞ

＜最低限の生活＞　首都圏２０代男性なら時給１３４５円必要　
首都圏で２０代の男性が最低限の生活を維持するには時給１３４５円が必要−−。
労働問題を研究するシンクタンク労働運動総合研究所などが８日、
首都圏では初めての最低生計費の試算結果を公表した。
東京都の最低賃金は７６６円で大きな隔たりがあるとしている。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/labour_offensive/?1228747425

>>389
いわゆる「いい子」ってのは、自分の意見持ってる子じゃなくて
先生がどんな模範解答を期待してるかっていう‘空気を読んで’
尚且つそれが、さも自分独自の考えかのように振舞える子、なんだよな。
言い方を変えれば、如何に大人に媚びる術を心得てるかってことでもある。
先生の言う「思ったことを書け」は、
任意の事柄について‘どう思わなければならないか’という問いの、
その「答えを書け」という意味なんだな。

>>415
日本にはノーブレスオブリージの発想がないからね

いや、昔はもう少しマシだったんだが…

>>423
>先生がどんな模範解答を期待してるかっていう‘空気を読んで’
>尚且つそれが、さも自分独自の考えかのように振舞える子、なんだよな。

しかし社会に出て順調に出世できるのはそういうタイプの人間だよ。
オレも社会人になって最初のうちはそこまで考えなかったけど、
それに気づくのが遅れるだけで出世してるやつらより給料も地位にも
差がつくし、周囲の視線も冷たいものになってくる。

もし子持ちの人がこのスレを見ていたら、子供にはちゃんと
423さんが書いているようなテクの習得が世の中では大事だってことを
まじめに伝えてください。

まぁ人それぞれの人生
他人がとやかく言うことではないわな
市にたい奴の自由にしてやれ。

>>423
就職の面接なんか、まさにそれだよな。
面接官を如何に喜ばすか、理想の答えを言うかだけだもんな。

優秀な人間でも、そういうのが不器用な人は苦労するし
馬鹿で怠け者だけど、そういうスキルだけは天性で持ってる奴は得するんだよな
(面接で高評価、入ったら別人のように駄目って結構良く聞く話だし)

>>425
出世だけじゃ無いな
仲間うちの人気者みたいな奴もそういうタイプ
何十人も人が居る中で、瞬時に人を見分け、態度を変えられる奴

一瞬にして軍団みたいなのを形成して、仲間と除け者を分けていく
別に対立したり、苛めを受けたりする訳じゃないんだけど
『軍団』と『非軍団』の間に妙な隙間が出来て、互いに仲間じゃないと意識し始める

何の根拠も無く、能力も腕力も人間性も容姿も優れてない
単なる一人の人間が、たった数日で『いつの間にか』一番中心に立って、
それを誰疑問に持たずに受け入れている
物凄く異質で嫌な陰湿な空気

そういう経験を何度もした事がある

>>419
総理よりも、大企業の役員の方が腹立つな

トヨタなんか役員の平均報酬が億行ってんだろ？
ついでに剰余金も６兆くらい持ってるし

別に派遣3000人に退職金100万づつ渡しても、痛くもかゆくも無いよな

糞田舎呼び寄せて、寮費５万とか徴収して
、それで貯金も出来ないくらいの賃金って…

別に欧米礼賛するわけじゃないけど、たとえ減税対策としても、企業が
チャリティするアメリカとかえらいと思うわ。ビルゲイツなんて、今は
チャリティ財団かなんか設立して、世界中の貧乏国（おもにアフリカ？）
に、金投下してるよな。

親とかがバカなのもあるかな
特に今のご時世でお気楽に子供なんかをこさえてるバカ親
教育費どころか毎日のご飯の心配なんかをするようになったら子供は自殺したくてたまらなくなるだろ

>>431
１９６０年代までは教育費どころか毎日のご飯の心配なんかをするところだらけだがな

外国なんか明日のご飯もないのにバンバン生まれてくるしなw

>>432
「おかん、今日おかずないの？」
「明日はご飯もないで」
っていうの思い出した

そもそも自殺ってそんなに悪いこと？

国にとってはいいことだよ

環境にもいいこと

低賃金の仕事は欧米の方が楽に稼げて、高給を貰う人達の仕事は欧米の方が大変。
ヨーロッパの平社員は夏に長期休暇があって完全週休２日制で、有給を全日使わせない企業は罰せられる。
タイは休みはそんなにないけど、日本よりもゆるい社会だからストレスを過剰に受けない。
日本人は人生を少しでも明るくしようて考えない人が多いか分かるよ。

欧米で低賃金ていっても、物価が安いから、日本より遥かに暮らしやすいよ。
ごく普通のサラリーマンなら3部屋くらいの一戸建てが買えて（家族が増える
に従って大きい家に買い換えるのは普通だし）、庭にプールがあったり
クルーザくらいなら持ってる人普通にいる。

年取ったら普通に老人ホームに入るんだけど、たまたま見学したら、庶民用
でもちゃんとしたもんだった（大型個室マンションみたいな感じ）。

>>435
自殺そのものは別に良くも悪くもない、むしろ間引きになって良い

問題はその行為による周囲への影響
練炭やガス、飛び降りは第三者を巻き込む恐れがあるし
電車への飛び込みに至っては非常に大きな悪影響を及ぼす
誰にも、何にも、いっさい影響を及ぼさない自殺方法があれば画期的
俺も安心して薦められる

黙って死ぬことは屈辱だろ
もっとでかいことやらかして死にたいもんだ
中東なら自爆テロが起こりまくってるだろう状況なのに

日本は昔からテロって無いよな。
一揆とか支配階級者への嘆願とかそんなもんじゃん。

幕末の天誅はテロだと思うけど。

前者は違う階級への行動、後者は同じ階級同士の行動なんだよな
日本の場合。
例外ってあるのかな？

今だって派遣とかワープア叩いているのはかなりの上位階級者か、
同じワープアとか派遣なんじゃないのかな？
減りつつある中間層なんて自分で精一杯で、他人を考えている
暇なんて無さそうだし。

「そんな暇無い」は、決してホメ言葉ではないことに
気をつけねばな

>>432
でもって、貧乏家庭の地元の公立高校卒程度の学歴で十分渡り歩けたからな
今は世の中全体が若者に高望みし過ぎ

>>435
自殺が悪いのじゃなくて
自殺に追い込む奴が悪い
自殺する人は一人でも
その周りには何百倍以上の人間が同じ様に苦しめられ、追い込まれてる
自殺は結果であり、沢山の被害者の中の極少数が実行したに過ぎない

あまり堂々とは言いたくないけど
正直今は明確に底辺と言われているような職のほうが暮らしやすいと思う。一流なら違うんだろうけど

なんていうか中流でありたい意識みたいなのをうまく利用されているような感があるんだな
派遣の中抜きのせいでパッと見いい感じなのに実は底辺以下な待遇の場所やたら増えているし
経営者側も正社員待遇とか、あんな風になりたくないだろうみたいなのをちらつかせて
それに焚き付けられた馬鹿が職場の雰囲気悪くしているようなところもかなりあった。
競争社会という名の弱者同士の潰しあいが始まるとか言っていた人がいたけどまさにそれ

>>446
うーん
何も考え無いなら良いだろうし
底辺と呼ばれる層の中で人脈作れる人は良いかも知れん

でも、辛いよ底辺は
30過ぎたら信用が一気に無くなる
結婚も困難(金銭的な事情より、相手側の感情の問題)
今まで築いて来た交遊関係・親戚関係も崩れて疎遠になる

やっぱ孤独は淋しい
苦労してでも結婚はしたい
交遊関係は広げたい

でも、底辺で許してくれるのは20代まで
30代になると、周りがよほど良い人じゃ無い限り
底辺の人間とは距離を置き始める。
%

>>440
安楽死施設が必要だな

人が死ぬ時点で必ず迷惑かかるから難しいけど
ヘリウムはアメリカの安楽死推進委員会みたいなのの死に方有力候補とか聞いた。
袋にためたヘリウム吸いすぎて死んだ高校生いたよね。

>>438-9
日本最悪だな…

>>440
周囲への影響なんてたいしたことねぇよ
電車が遅れたからってなんなのよ
ばかじゃねぇのおまえ

>>438
欧州の物価はかなり高いでしょ・・・

>>450
何を今更

剰余金があって、利益出して、株主配当出してる会社が
派遣を書類一枚で解雇して合法なんだぜ

おまけに、まるで自然減少の様に仕方無いとう空気だし



先ず、会社の中に溜め込んでる金を吐き出せよ！
役員報酬減らせよ
自己責任なんだろ？
だったらサブプライムなんか関係ねぇ
役員が無能だから業績落ちただけろ？


日本は下層に厳しい割に上層に甘すぎ
業績好調を利用に２億も３億も報酬取ってた連中なんか財産没収しろよ

死ぬ死ぬ募金とか、ああいうところで出してやりゃいいのに、と思うよね。
政界と財界の癒着ひどすぎ。ってか、贈収賄あたりまえの国だからね。

派遣社員はなりたくてなった訳じゃないと思うが、それで「自業自得」「楽したかっただけ」という人の多さに辟易する。

要するに、無能は死ねと言うのが日本らしい。

リストラ、格差、貧困と問題になるわりには、
たった10年あまりで携帯電話の世帯保有９５％超えとか、
こういう国って他にあるんだろうか？

>>456
ばーか
派遣とかフリーターでも生活苦しくても携帯くらい持ってるだろカス

>>457
欲しくないのに持たされてるって感覚の人も少なくないだろうと思ってさ。

>>457
なぜ乱暴な言葉遣いなのか

>>458
貧困層が仕事をキャッチする上で携帯は生命線だからだよ
固定電話は8万くらい掛かると聞いたし
そもそも電話を設置する家の無い人もいるしね(ネカフェ難民とか)

>>451
電車が通っていない魔境暮らしとか
電車を必要としない引き篭もりなら
そう言い放てるだろうね

もっと行動しな

>455
そういう叩きは工作員だよ。２ちゃんでたたき専門にやってスレを
つぶす会社があるそうだ。他スレにときどき会社名が列挙されてるよ。
さすが２ちゃん、早っ！ｗｗｗ

>>459
総数にしたら、固定と携帯の両方を持つ人の方が多いんじゃないか？
携帯の普及率ほどには、固定の契約数は減っていないよな
不景気の中でもこうやって必需品が増え続けるのは、いまや日本だけの現象のような気がするよ。

ワープアは放っておいて、外国人に学費や生活保護を支給する

政府がやっていることを見れば国民性が見えてくるだろう

他人にどう見られるかばかり重視して、どんな時もそこを優先するっていう

>>462
必需品っていうのは景気はほとんど関係ないんだよ
だから完全に普及するまで景気に関係なく増え続けるんだよ

政治家が売国奴で
消費税導入で貧富の差が増し
女は差別反対という名目で自分勝手になり
責任はすべて男性に押し付け
合法奴隷である派遣社員を作っておきながら
少子化はお前ら若者のせいだと罵る高齢者
日本なのに日本人は生活保護をもらえず
未来ある若年者は将来に絶望し自ら命を絶つ
それすらも自殺は悪だと教え込まれ
憲法9条反対と言えば危険思想だと軽蔑され
「レディーファースト」「在日」「差別」「人権」「障害者」「マスコミ」
には絶対忠誠を誓うように洗脳される

だれが生きたいと思うの？

>>465
全部当たってるんだが、これ見ると日本人って馬鹿じゃね？って感じするね。
やっぱり、島国だから狭い価値観の中で生きてるんだろうなあ。日本人って暗いし。

>>465
9条は変えなくていいだろ、アメリカに軍事的「国際貢献」求められるのが
オチ。
…ってか人権とか在日とか実生活で意識するか？生きにくい社会に
なっちまったのは、世界の潮流に何も考えずに流され続ける経済政策と経営の
失敗によるものだと思うけど。

まあ南朝鮮に支配されてるってのが大きいけどな

>>467
ヒント：テレビ
最近はもう見なくなったけど

>>466
結局、一番大人しいのが、10〜40の男性だから、その辺りの地位が一番下がったんじゃないか

大体男女平等自体無理あり過ぎ
上辺だけは女性社員をふやしてるが、企業や社会自体に女性をメインに仕事させる土俵が無い
また、多くの女性が「女性の権利として働きたいが、自分より稼ぎのある男としか結婚を望まない」という思想だな

男を養う女性が増えない限り男女平等じゃないし
汚れ仕事を出来る女性が増えない限り、女性が万能に職場で扱われる事は有り得ない

男女平等主義だけでも弊害ありまくりだもんな

>>463
募金とかみんなアフリカとかばかりだもんな
もう日本は余所の国に恵んでやる程豊かなくにじゃないって


海外の貧困は可哀相
隣人の貧困は自己責任だもんな

>>461
ピッ○クルーだろ？

キチガイだよな。あの会社
情報操作をまるで正義の仕事のように自慢してるし
大体、あまり表に露出しちゃいけない業種だろ？
得意気にマスコミの取材受けまくってるし


工作員もどうせバイトの私生活では２ちゃんねらなんだろうな
最近の工作員の間抜けぶりは、何か作為的な物を感じるんだよな

下層叩く工作に下請けバイトなんか使うなよな

>>454
コネも当たり前だしな
コネでも、自覚してりゃあ可愛げもあるが、
そういうのに限って、自分は努力してる苦労人とか妄想してんだよな
二世議員とか、二代目社長とかそんなのばかりだろ


>>456は何気に深い事言ってると思う
昔は貧乏人は固定電話すら持って無かったんだよな
チョンガーとかいう死後が使われた頃は、会社員でも一人暮らしは持って無かったし
それでも愚痴られる事はあっても、咎めれる事は無かったし。通用した。

携帯なんか、一見便利になったように見えて、「人間らしい生活」を否定するツールを普及させちゃっただけだよな

阪神の桧山は成りすまし朝鮮人だからクビにならないの？

>>465,9
的外れな女叩きしてる時点でダメダメ

>>474
別に女叩きしてる訳じゃない
女も大多数は先々には被害者だ
基本的には上辺だけの優遇だし
ただ、一部の女性の中に、それを理解せずに甘え尽くしてる奴が居るからな
２ちゃんではスイーツとか呼ばれてるけど…

実際に努力がある程度目に見える形で報われて、
収入は毎年一割づつ上がっていき生活がどんどん豊かになっていくのを
ハッキリと実感できた時代とは、世の中の状況が全く違うからね。
今は必死に働いてようやく現状の生活レベルを維持出来るかどうかって人が殆ど。
「敗戦特需」ともいえる、高度成長というあの確変みたいな特異な状況を、
日本人は自分たちの常態と勘違いしてしまったのかな。
政治も行政も見渡せば不安要素ばかりなのに、それには気づかない振りをして、
バラ色の未来を夢見ろと言われたって、所詮無理な話。

>>391
ナンバーワン→オンリーワン→ロンリーワン

>>477
本気でオンリーワンを目指すとロンリーワンになるんだよなｗ

オンリーワンを歌う連中がスマップというのが象徴的だわなぁ。
（作ったのが暴力ゲイ人の槙原と聞けば納得だが）

スマップが好きで「オンリーワン」を持て囃した層は、
実際は、オンリーワンを炙り出しては苛めてる連中のような気がする。

オンリーワンで許されるのは、ナンバーワンだけなのが日本。

>>469
>女性をメインに仕事させる土俵が無い

って、時代逆行を言うなよ。日本以外どの先進国でも、国連総会から
国会や大会社の取締役会とか大学の教授会に男ばっかりってありえないよ。
日本の会社で上層部の会議とか、スーツの男ばかりなのを見ると不気味なくらいだ。

女の側が社会の中枢に食い込んでいきたがらないってのもあるんだろうね。
海外だと、すきを見せたら潰されるのは男も女もおんなじだから、
女たちは仕事も家事も育児もやるとなったら猛女まるだしで威勢がいい。このへんは文化の違いかな。
まあ日本も先々そうなってくんだろうけど、否応なしに。

日本の女は馬鹿だから土俵あっても負けたら男のせいなんだろ

>>481
いまどき「女は馬鹿」とか言える知性が凄いが、
この程度の人間が日本社会では多数派なんだろう。

馬鹿でしょ女は

つ http://love6.2ch.net/gender/

>>483
馬鹿のいない世界でオナニーしてれば？
恥垢臭漂うレスするな

おそらく
日本人女性はテストステロンの分泌量が少ないので背が低く理数系も苦手。
体格も体力も内分泌も日本人男性≒欧米女性＞日本人女性なのでしょう。
精神科医の著作には女性のほうがストレスに弱いとはっきり書いてある。

アメリカ金融危機のたったひとつの本当の原因
http://v.japan.cnet.com/blog/murakami/2008/10/21/entry_27017245/

>>487
アメリカに12年住んでるけど、確かにそうかもしれん。

>>487
目から鱗。「洪水よ、わが亡き後に来たれ」とかの次元じゃなかったんだね…

>>487
冗談半分で読んでみた
サラッと読んでみるだけの価値はあるな

でも、「株式会社クレイジーワークス」ってなんだよ
変な名前

でも30万ドルの家に住むなんて、普通のアメリカ人サラリーマンじゃ考え
られん金額だろ？　日本じゃ普通でも、アメリカの住宅なんて一桁低いよ。

>>480
だって、９割方の女は、男を食べさせて行くって発想無いだろ。
稼ぎのいい男みつけて嫁入りするか
仕事の邪魔と結婚しないか
共働きでも、贅沢したり自分の好きな事にお金を使うから、
ある程度夫に稼いでもらうか

こういう意識がそのままで、女性の社会進出なんか推奨するからおかしくなる

本気で仕事するなら、家庭の仕事をこなすパートナーは必要だし
専業主夫も増えなきゃ、男側の負担も重くなる

金や地位や容姿で結婚するのもいいけど
自分の仕事を貫いたり、社会的地位を向上させたいなら
自分を支えてくれる相手を選ぶのも重要だからな
男でも能力ある人はそういう部分で嫁選びするし
駄目な奴は容姿や嫁の実家の地位や金で結婚してる
相手の容姿や金や地位で結婚する事は悪いとは思わないが
だったら、自分を犠牲にして相手に尽くす覚悟が無いとな

>>482
女は馬鹿とは思わないが
馬鹿な女が増えてる(目立ってる)とは思う

勿論、尊敬するような立派な女も沢山居るが
いい歳して、それなりの地位を任された職場で
平気で感情で動くのが女(年齢問わず)と団塊オヤジに圧倒的に多いな
物凄く負担だよ

同意する所が多いけど
男女板でやって欲しいと思う今日この頃

毎日のようにここで偏見に満ちた自論を垂れ流してる人が一人いるけど
さすがにいい加減スレ違いだと気付こうや

>>495
俺か？
スマンな。
明日から少し書き込み控えるよ


でも、気に食わない奴は放置するくらいの心の広さは持って欲しい
所詮は便所の落書きだし(だからと何でもありとは思わんが)
「板違い」「スレ違い」なんて言い出したら
どのスレでも書き込みの過半数は該当してるし
何も書き込め無くなってしまう。

書きたい奴が書きたい事書いて
同意なり反論があれば、レスしあえばいいと思う


でも書き込み過ぎて不快な思いさせた事は謝ります。

少し大人しくします。

俺をスルーできない奴は心が狭い
スレ違いなんかみんなやってる
↑
なにこの子供の開き直り

>>497
で？

大人しくしてないじゃん。

>>499
だから明日からな。

折角構ってくれるんだから、相手しなきゃ悪いだろ

「明日から」は「書き込みを控える」だろ
自分の言ったこともロクに覚えてないのか

>>501
ごめんな
便所落書きや愚痴をいちいち覚えてる程暇じゃないし

そろそろ仕事の時間だ
もうちょっと遊びたかったけど、そろそろ逝ってくる


折角平穏なｽﾚを汚してしまって関係無い人達にはごめんなさい

それじゃあ今夜の12時迄に書き込めたら書き込みます
明日以降、書き込み減らしつつも一応は覗きには来ます。

国内のホームレスを救済しないでアフリカに募金とか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1144207061/

4 ：バリアフリーな名無しさん：2006/04/05(水) 14:53:56 ID:N5MMx2vT
ホームレスのように既にふるいにかけられて終わった人より
アフリカの貧困者に光る人材がいるかもしれないので
貧困国家救済を優先するの当然ですよ？

6 ：バリアフリーな名無しさん：2006/04/05(水) 21:04:51 ID:u9qiB2Xv
ホームレスは社会から必要とされない日本のゴミ
日本のホームレスを救うことは売国行為

いったい何故に身内には冷たいんだろうねー

橋下を見てると呉末期の孫皓みたいだわｗ

白人には全く頭が上がらず土下座しっぱなしなのに日本人には徹底的に厳しい日本人。
それは優しい云々じゃなく、ようするに強いものには弱く、弱い理解出来る人間に対しては強過ぎるほど強いイジメ体質の人達が多い。。
基本的にアジアンってその傾向が強いように思う。常に白人に対してコンプがあるからだろうな。

あまりにも日本が不条理なことが多すぎ

日本文化にハマる外国人（というより西洋人）萌えが人気なのも
劣等感の裏返しか

>>502
あのさぁ
こんなところでまで虚勢張らなくていいんだよ
いやほんと
別に煽ってる意味じゃなくてさ

>>506
土下座外交　
土下座リーマン
ネクタイで首吊り
基本M体質なんだろう

反抗するぐらいなら死ぬ民族だからな
上は楽ですよ

最終的には腹切りゃいいんだから
土下座なんか屁のカッパですよ

>>511
死ぬくらいなら
徹底的にDQNになればいいのにな
いや、推奨する訳じゃないが…

日本人は、生活苦でも犯罪に手を出すくらいなら自殺を選ぶ人が多い？

>>514
実際に、社会で生活できない身障者や老人達の受け皿は、
刑務所になりつつある。

受刑者が介護してくれるしね。

俺は、本当に困ったら、お札をカラーコピーして使って、
偽札犯として捕まろうかと思ってる。

>>515
偽札は俺も考えた
あまり罪悪感が沸かない割には罪が重い

確かに人殺すのに比べたら遥かに楽だな

なーるほろ。俺も俺も偽札偽造の仲間に入れておくれ。

不思議なのは大企業などの大手が再建計画で
債権放棄（借金ちゃら）で一般人の借金は保証人および
抵当などを全部、銀行が差し押さえしてしまう不条理。
債権放棄というのは、献金や多額の募金と同じ事じゃないのか

おまえら、、

もしも偽札がばれなくて大金持ちになったらどうするんだ！

ちょっとは先のことを考えなさい。

「無職（非正規含む）はいずれ自殺するからそれで氷河期問題解決」と国は本気で思ってるからな

>>506
同胞ばかりでなく身内（家族）に対しても冷たいと思うんだが。
秋田南部の自殺率は長年ワーストだった理由は老人の自殺。
しかも独り身ではなく、大家族の老人が多かった。
つまり昔ながらの機能不全の家族が背景にある。


家族を大切にしてますか？

ニー速へＧｏ

>>522
基本、白人て家族関係希薄な感じするけど、
結構、年老いた親子で抱き合ったりするんだよなぁ。

イタリア系の映画監督、マーチン・スコセッシのプライベートフィルムを見たことあるけど、
おかんに対する態度、甘えっぱなしだったしなぁ。

>>522
それでいて「家族」ってもんに過大な幻想抱いてるような風潮もあり。
その落差のせいもあるのかも。

よく「遺された家族が悲しむから自殺はいけない」みたいなこと言うけど、
その家族を含めた環境の中でまさに自殺を企図するまでに追い詰められ、
一番身近にいるはずの家族が支えになれてないからこそ、
自殺を思い留まれないんだよね。

>>525
犯罪被害者遺族に過剰に肩入れするマスコミとかね〜

大学病院の緩和医療センターを見学したことがあるけど
終末期の数週間〜数ヶ月で家族関係が痛いほど透けて見えるらしいよ。
家族が毎日代わる代わる日参して痛みや苦しみがないか心配しまくる家族と、
あとはお任せします知りませんとばかり、大学にすべて丸投げする家族、
家族は冷たいかわりに愛人がべったり一日中付き添っている患者、
どんどん増えてく見舞い客、看取った直後から財産分与の醜い争い、
それはさまざまな形がみられるらしい。まさにドラマだってｗ

大学医師のいってた　家族力　家族の看護力　ってのが印象的だった。

でも、老人介護やらニートやら、本来なら税金しっかり取ってる
国が面倒みるべきなのに、それを家族に押し付ける形になってる
のは、どうかと思うわ。家族の絆とかは別の問題。

>>524
イタリア人は他の白人とは違うみたい
特に南部は聖母マリア信仰が行き過ぎて、
女が働きに出られなかったり(→貧乏家庭が多い→国まで貧困に)
軍隊がEU一弱いと言われていたり(マザコン)。
文化だからなんとも言いがたい。

>>529
軍隊はEU一弱くて、
ヤクザは世界一強い。
それも南伊。

そういやシルベスタースタローンとか、よく母親のこととか兄弟とか
言ってるよね。ロッキーにも兄弟出してるし。

>530
ヤクザはあんま国際抗争しないからなぁ
山○組とかとどっちがタチが悪いだろう

勝手に国際抗争して、つぶしあってくれたらいいのにね。

白人って自立自立と叫びまくる癖に、やれ「守るべき家族」だの「守るべき恋人」だの
依存心まるだしじゃないか。

　格　差

自立＝甘えを断ち切ると思ってる日本人のほうが間違い。

>日本人は、生活苦でも犯罪に手を出すくらいなら自殺を選ぶ人が多い？

変な話、韓国や中国だと違うよね？

派遣切りの問題なんだけどさ、もう我慢の限度超えてるだろ
だって、年収200万かホームレスか　どちらかしか選択肢を与えないんだぜ企業と政府は
大の大人がこんなふざけた扱いうけたらどんなにおとなしい人でも秋葉の加藤君みたくなるだろ
加藤君の事件があったばかりなのによく企業は平気で派遣切りなんてできるよなこの寒空に
麻生太郎宅見学ツアーの不当逮捕もそうだけださ、いくら政府と大企業・金持ちが警察を使って貧乏人や労働者の
不満を押さえ込もうとしたって、もう無理なんだろうな　失うものが何もない人間は団結できる仲間さえ見つかればとことん戦う
まｓに蟹工船現象だ　しかも>>429さんのいうように役員報酬と株主配当は何億もあるわけだ
だったら派遣きりなんてやる必要は全くない
こんな腐れきったアメリカそっくりの不平等貧困社会なら共産党への入党者が急増してるのも必然だよな
俺もワープアだから、なけなしの金を　もやい　とか反貧困ネットとか共産党支部にカンパしてる
真面目に汗水働く人が貯金も出来ずにホームレスになる　こんな世の中じゃ自殺がへるわけがない
ずっと読んできたけどこのスレッドはかなり良質で、本にする価値がある位、真に迫ってると感じる

他の先進国で年収２００万相当っていうと、
読み書き言語がろくにできない移民の下層とか
身体やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力にかなりの障害を抱えた人じゃないか？
中間層が大崩落した米国の現況もこんなもんなのかね？

つか、派遣なんて、いつ首にされてもおかしくない、
そんなもんだってわかってたくせに、いまさら騒いでる
奴等がアホ

なんで暴れないの

自殺するくらいなら、いっそ恨んでいる奴も道連れに・・
となかなか出来ないのは、残された家族や家名に傷を付けるのを恐れてのことが多いかも。

借金抱えてたら氏んで返済しようと思うのでは？

しかもさ、年収200万ワープア大量生産ですら財界は満足できず
今度は移民をたくさん入れる計画企んでるわけだ　もう狂気だな
人間をコストとしか見てない　「人間にとって、人間以上にかけがいのない財産はない」って
カストロ議長が演説してたの前にニュースで偶然みてひどく感動した
日本の首相がこんなセリフを語るのは想像もつかない
とりあえず年の瀬だけど皆も自殺するなよ　お互い生きようぜ
俺もワープア彼女なし２０代後半貯金ゼロだけどなんとか生きてる

>>540
それはオラにゃ関係ね〜っていう傍観者
または経営者または為政者側の論理。
同じライン工でも日本人は搾取されまくり。>>177とか。
言わなきゃ泣き寝入りになるだけなので戦ってるのでしょう。

戦争のときでさえ、レジスタンスがゼロというのは日本だけだったんじゃマイか。
易易として戦犯の指示に従い、負けるとわかっていた戦争に散っていった知識人
とか、犬のように忠実に死んでいった無学の徒とか。

もう情けないわ。前はわだつみの手紙読んで涙したけどね。

自分はその子孫ですorz
蟹工船の著者、警察に赤狩りの末、拷問されて死んだ小林多喜二（一発で変換した！）とか、
本当にすごい勇気だと思うわ

>>546いや、じつは日本でも抵抗運動はあったんだよ　人民戦線事件とか
治安維持法の検挙者だけでも数万もいるし地下活動の規模は広範だった
太平の江戸時代でさえ一揆や打ちこわしは定期的に起きていた
日本人がおとなしいというのは悪質なデマ
でも、日本の悲劇はこうした民衆運動が一度でも時の権力を直接打破することができなかったこと
だから庶民には無力感が根強くしみついてるのでは
国王を国民がギロチンにかけたフランスはその証拠に市民がいつでもものすごく強い

加藤くんが秋葉の歩行者天国じゃなくて
経団連ビルに爆弾抱えて突っ込んでいたら
どう報道されただろう？

東大安田講堂事件をひとつの極とする学生運動も
日本だけでなく世界的な連鎖をもっていた。
でもそれが労働者を牽引するのではなしに
「頭のいい学生ｻﾝのすることはわからん」で終ったのが日本。

こういう風に元サヨク学生のおっさんから訊いた。

加藤君とちがって小泉容疑者は本当に要人を殺したわけだから国民が支持するのも仕方ないよな
学生運動は陰惨な内ゲバのせいで自滅した　
怒りを抱えてる人はたくさんいてもそれを一つにまとめあげる方法もないし優秀なリーダーもいないんだよなあ
自分自身や家族にばかり怒りの矛先を向けざるを得ない
俺も高校のとき不登校になって、そのときは家族にあたりまくってしまった

殺人予告
↓↓↓






今から
耳かきします♪♪

>>550
仕方なくないでしょ
一般人だろうが要人だろうが
どんな理由があろうと人を殺して良い理由にはならない

>>539
別に年収200万でも構わないけど
なら高望みしないで欲しいよな
そのくらいの年収なら、休まず毎日来るだけで褒めてやるレベルだ

　社会制度で意図的に貧困層を作り出すのはエンゲルスがいうところの「社会による殺人」
ってやつだ　生活できない賃金しか保障しないで満足な住宅も医療も提供しないで困窮に追い込み放置する
これがなんで犯罪じゃないんだ　日本でもアメリカでも、企業と政府がやってことは犯罪だろ
イラク派兵裁判みたいに国民が、派遣事業法や健康保険法、年金法、特別会計、消費税などの国の政策は憲法違反だと集団訴訟起こすのが一番いい
合法的に国を裁ける　まあ裁判所もグルだから勝ち目は薄いけど地裁あたりなら勝訴できるかも
実際、障害者自立支援法は違憲訴訟が最近起こされたし

>>553
つか米国以外の先進国なら、年収２００万でも、
教育費、医療費無料、夏休みのバカンス有り、とかだからなぁ。

ドイツは、男でも給料の７割弱の子育て手当てが出て一年間休めるとか。

２００万くらいでこき使われて、さらに福祉も弱いから子供も貧乏化。

ただ、日本にしたって、都内は中学生以下と老人医療は無料だけど、
他の地方はそんな優遇ないしなぁ。

貧乏人が家庭をもてなくなったら、
人口も市場も減って、将来的には国力自体が落ちる。

>自殺するくらいなら、いっそ恨んでいる奴も道連れに・・
>となかなか出来ないのは、残された家族や家名に傷を付けるのを恐れてのことが多いかも。

そう。
被疑者死亡で家宅捜査入るだろうし、

日本って自分で自分の首を絞めてるよね。

>>547
そうでなくちゃいけないよね。

風流夢譚事件とか知ってから、フランス革命みたいのは日本ではありえないと
思ってしまう。２ちゃんも「敵に回したら恐いが、味方にしたら頼りない」と
評判だし。

日本という国。先進国で福祉が貧困で、庶民が貧乏で大企業は金持ちって…
俺は最近、個人で入れる組合に入りますた。

先進国で日本以上に福祉が充実していて庶民が裕福な国なんて無いよ。

>>559

>>559
こういうふうに妄想に逃避できる間は自殺しなくてすみそう。

週刊SPAで面白い体験談を読んだことがある

チェーン店展開してるラーメン屋に正社員で勤めたが
一日14時間ヘトヘトになるまで数年間コキ使われ退職
マニュアルに沿ってラーメンを作るだけの仕事だったから
調理の腕前も、店舗経営のノウハウも一切身に付かず
結局何も残らなかったという話

チェーン店は危険だ。みんな仕事は慎重に選べよ

>>562
派遣もそうだけど、
一度レールを外れちゃうと、もう、変な仕事にしか就けないんだよ。

本来は労働基準法などで守られてるはずなんだけど、
日本はそういうの無視してるからなぁ。

俺の前の職場は、タイムカード、出勤簿なんて無いのに（当然残業手当も無い）、
帰社するときに、社長と部長に当日の業務報告をメールする、
という面倒なことやらされてた。
文句いってたら３ヶ月で首になった。

>>563
今は経歴主義だからな
バイトでも職務経歴書、中小企業の中途でも成績証明書や卒業証明書を要求する所が増えてるし
で、ニート・フリーター対策がジョブカードって…

もう非正規と月給２５万未満の求人は企業から採用権剥奪して
職安辺りから一方的に割当てとかにした方がいいと思う。

伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める　市県民税を半額に

三重県伊賀市が数十年前から市内の一部の在日韓国人や在日朝鮮人を対象に市県民税を減額していた措置について市は１２日、
「昨年度まで市県民税を半額にしていた」と認めた。同県内では桑名市で本年度も同様の減免措置を講じていることが判明。
四日市市に合併前の旧楠町でも減免していたことが分かった。
伊賀市の減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、当時の上野市（現伊賀市）が、地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉を経て開始。市長が特例で認めたという。当時は納付しない人も多く、半額でも徴収したい、と始めたらしい。
３５年ほど前は算定額を低くしていたり減額率が細分化していたりと方式は一定ではなかったが、最近１０年は納付額を一律に半減。
市は２００４年１１月の合併前まで市市税条例にある減免条件「（市長が）特別な理由があると認める」場合に相当するとして
慣例として単年度の市長決裁を受けずに適用していた。
昨年度に半減措置を受けたのは市内の定住韓国・朝鮮人約４００人のうち個人事業主を中心に在日韓国人３５人と在日朝鮮人１８人。
市が該当者分の納付書を民団と総連にまとめて送付。それぞれの団体が取りまとめて納税していた。
他町村との合併協議の中で「減免措置があるのはおかしい」との指摘を受け、民団、総連と協議。０５年１１月に翌０６年度で全廃することで合意した。
民団三重県伊賀支部の申載三・支団長は「３年前に支団長になって措置を知った。参政権などを求めるのに日本人と違うのは不公平だと改善に応じた」と話す。
総連伊賀支部の金栄泰委員長は「過去の経緯は話せない」と語った。
伊賀市は市民税と合わせて徴収する県民税も半額にしていたが、伊賀県税事務所は「減額は市の裁量だが、半減措置は知らなかった」という。
県市町行財政室は「地方税上、条例の定めのない減免はできず、条例がないなら問題」、総務省市町村税課は「減免は各市町村が判断し条例で定めるが、
このような例は初耳」としている。

（中日新聞 ）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html

>>542
基本的に自殺とアキバの加藤のような自暴自棄の殺人と別物だと思う
自殺って色々あると思うけど、やっぱ生きて行くのが辛いから自殺するのだと思う。

上手く言えないけど
もう犯罪犯すのも辛くなったような人間が、自殺に走るのだと思う。

ある意味、自殺と自暴自棄な犯罪より、自殺とニートの方が近いと思う。
もう何もするのも辛くなったから死ぬ。
死ぬまで行かないけど、社会人を放棄したのがニート。

どちらもほんの少し手を差し延べてやれば助かる人が大多数なのに、
国民の大多数は「手を差し延べる」事が甘やかし＝悪だと思ってるからな。

追い込まれて壊れた人を何で更に追い込む事しか出来ないんだろうか？

う〜ん、自分は加藤みたいなのも「遠回りな自殺」って気がするけどなぁ。
そういやあの事件が起きた時、
ニュースやワイドショーのコメンテーターたちは口を揃えて
「世の中が嫌なら一人で勝手に死ねばいい」と、思わず本音を漏らしてたな。

秋葉も宅間も、なんか生命力旺盛に見える。あれは自殺テロだよな。思想（？）が
それなりにあるからできることジャマイカ。

自殺するときって、もっと淡々とサクサクと手首切ったり、木に縄をかけたり
していかないと、勢いが落ちるというか、タイミングを逃がすというか…

日本人はまだまだ内向的な人が多いのでは。
社会での落伍者、不適応者、底辺層は
内向的だと自傷・引きこもり・家庭内暴力・自殺に、
外向的だと犯罪・テロ・他殺に走る傾向があります。

精神科医や心理学者達が言うように、
外国なら確実に犯罪を犯すであろう層が
日本では引きこもりになっています。

殺してやりたいくらいの思いがあっても、相手を殺って自分や自分の家族の歴史の全てが全面否定されてしまうくらいなら
自殺を選んでしまうのは理解できてしまう。悔しいけど、、あーあもっと思いっきりが良かったらと思う

男１「おまえ、年賀状送んの？」　桜井「だって、俺、送りたい人いるし」
ナレーション「年賀状の数が、あなたを応援したい人の数です」（交友狭い人間の否定）
桜井「じゃあ、俺先行くわ」（人生の勝者）

護送船団の象徴郵便のＣＭに良く現れてるように、日本は談合能力が物を言う社会です。
醜いジジイが密室で談合してバンザイ三唱。
そういう社会よ。

第二の加藤くんも小泉ももう出ないよ　何も変わらないってわかったから
宅間や宮崎勤みたいなひたすら我が道をゆくタイプは散発的に出てくるだろうけど

この世界には人間が多すぎる、まだまだ増えるらしい
もうパイが無いだろ・・・
勝手にやってろよ

この後も自殺者はさらに増えるだろうな

>>555
＞ただ、日本にしたって、都内は中学生以下と老人医療は無料だけど、
＞他の地方はそんな優遇ないしなぁ。

都内ってどこだ？小学生と中学生の子供いるけど無料じゃない。普通に3割負担だよ。

>>566
>追い込まれて壊れた人を何で更に追い込む事しか出来ないんだろうか？

そうすることで自己保身しているのさ。
異質な人間は社会に出て欲しくない、自分らは関わりたくないってことだろうと思う。

「普通の生活」をさせろよ
何時間働かせる気だこのキチガイ国家は

2009年の自殺者は倍の6万くらいになるんじゃね？

>>576
そういう考えの人が一番異質な考えなんだけどな

良い人程苦労強いられ、良い会社ほどつぶれやすいのが辛いね

正面切って率直にものを言えるようになったらいいんだけど
いまはネットがあるから、逆の方向にどんどん向かって行ってるような気がするな
身も蓋もないが

>>569
もっと言っちゃえば、外国なら確実に犯罪を犯すであろう人間も
上手く流れに乗っちゃえば上場企業の社長とか政治家になれちゃうんだよな



>>572
加藤も小泉もやった事は小さ過ぎるもん
外国の思想犯に比べたら、餓鬼の遊びだよ

>>575
全部じゃないんだね。

ソースが赤旗でアレだけど・・・ｗ

＞小学生以上22区、中学は20区
http://www.jcp.or.jp/josei/html/2007/070120_kodomo.html

>>567
世の中が嫌ならもっと正当なやり方で世の中を変える努力をして欲しかった、
という意見が無いところが何だかねぇ…(誰か言ってたらごめん)

>>583
それが出来りゃ苦労しないよ。
２ちゃんねるですら、ニュー即あたりでここ
の書き込みのような事を言ったら工作員や新
自由主義信仰者に総攻撃されるのに


外じゃ地位が無い人間には発言権すら数少ないし
仮に主張出来た所で軽くスルーされるか、逆に
あざ笑われたり、叩かれたりするのが落ちだよ。

テレビじゃキチガイ染みた学者や評論家は平気で
出鱈目言えるのに…

２１世紀になってから、感覚は１９世紀以前に逆戻りしたな


もはや一人二人の凡人が努力してどうなるものでもない
じっと耐えて、資本主義が崩壊するのを待つしかない。

まじ自殺してぇ
もう生きる気力が無くなった

すこし昔→世界でも有数の平和で豊かな国、この幸福をみんなで頑張って守っていこう。

これから→国民総奴隷化。一握りのエリートが不安と恐怖で脅して搾取する絶望の闇黒社会へ。

大学出てホームレスってお前
しかも誰にも言えないでしょ、今は
「努力が足りなかい！自業自得！」であざ笑われるだけだもん
来年辺り、この人たちがまとめて自殺すんじゃない

自殺して恨みをこの世に残せたらなぁ
死を選ぶ人はそのへんのことに幻想を持ってるのかもね

自分しか信じない
周りの人間は石ころみたいに思って生きる
そう思えれば少しは生き易くなるかも

とりあえず来年は確実に共産党が一台勢力になるな
うちの親父なんか、死ぬ程共産党嫌いの小泉信者だから
「あそこは人に冷たい党」
「集まった人もすぐに離れていく」
「共産主義自体間違えた考え」
みたいな事言ってるが
他に頼る所無ければ、すがるよ。絶対に

俺だって40過ぎて失業者になったら、共産党でも創価
でもお構いなしに入ると思う
他に頼る所が無ければ当然だ。

過去に共産党・共産主義に対して言われてた評価って
そのまま自民党・資本主義に当て嵌まるようになった
もんな。

もう「自己責任」「仕方が無い」なんて考えは捨てて
今、困ってる人を救う
これから困る人が困らないようにする
これだけに力を入れて欲しい

でないと、２〜３年後には大変な事になる

加藤に小泉のテロが起こってるのを見ると
次何か起こっても驚かないな

引き篭もりの数が世界で断トツのトップでしょ。
何かこの国に問題があるのは間違いなさそう。

ジャンヌダルクみたいのが出ないかな。

>>592
それは一世代上の親が金を持ってるからだが
十年後ぐらいになると分からなくなるけど

早く新型インフルエンザ流行らないかな
そしたら人ごみに行って感染してきたい、体弱いから感染したら死ねそうだし。

どこまでがひきこもりに入るのか知らないけど
ニートの数ならOECD加盟国の中ではフィンランドがトップだね。
若年無職者には月々6マソ程度国から支給されるから
学校卒業してもそのまま無職でダラダラ過ごしちゃう者が多いみたいよ。

>>592
企業の中途採用のガードが堅すぎるから
一度社会から放り出されると再起困難


底辺の低賃金低保証の仕事のスキルが高い

一定以上の能力・気力が無い人間には
働く事も苦難


にプラス、>>594だな

1度放り出されてもちゃんとした職歴があれば中途採用されるよ
契約社員とかは自業自得でしょ

>>598
こういうこと言う奴がいるからな

恐ろしい社会になったもんだ。弱者は切り捨て、強者をさらに強く。
で、90年代2000年代ぶっ続けでデフレ、みんなで仲良く貧乏に＾＾

宮崎てっちゃんも、年間3万人も自殺する先進国は異常だと言っていたね

何で今更外人受け入れんのかな。
日本自体終わりそうなのに。
日本人が食えなくなってばんばん自殺してるってのに外人なんか保護しててバカじゃないの？
その分日本人に回せばいいのに。
そのうち在日狙ったテロが起きそう。

なにしろ政権を握ってる自民党の議員(中川)が推奨してるんだもんなあ・・・

しかも一千万人だぜ？　一千万人
日本人の人工の一割の外国人をどうやって受け入れるのかと
移民外国人(仮)は確実に低賃金の仕事に従事させられるだろ
生活に困窮した移民が日本中で犯罪を働くのは確実
日本中がスラム化しちまうよ
日本人にとっても外国人にとっても良い結果にはならんだろ

驚くことに、都知事の石原まで移民受け入れに前向きらしいぞ
どうせ自分の家だけは移民が忍び込めないように、デッカイ柵を囲うんだろうな

「日本会議」は、１９９７年に「日本を守る会」と「日本を守る国民会議」が合体して結成された。
「日本会議」は、日本最大の保守系団体である。

日本会議国会議員懇談会会長　麻生太郎

日本会議国会議員懇談会会長代行 　中川昭一


※代表委員には石原慎太郎の名前も

日本を脅かす国民会議に改名しろ

>>600
トヨタみたいに強くしたはずの強者が平気で弱音を吐くのが苛立つ。

>>603
在日特権にはうるさい連中一杯いるから、どんだえ凄いのかと思ってたのに、
うちの実家、釜山と定期船便が出てる山口県下関で、
韓国朝鮮人一杯かと思ってたら、
人口３０万人の市内に３０００人の在日韓国朝鮮人とか出てて笑ったわ。

他の地域、どんだけおるんじゃと。

自民党の移民政策はまるで非難しない売国右翼。

>>606
他は知らないけど「諸君！」はちゃんと批判してたよ
右翼雑誌としてのイメージが強いけど
劣悪な日本企業でコキ使われて、脱走する時に足を骨折した中国人の話なんかも紹介して
外国人の視点から見ても危険な政策であることが書かれてて、読み応えのある記事だった

日本は悪くなったねえ。これからも悪くなるいっぽうかねえ orz

今後はさらに個人主義になるんでしょうな

日本で｢個人｣は通用しないと思う
周りを見ても個人主義の人はいない

誰か保険金入る自殺の方法教えて下さい。お願いします。

殺されてみるとか。

>>611
マムシを捕まえて噛ませる

スズメバチの巣を棒でつついてもいい

酔っ払って風呂で溺死

真面目によろ現実的な奴お願いします。

全体主義”で”いいやって感じだよね。
日本にも勇気ある行動を称えるっていう価値観はあるんだが、うっすらなんだよな。
全体主義が染みついている。

全体主義的になるにしてもルール守る管理（？）資本主義か
新しい（？）社会主義みたいな方向になってくれればいいんだが…

個人の幸福を求めちゃいけない方向の全体主義になりそ。

>>616
家の中での事故死。
2階から飛ぶとか。

責任負うのを異常に嫌がる民族性がなあ…
責任を負うのが当然の待遇受けてる奴が逃げるんだからどうしようもないよ。
しかもこれって別に政治経済だけじゃなくて集団スポーツでも現れる現象だと思う。

>>610 実力がないと無理だわな

職探しは椅子とりゲームに例えられるけど
椅子の数を減らしたうえに座る人間まで用意したのが今の日本
コネ採用は昔からあったがコネ持ち日本人の次に職を得られるのが特亜人
表向き求人していても一般日本人は絶対に採用されない出来レースばかり
ホームレスと餓死と自殺しか選択肢がないのがコネなし日本人

ＫＹなヤツを許容できる社会になるといい
あんなヤツもーしらねーって

でも、そヤツが本当にヤバイ時に気づいてあげて、ﾁｮｯﾄ手を差し伸べたりできるヤツが一人いる社会はもっといーな・・・

>>622
特亜とか変な言葉使ってる時点で同情できねーな

特亜人には同情できない

特アこそ死ねよ

なにこの流れ
誰かニュー速にリンクでも貼ったのか？

＞個人主義

経済系の研究者の知人が、来日したイタリアの研究者団体の一行を世話した。
集合場所も時刻も約束もまるで守らない。小中学生の御守みたいだったとか。
ようするに小さなルールなど大勢に影響ない、どうでもいいと思ってるらしい。
特定アジア人に限りなく近いようだｗ

>>627
だから流れとか空気に過敏になりなさんな。
このスレは共産系の思想の持ち主がけっこういる。
ザッと目を通せばすぐわかる。
そこにカウンターが入るのもまた自然なことじゃん。

そんな共産とか考えなくていい
ただ特アが嫌いなだけ

◆硫化水素自殺、既に１０００人超す…原料は製造中止
硫化水素による自殺者が今年１−１１月に１００７人となったことが１１日、警察庁の調べで分かった。
インターネット情報の影響などで今年に入って激増したが、
既に１０００人を超え、昨年１年間の２９人の約３５倍に上った。
硫化水素の「原料」となる商品の１つが、自殺多発のあおりで１０月末に製造中止となったが、
発生方法を紹介するネット情報は依然多い。
自殺は４月の２０４人をピークに減少傾向にあるものの、１１月も５３人で、
１日平均１人以上の高水準が続いている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121145_all.html
昨年の総自殺者数は、３３０９３人で過去２番目の多さとなった。（警察庁調べ）
今年は、急激な景気悪化も背景にあることから、記録史上、最悪の自殺者数を記録するかもしれないorz
これはたいへんな世の中になってきたよ。

★「自殺大国」日本…団塊世代リタイア後に増加　主要７カ国（Ｇ７）では日本が最悪　２０年度版白書
政府は３１日午前の閣議で、平成２０年版「自殺対策白書」を決定した。
１９年の自殺者数は前年比９３８人増の３３０９３人で過去２番目の多さとなった。
いわゆる熟年離婚したり、団塊世代で退職したりした壮年以上の男性自殺者が増加したことが一因とみられている。
年間の自殺者数は１０年連続で３万人で推移しており、
政府は同日、自殺予防への重点施策を盛り込んだ「自殺対策加速化プラン」を策定した。
白書によると、１９年の男女別の自殺者の内訳は男性２３４７８人（前年比６６５人増）、女性９６１５人（２７３人増）。
原因や動機は「健康問題」（１４６８４人、６３．３％）が最多で、
「経済・生活問題」（７３１８人、３１．５％）、「家庭問題」（３７５１人、１６．２％）が続いている。
年齢層でみると、男性は５５〜６４歳、女性は７５歳以上が最も多い。
職業別では「無職」が５７．４％と半数以上を占め、次いで「被雇用者・勤め人」（２７．７％）、
「自営業・家族従事者」（９．９％）、「学生・生徒など」（２．６％）−となっている。
場所は「自宅」（５４．７％）、曜日は「月曜日」が最多で、
時間帯では、男性が早朝の午前５〜６時台、女性は昼下がりの午後２〜４時台に頻発している。
人口１０万人あたりの自殺者数を示す「自殺死亡率」は２３．７で世界８位だった。
主要７カ国（Ｇ７）では男女ともに日本がトップで、「自殺大国」日本の実態が改めて浮き彫りになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000518-san-pol
この白書、2007年の状況だから、景気後退が鮮明になった2008年はもっとひどくなっているだろう。
さらに、来年はもっと悲惨な状況に・・・orz
結局、“詐欺政党”自民党と“カルト教団”公明党にだまされて340議席も与えてしまったことが今日の惨状を招いている。

特定の国、民族敵視ですっきりする頭のやつは自殺考えんだろうなぁ。

ほんとあいつらは日本敵視しててイラつくよ
友好的に歩み寄ってやってるのによ

まあ中国が好きな人はその時点で人間として間違ってますがね。
とくに個人レベルならまだしも、政治レベルで好きな人は終ってる。
悪魔崇拝主義者と同じようなものです。

今、世界で全体主義の国ってどこ？
イメージとして中国が浮かぶんだけど。

フランス人を入れて欲しいよね
日本の市民はヘタレすぎ

>>635個人ならいい人もいるからな。中国政府が嫌いでこっちに来てる方はそうじて謙虚

日本がヘタレなのはしょうがない。最近の労働者やDQN共見ればわかる

こんな狭い土地に1億3千万も住んでるほうがおかしい
だから自殺する奴は人口の粛正に役立ってくれてる

>>630
同意。
俺は日本が大好き。
日本が大事だ。
だから、日本を粗末にする奴は嫌いだし、許せない。

そういう考えの元に発言していくと、一見左翼思想になっちまうんだ


俺は中国も韓国朝鮮もアメリカも平等に嫌いだ
自民党は大嫌いだが、共産党も大嫌い。公明党は論外。
ただそれだけ。

>>622
コネ以外にも、採用される側が
「こういうタイプしか採らない」
みたいなのが頑としてあるからな。

面接なんか幾つも受けると感じるし、
運良く受かった後、次の求人を中から見てても感じる

>>608
これ以上悪くなったら破綻するよ。

>>639
確かにね。
よく人口が減ると国力が低下するから自殺はイカンなんて言うけど、
EUの先進国なんてどこも人口は日本より少ないしね。

日本人口多いんだぜ
アジアで一億超えてる国はそうないはず

大体の人が「自分は病院のベッドの上で死を迎えられる」と何となく思ってるのがすげえよ。

>>645
それが当然というかそうでなければならないと思わされてるのが不幸を生んでるんだな

あと息子や孫に見守られての大往生とか

孤独死が最先端なのにな

一人暮らし禁止しろよ

孤独死ナウいぜ

今みんな自分が死ぬイメージを持ってないんだよな

健康指向を煽るのやめれば良いのに。
ほとんどの人間にとって寿命が長すぎるのは不幸なことだよ
別に健康に長生きしてるわけでもないし。
平均寿命が65年ぐらいなら人生設計が全然変わってくるよね。
定年退職して約20年も一体何するんだろ。
ほとんどが病院と家の往復でおまけに身体中不具合があって痛いとか
想像するだけでも悲惨すぎる。

五城目・失業給付金の詐欺容疑　／秋田

９日、五城目町富津内富田雷、指定暴力団山口組系玄武会組員、原田衛容疑者（５６）＝恐喝容疑で９月１９日に逮捕＝を詐欺容疑で再逮捕し、
八郎潟町夜叉袋中嶋田、解体業、金鉄彦容疑者（４８）を同容疑で逮捕。
金容疑者が０７年５月ごろから１２月ごろにかけて原田容疑者を雇用したように装い、原田容疑者は今年１月中旬ころに秋田公共職業安定所に
虚偽の書類を提出して失業給付金２０万円をだまし取った疑い。２人とも容疑を認めているという。
毎日新聞
ttp://mainichi.jp/area/akita/news/20081010ddlk05040047000c.html

Paris行ったとき道ばたでイヤホン聴きながら一人ﾊﾁｬﾒﾁｬに踊ってるヤツを見かけた

あれをＪａｐｏｎでやったら、不審者扱いで通報くらうのがオチ

日本の食べ物やこたつや風呂は好き。

教育制度は封建的儒教的で先進国中最低だと思う。

政治は財界癒着もろだし、贈収賄あたりまえ、国民不在で、これも先進国中
最低。

福祉も生活も先進国中最低ってか、先進国に入るのがおかしいほどだ。

50歳以上は無条件に安楽死できるとかあればいいのに
50歳以上は死ねって思ってるんじゃなくて、自分がその年齢になった時が怖すぎる
気力と健康と財力がある人だけ生きていけば良い

>>655
アジアの中ではまだ「マシ」な部類かもしれないんだけど、
欧米に比べると、やっぱ、辛いよなぁ。

悲しいのは昭和の頃のが豊かだったことだな。
あの頃は、貧乏でも貧乏なりにどうにかやっていけたのかもしれない。

子供の頃、近所の子供会が廃品回収をやってた。
俺もトラックの後ろに乗って、雑誌、新聞、大型家電やら集めてた。
俺たちの大騒ぎに起こされたような寝ぼけ眼の学生が
「これでもいい？」って古雑誌を二冊出してくれたのを覚えてる。
終わったら、参加した子供ら全員、ジュースを貰って喜んで。

今は、お金出して持っていって貰う時代だもんな。
貧乏がさらに搾り取られていく世の中。

最近の派遣切りのニュース見てると、
いかに会社ってのは働く者を人間としてみていないかわかるな。
会社に入れば、骨身を削って会社に尽くせというくせに、いらなくなれば即座に捨てる。

で、企業側も私財をはたいて会社を立て直そうとする奴はいない。
経営トップ陣も、自分の給料を確保するのを優先。
株主の力も大きすぎる。株主のために会社を経営して利益を出す…なんていう目的じゃ、どんなにその会社が利益だして大きくなっても
そこで働く人たちの生活が楽になるなんてことはないよなぁ。
結局、一部の金持ちがどんどん潤うだけ。そんな構造なんだから。

そして散々ボロ儲けして、甘い汁すってたくせにいざ破たんになりそうになると
政府が悪い、景気が悪いと言って一番下で必死に働いていた人をゴミのように捨てていく。
それでも経営トップ陣は凄い金額の給料もらってんだろ。

・未来志向より現在志向、過去志向
「今までどうだったのか」「いまどうなのか」というところにすぐ考えが行く。

・外より内、全体より個別の発想
何かあったとき、外側の状況より個人の内面の問題だと理解する。

・精神万能主義
気の持ちようで何とかなる、と発想する。

・求道精神
どんなことにでもマジメに道を追求しようとする。


日本人が陥りやすい考えかたをいくつか列挙してみたが
まだあるかな。批判叱責歓迎。

>>658
一番悪いのは、それを「仕方が無い」みたいに思う風潮だな。

あと、世間は経営者よりも派遣労働者に対しての方が冷たい目線だし。

経団連の御手洗なんかをテレビで見ていると、
あまり頭の方は利口でないのと、物凄く気が弱そうなのを感じる

今時の経営者ってあんなタイプが主流じゃないか？
だから、自社従業員に自社製品も満足に買えないくらいの待遇にしたり
株主に過剰なまでにいいなりなったりと…


そういう経営者だけに、国民がもっと正しい目線を持って、
企業に厳しい視線を送れば、経営者達は一気に大人しくなると思う。

少なくとも、キャノン・トヨタは兆単位の金を溜め込んでる。
その金を切り崩さずに解雇・下請け切りは有り得ない。
その２社が経団連のトップを歴任してる以上は、社会的責任は大きい

心･技･体と言う言葉があるけど、今の日本も経営者も社員も、はたまた自分自身も、
このバランスに欠けた者が多いような気がする。
歪んでいるんだよ、日本全体が。

今はまるで辛・疑・怠ですな
　弱い立場の相手を選んで辛く当たる
　何事も疑ってかかる
　自分が果たすべき責任や義務を怠ける

この話は、実際にあった話です。

『とある運送会社で、一人の運転手がノイローゼのため発狂し、辞めた。
（その男は後に、長崎県のとある駐車場で変死体として発見されている）

事務方「ふっふっふ・・・。社長、あの男、とうとう発狂しましたな。
バカ社長（２代目）「ほっほっほ。無駄飯ぐらいが一人片付いたわ。もう、奴がどうなろうと知ったことではない。
事務方「残りの奴等もお任せください。走り屋なぞ低学歴の集まり。エリートである我等のにかかれば・・・。
バカ社長（２代目）「それは頼もしい・・・。引き続きそち等に任せようぞ。

＜次の日＞
バカ社長（２代目）「ガソリン節約のため９０キロ以上出せないようにする機械を各車に付けるでおじゃる☆
運転手「ハァ？速度遅いと、かえって事故りやすいんだよ！長距離走ったことねえのかゴルァ！
　　_、_
（　,_ﾉ` )この機械、コード引っこ抜けるじゃん。帰りつくときに付け直せば？
（ﾉ∀`）ﾌﾟーｯｸｽｸｽ　事務方ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

＜しばらくたったある夏の日＞
バカ社長（２代目）「夏はエンジンかけっぱなしで止まってはならぬでおじゃる！ズルしても走行距離とガソリンの消費を計算すればわかるでおじゃるよ！！！！！！
運転手「ハァ？エンジンかけてないとエアコン動かねえだろ！死んじまうじゃねえかゴルァ！
　　_、_
（　,_ﾉ` ）夜中ずっと走ってりゃいいじゃん。そしたら走行距離稼げるから給料アップだぜ！

＾＾９ｍﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!　事務方ｻﾞﾏｧwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エンジンかけっぱなしで止まっちゃだめ＝寝るときはエアコンつけるな

ってことだから もうね、アホかと (ry

すごい嫌がらせ^^
しかも無差別（笑）
一体何のフラグなんだ？（笑）

平和すぎて余計なこと考えるヒマができたからだろ。

いつ死ぬかも分からんような時代に生まれていれば、自殺なんて考えもしないだろう。

>>652
医療技術で寿命を延ばしてる、
それはつまり、人の一生のうちで、
不健康な状態で不自然に生き永らえてる時間の割合が多くなった、
ってだけのことなんだな。
医学的に「生きてる」ってだけの状態を1分1秒でも引き延ばすことに、
果たしてどれだけの意味があるのかとは思うね。

今事故って入院してんだけど、周りがみんなヨイヨイのじいさん婆さん。
同じ部屋の今年100歳になる婆さんはサクサク動きたくても動けない、
耳が遠くてみんなの会話に入れない
トイレまで歩けないから簡易トイレ。
嫁にきつく当たられていて、毎晩毎晩
『悔しい〜悔しい〜！もう嫌〜』と大声で泣く。
隣の部屋のじいさんは寝たきりの上ボケちゃって毎日あうあうあー。
長生きしたくない。
あんなになるまで生きたくない。

全くその通りだと思うよ

スポーツマンは一見健康そうだが
体を酷使するから短命だ

「あうあうあー」とか言いながら不健康に長生きするよりは
ビンビンな健康体で、60代後半くらいでスパッと早死にする方がカッコ良いし、幸せだと思う

と言うことで皆さん、スポーツや運動を始めて早死にしましょう
こんな国で長生きしてもしゃーないでしょ

段階の老人はいいもの食ってきたし健康知識も無駄にある。
７５歳以降が問題なんですよ。

「泣いてる市民見過ごせない」　派遣切りや解雇に救いの手続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000604-san-soci

今の若い人らは小さい頃からジャンクフードに親しんできたから長生きできんらしい
沖縄とかだと長寿の親より先に60とかで死ぬ子とかいるようだ

反面、保存料の過剰摂取で死体の腐敗速度は遅くなっている
孤独死しても発見が遅れそうだ

いまはものすごい世界恐慌だとメディアでまくし立ててるけどさ
アメリカでも失業率が３パーから6パーくらいに上がっただけなんだよな
まるで２０パーくらいになったかのような報道じゃね？？

ヤシの実は自滅してるのか

>>673
確かに。

>>660
前向きになるのが悪いみたいな国民性だからな…

悲劇が大好きだよな

テレ朝のネガティブニュース率は異常だと思う
特にホームレスと自殺者を取り上げた番組大杉
樹海ツアーとか自殺者追い掛け回すやつなんか一ヶ月に一回ぐらいやってる気がする。

>>671
うちの親の同級生でも子供時代に死ぬ子は時々居たらしい

今の20代未満なんか、事故以外で同級生を亡くすなんて滅多に無いよな。

栄養事情の違いもあるだろうけど
昔なら幼少期に死ぬような身体が弱い人も大人まで生きられるようになったというのもあると思う。

長寿は団塊あたりが頂点だろうな
1950年代以降の人は、80過ぎまで生きる人は減ると思う。

うちのは60で死にかけ

>>678
あれはさ、自殺志願者を
ゴミ屋敷住人やDQN大家族や自転車放置厨や万引き主婦なんかと同列に捉えて、
興味本位にキワモノ扱いしてるだけだな。

>>679
今はむしろ栄養の摂り過ぎで病気になってる。
それは人類の歴史上、過去には無かったことなんだそうだ。
人間の身体って死なない程度の飢餓状態には比較的すぐに適応できるけど、
逆は難しいんだってさ。

生きていたくないから

やりなおし　が利かない社会だからです
一度レールから脱線すると　社会からハミ出します。
残念。

>>683
確かにやり直しは利きにくいけど
失職者が全部ﾎｰﾑﾚｽやｱｳﾄﾛｰになるわけじゃないし。

まぁいまだに自殺原因のトップは「病気を苦に」という極めて個人的な理由で、
そうなると一概に社会システムのせいにばかりも出来ないんだが、
それでも、闘病の苦しみに耐えてまで留まりたいと思うほどの魅力が、
今の世の中には無いってことなのかもな。

>>685
病気の原因が精神面の場合、社会ｼｽﾃﾑからが原因の事が多いと思う
あと、病気に関して言えば
医療機関の問題
自分自身も経験あるけど、
医者は基本的に不誠実
自分に理解出来ない病気は認知しない
また、そういう患者に冷たい
一部の大企業に勤める人以外は、
長期の病気にかかると治療しながら働くのが困難
なんて事情もあると思う


>>684
でも、やり直しがききやすい社会になれば
自殺者も精神病患者も一気に減ると思う

>>686
確かに、病気で休職→治っても席は無し、って構図はあるかも。
自殺の原因て、単一の問題だけじゃない場合が殆どだろうしな。
直接的な原因は鬱でも、鬱になるまでの過程にも様々な要因があるわけで。

勤め人の自殺では工業団地が圧倒的に多い。
政府はこの事実をなるべく隠したいだろう。

自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

＜最低限の生活＞　首都圏２０代男性なら時給１３４５円必要　
首都圏で２０代の男性が最低限の生活を維持するには時給１３４５円が必要−−。
労働問題を研究するシンクタンク労働運動総合研究所などが８日、
首都圏では初めての最低生計費の試算結果を公表した。
東京都の最低賃金は７６６円で大きな隔たりがあるとしている。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/labour_offensive/?1228747425

>>683
やり直しの効かなさは恐ろしいな
一度間違いを犯した人間は疑いの目で見られ続け、チャンスを与えられない
誰もがいなくなっても替わりがいるという社会

難関大学出て大手に就職。
１年程度で、若気の至りで退職、、、、
３０代で年収５００万円程度。
いや、仕事あるだけましなのか、、

元同期には１０００万円プレーヤーがちらほら、、

何度か死にたくなったがだんだんこの状況に慣れてきた。
馬鹿らしくて自殺なんぞできないw
死んだら全てが負けじゃんw

俺は少なくとも学業での投資分（金＋時間）くらいは人生かけて回収するよw

同じような人いる？

>>691
やはり会社って新卒で入るもんですよね
外れると酷い目に遭う

どうせ死ぬなら、解雇した会社の正面玄関で焼身とか、やらかしてほしいけど、
ほんとうに死ぬ気になってると、そういうのむなしくなって、通り越しちゃうからねえ。

糞みたいな会社の為に人生を閉じたら、もったいないよ。
そんな事をしても一週間で忘れ去られる。

生き延びてネチネチと会社に嫌がらせした方が良い。

>>691
500万は普通に羨ましいけど
今の日本は「年収200万円時代」だからね

男で年収200万なんて極少数だよ。それらのほとんどは女のパートや派遣だからね。

>>691
人生を勝ち負けで捉える考え方が良く分からん・・・。
何（誰）と戦ってるんだ？勝負をするために生まれてきたわけじゃないよ。

年収500万が負け組みに思えるってことは
よっぽどランクの高い国立大出たんじゃないかな

>>697-698
そういう二分法に囚われてるのは
その人じゃなくてあなたがた。
花瓶になってるね。

別に花瓶にも過敏にもなってないよ
普通に年収500も貰えたら
食いっぱぐれることは無さそうだなーと思っただけ

>>696
「極」少数でも無いだろ？
あと非正規や無職者が特定の年齢層に集中してるのも問題だと思う

>>693
中小零細なら会社が潰れるか、社長が自殺するまでﾏｽｺﾐが騒ぐだろうが
大手でやってもニュースにならないと思う

>>696
人類の半分は女なんだが

>>691
やっぱ人間、ランクを下げる事は辛いんだね。
500万ってのは十分勝ち組だけれど、1000万を手に入れられたかもしれない人間の500万は
受け入れ方としては-500万なんだな。

皆様、ごめんなさい。
あまりにおおきな憤りを感じるきっかけがったもので熱くなってしまいました。
いいたかったのは、学歴なんぼってことだったんだけど、そこそこの大学を出てると説得力がないので歯がゆかったんです。

ちなみに、おれは２６歳から３２歳まで日雇い派遣で荷揚げやってました。

職場で同僚が２人、事故で死にました。
（ごめんなさい、今、酔ってるから、議論は明日以降で）おやすみなさい。

働ける体があるだけありがたいと思って暮らさないとならないレベルでしょ今の日本
仕事やめなきゃならないような病気になったら人生終わりだから本当に。

>>705
気にする事無いよ。
言いたい事は凄く良く分かる。
俺なんか専門卒の30過ぎのフリーターだけど、20代の時なんかに仲良くしてた同僚の大学生と随分差がついたと思う。
みんな良い会社に就職したし、その時のバイトの同僚の一人なんか、就職先で出世したらしく、そこが取材された時なんかよくテレビに出てる
流石に年収1000万行った奴は居ないだろうけど、10年くらい前は対等に仲良くしていた連中と差が付きまくってるのは辛いね。
俺なんか、宝くじに当たるか、キャリアウーマンの女性と結婚でもして、専業主夫兼フリーターを狙うくらいしか立ち直る可能性が無いもん。
多分、昔の友達の大半は、もう会社ではそこそこの地位に就いて、結婚して、マンションのローンくらい組んでるかも知れない。

俺はスタートラインにすら立てて無いし、立てる可能性も薄い…

俺もゆとり世代で通信制高卒だけど
腰壊したせいで働けないよ
「このままじゃまずい」と危機感を抱いても
危機感を抱いたまま何も行動に移せない
いや、面倒臭がって移さない状態だ
日本うんぬん以前に、俺の行動力の無さがいかんね

>>705
６年も日雇い（しかも荷揚げ）やってた奴が、５００万の仕事に就けるわけ？

微妙に現実感が無いんだけど・・・

首都圏在住２０代後半のニートじゃないか？

若者あってこそ本来の社会なのに、この国は年寄りだけが威張ってるよな。

>>710
若者が働けない、結婚出来ない、子供産めない、家も車も持てないじゃな

彼らに言わせれば、働かない、結婚しない、車を持ちたがらないらしいが…

今まで調子ぶっこいてたマンション会社が潰れまくってるが
奴等は若者非正規就労者を見て無かったのかな？
年収２００万程度で若者を使い捨ててた自転車会社は
そこで働いている人が車すら持てなくなる事くらい想像出来なかったのか？

スレタイの「自殺」という面で考えたら
若者の貧困や格差を無視して、高価なものを供給し続けて
今破綻しそうな企業のおっさん達のが遥かに自殺に近い場所に居ると思う

本当にクルマも売れなくなったよね

自殺するぐらいなら他人を殺せという思考にならない
ここが日本の支配者の頭のいいところである
「他人のせいにするな」
日本でよく聞く言葉だ

>>712
自動車製造の方ばかり言われてるけど、販売の方も相当悲惨だろ？

>>713
何度か書かれたけど
自殺と自暴自棄の犯罪って、全く別次元の思考だよ。
自殺は恨みつらみより、自身が嫌になったり、生きる事自体が辛くなって自殺するのだろうが
社会や他人に対する恨みや怒りは自殺には結び付かないよ。

自爆テロや無理心中は自殺とは違うと思うし…


そう考えると「自殺」とスレタイにありながら、
書き込んでる奴のほとんどは自殺とは無縁だと思うな。
俺も自殺は最後の手段としてありだと思うが、
自殺するほど追い込まれたら、もっと図太く生きると思う。
今のホームレスや50代の派遣の人のように謙虚に真面目にはなれないな…

>>714
そうじゃない
苦しみや怒りが自省、自己嫌悪に向かうように日本社会は設計されているのだ

>>706
そういう思考につけこんで経営者が派遣をいじめたり下っ端を奴隷のように扱うから嫌だ

>>715それはまさに的を射てる　実際、首都圏青年ユニオン書記長の河添さんも
数多くの貧困の若者と対話する中でそれを痛感したと雑誌かなんかで言ってた
「ひどい職場に怒ること」を「普通ではないこと、自分の側に問題がある、自己責任」と
思い込まされてる若者が非常に多いらしい
なんでもスピーディーに器用にこなせること、悪い待遇にも文句を言わないことが
「大人のすること」であると感じているとか

もやい　の湯浅さんも先日の朝日で「俺たちはもっと怒っていい　今までなめられ過ぎていた」
と書いてた　自分の責任は何一つ取らない経営者や政治家に、「自己責任」を叫ばれて
何か政治に求めれば「財源がない　財源はどうするんだ」と恫喝された
たしかにバカにされすぎていたと思う　今まで　
バカにされるどころか自殺にまで追い込まれているわけだ　「財源がないだろ」と言って国民を脅して
何一つ国民生活のために働かない、そのくせワープアや年金生活者からも搾り取った税金で膨大な歳費をもらってるヤクザのような政治家
にデカイ顔させてのさばらせてきた　
俺は、派遣事業法に賛成した議員の落選運動を始めるべきだと思う

乞食生活でも本とネットあればおｋだけど現実そうもいかないんだろうな

ブルーレーイレコーダーもいる
乞食なんてやってられん

それにしても最近の大企業の経営の失態に自己責任と言えるマスゴミはいないね
自業自得なのにね特に車業界は

>>720
そりゃ、金出してくれる広告主様の悪口なんて口が裂けても言えないだろう

適当に生きていくことを許さない社会風潮なんだろう
俺は適当に生きているが、収入は自業自得だから特に言われないが
町内会だの自治会だの適当にやっていると怒りまくるからな、
適当に休んで、適当に相手していると　怒る怒る。

適当を許さない奴はジジイが多いな。今の日本を動かしている世代ね。

失業してビンボーになり、
トヨタのクルマのローン審査に落ちて
トヨタのクルマが買えないよ。
クルマ命のオレにとって、死ぬに等しい。

変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース

１４年後の０６年に警察が扱った死体は１４万９２３９体で全死亡数（１０８万４４５０人）に占める割合は１３．８％に増えた。解剖数は１万４０４２件
http://s04.megalodon.jp/2007-1123-1903-54/www.asahi.com/national/update/1123/TKY200711220423.html

http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php%3fmode%3doneday%26id%3d1412&date=20070830235834
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AtnpyiOmpDYIJ%3Awww.mika-y.com%2Fbbs%2Fabout%2Fisrch.cgi%253Fpage%253D96
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm　「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、最近の東京における変死体数と解剖率がある。衆議院議員のページの議会での議事録
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省。「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁。「変死体数」で検索。昭和49年で既に5万人前後が変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、他の年度には公表されていないのかもしれない
Voice　08年6月　http://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html
お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。例えば全死者108万人のうち3万人強の解剖が行われ、解剖率は2%台なのに、これをごまかすために警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で解剖率は9%台である、という数字を出す

微妙にスレ違いの様な気がするんだけどさ
勝ち組、負け組ってなんか変じゃねえ？
何で勝者、敗者って言わないんだ？
俺は勝つなら（何に勝つのか分からないが、この『勝ち』が何かの分野においての大成功とするなら）
周りの人間何もかもをブッちぎってやりたい！
なのになんで勝ち『組』なんだよ。勝者まで群れるなよ。
俺は何か歪な感じがするんだけど

>>721
マスコミ

>>721
マスコミって本当に悪いよな。
鵜呑みにする馬鹿はもっと悪いのだろうけど

不況でも求人があると言ってとり上げた所が
モンテローザ、タクシー会社、農家
モンテのあれぶりは有名だろ？
堅気の人が行く会社じゃない。
タクシーはノルマ無しの固定給でもあれば入るが、現状派遣以下だろ？
農家が何故人手不足かって…
農村の年寄りと付き合った人間なら分かるはず
一番腹黒い人間は農家や酪農の年寄りだと思う
何故農村の若者は都会に逃げるのか？
何故若い女性は農家に嫁ぎたがらないのか？
何故農村には昔から不気味な事件が多いのか…
そういう事を調べたら、普通の人は農村には飛び込めない。

こうやって有り得ない選択筋を出して情報を模造したけっか。
例の「働く場所は何処でもある」
「努力をしない怠け者」
「若者は我慢が足りない」だよ

>>722
俺は適当に生きるつもりは無い。
ただ、無理はしたくない。
普通に生活したい
仕事以外にもやりたい事は沢山ある
人を出し抜いたり、騙したり、追い込んでまで成果を出したくない。

でも、これを世間じゃ、我が儘、怠け者、甘えと言われるんだ


>>725
全戦全敗の負け組は居ても、全戦全勝の勝ち組は居ない。
みないつかは負け組になる。

勝ち組・負け組論より腹立のは、
「負け組を恐れて何もしないのが悪い」
みたいな理論を出す奴
どんな人間でも100パーセント負ける所で戦う奴は居ない
若者を100パーセント勝ち目が無い様な状況に追い込んでおいて
あまりに酷な言葉だ

>>725
それは周回遅れで前スレや前々スレあたりに出てた。
社会階層論、階級論は社会学の根底にある学問なんだろな。
なので集団　階層　階級を扱うから組になる。
しかしそれを好んで吹聴したのはマスコミだろ。
劣等感に突き刺さるコトバだからなｗ
ちなみに
共産主義の図式で資本家−労働者−階級闘争っていうのあるだろ。
戦後は東大閥を中心とする学歴的階層社会が編まれてたけど
高学歴ワープア化した今の階層論が格差社会であり
金の多寡による勝ち組負け組ロンなんだよ。

>>728
そうだな。俺の上司（バイトの）がそんな感じで嫌になるよ
>>729
もう出てた話題だったのか…昨日食事しながらボーっとしてたら急に気づいて他人の意見が聞きたかったのよ
あー嫌だ。俺の仕事って日本じゃ潜在的な地位が低いからやりたい事が出来ない。
金も上が搾り取るばっかりで働いてる奴は殆どバイトみたいなもんだし
それを何とか変えようと思って考えてるけどそもそもが儲からない仕事だからなあ…

>>714
>社会や他人に対する恨みや怒りは自殺には結び付かないよ。

なぜに？　俺は、パワハラ上司へ復讐するために、会社の正面玄関で焼死して
やろうかと思ったぞ。

宅間や小泉だって似たようなものだろ？

被告不在のまま審理 わいせつ事件初公判　出廷拒否し暴れる

ミナミで女性を襲ったなどとして、強制わいせつや強盗強姦(ごうかん)などの罪に問われた無職・徐一被告（３６）が、８日地裁で開かれた初公判に出廷せず、
審理がそのまま開始された。被告不在で人定質問や罪状認否がないまま進むのは極めて異例という。
午前１０時開廷予定だったが徐被告は出廷せず、収容先の大阪拘置所職員が法廷で「被告が居室で座り込み、『行きたくない』と拒んだ。
手錠も拒否し職員に殴りかかったため、別室に移した」と説明した。
笹野明義裁判長が「被告不出頭のまま審理します」と告げ、起訴状の朗読、検察、被告側の冒頭陳述、証人尋問と進行。
弁護側は「犯人性を争う」などと無罪を主張した。
刑事訴訟法は原則として１審は「被告が出頭しないと開廷できない」とする一方、正当な理由なく出廷を拒否し、
刑事施設職員の連行を著しく困難にした場合は審理が可能と規定している。
ソース：読売新聞　
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20081009-OYT8T00087.htm

>>725
> 勝ち組、負け組ってなんか変じゃねえ？

これ、９５年くらいなのかなぁ。
当時、メディアでも「なんで組なの？」とかいってる人達が少しいた。

個別の理由より、曖昧な「組」に属することを価値観としつつ、
メディア的には、その「勝ち組」を相手にすることが商売に繋がるようになったんだろう。

結局、広告代理店的な発想がマスメディアを覆い、
それに影響されて世間が形成されていったのかもしれないなぁ。

勝ち組負け組の争点は「勝つか負けるか」じゃなくて、
「組に残れるか、こぼれるか」だから、
日本に特有のムラ社会、イジメ集団、的な特性にも相性が良いし。

>>731
関係ないけど、焼死は最高に苦しい死に方なので止めた方がいい。

とくに、ガソリンと間違えて灯油だと、きちんと燃えないから、
重度の火傷止まりで死ねないことが多い。

万が一に実行するときは絶対にガソリンを使うように。
それでも即死しないから（窒息やショック死）、苦しいらしいぞ。

>>733
昔は『族』だったよな
暴走族、カミナリ族、湘南族、タケノコ族…

オタクもちょっと年配の人の中には、『オタク族』なんて呼び方する人も稀に居るし

要は何でもグループ化したいんだろうね

似たような立場、趣味、境遇の人は皆ひと括りにしたいんだろうな


>>734
俺も焼死と飛び降り自殺を選ぶ奴の気持ちが分からん
どっちも苦しそうだし、死ぬにしても遺体まで酷い状態になりたくないな

>>735
だったら練炭で死ね！
バーカバーカ！

>>735
灯油や・ガソリンなんて低温で焼け死ぬと苦痛だが
焼死って成功すれば苦痛のない自殺方法なんだぜ
それは長崎や広島で実証済みだ

つまり原爆レベルでないと苦痛無く死ぬのは無理ってことかい

>>735
血液型占いが流行るのも分かる気がする
やたら型にはめたがるんだよね
理解できない性格の人は「あいつは○型だから合わないんだ」ということにすればいいし

>>736>>737
いや、死ぬ気無いしWW

死ぬ気は無いけど、これからどうなるか分からんしな

頭の片隅に『自殺方法』を入れとく程度だ


>>738
大体BとABが悪く言われ、AとOはそうでも無いよな。
何の根拠も無いのにな

何でもいいから集団としてひと括りにできる枠が欲しいんだろう
血液型しかり族しかり組しかり

枠に囚われない人間になるんだ！！
って思っちゃったら、ちゃんとそう言う枠があるよな

つうかこのスレ見てると皆ちゃんと考えてるなあ…と思うけど
バイトとかその他の日常生活送ってるとマジで不安になるよな。こいつら何も考えないのか？…と

毎日ただ食って寝るだけ…そんな当たり前の生活さえも脅かされてるのに
口を開けば勝ち組になりたいとか訳分からん事言ってるし話も合わねーよ

枠にはめたいってのは逆にはめられたいって事もあって、兎に角皆がこうだから…って日本人の考え方だよな

おまえら、プリオン脳に犯されたダメリカ人をみならえ。
あいつら、借金してまで消費するやつらだぞ。その日暮らしの狩猟民族だ。
（ぱっと咲いて、ぱっと散る人生だ）
まあ、そのおかけで世界不況になったわけだが？
その連中は、世界に謝りもせず YES WE CAN！て歓喜している。

だれだって、多かれ少なかれ自殺したくならさ。でもしない・できないのさ。
もし、病的にそのような症状になったら遠慮せず精神科へいけ。
最近はいい薬がたくさんある。おれは、自殺とか関係ないが、自律神経失調症
で”レスタス”を飲んでいるが。これはいい。精神安定剤の一種だが、不思議とやる気がでてくる
やる気が出てくる。ただ、ただ人によっては若干眠くなるが。

>>81
俺こんなこと書いてたんだ...w

>>742
多かれ少なかれみんな悩みを持って生きてるよ
うわべで馬鹿を演じてるだけ・・・だと思う

どちらにせよ、「悩んでるのは自分だけで、他はみんな馬鹿なんだ」
みたいな考えは捨てた方が良いような？

てか過労死って良いとか悪いとかじゃなく、すごい自然なことじゃない？

>>746
全くもってその通りだ。目が曇っていた。ありがとう

>>738-739
血液型はほんとくだらねえよ。しかもたった4パターン。
俺O型だけど、今まで俺をO型でしょ？と言った人は1人しか居ない。
それ以外皆A型でしょ？だと。

もちろん聞かれたのが1人ってことじゃないぞｗ

血液型性格診断自体は何の信憑性もないものだが、
日本ではあまりにも広く浸透してるせいで全くのデタラメとも言えなくなりつつあるらしいよ
（幼い頃から○○は○型だからこういう性格だよね、と言われて育つのでその影響を受けてしまう）

このスレにいる人の平均年齢ってどれくらいかな？
40代50代ならここに書いてあるような考え方って良いと思うんだけど、20代30代くらいならちょっと勿体ないと思う

信憑性がないからこそ血液型占いなんてかわいいもの。
血液型占いがどうであれ、たいていの人間は人の性格を単純類型化して
血液型占いと同じようなことやってる。

もっともらしい性格理論で明るい人、暗い人などと当てはめられるほうが
血液型占いみたいに反論できにくいわけで、血液型占いなんかより
よっぽど迷惑だと思わんだがね。

生きててもイジメられるから自殺