喫煙者、この一点で人権剥奪という風潮
になればいいのに
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 03:22:53 ID:wo3f9tKL
クソスレ発見で今日も飯がまずい
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / ──┐ ──┐ｌl ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ＼ ／＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 10:08:50 ID:VqYdFaI/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 01:37:27 ID:AibZVEbF
笑ったw >>1
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 01:44:51 ID:q2Le1w2F
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 02:49:18 ID:PrBZ2vzR
生活全般だから板違いではない
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 10:38:41 ID:j8bY0h/2
外で寒さに耐えながら吸っている人をみると哀しくなるな
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 10:44:52 ID:IERZpA47
別に。
自業自得だし
自業自得だし
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 10:53:54 ID:18+DqQkQ
>>1
同意
同意
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 10:57:01 ID:ClhFBrB2
いまさらそんなこと・・・
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 11:15:33 ID:6tvSyuu3
( ﾟДﾟ)y─┛~~喫煙すんなよ
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 11:32:34 ID:5I4aH2O3
荒れるのわかってて煙草スレッドを立ててる人を見ると
この人は構って欲しいんだなあって哀れに思います
この人は構って欲しいんだなあって哀れに思います
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 03:24:19 ID:OSf7Ntbc
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
本当に条例制定されるのか？
本当に条例制定されるのか？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 11:43:36 ID:8mMNQ/+T
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 12:12:22 ID:svEOF3f+
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:46:07 ID:oPZQUJ5T
いくら値上がろうがタバコには金と手間を惜しまないのに、タスポの一枚すら作らない！ふしぎ！
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 15:41:28 ID:svEOF3f+
いえーい、ID:YLjE82go(俺の熱烈なファン)さん見てる〜？？ピース！
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 22:10:43 ID:8SOCCOva
1本1000円くらいにしてほしいな
麻生って煙草税に関してはどう思ってるんだろ
麻生って煙草税に関してはどう思ってるんだろ
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 16:20:20 ID:lAxLZP3S
NHKの御近所なんとかって番組で兵庫の禁煙ネタをやってたけど
喫煙者＝DQNってのを再認識したさ
喫煙者＝DQNってのを再認識したさ
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 04:19:51 ID:P8X7kmMc
>>19
詳しく
詳しく
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 15:47:36 ID:8ov8nF5r
>>20
俺も途中から見たんでうろ覚えだけど・・・
歩行喫煙禁止の地域で吸ってた爺
爺「何処にも禁止なんて書いていない」 → 歩道橋に大きな横断幕有り
爺「駅を出たらすぐ目につくところに書け」
他にも指摘した相手に対して
「お前に買ってもらった煙草じゃあるまいし！」
「（煙草の）煙を吹き掛けてやろうか？」
「他に吸う所が無いんだから仕方ないだろうが！」
「文句があるなら（神戸）市長に言っとけ！」
しかも、灰皿が無いからポイ捨てとか
条例で罰金を謳っているらしいが、証拠を集めたり告訴したり結構面倒なのな。
俺も途中から見たんでうろ覚えだけど・・・
歩行喫煙禁止の地域で吸ってた爺
爺「何処にも禁止なんて書いていない」 → 歩道橋に大きな横断幕有り
爺「駅を出たらすぐ目につくところに書け」
他にも指摘した相手に対して
「お前に買ってもらった煙草じゃあるまいし！」
「（煙草の）煙を吹き掛けてやろうか？」
「他に吸う所が無いんだから仕方ないだろうが！」
「文句があるなら（神戸）市長に言っとけ！」
しかも、灰皿が無いからポイ捨てとか
条例で罰金を謳っているらしいが、証拠を集めたり告訴したり結構面倒なのな。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 22:07:08 ID:4t/WHczi
喫煙者って何でここまでDQNになれるんだろうか
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 23:46:42 ID:wFePeyYO
>>21
もう現行犯逮捕でいいのにな。
もう現行犯逮捕でいいのにな。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 23:49:52 ID:EWibYr1m
なんつーか、もっと個人に怒りを向けられないのかねえ。
喫煙者全般なんか相手にして、虚しくないのか。
喫煙者全般なんか相手にして、虚しくないのか。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 00:39:15 ID:zH5ubeHs
同じ同世代の人を並べてみても喫煙者とそうでない人とでは、喫煙者の方が老けて見られがち。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 00:49:11 ID:N3WwoBHp
>>25
老けて見られるというか実際肌の老化が早まるからね
老けて見られるというか実際肌の老化が早まるからね
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 13:24:52 ID:A1mctPON
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 21:28:25 ID:tXoGO+if
喫煙者にまともな奴はいない
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 22:11:28 ID:r1fDXryf
喫煙者はもう容疑者リストに載せとけ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 22:21:51 ID:ucjqPjGo
赤桃黄緑青
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 22:54:30 ID:BdQs6a3P
未だに歩き煙草ポイ捨て減らねえな
喫煙者同士で注意しあわないとほんと行き場なくなるぞ
お前らは公害人間なんだって自覚持てよ
喫煙者同士で注意しあわないとほんと行き場なくなるぞ
お前らは公害人間なんだって自覚持てよ
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 03:41:29 ID:vC82m+0c
【福岡】「家で吸いなさい」 制服姿の中学生にたばこを売る コンビニ店主（56）を書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226483160/
「店の売り上げを伸ばしたかった」と話しているという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226483160/
「店の売り上げを伸ばしたかった」と話しているという。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 00:29:46 ID:PP96B3ld
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 18:39:11 ID:lwh21Ecb
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 11:11:03 ID:5SJIt/Ns
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 01:09:39 ID:CHzQQsLj
age
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 16:58:17 ID:Ewg6MXAp
喫煙者自身が、「俺が嫌いなやつにはタバコの煙を武器として使うぜ」と
白状してくれた、貴重なスレです。（ネ実）
こんなやつらに人権などありません。人間として最低のやつらです。
「吸いたいから吸っている」という言い訳はもう通用しません。
嫌煙者の方々は、このスレを永久保存して、今後の活動に役立ててください。
タバコ吸っている奴に言いたい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1226744903/l50
547 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/11/18(火) 14:58:38 ID:ftLiMuHY
前にラーメン屋のカウンターにいたらリュックを俺の頭にぶつけた馬鹿がいたんだよ
そいつは何も言わなかったが大人だから我慢してたんだが
横に座ってきて、俺もムカつくから煙草すったら「ちっ」って言いやがったんだよ
頭にきたからリュック掴んで外に引っ張り出そうとしたら
財布だして、ごめんなさいとかいってくるから余計にむかついたわ
カツアゲじゃねーよ、土下座させたけど
589 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/11/18(火) 15:44:37 ID:ftLiMuHY
>>586
可哀想に、これからもおまえみたいな奴には煙草の煙かけるからよろしく
白状してくれた、貴重なスレです。（ネ実）
こんなやつらに人権などありません。人間として最低のやつらです。
「吸いたいから吸っている」という言い訳はもう通用しません。
嫌煙者の方々は、このスレを永久保存して、今後の活動に役立ててください。
タバコ吸っている奴に言いたい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1226744903/l50
547 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/11/18(火) 14:58:38 ID:ftLiMuHY
前にラーメン屋のカウンターにいたらリュックを俺の頭にぶつけた馬鹿がいたんだよ
そいつは何も言わなかったが大人だから我慢してたんだが
横に座ってきて、俺もムカつくから煙草すったら「ちっ」って言いやがったんだよ
頭にきたからリュック掴んで外に引っ張り出そうとしたら
財布だして、ごめんなさいとかいってくるから余計にむかついたわ
カツアゲじゃねーよ、土下座させたけど
589 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/11/18(火) 15:44:37 ID:ftLiMuHY
>>586
可哀想に、これからもおまえみたいな奴には煙草の煙かけるからよろしく
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 04:13:20 ID:8RsBB/f1
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 04:38:31 ID:mmckfWmI
>>32
５６歳…
５６歳…
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 06:46:02 ID:F6J9Bc91
喫煙者の皆さん
どうか吐血しながら新で下さい
どうか吐血しながら新で下さい
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:48:07 ID:7SHHgtkd
吸ってもいいけど吐かないでね、煙
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 02:13:36 ID:2aCnQYo/
>>41
自分の口から吐かず、煙草から出る副流煙も全部吸ってくれたら認めてもいいのにね
自分の口から吐かず、煙草から出る副流煙も全部吸ってくれたら認めてもいいのにね
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 02:21:57 ID:F+1JZmOX
なんか女の子のが、よく吸う時代になったよなー
彼氏のまえで吸わないなら、女友達のまえでも吸うなよー
彼氏のまえで吸わないなら、女友達のまえでも吸うなよー
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 02:26:33 ID:CHjkZVRr
俺、まだ学生で
我は煙草は吸わないつもりだけど
吸う人は吸ってもいい派
こうゆう>>1さんが言うような風潮になったのもマスメディアのせい、だと思う。
てか、おい、マスメディア！！
政治批判をする前に自分等マスメディアの態勢を改めてろ
我は煙草は吸わないつもりだけど
吸う人は吸ってもいい派
こうゆう>>1さんが言うような風潮になったのもマスメディアのせい、だと思う。
てか、おい、マスメディア！！
政治批判をする前に自分等マスメディアの態勢を改めてろ
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 16:21:04 ID:wxPoOD9Y
煙草の存在そのものが害なんだから
プラスに転化するのは難しいだろうなあ
吸殻をポイ捨てしないのは当たり前、禁煙場所で吸わないのも当たり前
その当たり前のことすら出来ない身体だけ大人が多いから白眼視される
プラスに転化するのは難しいだろうなあ
吸殻をポイ捨てしないのは当たり前、禁煙場所で吸わないのも当たり前
その当たり前のことすら出来ない身体だけ大人が多いから白眼視される
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 20:34:40 ID:tZtcEOnh
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 20:35:39 ID:SdI2QIcm
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 20:49:28 ID:JCTQ7RDt
反社会的行動をしている人間はそれ相応の制裁を受けなければならない
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 03:02:21 ID:9+spjo+m
何かっこつけて社会派ぶった言い回ししてんだか低脳が。煙がいやです。で済むものを。反社会的？煙草吸うのが？そっかお前の中では煙草イコール不良みたいな図式が出来上がっちゃってるんだな。られっこだったんだろ？歩き煙草サイコーけけけ
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 11:09:55 ID:YEDE7BN/
＞られっこだったんだろ？
ヒートアップして感情的に煽るのはいいが肝心な部分抜けてるぞ落ち着けド低脳
タバコの吸い過ぎで脳萎縮してんのじゃないの？ｗ
ヒートアップして感情的に煽るのはいいが肝心な部分抜けてるぞ落ち着けド低脳
タバコの吸い過ぎで脳萎縮してんのじゃないの？ｗ
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 01:32:25 ID:E5PWmOlA
ニコチン馬鹿は救いようが無い
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 01:37:50 ID:MuiTaBnD
過剰飲酒者も人権剥奪でいいんじゃ。それと>>1のようなﾋｷ無職も。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 10:12:51 ID:wvtXnGHM
age
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 15:40:53 ID:60yjRbYq
嗜好品の過剰摂取・過剰使用は全て不許可ってことで
ｾｯｸﾙもｵﾅﾇｰも回数制限
ｾｯｸﾙもｵﾅﾇｰも回数制限
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 21:21:40 ID:71gJU2q0
煙のにおいも吐き出した煙もべつに構わない。
でも饐えた灰皿みたいな臭いのする人は耐えられない。
でも饐えた灰皿みたいな臭いのする人は耐えられない。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 11:29:44 ID:YcKUW+qU
職場で
喫煙というサボりが堂々と認められているのに
自席で眼休めのために僅か数分眼を閉じているだけで文句を言われる不公平ｗ
喫煙というサボりが堂々と認められているのに
自席で眼休めのために僅か数分眼を閉じているだけで文句を言われる不公平ｗ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 04:21:44 ID:0p+aqj0A
どこのブラックだよ
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 12:42:11 ID:d4LPWzSf
たばこ吸ってるやつはそれだけで6掛け
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 13:50:17 ID:x7mWp0pD
ギャンブルやってる、この一点だけで人権剥奪という風潮になってほしい
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 13:49:55 ID:T+e2cJEE
じゃあ株主も人権剥奪か
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:17:19 ID:1R6HYhwF
喫煙者って自分の口臭についてどう思ってるわけ？
オマエと接する人間は全員「おじーちゃんお口くさーい！」って内心叫んでるんだけど。
オマエと接する人間は全員「おじーちゃんお口くさーい！」って内心叫んでるんだけど。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:38:12 ID:XIvcCIP0
もうすごく値段高くしていいよ
趣味・嗜好品として楽しめないドキュンは吸わなくていい
趣味・嗜好品として楽しめないドキュンは吸わなくていい
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 15:19:22 ID:xuYmsfzk
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 17:58:47 ID:RX6OXCV2
さっきフジのニュースで横浜市民の醜態が晒されてたな。
駅前の吸い殻散乱は呆れる。
満杯の吸い殻入れから出火して駅前壊滅にでもなればいいのに。
駅前の吸い殻散乱は呆れる。
満杯の吸い殻入れから出火して駅前壊滅にでもなればいいのに。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:03:00 ID:SMRsbezi
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:44:00 ID:yW7IVOpn
非喫煙の横浜市民として実に恥ずかしい
奴らは横浜にいるだけのゴミなので区別差別軽蔑して見て欲しい
奴らは横浜にいるだけのゴミなので区別差別軽蔑して見て欲しい
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:26:57 ID:yx4ndZo7
「タバコを吸う」じゃなくて「臭い煙を吐く」と言い換えてほしい。
「ちょっと、タバコいい？」
っていうとアメ舐めるのと同じように一人で楽しむ行為のような印象を
憶えるけど、やってることは人間煙突なんだから
「ちょっと、臭い煙を撒き散らすけどいい？」とちゃんと言え。
「ちょっと、タバコいい？」
っていうとアメ舐めるのと同じように一人で楽しむ行為のような印象を
憶えるけど、やってることは人間煙突なんだから
「ちょっと、臭い煙を撒き散らすけどいい？」とちゃんと言え。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 21:47:41 ID:SUTT13hh
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 09:56:51 ID:ecVh540J
煙草の煙を吐く行為は排便放屁と一緒
よく人前でとか食事時に出来るもんだと心底呆れる
それにいい歳こいた大人がおしゃぶりをやめられないなんて情け無さ過ぎ
よく人前でとか食事時に出来るもんだと心底呆れる
それにいい歳こいた大人がおしゃぶりをやめられないなんて情け無さ過ぎ
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 02:06:55 ID:Wpl1Ckl1
age
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 02:17:47 ID:MBkrsXTX
飯屋でたばこ吸うやつなんとかならんかねー。
煙で本当に飯がまずくなる…。
自分の料理が出てきたらそのたばこの火を消すのは、自分の飯がまずくなるからじゃないの？
煙で本当に飯がまずくなる…。
自分の料理が出てきたらそのたばこの火を消すのは、自分の飯がまずくなるからじゃないの？
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 05:06:54 ID:R3GOi9SG
一つだけ解決策があります。
皆さんも、タバコを始めればいいのです。
確かに最初は臭くて不味いけど、タバコを吸えるようになると、
周りのタバコにも寛大になれますし、結構はまりますよ。
ちなみにＪＴの非公開調査によるとタバコが
健康に及ぼす害はほとんどないそうです。
健康のプロである医者、味覚のプロである板前のほとんどは喫煙者ですし、
様々な芸能・文化活動は喫煙者が支えています。
日本は食糧、エネルギー源をはじめほとんどの財が世界でトップクラスの高さですが、
幸いタバコは発展途上国なみに安価にて求めることができます。
この機会にタバコをはじめるのもいかがでしょうか。
遅すぎても恥ずかしいことはありません。
私の友人の多くは３０すぎてからタバコの魅力を覚えています。
皆さんも、タバコを始めればいいのです。
確かに最初は臭くて不味いけど、タバコを吸えるようになると、
周りのタバコにも寛大になれますし、結構はまりますよ。
ちなみにＪＴの非公開調査によるとタバコが
健康に及ぼす害はほとんどないそうです。
健康のプロである医者、味覚のプロである板前のほとんどは喫煙者ですし、
様々な芸能・文化活動は喫煙者が支えています。
日本は食糧、エネルギー源をはじめほとんどの財が世界でトップクラスの高さですが、
幸いタバコは発展途上国なみに安価にて求めることができます。
この機会にタバコをはじめるのもいかがでしょうか。
遅すぎても恥ずかしいことはありません。
私の友人の多くは３０すぎてからタバコの魅力を覚えています。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 06:47:01 ID:3K3QvWh6
単なるニコ中ｗ
中毒、依存症なだけ
さらに回りにも被害を与え得る犯罪だろ？
中毒、依存症なだけ
さらに回りにも被害を与え得る犯罪だろ？
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 07:24:58 ID:YstIxpZf
>>72は真性キチガイ
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 07:50:31 ID:Sp9HDuRP
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:34:46 ID:fIXpv7or
＞ちなみにＪＴの非公開調査によるとタバコが
＞健康に及ぼす害はほとんどないそうです。
犯罪者側の自己弁護しかも非公開調査を鵜呑みにするほどニコチンにやられているんですかーｗ
ま、餌乙ってところか
＞健康に及ぼす害はほとんどないそうです。
犯罪者側の自己弁護しかも非公開調査を鵜呑みにするほどニコチンにやられているんですかーｗ
ま、餌乙ってところか
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:43:02 ID:jkEv75Tg
ニコチン馬鹿の釣りはたいしたことないな
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:54:54 ID:1i51aYn+
そんなに吸いたいんだったら煙草の煙濃度が90％の部屋に死ぬまで入ってろ！本望だろ！
･･････やだ、私なんでこんな怖いレス
･･････やだ、私なんでこんな怖いレス
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 02:19:34 ID:fnizXiZu
age
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 04:46:21 ID:SVbGlR5V
慢性的な咳をしながらタバコ吸ってる奴って、
喉渇いた〜と言いながら海水飲んでる様なもんだろ？
いや、１人だけで苦しむ分海水の方が随分マシだな
喉渇いた〜と言いながら海水飲んでる様なもんだろ？
いや、１人だけで苦しむ分海水の方が随分マシだな
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 08:32:25 ID:5Asyv8Wy
喫煙場所以外で吸っている喫煙者は逝ってくれ。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:28:45 ID:NS/coVeq
Ｊ東は首都圏駅の喫煙を禁止するらしいな。
激しく全国展開して欲しいぞ！
激しく全国展開して欲しいぞ！
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:45:30 ID:zxpp8Xth
喫煙者の鼻息の臭さは異常。
腐った玉ねぎの匂いがする。
腐った玉ねぎの匂いがする。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 08:12:16 ID:M1cQaNQg
喫煙+歯槽膿漏が最凶！
臭いを発する本人が気がつかんもんか。
臭いを発する本人が気がつかんもんか。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 17:33:29 ID:fEBrvgeW
煙草税に反対した国賊議員とJT組員は皆半島に帰れ！
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 11:31:28 ID:XhD1PUyj
age
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 06:21:15 ID:qJk07szL
【社会】たばこ増税、財政でなく健康の問題 「飲食店の空気がきれいになれば、働く従業員の健康も守れる」…神奈川県・松沢知事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229251639/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229251639/
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:19:22 ID:cwJ12Ew0
肉体を綺麗にする前に心が綺麗にならないと煙草なんてやめないでしょｗ
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 03:07:55 ID:Il4x1jpb
ニコチンが身体にいいか悪いかも分からないとか猿と同じじゃん
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 12:24:19 ID:j7JqD9Dy
新幹線とかの喫煙車両は、もう人間のいる場所じゃないな。
JRも換気に金をかけてないようだし。
肺ガン促進車両って書いとけよといいたい。
JRも換気に金をかけてないようだし。
肺ガン促進車両って書いとけよといいたい。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 12:38:31 ID:T6rogvxm
公共交通機関は全席禁煙にしろよ
ヤニ厨は自分の車をガス室にして乗ればいい
ヤニ厨は自分の車をガス室にして乗ればいい
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 16:47:50 ID:T77wIqvU
男は気にならんが女で喫煙者はアホだろと思うがこれが意外と多い。
結婚する前に絶対検査させた方がいいぞ。
結婚する前に絶対検査させた方がいいぞ。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 10:18:44 ID:N3DXJy2r
そもそも何でタバコを吸い始めたのか、の理由がまたしょーもないのが多い。
多いというか、しょーもない理由しか無い。
「何となく」とか「カッコつけで」とか。
そんなしょーもない理由で始めたことに
１日300円×αを毎日毎日払い続けるなんて馬鹿馬鹿しすぎる。
「吸い続ける理由」もまた馬鹿馬鹿しい。
だいたい、喫煙者の側が非喫煙者に理解を求めようという態度が見られない。
それでは喫煙者の立場が悪くなっていくのは当たり前ではないか。
多いというか、しょーもない理由しか無い。
「何となく」とか「カッコつけで」とか。
そんなしょーもない理由で始めたことに
１日300円×αを毎日毎日払い続けるなんて馬鹿馬鹿しすぎる。
「吸い続ける理由」もまた馬鹿馬鹿しい。
だいたい、喫煙者の側が非喫煙者に理解を求めようという態度が見られない。
それでは喫煙者の立場が悪くなっていくのは当たり前ではないか。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 02:22:40 ID:pw0IIRlD
age
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:05:03 ID:SudDHADj
もうたばこは公害だって訴えられる時代になるよ。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 10:11:21 ID:djNxPHJu
【健康】「たばこが原因で年間２０万人死亡(統計データから推測)」「増税を含めたたばこ対策必要」…厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902910/
1:どろろ丸φ ★ :2008/12/22(月) 08:41:50 ID:???0 [sage]
★たばこが原因で死亡、年間２０万人 対策に増税必要？
たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間２０万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働
省研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンター部長）の調査でわかった。
研究班は「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」と指摘している。
国内の四つの疫学調査データを解析した。８０〜９０年代に４０〜７９歳の男女約２９万７千人に喫煙
習慣などを尋ね、約１０年間追跡。２万５７００人が死亡していた。喫煙率は男性５４％、女性８％。
たばこを吸っていて病気で亡くなるリスクを、吸わない人と比べると、男性では（１）消化性潰瘍
（胃潰瘍、十二指腸潰瘍）７．１倍、（２）喉頭がん５．５倍、（３）肺がん４．８倍、（４）くも膜下出血
２．３倍。 女性では（１）肺がん３．９倍、（２）慢性閉塞性肺疾患（ＣＯＰＤ）３．６倍、（３）心筋梗塞
３倍、（４）子宮頸がん２．３倍などだった。
また、過去に喫煙歴がある人も含めると、男性のうち２７．８％、女性の６．７％が、たばこに関連した
病気で死亡していた。
こうしたデータをもとに、０５年の死亡統計にあてはめて計算すると、年間死亡者１０８万４千人の
うち、たばこ関連の死亡者は男性１６万３千人、女性３万３千人。０５年時点の喫煙率は男性３９％、
女性１１％のため、たばこに関連した病気になり死亡する人は今後、男性で減り、女性で増えると
予想される。
解析の中心となった同センターの片野田耕太・がん対策情報センター研究員は「増税のほか禁煙
治療をもっと広めるなど、総合的な対策を進める必要がある」と話している。
朝日：http://www.asahi.com/national/update/1221/TKY200812210181.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902910/
1:どろろ丸φ ★ :2008/12/22(月) 08:41:50 ID:???0 [sage]
★たばこが原因で死亡、年間２０万人 対策に増税必要？
たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間２０万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働
省研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンター部長）の調査でわかった。
研究班は「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」と指摘している。
国内の四つの疫学調査データを解析した。８０〜９０年代に４０〜７９歳の男女約２９万７千人に喫煙
習慣などを尋ね、約１０年間追跡。２万５７００人が死亡していた。喫煙率は男性５４％、女性８％。
たばこを吸っていて病気で亡くなるリスクを、吸わない人と比べると、男性では（１）消化性潰瘍
（胃潰瘍、十二指腸潰瘍）７．１倍、（２）喉頭がん５．５倍、（３）肺がん４．８倍、（４）くも膜下出血
２．３倍。 女性では（１）肺がん３．９倍、（２）慢性閉塞性肺疾患（ＣＯＰＤ）３．６倍、（３）心筋梗塞
３倍、（４）子宮頸がん２．３倍などだった。
また、過去に喫煙歴がある人も含めると、男性のうち２７．８％、女性の６．７％が、たばこに関連した
病気で死亡していた。
こうしたデータをもとに、０５年の死亡統計にあてはめて計算すると、年間死亡者１０８万４千人の
うち、たばこ関連の死亡者は男性１６万３千人、女性３万３千人。０５年時点の喫煙率は男性３９％、
女性１１％のため、たばこに関連した病気になり死亡する人は今後、男性で減り、女性で増えると
予想される。
解析の中心となった同センターの片野田耕太・がん対策情報センター研究員は「増税のほか禁煙
治療をもっと広めるなど、総合的な対策を進める必要がある」と話している。
朝日：http://www.asahi.com/national/update/1221/TKY200812210181.html
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 10:51:56 ID:crpb+F5c
昔付き合ってた女がやたらと喫煙擁護するから妙だと思ったら
実家が煙草屋経営だった
でも身体に悪いから本人含めて家族は一切吸わないとのこと
ちゃっかりしてんなー、と感心した
実家が煙草屋経営だった
でも身体に悪いから本人含めて家族は一切吸わないとのこと
ちゃっかりしてんなー、と感心した
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:06:34 ID:zrziPXsf
コメ農家がちゃっかり自家消費用に無農薬米を栽培してるようなもんだな。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 04:27:54 ID:5D6xCiny
ライター所持者＝テロリスト
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 12:31:58 ID:QBbiYcU+
100
ついでにage
ついでにage
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 06:06:30 ID:GC0sGLJf
age
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 03:30:31 ID:DveI62d7
age
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 02:12:49 ID:GFAxlBpQ
歩き煙草する屑はとっとと死ねばいいのに
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 07:26:14 ID:WcU7tL+U
age
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 07:51:57 ID:gd17oCeQ
taspoはムダだった
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 08:10:45 ID:ONcaYJEf
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 02:04:53 ID:UvNNrYwR
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 02:14:16 ID:iZ+4EQ7x
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 03:05:41 ID:QWCypmgV
おっさんは歩きタバコでポイ捨てが、かっこいいと擦り込まれてしまったからなあ、若いころアメリカ映画で
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 03:30:00 ID:/00jlBLl
ヤフー知恵袋に「なぜタバコを吸わないんですか？」
という質問が立ち上がってて、中を見たらタバコを
吸った方が格好良いしモテるのに！みたいな事が
書いてあった。たぶん本気で書いてる。
タバコの害って言われてる以上にひどいんだと思った。
という質問が立ち上がってて、中を見たらタバコを
吸った方が格好良いしモテるのに！みたいな事が
書いてあった。たぶん本気で書いてる。
タバコの害って言われてる以上にひどいんだと思った。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 01:52:48 ID:9StoBObJ
age
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 02:51:34 ID:wAQ8POg0
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 03:34:09 ID:zXExw8+F
タバコ吸うやつも酒を飲むやつも人権剥奪しろ
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 16:29:04 ID:MAjy/O3Z
´∀`)y━･~
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:08:14 ID:wVrJD4Mh
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:25:34 ID:jr2Vp2Kz
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:42:14 ID:tu0HJfMQ
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 02:07:14 ID:KWw+ouS/
タバコ吸ってる人って自分が臭いの気付いてないんだよね
自分が有害なのを自覚してない
自分が有害なのを自覚してない
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 10:52:13 ID:tu0HJfMQ
タバコ吸ってなくてもクサイやつはクサイから同じだよ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 10:59:45 ID:lsF1kkka
煙草なんか吸わなきゃそれで一生吸わずに済むのに、勝手に吸い出して「認めろ」ってアホか
しかも、例外なく、未成年で吸ってんだろ？
そりゃ、マナーだモラルだ以前に法律違反だろ
しかも、例外なく、未成年で吸ってんだろ？
そりゃ、マナーだモラルだ以前に法律違反だろ
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:03:12 ID:xEJCZJeu
>>120
バカ発見！
バカ発見！
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:09:25 ID:PciGYyuj
最初は歩きタバコはやめましょう。とか吸い殻を捨てるのはやめましょう。だったのに
その常識的な事すら守れないゴミクズが多いから、法規制が入ったんだろ
酒だって、飲酒運転は厳罰化されてるし、タバコも仕方ないんじゃないの
その常識的な事すら守れないゴミクズが多いから、法規制が入ったんだろ
酒だって、飲酒運転は厳罰化されてるし、タバコも仕方ないんじゃないの
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:41:56 ID:WMQBwwlM
これをＢＡらＭＡいＴＥ民主党の現実を見せよう！ ＫＡＫＵさんＹＯＲＯしく！
"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU
●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/
国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU
●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/
国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 12:12:21 ID:IdcLvK/H
とりあえず、煙草・パチンコ・ギャンブル、この３つにチェックある人とは付き合わないし、
家族にそんな人がいるのもお断り。
家柄が分かるってもんでしょ。
私の周りにはいないけど。
家族にそんな人がいるのもお断り。
家柄が分かるってもんでしょ。
私の周りにはいないけど。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 15:25:05 ID:l0As+UfI
パチンコってギャンブルじゃないの？
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 02:49:20 ID:2ytSfIzP
株はギャンブル？
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 04:15:52 ID:nrS43Mi6
これだけ害にしかならないということがわかっていて、
金だしてまで吸い続けるんだから、
2chみたいなところでは叩かれるのは仕方ないだろうな。
そんなに体壊して自殺したいのか。
金だしてまで吸い続けるんだから、
2chみたいなところでは叩かれるのは仕方ないだろうな。
そんなに体壊して自殺したいのか。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 09:56:04 ID:zABDizUf
害があるというのは都市伝説。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 10:39:15 ID:fXyDx3Eo
貯金もなく所持金もなくホームレスになってるのに煙草スパスパしながら
マスコミインタビューに答えてるクズ派遣工
食うもの買えなくても煙草はやめないキチガイなんか救う必要ない
マスコミインタビューに答えてるクズ派遣工
食うもの買えなくても煙草はやめないキチガイなんか救う必要ない
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 12:40:23 ID:0AnLSn3l
単純に煙草って臭いよな。
煙草認めろってのは、風呂入らなくても誰にも迷惑かけないから認めろってのと同じ。
煙草認めろってのは、風呂入らなくても誰にも迷惑かけないから認めろってのと同じ。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 17:38:47 ID:zABDizUf
風呂入らないのは、認めるとか認めないとかの問題じゃないし・・・、
タバコも風呂も個人の自由だから。
タバコも風呂も個人の自由だから。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 19:13:40 ID:ia+B+5qo
風呂に入らないのはくさいだけで、その匂いの中に有害物質は含まれてないけど、
タバコはくさい上に有害物質が含まれてるからなぁ。
他人の健康を害する可能性があるもの（タバコ）を個人の自由だからと
勝手にさせろというのは問題があると思う。
まして、火を扱ってるんだから、それでも人やモノに危害を加えることができるわけだしな。
タバコはくさい上に有害物質が含まれてるからなぁ。
他人の健康を害する可能性があるもの（タバコ）を個人の自由だからと
勝手にさせろというのは問題があると思う。
まして、火を扱ってるんだから、それでも人やモノに危害を加えることができるわけだしな。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 20:15:54 ID:5B4K0A3g
分煙は賛成だけど、全面的に禁煙しちゃうのは
横暴な喫煙者が増えるだけだと思う。
横暴な喫煙者が増えるだけだと思う。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 20:46:00 ID:zABDizUf
室外での間接喫煙の害は、証明されてないし、
10年前まで喫煙率70％なのに、平均余命は延びてるんだから喫煙や間接喫煙の
害なんてほとんどないと言ってもいいと思うよ。
10年前まで喫煙率70％なのに、平均余命は延びてるんだから喫煙や間接喫煙の
害なんてほとんどないと言ってもいいと思うよ。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 00:40:56 ID:MVE2O6xm
中学生くらいのときに学校でビデオ見させられただろ。吸う前と吸った後の事務処理のスピードの比較とか
ニコチン馬鹿がいると社会の効率まで悪くなる
ニコチン馬鹿がいると社会の効率まで悪くなる
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 00:45:48 ID:5UUBbK3h
>>124
同意
同意
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 00:53:15 ID:Xad5EV5T
タバコ吸う人は日本から出ていけばいい
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 01:12:05 ID:O+VzRKFZ
禁煙を言い出した10年ぐらい前よりうつ病や精神障害による自殺が急に増えたでしょ。
喫煙、禁煙と自殺の関係の研究発表が潰されている。
喫煙、禁煙と自殺の関係の研究発表が潰されている。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 06:43:24 ID:QMjPKl1l
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 12:10:26 ID:eFvq/ZK7
犯罪者集団のお手盛り報告を鵜呑みにしている喫煙厨が相変わらずいるようだな
そのお目出度さは脳にニコチンが回った結果じゃないのか？
そのお目出度さは脳にニコチンが回った結果じゃないのか？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 14:39:43 ID:1BKX4yal
>>138
最初から吸わなければいいだけだろw
最初から吸わなければいいだけだろw
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 18:50:56 ID:A/1BkiZO
いや、禁煙するからうつ病が増えたのではなく、
たばこを吸う習慣がなくなってからうつ病が増えた。
たばこを吸う気分転換やメリハリがなくなり、止めどなく仕事をしてしまう、ということらしい。
たばこを吸う習慣がなくなってからうつ病が増えた。
たばこを吸う気分転換やメリハリがなくなり、止めどなく仕事をしてしまう、ということらしい。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 18:53:02 ID:A/1BkiZO
肺がんで死ぬよりも自殺で死ぬほうが多くなってる。
どういうこっちゃ？
どういうこっちゃ？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 22:38:27 ID:5Qbddxlw
借金だらけで店閉めて行くあてがないからと俺の家に上がりこんで来た奴がいてな
タバコを吸いながら飯を食う（飯と一緒に煙まで俺の口に入ってきてメシマズ）
寝タバコ （布団や絨毯焼けまくり）
トイレにタバコ持込 （トイレが臭いってレベルじゃねぇ！次入る俺涙目）
何回行っても聞かねぇしよ タバコ吸うのは別にいいが、こういう自重しないやつはｼねと思う
タバコを吸いながら飯を食う（飯と一緒に煙まで俺の口に入ってきてメシマズ）
寝タバコ （布団や絨毯焼けまくり）
トイレにタバコ持込 （トイレが臭いってレベルじゃねぇ！次入る俺涙目）
何回行っても聞かねぇしよ タバコ吸うのは別にいいが、こういう自重しないやつはｼねと思う
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 03:37:40 ID:dNprAoh0
age
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 11:32:32 ID:VXbA7f2y
喫煙者、この一点で人権剥奪でもしたくなるくらいに
鬱陶しい奴が多い。
鬱陶しい奴が多い。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 14:26:41 ID:LNWsciBU
喫煙者は喫煙者と結婚して立派な障害者を産んでください。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 03:38:03 ID:RKNliNHs
わざわざ金払ってまで体壊すんだから馬鹿としか言いようがない。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 03:59:12 ID:xWCETShh
age
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 09:33:31 ID:ElAhJc+1
>>148
確かにｗ 税金も納めてくれるしな
ただ、身体壊したら医療費が掛かるのが惜しい
喫煙による疾病は医療費全額自己負担でいいよ
煙に害が無いというのなら喫煙者だけが吸い込めばいい
体外に一切排出するな
確かにｗ 税金も納めてくれるしな
ただ、身体壊したら医療費が掛かるのが惜しい
喫煙による疾病は医療費全額自己負担でいいよ
煙に害が無いというのなら喫煙者だけが吸い込めばいい
体外に一切排出するな
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 10:01:05 ID:6nt2zxgc
毎日車の排気ガス吸ってる人がタバコの煙ぐらい屁みたいなものでしょ。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 01:50:01 ID:wxEQCmij
そうそう。
排ガスだけでもあれなのに、それプラス煙草の発癌性毒煙。
体も壊れ、部屋も臭くなり、黄ばみ・・・
煙草と保険に多額の出費。
何がしたいんだか。
自殺かw
排ガスだけでもあれなのに、それプラス煙草の発癌性毒煙。
体も壊れ、部屋も臭くなり、黄ばみ・・・
煙草と保険に多額の出費。
何がしたいんだか。
自殺かw
153 ：市民：2009/01/09(金) 05:23:19 ID:RGDNDOnS
「門地」と「家柄」を巧みに使い分ける
http://nkinbo.hp.infoseek.co.jp/0202/8/188.html
日本の憲法・法律・行政文書に「家柄」という言葉は存在しない。それに変えて、「門地」という言葉が使用される。
一方、日本のマスコミ・出版業界・学校では、「門地」という言葉は使われない。一般に、「家柄」という言葉が使われる。
この結果、国民は、家柄にかんする憲法・法律・行政文書の文章の意味が分からない。
これは、日本政府の巧みな言語操作だ。
外国に対しては、こういった操作が見抜かれないよう、適切な英単語が用いられる。つまり、翻訳を通して情報操作を行っている。
http://nkinbo.hp.infoseek.co.jp/0202/8/188.html
日本の憲法・法律・行政文書に「家柄」という言葉は存在しない。それに変えて、「門地」という言葉が使用される。
一方、日本のマスコミ・出版業界・学校では、「門地」という言葉は使われない。一般に、「家柄」という言葉が使われる。
この結果、国民は、家柄にかんする憲法・法律・行政文書の文章の意味が分からない。
これは、日本政府の巧みな言語操作だ。
外国に対しては、こういった操作が見抜かれないよう、適切な英単語が用いられる。つまり、翻訳を通して情報操作を行っている。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 06:50:18 ID:6qFptiNj
若い女の喫煙者は逆に増えている事については、何にも言わないの？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 09:02:31 ID:TQs+6iSq
>>152
金ためてもあの世にはもって行けないわけだし・・・。
金ためてもあの世にはもって行けないわけだし・・・。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 11:09:23 ID:gdQecElW
タバコ吸う女は女じゃない
ただの穴だ
ただの穴だ
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 11:16:55 ID:b9LnjuR3
>>156
だから和田アキ子は…
だから和田アキ子は…
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 13:18:48 ID:wxEQCmij
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 16:38:14 ID:CRvgU2Xt
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 09:19:59 ID:nWuANqEi
コンビニは
タバコで儲ける
死の商人
タバコで儲ける
死の商人
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 16:37:21 ID:A/5ZXvfs
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 18:55:01 ID:qJRQyZS0
★飲み屋も原則禁煙に＝たばこ規制を強化−台湾（1月10日14時4分配信 時事通信）【台北10日時事】
台湾は11日からたばこ規制を強化する。受動喫煙対策に主眼を置いた「煙害防止法」の新規定施行に伴い、
オフィスや飲食店は大半が禁煙となる見通しで、違反者は最高で1万台湾ドル（約2万7000円）の罰金を科される。
衛生署（衛生省）は「いずれ喫煙者をゼロにしたい」と意気込んでいる。
新規定では、禁煙が義務付けられる公共の場所は、3人以上が集まる室内としている。
分煙を取り入れていたホテルも全館禁煙となる。
居酒屋やスナック、バーでも、喫煙する場合は屋外に出る必要があり、
店が灰皿やライターを用意し、客が店内で吸えば、店は最高で5万台湾ドル（約13万6000円）の罰金を科される。
台湾は11日からたばこ規制を強化する。受動喫煙対策に主眼を置いた「煙害防止法」の新規定施行に伴い、
オフィスや飲食店は大半が禁煙となる見通しで、違反者は最高で1万台湾ドル（約2万7000円）の罰金を科される。
衛生署（衛生省）は「いずれ喫煙者をゼロにしたい」と意気込んでいる。
新規定では、禁煙が義務付けられる公共の場所は、3人以上が集まる室内としている。
分煙を取り入れていたホテルも全館禁煙となる。
居酒屋やスナック、バーでも、喫煙する場合は屋外に出る必要があり、
店が灰皿やライターを用意し、客が店内で吸えば、店は最高で5万台湾ドル（約13万6000円）の罰金を科される。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 19:23:49 ID:hYIgC1Uz
タバコを吸う奴は俺以外全員クズだから死ねばいい。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/10(土) 19:30:17 ID:N3U6dY5y
吸った直後のあの口臭がマジくせえ
吸ってる人間の部屋・車がマジくせえ
吸ってた人間とすれ違うだけでマジくせえ
吸ってる人間の部屋・車がマジくせえ
吸ってた人間とすれ違うだけでマジくせえ
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 01:48:47 ID:5T1HfYUE
昔、タバコ専売公社のみ販売出来た。肺気腫や癌になるなどとは一言もいわず。
まず専売で得た金で（もう無いだろうが）喫煙者の医療費、禁煙パッチ等でこれ以上
身体を壊す人が出なようにする、国の専売としての責任で治療費の補助をする。
今は禁煙をドンドン進める。これでタバコ終了にしてほしいな。政治屋はろくなもんじゃね〜
まず専売で得た金で（もう無いだろうが）喫煙者の医療費、禁煙パッチ等でこれ以上
身体を壊す人が出なようにする、国の専売としての責任で治療費の補助をする。
今は禁煙をドンドン進める。これでタバコ終了にしてほしいな。政治屋はろくなもんじゃね〜
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 01:59:22 ID:wDxjZgCu
俺の行きつけの美容院の担当がまじタバコ臭い。
もう嫌がらせかっていうくらい。
もはや口からウンコの臭いがするんだ。
店を変えようか検討中。
もう嫌がらせかっていうくらい。
もはや口からウンコの臭いがするんだ。
店を変えようか検討中。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 08:23:25 ID:LrBE1+6c
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 10:10:14 ID:YO9RvAnP
上司がタバコ吸ってても文句言わないんだろうなあ
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 10:58:33 ID:wDxjZgCu
今時まともな会社の社会人はタバコなんか吸わねぇだろ。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 12:52:10 ID:MywuT0XF
・公立図書館で全館禁煙
・玄関から出て数メートルの場所にベンチ＆喫煙所設置
そこで遭遇した二例。
１．自動ドア開けながら火ぃつけるオッサン
２．小中学生もよく利用する、館前バス停でスパスパやるジジイ
こういう連中には年金やらんでいい。
健康保険も停止して、
肺気腫になるまで無人島ですわせてやれよ。
・玄関から出て数メートルの場所にベンチ＆喫煙所設置
そこで遭遇した二例。
１．自動ドア開けながら火ぃつけるオッサン
２．小中学生もよく利用する、館前バス停でスパスパやるジジイ
こういう連中には年金やらんでいい。
健康保険も停止して、
肺気腫になるまで無人島ですわせてやれよ。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 13:18:55 ID:p3lu5Kpu
ヘビースモーカーの井上さんが病室で肺ガンで苦しんでる時に
井上さんの友人の橋本さんが駅の決められた場所以外でタバコを吸って周りの人に嫌がられている時に
橋本さんの息子の賢二さんが吸い殻をポイ捨てしている時に
賢二さんの後輩の川崎さんが歩きたばこをして、すれ違いざまに子どもの目に火のついたタバコを突っ込んでいる時に
奥さんの陽子さんが寝タバコの消し忘れで火事になって焼かれている時に
タバコで儲けた金で飲み食いしながらタバコを吸う奴は早死にするバカだと思ってる、世の中をかなり悪くしているＪＴです。
井上さんの友人の橋本さんが駅の決められた場所以外でタバコを吸って周りの人に嫌がられている時に
橋本さんの息子の賢二さんが吸い殻をポイ捨てしている時に
賢二さんの後輩の川崎さんが歩きたばこをして、すれ違いざまに子どもの目に火のついたタバコを突っ込んでいる時に
奥さんの陽子さんが寝タバコの消し忘れで火事になって焼かれている時に
タバコで儲けた金で飲み食いしながらタバコを吸う奴は早死にするバカだと思ってる、世の中をかなり悪くしているＪＴです。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 13:32:24 ID:eHufpKlg
今、うちのじいさん、89歳。
60年近くたばこを吸っている。
元気なときは「たばこ吸っても肺がんにならん奴だっている」
「吸って何が悪い」だの言ってた。
で、今は肺気腫になっててほとんどの肺胞が壊死している。
酸素もろくにいかないから、ボケてる。
毎日ぜーぜー言って苦しがっている。人間が死ぬのに一番苦しいのが呼吸困難や窒息だと言われている。
ぷかぷかタバコ吸っている連中に
「そんなに吸って将来、呼吸困難とかになって苦しんだらどうするの？」って聞けば
「いや、絶対俺ならんしｗｗｗｗ」
「それまで生きてないから大丈夫」
「苦しんでも自分の責任だから我慢する」
だの無責任なことばかり言うだろう。
そして実際、苦しめば「何で俺ばっかり！！」と確実にいかるのだ。
60年近くたばこを吸っている。
元気なときは「たばこ吸っても肺がんにならん奴だっている」
「吸って何が悪い」だの言ってた。
で、今は肺気腫になっててほとんどの肺胞が壊死している。
酸素もろくにいかないから、ボケてる。
毎日ぜーぜー言って苦しがっている。人間が死ぬのに一番苦しいのが呼吸困難や窒息だと言われている。
ぷかぷかタバコ吸っている連中に
「そんなに吸って将来、呼吸困難とかになって苦しんだらどうするの？」って聞けば
「いや、絶対俺ならんしｗｗｗｗ」
「それまで生きてないから大丈夫」
「苦しんでも自分の責任だから我慢する」
だの無責任なことばかり言うだろう。
そして実際、苦しめば「何で俺ばっかり！！」と確実にいかるのだ。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 21:03:19 ID:mKXuSiw0
喫煙自体が迷惑というより、DQNというか性格悪い奴が多いから嫌われる。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 22:06:55 ID:8ODR4aZl
ＤＱＮ＝喫煙者で、こいつらは喫煙以外も迷惑の塊だが、
それ以外の一般人の喫煙者もニコチン中毒になり、
他人に害が及ぼうが迷惑になろうがニコチン摂取を何よりも優先するようになる。
禁断症状のヤク中のクズと同じ。
他の事はともかく、喫煙に関してはＤＱＮ以外の喫煙者もＤＱＮ化する。
それ以外の一般人の喫煙者もニコチン中毒になり、
他人に害が及ぼうが迷惑になろうがニコチン摂取を何よりも優先するようになる。
禁断症状のヤク中のクズと同じ。
他の事はともかく、喫煙に関してはＤＱＮ以外の喫煙者もＤＱＮ化する。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 08:23:29 ID:LXMRJMHR
ってか子供の前だからって理屈も変だよね
大人に対しても健康を害するんだから
大人に対しても健康を害するんだから
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 21:22:07 ID:cT7uMb6F
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 21:24:49 ID:qB7OmpGG
いや、酒と女はしっかり楽しむつもりだよ
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 21:26:38 ID:+zdTiuqE
五十歩百歩
酒煙草
酒煙草
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 21:31:25 ID:qB7OmpGG
それはない
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 21:42:34 ID:h+kWCU4m
>>176
毎日酒浸りの奴。
何百人もの女とセックスしたって自慢する奴。
毎日何本ものたばこを吸う奴。
で、何か病気になったり、事件に巻き込まれた連中。
こいつらの共通点
・自分だけは絶対に大丈夫という根拠なき自信。
・でも特別何か体に気をつけてるということはない。
・悪いことが起きれば、他人のせいにしたり神は自分を見はなしたとか言ったり運命のせいにしたりする
・人の迷惑を一切考えていない。
・快楽に浸っているときは、他人に「将来そのせいで悪いことがおきても知らないよ」と言われれば
「そのときは俺自身が責任をもつ」とか「楽しみを味あわないで長生きしても面白くない」と反論する。
・そしてほぼ100％、あとで後悔し、周囲の人に散々な迷惑をかける。
・「何事も程度が大事」とか言うくせに自分の快楽は限度を越えている。
毎日酒浸りの奴。
何百人もの女とセックスしたって自慢する奴。
毎日何本ものたばこを吸う奴。
で、何か病気になったり、事件に巻き込まれた連中。
こいつらの共通点
・自分だけは絶対に大丈夫という根拠なき自信。
・でも特別何か体に気をつけてるということはない。
・悪いことが起きれば、他人のせいにしたり神は自分を見はなしたとか言ったり運命のせいにしたりする
・人の迷惑を一切考えていない。
・快楽に浸っているときは、他人に「将来そのせいで悪いことがおきても知らないよ」と言われれば
「そのときは俺自身が責任をもつ」とか「楽しみを味あわないで長生きしても面白くない」と反論する。
・そしてほぼ100％、あとで後悔し、周囲の人に散々な迷惑をかける。
・「何事も程度が大事」とか言うくせに自分の快楽は限度を越えている。
181 ：京都市・四条河原町界隈：2009/01/13(火) 21:43:09 ID:/kaouhOZ
寒風吹き荒ぶスタバ屋外席で喫煙するお姉さん方、すごく滑稽です。
歩き煙草するのも女の子ばっかりなんだよね。何でだろ。
彼氏はタバコ吸ってないのに彼女だけ延々ﾌﾟｶﾌﾟｶ吸いまくり
っていうカップル最近多い。
歩き煙草するのも女の子ばっかりなんだよね。何でだろ。
彼氏はタバコ吸ってないのに彼女だけ延々ﾌﾟｶﾌﾟｶ吸いまくり
っていうカップル最近多い。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 22:04:52 ID:cT7uMb6F
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 22:57:45 ID:0/UZgTZs
別に、誰がタバコ吸ってよーが
誰が女（男）狂いだろーが
車の排気ガスが凄かろーがどうでもいいですけど。
お前ら、実際暮らしてて、そんなにガツガツ文句言ってんの？
他人のタバコや、車乗ってる奴や、性的に乱れてる連中に。
そらあ電車ん中とか、「せまい空間に大勢いる公共の場」でタバコ吸うのは
ルール違反やな。でも、居酒屋でタバコ吸う奴に文句つけてるのって
頭おかしいと思うわ。
車の排気ガスだって文句言えんわ、自分も乗ってるしー。
性的な乱れだって、そらぁ色々あるしなあwwwww 聖人君子じゃないしね。
自分は汚れてるし、自分「が」周囲を汚してる場合もあるから、
いちいち他人のタバコや車や性の乱れに文句つけられるほど清い人間じゃない
と思ってるから、偉そうになんやかんやほざけないわ。恥ずかしくて。
お前らはすごい聖人君子なんですねー。
誰が女（男）狂いだろーが
車の排気ガスが凄かろーがどうでもいいですけど。
お前ら、実際暮らしてて、そんなにガツガツ文句言ってんの？
他人のタバコや、車乗ってる奴や、性的に乱れてる連中に。
そらあ電車ん中とか、「せまい空間に大勢いる公共の場」でタバコ吸うのは
ルール違反やな。でも、居酒屋でタバコ吸う奴に文句つけてるのって
頭おかしいと思うわ。
車の排気ガスだって文句言えんわ、自分も乗ってるしー。
性的な乱れだって、そらぁ色々あるしなあwwwww 聖人君子じゃないしね。
自分は汚れてるし、自分「が」周囲を汚してる場合もあるから、
いちいち他人のタバコや車や性の乱れに文句つけられるほど清い人間じゃない
と思ってるから、偉そうになんやかんやほざけないわ。恥ずかしくて。
お前らはすごい聖人君子なんですねー。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 09:39:07 ID:3XS+zy3T
小規模飲食店など適用除外＝禁煙条例でさらに譲歩−神奈川県（1月13日15時58分配信/時事通信）
民間も含め屋内での喫煙を規制する受動喫煙防止条例の制定を目指す神奈川県の松沢成文知事は13日の記者会見で、
小規模飲食店やマージャン、パチンコ店などを規制の適用除外とする修正案を発表した。業界からの反発が強く、
当初目指した一律全面禁煙から大きく譲歩した。修正案では、これら店舗について努力義務を課した上で、
全面禁煙に向け施行から3年後の見直し条項も設けた。松沢知事は「一歩でも進めることが重要。
施設の努力を引き出しながら段階的に目標に近づいていくアプローチが必要だ」と語った。2月県議会に提案する。
民間も含め屋内での喫煙を規制する受動喫煙防止条例の制定を目指す神奈川県の松沢成文知事は13日の記者会見で、
小規模飲食店やマージャン、パチンコ店などを規制の適用除外とする修正案を発表した。業界からの反発が強く、
当初目指した一律全面禁煙から大きく譲歩した。修正案では、これら店舗について努力義務を課した上で、
全面禁煙に向け施行から3年後の見直し条項も設けた。松沢知事は「一歩でも進めることが重要。
施設の努力を引き出しながら段階的に目標に近づいていくアプローチが必要だ」と語った。2月県議会に提案する。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 10:13:31 ID:xDzZCQ1u
( ﾟДﾟ)y─┛~~喫煙すんなよ
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 11:59:19 ID:Fr9XQxS8
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 12:07:56 ID:veBEdhj/
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 12:56:50 ID:Fr9XQxS8
>>187
喫煙者は年金の受取期間を短くしたり若い人の介護負担を軽減してますが、何か？
喫煙者は年金の受取期間を短くしたり若い人の介護負担を軽減してますが、何か？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 14:06:49 ID:6SP+s/0w
少なくとも食ってる時は勘弁して欲しいね。
分煙してないとか不十分な店が悪いのもあるんだけどさ。
近くで飯食ってる人がいるのに吸うってのはマナー違反だろ。
「喫煙禁止じゃないから吸って良い」って考えだから嫌われるんだよ。
分煙してないとか不十分な店が悪いのもあるんだけどさ。
近くで飯食ってる人がいるのに吸うってのはマナー違反だろ。
「喫煙禁止じゃないから吸って良い」って考えだから嫌われるんだよ。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 00:48:58 ID:86zJtruQ
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 12:35:03 ID:+U1LZu1S
age
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 02:44:17 ID:iZnQJlBB
age
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 04:03:59 ID:0s6suHZf
低学歴ほど喫煙率は上がる
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 03:10:02 ID:O9s2lrAi
>>193
同意
同意
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 09:55:46 ID:EzWEUxP7
だから何？
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 13:00:13 ID:aEUzUKIq
健康に害があるとわかってても吸うところ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 13:42:45 ID:4eIhAHYX
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 18:37:00 ID:YZdTZLXU
タバコ吸っている馬鹿には頭から袋かぶせ密閉して
そいつの吐く煙を吸わせてやる っていうの、どう？
そうしたら他の人への害がなくなる。
そいつの吐く煙を吸わせてやる っていうの、どう？
そうしたら他の人への害がなくなる。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 18:42:26 ID:Qssb6yTl
まともなのがいないよな。
ニコ中は。
ニコ中は。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:02:51 ID:pEnUipVV
だから何なの？
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 02:00:20 ID:UNX3tsSJ
>>198
自分が袋かぶっていれば一番安全じゃん。
自分が袋かぶっていれば一番安全じゃん。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 08:05:09 ID:UrxxZFO3
>>201
何で害を被る側が面倒なことしなくちゃならんのだ
何で害を被る側が面倒なことしなくちゃならんのだ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 08:07:46 ID:Q2n5p3Bo
害をまき散らしてる方が責任とれよ。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 13:16:47 ID:gaD3F6h4
灰や煙、臭いを周囲にばら撒いている時点で既にウザイ存在なんだから
何をやろうと良くは見られないな
携帯灰皿？当たり前だろ、ついでに煙も臭いも撒き散らすな
今朝見かけた歩き煙草＆歩道へのポイ捨てした糞ジジイ
なんと仕事場近くの警察署勤務だった
張り番の下っ端ポリ房がかしこまって敬礼していたから結構上の奴か？
ポリ助のくせにこの有り様、というかポリ助だからというべきか
何をやろうと良くは見られないな
携帯灰皿？当たり前だろ、ついでに煙も臭いも撒き散らすな
今朝見かけた歩き煙草＆歩道へのポイ捨てした糞ジジイ
なんと仕事場近くの警察署勤務だった
張り番の下っ端ポリ房がかしこまって敬礼していたから結構上の奴か？
ポリ助のくせにこの有り様、というかポリ助だからというべきか
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 19:08:28 ID:qQmAlry+
いくら言おうが被害者だろうが喫煙者全員に袋かぶせるのは不可能、インポッシブル
自分1人でかぶるのは可能
自分1人でかぶるのは可能
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 21:28:39 ID:k1BuNOYs
吸いたい奴が吸ってくたばるのは勝手だが人のいないところで吸うべき。
特に子供の半径５メートル以内で吸う奴には傷害罪を適用して逮捕すべき
特に子供の半径５メートル以内で吸う奴には傷害罪を適用して逮捕すべき
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 22:21:00 ID:fQvi6JiY
>>204
通報したらよかったのに
通報したらよかったのに
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 22:23:05 ID:5eMB237g
最近、吸い始めたけどタスポ作るのめんどくさいんだよな。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 01:10:22 ID:et7SDPt0
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 06:37:26 ID:f7bNaMNC
>>206
半径50メートル以内で吸う奴には傷害罪を適用して貰えませんか？
半径50メートル以内で吸う奴には傷害罪を適用して貰えませんか？
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 14:41:08 ID:304fkLaS
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 23:53:34 ID:/6HHmnQQ
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 05:09:58 ID:UXQVYaBe
マジキチ
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 15:25:06 ID:Vra/8F1I
age
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 15:29:19 ID:OROq3jXT
>>1
なるだろう
なるだろう
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 15:53:02 ID:H/I5IylO
にゃーん
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 22:28:21 ID:6BKW+8s+
低学歴に喫煙率が高い
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 23:43:24 ID:ACwcRs63
だから何？
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 03:09:20 ID:WUZNlOaw
age
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 03:39:01 ID:KKX25FbI
つか最近制服着て街中で堂々と吸ってる輩増えたよな
一生懸命背伸びしてるんだろうけどさ
一生懸命背伸びしてるんだろうけどさ
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 11:28:00 ID:G4mBJgkr
煙草を吸うのが格好良いと思っちゃってる時点で脳障害だよな
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 05:23:56 ID:xNXAoCub
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 06:42:04 ID:Z8EK0M2g
age
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 06:47:02 ID:r7gs/oWb
若い女の喫煙は逆に増えているらしいな。
自分は女の子だから特別扱い当然じゃん と思っているのだろうな。
自分は女の子だから特別扱い当然じゃん と思っているのだろうな。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 09:56:51 ID:JawyrxKp
ヤニ臭い女とは唇を合わせたくねーな
おっさんとキスしてるような気がして吐き気を覚える
おっさんとキスしてるような気がして吐き気を覚える
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 21:23:42 ID:znz3fbCY
喫煙豚野郎は、吐く息、服、部屋、体臭、全部ウ○コ臭いからね〜
しかも、本人だけが臭いのに気づいてないんだな〜。
それが、本人と他人の迷惑度の温度差になってるなんだが・・・やれやれ
喫煙者の「タバコごときで」ってセリフがイライラしてしょうがない。
はやく2010年2月のWHO世界禁煙条約の施行日にならねぇかなぁ？
日本も批准してるんだから、喫猿どもはしらばっくれるなよ。
しかも、本人だけが臭いのに気づいてないんだな〜。
それが、本人と他人の迷惑度の温度差になってるなんだが・・・やれやれ
喫煙者の「タバコごときで」ってセリフがイライラしてしょうがない。
はやく2010年2月のWHO世界禁煙条約の施行日にならねぇかなぁ？
日本も批准してるんだから、喫猿どもはしらばっくれるなよ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 21:38:15 ID:TE0ajWeB
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 14:05:05 ID:cJhlY2ex
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 14:13:28 ID:cJhlY2ex
それはというか>>225はとすべきだったな
おれもアホだった
おれもアホだった
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 16:19:54 ID:WT2J7Cfz
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 18:23:03 ID:4AOIVDHW
金払ってまで発癌性物質を吸って喜んでる。
正気とは思えない。
正気とは思えない。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 18:49:48 ID:RYS8fwfN
タバコ値上げまだなの？
周りの奴の喫煙者のマナー悪すぎる
ポイ捨て注意しても悪びれた様子もないし
周りの奴の喫煙者のマナー悪すぎる
ポイ捨て注意しても悪びれた様子もないし
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 18:57:10 ID:XYTiPkdi
だって別に悪く無いじゃんｗ
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 19:54:51 ID:0PMEa7Aj
歩きタバコしてる奴が目の前歩いてるとそいつに後ろから飛び蹴りしてやりたい衝動に駆られるんだが、やっても問題ないよね？
臭くて不快で有害な煙を大勢の人間に強制的に吸わせて気分と健康を害する行為に比べたらちょっと蹴るくらいかわいいもんだろ。
臭くて不快で有害な煙を大勢の人間に強制的に吸わせて気分と健康を害する行為に比べたらちょっと蹴るくらいかわいいもんだろ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 22:01:41 ID:zE8BCWxo
咳しただけで「アテツケか？」ってブチ切れられる
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 10:11:13 ID:BvApowyc
age
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 10:30:54 ID:MOMwTneg
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 20:40:36 ID:OeUfwKFG
その原始人が、世間では立派な社会人、道徳的な人として尊敬されてるんだよｗ
喫煙マナー守るニートの方がよっぽど偉いわ
喫煙マナー守るニートの方がよっぽど偉いわ
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 02:33:06 ID:e2tO2wGb
喫煙マナーって何？
吸う時点でもダメだろ
吸う時点でもダメだろ
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 04:40:57 ID:IKIbKj+X
100年たったら誰も吸ってないだろうな。
今は調度その節目の時代なのかもしれない。
今は調度その節目の時代なのかもしれない。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 03:05:29 ID:EHjtOLJq
たばこが原因で死亡、年間２０万人
http://www.asahi.com/health/news/TKY200812210181.html
http://www.asahi.com/health/news/TKY200812210181.html
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 17:50:01 ID:rZj9wwAR
喫煙＝自殺
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 21:55:22 ID:Qthltwml
age
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 05:09:43 ID:S1qXnXcO
喫煙者は隔離されて勝手に肺がんになればいい。
うちの大学には、講義棟の入り口で煙草吹かしてる集団がいる。できればそんな所
避けて通りたいが、講義棟に入るにはそこを通るしかない。だから、通行人は全員
受動喫煙するはめになる。もういやだ。
うちの大学には、講義棟の入り口で煙草吹かしてる集団がいる。できればそんな所
避けて通りたいが、講義棟に入るにはそこを通るしかない。だから、通行人は全員
受動喫煙するはめになる。もういやだ。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 05:43:29 ID:tEb4bg1D
HYDEってタバコ吸ってるのになんであんな綺麗な肌なの？
タバコと肌は関係ないのやっぱ？
タバコと肌は関係ないのやっぱ？
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 04:30:34 ID:z9Mtd4ZY
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 11:00:50 ID:cnrEFJEP
age
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 11:03:59 ID:ATAi2yq9
>>245
数年経つとがくっと影響がくるよね。
数年経つとがくっと影響がくるよね。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 05:13:47 ID:8/A9Ff5n
ＪＴに金を貢いで体をボロボロにして
歩きタバコとポイ捨てで社会に迷惑をかけまくり
肺気腫か肺がんで苦しみ死んで行くために生きるのが
一般的な喫煙者
歩きタバコとポイ捨てで社会に迷惑をかけまくり
肺気腫か肺がんで苦しみ死んで行くために生きるのが
一般的な喫煙者
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 08:14:26 ID:ReFjHY5W
喫煙可の飲食店で嫌な顔をしてる嫌煙には
思いっきり顔面に煙を吹いてやりましょう。
思いっきり顔面に煙を吹いてやりましょう。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 18:22:42 ID:VRtQP7NK
黙ってろゴミ野郎。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 19:08:06 ID:YBDtdBz7
´∀`)y━･~ はーい
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 02:32:08 ID:SMPyz1em
age
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 11:01:41 ID:sWP4AlD2
機内喫煙で鞭打ちされるヤニ厨マジ憐れｗ
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 23:52:54 ID:cffr7oHl
age
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 00:03:30 ID:jhIT/TiZ
>>1
サンセー！
サンセー！
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 01:25:37 ID:2TNTND56
>>245
ＨＹＤＥはもう既に影響出てるよ。
この前、ずいぶん久しぶりに雑誌で彼の顔を見たが
ただの小さいオッサンだった。
何て言うか、顔が完璧なスモーカーフェイス。
いくら芸能人だろうが、あんだけ煙草スッパスッパ吸ってて
影響出ないわけがない。
ＨＹＤＥはもう既に影響出てるよ。
この前、ずいぶん久しぶりに雑誌で彼の顔を見たが
ただの小さいオッサンだった。
何て言うか、顔が完璧なスモーカーフェイス。
いくら芸能人だろうが、あんだけ煙草スッパスッパ吸ってて
影響出ないわけがない。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 22:44:01 ID:mMgnvna/
喫煙者＝池沼
これ暗黙の了承。
これ暗黙の了承。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 11:02:01 ID:PXpAN/ra
age
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 11:24:32 ID:ah2stD1/
ここで喫煙者批判してる奴は現実ではなにも言えなくて萎縮してるカス
まさにネット弁慶ｗｗｗ
まさにネット弁慶ｗｗｗ
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 11:44:25 ID:B5wj8CRs
今時タバコ吸ってる田舎っぺにかまって変な事件に巻き込まれたくないからな
何も言えないんじゃなくて相手にしてないんだよバーカ
何も言えないんじゃなくて相手にしてないんだよバーカ
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 11:56:46 ID:ah2stD1/
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 12:00:28 ID:B5wj8CRs
乙って、そんな大した事はしてないよ照れるじゃないか
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 20:46:32 ID:KQHtYj2e
そんなことよりちょっと一服してこようぜｗ
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 14:21:00 ID:g9CXp3sG
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 16:57:57 ID:tzDz+7A6
（煙草を）吸うなら（煙を）吐くな、吐くなら吸うな
喫煙者は風上に立つな
ヤニに染まった歯が見えるほど近付くな
口臭がわかるほど近付くな
喫煙者は風上に立つな
ヤニに染まった歯が見えるほど近付くな
口臭がわかるほど近付くな
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 20:59:31 ID:ZrUQsCvm
発癌性物質たっぷりの煙。
うげええええ・・・
うげええええ・・・
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 02:49:12 ID:nuiVXrF8
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 14:17:04 ID:hxff4UmH
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 14:28:12 ID:zk2DW6S4
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
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（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
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（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
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271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 00:08:36 ID:3fYC6O5I
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:KQS/nvJT
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/16(月) 03:25:58 ID:6AOdrBIc
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/17(火) 10:12:16 ID:TewRvReA
最新の研究によると、受動喫煙はガンだけでなく認知症のリスクを１．４倍に
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/17(火) 12:06:39 ID:eem6wNpM
age
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 21:29:50 ID:aLtykxhl
age
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 23:22:32 ID:0+iK3QDv
非喫煙者と一緒の時は飯の後に煙草を吸わないでほしい。臭い。
飲食店では半ば当然のように喫煙席になるし
一言断りがあっても非喫煙者は内心（＾ω＾#）ｼﾈｵって思ってる
飲食店では半ば当然のように喫煙席になるし
一言断りがあっても非喫煙者は内心（＾ω＾#）ｼﾈｵって思ってる
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:40:47 ID:mmtfqBYr
>>277
内心じゃなくて、嫌なら嫌と言えばいいだろ。
喫煙者を叩く奴って、面と向かって何も言わないくせに、ネットで陰口三昧か、他人が声を上げるのを待ってやがる。
だいたい、喫煙は法律で認められた権利なんだよ。そんなに嫌なら、束になって非合法化に向けた活動すりゃいいじゃん。
結局、嫌煙家の連中はそれすらもしないで、愛煙家から税金をたかってるだけじゃねぇか。
だいたい、タバコの受動喫煙の影響だけは許容できないとか言ってるけど、他人から見たら不快で悪影響があるものなんて他にも山ほどあるじゃねぇか。
それでも違法でない限りは許容するのが民主主義社会なんだよ。
内心じゃなくて、嫌なら嫌と言えばいいだろ。
喫煙者を叩く奴って、面と向かって何も言わないくせに、ネットで陰口三昧か、他人が声を上げるのを待ってやがる。
だいたい、喫煙は法律で認められた権利なんだよ。そんなに嫌なら、束になって非合法化に向けた活動すりゃいいじゃん。
結局、嫌煙家の連中はそれすらもしないで、愛煙家から税金をたかってるだけじゃねぇか。
だいたい、タバコの受動喫煙の影響だけは許容できないとか言ってるけど、他人から見たら不快で悪影響があるものなんて他にも山ほどあるじゃねぇか。
それでも違法でない限りは許容するのが民主主義社会なんだよ。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 01:14:30 ID:yMrWgLQ8
タバコは二十歳で吸うんじゃなくて止めるもんだと思ってた
高１から吸い始めて19でやめてよかった
高１から吸い始めて19でやめてよかった
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 11:18:34 ID:EosAojIr
え！？まだ、喫煙者って全然足りない税金を、払ってる側だって思ってるの？
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 14:28:28 ID:mmtfqBYr
>>280
え！？君は、喫煙者がタバコ一本あたりいくらの税金を納めているか知らないの？
もしかして、悲劇的に頭が悪いから、アンフェアな検証と報道に何の疑問も抱かず、受動喫煙さえ無くなれば本当に多額の医療費が抑制できるとか信じちゃってるのか？
そんなに医療費を抑制したいなら、酒も自動車も規制しないとな。
東京湾沖から都心部の上空を見ると真っ黒なんだけど、あれは全部煙草の煙か、もしくは人体に全く悪影響がない”何か”なんだよな？
え！？君は、喫煙者がタバコ一本あたりいくらの税金を納めているか知らないの？
もしかして、悲劇的に頭が悪いから、アンフェアな検証と報道に何の疑問も抱かず、受動喫煙さえ無くなれば本当に多額の医療費が抑制できるとか信じちゃってるのか？
そんなに医療費を抑制したいなら、酒も自動車も規制しないとな。
東京湾沖から都心部の上空を見ると真っ黒なんだけど、あれは全部煙草の煙か、もしくは人体に全く悪影響がない”何か”なんだよな？
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 01:05:31 ID:5Vc5if9H
喫煙者臭い
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 11:00:47 ID:Jgtr8h9p
喫煙者って必死でかわいそう。 まさにニコチンの奴隷、かっこ悪い。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 11:11:15 ID:UhjPQpGw
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 12:17:05 ID:jolRCASb
一箱一万円くらいならどうどうと吸っても構わんが
たかが数百円で他人に害を及ばし、偉そうにするのは辞めろ
たかが数百円で他人に害を及ばし、偉そうにするのは辞めろ
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 12:20:21 ID:jolRCASb
×ば
◎ぼ
◎ぼ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 14:03:07 ID:GQa56QaA
おまえら、死ぬほど頭悪いんだな。
じゃあ、酒臭いのは迷惑じゃないのか？
酒で年間何人が死んでるんだ？
排気ガスより煙草の煙の方が、人体に悪影響があるんだよな？
タバコ以外にも人体に悪影響なものが、世の中にはいくらでも溢れているのに、それらは見逃されてタバコだけは叩かれる 理由はなんだ？
タバコを毛嫌いするのはかまわないけど執拗に攻撃するんだから、この程度の質問に合理的な説明できるんだよな？
じゃあ、酒臭いのは迷惑じゃないのか？
酒で年間何人が死んでるんだ？
排気ガスより煙草の煙の方が、人体に悪影響があるんだよな？
タバコ以外にも人体に悪影響なものが、世の中にはいくらでも溢れているのに、それらは見逃されてタバコだけは叩かれる 理由はなんだ？
タバコを毛嫌いするのはかまわないけど執拗に攻撃するんだから、この程度の質問に合理的な説明できるんだよな？
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 14:39:37 ID:P9h8hrlT
煙草は内輪での経済循環のみに止まるしニコチン中毒患者にかかる医療費やら不始末からの火災への対応等をみたら経済効果は無しむしろマイナス
だいたい納税してるったって国債と一部の企業の法人税これまた一部の金持ちの所得税以外は個々でみたら糞みたいなもん、俺ら大多数の日本人は国の借金と大企業に寄生してるようなもんだから
自動車は経済効果がダンチ、んで一応その昔の公害闘争で法的規制はかかったからね排気ガス等に関しての
酒は飲んでる本人にしか疫学生理学的には害がない、んで飲酒運転等には罰則有り、飲兵衛は…これはニコチン中毒患者より迷惑ｗ
あとさ、車、酒、煙草なら一番煙草が締めやすいんじゃね？車の排気ガスや工場排水を持ってきてもまず経済効果があまりにも違いすぎる、酒と煙草なら同じ嗜好品だけど
だいたい納税してるったって国債と一部の企業の法人税これまた一部の金持ちの所得税以外は個々でみたら糞みたいなもん、俺ら大多数の日本人は国の借金と大企業に寄生してるようなもんだから
自動車は経済効果がダンチ、んで一応その昔の公害闘争で法的規制はかかったからね排気ガス等に関しての
酒は飲んでる本人にしか疫学生理学的には害がない、んで飲酒運転等には罰則有り、飲兵衛は…これはニコチン中毒患者より迷惑ｗ
あとさ、車、酒、煙草なら一番煙草が締めやすいんじゃね？車の排気ガスや工場排水を持ってきてもまず経済効果があまりにも違いすぎる、酒と煙草なら同じ嗜好品だけど
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 15:34:05 ID:GQa56QaA
>>283
いいかい、喫煙は法律で認められた個人の権利なんだ。
その権利が侵されようとしている時に必死にならないとしたら、それは負け犬根性が染み付いてるからだよ。
俺がニコチンの奴隷なら、君はマスメディアが垂れ流す不確かな情報の奴隷なんじゃないか？
>>285
他人に害とは何だ？
欧米でも日本でも、１０年前と現在では喫煙者が半数以下に減少しているにも拘わらず、どの国も医療費の抑制に成功するどころか増大しているのは何故だ？
喫煙者自身の健康に強い悪影響があるのは事実だけど、副流煙による健康被害はそれほど大きくないからじゃないか？
だいたい、副流煙に関する実験がどれだけ非現実的な環境設定のもとで行われているか知ってるか？
いいかい、喫煙は法律で認められた個人の権利なんだ。
その権利が侵されようとしている時に必死にならないとしたら、それは負け犬根性が染み付いてるからだよ。
俺がニコチンの奴隷なら、君はマスメディアが垂れ流す不確かな情報の奴隷なんじゃないか？
>>285
他人に害とは何だ？
欧米でも日本でも、１０年前と現在では喫煙者が半数以下に減少しているにも拘わらず、どの国も医療費の抑制に成功するどころか増大しているのは何故だ？
喫煙者自身の健康に強い悪影響があるのは事実だけど、副流煙による健康被害はそれほど大きくないからじゃないか？
だいたい、副流煙に関する実験がどれだけ非現実的な環境設定のもとで行われているか知ってるか？
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 16:14:25 ID:GQa56QaA
>>288
経済効果に関してはその通りだろう。火災云々は論外だけど…。
いかに排気ガス規制されようと、僅か数時間で自殺出来る程人体に悪影響を及ぼす事実に変わりはないよね。
にも拘わらず、副流煙のように大々的に検証することも、毛嫌いされることもないよね。
理由は、君が言う通り経済効果が大きく、現代社会に欠かせないからだろう。
故に、意識的に排気ガスの有毒性を無視して、そのせいで道路特定財源から医療費を捻出する議論も無視される。
たとえ不可欠な理由があろうと、タバコの副流煙より遥かに有害で膨大な排気ガスを無視して、喫煙者の権利を奪い、また医療費を喫煙者に押し付けるのはあまりにアンフェアだよ。
ただし、喫煙者にマナーが守れない馬鹿が多いのは事実だし、その馬鹿どもの存在が我々喫煙者自身の権利を狭めることに多大な貢献をしているのは認めるよ。
俺は、高１からタバコを吸い出して、少なくともハタチ以降ただの１本もポイ捨てしたことないし、禁煙区域での喫煙はしてないつもりだけど、馬鹿どものことは謝るよ。
経済効果に関してはその通りだろう。火災云々は論外だけど…。
いかに排気ガス規制されようと、僅か数時間で自殺出来る程人体に悪影響を及ぼす事実に変わりはないよね。
にも拘わらず、副流煙のように大々的に検証することも、毛嫌いされることもないよね。
理由は、君が言う通り経済効果が大きく、現代社会に欠かせないからだろう。
故に、意識的に排気ガスの有毒性を無視して、そのせいで道路特定財源から医療費を捻出する議論も無視される。
たとえ不可欠な理由があろうと、タバコの副流煙より遥かに有害で膨大な排気ガスを無視して、喫煙者の権利を奪い、また医療費を喫煙者に押し付けるのはあまりにアンフェアだよ。
ただし、喫煙者にマナーが守れない馬鹿が多いのは事実だし、その馬鹿どもの存在が我々喫煙者自身の権利を狭めることに多大な貢献をしているのは認めるよ。
俺は、高１からタバコを吸い出して、少なくともハタチ以降ただの１本もポイ捨てしたことないし、禁煙区域での喫煙はしてないつもりだけど、馬鹿どものことは謝るよ。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 18:18:14 ID:YOyrQntQ
これでみんなも、珍煙の脳みそが分かっただろ。
ぶっちゃけ反論とかもうどーでもいいんだよ。
仮に論破したところでなんら考え変えないんだろ？
タバコに風向きの悪いデータは、自己都合の脳内変換でインチキって言うんだろ？
どこまで行っても結局の所、自分の欲求＞＞＞周りの都合だから吸えるんだろうし、
それを、ＤＱって喚くか、知識人ぶって正当化しようとしてるか、単に表現が違うだけ。
お前は、馬鹿どものことは謝るよ←と、さも良識ある喫煙者ぶって言ってるが、
お前も、お前自身が非喫煙者に対して吐いた
「悲劇的に頭が悪いから」や「おまえら、死ぬほど頭悪いんだな。」と言う発言が、
喫煙者自身の権利を狭めることに多大な貢献をしているって理解しろよ。同類ってこった。
あと、改行のパターンが共通してるから自作自演臭がするぞ。
誰も相手にしないでいるからって必死だな・・・
ぶっちゃけ反論とかもうどーでもいいんだよ。
仮に論破したところでなんら考え変えないんだろ？
タバコに風向きの悪いデータは、自己都合の脳内変換でインチキって言うんだろ？
どこまで行っても結局の所、自分の欲求＞＞＞周りの都合だから吸えるんだろうし、
それを、ＤＱって喚くか、知識人ぶって正当化しようとしてるか、単に表現が違うだけ。
お前は、馬鹿どものことは謝るよ←と、さも良識ある喫煙者ぶって言ってるが、
お前も、お前自身が非喫煙者に対して吐いた
「悲劇的に頭が悪いから」や「おまえら、死ぬほど頭悪いんだな。」と言う発言が、
喫煙者自身の権利を狭めることに多大な貢献をしているって理解しろよ。同類ってこった。
あと、改行のパターンが共通してるから自作自演臭がするぞ。
誰も相手にしないでいるからって必死だな・・・
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 19:20:59 ID:GQa56QaA
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:21:44 ID:I0bwlk7S
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:33:47 ID:LWv51/Kc
法律がどうこう言っている馬鹿に言うよ
じゃあ、喫煙が違法になったら即やめろよなｗ
意志が弱い馬鹿にできるかどうか見ものだｗ
喫煙している馬鹿には頭からビニール袋をかぶせてやる。
吐きだした煙を自分で吸え。バーカWwwwww
じゃあ、喫煙が違法になったら即やめろよなｗ
意志が弱い馬鹿にできるかどうか見ものだｗ
喫煙している馬鹿には頭からビニール袋をかぶせてやる。
吐きだした煙を自分で吸え。バーカWwwwww
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 20:42:25 ID:Pqbms1Jn
自分は一切タバコを吸わないしタバコがこの世から消えても
全く困らないが、>>287には同意。
なぜ同じ個人の嗜好なのにタバコがダメで酒は良いのか？
そこをきっちり説明できなければ喫煙者を叩く資格はない。
繰り返すが自分は非喫煙者。
非喫煙者がバカだと思われたらたまんねーから、ちゃんと論破してくれよな。
全く困らないが、>>287には同意。
なぜ同じ個人の嗜好なのにタバコがダメで酒は良いのか？
そこをきっちり説明できなければ喫煙者を叩く資格はない。
繰り返すが自分は非喫煙者。
非喫煙者がバカだと思われたらたまんねーから、ちゃんと論破してくれよな。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:51:21 ID:GQa56QaA
嫌煙派には、>>293や>>294みたいな、無知で無教養で悲しいほど頭が悪い奴が多くて、そういうかわいそうな連中ほど声がデカイから困るんだよ。
たとえどんなに臭くても、それが法的規制をかけたり重い税率を課す理由にはならないことすら理解できないなんて…。
これがユトリ教育の弊害なんだろうか？
たとえどんなに臭くても、それが法的規制をかけたり重い税率を課す理由にはならないことすら理解できないなんて…。
これがユトリ教育の弊害なんだろうか？
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 09:52:30 ID:3qo0t9lU
何か盛り上がってるね、嫌煙者というか禁煙者の意見なんだけど
煙草吸ってる人たちは一度止めてみたら？
小金がたまるし喫煙所が公衆便所の臭いだって分かるし
風邪はひどくならないし俺は止めてよかったと思ってる
それでも吸いたい人はマナーさえ守ってくれればおｋと思う
煙草吸ってる人たちは一度止めてみたら？
小金がたまるし喫煙所が公衆便所の臭いだって分かるし
風邪はひどくならないし俺は止めてよかったと思ってる
それでも吸いたい人はマナーさえ守ってくれればおｋと思う
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 12:36:25 ID:EwK8CY3G
香ばしい基地外豚に餌をやる必要無し。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 13:08:35 ID:u/1wyOJS
>>298
感情論でしか話ができない無知、無能、無教養なおバカさん
感情論でしか話ができない無知、無能、無教養なおバカさん
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 17:36:44 ID:u/1wyOJS
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 01:32:17 ID:OPSyZluy
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 12:08:46 ID:hXWWe248
>>278
えっとね、人に不快感を与えて注意してもらえるのは小学生までだよ。俺は君の先生やお母さんじゃないんだ。
たとえば、風呂に入ってなくて悪臭振りまいてるやつがいたら敬遠するだろ？付き合うの避けるだろ？
同じ悪臭でもタバコなら大丈夫だと考えるのはなぜ？
何も言わずに周囲から人が去っていくことの恐ろしさがわからんかなと。
まあ、嗅覚の順応や、認知的不協和の心理で説明がついてしまうんだけどさ。
> 他人から見たら不快で悪影響があるものなんて他にも山ほどあるじゃねぇか。
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
１位 歩きながらの喫煙 787票
２位 公共の場所での喫煙マナー 348票
４位 たばこの吸いがらのポイ捨て 224票
タバコの煙を迷惑に感じている非喫煙者は８割（20年前もから）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html
> え！？君は、喫煙者がタバコ一本あたりいくらの税金を納めているか知らないの？
タバコ税を全労働人口にならしたらたかが4〜5万円じゃねえの？
ここからタバコによる損失ぶん引いたらスズメの涙だろ。それぐらいタバコ撲滅できるなら払うわ。
そもそも税は国家に搾取されるものであって、納税を威張る心理ってなんなんだろうね。節税自慢ならともかく。
えっとね、人に不快感を与えて注意してもらえるのは小学生までだよ。俺は君の先生やお母さんじゃないんだ。
たとえば、風呂に入ってなくて悪臭振りまいてるやつがいたら敬遠するだろ？付き合うの避けるだろ？
同じ悪臭でもタバコなら大丈夫だと考えるのはなぜ？
何も言わずに周囲から人が去っていくことの恐ろしさがわからんかなと。
まあ、嗅覚の順応や、認知的不協和の心理で説明がついてしまうんだけどさ。
> 他人から見たら不快で悪影響があるものなんて他にも山ほどあるじゃねぇか。
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
１位 歩きながらの喫煙 787票
２位 公共の場所での喫煙マナー 348票
４位 たばこの吸いがらのポイ捨て 224票
タバコの煙を迷惑に感じている非喫煙者は８割（20年前もから）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html
> え！？君は、喫煙者がタバコ一本あたりいくらの税金を納めているか知らないの？
タバコ税を全労働人口にならしたらたかが4〜5万円じゃねえの？
ここからタバコによる損失ぶん引いたらスズメの涙だろ。それぐらいタバコ撲滅できるなら払うわ。
そもそも税は国家に搾取されるものであって、納税を威張る心理ってなんなんだろうね。節税自慢ならともかく。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 12:09:50 ID:hXWWe248
それから、東京の大気は高度経済成長期の公害問題の時期に環境基準が設定されてからずっと改善傾向。
特にこの10年でベンゼン、トリクロロエチレン、テトラクロロエチレンの濃度が半減している。
光化学スモッグ警報も去年はたしか１回しか出てなかったはず。
だいたい、先進国ではもう大気汚染の健康被害はほとんどない。これ読んで↓
「間違った思いこみを修正するためのがん予防キャンペーンが必要」
ttp://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080828#p2
> ・ 豊かな国では、飲酒よりストレス（57%）や大気汚染（78%）のほうが大きなリスクと見なされている。
> しかしながらストレスががんの原因になるとは認識されていないし大気汚染は飲酒に比べれば僅かな寄与しかない。
> ・ 一般論として、全ての国の人々は、過体重などのようなよく知られたがんのリスク要因でも自分でコントロールできるものより、
> 大気汚染のような自分がコントロールできないものをがんの原因と認めたがる
大気汚染については、最近ではむしろ薪を使ったり香を炊く途上国のほうが問題になってるくらいだ。
>>287
> 酒で年間何人が死んでるんだ？
アルコールの損失余命は日本ではタバコの4分の1くらいのはずだよ。
それに、アルコールだって決して見逃されてるわけじゃないぜ。
この10年くらいで酒の自販機めっきり見かけなくなったでしょ？規制がかかったからなんだけど。
アルコール規制の条約も検討に入ってる。
ただね、タバコよりは優先順位が低いと医療・公衆衛生の専門家たちは判断している。
ちなみに喫煙を死因のひとつに数えると、現在世界第３位。エイズの2.5倍。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2208.gif
> 排気ガスより煙草の煙の方が、人体に悪影響があるんだよな？
イエス。年間推計死者数が１桁違う。
特にこの10年でベンゼン、トリクロロエチレン、テトラクロロエチレンの濃度が半減している。
光化学スモッグ警報も去年はたしか１回しか出てなかったはず。
だいたい、先進国ではもう大気汚染の健康被害はほとんどない。これ読んで↓
「間違った思いこみを修正するためのがん予防キャンペーンが必要」
ttp://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080828#p2
> ・ 豊かな国では、飲酒よりストレス（57%）や大気汚染（78%）のほうが大きなリスクと見なされている。
> しかしながらストレスががんの原因になるとは認識されていないし大気汚染は飲酒に比べれば僅かな寄与しかない。
> ・ 一般論として、全ての国の人々は、過体重などのようなよく知られたがんのリスク要因でも自分でコントロールできるものより、
> 大気汚染のような自分がコントロールできないものをがんの原因と認めたがる
大気汚染については、最近ではむしろ薪を使ったり香を炊く途上国のほうが問題になってるくらいだ。
>>287
> 酒で年間何人が死んでるんだ？
アルコールの損失余命は日本ではタバコの4分の1くらいのはずだよ。
それに、アルコールだって決して見逃されてるわけじゃないぜ。
この10年くらいで酒の自販機めっきり見かけなくなったでしょ？規制がかかったからなんだけど。
アルコール規制の条約も検討に入ってる。
ただね、タバコよりは優先順位が低いと医療・公衆衛生の専門家たちは判断している。
ちなみに喫煙を死因のひとつに数えると、現在世界第３位。エイズの2.5倍。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2208.gif
> 排気ガスより煙草の煙の方が、人体に悪影響があるんだよな？
イエス。年間推計死者数が１桁違う。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 12:17:02 ID:hXWWe248
つーか皆もうちょっと科学ニュース追いかけたり
科学雑誌（日経サイエンスとか）購読したりするべきだと思うね。
科学雑誌（日経サイエンスとか）購読したりするべきだと思うね。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 12:34:50 ID:hXWWe248
> いいかい、喫煙は法律で認められた個人の権利なんだ。
喫煙権は法学的に認められてないそうだし（ちなみに嫌煙権も）、愚行権あたりかな。
少なくとも愚行であることはわかってるのかな。疑わしい。
> 欧米でも日本でも、１０年前と現在では喫煙者が半数以下に減少しているにも拘わらず、どの国も医療費の抑制に成功するどころか増大しているのは何故だ？
はつみみです。人口増、物価変動、高齢化などで修正かけたデータ持ってきてね。
ちなみに年齢調整肺がん死亡率は普通に減少してる。肺がんの制圧には現に成功しつつある。
どうせ「年齢調整」について知らないだろうからぐぐれ。
それと、「喫煙者が半数以下に減少している」は意味がない。60年代以降喫煙本数が急激に増えてる。
喫煙者という人種が肺がんになるのではなく、タバコ煙に曝露することで肺組織が破壊されるのだ。
タバコ煙が増えれば当然破壊の度合いは強まる。
その根本のところを勘違いしたタバコ無害論は無意味。JTもやってる統計のごまかしだけど。
> 喫煙者自身の健康に強い悪影響があるのは事実だけど、副流煙による健康被害はそれほど大きくないからじゃないか？
世界中あちこちの都市で公共空間の禁煙法ができた結果、普通に心臓疾患が減少（だいたい１〜２割）してるんだから
受動喫煙の害は実証済みだろ常識的に考えて……。
> だいたい、副流煙に関する実験がどれだけ非現実的な環境設定のもとで行われているか知ってるか？
具体的にどの実験のことを指してるんですか？副流煙についての研究は無数にありますが。
> 経済効果に関してはその通りだろう。火災云々は論外だけど…。
なんで論外なんだよｗ
> いかに排気ガス規制されようと、僅か数時間で自殺出来る程人体に悪影響を及ぼす事実に変わりはないよね。
あらゆる物質には致死量があるので（水や塩にすら）、人体への曝露状況を無視しても無意味ですよ。
喫煙権は法学的に認められてないそうだし（ちなみに嫌煙権も）、愚行権あたりかな。
少なくとも愚行であることはわかってるのかな。疑わしい。
> 欧米でも日本でも、１０年前と現在では喫煙者が半数以下に減少しているにも拘わらず、どの国も医療費の抑制に成功するどころか増大しているのは何故だ？
はつみみです。人口増、物価変動、高齢化などで修正かけたデータ持ってきてね。
ちなみに年齢調整肺がん死亡率は普通に減少してる。肺がんの制圧には現に成功しつつある。
どうせ「年齢調整」について知らないだろうからぐぐれ。
それと、「喫煙者が半数以下に減少している」は意味がない。60年代以降喫煙本数が急激に増えてる。
喫煙者という人種が肺がんになるのではなく、タバコ煙に曝露することで肺組織が破壊されるのだ。
タバコ煙が増えれば当然破壊の度合いは強まる。
その根本のところを勘違いしたタバコ無害論は無意味。JTもやってる統計のごまかしだけど。
> 喫煙者自身の健康に強い悪影響があるのは事実だけど、副流煙による健康被害はそれほど大きくないからじゃないか？
世界中あちこちの都市で公共空間の禁煙法ができた結果、普通に心臓疾患が減少（だいたい１〜２割）してるんだから
受動喫煙の害は実証済みだろ常識的に考えて……。
> だいたい、副流煙に関する実験がどれだけ非現実的な環境設定のもとで行われているか知ってるか？
具体的にどの実験のことを指してるんですか？副流煙についての研究は無数にありますが。
> 経済効果に関してはその通りだろう。火災云々は論外だけど…。
なんで論外なんだよｗ
> いかに排気ガス規制されようと、僅か数時間で自殺出来る程人体に悪影響を及ぼす事実に変わりはないよね。
あらゆる物質には致死量があるので（水や塩にすら）、人体への曝露状況を無視しても無意味ですよ。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 12:46:37 ID:hXWWe248
>>290
あ、あと喫煙から肺がんまでのラグも考慮しとけよ。
喫煙率や喫煙量が減少してから、がん死亡率が下がるのは30年経ってからだ。
これもJTが恣意的に無視してるポイントなんだが。
高１から吸い始めた君が高2や高3で肺がんになったりしないってこと。当たり前だわな。
肺損傷は蓄積する。虫歯が徐々に進行していくように。
肺がんが気になるのはまあ45歳以降。
「ブリンクマン指数」あたりでぐぐって見ておいたほうがいいかもしれないね。
あ、あと喫煙から肺がんまでのラグも考慮しとけよ。
喫煙率や喫煙量が減少してから、がん死亡率が下がるのは30年経ってからだ。
これもJTが恣意的に無視してるポイントなんだが。
高１から吸い始めた君が高2や高3で肺がんになったりしないってこと。当たり前だわな。
肺損傷は蓄積する。虫歯が徐々に進行していくように。
肺がんが気になるのはまあ45歳以降。
「ブリンクマン指数」あたりでぐぐって見ておいたほうがいいかもしれないね。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 18:26:01 ID:DRhbbErl
>>169
まともな会社の人は吸わないというか・・・
ま、今時、分煙もされていない、社員が迷惑喫煙をしていても
注意もせずに放置・・・
そんな会社は狂ってる。
社員のことなんか何も考えてないDQN会社なんだろうから、
そんなところでは働かない方がいい。
まともな会社の人は吸わないというか・・・
ま、今時、分煙もされていない、社員が迷惑喫煙をしていても
注意もせずに放置・・・
そんな会社は狂ってる。
社員のことなんか何も考えてないDQN会社なんだろうから、
そんなところでは働かない方がいい。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 17:34:06 ID:lv7Y/o45
注意したら逆切れされるとか意味分からんし
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 21:49:30 ID:oET9/B60
嫌煙の連中がやってることは、反捕鯨団体シーシェパードがしてることと同じなんだって。
たしかに、その通りだ。
たしかに、その通りだ。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 00:51:47 ID:edWNbLx4
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 14:35:54 ID:MgvGNoyj
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 14:54:05 ID:V2xJ61oz
蝿叩き持ってゴキブリ追いかけてるといってくれ。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 14:55:37 ID:V2xJ61oz
喫煙者、喫猿者、基地猿者。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 16:54:50 ID:oyZy35eI
犬猿者ｗ
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 19:00:12 ID:ZS/NXdXI
それただの仲の悪い人って意味なのに何が面白いの？
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 19:09:25 ID:kdBusFol
お前みたいにすぐ反応するバカを見るのが面白いだけだろｗ
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 19:32:42 ID:bhNQMX6W
>>315
「犬猿の仲」なら君の言う通りだけど、ただ「犬猿」という文字を当てはめてるだけなんだから、イヌとサルと理解するのが正しいんじゃないかな
「犬猿の仲」なら君の言う通りだけど、ただ「犬猿」という文字を当てはめてるだけなんだから、イヌとサルと理解するのが正しいんじゃないかな
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 20:03:50 ID:+YRHQf8I
喫煙者も然るべき場所でマナー良く吸ってくれれば問題ないんだが、そうじゃないから問題なんだよ。
意識の低さは中国人なみ。
意識の低さは中国人なみ。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 20:10:20 ID:V2xJ61oz
中国在住の中国人は中国国内の程度に従って、だろ。
日本在住なのに日本国内の喫煙マナーも守らない
ニコ中がどれだけゴミか。
中国人に失礼。
日本在住なのに日本国内の喫煙マナーも守らない
ニコ中がどれだけゴミか。
中国人に失礼。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 20:56:53 ID:SulIpxwU
開いた君の目の前には捧ぐ永遠の声とパラダイス
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 21:49:52 ID:iF7T5ivj
タップしていないから負けではない、
オレが認めてないから論破されてはいない？
勝敗の判定は既に今の社会情勢が下していると思うのだがね。
オレが認めてないから論破されてはいない？
勝敗の判定は既に今の社会情勢が下していると思うのだがね。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 22:00:16 ID:fKsE/I1k
世の中には、障害者のように
「自分でそうなりたくてなったわけじゃない」
という人もいるんだけど、喫煙者は自分から煙草を吸うことを選んだわけでしょ。
それも必要に迫られてとかじゃなく、
「悪っぽくてかっこいいから」とかそういうくだらん理由でしょ
よく嫌煙家に対して喫煙者いじめだ、とか言うが、そもそも吸いだした理由を考えれば
嫌煙家に頭ごなしに否定されてもしょうがないと思う。
「自分でそうなりたくてなったわけじゃない」
という人もいるんだけど、喫煙者は自分から煙草を吸うことを選んだわけでしょ。
それも必要に迫られてとかじゃなく、
「悪っぽくてかっこいいから」とかそういうくだらん理由でしょ
よく嫌煙家に対して喫煙者いじめだ、とか言うが、そもそも吸いだした理由を考えれば
嫌煙家に頭ごなしに否定されてもしょうがないと思う。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 22:02:59 ID:bhNQMX6W
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 22:46:04 ID:kdBusFol
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 08:51:14 ID:qi4n9uns
小学生の作文的「他人に評価されるため」の正論を吐く奴はムカつくね
あと２ちゃん=無法地帯と思っててルール守らない奴
あと２ちゃん=無法地帯と思っててルール守らない奴
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 08:52:27 ID:qi4n9uns
ごめん誤爆してしまいますた
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 15:43:15 ID:ApvUvSs2
>>323
「煙草吸うなら喫煙所でしてもらえます？」と職場で言っただけで、
「は？先輩に何言ってるの自分w」って笑ってスルーされた。
そのうえ、その後、陰でむかつくだの腹立つだの悪口言いまくられました。
「煙草吸うなら喫煙所でしてもらえます？」と職場で言っただけで、
「は？先輩に何言ってるの自分w」って笑ってスルーされた。
そのうえ、その後、陰でむかつくだの腹立つだの悪口言いまくられました。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 16:50:04 ID:UQNneW70
喫煙者って酷いな。
直接言えで、直接言ったら開き直り＋陰口か。
喫煙者って自分勝手で最低だな。
直接言えで、直接言ったら開き直り＋陰口か。
喫煙者って自分勝手で最低だな。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 16:56:58 ID:fL7df0UY
>>327
気の毒だとは思うけど、君に正当性があると信じてるなら主張し続ければいいじゃん。
職場を訴えたっていいし、変えたっていい。
でも、周りの悪口に諦めたんだろ？
なのに、どうして今度は赤の他人に矛先を向けるんだ？
俺は酒を飲まないから、酒癖が悪い奴は迷惑だし腹も立つけど、飲酒を必要以上に規制すべきとも思わない。
だって、それは個人の問題だと思うからね。
法律に抵触する行為をきちんと取り締まればいいし、そうでない部分で他人が不快に思うなら個々で解決すればいいと思う。
これは、おそらく社会の共通認識だよね？
だけど、こと喫煙に関しては、当たり前のように十把一からげに規制させようとしたり、叩いたりする。
どう考えても卑怯だよね？
気の毒だとは思うけど、君に正当性があると信じてるなら主張し続ければいいじゃん。
職場を訴えたっていいし、変えたっていい。
でも、周りの悪口に諦めたんだろ？
なのに、どうして今度は赤の他人に矛先を向けるんだ？
俺は酒を飲まないから、酒癖が悪い奴は迷惑だし腹も立つけど、飲酒を必要以上に規制すべきとも思わない。
だって、それは個人の問題だと思うからね。
法律に抵触する行為をきちんと取り締まればいいし、そうでない部分で他人が不快に思うなら個々で解決すればいいと思う。
これは、おそらく社会の共通認識だよね？
だけど、こと喫煙に関しては、当たり前のように十把一からげに規制させようとしたり、叩いたりする。
どう考えても卑怯だよね？
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 17:05:44 ID:fL7df0UY
>>328
もう少し、ちゃんと考えてから自分の考えを主張しないと、頭の出来が疑われるよ。
もう少し、ちゃんと考えてから自分の考えを主張しないと、頭の出来が疑われるよ。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 03:12:31 ID:wPhRTpih
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 03:23:22 ID:3ZRH0sPn
日本人て、みんなで一つの方向にたやすく流されやすいところがあるな。
喫煙問題なんかならいいけど、仮にこの前辞めた自衛隊のなんとかって
いうエライ地位に就いていたような男が為政者の地位に就いて、ヒトラ
ー的に国民をおかしな方向に誘導する施策をとったら、タバコ問題と同
じように、たやすくみんなでそのおかしな方向に流されちゃうだろうな。
それが怖いよ。
喫煙問題なんかならいいけど、仮にこの前辞めた自衛隊のなんとかって
いうエライ地位に就いていたような男が為政者の地位に就いて、ヒトラ
ー的に国民をおかしな方向に誘導する施策をとったら、タバコ問題と同
じように、たやすくみんなでそのおかしな方向に流されちゃうだろうな。
それが怖いよ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 08:59:46 ID:wOv0Zw9J
売国半日組織の嘘に騙されてるお前が言うな
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 11:15:28 ID:BO6EVrTt
タバコ規制＝ヒトラー的って、どんだけ誇大な被害妄想なんだよwww
「タバコを全面禁止せよ」っていうのを「おかしな方向への流れ」っていうのならわかる、
でも現状はそうじゃないだろ？決して十把一からげの規制じゃない、TPOをわきまえろってことだ。
例えば「排尿」は当然合法、「立ちション」は違法、「おもらし」はタブー、小便するならトイレ行け
そういうのと同じだろうよ。タバコ吸うヤツには、規制とその理由付けを混同してしまってるのが多いよな。
「タバコを全面禁止せよ」っていうのを「おかしな方向への流れ」っていうのならわかる、
でも現状はそうじゃないだろ？決して十把一からげの規制じゃない、TPOをわきまえろってことだ。
例えば「排尿」は当然合法、「立ちション」は違法、「おもらし」はタブー、小便するならトイレ行け
そういうのと同じだろうよ。タバコ吸うヤツには、規制とその理由付けを混同してしまってるのが多いよな。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 11:44:37 ID:il/E9nvG
>>332の頭の悪さはヤバイ
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 00:34:13 ID:1bKCuIfr
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 03:47:36 ID:J/wAXwVk
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 05:10:43 ID:kXCoZzfZ
☆たばこ吸ってる奴も見てんだろーからさ
何の為にタバコが売られてんのかを、よ〜く考えた方がいーぜ・・・
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 05:43:02 ID:Q8rSadZE
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 07:00:33 ID:kXCoZzfZ
脳細胞がやられてる奴に、いくら説明しても理解出来る訳ないだろ？
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 07:44:03 ID:Q8rSadZE
>>340
喫煙しないから健康的な脳をお持ちの筈なのに、自分が言い出したことの説明すらできないのか？
ってことは、もともとの頭の出来に問題があるのかな。
嫌煙は、どうしてこうも揃いも揃って馬鹿ばっかなんだ？
誰も頼んでないのに勝手に暴論を披露して、説明を求められると必ず逃げる。
しかも、バカバカしすぎる言い訳をしたり、勝手に逆ギレしてみたり…。
全てが他人の意見の受け売りだからなのか、それとも考えがまとめられないのか、いったい何故なんだろう。
ほんとに不思議だよ。
喫煙しないから健康的な脳をお持ちの筈なのに、自分が言い出したことの説明すらできないのか？
ってことは、もともとの頭の出来に問題があるのかな。
嫌煙は、どうしてこうも揃いも揃って馬鹿ばっかなんだ？
誰も頼んでないのに勝手に暴論を披露して、説明を求められると必ず逃げる。
しかも、バカバカしすぎる言い訳をしたり、勝手に逆ギレしてみたり…。
全てが他人の意見の受け売りだからなのか、それとも考えがまとめられないのか、いったい何故なんだろう。
ほんとに不思議だよ。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 10:00:25 ID:kXCoZzfZ
>>341
俺も馬鹿で頭が足りなかったんで15の頃から
タバコを吸えば 不良に見られて大人に見られてカッコイーと想って吸ってたけどさー
最盛期には一日に５箱〜６箱吸ってて 凄く旨かったよ
ちなみに、日本で売られてる奴は全て試してみたけど、マイルドセブンが長かったね
最終的にタバコのせーで体が弱くなり、最後の方はキャスターマイルド吸ってたな・・・
俺が勘違いしてた事は、タバコの販売は国で許可してるからさー
そんなに体に悪い物だと想って無かった訳よね・・・
そして、吐いた煙はスグに見えなくなるから
そんなに他人には迷惑かけて無いと想って訳だったんで
レストランで食事中にメシに煙かけながら食ってたし、禁煙の電車の中は勿論の事
パチンコ屋でも、ひっきりなしに吸ってたな・・・もちろん仕事中もね
いつも一緒に居たポメラニアンには、ほんと悪い事したな・・・ごめんよラニアン･･･
たまに電車なんか乗ると凄く嫌な顔されたけどさー
てめーで何故だか解らないんだよね・・・実は、ニコチン臭くて嫌われてたんだよな・・・
俺も馬鹿で頭が足りなかったんで15の頃から
タバコを吸えば 不良に見られて大人に見られてカッコイーと想って吸ってたけどさー
最盛期には一日に５箱〜６箱吸ってて 凄く旨かったよ
ちなみに、日本で売られてる奴は全て試してみたけど、マイルドセブンが長かったね
最終的にタバコのせーで体が弱くなり、最後の方はキャスターマイルド吸ってたな・・・
俺が勘違いしてた事は、タバコの販売は国で許可してるからさー
そんなに体に悪い物だと想って無かった訳よね・・・
そして、吐いた煙はスグに見えなくなるから
そんなに他人には迷惑かけて無いと想って訳だったんで
レストランで食事中にメシに煙かけながら食ってたし、禁煙の電車の中は勿論の事
パチンコ屋でも、ひっきりなしに吸ってたな・・・もちろん仕事中もね
いつも一緒に居たポメラニアンには、ほんと悪い事したな・・・ごめんよラニアン･･･
たまに電車なんか乗ると凄く嫌な顔されたけどさー
てめーで何故だか解らないんだよね・・・実は、ニコチン臭くて嫌われてたんだよな・・・
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 10:01:40 ID:kXCoZzfZ
でも、そんな事気にせずにバンバン吸ってたらさー
しまいに苦しくなって来てね、死ぬ時はどーせ苦しいんだから同じじゃないかと想って
バンバン吸ってた訳だけど、実際苦しくなると やベーぜって想うもんなんだよね
そん時に気が付いても遅いんだよ、君らも中毒に成ってて麻痺してるから無駄だろーが
止めれるもんなら止めた方がいーぜ
タバコってカッコ良くないぜ。 他人にも迷惑で嫌がられるしさー
なんかプラスに成ってるか？ 何もプラスに成ってないだろ、むしろマイナスだよ
もしかして、吸うと落ち着くとか想ってねーか？ それってタバコ止めてニコチン抜けたら 必要無い感覚に成るぜ
例えば
オランダ煙草ならオランダで吸って 音楽とか創ってプラスに成ると想うが。
タバコ吸ってなんかプラスなるか？ ならねーだろ？ って事は損してると想わねーか？
じゃーサウナでも行って来るよ
しまいに苦しくなって来てね、死ぬ時はどーせ苦しいんだから同じじゃないかと想って
バンバン吸ってた訳だけど、実際苦しくなると やベーぜって想うもんなんだよね
そん時に気が付いても遅いんだよ、君らも中毒に成ってて麻痺してるから無駄だろーが
止めれるもんなら止めた方がいーぜ
タバコってカッコ良くないぜ。 他人にも迷惑で嫌がられるしさー
なんかプラスに成ってるか？ 何もプラスに成ってないだろ、むしろマイナスだよ
もしかして、吸うと落ち着くとか想ってねーか？ それってタバコ止めてニコチン抜けたら 必要無い感覚に成るぜ
例えば
オランダ煙草ならオランダで吸って 音楽とか創ってプラスに成ると想うが。
タバコ吸ってなんかプラスなるか？ ならねーだろ？ って事は損してると想わねーか？
じゃーサウナでも行って来るよ
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 10:10:02 ID:N1kXKlyD
先週、伯父がステージ4の肺がんで入院しました
もう手術もできないくらいに進んでいるそうです
現在は抗がん剤で病巣が広がらないようにしています
どこまで伯父の体力が持つか
伯父に育てられた自分の母親は、毎日のように病院に通って面倒を見ています
（伯父の奥さんが何もしない人なので）
伯父はご多分に漏れずヘビースモーカーでした
顔を合わせるたびにぶかぶかタバコを吸っていました
その結果が、これです
喫煙者の方、今からでも遅くありません
煙草をやめてください
もう手術もできないくらいに進んでいるそうです
現在は抗がん剤で病巣が広がらないようにしています
どこまで伯父の体力が持つか
伯父に育てられた自分の母親は、毎日のように病院に通って面倒を見ています
（伯父の奥さんが何もしない人なので）
伯父はご多分に漏れずヘビースモーカーでした
顔を合わせるたびにぶかぶかタバコを吸っていました
その結果が、これです
喫煙者の方、今からでも遅くありません
煙草をやめてください
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 11:12:35 ID:ey1nOIGr
´∀`)y━･~ ぁ-ぃ
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 12:53:13 ID:DFinmNA/
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 15:37:26 ID:UwIbwTid
たばこっておもいっきり発がん物質なんだが、なぜに販売中止とか回収とかにならないの？
ほかの食べ物で発がん性がわかったりするとたちまち回収して責任問われたりするのに。
ほかの食べ物で発がん性がわかったりするとたちまち回収して責任問われたりするのに。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 16:12:59 ID:Gt/DDMd2
>>347
本当は発がん性などないからじゃない？
本当は発がん性などないからじゃない？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 16:21:55 ID:DFinmNA/
>>348
そこまで言えるようになるともはや精神病の域だな・・・（絶句）
そこまで言えるようになるともはや精神病の域だな・・・（絶句）
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:13:21 ID:Gt/DDMd2
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:14:20 ID:W7q8nig1
排ガスの害を挙げて、｢タバコより害がある｣などとほざいている
喫煙者がいるようだが、そんなことをしても、
タバコの害が相対的に低くなるわけじゃないぞ。
そこんとこは理解してるよな。
それに、排ガスはドライバー、メーカーにしても本来は望まぬもの。
排ガスが減少したり、無くなることに反対する者はいないだろう。
ところがタバコはどうだい。
タバコから煙が出なくなっても吸うかい？もしそうなら、
ちょいと面倒だが、水タバコや嗅ぎタバコ、噛みタバコに移行してくれ。
ニコチン摂取だけならば、それでも十分事足りるはずだ。
(水タバコはちょっと違うか)
喫煙者がいるようだが、そんなことをしても、
タバコの害が相対的に低くなるわけじゃないぞ。
そこんとこは理解してるよな。
それに、排ガスはドライバー、メーカーにしても本来は望まぬもの。
排ガスが減少したり、無くなることに反対する者はいないだろう。
ところがタバコはどうだい。
タバコから煙が出なくなっても吸うかい？もしそうなら、
ちょいと面倒だが、水タバコや嗅ぎタバコ、噛みタバコに移行してくれ。
ニコチン摂取だけならば、それでも十分事足りるはずだ。
(水タバコはちょっと違うか)
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:15:08 ID:W7q8nig1
どうしても煙を出したいというならば、喫煙マナーを守るのはあたりまえ。
喫煙行為自体を禁止しているわけではないし、自分だけの空間や、
分煙措置がしっかりとなされた喫煙所での喫煙ならば、
誰も文句は言うまい。周囲に他人がいる状況や、
閉鎖空間(エレベーター内や地下道など)では、我慢してくれ。
年端も行かぬ子供だって、大好きなお菓子を目の前に我慢しろって言われれば、
数時間は我慢できるぞ(しつけの違いもあるだろうが)。
どこでもニコチンを摂取したいと考えるのならば、
煙の出ない方法で摂取する方法を選択してくれ。
ちなみに俺は酒も嫌いなんで。
｢じゃあ酒は｣なんてのは勘弁してくれ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:31:04 ID:48oW28Db
売る側が売るのをやめないし需要もあるから
税金かけてうめぇしてるんじゃないか
そんな事はどうでもよくて
吸いたい人と吸いたくない人をきっちり分煙して
互いに干渉しなくて済むようにするのが健全じゃないかなあ
税金かけてうめぇしてるんじゃないか
そんな事はどうでもよくて
吸いたい人と吸いたくない人をきっちり分煙して
互いに干渉しなくて済むようにするのが健全じゃないかなあ
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:47:21 ID:UwIbwTid
>>353
じゃ、大麻や覚せい剤もそうすればいいじゃないか、っていう話になるよ。
じゃ、大麻や覚せい剤もそうすればいいじゃないか、っていう話になるよ。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:48:03 ID:UwIbwTid
販売自体をやめればいいんだよ。そうしたら分煙なんかも必要ない。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 17:50:27 ID:48oW28Db
なんで禁止されてるんだっけ、それ
脳への影響がでかい…？
脳への影響がでかい…？
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 18:01:11 ID:48oW28Db
ググったら覚せい剤やばくね？急性だとすぐ死んじゃうし
死ななくてもジャンキーは使いものにならないとか
煙草ならただ中毒になるだけで労働力にはなり続けてくれるわけだし
そりゃ煙草は禁止されないわな…
んで禁止されてない煙草が非喫煙者に迷惑をかけてるなら
厳密な所まで分煙すりゃ解決じゃねという事なので
大麻や覚せい剤は話がまた違う気がするなあ
死ななくてもジャンキーは使いものにならないとか
煙草ならただ中毒になるだけで労働力にはなり続けてくれるわけだし
そりゃ煙草は禁止されないわな…
んで禁止されてない煙草が非喫煙者に迷惑をかけてるなら
厳密な所まで分煙すりゃ解決じゃねという事なので
大麻や覚せい剤は話がまた違う気がするなあ
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 18:20:04 ID:Q8rSadZE
>>342
誰も、君のバカバカしい思い出話や禁煙した感想を聞かせてくれなんて頼んでないんだけどな。
だいたい、電車の中や禁煙エリアで喫煙するような、マナー以前にルールすら守れない君のような馬鹿のせいで他の喫煙者が肩身が狭い思いをしているというのに、自分が禁煙した途端に他の喫煙者を批難するなんて、頭大丈夫か？
で、いったい何のためにタバコは売られているんだ？
当然、喫煙者の不利益になる理由があるんだよな？
>>338で君が言い出したんだから、バカバカしい君の思い出話なんかでお茶を濁そうとしないでちゃんと答えてくれよ。
誰も、君のバカバカしい思い出話や禁煙した感想を聞かせてくれなんて頼んでないんだけどな。
だいたい、電車の中や禁煙エリアで喫煙するような、マナー以前にルールすら守れない君のような馬鹿のせいで他の喫煙者が肩身が狭い思いをしているというのに、自分が禁煙した途端に他の喫煙者を批難するなんて、頭大丈夫か？
で、いったい何のためにタバコは売られているんだ？
当然、喫煙者の不利益になる理由があるんだよな？
>>338で君が言い出したんだから、バカバカしい君の思い出話なんかでお茶を濁そうとしないでちゃんと答えてくれよ。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:18:21 ID:kXCoZzfZ
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:19:29 ID:ey1nOIGr
´∀`)y━･~ まぁそんなに熱くならないでとりあいず一服しようぜｗ
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:22:02 ID:kXCoZzfZ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:42:08 ID:Q8rSadZE
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:43:37 ID:48oW28Db
え…そこに愛好家がいるからじゃないの？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 23:57:46 ID:Q8rSadZE
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 07:30:03 ID:Xhcf2tfd
ID:kXCoZzfZ ｶﾜｲｿｽ
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 09:32:30 ID:4FyIn6hd
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 12:28:23 ID:9GMnpfpg
まず 君らが何の為にタバコを吸い始めたのか よ〜く考えてみろ
何の為に毒の煙を吸おうと想ったのかを、よぉ〜く考えてみな・・・
９９．９９％こーだろ･･･自分がタバコを吸ってる姿を想像してカッコイーと想ったからだろ？
ひと昔まえの人達は、映画俳優などのタバコを吸う姿を観て
情報も無く無知だったので、毒だとは知らずに自分も毒のタバコを吸えば
映画スターの様にカッコ良く見られるだろーと吸い始め、知らぬ間にニコチン中毒に・・・
そして現在
タバコは毒だと言う正しい情報が流れても
脳の機能がニコチンに犯されて居るので、
★本人達は正常だと想っているが
実は異常に成ってる事を理解出来ないで居る。本人達が正常だと想っている思考にさせてる事が出来る所がタバコの恐い所で有る
※通常 毒だと知った時点で止めようと想って止めるのが普通の人だが
毒だと知っても止めずに、吸い続けてしまうと言う事は
どー考えても異常としか言いようが無いだろ？
ニコチンの毒や、ラリル薬関係などは脳が少し壊れてしまい
頭の中では 何となく悪いと少しは理解しかけても、性欲の様に体が欲しがってしまい
やり続けてしまう。結果的に毒タバコを売って利益を得る人間達だけがホクホク
でも、いくら言ってもニコチンで頭がやられてるから理解出来ないだろーな・・・俺もそーだったから良く解るよ
何の為に毒の煙を吸おうと想ったのかを、よぉ〜く考えてみな・・・
９９．９９％こーだろ･･･自分がタバコを吸ってる姿を想像してカッコイーと想ったからだろ？
ひと昔まえの人達は、映画俳優などのタバコを吸う姿を観て
情報も無く無知だったので、毒だとは知らずに自分も毒のタバコを吸えば
映画スターの様にカッコ良く見られるだろーと吸い始め、知らぬ間にニコチン中毒に・・・
そして現在
タバコは毒だと言う正しい情報が流れても
脳の機能がニコチンに犯されて居るので、
★本人達は正常だと想っているが
実は異常に成ってる事を理解出来ないで居る。本人達が正常だと想っている思考にさせてる事が出来る所がタバコの恐い所で有る
※通常 毒だと知った時点で止めようと想って止めるのが普通の人だが
毒だと知っても止めずに、吸い続けてしまうと言う事は
どー考えても異常としか言いようが無いだろ？
ニコチンの毒や、ラリル薬関係などは脳が少し壊れてしまい
頭の中では 何となく悪いと少しは理解しかけても、性欲の様に体が欲しがってしまい
やり続けてしまう。結果的に毒タバコを売って利益を得る人間達だけがホクホク
でも、いくら言ってもニコチンで頭がやられてるから理解出来ないだろーな・・・俺もそーだったから良く解るよ
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 13:37:11 ID:/asV6IpI
「国が製造、販売許可して税金までとって毒物を売ってる」どうして？
このことについて、誰か明確な答えをしてくださいな？
このことについて、誰か明確な答えをしてくださいな？
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 13:53:01 ID:hI85QpLc
>>367
＞本人は正常だと思っているが、実は異常に成っている事を理解できないでいる
のは、君自身のことだよ。
何度も、何の為にタバコは売られているんだ？って問い掛けているのに、返ってくる答がバカバカしすぎる思い出話とか無知自慢なんだもん。
いったい>>367のレスのどの部分が、タバコが売られている理由なんだ？
たしかに、タバコを初めて吸ったときの動機は君の指摘通りだよ。
だけど、２０年以上喫煙という悪癖と付き合っていて一度だって無害だなんて考えたことないし、そんなことを信じていた頭の悪い奴は君が初めてだよ。
だって、少なくとも２０年以上前には”百害あって一利なし”って云われてたし、それは社会全体の共通理解だったからね。
もし、当時の君がタバコを無害だと信じていたなら、それは君が異常な程無知だっただけで、社会全体が無知だったわけじゃないよ。
いまだにタバコの有毒性を認めない喫煙者がいるだって？
君はいったいどんな世界で暮らしているんだ？
許容範囲かどうかの議論はあるけど、有毒性を認めないなんて奴見たことない。
君は、タバコのパッケージを見たことがない愛煙家に会ったことでもあるのか？
>>367のレスで唯一、タバコが売られている理由に触れている可能性がある、有害物質を売ることで利益を上げてる人間が存在する、との主張には驚かされたよ。
世の中に存在する産業で利益を上げないものがあるのか？
君は正気か？
どう考えても、お伽の国で暮らしてるか、シンナーかなんかの酷い後遺症があるか、もしくは重い脳障害があるとしか思えないよ。
だって、君の言っていることは、想像を絶する程非常識な話ばかりなんだもん。
もう一度尋ねるけど、何の為にタバコは売られているんだ？
＞本人は正常だと思っているが、実は異常に成っている事を理解できないでいる
のは、君自身のことだよ。
何度も、何の為にタバコは売られているんだ？って問い掛けているのに、返ってくる答がバカバカしすぎる思い出話とか無知自慢なんだもん。
いったい>>367のレスのどの部分が、タバコが売られている理由なんだ？
たしかに、タバコを初めて吸ったときの動機は君の指摘通りだよ。
だけど、２０年以上喫煙という悪癖と付き合っていて一度だって無害だなんて考えたことないし、そんなことを信じていた頭の悪い奴は君が初めてだよ。
だって、少なくとも２０年以上前には”百害あって一利なし”って云われてたし、それは社会全体の共通理解だったからね。
もし、当時の君がタバコを無害だと信じていたなら、それは君が異常な程無知だっただけで、社会全体が無知だったわけじゃないよ。
いまだにタバコの有毒性を認めない喫煙者がいるだって？
君はいったいどんな世界で暮らしているんだ？
許容範囲かどうかの議論はあるけど、有毒性を認めないなんて奴見たことない。
君は、タバコのパッケージを見たことがない愛煙家に会ったことでもあるのか？
>>367のレスで唯一、タバコが売られている理由に触れている可能性がある、有害物質を売ることで利益を上げてる人間が存在する、との主張には驚かされたよ。
世の中に存在する産業で利益を上げないものがあるのか？
君は正気か？
どう考えても、お伽の国で暮らしてるか、シンナーかなんかの酷い後遺症があるか、もしくは重い脳障害があるとしか思えないよ。
だって、君の言っていることは、想像を絶する程非常識な話ばかりなんだもん。
もう一度尋ねるけど、何の為にタバコは売られているんだ？
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 14:13:06 ID:hI85QpLc
>>368
世の中には有毒性がある物が溢れている。
ただし、その毒性には許容範囲があって、その量を法律によって規制されている物から、本人の自主性に任されている物まである。
風邪薬のような医薬品もアルコールも、正しい服用を守らなかったり許容量を越えれば生命に危険を及ぼす。
タバコはある意味、人類にとって文化ともいえる。なぜなら、人種や宗教や文化を問わずいかなる民族も、種類または喫煙方法こそ違うもののタバコを嗜む習慣を持っていたから。
それに比べるとアルコールは、近代になるまで生活環境に存在しなかった民族もあるし、過去にも現在にも禁止する国家や宗教が存在する。
世の中には有毒性がある物が溢れている。
ただし、その毒性には許容範囲があって、その量を法律によって規制されている物から、本人の自主性に任されている物まである。
風邪薬のような医薬品もアルコールも、正しい服用を守らなかったり許容量を越えれば生命に危険を及ぼす。
タバコはある意味、人類にとって文化ともいえる。なぜなら、人種や宗教や文化を問わずいかなる民族も、種類または喫煙方法こそ違うもののタバコを嗜む習慣を持っていたから。
それに比べるとアルコールは、近代になるまで生活環境に存在しなかった民族もあるし、過去にも現在にも禁止する国家や宗教が存在する。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 16:11:18 ID:9GMnpfpg
>>369
>たしかに、タバコを初めて吸ったときの動機は君の指摘通りだよ。
>２０年以上喫煙という悪癖と付き合っていて一度だって無害だなんて考えたことないし
なんだ・・・
安心したよ、悪い物だって理解してるんじゃんか
あとは、体がもたなく成って来たら頑張って止める事だな・・・
俺もニコチン中毒で凄かったんで、止める時は苦労したぜ
俺のやり方は勧められないが
タバコの葉っぱを喰ってみたり、ニコチンを取るパイプのカートリッジに溜まった
タールを集めて、体中 顔を含め塗りまくった
凄くヒリヒリしたぜ・・・
でも、ニコチン中毒で頭が狂ってたので スグには止められなかったな・・・
それ程凄い中毒性が有る物がタバコだよ。
☆何年か前までは、俺みたいな奴や医者などに
タバコは毒だと言われてもさー、今の君らみたいに何言ってんだ
どーせ死ぬ時は苦しくて一緒なんだからさー、かんけーねーぜなんて言ってたんだけどね・・・。
実際スグ死ねりゃー楽でいーけどさ、実際には徐々に蝕まれて
長年体の不調苦しみに耐えて死んでくんだぜ・・・
まー今の君らに言っても無駄だろうが、なるべく早めに止める事だな・・・
>たしかに、タバコを初めて吸ったときの動機は君の指摘通りだよ。
>２０年以上喫煙という悪癖と付き合っていて一度だって無害だなんて考えたことないし
なんだ・・・
安心したよ、悪い物だって理解してるんじゃんか
あとは、体がもたなく成って来たら頑張って止める事だな・・・
俺もニコチン中毒で凄かったんで、止める時は苦労したぜ
俺のやり方は勧められないが
タバコの葉っぱを喰ってみたり、ニコチンを取るパイプのカートリッジに溜まった
タールを集めて、体中 顔を含め塗りまくった
凄くヒリヒリしたぜ・・・
でも、ニコチン中毒で頭が狂ってたので スグには止められなかったな・・・
それ程凄い中毒性が有る物がタバコだよ。
☆何年か前までは、俺みたいな奴や医者などに
タバコは毒だと言われてもさー、今の君らみたいに何言ってんだ
どーせ死ぬ時は苦しくて一緒なんだからさー、かんけーねーぜなんて言ってたんだけどね・・・。
実際スグ死ねりゃー楽でいーけどさ、実際には徐々に蝕まれて
長年体の不調苦しみに耐えて死んでくんだぜ・・・
まー今の君らに言っても無駄だろうが、なるべく早めに止める事だな・・・
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 16:14:39 ID:9GMnpfpg
そー書き込み忘れたけど
タバコ吸ってる人以外の人には、タバコを吸ってる人達の姿は
ただのニコ中にしか見えないんだよ・・・ 決してカッコ良く無いからさ、だからタバコ吸うと損だぜ。
タバコ吸ってる人以外の人には、タバコを吸ってる人達の姿は
ただのニコ中にしか見えないんだよ・・・ 決してカッコ良く無いからさ、だからタバコ吸うと損だぜ。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 16:18:59 ID:DjCspYwS
３年ぐらいタバコ吸ってた時期があったが中毒にはならなかったな。
すぐ止めれた。
すぐ止めれた。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 17:06:08 ID:azWkCr50
近所の公園で火のついたタバコをポイ捨てしたおじさんがいたので注意したら、
「ああ！？いま灰皿持ってねーよ！」とキレられた。
別に吸ってもいいけど、ポイ捨てとレストランで吸うのだけはやめて欲しい。
ポイ捨ては論外だし、レストランで吸われると煙のせいで料理や飲み物の香りが台無しになる。
「ああ！？いま灰皿持ってねーよ！」とキレられた。
別に吸ってもいいけど、ポイ捨てとレストランで吸うのだけはやめて欲しい。
ポイ捨ては論外だし、レストランで吸われると煙のせいで料理や飲み物の香りが台無しになる。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:01:47 ID:hI85QpLc
>>371
君は本物の気違いなんだな。しかも、無知で無教養。
頭に浮かんだことを書き込むのがやっとな気違いに、まともな答を期待した俺が馬鹿だったよ。
俺の思いが至らなくてゴメンね。まさか、自分自身の言ったことすら説明できない残念な人が存在するなんて、露ほどにも思わなかったからさ。
でも、君みたいな人間には是非喫煙しまくってもらいたいな。だって長生きされたら社会が迷惑だからさ。
ん〜ん、だけどルールすら守れないらしいから、やっぱり禁煙してくれてよかったのかな。
でも、禁煙したのは健康を気遣かったんじゃなくて、経済的に喫煙ができなくなっただけだろ？
とにかく、無理言ってゴメンね。
君は本物の気違いなんだな。しかも、無知で無教養。
頭に浮かんだことを書き込むのがやっとな気違いに、まともな答を期待した俺が馬鹿だったよ。
俺の思いが至らなくてゴメンね。まさか、自分自身の言ったことすら説明できない残念な人が存在するなんて、露ほどにも思わなかったからさ。
でも、君みたいな人間には是非喫煙しまくってもらいたいな。だって長生きされたら社会が迷惑だからさ。
ん〜ん、だけどルールすら守れないらしいから、やっぱり禁煙してくれてよかったのかな。
でも、禁煙したのは健康を気遣かったんじゃなくて、経済的に喫煙ができなくなっただけだろ？
とにかく、無理言ってゴメンね。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:29:27 ID:nqPsP8L6
>>368
なんだ、気づいてないのか？
タバコのような強い習慣性のあるものを売れば、
あとは黙ってても依存者が買うじゃないか。楽な商売だよ。
だから、高い税金をかけて金が取れるようにしてあるんだよ。
しかも、タバコ販売を許可制にして、極近い範囲で
消費する喫煙者を奪い合わないようにしてるんじゃないか。
あと、
JTの筆頭株主が財務省と義務付けられているってのも
知っておいたほうがいいよ。
これでも理解できない？
なんだ、気づいてないのか？
タバコのような強い習慣性のあるものを売れば、
あとは黙ってても依存者が買うじゃないか。楽な商売だよ。
だから、高い税金をかけて金が取れるようにしてあるんだよ。
しかも、タバコ販売を許可制にして、極近い範囲で
消費する喫煙者を奪い合わないようにしてるんじゃないか。
あと、
JTの筆頭株主が財務省と義務付けられているってのも
知っておいたほうがいいよ。
これでも理解できない？
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:30:44 ID:9GMnpfpg
ニコチンで狂ってる事も、悔しい気持ちも手に取るように解る。
がんばれ！
がんばれ！
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 18:43:25 ID:hI85QpLc
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:04:43 ID:aY3BXxwk
キセルで煙草吸ったり
水煙草にすればいいのになあ
なんでそれらの方法にしないのかな
水煙草にすればいいのになあ
なんでそれらの方法にしないのかな
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:05:17 ID:/asV6IpI
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:09:01 ID:aY3BXxwk
>>368
GHQの陰謀
GHQの陰謀
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 20:43:11 ID:1uqt2rid
喫煙している馬鹿の頭からすっぽりとビニール袋をかぶせる。
自分の吐いた煙は自分で吸ってください ってこった。
自分の吐いた煙は自分で吸ってください ってこった。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:06:47 ID:hI85QpLc
>>382
はい、はい。
はい、はい。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:14:32 ID:zZEMSBmy
>>382
自分が煙吸いたくないならビニール袋かぶって歩けばいいじゃん。
自分が煙吸いたくないならビニール袋かぶって歩けばいいじゃん。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:16:45 ID:hI85QpLc
>>384
賛成！！
賛成！！
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:20:24 ID:elO5xLeM
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:27:53 ID:zZEMSBmy
>>386
迷惑っていうならタバコの製造、販売を許可してる国に言えばいいじゃん。
吸ってる人間と吸わない人間がいて、吸ってる人間の違法性なんて全然ないわけだから
自分で防げばいいことだよ。花粉症だって防ぎたい人はマスクしてるでしょ。
迷惑っていうならタバコの製造、販売を許可してる国に言えばいいじゃん。
吸ってる人間と吸わない人間がいて、吸ってる人間の違法性なんて全然ないわけだから
自分で防げばいいことだよ。花粉症だって防ぎたい人はマスクしてるでしょ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:46:55 ID:9GMnpfpg
>>386
仕方ないんだよ、読んでわかる様に狂ってるんだからさ
止める事の出来る人と出来ない人差は、完全に狂ってるか狂ってないかなんだよね。
ちなみに俺もニコ中で狂ってたし、キチガイの気持ちは良く解るんだよね・・・止めない限り言っても無駄だって・・・だってキチガイなんだから
仕方ないんだよ、読んでわかる様に狂ってるんだからさ
止める事の出来る人と出来ない人差は、完全に狂ってるか狂ってないかなんだよね。
ちなみに俺もニコ中で狂ってたし、キチガイの気持ちは良く解るんだよね・・・止めない限り言っても無駄だって・・・だってキチガイなんだから
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 01:17:49 ID:OxFla4jF
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 01:26:43 ID:YvyleCp8
とにかくたばこ吸うのやめれ。良いことはひとつもない。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 01:36:17 ID:Rl4FRSmY
あーあ、非喫煙者や嫌煙だけじゃなくて、
唯一喫煙時の気持ちが分かるであろう、元喫煙者まで珍煙は罵倒してるよ。
もう、喫煙を指摘されると、全特攻だな。自ら孤立の道へ。
唯一喫煙時の気持ちが分かるであろう、元喫煙者まで珍煙は罵倒してるよ。
もう、喫煙を指摘されると、全特攻だな。自ら孤立の道へ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 02:15:15 ID:OxFla4jF
>>391
いいですか、我々愛煙家にとっての一番の敵は非喫煙者でも嫌煙派でもなく、ルールすら守らない喫煙者なんです。
あなたは、>>388が元喫煙者だからという理由だけで、多少なりとも我々の思いを理解できる人間だと判断されたようですが、私にはとても彼が他人を理解できる人間とは思えませんし、味方になって欲しいとも思いません。
なぜなら、彼には禁煙エリアでも電車内でも関係なく喫煙してきた、言わば社会参加する資格すらない人間だった過去があり、にも拘わらず自分が禁煙した途端に喫煙者をキチガイ呼ばわりするような、いたって自分勝手な馬鹿だからです。
彼の過去レスを読めば、彼がどんなに低俗で愚かな人間かが理解できますよ。
いいですか、我々愛煙家にとっての一番の敵は非喫煙者でも嫌煙派でもなく、ルールすら守らない喫煙者なんです。
あなたは、>>388が元喫煙者だからという理由だけで、多少なりとも我々の思いを理解できる人間だと判断されたようですが、私にはとても彼が他人を理解できる人間とは思えませんし、味方になって欲しいとも思いません。
なぜなら、彼には禁煙エリアでも電車内でも関係なく喫煙してきた、言わば社会参加する資格すらない人間だった過去があり、にも拘わらず自分が禁煙した途端に喫煙者をキチガイ呼ばわりするような、いたって自分勝手な馬鹿だからです。
彼の過去レスを読めば、彼がどんなに低俗で愚かな人間かが理解できますよ。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 19:05:23 ID:VUMPEKlf
中毒者には、いくら言っても理解出来ないでしょうが
毒を吸ってる事を正常だと想える所が異常なんだよ。
他人に迷惑かけて無いつもりだろーが、自分の部屋以外で吸ってるだろ？
他人は大人だから、いちいち注意はしないだろうが
えれー迷惑だと感じてるんだよ、毒を撒き散らしてるんだからさー
たぶん一般人達は、君らがマナーを守って吸ってるつもりでも
凄く迷惑だと想うぜ・・・
最低限のマナーって言うのはなー、自分の部屋の中だけで吸う事だ
それが出来ないのなら、マナーマナー言うのはオカシイよ
だって外で吸うイコール他人に迷惑かけてんだからね・・・でも、田舎の誰も居ない所に住んでる人は例外だけどね。
でも、いくら書き込んだ所でさー
ニコチンに脳が犯されて〔ニコチンは神だと想ってる〕〔愛煙者以外敵と想ってる〕支配されちゃってるうちは理解出来ないだろーな・・・
せめてペットや老人や子供が居る家庭でくらしてる人には
禁断症状と戦って勝って止めて欲しいな・・・
ワンポイントアドバイス・・・
禁断症状でイライラしたら、バイクで高速に乗ってタバコの代わりにアクセル握って
煙の代わりに全身に風をうけて、気分転換するといーぜ・・・
ツーサイクルは環境に非常に悪いから乗らないでね
君らは気が付かないだろーが
肺や体は悲鳴をあげてるんだぜ、そろそろ気付いてやれよ
止めれたら一緒に浅草に風呂でも入りに行こーぜ！
関係ないけどさー
給付金を３０分くらいでパチンコで使い果たしちゃう奴って多いんだろーね。
毒を吸ってる事を正常だと想える所が異常なんだよ。
他人に迷惑かけて無いつもりだろーが、自分の部屋以外で吸ってるだろ？
他人は大人だから、いちいち注意はしないだろうが
えれー迷惑だと感じてるんだよ、毒を撒き散らしてるんだからさー
たぶん一般人達は、君らがマナーを守って吸ってるつもりでも
凄く迷惑だと想うぜ・・・
最低限のマナーって言うのはなー、自分の部屋の中だけで吸う事だ
それが出来ないのなら、マナーマナー言うのはオカシイよ
だって外で吸うイコール他人に迷惑かけてんだからね・・・でも、田舎の誰も居ない所に住んでる人は例外だけどね。
でも、いくら書き込んだ所でさー
ニコチンに脳が犯されて〔ニコチンは神だと想ってる〕〔愛煙者以外敵と想ってる〕支配されちゃってるうちは理解出来ないだろーな・・・
せめてペットや老人や子供が居る家庭でくらしてる人には
禁断症状と戦って勝って止めて欲しいな・・・
ワンポイントアドバイス・・・
禁断症状でイライラしたら、バイクで高速に乗ってタバコの代わりにアクセル握って
煙の代わりに全身に風をうけて、気分転換するといーぜ・・・
ツーサイクルは環境に非常に悪いから乗らないでね
君らは気が付かないだろーが
肺や体は悲鳴をあげてるんだぜ、そろそろ気付いてやれよ
止めれたら一緒に浅草に風呂でも入りに行こーぜ！
関係ないけどさー
給付金を３０分くらいでパチンコで使い果たしちゃう奴って多いんだろーね。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 20:06:35 ID:OxFla4jF
>>393
そんなに喫煙者やタバコが憎いなら、非合法化に向けた活動でもしたらいかがですか？
こんなところで喫煙者を罵倒していても無意味で不毛ですよ。
たとえ有害な物であろうと合法である以上、喫煙をするかしないかの選択肢は国民個人にあることは理解できますか？
他人の迷惑と言いますが、それは他人の価値観に合わせろ、ということですか？
あなたは、自分が言っていることが矛盾だらけなことがわかりますか？
あなたの意見によりますと、喫煙者は他人の迷惑を全く省みない酷い中毒患者なんですよね。
そんな人間に、禁断症状を抑えるためにバイクで走行しろだなんて、そんな危険行為を推奨して大丈夫なんですか？
それは、他人に迷惑ではないんですか？
要するにあなたは、タバコが嫌いで不快だから喫煙するな、と言ってるんですよね？
結局あなたは、他人の行為によって不快な思いをしたり迷惑を被ることは我慢ができないけど、自分の行為にはいたって無頓着な、おそろしく身勝手で思慮に欠けた浅薄な人間なんですね。
そんなに喫煙者やタバコが憎いなら、非合法化に向けた活動でもしたらいかがですか？
こんなところで喫煙者を罵倒していても無意味で不毛ですよ。
たとえ有害な物であろうと合法である以上、喫煙をするかしないかの選択肢は国民個人にあることは理解できますか？
他人の迷惑と言いますが、それは他人の価値観に合わせろ、ということですか？
あなたは、自分が言っていることが矛盾だらけなことがわかりますか？
あなたの意見によりますと、喫煙者は他人の迷惑を全く省みない酷い中毒患者なんですよね。
そんな人間に、禁断症状を抑えるためにバイクで走行しろだなんて、そんな危険行為を推奨して大丈夫なんですか？
それは、他人に迷惑ではないんですか？
要するにあなたは、タバコが嫌いで不快だから喫煙するな、と言ってるんですよね？
結局あなたは、他人の行為によって不快な思いをしたり迷惑を被ることは我慢ができないけど、自分の行為にはいたって無頓着な、おそろしく身勝手で思慮に欠けた浅薄な人間なんですね。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 20:49:38 ID:VUMPEKlf
はやくニコチンぬかないとやばいぜ・・・
気分転換に走ると生きてるって感じがするよ。
ちなみに危険走行は子供がやるもんだよ・・・
俺もタバコを正当化する為に、他人に難癖つけてた頃を想い出し
なんか懐かしい感じがするよ・・・ジゴロのみんな元気かな? そろそろスポーツクラブでも行って来るよ
ダンベルんとこ人が一杯だからどーすっかな・・・
ほっともっとの唐揚げ弁当旨いから、タバコ吸いながらでも喰ってみなよ。
気分転換に走ると生きてるって感じがするよ。
ちなみに危険走行は子供がやるもんだよ・・・
俺もタバコを正当化する為に、他人に難癖つけてた頃を想い出し
なんか懐かしい感じがするよ・・・ジゴロのみんな元気かな? そろそろスポーツクラブでも行って来るよ
ダンベルんとこ人が一杯だからどーすっかな・・・
ほっともっとの唐揚げ弁当旨いから、タバコ吸いながらでも喰ってみなよ。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 20:59:05 ID:I2VeuffC
ガラム吸ってたら喫煙者の皆さんから「ここで吸わずに外で吸え」との声が。
お前らそれでも人間かよ……っ！！
お前らそれでも人間かよ……っ！！
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 23:33:02 ID:Bjaaalu8
某スレから流れてきますた…
喫煙者の中にもちゃんとルール守って吸ってる人もいるんだね
でもそのルールが厳し過ぎるっていうのは
飲酒運転の罰則が厳しい飲んでも事故らなければいい
というのと同じような感じがする、そこんとこどう思う？
喫煙者の中にもちゃんとルール守って吸ってる人もいるんだね
でもそのルールが厳し過ぎるっていうのは
飲酒運転の罰則が厳しい飲んでも事故らなければいい
というのと同じような感じがする、そこんとこどう思う？
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 23:35:05 ID:5yaw8eje
いくら２ちゃんとは言え、タバコがらみのスレだと、ここまでヒステリックなレスで
溢れかえるのは何でだ？
溢れかえるのは何でだ？
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 01:03:59 ID:DfVFxUzq
>>397
愛煙家の俺としては、たしかにルールが厳し過ぎると感じないこともないけど、受動喫煙の問題もあるし時代の流れなんだろうからしかたないと思い受け入れているよ。
だけど、飲酒運転とは断じて同じではない。
飲酒運転は車が社会に登場して間もない頃から違法行為だっただろ。合法だったことがないと言っても過言ではない。
しかし、喫煙は国家という概念が出来る前から嗜まれていた文化で、近年取り巻く環境が急激に変化したから、受け入れながらも不満や戸惑いを感じてるんだよ。
>>398
愛煙家はそれほどストレスを感じているんだよ。
嫌煙派には論理的な話が通じないし、喫煙者の権利を奪うことは当然で自分は全く譲歩しようなんて気がないからね。
だって、これほど急激に社会の認識が変化したものなんて他にはないんじゃないかな。だけど、それでも変化を受け入れている喫煙者の気持ちとか努力なんて認めないし、さらに攻撃してくるからね。
しかも、ルールとマナーとか、科学的な受動喫煙の被害と臭いが嫌いだという感情とか、本来は別々に議論すべきことも同列にして喫煙者を批難するから話にならないんだよ。
愛煙家の俺としては、たしかにルールが厳し過ぎると感じないこともないけど、受動喫煙の問題もあるし時代の流れなんだろうからしかたないと思い受け入れているよ。
だけど、飲酒運転とは断じて同じではない。
飲酒運転は車が社会に登場して間もない頃から違法行為だっただろ。合法だったことがないと言っても過言ではない。
しかし、喫煙は国家という概念が出来る前から嗜まれていた文化で、近年取り巻く環境が急激に変化したから、受け入れながらも不満や戸惑いを感じてるんだよ。
>>398
愛煙家はそれほどストレスを感じているんだよ。
嫌煙派には論理的な話が通じないし、喫煙者の権利を奪うことは当然で自分は全く譲歩しようなんて気がないからね。
だって、これほど急激に社会の認識が変化したものなんて他にはないんじゃないかな。だけど、それでも変化を受け入れている喫煙者の気持ちとか努力なんて認めないし、さらに攻撃してくるからね。
しかも、ルールとマナーとか、科学的な受動喫煙の被害と臭いが嫌いだという感情とか、本来は別々に議論すべきことも同列にして喫煙者を批難するから話にならないんだよ。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 01:24:33 ID:QqbzS4ee
えーと…つまるとこ
「臭い嫌だの健康に害があるだので迷惑っつーのは感情的な考え」
「法律で合法、これは論理的な考え」
「感情的な考えより論理的な考えが正しいと思う、だから平気で吸えるよ」
こういう事？
「臭い嫌だの健康に害があるだので迷惑っつーのは感情的な考え」
「法律で合法、これは論理的な考え」
「感情的な考えより論理的な考えが正しいと思う、だから平気で吸えるよ」
こういう事？
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 01:29:00 ID:QqbzS4ee
あと喫煙家なりの努力なんて言っちゃうのはちょっと何様と思う
なんつーの？
「俺ポイ捨てしなくなったよ？偉い？」
みたいな…恩着せがましい
なんつーの？
「俺ポイ捨てしなくなったよ？偉い？」
みたいな…恩着せがましい
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 02:17:23 ID:DfVFxUzq
>>400
おまえ、自分が頭悪すぎて相手にされてないことに気付けよ。
おまえ、自分が頭悪すぎて相手にされてないことに気付けよ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 02:29:51 ID:QqbzS4ee
すぐ「〜だから」っての無しにそーゆー事言うんだからｗ
反論できなくなった人のお約束ね
結局自分は頭悪くなんて無いよだからみんなに相手にされるよって自惚れ屋か
恩着せがましいって指摘もあながち間違いじゃなかったな、うん
反論できなくなった人のお約束ね
結局自分は頭悪くなんて無いよだからみんなに相手にされるよって自惚れ屋か
恩着せがましいって指摘もあながち間違いじゃなかったな、うん
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 03:57:42 ID:DfVFxUzq
>>403
驚くほど読解力がない馬鹿相手にどう話したらいいのかわからないけど、うるさいから答えるよ。
まず、受動喫煙による健康被害については、医学的にも科学的にも立証されていることで、喫煙を規制しまた法整備するに充分な根拠になる。
だから、これに関しては反論するつもりもないし、その規制に反対しようとも思わない。
ただし、それが証明されているのは、閉ざされた空間（家庭や職場）に長時間留まった場合のみであるから、規制範囲はそのような屋内空間や公共施設のみを対象とすべきと考える。
タバコの臭いが嫌いで迷惑である、というのは紛れも無い感情論である。
屋外環境において擦れ違う程度の短時間の接触によって健康被害は起こりえない。
よって、屋外における喫煙を規制する理由にはならないし、規制すべきではない。
感情的な考えより理論的な考えが正しいのではなく、感情的な理由で他人の合法行為を規制することは出来ないし、ましてや新たに法整備すべきではない。
なぜなら、科学的根拠もなく迷惑だからというのみで規制するなら、社会のあらゆる行為を規制することが可能になるから。
ポイ捨てなんてことは、本来百年前にだって許されていたわけではなく見逃されていただけの愚行である。だから止めて当然の行為だ。
喫煙者の努力というのは、喫煙環境の急激な変化に合わせて、どんなに寒くても暑くても屋外や喫煙可能なスペースに行って喫煙することも、急激に上がる重い税負担も受け入れている事実。
また、周囲の反応を気遣って我慢したりということも日常的にあるだろう。
最後に、合法なのは論理的なんじゃなくて疑いようのない事実。
一応、これで>>400と>>401の君のバカバカしい意見に全て答えたが、これで満足か？
驚くほど読解力がない馬鹿相手にどう話したらいいのかわからないけど、うるさいから答えるよ。
まず、受動喫煙による健康被害については、医学的にも科学的にも立証されていることで、喫煙を規制しまた法整備するに充分な根拠になる。
だから、これに関しては反論するつもりもないし、その規制に反対しようとも思わない。
ただし、それが証明されているのは、閉ざされた空間（家庭や職場）に長時間留まった場合のみであるから、規制範囲はそのような屋内空間や公共施設のみを対象とすべきと考える。
タバコの臭いが嫌いで迷惑である、というのは紛れも無い感情論である。
屋外環境において擦れ違う程度の短時間の接触によって健康被害は起こりえない。
よって、屋外における喫煙を規制する理由にはならないし、規制すべきではない。
感情的な考えより理論的な考えが正しいのではなく、感情的な理由で他人の合法行為を規制することは出来ないし、ましてや新たに法整備すべきではない。
なぜなら、科学的根拠もなく迷惑だからというのみで規制するなら、社会のあらゆる行為を規制することが可能になるから。
ポイ捨てなんてことは、本来百年前にだって許されていたわけではなく見逃されていただけの愚行である。だから止めて当然の行為だ。
喫煙者の努力というのは、喫煙環境の急激な変化に合わせて、どんなに寒くても暑くても屋外や喫煙可能なスペースに行って喫煙することも、急激に上がる重い税負担も受け入れている事実。
また、周囲の反応を気遣って我慢したりということも日常的にあるだろう。
最後に、合法なのは論理的なんじゃなくて疑いようのない事実。
一応、これで>>400と>>401の君のバカバカしい意見に全て答えたが、これで満足か？
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 09:10:37 ID:C8zO0AW2
よ〜は、マナーを守って、喫煙しろってこったろ？
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 09:18:07 ID:PLvxRkwK
いや、違うよ。
室外（歩行喫煙も含む）での喫煙は何ら問題ないので、
規制対象から外すべき。
迷惑というなら他にも迷惑になるものは一杯あるだろってこと。
腋臭とか香水。
室外（歩行喫煙も含む）での喫煙は何ら問題ないので、
規制対象から外すべき。
迷惑というなら他にも迷惑になるものは一杯あるだろってこと。
腋臭とか香水。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 10:20:26 ID:8Nm/NPJN
700度以上のもんを持って屋外にいることのどこが問題じゃないのかわからんなあ
節度のない喫煙者のせいで節度のある喫煙者にまで影響があるってのは気の毒だな
喫煙への考え方ってのも
節度のある喫煙者の意見に節度のない喫煙者が乗っかる場合が多い
腋臭や香水はその場かぎりだけど
煙草の場合 たとえ屋外でも服や髪に臭いがつくよー
喫煙を免許せいにすればいい
節度のない喫煙者のせいで節度のある喫煙者にまで影響があるってのは気の毒だな
喫煙への考え方ってのも
節度のある喫煙者の意見に節度のない喫煙者が乗っかる場合が多い
腋臭や香水はその場かぎりだけど
煙草の場合 たとえ屋外でも服や髪に臭いがつくよー
喫煙を免許せいにすればいい
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 01:11:26 ID:TqFjwifw
700度以上の温度は屋外でも屋内でも同じなんだからお互い気をつければいいことだよ。
タバコに火がついているのは60年も前から同じなんだから。（キセルだと江戸時代から）
腋臭や香水だって混雑した電車の中では服などに付くよ。
皆お互い我慢してるんだから大人になろうよ。
タバコに火がついているのは60年も前から同じなんだから。（キセルだと江戸時代から）
腋臭や香水だって混雑した電車の中では服などに付くよ。
皆お互い我慢してるんだから大人になろうよ。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 01:38:23 ID:ISAeIzWf
お互い様って言うのは、タバコ吸わない人には言えないよ。
一方だけ迷惑かけてるのに、何がお互い様だよ
他人の迷惑なんて理解出来ないんだろ？
何が大人に成ろうよだ！
毒ガス吹きかけられて、お互い様だから大人に成ろうよって言われて
ハイって言えるか？
釣りか？
一方だけ迷惑かけてるのに、何がお互い様だよ
他人の迷惑なんて理解出来ないんだろ？
何が大人に成ろうよだ！
毒ガス吹きかけられて、お互い様だから大人に成ろうよって言われて
ハイって言えるか？
釣りか？
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 02:20:03 ID:ncRgSwLP
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 03:57:37 ID:Wvckbib3
腋臭や香水は密着しても臭いなー程度で終わるよ
煙草の火は危険だよ
ぶつかったら怪我する点で、ナイフの刃出して歩いてるのに近いよ
しかも臭いナイフだよ
煙草の火は危険だよ
ぶつかったら怪我する点で、ナイフの刃出して歩いてるのに近いよ
しかも臭いナイフだよ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 08:17:04 ID:alvEW8dm
だから危険というならお互いに気をつければいいこと。
人と人の通行だって皆ぶつからないように気をつけているでしょ。
50年も60年も皆それでやってきたんだから今さら危険という理由は屁理屈だよ。
ニオイについては世の中いろいろある。
腋臭、香水の他にも焼き鳥や鰻の焼くニオイ、夏のゴミ集積所、道路工事の
アスファルト、車の排ガス、火山噴火、などなど
な、大人になろうな。
人と人の通行だって皆ぶつからないように気をつけているでしょ。
50年も60年も皆それでやってきたんだから今さら危険という理由は屁理屈だよ。
ニオイについては世の中いろいろある。
腋臭、香水の他にも焼き鳥や鰻の焼くニオイ、夏のゴミ集積所、道路工事の
アスファルト、車の排ガス、火山噴火、などなど
な、大人になろうな。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 08:23:38 ID:thELYtkG
便所でタバコ吸う奴は死んでもいいレベル
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 08:39:28 ID:shT9J6Aw
子供の頃タバコ吸いながら歩くバカに腕に火傷させられたことがあったな。
よそ見しながら歩いてきた挙句、こっちが気付くの遅れたら目に当たる所だった。
注意するなら吸ってるやつは当たったら怪我させると言う前提で注意しろ。
危険物持ち歩くやつが過失も大きくなるのは至極当然の話。
よそ見しながら歩いてきた挙句、こっちが気付くの遅れたら目に当たる所だった。
注意するなら吸ってるやつは当たったら怪我させると言う前提で注意しろ。
危険物持ち歩くやつが過失も大きくなるのは至極当然の話。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 09:21:59 ID:ncRgSwLP
>>414
君の言う通り、過失割合は遥かに喫煙してた相手の方が大きいよ。
だけど、君にも過失はあるよね。
だって、俺は浅草の雑踏の中で育ったけど、そんな目にあったことないからね。幼なじみの中にもいない。
人込みの中を走り廻ったって、他人にぶつかる奴なんていなかった。
なぜなら、観光客だらけの人込みの歩き方を知っているから。やっと歩けるようになった頃から、歩きながら少しでもよそ見をしたら親にハタかれたからね。
それを知らない君にも、もちろん相手の大人にも、さらに言えば教えない君のご両親にも問題はあるんだよ。
ってことは、あくまで当事者同士の問題で、社会の問題じゃない。
今のご時世、俺も人込みでの歩きタバコはすべきではないとは思うよ。たぶん多くの愛煙家もそう思うだろう。
だけど、一律に歩きタバコを禁止する理由にはならないんじゃないかな。
君の言う通り、過失割合は遥かに喫煙してた相手の方が大きいよ。
だけど、君にも過失はあるよね。
だって、俺は浅草の雑踏の中で育ったけど、そんな目にあったことないからね。幼なじみの中にもいない。
人込みの中を走り廻ったって、他人にぶつかる奴なんていなかった。
なぜなら、観光客だらけの人込みの歩き方を知っているから。やっと歩けるようになった頃から、歩きながら少しでもよそ見をしたら親にハタかれたからね。
それを知らない君にも、もちろん相手の大人にも、さらに言えば教えない君のご両親にも問題はあるんだよ。
ってことは、あくまで当事者同士の問題で、社会の問題じゃない。
今のご時世、俺も人込みでの歩きタバコはすべきではないとは思うよ。たぶん多くの愛煙家もそう思うだろう。
だけど、一律に歩きタバコを禁止する理由にはならないんじゃないかな。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 10:17:27 ID:Wvckbib3
人に触れたら確実に怪我させるものを向けてる人が「お互いに気をつけよう」はおかしいよ
そんな危ないもの持たなきゃいいだけの話だもの
気をつけてたって事故が起こる可能性はあるよ
現代みたいに人ごみがものすごい事になってたら避け切れない事もあるよ
お互いに気をつけよう、我慢しようっていうなら喫煙者は安全な場所で吸う事が「気をつける」事だよ
そんな危ないもの持たなきゃいいだけの話だもの
気をつけてたって事故が起こる可能性はあるよ
現代みたいに人ごみがものすごい事になってたら避け切れない事もあるよ
お互いに気をつけよう、我慢しようっていうなら喫煙者は安全な場所で吸う事が「気をつける」事だよ
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 10:33:12 ID:0qaz5qPB
29歳女子
１ヶ月前は愛煙家 喫煙歴14年
このスレで煙草やめました。
喫煙者の時は、とにかく、やめない理由を頑張って探して、吸い続けてました…
タバコやめて、中毒で吸いたくなったら、このスレ見るといいよ。こんなに馬鹿にされてまで吸いたいのか？って。吸う理由なんて、ただニコチンがニコチンを呼ぶ中毒以外何物でもない
やめるまで約150万タバコに使いました。自業自得です
１ヶ月前は愛煙家 喫煙歴14年
このスレで煙草やめました。
喫煙者の時は、とにかく、やめない理由を頑張って探して、吸い続けてました…
タバコやめて、中毒で吸いたくなったら、このスレ見るといいよ。こんなに馬鹿にされてまで吸いたいのか？って。吸う理由なんて、ただニコチンがニコチンを呼ぶ中毒以外何物でもない
やめるまで約150万タバコに使いました。自業自得です
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 10:53:45 ID:ncRgSwLP
>>416
だから、人込みでの歩きタバコはやめましょう、でいいんだろ？
一律に、歩きタバコをマナー違反とかって言うのがおかしいんだよ。
さらに、規制するには、実際に看過できないほど事故が起きていることが証明されるデータが必要なんだよ。
だから、人込みでの歩きタバコはやめましょう、でいいんだろ？
一律に、歩きタバコをマナー違反とかって言うのがおかしいんだよ。
さらに、規制するには、実際に看過できないほど事故が起きていることが証明されるデータが必要なんだよ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 12:08:13 ID:alvEW8dm
>>416
>お互いに気をつけよう、我慢しようっていうなら喫煙者は安全な場所で吸う事が「気をつける」事だよ
当然、それでいいんじゃないの？
喫煙者は、禁煙のところでは吸わない、喫煙可のところでも
安全を確認してから吸う。
嫌煙者は、たばこの火に触れないよう気をつける。
子どもにも火に気をつける教育をする。
ニオイぐらいは我慢する。
>お互いに気をつけよう、我慢しようっていうなら喫煙者は安全な場所で吸う事が「気をつける」事だよ
当然、それでいいんじゃないの？
喫煙者は、禁煙のところでは吸わない、喫煙可のところでも
安全を確認してから吸う。
嫌煙者は、たばこの火に触れないよう気をつける。
子どもにも火に気をつける教育をする。
ニオイぐらいは我慢する。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 13:26:03 ID:ISAeIzWf
>>417
ようやくバカだった事に気が付いたんですね？本当に良かった。
これからは、止められない可哀想な人の為に
貴重な貴女の経験を生かして、可哀相な中毒者が
止めれるようにアドバイスしてやって下さい。
注意点・ニコチン中毒の為に自己中心的で、ニコチンを中心に物事を考えてしまっている
可哀想な人達なので、そこの所を理解して長い目でみてやって下さい・・・
ようやくバカだった事に気が付いたんですね？本当に良かった。
これからは、止められない可哀想な人の為に
貴重な貴女の経験を生かして、可哀相な中毒者が
止めれるようにアドバイスしてやって下さい。
注意点・ニコチン中毒の為に自己中心的で、ニコチンを中心に物事を考えてしまっている
可哀想な人達なので、そこの所を理解して長い目でみてやって下さい・・・
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 13:42:39 ID:97fLlIN3
>412
タバコの煙は「有害物質」。ただ臭いだけじゃない。
自動車の排ガスと較べるなら、自動車の存在に匹敵するくらいの社会貢献を
喫煙することによって引き出してくれるのか？
自動車の排ガスが容認されているのは、リスクリターンの賜物だぞ。
仕事サボって喫煙しに行って、本来不要な残業してるバカ社員は足手纏い。
リスクオンリーの存在が喫煙者。
タバコの煙は「有害物質」。ただ臭いだけじゃない。
自動車の排ガスと較べるなら、自動車の存在に匹敵するくらいの社会貢献を
喫煙することによって引き出してくれるのか？
自動車の排ガスが容認されているのは、リスクリターンの賜物だぞ。
仕事サボって喫煙しに行って、本来不要な残業してるバカ社員は足手纏い。
リスクオンリーの存在が喫煙者。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 14:52:34 ID:alvEW8dm
>>421
そういうこと言いだしたら、車だって仕事ばかりに使っているわけじゃなく、
暴走族や遊びにも使っているわけだ。
たばこがマイナスばかりなら、すぐにでも製造や販売をやめればいいこと。
それなりのリターンがあるから残っているんだろ？
そういうこと言いだしたら、車だって仕事ばかりに使っているわけじゃなく、
暴走族や遊びにも使っているわけだ。
たばこがマイナスばかりなら、すぐにでも製造や販売をやめればいいこと。
それなりのリターンがあるから残っているんだろ？
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 15:14:15 ID:97fLlIN3
>422
だからリスクリターンだって言ってんだろ。ニコ中脳はどうしようもねえな。
車はドマイナスの要素満載だが、ソレを上回って圧倒的なプラス要素があるから
社会に容認されている。その自動車でさえマイナスを減らすために、
昨今はハイブリッドや電気カーだ。
圧倒的なマイナス要素持ってるくせに、何の改善も無く有害物質ぷかぷか出してりゃ
そりゃ規制もされるわ。火を使わず臭いも煙も有害物質も出ないタバコなら
歩きタバコも認められるんじゃね？つか、ニコチン摂取が目的ならインシュリン注射みたいに
注射器で摂取できればいいのにな。
タバコのリターンなんて社会にはもう何もないの。せいぜいタバコ農家の票とJT利権だけw
だからリスクリターンだって言ってんだろ。ニコ中脳はどうしようもねえな。
車はドマイナスの要素満載だが、ソレを上回って圧倒的なプラス要素があるから
社会に容認されている。その自動車でさえマイナスを減らすために、
昨今はハイブリッドや電気カーだ。
圧倒的なマイナス要素持ってるくせに、何の改善も無く有害物質ぷかぷか出してりゃ
そりゃ規制もされるわ。火を使わず臭いも煙も有害物質も出ないタバコなら
歩きタバコも認められるんじゃね？つか、ニコチン摂取が目的ならインシュリン注射みたいに
注射器で摂取できればいいのにな。
タバコのリターンなんて社会にはもう何もないの。せいぜいタバコ農家の票とJT利権だけw
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 15:15:51 ID:m3H4se0V
香水や焼き鳥のケムリのにおいとかって
度が過ぎれば異臭以外のなにものでもないけど、
ほのかに香る程度なら文句言う人はいない。
むしろいい匂いだなと思うだろうけど、
タバコのにおいはほのかでも臭ってくると不快になるニオイ。
多くの人が不快になる時点で感情的な問題ではなく
公害なんだと思う。
度が過ぎれば異臭以外のなにものでもないけど、
ほのかに香る程度なら文句言う人はいない。
むしろいい匂いだなと思うだろうけど、
タバコのにおいはほのかでも臭ってくると不快になるニオイ。
多くの人が不快になる時点で感情的な問題ではなく
公害なんだと思う。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 15:25:40 ID:alvEW8dm
>>423
だからリスクリターンなんて車の排ガスから比べれば煙草の
リスクなんて微々たるものだよ。煙草の煙で町中が煙るくらい吸えないからね。
せいぜいクサイとかの次元だろ？
＞せいぜいタバコ農家の票とJT利権だけw
だから製造、販売なんてやめればいいじゃん。
税金までとってバカみたいだよ。
だからリスクリターンなんて車の排ガスから比べれば煙草の
リスクなんて微々たるものだよ。煙草の煙で町中が煙るくらい吸えないからね。
せいぜいクサイとかの次元だろ？
＞せいぜいタバコ農家の票とJT利権だけw
だから製造、販売なんてやめればいいじゃん。
税金までとってバカみたいだよ。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 16:04:38 ID:+6U3epwN
>>425
リスクリターンの意味がわかってないと思われ
リスクリターンの意味がわかってないと思われ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 19:15:38 ID:cQlykHMJ
きょうび受動喫煙させて平気な奴って、確実に気狂ってるだろ。
家族や他人相手に人殺しのようなことをしてるって自覚はあるのか？
家族や他人相手に人殺しのようなことをしてるって自覚はあるのか？
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:14:37 ID:hQjinWYg
被害妄想だよ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:59:38 ID:YJmg3OpU
喫煙者同士でも
他人のタバコの煙臭を臭いと思ったりするらしいね
喫煙者でもそうなら
吸わん人間にとっては 完全なる臭さ でしかないわな
他人のタバコの煙臭を臭いと思ったりするらしいね
喫煙者でもそうなら
吸わん人間にとっては 完全なる臭さ でしかないわな
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:43:12 ID:hQjinWYg
でも法を犯しているわけじゃないから、我慢しなければ・・・。
喫煙者だって他人のタバコのニオイは我慢してる。
喫煙者だって他人のタバコのニオイは我慢してる。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:50:59 ID:ncRgSwLP
>>421
相変わらず、馬鹿なこと言ってるんだな。
自動車の出す排気ガスとタバコの煙は同等に有害で、大気中に同量存在してるのか？
喫煙のせいで仕事に支障をきたしている社員がいるなら、直接文句言うなり解雇すればいいじゃねぇか。結局、その社員よりお前の能力や地位が低いから何も言えないんだろ？
タバコすら吸わないのに、お前みたいに不要な馬鹿は足手まといなんだよ。
そんなに健康に敏感なお前は、もちろん化学調味料を使った料理も農薬使って栽培した野菜も食べないし、水道水も、ましてや酒なんて飲まないんだよな。そうそう、マグロも食べるなよ。僅かな副流煙に耐えられない程敏感な身体には猛毒だからさ。
>>423
たとえ有害だろうと、密閉された室内で長時間副流煙にさらされないかぎり、非喫煙者にほとんど影響がないから違法じゃないんだよ。
屋外での副流煙が人体に大きな悪影響があるなら、たしかな検証データを示して国会に陳情したらどうだ？
>>429
酒好き同士でも酒臭い奴や酒癖が悪い奴、酒乱は迷惑らしいね。
酒飲まない人間には尚更だよね。
じゃあ、飲酒を違法にしなきゃいけないね。
相変わらず、馬鹿なこと言ってるんだな。
自動車の出す排気ガスとタバコの煙は同等に有害で、大気中に同量存在してるのか？
喫煙のせいで仕事に支障をきたしている社員がいるなら、直接文句言うなり解雇すればいいじゃねぇか。結局、その社員よりお前の能力や地位が低いから何も言えないんだろ？
タバコすら吸わないのに、お前みたいに不要な馬鹿は足手まといなんだよ。
そんなに健康に敏感なお前は、もちろん化学調味料を使った料理も農薬使って栽培した野菜も食べないし、水道水も、ましてや酒なんて飲まないんだよな。そうそう、マグロも食べるなよ。僅かな副流煙に耐えられない程敏感な身体には猛毒だからさ。
>>423
たとえ有害だろうと、密閉された室内で長時間副流煙にさらされないかぎり、非喫煙者にほとんど影響がないから違法じゃないんだよ。
屋外での副流煙が人体に大きな悪影響があるなら、たしかな検証データを示して国会に陳情したらどうだ？
>>429
酒好き同士でも酒臭い奴や酒癖が悪い奴、酒乱は迷惑らしいね。
酒飲まない人間には尚更だよね。
じゃあ、飲酒を違法にしなきゃいけないね。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:53:31 ID:YJmg3OpU
昔は禁酒法がありましたよ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:56:49 ID:YJmg3OpU
服についたタバコ臭さ 不快〜
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 23:18:19 ID:97fLlIN3
>431
結局タバコが社会にもたらすリターンについては何一つ語れないのかwww哀れすぎるwww
>直接文句言うなり解雇すればいいじゃねぇか
今は一旦雇用してしまったら、簡単にはクビにできんからね。
>僅かな副流煙に耐えられない程敏感な身体には猛毒だからさ
自分で食って美味い思いしてくたばるなら、別に文句無いんですけど？
化学調味料も、スーパーで買ってきた野菜もガンガン食ってますよ。ウィスキーうめー。
>じゃあ、飲酒を違法にしなきゃいけないね
「飲酒」という行為自体は別に人には迷惑かけない。過度に酔っ払ってゲロったり、
絡み出したら迷惑だけどな。「喫煙」は行為そのものが迷惑なの。いい加減違いを
理解しような、ニコ中。
そもそも飲酒なんて飲み屋か自部屋でしかしねーよ。流石に路上で一升瓶片手にグビグビやりながら
歩いて来る奴がいたら避けるぜ。同じことをやって平気な喫煙者は、もう頭がニコチンに支配されてるんだろうな。
結局タバコが社会にもたらすリターンについては何一つ語れないのかwww哀れすぎるwww
>直接文句言うなり解雇すればいいじゃねぇか
今は一旦雇用してしまったら、簡単にはクビにできんからね。
>僅かな副流煙に耐えられない程敏感な身体には猛毒だからさ
自分で食って美味い思いしてくたばるなら、別に文句無いんですけど？
化学調味料も、スーパーで買ってきた野菜もガンガン食ってますよ。ウィスキーうめー。
>じゃあ、飲酒を違法にしなきゃいけないね
「飲酒」という行為自体は別に人には迷惑かけない。過度に酔っ払ってゲロったり、
絡み出したら迷惑だけどな。「喫煙」は行為そのものが迷惑なの。いい加減違いを
理解しような、ニコ中。
そもそも飲酒なんて飲み屋か自部屋でしかしねーよ。流石に路上で一升瓶片手にグビグビやりながら
歩いて来る奴がいたら避けるぜ。同じことをやって平気な喫煙者は、もう頭がニコチンに支配されてるんだろうな。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 23:45:45 ID:ncRgSwLP
>>434
だから、屋外での副流煙で健康被害があるなら証明してみろよ。
簡単に解雇できないって、喫煙のせいで業務に支障があるんだよな？
解雇できなくても咎めることならできるよな？
それすらできないのは、やっぱりお前の能力に問題があるんだよ。
それともまた、お得意の妄想か？
酒は飲み屋か自室でしか飲まないんだろ。じゃあ、花見は規制対象だな。
喫煙も許されている場所だけなんだから問題ないじゃねぇか。
飲食店だって、お前には選択肢があるんだから、禁煙の店以外行かなきゃいいだろ。
とにかく、そんなに嫌いなら自分の周りの喫煙者を、自分の力で排除しろよ。
そんな簡単なことすらできない癖に、赤の他人に矛先を向けるなよ、無能君。
だから、屋外での副流煙で健康被害があるなら証明してみろよ。
簡単に解雇できないって、喫煙のせいで業務に支障があるんだよな？
解雇できなくても咎めることならできるよな？
それすらできないのは、やっぱりお前の能力に問題があるんだよ。
それともまた、お得意の妄想か？
酒は飲み屋か自室でしか飲まないんだろ。じゃあ、花見は規制対象だな。
喫煙も許されている場所だけなんだから問題ないじゃねぇか。
飲食店だって、お前には選択肢があるんだから、禁煙の店以外行かなきゃいいだろ。
とにかく、そんなに嫌いなら自分の周りの喫煙者を、自分の力で排除しろよ。
そんな簡単なことすらできない癖に、赤の他人に矛先を向けるなよ、無能君。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 01:52:15 ID:PL3SopVu
皆単純ですぐ洗脳されちゃうんだから。
つい最近まで病院の待合室や電車の中でも吸ってたんだから・・・、
その周囲の人たちが癌になった証拠でもあるの？
つい最近まで病院の待合室や電車の中でも吸ってたんだから・・・、
その周囲の人たちが癌になった証拠でもあるの？
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 02:01:33 ID:jBhL4Ctj
密室はNGでしょう
吸いたいから煙を我慢しろなんてのは自己中でしかない
しかし吸いたい人にドコへいっても絶対吸うなってのも自己中でしか
つまり完璧な分煙こそ求められているものではなかろうか…！
吸いたいから煙を我慢しろなんてのは自己中でしかない
しかし吸いたい人にドコへいっても絶対吸うなってのも自己中でしか
つまり完璧な分煙こそ求められているものではなかろうか…！
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 02:20:53 ID:PqTeK9x3
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 02:26:46 ID:g0IHMXrF
とりあえず副流煙とか関係ない。
臭い。とりあえず臭い。
まじ飯屋でタバコ吸うとか考えられないね。
タバコ味のおにぎりでも食っとけよ。
自分は食べ終わったから。みたいな。
お前の体分の範囲から煙出さないなら勝手に吸えよ。
でも俺煙いらないから。こっちにくる煙全部お前が吸えよ。
俺の吸う空気をお前が汚す権利ないだろうが。
っておじいちゃんが言ってました。
臭い。とりあえず臭い。
まじ飯屋でタバコ吸うとか考えられないね。
タバコ味のおにぎりでも食っとけよ。
自分は食べ終わったから。みたいな。
お前の体分の範囲から煙出さないなら勝手に吸えよ。
でも俺煙いらないから。こっちにくる煙全部お前が吸えよ。
俺の吸う空気をお前が汚す権利ないだろうが。
っておじいちゃんが言ってました。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 02:38:08 ID:hHqc9N77
>>439
どうして全席禁煙もしくは完全分煙された店に行かないんだ？
もし、全席禁煙や分煙が徹底されている店が少ないとしたら、それは喫煙者の問題じゃなくて店側の問題だよね？
喫煙可能な店を選んだのは自分だよね？
だったら、自己責任なんだから入店した時点で受動喫煙に文句は言えないんだよ。
いい年してそんなこともわからないのか、ボケ！
って、御祖父様にお伝えください。
どうして全席禁煙もしくは完全分煙された店に行かないんだ？
もし、全席禁煙や分煙が徹底されている店が少ないとしたら、それは喫煙者の問題じゃなくて店側の問題だよね？
喫煙可能な店を選んだのは自分だよね？
だったら、自己責任なんだから入店した時点で受動喫煙に文句は言えないんだよ。
いい年してそんなこともわからないのか、ボケ！
って、御祖父様にお伝えください。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 02:44:51 ID:hanXh09L
>435
>屋外での副流煙で健康被害があるなら証明してみろよ
俺は別にそういう研究所の人間じゃねーから、詳細なデータなんて持ってないぜ。
欲しけりゃググれば出てるんじゃねーの？
俺は喫煙者の前を通るときに、目と鼻の粘膜が痛いという実体験だけで十分有害だと理解しているが？
>解雇できなくても咎めることならできるよな？
当たり前だろ。先輩社員だけど咎めるどころか、怒鳴りつけてるよ。
ただ上司も喫煙者なのがきついところだ。
もっとも全員人事の「次に経営がやばいことになったら、切るリスト」に名前挙がってるけどw
>花見は規制対象だな
賛成だな。花見の席での乱痴気騒ぎほど見苦しい物はない。
居酒屋でも、飲んで暴れたら即警察にお引取りでもいいくらいだ。
酒飲んで暴れるとか、酒に失礼すぎる。
>とにかく、そんなに嫌いなら自分の周りの喫煙者を、自分の力で排除しろよ
おう。そうやってみんなが嫌がって排除しているのが現在だからな。
どんどん「吸ってはいけない場所」が増えていくぜ。楽しみだ。
>屋外での副流煙で健康被害があるなら証明してみろよ
俺は別にそういう研究所の人間じゃねーから、詳細なデータなんて持ってないぜ。
欲しけりゃググれば出てるんじゃねーの？
俺は喫煙者の前を通るときに、目と鼻の粘膜が痛いという実体験だけで十分有害だと理解しているが？
>解雇できなくても咎めることならできるよな？
当たり前だろ。先輩社員だけど咎めるどころか、怒鳴りつけてるよ。
ただ上司も喫煙者なのがきついところだ。
もっとも全員人事の「次に経営がやばいことになったら、切るリスト」に名前挙がってるけどw
>花見は規制対象だな
賛成だな。花見の席での乱痴気騒ぎほど見苦しい物はない。
居酒屋でも、飲んで暴れたら即警察にお引取りでもいいくらいだ。
酒飲んで暴れるとか、酒に失礼すぎる。
>とにかく、そんなに嫌いなら自分の周りの喫煙者を、自分の力で排除しろよ
おう。そうやってみんなが嫌がって排除しているのが現在だからな。
どんどん「吸ってはいけない場所」が増えていくぜ。楽しみだ。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 03:03:12 ID:4qJgSJzU
喫煙者て（笑）
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 05:57:29 ID:hHqc9N77
>>441
上司には何も言えないんだろ？
結局、お前が無能なんじゃねぇか。
鼻が痛い？
上司なり、自分の目の前でタバコ吸ってる人間に文句言えよ。
威勢がいいのはネット上だけかよ。情けねぇ奴だな、お前。
赤の他人相手にウダウダ訳わかんないこと言ってないで、テメェの無能を呪えよ。
上司には何も言えないんだろ？
結局、お前が無能なんじゃねぇか。
鼻が痛い？
上司なり、自分の目の前でタバコ吸ってる人間に文句言えよ。
威勢がいいのはネット上だけかよ。情けねぇ奴だな、お前。
赤の他人相手にウダウダ訳わかんないこと言ってないで、テメェの無能を呪えよ。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 09:40:20 ID:M/TQEu2+
自分勝手な珍説を振り回して頑張ってるヤツがいるけど、見ていてホント、哀れでならん。
難しい言葉がいっぱい並んでるんからニコちゃん脳には我慢できないかもしれんけど、
とりあえず厚労省のサイトにある↓読んでくれ。
>>ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
厚生労働省健康局長が平成15年4月30日付けで各自治体の長宛に出した文書、
つまりこれが日本という国の公式見解だ。
「受動喫煙による健康への悪影響については、
流涙、鼻閉、頭痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、血管収縮等生理学的反応等に関する知見が示されるとともに、
慢性影響として、肺がんや循環器疾患等のリスクの上昇を示す疫学的研究があり」
て書いてあるだろ？受動喫煙の害には慢性的なものとそうでないものがあるってことだよ。
慢性的なものについては受動喫煙と発症までにタイムラグがあるから因果関係を証明する必要があるが、
そうでないもの、煙を吸い込んだらすぐ症状が現れる因果関係が自明なものについてはそもそも証明する必要がない。
受動喫煙の定義は「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」、
屋内には限定してないんだ。例えば完全な「屋外」である道路上、都市部を中心にこれを禁煙にする所が増えている、
「誰も通らない田舎の農道ならともかく、オレんとこの道路は人がいっぱい通るから
『室内またはこれに準ずる環境』に該当するよなぁ」と思った自治体がそういう条例をつくってるんだ。
たぶん理解できなくってまたわめき散らすんだろうけど、
「屋外での副流煙で健康被害は起こりえない」って前提は、成り立たないんだよ。
難しい言葉がいっぱい並んでるんからニコちゃん脳には我慢できないかもしれんけど、
とりあえず厚労省のサイトにある↓読んでくれ。
>>ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
厚生労働省健康局長が平成15年4月30日付けで各自治体の長宛に出した文書、
つまりこれが日本という国の公式見解だ。
「受動喫煙による健康への悪影響については、
流涙、鼻閉、頭痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、血管収縮等生理学的反応等に関する知見が示されるとともに、
慢性影響として、肺がんや循環器疾患等のリスクの上昇を示す疫学的研究があり」
て書いてあるだろ？受動喫煙の害には慢性的なものとそうでないものがあるってことだよ。
慢性的なものについては受動喫煙と発症までにタイムラグがあるから因果関係を証明する必要があるが、
そうでないもの、煙を吸い込んだらすぐ症状が現れる因果関係が自明なものについてはそもそも証明する必要がない。
受動喫煙の定義は「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」、
屋内には限定してないんだ。例えば完全な「屋外」である道路上、都市部を中心にこれを禁煙にする所が増えている、
「誰も通らない田舎の農道ならともかく、オレんとこの道路は人がいっぱい通るから
『室内またはこれに準ずる環境』に該当するよなぁ」と思った自治体がそういう条例をつくってるんだ。
たぶん理解できなくってまたわめき散らすんだろうけど、
「屋外での副流煙で健康被害は起こりえない」って前提は、成り立たないんだよ。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 09:41:27 ID:s8/bwCaU
だから、室内で吸わないで、外で吸ったり禁煙じゃない飲食店で吸ってるわけだから
文句言われる筋合いじゃない。犬猿ってどこまで我侭なんだ？
文句言われる筋合いじゃない。犬猿ってどこまで我侭なんだ？
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 13:15:20 ID:yWoWJUgC
早く法律で飲食店完全分煙化、それが出来ない店は全域禁煙にならないかなぁ。
なんでわざわざ食事する場所で吸いたがるのか理解できない。
店に入る前と店から出た後に好きなだけ吸ったらいいのに。
なんでわざわざ食事する場所で吸いたがるのか理解できない。
店に入る前と店から出た後に好きなだけ吸ったらいいのに。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 15:05:14 ID:Rfkevqgw
臭い、汚い、くたばれ。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 16:24:33 ID:M/TQEu2+
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 16:29:04 ID:g0IHMXrF
>>445
ちょっと、外で勝手に吸わないで。非喫煙者が吸うの空気も含まれてるんだから。
外で吸うなら、完全無害な煙だしから吸ってよ。
歩く四日市工業地帯さん。
無害無臭の煙なら誰も文句言いませんから。
ちょっと、外で勝手に吸わないで。非喫煙者が吸うの空気も含まれてるんだから。
外で吸うなら、完全無害な煙だしから吸ってよ。
歩く四日市工業地帯さん。
無害無臭の煙なら誰も文句言いませんから。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 18:10:54 ID:gHQjeLti
>>449
だって>>446は外で吸えって言ってるでしょｗ
まあ、喫煙は禁煙場所以外はどこで吸ってもいいことだから、喫煙者の自由。
だから、クサイだの健康云々言うのだったら、そんな威張ってやめさせるような
ことしないで丁重に「お願い」をすればいいじゃん。
「お願い」されれば喫煙者だってそうそう解らない事言わないと思うけど・・・。
だって>>446は外で吸えって言ってるでしょｗ
まあ、喫煙は禁煙場所以外はどこで吸ってもいいことだから、喫煙者の自由。
だから、クサイだの健康云々言うのだったら、そんな威張ってやめさせるような
ことしないで丁重に「お願い」をすればいいじゃん。
「お願い」されれば喫煙者だってそうそう解らない事言わないと思うけど・・・。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 18:40:05 ID:hanXh09L
>443
上司に文句言えなかったら無能w
お前が会社勤めをしたことがないことは良くわかった。
まあ俺の会社のことを、これ以上お前ごときに心配してもらう必要はないから。
これからもガンガン喫煙場所は減らす努力をしていくよ。全国の非喫煙者とともに。
最終的には自宅に押し込めて、賃貸なら退去時に修復料金大幅割り増しされたり、
持ち家なら売却査定が大幅に下がるところまで行けばいいと思う。
>450
>喫煙者の自由
タバコに限らず基本的に自由って言うのは「個人の範疇を超えない範囲」でしか認められないから。
それを超えるには、それに見合ったメリットを還元してくれないと認められないわけ。
で、タバコは「それだけのメリットがない」と社会的に認識されつつある。
だから自由だと叫ぶなら、個人の範疇を超える範囲でタバコを吸うことによるメリットを示さないと、
どんどん狭まっていくだけだと思うよ。
上司に文句言えなかったら無能w
お前が会社勤めをしたことがないことは良くわかった。
まあ俺の会社のことを、これ以上お前ごときに心配してもらう必要はないから。
これからもガンガン喫煙場所は減らす努力をしていくよ。全国の非喫煙者とともに。
最終的には自宅に押し込めて、賃貸なら退去時に修復料金大幅割り増しされたり、
持ち家なら売却査定が大幅に下がるところまで行けばいいと思う。
>450
>喫煙者の自由
タバコに限らず基本的に自由って言うのは「個人の範疇を超えない範囲」でしか認められないから。
それを超えるには、それに見合ったメリットを還元してくれないと認められないわけ。
で、タバコは「それだけのメリットがない」と社会的に認識されつつある。
だから自由だと叫ぶなら、個人の範疇を超える範囲でタバコを吸うことによるメリットを示さないと、
どんどん狭まっていくだけだと思うよ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 19:05:09 ID:gHQjeLti
>>451
>タバコは「それだけのメリットがない」と社会的に認識されつつある。
だから上でも言ってるように、製造、販売、税金の搾取をやめればいいでしょ。
「認識されつつ」とかいいながら、「禁煙区域」「区域外」を設けてみたり、
やってることが矛盾だらけで、はやく製造、販売をやめるよう俺も努力してやるよｗ
>タバコは「それだけのメリットがない」と社会的に認識されつつある。
だから上でも言ってるように、製造、販売、税金の搾取をやめればいいでしょ。
「認識されつつ」とかいいながら、「禁煙区域」「区域外」を設けてみたり、
やってることが矛盾だらけで、はやく製造、販売をやめるよう俺も努力してやるよｗ
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 20:10:32 ID:hHqc9N77
>>451
おまえの残念な生活の話を聞くと、つくづく会社勤めなんてしなくて良かったと御先祖様達に感謝しているよ。幸い俺には代々受け継いでいる技能と名前があるからね。
だいたい、ルールを守って喫煙していてもお前みたいな気違いに文句言われて、非喫煙者でも上司の喫煙に悩まされるんだろ？
そんなストレス溜まる馬鹿らしい生活してたら、そりゃ頭おかしくなって他人に難癖つけたくなるんだろうな。
いいかい、本当に有能なら、自分で会社を起こすなり、何を言っても問題ない立場になればいいんだよ。近い将来危なくなるような会社なんかにぶら下がっていないで、自分の力で生きていけばいいんだよ。
結局、上司に正論（とお前が信じている）すら主張できないのは、お前が紛れも無く無能だからだよ。
おまえの残念な生活の話を聞くと、つくづく会社勤めなんてしなくて良かったと御先祖様達に感謝しているよ。幸い俺には代々受け継いでいる技能と名前があるからね。
だいたい、ルールを守って喫煙していてもお前みたいな気違いに文句言われて、非喫煙者でも上司の喫煙に悩まされるんだろ？
そんなストレス溜まる馬鹿らしい生活してたら、そりゃ頭おかしくなって他人に難癖つけたくなるんだろうな。
いいかい、本当に有能なら、自分で会社を起こすなり、何を言っても問題ない立場になればいいんだよ。近い将来危なくなるような会社なんかにぶら下がっていないで、自分の力で生きていけばいいんだよ。
結局、上司に正論（とお前が信じている）すら主張できないのは、お前が紛れも無く無能だからだよ。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 20:23:56 ID:hanXh09L
>452
嗜好品としての余地は残ってるからじゃない？
社会的にメリットがなければ存在していてはいけない、というわけではないし。
要するに「個人の範疇」に納まってれば、麻薬扱いするほどでもないって言う解釈なのだと思う。
いや、俺は全面禁止でも全く困らないんだが。
>「禁煙区域」「区域外」を設けてみたり
段階的処置でしょ。
>453
どうした？改行も出来ないくらいファビョってんのかwww
遠吠えが終ったんなら消えていいぞ。
嗜好品としての余地は残ってるからじゃない？
社会的にメリットがなければ存在していてはいけない、というわけではないし。
要するに「個人の範疇」に納まってれば、麻薬扱いするほどでもないって言う解釈なのだと思う。
いや、俺は全面禁止でも全く困らないんだが。
>「禁煙区域」「区域外」を設けてみたり
段階的処置でしょ。
>453
どうした？改行も出来ないくらいファビョってんのかwww
遠吠えが終ったんなら消えていいぞ。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:29:28 ID:hHqc9N77
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:33:14 ID:M/TQEu2+
なんだ、結局論点ずらしてごまかして、
「オレは論破されてない！！」なのかwww。
「オレは論破されてない！！」なのかwww。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 22:46:37 ID:jBhL4Ctj
むしろ完全喫煙可の店と完全禁煙の店を作るのがいい
一つの店で分煙するより費用少ない
一つの店で分煙するより費用少ない
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:06:36 ID:hHqc9N77
>>457
そうだね。
でも、どっかの無知が主張するように全ての飲食店を全席禁煙にすると、かなりの飲食店が営業できなくなる。欧州諸国で実証されてるからね。
それを知ってるから、神奈川のサービス業の組合も反対してるんだよ。
で、あくまで他人事なのが嫌煙派。
で、そんなことすら知らないで、リスクリターンなんて和製英語の造語使って頭良くなった気になっちゃってる奴までいるからね。まったく、世も末だよ。
そうだね。
でも、どっかの無知が主張するように全ての飲食店を全席禁煙にすると、かなりの飲食店が営業できなくなる。欧州諸国で実証されてるからね。
それを知ってるから、神奈川のサービス業の組合も反対してるんだよ。
で、あくまで他人事なのが嫌煙派。
で、そんなことすら知らないで、リスクリターンなんて和製英語の造語使って頭良くなった気になっちゃってる奴までいるからね。まったく、世も末だよ。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:19:12 ID:c9KTyH8p
>>454
>段階的処置でしょ。
段階的処置というなら、犬猿もそれをきちんと守らねばなりません。
禁煙区域、禁煙場所以外は喫煙可ですから喫煙可の場所で喫煙しても
文句を言うべきではありません。飲食店しかりです。
>段階的処置でしょ。
段階的処置というなら、犬猿もそれをきちんと守らねばなりません。
禁煙区域、禁煙場所以外は喫煙可ですから喫煙可の場所で喫煙しても
文句を言うべきではありません。飲食店しかりです。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:25:41 ID:hanXh09L
>459
×「喫煙可の場所」
○「喫煙禁止ではない場所」
×「喫煙可の場所」
○「喫煙禁止ではない場所」
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:44:55 ID:aqElcTzJ
>>458
全店禁煙 全て禁煙にすれば丸く収まる。
全店禁煙 全て禁煙にすれば丸く収まる。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 23:55:00 ID:9Aun6NJi
たかがタバコで…
きち外は怖いね。
きち外は怖いね。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:05:36 ID:RjjEhris
>>461
だから、そうするとカフェやパブの売り上げは激減するんだよ。日本よりはるかにタバコが高価で禁煙化が進んだ欧州でさえね。
飲食店に室内での完全禁煙を定める法律が施行されて約１年のパリでは、カフェやパブの売り上げが著しく減少し、既に廃業している店も少なくない。
愛煙家はタバコが吸えないなら自宅で飲むし、店には長時間いなくなるから客単価はガタ落ち。
カフェも、喫煙が許されるテラス席が埋まるとそれ以上喫煙する客は寄り付かないからね。
日本で、テラス席が設けられる喫茶店や居酒屋がどれだけある？
まあ、嫌煙は彼らの生活なんて関係ないんだもんな？
だから、そうするとカフェやパブの売り上げは激減するんだよ。日本よりはるかにタバコが高価で禁煙化が進んだ欧州でさえね。
飲食店に室内での完全禁煙を定める法律が施行されて約１年のパリでは、カフェやパブの売り上げが著しく減少し、既に廃業している店も少なくない。
愛煙家はタバコが吸えないなら自宅で飲むし、店には長時間いなくなるから客単価はガタ落ち。
カフェも、喫煙が許されるテラス席が埋まるとそれ以上喫煙する客は寄り付かないからね。
日本で、テラス席が設けられる喫茶店や居酒屋がどれだけある？
まあ、嫌煙は彼らの生活なんて関係ないんだもんな？
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:07:06 ID:Tfp+RN6+
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:07:40 ID:7Lxd1ftM
うん！！！
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:24:52 ID:NDDkjF/p
店舗による完全分煙は賛成。
要は「原則全面禁止」→「ただし認可制で喫煙可の店舗」を作ればいい。
飲食店を原則喫煙可とか不完全な分煙にすると、そこの従業員が煙害に晒されるからね。
飲食店なんて未成年のバイトだっているんだから、現状は好ましくない。
店舗で区切ってしまえば、喫煙可の店に嫌煙の人間がバイトに行くこともないし、
未成年者はこの店での就業禁止ねって指導もしやすい。
吸いたい人間はそこで気兼ねなく全力で吸えるし。
>464
お前の言う「喫煙可」って誰が許可してるんだよ。
禁止じゃなければ許可された、という考えが結局は締め出しにつながってるんだぜ。
手放しの自由なんて認められてないんだよ。
要は「原則全面禁止」→「ただし認可制で喫煙可の店舗」を作ればいい。
飲食店を原則喫煙可とか不完全な分煙にすると、そこの従業員が煙害に晒されるからね。
飲食店なんて未成年のバイトだっているんだから、現状は好ましくない。
店舗で区切ってしまえば、喫煙可の店に嫌煙の人間がバイトに行くこともないし、
未成年者はこの店での就業禁止ねって指導もしやすい。
吸いたい人間はそこで気兼ねなく全力で吸えるし。
>464
お前の言う「喫煙可」って誰が許可してるんだよ。
禁止じゃなければ許可された、という考えが結局は締め出しにつながってるんだぜ。
手放しの自由なんて認められてないんだよ。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:30:47 ID:LFfUp9iq
>>453
組織の中で自分を出していくのも能力を必要とされるんだけどな。お前にはわからないだろう。
それと、お前の今の立場はお前の能力あってのものじゃない。だって、お前自分で書いているじゃん。代々受け継いでいるってなｗ
ちゃんと後世に残していけるのか見物だなｗ
組織の中で自分を出していくのも能力を必要とされるんだけどな。お前にはわからないだろう。
それと、お前の今の立場はお前の能力あってのものじゃない。だって、お前自分で書いているじゃん。代々受け継いでいるってなｗ
ちゃんと後世に残していけるのか見物だなｗ
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 00:32:52 ID:Tfp+RN6+
＞「喫煙可」って誰が許可してるんだよ。
誰がって、国が製造、販売、喫煙を許可してるじゃないですか、何を言っているのですか。
禁煙か喫煙可しかありません。
問題あれば禁煙にすればいいことです。
誰がって、国が製造、販売、喫煙を許可してるじゃないですか、何を言っているのですか。
禁煙か喫煙可しかありません。
問題あれば禁煙にすればいいことです。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:00:02 ID:NDDkjF/p
>468
場所の話してるんだがw
場所の話してるんだがw
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:08:04 ID:Tfp+RN6+
>>469
たく、自治体、民間施設ならそこの管理責任者ですよ。
たく、自治体、民間施設ならそこの管理責任者ですよ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:13:18 ID:Sspkrb94
喫煙店舗と喫煙所以外禁煙にすりゃいいのよ
喫煙に特化した空調のすごい喫茶店とか出来たりして
喫煙者も他人の煙を吸わないでタバコ吸えるようになれてﾊｯﾋﾟｰ!
喫煙に特化した空調のすごい喫茶店とか出来たりして
喫煙者も他人の煙を吸わないでタバコ吸えるようになれてﾊｯﾋﾟｰ!
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:21:54 ID:RjjEhris
>>467
だから、組織の中で自分を主張しても、誰にも文句を言わせない人間になりゃあいいじゃねぇか。
たしかに、俺自身の現在の地位は先祖なしでは語れないものだけど、現在の能力は紛れも無く俺自身の能力なんだよ。
お前が、お前の会社の後ろ盾や肩書がないと無力なのと似てるかもな。
だけど、俺はたとえ今破門になった場合、収入はガタ落ちするけど、今のままの職業で困らず食っていけるぞ。
お前は、リストラされたらおしまいなんだろ？
だから、組織の中で自分を主張しても、誰にも文句を言わせない人間になりゃあいいじゃねぇか。
たしかに、俺自身の現在の地位は先祖なしでは語れないものだけど、現在の能力は紛れも無く俺自身の能力なんだよ。
お前が、お前の会社の後ろ盾や肩書がないと無力なのと似てるかもな。
だけど、俺はたとえ今破門になった場合、収入はガタ落ちするけど、今のままの職業で困らず食っていけるぞ。
お前は、リストラされたらおしまいなんだろ？
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:42:04 ID:NDDkjF/p
>470
そうか、「許可」と「禁止でない」の区別がつかない可哀相な人かw
そうか、「許可」と「禁止でない」の区別がつかない可哀相な人かw
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:45:32 ID:jlNtOBWq
なんでみんな難しい話してるの？
ようは、他人に無害なタバコ作ればいいだけじゃん。
今のタバコ全部販売中止して、それだけ売ればいいのに
ようは、他人に無害なタバコ作ればいいだけじゃん。
今のタバコ全部販売中止して、それだけ売ればいいのに
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 01:49:25 ID:cX2FepM0
あと３０年もすれば、この世からニコ中が居なくなるのかな？
でも、こいつら中毒者の為に普通の人達が我慢しなくてはならないってーのには
江戸っ子の俺としては我慢なんねーな
でも、こいつら中毒者の為に普通の人達が我慢しなくてはならないってーのには
江戸っ子の俺としては我慢なんねーな
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 02:07:25 ID:AqkRXYyn
>>473
何をいっていますか？
例えば元々道路で歩行喫煙してたところの一部を禁止にしたわけですから、
禁止以外のところは元々の状態ということです。（喫煙可）
なぜ、こんな簡単な理屈がわからないのですか？
問題があれば全面禁止にすればいいことです。
何をいっていますか？
例えば元々道路で歩行喫煙してたところの一部を禁止にしたわけですから、
禁止以外のところは元々の状態ということです。（喫煙可）
なぜ、こんな簡単な理屈がわからないのですか？
問題があれば全面禁止にすればいいことです。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 11:08:28 ID:ttOwfGtv
>>466に死ぬほど賛成だな。
一目で判る「喫煙可」のマークを作って、
認可を受けた店は店先にでかでかとそれを掲げるようにしてほしい。
そうすればそんな店には近寄らないようにするから。
副流煙の健康被害くらい俺は気にしないよ。
俺自身、車もバイクも乗って有害物質撒き散らしてるし。
歩きタバコだって別にかまわないよ。
見付けりゃこっちから避けるし、子供が出来りゃ気を付けるように教育する。
なんならポイ捨てだって好きにしたらいいよ。
別に俺に迷惑はかからないし、俺の目の届く範囲なら掃除くらいするよ。
でも居酒屋、喫茶店以外の分煙不可能な飲食店で喫煙されるのは我慢ならない。
楽しみである食事を臭い煙で邪魔されるのはすごくイラつく。
上記したように店に入る前に臭い店か綺麗な店かが判るようになれば、本当に素晴らしいと思う。
一目で判る「喫煙可」のマークを作って、
認可を受けた店は店先にでかでかとそれを掲げるようにしてほしい。
そうすればそんな店には近寄らないようにするから。
副流煙の健康被害くらい俺は気にしないよ。
俺自身、車もバイクも乗って有害物質撒き散らしてるし。
歩きタバコだって別にかまわないよ。
見付けりゃこっちから避けるし、子供が出来りゃ気を付けるように教育する。
なんならポイ捨てだって好きにしたらいいよ。
別に俺に迷惑はかからないし、俺の目の届く範囲なら掃除くらいするよ。
でも居酒屋、喫茶店以外の分煙不可能な飲食店で喫煙されるのは我慢ならない。
楽しみである食事を臭い煙で邪魔されるのはすごくイラつく。
上記したように店に入る前に臭い店か綺麗な店かが判るようになれば、本当に素晴らしいと思う。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 11:41:46 ID:3oX7UBLJ
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 11:55:39 ID:Sspkrb94
みたいな暴論振りかざすのは嫌煙から見てもじゃまだなあ
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 13:55:53 ID:5quhpFww
喫煙を免許制にすればいい
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 21:48:18 ID:cX2FepM0
>>478
正論だな・・・
正論だな・・・
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 01:22:50 ID:HsFyt/FK
少し考えたらぜんぜん正論じゃないぜｗ
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 02:50:49 ID:tREGy77Z
>476
>例えば元々道路で歩行喫煙してたところの
それはただの既得権益だな。誰も許可なんか出してないぞ。
「禁止じゃなかったから勝手に吸ってただけ」だ。
お前が勝手に「喫煙可」だと思ってた場所には、喫煙したいお前のほかにも
「煙を吸わされたくない人間」も同時に存在している（可能性がある）わけだ。
その状況下で、なぜ「自分がタバコを吸う権利が優先される」と考えられるのか？
>禁止以外のところは元々の状態ということです
元々の状態というなら、お前が喫煙という能動動作を起こさなければ
嫌煙家はそもそも煙たがる必要がないのですが？
元々はタバコの煙がない状態が元々でしょ。そこにタバコの煙持ち込んで、
これが元々っておかしいだろ。
>例えば元々道路で歩行喫煙してたところの
それはただの既得権益だな。誰も許可なんか出してないぞ。
「禁止じゃなかったから勝手に吸ってただけ」だ。
お前が勝手に「喫煙可」だと思ってた場所には、喫煙したいお前のほかにも
「煙を吸わされたくない人間」も同時に存在している（可能性がある）わけだ。
その状況下で、なぜ「自分がタバコを吸う権利が優先される」と考えられるのか？
>禁止以外のところは元々の状態ということです
元々の状態というなら、お前が喫煙という能動動作を起こさなければ
嫌煙家はそもそも煙たがる必要がないのですが？
元々はタバコの煙がない状態が元々でしょ。そこにタバコの煙持ち込んで、
これが元々っておかしいだろ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 02:56:31 ID:mdwMn58R
まさしく正論だな・・・
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 08:54:50 ID:0w6oj9X0
>それはただの既得権益だな。
既得権益も権利の一つです。
既得権益を否定するなら禁止区域など設ける必要もないです。
>なぜ「自分がタバコを吸う権利が優先される」と考えられるのか？
既得権益があるからです。
では、「吸わない人の権利が優先される理由は？」
吸わない人の権利は禁止区域や禁煙場所で充分保護されていると思うが。
>元々はタバコの煙がない状態が元々でしょ。
そういうことを言いだしたら、いつの時代までさかのぼるのか？
元々なら人のいない野原ですよ。
既得権益も権利の一つです。
既得権益を否定するなら禁止区域など設ける必要もないです。
>なぜ「自分がタバコを吸う権利が優先される」と考えられるのか？
既得権益があるからです。
では、「吸わない人の権利が優先される理由は？」
吸わない人の権利は禁止区域や禁煙場所で充分保護されていると思うが。
>元々はタバコの煙がない状態が元々でしょ。
そういうことを言いだしたら、いつの時代までさかのぼるのか？
元々なら人のいない野原ですよ。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 10:37:35 ID:HsFyt/FK
戦国時代か江戸時代辺りなのかな日本ならｗ
禁煙地区は作らないとそこで吸い続けるのがいるから作るんだろう
禁煙地区は作らないとそこで吸い続けるのがいるから作るんだろう
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 10:42:44 ID:0w6oj9X0
他人の土地でも何十年か住み続ければ自分のものになってしまう時代ですからｗ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 14:09:45 ID:Q4MGVOx5
必死になって毒を吸う権利を主張する喫煙者が哀れで仕方がないわ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 14:57:07 ID:0w6oj9X0
いえ、私は非喫煙者ですよ。
ただ、今の禁煙思想に疑問をもってるだけです。
ただ、今の禁煙思想に疑問をもってるだけです。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 16:51:09 ID:sxSCpmx0
どんどん軟弱な思考になっていくなぁ
モンペみたいなものかな
モンペみたいなものかな
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 17:21:10 ID:hkwH/5HK
なんでキセルや水煙草にしないんだろ
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:25:03 ID:/HJ3nkvl
結局な、喫煙者が非喫煙者の事も考えて喫煙していれば、今のような状況にはならなかったんじゃねーの？
それが出来ないからどんどん禁煙や分煙区域が増えていっているし、結果として禁煙区域でよいという判断になったから、更に禁煙区域は増え続けているんじゃねーの？
残念だったな。
それが出来ないからどんどん禁煙や分煙区域が増えていっているし、結果として禁煙区域でよいという判断になったから、更に禁煙区域は増え続けているんじゃねーの？
残念だったな。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:29:25 ID:+iGiklRf
権利が認められるのはあくまでも「公共の福祉に反しない限り」だから。
憲法で認められた自由権・幸福追求権だって、「公共の福祉に反する」場合は制限され得る。
昔はタバコの害についてきちんと判明していなかった。
体に悪いことは間違いないがそれは当人の勝手だからってことで、
喫煙は規制されなかった、自由権・幸福追求権（愚行権）に守られて、できなかったといってもいい。
ところが研究が進み、吸っている本人はおろか、
自分じゃ吸わないのにただ単に近くにいるってだけの人にまで健康被害をもたらすことが判明、
それで「公共の福祉に反する」ってことで、喫煙は制限されるようになってきた。
「感情論をふりかざす嫌煙の声が大きくなってきたから」が理由じゃないんだ。
その転換点を挟んだ前と後で、問題を同列に論じることはナンセンス、
元々がどうであれ現在は、
タバコ吸う人の権利と吸わない人の権利が衝突する場合は吸わない方が優先される。
憲法で認められた自由権・幸福追求権だって、「公共の福祉に反する」場合は制限され得る。
昔はタバコの害についてきちんと判明していなかった。
体に悪いことは間違いないがそれは当人の勝手だからってことで、
喫煙は規制されなかった、自由権・幸福追求権（愚行権）に守られて、できなかったといってもいい。
ところが研究が進み、吸っている本人はおろか、
自分じゃ吸わないのにただ単に近くにいるってだけの人にまで健康被害をもたらすことが判明、
それで「公共の福祉に反する」ってことで、喫煙は制限されるようになってきた。
「感情論をふりかざす嫌煙の声が大きくなってきたから」が理由じゃないんだ。
その転換点を挟んだ前と後で、問題を同列に論じることはナンセンス、
元々がどうであれ現在は、
タバコ吸う人の権利と吸わない人の権利が衝突する場合は吸わない方が優先される。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:45:52 ID:iHIt0E1E
○喫煙による健康障害
○副流煙による受動喫煙の問題
○吸いがらによるごみ問題
以上のように喫煙は良いところが一つもない。たばこ吸う人はどっか行ってください。
健康を害する恐れがあります、なんて書かれてあるものを平気で吸うやつの気がしれない。
○副流煙による受動喫煙の問題
○吸いがらによるごみ問題
以上のように喫煙は良いところが一つもない。たばこ吸う人はどっか行ってください。
健康を害する恐れがあります、なんて書かれてあるものを平気で吸うやつの気がしれない。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:48:49 ID:GjJRD1gU
だから、製造、販売、（喫煙）をやめれば解決すじゃないですか、と。
なんで国が製造、販売の許可をしてるのですか？それこそ既得権じゃないですか？
なんで国が製造、販売の許可をしてるのですか？それこそ既得権じゃないですか？
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 21:51:58 ID:GjJRD1gU
だから、製造、販売、（喫煙）をやめれば解決すじゃないですか、と。
↓
だから、製造、販売、（喫煙）をやめれば解決するじゃないですか、と。
↓
だから、製造、販売、（喫煙）をやめれば解決するじゃないですか、と。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:12:56 ID:+aGvlxbp
やっぱ税金だろうな。
タバコ1000円にしろよ。
タバコ1000円にしろよ。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:15:17 ID:C2Hqq1hD
誰も買わなきゃ売らなくなるよ。
製造販売やめて欲しいなら買うなよ。
売ってるから買っちゃう、だから売る方が悪いって言いたいなら、
どんだけ他力本願なガキなのかと。
製造販売やめて欲しいなら買うなよ。
売ってるから買っちゃう、だから売る方が悪いって言いたいなら、
どんだけ他力本願なガキなのかと。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:19:25 ID:6dOHjgqc
個人的には権利だのたばこ税だのはどうでもいいな。
他人に迷惑かける娯楽は人がいないとこでやれ。これだけ。
他人に迷惑かける娯楽は人がいないとこでやれ。これだけ。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:45:04 ID:s4TdLadK
たばこ税高くなると親父さまの財布がどんどん寂しくなるな...
それがなかったらガンガン値上げすれば良い。酒もたばこも。
それがなかったらガンガン値上げすれば良い。酒もたばこも。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:51:50 ID:Hgkh1Jfs
タバコは元々薬草。沢山の効用がある。
インドでは今でも病人に副流煙を吸わせてるが、日本より癌患者の生存率が高い。
街で歩きたばこをする人間は自分で買った良薬を周りに無料でわけ与えているということだ。
日本のたばこは高すぎる。
国はもっと喫煙者を優遇してたばこを吸いやすい環境にしてあげるべきだ。
補助金で支援するとか、ポイ捨てを奨励するようなプロパガンダとか、、
新幹線、空港建設はじめ、公共事業の財源の70%は喫煙者の税金だということを思い出して欲しい。
このご時世にもかかわらずﾏｽｺﾞﾐの洗脳でたばこをやめる人間がいるとおもうと悲しい。
インドでは今でも病人に副流煙を吸わせてるが、日本より癌患者の生存率が高い。
街で歩きたばこをする人間は自分で買った良薬を周りに無料でわけ与えているということだ。
日本のたばこは高すぎる。
国はもっと喫煙者を優遇してたばこを吸いやすい環境にしてあげるべきだ。
補助金で支援するとか、ポイ捨てを奨励するようなプロパガンダとか、、
新幹線、空港建設はじめ、公共事業の財源の70%は喫煙者の税金だということを思い出して欲しい。
このご時世にもかかわらずﾏｽｺﾞﾐの洗脳でたばこをやめる人間がいるとおもうと悲しい。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 22:57:00 ID:WozD5ONC
たばこ税払ってんだから・・・っつーのも、
たまたま、価格に税金が含まれてる強制徴収システムだからだろ。
吸った分だけ年度末に納税とかのシステムだったら、
「俺は非喫煙者です」とか言って脱税する奴続出なんじゃねーの？
ガソリン注いだら、ガソリン税があるし、物買えば消費税がついてくる。
ごく普通の事だろ？
暴走運転してる人間が、車乗ってない人間に
「俺は人よりガソリン税払ってんだから、好きに運転させろ」
なんていうか？
「煙草税金払ってんだから」と当然の事をさも、
人より納税してると声高らかに言い喫煙させろと言うのは、
ガキのいい訳だよ。
たまたま、価格に税金が含まれてる強制徴収システムだからだろ。
吸った分だけ年度末に納税とかのシステムだったら、
「俺は非喫煙者です」とか言って脱税する奴続出なんじゃねーの？
ガソリン注いだら、ガソリン税があるし、物買えば消費税がついてくる。
ごく普通の事だろ？
暴走運転してる人間が、車乗ってない人間に
「俺は人よりガソリン税払ってんだから、好きに運転させろ」
なんていうか？
「煙草税金払ってんだから」と当然の事をさも、
人より納税してると声高らかに言い喫煙させろと言うのは、
ガキのいい訳だよ。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:55:47 ID:hj6zfggl
いや、突っ込みどころ満載のやりかたやめて、健康に悪いなら
作らない、売らない、税収をあてにしない、これをやらずして、
いくら肺がん云々、副流煙云々と言っても説得性ないしアホかいなと思うよ。
>>498や>>502の意見を聞いてると屁理屈こいてバカに見える。
作らない、売らない、税収をあてにしない、これをやらずして、
いくら肺がん云々、副流煙云々と言っても説得性ないしアホかいなと思うよ。
>>498や>>502の意見を聞いてると屁理屈こいてバカに見える。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 00:10:02 ID:xna772wz
>暴走運転してる人間が、車乗ってない人間に
「俺は人よりガソリン税払ってんだから、好きに運転させろ」
なんていうか？
「こっちはチャリでしんどいんじゃ車のるな、排ガス臭い、有毒だ」
とか言われたら言うわ。
あれ？タバコとどうちがうのかな？
「俺は人よりガソリン税払ってんだから、好きに運転させろ」
なんていうか？
「こっちはチャリでしんどいんじゃ車のるな、排ガス臭い、有毒だ」
とか言われたら言うわ。
あれ？タバコとどうちがうのかな？
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 00:23:19 ID:v3AO9BvD
やっぱ店単位で喫煙禁煙分けるのが現実的かつ理想的だよね
喫煙店でも、入らないようにするか、ああここは喫煙店なんだなと覚悟した上で入る選択を出来るから
理不尽に吸わされるような事は起きない
理不尽に煙の匂いを嗅がされる、それが問題なんだから
車の排気ガス同様
吸わされる覚悟ができる状況を作るべき
喫煙店でも、入らないようにするか、ああここは喫煙店なんだなと覚悟した上で入る選択を出来るから
理不尽に吸わされるような事は起きない
理不尽に煙の匂いを嗅がされる、それが問題なんだから
車の排気ガス同様
吸わされる覚悟ができる状況を作るべき
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 00:32:48 ID:KBpeq1wl
全店禁煙でいいよ
近くに喫煙店ばかりになったらどうする
田舎だと切実だよ
近くに喫煙店ばかりになったらどうする
田舎だと切実だよ
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 01:38:35 ID:z6VVyVed
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 01:44:06 ID:v3AO9BvD
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 04:32:07 ID:sKmQwRX5
>485
>既得権益も権利の一つです
えーっと、「誰が路上での喫煙を許可したのか？」という問いに対して「権利だ」が回答ですか？
つまり誰の許可も取ってないけど勝手に吸ってました。ってことでいいっすかね？
竹島に居座って「ｳﾘたちの土地ﾆﾀﾞ」って言ってる半島人と同じかよ。
>では、「吸わない人の権利が優先される理由は？」
ん〜っと、これは俺も書き方が悪くってな、「喫煙の権利」の対で「非喫煙の権利」って簡潔に
書いちゃったんだけど、正確には「喫煙者の一方的な嗜好につき合わされない権利」だな。
それに対する回答は「他人の嗜好に一方的に付き合わなければならない義務が無い」だ。
俺は喫煙者が「喫煙する自由」を侵害する気は無いぜ。吸いたければ吸えばいい。
ただし「自由に喫煙する権利」は認めない。何故なら「自由」とは本来「個人の範疇を超えない範囲」で
のみ有効だからだ。人前での喫煙は「個人の範疇」を逸脱している。だからその自由は認めない。
臭いや煙なんていたるところにある。車の排ガスもそうだし、左義長の煙もそうだし、時には他人の
放屁を嗅がされることもある。でもそれらは生活に必要だったり、生理的にやむを得ない現象だったり
で、お互い様や明日は我が身ってことで理解や納得することは出来る。
でも喫煙は完全に個人の嗜好以外の何物でもない。
>そういうことを言いだしたら、いつの時代までさかのぼるのか？
だからそのタバコの煙は、勝手に喫煙者が持ち込んだものだろ？そこに存在していい根本の理由が
ないんだよ。だからそれを排除した状態が元々だ。「琵琶湖を元の状態に」っていったら
「ブラックバスもブルーギルもいない状態」を元々って言うんだよ。
>既得権益も権利の一つです
えーっと、「誰が路上での喫煙を許可したのか？」という問いに対して「権利だ」が回答ですか？
つまり誰の許可も取ってないけど勝手に吸ってました。ってことでいいっすかね？
竹島に居座って「ｳﾘたちの土地ﾆﾀﾞ」って言ってる半島人と同じかよ。
>では、「吸わない人の権利が優先される理由は？」
ん〜っと、これは俺も書き方が悪くってな、「喫煙の権利」の対で「非喫煙の権利」って簡潔に
書いちゃったんだけど、正確には「喫煙者の一方的な嗜好につき合わされない権利」だな。
それに対する回答は「他人の嗜好に一方的に付き合わなければならない義務が無い」だ。
俺は喫煙者が「喫煙する自由」を侵害する気は無いぜ。吸いたければ吸えばいい。
ただし「自由に喫煙する権利」は認めない。何故なら「自由」とは本来「個人の範疇を超えない範囲」で
のみ有効だからだ。人前での喫煙は「個人の範疇」を逸脱している。だからその自由は認めない。
臭いや煙なんていたるところにある。車の排ガスもそうだし、左義長の煙もそうだし、時には他人の
放屁を嗅がされることもある。でもそれらは生活に必要だったり、生理的にやむを得ない現象だったり
で、お互い様や明日は我が身ってことで理解や納得することは出来る。
でも喫煙は完全に個人の嗜好以外の何物でもない。
>そういうことを言いだしたら、いつの時代までさかのぼるのか？
だからそのタバコの煙は、勝手に喫煙者が持ち込んだものだろ？そこに存在していい根本の理由が
ないんだよ。だからそれを排除した状態が元々だ。「琵琶湖を元の状態に」っていったら
「ブラックバスもブルーギルもいない状態」を元々って言うんだよ。
人は剣を作り出しました
そう、多くの人命を奪った悪魔の兵器です
それに対抗するかたちで、今度は盾が生まれました
恐ろしい剣から身を守る例のアレです
両者は寝る間も惜しんで戦いに明け暮れました
剣と盾の攻防は長年に渡り、ある時、剣が一言…
「ああ、なんかもうしんどい」
そう、銃の誕生です
銃は火薬をBANG！して多くの盾の命を奪いました
それはもう戦いなどと呼べるものではなく、一方的な展開でした
しかし盾も負けていません
ここで新たな兵装、防弾チョッキが生まれました
そう、多くの人命を奪った悪魔の兵器です
それに対抗するかたちで、今度は盾が生まれました
恐ろしい剣から身を守る例のアレです
両者は寝る間も惜しんで戦いに明け暮れました
剣と盾の攻防は長年に渡り、ある時、剣が一言…
「ああ、なんかもうしんどい」
そう、銃の誕生です
銃は火薬をBANG！して多くの盾の命を奪いました
それはもう戦いなどと呼べるものではなく、一方的な展開でした
しかし盾も負けていません
ここで新たな兵装、防弾チョッキが生まれました
剣から銃へ、弾から防弾チョッキへ
そうして、両者の戦いはいつまでも続きます
しかしこのままではラチがあきません
そう、煙草の誕生です
じっくりきっちり毒殺することを目的とした煙草
この兵器による殺戮はこれまた一方的な展開となります
盾側はそれに気付くこともなく、緩慢に、しかし確実にその命を縮めていくのです
ある時、盾側は剣側の狙いに気付いて愕然としました
このままではマズイ…冷や汗タラタラです
盾側は言いました
「でも考えるのマンドクセ！この超兵器でまとめて始末してやんよ」
そう、核兵器の誕生です
煙草に対抗するために、とうとう核兵器すら持ち出した盾側
発想のあまりの飛躍ぶりに驚愕する剣側の明日はどっちだ
そうして、両者の戦いはいつまでも続きます
しかしこのままではラチがあきません
そう、煙草の誕生です
じっくりきっちり毒殺することを目的とした煙草
この兵器による殺戮はこれまた一方的な展開となります
盾側はそれに気付くこともなく、緩慢に、しかし確実にその命を縮めていくのです
ある時、盾側は剣側の狙いに気付いて愕然としました
このままではマズイ…冷や汗タラタラです
盾側は言いました
「でも考えるのマンドクセ！この超兵器でまとめて始末してやんよ」
そう、核兵器の誕生です
煙草に対抗するために、とうとう核兵器すら持ち出した盾側
発想のあまりの飛躍ぶりに驚愕する剣側の明日はどっちだ
512 ：>>509に質問だけど：2009/03/11(水) 08:14:56 ID:wOBRUnKA
>>509に質問だけど
>車の排ガスもそうだしって言った後
>放屁を嗅がされることもある。でもそれらは生活に必要だったり、生理的にやむを得ない現象だったり
。「琵琶湖を元の状態に」っていったら
車の排ガスは無視できんだろ。
放屁は生理的だからいいとしても
タバコを排除して自動車を排除しない理屈として不十分だろ
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 08:50:41 ID:yMUGna43
>>507 >>509
「バカが喫煙者」じゃないよ。
困っているのは非喫煙者でしょ。
困ってるあなた達が、喫煙者に頼ってバカですか？？ってことなんだよ。
いくら屁理屈こいてみたところで、製造、販売をやめない限り喫煙者は
存在するのですから。
「バカが喫煙者」じゃないよ。
困っているのは非喫煙者でしょ。
困ってるあなた達が、喫煙者に頼ってバカですか？？ってことなんだよ。
いくら屁理屈こいてみたところで、製造、販売をやめない限り喫煙者は
存在するのですから。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 08:55:43 ID:gbSwJHCQ
車とタバコを同列に比べる奴は本気で頭おかしいとしか思えん。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 09:03:05 ID:O7+jJ04g
片や免許制だものね
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 12:39:00 ID:FG4rABJC
タバコの副流煙とスギ花粉を同列に並べて、
「吸いたくなきゃマスクしろ！」ってレスしてたのもいたね。
ニコチンで脳がやられてしまっているとしか思えない。
「吸いたくなきゃマスクしろ！」ってレスしてたのもいたね。
ニコチンで脳がやられてしまっているとしか思えない。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 13:07:15 ID:Ecw7tQ1/
>>513
その「困らせてる」のは自分自身だという自覚がないようですね。
人を困らせて平気な人間は犯罪者と同じですよ。
被害者が加害者を糾弾するのは当然のことですから、
「頼っている」という表現はそもそも間違っています。
もっと日本語の勉強をして下さい。
屁理屈というのはまさに今あなたが言っていることです。
それから、「製造・販売」と「購入」は需要と供給の関係ですから、
どちらかが消滅すれば当然破綻します。
ですからその責任はほぼイーブンだと私は思います。
売る側に責任を押し付けるのは自らの意志薄弱の言い訳ですね。
その「困らせてる」のは自分自身だという自覚がないようですね。
人を困らせて平気な人間は犯罪者と同じですよ。
被害者が加害者を糾弾するのは当然のことですから、
「頼っている」という表現はそもそも間違っています。
もっと日本語の勉強をして下さい。
屁理屈というのはまさに今あなたが言っていることです。
それから、「製造・販売」と「購入」は需要と供給の関係ですから、
どちらかが消滅すれば当然破綻します。
ですからその責任はほぼイーブンだと私は思います。
売る側に責任を押し付けるのは自らの意志薄弱の言い訳ですね。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 13:59:28 ID:yMUGna43
>>517
あのね、私は非喫煙者です。
あなた方が滑稽だからレスしてるのです。
健康被害があり、非喫煙者が迷惑というなら、製造、販売をやめさせるべきなのです。
それを、喫煙者のモラルだ、倫理だ、意志薄弱だ、と言っても滑稽にしかみえません。
そういうのをマッチポンプって言うんですよ。
あのね、私は非喫煙者です。
あなた方が滑稽だからレスしてるのです。
健康被害があり、非喫煙者が迷惑というなら、製造、販売をやめさせるべきなのです。
それを、喫煙者のモラルだ、倫理だ、意志薄弱だ、と言っても滑稽にしかみえません。
そういうのをマッチポンプって言うんですよ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 14:22:20 ID:QAuqjb0T
うわ痛・・・
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 15:53:53 ID:z6VVyVed
じゃあ、>>518が先頭に立って、タバコの不買運動及びJTへのタバコの製造販売中止を求める運動をしてよ。
署名ぐらいしてあげるから。
署名ぐらいしてあげるから。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 17:05:31 ID:yMUGna43
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 17:31:34 ID:gbSwJHCQ
マッチポンプの意味が解っていないということだけはわかった。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 21:30:54 ID:hLfh2Koa
>>521
この人は喫煙に反対する一般の非喫煙者と、
行政による健康被害の防止の区別がつかないようですね。
いずれを主体にしてもマッチポンプはあてはまらないですが。
製造販売をやめれば喫煙者がいなくなるって、
そんな当たり前のことを何を偉そうに言っているんでしょうね。
そんなこと小学生でもわかりますよ。
それは喫煙が迷惑だと思う人にとって最終目標であって、
そこに至るまでの過程について考えることが目下の課題なのですよ。
現在は、「喫煙及び受動喫煙は健康に悪い」という見識を定着させ、
喫煙者にマナーを守らせる、
ひいては喫煙者を減らしていくという過程を辿っている最中じゃないでしょうかね？
人間の意識を変えるには時間がかかりますから、
簡単には目標に辿りつけないと思いますが。
この人は喫煙に反対する一般の非喫煙者と、
行政による健康被害の防止の区別がつかないようですね。
いずれを主体にしてもマッチポンプはあてはまらないですが。
製造販売をやめれば喫煙者がいなくなるって、
そんな当たり前のことを何を偉そうに言っているんでしょうね。
そんなこと小学生でもわかりますよ。
それは喫煙が迷惑だと思う人にとって最終目標であって、
そこに至るまでの過程について考えることが目下の課題なのですよ。
現在は、「喫煙及び受動喫煙は健康に悪い」という見識を定着させ、
喫煙者にマナーを守らせる、
ひいては喫煙者を減らしていくという過程を辿っている最中じゃないでしょうかね？
人間の意識を変えるには時間がかかりますから、
簡単には目標に辿りつけないと思いますが。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:08:22 ID:pS2k5MPX
>>523
国が製造、販売の許可を与えているということは国がお墨付きを与えていることでは
ありませんか。で、一方で健康被害があるからやめろと言う。
マナーを守らせるって何ですか？
誰が誰に対して守らせるのですか？
マナーは、自らの判断で行うもので、他から押し付けるものではありません。
＞そこに至るまでの過程について考えることが目下の課題なのですよ。
何年かけて最終目標にもっていくのでしょう？
健康被害が言われだして30年ぐらいたちますね。
あと、30年ですかｗ
国が製造、販売の許可を与えているということは国がお墨付きを与えていることでは
ありませんか。で、一方で健康被害があるからやめろと言う。
マナーを守らせるって何ですか？
誰が誰に対して守らせるのですか？
マナーは、自らの判断で行うもので、他から押し付けるものではありません。
＞そこに至るまでの過程について考えることが目下の課題なのですよ。
何年かけて最終目標にもっていくのでしょう？
健康被害が言われだして30年ぐらいたちますね。
あと、30年ですかｗ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:36:40 ID:hLfh2Koa
＞国が製造、販売の許可を与えているということは国がお墨付きを与えていることでは
ありませんか。で、一方で健康被害があるからやめろと言う。
それはタバコが害があるものだと認識されていなかった時代からある、
タバコによって利益を得ているタバコ農家や企業を守るためであって、
喫煙者が好き放題吸っていいというお墨付きではありません。
世の中の仕組みがわからないようですね。
マナーを守らせるって何ですか？
誰が誰に対して守らせるのですか？
＞行政が喫煙者に対してです。
＞マナーは、自らの判断で行うもので、他から押し付けるものではありません。
一定の基準はあります。 勉強してください。
＞自らの判断で行うもので、
そんなものはマナーとは呼べません。
＞何年かけて最終目標にもっていくのでしょう？
健康被害が言われだして30年ぐらいたちますね。
あと、30年ですかｗ
私は政治家でも役人でもないので何とも言えません。
その位かかるかもしれませんね。
ただ公共施設での全面禁煙は近い未来に実施されるんじゃないでしょうか。
ありませんか。で、一方で健康被害があるからやめろと言う。
それはタバコが害があるものだと認識されていなかった時代からある、
タバコによって利益を得ているタバコ農家や企業を守るためであって、
喫煙者が好き放題吸っていいというお墨付きではありません。
世の中の仕組みがわからないようですね。
マナーを守らせるって何ですか？
誰が誰に対して守らせるのですか？
＞行政が喫煙者に対してです。
＞マナーは、自らの判断で行うもので、他から押し付けるものではありません。
一定の基準はあります。 勉強してください。
＞自らの判断で行うもので、
そんなものはマナーとは呼べません。
＞何年かけて最終目標にもっていくのでしょう？
健康被害が言われだして30年ぐらいたちますね。
あと、30年ですかｗ
私は政治家でも役人でもないので何とも言えません。
その位かかるかもしれませんね。
ただ公共施設での全面禁煙は近い未来に実施されるんじゃないでしょうか。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:39:41 ID:vAtjDtFT
国が禁止したって中毒患者の多くはやめられないんだから、
間違いなくヤの付く稼業の人達が密造・密輸しだすだろ、
みすみすマル暴の資金源にするくらいなら自分達でやるっつーの、常考。
あ、それができねーからタバコもやめられねーんだな。
間違いなくヤの付く稼業の人達が密造・密輸しだすだろ、
みすみすマル暴の資金源にするくらいなら自分達でやるっつーの、常考。
あ、それができねーからタバコもやめられねーんだな。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 23:39:08 ID:plXwMhEA
>>525
>タバコによって利益を得ているタバコ農家や企業を守るためであって、
へー、今どき国民の健康よりもタバコ農家や企業優先ですかｗ
血液製剤の教訓はどうなっているのでしょうか？
本当にタバコは健康被害があるのですかぁｗ
>>526
だったら、タバコなんて適当に禁煙場所を作ってほっておけばいいじゃないですかｗ
まあ、今の状態がそのような状態ですが・・・。
>タバコによって利益を得ているタバコ農家や企業を守るためであって、
へー、今どき国民の健康よりもタバコ農家や企業優先ですかｗ
血液製剤の教訓はどうなっているのでしょうか？
本当にタバコは健康被害があるのですかぁｗ
>>526
だったら、タバコなんて適当に禁煙場所を作ってほっておけばいいじゃないですかｗ
まあ、今の状態がそのような状態ですが・・・。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 23:51:40 ID:hLfh2Koa
>へー、今どき国民の健康よりもタバコ農家や企業優先ですかｗ
そうなんですよ。勉強になったね。
＞本当にタバコは健康被害があるのですかぁｗ
これがあるんですよ。
そうなんですよ。勉強になったね。
＞本当にタバコは健康被害があるのですかぁｗ
これがあるんですよ。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:14:20 ID:kf9YiEhC
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:16:58 ID:dEg7124g
あの、まぁ・・・
どう見ても、負け犬の遠吠えをしてるのは・・・
どう見ても、負け犬の遠吠えをしてるのは・・・
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:24:06 ID:vNW1756/
ごちゃごちゃとうるせーアホ共だな
そんなに健康被害が怖いなら家に籠もってガタガタ震えてろ
そんなに健康被害が怖いなら家に籠もってガタガタ震えてろ
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:27:02 ID:kf9YiEhC
遠吠えじゃ不足なら、腦なし欺瞞行政の太鼓もちでもやっててきださいねｗ
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:28:26 ID:kf9YiEhC
遠吠えじゃ不足なら、腦なし欺瞞行政の太鼓もちでもやっててくださいねｗ
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:31:18 ID:4g4rLbXZ
DQNの遠吠えで、終了ﾅﾘ
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:36:20 ID:H07WADnp
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 00:36:21 ID:gZ2Iv/rV
マナー守れないのｗｗ
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 02:10:46 ID:zMUONd+P
>512
車は確かにマイナス要素を持っていますが、それを上回るほどの圧倒的なプラスを持って
社会に還元していると考えています。自分で車を持っていない、車に乗らない人にも
恩恵があります。いまや車なしには社会は成立しません。
タバコを排除して、車を排除しない理由は「社会への貢献度」です。
>>421,423あたりにも書いたけどね
車は確かにマイナス要素を持っていますが、それを上回るほどの圧倒的なプラスを持って
社会に還元していると考えています。自分で車を持っていない、車に乗らない人にも
恩恵があります。いまや車なしには社会は成立しません。
タバコを排除して、車を排除しない理由は「社会への貢献度」です。
>>421,423あたりにも書いたけどね
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 04:02:01 ID:IIN1m0F+
喫煙者が排ガスと比べるのは害の度合いであって実用性で比べられてもねぇ・・
タバコは快楽や趣味の類であって便利道具じゃないしなぁ
便利のための害はOKで快楽のための害はだめってえらいエゴイやなぁ
んで車はいろいろ規模がちがうがどこまでが「社会への貢献度」なんかなぁ
あんま人が乗れない２シーターの車とか無駄に排気量が大きいスポーツカーとか趣味や快楽の類でないかなぁ
それらとタバコはどうちがうんかなぁ
タバコは快楽や趣味の類であって便利道具じゃないしなぁ
便利のための害はOKで快楽のための害はだめってえらいエゴイやなぁ
んで車はいろいろ規模がちがうがどこまでが「社会への貢献度」なんかなぁ
あんま人が乗れない２シーターの車とか無駄に排気量が大きいスポーツカーとか趣味や快楽の類でないかなぁ
それらとタバコはどうちがうんかなぁ
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 06:11:50 ID:ECKaTB+8
喫煙OKの場所なら普通に吸うわ。
アホらし。
アホらし。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 06:40:07 ID:T/OyFOyR
煙草吸う女はゴミ。
早く死んだ方がいい。
早く死んだ方がいい。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 07:28:06 ID:XCjchP40
腦なし欺瞞行政の太鼓もちｗ
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 09:04:34 ID:bFai/2/A
煽りじゃなくて普通に疑問なんだけど、
喫茶店とかじゃない普通のレストランでタバコ吸うのは何故？
頼んだ料理が来るまでが手持ち無沙汰だから？
タバコ吸いながらだと料理がおいしいから？
食後の一服が特においしいから？
タバコ吸ったことないからわかんないんだけど、
煙を肺に入れてなおかつ食事するっていう感覚がわからなくて…。
苦しくならないの？
喫茶店とかじゃない普通のレストランでタバコ吸うのは何故？
頼んだ料理が来るまでが手持ち無沙汰だから？
タバコ吸いながらだと料理がおいしいから？
食後の一服が特においしいから？
タバコ吸ったことないからわかんないんだけど、
煙を肺に入れてなおかつ食事するっていう感覚がわからなくて…。
苦しくならないの？
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 09:28:31 ID:11wyCVGJ
ニコチンに中毒すると食事＜＜＜喫煙になって、
空き時間があればとにかく吸うって意識なんじゃないかと予想する
以前ラーメン屋で、右手にレンゲ、左手にタバコを持って
チャーハンとタバコを交互に口へと運んでいるキチガイを見た
本気で引いた
空き時間があればとにかく吸うって意識なんじゃないかと予想する
以前ラーメン屋で、右手にレンゲ、左手にタバコを持って
チャーハンとタバコを交互に口へと運んでいるキチガイを見た
本気で引いた
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 09:48:29 ID:4g4rLbXZ
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 11:03:28 ID:vNW1756/
少なくともお前のことはどうでもよいよ
吸いたくもない煙吸って苦しみながら逝くことを祈ってますよ
吸いたくもない煙吸って苦しみながら逝くことを祈ってますよ
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 12:28:01 ID:9Ul1r6Lb
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 12:50:23 ID:11wyCVGJ
てめーの家なり車内なりで吸えカス
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 13:54:00 ID:4g4rLbXZ
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 14:04:34 ID:5dwYgBxB
っていうかさ、そんなにタバコの煙りが不快なら、全席禁煙か完全分煙されてる飲食店以外使わなければいいんだよ。
飲食店に入ってまず店員に尋ねて、禁煙じゃなかったら嫌な顔でもして帰れば？
そうすれば店側も考えるし、本当に世の中嫌煙だらけでその店の売り上げが落ちれば、きっとその店も全席禁煙にするんじゃん？
神奈川の飲食店が禁煙に反対してるのは、禁煙にして売り上げが落ちることを危惧しているんだから、逆に禁煙にしなかったら売り上げが落ちることを君たち嫌煙が証明すりゃいい。
簡単な話なんだよ。
ただし、相対的に愛煙家の方が非喫煙者より飲食店に落とす金額が大きいらしいから、嫌煙にそれだけの経済力があるかが問題だけどね。
飲食店に入ってまず店員に尋ねて、禁煙じゃなかったら嫌な顔でもして帰れば？
そうすれば店側も考えるし、本当に世の中嫌煙だらけでその店の売り上げが落ちれば、きっとその店も全席禁煙にするんじゃん？
神奈川の飲食店が禁煙に反対してるのは、禁煙にして売り上げが落ちることを危惧しているんだから、逆に禁煙にしなかったら売り上げが落ちることを君たち嫌煙が証明すりゃいい。
簡単な話なんだよ。
ただし、相対的に愛煙家の方が非喫煙者より飲食店に落とす金額が大きいらしいから、嫌煙にそれだけの経済力があるかが問題だけどね。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 14:14:34 ID:9Ul1r6Lb
>>547
家でなんか誰がすうか、愛してる嫁さんやかわいい子どもにたばこの煙吸わせられるか。
車の中だって汚れるし、臭くなれば家族から不満がでるだろ？
道路は禁煙、だからたばこ吸える飲食店に入るんだよ。
>>549でも言ってるように、飲食店は喫煙者大歓迎なんだよ。
非喫煙者なんて相手にしてた日には潰れちゃうよ。
家でなんか誰がすうか、愛してる嫁さんやかわいい子どもにたばこの煙吸わせられるか。
車の中だって汚れるし、臭くなれば家族から不満がでるだろ？
道路は禁煙、だからたばこ吸える飲食店に入るんだよ。
>>549でも言ってるように、飲食店は喫煙者大歓迎なんだよ。
非喫煙者なんて相手にしてた日には潰れちゃうよ。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 14:18:35 ID:vNW1756/
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 14:28:44 ID:bFai/2/A
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 15:32:20 ID:9Ul1r6Lb
>>552
苦いってことはないな。
口の中はたばこ風味になるけど・・・、たばこ吸ってる人はそれが普通だから。
＞家族でレストラン行く時はやっぱり我慢して吸わないの？
まあ、そうだね。同じテーブルで吸わなくても入口や待合室みたいなところで
たばこが吸えるようになってるからね。
苦いってことはないな。
口の中はたばこ風味になるけど・・・、たばこ吸ってる人はそれが普通だから。
＞家族でレストラン行く時はやっぱり我慢して吸わないの？
まあ、そうだね。同じテーブルで吸わなくても入口や待合室みたいなところで
たばこが吸えるようになってるからね。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 15:44:49 ID:8kU4Fd7L
タバコ吸ってると歯が黄ばんでくるのが困るな。
歯医者の定期点検のついでに白くして貰っているけど。
歯医者の定期点検のついでに白くして貰っているけど。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 15:52:16 ID:lx0dQ/4X
自分も純粋に疑問なんだが
そもそもなんで吸い始めたの？
何かいいことがあるとは思えないんだけど…
そもそもなんで吸い始めたの？
何かいいことがあるとは思えないんだけど…
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 16:23:30 ID:bFai/2/A
>>553
なるほど。
なんか家族の前で吸えないとなるといろいろ大変だね。
>>555
一番最初に吸った時から「うめぇ！」って思うのかな？
少なくとも自分は２〜３回好奇心で吸った時、苦くてむせて、全然ダメだった。
周りに吸ってる人が多かったからうまいもんかと思ってたけど…個人差かね。
なるほど。
なんか家族の前で吸えないとなるといろいろ大変だね。
>>555
一番最初に吸った時から「うめぇ！」って思うのかな？
少なくとも自分は２〜３回好奇心で吸った時、苦くてむせて、全然ダメだった。
周りに吸ってる人が多かったからうまいもんかと思ってたけど…個人差かね。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 16:34:15 ID:+9Wel8P4
自分の喫煙理由は興味本位だった。最初からそこそこ美味いと思った。
コーヒーを飲んだ後だったからかもしれないｗ
ちなみに自分ではなく母親の喫煙理由だけど、長男に先天性の心臓疾患があったため
看病と医療費のために睡眠時間もほとんどなく、極貧中の極貧の上に
何度も発作を繰り返してチアノーゼを起こす長男を助けられない苦しみとでノイローゼになり
幻覚や幻聴まで始まった頃、その長男の主治医に「試しにタバコを吸ってみろ」と勧められて
産まれて初めて吸ったその一口が、ものすごく心を落ち着けてくれた、という話だったよ。
結局長男は3歳にならずに亡くなったけど。
今でも「あのとき先生がくれたハイライトのおかげで、お母さんは倒れずに済んだと思ってる」
としみじみ言ってる。
まあ、非常にレアな喫煙理由だとは思うけど、40年前の話ということで。
ちなみに母も自分も灰皿のない場所では絶対に吸わないし、非喫煙者と同行してるときは
禁煙席を選び、吸わないで我慢してる。
長文スマソ。
コーヒーを飲んだ後だったからかもしれないｗ
ちなみに自分ではなく母親の喫煙理由だけど、長男に先天性の心臓疾患があったため
看病と医療費のために睡眠時間もほとんどなく、極貧中の極貧の上に
何度も発作を繰り返してチアノーゼを起こす長男を助けられない苦しみとでノイローゼになり
幻覚や幻聴まで始まった頃、その長男の主治医に「試しにタバコを吸ってみろ」と勧められて
産まれて初めて吸ったその一口が、ものすごく心を落ち着けてくれた、という話だったよ。
結局長男は3歳にならずに亡くなったけど。
今でも「あのとき先生がくれたハイライトのおかげで、お母さんは倒れずに済んだと思ってる」
としみじみ言ってる。
まあ、非常にレアな喫煙理由だとは思うけど、40年前の話ということで。
ちなみに母も自分も灰皿のない場所では絶対に吸わないし、非喫煙者と同行してるときは
禁煙席を選び、吸わないで我慢してる。
長文スマソ。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 16:49:41 ID:9Ul1r6Lb
>>555
大人になったらたばこ吸うのが普通と思っていたからね。
大人になったらたばこ吸うのが普通と思っていたからね。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 18:52:58 ID:06fDATcj
テロリストに人権など不要
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 23:03:07 ID:4g4rLbXZ
>>551
認めちゃったwww
認めちゃったwww
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 02:40:22 ID:oN4KsE/t
>538
> 喫煙者が排ガスと比べるのは害の度合いであって実用性で比べられてもねぇ・・
> タバコは快楽や趣味の類であって便利道具じゃないしなぁ
じゃあ車じゃなくて、別の嗜好品持ってきて較べればいいんじゃね？
いっつも車を引き合いに出してくるのは喫煙者なんだからさ。
序でに言っておくと、人間の我慢の許容値って言うのは常に一定じゃなくて、
自分に恩恵があるものに対する我慢の許容値は大きくなるし、
逆に自分に恩恵のないものに対する許容値は小さくなる。まあ当然だな。
排ガス撒き散らしてる車が社会に許容されているのは、それだけ恩恵があるからだろ。
そしてタバコは全くといっていいほど還元されてこない。むしろあるなら聞いてみたい。
当然、タバコに対する我慢の許容値は小さくなる。ただそれだけのことだ。
何のメリットもないのに「俺今から高熱持って臭い煙撒き散らすけどヨロシク」とか言われて
（いや、その宣言すらないけど）納得するわけねーだろ。
> 喫煙者が排ガスと比べるのは害の度合いであって実用性で比べられてもねぇ・・
> タバコは快楽や趣味の類であって便利道具じゃないしなぁ
じゃあ車じゃなくて、別の嗜好品持ってきて較べればいいんじゃね？
いっつも車を引き合いに出してくるのは喫煙者なんだからさ。
序でに言っておくと、人間の我慢の許容値って言うのは常に一定じゃなくて、
自分に恩恵があるものに対する我慢の許容値は大きくなるし、
逆に自分に恩恵のないものに対する許容値は小さくなる。まあ当然だな。
排ガス撒き散らしてる車が社会に許容されているのは、それだけ恩恵があるからだろ。
そしてタバコは全くといっていいほど還元されてこない。むしろあるなら聞いてみたい。
当然、タバコに対する我慢の許容値は小さくなる。ただそれだけのことだ。
何のメリットもないのに「俺今から高熱持って臭い煙撒き散らすけどヨロシク」とか言われて
（いや、その宣言すらないけど）納得するわけねーだろ。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 03:33:30 ID:jR50Cjms
知らんがな
我慢しろ
我慢しろ
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 03:39:03 ID:ro3imFHz
それに排ガスだって規制の対象になっているし、
ハイブリッドカーも開発されてる。
決して許容されてはいないし、野放しにもなっていない。
排ガスはよくてタバコはダメなんて誰も言ってない。
ハイブリッドカーも開発されてる。
決して許容されてはいないし、野放しにもなっていない。
排ガスはよくてタバコはダメなんて誰も言ってない。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 09:46:51 ID:GjjUiOzf
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 12:54:46 ID:ro3imFHz
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 13:23:34 ID:SiELS7hs
向上心ｗｗｗｗｗｗ
タバコを吸わないことが「向上」ってどんだけｗｗｗｗｗ
非喫煙者は至上の存在とでも思っているのだろうか。
要するに問題は歩きタバコとか路上喫煙とかする
分煙マナーを守れない頭の悪い喫煙者がいることだろ？
歩きタバコ・路上喫煙は罰金、常習者は実刑にすればいい。
そんだけでいいじゃん。
分煙マナー守れないカスのせいで迷惑してる喫煙者もいるんだよ。
タバコを吸わないことが「向上」ってどんだけｗｗｗｗｗ
非喫煙者は至上の存在とでも思っているのだろうか。
要するに問題は歩きタバコとか路上喫煙とかする
分煙マナーを守れない頭の悪い喫煙者がいることだろ？
歩きタバコ・路上喫煙は罰金、常習者は実刑にすればいい。
そんだけでいいじゃん。
分煙マナー守れないカスのせいで迷惑してる喫煙者もいるんだよ。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:02:36 ID:uaUZM5L3
喫煙場所を作って、そこ以外の喫煙は罰金にでもすればいいと思う。
そうすれば歩きたばこも無くなるし、非喫煙者も被害を受けない。
禁煙場所を設けてるからいいじゃんとか言ってるけど、禁煙エリアなんてほんの一部しか無いじゃないか。
そうすれば歩きたばこも無くなるし、非喫煙者も被害を受けない。
禁煙場所を設けてるからいいじゃんとか言ってるけど、禁煙エリアなんてほんの一部しか無いじゃないか。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:07:35 ID:GjjUiOzf
でも、元々禁煙エリアなんてなかったんだから我儘、贅沢言うな。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:17:57 ID:SiELS7hs
>>567
喫煙者から見れば、禁煙エリアがほとんどだよ。
路上、公共の交通機関、ほとんどの施設内、4/1からは首都圏のJR駅構内も。
これからもどんどん増えると思うから、「禁煙エリアなんてほんの一部」というと語弊がある。
が、>>568みたいに開き直るのは最低。
「喫煙エリア以外は罰金」には反対だけど、「禁煙場所での喫煙」は罰金にすべき。
歩きタバコなんて人の迷惑を考えない最低の行為だろ。
たかだか歩いてる間も我慢できないなんて我儘、贅沢言うな。
マナーも守れないカスのせいで禁煙場所が増えてることに気づけ。
喫煙者から見れば、禁煙エリアがほとんどだよ。
路上、公共の交通機関、ほとんどの施設内、4/1からは首都圏のJR駅構内も。
これからもどんどん増えると思うから、「禁煙エリアなんてほんの一部」というと語弊がある。
が、>>568みたいに開き直るのは最低。
「喫煙エリア以外は罰金」には反対だけど、「禁煙場所での喫煙」は罰金にすべき。
歩きタバコなんて人の迷惑を考えない最低の行為だろ。
たかだか歩いてる間も我慢できないなんて我儘、贅沢言うな。
マナーも守れないカスのせいで禁煙場所が増えてることに気づけ。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:24:38 ID:GjjUiOzf
>マナーも守れないカスのせいで禁煙場所が増えてることに気づけ。
そんなもん守ったって禁煙場所は増えていくよ。
なぜなら、絶滅させたいわけだから、そんな甘いこと言ってるとケツ毛まで抜かれるよ。
そんなもん守ったって禁煙場所は増えていくよ。
なぜなら、絶滅させたいわけだから、そんな甘いこと言ってるとケツ毛まで抜かれるよ。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:43:00 ID:SiELS7hs
＞そんなもん守ったって禁煙場所は増えていくよ。
だからって禁煙場所で吸っていいことにはならないだろうよ。
お前、本当に成人してんの？
ちゃんと社会人として仕事してんの？
20歳以上で常識もないDQなんて人生終わってる。
「禁止」と言ったら「禁止」なんだよ。厨房の校則違反と同類に考えるなカス。
こんな分煙も守れないカスと、喫煙者ってだけで同類に見られたくない。
だからって禁煙場所で吸っていいことにはならないだろうよ。
お前、本当に成人してんの？
ちゃんと社会人として仕事してんの？
20歳以上で常識もないDQなんて人生終わってる。
「禁止」と言ったら「禁止」なんだよ。厨房の校則違反と同類に考えるなカス。
こんな分煙も守れないカスと、喫煙者ってだけで同類に見られたくない。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:54:03 ID:GjjUiOzf
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 15:19:34 ID:SiELS7hs
>>572
歩行喫煙禁止とか路上喫煙禁止は、全国的に条例化してるわけじゃない。
条例化されてないところでも吸わないのはマナー。
駅構内や店舗や施設も、条例・法律で禁止されてるわけじゃないだろ。
んで、572は歩きタバコも路上喫煙も絶対にしないの？
歩行喫煙禁止とか路上喫煙禁止は、全国的に条例化してるわけじゃない。
条例化されてないところでも吸わないのはマナー。
駅構内や店舗や施設も、条例・法律で禁止されてるわけじゃないだろ。
んで、572は歩きタバコも路上喫煙も絶対にしないの？
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 15:32:00 ID:GjjUiOzf
お前、何の話をしたいのか、的を絞って話せ！バカメ！
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 16:14:22 ID:SiELS7hs
・マナーを守れない喫煙者はカス
・そういうカスのせいで喫煙者全般が悪く言われる
ってことだけど、DQには理解できなかったかな？
で、君は歩きタバコも路上喫煙も絶対にしないの？
まさかしないよね、自分で条例だの法律だのって言ってるんだもんね。
・そういうカスのせいで喫煙者全般が悪く言われる
ってことだけど、DQには理解できなかったかな？
で、君は歩きタバコも路上喫煙も絶対にしないの？
まさかしないよね、自分で条例だの法律だのって言ってるんだもんね。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 16:24:17 ID:4GnEH59A
・俺の部屋
・俺の車ン中
・喫茶店と居酒屋以外の食事が目的の場所
この３つ以外ならどこでもいくらでも吸えよ
・俺の車ン中
・喫茶店と居酒屋以外の食事が目的の場所
この３つ以外ならどこでもいくらでも吸えよ
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 16:26:39 ID:GjjUiOzf
>>575
もうお前いいよ。でてけ！
もうお前いいよ。でてけ！
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 16:56:32 ID:SiELS7hs
どうやら>>577は歩きタバコや路上喫煙などの条例違反をして開き直る犯罪者のようです。
DQって怖いね。犯罪者のくせに開き直るんだね。
これで成人してるんだろうから、社会の役立たずのゴミなんだねｗｗｗｗ
頭が悪いから、自分で条例だ法律だって言い出して自爆とかどんだけｗｗｗｗｗ
DQって怖いね。犯罪者のくせに開き直るんだね。
これで成人してるんだろうから、社会の役立たずのゴミなんだねｗｗｗｗ
頭が悪いから、自分で条例だ法律だって言い出して自爆とかどんだけｗｗｗｗｗ
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 17:19:10 ID:ro3imFHz
>>566
>>565では>>564に、喫煙者にとっても、非喫煙者にとってもよりよい環境を作り出そうとする意志がなく、両者に不満の残る現行の規制に対して、
｢それでいいじゃん｣という思考停止が見受けられたことに対し、
向上心がないという表現をしましたので、
意味を取り違えていらっしゃるようです。
しかしながら、自分も周りも含めて、
健康になろうとすることも向上心であると思います。
>>565では>>564に、喫煙者にとっても、非喫煙者にとってもよりよい環境を作り出そうとする意志がなく、両者に不満の残る現行の規制に対して、
｢それでいいじゃん｣という思考停止が見受けられたことに対し、
向上心がないという表現をしましたので、
意味を取り違えていらっしゃるようです。
しかしながら、自分も周りも含めて、
健康になろうとすることも向上心であると思います。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 17:24:03 ID:J+LVfMCm
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 17:31:20 ID:ro3imFHz
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 17:51:24 ID:SiELS7hs
>>579
正直、ざっと見て脊髄反射レスしてしまった。申し訳ない。
確かに、双方にとってよりよい環境を目指すのは向上心と言えますね。
非礼はお詫びします。
ただ、正直な感想をいえば現在進行形で続いている様々な場所での禁煙化で
かなり嫌煙者の要望は満たされつつあると思うんだけど、まだ足りないかな？
仮に「全ての喫煙者が、現時点で設定されている禁煙区分を厳守する」という事態になっても
嫌煙者としては不満に感じるもの？
これは煽りではなく純粋な疑問。
ここまで引っ張ってきた馬鹿馬鹿しい流れでも繰り返した通り、自分は禁煙区分を厳守して
更に嫌煙者と同行しているときは禁煙席を選んだり、分煙になっていない飲食店でも
周囲に子供や妊婦がいたら吸わないようにしたりと、それなりに気を使ってるつもりなんだけど
それでも喫煙者からしたら不満に感じるもの？
目の滑る長文ですまん。
正直、ざっと見て脊髄反射レスしてしまった。申し訳ない。
確かに、双方にとってよりよい環境を目指すのは向上心と言えますね。
非礼はお詫びします。
ただ、正直な感想をいえば現在進行形で続いている様々な場所での禁煙化で
かなり嫌煙者の要望は満たされつつあると思うんだけど、まだ足りないかな？
仮に「全ての喫煙者が、現時点で設定されている禁煙区分を厳守する」という事態になっても
嫌煙者としては不満に感じるもの？
これは煽りではなく純粋な疑問。
ここまで引っ張ってきた馬鹿馬鹿しい流れでも繰り返した通り、自分は禁煙区分を厳守して
更に嫌煙者と同行しているときは禁煙席を選んだり、分煙になっていない飲食店でも
周囲に子供や妊婦がいたら吸わないようにしたりと、それなりに気を使ってるつもりなんだけど
それでも喫煙者からしたら不満に感じるもの？
目の滑る長文ですまん。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 19:48:44 ID:4GnEH59A
＞分煙になっていない飲食店でも
＞周囲に子供や妊婦がいたら吸わないようにしたりと、それなりに気を使ってるつもりなんだけど
なんで子供や妊婦にだけしか気を遣わねえんだ？
明らかな弱者を蔑ろにすると自分が悪者に見られるからか？
だとしたらそれはマナーでもなんでもなく、ただの保身でしかねえわな
そうじゃねえならそもそも分煙化されてない飯屋では吸わない方がマナーに沿う行動だろ
嫌煙者ってのは健康被害だけでタバコを嫌ってるんじゃねえんだよ
少なくとも俺は健康被害なんざどうだっていい
イラつくのは臭い煙で食事の邪魔をされるというただ一点のみなんだよ俺の場合は
都会の方じゃ禁煙の飯屋が増えてるとか聞くがよ、
田舎の方じゃそんな気の利いた店なんざ殆どねえんだ
ジジイどもは歩きタバコにポイ捨てが常識だと思ってやがる
役場の人間ですら外で立ち会いしてるとスパスパやり出す始末だ
そんなクズに比べりゃお前は十分良心的だけどよ、
それだって非喫煙者の他人がいる場所で吸うことがある以上
迷惑にならねえはずはないんだよ
規則を守るっていうのとマナーを守るっていうのは同義じゃねえの
＞周囲に子供や妊婦がいたら吸わないようにしたりと、それなりに気を使ってるつもりなんだけど
なんで子供や妊婦にだけしか気を遣わねえんだ？
明らかな弱者を蔑ろにすると自分が悪者に見られるからか？
だとしたらそれはマナーでもなんでもなく、ただの保身でしかねえわな
そうじゃねえならそもそも分煙化されてない飯屋では吸わない方がマナーに沿う行動だろ
嫌煙者ってのは健康被害だけでタバコを嫌ってるんじゃねえんだよ
少なくとも俺は健康被害なんざどうだっていい
イラつくのは臭い煙で食事の邪魔をされるというただ一点のみなんだよ俺の場合は
都会の方じゃ禁煙の飯屋が増えてるとか聞くがよ、
田舎の方じゃそんな気の利いた店なんざ殆どねえんだ
ジジイどもは歩きタバコにポイ捨てが常識だと思ってやがる
役場の人間ですら外で立ち会いしてるとスパスパやり出す始末だ
そんなクズに比べりゃお前は十分良心的だけどよ、
それだって非喫煙者の他人がいる場所で吸うことがある以上
迷惑にならねえはずはないんだよ
規則を守るっていうのとマナーを守るっていうのは同義じゃねえの
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 20:07:12 ID:Fso4Qxth
なんという自己中
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 20:26:22 ID:ro3imFHz
>>582
>>565の書き方では>>566のように言われても仕方がないと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
確かに>>582さんのようにきちんとマナーを守って下さる喫煙者ばかりだったら、
嫌煙者もそこまでヒステリックにはならないと思います。
現状>>582さんのような方にはなかなかお目にかかれませんが…。
マナーを守らない上に注意すると逆ギレされては、
たまったもんじゃないです。
しかし、嫌煙者の理想は100％副流煙に触れないことなので、
>>582の仮定であっても、
煙の性質上現段階の規制では、まだ不満は残ると思います。
モスバーガーの喫煙所のように密閉されていれば許容出来ます。
完全に煙がもれないタイプの喫煙所がデフォルトになれば、
お互いに我慢しなくて済むんじゃないでしょうか。
それでも喫煙者の体の臭いがあまりにきついと受け入れられませんが。
でも正直、マナーのある喫煙者さんでも、
浅い友人、知人、同僚レベルなら問題ありませんが、
それ以上の関係(親友、恋人、家族)になるのは躊躇します。
読みにくくてすみません。
>>565の書き方では>>566のように言われても仕方がないと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
確かに>>582さんのようにきちんとマナーを守って下さる喫煙者ばかりだったら、
嫌煙者もそこまでヒステリックにはならないと思います。
現状>>582さんのような方にはなかなかお目にかかれませんが…。
マナーを守らない上に注意すると逆ギレされては、
たまったもんじゃないです。
しかし、嫌煙者の理想は100％副流煙に触れないことなので、
>>582の仮定であっても、
煙の性質上現段階の規制では、まだ不満は残ると思います。
モスバーガーの喫煙所のように密閉されていれば許容出来ます。
完全に煙がもれないタイプの喫煙所がデフォルトになれば、
お互いに我慢しなくて済むんじゃないでしょうか。
それでも喫煙者の体の臭いがあまりにきついと受け入れられませんが。
でも正直、マナーのある喫煙者さんでも、
浅い友人、知人、同僚レベルなら問題ありませんが、
それ以上の関係(親友、恋人、家族)になるのは躊躇します。
読みにくくてすみません。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 20:50:40 ID:o0Rvxkn8
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 21:19:50 ID:fnoLzNOD
嫌煙を勝手にそうやって悪者にするなよ
田舎の飲食店の深刻さにそろそろシフトしようぜ
田舎の飲食店の深刻さにそろそろシフトしようぜ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 21:40:08 ID:hXccrEw+
ID変わってるけど582です。
>>583
＞なんで子供や妊婦にだけしか気を遣わねえんだ？
ぶっちゃけ、喫煙可の場所にいる時点で嫌煙者とは思えなかったから。
「嫌い」なら近寄らないのが自衛だと思う。
ただ、>>583のレスで分煙化が進んでない地域もあることを知ったよ。
都心じゃ今は喫煙できる店を探す方が困難なのが現状なので。
知らなかったとはいえ気分を害することを言って済まなかった。
今後は考えを改める努力をするよ。
>>585
＞完全に煙がもれないタイプの喫煙所がデフォルトになれば、
まあ、これが理想なんだろうね。
あとは歩きタバコや路上喫煙した者には罰金を科すってとこか。
質問に答えてくれてありがとう。
>>586
嫌煙者を全て知り尽くしたようなレスしてる方がバカだろ。
そうやって突き放すから永遠に溝が埋まらないんだよ。
歩み寄れないとしても、相手を知る努力を最初から放棄しておいて
相手を非難するのは人としてどうかと思う。
>>583
＞なんで子供や妊婦にだけしか気を遣わねえんだ？
ぶっちゃけ、喫煙可の場所にいる時点で嫌煙者とは思えなかったから。
「嫌い」なら近寄らないのが自衛だと思う。
ただ、>>583のレスで分煙化が進んでない地域もあることを知ったよ。
都心じゃ今は喫煙できる店を探す方が困難なのが現状なので。
知らなかったとはいえ気分を害することを言って済まなかった。
今後は考えを改める努力をするよ。
>>585
＞完全に煙がもれないタイプの喫煙所がデフォルトになれば、
まあ、これが理想なんだろうね。
あとは歩きタバコや路上喫煙した者には罰金を科すってとこか。
質問に答えてくれてありがとう。
>>586
嫌煙者を全て知り尽くしたようなレスしてる方がバカだろ。
そうやって突き放すから永遠に溝が埋まらないんだよ。
歩み寄れないとしても、相手を知る努力を最初から放棄しておいて
相手を非難するのは人としてどうかと思う。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 21:41:27 ID:qrVC2724
>>582
＞ただ、正直な感想をいえば現在進行形で続いている様々な場所での禁煙化で
＞ かなり嫌煙者の要望は満たされつつあると思うんだけど、まだ足りないかな？
逆に言えば、
「いろんな場所が禁煙化」されんじゃなくて、
「限定された喫煙場所以外はすべて禁煙」って風潮にならないと満足出来ない、
とも言える。
タクシーも「禁煙車」が増えるんじゃなくて、「喫煙車」以外ぜんぶ禁煙、
飲食店も、喫煙可とも禁煙とも表示出してなければ全部禁煙、
まちなかも公園も、基本全部禁煙で、喫煙コーナーだけが喫煙可、
（ただしそのためには今の倍くらいの喫煙コーナー作らないと駄目だとは思うけど）
って全員が意識持てるようになったら、自分は満足だ。
そういう意識になってから、
改めて喫煙店・禁煙店の比率、路上に置ける喫煙コーナーの数などを決めればいいことだし。
＞ただ、正直な感想をいえば現在進行形で続いている様々な場所での禁煙化で
＞ かなり嫌煙者の要望は満たされつつあると思うんだけど、まだ足りないかな？
逆に言えば、
「いろんな場所が禁煙化」されんじゃなくて、
「限定された喫煙場所以外はすべて禁煙」って風潮にならないと満足出来ない、
とも言える。
タクシーも「禁煙車」が増えるんじゃなくて、「喫煙車」以外ぜんぶ禁煙、
飲食店も、喫煙可とも禁煙とも表示出してなければ全部禁煙、
まちなかも公園も、基本全部禁煙で、喫煙コーナーだけが喫煙可、
（ただしそのためには今の倍くらいの喫煙コーナー作らないと駄目だとは思うけど）
って全員が意識持てるようになったら、自分は満足だ。
そういう意識になってから、
改めて喫煙店・禁煙店の比率、路上に置ける喫煙コーナーの数などを決めればいいことだし。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 22:13:03 ID:HEKfymcR
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 22:16:19 ID:HEKfymcR
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 22:21:06 ID:hXccrEw+
>>589
ああ、ありがとう。
それで満足してくれる人もいるんだね。少し安心した。
禁煙じゃないタクシーまだあんのか！そっちがびっくりだｗ
＞飲食店も、喫煙可とも禁煙とも表示出してなければ全部禁煙、
原則禁煙、「喫煙可」だけ表示でいいんじゃないか？
＞（ただしそのためには今の倍くらいの喫煙コーナー作らないと駄目だとは思うけど）
という喫煙者への配慮も考えてくれる人がいると知って、すごく嬉しい。
質問してみてよかったよ、ありがとう。
>>590
このスレで喫煙者の自分にそんな言葉をかけてもらえると思ってなかった。
すごく嬉しいよ、ありがとう。
迷惑をかけないように、今まで以上に気をつけます。
全レスうざいだろうから、そろそろ消えますﾉｼ
ああ、ありがとう。
それで満足してくれる人もいるんだね。少し安心した。
禁煙じゃないタクシーまだあんのか！そっちがびっくりだｗ
＞飲食店も、喫煙可とも禁煙とも表示出してなければ全部禁煙、
原則禁煙、「喫煙可」だけ表示でいいんじゃないか？
＞（ただしそのためには今の倍くらいの喫煙コーナー作らないと駄目だとは思うけど）
という喫煙者への配慮も考えてくれる人がいると知って、すごく嬉しい。
質問してみてよかったよ、ありがとう。
>>590
このスレで喫煙者の自分にそんな言葉をかけてもらえると思ってなかった。
すごく嬉しいよ、ありがとう。
迷惑をかけないように、今まで以上に気をつけます。
全レスうざいだろうから、そろそろ消えますﾉｼ
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 00:31:21 ID:511BIVse
嫌煙には重度の基地外が多い
わざわざ喫煙所に入り込んできて「こんなとこで煙草吸うんじゃねぇぇぇ！」と喚く
確かに煙草は毒、それを振りまくのはいかがな事かと思うんだけれども
薬中の嫌煙どもは肉体的にも精神的にも比較にならないレベルで有害
なぜか喫煙所に顔出して文句垂れる池沼嫌煙は極刑で構わないと思う
わざわざ喫煙所に入り込んできて「こんなとこで煙草吸うんじゃねぇぇぇ！」と喚く
確かに煙草は毒、それを振りまくのはいかがな事かと思うんだけれども
薬中の嫌煙どもは肉体的にも精神的にも比較にならないレベルで有害
なぜか喫煙所に顔出して文句垂れる池沼嫌煙は極刑で構わないと思う
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 00:31:44 ID:bI55ZiH3
>>592
お人よしもいいかげんにしろよ。
お人よしもいいかげんにしろよ。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 02:01:30 ID:DRDXamRr
>>583
田舎にはそんな気の利いた店がないなら、そんな店行かなきゃいいんだよ。
その店が全席禁煙にしないのは、その店の売り上げの大半が喫煙する客だからじゃないか？
滅多に来ない嫌煙のために店側は禁煙にしなきゃいけないのか？
それとも、客の大半が嫌煙なら、禁煙になるまで店には来ないと宣言すればいいだろ。
だいたい、喫煙が可能な飲食店で他の客の喫煙によって君の気分が害されたとしても、それは喫煙者の責任ではない。
それは、禁煙にしない店側と、その店を選んだ君の責任なんだよ。
田舎にはそんな気の利いた店がないなら、そんな店行かなきゃいいんだよ。
その店が全席禁煙にしないのは、その店の売り上げの大半が喫煙する客だからじゃないか？
滅多に来ない嫌煙のために店側は禁煙にしなきゃいけないのか？
それとも、客の大半が嫌煙なら、禁煙になるまで店には来ないと宣言すればいいだろ。
だいたい、喫煙が可能な飲食店で他の客の喫煙によって君の気分が害されたとしても、それは喫煙者の責任ではない。
それは、禁煙にしない店側と、その店を選んだ君の責任なんだよ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 02:45:21 ID:dBeGLWjg
それにしてもパチンコ屋へ行くと、革ジャンはニコチン臭く成ってニコチンの
ニオイが取れないし、体中がヤニだらけに成るね･･･参った。
筋肉マンって２０連チャン以上するんだね
ニオイが取れないし、体中がヤニだらけに成るね･･･参った。
筋肉マンって２０連チャン以上するんだね
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 03:14:04 ID:BPetJR3/
>>595
クズ
クズ
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 09:12:35 ID:O1pxAyS1
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 09:33:36 ID:/dfCMWpM
嫌煙こそ正義
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 09:37:38 ID:Vf5eh6La
筋の通った理屈・・・？頭イカれてんのか？
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 09:45:07 ID:O1pxAyS1
>>592みたいなバカがいるから、嫌煙をつけあがらせる。
禁煙場所は吸わない、喫煙可の場所は喫煙者の自由。
喫煙可の場所で、嫌煙が吸ってもらいたくない場合は、
丁重に「お願い」をする。これも場合によっては断られることがあっても
致し方ないこと。
嫌煙は、きちんとこれらを守ること。
禁煙場所は吸わない、喫煙可の場所は喫煙者の自由。
喫煙可の場所で、嫌煙が吸ってもらいたくない場合は、
丁重に「お願い」をする。これも場合によっては断られることがあっても
致し方ないこと。
嫌煙は、きちんとこれらを守ること。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 10:37:40 ID:DRDXamRr
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:25:24 ID:7nNt14hQ
>>595の理屈に筋が通ってるていうのなら、
スターバックスの株価がガタガタなのは禁煙だからだし、
吉野家の業績が落ちたのは全面禁煙にしたからだな。
ＪＲＡの売り上げが下がってるのは禁煙エリアを増やしてるからだし、
パチンコ業界のケツに火がついてるのは禁煙フロアなんか作ってるからだ。
田中康夫が知事時代に禁煙店を優遇した長野県では、飲食業は壊滅的な打撃を受けているだろう。
それぞれの店に個別の事情があるだろう、
経営者がニコ中なら595のいうとおりかもしれないが。
「売り上げの大半が喫煙する客だからじゃないか？」という不安は
実際禁煙にしてみたら杞憂に過ぎなかったって例が、長野県にはたくさんあるだろう。
成人の喫煙者の割合が下がっている今、
禁煙の居酒屋だって実はそれを売りにしたビジネスになりうると思う。
スターバックスの株価がガタガタなのは禁煙だからだし、
吉野家の業績が落ちたのは全面禁煙にしたからだな。
ＪＲＡの売り上げが下がってるのは禁煙エリアを増やしてるからだし、
パチンコ業界のケツに火がついてるのは禁煙フロアなんか作ってるからだ。
田中康夫が知事時代に禁煙店を優遇した長野県では、飲食業は壊滅的な打撃を受けているだろう。
それぞれの店に個別の事情があるだろう、
経営者がニコ中なら595のいうとおりかもしれないが。
「売り上げの大半が喫煙する客だからじゃないか？」という不安は
実際禁煙にしてみたら杞憂に過ぎなかったって例が、長野県にはたくさんあるだろう。
成人の喫煙者の割合が下がっている今、
禁煙の居酒屋だって実はそれを売りにしたビジネスになりうると思う。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:31:20 ID:DRDXamRr
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:47:00 ID:Ie0PaKzN
そいつ馬鹿なんだよ、そっとしといてやれ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:56:18 ID:DRDXamRr
>>603
ゴメン、ゴメン。読み返したら、やっと君が言ってることが理解できたよ。とりあえず>>604は訂正するよ。
君が言ってる話っていうか、例えが事実かどうかは知らないけど、少なくとも一年少し前に禁煙法が施行されたパリでは、かなりのカフェやパブが僅か一年の間に大幅に売り上げを落として、営業をやめた店も少なくないよ。
でも、>>595の論旨はその部分なのかな？
どう読んでも、そこはどうでもいい部分じゃないかな？
ゴメン、ゴメン。読み返したら、やっと君が言ってることが理解できたよ。とりあえず>>604は訂正するよ。
君が言ってる話っていうか、例えが事実かどうかは知らないけど、少なくとも一年少し前に禁煙法が施行されたパリでは、かなりのカフェやパブが僅か一年の間に大幅に売り上げを落として、営業をやめた店も少なくないよ。
でも、>>595の論旨はその部分なのかな？
どう読んでも、そこはどうでもいい部分じゃないかな？
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 12:14:44 ID:DRDXamRr
>>603
それと言い忘れたけど、神奈川の飲食店組合だか協会は何故禁煙化に反対しているのかな？
彼ら経営者達は全員、君の言う”ニコ中”なのかな？
そもそも、君の言うように、禁煙にしたら売り上げが落ちるというのは事実ではないのかな？
だとしたら、彼ら経営者達は自分の命と生活を賭けて、全く事実無根な情報を基に反対しているんだよね？
全席禁煙が売りになるなら、どんどんすればいいじゃん。>>595にも、どこにも反対なんかしてないよ。だって、それは経営者が判断することで、客が判断するのは行くか行かないかだからね。
で、いったい何が理屈に合わないんだ？
それと言い忘れたけど、神奈川の飲食店組合だか協会は何故禁煙化に反対しているのかな？
彼ら経営者達は全員、君の言う”ニコ中”なのかな？
そもそも、君の言うように、禁煙にしたら売り上げが落ちるというのは事実ではないのかな？
だとしたら、彼ら経営者達は自分の命と生活を賭けて、全く事実無根な情報を基に反対しているんだよね？
全席禁煙が売りになるなら、どんどんすればいいじゃん。>>595にも、どこにも反対なんかしてないよ。だって、それは経営者が判断することで、客が判断するのは行くか行かないかだからね。
で、いったい何が理屈に合わないんだ？
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 12:45:08 ID:eHpD03wI
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 13:44:14 ID:BPetJR3/
>>595
煙可の店が売り上げ下がるから禁煙にしない理屈はわかる
今はまだまだ他人に迷惑かけてまで喫煙してるバカが多いし
儲けのためには仕方ないと思うよ
けど他の客の煙りによって気分が害されたとしても喫煙者の責任ではなく店側とその店を選んだ君の責任と偉そうにぬかす事がクズだと思ったんだ
喫煙者中心の考え方だから 煙りの主はお前だからね
>>598
喫煙者側からしたら筋が通ってるんだろうが喫煙可の場所だとしても他人を煙りまみれ毒まみれにする権利はない
全ての喫煙者ではないが自己中煙キチは傲慢すぎる。乞食以下。
煙可の店が売り上げ下がるから禁煙にしない理屈はわかる
今はまだまだ他人に迷惑かけてまで喫煙してるバカが多いし
儲けのためには仕方ないと思うよ
けど他の客の煙りによって気分が害されたとしても喫煙者の責任ではなく店側とその店を選んだ君の責任と偉そうにぬかす事がクズだと思ったんだ
喫煙者中心の考え方だから 煙りの主はお前だからね
>>598
喫煙者側からしたら筋が通ってるんだろうが喫煙可の場所だとしても他人を煙りまみれ毒まみれにする権利はない
全ての喫煙者ではないが自己中煙キチは傲慢すぎる。乞食以下。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 13:54:23 ID:O1pxAyS1
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:03:48 ID:BPetJR3/
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:07:37 ID:vLxGONam
たばこ吸うな、ボケ。受動喫煙してる人に補償できるのか？
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:08:22 ID:3Wg5I+EK
喫煙者には絶対に近づかないようにしよう
ガンだけじゃなく認知症にもなるぞ
ガンだけじゃなく認知症にもなるぞ
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:09:21 ID:Q05VtiSM
・喫煙可
・喫煙禁止でない
・喫煙禁止
3箇所あることにまず気付こうな。「喫煙可」と「喫煙禁止」の2箇所じゃないんだぜ。
「喫煙禁止でない」場所で吸うなら、周囲の許可取れよ。許可されてないんだから。
「俺今から自分の快楽のために、高熱持って臭い煙出すけどいいですか？」ってな。
・喫煙禁止でない
・喫煙禁止
3箇所あることにまず気付こうな。「喫煙可」と「喫煙禁止」の2箇所じゃないんだぜ。
「喫煙禁止でない」場所で吸うなら、周囲の許可取れよ。許可されてないんだから。
「俺今から自分の快楽のために、高熱持って臭い煙出すけどいいですか？」ってな。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:15:08 ID:FR4C1BlK
タバコ吸う人は、副流煙がどれくらい迷惑かわからない。
嫌そうな顔しても、胸が痛くなるからやめてくれと言っても
「またまたおおげさなｗｗ嫌煙厨乙ｗ」って顔しかしない。
タバコの煙を出したことで被害がないとわかってもらえない。
嫌そうな顔しても、胸が痛くなるからやめてくれと言っても
「またまたおおげさなｗｗ嫌煙厨乙ｗ」って顔しかしない。
タバコの煙を出したことで被害がないとわかってもらえない。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:16:35 ID:vLxGONam
川崎の医者がバカなことを言ったらしいね。喫煙者はやっぱり頭おかしいよ。たばこでやられてるね。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:18:22 ID:vLxGONam
｢あなたの健康を害する恐れがある・・・｣とか明記してあるものを平気で買って吸うってどういう神経してんのかね。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:19:56 ID:x3D0XZhF
>>595
食事している人の側で喫煙するのは相手に失礼だって、普通の生活している人なら喫煙者だって理解していること。
吸うなら、周りの人も食事が終わってから。禁煙にしない店の責任にするのは只の責任転嫁。
自分の行動は自分で責任取りましょう。貴方が大人なら尚更ね。
食事している人の側で喫煙するのは相手に失礼だって、普通の生活している人なら喫煙者だって理解していること。
吸うなら、周りの人も食事が終わってから。禁煙にしない店の責任にするのは只の責任転嫁。
自分の行動は自分で責任取りましょう。貴方が大人なら尚更ね。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:20:12 ID:vLxGONam
｢せきとかたんとかよくでるんだよね〜｣って、たばこやめれよ。アホか。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:24:15 ID:511BIVse
喫煙所で文句垂れる嫌煙は基地外
喫煙が禁じられていない場所に足を踏み入れながら被害者面する嫌煙も基地外
喫煙が禁じられている場所で馬鹿面下げて喫煙する喫煙者も基地外
喫煙が禁じられていない場所に足を踏み入れながら被害者面する嫌煙も基地外
喫煙が禁じられている場所で馬鹿面下げて喫煙する喫煙者も基地外
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:25:20 ID:O1pxAyS1
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:26:20 ID:vLxGONam
喫煙者に重度の基地外が多いと思うが。
「たばこ止めるぐらいなら死んだ方がましだ」とか完全にニコチン中毒で頭いかれてる。
「たばこ止めるぐらいなら死んだ方がましだ」とか完全にニコチン中毒で頭いかれてる。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:27:45 ID:vLxGONam
>>621
お前、頭大丈夫か？ニコチン、タール、一酸化炭素で頭やられてないかい？ｗ
お前、頭大丈夫か？ニコチン、タール、一酸化炭素で頭やられてないかい？ｗ
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:30:08 ID:O1pxAyS1
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:32:38 ID:vLxGONam
>>624
何でお前みたいな喫煙者に気を使わないといけないのか？アホか。たばこ吸うな、ぼけ。
何でお前みたいな喫煙者に気を使わないといけないのか？アホか。たばこ吸うな、ぼけ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:33:41 ID:eHpD03wI
>>610
＞民度が低い地域じゃね？
自分の知る限り、首都圏は全面的に民度が低いってことだね。
やってる人がここにいるかどうかはわからないけど、とりあえず
「路上喫煙」「歩行喫煙」は禁止されてるんだからやめてくれよ、頼むから。
同じ喫煙者として情けなくなるよ。
権利を主張する前に義務を果たすのは、人として当然のこと。
ここには路上・歩行喫煙してる人がいないなら見当違いの発言スマソ。
＞民度が低い地域じゃね？
自分の知る限り、首都圏は全面的に民度が低いってことだね。
やってる人がここにいるかどうかはわからないけど、とりあえず
「路上喫煙」「歩行喫煙」は禁止されてるんだからやめてくれよ、頼むから。
同じ喫煙者として情けなくなるよ。
権利を主張する前に義務を果たすのは、人として当然のこと。
ここには路上・歩行喫煙してる人がいないなら見当違いの発言スマソ。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:34:40 ID:O1pxAyS1
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:36:47 ID:O1pxAyS1
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:37:04 ID:lE21qyMH
なんで吸わない人間だけ店選びの候補減らして我慢しないといけないの
食事するなら食事だけしたらいいんじゃね？そしたらどっちも害なくメシ食えるんだけど
食事するなら食事だけしたらいいんじゃね？そしたらどっちも害なくメシ食えるんだけど
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:40:02 ID:O1pxAyS1
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:40:17 ID:DRDXamRr
>>618
君は、他の席の客が食事を済ますまで吸うなと言っているのか？
俺は、当然同席している人間には気を使うし、個室や小上がりのような席で隣り合わせになれば多少は気を使う。
けれど、その店にたまたま同じ時間にいる赤の他人にまでは気を使わない。
なぜなら、何ひとつマナーもルールも侵していないから。
喫煙可能な店にたまたま居合わせた他人の煙すら我慢できなければ、君がその店を利用しなければいいだけだよ。
至極単純な話だろ？
君は、他の席の客が食事を済ますまで吸うなと言っているのか？
俺は、当然同席している人間には気を使うし、個室や小上がりのような席で隣り合わせになれば多少は気を使う。
けれど、その店にたまたま同じ時間にいる赤の他人にまでは気を使わない。
なぜなら、何ひとつマナーもルールも侵していないから。
喫煙可能な店にたまたま居合わせた他人の煙すら我慢できなければ、君がその店を利用しなければいいだけだよ。
至極単純な話だろ？
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:42:52 ID:eHpD03wI
>>629
誤解があるようなので、ひとつだけ。
喫煙者はすでに「禁煙の店は候補に入れられない」という我慢をしてるよ。
「吸わない人間だけ店選びの候補を減らしている」わけではない。
今のご時世、喫煙者にとっては食事する店がほとんどなくなってる。
自業自得と言われれば確かにそうだけど、禁煙にしてない店側の問題じゃない？
誤解があるようなので、ひとつだけ。
喫煙者はすでに「禁煙の店は候補に入れられない」という我慢をしてるよ。
「吸わない人間だけ店選びの候補を減らしている」わけではない。
今のご時世、喫煙者にとっては食事する店がほとんどなくなってる。
自業自得と言われれば確かにそうだけど、禁煙にしてない店側の問題じゃない？
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:44:04 ID:DRDXamRr
>>625
だから、君が全席禁煙の店だけを利用すれば、お互いに嫌な思いも気を使う必要もないんだよ。
だから、君が全席禁煙の店だけを利用すれば、お互いに嫌な思いも気を使う必要もないんだよ。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:44:17 ID:Ie0PaKzN
喫煙者は禁煙店にはあんま入れんもんな
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:50:54 ID:O1pxAyS1
ようやく嫌煙も自分の理不尽がわかったようだな。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:00:42 ID:NPmSXfe9
同席者に聞くときに喫煙者の問い方は「タバコすっていい？」じゃん。
それじゃよっぽど親しい人間じゃなければ「どうぞ」って言うしかない。
一度、「タバコの煙って吸いたい？」って聞いてくれ。
それじゃよっぽど親しい人間じゃなければ「どうぞ」って言うしかない。
一度、「タバコの煙って吸いたい？」って聞いてくれ。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:01:03 ID:eHpD03wI
>>635
そういう言い方するのやめなよ。
なぜ店側の問題かといえば、
「灰皿が置いてある時点で、その店は喫煙を許可している」ということ。
そうなると、嫌煙者には「選ばない権利」があるのに、その権利を駆使せず
その店を選んだ嫌煙者の責任になってしまうんだよね。
禁煙店がない地方の人にしてみれば理不尽だとは思うけど、それが現実。
「喫煙を許可している場所での喫煙」に苦情を出すのは、さすがに違うと思うよ。
灰皿のないところで携帯灰皿とかで喫煙してるなら、それは喫煙者が悪い。
そういう言い方するのやめなよ。
なぜ店側の問題かといえば、
「灰皿が置いてある時点で、その店は喫煙を許可している」ということ。
そうなると、嫌煙者には「選ばない権利」があるのに、その権利を駆使せず
その店を選んだ嫌煙者の責任になってしまうんだよね。
禁煙店がない地方の人にしてみれば理不尽だとは思うけど、それが現実。
「喫煙を許可している場所での喫煙」に苦情を出すのは、さすがに違うと思うよ。
灰皿のないところで携帯灰皿とかで喫煙してるなら、それは喫煙者が悪い。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:02:47 ID:isEY4C9x
カッコいいからとか、悪っぽく見えるからとか
そういうくだらん理由で煙草吸い始めた連中がなんで偉そうに権利を主張してんの？
煙草が百害あって一利なしってことはもうずっと昔から言われてたでしょ。
にも関わらずどうして吸い始めたの？
そうしないと生きていけなかったとか、やむを得ない事情があって仕方なく、
とかなら非喫煙者側ももうちょっと気を遣うべきだけどさ。
そうじゃなく上記みたいな理由で吸い始めた連中は全否定されてもしょうがないだろ
そういうくだらん理由で煙草吸い始めた連中がなんで偉そうに権利を主張してんの？
煙草が百害あって一利なしってことはもうずっと昔から言われてたでしょ。
にも関わらずどうして吸い始めたの？
そうしないと生きていけなかったとか、やむを得ない事情があって仕方なく、
とかなら非喫煙者側ももうちょっと気を遣うべきだけどさ。
そうじゃなく上記みたいな理由で吸い始めた連中は全否定されてもしょうがないだろ
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:10:26 ID:DRDXamRr
>>638
おまえ、日常的に自分が全否定されてるからって、法に許される範囲で嗜好品を楽しんでるだけの他人を全否定するなよ。
おまえ、日常的に自分が全否定されてるからって、法に許される範囲で嗜好品を楽しんでるだけの他人を全否定するなよ。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:16:20 ID:lE21qyMH
喫煙者にとってその時だけ吸わないのはその時だけストレスになるんだろうけど
体にとって害ではないじゃないそれにリスクもない
店側からしたら煙のせいで客がへるリスクがある
吸わない人間にとっては煙は臭いし、害があるしリスクだらけ
だから迷惑なんだよ
体にとって害ではないじゃないそれにリスクもない
店側からしたら煙のせいで客がへるリスクがある
吸わない人間にとっては煙は臭いし、害があるしリスクだらけ
だから迷惑なんだよ
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:18:55 ID:vLxGONam
店に問題ある、非喫煙者は禁煙店行け、喫煙者は悪くないとか言ってるやつは、責任転嫁してるだけじゃん。
なんで、非喫煙者が禁煙店を選んで行かないといけないのか？そうやってなんで喫煙者に気を使わないといけないのか？
はなはだ疑問。
なんで、非喫煙者が禁煙店を選んで行かないといけないのか？そうやってなんで喫煙者に気を使わないといけないのか？
はなはだ疑問。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:19:48 ID:vLxGONam
良いことが一つもないたばこを吸ってるやつの方が排除されるべき。喫煙者が主張できる余地なし。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:29:59 ID:eHpD03wI
くどいようだが、喫煙を許可しているのは店。
許可されている場所での喫煙に苦情を出すのは、さすがに筋違いだよ。
苦情は店側に言わないと、いつまでたっても平行線。
許可されている以上、喫煙所とある意味では同じ性質だからね。
ボール遊びを許可している場所で野球をやってる子供に「当たったらどうするんだ」と
文句を言うのは筋違いだと思わない？
こんなところでいくら叫んでも何も変わらないんだから、たとえば署名運動をするとか
賛同者を募って店や行政に掛け合うとか、行動を起こした方がいいよ。
その結果「飲食店全面禁煙」になったら、少なくとも自分は大人しく従うよ。
許可されている場所での喫煙に苦情を出すのは、さすがに筋違いだよ。
苦情は店側に言わないと、いつまでたっても平行線。
許可されている以上、喫煙所とある意味では同じ性質だからね。
ボール遊びを許可している場所で野球をやってる子供に「当たったらどうするんだ」と
文句を言うのは筋違いだと思わない？
こんなところでいくら叫んでも何も変わらないんだから、たとえば署名運動をするとか
賛同者を募って店や行政に掛け合うとか、行動を起こした方がいいよ。
その結果「飲食店全面禁煙」になったら、少なくとも自分は大人しく従うよ。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:33:18 ID:Q05VtiSM
喫煙者が「喫煙可」だといっているほとんどの場所は、
「喫煙禁止でないor禁煙でない」だけで「喫煙可」ではない。
その場所は、タバコの煙がない状態が原状であり、
そこで「喫煙」という能動動作を取るのなら、その影響範囲の人間に「許可」を求めなくてはならない。
それができてないから、「強制的に禁煙」と定め始めたわけで。
現在の締め出しは、完全に喫煙者自らが招いた現象。
「喫煙禁止でないor禁煙でない」だけで「喫煙可」ではない。
その場所は、タバコの煙がない状態が原状であり、
そこで「喫煙」という能動動作を取るのなら、その影響範囲の人間に「許可」を求めなくてはならない。
それができてないから、「強制的に禁煙」と定め始めたわけで。
現在の締め出しは、完全に喫煙者自らが招いた現象。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:36:52 ID:isEY4C9x
>>639
まあ全否定は言い過ぎたけど、偉そうなこと言える立場ではないだろ？
だってそもそも吸い始めの理由が638みたいな感じなんだから。
偉そうなこと言える立場だと思うならまずは>>638にまともな反論してくれ
まあ全否定は言い過ぎたけど、偉そうなこと言える立場ではないだろ？
だってそもそも吸い始めの理由が638みたいな感じなんだから。
偉そうなこと言える立場だと思うならまずは>>638にまともな反論してくれ
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:36:55 ID:511BIVse
だったらその場所も禁煙にすればいいじゃない
馬鹿乙
馬鹿乙
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:42:20 ID:eHpD03wI
>>644
とりあえず今話題にしている飲食店に関しては、「灰皿がある」限り「喫煙可」。
「喫煙禁止でないor禁煙でない」場所っていうのは、路上喫煙禁止の条例が
整備されていない地域の路上くらいのものじゃない？
私有地については所有者なり責任者なりが決定するわけだけど、そこで
「灰皿が置いてある場所は喫煙可」となるんだと思う。
少なくとも自分は「灰皿のない場所は禁煙」と解釈してるけど、違う？
>>645
>>557
とりあえず今話題にしている飲食店に関しては、「灰皿がある」限り「喫煙可」。
「喫煙禁止でないor禁煙でない」場所っていうのは、路上喫煙禁止の条例が
整備されていない地域の路上くらいのものじゃない？
私有地については所有者なり責任者なりが決定するわけだけど、そこで
「灰皿が置いてある場所は喫煙可」となるんだと思う。
少なくとも自分は「灰皿のない場所は禁煙」と解釈してるけど、違う？
>>645
>>557
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:42:29 ID:DRDXamRr
>>640
君は本当に頭が悪いんだね。心底気の毒に思うよ。
いいかい、誰も君を排除なんてしてないし、しようとも思ってないんだよ。
なぜなら、君がどの店を選ぼうと君の自由なんだからね。
全席禁煙でも分煙が徹底されてもいない店を利用するように、誰も頼んでもいなければ強制もしてない。
にも拘わらず、もし君が喫煙可能な店を選んだなら君自身の責任以外の何物でもないんだよ。
君は本当に頭が悪いんだね。心底気の毒に思うよ。
いいかい、誰も君を排除なんてしてないし、しようとも思ってないんだよ。
なぜなら、君がどの店を選ぼうと君の自由なんだからね。
全席禁煙でも分煙が徹底されてもいない店を利用するように、誰も頼んでもいなければ強制もしてない。
にも拘わらず、もし君が喫煙可能な店を選んだなら君自身の責任以外の何物でもないんだよ。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:43:52 ID:BPetJR3/
>>643
ボール遊び禁止と書いてない場所で例えば弁当食べててボールとんできても文句いわないんだね
ボール遊び禁止と書いてない場所で例えば弁当食べててボールとんできても文句いわないんだね
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:46:14 ID:BPetJR3/
>>648の人意味不明
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:47:59 ID:eHpD03wI
>>649
わざと狙ったんじゃない限り、言わないよ。当たり前でしょ。
もしかして文句言っちゃうタイプ？それっておかしいよ、煽りじゃなく。
わざとなら人としてのモラルの問題だから、さすがに説教するけどね。
わざと狙ったんじゃない限り、言わないよ。当たり前でしょ。
もしかして文句言っちゃうタイプ？それっておかしいよ、煽りじゃなく。
わざとなら人としてのモラルの問題だから、さすがに説教するけどね。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:49:15 ID:Q05VtiSM
>647
すまん。俺は主に路上の話してたわ。
飲食店の現状に関しては、きっちり分煙がされている上で喫煙するのはもちろんOK。
そこ行って文句言う奴がいたら、間違いなくキチガイ認定でよい。
また、完全分煙がされてないのに分煙謳ってる飲食店は死ね。
あと非分煙の店は表示を義務付けるべきだと思う。
ただし、入り口や待合席においてある灰皿は「喫煙可」じゃねーぞ。
「吸ってきたタバコそこで消せや」って言う意味の灰皿だぞ。そこは喫煙席じゃねーよ。
すまん。俺は主に路上の話してたわ。
飲食店の現状に関しては、きっちり分煙がされている上で喫煙するのはもちろんOK。
そこ行って文句言う奴がいたら、間違いなくキチガイ認定でよい。
また、完全分煙がされてないのに分煙謳ってる飲食店は死ね。
あと非分煙の店は表示を義務付けるべきだと思う。
ただし、入り口や待合席においてある灰皿は「喫煙可」じゃねーぞ。
「吸ってきたタバコそこで消せや」って言う意味の灰皿だぞ。そこは喫煙席じゃねーよ。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:50:43 ID:DRDXamRr
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:57:13 ID:DRDXamRr
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 15:57:36 ID:eHpD03wI
>>652
全文まるっと同意。
路上については、条例が整備されない地域でもマナーの問題だよな。
歩きタバコはもう実刑でいいよ。
店舗入り口の灰皿は、あれも撤去すべきだと思う。
「とあるスーパーの入り口に「ここは喫煙場所ではありません。入店の前に
ここでタバコを捨ててから入店してください」と書いた灰皿があるんだけど
そこで喫煙してるオサーンがいて('A`)ってなったよ。
全文まるっと同意。
路上については、条例が整備されない地域でもマナーの問題だよな。
歩きタバコはもう実刑でいいよ。
店舗入り口の灰皿は、あれも撤去すべきだと思う。
「とあるスーパーの入り口に「ここは喫煙場所ではありません。入店の前に
ここでタバコを捨ててから入店してください」と書いた灰皿があるんだけど
そこで喫煙してるオサーンがいて('A`)ってなったよ。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 16:06:54 ID:DRDXamRr
>>655
俺は、条令で禁止されていない限り、人込みが酷いとかの格別な理由がなければ、路上喫煙も歩きタバコも全く問題ないと思ってる。
理由は、説明するのが面倒だから、このスレの前の方を適当に探して読んでくれ。
俺は、条令で禁止されていない限り、人込みが酷いとかの格別な理由がなければ、路上喫煙も歩きタバコも全く問題ないと思ってる。
理由は、説明するのが面倒だから、このスレの前の方を適当に探して読んでくれ。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 16:08:05 ID:TW+Oca0n
タバコが嫌なら完全禁煙の店や場所にいけば？
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 16:15:42 ID:eHpD03wI
>>656
周囲に人が皆無ならそれもアリかもしれないけど、飲食店とかと違って
往来っていうのは通らざるを得ないから通る人もいるんだよ。
そこは配慮すべきじゃない？
それと、灰や吸殻はどうするの？ちゃんと灰皿持ってる？
フィルターはそう簡単に土に還らないよ。
周囲に人が皆無ならそれもアリかもしれないけど、飲食店とかと違って
往来っていうのは通らざるを得ないから通る人もいるんだよ。
そこは配慮すべきじゃない？
それと、灰や吸殻はどうするの？ちゃんと灰皿持ってる？
フィルターはそう簡単に土に還らないよ。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 16:24:56 ID:DRDXamRr
>>658
ハタチでアメリカに留学して以来１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。
ハタチでアメリカに留学して以来１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 16:26:41 ID:eHpD03wI
>>659
そうか、それは悪かった。
そうか、それは悪かった。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 20:57:16 ID:Vf5eh6La
へえー！二十歳でアメリカに留学してたんだ！すごあねー！
って言えばいいの？その全くいらない情報に対しては
って言えばいいの？その全くいらない情報に対しては
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 21:08:11 ID:DRDXamRr
>>661
どうして、そんなに発想が貧困なんだ？
どうして、そんなに発想が貧困なんだ？
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 21:30:46 ID:NPmSXfe9
ホテルの入り口に灰皿があって、喫煙者がそこでタバコを吸って怒られてた。
理由は「ホテルの中に入るときにタバコを持ち込むな」の意味で置いてある灰皿であって
そこで吸っていいという意味じゃない、常識だろ？ということでした。
灰皿があればそこは喫煙可かよｗ喫煙者ってどんだけ頭悪いんだ？
理由は「ホテルの中に入るときにタバコを持ち込むな」の意味で置いてある灰皿であって
そこで吸っていいという意味じゃない、常識だろ？ということでした。
灰皿があればそこは喫煙可かよｗ喫煙者ってどんだけ頭悪いんだ？
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 21:45:32 ID:DRDXamRr
>>663
それは、いったいどこの何てホテルだ？
それは、いったいどこの何てホテルだ？
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 21:48:48 ID:ZYniYaSE
>>662
すまんオレもわからん。二十歳でアメリカに渡ったという情報は>>659の中でどう効いてくるの？
普通に
｢喫煙暦１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、
周りの人間にもさせないようにしている。 ｣
て言えば充分意味は伝わると思うんだけど…
でもわざわざ書いたってことは
アメリカで吸い始めたってことが、なにか重要な意味を持つんだよな？
日本で吸い始めてたらそういうマナーは身につかなかっただろうってこと？
すまんオレもわからん。二十歳でアメリカに渡ったという情報は>>659の中でどう効いてくるの？
普通に
｢喫煙暦１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、
周りの人間にもさせないようにしている。 ｣
て言えば充分意味は伝わると思うんだけど…
でもわざわざ書いたってことは
アメリカで吸い始めたってことが、なにか重要な意味を持つんだよな？
日本で吸い始めてたらそういうマナーは身につかなかっただろうってこと？
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 21:58:48 ID:DRDXamRr
>>665
十代の頃はポイ捨てもしたけど、アメリカに留学したことをきっかけにポイ捨てをしなくなったんだよ。それだけの話だよ。
別にそんなことを書く必要はなかったのかもしれないけど、ならそんなどうでもいいことに引っ掛かる必要もないんじゃないか？
十代の頃はポイ捨てもしたけど、アメリカに留学したことをきっかけにポイ捨てをしなくなったんだよ。それだけの話だよ。
別にそんなことを書く必要はなかったのかもしれないけど、ならそんなどうでもいいことに引っ掛かる必要もないんじゃないか？
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 22:13:52 ID:ZYniYaSE
>>666
じゃあ
｢１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。｣
か、
｢十代の頃はポイ捨てもしたけど、アメリカに留学したことをきっかけに
以来１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。｣
て書けよ。中途半端な情報が盛り込まれてて意味がわからなかったから聞いたんだよ
そんなどうでもいいこと、って言うけど今のお前の書き込み(>>666)まで読まないと
どうでもいいことかどうかもわかんないだろ
それとなんでお前基本的に喧嘩腰なんだ
じゃあ
｢１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。｣
か、
｢十代の頃はポイ捨てもしたけど、アメリカに留学したことをきっかけに
以来１６年、ただの一本もポイ捨てはしてないし、周りの人間にもさせないようにしている。｣
て書けよ。中途半端な情報が盛り込まれてて意味がわからなかったから聞いたんだよ
そんなどうでもいいこと、って言うけど今のお前の書き込み(>>666)まで読まないと
どうでもいいことかどうかもわかんないだろ
それとなんでお前基本的に喧嘩腰なんだ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 22:55:36 ID:Q05VtiSM
>667
察してやれよ。ニコチンが切れかかっているんだ。
察してやれよ。ニコチンが切れかかっているんだ。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 23:44:32 ID:9MK8mYO2
>>663
その喫煙者が非常識だっただけの話だろ。
前のレスに書いた「灰皿を置いているなら喫煙可」は飲食店の
テーブルの話だと文脈で読み取れないほど苛立ってるの？
揚げ足を取って得意になるのは大人なら恥ずかしいだけだよ。
そもそも建物の入り口に灰皿を置くって感心しないけどね。
「建物に入る前に消しましょう」っていう意味なのは知ってるけど
それって歩きタバコ前提じゃん。
逆に歩きタバコを推奨してるように取られても仕方ない。
そのホテルは歩きタバコするような低レベルな客を相手にしてるのかと思う。
その喫煙者が非常識だっただけの話だろ。
前のレスに書いた「灰皿を置いているなら喫煙可」は飲食店の
テーブルの話だと文脈で読み取れないほど苛立ってるの？
揚げ足を取って得意になるのは大人なら恥ずかしいだけだよ。
そもそも建物の入り口に灰皿を置くって感心しないけどね。
「建物に入る前に消しましょう」っていう意味なのは知ってるけど
それって歩きタバコ前提じゃん。
逆に歩きタバコを推奨してるように取られても仕方ない。
そのホテルは歩きタバコするような低レベルな客を相手にしてるのかと思う。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 00:26:05 ID:+g/hjxOs
>>669
そうしないとそこらへんにタバコを捨てていく、それが喫煙者ｗ
そうしないとそこらへんにタバコを捨てていく、それが喫煙者ｗ
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 00:28:29 ID:4Nv7ojLI
>>670
そこらへんに捨てるような奴を相手にしてるのか、その店は。
そこらへんに捨てるような奴を相手にしてるのか、その店は。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 00:59:33 ID:iQjMdWt6
>>671何言ってんの？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 01:01:57 ID:fTkVn0xI
喫煙者に頭からすっぽりビニール袋でも掛けとけばいいんだよ。
自分で吐いた煙は自分で吸え ってなｗｗｗｗ
自分で吐いた煙は自分で吸え ってなｗｗｗｗ
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 01:11:59 ID:HEu0x58U
防毒マスクして歩けばいいじゃんｗ
そんなに煙が恐いなら ってなｗｗｗ
そんなに煙が恐いなら ってなｗｗｗ
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 01:36:44 ID:qYt/pNlg
まぁ、基本的に必要以上に嫌煙を叫んでるような奴は不幸な人生を送ってる奴だからさ。色々と鬱憤が溜まってて、誰かに難癖つけてないと生きていけない気の毒な奴なんだよ。
要は八つ当たりしてるだけなんだよね。
要は八つ当たりしてるだけなんだよね。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 01:51:52 ID:qyv7lK1C
思い込み
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 03:40:51 ID:8ol4Jqje
禁煙記念日『NOW IN THE NIGHT』1982年9月3日
http://nobukococky.at.webry.info/200903/article_6.htm
http://nobukococky.at.webry.info/200903/article_6.htm
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 09:13:57 ID:Cgb3klXF
最近、マスクして歩いてるヤツ多いじゃん。
あれで煙も防げるんじゃないの？もっと路上喫煙してもＯＫだよね。
あれで煙も防げるんじゃないの？もっと路上喫煙してもＯＫだよね。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 09:23:32 ID:8dYjQi/Q
ここでコイツがどんなにがんばったって、
『たばこ規制枠組み条約』によって、
今後タバコに関する締め付けが更にキツくなっていくことは変えられない。
２ちゃんで喚いてないで、大好きなタバコのために
条約から抜けるよう国会にはたらきかけるとか、
そもそものＷＨＯに条約の中身を変えてもらうようネジ込むとかすればいいのに。
条約の成立過程で、ここのニコ中が吐く妄言程度のことは論が尽くされてるのに、
ご苦労さんなことで。
ま、仮にそれがアタマで分かっても、理解・納得できないからニコ中なんだろうがなぁ。
『たばこ規制枠組み条約』によって、
今後タバコに関する締め付けが更にキツくなっていくことは変えられない。
２ちゃんで喚いてないで、大好きなタバコのために
条約から抜けるよう国会にはたらきかけるとか、
そもそものＷＨＯに条約の中身を変えてもらうようネジ込むとかすればいいのに。
条約の成立過程で、ここのニコ中が吐く妄言程度のことは論が尽くされてるのに、
ご苦労さんなことで。
ま、仮にそれがアタマで分かっても、理解・納得できないからニコ中なんだろうがなぁ。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 09:30:45 ID:qYt/pNlg
>>679
本当にかわいそうな人だね、きみ。
本当にかわいそうな人だね、きみ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 09:56:44 ID:40W0zd5V
タバコ吸うな。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 10:19:48 ID:Cgb3klXF
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 10:27:09 ID:0RH13Tlw
煙草の煙で花粉症に似た症状になるので、
喫煙者に言う時にはいつも涙目ですｗ
喫煙者に言う時にはいつも涙目ですｗ
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 11:14:41 ID:40W0zd5V
>>682
タバコやめれ。
タバコやめれ。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 11:35:29 ID:A23bNHma
な、基地外だろ？
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 11:53:45 ID:EYCYelx8
タバコを吸わない人の前で吸わないのがマナーです。
だからマナーを守っている喫煙者なんて見たことがないのです。
だからマナーを守っている喫煙者なんて見たことがないのです。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:01:50 ID:qYt/pNlg
>>686
頭悪いと大変だろ？
頭悪いと大変だろ？
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:10:23 ID:enT1UlQQ
他人より多く税金払って寿命縮めてるなんて良い人達じゃないか
その税金で簡単な喫煙者用の個室が作られれば副流煙の危険も無いし寒さも凌げるし文句無いと思うんだけど
まぁどうせ作った所で女性専用車みたいに殆どが使わないんだろうけどな
その税金で簡単な喫煙者用の個室が作られれば副流煙の危険も無いし寒さも凌げるし文句無いと思うんだけど
まぁどうせ作った所で女性専用車みたいに殆どが使わないんだろうけどな
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:12:42 ID:EYCYelx8
>687
ん〜、お前を見てると確かに大変そうだなあとは思うよ。
周囲の人間が。
ん〜、お前を見てると確かに大変そうだなあとは思うよ。
周囲の人間が。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:15:23 ID:FEWuDu64
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:40:27 ID:40W0zd5V
>>688
お前もう少し物事をよく考えろ。
例えば、癌発症率上昇による医療費増大なんかあるぞ。早死にした方がいいなんて言う馬鹿がいるが、
高血圧になって脳出血起こしたり、あるいは脳梗塞になったりした場合、莫大な入院費なんかがかかるんだぞ。
あっさり、ぽっくり逝けばいいが、そんな人ばっかりではない。よく考えろボケ。
お前もう少し物事をよく考えろ。
例えば、癌発症率上昇による医療費増大なんかあるぞ。早死にした方がいいなんて言う馬鹿がいるが、
高血圧になって脳出血起こしたり、あるいは脳梗塞になったりした場合、莫大な入院費なんかがかかるんだぞ。
あっさり、ぽっくり逝けばいいが、そんな人ばっかりではない。よく考えろボケ。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:40:55 ID:guT8RA6P
>>686
喫煙可の場所では喫煙者の自由です。
マナーを守ってください。
病人や妊婦さんは丁重に申し出て「お願い」をしてください。
てか、近づかなければいいことです。
わざわざ突っ込んでくる意図がわかりません。
喫煙可の場所では喫煙者の自由です。
マナーを守ってください。
病人や妊婦さんは丁重に申し出て「お願い」をしてください。
てか、近づかなければいいことです。
わざわざ突っ込んでくる意図がわかりません。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 12:48:09 ID:+MMbaQtt
うわっ
この辺タバコくせぇ
この辺タバコくせぇ
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:20:34 ID:EYCYelx8
>692
>644
>644
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:24:07 ID:aVC9WzCR
喫煙者が部屋に入ってくるだけでしばらく部屋が臭い。
口臭とか、俺のウンコの方がよっぽどマシだぜマジで。
口臭とか、俺のウンコの方がよっぽどマシだぜマジで。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:28:06 ID:qYt/pNlg
嫌煙の連中のレス見てると心底かわいそうになってくるよ。
なんかさ、不幸な人生のストレスを赤の他人の喫煙者相手に必死にぶつけてるんだもん。完全に悪質クレーマーそのものなんだよ。
そんな奴にに話が通じるわけないんだから。
ちょっと過去レス読んでごらんよ。
喫煙者が議論するつもりで論理立てて話してるのに、嫌煙は非難するのが目的だから全く噛み合わない。論破でもされようものなら途端に小学生レベルの罵倒になっちゃう。
人生がうまく行ってる人間は、多少不快だろうと他人の行為に寛容になれるし、自分で解決する方法を知ってるんだよ。
嫌煙の連中は、それがわからないからこんな所で喚き散らすぐらいしか出来ないんだよね。
だけどさ、会話が出来ないならこんな所で喚いていても無意味で不毛なことぐらいそろそろ気付いたらどうかな？
なんかさ、不幸な人生のストレスを赤の他人の喫煙者相手に必死にぶつけてるんだもん。完全に悪質クレーマーそのものなんだよ。
そんな奴にに話が通じるわけないんだから。
ちょっと過去レス読んでごらんよ。
喫煙者が議論するつもりで論理立てて話してるのに、嫌煙は非難するのが目的だから全く噛み合わない。論破でもされようものなら途端に小学生レベルの罵倒になっちゃう。
人生がうまく行ってる人間は、多少不快だろうと他人の行為に寛容になれるし、自分で解決する方法を知ってるんだよ。
嫌煙の連中は、それがわからないからこんな所で喚き散らすぐらいしか出来ないんだよね。
だけどさ、会話が出来ないならこんな所で喚いていても無意味で不毛なことぐらいそろそろ気付いたらどうかな？
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:29:39 ID:yt074MjU
歩きタバコうざい。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:47:50 ID:40W0zd5V
>>696
タバコ吸うのやめれ。
タバコ吸うのやめれ。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:49:17 ID:qYt/pNlg
>>697
歩きタバコしている本人にそう言えば？
歩きタバコしている本人にそう言えば？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:49:29 ID:40W0zd5V
>>696
健康を害する恐れがあります、なんて書かれてあるものを平気で吸うやつは、やっぱ頭がおかしい。
健康を害する恐れがあります、なんて書かれてあるものを平気で吸うやつは、やっぱ頭がおかしい。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:51:36 ID:zA7Odaon
喫煙者の理論なんてトンデモ理論ばっかりw
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:52:01 ID:qYt/pNlg
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:02:32 ID:zA7Odaon
つか、喫煙者こそが歩きタバコしている奴に注意すればいいのに
道に散らばっているタバコの掃除をすればいいのに
マナーを守れないバカのおかげで自分たちが肩身の狭い思いをしてるんだから
まあ、マナーのいい喫煙者なんて見たこと無いけど
道に散らばっているタバコの掃除をすればいいのに
マナーを守れないバカのおかげで自分たちが肩身の狭い思いをしてるんだから
まあ、マナーのいい喫煙者なんて見たこと無いけど
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:08:57 ID:EYCYelx8
喫煙者は
・「喫煙可」と「禁煙でない」の違いが分からない。
・「喫煙する自由」と「自由に喫煙する」の違いが分からない。
そういう生き物。
・「喫煙可」と「禁煙でない」の違いが分からない。
・「喫煙する自由」と「自由に喫煙する」の違いが分からない。
そういう生き物。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:10:26 ID:qyv7lK1C
他人に煙りを臭いかける加害者が何をいってもただの言い訳
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:14:02 ID:qYt/pNlg
せっかくの休日に、必死になって他人を非難なんて素晴らしい趣味だね。 幸せそうだね。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:18:26 ID:40W0zd5V
>>702
非喫煙者が気をつけるんじゃなくて、喫煙者が気を使え。禁煙しろ、ボケ。
非喫煙者が気をつけるんじゃなくて、喫煙者が気を使え。禁煙しろ、ボケ。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:37:08 ID:A23bNHma
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:48:49 ID:FEWuDu64
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:49:23 ID:qYt/pNlg
>>708
きっつ〜！
きっつ〜！
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 14:53:00 ID:qYt/pNlg
>>709
どうして？
どうして？
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:06:16 ID:He40/w1D
相手を小学生レベル呼ばわりがいつの間にか自分が小学生レベルに。
これはわかりやすいw
これはわかりやすいw
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:13:13 ID:qYt/pNlg
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:14:06 ID:mbBrOBxK
煙草スレ見てるとほんと喫煙者はキチガイみたいだ
釣りとか状態半分のレスしてるように見えない
釣りとか状態半分のレスしてるように見えない
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:25:26 ID:qYt/pNlg
>>714
まずは、正しい日本語を勉強しようね
まずは、正しい日本語を勉強しようね
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:31:53 ID:A9ZrUIe2
賃貸契約で喫煙者だと敷金やクリーニング代が高くなるのがﾃﾞﾌｫになったのはすごくいいこと
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 16:29:35 ID:40W0zd5V
>>708
そっくりそのままお前に返すよｗ
そっくりそのままお前に返すよｗ
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 16:56:12 ID:EYCYelx8
>717
いや、引きこもりの喫煙者なら問題ないだろw
いや、引きこもりの喫煙者なら問題ないだろw
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 17:41:29 ID:A23bNHma
>>718
それでも重度の嫌煙はダメって言いそうなんだが
それでも重度の嫌煙はダメって言いそうなんだが
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:28:48 ID:8dYjQi/Q
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:38:08 ID:yfXT5hKa
禁煙場所、非禁煙場所がなぜ定められているかよく考えろよ。
禁煙場所では吸わない、非禁煙場所は喫煙者の自由。
嫌煙は規則を守れ。
禁煙場所では吸わない、非禁煙場所は喫煙者の自由。
嫌煙は規則を守れ。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:42:47 ID:40W0zd5V
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:51:25 ID:yfXT5hKa
>>722
お前何言ってるの？
だから、嫌煙は認識が低いっていうか常識からはずれるんだよ。
禁煙場所と非禁煙場所区分だよ。これをきちんと守れつーてるの。
＞受動喫煙の健康被害に対しては、お前はどう補償してくれるんだ？
お前、本当にバカだな。
そんな補償は国にするのが常識だろ？
国が製造、販売を許可して自治体が喫煙場所、非喫煙場所を定めている。
喫煙者はそれに従っているだけ。
ない頭でよーーく考えろよ。
お前何言ってるの？
だから、嫌煙は認識が低いっていうか常識からはずれるんだよ。
禁煙場所と非禁煙場所区分だよ。これをきちんと守れつーてるの。
＞受動喫煙の健康被害に対しては、お前はどう補償してくれるんだ？
お前、本当にバカだな。
そんな補償は国にするのが常識だろ？
国が製造、販売を許可して自治体が喫煙場所、非喫煙場所を定めている。
喫煙者はそれに従っているだけ。
ない頭でよーーく考えろよ。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:54:03 ID:yfXT5hKa
国が製造、販売を許可して自治体が喫煙場所、非喫煙場所を定めている。
↓
国が製造、販売を許可して自治体が禁煙場所、非禁煙場所を定めている。
↓
国が製造、販売を許可して自治体が禁煙場所、非禁煙場所を定めている。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:05:33 ID:EYCYelx8
>723
もういい加減ループするのやめてくれよ。>614や>644で書いてやっただろ。
足りなきゃ、>704もあるぞ。
「禁煙場所」でなければ、「喫煙可」だと考えるニコチン脳をなんとかしてくれw
もういい加減ループするのやめてくれよ。>614や>644で書いてやっただろ。
足りなきゃ、>704もあるぞ。
「禁煙場所」でなければ、「喫煙可」だと考えるニコチン脳をなんとかしてくれw
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:22:11 ID:yfXT5hKa
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:23:07 ID:F5+l/EHi
歩行喫煙者の世界一多い野蛮人種の野蛮国家
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:31:37 ID:zkItLyUi
喫煙所というものがある以上
喫煙所でも禁煙でもない場所は周りに配慮しながら吸わなきゃならない事ぐらいわかってるさ
喫煙所でも禁煙でもない場所は周りに配慮しながら吸わなきゃならない事ぐらいわかってるさ
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 22:11:14 ID:yfXT5hKa
喫煙所っていうのは周囲が禁煙だから喫煙所を設けているだけ。
ここでも禁煙か喫煙可かどちらか。
禁煙場所が設けられているところも、禁煙か喫煙可のどちらか。
嫌煙もきちんと守ってください。
ここでも禁煙か喫煙可かどちらか。
禁煙場所が設けられているところも、禁煙か喫煙可のどちらか。
嫌煙もきちんと守ってください。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 22:12:31 ID:KsuSZmzt
口がくせーんだよ、あんまり近寄るなよ珍煙。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 22:24:32 ID:SHyijQ+w
´∀`)y━･~
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 00:56:33 ID:ijboAENc
>>726
>>723
そういうのは、子どもが悪いことをして（例：友達を叩いた）、
「どうして悪いのかな？」と聞かれて、
「お母さんが、先生がダメって言ったから」って
答えるのと同じ。
自分の頭で、
喫煙することによってどのような結果がもたらされるか、
考え、行動することが出来ないだけ。
恥ずかしいからもう書くのやめなよ。
>>723
そういうのは、子どもが悪いことをして（例：友達を叩いた）、
「どうして悪いのかな？」と聞かれて、
「お母さんが、先生がダメって言ったから」って
答えるのと同じ。
自分の頭で、
喫煙することによってどのような結果がもたらされるか、
考え、行動することが出来ないだけ。
恥ずかしいからもう書くのやめなよ。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:03:32 ID:lSi82wp1
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:06:32 ID:oLCi3vxD
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:13:34 ID:oLCi3vxD
>>723
だから、受動喫煙で健康被害があったならちゃんと訴え出て証明すりゃいいんだよ。
それが法治国家に於ける手続きなんだからさ。
いくら頭が悪くても、義務教育を修了したんだったら理解しようよ。
理解できないなら小学生からやり直しだな。
だから、受動喫煙で健康被害があったならちゃんと訴え出て証明すりゃいいんだよ。
それが法治国家に於ける手続きなんだからさ。
いくら頭が悪くても、義務教育を修了したんだったら理解しようよ。
理解できないなら小学生からやり直しだな。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:19:28 ID:ijboAENc
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 01:32:28 ID:oLCi3vxD
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 02:10:28 ID:ijboAENc
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 02:23:31 ID:TE1/RlzS
消えろｗ
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 03:14:29 ID:yFcxvazr
吸うか吸わないかは、個人の判断。それを国や自治体に責任をなすりつけるのはおかしい。
受動喫煙被害は、喫煙者に問題あるよ。家庭内で吸ってて、妻や子供に健康被害が出た場合どうすんだ？
それまでも国、自治体に責任をなすりつけるのか？アホか、喫煙者は。
受動喫煙被害は、喫煙者に問題あるよ。家庭内で吸ってて、妻や子供に健康被害が出た場合どうすんだ？
それまでも国、自治体に責任をなすりつけるのか？アホか、喫煙者は。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 03:20:34 ID:yFcxvazr
「健康を害する恐れがありますので・・・」なんてものを平気で買って吸って、
そのあげく、禁煙場所じゃないんだし、他人のことなんて知るかとスパスパ吸う馬鹿が集うのは、このスレですか？
そのあげく、禁煙場所じゃないんだし、他人のことなんて知るかとスパスパ吸う馬鹿が集うのは、このスレですか？
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 03:22:16 ID:yFcxvazr
一つも良いところがないタバコを吸って、非喫煙者にとやかく言う権利はないと思うんだが・・・。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 03:24:35 ID:yFcxvazr
禁煙場所じゃなくても吸うのは控えろや。とくに飲食店ではやめろ。味がわからんようになるだろうが、ボケ。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 03:26:40 ID:yFcxvazr
ニコチン、タール、一酸化炭素などなど、こんな物質を体に取り入れて、平気だ、何とも思わないっていう感覚が、全く理解できない。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 04:36:57 ID:9PrIwsQv
え、なんで突然発狂しだしたの？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 06:59:01 ID:oLCi3vxD
>>740
おまえ、底無しの馬鹿だな。
もし、旦那が喫煙者で妻や子供に健康被害があったら旦那の責任じゃねぇか。
おまえ、義務教育修了したのか？
どうするんだって、旦那を訴えればいいじゃん。
おまえ、脳にダメージでもあるのか？
>>745
ID:yFcxvazr は、周囲から日常的に頭が悪いことを指摘されてる気の毒な奴なんだよ。
そんな奴が喫煙者を一方的に非難するためにこのスレに来たのに、自分がもっとも気にしていることを指摘されたからキレちゃったんだよ。
おまえ、底無しの馬鹿だな。
もし、旦那が喫煙者で妻や子供に健康被害があったら旦那の責任じゃねぇか。
おまえ、義務教育修了したのか？
どうするんだって、旦那を訴えればいいじゃん。
おまえ、脳にダメージでもあるのか？
>>745
ID:yFcxvazr は、周囲から日常的に頭が悪いことを指摘されてる気の毒な奴なんだよ。
そんな奴が喫煙者を一方的に非難するためにこのスレに来たのに、自分がもっとも気にしていることを指摘されたからキレちゃったんだよ。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 08:28:32 ID:ZG9CJUu/
>>740
>吸うか吸わないかは、個人の判断
そうだよ、お前がとやかく言うことじゃない。
>家庭内で吸ってて
バカだなぁ、家庭内では吸わないの！
なぜなら建物内は原則禁煙なの！だから禁煙可の道路とか、飲食店で吸うんじゃん。
>吸うか吸わないかは、個人の判断
そうだよ、お前がとやかく言うことじゃない。
>家庭内で吸ってて
バカだなぁ、家庭内では吸わないの！
なぜなら建物内は原則禁煙なの！だから禁煙可の道路とか、飲食店で吸うんじゃん。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 08:35:40 ID:xIdhZeVd
道路とかやめて欲しいなあ。
だってそこはよそのお子さんとか妊婦さんとかも通行する場所なわけでしょ？
自分の家族には煙害を避けさせておいて、他人の家族には煙害を受けさせて良いわけ？
喫煙者は、自宅に喫煙室を設けるべき。喫煙のためだけの部屋とまでいかなくても
自室を喫煙場所として子どもの出入りを禁止するとか。そしてそこで心行くまで喫煙したらいい。
その程度の経済力を持って無いのに喫煙する人は身の程知らずだと思う。
だってそこはよそのお子さんとか妊婦さんとかも通行する場所なわけでしょ？
自分の家族には煙害を避けさせておいて、他人の家族には煙害を受けさせて良いわけ？
喫煙者は、自宅に喫煙室を設けるべき。喫煙のためだけの部屋とまでいかなくても
自室を喫煙場所として子どもの出入りを禁止するとか。そしてそこで心行くまで喫煙したらいい。
その程度の経済力を持って無いのに喫煙する人は身の程知らずだと思う。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 08:39:15 ID:xIdhZeVd
>>747はたぶん「喫煙可の道路」と書きたかったんだろうけど
喫煙可の道路なんか無いよ。
禁煙と表示されていないだけで「ここは喫煙しても良い場所です」と
わざわざ「許可」した道路なんか無いよ。
もしあるなら教えて。
喫煙可の道路なんか無いよ。
禁煙と表示されていないだけで「ここは喫煙しても良い場所です」と
わざわざ「許可」した道路なんか無いよ。
もしあるなら教えて。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 09:24:51 ID:oLCi3vxD
>>749
あのね、法治国家に於いて、法律や条令で明確に規制されていない行為は個人の自主性に任されているんだよ。
だいたい、屋外で擦れ違う程度の接触で健康被害があるなんて思っているなら外に出ない方がいいよ。きっと、車が横を通っただけで寿命を縮めるから。
あのね、法治国家に於いて、法律や条令で明確に規制されていない行為は個人の自主性に任されているんだよ。
だいたい、屋外で擦れ違う程度の接触で健康被害があるなんて思っているなら外に出ない方がいいよ。きっと、車が横を通っただけで寿命を縮めるから。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 09:43:07 ID:xIdhZeVd
>>750
出た。排気ガスネタ。
屋外喫煙から話をそらしたがる人って必ずそれ引き合いに出すね。
自主性に任せてたら街が汚くなったんで「歩きタバコ禁止条例」なんてものができたわけ。
屋外での喫煙は、煙害だけじゃなくて、灰が飛んだり、ニオイが衣服についたりといろいろ。
他人がそこに居たらオナラやゲップは抑えるでしょ？
人の顔に向かってくしゃみしないでしょ？
道端で喫煙しないってのはその程度のことなんだよ。なんでできないのかね？
まーったく人通りがなくて、そういった不快感を他人に与えるおそれが絶対に無い、
そんな場合にもいちいちここは禁煙！なんて細かいこと言いたくないから自主性に任せてるの。
「人に迷惑にならない喫煙」程度のこともできないようならやっぱり税金使って
歩きタバコ禁止区域を増やすしかなくなってくるよ？
出た。排気ガスネタ。
屋外喫煙から話をそらしたがる人って必ずそれ引き合いに出すね。
自主性に任せてたら街が汚くなったんで「歩きタバコ禁止条例」なんてものができたわけ。
屋外での喫煙は、煙害だけじゃなくて、灰が飛んだり、ニオイが衣服についたりといろいろ。
他人がそこに居たらオナラやゲップは抑えるでしょ？
人の顔に向かってくしゃみしないでしょ？
道端で喫煙しないってのはその程度のことなんだよ。なんでできないのかね？
まーったく人通りがなくて、そういった不快感を他人に与えるおそれが絶対に無い、
そんな場合にもいちいちここは禁煙！なんて細かいこと言いたくないから自主性に任せてるの。
「人に迷惑にならない喫煙」程度のこともできないようならやっぱり税金使って
歩きタバコ禁止区域を増やすしかなくなってくるよ？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 09:46:22 ID:oLCi3vxD
>>751
はぁ？
はぁ？
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:06:03 ID:Xga67rUe
はぁ？って、こんな簡単なことも理解できないのか喫煙者は
本当に怖いな、タバコって・・・
本当に怖いな、タバコって・・・
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:21:11 ID:K4VAjMna
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:35:20 ID:xIdhZeVd
>>754
別に全面禁止にして欲しいわけじゃない。
タバコを吸う権利は、裸になる権利があるとか、ピアノを弾く権利とかと似たようなもの。
場所柄さえわきまえれば、全面禁止にすることじゃないでしょ。
「それは個人の自由だけど、場所柄や周囲への影響をわきまえて」
「それを気にしない人も居るけど、不快な人も居ることを理解しましょうね」
これだけのことすら出来ない喫煙者が、結局のところ喫煙者全体の肩身を狭くしているんだと思う。
ついでに言うと署名運動もしてるし自治体への要請もしているよ。
それは歩きタバコに関してだけであって、タバコを禁止してというものじゃない。
別に全面禁止にして欲しいわけじゃない。
タバコを吸う権利は、裸になる権利があるとか、ピアノを弾く権利とかと似たようなもの。
場所柄さえわきまえれば、全面禁止にすることじゃないでしょ。
「それは個人の自由だけど、場所柄や周囲への影響をわきまえて」
「それを気にしない人も居るけど、不快な人も居ることを理解しましょうね」
これだけのことすら出来ない喫煙者が、結局のところ喫煙者全体の肩身を狭くしているんだと思う。
ついでに言うと署名運動もしてるし自治体への要請もしているよ。
それは歩きタバコに関してだけであって、タバコを禁止してというものじゃない。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:41:46 ID:xIdhZeVd
>>754
なんで筋違い？
近所のピアノがうるさかったら、署名運動してピアノ禁止にさせるの？
その前にピアノ弾いてる人に「防音設備などして周囲に迷惑にならないようにして」
「夜中はやめて」とか、弾いてる本人に言いに行くのが先じゃない？
屋外喫煙もそう、そんな程度の「周囲への気遣い」さえしてくれたら
わざわざおおおごとにするほどのものじゃないんだよ。たかだか嗜好品。
気遣いをしない人が周囲へ迷惑かけてるから社会問題になってるわけ。
あと、歩きタバコしている人に「危ないからやめてください」
「どこかで座るとかして落ち着いて吸ってもらえませんか」
とか言えば、９割以上の喫煙者が素直にそのとおりにするよ。
なんで筋違い？
近所のピアノがうるさかったら、署名運動してピアノ禁止にさせるの？
その前にピアノ弾いてる人に「防音設備などして周囲に迷惑にならないようにして」
「夜中はやめて」とか、弾いてる本人に言いに行くのが先じゃない？
屋外喫煙もそう、そんな程度の「周囲への気遣い」さえしてくれたら
わざわざおおおごとにするほどのものじゃないんだよ。たかだか嗜好品。
気遣いをしない人が周囲へ迷惑かけてるから社会問題になってるわけ。
あと、歩きタバコしている人に「危ないからやめてください」
「どこかで座るとかして落ち着いて吸ってもらえませんか」
とか言えば、９割以上の喫煙者が素直にそのとおりにするよ。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:00:53 ID:TE1/RlzS
外を全面禁煙にして喫茶店などで吸わなきゃならなくしたらどうか
コーヒーとたばこは最高のなんとかかんとか
コーヒーとたばこは最高のなんとかかんとか
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:08:18 ID:oLCi3vxD
>>751
出たとか言うけど、屋外での煙害云々を言い出したのは誰かな？
灰が飛んだり、ニオイが衣服につく？
俺は必ず灰皿を携帯しているから灰の問題ないんだね？
擦れ違う程度、もしくは屋外で並んでいたとして、どうやったらそんなにニオイがつくんだ？
もし、その程度でニオイがつくなら、喫煙可能な飲食店に３０分もいたらもう衣服は大変だな。
>>753
喫煙、もしくはニコチンと理解力に相関関係があるのかな？
説明してくれないか？
>>756
路上喫煙の何が危ないんだ？
出たとか言うけど、屋外での煙害云々を言い出したのは誰かな？
灰が飛んだり、ニオイが衣服につく？
俺は必ず灰皿を携帯しているから灰の問題ないんだね？
擦れ違う程度、もしくは屋外で並んでいたとして、どうやったらそんなにニオイがつくんだ？
もし、その程度でニオイがつくなら、喫煙可能な飲食店に３０分もいたらもう衣服は大変だな。
>>753
喫煙、もしくはニコチンと理解力に相関関係があるのかな？
説明してくれないか？
>>756
路上喫煙の何が危ないんだ？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:24:01 ID:xIdhZeVd
>>758
そう、それじゃあ「あなたには」私が注意をすることは無いと思う。
でも世の中には煙草の先端がどこにあるのかも気にせずに
火のついた煙草を持った手を振りながら歩いている喫煙者が山ほど居るの。
路上喫煙が危険っていうのはそういうこと。
後ろから自分より足の速い人が歩いてくるかどうかを確認しないで
身体の横に火のついた煙草をぶらんと下げているのは危険じゃない？
それとも早足で歩いている人の方が「前を歩いている人が、突然火のついた
煙草を身体の横に移動させてくるかも知れない」とか常に気を配ってなくちゃならない？
特に子どもなんてよく前を見ずに走ることが珍しくないんだけどね。
ニコチン云々、健康被害云々はまだ医学的に解明されてないんでそういう話は私はしてない。
煙草のニオイや煙が不快であるのは周知の事実。
あなたにとっては快い香りだったとしても、そうじゃない人が世の中には居るんだから
そういう人たちへの配慮は必要でしょ？
ピアノだってどんなに素晴らしい演奏でも、それをうるさいと感じる人が居るなら
音量に配慮すべきなのと同じ。
そう、それじゃあ「あなたには」私が注意をすることは無いと思う。
でも世の中には煙草の先端がどこにあるのかも気にせずに
火のついた煙草を持った手を振りながら歩いている喫煙者が山ほど居るの。
路上喫煙が危険っていうのはそういうこと。
後ろから自分より足の速い人が歩いてくるかどうかを確認しないで
身体の横に火のついた煙草をぶらんと下げているのは危険じゃない？
それとも早足で歩いている人の方が「前を歩いている人が、突然火のついた
煙草を身体の横に移動させてくるかも知れない」とか常に気を配ってなくちゃならない？
特に子どもなんてよく前を見ずに走ることが珍しくないんだけどね。
ニコチン云々、健康被害云々はまだ医学的に解明されてないんでそういう話は私はしてない。
煙草のニオイや煙が不快であるのは周知の事実。
あなたにとっては快い香りだったとしても、そうじゃない人が世の中には居るんだから
そういう人たちへの配慮は必要でしょ？
ピアノだってどんなに素晴らしい演奏でも、それをうるさいと感じる人が居るなら
音量に配慮すべきなのと同じ。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:29:14 ID:xIdhZeVd
>>758
＞擦れ違う程度、もしくは屋外で並んでいたとして、どうやったらそんなにニオイがつくんだ
たとえばエレベーターの中でオナラをしたらそれは白い目で見られる行為でしょ。
屋外でオナラしたら人は遠ざかるでしょ。
他人を煙草の煙に曝すというのはそれと同様の行為。
＞もし、その程度でニオイがつくなら、喫煙可能な飲食店に３０分もいたらもう衣服は大変だな。
そのとおり。大変なんだよ。だから喫煙可の飲食店はいっさい利用しない。
＞擦れ違う程度、もしくは屋外で並んでいたとして、どうやったらそんなにニオイがつくんだ
たとえばエレベーターの中でオナラをしたらそれは白い目で見られる行為でしょ。
屋外でオナラしたら人は遠ざかるでしょ。
他人を煙草の煙に曝すというのはそれと同様の行為。
＞もし、その程度でニオイがつくなら、喫煙可能な飲食店に３０分もいたらもう衣服は大変だな。
そのとおり。大変なんだよ。だから喫煙可の飲食店はいっさい利用しない。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:45:13 ID:oLCi3vxD
>>759
はあ？
後から追い抜く人間が気を付けるのが当然だろ。
自動車運転していて後続車にカマ掘られたら、完全に後続車の責任なんだけど、どう違うんだ？
子供だって同じだよ。親には子供が事故に遭わないように監督と教育の義務がある。
俺は浅草で生まれ育ったけど、人込みの歩き方を教えられたからそんな危ない思いをしたことないからね。
>>760
エレベーターの中と屋外がどうして同じなんだ？
オナラから遠ざかるなら、喫煙している人から遠ざかればいいだけだろ？
全く説得力がないよ。
はあ？
後から追い抜く人間が気を付けるのが当然だろ。
自動車運転していて後続車にカマ掘られたら、完全に後続車の責任なんだけど、どう違うんだ？
子供だって同じだよ。親には子供が事故に遭わないように監督と教育の義務がある。
俺は浅草で生まれ育ったけど、人込みの歩き方を教えられたからそんな危ない思いをしたことないからね。
>>760
エレベーターの中と屋外がどうして同じなんだ？
オナラから遠ざかるなら、喫煙している人から遠ざかればいいだけだろ？
全く説得力がないよ。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:50:24 ID:xIdhZeVd
>>757
あーそれ良いよね。こないだ発行された珈琲専門店ガイドブックには
紹介している店がそれぞれ喫煙可か禁煙かが明記されてた。
あれは煙草好きな人煙草嫌いな人両方に有用だね。
なのに役所とか逆なんだよね。
「建物内全面禁煙にするので」とかいってあらゆる出入口に灰皿置いてあったの。
建物の中に喫煙室を作って、出入りする利用者が煙を浴びないようにしてもらいたい、
喫煙したい利用者は喫煙室で好きなだけ吸えば良いでしょ、
って要求したけど「建物内に喫煙室をつくるわけにはいかない」らしくて、
結局１箇所だけ喫煙できるようにして、あとの出入り口は全部灰皿撤去してもらった。
お役所ってつまんないとこで融通きかないんだな。
あーそれ良いよね。こないだ発行された珈琲専門店ガイドブックには
紹介している店がそれぞれ喫煙可か禁煙かが明記されてた。
あれは煙草好きな人煙草嫌いな人両方に有用だね。
なのに役所とか逆なんだよね。
「建物内全面禁煙にするので」とかいってあらゆる出入口に灰皿置いてあったの。
建物の中に喫煙室を作って、出入りする利用者が煙を浴びないようにしてもらいたい、
喫煙したい利用者は喫煙室で好きなだけ吸えば良いでしょ、
って要求したけど「建物内に喫煙室をつくるわけにはいかない」らしくて、
結局１箇所だけ喫煙できるようにして、あとの出入り口は全部灰皿撤去してもらった。
お役所ってつまんないとこで融通きかないんだな。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:56:20 ID:3UAw5Z6u
>>761は池沼？
ここにはむずかしいことはかいてありませんよ。
さっきから、ぶんしょうそのものがりかいできてないみたいですね。
わからないところがあったら、
「おしえてください」っていわなきゃだめだよ。
ここにはむずかしいことはかいてありませんよ。
さっきから、ぶんしょうそのものがりかいできてないみたいですね。
わからないところがあったら、
「おしえてください」っていわなきゃだめだよ。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:04:48 ID:xV0lpSMi
たばこ吸いが喫煙している姿は本当にみっともない。
公開オナニーしてるのと同じだと何故気づかんのか。しかも臭いし煙たいし。
外気に触れない密室で煙草窟作ってそこだけで喫煙可能にしろよ。
なんでそれが出来ないの？
公開オナニーしてるのと同じだと何故気づかんのか。しかも臭いし煙たいし。
外気に触れない密室で煙草窟作ってそこだけで喫煙可能にしろよ。
なんでそれが出来ないの？
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:11:58 ID:K4VAjMna
>>755
>「それは個人の自由だけど、場所柄や周囲への影響をわきまえて」
それが問題じゃないの？
だって個々人によって「この場所なら大丈夫」と思っても
迷惑と思う人もいるし、健康被害を針棒みたいに言う人もいるわけだから。
喫煙者は基本的に非禁煙場所で吸うときは大丈夫と思って吸ってるからね。
>「それは個人の自由だけど、場所柄や周囲への影響をわきまえて」
それが問題じゃないの？
だって個々人によって「この場所なら大丈夫」と思っても
迷惑と思う人もいるし、健康被害を針棒みたいに言う人もいるわけだから。
喫煙者は基本的に非禁煙場所で吸うときは大丈夫と思って吸ってるからね。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:25:22 ID:sd2WRr/X
俺、喫煙者だけど>>759さんの言っていることはよく解る。
歩き煙草や人の多い場所、食事する場所では俺は吸わない。てか、基本的に外出先では吸わない。
家にいるときだけ。それも換気扇の下で。１日５本位。
それさえも駄目って言われたらハァ？って思うけど、>>759さんの言ってる事は正しいと思う。
歩き煙草や人の多い場所、食事する場所では俺は吸わない。てか、基本的に外出先では吸わない。
家にいるときだけ。それも換気扇の下で。１日５本位。
それさえも駄目って言われたらハァ？って思うけど、>>759さんの言ってる事は正しいと思う。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:27:42 ID:oLCi3vxD
>>764
残念だけど、君の好みに合わせて世の中はできていないんだよ。
残念だけど、君の好みに合わせて世の中はできていないんだよ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:50:29 ID:xV0lpSMi
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:04:57 ID:xIdhZeVd
>>765
時代が変わってきてるんだよ。
＞喫煙者は基本的に非禁煙場所で吸うときは大丈夫と思って吸ってるからね。
30年前なら確かにこれでどこでも通用したろうね。
けど今は「喫煙可」を明示してないなら確認しないと本当に吸っていいのかどうかわからない場所もあるし
喫煙可であっても、そばに他人が居るなら「吸っていいですか」と許可をとるのがマナー、
というふうになってきている。
>>767の台詞ではないけど、喫煙者の好みに合った社会ではなくなりつつあるのが現状。
「〜は〜すべき」という認識の違いは喫煙者にも非喫煙者にもある。
そのへんズレてる人が居るから話がややこしくなるんだよね。
時代が変わってきてるんだよ。
＞喫煙者は基本的に非禁煙場所で吸うときは大丈夫と思って吸ってるからね。
30年前なら確かにこれでどこでも通用したろうね。
けど今は「喫煙可」を明示してないなら確認しないと本当に吸っていいのかどうかわからない場所もあるし
喫煙可であっても、そばに他人が居るなら「吸っていいですか」と許可をとるのがマナー、
というふうになってきている。
>>767の台詞ではないけど、喫煙者の好みに合った社会ではなくなりつつあるのが現状。
「〜は〜すべき」という認識の違いは喫煙者にも非喫煙者にもある。
そのへんズレてる人が居るから話がややこしくなるんだよね。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:09:23 ID:94SDt5Lw
´∀`)y━･~ サーセンｗｗ
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:11:05 ID:xIdhZeVd
>>761
別のものにたとえると相違点で詰まってややこしくなるみたいだね。
話を煙草に限定しよう。
煙草をどうして外で吸う必要があるんだろう？
煙草は不快なにおいを撒き散らす嗜好品なんだよ。
あなたにとっては不快でないだろうし、それに賛同する人も大勢居るだろうけど、
少なくとも「いいにおいでないこと」は、世間の消臭剤のキャッチコピーが証明してるね。
だから自宅や喫煙所や喫煙可の店でだけ吸えばいい。それは止めてない。
なのにどうして「誰かが通ることが当たり前の公共の場所」で吸うの？
「遠ざかればいい」と言うけど、遠ざかる前ににおってしまってるんだよ。
人様に不快なにおいを撒き散らさない自分だけの場所で、喫煙者だけの場所で好きなだけ吸えばいいのに。
どうして公共の場所で吸うの？
別のものにたとえると相違点で詰まってややこしくなるみたいだね。
話を煙草に限定しよう。
煙草をどうして外で吸う必要があるんだろう？
煙草は不快なにおいを撒き散らす嗜好品なんだよ。
あなたにとっては不快でないだろうし、それに賛同する人も大勢居るだろうけど、
少なくとも「いいにおいでないこと」は、世間の消臭剤のキャッチコピーが証明してるね。
だから自宅や喫煙所や喫煙可の店でだけ吸えばいい。それは止めてない。
なのにどうして「誰かが通ることが当たり前の公共の場所」で吸うの？
「遠ざかればいい」と言うけど、遠ざかる前ににおってしまってるんだよ。
人様に不快なにおいを撒き散らさない自分だけの場所で、喫煙者だけの場所で好きなだけ吸えばいいのに。
どうして公共の場所で吸うの？
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:19:27 ID:Xga67rUe
>>771
中毒してるからだよ
脳みそがニコチンに冒されて、タバコのことしか考えられないんだよ
そんな病人にマナーや気遣いを求めることなんか無理だよ
だからマナーの向上を啓蒙するのではなく
実刑を伴う法でもって更に締め付ける必要があると俺は思う
そうでもしなきゃクズ喫煙者は減らないよ
中毒してるからだよ
脳みそがニコチンに冒されて、タバコのことしか考えられないんだよ
そんな病人にマナーや気遣いを求めることなんか無理だよ
だからマナーの向上を啓蒙するのではなく
実刑を伴う法でもって更に締め付ける必要があると俺は思う
そうでもしなきゃクズ喫煙者は減らないよ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:28:55 ID:sd2WRr/X
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:41:59 ID:oLCi3vxD
>>771
でも、タバコの臭いを不快に思うのは君の好みの問題だよね、しかも一瞬で済む話だよね？
なぜタバコの臭いは我慢出来なくて、酒臭い奴や体臭や香水臭いのは我慢するんだ？
日本語には”お互い様”って言葉があるし、社会には嫌でも許容しなければいけない事もたくさんある。
受動喫煙の問題があるから喫煙者は屋外や喫煙所で吸うようになった。それを守れば、健康被害の問題はクリアーできるからね。
だけど今度は臭いから外で吸うなと言う。
なんか、市役所がどうとか言ってたけど、君は結局喫煙を目の敵にしてるだけじゃないか。
市役所の灰皿を減らしたとか、まるで手柄でもたてたつもりみたいだけど、頭がおかしいんじゃないかと思うよ。
君は、年に何回市役所を利用してるんだよ？
たとえ、毎日利用していたとしても、君が通る数秒のために役所に勤める喫煙者は更に不便になっても気にならないんだよな？
それとも、税金使って屋内に喫煙所を造ればいいのか？
そんなこと納税者が許すかな？
なんでか知らないけど、自分は喫煙者に理解あるみたいなつもりみたいだけど、結局自分の好き嫌いをごり押ししてるじゃん。ただのクレーマーだよ。
でも、タバコの臭いを不快に思うのは君の好みの問題だよね、しかも一瞬で済む話だよね？
なぜタバコの臭いは我慢出来なくて、酒臭い奴や体臭や香水臭いのは我慢するんだ？
日本語には”お互い様”って言葉があるし、社会には嫌でも許容しなければいけない事もたくさんある。
受動喫煙の問題があるから喫煙者は屋外や喫煙所で吸うようになった。それを守れば、健康被害の問題はクリアーできるからね。
だけど今度は臭いから外で吸うなと言う。
なんか、市役所がどうとか言ってたけど、君は結局喫煙を目の敵にしてるだけじゃないか。
市役所の灰皿を減らしたとか、まるで手柄でもたてたつもりみたいだけど、頭がおかしいんじゃないかと思うよ。
君は、年に何回市役所を利用してるんだよ？
たとえ、毎日利用していたとしても、君が通る数秒のために役所に勤める喫煙者は更に不便になっても気にならないんだよな？
それとも、税金使って屋内に喫煙所を造ればいいのか？
そんなこと納税者が許すかな？
なんでか知らないけど、自分は喫煙者に理解あるみたいなつもりみたいだけど、結局自分の好き嫌いをごり押ししてるじゃん。ただのクレーマーだよ。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:43:13 ID:xIdhZeVd
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:59:42 ID:xIdhZeVd
>>774
＞なぜタバコの臭いは我慢出来なくて、酒臭い奴や体臭や香水臭いのは我慢するんだ
我慢してないよ。煙草以外の不快なにおいを撒き散らす人にも注意してるよ。
体臭だけは本人の責任ではない場合もあるから同僚でもない限り言わないけど。
＞日本語には”お互い様”って言葉があるし、社会には嫌でも許容しなければいけない事もたくさんある
知ってるよ。だから職場に喫煙所を作るのに会社のお金を使ったけど「お互い様」。
＞君が通る数秒のために役所に勤める喫煙者は更に不便になっても気にならないんだよな？
私が通る数秒の不快を消したことで、どうして喫煙者が不便な思いをするの？
どうして喫煙書が１ヶ所になったことが「不便」なの？
＞そんなこと納税者が許すかな？
建物内喫煙可だった頃は、職員が喫煙しながら仕事したり、喫煙によって仕事が中断していた。
それが禁煙になることで改善されたんだからそれは納税者にとって「改善」でしょ。
今まで屋内に喫煙所があって、その灰皿の片付けだの掃除だのは公務員がやってた。
それは税金の無駄遣いでしょ。
喫煙したい公務員は、休憩時間に喫煙場所で好きなだけ喫煙すればいい。
ちなみにうちの最寄の裁判所は建物内禁煙ではなくて、各階の廊下の端に「喫煙所」があった。
けどそれに対して苦情があって（仕切りがなくて、煙が廊下まで流れてくる状態だった）
３年前に「喫煙室」が作られた。それまで裁判所全体で10ヶ所以上あった喫煙所が１箇所になった。
勿論喫煙室設置のためには市民の税金が使われた。
喫煙場所が減ったことへも税金で喫煙室を作ったことへも、どちらも苦情は来てないそうだよ。
＞なぜタバコの臭いは我慢出来なくて、酒臭い奴や体臭や香水臭いのは我慢するんだ
我慢してないよ。煙草以外の不快なにおいを撒き散らす人にも注意してるよ。
体臭だけは本人の責任ではない場合もあるから同僚でもない限り言わないけど。
＞日本語には”お互い様”って言葉があるし、社会には嫌でも許容しなければいけない事もたくさんある
知ってるよ。だから職場に喫煙所を作るのに会社のお金を使ったけど「お互い様」。
＞君が通る数秒のために役所に勤める喫煙者は更に不便になっても気にならないんだよな？
私が通る数秒の不快を消したことで、どうして喫煙者が不便な思いをするの？
どうして喫煙書が１ヶ所になったことが「不便」なの？
＞そんなこと納税者が許すかな？
建物内喫煙可だった頃は、職員が喫煙しながら仕事したり、喫煙によって仕事が中断していた。
それが禁煙になることで改善されたんだからそれは納税者にとって「改善」でしょ。
今まで屋内に喫煙所があって、その灰皿の片付けだの掃除だのは公務員がやってた。
それは税金の無駄遣いでしょ。
喫煙したい公務員は、休憩時間に喫煙場所で好きなだけ喫煙すればいい。
ちなみにうちの最寄の裁判所は建物内禁煙ではなくて、各階の廊下の端に「喫煙所」があった。
けどそれに対して苦情があって（仕切りがなくて、煙が廊下まで流れてくる状態だった）
３年前に「喫煙室」が作られた。それまで裁判所全体で10ヶ所以上あった喫煙所が１箇所になった。
勿論喫煙室設置のためには市民の税金が使われた。
喫煙場所が減ったことへも税金で喫煙室を作ったことへも、どちらも苦情は来てないそうだよ。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:06:03 ID:xIdhZeVd
>>774
煙草を吸うのはあなたの好みの問題だよね？
自分が臭いから香水臭いのも体臭も酒臭いのも我慢してるの？
その理屈でくと、私は酒・香水・体臭のどれにも当てはまらないので、
あなたに煙草臭さをなんとかするよう言っても良いことになるのでは？
「お互い様」ではなく、あなたが一方的に煙草臭さを押し付けてくるんだから。
あなたは嫌でも許容しなくてはならないことがあるとわかってるんだから
「人が不快と感じる煙草は、自室内だけ、喫煙可の店内のみ」というふうにすべきでは？
嫌でも。
煙草を吸うのはあなたの好みの問題だよね？
自分が臭いから香水臭いのも体臭も酒臭いのも我慢してるの？
その理屈でくと、私は酒・香水・体臭のどれにも当てはまらないので、
あなたに煙草臭さをなんとかするよう言っても良いことになるのでは？
「お互い様」ではなく、あなたが一方的に煙草臭さを押し付けてくるんだから。
あなたは嫌でも許容しなくてはならないことがあるとわかってるんだから
「人が不快と感じる煙草は、自室内だけ、喫煙可の店内のみ」というふうにすべきでは？
嫌でも。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:07:41 ID:wChEAyLU
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:17:05 ID:HWmJQcKE
朝から歩きタバコする奴、終日禁煙と書いてある札の前でどうどうとタバコを吸う奴
を見ると喫煙者にマナーなんて無いし、マナーが無いならこれからも際限なく締め付け
られていくんだろうな〜と思う。
しかし、喫煙者こそマナー違反の喫煙者に注意をし、積極的に路上掃除すべきなのに
やらないのは何故なのか…。
を見ると喫煙者にマナーなんて無いし、マナーが無いならこれからも際限なく締め付け
られていくんだろうな〜と思う。
しかし、喫煙者こそマナー違反の喫煙者に注意をし、積極的に路上掃除すべきなのに
やらないのは何故なのか…。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:21:42 ID:xV0lpSMi
常識がないやつにいちいち絡まなきゃいけない義務は無いよ
解放空間で喫煙所を設ける方もキチガイ
解放空間で喫煙所を設ける方もキチガイ
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:22:38 ID:K4VAjMna
>>769
>そばに他人が居るなら「吸っていいですか」と許可をとるのがマナー、
道路でいちいち通行人に許可なんて不可能でしょ。
それより近くで吸ってもらいたくない人が吸ってる人に
丁重に吸わないようにお願いすればいいことだよ。
喫煙者は禁煙場所で吸ってるわけではないんだからね。
>そばに他人が居るなら「吸っていいですか」と許可をとるのがマナー、
道路でいちいち通行人に許可なんて不可能でしょ。
それより近くで吸ってもらいたくない人が吸ってる人に
丁重に吸わないようにお願いすればいいことだよ。
喫煙者は禁煙場所で吸ってるわけではないんだからね。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:24:06 ID:wChEAyLU
逆ギレで殺されるかもしれない
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:26:53 ID:xIdhZeVd
>>781
だから、道路なんかで吸わなければいい。
どうして道路で吸うの？
吸わなくちゃならないものじゃないでしょ？好きで吸ってるだけのものでしょ？
どうして喫煙者の好みの空気を、煙草が好みでない人がムリヤリ吸わされなくちゃならないの？
自宅で吸えばいいのに。喫煙可の店で吸えばいいのに。
どうして道路で吸うの？
だから、道路なんかで吸わなければいい。
どうして道路で吸うの？
吸わなくちゃならないものじゃないでしょ？好きで吸ってるだけのものでしょ？
どうして喫煙者の好みの空気を、煙草が好みでない人がムリヤリ吸わされなくちゃならないの？
自宅で吸えばいいのに。喫煙可の店で吸えばいいのに。
どうして道路で吸うの？
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:39:49 ID:Xga67rUe
だから中毒してて吸わずにはいられないからだって
我慢できないんだよ、病気だから
かわいそうなんだよ、ある意味
我慢できないんだよ、病気だから
かわいそうなんだよ、ある意味
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:49:53 ID:K4VAjMna
>>783
>道路なんかで吸わなければいい。
だから、最初から言ってるじゃん。
道路で吸うなって言うなら、道路は全面禁煙にすればいいことでしょ。
何のために禁煙区間と非禁煙区間があるの？意味ないじゃん。
なんで嫌煙は規則を守れないの？
>どうして道路で吸うの？
これも何回も言ってるけど、原則建物内は禁煙だからね。
嫌煙のために道路で吸ってるの！
あまり我儘言うなよ。
>空気を、煙草が好みでない人がムリヤリ吸わされなくちゃならないの？
なんで嫌煙のために喫煙可の場所で吸ってはいけないの？
もう、ほんと、我儘言いたい放題。
>道路なんかで吸わなければいい。
だから、最初から言ってるじゃん。
道路で吸うなって言うなら、道路は全面禁煙にすればいいことでしょ。
何のために禁煙区間と非禁煙区間があるの？意味ないじゃん。
なんで嫌煙は規則を守れないの？
>どうして道路で吸うの？
これも何回も言ってるけど、原則建物内は禁煙だからね。
嫌煙のために道路で吸ってるの！
あまり我儘言うなよ。
>空気を、煙草が好みでない人がムリヤリ吸わされなくちゃならないの？
なんで嫌煙のために喫煙可の場所で吸ってはいけないの？
もう、ほんと、我儘言いたい放題。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 14:59:12 ID:oLCi3vxD
>>776
君は、他人にいかなる迷惑も不快な思いもさせることがない完璧な人間らしいな。
でも、タバコの臭いを不快に感じる人間も平気な人間もいるように、君の体臭や態度を不快に感じたり迷惑に思っている人間がいるんじゃないかな。
例えば、自宅周辺に数軒あったコンビニが、少年達がたむろするという理由で一番遠い一軒だけになった。これは不便だよね？
結局、ルールやマナーがどうとか言いながら、たとえ喫煙者がそれを守っても更にその範囲を拡大してるじゃないか。
裁判所の件は市民に周知されていないから苦情がないんじゃないか？
まあ、これに関しては全く情報がないから何とも言えないけど。
で、その裁判所は何処？
何時そうなったんだ？
君は、他人にいかなる迷惑も不快な思いもさせることがない完璧な人間らしいな。
でも、タバコの臭いを不快に感じる人間も平気な人間もいるように、君の体臭や態度を不快に感じたり迷惑に思っている人間がいるんじゃないかな。
例えば、自宅周辺に数軒あったコンビニが、少年達がたむろするという理由で一番遠い一軒だけになった。これは不便だよね？
結局、ルールやマナーがどうとか言いながら、たとえ喫煙者がそれを守っても更にその範囲を拡大してるじゃないか。
裁判所の件は市民に周知されていないから苦情がないんじゃないか？
まあ、これに関しては全く情報がないから何とも言えないけど。
で、その裁判所は何処？
何時そうなったんだ？
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 15:41:19 ID:wChEAyLU
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 15:47:41 ID:xIdhZeVd
>>785
道路で嫌煙してはいけません、なんて規則は無いよ。
「周囲に迷惑でない喫煙」ができない喫煙者が規則が無いもん規則が無いもん言うから
路上喫煙禁止条例なんかを税金と時間とを使って作らなきゃならなくなる。
そういう無駄遣いはもったいないとおもうし、
そこに誰も居ないなら喫煙してもいいじゃない。
なのに路上喫煙禁止にしたら、そこに誰も居なくても禁煙ってことになる。
そこまで禁止すると喫煙者が気の毒だし、そんなことをいちいち取り締まる警官もめんどくさいでしょ。
だからマナー向上で解決しましょ、と言いたいわけ。
無理っぽいから路上喫煙禁止の方向で署名はしてる。
で、どうして路上で喫煙するの？
「だって道路は禁煙じゃないもん」じゃなくてさ。
そっちにそのつもりがなくても、道路で喫煙すると、
喫煙したくないのにムリヤリ喫煙させられる状況なわけ。
＞なんで嫌煙のために喫煙可の場所で吸ってはいけないの
なんで喫煙者のために喫煙させられなきゃいけないの？
道路で嫌煙してはいけません、なんて規則は無いよ。
「周囲に迷惑でない喫煙」ができない喫煙者が規則が無いもん規則が無いもん言うから
路上喫煙禁止条例なんかを税金と時間とを使って作らなきゃならなくなる。
そういう無駄遣いはもったいないとおもうし、
そこに誰も居ないなら喫煙してもいいじゃない。
なのに路上喫煙禁止にしたら、そこに誰も居なくても禁煙ってことになる。
そこまで禁止すると喫煙者が気の毒だし、そんなことをいちいち取り締まる警官もめんどくさいでしょ。
だからマナー向上で解決しましょ、と言いたいわけ。
無理っぽいから路上喫煙禁止の方向で署名はしてる。
で、どうして路上で喫煙するの？
「だって道路は禁煙じゃないもん」じゃなくてさ。
そっちにそのつもりがなくても、道路で喫煙すると、
喫煙したくないのにムリヤリ喫煙させられる状況なわけ。
＞なんで嫌煙のために喫煙可の場所で吸ってはいけないの
なんで喫煙者のために喫煙させられなきゃいけないの？
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 15:54:17 ID:xIdhZeVd
>>786
＞君の体臭や態度を不快に感じたり迷惑に思っている人間がいるんじゃないかな。
>>777から引用。
＞自分が臭いから香水臭いのも体臭も酒臭いのも我慢してるの？
＞その理屈でくと、私は酒・香水・体臭のどれにも当てはまらないので、
＞あなたに煙草臭さをなんとかするよう言っても良いことになるのでは？
お互い我慢するんじゃなくて、お互いきちんと不快であることを注意しあってお互い改善すればいい。
ちなみに私はサービス業なので人に不快を与えるほどの体臭や態度があれば上司に注意されるよ。
裁判所は大阪府高等裁判所。だから３年前。もうちょっと前だったかな？
そこに事務として勤務している知人が言うには
「面倒とかいった愚痴は聞くけど、苦情として正式に申し立てた人は居ない」とさ。
＞君の体臭や態度を不快に感じたり迷惑に思っている人間がいるんじゃないかな。
>>777から引用。
＞自分が臭いから香水臭いのも体臭も酒臭いのも我慢してるの？
＞その理屈でくと、私は酒・香水・体臭のどれにも当てはまらないので、
＞あなたに煙草臭さをなんとかするよう言っても良いことになるのでは？
お互い我慢するんじゃなくて、お互いきちんと不快であることを注意しあってお互い改善すればいい。
ちなみに私はサービス業なので人に不快を与えるほどの体臭や態度があれば上司に注意されるよ。
裁判所は大阪府高等裁判所。だから３年前。もうちょっと前だったかな？
そこに事務として勤務している知人が言うには
「面倒とかいった愚痴は聞くけど、苦情として正式に申し立てた人は居ない」とさ。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 15:57:22 ID:xIdhZeVd
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:00:41 ID:xIdhZeVd
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:13:22 ID:K4VAjMna
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:29:33 ID:xIdhZeVd
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:30:43 ID:xIdhZeVd
>>792
自分の家族には煙害を避けさせておいて、他人の家族には煙害を受けさせて良いわけ？
喫煙者は、自宅に喫煙室を設けるべき。喫煙のためだけの部屋とまでいかなくても
自室を喫煙場所として子どもの出入りを禁止するとか。そしてそこで心行くまで喫煙したらいい。
その程度の経済力を持って無いのに喫煙する人は身の程知らずだと思う。
自分の家族には煙害を避けさせておいて、他人の家族には煙害を受けさせて良いわけ？
喫煙者は、自宅に喫煙室を設けるべき。喫煙のためだけの部屋とまでいかなくても
自室を喫煙場所として子どもの出入りを禁止するとか。そしてそこで心行くまで喫煙したらいい。
その程度の経済力を持って無いのに喫煙する人は身の程知らずだと思う。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:39:50 ID:oLCi3vxD
>>790
市民に周知されてるんじゃなくて、施設利用者の不快に感じた君のような人間と喫煙者に周知されてるんだろ？
サービス業？
職場は禁煙なんだっけ？
完全分煙のサービス業って何？
で、君の職場を利用している客は店内で喫煙できないのに、外でも喫煙しちゃいけないんだよね？
ってことは、結局喫煙するなってことだよね？
で、自宅以外で吸う理由は中毒だから、って言わせたいのか？
市民に周知されてるんじゃなくて、施設利用者の不快に感じた君のような人間と喫煙者に周知されてるんだろ？
サービス業？
職場は禁煙なんだっけ？
完全分煙のサービス業って何？
で、君の職場を利用している客は店内で喫煙できないのに、外でも喫煙しちゃいけないんだよね？
ってことは、結局喫煙するなってことだよね？
で、自宅以外で吸う理由は中毒だから、って言わせたいのか？
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:42:52 ID:oLCi3vxD
>>794
だから、通りすがり程度の接触で健康被害があるなら証明してくれよ。君の大好きな裁判所でさ。
だから、通りすがり程度の接触で健康被害があるなら証明してくれよ。君の大好きな裁判所でさ。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:46:13 ID:xIdhZeVd
>>796
私は煙草の健康論なんか一度も書き込んでないよ。
ニオイと煙が不快で迷惑だと言ってるの。
だからマナーとして「自宅や喫煙可の店のみで喫煙どうぞ」と言ってるの。
あなたにとって煙草のにおいと煙は快感かも知れないけど
大多数の人にとって不快なにおいであることは、消臭剤のキャッチコピーが証明してるよ。
私は煙草の健康論なんか一度も書き込んでないよ。
ニオイと煙が不快で迷惑だと言ってるの。
だからマナーとして「自宅や喫煙可の店のみで喫煙どうぞ」と言ってるの。
あなたにとって煙草のにおいと煙は快感かも知れないけど
大多数の人にとって不快なにおいであることは、消臭剤のキャッチコピーが証明してるよ。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:54:53 ID:xIdhZeVd
>>795
＞市民に周知されてるんじゃなくて、施設利用者の不快に感じた君のような人間と喫煙者に周知されてるんだろ？
喫煙室ができるまで「喫煙所」で喫煙していた人が何も申し立てないのは何故？
分煙という方式に納得したからではないの？
新たに裁判所に縁ができてしまった人すべてに周知されてるけど苦情が出ないのは何故？
そういう税金の使い方に異議が無いからではないの？
それとも喫煙者様が「嫌煙者のために我慢」してくださっているとでも言いたいの？
＞完全分煙のサービス業って何？
医療だよ。病院の玄関出たところに喫煙室があるよ。
吸いたい人はそこでどうぞって案内してる。
＞で、自宅以外で吸う理由は中毒だから、って言わせたいのか
いいや。マジにわからないので知りたい。
なぜ、自宅以外で吸う必要があるの？
＞市民に周知されてるんじゃなくて、施設利用者の不快に感じた君のような人間と喫煙者に周知されてるんだろ？
喫煙室ができるまで「喫煙所」で喫煙していた人が何も申し立てないのは何故？
分煙という方式に納得したからではないの？
新たに裁判所に縁ができてしまった人すべてに周知されてるけど苦情が出ないのは何故？
そういう税金の使い方に異議が無いからではないの？
それとも喫煙者様が「嫌煙者のために我慢」してくださっているとでも言いたいの？
＞完全分煙のサービス業って何？
医療だよ。病院の玄関出たところに喫煙室があるよ。
吸いたい人はそこでどうぞって案内してる。
＞で、自宅以外で吸う理由は中毒だから、って言わせたいのか
いいや。マジにわからないので知りたい。
なぜ、自宅以外で吸う必要があるの？
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:20:39 ID:oLCi3vxD
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:26:09 ID:oLCi3vxD
>>798
そうだよ。
つい数年前まで何時でも何処でも吸えていたものも、時代の流れだからと皆諦めているんだよ。
病院勤めならちょうどいいから、禁煙外来とやらの受診と禁煙補助商品を完全無料化（国家負担）する運動もしてくれよ。
それが実現したら、俺もいろいろ考えるよ。
そうだよ。
つい数年前まで何時でも何処でも吸えていたものも、時代の流れだからと皆諦めているんだよ。
病院勤めならちょうどいいから、禁煙外来とやらの受診と禁煙補助商品を完全無料化（国家負担）する運動もしてくれよ。
それが実現したら、俺もいろいろ考えるよ。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:54:40 ID:xIdhZeVd
>>800
何甘えたこと言ってんの？
嫌煙はそういうふるい時代には煙に我慢してきたんだよ。
そしてゆっくりゆっくり分煙を進めてきたんだよ。
禁煙しろなんて言ってない。分煙に努力してきたあいだ、あなたは何してたの？
（禁煙しろと言われたなら、あなたにそう言った本人に対して文句言って）
＞禁煙外来とやらの受診と禁煙補助商品を完全無料化（国家負担）する運動もしてくれよ。
やってるよ。
だから２年前から「禁煙外来」もニコチンパッチも保険がきくようになったでしょうが。
それまでどっちも全額自己負担で２ヶ月コース４万円くらいしてたのが、数千円になったでしょうが。
無料とか言ってないで３割負担くらいしなさいよ。ニコチン依存という病気って位置づけなんだから。
無料にして欲しいとか、病気じゃないと言い張るなら、それこそ自分で社会運動起こせば？
何甘えたこと言ってんの？
嫌煙はそういうふるい時代には煙に我慢してきたんだよ。
そしてゆっくりゆっくり分煙を進めてきたんだよ。
禁煙しろなんて言ってない。分煙に努力してきたあいだ、あなたは何してたの？
（禁煙しろと言われたなら、あなたにそう言った本人に対して文句言って）
＞禁煙外来とやらの受診と禁煙補助商品を完全無料化（国家負担）する運動もしてくれよ。
やってるよ。
だから２年前から「禁煙外来」もニコチンパッチも保険がきくようになったでしょうが。
それまでどっちも全額自己負担で２ヶ月コース４万円くらいしてたのが、数千円になったでしょうが。
無料とか言ってないで３割負担くらいしなさいよ。ニコチン依存という病気って位置づけなんだから。
無料にして欲しいとか、病気じゃないと言い張るなら、それこそ自分で社会運動起こせば？
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:00:18 ID:xIdhZeVd
>>800
どうして外で喫煙する必要があるの？
どうして外で喫煙する必要があるの？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:07:17 ID:K4VAjMna
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:16:16 ID:xIdhZeVd
>>803
それじゃあ屋外なら、あなたのすぐそばにかわいい嫁さんやお子さんが居ても喫煙するわけね？
確認すると、あなたが自宅で吸わないのは「煙草は健康に害があるから」という理由なのね？
で、あなたは自室を持ってないのね？
家族に煙を流さないことのできる部屋が無いのね？
自室があるならそこで好きなだけ吸えば良い。どうして屋外で吸うの？
自室が無いなら、まず自室を持てる経済力を身につけるべきと思う。
それじゃあ屋外なら、あなたのすぐそばにかわいい嫁さんやお子さんが居ても喫煙するわけね？
確認すると、あなたが自宅で吸わないのは「煙草は健康に害があるから」という理由なのね？
で、あなたは自室を持ってないのね？
家族に煙を流さないことのできる部屋が無いのね？
自室があるならそこで好きなだけ吸えば良い。どうして屋外で吸うの？
自室が無いなら、まず自室を持てる経済力を身につけるべきと思う。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:25:38 ID:K4VAjMna
>>804
>嫁さんやお子さんが居ても喫煙するわけね？
屋外ならケースバイケースだね。
>自宅で吸わないのは「煙草は健康に害があるから」という理由なのね？
そうね。
>あなたは自室を持ってないのね？
あなたにそんなこと答える筋合いないけど、
自室あるけど、部屋では吸わない、ってさっきから言ってるでしょ。
なぜなら、建物内は原則禁煙だからね。
>どうして屋外で吸うの？
だから、嫌煙のためだつーてるでしょうが。
室内で吸わないかわりに、健康被害がない室外で吸うの。（非禁煙場所）
>嫁さんやお子さんが居ても喫煙するわけね？
屋外ならケースバイケースだね。
>自宅で吸わないのは「煙草は健康に害があるから」という理由なのね？
そうね。
>あなたは自室を持ってないのね？
あなたにそんなこと答える筋合いないけど、
自室あるけど、部屋では吸わない、ってさっきから言ってるでしょ。
なぜなら、建物内は原則禁煙だからね。
>どうして屋外で吸うの？
だから、嫌煙のためだつーてるでしょうが。
室内で吸わないかわりに、健康被害がない室外で吸うの。（非禁煙場所）
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:33:46 ID:wChEAyLU
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 18:34:03 ID:yFcxvazr
喫煙者見ててもろくなやついないんだよな。今日も、車運転中に窓からタバコをポイ捨てするやつ見たし。
喫煙者って、ほんと、アホばっかだよな。社会の迷惑。どっか逝け。
喫煙者って、ほんと、アホばっかだよな。社会の迷惑。どっか逝け。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:00:39 ID:xIdhZeVd
>>805
嫌煙のためを思うなら喫煙室作ってこもって吸うのが正解。
煙とニオイは不快なのは周知の事実でしょ。
マナーを心得るなら屋外喫煙は迷惑だってわからない？
職場で喫煙したいなら、喫煙室を職場に作ればいいでしょう。
自宅で喫煙したいなら自宅に排煙設備や空気清浄機を設置して
妻子に影響無いようにすれば良いでしょう。
あなたが屋外で喫煙するのは、
「トランペットを吹きたいけど、室内だとうるさいと言われるから外で吹く」
と言うようなもの。吹きたいなら自宅を防音仕様にするなり、防音施設へ行くなりすれば良い。
屋外でもそれをうるさいと思う人は居る。
なのにそれには配慮しない。「室内では迷惑かけないようにしている」というのは、
不特定多数で文句を言われにくい場所へ逃げてるだけ。
嫌煙のためを思うなら喫煙室作ってこもって吸うのが正解。
煙とニオイは不快なのは周知の事実でしょ。
マナーを心得るなら屋外喫煙は迷惑だってわからない？
職場で喫煙したいなら、喫煙室を職場に作ればいいでしょう。
自宅で喫煙したいなら自宅に排煙設備や空気清浄機を設置して
妻子に影響無いようにすれば良いでしょう。
あなたが屋外で喫煙するのは、
「トランペットを吹きたいけど、室内だとうるさいと言われるから外で吹く」
と言うようなもの。吹きたいなら自宅を防音仕様にするなり、防音施設へ行くなりすれば良い。
屋外でもそれをうるさいと思う人は居る。
なのにそれには配慮しない。「室内では迷惑かけないようにしている」というのは、
不特定多数で文句を言われにくい場所へ逃げてるだけ。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:04:46 ID:K4VAjMna
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:18:01 ID:k64WMUm5
>>809
他人に頼ってるのはお前だろ
他人に頼ってるのはお前だろ
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:23:32 ID:K4VAjMna
頼っちゃいないよ。
規則に従っているだけだ。
規則に従っているだけだ。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:42:44 ID:xIdhZeVd
>>811
つまり、規則をつくらないと「人様に不快な思いをさせない」
という基本的なマナーや配慮ができない人間ってことね？あなたは。
喫煙者がそういうこと言うから、こっちは税金使って条例出させる手段をとらざるを得なくなる。
結果、迷惑に感じる人が誰も居ない時間帯であっても「ここは喫煙禁止」というふうな
不自由な環境になる（一部の「歩行喫煙禁止」の地域はそうなってる）。
つまり、規則をつくらないと「人様に不快な思いをさせない」
という基本的なマナーや配慮ができない人間ってことね？あなたは。
喫煙者がそういうこと言うから、こっちは税金使って条例出させる手段をとらざるを得なくなる。
結果、迷惑に感じる人が誰も居ない時間帯であっても「ここは喫煙禁止」というふうな
不自由な環境になる（一部の「歩行喫煙禁止」の地域はそうなってる）。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:53:14 ID:zFAMvbDl
だからさ、禁煙区域でない路上が「喫煙可」だって言ってる人は、その許可証見せてくれない？
俺一度も見たことないんだけどさw
そこは「喫煙可」ではなく「禁煙でない」だけです。タバコの影響範囲内の人間に許可を
取ってから吸ってください。お願いするのは喫煙という能動動作を持ち込む喫煙者です。
俺一度も見たことないんだけどさw
そこは「喫煙可」ではなく「禁煙でない」だけです。タバコの影響範囲内の人間に許可を
取ってから吸ってください。お願いするのは喫煙という能動動作を持ち込む喫煙者です。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:58:44 ID:xIdhZeVd
>>809
通りすがりの無関係な人に迷惑撒き散らしておいて「じゃあ禁止にすれば」って、
どこまで自己中心的なの？
あのね、煙草の煙とニオイは迷惑なの。
そしてそれは体臭とか排泄物みたいに「仕方ない」ものではなくて
あなたが自ら望んで撒き散らしているものなの。
誰もあなたに喫煙を強要してない。しなくちゃならない理由は何もない。
あなたが自分で選んだ嗜好品。大人の嗜好品。
自分で選んだ嗜好品が周囲の人を不快にさせていることがわかってるなら
不快にさせない配慮をしたらどうなの？大人でしょ？
しかも屋外喫煙を禁止されたらやめられるんでしょ？
「どうしても喫煙しなくてはならない事情」なんか無いんでしょ？
なのに何故、赤の他人を不快にさせてまでも屋外で吸うの？
通りすがりの無関係な人に迷惑撒き散らしておいて「じゃあ禁止にすれば」って、
どこまで自己中心的なの？
あのね、煙草の煙とニオイは迷惑なの。
そしてそれは体臭とか排泄物みたいに「仕方ない」ものではなくて
あなたが自ら望んで撒き散らしているものなの。
誰もあなたに喫煙を強要してない。しなくちゃならない理由は何もない。
あなたが自分で選んだ嗜好品。大人の嗜好品。
自分で選んだ嗜好品が周囲の人を不快にさせていることがわかってるなら
不快にさせない配慮をしたらどうなの？大人でしょ？
しかも屋外喫煙を禁止されたらやめられるんでしょ？
「どうしても喫煙しなくてはならない事情」なんか無いんでしょ？
なのに何故、赤の他人を不快にさせてまでも屋外で吸うの？
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:19 ID:oLCi3vxD
>>812
こっちは税金使って条令出させるって、具体的に何にいくら使って君の自己満足を達成したんだ？
こっちは税金使って条令出させるって、具体的に何にいくら使って君の自己満足を達成したんだ？
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:14:23 ID:wChEAyLU
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:17:49 ID:xIdhZeVd
>>815
「路上喫煙の防止に関する条例」のことだよ。
御堂筋の一部がそうなってるでしょ。あと大阪府庁舎の周囲も。
それらを決めるのにいくら税金がかかったか知らないけど、府民の税金なわけよ。
それを決める議会の議員さんたちの給料も税金なのよ。
罰金を徴収するための人件費も税金なのよ。
本来なら、そんなことよりも、もっと有意義なことに使って欲しい税金と議会の時間。
なのにマナーを心得ない喫煙者のせいで、つまんないことにうちらの税金が投入されたわけ。
無駄と思わない？
喫煙者が、「非喫煙者に煙を吸わせない。不快なニオイを撒き散らさない」
ただこれだけのマナーを守ればいいだけのことなのに。
自宅で喫煙することを禁止してない。自宅で好きなだけ吸えばいいことなのに。
どうして路上で吸うの？
「路上喫煙の防止に関する条例」のことだよ。
御堂筋の一部がそうなってるでしょ。あと大阪府庁舎の周囲も。
それらを決めるのにいくら税金がかかったか知らないけど、府民の税金なわけよ。
それを決める議会の議員さんたちの給料も税金なのよ。
罰金を徴収するための人件費も税金なのよ。
本来なら、そんなことよりも、もっと有意義なことに使って欲しい税金と議会の時間。
なのにマナーを心得ない喫煙者のせいで、つまんないことにうちらの税金が投入されたわけ。
無駄と思わない？
喫煙者が、「非喫煙者に煙を吸わせない。不快なニオイを撒き散らさない」
ただこれだけのマナーを守ればいいだけのことなのに。
自宅で喫煙することを禁止してない。自宅で好きなだけ吸えばいいことなのに。
どうして路上で吸うの？
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:43:22 ID:ALH25Xfy
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:48:23 ID:xIdhZeVd
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:50:32 ID:ALH25Xfy
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:53:23 ID:ALH25Xfy
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:56:42 ID:xIdhZeVd
>>821
ほらまた法律を持ち出す。
珍走団だって過去には違法じゃなかったよ。
迷惑している人達が運動して働きかけて法律作ったんだよ。
だから路上喫煙に関しても>>817の理屈になってしまうの。
「人様に迷惑をかけないようにしましょう」というだけのことなのに
何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
自宅で吸えばいいだけのことなのに。
ほらまた法律を持ち出す。
珍走団だって過去には違法じゃなかったよ。
迷惑している人達が運動して働きかけて法律作ったんだよ。
だから路上喫煙に関しても>>817の理屈になってしまうの。
「人様に迷惑をかけないようにしましょう」というだけのことなのに
何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
自宅で吸えばいいだけのことなのに。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:59:50 ID:xIdhZeVd
>>820
なんで威張って自分の考え（煙草の煙を吸わされてもニオイが不快でも我慢しろ）
に従わせようとするの？
そんなに路上で吸いたいなら自分で何とかすればいいじゃん。
「禁煙で無いだけ」じゃなくて「喫煙可」の道路を認定させればいいじゃん。
なんで威張って自分の考え（煙草の煙を吸わされてもニオイが不快でも我慢しろ）
に従わせようとするの？
そんなに路上で吸いたいなら自分で何とかすればいいじゃん。
「禁煙で無いだけ」じゃなくて「喫煙可」の道路を認定させればいいじゃん。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:00:29 ID:5IQjk4X7
喫煙者の我侭のせいで税金を使っている、と言った方が正しい。
非喫煙者は「煙を間接的に吸わない」という
ごく普通の状態・当然の人権を求めているだけ、ですな。
喫煙者が自分の勝手な嗜好のため
他者に迷惑をかけることを自重しないために
金をかけることになってしまった。やれやれだ。
日本は先進国中でもまだまだ喫煙に対して取り締まりが甘いからなあ〜
家で吸えと言いたいところだが、それでもそうすると
家族が受動喫煙をしてしまうからなあ
麻薬みたいなモンなんだし、ま、ぶっちゃけなくしちゃって構わんだろ。
なくしてダメな理由がないし。喫煙者にとってもそのほうが健康でいいさ。
今は麻薬に浸ってる状態だから、そのような冷静な判断が出来ないんだろうが…
煙草が規制されたら、君ら喫煙者も俺タチに感謝するときがくるよ。
非喫煙者は「煙を間接的に吸わない」という
ごく普通の状態・当然の人権を求めているだけ、ですな。
喫煙者が自分の勝手な嗜好のため
他者に迷惑をかけることを自重しないために
金をかけることになってしまった。やれやれだ。
日本は先進国中でもまだまだ喫煙に対して取り締まりが甘いからなあ〜
家で吸えと言いたいところだが、それでもそうすると
家族が受動喫煙をしてしまうからなあ
麻薬みたいなモンなんだし、ま、ぶっちゃけなくしちゃって構わんだろ。
なくしてダメな理由がないし。喫煙者にとってもそのほうが健康でいいさ。
今は麻薬に浸ってる状態だから、そのような冷静な判断が出来ないんだろうが…
煙草が規制されたら、君ら喫煙者も俺タチに感謝するときがくるよ。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:10:10 ID:ALH25Xfy
>>822
えええ？？
もともと道路交通法違反してましたよーー。
あとからできたのは迷惑条例。
>何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
もう、何回言ったらわかるんだろ。
建物内は原則禁煙だから、嫌煙のために室外で吸ってるの！
>>823
>そんなに路上で吸いたいなら自分で何とかすればいいじゃん。
だから吸ってるじゃん。文句ある？
えええ？？
もともと道路交通法違反してましたよーー。
あとからできたのは迷惑条例。
>何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
もう、何回言ったらわかるんだろ。
建物内は原則禁煙だから、嫌煙のために室外で吸ってるの！
>>823
>そんなに路上で吸いたいなら自分で何とかすればいいじゃん。
だから吸ってるじゃん。文句ある？
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:21:36 ID:xIdhZeVd
>>825
言葉足らずだったね、失礼。
暴走行為じゃなくて、珍走団が撒き散らす騒音が法律で取り締まれなかったの。
それで迷惑受けてる住人がまとまって警察動かしたの。
＞建物内は原則禁煙
それはあなたの自宅には適用されてないよ。
自宅に空気清浄機設置すれば問題ないでしょ。
何故自宅で吸わずに、通りすがりの不特定多数に迷惑かけることを選択するのかな。
＞だから吸ってるじゃん。
ちゃんと最後まで読んでよ。吸いたいなら「喫煙可条例」を作らせる、
それが「自分で何とかする」ってこと。
今の「非禁煙道路」は、禁煙でないだけで「喫煙可」と認定されているわけではないよ。
「だから吸ってるじゃん」てのは「他人に不快な思いをさせてでも吸う」という我侭宣言でしかないよ。
言葉足らずだったね、失礼。
暴走行為じゃなくて、珍走団が撒き散らす騒音が法律で取り締まれなかったの。
それで迷惑受けてる住人がまとまって警察動かしたの。
＞建物内は原則禁煙
それはあなたの自宅には適用されてないよ。
自宅に空気清浄機設置すれば問題ないでしょ。
何故自宅で吸わずに、通りすがりの不特定多数に迷惑かけることを選択するのかな。
＞だから吸ってるじゃん。
ちゃんと最後まで読んでよ。吸いたいなら「喫煙可条例」を作らせる、
それが「自分で何とかする」ってこと。
今の「非禁煙道路」は、禁煙でないだけで「喫煙可」と認定されているわけではないよ。
「だから吸ってるじゃん」てのは「他人に不快な思いをさせてでも吸う」という我侭宣言でしかないよ。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:32:28 ID:ALH25Xfy
>>826
>それはあなたの自宅には適用されてないよ。
んなことないです。
建物の責任者、管理者が禁煙と宣言すれば禁煙です。
＞自宅に空気清浄機設置すれば問題ないでしょ。
だったら、会社でも病院でも駅でも空気清浄機設置して禁煙解除する理屈になりますね。
>吸いたいなら「喫煙可条例」を作らせる、
そんな面倒なことしなくても現状で充分ですよ。普通に吸えてますから。
禁煙場所か非禁煙場所しかありませんよ。
>それはあなたの自宅には適用されてないよ。
んなことないです。
建物の責任者、管理者が禁煙と宣言すれば禁煙です。
＞自宅に空気清浄機設置すれば問題ないでしょ。
だったら、会社でも病院でも駅でも空気清浄機設置して禁煙解除する理屈になりますね。
>吸いたいなら「喫煙可条例」を作らせる、
そんな面倒なことしなくても現状で充分ですよ。普通に吸えてますから。
禁煙場所か非禁煙場所しかありませんよ。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:44:22 ID:wChEAyLU
>>827
なんでわざわざ禁煙の建物にすんでるの?
なんでわざわざ禁煙の建物にすんでるの?
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:02:58 ID:UEFmnsWt
まあいいじゃん。
路上喫煙とか主張するやつがいる限り禁煙区域の拡大は止まらない。
喫煙者が自らの首をしめていく様を眺めるだけだ。
ところで喫煙者と言えば、浜松町駅のそばの道に喫煙スペースがあるんだけどさ、
道の真ん中で吸うのはやめてくれよ。
もっとはじっこに寄って吸えよ。人通り多いんだから迷惑なんだよ。
路上喫煙とか主張するやつがいる限り禁煙区域の拡大は止まらない。
喫煙者が自らの首をしめていく様を眺めるだけだ。
ところで喫煙者と言えば、浜松町駅のそばの道に喫煙スペースがあるんだけどさ、
道の真ん中で吸うのはやめてくれよ。
もっとはじっこに寄って吸えよ。人通り多いんだから迷惑なんだよ。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:03:48 ID:xIdhZeVd
>>827
あなたは「普通に吸えてる」だろうけど、
それは非喫煙者に不快なニオイと煙を我慢させた上でのことってわかってる？
「俺、普通にトランペット吹いてる。騒音防止条例なんか作らなくても現状で充分」
と言って騒音撒き散らしているのとおんなじ。
非禁煙の場所でもそこに「煙を不快に思う人」が居るならそれは遠慮するのがマナーでしょ。
所詮嗜好品。何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
「あぁ、自分がやってる行為が他人に不快な思いをさせてるんだ」と思えば
それは対策を練るべきではないの？
「非喫煙者に煙を吸わせない・ニオイをかがせない」
たったこれだけのことがどうしてできないの？
あなたは「普通に吸えてる」だろうけど、
それは非喫煙者に不快なニオイと煙を我慢させた上でのことってわかってる？
「俺、普通にトランペット吹いてる。騒音防止条例なんか作らなくても現状で充分」
と言って騒音撒き散らしているのとおんなじ。
非禁煙の場所でもそこに「煙を不快に思う人」が居るならそれは遠慮するのがマナーでしょ。
所詮嗜好品。何故そんなに路上喫煙にこだわるの？
「あぁ、自分がやってる行為が他人に不快な思いをさせてるんだ」と思えば
それは対策を練るべきではないの？
「非喫煙者に煙を吸わせない・ニオイをかがせない」
たったこれだけのことがどうしてできないの？
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:09:16 ID:xIdhZeVd
>>827
＞会社でも病院でも駅でも空気清浄機設置して禁煙解除する理屈になりますね
空気清浄機の機能がもっと上がって、大勢の喫煙者の吐き出す煙をすべて浄化できて
喫煙室を設けなくても非喫煙者が煙たい思いをしなくて済むようになればそうなるね。
でも実際問題、会社や病院のあらゆる場所に空気清浄機を設置して
どこで喫煙しても煙をただちに浄化できるようにするほど喫煙対策にコストかける会社や病院は無いよ。
だから喫煙室を設けて、そこに喫煙者集めて、空気清浄機もそこだけに設置、ということになる。
そんな程度のこともわからないの？
自宅なら「喫煙室」を設けて空気清浄機１台設置すればそれで済むでしょ。
＞会社でも病院でも駅でも空気清浄機設置して禁煙解除する理屈になりますね
空気清浄機の機能がもっと上がって、大勢の喫煙者の吐き出す煙をすべて浄化できて
喫煙室を設けなくても非喫煙者が煙たい思いをしなくて済むようになればそうなるね。
でも実際問題、会社や病院のあらゆる場所に空気清浄機を設置して
どこで喫煙しても煙をただちに浄化できるようにするほど喫煙対策にコストかける会社や病院は無いよ。
だから喫煙室を設けて、そこに喫煙者集めて、空気清浄機もそこだけに設置、ということになる。
そんな程度のこともわからないの？
自宅なら「喫煙室」を設けて空気清浄機１台設置すればそれで済むでしょ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:13:01 ID:sQux5iq2
ま、喫煙者が滅ぶのは時間の問題だからここでいくらでも吠えるがいいさ。
どう考えても不利。
得することは絶対にない人たちなんだからさ。
かわいそうな人たちなんだよ。
xIdhZeVdさん、すごい頑張ったね。偉いよ。
話の通じない人たちの相手するのは大変だよね。
どう考えても不利。
得することは絶対にない人たちなんだからさ。
かわいそうな人たちなんだよ。
xIdhZeVdさん、すごい頑張ったね。偉いよ。
話の通じない人たちの相手するのは大変だよね。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:21:05 ID:xIdhZeVd
>>832
ありがとう
とりあえずID:oLCi3vxDと、ID:K4VAjMnaは黙ったと解釈していいのかな。
ID:ALH25Xfyは考えの浅い自己中喫煙者が
脊髄反射でレスしているふうにしか読めないなあ。
なぜ喫煙者なのに禁煙の住宅に住んでいるんだろう？
ありがとう
とりあえずID:oLCi3vxDと、ID:K4VAjMnaは黙ったと解釈していいのかな。
ID:ALH25Xfyは考えの浅い自己中喫煙者が
脊髄反射でレスしているふうにしか読めないなあ。
なぜ喫煙者なのに禁煙の住宅に住んでいるんだろう？
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:37:36 ID:wChEAyLU
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 22:52:46 ID:ALH25Xfy
>>828
お前今までどこ読んでるの？
何回同じこと聞くの？
自宅は、かわいい嫁と子供がいるから禁煙なの！
それに部屋が汚れるでしょ。
>>830
自分がそう思うなら、全面禁煙運動でもすればいいこと。
喫煙者に頼らないでくださいね。
>>731
>自宅なら「喫煙室」を設けて空気清浄機１台設置すればそれで済むでしょ。
じゃ、あなたが部屋を作って空気清浄機設置してくれれば、そこで吸ってあげるよ。
お前今までどこ読んでるの？
何回同じこと聞くの？
自宅は、かわいい嫁と子供がいるから禁煙なの！
それに部屋が汚れるでしょ。
>>830
自分がそう思うなら、全面禁煙運動でもすればいいこと。
喫煙者に頼らないでくださいね。
>>731
>自宅なら「喫煙室」を設けて空気清浄機１台設置すればそれで済むでしょ。
じゃ、あなたが部屋を作って空気清浄機設置してくれれば、そこで吸ってあげるよ。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 23:01:45 ID:yFcxvazr
喫煙者は、自分のことしか考えていない自己中ばっかだからな。会話もろくにできないよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 00:47:33 ID:fu+04zbf
>>835
もういいって
もういいって
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 05:25:17 ID:Brc23Q4l
非喫煙者の私の家でタバコ吸うなよ
窓開けて顔出して吸うくらいの配慮でも全然足りないよ
くっせぇ…
窓開けて顔出して吸うくらいの配慮でも全然足りないよ
くっせぇ…
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 07:01:44 ID:63wNW5jv
>>835
すごいなあ。
本当に「自分が他人に迷惑かけていること」を自覚してないんだなあ。
この人は真夜中にピアノ弾きまくって近所から騒音の苦情を言われても
「じゃああなたがお金を出して我が家に防音設備を施してください。
そうしたらそこで弾いてあげますよ」って言うんだろうなあ。
すごいなあ。
本当に「自分が他人に迷惑かけていること」を自覚してないんだなあ。
この人は真夜中にピアノ弾きまくって近所から騒音の苦情を言われても
「じゃああなたがお金を出して我が家に防音設備を施してください。
そうしたらそこで弾いてあげますよ」って言うんだろうなあ。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 08:22:17 ID:Rdt0T+ag
ここまでの流れ見てると自己中なんてどっちもどっちじゃね
どちらも自分の主張を通そうとする時やたら道徳的だよね、何故か
どちらも自分の主張を通そうとする時やたら道徳的だよね、何故か
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 08:41:31 ID:qHcvRNyS
>真夜中にピアノ弾きまくって近所から騒音の苦情を言われても
たばこ吸っていて苦情など言われたことないですよ。
たばこ吸っていて苦情など言われたことないですよ。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 09:36:23 ID:INv71eFL
馬鹿二匹きた
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 10:35:28 ID:GFoY56cN
禁煙のところで吸っていたら苦情言われても仕方ないけど、
喫煙可のところで吸って、苦情っておかしいと思うよ。
せいぜい「お願い」ぐらいじゃないかな。
なんのための禁煙場所、非禁煙場所か意味がなくなる。
喫煙可のところで吸って、苦情っておかしいと思うよ。
せいぜい「お願い」ぐらいじゃないかな。
なんのための禁煙場所、非禁煙場所か意味がなくなる。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 10:59:46 ID:rJO3K+hn
火と煙と吸殻が出ないタバコが開発されてから「誰にも迷惑掛けてない」といってくれ。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 11:06:05 ID:K8egFj04
吸わない人に喫煙者と思われないことが理想なんだと思う。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 11:16:01 ID:PFUNxCxv
>>835
この人おかしいの？
っていうか、これが人の親なの？
喫煙者の私から見てもあなたの主張はおかしいよ。
みんなが言ってるのは「マナー」の話で、あなただけ「法律や条令」をかざしている。
マナーっていうのは「優先席は身体の不自由な人やお年寄りに譲りましょう」とか
「ウォークマンは音漏れしないようにする」とか「飲食店で大声で電話をしない」とか
そういうのを言うんだよ。要するに、他人への配慮や思いやり。
路上喫煙は今はまだ禁止されていない区域もあるけれど、禁止区域があるってことは
「条例で禁じなければならないほどの迷惑な行為」っていうこと。
だから禁止されていない区域でも自主的にやめるのがマナーだろっていう話だよ。
同じ喫煙者として恥ずかしい。
自分の旦那がこんな男だったら確実に別れる。
あなたの「かわいい嫁」が、周囲には「マナーもモラルもない男の嫁」と思われてると
気づいた方がいいと思うよ。
他人を思いやることを教えられない親を持つ子供が不憫でならない。
この人おかしいの？
っていうか、これが人の親なの？
喫煙者の私から見てもあなたの主張はおかしいよ。
みんなが言ってるのは「マナー」の話で、あなただけ「法律や条令」をかざしている。
マナーっていうのは「優先席は身体の不自由な人やお年寄りに譲りましょう」とか
「ウォークマンは音漏れしないようにする」とか「飲食店で大声で電話をしない」とか
そういうのを言うんだよ。要するに、他人への配慮や思いやり。
路上喫煙は今はまだ禁止されていない区域もあるけれど、禁止区域があるってことは
「条例で禁じなければならないほどの迷惑な行為」っていうこと。
だから禁止されていない区域でも自主的にやめるのがマナーだろっていう話だよ。
同じ喫煙者として恥ずかしい。
自分の旦那がこんな男だったら確実に別れる。
あなたの「かわいい嫁」が、周囲には「マナーもモラルもない男の嫁」と思われてると
気づいた方がいいと思うよ。
他人を思いやることを教えられない親を持つ子供が不憫でならない。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 11:20:33 ID:5j1mS2DZ
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 11:31:05 ID:K8egFj04
都内で歩きタバコしてる奴みると、田舎者か本物のDQNかの二択で見てしまう。
話し変わるが、喫煙マナーの悪さは、マナーを重んじる喫煙者にも迷惑な話し。
話し変わるが、喫煙マナーの悪さは、マナーを重んじる喫煙者にも迷惑な話し。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 11:45:10 ID:GFoY56cN
>>846
マナーって押し付けるものでもないと思うけどね。
＞禁止されていない区域でも自主的にやめるのがマナーだろっていう話だよ。
事実上禁煙なら禁煙区域に指定すればいいこと。
なぜわざわざ区分したのか考えたほうがいいよ。
マナーって押し付けるものでもないと思うけどね。
＞禁止されていない区域でも自主的にやめるのがマナーだろっていう話だよ。
事実上禁煙なら禁煙区域に指定すればいいこと。
なぜわざわざ区分したのか考えたほうがいいよ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 12:27:43 ID:M4J6sXfO
判断基準を他人に丸投げか。まともな大人じゃねえなこりゃ。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:01:50 ID:OvNkdlIQ
>>849
普通は、押しつけられなくても自らマナーを守ろうとするのがマトモな大人でしょ。
普通は、押しつけられなくても自らマナーを守ろうとするのがマトモな大人でしょ。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:14:52 ID:hS5z2+Sb
>>847
マナーの悪い喫煙者が目立つだけ。
俺も喫煙者だけど、外出先ではほとんど吸わない。吸っても喫煙ブースのような所でだけ。
マナーの守れない、禁煙となってない場所は喫煙可と思ってしまってる人は何言われても仕方ないと思う。
>>848
その通り。本当にマナーを守れない喫煙者は迷惑。
ただ、一つ言いたいのは、喫煙者を一括りにして>>1のように思う人や
何かの集会で全席禁煙に反対した喫茶店のオーナーに「人殺し〜」などと
罵声を浴びせるような嫌煙者はどうかと思う。
このスレには冷静に嫌煙者側からの意見を述べている方もいるからちょっと安心した。
マナーの悪い喫煙者が目立つだけ。
俺も喫煙者だけど、外出先ではほとんど吸わない。吸っても喫煙ブースのような所でだけ。
マナーの守れない、禁煙となってない場所は喫煙可と思ってしまってる人は何言われても仕方ないと思う。
>>848
その通り。本当にマナーを守れない喫煙者は迷惑。
ただ、一つ言いたいのは、喫煙者を一括りにして>>1のように思う人や
何かの集会で全席禁煙に反対した喫茶店のオーナーに「人殺し〜」などと
罵声を浴びせるような嫌煙者はどうかと思う。
このスレには冷静に嫌煙者側からの意見を述べている方もいるからちょっと安心した。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:23:38 ID:M4J6sXfO
常識で考えたら害悪でしかないタバコを吸い続けてる喫煙者が
常識人ぶったレスをする
笑えないな
常識人ぶったレスをする
笑えないな
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:28:27 ID:GFoY56cN
嫌煙も喫煙者のマナーが悪いから禁煙区間ができたって言ってるように、
もともと喫煙者のマナーがよければ禁煙区間もできなかったわけでしょ。
で、現状では両者の権利が守られないので区分けをした。
だから、嫌煙も自分の権利や自分勝手なマナーばかり振りかざさないで
この区分を守らなければいけないと思う。
もともと喫煙者のマナーがよければ禁煙区間もできなかったわけでしょ。
で、現状では両者の権利が守られないので区分けをした。
だから、嫌煙も自分の権利や自分勝手なマナーばかり振りかざさないで
この区分を守らなければいけないと思う。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:51:20 ID:INv71eFL
喫煙所と喫煙可の場所をいっしょにしないでくださいね喫煙可の場所ではわざわざこちらからやめて下さいと言わないで済むようにして下さい
ガラス張りなんかの喫煙所に入って行って煙りが迷惑だと言う馬鹿は嫌煙扱いでかまいません
ガラス張りなんかの喫煙所に入って行って煙りが迷惑だと言う馬鹿は嫌煙扱いでかまいません
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:54:14 ID:N31eKeQ5
狭くて壁は褐色に汚れた喫煙ブース
おまけにガラス張りで見せ物小屋の風体まで備えている
あんなのに自分から好んで入ろうって時点で不思議に思わないのかね
そこまでさせるタバコを止めようと思わんのかね
ある意味、喫煙ブース以外で吸おうとする人の方が人として正常な気がするわ
おまけにガラス張りで見せ物小屋の風体まで備えている
あんなのに自分から好んで入ろうって時点で不思議に思わないのかね
そこまでさせるタバコを止めようと思わんのかね
ある意味、喫煙ブース以外で吸おうとする人の方が人として正常な気がするわ
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:02:35 ID:hS5z2+Sb
>>853
何でも一括りにして否定や批判してたら、この社会は誰にとっても凄く生き辛いものになるよ。
あなたのように他人に迷惑をかけないよう心掛けてる喫煙者をも一括りにして馬鹿にする人でも
酒などについては一括りにして否定や批判はしないのはなぜ？
世間がそういう風潮じゃないからってだけでしょ？
先に言っておくけど、「適度に酒を飲むのは体にいい」っていうのは確かにその通りだけど、
飲酒による健康被害や社会的損失などをよく知ってれば、言い訳にはならないことは解ると思うよ。
酒も、マナーを守ってるつもりでも本人達の気付かないところで他人に迷惑をかけてることは
酒の飲めない酒の臭いだけでも気分が悪くなる俺にはよく見えるけど
一括りにして「飲酒者は悪だ」だの「飲酒者が常識人ぶるな」とは俺は言わないけどね。
あと、煙草を吸ってても長生きして元気な人もいるしね。
何でも一括りにして否定や批判してたら、この社会は誰にとっても凄く生き辛いものになるよ。
あなたのように他人に迷惑をかけないよう心掛けてる喫煙者をも一括りにして馬鹿にする人でも
酒などについては一括りにして否定や批判はしないのはなぜ？
世間がそういう風潮じゃないからってだけでしょ？
先に言っておくけど、「適度に酒を飲むのは体にいい」っていうのは確かにその通りだけど、
飲酒による健康被害や社会的損失などをよく知ってれば、言い訳にはならないことは解ると思うよ。
酒も、マナーを守ってるつもりでも本人達の気付かないところで他人に迷惑をかけてることは
酒の飲めない酒の臭いだけでも気分が悪くなる俺にはよく見えるけど
一括りにして「飲酒者は悪だ」だの「飲酒者が常識人ぶるな」とは俺は言わないけどね。
あと、煙草を吸ってても長生きして元気な人もいるしね。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:10:02 ID:GFoY56cN
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:16:46 ID:hS5z2+Sb
>>858
それは違うよ。
それは違うよ。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:36:14 ID:INv71eFL
>>858
ならば煙りやニオイが届く範囲にいる非喫煙者了解を得てから吸って下さればけっこうです
もちろんダメだと言われたら
ダメだと言う人がいない場所に移動してくれたらいくら吸っていただいてもかまいません
ならば煙りやニオイが届く範囲にいる非喫煙者了解を得てから吸って下さればけっこうです
もちろんダメだと言われたら
ダメだと言う人がいない場所に移動してくれたらいくら吸っていただいてもかまいません
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:38:16 ID:IMqo8aSh
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:47:42 ID:GFoY56cN
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 15:07:27 ID:VvAXpWbV
周りに配慮してれば
どちらでもない地区では吸っていいだろうなと思う
風下4,5m以内に人がいないとかそんな具合
んで携帯灰皿にｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ
どちらでもない地区では吸っていいだろうなと思う
風下4,5m以内に人がいないとかそんな具合
んで携帯灰皿にｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 15:38:37 ID:mfzOZ4Fz
一方的な考え方しか出来ない人間は社会性や常識が欠如している傾向がある。
狭い歩道で前から人が歩いてきても避けようともしない女に多い。
自己愛性人格障害の可能性もある。
狭い歩道で前から人が歩いてきても避けようともしない女に多い。
自己愛性人格障害の可能性もある。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 15:51:59 ID:GFoY56cN
あるねぇ、
狭い道路を車で走っていると、前に若い女性、ちょっと端によけてくれれば
通れるのによけてくれない。
信号のない横断歩道でギリギリでしか止まれない距離なのに渡ってくる女性。
30歳ぐらいの女性に多いのはなぜだろう？
狭い道路を車で走っていると、前に若い女性、ちょっと端によけてくれれば
通れるのによけてくれない。
信号のない横断歩道でギリギリでしか止まれない距離なのに渡ってくる女性。
30歳ぐらいの女性に多いのはなぜだろう？
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:16:06 ID:M4J6sXfO
>>857
酒がどうとか訳のわからんこと言ってるけど、お前スレタイも読めないの？
酒批判がしたいなら他でやるっつうの
つーかさ、タバコに百害あって一利もないことは常識だろ？
パッケージにだって明記してあるし
それでも吸うのは、中毒してて吸わずにはいられないからだろ？
何時間か吸わないでいるとイライラしたりしちゃうんだろ？
で、毎日毎日金払ってまで毒を吸ってんだろ？
そんな奴さ、何かに例えるまでもなく、馬鹿だろ
マナー云々は別にして、人格もこの際置いといて
いい奴だろうがＤＱＮだろうが、気遣いができようができまいが
そんな話以前に、タバコなんか吸う奴は、明らかに馬鹿だろ
酒がどうとか訳のわからんこと言ってるけど、お前スレタイも読めないの？
酒批判がしたいなら他でやるっつうの
つーかさ、タバコに百害あって一利もないことは常識だろ？
パッケージにだって明記してあるし
それでも吸うのは、中毒してて吸わずにはいられないからだろ？
何時間か吸わないでいるとイライラしたりしちゃうんだろ？
で、毎日毎日金払ってまで毒を吸ってんだろ？
そんな奴さ、何かに例えるまでもなく、馬鹿だろ
マナー云々は別にして、人格もこの際置いといて
いい奴だろうがＤＱＮだろうが、気遣いができようができまいが
そんな話以前に、タバコなんか吸う奴は、明らかに馬鹿だろ
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:21:19 ID:NbOadb7b
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:34:38 ID:mfzOZ4Fz
そうそう、このスレは喫煙のマナーをどうこう論じるところではない。
喫煙者をとにかく馬鹿にして自分は喫煙者より格上だと主張する為だけのとても有意義なスレなのだ。
喫煙者がたとえ社会的地位が自分より上であろうと人格者であろうと
非喫煙者である自分の方がこのスレでは格上なのだ。
喫煙者をとにかく馬鹿にして自分は喫煙者より格上だと主張する為だけのとても有意義なスレなのだ。
喫煙者がたとえ社会的地位が自分より上であろうと人格者であろうと
非喫煙者である自分の方がこのスレでは格上なのだ。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:39:20 ID:OvNkdlIQ
>>866
喫煙する人間がバカなのは同意だけど、
他人に迷惑をかけないよう気遣いしてくれる分にはかまわんし、
当人の肺がどんだけ黒くなろうが知ったことではない。
という人の方が大半ではなかろうか。
ID:GFoY56cN みたいに開き直ってるやつの方がうざい。
喫煙する人間がバカなのは同意だけど、
他人に迷惑をかけないよう気遣いしてくれる分にはかまわんし、
当人の肺がどんだけ黒くなろうが知ったことではない。
という人の方が大半ではなかろうか。
ID:GFoY56cN みたいに開き直ってるやつの方がうざい。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:46:29 ID:vUmSVsZp
喫煙が望ましいかどうかは、主観的なものじゃないよ。
これほどまでタバコの害が言われてるのに、わからないやつはいないだろう。
禁煙場所じゃないくても吸わないのがマナーです。
これほどまでタバコの害が言われてるのに、わからないやつはいないだろう。
禁煙場所じゃないくても吸わないのがマナーです。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:47:25 ID:vUmSVsZp
今日も車の窓から吸殻をポイ捨てしてるアホをみたよ。やめろよ喫煙者！！。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:48:58 ID:vUmSVsZp
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:51:19 ID:M4J6sXfO
可哀想だなぁ、喫煙者って。タバコを一発で止められる薬とかあったらいいのにね
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:51:33 ID:jcpkmb8z
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:54:41 ID:GFoY56cN
なに？今度は大きなお世話話になったの？？ｗ
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 17:08:05 ID:hS5z2+Sb
なんか論点がコロコロすり変わって、結局人格否定だけになってきたから止める。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 17:33:06 ID:GFoY56cN
まあ、いつも嫌煙が負けると人格攻撃になる。
嫌煙は禁煙区間を作ったことによってマナーを言えなくなって負けたんだよ。
すみ分けを選択したのは嫌煙。そういう自覚がないとね。
さてと、俺もやめる。
嫌煙は禁煙区間を作ったことによってマナーを言えなくなって負けたんだよ。
すみ分けを選択したのは嫌煙。そういう自覚がないとね。
さてと、俺もやめる。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 17:35:24 ID:K8egFj04
そりゃ辞められるもんなら辞めたい。正直。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:05:28 ID:63wNW5jv
ちょっと前に「禁煙タイム」とかいうのがあったな。
時間のすみわけ。
でもそういう所から順に全面禁煙になっていった。
禁煙区間なんぞを導入したところは、じわじわ喫煙区間を減らされて
いずれは屋外も全面禁煙になっていくだろうね。
だって喫煙者に屋外で喫煙させておくメリットなんか何も無いから。
時間のすみわけ。
でもそういう所から順に全面禁煙になっていった。
禁煙区間なんぞを導入したところは、じわじわ喫煙区間を減らされて
いずれは屋外も全面禁煙になっていくだろうね。
だって喫煙者に屋外で喫煙させておくメリットなんか何も無いから。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:08:52 ID:NbOadb7b
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:10:09 ID:63wNW5jv
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:13:53 ID:NbOadb7b
>>881
そうだね、本当にお気の毒。
そうだね、本当にお気の毒。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:31:31 ID:bwR8dNDB
真面目に気の毒
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:43:55 ID:vUmSVsZp
あれほどタバコの害が言われてるのに、まだ吸おうとする喫煙者に、
人格否定以外にすることがあるか？まともな人間から考えると喫煙者ってほんとにおかしい。
人格否定以外にすることがあるか？まともな人間から考えると喫煙者ってほんとにおかしい。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:45:52 ID:vUmSVsZp
喫煙者が、禁煙以外の場所だったら吸う権利があるとか嫌煙者がどっかいけとかゴチャゴチャ言ってるのは、
負け犬がキャンキャン吠えているようにしか聞こえないけどなぁ。
負け犬がキャンキャン吠えているようにしか聞こえないけどなぁ。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:27 ID:Rdt0T+ag
どんだけ構ってほしいの
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 19:16:37 ID:8E7Cqrht
>861
>862
お前らの言ってる「喫煙可」って言うのは、「喫煙可能（喫煙禁止でない）」って言う意味であって
「喫煙許可を得ている」って言う意味じゃないんだろ？
吸っていい理由に全くなってないんだがw
極端な話、殺人も禁止されてないんだよな。あくまでも殺人を犯したらこういう刑に処しますよ
ってだけで、「殺人可」の状態なわけだが、当然殺人を犯してもいい理由には全くならない。
「可能」であることは「やっていい」ことの理由にはならない。
>862
お前らの言ってる「喫煙可」って言うのは、「喫煙可能（喫煙禁止でない）」って言う意味であって
「喫煙許可を得ている」って言う意味じゃないんだろ？
吸っていい理由に全くなってないんだがw
極端な話、殺人も禁止されてないんだよな。あくまでも殺人を犯したらこういう刑に処しますよ
ってだけで、「殺人可」の状態なわけだが、当然殺人を犯してもいい理由には全くならない。
「可能」であることは「やっていい」ことの理由にはならない。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:09:53 ID:NbOadb7b
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:17:49 ID:NbOadb7b
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:39:26 ID:vUmSVsZp
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:41:08 ID:63wNW5jv
>>888
＞JTへの損害賠償請求
これは肺癌・肺気腫その他煙草が原因である病気にかかってしまった喫煙者がやることでしょ。
＞喫煙禁止法の制定
喫煙を禁止する必要は無い。嗜好品としてあるぶんにはいっこうにかまわない。
菓子類だって食べ過ぎれば病気になるが、ならない人も居る。
病気になる可能性を知った上で喫煙するかどうかを決めるのは自己責任。
だから年齢制限がある。
必要なのは「周囲へ迷惑を撒き散らす喫煙者」をどうにかすること。
これはＪＴに責任があることではない。
包丁を使った殺人事件が起きたからって包丁職人に罪は無いのと同じ。
＞JTへの損害賠償請求
これは肺癌・肺気腫その他煙草が原因である病気にかかってしまった喫煙者がやることでしょ。
＞喫煙禁止法の制定
喫煙を禁止する必要は無い。嗜好品としてあるぶんにはいっこうにかまわない。
菓子類だって食べ過ぎれば病気になるが、ならない人も居る。
病気になる可能性を知った上で喫煙するかどうかを決めるのは自己責任。
だから年齢制限がある。
必要なのは「周囲へ迷惑を撒き散らす喫煙者」をどうにかすること。
これはＪＴに責任があることではない。
包丁を使った殺人事件が起きたからって包丁職人に罪は無いのと同じ。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:44:23 ID:63wNW5jv
実際、周囲に迷惑をかけてないまともな喫煙者も居るからね。
自宅でだけ吸うとか（家族への影響とかいうけど、家族全員が喫煙者なら問題なし）
喫煙可能な飲食店で吸うとか。
非喫煙者に煙を吸わせない喫煙者はちゃんと居る。
そういう喫煙者は嫌煙の目につかないから目立たないだけ。
自宅でだけ吸うとか（家族への影響とかいうけど、家族全員が喫煙者なら問題なし）
喫煙可能な飲食店で吸うとか。
非喫煙者に煙を吸わせない喫煙者はちゃんと居る。
そういう喫煙者は嫌煙の目につかないから目立たないだけ。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 20:51:59 ID:NbOadb7b
>>890
ああ、なるほど、勘違い失礼しました。
で、具体的に
グチグチと喫煙者十把一絡げで人格攻撃を行う以外に
喫煙者に対してどんなアクションが取れるのか聞いてみたいところです。
喫煙者と非喫煙者がお互い納得の行く住み分けができる案が出てくるのなら
ぜひそうしたいけど、住み分けようなんて思ってないでしょ？
喫煙者なんかみんな死ねばいいと思ってるでしょ？
ああ、なるほど、勘違い失礼しました。
で、具体的に
グチグチと喫煙者十把一絡げで人格攻撃を行う以外に
喫煙者に対してどんなアクションが取れるのか聞いてみたいところです。
喫煙者と非喫煙者がお互い納得の行く住み分けができる案が出てくるのなら
ぜひそうしたいけど、住み分けようなんて思ってないでしょ？
喫煙者なんかみんな死ねばいいと思ってるでしょ？
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:01:59 ID:kn6e0X7p
殺人を引き合いに出してるバカがいるけど、
どんな条件でも殺人は犯罪。
喫煙は喫煙可の場所で吸って犯罪にはなりえない。
何でこんな馬鹿げたことを例にだしているんだ？
どんな条件でも殺人は犯罪。
喫煙は喫煙可の場所で吸って犯罪にはなりえない。
何でこんな馬鹿げたことを例にだしているんだ？
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:06:37 ID:63wNW5jv
喫煙可の場所ってどこ？
そもそも「喫煙可」という言葉の受け取り方が違うから、
嫌煙者と喫煙者とに摩擦があるんだよね。
喫煙者は「禁煙と明記されていなければどこでも喫煙可」という認識だし、
嫌煙者は「喫煙所」「喫煙可」と明記されていない場所は全部禁煙という認識。
そもそも「喫煙可」という言葉の受け取り方が違うから、
嫌煙者と喫煙者とに摩擦があるんだよね。
喫煙者は「禁煙と明記されていなければどこでも喫煙可」という認識だし、
嫌煙者は「喫煙所」「喫煙可」と明記されていない場所は全部禁煙という認識。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:09:42 ID:kn6e0X7p
喫煙可は禁煙以外の場所だよ。
そのために禁煙区間があり禁煙場所が設けられている。
そのために禁煙区間があり禁煙場所が設けられている。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:10:45 ID:63wNW5jv
↑はいはい喫煙者の言い分
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:17:07 ID:kn6e0X7p
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:25:29 ID:IMqo8aSh
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:26:00 ID:63wNW5jv
>>898
守ってるよ。っつーか条例を破った経験なんか無いよ。
喫煙可とも禁煙とも書いてない公園のベンチで
隣に座った人が喫煙しようとしたら
「煙草は遠慮してもらえませんか？」と言う。
たいてい遠慮してくれるね。
禁煙でない飲食店で隣に座った人が喫煙しようとしたら店外へ出る。
守ってるよ。っつーか条例を破った経験なんか無いよ。
喫煙可とも禁煙とも書いてない公園のベンチで
隣に座った人が喫煙しようとしたら
「煙草は遠慮してもらえませんか？」と言う。
たいてい遠慮してくれるね。
禁煙でない飲食店で隣に座った人が喫煙しようとしたら店外へ出る。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:29:19 ID:63wNW5jv
そもそも私の生活圏内に「禁煙区間」なんて存在しないんだよね。
「禁煙」という表示はあちこちで見るけど。
こんな表示が無くとも「非喫煙者に喫煙を強制しない」という
非常に当たり前なマナーをすべての喫煙者が守ってくれたら摩擦も無いんだけどな。
どうして喫煙者は非喫煙者に不快な思いをさせてまでも喫煙したがるのだろう？
「禁煙」という表示はあちこちで見るけど。
こんな表示が無くとも「非喫煙者に喫煙を強制しない」という
非常に当たり前なマナーをすべての喫煙者が守ってくれたら摩擦も無いんだけどな。
どうして喫煙者は非喫煙者に不快な思いをさせてまでも喫煙したがるのだろう？
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:30:43 ID:kn6e0X7p
>>900
非常にいいことですね＾＾
非常にいいことですね＾＾
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:32:44 ID:kn6e0X7p
>>901
いや、あなたが防毒マスクつけて歩けば全て解決するんじゃないかな。
いや、あなたが防毒マスクつけて歩けば全て解決するんじゃないかな。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:36:55 ID:N31eKeQ5
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:38:42 ID:63wNW5jv
>>903
私だけならね。
でも煙草の煙に迷惑している人は私だけじゃないからね。
私は「自分さえ良ければいい。他人の迷惑なんか知らないよ」という
喫煙者みたいな自己中心的な人間ではないの。
だから社会的にいろいろ改善するべく自治体に働きかけたりしているわけ。
私だけならね。
でも煙草の煙に迷惑している人は私だけじゃないからね。
私は「自分さえ良ければいい。他人の迷惑なんか知らないよ」という
喫煙者みたいな自己中心的な人間ではないの。
だから社会的にいろいろ改善するべく自治体に働きかけたりしているわけ。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:41:17 ID:NbOadb7b
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:45:46 ID:IMqo8aSh
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:49:51 ID:63wNW5jv
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:51:58 ID:63wNW5jv
>>907
煙草の煙という悪臭を、非喫煙者に嗅がせるのはマナーとしてどうなんでしょう？
煙草の煙という悪臭を、非喫煙者に嗅がせるのはマナーとしてどうなんでしょう？
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:54:06 ID:IMqo8aSh
また、欲求不満のキチガイ看護婦が喚いてるよ。
毎日、他人の下の世話してるからストレス溜まりまくってるんだね。
こんなキチガイ看護婦がいる病院の患者は気の毒だな。
完全に反捕鯨団体の船長と同じメンタリティーだもんね。
毎日、他人の下の世話してるからストレス溜まりまくってるんだね。
こんなキチガイ看護婦がいる病院の患者は気の毒だな。
完全に反捕鯨団体の船長と同じメンタリティーだもんね。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:58:37 ID:INv71eFL
>>893 906
住み分けしないのは喫煙者の方だよ
喫煙者にとっては｢禁煙｣と書いてない所は喫煙可なんだろうけど
非喫煙者にとっても｢喫煙所｣
(駅とかにあるよね端っこの方に)意外は禁煙なんだよね
喫煙可はここで吸いなさいて場所ではないからね
これはお互い自分に快適な自分のいいような解釈と取られても仕方ない
けど、両方の人間が混ざった場所で
喫煙者は無差別に臭い煙りを撒き散らします
非喫煙者は喫煙者に何か迷惑かけますか?
(どちらにもありえる体臭、つけすぎた香水はなしだよ)
住み分けしないのは喫煙者の方だよ
喫煙者にとっては｢禁煙｣と書いてない所は喫煙可なんだろうけど
非喫煙者にとっても｢喫煙所｣
(駅とかにあるよね端っこの方に)意外は禁煙なんだよね
喫煙可はここで吸いなさいて場所ではないからね
これはお互い自分に快適な自分のいいような解釈と取られても仕方ない
けど、両方の人間が混ざった場所で
喫煙者は無差別に臭い煙りを撒き散らします
非喫煙者は喫煙者に何か迷惑かけますか?
(どちらにもありえる体臭、つけすぎた香水はなしだよ)
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:02:13 ID:vUmSVsZp
喫煙者は、何の利益も生み出さない。単に迷惑なだけ。
公共施設なんかでどんどん禁煙になっていってるのを見ていてもわかるだろう。
邪魔者なんだよ。
公共施設なんかでどんどん禁煙になっていってるのを見ていてもわかるだろう。
邪魔者なんだよ。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:07:46 ID:63wNW5jv
>>910＝>>907＝ID:IMqo8aSh
あらあら、>>909の質問に答えられなくなったから
「十把一絡げ」論法ですか？不毛なんですけど。
そういうみっともない「逃げ」の姿勢が、
結局喫煙者の肩身を狭くしているってことに気づいたほうがいいですよ。
あらあら、>>909の質問に答えられなくなったから
「十把一絡げ」論法ですか？不毛なんですけど。
そういうみっともない「逃げ」の姿勢が、
結局喫煙者の肩身を狭くしているってことに気づいたほうがいいですよ。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:10:43 ID:N31eKeQ5
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:32:56 ID:IMqo8aSh
>>913
はあ？
だって、禁煙地域じゃなければ屋外での喫煙をマナー違反だなんて思ってないから反論してるんだよ。まあ、人込みはどうかと思うけどね。
それくらい答えなくてもわかるんじゃん？
だいたい、嫌煙に向かって、煙の臭いを嗅げなんて言わないけどね。
そんなに欲求不満なら看護婦なんて辞めたら？
きっと、君みたいな看護婦は、君が気がつかないだけで、患者が迷惑してるからさ。
はあ？
だって、禁煙地域じゃなければ屋外での喫煙をマナー違反だなんて思ってないから反論してるんだよ。まあ、人込みはどうかと思うけどね。
それくらい答えなくてもわかるんじゃん？
だいたい、嫌煙に向かって、煙の臭いを嗅げなんて言わないけどね。
そんなに欲求不満なら看護婦なんて辞めたら？
きっと、君みたいな看護婦は、君が気がつかないだけで、患者が迷惑してるからさ。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 22:47:18 ID:INv71eFL
このクズより条例違反じゃないと言う喫煙者の方がまだマシだ
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 23:03:13 ID:OvNkdlIQ
ちょっと聞いていいかな？
関東とか東北とか、公共の場所や路上はすべて禁煙になってるよね？
関西はどうか知らんけど。
禁煙と明記されてない場所って、具体的にどこの話をしてるの？
関東とか東北とか、公共の場所や路上はすべて禁煙になってるよね？
関西はどうか知らんけど。
禁煙と明記されてない場所って、具体的にどこの話をしてるの？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 23:52:42 ID:kn6e0X7p
>>905
＞でも煙草の煙に迷惑している人は私だけじゃないからね。
迷惑だと感じてる人は皆防毒マスクつければいいよ。
他人に頼らないでさ、自分たちで方策を考えてね。
＞社会的にいろいろ改善するべく自治体に働きかけたりしているわけ。
それまでは、現状なんだから、現状の規則を守ろうね。
とにかく喫煙者に頼らないでもらいたいな。
我々は条例にきちんと従っているわけだからね。
＞でも煙草の煙に迷惑している人は私だけじゃないからね。
迷惑だと感じてる人は皆防毒マスクつければいいよ。
他人に頼らないでさ、自分たちで方策を考えてね。
＞社会的にいろいろ改善するべく自治体に働きかけたりしているわけ。
それまでは、現状なんだから、現状の規則を守ろうね。
とにかく喫煙者に頼らないでもらいたいな。
我々は条例にきちんと従っているわけだからね。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:04:57 ID:FNLPGHP6
>>917
たぶん、嫌煙は自分の家（かなり田舎）から駅とかバス停に行くまでの
ほんの10分ぐらい歩く田舎道のことを言ってるんだと思うよ。
我侭言いたい放題だからね。
きょうび日都会の駅周辺や道路は禁煙になってるもんな。
たぶん、嫌煙は自分の家（かなり田舎）から駅とかバス停に行くまでの
ほんの10分ぐらい歩く田舎道のことを言ってるんだと思うよ。
我侭言いたい放題だからね。
きょうび日都会の駅周辺や道路は禁煙になってるもんな。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:05:07 ID:SJgegQAF
>>918
そういう迷惑な考えを振りかざす喫煙者は消えて欲しい。
あなたのせいで私まで悪く言われる。
マナーのなってない喫煙者は、嫌煙者や非喫煙者だけでなく
マナーを守ってる他の喫煙者の迷惑にもなってることを理解してほしい。
自宅・喫煙所・飲食店の喫煙席等の、灰皿のあるとこだけで吸えばいいじゃん。
なんでそれができないの？
歩いてるちょっとした時間すら我慢できないはずがない。
私は1日1箱ちょっとのヘビースモーカーっていう自覚はあるけど
歩いてる間とか非喫煙者と食事をする間くらいは我慢できるよ。
そういう迷惑な考えを振りかざす喫煙者は消えて欲しい。
あなたのせいで私まで悪く言われる。
マナーのなってない喫煙者は、嫌煙者や非喫煙者だけでなく
マナーを守ってる他の喫煙者の迷惑にもなってることを理解してほしい。
自宅・喫煙所・飲食店の喫煙席等の、灰皿のあるとこだけで吸えばいいじゃん。
なんでそれができないの？
歩いてるちょっとした時間すら我慢できないはずがない。
私は1日1箱ちょっとのヘビースモーカーっていう自覚はあるけど
歩いてる間とか非喫煙者と食事をする間くらいは我慢できるよ。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:08:58 ID:FNLPGHP6
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:15:12 ID:8zUqFvWn
>>921
そんなだから周りから嫌がられるんじゃね
そんなだから周りから嫌がられるんじゃね
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:18:13 ID:FNLPGHP6
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:20:21 ID:SJgegQAF
>>921
マナーというのは、他人に配慮すること。
他人が迷惑だと感じる行為は自ら自粛するのもマナー。
これだけ多数の人（このスレのみに限らず、世間一般論でも）が
路上での喫煙を迷惑だと主張しているのならば、そしてその害も
これだけ叫ばれているのならば、自粛するのがマナー。
そして「路上喫煙をしないことがマナー」という概念はすでに確立している。
もちろんマナーは押し付けることはできない。
できないけど、人道的な問題だよね。
そしてそれを一蹴してしまうあなたは、「他人への配慮が出来ない人」でしかない。
どう反論してもあなたがマナーやモラルに欠ける人だということは揺ぎ無い事実。
その点は自覚した上で行動してくださいね。
あなたがどう思われようと私には関係ないけれど、喫煙者というだけで同類に見られて
迷惑している喫煙者がいるということを知ってください。
要するに、あなたの行動は嫌煙者だけでなく喫煙者にも多大な迷惑をかけている。
そこまで自覚した上でのDQNなら救いようがないね。
マナーというのは、他人に配慮すること。
他人が迷惑だと感じる行為は自ら自粛するのもマナー。
これだけ多数の人（このスレのみに限らず、世間一般論でも）が
路上での喫煙を迷惑だと主張しているのならば、そしてその害も
これだけ叫ばれているのならば、自粛するのがマナー。
そして「路上喫煙をしないことがマナー」という概念はすでに確立している。
もちろんマナーは押し付けることはできない。
できないけど、人道的な問題だよね。
そしてそれを一蹴してしまうあなたは、「他人への配慮が出来ない人」でしかない。
どう反論してもあなたがマナーやモラルに欠ける人だということは揺ぎ無い事実。
その点は自覚した上で行動してくださいね。
あなたがどう思われようと私には関係ないけれど、喫煙者というだけで同類に見られて
迷惑している喫煙者がいるということを知ってください。
要するに、あなたの行動は嫌煙者だけでなく喫煙者にも多大な迷惑をかけている。
そこまで自覚した上でのDQNなら救いようがないね。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:26:22 ID:SJgegQAF
寝る前に補足。
＞マナーは自分で考えてすればいいことだから一律にはならないよ。
それは間違い。
世間一般で「マナー」として認識されているものがマナーで
自分が考えてすることはマナーではなく「マイルール」でしかない。
マナーを守るかどうか、は自分で考えてすること。
もう20歳超えてるなら、そういう恥ずかしい発言はしない方がいいよ。
＞マナーは自分で考えてすればいいことだから一律にはならないよ。
それは間違い。
世間一般で「マナー」として認識されているものがマナーで
自分が考えてすることはマナーではなく「マイルール」でしかない。
マナーを守るかどうか、は自分で考えてすること。
もう20歳超えてるなら、そういう恥ずかしい発言はしない方がいいよ。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:28:14 ID:FNLPGHP6
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:33:21 ID:FNLPGHP6
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:33:32 ID:am3Rbary
周りに配慮しての喫煙と自分が怒られないためのこそこそ喫煙と
区別がついてない人がいますね
区別がついてない人がいますね
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:44:42 ID:KP8vhFiW
もう終わりかけだけど
スレタイを
【一部の】喫煙者がいかに自己中かを証明する【馬鹿な】
〜喫煙者･非喫煙者どちらからも迷惑です〜
とかに変えた方がいいんじゃね
スレタイを
【一部の】喫煙者がいかに自己中かを証明する【馬鹿な】
〜喫煙者･非喫煙者どちらからも迷惑です〜
とかに変えた方がいいんじゃね
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:47:02 ID:6ZHhbUP7
今の流ではそれに該当するのは1名だけだがｗ
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 01:07:35 ID:L+Fq42IT
板違いだよ。たばこ板行けよ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 01:38:13 ID:Xo8+YDoc
あまりにも社会一般の認識とかけ離れた珍説を振り回す『浅草クン』、
その常識の欠如っぷりからして、妻子がいるとか仕事してるとかいうのも疑わしいね。
やたら難しい言葉使いたがるくせに、裏付けとなる知識がまるでいい加減だし、
あるいはすべてが彼の脳内ワールドでの話と考えれば納得がいかないこともない。
付き合ってあげてるみなさん、ご苦労さまです。
その常識の欠如っぷりからして、妻子がいるとか仕事してるとかいうのも疑わしいね。
やたら難しい言葉使いたがるくせに、裏付けとなる知識がまるでいい加減だし、
あるいはすべてが彼の脳内ワールドでの話と考えれば納得がいかないこともない。
付き合ってあげてるみなさん、ご苦労さまです。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 01:39:41 ID:tlD0ufJw
>>924
お前バカだよ。
ここのスレ読んでてわからないの。
嫌煙もピンからキリで、喫煙者というだけで攻撃をしかけてくるやつもいる。
例え全ての喫煙者のマナーがよくなっても、吸ってることにイチャモンつけてくる。
いいか、嫌煙は室外で10ｍ離れていても、クサイと言ってるんだ。
これが20ｍでも同じ。やつらは我慢ということをしない。
自分の考えが正義だからだ。
お前みたいなヤツはとっとと喫煙やめて、おとなしく生活してろ。
お前バカだよ。
ここのスレ読んでてわからないの。
嫌煙もピンからキリで、喫煙者というだけで攻撃をしかけてくるやつもいる。
例え全ての喫煙者のマナーがよくなっても、吸ってることにイチャモンつけてくる。
いいか、嫌煙は室外で10ｍ離れていても、クサイと言ってるんだ。
これが20ｍでも同じ。やつらは我慢ということをしない。
自分の考えが正義だからだ。
お前みたいなヤツはとっとと喫煙やめて、おとなしく生活してろ。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 01:46:38 ID:L+Fq42IT
嫌煙って宗教だよね。
ケンコウ、シアワセ、タダシイセイギ、タバコハ悪、喫煙者ニ死ヲ
ケンコウ、シアワセ、タダシイセイギ、タバコハ悪、喫煙者ニ死ヲ
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 05:48:00 ID:/LZ36klu
>>932
たぶん、君が言う『浅草くん』とやらは俺のことだと思うけど、妻子があるなんて一度だって言ったことないぞ。
脳内ワールド？
他人を勝手に妻子持ちにしてる君がまさにそれだよ。勝手に勘違いして他人を批判してるんだからね。
たぶん、君が言う『浅草くん』とやらは俺のことだと思うけど、妻子があるなんて一度だって言ったことないぞ。
脳内ワールド？
他人を勝手に妻子持ちにしてる君がまさにそれだよ。勝手に勘違いして他人を批判してるんだからね。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 07:36:30 ID:aZSqf2kj
たぶんさ、世間一般の非喫煙者の多くは、喫煙者の存在なんかどうでもいいはずなんだよな
もちろん気にする人は気にしてしまうんだろうが、恐らくそこまで過剰反応はしていない
このスレでは普段のストレスが爆発してるのか、本当に煙草の煙を生理的に無理と感じてるのか、
とにかく病的なまでに、神経質に物事を語っているように感じられる
それ故に>>933でFA
結局何がどうなろうと、このスレの嫌煙は満足しない
もちろん気にする人は気にしてしまうんだろうが、恐らくそこまで過剰反応はしていない
このスレでは普段のストレスが爆発してるのか、本当に煙草の煙を生理的に無理と感じてるのか、
とにかく病的なまでに、神経質に物事を語っているように感じられる
それ故に>>933でFA
結局何がどうなろうと、このスレの嫌煙は満足しない
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:03:03 ID:Xo8+YDoc
あ、別キャラ設定なのか、
タバコの力で頭冴えまくっちゃってるから、使い分けも自由自在なんだね、
スゴイスゴ〜イ！！
タバコの力で頭冴えまくっちゃってるから、使い分けも自由自在なんだね、
スゴイスゴ〜イ！！
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:19:22 ID:/LZ36klu
>>937
おまえスゴイな。
他人にマナー云々語っといて、自分の間違いは認めず謝罪も訂正もしないどころか更に勝手な妄想膨らませて攻撃する。
典型的なキチガイだよ、おまえ。
別設定だか何だか知らないけど、いったいいつ俺が妻子持ちだなんて書いた？
どのレスのことを言ってるんだ？
だいたい、難しい言葉なんて全く使ってないのにそう感じたんなら、おまえの頭に問題があるんだよ。
おまえ、喫煙者は殺人幇助とか喚いてた無知野郎か？
とにかく、どのレス見て勘違いしてるのか教えてくれよ。
それと、今後二度とマナーとか言うなよ。おまえにマナーを語る資格はないからさ。
おまえスゴイな。
他人にマナー云々語っといて、自分の間違いは認めず謝罪も訂正もしないどころか更に勝手な妄想膨らませて攻撃する。
典型的なキチガイだよ、おまえ。
別設定だか何だか知らないけど、いったいいつ俺が妻子持ちだなんて書いた？
どのレスのことを言ってるんだ？
だいたい、難しい言葉なんて全く使ってないのにそう感じたんなら、おまえの頭に問題があるんだよ。
おまえ、喫煙者は殺人幇助とか喚いてた無知野郎か？
とにかく、どのレス見て勘違いしてるのか教えてくれよ。
それと、今後二度とマナーとか言うなよ。おまえにマナーを語る資格はないからさ。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:38:27 ID:DsAZZ6C4
ぐだぐだ言ってねーでタバコやめる努力したらいかんべやクズどもがよ
やめたいと思わねーのか
やめたいと思わねーのか
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:43:11 ID:Lv+EXjb9
結局、喫煙者と嫌煙者は相容れない。
ほとんどが子供の罵り合いみたいな罵詈雑言が多い。
やるだけ無駄、不毛な争い。
こりゃ世界中で、戦争が続く訳だ。お互いの主張を譲れねーんだからw
ほとんどが子供の罵り合いみたいな罵詈雑言が多い。
やるだけ無駄、不毛な争い。
こりゃ世界中で、戦争が続く訳だ。お互いの主張を譲れねーんだからw
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:52:39 ID:P8WBIGNj
お互いの主張を通して争ってるのではなく、
喫煙者が周りの迷惑を考えてないから噛みつかれてるだけ。
たばこを吸ってない人は、なんにも悪くないんだからね。
これでケンカ両成敗なんて考える奴こそ喫煙者の代表だね。
喫煙者が周りの迷惑を考えてないから噛みつかれてるだけ。
たばこを吸ってない人は、なんにも悪くないんだからね。
これでケンカ両成敗なんて考える奴こそ喫煙者の代表だね。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 08:56:58 ID:ZpXQy4aX
ID:Xo8+YDoc
2ＣＨ腦になると、同じことを主張している人がいると同一人物と思えてくるのなｗ
で、周りが敵だらけに思えてきてノイローゼｗ
神経弱い人や腦の弱い人は2ＣＨやめたほうがいいよ。
2ＣＨ腦になると、同じことを主張している人がいると同一人物と思えてくるのなｗ
で、周りが敵だらけに思えてきてノイローゼｗ
神経弱い人や腦の弱い人は2ＣＨやめたほうがいいよ。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 09:09:44 ID:Lv+EXjb9
>>941は自分宛てか？
貴方の意見を受け入れないor反論された、と思った途端に喫煙者と決めつけるw
誰が ケンカ両成敗なんつーたよ？
こちとら喫煙者でもない。が941みたいな、決めつけ嫌煙厨にゃウンザリなんだよ。
貴方の意見を受け入れないor反論された、と思った途端に喫煙者と決めつけるw
誰が ケンカ両成敗なんつーたよ？
こちとら喫煙者でもない。が941みたいな、決めつけ嫌煙厨にゃウンザリなんだよ。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 09:32:00 ID:GndMOf7Y
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 10:07:49 ID:yDHiK0tX
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 10:19:19 ID:KP8vhFiW
喫煙者は一方的に非喫煙者に臭い煙りを撒き散らしてるから
迷惑度１として
非喫煙者は喫煙者に臭い煙りなんか撒き散らさないから
迷惑度 ０
せめて同じ条件になって下さいて事
せめて同じ条件になってから
非喫煙者に反論して下さいて事
迷惑度１として
非喫煙者は喫煙者に臭い煙りなんか撒き散らさないから
迷惑度 ０
せめて同じ条件になって下さいて事
せめて同じ条件になってから
非喫煙者に反論して下さいて事
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 11:10:23 ID:MYppmx4j
>>934
喫煙て宗教だよね。
喫煙はカコイイ、モテル、ストレス解消になるw
健康に悪いなんて嘘、
人に迷惑なんて嘘、
喫煙を認めない奴は異端者、悪
禁煙場所を増やされ、自分達は弾圧サレテイル
どれだけニコチンに洗脳されてんだwww
喫煙て宗教だよね。
喫煙はカコイイ、モテル、ストレス解消になるw
健康に悪いなんて嘘、
人に迷惑なんて嘘、
喫煙を認めない奴は異端者、悪
禁煙場所を増やされ、自分達は弾圧サレテイル
どれだけニコチンに洗脳されてんだwww
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:05:52 ID:GndMOf7Y
>>945
うん、そう。
嫌なら近づかなければいいじゃん。
それに、禁煙区間がどんどん増えているだろ、少し待っていればいいことでしょ。
なぜ、性急になってるのかなぁ。
>>946
>非喫煙者は喫煙者に臭い煙りなんか撒き散らさないから迷惑度 ０
いや、いや、ちがうよ。
喫煙者からみると、文句言ったり、我儘言うから迷惑度2。
それに、上のほうにいた気の弱い喫煙者なんて隠れて吸ってるでしょ。
そういう人からみると迷惑度3。
それに、嫌煙の主張で禁煙場所、禁煙区間が増えてくるから迷惑度4。
うん、そう。
嫌なら近づかなければいいじゃん。
それに、禁煙区間がどんどん増えているだろ、少し待っていればいいことでしょ。
なぜ、性急になってるのかなぁ。
>>946
>非喫煙者は喫煙者に臭い煙りなんか撒き散らさないから迷惑度 ０
いや、いや、ちがうよ。
喫煙者からみると、文句言ったり、我儘言うから迷惑度2。
それに、上のほうにいた気の弱い喫煙者なんて隠れて吸ってるでしょ。
そういう人からみると迷惑度3。
それに、嫌煙の主張で禁煙場所、禁煙区間が増えてくるから迷惑度4。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:10:36 ID:yDHiK0tX
>>948
へ？禁煙区間が増えるとどうして迷惑なの？
へ？禁煙区間が増えるとどうして迷惑なの？
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:26:05 ID:GndMOf7Y
>>949
それは、吸える場所が少なくなるからでしょｗ
それは、吸える場所が少なくなるからでしょｗ
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:27:37 ID:wTXVxlHK
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:35:18 ID:a+U+Gwl5
煙草なんて臭いだけ迷惑
どうせ吸ったきっかけなんてカッコつけたいとかだろうな
服に臭がつくし喫煙者とは関わりたくない喫煙者独特のヤニ臭さが嫌だ体の毛穴という毛穴からヤニ臭を発していて最悪
どうせ吸ったきっかけなんてカッコつけたいとかだろうな
服に臭がつくし喫煙者とは関わりたくない喫煙者独特のヤニ臭さが嫌だ体の毛穴という毛穴からヤニ臭を発していて最悪
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:50:27 ID:KP8vhFiW
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:58:29 ID:DsAZZ6C4
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:03:47 ID:yDHiK0tX
>>950
なんで吸える場所が少なくなると困るんだ？
煙草ってのはつまりニンニク料理みたいなものだろ？
ニンニク料理を出す店でいくらニンニク臭を撒き散らしても誰も文句は言わない。
自分の家でいくら食べても料理しても自由だ。
でも道端で撒き散らしていたら迷惑だろ？
なんで吸える場所が少なくなると困るんだ？
煙草ってのはつまりニンニク料理みたいなものだろ？
ニンニク料理を出す店でいくらニンニク臭を撒き散らしても誰も文句は言わない。
自分の家でいくら食べても料理しても自由だ。
でも道端で撒き散らしていたら迷惑だろ？
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:20:14 ID:GndMOf7Y
>>953
だから喫煙者はくっさい煙を出して非喫煙者に迷惑かけてる。
非喫煙者は、喫煙者が条例に従っているのに、文句言って喫煙者に迷惑かけてる。
これでお互い様だろ？
>>955
お前もバカだなぁ、
そんなもの引き合いにだしたら、香水は？腋臭は？焼き鳥やは？排ガスは？になって、
また堂々めぐりになるじゃん。
余分なものもう引き合いにだすなよ。面倒なだけだから。
だから喫煙者はくっさい煙を出して非喫煙者に迷惑かけてる。
非喫煙者は、喫煙者が条例に従っているのに、文句言って喫煙者に迷惑かけてる。
これでお互い様だろ？
>>955
お前もバカだなぁ、
そんなもの引き合いにだしたら、香水は？腋臭は？焼き鳥やは？排ガスは？になって、
また堂々めぐりになるじゃん。
余分なものもう引き合いにだすなよ。面倒なだけだから。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:26:03 ID:yDHiK0tX
要するに喫煙者が非喫煙者に煙を吸わせないよう配慮すれば良いんだよな。
なのに自宅まで我慢できないニコチン中毒者が、嫌煙に吸わせてトラブル起こしてるんだよな。
で、ちゃんと非喫煙者には吸わせないよう配慮している喫煙者までが、
禁煙区域広げられて困るわけだな。
つまり元凶は「非喫煙に煙を吸わせる喫煙者」ってことだな。
なのに自宅まで我慢できないニコチン中毒者が、嫌煙に吸わせてトラブル起こしてるんだよな。
で、ちゃんと非喫煙者には吸わせないよう配慮している喫煙者までが、
禁煙区域広げられて困るわけだな。
つまり元凶は「非喫煙に煙を吸わせる喫煙者」ってことだな。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:31:52 ID:KP8vhFiW
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:44:12 ID:KP8vhFiW
>>957
そうですね
あと自宅だけと制限しなくてもいいですよ
それは良い事ですが、これを言い出すと非喫煙者のワガママとか言い出す奴がいるので
両方がいる場所(喫煙可の所)
で吸わなければ
喫茶店なんかでは喫煙席がありますよね
そこで吸うなら問題なしです
そうですね
あと自宅だけと制限しなくてもいいですよ
それは良い事ですが、これを言い出すと非喫煙者のワガママとか言い出す奴がいるので
両方がいる場所(喫煙可の所)
で吸わなければ
喫茶店なんかでは喫煙席がありますよね
そこで吸うなら問題なしです
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:47:46 ID:GndMOf7Y
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:51:50 ID:GndMOf7Y
>つまり元凶は「非喫煙に煙を吸わせる喫煙者」ってことだな。
これもちょっと違うなぁ。
ええと、喫煙者は法や条例に従って吸ってるのに
非喫煙者の嫌煙が煙いと騒いでいる、嫌煙は我慢すべき、または
自分が遠のく、または防毒マスクをつける。これで解決。
これもちょっと違うなぁ。
ええと、喫煙者は法や条例に従って吸ってるのに
非喫煙者の嫌煙が煙いと騒いでいる、嫌煙は我慢すべき、または
自分が遠のく、または防毒マスクをつける。これで解決。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 13:54:31 ID:8zUqFvWn
>>960
こういう基地外が喫煙者、非喫煙者、両方から嫌われるんだな
こういう基地外が喫煙者、非喫煙者、両方から嫌われるんだな
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 14:03:11 ID:5v/nv+wg
>自宅まで我慢できないから路上で吸うんじゃなくて、
>自宅は禁煙だから、わざわざ路上で吸ってる。これが正解。
なるほど。
産業廃棄物は自宅で処分できないから山に捨てる、と同じことだな。
>自宅は禁煙だから、わざわざ路上で吸ってる。これが正解。
なるほど。
産業廃棄物は自宅で処分できないから山に捨てる、と同じことだな。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 14:30:31 ID:yDHiK0tX
自宅が禁煙って、どんだけ家族に排除されてんだよ。
窓付きの自分の部屋も確保できないのか？
窓のすぐ外に嫌煙ストーカーでも居るのか？
窓がなくても空気清浄機買えば事足りると思うが？
窓付きの自分の部屋も確保できないのか？
窓のすぐ外に嫌煙ストーカーでも居るのか？
窓がなくても空気清浄機買えば事足りると思うが？
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 14:39:39 ID:GndMOf7Y
>>963
また、またｗ関係ないものを引きあいにだすと話が面倒になるからやめようよ。ｗ
>>964
あのさ、建物内は副流煙による健康被害があるから禁煙にしたいって
言いだしたのは嫌煙だよ。で、ほとんどの建物内は禁煙になったでしょ。
家だって同じだよ。健康増進法に従って我が家も禁煙なの。
また、またｗ関係ないものを引きあいにだすと話が面倒になるからやめようよ。ｗ
>>964
あのさ、建物内は副流煙による健康被害があるから禁煙にしたいって
言いだしたのは嫌煙だよ。で、ほとんどの建物内は禁煙になったでしょ。
家だって同じだよ。健康増進法に従って我が家も禁煙なの。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:04:27 ID:yDHiK0tX
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:10:39 ID:GndMOf7Y
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:30:19 ID:yDHiK0tX
>>967
嫌煙ってヒステリックな人ばかりじゃないよ？
喘息とか患ってて、煙が気管支を刺激するとマジ辛いって人とか、
肺気腫や食道癌とかの病気になってしまって禁煙言い渡されて苦しんでる人とかが、
「路上」には居るんだよ。
そういう人たちにスパスパ吸う姿を見せて、煙を漂わせるのってどうよ？
＞他人に健康被害を与えないように路上で吸っているんだけどね。
それだけの気配りができるんなら、自宅に空気清浄機つけてコソーリ吸えば？
結局のとこ「自分の家族は大事にするけど、よその家族は大事にしない」って自己中宣言に読めるよ？
嫌煙ってヒステリックな人ばかりじゃないよ？
喘息とか患ってて、煙が気管支を刺激するとマジ辛いって人とか、
肺気腫や食道癌とかの病気になってしまって禁煙言い渡されて苦しんでる人とかが、
「路上」には居るんだよ。
そういう人たちにスパスパ吸う姿を見せて、煙を漂わせるのってどうよ？
＞他人に健康被害を与えないように路上で吸っているんだけどね。
それだけの気配りができるんなら、自宅に空気清浄機つけてコソーリ吸えば？
結局のとこ「自分の家族は大事にするけど、よその家族は大事にしない」って自己中宣言に読めるよ？
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 15:37:38 ID:fxruXnmw
>>948
924とか書いた喫煙者だけど、勝手に決め付けないで。
隠れて吸ってるわけじゃないよ。自分の我儘で他人に迷惑をかけるのは
人として間違っているからやらないだけ。
歩きタバコほど傍迷惑で見ていてみっともないものもないし。
場所を選んで吸ってるだけで、喫煙者であることを隠してもいないし
コソコソしてるわけでもなく、最低限のマナーとして他人に迷惑をかけないよう
自分なりに配慮してるだけの話。
よって、一般的な非喫煙者を迷惑などと思わない（喫煙所に乗り込むタイプは問題外）。
あんたみたいな他人に対する配慮の欠片もない生き物は、迷惑度1000000ぐらい。
決め付け厨ということで更に倍。
924とか書いた喫煙者だけど、勝手に決め付けないで。
隠れて吸ってるわけじゃないよ。自分の我儘で他人に迷惑をかけるのは
人として間違っているからやらないだけ。
歩きタバコほど傍迷惑で見ていてみっともないものもないし。
場所を選んで吸ってるだけで、喫煙者であることを隠してもいないし
コソコソしてるわけでもなく、最低限のマナーとして他人に迷惑をかけないよう
自分なりに配慮してるだけの話。
よって、一般的な非喫煙者を迷惑などと思わない（喫煙所に乗り込むタイプは問題外）。
あんたみたいな他人に対する配慮の欠片もない生き物は、迷惑度1000000ぐらい。
決め付け厨ということで更に倍。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 16:39:45 ID:V54gQb59
害をまき散らしてる側が、迷惑なのは当たり前。
早く肺ガンになってくださいね〜。
早く肺ガンになってくださいね〜。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 16:49:16 ID:GndMOf7Y
>>968
>喘息とか患ってて、煙が気管支を刺激するとマジ辛いって人とか
そういう人は自己防衛しなければダメじゃん。
まじ、たばこの煙を通さないマスクするとかさ。
＞「自分の家族は大事にするけど、よその家族は大事にしない」って自己中宣言に読めるよ？
んなことないよ。
室外での健康被害って報告されてないよ。
健康のこと考えるなら、室外の喫煙だ。
あとは嫌煙のくさいとかいう我儘だけ。
>喘息とか患ってて、煙が気管支を刺激するとマジ辛いって人とか
そういう人は自己防衛しなければダメじゃん。
まじ、たばこの煙を通さないマスクするとかさ。
＞「自分の家族は大事にするけど、よその家族は大事にしない」って自己中宣言に読めるよ？
んなことないよ。
室外での健康被害って報告されてないよ。
健康のこと考えるなら、室外の喫煙だ。
あとは嫌煙のくさいとかいう我儘だけ。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:12:04 ID:yDHiK0tX
>>971
＞そういう人は自己防衛
無知なんだなあ。病人はね、自己防衛したくても無理な人多いんだよ。
マスクしたら息が苦しくなるんだよ。気持ち苦しいんじゃなくてマジ酸素が取り込めなくなるんだよ。
さらに酸素ボンベ必要な人なんて、喫煙者を迂回するほど体力ない。
引火しやしないかビクビクものなんだよ？
＞嫌煙のくさいとかいう我儘
その理屈でいくと「煙草吸いたい」ってのも我侭じゃん
＞そういう人は自己防衛
無知なんだなあ。病人はね、自己防衛したくても無理な人多いんだよ。
マスクしたら息が苦しくなるんだよ。気持ち苦しいんじゃなくてマジ酸素が取り込めなくなるんだよ。
さらに酸素ボンベ必要な人なんて、喫煙者を迂回するほど体力ない。
引火しやしないかビクビクものなんだよ？
＞嫌煙のくさいとかいう我儘
その理屈でいくと「煙草吸いたい」ってのも我侭じゃん
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:15:02 ID:ncCjZCst
とりあえず、防煙のマスクって消防士が使うようなものしか無いと思うが。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:22:16 ID:fxruXnmw
この人ホントにおかしい。どんだけ説明しても理解しないと思う。
臭い、煙たい、迷惑だと感じている人がこのスレだけじゃなくて多数いるというのに
「我儘」の一言で片付けるって、配慮がないとかいうレベルじゃない。
こんな親を持った子供が可哀想。
「人が嫌がることをしない」っていう最低限のモラルも持ち合わせてないDQNに
まともな子育てができるとは思えない。
嫁はまあ、こんな自己中男を選んだのは自分の責任だからどうでもいいけどさ。
こんな旦那を許容してる嫁も自己中で我儘なDQNなんだろうとしか思えないけど。
臭い、煙たい、迷惑だと感じている人がこのスレだけじゃなくて多数いるというのに
「我儘」の一言で片付けるって、配慮がないとかいうレベルじゃない。
こんな親を持った子供が可哀想。
「人が嫌がることをしない」っていう最低限のモラルも持ち合わせてないDQNに
まともな子育てができるとは思えない。
嫁はまあ、こんな自己中男を選んだのは自分の責任だからどうでもいいけどさ。
こんな旦那を許容してる嫁も自己中で我儘なDQNなんだろうとしか思えないけど。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:31:04 ID:yDHiK0tX
ID:GndMOf7Yは、50〜60歳くらいか、その世代の感性の持ち主なんじゃないかなあ？
確かに30年くらい昔は喫煙しながら会議とか普通だったらしいし、
歩き煙草も道端への煙草ポイ捨ても当たり前、それに文句つけるほうがおかしい、
そういう時代に人格形成しちゃって、時代の流れに追いつけてないんじゃないかなあ。
奥さんも同世代なら「自分は煙草吸わないけど夫がヤニ臭くても平気」って人珍しくない。
確かに30年くらい昔は喫煙しながら会議とか普通だったらしいし、
歩き煙草も道端への煙草ポイ捨ても当たり前、それに文句つけるほうがおかしい、
そういう時代に人格形成しちゃって、時代の流れに追いつけてないんじゃないかなあ。
奥さんも同世代なら「自分は煙草吸わないけど夫がヤニ臭くても平気」って人珍しくない。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:41:44 ID:yDHiK0tX
>>956＝ID:GndMOf7Y
＞香水は？腋臭は？焼き鳥やは？排ガスは？になって
＞また堂々めぐりになるじゃん。
＞余分なものもう引き合いにだすなよ。面倒なだけだから
煙草もそれらと同じだろ。
みーんな臭くて迷惑なもので、周囲に配慮すべきものだろ。
なのにどうして煙草だけ「嫌煙の我侭」として区別したがるんだ？
しかも排ガスとかと違って何の必要性もメリットも無いものだぞ？
「自宅で空気清浄機使用」「喫煙可の場所のみで喫煙」
これで解決では？何故公共の場まで出張って来てまで吸う？
迷惑だとわかっているのに。
＞香水は？腋臭は？焼き鳥やは？排ガスは？になって
＞また堂々めぐりになるじゃん。
＞余分なものもう引き合いにだすなよ。面倒なだけだから
煙草もそれらと同じだろ。
みーんな臭くて迷惑なもので、周囲に配慮すべきものだろ。
なのにどうして煙草だけ「嫌煙の我侭」として区別したがるんだ？
しかも排ガスとかと違って何の必要性もメリットも無いものだぞ？
「自宅で空気清浄機使用」「喫煙可の場所のみで喫煙」
これで解決では？何故公共の場まで出張って来てまで吸う？
迷惑だとわかっているのに。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:45:56 ID:fxruXnmw
>>975
そうだとしても、人に迷惑だとはっきり言われているのに改めないのは
人としてどうかと思う。
喫煙に限らず、複数の他人に迷惑だと言われる行為は自粛するのが普通でしょ。
電車の中の携帯電話しかり、駆け込み乗車しかり。
夜中に大騒音を出すことも、混雑した電車の中で新聞を広げることも、
他人が迷惑だと感じることは自粛するものじゃないの？
それを正論ぶって「我儘だ」で切り捨てるっていうのは、やっぱり異常だよ。
そうだとしても、人に迷惑だとはっきり言われているのに改めないのは
人としてどうかと思う。
喫煙に限らず、複数の他人に迷惑だと言われる行為は自粛するのが普通でしょ。
電車の中の携帯電話しかり、駆け込み乗車しかり。
夜中に大騒音を出すことも、混雑した電車の中で新聞を広げることも、
他人が迷惑だと感じることは自粛するものじゃないの？
それを正論ぶって「我儘だ」で切り捨てるっていうのは、やっぱり異常だよ。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:55:01 ID:GndMOf7Y
>>972
＞気持ち苦しいんじゃなくてマジ酸素が取り込めなくなるんだよ。
そんなに重篤なら、喫煙者に頼らないで行政にたよったらどうなんだ？
>>973
>防煙のマスクって消防士が使うようなものしか無いと思うが。
自分の体なんだから、あればそれ使えばいいじゃないですか。
あのさ、喫煙者のマナーやモラルに頼らないでくれますか。
喫煙者は法や条例に従っているだけです。
＞気持ち苦しいんじゃなくてマジ酸素が取り込めなくなるんだよ。
そんなに重篤なら、喫煙者に頼らないで行政にたよったらどうなんだ？
>>973
>防煙のマスクって消防士が使うようなものしか無いと思うが。
自分の体なんだから、あればそれ使えばいいじゃないですか。
あのさ、喫煙者のマナーやモラルに頼らないでくれますか。
喫煙者は法や条例に従っているだけです。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:21:53 ID:yDHiK0tX
>>978
あのさ、煙草の煙は迷惑なんだよ、臭いんだよ。
それがわかっているのに、どうして「迷惑を被る側」に対策を求めるかな？
迷惑を撒き散らしているほうが控えればいいことじゃないか？
腋臭だって香水だってニンニクだって法律なんかないけど
それなりに「撒き散らす側」が対策講じるもんだろ？
人に迷惑かけておいて「だって法律で決まってないもん」て、ガキかおまいは。
あのさ、煙草の煙は迷惑なんだよ、臭いんだよ。
それがわかっているのに、どうして「迷惑を被る側」に対策を求めるかな？
迷惑を撒き散らしているほうが控えればいいことじゃないか？
腋臭だって香水だってニンニクだって法律なんかないけど
それなりに「撒き散らす側」が対策講じるもんだろ？
人に迷惑かけておいて「だって法律で決まってないもん」て、ガキかおまいは。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:23:46 ID:yDHiK0tX
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:27:00 ID:fxruXnmw
>>978
マナーやモラルに頼るってなんだそりゃ。
頼ってるんじゃなくて、人として間違ってると指摘しているだけなんですが。
っていうか、喫煙者の代表のような発言しないでください。
私はあなたと同類じゃない。
法や条例さえ守っていれば何をしてもいいっていう発想のクズと一緒にされたくない。
喫煙者がみんなあなたみたいな考えをしていると思われたくない。
マナーやモラルに頼るってなんだそりゃ。
頼ってるんじゃなくて、人として間違ってると指摘しているだけなんですが。
っていうか、喫煙者の代表のような発言しないでください。
私はあなたと同類じゃない。
法や条例さえ守っていれば何をしてもいいっていう発想のクズと一緒にされたくない。
喫煙者がみんなあなたみたいな考えをしていると思われたくない。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:33:21 ID:GndMOf7Y
はい、はい、私は子どもですから、頼らないでくださいね。
20歳は過ぎてますけど。
要するにお前らは、病人や弱者を引きあいに出しているけど、
迷惑＝におい、だけなんだろ？
室外での健康被害はないし、ただ、ただ喫煙者憎しの嫌煙なだけ。
20歳は過ぎてますけど。
要するにお前らは、病人や弱者を引きあいに出しているけど、
迷惑＝におい、だけなんだろ？
室外での健康被害はないし、ただ、ただ喫煙者憎しの嫌煙なだけ。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:37:10 ID:GndMOf7Y
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:46:35 ID:GndMOf7Y
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:49:48 ID:GndMOf7Y
さてと、レス番も残り少なくなってきました。
私はこれで降ります。お疲れ様でした。
私はこれで降ります。お疲れ様でした。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:50:01 ID:yDHiK0tX
>>982
そう、においだけ。
においだけの話なんだから法律だの条例だのおげさなもん引っ張って来なくたって
マナーやモラルだけで解決できるだろ。
香水にだって法律はないけどマナーがある。ニンニク料理を食べた後には口臭対策をするものだ。
気づいてない人には注意して気づかせるもんだが、あんたは気づいてるんだろ？
煙草のにおいは他人を不快な気分にさせるということを。
なのにそれをやめないってのは何故だ？
モラルが無いからじゃないのか？マナーがなってないからじゃないのか？
マナーとモラルを持てよ、いい大人なんだからよ。
そう、においだけ。
においだけの話なんだから法律だの条例だのおげさなもん引っ張って来なくたって
マナーやモラルだけで解決できるだろ。
香水にだって法律はないけどマナーがある。ニンニク料理を食べた後には口臭対策をするものだ。
気づいてない人には注意して気づかせるもんだが、あんたは気づいてるんだろ？
煙草のにおいは他人を不快な気分にさせるということを。
なのにそれをやめないってのは何故だ？
モラルが無いからじゃないのか？マナーがなってないからじゃないのか？
マナーとモラルを持てよ、いい大人なんだからよ。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:51:13 ID:yDHiK0tX
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:13:40 ID:fxruXnmw
逆ギレｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ
人として間違ってると言われて
＞だから何なんですか？
って、正真正銘のDQNだね。
＞そこまで言うなら駅前でも道路にでも出て、
「そこまで言うなら」という言葉とその先の言葉に関連性がない。
それに、わざわざ駅前なんかに行かなくても、目の前にある箱の向こうに
あなたというDQN喫煙者がいるから注意してるんですが。
今度はそれすらも他人になすりつけるんですね。
こんなDQNを野放しにする嫁共々、社会のクズだから出てこないでほしい。
くどいようだけど、私は喫煙者としてあなたに苦情を出してるんだから
そこから目を逸らさないように。
嫌煙者から見ても喫煙者から見ても、あなたは社会のクズです。
人として間違ってると言われて
＞だから何なんですか？
って、正真正銘のDQNだね。
＞そこまで言うなら駅前でも道路にでも出て、
「そこまで言うなら」という言葉とその先の言葉に関連性がない。
それに、わざわざ駅前なんかに行かなくても、目の前にある箱の向こうに
あなたというDQN喫煙者がいるから注意してるんですが。
今度はそれすらも他人になすりつけるんですね。
こんなDQNを野放しにする嫁共々、社会のクズだから出てこないでほしい。
くどいようだけど、私は喫煙者としてあなたに苦情を出してるんだから
そこから目を逸らさないように。
嫌煙者から見ても喫煙者から見ても、あなたは社会のクズです。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:15:37 ID:yDHiK0tX
>>986
はぁ？喫煙者憎し？どこでそんなこと書いたよ？
こっちは煙が嫌いなだけで、喫煙者は憎くない。
実際喫煙する友人も居るし親戚も居るけど普通に付き合ってるよ。
マナーを心得てるから、喫煙するときは周囲に配慮してる。
あんたみたいに「はいはいボクちゃんおこちゃまなんで配慮とか気遣いとかできますぇ〜ん」
ってフザけた輩が、いちばん喫煙者の立場を悪くしてるんだよ。
喫煙者にとっても、あんたみたいなモラルの低い人間は迷惑と知れ。
はぁ？喫煙者憎し？どこでそんなこと書いたよ？
こっちは煙が嫌いなだけで、喫煙者は憎くない。
実際喫煙する友人も居るし親戚も居るけど普通に付き合ってるよ。
マナーを心得てるから、喫煙するときは周囲に配慮してる。
あんたみたいに「はいはいボクちゃんおこちゃまなんで配慮とか気遣いとかできますぇ〜ん」
ってフザけた輩が、いちばん喫煙者の立場を悪くしてるんだよ。
喫煙者にとっても、あんたみたいなモラルの低い人間は迷惑と知れ。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:17:28 ID:Svzj89yq
またたばこ吸ってんのか。いい加減やめろや。ええ大人なんやろ。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:49:59 ID:SxUWar3t
もう、ID:GndMOf7Yはいないのに・・・ｗ
お前ら、束でかかってもダメだったなｗ
お前ら、束でかかってもダメだったなｗ
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:11:49 ID:Svzj89yq
タバコ吸う奴に理屈も何もないぞ。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:46:59 ID:yDHiK0tX
いや、タバコ吸うやつにもいろいろ居るんだよ。
非喫煙者に我慢を強要しない、まともな喫煙者もちゃんと居る。
馬鹿喫煙者の代表がID:GndMOf7Yみたいな「えー？俺わかりますぇ〜ん」
と、逃げを打つタイプ。
日付変わって違うＩＤになって「ID:GndMOf7Yは法律にしたがっているだけ」
とか言い出すやつが居たら、まず間違いなく本人だな。
非喫煙者に我慢を強要しない、まともな喫煙者もちゃんと居る。
馬鹿喫煙者の代表がID:GndMOf7Yみたいな「えー？俺わかりますぇ〜ん」
と、逃げを打つタイプ。
日付変わって違うＩＤになって「ID:GndMOf7Yは法律にしたがっているだけ」
とか言い出すやつが居たら、まず間違いなく本人だな。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:55:42 ID:Svzj89yq
まともな喫煙者ってなんだよｗ。あれだけ害が言われているたばこを吸う時点で、基地外としか言いようがない。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 21:27:48 ID:fWIqzzdI
タバコじゃなくて葉巻吸えばいいんだよ。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 21:58:50 ID:1/lRb1rh
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:50:53 ID:8gf0zON/
今日姪っ子に頼まれて一緒に河川敷を散歩してたんだけど、橋の上からタバコをポイ捨てしたやつがいて、
危うく姪に当たりそうになった。
本当に危ないし、迷惑だよ。
もし当たって火傷でもしたらなんて姉夫婦に謝っていいか分からない。
ああいうマナーがなってない人がいるから、マナーを守ってる人にまで迷惑をかけることに気付いてないのだろうか
今日姪っ子に頼まれて一緒に河川敷を散歩してたんだけど、橋の上からタバコをポイ捨てしたやつがいて、
危うく姪に当たりそうになった。
本当に危ないし、迷惑だよ。
もし当たって火傷でもしたらなんて姉夫婦に謝っていいか分からない。
ああいうマナーがなってない人がいるから、マナーを守ってる人にまで迷惑をかけることに気付いてないのだろうか
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 22:10:22 ID:xwnmnVOT
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 02:26:39 ID:OYDp7J4L
ま、基地外にもランクはあるからな
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 04:50:14 ID:hjUPIf7j
あれほどの発がん物質を体に取り込んでしかも撒き散らしておいて、
非喫煙者や喫煙場所に対してどうのこうの言うのは、ほんと基地外以外の何物でもない。
他の食品なんかで発がん性が言われたりすると大騒ぎするくせに、タバコはスパスパ吸うってほんとおかしい。
非喫煙者や喫煙場所に対してどうのこうの言うのは、ほんと基地外以外の何物でもない。
他の食品なんかで発がん性が言われたりすると大騒ぎするくせに、タバコはスパスパ吸うってほんとおかしい。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 05:18:10 ID:h/ETbevj
1000
1001 ：１００１：
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