★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
こういう理由などがあると思う。
〇歌がヘタで聴かれるのが嫌、歌うのが嫌い。
〇他人の歌を聴くのが嫌い。
〇歌えるような曲を知らない。
〇さわがしい雰囲気が疲れる。
そんな方へ
前スレ
正直カラオケが嫌い・苦手な人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151073275/
http://blog.livedoor.jp/glesoku/archives/51145374.html
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ２★★→
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1171687600/
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ３★★→
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/kankon/1194664209
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ４★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211251797/
前スレが途中で沈んだので再開してみる
〇歌がヘタで聴かれるのが嫌、歌うのが嫌い。
〇他人の歌を聴くのが嫌い。
〇歌えるような曲を知らない。
〇さわがしい雰囲気が疲れる。
そんな方へ
前スレ
正直カラオケが嫌い・苦手な人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151073275/
http://blog.livedoor.jp/glesoku/archives/51145374.html
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ２★★→
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1171687600/
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ３★★→
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/kankon/1194664209
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数 ４★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211251797/
前スレが途中で沈んだので再開してみる
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 12:34:05 ID:4Dyppf6v
２
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 12:35:28 ID:dBZNgL9O
類似スレ
カラオケが嫌いな人を無理やり誘うな inカラオケ板
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1199534232/
カラオケが死ぬほど鬱です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1080675437/
カラオケ嫌いの理由[130] （コソアン・文化板）
http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/2/1177824271/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 12:38:43 ID:WCGOdttC
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 13:00:17 ID:dBZNgL9O
クラバーにおけるカラオケ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1077870064/
ジャザーってカラオケで何歌ってるの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1158924468/
カラオケに来ても歌わない奴は死ねばいいのに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1196527099/
カラオケを拒否するやつってなんなの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1215853914/
カラオケは好きなジャンルによっては楽しめない趣味
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1161256629/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1077870064/
ジャザーってカラオケで何歌ってるの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1158924468/
カラオケに来ても歌わない奴は死ねばいいのに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1196527099/
カラオケを拒否するやつってなんなの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1215853914/
カラオケは好きなジャンルによっては楽しめない趣味
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1161256629/
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 16:03:57 ID:oOH8Ljmh
263 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2008/01/21(月) 10:49:42 ID:jE82cYGP
>>257
夜お酒を飲んで、一般庶民が、高尚な娯楽を楽しんでる国が古今東西あったろうか？
逆に考えれば酔った庶民が伴奏に合わせて歌える国って古今東西で日本が始めてだぞ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2008/01/28(月) 13:13:13 ID:zjJ1EFyJ
お皿叩きながら酒場でみんなで歌うとか、ギター一本で車座で歌うなんて事は世界中であった。
また町一番の歌自慢がみんなの前で歌を披露するなんてのも世界中にあった。
だが特に音楽の趣味の無い一般庶民が、みんなの前で(録音とは言え)ちゃんとした伴奏で歌うと言う事を始めたのは七十年代の日本が初めてだよ。
良い悪いは別として革命的な発明だったのは事実。
おかげで歌が嫌いな人が迷惑をこうむってるわけだがな。
>>257
夜お酒を飲んで、一般庶民が、高尚な娯楽を楽しんでる国が古今東西あったろうか？
逆に考えれば酔った庶民が伴奏に合わせて歌える国って古今東西で日本が始めてだぞ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2008/01/28(月) 13:13:13 ID:zjJ1EFyJ
お皿叩きながら酒場でみんなで歌うとか、ギター一本で車座で歌うなんて事は世界中であった。
また町一番の歌自慢がみんなの前で歌を披露するなんてのも世界中にあった。
だが特に音楽の趣味の無い一般庶民が、みんなの前で(録音とは言え)ちゃんとした伴奏で歌うと言う事を始めたのは七十年代の日本が初めてだよ。
良い悪いは別として革命的な発明だったのは事実。
おかげで歌が嫌いな人が迷惑をこうむってるわけだがな。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 16:44:07 ID:oOH8Ljmh
↑いまのところまだネタがないんで。前スレ（３スレ目）から
気になったレスをうｐ
カラオケがそこまで”革命的な発明”と持ち上げるほどの存在かと
疑問に思ったんで挙げてみたが。ほんと無知と事実誤認のオンパレードと
しか言いようがないな。音楽を売れセン邦楽の枠組みでしか考えてない人の
典型って気がするな。
気になったレスをうｐ
カラオケがそこまで”革命的な発明”と持ち上げるほどの存在かと
疑問に思ったんで挙げてみたが。ほんと無知と事実誤認のオンパレードと
しか言いようがないな。音楽を売れセン邦楽の枠組みでしか考えてない人の
典型って気がするな。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 18:51:28 ID:HCXDMdN0
お このスレ久しぶりだな
カラオケのせいで人生崩壊してる気がするよー
カラオケのせいで人生崩壊してる気がするよー
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 20:16:31 ID:RcqVU8Rv
彼氏がカラオケ大好きで、一緒に行こうって何度も誘ってくる。
ごめん、本当に本当にカラオケ大嫌いなの。
別の生命体さがして(泣)
ごめん、本当に本当にカラオケ大嫌いなの。
別の生命体さがして(泣)
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 20:24:16 ID:YGy3FHGu
カラオケの間奏の部分とか本当に嫌い。やたら長い時なんてもう…
とばすためにリモコンかまうのもなんか恥ずかしいｗ
歌い終わった後もなんか無理！わーって盛り上がってくれればいいけど
シーンとしてる時はどんな顔すればいいんだ…
まあまず歌わないんだけどさっｗ
とばすためにリモコンかまうのもなんか恥ずかしいｗ
歌い終わった後もなんか無理！わーって盛り上がってくれればいいけど
シーンとしてる時はどんな顔すればいいんだ…
まあまず歌わないんだけどさっｗ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:10:51 ID:nBMfBQDH
今度から>>１のテンプレに
〇カラオケのせいでジャンルの多様性がなくなる。
〇商業主義が行き過ぎて音楽が堕落する。
も加えてほしい。
〇カラオケのせいでジャンルの多様性がなくなる。
〇商業主義が行き過ぎて音楽が堕落する。
も加えてほしい。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 08:47:32 ID:cWGMTE4e
カラオケはカルト宗教。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 13:45:18 ID:5vsn3kKs
音痴だから大嫌い 皆でワイワイする事も嫌いだし、お酒も飲めないし焼き肉やお寿司も嫌い
ノリ悪すぎだから、せめてカラオケは行けるように最近練習しとる
ノリ悪すぎだから、せめてカラオケは行けるように最近練習しとる
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 13:55:50 ID:zttg2nqb
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 14:01:52 ID:DQtFMKYd
10年一昔というけれど
それくらいの曲の方が圧倒的に好きだし知っている
最近の曲を歌わなきゃいけないような空気にはもうウンザリなのです
それくらいの曲の方が圧倒的に好きだし知っている
最近の曲を歌わなきゃいけないような空気にはもうウンザリなのです
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 15:27:12 ID:kG0NQILT
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 15:38:56 ID:5Reljwn+
歌わなくていいからって無理矢理連れていって、歌わないと人格否定ですか…。
強く断ると角が立つし。つらいわ
強く断ると角が立つし。つらいわ
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 15:50:10 ID:fPxmId3S
私は元からカラオケ大好きだったんだけど、何しろマイナー曲しか歌わないからちょっと気を遣っちゃう部分があった。
でも友人もお互い様って感じだったしそれなりに楽しんでた。
それで少し前に暇つぶしとしていわゆるヒトカラに行ってみたんだけど…
そしたらもう、1人だ～！っていう気楽さと開放感にはまってしまってｗ
マイナー曲もガンガン歌えました。
それ以来、友人とのカラオケはなんとなく気まずい…というか楽しめなくなってしまった(汗)
緊張して声震えるしｗ
でも友人もお互い様って感じだったしそれなりに楽しんでた。
それで少し前に暇つぶしとしていわゆるヒトカラに行ってみたんだけど…
そしたらもう、1人だ～！っていう気楽さと開放感にはまってしまってｗ
マイナー曲もガンガン歌えました。
それ以来、友人とのカラオケはなんとなく気まずい…というか楽しめなくなってしまった(汗)
緊張して声震えるしｗ
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 16:48:24 ID:heosYKme
は？カラオケっていったら一人でいくもんだろ！！！
タカラ（大人数カラオケ）とかダッセーｗｗｗｗｗｗ
タカラ（大人数カラオケ）とかダッセーｗｗｗｗｗｗ
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 02:08:14 ID:JfdTsQJe
カラオケに行って楽しかった事ないよ
話もろくにできないし
音楽聞くならちゃんとした既製品聞きたいし
歌う快感はわかるけど人に自分の歌聞かれる快感なんてないし
何が楽しいのか理解できん
話もろくにできないし
音楽聞くならちゃんとした既製品聞きたいし
歌う快感はわかるけど人に自分の歌聞かれる快感なんてないし
何が楽しいのか理解できん
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 17:02:57 ID:G6HO7Bvt
>>16
自分で欠点だと思うから変えようと思うんだろ
自分で欠点だと思うから変えようと思うんだろ
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 16:28:33 ID:7eS7fmQ3
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 01:21:16 ID:elVx9rZ4
俺も>>20といっしょだな。
自分のも含めて素人のソコソコな歌を聞いて何で楽しめるんだか理解できない。
ただ、意味なく盛り上がるのに手っ取り早いという点だけは多少理解できる。
一人カラオケは理解できる・・・・が、したいとは思わない。
ま、誘われれば行くし歌うけどね。。。
自分のも含めて素人のソコソコな歌を聞いて何で楽しめるんだか理解できない。
ただ、意味なく盛り上がるのに手っ取り早いという点だけは多少理解できる。
一人カラオケは理解できる・・・・が、したいとは思わない。
ま、誘われれば行くし歌うけどね。。。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 03:30:09 ID:RJZsQ9J/
大学生になってカラオケに行く事が増えた・・・鬱
特に女の子の前で歌うのがキツいわ音痴だから
特に女の子の前で歌うのがキツいわ音痴だから
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 09:44:24 ID:0Qy7/1I9
俺も大学生だがカラオケなんか一度も行かんぞ
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 12:26:53 ID:VewnsmCm
何故かだいたい飲み会の後にカラオケって流れになる・・・
断っても歌わなくていいからと言われて無理やり連れていかれ
結局金もったいないし一人だけ歌わない空気に耐え切れず
仕方なく歌うの繰り返し
断っても歌わなくていいからと言われて無理やり連れていかれ
結局金もったいないし一人だけ歌わない空気に耐え切れず
仕方なく歌うの繰り返し
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:51:13 ID:/RaSaJ6s
>>16
自転車乗れないのも欠点だし泳げないのも欠点だし箸をちゃんと持てないのも欠点。
同じようにカラオケを歌え無いのも欠点。
つまり大多数の人間と比べて自分に欠けている点が欠点。
今の日本では大多数の人が(程度の差こそあれ)カラオケ歌えるから、カラオケが歌え無いとしたら欠点だと思う。
ただし欠点を必ずしも治す必要は無いと思う。
欠点があっても他の長所で補う事が可能。
まあカラオケ程度なら歌えるように努力したほうが手っ取り早いがｗ
自転車乗れないのも欠点だし泳げないのも欠点だし箸をちゃんと持てないのも欠点。
同じようにカラオケを歌え無いのも欠点。
つまり大多数の人間と比べて自分に欠けている点が欠点。
今の日本では大多数の人が(程度の差こそあれ)カラオケ歌えるから、カラオケが歌え無いとしたら欠点だと思う。
ただし欠点を必ずしも治す必要は無いと思う。
欠点があっても他の長所で補う事が可能。
まあカラオケ程度なら歌えるように努力したほうが手っ取り早いがｗ
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:55:34 ID:/RaSaJ6s
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:26:50 ID:Kw2DN24D
>>27
カラオケを自転車や箸のような日常生活と同レベルに扱ってどうだかw
カラオケを自転車や箸のような日常生活と同レベルに扱ってどうだかw
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 17:10:26 ID:/RaSaJ6s
>>29
社会人になると付き合いってのが重要になってくるんで。
自転車乗れないよりカラオケ歌え無いほうがデメリットが大きい。
だからこのスレがあるんじゃない？
カラオケ歌いたくないけどカラオケを歌わないと人間関係上のデメリットが大きいから困ってる。
歌わないでもデメリット無いならこんな愚痴スレ伸びないし。
社会人になると付き合いってのが重要になってくるんで。
自転車乗れないよりカラオケ歌え無いほうがデメリットが大きい。
だからこのスレがあるんじゃない？
カラオケ歌いたくないけどカラオケを歌わないと人間関係上のデメリットが大きいから困ってる。
歌わないでもデメリット無いならこんな愚痴スレ伸びないし。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 17:25:50 ID:NoZ8/ig4
仲のいい人とのカラオケはいいけど
付き合いのカラオケは無理だ
あと声低いから歌える曲がほとんどない。
好きな曲はキー高すぎなやつが多い。X JAPANとか。
付き合いのカラオケは無理だ
あと声低いから歌える曲がほとんどない。
好きな曲はキー高すぎなやつが多い。X JAPANとか。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 19:48:19 ID:Jl98e6u2
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 21:35:31 ID:6MDCcg8v
そういえば無理やり連れてかれて歌ったら俺のあまりの音痴ぶりに
もう歌うなっていわれた事もあったな・・・あれはキツかった
それに音痴である事をネタに無理やり歌わされて笑われる事もある
盛り上がるのはいいけどこっちは案外傷付いてんだよ・・・
もう歌うなっていわれた事もあったな・・・あれはキツかった
それに音痴である事をネタに無理やり歌わされて笑われる事もある
盛り上がるのはいいけどこっちは案外傷付いてんだよ・・・
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 21:55:04 ID:3qO20NCQ
カラオケってなんか自己満で終わるから
楽しくないなぁ。
それより音楽を共有してる共同感で
クラブやライブの方が楽しい俺は
変わってるか？
楽しくないなぁ。
それより音楽を共有してる共同感で
クラブやライブの方が楽しい俺は
変わってるか？
35 ：名ナシ：2008/11/23(日) 22:06:11 ID:hHDw9XK4
>>33
俺ならブチぎれるぞ！
俺ならブチぎれるぞ！
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 22:13:38 ID:O1qkg1PY
ipodとかでひとりで音楽を聞くのは大好きなのに、カラオケは全く駄目。
よく人に「いつも音楽を聴いているなら、カラオケもそれだけ歌えないとおかしい」と言われるんだけど、皆さんはどう思いますか？
よく人に「いつも音楽を聴いているなら、カラオケもそれだけ歌えないとおかしい」と言われるんだけど、皆さんはどう思いますか？
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 22:19:28 ID:6MDCcg8v
キレたらそこまで
誘われなくもなって余計友達付き合い減る
その方が怖くて結局行って耐える
カラオケって文化がなければこんな思いもしなくていいのに・・・
誘われなくもなって余計友達付き合い減る
その方が怖くて結局行って耐える
カラオケって文化がなければこんな思いもしなくていいのに・・・
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 22:55:00 ID:6MDCcg8v
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:05:31 ID:/h5irDcF
これから忘年会の時期ですね・・・
二次会はたいていカラオケになるし・・・・・鬱
二次会はたいていカラオケになるし・・・・・鬱
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:12:33 ID:SzMcisUQ
このスレで、自分が音痴か分からないやついる？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:19:44 ID:3qO20NCQ
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:22:16 ID:cvN4zJ2n
俺の友達で超絶音痴なやつがいるんだけど
そいつは自分で音痴って気づいてないっぽい
みんなでカラオケ行くときとか気使って、誰も下手だなとか言わないんだけど
逆にその微妙な空気がいやだ
友達ならおまえ音痴だよなっていったほうがいいかな？
そいつは自分で音痴って気づいてないっぽい
みんなでカラオケ行くときとか気使って、誰も下手だなとか言わないんだけど
逆にその微妙な空気がいやだ
友達ならおまえ音痴だよなっていったほうがいいかな？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:41:27 ID:bvr5iv4S
>>42
俺の周りにも下手の横好きなやつがいる。
そいつの音痴のせいで誰かが被害を受けているのでなければ、
言う必要性は無いと思うな。
もしそいつの今後のためを思うなら、
例えばそいつの歌を携帯で録音して、それとなく聞かせてみるとか。
俺の周りにも下手の横好きなやつがいる。
そいつの音痴のせいで誰かが被害を受けているのでなければ、
言う必要性は無いと思うな。
もしそいつの今後のためを思うなら、
例えばそいつの歌を携帯で録音して、それとなく聞かせてみるとか。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 00:08:42 ID:HQOFeDWQ
先週の土曜日、大学のクラブのOB OG会で二次会はカラオケスナック、カラオケ嫌いの
オレも先輩に無理矢理誘われて連れて行かれしばらくすると強烈な音痴が歌っていたので「オンチ～
下手くそ～やめろ～」と俺が叫んでいたら全く別のグループの人だった。
オレも先輩に無理矢理誘われて連れて行かれしばらくすると強烈な音痴が歌っていたので「オンチ～
下手くそ～やめろ～」と俺が叫んでいたら全く別のグループの人だった。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 00:18:18 ID:BSUQcoN6
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 00:38:55 ID:Q/qsnViN
ハッキリ言って俺は音痴。
音楽聴くのが大好きだしギターも弾くけど、超音痴。
友人もそれをわかっているから気が楽だけど。
音楽聴くのが大好きだしギターも弾くけど、超音痴。
友人もそれをわかっているから気が楽だけど。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 01:15:07 ID:Jh1uLpyo
レス見てて思うんだが、カラオケが悪いわけじゃなくて、一緒にカラオケに行ってる奴が糞なだけじゃね？
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 12:04:25 ID:SoBaQ2OH
僕は合唱経験あるし、無伴奏でも全く同じように歌える特技もあるんだけど（絶対音感というやつ）
カラオケって楽しむ場所であってコンクールじゃない。
音程が悪い人も多く知ってるけど、経験から感じるのは、大事なのは事前準備（選曲とか）。
こういう曲をこう歌えば、下手でも無関係に盛り上げられるという曲やスタイルを用意して
おくというのが一番大事だと思う。
自分の場合は、緊張感の中で歌を正確に歌う経験ばかりに慣れているから、逆にカラオケ嫌い
（苦手)なのでこのスレに来たんですけどね。
嫌いというか、楽しみ方がよく分からない部分があって。
カラオケって楽しむ場所であってコンクールじゃない。
音程が悪い人も多く知ってるけど、経験から感じるのは、大事なのは事前準備（選曲とか）。
こういう曲をこう歌えば、下手でも無関係に盛り上げられるという曲やスタイルを用意して
おくというのが一番大事だと思う。
自分の場合は、緊張感の中で歌を正確に歌う経験ばかりに慣れているから、逆にカラオケ嫌い
（苦手)なのでこのスレに来たんですけどね。
嫌いというか、楽しみ方がよく分からない部分があって。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 15:31:43 ID:rS9JUhV0
>>34
そもそもカラオケは趣味趣向や年齢性別が異なる場合でもなんとなく楽しめるもんなわけで。
趣味趣向がばっちり合う人間とライブ行くほうが楽しめるのは当たり前の話し。
ただ生きて行く上で趣味趣向がピッタリの人間とだけ付き合うわけにはいかんわけで、不特定多数と「そこそこ」楽しめる娯楽も必要。
そもそもカラオケは趣味趣向や年齢性別が異なる場合でもなんとなく楽しめるもんなわけで。
趣味趣向がばっちり合う人間とライブ行くほうが楽しめるのは当たり前の話し。
ただ生きて行く上で趣味趣向がピッタリの人間とだけ付き合うわけにはいかんわけで、不特定多数と「そこそこ」楽しめる娯楽も必要。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 07:41:24 ID:1SfTxgln
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 15:59:33 ID:wJAUawQo
つまり
①周囲への過度の協調を強制する奴（カラオケ厨など）
②協調性が極めて低い奴
の対立
世の中の九割は①でも②でも無く自然に適度な協調が可能。
だが両極端の５パーセントくらいが適度の協調が出来ずに対立しちゃう
①周囲への過度の協調を強制する奴（カラオケ厨など）
②協調性が極めて低い奴
の対立
世の中の九割は①でも②でも無く自然に適度な協調が可能。
だが両極端の５パーセントくらいが適度の協調が出来ずに対立しちゃう
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 16:08:45 ID:WM8C6dje
マニアックな洋楽が好きなので、歌いたい曲が無いんだよな
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 16:15:14 ID:wJAUawQo
でも今のカラオケってこんな歌誰が歌うんだと言うようなマニアックな歌が入ってたりする。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 16:18:20 ID:r/Ma/yOj
カラオケって
ある意味センスが問われるね
ある意味センスが問われるね
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 18:48:02 ID:+hKTJvQz
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 19:05:25 ID:H4Ng4ZsC
カラオケ嫌いな奴も分かるが、
高3にもなって行った事が無い俺のこれからの人生の恐怖や劣等感から比べれば
たいしたこと無い
高3にもなって行った事が無い俺のこれからの人生の恐怖や劣等感から比べれば
たいしたこと無い
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 19:44:11 ID:IfZlzjSu
男の人がカラオケて熱唱してるのを見るのが嫌い。
ヒップホップとかマジで勘弁です。
上手かったりするとかなり引く。
どんだけ練習してんだよと。
「上手いじゃーん！」
とか建前では盛り上がって見せてる自分も嫌だ。
ヒップホップとかマジで勘弁です。
上手かったりするとかなり引く。
どんだけ練習してんだよと。
「上手いじゃーん！」
とか建前では盛り上がって見せてる自分も嫌だ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 20:00:01 ID:e2QcSJmo
お主、Ｓじゃな
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 21:32:42 ID:WDbVTWiY
>>54
本当に音楽センスのある人は、そもそもカラオケには嵌らない。
本当に音楽センスのある人は、そもそもカラオケには嵌らない。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 09:27:48 ID:J3GtkVlh
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 15:54:08 ID:x3OIAnxQ
カラオケは嫌い。
法律で禁止すればいいのに。
忘年会新年会は地獄。
共産党歌を歌って思いっきり白けさせることにしている。
法律で禁止すればいいのに。
忘年会新年会は地獄。
共産党歌を歌って思いっきり白けさせることにしている。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:37:28 ID:/ZkZ0K7j
もうすぐ忘年会やわ
２次会のカラオケは絶対に断る！
２次会のカラオケは絶対に断る！
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 14:12:00 ID:7ldjyG3f
うまいとかいわれて、これ歌ってみてとかいわれるのはもう嫌だ…
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 16:50:49 ID:ubD0oFPL
クラブやジャズ喫茶を２次会の会場に予約してカラオケ厨に
カルチャーショックを与えるべし。
カルチャーショックを与えるべし。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:44:23 ID:DehaAquE
「趣味趣向が異なる」「酒が入った」「大人数が」「全員一緒に」「低予算で」楽しめる娯楽が他に無いんだよな。
だから二次会はカラオケってなっちゃう。
だから二次会はカラオケってなっちゃう。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:32:02 ID:Vdjce/c0
そもそも大人数で建前のある行為を娯楽とは言わない
よってカラオケ≠娯楽
てかどうでもいいから廃止しろ
カラオケのこと考えると大学受験やる気なくすんだよ
カラオケがなければどれほど大学は楽しいだろう
マジ死ねカラオケ 日本人は不必要なものだけしっかりと開発しやがる
死ね 死ね 死ね カラボケ
よってカラオケ≠娯楽
てかどうでもいいから廃止しろ
カラオケのこと考えると大学受験やる気なくすんだよ
カラオケがなければどれほど大学は楽しいだろう
マジ死ねカラオケ 日本人は不必要なものだけしっかりと開発しやがる
死ね 死ね 死ね カラボケ
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:34:23 ID:ZgnurgyI
キーが高いとか低いとかがわからん
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 17:23:21 ID:DehaAquE
>>66
大人数の集まりに参加しなくてすむような生活ならカラオケなんぞしなくてすむよ。
大学ならサークルに入らなければカラオケなんぞしなくてすむ。
だから君は当面は心配しなくて良いぞ。
ただ社会人になると不特定多数の付き合いを完全拒否するわけにも行かないので困るんだよ。
大人数の集まりに参加しなくてすむような生活ならカラオケなんぞしなくてすむよ。
大学ならサークルに入らなければカラオケなんぞしなくてすむ。
だから君は当面は心配しなくて良いぞ。
ただ社会人になると不特定多数の付き合いを完全拒否するわけにも行かないので困るんだよ。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 17:59:32 ID:DPIWrtuk
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 18:34:54 ID:FNBK3pZ2
歌わなくてもいいからいこうぜ
↓
一曲くらい歌ってけよ
↓
俺「最近音楽聴いてないからなぁ、今日はトーク要員としてきたわけだし・・・」
↓
豚を見るような目でこっちを見る
どうしろってんだよ・・・
↓
一曲くらい歌ってけよ
↓
俺「最近音楽聴いてないからなぁ、今日はトーク要員としてきたわけだし・・・」
↓
豚を見るような目でこっちを見る
どうしろってんだよ・・・
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 18:46:57 ID:f3YJaRvp
>>70 歌わねぇ豚はただの豚って事になりまする
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 18:52:16 ID:5o0TIUXb
困ったときに誰もが歌える無難な曲って無いのかな。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:36:17 ID:4UsjV0Qu
つ ｢初めてのチュウ｣
コツは鼻をつまんで唄う
コツは鼻をつまんで唄う
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:39:10 ID:gQ7xpoWU
>>73
thx
thx
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 11:15:47 ID:HF8zlBHQ
今日カラオケ大会です。鬱・・・
本当になんで二次会はカラオケしかないのだろう。ボーリングとかなら
下手くそだけど、それなりに楽しいんだけど。
昔、流行りのCDとか聴いて、歌覚えてカラオケ克服しようとしたけど
やっぱりダメで、余計カラオケが嫌いになったよ。
社会人になるとカラオケ歌えないと、かなりデメリットが大きい・・・
嫌いだろうが、苦手だろうが、歌わないと人間関係がまずくなる・・・
カラオケ苦手な人が自分以外いない・・・孤立してます・・・
こんな変な風習無くなって欲しい・・・カラオケカラオケカラオケカラオオ
本当になんで二次会はカラオケしかないのだろう。ボーリングとかなら
下手くそだけど、それなりに楽しいんだけど。
昔、流行りのCDとか聴いて、歌覚えてカラオケ克服しようとしたけど
やっぱりダメで、余計カラオケが嫌いになったよ。
社会人になるとカラオケ歌えないと、かなりデメリットが大きい・・・
嫌いだろうが、苦手だろうが、歌わないと人間関係がまずくなる・・・
カラオケ苦手な人が自分以外いない・・・孤立してます・・・
こんな変な風習無くなって欲しい・・・カラオケカラオケカラオケカラオオ
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 21:57:24 ID:VtilXhSQ
全く音感がないからカラオケ嫌いという人（男）なら、
ヨイトマケの唄とかはどう？
三輪明宏のふいんきで、全て裏声で歌う。
音程は全くなくてもいい。「何となく原曲で高めの部分を高く歌う」ぐらいの感覚。
イメージは、朗読とか劇の語り。
ヨイトマケの唄とかはどう？
三輪明宏のふいんきで、全て裏声で歌う。
音程は全くなくてもいい。「何となく原曲で高めの部分を高く歌う」ぐらいの感覚。
イメージは、朗読とか劇の語り。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:49:19 ID:Af4uGSv8
今日はカラオケが無くて早く帰れて楽しい酒でした～♪
ア毎回こうだといいな＝～
ア毎回こうだといいな＝～
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 11:44:19 ID:lx/IWbWW
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 14:49:46 ID:mLGFHpH/
歌うの超苦手…でもお酒大好き。
私の２０代はカラオケ全盛期、飲み会の後は必ずカラオケGO！がほんと苦痛でした。
結婚しやっと逃れられたかと思いきや、旦那の転勤で田舎に越してきて
居酒屋が無いこの村では飲み会＝スナック…また歌わされる罠。
上手な人がうらやましい～
私の２０代はカラオケ全盛期、飲み会の後は必ずカラオケGO！がほんと苦痛でした。
結婚しやっと逃れられたかと思いきや、旦那の転勤で田舎に越してきて
居酒屋が無いこの村では飲み会＝スナック…また歌わされる罠。
上手な人がうらやましい～
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 16:03:06 ID:02oL2p6K
イオンで数万人？が遺体を飲食
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228278590
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228278590
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 16:33:40 ID:lx/IWbWW
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:25:24 ID:QKvFufKM
本来ならカラオケで憂鬱な季節だが
私は会社の飲み会には一切出ないので関係ないこと。
出ないというより誘われないといった方が正解。
仕事中もほとんど会話もないし。
私は会社の飲み会には一切出ないので関係ないこと。
出ないというより誘われないといった方が正解。
仕事中もほとんど会話もないし。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 15:33:49 ID:9eCffOHR
昔は毎日行きたいくらいカラオケ好きだったけど、アメリカのブラックミュージックが好きになってから日本の歌に興味がなくなってとうとう嫌いになった
今はクラブやバーでチビチビ飲みながら音楽を聴きたい
だけど20代になったばかりだし周りは遊ぶ場所＝カラオケな感じだから辛い
交際費もCDやレコードに使いたいとまで思うようになってしまった
こうやって友達が離れていくのですね‥orz
でも！
幾多の困難のりこえますよ!!!!!
∧∧
(^ω^)
ｃu＿uっ ﾊﾞｲｰﾝ
彡
／￣￣＼
|￣１￣|
|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣
今はクラブやバーでチビチビ飲みながら音楽を聴きたい
だけど20代になったばかりだし周りは遊ぶ場所＝カラオケな感じだから辛い
交際費もCDやレコードに使いたいとまで思うようになってしまった
こうやって友達が離れていくのですね‥orz
でも！
幾多の困難のりこえますよ!!!!!
∧∧
(^ω^)
ｃu＿uっ ﾊﾞｲｰﾝ
彡
／￣￣＼
|￣１￣|
|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 15:44:57 ID:+dftyVif
凄く喉が弱くてすぐ腫れる
普段歌ってないから声が伸びないし音域不足で音が外れる
あ、今外したってすぐ気付くから苦痛
普段歌ってないから声が伸びないし音域不足で音が外れる
あ、今外したってすぐ気付くから苦痛
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:38:58 ID:47YOwd2s
>>36
「いつも音楽を聴いているなら、カラオケもそれだけ歌えないとおかしい」と言われるんだけど
↑これは音楽を歌謡曲の枠組みでしか考えられない人間の典型的な発言。
個人的には、貴方の考えの方が正常だと思う。
>>38
音楽＝歌 という固定観念に囚われてる時点で思考停止してるも同然。
じゃあインスト専門のミュージシャンは？プロの音楽評論家はどうなの？
ということになるけど。「そういう勘違いが多くて困るわ」は
そっくりそのままお返ししたいくらい。
>合唱コンクール
あんなもん文化庁の天下り役人を食わせるためにやってる無駄行事。
スレ違いだから詳しくは言わんが。
「いつも音楽を聴いているなら、カラオケもそれだけ歌えないとおかしい」と言われるんだけど
↑これは音楽を歌謡曲の枠組みでしか考えられない人間の典型的な発言。
個人的には、貴方の考えの方が正常だと思う。
>>38
音楽＝歌 という固定観念に囚われてる時点で思考停止してるも同然。
じゃあインスト専門のミュージシャンは？プロの音楽評論家はどうなの？
ということになるけど。「そういう勘違いが多くて困るわ」は
そっくりそのままお返ししたいくらい。
>合唱コンクール
あんなもん文化庁の天下り役人を食わせるためにやってる無駄行事。
スレ違いだから詳しくは言わんが。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 06:10:45 ID:k+tBUd8Z
リーマンだったら上司が若かりしころ流行った曲を２～３曲、コロッケばりの
パフォーマンスで完全ウケ狙いの歌い方で歌えれば乗り切れる。
そういうもちネタがあれば、毎回それやってひとしきり場を賑わせれば無罪放免。
ただし他の曲は全く歌えなくなるのでカラオケ好きには使えない諸刃の剣。
パフォーマンスで完全ウケ狙いの歌い方で歌えれば乗り切れる。
そういうもちネタがあれば、毎回それやってひとしきり場を賑わせれば無罪放免。
ただし他の曲は全く歌えなくなるのでカラオケ好きには使えない諸刃の剣。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 09:38:05 ID:aCtxdcmN
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 09:54:30 ID:aCtxdcmN
つうかさ
圧倒的な多数派は極少数派の存在は頭に入ってないんだよな。
例えば日本人はほとんど自転車乗れるから「自転車で駅前の○○まで買い物行って来て」とか何にも考えずに頼んだりする。
でももしかしたら頼んだ相手が自転車乗れないかもしれないんだよね。
無意識で自転車乗れない人がいないと思ってしまうのと同じように、無意識でカラオケ歌えない人はいないって考えてしまうんじゃないかな。
圧倒的な多数派は極少数派の存在は頭に入ってないんだよな。
例えば日本人はほとんど自転車乗れるから「自転車で駅前の○○まで買い物行って来て」とか何にも考えずに頼んだりする。
でももしかしたら頼んだ相手が自転車乗れないかもしれないんだよね。
無意識で自転車乗れない人がいないと思ってしまうのと同じように、無意識でカラオケ歌えない人はいないって考えてしまうんじゃないかな。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 15:27:40 ID:dqYNl77B
そもそも、そのカラオケが多数派という前提がマスコミと業界によって
作られた虚像に過ぎなくて。一部の流されやすい消費者が乗せられてた
あるいは疑問を持ってた方も渋々付き合っていたというのが実態だろ。
本心からカラオケを支持していた方が声が大きく挙げてたから
実際以上に大きく見えただけのことで、本当に殆どの日本人が支持していた
わけではない。
かつて巨人が球界の盟主とか、自民党が唯一絶対の与党とか言ってたのと
同レベルの根拠レスな発言だな。
いまや情報化社会到来で、そのことが明らかになって崩れつつある状態で。
もうそういうやり方も通用しなくなるだろな。
作られた虚像に過ぎなくて。一部の流されやすい消費者が乗せられてた
あるいは疑問を持ってた方も渋々付き合っていたというのが実態だろ。
本心からカラオケを支持していた方が声が大きく挙げてたから
実際以上に大きく見えただけのことで、本当に殆どの日本人が支持していた
わけではない。
かつて巨人が球界の盟主とか、自民党が唯一絶対の与党とか言ってたのと
同レベルの根拠レスな発言だな。
いまや情報化社会到来で、そのことが明らかになって崩れつつある状態で。
もうそういうやり方も通用しなくなるだろな。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 15:48:29 ID:aCtxdcmN
>>89
そういう話しではなく
カラオケの好き嫌いに関わらず「取り敢えず二三曲は歌える」って言う人が圧倒的な多数派って事。
だから「付き合いで一曲歌えよ」を拒否する人間がいる事が想像出来ない。
だからカラオケの強要がなくならないのよ。
カラオケ一曲を歌う事がそれほど苦痛だとは想像できんわけだな。
酒なんかは体質的にダメなのは周知されて来たから強要はなくなりつつあるんだがね。
そういう話しではなく
カラオケの好き嫌いに関わらず「取り敢えず二三曲は歌える」って言う人が圧倒的な多数派って事。
だから「付き合いで一曲歌えよ」を拒否する人間がいる事が想像出来ない。
だからカラオケの強要がなくならないのよ。
カラオケ一曲を歌う事がそれほど苦痛だとは想像できんわけだな。
酒なんかは体質的にダメなのは周知されて来たから強要はなくなりつつあるんだがね。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 17:17:27 ID:yQZ0QNgV
カラオケなんて反捕鯨と同じ
えっ！？今時カラオケ１曲も歌えないの？＝えっ！？今時クジラなんか食べるの？
カラオケ行こうよ！＝クジラ食べるのやめようよ！
カラオケ楽しいよ！＝クジラは利口だよ！
反捕鯨が世界の主流＝カラオケが娯楽の主流
カラオケ歌えないなんて暗い・ダサい＝クジラを食べるなんて残酷・野蛮
今からみんなでカラオケ行って歌いまくろー！＝今からみんなで日本の調査捕鯨を妨害しまくろー！
カラオケボックス＝シーシェパード
えっ！？今時カラオケ１曲も歌えないの？＝えっ！？今時クジラなんか食べるの？
カラオケ行こうよ！＝クジラ食べるのやめようよ！
カラオケ楽しいよ！＝クジラは利口だよ！
反捕鯨が世界の主流＝カラオケが娯楽の主流
カラオケ歌えないなんて暗い・ダサい＝クジラを食べるなんて残酷・野蛮
今からみんなでカラオケ行って歌いまくろー！＝今からみんなで日本の調査捕鯨を妨害しまくろー！
カラオケボックス＝シーシェパード
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 19:00:04 ID:wDyGZgsV
結局のところ徹底的に理論武装して、普段からカラオケ嫌いを公言したり
身近にいるカラオケ厨を説得して、他の娯楽の楽しさや価値観を理解させるのが
最も有効な対策だろうか。
身近にいるカラオケ厨を説得して、他の娯楽の楽しさや価値観を理解させるのが
最も有効な対策だろうか。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:48:32 ID:Uxwdh2wX
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 12:19:07 ID:I4oFe71g
>>92
そんな面倒な事するくらいなら２曲か３曲歌えるようにしたほうが楽かとｗ
嫌な事を避けるためにより大変な事をしなきゃならんのなら本末転倒。
まあ一番効果的なのは普段の人間付き合いの中で極力ドキュンとの付き合いを避ける事かと。
周囲を変えようとしても無駄。
自分が変わる（カラオケを歌えるようになる）か、そこから移動する（付き合う人間を変える）ほうが吉。
そんな面倒な事するくらいなら２曲か３曲歌えるようにしたほうが楽かとｗ
嫌な事を避けるためにより大変な事をしなきゃならんのなら本末転倒。
まあ一番効果的なのは普段の人間付き合いの中で極力ドキュンとの付き合いを避ける事かと。
周囲を変えようとしても無駄。
自分が変わる（カラオケを歌えるようになる）か、そこから移動する（付き合う人間を変える）ほうが吉。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 13:06:47 ID:xVb7F9KM
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 15:24:30 ID:zqgi7vCx
大学時代に相対音感を鍛えるのとリズムトレーニングをやってから、
それまで大好きだったカラオケが苦痛になった。音とリズムがズレてると苦痛で。
流行の歌を含む邦楽をほとんど聞かなくなったので、ますます縁遠くなったw
社会人になり付き合いを免れない時は、ザ・ピーナッツあたりを歌うかな。
上司に合わせて、って感じ。困るのは年下と行くことになった場合orz
煙草の煙がいやだから、狭いスナックもカラオケの部屋も苦痛。
嫌カラオケ＋嫌煙は付き合い疲れるなぁ…
仕事が美容関係なので、最近は「年だし夜遅いとお肌に出るので(笑)」と
うやむやにしながら二次会を逃げるようにしてる。成功率は８割くらいかなw
それまで大好きだったカラオケが苦痛になった。音とリズムがズレてると苦痛で。
流行の歌を含む邦楽をほとんど聞かなくなったので、ますます縁遠くなったw
社会人になり付き合いを免れない時は、ザ・ピーナッツあたりを歌うかな。
上司に合わせて、って感じ。困るのは年下と行くことになった場合orz
煙草の煙がいやだから、狭いスナックもカラオケの部屋も苦痛。
嫌カラオケ＋嫌煙は付き合い疲れるなぁ…
仕事が美容関係なので、最近は「年だし夜遅いとお肌に出るので(笑)」と
うやむやにしながら二次会を逃げるようにしてる。成功率は８割くらいかなw
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 16:38:53 ID:HUSgUKh4
>>92,95
普段からカラオケ嫌いを公言するのは良いとして、カラオケ好きな人にまでカラオケ否定して別の趣味
を押し付けたりしたら人間関係悪くなるんじゃない？
そうなったらカラオケ誘われなくなるから良いといえば良いのか。
普段からカラオケ嫌いを公言するのは良いとして、カラオケ好きな人にまでカラオケ否定して別の趣味
を押し付けたりしたら人間関係悪くなるんじゃない？
そうなったらカラオケ誘われなくなるから良いといえば良いのか。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 17:17:24 ID:a7xkgclw
下手な歌を聴かされるのがうざい
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 17:21:44 ID:I4oFe71g
>>95
周囲の全てを自分に合わせるようにするのには絶望的な努力が必要だと思うが。
そこまでの努力をするくらいならいっそ人間関係を思い切り制限するほうが楽かと。
仕事選んで友人選べばカラオケなんぞしなくてもすむんだし。
周囲の全てを自分に合わせるようにするのには絶望的な努力が必要だと思うが。
そこまでの努力をするくらいならいっそ人間関係を思い切り制限するほうが楽かと。
仕事選んで友人選べばカラオケなんぞしなくてもすむんだし。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 17:55:45 ID:ZR2Supyr
どうして二次会の定番になったの？カラオケ
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 08:10:40 ID:Ned/7ROc
>>100
安いからじゃないかな。
カラオケが出始めた頃って駐車場にコンテナ置いただけで商売出来たんだよね。
つまり初期投資も維持費も激安だったから爆発的に増加した。
客にとってもスナックなら３０００円のところがカラオケボックスなら１５００円ですむ。
安いからじゃないかな。
カラオケが出始めた頃って駐車場にコンテナ置いただけで商売出来たんだよね。
つまり初期投資も維持費も激安だったから爆発的に増加した。
客にとってもスナックなら３０００円のところがカラオケボックスなら１５００円ですむ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 11:54:26 ID:c6U85L+o
大した理由もなくカラオケの誘いことわったやつは
後でみんなでそいつのことボロクソいってるよ
それぐらいの覚悟で断るようにね♪
後でみんなでそいつのことボロクソいってるよ
それぐらいの覚悟で断るようにね♪
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 13:05:56 ID:EAtWQqgL
>>93
それだったら…
ブルー・スリー
『燃えよドラゴン』の
オープニングテーマ
を歌うが宜しいかと。
(確か『ｼﾞｮｲｻｳﾝﾄﾞ』には入っているはず)
漏れも、殻桶&殻桶好きな奴は『エボラウィルスで抹殺したいほど』だいきらいなので、漏れに対して二度と殻桶を強要させない為にその曲をわざと歌って？
やるわけだ。
それをやると、大概の奴等は『ＫＹ野郎』と思って二度と殻桶の強要をしなくなる。
>>102
エボラウィルスに感染して新弟子舞え！
それだったら…
ブルー・スリー
『燃えよドラゴン』の
オープニングテーマ
を歌うが宜しいかと。
(確か『ｼﾞｮｲｻｳﾝﾄﾞ』には入っているはず)
漏れも、殻桶&殻桶好きな奴は『エボラウィルスで抹殺したいほど』だいきらいなので、漏れに対して二度と殻桶を強要させない為にその曲をわざと歌って？
やるわけだ。
それをやると、大概の奴等は『ＫＹ野郎』と思って二度と殻桶の強要をしなくなる。
>>102
エボラウィルスに感染して新弟子舞え！
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 15:33:48 ID:Ned/7ROc
>>103
カラオケは嫌いだけど人間関係は壊したくないから困ってるんだろ。
人間関係どうでも良い奴は別に悩んでない。
人間関係どうでもよければ気にくわない奴の誘いは断ればよいだけだからわざわざ場を白けさせる事もあるまい。
結局付き合い広げれば他人に合わせる機会は増えるのは必定なわけで、他人に合わせたくなければ付き合いを制限するしかない。
ただまあ生きて行くのにそう広い付き合いが必要なわけではないから、最小限の付き合いだけで生活すればカラオケなんぞやらんでもすんじゃうんだよな。
思い切って不要な付き合い整理しちゃえば良いのよ。
カラオケは嫌いだけど人間関係は壊したくないから困ってるんだろ。
人間関係どうでも良い奴は別に悩んでない。
人間関係どうでもよければ気にくわない奴の誘いは断ればよいだけだからわざわざ場を白けさせる事もあるまい。
結局付き合い広げれば他人に合わせる機会は増えるのは必定なわけで、他人に合わせたくなければ付き合いを制限するしかない。
ただまあ生きて行くのにそう広い付き合いが必要なわけではないから、最小限の付き合いだけで生活すればカラオケなんぞやらんでもすんじゃうんだよな。
思い切って不要な付き合い整理しちゃえば良いのよ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 17:16:45 ID:BGLK7Cm9
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 18:24:24 ID:wfVxGyKE
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 22:41:33 ID:N7m8cjvX
カラオケ歌うの無理なんだけど、
大学のサークルだの新歓でやらされたらどうしよう・・・
みなさんどうやって切り抜けた?
大学のサークルだの新歓でやらされたらどうしよう・・・
みなさんどうやって切り抜けた?
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 23:05:59 ID:NgEFPB0W
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 23:34:35 ID:N7m8cjvX
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 01:08:54 ID:JIp93ZHE
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 01:33:14 ID:dt2fnwQu
大学の新歓コンパとかサークルとかはある程度大人数だろうから
別に無理に歌わなくても全然平気だよ。
他の人の歌聞いて拍手して、楽しそうに参加していれば十分。
薦められても
「いや～すみません、実は僕苦手なんです、みなさんの歌聞いてるのが楽しいんです。僕の代わりにどうぞ！」
とか言っておけば大丈夫だよ。
歌いたがりの輩がいっぱいいるんだもの。
カラオケ歌わないくらいで責められるようなサークルには入る必要なし！
別に無理に歌わなくても全然平気だよ。
他の人の歌聞いて拍手して、楽しそうに参加していれば十分。
薦められても
「いや～すみません、実は僕苦手なんです、みなさんの歌聞いてるのが楽しいんです。僕の代わりにどうぞ！」
とか言っておけば大丈夫だよ。
歌いたがりの輩がいっぱいいるんだもの。
カラオケ歌わないくらいで責められるようなサークルには入る必要なし！
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 03:09:16 ID:GCjSvPPE
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 09:31:18 ID:0mat3rLE
女が参加するカラオケが死ぬ程嫌いで絶対に参加しない。
裸でメタルやデスを大暴れで歌ったりできないし、
女のナヨナヨチャラチャラした歌なんか聴きたくない。
裸でメタルやデスを大暴れで歌ったりできないし、
女のナヨナヨチャラチャラした歌なんか聴きたくない。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 23:22:02 ID:ZwJhp1g4
カラオケハラスメント
カラハラ
カラハラ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:43:03 ID:KzI8/Vuv
カラオケ強要厨はカラオケを断ると「理由を言え！理由を言え！」と煩いくせに理由を言うと反論してくる卑怯者が多い。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 09:17:12 ID:KUnw07ZW
>>115
カラオケに限らず集会に不参加の場合に理由を問われるのは当たり前。
さらにその理由が理解不能であれば反論されるのは当然。
「以前カラオケでみんなに大爆笑されてＰＴＳＤになってカラオケ屋に近づいただけで動悸と呼吸困難に襲われる」くらいの理由なら反論されんよ。
まあ以後キ印扱いされると言う両刃の剣だがｗ
カラオケに限らず集会に不参加の場合に理由を問われるのは当たり前。
さらにその理由が理解不能であれば反論されるのは当然。
「以前カラオケでみんなに大爆笑されてＰＴＳＤになってカラオケ屋に近づいただけで動悸と呼吸困難に襲われる」くらいの理由なら反論されんよ。
まあ以後キ印扱いされると言う両刃の剣だがｗ
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:17:10 ID:nWG77/mH
理由もいわず断る奴は以後、あいつ下手なんだなと思われるだけ
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:40:58 ID:OXep6zM9
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:46:35 ID:PE0JFDY1
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 16:41:40 ID:apKnb9Ha
なんで流行の歌覚えなきゃいけないのか分からない
気心の知れた相手とかテーマのあるカラオケオフならいいんだけど
職場関係とかサークルみたいな特に好きな曲が一致してるわけではないのに
空気読まないといけないカラオケが本当に嫌い
みんなが知ってる曲を歌えなきゃいけない、みんなが知ってる曲に乗れなきゃいけないのが疲れる
好きでもない曲（場合によっては音痴な）に適当に手を叩くまではなんとかできるけど
自分がウケそうな歌を仕入れて歌うのがホント苦痛
そんな人達に好きなアーティストは福山芳樹だなんて口が裂けても言えないし
流行のJ-POPをチェックするのは当たり前だと思うなよ
気心の知れた相手とかテーマのあるカラオケオフならいいんだけど
職場関係とかサークルみたいな特に好きな曲が一致してるわけではないのに
空気読まないといけないカラオケが本当に嫌い
みんなが知ってる曲を歌えなきゃいけない、みんなが知ってる曲に乗れなきゃいけないのが疲れる
好きでもない曲（場合によっては音痴な）に適当に手を叩くまではなんとかできるけど
自分がウケそうな歌を仕入れて歌うのがホント苦痛
そんな人達に好きなアーティストは福山芳樹だなんて口が裂けても言えないし
流行のJ-POPをチェックするのは当たり前だと思うなよ
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 16:56:53 ID:l5Mh5CHT
カラオケを断っただけでマイミクから外されたことがある。
アムウェイを断っただけでマイミクから外されたことがある。
アムウェイを断っただけでマイミクから外されたことがある。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:15:47 ID:KUnw07ZW
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:18:16 ID:KUnw07ZW
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:35:04 ID:scZrR7Ej
>>116
断られたら諦めるのが人間としての最低限の常識。
断られたら諦めるのが人間としての最低限の常識。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 09:06:00 ID:yfgh8G4w
>>124
１対１なら貴殿の言うとおり。
しかしながら複数の人間の意見を集約する立場（幹事等）の場合はそうも言ってられん。
全員のスケジュールと好みを勘案して飲み会等を企画しなきゃならん。
だから不参加なら不参加の理由を聞かないとならんのよ。
裏を返せば、幹事が納得する説明が出来れば次回からなんらかの配慮をしてもらえる。
１対１なら貴殿の言うとおり。
しかしながら複数の人間の意見を集約する立場（幹事等）の場合はそうも言ってられん。
全員のスケジュールと好みを勘案して飲み会等を企画しなきゃならん。
だから不参加なら不参加の理由を聞かないとならんのよ。
裏を返せば、幹事が納得する説明が出来れば次回からなんらかの配慮をしてもらえる。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 17:18:57 ID:TZqFD5rM
たかが歌を歌うための機械に過ぎないはずのカラオケに
なんでそこまで人間関係を左右できるほどの権力があるんだろう？
なにがそんなに偉いんだろう？
なんでそこまで人間関係を左右できるほどの権力があるんだろう？
なにがそんなに偉いんだろう？
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:15:01 ID:c82xa41o
普通の職場で働くまともな人の集団なら１０人中８人以上は、カラオケ嫌いな人などに
無理強いなどさせないだろよ。
あらかじめ「苦手だ」と根回ししておけば、お互いスムーズにいかないのかな？
一部しつこく強要するような、ちょっと困った人がいるかもしれんけど
そんな人はごく一部でそ。近くに座らないようにすればいいんじゃね？
そんな「困った人」が多数派の職場があるなら、そんな低次元な人間が多く集まる低次元な
職場を去れるように、資格の勉強でもするしかない。
無理強いなどさせないだろよ。
あらかじめ「苦手だ」と根回ししておけば、お互いスムーズにいかないのかな？
一部しつこく強要するような、ちょっと困った人がいるかもしれんけど
そんな人はごく一部でそ。近くに座らないようにすればいいんじゃね？
そんな「困った人」が多数派の職場があるなら、そんな低次元な人間が多く集まる低次元な
職場を去れるように、資格の勉強でもするしかない。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 02:07:17 ID:mfOc6lCY
難しい曲を歌い、音痴を晒して欝だ死にたい…。なんでもっと歌いやすいのにしなかったんだ。数時間前に戻りたい
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 07:23:55 ID:TX5KaVbK
>>127
困るのは１０人に１人の無理強いする奴が宴会部長やってるパターンねｗ
９人がまともでも宴会仕切る奴がアホだとどうにもならん。
本人は「オレが宴会盛り上げる」みたいな使命感に燃えてるから始末に負えない。
ただこの手のタイプはとりあえず場が盛り上がれば満足するから、頭にネクタイ巻いてハイテンションなふりしてれば歌わなくとも何も言わなかったりする。
困るのは１０人に１人の無理強いする奴が宴会部長やってるパターンねｗ
９人がまともでも宴会仕切る奴がアホだとどうにもならん。
本人は「オレが宴会盛り上げる」みたいな使命感に燃えてるから始末に負えない。
ただこの手のタイプはとりあえず場が盛り上がれば満足するから、頭にネクタイ巻いてハイテンションなふりしてれば歌わなくとも何も言わなかったりする。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 07:28:29 ID:TX5KaVbK
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 08:01:49 ID:mfOc6lCY
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 09:10:43 ID:TX5KaVbK
>>131
カラオケでしか輝けないやつもいるからカラオケでは君は引き立て役になればよい。
君は別の何かで輝けばよい。
その時は誰かが君の引き立て役になる。
イケメンで仕事が出来てスポーツ万能なんて奴は付き合いにくいだろ？ｗ
でもそいつが音痴ならなんか親しみがわく。
自分の良い面・格好良い面だけ見せようとすると嫌われる。
自分の弱いとこや格好悪いとこを積極的にさらけ出したほうが好かれる。
ブサメンで仕事が出来なくてメタボで音痴だったりしたらご愁傷様と言うしかないがｗ
でもなんの取り柄も無くても愛想良ければ人に好かれるんだよな。
組織にはそういう存在も必要。
カラオケでしか輝けないやつもいるからカラオケでは君は引き立て役になればよい。
君は別の何かで輝けばよい。
その時は誰かが君の引き立て役になる。
イケメンで仕事が出来てスポーツ万能なんて奴は付き合いにくいだろ？ｗ
でもそいつが音痴ならなんか親しみがわく。
自分の良い面・格好良い面だけ見せようとすると嫌われる。
自分の弱いとこや格好悪いとこを積極的にさらけ出したほうが好かれる。
ブサメンで仕事が出来なくてメタボで音痴だったりしたらご愁傷様と言うしかないがｗ
でもなんの取り柄も無くても愛想良ければ人に好かれるんだよな。
組織にはそういう存在も必要。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 10:22:15 ID:pugtB9mI
カラオケ本当に嫌いだわ。
流行りの歌がわからないからつまんねーし。
流行りの歌がわからないからつまんねーし。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 10:34:33 ID:TX5KaVbK
>>133
よほど場違いな歌（デスメタとか）じゃない限りは流行り物じゃなくても好きな歌を歌って良いんじゃないかな。
金払って歌うんだから基本的に何歌おうが自由。
どうせ人の歌なんて真面目に聞いてないしｗ
よほど場違いな歌（デスメタとか）じゃない限りは流行り物じゃなくても好きな歌を歌って良いんじゃないかな。
金払って歌うんだから基本的に何歌おうが自由。
どうせ人の歌なんて真面目に聞いてないしｗ
今日、生まれて初めて「ひとりカラオケ」というものを経験した。
正確には、行った理由は「確実に歌える曲」を最低数曲、咄嗟のときのために探しておくため
だったんだけどね。
自分は、歌う事（カラオケじゃない）自体は得意なんだけど、カラオケに行く機会が少なくて
機会操作とかに慣れるためもあってね。
結論を言うと、キライな人こそ「ひとりカラオケ」で対策を練っておくべきだと思った。
ただでさえキライなカラオケボックスに何でわざわざ一人で行かなきゃいかんの？
という意見も分かるが。
仕事と一緒。事前準備（曲を吟味して決めておく）をやっていれば、必ず無難に乗り切れる。
正確には、行った理由は「確実に歌える曲」を最低数曲、咄嗟のときのために探しておくため
だったんだけどね。
自分は、歌う事（カラオケじゃない）自体は得意なんだけど、カラオケに行く機会が少なくて
機会操作とかに慣れるためもあってね。
結論を言うと、キライな人こそ「ひとりカラオケ」で対策を練っておくべきだと思った。
ただでさえキライなカラオケボックスに何でわざわざ一人で行かなきゃいかんの？
という意見も分かるが。
仕事と一緒。事前準備（曲を吟味して決めておく）をやっていれば、必ず無難に乗り切れる。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 00:58:32 ID:ef99Mm33
>結論を言うと、キライな人こそ「ひとりカラオケ」で対策を練っておくべきだと思った。
その意見には反対。そういうのは多数派の圧力に負けただけのことでね？
2次会とかの宴会に合う他の娯楽がない（本当はあるのに多くの人が気付いてない）
ことが本当の問題点じゃないの。
その意見には反対。そういうのは多数派の圧力に負けただけのことでね？
2次会とかの宴会に合う他の娯楽がない（本当はあるのに多くの人が気付いてない）
ことが本当の問題点じゃないの。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 01:33:36 ID:txBs8OZe
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 01:56:41 ID:VOZ4CNc5
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 02:35:43 ID:jqPPTTSV
俺なんかつんくじゃないけど流行りの歌も歌えないし、
持ち歌ぜんぶラップ系だからな・・・・
メジャーだけどギリギリ知らない奴いるからヘタすりゃKY扱い。
せめてギリギリ90年代までで許してくれ。
カラオケのために最新の歌チェックすんのは御免だ。
持ち歌ぜんぶラップ系だからな・・・・
メジャーだけどギリギリ知らない奴いるからヘタすりゃKY扱い。
せめてギリギリ90年代までで許してくれ。
カラオケのために最新の歌チェックすんのは御免だ。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 05:30:34 ID:CmbJVbpj
【社会】カラオケ行く行かないで口論になり32歳無職男が同じ団地に住む19歳男性を刺殺・・・神奈川・横須賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229199179/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229199179/
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 13:23:06 ID:EnsNYJm4
>>128一週間前に同じ体験した
歌いやすい曲言えばよかったのに、
うっかり好きな曲を聞かれ答えたら選曲されてしまった･･･
誰も知らないから、だれもノッてくれないし、あのシーンとした感じ
だれか私を殺してくれ～～
歌いやすい曲言えばよかったのに、
うっかり好きな曲を聞かれ答えたら選曲されてしまった･･･
誰も知らないから、だれもノッてくれないし、あのシーンとした感じ
だれか私を殺してくれ～～
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 23:38:29 ID:VOZ4CNc5
>>141
自分も好きな曲にしてしまった。
歌う前から、あんな音程高い難しい曲を歌うのって雰囲気で、
歌いだしから全くダメで、声震えるし、シーンとしてて死にたい…。
他の人が歌ったときの盛り上がりかた誉めはやしかたなにもかも違くて、欝…。
やっぱ愛想良くなんかできない。そんな余裕ないです。
いなくなりたい。
自分も好きな曲にしてしまった。
歌う前から、あんな音程高い難しい曲を歌うのって雰囲気で、
歌いだしから全くダメで、声震えるし、シーンとしてて死にたい…。
他の人が歌ったときの盛り上がりかた誉めはやしかたなにもかも違くて、欝…。
やっぱ愛想良くなんかできない。そんな余裕ないです。
いなくなりたい。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 08:08:21 ID:L/kJuH62
つうかカラオケ上級者でも初めて歌う曲では玉砕覚悟なわけでｗ
ましてカラオケ慣れしとらん奴が初めての曲を上手く歌えるわけがない。
歌いやすい歌三曲くらいに絞ってそれ以外は歌わないようにしたほうが無難。
何回も歌えば音痴でもそれなりに歌えるようになる。
若者だったらバンプとか中年だったらブルーハーツとかの定番押さえときゃいいんじゃないかな。
ましてカラオケ慣れしとらん奴が初めての曲を上手く歌えるわけがない。
歌いやすい歌三曲くらいに絞ってそれ以外は歌わないようにしたほうが無難。
何回も歌えば音痴でもそれなりに歌えるようになる。
若者だったらバンプとか中年だったらブルーハーツとかの定番押さえときゃいいんじゃないかな。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 17:47:58 ID:fDI9cWW9
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 22:43:38 ID:LeR6AHWv
バラードばっかり歌う奴って上手くても嫌味だよな。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 01:16:50 ID:xaEE2F+z
カラオケ本当に嫌いです
何度か付き合いで行ったことはあるんですが、複数で歌っても何も楽しいと感じない・・・
本当に付き合いで歌いましたって感じ
それでいつも思うことなんだけど、４人くらいで歌うとほとんどマイクからは
声拾えてない やかましい音楽の中で合唱みたいな感じになってるんです
それで、うるさい音楽のせいで全然自分の声が聞こえなくて、
音痴になってないのか、ちゃんと声出てんのかなぁーって気になる・・・
男の曲だったら、低いしちゃんと声出てるの分かるんだけど、女の曲だったら
自分の声全く聞こえないから、ちゃんと歌えてるのか心配・・・
だからといって、マイク近づけて自分の声だけはっきり聞こえるのも嫌だし
テレビとかCDとかで練習したら、女の人の歌でも普通に声出るし歌えるんだけど
カラオケ行くといつも声高すぎて出てない気がする・・・
もし、女の人の曲選択して全く声出なかったり、自分が思っていた以上に下手だったら
ショックだからためしも出来ない＞＜
カラオケの標準に設定されてるキーって高くなってるの？
なんか、カラオケで女の人の歌歌うと（一人で歌ったことない）
声が全く出てない気がする・・・・・
何度か付き合いで行ったことはあるんですが、複数で歌っても何も楽しいと感じない・・・
本当に付き合いで歌いましたって感じ
それでいつも思うことなんだけど、４人くらいで歌うとほとんどマイクからは
声拾えてない やかましい音楽の中で合唱みたいな感じになってるんです
それで、うるさい音楽のせいで全然自分の声が聞こえなくて、
音痴になってないのか、ちゃんと声出てんのかなぁーって気になる・・・
男の曲だったら、低いしちゃんと声出てるの分かるんだけど、女の曲だったら
自分の声全く聞こえないから、ちゃんと歌えてるのか心配・・・
だからといって、マイク近づけて自分の声だけはっきり聞こえるのも嫌だし
テレビとかCDとかで練習したら、女の人の歌でも普通に声出るし歌えるんだけど
カラオケ行くといつも声高すぎて出てない気がする・・・
もし、女の人の曲選択して全く声出なかったり、自分が思っていた以上に下手だったら
ショックだからためしも出来ない＞＜
カラオケの標準に設定されてるキーって高くなってるの？
なんか、カラオケで女の人の歌歌うと（一人で歌ったことない）
声が全く出てない気がする・・・・・
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:45:04 ID:OGuubvoM
カラオケの問題点はこういう所なんだよな。
ttp://d.hatena.ne.jp/rararapocari/20070529/KARAOK
ttp://d.hatena.ne.jp/rararapocari/20070529/KARAOK
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:27:02 ID:DYHbI2kJ
>>147
それ書いてるのあんたか？
それ書いてるのあんたか？
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 14:44:25 ID:G3sW3zwa
そもそも宴会の余興は、どうしても”カラオケで一曲歌う”でないと
ダメなのか？ 例えばマジックやるとか落語や漫才を一席とか何か楽器を
習ってたのを演奏とかヒップホップダンスとか他のものは考えられんだろか？
ダメなのか？ 例えばマジックやるとか落語や漫才を一席とか何か楽器を
習ってたのを演奏とかヒップホップダンスとか他のものは考えられんだろか？
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 07:17:58 ID:EbAORIAb
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:44:06 ID:MQfWxedN
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 14:15:25 ID:CoYOpYGk
>>151
まさに「鰯の群れ」に譬えられるジャップらしい発想だなｗｗｗ
まさに「鰯の群れ」に譬えられるジャップらしい発想だなｗｗｗ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 15:53:21 ID:TdoSf4Vn
>>152
キャーかっこいー！
キャーかっこいー！
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 16:34:15 ID:ng+u8M27
>>137
ホームパーティーの形式でやってみるとかはどうだろ？
ホームパーティーの形式でやってみるとかはどうだろ？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 00:54:07 ID:y+2+UQm3
歌ってる最中に携帯いじってる奴は消えてしまえ
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 21:17:52 ID:pEvaxKv/
>>151
そういうのを「悪しき集団主義」という
そういうのを「悪しき集団主義」という
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 16:58:09 ID:SQSs6dtM
じゃあボーリング大会もゴルフコンペも盆踊りも「悪しき集団主義」なのか。
「悪しき」が付くかどうかの分かれ目は「頻度」と「強制の強度」による。
年に1～３回程度全員参加のレクリエーションをするくらいなら「悪しき集団主義」とは言わんわな。
その程度の頻度で文句言うのはあまりに大人気ない。
その許容範囲が年一回なのか月一なのか週一なのかは個人差ある。
日本の会社の平均だと年四回くらいは許容されんじゃないかな。
その四回全てが全てカラオケだとしたらあまりに芸がないよな。
その四回でバランスとれるかどうかは幹事の腕次第
でも予算に限りがあるとカラオケになりがちなんだよな。
充分な予算あれば色々出来るんだが。
「悪しき」が付くかどうかの分かれ目は「頻度」と「強制の強度」による。
年に1～３回程度全員参加のレクリエーションをするくらいなら「悪しき集団主義」とは言わんわな。
その程度の頻度で文句言うのはあまりに大人気ない。
その許容範囲が年一回なのか月一なのか週一なのかは個人差ある。
日本の会社の平均だと年四回くらいは許容されんじゃないかな。
その四回全てが全てカラオケだとしたらあまりに芸がないよな。
その四回でバランスとれるかどうかは幹事の腕次第
でも予算に限りがあるとカラオケになりがちなんだよな。
充分な予算あれば色々出来るんだが。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 17:08:42 ID:VNfEjBy4
こんだけ技術が発展してるのにあのチープな伴奏に一瞬で萎える。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 19:22:00 ID:qxYbYEjb
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:35:41 ID:zf5nl7h7
>>157
ボーリング大会もゴルフコンペも盆踊りも「悪しき集団主義」だろ？
悪しきは“頻度”と“強制の度合い”によるべきではなく、
「参加したくない者が感じる精神衛生上の苦痛の大きさ」によるべきだろ。
苦手なレクリエーションの種類は人それぞれだから「嫌だな」という感じ方にも個人差がある。
それを無視して“頻度”と“強制の度合い”で一括しようとするのが・・・まさに「悪しき集団主義」的な価値尺度。
第一「カラオケは楽しい、音楽は楽しい」という価値観自体が偏向だ。（音楽嫌いな人間の身にもなってくれ・・・）
ボーリング大会もゴルフコンペも盆踊りも「悪しき集団主義」だろ？
悪しきは“頻度”と“強制の度合い”によるべきではなく、
「参加したくない者が感じる精神衛生上の苦痛の大きさ」によるべきだろ。
苦手なレクリエーションの種類は人それぞれだから「嫌だな」という感じ方にも個人差がある。
それを無視して“頻度”と“強制の度合い”で一括しようとするのが・・・まさに「悪しき集団主義」的な価値尺度。
第一「カラオケは楽しい、音楽は楽しい」という価値観自体が偏向だ。（音楽嫌いな人間の身にもなってくれ・・・）
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 13:59:16 ID:d0mGIdpv
「全員参加」という時点で
すでに「強制の強度」はmaxだと思うんだけど・・・
と思っている私には読解力が欠如しているのでしょうか
すでに「強制の強度」はmaxだと思うんだけど・・・
と思っている私には読解力が欠如しているのでしょうか
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 16:31:02 ID:ThvhvU2R
昔から音楽の歌のテストとか嫌いだったんだよな～
家では鼻歌バリバリなんだが、人前で歌うのがだいっ嫌いだ。
例えワガママなんて言われても、嫌いなもんは嫌いなんだから
あまり干渉しないで欲しい。「下手でも大丈夫～自分も下手糞だしぃ～」
「付き合いだろー？」「一曲だけでも歌おうよ！」とか言っても
いざ歌ったらポカーン（AA略）なくせに・・・・！くそっ
家では鼻歌バリバリなんだが、人前で歌うのがだいっ嫌いだ。
例えワガママなんて言われても、嫌いなもんは嫌いなんだから
あまり干渉しないで欲しい。「下手でも大丈夫～自分も下手糞だしぃ～」
「付き合いだろー？」「一曲だけでも歌おうよ！」とか言っても
いざ歌ったらポカーン（AA略）なくせに・・・・！くそっ
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 23:34:27 ID:98QZClJY
正直、めちゃくちゃ歌下手なやつのがいじってもらえるだけ得だと思うわ。
中途半端に音痴だとガチで白けられる。つまりオレ。
あ～あ、明日の飲みオケどうしようかな…
中途半端に音痴だとガチで白けられる。つまりオレ。
あ～あ、明日の飲みオケどうしようかな…
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 12:22:09 ID:WytlG4Q1
カラオケが嫌いだというやつは人として劣ってる。
たかがカラオケに苦手意識を持つなんて、どんだけ人づきあいができなんだよ。
たかがカラオケに苦手意識を持つなんて、どんだけ人づきあいができなんだよ。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:17:43 ID:qbiTunFN
「君が代」は歌い始めだけうけるが途中で白けることが判明した
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 00:31:59 ID:BqGTONh6
カラオケが嫌いだという相手を叩くやつは人として劣ってる。
たかがカラオケ嫌いに苦手意識を持つなんて、どんだけ人づきあいができないんだよ。
たかがカラオケ嫌いに苦手意識を持つなんて、どんだけ人づきあいができないんだよ。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:14:07 ID:7euV9Ry3
>>160
だから不快感＝頻度×一回当たりの強制の強度だろ。
軽い強制の強度でも頻度によっては悪しき集団主義だし、逆にたった一回でも強制の強度が強ければ悪しき集団主義。
どの程度までオッケーかは個人差ある。
ただし許容範囲を余りに狭めたら社会がたち行かなくなる。
もちろん今の時代は昔に比べたら個人主義になってるがね。
だから不快感＝頻度×一回当たりの強制の強度だろ。
軽い強制の強度でも頻度によっては悪しき集団主義だし、逆にたった一回でも強制の強度が強ければ悪しき集団主義。
どの程度までオッケーかは個人差ある。
ただし許容範囲を余りに狭めたら社会がたち行かなくなる。
もちろん今の時代は昔に比べたら個人主義になってるがね。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:18:31 ID:7euV9Ry3
>>161
読解力不足と言うより社会経験不足かと。
人間生きてれば「嫌々」やらなきゃならん事を強制されるわけで。
自分のやりたく無い事を一切やらずに生きるのはとても難しい。
もちろん程度の問題なんだがね。
どこで折り合いつけるかは個人の問題。
読解力不足と言うより社会経験不足かと。
人間生きてれば「嫌々」やらなきゃならん事を強制されるわけで。
自分のやりたく無い事を一切やらずに生きるのはとても難しい。
もちろん程度の問題なんだがね。
どこで折り合いつけるかは個人の問題。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:21:56 ID:uH0NFwgN
カラオケだけはできない。まず歌ってて全くつまらないし面白くない
歌とは音楽 声なんていらね
歌とは音楽 声なんていらね
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:28:28 ID:7euV9Ry3
カラオケには絶対参加しないってのも大人気ないし、逆に歌いたく無いって言ってるのに何としても歌わそうとする奴も大人気ない。
全員が一歩ずつ歩みよれば上手く行くのにな。
全員が一歩ずつ歩みよれば上手く行くのにな。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:31:31 ID:uH0NFwgN
カラオケって聞いただけでマジで冷や汗がでる……
ピアノを弾いてるけどあのカラオケだけはマジでダメ。
体中から冷や汗が出てきてすごい気持ち悪くなる……。
ボーリングやそれ以外なら全然いい
だけどカラオケだけはマジでダメだ。。
大事な事なので二回言いました
ピアノを弾いてるけどあのカラオケだけはマジでダメ。
体中から冷や汗が出てきてすごい気持ち悪くなる……。
ボーリングやそれ以外なら全然いい
だけどカラオケだけはマジでダメだ。。
大事な事なので二回言いました
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 14:47:29 ID:7euV9Ry3
>>171
①参加自体拒否
②好きな事（ひたすら飲み食い、お喋り等）しててよいから参加
③歌わなくてよいからとりあえず盛り上がれ（盛り上がるふりをしろ）
④一曲ノルマ
⑤何曲も歌いまくる事をノルマ
自分は③なら毎週でもオッケー、④は年一なら許す。
⑤は大事な人のためなら頑張るかな。
①参加自体拒否
②好きな事（ひたすら飲み食い、お喋り等）しててよいから参加
③歌わなくてよいからとりあえず盛り上がれ（盛り上がるふりをしろ）
④一曲ノルマ
⑤何曲も歌いまくる事をノルマ
自分は③なら毎週でもオッケー、④は年一なら許す。
⑤は大事な人のためなら頑張るかな。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 15:35:05 ID:uH0NFwgN
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:01:05 ID:7euV9Ry3
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:13:21 ID:kIymRxt4
ヤニ臭いから嫌い
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 16:52:19 ID:uH0NFwgN
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 17:54:35 ID:7euV9Ry3
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:05:58 ID:4a5SC+uI
カラオケ対策に酔い潰れたフリをするのはもうヤダ・・・
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:29:00 ID:YpP/TniA
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 04:27:56 ID:dPk59S64
>>178
それはカラオケに行ってずっと酔い潰れたフリをして歌うのを避けている
ってことかな？
そうだったら俺は何度か経験あるけど、起きてしまったら歌わないとって空気
になるからみんなが盛り上がっててもその中に入れず我慢して寝たふりを続ける
んだよね・・・あの時間は地獄のように長い
それはカラオケに行ってずっと酔い潰れたフリをして歌うのを避けている
ってことかな？
そうだったら俺は何度か経験あるけど、起きてしまったら歌わないとって空気
になるからみんなが盛り上がっててもその中に入れず我慢して寝たふりを続ける
んだよね・・・あの時間は地獄のように長い
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 07:51:27 ID:HS/ijOsH
さっき 地元の友達にカラオケいかないかと誘われたが
｢〇〇(他の地元の友達)と遊ぶ約束があるから｣と言って断った
マジでカラオケはやめてくれ
あと 酒で盛り上がるような雰囲気は好きではない
｢〇〇(他の地元の友達)と遊ぶ約束があるから｣と言って断った
マジでカラオケはやめてくれ
あと 酒で盛り上がるような雰囲気は好きではない
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 12:38:56 ID:5h287hTC
>>179
そういう事ではなく
社会に出たら「嫌々やらなければならん」って事が増えるって事ね。
例えば年賀状なんて学生なら出さなくても問題ないが、社会人になると出さなきゃならなくなるとかね。
今年賀状書いてるけど本当にウザいｗ
そういう事ではなく
社会に出たら「嫌々やらなければならん」って事が増えるって事ね。
例えば年賀状なんて学生なら出さなくても問題ないが、社会人になると出さなきゃならなくなるとかね。
今年賀状書いてるけど本当にウザいｗ
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 18:23:26 ID:eaNWgzMW
ど素人の歌声、動画サイトにも劣るオケ、薄ら寒い映像
拷問か。
拷問か。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 19:43:22 ID:Tqd1bk73
>>182
だからその「嫌々やらなければならん」ことに
そもそもカラオケが該当するのか疑問だと、このスレで議論してんだろ。
カラオケ無くしたら本当に人間関係が本当に成り立たないのか？
違いを認め合いながらやっていく他の方法はないのか？と
個人的にそこまで重要なものとは思えないけどね。
だからその「嫌々やらなければならん」ことに
そもそもカラオケが該当するのか疑問だと、このスレで議論してんだろ。
カラオケ無くしたら本当に人間関係が本当に成り立たないのか？
違いを認め合いながらやっていく他の方法はないのか？と
個人的にそこまで重要なものとは思えないけどね。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 20:07:43 ID:tScI6TFX
「とりあえずカラオケ」の強制は悪しき伝統
好きな者だけで楽しくやればいいものを、善意とはき違えてカラオケ嫌いにまで参加を強制する奴ら
頭が固いというか、価値観の違いを理解できないんだろうね
人の性格や趣味嗜好はそれぞれ違ってて当たり前なのに
好きな者だけで楽しくやればいいものを、善意とはき違えてカラオケ嫌いにまで参加を強制する奴ら
頭が固いというか、価値観の違いを理解できないんだろうね
人の性格や趣味嗜好はそれぞれ違ってて当たり前なのに
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 19:08:02 ID:IGtKn5IJ
田舎でただでさえ部屋代が糞高いのに、年末年始料金もプラスって何？
ろくに娯楽がねーからって客を馬鹿にすんな。カラオケなんか行きたくねーんだ。
ろくに娯楽がねーからって客を馬鹿にすんな。カラオケなんか行きたくねーんだ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 23:59:27 ID:HPX4spri
歌うのは好きなんだ。
でもマイクを握ると途端に歌えない。下手になる。
でもマイクを握ると途端に歌えない。下手になる。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 21:37:39 ID:Z8N3sMsk
今週末また何時間も寝た振りをしなくちゃいけない
カラオケ嫌いだから行かないってはっきり言ってるのに何で無理やり連れて行こうとするんだ？
弱み握られてるから断れなくて辛い
カラオケ嫌いだから行かないってはっきり言ってるのに何で無理やり連れて行こうとするんだ？
弱み握られてるから断れなくて辛い
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 22:11:21 ID:lnxrSIpK
歌うのは好きなんだが、なんつーかこう、ワーッと盛り上がらなきゃなんないって雰囲気が辛い。
盛り上げる為に気を使ってはしゃいだりそれ用の選曲とかしてると疲れるばっかだ。
一人カラオケなら何時間でも歌ってられるんだけどな
盛り上げる為に気を使ってはしゃいだりそれ用の選曲とかしてると疲れるばっかだ。
一人カラオケなら何時間でも歌ってられるんだけどな
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 11:56:37 ID:KeEq1Hvp
自分声が低くて声が全然でない
１オクターブ下げて歌うとすごく声が出しやすいんだけど
やっぱり１オクターブ下げて歌うのって変かな？
自分で歌ってても低すぎて違和感感じまくりなんだけど・・・
場も心なしか盛り下がってるし・・・
こんな自分でも歌いやすい歌があったら教えてください
１オクターブ下げて歌うとすごく声が出しやすいんだけど
やっぱり１オクターブ下げて歌うのって変かな？
自分で歌ってても低すぎて違和感感じまくりなんだけど・・・
場も心なしか盛り下がってるし・・・
こんな自分でも歌いやすい歌があったら教えてください
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 20:34:10 ID:zlvcjc8D
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 20:57:48 ID:RuFq5rVW
君が代
千の風になって
低い声ほど迫力あるが歌うのに勇気がいる
千の風になって
低い声ほど迫力あるが歌うのに勇気がいる
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 10:47:43 ID:/KfEn316
カラオケでミク歌唄ってドン引きされてからカラオケいってない。
ちなみに♀
ちなみに♀
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 19:10:04 ID:GQf3Hq5s
そりゃ、ドン引きもするわな。
内輪だけにしといてクレイ
内輪だけにしといてクレイ
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 21:42:16 ID:VSS94d+/
今度の週末、職場の人たちの飲み会に何故か呼ばれた。
他部署の係長クラスが幹事で、
その人と仲の良い中堅社員や課長部長クラスも来るらしい（総勢１０名ほど）。
俺は３ヶ月前に入った中途社員。
多分２次会はカラオケになる。
気が重いぜ。
他部署の係長クラスが幹事で、
その人と仲の良い中堅社員や課長部長クラスも来るらしい（総勢１０名ほど）。
俺は３ヶ月前に入った中途社員。
多分２次会はカラオケになる。
気が重いぜ。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 00:26:11 ID:y+8wf3TT
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 11:41:07 ID:pW7nWdsz
一人で歌う分には良いけど､音痴だから人前では歌いたくない｡私が歌うとみんなのテンションが下がるのうっすら分かって辛い
でも頑なに音痴だから､聞いている方が好きだから､と断っても(強制参加させられるけど)雰囲気壊すし…
一番厄介なのが｢遊ぼ～｣ってメール｡｢いいよ｣って返事すると｢じゃあカラオケ行こ♪｣ってなるパターンが恐怖｡
複数で遊ぶときはカラオケ大好きって子多いから､何かにつけてカラオケ｡でもみんながそれで満足なら…と思って付いて行くけど､私にとって拷問でしかないよorz
でも頑なに音痴だから､聞いている方が好きだから､と断っても(強制参加させられるけど)雰囲気壊すし…
一番厄介なのが｢遊ぼ～｣ってメール｡｢いいよ｣って返事すると｢じゃあカラオケ行こ♪｣ってなるパターンが恐怖｡
複数で遊ぶときはカラオケ大好きって子多いから､何かにつけてカラオケ｡でもみんながそれで満足なら…と思って付いて行くけど､私にとって拷問でしかないよorz
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 16:03:22 ID:CY2HbA1f
これから飲み会です。
明日も仕事だし、今日は断ろう。
でも断るのも、行くのも気が重い・・・
二次会がカラオケ以外殆ど選択肢がないのが辛い・・・
>>188
俺も何時間も寝たふりするwあと酒を無理やりぐびぐび飲んでベロベロになるとかしてる
明日も仕事だし、今日は断ろう。
でも断るのも、行くのも気が重い・・・
二次会がカラオケ以外殆ど選択肢がないのが辛い・・・
>>188
俺も何時間も寝たふりするwあと酒を無理やりぐびぐび飲んでベロベロになるとかしてる
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 00:44:28 ID:gh8OgV/U
彼女が歌って
というのですが歌いたくない、下手で怖い、怖い
敵
死ね!死ね!
とさえ思い詰めるほど
もう死ね、こんなに悩ませるほどのことなのです
死ね!
いや彼女ごめんなさい
というのですが歌いたくない、下手で怖い、怖い
敵
死ね!死ね!
とさえ思い詰めるほど
もう死ね、こんなに悩ませるほどのことなのです
死ね!
いや彼女ごめんなさい
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 00:50:52 ID:gh8OgV/U
たぶんちゃんと歌えばそれほど音痴ではなく、
まあ人並みより少し下、くらいなのですが、
一度強い劣等感、強迫感にとらわれてしまっているので、
それが原因なのです
だから同じくらい歌うのが怖い人と、一緒にカラオケとかで歌いあって楽しめば、
救われる、克服できると思われる
だがそんな人はいない
例えば彼女は絵が壊滅的にめちゃくちゃ下手で、
それでワタクシと絵描きっこしようよ、
と言ったら絶対にやらない、
というわけなのです
しかし歌う、ということは、日常茶飯事的なものなので、それが困るのです
とにかく怖い
まあ人並みより少し下、くらいなのですが、
一度強い劣等感、強迫感にとらわれてしまっているので、
それが原因なのです
だから同じくらい歌うのが怖い人と、一緒にカラオケとかで歌いあって楽しめば、
救われる、克服できると思われる
だがそんな人はいない
例えば彼女は絵が壊滅的にめちゃくちゃ下手で、
それでワタクシと絵描きっこしようよ、
と言ったら絶対にやらない、
というわけなのです
しかし歌う、ということは、日常茶飯事的なものなので、それが困るのです
とにかく怖い
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:04:46 ID:gh8OgV/U
また、歌うことは、
家族が音楽が好きで、幼い頃から音に親しみがあるか、
これも非常に大きなところです
みなさんは、家族に歌が苦手な人は、いますか? その遺伝なのです
むろん、恥ずかしがり、というような性格的なものも非常に関係あり
だから僕は、ピアノをやって音に慣れよう、そのためにピアノをやろうと試みています
ピアノ弾きながら歌う、とか
果たしてこれで克服できるか、はなはだ効果は疑問ですが、
しかし挑戦してみようと思います
よい結果が出たら、勝手ながら報告にこようと思います
家族が音楽が好きで、幼い頃から音に親しみがあるか、
これも非常に大きなところです
みなさんは、家族に歌が苦手な人は、いますか? その遺伝なのです
むろん、恥ずかしがり、というような性格的なものも非常に関係あり
だから僕は、ピアノをやって音に慣れよう、そのためにピアノをやろうと試みています
ピアノ弾きながら歌う、とか
果たしてこれで克服できるか、はなはだ効果は疑問ですが、
しかし挑戦してみようと思います
よい結果が出たら、勝手ながら報告にこようと思います
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:08:03 ID:gh8OgV/U
書き忘れました
ただし歌は、音楽はすごく好きです
だからピアノも苦なくできると思います
もともと好きな曲が弾きたいと思っていましたので
好きでないと、続きません
だから、まだ可能性はある……
ただし歌は、音楽はすごく好きです
だからピアノも苦なくできると思います
もともと好きな曲が弾きたいと思っていましたので
好きでないと、続きません
だから、まだ可能性はある……
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:30:00 ID:qpwVrdW+
吃驚する程上手いわけでもなく下手でもなく
そこそこ普通に歌える方だとは思うけど
会社の飲み会で行ったりするのが苦痛でたまらない
歌う事というより、選曲に困る
旬で無難なカラオケ向け邦楽ってのに疎いし
あの合コンの様なノリについていくのは疲れる
ごく一部の友人達と行く分には
皆好き勝手に好きな様に入れて歌えるんでまだいいんだけど
前の職場の宴会部長がカラオケ大好き人間で苦痛だった
そこそこ普通に歌える方だとは思うけど
会社の飲み会で行ったりするのが苦痛でたまらない
歌う事というより、選曲に困る
旬で無難なカラオケ向け邦楽ってのに疎いし
あの合コンの様なノリについていくのは疲れる
ごく一部の友人達と行く分には
皆好き勝手に好きな様に入れて歌えるんでまだいいんだけど
前の職場の宴会部長がカラオケ大好き人間で苦痛だった
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:52:12 ID:rRWOR+Jf
携帯から長文失礼。
カラオケ嫌いの理由はズバリ音痴。
小学3年、音楽のテストで一人ずつ歌い、「音程合ってない」と言われた。
意味がわからなくて尋ねたら「音痴ってこと!」と強く言われショック。それ以来頑なに合唱でも口パク。
中学でも一人ずつテストされるがもう震えてｶﾞｸﾝｶﾞｸﾝのﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ。
やはり周囲から「音痴…というか…緊張しすぎﾌﾟｯ」という声。
もう人前で歌うのが本当に恐怖になりました。
カラオケ嫌いやトラウマを理解してくれない人が多いから嫌になる。
だけど克服したい気持ちはあるから、ちょっと頑張ろうと思う。数年かかるだろうがね…
カラオケ嫌いの理由はズバリ音痴。
小学3年、音楽のテストで一人ずつ歌い、「音程合ってない」と言われた。
意味がわからなくて尋ねたら「音痴ってこと!」と強く言われショック。それ以来頑なに合唱でも口パク。
中学でも一人ずつテストされるがもう震えてｶﾞｸﾝｶﾞｸﾝのﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ。
やはり周囲から「音痴…というか…緊張しすぎﾌﾟｯ」という声。
もう人前で歌うのが本当に恐怖になりました。
カラオケ嫌いやトラウマを理解してくれない人が多いから嫌になる。
だけど克服したい気持ちはあるから、ちょっと頑張ろうと思う。数年かかるだろうがね…
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 19:58:40 ID:gh8OgV/U
ぎゃあああ
今日一日、なぜ自分はうまく歌えないのかを研究したら、
二つほどコツをつかんだ…
一つは、弱気なので、今までほとんど喉から声を出していなかったことに着目し、喉の奥から声をだすこと
どっしりとした厚い声が出ます
二、メロディーに乗ること
これはたぶん生真面目すぎて、歌詞を完全に文字化、していたということ
文字化というのは、一語一句真面目に読み上げていたということだ
要するにどうすればいいかというと、言葉をスムーズに繋げるんだ…
どちらかというと、自分の場合は、二番目の発見のほうが大発見
これでピアノやったら更に上達できるだろうか…
あとは長年の凝り固まった自信のなさを、ピアノをうまくなって、俺は音楽できるボーイなんだぜッ、
みたいな意味不明な自信をつけることだ…
今日一日、なぜ自分はうまく歌えないのかを研究したら、
二つほどコツをつかんだ…
一つは、弱気なので、今までほとんど喉から声を出していなかったことに着目し、喉の奥から声をだすこと
どっしりとした厚い声が出ます
二、メロディーに乗ること
これはたぶん生真面目すぎて、歌詞を完全に文字化、していたということ
文字化というのは、一語一句真面目に読み上げていたということだ
要するにどうすればいいかというと、言葉をスムーズに繋げるんだ…
どちらかというと、自分の場合は、二番目の発見のほうが大発見
これでピアノやったら更に上達できるだろうか…
あとは長年の凝り固まった自信のなさを、ピアノをうまくなって、俺は音楽できるボーイなんだぜッ、
みたいな意味不明な自信をつけることだ…
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 20:29:07 ID:gh8OgV/U
ああ追加
なぜメロディーに乗れなかった、あるいはメロディーに乗ることに気づいていなかったか
それは、非常に臆病な性格だからと推測される
思いっきりのよさが絶対的にない
いつも恐る恐るだからです
探るようにしているからです
未知のものには警戒しながら入ってゆく癖が、メロディーにのることにも少なからず関わっていたのです
小さな動物をかえってギュッと握ってしまうのではなく、ギュッとしてしまわずに握っていたからなのです
要するに、メロディーに乗るには、思いっきりのよさも必要のようです
あとで自分ノートにまとめよう…
なぜメロディーに乗れなかった、あるいはメロディーに乗ることに気づいていなかったか
それは、非常に臆病な性格だからと推測される
思いっきりのよさが絶対的にない
いつも恐る恐るだからです
探るようにしているからです
未知のものには警戒しながら入ってゆく癖が、メロディーにのることにも少なからず関わっていたのです
小さな動物をかえってギュッと握ってしまうのではなく、ギュッとしてしまわずに握っていたからなのです
要するに、メロディーに乗るには、思いっきりのよさも必要のようです
あとで自分ノートにまとめよう…
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 23:06:55 ID:+DAB/fB+
メジャーな歌は、ほとんど知らない
せいぜい良くて、サビしか分からない
歌を知らないから、カラオケの流れも読めない
盛り上がり方も分からない
「次入れなよ」とか、親切そうに言わないで
とりあえず歌ったら、「何これ、知らない」って関心無さそうに言うんじゃないか
レパートリー持ってる人は、ガンガン入れてガンガン歌えばいいじゃん
みんなと違って、歌える歌がほとんど無いんだよ
みんなの歌うのを聞いて、時々サビを小さく口ずむだけで勘弁して
本当苦痛
せいぜい良くて、サビしか分からない
歌を知らないから、カラオケの流れも読めない
盛り上がり方も分からない
「次入れなよ」とか、親切そうに言わないで
とりあえず歌ったら、「何これ、知らない」って関心無さそうに言うんじゃないか
レパートリー持ってる人は、ガンガン入れてガンガン歌えばいいじゃん
みんなと違って、歌える歌がほとんど無いんだよ
みんなの歌うのを聞いて、時々サビを小さく口ずむだけで勘弁して
本当苦痛
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 10:53:20 ID:qA8Qb/6S
会社の駅周辺にカラオケ屋が無いことが唯一の救い
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 15:24:46 ID:zOaBVf0b
うらやましい・・・
よくパチンコ屋の出店規制する地区があるけど、カラオケも規制して欲しい・・・
よくパチンコ屋の出店規制する地区があるけど、カラオケも規制して欲しい・・・
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:07:47 ID:fJcr2vPf
カラオケボックスはなくてもスナックやクラブや宴会場にカラオケがあると言う罠
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:16:35 ID:DkcBTh/T
自分、声が良くないからあまり歌いたくない。
声質によって、どうやっても上手く歌えない人というのはいるんだよ。
まあそこまで壊滅的なド下手ではないけど、わざわざ晒したいほど
上手くないし。
自分がエグザイルのボーカルとか綾香くらい声質でアドバンテージが
あるなら、いくらでも歌うけど。
声質によって、どうやっても上手く歌えない人というのはいるんだよ。
まあそこまで壊滅的なド下手ではないけど、わざわざ晒したいほど
上手くないし。
自分がエグザイルのボーカルとか綾香くらい声質でアドバンテージが
あるなら、いくらでも歌うけど。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:32:49 ID:fJcr2vPf
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:35:10 ID:Gq5n1kJN
俺はカラオケで歌わない人間は信用しない。
奴らの心理は「自分が恥をかきたくない」に尽きるからだ。
人よりも自分優先のお子様は部屋にこもってゲームでもやってりゃ良いのさ。
奴らの心理は「自分が恥をかきたくない」に尽きるからだ。
人よりも自分優先のお子様は部屋にこもってゲームでもやってりゃ良いのさ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:42:47 ID:GeVcVHbl
恥をかきたくない って思ってないよ～
まどろっこしいんだよ。
>>213みたいな人間ってけっこういるんだよなあ
人優先だと考えてるなら
歌わない人のことも優先すればいいのに
その考えが自分優先だとおもうよー
歌わないやつが嫌ってのは
だいぶ自分優先な考えだわ
まどろっこしいんだよ。
>>213みたいな人間ってけっこういるんだよなあ
人優先だと考えてるなら
歌わない人のことも優先すればいいのに
その考えが自分優先だとおもうよー
歌わないやつが嫌ってのは
だいぶ自分優先な考えだわ
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:55:40 ID:fJcr2vPf
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 18:25:21 ID:uf8sC8hc
自分も音痴すぎて笑われたことがあるから歌うの嫌いだ。思い返せば歌うたびに笑われてたような…
でもピアノは１０年以上やってた
絶対音感も若干あるし、頭の中ではきちんと再生できるのにその通りに歌えない。声が震える。細い。裏返る。
練習して、いつかカラオケ楽しめるようになりたい
でもピアノは１０年以上やってた
絶対音感も若干あるし、頭の中ではきちんと再生できるのにその通りに歌えない。声が震える。細い。裏返る。
練習して、いつかカラオケ楽しめるようになりたい
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 20:09:06 ID:o1ipKTsm
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 00:01:49 ID:6eW4ZjIr
楽しい＞恥ずかしい、人がカラオケ行ってるわけ。
進んで恥をかきたい人間なんてどこにいるのかね？
進んで恥をかきたい人間なんてどこにいるのかね？
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 00:03:18 ID:GeVcVHbl
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 05:08:58 ID:/b/fMpQh
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 17:01:59 ID:w430RYDO
カラオケ行きたいやつは、恥じと思っていないのじゃねーか
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 02:09:00 ID:H20H67kg
とにかく昔からポップス？に興味がなくて
古かろうが新しかろうが大ヒット曲だろうが全然分からない。
昨日職場の人たちとカラオケに行って本当に苦痛だった。
みんなで歌えるようにと90年代ヒットメドレーを入力され、
一人一曲ずつマイクを回し始めたときには死にそうだった。
２回マイクが回ってきたけどどっちも歌えるわけがなく
場の雰囲気が盛り下がるのをひしひし感じながらパス。
「えー！なんで知らないの！？」とさんざん言われたけど
むしろみんなが当然のように知ってる・覚えていることの方が「なんで？」だよ。
古かろうが新しかろうが大ヒット曲だろうが全然分からない。
昨日職場の人たちとカラオケに行って本当に苦痛だった。
みんなで歌えるようにと90年代ヒットメドレーを入力され、
一人一曲ずつマイクを回し始めたときには死にそうだった。
２回マイクが回ってきたけどどっちも歌えるわけがなく
場の雰囲気が盛り下がるのをひしひし感じながらパス。
「えー！なんで知らないの！？」とさんざん言われたけど
むしろみんなが当然のように知ってる・覚えていることの方が「なんで？」だよ。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 22:22:13 ID:h7sGJ32g
カラオケ厨って結局、踊らされてるだけだろ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 14:50:05 ID:6xpK9Npv
カラオケとJーPOPが日本の音楽のレベルを下げたのは事実。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 22:17:09 ID:XEp2xgbJ
今日のめちゃいけがあまり笑えなかったのは俺だけじゃないはず
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 18:30:47 ID:DbYoONuy
カラオケへ行くのはかまわないけど
拒否しているのに無理矢理うたわせようとする奴が困る
気分悪くさせるレベルの音痴だから歌わせんなよｗｗｗ
と言っても、一曲ぐらい歌うのが礼儀とか空気嫁とかうるさい
歌ったら歌ったできっと「音痴だから歌うな」と怒られるのが目に見えているのに
拒否しているのに無理矢理うたわせようとする奴が困る
気分悪くさせるレベルの音痴だから歌わせんなよｗｗｗ
と言っても、一曲ぐらい歌うのが礼儀とか空気嫁とかうるさい
歌ったら歌ったできっと「音痴だから歌うな」と怒られるのが目に見えているのに
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 21:58:23 ID:cujACC8/
カラオケもオナニーだと思えばそう苦ではないはず
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 22:03:43 ID:EKqqEPSe
行った事ないと言うと、『マジで？ｗ』『負け組だなｗ』って言われます。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 00:46:17 ID:vKMfWyRP
カラオケ克服しようと一人で歌って来ました
割引券もらったんだけど、これ次行くときいどのタイミングで店員に渡せばいいのかな？
割引券もらったんだけど、これ次行くときいどのタイミングで店員に渡せばいいのかな？
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 03:03:24 ID:bQfnH4Db
カラオケが昔からすごく苦手なんです・・・
どうしてもの付き合いのときは行くんだけど、絶対友達と一緒に歌ってもらってます
（それでも、歌えるようになった方）
友達と歌ってるときにすごく思うんですけど、なんかマイクに声通ってない気がするんです・・・
あと、高い音のときも・・・周りの音もうるさいからなのか全然聞こえないんですよね
だからもしかしたら、緊張してるのもあったりで高音が全く出てないのかも・・・
なんか、もし歌って声でなかったら超恥ずかしいし
どうしようとか、超下手だったらどうしようとか思って
一人では絶対に歌えません
しかも歌う選曲も女なのに声が確実に聞こえるようなスピッツとかHY（ラップ以外）とかだし・・・
周りの子たちはaikoとかあゆとか歌ってんのに・・・
しかも一人で歌えないから、周りが一人ずつ歌ってたら超きまづいし死にたくなる
カラオケ好きな人は、嫌いな人の気持ちなんて全く理解できないから
「なんで？楽しいのに」とか「一曲くらい歌いなよーー！」と言ってくる・・・
まじで一人で歌えないんです
自分でそれを結構気にしているので
家で誰もいないときに音楽はないけど、一応歌の練習とかはしてるんだけど、（外に聞こえないように）
やっぱりカラオケで歌わないとちゃんと歌えてるか分からない
だからって一人カラオケに行くような勇気もない
来年社会人だし、一人で歌わないといけないとき来るのかなあ（涙）
カラオケさえ行かなければ、友達とかとノリで歌ったり出来るんですが
「カラオケで歌う」ということができない
友達とカラオケにいけないんだから、誘うことも出来ないし＞＜
本気で無理で悩んでます・・・
どうすれば克服できるんだろう
どうしてもの付き合いのときは行くんだけど、絶対友達と一緒に歌ってもらってます
（それでも、歌えるようになった方）
友達と歌ってるときにすごく思うんですけど、なんかマイクに声通ってない気がするんです・・・
あと、高い音のときも・・・周りの音もうるさいからなのか全然聞こえないんですよね
だからもしかしたら、緊張してるのもあったりで高音が全く出てないのかも・・・
なんか、もし歌って声でなかったら超恥ずかしいし
どうしようとか、超下手だったらどうしようとか思って
一人では絶対に歌えません
しかも歌う選曲も女なのに声が確実に聞こえるようなスピッツとかHY（ラップ以外）とかだし・・・
周りの子たちはaikoとかあゆとか歌ってんのに・・・
しかも一人で歌えないから、周りが一人ずつ歌ってたら超きまづいし死にたくなる
カラオケ好きな人は、嫌いな人の気持ちなんて全く理解できないから
「なんで？楽しいのに」とか「一曲くらい歌いなよーー！」と言ってくる・・・
まじで一人で歌えないんです
自分でそれを結構気にしているので
家で誰もいないときに音楽はないけど、一応歌の練習とかはしてるんだけど、（外に聞こえないように）
やっぱりカラオケで歌わないとちゃんと歌えてるか分からない
だからって一人カラオケに行くような勇気もない
来年社会人だし、一人で歌わないといけないとき来るのかなあ（涙）
カラオケさえ行かなければ、友達とかとノリで歌ったり出来るんですが
「カラオケで歌う」ということができない
友達とカラオケにいけないんだから、誘うことも出来ないし＞＜
本気で無理で悩んでます・・・
どうすれば克服できるんだろう
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 03:07:54 ID:iAN3qTfi
>>230
一回恥かいてみるといいよ。開き直ると平気になるタイプもある。
一回恥かいてみるといいよ。開き直ると平気になるタイプもある。
232 ：２３０：2009/02/19(木) 04:07:44 ID:bQfnH4Db
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 04:38:55 ID:8tWO5T+Z
>>232
自分もカラオケは苦手だったし、初めて行ったのは中学。親とも行ったことなかった。
最初は緊張しいだったので一番仲の良い友達と二人で行った。
まぁもちろん下手で、愕然としたｗ
そこで、‘自分が歌いたいうた’と‘自分が歌えるうた’を明確にした。
女性ボーカルは歌えないということ。低くて、音階?狭い歌ならおｋ
で高校に入って、先輩と行ったのだがまだまだだということを
身にしみて感じたよ。顔から火出るっちゅうか。
何度か行くうちに声は出るようになった。歌のジャンルも変わったから
歌いやすくなったし楽しみになった。
一生下手って言われることはないよー
「ちょｗうまなっとるｗどしたｗ」って言われて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
自分もカラオケは苦手だったし、初めて行ったのは中学。親とも行ったことなかった。
最初は緊張しいだったので一番仲の良い友達と二人で行った。
まぁもちろん下手で、愕然としたｗ
そこで、‘自分が歌いたいうた’と‘自分が歌えるうた’を明確にした。
女性ボーカルは歌えないということ。低くて、音階?狭い歌ならおｋ
で高校に入って、先輩と行ったのだがまだまだだということを
身にしみて感じたよ。顔から火出るっちゅうか。
何度か行くうちに声は出るようになった。歌のジャンルも変わったから
歌いやすくなったし楽しみになった。
一生下手って言われることはないよー
「ちょｗうまなっとるｗどしたｗ」って言われて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
234 ：２３０：2009/02/19(木) 05:23:30 ID:bQfnH4Db
>>233
中学生のころは、カラオケ以外の日常生活で歌を歌うのも恥ずかしかったんだけど
高校卒業した今では、カラオケ以外の場所だったらある程度普通にみんなと楽しんで歌える
というところまで成長しました・・・
多分私は「上手く歌う」ということが出来ない・怖いんだと思います
親友も私がカラオケ嫌いなこと知ってるし、今さら行こうって誘ったらなんか余計
プレッシャー感じ歌いずらいんですよね＾＾；
カラオケ好きな人って何で嫌いな人の気持ちわかってくれないんだろう・・・
一人で歌うのを強制するのってなんでなんだろう
カラオケ大好きな彼氏にもわかってもらえなかった「一曲でも歌えばいいじゃん」って・・・
私だって、ずーーーーっと悩んでたし簡単に出来るものならとっくの昔にそうしてるよ！って思ったから
「もしあなたが裸で踊れ」と言われて、すごく恥ずかしいし嫌だけどそれでも
無理してでも踊れる？
って聞いたら「それとこれとは話が全然違うだろ」って言われた
カラオケ苦手な私にとってはこの例と同じくらい苦痛と恥ずかしさがあるのにさ
中学生のころは、カラオケ以外の日常生活で歌を歌うのも恥ずかしかったんだけど
高校卒業した今では、カラオケ以外の場所だったらある程度普通にみんなと楽しんで歌える
というところまで成長しました・・・
多分私は「上手く歌う」ということが出来ない・怖いんだと思います
親友も私がカラオケ嫌いなこと知ってるし、今さら行こうって誘ったらなんか余計
プレッシャー感じ歌いずらいんですよね＾＾；
カラオケ好きな人って何で嫌いな人の気持ちわかってくれないんだろう・・・
一人で歌うのを強制するのってなんでなんだろう
カラオケ大好きな彼氏にもわかってもらえなかった「一曲でも歌えばいいじゃん」って・・・
私だって、ずーーーーっと悩んでたし簡単に出来るものならとっくの昔にそうしてるよ！って思ったから
「もしあなたが裸で踊れ」と言われて、すごく恥ずかしいし嫌だけどそれでも
無理してでも踊れる？
って聞いたら「それとこれとは話が全然違うだろ」って言われた
カラオケ苦手な私にとってはこの例と同じくらい苦痛と恥ずかしさがあるのにさ
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 05:33:36 ID:8tWO5T+Z
>>234
ごめんごめん。強要したつもりはないんだ。
歌は嫌いじゃないなら行く相手によるんかな。
馬鹿騒ぎしてアゲアゲ～みたいな、ノリ重視とではなくて
まぁ好きなん歌いやーと自由きままに雰囲気考えずに歌える人と行けば
また変わるかもね。
まぁ無理せんでください。自分のレスに気悪くしたならごめんね。
ごめんごめん。強要したつもりはないんだ。
歌は嫌いじゃないなら行く相手によるんかな。
馬鹿騒ぎしてアゲアゲ～みたいな、ノリ重視とではなくて
まぁ好きなん歌いやーと自由きままに雰囲気考えずに歌える人と行けば
また変わるかもね。
まぁ無理せんでください。自分のレスに気悪くしたならごめんね。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 05:42:23 ID:iAN3qTfi
>>233
こーゆー言い方するのも何だけど、誰も上手い下手なんて気にしないよ。
言われたとしても最初だけ、一曲丸々すら聞いてないと思う。慣れたら逆にお前ら聞けよ!って事すらある。
学芸会のお遊戯みたいなもん。難しいだろうが気にしすぎないように。
こーゆー言い方するのも何だけど、誰も上手い下手なんて気にしないよ。
言われたとしても最初だけ、一曲丸々すら聞いてないと思う。慣れたら逆にお前ら聞けよ!って事すらある。
学芸会のお遊戯みたいなもん。難しいだろうが気にしすぎないように。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 05:45:30 ID:iAN3qTfi
238 ：２３０：2009/02/19(木) 06:22:54 ID:bQfnH4Db
>>235 さんのレスに全然気は悪くしていませんよ
ありがとうございます
真剣に相談にのってもらえて嬉しいです
>>235さん
>>236さん
気を遣うことなく歌える友達がいたらなぁ・・・
あゆとかそういう女の人の曲をかなり上手く歌われたら立場なくなっちゃう
男の曲とかばっかり歌ってるような子だったらまだ一緒に歌いやすいんだけど＾＾；
もうすぐ社会人だし、付き合いとかありますよね？？
そういうときってどうすればいいんでしょうか？
２次会とか行かなくていいものなのかなぁ？
ありがとうございます
真剣に相談にのってもらえて嬉しいです
>>235さん
>>236さん
気を遣うことなく歌える友達がいたらなぁ・・・
あゆとかそういう女の人の曲をかなり上手く歌われたら立場なくなっちゃう
男の曲とかばっかり歌ってるような子だったらまだ一緒に歌いやすいんだけど＾＾；
もうすぐ社会人だし、付き合いとかありますよね？？
そういうときってどうすればいいんでしょうか？
２次会とか行かなくていいものなのかなぁ？
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 06:49:20 ID:8h5nlpTl
カラオケに行ってもイエローモンキーしか歌えなくて周りにつまらない思いをさせるから行きたくない 家でずっとイエローモンキーだけ歌ってたい
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 07:19:59 ID:3nzIJrd9
友達と二人でカラオケに行った時、友達がトイレに行った隙に携帯の録音機能をON
友達が戻って来てからも何食わぬ顔で歌った
家の帰ってから聞いて死亡＼(^O^)／
あの破壊力は半端ない
自分が下手なのは自覚してて、どれだけ下手なのか確かめたかったんだ…
それ以来カラオケが怖くて避けてる
それまでは歌うの楽しいから行ってたけど、もう行けない
友達が戻って来てからも何食わぬ顔で歌った
家の帰ってから聞いて死亡＼(^O^)／
あの破壊力は半端ない
自分が下手なのは自覚してて、どれだけ下手なのか確かめたかったんだ…
それ以来カラオケが怖くて避けてる
それまでは歌うの楽しいから行ってたけど、もう行けない
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 10:48:55 ID:WRqahrRE
よし、俺はこれからヒトカラで練習してくるわ
お前らもがんばってくれ
お前らもがんばってくれ
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 10:55:28 ID:shm8nB3r
>>232
金もらって歌うなら下手じゃマズいが金払って歌うんだから下手でよいじゃん。
金もらって歌うなら下手じゃマズいが金払って歌うんだから下手でよいじゃん。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 12:20:46 ID:nJGkAdRS
カラオケ行くならジムに行く。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 17:01:41 ID:ailoGdwc
一発目から濃い軍歌をかませば
飲み会には誘われてもカラオケには誘われなくなる
飲み会には誘われてもカラオケには誘われなくなる
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 00:07:42 ID:LnX/AK1l
>>228
そういうオバカさん達には、カラオケもこれらの延長であることを
教えてホントの負け組は自分達であることを自覚させてやりましょう。
670 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 09:30:53 ID:???
JPOPはテレビと芸能プロの自作自演だからな。
アーティストもレコードメーカーも下請け業者。
メディアに踊らされる大衆がアホなだけ。
政治と同じ構造だわ。
http://xtc.bz/index.php?ID=184
ttp://kyojiohno.cocolog-nifty.com/kyoji/2008/01/2008_dca0.htm
そういうオバカさん達には、カラオケもこれらの延長であることを
教えてホントの負け組は自分達であることを自覚させてやりましょう。
670 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 09:30:53 ID:???
JPOPはテレビと芸能プロの自作自演だからな。
アーティストもレコードメーカーも下請け業者。
メディアに踊らされる大衆がアホなだけ。
政治と同じ構造だわ。
http://xtc.bz/index.php?ID=184
ttp://kyojiohno.cocolog-nifty.com/kyoji/2008/01/2008_dca0.htm
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 17:09:14 ID:dGxkqs5A
>>245
勝ち負けをジャッジするのは常に多数派なわけで。
少数派が自分らは負けてないと言ったとこで負け惜しみにしか聞こえない。
少なくとも対人能力とか社交力と言う部分では負け組なんだから、それは素直に受け入れるべき。
２ちゃんでは対人能力や社交力を過小評価する傾向があるが、この２つは人としてとても重要な能力。
しかしながら万能の人間なんぞいるわけもなく人には得手不得手がある。
社交力で負け組でも別の部分で勝ち組になればよい。
勝ち負けをジャッジするのは常に多数派なわけで。
少数派が自分らは負けてないと言ったとこで負け惜しみにしか聞こえない。
少なくとも対人能力とか社交力と言う部分では負け組なんだから、それは素直に受け入れるべき。
２ちゃんでは対人能力や社交力を過小評価する傾向があるが、この２つは人としてとても重要な能力。
しかしながら万能の人間なんぞいるわけもなく人には得手不得手がある。
社交力で負け組でも別の部分で勝ち組になればよい。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 14:38:23 ID:ezSbqFCv
それを言い出したらカラオケ愛好は全世界の60分の1以下の
ごく少数派の娯楽になるだろ。
それに対人能力と社交力がカラオケで量れるという科学的根拠は
何一つ証明されてないし。頭から信じ込んでるヤツは、ある種の思考停止
洗脳状態になってるだけでねの。カラオケは対人能力や社交力と言われて
すぐ「そうだその通りだ」となるやつより「本当にそうなのか、それは違うんでねの？」
と思うやつの方が、本当の意味で精神のバランス取れてる常識人だと思うけどな。
ごく少数派の娯楽になるだろ。
それに対人能力と社交力がカラオケで量れるという科学的根拠は
何一つ証明されてないし。頭から信じ込んでるヤツは、ある種の思考停止
洗脳状態になってるだけでねの。カラオケは対人能力や社交力と言われて
すぐ「そうだその通りだ」となるやつより「本当にそうなのか、それは違うんでねの？」
と思うやつの方が、本当の意味で精神のバランス取れてる常識人だと思うけどな。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 20:03:57 ID:wsP91g8a
364 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2009/02/22(日) 19:10:54 ID:x56lvuC0
カラオケが普及したのは良かったのか悪かったのか
日本の音楽が歌物で独占され楽器本来の良さが評価されない
カラオケが普及した最初の頃はバンドブームの影響もありミュージシャン
疑似体験ができるカラオケは相乗効果もあったが
現在カラオケしづらい音楽は音楽として一般に普及していないと思う
CD買ったり音楽を取り込むのは以前はカラオケで歌う為というのがほとんどだったしな
それもマンネリ化してネタも尽きたと思う。
音楽は本来そんなに浅いものじゃないはずなのに
カラオケが普及したのは良かったのか悪かったのか
日本の音楽が歌物で独占され楽器本来の良さが評価されない
カラオケが普及した最初の頃はバンドブームの影響もありミュージシャン
疑似体験ができるカラオケは相乗効果もあったが
現在カラオケしづらい音楽は音楽として一般に普及していないと思う
CD買ったり音楽を取り込むのは以前はカラオケで歌う為というのがほとんどだったしな
それもマンネリ化してネタも尽きたと思う。
音楽は本来そんなに浅いものじゃないはずなのに
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 15:27:48 ID:+3Bejx/J
>>247
少なくとも日本ではカラオケを多少は楽しめると言うのは多数派なわけで。
あえて全世界の話しをする意味はない。
あと社交力・対人能力と言うのはありていに言えば多数派と上手く付き合える能力なわくで、少数派同士で上手く付き合えたとしても社交力や対人能力が高いとは言えない。
繰り返しになるが、社交力・対人能力は人として重要な能力ではあるが全てではない。
だから社交力・対人能力が低い人は他の能力で世の中を渡って行けばよい。
だが自分の弱点を弱点として認める事は大前提。
自分の弱点を認めずに社会が間違ってると考えるのはアホ。
自分の弱点を認めた上で、弱点を克服するか、他の長所を伸ばすか、別の場所に移動するかの三択。
日本に住む以上はカラオケが出来ない事は弱点。
まずはこれをしっかり自覚した上で、カラオケ嫌いを克服するか、カラオケ以外の長所で弱点を補うか、カラオケが無い国に移住するか考えればよい。
カラオケごときで移住するバカはいないと思うので、実際には克服するか他の長所を生かすかの二択。
これはカラオケ嫌いだけじゃなくてパソコン嫌いでも運転嫌いでもネクタイ嫌いでも全て当てはまる。
少なくとも日本ではカラオケを多少は楽しめると言うのは多数派なわけで。
あえて全世界の話しをする意味はない。
あと社交力・対人能力と言うのはありていに言えば多数派と上手く付き合える能力なわくで、少数派同士で上手く付き合えたとしても社交力や対人能力が高いとは言えない。
繰り返しになるが、社交力・対人能力は人として重要な能力ではあるが全てではない。
だから社交力・対人能力が低い人は他の能力で世の中を渡って行けばよい。
だが自分の弱点を弱点として認める事は大前提。
自分の弱点を認めずに社会が間違ってると考えるのはアホ。
自分の弱点を認めた上で、弱点を克服するか、他の長所を伸ばすか、別の場所に移動するかの三択。
日本に住む以上はカラオケが出来ない事は弱点。
まずはこれをしっかり自覚した上で、カラオケ嫌いを克服するか、カラオケ以外の長所で弱点を補うか、カラオケが無い国に移住するか考えればよい。
カラオケごときで移住するバカはいないと思うので、実際には克服するか他の長所を生かすかの二択。
これはカラオケ嫌いだけじゃなくてパソコン嫌いでも運転嫌いでもネクタイ嫌いでも全て当てはまる。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 16:13:39 ID:jn04ov1x
カラオケは好きじゃない
友達が歌ってる間に他の子と話してるとせっかく歌ってるのに申し訳ないし、自分が歌ってる時に携帯いじられてたりするとなんか一人で歌ってて何やってんだ私…って思う。
だからカラオケに誘われると用事があると即断る｡
歌ってる人が孤独に感じるのは私だけ？
友達が歌ってる間に他の子と話してるとせっかく歌ってるのに申し訳ないし、自分が歌ってる時に携帯いじられてたりするとなんか一人で歌ってて何やってんだ私…って思う。
だからカラオケに誘われると用事があると即断る｡
歌ってる人が孤独に感じるのは私だけ？
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 16:33:31 ID:D7UaPTDa
俺はカラオケが嫌いだ！あんなもの楽しいと言ってるヤツら頭オカシンじゃねーの？豆腐の角に頭ぶつけて死ね！カラオケやってる自分がいかに馬鹿か分かるからよ。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 16:34:19 ID:+3Bejx/J
>>250
オレの周りには人前で携帯いじくるバカはいないが、人が歌ってる時にホステス口説いてたり自分の歌う曲探すのに本読んでる奴はいるわな。
つうかむしろちゃんと人の歌を聴いてる奴のほうが少数派かと。
オレも上司やクライアントが歌ってる時はちゃんと聴いてるフリをするけど、普段はオシャベリタイムだな。
自分が歌うはめになった時はむしろ聴いてくれないほうがありがたい。
ただホステスにはちゃんと聴いてるフリをして欲しいｗ
オレの周りには人前で携帯いじくるバカはいないが、人が歌ってる時にホステス口説いてたり自分の歌う曲探すのに本読んでる奴はいるわな。
つうかむしろちゃんと人の歌を聴いてる奴のほうが少数派かと。
オレも上司やクライアントが歌ってる時はちゃんと聴いてるフリをするけど、普段はオシャベリタイムだな。
自分が歌うはめになった時はむしろ聴いてくれないほうがありがたい。
ただホステスにはちゃんと聴いてるフリをして欲しいｗ
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 16:38:56 ID:+3Bejx/J
>>251
人に歌う事を強制しないならカラオケ好きでも別にいいじゃない。
話し合わない奴と話すくらいならカラオケ歌っててくれはほうが楽だし。
歌いたくない人に無理やり歌わそうとする奴は死んだほうが良いがな。
人に歌う事を強制しないならカラオケ好きでも別にいいじゃない。
話し合わない奴と話すくらいならカラオケ歌っててくれはほうが楽だし。
歌いたくない人に無理やり歌わそうとする奴は死んだほうが良いがな。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 18:28:18 ID:bYBngmvA
>>247
そこまでカラオケに依存してること自体が異常で
本当の意味での「社交力・対人能力」の欠如を露呈してる気がするけどな。
もしもカラオケを禁止されたら、その「社交力・対人能力」を
養う手段はもう何も無くなり、社会が崩壊するとでも思ってるわけ？
そこまでカラオケに依存してること自体が異常で
本当の意味での「社交力・対人能力」の欠如を露呈してる気がするけどな。
もしもカラオケを禁止されたら、その「社交力・対人能力」を
養う手段はもう何も無くなり、社会が崩壊するとでも思ってるわけ？
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 18:43:29 ID:+3Bejx/J
>>254
いや 実際に現代日本社会の多数派がカラオケ好きで占められてるんだからしょうがないって事。
何を持って社交を行うかは時代や場所や階級によって違う。
例えば二十年くらい前までのリーマンはほとんどマージャンが出来たからマージャン無しには社交力に影響した。
今はマージャンできんでも問題ない。
今はゴルフとかカラオケがリーマンのたしなみになっている。
二十年後はどうなってるかは知らん。
いや 実際に現代日本社会の多数派がカラオケ好きで占められてるんだからしょうがないって事。
何を持って社交を行うかは時代や場所や階級によって違う。
例えば二十年くらい前までのリーマンはほとんどマージャンが出来たからマージャン無しには社交力に影響した。
今はマージャンできんでも問題ない。
今はゴルフとかカラオケがリーマンのたしなみになっている。
二十年後はどうなってるかは知らん。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/25(水) 19:52:35 ID:exwAmAOs
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 01:14:17 ID:GUgzv+sl
>>256
すまん オレはカラオケボックスは十年以上行ってないやｗ
会社や友人とのカラオケもクラブかキャバクラかスナック。
三十過ぎるとほとんどカラオケボックスは行かないと思うよ。
オレが最後にカラオケボックスに行ったのは友達の結婚式の三次会とかだったはず。
古い記憶を辿ってみると、カラオケボックスでもやっぱり女の子口説いてたなｗ
カラオケボックスって二次会とか三次会だから、そろそろお持ち帰りの娘をロックオンしてるからねｗ
ちなみに野郎同士のカラオケボックスは生涯で数えるほどしかないっす。
野郎同士のカラオケボックスなんて完全拒否してました。
すまん オレはカラオケボックスは十年以上行ってないやｗ
会社や友人とのカラオケもクラブかキャバクラかスナック。
三十過ぎるとほとんどカラオケボックスは行かないと思うよ。
オレが最後にカラオケボックスに行ったのは友達の結婚式の三次会とかだったはず。
古い記憶を辿ってみると、カラオケボックスでもやっぱり女の子口説いてたなｗ
カラオケボックスって二次会とか三次会だから、そろそろお持ち帰りの娘をロックオンしてるからねｗ
ちなみに野郎同士のカラオケボックスは生涯で数えるほどしかないっす。
野郎同士のカラオケボックスなんて完全拒否してました。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 02:07:34 ID:Dk2HDcKl
>>249
>自分の弱点を認めずに社会が間違ってると考えるのはアホ。
社会変えるより自分変えたほうが早いってことでもあるよね？それは同意だが、
多数派ってだけで本当にそれが正しいってわけでもないよね。かといって少数
派が正しいわけでもないけど。
>>246
>少なくとも対人能力とか社交力と言う部分では負け組なんだから
これ、カラオケが嫌いだってだけでこれらが欠落してることになる
の？もしそうなら飛躍しすぎだろ。単に好き嫌いの問題でしょ。
「カラオケ嫌いにはそういう能力がない」とみなす奴は存在するね。
>自分の弱点を認めずに社会が間違ってると考えるのはアホ。
社会変えるより自分変えたほうが早いってことでもあるよね？それは同意だが、
多数派ってだけで本当にそれが正しいってわけでもないよね。かといって少数
派が正しいわけでもないけど。
>>246
>少なくとも対人能力とか社交力と言う部分では負け組なんだから
これ、カラオケが嫌いだってだけでこれらが欠落してることになる
の？もしそうなら飛躍しすぎだろ。単に好き嫌いの問題でしょ。
「カラオケ嫌いにはそういう能力がない」とみなす奴は存在するね。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 02:26:45 ID:j6E+Em+z
カラオケ嫌いって(笑)
歌も歌えないなんてつまんねぇ人間だな(笑)
歌も歌えないなんてつまんねぇ人間だな(笑)
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 08:03:26 ID:qwA7Hv2C
>>257
遠回しの自慢乙
遠回しの自慢乙
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 09:27:12 ID:GUgzv+sl
>>258
つまりね、平成の日本ではパソコン使えないのも免許持ってないのもカラオケ歌えないのも弱点って事。
今の日本でワード使ったりメールのやり取りなんてアホでも出来るわけじゃない。
アドレス教えてって言われて住所教えたら「おいおい、そうじゃなくてｗ」って笑われるよな。
今やメアド持ってるのが当たり前になってる。
運転免許も持ってて当たり前だ。
同じようにカラオケを歌えて当たり前になってる。
十年前の日本ならパソコン嫌いでも大した問題はなかった。
でも今やワードとＯＥくらいは使えないと話しにならんわな。
パソコン嫌いが「パソコンなんかに頼る社会が悪い」と言ったところでどうにもならん。
同じようにカラオケ嫌いが「カラオケに頼る社会が悪い」と言ったところでどうにもならん。
つまりね、平成の日本ではパソコン使えないのも免許持ってないのもカラオケ歌えないのも弱点って事。
今の日本でワード使ったりメールのやり取りなんてアホでも出来るわけじゃない。
アドレス教えてって言われて住所教えたら「おいおい、そうじゃなくてｗ」って笑われるよな。
今やメアド持ってるのが当たり前になってる。
運転免許も持ってて当たり前だ。
同じようにカラオケを歌えて当たり前になってる。
十年前の日本ならパソコン嫌いでも大した問題はなかった。
でも今やワードとＯＥくらいは使えないと話しにならんわな。
パソコン嫌いが「パソコンなんかに頼る社会が悪い」と言ったところでどうにもならん。
同じようにカラオケ嫌いが「カラオケに頼る社会が悪い」と言ったところでどうにもならん。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 10:04:05 ID:o5k72H/A
パソコン使えなきゃいけないのは仕事のためでしょ
カラオケとは違う
カラオケは別に弱点にならない
カラオケを利用しないと他人とコミュニケーションとれない人間は
なんもできないよ
カラオケとは違う
カラオケは別に弱点にならない
カラオケを利用しないと他人とコミュニケーションとれない人間は
なんもできないよ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 10:08:32 ID:/Xb7D7Rv
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 11:51:15 ID:j6E+Em+z
カラオケ歌うぐらいでごちゃごちゃ言うなんてめんどくせぇ人間だな(笑)
こんな誰でもできる事できないなんてとことんダメ人間だな(笑)
こんな誰でもできる事できないなんてとことんダメ人間だな(笑)
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 12:19:11 ID:j6E+Em+z
ごたくばっか言ってないではよ歌え(笑)
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 12:27:49 ID:sOi1SDct
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 13:11:29 ID:GUgzv+sl
>>262
２ちゃんでは社交力とか対人能力が低く評価される傾向がある。
だがリアルで多数の人間と交際する事も人間として重要な能力。
前にも言ったが社交をするにあたって何を社交のツールにするかは国や時代や階級によって違う。
平安貴族であれば和歌が社交ツールだったし秀吉時代の武士なら茶の湯が社交ツールだった。
今の若者には携帯メールが社交ツールなのかもしれない。
社交っての共通の社交ツールが無いと成立しないんだよ。
今の日本ではカラオケだけが社交ツールってわけではないが、もっとも有効な社交ツールである事は間違いない。
だから今の日本ではカラオケ嫌いはメール嫌いと同じくらい不利になるわけ。
２ちゃんでは社交力とか対人能力が低く評価される傾向がある。
だがリアルで多数の人間と交際する事も人間として重要な能力。
前にも言ったが社交をするにあたって何を社交のツールにするかは国や時代や階級によって違う。
平安貴族であれば和歌が社交ツールだったし秀吉時代の武士なら茶の湯が社交ツールだった。
今の若者には携帯メールが社交ツールなのかもしれない。
社交っての共通の社交ツールが無いと成立しないんだよ。
今の日本ではカラオケだけが社交ツールってわけではないが、もっとも有効な社交ツールである事は間違いない。
だから今の日本ではカラオケ嫌いはメール嫌いと同じくらい不利になるわけ。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 14:46:47 ID:PPmTgXr1
＞もっとも有効な社交ツールである事は間違いない。
お前のコミュニティだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のコミュニティだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 14:50:55 ID:sOi1SDct
肝心なところが単に決め付けなんだよなあ。
「間違いない。」などと断言する場合は、
せめてその根拠を客観的なデータで示さんと。
「間違いない。」などと断言する場合は、
せめてその根拠を客観的なデータで示さんと。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/26(木) 18:56:32 ID:8JRPoAzZ
>>267
＞＞社交をするにあたって何を社交のツールにするかは国や時代や階級によって違う。
わかります。下層階級（低学歴・低所得）の人たちにとってはもっとも有効な社交ツールなのかもね。
カラオケに来てる人茶髪とか変なの多いもんね。言われてみれば。
＞＞社交をするにあたって何を社交のツールにするかは国や時代や階級によって違う。
わかります。下層階級（低学歴・低所得）の人たちにとってはもっとも有効な社交ツールなのかもね。
カラオケに来てる人茶髪とか変なの多いもんね。言われてみれば。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 09:54:36 ID:8UPmlWQo
カラオケ厨ってのは、まるで酒を飲んでるつもりで飲まれてるのと
同じ状態だな。カラオケを利用してるつもりで実はカラオケに利用されてる
という感じで（無論そのことに全然気付いてないと）
同じ状態だな。カラオケを利用してるつもりで実はカラオケに利用されてる
という感じで（無論そのことに全然気付いてないと）
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:31:56 ID:iN0i1T0e
自分の声を聞くのが苦手だ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 21:52:30 ID:heO79ut+
歌が下手で嫌いですというのはわかる。
そういう人には無理に進めたくない。
だけど底辺の娯楽とか好きな人はＤＱＮとかカラオケ嫌いだけどコミュ力には問題ないしむしろ得意とか言い訳がましいのは
社交性ゼロのキモヲタだと思ってしまう。
持ち前のコミュ力で断ればいいのにと思う。
そういう人には無理に進めたくない。
だけど底辺の娯楽とか好きな人はＤＱＮとかカラオケ嫌いだけどコミュ力には問題ないしむしろ得意とか言い訳がましいのは
社交性ゼロのキモヲタだと思ってしまう。
持ち前のコミュ力で断ればいいのにと思う。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 22:17:44 ID:8WxTu4v7
>>273
わかるわ。歌下手な人は歌うと周りの空気壊しちゃうのを恐れるって気持ちよくわかる。だけど、ただカラオケ批判してる奴ってカラオケ行ける人間に嫉妬してるだけなんじゃないかと思うことがある。
わかるわ。歌下手な人は歌うと周りの空気壊しちゃうのを恐れるって気持ちよくわかる。だけど、ただカラオケ批判してる奴ってカラオケ行ける人間に嫉妬してるだけなんじゃないかと思うことがある。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:00:47 ID:biCkjUgR
>>267
“日本ではカラオケが、もっとも有効な社交ツールである事は間違いない”
>>273
“カラオケできないことに対して言い訳がましいのは社交性ゼロのキモヲタ”
>>274
“カラオケ批判してる奴ってカラオケ行ける人間に嫉妬してる”
こう言った決め付けはどこからでてくるの？
そう思うのは自由なんだけど、わざわざカラオケ苦手な人が集まってるスレに来てまで
偏った考えを主張するのは性格が悪すぎます。社交性、コミュ力とは何かを考えてみて下さい。
“日本ではカラオケが、もっとも有効な社交ツールである事は間違いない”
>>273
“カラオケできないことに対して言い訳がましいのは社交性ゼロのキモヲタ”
>>274
“カラオケ批判してる奴ってカラオケ行ける人間に嫉妬してる”
こう言った決め付けはどこからでてくるの？
そう思うのは自由なんだけど、わざわざカラオケ苦手な人が集まってるスレに来てまで
偏った考えを主張するのは性格が悪すぎます。社交性、コミュ力とは何かを考えてみて下さい。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:13:22 ID:heO79ut+
>>275
ここはカラオケが嫌い、苦手な人のスレであって
カラオケが好きな人を見下して自分が苦手だというコンプレックスを
他人と舐めあうことを強要するスレじゃないよ。
別にカラオケ嫌いを否定したりカラオケを強要するレスはしてないんだけどな。
ここはカラオケが嫌い、苦手な人のスレであって
カラオケが好きな人を見下して自分が苦手だというコンプレックスを
他人と舐めあうことを強要するスレじゃないよ。
別にカラオケ嫌いを否定したりカラオケを強要するレスはしてないんだけどな。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 23:32:43 ID:biCkjUgR
>>276
カラオケが嫌い、苦手な人のスレであれば、カラオケに対して否定的な意見が出るのは当たり前のこと。
そういう場で>>273のようなレスをするということは、空気が読めていない、非社交的な人物であると思われます。
そういう空気読めない人が、カラオケを無理に進めてくるから困るわけです（あるいは意図的な嫌がらせ、パワハラ等）。
カラオケが嫌い、苦手な人のスレであれば、カラオケに対して否定的な意見が出るのは当たり前のこと。
そういう場で>>273のようなレスをするということは、空気が読めていない、非社交的な人物であると思われます。
そういう空気読めない人が、カラオケを無理に進めてくるから困るわけです（あるいは意図的な嫌がらせ、パワハラ等）。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 00:21:54 ID:HvULjUrn
>>277
だからカラオケを嫌うのは構わないが
カラオケが好きな人をわざわざ悪く言う嫌煙厨みたいなレスはどうかっていうこと。
そして都合の悪い意見は「空気読め」の一言で追い出すのは
非社交的な人のすることではないんですか？
だからカラオケを嫌うのは構わないが
カラオケが好きな人をわざわざ悪く言う嫌煙厨みたいなレスはどうかっていうこと。
そして都合の悪い意見は「空気読め」の一言で追い出すのは
非社交的な人のすることではないんですか？
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 07:37:12 ID:gQ1syHQW
みんな音痴が恥ずかしいの？
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 07:43:15 ID:xypROI6z
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 09:25:26 ID:pXuf89ji
若いヤツと行くと最新の曲をまったく知らない為
ついていけない
ついていけない
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 09:59:15 ID:DPbzP7LM
分かるわ…。
曲どころかアーティストからして｢これ誰？流行ってんの？｣だもん。
知らない同じような曲聞くの苦痛。
新しい曲知らないから、レパートリーが増えなくて、
｢皆が知ってて歌いやすくてあまりキャラと掛け離れてない曲｣がずっと同じ。
こいついつもこれ歌うな、よほど好きか自信あるのか？と思われてたら嫌…
とか考えて余計行きたくなくなる。
曲どころかアーティストからして｢これ誰？流行ってんの？｣だもん。
知らない同じような曲聞くの苦痛。
新しい曲知らないから、レパートリーが増えなくて、
｢皆が知ってて歌いやすくてあまりキャラと掛け離れてない曲｣がずっと同じ。
こいついつもこれ歌うな、よほど好きか自信あるのか？と思われてたら嫌…
とか考えて余計行きたくなくなる。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 11:23:58 ID:BLj9rSVl
カラオケ嫌い=音痴
というわけでもないよね
私の友達めちゃめちゃ歌上手いけどカラオケ嫌いって言ってる
というわけでもないよね
私の友達めちゃめちゃ歌上手いけどカラオケ嫌いって言ってる
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 15:53:32 ID:if5tgp2P
>>282
君の悩みはミュージックステーションを毎週見れば解決するな。
オレも若い頃は音楽に拘りが強くて洋楽中心に聞いてたんだが、今じゃ子供と一緒に嵐とかパヒュームとか聞いとるｗ
若い子に迎合しろとは言わんが、若い子の文化を理解する努力は必要。
カラオケに限った事ではないがね。
まあさすがにカラオケで嵐歌おうとは思わんけどｗ
でもEXILEはホステスにリクエストされると歌うｗ
君の悩みはミュージックステーションを毎週見れば解決するな。
オレも若い頃は音楽に拘りが強くて洋楽中心に聞いてたんだが、今じゃ子供と一緒に嵐とかパヒュームとか聞いとるｗ
若い子に迎合しろとは言わんが、若い子の文化を理解する努力は必要。
カラオケに限った事ではないがね。
まあさすがにカラオケで嵐歌おうとは思わんけどｗ
でもEXILEはホステスにリクエストされると歌うｗ
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 16:01:08 ID:if5tgp2P
>>270
亀だが
カラオケってのはカラオケボックスだけで行われているわけではなく、所謂高級クラブでも行われてたりします。
現実的には幅広く社交してればカラオケの機会ってのはそれなりにある。
もちろん大人のカラオケはボックスではなくクラブ・キャバクラ・スナック・パブなどのホステスがいる店が中心だけどね
亀だが
カラオケってのはカラオケボックスだけで行われているわけではなく、所謂高級クラブでも行われてたりします。
現実的には幅広く社交してればカラオケの機会ってのはそれなりにある。
もちろん大人のカラオケはボックスではなくクラブ・キャバクラ・スナック・パブなどのホステスがいる店が中心だけどね
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 16:31:18 ID:YJmg3OpU
若い子の文化ってわけじゃなく
流行に流されること だね
歌うときは
歌いたい歌を歌うべき
流行に流されること だね
歌うときは
歌いたい歌を歌うべき
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 16:41:17 ID:if5tgp2P
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 20:09:02 ID:YJmg3OpU
他人が歌う歌を理解する必要があるのは
カラオケ好きな人のほうだと感じるよー
だから
努力が必要ってのをこのスレで言うのはおかしいよー
カラオケ好きな人のほうだと感じるよー
だから
努力が必要ってのをこのスレで言うのはおかしいよー
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:21:49 ID:if5tgp2P
>>288
１００か０で考えるからおかしくなる。
１００の人（カラオケ厨）が全員に１００を要求するのはもちろんダメだが、かといって０の人（カラオケ嫌い）が全く努力しなくて良いと言うわけではない。
平均が７０ならせめて５０くらいにはなる努力はしましょうって事。
少数派は多数派より多くの努力が必要なのはカラオケに限った事ではない。
１００か０で考えるからおかしくなる。
１００の人（カラオケ厨）が全員に１００を要求するのはもちろんダメだが、かといって０の人（カラオケ嫌い）が全く努力しなくて良いと言うわけではない。
平均が７０ならせめて５０くらいにはなる努力はしましょうって事。
少数派は多数派より多くの努力が必要なのはカラオケに限った事ではない。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:48:33 ID:UFlZ8Orp
例えば営業職なら仕事の付き合いでキャバクラ・クラブ行くこと多いし、歌えるに越したことないし
他人の趣味を理解する努力も必要かもしれない。
仕事でもないなら不要。行きたく無い・歌いたくないなら「歌うの苦手なんです。すいません。」で良いと思う。
まともな大人はカラオケを強制したりはしないし、2次会でカラオケ行くことも滅多に無い。
他人の趣味を理解する努力も必要かもしれない。
仕事でもないなら不要。行きたく無い・歌いたくないなら「歌うの苦手なんです。すいません。」で良いと思う。
まともな大人はカラオケを強制したりはしないし、2次会でカラオケ行くことも滅多に無い。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 21:54:13 ID:YJmg3OpU
努力なんか必要ないよ
なんか、あなたの言ってることが0か100かで考えてる結果な気がするよ。
うまく表現できないけど
カラオケがコミュニケーションツールっていうような考えや
流行に乗ろう等の考えがすでに
ワードを使えない部長的だと感じる
他人の歌う曲への理解を
なぜカラオケ好きとカラオケ嫌いに分けていうのかワカンネ
0か100じゃないじゃん
カラオケ行くからには互いにするべきことだよ
ああ うまく書けない
他の人でこの感じを上手く表現して書ける人よろしく。
なんか、あなたの言ってることが0か100かで考えてる結果な気がするよ。
うまく表現できないけど
カラオケがコミュニケーションツールっていうような考えや
流行に乗ろう等の考えがすでに
ワードを使えない部長的だと感じる
他人の歌う曲への理解を
なぜカラオケ好きとカラオケ嫌いに分けていうのかワカンネ
0か100じゃないじゃん
カラオケ行くからには互いにするべきことだよ
ああ うまく書けない
他の人でこの感じを上手く表現して書ける人よろしく。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 23:52:24 ID:NnlCkUOo
多数派に合わせろだなんて、
民主主義を知らないんだろうな。
民主主義を知らないんだろうな。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 00:13:56 ID:jceVKjaP
カラオケ ＝ 音響拷問
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 06:38:53 ID:LlKx6LHH
多数派に合わせろか？
その理屈だと喫煙者は煙草吸えなくなるよ？
喫煙者の周りには喫煙者が集うから喫煙者は自分等を多数派と勘違いしがちだが、少なくても今の日本じゃ喫煙者は少数派だよ？
昔の事や外国の事情は知らん。
貧乳好きは巨乳好きに合わせなきゃ駄目？
つゆ抜き派はつゆだく派に合わせなきゃ・・・
いやつゆ抜き派もつゆだく派も少数派で普通派が多数派だよｏｒｚ
その理屈だと喫煙者は煙草吸えなくなるよ？
喫煙者の周りには喫煙者が集うから喫煙者は自分等を多数派と勘違いしがちだが、少なくても今の日本じゃ喫煙者は少数派だよ？
昔の事や外国の事情は知らん。
貧乳好きは巨乳好きに合わせなきゃ駄目？
つゆ抜き派はつゆだく派に合わせなきゃ・・・
いやつゆ抜き派もつゆだく派も少数派で普通派が多数派だよｏｒｚ
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 07:19:52 ID:fwJws9/U
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 07:20:28 ID:G4WhIx35
多数派に合わせろ≒野党には投票するな、与党に投票しろ
多数派に合わせろ≒ロッテや日ハムの応援はするな、巨人の応援をしろ
多数派に合わせろ≒ロッテや日ハムの応援はするな、巨人の応援をしろ
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 08:38:56 ID:E/TdscZ+
ヒトカラは好きだが他人と行くのはつまらん以外の何者でもない
一緒に行こうとか執拗に誘わないでほしいわ
断れば非人間 みたいな風潮はよくない。よくないよマジで
一緒に行こうとか執拗に誘わないでほしいわ
断れば非人間 みたいな風潮はよくない。よくないよマジで
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:26:38 ID:TUGVvlNM
>>291
要するに
カラオケ嫌いな俺が来てやってるんだから少しは配慮しろボケ。
わざわざ楽しい空気を壊したくないので嫌だから帰りますとか言わないけど
嫌だって空気で悟れ。俺は何も言わないがな。
せっかく来たんだから一曲歌え？ハァ？
何でお前らの低俗なＪポップに付き合わなきゃいけねーんだよ。
Ｊポップなんか知らねーし俺は洋楽しか聞かねーよ。
興味ねーんだからしょうがないだろ個性だよ個性。
何で来たのかって？お前らが誘ったからだろうが。
嫌いなら嫌いでいいのに何故かこういう変なコンプレックス持ってる人がたまに来るよね。
努力云々の話はそういうカラオケというより
リア充的要素を毛嫌いする人に向けられているのかと。
要するに
カラオケ嫌いな俺が来てやってるんだから少しは配慮しろボケ。
わざわざ楽しい空気を壊したくないので嫌だから帰りますとか言わないけど
嫌だって空気で悟れ。俺は何も言わないがな。
せっかく来たんだから一曲歌え？ハァ？
何でお前らの低俗なＪポップに付き合わなきゃいけねーんだよ。
Ｊポップなんか知らねーし俺は洋楽しか聞かねーよ。
興味ねーんだからしょうがないだろ個性だよ個性。
何で来たのかって？お前らが誘ったからだろうが。
嫌いなら嫌いでいいのに何故かこういう変なコンプレックス持ってる人がたまに来るよね。
努力云々の話はそういうカラオケというより
リア充的要素を毛嫌いする人に向けられているのかと。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 08:13:45 ID:jEJTFci6
>>294
郷に入らば郷に従えって事。
もちろん多数派が少数派思いやる努力も必要だが、少数派の方が歩みよらんとミゾが埋まらん。
つまり１００かゼロではなく、足して２で割って５０ってのもあるって事
ここでの議論がカラオケ厨とカラオケ断固拒否の極端になってるが、実際にはそんな極端ではないからな。
郷に入らば郷に従えって事。
もちろん多数派が少数派思いやる努力も必要だが、少数派の方が歩みよらんとミゾが埋まらん。
つまり１００かゼロではなく、足して２で割って５０ってのもあるって事
ここでの議論がカラオケ厨とカラオケ断固拒否の極端になってるが、実際にはそんな極端ではないからな。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 08:16:43 ID:jEJTFci6
>>290
その通りだと思う。
交際範囲を制限すれば嫌な事はしないですむ。
交際範囲を広げたらそりゃ自分を曲げなきゃならん。
友達は三人もいれば充分なんだから、無理してまで交際範囲を広げる必要はない。
その通りだと思う。
交際範囲を制限すれば嫌な事はしないですむ。
交際範囲を広げたらそりゃ自分を曲げなきゃならん。
友達は三人もいれば充分なんだから、無理してまで交際範囲を広げる必要はない。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 08:52:10 ID:+OMjDp6A
カラオケの何が楽しいんだ？
誰かが歌っている間は五月蝿くて誰とも喋ることはできない。
強制的に下手くそな歌を聞かなければならない。
どんなに下手でもある程度はﾖｲｼｮしなければならない。
時間の無駄。
誰かが歌っている間は五月蝿くて誰とも喋ることはできない。
強制的に下手くそな歌を聞かなければならない。
どんなに下手でもある程度はﾖｲｼｮしなければならない。
時間の無駄。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 09:27:19 ID:jEJTFci6
>>301
話しが合わない人と話さないとならんくらいならカラオケあったほうが楽だがな。
交際範囲を広げれば自分の趣味趣向に合わない人とも付き合わないとならんわけで、そんな時にはカラオケが救いだったりする。
逆に話しが合う人だけで付き合うのならカラオケなんて不要だよな。
仕事選んで友達選べばそれも可能。
話しが合わない人と話さないとならんくらいならカラオケあったほうが楽だがな。
交際範囲を広げれば自分の趣味趣向に合わない人とも付き合わないとならんわけで、そんな時にはカラオケが救いだったりする。
逆に話しが合う人だけで付き合うのならカラオケなんて不要だよな。
仕事選んで友達選べばそれも可能。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:04:29 ID:IpZPq85B
>>299
＞郷に入らば郷に従えって事。
＞少数派の方が歩みよらんとミゾが埋まらん。
じゃあ日本じゃ煙草吸っちゃ逝けないんだね。
貧乳好きは巨乳好きにならなきゃ逝けないんだね。
吉野家でツユ抜き頼んじゃ逝けないんだね。
社民党や共産党や公明党に投票しちゃ逝けないんだね。
東京人は全員巨人ファンにならなきゃ逝けないんだね。
＞郷に入らば郷に従えって事。
＞少数派の方が歩みよらんとミゾが埋まらん。
じゃあ日本じゃ煙草吸っちゃ逝けないんだね。
貧乳好きは巨乳好きにならなきゃ逝けないんだね。
吉野家でツユ抜き頼んじゃ逝けないんだね。
社民党や共産党や公明党に投票しちゃ逝けないんだね。
東京人は全員巨人ファンにならなきゃ逝けないんだね。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:08:51 ID:+OMjDp6A
>>302
君はさっきからカラオケ嫌いが集まるスレで何を言っているんだ？
「楽」かどうかは俺が決める。価値観を押し付けないでくれよな。
仮に爬虫類好きが多数な世の中になったとして、
爬虫類が嫌いスレで、
「爬虫類は触れたほうが良い」「爬虫類は交際範囲を広げるために必要」
と延々と説教している奴とどう違うか説明してくれるか？
ありがた迷惑とはこのことだ。
君はさっきからカラオケ嫌いが集まるスレで何を言っているんだ？
「楽」かどうかは俺が決める。価値観を押し付けないでくれよな。
仮に爬虫類好きが多数な世の中になったとして、
爬虫類が嫌いスレで、
「爬虫類は触れたほうが良い」「爬虫類は交際範囲を広げるために必要」
と延々と説教している奴とどう違うか説明してくれるか？
ありがた迷惑とはこのことだ。
305 ：演劇板住人：2009/03/09(月) 10:26:55 ID:eV7d3e9b
オリコン上位のJ-POPが好きな奴ってそれ以外の音楽を音楽だと思っていないのがむかつく。
ミュージカル好きが歌舞伎や人形劇を演劇だと思ってないのに似てる。
ミュージカル好きが歌舞伎や人形劇を演劇だと思ってないのに似てる。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:32:14 ID:jEJTFci6
>>303
タバコに関しては完全に喫煙者が遠慮する風潮だわな。
その他の事は団体行動ではないから。
個人で何しようが勝手。
多数の人間がいる場所では個人の趣味趣向は制限されると言う事。
郷に入らば郷に従わないとならんが、郷に入らない自由はある。
タバコに関しては完全に喫煙者が遠慮する風潮だわな。
その他の事は団体行動ではないから。
個人で何しようが勝手。
多数の人間がいる場所では個人の趣味趣向は制限されると言う事。
郷に入らば郷に従わないとならんが、郷に入らない自由はある。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:37:22 ID:jEJTFci6
>>304
うん だから無理して交際範囲を広げずに交際範囲を狭めればよいって言ってるわけだ。
そんなにカラオケが嫌ならカラオケしなきゃよいよ。
余計な付き合いしなきゃカラオケなんぞしなくて良いんだし。
事実オレはプライベートではカラオケ歌うのは年一回あるかどうかだし。
仕事の付き合いで歌う事はたまにあるけど、それは仕事と割り切ってる。
普通のリーマンの倍以上の給料貰ってるから仕方ない。
うん だから無理して交際範囲を広げずに交際範囲を狭めればよいって言ってるわけだ。
そんなにカラオケが嫌ならカラオケしなきゃよいよ。
余計な付き合いしなきゃカラオケなんぞしなくて良いんだし。
事実オレはプライベートではカラオケ歌うのは年一回あるかどうかだし。
仕事の付き合いで歌う事はたまにあるけど、それは仕事と割り切ってる。
普通のリーマンの倍以上の給料貰ってるから仕方ない。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:45:15 ID:jEJTFci6
>>305
そんなこたあないｗ
音楽にはＴＰＯがあるわけで、カラオケ向きの音楽と不向きな音楽があるって話し。
フランス料理屋でデスメタとかハードコアパンクとかかかってたら嫌だろ？
ＴＰＯを意識するのは流されるのとは違うし、ＴＰＯを無視する事を個性とは言わない。
そんなこたあないｗ
音楽にはＴＰＯがあるわけで、カラオケ向きの音楽と不向きな音楽があるって話し。
フランス料理屋でデスメタとかハードコアパンクとかかかってたら嫌だろ？
ＴＰＯを意識するのは流されるのとは違うし、ＴＰＯを無視する事を個性とは言わない。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 10:55:04 ID:jX+sGJKO
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 11:23:05 ID:jEJTFci6
>>309
子供みたいな事言うなよ。
自分に合わせて周囲が変わってくれるわけもなく、仲間に入れて欲しければ自分が変わるしかない。
もちろん仲間に入らない自由はあるんだから、変わりたくなければ仲間に入らなければよい。
オレはドキュンの仲間に入りたくもないから、プライベートではカラオケなんぞ歌わなくても平気。
仕事でクライアントとの関係が欲しければ無理して歌う。
自分の人生なんだから自分で決めればよい。
だが人生何かを得れば何かを失うのは仕方ない事。
両方求めれば両方失うのが常。
子供みたいな事言うなよ。
自分に合わせて周囲が変わってくれるわけもなく、仲間に入れて欲しければ自分が変わるしかない。
もちろん仲間に入らない自由はあるんだから、変わりたくなければ仲間に入らなければよい。
オレはドキュンの仲間に入りたくもないから、プライベートではカラオケなんぞ歌わなくても平気。
仕事でクライアントとの関係が欲しければ無理して歌う。
自分の人生なんだから自分で決めればよい。
だが人生何かを得れば何かを失うのは仕方ない事。
両方求めれば両方失うのが常。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 11:33:47 ID:jX+sGJKO
自分のことは自分で決める。それだけのこと。
ちなみに、人生がどうのなど言いたがる人間の相手をする趣味はない。
ちなみに、人生がどうのなど言いたがる人間の相手をする趣味はない。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 12:00:13 ID:+OMjDp6A
>>307
ん？
こっちは交際範囲だとか、ましてや人生などを云々する気は無い。
もちろん、カラオケにおけるお前の身の振り方なんぞに興味は無い。
わかっていないようなので、もう一度論点を言おう。
「ある特定物を嫌う者が集まり、その特定物を受け入れようとするでもなく、
ただ愚痴を言うだけが目的のスレにおいて(そういったスレが建設的かは置いといて)、
その特定物の必要性を延々と説く意味や正当性はあるのか？」
これにキチンと答えられないのならばもう来なくていいよ。
ん？
こっちは交際範囲だとか、ましてや人生などを云々する気は無い。
もちろん、カラオケにおけるお前の身の振り方なんぞに興味は無い。
わかっていないようなので、もう一度論点を言おう。
「ある特定物を嫌う者が集まり、その特定物を受け入れようとするでもなく、
ただ愚痴を言うだけが目的のスレにおいて(そういったスレが建設的かは置いといて)、
その特定物の必要性を延々と説く意味や正当性はあるのか？」
これにキチンと答えられないのならばもう来なくていいよ。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 12:22:07 ID:jEJTFci6
>>311
その通りだ
自分の人生は自分で切り開くべきだ。
誰かが自分好みの人生を用意してくれるわけはない。
「オレはカラオケ嫌いだ」と言ったところで周囲がカラオケを止めるわけがない。
カラオケ嫌ならカラオケを歌わない人生を送るための努力をすれば良い。
そんな難しい事ではない。
自らは何の努力もせずに周囲の善意に期待するのはあまりにも子供。
その通りだ
自分の人生は自分で切り開くべきだ。
誰かが自分好みの人生を用意してくれるわけはない。
「オレはカラオケ嫌いだ」と言ったところで周囲がカラオケを止めるわけがない。
カラオケ嫌ならカラオケを歌わない人生を送るための努力をすれば良い。
そんな難しい事ではない。
自らは何の努力もせずに周囲の善意に期待するのはあまりにも子供。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 13:51:16 ID:ENRorOOB
>>304
その理屈ならばこのスレでは
爬虫類好きな人は例外なくＤＱＮ
爬虫類苦手だって察してくれないから困る
爬虫類好きには嫌いなものという個性がない
無理に爬虫類苦手克服するとか意味不明
こんな感じで爬虫類以外のものを叩いているレスが目立つと思う。
カラオケというより対人関係や交友関係に問題が多いと
スレ違いになるし愚痴も過ぎれば悪口になる。
全否定だけでなく多少のゆとりを持って
(こうすれば面白くなるとか肯定意見も含めて)
スレに沿った進行にすべき。
その理屈ならばこのスレでは
爬虫類好きな人は例外なくＤＱＮ
爬虫類苦手だって察してくれないから困る
爬虫類好きには嫌いなものという個性がない
無理に爬虫類苦手克服するとか意味不明
こんな感じで爬虫類以外のものを叩いているレスが目立つと思う。
カラオケというより対人関係や交友関係に問題が多いと
スレ違いになるし愚痴も過ぎれば悪口になる。
全否定だけでなく多少のゆとりを持って
(こうすれば面白くなるとか肯定意見も含めて)
スレに沿った進行にすべき。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 13:51:47 ID:5quhpFww
お前がこのスレでしてることは
宗教団体の施設に入って 神はいない！神はいない！って言ってるようなもんだぞ
スレ違いだわ
宗教団体の施設に入って 神はいない！神はいない！って言ってるようなもんだぞ
スレ違いだわ
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 15:00:20 ID:fW6ECIn5
明日の卒業式の打ち上げでカラオケ行くんだけどどんなの歌うと差し障りないの？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 15:45:56 ID:WeqLwtXg
純粋な意味での「カラオケ」は好き。
大音量の音楽にマイクで思いっきり歌えるのは気持ちいい。
けど、コミュニケーションツールとしてのカラオケが嫌い。
皆が分からない曲はダメとか、
これは声出なくて聞き苦しすぎるからダメとか、気を遣ったり、
人が歌ってるどうでもいい曲を聴いてなきゃいけなかったり、
あー一人だったら楽しいのにな…と思ってしまう。
大音量の音楽にマイクで思いっきり歌えるのは気持ちいい。
けど、コミュニケーションツールとしてのカラオケが嫌い。
皆が分からない曲はダメとか、
これは声出なくて聞き苦しすぎるからダメとか、気を遣ったり、
人が歌ってるどうでもいい曲を聴いてなきゃいけなかったり、
あー一人だったら楽しいのにな…と思ってしまう。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 16:08:45 ID:jEJTFci6
>>316
バラードは余程自信がある場合以外は避けといた方が無難。
あとラップもちゃんと練習しないと無理。
高い音や低い音のある曲も自信が無ければ避けるべき。
つまり、音域が狭いミドルテンポのロック系の曲が無難。
新しい曲歌ってメロメロになるくらいなら古い曲でもちゃんと歌ったほうが良いんじゃないかな。
若者なら過去五年くらいのベスト１０の曲から歌いやすい曲を選べばよい。
肝心なのは歌いたい曲と歌える曲は違うって事を理解する事。
バラードは余程自信がある場合以外は避けといた方が無難。
あとラップもちゃんと練習しないと無理。
高い音や低い音のある曲も自信が無ければ避けるべき。
つまり、音域が狭いミドルテンポのロック系の曲が無難。
新しい曲歌ってメロメロになるくらいなら古い曲でもちゃんと歌ったほうが良いんじゃないかな。
若者なら過去五年くらいのベスト１０の曲から歌いやすい曲を選べばよい。
肝心なのは歌いたい曲と歌える曲は違うって事を理解する事。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 16:13:27 ID:jEJTFci6
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 16:28:40 ID:5quhpFww
歌いたい歌を歌う場だろ
321 ：316：2009/03/09(月) 16:31:11 ID:fW6ECIn5
>>318 ありがとう ただ中一から洋HIP HOPとR&Bしか聞いてなくて知ってるアーティストもいないんです
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 16:43:26 ID:jEJTFci6
>>321
基本的に余程上手いか余程下手くそじゃない限り誰も聞いてないと思うんでｗ
ソコソコ歌える曲ならなんでもいいんじゃないかな。
どうしても心配なら一人カラオケ行って一曲だけマスターすりゃ良い。
洋物歌って外すとダメージでかすぎるから避けたほうが無難かな。
基本的に余程上手いか余程下手くそじゃない限り誰も聞いてないと思うんでｗ
ソコソコ歌える曲ならなんでもいいんじゃないかな。
どうしても心配なら一人カラオケ行って一曲だけマスターすりゃ良い。
洋物歌って外すとダメージでかすぎるから避けたほうが無難かな。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 17:10:47 ID:fW6ECIn5
>>322 ありがとうございます
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 17:38:31 ID:Sspkrb94
周りに歌いたいやつがいたらそいつにいろいろ歌ってもらうのが一番楽だな
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 17:54:02 ID:jEJTFci6
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/09(月) 18:40:10 ID:7Tb8d6oL
嫌いじゃないんだけど、なんか音程取れないんだよな…。
一人でマイクとか音楽なしなら歌えるんだけど、カラオケだと無理。
一人でマイクとか音楽なしなら歌えるんだけど、カラオケだと無理。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:41:15 ID:HslMimIW
>>326
音痴はキチンと訓練すれば治る。
嫌いじゃないなら訓練すればよい。
肝心なのは歌いたい曲と歌える曲は違うって事を理解する事。
カラオケで恥かく人の大半は自分の力量以上の歌を歌うかキーが合わない曲を歌ってる。
音痴はキチンと訓練すれば治る。
嫌いじゃないなら訓練すればよい。
肝心なのは歌いたい曲と歌える曲は違うって事を理解する事。
カラオケで恥かく人の大半は自分の力量以上の歌を歌うかキーが合わない曲を歌ってる。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 18:44:12 ID:A5LnrvVI
ハモる
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 17:36:37 ID:9sKpmsTR
学生時代は多分に漏れず友人と一つの遊びの選択肢として行ってたが、
最近はカラオケはあまり進んで行きたいと思わなくなった。
カラオケを始めると最初はいいが、しばらく経つとダレてくるあの感じが嫌。
誰も反応せず、ただ惰性で曲を入れ歌っていく状態。
そういうふうに考えるようになってからは時間の無駄だと思うようになったな。
最近はカラオケはあまり進んで行きたいと思わなくなった。
カラオケを始めると最初はいいが、しばらく経つとダレてくるあの感じが嫌。
誰も反応せず、ただ惰性で曲を入れ歌っていく状態。
そういうふうに考えるようになってからは時間の無駄だと思うようになったな。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 11:29:21 ID:0w4MUY+j
>>329
大人になるとボックスではなくてホステスのいる店でカラオケするようになるからなあ。
そういう店だと話しに煮詰まると誰かがカラオケ歌うって感じだわな。
話しが盛り上がってると誰も歌わない。
そういうカラオケなら問題無いんだがな。
でもそういうのは大人の遊びなんで子供はボックス行けｗ
逆に三十超えてボックス行くようなアホは恥を知れ。
大人になるとボックスではなくてホステスのいる店でカラオケするようになるからなあ。
そういう店だと話しに煮詰まると誰かがカラオケ歌うって感じだわな。
話しが盛り上がってると誰も歌わない。
そういうカラオケなら問題無いんだがな。
でもそういうのは大人の遊びなんで子供はボックス行けｗ
逆に三十超えてボックス行くようなアホは恥を知れ。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 11:42:00 ID:is6T9/6/
カタラーかよ
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 12:34:52 ID:x1w76fLT
大人ならカラオケよりジャズ喫茶とかクラシックバーとかに行けよｗ
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 06:15:25 ID:yjqq46A+
カラオケの為に好きでもない音楽を聴く建前人間の自分が嫌いだ。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 06:34:51 ID:8yJjnZqa
前から不思議だったんだけど
カラオケ好きな人って歌手並にウマいならともかく
ほとんどの人は普通。ってか、のど自慢の並以下じゃん
あんな声を自分で聞きながら歌ってよく気分良くなれるな
自分は自分の声がマイクから流れてきたら歌に入り込めない
すごくウマいなら気持ちよく歌えるだろうけど
カラオケ好きな人って歌手並にウマいならともかく
ほとんどの人は普通。ってか、のど自慢の並以下じゃん
あんな声を自分で聞きながら歌ってよく気分良くなれるな
自分は自分の声がマイクから流れてきたら歌に入り込めない
すごくウマいなら気持ちよく歌えるだろうけど
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 08:48:07 ID:zINmaGMq
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 13:56:21 ID:LpAnHcju
>>332
ジャズバーとかソウルバーは一人または二人で行くとこ。
所謂オフの楽しみ。
クラブとかキャバクラとかスナックってのはあくまでオンの延長線上のお付き合い。
大人ってのはそういうお付き合いも必要なんで。
ジャズバーとかソウルバーは一人または二人で行くとこ。
所謂オフの楽しみ。
クラブとかキャバクラとかスナックってのはあくまでオンの延長線上のお付き合い。
大人ってのはそういうお付き合いも必要なんで。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 15:44:54 ID:oz0VFXzI
普段マニアックな洋楽とか世代違う音楽とかしか聴かんから、カラオケは全く乗れない
コウダミクだのエグザイルだのヴィジュアル系だのJ-HipHopだの、何であんな糞音ばっか大音響で聞かなきゃならないんだ？
しかもいざ自分が歌おうと思っても知ってる曲入ってないか異常にハイレベルか
普段集まる連中は俺がカラオケ嫌いなの知ってるから無理矢理マイク回したりはしないけど、それでもある程度大人数だと当たり前のように二次会カラオケだし・・・
水みたいな糞不味いカクテルも嫌いなら、会話もまともに出来ない環境も嫌い
人とコミュニケーション取るのは嫌いじゃないんだけどなぁ
ただ最近はカラオケ抜け出して一人食いに行くラーメンに楽しみを見い出している
似たようにカラオケの大音響に疲れた奴とかいれば、外でダベってられるしね
コウダミクだのエグザイルだのヴィジュアル系だのJ-HipHopだの、何であんな糞音ばっか大音響で聞かなきゃならないんだ？
しかもいざ自分が歌おうと思っても知ってる曲入ってないか異常にハイレベルか
普段集まる連中は俺がカラオケ嫌いなの知ってるから無理矢理マイク回したりはしないけど、それでもある程度大人数だと当たり前のように二次会カラオケだし・・・
水みたいな糞不味いカクテルも嫌いなら、会話もまともに出来ない環境も嫌い
人とコミュニケーション取るのは嫌いじゃないんだけどなぁ
ただ最近はカラオケ抜け出して一人食いに行くラーメンに楽しみを見い出している
似たようにカラオケの大音響に疲れた奴とかいれば、外でダベってられるしね
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:14:42 ID:9zpVcLp3
カラオケの為に好きでもない音楽を聴く建前人間の>>333が嫌いだ。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:39:41 ID:a+v2vnaQ
つまんないﾚｽをする陰湿人間の>>338が嫌いだ
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 20:55:21 ID:hwLBPgBA
まあ人間は好きでも無い事をやらんとならん事もあるわけで。
だからこそこのスレがある。
好きな事だけやって生きていけるならこんなスレ立たんよな。
実際には嫌な事もせにゃならんからこういうスレがある。
ただ嫌な事を嫌だと言ってるだけではなんも変化しない。
嫌なもんを克服するか避ける方法を考えないとな。
だからこそこのスレがある。
好きな事だけやって生きていけるならこんなスレ立たんよな。
実際には嫌な事もせにゃならんからこういうスレがある。
ただ嫌な事を嫌だと言ってるだけではなんも変化しない。
嫌なもんを克服するか避ける方法を考えないとな。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:05:36 ID:hwLBPgBA
>>337
じゃあ金が無い若者が大人数で二次会出来る場所が他にあるかって言えば無いんだよな。
だから若者の二次会はカラオケボックスになってしまう。
過去にはビリヤードやダーツが一瞬盛り上がったが、それらはカラオケ以上の汎用性が無かったわけだよ。
結局のとこ何やっても誰かしらから不満が出る。
だったら一番不満が少ないカラオケにしましょってなってしまう。
何だかんだ言ってカラオケ嫌いは十人に一人もいないからな。
だからカラオケ以上の娯楽が出ない限りはカラオケが二次会の定番のままだ。
後は如何にしてカラオケ被害を避けるしかない。
じゃあ金が無い若者が大人数で二次会出来る場所が他にあるかって言えば無いんだよな。
だから若者の二次会はカラオケボックスになってしまう。
過去にはビリヤードやダーツが一瞬盛り上がったが、それらはカラオケ以上の汎用性が無かったわけだよ。
結局のとこ何やっても誰かしらから不満が出る。
だったら一番不満が少ないカラオケにしましょってなってしまう。
何だかんだ言ってカラオケ嫌いは十人に一人もいないからな。
だからカラオケ以上の娯楽が出ない限りはカラオケが二次会の定番のままだ。
後は如何にしてカラオケ被害を避けるしかない。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:13:43 ID:JqNBqRLo
友人「全員でうたおうぜｗｗマイク一人ひとり回してくからｗｗｗ」
その曲知らないんだ、すまない
その曲知らないんだ、すまない
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 21:53:59 ID:GjPRlWlu
>>341
居酒屋で良いんじゃね？
そもそも夜中にわざわざ遊ぶ必要は無いんだしさ
それに潜在的に嫌いな人ってもっといると思う
俺だって“終電無い＆みんなと一緒にいたい”で、盛り上がってる空気壊すのも悪いから取りあえず我慢してるんだ
ジャズとか好きな人同士なら、ジャズバーで朝まで盛り上がれるんだけどな・・・
居酒屋で良いんじゃね？
そもそも夜中にわざわざ遊ぶ必要は無いんだしさ
それに潜在的に嫌いな人ってもっといると思う
俺だって“終電無い＆みんなと一緒にいたい”で、盛り上がってる空気壊すのも悪いから取りあえず我慢してるんだ
ジャズとか好きな人同士なら、ジャズバーで朝まで盛り上がれるんだけどな・・・
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 23:10:16 ID:BZYDVelw
>>341
スポーツバーがこのごろ流行ってるだろ。
ちょっとした食堂や酒場に大型モニター置けば直ぐ場所つくれるし
酒・食事の後にカラオケに移動する手間も必要ないし
都心･田舎の地域性も関係ない。夏季五輪に冬季五輪、Ｗ杯、Ｊリーグ
ＷＢＣ、日本リーグ、甲子園、大相撲ｅｔｃ･･･色々イベントにも事欠かないし。
カラオケ以上に間口は広いと思うけど。
スポーツバーがこのごろ流行ってるだろ。
ちょっとした食堂や酒場に大型モニター置けば直ぐ場所つくれるし
酒・食事の後にカラオケに移動する手間も必要ないし
都心･田舎の地域性も関係ない。夏季五輪に冬季五輪、Ｗ杯、Ｊリーグ
ＷＢＣ、日本リーグ、甲子園、大相撲ｅｔｃ･･･色々イベントにも事欠かないし。
カラオケ以上に間口は広いと思うけど。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/15(日) 23:20:04 ID:oz0VFXzI
世の中楽しめるスポットは沢山あるのに、カラオケ好きな奴はそれしか思い付かないんだよな・・・
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 08:13:25 ID:EkiJV7kc
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 08:23:36 ID:EkiJV7kc
>>344
ワールドカップやオリンピックの時期ならよいが、国民的関心が集まるスポーツイベントなんてそうそうあるもんではないからなあ。
スポーツバーは難しいな。
全員が阪神ファンとか全員がレッズサポならよいが、そんな事はあまりないし。
ワールドカップやオリンピックの時期ならよいが、国民的関心が集まるスポーツイベントなんてそうそうあるもんではないからなあ。
スポーツバーは難しいな。
全員が阪神ファンとか全員がレッズサポならよいが、そんな事はあまりないし。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 09:30:16 ID:EkiJV7kc
>>345
オレはカラオケ好きじゃないが
①二次会
②低予算
③多人数
だと正直カラオケかボーリングくらいしか思いつかない。
少人数だったり予算が充分なら他にもたくさんあるけどね。
試しに
①二次会
②２０００円
③１５人
で考えてみな
オレはカラオケ好きじゃないが
①二次会
②低予算
③多人数
だと正直カラオケかボーリングくらいしか思いつかない。
少人数だったり予算が充分なら他にもたくさんあるけどね。
試しに
①二次会
②２０００円
③１５人
で考えてみな
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:12:54 ID:q+mkxaJT
何で居酒屋→居酒屋の流れに問題あるんだ？
2次会以降は人数も減るんだし、よりマッタリと会話できるじゃん
飲み放題じゃなきゃ2000円しないとこだって結構あるし（コール飲みやなんかでアルコール消費したい馬鹿は除いて）
居酒屋だって色々あるんだから、そういうの探すのだって楽しい
個人経営で飯美味いとこも多いし
大体「盛り上がらなきゃならない」とか「遊べるスポット」とか、そんなん夜中に考える事じゃ無くね？
そういうのは休みの日にどっか遊びに行こうってなった時の話だろ
後は趣味の世界とか
俺なんかはジャズ喫茶の爆音ライブで朝まで盛り上がってられるけど、誘うのは本当に趣味の合う人か「こいつなら楽しめそうだな」って人だけ
嫌いな人無視して盛り上がろうとするカラオケ組には、そういう配慮が何も無いんだよ
2次会以降は人数も減るんだし、よりマッタリと会話できるじゃん
飲み放題じゃなきゃ2000円しないとこだって結構あるし（コール飲みやなんかでアルコール消費したい馬鹿は除いて）
居酒屋だって色々あるんだから、そういうの探すのだって楽しい
個人経営で飯美味いとこも多いし
大体「盛り上がらなきゃならない」とか「遊べるスポット」とか、そんなん夜中に考える事じゃ無くね？
そういうのは休みの日にどっか遊びに行こうってなった時の話だろ
後は趣味の世界とか
俺なんかはジャズ喫茶の爆音ライブで朝まで盛り上がってられるけど、誘うのは本当に趣味の合う人か「こいつなら楽しめそうだな」って人だけ
嫌いな人無視して盛り上がろうとするカラオケ組には、そういう配慮が何も無いんだよ
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:19:19 ID:EkiJV7kc
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:47:41 ID:Gsan+rgg
だからリーズナブルで良いんじゃん
1、2杯の酒と軽い肴で満足できるんだから
カラオケでギャンギャン騒ぐ体力あるならそのぐらいは余裕っしょ
1、2杯の酒と軽い肴で満足できるんだから
カラオケでギャンギャン騒ぐ体力あるならそのぐらいは余裕っしょ
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:04:22 ID:EkiJV7kc
>>351
ツマミはポテチのみ
飲み物はウーロン茶かビールを一人１～２杯
これで二時間粘れる居酒屋があまりない。
つうかやれん事も無いが嫌な顔されるｗ
ショーバブとかライブハウスなら飲み食いせずに粘れるけど、値段高いし田舎町には無いしな。
ジャズバーやソウルバーやダーツばーなんかだと２５００円くらいの予算でなんとかなるが、十人超えるとキツい。
予算あるか少人数なら選択肢はたくさんあるが、低予算かつ大人数だと選択肢が減るんだよ。
ツマミはポテチのみ
飲み物はウーロン茶かビールを一人１～２杯
これで二時間粘れる居酒屋があまりない。
つうかやれん事も無いが嫌な顔されるｗ
ショーバブとかライブハウスなら飲み食いせずに粘れるけど、値段高いし田舎町には無いしな。
ジャズバーやソウルバーやダーツばーなんかだと２５００円くらいの予算でなんとかなるが、十人超えるとキツい。
予算あるか少人数なら選択肢はたくさんあるが、低予算かつ大人数だと選択肢が減るんだよ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:08:35 ID:Gsan+rgg
要するに酒を嗜めない人間なわけね
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:29:26 ID:EkiJV7kc
>>353
いや オレは酒大好きｗ
でも世の中にはお酒が得意じゃない人も多いわけで。
特に最近は酔うまで飲まないってのが主流。
それなのに酒飲み中心の二次会をするのはカラオケ厨がカラオケ強要するのと変わらんぜ。
東京に住んでて予算が充分ならそりゃいろんな選択肢があるわな。
でも予算が限られたり田舎町だと選択肢はドンドン狭まるよな。
いや オレは酒大好きｗ
でも世の中にはお酒が得意じゃない人も多いわけで。
特に最近は酔うまで飲まないってのが主流。
それなのに酒飲み中心の二次会をするのはカラオケ厨がカラオケ強要するのと変わらんぜ。
東京に住んでて予算が充分ならそりゃいろんな選択肢があるわな。
でも予算が限られたり田舎町だと選択肢はドンドン狭まるよな。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:44:54 ID:EkiJV7kc
まあ年齢とともに付き合いの飲み会の予算が上がるのが普通だから、三十超えたらカラオケボックスなんてめったに行く機会は無くなるはず。
代わりにホステス系が増える。
勝ち組は高級クラブ
プチ勝ち組はキャバクラ
負け組はスナック
三十過ぎてもカラオケボックス行くような奴は底辺だわな。
代わりにホステス系が増える。
勝ち組は高級クラブ
プチ勝ち組はキャバクラ
負け組はスナック
三十過ぎてもカラオケボックス行くような奴は底辺だわな。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:49:21 ID:zbCV+Nmv
そもそも二次会っていう制度を無くせば良いんだよ。
二次会まで行くと、どうしても喋り切ってしまい、
話題が無くなって最後にはぐだぐたになっちゃうだろ？
ちょっと喋り足りないかな？くらいで解散すると、
心残りがありもっと話したいから、また会いたくなるもんなんだよ。
次に繋がる終わり方。
心理学的にも、心残りがあった相手に会いたがる傾向があるらしいよ。
だからそれを応用して、デートに漕ぎ着けたら、
デートがかなり盛り上がったところで切り上げることをお薦めする。
物足りなくても我慢。
人間は一番最後の印象が残りやすいから、
凄く楽しい人という印象が残って、最終的には向こうがいてもたっても居られなくなって・・・
そもそも、さっきから俺は何の話をしているんだ？
二次会まで行くと、どうしても喋り切ってしまい、
話題が無くなって最後にはぐだぐたになっちゃうだろ？
ちょっと喋り足りないかな？くらいで解散すると、
心残りがありもっと話したいから、また会いたくなるもんなんだよ。
次に繋がる終わり方。
心理学的にも、心残りがあった相手に会いたがる傾向があるらしいよ。
だからそれを応用して、デートに漕ぎ着けたら、
デートがかなり盛り上がったところで切り上げることをお薦めする。
物足りなくても我慢。
人間は一番最後の印象が残りやすいから、
凄く楽しい人という印象が残って、最終的には向こうがいてもたっても居られなくなって・・・
そもそも、さっきから俺は何の話をしているんだ？
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 11:59:28 ID:EkiJV7kc
>>356
つうか二次会は出たくなきゃ出なきゃよいわけで。
一次会は半強制的な場合が多いが、二次会を強制されるパターンは少ないし。
オレは二次会がカラオケボックスなら絶対出ないけどな。
任意の二次会に参加しときながら文句言うのはどうかと思う。
だったら自分で幹事やるべき。
二次会まで強制ならそりゃ強制するほうが悪いよな。
つうか二次会は出たくなきゃ出なきゃよいわけで。
一次会は半強制的な場合が多いが、二次会を強制されるパターンは少ないし。
オレは二次会がカラオケボックスなら絶対出ないけどな。
任意の二次会に参加しときながら文句言うのはどうかと思う。
だったら自分で幹事やるべき。
二次会まで強制ならそりゃ強制するほうが悪いよな。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:00:50 ID:EasYpyFl
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:06:15 ID:EkiJV7kc
>>358
年齢行くと飲み会に独身の女が参加してる事が稀なんで。
会社の飲み会だと女子社員は一次会で帰る事多いし。
学生の飲み会や若いリーマンの合コンだどまた話しは違うけどな。
三十超えたらほぼ男同士になる。
年寄りの男女が集うのって同窓会くらいよ。
年齢行くと飲み会に独身の女が参加してる事が稀なんで。
会社の飲み会だと女子社員は一次会で帰る事多いし。
学生の飲み会や若いリーマンの合コンだどまた話しは違うけどな。
三十超えたらほぼ男同士になる。
年寄りの男女が集うのって同窓会くらいよ。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:08:27 ID:SDY6IQl7
なんか大仰な話になってないか？
参加したくないならうまい断り方を覚えるとかすりゃいいだろ
普段信頼されてれば変に思う奴がいてもかばってもらえるだろうし
他人は自分の迷惑考えずに何かを強要したりするかもしれんけど
それってある程度なら自分が周りを巻き込むことも許容されるってことだぞ
やめてくれって言われるくらい熱唱してやったって構わないだろ
ケチでも下戸でもいいんだよ
誰でも事情や好みは微妙に違うんだからさ
参加したくないならうまい断り方を覚えるとかすりゃいいだろ
普段信頼されてれば変に思う奴がいてもかばってもらえるだろうし
他人は自分の迷惑考えずに何かを強要したりするかもしれんけど
それってある程度なら自分が周りを巻き込むことも許容されるってことだぞ
やめてくれって言われるくらい熱唱してやったって構わないだろ
ケチでも下戸でもいいんだよ
誰でも事情や好みは微妙に違うんだからさ
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:21:04 ID:EkiJV7kc
>>360
それが結論だわな
「オレ様はカラオケ大嫌い」と吠えたところで周囲がカラオケ止めてくれるわけではない。
だから、「最低限のカラオケ付き合いを覚える」か「極力カラオケを避けれる対人関係を構築する」かの二択。
ライトなカラオケ嫌いなら前者を選択すればよいし、虫酸が走るくらいカラオケ嫌いなら後者を選択すればよい。
前者にしても後者にしても色々な方法があるんだから、各自自分にあった方法で努力すればよい。
それが結論だわな
「オレ様はカラオケ大嫌い」と吠えたところで周囲がカラオケ止めてくれるわけではない。
だから、「最低限のカラオケ付き合いを覚える」か「極力カラオケを避けれる対人関係を構築する」かの二択。
ライトなカラオケ嫌いなら前者を選択すればよいし、虫酸が走るくらいカラオケ嫌いなら後者を選択すればよい。
前者にしても後者にしても色々な方法があるんだから、各自自分にあった方法で努力すればよい。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:32:10 ID:GYykentw
ある程度ならな
ボーリング、ビリヤード、ジャズバー、スポーツバー、居酒屋等々盛り上がれる場所は色々あるんだし、本当に気の合う奴なら会話だけでも何時間だって楽しめる
場合によっちゃその辺の公園や誰かの家だって良い
二次会＝カラオケが当たり前という思考がまずおかしい
選択肢も何も、苦痛とさえ感じてる人間がいるのに自分らだけで盛り上がりたいが為にカラオケ行くんだろ？
カラオケなんて会話も出来ないし飯も酒も不味い
歌いたい奴は良いかも知れんが、あんな汎用性の無い場所はそう無いぞ
たまになら我慢しても良いけど、少しは合わせて欲しい
或いは大人数ならカラオケ組と居酒屋組に分かれるとかね（有能な幹事ならそれが出来るけど）
それともカラオケ嫌いは2次会には参加するなって？
終電無くなったら、朝まで満喫か？
ボーリング、ビリヤード、ジャズバー、スポーツバー、居酒屋等々盛り上がれる場所は色々あるんだし、本当に気の合う奴なら会話だけでも何時間だって楽しめる
場合によっちゃその辺の公園や誰かの家だって良い
二次会＝カラオケが当たり前という思考がまずおかしい
選択肢も何も、苦痛とさえ感じてる人間がいるのに自分らだけで盛り上がりたいが為にカラオケ行くんだろ？
カラオケなんて会話も出来ないし飯も酒も不味い
歌いたい奴は良いかも知れんが、あんな汎用性の無い場所はそう無いぞ
たまになら我慢しても良いけど、少しは合わせて欲しい
或いは大人数ならカラオケ組と居酒屋組に分かれるとかね（有能な幹事ならそれが出来るけど）
それともカラオケ嫌いは2次会には参加するなって？
終電無くなったら、朝まで満喫か？
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:51:04 ID:EkiJV7kc
>>362
じゃあ君が幹事やってダーツでもケーキバイキングでも企画すりゃあ良いじゃない。
その結果大多数が満足するなら以降はカラオケじゃなくてダーツやケーキバイキングが定番になるよ。
でも実際にはダーツにしてもケーキバイキングにしても不満な奴が多いから定番にならんわけだ。
平成の日本で「低予算」で「最大多数の最大幸福」を目指すとカラオケに行き着くわけだ。
繰り返すが、予算に上限が無いならいくらでも楽しい事あるよ。
じゃあ君が幹事やってダーツでもケーキバイキングでも企画すりゃあ良いじゃない。
その結果大多数が満足するなら以降はカラオケじゃなくてダーツやケーキバイキングが定番になるよ。
でも実際にはダーツにしてもケーキバイキングにしても不満な奴が多いから定番にならんわけだ。
平成の日本で「低予算」で「最大多数の最大幸福」を目指すとカラオケに行き着くわけだ。
繰り返すが、予算に上限が無いならいくらでも楽しい事あるよ。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 12:52:32 ID:q+mkxaJT
ポテチ食ってビールしか飲まず、ソフトドリンクがウーロン茶しか無いような店行く奴が、酒好きなんて言うか？w
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 13:07:27 ID:EkiJV7kc
>>364
だからオレの話しではなくて金無い若者のはなしだから。
オレは四十超えてて経営サイドの人間なんでカラオケボックスは行かないですんでます。
でも所謂高級クラブでもツマミ頼まないしガンガン飲んだりもしないからあまり状況変わらんなｗ
だからオレの話しではなくて金無い若者のはなしだから。
オレは四十超えてて経営サイドの人間なんでカラオケボックスは行かないですんでます。
でも所謂高級クラブでもツマミ頼まないしガンガン飲んだりもしないからあまり状況変わらんなｗ
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:38:03 ID:VmTX0W6L
>「低予算」で「最大多数の最大幸福」を目指すとカラオケに行き着く
前から思ってたけど。それなら参加メンバーの誰かの自宅で宴会開いたら
カラオケ代も無く、酒・ツマミ代だけで済んでもっと安くなるんでねの？
前から思ってたけど。それなら参加メンバーの誰かの自宅で宴会開いたら
カラオケ代も無く、酒・ツマミ代だけで済んでもっと安くなるんでねの？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:41:29 ID:EkiJV7kc
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:46:48 ID:O0i3gyDb
「最大多数の最大幸福」ではないだろ
他に集まって騒げる適当な場所がないっつーだけの話だろ
他に集まって騒げる適当な場所がないっつーだけの話だろ
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 17:58:02 ID:EkiJV7kc
>>368
だから「平成の日本」での「低予算」での「最大多数の最大幸福」なわけで。
自分がカラオケが嫌いだからと言っても、大多数の嗜好を変える事は出来ん。
それやったらカラオケ厨と変わらんよ。
自分で金出してみんなに奢るのであれば自分の好きに出来るけどな。
でも会費取る以上は多数派を尊重しないとならんわな。
あくまで「低予算」って括りだから、予算が充分ならカラオケ以外でも「最大多数の最大幸福」を実現出来るよ、
事実、三十超えるとカラオケの機会は激減するからね。
まあホステス系が増えるから、ホステス系が嫌いな人には逆に辛くなるけどｗ
だから「平成の日本」での「低予算」での「最大多数の最大幸福」なわけで。
自分がカラオケが嫌いだからと言っても、大多数の嗜好を変える事は出来ん。
それやったらカラオケ厨と変わらんよ。
自分で金出してみんなに奢るのであれば自分の好きに出来るけどな。
でも会費取る以上は多数派を尊重しないとならんわな。
あくまで「低予算」って括りだから、予算が充分ならカラオケ以外でも「最大多数の最大幸福」を実現出来るよ、
事実、三十超えるとカラオケの機会は激減するからね。
まあホステス系が増えるから、ホステス系が嫌いな人には逆に辛くなるけどｗ
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:04:12 ID:zbCV+Nmv
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 19:07:26 ID:q+mkxaJT
何でカラオケ嫌いがいつも配慮しなきゃならんのかな？
カラオケ好きな奴らは何も考えちゃいないってのに
要するにカラオケが楽しいと言うより、他に楽しみ知らんだけだろ
CMでやってるような糞J-POPばかり歌ってるの聞いてると分かる
テレビや雑誌の情報源ぐらいしか見るものが無く、自ら楽しみを探す努力をしない
カラオケなんて型通りの騒ぎ方だけが“盛り上がってる”と勘違い
カラオケ好きな奴らは何も考えちゃいないってのに
要するにカラオケが楽しいと言うより、他に楽しみ知らんだけだろ
CMでやってるような糞J-POPばかり歌ってるの聞いてると分かる
テレビや雑誌の情報源ぐらいしか見るものが無く、自ら楽しみを探す努力をしない
カラオケなんて型通りの騒ぎ方だけが“盛り上がってる”と勘違い
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:15 ID:R2Fdj5f7
かつて宇多田ヒカルを”天才アーティスト”と散々持ち上げたり
それを真に受けて踊らされたりしたのが、そういう連中なんだよな。
どこまで井の中の蛙なんだよと当時は呆れてたけど。
洋楽詳しかったり、海外暮らしの経験ある人はデビュー当時から
宇多田は全然評価されてないし、世界に通じる歌手じゃないことを知ってたわけだけど。
それを真に受けて踊らされたりしたのが、そういう連中なんだよな。
どこまで井の中の蛙なんだよと当時は呆れてたけど。
洋楽詳しかったり、海外暮らしの経験ある人はデビュー当時から
宇多田は全然評価されてないし、世界に通じる歌手じゃないことを知ってたわけだけど。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:24:02 ID:zMv70GVj
カラオケがどうのこうのとはまったく関係なしに、
宇多田は素直に凄いアーティストだと思うが・・・(天才、とまで言うべきかどうかは知らん)
いきなり関係無い話題を持ってきて無理やり論理展開しだしてる>>372みたいのは、
自分の気に入らないモノはなんでもかんでもとりあえず否定したいだけとしか思えん・・・
宇多田は素直に凄いアーティストだと思うが・・・(天才、とまで言うべきかどうかは知らん)
いきなり関係無い話題を持ってきて無理やり論理展開しだしてる>>372みたいのは、
自分の気に入らないモノはなんでもかんでもとりあえず否定したいだけとしか思えん・・・
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 20:24:12 ID:DYcz+TDS
今度のクラス会で行くことになるかもしれん。
カラオケなんて小学生の時一度行ったっきりだよ(その時渋々歌ったのが葉っぱ隊)。
カラオケなんて小学生の時一度行ったっきりだよ(その時渋々歌ったのが葉っぱ隊)。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 21:27:13 ID:y1j1boQo
>関係無い話題
ほんとにそうか？カラオケ文化とＪーＰＯＰの関係の深さは
以前の書き込みや前スレで相当語られてたと思うんだが。
多数派の論理を鵜呑みにして、流行に踊らされたという点で共通してるだろ。
>>11で書かれたのは、こういう事を指してんだな。
>関係無い話題を持ってきて無理やり論理展開しだしてる
カラオケ断ることで社交性や協調性がとあれこれ言ってたのも
それ以上の無理矢理論理展開だったのにそれは無視すんの？
ほんとにそうか？カラオケ文化とＪーＰＯＰの関係の深さは
以前の書き込みや前スレで相当語られてたと思うんだが。
多数派の論理を鵜呑みにして、流行に踊らされたという点で共通してるだろ。
>>11で書かれたのは、こういう事を指してんだな。
>関係無い話題を持ってきて無理やり論理展開しだしてる
カラオケ断ることで社交性や協調性がとあれこれ言ってたのも
それ以上の無理矢理論理展開だったのにそれは無視すんの？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 23:08:34 ID:8HYKHwgp
カラオケで散々感覚狂わされた帰り道、iPodで普段聴いてる曲とか聴くと凄く安心するｗ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 13:37:10 ID:CfnXftK5
>>375
だったら最初からそう書かないと。
どっちかっつーと商業主義的持ち上げは宇多田ヒカルより倖田來未だと思う。
最近だと絢香とかかな。
「売れてるね→だから？」みたいな曲が多い。
ジャニーズとかはそういうジャンルだと思うと憎らしくない。
だったら最初からそう書かないと。
どっちかっつーと商業主義的持ち上げは宇多田ヒカルより倖田來未だと思う。
最近だと絢香とかかな。
「売れてるね→だから？」みたいな曲が多い。
ジャニーズとかはそういうジャンルだと思うと憎らしくない。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 15:25:14 ID:W/lyzK/E
個人をどうこう言うのはあまり意味無いと思うよ
基本的に売れる歌ってやっぱり似たような曲や歌い方なんだよなぁ
男性だったらエセHipHop調、ヴィジュアル系裏声、インディーズロック風喚き声、エセR&B風
女性だったら首絞められたみたいなエセR&B調、アイドル調、早口言葉
そしてたまにポニョみたいな誰でも歌える系やドラマの主題歌
これってやっぱり多くはカラオケで誤魔化しの効く歌い方だったりするんだよね
結果こんな風に系統立てられない、本当に良い音楽は売れなかったりする
基本的に売れる歌ってやっぱり似たような曲や歌い方なんだよなぁ
男性だったらエセHipHop調、ヴィジュアル系裏声、インディーズロック風喚き声、エセR&B風
女性だったら首絞められたみたいなエセR&B調、アイドル調、早口言葉
そしてたまにポニョみたいな誰でも歌える系やドラマの主題歌
これってやっぱり多くはカラオケで誤魔化しの効く歌い方だったりするんだよね
結果こんな風に系統立てられない、本当に良い音楽は売れなかったりする
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 16:09:53 ID:EaDOHA/q
少しでも不満言おうものなら「じゃあ参加しなけりゃいいじゃんorなら幹事やってよ」
幹事やっても「え～、2次会はカラオケっしょ。てか1次会の幹事なんだから良いよまとめなくて。カラオケ行きたい人、ハ～イ」
こんな奴に協調性だの人付き合いだの言われたくない・・・
幹事やっても「え～、2次会はカラオケっしょ。てか1次会の幹事なんだから良いよまとめなくて。カラオケ行きたい人、ハ～イ」
こんな奴に協調性だの人付き合いだの言われたくない・・・
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 00:32:00 ID:vX3fMphH
実際90年代には日本にも多くの名バンドや名アーティストはいたけれど、ヒットチャートはカラオケ用の使い捨て音楽ばかりが並び、才能ある人もシングル数枚やアルバム１、２枚で消えてった
もちろんカラオケだけが原因では無いだろうけど、大きな要素を占めているのは確か
もちろんカラオケだけが原因では無いだろうけど、大きな要素を占めているのは確か
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:22:26 ID:Zfpuv3uA
>>371
そりゃ少数派の方が多数派より余分に配慮せにゃならんのは当然の話し。
郷に入らば郷に従えって事。
従いたく無いなら郷に入らないと言う選択肢はある。
あとな、カラオケボックス派が圧倒的多数派なのって二十五歳くらいまでだよ。
三十超えるとカラオケボックス派はむしろ少数派になる。
そうなりゃこっちのもんだ。
カラオケボックス派はカラオケボックスに行きたくても誰も付き合ってくれなくなる。
もちろんホステス系の店にもカラオケはあるが、そう言う店では必ずしもカラオケしなくてもよいし。
そりゃ少数派の方が多数派より余分に配慮せにゃならんのは当然の話し。
郷に入らば郷に従えって事。
従いたく無いなら郷に入らないと言う選択肢はある。
あとな、カラオケボックス派が圧倒的多数派なのって二十五歳くらいまでだよ。
三十超えるとカラオケボックス派はむしろ少数派になる。
そうなりゃこっちのもんだ。
カラオケボックス派はカラオケボックスに行きたくても誰も付き合ってくれなくなる。
もちろんホステス系の店にもカラオケはあるが、そう言う店では必ずしもカラオケしなくてもよいし。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:25:39 ID:Zfpuv3uA
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:28:16 ID:Zfpuv3uA
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 12:32:06 ID:Zfpuv3uA
>>380
カラオケが盛んじゃ無かった時代でもメインストリームはアイドル系だったわけで。
逆にカラオケ時代でも実力派のミュージシャンも定期的に売れている。
アイドル系と実力派のバランスってここ三十年くらいは不変なんじゃないかな。
カラオケが盛んじゃ無かった時代でもメインストリームはアイドル系だったわけで。
逆にカラオケ時代でも実力派のミュージシャンも定期的に売れている。
アイドル系と実力派のバランスってここ三十年くらいは不変なんじゃないかな。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 14:44:55 ID:btOc3bUb
>>382
「じゃあ参加するな」は選択肢じゃないよ
>>383
おれは“たまには”と言ってるんだよ
その程度も駄目か？
そもそもカラオケ本当に行きたい奴って嫌いな奴と同様少数だと思う
「カラオケ組に合わせなきゃいけない」みたいな風潮が浸透してるから
実際終わった後とかみんなグッタリしてるし、隅にいたり途中抜けたりすると、以外と「しんどいよな」とか言って着いてくる奴もいるし
>>384
アイドルだけの話じゃないよ
例えば昔はビートルズやボブ・ディランのように洋楽も均等に聞いていたし、今現在でも聴き劣りしない良質なバンドも多数ある
それにカラオケの影響が大きいのはアイドルよりもヴィジュ系とか小室哲哉とかそっちの方じゃないかな
「じゃあ参加するな」は選択肢じゃないよ
>>383
おれは“たまには”と言ってるんだよ
その程度も駄目か？
そもそもカラオケ本当に行きたい奴って嫌いな奴と同様少数だと思う
「カラオケ組に合わせなきゃいけない」みたいな風潮が浸透してるから
実際終わった後とかみんなグッタリしてるし、隅にいたり途中抜けたりすると、以外と「しんどいよな」とか言って着いてくる奴もいるし
>>384
アイドルだけの話じゃないよ
例えば昔はビートルズやボブ・ディランのように洋楽も均等に聞いていたし、今現在でも聴き劣りしない良質なバンドも多数ある
それにカラオケの影響が大きいのはアイドルよりもヴィジュ系とか小室哲哉とかそっちの方じゃないかな
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 16:16:44 ID:Zfpuv3uA
>>385
例えば幹事の趣味で「ツンデレ喫茶」で二次会にするって言ったら大ブーイングだろうな。
会費取る以上はとりあえず八割くらいの参加者が「そこそこ」楽しめるもんにしないとならん。
だからダーツバーでもビリヤードでも提案してみればよい。
その結果「ダーツもたまには良いね」って八割が思えばダーツバーも定番になる、
この「そこそこ楽しめる」ってのがミソなんだよ。
カラオケ大好きってのは実際には一握りなんだが、逆にカラオケ大嫌いって奴がほとんどいない。
だから幹事としてはカラオケにしときゃ無難って考える。
無理してそう言う「大衆」に合わせるくらいなら、二次会をパスすりゃあ良い。
浮いた金と時間で趣味の合う仲間と連めば良いんだよ。
大衆を自分に合わせて動かすのは無理。
だったら自分が動けば良い。
そもそも「大衆」と「エンスージアスト」の趣味は異なるのが常。
両方から支持される「本物」はめったにあらわれない。
例えば幹事の趣味で「ツンデレ喫茶」で二次会にするって言ったら大ブーイングだろうな。
会費取る以上はとりあえず八割くらいの参加者が「そこそこ」楽しめるもんにしないとならん。
だからダーツバーでもビリヤードでも提案してみればよい。
その結果「ダーツもたまには良いね」って八割が思えばダーツバーも定番になる、
この「そこそこ楽しめる」ってのがミソなんだよ。
カラオケ大好きってのは実際には一握りなんだが、逆にカラオケ大嫌いって奴がほとんどいない。
だから幹事としてはカラオケにしときゃ無難って考える。
無理してそう言う「大衆」に合わせるくらいなら、二次会をパスすりゃあ良い。
浮いた金と時間で趣味の合う仲間と連めば良いんだよ。
大衆を自分に合わせて動かすのは無理。
だったら自分が動けば良い。
そもそも「大衆」と「エンスージアスト」の趣味は異なるのが常。
両方から支持される「本物」はめったにあらわれない。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 16:47:33 ID:Zfpuv3uA
「歌が下手だから」と言う理由だけでカラオケ嫌いなのであれば、練習すれば良いだけの話し。
誰でも練習すればカラオケレベルではそらなりに歌えるようになる。
また「恥ずかしい」と言う理由なら場数踏めば克服可能。
だが「信念」とか「拘り」の部分で譲れないのなら仕方ないよな。
信念を貫けばよい。
もちろん信念を貫けば孤立も覚悟しなきゃならない。
大衆に迎合するのは嫌です、でも孤立も嫌ですってのは虫が良すぎるよ。
誰でも練習すればカラオケレベルではそらなりに歌えるようになる。
また「恥ずかしい」と言う理由なら場数踏めば克服可能。
だが「信念」とか「拘り」の部分で譲れないのなら仕方ないよな。
信念を貫けばよい。
もちろん信念を貫けば孤立も覚悟しなきゃならない。
大衆に迎合するのは嫌です、でも孤立も嫌ですってのは虫が良すぎるよ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:38:48 ID:gXYG9gV3
そもそも「カラオケレベル」が恥ずかしいので克服不可能。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 17:48:45 ID:Zfpuv3uA
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:26:42 ID:d8koef6+
ボーリングもダーツもビリアードも下手で苦手だったけど、
そもそもコミュニケーションのためのたかがゲームなんだから
そのゲーム自体楽しめなくても問題なかったんだよ、今までは。
カラオケじゃ隣の人とも会話できないような大音量か、
そうじゃなくてもマナーがどうとかいう奴がいるから何も出来ない。
そもそもコミュニケーションのためのたかがゲームなんだから
そのゲーム自体楽しめなくても問題なかったんだよ、今までは。
カラオケじゃ隣の人とも会話できないような大音量か、
そうじゃなくてもマナーがどうとかいう奴がいるから何も出来ない。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:37:52 ID:btOc3bUb
>>386
何その強引な例えw
しかも後半やたら大仰な屁理屈になって来てるし・・・
趣味の合う仲間ならもちろん別にいるし、二次会蹴ってそいつらと飲むなんてのは有り得ないから不可能
そもそも二次会簡単に蹴れるぐらいなら苦労なんかしないってのは、テンプレの時点から散々語られてる事
もっと一緒にいたいとか終電無くなったとか参加後にカラオケに行く事が決まったとか人間関係とか、理由は様々
人間同士の付き合いなんて複雑なんだから、断わるなんてのは選択肢ではない
そしてどんな提案しようがカラオケ厨の連中は我が儘だから聞き入れない
世の中煙草嫌いのために分煙・禁煙の措置が取られたり酒飲めない奴のためにノンアルコールカクテルの充実した居酒屋が出来るこのご時世、カラオケ嫌いってのはそんなに悪か？
何その強引な例えw
しかも後半やたら大仰な屁理屈になって来てるし・・・
趣味の合う仲間ならもちろん別にいるし、二次会蹴ってそいつらと飲むなんてのは有り得ないから不可能
そもそも二次会簡単に蹴れるぐらいなら苦労なんかしないってのは、テンプレの時点から散々語られてる事
もっと一緒にいたいとか終電無くなったとか参加後にカラオケに行く事が決まったとか人間関係とか、理由は様々
人間同士の付き合いなんて複雑なんだから、断わるなんてのは選択肢ではない
そしてどんな提案しようがカラオケ厨の連中は我が儘だから聞き入れない
世の中煙草嫌いのために分煙・禁煙の措置が取られたり酒飲めない奴のためにノンアルコールカクテルの充実した居酒屋が出来るこのご時世、カラオケ嫌いってのはそんなに悪か？
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:42:27 ID:Zfpuv3uA
>>390
カラオケだってたかがゲームだし、ボーリングやビリヤードのほうがマナーに煩いよｗ
音がデカいってのはその通り。
カラオケ嫌いの理由を大別すると
①恥ずかしい
②騒がしい
③拘り
の三点
君の場合は②と③なんでしょ
オレは③のみだな。
仕事は泥臭く、遊びはカッコ良くがオレの信念。
カラオケはカッコ良く無いからしない。
ただそれのみ。
カラオケだってたかがゲームだし、ボーリングやビリヤードのほうがマナーに煩いよｗ
音がデカいってのはその通り。
カラオケ嫌いの理由を大別すると
①恥ずかしい
②騒がしい
③拘り
の三点
君の場合は②と③なんでしょ
オレは③のみだな。
仕事は泥臭く、遊びはカッコ良くがオレの信念。
カラオケはカッコ良く無いからしない。
ただそれのみ。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:44:37 ID:D0pKVZi4
褒められるに値しない人間は、
なぜかいつも褒められようとする。
いつか褒められようと無邪気に繰り返す。
なぜかいつも褒められようとする。
いつか褒められようと無邪気に繰り返す。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:49:40 ID:Zfpuv3uA
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 18:51:04 ID:D0pKVZi4
九九が得意な少年が、
七の段を繰り返し熱唱するのに似た陳腐さが漂う。
七の段を繰り返し熱唱するのに似た陳腐さが漂う。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:11:20 ID:L4sPnd1N
カラオケ嫌いで避けてたけど、音楽聴いて練習するようになったら歌えるようになった
そしたら付き合いも増えて楽しくなった
そしたら付き合いも増えて楽しくなった
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:14:23 ID:d8koef6+
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:37:31 ID:Zfpuv3uA
>>397
騒がしくて喋れないのが嫌なんだから②と③であってんじゃん
騒がしくて喋れないのが嫌なんだから②と③であってんじゃん
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:40:52 ID:d8koef6+
騒がしいとかそれ以前に喋るのがダメってムードが出来てるっつってんじゃねーか。
大体その無理矢理なカテゴライズに意味があるとも思えない
大体その無理矢理なカテゴライズに意味があるとも思えない
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 19:59:58 ID:btOc3bUb
>>394
だからそれを平然とやってのけるのがカラオケ厨
「カラオケ“で”いい」って時点で、世の中そんなにカラオケ好きじゃない奴が結構いることの証左
思い上がりも何も、そういう強引さを知ってるからこそカラオケ嫌いは遠慮してる訳だし、苦労してるんじゃん
だからそれを平然とやってのけるのがカラオケ厨
「カラオケ“で”いい」って時点で、世の中そんなにカラオケ好きじゃない奴が結構いることの証左
思い上がりも何も、そういう強引さを知ってるからこそカラオケ嫌いは遠慮してる訳だし、苦労してるんじゃん
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 20:00:41 ID:Zfpuv3uA
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 21:23:40 ID:PT2SsZM3
調子こいてんじゃねーぞこの野郎！素人のくせによぉ～
何が歌えだぁ？おまえが歌えよ上手いんだろ
ほら歌えよ
何が歌えだぁ？おまえが歌えよ上手いんだろ
ほら歌えよ
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/18(水) 21:30:46 ID:mbkKKEm4
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:13:54 ID:GwfR2+nG
それに歌ってるの素人だしな
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:55:16 ID:bT+6yZYw
>>400
団体行動する上で全員の希望が完全一致する事はめったに無い。
人数が増えれば増えるほど一致しなくなる。
だから全員の平均値を採用するしかない。
スポーツバーとかソウルバーとかツンデレ喫茶なんかは平均値から遠いから採用されないわけだ。
自分がツンデレ喫茶に行きたいからと言って全員を巻き込むのは横暴だよな。
平成の日本の若者の希望の平均値に一番近いのがカラオケだからカラオケが採用されるわけだ。
平均値から外れる人が自分に合わせろと要求するのは思い上がりだよな。
自分が平均値に近寄るか、二次会不参加にするしかない。
一次会に顔出しとけば二次会に出なくても差し障りは無いからな。
実際にはカラオケ嫌いはカラオケ嫌いでまとまるからメインストリームから外れても完全に孤立する事は無いんだよ。
八方美人で全員と仲良くするには信念を曲げなきゃならん。
そんな思いをするくらいならメインストリームとは表面的付き合い（一次会）だけして、趣味の合う人間と深く付き合えば良い。
深い友人は三人もいれば充分だよ。
団体行動する上で全員の希望が完全一致する事はめったに無い。
人数が増えれば増えるほど一致しなくなる。
だから全員の平均値を採用するしかない。
スポーツバーとかソウルバーとかツンデレ喫茶なんかは平均値から遠いから採用されないわけだ。
自分がツンデレ喫茶に行きたいからと言って全員を巻き込むのは横暴だよな。
平成の日本の若者の希望の平均値に一番近いのがカラオケだからカラオケが採用されるわけだ。
平均値から外れる人が自分に合わせろと要求するのは思い上がりだよな。
自分が平均値に近寄るか、二次会不参加にするしかない。
一次会に顔出しとけば二次会に出なくても差し障りは無いからな。
実際にはカラオケ嫌いはカラオケ嫌いでまとまるからメインストリームから外れても完全に孤立する事は無いんだよ。
八方美人で全員と仲良くするには信念を曲げなきゃならん。
そんな思いをするくらいならメインストリームとは表面的付き合い（一次会）だけして、趣味の合う人間と深く付き合えば良い。
深い友人は三人もいれば充分だよ。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 00:58:45 ID:bT+6yZYw
>>403
そんな事ないよ
基本的に他人の歌なんて誰も聞いて無いしｗ
合コンカラオケなんかだと普通に口説くしｗ
もちろん大音量の中では中身がある会話なんて出来んよ。
でもそれはレイブでもディスコでも一緒だよ。
そんな事ないよ
基本的に他人の歌なんて誰も聞いて無いしｗ
合コンカラオケなんかだと普通に口説くしｗ
もちろん大音量の中では中身がある会話なんて出来んよ。
でもそれはレイブでもディスコでも一緒だよ。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:06:55 ID:mX+n0O0e
皆が皆カラオケが嫌いなら
二次会＝カラオケ
が定着するはずもなく。カラオケ嫌いな奴はマイノリティだってことは自覚た方がいいよ
二次会＝カラオケ
が定着するはずもなく。カラオケ嫌いな奴はマイノリティだってことは自覚た方がいいよ
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:10:24 ID:bT+6yZYw
>>403
あと貴殿のレスはは核心をついてる。
ディスコやレイブは趣味が合う者同士が行くもので、カラオケは二次会で行くもの。
これが問題の本質。
つまり趣味がバラバラな人間の共通のコミュニケーションツールとしてカラオケが採用されてるって事。
レイブやソウルバーやツンデレ喫茶は趣味に合わない人は絶対に行かない場所だが、カラオケは様々な趣味の人間が楽しめる場所として認識されてしまった。
もちろんカラオケに対応出来ない人間も極少数存在するのだが、少数だから誤差として扱われる。
四捨五入されちゃうんだよ。
この流れはカラオケに代わるコミュニケーションツールが発明されるまで変わらんよ。
あと貴殿のレスはは核心をついてる。
ディスコやレイブは趣味が合う者同士が行くもので、カラオケは二次会で行くもの。
これが問題の本質。
つまり趣味がバラバラな人間の共通のコミュニケーションツールとしてカラオケが採用されてるって事。
レイブやソウルバーやツンデレ喫茶は趣味に合わない人は絶対に行かない場所だが、カラオケは様々な趣味の人間が楽しめる場所として認識されてしまった。
もちろんカラオケに対応出来ない人間も極少数存在するのだが、少数だから誤差として扱われる。
四捨五入されちゃうんだよ。
この流れはカラオケに代わるコミュニケーションツールが発明されるまで変わらんよ。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:15:35 ID:bT+6yZYw
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:26:39 ID:RgXUy3iM
カラオケって歌の物まねだろ
なにが面白いのかわからん
なにが面白いのかわからん
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:47:53 ID:bT+6yZYw
>>410
わかりやすく言うと軟式野球なんだよ。
本格的にバンドくんだりすんのは無理な人が気軽に音楽をプレイ出来る。
この事自体は素晴らしいよ。
オレはバンド組んでるからカラオケやらんけどｗ
一般ピーポーにはカラオケは参加型の遊びとしてはベストだよ。
でも困った事に物凄くカッコ悪いｗ
だからやりたくない。
仕事はなりふり構うべきではないが、遊びはカッコ良くなきゃいけないよな。
わかりやすく言うと軟式野球なんだよ。
本格的にバンドくんだりすんのは無理な人が気軽に音楽をプレイ出来る。
この事自体は素晴らしいよ。
オレはバンド組んでるからカラオケやらんけどｗ
一般ピーポーにはカラオケは参加型の遊びとしてはベストだよ。
でも困った事に物凄くカッコ悪いｗ
だからやりたくない。
仕事はなりふり構うべきではないが、遊びはカッコ良くなきゃいけないよな。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 01:54:22 ID:mX+n0O0e
バンドは硬式野球とでも言いたいのかコイツｗプロでもねえハナタレが何意気がっちゃってるんだかｗ
413 ：ＯＨ８８：2009/03/19(木) 01:59:40 ID:bT+6yZYw
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 02:34:02 ID:4rsgUJTQ
なんか無意味な屁理屈垂れてんのが大勢いるな
カラオケ嫌いは自分がマイノリティだと言う事は自覚している
そして何度も何度も言うように、複雑な人間関係や数あるシチュの中で「じゃあ参加するな」は選択肢になり得ない
カラオケ嫌いが何を問題としてるのか、反論するならその前に過去レス千回読め
そしてカラオケ厨も強引さが違うだけで、結局は少数派だと言う事を自覚しろ
大多数が不満を持ちながら、いつまで経っても政権が変わらない国の国民なんだぞ
カラオケ嫌いは自分がマイノリティだと言う事は自覚している
そして何度も何度も言うように、複雑な人間関係や数あるシチュの中で「じゃあ参加するな」は選択肢になり得ない
カラオケ嫌いが何を問題としてるのか、反論するならその前に過去レス千回読め
そしてカラオケ厨も強引さが違うだけで、結局は少数派だと言う事を自覚しろ
大多数が不満を持ちながら、いつまで経っても政権が変わらない国の国民なんだぞ
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 02:43:37 ID:bT+6yZYw
>>414
アホ
嫌なら上辺だけの付き合いだけしてればよいんだよ。
平成の日本はそれが許される。
仕事とか必要最低限の付き合いでは上手く主流に合わせて、プライベートでは趣味に走ればよい。
簡単な事だよ。
もちろん努力も必要ダガナ。
出来ないとしたら努力がたりんのよ
アホ
嫌なら上辺だけの付き合いだけしてればよいんだよ。
平成の日本はそれが許される。
仕事とか必要最低限の付き合いでは上手く主流に合わせて、プライベートでは趣味に走ればよい。
簡単な事だよ。
もちろん努力も必要ダガナ。
出来ないとしたら努力がたりんのよ
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 04:03:08 ID:4rsgUJTQ
だからそういう問題じゃないっての
ホントカラオケ厨は他人の立場に立ってもの考えられないのな
ホントカラオケ厨は他人の立場に立ってもの考えられないのな
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 08:22:26 ID:bT+6yZYw
>>416
多数派が少数派の立場を理解し配慮してくれるのを期待するのは愚かな事。
そんなもんカラオケに限った事ではない。
だから少数派のほうがどうしたら状況が良くなるかを考えて行動するしかないんだよ。
じっと待ってても何も変わらない。
他のだれかが少数派の立場を察して状況を改善するのを期待するのは甘えだよ。
自らの生活は自らの努力で良くしていかんと。
昼間の仕事やカラオケ以外の付き合いをちゃんとしてればカラオケを拒否しても大して困らん。
だからカラオケ嫌ならカラオケしなきゃ良いんだよ。
多数派が少数派の立場を理解し配慮してくれるのを期待するのは愚かな事。
そんなもんカラオケに限った事ではない。
だから少数派のほうがどうしたら状況が良くなるかを考えて行動するしかないんだよ。
じっと待ってても何も変わらない。
他のだれかが少数派の立場を察して状況を改善するのを期待するのは甘えだよ。
自らの生活は自らの努力で良くしていかんと。
昼間の仕事やカラオケ以外の付き合いをちゃんとしてればカラオケを拒否しても大して困らん。
だからカラオケ嫌ならカラオケしなきゃ良いんだよ。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 08:39:32 ID:oIhzkmaw
カラオケを強要してくるのが少数派なんだが、
これはどうしたらいいの？
これはどうしたらいいの？
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 08:56:15 ID:bT+6yZYw
>>418
①カラオケ厨
②カラオケ好き
③カラオケ容認
④カラオケ嫌い
①～②が過半数かつ①～③が大多数の場合は④は少数派って事になるよな。
④が三割くらいいるのなら①とて無視は出来んよな。
実際には①と④は極少数派で②と③が大多数なんじゃないかな。
①カラオケ厨
②カラオケ好き
③カラオケ容認
④カラオケ嫌い
①～②が過半数かつ①～③が大多数の場合は④は少数派って事になるよな。
④が三割くらいいるのなら①とて無視は出来んよな。
実際には①と④は極少数派で②と③が大多数なんじゃないかな。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 09:13:18 ID:oIhzkmaw
そうか。
そもそも多数派に合わせろ、ってのは民主主義じゃないな。
全体主義に近い。
少数派が変容する努力をするのは結構だが、
多数派がその数に甘えて何もしないってのはどうなんだ？
現に嫌がっている人がいるのに、多数派(所詮数人)だということで、
「努力しろ。無理ならコミュニティを離脱しろ」
ってのは乱暴な話だ。
そもそも多数派に合わせろ、ってのは民主主義じゃないな。
全体主義に近い。
少数派が変容する努力をするのは結構だが、
多数派がその数に甘えて何もしないってのはどうなんだ？
現に嫌がっている人がいるのに、多数派(所詮数人)だということで、
「努力しろ。無理ならコミュニティを離脱しろ」
ってのは乱暴な話だ。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 09:36:08 ID:bT+6yZYw
>>420
少数派がたくさん努力すれば多数派が少しは動く可能性はあるよな。
自分が幹事やってカラオケ以外の楽しみを提案すれば良い。
この際は③のカラオケ容認派を味方にすれば良い。
ツンデレ喫茶は絶対無理だがダーツバーくらいならなんとかなるかもね。
でも実際には低予算だとカラオケが無難って話しになりがちだがな。
予算がいっぱいあれば選択肢は増えるんだが。
少数派がたくさん努力すれば多数派が少しは動く可能性はあるよな。
自分が幹事やってカラオケ以外の楽しみを提案すれば良い。
この際は③のカラオケ容認派を味方にすれば良い。
ツンデレ喫茶は絶対無理だがダーツバーくらいならなんとかなるかもね。
でも実際には低予算だとカラオケが無難って話しになりがちだがな。
予算がいっぱいあれば選択肢は増えるんだが。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 11:09:27 ID:4rsgUJTQ
お前はどんだけツンデレ喫茶が好きなんだw
例えばカラオケにしたって間に休憩入れるとか早めに切り上げるとか、或いは居酒屋組とカラオケ組に分けるとか、乗れない人や具合が悪くなった人に何らかの形で気遣いがあったって良いと思うんだよ
小難しい理屈じゃなく
いくら多数派だろうと選択肢が少なかろうと、楽しむためにイベント開いてんのに嫌だと感じる人がいるのは本末転倒だし、強引にカラオケに引っ張っておきながら嫌いな人そっちのけで本人は盛り上がってるつもりってのはどうかと思うよ
どっかの学校で負けると分かってて大縄跳びに障害児参加させる話あるけど、少しで良いからカラ厨は気遣いを見せて欲しいってだけの話
人数が多けりゃそれが正しいなんて事は無いよ
例えばカラオケにしたって間に休憩入れるとか早めに切り上げるとか、或いは居酒屋組とカラオケ組に分けるとか、乗れない人や具合が悪くなった人に何らかの形で気遣いがあったって良いと思うんだよ
小難しい理屈じゃなく
いくら多数派だろうと選択肢が少なかろうと、楽しむためにイベント開いてんのに嫌だと感じる人がいるのは本末転倒だし、強引にカラオケに引っ張っておきながら嫌いな人そっちのけで本人は盛り上がってるつもりってのはどうかと思うよ
どっかの学校で負けると分かってて大縄跳びに障害児参加させる話あるけど、少しで良いからカラ厨は気遣いを見せて欲しいってだけの話
人数が多けりゃそれが正しいなんて事は無いよ
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 11:37:19 ID:bT+6yZYw
>>422
だったら自分で幹事やれよって話しだろｗ
俺は二千円くらいの予算では多数派を満足させる提案をする自信が無いから潔く二次会不参加。
ただまあ俺の場合は周囲も金持ってるんで様々な楽しみ方があるんだが。
だったら自分で幹事やれよって話しだろｗ
俺は二千円くらいの予算では多数派を満足させる提案をする自信が無いから潔く二次会不参加。
ただまあ俺の場合は周囲も金持ってるんで様々な楽しみ方があるんだが。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 12:20:16 ID:m4uhp4Xw
そういう話をしてんじゃないと何度（ｒｙ
てかちゃんとレス読んでる？
別に選挙に勝ちたい訳じゃないんだよ
てかちゃんとレス読んでる？
別に選挙に勝ちたい訳じゃないんだよ
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 12:37:06 ID:bT+6yZYw
>>424
だからさ、自分一人のために周囲に気を付かせようとするってどれだけワガママなんだよ。
障害とか病気の場合は自分一人ではどうにもならんから周囲の配慮を期待する他はない。
だがカラオケ嫌いなんてのは趣味の範疇。
周囲の配慮を期待するのは甘えだよ。
正直何様のつもりだと思うよ。
だからさ、自分一人のために周囲に気を付かせようとするってどれだけワガママなんだよ。
障害とか病気の場合は自分一人ではどうにもならんから周囲の配慮を期待する他はない。
だがカラオケ嫌いなんてのは趣味の範疇。
周囲の配慮を期待するのは甘えだよ。
正直何様のつもりだと思うよ。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 13:41:53 ID:oIhzkmaw
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 14:31:57 ID:PLJgQ8we
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 14:46:08 ID:bT+6yZYw
>>426
耳の病気で騒音がダメだとか、ＰＴＳＤでカラオケすると発作起こすとかならそりゃ別だわ。
だが大半のカラオケ嫌いはカラオケ嫌いの範疇。
あと一部のカラオケ厨がカラオケを強制するような事を言うが、カラオケに行くかどうかを決めるのは幹事であって必ずしもカラオケ厨ではない。
全員の希望を１００パーセント聞いてたら団体行動なんて出来るわけないわけで、幹事は与えられた予算内で全員の希望の平均値を目指すわけだ。
その際に特定個人の希望を最優先したら平均値から大きく外れる事もある。
そうなったら特定個人以外全員にとっての不利益だよな。
会費とってる以上はそれは許されない。
ただし幹事には（平均値から大きく逸脱しない限り）自分の好みを反映させると言う役得がある。
だからカラオケ以外が望みなら積極的に幹事を勤めるのが近道。
自分では動かずに周囲が動く事を期待するのは何様のつもりだって事。
耳の病気で騒音がダメだとか、ＰＴＳＤでカラオケすると発作起こすとかならそりゃ別だわ。
だが大半のカラオケ嫌いはカラオケ嫌いの範疇。
あと一部のカラオケ厨がカラオケを強制するような事を言うが、カラオケに行くかどうかを決めるのは幹事であって必ずしもカラオケ厨ではない。
全員の希望を１００パーセント聞いてたら団体行動なんて出来るわけないわけで、幹事は与えられた予算内で全員の希望の平均値を目指すわけだ。
その際に特定個人の希望を最優先したら平均値から大きく外れる事もある。
そうなったら特定個人以外全員にとっての不利益だよな。
会費とってる以上はそれは許されない。
ただし幹事には（平均値から大きく逸脱しない限り）自分の好みを反映させると言う役得がある。
だからカラオケ以外が望みなら積極的に幹事を勤めるのが近道。
自分では動かずに周囲が動く事を期待するのは何様のつもりだって事。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 15:02:21 ID:PLJgQ8we
だからその「大半のカラオケ嫌いはカラオケ嫌いの範疇」って決め付けは何？
平均値だの何だの、屁理屈は何？
選挙でるんじゃ無いんだって何度言わせる？
過去レス読めと何度言わせる？
それに実際カラ厨の強引さは、幹事なんか関係無い
そもそも2次会まで面倒見る幹事は稀
幹事だって出来る奴と出来ない奴がいるし、定期的な飲み会ならともかく企画の立ち上がり方なんて千差万別
そして大前提として、幹事はカラオケ回避するためにやるもんじゃないという事だ
この話の大元はどっちが正しいとかじゃなく、いつも我慢してる人間とそれを無視する人間がいるって事だ
数の論理で偉そうに正義面するなって事だ
平均値だの何だの、屁理屈は何？
選挙でるんじゃ無いんだって何度言わせる？
過去レス読めと何度言わせる？
それに実際カラ厨の強引さは、幹事なんか関係無い
そもそも2次会まで面倒見る幹事は稀
幹事だって出来る奴と出来ない奴がいるし、定期的な飲み会ならともかく企画の立ち上がり方なんて千差万別
そして大前提として、幹事はカラオケ回避するためにやるもんじゃないという事だ
この話の大元はどっちが正しいとかじゃなく、いつも我慢してる人間とそれを無視する人間がいるって事だ
数の論理で偉そうに正義面するなって事だ
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 15:21:53 ID:QIzhSYNn
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 15:34:17 ID:4rsgUJTQ
要するに「どうだ上手いだろ？俺」なカラオケ厨と同じパターンか
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 15:53:26 ID:bT+6yZYw
>>429
カラオケアレルギーで死者が出たとか、急性カラオケ中毒で入院とか聞いた事無いよな。
つまりはピーマン嫌いとかセロリ苦手のような好き嫌いの範疇って事。
前述のように耳の病気やＰＴＳＤで騒音が症状を悪化させる場合は別な。
っで俺が言ってんのは「自分が動かずに周囲が自分に合わせて配慮してくれるのを期待するのは甘え」って事。
幹事は全員の奉仕者であって特定個人の奉仕者じゃないんだよ。
もちろん特定個人が障害者だったり病気だったりした場合は特別な配慮があって然るべきだよ。
だが前述のようにカラオケ嫌いは病気でも障害でもない。
だから他人がなんとかしてくれるのを期待するのではなく、自分でなんとかするしかない。
カラオケ嫌いを克服するのもよし、幹事を引き受けてカラオケ以外に誘導するもよし、俺みたいにカラオケ拒否するもよし。
幸せは誰かが運んでくれるものではなく、自らの努力で掴み取るもんです。
カラオケアレルギーで死者が出たとか、急性カラオケ中毒で入院とか聞いた事無いよな。
つまりはピーマン嫌いとかセロリ苦手のような好き嫌いの範疇って事。
前述のように耳の病気やＰＴＳＤで騒音が症状を悪化させる場合は別な。
っで俺が言ってんのは「自分が動かずに周囲が自分に合わせて配慮してくれるのを期待するのは甘え」って事。
幹事は全員の奉仕者であって特定個人の奉仕者じゃないんだよ。
もちろん特定個人が障害者だったり病気だったりした場合は特別な配慮があって然るべきだよ。
だが前述のようにカラオケ嫌いは病気でも障害でもない。
だから他人がなんとかしてくれるのを期待するのではなく、自分でなんとかするしかない。
カラオケ嫌いを克服するのもよし、幹事を引き受けてカラオケ以外に誘導するもよし、俺みたいにカラオケ拒否するもよし。
幸せは誰かが運んでくれるものではなく、自らの努力で掴み取るもんです。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 16:00:40 ID:4rsgUJTQ
はいはい
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 16:11:56 ID:bT+6yZYw
幹事はやりません
でも自分の希望は最優先してください
これって自己中以外何者でも無いだろ。
ネットならともかくリアルでこれやったら叩かれまくるよ。
でも自分の希望は最優先してください
これって自己中以外何者でも無いだろ。
ネットならともかくリアルでこれやったら叩かれまくるよ。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 16:21:47 ID:3vqU84y2
あのな
反論したいんならまず相手の言い分を“邪推”でも“無視”でも無く、ちゃんと“理解”した上でしなさいよ
そもそも皆が皆状況が違うだけに、言葉尻だけ捉えてあげ足取るような議論も公開オナニーも、ここじゃ必要無いんだよ
反論したいんならまず相手の言い分を“邪推”でも“無視”でも無く、ちゃんと“理解”した上でしなさいよ
そもそも皆が皆状況が違うだけに、言葉尻だけ捉えてあげ足取るような議論も公開オナニーも、ここじゃ必要無いんだよ
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 16:39:34 ID:bT+6yZYw
>>435
①良い悪いは別として、今の日本ではカラオケ好き・カラオケ容認派が大多数でカラオケ嫌いは極めて少数派である。
②誰かがなんとかしてくれるのをただまってるだけでは状況は改善しない。
俺が言ってんのはこの二点。
①はともかく②に関しては、議論するまでもなく至極当然の事だと思うんだがな
①に関しても、これだけカラオケが普及してるって事は当たらすとも遠からずだと思うんだがね。
ダーツバーなんてすでにガラガラだけどカラオケは相変わらず流行ってるし。
①良い悪いは別として、今の日本ではカラオケ好き・カラオケ容認派が大多数でカラオケ嫌いは極めて少数派である。
②誰かがなんとかしてくれるのをただまってるだけでは状況は改善しない。
俺が言ってんのはこの二点。
①はともかく②に関しては、議論するまでもなく至極当然の事だと思うんだがな
①に関しても、これだけカラオケが普及してるって事は当たらすとも遠からずだと思うんだがね。
ダーツバーなんてすでにガラガラだけどカラオケは相変わらず流行ってるし。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 16:48:16 ID:4rsgUJTQ
だーから人の話を聞けっての
お前のオナニーはいい加減飽きた
お前のオナニーはいい加減飽きた
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:03:54 ID:bT+6yZYw
>>437
じゃあ聞くから要点まとめて話せ
じゃあ聞くから要点まとめて話せ
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:06:54 ID:3vqU84y2
過去レスに腐るほど書いてある
ちゃんと“理解”して読め
ちゃんと“理解”して読め
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:20:24 ID:bT+6yZYw
>>439
複数の人間が名無しでレスしとるから誰がどの意見かわからん。
複数の人間が名無しでレスしとるから誰がどの意見かわからん。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 17:38:28 ID:4rsgUJTQ
当たり前だろ
カラオケ嫌いは1人じゃないんだから
そしてお前みたいなのや荒しが議論ねじ曲げてんだから
テンプレから終わりまでちゃんと読め
安易にカテゴライズなんかできない事や日本の娯楽がどうの多数派がどうのなんて話は誰も求めて無い事が分かるから
カラオケ嫌いは1人じゃないんだから
そしてお前みたいなのや荒しが議論ねじ曲げてんだから
テンプレから終わりまでちゃんと読め
安易にカテゴライズなんかできない事や日本の娯楽がどうの多数派がどうのなんて話は誰も求めて無い事が分かるから
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 18:12:37 ID:bT+6yZYw
>>441
カラオケ厨は糞
カラオケやる奴は低レベル
カラオケはとにかく最低
って言うだけで状況が改善するとでも？
現状を正確に認識し、有効な手段を取らなければ状況は全く改善せんよって言ってんだよ。
まずは過去レスで頻発している現状認識不足が一点。
○カラオケ厨の策動によってカラオケしなきゃならなくなっている
これは間違い、世の中の大半がカラオケを支持しているからカラオケが盛んになっている。
もう一点
○我々は被害者だから加害者であるカラオケ厨が状況改善の努力をすべき。
これも間違い。
被害者なのではなく少数派。
少数派の方が努力しない限り多数派が動くことはありえない。
これが昨日からのやり取りの要約
カラオケ厨は糞
カラオケやる奴は低レベル
カラオケはとにかく最低
って言うだけで状況が改善するとでも？
現状を正確に認識し、有効な手段を取らなければ状況は全く改善せんよって言ってんだよ。
まずは過去レスで頻発している現状認識不足が一点。
○カラオケ厨の策動によってカラオケしなきゃならなくなっている
これは間違い、世の中の大半がカラオケを支持しているからカラオケが盛んになっている。
もう一点
○我々は被害者だから加害者であるカラオケ厨が状況改善の努力をすべき。
これも間違い。
被害者なのではなく少数派。
少数派の方が努力しない限り多数派が動くことはありえない。
これが昨日からのやり取りの要約
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 18:41:52 ID:oIhzkmaw
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 18:54:08 ID:3vqU84y2
>>442
ほらまた“邪推”してる
自分にとって都合良く解釈してるだけじゃん
何が現状認識不足が一点だよ状況改善だよｗ
その理論も穴だらけだが、そもそもそんな事を言ってんじゃない
それはどれもお前が吹っ掛けた話だし、まともな意見は全て無視してる
要は我慢してる奴とさせてる奴がいる
それだけだよ
人数の大小だの支持がどうのなんて関係無い
2次会行かずに帰るのも我慢して参加するのも、既にその時点で充分自分を抑えて我慢してんだ
迷惑掛けてる側が被ってる側に配慮すんのは、良識あるなら当たり前の行為
幹事がどうのって話も、例えば卒業式の飲み会など後が無い場合やメンバーが毎回同じじゃない場合など、状況は千差万別
人間関係はゲームじゃないんだから、そう簡単に「じゃ、次幹事」で変えられるものじゃない
お前は幹事やって成功したのかも知れないし、カラオケ参加せずに帰ってるのかも知れない（そもそも途中帰宅が平気な程度なら、最初から参加しないがな）
けれど全ての人間がそれに当てはまると思ったら、大きな間違いなんだよ
そもそもカラオケ嫌いにとってはカラオケ以外なら何でも良いわけだし、例えカラオケだとしても僅かばかりの配慮を見せてもらえればそれで良い
その程度の望みをネットで言う事が、そんなに我が侭か？
普段からずっと我慢してんじゃん
ほらまた“邪推”してる
自分にとって都合良く解釈してるだけじゃん
何が現状認識不足が一点だよ状況改善だよｗ
その理論も穴だらけだが、そもそもそんな事を言ってんじゃない
それはどれもお前が吹っ掛けた話だし、まともな意見は全て無視してる
要は我慢してる奴とさせてる奴がいる
それだけだよ
人数の大小だの支持がどうのなんて関係無い
2次会行かずに帰るのも我慢して参加するのも、既にその時点で充分自分を抑えて我慢してんだ
迷惑掛けてる側が被ってる側に配慮すんのは、良識あるなら当たり前の行為
幹事がどうのって話も、例えば卒業式の飲み会など後が無い場合やメンバーが毎回同じじゃない場合など、状況は千差万別
人間関係はゲームじゃないんだから、そう簡単に「じゃ、次幹事」で変えられるものじゃない
お前は幹事やって成功したのかも知れないし、カラオケ参加せずに帰ってるのかも知れない（そもそも途中帰宅が平気な程度なら、最初から参加しないがな）
けれど全ての人間がそれに当てはまると思ったら、大きな間違いなんだよ
そもそもカラオケ嫌いにとってはカラオケ以外なら何でも良いわけだし、例えカラオケだとしても僅かばかりの配慮を見せてもらえればそれで良い
その程度の望みをネットで言う事が、そんなに我が侭か？
普段からずっと我慢してんじゃん
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/19(木) 22:11:46 ID:eKbWv5Xn
カラオケ好きの皆さんのご意見をお待ちしております
↓
カラオケ機器業界の裏側４回目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1224241204/701-800
↓
カラオケ機器業界の裏側４回目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1224241204/701-800
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 00:36:57 ID:hwY/YVgV
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 00:59:10 ID:FmyLES6Q
まあ何が支持されようが知ったこっちゃ無いがな
カラオケが鬱陶しい存在なのには変わり無いわけで
カラオケが鬱陶しい存在なのには変わり無いわけで
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 09:40:44 ID:kR7bmH+Q
>>443
全員の意見を１００パーセント満たそうとしたら団体行動が不可能になるから。
全員の意見を１００パーセント満たそうとしたら団体行動が不可能になるから。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 09:43:56 ID:kR7bmH+Q
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 09:49:37 ID:kR7bmH+Q
>>446
これだけ長期間に渡って盛んに行われてるって事は大多数が支持してるって事なんじゃないかな。
過去に流行った物でも短期間で消えた物は多い。
マスコミが煽れば短期間のブームにはなるが、大衆の支持が得られなければ短期間で消える。
例えばダーツバーなんて一時は順番待ちだったけど今はガラガラだよ。
これだけ長期間に渡って盛んに行われてるって事は大多数が支持してるって事なんじゃないかな。
過去に流行った物でも短期間で消えた物は多い。
マスコミが煽れば短期間のブームにはなるが、大衆の支持が得られなければ短期間で消える。
例えばダーツバーなんて一時は順番待ちだったけど今はガラガラだよ。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 09:59:49 ID:V1hj58tl
まぁなんだ、行きたい奴は行き、行きたくない奴は行かなきゃいいだろ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 10:01:25 ID:kR7bmH+Q
>>444
あと補足
幹事出来ない時もそりゃあるよな。
それは諦めるしかない。
でも全部の飲み会の二次会に参加する必要はないだろ。
幅広い交際をすれば自分を曲げる必要があるのはカラオケに限った事ではないよな。
でも自分を曲げまくってまで幅広い交際をする必要性をオレは感じない。
仕事なら仕方ない事もあるが、プライベートの付き合いは自分で適度に選択したほうがよい。
時がたてばカラオケ嫌いはカラオケ嫌いで集まるようになってくるよ。
結局のところ、自分の人生なんだから自分自身で心地よいものにして行くしかないのよ。
もちろん心地よい環境は１日で出来るもんではない。
日々の積み重ねが必要。
あと補足
幹事出来ない時もそりゃあるよな。
それは諦めるしかない。
でも全部の飲み会の二次会に参加する必要はないだろ。
幅広い交際をすれば自分を曲げる必要があるのはカラオケに限った事ではないよな。
でも自分を曲げまくってまで幅広い交際をする必要性をオレは感じない。
仕事なら仕方ない事もあるが、プライベートの付き合いは自分で適度に選択したほうがよい。
時がたてばカラオケ嫌いはカラオケ嫌いで集まるようになってくるよ。
結局のところ、自分の人生なんだから自分自身で心地よいものにして行くしかないのよ。
もちろん心地よい環境は１日で出来るもんではない。
日々の積み重ねが必要。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 10:55:07 ID:+a0onWTt
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 11:01:14 ID:BjPtvkdq
中学の時とかカラオケ誘われるたびにテンション下がった
あのタバコ臭くて牢獄みたいな防音室に足入れるの苦痛で･･･音痴だし
表向き楽しそうにして苦痛倍増･･･中学生だったし甘酸っぱい思い出(トラウマ)
とゆうか楽しそうにする方が大変だった気がする(カラオケのせいじゃないwww)
あのタバコ臭くて牢獄みたいな防音室に足入れるの苦痛で･･･音痴だし
表向き楽しそうにして苦痛倍増･･･中学生だったし甘酸っぱい思い出(トラウマ)
とゆうか楽しそうにする方が大変だった気がする(カラオケのせいじゃないwww)
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 11:41:03 ID:FmyLES6Q
>>452
お前あれだな、相手の話聞くって事どうしてもできないんだな
「そういう問題じゃない」「そう簡単な話じゃない」って何度も言い、ハッキリとそう書いてあるレスに、壊れたレコードプレーヤーの如く同じ繰り言ばかり
いいか？
もう一度言うぞ
「そういう問題じゃない」
「お前が満足する環境も大衆の支持云々も知ったこっちゃない」
「お前の身の周りの状況が全てに当てはまると思うな」
お前あれだな、相手の話聞くって事どうしてもできないんだな
「そういう問題じゃない」「そう簡単な話じゃない」って何度も言い、ハッキリとそう書いてあるレスに、壊れたレコードプレーヤーの如く同じ繰り言ばかり
いいか？
もう一度言うぞ
「そういう問題じゃない」
「お前が満足する環境も大衆の支持云々も知ったこっちゃない」
「お前の身の周りの状況が全てに当てはまると思うな」
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 13:17:13 ID:i2fdh9kj
>>449
何でそれが甘えなんだよ
幹事やる事とカラオケ嫌いは別だろうが
その場の空気壊さないように我慢して帰宅したり参加したりしてんのに、その上そんな事言われる筋合いはない
少数だの何だの関係無しに、我慢させてる方が気を使うのが筋ってもんだろ
何でそれが甘えなんだよ
幹事やる事とカラオケ嫌いは別だろうが
その場の空気壊さないように我慢して帰宅したり参加したりしてんのに、その上そんな事言われる筋合いはない
少数だの何だの関係無しに、我慢させてる方が気を使うのが筋ってもんだろ
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 08:24:21 ID:dkAZ1ys4
その「カラオケが多数派」が永遠に続くとでも思ってんだろか？
いつまでもカラオケに拘る姿勢がもう古いんだと思う。
いつまでもカラオケに拘る姿勢がもう古いんだと思う。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 15:36:53 ID:rTH+x38j
ここ最近、カラオケ嫌いって増えて来てるよな
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 15:41:43 ID:ASQ2Jz8p
俺、歌唱力バツグンだから、みんな引くから行かない。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 16:34:32 ID:dvaPU4PI
嫌いなら歌わなきゃ良いと思うんだが。苦手なら行かなきゃ良いと思うんだが。
俺は３６年の人生でただの一度もカラオケを歌ったことない。カラオケ屋に行ったこともない。
俺は３６年の人生でただの一度もカラオケを歌ったことない。カラオケ屋に行ったこともない。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 16:37:08 ID:YlO8RPQu
>>453
無視するわけではない。
しかしながら全ての意見を採用出来るわけがない。
三人とか四人なら全員の意見を反映させられるし、予算が豊富なら選択肢も広がる。
しかしながら予算が制限されて大人数になれば切り捨てられる意見が出るのは仕方ない事。
例えばさ、カラオケ嫌いの意見を採用してダーツバーにしたら「オレはダーツバーが大嫌い」って人が出てしまうかもしれない。
じゃあビアガーデンにしたら「オレは酒飲めない」って人が出るかもしれない。
予算が豊富なら選択肢が豊富だから全員が妥協出来る提案が可能かも知れないが、予算に制限があれば選択肢が狭いから誰かが我慢しなきゃならん場合も出てくる。
その場合は全員の希望の平均値に出来る限り近づけるのが民主的な手段。
無視するわけではない。
しかしながら全ての意見を採用出来るわけがない。
三人とか四人なら全員の意見を反映させられるし、予算が豊富なら選択肢も広がる。
しかしながら予算が制限されて大人数になれば切り捨てられる意見が出るのは仕方ない事。
例えばさ、カラオケ嫌いの意見を採用してダーツバーにしたら「オレはダーツバーが大嫌い」って人が出てしまうかもしれない。
じゃあビアガーデンにしたら「オレは酒飲めない」って人が出るかもしれない。
予算が豊富なら選択肢が豊富だから全員が妥協出来る提案が可能かも知れないが、予算に制限があれば選択肢が狭いから誰かが我慢しなきゃならん場合も出てくる。
その場合は全員の希望の平均値に出来る限り近づけるのが民主的な手段。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 16:43:12 ID:YlO8RPQu
>>455
一つだけ断言出来る事は、他人任せでは何も解決しないって事。
これはあらゆる状況に当てはまる。
たとえ自分が正しく相手が間違ってたとしても、自ら状況を改善する努力をしなければ何も変わらない。
正しいか正しくないか、善か悪か、上等か下等かは関係無い。
自分の好みの状況を手に入れるには自ら努力するしかない。
特に少数派の場合は多数派より余分な努力が必要。
この事はカラオケだけでなく全てに当てはまる。
一つだけ断言出来る事は、他人任せでは何も解決しないって事。
これはあらゆる状況に当てはまる。
たとえ自分が正しく相手が間違ってたとしても、自ら状況を改善する努力をしなければ何も変わらない。
正しいか正しくないか、善か悪か、上等か下等かは関係無い。
自分の好みの状況を手に入れるには自ら努力するしかない。
特に少数派の場合は多数派より余分な努力が必要。
この事はカラオケだけでなく全てに当てはまる。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 16:49:16 ID:YlO8RPQu
>>456
だから、自分の意見があるならそれを反映させる努力をしなきゃダメだろ？
誰かが君のために動く事を期待するのは甘え以外の何者でも無いだろ。
もちろん自分の意見が１００パーセント通る事は無いが、かといって自分の意見を通す努力をしなければ自分の意見が通るわけがない。
他人に面倒くさい幹事を押し付けておいて自分の思い通りになる事を望むのは自己中でしかない。
だから、自分の意見があるならそれを反映させる努力をしなきゃダメだろ？
誰かが君のために動く事を期待するのは甘え以外の何者でも無いだろ。
もちろん自分の意見が１００パーセント通る事は無いが、かといって自分の意見を通す努力をしなければ自分の意見が通るわけがない。
他人に面倒くさい幹事を押し付けておいて自分の思い通りになる事を望むのは自己中でしかない。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 16:59:08 ID:YlO8RPQu
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 17:05:59 ID:YlO8RPQu
>>458
ピークは過ぎたかもね
元々はオッサンの遊びだったカラオケが若者の遊びになったのは通信カラオケが出た頃。
最近はあの頃のブームほどではないと思う。
でもピークは過ぎたけど相変わらず定番だよな。
ピークは過ぎたかもね
元々はオッサンの遊びだったカラオケが若者の遊びになったのは通信カラオケが出た頃。
最近はあの頃のブームほどではないと思う。
でもピークは過ぎたけど相変わらず定番だよな。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 17:34:22 ID:FaZkcW6R
幹事で二次会まで面倒みるとは限らないとか、幹事になれない場合もあるとか
そもそもカラオケやらせないためになるものじゃないとか
こんだけ反論書かれてるのにいつまで見当違いな主張を続けるつもりなんだ。
状況認識が不足してんのはどっちなんだか
そもそもカラオケやらせないためになるものじゃないとか
こんだけ反論書かれてるのにいつまで見当違いな主張を続けるつもりなんだ。
状況認識が不足してんのはどっちなんだか
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 17:45:20 ID:YlO8RPQu
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 18:56:19 ID:rTH+x38j
何が解決済みだよw
相も変わらずお前のオナニーが延々繰り返されてるだけじゃないかw
いつまで平行線の議論続けるつもりだよ
相も変わらずお前のオナニーが延々繰り返されてるだけじゃないかw
いつまで平行線の議論続けるつもりだよ
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 19:15:25 ID:dblBB1FJ
>>467
例えばだ
15人の飲み会でも幹事は1人なんだよ
それで残りの14人が幹事押し付けた事になるか？
まずお前含めお前の周りに幹事やった事のある奴・やれそうな奴・やりたがる奴・いつも任される奴それぞれで何割ぐらいいるか考えてみろよ
幹事って何やる仕事だ？カラオケ回避するためのもんじゃねーぞ
店選んでメールで人集めて仕切ってまとめて・・・それが幹事の仕事だぞ
お前の意見は個人の交友関係、性格、飲み会の企画立ち上がりのシチュエーションその他諸々丸っきり無視じゃねーか
努力でどうにかなるんなら、みんなやってるだろ
お前の論理は完全に目的と手段が入れ替わってるんだよ
そもそも「カラオケ嫌だからダーツバーに行きたい」だの「ツンデレ喫茶行きたい」だの、ここにそんな主張してる奴いるか？
それはお前の“拡大解釈”“邪推”“妄想”なんだよ
まともに相手の意見も聞けず議論もできない奴が、偉そうなことぬかすな
例えばだ
15人の飲み会でも幹事は1人なんだよ
それで残りの14人が幹事押し付けた事になるか？
まずお前含めお前の周りに幹事やった事のある奴・やれそうな奴・やりたがる奴・いつも任される奴それぞれで何割ぐらいいるか考えてみろよ
幹事って何やる仕事だ？カラオケ回避するためのもんじゃねーぞ
店選んでメールで人集めて仕切ってまとめて・・・それが幹事の仕事だぞ
お前の意見は個人の交友関係、性格、飲み会の企画立ち上がりのシチュエーションその他諸々丸っきり無視じゃねーか
努力でどうにかなるんなら、みんなやってるだろ
お前の論理は完全に目的と手段が入れ替わってるんだよ
そもそも「カラオケ嫌だからダーツバーに行きたい」だの「ツンデレ喫茶行きたい」だの、ここにそんな主張してる奴いるか？
それはお前の“拡大解釈”“邪推”“妄想”なんだよ
まともに相手の意見も聞けず議論もできない奴が、偉そうなことぬかすな
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 19:29:39 ID:tPpp9aGL
“拡大解釈”“邪推”というより、我田引水なんだよな。
レスをし合っているように見せかけて、
いつも自論を壊れたレコードのように繰り返すばかり。
なんかしらんがよっぽどお気に入りのようだけどｗ
レスをし合っているように見せかけて、
いつも自論を壊れたレコードのように繰り返すばかり。
なんかしらんがよっぽどお気に入りのようだけどｗ
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 20:26:28 ID:q3vfhxjN
くだらね
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 21:29:29 ID:rTH+x38j
>>460
1周りも世代違う意見なんて参考になりゃせんよ
1周りも世代違う意見なんて参考になりゃせんよ
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 14:35:57 ID:KmnzE8GM
カラオケの盛り上がり方って、グダグダな生放送特番の「盛り上がりましたね～」とか、つまらない芸人に大爆笑のサクラみたいな観客とかと同じ無理やり感がある
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/22(日) 19:29:59 ID:3q/hamdj
こないだの草剪司会の特番思い出した
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 08:22:03 ID:XX/Ryqxk
>>469
繰り返し言うように、幹事とは与えられた予算の中で全員の希望の平均値を目指すのが役目。
しかしながら、全員の希望の平均値から大きく逸脱しない範囲で自らの希望を織り込む役得がある。
まあ手間賃みたいなもんだな。
もちろん「平均値から大きく逸脱しない事」が条件なので、ツンデレ喫茶やフリークライミングは無理。
だが「カラオケ以外なら何でもよい」くらいの希望を折り込むくらいなら問題ない。
あとオレが言ってんのは「他人に仕切らせた以上は必ずしも自分の希望が実現されない」と言う事
特に自分の希望が平均より大きく外れる場合は絶望的。
雨降ったら傘をさせばよいわけで、傘もささずに濡れるのイヤだとわめくのはアホ。
もし傘が無ければ走ればよい。
雨が降りそうだなと思ったら折りたたみ傘を用意しておけ。
繰り返し言うように、幹事とは与えられた予算の中で全員の希望の平均値を目指すのが役目。
しかしながら、全員の希望の平均値から大きく逸脱しない範囲で自らの希望を織り込む役得がある。
まあ手間賃みたいなもんだな。
もちろん「平均値から大きく逸脱しない事」が条件なので、ツンデレ喫茶やフリークライミングは無理。
だが「カラオケ以外なら何でもよい」くらいの希望を折り込むくらいなら問題ない。
あとオレが言ってんのは「他人に仕切らせた以上は必ずしも自分の希望が実現されない」と言う事
特に自分の希望が平均より大きく外れる場合は絶望的。
雨降ったら傘をさせばよいわけで、傘もささずに濡れるのイヤだとわめくのはアホ。
もし傘が無ければ走ればよい。
雨が降りそうだなと思ったら折りたたみ傘を用意しておけ。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 08:30:53 ID:pXsYdj/Z
カラオケは男同士で行ってストレス発散に限るなぁ
女と行くとどうも気恥ずかしくて思いきり声が出せないｗ
女と行くとどうも気恥ずかしくて思いきり声が出せないｗ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 08:36:39 ID:XX/Ryqxk
>>469
あと幹事は一人ではなく複数名の事が多い。
誰が幹事をやるかは普段の行い次第。
普段からリーダーシップを取ってる人が周りに推薦されるパターンが一番多いよな。
普段から何事も他人任せな奴や自己中と思われてる奴が幹事を任せられる事はあまりないよな。
幹事に自分の希望を伝えたり提案をする事はもちろん悪い事ではない。
ただ自分の提案が採用されなくても幹事を恨むのはお門違い。
あと幹事は一人ではなく複数名の事が多い。
誰が幹事をやるかは普段の行い次第。
普段からリーダーシップを取ってる人が周りに推薦されるパターンが一番多いよな。
普段から何事も他人任せな奴や自己中と思われてる奴が幹事を任せられる事はあまりないよな。
幹事に自分の希望を伝えたり提案をする事はもちろん悪い事ではない。
ただ自分の提案が採用されなくても幹事を恨むのはお門違い。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 09:00:14 ID:XX/Ryqxk
>>473
大人数の飲み会なんてそんなもん。
逆に大人数が心から一つの方向向いてたら怖いもんがあるｗ
ただ大人数の飲み会自体が減ってるのは事実だと思う。
一次会はともかく二次会はしないってパターンが増えてるんじゃないかな。
って事はカラオケの機会も減ってくって事。
大人数の飲み会なんてそんなもん。
逆に大人数が心から一つの方向向いてたら怖いもんがあるｗ
ただ大人数の飲み会自体が減ってるのは事実だと思う。
一次会はともかく二次会はしないってパターンが増えてるんじゃないかな。
って事はカラオケの機会も減ってくって事。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 09:28:41 ID:5kQiXJOX
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 09:31:20 ID:XX/Ryqxk
>>472
年寄りの意見で参考になるとしたら、年齢とともに「今日はカラオケで歌いまくって盛り上がろぜ！」って感じの馬鹿は減る。
三十過ぎるとそういう馬鹿は誰も相手してくれなくなる。
逆に三十過ぎでも周りにそういう馬鹿がたくさんいるようなら交遊関係を反省すべき。
上手く交遊関係を築けば二十代半ばにはカラオケを卒業出来ます。
年寄りの意見で参考になるとしたら、年齢とともに「今日はカラオケで歌いまくって盛り上がろぜ！」って感じの馬鹿は減る。
三十過ぎるとそういう馬鹿は誰も相手してくれなくなる。
逆に三十過ぎでも周りにそういう馬鹿がたくさんいるようなら交遊関係を反省すべき。
上手く交遊関係を築けば二十代半ばにはカラオケを卒業出来ます。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 09:41:54 ID:XX/Ryqxk
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 11:09:24 ID:QjKHKo0p
もうスルーした方が良いかもねこの幹事厨は
自分が幹事で成功したならそれで良いじゃないか
だがそれが全ての人間に当てはまると思ったら大間違いと何度言ったら分かる？
「東大入ったら就職に有利だ。だからみんな東大行け。勉強なんて努力次第だ」なんて言われて実際に東大入る奴は何人いる？
お前の常識が世間に通用すると思ってんなら大間違いなんだよ
いいか？
事情は人それぞれ
声に出して言え
事 情 は 人 そ れ ぞ れ
それを無視するのはカラオケ厨の横暴と変わらん
分かったら二度と来んな
自分が幹事で成功したならそれで良いじゃないか
だがそれが全ての人間に当てはまると思ったら大間違いと何度言ったら分かる？
「東大入ったら就職に有利だ。だからみんな東大行け。勉強なんて努力次第だ」なんて言われて実際に東大入る奴は何人いる？
お前の常識が世間に通用すると思ってんなら大間違いなんだよ
いいか？
事情は人それぞれ
声に出して言え
事 情 は 人 そ れ ぞ れ
それを無視するのはカラオケ厨の横暴と変わらん
分かったら二度と来んな
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 12:31:05 ID:XX/Ryqxk
>>482
だからさ、なんで０か１００で考えるんだよ。
努力の結果０が５０になれば進歩だろ。
十年努力すれば８０くらいまで行くかもしれん。
自分の望みを１００パーセント通そうとするならそれは思い上がり。
だが自分の理想に近づくように努力するのは当たり前の事。
その努力が出来ない奴が不満漏らす権利はない。
勉強すれば全員が東大に行けるわけではない。
でも勉強すれば大東大や東海大なら誰でも入れるだろ。
勉強しなければ大東大にさえ入れない。
全く勉強してない奴が「オレが大東大に入れないのはおかしい、周りがオレが大東大に入れるよう努力すべき」なんて意ったら甘えんなって言われるよな。
確かに対人能力が低くてリアルでは何も言えないって奴も居るよ。
そういう奴がネットでリア充を叩いて鬱憤を晴らすと言う側面はあると思う。
特に２ちゃんはそういうルサンチマンが強い傾向がある。
でもネットでルサンチマン全開にしたってリアルで何かが変わるわけではない。
ネットで憂さを晴らしてもリアルに戻った時に虚しくなるだけだ。
発言権は無条件に与えられるものではなく、努力によって勝ち取るものです。
再三ご指摘のように発言権を手に入れるのに必要な努力には個人差がある。
だが全く努力しない人間の発言権がゼロなのは間違いない事実。
カラオケ嫌いの人間全員が発言権を得る努力をすれば間違いなく社会は変わる。
何もしなきゃ何も変わらんよ。
だからさ、なんで０か１００で考えるんだよ。
努力の結果０が５０になれば進歩だろ。
十年努力すれば８０くらいまで行くかもしれん。
自分の望みを１００パーセント通そうとするならそれは思い上がり。
だが自分の理想に近づくように努力するのは当たり前の事。
その努力が出来ない奴が不満漏らす権利はない。
勉強すれば全員が東大に行けるわけではない。
でも勉強すれば大東大や東海大なら誰でも入れるだろ。
勉強しなければ大東大にさえ入れない。
全く勉強してない奴が「オレが大東大に入れないのはおかしい、周りがオレが大東大に入れるよう努力すべき」なんて意ったら甘えんなって言われるよな。
確かに対人能力が低くてリアルでは何も言えないって奴も居るよ。
そういう奴がネットでリア充を叩いて鬱憤を晴らすと言う側面はあると思う。
特に２ちゃんはそういうルサンチマンが強い傾向がある。
でもネットでルサンチマン全開にしたってリアルで何かが変わるわけではない。
ネットで憂さを晴らしてもリアルに戻った時に虚しくなるだけだ。
発言権は無条件に与えられるものではなく、努力によって勝ち取るものです。
再三ご指摘のように発言権を手に入れるのに必要な努力には個人差がある。
だが全く努力しない人間の発言権がゼロなのは間違いない事実。
カラオケ嫌いの人間全員が発言権を得る努力をすれば間違いなく社会は変わる。
何もしなきゃ何も変わらんよ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 19:40:29 ID:QjKHKo0p
言ってる意味が分かんねーよw
だからさ、東大入りたい奴は東大入る努力するだろ？
でもいくら就職に有利だからって、東大に入りたいって奴はどのくらいいる？
そいつらは全員努力不足な人間か？
もっと分かりやすく言おうか
いくら給料良いからってみんなプロ野球選手目指すか？
野球選手目指すのは野球好きな奴、野球の才能ある奴だろ？
そもそもカラオケ嫌いだから幹事って発想に無理があるし、別に幹事やらない奴が努力不足のクズって訳じゃない
人間いろんな性格や個性や人間関係があるんだよ
それを無視して全て“努力不足”の一言で済ますのは乱暴過ぎるんだよ
お前の周りで幹事やった事無い奴は全員何の努力もしてないって事になるのか？
そして大前提として、幹事はカラオケ回避するためにやるもんじゃないって事なんだよ
そんな奴聞いた事もないよ
だからさ、東大入りたい奴は東大入る努力するだろ？
でもいくら就職に有利だからって、東大に入りたいって奴はどのくらいいる？
そいつらは全員努力不足な人間か？
もっと分かりやすく言おうか
いくら給料良いからってみんなプロ野球選手目指すか？
野球選手目指すのは野球好きな奴、野球の才能ある奴だろ？
そもそもカラオケ嫌いだから幹事って発想に無理があるし、別に幹事やらない奴が努力不足のクズって訳じゃない
人間いろんな性格や個性や人間関係があるんだよ
それを無視して全て“努力不足”の一言で済ますのは乱暴過ぎるんだよ
お前の周りで幹事やった事無い奴は全員何の努力もしてないって事になるのか？
そして大前提として、幹事はカラオケ回避するためにやるもんじゃないって事なんだよ
そんな奴聞いた事もないよ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 20:59:50 ID:zALOK6aL
何度も大前提確認してんのにその度にシカトぶっこくからなｗ
お話にならないというか、わざと荒れるようにレスつけてる気がする
お話にならないというか、わざと荒れるようにレスつけてる気がする
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 05:27:55 ID:ihswXRMP
>>483
屁理屈厨房発見！
屁理屈厨房発見！
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 05:59:18 ID:bzKBgJFV
売れてる音楽が良い音楽なら、世界一旨いラーメンはカップラーメンだ。
by甲本ヒロト
by甲本ヒロト
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 06:18:17 ID:cuUGaT6W
接待でマイクが回ってくるのは、「酒席での芸」として、むしろ多少は練習する気にもなるけどな……
BOXに行ってのバカ騒ぎは苦手です。
BOXに行ってのバカ騒ぎは苦手です。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 11:04:05 ID:GC7QK0Bu
>>487
カッケェさすが
>>488
接待になったらまあ仕事だからな
悪習には変わらんけど
昨日の卒業式、2次会決まった後にカラオケになって憂鬱だった・・・
まあ一緒に飲んだり騒いだりしたかった連中も大半はいつの間にか帰っちゃったから、ずっと外の喫煙所にいたがw
ここって案外居心地良いからまあいいんだけれど、料金だけは何とかして欲しかった
21:00～23:00まで2500円・・・
喫煙所のショバ代にしちゃ高過ぎる・・・
キャッチ捕まえて交渉すりゃもっと安くなるのになぁ
カッケェさすが
>>488
接待になったらまあ仕事だからな
悪習には変わらんけど
昨日の卒業式、2次会決まった後にカラオケになって憂鬱だった・・・
まあ一緒に飲んだり騒いだりしたかった連中も大半はいつの間にか帰っちゃったから、ずっと外の喫煙所にいたがw
ここって案外居心地良いからまあいいんだけれど、料金だけは何とかして欲しかった
21:00～23:00まで2500円・・・
喫煙所のショバ代にしちゃ高過ぎる・・・
キャッチ捕まえて交渉すりゃもっと安くなるのになぁ
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 15:51:57 ID:Xd2zEBZz
>>484
だからなんで東大になるんだと。
高卒と東大の間には早稲田もあれば日大もあれば大東大もあるだろ。
そりゃ人によって努力の成果は違うさ。
１日１時間で東大受かる奴もいれば１日５時間勉強してやっと日大受かる奴もいる。
ただ努力すればワンランク上に行けるだろ。
カラオケなら一切カラオケ無しってのが１００点だよ。
これが君の例えの東大とか野球選手だ。
これは努力したからと言って全員が得られる成果ではない。
でも例えば、「一人一曲ノルマ」から「歌いたく無ければ歌わなくてよい」ってなるのでも大きな成果だろ。
または毎回カラオケだったのが三回に一回はカラオケ以外になったら大きな成果だ。
どうせ１００点取れないから努力しないってのはアホだ。
とりあえず５０点でも良いから取る努力をするべきだ。
努力を継続すれば６０点になり７０点になるんだよ。
あと幹事の話だが、何度も言うように幹事の本分は最大多数の最大幸福の実現。
しかしながら、これまた何回も言うように、ある程度は自分の好みを反映させる事は許される。
だからなんで東大になるんだと。
高卒と東大の間には早稲田もあれば日大もあれば大東大もあるだろ。
そりゃ人によって努力の成果は違うさ。
１日１時間で東大受かる奴もいれば１日５時間勉強してやっと日大受かる奴もいる。
ただ努力すればワンランク上に行けるだろ。
カラオケなら一切カラオケ無しってのが１００点だよ。
これが君の例えの東大とか野球選手だ。
これは努力したからと言って全員が得られる成果ではない。
でも例えば、「一人一曲ノルマ」から「歌いたく無ければ歌わなくてよい」ってなるのでも大きな成果だろ。
または毎回カラオケだったのが三回に一回はカラオケ以外になったら大きな成果だ。
どうせ１００点取れないから努力しないってのはアホだ。
とりあえず５０点でも良いから取る努力をするべきだ。
努力を継続すれば６０点になり７０点になるんだよ。
あと幹事の話だが、何度も言うように幹事の本分は最大多数の最大幸福の実現。
しかしながら、これまた何回も言うように、ある程度は自分の好みを反映させる事は許される。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:05:32 ID:Xd2zEBZz
>>484
もう一つ
例えば毎回幹事になって完全に会を掌握してカラオケをゼロにする、ってのが東大合格レベルだ。
三回に一回は幹事やってその時はカラオケ以外にするってがさしずめ明治レベルだな。
幹事と仲良くなって「一曲ノルマを廃止してくれるように頼む」ってのは大東大レベルだ。
どのレベルまで行けるかは確かに個人差がある。
じゃあその個人差の源は何か。
要するに、その集団の中で面倒な仕事を率先して引き受けたり、みんなの面倒を見たりした人間の発言力が増すんだよ。
例えば名簿作りとか連絡とかの面倒な仕事を引き受けていれば幹事から相談されることもあるだろうし、また次は君が幹事やらないかと言われるだろ。
何事も他人任せの人間と、集団のために汗を書く人間とでは発言力は違って然るべきだ。
もう一つ
例えば毎回幹事になって完全に会を掌握してカラオケをゼロにする、ってのが東大合格レベルだ。
三回に一回は幹事やってその時はカラオケ以外にするってがさしずめ明治レベルだな。
幹事と仲良くなって「一曲ノルマを廃止してくれるように頼む」ってのは大東大レベルだ。
どのレベルまで行けるかは確かに個人差がある。
じゃあその個人差の源は何か。
要するに、その集団の中で面倒な仕事を率先して引き受けたり、みんなの面倒を見たりした人間の発言力が増すんだよ。
例えば名簿作りとか連絡とかの面倒な仕事を引き受けていれば幹事から相談されることもあるだろうし、また次は君が幹事やらないかと言われるだろ。
何事も他人任せの人間と、集団のために汗を書く人間とでは発言力は違って然るべきだ。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:28:16 ID:Xd2zEBZz
>>484
さらにもう一つ
リーダーになれる人間は確かに少数だ。
しかしながらリーダーの補佐役なら努力次第で誰でもなれる。
要するに人が嫌がる面倒な仕事を引き受ければよい。
リーダーの補佐役になれば自分の意見が反映されるよな。
集団のために頑張った人間の意見が邪険にされる事はない。
逆に面倒な事は全て他人任せの奴が意見しても「すっこんでろ」って言われる。
オレが言う「幹事になれ」ってのはそういう事だ。
何事も他人任せにしてたら自分の望む状況にはならんよ。
さらにもう一つ
リーダーになれる人間は確かに少数だ。
しかしながらリーダーの補佐役なら努力次第で誰でもなれる。
要するに人が嫌がる面倒な仕事を引き受ければよい。
リーダーの補佐役になれば自分の意見が反映されるよな。
集団のために頑張った人間の意見が邪険にされる事はない。
逆に面倒な事は全て他人任せの奴が意見しても「すっこんでろ」って言われる。
オレが言う「幹事になれ」ってのはそういう事だ。
何事も他人任せにしてたら自分の望む状況にはならんよ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:38:47 ID:Xd2zEBZz
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:44:04 ID:FiBBeBYw
歌○場はにおいが酷いな
ビルの途中階に店舗があるとエレベーターを使って受付まで行くのだが、エレベーター入った瞬間に卒倒しそうになる。
ビルの途中階に店舗があるとエレベーターを使って受付まで行くのだが、エレベーター入った瞬間に卒倒しそうになる。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:49:32 ID:NGPdEmJE
○○さん歌ってよ、って求めといていざ俺が歌いだすと
全然興味なさそうな奴何なの？
俺が下手かｗ
全然興味なさそうな奴何なの？
俺が下手かｗ
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:56:34 ID:Xd2zEBZz
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 16:59:17 ID:Xd2zEBZz
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 17:47:26 ID:ecBw+wP1
>>490
その「何で東大なんだよ」をそっくりそのまま返すよｗ
何で「カラオケ嫌い＝幹事やれ」なんだよ
要するにそういう意味で東大って固有名詞を出した皮肉だって事ぐらい気付けバカｗ
人間様々な適性や目指す物があって当たり前なのに、給料や就職の差で東大やプロ野球目指すわけじゃないだろうが
大学のランクや難易度の話なんか誰もしてないんだよ
ここは幹事になるためのスレじゃねーって事言ってんだよ
「今の政治はおかしい」
「そう思うんなら政治家になれよ。努力で何とかなるよ。個人差あるけど町会長ぐらいにはなれるよ」
てのと同じぐらい乱暴なんだよ
まずはお前が散々無視してるこの「カラオケ嫌い＝幹事」の理由を教えろよ
そしてお前の「幹事になれない奴はクズ」みたいな発言もおかしい
お前にとっては社交性のみが人間の価値か？
人としての在り方について問いたいんなら、そもそも「迷惑かけてる方が被ってる人に気を使う」という至極まっとうな批判を何で退けるんだよ
第一お前自身だってこのスレで誰の意見も変えられてないし、それどころか汲んでもいねーじゃねーかｗ
その「何で東大なんだよ」をそっくりそのまま返すよｗ
何で「カラオケ嫌い＝幹事やれ」なんだよ
要するにそういう意味で東大って固有名詞を出した皮肉だって事ぐらい気付けバカｗ
人間様々な適性や目指す物があって当たり前なのに、給料や就職の差で東大やプロ野球目指すわけじゃないだろうが
大学のランクや難易度の話なんか誰もしてないんだよ
ここは幹事になるためのスレじゃねーって事言ってんだよ
「今の政治はおかしい」
「そう思うんなら政治家になれよ。努力で何とかなるよ。個人差あるけど町会長ぐらいにはなれるよ」
てのと同じぐらい乱暴なんだよ
まずはお前が散々無視してるこの「カラオケ嫌い＝幹事」の理由を教えろよ
そしてお前の「幹事になれない奴はクズ」みたいな発言もおかしい
お前にとっては社交性のみが人間の価値か？
人としての在り方について問いたいんなら、そもそも「迷惑かけてる方が被ってる人に気を使う」という至極まっとうな批判を何で退けるんだよ
第一お前自身だってこのスレで誰の意見も変えられてないし、それどころか汲んでもいねーじゃねーかｗ
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:32:47 ID:Yz/TsrvJ
少数派は生き辛いね。だが、それについてガマンは出来る。
多数派が少数派にガマンを強いて、努力を求めようとも、
最終的にはそれについても平気でいられる。
自分のことは自分で決める。それだけで十分。
多数派が少数派にガマンを強いて、努力を求めようとも、
最終的にはそれについても平気でいられる。
自分のことは自分で決める。それだけで十分。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:44:28 ID:aILUB8zk
そういう奴はこのスレに来る必要も無いけどな
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 18:57:31 ID:NGPdEmJE
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/24(火) 22:17:35 ID:GC7QK0Bu
まあカラオケ好きな奴って基本自分優先だからな
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 09:39:25 ID:mekGZG02
>>498
根本的なとこがわかって無いな。
つまり「自分の幸せは他人任せにしてはダメ」って事。
自分の人生は自らの努力で切り開くしかないって事だ。
っでカラオケ嫌いが出来る努力はオレが思いつく限り三つくらいしかない。
①練習してカラオケ嫌いを克服する
②人間関係を調整してカラオケ無しの人生を得る
③積極的に幹事などの集団を仕切る側に回ってカラオケの機会を減らす
っで①も②も嫌だと言う奴に対して、じゃあ③しか無いだろって言ったわけだ。
オレ自身は元々②を推奨。
友達なんてそんなにたくさん必要無いんだから自分を曲げてまで八方美人でいる必要はない。
一次会終わったらとっとと帰ればよいんだよ。
後日改めて気の合う仲間と自分好みのレジャーをすればよい。
根本的なとこがわかって無いな。
つまり「自分の幸せは他人任せにしてはダメ」って事。
自分の人生は自らの努力で切り開くしかないって事だ。
っでカラオケ嫌いが出来る努力はオレが思いつく限り三つくらいしかない。
①練習してカラオケ嫌いを克服する
②人間関係を調整してカラオケ無しの人生を得る
③積極的に幹事などの集団を仕切る側に回ってカラオケの機会を減らす
っで①も②も嫌だと言う奴に対して、じゃあ③しか無いだろって言ったわけだ。
オレ自身は元々②を推奨。
友達なんてそんなにたくさん必要無いんだから自分を曲げてまで八方美人でいる必要はない。
一次会終わったらとっとと帰ればよいんだよ。
後日改めて気の合う仲間と自分好みのレジャーをすればよい。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 09:47:32 ID:mekGZG02
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:06:38 ID:fgv3PHLL
ハイハイもういいよお前の屁理屈は
分かったからさっさと消えろ
分かったからさっさと消えろ
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:13:16 ID:ZRqI6T16
>>497
安心しろ、歌わない奴は徐々に誘わなくなる。
>>503
んな大層な説明いらんだろ、飲めない奴と飲み行ったってつまらんのと同じ。
幹事なら予め駄目な場所を1つは聞いとくべき、そこで何も言わずに結果文句言う奴は以後誘わないだけ。
安心しろ、歌わない奴は徐々に誘わなくなる。
>>503
んな大層な説明いらんだろ、飲めない奴と飲み行ったってつまらんのと同じ。
幹事なら予め駄目な場所を1つは聞いとくべき、そこで何も言わずに結果文句言う奴は以後誘わないだけ。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:29:07 ID:mekGZG02
>>506
ここでは「二次会は誘って欲しい、でもカラオケは無しで」って希望の人が多いみたいなんで。
ここでは「二次会は誘って欲しい、でもカラオケは無しで」って希望の人が多いみたいなんで。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:44:08 ID:mekGZG02
>>506
あと、全員一曲ノルマとか声枯れるまで歌いまくるぞってカラオケは二十代半ばまでよ。
三十過ぎてそういうカラオケしてる奴はアホ。
三十過ぎるとカラオケは刺身のツマみたいなもん。
話しの隙間に歌いたい奴が歌うって感じ。
歌いたく無ければ歌わなくてよい。
普通はそういう緩いカラオケってホステス系の店でやるわけだが、ホステス系の店ってメシ食えないのよ。
旨い料理と酒が飲めて低予算で貸切出来て少人数から大人数に対応出来る店があったら便利だなと。
別にボックス入ったら歌わなきゃならんキマリがあるわけじゃないしね。
あと、全員一曲ノルマとか声枯れるまで歌いまくるぞってカラオケは二十代半ばまでよ。
三十過ぎてそういうカラオケしてる奴はアホ。
三十過ぎるとカラオケは刺身のツマみたいなもん。
話しの隙間に歌いたい奴が歌うって感じ。
歌いたく無ければ歌わなくてよい。
普通はそういう緩いカラオケってホステス系の店でやるわけだが、ホステス系の店ってメシ食えないのよ。
旨い料理と酒が飲めて低予算で貸切出来て少人数から大人数に対応出来る店があったら便利だなと。
別にボックス入ったら歌わなきゃならんキマリがあるわけじゃないしね。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:46:09 ID:fgv3PHLL
もっと言っちゃえば文句も何も、そんな事言えたら初めから苦労しねーよって話だしな
それにカラ厨は他の奴なんか関係無いって態度だかんね
カラオケ乗れない奴ってハタから見て明らかに分かるし、ずっと寝てたりして暗にカラオケ嫌い表明する奴もいるけど、そういうの知ってて平気で誘うからね
しかも断わるor他の場所にするには後はもう喧嘩するしか無いってぐらい強引に
それにカラ厨は他の奴なんか関係無いって態度だかんね
カラオケ乗れない奴ってハタから見て明らかに分かるし、ずっと寝てたりして暗にカラオケ嫌い表明する奴もいるけど、そういうの知ってて平気で誘うからね
しかも断わるor他の場所にするには後はもう喧嘩するしか無いってぐらい強引に
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:47:46 ID:fgv3PHLL
>>508
だからお前は帰れよ
だからお前は帰れよ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 10:59:02 ID:jrKoACgA
よくいるよな
相手の悩み聞いてるようで持論展開に終始して
周りのしかめっ面見えずに「これで解決」とか勝手に思っちゃってるナルシ
相手の悩み聞いてるようで持論展開に終始して
周りのしかめっ面見えずに「これで解決」とか勝手に思っちゃってるナルシ
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:07:09 ID:mekGZG02
>>509
嫌なら厨とケンカしても不参加つらねけば良い。
キチンと仕事こなしてカラオケ以外の付き合いもマメにこなしてれば大多数の人間とは良好な人間関係を築ける。
一部の厨に嫌われても良いだろ。
つうか厨なんてこっちから縁切れば良い。
嫌なら厨とケンカしても不参加つらねけば良い。
キチンと仕事こなしてカラオケ以外の付き合いもマメにこなしてれば大多数の人間とは良好な人間関係を築ける。
一部の厨に嫌われても良いだろ。
つうか厨なんてこっちから縁切れば良い。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:12:09 ID:mekGZG02
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:16:20 ID:fgv3PHLL
人間関係を損得勘定とデータで割り切れると思ってる奴が何言ったって無駄
帰れって
帰れって
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:18:43 ID:QB34XoH2
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:31:11 ID:mekGZG02
>>515
ここが「リアル社会では文句一つ言えない臆病者がネットでリア充叩いて憂さをはらす場」なんだったらオレの見当違いだ。
ここが「リアル社会では文句一つ言えない臆病者がネットでリア充叩いて憂さをはらす場」なんだったらオレの見当違いだ。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:36:53 ID:QB34XoH2
あーじゃあそう思いたいんなら思ってていいよ
取りあえずお前の需要は無いから来んな
取りあえずお前の需要は無いから来んな
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:46:38 ID:mekGZG02
>>514
損得勘定だけで考えるなら我慢してカラオケ歌ったほうが良い。
でも人間は損得だけで動いてたらストレス貯まるだけだ。
時には好き嫌いを優先しても良い。
ただし好き嫌いを優先するには努力も必要だし、あるものを得るには別のものを失う覚悟も必要。
何も努力せずにアレもコレも全てを好き放題に出来るわけがない。
どこまで努力するか、何を得て何を失うかは自己責任で考えるべき。
損得勘定だけで考えるなら我慢してカラオケ歌ったほうが良い。
でも人間は損得だけで動いてたらストレス貯まるだけだ。
時には好き嫌いを優先しても良い。
ただし好き嫌いを優先するには努力も必要だし、あるものを得るには別のものを失う覚悟も必要。
何も努力せずにアレもコレも全てを好き放題に出来るわけがない。
どこまで努力するか、何を得て何を失うかは自己責任で考えるべき。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:52:43 ID:fgv3PHLL
何言葉尻だけ逆に取ってんだよw
お前、本当に他人の言ってる事1ミリも理解出来ないんだなw
いいから帰れってw
お前、本当に他人の言ってる事1ミリも理解出来ないんだなw
いいから帰れってw
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 11:53:06 ID:QB34XoH2
何でまた来てんだよｗ
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 12:21:21 ID:a3YBy8kd
普通ここまで持論を展開したら、
その持論に対して、人数的にある程度部分的にしろ、賛同レスがつくはずだが、
全く無いな。
カス意見なんだろう。
その持論に対して、人数的にある程度部分的にしろ、賛同レスがつくはずだが、
全く無いな。
カス意見なんだろう。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 13:40:01 ID:cFwmK/VL
要するに全部机上の空論だからだろ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 14:15:04 ID:GROCl8ei
> リアル社会では文句一つ言えない臆病者がネットでリア充叩いて憂さをはらす場
だのなんだのｗ 嬉しそうに発言しておられるｗ
相手を見下しながら演説するのが気持ちいいんだよねｗ
だのなんだのｗ 嬉しそうに発言しておられるｗ
相手を見下しながら演説するのが気持ちいいんだよねｗ
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 15:48:00 ID:qTb5bL/H
参加するのも嫌だが存在自体がそもそも嫌だな
まともな音楽が育たない
まともな音楽が育たない
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 16:27:06 ID:VXsg6lJq
職場の飲み会をやった店にカラオケがあって一人最低一曲歌わされたことあります。
百歩譲って他人が歌うのはいいですよ。
「歌いたくないです」という人に強制はやめてくれないかな・・・
百歩譲って他人が歌うのはいいですよ。
「歌いたくないです」という人に強制はやめてくれないかな・・・
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 16:51:17 ID:QjJidwkl
そんな時はカンカン娘とか歌っちゃうなあ
年配の人にも受けるし若い人にもネタとして受ける場合もある
いい感じの逃げ道は用意しとくのが無難だよね
強制するのがウザいのは激しく同意
年配の人にも受けるし若い人にもネタとして受ける場合もある
いい感じの逃げ道は用意しとくのが無難だよね
強制するのがウザいのは激しく同意
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 17:09:01 ID:VDKCTi6o
他人の前で歌えるような歌を知らない
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 17:38:48 ID:mekGZG02
>>523
そう思ってないから書き込みしてるわけで。
自らの境遇を改善するために必要な努力をしないで、自らの不幸を社会のせいにしたり、他人がなんとかしてくれる事を甘えてるって言ってるんだよ。
そんなんじゃ派遣村のアホどもと変わらんよ。
そう思ってないから書き込みしてるわけで。
自らの境遇を改善するために必要な努力をしないで、自らの不幸を社会のせいにしたり、他人がなんとかしてくれる事を甘えてるって言ってるんだよ。
そんなんじゃ派遣村のアホどもと変わらんよ。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 17:43:52 ID:fgv3PHLL
何この矛盾w
いいから来んなw
いいから来んなw
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 17:44:18 ID:mekGZG02
>>525
営業マンでも無い限りは仕事のカラオケなんてそう度々あるもんではない。
年寄り受けしそうな曲を二曲くらい仕込んでおけばよい。
カラオケが下手くそだからと言って査定下がらんし気軽に考えよう。
何年かして社内の発言力が増したらカラオケ強制を止めさせればよい。
営業マンでも無い限りは仕事のカラオケなんてそう度々あるもんではない。
年寄り受けしそうな曲を二曲くらい仕込んでおけばよい。
カラオケが下手くそだからと言って査定下がらんし気軽に考えよう。
何年かして社内の発言力が増したらカラオケ強制を止めさせればよい。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 17:57:43 ID:mekGZG02
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 18:00:48 ID:GROCl8ei
>>528
お前はもっと世間を知ったほうがいい。
いつまでもこのスレに粘着して住人に甘えるの大概にしなければならない。
誰も望まない演説をあくまで繰り返したいなら、
チラシの裏に書くかお前の母ちゃんにでも聞いてもらえばよい。
お前の自論が受け入れられないからと言って、
受け入れないほうが悪いなどと言い出すようでは、
誰を納得させることもできない。
～すべき、～すればよい、～は甘え、
お前が喜んで示す無邪気な価値観は、正直もうお腹一杯。
面白くもないし、感心もしない。まことに申し訳ないけれど。
お前はもっと世間を知ったほうがいい。
いつまでもこのスレに粘着して住人に甘えるの大概にしなければならない。
誰も望まない演説をあくまで繰り返したいなら、
チラシの裏に書くかお前の母ちゃんにでも聞いてもらえばよい。
お前の自論が受け入れられないからと言って、
受け入れないほうが悪いなどと言い出すようでは、
誰を納得させることもできない。
～すべき、～すればよい、～は甘え、
お前が喜んで示す無邪気な価値観は、正直もうお腹一杯。
面白くもないし、感心もしない。まことに申し訳ないけれど。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 18:01:00 ID:fgv3PHLL
何が何度でも言おうだよw
いーよ何も言わなくてw
さっさと帰れってのw
いーよ何も言わなくてw
さっさと帰れってのw
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 18:53:26 ID:dsUty8e2
場違いだわな
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 20:36:43 ID:RGSJ/9EB
結局ここにいるやつらは何が望みなんだ？
ただカラオケに行きたくないだけなのか？
だったら「参加したくない」の一言を周りに伝えればいいんじゃないのか？
ただカラオケに行きたくないだけなのか？
だったら「参加したくない」の一言を周りに伝えればいいんじゃないのか？
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 20:53:10 ID:fgv3PHLL
そんなんで断れたら苦労しないってテンプレにも書いてあるじゃねーか
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 21:59:41 ID:54W8FRDl
>>531
このスレで不遇な状況なのはお前で、改善する努力をしてないのもお前だけどな。
このスレで不遇な状況なのはお前で、改善する努力をしてないのもお前だけどな。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 06:30:32 ID:INAp8gQX
てか、何で2次会が前提なんだろ？2次会なら理由つけて断れるけど
学生時代に素面でカラオケに誘われた時が辛かったわ。
割り勘＆足要員なのは解ってたからボロクソのクソミソに言って断っても誘ってきたし…
社会人になってから逆に誘われなくなって幸せですｗ
学生時代に素面でカラオケに誘われた時が辛かったわ。
割り勘＆足要員なのは解ってたからボロクソのクソミソに言って断っても誘ってきたし…
社会人になってから逆に誘われなくなって幸せですｗ
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 10:19:39 ID:gC7XH0l4
自分の経験談が全員に通用すると思ったら大間違い
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 12:38:11 ID:jdYwompw
だな。
俺は正しい意見だと思うが実際行動に移せる人間なんてそんなにいないからね。
人間関係は円満なままが良いがそれによって生じる嫌な事はしたくない、
自分が意見を出す事によって反対派からの反感を買うのも嫌なので流れに任せて後で裏で愚痴るだけ、
そんな人間の方が現実では多数派なだけという話
若干叩かれ過ぎなのはそういうフラストレーションが溜まって何かにぶつけたい奴が多いんだろうね。
俺は正しい意見だと思うが実際行動に移せる人間なんてそんなにいないからね。
人間関係は円満なままが良いがそれによって生じる嫌な事はしたくない、
自分が意見を出す事によって反対派からの反感を買うのも嫌なので流れに任せて後で裏で愚痴るだけ、
そんな人間の方が現実では多数派なだけという話
若干叩かれ過ぎなのはそういうフラストレーションが溜まって何かにぶつけたい奴が多いんだろうね。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 14:06:25 ID:53jzvIht
みじめな奴ｗ
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 13:37:34 ID:mDIaedv8
まだ来てたんかw
相変わらずの屁理屈乙w
相変わらずの屁理屈乙w
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/01(水) 00:58:51 ID:pYSJ/aY6
幹事厨は空回りしているし言い方も悪いけど、間違ったことは言ってないと思う。
むしろ幹事厨を否定し続けてる人のほうがどうしたいのかよくわからない。
「事情は人それぞれ」とか言うけど、じゃあ
カラオケ好きの「事情」に付き合ってカラオケに行こうとかは思わないのかな。
無理に付き合ってる人も多いと思うしそういう人はいつか必ず認められると思うけど、
そうでなきゃ幹事厨の言う「周りが察してくれないのが悪い」の甘えんぼだって言われても仕方ないよ。
一番いいのはうまく断る口実を作ることだと思うんだけどね。
むしろ幹事厨を否定し続けてる人のほうがどうしたいのかよくわからない。
「事情は人それぞれ」とか言うけど、じゃあ
カラオケ好きの「事情」に付き合ってカラオケに行こうとかは思わないのかな。
無理に付き合ってる人も多いと思うしそういう人はいつか必ず認められると思うけど、
そうでなきゃ幹事厨の言う「周りが察してくれないのが悪い」の甘えんぼだって言われても仕方ないよ。
一番いいのはうまく断る口実を作ることだと思うんだけどね。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/02(木) 07:24:54 ID:H36X8st5
今日飲み会したあとカラオケ行こうと誘われた
今実際風邪気味で体調良くないしそれを理由に断ろうと思うが
やっぱり「きっと行きたくないから仮病使ったんだ！」みたいに思われる可能性高い？
今実際風邪気味で体調良くないしそれを理由に断ろうと思うが
やっぱり「きっと行きたくないから仮病使ったんだ！」みたいに思われる可能性高い？
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/02(木) 07:36:26 ID:H36X8st5
ちなみにその人達に誘われたのは初めてです。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 10:59:39 ID:DURU8r30
ここって結局音痴な奴らが言い訳して逃げてるだけじゃんｗ
自分の下手な歌聴かれて笑われたり場が白けるのが怖いだけなんだろ？
自分の下手な歌聴かれて笑われたり場が白けるのが怖いだけなんだろ？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 11:13:48 ID:WRrJhj+K
小中学校時代に歌のテストで皆に笑われて恥をかいて以来、人前で歌を歌わない
カラオケなんて人生で一度も行ったことない
車の中では熱唱してるがなｗｗｗ
カラオケなんて人生で一度も行ったことない
車の中では熱唱してるがなｗｗｗ
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 13:08:56 ID:WrxMfyHt
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 22:36:18 ID:/jzzRJOI
>>548
一連の反論って何？
・行きたくないのは個性だから認めろ。
→カラオケ行きたいのも個性なんだから認めてあげれば？
・空気読んで誘うな。
→うまく断ったりカラオケがいらない付き合いをすれば？
・他に方法があるだろ。→何でそれを連中に提示しないの？
・皆が皆おんなじじゃない。幹事できない奴を認めろ。押しつけるな。
→いつ押しつけた？「こういう方法もある」ってだけじゃん。
・それができたら苦労はしない。
→交友関係及びあなた自身に問題ありです。カラオケは関係ありません。
まとめるとこんな感じ？
一連の反論って何？
・行きたくないのは個性だから認めろ。
→カラオケ行きたいのも個性なんだから認めてあげれば？
・空気読んで誘うな。
→うまく断ったりカラオケがいらない付き合いをすれば？
・他に方法があるだろ。→何でそれを連中に提示しないの？
・皆が皆おんなじじゃない。幹事できない奴を認めろ。押しつけるな。
→いつ押しつけた？「こういう方法もある」ってだけじゃん。
・それができたら苦労はしない。
→交友関係及びあなた自身に問題ありです。カラオケは関係ありません。
まとめるとこんな感じ？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 23:40:12 ID:8pJNnNYi
音痴じゃないし下手でもない
でも上手くもない
採点するとだいたい80点代
だけどカラオケは嫌い。
人が歌ってる間に気を使ったり、所在無い気分になったりするのが嫌。
何より人前で歌を歌うのがそんなに面白いと思わない。
でも上手くもない
採点するとだいたい80点代
だけどカラオケは嫌い。
人が歌ってる間に気を使ったり、所在無い気分になったりするのが嫌。
何より人前で歌を歌うのがそんなに面白いと思わない。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 00:36:56 ID:aB1u1QOq
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 21:12:19 ID:JRfw/Wl8
昨日、自分の歓迎会ということもあり、
やむを得ず二次会のスナックまで行ったんだけど、
テラハイテンションなカラオケ合戦が始まった…
歌うのひたすら拒否してたら、
さっきまでニコニコしてた所長の目が
冷たーく変わっていくのが怖かったよ。
社会人の付き合いカラオケの必要性が分からない。
親睦を深めることが目的なら、
マッタリ話をしたほうが
よっぽど有効だと思うんだけど、
何のためにカラオケするの？
間が持たない？
それで無理やりカラオケしても
次の日から苦手な人と仲良くなることはあり得ないよね。
やむを得ず二次会のスナックまで行ったんだけど、
テラハイテンションなカラオケ合戦が始まった…
歌うのひたすら拒否してたら、
さっきまでニコニコしてた所長の目が
冷たーく変わっていくのが怖かったよ。
社会人の付き合いカラオケの必要性が分からない。
親睦を深めることが目的なら、
マッタリ話をしたほうが
よっぽど有効だと思うんだけど、
何のためにカラオケするの？
間が持たない？
それで無理やりカラオケしても
次の日から苦手な人と仲良くなることはあり得ないよね。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:36:07 ID:O31prGTX
音痴なんでカラオケに苦手意識があったけど、
やってみて現在はカラオケは好きだな。
相変わらず音痴だけど、別にどうでもいいと開き直っているから
力いっぱい唄う。
やってみて現在はカラオケは好きだな。
相変わらず音痴だけど、別にどうでもいいと開き直っているから
力いっぱい唄う。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:40:21 ID:eiquCUha
まじで仲の良い友達となら行ける。
仲良くなったばかりでいきなりは絶対無理
仲良くなったばかりでいきなりは絶対無理
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 01:02:09 ID:VPpiwRzv
姉弟と行くのは楽しいね
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 03:35:04 ID:Lj+COsE0
絶対音感あるけどあんま好きじゃないな。
みんなが知ってる音楽をなんとなく探してしまうし、自分が知ってる曲で歌ってる人が音外したりしてると気持ち悪い。
あとこれは自分だけだろうけど原曲キー以外嫌いだ。
みんなが知ってる音楽をなんとなく探してしまうし、自分が知ってる曲で歌ってる人が音外したりしてると気持ち悪い。
あとこれは自分だけだろうけど原曲キー以外嫌いだ。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 05:32:24 ID:6gysHRh1
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 11:20:51 ID:SoiROmDO
J-popを強要しないでほしい。
自分と他人は違う人間なんだから、
十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。
自分と他人は違う人間なんだから、
十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 17:54:09 ID:sX+QbcWk
そろそろカラオケ文化をなくして欲しい。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 02:25:56 ID:HqJCQJGV
561 ：幹事厨：2009/04/14(火) 12:40:40 ID:SdHNvF9M
>>558
単独行動なら完全自由で良いが、団体行動ならある程度は共通の土俵が必要なんじゃないかな。
マニアックな趣味は個人または同好の士と楽しみ、一般人と接する時は一般的な楽しみに合わせればよい。
マニアックな趣味の持ち主は往々にして流行り物を全否定する。
それって流行り物好きがマニアを全否定するのと変わらんよ。
偏見無しにして聴いてみたら流行り物の中にも良い曲はある。
自分の趣味に固執して選択肢を狭めるのって損だと思うよ。
単独行動なら完全自由で良いが、団体行動ならある程度は共通の土俵が必要なんじゃないかな。
マニアックな趣味は個人または同好の士と楽しみ、一般人と接する時は一般的な楽しみに合わせればよい。
マニアックな趣味の持ち主は往々にして流行り物を全否定する。
それって流行り物好きがマニアを全否定するのと変わらんよ。
偏見無しにして聴いてみたら流行り物の中にも良い曲はある。
自分の趣味に固執して選択肢を狭めるのって損だと思うよ。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 00:34:53 ID:CFrjnY+q
>>561
【マニアック】
あくまで「熱狂的な」を意味する形容詞であって、
「マイナー（＝少数派）」「マニア向け」といった意味ではない。
「マニアック」は対象への熱中の度合いのみを表現する言葉であって、
その対象がメジャーかマイナーか、マニア向けであるかどうかは関係ない。
例えば、『普通の人間ならしないような選択』を指して「マニアックなチョイスだね」などと言ったり、
マニア向けで一般人には分かりにくいジョークを指して「マニアックなジョーク」と評した場合、それは誤用となる。
【マニアック】
あくまで「熱狂的な」を意味する形容詞であって、
「マイナー（＝少数派）」「マニア向け」といった意味ではない。
「マニアック」は対象への熱中の度合いのみを表現する言葉であって、
その対象がメジャーかマイナーか、マニア向けであるかどうかは関係ない。
例えば、『普通の人間ならしないような選択』を指して「マニアックなチョイスだね」などと言ったり、
マニア向けで一般人には分かりにくいジョークを指して「マニアックなジョーク」と評した場合、それは誤用となる。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 00:39:18 ID:2NclNWZ4
>>561
Ｊ―ＰＯＰよりもずっとメジャーな音楽が好きですが？
Ｊ―ＰＯＰよりもずっとメジャーな音楽が好きですが？
564 ：幹事厨：2009/04/15(水) 09:36:38 ID:kDwlf/2t
>>562
音楽の話しでメジャー・マイナーを使うと長調・短調って意味になっちゃうんであえて使わなかった。
確かにジャニーズマニアみたいなのもいるから、マニア＝少数派とは限らんね。
「過度な拘り」がある人に訂正しときます
音楽の話しでメジャー・マイナーを使うと長調・短調って意味になっちゃうんであえて使わなかった。
確かにジャニーズマニアみたいなのもいるから、マニア＝少数派とは限らんね。
「過度な拘り」がある人に訂正しときます
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/15(水) 21:34:02 ID:IvFln6aC
>>557
おそらく単に相対音感がかけてるだけだぜ･･･
おそらく単に相対音感がかけてるだけだぜ･･･
566 ：563：2009/04/16(木) 00:38:46 ID:ekdfRAXm
>>幹事厨
俺には反論出来ないのか？
ヘタレ！
俺には反論出来ないのか？
ヘタレ！
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 00:52:57 ID:N+FcZ8Nf
>>564
オリコンチャートに過度の拘りがある連中はどうなの？
オリコンチャートに過度の拘りがある連中はどうなの？
568 ：ＯＨ８８：2009/04/16(木) 00:58:02 ID:sq+hINze
569 ：幹事厨：2009/04/16(木) 01:02:51 ID:sq+hINze
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:03:49 ID:ekdfRAXm
>>568
意味が分からないです（＞＜）
意味が分からないです（＞＜）
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:05:43 ID:ekdfRAXm
>>569
やっぱ俺には反論出来ないみたいだな。
やっぱ俺には反論出来ないみたいだな。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:08:30 ID:ekdfRAXm
幹事厨は逃げた模様。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:08:54 ID:sq+hINze
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:15:38 ID:ekdfRAXm
>>573
君は一般的な趣味やメジャーな音楽への拘りが強過ぎる。
君は一般的な趣味やメジャーな音楽への拘りが強過ぎる。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:24:34 ID:sq+hINze
>>574
だからさ、個人でフリージャズ聴こうがデスメタ聴こうが自由なんだが、例えばカーステでデスメタをフルボリュームで聴いたら空気読めってなるだろ。
デスメタは一人でいる時に聴けば良いわけで、他人がいる時は無難なＪＰＯＰや流行り物の洋楽をかければよい。
ただし、拘りが強い奴は往々にして「流行り物を聴くのは堕落している！」って成りがちなんだよなｗ
そんな堅苦しい考えないでみんながいる時はＪＰＯＰ聴けばよいのよ。
だからさ、個人でフリージャズ聴こうがデスメタ聴こうが自由なんだが、例えばカーステでデスメタをフルボリュームで聴いたら空気読めってなるだろ。
デスメタは一人でいる時に聴けば良いわけで、他人がいる時は無難なＪＰＯＰや流行り物の洋楽をかければよい。
ただし、拘りが強い奴は往々にして「流行り物を聴くのは堕落している！」って成りがちなんだよなｗ
そんな堅苦しい考えないでみんながいる時はＪＰＯＰ聴けばよいのよ。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:29:21 ID:ekdfRAXm
>>575
君は自分も拘りが強いのに気付いてないみたいだね。
君は自分も拘りが強いのに気付いてないみたいだね。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:37:13 ID:N+FcZ8Nf
ID:sq+hINzeはチャートに拘らない人間にチャートへの拘りを押し付けているのが分かってない馬鹿。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:38:01 ID:N+FcZ8Nf
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:46:13 ID:9Oh0XiKg
カーステフルボリュームって、何聞いてようがKYだわw
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 01:57:17 ID:sq+hINze
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 02:25:23 ID:9Oh0XiKg
知るかそんなんw
幹事厨相変わらずの屁理屈・話題剃らしでﾜﾛﾀw
幹事厨相変わらずの屁理屈・話題剃らしでﾜﾛﾀw
582 ：幹事厨：2009/04/16(木) 10:36:53 ID:sq+hINze
>>581
人と人が交わるには共通の土俵が必要って事。
例えば大阪の飲み屋で金本の三連発で盛り上がってる時にアメフトの話題をしても噛み合わないよな。
挙げ句の果てに「阪神ファンだけではなくアメフトファンもいるんだから認めろ」なんて言っても「そんなもん知るか」って言われるだけだ。
アメフトは自分一人で（同好の士と）見れば良いわけで、みんなと阪神の話しをしたからと言ってアメフトが見れなくなるわけではない。
でも過度の拘りのある奴は一般的な趣味に歩みよるのを堕落とか汚れと考えてしまう。
別に両立すりゃあ良いわけよ。
かく言うオレもこんな簡単な事を三十近くまで気がつかなかったんだがｗ
だが人間にはどうしても譲れない拘りがある。
そういう拘りまで捨てる必要はない。
ただし拘りを通すには膨大なエネルギーが必要だし、失う物が多い事も覚悟しないとな。
人と人が交わるには共通の土俵が必要って事。
例えば大阪の飲み屋で金本の三連発で盛り上がってる時にアメフトの話題をしても噛み合わないよな。
挙げ句の果てに「阪神ファンだけではなくアメフトファンもいるんだから認めろ」なんて言っても「そんなもん知るか」って言われるだけだ。
アメフトは自分一人で（同好の士と）見れば良いわけで、みんなと阪神の話しをしたからと言ってアメフトが見れなくなるわけではない。
でも過度の拘りのある奴は一般的な趣味に歩みよるのを堕落とか汚れと考えてしまう。
別に両立すりゃあ良いわけよ。
かく言うオレもこんな簡単な事を三十近くまで気がつかなかったんだがｗ
だが人間にはどうしても譲れない拘りがある。
そういう拘りまで捨てる必要はない。
ただし拘りを通すには膨大なエネルギーが必要だし、失う物が多い事も覚悟しないとな。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 16:40:55 ID:sq+hINze
結局オレのカラオケ嫌いは中二病だったのかもしれん。
自意識過剰でみんなと一緒がイヤだった。
背伸びして理想の自分像を追い求めた。
中二から大学生までは重度の中二病だからカラオケとかＪＰＯＰとかの一般ピープルが好きなもんは断固拒否した。
「オレはお前らとちがう」って感じの自意識過剰のクソガキだったｗ
っで社会に出たら気に入らないもんは断固拒否なんてのが通用するはずもなく、理想と現実の間で葛藤したわけだ。
２８くらいでやっとこさ中二病が完治して理想と現実に折り合いついた。
今思えばせめて２３歳で気がつけって話しだなｗ
今じゃ仕事で必要なら普通にカラオケ歌えるしなあ。
まあプライベートじゃ歌わないけどｗ
そのへんまだ中二病の後遺症が残ってる。
自意識過剰でみんなと一緒がイヤだった。
背伸びして理想の自分像を追い求めた。
中二から大学生までは重度の中二病だからカラオケとかＪＰＯＰとかの一般ピープルが好きなもんは断固拒否した。
「オレはお前らとちがう」って感じの自意識過剰のクソガキだったｗ
っで社会に出たら気に入らないもんは断固拒否なんてのが通用するはずもなく、理想と現実の間で葛藤したわけだ。
２８くらいでやっとこさ中二病が完治して理想と現実に折り合いついた。
今思えばせめて２３歳で気がつけって話しだなｗ
今じゃ仕事で必要なら普通にカラオケ歌えるしなあ。
まあプライベートじゃ歌わないけどｗ
そのへんまだ中二病の後遺症が残ってる。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 01:44:32 ID:RBC8Ns3f
なんだこれ
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 23:59:53 ID:WBEp4F2s
カラ豚どもうぜえｗｗｗ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 21:22:41 ID:dbELTQtD
>>552
職場での飲み会の二次会がカラオケだと、ホントがっかりしますね…
「カラオケだと知ってたら、“二次会行く人ー”って言われた時に
手ェ上げなかったのに…」って。
勝手に誘いあって行く飲み会ならともかく、
歓送迎会とか、プロジェクトの打ち上げとか、節目節目の部署の飲み会で
せっかく人が集まってるのにカラオケって、ほんと時間と金のムダだと思う。
歌はキライじゃないんだけど、がなってるだけの奴とか
ヘタクソな奴のを聞いてなきゃならないのがホント嫌…
ヘンな合いの手とか入れるの疲れるし…
職場での飲み会の二次会がカラオケだと、ホントがっかりしますね…
「カラオケだと知ってたら、“二次会行く人ー”って言われた時に
手ェ上げなかったのに…」って。
勝手に誘いあって行く飲み会ならともかく、
歓送迎会とか、プロジェクトの打ち上げとか、節目節目の部署の飲み会で
せっかく人が集まってるのにカラオケって、ほんと時間と金のムダだと思う。
歌はキライじゃないんだけど、がなってるだけの奴とか
ヘタクソな奴のを聞いてなきゃならないのがホント嫌…
ヘンな合いの手とか入れるの疲れるし…
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 11:17:37 ID:CtjcF0bZ
救いａｇｅ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 19:14:46 ID:ruL5z6ZB
歌をうたったり酒飲んだりして、盛り上がるという状況が苦手
酒飲めないし音痴だから苦手なものがダブルだ
とくに仕事関係の人とは…仕事中の姿がよみがえっちゃう
酒飲めないし音痴だから苦手なものがダブルだ
とくに仕事関係の人とは…仕事中の姿がよみがえっちゃう
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 18:00:16 ID:Lvoa7AH7
唐桶さん
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 00:30:59 ID:Ll6MddsD
カラオケ無理っす…
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/27(水) 09:14:55 ID:MjO0pI3t
今夜は飲み会で、二次会はきっとスナックでカラオケ
ってことになりそうなんで憂鬱かきこ。
歌うのはもちろん無理なんだが、聞くのも苦痛。
同行の人の歌なら100000歩譲って聞けるが、
スナックで他の客が目をつむって歌ってるのとか
ホント勘弁。
ってことになりそうなんで憂鬱かきこ。
歌うのはもちろん無理なんだが、聞くのも苦痛。
同行の人の歌なら100000歩譲って聞けるが、
スナックで他の客が目をつむって歌ってるのとか
ホント勘弁。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/27(水) 13:23:22 ID:eFckfnau
酒まずい飯まずい空気悪い、音はチープ、映像はダサい。
真直ぐに歩けないほど泥酔していない限り楽しめない。
イマドキの曲あんまり知らんし。
真直ぐに歩けないほど泥酔していない限り楽しめない。
イマドキの曲あんまり知らんし。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 18:24:08 ID:p22AFw+C
嫌い
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 19:31:50 ID:RggKFqMr
カラオケの後は気分が沈んで、飯がのどに通らない。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 13:45:40 ID:zflTE98b
大嫌いだが一人カラオケは大好きって人多そう
人前で歌うなんて恥ずかしいもんなぁ
人前で歌うなんて恥ずかしいもんなぁ
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 13:48:12 ID:DOgts1jb
好き
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 21:51:39 ID:8eLDrQt3
趣味に合わない曲を聞いて歌うなど
中学や高校の音楽の授業までにしてくれ。
中学や高校の音楽の授業までにしてくれ。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:48:26 ID:EgV6BPAn
カラオケはトラブルの元
行かない方がいい
行かない方がいい
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:55:35 ID:Tmr/k1oX
合コンとか女の子と飲みに行くのは好きだけど、女の子が居ると、２次会は必ずカラオケになるから、困ったもんだ。
僕はほとんど１次会だけで帰っちゃうので、なかなかお気に入りの娘と仲良くなれない。
僕はほとんど１次会だけで帰っちゃうので、なかなかお気に入りの娘と仲良くなれない。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 08:48:10 ID:D/rngONl
>>599
女落としたければある程度妥協しないと無理なんじゃね？
女落としたければある程度妥協しないと無理なんじゃね？
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 17:56:53 ID:cF39BIti
>>599
ゆずとかEXILEのバラード系さえ歌わなければ大丈夫
ゆずとかEXILEのバラード系さえ歌わなければ大丈夫
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 07:39:22 ID:3MUiWAjC
歌は好きだけど下手な歌をニコニコ聴くのが苦手。
家族か上手い友達と行く。
家族か上手い友達と行く。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:40:53 ID:nUEl1ow2
カラオケ苦手って言ったら誘われなかった・・・嬉しいような悲しいような
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 02:52:00 ID:C0E7ZWh/
単純にうらやましい。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 12:20:03 ID:8OBPQ3BQ
いつから二次会はカラオケ必須に決まったんだ
最近はSMプレイかと思わないとやってられない
最近はSMプレイかと思わないとやってられない
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 15:48:15 ID:he5YrUTs
旅館の食事会場が宴会場だった。
カラオケセットも置いてあり…酔ったじじばば連中が歌い始めた。
そのうち『そこの兄さん達、歌ってよ！！』と誘ってきた。
『いいっスよー』と酔って気さくに答えてしまう友達。何て事を！！
カラオケ恐怖症なので、その後、全然食事の味がしなくなりました。
折角の旅行なのに…こんなの嫌がらせだっ！（涙
カラオケセットも置いてあり…酔ったじじばば連中が歌い始めた。
そのうち『そこの兄さん達、歌ってよ！！』と誘ってきた。
『いいっスよー』と酔って気さくに答えてしまう友達。何て事を！！
カラオケ恐怖症なので、その後、全然食事の味がしなくなりました。
折角の旅行なのに…こんなの嫌がらせだっ！（涙
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 10:34:41 ID:4njQKIt3
マイク回ってきた？
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 11:44:26 ID:NJjS9CQx
バス旅行で横からマイクが回ってきて1曲歌ってくれっていうの、すごく嫌。
普段歌なんて歌わないし、みんなが知っている歌なんて全然ないしで最悪
普段歌なんて歌わないし、みんなが知っている歌なんて全然ないしで最悪
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/04(土) 20:02:28 ID:fSNQT/hf
カラオケ好きな奴らってよっぽど自分の声に自信があるんだろうな。ある意味羨ましい。
あるカラオケ好きが言ってたこと↓
「あたし、カラオケ行っても自分が歌った曲しか覚えてないんだよねー他人が歌った曲とかどーでもいいし～」
ってお前、なら一人で行きゃ良くない？
せっかく他人と出かけてるのに、あんな煩い場所じゃ会話もままならんし。
あるカラオケ好きが言ってたこと↓
「あたし、カラオケ行っても自分が歌った曲しか覚えてないんだよねー他人が歌った曲とかどーでもいいし～」
ってお前、なら一人で行きゃ良くない？
せっかく他人と出かけてるのに、あんな煩い場所じゃ会話もままならんし。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 16:16:33 ID:Ab95iLSX
カラオケ好きな人は歌うこと自体が好きな人じゃね？好きな曲聞いてなんとなく
口ずさんでしまう人はカラオケが好きになれる素養があると思う。
口ずさんでしまう人はカラオケが好きになれる素養があると思う。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 16:58:14 ID:KMe9aRko
独りで歌ってろカスって言いたくなるなｗ
俺は一度もカラオケ行った事ない。
バブル引きずってる典型的日本企業だけど、俺はプライベート重視なんで酒すら付きあった事もない。
有給全消化で旅行とか、当たり前の権利なのになぜか白い目で見られる。
それでもやり続けるけどな。解雇されたら労働基準監査に行くし、常にヴォイスレコーダー装備してる。
俺は一度もカラオケ行った事ない。
バブル引きずってる典型的日本企業だけど、俺はプライベート重視なんで酒すら付きあった事もない。
有給全消化で旅行とか、当たり前の権利なのになぜか白い目で見られる。
それでもやり続けるけどな。解雇されたら労働基準監査に行くし、常にヴォイスレコーダー装備してる。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 16:59:44 ID:3TUSGrag
歌うことが好きなだけなら一人カラオケで十分だろう。
それでもなお、人を誘って行こうとするのは、
自分の歌声を他人に聞かせたいという思惑がある程度あるのだろう。
それでもなお、人を誘って行こうとするのは、
自分の歌声を他人に聞かせたいという思惑がある程度あるのだろう。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 17:24:42 ID:Ab95iLSX
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 17:54:44 ID:KMe9aRko
>>613
結構悪いかもｗ
でも表面上の関係は普通だよ。仕事も普通にやってるし。
俺が言いたい事をズバズバ言うから、付き合いの事で言うとさらに人間関係悪化する事はあっちも納得してるっぽい。
「会社は金稼ぐことが目的」って信条があるから、会社側からの人権侵害には屈しないようにしてる。
心の弱さに付けこんで奴隷にしたがるから、そこだけは木をぬかないようにしてる。
もちろん自分が面白そうだと思ったら行くけどね。
結構悪いかもｗ
でも表面上の関係は普通だよ。仕事も普通にやってるし。
俺が言いたい事をズバズバ言うから、付き合いの事で言うとさらに人間関係悪化する事はあっちも納得してるっぽい。
「会社は金稼ぐことが目的」って信条があるから、会社側からの人権侵害には屈しないようにしてる。
心の弱さに付けこんで奴隷にしたがるから、そこだけは木をぬかないようにしてる。
もちろん自分が面白そうだと思ったら行くけどね。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 17:57:10 ID:ukGYhjlY
カラオケボックスで1人で練習する人がいるらしいけど歌が上手い人はいいけど音痴は音漏れ気にして小声になるのかな？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/05(日) 21:15:02 ID:W6dSn86b
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/12(日) 12:19:35 ID:3SPNelR1
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/13(月) 00:44:57 ID:GpirsRkF
この前二次会がカラオケだった。
騒がしいのとか飲み会は好きだし、他の人が歌ってるのを聞くのは全然いいんだけど
自分の歌が下手くそ過ぎてカラオケは苦手だ。行ったら歌わなきゃいけない感じになるのも嫌だ。
私は他の人が歌ってるのを聞いたりして盛り上がるだけでいいのに…
一人一曲ずつ回して歌うことになっちゃって知ってるなかで有名な曲を歌ったけど
下手過ぎる歌を聞かせて本当すみませんって感じだったorz
しかも数回順番回ってきて歌った。恥ずかしかったー私だって聞かせたくて歌ったんじゃないんです本当すみませんすみません
なんで世間の人はみんなカラオケ好きなんだorz自分の声をわざわざマイクで拡声して歌う必要があるのか
騒がしいのとか飲み会は好きだし、他の人が歌ってるのを聞くのは全然いいんだけど
自分の歌が下手くそ過ぎてカラオケは苦手だ。行ったら歌わなきゃいけない感じになるのも嫌だ。
私は他の人が歌ってるのを聞いたりして盛り上がるだけでいいのに…
一人一曲ずつ回して歌うことになっちゃって知ってるなかで有名な曲を歌ったけど
下手過ぎる歌を聞かせて本当すみませんって感じだったorz
しかも数回順番回ってきて歌った。恥ずかしかったー私だって聞かせたくて歌ったんじゃないんです本当すみませんすみません
なんで世間の人はみんなカラオケ好きなんだorz自分の声をわざわざマイクで拡声して歌う必要があるのか
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 02:41:39 ID:Ey45SYT0
>なんで世間の人はみんなカラオケ好きなんだ
それは多分好きだからカラオケしてるというより。他の選択肢に触れる機会が
ないまま育ってきて、カラオケ以外の娯楽を知らない。カラオケ以外の娯楽を
という発想にならないだけだと思いますね。
もしかすると>>618さんが他の娯楽を提案することで
「こんな選択肢もあるのか、これは目からウロコ」と言う風になるかもしれませんよ。
それは多分好きだからカラオケしてるというより。他の選択肢に触れる機会が
ないまま育ってきて、カラオケ以外の娯楽を知らない。カラオケ以外の娯楽を
という発想にならないだけだと思いますね。
もしかすると>>618さんが他の娯楽を提案することで
「こんな選択肢もあるのか、これは目からウロコ」と言う風になるかもしれませんよ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 15:17:48 ID:Ey45SYT0
カラオケで歌わない後輩
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0426/236708.htm?o=0&p=1
↑
これは極端な例だけど、カラオケ強要してくるのはどうも思い込みの強い人が多いね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0426/236708.htm?o=0&p=1
↑
これは極端な例だけど、カラオケ強要してくるのはどうも思い込みの強い人が多いね。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/20(月) 20:03:09 ID:GFRqIJZN
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 14:10:22 ID:nJTBaq26
>>619
そういう事ではなく
各人バラバラの趣味を持っているわけで、人数が多ければ多いほどバラバラの趣味を摺り合わせるのが困難。
ボーリングだってディスコだってキャバクラだって誰かしらから不満が出る。
でもカラオケにしとけば余程の変わり者以外は文句を言わない。
さらにカラオケ出来る場所はド田舎にもあるし、値段も手頃だ。
都会在住で充分な予算があれば様々な選択肢があるが、郊外・地方都市に住んでいたり予算が乏しい場合は選択肢が無いんだよ。
そういう事ではなく
各人バラバラの趣味を持っているわけで、人数が多ければ多いほどバラバラの趣味を摺り合わせるのが困難。
ボーリングだってディスコだってキャバクラだって誰かしらから不満が出る。
でもカラオケにしとけば余程の変わり者以外は文句を言わない。
さらにカラオケ出来る場所はド田舎にもあるし、値段も手頃だ。
都会在住で充分な予算があれば様々な選択肢があるが、郊外・地方都市に住んでいたり予算が乏しい場合は選択肢が無いんだよ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 14:35:23 ID:/uhx34Q7
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 15:08:42 ID:1/E8ORtZ
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 16:19:27 ID:nJTBaq26
>>623
画一的と言うが、人生において様々な選択肢から自由に選択出来る人間なんて極一部なんだよ。
大半の凡人は画一的な人生を送るしかない。
能力があれば仕事も住処も遊びも自由に選べる。
でも凡人は仕事も住処も遊びも選べないのよ。
本気でカラオケ止めようと思うなら資格とるなり技術磨くなりすればよいのよ。
能力さえあればカラオケ付き合いなんぞせんでも仕事はあります。
画一的と言うが、人生において様々な選択肢から自由に選択出来る人間なんて極一部なんだよ。
大半の凡人は画一的な人生を送るしかない。
能力があれば仕事も住処も遊びも自由に選べる。
でも凡人は仕事も住処も遊びも選べないのよ。
本気でカラオケ止めようと思うなら資格とるなり技術磨くなりすればよいのよ。
能力さえあればカラオケ付き合いなんぞせんでも仕事はあります。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 16:27:36 ID:nJTBaq26
>>620
職種によるんじゃないのかな。
文系ホワイトカラーの仕事の第一はコネクション作りなわけだから、コネクション作りに必要ならカラオケだろうがゴルフだろうが必要。
個人の趣味なんぞ関係ないし、文系ホワイトカラーの場合は業務と非業務を明確に分ける事は不可能。
事務員や専門職や技能職やブルーカラーならアフター５は自分のもの。
だが文系ホワイトカラーは出世すればするほど付き合いが増える。
それが嫌なら始めから文系ホワイトカラーを目指さない方がよい。
職種によるんじゃないのかな。
文系ホワイトカラーの仕事の第一はコネクション作りなわけだから、コネクション作りに必要ならカラオケだろうがゴルフだろうが必要。
個人の趣味なんぞ関係ないし、文系ホワイトカラーの場合は業務と非業務を明確に分ける事は不可能。
事務員や専門職や技能職やブルーカラーならアフター５は自分のもの。
だが文系ホワイトカラーは出世すればするほど付き合いが増える。
それが嫌なら始めから文系ホワイトカラーを目指さない方がよい。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 16:47:08 ID:kgAc0dV/
>>626
平日の明るいうちから2ちゃんねるに精を出すお前が社会を要領良く生き抜く方法論を語っていいと思ってんのかよｗ
俺もお前もニート同士。
分相応に真人間様の気に障らないように、もっと頭の悪い話しようぜ。
カラオケとかつまんねーよ。だって俺、音楽に興味ねーもん。知らねーもん。もんもん。
歌えるか、っつの。今度から断る。断固。
平日の明るいうちから2ちゃんねるに精を出すお前が社会を要領良く生き抜く方法論を語っていいと思ってんのかよｗ
俺もお前もニート同士。
分相応に真人間様の気に障らないように、もっと頭の悪い話しようぜ。
カラオケとかつまんねーよ。だって俺、音楽に興味ねーもん。知らねーもん。もんもん。
歌えるか、っつの。今度から断る。断固。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 16:52:45 ID:mb1RLqIl
カラオケなんぞでコネクションとはｗ
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:06:12 ID:nJTBaq26
>>627
ぶっちゃけ夜の打ち合わせや接待がメインの仕事なんでｗ
企画書やデザインが無い時の昼間は来客無い限り暇つぶし。
企画書やデザインがある時は昼も夜も土日も働きっぱなし。
世の中色々な仕事があるんだが、俺には九時五時の仕事は勤まらなかった。
仕方なく不規則な勤務体系の仕事しとる。
ぶっちゃけ夜の打ち合わせや接待がメインの仕事なんでｗ
企画書やデザインが無い時の昼間は来客無い限り暇つぶし。
企画書やデザインがある時は昼も夜も土日も働きっぱなし。
世の中色々な仕事があるんだが、俺には九時五時の仕事は勤まらなかった。
仕方なく不規則な勤務体系の仕事しとる。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:30:32 ID:nJTBaq26
>>628
クライアントがカラオケ好きならどうすんの？
業界団体のパーティー会場にカラオケがあったらどうすんの？
カラオケ嫌いだからと言ってクライアントの誘いを事わったり業界団体のパーティーを欠席してたらホワイトカラーは務まらんわな。
それが嫌ならホワイトカラーは諦めて技術者なりブルーカラーになればよい。
今の日本ならカラオケなんぞやらんでも食うには困らん。
ただし仕事の選り好みをするにはそれなりの努力は必要。
資格も技術も無い奴が付き合い悪ければ良い仕事にはありつけんわな。
逆に資格や技術があれば付き合いが悪くてもいくらでも稼げるよ。
クライアントがカラオケ好きならどうすんの？
業界団体のパーティー会場にカラオケがあったらどうすんの？
カラオケ嫌いだからと言ってクライアントの誘いを事わったり業界団体のパーティーを欠席してたらホワイトカラーは務まらんわな。
それが嫌ならホワイトカラーは諦めて技術者なりブルーカラーになればよい。
今の日本ならカラオケなんぞやらんでも食うには困らん。
ただし仕事の選り好みをするにはそれなりの努力は必要。
資格も技術も無い奴が付き合い悪ければ良い仕事にはありつけんわな。
逆に資格や技術があれば付き合いが悪くてもいくらでも稼げるよ。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:40:06 ID:/uhx34Q7
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 17:45:12 ID:nJTBaq26
人生、ホワイトカラーとして出世するだけが全てじゃないからね。
付き合い悪くても仕事が出来るなら出世はしないまでも首にはならん。
嫌な思いをしてまで出世するよりは、自分の時間を大切にした方が良いよな。
俺は金欲しかったから嫌な事もしたけどねｗ
社畜と言われようが出世して金欲しかった。
つうか出世しないとやりたい仕事が出来なかった。
でも俺みたいな人生が全てだとは思わない。
自分の時間を大切にするのも一つの人生だ。
一つだけ確実なのは何かを得れば何かを失うって事。
何を得て何を失うかは自己責任で決めればよい。
そして自己責任で選択した以上は後から愚痴るべきではない。
付き合い悪くても仕事が出来るなら出世はしないまでも首にはならん。
嫌な思いをしてまで出世するよりは、自分の時間を大切にした方が良いよな。
俺は金欲しかったから嫌な事もしたけどねｗ
社畜と言われようが出世して金欲しかった。
つうか出世しないとやりたい仕事が出来なかった。
でも俺みたいな人生が全てだとは思わない。
自分の時間を大切にするのも一つの人生だ。
一つだけ確実なのは何かを得れば何かを失うって事。
何を得て何を失うかは自己責任で決めればよい。
そして自己責任で選択した以上は後から愚痴るべきではない。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/22(水) 19:15:24 ID:0IcBoMBO
>各人バラバラの趣味を持っているわけで、人数が多ければ多いほど
>バラバラの趣味を摺り合わせるのが困難。
そんな面子で何かしようと思うなよｗ
そんなら１次の飲み会のみ、２次会一切なしでいいだろ。
実はそのバラバラさで適度な距離感の人間関係築けてて、ヘタにカラオケ
入れたら纏まるどころか、かえっておかしくなるということになりそうだ。
カラオケでコミュニケーション取れてると信じきってる人には
ぜったい受け入れられない考えだろうがな。
>バラバラの趣味を摺り合わせるのが困難。
そんな面子で何かしようと思うなよｗ
そんなら１次の飲み会のみ、２次会一切なしでいいだろ。
実はそのバラバラさで適度な距離感の人間関係築けてて、ヘタにカラオケ
入れたら纏まるどころか、かえっておかしくなるということになりそうだ。
カラオケでコミュニケーション取れてると信じきってる人には
ぜったい受け入れられない考えだろうがな。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 09:56:05 ID:729PID2B
コネづくりの方法はカラオケ一択なのか。
苦手なものを他で補うという知恵がないのか。
ある意味、無能ともとれるな。
まあ無能は回避する術を知らないから、
目の前の状況に突撃するしかないのだろう。
苦手なものを他で補うという知恵がないのか。
ある意味、無能ともとれるな。
まあ無能は回避する術を知らないから、
目の前の状況に突撃するしかないのだろう。
635 ：６３２：2009/07/23(木) 15:40:19 ID:uJrgpNKJ
>>634
おっしゃる通りだと思いますよ。
カラオケが苦手なら別の方法で努力すればよいわけです。
アレも嫌だコレもイヤだと選り好みしてたら人生の選択肢はドンドン狭まってしまう。
カラオケは我慢しないなら別な事を我慢すれば良いんです。
何を我慢し何を我慢しないか、何を得て何を失うかを決めるのは自分自身です。
人生の目的は人それぞれですから、自己責任で自らの理想の人生を目指すべきです。
もちろん全員が理想の人生を送れるわけもなく、理想のハードルを上げすぎたら失敗する可能性は高まります。
だが理想のハードルを低くすれば嫌な事はしないですむ。
他人から見たらみすぼらしい人生だとしても、自らが幸せを感じられるなら構わないと思う。
だから思い切ってカラオケ付き合いを断固拒否するのもアリだと思う。
もちろんそれによって失うものもありますが、それによって心の平安がもたらせるなら素晴らしい事だ。
おっしゃる通りだと思いますよ。
カラオケが苦手なら別の方法で努力すればよいわけです。
アレも嫌だコレもイヤだと選り好みしてたら人生の選択肢はドンドン狭まってしまう。
カラオケは我慢しないなら別な事を我慢すれば良いんです。
何を我慢し何を我慢しないか、何を得て何を失うかを決めるのは自分自身です。
人生の目的は人それぞれですから、自己責任で自らの理想の人生を目指すべきです。
もちろん全員が理想の人生を送れるわけもなく、理想のハードルを上げすぎたら失敗する可能性は高まります。
だが理想のハードルを低くすれば嫌な事はしないですむ。
他人から見たらみすぼらしい人生だとしても、自らが幸せを感じられるなら構わないと思う。
だから思い切ってカラオケ付き合いを断固拒否するのもアリだと思う。
もちろんそれによって失うものもありますが、それによって心の平安がもたらせるなら素晴らしい事だ。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 15:48:18 ID:uJrgpNKJ
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/23(木) 20:43:16 ID:2Vf9GZLO
だいたい二次会という習慣があるのは日本だけだろ。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 07:09:15 ID:lxXqrg0z
とりあえずカラオケ、って風習化してるね。
歌いたくない時はひたすら幹事役で世話する。
結構ごまかせるよ。
歌いたくない時はひたすら幹事役で世話する。
結構ごまかせるよ。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 08:03:22 ID:GlG/oTOI
わざと歌いづらい曲を開き直って歌って笑い取るってのはどうよ？
下手でも頑張って歌ってる人は、笑いになって不快感も無いだろ？
下手でも頑張って歌ってる人は、笑いになって不快感も無いだろ？
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 08:24:17 ID:GlG/oTOI
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 08:25:51 ID:LeX6TFrZ
なんか頼まれてもないのに「俺的仕事論・人生論」語りまくってるやつがいてきもい。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 10:06:58 ID:cOMMOmCW
そもそも人の歌 聴いてどうすんのよ？
カラオケなんか学生までの遊びじゃないの？
おっさんの出入り見ると哀しくなる。
カラオケなんか学生までの遊びじゃないの？
おっさんの出入り見ると哀しくなる。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 11:27:36 ID:xCfuKqS9
携帯からスマン
このスレでカラオケ嫌いな奴を説得するのは時間の無駄だと思うそれにへそ曲がりが多い気持ち悪いわ…
まだカラオケ嫌いだけど付き合いを大事にしようとする奴は向上心があっていいと思うよ
このスレでカラオケ嫌いな奴を説得するのは時間の無駄だと思うそれにへそ曲がりが多い気持ち悪いわ…
まだカラオケ嫌いだけど付き合いを大事にしようとする奴は向上心があっていいと思うよ
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 12:07:19 ID:8THsgZxg
仕事上の付き合いとかでどうしても行かなきゃなんない以外は、あらかじめ
断った方がいいよ、それか前もって「俺行っても歌わないよ」っていっとくか
でも行ったらなんだかんだで歌わされるけどねｗ
自分はカラオケ好きなんだけどすげー嫌い（下手）なやつがいて、毎回強引に歌わされるのを見て
少しかわいそうに思う
断った方がいいよ、それか前もって「俺行っても歌わないよ」っていっとくか
でも行ったらなんだかんだで歌わされるけどねｗ
自分はカラオケ好きなんだけどすげー嫌い（下手）なやつがいて、毎回強引に歌わされるのを見て
少しかわいそうに思う
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 12:14:03 ID:FL4vwITk
説得とかするスレじゃないでしょ？
匿名掲示板だからこそ出来る本音での意見交換をする事で
好きな人も嫌いな人もお互いの気持ちを少しでも理解できれば良いのでは？
それを今後に活かして行ければ。
匿名掲示板だからこそ出来る本音での意見交換をする事で
好きな人も嫌いな人もお互いの気持ちを少しでも理解できれば良いのでは？
それを今後に活かして行ければ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 12:53:23 ID:zY3eROGY
>>643みたいなのが社蓄になっていくんだろうな・・・
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 12:58:13 ID:jjfWf/Gz
金の無駄
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 13:02:56 ID:xU2ao2/S
仕事できない奴に限ってコミュニケーションを崇拝するんだよな。
で、それでコミュニケーション力が備わっているんならまだマシも、
相手の個性を尊重することすらできず、
お題目のように価値観を押し付けてくる奴もいる。
仕事も出来なければ、価値観の押し付けを自覚することもできない奴。
で、それでコミュニケーション力が備わっているんならまだマシも、
相手の個性を尊重することすらできず、
お題目のように価値観を押し付けてくる奴もいる。
仕事も出来なければ、価値観の押し付けを自覚することもできない奴。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 14:23:28 ID:xCfuKqS9
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 16:31:59 ID:cOMMOmCW
まるで、カラオケ行かなかったら、
全ての人間関係が崩壊するかのようだな。
かわいそうなこった。
全ての人間関係が崩壊するかのようだな。
かわいそうなこった。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 16:56:31 ID:GlG/oTOI
しっかし、日本人って馬鹿の一つ覚えみたいにカラオケだよな。
自宅で映画鑑賞してるほうがいいわｗ
自宅で映画鑑賞してるほうがいいわｗ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 16:56:41 ID:9qJXrspi
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 17:07:23 ID:c7KsDzck
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 17:15:58 ID:xU2ao2/S
無意味にかたくななんだよな。
右に倣えで徹底しちゃう。
で、あとは多数派と少数派の関係に。
「説得」とか「向上心」だとか、ホントに始末が悪い。
多数派という後ろ盾を得てイキイキとしとるｗ
右に倣えで徹底しちゃう。
で、あとは多数派と少数派の関係に。
「説得」とか「向上心」だとか、ホントに始末が悪い。
多数派という後ろ盾を得てイキイキとしとるｗ
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 17:26:30 ID:9qJXrspi
>多数派という後ろ盾を得てイキイキとしとるｗ
そういうのを諺で「虎の威を借る狐」という
レスから漂う小物っぷりからして正にピッタリｗ
そういうのを諺で「虎の威を借る狐」という
レスから漂う小物っぷりからして正にピッタリｗ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 19:34:19 ID:wT5ZGdAQ
歌が上手かったらカラオケいっぱい行ってるけど、中居君並み(以下？)に音痴な自分は数えるくらいしか歌ったことない…。(T-T)
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 20:48:28 ID:v0DTRUhl
演奏がチープだし煙草臭いし背景の映像はダサいし飯はまずい。
そんな中で素人のヘタクソな歌を長時間聴くなんて拷問。
…高い所に行ったら設備イイのか？
そんな中で素人のヘタクソな歌を長時間聴くなんて拷問。
…高い所に行ったら設備イイのか？
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 21:29:20 ID:GlG/oTOI
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 21:38:23 ID:v0DTRUhl
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 01:31:35 ID:7o3viEN/
それは素人がってことかい？どっちにしろ聴くのもいやなんじゃ
苦痛だよな、拷問でしかないな
カラオケは絶対向いてないよ
苦痛だよな、拷問でしかないな
カラオケは絶対向いてないよ
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 02:18:01 ID:OOfDKR5L
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 13:43:14 ID:0MA/zSDf
それって根本的に社交性が無いだけじゃね？
独りぼっちが落ち着くタイプの人間。
独りぼっちが落ち着くタイプの人間。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 17:29:19 ID:0MA/zSDf
てかさ
なんでも否定的にしか見れず、愚痴や批判ばっかしてるネラーの中でもクズな奴らが友達出来なくてもそれは当たり前。
誰もそんな奴らに関わりたくも無いし。
なんでも否定的にしか見れず、愚痴や批判ばっかしてるネラーの中でもクズな奴らが友達出来なくてもそれは当たり前。
誰もそんな奴らに関わりたくも無いし。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 18:41:38 ID:nErSxEoa
なんでも否定的にしか見れずｗ
愚痴や批判ばっかしてるｗ
ネラーの中でもクズな奴らｗ
友達出来なくてもｗ
当たり前ｗ
突然自分に都合の良い想定を行い、それ対し都合よく否定。
レスの流れに絡もうともしないこのコミュニケーション能力の無さ。
愚痴や批判ばっかしてるｗ
ネラーの中でもクズな奴らｗ
友達出来なくてもｗ
当たり前ｗ
突然自分に都合の良い想定を行い、それ対し都合よく否定。
レスの流れに絡もうともしないこのコミュニケーション能力の無さ。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/25(土) 20:14:17 ID:0MA/zSDf
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/26(日) 07:55:19 ID:Pq9kI3lP
カラオケ意外の社交性はある。会社関係でも付き合って何かしたりは好き。
でもカラオケは苦手なんだって。
全面的に孤独好きって断言されるのは違う。
でもカラオケは苦手なんだって。
全面的に孤独好きって断言されるのは違う。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/26(日) 13:09:11 ID:e1c7NK+S
社畜は一部を拡大解釈して全否定するのが得意だからな
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/26(日) 18:09:33 ID:7MhPhb/r
アイマスのとかちを歌ったらどう思う？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 09:31:45 ID:lbrCZRko
>>666
社交ってのは相手あってのものだから。
自分の土俵に相手を乗せる事はあっても相手の土俵には乗らないとしたら、社交性が高いとは言えない。
自分の馴れてる事・得意な事で人と交わるのは当たり前な事で、それさえ出来ないのは自閉症。
社交性の高い人間は自分の不慣れな事・不得意な事でも他人と交われる。
ただまあ、全員が社交的である必要は無いわけで、最低限の社交性さえあれば生きて行く上で大きな問題はない。
あなたは最低限以上の社交性があるようなんで、カラオケ付き合いなんてせんでも大して困らないでしょう。
もちろん多少のマイナスはあるでしょうが、多少のマイナスなら他の努力で補えるはず。
社交ってのは相手あってのものだから。
自分の土俵に相手を乗せる事はあっても相手の土俵には乗らないとしたら、社交性が高いとは言えない。
自分の馴れてる事・得意な事で人と交わるのは当たり前な事で、それさえ出来ないのは自閉症。
社交性の高い人間は自分の不慣れな事・不得意な事でも他人と交われる。
ただまあ、全員が社交的である必要は無いわけで、最低限の社交性さえあれば生きて行く上で大きな問題はない。
あなたは最低限以上の社交性があるようなんで、カラオケ付き合いなんてせんでも大して困らないでしょう。
もちろん多少のマイナスはあるでしょうが、多少のマイナスなら他の努力で補えるはず。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 09:40:28 ID:lbrCZRko
>>631
二社でプレゼンして最終的に大差が無い場合、採用されるのは付き合いよい方だったりする。
また下請けさんにしても普段から付き合いがあれば多少の無理は聞いてくれる。
まあリーマンの場合はカラオケとゴルフが出来ないとマイナスは大きい。
でも全員が文系ホワイトカラーになる必要はないわけで、そういう「くだらない付き合い」が嫌なら理系専門職なりブルーカラーなりになればよい。
二社でプレゼンして最終的に大差が無い場合、採用されるのは付き合いよい方だったりする。
また下請けさんにしても普段から付き合いがあれば多少の無理は聞いてくれる。
まあリーマンの場合はカラオケとゴルフが出来ないとマイナスは大きい。
でも全員が文系ホワイトカラーになる必要はないわけで、そういう「くだらない付き合い」が嫌なら理系専門職なりブルーカラーなりになればよい。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 09:48:02 ID:BRk40RUQ
自閉症の意味わかってるんか
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 10:07:26 ID:lbrCZRko
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 10:32:40 ID:lbrCZRko
>>667
「オレは社畜にはならん」とフリーターや派遣を選んだ奴の成れの果てが派遣村なわけで。
アフターファイブの付き合いで生活が安定するんであればカラオケごときは我慢すればよい。
「オレは下らん付き合いなんかしなくても腕一本で食っていける」と言う自信があるならカラオケなんぞしなくてよい。
特別な資格も能力も無い人間が人並みの生活を望むなら、せめて付き合いくらいはしないとならない。
社会は弱肉強食だから武器なしに渡り合えない。
その武器は一つではないから、自分にあった武器をいくつか選べばよい。
カラオケと言う武器を使いこなせないなら別の武器を使えばよい。
「オレは社畜にはならん」とフリーターや派遣を選んだ奴の成れの果てが派遣村なわけで。
アフターファイブの付き合いで生活が安定するんであればカラオケごときは我慢すればよい。
「オレは下らん付き合いなんかしなくても腕一本で食っていける」と言う自信があるならカラオケなんぞしなくてよい。
特別な資格も能力も無い人間が人並みの生活を望むなら、せめて付き合いくらいはしないとならない。
社会は弱肉強食だから武器なしに渡り合えない。
その武器は一つではないから、自分にあった武器をいくつか選べばよい。
カラオケと言う武器を使いこなせないなら別の武器を使えばよい。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 10:38:06 ID:lbrCZRko
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:09:18 ID:i3KdkM3C
社会で生き残る手法がカラオケしか無いのかよｗ
カラオケ屋の工作員かと思いたくなるわ。
カラオケ屋の工作員かと思いたくなるわ。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:10:34 ID:8HQKIHEV
カラオケと言う武器ｗ
お前はもっと世間を知ったほうがよい。
カラオケで戦える仕事など、ママゴトだ。
お前はもっと世間を知ったほうがよい。
カラオケで戦える仕事など、ママゴトだ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:22:28 ID:wy3fiZjo
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:29:04 ID:lbrCZRko
>>676
お前こそ社会を知れ
世の中本来の仕事では大差なんてつかない。
本来の仕事で大差がつかないとすれば、最終的に明暗を分けるのが「普段からの付き合い」だ。
もちろん抜群の能力があれば別だが、他人と大差をつけられるような天才は一握り。
そういう天才でさえ周りのサポートがないと潰される。
お前さんが部長とする。
重役から一人をリストラしろと命令された。
リストラ対象は二人。
二人の仕事の能力は大差ない。
一人は周囲との付き合いをしない、一人は周囲と仲良く付き合える。
どっちを選ぶよ。
お前こそ社会を知れ
世の中本来の仕事では大差なんてつかない。
本来の仕事で大差がつかないとすれば、最終的に明暗を分けるのが「普段からの付き合い」だ。
もちろん抜群の能力があれば別だが、他人と大差をつけられるような天才は一握り。
そういう天才でさえ周りのサポートがないと潰される。
お前さんが部長とする。
重役から一人をリストラしろと命令された。
リストラ対象は二人。
二人の仕事の能力は大差ない。
一人は周囲との付き合いをしない、一人は周囲と仲良く付き合える。
どっちを選ぶよ。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:34:45 ID:lbrCZRko
>>675
だれが「カラオケしか」って言ってる
腕に自信があるならカラオケなんぞせんでもよいって言ってるだろ。
資格も技能も何もありませんってんならせめてカラオケやゴルフくらいは出来んとな。
武器は一つでは心もとないから、最低三つくらいの武器は必要。
何を武器にするかは人それぞれ。
カラオケが嫌なら他の武器を選べばよいだけの話し。
アレも嫌、コレも嫌って言ってたら生きていけんわな。
だれが「カラオケしか」って言ってる
腕に自信があるならカラオケなんぞせんでもよいって言ってるだろ。
資格も技能も何もありませんってんならせめてカラオケやゴルフくらいは出来んとな。
武器は一つでは心もとないから、最低三つくらいの武器は必要。
何を武器にするかは人それぞれ。
カラオケが嫌なら他の武器を選べばよいだけの話し。
アレも嫌、コレも嫌って言ってたら生きていけんわな。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:36:00 ID:8HQKIHEV
>>678
恣意的だね。現実的な話をしろよ。
> 一人は周囲との付き合いをしない、一人は周囲と仲良く付き合える。
付き合いをしない奴の話がなぜ出てくる？
一人はカラオケを好まない、一人はカラオケを好む。
こう考えれば分かるだろ。それがリストラの理由なんかにゃならないと。
仕事の能力が大差ないなら「文系ホワイトカラー」などと自称してないほうを残すよｗ
恣意的だね。現実的な話をしろよ。
> 一人は周囲との付き合いをしない、一人は周囲と仲良く付き合える。
付き合いをしない奴の話がなぜ出てくる？
一人はカラオケを好まない、一人はカラオケを好む。
こう考えれば分かるだろ。それがリストラの理由なんかにゃならないと。
仕事の能力が大差ないなら「文系ホワイトカラー」などと自称してないほうを残すよｗ
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:37:19 ID:i3KdkM3C
まず、リストラになりそうな状況を回避しろよｗ
カラオケ好きは底辺ばかりなのかｗ
カラオケ好きは底辺ばかりなのかｗ
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:44:01 ID:lbrCZRko
>>677
いや オレの会社はゴルフもカラオケもあまりやらない会社だったりする。
うちの社長の趣味が船なんで出世したければ一級船舶の免許が必須ｗ
ただ対外的な付き合いだとやはりゴルフかホステス系のクラブ遊びだわな。
ホステス系の店はカラオケある事が多い。
さすがにリーマンはカラオケボックスは行かんけど、クラブ・キャバクラ・スナック・パブあたりのホステス系の店は高確率でカラオケある。
だから結構な頻度でカラオケのある店に行く事になる。
まあその手のホステス系の店だとカラオケボックスと違って一人一曲ノルマとかはないから、歌いたく無ければ歌わないでかまわんがな。
でも他人の歌を聞かされる事は避けられない。
いや オレの会社はゴルフもカラオケもあまりやらない会社だったりする。
うちの社長の趣味が船なんで出世したければ一級船舶の免許が必須ｗ
ただ対外的な付き合いだとやはりゴルフかホステス系のクラブ遊びだわな。
ホステス系の店はカラオケある事が多い。
さすがにリーマンはカラオケボックスは行かんけど、クラブ・キャバクラ・スナック・パブあたりのホステス系の店は高確率でカラオケある。
だから結構な頻度でカラオケのある店に行く事になる。
まあその手のホステス系の店だとカラオケボックスと違って一人一曲ノルマとかはないから、歌いたく無ければ歌わないでかまわんがな。
でも他人の歌を聞かされる事は避けられない。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 12:58:08 ID:lbrCZRko
>>680
だからさ
明らかに能力があれば問題ないのよ。
その優れた能力で会社に利益をもたらせば利益に見合った報酬が払われる。
だが一般的なリーマンの仕事ってのはチームでやる仕事が多いわけだ。
つまりチームの和を乱す可能性がある奴は多少仕事が出来ても弾かれるって事。
そしてそのジャッジは往々にして主観的な判断になる。
ありていに言えば上司の好み。
リーマン社会は上司の引きが無ければ上には行けないようになってる。
だからさ
明らかに能力があれば問題ないのよ。
その優れた能力で会社に利益をもたらせば利益に見合った報酬が払われる。
だが一般的なリーマンの仕事ってのはチームでやる仕事が多いわけだ。
つまりチームの和を乱す可能性がある奴は多少仕事が出来ても弾かれるって事。
そしてそのジャッジは往々にして主観的な判断になる。
ありていに言えば上司の好み。
リーマン社会は上司の引きが無ければ上には行けないようになってる。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:03:04 ID:lbrCZRko
>>681
その通りです
資格を取るなり技術を身に付けるなり数字を上げるなりすればカラオケなんぞ完全拒否しても問題ない。
事務員なら日商の簿記一級を取ってエクセルとアクセスとパワーポイントを使いこなせれば失業はせんだろ。
その通りです
資格を取るなり技術を身に付けるなり数字を上げるなりすればカラオケなんぞ完全拒否しても問題ない。
事務員なら日商の簿記一級を取ってエクセルとアクセスとパワーポイントを使いこなせれば失業はせんだろ。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:15:29 ID:lbrCZRko
うちの会社の事務員さんは元々派遣だったのを直接雇用に切り替えた。
なぜ派遣だったと言うと、残業は一切したくないしアフターファイブは一切拘束されたくないからだったそうな。
っでメチャクチャ優秀なもんだから「残業無し・アフターファイブの付き合い無し」を条件に直接雇用に切り替えた。
まあ優秀なら付き合いなんて不要だからな。
ただしその事務員の優秀さはあくまでスペシャリストとしての優秀さ。
将来管理職として高給払えるかと言うとそれは無理。
つまりカラオケ付き合いなんぞしなくともスペシャリストの道を行けば仕事には困らない。
なぜ派遣だったと言うと、残業は一切したくないしアフターファイブは一切拘束されたくないからだったそうな。
っでメチャクチャ優秀なもんだから「残業無し・アフターファイブの付き合い無し」を条件に直接雇用に切り替えた。
まあ優秀なら付き合いなんて不要だからな。
ただしその事務員の優秀さはあくまでスペシャリストとしての優秀さ。
将来管理職として高給払えるかと言うとそれは無理。
つまりカラオケ付き合いなんぞしなくともスペシャリストの道を行けば仕事には困らない。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:21:15 ID:8HQKIHEV
>>683
> つまりチームの和を乱す可能性がある奴は多少仕事が出来ても弾かれるって事。
何が和だよ。同じに振舞うことをを強いているだけじゃねえか。
はみだしものが居ないかどうか、監視して多数派ぶってるだけじゃねえか。
君子は和して同ぜず、 小人は同じて和さず。
同じ事をしたり、または強いることがコミュニケーション能力だと俺は思わない。
一人一人どうせ違うんだから、それを自覚し、相手にも許すことが有効だと考える。
人とのつきあいとは、表面を合わすだけ、なんて軽薄なもんじゃない。
仕事も、カラオケに対する姿勢だけで左右されるような小さなもんじゃない。
> つまりチームの和を乱す可能性がある奴は多少仕事が出来ても弾かれるって事。
何が和だよ。同じに振舞うことをを強いているだけじゃねえか。
はみだしものが居ないかどうか、監視して多数派ぶってるだけじゃねえか。
君子は和して同ぜず、 小人は同じて和さず。
同じ事をしたり、または強いることがコミュニケーション能力だと俺は思わない。
一人一人どうせ違うんだから、それを自覚し、相手にも許すことが有効だと考える。
人とのつきあいとは、表面を合わすだけ、なんて軽薄なもんじゃない。
仕事も、カラオケに対する姿勢だけで左右されるような小さなもんじゃない。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:35:11 ID:lbrCZRko
>>686
だから「判断は上司の主観」って言ってるだろ。
上司は部下を選べるが部下は上司を選べない。
そういう上司の下についたら耐えるしかないわな。
上司がアホだから仕事止めますなんてやってたらリーマンは勤まらんもん。
それが嫌なら始めから専門職なり技能職なりにつけばよい。
文系総合職なんて今やあまりまくってんだもん。
だからどうせ課長や部長の椅子は足りない。
無理して頑張っても課長代理までしか行けないかもしれない。
だったら始めから専門職目指した方がよい。
専門職なら腕次第でアホな上司のご機嫌を伺わなくてすむ。
だから「判断は上司の主観」って言ってるだろ。
上司は部下を選べるが部下は上司を選べない。
そういう上司の下についたら耐えるしかないわな。
上司がアホだから仕事止めますなんてやってたらリーマンは勤まらんもん。
それが嫌なら始めから専門職なり技能職なりにつけばよい。
文系総合職なんて今やあまりまくってんだもん。
だからどうせ課長や部長の椅子は足りない。
無理して頑張っても課長代理までしか行けないかもしれない。
だったら始めから専門職目指した方がよい。
専門職なら腕次第でアホな上司のご機嫌を伺わなくてすむ。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:50:49 ID:BRk40RUQ
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 13:55:40 ID:RlXT3dAJ
>>685
こないだからさんざん長文で俺様の仕事論ぶってるのお前だろ。
飲みに行ってもその調子で「仕事ってのはなあ」「人生ってのはなあ」とか
語りまくってうざがられてないか？
カラオケを人に強制したがる奴ってのはたいてい、ﾀﾞﾒリーマン向け週刊誌や
ら自己啓発書（笑）で仕入れてきたり、ガード下の飲み屋でオヤジがクダ巻
いてるような話を得々とした顔で語るんだよな。
「仕事とは」とか語りたがる奴に限って仕事ができた試しがない。
こないだからさんざん長文で俺様の仕事論ぶってるのお前だろ。
飲みに行ってもその調子で「仕事ってのはなあ」「人生ってのはなあ」とか
語りまくってうざがられてないか？
カラオケを人に強制したがる奴ってのはたいてい、ﾀﾞﾒリーマン向け週刊誌や
ら自己啓発書（笑）で仕入れてきたり、ガード下の飲み屋でオヤジがクダ巻
いてるような話を得々とした顔で語るんだよな。
「仕事とは」とか語りたがる奴に限って仕事ができた試しがない。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 14:01:39 ID:lbrCZRko
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 14:20:11 ID:lbrCZRko
>>689
オレ自信カラオケは嫌いだし他人にカラオケを直接的に強要した事はない。
自分がやりたくないカラオケ接待を部下に押し付けた事ならあるｗ
それにオレは「カラオケ嫌ならカラオケやらんですむ人生を選べ」と言ってるわけで、「何が何でもカラオケが必要」などとは言ってない。
前述のように今や文系総合職はあまりまくってるから無理して出世を狙っても課長代理止まりなんだよ。
上の世代は誰でも課長になれたし頑張ったら部長になれた。
だからこそ嫌な上司にもおべっか使った。
でも散々嫌な思いをした挙げ句に課長代理（年収６００万）止まりなら無理する価値はないよな。
そんなんなら始めから専門職を目指した方がよい。
６００万くらいなら専門職でも腕次第で稼げる。
オレ自信カラオケは嫌いだし他人にカラオケを直接的に強要した事はない。
自分がやりたくないカラオケ接待を部下に押し付けた事ならあるｗ
それにオレは「カラオケ嫌ならカラオケやらんですむ人生を選べ」と言ってるわけで、「何が何でもカラオケが必要」などとは言ってない。
前述のように今や文系総合職はあまりまくってるから無理して出世を狙っても課長代理止まりなんだよ。
上の世代は誰でも課長になれたし頑張ったら部長になれた。
だからこそ嫌な上司にもおべっか使った。
でも散々嫌な思いをした挙げ句に課長代理（年収６００万）止まりなら無理する価値はないよな。
そんなんなら始めから専門職を目指した方がよい。
６００万くらいなら専門職でも腕次第で稼げる。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 14:45:00 ID:BRk40RUQ
>>690
それと自閉症の関係性は？
それと自閉症の関係性は？
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 14:46:45 ID:BRk40RUQ
>>691
その書き込み内容とこのスレの関係性は？
その書き込み内容とこのスレの関係性は？
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 14:56:05 ID:wpy5ACqL
夏休み前に飲み会やるんだってさ～
カラオケ行くんだろうな。
一次会で消えるわ。
酒と話なら楽しくできるのに。
カラオケ行くんだろうな。
一次会で消えるわ。
酒と話なら楽しくできるのに。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:00:19 ID:lbrCZRko
>>693
カラオケ嫌いなら無理してカラオケなんかしなくともよい。
ただしそのためにはカラオケをやらんですむ努力が必要。
無理してカラオケをする人生も、カラオケ以外で頑張る人生もたいして年収はかわらない。
だから（若いなら）今からでも遅く無いからカラオケをしない人生を歩めるよって話し。
スレタイに合ってるだろ？
カラオケ嫌いなら無理してカラオケなんかしなくともよい。
ただしそのためにはカラオケをやらんですむ努力が必要。
無理してカラオケをする人生も、カラオケ以外で頑張る人生もたいして年収はかわらない。
だから（若いなら）今からでも遅く無いからカラオケをしない人生を歩めるよって話し。
スレタイに合ってるだろ？
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:13:21 ID:lbrCZRko
>>692
あらゆる状況でコミュニケーション能力に障害がある 自閉症
特定の状況でコミュニケーション能力が著しく低下する 自閉症ではない
自閉症と単なるあがり症や照れ屋の違いだな。
普段馴れてる状況でさえコミュニケーションが全くとれないとしたら自閉症。
でも健常者であっても不慣れな状況になるとコミュニケーション能力が激減する事も多い。
男同士なら喋れるけど女の前だとモジモジして喋れないとか、自宅ではおしゃべりな子供が知らない場所では無口になっちゅうとかね。
同じように普段はコミュニケーションに支障がなくとも、カラオケに行くと緊張のあまりコミュニケーション能力が激減してしまう人もいる。
そういう人にとってはカラオケは地獄だ。
そこまでカラオケが嫌いな人は無理をせずにカラオケを避ける事を第一の優先課題にすべきだ。
あらゆる状況でコミュニケーション能力に障害がある 自閉症
特定の状況でコミュニケーション能力が著しく低下する 自閉症ではない
自閉症と単なるあがり症や照れ屋の違いだな。
普段馴れてる状況でさえコミュニケーションが全くとれないとしたら自閉症。
でも健常者であっても不慣れな状況になるとコミュニケーション能力が激減する事も多い。
男同士なら喋れるけど女の前だとモジモジして喋れないとか、自宅ではおしゃべりな子供が知らない場所では無口になっちゅうとかね。
同じように普段はコミュニケーションに支障がなくとも、カラオケに行くと緊張のあまりコミュニケーション能力が激減してしまう人もいる。
そういう人にとってはカラオケは地獄だ。
そこまでカラオケが嫌いな人は無理をせずにカラオケを避ける事を第一の優先課題にすべきだ。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:15:03 ID:i3KdkM3C
ここってカラオケ嫌いのスレだろ？
コミュニケーションの総括的な話しをするんなら、
それ相応のとこで議論したらいいんでない？
そんな深刻に話すことじゃないと思うゼ。
コミュニケーションの総括的な話しをするんなら、
それ相応のとこで議論したらいいんでない？
そんな深刻に話すことじゃないと思うゼ。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:21:52 ID:lbrCZRko
よくさ「苦手な事、辛い事から逃げるな」って言う人いるよな。
でも俺は本当に辛いなら逃げちゃえよと思うのよ。
逃げる事が可能ならば逃げるべきだ。
もちろん人生逃げてばかりでは生きて行けないわけで、カラオケから逃げたら他のものと戦わないとならんかもしれん。
でも何時何と戦うのかを決めるのは自分なんだよね。
アホ上司にカラオケを強要されてるんだったら転職すればよい。
手ぶらで転職すると同じ程度の会社かそれ以下の会社にしか行けないから資格や技術を身に付けるのは忘れずに。
逃げるには逃げるための準備が必要。
でも俺は本当に辛いなら逃げちゃえよと思うのよ。
逃げる事が可能ならば逃げるべきだ。
もちろん人生逃げてばかりでは生きて行けないわけで、カラオケから逃げたら他のものと戦わないとならんかもしれん。
でも何時何と戦うのかを決めるのは自分なんだよね。
アホ上司にカラオケを強要されてるんだったら転職すればよい。
手ぶらで転職すると同じ程度の会社かそれ以下の会社にしか行けないから資格や技術を身に付けるのは忘れずに。
逃げるには逃げるための準備が必要。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:31:33 ID:lbrCZRko
>>697
過去の書き込みを読むとかなり深刻な人も多いみたいよ。
俺なんかはカラオケ嫌いだけど我慢すればなんとかなる。
でも人によってはノイローゼやヒステリーになりかねん状況。赤面症とか吃音とか出ちゃう人もいるくらいの状況。
普通の人にとってはカラオケがそれほどプレッシャーになる事は理解出来ないけど、嫌な人にとってはまさに深刻な問題。
「我慢すれば一曲くらいは歌えるはず、歌わないのは付き合いが悪い」って感じの無理解によって苦しむ人も多い。
ちょうど「鬱なんで怠け病」って感じの無理解に似ている。
過去の書き込みを読むとかなり深刻な人も多いみたいよ。
俺なんかはカラオケ嫌いだけど我慢すればなんとかなる。
でも人によってはノイローゼやヒステリーになりかねん状況。赤面症とか吃音とか出ちゃう人もいるくらいの状況。
普通の人にとってはカラオケがそれほどプレッシャーになる事は理解出来ないけど、嫌な人にとってはまさに深刻な問題。
「我慢すれば一曲くらいは歌えるはず、歌わないのは付き合いが悪い」って感じの無理解によって苦しむ人も多い。
ちょうど「鬱なんで怠け病」って感じの無理解に似ている。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 15:48:50 ID:i3KdkM3C
>699
なら、そこの「嫌い」な部分を話せばいいじゃん。
嫌いでも参加してる奴は多いだろうし、嫌いな理由をアレコレ語るスレじゃないのか？
だって、参加しなきゃ（体験談）嫌いなところも挙げられないぜ？
参加しない人に参加させようとするのはちと趣旨が違うだろうに。
逆に無理して参加してる人を否定するようなとこでもないけどな。
肩の力を抜いていこうぜ。
なら、そこの「嫌い」な部分を話せばいいじゃん。
嫌いでも参加してる奴は多いだろうし、嫌いな理由をアレコレ語るスレじゃないのか？
だって、参加しなきゃ（体験談）嫌いなところも挙げられないぜ？
参加しない人に参加させようとするのはちと趣旨が違うだろうに。
逆に無理して参加してる人を否定するようなとこでもないけどな。
肩の力を抜いていこうぜ。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 16:14:53 ID:lbrCZRko
>>700
過去に嫌いな理由は散々出てます。
理由があって嫌いなら対処法もあるわけで、過去には対処法もたくさん出ました。
でも理由云々じゃなくて生理的にカラオケがダメな奴も多い。
そういう奴は「とにかくカラオケの存在は許せない、自分は被害者」って感じの思考停止状態に陥る。
そういう人に建設的な提言をしても「カラオケを全否定しない奴はカラオケ厨」ってなっちゃう。
カラオケ全否定かカラオケ厨の二者択一になってる。
過去に嫌いな理由は散々出てます。
理由があって嫌いなら対処法もあるわけで、過去には対処法もたくさん出ました。
でも理由云々じゃなくて生理的にカラオケがダメな奴も多い。
そういう奴は「とにかくカラオケの存在は許せない、自分は被害者」って感じの思考停止状態に陥る。
そういう人に建設的な提言をしても「カラオケを全否定しない奴はカラオケ厨」ってなっちゃう。
カラオケ全否定かカラオケ厨の二者択一になってる。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 16:46:46 ID:lbrCZRko
２ちゃんの○○が嫌いスレには全否定以外は許さないって奴が多い。
「○○が悪い、自分は被害者」「○○が悪いんだから自分が避ける努力をするのはおかしい、○○を無くすべき」ってとこで思考停止する。
でも２ちゃんで吠えたところで○○が無くなるわけはない。
だとしたら○○の被害を提言する方法や避ける方法や慣れる方法を提言したほうが建設的なのに、とにかく全否定以外は認めない。
まあネットで憂さ晴らししてるだけで本人はわかってんだろうがね。
「○○が悪い、自分は被害者」「○○が悪いんだから自分が避ける努力をするのはおかしい、○○を無くすべき」ってとこで思考停止する。
でも２ちゃんで吠えたところで○○が無くなるわけはない。
だとしたら○○の被害を提言する方法や避ける方法や慣れる方法を提言したほうが建設的なのに、とにかく全否定以外は認めない。
まあネットで憂さ晴らししてるだけで本人はわかってんだろうがね。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 16:51:25 ID:gNKnaYkJ
>>682
対外的なつきあいでホステス系の遊びだと
カラオケが嫌いでもつとまるじゃないか。
お前さんが言ってるように自分が歌わないとかさ。
ここの連中が言ってる「カラオケボックスうぜー」と
お前さんの言ってる対外的なカラオケってのは
使うスキルは全く違うと思うが・・・
対外的なつきあいでホステス系の遊びだと
カラオケが嫌いでもつとまるじゃないか。
お前さんが言ってるように自分が歌わないとかさ。
ここの連中が言ってる「カラオケボックスうぜー」と
お前さんの言ってる対外的なカラオケってのは
使うスキルは全く違うと思うが・・・
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 17:12:15 ID:lbrCZRko
>>703
いや ちょっと上のレスにあるような、人の歌を聞くのも嫌って人もいる。
あと若手の場合はホステス系でも歌う事を強要されたりはする。
まあ二十代後半くらいからはカラオケボックスは減ってホステス系が増えるのは事実。
貧乏ならスナック・パブ、金あるならクラブ・キャバクラ。
ホステス系ならカラオケボックスよりはかなり楽。
それでも無理って人はいるだろがね。
逆に３０過ぎてもカラオケボックスに誘われるようなら対人関係を見つめ直すべきだ。
いや ちょっと上のレスにあるような、人の歌を聞くのも嫌って人もいる。
あと若手の場合はホステス系でも歌う事を強要されたりはする。
まあ二十代後半くらいからはカラオケボックスは減ってホステス系が増えるのは事実。
貧乏ならスナック・パブ、金あるならクラブ・キャバクラ。
ホステス系ならカラオケボックスよりはかなり楽。
それでも無理って人はいるだろがね。
逆に３０過ぎてもカラオケボックスに誘われるようなら対人関係を見つめ直すべきだ。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 17:43:00 ID:lbrCZRko
つうかオレの知ってる範囲の会社では、会社の飲み会でカラオケボックスとか聞いた事無いんだが、それって結構あるの？
新年会等でよその会社の飲み会に顔を出す事は多いが、二次会がカラオケボックスとか聞いた事ないぞ。
一次会の宴会場にカラオケがあったり二次会のクラブにカラオケがある事はよくあるが、会社の飲み会でカラオケボックスは聞かないなあ。
新年会等でよその会社の飲み会に顔を出す事は多いが、二次会がカラオケボックスとか聞いた事ないぞ。
一次会の宴会場にカラオケがあったり二次会のクラブにカラオケがある事はよくあるが、会社の飲み会でカラオケボックスは聞かないなあ。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 17:56:43 ID:f554gQOc
>>704
なんつーか、お前さんのレスは
「キャバクラ行く俺は凄くて仕事できる、カラオケボックス行くお前等は雑魚で餓鬼」
と言うのがにじみ出てるんだが、
結局それが言いたいだけだったらどっか行ってくれないかな？
うちは会社の若い奴～40のおっさん課長クラスまで
2次会でカラオケボックス行くので、
普通に見てて不愉快なんで。
なんつーか、お前さんのレスは
「キャバクラ行く俺は凄くて仕事できる、カラオケボックス行くお前等は雑魚で餓鬼」
と言うのがにじみ出てるんだが、
結局それが言いたいだけだったらどっか行ってくれないかな？
うちは会社の若い奴～40のおっさん課長クラスまで
2次会でカラオケボックス行くので、
普通に見てて不愉快なんで。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 18:19:02 ID:lbrCZRko
>>706
いや ３０過ぎればたいていの人はキャバクラなりスナックが当たり前になる
こんな事は自慢にもならん。
つうか学生さんなら別に友達選べばすむ話しだろ。
社会人だと交際する相手を選べないが学生なら選べるはず。
いや ３０過ぎればたいていの人はキャバクラなりスナックが当たり前になる
こんな事は自慢にもならん。
つうか学生さんなら別に友達選べばすむ話しだろ。
社会人だと交際する相手を選べないが学生なら選べるはず。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 18:21:07 ID:rinfJbEW
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 19:07:13 ID:qD+m+l8b
カラオケ？いかねーよｗ
社畜は勝手に行ってろｗ
社畜は勝手に行ってろｗ
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 19:33:20 ID:BRk40RUQ
>>702
このスレでそれをいうことは建設的ですか？
このスレでそれをいうことは建設的ですか？
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 19:48:52 ID:lbrCZRko
>>708
営業じゃなくても長がつく立場になると社内の他部署や社外との交際は増えるのよ。
技術部門でも例外ではなくて、○○長って立場になれば嫌でも交際の機会は増えます。
つうか社会人ならそんなの常識だろ？
君は学生さん？
営業じゃなくても長がつく立場になると社内の他部署や社外との交際は増えるのよ。
技術部門でも例外ではなくて、○○長って立場になれば嫌でも交際の機会は増えます。
つうか社会人ならそんなの常識だろ？
君は学生さん？
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/27(月) 22:51:38 ID:X6/o/Cf2
>>711
なんかそうやって自分のところが正しいと主張し、
それ以外の人間は「非ホワイトカラー」「学生」と切って捨てる発言が
俺が>>706を書いた理由なんだが。
----
営業じゃなくても長がつく立場になると社内の他部署や社外との交際は増えるのよ。
技術部門でも例外ではなくて、○○長って立場になれば嫌でも交際の機会は増えます。
----
ここまでは俺も同意だ。全くその通りだと思う。
で、その交際が
・だからキャバクラ行ってカラオケが出来ないとダメ
・出来ない奴は学生か非ホワイトカラー
にはならないな。
まず仕事の延長上である会議や商談、
部下に対してなら普段のコミュニケーションなど、
その後に飲みや会食（昼飯など）、さらにその後にやっとカラオケが選択肢として入るくらいだ。
正直お前さんの方が「社会人のホワイトカラーはこういうものだ！」
と考えてる就活中のディベートふっかけ系の学生に思えるんだが。
まぁ、広告代理店業界とかマスコミ業界とか、
あまり真っ当でない職業だと水商売での接待が当たり前なのかもしれんが・・・
なんかそうやって自分のところが正しいと主張し、
それ以外の人間は「非ホワイトカラー」「学生」と切って捨てる発言が
俺が>>706を書いた理由なんだが。
----
営業じゃなくても長がつく立場になると社内の他部署や社外との交際は増えるのよ。
技術部門でも例外ではなくて、○○長って立場になれば嫌でも交際の機会は増えます。
----
ここまでは俺も同意だ。全くその通りだと思う。
で、その交際が
・だからキャバクラ行ってカラオケが出来ないとダメ
・出来ない奴は学生か非ホワイトカラー
にはならないな。
まず仕事の延長上である会議や商談、
部下に対してなら普段のコミュニケーションなど、
その後に飲みや会食（昼飯など）、さらにその後にやっとカラオケが選択肢として入るくらいだ。
正直お前さんの方が「社会人のホワイトカラーはこういうものだ！」
と考えてる就活中のディベートふっかけ系の学生に思えるんだが。
まぁ、広告代理店業界とかマスコミ業界とか、
あまり真っ当でない職業だと水商売での接待が当たり前なのかもしれんが・・・
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/28(火) 01:59:06 ID:CZ2i6RZa
ここもう、
『カラオケが嫌いな人に社畜様が説教するスレ』に変えたらどぉ～？
『カラオケが嫌いな人に社畜様が説教するスレ』に変えたらどぉ～？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/28(火) 08:38:10 ID:kAUW1d0O
10時くらいから19時まで延々と書いてるんだから
ホワイトカラーってこんなものよ！と妄想してる腐ﾁｭﾌﾟでしょ。
ホワイトカラーってこんなものよ！と妄想してる腐ﾁｭﾌﾟでしょ。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/28(火) 18:05:09 ID:6rSGBRNg
lbrCZRkoは船井総研の小山社長がこんな発言してるの知らんの？
↓
小山社長の時代になってから社員旅行はやめているそうですが、かつて社員旅行
があった時代に宴会の挨拶に立った小山さんがこんなに挨拶をしていたのだそうです。
｢酒を飲みたい人はたくさん飲んでください。飲みたくない人は飲まなくていいですよ。
酒の弱い人に無理に勧めることが宴会ではありません。カラオケも歌いたい人は
存分に歌ってください。歌か苦手な人は一切歌わなくて構いません。
それでは楽しい宴会を始めましょう｣
お酒が苦手、カラオケ嫌いの人の気持ちがわかっているなと思う挨拶です。
こういうところが小山社長が船井総研の社員を心をつかむ理由なんでしょう。
↓
小山社長の時代になってから社員旅行はやめているそうですが、かつて社員旅行
があった時代に宴会の挨拶に立った小山さんがこんなに挨拶をしていたのだそうです。
｢酒を飲みたい人はたくさん飲んでください。飲みたくない人は飲まなくていいですよ。
酒の弱い人に無理に勧めることが宴会ではありません。カラオケも歌いたい人は
存分に歌ってください。歌か苦手な人は一切歌わなくて構いません。
それでは楽しい宴会を始めましょう｣
お酒が苦手、カラオケ嫌いの人の気持ちがわかっているなと思う挨拶です。
こういうところが小山社長が船井総研の社員を心をつかむ理由なんでしょう。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:27:55 ID:PsWmiPrE
>>712
所謂リーマン（文系総合職）ってのは複数の専門職の仕事を調整しまとめあげる事だわな。
さらに総合職同士の調整作業も多々ある。
つまりおおざっぱな言い方をすればリーマンの仕事とは人間付き合いです。
人間付き合いが仕事なんだから自分と同レベル・同趣味の人間とだこ付き合うわけにはいかんわな。
明らかなアホとも付き合わないとならんし、全く趣味が合わん奴とも付き合わないとならん。
ありていに言えば、上司や同僚がアホならアホに合わせる努力が必要になる。
カラオケ好きのアホ上司に向かって「カラオケなんてアホのやる遊びだから賢い自分はやりません」なんて言ってたらリーマンはやってられんわな。
しかしながら文系総合職（とそれに準ずる仕事）の人はせいぜい三割程度。
残りの七割はそんな煩わしい付き合いせんでも仕事が出来る。
一昔前は文系総合職は安定度も収入も他を圧倒してたが、今や文系総合職もリストラされるし収入もダントツと言うわけではない。
無理してまで文系総合職を目指すなら専門職を目指したほうがよいんじゃないのってのがオレの意見。
今や転職も二回までは許される時代だしな。
所謂リーマン（文系総合職）ってのは複数の専門職の仕事を調整しまとめあげる事だわな。
さらに総合職同士の調整作業も多々ある。
つまりおおざっぱな言い方をすればリーマンの仕事とは人間付き合いです。
人間付き合いが仕事なんだから自分と同レベル・同趣味の人間とだこ付き合うわけにはいかんわな。
明らかなアホとも付き合わないとならんし、全く趣味が合わん奴とも付き合わないとならん。
ありていに言えば、上司や同僚がアホならアホに合わせる努力が必要になる。
カラオケ好きのアホ上司に向かって「カラオケなんてアホのやる遊びだから賢い自分はやりません」なんて言ってたらリーマンはやってられんわな。
しかしながら文系総合職（とそれに準ずる仕事）の人はせいぜい三割程度。
残りの七割はそんな煩わしい付き合いせんでも仕事が出来る。
一昔前は文系総合職は安定度も収入も他を圧倒してたが、今や文系総合職もリストラされるし収入もダントツと言うわけではない。
無理してまで文系総合職を目指すなら専門職を目指したほうがよいんじゃないのってのがオレの意見。
今や転職も二回までは許される時代だしな。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:30:42 ID:PsWmiPrE
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:34:23 ID:TYOMjoGO
>>716ｰ717
で、お前さんはわざわざこんなスレで長文書いて人を見下して何がしたいんだ？
ついでに言うと>>716はこのスレにもあってないしレスですらないんだけど。
就活でディベートしたいのは分かったから就活板にでも行ってくれ学生さん。
で、お前さんはわざわざこんなスレで長文書いて人を見下して何がしたいんだ？
ついでに言うと>>716はこのスレにもあってないしレスですらないんだけど。
就活でディベートしたいのは分かったから就活板にでも行ってくれ学生さん。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:34:32 ID:YEGUKtD7
おまえが辛いのはよくわかった
がんばれ
がんばれ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:41:38 ID:PsWmiPrE
>>715
実際にそういう会社ばかりならこんなスレたたんわな。
そうじゃない会社が大多数だからこんなスレがたつ。
ありていに言えば上司次第なんだよ。
上司は部下選べても部下は上司を選べない。
アホな上司の下についたらアホ上司に合わせにゃならん。
上司がアホだから仕事が出来んなんて言ってたらリーマンは勤まらんわな。
繰り返しになるが、専門職なら腕次第でアホ上司におべっかなんぞ使わなくてもよい。
でも資格もありません大した腕もありませんなんて人は上司に媚び売らなきゃ失業だわな。
「歩」の代わりはいくらでもいるんだから自分が桂馬や飛車角である事を示せないならアホ上司に耐えるしかない。
オレ自信は上司に恵まれたから２９才からはカラオケは最小限ですんでる。
逆２８才までは酷かったがｗ
実際にそういう会社ばかりならこんなスレたたんわな。
そうじゃない会社が大多数だからこんなスレがたつ。
ありていに言えば上司次第なんだよ。
上司は部下選べても部下は上司を選べない。
アホな上司の下についたらアホ上司に合わせにゃならん。
上司がアホだから仕事が出来んなんて言ってたらリーマンは勤まらんわな。
繰り返しになるが、専門職なら腕次第でアホ上司におべっかなんぞ使わなくてもよい。
でも資格もありません大した腕もありませんなんて人は上司に媚び売らなきゃ失業だわな。
「歩」の代わりはいくらでもいるんだから自分が桂馬や飛車角である事を示せないならアホ上司に耐えるしかない。
オレ自信は上司に恵まれたから２９才からはカラオケは最小限ですんでる。
逆２８才までは酷かったがｗ
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:45:08 ID:49YrqSKA
>>718
> ついでに言うと>>716はこのスレにもあってないしレスですらないんだけど。
これだよな。レスですらない。なぜ、正確に会話を返せないのか不思議。
いっつつも単に、もう念仏唱えるかのように同じ事を繰り返すだけしかしない。
> 見下して何がしたいんだ？
褒めてもらうまで連投するやつは、２ちゃんにいっぱい居ますｗ
他の板でも何度かそういう奴に遭遇したことある。
誰も聞いてないのに長文連投。
それを指摘されても理解できず、相変わらず連投。
恥ずかしく無いのか、といわれても連投。
どんだけ構ってチャンだよ、と言われても連投。
小さなサンプルで断言してるだけ、と言われても連投。
孤独を癒すようにして最後まで連投する。
> ついでに言うと>>716はこのスレにもあってないしレスですらないんだけど。
これだよな。レスですらない。なぜ、正確に会話を返せないのか不思議。
いっつつも単に、もう念仏唱えるかのように同じ事を繰り返すだけしかしない。
> 見下して何がしたいんだ？
褒めてもらうまで連投するやつは、２ちゃんにいっぱい居ますｗ
他の板でも何度かそういう奴に遭遇したことある。
誰も聞いてないのに長文連投。
それを指摘されても理解できず、相変わらず連投。
恥ずかしく無いのか、といわれても連投。
どんだけ構ってチャンだよ、と言われても連投。
小さなサンプルで断言してるだけ、と言われても連投。
孤独を癒すようにして最後まで連投する。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 12:53:44 ID:PsWmiPrE
>>718
カラオケの悪口言えばカラオケ歌わずにすむわけではないよな。
どうしたらカラオケ歌わないですむかを話した方がはるかに建設的だよな。
「専門的技能を身に付ければカラオケ拒否しても安定的な仕事はある」ってのは一つの提言。
二十代で独身なら有力な対処法だぞ。
三十代だったり女房や子供がいたら無理だが、二十代で独身なら人生やり直せる。
カラオケの悪口言えばカラオケ歌わずにすむわけではないよな。
どうしたらカラオケ歌わないですむかを話した方がはるかに建設的だよな。
「専門的技能を身に付ければカラオケ拒否しても安定的な仕事はある」ってのは一つの提言。
二十代で独身なら有力な対処法だぞ。
三十代だったり女房や子供がいたら無理だが、二十代で独身なら人生やり直せる。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/29(水) 13:00:55 ID:UQSxacic
カラオケのあの部屋のドロドロした雰囲気が駄目
店員の態度がいかれてる
ほとんど行く事もないけど行っても絶対に歌わない。マイク握らず電話帳みたいな分厚い本みて懐かしい曲探してる
店員の態度がいかれてる
ほとんど行く事もないけど行っても絶対に歌わない。マイク握らず電話帳みたいな分厚い本みて懐かしい曲探してる
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/30(木) 16:07:50 ID:SApALf9u
カラオケは人生の浪費だ
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/30(木) 16:10:20 ID:C97GRZ53
一人カラオケ行ってきます。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/30(木) 23:34:18 ID:SApALf9u
1人カラオケも集団主義的な行為だよな。
流行りだしたら急に揃いも揃ってやり始めた。
個性を煽られて皆で茶髪にしてるビッチみたい。
流行りだしたら急に揃いも揃ってやり始めた。
個性を煽られて皆で茶髪にしてるビッチみたい。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/31(金) 08:12:16 ID:wAsNIg16
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/31(金) 08:33:09 ID:nY3x1E4a
>>726
ヒトカラは「揃いも揃って」って程は流行ってないんじゃないかな。
つうかヒトカラが大流行して「カラオケはみんなでやるもの」→「カラオケは一人でやるもの」ってなった方が良い。
だからヒトカラを批判せずにもっと煽らんと
ヒトカラは「揃いも揃って」って程は流行ってないんじゃないかな。
つうかヒトカラが大流行して「カラオケはみんなでやるもの」→「カラオケは一人でやるもの」ってなった方が良い。
だからヒトカラを批判せずにもっと煽らんと
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/01(土) 16:08:37 ID:FCUi7u2Y
普段ならいかないんだけど、忘年会とかで行かざる得ない時ってあるじゃないですか
その時「歌わないの？」の一言が嫌い。
それで済めば良いけど「あの人歌わないんだって～」など言いふらしやがる。
歌わない人を、極悪人扱いするのはどうかと思う。
その時「歌わないの？」の一言が嫌い。
それで済めば良いけど「あの人歌わないんだって～」など言いふらしやがる。
歌わない人を、極悪人扱いするのはどうかと思う。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/01(土) 19:53:47 ID:YMmFotAn
>>729
Aさん「>>729さんは歌わないの？」
>>729「いいです。」
Bさん「>>729さんは歌わないの？」
Cさん
・
・
・
ZZさん「歌わないの？歌わないの？」
よりいいでしょう。感謝しなさい。
Aさん「>>729さんは歌わないの？」
>>729「いいです。」
Bさん「>>729さんは歌わないの？」
Cさん
・
・
・
ZZさん「歌わないの？歌わないの？」
よりいいでしょう。感謝しなさい。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 19:11:10 ID:Tr9+bXFM
苦手なのに無理矢理誘われたから開き直ってドラえもんやらスラムダンク歌ったら予想に反して好評
最終手段としてバレンタインキッス歌ったら「最高だったわ、また行こうぜ！」って言われた
失敗したか
最終手段としてバレンタインキッス歌ったら「最高だったわ、また行こうぜ！」って言われた
失敗したか
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 19:35:33 ID:wYxsiegh
一人カラオケの二時間は充実してるんだけど、集団で行く時の重苦しい時間の流れは何なんだ。同じ二時間が倍に感じる。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 19:47:08 ID:GNphAr1u
歌わないの？って聞かれて、私歌うの苦手なんですって答えて終わればいいけど、
「じゃあ私と一緒に歌おうよ!そしたら恥ずかしくないでしょ？」とか、
「私も下手だから大丈夫!（誰も音痴だからとは言ってない）誰のなら歌える？」
ってなるからカラオケは本当にムリ…
こういう「一緒にやろうよ」的なノリは女性ならではだよね。
「じゃあ私と一緒に歌おうよ!そしたら恥ずかしくないでしょ？」とか、
「私も下手だから大丈夫!（誰も音痴だからとは言ってない）誰のなら歌える？」
ってなるからカラオケは本当にムリ…
こういう「一緒にやろうよ」的なノリは女性ならではだよね。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 21:43:21 ID:F3Ssy4NE
歌わないのにカラオケに来るのが不思議
本当に不思議。
本当に不思議。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 21:50:53 ID:Tr9+bXFM
歌えない人をカラオケに連れていこうとする人が不思議
苦手って言ってんだろうが
苦手って言ってんだろうが
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 23:31:25 ID:paNOefpU
個室を覗く客。
しねばいいと思った。
しねばいいと思った。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/02(日) 23:39:37 ID:BwOwqv95
>>734
そういう圧力が存在するのを認めないのが不思議。
そういう圧力が存在するのを認めないのが不思議。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 01:16:13 ID:jCZvxyWO
上手すぎて周りが引いて黙っちゃう奴いる？
そんな雰囲気になるのが嫌で最近は行ってない。
そんな雰囲気になるのが嫌で最近は行ってない。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 03:35:03 ID:3CHZE/OO
ちゃんと歌わずに流せばいいんじゃない?
あとは受け狙いに行くか。
あとは受け狙いに行くか。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 08:46:14 ID:uGdiOZHs
>>737
社会人の七割～八割、学生の九割はカラオケを完全拒否しても大きなマイナスはない。
だからカラオケ嫌いなら拒否すればよい。
また二割～三割のカラオケ完全拒否が致命的なマイナスになる人も、そのカラオケに参加するメリットと参加しない事によるデメリットを天平にかけて必要最小限のカラオケだけ選ぶ事は可能。
ありていに言えば、ほとんどのカラオケを断っても大した影響はない。
営業、企画、総務などの人と交流するのが本体業務の部署や、将来的に部長以上を目指す人以外はカラオケ拒否しても影響無い。
だからカラオケが嫌なら拒否すればよい。
社会人の七割～八割、学生の九割はカラオケを完全拒否しても大きなマイナスはない。
だからカラオケ嫌いなら拒否すればよい。
また二割～三割のカラオケ完全拒否が致命的なマイナスになる人も、そのカラオケに参加するメリットと参加しない事によるデメリットを天平にかけて必要最小限のカラオケだけ選ぶ事は可能。
ありていに言えば、ほとんどのカラオケを断っても大した影響はない。
営業、企画、総務などの人と交流するのが本体業務の部署や、将来的に部長以上を目指す人以外はカラオケ拒否しても影響無い。
だからカラオケが嫌なら拒否すればよい。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 20:02:03 ID:+IPmtjVX
>>740
で？
で？
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 11:48:37 ID:W9mLP8Gl
なるほど、昇進するのにカラオケは必須ということか。
勉強になるスレだｗ
勉強になるスレだｗ
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 16:37:41 ID:O2H2d7Dg
>>741
嫌なら無理せず断りましょう。
大多数の人は断っても大きなマイナスはない。
八方美人でいようとして無理するより、嫌われても良いからカラオケ拒否すればよい。
みんなに好かれようとしても疲れるだけだ。
カラオケを拒否したくらいで失業はせんし、カラオケを拒否しても友人は持てる。
って事。
嫌なら無理せず断りましょう。
大多数の人は断っても大きなマイナスはない。
八方美人でいようとして無理するより、嫌われても良いからカラオケ拒否すればよい。
みんなに好かれようとしても疲れるだけだ。
カラオケを拒否したくらいで失業はせんし、カラオケを拒否しても友人は持てる。
って事。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 16:43:13 ID:O2H2d7Dg
>>742
さすがにカラオケを完全拒否したらリーマンとしての出世は難しい。
でもまあリーマンとしての出世だけが人生ではない。
嫌な思いをしてまで出世を狙うのはどうかと思う。
昔と違って今はポストが足りないから、無理して頑張っても課長にもなれないかもしれない。
無理するだけのメリットはないかもしれを。
だったら始めから無理せず別の人生の目的を目指した方がよい。
別にカラオケ拒否したからと言って失業はせんから。
さすがにカラオケを完全拒否したらリーマンとしての出世は難しい。
でもまあリーマンとしての出世だけが人生ではない。
嫌な思いをしてまで出世を狙うのはどうかと思う。
昔と違って今はポストが足りないから、無理して頑張っても課長にもなれないかもしれない。
無理するだけのメリットはないかもしれを。
だったら始めから無理せず別の人生の目的を目指した方がよい。
別にカラオケ拒否したからと言って失業はせんから。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 17:07:44 ID:KDqcxNYA
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 17:39:31 ID:W9mLP8Gl
カラオケも客入り悪くて大変らしいからな。
まあ必死なのもわかるよ。
まあ必死なのもわかるよ。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 17:55:16 ID:O2H2d7Dg
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 18:54:56 ID:t70JKS13
違うがな
なんで誘ってくるやつが多いのかっていう疑問で立つんだよ
なんで誘ってくるやつが多いのかっていう疑問で立つんだよ
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 20:37:22 ID:O2H2d7Dg
>>748
違うだろ
世の中に「カラオケの誘いは断ってはならない」って空気が蔓延しているからこんなスレが立つんだろ。
気軽に断れるものならわざわざスレなんぞ立てて愚痴る必要なんぞない。
このスレでも散々言われてるように、カラオケ拒否すると変人扱いされたりパワハラに近い形の強制がある。
そういう圧力に負けて嫌々参加してる人が多いからこそこのスレがある。
俺はそういう圧力に屈する必要はないと言ってる。
多少変人扱いされたとしてもわかってくれる友人は残るし、多少出世は遅れたとしても首になる事はない。
だから嫌々参加するくらいなら断るべきだ。
違うだろ
世の中に「カラオケの誘いは断ってはならない」って空気が蔓延しているからこんなスレが立つんだろ。
気軽に断れるものならわざわざスレなんぞ立てて愚痴る必要なんぞない。
このスレでも散々言われてるように、カラオケ拒否すると変人扱いされたりパワハラに近い形の強制がある。
そういう圧力に負けて嫌々参加してる人が多いからこそこのスレがある。
俺はそういう圧力に屈する必要はないと言ってる。
多少変人扱いされたとしてもわかってくれる友人は残るし、多少出世は遅れたとしても首になる事はない。
だから嫌々参加するくらいなら断るべきだ。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/04(火) 22:51:01 ID:DfD/c6UH
「カラハラ（カラオケ・ハラスメント）」という言葉をつくった。
誰かこの言葉を広めて、認知度をあげてくれ。
誰かこの言葉を広めて、認知度をあげてくれ。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/05(水) 09:55:33 ID:DT5pc4PS
正直、飲んで歌うって、下品極まりないな。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/05(水) 12:42:34 ID:Zr8Dx1FS
近所のカラオケ屋、夏休みだからか昼夜問わず中高生の自転車で溢れてる
どうして中高生ってこうもカラオケ好きなんかねー。他にまともな娯楽ないのかな
どうして中高生ってこうもカラオケ好きなんかねー。他にまともな娯楽ないのかな
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/05(水) 20:14:35 ID:imrav+WP
学生だが理解できん。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/05(水) 22:19:28 ID:R6qlfNGP
カラオケのあの妙な同調圧力が嫌い。
あと、ぶっちゃけ他人の歌なんて聞いてても詰まらない。
あと、ぶっちゃけ他人の歌なんて聞いてても詰まらない。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 00:26:36 ID:lz1KS5Cr
元々カラオケ嫌いだったんだけど、今の職場で半ば強制参加状態で
さらに嫌になった
なんでオッサンがうたうキューティーハニーやうるせいやつらや
セーラームーン聞かされなあかんのじゃ
さらに嫌になった
なんでオッサンがうたうキューティーハニーやうるせいやつらや
セーラームーン聞かされなあかんのじゃ
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 10:28:12 ID:WH0LUCHF
>>752
>どうして中高生ってこうもカラオケ好きなんかねー。
この年頃は群れたがるのもあるが、
流行歌を追うのもひとつのステータスだからじゃね？
流行の曲やアーティストを知らないだけで変人扱いされてたし。
>どうして中高生ってこうもカラオケ好きなんかねー。
この年頃は群れたがるのもあるが、
流行歌を追うのもひとつのステータスだからじゃね？
流行の曲やアーティストを知らないだけで変人扱いされてたし。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 10:52:05 ID:l42Ys0XC
カラオケは氷山の一角だよ。
結局その水面下には、横並び主義が強くデッカク存在してる。
はみ出し者がいないか、互いに監視しあって、互いに苦しんでる。
カラオケ嫌いも、案外いるもんだな、というのを確認するだけでもこのスレに価値はある。
結局その水面下には、横並び主義が強くデッカク存在してる。
はみ出し者がいないか、互いに監視しあって、互いに苦しんでる。
カラオケ嫌いも、案外いるもんだな、というのを確認するだけでもこのスレに価値はある。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 11:42:50 ID:xZQ+Qy8H
うちの会社はとカラオケが二次会以降の定番だったが、
ゴルフバーやダーツに誘導して、カラオケを回避している。
予約段取りとかも必要になるが、
こっちの方がはるかにみんなで楽しめる。
要はやりよう。
ゴルフバーやダーツに誘導して、カラオケを回避している。
予約段取りとかも必要になるが、
こっちの方がはるかにみんなで楽しめる。
要はやりよう。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 11:58:40 ID:v2Vs0AfK
私は自己中と行くのは嫌だ。
知り合いＡ（以下Ａ）が歌が聞きたい（無論私の）そしたら、知り合いＢ(以下Ｂ)
が勝手にカラオケと解釈した。ここで書くがこの場に私は居ません聞いた話です
そして昨日この話を聞いてカラオケ断ったら強制みたいな流れになり
いい加減にしろと言ったら勝手にむつけやがった。
勝手に行くと思い込まれた挙句、勝手に機嫌悪くされた。
今非常に、そのことで腹が立っている。
こういうようなヒトや乱入する奴とかとた絶対にカラオケしたくない
知り合いＡ（以下Ａ）が歌が聞きたい（無論私の）そしたら、知り合いＢ(以下Ｂ)
が勝手にカラオケと解釈した。ここで書くがこの場に私は居ません聞いた話です
そして昨日この話を聞いてカラオケ断ったら強制みたいな流れになり
いい加減にしろと言ったら勝手にむつけやがった。
勝手に行くと思い込まれた挙句、勝手に機嫌悪くされた。
今非常に、そのことで腹が立っている。
こういうようなヒトや乱入する奴とかとた絶対にカラオケしたくない
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 21:21:31 ID:jwx8kNfR
>>758
ゴルフやダーツとかもっと勘弁してくれ
ゴルフやダーツとかもっと勘弁してくれ
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/06(木) 23:04:51 ID:EpDYh6Lu
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/07(金) 01:09:12 ID:lNOObXx1
いっぱい叫んだらあんまり誘われなくなった
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/07(金) 04:05:53 ID:MgsZJWwN
別にカラオケ自体は嫌いではない。本人が楽しいんならいいと思う。
ただ、高校まで海外転々としてたキコクなので、日本語の歌が歌えない。
かといって英語のを歌うと「すごいねー」とか言われつつ内心「空気読めよ
カス」とかうざがられるんだろうなと思うと怖くなる。
そういう日本社会の機微がなまじ読めるようになった分、きつい。
アメリカから友達が来たときにカラオケボックスというものに行ってみたい
というので連れて行ったら、その子（ごつい黒人）が「さらばすばるよ」とか
なんで知ってるのそんな曲というのを次々歌い出してみんな死ぬほど笑った。
そういう面白ガイジンキャラを目指せばいいんだろうか。
ただ、高校まで海外転々としてたキコクなので、日本語の歌が歌えない。
かといって英語のを歌うと「すごいねー」とか言われつつ内心「空気読めよ
カス」とかうざがられるんだろうなと思うと怖くなる。
そういう日本社会の機微がなまじ読めるようになった分、きつい。
アメリカから友達が来たときにカラオケボックスというものに行ってみたい
というので連れて行ったら、その子（ごつい黒人）が「さらばすばるよ」とか
なんで知ってるのそんな曲というのを次々歌い出してみんな死ぬほど笑った。
そういう面白ガイジンキャラを目指せばいいんだろうか。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/07(金) 08:04:04 ID:CpJdZTus
歌を歌って
「ああ・・・オレってなんて歌がうまいんだろう・・・
オレって最高・・・」
ってうっとりしてる奴を見るのは大嫌い、背筋に怖気が走る
ましてや
自分がそんな奴と同じになるなんて有り得ねえ
「お前もカラオケを歌え」とマイク突きつけてくる奴
歌うことを強要する奴
正直ぶっ殺してェ
「ああ・・・オレってなんて歌がうまいんだろう・・・
オレって最高・・・」
ってうっとりしてる奴を見るのは大嫌い、背筋に怖気が走る
ましてや
自分がそんな奴と同じになるなんて有り得ねえ
「お前もカラオケを歌え」とマイク突きつけてくる奴
歌うことを強要する奴
正直ぶっ殺してェ
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/07(金) 09:59:14 ID:tQboc/HB
歌が下手なんだよね。子どもの頃から言われてるから、人前で歌うのは苦手。
盛り下がるってよく言われるからタンバリンの技術磨いたら、歌強要はなくなったけど
今度はよく誘われるようになってしまった。
盛り下がるってよく言われるからタンバリンの技術磨いたら、歌強要はなくなったけど
今度はよく誘われるようになってしまった。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/07(金) 21:24:22 ID:jRoJ3jRd
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/10(月) 16:42:57 ID:B9OiCSwe
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 02:38:08 ID:TkgM23ZI
ほ
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 03:32:53 ID:oHBAoNss
か
に
に
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 19:37:55 ID:r5xem+nf
カラオケ嫌い。
その年代なら当然知ってるヒット曲しか入れちゃいけない雰囲気。下手したらメドレー回す奴もいる。
好きな歌手が決まってて他の歌手には全然興味ないと、
余程上手くなければ引かれるだけ。
同じような価値観の人と勝手に自分の好きな歌を歌えるときは好き。
その年代なら当然知ってるヒット曲しか入れちゃいけない雰囲気。下手したらメドレー回す奴もいる。
好きな歌手が決まってて他の歌手には全然興味ないと、
余程上手くなければ引かれるだけ。
同じような価値観の人と勝手に自分の好きな歌を歌えるときは好き。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 20:39:59 ID:+6vmJSq4
ホントに同意…
空気がどうとか、テンションがどうとか、盛り上がるための場所になってるよね…
空気がどうとか、テンションがどうとか、盛り上がるための場所になってるよね…
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 12:34:41 ID:BgQ8FO2B
ヒトカラは行かないのかな皆さん
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 13:26:41 ID:Xtp0TRmw
>>770
自意識過剰過ぎ
誰が何歌ったかなんて余程の事（超絶下手くそとか）じゃない限り翌日には忘れている。
その場では盛り上がったとしても翌日になればみんな忘れてる。
だからその場で盛り上がろが盛り下がろうが大差無い。
大差無いんだから好きな歌を歌った方がよい。
自意識過剰過ぎ
誰が何歌ったかなんて余程の事（超絶下手くそとか）じゃない限り翌日には忘れている。
その場では盛り上がったとしても翌日になればみんな忘れてる。
だからその場で盛り上がろが盛り下がろうが大差無い。
大差無いんだから好きな歌を歌った方がよい。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 00:57:58 ID:5V1Dgeyu
>>773
だからそんな意味がない事をする事事態が時間の無駄
だからそんな意味がない事をする事事態が時間の無駄
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 01:30:41 ID:ODuSKJ7s
ぶっちゃけ、カラオケ好きな人はもはや他人の歌はほぼ聴いてなくて早く自分の番にならないかって事ばっかりを考えてるからあんま空気とか選曲とか気にしなくていいよ
好きな歌を歌おう！
好きな歌を歌おう！
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 01:34:50 ID:K1mogUrX
苦手というか歌えないorz
音痴を超え歌えてないレベル。
音痴を超え歌えてないレベル。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 01:35:54 ID:K1mogUrX
777GET!!!
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 02:15:56 ID:LebPEol1
なぜかカラオケ行くと歌えない。
家でフンフン歌うと自分歌うめぇｗｗってなるのに。
高音低音がでない。でかい声もでない。囁き状態
その上流行りの音楽聞かないから嫌い。
家でフンフン歌うと自分歌うめぇｗｗってなるのに。
高音低音がでない。でかい声もでない。囁き状態
その上流行りの音楽聞かないから嫌い。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 05:00:36 ID:HpFXqY7s
家で得意な曲口ずさんで俺うめぇｗ な気に浸ってるんだけどだけど、
マイク通すとジャイアン化してそうで怖い。
マイク通すとジャイアン化してそうで怖い。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 08:25:53 ID:xTFjgYPJ
でも、マイク独占もだめだよな...
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 08:33:43 ID:wv1aEvfQ
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 09:20:39 ID:SDGaXap/
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 09:21:24 ID:l9CF675g
人の歌を物真似して何が面白いのか理解できん
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 09:32:56 ID:gYo3E+o6
移動中の車内でなら熱唱するが金を払ってまで歌いたいとは思わない
それ以前に音痴すぎた
それ以前に音痴すぎた
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 15:05:37 ID:c/j4mmxc
こんなスレがあったとは…
まさに俺にピッタリのスレだ
中学の頃、合唱の授業で恥かいたのがトラウマになって人前で歌うのが嫌い
カラオケなんて無くなってしまえ
まさに俺にピッタリのスレだ
中学の頃、合唱の授業で恥かいたのがトラウマになって人前で歌うのが嫌い
カラオケなんて無くなってしまえ
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 16:43:32 ID:HpFXqY7s
>>785
歌のテストって合法拷問だよなｗ
特に出席番号順だったりすると俺みたいな先頭打者はパイロットにされてあばばばばっっｂ！
マイク通した状態でビブラートがどうなってるのか自分ではよく聞こえないから困る。
歌のテストって合法拷問だよなｗ
特に出席番号順だったりすると俺みたいな先頭打者はパイロットにされてあばばばばっっｂ！
マイク通した状態でビブラートがどうなってるのか自分ではよく聞こえないから困る。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 22:43:01 ID:IW3fZmcs
音痴って練習すれば治りますかね？友達と行くと採点がでる様に設定するんですよ。60点出ればほっとする自分がいますよ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 00:05:27 ID:0R/fGJO8
友達同士だったら
採点あった方が盛り上がるしね
カラオケ板行けば音痴改善スレがあるんでない？
採点あった方が盛り上がるしね
カラオケ板行けば音痴改善スレがあるんでない？
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 11:10:52 ID:sFyJB2AO
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 14:57:13 ID:I/v7AwI6
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 22:44:12 ID:rX0URLah
カラオケと言うより、盛り上がるのが苦手になりました。10代の終わりくらいからかな。
だから飲み会系行くと逆にテンション下がるんですよね。
もともとテンションは低めなんだけど、
「いよぉーっ！」「ひゅーひゅー！」みたいな強引に思えるテンションの上げ方、
笑いながら手を叩くという、白ける動作(まあ一番白けているのは私だが)
など、駄目。
だから飲み会系行くと逆にテンション下がるんですよね。
もともとテンションは低めなんだけど、
「いよぉーっ！」「ひゅーひゅー！」みたいな強引に思えるテンションの上げ方、
笑いながら手を叩くという、白ける動作(まあ一番白けているのは私だが)
など、駄目。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 23:30:50 ID:9ZzeLJzo
787ですがありがとうございました。採点ゲーム…上手な人はきっと楽しいですよね。いつかは65点取れる様に頑張ってみたいです。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 23:40:42 ID:GEeOXfwM
音域が狭くて歌がダメな人は、譜面を手に入れて歌える曲を探しとくといいんじゃね？
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 02:46:20 ID:lLhnSals
会社の後輩がいて、10くらい下なんだが
カラオケが趣味のようで、行きたくもないカラオケに俺を誘うのよ。
で、断ったら会社での俺のミスをネチネチ責めたり
「嫌なことから逃げるんですか？自分から変わってくださいよ、それでも社会人ですか？」
とか言われる始末。
はあ。。。頼むから俺の休日を奪わないでくれ。。。
カラオケが趣味のようで、行きたくもないカラオケに俺を誘うのよ。
で、断ったら会社での俺のミスをネチネチ責めたり
「嫌なことから逃げるんですか？自分から変わってくださいよ、それでも社会人ですか？」
とか言われる始末。
はあ。。。頼むから俺の休日を奪わないでくれ。。。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 03:47:25 ID:E9E3Hme1
>>794
そんなガキになめられるなよ。
そんなガキになめられるなよ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 07:46:07 ID:lLhnSals
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 23:28:52 ID:+0fsnHQD
カラオケも歌う以外の機能が充実してくれないかな。
楽器がたくさんあるとか、カラオケに絡んだゲームが出来るとか、
ライティング／VJ操作が出来るとか、音に凝ったエフェクトが
かけられるとか、室内で肉焼いたり酒混ぜてカクテル作れるとかw
歌わない奴でも楽しく過ごせる環境作りを！！
…無理か。
楽器がたくさんあるとか、カラオケに絡んだゲームが出来るとか、
ライティング／VJ操作が出来るとか、音に凝ったエフェクトが
かけられるとか、室内で肉焼いたり酒混ぜてカクテル作れるとかw
歌わない奴でも楽しく過ごせる環境作りを！！
…無理か。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 03:11:40 ID:oQOa/Hnh
歌いたいやつが歌えばいい
別に聴いてるのはかまわない
歌いたくないやつにまで歌わせようとするやつの気が知れん
空気壊さないようがんばるんで、本当に勘弁してほしい
別に聴いてるのはかまわない
歌いたくないやつにまで歌わせようとするやつの気が知れん
空気壊さないようがんばるんで、本当に勘弁してほしい
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 17:16:09 ID:5edSwdDT
>>797
ネタで言ったんだと思うけど、肉焼くの以外はほとんど出来るよ。
ネタで言ったんだと思うけど、肉焼くの以外はほとんど出来るよ。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 01:46:56 ID:gyox1stL
>>789
なんだ、ただの神か。
なんだ、ただの神か。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 12:28:10 ID:uA/LCUfQ
いつもクラスでウジウジして暗いくせに
カラオケではV系を熱唱する友人
少し距離を置くようになった
なんか歌い方でその人の本質が少し見抜けたりするね
カラオケではV系を熱唱する友人
少し距離を置くようになった
なんか歌い方でその人の本質が少し見抜けたりするね
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 20:45:06 ID:Ol02bmJg
スレとは関係ないけれど、>>8○1のような悪人に付き合わされている友人がかわいそう。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 22:46:07 ID:g6QfNR+1
現高３の俺
カラオケに初めていったのが中２のとき
俺は音楽とは無縁の生活だったから何にも歌えなくて、確かスピッツの曲で43点だった。
当然爆笑された。録音されて学年中に広まってしまったよｗｗｗ
カラオケで８０点以上とるより、センター試験で８割以上とるほうが数十倍も楽だよＯＴＬ
カラオケに初めていったのが中２のとき
俺は音楽とは無縁の生活だったから何にも歌えなくて、確かスピッツの曲で43点だった。
当然爆笑された。録音されて学年中に広まってしまったよｗｗｗ
カラオケで８０点以上とるより、センター試験で８割以上とるほうが数十倍も楽だよＯＴＬ
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 08:38:46 ID:LYWeO70b
>>794
亀だが
プライベートを守りたいなら仕事でのミスは絶対にダメ。
プライベートの付き合いが濃密なら多少のミスは馴れ合い的にフォローしてもらえるが、一匹狼的行動をとっていると些細なミスもここぞとばかり突っ込まれる。
逆に言えば、仕事がキッチリ出来てるならプライベートの付き合いなんてせんでも平気。
亀だが
プライベートを守りたいなら仕事でのミスは絶対にダメ。
プライベートの付き合いが濃密なら多少のミスは馴れ合い的にフォローしてもらえるが、一匹狼的行動をとっていると些細なミスもここぞとばかり突っ込まれる。
逆に言えば、仕事がキッチリ出来てるならプライベートの付き合いなんてせんでも平気。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 18:22:21 ID:e8hvTtew
またいつもの人か
次はホワイトカラーだとか学生とかそんなのばかり言い出すんだろうな
次はホワイトカラーだとか学生とかそんなのばかり言い出すんだろうな
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 12:51:35 ID:/7DSk9YB
うぜーな。誰もお前のレスなんざ必要としてないから。何が亀だ。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 16:06:53 ID:xFfF3Jia
>>801
どういう歌い方でどんな本質見抜けるのか、例えば教えてほしい
どういう歌い方でどんな本質見抜けるのか、例えば教えてほしい
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:25:49 ID:r+u7n0Y+
中学生のころ、音楽の授業の歌のテストで男子から笑われて以来人前で歌うのが恥ずかしくて死ぬほど嫌。
なのに、今月末くらいに付き合いでカラオケ行かなきゃならない事になってしまった…本当にどうしたらいいんだろう。泣きたい
なのに、今月末くらいに付き合いでカラオケ行かなきゃならない事になってしまった…本当にどうしたらいいんだろう。泣きたい
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 15:56:06 ID:w1FwUkjr
↓これはカラオケが流行り過ぎたことと関係あんの？
123 ：名も無き音楽論客：2009/09/07(月) 12:05:05 ID:???
なんか凄い難しくなったな、日本人が海外進出するの。
今からではもう支持を得ることは出来ないじゃないかって気がしてきた。
しかも未だに嵐がミリオン達成だの、そんなニュースが入ってくるし。
こんなの聞いてるの全世界に日本人だけだろ。
むしろこうゆう音楽だけを押し付けて日本人の海外進出を食い止めてる
強力な勢力があるとかそんな事も考えてしまう。
125 ：名も無き音楽論客：2009/09/07(月) 14:56:25 ID:fbCqMaQl
未だに嵐やらグリーンがミリオンいくってのは極地としかいいようがない。
一般人の大半は未だにカラオケ用の低質ポップ聴いてるってことなんだろうけど。
どうにもならんな。
123 ：名も無き音楽論客：2009/09/07(月) 12:05:05 ID:???
なんか凄い難しくなったな、日本人が海外進出するの。
今からではもう支持を得ることは出来ないじゃないかって気がしてきた。
しかも未だに嵐がミリオン達成だの、そんなニュースが入ってくるし。
こんなの聞いてるの全世界に日本人だけだろ。
むしろこうゆう音楽だけを押し付けて日本人の海外進出を食い止めてる
強力な勢力があるとかそんな事も考えてしまう。
125 ：名も無き音楽論客：2009/09/07(月) 14:56:25 ID:fbCqMaQl
未だに嵐やらグリーンがミリオンいくってのは極地としかいいようがない。
一般人の大半は未だにカラオケ用の低質ポップ聴いてるってことなんだろうけど。
どうにもならんな。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 23:31:45 ID:aBJyfKRY
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 23:34:02 ID:aBJyfKRY
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 05:20:04 ID:QD6Le871
>>810
>>808です
そう、カラオケって完全に自己陶酔、自己満足の趣味ですよね。私にはそれが到底理解出来ない…orz
逃げたいんだけどもう何度もかわしまくってきたので、今度こそ逃がさないぞ的な雰囲気があって逃げられないぽいです。もういっそインフルエンザにかかりたい
>>808です
そう、カラオケって完全に自己陶酔、自己満足の趣味ですよね。私にはそれが到底理解出来ない…orz
逃げたいんだけどもう何度もかわしまくってきたので、今度こそ逃がさないぞ的な雰囲気があって逃げられないぽいです。もういっそインフルエンザにかかりたい
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 10:51:20 ID:D4mHW1Sp
BOOWYの「季節が君だけを変える」と「NO NEWYORK」の本人映像で初９０出たァーッ
前者は特に好きで何度も歌ってたのでうれしい（＾＾）
でも変だな、前はがんばっても８５ばっかだったんだが
あとは藤井フミヤの「エロス」とか
んで中西圭三のYOU AND I歌ってみたら８９出たので次はいけそうな気がするー
、、が、久保田利伸は８０前後とひどい結果に終わった（＾＾；）
前者は特に好きで何度も歌ってたのでうれしい（＾＾）
でも変だな、前はがんばっても８５ばっかだったんだが
あとは藤井フミヤの「エロス」とか
んで中西圭三のYOU AND I歌ってみたら８９出たので次はいけそうな気がするー
、、が、久保田利伸は８０前後とひどい結果に終わった（＾＾；）
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 14:38:22 ID:guuHZ2gc
音痴だって自覚ない時は楽しかったな。気付いてからは周りの反応が怖くて仕方ない。
あの時咳込まれたのは笑いを我慢してたんじゃ、と思うし
場がシーンとなった時を思い出すといたたまれない。
歌うのは好きだからヒトカラ行く。
めちゃイケの音痴勝負を全く笑えない。むしろ笑われる皆をみて泣きそうになった。
あの時咳込まれたのは笑いを我慢してたんじゃ、と思うし
場がシーンとなった時を思い出すといたたまれない。
歌うのは好きだからヒトカラ行く。
めちゃイケの音痴勝負を全く笑えない。むしろ笑われる皆をみて泣きそうになった。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 17:44:51 ID:ISHeWwv/
476 2009/09/14(月) 01:33:38 ID:GJ2kxiur
おさかなくわえた名無しさん(sage)
>>475
何人かでカラオケに行ったときに、一人超音痴がいたんだけど、
その子が歌ってる途中で、リーダー格の子がいきなり演奏ストップさせっちゃったことがあったよ。
流石にこれはお勧めできないけど、音痴な友達とはカラオケに行かないほうがいいと思うよ。
音痴を自覚させるのは無理っぽいね。傷つく人もいるから。
おさかなくわえた名無しさん(sage)
>>475
何人かでカラオケに行ったときに、一人超音痴がいたんだけど、
その子が歌ってる途中で、リーダー格の子がいきなり演奏ストップさせっちゃったことがあったよ。
流石にこれはお勧めできないけど、音痴な友達とはカラオケに行かないほうがいいと思うよ。
音痴を自覚させるのは無理っぽいね。傷つく人もいるから。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 15:18:12 ID:pDbRUZrQ
家が遠くて終電に間に合わない&次の日に午前中から用事があるってことを理由に
二次会のカラオケを断っても平気かな…？
大人数だったら帰る人チラホラいるから断りやすいけど、
今度行く飲み会は5、6人くらいの少人数だから不安だ
なんか「それならオールしようよ」とか言われたりしそうで…
二次会のカラオケを断っても平気かな…？
大人数だったら帰る人チラホラいるから断りやすいけど、
今度行く飲み会は5、6人くらいの少人数だから不安だ
なんか「それならオールしようよ」とか言われたりしそうで…
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 22:24:43 ID:UQpjgjgW
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 12:38:46 ID:VTe1Qg8k
音痴をネタにして笑ってもらえたらまだいいとすら思う
私なんて普段大人しいから、何とも言えないいたたまれない雰囲気にしてしまうｗｗ
私なんて普段大人しいから、何とも言えないいたたまれない雰囲気にしてしまうｗｗ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 19:26:27 ID:wtj6U3K/
>>818
で・・・？
で・・・？
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 19:56:29 ID:OoLEn+fc
>>802禿同
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 23:20:08 ID:3HJiCTz+
カラオケｗｗｗ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 01:17:39 ID:sjDv2Cwx
飲み会は好きだがカラオケが音痴すぎて恥ずかしくてどうしても歌いたくない
バイトで俺の歓迎会してくれて二次会でカラオケorz
頑なに歌うこと拒否してたら帰りの車内で社長にマジの説教喰らった
「○○君、友達に空気が読めるって言われる？？」とか笑いながら俺の人格否定ﾊｼﾞﾏﾀ
お前が怒ってることくらいは読めるけど
バイトで俺の歓迎会してくれて二次会でカラオケorz
頑なに歌うこと拒否してたら帰りの車内で社長にマジの説教喰らった
「○○君、友達に空気が読めるって言われる？？」とか笑いながら俺の人格否定ﾊｼﾞﾏﾀ
お前が怒ってることくらいは読めるけど
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 16:16:28 ID:x5UYvOJV
この場合、本当の意味で「空気読めない」なのは
むしろ社長はじめバイト連中だよな。
・>>822が主役の歓迎会なのに>822の意向を完全無視
・事前に>822の望む会の形式、方向などを聞くことも出来たはずなのに
それを怠っている
・歓迎会（含む宴会全般）＝カラオケしか思いつかない画一的な発想
このまま有耶無耶にしといたら、この連中いつまでも変わらないだろうから
やっぱりこの件はきちんと抗議すべき。それで逆キレするような相手なら
例えこの職場に残っても碌な事はないだろうから、そんな職場さっさと見限って
転職を考えたほうが良いと思う。
（その際カラオケ押し付けた相手に「それしか趣味ないのか、頭固いな～ｗ」
とか嫌味の一言くらい言ってもバチは当たらんと思うし）
むしろ社長はじめバイト連中だよな。
・>>822が主役の歓迎会なのに>822の意向を完全無視
・事前に>822の望む会の形式、方向などを聞くことも出来たはずなのに
それを怠っている
・歓迎会（含む宴会全般）＝カラオケしか思いつかない画一的な発想
このまま有耶無耶にしといたら、この連中いつまでも変わらないだろうから
やっぱりこの件はきちんと抗議すべき。それで逆キレするような相手なら
例えこの職場に残っても碌な事はないだろうから、そんな職場さっさと見限って
転職を考えたほうが良いと思う。
（その際カラオケ押し付けた相手に「それしか趣味ないのか、頭固いな～ｗ」
とか嫌味の一言くらい言ってもバチは当たらんと思うし）
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 01:41:10 ID:7nWdaACl
>>823レスありがとう
実は歓迎会の一ヵ月後、辞めたんだ
俺が歌わなかったことに関して、社員やアルバイトの人は今まで通りに接してくれたけど、社長の態度が冷たくなってた
カラオケで歌わないのは仲良くする気がないからだと断定されてしまったらしい
人数の少ない職場だから毎日社長と同室にいなきゃいけないし、神経すり減らしてクタクタになってしまった
カラオケ行こうってなった時に「いえ、本当に歌えませんから（笑）」って何度も言ったのに、やっぱ許してくれないんだな
この先カラオケのせいで世渡りできないとかシャレにならないから、一人カラオケでもして自分の音痴に慣れとこうと思う
あと、辞める時に抗議はしなかった。精神的にキテて涙が出そうになってたからｗｗ
実は歓迎会の一ヵ月後、辞めたんだ
俺が歌わなかったことに関して、社員やアルバイトの人は今まで通りに接してくれたけど、社長の態度が冷たくなってた
カラオケで歌わないのは仲良くする気がないからだと断定されてしまったらしい
人数の少ない職場だから毎日社長と同室にいなきゃいけないし、神経すり減らしてクタクタになってしまった
カラオケ行こうってなった時に「いえ、本当に歌えませんから（笑）」って何度も言ったのに、やっぱ許してくれないんだな
この先カラオケのせいで世渡りできないとかシャレにならないから、一人カラオケでもして自分の音痴に慣れとこうと思う
あと、辞める時に抗議はしなかった。精神的にキテて涙が出そうになってたからｗｗ
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:00:28 ID:XjKC9Yh9
カラオケで歌わない事だけでそんな急に冷たくなるとは思えないけどなー。
それ以外にも問題があったんじゃねーの？
歌わなかった事自体ではなくて断り方とか。
俺なんか歌えって言われたら、その場は本を見て歌う曲を探してるふりだけして済ましてるよ。
大体酒入ってるから、歌えって言った方もすぐに忘れるしネ。
それ以外にも問題があったんじゃねーの？
歌わなかった事自体ではなくて断り方とか。
俺なんか歌えって言われたら、その場は本を見て歌う曲を探してるふりだけして済ましてるよ。
大体酒入ってるから、歌えって言った方もすぐに忘れるしネ。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:42:54 ID:ahmpcdlu
>>824
貴方は悪くない。
貴方は悪くない。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:16:52 ID:/AtMzyVU
カラオケ断らない方がいいよ
歌ってる最中とかに、断ったやつのことすげー言うから
歌ってる最中とかに、断ったやつのことすげー言うから
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:27:57 ID:ahmpcdlu
断ろうが断るまいが陰口を防ぐことは不可能
気にする必要全然なし
気にする必要全然なし
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:46:19 ID:6I4KTk1b
カラオケに限らず陰口はあるだろ
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:20:45 ID:h58mu9bn
歌っても音痴ならまたそれを知らないとこで言われるよ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:22:13 ID:9Q+twS8E
カラオケ断るとかダメ人間になるよ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 16:22:08 ID:fGFMwqhv
「大勢で行くのは嫌だけど１人カラオケがは好き」というのはスレ違い？
・順番を待たなくていい。
・他人の歌なんか聴かなくていい。
・マイナーな曲、キャラに合わない曲を歌ってもいい。
・失敗したら途中で止めていい。
・２回３回と同じのを歌っていい。
・飽きたら時間内でも終わっていい。
…「ヒトカラ」は自分にとってはいい事尽くしだ。
・順番を待たなくていい。
・他人の歌なんか聴かなくていい。
・マイナーな曲、キャラに合わない曲を歌ってもいい。
・失敗したら途中で止めていい。
・２回３回と同じのを歌っていい。
・飽きたら時間内でも終わっていい。
…「ヒトカラ」は自分にとってはいい事尽くしだ。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 17:16:32 ID:uK/N3cUR
あのさ、カラオケほど日本人の集団心理の見苦しい部分が全面に出る空間はないよね。
俺はそういう所が嫌いなんだよ。
カラオケ好きで、気があう人間同士で行くのが本人達も一番楽しめるはず。
少なくとも、職場なんて趣味仲間で集まってんじゃないんだから、その辺は配慮するべきなんだけど、そんな事もわからない精神障害者のような大人は多いね。
俺はそういう所が嫌いなんだよ。
カラオケ好きで、気があう人間同士で行くのが本人達も一番楽しめるはず。
少なくとも、職場なんて趣味仲間で集まってんじゃないんだから、その辺は配慮するべきなんだけど、そんな事もわからない精神障害者のような大人は多いね。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 18:08:52 ID:ZLhEMuiy
でもここはそんな日本だから諦めるしかない
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 21:58:14 ID:GK8Y2rPB
そういう所が改められるんだったら日本（及び日本人）が今のと違うもの
となってても別にかまわないよ。せいぜい戦前の軍国主義から戦後の平和主義に
国民性変えるくらいの違いでしかないだろうし。
となってても別にかまわないよ。せいぜい戦前の軍国主義から戦後の平和主義に
国民性変えるくらいの違いでしかないだろうし。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 23:35:50 ID:/AtMzyVU
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 23:43:32 ID:6E68epeD
前までは歌聞かれるのが嫌な程度で誘われたら
一応行ってたけど、最近ヒトカラ言って採点してみたら
もうほんとひどかった。
これからの人生で後、何回もカラオケに行かないと
ならないと考えると辛い･･･
一応行ってたけど、最近ヒトカラ言って採点してみたら
もうほんとひどかった。
これからの人生で後、何回もカラオケに行かないと
ならないと考えると辛い･･･
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 06:39:05 ID:QQgGF4OF
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 21:38:54 ID:VvhAnBdG
カラオケ誘ってくれるのは嬉しいけど歌える歌マジでないｗ
恥ずかし過ぎて10年以上人前で歌ったこと無い・・音楽の授業も口パクだったし
でも歌えなきゃ駄目だよな・・・
恥ずかし過ぎて10年以上人前で歌ったこと無い・・音楽の授業も口パクだったし
でも歌えなきゃ駄目だよな・・・
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 07:04:16 ID:JitnrcnY
>>839
ガイドボーカル入りの曲を選んで口パクすればいいぞ
ガイドボーカル入りの曲を選んで口パクすればいいぞ
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 10:18:22 ID:wN8beDcF
いいわけないだろｗ
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 11:24:41 ID:rPZoznTH
カラオケの採点って原曲に如何に近いかを競うだけのものだからなぁ。
ちょっと前にプリプリのMがカバーされたけどあれだって性別違うから
あの歌い方で原曲歌ったら点数はボロクソのはず。
気にするもんじゃない。
ちょっと前にプリプリのMがカバーされたけどあれだって性別違うから
あの歌い方で原曲歌ったら点数はボロクソのはず。
気にするもんじゃない。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 01:31:40 ID:LO2iF02/
カラオケより、ひとりでウォークマンで聞いてる方がはるかに楽しい
知らない歌につき合わされるのがすごく苦痛だ
知らない歌につき合わされるのがすごく苦痛だ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 17:30:07 ID:smEWxd1N
>>840
クソワロタｗ
クソワロタｗ
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 01:01:04 ID:PzmmAOaP
>>842 んなことはない。ボロクソにはならん。
それだけでも下手だとわかるわな。
それだけでも下手だとわかるわな。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 02:24:46 ID:OeWEUK/X
歌いたいのを音痴だから音を外しながら歌う。
洋楽は歌いたい所だけ歌って、ラップ部分とかは適当に流してケツはぶつ切り。
誰かが歌ってる時は、酒飲み飲み、寝ながら聴く。普段嫌いな歌手の歌でも
まあいい歌かも、なんて感じで聴いている。
空気読めなんて屁理屈は通じない。
洋楽は歌いたい所だけ歌って、ラップ部分とかは適当に流してケツはぶつ切り。
誰かが歌ってる時は、酒飲み飲み、寝ながら聴く。普段嫌いな歌手の歌でも
まあいい歌かも、なんて感じで聴いている。
空気読めなんて屁理屈は通じない。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/15(木) 21:46:40 ID:X/nSkY1J
営業じゃなくて良かった。
心底そう思う。
心底そう思う。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 16:41:59 ID:JedtlZxY
飲み会は好きなんだけど、二次会はカラオケだからいけない
俺が歌うとみんな目が点になる、そのあと失笑が漏れる
職場では付き合い悪いと思われてんだろーなー
俺が歌うとみんな目が点になる、そのあと失笑が漏れる
職場では付き合い悪いと思われてんだろーなー
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 01:27:12 ID:znCFr0ub
カラオケが嫌いだと公言しているのに「歌わなくていいからー」と強引に連れて行かれる→最初のうちはいいのだが、そのうちマイクを押し付けてくるようになる→歌え歌えコール
コースその１：仕方なく嫌々歌って、あまりの下手さにその場のトーンが下がる
コースその２：頑なにマイクを拒否し、後で「ノリが悪い」「空気読め」と陰口を叩かれる
結局ロクな事が無い
コースその１：仕方なく嫌々歌って、あまりの下手さにその場のトーンが下がる
コースその２：頑なにマイクを拒否し、後で「ノリが悪い」「空気読め」と陰口を叩かれる
結局ロクな事が無い
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 01:34:15 ID:jCB93J++
カラオケ行ってもうるさくて会話できないし、
延々歌選んで周りなんかどうでもよくなってる奴とかいるし、
友達同士なら別に楽しいんだけど、職場つながりのカラオケとかもう最悪。
延々歌選んで周りなんかどうでもよくなってる奴とかいるし、
友達同士なら別に楽しいんだけど、職場つながりのカラオケとかもう最悪。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 05:34:41 ID:pbqNeaME
歌うことは好き。でも下手。
ノリが悪いと思われるのは嫌だから、周りには騒音ゴメンと思いつつも一先ず歌う。
なのにその後も空気読めない輩にマイクを押し付けられ続け、
強制されればされるほど反抗したくなる性分の自分は頑なに拒否。
歌ってる最中にコーラス入れるボタン？とか勝手に操作するし。
周りもテンション下がるけど、自分一人のせいではないと信じてる。
ノリが悪いと思われるのは嫌だから、周りには騒音ゴメンと思いつつも一先ず歌う。
なのにその後も空気読めない輩にマイクを押し付けられ続け、
強制されればされるほど反抗したくなる性分の自分は頑なに拒否。
歌ってる最中にコーラス入れるボタン？とか勝手に操作するし。
周りもテンション下がるけど、自分一人のせいではないと信じてる。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 18:02:57 ID:G7FJF76R
カラオケって正直面白くない
遊びの選択肢が少なかった時代の過去の遺物だと思う
ボーリング・ビリヤード・ゲーセンと同じく
遊びの選択肢が少なかった時代の過去の遺物だと思う
ボーリング・ビリヤード・ゲーセンと同じく
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 20:13:25 ID:wHeI6/6x
>>852
現代は何をするんだ？
現代は何をするんだ？
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:10:46 ID:EZlEN2Xa
こんだけ信じられないぐらい歌が売れてない今、
カラオケなんて行ってる人間どれぐらいいるんだ？？
今なんか流行りの歌なんか興味ないのが普通でしょ
カラオケなんて行ってる人間どれぐらいいるんだ？？
今なんか流行りの歌なんか興味ないのが普通でしょ
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:16:02 ID:jbM1ykou
仕事でカラオケに行くと、
歌いたくもない知らない古い歌ばかり歌わされる
当方２６歳。
松田聖子？
アンルイス？
デビュー当時のドリカム
知るか。
歌えなければ次までに覚えて来てって。
しんどいです。
歌いたくもない知らない古い歌ばかり歌わされる
当方２６歳。
松田聖子？
アンルイス？
デビュー当時のドリカム
知るか。
歌えなければ次までに覚えて来てって。
しんどいです。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:21:22 ID:EZlEN2Xa
カラオケが死ぬほど嫌いで社会に出られない人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1255436753/
こっちにもスレがあります。
皆さんで結束しましょう。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1255436753/
こっちにもスレがあります。
皆さんで結束しましょう。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 13:45:05 ID:SsZHrK5P
歌が売れないのとカラオケ人気はあんまり関係ない
流行りの歌を歌ってるのなんてむしろ少ないんじゃ？
流行りの歌を歌ってるのなんてむしろ少ないんじゃ？
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:20:32 ID:fG77htYd
今はミリオンヒットが出るような時代じゃないからね。
「アンパンマン・マーチ」でも歌った方がうける。
「アンパンマン・マーチ」でも歌った方がうける。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:41:07 ID:kpPV/soB
お前ら人前で恥ずかしい恥ずかしいって、
幼児期はクソとションベン垂れ流して親に世話してもらって
人前でも鼻くそほじってくうたりして
今更何が恥ずかしいんや？
かっこよくも無いのにかっこつけようとせんでええんや！
どんな失敗でも時がたてば笑い話や。話の引き出しが増えるってもんや。
ジジババになったらオシメして他人に世話してもらうんやぞ。
今の若い何でも出来るうちに色んな経験しとけよー。
人生一度きりやねんから。
幼児期はクソとションベン垂れ流して親に世話してもらって
人前でも鼻くそほじってくうたりして
今更何が恥ずかしいんや？
かっこよくも無いのにかっこつけようとせんでええんや！
どんな失敗でも時がたてば笑い話や。話の引き出しが増えるってもんや。
ジジババになったらオシメして他人に世話してもらうんやぞ。
今の若い何でも出来るうちに色んな経験しとけよー。
人生一度きりやねんから。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:19:29 ID:tCNqgDsS
最近いきなりシャレにならないくらい歌がうまくなり、それもそれで居心地が悪い
今まではお茶を濁す感じでなんとなく空気を読み、まわりを褒め、
毒にも薬にもならない歌を歌い、自分の番はトイレタイムだった。
最近は歌うたびにまわりを強制的に誉めさせているようで苦しい。
なんでいきなりうまくなったのか意味わかんない。
謙遜しすぎて気まずいし。
つーか今までの下手くそな十年はなんだったんだろ。
カラオケは下手でもうまくても参加しづらいと知ったわ。
今まではお茶を濁す感じでなんとなく空気を読み、まわりを褒め、
毒にも薬にもならない歌を歌い、自分の番はトイレタイムだった。
最近は歌うたびにまわりを強制的に誉めさせているようで苦しい。
なんでいきなりうまくなったのか意味わかんない。
謙遜しすぎて気まずいし。
つーか今までの下手くそな十年はなんだったんだろ。
カラオケは下手でもうまくても参加しづらいと知ったわ。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 01:09:37 ID:UIQA85QV
大阪弁の親父は話が通じないのでスルー推薦します。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 12:36:44 ID:IdVbbLOM
>>855
30代のオッサンは若い女の子達に
嵐やNEWSを丸暗記し、更に踊りまでマスターするように言われています
若い男の子達にはエグザイルの踊りとハモりを覚えてくるように言われています
覚えないとKYと罵られます
しんどいので代わって欲しいです
30代のオッサンは若い女の子達に
嵐やNEWSを丸暗記し、更に踊りまでマスターするように言われています
若い男の子達にはエグザイルの踊りとハモりを覚えてくるように言われています
覚えないとKYと罵られます
しんどいので代わって欲しいです
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 22:40:42 ID:YjqnNMZf
>849に同意
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:37:27 ID:d0eMi1oj
忘年会の話が出たが断ろうと思った。が、カラオケがない店のようだったので、出ることにした。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 23:38:23 ID:IOUTvVtJ
【社会】カラオケ店で入店を断られ立腹 店主に軽傷を負わせる 大日本愛国連盟会長(64)逮捕…埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258036611/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258036611/
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 23:39:25 ID:IOUTvVtJ
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 00:10:52 ID:B6fcAILU
なんで飲みの後にカラオケが普通の流れなんだろ？
他人の歌きいて楽しい？
しかも歌の趣味違ってたら尚更
他人の歌きいて楽しい？
しかも歌の趣味違ってたら尚更
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 00:32:15 ID:E+4l47SL
そうだよな～人が何聞こうが勝手だけど歌うとなると趣味は全然違う。
俺は会社仲間とのカラオケは断ってる。（ただし他のイベントは出来るだけ参加）
一番嫌なのは部長クラス＋取引先と行くスナック…
三十路前だけどその世代の歌なんか全然知らん…。
俺は会社仲間とのカラオケは断ってる。（ただし他のイベントは出来るだけ参加）
一番嫌なのは部長クラス＋取引先と行くスナック…
三十路前だけどその世代の歌なんか全然知らん…。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 02:17:45 ID:IrhLteOe
カラオケ行く人は、自分が歌うのが好きな訳であって
他人の歌はどうでもいいんだよ
他人の歌聞くのが好きって人もいるだろうけど
他人の歌はどうでもいいんだよ
他人の歌聞くのが好きって人もいるだろうけど
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 01:30:46 ID:I6LYUHa3
強制参加のカラオケが延長のﾖｶｰﾝorz
もう知ってる歌なんてねえよ…
2回目を歌った時点で虚しさを感じてたのにこれ以上どうしろと
もう知ってる歌なんてねえよ…
2回目を歌った時点で虚しさを感じてたのにこれ以上どうしろと
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 02:53:43 ID:L6RlBUHN
今カラオケ中・・・・
盛り上がりについていけません
盛り上がりについていけません
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 02:58:30 ID:3uUrDBkp
>>871
同情するよ・・
同情するよ・・
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:32:15 ID:4KzjWFdo
明日飲み会なんだけどカラオケいくっぽい…最悪。
いつも私は歌わないっていって納得してもらってるはずなのに
行ったらもったいないから歌いなよとか本当にいいの？とか言われて苦痛。初めて会った人には空気読めないみたいな感じで見られるし。聞いてるだけじゃダメなんですか？もーほっといて。あー明日いきたくないでも仕事の人達とだから行かなきゃなんだ。
いつも私は歌わないっていって納得してもらってるはずなのに
行ったらもったいないから歌いなよとか本当にいいの？とか言われて苦痛。初めて会った人には空気読めないみたいな感じで見られるし。聞いてるだけじゃダメなんですか？もーほっといて。あー明日いきたくないでも仕事の人達とだから行かなきゃなんだ。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:48:17 ID:CC9WEzYr
行って歌わされなかったやつは過去に見たことない
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:54:40 ID:fWrdqxQ6
曲入れるのに戸惑ってると「○○なら歌える？」「何が好きなの？」とお節介が入る。
しかし音痴だし歌知らないし…SMAPとか無難なのを入れる。
筋金入りの音痴なので当然歌えず、小声になる。
そして周りが応援に入り、憐れみとニヤニヤが混ざった表情で「世界に一つだけの花」の大合唱。
…そろそろこんな光景が見られるシーズンだよな。
しかし音痴だし歌知らないし…SMAPとか無難なのを入れる。
筋金入りの音痴なので当然歌えず、小声になる。
そして周りが応援に入り、憐れみとニヤニヤが混ざった表情で「世界に一つだけの花」の大合唱。
…そろそろこんな光景が見られるシーズンだよな。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 22:17:14 ID:LYo93V2D
飲み会→カラオケ→ラーメン
このパターン以外に何かある？
SMショー鑑賞とか・・
薬つかって乱交とか・・・
このパターン以外に何かある？
SMショー鑑賞とか・・
薬つかって乱交とか・・・
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 00:21:11 ID:UkseqTCI
素人の音痴な歌なんか聞きたくない
好きなアーティストのライブですら行かない
プロでさえ生歌は微妙なときあるし
好きなアーティストのライブですら行かない
プロでさえ生歌は微妙なときあるし
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 19:23:02 ID:OlY7cj/t
>>873
忘年会がこのパターンになりそうだ…。
幹事だから外そうとしたけど、二次会カラオケは固定らしく…。
金とかはどうでもいいし、歌も聞くならいくらでもきく。とにかく人前で歌いたくない…。
「一曲目は幹事から」になって固まって空気冷めさせるくらいなら、ホント減給でも降格でも処分されたほうが遥かにマシだよ…。
忘年会がこのパターンになりそうだ…。
幹事だから外そうとしたけど、二次会カラオケは固定らしく…。
金とかはどうでもいいし、歌も聞くならいくらでもきく。とにかく人前で歌いたくない…。
「一曲目は幹事から」になって固まって空気冷めさせるくらいなら、ホント減給でも降格でも処分されたほうが遥かにマシだよ…。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 22:39:01 ID:oBRYO2gT
基本的に洋ロックしか聴かないし、オーディオにもこだわってるんで
興味のないジャンル＆素人の歌＆しょぼい音響で何を楽しめとw
おまけに食い物・飲み物も基本的にマズイ
カラオケは低俗な娯楽
興味のないジャンル＆素人の歌＆しょぼい音響で何を楽しめとw
おまけに食い物・飲み物も基本的にマズイ
カラオケは低俗な娯楽
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 22:53:18 ID:PFULRWvD
最新機種とかは音いいけどな
洋楽しか聴かない（笑）から歌わないとか一番タチ悪い言い訳だろｗｗ
誰でも知ってる歌適当に歌っておけばいいものを
洋楽しか聴かない（笑）から歌わないとか一番タチ悪い言い訳だろｗｗ
誰でも知ってる歌適当に歌っておけばいいものを
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:32:21 ID:oBRYO2gT
所詮カラオケの音だからね…
全く話にならんな
興味ない音楽をわざわざ歌う価値はない
好きな音楽をいい音響で聴くほうがよっぽど楽しいものだ
全く話にならんな
興味ない音楽をわざわざ歌う価値はない
好きな音楽をいい音響で聴くほうがよっぽど楽しいものだ
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:40:10 ID:odwBiEw2
素直に音痴だから歌いたくないって言えばいいのに
カッコ悪
カッコ悪
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:44:22 ID:JJjj33m4
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:46:50 ID:oBRYO2gT
しょぼい音響も嫌いなんだよ
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:50:26 ID:odwBiEw2
もはや誰に対する何の返答なのか分からないんだが
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:52:49 ID:F4fLs4xd
誰かと行くカラオケは接待だと自分に言いきかせることにした。カラオケは場の空気を読んで盛り上がる曲しか歌ってはいけない、合いの手を入れる、上司等に気を使う…など。
しっとりの歌しか歌えないから空気を悪くしてしまうし、かと言ってカラオケ用に嫌いな曲を覚えるのは嫌だし、下手な人に「上手い～」なんてお世辞言うのもうんざり。
しっとりの歌しか歌えないから空気を悪くしてしまうし、かと言ってカラオケ用に嫌いな曲を覚えるのは嫌だし、下手な人に「上手い～」なんてお世辞言うのもうんざり。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 03:22:23 ID:q1CC/Y+g
age
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 12:56:54 ID:WXLwoTCU
あの空間が嫌だ。狭くて暗くて他人の歌にどう反応したらいいのか解らずストレス溜まるあの時間も。
てか彼氏にカラオケを強要されるんだが…
君が行かないなら他の女の子とハモって歌ってもいい？とな。
ハモるだけなら別にカラオケ行かなくてもよくないかと聞いたらあの設備や空間に意味があるのだとwわけわからんw
そんなにカラオケが好きなのかと一気に冷めたわ
てか彼氏にカラオケを強要されるんだが…
君が行かないなら他の女の子とハモって歌ってもいい？とな。
ハモるだけなら別にカラオケ行かなくてもよくないかと聞いたらあの設備や空間に意味があるのだとwわけわからんw
そんなにカラオケが好きなのかと一気に冷めたわ
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:18:30 ID:y8miqtqg
>>822
亀レスだが、その社長は歌うたったのか？
ち○こ音頭ハイパーテクノヴァージョンで『ち○こもみもみも～みもみ』でも実際やったのかね？
そのぐらいの度量があればその態度とっても許してやるぜｗ
まぁそれは冗談だが、レス見て腹立ってきたからな…。
自分自身はカラオケは好きだが、このような人間が多いのを見て心が痛む。
強要する奴とカラオケをしたこともあるが、やはりいい気持ちはしない。
話は変わるが、専門学校時代にクラスメート数名を誘ってカラオケして誘った奴が1時間ほどで退散。
後日判明したことなのだが、どうやら他の女友達と遊ぶ約束があり時間潰しに利用された…。
その後の部屋の空気は何か『え、誘っておいて何なの？』みたいな空気。
あんまり盛り上がらずだったなぁ。
そういう理由でカラオケに誘うやつもいるから何だかなぁと思う。
>>876
飲み会→カラオケ→ボーリング→ファーストフードでコーヒーブレイクもしくはトーク
ラーメンは太りそうだよ。
日本のリーマンがメタボ傾向なのは〆のラーメンが一因なんじゃないかと真剣に考えてるｗ
亀レスだが、その社長は歌うたったのか？
ち○こ音頭ハイパーテクノヴァージョンで『ち○こもみもみも～みもみ』でも実際やったのかね？
そのぐらいの度量があればその態度とっても許してやるぜｗ
まぁそれは冗談だが、レス見て腹立ってきたからな…。
自分自身はカラオケは好きだが、このような人間が多いのを見て心が痛む。
強要する奴とカラオケをしたこともあるが、やはりいい気持ちはしない。
話は変わるが、専門学校時代にクラスメート数名を誘ってカラオケして誘った奴が1時間ほどで退散。
後日判明したことなのだが、どうやら他の女友達と遊ぶ約束があり時間潰しに利用された…。
その後の部屋の空気は何か『え、誘っておいて何なの？』みたいな空気。
あんまり盛り上がらずだったなぁ。
そういう理由でカラオケに誘うやつもいるから何だかなぁと思う。
>>876
飲み会→カラオケ→ボーリング→ファーストフードでコーヒーブレイクもしくはトーク
ラーメンは太りそうだよ。
日本のリーマンがメタボ傾向なのは〆のラーメンが一因なんじゃないかと真剣に考えてるｗ
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 05:29:20 ID:asl8VhVq
>>880
>誰でも知ってる歌適当に歌っておけばいいものを
カラオケ好きが知っている歌だろ。
自分はJ-POP全般、流行歌だろうが有名アーティストだろうが興味ない。
なのでその「誰でも知ってる歌」が知らなかったりする。
>誰でも知ってる歌適当に歌っておけばいいものを
カラオケ好きが知っている歌だろ。
自分はJ-POP全般、流行歌だろうが有名アーティストだろうが興味ない。
なのでその「誰でも知ってる歌」が知らなかったりする。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 19:26:34 ID:wPM0/E5Q
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 05:46:45 ID:Yqk5fJik
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 05:50:56 ID:Yqk5fJik
>>862
最悪の会社だね・・・
最悪の会社だね・・・
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:34:56 ID:lT1yi3Vx
今度大学のゼミの忘年会があるんだが、二次会はカラオケらしい
もちろん問答無用で二次会は出ずに帰る
気心知れた親友ならまだしも、「同じゼミ」程度の友人ですらない人間とカラオケなんてありえない
俺にとってカラオケは親交を深める場にはなりえない
二次会はカラオケという短絡的な発想が気に入らんな
もちろん問答無用で二次会は出ずに帰る
気心知れた親友ならまだしも、「同じゼミ」程度の友人ですらない人間とカラオケなんてありえない
俺にとってカラオケは親交を深める場にはなりえない
二次会はカラオケという短絡的な発想が気に入らんな
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 09:26:57 ID:HleOQZaH
自分は女だけど声が低めだからいつもキー下げしてる
友人たちは歌上手い子ばかりで行きたくないけど
ノリが悪いと言われるのも嫌だから5回に1回くらい行ってる
でもキー下げて歌うと、低い～！そんなの○○（曲名）じゃないとか
お腹から声だしなよ！とか言われまくる…辛いよ。歌自体は嫌いじゃないのに。
友人たちは歌上手い子ばかりで行きたくないけど
ノリが悪いと言われるのも嫌だから5回に1回くらい行ってる
でもキー下げて歌うと、低い～！そんなの○○（曲名）じゃないとか
お腹から声だしなよ！とか言われまくる…辛いよ。歌自体は嫌いじゃないのに。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 09:59:20 ID:pjZ0bewu
カラオケは行くんだけど、歌うの嫌いなんだよな。飲むのが好きなだけで・・
歌うの強要されたりすると気分最悪になる。
順番がどうとかいわれると何かの罰ゲームなのかって感じに・・
歌うの強要されたりすると気分最悪になる。
順番がどうとかいわれると何かの罰ゲームなのかって感じに・・
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 13:46:34 ID:cakjaHLN
俺は親友となら大丈夫なんだけどなー……
みんなで一緒にbutterfly歌ったり変な歌入れてふざけたり全く知らない歌をあたかも知ってるように歌うゲームしたり。
たまに普通に歌う流れになってもネタ曲ばっかだしもちろん流行りの曲なんて選ばなくてＯＫ。
歌の途中で投げ出すの全然ありだし１人で歌うのが苦手な奴は２人以上で歌うか機械で遊んでるし。
そしてなによりカラオケ自体が嫌いな奴がいる時は誰もカラオケなんて言い出さないしな。
でも世間でいうカラオケは歌披露会だからな……全然楽しくねぇよ……
好きな歌を歌ってる奴がいたら勝手に乱入だろjk……なんで音痴がいたら空気が凍るんだよ。笑って盛り上がるところだろ……
大体たいして仲良くもない奴の前で歌えるかっつーの
みんなで一緒にbutterfly歌ったり変な歌入れてふざけたり全く知らない歌をあたかも知ってるように歌うゲームしたり。
たまに普通に歌う流れになってもネタ曲ばっかだしもちろん流行りの曲なんて選ばなくてＯＫ。
歌の途中で投げ出すの全然ありだし１人で歌うのが苦手な奴は２人以上で歌うか機械で遊んでるし。
そしてなによりカラオケ自体が嫌いな奴がいる時は誰もカラオケなんて言い出さないしな。
でも世間でいうカラオケは歌披露会だからな……全然楽しくねぇよ……
好きな歌を歌ってる奴がいたら勝手に乱入だろjk……なんで音痴がいたら空気が凍るんだよ。笑って盛り上がるところだろ……
大体たいして仲良くもない奴の前で歌えるかっつーの
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 20:59:10 ID:xQ91m3PX
タカラでも平気でアニソン（深夜アニメ）や東方、ニコニコ系統歌う自分ってｗ
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 03:51:56 ID:CbsjhMuh
>>897
いい大人になってその二行目みたいな事自体全くしたいと思わないんだ
いい大人になってその二行目みたいな事自体全くしたいと思わないんだ
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 07:03:58 ID:iFl3RQ+y
900
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 13:57:44 ID:JBuXFUIE
サンホラよりアニソンのほうがまだマシだろう
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 01:52:52 ID:jPGU0mU4
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 20:09:43 ID:jit/wHHn
周りが「ほら頑張れ！歌いなよ！」とか言ってくれば言ってくるほど歌いづらくなるってのに気付いて欲しい。
しかも音痴なくせに妙に完璧主義なところがあって、歌うならその歌手に似てて上手くなければ納得しない。
しかも音痴なくせに妙に完璧主義なところがあって、歌うならその歌手に似てて上手くなければ納得しない。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:13:44 ID:vidqDij+
みんな年末年始どうだった？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/08(金) 00:53:49 ID:FLuosh9i
中途入社で去年末に始めての忘年会。2次会はキッパリ断って
帰ってきた。だが2次会カラオケは定番らしい・・・
会社辞めたい・・
帰ってきた。だが2次会カラオケは定番らしい・・・
会社辞めたい・・
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/09(土) 20:34:05 ID:YUR68qZh
>>905
早く出世してカラオケ止めさせるくらいの権力を手にするべし。
早く出世してカラオケ止めさせるくらいの権力を手にするべし。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/10(日) 14:14:29 ID:HhcxSxbl
カラオケの音って、どれもピヨピヨしてて貧弱だよね。
元の曲そのまんまじゃ流せないからカラオケ会社？とかが
適当にシンセとかで作ってるんかな？教えてエロイ人
元の曲そのまんまじゃ流せないからカラオケ会社？とかが
適当にシンセとかで作ってるんかな？教えてエロイ人
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/10(日) 19:19:59 ID:Uq1VecXN
長文になりますが、不安なので勘弁してください。
３０歳前なんだけど、今までカラオケから逃げまくって一度も歌った事がない。
最近部署変えになって、今度の新年会の２次会で歌わされる事になるかも…
当然拒否は試みるけど、自分が一番下っ端なので許されるのかどうか。
一度も歌った事がないから自分が上手いのか下手なのかすらわからない。
いや間違いなく下手なんだと思うけど。
それ以前に３０人以上いる前で歌うとか緊張で無理だと思う。
マイク握る手や足や声が震えるんだろうな。
と言うかカラオケがどういうシステムなのかもわからないw
CDで聴く３分の曲は、カラオケでも３分なの？
１～２分で終わるなら死んだ気でやればなんとかなるかもしれない…
なんとか目立たないように２時間程度すごせれば…
３０歳前なんだけど、今までカラオケから逃げまくって一度も歌った事がない。
最近部署変えになって、今度の新年会の２次会で歌わされる事になるかも…
当然拒否は試みるけど、自分が一番下っ端なので許されるのかどうか。
一度も歌った事がないから自分が上手いのか下手なのかすらわからない。
いや間違いなく下手なんだと思うけど。
それ以前に３０人以上いる前で歌うとか緊張で無理だと思う。
マイク握る手や足や声が震えるんだろうな。
と言うかカラオケがどういうシステムなのかもわからないw
CDで聴く３分の曲は、カラオケでも３分なの？
１～２分で終わるなら死んだ気でやればなんとかなるかもしれない…
なんとか目立たないように２時間程度すごせれば…
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/10(日) 22:47:53 ID:j/Rxqna3
恐怖症の人は一度カラオケ教室とかに特攻してこい
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/11(月) 13:18:28 ID:xNuYstZ4
20代前半の友人とのカラオケが苦痛
A→B→C→俺のローテーション強制で5時間。
同じ歌は不可。
彼らの知っている歌じゃないと文句を言われる。
食事休憩なし。
リモコンを渡された時に拒否をしたら「お金がもったいない!」と切れられる
ためしに嵐やいきものがかり等の曲を歌ったら「知らない」といわれて文句。
もう何歌ったらいいのやらｗ
A→B→C→俺のローテーション強制で5時間。
同じ歌は不可。
彼らの知っている歌じゃないと文句を言われる。
食事休憩なし。
リモコンを渡された時に拒否をしたら「お金がもったいない!」と切れられる
ためしに嵐やいきものがかり等の曲を歌ったら「知らない」といわれて文句。
もう何歌ったらいいのやらｗ
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/11(月) 21:05:12 ID:KQtfw2EG
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/12(火) 14:08:29 ID:I430Dujs
中学時代、歌唱テストでクラストップになったことあるが、カラオケ嫌い。
原因は、趣味関連の集まりで団塊オヤジに付き合わされたのがきっかけ。
歌い終わった後、事細かに批評されて人前で歌うのが怖くなった。。。
同じような人います？
原因は、趣味関連の集まりで団塊オヤジに付き合わされたのがきっかけ。
歌い終わった後、事細かに批評されて人前で歌うのが怖くなった。。。
同じような人います？
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/12(火) 15:42:35 ID:Cj8EqN80
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/12(火) 15:58:24 ID:5gC+PDag
複数人でカラオケ行ったら、他人の歌を聞いてる奴ってまずいない
他人が歌ってる間は次に自分が歌う曲を選ぶ時間
間奏のときと歌い終わりに思い出したように拍手するけど、大半は聞いちゃいない
集団でヒトカラしてるのと大して変わらん
何が楽しいのやら
他人が歌ってる間は次に自分が歌う曲を選ぶ時間
間奏のときと歌い終わりに思い出したように拍手するけど、大半は聞いちゃいない
集団でヒトカラしてるのと大して変わらん
何が楽しいのやら
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/12(火) 19:04:06 ID:sSemo/NJ
つか、その気になりゃ克服できるよ
カラオケなんて上手かろうが下手だろうが全く関係ない
コンプのヤツはプライド高いか超小心者のどっちかだ
趣味として考えれば、あらゆる趣味の中でもっとも敷居が低いものの一つだ
ネットで歌いやすい曲がピックアップされているから
各曲50回聞いて、50回歌ってみろ
それなりに上手くなる
演歌10曲、懐メロ10曲、最近の曲10曲マスターしとけばどこでも怖いものなしだ
これほど楽に克服できるものはないぞ
カラオケなんて上手かろうが下手だろうが全く関係ない
コンプのヤツはプライド高いか超小心者のどっちかだ
趣味として考えれば、あらゆる趣味の中でもっとも敷居が低いものの一つだ
ネットで歌いやすい曲がピックアップされているから
各曲50回聞いて、50回歌ってみろ
それなりに上手くなる
演歌10曲、懐メロ10曲、最近の曲10曲マスターしとけばどこでも怖いものなしだ
これほど楽に克服できるものはないぞ
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/13(水) 05:50:52 ID:Xh9Hb5mk
３０曲もマスターとか、キチガイじゃないか
そんなことをなんでせにゃならんのだ？？
そんなことをなんでせにゃならんのだ？？
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/13(水) 09:08:33 ID:kgbPruYd
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/13(水) 09:58:39 ID:h/QT9Tiu
>>911
「歌わないと金がもったいない！」を連呼して歌ったら
今度は「音程が外れてる。最悪」を連呼。
挙句「こいつ知らない曲ばかり歌う」言い始める
最終的には俺の番になるとみんなトイレに行き始める。
もう歌わずにいられたら楽か･･･
「歌わないと金がもったいない！」を連呼して歌ったら
今度は「音程が外れてる。最悪」を連呼。
挙句「こいつ知らない曲ばかり歌う」言い始める
最終的には俺の番になるとみんなトイレに行き始める。
もう歌わずにいられたら楽か･･･
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/13(水) 13:01:25 ID:Rp2yviYY
>>908
30人の前で上手に歌えと言われたら相当プレッシャーだけど、下手でもいいんでしょ？
無理に歌わせようとする人は自分より下手なヤツに歌って欲しいだけなので下手な方が喜ばれるよ。
逆に下手だと言っていたのに上手い方が嫌われる。
上手いか下手かわからないならこっちに注意ですネ。
あとｃｄで３分ならカラオケも基本３分。
30人の前で上手に歌えと言われたら相当プレッシャーだけど、下手でもいいんでしょ？
無理に歌わせようとする人は自分より下手なヤツに歌って欲しいだけなので下手な方が喜ばれるよ。
逆に下手だと言っていたのに上手い方が嫌われる。
上手いか下手かわからないならこっちに注意ですネ。
あとｃｄで３分ならカラオケも基本３分。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/14(木) 19:36:26 ID:WtCSSVxq
>>908
SATSUGAIおすすめ
ほとんどデスってればいいし
「ああ、こいつにはマイクもたせちゃいけなかったんだ」と皆が理解してくれる
それ以降カラオケに誘われることがなくなるので一石二鳥
しかしDMC映画版を知らない人には人格を疑われることにもなりかねないので諸刃の剣
SATSUGAIおすすめ
ほとんどデスってればいいし
「ああ、こいつにはマイクもたせちゃいけなかったんだ」と皆が理解してくれる
それ以降カラオケに誘われることがなくなるので一石二鳥
しかしDMC映画版を知らない人には人格を疑われることにもなりかねないので諸刃の剣
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/15(金) 12:26:06 ID:qvGB60ys
内心無理して付き合うとしても、まずどうやって盛り上がればいいんだ 空回りするだけじゃないか？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/16(土) 05:35:40 ID:YHX6CItJ
こいつて・・・
ガラ悪いですねカラオケ脳は
ガラ悪いですねカラオケ脳は
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/16(土) 15:18:03 ID:oRouVpi7
付き合いにしろ行くからには、歌ったり盛り上がったりするべき
そんなこともできないのはただのKY
そんなこともできないのはただのKY
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/16(土) 22:38:41 ID:cWkJv+uZ
それはない
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/16(土) 23:07:51 ID:VV7I2FZV
押し付けを押し付けとも思わないのはＫＹ
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 00:05:33 ID:fjWHM2Md
カラオケに嫌悪感がある人にはどうしようもないししょうがないけど、
未経験だったり声の出し方分からなくてぶっつけで歌うのが「怖い」って
人はヒトカラいってみよう。最初は覚える為に音楽探してたりしてた
んだけど、今迄聴かなかったけどお気に入りの曲ができたりとか収穫もある。
俺は１年くらいまではニ三度職場関係のカラオケで恥をかいて大嫌いだった
けど、練習してそれなりになったらちょっとは楽しめるようになったよ。
未経験だったり声の出し方分からなくてぶっつけで歌うのが「怖い」って
人はヒトカラいってみよう。最初は覚える為に音楽探してたりしてた
んだけど、今迄聴かなかったけどお気に入りの曲ができたりとか収穫もある。
俺は１年くらいまではニ三度職場関係のカラオケで恥をかいて大嫌いだった
けど、練習してそれなりになったらちょっとは楽しめるようになったよ。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 04:23:58 ID:6uRIkAco
カラオケに誘われた時に俺の取る行動
・君が代、軍歌を歌う
・寝たふりをする
・便所に頻繁に行く
・ため息を何度もつく
・腕組みして貧乏ゆすりをする
・携帯を見る
これで次から誘われない。
・君が代、軍歌を歌う
・寝たふりをする
・便所に頻繁に行く
・ため息を何度もつく
・腕組みして貧乏ゆすりをする
・携帯を見る
これで次から誘われない。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 04:24:41 ID:6uRIkAco
そうだ。もうひとつ。
・チンコをいじる
・チンコをいじる
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 08:10:24 ID:UWbdAgev
チンコ無いのだけど…
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 13:05:38 ID:cuO3MwMu
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 20:13:13 ID:XizY6xrb
断ると空気読めないって叩かれる
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 21:49:09 ID:rwfzQVsk
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/17(日) 21:50:32 ID:N46/C3U+
>>931
923
923
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/20(水) 21:50:44 ID:6YIp2sDA
嫌がってる人を誘う奴がまぁ空気読めてないんだけどね
どうしてもの時は、誰も他人の歌なんか聞いてないと思って諦めて1曲だけ歌うことにしてるよ
どうしてもの時は、誰も他人の歌なんか聞いてないと思って諦めて1曲だけ歌うことにしてるよ
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/22(金) 21:35:55 ID:U6qe+D1W
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/22(金) 23:23:29 ID:Yv0Bfyf1
歌わなくても怒られるし、歌っても怒られる。
病的なほど歌うの嫌いな奴だっているのにな。
カラオケ強要する奴の目の前で腹掻っ捌いて自殺しろとでも？
病的なほど歌うの嫌いな奴だっているのにな。
カラオケ強要する奴の目の前で腹掻っ捌いて自殺しろとでも？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/22(金) 23:56:49 ID:r5veq2e9
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/22(金) 23:57:50 ID:r5veq2e9
>>937
尾崎豊 音量注意
尾崎豊 音量注意
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/23(土) 13:08:54 ID:u2Th34gI
>>935
それってカラオケ云々じゃなくて人間的におかしい人じゃん
それってカラオケ云々じゃなくて人間的におかしい人じゃん
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/24(日) 08:31:34 ID:IQRl/FUl
ウルトラソウルって誰か歌い出すと
どんな気分の時でもなんか一緒になって叫ばなくちゃいけない雰囲気が大嫌い
どんな気分の時でもなんか一緒になって叫ばなくちゃいけない雰囲気が大嫌い
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/25(月) 07:01:48 ID:zubFNY1V
XのXもそうだな
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/27(水) 02:37:44 ID:k0fxjIaM
>>930
いやだから公の場面で誘うなよって
好きな人間と確認した奴だけでこっそりやれよ
なんでそんなにカラオケ好きって自分中心で横柄なのかわからん。
会社の集まりの後とかに平気で全員参加呼び掛けて
断ったら付き合い悪いとかそういう空気にするくせに
行ったら行ったで歌えよとかキチガイの域
いやだから公の場面で誘うなよって
好きな人間と確認した奴だけでこっそりやれよ
なんでそんなにカラオケ好きって自分中心で横柄なのかわからん。
会社の集まりの後とかに平気で全員参加呼び掛けて
断ったら付き合い悪いとかそういう空気にするくせに
行ったら行ったで歌えよとかキチガイの域
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/27(水) 02:40:08 ID:k0fxjIaM
>>936
＞歌わなくても怒られるし、歌っても怒られる。
結局これだよ。カラオケ好きには明らかにDQNが多い。
それが本質だと思う。
だからまともそうな人ほど嫌う。
＞病的なほど歌うの嫌いな奴だっているのにな。
人前でみっともない姿晒すのが嫌いって、割と普通だと思う。
いい年した成人で、あんな品のないエロ恋愛まがいの歌人前で熱唱してるって、
自分がその親の子供なら縁切りたい。
＞歌わなくても怒られるし、歌っても怒られる。
結局これだよ。カラオケ好きには明らかにDQNが多い。
それが本質だと思う。
だからまともそうな人ほど嫌う。
＞病的なほど歌うの嫌いな奴だっているのにな。
人前でみっともない姿晒すのが嫌いって、割と普通だと思う。
いい年した成人で、あんな品のないエロ恋愛まがいの歌人前で熱唱してるって、
自分がその親の子供なら縁切りたい。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/27(水) 04:35:17 ID:VRqp/VUb
この前、練習しようと思ってヒトカラに行った。
次の日学校に行ったらクラスの
奴らにバレてキモがられたよorz
次の日学校に行ったらクラスの
奴らにバレてキモがられたよorz
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/27(水) 20:46:23 ID:Mi08HHlj
>>944
なんでバレたんだ
部屋の中のぞいた奴がいたとしたらそいつがキモい
944がカラオケ店に入るのを見ていた奴がいたとしたらそいつもキモい
944をキモがっていた連中は大人になってから
情報提供者こそがキモかったと気付く
つーかヒトカラで練習しようっていう努力をする944はえらいと思うよ
なんでバレたんだ
部屋の中のぞいた奴がいたとしたらそいつがキモい
944がカラオケ店に入るのを見ていた奴がいたとしたらそいつもキモい
944をキモがっていた連中は大人になってから
情報提供者こそがキモかったと気付く
つーかヒトカラで練習しようっていう努力をする944はえらいと思うよ
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/28(木) 03:03:10 ID:fJqy5e3h
一人で何かすると気持ち悪いという感覚も俺としては気持ち悪いのだが
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/28(木) 12:26:47 ID:6BD4TyOq
お前ら何歳なのよ？
中学生ばかりみたいな書き込みなんだが…
中学生ばかりみたいな書き込みなんだが…
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/28(木) 13:29:50 ID:6dSzazdT
一人行動するのが気持ち悪い
って思う人は群れたがりの人だろどうせ
子供の頃一人で便所に行けなかったタイプ
他人依存症なんだよ
って思う人は群れたがりの人だろどうせ
子供の頃一人で便所に行けなかったタイプ
他人依存症なんだよ
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/30(土) 18:38:11 ID:C2DHjSYq BE:648912672-2BP(0)
家族となら生きたいが友達とかと行くのは嫌
でも家族の前で歌詞を良く知らず
Gimme Shelterを歌ったのは悪い思い出
でも家族の前で歌詞を良く知らず
Gimme Shelterを歌ったのは悪い思い出
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/31(日) 11:15:27 ID:BQZOjtr1
>>908だけど、規制が解けたので現状報告を。
とりあえず新年会で歌わずには済みました。
ただたまたま幸運にも指名されなかっただけで、
指名されたら歌わなきゃ駄目とのDQN会社ぶり。
指名されたらどうしようと不安でひとつも面白くない飲みでした。
ちなみに酒は好きなので、居酒屋でしゃべりながら飲むのは好きです。
指名されて歌ってる人の中にはめちゃくちゃ下手な人もいて、
途中で歌えなくなったり、声が小さくて聴こえなかったりの人もいました。
これの程度で許されるのかと安堵する一方で、異常なほど苛立ちもした…
このままではやばいので、家でCDに合わせて歌ってみたんだけど、
予想通り全然歌えず下手すぎることが判明w
誰が聴いているわけではないのに声が出なくなる。病気か？w
嫌だ嫌だで渡っていける世の中ではないので、明日から↓で練習予定です。
「CD付 奇跡のボイストレーニングBOOK」弓場徹
「CD付 世界一簡単に自分を変える方法 言葉と声を磨く７つの習慣」白石謙二
練習と言うよりカウンセリングが必要な気がしないでもないけど。
効果があるようならまたレスします。
とりあえず新年会で歌わずには済みました。
ただたまたま幸運にも指名されなかっただけで、
指名されたら歌わなきゃ駄目とのDQN会社ぶり。
指名されたらどうしようと不安でひとつも面白くない飲みでした。
ちなみに酒は好きなので、居酒屋でしゃべりながら飲むのは好きです。
指名されて歌ってる人の中にはめちゃくちゃ下手な人もいて、
途中で歌えなくなったり、声が小さくて聴こえなかったりの人もいました。
これの程度で許されるのかと安堵する一方で、異常なほど苛立ちもした…
このままではやばいので、家でCDに合わせて歌ってみたんだけど、
予想通り全然歌えず下手すぎることが判明w
誰が聴いているわけではないのに声が出なくなる。病気か？w
嫌だ嫌だで渡っていける世の中ではないので、明日から↓で練習予定です。
「CD付 奇跡のボイストレーニングBOOK」弓場徹
「CD付 世界一簡単に自分を変える方法 言葉と声を磨く７つの習慣」白石謙二
練習と言うよりカウンセリングが必要な気がしないでもないけど。
効果があるようならまたレスします。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/31(日) 16:14:00 ID:PR0/80GD
このスレの音源聞いてみ？みんなヘタだから勇気出ると思う
普通未満～下手な人のための微妙うｐスレ32微妙目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263666540/
普通未満～下手な人のための微妙うｐスレ32微妙目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263666540/
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/01(月) 14:39:25 ID:Wmt95a0L
普通未満スレより音痴スレに来いよ
うｐ人どころかスレ住人減ってきて寂しいんだよこっちはｗ
うｐ人どころかスレ住人減ってきて寂しいんだよこっちはｗ
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/02(火) 06:56:58 ID:guCFfnoY
>>952
みんな上手すぎて吹いたｗｗｗ
みんな上手すぎて吹いたｗｗｗ
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/03(水) 18:02:16 ID:krkXDBa7
高校まではカラオケから逃げてもなんとかやってこれた
でも大学は無理なんだろうなぁ～
受験勉強なんかよりそっちの方がつらいよ・・・
でも大学は無理なんだろうなぁ～
受験勉強なんかよりそっちの方がつらいよ・・・
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/03(水) 18:17:15 ID:5ECxFnrZ
俺も大学でいかにカラオケが生活と人間関係
に絡んでくるか気になるな。
ていうか今みんなどんな曲歌っているのかな？
一般人は普通にJPOPと洋楽あたりであっち系の
人はアニソンとかボカロですか？
に絡んでくるか気になるな。
ていうか今みんなどんな曲歌っているのかな？
一般人は普通にJPOPと洋楽あたりであっち系の
人はアニソンとかボカロですか？
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/04(木) 17:33:09 ID:hSfVCNxg
>>949
「友達と来てて用があったから先に一人で店出ただけなんだけど…
え、もしかしてそれ見ただけで全てわかっちゃった気になってるの？
あなたのことを丸っとお見通しです☆ってこと？うわキモ！」
って言ってやればよかったのに
「友達と来てて用があったから先に一人で店出ただけなんだけど…
え、もしかしてそれ見ただけで全てわかっちゃった気になってるの？
あなたのことを丸っとお見通しです☆ってこと？うわキモ！」
って言ってやればよかったのに
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/06(土) 02:53:45 ID:Lr4bHZQ6
ネット上じゃヒトカラとかいうけど
実際には一人映画、一人焼き肉、一人遊園地ぐらいのことだからね。
実際には一人映画、一人焼き肉、一人遊園地ぐらいのことだからね。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/06(土) 02:56:03 ID:Lr4bHZQ6
２ｃｈのスレに参考資料として貼られてたけど
http://www.nicovideo.jp/watch/1258356905
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8946071
やっぱり最高に気持ち悪いし恥ずかしい行為だわ>カラオケ
自分には人前でチャック下ろすぐらいの行為。
http://www.nicovideo.jp/watch/1258356905
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8946071
やっぱり最高に気持ち悪いし恥ずかしい行為だわ>カラオケ
自分には人前でチャック下ろすぐらいの行為。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/08(月) 08:14:06 ID:aMb2aW62
一人映画と一人焼肉はそんなにキモくない気がする
むしろ誰かと映画に行く意味がわからん
上映中お互い無言になるわけだし、つれションと同じ気がする
見たくもないロマンス映画見せられてこっちにも同じようなこと求めてきたりｗ
一人でできるようなことでも群れたがる女性なら
一人行動はキモく感じるのかもな
むしろ誰かと映画に行く意味がわからん
上映中お互い無言になるわけだし、つれションと同じ気がする
見たくもないロマンス映画見せられてこっちにも同じようなこと求めてきたりｗ
一人でできるようなことでも群れたがる女性なら
一人行動はキモく感じるのかもな
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/09(火) 18:31:45 ID:FuGHAzX5
仮面ライダーZXオススメ
あれなら誰でも歌える
あれなら誰でも歌える
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/10(水) 10:49:54 ID:QThOS1Nq
音楽全く聴かないしテレビ全く見ないから分からん
今流行の曲が何かも分からない
１９とかジュディー＆マリーをぎりぎり知ってる程度
今流行の曲が何かも分からない
１９とかジュディー＆マリーをぎりぎり知ってる程度
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/10(水) 12:11:55 ID:1cCuTBhT
>>961
ZXじたい知ってる奴すくねーよ
ZXじたい知ってる奴すくねーよ
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/21(日) 12:50:21 ID:FsSU9iSO
保守
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/22(月) 02:04:09 ID:blRKxRz2
今時芸能界に夢中になってる男の人って・・・
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/22(月) 07:32:34 ID:GmmgVsHJ
立派な人だ・・・
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/22(月) 14:17:01 ID:DO9kqMV8
今更聞けないカラオケの質問
・周りが知らないようなマイナーアーティストの曲など歌われるとやっぱり嫌か？
これは周囲の人の性格に寄るかな？
歌えるなら、なんでもＯＫってなら引き出しは結構あるんだが…
・やっぱり、曲選ぶとき周りの空気に気をつかってる？
例えば、この曲は皆知らなさそうだから止めておこうとか
・歌う曲の趣味について周囲に壁を感じるんだが、どうすればいい？
歌えそうな曲を自分でチョイス？
好きでもない曲を歌う練習したりするの？
・カラオケが好きでよく行く人って上記のようなこと考えてたりするのか？
自分が自意識過剰なだけかもしれなくて不安
・周りが知らないようなマイナーアーティストの曲など歌われるとやっぱり嫌か？
これは周囲の人の性格に寄るかな？
歌えるなら、なんでもＯＫってなら引き出しは結構あるんだが…
・やっぱり、曲選ぶとき周りの空気に気をつかってる？
例えば、この曲は皆知らなさそうだから止めておこうとか
・歌う曲の趣味について周囲に壁を感じるんだが、どうすればいい？
歌えそうな曲を自分でチョイス？
好きでもない曲を歌う練習したりするの？
・カラオケが好きでよく行く人って上記のようなこと考えてたりするのか？
自分が自意識過剰なだけかもしれなくて不安
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/23(火) 12:39:22 ID:JVtaRcgx
俺が良く行ってた頃は週１～２回行ってて、同じ歌は何回も歌わないので、
大して好きじゃない曲でも新曲が出たらレンタルして聞いて歌ってたョ。
普段は邦楽聞かないんだけど、カラオケしてた時期だけ聞いてたもんネ。
でも練習してと言うか、カラオケだけの為に行く場合はそれ自体が練習な感じ？
飲み会の２次会などでは以前に無難に歌えた曲を歌ってたな。
今はカラオケは行かないけど、
２次会などで歌えと言われても、歌知らないんでと断ってる。
それでも歌えと言われたら洋楽歌ってるョ。
大して好きじゃない曲でも新曲が出たらレンタルして聞いて歌ってたョ。
普段は邦楽聞かないんだけど、カラオケしてた時期だけ聞いてたもんネ。
でも練習してと言うか、カラオケだけの為に行く場合はそれ自体が練習な感じ？
飲み会の２次会などでは以前に無難に歌えた曲を歌ってたな。
今はカラオケは行かないけど、
２次会などで歌えと言われても、歌知らないんでと断ってる。
それでも歌えと言われたら洋楽歌ってるョ。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/26(金) 03:46:38 ID:T7vtdrNN
>>968
＞大して好きじゃない曲でも新曲が出たらレンタルして聞いて歌ってたョ。
今こんなことしてる人天然記念物並だろな
周り見ても誰もはやりの曲なんか必死になって覚えてる人なんかいない。
と言うかみんなもう知らない
カラオケのために歌う練習までしてるとか言われたら
失笑される
＞大して好きじゃない曲でも新曲が出たらレンタルして聞いて歌ってたョ。
今こんなことしてる人天然記念物並だろな
周り見ても誰もはやりの曲なんか必死になって覚えてる人なんかいない。
と言うかみんなもう知らない
カラオケのために歌う練習までしてるとか言われたら
失笑される
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/26(金) 09:06:00 ID:9SLhI97k
最初はやっぱノリのいい曲にしてるな
みんな知らなそうな曲はアーティスト名知ってるか聞いて知ってたら歌う。あと上手くなきゃバラードはしらけるから注意
みんな知らなそうな曲はアーティスト名知ってるか聞いて知ってたら歌う。あと上手くなきゃバラードはしらけるから注意
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/26(金) 12:02:46 ID:YysU3pGv
一曲目はいつも憧れのハワイ航路を入れる（20代）。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 00:42:24 ID:pUtIzlpJ
なんだそれ
俺は一曲目とりあえず無難にジャニーズでご機嫌をうかがうよｗ
俺は一曲目とりあえず無難にジャニーズでご機嫌をうかがうよｗ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 01:56:34 ID:MNNqpQh3
おれも無難に青春サイクリング入れてる
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 02:06:17 ID:gWxQxLgs
Ｓ田Ｎ行（３４歳ニート）はラルクが売れていない頃、ぼろ糞に貶していたのに、ラルクが売れると掌を返して、ラルクのＣＤを借りたり、ラルクの曲をカラオケで歌うようになった。
それについて突っ込むと、「あの頃は真剣に聴いてなかった。」と意味不明の言い訳をした。
それについて突っ込むと、「あの頃は真剣に聴いてなかった。」と意味不明の言い訳をした。
975 ：971：2010/03/06(土) 17:12:10 ID:EHI/MyUG
>>972
一応言っておくと、昭和23年（1948年）に発売された曲。
ここも読んでみてね。
ttp://www.yamahamusic.co.jp/sweetlemon/c_s_dir_10.html
一応言っておくと、昭和23年（1948年）に発売された曲。
ここも読んでみてね。
ttp://www.yamahamusic.co.jp/sweetlemon/c_s_dir_10.html
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 17:17:26 ID:gxR9ZYNl
カラオケ行ったことないって言うと、『友達いないの？』って言われた。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 17:34:40 ID:EBKwBPNB
カラオケ行くことが
何らかのステータスと思っている人が増えているからな
カラオケ＝社交の場＝空気嫁てる人の遊び＝友達いる人の遊び
みたいにｗ
何らかのステータスと思っている人が増えているからな
カラオケ＝社交の場＝空気嫁てる人の遊び＝友達いる人の遊び
みたいにｗ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 20:36:37 ID:BqRwYFoM
友達いないの？とまでは思わないが、
１回も行ったことないとか言われると正直「えっ？」てなるわ自分でも
１回も行ったことないとか言われると正直「えっ？」てなるわ自分でも
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 23:53:42 ID:W8kmonBq
>>978
もうすぐ大学卒業するけど、一度もないよ
断りにくい流れになったら、「ごめん、コンタクトが痛いからもう帰る」っていう。
実際、徹夜明けで目も充血してたけど、そんなのよくあることだから耐えられる。
でも、この理由だと特に問題起きないと思うから、コンタクトの人で充血したら試してみて。
断りにくくない流れや集団なら、「俺パス」や「ごめんもう酔ったから」て言えばいいのだけど
もうすぐ大学卒業するけど、一度もないよ
断りにくい流れになったら、「ごめん、コンタクトが痛いからもう帰る」っていう。
実際、徹夜明けで目も充血してたけど、そんなのよくあることだから耐えられる。
でも、この理由だと特に問題起きないと思うから、コンタクトの人で充血したら試してみて。
断りにくくない流れや集団なら、「俺パス」や「ごめんもう酔ったから」て言えばいいのだけど
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 23:56:02 ID:W8kmonBq
一行目と残り四行は関係ない話だ
行間あければよかった
行間あければよかった
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 00:38:42 ID:NERuTPZQ
社会に出たら学生以上につきあいは必要なのに
カラオケに行く場面に1回か2回は必ずくるぞ
カラオケに行く場面に1回か2回は必ずくるぞ
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 00:47:49 ID:2d0q5zVI
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 00:52:38 ID:NA1kMWrJ
そんなの通用するの最初だけでしょ
仕事なんだったら割り切って諦めて行くしかないよ
仕事なんだったら割り切って諦めて行くしかないよ
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 01:16:17 ID:6W2MWxD+
そろそろ次スレの準備を
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 01:45:48 ID:QIKs+Fe7
カラオケが嫌いな人を無理やり誘うな inカラオケ板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1199534232/
説明：押付を煙たがってる人専用すれ。
曰く、いつからすべての人間はカラオケ好きであるべき！のようになったの?
カラオケ嫌いを克服したいのです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253858650/
説明：カラオケ好きが回りに多いため、「克服しなければ」と強迫観念に駆られてる人専用すれ。
カラオケが死ぬほど嫌いで社会に出られない人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1255436753/
説明：「社会に出られない」というスレタイは気にしてない住民も多い。混沌としてるが濃い。
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225510302/
説明：いわずもがな、広くて浅いカラオケ嫌い用総合雑談すれ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1199534232/
説明：押付を煙たがってる人専用すれ。
曰く、いつからすべての人間はカラオケ好きであるべき！のようになったの?
カラオケ嫌いを克服したいのです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253858650/
説明：カラオケ好きが回りに多いため、「克服しなければ」と強迫観念に駆られてる人専用すれ。
カラオケが死ぬほど嫌いで社会に出られない人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1255436753/
説明：「社会に出られない」というスレタイは気にしてない住民も多い。混沌としてるが濃い。
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225510302/
説明：いわずもがな、広くて浅いカラオケ嫌い用総合雑談すれ。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 11:40:23 ID:pin9jrG2
バイト先でカラオケに誘われたけど断った
「正直カラオケってちょっと・・・あんまり・・・」と言葉を濁したら
「えー！？じゃあどうやってストレス発散するの！？」って言われた
お前らとカラオケ行くこと自体がストレスじゃボケ
「正直カラオケってちょっと・・・あんまり・・・」と言葉を濁したら
「えー！？じゃあどうやってストレス発散するの！？」って言われた
お前らとカラオケ行くこと自体がストレスじゃボケ
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/07(日) 20:50:22 ID:6W2MWxD+
次スレのテンプレ考えてみたけど。こんなもんで良いでしょか？
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数５★★→
こういう理由などがあると思う。
〇歌がヘタで聴かれるのが嫌、歌うのが嫌い。
〇他人の歌を聴くのが嫌い。
〇歌えるような曲を知らない。
〇さわがしい雰囲気が疲れる。
〇カラオケのせいで娯楽の多様性がなくなる。
〇商業主義が行き過ぎて音楽が堕落する。
そんな方へ
前スレ
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225510302/
（歴代スレ＆関連スレは>２以降に記載で）
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数５★★→
こういう理由などがあると思う。
〇歌がヘタで聴かれるのが嫌、歌うのが嫌い。
〇他人の歌を聴くのが嫌い。
〇歌えるような曲を知らない。
〇さわがしい雰囲気が疲れる。
〇カラオケのせいで娯楽の多様性がなくなる。
〇商業主義が行き過ぎて音楽が堕落する。
そんな方へ
前スレ
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225510302/
（歴代スレ＆関連スレは>２以降に記載で）
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 07:23:50 ID:KomX2CN6
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 10:02:28 ID:KomX2CN6
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 10:07:03 ID:KomX2CN6
>>987
リクエスト通り「娯楽」→「ジャンル」に戻した方が良いと思います。
リクエスト通り「娯楽」→「ジャンル」に戻した方が良いと思います。
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数５★★→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268032836/
↑建てました。前スレに引き続き、次回も支援お願いします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268032836/
↑建てました。前スレに引き続き、次回も支援お願いします。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:13:12 ID:XntKom0k
カラオケの所為で日本で売れる音楽のジャンルが偏っている。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:16:08 ID:XntKom0k
カラオケの為に好きでもない音楽を聴くって悲しい。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:17:39 ID:XntKom0k
カラオケはきもい。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:21:13 ID:XntKom0k
カラオケがチャートに拘る奴を増やした。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:24:38 ID:XntKom0k
カラオケが好き奴は高級バラコンで浜崎あゆみを聴く馬鹿が多い。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:25:42 ID:XntKom0k
カラオケヲタは聴く音楽の幅が狭い。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:28:01 ID:XntKom0k
カラオケヲタは洗脳され易い。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 00:28:43 ID:XntKom0k
１０００
1001 ：１００１：
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次スレへ行こうね うん
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￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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