子供が欲しくない、いらない派のスレ 2

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・子持ち、または欲しい派の乗り込み禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で

・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう。
・小梨、子蟻、トメ、ウト、などの育児､家庭､既婚女性板用語の使用禁止｡


子供が欲しくない、いらない派のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211173731/

育児板か家庭板でやれ

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│　
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│　　　
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

│　
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│　
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

スレ立てありがとう
育児板だと子育て原理教の人が煩いからね

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 23:24:42 ID:AFg/fE1P0
>>327
さっきすげー光景見たからお前に報告しとくわ

そこそこ混んだ電車に乗ってて、隣にお婆さんがいたんだが

例のごとく、ゆとりの14,5歳のクソガキが数人、ドアの前でデカいバッグ置いてダベってるわけ。
お婆さんは次の駅で降りるらしく、駅到着が近づいて「すいません・・・降ります・・・」と、ドアを塞いでるガキどもに言ったわけ

んで、ゆとりがどうしたかって言うと、「何もしない」

完全にお婆さんの言うことは聞こえてるし、「あの・・・すいません、次降ります」と言ってるのに
「・・・・」と、無言でお婆さんの顔を訝しげに見てるだけで、一歩も動かない、リアクションも一切無し、バッグさえどかす素振りを見せない。

結局お婆さんは隣の出口から出ていったけど、なんだこりゃ・・・と思ったよ、日本完全に終わった、と。


415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 23:40:17 ID:+/XMl0k+O
>>355
先週の土曜日に笹塚から京王線に乗ったダンス教室帰りのママと子供達。
携帯禁止の優先席を片方は親、もう片方は子供で占領して、
母親達は娘の携帯の動画とかを見て批判しあってた。

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　グッジョブ　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>1氏ねこの売国奴が！

ねこの売国奴と読んでちょっと萌えた

>>9
　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　　　そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ 　　　　本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　　　　　ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

子ども欲しくない
でも、たぶん旦那は欲しいんだろうな…
結婚前に私が子どもを望んでいない事は伝えたけど、旦那が納得したかはわからない
義実家はそれとなく孫コールしてくるし…
ただ旦那と二人のんびり暮らしたいだけなのに、
どうしてそれを一々みんなに説明しなきゃいけないんだろう

捉え方が違うんだと思う
子供欲しくない派にとって
「やりたいこともないのに大学いくって無駄じゃない」
的に産むか産まないか悩むんだけど
産んだ側にとっては
「小学校卒業したら中学にいくのは当たり前」
ぐらいのノリで産んでるから
産んでない人間が変に見えるのではないかと思う

>>12
例えがわかりづらい

健康なのに産まないのはおかしい。らしい・・・
友達にそれとなくそんなこと言われたよｗ
健康だけで子育てできますか？だから何も考えずにポンポン産めるんだろうな〜
しかし産んだはいいが、全員将来役に立たない男ばっかｗ

>>12
小中学校は義務教育ってこともあるから分かりにくいのかも。
何も考えずに子供産む人はそれこそ
「専攻なんて何でもいいから、とにかく楽で遊べる学部がいい。
でもとりあえず大学くらいは出とかなきゃ」
って考えに近いのでは？

>>15
「なんで欲しくないの？」に対して「なんで欲しいの？」
と聞いた時の答えってむしろ義務教育っぽかたから
専攻なんて何でもいいと思っても、とりあえず受験しなきゃとか
親に学費出してもらうとか、それすら考えてないくらい自然
小学校の次は当たり前に中学校じゃん？くらのノリで
「え？子供って産むものでしょ」ぐらいの返答だよ

子蟻だけど、あえて言わせて。
絶対子供作らないほうがいいよ
出来ても産まないほうがいい
一生地獄をみる
絶対やめな

>>17　アンタの子供がかわいそうだな。

↑
お前もな

私は生殖器系統に異常があって子供はできっこない。
もっとも、父方も母方も高血圧や糖尿患者が多い家系なので
遺伝のことを考えれば恐ろしいし、やはりできない体で良かったと思う。

私は>>12の例えわかりやすかったな
「例外もあるけど、普通はこうするもの」みたいに子供を持つ事を考えてるんだよね
しかもその価値観を当たり前のように押し付けてくるしね…

子供も嫌いだけど妊娠や出産というものがたまらなく気持ち悪い。

妊婦さんは外から見たら可愛くて好きだけど
生むの怖いし育てたくないから…

ハゲド。腹の中で異物の生き物が育って蠢くなんて気持ち悪い。
男も子供孕めたらいいのに。手術じゃなくて生物的に託卵できたらよかったのに。
女に生まれたら自分で腹の中に容れてないと、死と引き換えの覚悟の出産でないと
自分の遺伝子を残せないなんて。最低。

しかもマンコ切らないと出ないし、ついでに脱肛しがちだし
下半身の筋断裂が起こるから中年以降は尿漏れになるしね

>>25
そこまでして産む価値無いよね＞子供

この理屈にリアルで頷いてくれた人いないけどここなら大丈夫そうだから書いてみる

子供を作るにあたって、
女は「産まなくても生理・産む時には痛み」がほぼ必須なのに、
男は「気持ちいい射精」だけでいいっていう不公平に納得いかないから産みたくない。

さらに言うと女はイカなくても男はイカなきゃ駄目なとこも不公平だと思う
男女ともにイッた場合のみ妊娠（＆男女どっちが妊娠するかわからない）とかならまだしも……

俺の子供を産んでくれって言葉は「そのために激痛に耐えろ」ってのと同じだよ

わかりにくくてごめん

>>27
子供って愛の結晶♪と男女共に思い込むのは難しいよね
男は出すだけだし
私はそこに、避妊と中田氏だと中田氏のほうが楽だよね
が付いちゃってますます気分が萎える

「大事にしたいからちゃんと避妊する」って言葉もあるじゃない
確かに10代20代の頃って、相手がどうでもいい女だと避妊なんてしない
って男っていたよね
じゃあ、結婚したら突然、中田氏が愛で子供ができない避妊が愛人か
というとそうじゃない
友人の旦那は、浮気相手に避妊をしないので性病検査を受けてる

男性が、自分の子供が欲しい愛ある中田氏と
ばっくれる気だからできても堕ろせばいいじゃんと思ってる中田氏と
どこで分けてるのか理解できないしなんか気持ち悪い

男の気持ちとか中田氏とか愛とかどうでもいいから産みたい！
と強く思えれば手段を選ばずになれるんだろうけどｗ

>>27

ちょっと極端な考え方だとは思うけど気持ちはわかるよ。

生物としてそういうふうにできているから仕方ないとはいえ、女性も働くのが当たり前になった今、不利であり不公平だよね。

それに私も自分がイクという感覚を味わったことがないから、セックスに於いても「男っていいよなぁ」と思う。

それが子供を産みたくない直接の原因になったことはないけどね。

私は子供を欲しいと思わないから生理が邪魔くさくて仕方ない。
なんとかならないもんかな…。

子供はいらない！
もし、生まれてきた子が病気や池沼だったら捨ててしまいそうだし。
それに“どうせ私の子供なんて将来たいしたものにならない”という気持ちが大きすぎるから。

>>30
私もそう思う。私が小さい頃いじめられてたし、今もいてもいなくても
どうでもいい存在。子供が私みたいになったらかわいそう。

>>27

だからこそ男は妻子のために一生働いたり
最悪、戦争になったら戦うんだろうに
今や「結婚は一億円の無駄」とか「戦争になったら女は戦うのか」とか
愚にもつかないスレをたてる男がいるしね…

>27 わかるよ〜。でもセックスにして言えば
女の方がイッたら全身が気持ちいいし男のイクなんて
出るのが気持ちいいだけ。快楽は女の方が何倍も気持ちいい。

子作りって、ある程度自分が好きじゃないと出来ないと思うなぁ。

>>33
快楽の強さに性差なしって言ってる研究者もいるそうだよ。

相手や状況によっていけるかどうかわからん女より
とりあえず出たら気持ち男のほうが得だと思う
オナニーっていう別の楽しみもあるしさ

男も脱童貞の時は激痛とか、受精させるには激痛
とかになれば…確実に少子化促進

結局女性に対する男性の思いはこれに行き着く。↓

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 22:01:45
産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。


お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。

>>36みたいなことどうでもいい男に思われたって屁とも思わないんだが。

どうでもいい男っていってるけど
＞男達は皆年増の女をこう思っている。
みんななんだよ。あなたの大事な人もそう思ってるってことだよ。
一生男性と縁のない方は関係ないかもしれないけどｗ
イジワルしてるとかじゃなくて、遺伝子を残さない女に不快感がわくのは生物としての本能だから。男として正常なことだから。

結婚してますが。
子供嫌いな男性もいるんだから勝手に決めつけないでね。

まあ20年くらい前までは、就職して3年くらいで子供を作る人というのが
男でも女でも結構多かったらしいな。
当時は終身雇用で給料右肩上がりだから、早めに子供を作るというのは
人生設計上理にかなっていた点が多かったんだろうが。

しかし今の世代から見たら恐ろしいことだと思う。
なにせ自分の適性とか力量を知る前に家庭をつくっていたわけだからね。

もし現代において大卒3年目の25か26歳の社会人で、会社で特に優秀でもなく
社会人としてどうやって生き残るかも見えていないのに子供がいます
という奴がいたら、かなり戦々恐々としてるだろう。
昔と違って「出世はできなくても60歳近くまで雇ってもらって退職金もゲット」
という選択肢はほとんど存在しなくなってるからさ。

もう何というか、男女問わず「子供を産んでもいい奴」というのも選定
される時代になったんだと思うよ。

>>34
同意。
こういう言い方はどうかと思うけど敢えて言う。
自分も褒められた容姿ではなく少なからずコンプレックスを感じて辛い思いをしたこともあるし、やはり遺伝的なこともすごく気になる。
以前、何かの番組で素人カップルの結婚までの軌跡をやっていて二人ともお世話にも…というか明らかに不細工なカップルで、妊娠報告でそのコーナーは終わっていた。
子供、絶望的だよ。
産まれながらに不幸の要素を持った子供を世の中に生み出したくないよ…。

>>40
激しく同意。
終身雇用がなくなった今、将来を見据えたら本来軽々しく子供作れないと思うわ。
まあ、良くも悪くも「飯さえ与えてれば育つだろ」という昭和思考がまだ残ってるから辛うじて「少子化」程度で済んでるんだと思う。
政府は根本が間違ってるよね。
出産一時金だの子供の医療費無料だのそんなもんアホは騙せても本当に未来を見据えてる人間には誘い水にもならない。
社会を根本的に変えないとね。

>>41
そうだよね
新卒でないと不利なこの国では、新卒時の学歴が大事
新卒時の学歴を付けるためには公立小中学でDQNと遊んでる暇はない
小中私立となるとお受験から
そうやって時間と金を使っても、運が悪けりゃニートだよ

>>32
こういう事言われると思った。
現在戦争になったら女も前線出るだろうし、夫子のために一生働く女（しかも家事育児仕事全部）は
昔から居たと思う。でもそれらは確かにお互い様だ。
でも生殖としての出産の業からは逃れられない。それを喜びとするのが前向きなんだろうけど
それでも激痛と体を損なうことと、命を落とす可能性は否定できない。

>>36
どっから見てもネナベの文章じゃん
なんでチュプってすぐにネナベになるんだろうね

将来が不安定になったとかこじつけて子供を作らない自分勝手を正当化しようとしてるけど
昔は今より貧しかったのに子供何人もいてお母さんは非常に苦労してたんだよ？
現代人が子供を産みたがらないのは、ただの「究極のワガママ」「ジコチュー」。

はい、スルー検定来ました〜。

昨日のID:SR0jYdJm＝>>36は、小梨叩きｽﾚにも同じの張ってたねｗ

>>44の言うとおり、ズッ婚ﾁｭﾌﾟのネナベだよ

その証拠がコレ↓

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/15(月) 21:49:08 ID:SR0jYdJm
ゴミのみんな、現実を見つめようね！

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 22:01:45
産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。


お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>男女問わず「子供を産んでもいい奴」というのも選定される時代

本来はそうなんだけど、誰にでも子供を持つ権利はあるという
恐ろしい考えを持ってる人はまだいるからな。

ちょっとは頭使って考えろと思うけど

子供作る（産む）だけで済むならいいけど、そうじゃないからな。
子供が成人するまで責任を持ち、しっかり面倒見て躾ける覚悟と経済力が必要。

ブサイクで苦労したので遺伝子を残したくない。
でも老後一人で生きていくのに不安はある。
今の月収15万･･･貯金も80万からたまらない･･･のたれ死ぬかも

子育ては素晴らしい、自分もやりたいって思える状況にならないんだよね
昨日もショッピングモールでDQN親子のやりたい放題をあちこちで見かけて萎えた

選択で生きて行こうと思ってるけど
こうはなりたくないって言う自戒？みたいなものってみんなは持ってる？

姉が転勤族でいま住んでいるところの隣に住んでいる
６０歳近い子供のいないおばさん。
この人がちょっとした事があるとすぐに
「お隣大丈夫かしら？赤ちゃんいるし！」とすぐ突撃してくるらしい。
「何かあったら頼ってくれてもいい」
「お茶飲みに来なさい」
との頻繁なお誘い、
「赤ちゃん抱っこさせて〜慣れてないからうまく出来ないけど」とか
そりゃもう脳内娘･孫扱いらしい。

こうはなりたくないな〜
でも年取ると考えが変わるんだろうか･･･。

そういう変な方向に子供好きでたまたま結婚してる人が
ファミサポになったりするんじゃないかと勝手に予想
怖すぎて使えないシステムだと思う

ここって左翼思想のフェミニストだらけ。気持ち悪い…日本が滅んじゃうよ〜（泣）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 18:10:00
昔は
３年小梨は去れ
って言われたんだよ
５８の言うとおり家名を継続させるために必死だった
それが日本の歴史で何千年のバトンタッチしてきた先祖の願い
それがここ最近の左翼思想でキャリアウーマンとか子供よりも仕事が大事なんておかしな思想で先祖を裏切るようなことはできない

>>40-42
同意ですよ。
昭和とは違うんだよ。
時代に沿った考え方をしているだけだよね。

リーマン、AIG、汚染米
次から次から不安になるニュースばっかり。

>>40-42
今が特別なわけじゃない。ひどい時代は過去にいくらでもあったはず。
それでも自分勝手なワガママで子供を産もうとしない人はほとんどいなかった。
ところが現代人は先祖を敬うことを忘れ、今まで先祖がつないできた命のリレーを自分ひとりの身勝手で中断させようとしている。
なんという非道！それでも人の血が通っているのか！こういうのを「恩を仇で返す行為」というんだよ！

3億当たった人は「宝くじ素晴らしいよ！買うべき！」
とか言わないだろうなぁと思うと
産め産め言う声が大きいほど
産んだら苦労するんだ、辛いんだ、不幸なんだと思わされて
ちっとも羨ましくないし足を引張らないで欲しいと思っちゃうよね

子供は必要ないからいらない。
いらないものなんか作る理由がない。
この時代に子供産んだら…とか育てる自信が…とか、難しい理由なんかない。
ただほしくないからいらない。

他人に何と言われても作る気ありませ〜ん
夫婦2人、少し裕福なお気楽生活して生きていきます。

>>59
必要がないからって…世も末だ。子供を育てるという先祖が皆当たり前のように経験した苦労から逃れようとするのは殺人に等しい大罪である。
産めるにもかかわらず楽をしたいから、子育てがいやだからという自分勝手で子供を持たないことを選択した夫婦は老後必ず大きな後悔に見舞われている。

>>58
納得したｗ
>>59
確かに必要性を感じない。
現状に満足してるから負担を増やしてまで子供は欲しくない。

>60
子育てが嫌だとか楽をしたいからとか考えず産んだ親に殺されていく子供も
いるってこったし、子供を持たない＝老後後悔という古いジジイ政治家発言は
どうかしらねぇ

>>24
自分かと思った。全く同じ事を思っています。自分だけキチガイかともってたが、
同じ事思う人がいて安心♪

遅レスですみません。ずっとアク禁にひっかかってたので。

今はちょうど昭和の価値観が崩れて来てるところなんだよねえ。
結婚しない人だって増えて来ているし。
今の子供たちが大人になる頃は当たり前の価値観になって
「子供産め」攻撃されることも少ないんだろうなあ。

いいなァｗ

むしろ今の子供たちが大人になる2025年には
世界人口は79億人となるので全世界的に一人っ子政策が必要になりそう
さらに今の子供たちの孫世代になると93億人となって
世界規模での食糧＆エネルギー不足となりますよ
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/topics/topics08.htm

>>65
じゃあ、子供作らない方が人類に優しいんだネｗ

ID:HSATfB4ってずっと2chに張りついてて、ロクに家事なんかやってないんだろうねｗ
子供の躾もなってない上に、汚部屋主婦だなんていいとこ何もないじゃん。

こいつみたいに脳みその腐った連中が国を動かしてるんだから
どのみち日本は終わりだろうよｗ

それにしても熱湯浴主婦って気持ち悪いな・・・。

>>27他類似レス同意

それだけでなく
餓鬼とかボテとか生理的にキモイ

安室ですら
こいつら鬼の形相でマンコ切り裂いて餓鬼ひり出して今は尿漏れか…という目で見てしまう

産婦人科のカエルみたいな格好で股おっぴろげる装置とか
あれに乗ってマンコ弄られるとか…そりゃ恥も糞もない畜生になるわ

昔は昔で酷い時代だったんだろうけど
昔は子供がある程度働けるようになれば労働力として使われたし
奉公と称して売り飛ばしたり
食わせていけないくらい生まれたら、生まれてすぐに殺したみたいだし。

今の時代は子供が働くようになっても家に金を入れるどころか
成人しても親にたかるし
下手すりゃニートになって年金まで食いつぶされる。
未成年のうちに犯罪なんかしようものなら
慰謝料で人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

そうじゃなくても食うに困らない時代だから
変に見栄の張り合いがあって
○ヶ月なのに○○もできないの？とか○○も持ってないの？
なんて比較されたりするのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
気にしなきゃいいとわかっていても、周りがごちゃごちゃ言ってくるとどうしても気になるしなあ。

会社のおばさんに「子供かわいいよ〜、欲しくないとか言ってても、
産んだらかわいいんだから〜」って言われる。
その人自身は人格障害みたいな人だけど、子供は成績優秀で進学校行ってて素直ないい子。
親として「当たり」に合ったような人に言われたくないとなんとなく思った。

犬好きの人は犬を飼う
しかし、犬嫌いの人や犬どうでもいい人に
「飼えばかわいいって！」と押しつける人はいない
実際、飼えばかわいいのだとは思うけど
飼いたいと思ってない人に命を押しつけるのは
非常識なので普通はしない
なんで人間の子供なら大丈夫と気安く言えるのかわからない
むしろ、人間の子供なんだから慎重になれと思う
「産んだらかわいい」派はそうじゃなかったらどうする気なんだ

>>60
どの時代のことをいってるのか分からないけど、ちょっと前までは
みんながみんな結婚してたわけじゃないよ。
独身のまま一生を終える人も>60の想像以上に多かった。
また、ご先祖が貧乏階級だったら子殺しが日常にあったことくらいは知ってるよね

それ以前に子育て＝苦労とは語るに落ちるとはまさにこのこと。
どうやら>58の言う通りらしい。
アリとキリギリスのキリギリスを期待しているようだけど、残念ながらアリは一生アリだよ

>>71
たぶん産んだあとの躾の面倒くささ夜中に泣き出す子に起こされるうざさ
とかを計算していないから、子供のかわいい部分しか頭にないのだろうね。


ところでいつも不思議に思うのだけど、仕事とかだと適性が大事といわれるけど、
子育てにも適性があるんですよってことを誰も言わないのはなぜだ?
メディアとかでも適性がある人が親になればいいじゃん、と言わないのはなぜ?
親としての子育ての適性なんてのはなく、誰にでも同様に子育ての適性はある
というのであれば、そういった意見も歓迎だけどね。

餓鬼なんて見るのもおぞましい

自分の老後の金は貯めたし、貯められない奴はさっさと死ね
これ以上人間を増やさない方がどう考えても地球に良い
出生率は地球平均で1.0以下に減らし人類を半減させるべき
1.0を超えた分はすぐに間引きしろ

微妙にスレ違い

お前がな

age進行のあなたはこっちだと思いますよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1213299625/l50

子供を産むつもりはない
理由はひとつ、金が無いから(・ω・)
産んでみてやっぱ無理でした、とか絶対出来ないし
産まれて来る子供の立場になったら可哀想で
とてもじゃないが無責任に産めない

こういう台詞を吐いても未だ「子供を産まない奴は未熟」「さっさと産め」
「産んだ方が良い」「なんで産まないの」としつこく言ってくる人を見ると
産まれて来る子の事を何一つ考えてないんだろうかと不思議になる。
産もうが産ままいが他人のプライバシーに関わる事なんだから
普通は軽々しく口に出来ない事だと思うんだが。

はっきりしとかなきゃなーと思って旦那に言ってみた。
産んでくるねーって分娩室に行ってそのまま帰ってこれないかも
しれないんだし、少なくとも私の人生やりたいことやって、もう
未練ありませんって思えるようにならないと産みたくないと。
「そりゃそうだよな。もしお前やれって言われたらめちゃくちゃ
怖いし躊躇すると思う」って言ってくれてうれしかった。
これで当面は安心して仕事や趣味に励めるわ。

>>77
他者を勝手に人嫌い呼ばわりし
己の基準で統制しようとするお前は何だ？

理想的な社会の為に人類を減産すべき
特に現代日本の糞餓鬼のようなゴミは即刻減らすべき

>>70
産んでから殺すような親も居るよね。

妊娠・出産・育児どれも嫌なので子供は欲しくない。
妊娠・出産・育児って明らかに女が損するよね。
女が身を削って産んで女が時間と体力使ってメインで育てて・・。
男は子供を持っても失うものは少ないのに
女が子供を持つと失うものが多すぎる。

男が子供持つと失うもの…自由と金（結婚だけよりもさらに）

女が子供持つと失うもの
上記に加え若さ、スタイル、仕事（転職や再就職も難しくなる）

>>83に加えて
女が失う可能性のあるもの→命、健康

出産は命がけ、体を張ってする行為。そんな目にあってまでいらんわ

うちは結婚前から変わらず、興味ない派。
興味ないもんはないんだから、変な煽りや義務感で産むつもりもない。
結構飽きっぽいしw
夫婦二人でも時間が足りないのに、子どもにかける時間がおしいし。
子どもがいないから（経験値が足りないから）視野が狭いとか言われても
別に気にならない。
視野を広く持ちたいなら子どもじゃなくて仕事で十分。

ハマコー「3人子供を産まない女は女ではない」

ハマコーのようにあなたがたは自分の意見を声に出して言えますか？「子供がいらない」って。
子供作らないなんて反社会的な行為だからどうせ言えないんでしょうけど！
３人っていうのはいいすぎだけどハマコーのほうがずっと正論！

>>86
普通に言えますよ。
生殖のことなんか人前でわざわざ言うことじゃないから聞かれない限り
言いませんが。

子供産んじゃって何もかも失ってこれからの人生ずっと子供の
奴隷で再出発もできなくて、後悔してる人がここ覗いてるねw

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html
これを見るとさ、日本で年収1000万のヤツってネットにはいっぱいいるけどｗ
実際は8％程度になるらしくて
もちろんそのランキングの上位には政治家とか公務員とかスポーツ選手とか
特殊な人がくるわけで
http://www.job-etc.com/job/
それだけ金があったら、シッターもお手伝いさんもいるだろうし
幼稚園からDQNシャットアウトの私立（もちろん学費は高い）にいけるだろうな
そういう環境だったらシャレで5人くらい産んでもいいや

でも政治家になるのも政治家の嫁になるのも嫌だから
今のまま子供なしで生きていくほうがマシ

私はここ十年間、年収1000万を下ったことはありませんが子供は嫌ですね。
私の周りの同等の年収の人達も子持ちや既婚は殆どいません。
なぜなら皆、男や子孫に自分の人生を担保に保険をかけなくても十分に、自分の人生を自由に謳歌出来ているから。

事実、高所得者高学歴層ほど思慮深く、短慮に子作りなどしない反面
低所得者層ほど思慮浅く、後先考えずに何人も子供を作ってより困窮するケースが増え続けているわけで
先進国ほど出生率が低く
開発途上国ほど出生率が高いことと同じ。

そもそも「シャレで５人くらい産んでもいいや」というような感覚ではホワイトカラーとは縁遠いですが
そういう感覚で避妊をしない同等の男と付き合って出来てしまうというケースがあまりに多いことが
>>90下４行に繋がるから悲劇なのです。

>>91
スルー検定に不合格なんだけどさ
子供が欲しくないいらないスレで
「避妊をしない男と付き合ってできてしまう」
は有り得ないんじゃない？
産め厨的にはむしろそういうズッ婚が増えて欲しいわけでしょ

高所得者は意外と産んでるよ
今は高所得者と底辺DQNだけが産んで一番のボリュームゾーンが
産んでないからぎゃーぎゃー言ってるんでしょ

有り得ないとは言えないですよ。短慮な人程一時の情に流されやすく騙されやすいものです。

「高所得世帯の専業主婦」と「高所得女性」は別ですよ。混合してませんか？
少なくとも我々の業種は妊娠出産なんか繰り返してたら仕事になりません。

でも仕事の話はさておいても、妊娠出産は絶対にしたくないですね。

>>86
>ハマコーのようにあなたがたは自分の意見を声に出して言えますか？「子供がいらない」って。

逆に何故言えないと思えるのかが謎。
ハマコーは望まれない不幸な子がいたずらに増えるのを願ってるのかね。
だとしたらハマコーこそ余程反社会的。

生まれながらにして「お前はメスだからオスのものになれ！孕め！ひり出せ！」っていうのが
とんでもないハンデとしか思えない。
生まれながらに体が不自由とか生まれがインドのカースト最下位とかと同じ。

社会システム上、女を家に閉じ込め孕ませ育てさせる為に
上手い具合に「女の子の夢はお嫁さん♪」とか「寿退社」とか「オメデタ」とか
いかにもめでたそうな社会通念でカモフラージュして洗脳され続けてきた。

近代になってその洗脳が解けるメスが現れ始めただけのこと。
古代のメスは洗脳されてなくてもオスに養われて孕まないと生きていけなかったが
近代はその限りではない。

ちなみにハマコーだの石原だのは耄碌した古代オスで
痴呆がかって幼児返り、脳内はオールウェイズ昭和初期なので哀れんであげましょう。

>>86
「キチガイにキチガイ認定される事はキチガイでない何よりの証である」と言ってな。
ハマコーみたいな老害に女扱いされないなんてなんと幸せなことだろう。
頑張って3人以上産んでまともに育てたのに、こんなキチガイにロックオンされたお母さんｶﾜｲｿｽ

我が国は基本的人権の保障された法治国家なので、
老害もニートもキチガイも犯罪者もDQNも子供を産まない女も種無しの男も
役に立たないからと言って社会から抹殺することはできないんだよね、残念ながら。
何の痛みも伴わずに一瞬で安楽死させてくれんのなら喜んでこの老害に賛成してやるけど
こんな耄碌ジジイの放言ごときにそんな影響力があるわけないし。

>>83-84
更に、知性・品性・常識・羞恥心・想像力・思いやりなどなど
人間として生きていく上で大切なものを悉く失うんだろうと
最近のDQN子持ちを見ていてつくづく思う。

ハマコーの記事を読んだけど、会場全体が凍りついたらしいね。
それだけ奴の発言は非常識で、一般人の感覚では賛同できないものだと言えるねｗ
あんな発言に同意できるのは、腐った政治家と同レベルの
エセウヨ昭和脳くらいだろ。

医者やら看護師やら、中には配偶者に好き好んで付き添わせるキ印もいるというから驚きなんだが
人前であそこを全開して、物凄い形相と雄叫びで、鋏で切り裂き、糞尿垂れ流すなんて
そりゃ羞恥心もなくなりゃ人格も豹変するわな。
それ以前に妊婦の姿形自体が無理。見るのも気持ち悪い。あれで出歩くなんて正気じゃ無理。
ヒッヒッフーって秋葉にいる汗かきデブか。

それに、これ以上人類を増やしてどうするつもりだろう。
自分の老後の面倒を見させたいと言う一個人のエゴで、すでに危機にある地球を滅ぼす。恐ろしい。
老後の蓄えは若いうちから計画的に自分で対処しろよ。
それが出来ないような個体は「理性的生物としての人間」じゃない。
異常気象で大量発生するイナゴと同じ、いや、気象でなくエゴが原因だからもっと質が悪い。淘汰されるべきだ。
人間一匹が一生エコエコ言うより人間一匹増やさない方がどれだけエコか。

自分もそうやってお母さんに産んでもらったのに
そこまで言えるってすごいですね。
私は自分はへタレだから産まない（産めない）けど
親に産んでもらったことには感謝してるし
子供を産む人も尊敬しています。
子供を産む人を悪く言うのは不愉快です。

>>100
概ね同意だが、全ての人間が産まれたことに感謝していると思っちゃいけない。
産まれちゃったから仕方なく楽しく生きる努力をしている人もいるのだ。

自分が子供を欲しくないのと
子供及び子供を産んだ人を否定するのとは違うと思うんだ
ここは子供欲しくないスレだしさ
別スレでこういうのもあるし、住み分けたほうがお互いのためかと
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1119625973/l50

>>100
私は帝王切開ですが何か。

地球全体の出生率を2.0以下に抑えれば理論上は人類の増加に歯止めがかかることは小学生でも計算できる。
2.0を上回る人は軽蔑します。

今、いろんな板でスレが伸びてる福岡の事件…どうなのかな
母親ぽいけど
母親だとしたら、気持ちはわかる気がする
産んでみて自分は意外と子育てに向いてなかったとか
子供との相性が悪かったと思ったら、保育所に入れて働く
という方法で離れる時間を作ればいいけど
障害があると難しいよね
周囲には母親がみて当然と思われるだろうし
何だかんだで施設や制度もそんなに助けにならないだろうし

6歳と2歳の双子を置き去りにして餓死させて、6歳の子に
「僕がお菓子をあげなかったから」と言わせた事件とかさ
産んでみて、ダメでもリセットできないし
金を払うから委託させてくれっていうこともできないし
ここのスレの人は慎重で責任感が強い人が多いと思うんだよ

>>103
お子さんいらっしゃるんですね。失礼しました。
文面からして出産する女性を軽蔑してる子ナシさんに
見えたもので・・。

妊婦キモイ
あれにはなりたくない

>>105
とりあえず>>1も読めない池沼メスのお前は軽蔑に値するな

人前でウンコって、カンニング竹山でも出来ないからな
これをクリアしたら、確かに、厚顔無恥になる
森三中の一番ブスは夫の前でノグソして今ガキが欲しいと言ってるらしい

一番いやなのは子供のことより、親同士の交流があるから嫌だ。
粗探ししたり誘いに乗らないと仲間はずれにしたり陰口したりと、こんなアホな親が存在してるから、ほしいと思ってもつくれないよ。
ママ友？くだらなすぎるんだよ。
井戸端してるババア見かける度、ため息がでる。
少子化で苦しんでるならまず、ママ友交流がないように国が仕向けてほしい。

友達っていうのはどんなに、交流がない場でもできるもんなんだよ。
波長の問題。
だから強制的な保護者どうしの交流をつくらなくていいんだよ。
核家族うんたら聞くけど、こんな意地悪い親がいたら核家族になっても仕方ないよ。
子供なんて作れない。

無理矢理なママ友に繋がりそうな保護者会とかPTAをなくして欲しい
特にPTA
飲み会とかが多くてしょっちゅうつるんでて、しかも飲み会のせいで
不倫が横行したりしてるという話を聞くとぞっとする
子供関連の大人の繋がり禁止法案でもできたら少し考える

育児とは人生における魂の修行の一部である。修行によって魂は成長していく。
健康体にもかかわらず自分勝手な理由で子供を産むことを拒んだり、産んだあとの育児放棄は修行を怠ったということである。
魂の修行を怠った人間は地獄へ行くと決まっている。
子供を産まないことによって苦しみ魂の修行を成し遂げた人間は別である。
逆に自分が苦労をしたくないからといって子供を産む者（仕事がイヤになったので結婚・出産に逃げようとする等）も当然地獄行きである。
修行の苦しみから逃げるために自分勝手な理由で子供の有無を決めてはいけない
そのズルをしようとする卑怯な心が必ず自分に返ってくることを忘れないでいただきたい。

>>109>>110
そういえば随分前にママ友同士の軋轢から、友人の子供を頃しちゃった事件があったね

幼児殺しは母親か母親に近しい人間だよね
まれに「産ませてもらえない」不倫女が本妻の子供を殺したりするけど
子供絡むと人間ってどこまでも残酷になれる気がする

子どもの頃から子ども要らないと思ってたけど、
ここ数年でこれだけ普通にそれを宣言できる世の中になって
正直ものすごく生き易い。

男はイくだけで女は十月十日プラス50年前後に亘る月イチ生理の不公平とか
そもそもなんで産むことが前提で話が進むんだとか
子ども勧めてるあんた、おまえが虐待の連鎖を断ち切ってくれんのかとか
考えてた自分が変なのかと思ってたよ。
15年前の自分に
『変じゃないらしいから大丈夫だよ』って言ってあげたい。

子供を産むことを勧める人は幸せじゃないんだよ
羊水検査反対派は障害者を産んだ人で構成されてるのと同じ
女は自分がした苦労を全女にさせないと気が済まない人が多い

育児とは人生における魂の修行の一部である。修行によって魂は成長していく。
06:00 旦那起床、朝メシは各自自由で適当主義
06:40 旦那はもう会社へ出たけど私は２度寝でグーグーグー
07:30 そろそろ子供を起こす時間、急いで朝食のパンと卵を焼いて子供を叩き起こす
　　　 (即席スープ用のお湯は子供達にＴ−ｆａｌの使い方を教えたので勝手にやるでしょ)
07:50 学校に行く時間、とっとと子供達を家から叩き出す
07:55 まだ眠いがお湯を沸かし棚の奥に隠した香味焙煎コーヒーを飲む(Ｔ−ｆａｌって便利)
07:58 朝のＴＶ占いを見る(ＯＬ時代の癖がまだ抜けない)
08:00 朝の特ダネワイドショー見でパソコンを起動(結婚する前は通勤時間だった)
08:10 ＴＶは耳で聞き朝の２ちゃんねる巡回「結婚したがらない男達のスレ」工作に熱中
08:20 部屋掃除は週１でＯＫ、旦那以外の洗濯物を全自動で洗う(旦那のは汚いから隔離)
08:30 はなまるマーケットを見て手抜き策に使える情報収集
09:40 １度洗濯物を干して旦那の洗濯物を洗剤を増量でまた全自動、ＴＶは耳で聞き２ちゃん再開
09:55 惰性でワイドショーの続きを見る(２ちゃん続行中)
12:00 昼食中にいいとも見ながら主婦仲間と情報交換チャットと２ちゃん荒らし
13:00 スイーツ中もごきげんようとドロドロのメロドラマ見て「自分は楽して幸せだ」とご満悦
14:00 午後のワイドショーか再放送ドラマを見つつ２ちゃん続行
14:30 子供が帰って来たが塾に行くから放置で２ちゃん続行
16:50 炊飯器のご飯(旦那用に)を取り出し18:00セットで米を炊く
16:55 ニュースはつまらない、晩メシの食材と日用品を買いに行く
18:30 子供が塾から帰宅、風呂のボタンを押した後はブログ更新「女性は大変〜」
19:00 まだ旦那は帰らないが子供達と晩御飯を食べてＴＶ見てゲラゲラ笑う
20:00 子供達がゲームをするので２ちゃんねるで荒らしを再開
21:00 やっと旦那が帰宅、残り物とご飯を温め旦那に与える
　　　　旦那が唐突に「部屋が朝出た時のままだね」、あ？ふざけるな！私がどんだけ苦労して・・・

21:30 世の中家事分担、後片付けと風呂掃除は旦那担当で私は２ちゃん再開
23:00 子供はもう寝た、旦那が「今日Ｈしよう」だと、子供が起きる！ふざけるな！(セックスレス)
26:30 荒らすネタ切れで疲れた、「日本はまだまだ男性中心の社会〜」とブログ更新後に寝る

子供を持つこと＝修行、苦痛としている時点で
「（なにも考えずに産んじゃった）アテクシはこんなに苦労してるのに産まないで楽しく生きるなんて許さないわ！同じ苦労をあんた達もしなさいよ！キー！」

ってのを認めてるよな。みっともない。

お母さんはあなたを全力で育てました。祖先はみんな自分を犠牲にして子供を育てていたのです。
あなただけその愛情をネコババして自分自身は与えようとしない。「恩を仇で返す行為」を行ってるのですよ。
まさに仏の意思を裏切る行為なのです。
いつまでも子供なのですね。この国は大人になりたくないピーターパンだらけ！

このような先祖を大事にしない世の中になったのはフェミニズムが蔓延り女のレベルがさがってしまったからです。
現代女性にろくなのがいないと痛感してるのは男性達です。女はクズと言いたくなる気持ちもわかります。
結婚したがらない男性が増えてますが、フェミニズムに汚染されたフェミニストたちが増えたのですから当然です。
左翼やフェミニストは日本を滅ぼします。あなたがたはそれでも日本人ですか？
程度の低いフェミニスト反日教育を受けているから子供を欲しがらないんです。嘆かわしい世の中ですね！

女は左翼反日フェミニスト思考の愚かな人たちばかりになってしまいました。
そういう人が子供を作らず、日本を滅ぼそうとしているのです！
そんなに子供を作りたくないのならば日本が税金で面倒をみることはできませんね。
あなたがた反日フェミニストの大好きな朝鮮半島にでもお帰りなさい！

人間なんてウジ虫よ。いくらでも湧いて出るわ。

>>122
そういう考えだから人を人と思わないような犯罪が増えたのよ！

>23:00 子供はもう寝た、旦那が「今日Ｈしよう」だと、子供が起きる！ふざけるな！(セックスレス)
>26:30 荒らすネタ切れで疲れた、「日本はまだまだ男性中心の社会〜」とブログ更新後に寝る

今↑ココなんですね
なるほど

苦労・修行・犠牲・反日・左翼・税金
子供を持つ楽しさやメリットは何ひとつ語られてないのがすごいな
ひたすら苦痛な日々なんだね
産んじゃったら殺しても捨てても犯罪になっちゃうもんね

母親になるって怖い

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:34:53 ID:iDa9n/Gn0
>>643
「母親同士の水面下での煽りあい」
こういうマジ障害持っちゃうと、更に大変どころか
かえって「違う次元」に置かれて楽なのかな？と
思ったり思わなかったり。

笑えない病気にかかった女性の話聞いてて、
はっきりとは言わないんだけど、幸せや生活のハードルが
健常者と明らかに違うなと思ったもので。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:38:18 ID:zIC28CdF0
>>681
うん、だけど障害がある場合は
そういう種類の母親同士でまた「水面下の煽りあい」は
必ずあるから。

現代日本でいったん母親をはじめたら
煽られないですむ関係などない。
親子ともども一日中ﾋｷってるならまた別だけど。

たまに子ども作らないなんて非国民って煽り見るけど、あれいつも気になる。
経済的にも社会的にもあらゆる面で将来への不安がありすぎて
子どもなんておちおち作れないようにしたのは国の責任もある思うからそんなこといわれる筋合いない。

生んだら取り返しがつかないのだから慎重になって選択こなしが増えるのは当然。

>>109-110
前のスレ(まだ子供いる派もいた頃)で
「自分はママ友の陰険な人間関係に巻き込まれたことなんかない。
大体そんないじめに遭う人の方が人間としてどうかしてる」
みたいな書き込みがあって呆れた。

たまたま自分の周りの人間関係が良かっただけだろうが、と思った。
こういう書き込みをする人自身が無意識にいじめに加担してそう。

>>126
まあ、この国はDQNに甘くなってるからねｗ
馬鹿ほど日本マンセーしやすいのもあると思う。
本当に日本を案じてる人は、軽はずみな行為には出られないだろう。
信者とファンの違いみたいなものか？

>>127
いじめに遭うほうがどうかしてるとか言う人って
「いじめられるほうも悪い」とか言いながら
マットで同級生を巻き殺したりする子供を育ててそうですね

>>126
子供ができると、特に子供が学校に入るまでは
経済面を含めて色々な意味で柔軟性がなくなる。

もっとも親が近所に住んでいて子供の面倒を見てくれるとか、
フレックス制など融通のきいた働き方を提供してくれる会社に勤めてるとか
育児と仕事を両立しやすい状況で働ける人ならいいだろうけど、
なかなかそうはいかない。

また、専業主婦と子供を養っていけてしかも経済的に逼迫しないでも
いいくらいの稼ぎのある男を見つければいいが、そんなに
都合のいい男に出会える可能性は低い。

やっぱり夫婦双方で子供好きで、趣味は子育てです、子供を見られるのなら
貯金が減ろうがママ友付き合いがあろうが構いません、
子供がいることで職場復帰できないのならそれでも構いません、
くらいの人たちじゃないとリスク多すぎて子供は持てないって。

オレの周りでも子育てしてる人たちはたくさんいて、彼らの中には
旦那の稼ぎもたぶん700くらいありそうな家庭もあるけど、
そういう所に限って旦那は毎晩終電帰りで週末もどっちか仕事だったりと
そこそこ豊かな生活そうに見えて実は綱渡り人生だったりするし、
子供がいる家庭って大変だねえとつくづく思う。

>>123
山のフドーが言ってました…。

雌という二分の一のはずれくじを引いたせいで数十年にわたる身体的弱点・苦痛を
生物として否応なく強いられていることがまず許せない。
ホルモンバランスの問題等解決できるなら子宮なんて言う屈辱的なハラワタは引きずり出して切り刻んでやりたい。

そして、こちらが雌だからというあまりにも強制的・選択不可な理由で受精させられようものなら
更に身体、仕事、時間、その後の生そのものを犠牲にした上で
はずれくじの性のもとに屈服させられることになる。
（雄は二分の一の当たりくじのおかげで絶対的にそれらの受難を避けられる）

こんな不条理に屈服して喜ぶような、他人に飼われるような主体性やプライドのない個人も嫌い。

雄もせめて育てるのには参加できればいいけど
うちは朝6時半に出て早くても帰ってくるのは夜8時
ここ2ヶ月は来月の仕事にむけて毎晩11時12時
これじゃあ、雄は種つけただけで、起きてる子供の
顔も見ないまま育っていくという変な状況
かといって、働き盛りの平均的サラリーマンで
毎晩6時には家にいます、朝も子供を送り出してから
8時過ぎて出勤ですという人もいないだろうし
産んだら自分で食べてくれるまでの大凡25年かかりきり
美容室に行くのすら大変という話をきくと
自分の時間ないうえに、「親が悪い」とか言われる生活が
25年かーと思うと何が楽しいのかわからない

ここで産みたくない！いらない！と言ってる女性たちって未婚既婚にかかわらず
当然正社員として働いているんだよね？そして当然男性同様に定年まで働くつもりなんだよね？（パートや派遣とかじゃなくて）
もちろん女性だからと仕事の手を抜いたり女の武器（笑）を使ったり泣いてごまかしたり女を理由に責任を逃れたり残業拒否したり生理休暇とってないでしょうね？
ま・さ・か、専業主婦やパート主婦、専業希望の人はいないよね〜？いるわけないよね〜？？
女性が今まで負ってきた義務を放棄するのだから、代わりに男性と同じく働かないとねえ〜
義務を果たさず権利だけ主張する女性は「ニート」「排泄物製造機」「生きてる価値のない害悪ババア」と呼ばれても文句いえないですからねｗ

専業ですよ
別に旦那がいいっていうならいいと思うけど
どうせ、社会保障は世帯単位だし
あ、世帯単位の意味ってわかる？
なんで児童を扶養しなきゃいけないかとか
老人介護のサービスが変わるかっていう大事な部分だよ

泣いたり笑ったくらいで武器になるのか謎だけど
それぐらいで周囲のリアクションがとれるとしたら
相当美人？ならもう、そういう人はいるだけでよくね？

「出産」か「正社員で定年まで」が絶対価値なの？
まー、私も正社員じゃない男とか転職癖のある男とか
派遣の男とかフリーターの男とか
定年前にリストラされる男とかゴメンだけど。

まずさ、産まない女より、ヒキコモリ男性とか
最終学歴から働いた経験ないまま40代になったニート男性とか
出産の可能性も納税の可能性もないところから
どうにかしたらどうかな。
どれぐらいいるかは調べてね。意外と多いから。

>>134
どうせ子供しか旦那をつなぎ止める材料がないんでしょ。

計画的出来婚で捕まえた旦那は「子供さえいなければ…」とか思ってんじゃん？

という下品な憶測をしたくなるほどしつこいよね。
いい加減うざいわ。梅厨チュプ。

>133こういう人の書き込み見るといつも不思議になるんだけど。
夫婦で検討した結果の子どもなしで、夫に望まれて家に居る専業についてとかどう考えるんだろう。
産まないなら当然働いてるはずよね？っていうのは
産まないし働かないなんて楽してずるい、せめてどっちかの苦労をしろ！ってことでしょ？
本当に他でも指摘されてるとおりに、余程子ども産んで大変な苦労をしてるんだろうな、
って思うしますます子どもなんていらないわ、って思う。
子育てが楽しいとかそういう話聞いたほうが前向きに考えられるのに。
醜く罵ったりして子なし煽るのは逆効果でしかない。憐れに思われるだけなことに気づかないと。

こういうの見るとかわいいなと思うけど
20年後スネ毛の生えた小汚いおっさんになるかと思うとやっぱりいらない
http://jp.youtube.com/watch?v=_OBlgSz8sSM

>>136
同意。
産め厨って、何故か子供の自慢やら、子供がいる幸せを語らないんだよね。
ただのヒステリーしか書かない。
よほど不幸で、子供のいない人を叩いてウサを晴らしているとしか思えない。

逆にここでみんなが産み始めたらここの荒らしは困ると思うよ
子どもいる人たちの中でもカースト最下層なんだろうし
自分とはステージの違う人を罵ってストレス発散してるだけ。
心の底では産んで欲しいなんて思ってないはずで
ただ産んだ自分を尊敬してほしいだけ。

逆効果だし、匿名掲示板だから全く無意味なんだけどね
愚かな人だよ

>>133のような主婦になり果てるのだけは絶対に嫌だ。子供のころからそう思ってきた。
男と同等どころかおそらく万に一人以下の特殊技能でもちろん年収4桁。貯蓄もそれなり。
高校大学〜独学の積み重ねで得た技能でこれといった援助も受けなかったので、運ではないと言えよう。
今は悠々自適の生活を手に入れた。伴侶の稼ぎや親族・子供に依存する生き方などまっぴら御免。

子供を作ることと産むこと　だけ　は、
どんなDQNでも平等に参加できることだからねえ。
それ以外に何もないというのは気の毒でならないが、
それはどうしようもないことだし。。。

なんかね
他人の稼ぎでおまんま食うとか
言外に中出しされて孕んだなどと申告して休職するとか
医者にクスコでマンコ覗かれるとか
恵比寿みたいな出っ腹になるとか
出っ腹のせいで便秘・ふんぞり返ってガニ股とか
足はパンパンに浮腫んで大根もびっくりとか
「ひっひっふー」とか
マンコをハサミで切るとか
力んだついでに脱糞するとこ見られるとか
それを糸で縫ってションベンしみるとか
ドス黒くでかく変形した乳輪から牛みたいに乳搾りとか

メスから理性や尊厳をことごとく奪うための仕組みだね
ホルモンだの脳内麻薬だので誤魔化しても結局そういうこと

>>142
身もふたもない言い様おもしろすぎwww
でも書いてあることはその通りだ。
プライドとか女であることとか捨てないとできないよ。
冷静になっちゃったら出産育児はできないって言うけど
本当にそういうことなんだと思う。

他人に養われたくない、夫の稼ぎに頼るなんてプライドが許さないって人多いね。
つまり子供のいない専業主婦の人も子持ちバカ専業主婦と同じ軽蔑すべき存在ってことだね（病気介護等特殊事情除く）

子供産んだアテクシを褒めろ敬えって母親ばかりで嫌

>>144
いやあ、逆に勇者だと思うよ。専業じゃ旦那がクソだったら逃げられないもの。
そういう女性は円満な家庭に育ったから、愛し合って結婚したはずの夫婦なのに
片方の親がもう片方の親を裏切ったり酷い目に遭わせたりするようなことが
現実に存在し、自分の結婚相手がそうなるかもしれないという実感がないんだろうなと思う。

自分の血を引く子供を自分が望んで種付けしてそうなったくせに、
>>142みたいなことを思って嫁以外の女と子作りするような人間のクズもいるし。
妊娠中や出産直後はｾｯｸﾙできない、嫁が構ってくれないからと同様に浮気するゴミもいる。
苦しい思いをして体型も崩してやっとのことで子供を産む上に
そんな目に遭うのは絶対ごめんなので子供も旦那もいらない。

子供のいない専業主婦＝ニート以下の社会的にどうでもよい存在
子持ちバカ専業主婦＝ゴミを産出する有害な存在

>>144
他人の事はどうでもいい。
梅厨は迷惑かけてくるから嫌い。

子どものいない
ニート以下の
専業主婦婆ですが
産め産め、結婚しろ攻撃は一切しませんし、家でおとなしく暮らしていますので許してください
放っておいてください

他板だけど、福岡の事件のスレで
「産めるのに子供を生まない女は実質的にわが子を殺める親と同じ」とか
「選択的に子供を生まない行為は、殺人よりむしろ大きい罪」とかいって
選択小梨を叩いて暴れてる基地外がいる
やっぱ産め厨は狂ってるわ

自分の子育てに100％満足してたら、梅厨なんてならないだろうにね・・・。

>>150
私も他の板で障害者を生みたくないから
子供産まない事を選択した人に対して「自己中！」
「子供が産めない人に対して失礼！」って言ってるの見たよ。

なんで赤の他人の為にこっちがリスクを背負わなければならないんだろうねえ。
どっちが自分勝手で無責任なんだか。

>>150
よっぽど己の現実に不満と鬱憤抱えるってのを露呈してるだけだよなあ
しかも>>152の例のように産めない奴を盾として無断拝借するんだよなｗ

卵子だけ提供して代理母に産んでもらって
生後三ヶ月くらいまで育ててもらう。
家に引き取った後はすぐに保育園に預け
面倒みるのは平日の夕方休日に遊ぶくらい。
妊娠・出産・産後の育児がないから仕事には一切穴をあけない。
これでいいなら子供ほしい。
こんなこと言えば「そんな奴に子供持つ資格ない」って
叩かれそうだけど、男性はみんなこのレベルの負担で
子供を持てることを考えると、つくづく不公平だなと思う。

>>154
それなら子供いてもいいね。
平日の夕方と休日に遊ぶくらいでいいなら。
そのためには、保育所から帰ってきたあとの育児を
する人もいるよね。
つくづく、女だけ逃げられないようにできてるよね。
私は、福岡の事件の気持ちちょっとわかるわ。
どうせ、父親も行政も「母親が頑張れ」程度なんだよ。

彼氏もガキいらない派でよかった
自分ができないからってガキに月数万も使って習い事させて
危ないからGPSつけてお受験もさせて奇声を放ったら殴って
あーたまには遊びたいと毎日託児所に預けてそんな日々を想像したら普通
産めな%8

>>155
私はそれでもいらないけどさ、それってお金が無尽蔵にあれば可能だよね。
ハリウッドスターなんかが世界各国から養子を貰いまくったりしてるのはそれができるからでしょ。

やっぱり世の中金だな。

by貧乏人

ハリウッドスターがそうしてるのは金持ちの義務としてやってる部分もあるんだよ
恵まれない子供をひきとって育てるのは慈善事業の一種みたいな感じ

>>150
あの事件の母親の写真を見たら、苦労が滲み出たような老け方で
何だか哀れに思えて来たよ。勿論子殺しは良くないけど。

職場の人の奥さん(妊娠中)の話を聞くにしても、悪阻の苦しさとかを想像しただけで
こっちも苦しくなってくる。

何かもうそれだけで子供なんか産むもんじゃないと思った。
元々いらない派だけど、今日その思いが益々強まった。

242 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 23:49:49 ID:fRxmAHGdO
畑山も病んでたんだよね。
だから無期になったんだよね。
病んだ母親をなんとか出来ないものかしらね。
虐待で殺したのに10年にも満たない刑とか
日本の法律ってどうなってるんだ。
子殺しの親は山寺に頭丸めて仏門に入るべき。
で一生出ちゃいけないわ。


258 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 23:58:27 ID:+X/eCvaj0
>>242
どういうわけか抗うつ剤を飲んでいるような女性ほど、
子供を欲しがるんですよ
それで当然悪化して、育てられなくて一家離散なんてケースを
いくつか見ました
未熟だったり病んだ自我の支えにするつもりで子供を作るのでしょうね



304 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 00:41:43 ID:u8/biOia0
>>258
わかる・・・
子供を２、３人産んどきながら、子供がいなくなればいいのにって
本気で言い出すメンヘラ主婦を何人も見てきたよ
どこでかは言わないけど

子供がかわいいのは、２、３歳ぐらいまで。
後は義務感で育てるだけ。

>>161
「なんで？普通は子供欲しいでしょ？」
っていう人に、じゃあ何で欲しいのかってきくと
だいたい生後一年までのかわいい時期をあげて
かわいいだの楽しいだの言う
それ以上は想像してないっぽい
それとも、一年楽しめたら後は頑張れるのだろうか

>>161
２〜３歳までも最悪だろ
２４時間ギャーギャーギャーギャー泣き喚きうんこしっこよだれ垂れ流し
移動も食事も着替えも何もできん醜いダルマだぞ
３歳以降は悪知恵ばかり身に着けひたすらクソ生意気になっていく

小さい子供は大嫌い。
うるさい汚い頭悪いブサイク調子に乗る。
子供も普通に育って１５歳くらいになったら面白いかなと思うけど
普通に育つかどうかなんて自分の躾以外にも色々影響受けるから分からないし
そもそも五体満足で産まれるか分からないし
馬鹿親と関わらないといけないのも想像しただけでぐったりするし
学校なんかでいじめられたりいじめたり、
他人に暴行加えるかもしれないし加えられるかもしれないし
殺したり殺されたりとか色々色々考えるとやっぱり子供は要らない。

>>164
私も小さい子供の方が苦手。
子供は小さいうちがかわいいと言う人がいるけど
小さい子供って理屈は通じない、まともな会話もできない
泣いてばかり、いつも自分中心でいないと気がすまない
思ったことをそのまま言うなど嫌なところしか目につかない。
大人だって嫌な部分はあるけど、大人には体裁があるから
そこまで嫌な部分満開にはならない。

もし子供をどうしても持たなければいけないのなら
中学生くらいからだったらまだ我慢できるかも。

ウチには犬がいるからいいです

犬はいいよね。オムツ換えとか授乳とか反抗期とか
学費やら色々悩まなくていいし。
子供を持ってこそ人間は成長するとか寝言言う人がいるけど
犬だってきちんと責任を持ってしっかりと飼おうとすれば
人間として成長できると思うけどなあ。
流石に老後の面倒を見てもらうことはできないがｗ
その代わり成人してもしつこくたかられて
年金まで食い潰されることもない。

アリーmyラブみたいに、ある日突然
オムツもうんこしっこ漏れっぱなしも終わった
いい年齢のそこそこかわいい女児がやってくる
だったら、まぁ子供がいてもいいかと思える

オムツはまだ耐えられるけど、トイレに一人で
行ってくれないのが嫌
数年はそうでしょ
完全に失敗しなくなるまでは相当かかるし

トイレっていえば、池沼だった場合
年頃になると生理の面倒もみるんだよ
子宮を取ってくれっていっても人権問題で
怒られるしね

困窮家庭が増えたと担任が実感　給食の持ち帰りも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000003-agara-l30

ある程度の収入がないと子供が可哀想
無理して子供作る必要ないよね。

男はなんだかんだ言って子供を欲しがらない女は捨てるから。
いくら自己実現とか奇麗事言ってても結局子を産んでくれる女の元へ行ってしまうんだよ。
それは男の本能だよ。
そして捨てられた女は気が付けば子供が産めない年齢になってるんだよ。
結婚しない人は関係ないけどね。

定期巡回お疲れ様であります！(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

松任谷正隆さんのところとか
伊集院光さんのところとか
円満そうだよね
そして、西川かのこは子供を産んだのに離婚だよ

運よく健康に生まれて来たら良いけどね。もし違ったら自己責任。周りのママ友も誰も助けてくれない。
最悪離婚、殺人、心中…

>>170
結婚するつもりもないし関係ない、って分かってるじゃんｗ

てか、子供欲しがる男なんかこっちから別れてやる。

結婚もしたくないし子どももいらないっていう男の人、本当に増えてるよね
周りの子持ちの悲惨さをみてたら、当然かなって気もする

>>170
子育てをほぼ終了してから離婚して、他の女に乗り換える男も居るんだけど。

>170みたいなのよむといつも不思議なんだけど、
何で　男の本能　とか言ってあたかも男全員の総意であるような表現するんだろう。
他の男に失礼すぎ。
浮気っぽい夫を持つ妻が「男なんて皆浮気するもんだよ、絶対！！」って鼻息荒くするけど
浮気しないされない夫婦はそれ聞いて　ﾊｧ？んなわけないじゃん、って思うのと同じだよね。

>浮気しないされない夫婦
気づいてないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:27:45
婚期・出産期を逃したオバサン＆小梨妻の特徴 （改訂版）
×中身の無い若い女がそのまま老け顔になってしまった（キモイ顔）
×いかにも分かりやすいブランド服や品を持って、古びたバスに乗ってるｗ
×片手に海外旅行のチラシを必ず持ってる
×結婚して貰えると真剣に思ってるが１０年以上は騙される
×ホテルで会ってホテルで別れ（笑）
×幸せそうな家族を見ると、苦虫を噛んだ表情になってるｗ
×女子大生しかいないワンルームマンションに、独り老け顔のオバサンが住んでる
×ただひたすら部屋で、暗い音楽聴きながら、既婚男を待ってる。
×肝心な日（クリスマス・年末年始・夏休みなど）には、既彼は家庭サービスで楽しんでいる為、毒婆は孤独で泣く。
×金銭感覚がマヒしまくりなので、老いた体を安く売る事が多い（相場１時間６５０円）
×若い女を見ると嫉妬で気が狂って悶絶する。（悶絶顔はまるで鬼婆ｗ）
×何回も墜してるので不妊欠陥女
×子供が嫌い（ていうかそう思いたい）
×結局、既彼に別れを告げられる
×チンケな子犬や猫を一日中部屋に放置飼い
×結婚相談所に登録したがブサ男しかアプローチがない。
×勤め先の会社からもお荷物扱い
×税金の特典まるで無し（つまり国から必要とされてないｗ）
×結局は体を提供して男にすがるしかない人生。
×産科にあがっちまった感じの婆ひとり
×ヒステリー症とノイローゼが多い
×とにかく危ない性格になっていく
×最後は、一人で誰にも見取られず、孤独死（死後３ヶ月後、発見）

>>178
じゃ、>>178の夫は浮気してるって事かー
大変だねー
それで、このスレでウサを晴らしてるんだね
夫から離婚されないように頑張ってねー

>>177
浮気するされる人って、なぜか友達もするされるタイプなんだよね
しないされない人はしないされない同士で友達だから知らないんだよ

>>177
そうそう。知人主婦が「風俗は浮気のうちに入らないよね？男の付き合いよね？」とか
啓蒙？しようとしてくるんだけど、私はもちろん、若い子たち（男女ともに）みんな笑ってる。
「焦ってバカエロ親父掴んじゃって、必死だな」って。

産め産め強制ババア・ジジイも、カス配偶者にしか相手されなかったから、
他人を自分と同じ惨め子持ち枠にひきずりこもうと必死な感じがするよ。

>>181
類は友を呼ぶ、かも。

子供産め！そして自分と同じ苦労を味わえ！って鼻息荒く言う人は
もし言った相手が子供を生んだけど
自分と違って非常に恵まれた環境だったら憤死しそうだなあ。
実家が近所、手のかからない天使のような子供、育児を積極的に手伝う夫、
保育園や幼稚園の抽選もあっさり受かって
見た目も愛らしくてみんなからチヤホヤ、とか。
その状況で、｢あなたの言うとおりだったわ、子育てって幸せね｣って言ったら
産め厨は泡吹いて倒れそうだなという妄想。
まー実際は産め厨みたいに苦労するだけだから絶対産まないけどｗ

>>183
嫁の実家が近くて、子供は賢くて愛想のよい子供に育って、
稼ぎも良くてストレスと貯めない性格の嫁がいて、
子供のために仕事の質量を落としても非難されない勤め先にいて、
保育園や幼稚園の抽選も受かって、近所に噂好きのババアもいなくて

なんて都合のいい条件がいくつも重なることは確率上かなり少ない
と思われるので、自分は子供を作りません。

自分の遺伝子受け継がさせるなんて気の毒って思うから無理
この世が良いとこに思えない
今後もっと生きづらくなるだろうと思ってしまうでやっぱり無理だ

子供好きだし、かわいーと思う。
駄々こねられたりして、大変な時もあるだろうが。
でもね、
>男女問わず「子供を産んでもいい奴」というのも選定される時代
これに尽きるんですよ。
考え始めちゃった人は、考えて考えて子供をつくらない事が多い。
そんな事おかまいなしの、何も考えない、出来たら子育てして欲しくないような
人達が親になる。
DQNスパイラルっていうのかな。
それが加速してゆく世の中で、子供をまっすぐ育てられるのか？とまた考えてしまう。

株板で語り継がれる名言
「結婚は一億円の不良債権」

男も目が覚めてきてるんだよ

>>186
概ね同意。
考えちゃったら無理って結論になったw
まあ自分達の場合もとから持つ選択はなかったんだけど。

勤続１０年、管理職だから税金ガンガン納めてるからw
子どもがいない事を責められる覚えはないと思ってる。
現代の子どもって欲しい人は持てば良いっていうアイテムで、
それを望まない人がいても何ら不思議ではないと思う。
ただ、欲しくて尚かつきちんと育てられる人って少なくなったような気はするけど。
欲しいかどうかの前にできちゃったり、とか。
スタートがどうあれ責任もって育てられるのなら良いと思うんだけど、
なかなかそうもいかないみたいだし。
ほんと、子育てって大変な事なんだと思う。
ただ、真剣に育ててる元同僚とか友人はほんと尊敬してる。

「子供作らないんだったら入籍する必要ないじゃない！」
ってわめく低脳子持ちを見ていると滅入る。

愛し合う男女が一緒に暮らしたいと思うのはよくある事だし、
一緒に住むとなったら、入籍した方が公的手続き・相続関係がすべてシンプルになる。
そんな事は結婚していれば知っていて当然だと思うのだが・・・。

ひょっとしてデキ婚だから「結婚して子供がいない状態」ってのを
体験してないんだろうか？いきなり妊婦！産婦！で。
で、結婚のメリットデメリットについて考える余裕も、選択の余地もなかったから、
いきなり「子供いない結婚＝無意味」ってなっちゃうんだろう。

そんな輩に先輩親ヅラして説教されるぐらいなら、別に産まなくていいや。
バカ親軍団を国がどこかに片付けてくれるのなら、考えなくもないが。

>>189
あなたの言う事は図星だよ＞ﾃﾞｷ婚の梅厨化

昨日沸いてたID:py7XT3rlなんて、ｷｼﾞｮ板とかで言われる典型的ズッ婚脳だから

つーかさ
２ｃｈやって更に荒らしなんてよっぽど暇じゃないとできない
チュプってやっぱ暇を持て余してるんだな

子供産め厨を目撃する度に子供作らなくて正解だなァと思う。

趣味・遊びの延長であるネットやってまで鼻息荒くするような人生送りたくないし
子供だけが全てのような人生も送りたくない。

子育て頑張っている人を見ると、尊敬するし頭が下がる思いだよ。
しかし、そんなのはほんのわずかで、何故あなたのような人が子育てを・・・・って
方が圧倒的。
自分も子育て満足に出来るような人間じゃないだろうから、こなし。
子供をつくって産んで、その後の躾を放棄している多数よりましだと思ってます。

昨日ベビーカーに迷惑被ったんで該当スレに行ったら・・・産め厨ってどこでも荒らしてるのな
呪いみたいでキモ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/23(火) 15:03:16 ID:DkOVuYH+
これだけ身勝手なベビーカー使いの親を見ていると、子供は産みたくないなって思ってしまう・・・
産んだら親同士の付き合いとか発生するんだよね。鬱になりそう。


847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/23(火) 16:06:18 ID:b+g0zAI7
>>846
・・・で子供産みたくなくなる・・・。
もっと社会勉強してから発言してね。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/24(水) 18:46:38 ID:aa/sy9JOO
>>34
しまむらで働いてるけど幼稚園くらいの子と母親のやりとり

母「そうやって毎回お菓子買うからママのお金なくなるんじゃん」
子「また働いて稼げばいいでしょ＾＾」

もちろん言い方は拙いが、最近の子はなかなかませてる…


幼稚園児くらいでこんなじゃかわいくない、全然かわいいとは思えん。

子供が欲しくなかったけど産んだ人はほとんどが今は産んで本当によかった！と言うし
子供がいない中高年の女性はみんな（どんなに社会的に成功したすばらしいかたでも）唯一後悔していることは子供を産まなかったことだと言うのです。
どんなにいらないと思っていても産めない年齢になると必ず「やっぱり産めばよかった」と後悔します。
産んだ後悔よりも産まなかった後悔のほうがはるかに大きいのです。
私だけは違う、とこのスレの方は考えていることでしょう。若いときそういう考えの人でも将来必ず子供がいないことを悔やんでいます。
例外は皆無といってもいいでしょう。

生んで後悔するよりましだ。
育児板見てみなよ。

虐待や我が子を殺める母親を見ていると
どう考えてもこれに尽きる。

産まなかった後悔＞＞＞＞＞＞＞＞産んだ後悔

何故そんなに粘着してまで他人に子供を産ませたいんだ？
本当にわからないんだけど。

産んで後悔しても遅い。自分も嫌だし他人（子供含む）にも迷惑。
産まないで後悔するかもしれない未来を考慮の上で産まないって考えてる人が
ほとんどだと思う。
何も考えずにぽこぽこ産んでる馬鹿とは違うんだよ。

気持ち悪いよね。
>>196なんて宗教やってる人みたい。

吉永さゆりさんが
「唯一後悔しているのは子供を持たなかったこと」
と言っているのは、イメージ戦略かファンサービスだと思う
一般人で産まないまま50代になった人も
「そういっておけば叩かれない」と思って言ってるだけ

経験があってなくしたものは後悔するけど
最初からないものに思い入れなんかない

>>201
だよね。その類のリップサービス（女優なんて人気商売ならなおさら）を
真に受けて「ほら！産んだ方が偉い！お得！」って騒いでいる子持ちは滑稽。

まあ昼間のテレビ番組やCM見たら奴らの思考レベルがよくわかるよ
どのチャンネルまわしても、
芸能スキャンダル／皇室紀子雅子／アリコ／みのもんた／アメリカンホームダイレクト／通販／子持ちドラマ／不倫ドラマ／近隣トラブルニュース／グルメ／おもいっきり長電話／徹子／レディースアートネーチャー

旦那はそば、猫アレルギー。
旦那父はカニアレルギー（福井出身、子供の頃のおやつはカニ、許容量を超えたらしいw）
旦那弟も猫アレルギー
私は杉、檜、稲科などいろいろ花粉症
私父、祖母がサバアレルギー
こんなんで子供できたら絶対アレルギー体質で、離乳食からすごく苦労しそうだ。

小麦、乳製品、卵アレの子供がいる家庭を知っているが本当に大変そうだ。
ほんの少しずつ食べさせてみて様子を見て、、、、かゆがることもあるし。

で、旦那は無責任に子供ほしがるけど、旦那は仕事が朝早く夜遅い。大変なのはほとんど私じゃないか。
専業だからそれが仕事と思うけど、健常児以上に大変になるのがわかってて、産みたくないな。
だいたい子供嫌いだし、>>24と同意見だし。

204は子供アレルギーだっていっておけばOK♪

兼業ならいいが、専業で飼われてるなら飼い主の要求に応えろよ。それが嫌なら自立しろ。

え？なんで？
旦那が専業でいいって言ってるし
社会保険庁にも税務署にも働けとか言われてないけど

>>206さんは産めないなら働けって言われて働いてるんだ
本当は働きたくないんだね
大変だね　頑張ってるね　えらいねー
それとも、働きたくないから仕方なく子供作ったのかな
欲しくて産んだ子供じゃないのは辛いよね
大変だね　頑張ってるね　えらいねー

もし体調でも崩して、仕事も育児もできなくなったら
旦那に追い出されるの？
切羽詰まった人生を頑張ってるんだね　すごいすごーい

その痛さ、産め厨といい勝負じゃね

>>208
うんうん　そうだよね
私は痛い人間だから、とても子供を産む器量じゃないよ
こんな私に育てられる子供がかわいそうだから産まないね
>>208さんはできた人間みたいだから
頑張ってできるだけたくさん子孫を残してね
大変だね　頑張ってね　私にはできないわーすごーい

>>207
うちのいとこは「早く結婚したいなあ。そしたら働かなくて済むし」
って小学生の頃から言っているようなクズ。

早々に結婚して子供作ったけど、夫に甲斐性がないせいで
子供が小学校に入学したらパートに出ろと言われたらしい。
「また産まないと！働くはめになっちゃう」
こんな動機で子供産むのなら、産まないという選択をするほうが
マシなんじゃないだろうか。

なお、働かない口実のために作った子はそれなりの出来で、
食事する場でバタバタ走るし叫ぶし、表情まで汚らしい。

>>204=207=209
こういう生産性も存在価値もない専業チュプがいるからハマコーやらのつけあがる隙ができるんだ
しかも言ってることが梅厨と同じという・・・

>>207
自分のレスを後で読み返して恥ずかしくなったら、素直に謝り入れた方が良い
と思うよ。
人間だれしも勢いで、やり過ぎ・言い過ぎしてしまう事ってあると思うから。

本当にこんな人が子供を育てていいのといいたくなる人が
親になってるな。

>男女問わず「子供を産んでもいい奴」というのも選定される時代

という時代はもう来てると思うんだけど、そいつらにはお構いなしみたいだ。

産み育てたい人は産み育てれば良いし、産みたくない人は産まなくても良いと思う。
どっちも自分で納得さえしていれば、それなりに良い人生だ。

子供いる人いない人どちらの場合も、自分と違う選択をした人を何が何でも叩かないと気が済まない人がいるのが問題。

ID:dUaDIKy0は高齢喪男だろｗ
＞ハマコーやらのつけあがる隙

老害の妄言に縋らないと生きていけないﾆｰﾄ乙

>>210
そんな動機で子供産んでたら貧乏人の子沢山一直線だと思うんだけど・・・
そういやテレビに出るような大家族の父親って、甲斐性なさそうな人ばっかりだね
例外は橋下大阪府知事ぐらいか

自分は生活力（自活できるだけの金銭収入を伴う仕事）を他人に委託するなんて
恐ろしい事はとてもできないし、子供を作ったらそれを確実に数年放棄しなければならず
正社員同様の復帰が可能になるのは最低でも10年以上かかるようなのでいらないが
子供作らない予定の専業主婦だって別にそれはそれでいいと思う。
>>204のとこは夫婦で納得してんだし、働かず子供も作らない嫁を
>>206みたいに役立たずの家畜だと思ってんなら旦那もとっくに離婚してるだろ。

自分は自分の痛さを自覚して子供を持たない>>209＝>>204より
家事を全く役に立たないもの、主婦を家畜だと素で思っている>>206のような人間が
当たり前のように子供を持とうとすることのほうがよほど恐ろしい。
みんなが子供を作って当たり前の世の中だったからこんな育て方をされた子供ができた。
今はそれを回避できるのだから、自分の幼さを自覚できる人間は子など作るべきじゃない。

子供嫌いだしいらないけど
家畜無職ニートは軽蔑する

ところでさぁ「子供はいらない」なんて、親に言える？
俺のところなんて、田舎だから、そんな事を言ったら･･･

「子供欲しくない」は言えるし理解して貰えたけど
子供いなくて専業だったら言えなかったかも。

>>219
わざわざ宣言する必要なんてないと思う。
うちもすごい田舎だけど、
子供が小梨である事を容認してるなんて近所や親戚に知れたら
親も何言われるか分からない。
親も、しれっと「そうなんですよ、早く孫の顔が見たいのに、うちの子ったらねえ」
なんて周りには言ってるけど、本当は理解してくれてるって信じてる。

自分の親にはわざわざ言わない

うちは野郎の物になってそいつの親族にまで支配されるのなんて死ぬより嫌なんで
そもそも結婚しない
ひとりでいる時間が好きなのでこの生活を守りたい

>>219
わざわざ言わなくていいと思うんだけど、そうもいかないの？
「子どもは？」攻撃がうるさくてものらりくらりしてればいいような。
うちはそうしてるけど。

子供いらない派のフリして子供いらない人を叩いてる人が湧いてるな。
次か次から叩くためのアイデアは浮かぶのね。

>>214
同意。
夫婦とはこうでなければならないって思ってるんだろうか。
夫婦の数だけ家庭の有様なんて違うのに。

うーん
子供欲しくないスレでわざわざ子供産むべき啓蒙をする人は
子供を産ませたいのではなく、自分が褒められたいだけでは
というレスがあったので、褒めてみたけどお気に召さないようだ

あ！ひょっとして
>>210=>>211=>>212は梅厨「も」嫌ってるから
産まない女も産む女も嫌いなのかな？男？

>>210=>>211=>>212以外の男の子供を産む女と
>>210=>>211=>>212の子供を産んでくれない女が憎いのかな？

ま、出生率はゼロではない以上、産む女はいるんだから
頑張って相手を探してね
ここは欲しくないスレだからここにはいないと思うけど

子供産む産まないにかかわらず専業主婦を軽蔑してる人が多いね。

>>226
ね。

それぞれの家庭の事情なんだから、子供作るか作らないかと同じで他人の家庭のこと気にするのが変だと思う。
梅厨ならぬ働け厨だよ。

で、うちは一回うっかり「子供いらない」と口に出しちゃったら大変なことになったからもう一生のらりくらりすることに決めた。

もしそれでもうるさかったら申し訳ないけど「できない」って言うしかないと思ってる。

あ、>>227の後半は「親に言うか」の話題です。

>>225
え、アンカ間違えてない？
今日1度しか書き込んでないんだけど。
内容も違うし・・・性別も違う。大丈夫？

自分とこは私も以前は働いていたけれど
夫の仕事が午前様帰り・徹夜・休日出勤当たり前の業界で
自分も働きつつ、夫に合わせた生活をしていたら体壊した。

だから仕事やめて今は専業なんだけど
専業だからこそ夫を万全にサポート出来るし
働いている頃より今の方が夫婦にとって良い環境。
世の中色んな夫婦がいるんだよ。

という感じでうちは専業だけれど、ほぼ一人暮らし状態だし
周囲に頼れる人はいないから子供作るのはやめたー。
一人で子育てしたら育児ノイローゼになりそうだよ(´Д`lli)


>>229
スルーしたほうがよさそう。

専業は税金年払わずにもらってる立場。
だから働く人＝専業の年金を負担する人が口出すのは当然だよ。
専業やるのは個人の勝手だし法律が悪いんだけど、負担負わされる方はたまったもんじゃない。
あんまデカイ顔されるとイライラするのはわかる。

>>229
あ、そうなんだ
働きたくないから結婚したいとこを「クズ」呼ばわりしてるから
てっきり、宗教がかった梅厨の人が産めが効果ないなら
専業は家畜に主張を変えたのかと思っちゃった
間違っちゃった

産めも
産みたくないなら働けも
産んでないのに専業は家畜も
結局「他人（特に女）の生き方を認めない」って点では同じだと思うのね
産みたくない同士でさらにヒエラルキーを作るようなのって
結局どうなんだかなぁって思ったの

>>231
誰がデカイ顔してんの？
専業批判したいならそういうスレ行きなよ。
専業批判スレならあっちこっちにあるはずｗ

>>226
別に子なし専業の人がいてもいいと思うけどね。
ただ不労所得だけでも生活していけるような家庭でもないかぎり、
旦那さんがリストラ食ったり病気になったらどうするのって思うけどね。

資格とかもってない、空白期間長い、英語以外の語学ができるわけでもない、
とかだと、旦那に代わって働くにしても職探しは大変そうだしね。

いつまでスレ違いの話題が続くんだ・・・

>>231
この理論さ、子供の居る　産　め　厨　が、いつも子供の居ない女に言ってる事と同じだね。
「お前らは子供を産まず社会に貢献しない役立たずなんだから
　老後に介護を受ける資格も年金をもらう資格もない。
　子供を産んだまともな人間が産まないクズのせいで負担させられて不愉快」って。

なんでだろうねーおかしいなー

専業批判も擁護も専用スレへどうぞ。
この板もに複数ありますよ。

ガキいらない。笑えるほど大嫌い。
うるさい汚い可愛くない金食い虫。
自分の体を医学的にも美容的にも犠牲にして得られるのがアレ？
死んでもいらない。

>>204です。いま規制にひっかかって代理スレに依頼して書き込んでもらっています。
以後レスは規制解除までできません。
私は>>204を投稿しましたが>>207>>209は別人の荒しです。私ではありません。
>>217さんありがとう。

専業だっていろいろあるんですよ。
外でお金をを稼ぐことだけが仕事じゃないんだよ。
それぞれの家庭でそれぞれ事情があるんだ。

チュプは>>237も読めないし理解もできんのか

おまけにスレタイも読めないし理解もできないとは…
兼業専業以前の問題だな

子供は小さいと手がかかり、目が離せない
大きくなるとその点は楽になるが、金(食費や学費)がかかる

という訳で子供イラネ
子供ひとり育て上げるのに数千万かかるらしいし、
その分を貯めといて老後に備えたい

>>234
その心配は子なし専業より子あり専業のほうが大きいと思う

旦那がリストラされようが病気になろうが大人2人なら
どうやってでも食っていける
子供がいるとそうはいかない
むしろ、不労所得だけで食っていける余裕ある家庭にでも
ならない限り子供を持とうと思えない

>>240
姉に子供がいるから、子供の面倒を見るのがどれだけ大変なのか
少しわかる。いや、ほんの少しだけと言うほうがいいかな。
子供はいきなり泣き出す、うんこ漏らす、機嫌が悪いとグズる、
昨日は喜んで食べてたものを今日になったら手をつけようともしない、
親子でいっしょに出かけようと思ったら出る間際に泣き出してドタキャンに、
とか色々あるらしくて、家事でも買い物にしても、1日でできる物事の量が
子供がいなかったときと比べて1/3くらいになるらしい。

時間も金も使ってそのくせ失職したり左遷食らったときのリスクは何倍もある、
しかも子供がいじめや学業不振や社会性欠如などの問題と無縁で成長するとは
限らないなんてやってられない。

メリットデメリットを考えたらいけないと言われそうだけど、そういうことを
考えたらやっぱり子供欲しいとは思えないな。

子育て失敗例

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222237837/

【徳島】テレビのチャンネル争いで口論、姉をナイフで刺す…２７歳弟を逮捕−那賀署
1 ：出世ウホφ ★：2008/09/24(水) 15:30:37 ID:???0
殺人未遂：チャンネル争い、姉刺されて軽傷　弟を容疑で逮捕−−那賀署　／徳島
　
那賀署は２３日、姉の腹部を刺したとして那賀町中山の
アルバイトの男（２７）を殺人未遂容疑で逮捕した。
無職の姉（３２）は小松島市内の病院に運ばれ、全治２週間の軽傷。

調べでは、男は自宅居間でテレビを見ていたところ、姉とチャンネル争いの口論になり、
同日午後１時１０分ごろ、台所にあった果物ナイフ（刃渡り約１３センチ）で姉の
腹部を刺した疑い。容疑を認めているという。

現場には他に会社員の弟（２５）もいたが、男自ら１１０番通報し、
駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。【井上卓也】

毎日新聞　2008年9月24日　地方版
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20080924ddlk36040344000c.html

俺はぶっちゃけ、子供欲しいのか欲しくないのか
分からない派だｗｗｗｗ

子供を産む意義について考えてしまったら、もう産めないよね。
寂しがりやの友人はいつも自分の後をついてきてくれるっていうのがメリットらしいが、
一人が好きな自分はそれこそデメリットだ。
私はあるトラブルのときに一つの確固たる思いができた。「自分が一番大事」
自分以外の者は親も旦那も自分より大事でない。自分が死んだらおしまいだから。
というわけで、この産科危機のご時世に、本当に生死を賭けないと産めないなら、絶対産みたくない。
もちろん子供大嫌い

子供が大嫌いというわけではないけど
やっぱり考えちゃったのでもう産めない
考えたら、そこでダメだよね
私はどんなに好きな人でも例え家族でも
24時間密着は3日が限界
それが自分の子供でも無理だと思う

「自分の後をついてきてくれるメリット」なら犬の方がよっぽど可愛いし従順だし
裏切らないだろうにな

>247
猫飼いの自分も禿同。動物でいいよ。腹立たしい余計な事言わないしいつも可愛い。

あと最近多い母親による子殺し事件見ても、ひどい事件だ！というよりは
自分が子どもを産んだらそうなってもおかしくない、という意味で恐怖を感じる。
産んだら取り返しつかないし・・。すぐに熊本に置いてきたくなりそう。
虐待もしそうな気がするから自分は絶対無理。夫にも伝えておいた。

>男女問わず「子供を産んでもいい奴」というのも選定される時代
>これに尽きるんですよ。

結局そうなんだよね。
会社とかでも子持ちの同僚は結構いるけど、一部を除いたら
「あんたが親だと子供も大変だろうね…」と言いたくなるやつが多い。
物事を客観的に捉えられない、嫌な事があったらすぐ顔に出す、
タイムマネージメントができない、できの良い人に嫉妬して愚痴をこぼす、
とか見ていると、まさに「子供を産んでもいい人」が子供を育てないと
後々親も子も大変なことになりそうだね。
自分はそんなに人格優れていないからいらないよ。

>>245
>子供を産む意義について考えてしまったら、もう産めないよね。
本来子供を産むという行為は、産む意義とか産んでからの生活設計とかを
悩みに悩んだ末に行うものだと思っていたけど、大して考えずに産む人
というのは何なんだろ?
メリットだけしか考えずに行動する人なのかね、足し算でしか物事を考えないとか

＞大して考えずに産む人 というのは何なんだろ?

非常に「動物本能的」な生物。性欲＞＞＞理性
性欲だけの人を「猿」っていうのはそういうこと
人間は考える動物として進化してきたはずだけど、そいつらは逆行してる

>>249
> 本来子供を産むという行為は、産む意義とか産んでからの生活設計とかを
> 悩みに悩んだ末に行うもの

そうでもない。
大学へ行かせるのが当たり前、虐待を行わないのが当たり前、
持ち家でのびのびと育て、老後の介護を期待しないのが当たり前の現代だから
親となる前にここまで悩まなければならない風潮になっているだけで
子供なんて「やったらできたので産みました、それが普通だし」程度のものでしかなかった。

介護要員にしても良し、虫の居所が悪かったら殴っても良し、学を付けなくても良し、
奉公に出して幼いうちから家に金を入れさせても良し、女の子なら売春させても良し、
本人の意思を無視して結婚させても良し、金がなければ飯を与えなくても良し、
そういう時代があったから考えなしに人間はボコボコ人口を増やして来た。

今も国民の大多数がそういう意識で子供を産んでたら、少子化は解消してたろうけど
この国はDQN満載犯罪率急上昇で、警察すらまともに機能しない国家になってたろうね。
既になりつつあるのかも知れないが。

ゆとり世代みたいな思考能力が低い人じゃないと、産めないよね。
自分考えすぎる方だから無理。
子供は産まなければ責任もうまれないが、既にいきている親の面倒はみないで放置すれば、
虐待とか保護責任なんちゃらで逮捕されちゃうじゃん。親か子供かどちらの面倒みたいかといえば
未来につながる子供に決まってるが、親が既に存在し、面倒みなければないから親をみるしかない。
両方は無理だから子供は無理。国が安楽死か老人遺棄施設つくってくれなきゃ、子供産めないね。
高齢出産児の自分は３０代後半だし、親の介護してるし、自分の子も今からつくると同じことで悩ませるかと思うと無理。

>親か子供かどちらの面倒みたいかといえば

断然、親だな。ただし自分の親に限る。

そもそも一時の情にほだされて結婚なんかしたら、
産む機械にされるのはもちろん、育児家事要員にされ、ゆくゆくは
何の血の繋がりも恩もない相手の男の両親の介護要員にされるんだぞ。
恋愛感情だのデキ婚だので軽く決断する奴は絶対ここまで考えてないだろ。

子供を道具にしてまで結婚した罰だろうな＞出来婚

婚家の子供産み機＆義理親介護要員でおまけに周囲からは「出来婚pgr」される
全部自分がやったことなのに「子供産んでｱﾃｸｼと同様の苦労汁」とﾌｧﾋﾞｮるのは
甚だしくお門違い

周囲は「大変なんだね」と口先で言っていても、内心は「奴隷乙ｗ」だよ

子供いらん派の人は同時に結婚もしたくないという人という場合もあるのか
育児と義親介護　どっちも避けたいリスクだと

自分の事や自分の家族の事だけで一杯一杯なのに
他人と結婚して相手の一族まで背負って
その上一人の人間産んでその人間の人生に責任を持つ器なんて自分にはない。
何よりガキ自体が嫌い。虐待しかねん

義親介護は誰だって避けたいリスクだろ。
どちらかの苦労は必ずするべきって法があるでもなし。

同じくガキ嫌い。よく自分の子供だけは別！天使よ、天使！
とかほざくバカがいるが、ならなぜ子殺しがこれだけ多い？
産んだら変わるわよ〜！これもよく子持ちから言われるが、
余計なお世話。産んでみて可愛くなかったらどうすんだよ？
そんなリスク負ってまで作りたくはありませんな。

>>255
当然です
>>256,257
同意

>>255
当然。女という性は怖い。

自分をいびる姑、それから守ってくれない夫を鬼婆マザコンと悪し様に罵るくせに
男の子を産んだ瞬間に豹変し、自分はこの子をマザコンに育てる、
一生結婚なんかさせない、幼稚園でベタベタしてくる女の子がウザイと
掌を返したように姑と同じようなことを言って下の世代の女を虐げようとする。
これはある意味、結婚した途端に結婚しろ厨、子供を産んだ途端に子供産め厨に豹変し
自分がかけられていた迷惑を周囲の人間にかけ始める事にも通ずる。

今でさえ愚かなのにこれ以上愚かな人間に成り下がりたくない。

「'赤ちゃんが乗っています’ステッカーってウザいよね」
などと子供イラネトークで盛り上がっていたはずの子無しの友達が
実は欲しいけどできない人だった。
リアルでは本当に子供欲しくない人なんて少ないのかなと思った瞬間だった。
私はそろそろ結婚10年になるけど、一度も欲しいと思ったことはないや。

ホルモン問題解決出来るなら忌まわしいハラワタ摘出したいですが何か
毎月憎々しい気持ちで腹を殴ってタンポン突っ込んでできるだけ無視している
本当に憎い

恋人が子供欲しい派でいずれ別れなければならないと思う。
欲しい理由が「将来孤独死したくないから」
馬鹿なんだろうか。

いずれと言わずさっさとＣＯしないと時間勿体ないしバカがうつるぞ

>>263
子供を介護奴隷だと思ってやがる。親になっちゃいけない人間の典型だな。
その恋人に生殖能力がない事を祈りたい。

>>251
レスありがとうございます。テンポというか間が良くて面白かったです。
ところで、
>奉公に出して幼いうちから家に金を入れさせても良し、女の子なら売春させても良し、

ってありますが、自分の都合で娘を売春させてもいい時代なんてあったのですか?

>>260
そういうタイプの女性は何かにつけて自分を正当化し、自己憐憫にふける
だけの人のような気がします。
学生のときにいたでしょ、最初は男と遊びまくっている同級生の女子を馬鹿にして
同じ価値観をもっていた女子同士で仲良くしてたくせに、
いざ自分に彼氏ができると態度を急変して、今まで仲良くしてた女の子たちから
距離をとって「やっぱり男の人と付き合うって大事だよ♪」って言い出す人が。

>子供を介護奴隷だと思ってやがる。
↑
いるいるｗそういう事をリアルで言う馬鹿って

昨今増えている子・孫を装った振り込め詐欺被害者のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
恐らくその手の思想の持ち主だろうと思う。あくまでも個人的にね
独立した子供に見返りを期待し、いつまでも子離れ出来ない毒親って醜いわ

>>263
それって詳しく言うと

「俺は将来孤独死したくない。
だからお前は俺の籍に入れ。
お前は家を捨てろ。
俺のためにボテバラになれ。
俺のために命をかけて恥を捨てて万個から餓鬼ひり出せ。
仕事は辞めろ。いずれ落ち着いたらパートでもしろ。
お前が餓鬼育てろ。
俺の親もお前が世話しろ。
育てた餓鬼には俺を養なわせろ。
そのためにまずは股開け。
中田氏してやる。チョー気持ちいいーー！！！」

だね。

>266
自分は251じゃないけど

>奉公に出して幼いうちから家に金を入れさせても良し、女の子なら売春させても良し、
って時代はちゃんとあったよ。
まあ江戸時代くらいだけど。
もしかしたら戦前くらいまであったのかなと思ったりもするけど
そこらへんは良く知らない。

また今月物価上がった。
毎月、毎月なにかしら上がってる。

給料上がらない＆景気良くならないのに
物価は上がる
そのうち消費税も上がる
年金も貰えない

ハァ。

自分の老後が危ういのに子供に金かけてらんねえです。

>>269
今90代の人は、10歳そこらで奉公に出されていた人がまだいる
つい最近までは産めばあとは適当でよかったんだと思う
しかし、今は15歳までは働かせてはいけないし食べさせないといけない
18歳までは保護しなくてはいけないし、20歳超えても事件を起こせば
親の責任って言われる時代

>>266
＞自分の都合で娘を売春させてもいい時代なんてあったのですか?
昔の芸妓、舞妓、あと吉原だっけ？そういうののことでは？

>>263
みんな死ぬときは孤独なのに。。。
子供いても孤独死する人なんかわんさかいるのにねw

スレチだが芸妓、舞妓は売春婦じゃないよ

むしろホステス？

夜に口笛吹くな　って聞いたことあるかな？

その昔、夜に口笛を吹くことが子供売買のブローカーを呼ぶ
合図だった事に由来するらしいよ。

【口笛を吹くと人さらいが来る　だから口笛を夜吹くんじゃない】

昔は子供を売るなんて普通にあったことなんだろうね。

芸妓、舞妓の場合は水揚げとか年季奉公とかあったり
不見転する人もいたから、遊女みたいに思う人もいるのは仕方ないけど、
決まった旦那に尽くす人も多くたからねえ。

>>273>>276
そうなんだ。ごめん

戦前とかならともかく
現代の舞妓、芸妓は水揚げとかやんないから、
そこんとこは混同しないようにね

俺は子供いらない派。

「子供がいない奴はまだ半人前」なんてぬかす馬鹿が会社にいるけど、
そいつの仕事っぷりや凝り固まった考え方に接すると、親になったから
といって特に変わるわけでもないことを学べたよ。

人間の本質なんてそんなに簡単に変わるわけじゃないよね。

子供を奉公に出すのは、子供を生き延びさせる手段の一つだった。
とりあえず働けばおまんまは食わせてもらえるわけで。
あとは大工の棟梁の住み込みの弟子にしたり。
大工はたいへんに身入りのいい仕事だったようだ。

>>279
鬼女板を見ても学べるよ。

「子供が出来て一人前」「子供がいると人間成長出来る」
な―んて良く言うけど
人間成長するのに子供は関係ない事が良くわかった。

>人間の本質なんてそんなに簡単に変わるわけじゃないよね。
これに尽きますよねえ。

鬼女板見ると女は子供を持つと豹変するのがよくわかる

寧ろ子供産んで劣化してるとしか思えない。
あれで成長したなんて言ったら、産む前はどれだけ酷かったんだよｗ

最近は特に子持ちもその子供もモンスター化してるから関わりたくない。

結婚して子供を作って実は後悔してる奴に限って自分を正当化したがためか、そのときにでてくる言葉が「子供と一緒に成長」だろｗ

よく、どうして子供作らないの？と聞かれるけど、逆に
聞きたい。何故作ったの、と。子供を持つ意義が見出だせ
ず、結婚15年を迎える。

子供が大嫌い。汚いしうるさいし。
ダサいグッズもって、赤ちゃん言葉出して
遊戯とか一緒にするなんて考えられない。
それに輪を掛けて、旦那もぐーたらでキャパも狭くて子供なので
私たちのような子供を世に送り出したくない。

マジな話老後どうするの？
子供嫌いでも作っておくべきだよ
親子の情なんてものは存在しないのは経験上理解できるが
子供は貴重な労働力
氏加茂すりこめば逆らわないんだから
自分が体がきかなくなった時に養ってもらうためにつくっておくべきじゃ？
古典（平安時代グらいの）にも「子供は将来養って貰うための先行投資だけの存在」て
かかれてるぐらいだし
嫌いでも道具としては必要だろう？

本日のスルー検定開催。

私も子供いらない。
ぎゃーぎゃーうるさいし、犬の方が素直だしかわいい。

子供も嫌いだけど、妊婦になりたくない。
妊婦っておなかカチカチになるんだよ。
自分があれになるなんて考えられない。気持ち悪い。しぬ。

この世のすべての不幸は「生まれること」によって引き起こされる

この世のすべての不幸は「生まれないこと」によって避けることができる

というのが俺の持論。かなり飛躍しちゃうけど
そもそも地球に“人類”は必要無いと思う。ちなみに俺はエコ主義ではない

この世に生まれることによって不幸なるなら、生まれないほうが良い
子供を生むことによって不幸になるなら、生まないほうが良い

地球の人口は少しづつ緩やかに減ったほうが良い(もちろん苦痛の無い方法で)
地球は動物と植物に返してあげよう

>>289
私も妊婦になりたくない。
腹カチカチはあまり気にならないけど、見た目が気持ち悪い。
外から見ただけでもデカ腹にデカ乳、ごんぶと二の腕…最悪。
いくら妊婦は美しい！とか綺麗事言われても、あれは絶対美しくないよ。
妊娠したモデルやタレントが腹出しヌードとかやってるが、グロイの一言。
あんな姿で何ヶ月もいるなんて耐えられない。
ヤフーのバナーで腹ボテが出てるやつ見ただけで寒気立つくらい嫌い。

>>291
全文同意
ヤフーきもい

子供ってぜいたく品だよね。
しかも美術品みたいに放置しておけばいいわけではなく、
ちゃんと面倒を見つつ独り立ちできるようなタフさも身につけさせないと
将来ニートになったり、仕事はあるけど何処の組織にもなじめずすぐ辞める人
になってしまう。

>>291
まあ妊婦である姿をわざわざ公にさらけ出したいという人の
頭の中を知りたいね。
オレがこんな女性の子供だったら恥ずかしくて、
親としてはたぶん尊敬できない。

>>285
生まれれば成長するし
成長すれば自力で生きるために仕事を見つけるし
仕事と家庭を持って自分が安定したら、次世代を作るし

これが普通だと思って、普通に子供持って、普通にかわいかったり大変だったりするけど
「普通」以上の価値観を見出せないとダメなの？

子供作るのが普通って思ってるならそうすればいいよ。
でも子供いらないのが普通って人もいるの。
自分の常識を盲信して他人に押し付けるなよ。

決してはっきりした事情があって産めない、産みたくないって人に
産めって言いたいわけじゃなく、またその事情や決断を責めるつもりでもない
てのを重々念押しした上で

なぜ子供いらないのが普通だと思うのか、教えてほしい。
くれぐれも、その答えをああだこうだ言いたいわけじゃなく
なぜそう思うのか聞きたいだけ。

>>296
何故って聞かれてもね。理由はないよ。いらないのが普通だと思うってだけ。
私は逆に何故子供がほしいのか理解出来ないよ。

欲しい理由は人それぞれだからねえ。
ある程度になれば子供を作るのが普通とは思うけど、今はまだ欲しくないという人もいるし。

ま、いいやありがとう>>297

>>297
金かかるし、精神的負担がハンパないもんね
老後の面倒を見てくれる保障なんてどこにも無いし
日本はワープー大国だから、一人で生きていくだけでも命がけ

それと、ここのスレって女性がほとんど？

いや、別に聞いたわけじゃないから。
とりあえず>>1読んだ？
子持ちの自分語りはスレ違い。去ってね。

>>299
297じゃないけど、今のままで十分幸せだからじゃない？
多くの人は周りを見て自然と欲しくなったり、世間体から欲しがってみたりするけど。
今の生活を変えるのがｲﾔなんだと思う。
情報もありすぎて出産や子育てﾏﾏ友との付き合いが大変だといやというほど知らされる。
守りに入ってる、保守的、なんだと思うよ、ある意味で。

>>300
女性が多いだろうね。
妊娠・出産自体が嫌っていう意見も多いし。

産んだ後も主に子育てするのは女性だし、万が一離婚した場合でも子供は母親のほうに押し付けられる可能性が高い。

男性はそういうのが無い分「絶対いらない」と結論付けるまで深く考える人が少ないのではないかな？と予想してみた。

>>291
今もやってるのか知らないけれど
ミナクアという飲料水がお腹出した妊婦がイメージモデルで
CMが流れたりポスターを見かける度に不快だったわ。

街ん中歩いているその辺の妊婦は洋服着てるから
何とも思わないけれど、メディアに出て来る妊婦って裸体だから・・・
強制的に見せられると不快で仕方ない。

>>296
こういう遠回しな産め厨もうざい。
子供欲しくない理由が知りたければスレ読めばいいじゃない。
散々、理由が書かれているんだからさ。

>>303
やっぱり女性がほとんどだね
男はいざという時、女子供捨ててバックレたり出来るから、まあ気楽だろうね

俺は男だけど、子供はいらない。子作りなんて不幸の連鎖だよ
パイプカット手術とかに興味があるね、手術費も安いし

知的障害者の子供が成長して大人になって、一家の将来を悲観した親が
殺してしまうというニュースをときたま耳にするんだけど
本当に無責任だと思う。殺す位なら初めから生まなきゃ良いのに

「お腹の中にいる時は健常者かどうかなんて分からない」
「まさか自分の子供がそうなるとは思わなかった」なんてのは幼稚な言い訳！

子供を作るからには、そこら辺のリスクも視野に入れとかなきゃ駄目だろうに
なんでその程度の想像力が働かないんだろう？？

やっと大人になって、自分の生活と旦那との生活を楽しんでるのに。
子供ができたらどうしても子供中心の生活になりそうでいや
興味のないテレビやガラクタみたいな子供用品。
私たちの生活にはいらーなーい。

>3-4
かわいそう派と興味ない派だな
うちの親にその程度の容姿と能力で何で子供持とうと思ったんだって聞いたわけ
おかげで出来たのは不細工な能無し、環境にも恵まれなかったし
出来ちゃったから生んだってさ、身勝手すぎだよなぁ
生んだばかりの子供を殺す母親のニュース一緒に見てたら
お前は物心付く前にああやって殺されてたらよかった?って聞かれたから
うんって答えておいた
流石にこの年になったら殺されるの怖いから嫌だが

もしも自分が子供生んだら、不細工な能無しでロクな子育てして貰えないから
可哀想だよなぁと思って生まない

>>306
そこまで考える頭がないからこそ子供を作れるんだよー。

それと逆でここで子供いらないって言っている人達は
色んな事を考えるから子供はいらないという答えに辿り着く。

>>307
やっと大人になってという言葉に深く同意
やっと自分のペースで生活できる快適さを手に入れたのに
子供を産んだら何もかも台無しで子供ペースになる
乳幼児がいたら日曜も関係なく起こされる
どんなに食欲がなくても朝晩とお弁当作成
子供を人質に取られてのＰＴＡとママ友
そこまで頑張ったところで、子供のほうは
「早く大人になって自分のペースで生活したい」でしかない
激しく不毛

つわりという苦しい期間を乗り越え
死ぬほど苦しい出産をやりとげたボロボロの身体で
過酷な育児が始まる。
子供を持とうと思えば女ばかりが身体を酷使させられるのが嫌。
妊娠は女だけど出産は男、とか妊娠・出産は女の役目だけど
育児は男が主になってとかならまだ納得できるけど
全部女なのは不公平だと思う。
こういえば必ずその分男性は働いてるんだから・・と
言う人がいるけど、妊娠・出産・育児が全部おっつかぶせられ
なければ、女ももう少し働きやすくなると思う。
身篭って産んで育ててのコンボじゃ女性が子供を持つことへの
ハードルが高すぎる。

>>305
いや産めとも欲しくない理由を知りたいとも思ってなくて
「子供いらないと思うのが普通」って思う理由を知りたかったんだよね。
欲しくない理由は人それぞれだけど、もっと何か普遍的な理由があるのかなと思って。

>>302
ありがとう。つまり「子供のいない生活が普通」って感じかな。

>>312は>>1を読んで理解しているの？

>>312
しつけー。
そこまで知って何がしたいの。

欲しくない理由なんていちいち考えるか？
欲しい理由を教えてくれたら
皆さんが一つ一つ否定してくれるよ

むしろ欲しい理由がないので
欲しい理由があるなら教えて欲しいよね

女だけ出産で苦労するのは差別（笑）

子供欲しくないのが普通だろうが変わってようが
いらないものはいらない。
子供を欲しくない理由は沢山あるけど、それを普通だと思う理由なんかない。
てか、別に普通だなんて思ってないし。

普通って、自分には普通ってことじゃないの？
言い換えると「自然」か。
いらないって言うと何故？って聞かれるけど、何故いらないとか考えたことない。

それを何故いらないか知りたいとか分析してくる奴がいてウザイから、とりあえず
思いついた「子供嫌い」や「うるさいから」って理由にしている。

私は子持ちの人にしつこく聞かれて
「だって羨ましいと思えないし」
とうっかり出てしまったことがある

>320
相手の反応をｋｗｓｋ　ｗ

なんで産みたい理由は「人それぞれ」って認識できているのに、
産みたくない理由だって「人それぞれ」って認識できないのだ？

何がわからないのかわからない。

オレは子供いらない派だけど、もし子供を産んだ人の多くが
「子供を持つことが普通だと思ったので」くらいの動機で子供を作ったのなら
将来色々と大変だろうなとか思う。

今みたいに一生懸命働いたからといって、キャリアアップや昇給が
簡単にできるわけでもない世の中で、子供を産んだことによって
色々なことを犠牲にするリスクを考えたら、漫然と
「子供を産むことが普通なので」とは考えづらいけどね。

>>321
0.01秒くらい空気が凍ってのち、普通に流された
気にしてないのかなと思ったけど、それ以来
他の人がいる前ではわざわざ私に
「私たち、親友だから」「遊ぼうよ」と言ってくるけど
こちらから連絡しても全部無視されるｗ
しかし、仲間うちの冠婚葬祭で会うとまた「連絡して」
そんな変な関係でもう5年

自分もうっかり言っちゃいそうだな……＞うらやましいと思えない
別に好きで子供持ってる人が不幸とまでは思わないんだけどさ
ほんとにうらやましくはないんだもん

蛆虫みたいなオレの遺伝子を残しても仕方がないから子供は要らない。

それ以前に種を撒く畑が無いんだがｗ

子供のいる知人が飲み会で50代独身の男性に
「結婚はともかく子供だけでも遺しなさいよ〜。
でなきゃ何のために生まれてきたのかわからないじゃない」
と言ってるのを聞いて、この人にとっては生きる究極の目的は
子供を持つこと、後世に遺伝子を伝えること
なんだなぁと思った。
自分の価値観がすべての人にあてはまると信じる視野の狭さに
驚くと同時に、良い意味での視野の狭さというか
こうと信じたらよそ見せずに突き進む！みたいな信念がないと
子供を持つのも大変なのかもと思った。

自分の遺伝子がどんな人から伝わってきたのかなんてわからない
せいぜい曾祖母を写真で知るくらい
その前はどんな人だったのか、どんな暮らしだったのかも知らない
子供を産んで遺伝子を残したところで、4代先の人はもう個人を
知らないわけで何の意味があるのかわからない

遺伝子最優先教ってちょっと虫っぽくて迷いがなさそうで羨ましいかも

子供は好きだけど、欲しくないって思うんだ。動物も飼ってしまったら
最後まで面倒みないといけないから飼えない。
子供なんて死ぬまで面倒みないといけないかもしれないから余計。
でも、母親が産んでくれたことを考えるとどうしたらいいのかわからなくなる。
産みたくないのは世の中が汚いからなんだけど。。
子供に明るい将来は無いし。

私女だけど、男に股開かされて、男のペースで好き勝手に排泄行為されて、醜いボテバラにされて、つわりに苦しめられ、股から死ぬ思いで餓鬼捻り出して、ズタボロの体で生涯1000万円の金をかけて汚い餓鬼の世話させられるのが、嫌。つまり、子作りの行為自体からもう既に嫌。

>>330
食い付いていいものか悩む。

どうぞ

一匹￥３千万くらいかかるんじゃなかったっけ？
まぁどうでもいいけど

痛い思いしてまで子供が欲しいと思わない。
それだけ。
私には母性ってもんがないのだろうか…

妊婦姿で街を歩くのは「私、数か月前にそういう行為をしましたよ」
という看板を掲げているように思えてならない。
特に朝の通勤時に地下鉄の駅で妊婦に遭遇するとかなり不快。
朝からそんなこと想像させるな！

屈辱的な格好で気張って、股切ってガキひり出すなんて、自分には絶対に無理。
そこまでして出てきたのが障害児だったら目もあてられないし。
自分の生命未来を賭けたギャンブルなんてできないよ。
正直、母が何故私を産んだのかも理解できない。
ガキの頃に理由を聞いたら「ほしかったから・そういう時代だったから」と言われたけど、自分の身体のことなのにそんなんでいいのかよ…と思ってしまった。

あと、子供なしの約束で結婚しても「やっぱほしい」とか言われたら嫌だから、結婚もしない。
夫婦で旅行とかは、いいなと思うけどね…。
私の場合は結局、我が身が大事すぎるんだろうな。

子供を育てるって、多少なりとも
「俺を見習え」
って態度をとるって事なんだよね。
いくら相手が自分の子供でも、別の人間に対してそんな事するなんて
図々しくて無理。

>>337

！
それすごく同意だ！

>>336

ショッピングモールなんかで、もう老人の夫婦が
池沼の中年の子供を連れているのを見ると
産んだら最後、マトモな社会人以外のものになるような子だと
自分の一生はなくなると思うと怖過ぎる。

自分は中に出して孕ませるだけ、苦しい思いするのは妻だけです。ってのがなぁ
その分夫は経済的に云々言われるんだろうけど、実感の無い責任負うのは嫌だし
そう考えると欲しくないな、子供

などと考えてみた１８になった夜

地球環境の為にも子供は産むべきではない。

「究極のエコは人間がいなくなることだ」と
あるコメンテーターが某ローカル情報番組で言ってたのを思い出した

・赤ん坊はかわいいと思うが、永遠に赤ん坊のままじゃない。
　幼児期になると赤ん坊以上に手がかかるし、チョロチョロ動くのでウザい。
　小学校高学年以上になるとそういう心配はなくなるが、今度は教育費がかかりまくる。
・「一人の人間を成人までまともに責任もって育てること」
　に対して自信も覚悟も経済力もない。（これがないのに産みまくるDQN大杉）

というわけで子供いらない。

大人になりたくないんです

子供を育てる過程において、自分の性格を棚に上げてまで
「オレの言うとおりにしろ」とか「人の話を素直に聞け」とか
言わないといけないのは嫌だ。

自分だって誇れるような人柄じゃないし、そもそも素直な子だからって
世の中で通用する子になれるとは限らないからね。
逆に、素直な子=親にとって都合のいい子、でもあるような気がする。

>>342
確かに子持ちのママ（笑）って我が子と同レベルになってるね。
悪い意味で子供帰りしてる感じだ。
大人とは思えない非常識さで驚く事がよくある。

自分の子供なんてたいしたものじゃないし、知的障害や病気持ちだったら最悪だし、母親どうしの付き合いがウザすぎ。
何もいいことないよ。

妊婦さんが上司をパワハラで告発したニュースなスレを今読んできた。
子持ちの人たちがヒステリー起こしててうんざり。

私は子供自体は大好きだけどね。

母親になると女性って、感情や品性の質がいかれちゃうんだろうか。
周囲の子連れの友達も、年々くだらなく意地悪になる人が多いね。

私は仕事してるほうが精神的に楽だし健全でいられる。

>>330,335,336,340
禿同すぎる

>>311
明らかに女が不利なのに、チュプ共の公害で
「女はチュプになればいいから楽」と言われると否定しづらい状況もあるからな…

女の方が圧倒的に不利。
子作りの段階でもどうしても男がイニシアチブを握り、女は身体を酷使して命がけで出産する。それからも自らを犠牲にして子育てが始まる…。

>>348

うちは子供を持つ、持たないで夫婦の意見が分かれている。
私は物心ついた頃からいらない派。とにかくガキが嫌い。
うるさいきたない。皆さん同様妊婦姿になることが生理的
に無理！出産も恐ろしくて無理。妹の超難産を間近で見て
更に出産は恐怖となった。
ガキを育てることに何の魅力も感じないから、子育てチュプ
を見ても羨ましいとは全く思わない。ガキいたからって
老後が保証される訳でもない。夫婦で働いて十分貯蓄が
あれば困ることにはならないだろう。

>>349
意見が分かれてるってことは、旦那さんは子供を欲しがっているんでしょ？
これからどうするの？

揉めたりはしないんだ。産んで育てるのは女だから、旦那
としては無理強いはできないと思ってるみたい。そんな
こんなで結婚15年。

結婚する前に子供は欲しくない事を宣言しておくべきか、それとも子供が欲しく無い人を探して結婚するか…。

子供好きだけど子供を産む＝女を捨てるみたいでやだ
まだ21だからそのうち考えが変わるかもしれないけど、子供中心な生活が私には耐えられない

夫婦間の会話も子供の話題しかなくなるんだろうな

>>352
たぶん後者の方が揉めないし、上手く行く。
うちはそう。
ただ、表立って欲しくないというとややこしくなるから自分からは触れないw

ママ友？付き合いが何より嫌。
仲良くしない奴は変人みたいな空気だから嫌。
だから産みたくない

>>355

朝とか午後に、幼稚園バスを待ってる母集団を見かけるが、
どいつもこいつも弛み切った頭悪そうなのばっか。専業
チュプは最悪だ。

>>351
旦那さんは納得半分、諦め半分って感じ？
それでも15年続いてるのは、結果うまく行ってるってことなのかな

うちもそうなってくれればいいけど、旦那がどうしても子供が欲しいと折れなかったら
離婚するしかないと思ってる(´Д｀)

>>354
自分からは触れない
これ重要だね。上手くいくコツかも。参考にします。

すごく頭が良くて尊敬していた友人が、結婚して子供産んだら
子供と旦那とママ友の話しかしなくなった。
あんな風にはなりたくない。

逆の考え方をすると、子供を産んで面倒を見るというのは
自分のエネルギーのほとんどを子供に費やさないといけないくらい
大変なことなので、頭の中は子供オンリー、話のネタは子供オンリー
になる人が増えるのも仕方ない気もする。

とは言うものの、そんなに他人への気配りができない大人になるのも
そんな人間が子育てするのを見ているのもあまりいい気分はしないけどね。

>>357

子供を作るために結婚したんじゃないから、と旦那も理解
してくれている。だから決して無理強いはしない。仲はいい
と思うよ。どうしても自分の子供が欲しいなら、離婚して
他の人とやり直したら、と言ったら、それは嫌だと。

私は現状欲しくないけど、それでいいのか悩む子なし
子供生まなくてもいいですか？スレで
生みたくなる気分はどういうものか訊くも
「愛国心」とか言われて萎えてるところ

愛国！とか思いながらセックスして子供作ってるの？
ゲッソリだよ。

愛国心なわけないｗｗｗ
産んでからの後付けに決まってる。
少子化に貢献したんだから！私は偉い！って威張ってるだけ。

そんな理屈が通るなら、地球を愛してるからこれ以上人口増やさないってのも
ありだろ。

今は赤ちゃんができた家は姉のヒキコモリがなおり
老人は健康になり、みんなが毎日笑顔でという
何か宗教的な話をされているところ。

なんで、子供が欲しくなる理由じゃなくて
国とか周囲は皆幸せとかどんどん広がっていくんだろう。

>>360
老後を考えなければならない。
正社員でも将来の保障はない、などなど。

自分達の事で精一杯なのに
他の事にそんなエネルギー注げないわ。
それに加え子供を通じて生まれる余計な人間関係。
（それに加えて障害児が生まれてしまったら・・）

確実にストレスを抱える日々で穏やかな生活は崩れるに違いない。

子供生まなくてもいいですか？スレで
生まなくてもいいのかな、生みたい気分ってどういうのかな
って質問してるのに、「子供はかわいい！素晴らしい！」
という子供自慢しか出てこなくて、レスしてる人が
何を言いたくてきてるのか謎のままで、あれと関わるのかと
思うと同じ子持ちになるのが怖いなーと思っただけだった。

子供をどうするか迷ってるみたいだけれど
そんなスレ見ても答えは見つからないと思うんだ・・・。

うん・・・無駄とは思うけど、たまにそういうスレで質問してみて
結局「子供どうこう以前に子持ちって怖い」で終わる。
いつまでも暫定子供いらない派なんだろうなｗ

>>366
多分、子供を作るか迷っている人の背中を押してあげている
つもりなのでしょう。

子供可愛い、見て見て私の幸せを！
こんなに幸せな私達を見ればあなたもきっとこういう幸せ（子供）が
欲しくなるわよ、きっと！
…っていう感じでああいうレスをするのだろうと推測。

少子化×２ってさあ
愛国心は正直…キモッち悪い。
回りで子供産んだ方はみんなげっそりしてる
私、子供作る行為さえ今は苦痛だわ…
コストとか子供の人生とか責任とか将来とか考えても展望は暗くなるばっかりだわ。
人口だってこのままどんどん増えると食糧危機とかゴミ問題が出てくるよ
少子化に歯止めは…ぶっちゃけチッコイ国のエゴ…それでなくても
子供すらも贅沢品なんだよね…
生物規模で考えると先祖代々云々や命のリレーなんていってる人…
綺麗事だょ
こんな人に限って理想の母親概念とか信じてるんだよね

そもそも一人の時間が保てないなんて生き地獄だ。
他人と丸１日一緒にいるとストレスで気が狂いそうになる。
結婚は無限地獄の入口。出産地獄、育児地獄、親戚地獄、教育地獄、介護地獄とダンジョンは無限に続く。
自分のコピーロボットなら同居したいが。

そんなに愛国心に満ち溢れているなら、有事の際には当然
我先に兵に志願して戦場直行ですよね？子供を産むより
もっとわかりやすい愛国心だと思いますけどね。その愛国心
バカ女にはそう言っておけW

>>371
結婚しても一人の時間は持てるよ。
ずっと2人で家にいるわけじゃないしｗ
親戚地獄は相手による。うちは全くない。
介護地獄は金が問題だ。金さえあればやり様がある。

そういえば、介護地獄が金で何とかなるようになったのも最近。
昔は家でやるのが当たり前で虐待とか殺人とかあったわけで。
育児地獄も、もっと虐待や子供殺しが増えると改善されるのかも。

子供産むのは嫌だけど自分が死んだら誰が葬式開いてくれるんだろう

子持ちが必死に
「幸せ」アピールするほどに
幸せそうには見えなくなる。
なんとなくできないまま
結婚15年たったけど、
夫婦仲もいいし、このままでいいかと
合意に達した。

>>374

葬式、必要？
あなたが故人となって偲ぶ人がいればやってくれるんじゃないかな。
市営葬儀は15万くらいからできるでしょ。
50万も残しておけば大丈夫。
ただし、死んだら他人がお金を動かせなくなるので
タンス預金か先に渡しておく推奨。

葬式が要らないのであれば、役所が焼くところまでやってくれます。
無縁で墓がないのであれば、合同墓になるんじゃない？

そそ、うち移民(転勤)族で親戚関係ともども
実家義実家自体が希薄だし
連れは次男だし私も実家に兄いるし
何より今住んでるとこから実家義実家はテラ遠いし…
旦那は飲み会やら出張多くて飯作らなくて楽だし
時に独り寂しい時もあるけど社会的に一応保障はあるわけだし
旦那も、子供？どっちでもいいよ派なので
時にああ、神よこれは私に与えられた
人生の至福ですね…と感謝してしまう時もある。
今は結婚５年目だけどまぁまぁ円満だし…

>>377

うちも似たような感じ。
実家義実家とも近いところが違うけど
距離じゃないよね。
距離があっても、アポなしで踏み込まれて親戚地獄の人もいるし。
自由で至福だよ。
しかし、生まなくていいのかなと何となく考える。
実母がうるさいせいかも。
でも、これは親戚が個人主義の人が多いので
「子育てしたければ自分で産め」と母親が一喝されてるｗ
少子化とうるさい世間のせいかなぁ。
子供を産んだ人で「まぁまぁやれてる」人はいても
幸せ！至福！という人がいないことに今気がついた。
そこだったのかも。

>>373
そもそもそこまでして結婚したくない


葬式もいらんな。腐ろうが遺品ほじくられようがどーでもいい。
むしろ人知れず白骨化したい。ああ、遺品ほじくられた時のことを考えて
腹の底から本心を綴ったノートでも用意しとくか。それを読む奴を想像すると楽しみが１つ増えるw
他人の葬式に来る奴なんぞ所詮独りよがりか、内心面倒臭いが体面で来るだけ。
憐憫とかマジムカつく。
葬儀会社や寺にくれてやる金くれてやる気が元々ない。霊だの先祖だのも馬鹿馬鹿しい。んなことほざくのは江原のキモデブと同じ。

子供欲しくない、でもひとりは寂しいし、一応世間底があるから結婚はしておきたい。けど子供出来たら嫌だかし、女がどうしても受け身になるセックスもあまりしたくない、が本音。どうすればいいんだ。

>>380

半分くらい一緒。
私の場合世間というか親が一度結婚しないと納得しそうにないから、好きな彼と一緒に円満にいる為には結婚しか選択肢がない気がして。
子供産まないのは結婚したうえでならなんとか言い訳できるかな…と。
別に彼とするセックスは好きだし。
幸い彼とは子供は作らないで合意してるけど、その他いろいろ向こうの家に問題があって面倒になってきたとこw
なら子供も作らないのに結婚する意味ないつーか逆に苦労するだけかなぁ、とか考えちゃうわ。
でも多分結婚する。
やっぱりずっと一人じゃ寂しいもんな。

その辺（結婚の是非）は子供いらない派の中でもその人の性格だろうね。

>>381
子供いらない人にとって結婚って何なのかと小一時間。家族・子供作る為の結婚が自然なんだろうけど。
ただ私は彼とのセックスも嫌では無いけどあまり気持ち良くないから、最近妊娠するかもしれないリスク背負ってまでする行為かと小一時間。

ここってもしかして、フェミニスト（笑）の集まり？
日本の伝統や文化、温かい家庭を完全否定するような売国奴的発言の数々。
そして出産育児は女ばかり損をして差別だとか…ｗ典型的な左翼フェミの主張なんですけどｗｗ
自称男性もたまにいるけど本物の男性はわざわざ「俺男だけど〜」とか言わないわよねえｗバレバレなのよ！

まぁ、だとしても子供いらないスレですから
せめて子供がいらないことに関して何か言ってよ
フェミ？とか左翼？とか言われても・・・

383はスルー

自分の場合、やりたいことがあるから作らない、かな。

趣味をそのまま仕事にしたんだけど、楽しいし。
日本じゃやれる人がどんどん減ってるって言われてる職業だからってのもある。

遅レスだけど>>349さん
うちは同じような感じで結婚２年目。旦那欲しい、自分嫌の状態では結婚生活が長続きしなかったら
どうしよう？夫婦関係悪化するのも嫌だから、自分が精神壊れても死ぬ事があっても
我慢して産まないといかんのか？と、絶賛悩み中です。
でも１５年もやっていけるなら大丈夫そう。
あなたの今が、未来の私になるといいなー。

結婚自体を躊躇してしまう方へ
子供産まなくても結婚したら、二人で旅行とか、万が一できちゃっても対面が保てる。
（最近の若い人は結婚してなくても彼氏と旅行なんか普通かもしれませんが）
背中のできものや耳の中など自分がみれない場所を見てくれる人ができる。
老化した親は目も悪くなってわからんくなるし、医者に行く程じゃないけど気になる部分のチェックには配偶者が便利（笑）
あ。（でも考えたら兄弟がいる人はいいのかな。。。自分ひとりっこだからw）

まあこの二つが私が結婚した理由かなー。姑はこっちが強気に出て負けなければいいだけだし。

やばい…結婚＝妊娠出産で身体酷使、もしくは産まない→ピル常用→肝臓酷使、に思えて来た…。今夜はもう寝た方がいいみたい(笑)。

相手の事が凄い好きで一生傍にいたいから結婚した。
結婚するという事は社会的に二人を認めて貰える。
それだけの理由じゃ、結婚する意味ないのかねえ。

子供いなくても十分温かい家庭を築けるし
社会的に二人を認めて貰えるのは色んな意味で大きい。

正直家でくらい自分が子供でいたい
旦那一生懸命愛して自分も大事にして貰って、今はそれで満足
仕事が楽しいから子育てする時間もないし、後は家事で手一杯

子持ちの知人から「子供作らないなんて欠落してる」と言われたが、
杓子定規は勘弁して欲しいと思った

子ありが相当アレな行動していても
子なし側から「欠落してる」とか「歪んでる」とか言わないのにね
そういうことを堂々と言える子なしを見るたびに
子供を持つのはいかがなものかと思って萎える

将来孤独死とか心配じゃないの？
老後に子供も孫も居なくて寂しいし、介護とかしてもらえないのは心配じゃないの？

ここを見るとなんか解決。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000115-jij-pol

やっぱり老後の支えは、子供ではなく施設がいい
お金貯めよ

子供作る事自体が気持悪い…
なんでみんなあんなことできるんだろう。
どうしてもしたくなくて、前付き合ってた人に相談したらすごく怒られた。
それ以来好きな人ができていい感じになってくると怖くて引いてしまう。

349です。
難しい問題だけど、夫婦2人がお互いを必要としている関係ならば、
乗り越えられるでしょう。うちは夫があまり家庭に恵まれず、
5人いた家族のうち母、兄、弟がいずれも早死に、残った父は
病人という状態。だから自分の新しい家庭を持ちたいと思う
んだろうな。でも、妊娠・出産・子育てを男もやれるんなら
1人ぐらい間違ってできてもいいかな、と思うけど、それらを
自分で背負うのはマジで勘弁です。今は私の両親と、犬2頭、
猫5匹と暮らしていて快適。仕事も順調ですし、休暇には
夫婦で旅行にもよく行きますし。しっかり話し合うことは
必要じゃないかと思いますよ！

スマソ。
↑は>387さんへ

>>392
むしろ孤独死に憧れてる。
冷蔵庫を開けたりポットとかで生存を知らせるサービスには加入しておきたいな。
腐敗する前に発見されたい。
住居を傷めたら、臭いをとるのも大変だし修繕費がかかっちゃう。
もし賃貸だったら大家さんに申し訳ない。

孤独死がメジャーになったらそれがビジネスチャンスになって
もっとちゃんとしたサポートシステムができるかも。
どんなマンションでも腐敗しだしたら
空気の汚染（生肉系だけ）を察知して管理会社に通報が入るとかになるといいなあ。

>>393
なんでって女の価値はそれしかねーからだよ。

と、更に価値のない野郎がほざいております

子供生まなくていいですか？スレの方に
境界例で旦那を罵倒して生きてる認定されて怒られちゃった。
異質なものは精神的な病気だって何か小学校のいじめみたい。
暫定子供が欲しくないの6割はそういう親が怖いなんだけどね。

>>399
一緒にされたくない・・・
暫定子供が欲しくないの6割があんたみたいだと思われたら迷惑

ああ、「私の」子供欲しくない気持ちの6割ですよ。
出張ごくろうさま。

あなたと私は一緒ね♪なんて思ってませんよ。

あのアンジェリーナジョリーですらボテってひり出したのかと思うと萎えるわ…
気持ち悪い…

>402
帝王切開orピッコロみたいに産むのはどう？

>>399
ていうかさ、なんでそんなスレにわざわざ行くんだ？
大抵が煽られたり叩かれるに決まってるじゃない。

このスレとか同じ気持ちの人がいるスレで書いてればいいものを
何故に自ら叩かれる場所へ飛び込むのか理解しがたい。

そんなスレ何処にあるんだよと検索かけたら既女板かよｗ
そりゃあ叩かれるに決まってるわ。
さっさとスレのログを消す事をおすすめします。

思うんだけどさ>>392みたいな事言う人って
なんで子供が自分の老後の面倒見るのが当たり前。みたいに話すんだろう
子育て失敗するかもしれない、子供の方が早く死ぬかもしれない

なのにどいつもこいつも口を揃えて同じことばかり
老後について考えてるようで、実は一切考えてないよな

>>404

えへ。
だって既女だから。
きっかけは、本当に子供どーしよーかなーって思ってたんだよ。
暫定子なしだからさ。
大学は勉強したいことがあったからしたし
就職はまぁ嫌ではない仕事についたし
結婚はいろいろ便利だからしたんだよね。
ここまでたまたま、進学→就職→結婚って世間的な流れに
乗る方向だったから、ここからさらに出産→育児とだけは
ならないのは何でだ？が自分のことながら不思議で。
なんか、産んでない人は境界例か配偶者虐待か家庭が不幸
と産んだ人たちで納得はしたみたいだけど
そっち側に納得されてもなぁｗ

一点だけなるほどって思ったのが、子供と興味を刺激し合うってこと。
同居してる友人みたいなものなのねっていう。
しかし、同居してる友人を得るために付随する様々が多すぎる。

>>407
悩んでるならもっとマシなスレを探したらどうだろう？
子持ちさんのスレだって育児ストレスのスレばっかりじゃなく
幸せそうな子持ちさんのスレだってあるでしょう。
（調べてないから適当に言ってるけれど、多分あるでしょｗ）

まともな子供いるスレ・子供いらないスレを見比べれば？
そういうのを見て考えればいいじゃん。
何も餌に飢えた狼がいるようなスレに行く事ないと思います。

>>403
断る。そもそも妊娠が嫌だ。
まあ私の母は私を帝王切開で産んだので、そこらの経産婦のように恥を捨てずに済んだが。

>>407 はなんつーか、
絡みたくなる文体だよね……

>410
同意。

407は一行目からして釣りだろ。さもなくば池沼。

鬼女板での>>407は、こんな文体じゃなかったよ。
落ちついた文体で、自分の気持ちや、未来の予測など書いて、子蟻の自分語りや小梨叩きにも、冷静に対応してた。

でも「あなたみたいな人は産まないで」とか上から目線で言う鬼女は、のれんに腕押しな407を総叩きにして、407も嫌気がさして、こんな文体になったんじゃないかな。

最初は真剣に話ししたかっただろうに。

自演乙ｗ

そもそもそれが鬼女板の基本だろう。
空気読めなかった407の自業自得。

>>415

そうなの。
単純に、既女って「既婚女性」だと思っちゃったのね。
空気が何なのかよくわからないけど、もしその空気が
子ありvs子なしだとなんだか不毛だなって思った。

たぶん>>412さんは「ボダ」発言の人だと予想。
「ボダ」は差別用語なのか違うのか微妙な気分になった。
私の中では、境界例の方を揶揄する気持ちはないので。
もしも、釣に感じるならどっちに？
子ありをキーって言わせるほうに？
子なしに産めって言うほうに？

そして、>>414さんは素晴らしい様式美だと思ったｗ

不思議に思ったのが、「子あり」に対して「子なし」じゃなくて
「子なし」には3種類あるよね。

「選択子なし」
「なんとなく子なし」←いつか生むかもで少し甘くしてもらえる
（仕方なく）「子なし」←憐憫の目で「名誉子あり」としてもらえる

もはや、子あり・子なしは人種や民族のような対立なのかしら。
その対立があるとしたら、男性はどう思っているのかしら。

あ。
書いたあとで気がついた。

（仕方なく）「子あり」
「なんとなく子あり」

もいるのかも。
「選択子あり」の声が大きいからわからないだけで。
なんとなくとか仕方なくの状態が想像できないけどｗ

>>349>>394さんへ
レスありがとう。犬猫あわせて７匹。。。それもすごいw
主人は朝早く出勤夜遅く帰宅。自分一人で子育てしなきゃならんのは勘弁！ですよねorz
もうちょっと主人とも話し合ってみますありがとう。

hA/H4xDd　はいったい何を考察したいんだかよくわからんが、
別に産みたくないんだったらそれでいいじゃん。
理由なんてどうでも。

はあ？
ボダは嫌いだが何の話やらさっぱり見えん。
いきなり貴様がこのスレに湧いて出てキモイ口調で長文連投しまくってるだけだろ。
おまけに元いたスレ住民をお門違いのゲスパーとは何様だ。氏ね。

>>420

仕方ないじゃん。
なんか自演とか言われる関係ない人みちゃったからさ。
しつこくてごめんよ。

でも、あんた、そもそも意見が違う人に「しね」はどうかと思うわ。
ゲスパーって単語は面白いけれど。

>>421
ごめん。
あっちのスレで、アナタの書き込みを最初に見た時、まるっきり自分と同じタイプの考え方だったし、アナタの物腰の軟らかさが好きだったから、
庇うつもりが、自演とか言われ嫌な思いさせてしまったね。

ボダだとしても、あのスレに書いた事が作り話しだったとしても、
自分の考えを代弁してくれたのは事実。
文才がないので、自分にはあそこまで的確に表現できなかったので。

乱入失礼しました。

ID:hA/H4xDd
こいつボダだか何だか知らんが完全にキチガイなのは確かだな
自分の間違いを開き直って「仕方ないじゃん」だと？
氏ねじゃなくて死ね。

そもそも
鬼女板のわけわからんスレからいきなりスレに乱入し
スレ住人を自分の仮想的に認定するような暴挙は「意見が違う」とかってレベルじゃない。
貴様の腐った人間性に対して死ねと言ってるんだ。面白い？ふざけるな。貴様の存在自体不愉快だ。

>>422

わぁ！こちらこそごめんなさい。
どのあたりが同じタイプだったのかわかりませんが
私のようにウダウダの方が他にもいるのですね。
「生む」も「生まない」も決められないのは珍しいのでしょうか。
たぶん「進学するべき？しなくてもいい？」だとこうは白熱
しないのでしょうが、子供に関してはふらふらしてると
随分怒られるものだなぁと思いました。

×仮想的
○仮想敵

あっちのスレの話とかわからんから、もういい
なんか、ID:hA/H4xDd は
２向きな人じゃない気がする
小町でも行ってきたら？
あそこだったら、くどくど要領悪い書きっぷりのトピ主も結構いるし、
みんな構ってくれんじゃないの

でもスレが伸びてるってことは意外とこちらの方も
構いたいんじゃないかしらと思ってみたり。

ごめんごめんｗ
確かにあっちとこっちを混ぜてややこしくしちゃったね。

ID:hA/H4xDdみたいなのが子供を持ったら、底抜けな馬鹿親になるだろう


本当はｷｼﾞｮ成り済ましの喪女なんだろｗ

泰葉みたいなイメージ＞ID:hA/H4xDd

口調きもすぎ
大昔の漫画かレディコミの朗読でもしてるのか
ヤスハは痛いがそれはさすがにヤスハに謝った方がいいんじゃないかな
というくらい痛いな＞ID:hA/H4xDd
子は要るか要らないか既婚か未婚かというテーマを遥かに飛び越えて人間単体として痛い
敢えて言うなら「痛いチュプ」だな

こんなDNAを絶対に増やしてはいけない事は確かだ

いまさらながら、>>3>>4のまとめかたって上手いよね。
必ずどれかに分類されてしまう。
理屈ぬき、本能、無理だよ、かわいそう、興味ない派に当てはまった。
経済的に自分の保身で精一杯だし、子供産みたいと思えない性質で良かった。

どちらのスレでも嫌われてる現実。
自分の性格に問題ありとは夢にも思わないんだろう。
今日は３時間以上寝てんのか。疲れがでたんだな。

ガキ関係のスレでさ、子供産んで後悔してる人？と聞いても
いつも華麗にスルーされます。絶対いるはずなんだよな。

>431
そうだね。ごめんよ、泰葉。

>434
ここ見たら？

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　12回目【大事】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220305491/l50

>>434
某ブラックギャグ漫画にあったんだが
普通体型の女は自分を「アタシ太った」「アタシ豚」などと卑下出来るが
マジピザはたとえシャレでもそういう卑下が出来ない。あまりに深刻すぎて。
これと同じ事だろうな。

>>436

わかりやすいW
それを否定してしまうと、自分の存在意義がなくなるし、とか？
他に何もない人が多いでしょ、ハハオヤって。

>>437


> それを否定してしまうと、自分の存在意義がなくなるし、とか？
> 他に何もない人が多いでしょ、ハハオヤって。

こういうスレで言うのもなんだけど、
あなた、それ、自分の母親に言える？

お前は本音と発言を全て合致させて生きてきたんか
たいした馬鹿正直やの

私は言えますよ。てか、つい最近言ったｗ

母はここに湧いてくる梅厨みたいで、独立した子供の生活に口出しするような
�dでもない毒親だからね
あまりにも図星過ぎたらしくて何も言い返せなくなってﾜﾅﾜﾅしてたよ

>>440みたいな家庭に生まれなくて良かった！
心からそう思う

こんな所でしか勝ち誇れない>>441が哀れだわ

>>442
勝ち負けって発想が既に哀れなんだがｗ

>>440
わかざわ絡んでくる毒親には、それぐらい言っちゃっても良いかもね。

>>444
そうだよね。ありが�d

ﾓﾗﾊﾗな毒父との共依存関係から抜けられず、いつまでも子供の世話(支配)する事でしか
自分の存在価値を見出せない毒母には丁度良かったかも

あ、ウチの毒母ってID:KVzHqP3qみたいな脳味噌抜け切った言い方するわ

何故かID変わってるけど445は>>440です

↑
そら親も愛想尽くすわｗ

煽りたいだけの人はどっか行ってください。。。

>>447
>愛想尽くすわ

↑馬鹿だねｗｗ愛想は「尽かす」ものであって「尽くす」ものではありませんよ
まぁ、ｽﾚﾀｲさえまともに読めない低脳だから仕方ないのかしらね

>>438

言えますよ。何か？

>>449
低脳て
図星つかれて余程悔しかったみたいだね
親が親なら・・

>>438
俺は言えねーな

言う相手がこの世にいないから

妊娠や出産、妊婦とか赤ん坊ってこの世の物とは思えないくらい
気持ち悪い…万が一、妊娠なんかしようものなら恥ずかしくて
生きていけない。
妊娠に対する嫌悪感から性嫌悪になりました。

>>453
禿同
中絶するにしてもあの分娩台みたいな奴で股開いてマ○コほじられないとだめなんだぜ…
ピルは副作用が色々あるし
性交自体リスク高すぎて馬鹿馬鹿しい
そもそも他人の下敷きにされるのは自尊心が許さん

俺も子供いらねえなぁ。子供とか可愛いと思うし嫌いではナイが、
こんな先行きの暗い時世に生んだら申し訳ないよ。

わかるぅー。私も妊娠、出産、育児、赤そのものが虫酸が
走るぐらい嫌いだ。妊婦もキモい。妊婦の乳とか腹を見た
ことあるか？卒倒しそうなぐらいだぜ。
中学のとき、家庭科の授業で保育、というのがあったが、
(勿論女子のみ)女だからって将来餓鬼をひり出すと決め付け
んなよ！！とものすごく腹立たしかった。精神的に苦痛だし
軽く虐待だと思った。あれから20年。やはり考えは変わらず。
産まない人生まっしぐらだ。

>>456
赤とかｷｼﾞｮ板用語使ってるあたり子持ちの予感がする

そんな言葉気持ち悪くて使えない

思ったんだけど、極度の性嫌悪は男性で言ったらEDのような治療したほうがいい状態ではなかろうか？
まあセックスする必要もないなら構わないんだろうけど、配偶者が求めてくるのに、とかだと。

私も子供いらないし赤ん坊は生理的に好かないがそこまでの嫌悪はちょっと心配になる…。
余計なこと言ってすまない。

>457

アホ、既女だが子持ちじゃねーよ。赤ちゃんのがキモいっつーの

既女用語をひとつでも使ってる時点で気持ち悪いの！
育児､家庭､既婚女性板用語の使用禁止って>>1で書いてるのに読めないんですか？頭おかしいんじゃないの！
みんなが不快に思ってるのわかってるの？気持ち悪い！
今すぐ出て行ってください！既女板に帰れ！！！

>>451

子供欲しくない者同士、マターリいこうや。
梅厨とかが荒らしてるわけでもないのに子供嫌い同士で喧嘩してたら
梅厨にどう思われることやら。

産め厨にどう思われようが構わないが、とりあえず>>1くらい読んでから
レスすればいいと思うよ
産め厨が乗り込んで来たり子持ちが語り出したりしたら嫌だし。

>>456
わかるわかる
保体家庭科等の腹立たしさは今でも覚えている

>>458
は？勃起治療て餓鬼ひり出し推奨だろどんだけ馬鹿？そこで言うべきはパイプカットだろ


餓鬼嫌いスレにたまたま出ていたが、かわいいとも思わないガキ相手に「ちゃん」付けをしたくなくて
自発的に「ちゃん」を付けずに呼ぶ人もいるようなので一概にチュプ語とは言えない

456です。不快な思いをした方すみません。きじょ板にはあまり
行かないですし、リアルで普段から赤ん坊のことは板関係
なしに赤、と私は呼んでいました。誤解されるような表記
で申し訳ない。
が、460のように顔真っ赤にして激怒しなくても。
きじょに過去なんかされたの？

>>464
そういうことでなくて。
子供が欲しくないとしても健康な男性なら然るべき状況では勃起するでしょ？
性欲の消滅って欝の初期症状だったりするし。

それがないってちょっと体か心かどっちかが不健康ってことじゃないかな？と思って。

妊娠の危険性を考えたらしないほうがマシって考え方はわかるんだけど、性行為オェェみたいのはちょっと心配だよ。ってこと。

あ、でも子孫を残したいという本能が無い時点で梅厨から見たら私も不健康なのか。
と書いてて思ったわ。

人それぞれですね。スマソ。

>>466
言いたいことは分かるけど、だったらスレタイを
性生活はあるけど子供いらない人
にしないと。
>>3にも性行為が嫌派ってのがあるし、そういう人だってレスしたくなるんじゃ？

結婚適齢期が無くなったように女性が必ず子を欲しがり産む慣習が無くなって欲しい。
結婚したい人だけがするように。私の姉は帝王切開で出産し育児ノイローゼになった。
手術日まで、奈良の事件のように帝王で亡くなっているので家族皆が心配した。ホチキスで止めた傷口を見たら出産が怖くなった。
育児の話を聞いただけ私には無理なようなだ。苦労話しにしか聞こえない。仕事をとる。非常にシビアな世界だった。
仕事し子を持たなくても、生計を立て自分の人生を持つほうがいい。

>>468
オスはつっこんで小便するだけ。出すものが黄色いか白いかの違いだけ。超簡単。
クソミソテクニックと一緒。
肉便器は開業しなくても月一メンテさせられる。便器もウインナーも死ね。ミンチになって死ね。

>>467
そうだね。
ごめん(´･ω･｀)

くそみそテクニックでは小便した直後に射精しているけど
あれは実際にはありえないぞ。
逆に射精直後にも小便は出せない。膣内に小便出したりしないようにちゃんとできているのだ。
ああ素晴らしき哉男体神秘

膀胱炎にもなりにくくて裏山。女の体って冷えとか疲れやすいとか
ホルモンの影響で月一アレやらコレやらで不便だなーと思う。
不謹慎なことを言ってるかもしれないけど避妊手術したい。

もう低用量ピル5年飲んでるけどまだ現時点では肝機能は良好。
でもあと10年くらいは飲むだろうからその時はどうなってるかな。。
使う予定の無い子宮に振り回させられるのってだるいんだよね〜。

でもチンポコを入れる用事はあるって事か。

鬱病。母親になることへの憧れはあれど、まず今は無理だ。
治っても、飲んできた薬の影響や自分の遺伝子を考えると怖い。
産んだら産んだで、夜泣き→不眠再来→育児ノイローゼ→虐待…　リスキー。

母親は「産むと楽観的になるよー♪」とよく言っていたが、
メンヘル歴が長引くにつれて「とりあえずあんたが健康になってくれれば…」になった。
心配かけてすまん母ちゃん。

結婚してても既女板を利用した事なかったけど、怖いもの見たさで覗いてみた。
想像を絶する恐ろしさ・・・
悪口や噂話しや愚痴ばかり。旦那とＳＥＸした報告するスレ等、吐き気がする。
必ず最後に捨てゼリフ的な煽りや負け惜しみを付け加えててウンザリ。

あんな主婦達と一緒に子供育てたくない。
できれば関わりになりたくないから子供いらない。

理不尽な事ばかり言う既女板の主婦は既女板に引きこもって欲しい。

別に既女板のような人物とはリアルでつきあわなきゃならんわけじゃない。

>>475
メンヘルサロン板の子持ちのメンヘラっていうスレ読んだら
すごくこわくなった。
自分も今はよくなってるけど、以前ひどいときがあったので
とてもこわくて子供は持てない。

>>476

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/l50

>>477
リアル鬼女の腹の底を曝け出してるのが鬼女板ですよ
それを口に出そうと出すまいと鬼女板のような奴らがリアルでゾロゾロ生息しているのは事実
ちなみに２ch利用者の半数近くがR40のチュプ
ああいう板は現代の暇を持て余したチュプの井戸端会議場なのです

ピルを飲んでいても完璧な避妊にはならない…生涯子供は
要らないと決意した人は、年齢・性別・子供の有無関係なく
避妊手術を受けられるようにして欲しい。

特に女はホルモンバランス云々言われるけど、卵管縛るだけなら影響無いらしい。

そろそろ世論が、諸々の地球危機に対して取れる
最　良　の　エ　コ　ロ　ジ　ー　手　段　は　少　子　化
という誰もがわかりきっているはずのことを認めざるを得なくなる時代なんだけどね
どうしても餓鬼欲しい家はアフリカから貰って来るグローバル社会を目指さないと本当に人類も地球も滅亡するから

>>481
たしか健康体で且つ一度も子供産んでなかったら手術断られるんだよね…
ましてや２０代〜３０代前半だと説教されそうだ。

>>482
というより、選別すべきなんだよ。
残すべき遺伝情報を持っているかどうか。
親としての育成能力が高いかどうか。
これに適合しているものだけが子孫を残して良いというように。

今は、子供の労働力に期待して再生産してるだけだろ。
自分の利益のために子供作ってるだけなんだよ。

>残すべき遺伝情報を持っているかどうか。
>親としての育成能力が高いかどうか。

>今は、子供の労働力に期待して再生産してるだけだろ。

子供の労働力を期待なんて、正におしんの時代の考え方だな。
今となっては子供はぜいたく品、しかも手間も神経も使わないと
ボロボロになる可能性もあるという恐ろしいぜいたく品ですよ。

だからこそ親になる人は、本当に自分がそのぜいたく品の質を上げて
世の中に送り出せるかどうか考えないといけないはずだけどね。

少子化だ、子供産め、って言っても、劣性DQNばかりが産んでも
はっきり言ってあまり意味がない。アホが増えるばかりで
社会にとってマイナスにこそなれ、プラスにはならん。
皮肉なことに繁殖するのは圧倒的にDQNが多いこの現実。

子供欲しくないのはもちろんなんだけど
その前にチュプになりたくないっていうのがある

仕事もできて理知的だった友達がチュプになって、話が旦那や親戚のことばかりになり
浮気されたとか浮気の疑いとかそんな事ばかり言うようになったのを見て、
その思いはより強くなった

>>486
完全に同意。ほんとにそう。
子供は国の宝(笑)とかすぐに言う人って、絶対ここまで考えてないよね。
頭数だけ増えても、中身が粗悪じゃどうしようもない。
量より質だと何故分からないんだか…。

自分の収入じゃ子供なんて育てられないからいらない。
結婚したとしても離婚するかもしれないからいらない。

とりあえず親が面倒みてくれるし、子供だけ欲しいとか
言ってる友達とかアホかと思う。

人生において遭遇したくない事って色々あるよね。例えば借金とか失業とか…
私はその中で最も遭遇したくない事が、妊娠出産育児と不治の病。この二つが同位最下位。
妊娠出産育児＝不治の病と言ってもいい。どちらも「思い描く未来は諦めろ」と宣告されるようなもの。

金がなくてオスんちに永久就職せざるをえないような場合、オスの命令通りに孕まざるを得ない…
それが最悪の事態。最後の手段による延命措置、それが嫁入りだと思う。
そうならないように働いてる。

しかし、自分も含めてだけど、
ここまで酷い男嫌い、女嫌いって、どうしてそうなったんだろうね？

>>488

宝になり得る子供は1割いるかどうかだな。

なぜ、人は子供を欲しがるのかがわからない。男のための自分探しの本を読んでみた。
結婚すると魅力も成果も才能も半減してしまうとか。もてない男ほどよきパパになるとか書いてあった。
自分をだますのはやめて自由に生きる。結婚や子ありになるのをやめる。周りの人に合わせて安心を得ようとしているとすると自分を失う。

妊娠出産って人生最大の「恥」だと思う…。
デカ腹晒したり、大股開いて赤ん坊ひり出すより、人通り
の激しい場所でウ○コ漏らすほうが遙かにマシ。

それは何か、子供欲しくないいらねとは違う何かじゃなかろうか

うるさい　そのうるささに耐えられない自分がいるので絶対いらない。
他のうちの子供のうるささを我慢するだけでも限界ぎりぎり。

そんな自分が、子供を持つとかありえない。

ここにいる分娩台でまたほじくられるのが苦痛、って言ってる人は
子宮ガンの検査、やってます？
ガン、恐いよね･･･

羞恥心が強くて婦人科系統に抵抗がある人は
検査は女性医の診療所でやってもらうといいよ。

出産は、フリースタイル、というのがあって、
昔ながらの自然な産み方（四つんばいで天井から下がってる紐を掴んでいきむ）
もできるよ。女の助産師しかつかないしね。
水中出産もあの屈辱的な分娩台使わないね。