いじめの原因はいじめられる側にある３

考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

前スレ：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215181809/

代行で立てました。
スレ番が違うのは依頼の原文ママです。

1乙〜

1乙〜

学校はいじめを教える為にあるんだよね

1乙〜

学校はいじめを教える為にあるらしいよー、しょうもない

いじめっていじめられる側に問題があるらしいよー、しょうもない

>>1
まあそういう面はあるだろうけど何でわざわざ絡むのかねぇ？その辺が
分からん。俺なら関わらないようにするけどな。

議論終わったのにまた建てたのか・・・

>>9
なんで絡むかって楽しいからだよ♪

議論終わってんのにまたスレたててるし、しょうもない

>>1が言いたいことはつまり、欠陥があれば何をしてもいいと言うことですね。

自力でどうにかしない限りいじめられっ子の状況が好転することはない
何処に原因があろうと一緒

終了

>>1　逆に言うと、お前に何らかの欠陥があれば、お前自身がいじめられても仕方無いという事になるよな。

異常者ならいじめてええのか？
バカじゃねーのか

異常者は虐められる為に産まれてきたんだから
虐めてあげないとだめじゃんｗｗ

>>16って馬鹿？ｗｗｗ

>>17は異常者なのでいじめていいです

ってことだよね？？

>>19
>>17が「上等だよ。かかってこいやｗｗｗｗｗこのいじめられっ子共が」
とか痛いセリフをはきそうなので先に言っておくよ

1乙〜

1は癌で死ぬよ

いじめる側が悪いのは絶対
でもいじめられる側はいじめからかばってくれる友達作りをするべきだと思う






顔がキモいって言われていじめられたらそれはいじめる側に責任があるけど
性格が悪いって言われていじめられたらそれはいじめられる側にも責任がある。
時々それはその人の個性とか言う人いるけどそれならいじめられるの我慢しろ。

この世界自分自分じゃなりたたないよ
それだけがいいたい。

http://kamibakusho.com/archives/25421645.html

こういう友情は必要だな

そう簡単には得られないけど・・・

>>18-20
キチガイ乙〜ｗ

>>25
釣りじゃなく、本気で言ってるなら相当痛い子だな

ここでやってることも一種のいじめじゃんｗ

スレタイが成り立つならレイプもされる方が悪い。

いじめられっこ擁護派がよってたかって>>1をいじめてるなｗ

とりあえず体鍛えて
にらみ顔を研究しろ
雑魚は寄ってこなくなる

>>26
釣りじゃなく、マジレスで言ってるなら相当痛い下等生物だねｗ

>>23
顔がキモいって言われたら顔に気を使わないから気持ち悪いって言われる。
どうにもならない気持ち悪い顔なんてまず生まれて来ない。
気持ち悪いと言われる理由ある。
お風呂に入ってないから汚らしかったり、過剰に食べ物を食べ過ぎて太っていたり、回りの人垣を使ってる程度に容姿に気を使ってなかったり。
何かが周りと違う、空気を読めない子供がいじめに合う。

この世界自分自分じゃなりたたないよ
それだけがいいたい。

イジメラレっこを恨んでいるのはいじめっこの方ですね。

>>1
因果応報
必ず、自分が自殺したくなるほどのイジメに合うから乞うご期待。

>>14で決まりだろ。
いじめにおいて原因を探る事は何の解決にも繋がらない。

>>1
いじめる側の逆恨みスレ

いじめにおいて原因を探る事は解決の一歩だよ。
容姿が悪いからいじめられるなら容姿をどうすればいいか考えられる。
自分の言動が原因だと分かればどういう言動ならいいのか分かる。


原因が分からないのに解決しようなどと言う考えこそ甘い。

>>ID:yAygH5vu
いじめられっこ必死すぎワロタｗｗｗ

滝川ルネッサンス必死すぎワラタｗ

>>38
加藤予備軍必死

いじめを煽る行為は「教唆犯」として犯罪の共同正犯。

いま流行りの「犯罪予告」ってやつだね。

いじめを肯定する奴の親がちょっと奇形なんだよ。
じゃなかったら低所得で教育も満足にできないだらしない家庭。

>>41>>42
同意。
捕まっている人いるのに書くバカ、学習能力無さ杉。
親の顔が見たい。

ここでいじめっ子を叩いてる人はいじめられても仕方ないと思います。
実際ほどい人間、いらない人間はどっちだろうか・・・。

ここでいじめられっ子を叩いている人は捕まってもしょうがないと思います。
キチガイだから。

>>41>>43
知ったか乙ｗ
そんなデタラメな法知識振りまいてるんじゃ
いじめられてもしょうがないわなｗｗｗ

少なくとも
このスレでは
ID:jmyBl+Kkがいじめられっ子状態なんだがｗｗ
やっぱ親がアレなの？ｗ

このスレでいじめ肯定してる奴を見ると尋常じゃなく胸糞悪くなるな。
本当にいじめしてるんだろうから誰か通報してくれ。

親や病院じゃどうにも出来ない人なんだよ。
>>46
ニュース見てないの？

>>47
これでいじめられっ子状態とかｗｗｗ
人間としてレベル低すぎｗｗｗ

>>49
ニュースで言ってること信じてるのかｗｗｗ
一生そうやってマスゴミに踊らされてろｗｗｗ

頭腐ってるな。

yAygH5vuはいじめられっ子なの？

>>50
イジメにレベルとかｗｗ
西瓜食べすぎて寝小便垂れないようになｗｗ

>>51
ここは鏡で自分の頭を見た感想を書くスレじゃないよ
そういうこと書き込みたいならちゃんと自分でそういうスレ立てな

>>53
・・・そこまでレスのレベル低いと正直引くわ

>>55
こっちは
最初からドン引きだよｗｗ
何か悩みでもあるのか？
言ってもいいんだよボク。

>>54
冗談抜きで病院行け。

>>56
悩みねぇ・・・

「お前らが簡単に釣られすぎてつまらん」

ってことくらいだが。どうすればいいと思う？

>>57
うん、まさにこういうのが悩み

>>58
電源切ればいんじゃない？

いじめっ子が頭の悪さを露呈させてて勉強になった。
ようは何も考えられないからああいう行動をするんだな

　　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ´ 　 　 ／　　　. . /:::| : : : : :ｌ : : :　　　　　　　　　 　 ミ川川川彡
　　 ヽ、　_＿＼.「ヽ　-――-　、　／　. . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . .　 　ミ　　　　　　　彡
　　　　 ＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／　: : ::/ : : :::::|:::|　 |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三　　 　 　 そ 　三
　　 ／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : |　 ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三　　 ギ 　れ 　三
　／-／: :/: :l /　|:|　ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:|　　 ヽ: : :|　 tz弋T又 、: ::|: : :三 　 ャ 　は 　三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/　 l |　　ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l　 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 　 グ 　　 　 三
　　|/:|: : | / |　　 ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',　 ヽ::::l　 ﾄ:::ノl:::|　|ヽ: :::|:::三 　 で　 ひ 　三
　 /: ::| : :|:|t=ﾃ、　 　 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ|　　 ヽ:l 　ﾋ三〃　|:::ヽ:::|::: 三 　言 　 ょ　三
　 |: :∧: : :ヽｒ:::l　　　 ヽ::ノ　　 ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ '　,　　 ヽ 　 ... 　 ﾞ |::::::ヽト 三　　っ 　っ 　三
　 |:/　 |: :ﾙiヽ' ,　　　　　 ''　 　 !:|ｒ |::/l| |　∨:::|:l　　　　　　　　　 　 　 /::/:::::|: :三　　て　 と　 三
　 /　　 |:| .ｌ u　　- 　 　 　　　　_jィ.|l .||!j 　 ∨|:l.、　　 ‐- 　　　　　　/::ｲ::::::: :　三　　る 　し　 三
　　　　　ヽ　ヽ、　　　　　 ...::::ｨ彡'　　 ||j　　　｀| :　.t 、　　　　.......::::::/:/ |::::: : 　三　　の　 て　 三
　　　　　　　　1||`ー- t::::　　|ヽ｀　 　 ||　　　　j : : :| ::| `　 ー ┐::::/:/　.j::: : :　:三　　 か　　　　三
　　　　　 　 　 !|| 　 　,l 　　　＼. 　 　 ´　 　 　l : ::::| ::| 　 　 　 ｊ:::://　 /: : : /: :三　　 !?　　　　三
　　　 　　 　 　 ´_ ｨ匕　　-― //￣ ｀ヽ.　　 　| : : :|::/ 　 __, イ　/'　　/:: : :/７　ヽ彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　/　 //　　　　　 !.|　　　...::l 　 　 | : : :ﾚ　,イ:::/ー　' 　 'ﾌ : : /:/　　　 彡川川川ミ

>>59
お前さ、実はチンパンジーなんだろ。
最近はチンパンもネットをするんだな。
どこの動物園から書き込んでるの？

>>63
チンパンジーがネットしてるならニュースになってるはずだから
自分でググれ

www

>>65
ふぅ、スレ違いもいいとこだからいいかげんイジメの話に戻すか・・・

ここでいじめ否定してるやつらも
実際いじめを目の当たりにしたらなにもできないんだろうなｗｗｗ

>>ID:jmyBl+Kk
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>>ID:jmyBl+Kk

ID:jmyBl+Kk晒しageｗｗｗ

いじめっ子はいつになってもいじめから抜け出せない、しょうもない

ここでいじめ否定してる人が加藤そのものだよね。
自殺するほどいじめられて追い詰められてない。
自分のいいところを誰かに見せたくてしょうがない。

>>33-72
いじめ否定してる側の書き込みが池沼すぎてワロタｗ

>>74
目つきからなおせばいい。

>>33-72
低脳同士の罵りあい眺めるのって最高ｗｗｗ
もっとやれ♪

>>77みたいな悪魔がいじめっ子をそそのかしてイジメをさせてるのが原因だろ。
もしイジメがばれてもいじめっ子に責任を擦り付けて知らん顔。
どこまでも卑怯な連中だ。

みんな、騙されちゃいけない。
>>１のようなクズはいじめっこのフリして

実は元はいじめられっこだったりする。
いじめっこではない。

元イジメられっこは自分が過去にイジメられたことにコンプを持って
イジメられっこに攻撃心剥き出しなんだ。

元イジメられっこはでしゃばるな。もういっぺんイジメられて死ね
県名が出るスレでイジメられっこを自殺させようとしているのは、
元イジメられっこって知ったから

言うとな、>>1も過去に自分の顔や性格が
気持ち悪くてクラス全員からキモイキモイ言われてたんだよｗｗ
そうだろ？>>1
それを改善したらイジメられなくなったんだろ？
よく棚に上げて言えるよな。性格全然治ってないじゃん？
死んじゃえば？

いじめっ子って馬鹿だよな、しょうもない。

マジレスすると
いつまでもグチグチ言ってるのも、しょうもない

苛めたいというか非難したいような奴はいても、それはすべきじゃないから
セーブするようにして来たけど、それが何となく相手に伝わっているんだ
ろうな。逆に「何よ？」って感じの態度を取られて、いつの間にか、こっち
がアカラサマに苛められてることがあるんだよ。ホント、ムカツク。
何の為にセーブして来たんだか。相手もムカツイテルんだろうが、こっちは、
やられる時は、アカラサマにやられっぱなし。

>>83

あなたは、虐めっ子で、虐められてると感じてる人なんですね。

>>37
それは原因ではない。
原因を持つ人間の対象になる可能性を高める要因なだけ。
街中でナイフ持った奴に近づくようなもの。
この場合、刺殺事件の原因はナイフを持ってる奴である事は明白。
いじめも同じようなもの。
「いじめる」という選択肢を持っている奴が原因。
しかし、身を守る義務は周りの人間にある。
だから原因を探る事より、その先の予防策、解決策を見つける事が必要だと考える。

いじめっ子が悪いと思って自分は悪くないからいじめっ子を治すといっている時点で自分が浮いてる事に気が付かない。
変れれば普通に関れるはずなのに。

いじめっ子って馬鹿だよな、しょうもない。

ボブって同じことばっか言ってるけど池沼？

88　池沼じゃないよ、しょうもない
　　1OeFuPjzって池沼？しょうもない

・・・アンカーもまともに付けれないのに
「池沼じゃないよ」って言われても説得力ないな・・・

・・・というか池沼の意味わかってる？
ちなみに自分は池沼ではないよ

>>ID:1OeFuPjz
どうみてもボブって糞コテは池沼だろｗｗｗ
池沼は自分が池沼だと理解してない奴が多いから
そんなこと聞いてもしょうもないｗｗｗ

人の気持ち踏みにじるヤツは
殺されればいいんだよ。
勝手にしとけ

>>92
＞人の気持ち踏みにじるヤツは殺されればいいんだよ。

いじめを否定するやつって面白いくらい他力本願なやつばっかりだなｗｗｗ

SMってのはなぁ、Mの側が「いじめてください」と申し出るから成立してるんだよ。
S側が一方的に「いじめさせろ」と言って暴力をふるったら、それはただの傷害事件だ。
そして究極のSMというのは「ドレイに凌辱されるご主人さま」なんだ。
いじめられっ子に反撃されてフルボッコにされて泣きながら謝るいじめっ子。
ここに究極のSMプレイの姿がある。
要はいじめられっ子はいつもいじめられてばかりいないで、たまには死に物狂いで反撃しなさい。
ってこった。

「原因」はいじめられる側にもあるでしょそりゃｗ
小学校のころいじめられてた奴は空気読めない・チクリ魔・えらそう
で自分もソイツ嫌いだった。ただしいじめられる側に「否」はないけど。
どんな嫌なヤツでもいじめという手段では一方的にいじめる側が悪い。

マジレスすると、一方的に攻撃できる状況だからイジメに発展するのであって
関わると面倒、または痛い目を見る相手なら争いか距離を取るのどっちか。
嫌な奴が必ずしも虐められるわけではない。

いじめを否定するやつって面白いくらい他力本願なやつばっかりらしいよ〜、
しょうもない

>>97
へ〜そうなんだ
イジメを否定する奴らってしょうもないね

いじめを否定するやつって面白いくらい他力本願なやつばっかりらしいよ〜、
しょうもない

もういい

>>99
大切なことなんで二回言ったんだね
本当にイジメを否定する奴らってしょうもないよね

いじめを否定するやつって面白いくらい他力本願なやつばっかりらしいよ〜、
しょうもない

なるほど

>>102
すごく大切なことなんで三回も言ったんだね
本当にイジメを否定する奴らってどうしようもないクズが多くて
しょうもないよね

おう。ま〜だ「いじめ」をテーマに釣ろうとしてる馬鹿がいるわけ？
地域叩き、皇室叩き、血液型叩きに学歴差別。挙句にはいじめスレか？
よくもまあ。飽きもせんと、ご苦労さんね。

しかし、こんな過疎状態では、釣りスレの意味ないね。釣りスレは最長でも
３日で埋まらないと、ただの糞スレだぜ。もう手の内バレバレだって。
ブザマだな。釣り師さんよ。

104　負け犬は黙っとけ、
　　　しょうもない

優秀で誰からも好かれてたやつが
突然ハブにされていじめられることもあるじゃん
それはどういう理論？

>>107
多分それについては、
「優秀ではあっても、どこかにいじめられる原因があった」とか
言うぜ。それが釣り師の手口。詭弁にもならない文章をこねくり
まわすのが釣り師。

>>95
相手をいじめと言う手段で対抗させるように仕向けるいじめられる子はむしろいやらしい。

　　　ボブってやつが逆ギレしてんだけど
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　 .o-､　　　　　　　o､
　　　　　　　　　　,.--､_,,....,,__,. -- ､　　　　　　　　　　 /ヽ､＞　　　　　,へ 〉
　　　　　　,.- '"// ⌒ヽヽ　 //⌒l |　　　　　　　　　 ./>　 ´￣｀""''ｰ'__〉 ',
　　　　／　　　l | ___ ___',',nｲk___,// ヽ,　　　　　　　/-ｒ‐'Ｔ´i二ｒﾆヽ___　へi
　　　,'　　　ヽ_ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､　　 i　　　　　r',＞''""￣　　 　 ｀ヽ､!'ヽ､ﾄ,
　　　i　 ,.へ_ﾄｰ'"___,,.ｨ !　 ﾊ､､__ｲヽ､ｲ　　　　　 Y　　,___　,　　　,　　　 ヽへ_〉
　　 r'⌒ r´γ 　/__i__ .i　/ V ___ﾊ　　ゝ　　　　 ｲ　 ./-!‐ !ﾊ　 ﾊ‐!-ヽi 　｀Y
　　〈_,.イ　 ｲ 　,ｨ,.ｨ=t;､ﾚ'　　,ｨ=t､ヽ!　ﾊ　　　　 .!　〈.7 ,'--､レ'　,.'--､ハ　 .|
　　　 i　　i .レｲ 〈 ﾄ__,! 　　　ﾄ__!〉!ﾊ/ヽ(　　　　 .｀iヽ,ゝ,,　　　　　　 ,, ﾊ 　 /
　　　 |　　| , i .', "" 　 　　.　　 "ﾊ　i　〉　　　　　 .ゝ人　　　 __　　 u,ｲ／ﾉ　＜ 糞コテだし仕方ないですよ…
　　　 .〉 　! ) l ﾊ､ 　 　　__　 　 人从 (　　　　　　　｀レ＞.､ ,____ _,イﾅﾘV,,,,,.......,,,,,__
　　　 i　　/〈 　l ,i＞.､.,____,,..イ´ ﾉ　　Y　 　 　 　　　　ﾚV/7____／,.'"´　　　　　　　｀ヽ､ ,.--ｧ
　　　ﾉ　 ｲ /ヽ､|,'_/｀'ーr‐‐''i｀ヽ ﾊﾉ /　　　　　　　　／ i Y____ノ〈　　　　　____ﾉ___ｨﾆ=イ/Ｃi
　　,'　 )　/　´｀ヽ､ヽ､;;i l___;;ｲく_ｲヽノ　　　　　　　　/　 ｲ|::::::_,,..-'　､_ゝ-'､_ノ⌒´　､ ､i/　 /､ 　＜どうせ在日ですよ
　　i　/　〈 ､　　 ,_!､;|l:://::::::::::::::|i,　/7￣￣￣￣￣￣￣7r,-ヽ､｀γ　 　ハi､,ｨ=t､､ハﾍ-'"　ヽ､
　　ﾊ ! /　ゝ､_,./,.ﾍ_|j /:::::::::::::::::|ﾄ// ____________________ ./ | l |　.｀Y　/ﾚゝ!､　 ﾋ__,ﾊ　i　i　ヽ､　｀ヽ､
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　/ 　i　　/　Yヽ. 　/7'"´｀ヽ､ゝ//　￣￣￣￣￣￣ /||:::::::::::::::::ﾉ!ﾊ ｲ"　　r--､　　 .| ﾊ　/ ﾊﾉ i
.〈　 /　Y　　 ｲ>:ヽL!､_ ,､ ! .ﾊ://　　　　　　　　　　/. ||::::::::::::::(･∀|　ゝ､　 ヽ_ノ　　 ハ i_イ/ ﾊﾉ

>>107
優秀ではあっても、どこかにいじめられる原因があった

　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　虐めるやつはつまらん、しょうもない
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

苛める人が絶対に悪い。弱者をいたわる気持ちが大切です。

いじめをするのって実は立場が弱い人が強い人に抵抗してやってる。

先天的な問題を責めるのはよくないかもだけど
性格悪いやつはイジメられてもしょうがないよな

自分をいじめた人とは１０年以上会ってないけど、もし仮に会っちゃえば
自分が負けるから会わないようにしています。
もちろん結婚式なんかも一回も行ってないです。
でもいじめる人は間違いなく精神がもろい人と言う事は確かで
逆にいじめをくらった自分みたいな人の方がはるかに精神が強い筈。
社会と学校は違いので自分を否定する出来事の壁に当たって逆に挫折すると思う。
もしくは自分に大きく跳ね返ってくると思うよ。
もしかしたら大きくなれるかも知れないので頑張って生きていこうと思う。
早く転職しないとね。
最後に、自分をいじめた人に言いたい。
貴方たちの存在なんて自分にとっては取るに足らない存在なので
仮に街中で会っても自分は関わりたくはないので話しかけないで欲しい。
自分はいじめだけは絶対に許したくはありません。

>>114
たしかに教師イジメとか上司イジメみたいなのもあるけど
イジメの大半は弱いものイジメだろ

イジメっていうか、高校くらいにもなると「嫌われてる人」でしかないんだよね。
小中のイジメは力関係が関係してるけど、その後は「嫌われてる」かどうか。

嫌われてる人は勿論本人に責任あり。

>嫌われてる人は勿論本人に責任あり。

そうとも言えるけど、そうでもない。
根も葉もない噂を広める人もいるのだから。

小中学校も嫌われてる人がいじめられる人だよ。
弱いだけじゃいじめられない。
弱くていかにもかわいそうな人がいじめにあう事なんて無い。

>>119
根も葉もないうわさが立つのは嫌われるような人だからでしょう？

>>121
逆恨みってのもあるよ。ただ、それは後から解消できるもんだしね。
嫌われっぱなしの場合は本人に問題あり。

>>120
弱くて可哀相っていうか、健常者のくせにどんくさくて能力が低い、周りに迷惑かけるような奴が
嫌われるのは仕方ない。

>>122こういう事情で嫌い。だの言ってる人もまた嫌われるよ。

>>123
そういう事情で嫌いなんて口に出さないけど大抵嫌われる人は自然に人から離れてく。
仲良くなれない人。

弱いものの面倒見れなんていうような人は自分がその人の面倒見てればいい。
そうすればそのうち仲間も増えるよ。

>>123
残念ながらお偉いさんから味方につけていくタイプ。

能力が低い人がなぜ嫌われるかというと、同時にルーズでもあるから。
職場では徹底的に嫌われるよ。

職場で何かにつけて人を見下している人がいたけど、その人もまた嫌われていたよ。
人の良いところを見ずに嫌う人も嫌われるんだなと思った。

>>125
は誰かを嫌って攻撃しないと自我崩壊するタイプ。
空気読めないから相手が引いてても気づかないタイプ。

原因は100％いじめる側にある。
でもいじめを解決するにはいじめられる側が変わるしかない。

>>127
最近多いよね
自分より下の人間がいないと自我崩壊する人。
数少ない「自分より下の人間」を必死に探してる姿は実に哀れ。

いじめって言っても色々あるよね。
暴力、嫌がらせ、無視、差別、誹謗中傷…。
目立ちすぎて嫌われる子は、仲良しグループからハブられても他のグループに無理やり入る厚かましさがある。
大人しかったりトロくて嫌われる子は、グループからハブられたら孤立してしまう。

本人に原因があるんだよ

>>131をいじめたくなるのも131が悪いからってことでおk

そうだよ
だから今は死にたくてしょうがない
ただ死んでないだけ
何で生きてるのか分からない
死にたい
さようならって言いたい
今までの人生なんだったのかなって
余命あと何日って言われたい
死ぬこともできず本当に情けないよ

>>133ごめん・・・。

いじめの仕組み分かったわ。
学生時代虐められてた側だけど、
虐める人間を何人かで排除すれば済む話なのに、
何故排除せずに加勢して虐めに加わるのか、理解できなかった。
みんなして一人の人間虐めてさ。虐める人間さえいなければ
虐めなんて起きないのになって。

だけど、傍観者達は自分が被害者になりたくないのと、
加害者には何を言っても聞かない人間と思ってるから、そんな面倒
くさいことになるなら虐められる側を虐めた方が楽なんだな。
加勢して自分が虐められないなら、誰でも虐める側についていくでしょ。
そんなもん。
結局はみんな自分が一番可愛いんだよ
自己犠牲するやつはバカってことだ。

>>133
同情かって許してもらおうと必死だな
そんなに死にたいなら死ねばいいんじゃね？

確かにきっかけと原因と問題はいじめられる側にあるけど
それをバカにする以上に関係のない暴力・金もってこーい！などのことをするのはいじめる側がいかん

>>133
周囲の人と同じ性格に育ったらいじめられない。
周りの人がどうしていじめられないのか考えて同じような人になればいい。

>>134
誰かをやっつける事しか考えない。
それはいじめっ子と同じ思考。
そうやって生きてきた中にいじめられたと受け取る人がいるかもしれない。
>>134が責任取る事も出来ない。

仲間内に寛大で他人に厳しい体質も自分がいじめをしている事に気が付かないし、いじめを受け続ける可能性のある理由。
一人敵を作れば一人に、10人敵を作れば10人にかまれますよと。
自分が仲間だってアピールが欠落している。

敵になるものを増やしたがる人。
たぶん周りと違った考えを持って育ってしまっているのにプライドが高い人。
どこかがずれているのに直すに直せない。
そう育っているから間違っている事に気が付かない。
家庭環境が原因と思う。

虐めるやつは地獄の道へと歩んでいる。
しょうもない
いじめるやつはいじめるのが趣味。
しょうもない
いじめるやつはいじめ依存症。
しょうもない
たばこ依存症と同じだ。
しょうもない

平均年齢が低そうなスレだ。

140　だからなんだってーの？
　　　しょうもない

お前らキチガイに何言っても無駄だぞ？
そんなんだからキチガイに粘着されるんだよ。

142　おめーもキチガイだよ、
　　　しょうもない

いじめっ子が悪いが、いい悪いで自分は危害にあわないとは限らないだろ。
アホは滅却するんだよ。戦え

そうそう。
いじめる側が完全に悪いという考えに全面的に同意するけど、
その先のいじめを引き起こすかどうかに関しては、
いじめられる側の責任だと思う。
付き合い方、身の振り方を危険な人間を察知できずに、
常に無防備な状態でいるから悪い奴の気を引く。

通り魔と一緒だよ。
ナイフを持ってる奴が悪いけど、逃げたり、隠れたり、
身を守ろうとしないで前に出て行って刺されたら、
「ありゃしょうがねえよ」ってほとんどの人が思う。
自分の身を守る義務がある。

>>付き合い方、身の振り方を危険な人間を察知できずに、
常に無防備な状態でいるから悪い奴の気を引く。


それで何度腹黒いヤツに騙されたことか・・・
見抜けずに、悪い奴についていって最後には
自滅しちまったよ。表面上笑顔で接されたら、みんな性格
いい人なんだな〜とか思っちゃうんだよ。
騙されやすいっていうのかな。

>>1
そうやって自分を正当化してるといつか自分がそういう目に遭う。
因果応報。俺は知らない。自分のまいた種は自分で刈り取れ。

むしろ因果応報なのはいじめられている側。
ここでの対応見て理解出来る。
誰かを罵倒してるからいじめられたんだよ。

自業自得

どう考えてもいじめた奴の方が悪いだろ

いじめられる側に欠点があるのは確かだが
その欠点につけこむのが卑怯な行為
相手が抵抗できないこと解ってていじめる奴が絶対悪い。

それが理解できないのいじめる側
つまり豚以下

>>145
で、もう結論でいいだろ。

このスレたてた奴もきっとそう思ってる
自分が間違ってたときがついたはずだ

>>1ですがそんな事は考えていない。
>>145の間違いは全てをいじめる側の責任にしてるところ。
例えば

例えば「豚以下」と相手をののしってそれに反論し文句を言う。
文句を言ったものがいじめる人間として完全に悪く文句を言われた方は身を自分で守れという自分正義体質は納得出来ない。

挑発する側が全て悪で、責任も持つ。
当たり前。
攻撃されたくないなら郷に入れば郷に従え。

イジメは排除する為では無いと思うがね。
人間は常に自分より下の立場の存在を求める。
自信のストレスの捌け口であったり、下の存在を見下し優越感を得たりする為にである。
そして大半の人間はそれに便乗、または見て見ぬ振りをする。
自分に被害が及ばぬようにする為に。

イジメを受ける方にも何らかの原因はあるのかもしれない、多かれ少なかれ。
ただ原因があろうがなかろうがいじめる側が100％悪いのは当然だと思う。
イジメは加害側が行動を起さなければ被害側出ることが無いのだから。

イジメをしてる人は気を付けた方がいいかもしれない。
いじめてる相手がに反撃されても文句は言えないと私は思う。
その引き金を引いたのはイジメと言う行動を起したあなたなのだから。

精神的に付けられた傷という物は決して癒える事は無い。
心の傷はかさぶたとして残り続けるものです。
ちょっとしたきっかけで再び傷口は開くのですよ。

問題の無い人間なんていない。
イジメる側にもイジメられる側にも傍観者にもそれぞれに抱える問題がある。
ただ、罪の重さはイジメる側＞＞傍観者,イジメられる側な事は確か。

>>155
>>145は比較的いじめられる側に厳しい意見だと思うんだが。
いじめを引き起こすのはいじめられる側の責任と言ってるんだし。
二行目までしか読んでないんじゃないかとさえ思える。

いじめは犯罪
加害者と被害者がいて加害者が全て悪い
そんなことも分からんなんてキチガイとしか言いようがない
可哀想な人たちだ

>>159
その考えは短絡過ぎ

どこがだよ

一口に犯罪って言ったって色々あるし、
必ずしも加害者と被害者は悪と善ではない場合があるから。
ただ、いじめる側に根本の原因があるとは俺も思う。
でもその先を考えると一概に原因を持つ人間が全て悪いとも言い切れない所がある。
だから犯罪といじめを同列に考えるのは短絡的ではないかと思う。
145のように犯罪にしても、その種類とどこが似てるかを出してくれれば、わからないでもないが。

↑トイレ行ってたんで、携帯から書き込んだ

このスレ立てた奴どこ?

>>156
いじめにいたった過程がある。
何でいじめられたのか・・・。
今いじめを受けているのは最初にいじめられるような事をしたから。
散々挑発しておいていざ立場が不利になるといじめと言う扱いにして弱いもの気取って被害訴える。
だからますますいじめがエスカレートする。
何も無ければいじめなんて起きないのだから。

またオッサンが仕事中にＴＶをつけて野球を見ている。
いつものオッサンとは別のオッサンが。
うちの会社ってこんなクズしかいない。やべぇよ。
女みたいに噂話好きなオッサンばかりだし。
死んでくれねぇかな。

オリンピック中だから別に構わないと思う。

いじめなんて
ただの少数者排除感覚の現れだろ。
だいたいいじめられる奴は「空気を読めない」奴ということになるのだが
「空気を読む」ことを強要するのは多数迎合主義を全員に強要すること以外に
他ならない。

まー社会人どうしのイジメなんてどうでもいいが
学校のイジメ環境は１００％教師がつくっているわな。

教師は関係ない。
むしろ教師をいじめようという風潮もある。

そもそも、イジメっていう定義が曖昧なんだよな。
例えば、悪意を持って相手を睨みつけた場合はイジメか？
いくら悪意を露わにしても、相手が全く意に関せずだったらイジメではない。
逆に、悪意がなくても相手が傷ついたらイジメになる。
まあ、悪意のないイジメなんかないけど。

社会人になったら、どんな相手とでも仕事上、付き合っていかないといけない。
でも、
・空気読めない、
・ずうずうしい、
・仕事できない、
・年齢相応の精神的成長していない、
・他人との距離感の取り方がおかしい、
・見かけがあまりにもニンゲン離れた醜さ
に全部あてはまるようなヒトを相手にする場合は、やっぱり冷たくなってしまう。

積極的にいじめたりはしてませんよ。
視界に入らないように、こちらが努力して
仕事上必要な最低限の接触しかとらないようにしてる。

こういうのまでイジメといわれて
いじめてる側が悪いといわれたら
いじめてると言われてる人間のメンタルヘルスはどうしたら保てるのかな。

普通に生きてきたが中学時代、体育の柔道で虐めしてる奴と組むことになった
試合でむちゃくちゃに投げられた、すると教師が
「お前なんつー投げ方してるんだ」と手本を見せた、俺相手に。
しかもその教師、柔道をまったく知らず投げ方がメチャクチャ、受身を取るにも
腕を押さえられ受身取れなくてマジいたかった。
その後「全員こいつを投げてみろ」とDQNグループ全員にむちゃくちゃに投げられた
背骨を損傷した
それでも俺が悪いの？

悪くないね

1 名前：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/08/22(金) 22:41:05 ID:???O
★「痛いですか？」とインタビュー　知的障害者ねらい暴行　少年グループ逮捕

・知的障害者を狙い暴行や恐喝を繰り返したなどとして、警視庁少年事件課と青梅署は、
　いずれも東京都青梅市の無職少年（１６）や中学３年の少年（１４）ら１４〜１６歳の少年
　８人を逮捕、１３歳の少年を児童相談所に送致した。

　調べでは、少年らは今年１月１２日午後１時ごろから約１時間にわたり、たまたま道で
　出会った青梅市の知的障害の男性（２０）に、「タイマンしろ」などと因縁をつけ、顔や腹を
　殴るなど暴行を加えた上、バッグから現金８万円を盗んだ疑い。少年らはその後も男性を
　呼び出し、通報しようとした携帯電話を強奪したり、「返してほしかったら１万円持ってこい」
　などとうそを言い、１万円をだまし取ったりした疑い。さらに５月３１日にも、６時間以上に
　わたり、別の知的障害を持つ少年（１５）の頭をギターで殴るなどの暴行を加えた疑い。

　少年らは木の棒をマイクに見立て、暴行の様子を実況中継。殴られた男性に「痛いですか？」
　などと“インタビュー”していた。また、男性が警察に被害を訴え出ないよう、男性に「猫パンチ」
　と呼ばれる弱いパンチで自分たちを殴らせ、「お前も一緒だ」などと脅していた。
　脅し取った現金は健康ランドやゲーム代などに使っていた。

　中学３年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、「身体（障害者）を
　いじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

いじめって
お互いそ〜言う人間なんだから
ど〜にもならんだろう。

>>172
悪くないが教師も悪くない。
嫌ならその旨伝えればいい。
ここで悪口叩いてる態度は悪いと思うが。

いじめられる側が改善できないようなことでイジメるのは絶対にいけない

自分自身はいじめはしたことないが
今まで見てきたいじめられっこっていうのは本人が
顔が気味悪い・言動も気持ち悪い・友達作れない・そのくせ人のグループに入ってきたがる
なんかあると真っ先に先生にチクりたがる
みたいなのばっかりで正直全く庇う気にならない
でも生まれつき顔がブサイクなのやら
家が超貧乏で身なりが薄汚くていじめられたら可哀想だよなあ
そんな感じ。スレタイに賛成派です

虐める側の人間というのは理由があるから
虐めるのではなくて、
虐める理由を作って虐めてるんだとおもうんだがな。
嫌いだ、不快だと思うなら構わなきゃいいだけの話だ。

いじめられる側に原因はあるかもしれないけど
いじめる側がいけないのに変わりはない

見事にくそスレだな。

いじめられる側に原因がある

いじめっ子は劣等感から他人と適切な距離感を保てなくて攻撃的な可哀想な子。
正直精神病院通院対象といわざるを得ない

いい悪いは抜きにして、いじめられる原因はいじめられる側にあるのは当たり前だろ。
原因がいじめる側にあるわけない。

みんな〜、いじめられる原因がいじめる側にないらしいよー、
しょうもない

例えば障害者をイジメたら、イジメる側の人格に問題があるし非難される。
完全な弱者だからな。
見た目は健常者だが、「トロい」とか「変わり者」とか性格的な理由でイジメられたとする。
すると、周囲も「コイツなら仕方ないか…」と思い、イジメを見て見ぬふりをする。

たとえいじめられる側に原因があったとしても、いじめる側に意思がなければいじめは発生しない。
そしていじめるのが矯正とか言っている馬鹿がいるが、その矯正とはその集団を牛耳っている空気・リーダー格・構成要素に委ねられるので
必ずしもそれが矯正になるとは限らない。
集団の中での正義を守るいじめ型社会、そこに何か幻想のような威信を持ち続ける空気があるから、いじめが無くならない。

いじめが起こる原因は、いじめられる方にも、いじめる方にも原因はなく、現象的に見た時の環境的要因と、死ぬべき存在の人間が必死に安定を求めることに起因している。
同じものでも環境の構成要素の変化によって役割が無限に広がっている。この環境の構成要素に一因子が反する時、いじめは起こりやすい。
それは人間がこの世に存在できるのは環境の構成要素に合わせて進化してきたという理論に基づいているのかもしれない。環境の構成要素を自ら征服して作りだしてるのが現代だから、能動的に空気を作り出している向上心にその心はあるのかもしれない。
そう考えるといじめは本能と言えるかもしれない。だが、その本能の矛先が人類の破滅にしか向かっていないことが近年明らかになっている。

いじめられない為には舐められないことだ。
それは何かひとつでもいい、才能の片鱗を他人にアピールし、認めさせることでしか成し遂げられない。
どんな下らない才能でもいい、他人にそれを認めさせればいじめはぴたりとなくなる。
経験者は語る。

>>187
＞たとえいじめられる側に原因があったとしても、いじめる側に意思がなければいじめは発生しない。

同意。その意思を発生させるものが根本の原因なんだよ。
でもそれを持ってる人間がそこら辺にゴロゴロいるのが現実。
身を守る能力のない人間は狙われる。
犯罪者に対する防犯・自衛能力と一緒。

原因を突き止めることがいじめの解決に繋がると考えてる人が多いけれど、
実際はそうではない。原因を考えて、それへの対策を身につける事が必要。
上で挙げた根本の原因は現実的に考えて、完全に無くす事は不可能。
減らす事は可能だが、それに甘い期待を寄せては自分を守る事は出来ない。

勝手に石油掘られたり、毒餃子食わされたりしてます。どうすればいいの？
竹島もとられちゃいました。どうすればいいの？
北方領土もとられっぱなしです。どうすればいいの？
牛肉に入れちゃいけない肉を何度も混ぜてきます。どうすればいいの？
みんなよってたかってお金をもっていきます。どうすればいいの？

>>1
つまり『いじめをするような異常な人間』が排除されるような世の中になってきたのも正しいことなんですね、分かります

いじめの原因は、100%いじめられる側の「心の狭さ・貧しさといった自己の欠陥を認めない無根拠なプライド、 及び他者とのコミュニケーションに必要な寛容・包容力・忍耐・想像力・思いやりの欠如」即ち「人格の障害」である
「いじめる側にも原因が」という主張は、自分の「いじめられた原因」から目を逸らすためのすり替え・責任転嫁に過ぎない

「いじめが人格を歪めた原因だ」という言い訳は理由にならない
何故なら、そもそものいじめの原因は「いじめられる側が持つ歪んだ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いだからである

「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠だ」という観測は的確だ
何故なら「共同体によっていじめの始まるラインが違うし、何を問題とするかも異なる」ため、 「よっぽど人間性や外見に問題が無ければ、所属する共同体を変えることで大抵いじめは解決する」のが動かせない現実だからである
「少数派も尊重すべし」という安直な道徳や倫理を盲信して、現実からの視点を阻害し、物事の本質・因果関係を見誤らせてはならない

「人格に問題がある者を矯正する手段がいじめでなければならない必然性はない」という主張は逃げ口上である。
いじめは人間の取りうる最も効率的且つ効果的な人格更生手段であり、 安易な妥協や馴れ合いは、寧ろいじめられる側を増長させ、歪みを増大し、 却って社会不安、すなわち犯罪者予備軍を生み出す危険性がある。そのような稚拙な対処法こそ、矯正されるべきである

勿論、100%原因があるとはいえ、いじめられる側にも様々な背景や経緯があり、それを安直にいじめ抜けば済む問題ではない。またいじめる側の改善努力を否定するものでもない
いじめられる側にただ苦痛を与えるだけに終わる人は、それこそいじめ本来の目的である「矯正のための手段」を意識せねばならない
また「いじめで人生を狂わされた」と悲観する人は、名も無きいじめられっこが不断の努力によって人知れず更正している数多の実態をまず知るべきである

以上を読んでも尚「いじめる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の欠点（人格の障害）を認めたくない（無根拠なプライド）」のである

>>192
どうでもいいが、クラスにお前みたいなぐだぐだ正論ぶった事言ってるやついたらイジメてるｗ
お前はそれでも文句言わないんだよな？

>>192
お前の言ってるのは
人格の傷害を持った加害者が自分の引き起こした罪を正当化させるために
被害者に原因を求めてるようにしか聞こえない
第一話し合い解決する事もできず『陰湿的な手段』『暴力的な手段』に頼るような人格の傷害を持った人間に
『いじめる原因』や『正しい矯正の仕方』が判断できるとでも思ってんの？

お前みたいなのがいて、人格の傷害を持った犯罪予備群に犯罪を正しい事のように思わせるから
>>174みたいな犯罪がおこるのに

>>192は虚言を論文とか書く文体で書いてそれなりに見せてるだけだろ。

いじめられる奴はもちろん悪いよ。でもさ、
一番性質が悪いのって、途中からいじめに加わってくる輩。
いじめられている奴を避ける連中。

いじめもタイマンなら別に問題はないだろうに、
加害者の仲間か、あるいは、第三者によるイジメ。
そんな奴らが一番悪いし、厄介な人種だ。
こんな連中さえいなければ、イジメもここまで難問にはならなかった。

いじめられる側が責任を負う必要は必ずしも無いが
いじめられる側に｢も｣原因があるケースは存在する。

>>197
まあ一概には言えないというかケースバイケースなんだよな。
ただ原因がどこにあったところで健全な人間はいじめなんかしねえよな。
179でも書いたが結局原因やら理由なんかどうでもよくて、弱いものを
いたぶりたいだけの話。
心底疑問なんだが、例えば何かしらの理由があって、
嫌い、苦手、不快を感じる相手になんでそんなに構いたがるのかね？
いじめっ子というのは。

中国にいじめられる日本

日本に原因あり、でいいんだな？

中国にはっきり意見を言えない、政治家どもが悪いからね。
日本に原因あるじゃん。

でもその政治家を選んだのは日本人だからね

むしろ日本が中国をいじめてる気がする。
中国人は悪者ですって。

ど、毒餃子を喰わされてだな
オリンピック終わるまで黙ってろよ！それまで毒はそっちが入れたことにしとけよ！
だぜ

虫入りの給食喰わされて
受験が終わるまで黙ってろよ！それまでは虫入れたのば自分ってことにしとけ！
みたいな

>>193
>>194
>>195
ネタですから、マジレスしないように。
くれぐれも釣られないようにご注意ください。

↑いじめられっ子ですか？wwwww

いじめっ子は人間失格
しょうもない

まあ社会人のイジメ云々はイジメられる側も大人だからまだ防衛方法があるが
学校のイジメは逃げ場がないからな。

結局のところ教師が大事なことを教えていないんだよ。
�@他人を嫌いになる権利がある。これは正当である
�Aでも嫌いな相手に対してのつきあいかた，嫌いだからといって相手の人格を否定する行為はいけない

あと近頃のバカ教師はやたら生徒に「近づき」たがる。
これがいけない。
教師が超然と構えてある程度生徒から自らへの反抗心をうえつけるくらいにしておくと
子供は連合し強い者は弱い者をむしろかばう傾向になる。
近頃の小学校低学年の学級を観察していると教師がそれに気づかず自らいじめられっ子を
製造している。自らが子供の仲間になり子供の「ボス」格と仲良くして
子供たちからの反駁を回避し，表面的にはみんな仲良く理想的な学級を演じている。

こういうバカ教師を見抜けない校長副校長等の管理職もバカである。

ま、てめえは自分のガキがリンチで殺されても自分の
ガキが悪いって言えるんだな。
立派だね。

子供のイジメは精神が未熟で不安定であるが故の行為で、
絶対にしてはいけないことだけれども、ある面で納得がいく。
それに対して、大人のイジメって何なんだろうと思う。
少なくとも20年以上生きてきて、自分の精神のコントロールすら
まともに出来ないって、病気なんじゃないかと思う。

>>207　うゎー、なんか久しぶりに目の覚める意見をみた。

>>186 その性格的にトロイとか、変り者とかも実は障害の一種だった、病気のせいだった、とかもあるしね。

>>207　うゎー、なんか久しぶりに目の覚める意見をみた。

>>186 その性格的にトロイとか、変り者とかも実は障害の一種だった、病気のせいだった、とかもあるしね。

>>209
全部が全部の職場をみたことないが
�@イジメやセクハラをするヒマがあるほどたるんでいる
�A逆に気を抜くヒマもないほどハードワークでありながら，給与等のアップもみこめず
　ストレスがたまりイジメに走る
�B明示的競争主義であるがために，能力のある者を妬む者が発生しイジメに走る
�C黙示的競争主義であるがために，他人を蹴落とさないと生き残れないという心理にかられて
　イジメに走る

他いろいろ原因があると思うけど，
ただおれが思うのは，社会人として生きていくということは職場内であろうがなかろうが
弱肉強食の世界なのであるから，いじめられるつきあいかた，いじめられないつきあいかた
いろいろあると思う。基本的にどうするかというのは本人次第だと思う。

>>207
教師のせいにするな
原因はいじめられっ子がキモイこと

力量不足の教師が
あえて生徒の誰か1人を生贄にして
クラスの結束を高めるように仕向けるなんて地獄あるのかね？

>>214
いまの公立小学校の大半がそうだろうな。
さらにバカな教師に限って１人を「生贄」にしていることすら知らない。
教師＞取り巻き＞普通の子＞いじめられっ子
というピラミッドが教師の知らないところでできていることすらわからない。
だからまれにイジメを苦にして自殺・・・というような事件あると担当している現場教師は
「まさか・・・信じられない・・・知らなかった」というけど
あれって実は皮肉なことに正直な気持ちなんだろうなとみている。

原因は教師の観察眼のなさによる。
校長父兄からは「みんな仲良く楽しい学級」を要請され「子供から理解ある」教師を要請され
それを達成するのに２０人３０人いる中の「目立つ子」とのコミュニケーションだけにまい進し
仲良くした結果である。

だいたいね，教師が子供から人気ある時点でおかしいのだよ。
憎まれるくらいがいい教師さ。

イジメ自殺事件発生
教師・・・大変遺憾，知らなかった・・・
父兄・・・あの先生は子供からも人気あってイイ先生でしたよ

たいていこの２つがセットになっているわな

授業の進め方でもやりかたはある。
週に１度くらいクラス全員がわからないような問題だして
まずは一番デキルやつを指名してそいつが答えられなかったら
二番目にデキルやつを指名してそいつが答えられなかったら
三番目・・・・で
３〜４人生贄にして「これわかるやついねーのかよ？？」くらいに言って

全体にたいして「おめーら全員バカジャネーノ？」くらいやってもいい

当然一部父兄からクレームはくるだろうが
「はいはいはいすみません」とすませて
当然上からは注意されるだろうが
「へぇへぇへぇ」としておく

このくらいできなけりゃ現場教師失格だな

ぇ？一番デキルやつが答えられる場合どうするかって？
絶対答えられない問題をあらかじめヒネっておくんだよ。
そのくらいの学力把握なんて常時できていて当たり前だ。

いじめとかどんだけ偏差値低いんだｗｗｗ

>>192いやー滝川高校の屁理屈は凄まじいですね＾＾

>>215
いじめの原因はいじめられっ子の気持ち悪さ

教師のせいにするな

いじめられっこが気持ち悪くなくなれば解決。

いじめられるならいじめられないようになればいいって事。

>>219
滝川高校生さん気持ち悪いです

いじめられっ子さん気持ち悪いです

滝川ルネッサンスさん気持ち悪いです

周りの目を気にしたらどうです？

通り魔っていじめと同じで刺される方が悪い。
自己責任。

>>223
滝川ルネッサンスって何だ？
日本語話せよキモオタwwww

今から岡山県の駅で人を殺しません

>>225
無知乙ググって来い低脳
漫画ばっか読んでないでたまには新聞読め

>>155
みたいに、絶対自分の非を認めない人間って
嫌われるんだよね。みんなから

過去イジメられっこだったでしょ？

なんでそういうこと
言うのかっつたら、自分も自分の非を認めないから

それですごく嫌われてたんだよ
学生時代
だから>>155もリアルでは嫌われてるんじゃね？と思って。

>>226
最近は殺人予告と見間違えるような紛らわしい書き込みも逮捕らしいから
一応通報しといてあげたよ

>>228
「自分の非を認めないから嫌われる。だからいじめられるほうが悪い」
大人になってもこのような理屈が当然と思っているバカを製造する教育が悪い

自分の非を認める認めないは各自の自由
それを理由にその人を嫌いになるか嫌いにならないかも各自の自由
だがその人に対して危害を加えるのはよくない

こんな単純なことをわかっていないバカが多いからな

弱肉強食の理論を通せばいじめは正しいことになるよ
いじめをする奴の多くは出世も早いし世の中でもうまくやっていける

>>231
自由にはリスクが伴うんだよ。

いじめは本能

>231
各人が属してる社会での慣習とか、いろいろあるでしょ。
法律違反な慣習じゃなかったら、そういう慣習に従って場を乱さない、
って努力をミンナしてるわけよ。
その努力ができないおバカさんが、その社会から排除されるのは当たり前では？

もし、その慣習が誤ってるものであったらも、
それを矯正するために、いろいろ根回しして、
時間をかけて正して行かないと、周りの賛同は得られないんですよ。

それを「間違ってる！！！わぁわぁわぁ！！！」
って叫ぶばっかりのおバカさんだったら、
基本的に意見が同じヒトでも
「アレとは距離を置いておこう」
って感じると思うよ。

いじめられるヒトはね、なんかイロイロ間違ってるトコがあるんですよ。

230　で？　　
　　　しょうもない

いじめは人間に絶対必要

スレタイが正論なら、リアルでいじめを実行するだけで済む話だと思うが。
いじめられる奴が悪いんだろ？いじめても誰も文句言わないんだろうから、
悪い奴をどんどんいじめればいいんだよ。リアルでさ。

なのに、なぜ２ちゃんに粘着して吠えるんだろうね。
正しいことをやってる筈の人間が、まるで負け犬のようにネットで
吠える・・・・・何とも不可解な話だ。

>>238
正しい事を広めることは良いことだろ

>>239
理屈を言う前に、実行した実績を語って欲しい。
そのいじめの実行現場を映した画像でもうｐすれば、さらにスレタイの
説得力が増すだろうに。

でも２ちゃんで、そんなに広まるかね。現在の２ちゃん人口、何万人ぐらいか
知ってるかい？

>>240
ネットの世界は2chだけじゃないだろ

>>238
それ賛成〜
悪い奴はどんどん死ねばいいんだよ。
イジメられる側が悪いのが正しいって言ってるんだからさ。

いじめは人間に絶対必要

冗談だろ?ｗｗ

でも現実派はイジメで溢れてるじゃん。

>>228
>>155に非なんて無い。
何しろ非難されるような事がひとつも無いのですから。
文章中何もしてないし何もいわれていない。

むしろ非を認めないのはいじめられたらその人に責任があると言われて責任は無いといってる人で。
そういう人たちの事が書かれているのに関係ない人の事を持ち出す。
責任転嫁の行き方。

いじめられた人の責任について語ってるのに>>155がどうだこうだって置き換え。

関西や東海だと巨人ファンはいじめの対象だよ
阪神、中日のファンからいじめにあう。

んなこと知るか

>>235
おまえバカじゃねーの？
人としてやっていいこと悪いことの最低基準ってものがあるだろ。
その理屈でいくと
あれはユダヤ人だから殺していいやってことになるよ。

そーだそーだ
無理やりいじめを肯定すんな バーカ

ケースバイケースだ
原因はどうあれ悪いのはいじめる方、それが世の結論

いじめられるのが悪いと言うがその悪いの基準が何の意味もない
欠点を無理やり探してなにかあれば待ってましたとばかりに攻撃する
２４６で書いた巨人ファンと言うのも１つの例
野球で何処を応援しようがなんの問題もない。それでも巨人ファンだけで
いじめをする。関西、東海の人はご存知だろ？
だからいじめれれる方が悪いと言うのはいじめる側の言い訳

ってか、誰だって欠点ぐらい持ってるよ。
いじめる側のほうが人間的に出来てない、終わってる奴らだと思う。

人間とは完璧には程遠い、至らないもの。
いじめは当たり前に普遍的に存在するもの。
そんな所でいじめをなくせなどと無茶を言っても何も始まらない。
姿かたちを変えて制度化したいじめが公然と行われるようになるだけだ。

いじめは犯罪行為。迷惑行為。

君たち。
馬の耳の念仏という言葉をご存知かね？

弱肉強食は人間界も同じ。

でも、理性のはたらく人はいじめをしない。

理性の働かない愚かな人は本能のままいじめをする。

もうここまでいわれたらいじめを肯定する奴なんかいないだろ

>>245
全然話ズレるけど、
あんた、いじめられる側が悪いとか言ってるけど
実はいじめッコでもないでしょ？
なんかそういう気がする。
虐めたことも、虐められたこともない人っぽい。
こういう律儀でマメなタイプに虐めッコはいなかったからな〜

全然関係ない話して悪いな。
ガチガチすぎてなんかレスする気おこらん。

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？

いじめなんて悪いにきまってる
しかしいじめられる側に問題があるかないかと
良い悪いは別問題

殺人の原因は殺される側にある
なぜなら殺される人間は危機管理が足りない奴が多い
殺す人間は優れた奴が多い

馬鹿らしい

どんな理由があってもだよね。
虐めッコは将来犯罪者になるんじゃね？

まだいじめられる側が悪いとかほざくボケはいますか?

いじめられた経験あるけど、自分に原因があったんだと思う。
大人しくて他人に強気になれないから、意地悪な奴にナメられてたよ。
向こうからしたら「ボケーッとしてる奴が悪い」と思ってんだろうな。
とにかく、卑屈になったらダメだね。

そんなんあんたが悪い訳ねえだろ
相手がムリヤリいじめる理由作ってただけだ

>>262アホが。俺の弟は隣の席の男に急に殴られたよ。

どうやって防ぐわけ？クラスの人間全員疑ってかかって、四六時中目をギラつかせてろっての？

アホだからしょうがないよｗｗ

急に何の前触れも無く殴るわけないだろ。
もしそうだとしても今まで過去に何度もやった事があるんだろうから、
そいつに気をつけられなかった弟が悪い。

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？

小学校なんかでモンスター化した親でもいじめっ子の家に直談判しに行ったりはしないんだな
ああいうワケ分かんない親が乗り込んでってギャイギャイ文句言えば確実にいじめ減るのに

だって考えてみ？自分の子供がガッコで友達いじめたのか知らんけど
話通じない連中が突然乗り込んできて毎回騒がれたら面倒くさいだろ？
アソコん家とは関わるなって言うべ？でないと毎回来て騒ぐんだぜｗ話も脅しも理解出来ないしｗ
ついでに相手の話も理解出来ないしｗ

一時期ニュースで頃されるのって人気者タイプが多かったよな
大人になってから30年前にいじめた奴が襲撃してきて家まるごと全滅ってのもたま〜に聞くし
良いんじゃねぇの？ ほっとけば

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？

>>264
悪人が書いたようなレスだ・・・

大人しくてもガタイ（体格）しっかりしている・・・標的にならない

大人しくて貧弱な体格・・・標的になりやすい

>>272　の指摘している要因には矛盾している事は色々ある。
最悪、殴り合いになっても’必ず勝てる相手’しか狙わないから厄介だ。

>>272
>>264

>>265
で、その性格は治ったの？
悲観的になると辿り着くのは「死」だよ。
そうやって自分のこと責めて続けて挙句の果てには自殺しないようにね。
非を認めるというか、次からはこうならないようにしよう
って目標持つなら分かるけど。>>265みたいに自分がイジメられてるのに
原因が自分に〜とか言うやつってなんかムカつく

何がいいたいかっていうと、虐めっこに洗脳されてんだよ。

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？

いじめ=揉め事になっているのに自分には責任が無いと思っている人がいるのがどうかと。

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？

>>277
例えば汚い格好で臭くて髪の毛がもさもさの生徒がいたらいじめられる。
その生徒が自分はぜんぜん悪くないいじめっ子は馬鹿だって言ってる。
いじめる好意は悪いけど、いじめられなかったらその子供は適応していかない。
ずっと汚い格好で臭くて髪の毛がもさもさでいて何もいわれない事がいいことなのか・・・と。

何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
何でいじめの原因はいじめられる側にあると思うんですか？
臆病だからですか？
しょうもない

>>281
それは極端な例だね。
今時そんな子いるの？
周りが何も言わないとしても、その子と距離を置きたいだろうね。
臭いのはアウトだと思う。

＞例えば汚い格好で臭くて髪の毛がもさもさの生徒だとしても
怒らせたら怖い・喧嘩が強そうとか他に威圧させる要因があれば
指摘・批判せずスルーなんだなｗ

相手を選んで虐めているんだよ。

>>283
それは極端だけど、いじめられる子供にはそういう傾向ある。
おかしなところがあるって意味。
そのおかしなところを直せばいじめられない。

通り魔っていじめと同じで刺されるほうが悪い。

刺されたくなきゃうろちょろすんな。

まあ、色んなキチ外がいるな

　　いじめしてるほうはもうほとんど悪いけどいじめられてるほうもなんとかしないといけないのが現実
学校やめたり行かなくしたり　でもいじめはダメだな　
　ｵﾚのクラスにいじめしてる女のリーダーがいたけど派閥で2つに女の軍団が別れてしかも周りが片方のあんまりいじめしてないリーダーのほうについて
その一番いじめしてる女が今度はいじめられだして学校に来なくなって今、精神的におかしくなってる
　自行自得だろう　　大人になってもいじめはある

　ﾊﾞﾊﾞｱのﾋｿﾋｿ話はありもしない話をでっちあげていい人を悪くしたてようとする　人の悪口を言って心の安定を測って自分の立場を危うくないようにする


　おまえらもいじめられてる奴は悪いとか言ってるけどおまえらにもおかしなとこいっぱいあるんじゃないか?
もしおまえらがいじめのターゲットにされたらそんなこと言ってられるか?　いじめしまくってたｵﾚやけどすっごい後悔しとるわ

いじめ肯定派の意見を読んでると
考え方が幼くて未熟。
体は大人なのに
心は小学生レベル。
子供って残酷だからね。
心と体のアンバランスな人達が増えて来たように思う。
早く大人になって欲しいな。

何で大人が書いてると思うんだろうね。
小学生もここには書き込めるのに。

小学生を馬鹿にしてるよね。
自分が『いじめ』をしてるって気が付かないのにいじめを否定している。
いじめやめる事できないような人がいじめを否定する事が一番情けないよ。

虐めっ子も虐められっ子もクラスに必要ない人たちだよね

例えば、子供が虫の手足を興味本位で平気で千切ったりするような残酷さがいじめ肯定派にはあるという事。
そういう話。

>>276
性格ってなかなか変わらないし、自分で意識しないと変われない。
その努力をしないから、自分はいつまでたってもナメられっぱなしですわw
うつ病っつーか、最近病んできてるっぽい。
陰口を言われたり、差別っぽい扱いを受けたりってのはどこでもあるだろうけどね。
いや、自分だけかな…。

で、原因が明らかになって何かいいことでもあるのかい？
いじめる側の給料が上がるとか。

>>293
私の身近にも貴方のようなかたがいます。
まわりに気を使ってばかりで、自分の意見を言えずに我慢してしまう人。 相当ストレスを溜め込んで辛いですよね。
でも、自分ではどうする事も出来ないから悩んでしまう。
こういう優しい人は周りの人が守ってあげないないといけなんだけど
みんな自分の事で精一杯。
もし、味方になってくれる人がいなければ
思い切って神経内科を訪ねるといいですよ。
話しを聞いてもらうだけでも気持ちが楽になります。 頑張って!

>>295
ありがとう、あなたこそ優しい人ですね。
とりあえず、理不尽なことに言い返せる人間になりたい。

誰が悪いのかって言えば、そらいじめる側が悪いに決まっている。
だが、いじめる側が悪いといくら唱えた所で、
明日からいじめる側が心を入れ替えて、現在進行中のいじめが解決する訳じゃ無い。

結局はいじめられる側でいじめの原因を何とかしなきゃいけない。
いじめの原因をいじめる側にいくら見出しても、問題の解決につながらないのなら無益。

>>267殴られた理由。
弟・国語のテスト98点。
男・国語のテスト72点。

男｢なんで俺より点数がいいんだよ！｣→殴る

ふざけるなと。理由にもならない。単なる八つ当たりで歯が折れる程殴るか普通？暴力もいじめも同じだよ。やる奴は狂ってる。

>>298
狂ってるって言葉使いも虐めだなｗ怖い怖い

結論は>>1だろ
いじめはいじめられっ子のキモさが原因

いじめっ子なんてなんでいちいちかまうんだ？
放置しといてどうせかまってほしくてストーカーみたいにしつこくよってくるから都合のいいときだけストレス解消に使っとけばいいでしょ。
あんな馬鹿の放つ言葉や行動にダメージなどない。

>>300

で、お前来月から給料あがんの？

弱いのに点数が高い。
もしもそれ相応の立場神々しいとか、もっていたらいじめられない。
もしも立場弁えるなら高い点数をとっても自分を低いと下げて見せる。

>>282
違いますよ
いじめられっ子が憎たらしいからです

整形大学ＯＢ和田健一郎

理不尽な暴力ふるわれると誰でも不愉快になるよな

｢俺は○○(男)に点数見せびらかしたり、バカにした事もない。殴られた時正直頭にきたけど、ここで殴りかえしたらクラス中の人間に迷惑がかかるから我慢した。○○、もうこんな事するなよ？｣

とゆっくりそいつに話しかけたら、あまりの正論に何も言えずコソコソ逃げ帰ったらしい。

でも正論が通じないやつとかいるよな
「そんなん知らねぇよ」みたいな感じで

>>304　何でいじめられっこが憎たらしいんですか？
　　　　あなたが臆病だからですか？

467 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/08/21(木) 14:46:09 ID:DzMzPYOg
２ちゃん見てるといじめを否定する奴が多いことに驚いた
俺の周辺ではいじめは容認されていた。「いじめられるほうが悪い」
「弱肉強食」「いじめられる奴は弱くて卑怯だからいじめたくなるもの」
この３つがまかり通っていた。教師までもがいじめを容認していた。

いじめを容認する教師とかマジ勘弁だな

>>310
いい教師だな

>>310
「いじめられるほうが悪い」 と言われたので、思い切り苛め返した
今までが今までだけに、思い切りやれた
面白かった、顔を見るたびに「イジメの面白さを教えてくれてありがとうキモブサくん」と
みんなの前で遠慮なく言ってたら、会社を辞めていった
理由「いじめられたから」イジメをするやつって、ほんとうにクズだ

いじめられる側の欠点・欠陥なんて、いじめてる側にしか通用しない話。
粗探しして、何かしら理由をつけてるだけ。
ガキだろうが大人だろうが、こういうの醜すぎる。


そういえば子供の頃、勢い余っていじめっ子をカッターで切り付けちゃったことあったなー
今思うとヤバイ事したな…　後で面倒にならなくて本当によかった…

いじめしてる奴が殆ど悪いのは否定できないけどいじめられてる奴もそれなりに体鍛えるとか何かにうごいたほうがいい
学校に行かなくてもいいからもっと自分大事にしろ
　いじめ自殺もあるし辛かったら行かなかったらいい　夜間の学校とかもあるしな
　でもいじめはなくならない　人間が生きてる限りな　　頭のいい生き物ほど感受性が強いから自分の心の安定を測るためにいじめる
ｲﾗｲﾗしたらそのｲﾗｲﾗを沈める為に弱い奴をいじめる　　産まれた時にものくれなかったりする赤ちゃんがいるけどいじめっ子になる可能性あり
　　だいたい分かるよな　この子は将来いじめするって感じの子

弱肉強食の世の中ならいじめ肯定派は数多く入る

最初は自分が虐めをしていて逆に虐めれらるっていうのは本人に原因があるよね？

みんな、臆病パワーってな〜に？
知ってる人教えてください！
ちなみに臆病パワーっていじめっ子にあるらしいんだ＾＾
知らなかったーｗ

そのてのケースは、集団のなかで完全に道徳心がなくなってる状態
それまでのいじめの流れに乗っかっていたわけだからそのとおり

>>310

よかったね。中世のヨーロッパみたいな人達に囲まれて

巡査がいじめ

>>313
妄想乙wwww
現実逃避してるなよwwww

>>318　ミニはブスでキモイと大声で言う事かな？
>>313　ほんと、ほんと、ねえねえ、なんで妄想だと思うの？
ミニはブスだから？頭が悪いから？ねえ？やっぱり成績が悪かった？

あのさ〜イジメとか言って、まとわりつくのはやめてくれない？
ひまじんさん
イジメやるのはしつこくて、きもくて、うざくて、あ、ミニも口臭が強い？

ねえ、ねえ、やっぱり負け組？イジメやってたような人間はみんな負け組みだけど
ミニは年収低い男と付き合ってる？
あと、男の自演だと思えるんだけど、ミニはおかま？
イジメやる人間って、やっぱりおかま？

虐められっ子の方が負け組だろ
虐めた方は忘れてるのにやられた方はトラウマで苦しむ
発狂する人、自殺する人もいる

>>325は
いじめっ子は負け組みだろというレスについてなぜいじめられっこがを比較に出してくるのかわからん。
予想では、自分が馬鹿にされたのが気に障ったからお前らのほうが糞だろうがと見下すころで安定をはかったものだと思われるが。
下らんね。

>>326
怒るなよいじめられっ子wwwww

同類達が仲良さそうに土曜の夜に集うスレですか？

>>327
必死だなｗ

通報される

弁護士に相談

>>325 それが、大抵仕事も勉強もできるし、優秀な人だから、自殺が社会問題なのよね〜
クズばかりが残っていく
だから、イジメをする人間は登校するな！！になってるでしょ、都会では
クズばかり残ってはね〜

>>332
本当に優秀な人は人付き合いも上手なんだよ。

ミニはちょっと知恵の足りない子

まああれだ
無理な理由あげてあれやこれや理不尽な嫌がらせしてくる奴はアホな暇人と言うことだ

こんなん書いてる俺も暇人

いじめっ子の正体って何？
臆病？
正義？
悪？
勇気？
善？

いじめっ子は感受性が人一倍強い
日常の刺激にとても敏感なんだよ
敏感故にいいこともあるが敏感故に傷つくことも多々ある
そのストレスが人との関係に鈍感ないじめられっこに向くんだね
そして自分と同じような人間関係のストレスを与えることで癒される
ここに虐め回避のヒントがある
苛められたくないが虐めグループに関わりたくないというひとは
いじめっ子が感じているストレスを自分も味わっているような演技をすればいい
不幸な人を演じるのだ
いじめっこと言えど同類を苛めることはできないからだ

いじめっ子は単純だよ　ただ面白くないし人が苦しんでるの見てるのが楽しいからいじめるんだよ
感受性が強かったら相手の立場に立って考えたりできるはずだからいじめなんてするわけねーだろ
　ｵﾚの友だちがすっごいいじめっ子だったから何でそんなにいじめんの?って聞いたら「苦しんでる姿見てるとすっげえ笑える」だってよ

>>338
笑いというのは緊張がほぐれた瞬間に起こるものだ
つまりその友達は苦しんでる姿を見るまではとても緊張していたんだね
そして苦しむ姿を見て緊張がほぐれた
わかるかい？

相手が障害者とかなら
犯罪をしてもいいと言ってるのと一緒だな

ここは法治国家


そういう理屈を貫き通したいのなら中国とかに行けばいい

>>340
障害者ならいじめないだろ
いじめられて当然と言われる奴は
１、文化部
２、キモい
３、無抵抗
４、意志が弱い
５、勉強、スポーツが出来ない
６、共通の趣味がない

なんだよ。それが問題なんじゃね。

341は本気でそう思ってるんですか？

あと
食事が遅い
アニメが好き
喋り方に特徴がある

この３つも追加

かりに1から6まで全部該当する人間がいたとして
じゃあ、そいつに犯罪を犯していいのかというのは別問題な訳です。
それが気に食わないなら341は中国や北朝鮮のような人治国家にでも移住しろと

>>341
そういうヤツの多くに障害者(発達障害なども含む)から問題になるんじゃね?
というかそれ以前に、相手が劣っているなら犯罪を犯していいのかという問題。
北斗の拳の様な世界ならいざしらずここは日本だしな

１、文化部＝社会的に不適格
２、キモい＝害虫のように思われる
３、無抵抗＝八つ当たり道具に最適
４、意志が弱い＝弟子や子分にしやすい
５、勉強、スポーツができない＝負け組み
６、共通の趣味がない＝仲間はずれになる
７、食事が遅い＝見ててイライラする
８、アニメがすき＝犯罪予備軍
９、喋り方に特徴がある＝会話しててイライラする

346は臆病だからそう思うんですか？

だから相手が1から9に該当したとして
犯罪を犯していいのかと俺は聞いているわけだよ。法律家の立場からね

被害者が文化部とか関係無い

３、無抵抗＝八つ当たり道具に最適
４、意志が弱い＝弟子や子分にしやすい

ここら辺、正気の奴が書いた文章とは思えんな。

相手が無抵抗なら殺していいという事か
中国行けとしかいえんわ

相手が無抵抗なのに八つ当たりするのは臆病者

いじめっ子って自分が臆病なことに気づいているのかな？

まあ、弱そうな気弱な奴は真っ先にターゲットにされるわな　強気な奴はいじられない
　　　動物の世界でも弱い奴を真っ先に攻撃するのはどの生き物も一緒　弱らせて喰う
　
　　人間も動物やからいじめはあって当然やけど理性ってもんがあるからそれを生かさないといけないね

私は小学校〜高校生1年までいじめにあってきましたが
性格を頑張って変えてから徐々にいじめられなくなりました
それまでは通学路に捨てられている猫を拾って大事に育てたり
自分より弱い（小動物とか）者を助けたいと思うような
甘い性格だったのですが

結局、弱者同士の傷の舐めあいと気づき
捨て猫を見ても蹴りを入れたりするような性格に変えていった事が
いじめ克服になったんじゃないかと思います

いじめられてる方で動物とか大好きって性格の人は
いじめられても仕方ないですね・・・甘い性格だといじめの対象にしかなりません

相手が弱ければ犯罪犯していいの?
日本には法律が無いの??

無抵抗の人や弱い人ならなら殺していいというのなら世の中宅間や加藤だらけだね
中共に移り住んだら??

優しく甘いお人好しがいじられやすいよな　それに引き換えいじめするほうは情けがなくて自分勝手で元気がよくて人当たりがよくて
活発で自分のことしか考えてない奴が多いよな　長生きしてる人ってそういう傾向の人が多いな

先日の事件、厨房の知的障害者イジメでインタビューのように「このパンチ痛いですか」
ゆとり教育じゃなくて、イジメ側の脳に異常な気質があるとしか思えん。

最近は遺伝子格差ってのがあって
寿命とかかかる病気とかも最初から予定されているって研究結果がでてたけどな

>>344
問題が何か分かってるならいじめる人間を何とかしようとても意味ないのも理解できそう。
いじめられている人が欠点を持っている事を何とかすればいいと。
いじめられないように普通の人間に育てるにはどうしたらいいか。

いじめられてた奴ってやっぱそれなりの人生なんだよね

そんな事言ってる奴も
たいした人生にならん。

中学の時、ガリ勉君いじめてたわ。なんか授業中ブツブツ独り言いうようなキモイ奴でな。塾と学校でどっちも同じクラスだったからマジで鼻についたわ。
中1の時とかソイツ学年でも10番に入るくらい頭良かったのに、だんだん成績下がっていって結局公立落ちて、いじめてた俺より偏差値低い私立行った。ストレスで髪を自分で抜くようになって中学生にして既にハゲてたしなｗｗｗ
もちろん俺らはみんな志望校合格。特に俺と俺の友達はひどくソイツをいじめてたが二人ともソイツが目指してた公立に受かった。
今は友達が慶應法で俺が京大。よく知らないがソイツは地元のＦランらしいｗｗ
まぁもういじめなんてアホなことやらないがな。

脳内京大乙

美輪さんが激怒するとおも＜363
貴方の時代はいいだろうけど因果が子どもや孫に行くよ。
邪悪な子どもは作らないでね。

宗教は関係なくゴミだろ。
いじめする奴は病気。

いじめられっ子は病気

>>363
恥ずかしいヤツだな。

釣りだから本気になるなよｗ

いじめをやめても人間的には何もかわらなさそうだな、>>363

職場でイジメばかりしてた上司は、
社内の天童よしみ似の高卒のＯＬと付き合い、振られた(プ)あたりから
言動がおかしくなり、不眠症と鬱を併発したとかでもう１年近く休職してる。

自分にとってはその上司も天童よしみ似の女もどうでもいいのだけど、
人生って何だかよく分からないな。
まあ、あの上司はこのまま辞めてくれていいよ。

いじめを無くすのは不可能
動物の本能みたいなもん
いじめられたらどうすればいいのか小学１年から教えるべき
いじめられてる＝はずかしい
という認識があって誰にも相談できない
学校の線香に相談ってのは信用できないから却下

ﾌﾟｯＷＷ
お前らがﾎﾞｹｰっとしとるｶら
ｲｼﾞﾒられんだよＷＷ
ﾏｼﾞｳｹるー

ぅち爆笑しちゃうね！

373は臆病だから爆笑するんですか？　プッｗｗ

なにこの知性のかけらも無い煽り文句
ほんと可哀想な子

ﾌﾟｯＷＷ
お前らがﾎﾞｹｰっとしとるｶら
ｲｼﾞﾒられんだよＷＷ
ﾏｼﾞｳｹるー

ぅち爆笑しちゃうね！

そのうち自分に返ってくるよ。
見てる人は見てるし。世の中なめるなよ。

376は臆病だから爆笑するんですか？　プッｗｗ

いじめは現実無くならないよなあ。
いじめてる間は自分がいじめとか悪口とか受けないからいじめるんだろうね

いじめか分からんが昔はパシリとかいじめに近いことしたことあるが後悔してるわ。
昔はいじめられる奴が悪いって思ってたが20歳あたりで考えが反転した。
今はいじめなんてレベル低いことした自分が恥ずかしいし、いじめしてたら軽蔑してしまうわ。
嫌いなら関わらなければいいだけだし

>>380みたいな俺は周りとは違う有能な人間アピールしてくる奴ってなんなの？
スレの流れともなんの関係もないし。

>>372
＞動物の本能みたいなもん

いじめをする馬鹿は犬畜生ってことだな。
どういう理由がそんなに悪い奴を作るのか、理解できない。

>>1
その理論はおかしい。
自身に危害を加える者でなければ、
排除する必要性はなく、またその正当性もない。
いじめっ子といじめられっ子との何よりも決定的な差は、
いじめっ子は「いじめないこと」と「いじめること」の２つの選択肢が与えられているのに対し、
いじめられっ子には「いじめられない」という選択肢が与えられていない。
この部分がフェアじゃない。
しかしながら、上記を反対解釈すれば、
「危害を加えてくる者であれば排除して良い」になる。
これは認める。

>>354
私は甘い性格だと思う。
いじめられてたよ。ずっとね。
でも、好きな事止めるのもいやだし、
いじめる人のいいなりになるのも嫌だし、
自分が汚い人間になりたくなかった。

大人になって、そんな自分を好いてくれる人。
いい人と言ってくれる人が少なくない環境になった。
平凡だけど良い人と結婚して子供もいて、
友達もいて幸せだよ。

>>383
ほんと、その通り！
イジメをした人は
島送りにして、
島の中で一生イジメ合いをしてたらいい。

そしたら日本は
平和な国になるなあ。

そしてキングオブイジメッコが誕生と

それがトモダチだったのか…

弱肉強食の言葉をむやみに使わない方がいいと思う
解釈の仕方次第ではいじめを肯定する意味になる

いじめは立派な犯罪なんだけど、糞馬鹿の大人がそういうことを
言わないから糞馬鹿の厨房は軽く思うんだろうな。
いじめは格好悪いからいけない？
そんなぬるいことしか言わないから狂ったDQNが調子付くんだろう。

>>383
だから日本という島国ができたんじゃね？

>>390
たしかに暴力は傷害罪、悪口は侮辱罪だけど
無視、シカトは訴えようがないんだよね・・・

卑怯な連中は犯罪にならないやり方でいじめてくるからどうしようもないよ

考えれば考えるほどいじめとゆうものが憎く思えてくるわ(#｀ε´#)

「いじめる」っていうのは、正確に言えば「いじめさせられてる」
どれだけ周囲の人間に負担かけさせてることか

>>394
そうだよな。お前はなにも悪くないよ。

>>392
医者に行け
で、精神障害者手帳を獲得
医者にとにかく訴えていじめが原因よる鬱とか診断を受けてこい

その後、傷害罪で警察に行く
あるいは弁護士事務所いって民事で賠償金

障害といじめの因果関係が必要だから証拠は
たくさん集めておく必要有るけどな

>>394
頼まれたのかよ？
頼まれてないんなら都合のいい言い訳だ。

ちょっと早いけど次のスレタイ候補
いじめの原因はいじめられる側にも少しはある。場合もある４

>>395
こう言う屁理屈の尻馬に乗るのをバカと言う
参考↓
ttp://hissi.org/read.php/kankon/20080902/clZQakxqcU0.html

いじめる奴の親はモンスターペアレンツだろうな。
｢うちの子は悪くないです。悪いのはいじめられるような性格の○○君です｣
みたいなことで学校に怒鳴り込むんだろうな。

>>400
いじめられるという子供の親にモンスターペアレンツが多い。
うちの子がいじめられました。
責任とって下さい。

↑アホ来た

顔面モンスター、パイルダーオーン

身分コンプレックスとボーっとしてる奴を見るといじめたくなる性格の奴
二種類がいる気がする。
後者は天然だから直らないらしい。

「いじめ」という言葉を使うから、子供の喧嘩みたいな扱いにされたり、
「やられる奴が悪い」「弱いのが悪い」「やられるのが恥ずかしい」みたいに言って
「だからそいつらをいじめるのは悪くない。むしろ正しい行為なんだ」と正当化する奴が出る。

しかし、「いじめ」とされるものは、被害妄想の部類を除けば、
窃盗、強盗、恐喝、詐欺、暴行、傷害、殺人未遂、といった明らかな犯罪行為なんだから、犯罪として扱うべき。

勿論、たとえ犯罪だったとしても、やられる側に落ち度がある場合もある。
例えば、家に鍵をかけずに外出したり、その辺に貴重品を放り出して盗まれれば、盗まれた奴の落ち度も非難される。。
だからといって「他人の物を盗む行為が正しい」とはならんだろ？
相手の落ち度に関係なく、犯罪は犯罪として裁かれるだろ。

「いじめ」っていう言葉で括るから、「やられる奴が悪い。やる側が正しい」と言い出すアホが出てくる。

いじめをする人間が悪いのが正しい。
いじめをする人間は、寄生虫・ダニ・自縛霊と思って、さっさと自分たちの生活から追い払うと気持ちがいいぜ！

それができる性格だったらいじめられてないよ

>>1通報

>>405
確かに｢いじめ｣と言う表現は生易しく聞こえる

いじめられるのが悪いってのは
単なる言い訳。
いざと言うときの保険
だって、こいつーーーだもんと
言えば許されると思ってるんだろ

｢いじめられる側に問題がある｣
自分は幼いころから親にそう言われて育った

これが正しいかは分からないけど、いじめを無くすにはいじめられる側が変わるのが一番早いとは思う(障害とかは別)
｢いじめる側が悪いんだから、自分は何も悪くない!｣と、いじめられないための努力をしない子供が増えるよりは、
↑みたいな教育をしたほうが良いのでは

>>411
とはいえ、
子供は人格形成が発展途上であるゆえ、
まだ倫理観や確固たる自身の哲学を持てない以上、
「いじめられないような強い人間になれ」
と積極的な教育をするのは少々酷であり、
「いじめるような卑怯な人間にはなるな」
という消極的な教育を施したほうが実践的で効果的ではないだろうか。

今の小学校も、体育のできる子優先で
文化系はいらない子扱いなんだろうか…

ムカつくなら、
虐めｯ子に復讐すればいいじゃん。
だから、いつまでもモヤモヤした気持ちになるんだよ。

早くスッキリさせなよ。でないと、報われないよ

いじめっ子の分際で、優しくて性格もよいいじめられっ子によく手をだせるよな。
ほんと、いじめっ子のくせに。
しょうもない

467 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/08/21(木) 14:46:09 ID:DzMzPYOg
２ちゃん見てるといじめを否定する奴が多いことに驚いた
俺の周辺ではいじめは容認されていた。「いじめられるほうが悪い」
「弱肉強食」「いじめられる奴は弱くて卑怯だからいじめたくなるもの」
この３つがまかり通っていた。教師までもがいじめを容認していた。

それも正しい。

いじめられる側が生き残るってのが理解出来ない。

いじめられたやつは死ねってか
おまえ鬼畜だな頭大丈夫か？

薬局やドラッグストアに｢バポナ｣っていう、ゴキブリを殺す、吊すタイプの商品があるんだが、それを使え。
劇薬指定だから、住所と名前書かされるけど、人が多く入るドラッグストアなら、バポナ買う客なんか年間スゲェいるから、
買って1年ほどたてば、使えばいい。ずっと保管してるわけじゃないから、人が死んで警察が購入履歴を調べても犯人は分からない。


バポナの薬剤部分を水に溶かして、誰もいない教室に入って、イジメっ子の水筒に混ぜるなり、弁当に染み込ませるなりしてやれ。
劇薬だから死亡の可能性もある。キンチョールやゴキジェットとはワケが違う。
よく考えてから実行しろ。
バレて自分の人生棒に振ってもいいくらい、差し違えてでも相手を殺したいなら、
やれ。
よく聞け、バポナは劇薬だ。なるべくニオイを嗅がないように気を付けろ。気分悪くなるから。

俺の深読みだが>>1は自分がいじめにあってそれでやりきれない気持ちから
このスレを立てたんじゃないか？
俺もいじめにあっていじめるかいじめられるかの殺伐とした雰囲気の中で
学校時代を過ごしたからなんとなく>>1の気持ちがわかる気がする

いじめは弱肉強食じゃねーよ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1212514813/

返えってくるよ絶対に。

385 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/09/06(土) 09:04:55.53 ID:8rYKzXWV0
中学の時転校した学校でイジメにあった。
無視とかはなかったけど、教科書や靴、体操着を隠されたり捨てられたりした。
最初は黙ってたけど親に話したら担任に相談した。しばらくしてはイジメはやんだ。

今度は他の女子の教科書にらくがきされるようになった。
その子は机に死ね、学校やめろと書かれたり、朝登校すると机と椅子が縛られたりしていた。

さすがに担任も問題視して、いじめアンケートをやった。
すると２人の生徒がＳさんにいじめられてると告白した。でもＳさんは「してない」と主張。
クラスの女子がたまに休むようになった。
その子の親が「学校で娘がＳという生徒にいじめられていて登校したくないと言っている。
何とかならないか」と言ってきた。

その後もＳさんの親を呼び出したり、学年ぐるみでいじめ撲滅集会みたいのが開かれた。
Ｓさんのことは他のクラスにも広まっていった。
Ｓさんは見た目ごく普通の子で成績はまぁまぁ良い。家庭も普通らしかった。
でも騒ぎが大きくなると家庭内でもぎくしゃくしているらしかった。

「Ｓが夜遊び歩いている」「万引きしたものを他の生徒に売りつけている」という噂も流れた。
先生達もごく普通の生徒だと思ってたＳさんがなぜいじめや非行をするのかわからず
頭を抱えていた。

私もＳさんはおとなしそうに見えるが影では怖い人なんだと思い、話をしなかった。
もしかしたら私にしたいやがらせもＳさんの仕業ではないかと思っていた。

ある日、妹がいじめられいると怒った上級生の男子生徒がＳさんの家の犬小屋に放火した。
犬小屋は燃えて、ペットの犬が大やけどをしてその後死んだ。
このことがあってＳさんは転校していった。

386 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/09/06(土) 09:06:21.73 ID:8rYKzXWV0
私は犬が殺されたことを聞いてショックだったけど、
それ以上にＳさんが引っ越して平和になったことを喜んでいた。
でも、本当のいじめの犯人を知ったのはずっとあと、高校を卒業してからだった。


いじめられていたのはＳさんのほうだった。
「Ｓをいじめっこにしたてあげる」といういじめだったのだ。

ある女子が席替えの時に好きな男子の隣に座りたくて、Ｓさんにくじを交換してくれるように頼んだが断られたのだ。
Ｓさんはその男子には興味がなく、ただ窓際に座りたかっただけなのだ。
でも断れた女子は気にいらなかったらしい。
Ｓさんはいじわる、ということを他の生徒に話してるうちに、あいつはいじめっ子というキャラを作ったのだ。
そしてやってもないイジメをでっち上げた。クラス単位、学年単位で。

私はそのことを聞いて驚いたが、当時の同級生達は笑って話していた。
当時被害者を名乗り出たが、Ｓさんのことをまったく覚えていない人もいた。
どんなに「やってない」と主張しても、生徒、先生、親からも信じてもらえず、
ペットも殺され、あくまでも「加害者」として去ったＳさんのことを考えると今もぞっとします。

　　

腐った学年だな

どこまでもついてこないで

>>405
同意。
中途半端にあいまいにするから減らないし増える

クチャラーが注意されても逆切れするからいじめられてたことがあったけど
かといって、いじめる奴が普通だったかというと
そいつはトイレに行っても手を洗ってなかった
何かある奴が目に付きやすくターゲットにされやすい
で、いじめをする奴は無神経で頭腐った汚いうざい馬鹿と

俺、うんこをくわせられたことある。

だからなんだよウンコ野郎。同情してほしいのか？

>>432
自慢すんなｗ

男で社会人になってもいじめられる奴はだいたい原因ある

生意気だったりそれプラス背低いとかの身体的特徴、やけに人を小馬鹿にした感じで何かしら原因あるよ

通り魔ってイジメと同じで刺される方が悪いと思う

>>436 それはイジメとは違うと思うぞ

いじめられてひねくれた奴って人をいじめんのもうまいよね

相手がどうされたら嫌な気になるかを知ってるからタチ悪い

イジメられる側に問題があるって、やっぱ思う。
だからと言って、過度な集団イジメは許されないけど。

いじめられる人間に問題があるというより
いじめられたから問題のある人間になるんだと思う

多分問題はいじめられる前にある。
おかしい性格に育てられた場合、人格に障害がある人。
おかしいからいじめられる・・・。
そのおかしくなった原因を何とかしなければいけないと思う。

異常者は虐められる為に産まれてきたんだから
虐めてあげないとだめじゃんｗｗ

>>442人間やめろ

お前の血の色は何色だぁ〜

身体障害者はまだ助けてあげたいと思える
精神障害者は拒否。視界に入ると胃がむかついてぶっ飛ばしたくなってしまう

444は愚かだな.....。
しょうもない

障害者はまだ助けてあげたいと思える
ミニは拒否。視界に入ると胃がむかついてぶっ飛ばしたくなってしまう

446　俺も貴様をぶっ飛ばしたくなる。
愚か者と喧嘩するのはもっと俺が愚かになるかもな....あほくさ。
しょうもない

精神障害者は拒否。視界に入ると胃がむかついてぶっ飛ばしたくなってしまう
　　　　　　　　↑
　　　　　　精神障害

448　うまいこというなあ！！！ｗｗｗ
　　　俺もそう思う！！！！
　　　イエーイ！！！

体育がいじめの発端になることがある
サッカーで相手の顔にボールを当てて以来
その相手にいじめを受けた奴がいた。
教師も「いじめられるほうが悪い」と公言していたが
わざと当てたわけじゃないのにしかも謝ったのにもかかわらず
いじめをするというのならいじめるほうが悪いと思うけどな。

>>450
> わざと当てたわけじゃないのにしかも謝ったのにもかかわらず
こういう嘘や芝居をするからいじめられる。

450　思うけどなじゃねんだよ！！！！！馬鹿野郎！！！！！！
　　「悪い」んだよ！！！！！！！！！！
　　　どんなことがあってもいじめるやつは悪い！！！！！
　　　そして、愚か者.....あほくさ....しょうもない。

そして451！！！！！
...........おまえは愚か者.....あほくさ....しょうもない。

集団いじめが大好きな韓国人
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_44/4000/3687.jpg

>>452
だから困ってるんだ。
結局はいじめを否定は出来ない環境だったし
>>451の指摘が俺の周りの大雑把な正論なんだよ。
例えば頭に死球を受けた金本は当てた木佐貫を半殺しにするのが正論だと教わったんだよ

wikipediaによれば、いじめとは
相手の肉体的・心理的苦しみを快楽的に楽しむことを目的として行われる様々な行為
であると定義されている。

相手が悪いのでいじめれるのは当然だ

これと同じことを定義によって具体的にこういい表わしてみることもできる。
彼は悪い人間なので
彼が肉体的・心理的苦しみを快楽的に楽しむことを目的として行われる様々な行為をされるのは当然である。

具体的に言及しただけで内容は全く同じである
だがいじめを正当化する者はそんなことは絶対に言わないだろう。
彼らのさす「いじめ」とは何なのか？
彼らの中では完結した正しいことなのだとしたら。
そのいじめとは具体的に何を目的としどのような行為か？説明しなければならない。

冷酷非情な人間が、
感動する映画や小説などたとえば、「蛍の墓」などを見て涙を流すのは有りがちなことだろう。
その映画の中の登場人物が最も苦しみ嫌がった行為を、
逆のことを普段は平然と楽しんで行うという矛盾した精神構造はどうしても俺には読み解けない。
おれは心理学とかは全くわからないが、彼らなりのある基準に従えば、まったく合理的な判断なのだろう。
ただ彼らの正当化の論理体系の一番危ういところであることが分かるので
彼らを糾弾するにはそこを徹底して追求することは有意義だと思う。

いじめられるほうに原因がある


じゃあいじめられた人間が自身をいじめた
人間をいじめれば、
やはりいじめられるほうに原因がある
こんな論法は言い換えれば「いじめた者勝ち」である。
あんたやあんたの子供も
俺によっていじめれれても徹底的に俺は正しい、
俺をそういう行為に至らせたのはあんたらに問題があるからだ

454　そうか、それは大変だったな。　　　
　　　
455　いじめるやつは愚か者。

456　同意

いじめの原因はいじめられる側にある


よくよく考えれば当たり前だ。
原因がなければ結果もない

彼らにとっての「原因」とはすべてにおいて
他人に転嫁されるべきものであるだけだ。
しかも、ひとたびその前提が決定されればすぐ論理は飛躍し自己正当化される

459は愚か者

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38509/38907/14270492

原因→　愚かさ
結果→　いじめをする

なるほど、これなら原因と結果が完結する。うむ。

いじめを進める親もいるのが現状

実体のない精神的なものを、
物理的観点で解釈する時点で間違ってるだろ。
原因がどこにあったかも、
いじめが果たして本当にいじめだったのかも確認しようがないぞ。

いじめがなくなっても生きていれば必ず逆境に遭遇する、
それをどう克服するかの方が重要だ。
若いうちに辛い経験したなら寧ろ人より先に良い経験ができたと思うべき。
プラスに変えられないから余計悪くなる。

いじめという概念がひとたび明確に決定されれば、
その社会構造のおよぼす力やその限界を探ることが仕事である。

何が重要かなど問題にしていない、それは人ひと違う
いじめに対しての、お前の「意志」を論議することでは決してない
それは意志によって変更されうるし、意志に逆らっても変更されうる。
まったく必然性はない。

たしかに原因はいじめられる側だな
大体

いじめは自由 いじめられる方に責任転換している時点でいい年してなんでも親のせいにして問題起こせば尻拭いしてもらっている奴と同じ

んー
ここでいじめられる方が悪いと言ってる連中は、本物のいじめを見たことがあるのだろうか。
多分知らないで適当に物を言ってるに違いない。

>>469
見たことなら多いにあるし、俺自身小学校時代いじめられた経験もいじめた経験も
ある。
いじめられたときは何故自分が嫌がられるのか良く考えて少しずつ周りと関係改善
しつつ、格闘技で力を蓄えていじめの主犯格をフルボッコにした。
解決方法は幾らでもある。いじめが止まないと嘆くのは甘ったれてるだけに過ぎない。

辞められないて万引き主犯者みたいだな。

今日初めてこのスレを見たけど、ひとつだけ言える事がある。





>>1は人間のクズだな。

>>470

>>469

それはいじめられたとはいえないな。甘い。

>>1
おまえの言い分ってまるで処罰を逃れるために自分の罪を
強引に正当化する犯罪者の言い訳そのものだな。

いじめられる側が原因って言う奴は大概、ほとんど考えてない。
そして現行ログすら読んでない。

>>470
言いたいことはわかる。

476=470

>>1は神

>>1母子家庭DQN

ここが変だよ日本人っていう番組で、学校でいじめられてた連中が
大勢出演して外人やいじめっ子達と討論してたんだけど、
いじめられっ子側はどいつもこいつも根暗で根性が曲がっててウジウジしてて
見てるだけでイラついてくるような奴ばっかだった。
せっかく外人が親切心からアドバイスしてあげてるのに、それを変に悪意を持って
受け止めて過剰反応したりとか、根本的にコミュニケーション能力や社会性が欠如してる。
しかも外見も見事な不細工ばかり。
こんな連中はむしろ徹底的にいじめぬいて公共社会から排除するほうが
生物として正しい選択のように思えた。

きみのほうが排除したほうが正しいよ。

同感ｗｗ

>>478　お前みたいなヤツこそ、いじめられても全然かわいそうとは思わない。

>>480
そういうのにイラつくお前の精神がゆがんでるんじゃねーの？

人間も動物だから弱い者を受け付けないようにできてるんだろうね。
種の繁栄のため。

ただ本能的に拒否することと、
意識的に排除することでは結果として全く変わってくるだろうな。
いじめを正当化したりしたらとんでもないことが起こってくるだろうし、
「いじめられる側が悪い」ってのも言い訳にしか聞こえない。
でも個体差というものがある限りいじめはなくならない。

よって結論。
肉体的、精神的弱者はひたすら努力すべし。
できないなら淘汰されていくだけ。
強者ならば弱者を無視すべし。一切関わってはいけない。
そして弱者に立場を奪われないよう努力すべし。
できないなら淘汰されるのみ。

>>485
馬鹿乙

根本的には、いじめられっこにはいじめにおける責任はないんだけど
唯一その可能性が考えられるとしたら、いかなる場においても
いじめられっこ的態度を反射的に取ってしまうことかな。

そんなバカな、っていう意見あるだろうけど、例えば自分を全く知らない人たちの場に行ったとして
最初からオドオド挙動不審な態度取ってたり、最初から変なこと言ってたり
最初から人の嫌がることしてたら、そりゃいじめられっ子枠がその場に突然出現してそこに叩き込まれる。

いじめられっ子脳というのかね、そういう脳にならないことが大事なんだよ。

いじめられっこってここの奴らの近くにもいなかったか？？？

特徴言えば、恐ろしいほど共通点があると思うが、俺の知っているやつらの特徴は、
1、顔がキモ
2、性格が暗い、ごもごもしゃべる。
3、勉強出来なすぎor出来すぎ
4、貧乏の子
5、足がくさい
6、デブorガリ
こんなもんかな？？？
お前らの知っているいじめられっこの特徴と合う？？

まあ、一言で言えば、人間にも弱肉強食て言う論理が働いただけだろう。
仮に、今いじめられなくても、それから先いじめられる可能性が高いし、
特にいじめで自殺するような弱虫は本当に社会には不要だったんだろうね（周りから見て）
だから、死ぬまでいじめられたし、逃げることも出来なかった。
周りの人間から必要とされていない結果な訳だからしょうがないよ。

>>488
ん〜、大別するとこんな感じかな。

1、6は容姿
2は性格
3はスキル
4は生活水準
5は健康

この点で共感度が足りないんだろう。

>>490
単にいじめる側が探してこじつけてるってのもあると思う。
大した差なんてないのに。
だから大人（教師）から見たら理由が分からない。

>>489
それを知らないと栄枝印に続く。
特にいじめる側側類からいじめる側が変れなんていってるのは。

つまり、容姿、性格、スキル、生活水準、健康各面ですべて平均レベルの子ってのは
いじめられにくい。

頭のよ過ぎる子は、平均レベルの子からしたら理屈っぽくて疎ましい。
生活水準の高過ぎる子は、何でも持ちすぎていて生意気に感じる。
不健康な子は動物的本能として叩きたくなる。

こういうこと言うとイケメンや美人とかもいじめの対象になりそうだけど
実際平均値から離れた容姿の人たちだけあって、目をつけられないようにといろいろ大変らしい。

適者生存の生命の大原則に敗れ去った、その原因は人間社会はどう言う社会か
を問うと、おのずと答えが出てくる。
ご存知の通り、人間は個々の繋がりで社会を作って生きていかなければならない。
つまり、どうしても社会性の習得が必要となるし、人間として生きていく必須条件であろう。
困っているときは助け、助けられして生きていくものだ。
それがないというのは、いじめられる側の社会性形成過程に大きな問題があると推察される。
決していじめたほうの問題ではない。
なぜならいじめる側が圧倒的多数だからだ。それが平均となってそれ以下の人間を排除しようとする
のは動物にも見られる行動だ。（狼は弱いものに八つ当たりをすることでストレスを発散し、群れを
平穏に保つ事が知られている。）
つまり、いじめを受ける側の生物として力不足がいじめの根本原因である

何が言いたいのかというと、いじめはなくすことなど出来ないし、
原因がいじめられる側にあるわけだから、必要悪的な側面もある。
なぜなら、どうしたって社会の構成員の平均を下げる存在を排除する
という動きは、避けがたいし、また必要でもあるからだ。
軍隊的に発想で言えば、一人のでくの坊のせいで、部隊全滅の危険もある。
学校で言えば、一人の出来の悪い（必ずしも学業ばかりでなく）生徒のせいで
活力が失われる等のネガティブ要素発生の危険があるならばその人間を排除しよう
とするのは仕方がないこと。ｙ

>>493
容姿のいい人がいじめられるかいじめられないかも周囲とあわせられるかそうでないかの違い・・・

>>496
古典とか少し古い時代の文化に触れると、昔は女性的なイケメンは青瓢箪とか
優男とかいう言葉で見下されているんだね。
その半面、男前とか好い男とかいう褒め言葉もあったわけで、
この二つの言葉が共存していたということは、彼の他の部分が普通の容姿の人々に対して
共感度があるかないかだったのだろうかと思う。

でも私 変わってる人嫌いじゃないけどね。
人を上か下かで判断する人もいじめられるよ。

>>497
今の価値観に会わない人がいじめに会う。
悪い事をしているように見える人。
いじめる側は正義の味方のつもりで悪の価値観持つものを懲らしめる・・・

いじめる側が「だってあいつ性格悪いから」とか言ってるのよく見るけど
いじめられた側の人間がどんなに性格悪くても、
そいつをいじめた時点でいじめた人間のほうが
そいつの１００倍性格悪い

いじめる＝超ド級の最低行為だから
それをした奴のほうがよほど性格が悪い

いじめ、いじめというがいじめにもいろいろあるからね。
一概にいじめはいじめられるほうが悪いとかいじめるほうが悪いとか決められない。
それぞれのケースのさまざまな行為にそれぞれ原因や問題があるだろ。
それを、いじめという非常に広義な言葉を使って自分の正しさを主張してる時点で、論理的思考能力や自己制御能力の欠如してたり、
自分のミスや悪いところに目も向けられない精神年齢の低いお子ちゃまだったりする、非常に問題のある人間だよ。

いじめさせられてるってのは正しいと思う
というより否定する根拠がない
言い訳だという指摘は、気に食わないけど反論できませんっていうのと同義だし

>>499
ん？こっちにレスしてくれてるのかな？

価値観の古さがいじめの理由になる場合は、結構それは珍しいケースだけど
やはり共感度の問題があるだろうね。

それから「悪いことをしてる」というのは主観的な問題。
態度がオドオドしていたり、笑顔がなかったり、いつも眉間に皺がよったりしてたら
子供の目にも大人の目にも、少なくともあまり良い子には見えないだろ。

あなたに少しお願いしたいんだけど、こういう場所だから、できれば話しかけるレスの形式にしてくれないかな。
独り言形式だと、せっかくアンカーもらってもレスし辛いから。

気の強い人と気の弱い人に比べたら
前者の方が怖くて苦手だけど、世間一般ではそうじゃないんだな

×気の弱い人に
○気の弱い人を

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221230895/

相手に非があれば殴ってもいい嫌がらせしてもいいなどの理屈は明らかな間違い
しかし現実はいじめをする奴がクラスの中心になりみんなそいつに逆らえないから
仕方なくいじめを肯定してしまう。そしていつの間にかいじめられるほうが悪い理論が通るようになる

弱い者いじめなんて最低 だろ
>>1お前みたいなクズ早く消えろ

>>507
いやだけどしょうがなく従ってる奴ばかりじゃないよ。
いじめを楽しんで、優越感に浸ってる奴もたくさんいる。
自分は正しいと思ってるのから、いじめられっこから反撃されて自分にダメージがあると逆恨み。
そうじゃない奴もたくさんいるが、そういう奴も多いのが現実。

>>1
自分のまいた種は良い事も悪い事も全部自分に返ってくる。
いつかお前に天罰が下る。

いじめの原因は、100%いじめられる側の「心の狭さ・貧しさといった自己の欠陥を認めない無根拠なプライド、 及び他者とのコミュニケーションに必要な寛容・包容力・忍耐・想像力・思いやりの欠如」即ち「人格の障害」である
「いじめる側にも原因が」という主張は、自分の「いじめられた原因」から目を逸らすためのすり替え・責任転嫁に過ぎない

「いじめが人格を歪めた原因だ」という言い訳は理由にならない
何故なら、そもそものいじめの原因は「いじめられる側が持つ歪んだ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いだからである

「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠だ」という観測は的確だ
何故なら「共同体によっていじめの始まるラインが違うし、何を問題とするかも異なる」ため、 「よっぽど人間性や外見に問題が無ければ、所属する共同体を変えることで大抵いじめは解決する」のが動かせない現実だからである
「少数派も尊重すべし」という安直な道徳や倫理を盲信して、現実からの視点を阻害し、物事の本質・因果関係を見誤らせてはならない

「人格に問題がある者を矯正する手段がいじめでなければならない必然性はない」という主張は逃げ口上である。
いじめは人間の取りうる最も効率的且つ効果的な人格更生手段であり、 安易な妥協や馴れ合いは、寧ろいじめられる側を増長させ、歪みを増大し、 却って社会不安、すなわち犯罪者予備軍を生み出す危険性がある。そのような稚拙な対処法こそ、矯正されるべきである

勿論、100%原因があるとはいえ、いじめられる側にも様々な背景や経緯があり、それを安直にいじめ抜けば済む問題ではない。またいじめる側の改善努力を否定するものでもない
いじめられる側にただ苦痛を与えるだけに終わる人は、それこそいじめ本来の目的である「矯正のための手段」を意識せねばならない
また「いじめで人生を狂わされた」と悲観する人は、名も無きいじめられっこが不断の努力によって人知れず更正している数多の実態をまず知るべきである

以上を読んでも尚「いじめる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の欠点（人格の障害）を認めたくない（無根拠なプライド）」のである

>>511 延々と能書き垂れてるがお前はいじめ評論家か？
性根の腐ったお前みたいなクズ早く癌になれ
少しは…

>>510
そんなわけない。悪いのがのうのうと生きられるのが現代社会

>>513
早く癌になってね

嘘つきはいじめられてもしょうがない

うそつきだからいじめていいという決まりは無い

511がいじめを分かってないことは理解した

>>511
「〜いじめでなければならない必然性はない」の反論について、

その理屈は、いじめによってもたらされた「結果」と、いじめに走る「動機」がリンクした場合のみ成り立つ理屈だよね。

結果的には本人を矯正させる効率的な手段になってたとしても、いじめる人間がそこまでは考えておらず、依然として「ムカつくから、キモいからという動機で何となく感情のままいじめてた」のならいじめる必然性はない事に対する決定的な反論としては疑問が残る。

問題はいじめに走る根本の「動機」なんだよ。必然性云々はそこに関わってくる。
結果は同じでも、根本動機が「ただ感情のままいじめてる」のか、本当に「本人の為に最も効率的に良いとされる手段としていじめを選んでる」のかでは全然違う。


「結果」からはどうにでも都合の良いようにいじめを解釈することはできる。

理由とかなしにいじめてる子いたな
今までいじめてきた人達に返り討ちにされてたが

>>513とか見てると、少しでも自分が悪く言われるのが許せないんだなと思う。
必死すぎｗ

学校で個性を育てようってのがアダになってる
それを逆手にとって集団になりきれないヤツが増えてる

双方に言える事なんだけどね

まぁ「もっとうまくやればいいのに」ってヤツはいるよ
そういうヤツはいじめられて学べばいいんじゃない？

いじめてた方はどうせのうのうと生きてくんだしさ

いじめられるってことは、どれrだけ回りに迷惑かけてるかわかってるのかな？

イジメが好きな民族はチョンとシナだよｗ

環境が大きいと思う。

イジメを目の当たりにした事が無いんだけど、
テレビで、イジメられてる子が泣きながら今までされた仕打ちを初めて観た時はビックリして泣いた。

>>503
「悪いことをしてる」というのは主観的な問題。
例えばみんなが廊下で走る事が悪いと思っているような学校では誰も走ろうとはしない。
けどそこで走ってしまう生徒がいじめに会いやすい。
逆に廊下で走ってはいけないと言う学校の言いつけを律儀に守ってる人が誰もいない、守る人がいい子ぶってる価値観の学校では誰も廊下で走ってはいけないと言う規律を守らない。
みんなが急いで向かっているのに一人歩いているような生徒はいじめに会いやすい。

悪い事はその地域のしきたりのようなもの。
空気を読めない人がいじめられる。

>>525
そこでとても不思議に思うことがあるんだけど、現実では例えば同じことをやっていても
いじめられないし、咎められない人っているよね。
あんな人はどこが普通の子と違うと思う？

女子高生コンクリート事件思い出してみなよ。
ありゃいじめじゃなくて殺人だが、一人のか弱い女をいじめてただろ。
こんなことをするのは心に異常なストレスがかかった以外に考えられないんだよ。
その犯人の大半の親が離婚してるっていう情報を知ったとき、僕はやっぱりなと思ったよ。
これはいじめっこに原因があるよなあ・・？（＾ω＾）

だけどいじめられっこにだって原因はあるよ。
気が弱いとか、ただ単にうざいとか暗いとか気もい、くさい、見てるだけでむかつく
とかね・・ｗそういう人はどこいったって駄目だと思うよ。
そういうのは変えなきゃ強い人間にはなれないからね〜。

そんな人がいじめられていたら助ける気になれないよね。本当に気持ち悪いし性格悪くてむかつくんだもん。
でも―――――――――――――――――――――
そんなどうしようもない奴をそれでも助けようとする人に俺は力を貸すぜ！！
それを踏まえた上での弱いものいじめをやめさせるって事だと思うよ。

>>527
＞女子高生コンクリート事件思い出してみなよ。
それはいじめとは違う。
いじめとは知り合い同士で起きる。
集団の中で。

>>526
多分属している集団に違いがある。
やってもいい事は食う浮き読めばなんとなく分かる。
それと違った事をしてしまう。

同じ事なのに出来る人は自然にやれるからやっている幹事。

女子高生コンクリート事件の犯人は在日だからねｗ

>>529
んんん、ちょっと待った。
属してる集団が違うということと、空気を読むということと、あなたは二項目あげてるよね。
属してるそれぞれの集団とは、簡単に言うとデキ系と非デキ系の集団ということかな。
あなたの理論で言うと、デキ系の必須条件としては、空気読めること、みたいだけど、それでいいかな。

で、こちらが言いたいのは、そういうデキ系の一人が空気を読まない行動、つまりあなたのたとえで言うと
廊下を歩いてると馬鹿みたいに思われる学校でゆっくり歩くなどして
回りから全く馬鹿にされないのはどういうことか、ということなんだよ。

>>528知り合い同士で集団で起きないといじめなのか？ｗ
笑わせるんじゃねえよ!！！！！！！！！！！！！！！！
1対１でいじめられてもそれはいじめだ！！！！！！！！！！！！！

つまり、「自然にやる」とはどういうことか、を知りたいんだ。

子供に正しいことやれたって無理だからな！！ｗｗｗｗ

だから自分の正しいと思ったことを目一杯やれ！！ただし警察や医者のやっかいだけにはなるな！
これでおｋ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう悪いところまで空気に飲まれてしまうな！！
たとえ一人になっても自分の正しいと思ったことを貫け！！周りに流されるな！！
俺だけはお前の理解者だぜ！！！？それじゃ足りないかな？

程度を知らない悪者の中で一人正義を貫こうとすると殺されちゃうんだよね。
それが現実。

そうすればおのずと感謝の気持ちが出て自分から善い事をするようになるよ？
変に計算高くなって策を弄しちゃ駄目だ！！心を気高く清らかに保て！！
そうすればおめえはどんな奴にも負けねえ、どんな奴にもな。

>>531
集団ってグループみたいなもの。
自分の関ってるグループでしていい事悪い事。

集団が腐ってると思うなら一人孤高に戦え！！！！！！
そうすればきっと「一灯照隅万灯照隅」！あなたが心を清らかに保っているならば、
あなたのもとに善い人間がたくさん集まってあなたに力を貸してくれるはずですよ。

ムリムリｗ

>>511
それだけ分析できていれば、そのいじめの正当化の根拠である「人格の障害」の
定義がどれだけ自分にとって自分が属する集団によって都合がいい
概念だけでこり固まっているかがわかるだろう？
要は自分の利害と相反する類型は全部人格障害なのである
それは個人の、意志によって変更されるし意志に逆らっても変更されうる
たとえば、俺がお前の「不快極まりない癖や行動」を人格障害だと定義すれば絶対に人格障害なのだ。

「何ら必然性はない」

では相対化を妨げる要因は、その、真理めいた言葉をまとった詭弁で当たり前のように主張できてしまうのは、
同じ利害を共有し、主張する彼らの人数によってであろう

これを要するに、いじめとはつまるところ、多くのものが収斂していくべき、平均的類型の人種が厳然と存在し
---その何ら主体性のない凡俗な自己を正当化するだけの宙ぶらりんの人種を
オルテガは「平均人」、ニーチェは「畜群」と罵ったのだ
それと相反する利害を持っている異質的類型の人種を恐れ、迫害、排除するために行われる「こと」を言ってるにしか過ぎないのだ。

多くの人間は当たり障りのない平均的、均質的であることを肯定する。
それに仲間外れにされないために必死に適応しなければならない、
---人間は社会的動物であり、一定の仕方で共同し共存するためにそれは「必然的」に行われるのは承知である。
では、彼らの信奉である、絶対的基準である「人並みとか」「平均」とは具体的に何なのか？
それがなぜ万能であるし、万能でなければならないのか？

「それを大人数で主張することによってである。」

多くのものが必然的に生まれかたどられる類型。多数派は妥当であるしるし、
帰納的には一面の真理なのだと認めるだろう
確かにそれは少数の幸福より、多数派の幸福を願うという一面的には間違ってはいない。
しかし、画一的な人間が、平均人が、主導権を握った社会が、それが正当化された社会が、
絶対に真理であるとは言えない人間の平均化の極限である全体主義は、
その結果である数千万の犠牲者をだした2度の大戦は、
平均的人間の利害によって掌握された社会が
決して万能でも何でもないことをむしろ「危険極まりない」ことを証明している。
究極的な平均的類型への収斂とは、同時に必ず人間の水準をも引き下げ続けるからだ。

そんなややこやしいことはどうでもいいんだ、要するに
知行合一、万象帰心これを考えればよいのですよ。

>>540それならば・・・
お前はそこまでの人間だった、というだけのことでござるよ。

>>538
ここおさえておきたいんだけど、
集団＝グループ、は、こちらもそのつもりで書いてる。

で、例えばそのグループをＡ、Ｂにわけて考える。
グループＡでは、廊下は歩くものだという常識。グループＢでは、廊下は走るものだという常識。

今、Ａに属する人がグループＢの人たちの目の前で一人で廊下を歩いている。

自分が言いたいのは、その場合に現実ではグループＢの人に叩かれる人と叩かれない人が
いるんだけど、その差はどこにあるの、ということなんだよ。
空気は、その場合どこに作用するのかな？

ケッ、さすがにここの住人だ。ずれたとこで迷走してやがるぜ！

いじめは正しい行為だと言う人間にそれなりの哲学があるのは解るけど、だったらいじめに対する後ろめたさは無いわけだよね。

その人達の中ではいじめられる方が悪いわけだから。

つまり周りに胸を張って「人をいじめてます」と言えるわけだな?

>>546
Ｂにも関係がある人？
ＡにもＢにも関係のある人ってこと。

全く同じことをやって
人気者になる人、逆にイジメられる人って
いると思う。
集団に必死で合わせても好かれない人は好かれない
原因はたぶんＤＮＡ

印象では？
神々しい人は何をやっても好かれる。
臭い人は何やっても嫌がられる。
包み込むような強さ持った人。
努力でなれる事があるよ。

同意

いじめの原因はいじめられる側にあるが、それがいじめて良い理由にはならない。

いじめる原因はいじめている人の人格に問題がある

理論的に考えるといじめられる側に原因があるわな

じゃあ、あの人のここが嫌だの言ってる人もいじめていいってことだよね。
そいつが悪いんだから。結構。結構。

どういう理由であってもいじめられる側に原因は全く無い。
いじめる側の傲慢と自己欺瞞。

>>549
いや、この場合、グループＡとグループＢはそれぞれ独立していて
それにそれぞれ所属する人たちは、基本、互いに混ざり合うことはないとする。
先に条件を提示しておくべきだったね、ごめん。

>>550>>551
ＤＮＡかもしれないし、印象かもしれない。
でも不確定要素だよね。
侍の子孫はすべて何をやっても支持されるのか、というと、そうではないだろう。
よい印象だって努力しても持てる人とどう頑張っても持てない人といる。

これが完全に解明されれば、はっきり言っちゃうと徳の正体が分かれば、いじめ対策に何等かの効果が
あると思うんだけどねえ。

スレ主死んでいいよ。
何が排除するシステムなの・・・？
そんな風にいうからおかしくなるんじゃないの？
虐めが邪魔者を排除するシステムだったら
皆何のためにこの世に生まれてきてるの？
おかしくない？

　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　おい、利権政党、天下り温存の自民党を許すな！！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　何処まで国民を苦しめるんだ。国民にイジメられる理由は無い
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　　八百長総裁選の自民党をぶっ飛ばしてやる。　　「命落とすな！自民党議員を落とせ！！」

>>1　会社に仕事のできないヤツが居るんだけど、そいつをいじめるのは、正しい事なんだな？

>>558
関ってるからいじめられるんだよ？
他人をいじめる事なんて出来ない。
関らないのだから・・・。

>>562
すまないが、あなたが何を言いたいのか、よく分からなくなってきたよ。
人のレス、ちゃんと読んでる？
自分の意見を言う前に、相手の質問にはっきりわかる形で答えなきゃ、相手のほうが疲れてしまうよ。

じゃあ、もう一度きちんと説明するね。
互いに混ざり合うことはないグループＡとグループＢがある。
グループＡの常識は廊下を走らないこと、グループＢの常識は廊下を走ること。
今、グループＢの目の前で、廊下をグループＡの子が歩いている。
この時、同じグループＡの子でもグループＢに批判される子と批判されない子がいるのはどういうことだろうか。

これに関して、あなたの答えを聞きたいんだけど。

いじめられっ子って大体不細工だから全然同情できない。
性格も歪んでる奴多いし。
比較したら、まだいじめっ子の方が人間的に爽やかなのが多い。

苛められっ子にも問題がある場合もある
しかし問題があるからといって苛めるのはおかしい

いじめはしてないが

そもそも問題が無い人間なんていないけどね

>>564
なんか暴走族やヤクザって本当はいい人が多いよ、みたいな感じにしか取れない。
悪いことやってる意識がゼロなんだな。
不細工だったり性格ゆがんでれば相手にしなけりゃいいだけなのに
積極的に絡むんだからおかしいんだよ。

弱肉強食だからいじめはある。
しかし、生まれついて身体機能が劣っているのや
しつけの行き届いた教育や清潔感ある服装をさせてくれる
家庭環境でないのも、もとは当人のせいではない。
その集団で弱者になる要因があっても、いじめられる側に責任はない。
そのいじめている人間も、よりグレードが高い環境にいけば
弱者となりいじめのターゲットになる。

社会構造や各人の背景を理解せず
他人に鬱屈をぶつけたり侮蔑することで快楽を求める
いじめる側の理性の無さに問題がある。

>>563
批判されるって事は関ってるって事。
Ｂが何か言うのにＢとは無関係とでも？
常識は廊下を走らない集団にも常識は廊下を走る集団にも関ってる。

>>571
うん、なるほど。

あのね、批判されることがなぜいけないのか、という話をしているんじゃないんだよ。
あなたは、Ａの子が批判されないためには関わらなければいいと言っているけれど、
俺は、どうすればＡの子がＢに批判されなくて済むかを問うているわけではないんだ。

グループＢの子らとグループＡの子は互いに混ざることはない。
しかし、グループＢの子は廊下を歩く人は誰であれまず何をさておいてもおかしくは思う感覚はあるんだよね。

問題はこれから。

そのグループＡの子の姿を見た時、グループＢの子が批判することを止めることがある。
同じグループＡの別の子にはズケズケと批判をする。

同じ「常識」があるのに、グループＡの子に批判される子と批判されない子がいるのは
どういうことだろうか。ということ。

それを聞いているんだ。

>>568
でも、無視したら無視したで、また「イジメだ！！」って騒ぐだろ？お前ら。


相手にしてやってもイジメ。
無視してもイジメ。
ど〜すりゃいいのよ。

573　どうすりゃいいのよってほっときゃいいのよ。
　　　いじめられっこは、劣等感がある場合が多いからさ、
　　　必ずそういう劣等感をもってるひとは、
　　　常に不当に扱われると思いだす。
　　　公平に扱っても不当に扱っているように思う。

いろはに「ほへと

いじめなんてのは、甘えの強いやつらの言い訳。

いじめなんてして得するのか
俺はどんな理由だろうがいじめは認めない

いじめられているやつは自殺なんかはしないでいじめたやつ殺せばいいのに
そうすれば世論はいじめたやつを擁護なんかしないよ
寧ろGJと言われる

いじめる側が悪いに決まってんだろカス
じめじめした女子のいじめを見てるだけで吐き気がする。
めったにいじめられる側も反撃しない。できない。それを楽しむ野郎はカスでしかない。
楽しいこともっとなんか・・・考えられないのかね？まぁ俺の
しってる限りいじめる側の奴にろくな奴はめったにいねぇよ。口で
いったって無駄なカスDQNばっか

>>579
いじめる人間が悪く見えるのは打ち解けられないから。
仲がよければいい人間になる。
いじめてる人とその友人は仲いい。
悪く見えないから。

自分にプライドがあって仲良くする気が無いから悪が出来るし痛い目にあう。
誰が悪いか考えた方がいい。

>>572
批判されないためには関わらなければいいと言っていないけど。
両方に関ってるのだから両方のルールを自然に満足させればいい。

批判が出来るって事はそっちが正しいって事だけど。
正しくないと思っているのは自分を否定された人だけ。

>>580
そうね。表面上は仲良くして分からないように悪口言えばいいものね。
そしてアイツが悪いって人のせいにしてればいいものね。
私にはできないけど。

>>578
そんな根性の有る奴はそもそもイジメられない。

>>582
それじゃ文句言えないけど？
適応出来ない精神障害なんじゃないですか？
取り持とうとすると和を乱すのが必ず要る。
いじめられる人。

いじめをする奴はスポーツなどでは案外フェアだよ
いじめられる奴は卑怯だから卑怯者を許せないと言う正義感から
来たものだと思うよ。その証拠にいじめをする奴は社会人になっても
出世も早いし社交性もある。

>>585
分かるわ。
大体いじめられてる奴等って、自分自身がよってたかって攻撃されてるのに
反撃すらしない連中だろ？
これって良く考えるととんでもない卑怯者だよな。
道徳的に考えれば、理不尽に対しては敢然と立ち向かわなければならないのに、
その努力を放棄している。
つまり、いじめられっ子自身がイジメという卑劣な行為を容認してるという事だ。
こういう奴は、他人がいじめられてても見てみぬ振りをするし、
絶対に助けることなんてない。
自分自身がいじめられてても容認するような奴なんだからな。
こんな卑劣な奴をいじめから守ってやる必要なんか無い。

この人にさえ好かれて置けば、大概許されるっていう人間を見抜く力があれば、苛められる事は無いよ。

あと、学生なら人気ある人を彼氏・彼女にしとけば、まず苛められない。
陰口は叩かれるけどw

>>582
文句言えないってどういうこと？
私が誰とも仲良くしていなくて和をみだしてるってこと？
そんなこともしてないし、いじめられてる人が和をみだしてるってのも分からない。
仲良くないから和をみだしてるって考え過ぎじゃない？

>>586
人を助けるって大変なんだよ。
でも言い訳か。

>>581
そう、あなたは、グループが、「両方のルールを自然に満足させればいい」という結論なんだよね。
中庸を行くということでいいかな。
ではこちらから意見をするけれど、いい？

俺は>>526以降、全く同じ質問を繰り返して来た。二つの異なった常識を持つグループで
その常識をなぜか打ち破ってしまう人物について。
「人物」について、その性質の是非を問うていたんだよ。

これに対し、あなたは「グループの常識そのものの関係性」に着目したよね。
空気を読まないからいじめられる、批判されないためには関わらなければいい
と言っている。
俺とあなたのレスはそこで延々すれ違いを続けて、あなたはあなたでご自分の主張の結論を出し
俺は俺で質問に答えてもらおうと時間をかけている。

そこで思ったことだけど、あなたの理論では、二つの違う常識の上にいる人間は、まるでそれぞれ全く個性がなく、何の区別もない記号のようだ。
言い換えればＡに属している一郎、二郎という子は、名前が違うだけの中身が全く同じ記号にすぎないようだ。
一グループ内の個性の存在しない二者を比べることに意味はない。
だから、あなたは俺の質問に答えなかったんじゃないかなと思ったが、どうだろうか。まずこれを聞きたい。

言い訳ばかり言うクズ人間って事。
生きてる必要なんて無いんだから。
生かしてもらいたければ仲良くすれば？

>>590
常識をなぜか打ち破ってしまう人物って何？
話どおりなら常識は常識ですが。
もめる原因があるなら自分と相手両方に原因があるしうまく関係築けないなら築けない側が全て悪い。
文句を言う不服の方。

後何を言ってるのか分からないので分かりやすく書いて下さい。

>>591
だから何で私が誰とも仲良くしてないって話になるわけ？

見てみぬふりはひきょうなの？
話をしただけで友達なの？
関わらないと友達じゃないの？
仲良くしなというけど自分からはそうしないの？

>>593
『いじめる人』と仲良くする気持ちないならいじめる人を悪く言う資格は無い。
それだけ。

>>594
そういう事は自分で考えましょう。
ただ人に危害を加えたら火の粉が飛びますよ？
いじめる人に対してでも同じ事。

自分が何をしても誰からも親切に接していただかないと不満な人間が増えて困ります。

>>592
簡単に言うとね、あなたと俺との論点が全然別の場所にあるわけ。

・あなたは、常識について主張したい。常識はすべての個性に勝るという考え。
この際、小さな常識と大きな常識の差異について>>592においては触れていない。
・俺は、人の個性について主張したい。個性は時に常識を凌駕するという考え。
この際の常識は、グループ内などのごく小さなものにのみ作用するという意見。

これを対立した意見でなく、同一の物事の上で語り合ってるから、お互い意味が分からなくなったと思うんだが、違う？

ID:wQxdArF2さんに俺からちょっとお願いなんだが、全体に少し言葉が足りないようなので
面倒かもしれないけれど、俺の勝手な解釈で合ってるか合ってないかとかについては
なるべく答えてほしい。
でないと、俺は自分の仮説が正しいかどうか分からずに理屈をずんずん進めてしまいそうだ。それはとても怖い。

いつか天罰が下る。俺は知らない。

日本人の島国根性を正当化してどーすんだよ。

質問があります。

中学生の頃いじめられていました。
私のどこに問題があったのか教えて下さるととても嬉しいです。



・私立の中高一貫校、地方ではまあそこそこ。
・多くはないが友達もいて、国語の成績だけはいい比較的落ちこぼれ組。
・演劇部で脚本を書いていた為、資料目的で図書室に入り浸る。
・いじめた人達とは可も無く不可も無く、一年間やってきた。
・日常的に挨拶などはしていたが相手側に関心もなかったので裏でpgrした覚えはない。



ある日いつも通り図書室で調べ物をしていたら所謂ギャル系の集団に出くわし
「本読んでも馬鹿は馬鹿」
「オタク臭がする」
「空気汚染だ」
「目障り」
「早く死なないかな」
「物書きだなんて気取ってる」
等面と向かって言われました。(要約)
反論するのも嫌になり悲しい気持ちで本を棚に戻しに行きましたが
直後彼女達が向かい側から押した棚の下敷きになり全治三ヶ月程の大怪我を負いました。


続きます

三ヶ月後久し振りの教室で友人達と話している間彼女達からの視線が
痛くて堪りませんでした。彼女達の方は一週間の謹慎処分のみだったそうです。
親御さんが地元の名士らしいので訴えも無理矢理なかった事にされていました。

それ以降過激な攻撃はありませんでしたが地味な嫌がらせを卒業まで受け続けました。



十数年たった今でも本当に不思議でなりません。私の何がいけなかったのか、教えてください。

苛められるほうが悪いて？キチガイ？

>>602-603
私とちょっと似てますね。

私の場合はもうちょっと成績も悪く、
容姿も悪かったんですがね。

それでも一部教科で成績がよかったり、
何かを認められたり、
家柄の問題で、舞台に出る仕事をしてたのですが。

何かうまくいったり頑張っていると、攻撃されましたね。
今でいう、ギャル系の人たちでした。

結局、そういう人は、容姿とか流行りとか、
それでしか判断基準がなく、
劣った人間を見下して攻撃してないと自尊心を維持できないんです。

そういう人からしたら、602の何かが悪いというより、
602がいることが目障りだったんだと思います。
かといっていなくなればいいかというとそうでもなく、
ただただ、下と思った人間は、這いつくばってないと許せない。
そういう感じだと思います。

>>603
太陽が黄色かったから

>>599
いじめられるにはきちんと理由があると思う。
その理由をもった人がいじめに会う。
それは思惑や期待からずれてしまう事をする人。
それは同じグループにいなければ起こらない。
もし完全に違うグループにいたらどうでもいいか、癇に障るならいじめじゃなくて敵のような扱いになるはず。
だから一見別のグループにいるようでその人はいじめてる人と同じグループにいる。

しばらく様子を見ます。

大人の社会にいじめがあるから子供も真似するんだよ

親に虐待されて育って、自信を無くしたところを付け込まれていじめられた
高校くらいから立ち直って、元気になったら、かつてイジメてきたヤツが『私たち、同じ中学だもんね〜』とか人前で大声で言ってきた。
もちろんシカトしたよ。最高に気持ち良かった

>>1
馬鹿なことをいうなよ
いじめる側が一方的に悪いに決まっている

　　終わり

>>605さん

成る程、当時何か良くない事をしてしまったのかとずっと引っ掛かっていたのですが
そういう訳でも無かったんですね。
世に色んな考え方の人が居るのは理解しているつもりでしたが、まだ甘かったようです。
どこかでそんな演劇脚本の登場人物のような人いる訳がないと
思いたかったのかも知れません。

>>605さん、丁寧に答えて頂き本当にありがとうございました。



>>606さん

申し訳ありません、答えて頂いて何ですが意味がよく分かりませんでした。
釣りかネタなのでしたらお返事は結構です。




宜しければ>>1さんや>>607さん等容認派の方に理由を聞きたいのですが、
宜しければお願い致します。

いじめの全国大会があったらいいのに

>>602
簡単に書くと魅力が無いから。
それは今周りの人がなりたがっているものと逆に生きている。
どういうことが好まれるか、気が付かない。
好き好きはあると思いますが、普通の人はマンセーされない好みは影でしかしない。
いじめられる人は表で目立ちながらやる。
誰かになんか言われてもそのまま自分を変えない。
集団で生きようとしていないから、仲間意識が他人に芽生えにくい、どうでもいい存在にされる、酷い事される。

集団に合わせて好きでもないことをしたり、
言いたくもないうわさ話や悪口を言うくらいなら、
いじめにあっても好きな事を堂々としたい、
と思ってました。
まあ実際かなりいじめられた訳ですが。
年齢があがるにつれ、付き合う人を選べるようになると、
いじめとは縁がなくなりましたね。

>>602
頭のいいギャルやDQNってかっこいいよね。いやまぢで

>>614
別に好きな事はやめんでいいよ。
社交辞令見たいなのが出来ないからいじめられてる。
人前では嫌われてる事だったら好きな事でも嫌いって言う。普通は。
好きな事が一緒の人やそれが嫌いな人がいない場所で羽伸ばしてれば普通の関係になる。普通は。
いじめられるってことは雰囲気が読めてないって事。

　　　 　 ＿＿_
　　　.／　_　 ＼
　 　 ;|　´・ .〈・ﾘ:
　　　:|ヽ　.r､_）;　　わし……もう疲れましたわ……
.　　　:|　|`ﾆﾆ |;　　 そんなにわしをいじめて楽しいんか！
　　　 :h　　 ／; 　　 日本はいじめ国家や！
　　 　 :| 　/; ' 　　　
　　　 /　く､　　 　
　　　;|　＼＼_　　　
　　　;|ミ　|`ー＝っ

人前で嫌われてる事を趣味にした覚えが無いから良く分からんが、
痴漢とか窃盗みたいな犯罪以外は別に隠す必要も無いだろ。
あ、でもアイドルのおっかけとか萌えアニメ視聴が趣味とかだったら隠した方が良いかも。

２ちゃんで遊んでて虐め反対も糞も無くないか？貶したり悪口言う所じゃない
虐めは楽しいんだし無くならないよ、２ちゃんで悪口書くの楽しいでしょ？

キチガイどもが必死だな

日本酒だけかとおもいきやいじめって
様々な形で全世界にあるもんね(ﾟ.ﾟ)

仕返しの方法があるかぎり、いじめられ続けるのはいじめられる側の怠慢ではあるな。

いじめられてた中学生のころ、がんばって溜め込んだ精液ティッシュ20回分を、いじめ首謀者の机に投下しておくのは効果あったわー
パニクりすぎwww餅付けwwwてか片付けさせられたの俺だけどwww

その後もいじめられ続けたが、無言電話やピンポンダッシュ、そいつの家の窓に石をryなど暗闘を繰り返す内に、まともに戦えるようになっていた。
戦う勇気があればいじめは止まると思う。

いじめるのが正しいって主張している人が多いけど、
たったそれだけのことでいじめるの？？
って思う人もいるんだよ。
だから、いじめていいんだって思う人もいじめられるでしょうね。
いじめを認めるなら、当然でしょう。

>>622
なるほどね。

>>623
いじめられっ子にしたら「たったそれだけのこと」でも、周囲から見ると
かなりｳｻﾞかったりするんだよね。
いじめられっ子はそういう空気読むところに鈍感だったりするんだけど。

わがままで卑怯なことをする奴はいじめられて当然と思う
例えばテストでカンニングする奴
弱いからとか能力がないとかでいじめるのはいじめるほうが悪い
前者は教師も他のクラスメートもいじめる側に立つ。後者はなんだかんだで
教師も他のクラスメートもいじめられる側に立つ

625

ぼくちゃん！！！
愚か者な自分を反省せず、いじめの理由をウザいからいじめるって言うのは
よそうよ。

>>627 つらいがそれは無理だろ だっていじめる奴はそれでｽﾄﾚｽ発散なんだからw

>>627
同意。
>>625
周囲から見るとウザイって言うけどそれは>>625の感想でしょ。
空気読みなよ。
>>626
同意。

>>628
そういう人もまたいじめられるよって話だよ。

>>630 そうなんだけどさ、いじめる奴は自分がされた事ないんだよ。やられる前にやれ。みたいな。実は弱い奴だとﾏｼﾞﾚｽしてみる。すまんな。

イジメするような奴は人間的に弱っちいチンケな奴というのは同意するが、
その弱っちいチンケな奴に為す術も無くいじめられて抵抗すらできずに自殺しちゃったり
する、もっと弱い生物がいじめられっ子なんだよね。

>>617
いじめの原因はいじめられるやつでなく
法律が効かないところだから、日本が悪いよな

いじめられるやつが悪いなら、人から殺人罪なくして
殺人したあと殺されたやつが悪いと言っているのと同じ事

法律にガードされてるのが人間で
ガードがなくされてるのがいじめ

そうか。そう言う事もあるよな。もっと考えてﾚｽするべきだった。すまん。

いじめを正当化してる人って自分達が法律に守られてることすっぽり抜けてるんだよね。
なかったら忌み嫌われ、危険視され、かなり始めに消されるタイプだと思うよ。
内心気にくわなくても、相手が権力者ならペコペコしてるでしょ？違う？
また同時にこういうタイプの周りにも同じように考えてる人がいるはず。
自分がいじめられたら嫌だからペコペコしとこう、一緒にいじめとこう。

>>635
その通り。
いじめが正当化されたら、真っ先にやられるのはいじめてる方だよね。
その手の人は、たぶん薄々気がついているんだと思う。
だからいじめの手を緩めることはない。
いじめられるのが嫌だから参加する人もいると思う。
けど、そういうスネオタイプの人も手を緩めない人にやられてたりする。
ずっとこびてなきゃいけないでしょうね・・・。

環境が変わるのを一番恐れてるのがいじめてる側だからなー
いじめられてた奴が転校して標的が一瞬いなくなったりすると一転していじめられる側になったりする
それまでひどいことやってたことがそのまま返ってきてそれはもう悲惨

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 　
　　.しi 　　r､_） |　　 星野だが、日本はいじめ国家や！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　　>>633は　わしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

監督にイジメられたイチローや野茂を見る限り、イジメられる人間は天才肌と言える

人間は知恵があるからリンチ的な行為をやめようという事にして
代わりに法律で律する事にしたわけだ。
いじめっこは野卑な私的制裁をやめられない非文明人

いじめの原因は、100%いじめられる側の「心の狭さ・貧しさといった自己の欠陥を認めない無根拠なプライド、 及び他者とのコミュニケーションに必要な寛容・包容力・忍耐・想像力・思いやりの欠如」即ち「人格の障害」である
「いじめる側にも原因が」という主張は、自分の「いじめられた原因」から目を逸らすためのすり替え・責任転嫁に過ぎない

「いじめが人格を歪めた原因だ」という言い訳は理由にならない
何故なら、そもそものいじめの原因は「いじめられる側が持つ歪んだ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いだからである

「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠だ」という観測は的確だ
何故なら「共同体によっていじめの始まるラインが違うし、何を問題とするかも異なる」ため、 「よっぽど人間性や外見に問題が無ければ、所属する共同体を変えることで大抵いじめは解決する」のが動かせない現実だからである
「少数派も尊重すべし」という安直な道徳や倫理を盲信して、現実からの視点を阻害し、物事の本質・因果関係を見誤らせてはならない

「人格に問題がある者を矯正する手段がいじめでなければならない必然性はない」という主張は逃げ口上である。
いじめは人間の取りうる最も効率的且つ効果的な人格更生手段であり、 安易な妥協や馴れ合いは、寧ろいじめられる側を増長させ、歪みを増大し、 却って社会不安、すなわち犯罪者予備軍を生み出す危険性がある。そのような稚拙な対処法こそ、矯正されるべきである

勿論、100%原因があるとはいえ、いじめられる側にも様々な背景や経緯があり、それを安直にいじめ抜けば済む問題ではない。またいじめる側の改善努力を否定するものでもない
いじめられる側にただ苦痛を与えるだけに終わる人は、それこそいじめ本来の目的である「矯正のための手段」を意識せねばならない
また「いじめで人生を狂わされた」と悲観する人は、名も無きいじめられっこが不断の努力によって人知れず更正している数多の実態をまず知るべきである

以上を読んでも尚「いじめる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の欠点（人格の障害）を認めたくない（無根拠なプライド）」のである

>>607
スレを見失っていたのでレスが遅くなった。

あなたとレスのやりとりをしていて思ったことなんだけど
ちょっと俺の期待から外れてる印象があるんだよね、あなたは。
いじめの原因はいじめられている人間が悪いという理論でずっと話してるみたいなんだが
最初に完璧なマニュアルがあって、それに則って一方的なレスをしてるみたい。
始めから一方的だから、相手とレスの応酬にならなくても気にならないんじゃないかな。
だから、俺の>>598にはまるきり無反応だろ。そういうとこが、俺は、何で？って思っちゃうわけ。

そうしたらあなたは、俺のレスにアンカーつけて、「いじめられる人間は、グループにとって違和感のある人物。違和感を自覚しなければ云々」
とか言うんだろうか。そして俺はまた愕然とするんだろうか。
そしてあなたはなぜ俺が愕然としてるのかわからない。

俺は完璧なマニュアルなんかご教示願ってるんじゃないんだ。
他の人もやってる、スレ上の話し合いをやりたいんだよ。

>>1からして根本的に間違ってるよな
優れた人間を妬みや僻みで虐めることだってあるし、
不良のような社会の底辺たるクズが抵抗できない相手にいじめを行うこともある

もし、いじめられたら仕返しをしてもいいと思う？（やられた以上に）

いじめる側が悪いのは間違いないが
いじめられる側に原因があることは実際多いだろ
あいつうぜーからちょっとこらしめてやるかって気持ちになるのが
そんなに理解できないことなのかね
その程度で終わらせられない人がいじめっ子になってしまうわけだ
いじめられる側が客観的に見ていじめられる要素のない良い奴なら
いじめる側をどうにかしないとどうしようもないんだが
ほとんどの場合でいじめられる側は「俺は悪くない。あいつらが全部悪いんだ」
とか言っても何も解決にならない。まずは自分に非があるかどうかを見つめなおして
具体的な解決策を考え実行していくことが大切だ

俺はどっち側にもなったことないからよくわからないけどな

>>645
その程度で終わらせられない原因にやられた人の挑発のような行動ある。
手を出した側が癇に障るような態度を取ったり。

「俺は悪くない。あいつらが全部悪いんだ」 の態度も挑発の類。

例えば「あいつの顔や雰囲気がうざい」と言う理由でいじめをする奴は
別の奴にいじめられても因果応報。
事実、高校のときにそんな奴がいた。弱そうな相手を選んで趣味などに言いがかりをつけ
いじめていた。その後そいつは不良に２度殴られた。
俺はその殴った不良を支持する

続きだが
そいつはぶつかったとかで相手を殴ったり物を踏みつけたりしていた。
不良に殴られたときは「そんなことで殴るなんて最低な奴だ」
自分は「そんなこと」で人を殴っていた癖にｗ
さすがに誰もそいつに同情しなかった

>>646ｰ647 要するに黙っていじめられてろ！と言いたい訳ですね？

>>1　会社に仕事のできないヤツが居るんだけど、いじめてもいいんでしょ？

>>650
あこがれられる存在になればいいって事。
自分は変らず悪口ばかりでは換わらない。

>>643がいい事言った。
そうだよ、イケメンだから妬んでいじめを行うヤツもいるんだよ。

それと、いじめっ子を殴って怪我させたとしても、正当防衛でお咎めなしだよね。

いじめは正義

>>655
いじめって意味勘違いしてるだろ

2227 名前:いたずらにゃんた 投稿日:2008年09月20日 (土) 21時49分
支援センターのあたしの担当の人に手帳の話をすると「にゃんたさんが手帳取得
したいのはなんでなの？」と聞かれます。
あたしは「自分の障害を説明したい。ジョブコーチを必要としている。

年金もできたら受給したい。


って感じです。
でも気持ちがころっと変わって「あたし手帳なくてもいいや」と思うこともあります。なんかまとまりがなくて。ムラがあって困るときはまじで困るから。お金も情緒も不安定。体力もないし。

>>655は俺が>>648で書いた正義の鉄拳を言ってるんだろ。

このすれで学んだが、いじめっ子って
自己評価が低く自分を肯定できないから人を馬鹿にしたり、少しでも馬鹿にされるのが許せなかったり、優れてる奴をいじめたりするタイプと、
社長の息子とか異常にちやほやされる環境に育って勘違いしちゃったタイプ、
親がキチガイで変な価値観を教わってる三種類のタイプがいる。
一番目の奴がこのスレでいじめを肯定してるっぽい。
一番救えないのも一番目の奴だと思う

>>659
どこでどう学んだのやら・・・

原因があったとしても、それがいじめてもいい理由にはならない
根暗だったら、何か問題でもあるのかと。相手にしなきゃいいだけ
おそらく相手もほっといて欲しいと思ってるだろうし

高校の1･2年の時にいじめられ続けてたんだ。
で、3年の始めの頃にカッとなってやり返したら、そのいじめっ子が泣いちゃったのよ。
そこから立場逆転、懲らしめ続けてたんだけど…。
2学期の半ば頃に、「何でＴ(そのいじめっ子)をいじめるんだ！？」とクラス中から言われた。
どう考えても可笑しいだろ。

いじめるやつが悪いにきまってるだろ。
我慢できないガキ、そしてその親が悪い。
そのくらいの事がわからないから駄目な子供ができるｗ

なんでも親のせいにはしたくない
小学校低学年とかならまだわかるけど、それ以上なら自分で考えて行動するべき

「好き・嫌い」と「攻撃」の区別を教えるべきだと思う

好き嫌いで付き合う人間を選ぶのは自由だ。自分にその自由があるように
相手にもその自由がある。嫌いだからかかわらないという選択肢はありだろう
非現実的な「誰とでも仲良く」ではなく、「好き嫌いはしょうがないけど、
だからって攻撃してはいけないよ」と教えることで状況は変わらないだろうか

嫌いといじめの間にあるハードルを簡単に飛び越えてしまう人間が多すぎる
好き嫌いには原因があるだろう
だが、「嫌い、オレ虐める」はあまりに短絡的で、それは理由にはならないよ

>>662
君のように反撃できれば苦労しないけどね
あと泣くような奴がいじめをすると言うのもちょっと例がないと思うよ

>>666
いじめっ子はすぐ泣くよ。弱いから。

なほちゃん

>>667
泣く子はむしろいじめられない。
反抗的な子がいじめにあうよ。

いじめる方が悪いとかいう問題じゃなくて
いじめられる方に原因があるかどうかならあるだろ
スレタイ的に考えて

いじめ祭り

弱者の言い分は愚かですな。
さすが弱者！（ぱちぱち→拍手

根暗や変人っていうのは嫌われる理由にはなるけど
そいつがいじめられるかどうかは、
わざわざ攻撃する人間がいるかどうかで変わってくる

日本が苛め大国になった原因は太平洋戦争の敗戦だろ
今の日本人は全てアメリカの奴隷だ
敗戦前の日本人は弱者苛めなんて卑劣な真似はしなかった
弱者がさらに弱者を叩く負の連鎖が始まったのはそこからだ
アメリカに負けた旧帝国軍人が全て悪い

>>674
いじめなんて人類始まって以来どこの時代どこの社会にもあるだろｗ

675　で？
　　　それがなにか？
　　　

>>676
674ではないお前が俺に何の用だ。まず用件を言えよｗ

>>675
あっても苛めを誇る奴がいる国なんてないだろ
ドイツだったかな、イジメなんて言葉が輸出されてそのまま使われてる
恥だとはおもわんか

いじめはいじめる方が悪いに決まってるが
孤立するのは大体本人が悪いな

>>678
検証不可能なことを主張するな。
無茶な妄想に由来する恥の感情などどう持てばいいんだｗ

>>674
たとえば戦前の帝国陸海軍は深刻なリンチで有名だったんだぞｗ
帝国海軍で言えば、戦艦陸奥の爆沈は有名だがそれ以前にも爆発事故が相次いでいる。
こんなに爆発事故を起こす海軍なんて聞いたこと無い。
・・・弾薬庫と言う、誰も入ってこない場所が本来の用途以外に頻繁に使われてたんだよ。
他にも戦艦伊勢は新兵いびりで当時から悪名高かったりとかしてた。

>>680
妄想じゃないぞ
テレビで放送してたんだから
母親が子供を殺したりもう滅茶苦茶だね日本は

>>682
外国との比較が妄想だっていってんの。
海外に幻想抱きすぎだｗｗ
「この世のどこかにいじめのない社会がある」とでも思っているのか？
それは幻想だ。
いじめはあること自体は異常事態ではない。
いじめのあることを前提にして行動するなり対応するなりしろよ。

>>681
その苛めは手段であって目的じゃないだろう
今の学校の苛めは苛めが目的じゃないか
それが病んでるといってるのだ

>>683
苛めの無い社会などと一言もいってない
苛めを誇るような社会が無いといっているのだ
馬鹿め

>>684
また検証不可能な妄想を！（呆

684でいじめの定義を勝手に始めるわ、685で妄想に固執するわ、他人と話の通じないタイプだね。

他人と意思疎通が図れるように心がけた方が良いよ。特に不特定多数の見るような場所ではね。

>>686
軍隊という集団に弱い奴や集団の規律を乱す奴がいれば命取りになる場合がある
だから鍛えるという意味の苛めがあるだろう
だが学校内で弱い奴がいてなんのリスクがある
何も無い
ただ苛めたいから苛める
それだけだ

軍隊に幻想を持ちすぎ
人間社会を単純に捉えすぎ

人間、単純でなければ純粋な妄想は持ち得ないな

「良い苛め」と「悪い苛め」を区別することって被害者から見ればたまったもんじゃないけどな。
軍隊の苛めで死ぬ奴が出る。それでも「良い苛め」だから肯定するってわけだ。
善悪の定義が可能だとする事自体が危険じゃないのか。
いくらでも再定義が可能だ。688が立ち去った瞬間に定義しなおせば何も問題ない。688も現実を知らずにすむ。

>>690
軍隊の苛めで死ぬ奴が出る。
　　　↑
ば〜か、殺人じゃねぇかｗ
立派な犯罪だろうがボケ
頭悪すぎるよおまえｗ
苛めってのは正しし行いじゃないが犯罪として告発しにくいところにあるからこそ問題なんだろうが
くだらん的外れな極論吐いて小学生かてめぇはｗ

679

「悪い」ことなどないよ、
ただ、自分のためにならないことがあるだけだ。

>>691
化けの皮がはがれてきたなｗ

693

キ所

いじめが存在すること自体は仕方ないのかもしれないが、いじめという行為を正当化しようとするのは明らかに異常

「いじめの原因はいじめられる側にある」
こんな事を考える奴は自分の欠点に気付かない自惚れや
それ故、傲慢になり虐めなどを平然と行うようになる
精神科へ逝く事をお勧めする

逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。
↑
むしろ逆にいじめられてるやつ多いと思う

どっちにしても異常者に対して近寄ろうと思った時点で同類だな

695　696

同意

いじめっていうか、単に性格が悪いだけじゃ
他人を馬鹿にする奴とかなんてどこにでも居るよな
いくつかバイトして判った事は、やっぱり低レベルな場所程性格の悪いのが多い

ここ見ての第一印象だけど、
やっぱ、いじめられっこって気持ち悪いな

いじめられる側に原因がないと考えるのは
思考放棄か逃げでしかないな

普通の人は他人に嫌がらせしたりしないからなｗ

そして普通の人は嫌がらせを受ける事もない。

いじめる人間は弱い奴。

>>1
亀○の親父がそんな事言ってた。

700

気持ち悪いと思うのはお前が弱いからだよ。


705

糞亀田死ね

>>1
亀○の子供もそんな事言ってた。

おじさんの子供は中学時代イジメにあい
一年間学校に行かなかったことがある
家族で話し合い、引越しをして中学を変えた。ずぶん心配もした

で、そこから子供は強くなって
「俺をイジメた奴らの下には絶対立たねえ！」といって猛勉強をしはじめた
今彼は大学生になり、有名私立と言われる大学で大学生活を楽しんでいる
で、いじめの主犯は、中学時代の友人に聞いても誰も行方を知らないんだそうだ

おじさんの周囲でものづくりをして有名な人達がいるが
彼らはどちらかというといじめられっこだった方で異端と言われる人達だ
そうだからこそ、見えるものがあるんだよ
特に芸術系の人には愚鈍だったりいじめられっこだった人が多い

かたや、イジメっこだった人はといえば
ふつーの大人になってる。ほんとうにふつーに過ごしている（笑）

>逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
>勉強ができ明るいやつ多い。
虐められるヤツの方が勉強できたり、明るく人気者が多かったりするが
同じ人気者やそれになりたかったヤツの嫉妬をかって虐めの対象に
なることが多い。虐めをするヤツは自己中心でしかない。

多い少ないだなんてどちらもありうる、競い合っても無意味な事によくもまあ延々と熱中できるものだ。

>>710
論点がズレている。虐めはよくないというだけだ。

>>711
論点ズレてね？
いじめられる側に原因があるかないかだ

>>711
じゃあ多い少ないというネタに乗るなよｗ
そのネタを振ったのはお前ではないか。自分でずらしておいてそれを指摘した他人のせいにするな。

とにかく原因がどちらにあっても虐めはよくない

他人に嫌がらせをする性格の悪いクズが
自分を正当化するのが問題
存在が迷惑だから社会に出てこないで欲しい

いじめの定義が不可能である以上、明確に禁止できるのは致死的か傷が永久的に残るものだけだな。
あいまいな「いじめ」と言う言葉を使う以上、ここはいじめられっこの憂さ晴らしの場でしかない。

712

弱者は黙ってろ
お前はいじめてればいいんだよ
ここはお前らがしゃしゃりでてくる場所じゃねーんだよ。
いじめられっこを救うためのスレんだんだよ
わかったらとっとと身を引けカスが

714　同意

>>715
嫌がらせをする正確の悪いクズ？そういう人が大多数を占めて社会を構成しているんだ。
社会に出る？がんばってねｗ

>>717
ああ、やっぱりかｗ
虐められっ子が免罪を求めてすがりつくスレと化しているのね。（と言うかお前がそうさせたいだけか？）

ただそういった行為が限りなく目立つだけで
そんなクズが大多数を占めているなんてことは無い。

そう信じたい。

別にいじめを肯定してるわけじゃねーし
やったこともやられたこともねーし
いじめは悪いことだと思ってるけどさ
このスレでいじめ反対してる人って
原因がどうであろうといじめがよくないっていってて
肝心の原因の部分をスルーしてね

719

黙らっしゃい

>>709
>>虐められるヤツの方が勉強できたり、明るく人気者が多かったりするが

いじめられっ子の妄想は果てしないな。
どうして明るい人気者がいじめられるんだ？
人気者をいじめたら周りから総すかんじゃねえか。

どーしよーもない屑でいじめられても誰も助けてくれないような奴がいじめられるんだよ。

>>723
世の中そんなに単純じゃないよ

>>721
いじめの定義からも逃げているような気がするな。
「いじめ」って曖昧な言葉だよ。よくこれを間に挟んで討論めいた事をする気になれるな？って思うね。

曖昧だから便利に使える。具体的に何を指しているのか判り難い。
いじめは絶対に駄目？どこまでを非難しているのかわからないし何だって非難できる。

さかな君が書いた文章でもあったけど、人間を過密な空間に閉じ込めることが
いじめを生み出すんじゃないかな。
物理的にも精神的にも人が過密なんだよ。
俺が思うに、大学時代ってのが一番いじめの少ない時代だと思う。
大学ってのは学校以外の世界を持つことが多いし、クラスのように定められたグループ単位で行動することも少ない。
精神的に密度が低いんだ。
嫌なら顔合わせなきゃ済むし、学校の面子が嫌なら学校はテキトーにやり過ごして別の世界に重点を置けばいい。
そういう心の余裕があるからいじめが少ない。
ただし、サークルなどのグループでは結構いじめがあったりするけど。

>>724
人気者だったら周りの人間が助けてくれるんだからいじめられるなんてありえないよ。
助けてくれる奴が居ないような人間を人気者とは言わない。
いい加減にしろよいじめられっ子共。

”心理面を含め、致死的、後遺症、もしくは短期で回復できない怪我を負わせる事は駄目”
↑これなら明確だし、いじめと言う言葉に関係なく通用する常識だよな。
なぜ明確な言葉で語ろうとしないのだろう？

一部ですが、何でもかんでも抑圧的な真似を強いられる事が気に食わなくて乱用する人がいる。

なぜ回復不可能な所まで追い詰めてしまうのか、また追い詰められてしまうのか。
そこが問題だと思うんですよね。
お前の訴えはなんだよ、回復可能じゃないか。と、いうレベルの奴はどうにかしてくれ。

>>727
人気者だったヤツも陥れられることもある。
多い少ないで表現したのはまずかったが、
>>1に関しても多い少ないは正しくはない
不満があるなら一対一で解決すればいいものを
集団で一人に集中攻撃する行為はとても許しがたい卑怯で恥ずべき行為だ

広く抑圧的な真似全体を指して「いじめは悪だ、止めろ」と言う奴がいればそいつはアホですね。

世の中抑圧で満ちている。生きてゆけないよ。（実際生きてゆけない奴が出るんだろうが、そいつを救うには孤独な王国を与えてやらねばなるまい）

このスレ立てた奴アホか？

いじめってのは様々な要因があって複雑なんだよ
ふとしたことで、いじめっこ→いじめられっこになることもあるし
また環境が変われば全くいじめられなくなることもある
「顔が気持ち悪い」「性格が悪い」「ちくる」「汚い」「空気が読めない」「オタク」
などのステレオタイプないじめられっこだけがいじめにあっているわけじゃなく
いじめっこもいじめられっこも簡単にカテゴライズできるほど単純なもんではない

俺の友達で、同じ中学んときは野球部でスポーツ万能でちょっと不良っぽい感じで
クラスでもよく面白いこと言ったりとかなり人気者だった奴が
高校でいじめにあってるって知ったときはびっくりしたもんだ

つか本当に性格悪い人はいじめられない
いじめる側に回るだろ　いじめられたら何倍返しとかするし

ここは『妬み』の感情を持ってない純真無垢なインターネットでつね

>>731
俺の小学校でも野球部のエースで4番だった体の大きな奴で、
見るからに喧嘩とか強そうな奴が、なぜか6年生のある
一時期だけみんなにいじめられだしたことがあった
本当にいじめってよくわからんね
あれは、おそらく流行りだしたらみんなやるって感覚だった
誰でもターゲットになりうるな

する奴される奴で分けるのはアホだし、どちらかに理由ありとするのも無意味ってわけだな。
さらにいえば見てる奴も分ける事は無意味。

このスレ、何かに傾向などのレッテル張りをして責任を押し付けたい奴の草刈場と化してるよな。

いじめられる奴に原因があるとか言ってる馬鹿は自分と違うのが怖いチキンか
少しでも優越感がほしい精神的に弱い奴だろ

さっそくどちらかに責任ありとしてレッテル張りをしに来るやつが来たか。

>>731
>>734
同意

いじめの普遍的な原因を探ることは不可能
なんかよく分からないがなんとなくそうなってることが多々ある
3人以上の集団になると大小関わらず高確率でいじめのようなことが起こる
子供だけじゃなく大人でも動物でもある
2:1とか3:1とか4:1とか10:2とかになって少数派がいじめに合う

え？

大分亀になったが>>666

＞君のように反撃できれば苦労しないけどね
反撃といっても、キレて頭が真っ白になってやっちゃった、みたいな感じ。
しらふだったら絶対出来なかった。

＞あと泣くような奴がいじめをすると言うのもちょっと例がないと思うよ
そいつは自分の弱さを誤魔化す為に、より弱い(ように見える)オレをターゲットにしてただけだった。
その一件以来、もっと弱い(虚弱児だったらしい)子をターゲットにし始めた。

それより、本題の【オレがそいつをいじめてるように言われた】事については、可笑しいと思わないか？

いじめられる側が原因の場合もあるし
いじめる側が原因の場合もあるし
まとめられるわけないでしょ
必ずどちら側がとか､馬鹿なの？

なぜミニが嫌われていじめられるかだけは分かった

トノサマバッタって居るじゃん？
緑色の体してるよね？
草食性でおとなしく、大した距離を飛ぶことは出来ないんだ。
話変わって、中国なんかで飛蝗って居るでしょ？
もの凄い数のバッタが発生して、何もかも食い荒らしてく災害。
あのバッタは色が黒くて長距離飛べて、雑食性で人間に噛み付いたりするぐらい凶暴なんだ。
実はトノサマバッタと飛蝗って全く同じ種の虫なんだよ。
トノサマバッタを一定以上の密度で飼育すると、色が黒くなって性質が変わるんだ。
ひょっとしたら、人間も学校だの何だので、狭いところに密集させて育てるから、凶暴性が発現して
いじめをするんじゃないだろうかと思えてならない。

イジメた方は忘れても
イジメられた方はけして忘れないもんだよ
ドラマ魔王のセリフいいね
「人が過去を忘れても、過去は人を忘れない」

>744それは人それぞれ　

俺は小中と引っ越し(転校)を５人させたが、

最後の５人目が引っ越した時、やっと気付いた　

自分がいけないと　

５人は俺の友達だった
友達を無くすってつらい　俺がいけないんだけど、　
でも１人だけ友達に戻った俺が謝ったら　たぶん許してくれた　
今では良く笑い話になってる　だが俺の心は痛い

どっちが悪いかなんてスレ違いっしょ
いじめれっこに原因があるって話で
やつらいじめられっこの性格の歪み様
未熟さは異常

>>746
いじめが人を卑屈にさせるんだよ
ターゲットになってみればいいさ

おれいい人だからターゲットに
なれないんだよね
みんなに好かれちゃって

>>748
こういう奴は間違いなくいじめられるけど、その場合いじめられる方に原因があるね

>>749
釣られるなよ。

虐める奴も嫌われてる奴が多いね〜皆仲間だと思ったら大間違い

いじめられる側の人に何か「普通と違う」ところがある場合が多いのは確かだと思う
単に性格悪かったり意思疎通がしにくかったり不潔だったりなんだり
でもそういう人と接するのに「いじめ」っていう方法でしか接することができないのは
なんていうか幼稚

少なくとも「いじめ」っていう方法でしか周りが接しないことに関して、
いじめられる側が責められる理由はないと思う

いじめられた人が違う学校いってもいじめられる場合
明らかにそいつに問題がある
いじめる側をなんとかするよりそいつを変えるべきだろ

>>753　弱いものイジメするヤツのほとんどが、そういう事を言って、自分を正当化しようとするんだろうな。

いじめられっこを寄せ集めてグループにしたら、またそこでイジメが発生するのかな？
そのいじめられっこを寄せ集めても…

>>754
まあ、虫の好かない奴って実際居るしな。
いつの時代もどこの国でもイジメする奴は居なくならないから
いじめられる方がどうにかするしかないよ。

742

俺もわかった。

>>746
どっちが悪いなんて言ってない
人の感情の性質について言ってるのさ
「軽蔑」とか「妬み」でいじめたとしよう。いじめた側はすっとしてすぐ忘れるだろう
だが　いじめられた側にも感情があるし、「憎しみ」という感情が残る
彼らも成長もするからいつまでも無力なわけでもない
大学生くらいになってみると状況が逆転したなあと思うことはよくあるよ
しかし、いじめられた側はけして忘れていない
さあ、どうなる？って話だよ

>>755
イジメは基本的に劣等感が強い奴がやるから、発生すると思う。
それに、イジメっ子って大抵イジメられっ子としての性質も持ってるんだよね。
それが他人を攻撃するほうに向かうか、自分を攻撃するほうに向かうかの違いつうか。

イジメってさあ、高校卒業すると急になくなるよね。まあ退学させられるからだけど。
つまり自己保身が大事な奴多いから、高校以下でもイジメられたら、お前を退学させるまで反撃するぞコラ
みてーな態度とれると大体イジメられなくなるよね。

まあ、いじめをする奴って脳の一部に異常がある事がわかってきたからね

古い話をする。
昔　日本軍の内務班での　私的制裁というなのリンチはいまも有名だが、
これは　来たくも無いところに　無理やりつれてこられて、逃げることも出来なかったところにポイントがある。
学校で起きてるいじめも、逃げられないところで起きてる。
会社では　生活がかかってるから、簡単にはやめられない人間を　いじめて追い出そうとする。報道で見たこと無いかな？
学校の場合は　転校が簡単に出来るようにすることと、いじめた方も退学にすれば、減ると思うよ。
いじめられたら　戦うこと。いじめる方は数を頼んでるし、弱いんだから　ここは寝首を掻く戦法。
たとえば　背後から　ビール瓶で頭を　不意打ちに強打。三度に一度は死ぬが、構わない。
中国の例では　ダイナマイトを体に巻いて、火をつけ、いじめっ子にしがみついて、心中したのがいる。

虐めの原因なんてどうでも良い　
個人の価値観の正義なんて自分の都合で借り物の理屈と屁理屈で作られるだけで何の参考にも成らない
原因があろうと無かろうと国の決まりの法律だけが正義　力を持たない人間が何言っても無駄
どんな嫌な奴だろうと苛めれば処罰されるのがこの国だし
処罰が異常に甘いから虐めが多発し実質見て見ぬ振りしてるのもこの国

いじめる原因はいじめる側にあるにきまってんじゃんか
いじめられる原因はいじめられる側にあるだろうけど
>>1は馬鹿すぎて話しにならない

いじめる原因といじめの原因って意味違くね

>>764
いじめの原因の間違い

スレタイをいじめの原因はいじめられる側にもあるに変えるべき

いじめる側が先に攻撃したらいじめる奴が悪い
集団ならなおさらだよ

スレタイの様にいじめられる方に原因があると思ってる奴がいる限り無くなる訳無いよ

>>752
いじめって言う手段で接するのは自然とそうなっただけだよ。
例えば分かりやすい例だと、見た目が不潔な同級生。
あまり近づきたくない。
だから自然と誰も近づかない。
それはもういじめの始まり。

いじめの始まりって大抵受身。
汚いから触らない・・・迷惑かけられたから抗議・・・。

>>759
自分を攻撃したらいじめの関係は成り立たない。
いじめっ子もいじめられっ子も他人を攻撃する方に向かう。
ここでいじめる者を攻撃してるいじめられっ子はそのいい例。
互いに相手を受け入れられない人間の強者と弱者の関係。

互いに相手を受け入れられない人間の強者と弱者の争いの関係。

え？
いじめるやつって強者だったんだ＾−＾
どこがどういう風に強者なのか知りたいな＾￥＾
誰か教えてください。
失礼いたします＾ー＾

人は生まれてから様々な制約を負うことになり
その制限のなかでいかに自分の成功や自己実現や幸せ見つけていく。
その制約は自分が生まれる家だったり、法律等といったもの。
こういったものを遵守することは他人の権利を守ることであり、
それはつまり自分の権利が守られること。
制約と言ったが、本質的にはそうではなく、これはむしろ制限をはずすためのもの。
法律や倫理は人を縛るもののように感じるが、これは個々人を本来生物が持つ縛りから開放する。
人間は知能が高いからこそこれを実現することができた人類の誇りというべきもの。

j+4+qwpK　しつこい。受け入れられない人物と言うのが良くわかる。

有能な人間ほど、縛りを受け入れ、その中で自分の人生の成功を実現していく。
一方で虐めの加害者とは自分の権利が守られるという恩恵だけを受けながら、他の人間の権利を侵す卑怯者だ。
自分の権利だけ守られる加害者は生物本来の制約からもそれらから解放するための制約も拒否したその都合の良い状態でしか自己の成功を得ることができない。
常に人を否定していなければ劣等感や自己否定感から逃れられず、フェアな状態では幸せや成功をつかむことができない無能者。
自分の権利は守られてるという温い立場にいながら、虐めは自然の摂理と馬鹿みたいな持論で自己正当化してるさまは実に哀れとしか言いようが無い。
挙句の果てには自分は強者だと勘違いする始末。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇 　お前が悪いよ
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑

たしかラサール石井がこんな事言ってた。

いじめの問題で一番悪い奴は自殺するバカだと。

どう思う？

776

おそらく馬鹿じゃないでしょう。
それとなぜ悪い？

その言葉の裏には虐めに屈するなというメッセージがこめられてるんだよ

778
　
なるほど、厳しいようだけど、愛のあるメッセージだね。
だけど俺はそういうこと言えないなあ。

「バカ」と処断してしまうのは違和感があるな。
本人が、生きるよりも死ぬほうが楽だと主体的に決定した以上、
その決定を笑うことはできないなぁ。
まあ屈して欲しくないのは同意だが。
せめて何人かを道連れにして欲しいとは思うね。

1
の定義でいく「異常じゃない人間」てどんなん？って思うね
根暗でない、デブでない、ブスでない、ヲタでない、欠陥がない…
そんなのばっかりの世の中の方がよっぽど怖くておもろくなー
根暗だから歌ができ、小説ができ、人の内面をえぐる映画を作れ
ヲタだから漫画を書けるんじゃねーか

勝手に妄想していじめられてるような感覚にもっていく奴もいる
そんな奴の自作自演はマジでうざい。
道であっただけなのに｢俺をいじめようとしていた｣と狂言する

数を集められる人はいじめになんかあわないんじゃね？
味方おおければ多少変人や太ってても苛められることはないと思うよ
鰯の頭より鯛の尾のほうが安全なんじゃないかと思う
俺はいじめにあったことも苛めたこともないし今後するつもりもされるつもりもないからわからないけどね
あといくら周囲からういてても明らかにヤバいやつにはさすがに手を出さないと思うよ
言い方悪いけどはじけ切れてないけどなんかういてる人がいじめにあうんじゃないだろうか？

なんかマジレスしてごめんｗ

いじめる奴は弱者。
いじめられる奴はもっと弱者。
結局、弱いのが悪いんだ。

あーあ・・・
いじめれっこをいじめるスレだったのにな

いじめられっこ＞いじめっ子

>>755
その通り！さかな君も言ってた
いじめっこだけを集めた集団作っても、そこからいじめっこといじめられっこに分かれる
つまりどんな人間でも環境や集団の分け方が違えば誰でもいじめられっこになりうる
つまり>>1はアホ

いじめられっこ＞いじめっ子

幼稚園からバイトとか仕事まで、俺が属してた社会では一度もいじめなんてなかったよ
陰口とかはあったけど
俺からしたらテレビとかの中での話しでしかない

当時は普通のことで人間付き合いの当然のことと認識してたから
何とも思わず苦痛でもなんでもなかったのに
後々大人になってそういう幼少時の思い出
を話題に出す機会で他人に突っ込みいれられてはじめて
「ああ、俺あれはひょっとしていじめられてたのか。
世間一般ではあれいじめられてるというのか」と思ったことはある
こういうのいじめ以外でも親との関係とかしつけの問題とか
俺にはよくあるんでコノある意味の鈍さは俺の人生を不幸からかなり救っていると思う

>>783
正論。
あと、はっきりもの言えないのも気が弱いと思われる。
どっちつかずでなく、意見は言うべき時には、はっきり言おう。
そうでないと、強い人が気がつかないし、したがって助けてくれなくなる。

ようするに雑魚は集団になっても雑魚ってことさ
いじめられっ子より雑魚ってことさ

欧米ではいじめのピークは小学校高学年と聞いた
中学になってもいじめなんてやってる人はダサイイメージで見られてしまうって
宮台が言ってた

>>790
比較的エリートコースを歩んできた奴はいじめに合う確率が
少なそうな気がする
高校から進学校に変わってそう思った
年齢が高い方がいじめがなくなるだけかも知れんが

>>769
自分を攻撃するってのは、自分を責めたりして耐え切れなくなって自殺したりする奴ね。

いじめる側もいじめられる側もどっちもどっちだ。

というかもういいやこんな世の中
いやさ、もう駄目だ、限界
これ以上生きてる余裕はねーわ、まあただでは死なんよ、ただでは

いじめてる人間殺しても罪にならないようにしてほしいなあ、今じゃ関係ないけど

まあさ、漫画みたいに引きこもろうとしても親が許してくれないしさ
もう死ぬしかないしね、自殺したら地獄に行くとかいわれてるけどこの世より地獄は無いね
親に迷惑かけるから生きれないし

いじめられっこ＞いじめっ子＞ミニ

ちょっとしたセーフティゾーンを校内に設けるだけでいじめって防げるだろうに
それをしないのはやはりこの国の支配者層が積極的にいじめを必要としているんだろうな
集団こそ善という考え方で嫌々でも憎しみあってても集団に所属しなきゃ生きていけませんよ
という支配者層の思惑が読み取れる
そうすることで効率的に搾取ができるんだろう

>>801
保健室登校が、その「セーフティーゾーン」に当たるんだよね

>>801
被害者意識激しすぎｗ
お前の言う支配者層ってのは人口の9割5部の人を含んでいるんだろうな。
それはもう支配者でも何でもないよ。ごく当たり前の日本人だな。
日本の当たり前の社会には入れない、入ってこようとしない人がいるのは困るなあってのはごく普通の日本人が抱く感情だと思うよ。

>>801
わかる。
私はセーフティゾーンを作ったよ。
美術部の部長になって、部室のカギをもらった。
戸棚にもみんなカギつけた。
準備室も自由に使えた。
だから学校の机やロッカーに物入れなくても、
全部持ち歩かなくて済むから物損ないし、
居場所もできる事になる。

>>804
みじめだね
どうして闘うの、仲良くすればいいじゃん
敵意もってもしょうがないでしょ、弱いんだから

ちょっと想像力働かせろよｗ
仲良くしようとして仲良く出来たら誰も苦労しないｗ

【結論】


いじめの原因は、いじめる側でもいじめられる側でもなく
「いじめの原因はいじめられる側にある」とかいう考えを持っているバカ。

>>805
キチガイ乙

いじめっ子はいじめられっ子より弱い

俺の知り合いで軽いいじめにあってた人はかなり変人だった
不潔で運動神経も頭も悪くてしゃべり方もおかしかった
本人に悪気があったわけじゃないが
これはそういう風に生まれてしまったことが不運だな

いじめっ子はいじめられっ子より弱い

>>807
いじめる側には、
「いじめの原因はいじめられる側にある」
と思っているやつが沢山いるだろうが。

いじめられてる側も自分が悪いんだと思ってる人がいるんじゃないだろうか

813

いるよ。
だからいじめられるんだよ。
それはいじめる側のほうがいじめるからだよ。
だから自分が悪いと思いこむんだよ。

しかし俺の理論はこうだ。

いじめられっこ＞いじめっ子

どうだ？

>>813
ごく一部だろ
そもそも「顔がキモイ」とかどうすりゃいいんだ？整形しろってか？

>>807
けだし名言である

815

自分が不細工なら不細工で生きる権利があるのです。
顔かたちが格好よくないからなんだというのか。
「お前みたいなブスと付き合う女はいない」
とか言われたら、「かわいい女と結婚すると、
知らない男の子供を育てる羽目になるよ」
などと言い返せばいいのです。

「あばたもえくぼ」とか「番茶も出端」とか
顔がキモイは単なる主観なので受け止める人によって評価はマチマチ
「蓼喰う虫も好き々々」という言葉すらある

>>816
思うやつは止められないので
いじめ防止監視カメラつければなくせる

「なくせる」と言う発想がわからない。
目標の設定が間違ってないか。

いじめをなくせと簡単に言うけど、受けた側からすれば何だって訴えればそれがいじめだろ。
対人関係一切の絶縁を目指しているのか？

Break through to the other side!
Break through to the other side!
Break through to the other side!
Break through to the other side!

いじめの証拠が残せる環境なら標的にはならないけど無理だね。
いじめは家の外に出たら遭う事なんだし。

いじめがこれだけ問題になってるならビジネスにできるとおもうんだ
どうも株式会社イジメンナの田中です

ビジネスにする方法はあるが起こして人集めてとするのが大変

>>810
それは、自閉症（アスペルガーやADHD）の系統だからだよ。
俺は、まさにそれだよ。
実際に4歳まで話せなかったし、そのせいで喋り方が変だ。
行動も変だったし、皆の足を引っ張っていた。
仮に、いじめられる要因が自閉症などの症状のせいだと認められて、元いじめっ子に提示しても残念ながら屁理屈としか取られないであろう。

>>1
いや、虐める方が絶対に悪いだろ。
虐める奴がいなければ、虐めなんて無い訳だし。
それに「欠陥」があれば虐めて良いのか？
＞＞根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
ブスとか障害者は仕方ないだろ。
その人だって、好きでそうなった訳じゃないんだし。誰だって美しい容姿で生まれたいと思っているはず。
しかし、それは誰の責任でもないんだし、虐めて良いという事にはならない。

「欠陥」が有れば虐めて良いというのは、非常に危険な考え方だと思う。（こう書くと批判してくる奴もいるだろうけど…
例えばの話すをすると、
ある人が鍵を閉め忘れて、買い物に出かけた。しかし帰ってきたら、泥棒に入られてしまっていた。
この場合、確かに鍵を閉め忘れたのはその人の不注意（欠陥）だ。
しかし、だからと言って「鍵を閉め忘れる方が（も）悪い」等という言い分が通るだろうか？
虐めもこれと同じだ。虐める方に原因が有ると言うのは、ただの責任転嫁であり、言い訳に過ぎない。

鍵を閉め忘れて泥棒に入られる方が悪い。
夜遅く一人で道を歩いていて、レイプにあう人が悪い。
放火は、注意を怠った家族が悪い。
↑
こういった考えが正しいという馬鹿がどこの世界にいますか？虐めは虐めるほうが悪いのです。

いじめられたら嫌なのはやられる側。
何かしないといけないのはいじめられた側。

いじめではなく暴力を振るえば捕まります。
泥棒もレイプも。
いじめって言うのは暴力じゃないから。
目的の人を苦しめるのがいじめ。
気に入らないからみんなで無視しますよ。
何か悪い事しましたか？

容姿がキモイとか、勉強・スポーツがダメとかいう理由でいじめられるヤツは、残念だが諦めろ。
いじめられるということが社会におけるオマエラの役割なんだよ。
つまり、生まれ付きいじめられる要素を備えている奴は、いじめられる為に生まれてきたということ。
オマエラがいじめられるのは運命なんだ。

これなら納得できるだろ？
だから悪あがきしても無駄。自分の役割をまっとうして、社会に貢献しろ。　

>>828
＞気に入らないからみんなで無視しますよ。
無視とかｗ
幼稚な考え方だなと思う。大人になっても気に入らない人がいるたびに無視するのか？
子どもが出来たら、「気に入らない人がいたら、無視するのよ」と言って教えていくのか？
誰でも気にいる人ばっかなら、戦争なんてないでしょ。テロなんてないでしょ。
結局、わがままを容認してしまう事になる。　気に入らない所が有るなら、注意をすれば良いだけ。
関わらないようにするのは良いけど、虐めが良いとは思えない。
国も、文化や宗教の衝突が有るが、これもお互いを認め合っていないから起こる。
個人も同じではないだろうか？　皆、人は考え方も顔も違うんだし。

いじめは
人を認めることのできない人がやる　最低な行為

>>830
誰もそんな事は教えない。
でも自然とそうなる。
お互いを認め合っていないから起こる。
でも認めていないのはいじめられると訴える人。
「いじめはいけない」
いじめと言うものを作り上げて一方的に相手を認めていないのはいじめと言うものを作ってやったらいけないと言ってる人間。
いじめられてると言う人のここの意見見てごらん。
一方的な罵倒しかない。
いじめてる側はいじめをしてると言う感覚が無い事が多いそうです。
でもいじめられた方はいじめられたと受け取っていつまでも根に持つ。
無視だって自然に起きる事。
いじめっていじめられてると感じる人に対する訴え。

何で孤立するのか。
孤立する人の分を周りがいつも補ってくれると思ったら大間違い。

本人には責任はないだろうが喋り方が変だったり
意味不明で不可解な行動が多かったりすると人は見ててイライラするものだ
そのイライラが何かの拍子にいじめに発展する

いじめられるのは何かしらの社会不適合性を持ってるからだろ？
イジメイジメってぎゃあぎゃあ喚くなよ。うっとうしい。
結局てめぇに原因があるんだろうが、って話。

>>834
で、そう言う人間はどうなればいいと思う？

>>835
正直、学校とか職場とかにくるなって思うよ。何かに付けてこっちの足引っ張るからイライラするしな。
ほんとに覇気が無い奴見てると蹴り飛ばしたくなる。

>>826
＞鍵を閉め忘れて泥棒に入られる方が悪い。
＞夜遅く一人で道を歩いていて、レイプにあう人が悪い。
＞放火は、注意を怠った家族が悪い。
＞↑
＞こういった考えが正しいという馬鹿がどこの世界にいますか？虐めは虐めるほうが悪いのです。
言ったら自分の身が危なくなるから言わないだけでこう思ってるのはいっぱいいると思うよ。
いじめが消えないのもそう思ってるのが多いからなんだし。

いじめるのは何かしらの社会不適合性を持ってるからだろ？
イジメイジメってぎゃあぎゃあ喚くなよ。うっとうしい。
結局てめぇに原因があるんだろうが、って話

↑
主語がないと何が何だか訳わかんないね

>>829
いじめにあってたとき、まさにその考えで、
自分を納得させてましたよ。

でも、絶対にいじめるような人間にだけはならない。
自分が言われて嬉しい事を人に言い、
言われて嫌なことは言わないようにしようって頑張った。

それと、将来なりたい職業とかが早く目標になってたんで、
それにむけてもコツコツ頑張った。

そうして、それを叶えたりで、環境がかわったら、
いじめられなくなりましたよ。
それで心が安定したのか、容姿も痩せてマシになったし。

差別好き？

いじめしてた奴で「そこそこの仕事してる」
大人になってるような奴は皆無。

>>829
いやいや、それは極論でしょう。
それなら、黒人やアジア人は白人に虐められるために生まれてきたとか、
女性は男性に差別するために生まれてきたって考えも正しいという事になってしまうと思う。
日本も虐めが無くなれば、もっと住みよい国になるのにな

××だからいじめていい
って考えの人もまたいじめられるよ。

どっちが悪いっていや、そりゃいじめるほうが悪いけど
原因はっていや、いじめられるほうだな
人間が複数集まれば序列が生まれるし、そこで下層の奴はみんなのサンドバックになる
奇麗事抜きにして、これは古今東西性別問わずに大人も子供もやってることだ
弱いことや隙があることが悪いわけじゃないが、それが罷り通るほど世の中優しく出来てない
そこを理解して強かになれといじめられっこに言いたい
君は間違ってないし悪くもないが、頭と要領が足りないんだよと

排除行為つったって実際には法律その他で排除までいきつけないからなー。
中途半端ないじめをした所で、
むしろ卑屈で無気力な人間をガンガン量産してるだけ。
で、そう言った人間の存在が結局は社会全体に跳ね返ってきて
自分の首も絞める。なんかゴミ捨て問題に似てるな。

そう言う意味で言えばいじめってのもお勧め出来る行為じゃないわな。
つっても人間は他人を見下す時に笑顔を浮かべるものだからなぁ。

いじめられている者達よ。
仕返しをするな。
ちまちました嫌がらせのやり合いになって
だがやり方と味方は相手の方がずっと多い
あるいはチクられる
結局負けるのは君達だ

「仕返し」ではない「逆襲」をしろ
血を出させるのだ
入院にならなければ何をしたっていい
後を考えるな。殴れ。蹴れ。謝って済まないレベルまで。

>>844
いじめて言いなんて誰も思っていないよ。

いじめに会う人はいじめられてると思っていてもいじめてる人は何もしてないと思っている事が多い。

原因がどっちにあろうが、対策をとらなきゃいけないのはいじめられる側

相手は変えれないので、自分がなんかアクション起こすしかない。

ひとつ聞いていい？
いじめ以外の楽しみって何？

↑誤爆っす
すんまへん、スルーで

対策はむずかしい。DQN学校に通いつづけるのが
いい事だという馬鹿までいるからな

「いじめられる側が悪い」とか言う人は、
「殺される側が悪い」とか、「強姦される側が悪い」と平然と思ってたりするんだよな？
怖い話だよな。

すれ違いざまに棒切れで

臭いオヤジを

死ぬ寸前までボコボコにしようぜ！

スッキリするぞ♪

楽しいぞ♪

>>854
そういうさ、青臭い子供みたいな論調で正義感語るのやめないか？
いじめは無くならないし、殺しや盗みや強姦も無くならない
世の中にはどうしようもなく一定数の悪人が存在するんだ
ならそれを避けるように立ち回るのが利口な人間というものだし
いじめられない奴は皆そうやって生きている
頭悪い、顔悪い、運動できない、根が暗い、こういう奴は言うなれば美人でグラマーな姉ちゃんだ
痴漢や強姦魔に遭遇する確率が普通の奴より多いんだから、それ相応の対処をしつつ生きろ
夜中の繁華街を薄着のままふらついてりゃあ、恐い目に遭うのは当たり前だ
無論悪いのは加害者だが、やられたほうも世間知らずの阿呆としか言いようがない
なのにここの自称いじめられっこ君たちは、どうすればいじめに遭わないかということより
いじめが悪い、絶対悪い、自分達は可哀想、もっと労われとギャーギャーピーピー喚くだけ
正直うんざりするし、口の悪い奴らからおまえが悪いんだよ馬鹿と呆れられるのも仕方ない

いじめはどんな社会にも絶対に存在する人の営みの一部だ
その標的にされないよう努力しろ
皆やってる。おまえらだけじゃない。甘えるな

俺も同感だな。数人や番長格の連中にいじめられたら誰も抵抗できないと思う
抵抗されないように数人でいじめるんだから。
だからどうすればいじめに遭わないかを考えるべきだと思う
賢い奴はＤＱＮや不良とは極力かかわらないようにするし、なんか言われてもスルーしてる

>>855の親兄弟も同じ考えの奴にやられるだろうよ。

いじめられてる人見るとカワイイって思う。
捨て猫みたい。ダンボールの中でみゅーみゅー言ってるの。
必死で逃げ回ってときなんかもう・・・キャー可愛い！！みたいな。

いじめられっ子スパイラルってのもあるよね。
いじめられっ子の家に家庭訪問にいったら、なるほどこの親・環境も問題あるなと思ったこともあった。

いじめっ子は周りがドン引きしていつの間にかいじめっ子が四面楚歌、てのが多かったな
いじめられっ子は人によりけりだったが

>>861
ところで四面から聞こえる楚の歌ってどんなんだと思う？
ポリスストーリーみたいな曲かな。

>>862
ちゃーちゃーらら ちゃーら ちゃっちゃっちゃ〜♪

みたいなのだと思うぜ。

いじめられっこ＞いじめっ子

いじめられた人が違う学校いってもいじめられる場合
明らかにそいつに問題がある
いじめる側をなんとかするよりそいつを変えるべきだろ

>>865

人を変えることが出来るとでも？

865

いじめられっこ＞いじめっ子

>>865
いじめるようなやつは人格異常なのは正しい

>>865
まさにそれだ、ウチの子のクラスの「自称」苛められっ子。
小学校で苛められて、転校して苛められて。中学３年にもなって、まだなんだって＞親談。

初めはやるほうが悪いと思っていたが、うちの子に言わせれば、どっちもどっち。
たとえば牛乳が　嫌い　だからと飲まない。運動会の練習が始まると休み出す。
ハイキングとか疲れる行事も不参加。飛び石連休は自主的に３連休（発熱というが
誰も信じられないほど元気だったし、あまりにもいつもなので信じられない）
で、そういうのが許せない子が「ズルしてんじゃねえよ」と軽くド突いたら
その日のうちに親に言いつけ、親が暴力だと学校に抗議してくる。

勉強はできない。しかも授業中にぶつぶつうるさい。変な質問をする。
容姿は悪くないが、私服だとブランド好きで派手な色の服を着ている。
自分の持ち物（最新の製品）や家族旅行などの自慢をする。

普通に嫌われると思うんだけど。それでもクラスで未だその子を気にかけてかまうのは
たった２人。他の子はあきらめて適当に付き合っている。反撃できない方がおかしいし、
もはや親が出てくるレベルでは無い。

職場に、自分の嫌いな同僚にだけ陰湿ないじめをしてるオッサンがいるけど、
そいつは好きな人間は何をしても全面肯定、嫌いな奴は何をしても全面否定という態度だな。
例えばそのオッサンの気に入っている人間が障害者を見て「なにあいつ、キモｗ」と笑ったとする。
それでも、「あいつは悪意はないんだよ。面白い事を素直に面白いと言っただけ」という。
気に入ってる人間が二股をしていても「悪意はないんだよ。天然に沢山好きな人がいるというだけ。」という。

もし、そいつが嫌いな奴が障害者を笑ったりすれば、当たり前のように「性格が悪い」と叩くだろう。
二股をかけていたりすれば、「あいつは二股をかけるスキモノ」と部署中に言いふらし、退職にすら
追い込むかも知れない。

ある人間から本質的(生理的)に嫌われると、「何をしても叩かれる(虐められる)」という
場合もあると思う。この場合、何をしても難癖をつけられるから、自衛しようがない。
逆に、気に入られた人間はどれだけ自己中に自分勝手にしていようが、
お咎め無し。

>>856
美人は求められて被害にあう。
いじめは拒否されて被害にあう。

>>866
できるよ

>>871　>>870のオッサンはブス専らしく、
一重で上沼恵美子みたいな顔したオバチャンを
「カワイイなあ〜」とひいきにしていた。
ブスでもいじめられっ子に気に入られれば楽に生きられる。
これはもう　運　だよ。

一目見た瞬間虫がすかないってのはあるからなぁ
ありゃなんなんだろうね？
不細工とかそういうのじゃない場合もあるし。

同僚いじめとかは基本的に同僚なんて
学生時代と違って全員直接的な利害の絡むライバルだし
（出世の早いおそいという意味だけではなく、追い抜かれると退職に追い込まれる場合がある
その場合再就職しないと無職→餓死だから直接斬り合ったりしないけど
まさに命のやり取りの相手だし）単純に学生時代のいじめと同列に扱っていいものかどうか・・・
そんなんないのが理想なんだが原始時代から
いろんな方法で頑張ってるけどその理想に到達してないしなぁ
やっぱむりか。自然の狩りやえさ場の奪い合い繁殖相手の奪いに根源がるなら無理だろうけど

いじめられるやつが悪いとかどんな考えやねん
いじめられるやつに悪いところがあるんやったら
ほっとけば？？
きらいなんやろ？？
別にきらいやのにかまう必要ないやろ
自分が気に入らんからって
顔とかにコンプレックスもってるやつを巻き込んで
しょっぼいいじめとかやんなよ

>>856

「××が悪いのは勿論だが、○○にも問題がある」

たちの悪い論法だとつくづく思う。現実を理解する中立者を装いながら
(××が悪いのは勿論)の存在を薄め、(○○にも問題がある)に多く言及する。
全体像を見れば、「○○にも問題がある」どころか本当に述べたいことは
「○○に問題がある」である。
しかし、それを指摘すれば「××が悪いのは勿論だといっている」と反論の余地を残す。

巧妙なダブルバインドは相手を幻惑して自己不信に陥れる。
他人の感覚を否定し、他人を自分の思惑通りに操作しようとする人間の常套手段の一つ
であることを覚えておいてほしいと思う。

そんで？　だからどうなのよ？
そんな小理屈こね回してる暇があったら、腕立て伏せでもして体鍛えるか
ジョギングでもして逃げ足鍛えろ
そっちのほうが百万倍いじめ回避の役に立つ
頭でっかちが下向いてぶつぶつ言ってるだけじゃ何も変わらんぜ

最後は体が資本ですかねぇ
脳がよくても体が強いほうが世の中楽しそうですし・・・
押しも効くし

>>876
苛められてる子の悪いところは、自分の弱点が分ってない事だよ。
相手を不愉快にさせる事が無ければ、通常攻撃なんて受けないのに。

あなたは、「防御は最大の攻撃」とか聞いたことないの？
防御するためには自分の弱点をよく知る必要があるんだよ。対人関係のスキルとしては
基本だろ？

ブスだってバカだって、貧乏だって、そういう自分を認めて
開き直って笑い飛ばせば周りも弱点には見ないけどね。
プライドが邪魔して開き直れない奴には、その無駄なプライドを壊してやりたいとか
理想論ばかりで反省しない奴には現実を教えてやろうとか
苛めっ子が幼稚だったら、なおさら手段を選ばず本能のまま攻撃するだろう。

いじめられっこ＞いじめっ子

いじめっ子は一生いじめられっ子より弱いまま

>>877
本当に中立者であるならこう言うだろうね。

いじめられる方が「悪い」とは思わないが、自分で自分の身を守ろうとするのは有効な対策だ。
自分や相手を見極め、もっとこう変えたらいいんじゃないかと思うなら試してみるのもいい。
体を鍛えるのが有効だと考えるのならやってみるのもいい。
でもそれらは自分で自分の身を守るために自ら判断して行なうことで、他人からやれと強制され
押し付けられるものではない。

そして何より「無論悪い」ものを悪いと指摘することをやめろとは言わないだろう。
対症療法的な自衛策に比べ、いじめを無くすための根源的な対策なのだから。
殺しが世から無くならないからといって、殺す方が悪いと言うのをやめろと主張することが
どれほどおかしなことか、考えてみたら分かるだろう。

なぜ正義感語ることを「青臭い」「子供みたいな」「小理屈」「頭でっかち」と感じて
やめさせたいと思うのか？ 自分を見極めてみたらいいと思う。

いじめられっこ＞いじめっ子

いじめっ子は一生いじめられっ子より弱いまま

なんか、死ぬまで言ってろ、ってかんじ。
誰の事も、たぶん自分のことも救えないわ。

883

いじめられっこ＞いじめっ子

いじめっ子は一生いじめられっ子より弱いまま

平穏な環境で満たされている子はイジメなどしないんだよ。
イジメをする子は心のどこかに歪みを持っている子。苛める側の子の心情こそ問題にすべきだと思う。
そしてイジメられる側の子はスキの多い子なんだと思う。

ミニって、呪文を必死で唱えて何がしたいの？

>>885
クラス中や職場中でいじめられるケース多いと思うけど。
いじめ側の家庭環境なんてあてにならないよ。
面白がってるのが大半。

886

何でいじめっ子っていじめられっこより弱いの？

呪文を投げ返せとは言ってないわけだがｗ

人工無能？

>>887
何が要因かはともかく、要因などありふれすぎていていちいち問題にする事が不可能って感じ？
それこそ呼吸をするようにいじめを行い、忘れる。

満たされている人間って存在するのか？
聖人君子ならともかく衣食足りたらもっとほしいのが人じゃないか？
そうでなければ文明はここまで進歩しなかったはずだ
だからそれ自体は正しい満たされちゃう聖人君子だけなら
人類文明は古代バビロニアレベルにすら到達しなかった
あればあるほどうれしいものはなんだ？Ａお金
ってなぞなぞが小学生用の冊子にも乗ってるべ

885は逆説的表現なんだよ。
誰であろうと条件が許せばいじめをせずには居れないんだ。
スキのある虐められっ子がいるという条件をね。

さて、世の中の成長を止めるかいじめの存在を認めるか、どちらが現実的でしょうか。

異常な精神でイジメを行っていた奴等が
成人すると、全てきっぱり治るということはありえない

正直なところ苛めてるのも少数で
ほとんどの人間はいじめもせず助けもせず傍観してるだけだからなぁ

傍観して助けないのはいじめより最低の人間。

>>895
教師の事か

>>895
そんな事ないだろ
みんな自分が一番可愛いわけで

誰かをいじめたやつは絶対に自分に倍になってかえってくるよ。

意味のない呪いの言葉を書き綴った所で何も起きはしない。虚しくならないか？

>>898
歴史ちょっと調べりゃわかるけど
因果応報ってないと思うぜ？
（死後の世界は知らねーけど）
悪さしまくっても孫や子に囲まれて幸せに大往生する人多いし
いい人が報われずに悲惨な末路送ることのほうが多い
むしろこの世はこういうもんなんだってことを
早くに気づいた奴が勝つんじゃないかな？
素直で愚直な奴は建前を現実と信じちゃうからなぁ
友達にはそういう奴がほしいけど
自分がそうなるのはいやでしょ？
不細工タレントみて「かわいー」いってるけどそいつに似てると怒る心理と同じで
本当は理想や建前が現実になる世界だといいんだけどねぇなかなかねぇ・・・

いじめられっこ＞いじめっ子

>>855
通報しました。以上

いじめられる側にも問題がある事が
多少あるってのが正しい。

いじめられっこ＞いじめっ子

>>856
何が甘えるなだよ。
勘違いしないでくれ、甘えてるのは、いじめてる側だろ。
自分が気に入らないからって、いじめをしているのだから。
「いじめられない努力をしろ」みたいな事をとか言ってるけど、
今は昔と違って、どんな事が理由でいじめられるか分からない時代だ
自分より優れた所を持っている人を妬んでいじめるという人もいる。

こういったのは防ぎ様がないではないか。そもそも、いじめられる側は被害者だ。
いじめる側こそ、「いじめをしない努力」という物をするべきだろう？
いじめを人間の本能とか言う人もいるが、仮に本能だからといって仕方ないと言うならば、
性欲は本能だから、痴漢は仕方がないと言うのと同じじゃないか？
本能を抑制できるのが人間であって、それが出来ないのは動物と一緒ではないか？
殺人も何時どこで起こるか分からないし、防ぎ様がない。
厳しい言い方になってしまうが、こういう事を言う人に限って「いじめられた側」の気持ちが分からない人が多い
本当にひどいじめを受けた人は、このような事は言えないと思う。
もう少し、いじめられる側の視点から書くべきじゃないか

>>905
正論。

いじめられっこ＞いじめっ子

性欲は本能だから子供ができるし、痴漢に会わないように夜道は気をつけなくちゃな。人間も動物だからな。

908

いじめられっこ＞いじめっ子

防ぎようがないという現実を前にして「いじめられる側の視点から書け」と言う。

それが甘えじゃないんですか。
現実に立脚しない理想論に何行裂いても、それは無駄。

いじめっ子〉〉〉〉〉〉〉いじめられっ子

いじめられてる側がなんも対策も努力もしないでいじめてる側が悪いって言ってるだけで
状態がよくなったり解決できたりすんの？

912

できないよ。だって虐めるやつは虐められる奴より弱いもん。
弱者がいじめをするのは自然の摂理だろ？

面倒な理屈ぬきで苛められてる奴には総じて魅力と呼べるようなものがなく
ゆえに友達も恋人もおらず孤立していたイメージしかない
ま、人に理解してもらいたかったらもう少し愛らしい外見、口調、雰囲気を身につけることだ

914

俺友達おらずに生きていけるから。

いじめられっこ＞いじめっ子

>>914

君のようなミジンコ頭の持ち主に理解してもらいたくて愛らしい外見、口調、雰囲気を身につける人はいません

何で特定個人を名指しする言い争いにしたがるのかなｗ

多くの人に受け入れられるだけで、その分だけ被害者となる可能性が小さくなるって話だろ。
いくらムカつこうが誰かに息巻いて済むような問題じゃないｗ

コミュニーケーション能力って大事だよな
いくら優秀でもこれが駄目だと不遇な人生だからな
そもそも優秀でもこれがないと排除される
情が人事に一切関与しない素敵な人は歴史上数えるほどしかない
当たり前の職務果たしただけなのに
恨まれ続けてあんなことになっちゃった石田三成とか
あんだけ優秀な人間ですらそうなんだから
無能なおれはもっとこっち身につけないと
逆にいえばこれさえあれば無能でもひきたててもらえるし全然幸せ人生送れるし
人から好かれるようにするってのは大事だ
これが一番難しい勉強よりはるかに難しい

>>905
で？虐められる側は被害者？
まあ被害者だろうね
でも被害者にならないような対策も努力もしないで
虐める側が悪い！虐めない努力をしろ！とどんなに避けんでも
いじめをする人間は消えないよ。
たとえ今虐めている奴が辞めてもべつの奴がいじめをするだけ。

繁華街を薄着で一人で歩いてれば良いんじゃない？
それで強姦などされて、警察に被害届を出したとしても
受理はされるだろうが警察から「もっと用心しなさい」と注意されるだろうね
周りからみても、そんなところでそういう格好で歩くなんで馬鹿だと思われる


虐められる側の無防備なクズからみた視点はいらない
多くの人間は虐められかけた経験はあるが
それを未然に防いでいる
それをしない無能な馬鹿が虐められるんだ

＞いじめる側こそ、「いじめをしない努力」という物をするべきだろう？

いじめをしない努力をするべきでそれが正しいことだとしても
正しく動く人間だけで世の中が成り立っているわけでもなく
正しくない人間から自分を守るには自分が虐められない努力をするしかないって話をしているんだ

こういうところが虐められっこってのは甘えているんだよな
それでもって甘えていて、そのくせ人には「虐めない努力をしろ」なんて言ったりしちゃう傲慢さもあるから
虐められてしまう。

自殺だけはするなよ？未来のあるいじめっ子の将来のために。
常識的に考えて虐められっこの将来はいじけて勉強もせずまともな大学にもいけずまともな職には就けない
夢をかなえる可能性のあるいじめっ子の将来を奪うことだけはしないでくれ

>>914
苛める側が魅力が無い可能性がある件w

>>920
だからいじめる側をいじめていいって論理なんだろうね。
いじめられる側は良心から黙ってるだけだけど
いじめる側にだって落ち度や悪いところ無防備なところがあるからね。

休憩中

いじめられっこ＞いじめっ子

普通の人＞＞＞＞いじめられっ子

いじめっ子ってなんでいじめられっこより弱いんですか？

>>856-857
いじめをやめさせることができない人でも、
逃げ切る、耐えきるという選択肢もある。
学校とかの、いじめる環境がある場合、
他の環境だと、いじめられない事がある。

攻撃するのを嫌い、
言われて嫌な事（はよく、わかってる筈）を言わず、
言われて嬉しい事。言われたかった事を選んで言う。
こうしていると、環境がかわったときに友達が増えたり、
いじめられなくなる事が多い。

>>865
附属中学を蹴って他へいったのだけど、
新しい中学の友達とでかけたら、前の学校の子とばったり。
いろいろ吹き込まれてそれからいじめられるようになったよ。

いじめって必ず集団でやるもの。
いじめることが一番の防御なのかもしれない
いじめられないためにいじめるっていうこともあるんじゃないかなぁ？

攻撃は最大の防御なりですか
たしかに人間社会にはそういう面はある

>>919
実に楽しそうな文章で何よりだ。

これが日教組　＝　社保庁を腐らせ年金システムを破壊したあの自治労と並ぶ、民主党の最大支持母体（笑）

【教育】「いじめ調査に協力するな」…北海道教組が支部に通達　[07/01/24]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169575781/

北海道教育委員会が昨年１２月に行ったいじめ実態調査に対し、
北海道教職員組合（北教組）が道内全２１支部に、協力しないよう「指導」していたことが
２３日、明らかになった。

北海道では昨年９月、滝川市の小６女児のいじめ自殺が発覚。

小樽市教委によると、実施前、北教組小樽市支部から「協力できない」と通告された。
「現実と向き合い、調査結果を指導に生かすことが必要」と説得したが、支部側は
「調査結果がどのように使われるか不透明」「調査を実施することでいじめ問題が早期に
解決するかどうか見えない」――などとして協力を拒否したという。

教員らが協力を拒否した学校では校長、教頭が回収を代行。
市教委は昨年１２月２６日までに全校から回収したが、教員からの回答率は３割にとどまった。

いじめてる側の心が病んでる証拠

いじめられるのが悪いって言ってるやつはたいていいじめてる側だろ。
そう言って自分を正当化してるんじゃ？

みんなの会社にお局いる？
もうお局怖すぎて疲れた

>>931
自分は虐められる側が悪いと思ってる人間だが
否定派は２ちゃんに来てるって説得力無くね？
２ちゃんは見えない側から虐めを楽しむ掲示板な気がするが

たとえ、人目が無く、部屋が窓も扉も全開で、見えるところに現金おきっぱなしで、かつ長期不在したとしても
盗まれたら悪いのは盗んだほうだ。同様に、悪いのはイジめるほうに決まってる。
道義的には、盗まれるほうは何も変える必要は無い。

でも、そんなん綺麗事だよねー。
やられたくないなら対策とらないと。

いじめられる側に何らかの要因があったとして、
だからといって、その要因＝いじめてもいい理由にはならない。

善悪で言ったら、結局いじめる側の方が悪い。
要因と善悪は別問題。

いじめる側が悪いとしても、悪いといってるだけじゃいじめはなくならんのよね。
何かしらの制裁がないとやめないよ。
万引きかって、悪くないからやる奴が後をたたないんじゃなく、バレないからやられるだけ。

要因と善悪は別問題で結局いじめられる側に要因はある
そっちもどうにかしないといじめはなくならん

いじめてるやつを格闘技の道場にいれたら
いじめてるやつは素人なのでよわく、プロ選手にいじめられるようになる