【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 47

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
質問者の方へ
　自身の性別を明記して下さい。
　簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
　同じ質問を繰り返さないように。
　恋愛相談は板違いです。
　自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。

回答者の方へ
　質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は華麗にスルーしましょう。

前スレ
　【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 46
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215188373/

関連スレ
　♂同性に聞けない同性への質問 23♀
　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202800613/

次スレは970に当った人が立ててください。
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 23:24:19 ID:aWR6ndRH
乙です
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 03:07:02 ID:vO9AQhwq
　　　　　　　　 , - ,,
　　　　　　　 ﾐ　　,ﾐ
　　　　 　　_, ,_ ∩"
　　　,,- ,,(ﾟ∀ﾟ) 　ﾍｲ！ ﾍｲ！
　　ﾐ 　 ;⊂　　 ﾉ
　　　`''''"(つ ﾉ
　　　　　　 (ノ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 09:53:15 ID:rWOZmGQU
前スレの終わり方わろた
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 10:03:53 ID:oPWF9d+A
グダグダだったなｗ

男→女
前スレ994の質問を受けて逆質問というか答え合わせ
「女ウケする男の体型」は実際のところどんな感じなの？
個人差があるのは重々承知、「こういうのとこういうのとこういうのにそれぞれこのぐらいの支持があるっぽい」程度でいいんで
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 10:30:01 ID:HSYKSTKu
好きな男の体型について、女同士で話した記憶がまずない。
当然支持数も分からん。
自分個人の好みはあるけど、他人の好みの体型まで知らない。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 10:41:45 ID:ciraKYm7
>>5
その時代の平均値をやや上回る体型が、
無難に多数の支持を受けるんじゃないかと思う。
スタイルが良すぎても駄目じゃないかな。

でも本音を言えばどうでもいい。
病的にピザとか飢餓一歩手前のガリは嫌だけど、
それ以外だったらこだわりない。
体格ってのは女にとってどうでもいい部分だと思う。
性格とかギャンブルするかとか、そっちの方が重要。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 10:51:54 ID:rWOZmGQU
ギャンブルなんてするにきまってるだろ
個人の趣味をとやかく言う女がおかしい
してる女もいっぱいいるしな。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 11:04:21 ID:Bd/QbQZ5
>5
極端にデブだったりガリだったりというのでなければ、
健康であればあんまり気にしないんじゃないかな？

>8
類は友を呼ぶ
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 11:57:49 ID:srCl1rys
>>5
単なる感覚的なものだけど、
少し細めでほーんのり筋肉質な感じ？
身長は170～183ぐらいの間が一番人気あると思う。

>>8
個人の男性の好みをとやかく言うのもどうかと思うよ。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 12:17:10 ID:e35Y7A4R
女全般で語るからだろ
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 13:03:54 ID:6gXNGhzC
昔は、石原裕次郎や加山雄三や力道山みたいなプロレスラーみたいな体型の男がモテた
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 13:13:58 ID:Bd/QbQZ5
昔の男は今より鍛えてたってだけじゃね？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 13:44:53 ID:IOsZ9jI7
昔は女性だって結構ふくよかだった
榊原郁恵や天地真理、山口百恵
時代が違うんだよ
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 13:55:07 ID:8tNMbSSf
>>8
私はガタイのいい人好きだけど(野球選手～アメフト選手くらいｗ)、周りは｢気にしない」人が多いかな。
「どんな人がいいか」っていう話しても、体形に言及する人は少ない気がする。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 13:56:36 ID:8tNMbSSf
間違えた。>>15は>>5あてね。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 17:24:30 ID:z9jk5w3u
昔は農業などを含め肉体労働者が多かったんだよ。
体が強い＝生活力がある
徴兵検査で甲種合格になるような男がモテた
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 17:44:19 ID:oPWF9d+A
予想はしてたけど、昔の男云々って脱線は勘弁
なお、顔にも体型にもトレンドがあるのは事実です

ところで「気にしない」って人は、たとえば軽度チビデブと長身筋肉質との間に微塵も魅力差を感じないということ？
それとも「それほど大きな差ではない」というニュアンス？
もしも後者なのであれば、「どちらかと言えば魅力的」なのはどんな感じなのか聞きたいな
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 17:53:30 ID:z9jk5w3u
心狭すぎわろた
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 18:10:18 ID:CVRWLoyC
>>18
「気にしない」「どうでもいい」ってのは
別に体型で好きになるわけじゃないんで、という意味だよ。
魅力の差がないわけではない。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 20:17:43 ID:TaUtCjfz
>>18
強いて言えば「普通」の体系が一番いい。
でも普通って一番難しいんだよね。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 20:41:19 ID:0i23+DHA
>>18
そうやってわかりやすい例を挙げれば、どちらが魅力か語れるよ。
でも「どんなのがいい？」と聞かれても答えられないんだよ。
興味ないから。

男にとってはおっぱいの大きさ、顔のかわいさ、若さは重要だろう。（一般的にね）
でも女にとってこれに当てはまるのは性格、価値観、金だと思う。
女にとって「男のスタイル」ってのは、例えるなら貧乳好きと同じなんだよ。
貧乳好き男は「どんな貧乳がいい？微かにある乳？それともマニアックに陥没？」と
熱心に話すが、属性ない男は困るだろう。ほどよい大きさで綺麗な形がいいよ！ってなもんだろう。
おっぱい（＝女にとっての性格）についてなら熱く語れるけど、
貧乳（＝女にとってどうでもいい部分）について聞かれても「あーうーんそうだね」くらいしか感想が出ない。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 20:54:13 ID:oPWF9d+A
>>22
なるほどね、詳しくありがと（男女双方とも一般化しすぎな気もするがｗ）
もしかして前スレ994の「女ウケする男の体型はどんなものだと思うか」って質問は、
そういう事情を踏まえたちょっと意地悪な質問だったのかな
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/30(水) 21:18:08 ID:cWvjYY97
>>22のたとえがものすごく分かりやすいｗ
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 00:19:32 ID:spBX2Vct
なんと！
「９割の女は細身筋肉質の男が好き」だと思いこんでいた
20代　女　会社員
でもよく考えると同僚男が「10キロ太った」とかいってても
あんま見た目が変わったと感じないし…細身筋肉質の幅はすごく大きいかも？
身長も、だいたい160～185あたりにおさまってれば何も感じないだろうし
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 01:02:54 ID:CfoM+wdg
男は多くの場合腹から太るから（顔周りや尻や二の腕なんかは割と後回し）、多少太っても服着てれば目立ちにくいんです
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 04:09:15 ID:9fIfGREt
>男は多くの場合腹から太るから

女もそうだと思うんだけど
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 07:47:25 ID:8kWd+sDQ
>>22
鬼才現るw

ただ、自分は>>22とちょっと違うんだけど
異性のスタイルに興味がないから答えられない訳じゃなくて
どういう体型が好き？なら答えようがあるけど、女受けする体型を
＞「こういうのとこういうのとこういうのに
＞それぞれこのぐらいの支持があるっぽい」程度に答えろ
と言われても、自分以外の人の好みを把握する機会がないし
答えようがないから

まぁデブ過ぎずガリ過ぎず、適度に鍛えてスッキリした体型かなぁ程度だよ
そんなに重視しないとはいえ、自分のツボにストライクな体型はそれぞれあると思う
そのへんは男女逆に考えればわかることだけど
逆に男は、自分以外の男が女のどんな体型を支持してるのか
把握してるの？ってちょっと驚いたw
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 09:07:49 ID:9fIfGREt
>>28
例えばグラビアやAVで人気の体型ってあるけど、
そういうのは、好みに思う男が多いと考えて良いと思うけど。

自分は体型というより、体の線の美しさにひかれるけどね
だから、スリムでもぽっちゃりでも微乳でも巨乳でも、
線がキレイだったらグッとくるし、ラインが微妙なら来ない。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 09:11:02 ID:9fIfGREt
男は女の体型や容姿に影響されやすいと思うんだけど
結局、子孫を残すのに有利かどうか、それ以前に子供作れるかどうかを
本能的に計ってるんだろうな。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 09:28:23 ID:W1iVKlR8
>>28
「デブ専はマイノリティ」
「ぽっちゃり好きは割と多い」
「グラビア体型はほぼオールマイティ」
「モデル体型好きは意外にマイノリティ」
程度の把握だな
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 14:01:18 ID:iNMO4y5Q
>ぽっちゃり好きは割と多い
>モデル体型好きは意外にマイノリティ
昨日かおとついに見たニュースを思い出したよ。
女が好む体型と男が好む体型の差を写真で表してた。
3タイプあって、女は1番細いのを好んで男は真ん中のポチャを選ぶ。
海外のニュースだから日本人から見るとどれもパッとしないけど、
「女はモデル体型が好きで、男はポチャが好き」ってのは海外も同じとわかった。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 14:29:28 ID:8aIYum3j
男性へ

すごいデブな子が身の回りにいたらストレスですか？
一緒にいるのは恥ずかしいですか？

会うたびにダイエットのことを言われ、
腹や顎の肉を摘まれたり、カルニチンをすすめられたりします。
この前はとうとう「それで、恥ずかしくないのか」と言われ、
腹筋をさせられました。

兄弟ぐらいの何でも言える身近な人になら、
なんとか痩せさせなければと同情心や使命感が湧いてきますか？
昔から太っていてデブ扱いには慣れてるし、
親もダイエットについてガミガミ言ってくることもなく
(多少はありますが)
何ヶ月も継続して言い続けるのはすごいなと思います。
美意識が高かったりすると、自分の美から大幅にずれた子は耐えられませんか？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 14:33:59 ID:spBX2Vct
どういう関係なんだよ
常識で考えて、彼女以外の女の腹を触るとかあり得ないだろ
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 14:54:04 ID:8aIYum3j
>>34
すみません、元怪しい関係です。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 14:59:42 ID:q7bqR1wC
デブなんて女じゃない
ただの肉の塊
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 15:00:32 ID:JDNxpk/N
う～ん・・・

二人っきりで歩くのはちょっと恥ずかしいかも

デブの程度にもよるけどね！
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 15:06:42 ID:SIFkozVR
>>33
んなこたぁない。
デブより並はずれて容姿の不自由な人とかの方が見るに耐えないし、
それでも時間が経てば慣れる。
他人ならば基本的にどうでもいい。

その人はあなたが痩せて美しくなったら改めて手を出したいとでも思ってるんだろう。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 15:37:52 ID:8aIYum3j
みなさん、レスありがとうございます。

>>36
そう思われてる感じだし、
そう思われてもしょうがないなって感じです。

>>38
そうですか。
慣れないのがすごいなと驚きだったんです。
同性として、こういう人はどうですか？
すごいな、やりすぎだろとかって思いますか？
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 15:40:09 ID:SIFkozVR
>>39
毎回言ってるのをそばで見たとしたら、
「きっと好きなんだなー」か「クセになってるんだなー」か
「サディストなんだなー」か「何も考えてないのかもな」のどれかを思うだろうな。

同性としては嫌いなタイプだ。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 16:00:06 ID:ws0EVEBr
>>33
オレ、小学生の頃同じ班に居た女の子で、ものすごいデブと仲良かったんだよね。
すごい性格が良くて、アタマの回転も良くて、面白い子だった。
まぁ、班全員がとても仲良かったんだけど。

彼女は、医者から心臓に負担がかかるからと食餌制限させられるほど
太ってたんだけど、その子の隣に座っていたので、下に落ちた消しゴムとか
鉛筆とか拾うのに、身動きするとその子の腕とか肩とか、
どうしても触っちゃうんだよ。
けっこう柔らかくて、クッションみたいだった。
まさにでっかいクマさんみたいな感じ。

班の友達と、何度かその子の家に遊びに行ったけど
ご両親は、なんかすごく喜んでいたな。
きっと、それまで友達居なかったんだと思う。

小学校の途中で引っ越していったんだけど、
中学入ったときに変わった年賀状が来たよ。
もうそのころには思春期だったから、なんとなく意識して
返事出さなかったけど。

良い思い出。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 16:40:49 ID:8aIYum3j
>>40
あ、最初に書かなかったんですけど、Ｓの人です。
だから、言うのが好きなんだろうなーとも、
ちょっと思ったり。
嫌いですか
私もちょっと嫌いですｗ
でも甘えですよね…
ありがとうございました。
なんとなく心理が分かってよかったです。

>>41
きっと、その子の記憶に今もずっと残ってると思います。
あ、私もクッション状態です。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 16:45:08 ID:3j2DCo4V
男→女

今月号のananにセックス特集ってやってて図書館に置いてあったからチラッと見てみたんだけど、こういうエッチな内容の雑誌ってよく読んでるの?
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 16:51:34 ID:K6w/Ydof
>>43
あのテのは1回読んだらお腹いっぱいだけど、何度も特集するってことは読む人がいるんだろうね。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 16:59:10 ID:PRDg1zLc
>>43

アンアンは読んでいない。
周りにも読んでる人や買ってる人はいない。
ＯＬ時代はよく女性誌の回し読みをしたがあれが回ってきた事は無かった。
美容院にあったら変なもの見たさで読むがエロ特集の時に当たった事は無い。

というかあの雑誌、かなりのトンデモ雑誌の部類だと思うよ。
男性誌に例えたらメンナク・ゲーム会社に例えたらカルチャーブレインあたり？

私は一部の頭のおかしい女と美容院やネットカフェしか購入してないんじゃないかと思ってる。
実際雑誌板のｱﾝｱﾝスレは、三年もかかってやっとこさ消費された上、
微妙な感じでdat落ちして継続スレ（関連スレは立ってるが）すら立ってないし。
http://love6.2ch.net/test/read.html/zassi/1128069870/
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 17:21:38 ID:JDNxpk/N
>>４５
なんかおまえの言ってること変だね

なんでか分からんが引くわ
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 17:38:18 ID:6XPJvUx3
「読んでない」と言ってる割に
トンデモと判断できるくらい内容に詳しいらしいし
雑誌板のスレ状況まで知ってるあたり
興味津々じゃねーかと言いたくなるところだね。＞引く

嫌韓と通じるものがある。
嫌い嫌いいいながら本当は大好きなんだろと。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 18:29:59 ID:yP49916Z
>>43
雑誌の女向け３大要素は「グルメ」「占い」「セックス」らしいんで（うろ覚え）
まあ好きな女性も多いんでしょう。
私は男性誌のエロ記事の方が好きなのでアンアンに用は無いな。

ていうか>>45擁護じゃないけど、ほんとに周囲でアンアン読んでる人がいない。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 19:44:19 ID:nQMGrsb2
>>47
以前一年ぐらい以前ネカフェでバイトしてた際に店で購入してたんですが、
あまりにも酷い見出しにしょっちゅうバイトの間でネタになってたから＜トンデモと判断できるぐらい詳しい

スレ状況を知ってるのは、
以前、別の板でｱﾝｱﾝを女の間でかなりメジャーで結構な人が読んでる雑誌である（＝女はこんなバカ雑誌を間に受けるバカばかり）
と断言している男性がいたので、反論材料として提出したから覚えてた。

間違ってる理由を説明する為に調べているうちに詳しくなったという点では嫌韓の人と確か似てるかもね。
でも嫌韓は興味ないけど。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:34:21 ID:x8RDP1Go
男→女

女どうしが同じ男を奪い合ったとします。結婚などにより決着が付いたとしたらその後、仲を修復することは可能ですか。
それとも浮気予備軍として一生仮想敵ですか
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:40:37 ID:spBX2Vct
アンアンは一時ちょこちょこ買っていたのだけど
なんかね、セックス系特集は生々しくない。
女が肉体の根っこからどわ～と欲情するような状況を抜きに
「セックスで綺麗になる」とか言われても。
綺麗になるためにセックスすんの？
愛があるからする？
欲情するからでしょーが！（人によりますよ）
というわけでピンと来ないのです。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:42:23 ID:spBX2Vct
>>50
奪い合いたいような人にとっては敵なんじゃないかな～
個人的には男を奪い合うなんて考えられないけど。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:45:46 ID:W1iVKlR8
>>33
妹がデブだけど、1ヶ月ぐらい憑依してダイエットしたい
自分にとってストレスとか見苦しくてイヤとかいうんじゃなく、単純に「良くない状態」を解決して欲しいという思い
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:52:57 ID:K6w/Ydof
>>50
結婚されちゃったら普通は諦めて関心がなくなると思う。
私のまわりには、フラれた後いつまでも引きずってる女の人っていないからわかんない。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:56:47 ID:a/myN4ab
>>50
友達と好きな人がかぶり、片方が付き合いだした、というケースを見た事があるが
傍から見る分には普通に友達付き合いしてたよ。
失恋した子も結局別の彼氏できたし。

男がその子の方にも揺れてる状態だと難しいかもね。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:59:07 ID:dsXZ2XPm
>>50
二人とも振られたならまだしも、勝敗がついた時点で友情は終わりだと思う。
特に敗者が独り身の内は浮気予備軍の警戒は解けない。
爽やかに仲直りなんて安っぽいドラマの最終回にしか存在しなさそう。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:05:21 ID:FMaZ7CmP
男性に質問です

３０過ぎの男性が強めに香水をつけてるのって
異性を意識してのことでしょうか？
それとも加齢臭対策とか単におしゃれってことでしょうか。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:08:19 ID:x8RDP1Go
thx。
やっぱ男が浮気性なのがいけないんでしょうな
男の場合は嫁と二人きりで会ったりでもしない限りかつてのライバル
良き思いでって感じだから

>>57
異性を意識してでしょうな
その辺の男と違う俺様どう？みたいな。
俺はつけたことないけど
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:39:35 ID:W1iVKlR8
>>57
30過ぎの男性に限らない一般論だけど、「強めの香水」の大半は嗅覚の麻痺によるもの（本人は香りの強さを自覚してない）
香水を付ける動機は人それぞれだから何とも言えない
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:49:41 ID:x8RDP1Go
それは自明だよな　香水は手首に一滴とかでいいのに適当にかけてひどいことになる
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:57:49 ID:FMaZ7CmP
>>57です

レスありがとうございます。
たぶんつけ方知らない上に周りも突っ込めないんでしょうね・・・

動悸はやっぱり女子と同じくそれぞれなんでしょうか
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 23:24:29 ID:W1iVKlR8
男→女
後輩の女性が、デスクに座ってる俺のPCや書類覗き込んだり自分の携帯の中身見せるときは顔をかなり近づけてくるんだけど、
一方で自分のPCを覗き込ませるときとなると、椅子の上で身体を逆側に傾斜させて引くんです（イメージ伝わる？）
このやや不可解な行動の理由について、もし分かりそうだったら推測でもいいんで教えてください
「接近するのはいいけど接近されるのは苦手」とか？
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 23:56:30 ID:txxFpxVn
>>62
彼女は視力が悪いのかな。
相手が見やすいように体を移動させてるんじゃないのかな。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 11:56:33 ID:HwvezK9i
女性へ

失恋したばかりの女の子の相談にのっていたら（まあ大半は愚痴を聞いていたんだけど）
いきなり「あなたみたいな人が良い」「私のことを大事にしてくれそう」などと言われ
結局付き合ってくれみたいな事を言われたんだけど、これってやっぱり一時的な錯乱なのかな。
俺とその子は元職場の先・後輩で、確かに色々深い話もして薄々好意も感じてはいたんだけど
普通はそんなサクっと割り切れないもんだよね。

俺の勝手な思い込みに過ぎないのかもしれないんだけどさ。
そこら辺の女心ってのを教えてもらえたら助かる。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 13:01:50 ID:emY3FWgw
>>64
元々あなたに目をつけていて、相談を装って落とす作戦を使ったか
一時的に弱って隙が出来たのか、どっちかだろうね。

もし後者だとしても、その子の事が好きで
「失恋の勢いで付き合っちゃったけどこの人で良かった」
と思わせられるだけの自信があるなら、手出しちゃってもいいし
そこまで好きじゃないし後で後悔されたくないって思うなら様子見すればいい。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 13:12:48 ID:GjSZ9qY/
>>64
「常時彼氏がいないと気が済まない」というタイプの女性に見える
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 15:51:32 ID:gkcsNDyd
>>64
失恋してプライドが傷ついたからキープしておいた64に乗り換えたんでしょう

＞普通はそんなサクっと割り切れないもんだよね。
割り切れる人もいます
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 17:43:16 ID:Jyr6KGZT
>>64
弱ってる時だからこそ、優しい64にすがってしまいたいんだと思います
一時的かどうかはあなたの出方次第かと。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 17:58:05 ID:T2RtL3MT
>>64
そういう性格の女なんだと思う。
錯乱というより計算じゃないかな。
今の彼と駄目になりかかってる＝目を付けていた64をキープしてから彼氏と手を切ろう　って。
他の面でも自分の都合最優先で計算して動くと思うよ。
他の人も言ってるけど、64と駄目になったらまた用意しといたキープに乗り換えるだろうね。
そういう女を許容できるかどうか、じゃないかな。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 20:52:51 ID:Sc0IGwPT
>>63
目はいいです
やっぱ見やすいようにっていう気遣いなのかな
逆に、同じ場面で身体を引かない俺は気遣いがない？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 22:14:21 ID:XguNk3r4
>>70
かもね。最初は「何この人」って思うかもしれない。
でも誰に対してもそうなら、ああそういう人なのねと諦める。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 23:33:24 ID:SthAW3LN
>>70
なんとなく、ただ仕事を効率的にこなす為の行動をとっている
という感じに見えるなぁその女性。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 23:53:45 ID:Sc0IGwPT
>>72
あ、仕事じゃなくて雑談の延長みたいなもんです
これ何か効率いいの？
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 01:40:40 ID:wiXIF3Dg
>>73
雑談ならまぁ関係ないか、

効率と言うことで考えると、より自分が見やすいように動き、
逆に他人が見やすいように動く
ということを実践しているように思えたんですよ。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 09:13:12 ID:jofcHnvH
　　∧＿∧
　　(　･ω･)つﾞ☆ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　 と_,、⌒) )
　　　　 （_ ﾉﾉ

　　∧＿∧
　　(･ω･　)
　　 と_,、⌒)^)=3 ﾌﾞｯ
　　　　 （_ ﾉﾉ
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 20:51:40 ID:Siu+k6c9
>>57
異性を意識しての事も当然あるだろうけど
自分が好きな香りを楽しむという目的もある。
自分の場合は、外出しない日に付けたりもするし。
香りが強いと思うのは、本人が付け方をよくわかってないからだろう。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 22:00:17 ID:ajdNSze+
男→女
好意を持っている男性へ、具体的な何か（食事とか映画とか花火大会、どれも2人で）に誘って欲しそうなオーラを出してみてるのに、
気付いてんだか気付いてないんだか分からないような顔でスルーされたらどう感じる？
あと、誘って欲しいオーラ全開にしてみてようやく誘ってもらえたらどう感じる？
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 22:20:32 ID:wmg7dzSZ
>>77
＞スルーされたらどう感じる？
チャンスもないんだなと、あきらめる

＞誘ってもらえたらどう感じる？
ちょっとは希望があるのかな、と思う
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 22:48:17 ID:90sGV6QK
>>77
スルーされたら、脈なしと思う。
ようやく誘ってもらえたら、はっきり意思表示しないと気づかないニブい人と思う。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 23:44:25 ID:mqbvFmFJ
>>57
ボディークリームで体臭を誤魔化す汚ギャルじゃあるまいし
香水を防臭として使う男はいない。

ていうか誰しも臭い匂いよりいい匂いのほうが好きだろ。
臭い匂いフェチはこの限りではない。

香水をつけたり、制汗スプレーでいい香りのものを選んだりするのは
良い匂いが好きだから。それだけのことだ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 00:46:33 ID:qkM14lfo
男性に質問
女性と二人でいるときに、どんなシチュエーションでもいいので
「俺じゃなかったら襲われてるよ」
↑に類似したセリフを言ったことありますか？

特に深い意味はないんですが、なんか言ったことある人意外と多そうだなと思って。
もしあったらどんなシチュで言ったかも聞いてみたいです。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 00:57:35 ID:o78Uub4p
>>79
それって逆に言えば、誘ってもらえたんなら脈アリアリだと思うってこと？

>>81
言ったことはないけど思ったことはある
・部屋で2人きりほとんど密着状態で雑誌読んでたとき
・部屋に泊めてもらって「先シャワー浴びてきますね」って言われたとき
・同じ布団で寝ることになったとき全般
・その上腕枕まで要求されたとき
ちなみに、口に出して言うと非常に格好悪い台詞だと思う
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 01:49:49 ID:4yQDWkMS
>>82
>>77の質問で、「誘われる」ではなくて「誘って貰う」っていうすごく受け身な言葉だから
質問にある女性は男性から誘われるのを心待ちにしている状況ってことなわけで
だとすると”誘って貰う”ことができたんなら、脈アリって思うのが普通でない？
というか、他にどういう答えを期待してるの？　単純に不思議なんだけども。

まぁ、遊ばれるだけになりそうとかそういう可能性はおいといて。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 02:42:09 ID:KnL4xi/l
他の板でも質問したのですが…。

男性に質問です。
いつも笑顔で挨拶をしてくれる女性がいたとします。
でも数日その女性とは会いません。
そういう場合、何となく寂しいと感じたりしますか？
その人には何の感情もないとします。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 02:48:35 ID:IFs0fxf9
>>84
ケースバイケースとしかいいようがありません。
人の機械じゃないので同じ行動をしたら同じ気分になるわけではないのです。
女の子の笑顔を楽しみに出勤してる日もあれば、別の何かに頭を占領されてる日もあります
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 03:12:48 ID:9Mpo6vNm
>>84
>>84
もしも「何となく寂しいと感じた」ら、その時点で「何の感情もない」じゃなくなってるってことだと思う。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 11:02:10 ID:JtjVYEpR
>>84
笑顔は最強の武器だからね。
商売とか関係なく
いつも笑顔で接してくれる女性には何かしらの感情は湧いてくるよ。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 12:21:49 ID:aJHE6EZ9
>>81
ない。
「俺じゃなかったら」などとは思わない。
色んな人が居るから、中には襲う人も居るだろう、という程度なら思うかも。

>>84
普段の仲の良さや、恋愛対象になる相手なのかどうかにもよる。
思い出す程の人なのか、淋しいという感情にさせるタイプなのか、
相手によって全然違ってくるよ。
「そういえば、アイツ元気かな」程度なら割と多い。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 15:41:43 ID:CIep4j+Z
>>77
どちらも何とも思わない。
つか私は行きたかったら自分から言うので、そのシチュはない。

誘ってオーラってのが嫌い。
構ってちゃんと同じでしょ。
しかも自分が誘ってほしいのに、嫌になったら
相手の勘違いで済ませる卑怯なやり方だ。
彼氏でもない男にエスパー期待するのはどうかと思う。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 16:59:22 ID:Ff6ckKTQ
>>78
すっごい鈍感な人の可能性があるので誘ってもらえないときは自分から誘う。
（最初は友達とグループでかもしれないけど）
誘ってくれたら素直に喜ぶ。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 17:28:18 ID:fOB2l9LH
>>83
いや、>>78のような受け止め方をするものかなと思ってたんだけど、
誘われた時点でえらく自信というか確信を抱いてる印象を受けたので、疑いとか不安とかはないのかなあと

>>84
感じない

>>89
うん、まあ、基本的には同意だｗ
異性の立場だからか、さすがにそこまできついことは考えないけどね
「誘ってオーラ」が日に日にあからさまになっていく過程もそれはそれで楽しい
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 18:58:51 ID:YLStWKLR
>>91
なんか人を弄んでる感じ。やーなかんじだ
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:16:45 ID:MtpwfW1M
女→男

エッチしたとき、彼女のアソコが臭いと思ったらどうしますか？
本人に言う？別れる？アソコが臭くない人とばかり付き合ってますか・・・？
変な質問でごめんなさい。アソコの匂いがきつい女と付き合ったことある人いますか？
そういうときはどうする？
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:23:25 ID:fOB2l9LH
>>92
こちらが相手ほどの真剣味を持てないのは仕方がないし、悪い気はしてないので、こういう姿勢以外取れないんです
気を悪くしたならごめん
でもこれって割と女性に多いスタンス何じゃないかとも思うのだけれど

>>93
汚いからもっと洗えよと思ったことはあるけど、臭いと思ったことはない（オーラルしてないからかも）
仮に思ったとしても、そんなしょうもない理由で別れたくなるとは思えないな、個人的には
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:25:34 ID:4yQDWkMS
>>91
なるほど、あなたは相手に何の感情もなくてもとりあえず誘っとけな人なわけねw
たいていの女性は、相手が自分にどんぐらい思い入れがあるかある程度はわかった上で
誘いに乗ってると思うけどねぇ。そこらへんの駆け引きは経験積めばわかるもんでしょ。
それとも20そこそこの子でも想定してたのかしら？だったらごめんなさいね～。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:39:02 ID:4YTBDuEP
>>93
別れます。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:39:28 ID:fOB2l9LH
>>95
取りあえずというか、あからさまに誘って欲しそうなら（そして別に嫌でないのなら）誘うよ
つーか、20そこそこ（なお今回の場合は23）は「たいていの女性」の範囲外なのか？ｗ
とすると25以降ぐらいだとまた異世界なのか、それ面白いな
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 19:44:27 ID:IFs0fxf9
>>93
性病なら治してもらわないといけない（女性側は自覚症状がないケースが多い）けど
乳酸菌ががんばり過ぎた匂いなら気にしない。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 20:03:27 ID:CifMPN9U
>>97
「嫌でないのなら」と自分でも言ってるじゃん
てことは、ちょっとは脈アリだと考える女がいてもおかしくないわけだ
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 20:13:50 ID:YLStWKLR
>>97
ある程度年がいったら
(男のほうが)とりあえずとか、本気じゃなさそう・お義理な誘いに
飛びつくことは、減っていくと思う。

自衛も含め、他に大事な事も増えていくからね。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 20:21:21 ID:4YTBDuEP
そもそも誘ってほしいのに誘ってくださいといわない女が問題なわけだけどなｗ
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 20:44:23 ID:o+oyuYQl
>>93
大抵は大丈夫だけど、程度や臭いの系統にもよるかなあ。
今の所、そんな女性とは経験ないけど
耐えられないほど酷いようなら、別れることもあるかも知れないね。
どちらにしても誰にも言わないよ。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 20:53:43 ID:YLStWKLR
>>101
誘ってもらったほうが（建前としてでも）
気分がいいってのもあると思うし
誘うのに抵抗ある人もいると思うし
積極的な人か、そうでないかを見極めたいってのもあると思う

惚れるより、惚れられたほうが結果的に良いから
そうしてくれないかなーと思うのが
誘って欲しいオーラになるんじゃないかな
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 21:19:08 ID:4YTBDuEP
要するに勇気がないアンド優位に立ちたいということだろ
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 21:27:25 ID:hLmEBqhH
とりあえず>>77を見て、行きたい場所や食べたいものの話を
その気もない人の前でするのは、誘い受け？乙と思われかねないってことが知れてよかった
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 21:37:02 ID:CifMPN9U
>>104
いつもの男女厨？
そもそも発端となった>>77は受け身の女に対する質問
（>>89とか該当しない人も答えちゃってるけど）
>>77がわざわざ対象者を絞ってるんだから外野が>>101みたいな茶々入れるもんじゃないよ
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 23:29:43 ID:o46eBSSj
>>104を見て男女厨ってのはさすがにヒステリーかと思う。
女でも納得できる意見だし。
勇気がないってのも事実だし誘ってもらいたいのも事実だろうけど、
それで優位に立ちたいのも否定できないだろう。

何で自分が気にくわない意見はなんでもかんでも
○○厨と決めたがるのかな。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/03(日) 23:36:42 ID:fOB2l9LH
別に>>104の意見が男女厨だってことじゃなくて、
いつもの「『例の男女厨』を特定したがる人」が今回も取りあえず疑いをかけてみただけじゃないかな
ちなみに>>77の俺も優位に立つのは好きです
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 00:04:14 ID:gRnQgUgP
>>108
いわなくても優位にたちたいと感じてるのは
レスから感じてましたw　まぁ普通は
誰もが優位に立って、恋を進めたいと思うだろうけどね

このスレ、乱暴に女はこれだから!という意見を
バンバン出す人がいるからねー
一人なのか複数なのか知らんけど
>>106みたいに、スレ違い！と指摘してくれるのはありがたい
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 00:28:14 ID:odKZPkYC
優位に立ってるようで結局相手の明確な意思表示がなければ自分からは先にすすめないってだけだよね。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 00:37:35 ID:QAjvPc0m
こちらは惚れてないから、別に進む必要がないんです
まあこれはまた別の話
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 00:41:25 ID:Ublg38nJ
俺は相手が優位に立ちたそうなら立たせてあげたらいいと思ってます。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 01:29:39 ID:iigYz3UA
111みたいなのからかうと楽しそうだw
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 06:53:46 ID:q2Db3q2k
誘い受けってずるいよな。
会話の流れでスルーするとこっちがKYみたいになりかねない。
どうでもいい女でもスルーするとかわいそうだしこちらの体裁も悪いし。

だから天然系の鈍いふりしてスルーするんだけどね
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 09:38:10 ID:ocSrcmR3
>>93
クンニがつらい程きついのは嫌だな。
即別れるってことはないけど、どうにかやんわり伝えようと努力する。
できれば事前によく洗ってもらうとか対策を講じる。

>>84
別に。

>>81
もういい年なのでそんな格好悪いセリフは言わないが、
言ったことある男は多そうだと俺も思う。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 13:58:56 ID:SPy4ulCq
男→女
女→男

気軽に話しかけてくる異性をどう思いますか？
好感を持ちますか？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 14:04:27 ID:gRnQgUgP
>>116
持ちます。
内容にもよるけどね

好意以上になるかは、また別の話だけど
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 14:12:13 ID:q2Db3q2k
なにやってんだろうな。
こんなちっぽけなスレにどうでもいい悩みをこうやって
誰ともわからない人物に相談して安堵を得る行為の繰り返し。
この世界にとって自分がどんなにちっぽけな存在か気付かされた時
全てが無意味なものだという空虚な認識に到達する。
そのとき、世界という存在は、自我の崩壊とともになくなった。
虚無こそすべてである。それなのに、悩む必要がどこにある？いやない。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 14:20:36 ID:dXeiJBil
>>116
持ちます。同性でも好感持ちます。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 14:33:17 ID:TmGXIFvV
>>116
人によるかな？
あと気軽さでも馴れ馴れしいのはカンベンだ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 14:33:28 ID:q2Db3q2k
敢えて言おう。この世界は滅ぶべきだと。
その後に再生が起こればいい。いま地球上に山積する問題の多くが人間によるものだ。
そしてその人間の数は有史以来爆発的な勢いで増加を続けた。
今ある問題はその全てが人口過多に起因しているといっても過言ではない。
少子高齢化問題とか人口が少ない民族の問題とかいろいろあるだろうが
極論すればそれらはすべてドメスティックな問題に過ぎない。
人口を減らすことが焦眉の問題なのだ。人口を減らすには戦争をすればよい。
そうして全体数を減らし、かつ民族的な排他を行うことで優秀種族を後世に残す。
また、当面は子供を産む際に女子を生むことを禁足事項とする。
たとえば世界に１０人の男と１人の女の場合と、１０人の女と一人の男の場合、
人口が減少するのは前者なのだ。男女比率で男性が多ければ多いほど子供の数は減少する。
女性が一生涯で産める子供の数に制限がある以上、その女性が少なくなればなるほど人口が減少するのは当然である。
つまり現代この世界で惹起している問題は女性が多すぎることをその原因としているのではないだろうか。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 16:16:21 ID:N+WlQ8YM
>>116
好感を持てる相手なら、同じ条件で話しかけてこない相手よりは好感持つ
そうじゃないならマイナスが累積していく可能性も大アリ
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 18:25:36 ID:nRiuzDuI
>>116
人なつっこい感じがするので好感持てます。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 18:29:36 ID:NoRLaYpW
>>116
私はあんまり話題が無い方なので助かる。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 22:18:37 ID:PfCeLxeZ
>>116
人なつこい感じは好感を持つが､
ただし､身近にいる人分け隔てなく､という前提条件のもと。
自分の得になりそうにない人をすっ飛ばしてわざわざアプローチしてくるのはダメ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 22:26:16 ID:N+WlQ8YM
>>125
え、なんで？

ところで、俺も答えてるし別にいいけど、>>116って実質スレ違いだよなｗ
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/04(月) 22:28:43 ID:q2Db3q2k
>>125
いちいちそういう想定する陰気臭いやつには誰も話しかけまい
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 03:20:20 ID:9nmZHhAR
毎年、地元の祭りに出店を出すんですが
毎年「何か変わってて、人気がある物ないかな」と思います
「こんな店あったらいいなぁ～」と思う物教えて下さい
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 09:23:45 ID:+G4X0CZD
>>128
スレチ
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 14:13:48 ID:e7p4Au8C
男→女

昔付き合ってた男からもらったプレゼントってどうしてる？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 14:37:46 ID:edt+cuec
>>130
それ前にも何度か見たような…

・アクセサリー類等身に着けるモノは友人にあげる
・実用的なモノはそのまま使い続ける
・手紙や手作り関係、彼が使用していたモノだったら捨てる

逆に男性はどうですか？元彼女からもらったモノに対して。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 14:46:51 ID:OwD1AMEj
>>130
使えるものは使う。
メッセージのついたものや
元彼の趣味が強くて自分が持ってると違和感がある物は捨てる。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 15:17:07 ID:6KOLy6nN
>>131
実用品なら、一人でいる間は普通に使える。
新しい彼女ができると、なんだか後ろめたくなってきて取り替えたりする。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 15:57:19 ID:jYSv0SUQ
>>130
基本的には捨てる。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 16:21:06 ID:+G4X0CZD
>>131
実用品はそのまま使ってるなぁ。
離婚した妻の残していったナベとか。
誕生日に買ってもらったラジカセとか。

記念品は捨ててしまった。見るとしんどくなってくるので。
写真くらいはどこかに残っているかも。

再婚した妻（初婚）も、昔の婚約者にもらった電子レンジとか
そのまま持ってきて使っている。（勿論、自分も使わせてもらっているｗ）
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 17:25:14 ID:yrFZ1FGL
>>130
・消耗品は早めに使い切る。
・身につけるもの、装飾品は封印して数年寝かせてから捨てる。
　このやり方は他の人からのもらいものにも使う。
　もらった物を捨てるのは抵抗があるので、数年寝かせて罪悪感を誤魔化してる。
・手紙や写真など個人情報はシュレッダー行き。
　もし事件事故に巻き込まれた後で発掘されたら嫌だし。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 17:40:08 ID:edt+cuec
＞もし事件事故に巻き込まれた後で発掘されたら嫌だし。

それわかる
車にひかれそうになって「あぶねー死ぬところだったー」の後
家に見られてはずかしいモノはないのか…と頭をよぎる

リアルに、小学生の頃父が他界して
ものすごくショックで途方にくれたが
ベッドから大量のエロ本が出てきた
母の「お父さん、ヒマだったのよね」が切なかった
死ぬときは綺麗に死にたい。

→男
小学校の文集とか見られたら恥ずかしいですか？
自分は将来の夢、作文等中二病な感じで書いてしまいトラウマです。
事件でよく被害者や加害者のが登場しますが、あんな所に出されたら死んでも死に切れない
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 17:57:20 ID:aqJwjxHZ
>>137
将来の夢に会社員とか技術者とか小学生にしてはつまんねー事書いてたので問題ないと思う。
優等生では全くなかったが、ニュースとかドキュメンタリーばっか見てたのでリアルにそんな感じの思考だった。


あれから20年たった俺は無職で社会のクズです
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 18:27:25 ID:6KOLy6nN
>>137
小中学生の文章が多かれ少なかれイタいのは普通なので、
恥ずかしいことは恥ずかしいけど、まあ必死になるほどでもないくらい。

高校生くらいの頃の服装や髪型なんかの方が危険かもしれない。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 18:49:33 ID:ojw55V3I
女性に質問です。
6月に元サークルの後輩に告白されて断りました。
告白されてから3日後くらいに着信があったのですが、（出ませんでした）
それから何にも音沙汰無しです。
いったい何だったのでしょうか？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 18:56:05 ID:PL6bHVX+
女性へ質問
男親のみの独りっ子の男性と、女親のみの独りっ子の男性
どちらと結婚に結び付くようなお付き合いをしたいですか？
どっちも嫌、はなしでお願いします
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 18:57:20 ID:RHD2zfMo
>>140
普通にあきらめただけだろ。

告白自慢したいだけなら書き込むな、くそがき。

文句あるなら直接あってやるけど。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 19:04:29 ID:ojw55V3I
>>142
いや、用があるなら、また向こうから掛けて来るだろうと思ったら
それから音沙汰なしでそのまま2ヶ月ちかく過ぎてるし、
何だったのかな、と思っただけです。
1回電話に出なかったくらいで、(諦めたとしたら)
諦めたりするものなんですかね？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 19:09:36 ID:yrFZ1FGL
>>141
男親か女親か、より本人と親の性格次第だな。
母親の方が息子べったりで嫁いびりするイメージがあるけど、人によるからね。
子供と距離置いてつきあって気遣いもできる女親もいるし
時間を持てあまして子供にちょっかい出すけど嫌がらせにしかならない男親もいるし。

子離れできて自立しているなら男親でも女親でも構わない。
幼稚臭くて子供に依存しようとする親なら男でも女でも論外。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 19:17:43 ID:GbVCYwgj
>>143
電話に出なかったからというより、振られたら諦めてると思うよ。
電話はその時つかまらなかったら意味がない用事だったとか
絶対連絡をいれなきゃいけないような大した用じゃなかったんでしょう。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 19:24:14 ID:RHD2zfMo
>>143
で、なんで今更それをここで書こうと思ったの？

まさかずっと2ヶ月の間ずっとそのこと気にしてたわけでもあるまい。

>>145
同じこと書かないでよ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 19:28:44 ID:jYSv0SUQ
なんでそんなにイラついてるの？
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 20:07:06 ID:ojw55V3I
>>145>>146
フッた自分が言うのも何なのですが、顔もまあまあ可愛いし
性格も良い子だし、気に入ってはいました。
でも、これといって“好き”と言えるような決め手は無かったので、断ってしまいました。
電話が掛かって来てから、また何の音沙汰もないので気になっているだけなのか、
気になり始めているのか分からない状態です。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 20:32:36 ID:8LXEkNy6
>>141
断然男親の方がいい。
母親の場合は息子に頼りきってて子離れ出来てない場合が多い様な気がする。
父親のが全てにおいて楽だと思う。あくまで想像ですが。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 20:35:13 ID:UzG1eo9a
>>148
それたぶん
「自分を好きでいてくれる人」が惜しいだけで
彼女を好きとかそんなんじゃないよ
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 20:53:04 ID:Y08DJZiU
>>141
同居必須じゃないほう。あと性格による。
母親のほうがやっかいそうだけど、同居するとなると
義父とはいえよく知らないおっさんと同居するのはきつい。
もし介護することになったとしても精神的にも肉体的にもきつい。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 21:24:32 ID:jdJPInOG
>>141
いとこが母子家庭で、密着度合いがすっげーので、
もうイメージとして母子家庭が怖い。だっておばさん、息子のデートに付いてきたりすんだよ…
普通の母子家庭の皆さんごめん
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 21:31:28 ID:RHD2zfMo
>>151
自分のことしか考えないクソ女。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 21:45:45 ID:qUOcJ80F
>>141
男親のみ。どうしても母親と息子の方が密着度が高そうなイメージが。

>>152
デートについてくるならまだいいよ、一応恋人がメインなんだから。
母親を病院に連れてく時に彼女を同行させてそれをデートと呼んだやつを知ってる。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 21:54:56 ID:QMvhHjsn
ID:RHD2zfMo


>>137
別に
子どもの頃の自分のことなんてとっくに切り離して考えてる
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 22:12:51 ID:KQ9YtM2s
>>140
間違ってかけてしまった
誰かが悪戯した（幼児とか結構オモチャにする）
落とした拍子にボタンが押され、かけてしまった

好きな理由を選べ。

二ヵ月も覚えていたなら、ここで聞かないで
本人に聞きなよｗ　まぁ相手も覚えちゃいないだろうけど。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 22:20:06 ID:QMvhHjsn
男→女
「恋愛めんどくさい」「そういうのあんまり興味ない」って感覚（発言じゃなくて「感覚」）、理解・共感できる？
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 22:25:43 ID:c5EoirVr
男→女
黒い服やスーツを着てると、どうしても手の甲に塗った日焼け止めとかが付きませんか？
例えば、ポケットの入り口が薄ら白くなったりとか。触ったとこがそうなったりとか。
対策としては、よく馴染ませる事ぐらいしか無いんでしょうか？
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 23:10:12 ID:7ot9PZiS
>>157
いまは共感はできないが、理解できる。以前そんな感じだったから。

>>158
ほとんどの日焼け止めが服について白くなるのは仕様です。なじませても無駄。
化粧板で服についても大丈夫、として首や手などに使われているのは
ニベアサンのジェルか、ロート製薬スキンアクアのジェル。
SPF値は低めだが、手を洗うたびにつけなおせば良い。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 23:31:22 ID:jdJPInOG
>>157
はい
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 00:06:56 ID:lXo0y7YV
別れた相手とツレ関係でいれる？
私は、別れる＝必要ない存在
になるから、関係は一切絶ちたい派
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 00:13:53 ID:Iq/9tiu7
>>161
余裕ってかむしろそうありたい
恋愛ごときのためにせっかく気が合った相手を失うのはいまいましい
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 00:22:55 ID:lXo0y7YV
>>162
気が合わへんくなるから別れるんちゃうの？
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 01:18:40 ID:Ik4lLoyC
>>157
159と同じ、共感はしないが理解はできる。
めんどくせーなーと思うことも今でもたまにある。

>>158
カフスをつけるとか。あとは、スクワランオイルとか
精製椿油にも日焼け止め効果はあるのでそういうの使うとか。

>>161
一度そういう関係になった相手と別れた後に親しくしていられないなぁ。
つきあってなければ（直前まで行ってたとしても）可能だけど。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 02:54:04 ID:Qf1iSRN0
>>157
前者と後者はちょっと意味が違う気がするけど、共感できるのは前者
後者は人に説明する時の言葉というか

>>158
上の人に同じく
つジェル
白くならない・つけ心地がいい変わりに日焼け止めとして効果は薄いけど
がっつり紫外線を防ぎたいなら白くなるのは仕方ないかも
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 03:20:16 ID:De5/u+qu
>>157
共感というか、自分の場合はあんまり興味ないどころか全く興味が無い。
恋愛感情も持ったことないのだけど、それでもたまに異性とつきあった時は
相手のこっちに対する感情がかなりめんどくさい。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 03:24:40 ID:S522+3Pk
>>157
理解できる。共感はできる時期もあればしない時期もある。
世の中いろんな人がいるんだから、そりゃ興味ない人もいるだろう。
ただわざわざ「恋愛興味ないし」と口に出して言ってくる人は、
本心は別だろうと思ってる。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 06:11:23 ID:PA7Ws/5e
>>157
面倒くさいと思った瞬間に、すでに恋愛状態ではないと思う。

客観的に見れば、生物として大変な作業を遂行させるために、
恋愛状態という特種状態を作ってるわけじゃないのか。

（大して知りもしない相手を知ろうと努力したり、意志疎通を試みたり
セックスして妊娠、出産、育児なんか、そりゃ大事業でしょう）
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 06:15:39 ID:PA7Ws/5e
>>163
気は合うんだけど、物理的に接触する時間・空間が確保できないから
疎遠になってしまうというケースもあるよ。
つまり遠距離とか、すれ違いとか、タイミングとか。

古くさい言い方なら、ご縁があった/なかった、ということかな。
170 ：158：2008/08/06(水) 08:45:07 ID:xS2VJ1ez
>>159>>164>>165

たくさんのご解答ありがとうございました。
ジェルかオイルですか。是非試してみます。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 09:26:42 ID:1eu3Ovrv
>>157
男性はそういう風に思ってる人少なからずいるとは思うんだけど、なんだか寂しいですね。
デートでお金使うし、仕事で時間のない人もいると思うけど恋愛に積極的な人のがいいな。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 11:09:01 ID:6/E7wnIv
→男性

知人女性の、ウッカリ下系の恥ずかしいモノを見てしまった・聞いてしまったらどんな心境？
関係としては同僚とか同級生などで恋愛関係が全くない相手。

例　トイレから巨大なオナラが聞こえてきた
　　・生理がスカートに漏れてるのを発見してしまった
　　・ワキ毛が大量にはみ出ているのを見てしまった
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 11:40:24 ID:DPDYVxv+
>>172
例だけを考えると
生理の場合は「俺が教えるのもなんだかだし、誰が他の女性が気がつかねーかな」
と思う、というか実際あった。

他は
おならは誰でもやる、今トイレの中で恥ずかしさで顔真っ赤なんだろうな
と思うから完全スルーする。

脇毛は生えるもの。だけど、「これは剃らない派なのか剃り忘れなのか」
とか考える。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 12:27:01 ID:PZUkbUJj
>>157
前者は分かるし共感も出来る。後者は分からなくはないけど共感まではしないかな。
恋愛に興味ないわけではないし出来ればしたい気持ちはあるけど、
状況とか自分のテンションとかみたいな諸々をそこまで持っていくのが色々とめんどくさい、という感じ。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 13:42:49 ID:lB9igYkv
>>172
互いにさほど落ち度がない場合なら「あーあ」と思ってから、高速で忘れるよう努める。
相手が迂闊すぎて（脇毛なんかはそうかも）見てしまった場合は少し相手の評価が下がる。

そういえば高校生の頃にそういうこと（脇毛）があった時は、やっぱり少しがっかりしたっけ。
見せんな、と思った。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 16:25:10 ID:wGGmjejA
昔、家のトイレに行ったときに便座に血がついてたことがあって、すぐにそれが生理の血だってわかったけど正直気持ち悪かった
それまでは興味本位で生理って、どんなものなのか見てみたい気持ちもあったけど、それ以来女のことがちょっと気持ち悪くなった
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 16:34:33 ID:xS2VJ1ez
>>172
家で姉貴のを色々見てきたので、何とも思わんです。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 17:26:31 ID:6/E7wnIv
>>172です。
以前、スカートに血が付いていて、絶対に一緒にいた同僚にバッチリ見られてただろうなー
なんて事があり、結構トラウマになってました。
また、思いがけずオナラをしてしまって（他の人）コレもまたトラウマです。

気にしないように心がけてくれる人が多くてちょっと気分的に楽になりました。
ちなみにワキゲは常に手入れしてるので、これだけは思い当たることはないですが
とりあえず適当に例を挙げてみました。

レスくださった方々有難う御座います。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 19:18:19 ID:RQOhKbpy
>>172
グロ耐性があるので血は結構余裕。
その他うっかりもまあ人間だからしょうがないよね程度。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 19:22:28 ID:dqcBsEZU
旬の女優に似てる人とカッコイイ人と結婚してる人、どっちが勝ち組だと思いますか？！
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 19:27:04 ID:RQOhKbpy
どっちに聞いているのかね
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 19:47:58 ID:uKLoELJp
女に聞いてるんだと思う。
美人とイケメンを捕まえた女、どっちが上かってことでしょ？
ダントツで前者の勝ちだな。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 20:00:42 ID:0w01xtzl
>>180
美人の方
見た目カッコイイ人と結婚して、それ自体で良い事って
友達に「旦那さんかっこいいね」と言われるとちょっといい気分とか
そんな程度じゃないか？
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 20:19:06 ID:UhucUwO3
男⇒女

ちょっと失礼な質問です。
時々独特の匂い（さびた鉄みたいな匂い）の女性がいるんだけど
あれって生理の匂いなの？
それとも流行のシャンプーの匂い？
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 20:37:33 ID:6KQyxlBu
>>184
違う。
ほんとに鉄臭いなら、激しく汗かいた後か実は男性じゃないかな。
鉄＝血＝連想を連想したんだろうけど、
生理中の女は鉄というより、なんか獣臭い。

鉄臭いのはどっちかっつーと若い男性だよね。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 20:49:10 ID:UhucUwO3
>>185
ふーん。違うんだ。
おんなじ匂いの人に結構出くわすんで
てっきりそうなのかと思った。じゃあ化粧の匂いかなー？

どうも
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 21:14:43 ID:zChfDg13
>>163
恋愛感情がなくなった（熱が冷めた・特別ではなくなった）から別れるってのもあるよ

>>172
特に何も
こっちが見た・聞いたことを知られて傷つけてなければいいなという程度
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 21:50:35 ID:PA7Ws/5e
>>172
ウチの奥さんが壮大なウッカリ系なので、何も思わない。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 22:19:58 ID:yurX6r+1
男性へ

年上好き(甘えたい・母性に惹かれる)なんだけど、
世話焼くのも嫌いじゃなさそうで
相手が喜ぶ顔を見るのが嬉しそう。

ちょっと不思議なんですけど、気持ち分かります？

あと、こういう人って甘やかしてくれる度合いが
大きければ大きいほど愛情を感じるもんかな？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 22:29:07 ID:xS2VJ1ez
>>189
その年上好き云々っていうのは、関係のある男性とかが、ですか？
それなら、わかりますとも。
甘えるのは大好きですが、たまにはお返しをするのも好きです。
といっても、お返しを素直に喜んで受け取って頂いた経験はほとんどありませんが・・。

これはあくまで私の場合ですが、甘やかし度合いが大きければ大きいほどいいってもんでもないです。
あまりにも甘やかされすぎると、なんだか申し訳無くなって来ますね。そこで、お返しをしたくなります。
甘やかすのは結構ですが、お返しもさせてあげて、
バランスの取れた持ちつ持たれつの関係を保っていけば、うまく行くと思いますよ。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 22:33:19 ID:zChfDg13
>>189
(甘えたい・母性に惹かれる)の部分を除けば該当者な俺は、平たく言えばオトナ気取りです

でも多分そういうこと聞きたいんじゃなさそうなので、括弧部分も該当する男について推測してみるに、
方向問わず、世話を焼く・焼かれる関係が好きなんじゃないのかなあ
なので、甘やかしてくれる＆甘えてくれるってのが最強なんじゃないだろうか
ただし推測だよ推測
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 22:40:16 ID:4eHcRloc
>>186
日焼け止めの匂いがちょっと独特で金属っぽいからそれかも。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/06(水) 22:45:47 ID:yurX6r+1
レスどうもです！

>>190
今親しくしてる片思いの人がそんな感じなんです。
甘えたいタイプって言ってる割りには私の方がって感じなので、
内心呆れられてたりするのかなって。
レスを読んで、
私の方こそちゃんと意識して相手にお返ししないといけないなと思いました。


>>191
あー、子どもオトナって感じだなと思ってたので似てるのかな。
甘えるのが好きで、甘やかすのも好きってありえるんですね。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 10:18:00 ID:u036nOCm
>>189
甘えと保護の欲求･････だいたい男は両方持ってる。
彼は自己中型の甘えじゃなくて､密接なギブ＆テイクで人と一体感を得たいんでしょ、
ちょっとマザコンぽいかもしれないけど、良い性格だと思うよ。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 12:29:27 ID:ISowx9MD
>>184
たぶんそれ日焼け止めの臭いかも。日焼け止めは独特な臭いがします。
なんとも言えませんが・・・
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 13:02:51 ID:fxSJSrh5
男→女

出産経験のある方限定になってしまって申し訳ないですが、
出産前、出産後で乳首の感覚はかわりましたか？

うちは、
　出産前→素直に濡れ･･･(/ω＼)ｲﾔﾝ
　出産後→光速で拒否
　　　　　　（何とかHの時だけは時間をかけてスイッチ切り替えられるらしい）
です。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい星人には辛かとです。。。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 13:21:47 ID:+zqac3DE
>>196
妊娠後、子供が小さいうち(授乳中は特に)は
胸触られるのは不愉快なだけ。
多分、母親モードになるんだと思う。
触らせて貰えるだけでも有り難いと思え!!って感じ。
機嫌悪いときは殺意が湧く。

196の嫁はすごく優しいと思うよ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 14:09:23 ID:fxSJSrh5
196です。

>>197
　たしかに授乳中は鬼神の如く･･･でした。ｗ

菌の繁殖のこともあり、授乳中は直接は禁止。かつ、
極力中心をはずして、たまに突付いてみたりとかしてたのですが。

しかし、既に２人目の子も既に４歳半。
ひょっとして嫌われてるのだろうか・・・
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 15:02:48 ID:X3KpYV/k
>>198
2人も子供作っといて
今更胸触られるの嫌がられたくらいで「嫌われた」もないと思うが。
つうかH以外の時に胸触ろうとすんなw
そんなお父さんは嫌だw
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 15:44:02 ID:T13o3P1q
つつかれるのは痛いから、嫌なんじゃないの？
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 16:52:43 ID:7OyvTl42
>>196は俺も知りたい。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 18:13:13 ID:GorCEZp9
>>189
頭がよくて精神年齢が高そうな女の人が大好きです。
俺は25歳ですが30歳ぐらいの人を好きになってました。
若い娘が嫌いなわけではないですが、やはり年上は安心感があります。
要するに肉体的な魅力より精神的な結びつきへのウェイトが高いんでしょう。
結びつきというからには何でもしてもらうという一方的な関係ではなく、
何かをしてあげて認めてもらうというプレ・・・プロセスも重要です。なんか犬みたいですね。

マザコンかと言われれば違うと思いますが完全には否定できないかもしれません。
確かに強い女性ではありました。対して甘えもせず孝行も出来ないうちに死にましたが。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 18:55:24 ID:cUQUIaN9
女→男

男性で占いが好きな人ってどのくらいいるんでしょう？(信じるか否かよりも好きかどうかで)
女性誌の巻末には占いコーナーがあったりするけど、男性誌にもあるのかな。
あと、男同士で集まったときに占いの話題になったりしますか？

男性占い師さんはわりといるのに、男性で占い好きな人の話を聞いたことがなくて気になりました。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 19:09:48 ID:MFFQujIM
占いとか細木数子がやってるようなのは全く信じない
女に血液型と占いの話すると盛り上がるから、初めて会った女に話盛り上げるためにすることひある
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 19:15:42 ID:ImBwVPNU
>>196
もしかしたら少数派かも知れないけど、私はあんまり胸は感じない人でした。
結婚して、避妊をしなくなり、ある日胸の感覚がおかしい！
服が擦れても感じる！どういうこと！？
と思ったら妊娠でした。
以後、胸は常に感じる最上位です。絶対人には言えないけど、授乳でもちょっとアレでした。
産後三年経ちますが今でも。

妊娠出産の本にもたいがい「夫がしてくれない」という悩みについて書いてあるので
あんまりまれな例じゃないと思うけど…わかりません
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 19:19:17 ID:GorCEZp9
>>203
占いは嫌い。良くて時間の無駄、悪ければ差別のネタになったりするから。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 19:25:37 ID:z6ShdqnR
>>203
かなり好きなもんで、嫁から呆れられている。
毎朝ＴＶの占いは見ていく。ネットや雑誌でも優先して読む。
主に読んでいる雑誌は模型関係なんだが、読者の殆どが男だろうに
「ガンダム占い」というのが長期連載されているところをみると
ある程度は支持している人間が多いんじゃないか
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 21:06:41 ID:ImBwVPNU
ガンダム占いってどういう感じなの？w
動物占いみたいに、生年月日でアムロタイプとか決まるのかしら。
今日のラッキーアイテムはザク　とかなのか。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 21:23:09 ID:I1UGqHJn
>>203
易経は好んで読んでた。
筮竹で占いできるよ。

だが、雑誌の占いはレベルが低いので、読まない。
朝テレビの占いコーナーも見ない。
レベル低いのに影響されるのがイヤで。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 21:45:37 ID:C3pyoqik
>>203
昔からかなり好き。小学生ぐらいの時は、やじうまやめざましテレビの占いとか
血液型選手権をよく見てた。
姉貴が買ってくる美容雑誌の占いを見ることもあった。
しかし、その美容雑誌に占い載せてる占い師の元サイト見たら、
雑誌に載ってるのは大分簡略化されてる事がわかって、
雑誌のもあまり見なくなった。
今は、英語の占いサイトを訳して読んでる。
でも、機会があれば、雑誌やめざましの占いも見てしまう。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 21:58:36 ID:fWYA4SkY
女の人って占いと血液型の話と心霊話に食いつく人多いよね
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 22:18:38 ID:cUQUIaN9
>>203です。たくさんのご回答ありがとうございます。
結構占い好きな方がいるのにびっくりしました。
女性みたいに満遍なくというよりは、人により興味のあるなしが両極端みたいですね。

個人的には、合コンなんかでコミュニケーションツールとして占いを活用するのは
話が盛り上がっていいなと思います。
「俺手相見れるんだ」って言われるとお願いしちゃうし。

私も>>207さんのガンダム占いが気になりました。
ラッキーアイテムはザクですとか言われてもどうすればいいのかｗ
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 23:05:23 ID:f+UH2RYm
女→男

子ども相手の仕事をしてて、
時々男の子にすりすり懐かれることがあります。
この前、男の子が脇目もふらず私のところへ寄って来て、
顔(顎)をペタペタ触ってきました。
関係者の人が間に入って、
「この子はお母さんが大好きで、
似たような感じの人にすぐ行くんですよ」
私「あぁ、ぽっちゃりした(笑)」
関「お母さんはぽっちゃりじゃなくて、
もうぼっちゃりなんですよ」
他の人「ほんとに子どもは大好きだよね。
引きつける雰囲気があるんだよ。」
ということがありました。
私は母性に溢れてるとプラスですか？
おばさん体系やせなさいですか？
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 23:18:14 ID:GorCEZp9
子供がいくつかによるし、究極的には本人に聞いてもらわないとわからない。
俺が子供のころは女の人にさわったりしなかったし
215 ：207：2008/08/08(金) 01:29:22 ID:NALIRU1c
>>208>>212

ガンダム占いとは！
当人の誕生日と血液型を組み合わせ、
その性格を　４８種類のモビルスーツの性能に例えて占うものです。
例えば「デザートザク」「陸戦型ガンダム」等に振り分け、
毎月「今月の陸戦型ガンダムの運勢」等が掲載される。
（その他の雑誌の星座占いと同じように）

キャラクターならともかく、なんせ「48種類のモビルスーツ」なもんで
マニアでない人にとっては
「あなたはフルバーニアンです、とか言われても何のことだか…」というものですが。
216 ：208：2008/08/08(金) 01:51:41 ID:IXdncMxy
生まれて初めて占いに興味を持てましたｗ
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 02:08:10 ID:0bosM4PN
→男性

占いの話が出たので便乗質問
彼女じゃない女性に「手相見せて」と言われたらどう思いますか？
また、見せますか？
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 06:06:25 ID:Xq6rkbbA
>>217
手相見られるのはうれしい。
彼女がいない所なら見せる
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 06:30:59 ID:dn1h1g6z
ガンダムって48種類もいんのね
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 06:55:29 ID:bKbv02pQ
>>213
子供の頃は、もちろん恋愛とか性を意識することはないんだが、
それでも若い女の人に相手してもらったら、嬉しかったけどな。
当時の母より若いという意味だから、いまから思えば20代はじめの女性。

教師をしている女性に聞くと、生徒はだいたい若い先生のほうがより好き
な傾向はあると言っていた。

なんでなんでしょ。本能的なものだろうか。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 09:45:32 ID:ec7vX91K
>>213
男は幼いときからだいたい女好き。
俺はけっして活発な子供じゃなかったが､保育園に教育実習にやってきた
｢若いおねーちゃんたち｣にやたら興奮して張りきったのを覚えてる。

母性欲求と恋愛や性的な衝動はけっして相反するものではない。
だから男はたいてい母親と似たタイプに惹かれる。
母性に溢れてるのはぜったいプラスだけど､母性＝太ってるじゃないからねｗ
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 10:04:20 ID:hoEbXbSG
俺は

占い（笑）

ガンダム（笑）

ってかんじだな
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 10:09:11 ID:6/oXYqep
>>213
なんであれ、子供に好かれるのはプラスだろう。
ぽっちゃりかどうかは子供の好みとはあまり関係ないと思う。

>>217
ある程度信用できる知人になら見せる。内容は気にしない。
本格的にやろうとしてる知人の場合は面倒なので避ける。
知らない人なら100％断る。

>>219
そんなもんじゃないぞ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 11:31:19 ID:IXdncMxy
小さい男の子って
おっぱいーとか言ったり、性の萌芽のようなものは早くから見られる。
それを向けるのは若い綺麗な女性であり、おばあちゃんにはしない。
女児は早くからそういった話題を避けたがる。

個人差ありです
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 16:41:10 ID:XRP8vDAa
>>213です。
レスくださった方ありがとうございました。
美醜も分からないと言ったら失礼ですが、
小さい子や目が見えにくい子だったりなので
ぬいぐるみ感触かなと自分なりにあとで思ったりしました。
確かに不思議なのは、寄ってくるのは男の子です。
体験談？も、興味深く読みました。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 16:55:12 ID:zO9wVsSE
やっぱり小さい子でも太ったオバさんより、若くて綺麗なコに寄っていったりするモンだよね。
男の子もそうだけど、女の子だってバービー人形（古ｗ）やアイドルは好きな訳なので
小さい子だろうが寄ってきたらいいことだと思う。
ちなみに法事などで親戚が大勢集まった時、「お姉ちゃんと一緒にいたい～」と言われてたコは大概美人なコ。
あくまで例だけど。
もっと自信持ってもいいと思うよ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 23:47:04 ID:TUGOAsiS
やわらかくて気持ちいんだろ

デブだから
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 23:57:37 ID:rXV2G7yM
つか子供でも他人にみだりに触っちゃいけないってわかってるもんだと思うんだが。
僕は子供だから許されるんだって思ってるのかね
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 00:06:07 ID:jI5hZ5HF
>>228
オマエは逆に子供への理解が足りなさすぎるけどな
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 05:08:58 ID:K9GBnKAb
>>213
子供に好かれるなんて最高じゃん。
俺も子供のころ綺麗なおねいさんに甘えてた記憶がw

でも念のため身長と体重をうｐして。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 07:12:50 ID:FeNeJljw
>>213
男だが、時々213と似たような感じで子供になつかれるよ。

スペック；中肉中背、色白、メガネ、女の友人からは癒し系と言われることあり。
寄ってくるのは、ほとんど学齢期前～小学校低中学年くらいの男の子。
状況としては、こちらが安心してぽやーんとした気持ちで居ること、
手持ち無沙汰で何もしていないような時が多い。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 09:37:13 ID:hGrLquBq
♂です

今の季節、女性の皆さんが薄着で非常に嬉しいのですが、
女性も男性が薄着なのは嬉しいものですか?
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 10:19:00 ID:UX5fthRA
>>232
半袖からのぞく腕が筋肉質で｢おぉ…｣と思う、くらいのことは無いわけではないけど、
基本的には男性の薄着はどうでもいい。
スタイルのいい女性の薄着の方が見たい。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 10:30:06 ID:Rxj+H5GZ
>>232
暑い日などは体から熱を放ってるので
ノースリーブより半そで程度のほうが暑苦しくなくていい。
何となくたくましい腕が見える程度で十分。
極端な薄着は嫌だな。

>>233さん同様、スタイルのいい女性の薄着のほうがいい。
ホットパンツからスラリと伸びた足が美しい人を見ると楽しくなる。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 11:15:41 ID:QlP2GhsL
（´ω｀）ﾜｼﾓ ｷｷﾀｲｺﾄ ｱﾙ ｼﾂﾓﾝ ｲﾃｲｲｶ?
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:09:34 ID:QlP2GhsL
じゃあ聞く。
カップルで男の方が外食して料理が遅いとかで店員に切れたとする。
そしたら女の方は男をなだめますよね？普通は。
でも一緒になって怒ってる女をたまに見かけますけど、あれは何ですかね？
この前も原宿でカップル揃って他人のファッションにケチつけてたし。
性格悪いもの同士くっついたということでいいと思いますか？
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:23:04 ID:nrK/+rqd
>>236
アンケートスレにレスついてるよ
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:29:16 ID:QlP2GhsL
ここでも答えてよ。あそことここでは読んでる層が違う気がするので。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:50:21 ID:d9LuOxGW
>>232
嬉しくない。むしろ嫌。
身体晒す男って日焼けタンクトップ男かおじいさんが多いし。

見たくなる男の身体って鍛えられた身体だけど、
町中歩いてるところを見たいんじゃないんだよね。
綺麗な筋肉が動いてるのを見て「ほー」と思うから。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:55:37 ID:Rxj+H5GZ
>>236
怒っている彼の前で気まずそうに下を向くことになりそう。なだめても余計キレられそうだし。
若しくは目配せして「ちょっと…」って感じになると思う。
実際見かけるカップルは大抵怒ってない方は気まずそうに黙っていて
いなくなってから「何アレ!?」ってなってたりしてたような。
よっぽどの理由がない限り、店員に怒鳴り散らしてる彼は嫌だな～。
確実に後で「最低!!!」と罵り、場合によってはサヨナラすると思う。

女性も一緒に怒ってる場合って、性格悪い同士とかでなくても
明らかに店員が酷い事をした場合ってのもありそう。
また、ファッションにケチつけてる場合って、道行く人に対して？
「あのファッションはねーよな」「ヘンだね～」みたいなカップル内での会話だったら普通にありそう。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 12:59:29 ID:QlP2GhsL
>>240
君は良い子だ。許す。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 13:07:54 ID:zpL2udsO
>>232
うん。まあかっこいい体が薄着ならうれしい。
でも女性が薄着なのもうれしい。
体型関係なく、かわいい服とか見ると楽しくなる。
まあ女性ファッションは冬も楽しいけどね。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 13:32:43 ID:1NhAcDZ0
>>232
別に。
スタイルのいい同性の薄着の方が見て美しいし、楽しい。
男性のこれ見よがしな薄着は、暑苦しくて嫌い。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 13:36:52 ID:eIZOxq0U
最初から薄着じゃなくて途中から薄着になると喜ぶよね
イケメンの場合だけど
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 14:25:00 ID:lMGJFNZr
>>232
どうでもいい
汗染みとかあると引く
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 16:25:23 ID:VmhOWE3V
>>236
よっぽど切れる理由があったんじゃない。
私もあまりにも正当な理由がある場合はとめない。

というか、「男性が切れたら女性がなだめるのが普通」という感覚が正直理解できない。
（どっちかが冷静さを失ったら片方が冷静になって対処するのが普通なら理解できる）
むしろ、それが普通だと思ってる女性はＤＶ被害者になりやすい性質があるんじゃないかと思う。

もちろんどうしようもないくだらない理由で二人してキレてるＤＱＮカップルは論外だけど。
人のファッションにケチつけるのは聞こえないようにならいいんじゃない？気分がいいもんじゃなけど。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 16:41:10 ID:u7lYTcpE
>>232
暑苦しい格好よりは適度に風通しのいい格好の方が好きだけど
タンクトップとかはむしろ見てて暑苦しい（と感じさせる人が多い）。
適度に引き締まった腕の筋肉とか見るのは好き。

>>236
女性の方にもキレる理由があったんじゃない？
そもそも店員にキレる行為自体どうかと思うけど（よほどのことなら
責任者呼んでもらってその人に苦情を言う）、
男がキレて連れの女がなだめる、という図式がそう普通のことだとは思わない。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 18:22:22 ID:wtAMXa5x
一度だけ、女のほうが店員にブチ切れてて
男のほうが唖然として見てるだけ、という状況を見たことある
男のほうはなだめたいんだけど女のキレかたが凄くて、
怖くて止められない感じだったな
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 20:13:33 ID:K9GBnKAb
女性に質問

リーマンのスーツスタイルにおしゃれって必要？
ネクタイとか、ワイシャツの形とか、肌着が透けてないとか。(清潔な格好であることを前提として）

それとも好きな男以外はどんなカッコしてても関係ないもの？（１万円のスーツで2000円のYシャツでもOK？）



250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 21:36:44 ID:kCYvRT4B
>>249
無難であればいいとは思うが
センスよかったり似合った格好してると印象は良い。
「そのシャツいいですね」とか「その髪型似合う」とか
そういう話が振れるから、話しかけやすくなる感じ。
ただ女同士の「それ可愛いねー」みたいなノリなので、恋愛感情はあんまり関係ない。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 22:06:41 ID:QnQyK/ph
>>232
考えたこともなかった。
>>236
ケースバイケースだと思う
>>249
スーツ自体がカクイイので細かいことはどうでもいい
でも好きな人以外は見てないなあ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 22:40:05 ID:VUT+7Qy0
>>249
スーツ好きなんでおしゃれな人は好感持てます。
でも別に必要ではないと思う。
ただ、スーツのサイズ・ワイシャツの首周りのサイズとかネクタイの正しい結び方とかは、営業さんとかであれば必要なレベルのおしゃれだと思う。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 22:56:45 ID:d+vlVP/5
男→女

女の人が最近？履いてる膝より上の丈でまくってる風なデザインのハーフパンツ
って正式名称みたいなものはあるんでしょうか？
キュロットスカートじゃねえよなあw
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 23:08:44 ID:u7eCJ0Z5
>>249
スーツにおしゃれはあまり必要ないと思う。
ネクタイから足元までスーツはあくまでビジネスらしく着てほしい。
たまに異様につま先が尖った靴をスーツに合わせてる人いるけどＮＧです。
シャツの下に着る肌着は透けてもいいよ。あと値段は関係ない。
>>253
私もよくわからないけど多分ハーフパンツでいいのかな。そんな気がします。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 23:31:04 ID:NGlhi2dI
>>249
スーツ自体ほとんどの人が似合ってないからどうでもいい
制服みたいなもんだし清潔感があればおｋ
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/09(土) 23:41:38 ID:pq8Rb+Fz
女性に訊きます。愚問ですけど…。

女性が男性を積極的に好きになることぐらいはよくあるだろうし
男性が告白されたりモテたりすることだってあるのに、
世間の建前上では、あるいは一部のフェミ的な(?)女性の発言や態度を見る限りは
あたかも「男性はモテない、告白されたりしない」と思われているように見えます。
単に、そう見えるだけかもしれませんけどｗ。
上記のように考えているような同性に心当たりはありますか？
（そのような人たちは何故そう考えるのでしょうかね）
あるいはこちらの気のせいでしょうか。
257 ：249：2008/08/10(日) 00:28:07 ID:WN/kc92p
答えてくれた方ありがとう。
意外な答えでびっくりしましたが、参考になりました。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 01:38:20 ID:9okQeC84
>>256
別に心当たりはないけど
そりゃ女としては、男の方から告ってくれるならこんな楽なことはないです。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 02:05:50 ID:WregNdmI
>>256
正直、意味が全然わからない
フェミっぽい女が「男は女から告白してもらえないｗ女のが恋愛では有利ｗ」
とか思ってるってこと？
それ全然フェミじゃないし、そもそもそんな発想が世間に存在するのかも不明
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 02:08:24 ID:mlHzxMeO
全然意味がわからないに同意。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 02:40:37 ID:tY+Rs270
>>256
男性全体がモテないというのはなんかおかしくないか？
モテる男子とモテない男子がいると思うんだけど…
意味が良く分からないので具体例を挙げてもらえると助かる。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 03:39:13 ID:O7qSmV1X
あれかな、「恋愛では女より男が積極的でなくてはいけない」って風潮は
確かにあるけど、男から告白すべき＝男は告白されないと思いこんでるのかな？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 08:08:39 ID:D/0yDsJJ
＞「恋愛では女より男が積極的でなくてはいけない」って風潮は
男子は何事にも積極的でいろってことなのかなー

いまは女子でも積極的に行動する人が多いと思うし
告白されまくる男子も多いだろ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 09:44:17 ID:TdarR+Dp
よくわからんが>>256の言いたいことはこうではないか？

世間では、男のほうから告白するのが普通、みたいな風潮がある。
よって、告白されたことのある女性の数＞＞＞告白されたことのある男性の数
になるのは当然。
しかし、上のような結果になる理由は、
「男性が告白するのは、告白するに足る魅力をもつ女性がいるから。
女性から告白する人が少ないのは、告白したくなるほどの魅力をもつ男性がいないから」
とみなすフェミ思考の人間が存在すると>>256は(気のせいかも知れないが)感じている。
みなさんのまわりにはこういう思考の女性がいますか？
てなところかな
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 10:43:09 ID:2BPM6bVg
男だが、気のせいだと思われる笑

被害妄想。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 10:53:32 ID:LiUmyY+t
気のせいに一票。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 14:24:07 ID:nlpBEci3
キン肉マンで好きなキャラを教えてください。男→女
北斗の拳でもいいです。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 14:43:16 ID:YJqPKHHz
>>267
そんなこと聞いてどうする？とも思うけど、南斗水鳥拳のレイ。
キン肉マンは見たことないからわからない。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 14:51:08 ID:SXfmkWlI
>256の言いたいことが>264なら、
フェミの人はなんでもかんでも男が悪いという思考だから、ということでは。
でも実際、フェミな女性てそんなにいないと思う。
ふつうはレディスデーはラッキーぐらいにしか考えてない。


>267
テリーマン。
ラオウとシン。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 15:06:12 ID:2BPM6bVg
あそこ舐められたあとにキスしたくないですか？べつにいいですか？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 15:07:51 ID:SXfmkWlI
>270
別に気にしない。お互いしてるし。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 15:12:50 ID:2BPM6bVg
ですよね
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 17:10:03 ID:dZzvvvPI
>>264
告白されたことのある女性の数＞＞＞告白されたことのある男性の数
になる理由は、
「自分から告白するより相手に告白して欲しい」と思っていたり、
「男性に好きになってもらえるよう努力はするが、告白だけは男性からして欲しい」
とか思ってる女性が結構いるからじゃないだろうか。

実際こういう女性なら身の回りにいる。
別にフェミ思考だとは思わない。
むしろ好きになってもらえるよう努力をしたり相手に尽くしてる姿はある意味すごいなぁと思う。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 17:10:39 ID:dZzvvvPI
>>267
ロビンマスクとジェイド（二世の方だけど）
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 20:14:43 ID:5FUSF5j8
>>267
ロビンマスクとブロッケンＪｒ．
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 20:46:56 ID:2BPM6bVg
珍獣ハンターイモトみたいな女って女はどう思うの？
俺は近づきたくもないし、近づいてきたらぶっ飛ばして身の程を分からせたい
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 21:24:29 ID:BkEIA5Z3
>>276
あれはキャラでしょう。スッピン(ってか普通のメイク)見たら結構可愛かったし
私はは真面目そうで好感持てるな
同じように、柳原加奈子に対する男性の風当たりの強さがいまいち理解できない
みんな普通のときは普通なはずだ


女→男
ヒゲが生えだしたのっていつ頃ですか？
当時の戸惑いエピなどもあったらお願いします
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 21:31:05 ID:2BPM6bVg
>>277
キャラってのはまぁそうかもしれんが・・・
かわいくはないような・・・

髭は人によるんですが俺はたしか高校２～３年でしょうか
それまでも生えてたことは生えてたんだが頻繁に剃るほどではなかった
戸惑いは別になし！

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 21:36:37 ID:WN/kc92p
>>277
中学2年生ころかな。
当時は産毛だったけど、すごく嫌悪感がしてT字カミソりで剃ってた。

剃っているところを家族に見られるのが恥ずかしかった。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:10:31 ID:LMOrwkZw
>>277
生え出したっていうより産毛がちょっとづつちょっとづつ太くなる感じ。
床屋さんに顔を剃ってもらったあとチクチクするようになって「ああヒゲが生えたんだな」って思った。
剃れば分からないし特に困惑とかはしなかった
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:17:38 ID:nlpBEci3
>>268
は男を顔でしか見ません
>>269
はホストで言うオラオラ系ってのが好きそうです。
ああいう人種は嫌いです。テリーマン好きなのは良い
>>274
女なのに２世見てるやつ初めてだｗ
>>275
良い組み合わせだ。いまのところ君が一番まともに見える
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:22:59 ID:2BPM6bVg
夏やな
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:28:19 ID:nlpBEci3
パ～イパイ？
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:37:50 ID:YJqPKHHz
>>281
はいはいｗ
ほんと馬鹿だなあ。観賞用アニメと実生活にそれほど
関わりがあるわけないっつーの。駄目駄目だね。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:42:49 ID:SXfmkWlI
>281
はははw　オラオラ系は大っ嫌いですよ。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:45:11 ID:nlpBEci3
つ>
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:51:09 ID:2BPM6bVg
オラオラ系ではないだろ
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 22:51:35 ID:2BPM6bVg
あぁごめん間違えた
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 23:00:32 ID:L+EsJc88
>>276
キャラが強烈でおもしろい。
気持ち悪い近づき方をしてきたら嫌だけど、別に普通ならなんとも思わない。
逆に男だと近づかれるのも嫌な場合もある。
ハイキングウォーキングのボケとか。
あれも、男から見たら「キャラだから別にいい」となると思うけど。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/10(日) 23:04:11 ID:2BPM6bVg
>>289
あの、うぇーいっていうやつ？

あいつ俺イモト並に嫌い
でもまぁどっちかって言うとイモトのが嫌いかな
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 06:46:06 ID:q8g5D7ss
→男
こないだキン肉マンＤＶＤ発売に関して男の人と話していて
「肌色のきんけしが付いてるとこがいい」という意見で満場一致だったのですが
その理由がいまいちわかりませんでした。青とか緑とかあったような…
その場にいる人に聞いても「色が塗れるとこ」とか、なんのこっちゃです。
色塗るなら尚更元の色がなんでもいいような…
あと、アレってどうやって遊ぶモノでしたっけ？
くだらない質問ですみません、その場ではあんまり食い下がるのもウザイようで聞けませんでした。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 07:21:16 ID:y8D5DNP2
>>277
柵原可奈子はけっこう可愛らしいという印象を受けたがな。
イモトの方も、服・髪・メイクをきちんとやれば、その辺を歩いている
おしゃれなお姉さんくらいにはなると思う。
（何の場面だが忘れたが、この子わりとバランスの取れたきれいな
カラダしていると思ったことがある）

ヒゲは高校～大学くらいには週一で剃っていた。
薄くて産毛がポヤポヤしている感じで、
伸ばしても全然かっこうよくならないんで、剃るしかなかったよ。

とまどいエピソードは、憶えがないんだが。
ヒゲって筋肉と同じで、男らしさの象徴みたいなところがあるから
思春期男子でそういうのが自分に現れてきて、それを歓迎しないケースって
あまりないような気がするんだけど。じゃ逆質問。

→女
思春期以降、女性らしくカラダが変化したことに対して
とまどいエピソードってありますか？
（初潮は除く。あれは想像するだにショック大きそうだから）
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 07:38:07 ID:VGGY0pE4
>>292
胸が大きくなるのがどうにもこうにも恥ずかしくて認めたくなくて
大きくなってからもブラ付けるのを拒否してた。
結局高２くらいで友達に｢ブラくらいは付けた方がいいよ｣ってこっそり指摘されて
そっちの方が余計恥ずかしいんだとやっと気付いたんだけど…orz

ちなみに初潮は遅かったので、ショックよりは｢これが生理ってやつか…｣とか
｢私にもやっときたか…｣みたいな感慨があった。
今更親に話すのもなんか恥ずかしいなーとは思ったけど割りと冷静だったと思う。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 08:39:52 ID:mJ3bgTJx
>>277です。回答ありがとうございます。

ヒゲってある日突然堅いのがにょきっと生えてくるイメージだったのでさぞ驚くだろうと
思ったんですが、産毛が徐々にレベルアップするものとは知りませんでした。


>>292
柳原加奈子ちゃんは「痩せれば可愛い」じゃなくて今でも十分可愛いタイプだと思うんですよ。
男の人でもそう思う方がいらっしゃるんですね。

あと質問の回答ですが、
自分はわりと胸が膨らむのが早かったのに、親にブラ指導を受けなかったため
体操服に胸ポチが浮くのが嫌で嫌で何を思ったか乳首にガムテープを貼りました。
そのせいでデカ乳首にorz

初潮は、それ自体は親や学校からの事前指導があったんで「来たかー」ってくらいのもんでしたけど
お赤飯イベントで父親に知られるのが恥ずかしいというか、バツの悪さを感じましたね。

自分の体がだんだん女性になっていくのはあまりいい気はせず、ずっとイライラしてました。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 10:29:07 ID:BvRIp+zZ
>>292
私は当時にしては二次成長が早めだったので、
一体どのタイミングでブラジャーを着けていいものか困った。
親にも言いにくいし、回りは誰もつけてないのに自分だけつけてたらなんか変だし。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 11:07:47 ID:w1XEFBir
男らしい身体に変化していく過程は楽しいが、
慣れてくるとその前に戻りたくなる
声変りが嫌だったような気がする
高音の歌が歌いにくいから
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 11:11:29 ID:q8g5D7ss
>>292
脇毛がいやでした。下の毛はしょうがないけど、脇はみんな剃るでしょ、
だから他人の生えてるのも見たこと無いし自分の脇が汚いと感じました。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 11:20:08 ID:w1XEFBir
>>291
キンケシ持ったことないからよく分からんが
肌色の色塗る手間省けるからじゃね？
だいたいカラフルな人形とか嫌だろ普通
緑のバービー人形／ガンダムだったら萎えるのと同じ
299 ：291：2008/08/11(月) 12:52:49 ID:q8g5D7ss
>>298
ありがとう
キン肉マン、テリーマン以外はあんまり肌色キャラがいなかったように思うんです。
あとジェロニモ？とかバッファローマンとかそうかな…あんまり覚えてないですが
バービーは人間だから緑は困るけどガンダムは肌色でも緑でもいいよ
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 13:11:34 ID:pkFeaWlx
おそらく、ゴム製の人形に広範囲色塗ると
特別の絵の具じゃないと
うまくぬれないor乾かした後剥がれたりするんじゃない？
小さい人形だから絵の具の厚みで細かい所の溝なんか消えちゃうだろうし。
マッキーみたいな油性インクは下地の色が透けるし
部分的ならそんなに問題ないだろうけど。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 13:12:03 ID:JROQXxGf
>>249
かなり亀だけど…


男性のオサレはカンベンというタイプと、バンバンオサレしてほしいタイプがいるので
どっちのタイプが自分に合っているかによって違う。
自分はオサレしてほしい層なので、形・素材・裾の縫製・靴とベルト・ネクタイの配色までこだわった人の方がいい。
ちなみに友人数名と男性のスーツについて話題になった時
同じ意見の人と、そこまでするのはちょっと嫌だなって人が半々だった。

>>292
ブラをするのが気恥ずかしかった。
中学入ってクラスの半数以上がブラをしてるだろうなと思ったとき
自分が必要なのかそうじゃないか以前に着ける必要があると思って無理やりつけた。
初潮に関しては、比較的遅くてやっときたか、って感じだったけど
赤飯を炊かれたのが嫌だった。兄がたまたま修学旅行でいなかったのが救いだけど。
302 ：291：2008/08/11(月) 13:28:02 ID:q8g5D7ss
>>300
やはり肌色の超人中心に考えてると言うことなのかな。

ありがとう
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 14:11:22 ID:wIe4/l+1
>>292
私もブラジャー。
発育が良かったので、周りの子が全然つけていないのに
友達に「もうつけたほうがいいよ！走った時揺れてるよ！」と言われて鬱だった。
親にブラジャー買ってと言うのも恥ずかしかったし
男兄弟ばかりなので、母親に「洗濯してくれた下着どこ？」って聞くと
「パンツ？ブラジャー？」と聞き返されるのがすごく嫌だった。
みんなで校庭で汗だくになって遊んでると
Tシャツに汗が滲んでるのに、ブラジャーの部分だけ汗が滲まなくて
ブラジャー型に浮き上がって恥ずかしかった。それ以来肌着を着るようになりました。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 15:21:55 ID:0VjPcf+H
ブラジャーってｗ
ババアかよ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 15:31:18 ID:03m7KPBU
>>292
自分はあまり女らしい体型に成長しなかったのが逆にコンプレックスなので
（修学旅行とかでみんなでお風呂に入るのとかが嫌だった）
とくにとまどったことはないな。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 16:00:32 ID:vBKBptLl
>>304
ブラを付ける年齢には興味が無いペドの人乙
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 16:21:31 ID:w1XEFBir
幼女性愛者と熟女性愛者が一堂に会したらどうなるのかなぁ
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 17:02:31 ID:VJBP+Lsi
>>292
小学生の時、Ｔシャツ一枚で外遊びしてたら、母親が近所のおばさんに
「もうブラつけさせないとあかんよ……」と言われてた。
確かに他の子より成長は早くてちょっと目立つようにはなってたけど、
薄着好き、締め付け嫌いなので、「ええ～もう？」とがっくりきた。
それ以外のことは性教育で覚悟できてたから特になんとも思わなかった。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 17:33:49 ID:wLO3P1dE
>それ以外のことは性教育で覚悟できてたから特になんとも思わなかった

ブラジャーのことも一緒に教育してくれればいいのに。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 17:58:52 ID:mJ3bgTJx
セックスや生理は保健体育の授業で教わるけど、ブラジャー装着のタイミングだとか
ムダ毛処理だとかは家庭で母親や女兄弟から教わるもんだからね。

親がそういう機微に疎かったりすると、プールの授業を脇毛ボーボーで受けていじめられたりする。
年長者から教わる女性のたしなみって、触れる環境にないと本当に疎くなるよ。
成人しても口ヒゲはやしてる女性とかは絶対に本人だけが悪いんじゃない。

男女別の青年会みたいなのは必要だと思うな。
スレチごめんなさい。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 18:17:48 ID:acJ0Xqjq
そういや生理は授業があったからショックはなかったけど、
ブラジャーは抵抗あったなあ。

>プールの授業を脇毛ボーボーで受けていじめられたりする。
>成人しても口ヒゲはやしてる女性とかは絶対に本人だけが悪いんじゃない。
310の中に「身体の手入れしてない女は差別されて当然」って意識がない？
別に本人が平気なら口ひげ生やしてようがかまわんと思う。
どっちかっつーと、そういう人を見てブツブツ言う人の方がなんかね。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 18:30:26 ID:6EvkIj+r
>309
ブラについては知識としてはあるだろうけど、
つけるとあんなに圧迫感があるとかそういうのは実際につけないとわからんでしょ。
胸も、邪魔だしね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 19:27:42 ID:w1XEFBir
中国の女子柔道選手、あれ男だろｗｗｗ
手入れしないとああなるのか？
ならば綺麗な女性が尊敬されるのは当たり前だろう
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 19:47:50 ID:BvRIp+zZ
>>313
まー彼女たちは綺麗かどうかより強いかどうかの方が大事なわけで…
個人的には強い女性も尊敬しますが。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 19:49:15 ID:FiYiSb+C
大学に来てる中国人留学生の女が
立派な産毛を口周りに蓄えてるのを見て、
女にも髭が生える事を知った・・・。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 20:35:40 ID:LK/nNZ1D
>>314
そういえば谷選手の試合前？の柔道着を着た写真を見た。
すげー精悍な表情でそこらの男も顔負けのかっこよさだった。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 20:58:12 ID:UTXCaNfu
>>256です。レス下さった方々ありがとうございました。
それと、うまく書けなくて失礼しました。
多少誤解させてしまった部分もあったので、
一応何が言いたかったか簡単に書き直してみますと、

たとえば誰か男がモテていても、モテているということが女性から認められていない印象がある、
ということです。女性から告白されて交際していてもまわりからはこっちが口説いたように思われてるというか。
まあ好きな男性以外には関心が薄かったり、ことさら「モテるね」なんて言わないから
そういう印象になるだけかもしれませんけど。
気のせいならそれはそれで安心しました。

フェミと書いたのは、たまたま知人でそういう態度の男性批判傾向の女性がいたので。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 22:09:47 ID:O++ehjv1
女性は男性に対しては「どっちが告白した」にこだわってないよ、普通
いろんな女に告白される男と、いろんな女を口説き落とせる男がいて
前者のほうがモテて後者のほうがモテない、という風には
あまり認識しない。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 22:44:36 ID:BvRIp+zZ
>>317

＞女性から告白されて交際していてもまわりからはこっちが口説いたように思われてるというか。
これはないなー。
女同士の視点から見ると、
「自分から勝ち取った○○ちゃんやるぅ！」
みたいな感じで女性のほうに賞賛が行くので、
男性がどうとかそっちにはあんまり話題が行かないというのはある。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 23:33:13 ID:w1XEFBir
なんつーか「告白したい」って思う異性と
「告白されたら付き合おう」って思う異性と
「ないな」って思う異性がいるじゃん？

異性を上のどこに属させるかは個人の趣向だから、
>>317がもてなさそうって思われたと感じるなら、上の中で後ろ二つに入れられてるだけのことだろ
あとは>>317の気のせいというか自身の無さの表れだろ

あと性格にもよるだろうな。
おとなしそうな男とおしゃべりのイケイケ女が付き合ってたら
女の方から行ったんだろうな、とか思うだろ。

だから何とも言えないし、いまいち解せない考え方なんだよ>>317のいうことは
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 00:33:44 ID:9PiXE+hP
あーなるほど、モテなさそうに見られてる男が
珍しく女から告白されたのに、周りが信じてくれなくて悔しいってシチュ？
そういう事があったとしても、他人が自分をどう見てどう評価するかってのは
自己演出で多少誘導するまでは出来るけど、最終的には押し付けるものではないよ。
「説得力がない」のはその人自身のせいでしょ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 00:49:40 ID:eYNP8zx2
　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
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＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　いつかのスレで出会ったあいつ
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　元気にしてるといいな・・・


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323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 18:41:32 ID:O0DZWljY
>>309
いずれはつけなきゃいけない覚悟はあったけど
中学入るくらいまではもってほしかったのさ
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:29:10 ID:v0P8mFKi
男性に質問です。
他の板だと聞き辛かったもので。

初めて付き合った彼女と結婚することになったら、その前にもっと女性経験をしておきたいって思いますか？
人それぞれといえばそこまでですが、潜在的にそう考える男性は多いらしいので。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:33:56 ID:GdxCS0v4
>>324
あんたが風俗を容認すればすべて解決する
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:38:23 ID:v0P8mFKi
あわーそうですか。。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:38:47 ID:cR/7p4YV
>>324
自分の個人的な意見だとすると、もちろんしておきたい。
結婚後であっても風俗関連の店には絶対に行くとは思う。
相手の男がよほどの潔癖症でない限りそう考えるでないかな。
同じ人一人だけと考えるとメンタル的につらいって人は実際多い。
だから他の女としてもいいよーという余裕を持ってもらえると
こいつは絶対手放したくない、他の奴にやるもんか的な熱さが来てやる事はないんでないかな。
ただ誤解は招きやすいので注意してください。
後は相手の男の今までの人生次第。ポジティブに考えるほうがやっぱりいい結果になるよ、がんばれ。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:41:29 ID:v0P8mFKi
お二方レスありがとうございます。
前向きに考えますね。
ありがとうございました。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 22:46:28 ID:l9DWf6Er
男性に質問

付き合ってる彼女や、そうでなくても女性が、クレーマーとかではなく正当な理由の元
自分が受けた被害を企業なりに説明や謝罪を求める、またその為の資料を集めたり勉強してる姿って
ちょっと引きますか？
ある程度の被害なら(医療ミスなどで人が死んだとかではない）
女性なら黙って泣き寝入りか、男や周りに頼る位の方が怖くないですか？
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 23:01:42 ID:vNygU/8E
>>329
答えをなんだか誘導してますね。

男女関係なく、
正当な理由で行っている条件の上で、
それはちゃんと調べているんだなと
歓心するだろう。
なんの調査もしないままに、謝罪を
求める姿の方が引く。
331 ：329：2008/08/12(火) 23:20:24 ID:l9DWf6Er
訂正です
×女性なら黙って泣き寝入りか、男や周りに頼る位の方が怖くないですか？
　　　　↓
○女性なら黙って泣き寝入りか、男や周りに頼る位の方が怖くなくてよいですか？

>>330
答えてくれてありがとうございます。
最後の二行したら仰ってるように誰でも引くと思いますが
「自分の気が済むようにやれ」って感じですかね

どちらに誘導したように見えたのだろうか？ちょっと気になります＾＾；
（どちらにも誘導してるように私には見えるｗ）

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 23:23:53 ID:cR/7p4YV
誘導かどうかは個人の捕らえ方だから>>330の意見待ち。
自分とは違う考え方だから自分も意見聞きたいです。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 00:19:43 ID:mUan6y0z
男性へ。

性行のときに、女性器の締まりが良いことと女性器が元々狭いことの違いが分かりますか？
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 00:32:06 ID:Xpeu6rGS
>>329
引かない。応援する。
>>333
わかる。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 01:39:40 ID:Xpeu6rGS
男女の友達と一緒に飲んでたんだけど
会話の中でタイプの話してて、

男友達「○○（芸能人）ってどう思う？」
俺「実際見たことあるけどかわいくなかった」

って話してたんだけどこれを女の子たちはどう思ってたんでしょうか
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 03:57:39 ID:CC7MpwN/
>>335
へぇ～理想高いんだ　って思うｗ
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 04:16:10 ID:Xi2N6Nk8
>335
>335にもとから関心を寄せてない限り、発言主よりも発言内容に
興味をひかれそうｗ（「え？どこがかわいくなかったの？」とか「やっぱり～」とか）

あとは>336と同じで、理想高いんだなーとか、ああいうのはタイプじゃないんだとか。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 04:17:57 ID:Xi2N6Nk8
↑追加。

性格悪いの承知で、鏡見てから言えよｗと思うかも。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 04:57:04 ID:5EyuxsED
>>335
「好みじゃなかったんだなー」と思うけど
その芸能人の容姿や、言った男の容姿によってはpgrの対象だなｗ
細かいけど「可愛くなかった」じゃなくて
「あまりタイプじゃない」位ならなんとも思わないけど。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 05:00:07 ID:5EyuxsED
続き
あと付き合ってる彼女がいないなら
「だからかｗｗ身の程知ら(ry」
341 ：292：2008/08/13(水) 05:16:37 ID:I9sSGE4F
沢山レスありがとうございます。

・初潮は大してショックでない。理由は教育されたから。
（赤飯は男家族に気恥ずかしい。）
・胸/ブラをいつ付けるか、むだ毛問題、のほうがとまどいが大きい。理由は
教育されない（場合が多い）から。

というお答えが多かったようです。
>>305さんのように「女らしい体形に成長しなかった」場合にとまどいは
少ないというケースも、特に矛盾はない感じですね。

初潮については「ショックに違いない」と決めつけていたので意外でした。
いわゆる性教育や周囲のケアというものが、大きな助けになるという、非常に
まっとうな推察ができそうです。勉強になりました。
---
みなさんのレスを読んでいて思い出したのは、小６のころ同じ班の地味な文系女子で、
それまでは棒きれのような体形だったのが、半年たたないうちに見る見る見事
なコークボトル型になっていって、透き通るようなきめ細かい肌の美しい
「女の人」になってしまったのにあるとき気が付き、ぎょっとしたことがあります。
大自然の驚異というか、凄いモノを見たという感じでした。
男のほうも、女の子のカラダの変化には戸惑うのですね。

（しかもどうやらその子が私のことを好きらしく、文系女子のお仲間を介して
やんわりとしたアプローチの波状攻撃を受けたのですが、当時私は子供だったも
のでひたすら恐ろしく、すたこらさっさと逃げました。何故かその子とは縁が
あって、20代半ばまで「お仲間からの攻撃」を間欠的に受けていました。きれ
いな人でしたので、今となっては惜しい気もあります。）
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 05:25:34 ID:I9sSGE4F
>>333
わかります。

元々狭い　　→圧力が高いが一定
締まりがよい→圧力が変化し、その高低差の値が大きい
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 10:41:34 ID:Xpeu6rGS
>>335です
そうですタイプじゃないんです。
でも「何で？」って言われたけど言葉に詰まって、なんとなくみたいな感じでしか言えませんでした。
ちなみに彼女います。

あとその芸能人は安めぐみ
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 11:22:54 ID:ZNit8NkA
タイプじゃない、なら誰も気にしないよね
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 11:27:21 ID:P2mj7cyn
言った人の人柄や言い方にもよる＜かわいくない

普段からあまり人を悪く言わない誠実な人が
「うーん、テレビで見るほどでは…」って感じなのと
普段から女の見た目に点数つけて喜んでるような男が
「実際見たことあるけどかわいくないしpgr」って感じでは
まったくうける印象が違う。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 11:42:25 ID:Xpeu6rGS
そっすか・・・

見た目に点数つけるやつと思われたらやだなぁ
男だけだったらけっこうみんな言ってるよ。ただそこに女子がいることを一瞬忘れてたorz

まぁその女子の方も男の芸能人のほうでいろいろ言ってたからいいか

なんでかわいくなかったのかって質問意味が分からんかったな。
なんでって、可愛くないから可愛くないんじゃん
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 12:20:49 ID:oIHpdptX
>>346
とりあえず全体の話の流れもあるし、言い方・雰囲気もあるだろうから
その場にいたら嫌な印象受けなかったかもしれないけど、
そこだけ切り取って質問されるといい印象は受けないよ。

＞なんでって、可愛くないから可愛くないんじゃん

ここでポロっと出た文章なので実際はそんな言い方しないかもしれないけど
人前では「好みじゃない」とか「俺は～」という言い方のほうがいいと思う。
何様？と思われがちなので。
ちなみに自分も安めぐみは本物見たことある。
滅茶苦茶カワイイって思ったので、そういう意見を持ってる者からすると
趣味そのものが悪いんじゃないかなーという印象にもなる。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 12:39:42 ID:DVUkZLIK
テレビでみた印象と実際見た印象の違いについて聞いてたんじゃないの？

「あんまりタイプじゃない」って言われればフーンそうなんだ、と思うけど
「実際見たけど」って言われると、テレビ見てた時とどう印象が変わったのか気になる。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 12:41:34 ID:Xpeu6rGS
もういいやめんどくさい
どう思われようが俺は俺のまま生きてく
それとは関係なく言い方には気をつけていこう
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 13:13:47 ID:snPTfJwI
３行目後半以外は書き込まなくてよろし
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 13:22:34 ID:Xpeu6rGS
なんで？
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 13:25:32 ID:5EyuxsED
>趣味そのものが悪いんじゃないかなーという印象にもなる。

これはちょっとｗ好みは人それぞれってことでしょ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 13:44:50 ID:oIHpdptX
>>352
いや、あまりに人前でかわいくないと断言すると、その人をカワイイと思っている人がいたら
何こいつ目が悪いんじゃないの？って印象にもなりがちだから言葉は気をつけてって意味。

>>349
散々意見求めてそれかいｗ
とりあえずこんなところとはいえみんな色々とアドバイスしている以上めんどくさいなんて言ったら失礼よ
私生活でこういう態度があまり出ないことを祈っています
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 13:57:15 ID:Xpeu6rGS
だって考えるだけ無駄でしょ

質問してなにか分かっても分からなくても、結論出ても出なくても
どうでもいいってのも答えだし
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 14:14:30 ID:oIHpdptX
初めから質問しなきゃいいじゃん
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 14:32:16 ID:Xpeu6rGS
可愛くない人を可愛くないといったら、本人じゃなくても気分悪くする人もいるんだな
あと俺のことを理想が高いとか身の程知らずとか思うこともあるわけね　了解しました
でもなんか心狭いし合わせるのはだるいんでこのままでいくわ
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 14:36:30 ID:P2mj7cyn
だって人の悪口じゃん、結局
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 14:43:10 ID:Xpeu6rGS
まぁ悪口だけど普通でしょ
芸能人の顔評価して好きとか嫌いとか言うなんて

周りの人の悪口は言ったこともないし言いたくないけど
芸能人はまったく別の話でしょ普通は
だから好感度とかもあるわけだし

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 15:31:46 ID:5EyuxsED
>可愛くない人を可愛くないといったら、本人じゃなくても気分悪くする人もいるんだな

芸人とかで元々可愛くない扱いの人ならそうも思わないけどね （でもちょっとは思う)
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 15:44:22 ID:sob3K87A
>>356
可愛い可愛くないはおいといて、
お前質問しといて捨て台詞はよくねえよｗ
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 16:35:28 ID:eSftyRoB
>>358
＞芸能人の顔評価して好きとか嫌いとか言うなんて

可愛い可愛くないと好き嫌いは別物なんだけど
単に自分の好みと世間的な評価を別に出来ないお子様だったのかｗ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 16:40:41 ID:Xpeu6rGS
>>361
俺をお子様とかいっても相対的に君が大人だとは思えないけどね
発言からして
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 16:53:11 ID:snPTfJwI
結局このパターンか。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 17:18:59 ID:NkfIJJN1
男性へ

四葉のクローバーをしおりにしてプレゼントしたら、
すごく喜んでくれました。

ですが、その四つ葉は本物ではなく、
以前彼に球根（植えたら全部四葉が生えてくるってやつがありますよね？）をあげたら、
それを家のベランダで植えてくれていたので、
そこからこっそり取って押し花にしたものでした。
言わなきゃよかったのに、
私はベランダにあるやつだよって言ったら「おぉ！」ってなるかなと思って、
それを話したら、
「ありがたみが半減した。あんな量産だもんｗ」と言われました。

ひどい言い方するなーと思いますか？
冗談の範囲内だと思いますか？
私は泣きました。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 17:32:07 ID:snPTfJwI
>>364
＞言わなきゃよかったのに
これが結論だと思う。彼もそう思ったことだろうよ。
まあ甘いものでも食って仲直りすれ。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 17:45:10 ID:Xpeu6rGS
全然酷くないでしょ
そんなことで泣いてしまって彼がかわいそうすぎる
367 ：364：2008/08/13(水) 17:59:23 ID:NkfIJJN1
レスありがとうございます。

>>365
彼「泣くことないじゃん」、
私「もう、なかなか分かり合えないねー。お互い一言多かったね」
で、一応終わりました。
良かれと思って言ってしまったので、
私やっぱり人とずれてるんですかね（たまに言われるので）

>>366
本気で言ってますか？って言ってますよね・・
じゃあかわいそうだったかもしれません。
その後すぐ気持ちや雰囲気を切り替えられず、引きずってしまったので。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 18:13:51 ID:Xpeu6rGS
四葉ってレアなもののはずなのに
自分家のベランダにある量産型の葉っぱだと知ったら
そらありがたみも半減だろうが
あなたが泣いてしまったことで彼が必要以上に悪者になってしまった
というかそういう印象を与えかねないので彼がかわいそうといった
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 18:16:04 ID:Xpeu6rGS
ていうかよかれと思った理由はなんでしょうか
答え次第ではあなたは人とずれていますね
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 18:31:52 ID:K4RM2dSJ
>>369
手作り感がより感じられると思ったからです。
彼と言っても片思い中の人なので、
「やっぱり合わない、縁のない人なのかな」と思ったりしてたんですが、
ずれてる私と合う人自体いなそうな｡｡
ボロボロ泣いた訳じゃないけど、彼に悪いことしたなー
また遠のいてしまった
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 18:40:19 ID:ZNit8NkA
とりあえず、ひとんちのベランダに生えてるものをこっそり取るのもずれてるんじゃないかなあ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 18:47:00 ID:Xpeu6rGS
>>370
あんま気にしない方がいい
負のオーラ出してると幸せも遠のいてっちゃうよ


373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 19:06:25 ID:K4RM2dSJ
>>371
そうですね。
自分があげたものだからって、甘くなっちゃってました。

>>372
ありがとうございます。
この一連の私のレスを読んで、最後に何か今後のアドバイスをいただければ…
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 19:52:38 ID:ZNit8NkA
逆に武器？というか場面を収める口実？にしたらいいと思う
相手を怒らせてしまったときに　
ごめん、私ずれてるところがあって。悪気じゃなかったの
みたいな
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 20:08:49 ID:Xpeu6rGS
感覚がずれてようがずれていまいが最終的には自分に正直に生きろよ。
自分がずれてることを自覚してるからといって相手に合わせるわけにもいかないからな。
ずれてる自分も自分だと思って、無用な揉め事が起こらないように注意しながらやっていくしかない。
ずれてる自分を肯定もせず、謙遜もしすぎず、中道の中で生きていきなされ。南無・・・
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 20:34:31 ID:lYJqm+9/
つまり、知ったことか、と。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 20:41:24 ID:Xpeu6rGS
それはお前の意見だろ

俺は些細なことで泣いてしまう子に
そんな歯に衣着せない言い方はしない

だけど無責任なこともいえないので、
一見無関心の身も蓋もないアドバイスのように見えるだけだ
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 20:50:04 ID:lYJqm+9/
言い方が違うだけで中身は一緒じゃんw
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 20:52:38 ID:Xpeu6rGS
言い方が大事なんだよ言い方がおこちゃまねーｗ
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 21:29:38 ID:K4RM2dSJ
あぁあ、質問スレなのに相談みたいにしてしまってすみませんでした。
この件に関して、全然彼は悪くないと気づけてよかったです。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 21:45:14 ID:KiRGcuuK
つーかいちいち全レスうざい
ずれてるっていうかKYだな
そりゃ彼とも合わないわ
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 23:11:51 ID:5EyuxsED
女だけどちょっと気になったので言わせて・・
「彼の言葉は冗談の範囲ですか？」と聞いているけど自分がプレゼントしたものとはいえ
人の家のものを勝手に盗って作ったのだから
あなたがまず冗談の行動（「あなたのベランダの四葉で作っちゃったんだよーん」）
をした、という風に見えます。
何故そんな冗談の行動に冗談の反応をされて傷ついて？泣いてしまったのか？
何故突然被害者面をするのか？
意味が分かりません。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/13(水) 23:30:16 ID:E0RAiD+V
まーベランダに入り込めるくらいだから、わりと普段から
「その辺のもの勝手に使っていいよー冷蔵庫の中身も適当にどうぞ」な関係だったのかも知れないし
一概に「盗った」と非難するのもな。

もし俺が>>364の男だったら、手作りの四葉のクローバーしおりを貰った時点で
野っぱらで長時間地面を探る>>364の姿を想像しゾッとするだろうから
「ベランダの量産型」と聞いたほうがホッとするかも知れん。

逆を言えば、その男は>>364が自分の為にそういう時間を費やした事に喜んだのではないか。
だからそれは違うと聞いてガッカリし文句を言った可能性もある。
手料理だと思って喜んだらレトルトだったようなもんだろ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 00:39:52 ID:J+J2CuwX
>>382
最後3行に同意。
>>364はものすごく面倒くさい女だと思う。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 04:03:34 ID:NmU0KQaL
>>383
最後の３行から考えて、逆に>>364は脈があるのではなかろうか。
と擁護してみる。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 07:49:32 ID:ZhPSJ254
自分ちに入れたりしてくれてる時点で脈はあると思う
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 08:24:40 ID:6s+kZqfr
めんどくさい女ってのは男みんな思ってるから
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 09:15:03 ID:6s+kZqfr
ていうかそもそもめんどくさいくない女のほうがめづらしいか
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 10:31:46 ID:HHS9+tqf
男性に質問。
忙しくてたまにしか会えない恋人と
久しぶり（一ヶ月ぶりくらい）に会って、Hする気満々だったのが
相手の体調の都合などで出来なくなったときのガッカリ感を
他のことで例えるとどんな感じ？
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 10:37:20 ID:6s+kZqfr
そのまんま、「～する気満々だったのに相手の体調の都合でできなくなったときのガッカリ感」です。
～に何かを入れればいいだけ。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 10:57:18 ID:AJWcuFWV
女性に質問。

当方離婚暦ありで娘がひとり。
再婚相手と娘が友達みたいに仲良くなって、家族で男が１人孤立する場面が多いです。
もっと３人で仲良くしたいんですが、女性陣の輪に打ち解ける方法ってないでしょうか？

男手ひとつで育てたお父さんっ子の娘が離れるのも寂しいし、
嫁も以前は子供抜きでデートしたいとか言ってたのに、なんか釈然としない。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 11:01:03 ID:E+44ea8d
>>391
端からきいてると微笑ましいというか、うまくいってるように聞こえますけど。
お父さんも入れてくれ～と言ってみては？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 11:17:31 ID:QD8cKdHI
>>391
すごい良い関係じゃないですか！
鬱々してないで父親らしくしてたら良いんじゃないでしょうか。夏休みだし家族３人で遊べるプランを企画する。
さりげなくお父さん大活躍のアウトドアとかキャンプとかしてみたらみんなで楽しいと思いますよ。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 11:49:24 ID:ZhPSJ254
私も、素晴らしいことだと思いました。
素直に寂しいと二人にいってみれば？
どこの家庭でもお父さんは疎外されやすい生き物なので、
本当の家族に近いんだと思えばいいようにも思う
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 11:59:11 ID:AJWcuFWV
>>392-393
レスありがとう。

家庭は非常にうまくいってます。
明日からディズニーシーに行ってきます。
それの準備の買い物に１人だけ置いてけぼりで、寂しくて書き込みしました。

「女の子だけ」「十代限定」「おじさんにはわからないよね」「あ、昭和生まれか」
そういうキーワードが日常にあふれてて、ちょっぴりくさくさしてただけです。
別に困ってるとか、そういうのではないんですよ。

とりあえず、みんなで楽しめるところにいっぱい遊びに行きたいと思います。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 12:18:34 ID:vlN187xh
結局家族ノロケ？
















別に、う、羨ましくなんてない．．．．ゾ
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 12:21:20 ID:ZhPSJ254
ち　ょ　っ　と　ま　て
嫁っていくつよ！　
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 12:34:05 ID:qF6/0zyS
>>397
シッ！
突っ込みどころはありますが温かく見守りましょう(´▽｀*)
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 12:40:26 ID:6s+kZqfr
そこは突っ込ませろ！
あえてｗ
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 13:31:04 ID:yVGS9uUd
それなら友達みたくなってもしょうがないだろw
401 ：タンポポン：2008/08/14(木) 13:39:51 ID:Wb+eDhn6
>>メス

羞恥心の中でだれがいいですかな？
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 13:40:00 ID:2e1J1dyR
男の人に質問です。
彼女が欲しかった時、知り合いの女が失恋したばかりだと知ったら
とりあえずアプローチをかけてみようと思うものですか？
403 ：タンポポン：2008/08/14(木) 13:44:18 ID:Wb+eDhn6
>>402
気に入ってる子にならする。

ただ世の中、っていうかバイト先や職場に必ず一人は手を出せる女の子は全員出してやろう
ってやつがいるので気をつけましょう
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 13:44:41 ID:6s+kZqfr
タイプなら思う
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 13:46:32 ID:6s+kZqfr
女性へ
彼氏が欲しかった時、知り合いの男が失恋したばかりだと知ったら
とりあえずアプローチをかけてみようと思うものですか？
406 ：タンポポン：2008/08/14(木) 13:47:47 ID:Wb+eDhn6
>>404みたいなのが俺の言ってる手を出しまくり男です。
やれればいいんでしょう？
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 13:56:44 ID:OlsquMVz
>>405
「その人と付き合いたい」と思えばするが
思わなければしない。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:08:18 ID:6s+kZqfr
>>406
だせぇレスしてんじゃねーよカス
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:19:08 ID:Wb+eDhn6
>>408
だまれ、こら。
てめーみたいなのが一番むかつくんだよ
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:26:13 ID:6s+kZqfr
女性のことをメスとかほざいてるキモヲタに言われたくねーなｗ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:33:28 ID:Wb+eDhn6
>>410
「僕は女性を尊敬してるんですぅー」とでも言いたいのかな？
ガキはジーンズメイトで変なデザインのTシャツでも買ってろ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:52:35 ID:t2zQ4k7L
>>401
上地。理由は自分でもよくわからないが目を奪われる。

>>405
男性ほど「誰でもいい」とはならない気がする。
失恋男性にアプローチするとしたら「落ち込んでる姿見てほっとけなくなった」とかじゃないかな。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 15:36:14 ID:AJWcuFWV
>>402
元気付けることはあるかもしれない。
でも、恋愛的なアプローチは絶対しない。
失恋したばかりの女性と知り合って、と順番が逆ならそのときになってみないとわからない。



えっと、嫁の年齢につっこみがあったので、一応答えておきます。
自分３４歳、娘１３歳、嫁１９歳。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 15:48:31 ID:dSJaalK9
あなたの家庭に幸アレ。

娘さんがその年齢で、再婚相手がそこまで若くって、娘グレるとか
難しい家庭にならないのはひとえに413の特性だと思う。
きっと娘さん頑張って育ててきたんだね。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 15:51:14 ID:DRl8t9Hs
引くわ
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 19:05:56 ID:GS8ROeLU
>>413
まだまだ難しい年頃前じゃないか＞娘さん
これからが大変だと思うよ

女同士の友情は、崩れるときは一気だから
このまま仲良いといいね…
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 19:33:45 ID:2AHXuRlO
娘はともかく夫婦共にろくな人間じゃないな
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 20:47:31 ID:QD8cKdHI
>>405
ない。好きでもない相手にアプローチしない。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 21:38:07 ID:M2xnWrIS
>>405
アプローチするとしたらその相手に好意があるからであって、
相手がフリーだから(フリーになったから)ではない。
なので、理論的には｢失恋したばかりの人にアプローチする｣こと自体はあり得るけど
｢失恋したばかりだから取りあえずアプローチしてみる｣ことはない。

(…とは書いたけど、実際どうかというと
失恋で傷心の人にアプローチする勇気はない。
元気づけられるよう頑張るけど、自分の気持ち自体は言えなくなると思う)
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 21:48:24 ID:CxQKtDvl
>>405　
失恋したばかりの男性に行くのはちょっとリスクが高いと思ってる。
好きな人が失恋したら友達としてそばにいるけど
ある程度立ち直ってからじゃないと行かない。
じゃないとやって気まずくなって「そんなつもりじゃなかった、失恋したばかりでついやってしまった」
みたいなことになりそうだから。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 22:17:15 ID:dVKoUDfh
>>420
何となくわかる。失恋に限らず
落ち込んでる男って体での慰めしか求めてないような気がするので近寄りがたい。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 22:48:08 ID:/pwjXaRD
男→女

女同士で「こないだ～～君とエッチしたんだｗ」みたいな会話ってする？
男同士だとそういう話はよくするんだけど
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 23:12:52 ID:i7voXFGJ
その手の会話は、男女ともに話す派と話さない派でぱっきり分かれる。

話す派の周りには話す派しかいないように思えるし
話さない派の周りには話さない派しかいないように思える。
「俺はそんなこと話さねえよ」とか「私は話さない」とか
「いやいやみんな話してるけど？」とかのレスで不毛な展開になるぞ。
424 ：たわしねこ：2008/08/14(木) 23:14:12 ID:Wb+eDhn6
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↑なんのことだかわからない。
さっきもテレビ見てたら、「夏の曲といえば何ですか？」って質問で
若い女がマキシマムなんとか？ってのを答えてたし。
「あれは夏。夏！」だって。何言ってるかわからないし。
若い女はなんでああいうよくわからない返事をしますか？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 23:25:14 ID:NmU0KQaL
通訳募集中
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 23:35:35 ID:OrOlr8NL
マキシマムザホルモンだろ？いいよなあれ

>>411
だからきめーんだっつの
残念ながらおまえみたいなのが一番女受けしねーよｗ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 00:42:56 ID:OnGkgur9
>>424
ズバリそのまんま
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
このスレを見ている誰かが見ていてるスレを
ランダムに抽出されているだけ、一つの機能

マキシムの歌を聴けば、夏っぽい激しい曲が多いから夏と表現したんじゃ?
428 ：たわしねこ：2008/08/15(金) 00:55:23 ID:bR9zFdYE
>>42６
そんなガキの歌知らないんだけど。
>>427
なんで若い女ってああいう表現を自身たっぷりにできるの？
「いやーあれは夏でしょ」って。
そもそもそのマキシムなんとかなんて知らない。
テレビ見てる人間の一部しか知らないでしょ？しかもガキ限定。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 01:01:20 ID:RWMXzpY/
>>428
あなたはおばあちゃん？それともおじいちゃん？
お盆だから戻ってきたのかな？
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 01:17:56 ID:qX8OxWAW
女のひとへ

生理前、彼氏とケンカする割合どのくらい？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 01:22:07 ID:QLN4Fb0D
ホルモンは有名だぞ

20代に人気

サマソやフェスにもたくさん出てるはず
テレビには逆に出ないので逆にアーティスト道を走っている
432 ：たわしねこ：2008/08/15(金) 01:27:27 ID:bR9zFdYE
>>431
知らないです。俺２０代だけど。
じゃあ２０代１００人にアンケート取ったら「知ってる」って人何人いると思う？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 01:33:26 ID:Ogw/yaBM
ぉﾁﾞさんの質問にゎ答ぇたくﾅｲれすね
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 01:44:01 ID:QLN4Fb0D
狭い世界で生きてきたんだろうな…
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 02:01:50 ID:68wr/elB
なんていうか、そういう微妙なのを有名と言い切るのはどうかと。
本当に知らないほうが少数派なのか考えてみてね。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 02:09:28 ID:bR9zFdYE
サラリーマンなったらmステとか見ないし。
このスレちょっとおかしいやつらばかりじゃないかな？
>>434
そんなガキがふざけて作った曲知らないだけでそんな言われ方しないといけないの？
湘南の風ってのもふざけすぎだろ。
あれで２，３千万稼ぐんでしょ？
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 02:43:15 ID:xeBpb2E7
音楽のはなしはしかるべき板でやってね！
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 04:38:01 ID:tLUB2P9q
女→男

女性（彼女、奥さん、友達）の前で、
お話し（昔話の主人公が悪い奴バージョンを熱演）とか
物真似カラオケとかしますか？
ちょっと珍しい？
幼い？
相手の笑い？のレベルにあわせて、しょーがねぇなって時ならやったことあり？
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 04:38:07 ID:Ogw/yaBM
ﾏｷｼﾏﾑｻﾞﾎﾙﾓﾝ?
名前ゎ見るけろ人ゃ音楽ゎわヵりませんね
邦楽ゎくわしくなぃﾃﾞｽ
まぁ洋楽もくゎしくゎなぃんれすけろね
ぁたしゎｧﾝﾋﾞｪﾝﾄとヵﾁﾙｧｩﾄとかのｼﾞｬﾝﾙがｽｩﾁれす
湘南の風はｸｿれすね　　ｹﾗｹﾗ
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 09:07:58 ID:QLN4Fb0D
湘南の風て(笑)
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 09:51:18 ID:8YVSNIBO
>>438
俺はやらない。
児童館に勤めている友人はそういうことが達者で、たまに披露している。

相手の反応を確認してやる分には、特に幼いとは思わない。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 09:58:48 ID:8pEIzIvR
女→男性
ドラマで、永作が知り合いの男性にばったり道で会い、
おでかけですか？と聞かれ、「仕事です、ラブホテルでシーツ換えてるんです。
こんなこと、軽蔑するでしょう？」とにっこり笑顔で言って、
男性は永作の魔性にやられた、という設定なのですが
男性からみてそういう言動は魔性なのでしょうか？どのへんが？
また、身近で見た魔性の女体験があったらおしえてください。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 10:02:10 ID:HIlUgLvW
女。男性に質問です。

男性は(何がか分かりませんが)溜まってるとかいいますよね。
で、出したら気持ちいいんですよね？
その気持ちいいがわかりにくいのですが、おしっこを我慢していて、
ようやく出したときみたいな、ふ～-3　みたいなスッキリ感ですか？
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 10:25:35 ID:8YVSNIBO
>>442
既に魅力的な女性が予想外で大胆な言動をするから魔性になるのであって、
たいていの場合そのシチュエーションだと「痛い人」になると思う。
軽蔑はしませんが卑屈なのはよくないね、と思って俺なら離脱する。

>>443
確かに通ずるものはある。
ただ、男が「出したら気持ちいい」というのは射精に伴う性的快感があるということであって
溜まっていたものを出した後の爽快／虚脱感とはまた別。
一定期間射精せずにいると身体が射精を求めてむずむずしてくるので
それを「溜まっている」と表現する。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 12:05:35 ID:AhOUrG13
>>442
　適確な答えを>>444さんが答えてしまった。

台詞にかかわらず、永作さん好きだから、にっこりされただけでＯＫ
446 ：442：2008/08/15(金) 12:17:26 ID:FzE67GlE
>>444-445
なるほど。あの台詞がというよりもともと永作さんが魅力的だからということですね。
すっきりしました。ありがとうございました。

身近な魔性の女体験もありましたら是非おききしたいです。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 12:52:18 ID:wnsVo4LD
永作が魅力的だからではなくてドラマだからだろ
現実の生活でこんなもんが魔性なんてありえない
ただの痛い人
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 13:14:26 ID:HIlUgLvW
>>443です。

>>444ありがとうございます。
通ずるものがあるという事は多少なりともあると取っていいのでしょうか？
では、爽快感や虚脱感もあり、他の性的感覚もそれに加わるという事ですね？
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 13:18:58 ID:tgwoy6O7
そんなかんじ

頭の中が真っ白になるかんじもある
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 13:22:10 ID:/Ji2hzkO
魔性の女ってテレビでは生きるキャラだけど、実際身近にいたら気持ち悪い人って扱いされると思う
一時期魔性の女と言われてた葉月りょうなとか江角まきこなんて男からしたら嫌いな部類だから
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 13:29:22 ID:8YVSNIBO
>>448
精管に蓄えられていた精液が外に出ると、その分だけ物理的な余裕が出来て圧迫感が消える。
それを「すっきりした」と感じるのはトイレを我慢していた後と構造的に同じだと思う。
ただしこれは射精後に感じる部分。

射精時の快感はそれとは別と思った方がいいかも。
いわゆるオーガズムなのだが、これは性的快感と言うしかないというか、他に似た感覚が無いな。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 13:45:03 ID:bR9zFdYE
ホルモン食べたい
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/15(金) 14:34:10 ID:HIlUgLvW
>>449
真っ白に…あまり覚えてないんですか？最中とか。
参考になりました。ありがとう。
>>451
確かに、物理的には確実に体内にあったものが放出されてるわけですから、
爽快感があってもおかしくないですもんね。なるほど。

オーガズム？という性的快感は説明はできないという事ですかね。
ありがとうございました。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 00:35:57 ID:qLYAEK3B
>>453
記憶はあるよ
ただ何も考えられないってこと
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 05:19:22 ID:JyPvPoWy
>>454なるほど。ありがとう。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 22:05:12 ID:fFn2CthV
女に質問

チンコをマンコに入れる瞬間って熱かったんだけど、女はどう感じるの？
同じように熱い感じ？それとも冷たいとかぬるいって感じ？
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 22:22:14 ID:3snp/Yyz
>>456
ぬるぽって感じ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 22:25:39 ID:v56WkzZd
>>456
温度とか特に感じません。
459 ：たわしねこ：2008/08/16(土) 22:28:52 ID:IbO8x6sN
>>458
nakdasi siteii?
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 22:33:23 ID:FVUJgQwf
彼氏（22）が夏バテで性欲減退中です…
仕事も忙しく、眠くて仕方ない
ｵﾅﾆもする気力なしだそう

どうしたらいいですかね？
本人も悩んでて、今泌尿器科行こうと検討中だそうです
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 23:13:15 ID:eqf8xu0F
>>460
それは泌尿器科の問題ではなく
夏バテを治せば良いのでは？
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 23:20:20 ID:FVUJgQwf
>>461
レスありがとうございます。

まずは夏バテ解消からですね。
それでもダメなら泌尿器科なんでしょうか…
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 01:47:58 ID:JvUts/io
>>462
まぁまずは夏ばて解消。
単なる体験談で申し訳ないが、
友人が風邪を引いてから性欲が減退して、泌尿器科併設の内科にかかった所、
ウイルスが尿道に入ったのが原因だったらしい。
抗生物質呑んで数日で治ったそうな。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 01:51:05 ID:q0IxsWcF
男性へ

母性、包容力、愛情深い女性に近づくには
日頃からどういうことに心がけたらいいですか？
女性のどういうところ（とき）に、こういうの感じるか教えてください。
体型は母的なんですがw
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 03:47:37 ID:x9TTsj7V
>>464
そりゃ笑顔、気遣い、常識でしょ。父性と同じで疲れるけどね
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 11:17:11 ID:fhJngbc4
>>463
そういうウィルス利用して
性犯罪者の性欲を常に減退させるとかできたらいいのにね
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 12:38:14 ID:x9TTsj7V
>>466
薬物で去勢する場合がある（本人に選ばせる）。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 13:06:05 ID:SwPPb7jK
女性に質問です。
正直なところ仕事するのが嫌になったりした時や無謀な夢に挑戦しようと思った時、
いざとなったら人生リセットのために「生存のための結婚」をすればいいやと思ったことありますか？
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 13:07:31 ID:SwPPb7jK
すみません、異性叩きのつもりではありません。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 13:17:48 ID:Dr1QyUJd
>>468
「リセットの為」は、自分はないかな。
ただ、「もう守りに入ってしまいたい」と思うことはあります。
漠然と思うだけで、行動にうつす程ではないです。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 14:26:45 ID:Gz10lAct
>>468
正直に言いますが、仕事で悩んだ時いつも思います。
このご時世働かなくていいなんて、専業主婦は勝ち組だと勝手に思ってる。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 14:34:36 ID:iJSCc3Ht
>>464
やっぱり、手料理作ってくれるとすごく嬉しいなあ
美味しい料理作ってもらうとすごく幸せになる
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 14:35:48 ID:tTurJ9Vu
>>468
それはないです。
でも、結婚や子供は手に入れたい
男の場合はそのためには妻子を養わなくてはならない
自分はそこまでしなくていいから楽だなと思う
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 14:43:34 ID:tCqg9AEU
>>473そうだね。
だから女はカスなんだよ。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 15:18:41 ID:tTByZL4f
>>468

あるといえばあるけど、
大抵その時の彼氏は大して私と収入が変わらなかったり、
むしろ私が相手を金銭的に支えていたりなので、
無謀な夢と分かって妄想してるのに近い。
強いていえば「あー宝くじ3億円当たったら会社辞めるのに」
に近い感じかな。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 15:24:32 ID:FKq2gCly
>>468
今がそうだ。
わけあって親元を離れたいが、自活できる収入がない。
かといって、病み上がりのため今の仕事ですら精一杯で、バリバリ働けない。
安定した収入がある人と結婚して、0から始めたい。
健康になって、働けるようになって足下を固めたら、
相手が望むなら離婚してもいい。
マジでゲイの人との偽装結婚でもいい。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 15:41:44 ID:UAycRSzj
>>468
ない。現実的に結婚相手を探した場合、今の生活レベルを下げずに
暮らせる保障がないし。他人に依存することに居心地の悪さを感じるので。
アラブの石油成金（例）に見初められて超セレブ生活！とかを
空想してみることはあるけどｗ
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 17:32:32 ID:lyXvN7nS
男→女
まだ彼女でない女性とデートしているときに、
相手がいろいろと気遣い（飲み物を取りに行ってくれたりゴミを捨ててくれたり）
してくれるんだけど、俺が一時期海外に住んでいたこともあってか
それは男の仕事だろうと思ってしまい非常に申し訳ない気持ちになる。
気づいたら自分がするようにしているんだけど、
相手のほうが気づくのが早くて、してもらうことが多い。
こういうときって、できるだけ気を配って自分がするようにしたほうがいいのか、
それともやってもらって「ありがとう」って言ったほうがいいのかどちらだろう。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 17:46:55 ID:7nQ+DiT0
主婦という制度がある限り女は馬鹿にされ続けるだろうな
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 18:19:05 ID:GHJrVNrN
>>478
日本は雑用は女がやるもの、という風土が根付いていて
それに甘えた男が「気の付く女がいいよな」とか言うので
そういうもんだと思った女が気の付く女を目指す
結果、気の付く女と鈍い男が増える
気の付く男は貴重だよ
気を配ってくれるとありがたいし、先回りされたならお礼を言えばいいと思う
普通はお礼もないもんだから
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 18:27:14 ID:tTByZL4f
>>478
その辺はお国柄と割り切って、お礼を言うだけでいいと思うよ～。
その気がつきやすい性格を生かして、
例えばちょっと力が要りそうな事とか高い所のものを取るとかは率先してやってあげるとかの方が喜ばれると思う。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 19:06:35 ID:UAycRSzj
>>478
相手より先に気づいたら自分がする
気づく前にしてもらったらお礼を言う

でいいと思う。無理に気を遣ってるのが分かると
相手も気まずいだろうし。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 20:16:39 ID:22EOVMmZ
女→男
よく男は見た目じゃないなどという人が多いですが、
そんな人たちは自分の好きな人がどんなにおしゃれでも、
自分もつりあう様におしゃれしようとか思ったりしないのでしょうか？
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 20:46:34 ID:YPtDHEIO
>>483
どうなんだろ。
すっごい美人の友達の彼氏が、素材がアレなうえお洒落にも程遠い人。
少ししか話をしたことないけど、コンプレックスはあるようだった。
でもお洒落な（というか普通の）服を買おうとしたら、彼女に止められるらしい。
「○○くんはTシャツとジーンズでいいのっ」って感じ。

たぶん彼女が求めたらお洒落をすると思うよ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 20:58:28 ID:kgUElg17
>>468
全くないです。
>>478
一番良いのは「ありがとう」と言いながらも自分でも率先して行う様にする。
ちゃんと気遣いもできるんだなって思います。
486 ：468：2008/08/17(日) 22:39:18 ID:XPh62jUa
回答ありがとうございます。
質問の理由を具体的に書くと、
テレビとか見てると、大学で就職に不利な学部に入ったりとか
海外ボランティアとか３０才くらいからの海外留学とかしてるのは
女性のほうが多い印象があったので、
もしかしたら、「いざとなれば結婚すればいいや」と思っているからではないかと思って質問しました。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 00:28:07 ID:AYGsdt3K
今日は涼しかったね。

女へ

友達も２ちゃんやってたりするの？
俺の友達もやってるらしい。なぜなら「あそこはブラック企業だよね」って会話してたから。
でも「２ちゃんやってるの？」って聞くと黙り込んでしまう。
２ちゃんやってるって公言するのって恥ずかしいのかな？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 00:46:23 ID:+6B8NGif
>>487
ブラック企業って２ちゃんやらなくても分かる言葉じゃないか？
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 01:00:15 ID:xrawVogD
>>487
普通の友達は２ちゃんやってるとか言わない。
やってたとしても、２ちゃんが話題になることが滅多にないから実際にねらーかどうか
公言する機会がない。

バンギャやジャニオタの友達は２ちゃんやってるのが当たり前っぽい感じ。
元々ネットを通じて同じファンの友達増やしたりするみたいだし

そう考えると２ちゃん＝オタって考えになりやすいから言わない人もいると思う。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 01:58:27 ID:e/FYBBUh
>>487
2ちゃんやってなくてもブラック企業って普通に使うと思うけどなぁ。
私の周りはやってない人もやってる人もいる。
お互いやってる事を知ってる人とは、化粧品の話題の延長として化粧板の話題とか良く話す。
後は家族や自分が病気になったり出産トラブルがあったときに、該当スレの情報についてとか。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 03:14:27 ID:AW9Km8I6
→女
結婚を考えてる相手がいるのですが
今のタイミングでプロポーズするべきか迷ってます

仕事の関係で近々独立する予定なんですが
万が一失敗することがあれば無職、しかも借金を抱えることになります
自信はありますが
彼女としてはどう思うかなと気になります

仕事が安定してからにするべきなのか？
もし不安があっても彼女からは言い出しづらいのではないか？
と考えています

やはり待っていてくれと伝えるのがいいでしょうか
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 03:24:40 ID:mr65Gbqs
不安要素を残らず彼女に話してみて
返事を冷静に聞いてみるのが大切だと思います。

つまり彼女が、あなたという人間と一緒にいたいのか
あるいは安定した生活を優先したがっているだけなのかを
明白にする必要があるということです。

お互いに婚前のモヤモヤをある程度解消しておかないと
そのまま結婚生活を始めても、早晩あつれきが生じますよ。

待ってもらうかどうかは、彼女の答えをまず聞くのが大切だと思います。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 03:26:31 ID:VYNe8/kv
>>487
大学就活していると基礎用語としてブラックって出てくるよ。
ただ、話しの流れからすると、２ｃｈの事を尋ねると黙るということだから、
質問の意図はわかる。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 03:38:00 ID:w2DSNUFi
>>487
私は人に言わない。
２ちゃんと一口に言ってもいろんな板があってその中には
ひどいものも多い。世間のイメージもよくない。
自分は穏健な板しか利用したことないけど
そんなことは他人ましてや２ちゃん知らない人には分からないし。
「あ、なんか情報検索するとよく引っかかるよねー。飛ばすけど」
くらいに留めとく。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 04:55:29 ID:HIOi2fbU
>>491
＞もし不安があっても彼女からは言い出しづらいのではないか？

まず先に貴方が彼女にどうあって欲しいのか言えばいいじゃないの。
事業に失敗した時でも支えて欲しいのか、苦労させたくないから待って欲しいのか。
貴方のスタンスがはっきりしてれば彼女も考えやすくなる。

そこんとこ自分からはっきりさせずに迷ってるのは
結婚前に何が何でも彼女を試したい
けど露骨に試した結果去られるのも惜しい、そんなあたりかな？
これがバレる方が貧乏よりよっぽど冷められそうなもんだけど。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 10:08:32 ID:tthlFt30
>>491
回答にはならないかもしれないけど、個人的には独立はやめていただきたい。
でも一番は彼女にありのままに言うのが良いと思います。
それを受けて判断するのは彼女なんだから、とにかく自分の気持ち全てを話すのが良いです。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 10:52:07 ID:6JEFbJsH
>>491
すべて伝えた上でプロポーズすればいいと思う。
「独立して仕事が軌道に乗ったら結婚してくれ」みたいな感じに。
個人的に、今すぐじゃなくても未来の約束があると安心はできる。
また、独立が嫌なら断ってくるだろうし、独立を止めてくると思う。

男性はすぐ結論出そうとするけど（プロポーズ＝即結婚）
付き合っている相手と未来の約束をしているのなら、結構待つ事ができるなと個人的に思う。

似たようなケースを最近相談されたんだけど
転勤してやや遠恋になり、彼女が冷たくなった～と嘆いた人がいて、
話を聞いてみると、転勤が決まった時に何の約束もしなかったそう（彼女からはほのめかされたが）
彼としては、結婚は金を貯めてから！と思ってるらしく、
別にプロポーズしてから金を貯めればいいし、二人で金貯めればいいじゃんと思った。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 11:04:06 ID:/Hh4q9t3
>>483
おしゃれはセンス必要だし、年期も修練もお金も必要だから、
おいそれとは手を出せなかった。

自分の場合は、彼女がおしゃれさんで服、髪、持ち物を用意していくれるので
助かっている（もちろん経費は私持ち）。

身なりが良いと、何処行っても扱いが違いますね。
ええ、そりゃあもう露骨に。人は外見で判断しているのが、よく解りました。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 11:16:43 ID:gm6zC4ov
>>491
にたような感じでした。ほとんど結婚前提で付き合っている彼氏が、
独立して会社を興したいと。
それで私は、何かあったとき、自分が一家を支えるんだ、と覚悟して
仕事に向き合うことにしました。
独立していったん軌道に乗ったって、いつまたダメになるかわからない、
安定なんて事は一生ない。
「当分は苦労かけるかもしれないけど、いい？」とか
「落ち着くまで待ってくれる？」なんていうのはおためごかしで、
「お前も一生不安定だけどいい？」と言うしかないことだと思います。
サラリーマン家庭と自営家庭は全然違います、ローンだって長期組む気にはとうていなれなかったよ。
まあ、女も人によっては頼られると嬉しいし、応援したくもなるし
彼女には全部説明して一緒に考えるのがいいと思うよ
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 11:58:34 ID:DMLK0GKL
>>483
知り合いに彼女お洒落で本人ダサいのがいるけど、お洒落になろうとは全然思ってないっぽいです
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 13:49:40 ID:wpSd3DwF
>>483
それって男が「男は見た目じゃない」って言うの？
なんか男が言ったら負け惜しみみたく聞こえるんだけど・・・。

ま、そんなのは言わないけども、俺は見た目良くないほうの人なんで一応回答。
まだ彼女じゃないんだけどよく遊ぶ子がいて、その子は東京、俺は九州。
都会人としてそれなりにオシャレな子。
分不相応に最新の！とか流行りの！とかオシャレをしてもマイナスになるだけなので、
俺は俺なりに身だしなみに気を付けてる感じかな。
これをオシャレと言うのかは知らんけど。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 14:38:47 ID:+cqUiO8e
身だしなみに気を使うだけでも偉いよ。

それは実は、かなり大きな内面の変化なんだけど、それに気づけない男は多い。
そんで「どうせ見た目で判断される」とか吼えるんだけど、
実際は内面で判断してるんだよね。ちゃんと身だしなみを整えられる
人間だ、と。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 15:44:53 ID:cRZW9HSI
服の話に少しばかり便乗です

女性の胸元ってどの程度見えるものでしょうか？自分では凝視でも
しない限り他人からは見えないものだと思っていたのですが、
どうやら違かったようで露骨に注意をされました…

身長はやや高めのヒールを履いても155程度にしかならないので
全体がすっきりと見えて、野暮ったくならないようにデコルテの空いた
服や体にピタッとしつつも華美ではないデザインの服を好んで
選んでいたのですが、露出が好きとも思われていたようです…
服はあくまでも一般的なデザインのＶネックやキャミソール（決して
一枚では着ない）で一番胸元が空いた服でも鎖骨から約12センチでした。

セクハラジジイの暴言と軽く受け流すか服装を改めるべきか悩んでます。
あと仮に見えるものだとして、男性の身長(又は女性)によっても
見え方って異なるものですか？
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 17:52:33 ID:iV+TZJYL
胸の大きさと、服の伸縮性も関係してくると思う。身長はあんまり関係なさげ。

小胸がサラリとした生地のキャミ着てお辞儀すると、ヘソまで見える。
大胸がピッタリ目の生地のキャミ着て胸開が広いと、谷間丸見え。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 18:21:49 ID:n32YMtKH
俺30歳で、彼女25歳です。ｴﾁｰしたいなと思うのですが、どういう風に
もっていけばいいでしょうか。彼女はそういう経験がなく、私も初めての
人としたことがないので、どういう風にやればいいのかが分かりません。
なんか変なこと（？）してﾄﾗｳﾏを作ったら嫌だし。
手をつないだのも、ｷｽをしたのも俺が初めてといわれて、緊張してます。

どういう風にしたら（hするまでのスパンとか、Hへのもって行きかた、仕方）
幸せなふうにできるでしょうか
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 18:29:09 ID:s8aANhW4
彼女にいつごろフェラチオをして欲しい事を切り出そうか悩んでます
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 18:48:07 ID:2/0q5fGm
>>505
男だけど、お互い良い歳なので普通にHしようか雰囲気を作ればいいと思うよ。
相手と協力しながらムードをつくってけば後悔する事はないとおも。
つか付き合ってんだろ？キニスンナ
508 ：483：2008/08/18(月) 20:03:46 ID:NnWIu87C
>>501
私含め女性陣がおしゃれな人がいいとか、あの人かっこいいとか言っていると、
「男は見た目じゃない」という男性結構多いですよ。
もちろん見た目だけじゃないとは思っていますが、それを言われると
あなたの言うよう負け惜しみに聞こえます。かっこいい人、おしゃれな人は
そんなこといわないので。

身だしなみに気をつけるのはもちろん、
TPOに合ったファッションして欲しいですね。
502さんがおっしゃるとおり、外見は内面にも通じてますね。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 20:21:04 ID:iV+TZJYL
>>505
彼女も覚悟は出来てる…はず。
だけど、するかもしれない日は確定しておいた方がいい。
彼女の体調（していい日）もあるし、身体のお手入れ、新規下着の購入とか
実家住まいの彼女なら親への建前としてのアリバイ対策を練っておくとか、
色々準備がある。

付き合っているうちに、一月のうち何週目辺りができない日なのか
分かってくると思うので、それを外した週末などに泊まりを彼女に提案する。
そこで彼女が躊躇う様子であれば「都合が悪いの？」と素直に聞いてみる。
臨む覚悟があれば、泊まれない理由をそのまま彼に言うだろうし、
返事が濁すような反応であったら、まだ怖いってことなので健全デートを続行しる。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 20:27:30 ID:DMLK0GKL
そういや「男は見た目じゃない」とまで必死に言い張ってる奴にはリアルで会ったことはないな
容姿褒められたときの返しで「人間見た目じゃないよ」って言うことはあるけど

>>503
ヒール履いて155cmの人で鎖骨から12cmって、かなり開いてないか…？
胸元がどの程度見えるかという質問に答えると、少し開いたサラッとした服なら、
こっちが立ってて相手が座ってたりすると、ヘタすりゃみぞおちあたりまで見えそうになります
この点に関しては身長問わず
なおその注意に関しては、中が見える見えないというよりも、デコルテの開きっぷりへの注意かと
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 21:32:24 ID:tthlFt30
>>505
そんなに緊張することないよ。
男性があまり緊張してると身を任せる側の女性としては少々不安になってしまう。
終始優しく接すること。それだけです。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 22:53:20 ID:/Hh4q9t3
>>503
実はけっこう見えます。

だから職場で、女性にあまり肌を見せる格好はして欲しくないです。
気が散って、仕事の支障になるから。

でも、アフターの飲み会やパーティなんかには、ドレスアップしたり
魅力的な見せ服を着てくれると嬉しい、と思うのも事実です。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 23:19:38 ID:/Hh4q9t3
では女性に逆質問。

特に懇ろになりたいと思っているわけではない女性が職場など公の場所で、
女性性を強調している格好をしているとき、
その姿を目にして素直に、「おお、キレイだなぁ」とか「セクシーだなぁ」
とか思ってしまう男をどう思いますか？

露骨に見ないように気をつけてはいるんですが、見たこと無いような肌を露出
したような服で来られると、とりあえず凍ってしまうんですよね。

…慣れた方が良いのだろうか（ﾎﾞｿｯ）
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 23:40:04 ID:2DvTXfMP
＞職場など公の場所で、
＞女性性を強調している格好をしている

これはその女が非常識なだけだから、
不特定多数の男性に（性的な意味も含めて）ジロジロ見られても文句はいえないと思うし、
本人がそういう目で見られたくて故意にしているのだとしたら、
特に自分の意中の男性が>>513のような反応をしてくれたら
「してやったり」ってかんじなんじゃない？

でも同性から見ても、普段からチャラチャラしているより、
職場ではカッチリした格好をしている人が
プライベートで女性らしいおしゃれや下品すぎない（←ここ重要）
セクシーな服装をしているのを目にする方がギャップもあって
素敵だなあ、と思うけどね。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 23:40:17 ID:oTy+FkdC
>>503
綺麗な子で似合ってたら何も言われないよ。


不細工で似合いもしない服装してるから言われるんだよ。似合ってれば言われないよ
516 ：514：2008/08/18(月) 23:41:52 ID:2DvTXfMP
↑は、>>513がいう「女性性を強調した服装」というのが
それこそ谷間バッチリのデコルテが深いカットソーとか
背伸びしたらパンモロしそうなミニスカ、という前提での場合です。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 23:43:24 ID:tthlFt30
>>513
質問するまでもない。
いたって正常。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 00:58:47 ID:n/BmNHMS
>>513
自分がその女性（セクシーな格好をしている女性）のことを
苦々しく思っている場合、その女性に見とれている男性もコミで
正直嫌な気分になると思う。
女性の方が悪いのは当然なんだけど、公の場にふさわしくない空気を
醸し出してる人達が全体的に嫌なんだよね。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 01:00:40 ID:eayJ27LI
>>513と正反対の質問（男→女）
そういう場面で鼻の下を伸ばすこともなければセクシー要素に特に視線を向けることもない淡泊な男をどう思う？
社交辞令はちゃんと言えるとして
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 01:08:38 ID:oxsEk7y3
行動を起こしてない人の状態には気付かないと思う519
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 01:10:03 ID:fgOPjuus
>>519
特殊な性嗜好をお持ちの方なのかなと思う
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 01:54:38 ID:5KwjLD5Y
>>513
職場なら露出してる女性にも、それに見とれてる男性にも嫌な気持ちになる。
理由は>>518と同じ。
パーティーとか、職場でお客さんが露出したカッコをしてて男が見とれたなら
「男ってﾊﾞｶよねｗｗｗ」とか「仕方なぃなｗ、まったくｗ」といった気分になる。
嫌悪感というより諦め、男はそういうもの(と世間ではされている）といった感じに思う。
あまりにあからさまだと陰で他の女子社員とネタにするｗ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 02:14:17 ID:5Jk4nFuP
>>519
露骨な性的アピールが嫌いな人か、
場違いなバカ女と思ってるか、
女に興味がないか、
どれかだと思う。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 04:54:27 ID:rPQ/iYu0
>>503です
いろいろなご意見ありがとうございました。
生地の違いなど男性も見ていないようで結構見ているものなのですね…
まさか胸のサイズで見え方が異なるとは全然思いもしませんでした。
時期的に襟の詰まった服も少ないので、色々と参考にさせていただきます。

>>513
それが健康的なの男性の素直な感想なんだと可愛く思いましたｗ
これ以上シンプルにしたら女として終わる…。といった下記の服装でも
エロジジイの餌食になったので…


重ねて質問なんですが、
1.黒・カーキ・茶系のキャミやタンクトップに地味なシャツ・カーデを羽織る
2.体にピタッとした丁度のサイズのＴシャツかポロシャツ
の二つだったらあまり男性の目を引かないのはどちらでしょうか？
私は体や下着の線が出ても平気なようにシャツを羽織る「1」派でしたが…

だぼっとしたあか抜けない感じのＴシャツが一番なんだとは思いますが
引っかかって邪魔になり動きも散漫になるのでちょっと不向きです。
というか、一応そこまで気を配っても胸元の事を言われたのは
単にオヤジ運が最悪だっただけで完全に私の気にし過ぎなのでしょうか？
可能であれば女性のご意見も伺いたいです。
参考になるか分かりませんが、胸はＣ～Ｄの標準、低身長のせいか
キャミの肩ひもは若干長い気もしますが胸囲やウエストはあくまで標準
なので基本的には誰が着ても胸の開き具合は同じだと思います…
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 04:58:36 ID:J1LjXLBq
>>524
仮にその２つがダメだとして、いっきにダボっとしたＴシャツにいくのが
そもそもおかしいのでは？
派手じゃない色のシャツをボタン1個あきで着る、とかのほうが
職場にはいいんではないんだろうか。
526 ：513：2008/08/19(火) 07:03:35 ID:OhWpWq+H
お答えありがとうございます。

否定的意見
>>514>>516
>>518
>>522

肯定的意見
>>517(男性？)
>>524

という感じですが、
518さん「公の場にふさわしくない空気を醸し出してるのがNG」
のように否定的意見の理由は比較的はっきりしているのが
印象的でした。

やっぱり見とれちゃ周りも不快ですよねぇ。
男としては、意識して見ないという余計な仕事がひとつ増えるので
どっと疲れます。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 07:09:05 ID:OhWpWq+H
>>524
525に同意です。

仕事場の男の気持ちとしては、
キャミソールやタンクトップというだけでダメ、
Tシャツだろうがポロシャツだろうが、体の線が出ているだけでダメなんです

今の季節なら、スーツ/ジャケットの下に着るようなYシャツ型の
半袖ブラウスがよろしいんじゃないかと。

具体的には、肌が露出して良いのは、
・鎖骨から上
・二の腕半ばから指先まで（要するに脇が見えてはいけない）
・膝から足先、（ただしつま先はNG、ネイル見たくないのでパンプス履いてね）
だけで、へそもお腹もお尻も他のところも露出NGです。

あと体の線が出て良いのは、ウエストラインと、パンツの場合のお尻だけ。
胸の形は出さないで欲しい。
（最近のブラウスは胸の形に裁縫しているのが増えてるみたいですが、あれはぎりぎり許容範囲かなぁ）

…って風紀委員か自分ｗ。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 07:16:16 ID:IsHl0ahs
なんかキモいなw
気になってる女の子以外はそんな細かいところまでみないけど、俺は。
夏場は薄着だから、胸元からブラが見えたりすることがあるけど、
その場合はちょっとドキッってするけどね。

あまににも下品で職場に相応しくない服装でなければ、どんな服装でも印象に残らない。
俺が無頓着なだけかもしれないけど、そういう男性も少なくないと思う。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 07:35:17 ID:OhWpWq+H
>あまににも下品で職場に相応しくない服装でなければ、

たぶん、いまそれが話題になってるんだと思うよ。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 08:43:18 ID:60zKsaop
>>524
低身長ならＤカップだろうが何だろうが
そこらのレディース服なんか着たらブカブカになるって。

もしチビデブで標準サイズ着てますって話なら
幅だけ合ってるからって安心しないでキャミの肩紐を縫い縮めよう。
身長に対しての体型は普通～普通以下ですってなら
XSサイズか子供用キャミを着よう。（150ｃｍＤ65の私は愛用しとる）
それでも胸元が開くっていちゃもんつけられてるのなら…もうわからん。お手上げ。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 10:38:31 ID:7UKULp1r
どんな格好をしても、男子それぞれにストライゾーンがあるからねぇ
しかも結構広いし。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 11:22:34 ID:oxsEk7y3
実際に女友達の前でかがんで見せて
判断してもらった方がいいと思う。
身長が小さいと、男目線では胸がすっとのぞけちゃう感じになってるのかもね
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 11:40:30 ID:EhrTpV3I
男と女どっちでもいいや

夏休みは彼氏彼女とけっこう会ったかい？
ということはお金けっこう使ったですか？
ほぼ毎日会ってたとすると8月だけでデート代けっこういくんじゃないでしょうか？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 12:27:10 ID:rlwuBnKb
男に質問。長文すまそ。
７年前の大学生の頃に一年くらい付き合った人と、
別れてからも年に数回ほどメールか電話で連絡をとってます。
私が東京に行った折りには会うこともありました。
（２，３年に一回くらい。もちろん体の関係はなし）
ところがこないだ連絡をとったところ、
彼が借金をこさえて苦しい状況だということが発覚しました。
とりあえず彼には１万円だけ振込みしてあげて、
８月半ばには返すと彼から返信がきました。
もう彼とは連絡とらないほうがいいのでしょうか。
別に１万円は戻らなくて構わないのですが、
女から金を借りるってどういう気持ちなんでしょうか。

ちなみにナンシー関が好きだったり、お互いに本マニアで
趣味が合うのでついつい連絡をとっていました。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 13:47:11 ID:P1HtsRpL
>>534
女性に騙された経験から言うと、とっとと切ったほうが良いかな。追加融資を言い出したらアウト。
返せるから、って言葉を信じてさらに貸すと痛い目に遭う。
質問者さんは信じてないみたいなんで安心だけど。

こういうのは男女の立場が逆でも同じなんじゃないかな。追い込まれてる人ってのは。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 14:11:51 ID:v9nZkC+h
>>534
誠意云々とは別に、多方面から金を借りると取り立てのきつい順に返さなくてはならないから
友人知人は一番最後になる。
ゆえに、本当に財政状況が回復しない限り、たまにしか会わない元彼女に借りた金なんか返せない。

で、それだけ余裕がないってことなんだと思うよ。
彼が友情に感謝しつつ速やかに１万円返して、かつそれ以上の相談をしない、という状況に
ならない限り、会わない方がいいと思う。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 14:37:15 ID:P3hhy5Xa
→♀
彼氏が股間を打ってうずくまったら
心配しますか？
それとも、心配をするそぶりを見せつつ
心の中では笑ってしまいますか？
538 ：５３４：2008/08/19(火) 14:39:35 ID:rlwuBnKb
>>535さま,>>536さま
弁護士に相談してる段階で、本当に首が回らないと言ってました。
プライドが高い彼なのにいきなり借金苦の話をしだしたので驚きでした。
もう前のようにまったりと本や作家の話は出来なさそうです。
お金で縁が切れるのも寂しいですが…
私はお金持ちでないし、数十万と貸すほどの関係でもないし…。
落ち着くまではやはり連絡をとらないでおこうと思います。
ありがとうございました。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 14:45:07 ID:9it/AZ8c
>>538
何でそんな借金をしてしまったのかが疑問。
お金で縁が切れる以前に、理由によってはそっちで縁を切るかも。

>>537
痛そうだったら当然心配します。
心の中で笑ってますか？って質問に悪意を感じる
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:02:41 ID:90fXR2R7
>>537
心配する。
一緒に寝てる時に、くっつこうとして足がちょっと当たっただけでも
すごく痛がるので、うずくまるって相当なんだと思う。

>>539
落ち着いて考えてみれ。
男性が股間を痛めた映像はお笑いとしてテレビでも流してるじゃない。
動画サイトでも見るよ。友人or本人が痛がってる様子をうｐしてる。
世界的に見て男がチンコ打って悶絶してる様子は笑いのネタになるって風潮があるんだから、
男性が疑問に思っても不思議じゃない。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:03:20 ID:wHcZNuKZ
>>537
気の毒に思う
誰かに蹴られたりしたら、殺意を抱くほどの激痛だと聞くし。
別に股間でなくても、
痛みが通り過ぎるのを待つしかできない状態は辛いものだ。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:08:02 ID:9it/AZ8c
>>540
別スレで、生理痛の痛みについて議論になってた際タマ蹴りが比較されていたけど
悪意に満ちたレスを連投する人がいたので、その流れでの質問かな？と思ってしまった。
よく考えてみると違うスレだった。すみません。

確かに野球などNG集みたいので大笑いされてるねー。
逆にああいう笑いってネタ的に嫌いだ。
まあ、痛がり方があまりにもこっけいだったらクスリとしてしまうかもしれないけど。
（当然それを狙っているんだろうけど）
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:44:39 ID:rPQ/iYu0
>>524です
またまた色々なご意見ありがとうございました。
職場には違いないですが、動きやすい作業着的な意味合いが強い服装なので
逆にだらしない、ふさわしくない様な印象を与えてしまったようですね…

色々と参考に研究した結果、シャツ一枚ではお腹丸出しの
危険があったので上に羽織った服のボタン上部一か所だけ止めるのが
動きやすさ的にも見えにくさ的にも暑さ的にも一番でした
かなり不自然な位置ではありますがｗ


>>530>>532
女性の意見も大変嬉しかったです。既製の服はこんなもんだろうと全く
気にしていませんでしたが、私より背の高い方でも紐を詰めたり
子供服を選んだり色々ご苦労されてたとは目から鱗ボロボロでした！
こんなラフな服装では一度も会った事がない友人に相談してみます。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:45:28 ID:IFjp4gAW
>>537
痛がり方による
声も出せずに悶絶するほどなら当然心配で、オロオロしてしまうけど
本人が「うはwwwwwちょwwwww俺のﾎﾟｺﾘｰﾆｮがwwwwﾃﾗｲﾀｽwwwww」とか言える程度に
余裕があるなら多少心配しつつも遠慮なく笑わせてもらう
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:50:06 ID:IFjp4gAW
ポコニョーリだった…orz
ていうかよく考えたらそもそもこんな書き込みのネタに使うのは不謹慎だったね
もし気分を害した人がいたらごめんなさい
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 15:50:13 ID:cBc+R1rQ
>>537
痛がり方による。>>537さんとほぼ同意見。

逆に男性に質問。
プロ野球珍プレーとかでボールが股間に当たって…とか定番で笑いのネタとしてながれますが、
ああいうのってどう思われますか？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 16:32:40 ID:qk3MHYzt
あれは腹を抱えて笑うというものじゃなく、うわぁ大変だなぁと冷や汗かきながら見るものです
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 16:41:41 ID:5KwjLD5Y
>>537
ごめんｗ笑ってるわ。
で大抵本気で痛がり続けてるの見て「ヤバ、大丈夫?」と心配になる。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 19:28:17 ID:+yCf4ds5
>>537
心配する素振りを見せながらも笑ってしまう。ごめんなさい。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 20:42:12 ID:k+lPV9lA
>>534
そのケースであれば、親や友人から金を借りるのと同じ気持ち
女とか元カノとかあんまり関係ない
つか、「借金苦」なのに1万ぽっち借りたところで、足しになるような状況なんだろうか…

>>546
その手の番組自体をあんまり見ないけど、見ても特に何とも
面白くはないけど別に不快でもない
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/19(火) 22:46:09 ID:TyEPAk5B
おもった。一万なんか意味ねーよ。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 00:44:25 ID:fDsp2Zan
>533
二週間に一度くらい。gooかyahu-のニュースで若い人は貧乏デート
って呼んだ記憶がある。どっちかの家でテレビとか。
>534
あなたに無心した理由は、彼の周りで、お金を持っている＆貸してくれそう
なのがあなただったからでは。私も女友達や男友達から時々生活費を借りて
ました。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 01:11:37 ID:5hZ/RKwy
>>544-545
これはかなり不謹慎な書き込みだったね。
反射的にレスして、すぐにヤバイって気が付いたのかな。

オリンピックという世界的に注目されている場で、意図的に股間を蹴ったのは許せない。
ポコニョーリ選手が股間から血を流している映像で衝撃を受けたし、
生殖機能を失う可能性が高いと訊いた直後だったから、余計に嫌な気分になった。

まぁ、確かに名前とかネタにしたい気持ちもわからんでもない。
謝罪のレスがすぐについてるし、悪気はなかったんだろうね。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 01:54:22 ID:U6QB205M
生殖機能失うなんてことになったら・・・ぞっとするね・・・

女の場合は子供生めなくなると同時に胸がなくなるみたいなもんか

生まれ持った性をすべて失うのと同義だから
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 02:05:04 ID:d2oQBrbE
俺は生殖機能失うのは別にいいけど、ホルモンバランス崩れるのは色々困るな
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 02:06:10 ID:U6QB205M
お前の話なんて聞いてねーよ
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 07:04:06 ID:wN5LtENQ
>>554は自分語りではないと言うのだろうか。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 09:11:19 ID:T+NY3/a6
>>551
生活費が手元に全くないような状況での一万は大金だぞ。
559 ：558：2008/08/20(水) 09:17:53 ID:T+NY3/a6
つまり借金返済にギリギリまで充ててるような場合ならってことね。
まあ実際どうだったかは知らないが。少なくとも意味ねーなんてことはない。

>>533
社会人になると盆休みがあっても会う頻度は平常時とあまり変わらないな。
普段の休日デートと同じペースで金つかってたらかなりの散財になるのは
考えるまでもないので、大抵はそれなりにまったり過ごすんじゃなかろうか。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 12:45:43 ID:U6QB205M
生殖機能失うのも嫌だが、ホルモンバランス崩れるのも色々困るな

ならよかったが、いちいち否定を入れるあたりチャイかチョンだな

消えろ
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 16:57:33 ID:UWtUmUrr
>>557　は自分語りではないと思うよー
「女の人も自分がそうなった時(生殖機能を失う）の事を想像してみて
それほどﾁﾝｺ蹴られるのは大変な事、軽くネタにして笑う事ではないよ」
て感じに取れる。
対して「失うのはいいがホルモン云々」は個人の趣味志向、よって自分語り。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 18:58:10 ID:U6QB205M
>>561
そうそう、そのとおり

>>557には自分語りがどういうもののことをいうのか
一度だけでいいから頭を使って考えてみてほしいな
馬鹿なのは勝手だが周りに迷惑をかけるようになればそれはもう罪・・・
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 21:49:42 ID:/d1ANYfs
>>555のチャチャ入れは変だとは思うが、

「ぞっとするね」と言っておきながら
「お前の話なんか聞いてねーよ」なんて言ってしまうのはバランス欠いてる
　感じがするけどね。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 22:02:09 ID:vkrE0oiv
ていうか別に自分語りもいいと思うけどね、スレタイ的には
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 22:10:19 ID:U6QB205M
自分語りは肯定しておかない方がスレのためだとは思わないのかね？
誰も他人の話に付き合おうとせず「そんなことはどうでもいいけど、俺／私は～」
なんてことになると当然スレ的に困るということは容易に想像がつくはずだがなぁ
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 22:19:08 ID:vkrE0oiv
質問にすら関係のないどうでもいい演説が続くよりはいいと思うよ

男→女
最近は祭りや花火大会で浴衣を着る若い男も増えてきたけど、
そんな中にしばしば見られる「蜘蛛の巣」「ドクロ」「コウモリ」あたりのモチーフのメンズ浴衣・帯をどう思う？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 22:35:02 ID:U6QB205M
矛盾してねー？自分語りはありだけど演説はいいんだ？どう違うの？
それに演説とか言ってるけどそんなの言い方の問題で、要はスレタイの雑談なわけでー
自分語りはスレタイ的に問題ないのに雑談はだめなんだ？ふぅーんｗ
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 22:43:00 ID:in9hWqge
雑談はおｋで、自分語りはNGでそ＞スレタイから

>>566
え、そんな微妙モチーフ浴衣イヤダー
布の織りだけ(無地）のほうがいいな…
やっすい企画商品なんじゃないのかｗ
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 23:02:02 ID:vkrE0oiv
つーかよく読んだら>>560って要するに「俺に同意したら雑談、否定したら自分語り」ってことかよ…ｗ

>>568
それが最近はデパートの呉服コーナーにも普通に置いてんのだ
超高級なところは知らないけど、例えば「こむさでもーど」あたりは3万ぐらいで売ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B001CBPNN0とか
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 23:19:27 ID:U6QB205M
俺の意見に関わらず自分語りと捉えられるようなレスはするべきじゃないし、自分語りの肯定もするべきではない

てかドクロのじんべえとか見るけど買おうとしてるやついたのか
あれは「やっちまったなぁ！」ファッションだろ
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 23:24:38 ID:cgRXLmP7
いちいち「これは自分語りだー！」って指摘しないでスルーすりゃ良いんだよ。
下手に指摘するからどうでも良い議論が生まれる。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 23:36:08 ID:odXuuII8
>>566
蝙蝠と蜘蛛の巣はデザインによってはあり。どくろは嫌だな。
蜘蛛の巣柄とかは昔の着物なんかでも見た事がある気がする。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 23:59:39 ID:qwhL3Jb4
>>566
さりげないデザイン・地味な色使いなら気にならないかも
古くはエースをねらえの宗像コーチも着てたような気がする＞蜘蛛の巣柄の浴衣
これみよがしなデザインは「尖った俺どう？」って言われてるような気持ちがするかも
男って悪そうなモチーフ好きなのかなーって感じ
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 00:02:41 ID:JGr4Zi/8
>>569
リンクみたけど、ショボ…ペラ…が第一印象。
コムサって質よくないからなぁ
DQNやアニメやマンガのキャラじゃないんだし
着ててステキー！…とは、ならないと思うな
安っぽい浴衣着るんだったら、ジンベイのほうがまだ許せる

古来からの定番モチーフではあるから＞蜘蛛蝙蝠髑髏
デザインによる、としかいえないだろうなー
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 00:09:49 ID:VMuTIS4Q
>>566
そんな浴衣嫌です・・・だったら着なくて良いと思います。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 00:58:53 ID:K9+N5J0j
どうでもいいけど、蹴られたり打撃食らって痛いのはチンコじゃなくてキンタマだよな。
まあチンコだって普通にいたいけど。しかしキンタマは尋常でなく痛いわけで。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 01:05:16 ID:/HtqeK73
厳密には睾丸そのものより腹の内部が痛いよな
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 01:21:03 ID:1Ut71tv3
>>569　
昔ながらの定番ﾓﾁｰﾌと知らなかった自分からしたら、
バンギャ系とかNANAみたいなのの男版って印象だ。服飾、ｱｰﾄ系専門学生とか。
普段からそういうファッションなら「そういうの好きだよねｗ」で終わるけど
社会人が着る感じじゃないと個人的には思った。
余程気にならないデザイン、色ならいいのかもしれないけど。
無地とかちょっとした織り模様とかのがカッコイイと思う。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 02:10:30 ID:JujZBO0e
>>569
基本的には>>578と同じ。
20歳くらいまでなら「そういうのもありかw」とも思うけど、遠くから見守るだけにしたい。

蝙蝠・蜘蛛の巣まではデザイン次第では渋いのもあるけど、髑髏はね…。
そもそも、そういうのはいわゆる玄人さんでもなければ着こなせない。
大半はDQN臭くて趣味が悪い人なんだなって思っちゃう。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 09:42:14 ID:OaPDnXpF
>>569
連れてる彼女がとんちき浴衣の場合は
こういう方が合ってるかもなぁ。
でも3万って安いとは言えないよね、せっかくコムサの服を買うならかっこいいのがいいなあ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 10:56:48 ID:XhR0oOtd
アニメの女の子は語尾に「～わ」をつけることが多いですが
実生活で語尾にわをつけている女子を見たことないわ
語尾に「わ」をつけて話しますか？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 11:03:42 ID:O3OBZuK7
関西圏におると、語尾にわを付けることないしね。

どういった会話で出てくるか例がある？
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 11:11:19 ID:WoDbgvb3
～ですわ↑
～そうだわ↑
～ですのよ↑
～かしら↑

アニメ語はこんな感じかな？

～だったんだわ→
みたいのだったら日常的に使う。（関西圏も普通にあると思う）
アニメみたいな口調の人は会ったことない。

イントネーションとして語尾が上がってる「わ」だとアニメ、語尾が同じか下がってたら普通に言う。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 13:12:17 ID:vwHlO87c
そんなやつおらんやろ～～～。

と言いたいけど、中には言う方がいらっしゃる。
丁寧語のつもりで使ってるようだから
間違ってるって注意したほうがいいかなぁ？
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 13:17:56 ID:ODht0Or/
男で関西弁ってそんな違和感ないけど、女で関西弁だとなんか変な感じがする
普通に関西弁でしゃべってこられるとこっちまで釣られて関西弁っぽくなるし
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 13:33:44 ID:Nypoewnb
>>581
実家の家族と話すときはそんな感じだな。
「～のよ」「～かしら」とかも使う。ちなみに関東圏。
年配気味の女性がそうやって話すのをよく聞くけど、ずっと昔の女学生言葉らしい。
うちも、母親とその友達がそんな感じで話すのを真似してたら慣れてしまった。


587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 13:58:26 ID:ZQnrX8Ra
>>581
たまにやる。でもあくまでネタっぽく
オネエ言葉使うような感覚で。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 14:22:12 ID:olHo55wf
女言葉話す人いいよな～
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 14:42:49 ID:8tYAmvNk
男→女

羞恥心の中で誰が一番好きですか？
理由も答えてください。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 15:12:36 ID:rW0Emp0h
その質問前もでてた
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 15:18:09 ID:lrbmMZ70
>>582
そうかな？
むしろ関西弁の方がしんどいわーとかいややわーとか
(方言としてだけど)「～わ」って付けてるイメージだなあ。

私はちょっと柔らかめにものを言いたい時に「～よ」、「～だよ」の代わりに
「～わよ」、「～のよ」をたまに使うかな。
>>586と同じく、祖母や大伯母が昔の映画に出てくる女学生みたいな喋り方だから、
彼女達と話していると特にそうなりやすい。
けど、漫画やアニメに出てくるような「女言葉」ほど
いかにも、ってかんじではない…と思う。
友人と話す時はごく普通のユニセックス？な語尾
(～だよ、～かな？等)を使ってるよ。

逆に男でも「～だぜ」「～しやがれ」みたいな
いわゆる男言葉を使ってる人の方が少なくない？
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 17:01:57 ID:AYgCXIoU
>>589
上地くん
あとの２人はよく知らない
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 17:18:17 ID:oNZu1/aO
>>589
野久保くん
何か癒されるから。母性本能くすぐられるｗ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 18:29:30 ID:f8LIQPZQ
>>589
上地
実はヘキサゴン出る前から
ちょっとうまい若手俳優として目つけてた
が、もう若手って歳じゃなかったw
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 19:38:15 ID:UnFfPl6f
505です　レスありがとうございました
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 20:18:50 ID:K6gOvHrj
>>589
俺も以前、同じ質問して誰も答えてくれなかった。
質問パクるとか最低だな。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 20:23:02 ID:1Ut71tv3
>>589
上地しか知らないけど好きでもない。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 21:27:22 ID:ODht0Or/
午後からところどころで･･･
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 21:35:05 ID:EvyB+bUX
女→男

ちょっとした質問です。
女性って男女関係において大抵受身だと思うんですが、男性は女性をギュっと抱きしめて何が良いんですか？
私たちはもちろん嬉しいですし愛情も感じますし安心もしますし良い思いをしてると思います。
そこで気になるのが男性も人からギュッと抱きしめられたいと思いませんか？
アッー！とかそういうのとは切り離して考えて、ただ単に感情や温もりがある物体から抱きしめられたいって思う時ってないですか？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 21:48:05 ID:8WDj1tIU
>>>589

強いて言えば一番左の髭の人の顔が好みだ。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 21:53:17 ID:Pelx38nS
>>599
子供の頃はカーチャンにだっこされるのは好きだったけど、彼女に抱きつかれるのとかは嫌じゃないけど照れくさくて「よせよぉ」って思う。
仕事で大きな失敗をしたときなどで弱気になってるときなら甘えたいこともある。

女性を抱きしめるのは、男性には無いやわらかさが気持ち良いです。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 23:14:09 ID:GwLx9uej
>>599
だいたい女のほうから抱きしめてくることってないから、こっちから抱きしめないとそういう機会がないじゃん・・・
日本だけなのか知らないけど、女はちょっと消極的すぎると思う
好きな男がいたら自分から告白したりするぐらいあってもいいのに

女の間では「自分を好きな人がいたら向こうから私をなんとかして落としてよ！」みたいな風潮あるよね
それで恥ずかしがったり躊躇してると「情けない男」みたいなレッテル貼られるし
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 23:46:01 ID:EvyB+bUX
>>601
なるほど。特に仕事で大きな失敗した時は甘えたいと思うんですね。
女性を抱きしめるのは男性にはない体質の気持ち良さなんですね。
>>602
こっちから抱きしめないとそういう機会がないって事も確かにあるかもしれないですね。
スキンシップに関しては割と消極的かもしれないですね。
でも一言言わせて下さい。
＞女の間では「自分を好きな人がいたら向こうから私をなんとかして落としてよ！」みたいな風潮
これ違う。個人的なことですが私は好きな人が出来たら絶対自分から告白して頑張ります。
それに相手がなんとかして！なんて一度も思ったことありません。
＞恥ずかしがったり躊躇してると「情けない男」みたいなレッテル
そんな事ないです。情けないなんて思わないです。寧ろシャイで好きですよ。
話がそれてしまいましたがそんな感じです。スキンシップも積極的にしていきますね。

お答いただきありがとうございます。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/21(木) 23:46:42 ID:c/Fll5ov
>>599
抱きしめると喜ぶところ
相手がこちらを抱きしめたがってるんだったら、それを実行して本人が喜んでるのが嬉しい
「感情や温もりがある物体から抱きしめられたい」って感覚は特にない
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 00:05:04 ID:CqbGkOy+
>>604
抱きしめると喜ぶってとこですか。抱きしめることで本人が喜んでるのが嬉しいのですね。なるほど。
特に感情や温もりがある物体に抱きしめられたいって感覚はない様ですね。
少し寂しいですがやっぱり男女の違いなんですかね。ありがとうございます。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 00:10:42 ID:IA9dAOMs
なるほど。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 00:41:00 ID:jUjUMb7S
>>女性

好きな子がいてたまにメールしてたとする。
その子は来年あたりに結婚したいと言っていた。いま男がいるかどうかは確認してない。
しかし結婚したいと言ってる時点で、彼氏がいると考えたほうがいいですか？

もう１つ。俺から遊びに誘ったりしてないのですが、なんか「最近忙しい」ということをメールで
アピールしてきます。これって遠回しに「誘ってきても無駄ですよ」って意味ですか？
俺の経験上、忙しいアピールしてくる子は脈無しなんですが…
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 01:48:52 ID:ub3OoRfW
>>607
ニュアンスで違いもあるとおもうけど、たぶん彼氏いるとおもいます。
でもプラスに考えるなら、結婚したい→恋愛したいアピールも
かんがえられるかもしれません。
忙しいアピールはたぶん本当に忙しいんじゃないのかな、それか
いそがしいからあまり相手できません。ってことかも。

女→男
よく冗談っぽくですが、腹黒いといわれることがあります。
気づいてないだけかもしれませんが、自分では腹黒いつもりもなく、
あまり裏表もないと思っています。同性の友達も少ないですがいます。
そこで質問です。どんな時に女性を腹黒いと感じますか？
それとも腹黒いとは男性にとってはよくいう冗談のようなものなのでしょうか。
冗談なので笑っていますが、すこし気になります。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 02:15:59 ID:BQv7+S7d
>>607
誘ってるんじゃないの？
もっとこえ掛けてくれないかなって
いつも自分が誘うばかりで、焦れてきてるか
暇そうに見える＝待ってるみたいに見えるのがシャクにさわる
他にも誘ってくれる男がいるぐらい価値がある女なのアピールか
単純に忙しいか、ホントの所は彼女しか分からないから
彼がいるかいないかぐらい、聞いてみればいいんじゃない
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 02:21:07 ID:+Djx3H/D
607のケース（特に後半）で「誘ってる」可能性があるのか…
目からウロコ

>>608
唐突に「ところでお前って腹黒いよな」って言われてるんでもない限り、
会話の前後関係で、何を腹黒いと見なされてるのかは分かるんでは？
「腹黒い」は、大げさに言えば、「陰で行われる」「利他的でない」態度に対して投げ掛けられる表現だと思う

参考までに、俺もよく冗談交じりに言われます（男女問わず）
「実は自分なら不幸から救えたはずの人を、面倒なので見捨ててる」とか
「周囲の人同士が仲悪いけど、面白いから仲裁しないで見てる」とか
「ある人に優しく接してるけど、内心では無能だとか思ってる」とか
そういうのはない？
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 02:26:00 ID:v9+CxzD9
>>608
腹黒いってのは
ホントのところがわからない人には感じる
でも実際に腹黒い人に対しは言わない
腹黒い人に腹黒いと率直に言ったところで
逆手にとられることはあっても、相手を許容する進展には足り得ないから

どっちかというと
表裏がなくて率直だけど態度が読みとりにくい人と
人間ってのは何か裏があるもんだと思ってる人との
コミュニケーションの狭間がそうさせる
で、冗談半分で腹黒いって言ってみれば
何か違うリアクションが返ってきて
相手を少し理解できるんじゃないかと期待する


非常にわかりにくく考えるとこうなる
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 02:31:24 ID:+Djx3H/D
「お前って実は腹黒そうｗ」と、「お前って結構腹黒いよなｗ」だと、
関係性もニュアンスもかなり違いそうだな
後者のケースだと思ってレスしたけど、前者だったりするのかな？
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 02:31:54 ID:m9qWeozC
自称おっぱい大臣って嫌われるかなぁ
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 03:04:58 ID:mIoy+JbS
>>599
4:6で彼女に抱きしめられてるんだけど…

・夜眠っている間にうなされると、起きてきて抱きしめられる。
・ドライブでちょっと疲れてくると、助手席から背中さすったり
　アタマや首の後ろを撫でてくれたりする（一種のマッサージか？）
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 09:38:03 ID:IA9dAOMs
？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 10:37:47 ID:mIoy+JbS
>>615
いや、抱きしめるのが好きな女の人も多いってこと。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 11:17:26 ID:eQqT2T9c
体格的に、女性からだと「抱きつく」感じになるケースが多いかもね

男→女
男が毎週の「週刊少年ジャンプ」を購読or立ち読み。
何歳までアリ？
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 11:54:35 ID:JSd7nH5J
40半ばの旦那が、子供の分を読んでる。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:00:34 ID:UzFWWfks
>>617
個人的には20代～はｱｳﾄ。ジャンプに限らずああいう漫画は全て嫌。
厳しめかも。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:05:52 ID:1hMo902D
>>617
本屋で働いてた経験があるけれど、コミックやジャンプやサンデーを
真剣に立ち読みしてる人は、みんなかっこ悪かった。小～高校生ならまだしも。
購読は20代までかな。
30になってジャンプ読んでたら、流石になんかね。一応少年誌だし。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:15:07 ID:2CjuAmk0
>>617
購読して読むなら何歳でも。
小学生からおじいちゃんまで関係ない。
立ち読みは小学生以下。
いい年した大人が立ち読みしてたら「買えよ」と思う。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:39:44 ID:/bamtprH
>>617
みんなと逆だけど…
購読は20くらいまでかな。
立ち読みなら何歳でも。

気になる漫画や企画をちらっと本屋で読むのはいいけど
買ってまで読むのは、少年誌が好きみたいでキツイ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:41:15 ID:DYLJAJuC
先週買ったよ…デスノートのコンビが新連載というので。
なので自分的には購入であれば何歳まででも。
ただ、高齢読者はオタのカテゴリに入れます。自分も。
立ち読みは小学校三年くらいまで。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:42:30 ID:dsHF8/gx
>>617　>>622
女
なんつーか、今の時代状況は？みたいな、
買う価値あるか？みたいな、検分目的でチラリなら、確かに何歳でもOKかな・・・
立ち読みって、かわずに読んで済ますことだよね。
それは、確かに小学生以下だな。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 12:47:03 ID:C5xF4kVk
>>621
とっても同意。「読みたいなら買えよ、みっともない」と思う。
選ぶのにぱらぱら立ち読みしてるならともかく、読みきる気満々で
ずーっと読んでる人は嫌い。子供でさえ図々しいなーと思う。学生
の時ずっと本屋でバイトしてたせいかもしれないけど。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 13:26:44 ID:RBot6t5M
ジャンプは立ち読みするもんだろJK
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 14:20:12 ID:MvOV9ENe
ジャンプは買うもんだろｊｋ
んで、合併号の翌週とかに間違って赤マルを買うもんだろｊ・・・こっちは常識じゃないな。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 14:26:12 ID:salp6nFa
>>617
ﾁﾗっと読む程度なら全然アリ。
例えば読みたい漫画が一つしかなく、買うほどじゃないなど。
一話程度だったらすぐ終わるので、それ位だったら何とも思わない

というより最近コミックガンガンに毎号付録がついて立ち読みできないらしく
旦那がハガレンしか読まないのに毎号買ってきて困る。
いい大人がガンガン買ってるのも恥ずかしい上に
滅茶苦茶ブ厚くていらない付録とか付いていて、すごく邪魔。
コミック出るまで我慢してほしい。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 14:40:13 ID:8MdoBLrq
ジャンプ買うやつは頭悪いとしか思えない

すぐ読めるものを毎週400円つかって買って
枕にもなりそうなあのバカでかい本を家に溜めてはゴミに出す

書店やコンビニも単行本は見れないようにしてるが
ジャンプなどの週刊連載誌は立ち読みできるようにしている

以上の点からジャンプを買うのは馬鹿な行為
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 14:47:02 ID:yL0A7Nrs
今のジャンプって400円もするのか…
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 14:49:01 ID:8MdoBLrq
女ってたぶん毎月ファッション誌買ったりしてんだよ
その感覚でジャンプを語ってるんだね（ぷ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:03:50 ID:salp6nFa
>>630
230円だよね。

>>631
男も買うじゃん。
煽りだろうけど、そもそも「男性が女性にどう見られるか」を質問している訳なので
どんな感覚で語ろうが参考意見にはなってると思う。

→男性
女性は基本的には、他の女性にオシャレに見えるか、素敵に見えるか、など
異性よりも同性を意識している傾向が強いと思いますが（デートや合コンなどは別ですが）
ファッション選びで他人を意識する場合異性を意識する事のほうが多いですか？
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:16:46 ID:3sYkKYcr
あまり他人を意識してファッションを考えません

だから女性はみんな同じ格好になるのではないでしょうか
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:32:44 ID:9KDw8uVj
?
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:35:45 ID:dsHF8/gx
>>633を翻訳すると
男性であれ女性であれ、他人を意識して洋服を選びません。
（つまり、自分がカッコイーと思う洋服だけ着る）

と、エスパーしてみた。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:35:52 ID:7/a/vNge
>>632
他人は意識しない
自分に似合うか、流行おくれでおかしくないか
ファッションって自己満足なんだと思ってる
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:36:02 ID:C5xF4kVk
買うほどでもない漫画は、レンタル屋で単行本借りて読めばいい。

>>629
漫画雑誌なんて小学生以来買ってないけど、買って読んでる人を
馬鹿にする神経がわからない。本当に立ち読みが賢いと思ってる
としたら、なんてみっともなくてケチくさいんだろう。
最初から読まなきゃ済む話なのに。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:36:06 ID:MvOV9ENe
>>632
同性の目より異性のほうを意識するかな。
オシャレかどうかはともかく、なるべく同じ服・同じ組み合わせってのは避ける。出来る範囲でね。

男友達に対してなら、そこまで気にしない。向こうも気にしないし。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:45:12 ID:dOxaszm/
俺は自分がカッコイイと思った服、TPOに合う服を自分の感覚に従って選び、
悪趣味にならないような服を同性異性関係なく、外目を気にするという感覚で気にする

女性は同性にかわいく思われるかどうかなんかを気にしてファッションを選ぶから
結局同じような格好の女ばっかりになるんでしょ
ファッション誌の真似とかもそれと同じ
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 15:46:34 ID:dOxaszm/
>>633もそういうことを行ったんだろう
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:00:36 ID:DYLJAJuC
>>628
ガンガンはハガレンしか読むとこがないんです。
月一だから待てないんです。
旦那さんに雑誌を捨てさせて下さい。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:05:17 ID:dOxaszm/
たった一話読むのに買うという行為が馬鹿なんだよ
立ち読みがみっともないという感覚自体変だし、間違った偏見
まぁ自分が間違ってるとはちっとも思えないんだろうねえ
偏見は醜いね
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:18:45 ID:C5xF4kVk
単行本になるまで待ちきれないほど読みたいんでしょ？ｗ
そんなに読みたいなら買ってやればいいじゃんドケチん坊。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:23:29 ID:salp6nFa
>>642
だから、ここは「異性が答える」スレ。
男性が女性に質問して、女性が「みっともない」と思う人がいるなら
それをここで無理に正しても無意味。
立ち読みをみっともないと思っている女性がたくさんいるのなら、みっともないと思われたくない男性は控えればいい。
そう見られても構わないのならどんどんやってください。
ちなみに自分は一話立ち読みくらいだったら何とも思わないけど、
数話あるのなら長時間はみっともないので買ったほうがいいと思う。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:30:19 ID:salp6nFa
>>632です。
レスくださった方有難う御座います。

女性は女性の目を気にするから服装が同じになりがちってのに納得です。
多少は右に習えにはなりたくないと思いつつも、その年らしさのあるデザインの服でないと
「あの服○○年前に流行ったやつ～」みたいになりやすいのでしょっちゅう服を買うので大変です。

男性だと一着一着が割りと高いけど長年使えるからいいなと思う。
旦那がゴルフに行った際、シャワーの時友人が履いていたパンツがカッコよかったらしく
あんなのが欲しいと言い出したり、人からわかりにくいオシャレをしようとするので
他人の目を意識しない自己満足なオシャレばっかりするんだな～と思ってたので
旦那限らず全体的にそういう傾向にはあるんですね。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:30:41 ID:dOxaszm/
立ち読みに使う時間がどれくらいたてばそれはみっともなくなるの？
俺はだいたい５分もないくらいだと思うけど

それでも買えというのか？

カネの問題だけじゃないと思うんだが。
ゴミ（環境）の問題、効率の問題、部屋の整理の問題…
金のことしか頭にないのか女は。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:32:30 ID:dOxaszm/
あ、俺は5分もないっていうのは、俺も立読み派だけど、時間的に5分以内ですって意味です
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:32:59 ID:C5xF4kVk
>>646
漫画喫茶、レンタル。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:33:50 ID:DYLJAJuC
>金のことしか頭にないのか女は
吹いた
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:40:54 ID:Johq4AKT
なんであれ、ここで逆上した書き込みする方がみっともないと思うなぁ。

俺はいい歳した会社員で漫画雑誌は立ち読みするものと買うものと両方あるけど、
まあみっともないとは思ってるよ。今日もファミ通立ち読みしてきたけどさ。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:43:30 ID:dOxaszm/
漫画喫茶とか新刊ないでしょ
まず、満喫いくくらいなら普通に買うことを選択してるはず
レンタルはまぁありだが、書店やコンビニほどロードサイド型ビジネスじゃないから
足を運ぶ手間とガソリンを使う環境破壊、「ついでに何かを買って」とか言ってなんやかんやカネを使い
時間、環境、金の面で効率が悪い

俺の場合、立ち読み、友達間の貸し借りが基本で、
捨てないだろう、売らないだろう作品だけを購入する
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:45:07 ID:C5xF4kVk
正直、数分ぱらぱら読んでるくらいなら気にもしないけど、

>たった一話読むのに買うという行為が馬鹿なんだよ
>立ち読みがみっともないという感覚自体変だし、間違った偏見

とか、平気で言っちゃうことがみっともないと思って。周りが大目に見る
ことと、立ち読み上等！と図々しく開き直る気持ちは別だと思うのです。
とﾏｼﾞﾚｽ。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:50:40 ID:BQv7+S7d
内容パラパラっと、読むのはみっともなくないけど
単にお金を浮かそうとして読んでるのはみっともない
エコだから、なんて理由つけるほうがよほどみっともないｗ

だって作り手からしたら、あれは商品なんだから
買ってもらわないと、ご飯食べられないんだ
スキならそれも含めて買ってあげなよ。
単行本になったらって、単行本出すのも
人気ないと出せないんだからさ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 16:55:15 ID:dOxaszm/
>>653
後半2行はわけわからんが気持ちはわかるよ

でも無駄なことは無駄なことだからね

カネ金って女ってどうしてカネに固執するんだ？
何もカネがもったいないとは思ってないぞ。
ジャンプって邪魔じゃん家にあると
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:01:26 ID:b1geE7jx
この論法だと、
大根1本は使いきれないから、売り場に並んでいる大根の先っちょだけを無断で切り落として持って帰る。
のと同じになりそうだが、
漫画は立ち読みしても商品価値は変わらないが、大根は違う。
という反論を得られそう。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:03:31 ID:Johq4AKT
あらゆる価値に対しては対価が支払われるべきという至極当たり前の社会通念って、
まともに働いたことがない高校生くらいだとまだ無いのかもしれんなぁ。
だから万引きとかしちゃうんだろう。

自分にとっての損得しか考えられないから「無駄」とか思えるんだよな。

まあモーニング立ち読みしてる俺が言っても説得力無いけどな。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:04:32 ID:dOxaszm/
女性は毎月化粧品を買うんだろうけど、
例えばグロスとコンシーラーと口紅がセットになった商品があったとする。
その中のグロスだけが欲しかったら、買うのに躊躇うでしょう。
事情は違えど同じことだよ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:05:59 ID:bs1RFCDr
「ジャンプ」が問題なのかと思っていたら
「立ち読み」のほうが問題なのか
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:11:04 ID:dOxaszm/
パラパラめくってみることと立ち読みを数分することの違いは
傍目から見てどう違い、なぜ後者がみっともないということになるのでしょうか
実質的にほとんど変わらない行為だと思うのですが

なぜ書店やコンビニは読めるようにしてあるのでしょうか
読めないようにすれば立ち読みなんてなくなるのに
手にとって購買意欲を高めるために読めるようにしてあるからです
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:13:50 ID:dsHF8/gx
>>659
すれ違いだから、そろそろやめてくれと思うんだが。ついでだ。
見てたら分かるよ。あーこいつ、あそこだけ読みたかったんだなとか、
買おうかどうしようか迷って確認してるなとか。

＞なぜ書店やコンビニは読めるようにしてあるのでしょうか
読めるから読んでもいいって発想だったら、
見えてるから盗撮してもいいとか、
見えてるから触ってもいいとか、
人が見てないから盗んでもいいとか・・・etc　に通じる、途方も泣く自己中な考え方だ。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:14:34 ID:dOxaszm/
質問に対し、女性はこう感じている
「それ」に対し男性はこう思う
さらに「それ」に対し女性は自分の考えの間違いに気づいた

この手続きはとても建設的ではないのでしょうか

回答がそうなんだから仕方ないでしょ、で終わるのは短絡ですね
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:16:44 ID:dOxaszm/
>>660
＞読めるから読んでもいい

のではなく、読めるようにしてあるから読むことは普通なことだ、ですよ
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:17:43 ID:dOxaszm/
盗撮や窃盗は、被害者がそうされることをはたして想定しているでしょうか

まったくの別問題ですね
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:18:04 ID:Johq4AKT
>>659
つーかさぁ
おまえは５分以内しか立ち読みしないんだからそんなに無理して正当化しなくてもいいだろ。
店員だってさほど迷惑に思ってないし傍目にもみっともなくないさ。

俺の会社近くのコンビニは以前昼休みになるとオッサンが雑誌コーナーに横並びに連なって
密集しながら長々と立ち読みしていたわけだが（今は立ち読み禁止のビニール帯がついた）
あれは誰がどう見ても醜かったしみっともなかったよ。


で、俺は店が空いてれば10分くらい平気で立ち読みする。
マガジンとモーニングとスピリッツとアワーズは立ち読みですませるぜ。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:19:22 ID:dsHF8/gx
>>662
ならば、「読めるようにしてある」ではなく「中を確認できるようにしてある」だなといえばいいか？
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:19:29 ID:BQv7+S7d
>>654　別に女が金金いってんじゃないと思うけどｗ
物が邪魔なら、ソレ専用のごみ箱に捨てるなりなんなりすればいいだろ

買われないものが、どういう終末を終えるのかは
考えれば分かると思うが？　そのうち廃刊・廃業になるって事だよ
楽しいからそのマンガ読んでるんだろ？その代償を払わなきゃ

そのマンガは大手かもしれないけど、
新人や無名だとアンケートが頼みの綱。
コミックスは、人気ないと出してもらえないものなんです
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:21:29 ID:Johq4AKT
スレ違いの流れを苦々しく思っている人には申し訳ない。

彼や俺にエサをやるかわりに放置して、普通の質問をするといいと思う。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:25:31 ID:dOxaszm/
>>664
まあね
>>665
中を確認できるようにしてある≒読めるようにしてある
ですね
>>666
ジャンプが廃業になることはまず１００％ない
日本の漫画アニメ産業は不滅
なぜかわかる？それだけ産業が盛んだからだよ
あいかわらず後半は意味分からんが
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:26:43 ID:salp6nFa
>>657
どうしても欲しかったら買うよ。
そもそもその組み合わせはありえないけど。

アイシャドウとかだと何色かある場合、いらない色が入っていても、欲しい色があれば買うよ。
減り方が違うけど、たまには使うかもしれないし。
そもそも化粧品は「毎月」買うんじゃなく、なくなったら・次のが欲しくなったら買う。

あと、5分くらいは何とも思わないって何度も言ってるし
立ち読みする以上は多少は引け目を感じながらしてもいいと思うが。
買うほどじゃないけど読みたい！でも恥ずかしい！で読みたいが勝ってみんな立ち読みするんだよ。
一応恥ずべき行為だと認識したらいいと思う。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 17:34:22 ID:dOxaszm/
>>669
まぁ化粧品はなくなったら買うってのは分かってたことだが、
月刊誌や週刊誌と同じ習慣的に買うものという位置づけをするために
毎月買うだろうなんて言ったが、まぁそんなことはないだろうとは思っている

あと俺の立ち読み行為はさほどみっともなくないことは確定したわけね
ならもういいや
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 18:19:44 ID:uknh4In0
>>664
店員にはめちゃくちゃうざがられている訳だが
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1152869026/l50#tag746

>>670
５分ぐらいの立ち読みはそれ程でもないが、
お前の詭弁は死ぬ程みっともない
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 18:23:32 ID:dOxaszm/
俺がどう考えてようが、やってることはペラペラ試し読みしてるのと変わらないからね
みっともなくはないんだなこれが
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 18:50:57 ID:Johq4AKT
>>671
餌をやるなというのに
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 19:16:58 ID:JFkvLQux
女→男

シャンプーやボディソープのたぐいを買うとき、どんな香りかを気にしますか？
たとえば一人暮らしでお金無い時は、安売りしてる
女物のフローラルな香りのシャンプーでも関係なく使えたりする？
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 19:21:32 ID:dOxaszm/
>>674
する
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 19:45:07 ID:kZz4wCMv
>>674
大丈夫だと思ってたが、先日彼女のバラの香り石けんしかなくて
それ使ったら、暫く妙な気分になった（背景にバラが散ってるようなｗ）
ので、それ以降気にするようになった。

安売りの石けん・シャンプーでわざわざフローラルな香りをつけてるのって
やっぱり多少高いと思うが。メリットシャンプーの安売りには敵わないでしょう。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 19:52:43 ID:8ZqrZ7sb
>>632
区別ないです
「誰々や誰々や誰々の目を意識して」というよりは、「（装いについて）自分がどうありたいか」で選んでる
その中にはもちろん「他人にどう見られたいか」も含むけど、あくまで「他人一般」でしかない
つーか、異性と同性とでそこまで美的感覚や視点が違うもんなんだろうか？
俺の服装は男女でウケに差がないから、そういう感覚って分からない

>>674
香りより機能性（ダメージケアとか）重視
でも、あんまり変な匂い・安っぽい匂いのシャンプーだったら嫌かも（経験ないけど）
あと、安売りしてるという理由でシャンプー選んだりはしない
そんなところ切りつめなくちゃならないって、どんだけ金ないんだｗ

男→女
674の質問読んでふと気になったんだけど、男からシャンプーの匂いってする？
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 20:39:18 ID:rx+zebsc
>>674
香りを気にするというか・・・いややっぱ香りなのかな？同じシャンプーで緑のとピンクのがあったら、
ピンクは女性向けの香りなのかな？と思って緑を買う。嫌いな香りじゃなければね。

あと、転勤族なので、たいていどこに行っても置いてあるような大手のを買うかな。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 20:45:13 ID:rx+zebsc
>>674
あ、忘れてたけど付け足し。
実家に帰った時とかは何故か女性向けっぽいのしか置いてないので、まあ女物のでも使えるかな。

実家は母ちゃんしか女がいないけど、男連中が無頓着なんだろうなぁ・・・ｗ
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:07:19 ID:JFkvLQux
>>674です。回答㌧くすです。

皆さん「自分から女っぽい香りがするのなんて絶対いやだ」って訳じゃないんですね。
自分の話になりますが、私は強い香りが苦手なのでシャンプーから化粧品までほぼ無香料のを使ってます。
たまに友達の家に泊まったりすると、ハーバルエッセンス(大袈裟なCMしてたやつ)なんかが置いてあって
それを借りたりするんですが、風呂上がりの女臭さにびっくりするんですよ。

同じ女でもそうなんだから、男性が自分の体からそんな香りがしたら
どう感じるのかなと思い質問させてもらいました。

>>677
そういえば気にしたことないですね。男性用シャンプーは無香料が多いのかな？
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:15:45 ID:dOxaszm/
言っとくけど、いくら同じシャンプー使っても
男性は女性より髪の毛の匂いはしないと思う。
男性の方が女性より髪が短いってのが決定的理由だけど、
汗もかきやすいってのもある。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:35:13 ID:Mcoa5E0E
男→女

ホモじゃないけど求められて男と寝た奴がいたらドン引きですか
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:38:06 ID:fqjXf5+D
シャンプー等の香りはあまり意識したことないな。
使用感とかで気に入ったのを見つけたら、それをずっと買い続けるね。

子供の頃、お小遣いが足りなくて「魍魎の匣」を本屋で最後まで読んじゃった。
読むのはかなり早いほうなんだけど、１日で読み終わらずに２日連続で読みに行ってた。
合せて５時間ほどかかってたかなぁ。
一応、読めるスペースがある本屋で座って読んでたんだけど、それも立ち読みって言うんだよね？
数年後、初めてのバイト代でちゃんと買ったけど、やっぱみっともない行為ですよね。反省。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:40:16 ID:ESkiXnfq
いいか、みんな 　_
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　　　　　　　　(|　y |
下に降ろして「ぱい」だ
　　　　　　 　　_
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　　　　　　　　(|　y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ 　　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　 _　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい! (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡
というわけだ。 　_
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 21:58:19 ID:VGLuR9MU
>>677
シャンプーは全然しない。体臭とか整髪料の匂いの方が断然強い。
あとたまに服の柔軟材の匂いプンプンさせてる人がいるぐらいかな。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 22:05:01 ID:Mcoa5E0E
>>674
ドラックストアで一番安いの買ってる。
匂いなんて考えたこともなかった
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 22:11:31 ID:bs1RFCDr
>>682
友達だったら別にひかないかな
でも売春だったらひくかも
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/22(金) 23:25:06 ID:CqbGkOy+
>>677
シャンプーの匂いしたことない。
>>682
ドン引きする。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 00:13:05 ID:qd9We7Ix
>>682
常習ではなくて、金銭が絡んでいなければ
興味があったんだなって程度
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 00:47:52 ID:mXtf8KTy
>>682
自分の恋人とか好きな人だったら結構ショックだけど、
友人とかなら「潜在的バイなのかなー？」って思う。
ただ、自分で話して回ってたりしてたらその行為そのものにドン引き。
気軽に自分のセックスの話をする人は嫌いなので…
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 03:38:02 ID:AZGJHSou
→女

牛　角っておいしいと思います？
俺はあまり…
もうちょっと高くていいからおいしいところ行きたいんですけど。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 04:17:05 ID:I8QCyHXx
一万年と二千年前からあいしてるー
のあとの歌詞をおしえて！
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 04:27:14 ID:pgaO/5rA
>>691
まずい。
プライベートではファミレスやチェーンは利用しない。
でも飲み会では何も言わない。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 04:28:13 ID:+SnloYvI
牛角は、ファミレスっぽい雰囲気で安心感があるからかなあ。
正直いって、ホルモン焼きとかの本場っぽいところってトイレ古ぼけて臭いしから嫌！
満足な洗面所も無い。緑色の石鹸液がショボっと出るああいう簡易な物が多い。
でも味は文句無いから、そこでは我慢して、ドトールとかスタバのトイレで用足しｗ

もしこの相談が一般的な質問ではなくて、彼女に対しての疑問だとしたら、
この点も予想に入れつつ違う焼肉店を提案してみたらどうかな？
単に、牛角限定メニュー？が好物なだけかもしれないけど。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 04:52:12 ID:Fy36AV9K
牛角で肉を食べたことがないので肉が美味いかまずいかわからないけど
石焼きビビンバはすごく美味しいと思った。
シーザーサラダもちゃんとロメインレタスを使ってて
パルメザンチーズも好きなだけかけてくれてうれしかったので
ちゃんとしてるなーと思ってた。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 05:45:22 ID:5JXfcQUE
>>682
恋人ならどん引き
他は別に……

>>683
ちょ、すげえ根性w
家読みでも3日かかったのに
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 07:49:33 ID:PGkS0yVy
>>691
変なところにスペース開けないでよ。
その質問じゃ、「本当は目玉が一番おいしいんだよ」って返しちゃう。

値段や味よりも、服や髪に匂いが付く飲食店はパスしたいか。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 08:54:41 ID:gBtsG/do
>>691
まずいとは思わない。
その前に肉の良し悪しがあまりわからない
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 09:32:23 ID:AenuUKD2
>>691
肉を楽しむ店というつもりはない
店の雰囲気が良く、居酒屋感覚で行く。
>>694さんも書かれているけど、トイレが汚いところは嫌だな。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 09:48:12 ID:NqEinA/6
→　女

高校時代に男同士でキスしたことあるっていったら引きますか？
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 10:23:15 ID:97nOcixW
>>700
すっごい普通にありそう。
壊れてた（受験とか、文化祭とかで精神的に）んだねーって思う。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 11:07:15 ID:t8DsRU0Q
>>697
目玉、うまいよな。

BSE騒動で危険部位になっちゃったけど、残念。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 11:33:03 ID:AenuUKD2
>>700
シュチュによると思う。
例えば飲み会でノリでキスしている男×男など何度も見たことあるし、
バカ騒ぎしている中でだったら「バカやってんな～」程度で何とも思わない。
本気だったらひく。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 11:41:07 ID:FnyjdElv
>>700
引く。
それをわざわざ言う意味がわからない。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 12:06:10 ID:PGkS0yVy
>>682>>700
質問の意図がわからないけど、自分はみんなとは逆の意見。

恋人だったら好きあってるんだし、なんとも思わない。
好きでもない相手とキスしたり寝たりするのはサイテーだと思う。
男同士とか性別は関係ない話だな。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 13:48:02 ID:a9vArQTb
→女性へ

オスとしての魅力には溢れてるけどけっこう浮気する。
オスとしての魅力はまるでないけど、浮気はしない。

付き合う相手として選ばなきゃなんないとしたら、やっぱ後者？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 13:52:21 ID:mE0Wrdvg
>>700
バカ騒ぎしてた時にノリでやった事を、同じくバカ騒ぎ中にノリで話されたら
｢ちょｗｗｗｗ(ﾉ∀`)｣くらいで流すと思う。
それ以外だとちょっと反応に困るというか、引かないとは言い切れない(理由とか話し方による気がする)。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 14:06:51 ID:97nOcixW
>>706
人によるが後者。
っていうか「オスとしての魅力」って何？性格がいいっていうのは、入る？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 14:53:02 ID:a9vArQTb
>>708
オスの魅力は、まあセクシーさってのもあるかもしれないけど、
マメだったり言葉巧みだったり空気の読み方やタイミングのはかり方がやけにうまかったり、とかかな。
少なくとも表面的な優しさはある。それを性格のよさと取るかは女性次第。とかいう感じで、どお？
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:00:04 ID:97nOcixW
>>709
うーーーん。
よくわかんないが、空気読み方が下手でも悪意がなかったり、鈍臭くても投げやりじゃなくて一生懸命だったりして、
しかも、自分に好意をもってくれてたりしたら、私は惚れるかもしれん。
しかしそこに底意地の悪さや横柄さなんてものが入りだしたら、あぼーんだな。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:01:15 ID:97nOcixW
>>710は、つまり、浮気物池面より性格良しな鈍ﾌﾞｻ（こんな言葉あるのか？）を取ると。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:37:35 ID:/qXWzUoR
>>706
ぶっちゃけ後者。
浮気するって時点で私基準での「彼氏としての魅力」はゼロだ。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:37:52 ID:I9xZkpfh
オスの魅力って、稼ぎとかメスを捕まえる努力積極性とか性欲旺盛って感じ？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:38:42 ID:AenuUKD2
>>709
それオスの魅力って言うのか？単なる人間性のような。
ってことは言い換えれば
・優しくてマメで面白くて包容力があり素敵な人物だけど浮気者
・空気読めないし話もつまらないし親切じゃないし横柄だけど絶対に浮気しない

こんな感じでいいのかな？
だったらどっちも嫌だな…
恋人のいない人生を選びます
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:44:43 ID:dOzR7/ZF
>>709のいう魅力がオスのものだとすれば、
メスのそれを見出す作業が困難になる
メスの魅力はかわいさ、おっぱい、おしりかな
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:50:56 ID:a9vArQTb
>>714
メスを捕獲するための手管に長けているのがオスとしての魅力（てか能力？）かなーと思ったんだよね。
でも、>>713の内容のほうが端的でいいな。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 15:56:01 ID:IpGTHhi1
>>714のたとえで合ってるなら上と付き合いたい。楽しそう。
でも浮気する人とは結婚は出来ない。
下の人とは自分から進んでは友達にもなりたくないかなぁ
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 16:09:24 ID:I9xZkpfh
>>716の考えるオスとしての魅力ってのは、浮気と比例関係にあるかもね
人間と動物を比較するのはあれだけど
オスって敢えて書いてるって事は動物的な部分での魅力に注目しての話って事だろうし
群れを成す動物のボスって一夫多妻が多くない？

そして、オスとしての魅力が無ければ無いほど浮気はしない（そもそも機会自体が無い、少ない）
んで、あまりに魅力が無いとメスとしての本能が>>717みたいに拒否するんじゃ？

両極端な異性を天秤にかける機会があるのが凄いけど
時間は有限だし機会自体も無限とは言えないだろうから
結局は縁と機転じゃないですかね？よくわからないけど
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 16:16:29 ID:+4r7n9gR
空気が読めないってオスとしてだけでなく人間としてダメすぎる。
かといって浮気者も嫌だし、私も>>714同じく一人で生きさせてくれ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 17:42:22 ID:qd9We7Ix
浮気するヤツはクズだ。
尊敬できない人と恋人にはなれない。
誰にでも優しいのは、誰にも優しくないから

一緒にいて楽しくない･空気読めない人と
恋人になるのは苦痛だろうから、独りでいいや
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 18:16:10 ID:TqvSZsFS
女→男

自分は彼氏いない歴＝年齢の28歳です。男友達もいたことがありません。
一度、気軽に話せる男友達を作ってみたいのですが、男性とメール交換をするとどうしても話題が色恋になるんです。
みなさんは女の子と友達になるときってどんな話題・何をきっかけに仲良くなりますか？
彼女を作るときと手順って同じ？
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 18:25:44 ID:a9vArQTb
確かに今まで浮気をしたことはある、正直言って俺は女好きです、
だけど、付き合ってくれるならもう浮気はしない、
一筋を貫き通すから恋人になって欲しい、っていうことならどうでしょう？
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 18:30:44 ID:a9vArQTb
>>721
趣味とか何らかの共通する嗜好or志向があれば
それをネタに話のキャッチボールはできると思うけどな。
映画でも本でもドラマでもスポーツでも、なんかそんなの。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 18:33:08 ID:97nOcixW
>>722
浮気は汚部屋と同じで、病気だと思う。直すには一生時間がいると思う。無理。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 19:06:49 ID:t8DsRU0Q
>>721
>男性とメール交換をするとどうしても話題が色恋になるんです

よくわからないのだが、それって相手の男があなたにアプローチしてくるってこと？
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:12:30 ID:gBtsG/do
>>706
どちらも嫌なんですが選ばないとダメですか？
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:29:02 ID:m5iHp41y
ダメです。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:33:22 ID:YWV8v3EV
一年前に彼女に浮気がバレたけど、許してもらって今でもその彼女と付き合ってる
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:37:23 ID:NqEinA/6
浮気はダメって、もろに売れ残り女の思考パターンだろw
浮気はOK でも一番は私じゃなきゃダメ、が今のトレンド。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:40:24 ID:97nOcixW
>>729＝女
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:46:48 ID:SFL0xMX/
トレンドって…おっさんじゃない？
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 20:50:56 ID:7k9cHM2/
人それぞれの価値観で変わるし。
てか今のトレンドってきも…
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 21:04:42 ID:qd9We7Ix
>>729
おまえバカだろｗ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 21:21:30 ID:TqvSZsFS
>>725
友達になりたいのに恋愛対象に見られて困っちゃう♪…ではなくて
飲み会の流れでメルアド交換→♂：共通の話題ねーしとりあえず容姿や性格誉めて持ち上げとけ
みたいな感じだと思います。色恋風ネタ。
実際メールのやりとりはすぐ終わる。

色々こっちから話題を振れればいいんだけど、なにぶん経験不足で…
「今度〇〇行こうよ」とか「一緒に〇〇やろう」とか誘いやすい女性って男性から見てどんなタイプですか？
ご意見を参考にして見習ってみたいんです。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 21:33:56 ID:+SnloYvI
女友達ではなく、「あえての男友達」と可能なイベントを考えてみる。
小汚い佇まいだけど味はいい焼き鳥屋で立ち飲みする、とか海釣りとか
カヌーで川下りとか秘境探検とか。
で、そういうワイルド（笑）な経験を自分が本気でしたいかどうか、考える。

それでやってみたいと思うなら、メル友の中から趣味の合いそうな男性との
やりとりを深めていって、最終的にはそのイベントがらみでリアルで会う。
色恋にならんでも、そこからまたツテを少しずつ手繰ればええ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:11:50 ID:FokhNqlI
>>729
トレンドって、バブル時代の売れ残りかよ。
個人的には、ぶっちゃけこっちも浮気ＯＫ・性病予防と避妊はしっかりをクリアしてくれるんならそれでも一向に構わない。
でも浮気男って大抵「女の浮気はああだこうだだからダメだ」って屁理屈こねるんだよね。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:14:26 ID:0itcj/gG
ホントそうだよな。男の俺から見ても身勝手な理屈をこねることがある。
強く印象に残ってるだけなのかもしれないが、相互容認って聞いたことない
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:25:05 ID:9nr+IQXf
>>722
そんなら全然問題ないです
とにかく浮気する人は絶対不可
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:34:59 ID:0itcj/gG
浮気をしたいという願望は男の本能（女もある程度あると思うが）であって何の問題もない。ない方が異常。
要するに信義とか信頼とか理性の問題だね
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:39:22 ID:dOzR7/ZF
居酒屋言って、そこのおばさんに、ごはんおかわりお願いしたとき
いきなり「彼女は？ｗ」って聞かれた。どういう神経してんだよ。
数人ときていてしかも周りに客もいたので、手を横に振っていないってことを
伝えると、「だと思ったｗ」とか言う始末。まじなんなの？
一緒にいた友達は「ひどいな・・・」と言っていた。その通りだよほんと。
その後の会計のときも気さくな感じで話しかけてくるので悪気はなかったんだろうが
あまりにイラッとした。イラッとして当然だよな？
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:40:45 ID:PGkS0yVy
浮気の定義が男女で違う気がする。

■男の浮気の定義
男が彼女（妻）の他にセックスパートナーを作る。
女が彼氏（旦那）の他にボーイフレンドを作る。

■女の浮気の定義
男が彼女（妻）の他にガールフレンドを作る。
自分以外の女が彼氏（旦那）の他にボーイフレンドを作る。
自分が好きな人以外の人と寝る。
742 ：６０７：2008/08/23(土) 23:51:39 ID:AZGJHSou
こんちゅわ。
牛　角　の質問答えてくれてありがとう。

>>607も俺のでした。
その子に聞いたら、彼氏いると…
「あれ？知りませんでした？（ムンクの叫びみたいな顔文字）」ですって…
お酒飲んで気持ちよく寝てたときに来たメールだったけど、一気に目が覚めてしまった。
いま最高に気分が悪いｗ嫌な目覚めだ。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:55:37 ID:PGkS0yVy
旦那に「他に好きな人が出来てその人と寝た」というのを告白したら、それは浮気って言われた。
その上、消毒するとか言って身体を求められた。
他に好きな人がいるのに旦那と寝たらそれこそ浮気だから拒否したけどね。

自分が一般的じゃないとしても、根本的に「気持ちの有る無し」「物理的な接触」というすれ違いがあるハズ。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/23(土) 23:59:44 ID:X1Dau2Jl
女の人は自転車のサドルで感じないんですか？
相当いい位置に当たってるように見えます。
745 ：742：2008/08/24(日) 00:20:15 ID:ltSNch+d
daremo nagusamete kurenai

mou nemasu
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 00:21:38 ID:pe9ihRKf
感じません
いい位置にもあたりません
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 00:23:26 ID:rKquYKZF
>>734
男が付き合いやすい女性はノリが軽いこと。
ささいなことでも男から誘うのは責任感でけっこう重くなってしまうので
女性から気軽にちょこっと誘われるのは楽で嬉しい。
普段から映画､漫画､店とか興味あること何でもいいからどんどん振っておいて
共通の部分をみつけること。
色恋抜きに男を長く引きつけるには､趣味の部分しか有り得ない。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 00:46:54 ID:RvtnDx9G
男は何人でも女を妊娠させることができるが、女は一回につき一人の男の子しか孕めない。
男の浮気は追加だが女の浮気は乗り換え。
まあ性差をと言いだしたらきりがないから両方禁止か両方容認かの相互主義でいいよ
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 00:57:53 ID:KQdKQWqc
やるたびに妊娠するわけでもないのにねえ
乗り換えって気持ちがわかんないなー
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 01:09:56 ID:RvtnDx9G
今は違うけど昔の女はねんがら年じゅう妊娠してたんだよ。
子供は育たずに死ぬ方が多かったから子供をたくさん産まないと行けなかった。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 01:19:00 ID:KQdKQWqc
じゃあ浮気して戻ってきたっていいじゃんねえｗ
10人中2～3人　父親違いがまざってたりしてね
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 01:26:36 ID:RvtnDx9G
実際男の精子のうち受精能力があるのは一部で、残りは他の男の精子を邪魔する役。
これはかつて部族集団生活において女性が複数の男と関係を持っていた証拠と見られている。
もっとも女性は女性でオーガニズムによって特定の男の子を孕みやすく事が出来る。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 01:31:30 ID:84u6PGat
>>738
エッ！？
＞付き合ってくれるならもう浮気はしない
＞一筋を貫き通すから恋人になって欲しい
こんな事言われて付き合う女の子なんていないんじゃないの？

>>728
彼女の中ではあなたの評価は下がってるけどね。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 02:04:45 ID:SP2dAMNM
>>738はいいコ。これはガチ。もちろん、騙されやすくもあるｗ　
でもそれくらいのコの方が可愛い。
755 ：738：2008/08/24(日) 02:53:56 ID:KQdKQWqc
>>753
えっなんで…？

いい人ではないですが。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 02:55:45 ID:WLn/fPCh
>>748
マジレスすると、
女の浮気は「戦略」。
適当なランクの男とつがいになってそいつの子どもを二人ぐらい産んで、
さりげなくもっと高ランクの間男の子どもも一人ぐらいは産むため。

まーどっちの方法も、ＤＮＡ鑑定やら認知やらがある今は意味がない先方なので、
切りないから私も相互主義でいいよ。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 03:42:04 ID:BgtypoT2
<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

<男という生き物>
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 03:55:48 ID:yeH7UHTa
>>753
好きな人や気になる人にそんな事言われたら信じてみない限り何もはじまらないからなぁ。
「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」という言葉もあるよね。
「もしかしたらこの人は変わってくれるかも」「自分が変えてみせる」
と付き合い始める女性も結構いそう。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 04:27:54 ID:ad876Lji
>「もしかしたらこの人は変わってくれるかも」「自分が変えてみせる」
>と付き合い始める女性も結構いそう。
こういう女はわんさかいるけど、
実際に変わる男はゼロだと思う。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 04:44:01 ID:4zGxkZg4
＞「もしかしたらこの人は変わってくれるかも」「自分が変えてみせる」

処女の寝言ベスト5に間違いなく入るなw
結構いそうっていうか、最初はだいたい皆こんな感じで
痛い目に遭って学習していくんだよ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 04:58:17 ID:WLn/fPCh
>>757
この男の人の気持ちの単純さがなんかすっごい愛しい。
このコピペ好きだ。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 05:45:45 ID:pUMGE+3y
＞「もしかしたらこの人は変わってくれるかも」「自分が変えてみせる」

新人教師の寝言ベスト５以下ry
生徒が変わる場合もあるんだろうけど、
教師のコントロール通りには変わらない場合がほとんど
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 05:51:26 ID:xXojdJuo
>処女の寝言ベスト5

ワロタｗ同意
764 ：721：2008/08/24(日) 07:30:04 ID:oVbGPxSb
>>721です。男友達の件、お答えありがとうございました。

話の引き出し増やすためにもいろんなことに興味持ってみますね。
あと、女から誘っても大丈夫みたいなんで、行けそうなら感じなら誘ってみます。
スイーツなオサレスポットよりは、タモリ倶楽部に出てくるような
地味で面白いとこが好きなんだよー
ガード下でホッピー飲みたいよー
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 07:30:05 ID:h8TRjyAR
>>743
旦那かわいそう
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 07:48:07 ID:DKhEzsVh
男性に質問です。
別スレで「男は小便を我慢している時も勃起する」という話があったのですが
これは本当でしょうか？
ググったりWikipediaで調べても信憑性のあるソースが出てこないです。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 08:13:06 ID:nLMqnDlv
女→男

初対面の女性のルックスを見る上で、
顔の綺麗さ、胸の大きさ、若さなどが、
主によく見るチェックポイントだと思いますが、
（手とかうなじとかそういうフェチ部分も個々あるでしょうが）
「顔の小ささ」ってどれくらい重要視してますか？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 09:11:30 ID:b6iXR0hM
>>766
うーん・・・そういう経験は無いなぁ。小便を我慢してる状態でも勃起できる、ってんならあるけど。
あと、朝勃ちしたまま小便ってのもある。

>>767
自分はあんまし気にしないほうかな。
体の大きさと比べてバランスが悪ければ違和感を感じる程度だと思う。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 09:13:21 ID:gqHMkv2G
>>766
あるよ。

>>767
顔の小ささ=スタイルのよさ　という意味ならそこそこ重視する。
ただ単に顔の小ささだけだったら意識すらしないと思うよ。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 09:14:02 ID:h8TRjyAR
個人差が強いものはフェチと括れるかもしれませんね、「顔の小ささ」もそうかもしれません
パーツ単位のほうが一見フェチと考えられるかもしれませんが、パーツ単位のほうが評価の基準が固まっている気がします
（この場合は一般的な美意識から外れた好みをフェチと蔑称で呼ぶ場合があるかも）

さて、質問のほうですが、「顔の小ささ」が単純なサイズを示すものならば、身長の高さに比例する事も多いと思います。
純粋にサイズが小さい事を重要視する人は居ないかも・・ただ、パッと見の印象のバランスは好みが分かれる気がします。

顔の実寸が小さかろうが大きかろうが、縦横の比率と頭身でも印象は変わるし、幅は髪型でもカバーされる事があるような（特に女性は）
女性の場合は頭身が高ければかっこいい、頭身が低くければかわいいと思います。
顔の縦横比率でいけば縦長ならかっこいい、逆はかわいいかもしれません。

個人的推論ですが・・
純粋にサイズの大小を重要視する人はサイズフェチぐらいの人、でも小さいって事は女性的（少女的？）な魅力としてプラスなのは間違いない。
サイズは気にしないとしても、好きなバランスは個々に絶対存在するし軽んじてる人は居ないと思う。
面長が好きか逆が好きかぐらい絶対分かれている。

輪郭だけでなくパーツの大きさや配置でも印象は変わるでしょうが・・
まあその辺は化粧や髪型等々日々美を探究してる女性には蛇足でしたね
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 09:19:48 ID:h8TRjyAR
>>766
性欲旺盛なら昼寝してようが何してようが年中勃起してると思います
「小便を我慢すると勃起」する人は只の変態かと
「性欲が有り余り小便を我慢したりする時も含め四六時中勃起」なら普通かも
772 ：766：2008/08/24(日) 09:33:38 ID:DKhEzsVh
>>768>>769>>771
なるほど。
○「小便を我慢した状態でも勃起ができる」
×「小便を我慢すると勃起する」
ということですかね。
どうもありがとうございました。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 10:51:51 ID:92Sz7uXl
>>766
個人差あるだろうけど､関連性はある。
前立腺と膀胱の場所が近いせいなのかな？朝立ちの一因でもある。

>>767
たいして気にならないな。
(顔ちっちぇ――！！)というほどのレベルだと逆にちょっと引くかも。
やっぱり何事も自分と相手とのバランスだよ。
ファッションモデル体型に憧れるのはハッキリ言って女性だけ。
774 ：766：2008/08/24(日) 11:12:20 ID:DKhEzsVh
>>773
よろしければ個人的な経験でも構いませんので、具体的にどのような関連性が
あるのか教えていただけないでしょうか。
ちなみにWikipediaによると、朝立ちと膀胱内部の刺激との関連は否定されて
いるらしいですが・・・

勃起（「性的要因以外の勃起」参照）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%83%E8%B5%B7
朝立ち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E7%AB%8B%E3%81%A1_(%E7%94%9F%E7%90%86%E7%8F%BE%E8%B1%A1)
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 12:56:26 ID:h8TRjyAR
>>774
他のサイトでこのような記述もありましたよ

「息子殿、朝の元気はよろしいが、小便する間の命かな」という川柳をご存知でしょうか。
早朝に尿意を催して目を覚ましたら、「朝立ち」をしていたので、「自分もまだまだ若いな!!」と悦んでいたが、
トイレに行って小便したら、いつもの息子（陰茎）に戻ってだらしなくなってしまった」という意味です。
膀胱に尿がたくさん溜まると、その下部にある前立腺が圧迫され、さらに尿の漏れを防ぐために尿道海綿体に血流が流れ込み、
陰茎の勃起を起こします。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 14:17:24 ID:yeH7UHTa
>>770
結局何が言いたいのか？
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 14:26:24 ID:h8TRjyAR
下から６行目以降です。
単純にサイズが小さけりゃいいなんて人は多くないと思う。
でも、一切気にしてないって人も居ないと思われる。
小さくても大きくても面長でも丸顔でもそれぞれに魅力はあるのだから
結局は相手の好み次第では？って感じ
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 14:37:45 ID:gqHMkv2G
女性へ

どうみてもキモイ男に美人のカップルってあるけど、あれってどういう心理なの？
男も服装ダサいし、小汚くてどうみても金持ってるように見えないし、しかも弱そう。

正直意味わかんねーよ。じつはあれで年収1500万円とかあるのか？
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 14:45:36 ID:/931Zrek
>>778
キャバ嬢と客とかなんじゃないの？
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 14:51:00 ID:hkOvEarj
>>778
いろいろだろう。
性格が好きなこともあれば
一緒に歩いてるだけでカップルじゃないこともあるし
779の言うとおり同伴もあるだろうし。
つか最近の金持ちは見た目だけではわからないよ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 15:27:32 ID:5LfV4e1N
>>778
心理も何も…
自分が欲しい物を与えてくれる人と付き合うんだよ
それが何かは人それぞれ違う
少なくともその美人は男に見れくれの良さを求めてなかったってだけの話

納得できないなら同伴出勤だと思っとけばいい

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 15:42:19 ID:90FtceOe
>>778
あなたには見えず、彼女には見える長所があるんでしょう。
性格かもしれないし、金かもしれない。
そのキモイ外見だって、彼女は気に入っているのかもしれない。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 16:23:16 ID:ltSNch+d
>>女
だれか>>742を慰めてあげたら？
さっき追い討ちをかけるように「○○さんは彼女いるんですか？」って
メール着たらしいんですよ（'ω’）
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 16:25:26 ID:BgtypoT2
>>740も慰めてあげて
女性に慰めてほしいんじゃないかな？
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 16:28:59 ID:/L1TSR8p
>>783
乙です。人生は長く、女は星の数ほどおりますゆえ、次は良い鯉をしてください。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 16:30:22 ID:QtSItZZc
>>784
質問になってないし、どちらかと言うと愚痴スレ向けだと思う。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 16:31:00 ID:i7bqokpe
>>766
ちょっと違うな。我慢との関連は無いよ。
「小便を我慢してる時でも、うっかり勃起してしまう可能性はある」ならばわかるが。
「朝勃ちに限れば、小便をすると治まる」のは事実。
小便＝朝勃ち限定で、勃起解除のスイッチの役割。

>>767
全体と顔とのバランスは見るだろうけど
大きさそのものの優先順位は、かなり低いだろうね。
程度にもよるけど、決め手にはなりえない要素だよ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 21:47:03 ID:QUJBUZut
>>778
美女と野獣カップルというものですね。
理由は外見とか関係なく単に好きなんだと思う。それ以外に理由はみつからない。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 21:54:31 ID:ltSNch+d
>>785
ありがとうございます、って言ってました
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 22:14:55 ID:YIAmij7w
女→男

上で小便の話を読んでたら、ふと思い出した疑問です。

「花の慶次」という漫画(「だがそれがいい」というセリフが有名ですね)で、
主人公の慶次が敵や味方に小便をかけるシーンが何回か出てくるんですが、
なぜか自分でスリスリして勃起させてからかけるんです。
(そのそそりたった物を見て、味方が「おおー！頼もしい！」みたいになる)

男性の棒の仕組みはよく分かりませんが、わざわざ硬くしたら出しづらいと思うのですが…。
作者も男性なのに、なぜこんな風に描くんでしょうか？
主人公の豪胆な性格を表現してるにしても、「え？」って感じがしてしまって。

男性はこの行為についてどんな考察をしますか？
また、立たせてからするメリットってなんでしょうか？(普段こんなことってしますか？)
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 22:31:24 ID:RvtnDx9G
>>790
いちもつをでかく立派に見せるためでしょう。
現実の男がやったら常軌を逸した痛い人ですが、そこはお話なので
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 22:57:31 ID:BgtypoT2
勢いよく出すためだろｊｋ・・・

飛距離が違うよ飛距離が
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 23:03:02 ID:h8TRjyAR
最近は少ない気もしますが昔の作品なら漫画に限らず
恐怖心からチンポが縮む表現が使われていると思います
体温の調整や恐怖心から大切な所を防衛する機能とか色々諸説あるみたいですね
つまり戦場等気持ちが弱りそう萎縮してしまいそうな場面でも
一物が立派にそそり立つ事は言葉以上に豪胆さの表現になっていると思いますね
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 23:06:45 ID:UqrwOb59
>>790
メリットなんか無いし､そんなこと実際にする奴いないってｗ

あえて考察といえば、
男には男根至上主義が根付いてて､今でも｢アレがでかい＝男らしい｣　という刷り込みがある。
ましてやこの時代は性がもっとオープンだったし､
主人公の豪胆､エキセントリックさを表すためにも
そんな過激な行為も漫画のうえならばそれほど違和感は無いと思う。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 23:06:59 ID:h8TRjyAR
>>792
勃起時は海綿体に血が集まりカチカチになります
それで尿道が圧迫されて細る為に勢いが増すみたいですね
勃起力が弱れば圧迫も弱くなるみたいです
水道のホースみたいなもんですね圧迫が強すぎると広がったり二股になったりする
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 23:19:37 ID:BgtypoT2
そうそう、どうせかけるならふにゃちんより硬いほうが勢いつくし、
あとはみんなが言うように、そのほうが堂々としたかぶきものらしいからだと思うが。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 01:59:17 ID:QNB0wXdJ
→女

あなたに好きな人がいたとします。
その人は池田先生とかいう会の会員だったとします。
あなたが告白したときに、その事実を知らされたとします。
「俺、学会員なんだけど、もし付き合うなら…入会してくれるよね？」みたいな。
どうします？
１，付き合う。もちろん入会。
２，告白を取り消す。
３，入会するのは検討させてほしいと伝え、とりあえず付き合って！と言う。
４，その他
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:03:00 ID:14zYLh7j
男24
4.入会しないで付き合う
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:05:31 ID:QNB0wXdJ
男が答えたw
多分それ相手が納得しないと思う。>>798

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:06:11 ID:xpUOBtzh
男２４ってなによ
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:09:08 ID:OTmdQ1Qg
>>797
私自身が信仰する宗教上の理由で入会は一生絶対無理だけど、
あなたの信仰心は尊重する（もちろん私の信仰心も尊重してもらう）ので付き合って欲しいと伝える。
断られたら告白を取り消す。

ちなみに結婚は無いなー。
あの宗教ってお金結構かかるんでしょ？
そんな実にしょうもない理由で貧乏するのはいやだ。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:09:22 ID:TyX8AArB
4、草加な時点で100年の恋もさめる。
結婚とかで親や親戚が出てきたら、なお面倒そう。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:24:51 ID:xpUOBtzh
＞断られたら告白を取り消す

過去は取り消せません
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 02:31:58 ID:14zYLh7j
折角日本に産まれたのに信仰だの信条だのでめんどくせ
宗教団体自体が「金儲け」目的、もしくは「新しい国家の再建」
だのってイカれた集団だって事に気付こうよ

よって４、「心理学、哲学の本を薦めて目を覚まさせてから付き合う」
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 03:59:56 ID:2SolekrP
私は2だな。とりあえず無理。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 05:48:31 ID:Oyj4kpJz
>>797
2。
草加でもいいけど、「俺と付き合うなら入会しろ」って発想する人は無理。
気持ちもいっぺんに冷めて「あ、ごめん。今のなしで」になる。
まあ付き合った後でじわじわ囲い込みする人よりマシなんだろうけど。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 08:03:50 ID:RYm69ZbM
>>797
2
交際を理由に、自分の宗教およびエゴを押し付ける人とはつきあえない。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 09:20:17 ID:9k7eZ1OQ
私も２.絶対無理。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 09:52:57 ID:aIriFwNd
>>797
絶対２。
>>806さん同様付き合うなら入会～発想は絶対にダメ。
また、「俺の心の支えは学会だから、それを共有できる人でないと」という発想だったら理解できるけど
自分とは縁がなかったんだろうなと思う。

付き合って暫くして「実は俺…」と告白されたら考えるかもしれないけど
入会しないと別れるとか言い出すのなら別れる。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 10:44:35 ID:zV2VSuDL
創価学会に限らずカルト宗教は、本人のみならず家族に迷惑。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 10:45:26 ID:zV2VSuDL
学会に限らずカルト宗教は、本人のみならず家族に迷惑。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 11:05:31 ID:aIriFwNd
思い出したけど、友達の妹が結婚する際
彼の家が学会員ってことで両親に猛反対されていた。
結局、彼氏は全く入会もしていないし通ってもいないってことで結婚したけど。
家族に学会員がいると反対される大きな原因になるよね。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 11:10:21 ID:zV2VSuDL
>>812
自分の周辺にいる人はみな入会させないといけないという
義務を背負っているカルトだから、そういうのと親戚関係な
んてなったら大変。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 11:34:29 ID:vzPoUSjt
>>797
自分も2.。絶対無理。
相手がカルト宗教だったら冷める。自分とは合わないんだなあと思う。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 12:37:00 ID:c5xQmC/6
>>797
私も２。
草加ではないけど、身内に新興宗教やら健康食品やら
そういうのばっかりやたら手を出すのがいて
散々嫌な思いをしてきたし
クリスチャンの集団相手に嫌な思いをしたこともある。
自分一人で完結してくれるならいいけど、やたら熱心に他人に広めたがる場合は
宗教に限らずどんなにいい人でもどんなに好きだったとしても全て帳消しになるくらい無理。
本人じゃなくて家族が該当するというのだけでも正直引く。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 20:02:21 ID:+VBnmpTA
男で、女性に対して質問です。

1.理由はわからないけど嫌いだから嫌いといって人を嫌う事は本当にあるんですか？

2.理由如何に関わらず、男の場合相手を嫌いになったら、
　排除するかされるかという「敵」になってしまうことが多いと思いますが、
　嫌いな相手に「敵」という認識はありますか？
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 21:06:00 ID:XbNAuyj6
攻撃的性質ではないので、あまり参考にならないだろうけど。

１については、ある。
自分に直接何か嫌なアクションをとってきてる訳でもない。
初対面の三分間程度で勝手にジャッジを下して、あとは敬遠するようになる。
でも、よくよく考えてみると、避ける理由がちゃんとある。
その男性の言動のノリが「自分にとっては」テンション高すぎて居心地悪いから、とか。
でも、感覚で生きるような女性は、そういう振り返りはあんまりしないんじゃないかな。
それこそ「だって嫌なものは嫌なんだもん！」つって。

２については、本当にその女性の人生観というか、偏見次第としか言いようがない。
嫌な相手とは直接関わらないように遠ざける人が大半じゃないかと思うけど、
己の視界に苦痛なものを一切入れたくない！と無駄に攻撃的な人の場合、
相手の男性を仮想敵とし、さらに自家発電して勝手に悲劇のヒロイン化して
排除工作にエキサイトし始める。快適な環境＜男性への嫌がらせ攻勢
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 21:46:05 ID:+VBnmpTA
有難うございます。
もう一つ質問です。今度は具体的な体験談から来る質問です。

今日、仕事の初対面で前任者の女性に、
一切口を聞いてもらえませんでした。
こちらは相手の荷物を持ったり、先にいってドアを開け道をあけたりと、
親切にしたとは言いませんが、少なくともこちらは敵意を見せていないつもりです。
明らかに無視に近い状態なのでこちらも自然と口数が減ります。
事前の話では誰とでもやっていける女性と聞いていたので大変驚いています。
私が気がつかないでなにか致命的なしていたならともかく、
初対面で見た瞬間に「この人嫌い」だからこの人無視する。こういう事ってはあるのでしょうか？

私は現在、この女性にかなり強烈な敵意を抱きそうです。
もちろん、なんかの誤解だったとか、私がやってはいけないマナー違反をしてしまったとか、
まずは第三者を通じて原因を探る最大限努力はしたいと思いますが、
理由が「だって嫌なものは嫌なんだもん！」だったら、
完全に敵として会社から排除する行動に出るしかないと思います。
やはり、こういう男は頭がおかしいと思いますか？
また、「嫌なものは嫌なんだもん！」という場合、
こういう風にリアルな反撃を受ける可能性を想定しますか？
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 21:59:15 ID:BbJOGRi5
>>818
しょぼ・・・女相手に２ｃｈで愚痴ってるくらいなら
男やめたら？
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:14:22 ID:ZtF6W7Kq
>>818
>初対面で見た瞬間に「この人嫌い」だからこの人無視する。こういう事ってはあるのでしょうか？

自分の場合はないなあ。初対面に見た瞬間に嫌いになったこともないし。
その女性はずいぶんと失礼な人ですねえ。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:14:22 ID:+VBnmpTA
>>819
はっきりいって、
「嫌なものは嫌なんだもん！」なんてものを仕事に持ち出す人に、
仕事が出来るとは思えません。
仕事で共存できない=敵と決まった以上は、無感情に排除工作です。
愚痴とかではなくそこら辺は明瞭です。
しょうがないでしょう？こちらがどれだけ一緒に働く意思を聞かせても、
相手は嫌いだから嫌いなのですから。話になりません。
ただし、学生ならばともかく、
社会人で嫌いだから嫌いが通用すると本気で思っているのか知りたいです。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:16:54 ID:+FV/ujWb
>>818
今日一日の話じゃ何とも言えない。
私なら戸惑いつつも、暫く様子を見て判断するけどな。
それだけで敵認定って、ずいぶんせっかちというか攻撃的だと思うけど…
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:20:51 ID:xSx1YyGR
男だが、聞いてみれば？
「あの・・・なんか話せよこら」
って。俺なら原因不明の無視されたら無理やりしゃべらす
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:22:46 ID:uuikfj3K
→男

先日合コンで一人の男性と非常にいい雰囲気になり、
二次会の後、この後二人で飲み直さないかと誘われました。
私もやぶさかではなかったのですが、すでに終電ギリギリで
誘いに乗ると確実に朝帰りになる状況だったため、
家に置いてきたペットのことがどうしても心配で
後ろ髪を引かれつつ、断って帰ってしまいました。
（朝帰りになることを想定していなかったので餌が足りないかもとか…
一人暮らしで他に世話を頼める人がいないので）

でも彼のことはとても気になっているので
その後日を改めて二人で会いたい、というメールを何度かしているのですが、
色よい返事がもらえません。

男の人は、こういった誘いを一度断られると
もうどうでもよくなってしまうものなのでしょうか？
酒が入って盛り上がった勢いで誘われただけで、
今は賢者タイムに入ってしまったのでしょうか？
それとも「ペットが…」という理由がよくなかったのか？

出来ればどうすればもう一度彼の気を引けるかの
アドバイスも含めて答えて頂けると嬉しいです。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:25:40 ID:+VBnmpTA
>>822
勿論、なんかの誤解だったとか、私がやってはいけないマナー違反をしてしまったとか、
第三者を通じて原因を探る最大限努力はしたいと思いますが、
初対面でこんな対応をされたのは生まれて初めてです。
仕草や話を聞くからには、少なくとも人と話すのが苦手という人ではないようです。
まあ、実際のところ、もっと別の要因も出てくるかもしれません。

話が長くなってしまったのですが、
結局質問したいことは>>816と同じで、、
1.「嫌いだから嫌い」というのはありえるのか？→解決済み
2.その行動が相手に対して敵意を持たせる可能性があるという意識は持っているのか？
　それとも、相手が敵意を持つことなどまでは、あまり考えていない行動なのか。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:26:38 ID:rCp3zE66
>>824
ババア？
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:29:26 ID:xSx1YyGR
恋愛相談ですか

あなたが泊まりの可能性を想定して合コンに行けばよかった

さて、一度誘いを断れれたらだうでもよくなるかどうか、
ですが、そんなことはありません。
気になったり好きな人であれば再度アプローチするし、
まして向こうから誘ってくれたらうれしいものです。

単に最初から脈がないか、
彼の戦略か、もしくは単に都合が悪いか
じゃないでしょうか
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:34:23 ID:+FV/ujWb
>>825
敵意を持たれても全然平気、という場合もありえる。

そうだとしたら、嫌われても仕事上で不都合が無いバックグラウンドがあるはず。
社内に味方が多いとか絶対クビにならないとか。
攻撃することで貴方が不利になる可能性もあるので慎重に行くべきだと思う。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:35:14 ID:+VBnmpTA
>>823
話はしたし、甲斐甲斐しく紳士を通したつもりだ。
しかし返ってくるのはせいぜい作り笑い
勿論、原因は今後も慎重に探っていく。
極端な話、理由があれば俺の顔がキモかったとかでもいいよ。(W

ようは、もしこれが嫌いだから嫌いったというような場合、
この軽はずみな敵対行為が、
相手に対して過剰な敵意を持たせる可能性があるという意識は持ってやっているのか？
それとも、相手が敵意を持つことなどまでは、あまり考えていない行動なのか？
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:40:50 ID:XbNAuyj6
あともう２、３回の接触があってから態度きめたら良いと思うよ。
その女性について周りの評判には「変人」という単語は出てきてないんでしょ。
仕事上で、世間話はそもそも必要ないとしても、業務上の連絡は必須だから
それさえも支障がでるほどの無視っぷりなら、あなたの周りの人に相談という形で
現状をさりげなく触れ回っておけば、あなたの株もそんなに暴落もしないだろうし。

でね、気になるのが「俺を馬鹿にしてるような態度を取る奴は全部敵ｗ」の考えを
あなたの周囲の人はどう見ているのか、ってこと。
上司と部下じゃなく同僚の一対一のつながりであっても、会社だからね、
特定の相手（あなたが敵認定した人）へのツンケンした態度が
周囲に駄々漏れ丸分かり、って過去があるなら…ちょっとまずいよ。
それこそ、今回の失礼？な女性が無愛想だった理由はそれなのかもしれないし。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:48:12 ID:9dMrNG47
>>829
そこまでいったらもう相手に直接聞くしかないってば。
「なんで話さないのか、嫌いなのか」ってね。
ここで色々聞いても
＞過剰な敵意を持たせる可能性があるという意識は持ってやっているのか？
＞それとも、相手が敵意を持つことなどまでは、あまり考えていない行動なのか？
これは永遠にわからない。その人じゃないから。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:54:43 ID:39HHHuXK
>>825
とりあえず、あなたの彼女への怒りとか敵意は押さえたほうがいいよ。
そんなに感情むき出しだと、>>830のいうように、逆にあなたの立場が
悪くなる。
腹立つ出来事だろうけど、業務をスムーズに引き継ぐことを考えて、
理解不能な女性を理解しようとする、
そういうおかしな負荷のかかり方する労力は使わないほうがいいと思う。

嫌いか、と訊くのは逆効果だと思うなあ。
「あなた何言ってるんですか」になりかねない。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:02:11 ID:9dMrNG47
>>832
この人、直接聞く方法をとらなければ、周囲の人間に
「あの女性、自分のことを嫌ってるようで無視されて…」って聞くんだろうなと
思うとかえって状況が悪化すると思って。
慎重に探っていくもなにも、その女性の評判じたい悪くないのなら
探ってる人のほうがヘンに思われるだろう。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:19:14 ID:Fh7FBhaF
>>824
たしかに気に入って相手も気に入ってくれてる（と思ってる）女子から
断られたらかなりがっくりも来るが、そんなときにでもたとえば、
「今日はどーしてもペットに餌やりに帰らなきゃならないんだけど、
今度はいつまでも遊べるようにたっぷり餌をやっとくので、誘ってクダサイネ」
とでも言ってフォローしてもらえれば、がっくり来ることはない。
つか、ワクテカ状態で家路につくだろうね。

あるパーティで魅力的な女子と知り合ってけっこう話し込んだんだが、
やっぱりこっちのフォローが悪くて、そのあと相手してもらえなかった
ことを思い出した。
そういうのって、あんまり男女関係ないんじゃないのかな？
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:23:26 ID:BbJOGRi5
>>834
勉強になるなぁ
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:29:02 ID:Fh7FBhaF
>>835
んー、女性…なのかな？
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:29:09 ID:uuikfj3K
>>824です。
回答ありがとうございます。

>>827
恋愛相談ぽくなってしまってましたか。
そうなるとスレ違いですよね、すみません。
最初に誘ってくれたのは彼なので、
戦略か単に都合が悪いだけであることを願いたいです。

というか、まさに>>834の
>「今日はどーしてもペットに餌やりに帰らなきゃならないんだけど、
>今度はいつまでも遊べるようにたっぷり餌をやっとくので、誘ってクダサイネ」
というセリフを別れ際に言った上で、メールもしてるんですが…
却ってこっちががっついてるみたいで引かれてるのかな。
そっけなくても駄目だしキモがられても本末転倒だしで、バランスが難しいですね。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:35:14 ID:Fh7FBhaF
>>837
フォローしてるんですね。失礼しました。
まぁ普通は、色好い返事がもらえない時点で、
相手の気が変わったか、状況がかわったか（他に気になる人が出来たとか）
それとも何かがイヤになったかですが、それだけの情報からはよくわからないです。
（少なくともそこに欠かれている言動だけからは、私は不快な物は感じないけど）

別にまだデートもしてないわけだし、気乗りしない相手を無理矢理
引っ張り出すわけにも行かないんだから、今回は縁がなかったと思っておくの
が良いのでは。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:02:05 ID:4PNLptUY
>>816
仲良くなるより仕事覚えるのが先じゃね？みたいに思う人はいるよ。
学生気分の女の子なら「先輩がおしゃべりしてくれない嫌われてるｸﾞｽﾝ」てなったりする子もいるけどさｗ
あまり気にしないほうがいいと思うけどなー。一日で敵意を持ちそうだとか大げさすぎ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:16:54 ID:hhgT7sq+
仕事上に「嫌い」という個人的感情を持ち出すべきではない、という意見には賛成だが

「口を利いてくれないから敵だ、排除する」というのも　立派に「仕事の場に個人的な感情を持ち込んでいる」のではないか
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:36:02 ID:Y9ujJowj
>>824
厳しいこと書くよ。

彼には彼女がいる。

酒飲んで気が大きくなってちょっと浮気しようかと
思って声かけたが断られた。
つまり一晩だけの関係をしたかった。

それだけだと思う。
にも関わらずなんどもメールがあるので
しまったと思っている。男の心理だと思う。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 01:15:02 ID:qW10ULkz
→女
大好きだった元彼に
「結婚するならお前だった・・・」って言われたらどう思いますか？
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 01:21:59 ID:9cEQ9yHv
別れてよかった、危ないとこだった
と思う…ろくでもない過去ばかり…
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 01:22:09 ID:EF0xhU/Y
>>816
その女性があなたの言うとおりなら感じ悪いし大人気ないと思うけど
だからといって「敵！全力排除！」って、どんな厨二病って思う。

>完全に敵として会社から排除する行動に出るしかないと思います。
「しかない」って…なんでいきなりそう飛躍するの？

>やはり、こういう男は頭がおかしいと思いますか？
怖い。

紳士的に振舞おうとしたのも自分に原因があったのかもって省みてるのも立派なのに
感謝されなかったからって即悪者認定して攻撃ってストーカー的発想だから
気をつけた方がいいと思うよ。

仕事上の付き合いなら、最低限業務自体に支障がない程度の反応があればよくない？
作り笑いなら返ってくるんでしょ？
いずれにしても、皆も言ってるけど短絡的にならずにもう少し様子見ることを勧める。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 03:27:56 ID:qW10ULkz
女性へ

男が丼物をガツガツかき込んだり、
ハンバーガーを大口開けて食べたり、
豪快に飲食するのを見たとき、羨ましいな～と思いますか？
女性のみなさんはそういうのできないからどうなのかって
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 04:15:35 ID:9cEQ9yHv
羨ましいと思ったことはないですが
見ていて気持ちいいですね。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 08:28:48 ID:KSyHUCAa
>>842
「今、つまんない生活してるんだな」と少し寂しく思う。

>>845
男性が豪快にたくさん食べるのは見ていて気持ちいいけど、特に羨ましい
とは思わないな。あと、ただ汚く早食いする人は見苦しい。食べ方が汚くて
大食いする人より、食が細くても普通に食べる人の方が見てて気持ちいい。
それからハンバーガーなんかは女だって大口あけて食べるよ。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 09:08:31 ID:AK+Uq3/z
>>842
別れてよかったと思う。
その手の発言する人ってろくなやつがいない。

>>845
思わない。
豪快に飲食したら周りに飛び散って汚そうだし料理を味わってなさそうだ。
食事を楽しく味わうものじゃなく、エネルギー補給と見てそうで価値観が違うなと思う。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 10:22:56 ID:x3SRigIZ
>>824
>>841にほぼ同意。
酒の席での｢いい雰囲気｣なんてどれほどのものか？
初対面の相手をいきなり朝帰り状態へ誘うとか､かなり手馴れた男だよ。
女性に不自由しない男が酒の勢いで｢ちょっとしたくなった｣。
そこへ肩透かしくらって
(ちっ､面倒臭そうな女だな･･･)と冷めてしまった。それだけだと思う。

キツイ言い方で悪いが､追っかける価値のある男とは思えない。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 10:38:46 ID:Mj0gB04g
>>842に関連して
→女性

独身時代に、つきあうかつきあわないかの微妙な距離まで行って疎遠になった女性が
何年かして結婚するときに（勿論私以外の男と）、共通の友人を介して
「結婚すると～さん（私）に伝えてください」と伝言されることが立て続けにあった。

あるいは、女性の結婚話が進んでいるときに、彼女から私に連絡して欲しいという伝言が
来た場合もあり、この場合なかなか連絡がつかずにやっと話せたときは結納済みで怒られた。
話の内容は判明せず。

疎遠になった女の人から、急に連絡がくるとびっくりするんですが。
そのわりに式に出席してくれっていう依頼は一件もない。
というわけで、昔つき合った/多少仲良かった男に結婚前に連絡をとる女性の心理って何ですか？

①自分の位置確認（この男より良いのと結婚するんだ～♪）
②さよなら私の青春、そして背中を押してねはぁと
③自慢（あんたより先に結婚するわよ、へっへーだ）
④彼で良いのか悩んでるの（私をもっと幸せにしてくれるなら）私を奪って！
⑤その他
851 ：850：2008/08/26(火) 10:45:17 ID:Mj0gB04g
すいません、言葉足らずですね。

→女性
あと、結婚することを昔つき合った/多少仲良かった男に伝言する女性の心理もお願いします。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 10:56:26 ID:A31YlsJ0
>>850
５ですね。やや２的な部分もあるかも。

昔好きだった人に会って、当時の思い出にほんのり浸ってみたい、みたいな心理がある。
ちなみに浮気とかでなく、ただ会ってあの頃を思い出し、思い出話が出来たら…って感じかも。
男性に伝えるのも自己満足みたいなモン。
どうしてほしいんじゃなくて、
「あなたとかつていい仲だった私は結婚してしまうのよ、知って頂戴」なんて心理。
で、相手が「そうなんだ…」なんて知ってるだろう。ショック受けてるかしら？私の事思い出したかしら？
なんて妄想するのです。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:03:01 ID:AK+Uq3/z
>>850
1～4までの全部が微妙にブレンドじゃないかな。

今でも友人づきあいがあって「結婚する」と言うならわかる。
でも消息不明に近い状態で、知人を動かしてでも
元彼に「結婚するって伝えろ」ってやっちゃう女性は厄介な女だろう。
何度も似たようなことがあったってんなら、850の女の好みが地雷女なんだと思う。
付き合わなくてよかった＆これからは変な女に引っかからないよう気をつけてくれ。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:04:16 ID:k6+d0ESB
>>845
豪快にきれいに食べる人は好感が持てるけど羨ましいとは思わない。
丼物を箸でかき込むのはダメ。見てて不快。

>>850
昔つきあったかどうかは関係なく、自分を知ってる人のなるべく多くに
自分の状況を知らせておきたいという心理で、
連絡が取れる人には全て知らせていると思う。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:06:06 ID:O0FooBCr
>824
その晩、酒の勢いでやりたかっただけ。
あなたが、後日改めて会ってまでやりたいと思えるほどの女ではない。
コイツ俺に気があるな、と合コンの場で思われたから都合の良い関係だけを期待したてとこだな。
全く脈はないと思われ。
また会えたとしてもやって終わり。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:18:05 ID:Mj0gB04g
>>852
お答えありがとうございます。

なるほどー！ウロコボロボロでした。
自己満足で浮気じゃないところがキモですね。

少女マンガやレデコミにはやたら過激な動機が描いてあるので
びびっていましたが、今度そのような連絡が来たら、
安心して一緒に過去を懐かしみ、祝福してあげたいと思います。

でも、正直そういう女の自己万の相手をするのはやや面倒くさいかもｗ


>>853
>厄介な女だろう。

若干そうかもしれません。
どっちかというと、ちょっとつき合ってみて「こりゃ自分と合わないな」
と思ってささささとフェイドアウトした女の人たちからの連絡でした。

じっくりつきあってどっちが悪いと言うこともなく破局した女の人たちからは
一切連絡がないからなぁ。こっちも連絡しないけど。


>>854
>連絡が取れる人には全て知らせていると思う。

そういうビジネスライクな動機なら気が楽ですね。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:19:40 ID:HCdnAYBT
>>824
むしろ、そんな男にヤられなくて良かったんじゃない？
皆が書いてるのは推測に過ぎないとは言え、結構当たってそうだ。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:30:25 ID:A31YlsJ0
>>856
>>852ですが、実際自分は妄想するだけで実際行動には移さないよ。
例えば結婚するとき「○○に伝わったらどう思うかな…？」とか「会ってみたいな…」
と思い出す程度です。
強いて言えば街中で偶然バッタリ、が理想。こっちから連絡しようなんて都合のいいこと出来ない。
それを実行に移しているその女性はちょっと厄介だなと思う。
>>854さんの言う通り、ビジネスライクだったら問題ないと思うけど。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 11:49:43 ID:Mj0gB04g
>>858
>妄想するだけで実際行動には移さないよ
そうですよね、それが大多数の人のやることですよね。
（だから実際連絡が来るとびっくりする）

>こっちから連絡しようなんて都合のいいこと出来ない。
私のケースは、じかに女→男に連絡がくるんじゃなくて、
「『男→女の形で連絡してくれ』という伝言」が来るんで、
先方にもいかほどかの躊躇はあるみたいなんですが、
でも、なんとなくリスク回避のずるい感じもするんですよね。

そうか、やっぱり女の人から見ても厄介な感じなのか。
最初の自分の判断を信じて、気をつけることにします。
860 ：824：2008/08/26(火) 14:09:38 ID:xsuUs8yD
>>841、>>849、>>855、>>857

回答ありがとうございます。
やっぱり向こうは一発限りの付き合いのつもりだったんですかね。
薄々気づきつつも久しぶりのときめきｗだったので
極力考えないようにしてたんですが…
確かに彼氏のいない期間が少し長く続いていたので、
誘われて舞い上がっていましたが、
厳しい回答をもらって目が覚めたというか、冷静になれました。

正直残念な気持ちもありますが、ヤリ捨てされるのを
ペットが回避させてくれたんだと前向きに
考えることにして今回のことはすっぱり諦めて、
ペットを可愛がりながら次の出会いの機会を待とうと思います。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 15:34:44 ID:4PNLptUY
>なんとなくリスク回避のずるい感じもするんですよね。

そうそうそのパターンで連絡すると、女は人に話す時、
「○○から電話があってー会おうかって話になってー」となるよ。
で更には自分が電話しろと人づてに言ったからこそ男が電話した、ってことも
忘れたりするんだよねぇｗ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 15:57:46 ID:qJsYfZJO
>856
>少女マンガやレデコミにはやたら過激な動機が描いてあるので

どんな動機だか気になる。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 16:03:53 ID:qW10ULkz
まぁ女は自己中だからな。事実を曲解するのも常とう手段。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 16:08:54 ID:I5L4MUf8
一発限りって表現ﾜﾛﾀｗ

合コン参加してるくらいなんだから、彼だってがっついてる状態だったんだと思う。
その時点では彼女はいなかったんじゃないかな。
でもあなたとは縁がなくて、そのあとすぐ出会った別の女性とうまくいっちゃったような気がする。
経験から言っても、そういう比較的短い期間での複数の異性との出会いと別れってあるんだよなあ。

すでに本人納得してるみたいだから、チラ裏でスマソ。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 16:35:15 ID:qW10ULkz
彼女いても合コン行く男は山のようにいるけどな
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 16:54:46 ID:z3uU26pF
結婚してても「合コン開け」とか言ってくる先輩もいるなぁ。
独身の俺は合コンなんて行った事もないっつーのorz
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 16:58:09 ID:u8Ru1qst
→男性

美容院と床屋どちらを利用してますか？
できれば理由も教えてください
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 17:02:09 ID:A31YlsJ0
>>864
とりあえず合コンでお持ち帰り失敗してそれっきりになっただけかと。
彼女がいようがいまいがその後誰と出会おうが出会わなかろうが関係ないかと。
>>860さんは犬に感謝だね。その日は帰ってよかった。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 17:55:44 ID:QwqK2MWc
>>867
17ぐらいからずっとASHとか有名な美容院行ってる
理由は床屋よりオシャレになるし値段も床屋と同じぐらいでできるし
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 18:29:16 ID:uR6GvCts
>>867
美容院。つってもオフィス街にあるオッサンがメイン客層なところ。
ふらっと入ったらついた美容師さんが巧かったので以来ずっとその人に頼んでる。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 18:42:15 ID:RZKKaKiU
>>867
中学ぐらいから美容院
俺の知る範囲では、床屋は毛流れとかレイヤーとかセットとかそういう概念を持ってないっぽくて、
伸びた髪を清潔に切り整えることしか頭にない感じなので
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 19:28:14 ID:L5UulsFp
>>867
床屋。美容室に行きたいとか思った事なくってね。そのまんま。
中学高校の頃にオシャレな髪型を目指した事はあったけど、ムースで自力だった。
今は3ヶ月ごとに短髪にするだけなんで床屋。

顔剃ってもらえるのって理容だけだっけ？あれが気持ち良いね。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 20:58:30 ID:RZKKaKiU
男→女
好きな男（25前後）が結婚願望は全くない旨を明言してたら、交際はためらう？
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:18:12 ID:KSyHUCAa
>>873
交際相手でもないのに、そんなことをわざわざ明言してくる
自意識過剰ぶりが鼻について、好きになれないと思う。自分
だけでなく、周囲にわざわざ明言してるとしたら少し変わって
るなと思う。（内心思っているのは自由だけど）
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:33:53 ID:RZKKaKiU
ああごめん、上の表現だとまるで積極的宣言して回ってるみたいに読めるねｗ
「以前そういう話題になったときにそう明言していた」「同様の場面ではいつもきっぱり明言している」
そんな感じだと捉えてください
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:47:05 ID:4PNLptUY
明言してるだけ親切といえば親切と思うけどね。
学生くらいなら「あっそ」てなもんかもしれないけど
23～ならためらう原因にはなるんじゃないかなぁ。
「何でだろう？」「なんかﾄﾗｳﾏでもあるのかな？」と思うし、
「(結婚には至らない)遊びの付き合いを今はしたい」という風にもとれる。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:51:56 ID:KSyHUCAa
それなら、別にためらわないよ。>>875
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:55:12 ID:dGUo7Dks
>>875
そこまで来ると
「今の所考えてない」なんてもんではなく
「結婚はしない・独身主義」というはっきりした方針だと思われるので
自分も同じ考えでない限り、好きでも若干クールダウンはすると思う。
二十歳そこそこならそれでも行ってしまいそうだけど。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 21:59:19 ID:UISIGzCj
>>873
あまり賢くない人の印象を受けるので冷める。
適当に当たり障りないこと言って流しておけばいいのに
「俺は誰にも惚れない」とか「結婚願望は無い」とか「子供を作る気は無い」とか
この類の宣言って聞いてる方が恥ずかしい。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 23:08:07 ID:I5L4MUf8
それもまた過剰反応なような気もするな。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 23:12:38 ID:Tg0WFaav
まあアホっぽいことは確か
頭でっかちで自分の主義主張に振り回されてる人にありがち
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 23:30:16 ID:RZKKaKiU
宣言っていうか、聞かれたときに話すだけなんだけど、
これってなんつーかつまり割と「当たり障りのある」話なんだねやっぱり

>>879
>>881
というのは、「主義主張は明言しないほうが賢い」、
「その手の話は（あるいは、その手の話に限らず？）スタンスを曖昧にして流すのが望ましい」って理解で良い？
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 23:46:16 ID:zNqRH2oU
こんな感じ？（飲み会とかざっくばらんな雰囲気の時とか）

♀「やっぱさー、この年齢になると付き合うっても結婚とか視野に入れた風になるねー。
　顔だけで選んでらんないっていうかｗ男側もそんな事考えたりする？>>882君は？」
>>882「いや、俺結婚願望ぜんっぜん持ってないから！好きな相手とは付き合うだけ」
♀「……うん、まあそうだね…ははは」
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 23:54:24 ID:RZKKaKiU
>>883
シチュエーションはそんな感じだけどもうちょっと直球で、恋愛の話というよりは結婚の話をしてるときに
相手「○○は結婚願望あるの？」
俺「いや、全然。まあ最近そういう人も結構多いんじゃね？」
相手「えー」
みたいな
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:15:55 ID:MFB5YxW6
出会い頭の事故みたいに突然結婚するケースもあるんだから、
結婚ばかりは本人が願望あるか無いかはあまり結果に関係ないんじゃないの？

そういうことを意識しないで、はっきりと「結婚願望が無い状態だ」と
言い切るのは、本人が自分をどう思ってるかの自覚の点でヘンだと思うけど。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:21:35 ID:MFB5YxW6
そうだな、自分じゃコントロールできないはずの自分の精神作用を
あたかもコントロールしているかのように「宣伝」するのは、イタイってことなんだけど。

例えば、「どんなに魅力的な女性がハダカで迫ってきても、まったくムラムラしない自信があるゼ」
と自慢する男がヘンだと同じくらいヘン。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:29:25 ID:CvAzB0/v
>>885
いや、別に結果の保証をしてるわけでも、宣伝とか自慢してるわけでもないけど…
願望の有無を問われて答えてるだけなんだし
>>884みたいな感じでもそういう「印象」受けるわけ？
それならまあそれでいいや、勉強になったよ
今後は隠してみる
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:32:00 ID:9AKCYk+f
「今はまだ結婚願望ないかな～」くらいに言っとくのが無難なんじゃないかなぁ。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:34:35 ID:FYkkbfOb
俺は既婚者だけど、単にいまは男が結婚に夢とか希望を持てない時代になってるってだけなんじゃないの？
年収少ない男だって増えてるわけだし、男に責任がのし掛かってくる結婚はめんどくさい、ソンだなーって
気分のやつが増えてるのはしょうがない。
だから、結婚願望はないです、なんじゃないかと。
もちろん、それでもいきなり恋愛して、共稼ぎウェルカムな女性と結婚しちまうことはあるんだろうけどさ。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 00:37:33 ID:QHjvE7CO
>>867
1000円カット
所謂オサレな美容院逝ったこと有るけど、結局顔はかわらないしセットがめんどいし見せる相手もいないし
891 ：秘密：2008/08/27(水) 03:10:29 ID:uMh2mqG8
>>883
そういう可能性を、最初っから否定されてたら
多分、付き合う気になれないと思う
>>889の言い分も仕方ない時代というのも分かるから
結婚願望がないことは責められないと思う

でももし、彼女が結婚願望強い人なら
結婚する気はないってすぐに言ってあげてね
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 03:33:05 ID:qFgOibHu
結婚してもしなくてもどうせデメリットは付きまとう
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 05:31:19 ID:cYDt9lUt
>>885-886
それは屁理屈だろう。
両親が不仲だったりして結婚に夢を持てなかったら
結婚願望なくてもおかしくはない。
なぜそうまでして結婚に興味ない人間を否定したがるのか不思議だよ。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 05:44:37 ID:gK3hemK3
>>885-886は男を分かってないというか、イタイな
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 06:42:26 ID:0ykxZmFU
参考になるなあ・・
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 07:18:20 ID:Sf7wwHlJ
「結婚願望がない」にも内訳は色々あると思うなあ。

・まだ自分の家庭を持つなんて想像できない。
・そんな金ない。
・結婚したいと思う相手に会ったことがない。
・独身主義。
・仕事忙しくてそんなこと考える余裕ない。
・自信ない。

積極的な理由から消極的な理由まで、いろいろ。
独身主義以外、上にあげたことは実際思ってたよ。
そういう話題の時には「想像できない」「金ない」「余裕ない」
とか言ってたような。25くらいじゃ結婚なんて考えられなくて、
まだ結婚願望ないっていう人も多いんじゃないかな。
ただ明言っていうのが…その言い方によって周囲の反応は
大きく違うと思う。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 07:38:23 ID:0ykxZmFU
言葉や態度って難しいよなあ
相手の主観次第でこちらの本心とは裏腹な受け止められ方をする
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 07:50:58 ID:vOkDm7FK
>>896
25歳くらいだと、結婚なんてまだ現実的じゃない人は多いと思う
まあそれは当然、「まだ考えられない」という返答は普通

でも「俺結婚願望無いんだ」というのは痛いってことよ
普通に答えりゃいいのに、なんでそんな中二女子みたいな
答え方するんだろ
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 08:50:30 ID:gK3hemK3
「ない」んだからないというだけでしょ
どうせ結婚しないんだから「ない」と言ったところで何も変わらん
そう答えることが絶対にへんだと決め付けることのほうが逆に何故？となる
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 08:56:35 ID:vOkDm7FK
だから、25歳の段階で「どうせ結婚しない」と決め付けてることがさ
人生何があるかわからんのに、そういう可能性を「どうせ」と
狭めてるところが中二っぽいってこと

別に変とは言わないよ、若いうちは結構いるねそういう痛い人、ってくらい
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 08:59:48 ID:vOkDm7FK
念のため、結婚しないという選択肢が変だと言っているわけではない
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 09:05:15 ID:vOkDm7FK
あと、連投になるが
「俺結婚願望ないんだ」とか「私は恋人いらないんだ」とか
「俺は一生に一人の女しか愛さないんだ」とか、とかく恋愛結婚がらみで
「自分は絶対（どうせ）こうだ」とやたら主張する奴に限って
口先だけの奴が多い。
ある種のコンプレックスの裏返しなのかな、とも受け取ってしまうな。

まあとにかく、頭のいい人のする主張ではないな。
本当に何らかの理由で結婚しないことが決定していたとしても
わざわざ「願望はない」とか言うようなことじゃない。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 10:14:33 ID:gK3hemK3
わざわざ宣言することじゃないとあなたが思うのは、
つまり宣言することによって発話者に不利益が生じるとあなた自身が思うからだろ？
だって何も不利益がない行為に関して、その「行為は愚かしい」などと、堂々と言及することは不自然だろう？
つまるところ、当該表現は発話者に不利益を生じさせる、というあなたの感覚が
「わざわざ宣言することは愚かしい」と言及させているに過ぎない。

だいたい当初から結婚願望のない男は、たとえいわゆる「電撃結婚」であっても、
それを実行に移す潜在的な行動力が脆弱でしょう。そういう人は、いきなりいい人に出会えたからといって、
「結婚」というワードが直情的に湧いてくるわけでもなし。結婚の可能性も、電撃結婚の可能性も極めて低いのだ。
可能性は可能性に過ぎない。
例えば５％という実質的に０の可能性であっても、「何があるか分からないので、『ない』なんて言うべきでない」となるのが果たして現実的だろうか。

そもそも電撃結婚の可能性自体が低いのに。
男であっても、おそらく女であっても、結婚というものに対して楽観的に考えたり、直感に任せる人はそうそういない。
そんな人もいるにはいるが、それは周りから電撃結婚と言われてるだけのことであって、当人たちは吟味を重ねただろう。
その作業がないなら、それこそ愚かしい行為。普通は誰もが冷静に現実を考えてから結婚するか否かを決める。恋愛じゃありませんから。

「結婚願望がない人でも、電撃結婚するかもしれない」というのは幻想で、
「結婚願望がない人は、ましてや電撃結婚をするわけはない」が正しい。


904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 10:25:07 ID:6ZvBeQPn
ああ、何と言うか、
「まだ考えられないな～」という答えは「何となく」という穏やかな感じなんだけど、
「結婚はしない主義だ」というと「思想語り」っぽい痛さを感じる。
同時に、「自分の考えで凝り固まっていて譲らない人」という気もする。
（結婚どうこうじゃなくて、「俺は○○の主義」とか言うのが痛いって事）
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 10:35:08 ID:gK3hemK3
それだとなんか相談者の言い方と違うように思うんだが・・・

おそらく相談者は、
何も唐突に積極的に「俺は結婚しない主義だ」なんて言ってないでしょう。言ってたら痛いなあ。
「結婚願望はないの？」と尋ねられて「はい、ないです」と、自分の立場を表明してるだけじゃないの？
積極的と消極的では、受け手の印象に天と地ほどの違いがある。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 10:43:42 ID:lfpcilTZ
結婚願望がない、と発言すると
過剰に突っかかってくる人がいる、ということはよくわかった。

もうずーっとずーっと前、テレビで稲垣吾郎が
「彼女はいるけど結婚は考えてない」と発言して
司会の渡辺満里奈が「じゃあなんのために付き合ってるの？」と突っ込んでるの思い出した。
なんのためにって好きだからだと思うけど
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 10:55:26 ID:FYkkbfOb
結婚願望がない、というのと「私は恋人いらない」
「俺は一生に一人の女しか愛さないんだ」というのはけっこうニュアンス違うと思うんだけど、
どうもそうは受け取らない女性が多いってことかな。
女だって、結婚願望ないって言う人はそんなに少なくもないじゃんね。

それにやたら中二病ってレッテル貼ろうとするのもそれはそれで同類のような。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 11:04:20 ID:gK3hemK3
好きな人に結婚願望がなかったから、冷めた。そのことは全然へんじゃない。
そして結婚願望がないことも別に取り立てて非難することでもない。

問題となってるのは「言い方」か。
じゃあ「相談者がどういう言い方をしているのか」が最重要事項。
その言い方がまずいのであれば、その言い方に対して批判を挙げることはできるな。
俺が見る限り、問題はなさそうだが。少なくとも「俺は～主義だ」などと積極的に宣言する「言い方」はしてないと思われるので。

ややこしいのは、当該表現自体がへん、イタイ、という批判だ。
言い方がイタイという批判とは別の、「可能性を否定して宣言することはおかしい」という批判。
これは俺は逆に変だと思うんだが。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 11:30:52 ID:12aLg5Su
別に言わんでもいいことを殊更に宣言するのが中二っぽくて痛いってのは俺もそう思う。

でも>>884みたいなやりとりなら別に普通だとも思う。

で、既に質問者は>>887で納得してると思う。

おまえら一体なにと戦ってるんだと思う。

そこここに「○○ならば」って前提があるのにそれを無視して総括的な結論を出そうとするのは不毛だよ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 11:35:23 ID:lfpcilTZ
主に
vOkDm7FKさん対それ以外の人
という構図で戦ってると思う
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 11:47:23 ID:gK3hemK3
いかにも。

俺はその相談者が提示した「前提」がどういうものかをを知っているが、
その前提をはき違えている子がいたので、その前提そのものを一旦無視した。
そうすることと、そこから生まれる議論は、その子にいろいろなことを気付かせることになると思って。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 11:56:26 ID:HGFn1/X7
宣言するのが痛いって言うけどさ、
付き合って数年して彼女が結婚意識しだして
それとなくほのめかしたところで
「え、俺は結婚に興味ないけど」って言ったら、
それはそれで猛烈に叩くんだろうなあ。

結局「結婚に関心がない」ってのが許せないのかな。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 12:10:02 ID:12aLg5Su
>>912
だからさ、自分で前提を追加してそれに対する答えも自分で用意して
自分に都合のいい結論を出すのはそろそろよそうよ。

この間のジャンプ立ち読み厨と同じ流れになってるぞ。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 12:33:16 ID:gK3hemK3
＞前提を追加してそれに対する答えも自分で用意して
＞自分に都合のいい結論を出すのはそろそろよそうよ

それは俺の論的に言ってくれや。
事実を曲解しねーでくれるかい。

でも安心しろ。レスがないことを以て、議論は終了したわけだ。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 12:35:17 ID:gK3hemK3
すまん、論敵の間違い
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 12:54:01 ID:bKV3skCp
>>912
違う。この場合「まだ」を付ければいいだけの話。
付いてるか付いてないかで大違い。

たとえば世間話で「漫画って読む？」と聞かれたとき
「読む気ない」「絶対読まない」とか強い答え方しちゃうのは子供っぽいでしょう。
漫画大嫌いで、読む人はバカまで内心で思ってるとしても、そこを伏せて
「あまり読まない」「今は読んでないなぁ」みたいに柔らかい言い方で流すもんだよ。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 13:06:54 ID:lfpcilTZ
漫画を読むかと聞かれての、全然読まない、という返事を
子供っぽいと捉えるのは無理だろう
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 13:30:19 ID:gK3hemK3
>>916
それ>>912への反論にならないよ
>>908で言ったじゃん。言い方の問題と別の問題だって。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 13:47:31 ID:7n/LRE9H
>>873
ものすごく好きだったら、とりあえずお付き合いしてセックスはしたい。
でも多分半年ぐらいでこちらからお別れすると思う。
（自分はどちらかと言うと機会があれば結婚したいし子どもも欲しいので）
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 14:41:04 ID:6ZvBeQPn
「断言するような言い方が痛い」と言っているのに、
何がなんでも「結婚したがらないのが痛いと思っている」ことにしたがるんだなぁ。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 16:32:32 ID:JrF85q+w
「断言するのが痛い」なら、
「断言するのが痛いと断言してる自分も痛い」ってのは
むろん自覚してるんだよね？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 17:59:26 ID:EnaG16re
○○されたら痛いと「思う」というのは断言ではないと思うが。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 18:43:16 ID:F6NsMG8w
ID:gK3hemK3　こいつ支離滅裂で何が言いたいのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
どうも悔しがってるみたいだが、何が悔しいのかな
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 19:14:44 ID:+AXOh6z8
>>923
よかった、同じ人がいた。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 19:24:16 ID:gK3hemK3
「何があるか分からないのに、『どうせ結婚しない』と決め付けてることが中二っぽくて痛い」
という意見と、
「宣言の言い方が中二っぽい」
は別の話なんだよ。「思想信条」と「表現」は別の話ということくらい分かるだろ？

>>905と>>908で、宣言の「言い方」で相談者に問題はなかったと思うと述べた。
>>903では相談者の「思想信条」自体がイタイ、へん、という意見に対し、持論を述べた。
それだけのこと。
926 ：873：2008/08/27(水) 20:42:42 ID:sy+om+kd
えーと、873です
白熱してて何だかオロオロ
言い方としては大体は>>884みたいな感じで、
思想信条？としては「（少なくとも現在の感覚では）結婚することに魅力を感じない」ってところなんだけど、
どうやら
「非婚主義という思想信条そのもの」「その言い方」「その思想信条を正直に口にするかどうか」
の3点について各人で是非が分かれるみたいだね
（もっとも、結婚願望持てるならそれに越したことはないんだろうけど）

なお、ご指摘の通り俺は>>887で納得してるんでもういいんだけど、
思いのほか熱い話題だったみたいなので、続けるなら続けてください
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 21:37:55 ID:rV6hk/JO
女性へ

男性の髪型で好きなのはどんなのですか？

このHPで好きな髪形があったら教えて
http://www.beauty-box.jp/style/mens/index.html
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 22:32:43 ID:vX5CVn9E
顔とのバランスだから髪形さがしてても結局好きな顔選んでしまうかも
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 22:43:29 ID:MN4cQKRy
できる男ショート
脱！！childミディアム
名前がいちいち面白いな
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 22:46:50 ID:flDoQn99
スイーツ（笑）の１００倍マシだけどなｗ
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 22:53:38 ID:Ka2NB48f
進化系ムーブＭＡＸパーマ（笑）
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 23:08:07 ID:faWH9Rau
夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）　愛され上手（笑）　ダメージヘア(笑)　
ふわモテカール（笑）　小悪魔メイク（笑）　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　ガーリッシュ（笑）
流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　モテカワ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）　キッチュなサーフガール（笑）　
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）
新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）　春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）
ワーキングビューティー（笑）　ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）　プチうつ（笑）
スイーツ（笑）
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 23:14:11 ID:s9T0j7GY
>>927
ビジネスマンショート
すっきりランダムショート
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/27(水) 23:41:23 ID:MFB5YxW6
へぇ、なんだかとんでもないことになってたんだね
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:01:08 ID:Wh/J9Cqi
>>927
ビジネスマンショート
2WayショートⅡ
男のベリーショート

短めがいいな。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:04:27 ID:5DjggLNs
>着回しトップレス（笑）
トップスの間違いではなく…？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:07:09 ID:AnWwBXz8
>>935
むつかしいのー。
２WAYショートⅡ
ON・OFFアクティブショート
イケメンスパイキー（なんなんだこの名前）
かなぁ。
清潔感のある感じがすき。

逆に、
フェミニンパーマ
ダイヤシルエット
あたりは一歩間違うとただの薄汚いオタヘアーになるのでやめたほうがいいと思う。
（特に,黒髪で髪にコシが無い人）
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:08:09 ID:HXKf6iHX
>927
ビジネスマンショートの人がいい。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:13:24 ID:jmx+CBxZ
好青年ウルフ２００７(笑)
ロックテイストクールウルフ2(笑)

辺りがいいかな。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:52:57 ID:STMFDAry
>>928に同意だな。
顔立ち(輪郭含む)、髪質、頭の形、毎日のケアに手間隙かける能力の有無…
で、髪型って決まると思う。
薄顔の人と濃い顔の人とじゃ、そもそも似合う髪形違うし。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 00:59:26 ID:0qMdZev3
つーかみんな同じように見えるよ>>927
妙に長い髪は嫌い。だったら角刈りとかのほうが良いや
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 01:03:28 ID:LljevmSM
癖毛の俺は終わり、と
坊主が似合う頭や顔ならいいのになぁ
微妙に短くしてももっこりするし、眺めにするとちりちりぼわーん

油を塗って纏めるのが当然の時代がよかった・・・

女に質問だけど、ポマードとか油ぎった髪の毛は悪印象だよね？
特にヤングがオールバックにしてたりしたら
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 01:22:53 ID:2WELZAPL
デコ出しショートは女受けが（何故か）いいって印象あったけど、ここの回答で挙がった髪型もその傾向がかなり強いな
これ系って同性から見るとあまり格好良く感じられない（だから実際少ない）んだけど、不思議
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 01:23:24 ID:RDfj0VxC
ヤングて
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 01:34:33 ID:AnWwBXz8
>>942
ちょ、ヤングってｗｗｗ
上手で男性客歓迎の美容院で、
癖を生かしつつカットしてもらうといいよ～。
（こういうのは理容院より美容院の方がうまい人多いです。もちろん傾向ですが…）

おいくつか分からないのでアドバイスしにくいけど、
ヤングなら、ポマードでキッチリ固めるよりは、
マット系・クレイ系（ツヤが無くてキープ力が高いもの））のワックスで
ボリュームを少し抑えつつ根元を立たせる方がよいと思います。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 01:37:56 ID:hESSamjl
>>927
艶男ｗ
マッシュレイヤー
MAXﾊﾟｰﾏ＆ﾌﾟﾁワイルドｗ

あたりかなぁ。
美容室かなんかのカタログだよね、だからだろうけど
作りこみすぎてる感じがする。
もうちょっと手でぐしゃぐしゃにした方が自然でカッコイイと思う(全体的に)
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 02:39:00 ID:ikcmszSJ
男性へ

年齢言わないことのメリットってどんなことがありますか？
好きな人（20代前半）は隠すことが多いみたいで、
私と知り合った当初も「いくつだとでも、設定してくれていいよ」みたいに言ってました。
なんでだろう？
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 03:17:22 ID:/fgZwsKM
>>947
わからん。面白がってるんじゃないの？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 03:57:36 ID:DQ5Shxr8
じゃあ５歳に設定するね
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 06:40:38 ID:kn+v7TQY
>>947
あんまり色んな情報を他人に渡したくないということはある。
私生活で面倒なことが起こるときは、大概それが原因だから。

あなたにとって、そもそも相手の正確な年齢を知るメリットって何だろう？
見た目で「何歳プラスマイナスいくつくらい」で充分だと思うんだが。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 08:35:21 ID:bnksd64x
>>947
わからん
たまたまそいつが変な奴だったってことじゃないのかな
でも「隠すことが多い」てことは、複数の男性にそう言われたのかな
>>950
まあ正確な年齢を知るメリットは確かにそんなに無い気もするが
年齢ぐらいもったいぶるような情報じゃないと思うけどな。
住所や仕事先や年収や家族構成ならともかく。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 08:51:47 ID:kn+v7TQY
>>951
>年齢ぐらいもったいぶるような情報じゃない
>住所や仕事先や年収や家族構成ならともかく。

たしかにそうなんだが、自分みたいに100万人弱規模の地方都市に済んでいると
年齢（とか何年卒業）と名前の情報をつかって、
知り合いの知り合いくらいを検索（捜索）すると、
>住所や仕事先や年収や家族構成
くらいは大体解っちゃう。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 08:54:13 ID:RDfj0VxC
俺まさに20代前半だけど、まったくわからんなあ
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 10:21:49 ID:8FtYKOdY
>>947
個人情報ばかりではなく男は喜怒哀楽などの感情さえ｢脆さ｣と考える者が多い。
自分をさらけ出すのではなく
情報や感情をなるべく出さない事で相手の優位に立ちたいタイプなのでは。

それか､童顔or老け顔なのにコンプレックスがあるとか。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 11:59:34 ID:zgF/pi0p
>>927
フレッシュカジュアル
オートグレー
フェミニンショート

モデルだから仕方ないんだろうけど、どれもキメ過ぎてるのと前髪が長すぎで一般人がやると微妙になる。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 12:32:36 ID:ikcmszSJ
>>947です。
レスありがとうございました。
>>950
同じようなことを彼も言ってました。
でも何か理由があるのかなって思って聞いてみました。

>>954のフケ顔ってのも関係あるのかも。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 12:34:42 ID:ikcmszSJ
あ、>>950同じようなことってのは
＞そもそも相手の正確な年齢を知るメリットって何だろう？
の部分です。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 12:39:16 ID:AqBD8ODn
>>947
20代後半ぐらいから、自分の正確な年齢と和暦(西暦は大丈夫)が
即答出来ないようになりました。前半だと、んなことないと思うけど。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 12:40:42 ID:Ld5e55JQ
>>950
先生、初対面で女に年齢聞いてくる男（かなり多い）に
そのセリフそっくりそのまま浴びせたいです…！

「男と違って女の年齢は重要な情報なんだから聞いて当然」
というダブスタがまかり通ってたらやだなあ…
960 ：950：2008/08/28(木) 12:53:35 ID:kn+v7TQY
>>957
ごめん、修辞じゃなくマジな質問だったので
その理由よかったら聞かせて。

>>959
どうも。

>「男と違って女の年齢は重要な情報なんだから聞いて当然」
>というダブスタ

結婚・妊娠・出産がからんでくると重要情報かもしれないけど
その問題が絡んでくるくらいに親しくなった時点では
だいたい年齢判明してるよね。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:07:34 ID:CrB3HPWT
手に入れる価値がある獲物（子孫獲得、家政婦確保、ｾｸｽｳﾊｳﾊ）のためなら、
自分の時間を金と労力を女に施してやってもいい。
そんな男は、結婚したら速攻、餌やりを放棄。
積極的にやることは種付けだけ。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:10:48 ID:m/aEgqtW
>>947
女性は隠すメリットがあるかもしれないけど、男だとあんまりないなあ。

見た目より若い、あるいは年取ってる場合にそれを隠したいぐらいかなあ。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:22:29 ID:lrvImC/V
とりあえず>>927のグラマーなメンズスタイルの写真が粗すぎてモザイクみたいになってワロタ
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:34:03 ID:dklKyQiK
男です。女性に質問です。

一つ。
女性はノースリーブとか、胸元が大きく開いた服を着ている人が結構いますが、
なんとなく裸に近い感じに見えるけど、恥ずかしくなってしまう事はないですか？
スカートとかも、男の俺には・・・・なんですが。
自分が女なら、露出が多くて恥ずかしい・・・となるかもと考えまして。

二つ。
ちょっとＭ字ハゲが入っています。
今までカワイイような坊ちゃんカットみたいのだったけど（だから普段はＭは分からないはず）
今度スポーツ刈りにしようと思いますが、そうしたらＭは丸分かりだけど
こう言うのって「あ、あいつ禿てるんだｗｗうぇｗｗｗｗ」と笑うのかな？
個人的には潔くていいかなと思うのですが。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:35:50 ID:dklKyQiK
あ、もう一個。
男です。女性に質問です。

男は「女心が分からない」とか言う言葉まで存在しますが、
女性も「男は分からないな」って思いますか？
人による、かなと思うけど。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:50:35 ID:lrvImC/V
>>964
１．セクシー系の服が好みじゃないので胸の谷間が見える服は躊躇する。Vネックだと大抵谷間が見えるので気になるなあ。
　　それよりもかがんだ時に下着が見えるほうが気になるので、なるべくキャミを着ている。
　　短すぎるスカートも年齢と共に履けなくなった。長さが気になる時はファッションも兼ねてレギンス履いてる

２．ハゲが無理して髪を長くして隠しているほうが見苦しい。
　　M字ハゲも似合ってる人ならいいと思うよ。
　　全体的にバランスが悪くなければマイナスにはならない。
　　つるべさんｶﾜｲｲよね。
>>965
　　男心と真剣に考えたことはないけど、会話をしていて感じ方が違うなと思うことはある。
　　また、人にもよるんだろうけど、恋愛においては単純だなと思うことが多いけど、たまに予想外な所で繊細だなと思うことも。
　　そういうのが「わからない」ってことなんだろうな。お互いわからないから面白いんだろうね。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 13:54:12 ID:ihUsAFrP
>>964>>965

露出の多い服を着ている女性はいやです。
心の中で、ビッチ！と叫んでいます。
男性を誘っているような服を着ているくせに
ジロジロ見る男性にと変態と言う矛盾。
緩いのね、と思います。

Ｍ字ハゲ？
気にした事、ありません。

常識に照らしてみれば、
そんなにわからない、という事はありません。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 14:32:20 ID:hESSamjl
>>947
自分女だけど
10代後半とか20代前半で年齢隠す人たまにいるよね。
大抵自分より見た目行動から推測するに年下。
年上女に舐められたくないと思ってるのかとエスパーしてた。

あと自分の知り合いでは浪人してる人がいて(後で知った）年齢言いたがらなかった人いたな。
浪人自体はいいとして、その話題から、
年齢で浪人ばれる→「予備校は地元か都会か？」「お金かかったんだね、もしかして坊ちゃん？」
「その割にたいした学歴じゃ(ry」「高校時代何してたのｗ」
個人情報云々言うなら、こっちの可能性もあるね。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 14:45:46 ID:hESSamjl
>>964　
スカートについては子供の頃から制服なんかで着てるからなんとも思わないよ。
キャミ1枚とショーパンだと露出過多と感じるけど、キャミ一枚とロンスカor七分丈パンツ
位なら気にならない。（自分も他人も）ただ巨乳の人なら気になるｗ

M字を最初見たら「実は禿げてたのねｗ」と一瞬思うだろうけどすぐに慣れそう。
個人的な意見としては「何でもかんでもさらけ出すのが逆にカッコイイ」とは思わない。

「男心がわからない」と思った事はない。わかってはないと思うけど。
たまにすごく純粋で驚く事がある。
男は「女は男心がわかってない！！」って感じる事は多そうだね。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:05:08 ID:jWHw+SbG
女から男へ質問です

異性とメールのやりとりをする時、返信するタイミングとか考えますか?
すぐ返信するのもしたてに出てる感じで微妙だから、
しばらくたってから返すとか。
こっちからはメールしないとか。
相手との関係にもよると思いますが、
恋愛の場合でも女友達の場合でもいいので回答お願いします。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:10:30 ID:YP0wvfzP
>>970
相手に彼氏がいることを想定して、すぐに返えさないと後々タイミングが悪くなるかな？って思って
なるべくすぐに返すようにはしている。
ただ、どうでもいい用事とかだとシカトかな。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:14:23 ID:t3ax/qKj
→かわいい女の子

「○○さんて彼女いるんですか？」って聞かれるとき、必ず彼氏が
いる子に聞かれます。
これはどういうことですかな？
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:18:40 ID:aoFJBHBL
>>965
ない。
「この人の考えてることはわからないな」と男性について
思うことはあるけど、それを男全体の問題として
考えることはない。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:58:07 ID:q7CHUbHP
>>972
安全圏だと思うから…つまりはHや恋愛対象ではない

もしくは火遊びしても誰にも言わない秘密にしてくれ
ると安心感がある。あなたからその様なオーラが漂ってるのでゎ？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 17:27:52 ID:lrvImC/V
>>972
かわいいかどうかは客観性に任せるとして

・彼氏がいたら勘違いもされないだろうということで、世間話がてら聞く場合がある。
・自分に彼氏がいなかったら、意中じゃない場合は勘違いされると困るので聞かない
・彼氏のいない女友達に世話する意味で、彼女がいる・いないを聞くことがある
・自分が狙いたい相手に聞く場合はそんなストレートに聞かない

こんな感じ。
人によるだろうけど、自分が興味がある相手にはストレートに聞かない。
976 ：975：2008/08/28(木) 17:31:21 ID:lrvImC/V
補足だけど
こんな書き方だとすごく感じ悪かったけど
自分は興味ないけどそこそこいい感じの人なんだろうな、って相手に聞いてるよ。
明らかに…って人には失礼なのでそんな話題はしない。
ちなみに親友に今彼氏がいないので、比較的最近仕事関係の割と素敵な男性とそんな会話したかも。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 17:38:55 ID:aRckIb9T
>>964

1.ただの個人的な意見だけど…は二の腕は身体の中で比較的細いので出した方が良いのでだす。胸は小さくて恥ずかしいので出さない。
スカートは昔は平気だったが、最近、レギンスばっかりはいてたらなんだかスースーしてスカート一枚だと落ち着かなくなった。
結局この辺って個人差が激しいんだけど、女性でも露出はしたくない人は一定数いると思う。

2.無理に残った毛で覆い隠すよりは潔くて良いんじゃないですか。

3.分からない事が多いけど、それはもう仕方ないと思って諦めてる。内容によるけど。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 18:51:15 ID:SS3lb+nc
女性に質問です。

愛撫されている時は機が熟したら挿入して欲しいですか？
挿入しないと、ムズムズするものなんですか？

童貞なんで教えて欲しいです。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 19:03:30 ID:gr48AJOF
>>978
板違い　pink板で聞きな
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 19:28:00 ID:hESSamjl
>>972
>>975とだいたい同じ
単純に知りたいだけだけど彼女がいるかと聞くと大抵聞き返されるから
自分に彼氏がいるときの方が聞きやすい。いないと勘違いされる可能性あるから。
あとお互い彼氏彼女がいるならお互いの恋バナ、恋愛相談とかもできるし。
981 ：964：2008/08/28(木) 19:58:35 ID:HEGGlADD
皆さんドモー（^ω^）ﾉｼ　965の意見は「３」にします。（ややこしいなあ）

>>966
１・あー、やっぱり気にはなりますか。好んで着る人、その逆もいますね。
２・まあ若干、なので隠してるつもりはないんですが、結果そう見えるかも。。
　似合っているかはどうかは分かりませんが。。。まだ散発してないし。
３・そうですか。まあ男女違うから、男・女、ですしね。脳みそも違うようだし
>>967
１・嫌ですか。ビッチってなんじゃい、と思ったら、娼婦・・・初耳です。
　後半は同意ですね。ある程度年齢逝っていたら分かるだろうに。
２・そうですか。まあ最近観察して歩いていますが、かなり多いし、、、
３・まあ大体思考は想像は付きますしね。
>>969
１・ｽｶｰﾄはまあ、慣れるでしょうね。自分は履いた事無いけど・・
　キャミ、、あの下着みたいなのですね。オッパイでかいとやっぱり気になりますか。
　俺も巨根は気になるし（便所で）一緒ですねえ、男も女も。
２・ああ、慣れてくれますか。てか、慣れてくれないと困るｗ
　別に曝け出したいわけでもなく、色々思う事がありまして。やってみたいってのもありますね。
３・なるほど。男の方が幼稚な面が多くて、女はリアリスト・・だったかな。
　女心はやっぱり男とズレがあるとは思いますね。
>>973
ないすか。性別関係なしに、ですね。そういう女性もいるな、と思い出したので、やっぱりお互い様か。
>>977
１・二の腕ですか。あれは恥ずかしくないような。自分も出してますし。しかし二の腕は好きです。
　胸元はやはり小さい大きいが関係しますか。個人的には綺麗なら問題無いかなと思います。個人的には。
　露出は、男女大差無いですかね、出したがるのとかは。いや、あるのか、、うーん。
２・無理に、、というレベルではないのですが、まあ一回潔くやってみますよ。
３・そうですね。自分もそうです。
　
貶されるかと思ったけど、皆さんまともに回答してくれて嬉しいです。
ありがとう。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 20:17:02 ID:xpL1x0aj
>>964-965
もし単にノースリーブ程度で裸に近いと言われてるなら困るが、本当に
そういう格好してる人ならTPOもわきまえられない、頭とか色々な所がゆるい人として
同性にも軽蔑されてるだろうから深く考えるな。

自分は基本スカート（膝丈かそれより長い）だが、むしろ細身のパンツの方が
腰から下のラインが全部出るし、パンスト履くので露出という意識はない。

Ｍ字に限らず、薄い部分があるのにそれ以外の部分を長髪にして頑張ってる人には
なんともいえない哀れっぽさを感じて、「サクっとスキンヘッドにでもしろ」と思う。
余談だがバーコードに至っては、その涙ぐましい努力の時間と根性を
もっとグローバルに生産的な事柄に回せばいいいのにと思ってしまう。
短髪の方が潔くていい。

女だって男心をわかってるわけじゃない。男女のスタンスの違いかと。
男が「わからない」とぼやくのは「わかってないといけない」という前提が強く
マニュアルを求める人が多いのだと思う。
女の方がわからなくて当然という意識をより楽しんでると思う。
もちろん「あーわからん」と思うことも、わかるものならわかりたいと
思うこともあるけどね。

長文ごめん。
あなたの質問は周囲の男友達と同じような話したことあるので面白かった。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 20:57:22 ID:seJ87m32
>>947
演出のようなものだね。常連の店とか通ってるとたまにやるよ。
謎の部分を少し残しておいた方が、興味も長続きするって事かと。
「まだまだあるぜ俺は秘密だらけ」みたいな詞の歌を思い出したｗ

>>970
考えるけど、駆け引きのような類のものではないよ。
早めに返事した方がいい内容のものかどうか、
相手が仕事中か、寝てる時間なのかも考慮するし。
もちろん自分の都合や気分もある。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 21:35:53 ID:UVLwealO
>>970
好意に応えたくない相手の場合、即レスできる状況であっても30分以上置いてからごく短い返信を返したりする
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:06:34 ID:UVLwealO
男→女
みんな財布でっかいけど、一体そんなに何が入ってんの？
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:24:57 ID:jYduX7iq
>>970
速攻返すね。それが俺のやり方。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:42:38 ID:aRckIb9T
>>985
女はポイントカード・メンバーズカードの類が大好きだから。
ドラッグストア・エステ・雑貨屋･美容院・デパートの化粧品売り場・カラオケ屋・服屋…

以前ポイントカードのある古本屋で働いていたけど、ポイントカードを毎回提示してためまくるのは女性の方が多い。
あんまりこだわらなくてすぐなくしちゃうし特にポイントに固執しない人も女性よりは男性の方が多い。
スーパーやドラッグストアとかは更にその傾向強いよ。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:49:51 ID:FaF0xntq
>>970
俺も即レス主義（主義宣言は嫌われるんだったっけ）。
相手からなかなか返ってこないと、てめー何もったいつけて駆け引きやってんだと過剰反応して１人でぷんすか。
いや、ほんとに怒ってるわけじゃないけど、そういう駆け引きみたいなことがめんどくさいってかまどろっこしい。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:55:02 ID:DVRXv5Sp
俺も相手が誰だろうが基本的にすぐ返信する。
そうしてくれるほうが自分もいいから。
どうでもいい報告メールはたまに無視する。
駆け引きとか考えるのはめんどくさいよね。




990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 22:59:42 ID:mBg7W1k3
たまにﾒｰﾙをすぐ返すと、相手からすぐ返事が来て
それにまた返事書かないといけない状況になったりするから
わざとちょっと時間を置いてから返信することはある
急な用事とかならﾒｰﾙ無視してもすぐ電話でかかってくることもあるし
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 23:19:28 ID:UVLwealO
>>990
あ、それもある
これについては異性同性関係ない
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 01:11:15 ID:ssOiVHuW
メールって伝言板的な使い方しかしないな。
若い世代は使ったことないかもしれないけど、駅の伝言板に書くのと近い感覚。
気づいてくれたら嬉しいけど、別に読まれなくてもいいと思ってる。

パソコンのメールは毎日チェックするけど、ケータイは新着メールはごく稀にしか見ない。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:01 ID:6DeagH96
男→女

恋人が元カノとメールのやり取りしてるのがわかったらどう思う？
浮気とかじゃなくて普通の友達みたいな関係で下心なしで関係持ってたとして
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 02:37:54 ID:sl+AyyYH
>>993
いい気はしないしやめてほしい。その元カノと
彼氏が振られて別れた→彼氏はまだ元カノに未練があるのでは？
元カノが振られて別れた→彼女はまだ彼に未練があり隙あらば色仕掛けで・・・・
とか想像してﾓﾔﾓﾔしそう。
お互い自然消滅ならそもそも連絡取り合うほど興味はないはずだしね・・。
ﾒｰﾙだけとしてもやっぱりいい気はしないな。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 02:44:16 ID:TwLplpT6
>>993

ぶっちゃけいい気はしない。
特に元恋人に今の彼女との恋愛相談をするのはトラブルに発展しやすいので絶対やめたほうがいい。

ていうか、男性だって逆はあんまりいい気しないよね、実際。
下心が無いか、普通の友達か同化なんて結局当の本人にしか分からないわけだし…
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 03:20:39 ID:xou4uhM4
>>993
メールなら別に他の友達と一緒だと思うので問題無し。
というか、自分もそういうことする質なので特に何も感じない。
二人きりで会ったりしてるならちょっと嫉妬するかもだが
自分も同じようなことするので、性的な関係が無いなら文句は言わない。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 04:19:14 ID:XWP4rwgk
浮気の境界線がセックスになるのはなんで？
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 04:27:41 ID:gCEle606
わかりやすいからじゃないの

精神的なものは外からは判別が難しい
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 04:40:32 ID:XWP4rwgk
たとえば二人きりで会うとかでも目で分かるし
セックスしたかどうかなんて自白しなきゃ分からんじゃん

セックスが境界ってことは
セックスが恋愛において重要＝セックス大好き
と思ってしまうんだが。。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 04:45:05 ID:qzPOOkkY
>>999
すごい偏見ｗ
1001 ：１００１：
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