【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 46

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 01:19:33 ID:060hAjOK

質問者の方へ
自身の性別を明記して下さい。
簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
同じ質問を繰り返さないように。

恋愛相談は板違いです。
自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。

回答者の方へ
質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は華麗にスルーしましょう。

前スレ
【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 45
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213323803/
関連スレ
♂同性に聞けない同性への質問 23♀
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202800613/

次スレは970に当った人が立ててください。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 01:49:09 ID:MzmmqTmo

いちょつ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 01:51:29 ID:y+TjHE7M

>>1
おつんつん

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 01:59:47 ID:0/eR3o8k

>>1乙です

♂へ質問
職場で上司に怒られた時やうまく行かないことがあったときは同僚に愚痴をはきますか？

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 02:03:54 ID:MzmmqTmo

>>4
人間関係「以外」でうまくいかないことがあれば愚痴るというか相談すると思う。
上司がどうとかは愚痴らないな～。スイーツじゃあるまいし。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 03:38:29 ID:ycJ92iT3

>>4
愚痴る相手と問題との関係次第かな。

例えば、同じ上司を持っていて、
その上司に関する問題を、（愚痴る）相手が共有しているような場合、
話すことはある。

あるいは、同じ上司を持っていなくても、
「上司を持つ部下の普遍的問題」については話すことはある。

ともかく、話す相手が自分の上司を知らない場合、個別的な案件を
愚痴として話すことはしない。
自分もそんなの聞きたくないし、相手もそうだと思う。

その辺は、男と女の話のしかたの違いで説明が付くと思う。
（男は、問題解決を話の目的に置くのに対して、女は感情の共有や
共感を目的に置く、など。）

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 03:50:17 ID:MzmmqTmo

女性は上司の愚痴を共感してもらいたいので
同僚であれ関係ない人であれ愚痴ることはするわけだ。
対して男性は結論や解決策がほしいわけだから
愚痴るとしても関係ない人には愚痴らない。
逆に言うと女性は結論や解決策は二の次で、
とりあえず気持ちを分かってほしい、共感してほしい、と思う訳か。
うん。すごくしっくりくるね。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 04:11:11 ID:ycJ92iT3

男同士だと、心情を吐露するのは、なかなか気恥ずかしいよ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 10:55:11 ID:UxZCtNUM

オークション板で大祭り発生中！
悪徳詐欺師をやっつけろ！！

【NDS】DQN出品者nao11032001【よろぴくよろぴく】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1214927277/

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 11:10:41 ID:DWdGI8QX

>>4
ないな。同僚や後輩の愚痴を聞く事ならある。
さすがに自分の部下は、自分への愚痴を聞かせてはくれないが。

>>6
男女心理のマニュアル本みたいだな。
実際は、男女できれいに２分割できるほど単純なものではないから難しいｗ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 12:53:34 ID:9sFsn32A

>>4
俺個人は愚痴っぽい感情をほとんど持たない性格の人間なので、その質問に直接回答するなら「吐かない」
ただ、俺に愚痴を吐く男の同僚・先輩・後輩は複数いる
あと、それを聞く過程でそういう愚痴に共感を示すようなセリフも口にしてるから、
彼らから見れば、俺も同じように「（後出しで）愚痴を吐く男」かも知れない

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 14:10:52 ID:MCw/1HOj

女→男
過去レスなどを見ていると、「男はこうだけど、女は云々」という書き込みが目立つような気がしますが
実際のところ、どの程度の精度で　考え方・感情等に男女の差があると思いますか？
また、そう感じるようになった主な理由は何でしょう。
（本人の経験・他人の体験談・本やＴＶ等による知識等）

出来れば、同性からの意見もお願いします。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 14:34:57 ID:okIYqfBs

>>12
女。
上に出てた「女は共感の生き物」ってのは当たってると思う。
精度はわからんけど、たとえば8割が該当するとする。
でも8割当てはまるとしても2割は当てはまらないので、否定する女が出るのも当然だろう。
だからこの手のカテゴリ分けは納得する人と納得できない人が必ず出る。

これは日本人の特性かもね。（男or女叩きがしたくて言ってる人を除いて）
テレビでも本でも何とかランキングだらけだし、心理テスト？でタイプ分けるのも全く減らないし
○○型とか判定するハウツー本も続々と出版されるところを見ると需要があるんだろう。
いつ頃からこういうの出るようになったんだろう。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 14:42:42 ID:9sFsn32A

>>12
まず、その手の発言を好んでする特定の個人（通称・男女厨）がこのスレに住み着いてるってことを知っておいて欲しい

で、考え方や感情の男女差についてだけど、一言で言えば「性差より個人差のほうが大きい」と考えてる
（つか、アカデミックな調査でもそういう結果が出ることが多いようだ）
統計的に性差が出てる場合も、あくまで男／女全体の傾向を示したものであって、個人を判断する物差しとしては不適切
というわけで、これを物差しとして使わないので、その精度についてはほとんど考えたことがないけど、
「精度が高い」と思ってる連中が多いコミュニティでほど、高い精度を示すんだろうなとは思う

具体的なレベルでは、さしあたって「泣く男」と「殴る女」に滅多にお目にかからないなという実感はある

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 14:51:10 ID:HCOApzW3

>>12
どちらかといえば多数派とか、その傾向がやや強いとか
その程度のものだと思う。本とかも読んだけどね。
概ねの傾向を語ってるだけだから。

そこらの頭固い大学教授の、昔から進化しない心理学なんかよりは
自分の理論の方が、よっぽど当てはまると思える場面が多い。
答えが１つではない学問だから、難しいね。

それぞれの傾向を決めたうえで「男脳、女脳」などと勝手に分けたりして
「男だけど、中身はやや女脳」とか訳のわからない状況にされるものもあるよｗ
単純にした方が売れるのはわかるが・・・。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 14:55:13 ID:enMZ0CuU

>>12
女です

女性は共感してほしいし話を聞いて欲しいけど、男性は結論を出そうとするなと思う。
例えば、ちょっと前にギックリ腰をやって、病院にも行ったけど数日寝てるだけでも辛かった。

この時、旦那に「腰が痛い…」と言った際、こちらとしては「そうだよな、痛いよな、可愛そうに　早くよくなるといいね」が理想。
しかし、「そんな…腰が痛いと言われたって、俺医者じゃないし治せないよ　病院には行ったんだろ？」
と、こちらは今すぐ腰痛を治して欲しいと言ってると思われてしまう。

比較的最近TVで「女は共感・男は結論」ってのを見て、なるほどと思った。

他にも会話のタイプが違うなと思う。
女性は何かしながら話ができるけど、男性は話をしている時は話しに集中していると思う。
語学が堪能だったり通訳に女性が多いのって、そういう脳みそが優れているからだとか。

もちろん個人差あるけどこういう傾向はあると思う。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 15:35:59 ID:MzmmqTmo

男らしさとは、つまり、行動力や決断力があり、自己主張ができ、知的である、といったもの。
女らしさとは、つまり、感受性があり、献身的で、温かく人に接する、といったものだ。
この男女の性質を同じベクトル上にあると考えるか独立線上にあると考えるかで結果が違う。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 20:17:49 ID:9sFsn32A

「行動力」「決断力」「自己主張性」「知性」「感受性」「献身性」「温かさ」といった各特性が既に、
共変関係に乏しい独立した要素じゃね？ｗ
類型論の好きな人は、何かとグループ化したがるけど

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 22:17:45 ID:lqyMx1ve

こういう話題はよそでやろうや、荒れる、擦れ違いになるぜ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 22:22:04 ID:9sFsn32A

男→女
料理ができる男はポイント高い、ってのはよく聞くけど
実際のところ「料理が上手いところに惚れた」なんてのはあり得る？
それとも、あくまでも付加価値？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 22:46:13 ID:r7YMflLX

>>20
私は有り得る。
あとカラオケですごく歌がうまかった人がいて、それで気になりだしたこともあった。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:06:26 ID:TexbMqT7

>>20
一芸に秀でていることは好きになるきっかけになると思う。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:29:59 ID:lqyMx1ve

て、ことは、歌いながら料理すりゃいいんだな・・・

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:31:06 ID:MzmmqTmo

>>18
いや、だから言ってんだろ。
男女の特質は独立線上のものという考え方＝男らしさ女らしさに縛られない考え方
だって。同じこと二回繰り返してんじゃねーよ。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:39:08 ID:r7YMflLX

>>23
どちらも中途半端だと、ただゴキゲンで鼻歌歌って料理作ってる人になっちゃうおｗ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:48:39 ID:96L2L6JE

>>20
ありうる。
味が良いだけでなく、
準備から片付けに至るまで、そつがなく手際がよければ惚れちゃうと思う。
そういう人は細かく気が回りそうだ。
知人の男性がそう。
とても素敵な人です。
コスト度外視、片付けいい加減、なﾀﾞﾝﾁｭｳ的料理だと、
私にとっては、付加価値程度。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 00:10:58 ID:RVbSn3qq

>>20
台所に立つ後姿を見てて、いいなあ～ハァハァと思ったことあります。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 00:13:33 ID:tv1SGVr8

>>23
唾が飛ぶからやめれw

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 00:17:15 ID:eAhD6tjT

>>24
キミは「自分が類型論を支持する、一方で特性論者もいる」と言った
俺は「自分は特性論を支持する、一方で類型論者もいる」と言ってこのやりとりを相対化した
それだけだよ
>>19もああ言ってることだし、この話題引っ張るのナシね

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 00:18:46 ID:5P4ohjF7

>>20
めちゃめちゃあり得る。
料理が出来上がる頃には片付けもほぼ終わってるとか
プロじゃないのに食材・調理器具に詳しいとか
冷蔵庫の有り合わせで美味しいものつくるとか
さらにそれを嫌味無く自然にこなすとかだと
外見が少々難ありでも目がハートになる。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 00:31:21 ID:DmY0hIOl

>>29
＞キミは「自分が類型論を支持する、一方で特性論者もいる」と言った

まあ俺はそんなこといってないけどな。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 03:39:56 ID:IxmRKxoQ

男→女

首元にヒゲの剃り残しとか爪がちょっと垢溜まってるとか
そういう部分ってチェックしてる？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 04:03:15 ID:mOEtn0pV

途中から難しい単語が出てきてわけわからんくなったけど
男女の違いをいろんな人がいろんなとらえ方をしているのはおもしろかった。
私は、男女の違いは状況による物が大きくて、（仕事とか結婚とか）
同じ状況に入れると考え方も似てくる、と思っています。
>>20
きっかけとしてはあるけど、決定打にはならないかなあ。
私は味音痴なんで…

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 04:06:17 ID:IxmRKxoQ

>>32
このレスは男がヒゲの剃り残しとか爪の垢が溜まってたら嫌だかってこと

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 10:05:48 ID:d763kmPd

>>32
目がいったとき爪が黒かったらなんだかな…と思う。
といっても、作業系の仕事をしている人だったら
どうしても落ちない汚れがあると思うので、お仕事頑張ってるなと思う。

ヒゲは何とも思わない。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 10:54:58 ID:fJRTC6w7

>>32
レジのバイトをしてた事があったけど
爪に垢がたまってたり、指がカサカサでヒビ割れてたりすると
仕方ない場合もあるんだろうけど、あまり清潔には見えない。
あと、爪が伸びてると「彼女いないのかな」と思う。

ヒゲも綺麗に剃ってるに越した事はないけど、そんなに気にならない。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 11:15:12 ID:+f/o6dy/

>>32
必ずチェックすることは無いけど
ふとした拍子に目が行くことはあると思う。

そり残しがあったところで特に何とも思わない。
爪は、肉体労働の仕事で汚れて洗っても薄黒く残るとかだったら何とも思わないけど
デスクワークの人だったらあれ？と思う

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 12:12:03 ID:4MPSVOBY

男→女
>>36の「彼女いないのかな」でふと思ったけど、
「彼女いそう・いなさそう」（モテそう・モテなさそうとは別次元の話ね）って、異性として意識する上で重要な要素？
ついでに、「彼女いる・いない」はどの程度影響ある？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 13:18:01 ID:mW05Rp/v

>>38
友達とか知り合いなら「恋人いそうだな」とか「縁遠そう」とかふと思うこともあるよ。
自分の恋人だったらとくに気にならない。
そういうことって好きになる基準じゃないから、自分は。

ただ、遊んでそうな男性はちょっと注意、とかはやっぱり女なので考えることもあるかな。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 13:20:09 ID:mW05Rp/v

あ、質問書き忘れちゃった

女→男

これからの季節、彼女に着てほしい浴衣の色を教えてください。
女の子の甚平大好き！ミニ浴衣萌え！とかでもいいです。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 13:27:24 ID:k/zL9Ps4

>>38
どっちも異性だな、くらいには思うけど
彼女が居る人に対しては、異性としてそれ以上の感情は出てこない。
１番異性として意識されやすいのは、彼女居そう（最低限のみだしなみ、対人的な気遣い）
なのに居ないような人だろうけど。
「彼女居なさそう」場合は、その理由によって意識するかどうかが変わると思う。
原因が見た目や身嗜みだったら場合によっては、彼女居なさそうな微妙なダメっぽさから
母性本能→気になる→恋愛感情
になるときもある。
性格が原因だったら無理。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 15:42:45 ID:/sveFr2G

>>38
いそう・いなそうは理由によるなあ。
空気読めない・配慮って言葉を知らない性格の「いなそう」は論外。
会話が苦手・大人しい・お人好しな性格の「いなそう」は好意を持てるので、
心配してるうちに情が移ったり紹介したりすることもある。
でもこちらが気を遣ってると調子に乗って態度変わる男は圏外。
男でも女でもいるよね、恋人が出来た途端に偉そうになるやつ。
そういう人はコンプレックスの固まりなので、異性としても友人としても関わりたくない。

いる・いないは重要。
泥沼になりたくないし、彼女がいるのに他の女と親しくする男は
もし付き合っても悩まされるだろうし。
異性として信頼できないので無理。友達なら平気だけど。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 19:29:49 ID:kdvd7CzP

>>40
白地の柄物か、淡い水色や黄緑系統がいいな。
濃い色の方が似合う人も居るから、何とも言えないけど。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 19:34:13 ID:4MPSVOBY

>>40
黒、紺、藍、白あたりのクール色の大人っぽい柄物
パステル系や甘い色はあまり好みじゃない

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 20:47:00 ID:J6tR6baa

>>20
私は料理の出来る男性はあまり好きじゃないです。
共働きだったら多少料理をしてもらうと助かりますが、自分の管轄に入らないでほしいというのが本音です。
>>32
かなりチェックしています。特に爪は重要。垢以前に伸びてるだけでもあり得ないです。
髭の剃り残しはあまり気にならないです。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 20:49:47 ID:mvxVK8HT

>>32
する。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 00:11:35 ID:0T9lGlV9

>>20
有り得ます。
他の人も書いてたけど、何かに秀でているというのは魅力的だと思う。
ただ、それをひけらかしたり自分より下手な人を馬鹿にしたりされるとかえってポイントは下がる。

>>32
ひげは極端じゃなければ余り気にならない。
爪は垢が溜まってるのは気になるかも。

>>38
(実際に)いる・いない→重要。
｢いる｣時点で私の中では意識から外れる。
自分自身泥沼展開とか嫌だし、自分が彼女なり奥さんなりの立場でもやっぱり嫌だと思うので。

いそう・いなさそう→そういう見方をすること自体はある。
異性として意識するかどうかはまた別な気がする。
どっちのタイプにも色々あって、｢いそう｣だけど遊んでそうな人とか、
｢いなさそう｣な人で人間的に問題があって｢できたこともなくて今後もできなさそう｣な人は無理。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 00:35:29 ID:9T1euhfN

いそうだけど実際いなくて人間的にいておかしくない人がベストってこと？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 09:56:30 ID:Fs3l+/OV

ちょっと大きめな男性に質問
一般的なシングルサイズの寝具は小さくないですか？
横幅はサイズを変えれば良いかもだけど
背が高い人になるとセミダブルにしてもダブルにしても足が出ちゃうと思うのですが
そういう場合はどうしてるのでしょうか。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 09:58:49 ID:4aWxwmUv

男性に質問です。
朝からシモですみませんが
男性は、おかずはどういうものを使うのが主流なんでしょうか。
もうエロ本は斜陽なの？エロサイトとか？だとしたらどういうところが人気なんでしょう。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 10:36:32 ID:GU65d/Dn

>>50
個人的には、ブロードバンドが家に来てからはエロサイトの動画が主。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 10:43:51 ID:9T1euhfN

どうしてるっけな。
動画が主だよ。サイトまでは言えないけど。

53 ：50：2008/07/07(月) 11:02:35 ID:4aWxwmUv

なるほど、動画なのか。
全く見当も付かなかったので…ありがとうございます。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 12:40:45 ID:M2L9NLqW

>>49
長さは幅に関係なく基本的にどれも一緒で190cm程度です。
なので180cmの私の身長くらいでも、まっすぐに寝ると端に当たったり
布団から簡単にはみ出ます。昔は我慢して標準品を使ってましたが、今は

・ロングサイズのベッド(ツーバイ材でDIY)
・ロングサイズのマット(メーカ品)
・ロングサイズの羽毛掛け布団
とロングサイズに総替えしました。

私はマットだけ製品を使用していますが家具屋で発注すれば
国産の製品(ベッド)であればロングサイズを選べることが多いです。
布団もネット通販でロングサイズを主に扱ってる店があります。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 12:46:03 ID:HeH3aIKz

>>49
少なくとも伸び伸びはできないので、俺（171cm）はセミダブル使ってる
ただ、シングルだろうがダブルだろうが長さは200cm前後なので、大人しく寝てたら足出ないと思うけど…

なお、どうしてもはみ出しちゃう人のためにロングタイプ（210cm前後）の布団やマットレスってのも存在はします

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 13:16:23 ID:KtaOy/qL

>>55
＞ちょっと大きめな男性に質問

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 13:25:55 ID:HeH3aIKz

>>56
あ、ホントだゴメン

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 15:50:43 ID:rXkjvrDb

男の人に質問
小学生の頃、クラスの男子数人からいじめられてました。
すれちがうたびにぶつかってきたり頭叩かれたり、服の背中にカエルやおがくずを
入れられたり、足に泥を塗られたりといったことです。
男の子は好きな子をいじめてしまうとよく言いますが、これは
好意の裏返しだったと理解していいんでしょうか？
それとも本気で嫌われていたんでしょうか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:00:09 ID:mqjXLAp9

>>58　いじめられた原因とか、詳しく言ってくれ。
　　　場合によって違うと思うぞ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:08:07 ID:VeoHc1qP

>>58
どのくらいの学年か、期間によっても違うような。
好意の裏返し＝いじめという手段ででもコンタクトを持ちたい、なのか
一般的ないじめられ要素（目立つ、女子の中でも孤立）なのか

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:18:04 ID:rXkjvrDb

>>58
私は男子と遊んだりするタイプではなかったので
直接恨みを買うようなことはなかったと思いますが…。
男の子は乱暴でむちゃくちゃするから嫌いでした。
ただ、そんなことをされていても、男の子は乱暴するもので
日常茶飯事だったから、いじめられて毎日つらいという自覚は
当時はありませんでした。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:27:59 ID:rXkjvrDb

まちがえた61は>>59です。
>>60
4年生くらいだったと思います。
田舎で一学年ひとクラスの小さい学校だったんで学校中みんな知ってるくらい
ですけど、ごく一般的な生徒でした。女の子からはいじめられてません。
運動できないけど勉強はできる優等生タイプでした。
外見的には背が高くてガリガリでした。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:49:03 ID:nn4CjA+c

女の人って白とかベージュ系のボトムス履く人多いけど、いろいろ気にならないの？

汚れが目立つとか、インナーが透けるとか

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 16:55:10 ID:8qFFlslU

>>63
そんな理由で自分は割と白ボトムスは避けてるけど
履く場合はインナーは、ベージュのガードル履いたりして気を遣っている
普段そこまで汚す事がないのでとりあえず大丈夫
生理になりそう～生理最中は絶対に履かない

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 17:16:54 ID:Lm+Wqg7S

>>58
うんそれは好意だよっていいたいけど、
ぶつかるくらいまではそうかな、でもカエルとか
泥とかになると若干微妙な感じがする。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 17:27:59 ID:Uv02r42v

>>58
イジメだろ
大人しくてガリ勉、ヒョロ長い

あと雰囲気が暗いとかもあったら完璧

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 17:41:13 ID:9T1euhfN

１００％いじめ。
ジェンダーの問題にもかかわってくる話。

日本じゃなければアフリカの女子児童のように
性的な暴力を日常的に受け、自殺してるかもしれない。

日本に生まれてよかったな。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 17:52:28 ID:rXkjvrDb

>>65
微妙ですか。
カエルはあまりにショックでよく覚えてるけどまあその１回きりで、日常は
頭叩かれるとかぶつかられるとかが多かったですけどね。
>>66
おとなしいとか優等生タイプとか書いたんでそう思われたかもしれませんが
いわゆるガリ勉とか暗い子ではなかったですよ。
休み時間は外で遊んでましたし女の子の友達は普通にいました。

もしあれが好意だったとしたら人生最大のモテ期だったんだなあと
ふと思って聞いてみたんですがやっぱり違うみたいですね。
レスありがとうございました。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 17:54:59 ID:VeoHc1qP

>>62 いじめのほうが可能性ありそうな感じ…

ところで、うちの嫁はブラ着けたまま寝て、着けないと気持ち悪いという。
俺は体を締め付けるような服が大嫌いなので、あんなの着けたまま寝てて
熟睡できるんだろうかとか心配になるんだが。

ていうか下着でも普通の服でも、女物の服ってｷﾞｭｰｷﾞｭｰ締め付けるような
のが結構ある気がするけど、あれは我慢してるの？それとも平気なの？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 18:08:27 ID:54zwRHTZ

>>20
そのことは好きになる決定打にはならないけど、好感度は高いかな。
でも「私の個人的意見」だけど、「料理はするが基本ができるくらい。
かなり上手いというわけではない。」くらいが好きだ。
>>32
全体的に見て清潔そう（髪や服装の手入れが行き届いてる）な人→あらあら
どうしたんだろ。ちょっと隙があってかわいいかも。
逆に不潔そうな人→き、きたない…キモイ。
顔の美醜関係なし。
>>38
>>42さんと大体同じ。
>>69
やや我慢してる。寝るときはイヤ。だけど、ブラのあたりは感覚が鈍いのか、
つけてるうちに慣れるので、つけてるときは忘れてる人が多いと思う。
でもつけないで外出は出来ない。そんな感覚。
ガードルもそういう人が多いかも。
一番いやなのはストッキングだな。友人の間でもそんな感じ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 18:56:23 ID:9T1euhfN

男の子が女の子いじめる例で、好意が含まれているパターンは
男からするとわかりやすいんだよ。>>68は残念ながら普通のいじめ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:08:35 ID:FWcoxr8Y

女に聞きたいんだけど

なんでトイレとか行って人の悪口言うの？
そんで帰ってきたら悪口言ってた相手に愛想笑い。

卑怯じゃね？ムカつくんだけど。

実際女はそこんとこどう思ってんのか教えてよ？　マジレス頼む

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:16:37 ID:rDRQhgbx

素朴な疑問。
なぜ女トイレで女が悪口言ってるって知ってるのか。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:24:03 ID:i3am//kZ

>>63
今はいい白があるんだよ。
透けないやつが。
あと、女は普通に生活してればそんなに汚さないよ。

>>72
口から吐き出すことで少しでも鬱憤が晴れるから。
それでまたにこにこできて、職場の雰囲気が荒れないならいいじゃない。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:24:16 ID:0T9lGlV9

>>63
気になる。
なので私は白系のボトムスはあまり穿きません。
まぁどっちかというと膨張して見えそうで気になるからだけど。

>>69
最初は締め付け感を感じてたような気もするけど、慣れた。
今はむしろ付けてないと固定されなくて痛いので常に付けてる。
でも帰ったら(or入浴後とか)外す人も沢山いると思う。

>>72
そんな女見たことないから分からない。
そもそも連れ立ってトイレに行くっていうのもあまり見たことない。
ところで仮に72の周りの女がそうだとして、なんでトイレの中の会話を知ってるんだろう。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:35:18 ID:FWcoxr8Y

>>72
鬱憤晴れるのはわかるけどさ。
陰口たたかれる人間の気持ち考えたりしないのか？

自分が気分よくなりゃそれでいいのか。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:48:31 ID:2/zzv2qo

>>76
いじめられてるの?
いじめをする人や、やり方には男女は関係ないよ。
自分の立場を分かってくれる人に相談してみたら?

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:54:11 ID:d1aBWqPL

>>63
色や線がひびかない良い下着がたくさんあるから、そういうのを使えば大丈夫。
>>72
そういう事する人としない人がいるのだよ。
本人を目の前にすごい誉めてるのに、いなくなると悪口を言う。
そういう人は要領が良いというか世渡り上手というか割と得するタイプ。
ずる賢いんだよね。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 20:57:28 ID:9QE0xLcI

上のほうのレスにもあったけど、
女は共感してもらうために会話するっていうじゃん？
トイレで陰口ってのも、
「私が受けた嫌な気持ち」を共感してもらうためにやっているだけで、
「他人を陥れる」つもりでやってるわけじゃあないのでは。

とはいっても、実際自分の周りには殆ど「陰口を言う女」って居ないけどね。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 21:01:55 ID:FWcoxr8Y

>>79
なんか納得した。ほかにレスくれた人も含めてサンキュ

そういうことしないor嫌いな女もいるってことがわかってちょっと良かった。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 21:02:03 ID:hXqjFAgM

>>76
「72さんトイレで悪口言われてたよ」とか誰かに報告されたの？

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 21:32:06 ID:HeH3aIKz

俺の周りは「陰口を言う男」だらけだよ
これを聞くと同性への質問になっちゃうけど、男同士で悪意を直接ぶつけ合うケースってそんなにあるか？

>>58
好意の裏返しとしての意地悪は普通、集団では行われないものだと思うよ
特にその年頃の男の子は、好意を（同性の友人にも）ひた隠しにするもんだ
他の人が言ってるように、ただのいじめられっ子という印象

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 22:01:09 ID:OCtJG8QR

>>76
陰口は本人が聞いてないことが前提。
本人目の前にして言うのは悪口。
自分の耳には届かないんだから気にするな。
もし「○○さんが76さんのこと～って言ってたよ」と言う人がいたら
そいつのほうが敵。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 23:23:31 ID:hZvJVuwJ

女で不思議なとこはおしゃべりが好きなとこ
ずっとぺちゃくちゃ喋ってうるさくないのかな？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 03:25:38 ID:3tojiJfN

→女
昔言われた３Ｋという仕事(キツイ、汚い、危険)
これらにも女性は積極的に就くべきだと思いますか？

先日、もっとバリバリ働きたいと言っていた女性に
そのような職場への移動が命じられ
本人が不当な扱いを受けたと言ってるのを聞き、呆れました
彼女のような人は少数派であると信じたいですが
女性の職業感に対して辟易する場面が多いもので

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 03:34:12 ID:B8Icho2V

ワロタ。
己のスキルを過信してる勘違いスイーツだな。
そういう女は反って仕事の邪魔だから家に引き籠っててほしい。
女って仕事に私情を持ち込むよね。感情的だし、自己中心的思考。
なんで男女でこんなに違うんだろうな。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 05:09:54 ID:XSEa39T8

>>85
自分のやりたい仕事なら３Ｋだろうとなかろうと関係なくやるべきと思う。

その女性の状況が良くわからないけど
その職場では「バリバリ働く」ってのは「３Kの職場で働く」ってことを意味するのですか？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 05:17:00 ID:B8Icho2V

おそらくバリバリ働きたいとほざいていたことと
異動は直接的にからんでないでしょ。

バリバリ働きたいって言っていたのに、部署を変えられたら
バリバリ働けないってのがおかしいし、不当な扱いを受けたという受け止め方もおかしいって話でしょう。

女々しいよねなんか。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 05:19:06 ID:q622z9TZ

>>85
３Ｋではないけど昔、郵便配達やってた時は楽しかったですよ。
最近では交通整理のオバチャンのバイト見掛けますし。
積極的につく必要はないと思うけど(同じ事は男性にも言える)女性だって職業選択の自由はあると思う。
↑危険な職業を選択する自由の事です。

日焼けはしたくないが内勤は詰まらない…もっとやり甲斐のある職に転職したい…。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 06:38:02 ID:B8Icho2V

＞日焼けはしたくないが内勤は詰まらない…もっとやり甲斐のある職に転職したい…

呆れた・・・

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 08:05:40 ID:S2RzyRcJ

♂→♀

この季節生足の女多いけど、足臭くならんの？
むしろ開放されてるから清潔なのか？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 08:34:51 ID:QB5zqOC5

サンダルやミュールは無理だけど
パンプス用だったら外から見えない靴下とかあるし

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 10:46:04 ID:IhsCJAoK

>>85
住宅系の仕事をしてます。
普段は顧客と打合せをしたりがメインだけど、現場に行ったりもします。
安全靴にヘルメットを着用して、時には作業を手伝ったりもします。

好きな仕事と関連したキツい仕事だったら苦じゃない。
関係のない仕事だったら嫌だ。
というか、楽な仕事でも、常に机に向かって事務仕事をするような仕事は好きじゃない。

というか、その女性は何の仕事をしていたの？
仕事をしていたからには専門で扱ってる分野があるだろうし
それに関連した仕事を望むモンじゃないの？
彼女がどういう分野からどういう分野に移動を命じられたのかわからないので
コメントしようがないな。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 10:46:48 ID:HyGO9aBe

>>91
自分は生足よりもパンストの方が足が臭くなる。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 11:14:18 ID:dVAjz+Oz

>>85
大卒総合職採用なのに３Ｋの部署におかれたってんで
転職しちゃう男は多いよ
３Ｋが嫌ってより、自分の技能が生かせない、将来性が無い、
スキルアップにならないってのが理由だ
女だってそう
女だから３Ｋの職場に我慢しなきゃいけないって理由は無いわな

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 11:38:01 ID:b+eQ1OL7

男も女も３ｋに積極的に付く必要なんかないんじゃないの。やりたいひとがやればいい。
自分のやりたい方向じゃない仕事に回されたら誰だって不満を持つだろうし
そこいらに男女の違いがあるとは思えないけど。
大学時代のバイトは工事現場でした。工事現場大好きだったから。男と同じ重さの物をもてとは言われず、
気を遣わせてしまっていたと思います。でもそれなりにできることはあったよ。
卒業後は牧場で働いていました。きつい汚いのは当然として
訓練の入っていない若い重種馬（1トン）を扱っていたので毎日が命の危険と隣り合わせでした。
でもかわいいし動物関係に憧れてくる女は多かったよ。

でも今は在宅仕事です、一番体力使わない仕事だと思う（徹夜は別として）
そのおかげで破水前まで仕事、出産後一ヶ月で復帰。
個人的な希望を考慮しなければ３Ｋが女に向かないとは思ってる。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 12:39:16 ID:XDu1Z5lC

(汚いとかはともかく)体力的なことだけ言えば男の方が向いてることはあるかもしれないけど
だからって女だからやらなくていいとか、やらせるのはおかしいとは思わないな。
ただ、そういう考え方なので私は肉体的にキツい仕事も実際にかなりやるんだけど
今後のことを考えると、いつまでもこんなのでやってけるのだろうか？
もっと働き方を考えた方がいいのか？と全く思わないこともない。
今のところ予定はないけど、例えば結婚して子供ができて、ってなったら
こんな働きかたはできないなーと思う。
まぁそんなこと考えてるうちにもう身体をあちこち壊してしまったので妊娠云々以前の話なんだけど。
だから、男性にだって積極的に就けとは思わないけど、女性には尚更積極的には勧められない。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 12:49:35 ID:kJjviMTT

>>85
看護師、介護、清掃ときつくて汚い職業をしてる女性はたくさんいる。
土方などを指してるならやるべきとは思わない。
元が男の世界に女一人入っていくと、周りも本人も困ることが多い。
本人がやりたいなら別だけどね。

というか「バリバリ働きたい、3Kは嫌」で何に呆れるのだろう。
85がいる業界は3Kがエリートな業界なの？
普通バリバリ働きたいというのは上を目指す言葉だから、
出世コースから外れそうな異動にヘコむのは普通だと思う。

>>91
なるよ。素足だと靴が臭くなって、靴が臭くなると足も臭くなるコンボ。
素足ではくミュールはとくに危険。汗は全部靴がすいとるからね。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 14:18:08 ID:B8Icho2V

その女が期待されてなかった、スキルが名じゃった、今の職場に必要じゃなかったってだけのこと。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 14:18:45 ID:B8Icho2V

なじゃったってなんだｗ「なかった」な

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 17:22:30 ID:Bwc949kD

→女
コスプレってしてみたいですか？

彼女にヲタであることを隠してるんですが
ヲタ仲間は彼女と一緒にコスプレしてたりするんで
正直ちょっと羨ましいんですが
コスプレしてとかお願いしたら　別れようと言われそうで怖い
時々　何気なく話しをふってはみるものの
特にリアクションもなく　よくわかりません

一応　彼女も俺が漫画好きだってことは知ってるし
彼女もよく漫画は読んでる

コミケにいったり　コスプレしたりっていうのは
やっぱり気持ち悪いと思いますか？
まぁ隠してた自分が悪いというのはわかってるんですが

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 18:39:33 ID:EyPmM8f9

>>101
キモイと思う。
コスプレって女装趣味やイメクラと変わらないでしょ。
つかイメクラの方がマシかもしれない。
イメクラはこっそり室内でやるけど、
女装やコスプレは人前に出る＝露出趣味もあるってことだろう。

でも許可された場所でコスプレするだけなら誰にも迷惑かからないし、
彼氏の趣味に口出しする気はないから何も言わない。
ヲタク趣味でも別に平気。
お願いされたら断る。何度も言われたら冷める。
コスプレで町中うろついたりネットで写真公開してたら冷めると思う。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 18:40:12 ID:HyGO9aBe

>>101
観光地やアミューズメント施設に時々ある、
変装して写真取る、みたいな所でなら良い。それなりに楽しいと思う。
コスプレしてる人達の集いみたいな所で本格的にやるのは嫌。
コミケもコスプレも気持ち悪くないけど、
これは自分がややオタクだからかもしれない。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 18:44:38 ID:pSfFR56l

ちょっとしてみたい。
でも露出の多い格好や、知らないアニメキャラとかはいやだ。
まずはナースや制服とか、おたく色の薄いスタンダードな衣装から始めたい。
あとペラペラ素材とか、ヘタな手作りとかは安っぽく見えて
見てて痛いし身につけるのも嫌だ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 19:26:45 ID:S2RzyRcJ

85の中でバリバリ働くことと３Ｋがイコールになってることがまず問題なんじゃね？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 19:31:25 ID:zhZoKyTW

うん、>85が何もわかってないガキってことで終了だね。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 20:06:42 ID:aZCLz15q

>>85はただ単に女性叩きをしたいだけの質問にみえる
この板にも男女論板向きのスレが乱立してるけど
よっぽど鬱憤が堪ってる人が多いんだろうか

>>101
あの独特なペラいコスプレの服を着させられるのは、勘弁して欲しいかも
百歩譲って二人きりの時なら…とは思うけど
まだ歯科衛生士とかの制服系の趣味のほうが抵抗ないかも
自分も漫画好きだけど、漫画好き+コスプレする人との間には超えられない壁を感じる

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 20:09:58 ID:dVAjz+Oz

コスプレ好きと漫画好きはイコールじゃないしね。
漫画にもアニメにも全然興味ないけど、
自分がかわいい格好したい＋ちやほやされたいってんで
コスプレ大好きな女も結構いる。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 20:38:03 ID:gadbXLDR

>>101
私は結構長い事、イベントでコスプレしてるほうの人間なんだけど
出来たら、「単なるマンガ好きの彼女を何とか誘って連れてくる」というのは辞めて欲しい。
見た目のインパクトがあるせいか、やたらメディアで取り上げられてはいるけど
実際は、単なるマニアックな趣味の集いなので
そうでない人が紛れ込んで、ちょっと引き気味になってるのって微妙。
実際、ときどきそういう「彼氏・彼女に連れてこられた」って人が来るけど
こっそり「何か怖い」って言ってたり「自分とは違う変な人種」的に見られたり結構不愉快。
例えるなら、「エロ本・AVコーナーに意味もなく女が紛れ込んできた状況」
「女性下着屋に彼氏連れが来てる状況」というのか…

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 22:04:08 ID:YdeKeMQJ

>>85
私は就きたかった職がいわゆる３ｋと言われるものでした。
職種によると思いますがやる気次第です。
>>91
フットカバーみたいなのがあるから大丈夫なんですが、やっぱり臭いは完全に防げないです。
>>101
付き合っていた彼にコスプレさせられましたが、ラブホ行った時遊び半分で着てたのでどっぷりハマらなければ適当に付き合いますよ。
あっ、また違う種類のコスプレのことかな。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 01:54:51 ID:1c/+Orhh

あたし出来るならキスもエッチもしたくないって考えてるんですけど21の男からしたらそんな女好きでも付き合うなんてありえないですよね？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 01:56:15 ID:MUrjc1FH

>>111
そういうの、他の誰かに聞くより、本人に聞くのが一番だよ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 11:03:14 ID:5aHwuEOV

>>111
ありえないっていう男が多いだろうけど、俺は多分付き合うには付き合える
ただし「愛してる」っぽさを表現する場面が極端に減ることになるから、結果として振られるだろうね俺が

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 11:28:50 ID:1TnwZPBk

>>101
部屋の中とかなら、理解ある彼女ならやってくれるだろうね。
私なら（コミケにときどき行くオタだけど）ドン引きです。
あと、絶対コミケ会場とかには誘わないでね。
コスプレの場所では、ストッキングなど、肌の露出に配慮してあるとは言え
やっぱり露出の多い女の子が
大勢の男性に下ナメで写真撮られまくり、ネットに流れまくりです。
事情がわかっている女性が自分から選択する分にはいいけど
よくわかってない素人の女の子にやらせちゃダメ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:07:37 ID:5aHwuEOV

男→女
ほとんど何もかもが異性として非常に魅力的（あなた好み）、
しかし唯一の欠点として、「友情」って精神がほとんど欠如している
（友達は普通にいるけど微塵も想ってない、ただし人間関係ケアという意味での気遣いはちゃんとする）という男をどう思う？

ついでに、上記と同じように優れた魅力＆薄情な性格を持ち、友達は全くいない、孤高？タイプはどう思う？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:29:29 ID:GyU1VuWC

>115
どちらも魅力を感じない。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:39:04 ID:xbbV5c2H

>>101
コスプレなんて余程の美形＋スタイルの人でないと、汚物レベルになってしまうんで、したいとは思わない。
デブスのコスプレとか正気の沙汰とは思えない。
見るに堪えないものを晒すってどうよ、と思う性質なんで。

>>115
「愛情」はあるんだよね？
だとすれば、愛情が欠落しているってのよりは全然マシなんで、構いません。
人間関係のケアが人並みにできるだけ、十分社会的でしょ。
逆にいくら友情には篤くとも「愛情」のない人間は、どれ程異性として魅力的だろうとNG。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:40:43 ID:YgYoR61C

>>115
そのことを本人がわかってて、それでも周りの人間に配慮して生活してるなら何の問題もない。
変な「俺ってこんな特別な男アピール」として周りに主張しまくってるんだったら超イタイ。
孤高タイプでも趣味とかがあって一人で過ごすことに何のストレスも感じてなければ
特に欠点とは感じない。
どう思うかってのがそういう男と付き合えるかってことなら十分付き合える。
ただ友情がないってことは恋愛感情も無いのかもしれないな～とは思うけど。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:42:31 ID:1TnwZPBk

>>115
何かが極端に欠落してる人間って、そこだけじゃなく他の部分にも
影響があるので、できればお近づきになりたくない。
異性として魅力的でも、人として魅力を感じない。

でもそばにいたらあっという間に落ちてしまうように思う

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 12:48:52 ID:+WuqmC8T

>>115
愛情は欠落してないとしたら、
身内だけは大事だけど、それ以外は（内心）どーでもいいってタイプの人間かな
自分も割りとそうだから気が合いそう

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 13:17:44 ID:L0zvtbmv

>>115
＞友達は普通にいるけど微塵も想ってない、ただし人間関係ケアという意味での気遣いはちゃんとする
これは他人には示さずに自分だけがそう思ってるってこと？
だったら分かりようがないんだから聞いてもしょうがないと思うが。

もし他人にもそういうことを発言しているとしたら、その時点で気遣いできていないということだし。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 13:22:31 ID:6CrAqNuT

>>115
友情が欠落してるっつーことは愛情も同じように欠落してるんだよね。
家族も恋人もみじんも思い入れなくて、上辺だけ気遣うんだよね。
無理だ。行動の端々に本音が透けて見えてつきあえない。
もし友達に思い入れはないけど、家族や恋人は大事にするよ！ってんならますます無理。
ろくな人間関係築けなそうだから。
その性格で友達がいない「孤高」タイプとなると、近づくのも嫌だ。
なんか勘違いしてそうで。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 14:14:40 ID:cTycY4jk

>>113をみて便乗の質問

→男
H以外で愛情表現をすることはある？具体的にはどんな感じですか？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 14:30:10 ID:L0zvtbmv

>>123
付き合ってるとき？付き合う前？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 22:42:31 ID:wy419Wb7

>>123
113を受けての質問ってことは、恋人相手にってことだよね？
キス・ハグ・定期的な連絡、要するに、他の人間に対してはしないことの大部分
もっとも、積極的な愛情表現というよりは、愛情表現を求められている（であろう）ときのリアクションや
義務的習慣といった感じだけれども

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/09(水) 23:36:36 ID:7Aao8w1U

>>123
助けが要りそうな時に助けたり、一緒に楽しみたい時に楽しんだりするのはもちろん、
相手を思いやって（あるいは特別意識しなくても）出てくる相手のための行動の全てで

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 03:32:27 ID:Rvew/3Nv

当たり前のことを答えさせるような質問するな馬鹿女

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 06:33:27 ID:2d0eW9qR

男性へ質問。
彼女がいても、他の女性とセックスするチャンスが起きたらやっちゃいますか？
また、その女性が自分に恋愛感情抱いてるかどうかでどうするか変わってきますか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 10:21:16 ID:K0JhkR5E

>>128
恋愛感情抜きならやっちゃいます。
凄く気持ちのいいオナニーだよ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 10:43:58 ID:f0Je2XlT

>>128
男ならみんなそうなんじゃないの
彼女とデートした帰り道でナンパとかしたことあるし、自分の場合はできる限りいろんな女とエッチしたいって思ってる
死ぬまでに1000人以上の女とやりたい

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 10:58:00 ID:hL0SBP94

便乗？質問
下の話でスミマセン…　男性の方に質問です。

昨日結婚2年目の親友に相談されたのですが、親友は結婚前は普通にフェラとかしてたらしいのですが
結婚後、「奥さんにそんな事はして欲しくない！フェラなんてものは、
もっとなんというか、下品でヘビみたいな顔してるような女の人がするモンだ！」
と旦那さんに言われて結婚後は一度もフェラはないそうです。
親友としては、いい女性として扱ってくれるのはいいけど、風俗とか行ってるんかな？と不安がってました。

こういう心理って理解できますか？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 11:51:11 ID:xAlEjn+z

その親友は、「結婚前の私は下品で蛇みたいだったのか」
という悩みは持たないのですか？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 13:16:33 ID:K0JhkR5E

>>131
理解は出来ない。

が、そういう事をいう男の存在は否定しない。
知り合いで夫婦は正常位以外はダメだってやつがいたよ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 13:37:27 ID:lkgRu+WZ

>>131
自分の中にある「妻」という偶像を現実化させたい男。

風俗に行く行かないは無関係じゃないかな。
実家がよほど厳格に育てたか、もしくは奔放すぎて反面教師になったか。
いずれにしても現実の奥さんを人間的に認めて愛するというよりは、
自分の理想に妻という人間を当てはめたいという男なんだろうと思う。
理解はできるけどしたくない。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 13:49:20 ID:lRXaqdff

>>115
異性として魅力的で好みだったらそれでも構わない。

136 ：131：2008/07/10(木) 13:56:42 ID:hL0SBP94

>>133 >>134
レス有難う御座います。
後だしで申し訳ないですが、補足といいますか、「奥さんは～」の部分はフェラ限定だそうです。
親友は美人ですが、性格が個性的で決して上品なタイプではないので
いわゆる理想の奥さんとして旦那さんが想像してそうなタイプとは思えないのです。
彼女も、「家の中でキチガイみたいに踊り狂っても大笑いしながら喜んでるのに何故かフェラだけは…」
と言ってたのでギモンでした。

これは理解を超えた例なんでしょうか？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 13:59:43 ID:MJgqeTOh

>>128
色んな意味でのリスク（浮気発覚だとか自分の評価を下げるとか相手のストーカー化とか）がごく小さいと判断できる場合のみ
もちろん、相手が相応の魅力を持っていることが前提です
その女性が自分に（その場限りであれ）好意的感情を持っていることは、更に大前提です

>>131
理解できる
「パートナーが、ポルノじみた行為に出る」と抽象化すれば、嫌がる気持ちはあなたも理解できないですか？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 14:04:14 ID:Q0WmnTQM

>>128
やらないよ。実際そういった機会があったんだけどやらなかった。
その女の人は自分に恋愛感情ありだったが、
自分には彼女がいますからと丁重にお断りした。

逆に質問なんだが
そうやって断られたのに、いまだに自分にメールや電話で会えない？
って聞いてくる女の人の感情はどんな感情？
どうやってお断りしたらその女の人にあきらめてもらえる？

139 ：131：2008/07/10(木) 14:05:36 ID:hL0SBP94

>>137
＞パートナーが、ポルノじみた行為に出る

ものすごく納得です！目から鱗!!!
その言葉を伝えれば親友も喜ぶと思います。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 14:53:33 ID:Ktgew9Ld

>>138
恋愛中、特に片思いしてる最中って脳内麻薬みたいの出てきてるのか、
状況や相手の気持ちを冷静に判断できなくなりがちな人もいるからね～
彼女がいるからってこれ以上ないほどキッパリと断られてるにも関わらず
まだアプローチしてきている時点でその人には何を言っても無駄な気がする。
それかもしくはただ単に「お友達」としてでも付き合っていきたいとかそういう理由かな？
まあでも嫌なら無難に着信・メール受信拒否でいいんじゃね？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 15:28:39 ID:xAlEjn+z

>>138
男はやりたい生き物だから、やらせてあげると言えばとりあえず体だけでも。
あわよくば奪いたい、そうでなくてもエチーだけでもできれば嬉しい。
今はガードが堅くても、食い下がればそのうち。
そんなかんじじゃないかな…
肉体をけなすようなことをいえばてきめんかと
ブスとかデブとか（ひどい話だけど）

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 15:51:06 ID:+S8DRGPB

>131ので理解できないのは、
結婚前には黙って「下品でヘビみたいな顔してるような女の人がするモン」をさせて楽しんでおいて
妻にしたらそれを汚い行為として否定するってところだな。彼女でも妻でもおなじ女だろうに。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 18:32:49 ID:upqKwQBX

>>138
自分がこんなに好きなのに、通じないはずがない。
連絡がとれている間は可能性がある、会いさえすれば可能性がある、
と思いこんでるんだろう。
関わらない方が無難だね。
もしセックスしたらしたで、「セックスした＝私のこと好きなんだ！」と飛躍して、
お断りしたらどれだけ合意でセックスしても「もてあそばれた！」と悲劇のヒロインになる。

徹底的に断るのがいいと思う。
情に負けてちょっとでも妥協したら、すかさず食らいついて都合良く脳内変換されてしまう。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 18:46:06 ID:Q0WmnTQM

>>140
>>141
>>143

レスありがとう。やっぱり徹底して断るのがいいのか…
普通の友人付き合いのつもりで
何度か食事やカラオケにいったのもまずかったかな…

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 21:42:05 ID:zs/EsYmx

>>138
男は全員性欲魔神だから、あわよくば。
既成事実を作ってしまえばそれを盾に二人の間にねじ込めるかも。

146 ：128：2008/07/10(木) 21:57:20 ID:v8qiz+QP

回答ありがとうございます。

>>137
恋愛感情を持ってるほうがいいんですか？それとも人間的な好意ですか？
恋愛感情の場合、嫉妬に狂って彼女にばらすとかいう展開になりそうで
さらにリスキーかと思うのですが…。

>>144
自分から誘ったんですか？二人きりでしたか？
もしそうだとしたら
恋愛感情がなくても誤解を招きやすい行動なので絶対やめた方がいいです。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 22:19:01 ID:MJgqeTOh

>>146
あー、要するに、「相手側がセックスを望んでいて、こちらに選択権がある」という、
いわゆる据え膳であることが大前提って話です
「美味しい据え膳が安全そうなら手を出すかも知れない」ということ
その例の場合、彼女にバラしうる距離にいる時点でリスキーなので完全にナシ

ただ、単なる浮気ではなくて真剣に乗り替えを検討するような場合だとまた別かも知れないです

148 ：144：2008/07/10(木) 22:24:02 ID:KsPwJZHB

>>146
家なのでID違うんですが144です。
>>138のときは
飲みの帰りで泥酔していたので部屋まで送っていったら
部屋に連れ込まれて押し倒されそうになった。

その時飲みに誘ったのは自分で、送ろうかと言い出したのも自分です。
２人きりでした。

前のあれは酔ってたからだと思い
それからも何度か友達として食事に行ったりしています。２人きりです。

最近はたいてい困ったこととか相談があるからみたいなメールが来て
自分でよかったら話聞きますよって返信すると
その後どこかで待ってるみたいな返事が来るパターンが多いです。
で、酒が入ると私、あなたのこと好きなんだけど？
だから自分彼女いますんでって話になる。

もうこの手のメールにも返信しないほうがいいんでしょうか？

149 ：128：2008/07/10(木) 22:50:10 ID:v8qiz+QP

>>147
なるほど。
つまり自分から誘ったらやれるだろうって場合は躊躇するけど
向こうが裸で迫ってきたらやっちゃうって感じですか？

>>148
人それぞれかもしれないけれど、
私が彼女だったらそんな自分の事好きで押し倒すような女性と遊びに行って欲しくないし
その女性の立場でも
なんで私が好きなの知ってて誘ってくるの？脈ありってこと？みたいに思いますね。
告白された時点でもう純粋な友達ではないわけですし。

相談乗るとしてもせいぜいメールで聞く程度で、
二人で会うのはもう避けたほうがいいんじゃないでしょうか。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 23:00:33 ID:MJgqeTOh

>>149
自分から誘ったらやれるだろうってだけの場合は、躊躇というより、全く何もしないです

男→女
ついでなんで質問
完全に脈のありそうな男に、間接的な誘い（それこそ「男側から誘ったらやれる」的空気の演出等）をかけたとして、
スルーされたらどう解釈する？　また、どう感じる？
ちなみに俺は、そういう不確実なのは100％スルーする男なんですが

151 ：144：2008/07/10(木) 23:12:06 ID:KsPwJZHB

>>149
そうだね、彼女に悪いですね。もうその人とは会わないことにします。
ありがとう。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 23:17:36 ID:wyLMU+2t

ていうか裸で迫ってくる女とか引く。
萎える男多いからやめたほうがいいよ。
あとエロい下着つけて誘うとかもアウト

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 00:57:37 ID:gptuBYts

>>148
相談→お酒→泥酔→押し倒されてSEX→一発妊娠→結婚

仲のいい彼女いたのに他の人となぜかいきなり結婚!?どうしたの???って
人ってよくよく話し聞くとぜったいこのパターンだよね？気をつけてね～

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 01:05:43 ID:pjkIiNtf

「ぜったいこのパターン」て言えるほどサンプルが周りにいるんだねw

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 04:14:31 ID:Znxekz3U

自分の知ってる範囲でも数例あるな

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 06:17:10 ID:xHy40IuY

>>150
一応自分から誘いをかけるときは　必ず伝わってるよね？
というくらい具体的にしてるつもりなので
それでダメならもうその男には絶対近づかないと思う
恥ずかしいもん　かっちょわりー！って思うだろうなー

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 08:03:03 ID:GVKTncV1

♂→♀

女の肉体が金になることについてどう思いますか？
得だなとか嫌だなとか。
また実際金に換えてる女性を同性としてどう思いますか？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 08:28:27 ID:PqJtlM1z

>157
自分とは関係ない世界の話なのでなんとも思わない。男だって美形なら尻売れるし。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 08:57:25 ID:xHy40IuY

>>157
それしかない人が世の中にはいっぱいいる。
食えないよりいいのか、それがさらに悲劇を生むのか…複雑な問題だと思います。

→男性
さっき、アイフォンの行列のニュースを見ました。ほぼ100パー男性でした。
機械好きの男子というものになんだか萌えてしまうのですが、
自分自身は機械はさっぱりです。羨ましい。
あれを楽しんでいるときの喜びはどんな感覚なんでしょう？
難しくないの？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:06:45 ID:vrGRqx57

アイフォンに行列してる奴らは
機械好きとかそういうのとは違うと思う
本発売と6時間しか変わらないんだぜ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:23:22 ID:2RP3mvCW

機械好きの感覚は
「新しいものを自分の目で見たい、自分の手で試したい、使いこなしたい」
という感じかな。知識や見聞も広がるしね。男は外見よりも迸る知性だと言われる所以かもね。

難しいのを楽しむという感じだと思う。というかだからこそ難しくないと感じる人も大勢いるだろう。
電化製品から車に至るあらゆるものに通じる感覚だと思うけどまぁそれが一部に特化してるんだろうね。
ちなみに俺も機械はほとんどわかりませーん。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:29:21 ID:sunj4juk

小物機械好きはほとんど男だよな。
性能の凝縮感というか、機能美を愛でるというかそういう感覚ではないだろうか。
実際には使いもしない機能でも、スペック満載だとうれしいとか。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:41:28 ID:Pxpa/h1p

>>159
単に「デジタルガジェットオタの男性比が超高い」ってだけのことじゃないのかな…
つか、直感的操作が売りのi Phoneを「難しい」呼ばわりしたら、アップル涙目ですよ

それはそれとして、機械いじりの楽しさというのを語るとすれば、
「多少難しいものでも、そのうち極めて正しく理解できること」が1つ挙げられるかな
人間や自然物に比べれば遥かに単純で、不確定性がほとんどないのが魅力

逆に、そういう楽しさってまるで分かんないもんですか？周囲の女性もみんな揃って？
「男には楽しさが分からない物」ってあまり聞かないし、こういうのは個人差レベルの問題じゃないかと思ってるのだけれど

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:48:23 ID:sunj4juk

>>163
実際に難しいかどうかというより、なんかボタンやアイコンがいっぱいある時点で
「難しそう」と敬遠してしまうんじゃないか？女性は自分の目的（会話・メール等）さえ達成できれば
性能にはこだわらないから。見た目にはこだわるが。女性でもないのにｽﾏﾝ、女性の回答を待つ。

男には楽しさが分からない物＝ブランドのバッグ、アクセサリーを喜ぶ気持ち

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:55:12 ID:Pxpa/h1p

俺ブランド（ヴィトンとかそっち系じゃないけど）のバッグ好きだｗ

166 ：159：2008/07/11(金) 10:16:57 ID:xHy40IuY

色々な意見ありがとう。
そうやって書いてもらうと楽しそうですね。
新しモノを、目をキラキラさせていじる男性はいいですね。
不確定性がないのが魅力、というのはまるっきり思いもしませんでした。
私には正しく理解できないからね(ダメな話）
>>164のいうように機能はどうでもいいです、使えれば。
携帯も色で決めました（写真は綺麗に撮れないとだけど）

もちろん機械好き、機械に強い女性もたくさんいますね、うらやましいしかっこいいです。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 10:46:57 ID:Znxekz3U

>>159
自分は普段、けっこうお高い電子機器やら光学機器やらを
部屋一杯くらいに組み合わせて仕事をしているんだけど、
身近なガジェットに対する好奇心というか探求心は、
この仕事に就いて以来、まったく無くなったな。

仕事で複雑な機械いじってるから、普段はやりたくないというか

同僚の事務屋さん（女性）は、携帯をぜんぜん使いこなしてない自分を見て、
「普段あんなに面倒くさい機械をいっぱい使ってるくせに、携帯使えないんですか？」
と非難？したことがある。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 10:59:59 ID:2RP3mvCW

まぁいろいろということで

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 11:01:05 ID:Znxekz3U

いろいろですな

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 13:18:46 ID:k/e2P+72

男性の方へ伺います。

「ブラサイズがG70の女性」と聞くと、どういうイメージが湧きますか？
「うは、ﾃﾞﾌﾞwwww」と思われたりしますか？
やはり「G65」と受ける印象は違いますか？
それともそもそもあまり気にしませんか？
また、GカップとFカップって大きな差があると思いますか？
イメージでお答え頂けると嬉しいです。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 13:26:48 ID:sunj4juk

70がアンダーだかトップだかなんなのかわからない。
Ｆカップ＞おお、でかい　Ｇカップ＞でかい！　くらいか？
でもなんか、昔のＦやＧに比べて、今のそれは小さくなってる気がするんだけどどうなんだろう。
昔ほど希少じゃなくなったからそう感じるだけなのか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 13:47:07 ID:c2WmUGQf

>>171
ちょろっと解説。

アンダーとは胴回りというか胸のすぐしたの体周りの事で、ここが大きいと大柄だったり太っていたりする。
（単純に背が高いから骨格の関係もある。標準は70～75ぐらい）
で、それを前提として、小さくなってる気がするのはなぜなのか説明しますね。

昔は、アンダーバストガそれほど重視されていなかったのと、大きなカップは希少で種類を作ってもしょうがないので、
Dより上のカップはアンダーが大きなものしかなかった。
（アンダーが小さい人は調整して使ってた）

んで、カップ部の容量って言うのは同じカップ数でもアンダーが大きいほうが容量が大きいんです。
例えばF65・D70・C75、この三つは同じ容量。
なので昔は、どうしてもサイズがない人はアンダーをあげてカップをさげて着用していました。

つまり、仮に現在のサイズでF65（公証Ｆカップ）の人は昔だったらサイズがどうしてもないのでC75を縮めて着用していたので、
ブラジャーのサイズ的にはＣカップに分類されていました。

ＦやＧでも、昔に比べて超巨乳！って思えない場合がしばしばあるのは、がするのは多分こういうのが関係してると思う。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 13:50:40 ID:cRtxtOic

>>170
トップが70でＧカップってことはないだろうから
（あったらすごい）
豊満な体つきなのだろうなとは思います。
でも男性一般としてアンダーのサイズがいくつくらいなら
このくらいの胴回り、というイメージを持っている人はあまり多くないと思いますよ。

ＦもＧもかなり大きい部類、というイメージしかありません。
個人的にはむしろ形のほうが心配。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 13:55:42 ID:Pxpa/h1p

>>170
65と70じゃ印象が違うが、そもそも数値に対してあまり具体的イメージを持っていないので、気にしない
FとGとは、ぱっと聞いても印象には大差ない

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 14:09:46 ID:DZLiWgUs

男性に質問です
私はアトピー持ちで手の荒れがひどいんですけど
肌が荒れている女がコンパに来たり紹介されたら引きますか?

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 14:53:05 ID:Pxpa/h1p

>>175
その分の減点はするだろうけど、別に引かない
例えば、目や鼻の形が悪い女が来たからって引かないのと一緒

ただ、そことは別問題で、患部にはやっぱりできれば触れたくない
無思慮なボディタッチはあなた側を傷つける可能性があるので、ご注意ください

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 15:12:30 ID:OqFSipuo

>>170
彼女がC65。スリムなので服を着ている時は形も良く綺麗だけど元乳は小さいです。パッドが無ければ大変ｗ

前に少し付き合った女がHｶｯﾌﾟ(ｱﾝﾀﾞｰ不明)だったけどデカすぎ。
ｾｸｰｽの度にﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ揺れる乳が今でも脳裏から消えてくれない。

よって、G65と聞くと萌え。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 15:43:38 ID:9LpmARJF

>>164
＞男には楽しさが分からない物＝ブランドのバッグ、アクセサリーを喜ぶ気持ち

装飾品にはあまり関心ない女です。
これは対象(ブランド品だったり)を愛でる気持ちというより、
持ってることで私が満足するからとか、他人からどう見られるかに重きを置いてると思う。
着飾りたい欲やステータスを満たすため。

腕時計なんかだと、男性でも物的興味よりそっちのほうにウェイトがいく人が多いんじゃない？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 15:47:22 ID:vrGRqx57

普通に男でもブランド物好きいっぱいいるけどな

男には楽しさわからない、って決め付けんな

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 15:55:11 ID:8ZCtSuwt

>>170
すぐに想像できないからなんとも思わない。
Ｇという言葉だけで胸の大きい人かな、と思うぐらい。

というか本人を見たことない状態で
芸能人やグラビアアイドルでもない限り
「ブラサイズがG70の女性」と紹介される状況があまりない。
本人に会っていない状態でそんなこと聞かされても反応のしようがない。

>>175
ひいたりはしない。
アトピーだと言われれば納得するし
言われなかったら合コン中、何だろうとは思うかもしれない。

181 ：170：2008/07/11(金) 16:06:42 ID:k/e2P+72

ありがとうございました。
サイズだけ出されてもピンと来ない人が多くて
安心しました。
元々、私はF65だったのですが
太ってしまった為にG70になってしまったんです。
当然、下着のサイズも変わったのですが
それが恋人にバレてしまったら、どんな反応をされるか気になり
ここで聞いてみた次第です。
恋人は今は私の体型が変わったこと自体に気付いてないのですが、
下着のサイズを見て「コイツ太った？」と気付かれるかもしれないと思ったので…。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 16:09:32 ID:UO7QG08G

>これは対象(ブランド品だったり)を愛でる気持ちというより、
>持ってることで私が満足するからとか、他人からどう見られるかに重きを置いてると思う。
>着飾りたい欲やステータスを満たすため。
シャネルやヴィトンが好きなら、見た目を簡単にワンランクあげるために
ブランドを選ぶ人が多いだろうけど（成功してるかどうかは別にして）、
男性の凝ってる人ってコレクターが多いから他人の目線は気にしてないと思う。
ぶっちゃけ一種のオタクだよね。
何百万の時計持ってたって、価値のわかる人はそうそういないから他人に見せても仕方ないし。
つか傷つけられたら嫌だから触って欲しくないｗ
自己満足と収集欲のためだな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 16:10:56 ID:sunj4juk

>>172
とても納得。俺の目がおかしくなったわけじゃなかったんだありがとうありがとう

184 ：170：2008/07/11(金) 16:14:03 ID:k/e2P+72

あと>172さん、説明ありがとうございます。
でも、やはり男性はアルファベットの方をより重視するんですね。
女性は数字の方もしっかりチェックされますもんね。
アンダーの数字が増えると「太ったんだwww」と言われたり。
アレが嫌なんですよね。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 17:19:22 ID:LXfjk4sB

>>157
得とは思わないが、ありだと思う。
自分はする気はないが他人がしてるのは何とも思わない。理由問わず。

>>164
私にもさっぱりわからないw

>>172
そうなのか！
サイズ計り直してこようかな……

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 17:27:01 ID:2RP3mvCW

意味が分からない。
カップ数ってどうやって決まるのか・・・分からない。
トップとアンダーの長さが影響するのか？

俺は単純に胸がでかい人順にカップ数が上がっていくもんだと思っていたが
違うのか・・・？

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 17:33:58 ID:Pxpa/h1p

>>186
その通り、トップとアンダーそれぞれを計測した長さの差で、どのカップに該当するかが決まる
比率ではないというのが落とし穴

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 18:12:45 ID:6Yyfv7Zt

>>186
単純化して言えば
トップ－アンダー＝胸の大きさ
ってことかな
だから、トップが100でもアンダーが100なら
「胸ぺたんこ」となる

189 ：１８６：2008/07/11(金) 18:49:04 ID:wChkiTT9

なるほどそういうことか。

じゃあ>>170はアンダー70のGカップということですか？

だとすると結構でかいな（がたい自体が）
という印象ですね。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:08:20 ID:DGl27ms6

アンダーが７０なら、ガタイ自体はでかくないのでは

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:25:27 ID:50IBOhRB

Ｇ７０はトップとアンダーの差が２５センチ。
かなり大きいです。

ざっくり説明するとメジャーで測った時おっぱいのサイズが９５センチ。

アンダーが７５センチ以下なら決してガタイは良くない。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:28:38 ID:kTjKF8hA

いや、あくまで相対的にね。
ぶっちゃけ俺より女のほうが胸囲でかい気がするんだよね。
俺正確には測ったことないんだが、たぶん８０あるかないかくらいしかない。
服のサイズはM～Lだ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:30:20 ID:kTjKF8hA

ええ？
「Ｇ７０はトップとアンダーの差が２５センチであることをいう」のか？
決まってるの？意味分からんくなってきた。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:31:37 ID:k/Tfkv83

>>193
トップとアンダーの差が何センチかでカップ数（アルファベット）が決まる。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:39:03 ID:EHI7utPZ

ブラジャー　サイズ
でぐぐれ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:41:22 ID:kTjKF8hA

だいたい分かった。でも細かいサイズ気にしないしよく考えたらどうでもいいわ。
ありがとね。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 21:43:09 ID:50IBOhRB

>>193
そうだよん！
Ａカップはトップとアンダーの差が１０センチ。そこから２．５センチずつ大きくなっていきます。

たとえばアンダー７５センチのトップが９０だとＣ７５になります。

トップとアンダーの差がなければない程、まな板胸と言っても過言ではありません。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 01:48:38 ID:CgJrPyxM

というか実際、手でこねたり揉んだりするときは、
アンダーバストのことなんか関係なく、乳房の絶対容量の値が大事だと思うんだけど。

ちがうかな？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 01:53:54 ID:eJO/Ckf8

粘土とか買ってきて実験してみなよ

同じ体積の粘土を使った場合、
半径5センチの円の上にドーム型に盛り上げた場合と
半径8センチの円の上にドーム型に盛り上げた場合、
どう印象が変わるか

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 01:59:27 ID:nGtyGcYL

男→女

こないだも同じような質問したけど
女性から見て女性の胸って触ってみたいとか、揉んでみたいって願望はない？
女でも母性本能っていうのがあるから同じ同性の裸とか見てなんとも思わないの？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 03:32:07 ID:qyWsNUUX

そのときもそれなりに回答があったと思うのだけど
なんでまた聞くの？
望む答えがもらえないならもうちょっと質問を絞ってみては？
「お母さんに甘えたいというような感情から、同性の胸を揉みたいと思う？
（男にはそんな感じの感情があるのに）」
ということ？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 04:24:34 ID:omGL8WhQ

>>200
母性本能では胸は触りたくならないのではないか？

ちなみに私の回答は前回参照

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 08:28:02 ID:nP2PrGU5

ググるのもめんどくさいのに粘土買って実験とかｗ

もういいって言ってんじゃん。>>198の言うことが大事なんであって。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 10:45:58 ID:eJO/Ckf8

容量が同じなら、床面積が広かったら
そのぶんだけべったりと広がってしまうわけで
床面積が狭く、高く盛り上がった場合と比べて
もみ心地が同じになるわきゃないのだが。

そんなもん、実際に胸もんだことない童貞でも
中学生以上ならわかりそうなもんだけどなあ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 10:51:07 ID:nP2PrGU5

え・・・ていうかなんの話ですか。
俺はブラのカップ数がどう決まるのかってのを気にはなっていたが
床面積がどうとか揉みごごちとかどうでもいいんだが。

で反応してほしそうなので一応言っておくが童貞ではありませーん。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 11:11:59 ID:3V1EZpKk

もう良いからお前ら揃って胸でも揉んでろ
つ(・人・)

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 13:19:33 ID:sPX34Qls

→女

恋人が自分より色白だったらどう思う？
あと自分より痩せてたらどう?

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 13:36:26 ID:70tc/2IK

>>207
何とも思わない

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 13:49:56 ID:XBLgQ7B+

>>207
どちらも好みによるから、人それぞれかと。
また、色素が薄いタイプか、外に出てないから白い、とか
引き締まっているから細いのか、運動してなくてヒョロヒョロか、とか
そんなんでも印象違うと思う。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 14:28:56 ID:f0em2pIC

>>207
別に
個人的に色白の男は好きじゃないけどｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 14:57:01 ID:LLq+j32l

>>207
何とも思わない。というか「自分より」という規準はあまりない。
貧弱なのは嫌だけど、元カレは痩せ体質すぎてものすごく痩せていたが
筋肉はそこそこ付いていたので特に気にならなかった

それよりたまに女性より顔が美しい男性いるけど、アレは嫌だな。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 16:06:21 ID:OFKI2NEL

>>207
自分自身に色が白い黒いなど思ったことがないので
恋人に対しても自分と比較して深く何か思うことは無い。

次の質問も、自分はごく普通の体型で
人と比較して一喜一憂とかはないので
恋人が自分より痩せてても特に何も思わない。
痩せてる彼、としか。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 16:59:52 ID:hj+k/M31

>>207

・色白
嫌だ。自分より色白がどうとかじゃなく、色白の男が基本的に好きじゃない。

・痩せている
自分は女の中でもかなり痩せてる方で、
その自分より痩せてるっていうのは、もうかなりガリガリだと思うので嫌。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 17:47:24 ID:Qf1wZGtS

>>207
構わない。色白だったり綺麗な顔してる人は好きです。
太ってるより痩せてるほうがいいし。
でもそれだけで好きになったり嫌いになったりするわけじゃない。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 18:55:54 ID:3V1EZpKk

>>207
色白：別に気にしない。
自分と色を比較してどうこうってのも無い。

痩せてる：｢彼が細い｣のではなくて｢私が太い｣んだと思う。
実際ガタイがかなりいいから(´・ω・｀)
どっちかというと華奢な人が好みなので、｢自分の方が細い｣なんて状況はもう半分以上諦めてる。

でも仮に私がもっと細かったとしても、
病弱な感じじゃなければ自分より細くても別に気にならないと思う。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 19:05:38 ID:9E1NnIZR

>>207
どっちも「そのもの」は気にしない。
でもやたらそのことをやたらアピールしてきたりする人はウザいのでＮＧ。
「痩せろ」とか「色白くなるよう気をつけろ」とか言ってくる人もやだなー。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 20:37:19 ID:XUY/2OvK

>>207
自分より痩せてるのは悲しいな。
色が白いのは良いけど羨ましく思うかも。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 21:35:57 ID:eUMUwLAe

♂へ質問

くだらないことなんだけど
他スレに該当するスレがないので聞きたいんだが
男の人が実況やら雑談やらで○○で抜いたって言い出すのはなぜ？
自己主張の一種？
自慢でも自虐でもないし、女からすると不思議で仕方ない。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 21:42:28 ID:0HraIjth

>>218
「～は俺の嫁」みたいなのと同じ類の言葉で、
ちょっと萌えたか燃えたからって、ただ言って見てるだけ。
あまり意味は無い。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 21:52:31 ID:SwN45fcH

「女からすると」ってこともない。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 21:52:47 ID:0qV4+mde

>>218
女の人が言う「あの人かっこいい」と同じようなものかもしれない。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 22:13:26 ID:Qf1wZGtS

>>218
イケメンの話題で「妊娠した」とかいうレスと同じでは。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:11:26 ID:Jd5KB16p

「妊娠した」は男がふざけて言ってるのかと思ってたけどｗ
あれを女が書いてると思ってる人がいるのか。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:15:00 ID:nP2PrGU5

ふざけたレスは全部男だと決めつける頭の悪さ

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:30:24 ID:Jd5KB16p

ふざけたレスは全部男が書いてるなんて別に言ってないよ。
ただ、イケメン見て「妊娠した」とか言う発想は女にはないなと思って。冗談でも。
ていうか朝からずっと張り付いてるの？ｗ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:34:07 ID:nP2PrGU5

>>225
いいえ。ただ単に回線切らずに家を出ただけです。
しかも本題とは関係のないことです。まぁあなたレベルの頭じゃ
その程度の想像しかできないんでしょうが・・・。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:43:51 ID:4xSQSBxf

>>226
まぁまぁもちつけ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 23:45:31 ID:nP2PrGU5

～で抜いたってレスも女かも知れんよ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 00:22:38 ID:kVuRXOtx

女→男
ぶさいくでファッションセンス０で性格のいい、仕事の出来る友達がいたとして、
外見的にはレベルが違いすぎるおしゃれ、綺麗目な女性を好きになったら、
１．こいつは性格がいいからいけるかも
2.いくら性格がよくても外見的に無理だろ！
3.その他
どう思いますか？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:24:42 ID:vPBOSndp

女性への質問

仲がよかった同僚の女の子と二人で飲んだあと、カラオケに行った。
何か盛り上がって、向こうから「しようかー」と誘われたんだが、俺は既婚者なんで、
断ってしまった。

女の子から誘って、男に断られたときって、どんな気分なんでしょう。
以来、何だか気まずくなってしまった。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:27:55 ID:MP+/L3Le

しょうがないさ、既婚者だし。
相手もそれはわかってると思うよ。
その後は相手が気まずそうでも今までどおり接するのが良い。
ただし、一線は引いてな。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:33:32 ID:vPBOSndp

>>231
その子はもう結婚したんだよね。職場も辞めちゃったし。
メールでは、「また飲みにいこう」とかやり取りしてるけど、
夫持ちの女性と二人ではなぁ・・・

実は、今になって、誘いに乗らなかったのをけっこう後悔している
思い出が欲しかったのかなぁ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:37:00 ID:vPBOSndp

もう一つ・・・
既婚者の女性に質問

夫が女の子と二人で飲みに行ったりするのは不愉快？
いや、普通は不愉快だよな・・・

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:41:07 ID:zQju4S8W

結局おまいさんがその子とやりたいという雑念じゃないか
こんな夜中に一人でいるから…もう寝なさい

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 01:45:34 ID:vPBOSndp

>>234
そのとおりです。

あと、二人でうんぬんというのは、ほかにも二人で飲みに行く女の子が
いるもんで（変な関係ではない）
まだ眠くないな・・・

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:02:35 ID:VgljfJdJ

>>233
うちの旦那も女友達と２人で飲みに行ったりする。
独身時代からそういうのを容認していたし、間違いも起こしてないと思ってるから
こっちも平然と見送ってるけど

本音は嫌だ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:04:53 ID:vPBOSndp

>>236
ですよね。自重します

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:08:36 ID:VgljfJdJ

>>237
まぁ付き合いもあるだろうから
奥様を刺激しない程度ならいいと思いますよ

私の場合、女性と２人で飲んで終電前に帰ってくるのはオッケーだけど
終電逃したとかで、夜中にタクシーで帰ってこられると「ちょっとは気をつかえ」と
イラッとしますｗ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:26:07 ID:vPBOSndp

>>238
寛大な奥様ですね。菩薩のようだ・・・

付き合いというか・・・いらない付き合いなんですけどね。
要は、女の子と二人で飲みたいってだけか？
変なことを期待しているわけではないけれども。
学生時代、女性と接するのが苦手で避けてきた、その反動が出ているのかな
いいもんだなー、女って・・・という感じかね

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:32:52 ID:VgljfJdJ

>>239
それくらいの楽しみはあってもいいんじゃないですか？

ちょっと私矛盾してますねｗ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:42:23 ID:vPBOSndp

>>240
んー、カミさんが男と二人で・・・という逆パターンを考えると複雑な気分かな
まあ、ほどほどにしておきます
あなたが同じ職場だったらよかったな。
って、旦那さんに殴られちゃうかｗ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:47:57 ID:VgljfJdJ

>>241
そうですね、息抜き程度に楽しんで
その分奥様に優しく接しられたら、尚良しってことで。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:51:44 ID:J3i6sUeR

馬鹿ばっか

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:54:06 ID:vPBOSndp

>>242
そろそろ眠くなってきました。
付き合ってくださってどうもです。お休みなさい
奥さんも早く寝たほうがいいですよー

では

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 02:58:00 ID:VgljfJdJ

>>244
はーい、ではおやすみなさい　ﾉｼ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 03:09:33 ID:J3i6sUeR

馴れ合いきめぇ・・・

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 03:13:05 ID:Jife8vNm

同意
一生目覚めなきゃいいのに

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 03:48:37 ID:EPvwY0+f

>>229
性格がいいからって好きな女の子と付き合えるわけじゃないし、
逆に顔が悪いからって付き合えないわけじゃないので
結果的にどうなるかは予測不可能。
基本的には友だちを応援するけど、自分に彼女がいなくて女の子が相当かわいければ
うまくいかなければいいのに、という悪魔の気持ちがわかないこともない。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 04:26:02 ID:MbB5mNLO

→女
風俗嬢についてどう思いますか？
最低な仕事だと思いますか？
嫌悪感を抱きますか？
それとも、大変な仕事だし評価されて当然と思いますか？

金銭面での厚遇を目当てに風俗嬢をやる人
好きだから風俗嬢をやる人
どちらの心情がより好感をもてますか？

キャバクラ、クラブ等は該当せず
あくまで射精産業のみの場合としてください

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 04:48:56 ID:ZemypqES

>>249
自分はとにかく好きな人とのセックスが大好きで、
好きではない人にはおっぱいのサイズを聞かれるのすら嫌悪を感じてしまうような人間なので、
多分絶対勤まらない。
なのでもうあまりに遠すぎて風俗嬢についても風俗についても最低とも評価されるべきかとも分からない。
（身勝手承知で書くと、風俗を利用する男性に対してはあまりいい印象はもてない。）
非常に大変な仕事である事だけは感じる。

>金銭面での厚遇を目当てに風俗嬢をやる人
>好きだから風俗嬢をやる人どちらが好感をもてるか

どちらにも特に好感も嫌悪ももたないけれど、
後者は正直想像不可能と言うか女として理解しがたい。
上にも書いたけど自分はセックス超大好きだけど、誰とでもするのは絶対無理なので。
実際私の友人に風俗経験者はいるが、後者は見たことがないので余計考えられない。
（営業として「セックスが好きだから風俗嬢になりました」と言っている人は知っている）
まぁでも仮に本当にそういう女性がいたとしたら、天職があってよかったねとは思うが色々心配にもなる。
体の事とか。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 06:41:44 ID:gLqBR8yn

>>249
デメリットの大きい仕事だとは思うけど、
評価されるべきというほどでもない。
しんどいことでもやってるうちに慣れちゃうんだろうね、というくらい。
金銭目的の人は理解できるが好きでする人は理解はできない、
どちらが好感を持てるかは、どっちも同じです

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 06:49:54 ID:J3i6sUeR

ILOなどの国際機関は各国の性産業やポルノや売春などの実態や就労者数の統計をとったりして、
「最悪の形態の労働」としてレポートにしている。かつての赤線地帯のようなことが現代でも形を変えて盛んに行われているんだね。
女性が性奴隷として見なされているという認識を持たない限り、男性は女性の身体を利用し続けるだろう。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 07:05:53 ID:coktI7Jg

>>249
昔からある職種だし、もし何かあった時に生きていく(金を稼ぐ)最終手段という点では必要かと。

本当に自分を愛してくれる人がいない愛に飢えた人の強がり、
少し頭を使えば、不特定多数を相手にするリスクなしで
特定範囲での過度の性行為を楽しめるはずなことから、
性行為が好きだから風俗嬢に…というのは言い訳に感じる。

そこへ通う男については、まあ変な病気もらわないように頑張れ～って思う程度。
行く男がいるから、女も生業が成り立つ。もちつもたれつで。
どこでどんなサービスがあったとかいう話は、ネタとして聞いていて楽しいし。
ただ、給料の大半をそこに注ぎ込むのは痛い。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 09:43:03 ID:MP+/L3Le

>>249
風俗嬢はお金のためにやってる人が殆どで、
その仕事が好きだからやってる人もいる、というのは幻想に近いですよ。
基本的には体を使う仕事なので、大変だと思う。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 11:19:49 ID:/fjRh+n2

>>249
重労働だよなあ、と思う。ハイリスクだし自分には無理だ。
他人としてはそれほど嫌悪感もないけど、特に評価もしない。
家族だったら、いつか身体を壊すし、結婚にも障る仕事だから
やめた方がいいと止めると思う。

あと「好きで～」という人は、対外的に示す理由として、一番
あたり障りがないからそう言ってるんじゃないかな？身近に
いないからわからんけど。「カード破産寸前で」とか「身内の
借金肩代わりで」とか「交通事故の賠償で」とか聞いたら、
お客も周囲も憂鬱になりそうだし。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 12:12:09 ID:wMC3njoJ

>>249
どんな理由でやっていたとしても軽蔑する。
評価されるべきだなんて、とんでもない。
そういう人と友達になる事もないだろうし、他人の人生だからどうでもいいけど。
他のレスを見ていて、みんな優しいんだなーと思った。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 12:14:44 ID:TecL9XNl

>249
底辺の仕事。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 13:20:44 ID:RGyaN6FL

>>249
>風俗嬢についてどう思いますか？
あんな仕事ができるのは元々メンヘラ又はメンヘラになった人。
普通の神経じゃすぐ逃げ出す。

>最低な仕事だと思いますか？
最低というかメンヘラがする仕事。

>嫌悪感を抱きますか？
>それとも、大変な仕事だし評価されて当然と思いますか？
嫌悪感あり。一人当たりの値段が安すぎるのに男性客は「高い金払って」と言う
よくそんな仕事やるなあと思う。

>金銭面での厚遇を目当てに風俗嬢をやる人　好きだから風俗嬢をやる人
>どちらの心情がより好感をもてますか？
好きと言ってる人は営業トークだと思うので本音とは思えない。
どっちも似たようなもんだと思う。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 14:46:30 ID:DtriW9vu

>>249
>風俗嬢についてどう思いますか？
興味ないのでどうでもいい。好き嫌い言うほど関心がない。
最高か最低かと言われたら最低だろうなあ。親類や公に胸を張って言えないだろうから。
大変な仕事だから評価されて当然ってなら、どんな仕事でもそうでしょ。
楽な仕事なんてないし。

>どちらの心情がより好感をもてますか？
どっちにも好感持たないなあ。
金銭目当てで働く、仕事が好きだから働く、どっちも悪いことじゃない。
他の職業に置き換えれば、いい悪いってもんでもないでしょ。

>あくまで射精産業のみの場合としてください
男性や水商売についてる人は風俗と水商売飲み屋は別ものと考えるけど、
大多数の一般女性には区別する必要わからないよ。
なんというかギャルゲヲタがエロゲヲタと一緒にするな！と言ってるのと同じっつーか。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 14:48:46 ID:Jife8vNm

>>249の人気に嫉妬

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 15:14:32 ID:ql+uGTjH

>>249
その質問定期的に出てるような気がするけど答えてみる

>風俗嬢についてどう思いますか？
あんなリスキーで大変な仕事ようやるなーと思う。
で、よっぽどお金を稼がないといけない事情でもあるのか…？と邪推してしまう。
しかし所詮は他人事なので、それ以外に特に感情（嫌悪や同情など）は抱かない。

>最低な仕事だと思いますか？
最低といえば最低かもしれないけど、
世の中に必要な仕事ではあると思うので、
別にそれだけで軽蔑したりはしない。
でも自分の身内や友達がそういう仕事に就いたとしたら、
やっぱり心情的にちょっと引いてしまうかもしれない。

>金銭面での厚遇を目当てに風俗嬢をやる人　好きだから風俗嬢をやる人
>どちらの心情がより好感をもてますか？
どちらにも特に好感は持たないが、自分はセックスという行為自体が
あまり好きでないし、あまつさえ恋人や配偶者以外とセックスするだなんて
考えられないので、理解出来るのは金銭目当ての方。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 16:53:23 ID:pLu1pIfR

この質問、定期的に出るよね。どうせなら逆バージョン聞いてみたい。

→男
出張ホスト（女相手のデリヘルのようなもの）・売り専ボーイ（ゲイ相手）について
どう思いますか？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 17:02:05 ID:J3i6sUeR

いいんじゃない？と思う

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 17:15:21 ID:TecL9XNl

いいんじゃない？俺関係ないし
いいんじゃない？俺もやってるし
いいんじゃない？俺呼んでるし
いいんじゃない？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 17:40:38 ID:Kke1BbJY

>>262
基本的に無関係。
体がよくもつよなーって感想。

男女関係なく、風俗関係だからどうだという事はあまり感じないね。
ようは仕事だから。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 18:04:06 ID:CT1lQ7nT

>>249
>>259さんの考えに近いかも。
特に偉いとも最低とも思わない。
敢えて言うなら｢何だってわざわざそんなこと｣くらいは思うような気がするので
まぁ、あまり良い印象ではないけど…。
仕事が大変なのは内容が違うだけで皆同じだから
風俗関係だけとりたてて評価すべき理由があるとも思わない。
金目当てだろうが好きだからだろうが、それで印象が左右されることもない。
これも風俗にかぎったことではなくどんな職業でも同じ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 18:10:47 ID:zJ3cREq3

>>262
ゲイ相手だと無理だけど、女相手なら出来ると思うな。
実際若い頃には、金はもらってないけど似たようなことをやっていたし。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 18:32:51 ID:J3i6sUeR

いいんじゃないの？別に軽蔑もしないし尊敬もしない。
ふ～んって感じだな。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:03:15 ID:EhCmR1Xx

>265のような意見が多いですが、
そういう人は彼女が風俗で働いても「いいんじゃない？」て感じでしょうか？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:19:30 ID:J3i6sUeR

他人の男が性産業を生業とすることとあ何も思わない。
自分の彼女がそれを仕事にすることは嫌。何かおかしいかね？
いや、おかしくない。むしろ正しい。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:20:35 ID:EhCmR1Xx

ふ～ん

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:25:28 ID:J3i6sUeR

まぁ君もいつか分かる日が来るかもよｗ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:35:24 ID:EhCmR1Xx

もう既婚だから

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:47:21 ID:J3i6sUeR

噛み合わないな

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:50:44 ID:EhCmR1Xx

つーかこういうことは解る解らないじゃなくて、倫理の違い。どうでもいいわ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 19:56:12 ID:J3i6sUeR

>>269のような質問をしておいて、
回答をもらったら「ふ～ん」で最後は「どうでもいいわ」ですもんね。
倫理の違いだねｗ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 20:33:11 ID:i0e7ni/y

>>249
最低な仕事だと思う。
女の中のクズだと思う。軽蔑してます。
間違っても大変な仕事とか本人達は誇りを持ってしてるんだろうとか思わない。
普通の感覚の持ち主はこういう仕事はしない。
私は水商売してる人でも嫌悪感あるので。>>256と同じ考え。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 20:44:51 ID:Gmtnuq/T

>>277
では最高の仕事とは？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 20:58:44 ID:Y0Wki0ER

俺は、最高の仕事とは、
自己実現でき、かつ安定した高収入が得られる仕事
という風に認識している。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 21:43:25 ID:xcKB7yTs

男だけど、風俗嬢さん方は頑張ってて別にいいと思うけどな。
日本の性犯罪が少ないのは彼女らのおかげ。
好感を抱くわけじゃないけど、特別嫌悪感も無い。
作り笑顔とか買いたいとは思わないから、お世話になった事は無いけど。
聞いたとこによると、ソープとか行って嬢相手に説教するオヤジとかいるらしいね。
信じられん・・。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 22:20:47 ID:Z4Jleou/

男性へ

この前好きな人に誕生日プレゼントをあげました。
高価なペンだったのですが、彼の感想は「こんな高そうなの使えないな」でした。
（受け取りはしました）

その後、彼との話題で今、欲しいと思っている物が分かりました。
せっかくプレゼントするなら使ってもらいたいので、
そのほしいものをプレゼントし直したいんですが、
「ペンと交換しようか」なんて言うのはケチくさいですか？
あげるなら、追加であげるべきですか？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 22:38:18 ID:Y0Wki0ER

遠回りなプレゼント攻撃なんてせずに告っちまいな。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 22:46:11 ID:k1VRQ1JZ

>>281
その必要はないでしょう。同姓からすると、先の感想は照れ隠しにしか聞こえません。
だから交換も追加もかえって無粋です。つか彼、めっちゃ貴女のプレゼント喜んでると思いますよ。

→♀
結婚するなら下記のどのタイプがいいですか？

①フェミ男で家事全般が得意だけど、アニメオタク。
②高学歴＆高収入だけど、DV男。
③イケメンだけどギャンブル狂で×3.。
④前記の好条件を全て満たしているが、ウホッで女に興味無し。

ちなみに全て知人の体験＆結果離婚で、参考までにその感想は

①良い人なんだけど、やっぱオタクは嫌。世間体考えて。
②アバラ3本折られたけど、慰謝料ふんだくってやったわｗｗ　ｻﾞﾏｧｗｗｗ
③・・・でも今も彼が好き・・・　だって悪い人じゃないしry
④私も正直ｾｯｸﾙ好きじゃないけど、皆無っていうのは不可。

でした。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 22:55:26 ID:/ObU2wbV

>>281
交換してどうするｗ
追加プレゼントも不自然なので、>>282の行動に出るか、まだ慎重に動くかのどちらかかな

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 23:34:59 ID:aQTNVt+R

>>281
悪いが俺は>283のようには全然思わん。
高価なプレゼントは場合によっては相手に負担になるし
使ってくれない＝脈がない　という風に俺は感じる。多少
好意がある相手から貰ったプレゼントなら喜んで使うと
思うの俺だけ？

で、追加のプレゼントだけど、俺も止めた方が良いと思う。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 23:44:19 ID:YGeJZUN4

>>283
④
だんなのウホッ仲間にいじめられないならいいかな

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/13(日) 23:52:51 ID:vZ92wBpb

>>283
私も④。
但し、『女として』興味ないのはいいとして、『人間としては』私に誠実に、優しくするというのが条件だけど。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 00:03:04 ID:L6YQub9Q

>>283
そんな選べないわｗ
どれもパス

条件としては４だけど女に興味ないとなると抱きしめてくれる事もなさそうだし肌との触れ合いがないと新婚時は辛いです・・・

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 00:05:27 ID:HsLvUmlv

>>283
１
フェミ男で家事全般が得意はそこまでプラス要素ではないが
（フェミ男の定義にもよるが）
自分にとってアニメオタクはマイナス要素ではないので
結婚するならこの選択肢しかない。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 00:06:18 ID:EwpVDsgz

>>281ただの貢ぎ女になるだろーね

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 00:25:21 ID:FnyD1DOH

>>289
１．

マイナス要素（アニオタ）が一番マシかと思われるので。
でも18禁アニメオンリーとか、ハマり方が常軌を逸しているとかなら全部パス。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 00:34:56 ID:9e14Kq5z

>>283
アニオタであること自体は私にとっては別にマイナスではないので１かな。
空気が読めないとか趣味押しつけるとか、そういったマイナス要素が付いてくると別だけど。

４は条件的にはちょっと迷うけど、
相手の人が私と｢結婚｣という形を取りたい理由がよく分からない。
単純に(っていうのも変だけど)セックスに興味が無いんじゃなくて、ウホッな訳でしょ？
カムフラージュなのかなーと思うけどそれなら嫌だ。付き合う義理もメリットも無い。
そうじゃなくて、かつ私も相手同様に｢この人との間にはセックスはいらない、
けどこの人と結婚生活を送りたい｣と思える何かがあるならありだと思うけど
正直そんなことってあるか？と自分で書いててちょっと疑問に思う。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 01:57:26 ID:wEUb9C2N

>>283
その中なら1か4
家事苦手で助かる。
オタに関しては同類なんで。
ウホの人とは偽装でいいんだから、お互い自由に恋人作ればいい。
DVとギャンブルは絶対無理。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 02:02:10 ID:ji2M9Hez

→女
ディープキスされながら、おっぱい揉まれながら、あそこをいじられるまたは挿入されてるときの気持ちを教えてください。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 02:25:03 ID:gjkGElkY

1。
付き合い柄、ヲタクの兄さんに良く会うけど
皆一様に人格者だし女性に優しい。
二次元限定ならロリコンだろうが鬼畜壊れ系だろうが構わないし
仕事は皆ＩＴ系で趣味が高じてか、それなりに仕事が出来る扱いを受けている。
鉄ヲタなんかは結婚相手としては最良最高だろうと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 02:46:13 ID:6+fmGF1p

>>294
帰れ、童貞

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 03:02:49 ID:ji2M9Hez

>>296
異性に質問するスレでしょ？
俺はこれが聞きたかっただけだよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 03:09:58 ID:6+fmGF1p

>>294

ディープキスされながら、おっぱい揉まれながら、あそこをいじられるまたは挿入されてるなーって思う

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 03:51:14 ID:OD6gUsDY

>>298
同意

確かにﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽされながら､おっぱい揉まれながら､あそこをいじられるまたは挿入されてるなｰって思うね

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 03:52:46 ID:ji2M9Hez

それは事実の確認を取ってるだけでは？
もっと感覚とか感情の面が知りたいんです

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 03:59:48 ID:OD6gUsDY

>>300
それが心底惚れてる相手なのか
ちょっと好きな相手なのか
行きずりな相手なのか
ﾚｲｰﾌﾟ的な無理やりな状態なのか
体調がいい時なのかどういうシチュエーションなのかどういうスペックの人間にされてるのかで感じ方は違う

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 04:04:09 ID:ji2M9Hez

お互い好きで付き合って間もない恋人と、体調良いときにその人とは初のときで。
スペックは普通のひと。とりあえずあなたが好きな人。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 04:31:05 ID:bheG0Yc4

ピンク板逝け
女もいちいち相手すんな

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 05:30:03 ID:MI7wdW0g

→女
友達の彼氏を好きになったことがありますか？
獲った、獲られたの関係になったことがありますか？

彼女の友達に告白され、どうしたものか悩んでいます

彼女と彼女の友達がすごい仲良くて
彼女とデートに行くつもりだったのに
気付けば友達もいるというようなことが多々あり
変わった子だなと思ってはいたんです

即座に断ったんですが
彼女との友人関係のことを考えると
あまり邪険に扱うのはよくないかと思い
断り方が弱かったのはありましたが
どうもあきらめてはいない感じです

彼女に話たほうがいいのか？
友達のほうを説得するのがいいのか？
時が経つのを待つのがいいのか？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 07:29:06 ID:2CB//Qsr

前俺が質問したとき、男か女か知らんが
「それ完全恋愛相談じゃん。恋愛板いけ」
などと言われたがここはそういうのありなの？

とりあえず公平を期すため↑にも同じこと言えよ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 09:38:19 ID:ElUUdSz7

>>283
１．
というか今の彼氏がアニオタ。
ファーストガンダム半ば無理矢理見せられたけどおもしろかった。
>>304
私は友人の彼氏を好きになったことはないけど、
仮に好きになったとしたら黙ってあきらめるよ。
わざわざこくる子は問題ありだと思う、彼女にはいっといた方がいいと思うなあ。
それ完全恋愛相談じゃん。恋愛板いけ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 10:46:19 ID:1LZPZLbE

>>304
友達の彼を好きになった経験がないし、獲った獲られたってのもない。
友達の彼ってだけでそういう目で見れなくなるので。
（友達の彼が告白してきたことはあったけど、好みじゃないので断った）

自分が304の彼女の立場なら、友達に告られたことは言ってほしい。
あとその友達って「人のものが欲しい子」の可能性があるかも。
既婚者とか友達の彼氏とか、そういうのばっか狙って、
落とすのが快感ってタイプの女性っているから。
「それ完全恋愛相談じゃん。恋愛板いけ」

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 10:58:41 ID:Z6i5Nl4l

>>283
絶対１
アニメに興味があったり大好きってのは全然問題ない。
というか、アニメ嫌いとかよりそっちのほうがいい。
秋葉原で片リュック背負って大声で理屈っぽい言動を繰り返したり
アニメキャラに本気で恋するようなタイプはイヤだなと思うけど、
フェミ男で家事全般得意という時点でそういうキャラとは思えないので
いいように解釈してます。

後2人は絶対ありえない。こんな人と一緒になるのなら、一生独身を選びます。
ちなみに結婚相手を「イケメンがいい」と考えてる人って少ないと思うよ
子供の遺伝子上の父親としては魅力的だけど、それ以外にメリットは全くない。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 11:11:29 ID:OMHkiUWS

>>304
無いよー

すでに彼女を裏切ってるメスブタと彼女との
友好を心配する必要が無い
彼女に誠実でありたいなら彼女に報告しておく
メスブタと話をつけるためにわざわざ会うのはダメ
パンツぬいでとびかかってくるおそれがある
彼女抜きでメスブタと会うのは後々わだかまりの素
ってこれ完全恋愛相談じゃん。恋愛板いけ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 12:55:39 ID:L6YQub9Q

>>294
少し気持ち良い感じで、心拍数があがる。付き合ってしばらく経つ彼だとこんな感じです。
付き合いたてとか初めての彼だとかな～りドキドキして、それがまた快感でもある。
>>304
ないです。
彼女に言った方がいいよ。逆に考えた時友達の彼に告白するなんて最低だよ。私はそういう女は許せない。
彼女のこと大切なんだよね。だったら話すべき。曖昧な態度だから近寄ってくるんだよ。
彼女とその友達の友情（友人関係）なんて、友達の彼に言い寄ってきてる時点で成り立ってないんだから糞もなにもない。
彼女に正直に話して距離をおくべきです。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 15:04:58 ID:GPrFHH2C

男→女
彼氏が着る服で
半そでシャツとポロシャツどちらが好きですか？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 15:17:31 ID:f0pv5+YU

>>311
似合ってたらどっちでもいいけど、
ポロシャツは失敗するとオッサンになるから
シャツの方が無難かなあ。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 17:04:15 ID:L6YQub9Q

>>311
どちらでも好きです。
タイトな感じのポロシャツとか細身のパンツと合わせるとかっこいいと思いますよ。
ポロシャツ大好きです。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 17:28:21 ID:Z6i5Nl4l

>>311
半そでシャツもポロシャツも形・素材・デザイン色々あるので一概に言えないなー
半そでシャツは、素材が値段に反映されやすい。安いのは見るからに安っぽいなと思う。
ポロシャツのほうが素材の失敗は少ないかも。
最近ユニクロでもそこまで安っぽくないようなモノもあるし。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 17:51:51 ID:GPrFHH2C

>>312-314
ありがとうございます。
ポロは発色の良い水色のポロにベージュのチノパンもしくは黒のタイトなブーツカットのパンツ
を考えています。初デートなんですが大丈夫ですかね？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 17:57:20 ID:ZcVCJU4C

>>311
半そでシャツがいいです
ポロシャツに乳首が浮いてるとげんなりしますので

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 17:57:25 ID:GPrFHH2C

シャツはこれと同じものです。下に何あわせたらいいのかいまいち浮かばないのですが
お勧めがあったら教えてくださると助かります。
http://zozo.jp/shop/rowgage/goods.html?gid=275896&cid=582&pno=1

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 18:07:38 ID:Z6i5Nl4l

>>317
そのシャツ結構難しそうだね。
その写真の人みたいに、黒スキニーに小奇麗なスニーカーが合いそう。
スニーカーもなるべくフラットなやつ。（VANSのスリッポンのちょっとカワイイやつとか）

ZOZO私もよく愛用してますよ～
何でもあっていいよね

319 ：283：2008/07/14(月) 18:46:44 ID:Ko5qxgkb

皆様ご回答ありがとうございます。④はともかく①が支持されたのは意外でした。
ちなみに①はアニメ、というよりガンダムオタクらしいです。④は真性ウホッで
女性とはハグもキスもNG。「互いの利益が一致するから」結婚したそうです。
ついでに先程、「現在はかつてのパートナーをどう思う？」と女性達に尋ねたところ

①とにかくオタクは嫌。二十歳超えてガンダムってありえない。生理的に不可。
②仕返しにチ○コへし折ってやりたい。あと小姑を2、3発殴りたい。
③****5月に別れたばかりなので流石に自重しました****
④一緒に生活してて楽だったけど、男でも女でもない人って
　　時々ゾッとする考え方をする。偏見承知で言うが、ゲイは狂人だと思う。

との回答でした。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 18:57:05 ID:crJEx3eq

283の周りはろくでもない人が多いんだね。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 19:00:16 ID:L6YQub9Q

>>317
絶対ポロシャツのが良い。
そのシャツちょっと個性がある様な。
初デートならなおさら、無難なポロシャツをお勧めします。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 20:42:05 ID:+96aCFzZ

そこまでの本音トークを聞き出せる283もすごいな

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 21:25:39 ID:GPrFHH2C

>>316
ありがとうございます。
ポロの下にタンクトップ着れば多分大丈夫そうですけどそれなら大丈夫っぽいです。

>>318,321
ありがとうございます。
無難な奴を選んだつもりだったのですが・・・ｗ
無意識にちょっと癖のあるやつを選んでしまったようです。
実際の色はもう少しグレーっぽいです。
黒スキニーであわせてみたいと思います。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 21:25:54 ID:l4u+7S+x

>>319
ここもやっぱ2chってことなのか、世間に比べてオタクに甘い傾向が強いよ

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 21:35:16 ID:L6YQub9Q

>>323
デート楽しんできてくださいね。
なんだか私の好みを押し付けてしまいました。

写真のシャツでも良いですしポロシャツも格好良いので、次のデートでも着てみてください。

326 ：♂：2008/07/14(月) 21:42:54 ID:Td2aWCAC

女性に質問です。
男のチンコが立っているのはパンツの上からでも気づきますか？
もちろん場合にもよるでしょうが

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 22:13:15 ID:2CB//Qsr

実際に立ってるかどうかは分からないんだから
気付くかどうか？より妄想するかどうか？を聞いたほうがいいぞ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 22:43:45 ID:bheG0Yc4

♂→♀
皇室叩きする人って男より女の人が多いと感じるんだけど、
理由は何？
自分は違うけど多分こう、ていうのでもいいです。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 23:18:04 ID:7MPA49p8

>>328
正確には皇室叩きおいうより雅子さん叩きじゃないかな。
紀子さんやサーヤ叩きはあんまり見ないし。

理由は劣等感と嫉妬だろう。
必死で異性叩きしてる人と同類だと思う。
不満を解消する努力はしたくないしコンプレックスも認めたくない、
でもうらやましいから過剰に叩く、ってやつではないかな。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 23:18:20 ID:+96aCFzZ

嫉妬だと思うよ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/14(月) 23:43:02 ID:F+5B+o5t

確かに、皇室や天皇制の存在自体を叩くんじゃなくて、ほとんどが雅子さん個人への叩きだな。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 00:16:56 ID:bQLYCNwR

>>328
少なくとも私の周りには今まで生きてきて一人もいなかったけどなあ。
住む世界が違う。ニュース見て愛子様一年生なんだー
かこさまフィギュアスケート可愛い～とか思う。周囲の人もそんな感じ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 00:22:07 ID:0WZ80KPw

男性へ
財布にコンドーム入れてますか？
使う予定があるから、入れてるんですか？

334 ：328：2008/07/15(火) 00:23:48 ID:v5BF0VSw

ふーん、意外と単純な理由なんだなあ。
俺の周囲の女性も病気なのにかわいそう、とかあっさりしたもんなんで、
ネットでの異常な叩きが不思議なんだ。
答えてくれてありがとう。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 00:29:16 ID:TrynRYe8

>>333
今は入れてない。

むかーし、むかーしは入れてた。
使うことを願って入れてた。orz

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 00:33:38 ID:eUGzUgGO

財布に入れたまま数年放置してたことがある

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:02:59 ID:wcGc2RFd

>>333
入れてない
財布に余計なモノは入れたくないし、そもそもそういうのって痛いと思ってる

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:10:10 ID:gl8AvlhW

逆に女はコンドームをいざと言う時のために持ち歩いてる？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:11:12 ID:R8D9d6TK

長い間財布に入れておくと磨耗するから使わないほうがいいよ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:29:44 ID:phUwYsZ+

唇、胸、ﾏﾝｺと、同時に攻められると意識はどこにいくもんなの？混乱しない？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:29:56 ID:71iVuCVr

>>338
持ち歩かない。
必要になったらコンビニで買う。

「ゴムを財布に入れて持ち歩く」ってのは、1980年代前半以前の
買える時間・場所が限られていた時代の話だと思う。
若い子が期待込めて真似することはあっても、
大人になったらやめるんじゃない？
財布に入れるメリットもないし。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:35:25 ID:3gF1rF6x

21の女です。

あまり親しくない男性と飲みに行ったのですが、何度か彼の視線が私の胸にいってるのを感じました。(>_<)
私はDカップで、そこまで大きい感じではないのですが、男性は、やはり女性の胸は見てしまうのでしょうか？
見て、何を思うのでしょうか？
ちなみに彼は、22歳で童貞です。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:38:42 ID:gl8AvlhW

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 01:49:24 ID:eUGzUgGO

(>_<)
↑
うざっ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 04:39:47 ID:KCGPHft+

Dだったらそこそこ大きいのはチェック済みだと思うから
女の子との飲みで緊張して顔が見れないから目線が下にいって見ちゃったのかも

個人的には、飲んでる楽しい雰囲気を作る場所で胸をみたいとは思わない。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 04:42:36 ID:Xz7XQDqN

>>334
ネットでの異常な叩きは
異常な人がずっと張り付いて一人もしくは少数でずっと叩いていることが多い
男とか女とか嫉妬とかじゃなく、あの類は本気の病気だと思う

347 ：333：2008/07/15(火) 07:22:59 ID:0WZ80KPw

レスありがとうございます！
好きな人の財布に入ってるのを見てしまって…
貧乏だから、コンビニなんかで買うのは馬鹿らしいとか思ってるのかな

ちなみに、女の私は入れてたことありません。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 08:41:22 ID:Ho6ycFrp

結婚してから持たなくなったな。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 09:12:23 ID:9ksy+7Cn

>>334
姑や、その友人など高齢の人が
雅子さんを激しく非難してるのはよく聞きます。
皇室は素晴らしい、由緒あるありがたい日本の宝。
そこに、紀子さんみたいな上品なお嬢様でなく
過去に恋人がいたような人（雅子さん）がイヤイヤはいってきて
さらに甘えによる仮病で公務を果たさず、夫にかばってもらって国民に迷惑をかけている
税金を使って贅沢してるくせに許せない

という意見でした。まあ一言で言うと皆さんが書いたように嫉妬だと思いますが
皇室をありがたがっていることと、精神的な病気を認めないことはポイントかなと

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 09:17:52 ID:0QUuP9Ue

>>342
サイズに関わらず、胸を注視するってことはまずない
個人的には見て何か楽しいというものでもないし、そんなことで嫌われるリスクを無意味に負うなんて馬鹿げてると感じます

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 09:54:44 ID:Ho6ycFrp

>>342
女になれてなくて、余裕がない状態だと、そうなるかもしれないね。

筒井康隆の「七瀬」シリーズに、美女を目の前にした男の妄想が良く出てくるけど
あれはかなり誇張して描いてあるにせよ、抑制しないと多かれ少なかれ
ああいう方向性になると考えて良いと思う。

いちいち美女を目の前にして妄想を描くこと自体が、社会生活を営む上で
面倒でうっとおしいことなので、気を逸らしたり抑制したりしているだけ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 10:04:50 ID:Oz9PXBlp

>>342
たまたまムラムラしてたのかもしれん。
つい目がいっちゃうことはよくある。童貞でもそうじゃなくても。

というかなんで彼が童貞だと知ってるのか。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 10:39:28 ID:5q2KMw7N

>>350
ごめん、無意識に見ることが有るわ
真面目な話とかけんか腰の時は別として、基本的に人の目はじっとみないで少し視線を下にずらしてるんだけど
おっぱいが有ればおっぱいの方に焦点がいっちゃうなあ

ところで女人は相手が童貞かどうか・素人童貞かどうかって気になるモノなの？
多少好意を持ってる相手や好みの相手なら「童貞奪ってやりたいわ、うひひ」とかなるの？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 11:37:04 ID:L3WvxzGW

貧血のときに生理が来ると吐くそうなのですが
これは血がないのに、血を出すから極限の貧血状態になるから吐くのか
血を出したいのに出すための血がないので
子宮が悪阻のときみたいな状態になって吐くのかどちらなのでしょうか？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 11:47:14 ID:UGi9b76a

>>353
年齢にもよるんじゃない？
若かったら童貞でもおかしくないし、かといって風俗で経験済みってのは私はいやだな。
基本的に風俗に嫌悪感持ってるので。平気な人もいるだろうけど。
30過ぎて未経験とか素人童貞とかだったら何か問題あるのかと疑ってしまうし。
好みの相手に「童貞奪ってやりたいわ、うひひ」なんて思いません。
そんなこと思うのはよっぽどの痴女か飢えたおばさんだと思います。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 12:18:01 ID:iz96Jks+

童貞絡みで質問→♀

男が処女の彼女を好む傾向なのは、自分が初めてで過去に
自分以外の男と付き合っていない、という理由だと思うけど、
女は、彼氏が過去に他の女と付き合ってたという事に嫉妬
みたいな感覚は無いもの？逆に優越感とかあったりする？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 12:47:16 ID:4Bz6OJPD

>>356
非童貞の場合、嫉妬はあるし、他の子と比較される不安がある。
童貞の場合、女性に夢を持ってそうで幻滅される不安がある。
優越感は特にない。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 14:12:19 ID:ZkV1YF1Q

>>353
素人童貞かどうかは大変重要。嫌だ。
「素人童貞」って言葉を使う男がもう嫌。
男だって「恋人いない歴＝年齢で彼氏いません。
でも援交経験あるから素人処女です☆」なんて言われたら嫌だろう。

>>356
ずっと童貞は嫌だと思ってたけど、
童貞＋女と付き合ったことない人と付き合った時、
男が処女をありがたがる気持ちがわかった。
あれは優越感というより征服感ではないかな。
でもわざわざ探して付き合いたいとは思わないかな。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 14:50:04 ID:Oz9PXBlp

>>358
素晴らしい例えだ。噴いたｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 15:28:56 ID:5q2KMw7N

>>355 >>358
せんきゅー

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 17:10:21 ID:D/sADCoB

>>353みたいな人間の方がHのときギンギンに勃つよ
胸とかみない人はうまくいかないときもあるから
スムーズにHが成功したいなら胸みてくるほうだな

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 18:41:50 ID:S75K9Fno

>>356

付き合ってたという事実そのものには嫉妬しないけど、
まだその彼女必要最低限以上につながりがあったり、やたら前の彼女の話題を出してきたりした場合は嫉妬というか、
腹が立つ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 18:51:41 ID:0QUuP9Ue

それが嫉妬ではないとあえて主張する理由を詳しく

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 18:58:42 ID:0WZ80KPw

男性へ

って言っても、あんまり男女関係ないかもだけど、
鼻歌の選曲て、その歌詞に思うところがあったり何か意味ありますか？
気になる人が「まちぶせ」をいきなり歌ってたので気になりました。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 19:05:04 ID:0QUuP9Ue

>>364
皆無
つか鼻歌歌うこと自体が僅少（一般的にもそうじゃね？）

そういうのって、完全に人によるんじゃないかな

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 19:08:14 ID:Oz9PXBlp

>>364
なんとなく頭に浮かんだり思い出してつい鼻歌になってしまうことはある。
選局に意図があるなんてことはまず皆無。
ものすごく怒っていて当てつけで悪意ある歌詞（しねしね団とか）や替え歌を歌うことなら
……それもあんまり無いな。

きっと懐メロが好きなんだろ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 20:14:20 ID:9ksy+7Cn

→運動部に入っていたことのある男性
女子マネージャーについてどう思っていますか？

以前、中高大とバスケ部だった弟が
「あいつら男目当てだもん、色々やってくれるのはありがたいけど
バスケのこと覚える気もないし、不愉快。
俺が部長の時には男マネだけ入ってもらってる（高校、大学と、三年で部長）」
と、温厚な弟にしてはかなり激しく嫌っていました。
弟は恋愛嫌いとかでもないし、ちと驚きました。
でも私自身、若い時期に、自己研鑽や将来に繋がるわけでもない
他人の世話、応援をする人というのはさっぱり理解できません。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 20:27:10 ID:ProAdpxP

それよりも男子マネージャーの方が理解できない。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 20:38:31 ID:x0peXuXz

高校野球やってた時にスタメンメンバーの同級生が最後の大会前に怪我して出場できなくなったんだけど
いわゆるマネージャー的な役割を自らかってでてた。そういう奴らもいるものなんよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:09:00 ID:ncmD9gsC

>>369
それはちょっと違う話なのでは。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:09:15 ID:ProAdpxP

それはもちろんわかる。
でも初めからマネージャー志望とは天と地ほど違う感じがする。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:21:23 ID:Ho6ycFrp

マネージャーの役割を効果的に出来たヤツというのは
仕事を持ってからも、いろいろなモノが見えてるような気がするが。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:36:05 ID:S75K9Fno

>>364
実際にそういう事をされると、
平気でそういう事をする彼氏のデリカシーの無さに萎えてしまい、
「嫉妬してしまうほど好き」という感情すらなくなっちゃって単純に怒りだけが残るから。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:48:09 ID:sB9SWWon

>>367
弟くんの真剣さ潔癖さが、そういう恋愛目的に見える女に嫌悪する気持ちも理解できる。

サッカー部のマネだったのに、他にカレシできるとすぐ辞めたりとかするミーハーなコいたし。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:50:34 ID:6BfcJvn5

頼まれてもいないのにマネージャーになるコって
あだり充のマンガに夢中な自分の事カワイイと思ってる妄想ッコにみえるな

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:55:10 ID:0QUuP9Ue

>>373
なるほど
ってことは別れるのかな
あと、「（元カノとの）必要最低限のつながり」ってどんなの？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:00:02 ID:gcHyIwB4

>>367
マジメに取り組んでいて、強豪であればあるほど、鬱陶しく感じるんじゃないか？
男ばっかの所だったらなお更
女に気をとられる部員までウザくなるだろう

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:02:46 ID:j3X8t1HY

むしろ強豪だったら、マネージャーの仕事も大変だろうし
それなりにしっかりした人でないと駄目だって雰囲気になると思うんだけどなぁ
純粋にその競技が好きでマネージャーやる人だって少なくないだろうし

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:35:03 ID:dmbprJd/

そういや、中学生の頃
「女子サッカー部を作ろう！」と部員を集めていたので
名簿を見せてもらったら、
人数自体はそこそこ集ってはいたものの
大多数が希望ポジションの欄に「マネージャー」と書いていたっけな。
んで結局、選手が足りないってんで女子サッカー部は不可に。
部の趣旨的に恋愛目的でもなかろうに、女子のあのマネージャー人気は何なんだろう。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:51:54 ID:sTwwl+Ar

>>379
部員になる気はないし興味もないけど、
友人or先輩から声かけられたから断りにくいし…
マネージャーくらいだったらいっかな。

と苦慮した女生徒が多かったんだろう。
ごく少数の女生徒に、その他大勢の女生徒が引きずられたんだな。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:52:06 ID:Xz7XQDqN

人の世話をしたい欲求が本能的に備わってるんじゃないの
なんだかんだ言って子育てをする性なわけだし

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:01:45 ID:7J4LVy+o

野球なんかだと、野球が好きとか甲子園に憧れる気持ちがある、
でもソフト部はあっても女子野球部はないからせめてマネージャー希望ってのはあるかもね

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:07:52 ID:hA3SrEDl

逆に、いつ質問をしてもプロ野球のリーグ打率トップ10選手だの、その日の全球団の予告先発だのが余裕でスラスラ言えたりするオタクな女子マネがいたら面白い。

384 ：354：2008/07/15(火) 23:33:37 ID:L3WvxzGW

どうなんでしょうか？
何卒よろしくお願い致します。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:46:43 ID:ncmD9gsC

>>384
何卒って言われても吐く理屈が分かって吐いてる人はあまり、というかほとんどいないんじゃ…
ここ生活板だし。
というか２つめの選択肢が完全に意味不明。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:49:38 ID:bnhAiFlO

マネージャーって邪魔なだけだよ。
女子の運動部とかもなにをしゃしゃり出てんだよ。
無駄なんだよ。どうせしょぼいんだし。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:58:38 ID:GI8F4uGe

>>384
生理とか関係なく「貧血がひどくて気分が悪くなると吐くこともある」という
話では？それだって必ずではないし、生理との因果関係もわからないし、
妊娠経験者にしかわからない悪阻を持ち出すその二択も変だし、誰にも
答えようがないから放置されているだけだと思いますよ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 23:59:49 ID:ssqndKvf

>>384
>>385
>>387
まとめて死ね

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 04:20:18 ID:4rwjKqn0

→女
男をみて
コイツおやじっぽいな
って感じる行動とか仕草ってどんなのですか？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 06:20:24 ID:JrXg/9OQ

→男

仲いい友達で、いつも家に行くときは泊まりで遊びに行きます。
相手がうちに泊まりに来るのは全力で拒否ってます。
どんな理由だと想像しますか？

鍵をなくして家には入れなくなったと深夜電話したときも、
「うちはちょっと…。お金貸そうか？」と言われたら、
非情なヤツだと幻滅しますか？
その後、鍵は知り合いが預かってくれてたと分かったとのことで、
それから車で友達を迎えに行って、その知り合いのとこまで鍵取りに行き、
友達を家に送り、で一時間ちょっとでした。
少しは埋め合わせになったと思いますか？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 06:43:33 ID:vEweZQsJ

>>390
部屋汚いんだろうな、見せたくないものもしくは何か変なものでもあるのかな、と思う。

非常に思うかどうか→思わない。ちょっとめんどくさく思う。そして寝床どうしようかな～と焦る。

車で足になってくれたのは、わざわざありがとうって感謝の反面、
そこまでして部屋に入れたくないのかと首をかしげる。

ていうかその質問、男女関係ないし、その友達の性格によるだろ。
非情だなと思ってるかも知れんしそうじゃないかもしれん。その友達しか分からない。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 08:38:47 ID:IGL+guBp

>>389
セクハラ系かなあ。
私の周りだと、若い人はここから先はダメという線引きが分かってる。
頭が柔軟な若いうちに意識に入ってきたからかな。
こんなこと言われたら（されたら）嫌だろうなと場の空気が読めるってことか。

おじさんだと「結婚まだ？、子供まだ？って聞いただけでセクハラ
といわれるからなｗ」などと分かってない。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 09:07:33 ID:/JuzUjK/

>>390
とりあえず、わかりにくい文章なんとかしろ

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 09:48:35 ID:AXWGtFG8

>>390
部屋が汚い､エロ系､偏った趣味など隠し切れないほどある、
家族との関係が悪い･･etc　いろいろ原因はあるだろう。
俺も部屋汚いし､本棚の内容がひどいので気持ちはわかる。

お金貸したり､深夜に車出してくれたりで､非情とは思わないけど､
いろいろと勘ぐってしまうのは仕方ない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 09:51:45 ID:DA1vSPr4

>>392
便乗で男→女の質問なんだけど、
そういうことを女性に言っているおじさんがいたときには
どう対処すればいいんだろう。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 10:15:03 ID:RaHc9q8p

>>395
スルー推奨。
女は小さい時からセクハラに晒されてることが多いから、しつこい親父がいても
「あーウゼ」と思いつつ笑顔で交わす術を身につけてる人も多い。
無理に手出ししなくても何とかなる。

つか、どうやって助けたらいいかわからない人が変に口出ししても
おっさんが調子づくだけなので、心の中でエールを送るだけでいいんじゃないかな。
そういう場で微妙な表情で戸惑ってる男性はわかるので、
行動しなくても「助けてくれない！こいつもセクハラ親父の仲間だ！」とは思わない。
思う人はネジが飛んでる人だけだ。
もし困ってそうで助け船を出したいなら、「○○さん、これってどうなってたっけ」と
仕事の話を持ち出しておっさんの話を打ち切らせるとか。

困るのが、話を大きくしたりDQN返しで得意げになる人。
2chではその手のネタは受けるけど、後の人間関係考えない行動は大変困る。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 11:24:40 ID:ObLiNJAE

>>389
くしゃみが大音量の時

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 11:32:06 ID:kIhhx9tJ

>>395
女性が笑顔で対処している＝女性も喜んでいる
と思い込まないでいてくれるだけでうれしい
セクハラは不快なんだと理解してくれたらそれで十分だよ

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 12:16:33 ID:bEf3AAwf

>>390
汚部屋の住人なんだなと思う。自分もそうだから。
で、そういう理由なんだなと想像してる人としては
＞非情なヤツだと幻滅しますか？
そこまでして入れたないと理由は本当に良く分かるので、別に非情だとは思わない。
車送迎は埋め合わせというより、単純に有難いし感謝する。

世の中には「片付けられない」ということがまったく理解できない人も多いので
そういう人だと部屋に入れたく無い理由を色々邪推するかもね。
ところで汚部屋が理由ってのは正解なの？

400 ：367：2008/07/16(水) 12:28:58 ID:GMHAqavI

マネージャーについて質問した>>367です
それなりに理解できる、という意見が結構ありますね、
そういうものか…ちょっとびっくり…
かわいい女子にお世話されてラッキーだろうくらいに思っていました。
でも、彼氏ができたら部をやめる人とかはダメですね。確かにいい加減な人は困るな、そんな人ばかりじゃないだろうけど。
女に「世話したい本能がある」というのはとても納得しました。
好きな人にご飯を作るのとかは楽しい。
ありがとうございました。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 12:31:12 ID:9Y83nKNB

男→女

ペットボトルの蓋が開けられないから開けてって頼んでくる人いるけど
本当に自分じゃ開けられないの？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 12:42:30 ID:kIhhx9tJ

>>401
自分の周りにはそんな人一人たりともいないからわからんけど
ああいう、ひねって開けるのが苦手だったりできなかったりする人は
いるって聞いたことあるなあ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 12:47:05 ID:wdsMTXmW

>>400
女からのレスで申し訳ないし、自分もマネージャーをやりたい人の神経わからなかったけど
とにかくそのスポーツが大好きで関わりたい！って人は結構いた。
高校野球や高校サッカーを見るのが大好きって女性は多いので
少しでもそれに関わりたいって気持ちは理解できる。
行っていた高校は、サッカーが有名で監督もJリーグの審判やってたりして
マネージャーやりたくてわざわざ入学してくる子もいた。
マネージャーなら大会とか、観客としてでなくチームとして応援できるしね。
もちろんよこしまな考えの人もたくさんいるんだろうけど。

>>401
握力が弱いので、ものすごく堅くてどうしようもない時は握力人に頼ることがあります。
また、ハンドクリームがまだ残ってたりとかも手がすべる。
そういう時はやはり頼ってしまいます。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 12:53:22 ID:mF+i4wyX

>>401
瓶の蓋が開けられないことはあるけどペットボトルはないなあ。
もし頼んできた人が爪が長いorつけ爪してるorマニキュア大好きな人なら、
爪を傷つけたくないんじゃないかな。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 13:17:44 ID:jYdfHriC

>>390
汚いor彼氏が常駐してる

その行動は、埋め合わせになってるというか、十分ありがたい

406 ：401：2008/07/16(水) 13:28:42 ID:9Y83nKNB

>>402
自分も聞いた事はあったけど、実際に頼まれたのは初めてだったから驚いたよｗ

>>403
クリームって理由もあったか
ちなみに握力どの位ありますか？

>>404
その人もマニキュアしてなぁ～
一人の時はどうしてるんだろ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 13:34:11 ID:cfcTravM

>>401
つめが長いとちょっと厳しいと思う。
後、過去に超固いやつを無理やり力一杯開けた所、
勢いあまって飛び散って大惨事になった過去があるので、
そんなに全力出さなくても開けられる人に頼む場合が多い。
この場合、どうしても必然的に男性になる。

関係ないけど、、私の職場では男性はみんなつめが短いので、
よく逆にプルタブ開けて！って頼まれる。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 13:37:44 ID:cfcTravM

>>376
遅レスでゴメンネ。
別れる時もあるし、長々と喧嘩して寄りが戻るときもある。

「必要最低限のつながり」って言うのは、職場が一緒なので顔を合わさざるを得ないとか、
同窓会で一緒になったとか、共通の友達の結婚式で同じテーブルとかそういうの。
これまで文句言うと、交友関係に支障が出るのでそれは仕方ないと思ってる。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 13:53:52 ID:vEEEIJ7o

>>401
たいていのペットボトルは開けられるけど、
たまにものすごい開けにくい形状のペットボトルがあって、そういう場合は頼む。
ちなみに握力は左14右13。

410 ：400：2008/07/16(水) 14:10:02 ID:GMHAqavI

>>403
そういう人もいるのですね、そのために学校まで選ぶとは。情熱的。
そういう人の場合は部員に熱意が伝わっているでしょうね、
弟の場合はそんな立派な部じゃなかったってことかもなー
>>401
最近、ペットボトルの蓋は開けやすくなったと思うけど
ちょっと前までは基本的にビン開けはさみで開けてました。
外出時は、人が見ていなければ歯とかで。
ワインのコルク抜きとか、ビール瓶を栓抜きで開けるとかも
すごい頑張らないと開かないです

411 ：スリムななし(仮)さん：2008/07/16(水) 14:30:00 ID:xZ0hcB1x

セルライトがある女ってどうよ？
彼女になれない？

http://cerlite100.web.fc2.com/

412 ：403：2008/07/16(水) 14:49:46 ID:wdsMTXmW

>>406
握力を測ったのは大昔なので思い出せない…
クリーム以外に他の人も挙げられてますけどネイルもある。
綺麗にネイルした後は力を入れられないねー。

一人の時に空けられない場合は布を上から被せてとか
輪ゴムを巻くとか、歯で空けるとか色々方法はある。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 15:08:24 ID:y2MWryJx

>>409
それは握力弱すぎるよ。13なんて中１のときの数字だｗその時ですら
弱すぎと言われたのに。成人女性なら普通は20前後はあるはず。
ペットボトルやお菓子の袋ってたまーにすごく強力にくっついてて
開けられないときはあるよね。
力任せにやると中身飛び散るから人に頼む。

414 ：401：2008/07/16(水) 15:15:21 ID:9Y83nKNB

>>407,409,410,412
なるほど、色々とあるんですね。

また頼まれた時には快く開けますｗ
ただ、ぶりっこで言ってる人も極希にいるんですかね？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 15:17:14 ID:GzJ3wqC2

>>409、413
握力計の握るこつが掴めなくて
数字が低いという人はよくいる
ペットボトルの蓋も同様

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 15:27:27 ID:GMHAqavI

そーだね
握力計でかすぎる
？？となるうちに　右が９になってしまった（利き手は左）

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 16:29:26 ID:GQ0odt/H

コツがつかめていないというのはあるかも。
先日妹が、ペットボトルの蓋が開けられなくて開けてと頼まれた。
私もかなり力を入れてようやく開いた。
ペットボトルを良く見ると、蓋が開けやすくなりましたの文字が・・・
何がいけなかったのか、よくわかわないけど。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 17:22:50 ID:LNKwPHbN

女→男

口説きやすそうな女とはどんな感じの人ですか？

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 17:45:04 ID:VsQfiXsU

警戒心強めでまじめな人とかは、割と落としやすい。
しかし後々重い存在になりそうなので気軽には口説けない。

警戒心が弱く世慣れた感じの人は、落としにくい。
でもいざとなったら洒落ですませられるので口説きやすい。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 17:45:28 ID:Sxqp5PQZ

お化粧、ネイルばっちり。それでいてブラが軽く見えてるようなコ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 17:54:10 ID:vEweZQsJ

女の人は握力１０とか２０とかが普通なんだろうか。
俺がこないだ測ったときは握力６７、背筋１７６だった。
まったく運動とか筋トレとかしてないふっつ～の男です。

握力って日常生活で結構重要な力だからこんだけ違うと大丈夫なのかと驚いてしまった。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:00:15 ID:k6Di+vvN

>>421
10は低すぎだが20なら普通。スポーツやってる子で30ぐらいだよ。
プロの選手だと50とか行くかも知れないけど。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:04:33 ID:gtkqhbE8

>>421
10はありえん、それ子供って書いてるよ。
力がないんじゃなくて、力の入れ方がわからない。
身体の使い方・筋肉の動かし方をわかってないんだろう。

学校で体育の授業あるし最低限の身体の使い方は学んでると思うんだけど、
他のスポーツ経験がないと身体の把握できない大人になるのかもなあ。
関係ないけど、そばをすすれない女性ってのもいるね。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:13:22 ID:vEweZQsJ

そうか、身体の使い方、握力計の測り方がなってない人が１０とかはじき出すのか。
でもきっと握力って２０～３０あれば十分だろうな。４０以上あっても使う場面そんなない。
重いもの持つことってそんなないから、日常生活では家具の移動とかビンの蓋明けのとき
くらいしか思い浮かばんな。

蕎麦をすすれない、あと鼻水すすれない、ウインクできないって人もいるな。
関係ないけど、俺耳動かせるわ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:23:11 ID:vEweZQsJ

あと、ポテチの袋を静かに開けるには握力がいるかもな。
握力ないと、奮闘した挙句どっぱーんっと開けることになりそうな気がする。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:46:14 ID:Htk+3QRd

握力ネタに便乗

以前知り合い（女。運動得意で男キャラ）が「握力測定したとき○○ちゃんの結果をチラ見したら
ありえないほど低くて呆れた。あれはわざと力ぬいてやってる。ぶりっこめ」
と言ってたのですがこういう人は多いのでしょうか？
>>415-416の理由なら意図的でなく「ありえない数値」になっても不思議はないと思うのですが。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:48:03 ID:Ls1YBLI9

男→女

数年前から男性服でスラックス、チノパンあたりが定番化してきているんですが
全部今っぽいシルエットだとして
大学生が履くとしてジーンズ、スラックス、チノパンのどれが好きですか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 18:53:24 ID:IpghNJfn

握力といえばチンパンジーは、ああ見えて握力300ｋｇを誇る猛獣だ。
だから森で遭遇しても、戦おうとか思わず逃げることをお勧めする。
やむを得ず交戦する事態になったら、目だ！目を狙え！！

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 19:13:48 ID:osPJCvv3

>>426
もしかしたらいるのかもしれないけど聞いたことないなあ･･･
私は握力全然なかったけど(確か両手とも１５なかった）
すごい恥ずかしかったし、周りも｢それしかないわけｗ？」
って反応だったから「力ないの～」っていうのが
有効なアピールになるとは思えないな。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 19:15:10 ID:6NnK0Wia

>>426
弱い＝可愛いで手を抜いてる女もいれば
力の入れ方がわからない女もいるし
体力測定？ﾏﾝﾄﾞｸｾで手抜きの女もいるだろうし
今日は疲れてるからって手抜きの女もいるだろう。

>>427
似合っていれば何でもいい。
一アイテムだけ見て「それはないわ」ってのは滅多にない。
全身の雰囲気、着こなし、体型それら総合的に見る。
あえて言うなら、一番無難で誰でも合いそうなのはジーンズだと思う。
しかしジーンズでも萩原流行みたいなんだったら無理だ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 19:16:33 ID:osPJCvv3

連投ごめん。
もしかしたら中高生にありがちな、
「一生懸命やるのがかったるい」かもしれん。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 19:58:30 ID:vEweZQsJ

でもいくら「使いこなせてない」「力を出し切れてない」「かったるい」
の理由でも、１０とかはありえないけどな。そういう子はガチでやったとしても
２０がせいぜいなんでないの？中高生の体力テストは成績にもなるわけだしね。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:00:49 ID:PEZLcBGD

>>401
甘えだね。ペットボトルの蓋が開けられないわけがない。
>>427
大学生ならスラックス以外がいいな。
でも似合ってれば何でも良いと思いますよ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:08:52 ID:FzoULufh

確かに男みたいに、身体能力を客観的な数値で競って自慢の種にするなんことはあんまり無さそうだな女子はｗ

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:09:28 ID:FzoULufh

>434は、>>431宛ね。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:17:41 ID:KlIKGI4u

>>426
握力わざと力抜いてブリッコするって考え方初めて聞いた。
そんな人いるのかｗ？
自分も429と同じで握力両手15ないけど、本気でやってその数字で周りに笑われたクチ。
ちなみにポテチの袋もなかなか開けられない。
昔から体育が大の苦手（スポーツテスト毎年級外）で、筋肉量測ったらマイナスだったから
握力だけないわけじゃなくて、そういう系が全般的に駄目なんだと思う。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:36:43 ID:vEweZQsJ

>>434
それはあるな。

俺は正直一生懸命やるのがかったるいやつで
持久力テストとか反復横とびなどは適当に済ませた。
けど手軽に済ませられる筋力テストや跳躍なんかは手を抜かなかった。
男だからかもな。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:37:43 ID:r5bHJE3m

中学の頃は握力13くらいだったけど
確かにペットボトルが開けられなかったことがあった
商品によって硬めで開けにくいのと
緩めで開けやすいのがあるな、とか思ってた
今は前より力がついたようで普通に開けられるし
硬さ緩さの区別もつかない

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:39:27 ID:02rwiOTW

女に質問

小栗旬ってどこがいいわけ？
髪型も顔もきしょいし、ヤサ男って感じだけど・・・

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:42:26 ID:RNby2yjO

>>421
自分も20～30だったと思うけど、日常生活には支障ない
瓶詰めには苦労させられるけどペットボトルが開かないことはなかったし
ただ、普通の男性の握力が60台と聞いて納得したことが
たまに冗談を言った時に男性に肩とかを叩かれるのが真剣に痛いw
痛がってるのも大げさに受け取られるけど、それだけ違うと
力入れてる気がないんだろうね

>>426
こういう人ってぶりっ子で手を抜く人？それともそういう意地悪言う人？
前者なら要領悪かったり、手を抜いたり、ぶりっ子っぽいキャラだったり
後者はぶりっ子が似合う子にコンプレックスがあるんでは？
通常は数値がイマイチ＝ぶりっ子って発想は持たない気がする

>>427
だんぜんチノパン

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:43:17 ID:3vU/gb65

握力は個人差が激しいからな細い女性でもケッコウ強かったりする。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:50:10 ID:1BMLFZEO

>>439
身長が高いとカッコ良く見えるってタイプの典型かと
自分は昔からあの顔がレイプ魔にしか見えない

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:51:21 ID:vEweZQsJ

なぜレイプ魔？？

ちなみに俺は山田孝之についてもきいてみたいです。
個人的には小栗よりもこっちに憧れる。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:54:31 ID:k6Di+vvN

>439
背が高くて割と鍛えてるところとか、性格の良さ？
顔はまぁぶっちゃけイケメンというほどじゃないと思う。

>443
山田孝之はなんかやらかしてなかったっけ？
最近見ないけど。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 20:57:25 ID:1BMLFZEO

>>443
そう見えるんだから仕方ない。慣れるまではあの性犯罪者顔がとにかく怖いし気持ち悪かった
山田孝之はムチムチした暑苦しい童顔で背が低く根暗という印象しかない

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:00:02 ID:5x1f0zAM

>>439
小栗旬、演技は上手いと思うけど（隣人13号という映画は神がかってた）、顔は嫌いだ
細目でしゃくれで、何故イケメン扱いされてるのかはなはだ疑問
演技派俳優として評価されるならともかく、…
好みの問題かもしれないけど、生理的になんか気持ち悪くてダメなんだよね
>>442の言うレイプ魔という喩えも感覚的にすごく分かる

山田孝之は好きだし、かっこいい…というか、
目がくりっとしてて動物っぽいところが可愛いと思う
でも、ウォーターボーイズに出てた頃と比べるとちょっと劣化したかも

まあどちらもあくまで濃い目の顔が好きな人間の
個人的な意見だけど

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:03:02 ID:U3kR7Imw

小栗旬と堀北真希はあの顔の何がいいのかさっぱり、という感じがする。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:08:04 ID:5rR/e/WO

>>443
山田孝之好きだった！（なぜ過去形？）
映画の電車男で頑張ってオタクから大変身した時には、普通にイケメンじゃんと思ったよ。
>>444
なんか、彼女が妊娠したことを告げたら、一方的に姿をくらまして
事務所通してしか交渉に応じなかったんじゃなかったっけ？
当時、その彼女とツーショのプリクラとかも2chで見たけど、ちょっとアホっぽかったｗ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:10:34 ID:IGL+guBp

>>426
今更だがその知り合い、勝手に女子の測定表をチラ見しといて
ブリッコと言うなんてどういうことかと思う。

その女子が男子のそばで「私、力がなくって10しかないの、
○美ちゃん25もあるの？すごい力持ちね～ｗ」
男子の腕を握って「私、10しか握力ないの。これでも力いっぱい
握ってるんだよ？」とか自分からアピールするならまだしも。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:08 ID:FzoULufh

>>449
＞「私、力がなくって10しかないの、○美ちゃん25もあるの？すごい力持ちね～ｗ」

想像しただけでもウゼエｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:51 ID:vEweZQsJ

山田孝之は映画クローズで良い味だしてる。
小栗旬も出てるが個人的にしっくりこなかった。

>>448
なんと、山田そんなことやらかしてたのかｗ
もったいない！

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 21:19:48 ID:6NnK0Wia

>>439
小栗旬ってそんな人気ある？
人気あるよ！って宣伝は見るけど、ファンだ！って人は知らない。
露出が多いから名前を出せばみんな知ってて感想は聞けるけど、
それってよく聞くから知ってるだけだし。
好きでも嫌いでもない、でもなんかイケメン扱いだから嫌いじゃない、程度が多いんじゃないかな。

もしマスコミでプッシュされてるから・女に人気って報道されてるからってんなら
それは宣伝を鵜呑みにしてるだけだよ。
事務所が金かけてプッシュする＝マスコミも連動してプッシュ
＝視聴者が真に受ける＝いろんな媒体がほくほく　というのが芸能界の流れだろう。
人気なくても「大人気！」というのがお約束。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 22:00:55 ID:PEZLcBGD

>>439
かっこいいとは思うけど何故今さら人気が出てるのか理解できない。
かなり前からドラマとか出てるのに、最近になって騒がれてて馬鹿みたい。

なんかのインタビューのとき中２病っぽい感じで引いた。
本人、売れてきて嬉しくてハイになっちゃったのかな。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 22:03:52 ID:JUYMoy9m

>>439
ドラマでおいしい役ばっかりもらってたのが大きいと思う
イケメンパラダイスとか花より男子の類とか
原作で超人気のキャラだから。
役のイメージと重ねているんだろう

私握力４０前後。聞いてないですね、ごめん。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 22:11:57 ID:kIhhx9tJ

>>452に同意だなー

普段マスゴミの報道を疑ってやまない2ちゃん住人なのに
どうして「女性に大人気」みたいな報道だけは
鵜呑みにするんだか

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:bWASwHAY

じゃ、女性の方、いっちーは好き？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 22:40:34 ID:jYdfHriC

>>408
俺も遅レスでごめんよ
とすると、「現在では通常の友人関係にある」とかは許せないってこと？

てか、この際みんなに質問
男→女
彼氏が元カノと通常の友人関係（つまり、「付き合っていたことがある」って以外は他の女友達と同じ）にあったら、許せない？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 23:18:48 ID:gCy9DNfp

>>457
いくら今はただの女友達と言われても
「元恋人といまだ個人的に連絡を取り合っている」っつー状況は良い気がしない。
「個人的に会ったり連絡はしないが、飲み会等で会ったらそれなりによく話す」
程度の友達ならいいかな。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:17:24 ID:2HC1ypGZ

>>456
いっちーて誰

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:17:25 ID:ByAqGo6P

>>457
それはＮＧ。
昔の友人同士で飲み会を開いたりしたときにたまたま同じ席になるのはしかたないのでＯＫ。
要は「他の友達や仕事での関わりを壊さない為にかかわるのはしかたないけどそれ以上はちょっと…」
って感じ。
>>458さんのが物凄く近い。

たまたまごく最近そういう事で旦那ともめたので妙に細かくなってしまった。
分かりにくくてゴメンネ。

>>439
ヤサ男とは思わない。そんな事より鼻の存在感が気になってしょうがない。
花より団子のときは正直嫌いだったが、
でも「ボンビー男子」のコミカルな演技はいい感じだったと思う。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:20:54 ID:yswBNiR3

>>459
市原隼人

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:23:05 ID:ByAqGo6P

>>461
眉毛細すぎると思う。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:33:08 ID:Qjk2ilTz

マスコミを鵜呑みにするべきじゃないけど、
実際黄色い声（？）をあげて追いかけをするのは女だけのような・・・。
ほら、チョンの俳優とか歌手とかさ。あれはおばさんだけどさ。
要は、人気といわれる芸能人が実際に女性に人気あるように思われるのはマスコミのせいで・・・
じゃなく、実際に女性自身がマスコミに踊らされてるんじゃないかな。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:44:30 ID:xGhqVqJs

ときどきでいいから、モーオタとかそれ系の人種のことも思い出してやってください

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:45:24 ID:ahfteZEt

女が踊らされたら男にとって具体的にどんな不都合があるのか知りたい
女が踊ってると思い込んでた男が更に踊らされて恥かくからやめてくれってこと？

女が何に踊ってようが気にしなければいいだけの話では

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:49:22 ID:xGhqVqJs

>>460
>>458の場合は「関わりを壊さない為に」だけ関わってるわけじゃなく、
ちゃんと仲間として関わってるんだと思うんだけど、そこの違いはどうよ
あくまで形式的で無感情な関わりにとどまってないとNGっつか不満？そこに「友情」は許せない？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:53:29 ID:Qjk2ilTz

不都合というより理解に苦しむ混乱というか。
認知的な整合性が異性間で噛み合わないことへの不協和とでも言うのか。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 00:59:29 ID:xGhqVqJs

なんていうか、自分を男代表に置いて物事考えるのやめたら？
それだけでキミの混乱とやらは全部解決するよ
「自分の認識がズレてる」って答えと共に

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:01:50 ID:g56guNdP

>>466
「飲み会等で会ったら話す」は飲み会の雰囲気をむやみに嫌な感じにしないように
必要な行動だからしょうがない…と思うが。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:04:10 ID:dCvKNokJ

>>463
私も前までそう思ってたんだけど、
「○○王子」とかが流行っていたころ、
青いハンカチ買う集団やゴルフにぞろぞろ付いて行く人たちがＴＶに映されて
「どうせおばさんばかりなんだろうな」と思っていたら、妙におじさんが多かったことで
（インタビューによると、付き添いや頼まれたとかでなく本人の意思らしい）
ＴＶに踊らされることの男女差はあまり無いんだ、と思い直したよ。
女性は声が高いから目立つんだろうけど。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:16:47 ID:xGhqVqJs

>>469
「それなりによく」を省かないでおくれ
つーか>>458の言う対応が自分のそれと似てるから気になるんだよｗ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:21:56 ID:1HBC+e+p

>>465
・自分が気にくわないものが人気あると不愉快。
・あんなやつがチヤホヤされやがって　という嫉妬。
・俺の推論は正しい！
の3点セット。

ファンスレにわざわざ罵倒書く人や雅子さん叩きする人と同種だと思う。
どれだけ「○○は女に人気ないよ」と言っても無駄だろう。
理由はどうでもよくて女ってわかんねー！と言いたいだけなので、
大前提が間違っていたと認めるわけにはいかない。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:32:33 ID:Qjk2ilTz

いや～確実に男女差はあるでしょ。

異性に人気の芸能人で、女性がきゃーきゃー騒いでる様を
マスコミが取り立てて報道するのは男性芸能人だけ。
モー娘なんかは、「ごくごく一部」に人気として扱われる。

それにしてもなぜ、「自分も以前はそう考えていた」という発言に続く
異口同音の主張が、「自分の以前の考え」をわざわざ否定するという
奇妙な一方向性をはらんでいるのだろうか。
今あなたは、あなたと意見の対立する俺の「考え」を、「以前の自分の考え」とそれとなくだぶらせ、
「自分も以前はそう考えていたが、年月や経験や知識の増加とともに、そう考えなくなったのだ」
と印象付けることで、相手の「考え」は間違っていて、しかも経験や知識が増加すればその間違いに気づくものである
というイメージを与えようとしていたんだ。あなたは、現在の「考え」がなぜ正しいかを示すことなく、
しかも、以前そう考えていたという根拠を示す必要さえなく、現在の自分の意見の相対的な正しさをかもし出すことができる。
みんなが耳にしたこの「私も以前はそう考えていた」という言葉が、必ずしもこのような意図で用いられたかどうかはわからない。
しかし、この言葉は驚くほどしばしば、このような形で、つまり発話することで周囲に与えがちなイメージや印象の操作を目指して
悪用されてしまうんだ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:36:12 ID:Qjk2ilTz

しかも、男性と女性が異にする特性を指摘すると、必ずと言っていいほどの確率で
「それはあなたが女性に偏見を持っているだけだ」という意見を口にする。
俺はこっちの方がむしろ問題であるように感じる。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 01:38:46 ID:Qjk2ilTz

それと、前提として「異性に人気の～」があるわけだから
おじさんがハンカチ王子を応援するのとは別の話だね。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:01:35 ID:xGhqVqJs

連続長文レスで周囲に与えがちな影響を、少しは自覚できるようになれたらいいね
あと、マスコミを鵜呑みにしないって自戒をもうちょっと守れるといいね
それではおやすみなさい

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:07:55 ID:Qjk2ilTz

グッズ集めたりロケ地巡りしたり、空港に押し掛けたりなどの
一般女性のミーハーのような行動は、往々にして男性有名人に対して行われる女性の行動。
マスコミが男性有名人を必要以上に人気者に仕立て上げているという主張もあながち間違ってはいないが、
それが女性全体がする常軌を逸した行動と無関係だとは考えにくいね。
背理法で考えれば、男性はそんなことにはならない、なのにこのような現象が起きている。
なぜか、女性がそうであるから、ということになる。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:10:19 ID:dCvKNokJ

もう少し落ち着いて意見を纏めてから書き込んで欲しい。
まさか内容ではなく、「言い方」に文句を付けられるとは思わなかったｗ
「以前はそうおもっていたが、どうやら違うと考えるようになった」
というのが、なぜ奇妙に感じるのかな？

また、「確実に男女差がある」という結論を既に自分の中で持っているのなら、
なにも質問をする必要はないと思うのだけど
どういう返答を求めているのかな？
「そうだね、あなたの言うとおり」以外の答えは認めないように思えるよ。

あと、マスコミは基本的に「女性に人気の～」というフレーズを
実際に女性に向けてだけのアピールとして使っているわけではない事に気がついて欲しい。
新しい流行を捏造する際、「女性に人気」というと「健全でソフトな内容」というイメージを与える。
年配者から子供にまで性別問わずアピール出来る便利な、とても使い勝手が良い言葉。
逆に「男性に人気」と言ってしまうと、マニアックかエロいイメージを与えるんで使いにくいんよ。
その辺の知識は当然持っているものと思って>>470を書いてしまったけど、
ご存じなかったようで大変申し訳ない。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:13:19 ID:ntKU2lsV

ミーハー行動＝常軌を逸した行動
という前提で語られても困る

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:14:18 ID:Qjk2ilTz

４７６は、なぜ女性が異常行動に出てそれがマスコミの祭りあげに直結し
男性の場合はそうならないのか、といった考察が全くなされていない。
物事を客観的に考察したことがない人の意見で、しかも俺個人への批判が
目的に据えられている悪意に満ち満ちたレスだ。これこそが女性の特性かもしれない。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:22:55 ID:Qjk2ilTz

＞「女性に人気」というと「健全でソフトな内容」というイメージを与える

「女性に人気」というフレーズはメディアに都合よくつかわれるうそ偽りの言葉
である場合はもちろんある。ただその認識は誰でも知っていることだから、スイーツ（笑）を思い出せばわかるが、
その言葉がいかにメディアに利用されるだけの安易で短絡的なイメージを世に持たせるか分ってないのかな。

女性に人気というと、誰もが「またか」としか思わないだろう。そしてその裏には
女性の、すぐ流行に飛びつくミーハー精神が内在していることはいうまでもない。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:34:45 ID:dCvKNokJ

>>480
なぜ「男性の場合はそうならないか」の考察をしないかと言うと、
「そうなっている」からですよ。（上のレスで言いましたよね？）
実際なっているのに、「そうならない理由」を考察しろと言われても。

また、残念ながらマスコミは
一度編み出した手法を延々使い続ける傾向にあります。
これについての苦情は、マスコミのほうにどうぞ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:36:10 ID:Qjk2ilTz

＞まさか内容ではなく、「言い方」に文句を付けられるとは思わなかったｗ

この発言からして理解力のなさが伺えるね。
その発言が持つイメージがあなたの意見の内容に反映することは言うまでもない。

そして俺はあなたの経験論的な理論にもレスをしているわけだから
「内容ではなく言い方に文句をつけられた」などとは言えないはずだし、
最後の一文「その辺の知識は～」なんて言い方を見ると、
「言い方を指摘するな」と言うあなた自身の言葉と矛盾していることからして
盲目以外の何物でもないなｗ
しかもその知識は知識というより常識だったことはお笑いものだよ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:40:04 ID:Qjk2ilTz

眠いからもう寝るかな。結論としては
女性は往々にしてミーハーになる性質があり、
それがマスコミにいつも利用されるが
女性自身はそれを否定したがるんだな～ってことだ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:47:17 ID:dCvKNokJ

やっぱり自分の求めている答えを言って欲しかっただけなんだね。
そもそも、「女性のほうがＴＶに踊らされている」という認識自体が、
ID:Qjk2ilTz自身のイメージで語っているだけ（客観的なデータではない）
であることに気がついていない点でアレだけど。

それなら、「男性に人気」と宣伝した際　どのようになるかについての
「客観的な事実」について語ってくれないと。
実際は、iphoneだのゲーム機だの、踊らされまくりのようですが。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:48:20 ID:cAoBvtXM

全てじゃないが馬鹿な女は、
自分と対立する意見を批判や批評とは考えずに、
文句、誹謗中傷と考えるからなｗ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 02:59:08 ID:kEvexHux

>390です。
遅レスすみません。
予想通り、汚部屋の住人だからです。
これまでも何度か家に行きたいと言われながらスルーしてきました。
車を出したことで、義理が果たせてた感じになったようでホッとしましたが、
汚部屋住人だと今回のことで察した可能性大っぽいので、
家庭的な人がタイプな相手とは縁遠くなったなぁ。
夏休みは掃除しよ…

488 ：427：2008/07/17(木) 03:18:42 ID:Zt0coe/X

皆さんありがとうございます。
似合ってれば良いという感じのようですね。
あとはその女性の好みによる感じっぽいですね。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 03:22:40 ID:ljC9GOFy

女性が有名スポーツ選手や俳優にキャーキャー言うのって
男性がキャーキャー言うよりは、ある程度絵になるのではｗ
男性だって、もしか自分が有名野球選手やイケメンミュージシャンだったら
女性からキャーキャー言われたいって願望がないとは言えないと思う。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 03:42:46 ID:TBdytT2y

女のほうがメディア/企業に利用されている・踊らされている
というか、女が男よりも過剰に有名人に興味を示すことは事実じゃないの？

対象が人であれiphoneであれ、それに興味がある人がいっぱいいる以上、
報道されるだろうよ。

491 ：460：2008/07/17(木) 04:25:19 ID:lqG/F7Di

>>466
んーまぁあくまでも>>458さんとは「近い」だからねぇ。
飲み会でたまたま会ったときに話すのは良いけど、そこで連絡先交換したり、わざわざ会う都合作ってかかわるのはダメ。
変な線引きだといえば変だけど…

>あくまで形式的で無感情な関わりにとどまってないとNGっつか不満？そこに「友情」は許せない？

ぶっちゃけ不満。ぜんぜん許せない。
ちょっとそういうののいざこざで、過去に彼氏と10年来の親友（この子が元彼女）の両方同時に縁切った事があるので。

ていうか、男性は逆に許せるものかな？
自分が現在付き合ってる彼女や奥様が元彼氏と仲良くてもかまわないものなん？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 05:37:20 ID:cau0RL0p

回答者の方へ
質問を装った異性叩き（ry は華麗にスルーしましょう。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 09:35:01 ID:G+RC2XS8

便乗というか…
私は男性アイドルとかちょっと苦手なせいもあるかもしれんけど
女性アイドルの写真集とか買います。週刊誌のグラビアも必ずみるし。
他にもそういう同性は周りにけっこういます。
ジャニーズとか服がかわいいとか、写真として綺麗とか、かわいい女性は好きとか、巨乳ってみごたえあるよねとか。
男は男の写真集買う人はあまりいませんか？
小栗旬みたいな綺麗系のタレントで。
周りにいたらどう思うの？ホモか？などと言った疑惑に直結？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 09:39:02 ID:DTP7RYc7

ハイドやガクトならその辺の女どもより綺麗だから
買ってもいい。同性にそれらを買う人がいたら、ちょっと引く。
ていうか女性写真集でもなぜか引く。
逆にAVとかエロ本は引かない。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 10:06:36 ID:oVbC4mQg

男女問わず、写真集を買う意味がわからない。
あんなもんパラパラめくってみたら終わりなのに2000円とかするし。
週間ポストとかと何が違うのか。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 10:10:29 ID:7a5TlEhY

>>493
この間仮面ライダー電王のピンクの表紙のムックを買ったんだけど、
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/516qVzmZ0uL._SS500_.jpg
最初の方はイケメン男子の写真集状態なんだが、これが予想外に楽しめた。
格好いい男の写真見るのってけっこう楽しいもんだな。

でも男友達が男の写真集買ったり部屋に置いてたりしてたらちょっと引く。
ホモというよりナルシストなのかと思うだろうな。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 10:17:38 ID:Kg4WLhlY

>>421
ランニングや筋トレして20歳だった頃の俺は背筋が80とか握力が19だったなぁ・・・
>>493
ありえねーｗ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 10:28:21 ID:DTP7RYc7

握力せいぜい３５ないと、もはや女の平均に近いでないの？

499 ：493：2008/07/17(木) 10:41:20 ID:G+RC2XS8

意見が分かれていますね。こういうことはそれぞれなのかな。
>>496
へえ、アイドル写真集みたい！ライダーはイケメン揃いと聞いてはいたが
ターゲットは男児じゃないなＷ

みなさんありがとうございます

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 12:35:23 ID:btCPfiXs

>>480
ID見てくれたら分かるけど、男だから俺
色々と論外なんだよ、もう少し賢くなれ

>>491
余裕で許せます
というより、恋愛感情が持つ排他性に嫌悪感を持ってるってほうが近いかな

>>493
弟はラルクとかガクトとかのカレンダー買ってたな
写真集はどうだろう…
「主演映画のフォトブック」「写真メインの雑誌（ロッキンオンの『H』とか）でその人の特集記事が載ってる号」ぐらいなら
別に違和感ないけど、特定の男のグラビア写真集ってのは何か違和感

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 13:16:11 ID:VvD8AL0d

>>457
嫌だ。
男性って変なとこで優柔不断だから、元カノが粉かけたら浮気する。
優柔不断じゃない人は元カノと、はなからそんな親しい友人関係にはならない。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 13:20:08 ID:btCPfiXs

なんという恋愛至上主義…

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 13:21:45 ID:Ul219nxI

>>457
前の彼女じゃなく、前の前の彼女とかだったら何となく嫌じゃないかも。
何故かというと自分がそうなので。
前の彼氏は、まだ未練があるとか色々と誤解されると困るし
何となく付き合いを避けているけど、その前の彼氏になった途端
友人として付き合うことができている。
ワンクッション置いて、「今後恋愛関係にはなりません」ってモードになっている気がする。

あくまで個人的な意見です。

504 ：491：2008/07/17(木) 18:19:10 ID:M7ACjqNS

>>500
そうなんだ。
ただ、私は許せないという事実は別に恋愛至上主義とは思わないな。
あくまでも恋愛観の違いというか…

たとえあなたが個人が元彼女や元彼氏に友情としての感情しかない人だとしても、
どうしても男性って言うのは種まき係だから、昔種をまいた畑は気がかりだし、色々かまいたくもなるもの（別にセックスとか浮気ではなくとも）
そしてそういう人は、今自分が所有している畑に昔の種まき係がフラフラ近づいたりしてたら嫌だと思う。

（よく一部の男性が言う『男の浮気より女の浮気の方が罪が重い』というのは、
こういう本能の裏返しだと私は思っている。）

私はこういう男性の気持ちも理解も十分できるし意味も分かる。
実際今のパートナーは私が昔の恋人とメッセで話すのもイヤらしい。
なので、相手が嫌がる事はしたくないから元彼氏に必要以上にかかわらないし、その代わり自分がいやだからやめて欲しい。
そういやってお互いを思いやりあってすり合わせてる、それだけ。
そういう価値観って、んなに排他的だと思われたり嫌悪感をもたれるものかな？

でも>>500さんのような価値観の男性の気持ちも分かるし、もし自分がそういう男性とお付き合いをしたら、
恐らくもうちょと相手の価値観を尊重する努力はすると思う。
（それでも元彼女とふたりっきりで遊びに行くとかはやっぱ無理だけど）

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 19:33:24 ID:btCPfiXs

>>504
それぞれの価値観の是非がどうこうというんじゃなく、単純にあなたと俺とは価値観が合わないってだけかと…
排他性（他の異性と接触しないで欲しい！）については、一般に恋愛感情ってのはそういう傾向があるもんなんだろうから
仕方ないんだろうけど、恋愛モードにある人間のそういうところは俺は嫌い（彼女でも嫌い）
個人的には、そういう部分でお互い我慢してすり合わせを行う必要のある相手とは付き合いたくないです

あと>>501は、元恋人との友情をあり得ないものと見なしてる点で、やっぱり恋愛至上主義的だと思うよ
ついでに言えば、粉かけられて浮気するか否かは、相手が元カノかどうかとは無関係
「実績」のある相手なわけだから、不安に思うのはまあ分かるけどね

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 19:47:43 ID:aNo6A0tp

>>500
お前のIDから性別は判断できないよ。
だいたい異性が応えるスレで同性に絡んでくるなよ。
お前みたいな地頭悪そうなやつに絡まれたこっちの迷惑をまず考えてくれ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 19:57:08 ID:btCPfiXs

>>506
476と同じIDのレス見て性別判断する程度には頭使ってね
あと、質問スレでの演説は傍迷惑だから勘弁ね

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 20:02:10 ID:aNo6A0tp

同じIDは全部同時に表示されるがお前のレスじゃ男だとは判断できないね。
お前が個人的にやり取りしてたレスの応酬は言っとくがみてないぞ。
そんなところまで配慮せーと？それよりお前が異性質問スレで同性に絡まなければいいだけのことだ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 20:19:06 ID:CZIm2FhU

>505　501じゃないけど、
元カノと今カノが困った状況になった時、元カノの方が分が悪い場合、
今カノより元カノを助けようとするでしょ？

男の人って、妻とか彼女とか一番そばにいる人を後回しにすることが多いからね。
甘えてる&信頼してると言えば聞こえはいいけど。
そういうのがイヤだから元カノと友達付き合いして欲しくないのよね。
実際に浮気するしないというよりも。

510 ：509：2008/07/17(木) 20:25:35 ID:CZIm2FhU

ついでに言えば、すでに新しい彼女ができたとわかったら、普通は疎遠にするもの。
それを、もうただの友達だからって当り前のよーに友達付き合いしてくる女は、女同士でも嫌われる。

>>457の質問って、男女を逆にすれば判るんじゃない？
彼女の元彼が、もう別れた後ただの友達に戻ったからって当り前のよーに友達付き合いしてたら
いい気分じゃないと思うんだけど。

まぁ、友達付き合いってのもどういう程度かは人によるし、
想像力がないなら何も感じないかもしれないけど。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 20:30:58 ID:btCPfiXs

>>509
え？元カノの方が今カノよりも困ってるって想定の話だよね？
だったらまずそっちを助けるのは人間として当然のことじゃないの？
「一番そばにいる人」だからといって、特別扱いの優遇なんかしないよ
もしかして、そういう期待とか願望って、女性の中ではある程度一般的なんですか？

>>510
>>500で答えてる通り、少なくとも俺は余裕で許せるし許されたい

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 22:21:58 ID:X7yNVcoD

男→女

彼女にハンカチをプレゼントされてお返ししようかと思ってるんだけど
５０００円以下でなんかいいプレゼントってどういうのがあると思いますか？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 22:44:47 ID:CZIm2FhU

>511
女性とつきあったことないんですか？
恋愛に独占欲はつきものだけどそれを排他性と感じる人は一般的に難しいかもね。
面と向かって「元カノのことなんてどうでもいいじゃない！」って言う人は少ないだろうけど
普通はいい気分はしないものだよ。
で、元カノといい関係で居られる人は、よっぽどうまく立ち回れる人か、お子様でニブいか、
あるいは恋をしたことがないんじゃないかしら。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 22:50:47 ID:cau0RL0p

>>511は、おそらく昨日のID:Qjk2ilTzと同一人物。

女叩きして荒らしたいだけだから、スルーするのが吉。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:06:17 ID:btCPfiXs

>>513
元カノとは良い関係ですよ
だから、その関係を許容されないってのは個人的に困るんですｗ
あと「恋愛　排他性」で検索でもすれば、それなりに一般的な捉え方だって分かってもらえると思う

>>514
いや、俺そいつ（今日は>>506＆>>508な）に攻撃されてる側だってｗ

あとさ、俺のことはいいから>>512に答えてやってよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:09:25 ID:aNo6A0tp

スルー推奨

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:17:44 ID:7qv5uRcX

>>512
彼女だったら直接聞くのが間違いないと思う。
デートで店に入って彼女が欲しそうにしたり買おうとしてる商品があったら
この前のお返しにってその場で買ってあげるとか。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:32:24 ID:A62UWK/n

彼女も元カノにも、どっちにもいい顔したーいってのが
透けて見えるから嫌なんだよ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:43:55 ID:btCPfiXs

そんなん当然の願いだろう
どちらか一方に良い顔や悪い顔をしなくちゃならない理由がない
仮に「元カノ」を「友達」って読み替えてみても共感できないすか？
それとも、その読み替えが認められない？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:55:39 ID:IBrAcp1c

男性→女性

女の人とメールした時に思ったのですが
題名をいつも無題にして送ってくる人がたまにいますよね？
大学生になってそういうメールをもらう事がたまにあったのですが
何かそういうのがはやっているのでしょうか？
それともReが続くのが嫌とか思う女性がいるのでしょうか？

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:57:12 ID:CZIm2FhU

>>519
なるほど、お子様だから平気ってタイプかｗ
はやく大人におなりー

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:58:50 ID:CZIm2FhU

>>520
タイトルをつけるほどのものでもない雑談だからでないの？

仕事のメールなら中身をわかりやすくするためにタイトルつけるけど
そうでない普通のメールだと面倒だからつけないこともある。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:06:02 ID:NDa+QlaR

何もつけなかったらRE:がつくでしょう。
なのに消してわざわざ無題にするのはなんで？ってことだろ？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:19:34 ID:r+z9Q0cw

>>520
新しく件名つけようとしたけどいいや無題でと思ったとか、
返信じゃゃなくて新規で送ってるとかじゃない？
Reが続くのが嫌な人はいると思うけど
流行ってるとは聞いた事がない。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:24:14 ID:g/oSroQ7

>>519
嫌なものは嫌、嫌な思いする可能性があるから嫌だ
こいつと穴姉妹かと思うのもヤダ
どっちかはっきりしないのもヤダ
友情です、なんて言い逃れするのもヤダ
嫌がってるのを察しないのもヤダ
みんな大切って奴ほど、誰も大切にしないからイヤダ

そういうのが気にならない人とだけ
付き合ってるんならそれでいいだろ

>>520
なんか入れようと思って忘れたとか
思いつかなかったとか、重要じゃなかったとか
読んだら捨てるメールにそこまでするのが面倒だったりする

Reがついてないてことは
単に新しくメール書いたんじゃないの？

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:33:59 ID:oaekC2+h

無題では絶対送らない
それでも絶対無題で送ってくる人はいるから気にすることはないと思う。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 01:24:18 ID:YCK7tAA8

>>520
私は返信を選んでから、Re:を消して無題で送ってる。
昔、Re:があると通信料が高くなるみたいな話を聞いてから
Re:を消すようにしてたら、それが癖になった。

でも、私の周りには「Re:は嫌だ」って言う人いるなぁ。
返信ボタンひとつでできちゃうお手軽感が嫌なのかな？

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:34 ID:C8H4aUJG

時々遊びで「Re」を「Pe」に変えて送り返したりしてます。
気づく人は1割いないｗ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:39 ID:hf7WJVzx

>>525
イヤダの羅列に説得力あってワロタｗ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 01:51:11 ID:nPRBYbhx

>>520
Reが付いて戻ってくるのは手抜きぽくて嫌だ、悲しい、という人がいる。
そういう相手の可能性を考慮してReは消すけど、かと言って
わざわざ件名考えて入れるほど気合入ってないわよ、という無難な手法なんだと思う。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 02:07:50 ID:FP4R1umy

>>528
惚れたw

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 02:30:45 ID:NDa+QlaR

>>528
ワロリッシュウィッシュｗ今度やろｗ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 02:38:04 ID:xO5h9hBQ

＞Reが付いて戻ってくるのは手抜きぽくて嫌だ、悲しい、という人がいる。
こんな考え方はじめて知った。けっこう衝撃だ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 07:10:56 ID:9oaxWIz3

私も今度Ｐeにしてみよう。
私も言われたことがある、手抜きっぽいって。
いらっときたが黙っていた自分を大人だと思いましたＷ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 08:37:52 ID:ojimBI1i

>>528
俺も惚れたｗ
こういう遊び心のあるメール好き。知人にもいるけど
さりげなく凝ってたりして、メールが２倍楽しめる。

536 ：514：2008/07/18(金) 09:38:46 ID:6iiEfVvV

>>515
>あとさ、俺のことはいいから>>512に答えてやってよ

ID見てくれたら分かるけど、男だから俺
「色々と論外なんだよ、もう少し賢くなれ」とは言わないが

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 10:35:07 ID:7ly8eWRg

今度「Pe:」が届いたら、このスレ住人の可能性を疑おう
あと、「Re:○○」の○○部分をさりげなく変えてくる人もいるよな

>>536
513その他の女性全体に言ったつもりだったんだ
もっと改行すべきだったね、誤解招いてごめんよ
…と反省しながら確認してみたら、キミの場合はID見ても性別わかんねえｗ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 10:44:39 ID:NDa+QlaR

>>515は敵作ってばかりで社会人にはなれないねぇ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 16:43:26 ID:2O7TOf+4

>>533
いるよ。個人的には女性の方が多いと思う。
パソコン使いこなせなくて、ネットはメールくらいしか
使わない人はこういう感覚があるようだ。

たぶんメールを割り振るとか
一日に何百通もメール処理しなきゃいけないとか
そういう人が存在することもしらないし
想像もしないし、教えられても理解できないんだろう。
つか理解してくれなかった。
個人的つきあいなら縁切ればそれまでだけど、
職場にこういうのいると嫌なんだよなあ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 17:03:10 ID:g/oSroQ7

>>539
仕事なら、タイトル考えるかReにして書くけど
（それがマナーだとおもってた）
すぐ破棄しちゃうような
雑談メールでもタイトル空白ってナシ?

オカンは、よくタイトルに用件すべて書いてくるｗ
そんで本文はナシ。自分もやった事あるけど

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 18:49:41 ID:45iFaANT

タイトルのないメール＝ウィルスと考えて用心して開封しない人もいるからな。
Re:なら問題ないが空欄で出す奴は相手によってはスルーされる可能性を考えるべき。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 21:45:07 ID:v96k772+

携帯メールでそれはねえよｗ

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 22:47:16 ID:yH93rTE7

女→男

Hの前後やそれ以外でも、彼女と一緒に風呂に入りたがる男性の心理を教えて下さい

女同士で温泉などに入った場合でさえ、他人がいると
股周辺は思いきって洗いにくいのに、彼氏とはいえ
異性に見られていると余計に落ち着かなくて正直邪魔なのでやめて欲しいんですが…
（ついでに私個人の非常に下品な事情で恐縮ですが、
他人がいると体を洗うついでにマン毛を抜いて季節の訪れを感じる
（時期によって抜け毛の量が違う）という密かな楽しみを
我慢しなければならないのもストレスが溜まります）

一度、落ち着かないので一人で入らせてと念を押したのに
途中で「入ってきちゃった☆」とチン入してきやがったので
シャワーをぶっかけてしまい、険悪なムードになったことがあります
単に裸が見たいならHの時に散々見ているだろうに、
そこまでして彼女の入浴姿を見たいものですか？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 22:51:41 ID:NDa+QlaR

すまんがさっぱりわからん。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 22:56:46 ID:v96k772+

>>543
乾燥状態や汗まみれ状態とは違う、清潔な湯の中でのスキンシップがしたいってだけ
裸見たいとかそういうんじゃない（つーか風呂じゃなくても見れるし）
そもそも、「見る」ってほどの遠い距離感を想定してるのがまず違うような

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 23:08:15 ID:BPjmNvsF

恋人同士っていう状態だから
お風呂でも常に一緒に、みたいな心理状態なんじゃないかな。

女のコっラブホにあるT字カミソリもって入ってるし。
だから一人の時間も必要だって理解してるし、自分も歯をしっかり磨きたいから
毎回一緒なんかないなぁ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 23:27:52 ID:/aU7z+4O

女→男
たとえば友達の家に男女数人でいって寝たときに毎回いびきをかいているような女性をどうおもいますか？
寝相は悪くはないです。

引く、恋愛対象にはならない、別に気にならない等ありましたら教えてください。

またその際にいびき防止の鼻に貼るｼｰﾙとかつけて寝るようになったらどうおもいますか？

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 23:30:08 ID:ZVWOwJg+

鼻悪いんだろうなぁって思う。
安田美沙子クラスだったらいびきすらカワイイ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 23:35:57 ID:1oln1GkU

>>547
いびきは本人が自覚しない時の事だし、
いびきにヒク程度の男はやめといたほうがいい。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 23:48:45 ID:NDa+QlaR

普段のキャラによる。
ピザのいかにもな女がいびきかいてても何も思わん。
清楚な綺麗系だったらえ？！って耳を疑うし
可愛い系だったらあははこいつめってなるだろうな。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 00:11:03 ID:6dcaEIsp

>>547
うるさいと思うだけ
鼻シールはみっともないからやめたほうがいい

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 00:38:24 ID:GRND4U8h

>>547
ウチの奥さんまさにそれ。

鼻と喉が悪い（教師で黒板のチョークの粉にやられてる）し、
ガッチリ型のスポーツ選手体型で背中が盛り上がっているので、
首がそれに負けて、特注枕が少しずれるともういびき体勢に入ってる。

研修で泊まり込んだりすると、同室のひとが引くと言っていたｗ。
「ごめんなさい、鼻が悪くて、昨日五月蠅かったでしょう？」
と聞いても、誰も「全然そんなこと無かったよ」とは言わないそうだｗ。

んでも愛しいよ。鼻シール買って、毎晩オレが貼ってやってる。
彼女ぶきっちょなので。

自分ではよく分からないが、美人らしい。
毎年文化祭でミス/準ミス教師カテゴリーに入選してる。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 00:49:46 ID:BMf3Jp9w

>>547
すまんが俺はちょっと引く
性別問わずイビキ自体不快なんだが、
中年男性とか肥満のイメージが強いからそれが女性だとギャップに幻滅する
それに健康状態も不安になるしね
イビキ防止には横向いて腕を上げずに寝ると良いとTVで見た

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 02:14:36 ID:Iv9TXYOC

　　　 _ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)　　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ∩ミ　　ブンブンッ
　　|　ωつ,ﾞ　
　　し ⌒Ｊ

　　(　ﾟ∀ﾟ)　おっぱ・・
　　(　　ミ　　　ﾎﾟﾛｯ!
　　|　ω　,ﾞ　　ミつ
　　し ⌒Ｊ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 06:05:28 ID:1CfaMiAL

ミス教師なんてあるのかＷ
楽しそうな学校だ

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 12:05:59 ID:opZq/iHX

>>547
あまりに豪快なイビキならちょっと引くかも

鼻にシールをはることは何のマイナスイメージもない。
むしろ興味あるから俺も張ってみたい

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 15:01:39 ID:ilNlQgVC

男性はやっぱり、ピンクの服やフリルのついたお嬢様みたいな恰好の女性が好きですか？
そういう服を着ていただけでもそそられますか？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 16:51:23 ID:Ssy/QnLz

>男性はやっぱり、ピンクの服やフリルのついたお嬢様みたいな恰好の女性が好きですか？
えええっ！？
その手の服って男が好きなんじゃなくて、女が好きなんじゃないの？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 16:53:52 ID:PXtra02j

>>557
ネックレスやら腕輪(ｗ)やらの小物でうざったい格好してるやつよりは良いかなと思う。
でも個人的にはジーンズの似合う、若干男っぽい服装のカッコいい系の女の子が一番好きです。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 16:59:07 ID:nP0CQEmE

俺はピンクの服ってどっちかっていうと嫌い
フリルはさりげないのならおｋ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 17:37:20 ID:0N3qe8AT

>>545
湯の中って清潔じゃないと思う・・・

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 18:24:40 ID:PureaGeU

>>557
自分はﾄﾞﾝ引き。異性というより、珍妙な生物にしか見えなくなる。
個人の趣味なので批判する気は無いが、ピンク○ウスを好んで着るような女とは付き合えない。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 23:16:47 ID:jbc5LQQ3

男だけどピンク色のシャツが好きでよく着てる
別に男女関係なく好きだったら着ればいいと思うよ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/19(土) 23:26:19 ID:NykPtcux

ドクロマークがバックプリントで入った服のバンギャと
ピンクフリルだったらどっち？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 00:25:42 ID:o0DrAgIV

>>557
中身だね。その服が似合っているんならね。
男女関係なくそんなもんでしょう。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 00:55:35 ID:PznZLW6R

>>557
ピンクは、結局、着る人の顔の色味で、似合うかどうかが決まると思う。
他の色も同じだけど。

フリルだって、センスがいいフリルもあれば、下品なフリルもあるでしょう。
婦人雑誌の服・靴・アクセサリーのページ見たら、ランクもいろいろみたいだし。

自分、結婚して奥さんが服を選ぶようになったんだけど、
自分が着たいと思う服と、似合う服は違うんだなと感じたよ。

結論、一概に言えない。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 00:59:45 ID:PznZLW6R

あと、カラダの線があらわだったり、ある程度露出の大きい服は、
好みはともかく、男は反応すると思う。

少なくとも自分はそう。（あくまである程度きれいなカラダの持ち主に限られるけど）

→女性
体の線があらわだったり、露出そのものが高い服が、
それを見る男の、本能的反応を引き起こすと自覚して着ているもの？

それとも無邪気に、女同士で「これカワイイよネ」的に充足した、
男目線から独立した感覚で、着ているのかな？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 01:09:08 ID:UaSJiqk9

後者です

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 01:15:34 ID:e1bZOXSo

前者も後者も両方いるのは間違いない

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 01:18:16 ID:5IrBEjzR

・不特定多数の男性の反応は気にしない
・合コン相手、好きな相手等、特定の男性の反応は気にする

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 01:20:45 ID:HCFvkCzd

>>570
アウトオブ眼中ってことですね、わかります

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 01:40:09 ID:5IrBEjzR

相手が男性女性関係なく
（露出が高いことで）見苦しくないか、不快にさせないか
ＴＰＯはわきまえてるか、ってことは考えるよ
そういう意味では全く眼中に無いってわけではない

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 02:44:56 ID:K0J6+HLO

→女
つか露出が高い服とかエロい系のかっこってのは、着て歩いてるうちに
なんとなく気分的にエロい気分になったりはしないの？

変な話、男のエロ目線にさらされてるってのも余計なお世話ながら気になったり、
そんな気分になってるんだとしたらよけいに心配だったりしないこともない。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 02:50:41 ID:vkDXSEWr

腹の肉がジーンズにのってるやつみてウゲーってなるなw

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 03:08:33 ID:ptF9AAqA

>>573
ならない
対象外の男のエロ目線ごときでエロい気分に到達するわけがない
痴漢で感じますか？と同じノリの質問だよそれ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 03:22:17 ID:5IrBEjzR

男にとってはエロい格好かもしれないが
当の女にとってはただの楽で涼しい格好だったりするからなあ
特に今の季節
それでエロい気分になれって無茶もいいとこだ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 04:42:09 ID:tnKSdOSM

男のエロ目線集めるのがある意味快感でそういう格好する人はいるようだけど
自分自身が率先してってのはないと思う。

→男
親しい女友達と一緒にいて恋人同志と間違えられた時、女性が否定したら
相手に対して恋愛感情無くてもヘコむもの？
どっちかの友達や職場の人とかじゃなくて、自分たちが恋人だろうが友達だろうが
どうでもいいような人にわざわざ訂正しなくても…って思う？

具体例：店員に「素敵な彼女さんでいいですねー」とか言われる
　　　　
　　　　記念撮影頼んだ通りすがりのおっさんに「彼氏もっとくっついてー
　　　　彼女の肩抱いてみてー」とか注文つけられる

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 04:48:55 ID:e1bZOXSo

ギャルだとまた違う考えなんだろうな

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 04:52:10 ID:e1bZOXSo

>>577
恋愛感情ないならへこむってのがよく分からんけど
通りすがりや店員にまでつっこむなんて非情なやつ、KYなやつだな～と思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 06:37:44 ID:48nGuRQe

→男性

好意のあるなしに関係なく、女性が薬指に指輪をしてるのを見て
彼氏の有無など、何かを判断することはありますか？

581 ：580：2008/07/20(日) 06:43:54 ID:48nGuRQe

ちょっと質問がおかしかったかも。正確には

指輪をしてる指によって、何かを判断することがあるか？、です
（薬指にしてたら彼氏がいる、他の指だと彼氏がいないのかな…など）

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 06:55:40 ID:cagQLLhK

>>５８０
俺はそういう細かいところまで気が付かない。
婚約・結婚指輪以外でも判断材料になるもんなの？

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 07:19:54 ID:e1bZOXSo

>>581
ある。薬指なら既婚か彼氏持ちなんだなって確実に思う。
薬指以外なら単なるアクセだと判断する。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 08:09:43 ID:dbFd9p0u

>>581
男はそういうこと気づかないな。
薬指がどれだかもよくわかんないし

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 08:49:02 ID:PznZLW6R

>>581
女性のさりげない意思表示だと思って、いちおう着目はする。

単なる女友達だと、新しくできた彼氏のことを聞いて欲しいという
メッセージだったりもするので、ちゃんと質問してやんなんといけないｗ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 09:16:49 ID:HyMb5+TZ

ええ
同性でも友達間ではなかなかないなあ。
585悪い意味じゃなくて、ホストとかできそう！

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 10:25:00 ID:y2ZBY7aZ

>>581
好きな子なら色々考えるが、好きな子じゃないなら
指輪をしてるかどうかなんて気付かないし気付いても
どの指でも何も思わない。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 10:35:04 ID:R66A+w3n

>>577
あからさまに否定されたらヘコむと思う。
男は女性の友人に対しても｢意識まったくゼロ｣ということはないから。

ましてや記念撮影をアカの他人に頼むなんて､ふつうの男なら
(これって付き合ってるんだよな････）と思ってもおかしくない。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 10:39:30 ID:e1bZOXSo

>>588可愛ければの話だろ？ｗ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 11:44:29 ID:u3v+sSq2

>>557
「ピンクの服やフリルのついたお嬢様みたいな恰好」にも色々あると思うんだけど、
ピンクハウスみたいなコスプレじみたのは嫌い、
縁取りに控えめなレースをあしらった上品なハイネックブラウスみたいなのはむしろ好き

>>564
どっちもナシ、中身がバンギャじゃないなら前者

>>577
俺はへこまないけど、大して親しくない人だったら、
今回と同じノリで傷つきやすい誰かをへこませてるんだろうな、気遣いのない人だなとは思う

>>580
「断定はできないけどどうも彼氏持ちっぽいな」ぐらいは思う
薬指にはしてなくて他にしてた場合は逆のことを思う

>>588
いや、ねーよｗ

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 12:17:28 ID:KIbqgfcf

>>543
遅レスで恐縮だが、
俺は彼女とバスルームでラブラブしたい派。
裸で抱き合いながらシャワー浴びたり洗いっこするのは楽しい。
しかし俺もシャワーを浴びながら鼻の穴その他をしっかり清掃する習慣があるので
全部一緒だとしっかり洗えずストレスが溜まる。
そこで、片方が入って一人で洗う→もう一人が入ってラブラブ→先に入った方が出る
という時間差同時入浴を試みたらいい感じになったよ。
折衷案としてどうぞ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 13:07:17 ID:UKkQTjX/

>>547
恋愛対象としてはOKだけれど結婚はしないな。
イビキかくひとは早死にするから。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 14:26:50 ID://b8YC/t

Σ(￣ロ￣lll)　ガビーン
私・・・早死にするの????

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 15:33:42 ID:/Cmiu9sq

>>593
うざい

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 16:38:51 ID:9+7i/UyG

577について、否定すると傷つくとか気遣いないって人がいるけど、
実際付き合ってないんだから｢つきあってない｣って本当のこと言ってるだけなのに
嘘までつかないといけないの？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 16:57:36 ID:dbFd9p0u

女に

男のメガネってどういうデザインが印象いい？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 17:12:52 ID:e1bZOXSo

男側がへこむかどうかをわざわざ聞いてくるってことは
自分の行動に問題があるって思ってるんだろ？
へこむ可能性が少しでもあるならそれを避ける努力はしろよ。
それで男が勘違いすることはまずないから。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 17:18:21 ID:5IrBEjzR

なんでそんなことでへこむの？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 17:27:04 ID:KIbqgfcf

>>577の場合なら、普通に否定するだろ。そんなことでいちいち凹まないよ。
というか、否定しないでいる（流す・冗談でその場だけカップルっぽく振る舞う）と
男は「俺に気があるのかな」と思うだろうし。その気がないなら面倒の元。

へこむのはほのかにでも恋愛感情がある場合。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 17:32:31 ID:u3v+sSq2

>>595
たとえば、特に仲良くはない同行者を店員あたりに「お友達」と呼ばれたときに
わざわざ「いえ、友達じゃないです」って言うのは、気の利いた対応だと思う？

別にわざわざ嘘をつきましょうってんじゃなくて、んなもん黙って流しときゃ無難でいいのにって話

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 17:55:40 ID:TK60soRp

>>600
「友達」というかなり広く曖昧な意味を持つ言葉と
「恋人」という限定的な意味と深い関係を示す言葉を
同列にするのがおかしくないか。

たとえば友達同士なのに「兄弟」「夫婦」「親子」呼ばわりされたら
「いえ、兄弟じゃないです」等などって普通に答えるでしょ。
恋人ってのは友達同士よりもこっちに近い。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:01:02 ID:9+7i/UyG

>>597
＞自分の行動に問題があるって思ってるんだろ？
いや、全然思ってないｗだからこそ聞いてるんだしｗ
>>598 >>599
だよねぇ。
>>600
仲良くない人（友達とは言えない人）と一緒に行動することがまずありえないから何とも。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:04:47 ID:TK60soRp

あと、店員あたりが恋人扱いしてきたときは
往々にして営業トークがカップル用になってしまうから
それを放置するよりは普通に訂正したほうが無難でしょ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:08:26 ID:e1bZOXSo

>>602
自分の中に答えが決まってるなら質問するなっつの

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:09:47 ID:u3v+sSq2

>>601
いや、同じく流すけど…
「ご兄弟ですか？」「恋人ですか？」って聞かれてるんならそりゃ「違います」でいいと思うけどね
赤の他人が自分たちをどう認識するかなんて些細な問題より、同行者がへこむリスクの回避を優先するよ俺は
まあ考え方の違いじゃね

>>602
あの、自分の望み通りの回答以外には納得しない方なんですか？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:12:56 ID:5IrBEjzR

>>605
だからなんで恋人同士じゃないって言われてへこむのよ。そこがわからんわ。
兄弟、親子扱いされて「いや友達どうしです」って同行者が答えたら
お前はへこむのか？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:16:21 ID:5IrBEjzR

ついでに、
兄弟や夫婦なのに「お友達」と呼ばれたときに
「いえ、友達じゃない、兄弟/夫婦です」と言ったらへこむ？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:19:49 ID:9+7i/UyG

>>605
いや、皆も言ってるように｢なんでへこむのか｣を知りたいだけ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:27:06 ID:6hwCuWAq

>>606
横だが老け顔の友人が多い童顔としては凹みはしないけどイラつく。
兄弟or親子ほどの年齢差があるように思われて「いいえ友達（＝同い年）です」とか必死だなと。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:29:05 ID:u3v+sSq2

>>606
>>590で答えたけど、俺は別にへこまない
でも>>588はへこむそうだ
そして俺はそれをそこまで不思議には思わないよ
恋人ではないことをわざわざ主張する発言には、改めて線引きをするようなよそよそしさがある

もし、「まだ恋人ではない」程度の微妙な間柄の人が相手の場合でも、きっぱり否定する？

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:31:19 ID:KIbqgfcf

なんつーか、想定してる場面に各自で食い違いがあるんじゃないかね。

>>577の例ならかなり仲の良い友達だろうから、
否定したことで今更傷つくようなようなこともないんじゃないかと思うが。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:31:43 ID:5IrBEjzR

>>609
友達が同い年とはかぎらないし
兄弟だってそんなに年が離れてる人ばかりじゃない
なんでそんなことでイラつくんだか。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:33:29 ID:u3v+sSq2

>>612
そうやって人の感情自体を否定するなよ…
何がしたいんだあんたは

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:33:42 ID:e1bZOXSo

誤解されて否定されると下に見られたように思うんかな
彼氏なわけないじゃないですかっていう上から目線的な。
しかも何にも知らないどうでもいい赤の他人に対しても同じ対応をするなんてさ。
自分がどう見られるかを他人に強要するという点もなんか自分本位の社会性のなさが内在してる
ように思われてしまう。他にもいろんな気持ちがあって言葉で単純化するのは難しいよ。
空気とかをくみ取る気概や心根がほしいところ。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:34:08 ID:9+7i/UyG

あ、アンカー忘れてたけど608は604へのレスでもある。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:38:15 ID:5IrBEjzR

>>610
それほど仲良くない人を「友達ではない」ということがスマートではないのは
「仲良くない」という負の関係の情報を外に出してしまうため。

いっぽう、恋人同士ではないからといって、二人が仲良くないとは限らない。
恋人同士ではないけれど友人であるという主張は
別種の仲の良さを主張するものであり、よそよそしいものではない。

まだ恋人ではない程度の微妙な関係については、
きっぱり否定も肯定もできないから微妙な間柄なんでしょ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:38:34 ID:3VhUBa2B

「恋人じゃないです」ではなく
「友達なんです」とかならへこまないのかな

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:42:48 ID:KIbqgfcf

>>616に同意。
「恋人同士」を否定されて傷つくのって、友人という関係を軽んじてるように見えるな。
もしくは友人以上になりたいという気持ちがあるってことじゃないのか。
>>614みたいのは俺には被害妄想にしか見えないけどなぁ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:46:36 ID:e1bZOXSo

男からしたら女との友情がありえない
という人もいるんだからいろんな考え方があってしかり。
考え方の多様性を否定することまでしなくていいだろ。

女友達でも１００％異性と思わないわけじゃないという>>588のような人もいるし
そうでない人もいる。
前者の場合においては、そりゃきっぱり線引きされたようでへこむだろうよ。
告ってないのに勝手に振られたみたいな。
ていうかなんで？なんで？って聞く前にちゃんと考えたのかねぇ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:48:21 ID:5IrBEjzR

恋人同士でもないのに恋人同士として扱われたら
相手の男性/女性も気まずいだろうから、訂正をしておく
という気遣いも存在するんだよ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:48:55 ID:u3v+sSq2

>>616
読み返してみたところ、へこむ当事者である>>588の回答がほぼ完璧だよ（「男は」を「個人的には」に読み替えれば）
要するに、「別種の仲の良さ」を主張されると傷つく場合がある（無論傷つかない場合もある）って話
で、そこに配慮しないorできない人ってのは気遣いとか思いやりが無いなと個人的に思うだけ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:51:23 ID:e1bZOXSo

だからさー、自分のしてることはおかしくない、へこむのはおかしい
と思ってんだったら、なんでへこむのか質問したところで意味無いだろうが。
歩み寄る努力しなよ。結局へこませることに変わりはないならわけを知って何になる

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:51:45 ID:HyMb5+TZ

そーだよねー
どっちであっても失礼とかそんなもんでもないと思うよ

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:53:21 ID:KIbqgfcf

それでへこむような男とは仲良くならないって手もあるわな。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:53:22 ID:gCbspUFS

＞誤解されて否定されると下に見られたように思うんかな
＞彼氏なわけないじゃないですかっていう上から目線的な。

加藤容疑者的劣等感満載の被害妄想レスワロタｗ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:53:49 ID:u3v+sSq2

>>620
もちろんそういう考え方もあるし、その判断が正解の場合もあるんだろう
だから、この件に関して一般的なベストアンサーはないと言っていい
悩ましいね

>>622
ID:5IrBEjzRは質問者じゃない

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:54:57 ID:5IrBEjzR

>>621
へこむ理由はわかったが
「俺たちはへこむんだから俺たちに気を使って当然
それができない奴がおかしい」という主張もおかしいと気づいてくれ

女性の側からしたら「あたしと恋人扱いされて男は喜んでるんだから
否定しちゃ可哀想ね♪」と思える人はなかなかいないんだからさ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:55:41 ID:e1bZOXSo

そもそもへこんでるかどうかも分からんがな。
へこむ場合どんな心理にあるのかを考えたら簡単に分かることだと思うが。
そういう意味で配慮が足りないと思うだけ。

>>625のようなやつは論外で、人づきあいもできてないだろうなと思うわ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:57:44 ID:gCbspUFS

>>628
ごめんねｗコンプレックス刺激しちゃってｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:57:58 ID:e1bZOXSo

>>627
どっちに非があるかと言えば、否定した方だろう。
何もしてないほうが悪いとでも？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:59:26 ID:HyMb5+TZ

>>630
事実をいわれてへこむ人が悪いんじゃないノー

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 18:59:55 ID:KIbqgfcf

>>630
そんなことでどっちが悪いなんてもめるような間柄なら
仲良くでかけたり恋人同士と勘違いされたりもしないから心配無用だ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:00:08 ID:e1bZOXSo

>>629
謝るくらいなら最初から言うべきでなかったなと事前に予想くらいしろやおこちゃま

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:00:28 ID:5IrBEjzR

>>630
なんで否定するのが非なのか。

何もしないんじゃなくて「間違った扱われ方をされてるのを許容」
してるんでしょ。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:01:48 ID:e1bZOXSo

じゃあ凹む理由を聞いて対応が変わるわけでもないのに聞く理由はなんだよ。
自分の考えを主張したいだけだろ？馬鹿なんじゃないの？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:03:54 ID:u3v+sSq2

>>625
笑い事じゃなく、そういう人も実際いるからまじ気を付けて
特にモテない男って結構そういう発想に走りがちなもんなんだよ
それを傷つけるのは、良い悪いというより、不穏当なこと

>>627
実は俺は「同じ場面で男女逆だったら自分ならどうしてるか」を思い返してレスしてたんだけどさ、
別に「俺と恋人扱いされて女は喜んでるんだから否定しちゃ可哀想♪」なんて考えてたわけじゃなくて、
単純に「相手が気を悪くするかも知れない発言をわざわざすることもないな」って考えてただけだよ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:04:43 ID:gCbspUFS

>>633
本心で謝ってるわけないじゃんｗ
お前みたいな頭カラッポの童貞厨房が必死にレス返すのが面白いんだよｗ
ばーーーーーかｗ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:05:29 ID:Tbr+NeGZ

＞自分の考えを主張したい

↑そりゃそうだろ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:05:45 ID:e1bZOXSo

>>634
「何もしてない」ってのは男が何にもしてないってことだぞ

何かしたことによって何か起こったなら
何もしてない方よりは何かした方にどちらかと言えば非があるだろ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:05:50 ID:DnWrYN+w

既婚女性にアプローチをかける独身男性の気持ちを推測でも結構ですので教えてください。
女性側が浮気願望ゼロ、思わせぶりな態度もとってないことを前提としてお願いします。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:07:41 ID:e1bZOXSo

>>637
つまらん幼稚過ぎるよおまえ。

相手が気を悪くするかもしれない発言をわざわざすることもない

まさにその通りだな

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:09:01 ID:KIbqgfcf

>>640
・会う機会が多くあって自分と仲良くしてくれる女性を列挙した時、上位にその既婚女性がいる。
・恋愛について具体的な想定をしていない（あわよくば…とだけ漠然と思っている）。
という場合はありそうだな。若くてあまりもてない男なら。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:10:09 ID:gCbspUFS

>>641
でｗ？でｗ？
>>614みたいなトンデモ馬鹿発言もっとしてよ～ｗｗｗｗｗ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:10:15 ID:u3v+sSq2

>>638
ここ質問スレなんです

>>640
・好みだとか恋愛感情があるとかそういう普通の動機
・他の男の妻と不倫したい願望or少なくとも婚外恋愛を許容する貞操観念を持っている
上記2つを満たしている

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:11:34 ID:e1bZOXSo

>>638
自分の考えを主張するだけなら相手に意見を求める必要はない
理解できないならできないでいいじゃん。
他の考えが間違っていると主張するのがこのスレの趣旨とあわないんだよ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:13:03 ID:5IrBEjzR

>>635
対応を変えるつもりは無いなんて一言も言っていないが。
ただ、いろんな考え方があるのを知って、仮に相手が
自分の思うと正しい行動をとらなかったとしても
いちいち相手を非難しないってのは、人間関係では
重要じゃない？

>>636
うん、それは理解します＜相手が気を悪くするかもしれない

ただこちらも理解して欲しいのは、間違った関係として扱われるのを
許容することで、相手が気を悪くするかもしれない可能性もあるってこと。
もちろん、その対応をしなかったからといって、相手を非難するつもりは
もう党内です。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:13:35 ID:e1bZOXSo

>>643
やけに粘着するなおまえｗ
そんなにファビョられても困るんだが・・・
相手するのだるいし

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:15:25 ID:e1bZOXSo

>>646
はぁ？質問に対して回答者が自分の考えを主張するのは当然だろ
スレが成り立たんわ。馬鹿だろお前

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:17:21 ID:gCbspUFS

ID:u3v+sSq2からもモテない認定されてるID:e1bZOXSo哀れすぎｗ
女友達なんて一人もいないのに無理にしゃしゃりでてこなくていいからｗｗｗ

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:20:32 ID:5IrBEjzR

>>648

女性の側からしたら、「なんで恋人同士と言われて否定しないの、
私が否定したらへこんでるの？」と思ったときに、男性がへこむ理由を知れば
相手を非難せず、気遣うことがでいる。

男性の側からしたら、「なんで恋人同士じゃないなんていうんだよ、
淡い期待断ち切られてへこむじゃん」と思ったとき、女性が否定するにも
そこに気遣いがあると知れば、むやみにへこんだり非難したりしないですむ。

そして二人とも、次に生かすことができる。

こんな風に、自分の主張で相手を変えるってだけじゃなく、
ただ知るだけでも人間関係を構築する上で、とても重要だと思うんだがな。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:21:41 ID:u3v+sSq2

うん、なんだかんだで有意義なやり取りだったと思うよこれ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:22:24 ID:e1bZOXSo

俺だって一生懸命男が「凹むとしたら」どんな心理かを考えただけだろ。
どう考えても冒頭の回答しか浮かばなかったもんでね。

ちなみにその際、自分としても恋人に見られたくはないなって子に否定されたら、と考えたら凹みました

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:23:09 ID:KIbqgfcf

久しぶりに尊敬できるレスを見た

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:26:14 ID:e1bZOXSo

まぁ俺は女との友情なんてありえないと思ってるからな
つまんねーもん女と話してても。女と関わる理由なんて恋人以外にいらないわ

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:28:58 ID:raT3fJ4P

>>596
顔に合ってるやつなら何でも。
個人的には横長の知的なやつ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:32:12 ID:mxpsNnwZ

あぁそれは分かるわ。

向こうは友達だと思ってるかもしれんが

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 20:08:33 ID:dbFd9p0u

>>655
サンキュ　
レス諦めかけてたわ。　明日知的な奴買ってくる

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 20:17:39 ID:DnWrYN+w

>642 >644
ありがとうございます。
相手の意図が全く理解できなかったので参考になりました。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:19:22 ID:u3v+sSq2

男→女
過去の輝かしいスポーツ経歴（インターハイ出場とか）って、異性の魅力の一要素たりうる？あるとしたらどの程度？
なお、現在の身体能力については知る機会を得ていないとします

（ちなみに、どうでもいい補足ですが、俺にはそんな経歴ありません）

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:40:55 ID:A6tgUkGJ

>659
「へー、そうなんだ」で終了。屁のつっぱりにもならんです。
ただ、その事ばかりをあまりにも誇示するようだと
自分の中では過去の栄光にすがるかわいそうな人になる。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:41:58 ID:Zn/IsSRI

>>659
なると思う。
「努力して結果を出した人」というのは、社会人に成る程その素晴らしさがわかるものだし、
そもそも身体能力が高い男性はポイント高い。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:45:27 ID:+Ki44KPA

>>659
私はこれといってスポーツに思い入れがないから「すごいね！」程度。
聞いてもどれだけすごいのかよくわからないしすぐ忘れると思う。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:46:01 ID:Jg1R8Ssb

>>659
1要素ではあるね。
頑張ったんだなーとも思うし
一芸があるっていいなと羨ましく思ったりもする。自分で吹聴してたらいただけないけど。
どの程度と言われると難しい。
過去の栄光だから副次的、でも興味を持つきっかけくらいにはなる。

664 ：581：2008/07/20(日) 22:04:24 ID:48nGuRQe

回答ありがとうございました
本当に人それぞれなんですね。参考になりました

>>659
打ち込めるものがあったんだな～くらいの印象
その輝かしい経歴を自分で披露してるのか、人づてに知ったのかによるかも

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 23:49:06 ID:R/eifGiY

>>659
結果を残せた事はすごい！と思う程度
けど、その事実に未練たらたらだったり
えばり散らしてたりしてたらだったら幻滅

過去は過去だもの。現在が素敵な人に惹かれます

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 23:52:33 ID:JTSG6bT2

>>659
すごいなーと思うけど、スポーツに特に興味がないので、それで終わり。
できないよりはできる方がマシ、程度の認識。
元々好意を持ってる相手のことだとしたら魅力を増す要素に(多少は)なり得るけど、
そうでなければ多分忘れる程度の情報。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 23:53:27 ID:OfO1bxwj

「学生時代、部活なにやってた？」
「ハイジャンプ。インターハイ行ったことあるよ」
「へーすごいね。どのくらい跳ぶもんなの？」
…みたいな話のとっかかりとしては非常に有効。初対面かそれに近い関係で。

その後もずっとインターハイの話をもってきたりするのが続くと嫌だ。
例：会社の愚痴（最近忙しすぎるとか）を言ったときに「俺がインターハイを
目指してたときは一日○時間練習して…」など

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 01:39:29 ID:z1Snzmuq

>>659
一要素になる
私自身がものすごい運動音痴だから運動が得意な人は尊敬する

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 02:24:33 ID:Jv80TgL3

>>659
特に好きじゃない男ならふーんで終了
現在だらしない体してたりしてたり鈍臭かったりしたら
昔スポーツやってたのにそれかよｗとむしろマイナスになりそう

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 03:11:53 ID:k+Uhq82y

遅くなりました。
活発な議論が展開されててびっくり。皆さんありがとう。

長くなるけど私の考えを具体的に書くと、ほぼ620さんの言うとおり。
男女の「友達」にも、お互いもう一歩踏み出して恋人になる寸前ていうのと
本当に性別関係ない友人付き合いと二種類はあるはずで、自分は後者のつもり。
（男女の友情が成立するか否かという議論はご勘弁を。
私は「難しいができる場合もある」という立場で書いてます）

一般的には大人の男女が二人で親しげにしてたら恋人と思われても仕方ないし、自然だと思う。
ただ、それでも実際自分達はそうではないんだから、大袈裟な書き方になるけど
だからこそけじめっていうか区別はきちんとした方が、色々な意味でお互いのためではって思ってる。
こういう考え方自体、相手を意識してて牽制してるんじゃないかという見方もできるかもしれないけど。

質問したのは、友人に「○○君気の毒に。ヘコんだんじゃない？」と言われて不安になったから。
もちろん、毎度毎度力いっぱい否定して回ってるわけではないですよ。
結局、相手の本当の気持ちはわからないので何とも言えないけど
私と同じ感覚でいるなら否定の仕方に配慮すれば大丈夫と思っていいですかね？

勉強になりました。しかし難しいですね…。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 03:13:29 ID:9RFyKw2R

すいません異性でも誰でもいいのですが
台所の流しに血がついたキッチンペーパーが何枚もあって
台所の床にも落ちてました　これは兄弟か母親の生理の血ですか？
トイレには行った形跡がなかったので（なぜわかるかというと僕が最後にトイレのふたをしめたからです
ふたをしめるのは僕しかいないのですがそのままでした）
それとも血を吐いたのでしょうか？　母親はねぐるしそうにしてましたが寝てました

672 ：670：2008/07/21(月) 03:13:30 ID:k+Uhq82y

長文の上、二重レスすみません。
お察しのように、670＝577です…。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 03:48:52 ID:pMPqR7YF

>>671
姉さん・・・事件です。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 03:50:50 ID:A3h5X+JE

いや普通に生理厨です。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 05:33:08 ID:vUxF04Ap

普通は痔だと思うしね

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 09:29:52 ID:db/tOPRd

普通に魚をおろしたんだと思う
寝苦しそうにしていたのは、そりゃこんだけ暑けりゃ
寝苦しくもなるだろ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 09:53:15 ID:nav3wAHF

>>671
なぜすぐそばの家族に聞かないで、他人に聞くのですか？

自分で「生理の血ですか？」と欲しい答えを誘導するようなことしてるし、
ひきずられない常識的な人は。>>676みたいな答えしかしようがない。

聞けないような家族関係なら、お気の毒としか言えないです。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 10:56:00 ID:A3h5X+JE

生理厨の文体の特徴

・常に敬語で下手に出る。
　女性と対等の目線で話ができていないので自信のなさが露呈している。
・一回のレスで問いかけが多い (妄想がだだ漏れで軸がぶれている)
　？の数が尋常でなく遠慮がない。
・恋愛ネタ、下ネタが多い。それに異様な執着を見せる。
・レスがつくとすかさず質問を浴びせる。
・質問の内容が理由、分析、思考実験など現実離れしている。
・女性を「人間」としてではなく「アダルト」カテゴリでとらえている。
・身の周りの女性に聞いたり、彼女らの行動を観察することで
　見当つけられる事柄さえ質問している。
　女性との関わりが少ないか無いに等しいと思われる。
・根拠の乏しい男尊女卑の思考。
　中身がスカスカだからこそ、無意識に自分を高めようとする。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:10:20 ID:ACo9w8/H

男性へ

ふくよかな子が結構好きなんだと言うときの、「ふくよか」ってどのレベルでしょう？

私は上記の人から痩せなさいと言われるんですが、
ふくよか以上だから対象外だよって意味ですよね？
それと、そういう子から「ウナギ食べた？」とか誘いを受けたら、コイツ全然響いてないなと呆れますか？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:19:21 ID:vDcUN0LD

ふくよかはいいけどデブは嫌だけど
679はもうちょっとやせればこのみだからつきあえそう
だからやせろやでぶ
って意味だと思う

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:33:15 ID:cgZDO0x9

>>679
くびれが消えないぐらいかな？
俺はガリだから女性らしい脂肪には寛容。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:35:55 ID:1sUbnuNi

>>679
680に大体同意
あとウナギの誘いは、呆れるというよりは好意的に面白がる

「ふくよか」の基準は各人によってかなり違うと思うけど、俺の場合は
・さすがに二重顎ではない
・腹が多少出てるのはともかく、たれ下がってまではいない
・二の腕は太ってるけど手首あたりはそれほどでもない
・太ももは太ってるけど足首あたりはそれほどでもない
というような程度の太り方の人が「ふくよか」の範疇

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 16:02:22 ID:VxNILd/9

小学生の頃女子に「ゲッケイってなに？」って素で聞いたことあるわ
でも生理厨の心理は分からない
何がしたいんだろう

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 16:06:39 ID:ACo9w8/H

>>680
あ、だったら頑張んないとだなぁ。
でも確かいつか好きな芸能人聞いたら、小西真奈美って言ってたんですよ。
調子いいだけかも。
これ以上は、恋愛相談入りそうなので止めときますが。

>>681
いやー、くびれがあるってことはそれなりだよ。
寛容かどうかは疑問w

>>682
うわっ、ありがとう。
かなり参考になりました。
手首、足首がポイントなんですね。
運動の季節なので、汗だくで引き締めます。
ちなみに、顎の角度には気を遣う立派なデブです。

ウナギは、バカだなぁレベルなら、ダメ元でメールしてみます。
「食べた」で即却下かもだし。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 17:43:48 ID:qqFMI0SF

男性へ質問
一般的な男性は何キロくらいの重さまで普通に持ち上げられるものなんでしょう。
例えば原チャリとかを階アパートの上層階の部屋まで階段で運ぶ場合
本体が何キロまでなら運べそうだなと思いますか？

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 18:28:15 ID:1sUbnuNi

>>685
持ち上げてみないと分からないなあ
あと、そのモノの持ちやすさにもよるし、個人差も大きいだろうし

自分なら、30kgぐらいまでなら自信を持って請け合える（途中休むけど）
本気出せば80kgぐらいを抱え上げることはできるけど、上層階への運搬を頼まれたら困るｗ
どうでもいいけど、原チャリを上層階に運ぶってどういうシチュエーション？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 18:56:41 ID:wYWBLJFZ

>>665-669
お前ら性格悪すぎだろw
もうちょっと突っ込んで聞くとかしてやれよ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 18:59:35 ID:1sUbnuNi

659だけど、突っ込んで聞かれても困るよｗ
当人にってことなら、667とかは突っ込んでんじゃないの

あ、回答者さん方ありがとう

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 20:39:07 ID:VxNILd/9

女は運動音痴だから嫉妬してんだろ
察してやることが大事だ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 20:47:13 ID:Lxp3+b/+

嫉妬も何も、そもそも興味がない

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:06:06 ID:wAYoaY9m

>>659
恋人から聞かされたなら、少しは興味持てそうだけど
友達以下じゃ全く興味ない
「え～そうなんだ！？すごーい！」と言いながら右から左です。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:14:19 ID:1sUbnuNi

なんかふと引っかかったんで質問

男→女
人によるのかも知れないけど、大切さとか優先度とかにおいて、もしかして
（恋愛対象じゃない）男友達＜＜＜（当然ながら恋愛対象じゃない）女友達
だったりしますか？

あるいはそうではなく、同性の友達であっても、
その人の経歴なんて「忘れる程度の情報」「右から左」だったりする？

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:20:54 ID:wINkdETF

>>692
男友達、女友達という風に分けない。
男女関係なく、一人一人大切さは違う。まあ序列はいちいちつけないが。

経歴は、忘れる程度とかそういうことではなく、「今を優先する」って感じ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:23:19 ID:QOVCbFOF

>692
不等号の向きはそっちでいいのか？

695 ：694：2008/07/21(月) 21:27:26 ID:QOVCbFOF

すまん、女から男への質問かと勘違いした。

あくまでも友達としてならそんなこともなさそう、とまわりの女性見てる限りでは思う。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:35:38 ID:1sUbnuNi

>>695
うん、俺も思う、のだけれど

>>693
今を優先するので、経歴については忘れることもよくある
って理解でいい？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:39:07 ID:IR9ROM/L

>>692
私は女友達の方が大事だし優先してる
でも性別関係ないよって人も多いと思うよ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:41:11 ID:wAYoaY9m

>>692
私は女友達＞＞＞男友達です。
男性の友達も大切ではあるけど
どこまでいっても異性だから、女同士のような関係にはなれない。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:41:27 ID:wINkdETF

>>696
忘れるというより、普段付き合ってるときには頭に上らないって感じ。

でも、例えばだれかに「友達の誰々さんってどんな人？」と聞かれたら
「学生時代はインターハイで活躍した努力家だよ」とか答えられる。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:45:52 ID:4K4OhI4U

>>692
異性同性問わず
知ったばっかりの時はインパクトも強いけど、
自分がリアルタイムで見てたわけでない過去の経歴だとどうしても
「言われたら思い出す」程度の情報になりがちだと思う。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 21:50:25 ID:1sUbnuNi

>>699
そういう意味か、理解した

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:23:22 ID:BeLUqFhE

>>685
年齢や体力(体格)にもよる。
30kgぐらいの２ドア冷蔵庫とか階段で上げたりもしてたけど、今はその半分の15kgでもしんどい。
取説とかでは成人男性ひとりあたま25kgぐらいで計算してた。
瞬間的には結構重たいのも可能かもしれないけど、安全も考えると25～30kgってところ。
アパートにも持ち込むってのがよく判らんが、メンテするのにエンジンだけ持ち込んだりしてたな。
低層商業ビルの階上フロアででも、飾りたいの？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:40:39 ID:kdxRl8w7

女『ちょっと辛かった？』
俺『うんちょっと辛いな』
女『せっかく作ったのに…』
俺『いや、まずいとは言ってない』
女『辛くなかった？』
俺『いや、だからちょっとだけ辛かったって、でもまずいとは言ってない』
女『文句があるならもう作らないよ』
俺『まずいとは言ってない、次はもう少し塩を控えめにすればいいよ』
女『あなた文句ばっかりね』
俺『味はうまいってば』
女『がんばったのに最低』
俺『は？死ねよ』

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:42:17 ID:SSAwFMKn

>>692
特に性別によって大切さの区別はしてない。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:44:23 ID:kdxRl8w7

女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:52:04 ID:kdxRl8w7

女『パソコンが動かないの…』
俺『電源は入る？ＢＩＯＳって言うか、黒い画面に文字とかは？』
女『電源ボタン押したらウイーンていったんだけど、ちゃんとならないの…』
俺『ちゃんとってのは？Windows画面は？ログオン画面は出る？』
女『質問ばっかりしないでよ！こっちが聞いてるんじゃない！』
俺『死ね』

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:52:06 ID:4IfkX76P

>>703
「しょっぱい、塩辛い」を「辛い」と表現するのは
一部の地域なんで気をつけたほうがいい

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 22:59:29 ID:kdxRl8w7

>>707
一部の地域なのはわかってるけど
二人の間でわかってたら問題ないだろｗ

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 23:51:42 ID:xA60Ka9W

>>692
男友達は少ないので大事にします。
でも友人の大事さを不等号であらわすという概念がないのでそこら辺はちょっとわからない。
経歴は全然覚えられないです。
単純に物覚えが悪いです、彼氏の誕生日を覚えるのにも三年くらいかかります。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 00:38:27 ID:A+Qk5TbL

>>706
サポートセンター努めの俺としては、
よくあるパターンだ。
すごく魅力的で自分の好みの女性だと脳内変換しながら、
やさしく辛抱強く話すけど。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 00:39:29 ID:4rRwEkzq

>>678
・チンコが勃起時でも8cmしかない
も入れておいて！

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 00:47:46 ID:8s4+ML1n

男→女
http://image.blog.livedoor.jp/autumn1121/imgs/e/c/ec95ae0e.jpg
これアネッサの広告のエビちゃんですけど、同性から見てこの身体は魅力的（理想的）？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 00:59:01 ID:3eE/TK65

>>712
この世で一番美しい体は滝沢乃南だと思う。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 01:22:00 ID:AUti/dU9

ぼくは
へやでひとりでいる時
いっつもおちんちんを触ってるんですが
女の人も
へやでひとりでいる時は
いっつもおまんまんとかおっぱいとか触ってるんですか？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 01:25:50 ID:9nl1HC4d

おっぱいは無意識に触ってることがある。
気持ち良くはないけど、柔らかいから和む。
下はないな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 01:28:36 ID:AUti/dU9

どうもです。
なるほどー。
ぼくのおちんちんも柔らかいから和みます。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 01:43:01 ID:XGfc/0Fu

私はおっぱいは触らないけど
マン毛はよく抜いてるな

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 02:33:53 ID:22mwgHc+

>>712
個人的な好みで言えば、スタイルはいいけど魅力的とは思わない。
身体の質感がアニメっぽいというかゴム人形みたいに見える。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 03:42:18 ID:fKGkDkA/

>>712
自分もコレ同性に質問したかったｗ
自分はCMとか見ても痩せすぎと思うし貧相というか可愛そうな感じに見える。
細くてももうちょっと骨格がしっかりしてるとかパーン！って感じの若い勢いがあれば
いいのだろうけどなーと思う。
でも女性はコレが憧れの体型なのかなー？とも思う。
スタイルはすごくいいけど水着を着るには痩せすぎかなぁ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 04:15:25 ID:SKbNE1zR

>>712
その写真のポーズでは二の腕のたるみ具合やウエスト位置＆くびれ具合
尻からももにかけての脂肪の付き方が正確にわからない。
いろいろ誤魔化してるようだ。よって回答不可能。

質問の意図が
「男ならこんなガリは勘弁だけど女はどうせ痩せ型が好きなんだろ？」であるなら
はいそうですね、ポッチャリより痩せ型が好きですね、と答えておく。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 04:17:54 ID:o2ZrBOOx

>>712
理想的ではないけど、きれいだとは思う。
デブとか貧乳の水着姿は、内心「よくそれで水着着れるな…」と思うけど、
そんなふうには全く思わないし。
（モデルだから比べるのも失礼だし、それが当たり前だけど）

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 04:22:35 ID:Wlb9/9Gk

＞「男ならこんなガリは勘弁だけど女はどうせ痩せ型が好きなんだろ？」であるなら
＞はいそうですね、ポッチャリより痩せ型が好きですね、と答えておく。

ここの女ってたいていこんな風に勝手に質問の意図を決めつけるよな。
失礼だと思わないんだろうか。被害妄想とコンプの塊だねｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 04:34:13 ID:aIHLVwzk

>>712
魅力は感じない。
ベリーダンサーのボンッキュッパッが美しい女性のプロポーションだと思うから、貧相。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 06:22:30 ID:DRcZHuS0

エビは一般人の貧相な体とは全然違うよ。
本当に貧相な人は胸板とかお尻とかペッタンコで手も短い。
そういう意味では土台がいい。もっと肉つければ憧れる体型かな。
私はビヨンセに憧れてるけど。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 07:06:17 ID:3/JLztRt

>>712
綺麗だなーと思うけど
広告は画像加工してあると思うので、割り引いてみちゃう

水着になるなら、もっとムッチンムッチンしてるほうが
女性特有な曲線の優美さを表せると思う。
細い女性は、服着せて華奢さを楽しむほうがいいな。
露出が痛々しく見えちゃう

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 07:52:12 ID:KF9Xzrd3

>>712
ちょっと作り物っぽいけど素直にキレイだと思う
でも、エビちゃんﾃﾗｾｸｼｰとか、自分も
彼女みたいになりたいと思うかといったらそうでもない

個人的にはもうちょっとムチムチしたメリハリのある体の方が好きなので、
どうせ見るならもっと豊満なグラビア系の子の水着姿が見たい
>>725さんの意見とかぶるけど、スレンダーなモデル体型は、
やっぱり服を着せてこそ映える体だと思うな

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 10:15:08 ID:Ht0DX1DE

>>712
この水着姿だとちょっと細すぎで恐い感じ。
でもジャングルの中で日焼け止め塗るCMの方だと
特に細すぎる印象はなくて理想的に見えた。
体型そのものはどっちも変わらんのだろうけど。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 10:56:00 ID:AxuXlybc

>>712
すごい奇麗だとおもう。この体になれるものならなりたいけど
どっちかというと、触りたい、なでまわしたい（レズではないです）。
この画像より今年の黒ビキニのほうが引き締まった感じでもっと良い。
コンビニで等身大パネルにあった時はその細さに驚愕した。
普通の人がこの細さだと、骨があらわになってとても見られたもんじゃないと思うんだけど
ちゃんと筋肉・脂肪がついてるし、胸もあるし、ガリガリじゃないところがすごい。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 11:03:53 ID:dIHJ/9TG

>>722
あーわかるｗ
ここ限定じゃなくて、総じて女って、自分の妄想に対して怒るよねｗｗｗ

いやいやだからその妄想は間違ってるから
その間違った妄想の中の俺が浮気してたからって
リアルの無罪潔白な俺を怒るなよ！
みたいな理不尽な出来事が多々あった

昔・・・

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 11:14:45 ID:gScjqSen

>>712
これ、CG加工済みでしょ・・・
月桂冠にアネッサｗｗｗ
このセンス、ありえなさすぐるｗｗｗ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 11:15:43 ID:gH103BpP

>>712
男女問わずやせてるのがすきなので
魅力的だしこうなりたいと思う

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 11:34:11 ID:Wlb9/9Gk

＞ありえなさすぐるｗｗｗ

↑日本語変じゃね

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 12:26:34 ID:s24vM2L2

男→女

勝負下着は、彼氏がいない女でも普段から用意しとくもん？
あと、勝負下着ってどのくらい一般的？

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 12:33:09 ID:Da1cn8QD

>>733
ブラはもったいないのでたまに使う。パンツは使わない。
よく漫画とかに出てくるようなエロエロな勝負下着を持ってる人は実はそれほどいないんじゃないかと思っているが、
デートの時はブラとパンツを上下セットのものにしておくぐらいの事なら結構みんなやってると思う。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 12:39:43 ID:6/E7wnIv

＞デートの時はブラとパンツを上下セットのものにしておくぐらいの事なら結構みんなやってると思う。

自分もそんな感じかな～。
エロエロ勝負下着というより、服を買う感覚で「カワイイな～」と思える下着上下を常に何種類か持っておき
普段はアウターに響かない下着（ベージュでツルンとした素材）ばかり使って
見せる・見せない関係なく、デートの時などは隅々までオシャレをしたいという気分から、
何となくお気に入りの下着を着けたりする。

最も下着に気を遣う時って、デートの時より温泉に行くときかも。
女友達と一緒に行く場合は特に、新しくてオサレな上下揃った下着を着けていく。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 14:48:04 ID:ZieSg3bK

勝負下着というより、特別な時用下着はみんな持っていると思うけど
自分の場合は、彼氏ができてからはじめて上下セットを買った。
でもそのあと彼氏に下着を見せる機会がほとんど無いことに気がついて
上下セットもバラバラに普段使いしている。
自分の妹の場合は彼氏いるいないに関わらず100％上下セットらしい。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 17:00:42 ID:JNeiHWmv

いつ交通事故に遭って脱がされるかわからないのに恥ずかしい下着はつけられないだろ条項

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 18:13:04 ID:2eiqZwLp

女性へ

一人暮らしの大学生です。
俺の隣の部屋には女性が住んでいるのですが
彼女の部屋からは生活音がほとんどしません。
俺はテレビや音楽、ギター、電話と、聞こえるかなーぐらいの生活音は普通に出してます。
なのに彼女はドアを開け閉めするのがちょっと聞こえるくらいです。
あまりに聞こえないので逆に気になります。
音ださずにストレス堪らないの？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 20:06:04 ID:t5QSpHn+

>>738
防音のきいた部屋なんでは。
隣人が彼女じゃなかった時や、反対隣の生活音はよく聞こえるのかな。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 20:43:24 ID:Da1cn8QD

>>738
うるさいのが苦手な人なんじゃないかねー。
こういう人は自分が大きな音を出すのも
「周りがうるさいと思ってるかも…」とストレスになったりするから。
私も音が苦手なので、なるべく生活オンは出さないようにしてる。
テレビは小さめ、音楽は基本ヘッドフォン。
こういう人、男女関係無く結構いるよ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 20:50:43 ID:PZUkbUJj

>>738
それ性別関係なくない？うるさい人はうるさいよ。

それほどテレビ好きじゃなくニュースくらいしか見ない、
電話苦手だからメールばかり、友達とは外で会うetc、
そんな生活してたら｢クーラーの室外機が動いてないと
先輩は生きてるんだか死んでるんだかｗ｣って隣室の後輩に言われたことがあるけど
別にストレス溜まったことはないや。
それが自分にとっては普通だし。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 21:27:54 ID:Cd4yVVGX

>>738
楽器や歌は防音設備が施された部屋じゃない限り完璧な騒音だぞ
近くに少し攻撃的な奴や粘着質な奴がいたら何されるかも分からんのに・・・

♀に質問
初めて知り合った人や、特に仲が良いわけでもないクラスメート・同僚と間を持たせる為の会話をする場合
相手の個人的な情報（趣味・人生設計・彼女の有無）をバンバン聞いたり
髪型や服装ついて本人に言及するのは、女の世界では普通なの？

あとそれを相手が嫌がってるかどうかは分からないもんなの？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 21:31:16 ID:FyHPIQ66

712だけど思いのほか好評で結構驚いた
ちなみに俺の知る限りでは、男性には絶不評です
個人的には、細いというより薄いという印象です

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 21:45:25 ID:t5QSpHn+

>>742
趣味・服装・髪型・彼氏彼女の有無あたりは話題としてはわりと普通。当たり障りない感じ。
人生設計はあんまりないだろうか。
よく知らない人と間を持たせようとすると、よく知らないゆえに質問攻めみたいになってしまいがち。

嫌がってるかどうかは、このへんの話題だと聞いてみないとわからないかな。
その時の応答で
「この話題はNGらしい」とか
「個人的な事を聞かれるのを嫌う人らしい」と判断する。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 22:28:34 ID:eIQQYFfy

>>742
女の世界はひとつではないので「普通なの？」と言われても。
私は嫌がってるとニュアンスで表現できる人できない人
察知する人しない人いろいろ。
男女とか関係なく、その人はそうなんだと思ったほうがいい。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 01:21:50 ID:2jw+MBxX

>>742
自分が聞かれるの嫌なんでそのたぐいの話はしない。
自分の話とか、共通知人の話とか、たとえばスポーツサークルで知り合っていたら
「このスポーツお好きなんですか？」とかいう程度。

747 ：７３８：2008/07/23(水) 01:57:27 ID:fjASyAuF

回答どうも。
反対側の部屋には人がいるのかどうかもわかりません。無音。

隣の人より、隣の隣の部屋とか、上の階の部屋のほうが聞こえたりする不思議。

隣に対する迷惑を気にしてストレスになってることもあるんだね。まぁそれは俺も全然わかるけど
音を出さないほうがストレスになっちゃうからな～。あと隣に気を使わせてしまっていることと思うこともストレスだ。

それにしても女性は生活音があんましないと思ってたがどうも違うようだね。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 09:22:22 ID:I1pIH3n2

>>747
性差じゃなくて個人差でしょそんなの。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 09:35:35 ID:VTS6iToq

確かにそうでしたね。

女性のヒールやドライヤーの音うるさいですし、引っ越しおばさんみたいなのもいますもんねえ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 11:17:09 ID:7nu0jHcX

>>747
ていうか部屋でギター弾くのやめれ。うるさい。
同じ箇所でひっかかって何度もやり直しされたりするとｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 11:23:36 ID:8fgTK1m/

自分のアパートは軽量鉄骨なんだけど、
微妙な振動で、どういう人が歩いているのかだいたいわかるんだよね。
（同居人にはわからないみたい。宅配便の人がチャイム押す前に
こっちが受け取る準備を始めると、びっくりしてる。）

で、女性の方が相対的に体重が軽いので、同じような動作なら、
物音は小さくなる傾向にあるな。

もちろん、体重が重くて運動量の大きい（たぶん筋力が大きい）女性は
それなりの物音がするけど。

あくまで同じような動作だと、という前提の話ですが。

752 ：７４７：2008/07/23(水) 12:06:49 ID:fjASyAuF

>>750
うるさいならうるさいで苦情が来るだろう
来ないってことはうるさくないと判断する

でもアンプにはたまにしかつながんし、
たまにヘッドフォンで弾く心遣いもしているんだ
えらいでしょ？

あとうちは鉄筋コンクリートで半地下でそんな気にしなくていい環境なんだよね
でも聞こえる人は聞こえるけどね

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 12:16:10 ID:eugipq3M

>>752
お前マジで気を付けた方が良いよ
ポストやドアや自転車やバイクにイタズラされてないか？
何か不振な人間が後ろから着いてきてないか・・・？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 12:26:46 ID:GXBXimTp

>>752
サイテー

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 12:26:48 ID:tijhBed6

>>752
死にますように。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 12:47:00 ID:AIrutHQr

もしかして釣り?釣りなの?ってぐらい
頭悪い書き込みだな
君にはエアギターが相応しい

楽器やるんなら
完全防音のとこに引っ越せよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 12:52:38 ID:B+8bcipu

>>752
段々スレチになってきたけど、隣人に苦情入れることに抵抗感じる人は多いよ。
トラブルの原因にもなるし。
うるさいままじっと我慢している人が大半。
あなたがうるさい音を出してるかどうかわからないけど
苦情が来ないから大丈夫、なんて規準で判断しないほうがいい。

ちなみに音楽系の音は上階によく響く。
以前住んでた部屋、下の階でﾄﾞﾗﾑ練習していてものすごく迷惑だった。

758 ：７４７：2008/07/23(水) 13:16:51 ID:fjASyAuF

音楽やってこともない素人たちが何を言ってるんだか。
かなりでかい音だと思われてそうだな。あっ、ちなみにエレキだよ。

あと嫌がらせの類はまったくないです。
迷惑かけてないってことだと判断してる。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:21:17 ID:GXBXimTp

スルー検定はじめました

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:24:55 ID:fjASyAuF

嫌がらせと言えば、チラシの投かんがうっとうしいな。
自分のポストに入ってたら他の人のポストに入れるようにしてる。
まぁ騒音は以後気をつけますよ。ギターより人が騒いでる声が一番の騒音だと思うよ。
以前それで住人向けの注意のチラシがポストに入ってた。

女性の皆さんもヒールのカツコツ音立てるのはやめてね。
普通にうるさいんです。スニーカーはいてください。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:33:31 ID:fjASyAuF

でもあれだよな
いやがらせとかするやつサイテーだよな
騒音を理由に正当化できる行為ではない
迷惑行為そのものだ

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:36:20 ID:Iwur5gpV

>>758
エレキだったらヘッドフォンしなよ。
みんなうるさいけど我慢してるだけかもしれんし。
ていうか、入居着規約に楽器の演奏禁止って書いてないか？
苦情があっても無くても規約違反は良くないよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:37:16 ID:AIrutHQr

＞他の人のポストに入れるようにしてる。
自分が嫌がらせしてる事に気がついてない？

スーニーカー履けとか無茶苦茶だなｗ
服によっては無理だろ
ヒールも音するけど、カツカツ音がする男性用の靴もあるな

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:45:13 ID:TKKbHYsk

え…？
アンプに繋がない状態のエレキなんて、全然問題ない範囲だと思うけど
「死ね」ってほど非常識なの？
過剰反応してるのって、その状態の音を聞いた事が無い人なのかなぁ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:47:16 ID:fjASyAuF

釣りというかネタというほうがぴったりくるけどな。
事実に嘘を盛り込み、さらにあたかも非常識人であるかのような認識を持たせ、
反応を楽しむ糞やろうってことだな。
みんながマジレスしまくるので種明かししました。
ちなみにエレキはアンプにつながなかったらとても静かに引ける。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:48:56 ID:fjASyAuF

スニーカーはいてる女性が好き（*^_^*）

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 13:57:54 ID:fjASyAuF

>>764
わかってらっしゃる

それにしても死ねはひどいよな死ねは
いやがらせ行為そのものだよな
まじ死んでほしいわ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 14:08:42 ID:B+8bcipu

>>764
「たまにアンプつないでる」「たまにヘッドフォンしてる」ってことから
常にじゃないにしても、ヘッドフォンなしでアンプ繋いでる時もあると伺える。
アンプ繋いでないのなら、ピョロピョロした音で全然問題ないと思う。

>>758
>>757だけど、昔付き合っていた相手が毎日弾きまくってた。
大抵はヘッドフォン付けてたけど、ライブの前とかヘッドフォンなしで
しかもアンプごとうちに持ち込んで弾かれてかなり迷惑だった。
隣に聴こえるだろうし。
で、頼むからそれをやめてくれと頼んでもやめないので
サヨナラしたことがある。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 14:40:54 ID:TKKbHYsk

アンプだって音量調節ついてるし、
なにも大音量で弾いてるとは書いてなかったから
いきなりの非難集中ぶりに驚いただけだよ。
今回に限らず、たまにこのスレって
書いている以上のことをエスパーして袋叩きみたいな現象が起こるから
怖い時がある。
（「○○ってことは、▲▲もしてない？それってすっごく迷惑なんだよ！？最低！」みたいな。）

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 14:43:20 ID:AIrutHQr

>>769
わざと叩かれるように書いてるから
叩いて遊んでやってんだよ＞袋叩き

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 14:48:08 ID:fy/4glMk

>>747
この辺見ておいで。
【ドンドン】マンションの騒音Part16 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215728602/
【騒音】迷惑野郎め、静かにしろ！【公害】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192526455/

772 ：男性に質問です：2008/07/23(水) 19:11:20 ID:1h+Fi6qi

会社に新入りで入った女性などを見て、若い男性が
自分にあり得るとかあり得ないとか言っていることがあるけど
そういうのは顔だけで判断しているんですか？

こういう判断をする人は、そういう第一印象であとあと彼女にするかを決めているんですか？
厳しい判断をする男性は若い男性にはよくあることですか？
判断される女としては、あり得ると言われるのもあり得ないと言われるのも
あまりいい気がしないのですが。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 19:36:02 ID:eugipq3M

>>758
なんで全角英数字使う奴は大抵屑なんだろ？
お前の趣味の分野なんて知らない方が多数派なのに何勘違いしてるの？ｗ
大体お前も自己満足でやってる素人だろ、しろうとｗ
下手くそな楽器やったって人の上に立てる人間じゃないって自覚しておけ池沼

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 20:53:00 ID:Zw5eQdcx

暑いとイライラするね
でも静かにしてたほうが涼しいよ

>>772
顔だけでしか判断できない段階でなら、顔だけだろう
（実際には身体と服装と声と立ち居振る舞いぐらいも含まれるだろうけど）
他の男のことまでは断言できないけど、俺個人について言えば、その段階でナシなら金輪際ナシです
でも「あとあと彼女にするかを決める」というほどの大げさな感覚じゃない
いい気がしないのは当然だろうから、それを口に出すその人らは下品だよ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 22:08:57 ID:/iIKA0/0

女→男
女の汗っかきはひきますか？
5分歩いただけでおでこから滴るほどの汗で、
背中に汗ジミができるくらいです。
あと、ハンカチタオルよりハンカチのほうが
女の子らしいですか？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 22:15:14 ID:Zw5eQdcx

>>775
「ちょっと、汗すごいよｗ」程度で、何の感慨もない
タオルハンカチか薄手のハンカチかはほとんど関心の対象にもならない
フェイスタオル取り出しておりゃああって感じで拭ってたら、男前だなあと思うけど

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 23:12:29 ID:AsRq/cX0

>>772
男性に限った現象ではない。

彼女にするとかしないとか、そんな大袈裟なものではないですね。
軽口の一種。
そいう事を言われていることを知ったらいい気分ではないが、
そんなことくらい言われているとも思っている。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 01:30:35 ID:qYUwLxz7

→男性
ご飯に誘ったら一旦OKの後、先約ありだったと断られたので
「デート？」と聞いてみたのですが、
ちょっとでも好意のある女の子であれば
例えそうでも「そんなことない」と否定してあげますか？

私は聞いたら「そうだったかもねえ」と、やんわり肯定されました。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 01:42:48 ID:g4SnVGph

>>778
うん否定する
でも彼女がいたら肯定する

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 01:56:30 ID:qYUwLxz7

>>779
彼女かー
どっちにしろダメダメな感じですね。
今まで怖くてデート？なんて聞けなかったけど、
聞いてよかった。
相手の本音が分かってよかったです。

ありがとうございました。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 02:25:03 ID:DrpnHWkJ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 06:04:16 ID:9rfc909D

>>778
好意があれば否定する。
というか先約があっても食事優先する。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 06:53:51 ID:DV4uAXIr

→男
髭って朝剃るの？
あと髭毎日剃らないほどに薄い髭の男の人っている？

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 07:06:16 ID:gVUeKwiP

自分は、前の晩の風呂で剃る。

毎日剃らないよ。二日か三日に一回くらい。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 08:03:24 ID:qIYO8G/4

>>784
ホルモンの差があるので全然違う。俺は25だが中学生と言っても分からないぐらい薄い。
また全ての男性が歳をとるほどひげが太く濃くなる。

ちなみに寒冷地に適応して全身の体毛がうすい新モンゴロイドの血を多く引く人が薄い傾向がある。
寒いと毛が凍るからね

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 08:12:21 ID:qIYO8G/4

微妙にスレアンカ間違えた

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 08:20:44 ID:exOGKa1D

>>775
美人の汗はたまらん
>>783
体質はもちろん、年齢と性格と肌の強さと見た目を気にする度によってちがう
ヤングで特に毛深くも薄くも無い俺の場合、特に用事が無ければ2日に1回から4日に1回くらいのペース
女と会うときとか歯医者逝くときはペースに関係なくちゃんと剃る

女に質問だけど、脇毛はもちろん足とか手の毛って剃ってるのが普通？
あと陰毛は手入れしない人も多いみたいだけど（例：ケツ毛バーガー）
そういう人は「陰毛を手入れする」って事自体意識にないの？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 08:29:08 ID:rusAQW2E

>>783
大学の同じゼミにまったく剃らなくても生えない人間がいた
髪はサラサラ。うらやましかった。

勃ちとかは悪いのかもしれないが。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 09:08:17 ID:g4SnVGph

俺はイメチェンできるし、髭楽しいけどな。
髭の剃り方で清潔感もワイルドさも演出できるじゃん

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 09:34:58 ID:sczV7Uly

>>787
脇とか腕・脚は、オサレな人は普通は、剃るなり脱毛・脱色するなりする。
肌が弱い人は夏しかやらなかったりってのもある。気にしない人は年中ぼーぼー。

陰毛は、パンツからはみ出る部分をちょっと整える程度なのが普通。
薄い人は何もしない。
バーガーの人は、はっきり言って普通。あれを濃いという人は童貞かAV見すぎ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 09:43:31 ID:rusAQW2E

>>789
オマエのことなんかどーでもいいんだよ
質問に答えてるだけだろみんな

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 10:35:38 ID:g4SnVGph

そんな怒らなくてもいいやんか
俺は俺の意見を言ったまで

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 10:47:25 ID:Iv3JHeqW

>>783
毎朝剃る。夕方には頬がざらざら。
前夜に風呂で剃っておくと朝のひげ剃りを省略できるが、午後からざらざら。

面倒くさいよ(´･ω･`)

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:26:17 ID:OeCoZdLe

>>778
嘘つくのはイヤなので、ホントにデートなら肯定する

>>783
夜剃っても睡眠中に伸びてくるので、朝剃ります（そして豆知識・ヒゲは午前10時前後に一番伸びるよ！）
俺は毎日剃りたいけど、肌への負担考えて2日に1回、でも剃ってない日もヒゲ面ってほどじゃない
弟は週1ぐらいしか剃らないって言ってたな
あと窪塚洋介はほとんど生えないって聞いた

>>790
いや…濃いからこそバーガーの名が付いたわけだがｗ
同性のケツ毛事情なんてそうそう知り得ないんだから、女性のあなたがそう断言するのは難しいっていうか、
ぶっちゃけあなたも濃いんだろうきっと

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:31:59 ID:Iv3JHeqW

>>794
や、濃いと感じた大多数の人間が生身の彼女ではなく
ネットで集めた処理済みのモデルさんあたりと比べたんだろって話でしょ。
俺もあれは言うほど濃くないと思う。俺のケツ毛の方が数倍多いからな。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:38:44 ID:Nf5zDEwA

>>783
俺は毎日剃る。
電気カミソリは肌が荒れるので、T字カミソリだ。

髭の濃さは年齢や体質によっても違うみたいだね。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:39:30 ID:exOGKa1D

>>790
バーガーに関しては、濃いとか薄いじゃなく「手入れしてないのが普通なのか」って意味で例に出した
最近童貞じゃなくなったけど、今まで見たことある人は整えてたんだよね

>>795
男の方が濃いのは当然だよｗ
ていうかケツ毛って腹の調子悪いとこびりついたりして不衛生になりかねないよなぁ
無駄だろあれ・・・

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:41:26 ID:g4SnVGph

いやそれはおまえが濃いだけ
あれは十分濃い部類だ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 11:41:58 ID:g4SnVGph

>>798は>>795宛て

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:06:20 ID:z95qOgKb

>>787
ケツ毛は手が届かないので手入れは滅多にしてない。
陰毛も、比較的薄くてストレートで、そこまで手入れはしていない。
水着を着る時は手入れをする。

温泉行くと、逆にAVやエロ本みたいに綺麗に手入れされてる人を殆ど見かけない。
まあ、Hする時って事前に準備して気合入れて手入れしてるかもしれないけど
女同士で毛の手入れの話はよくするけど、アソコの毛を手入れしている！って話は殆ど聞いたことないや。
わざわざ言わないのかもしれないけど。

腕・足・腋共市販の脱毛器で脱毛してます。
冬は手抜きですが。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:25:24 ID:4KKYi8zh

>>797
だから、濃いか薄いかで処理するかどうか決めるんだよ。
薄い～普通レベルの人は処理しない。だからバーガーも処理してなかった。
あれ以上濃い人は見苦しくない程度に整える。
玄人女性なら特に濃くなくても処理するけど。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:30:27 ID:g4SnVGph

>>801
それはちがうだろ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:34:00 ID:sczV7Uly

>>794
女子寮出だから女性の裸は見慣れてるよ。
みんなお風呂上がりは裸でうろつくもんだから見放題。
最近は手入れする人が昔より増えてるけどね。
まぁ、AVを信じるのもほどほどにねｗ

>>797
あの子は手入れしてないだろうね。
それとあの写真は、あの角度だから毛が多いように見えるってのもある。
普通に立ってる状態でお尻からはみ出すほどあるわけじゃない。
それにアレは正確にはケツ毛ではない。
彼女を横向きに寝かせて斜め後ろから見てみればわかると思うんだけどね。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:35:10 ID:/1l3skLJ

女同士で無駄毛の処理の話してるとこを聞いてみたい

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 12:59:58 ID:z95qOgKb

>>804
マジレスすると
「ソイエの泡タイプは使いやすい」とか「あそこのエステは脱毛が○○円だ」とか
メイクやエステの話の延長として話されることが多いので
実際聞いたら退屈するだけだと思う。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 14:09:15 ID:Q7mAdGpv

バーガーの子を見て、手入れしてるかしてないかの視点で見たことがなかったので
へえ～と思った。女性同士でも話すことはないからなあ。
腕など服着ても見える部分なら話すけど。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 14:11:01 ID:Q6+j0aQ5

みんなバーガー見てるのが当然の前提になっててﾜﾛﾀ

まったく聞かれてないが、俺はケツ毛は彼女に処理されてるんだけど、
なければないでけっこうヘンな感じ（慣れたっちゃー慣れた）。彼女は自分で処理してる。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 16:25:52 ID:g4SnVGph

バーガーの子、あれケツ毛だからｗ

穴周辺にびっしり

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 16:55:19 ID:Q7mAdGpv

>>808
でも処理するの危険だってば。カミソリで切ったら大変。
電熱式など焼くのでもヤケドするかもしれんし。

他人から絶対見えない部分だからしなくて当たり前と思うのと
ピンポイントに「けつげがある」とかそういう視点はなかったなあ。
全部ひっくるめてアンダーヘアとしか思ってなかった。
でもあだ名になるくらいだから、私のほうが少数派なのかも。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 17:08:17 ID:Iv3JHeqW

尻肉に渦巻き模様ができるくらいまでいかないと濃いとは思わないけどなぁ。

処理したらしたで肌は荒れるしちくちくするし（自分でやってみたことがある）、厄介なもんだな。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 17:53:41 ID:99o9Ubhw

男も女もけつげっていらないよな。
永久脱毛したいわこんなの。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 18:02:18 ID:iNo3BVkS

バーガーは鯛がケツ毛フェチだから処理させなかったんだろ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 21:54:35 ID:bZXfRuso

陰毛なんて、手入れしても伸びてくるとチクチクかゆいし
危ないし怖いから処理しない。
そもそも、陰毛の手入れをするっていう発想は普通に過ごしてたら無いと思うんだ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 23:15:48 ID:k08c3Lx0

うん、あれくらいが普通だよ。
ここの男が日ごろなに見てるのか知らんけど。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 23:18:47 ID:oOac+zWh

しーっ、黙っとけ
童貞＆素人童貞に知恵付けることはない

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 23:35:51 ID:J4LL6Hxj

>>811
できるけど、やってる間すっごい間抜けだし、すっごい痛いらしいぞ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 23:36:45 ID:OeCoZdLe

>>794でも書いたけど、何故そう自信満々に同性のケツ毛事情を語れるんだ…
少なくとも俺は男のケツ毛のスタンダードなんて知らないし語れないぞ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 23:50:03 ID:nafr/U4p

普段から陰毛の生え具合をメインの話題にすることはないけど、
ケツ毛バーガーが話題になった頃、
悪友3人ほど（全員非処女・バーガー写真見たことあり・下ネタ耐性あり）と喋ってて
「私バーガー並みに陰毛生えてんだけどｗｗ」って言ったら
3人のうち2人が「大体みんなあんなもんじゃないの？私もケツの穴の方まで生えてるよｗ」と
言ってたので、バーガーちゃんが異常に毛深いとか
特別広範囲に渡ってマン毛が生えてるいうわけではないと思う。

ちなみにその時同時に「ケツの方まで生えてるマン毛ってどうしてる？」
という話にも発展したけど、全員水着を着る時に
いわゆるビキニラインを整える程度で
ケツの方までは特に気にしていなかった。
（自分ではよく見えないから手入れしづらいし）

っていうか、上の方でも書いてる人いるけど、
あれって厳密にはケツ毛じゃなくて
外陰部（っていうのかな、ビラビラ周り～蟻の戸渡りにかけて）の毛を
横アングルから見た状態ってだけだよね。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 00:29:10 ID:GEXEkrsj

ケツ毛バーガーがいちばん盛り上がってるあたりに>>818と同じように
角度の問題や、そもそもあれケツ毛じゃなくね？とかツルツルは職業上の要請だろと
書き込んだら、ケツ毛濃い女乙ってなことを言われましたよ。
ネットで見た無修正AVが普通だと思ってる人は、たとえリアルな女とやってても
こいつ剃らないんだ…と思うみたいです。何言っても無駄だと思う。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 00:38:22 ID:7D8397Hn

ネットで見たAVの話じゃないから書き込んでるのに…
どうしても信じたくない・傷つきたくないってんなら別にもういいよ

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 00:46:00 ID:GEXEkrsj

>>820
AV並みに手入れしてる人がいることも別に否定はしないよ。
女は普通そこまで手入れしてるもんだってのは「ないないww」だが。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:05:11 ID:aWbIQPpu

>>820
じゃあ風俗かｗ
何にせよ普通の女はそこまで手入れしないよ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:18:37 ID:7D8397Hn

>>822
なんでだよｗ
つか、陰毛じゃなくて尻でしょ？
別に体毛薄い方でもない男の俺だってそんなに生えてるもんじゃないのに…
まああれだね、相手が綺麗に処理してた可能性も含めて、俺の引きが良かっただけなのかもね
大丈夫、キミのケツ毛はきっと正常の範囲だ！

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:25:12 ID:GEXEkrsj

やっぱりケツの穴周りの毛と外陰部の毛を混同しているらしいな。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:25:58 ID:aWbIQPpu

>>823
いやいや、私はケツ毛バーガーの3倍は濃いんだ
だからこそあれに引いてる男がおかしくて仕方ない

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:34:07 ID:7D8397Hn

>>824
馬鹿馬鹿しいけどこの際ハッキリさせようじゃないか
俺は肛門周辺（背中側含む）の体毛の話だけをしてる
外陰部の話はしてない

>>825
…
そもそもケツ毛バーガーを絵的にあんまり覚えてないんだけど、何にせよ御愁傷様です

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:37:52 ID:BRlIzy5s

>>787では「陰毛の手入れをするのかどうか」という内容だったのに
途中から「バーガーのケツ毛は濃いのか」みたいな流れになって
混ざってゴチャゴチャになったから、おかしくなったんだよね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:39:20 ID:/5Rjan2Z

なんかケツ毛ごときに必死な奴がいるな
剛毛自慢も童貞自慢もしなくていいから

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:44:58 ID:cza2OgQy

この流れで思ったけど→男性

けつ毛バーガーって一時期異様にはやってたけど
何がそんなに面白かったの？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 01:57:48 ID:7D8397Hn

>>829
別に面白くもなんともなかったけど、当時多発した、動画共有ソフトによるウイルス感染→個人情報流出トラブルの中でも
最も劇的な部類だった＆キャッチーなフレーズが生まれたから流行ったんじゃないのきっと

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 02:33:37 ID:zhY7hTsR

>>825

つ我田引水

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 04:12:02 ID:ZeQs8LzE

バーガーのやつはケツ毛が濃いよ普通に

女の股間に詳しい男が言うんだから間違いないだろ

ケツ毛と万毛の違いくらいわからんのか女は？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 04:13:28 ID:cza2OgQy

誰が女の股間に詳しいって？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 04:27:57 ID:ZeQs8LzE

なにもあの女だけじゃなくて濃い女は男より全然濃い
引くくらいな

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 04:33:30 ID:riPQqeQ1

頭髪が女性の方が伸びるのと同じじゃない？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 08:34:59 ID:ilOrz2rj

>>829
一部のバカが大騒ぎ＆ネットの危険性を衝撃的に表した事件ってことで
注目されたけど、正直面白いと思わなかった。男のアフォさ加減に憤り
相手の彼女に心底同情した。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 09:09:27 ID:ZeQs8LzE

あれだけ悲劇的かつ有名な事件だからな。
面白いと思われてるという>>829の発想がよく分からん。こじつけだねｗ

まぁ同性からしたら糞おもしろくもない事件なんだろうがな

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 09:22:44 ID:cza2OgQy

829です　レスサンクス

まあけつ毛バーガーっていういフレーズがキャッチーとも思わないので
なんでそんなに大喜びで連呼してるのかなあと思った。

小学生男子が個室トイレに入った子をウンコウンコいつまでも
はやしたててるような印象を受けたんだけど、つまんねーと思う
男性もちゃんといたのね、よかったわ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 09:25:29 ID:3NCP+ZrT

まだやってるのか。
俺が見せてもらったのことがあるのは10人程度だが、
経験上言わせてもらえばあれはまったく「普通」の範囲。
つーか女性の下半身なんて形から位置から個人差が大きい部分だし、
あの程度で濃い濃い騒ぐ奴が童貞つーのは確かにありそうな話だ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 09:27:50 ID:7imayIWd

女も許可したときは、こんな事になるとは
思わなかったろうな
ほんっとバカな男にさせちゃったよな、可哀想に…

そいや、両親のハメ撮り写真見つけて
ポカーンとした思い出があるｗ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 09:49:12 ID:FlE6YDRX

女だって、陰毛の濃い人もいるし、ヒゲも生えれば、むだ毛もある。
ケツ毛バーガーは、特に濃いわけでも何でもない、と思うけど。

自分は毛深くない方で、つき合った女の8割は自分より濃かったな。
毛が薄くなきゃダメと言ってたら、ほとんど女とはつきあえないｗ。

彫りの深い濃い顔をしたひとは、女でも毛深い傾向にある、と思うんだけど。
だから、毛深いのもセットでそのひとの魅力と言うことで、いいんじゃないの？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 10:26:24 ID:NbMtdHc4

>>829
あれがはやし立てられて有名になるメカニズムを教えてやろうか？

よくクソスレを晒し上げするだろ？
あれと同じだよ

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 10:28:58 ID:sGYERApd

まだ続いてんのか

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 10:58:09 ID:cza2OgQy

>>842
正直、糞スレ晒し上げも何が楽しいのかわからんわ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 11:05:19 ID:RzUjBLb2

そういえばケツ毛バーガーって
とっくに祭りも終わってみんな興味なくしてるのに
必死になって晒し続けてる人がいたなあ。

あの粘着力はどっからくるんだろう？
そんなことしたところで本人得することないのに…

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 11:44:30 ID:xwk8Unv4

病気なんじゃないの実際
世の中にはそういう人も少数いて、現実世界に比べてネット上では彼らが極端に目立つ（目立てる）、それだけの話

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 11:45:18 ID:Ll3aC5JU

生身の女の尻を見たことない男がいっぱいいたってことじゃねの？
AVか風俗しか知らないから、素人の女のを見て興奮しまくったんだろ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 11:55:14 ID:ZeQs8LzE

なんだ>>844は物事を楽しいかどうかで判断する池沼か

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 11:57:57 ID:ZeQs8LzE

わかった。
バーガーのは、他人の不幸を面白がるやつらがやってるんだ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 12:08:05 ID:OQaCS/fP

>>844を読んでなにをどう勘違いすると>>848の書き込みに至るのか。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 15:04:29 ID:FlE6YDRX

>>848
かといってクソスレ晒し上げに、他に何か高尚な理由があるともおもえん。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 19:54:44 ID:FrqdWQiO

男→女
20歳以上の大人の女性にお聞きしますが、
好きな男性のことを、照れ隠しか何かの理由で、本人のいないところであえて悪し様・ネガティブに言ったりしますか？
ネガティブに言うってのは、美点より欠点への言及（「彼は○○だからなあ…」的な）の方が多いというような意味で
（なお、別に俺が言われてるわけではないので誤解なきよう）

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 19:56:45 ID:ZeQs8LzE

にしおかすみこどう思う？

俺はすっげーうざいと思う
めんどくさいが以下にその理由を書く。

・仕事に恋愛感情持ち込むところ
・自分のこと可愛いと思ってそうなところ
・誰にも相手にされてないのに好きになられる心配してるところ
・顔とか声も芸風がキモイところ

以上。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 20:25:04 ID:MM+yaKRL

>>853
これあるよな
・自分のこと可愛いと思ってそうなところ

なんつーか、芸人に女っぽさ期待してないのに
変に女くさい意見みたいなの発するのがうざい。
それに耐えられるほどのビジュアルじゃないのが残念

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 20:44:44 ID:go4G96+M

女って浮気願望あるの？

既婚と未婚で分けて聞きたい。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:01:15 ID:wl5OZODd

ないです（未婚）

→男性
静かな場所でも、口をチーッチーッと鳴らしたり、
鼻をクン、クンと鳴らしたりするのは無意識ですか？
遠回しに指摘すればやめることは可能ですか？
非難しているのではなく、ずっと音出しっ放しなのが不思議で…

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:13:20 ID:Ll3aC5JU

>>852
普通に友達同士で「あいつは遅刻魔だからなー」とかそんな程度のことなら言う。
でも相手の人格を否定するようなことは言わない。

>>853
女王様キャラをやめたらつまんなくなった。でもまぁ、どうでもいい。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:17:09 ID:ZeQs8LzE

>>856
知るかぼけ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:17:57 ID:FrqdWQiO

>>856
それってオッサン？
少なくとも俺の身近にはいないから分からない
仮に自分が無意識にやってるとしても、無意識なら指摘されないと分からない

>>857
あの、「好きな男性」についてです

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:18:35 ID:kH2K4GWf

>>852
片想いの彼を悪く言ってるのはあんまり聞かない。
つきあってる彼氏についての愚痴の方があるかな。のろけ半分だったりする事も多いけど。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:39:36 ID:Cay9Fz0m

>>852
自分は結構悪くいっちゃう。　悪いと思ったらだけど。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:49:11 ID:wY9wHY8k

>>852
>>860に同じく、ある程度の仲になってからだったら
欠点もあるけど好きよってニュアンスでボヤくことはあると思う。
まるっきり一方通行の片思い段階なら欠点のことまで言えない。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:51:47 ID:Ll3aC5JU

>>859
言葉足らずでごめん、好きな男性のことを、友達同士でそんなふうに話すという意味です。
でも好きな人そのものを否定するようなことは言いません。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 21:57:16 ID:SindaVW6

>>856
チーチーは歯が悪いから吸って刺激をあたえてる
クンクンは蓄膿だから鼻の奥に刺激をあたえてる
患部をだましだまし生活してるんだろうなあ
無意識でやる域に達してると思う
指摘すれば減るかも

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 22:00:38 ID:wl5OZODd

>>859
おじさんならまだしょうがないと思えるんですけど、
若い男の子です。図書館行くと、鳴らしてる人が結構います。
関係ないけど割りとカッコいい人が多いです。
注意すると気を悪くするだろうからしないけど、
どういう仕組みでやってるんだろう…

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 22:07:02 ID:wl5OZODd

>>864
なるほど！刺激を。
なんとなく分かりました。
音が聞こえてきたら、あー歯か鼻が悪いんだなあと思っておきます。
どうもありがとうございました！

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 22:07:56 ID:V2Fmh2q/

>>852
私はない。
でもそういう人は性別関係なく中年以上の日本人には多いと思う。
妻or夫or彼氏or彼女の悪口を嬉しそうに言う人っているよね。
派遣先の会社で悪口自慢する女性が数人いた時は、すごく困った。
我も我もと夫の悪口言って言わないと空気読めない扱いされて…
あれはなんか謙虚って言葉を悪い方向に解釈してるよなあ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 22:54:58 ID:riPQqeQ1

>>856
俺の場合、歯に大きな穴があいているの食べ物が詰まります。
チーチーと食べカスや膿を吸い出さないと異物感が強いです。
ほうっておくと唾液で勝手に消化されて酸になって歯が溶けるし。
最近やっと歯医者に行き出した。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 22:58:55 ID:ZRM6Tzni

→女性
「女性にとってＨは、デートにおけるデザートのようなもの」
という表現をしばしば聞きますが、
それは「メインディッシュではなく、あくまでオマケに過ぎない」
というニュアンスなのでしょうか。
それとも、「最後のお楽しみ」という意味なのでしょうか。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 23:00:36 ID:Ll3aC5JU

>>869
両方じゃないでしょうか

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 23:21:03 ID:CaFACfna

>>869
というかそんなの初めて聞いた。なんにせよ結局は人によるだろうね

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/25(金) 23:44:40 ID:vcWE7qfu

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-　＼≒
　　／　　　　A・ω・)　　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣（　　と）　￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿　uωu＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ああいい湯だった。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 00:13:50 ID:Bj0gXjYC

>>872
パンツはかないと湯冷めするよ。あと、もうちょっとやせた方がいいかも。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 00:54:52 ID:iouamG90

>>869
私も初めて聞いた。
よーわからんが、
「なかったらなかったでメインディッシュがおいしかったらまぁいいけど、おいしいデザートが付いてればよりgood！」
って事なんじゃなかろうか。

ただし、「デザートがダメだったらコース全体のよさが半減…」って部分もあるけど。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 01:12:00 ID:ERo5lYAp

女性が格闘技をやる動機はなんですか？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 02:13:42 ID:iouamG90

>>875
どっちも自分の事じゃない上10年以上前の話ばかり恐縮だが、

空手習ってた友人いわく、
「隣の格闘王」よんで、さたけまさあき（字分からん）にあこがれた」

柔道やってた友人いわく、
「父親と兄貴がやっててかっこいいと思ったから」

合気道やってた友人いわく
「高校に入ったのを機会に体育会系クラブに入ろうと思ったが、
比較的小中からずっとやってる人が少ないクラブを狙った結果合気道部となった」
（実際、ウチの高校は高校から合気道を始める人が多かった）

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 02:25:27 ID:ERo5lYAp

もちろん自分のこととして語れる人はそんないないと思うので聞いた話でも想像でもいいですよ。
なるほど。やっぱ男とはちょっと違うんだね。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 04:26:12 ID:lw5L2kfL

>>875
空手に憧れたけど虚弱体質で医者に激しい運動を止められてる私の意見でよければ。

　テレビで武道やK-1見るのが好き（PRIDEやプロレスは見ない）
　蹴りとかフォームがかっこいい→決まったらさぞかし気持ちいいだろう
　格闘技で鍛えた身体は美しい
　いざという時役に立ちそう

こんな感じ。
逆に、男の動機を知りたい。
やっぱり本能的に「他人より強くなりたい！」っていうのが大きいのかな？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 06:32:04 ID:WRV4PRHP

>>856
>静かな場所でも、口をチーッチーッと鳴らしたり、
>鼻をクン、クンと鳴らしたりするのは無意識ですか？
それって一部のキモイ奴だろ・・・オレもだいっっっっきらなんだけど、経験的に多くはおっさんな気がする
まあ身体的なちょっとした欠陥が有って、教育や周りに対する意識が低い人だと思えばいいんじゃない？
多分無意識だろうし指摘されたら切れる予感。
クチャラーだって指摘されると怒るんだぜ？
>>868
ちなみに、かなりの人間から嫌悪感もたれてる（た）と思うよ。
少なくとも確実にマイナス印象。

>>878
オレはその理由でやろうと思ったことも有るし、やっぱ多くはそうかな。
後は単純に体を動かしたいし。
現代は若い男のエネルギーが本来の方向に使いにくいのが現状だで・・・
まぁ恥ずかしい掛け声とかガチガチのルールとかが嫌でやらなかったんだけどね。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 06:44:56 ID:v+8rGqUo

>>878
単純に（ルールの中で）戦う事は楽しいからね。
運動し体を鍛えるという要素もあるから一石二鳥なんじゃない？
俺が子供のころ空手を習ってた理由は単に水泳教室の隣にあったから

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 08:57:48 ID:ZE8zm6MA

女→男

昨日デート？→「そうだったかもねぇ」

何でしょう、このスッキリしない返事は。
「かも」って？
意味はなく、気遣って婉曲にしてるだけかな。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 08:59:42 ID:Bj0gXjYC

>>881
>>778

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 09:04:59 ID:ERo5lYAp

>>881
またてめぇか

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 09:09:25 ID:ZE8zm6MA

むぅ

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 10:21:54 ID:WRV4PRHP

>>884
詩音はオレの嫁だからな

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 10:41:41 ID:xyBUyWZE

>>878
ありきたりだけどやっぱり､
他よりも少しでも抜きん出たいという本能だろうね。
中でも格闘技がもっとも原始的だし分り易い。

男向けの漫画みても､格闘技だけじゃなく､スポーツ､料理､美術､超能力､うんちくetc
何かしらの｢バトル」になってるのがものすごく多いよね。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 10:50:08 ID:cjgJnThZ

>>881
「いちいちオレのプライベートなところまで首突っ込んでくんなこのクソ女、ウゼーんだよ」
を婉曲に言うとそうなるんだろな

何度も同じ質問を書き込むところからみて
女性本人に問題があるのではないかと思ってきた。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 10:55:21 ID:HtPquIke

>>875
小学校の頃、少林寺拳法をチョロっとだけ習った事がある。
近くの公民館で、一年だけ安く講習が受けられたので。
正直空手も憧れていてやりたかったが、小さい頃からピアノを習ってた為
親から習い事は一つにしなさい、と言われて断念した。

単にカッコイイからって感じ。
とにかく面白そうで、こんなの出来たらカッコイイだろうなって所。
ジャッキー・チェン映画が大好きで、友達とジャッキーごっこをしてたりしてたので
その延長だったと思う。（その公民館少林寺もその友人と通った）
兄と弟と育ったので、ヒーロー戦隊が大好きだった。

>>886
男性が、他より強くありたい願望が強いとしたら
自分の場合は「格闘技そんなに強いの？カッコイイね」と見られたい願望かもしれない。
単に楽そうってのもあるけど、それ以外の願望としては、そっちかな。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 11:12:10 ID:cjgJnThZ

>>878
男の世界は、単純に力が強い方が勝ち（価値）という側面が強いから、
男社会で下の者が、それなりに上に上がろうとするときに、武道はよく使われるよね。

友人で、おとなしいやつと文化系的につき合っていたのだが、
彼が、武道を習い始めたら急にこっちに技を仕掛けてきて、
力を誇示したりしたことがあって、けっこう呆れたことがあった。
まぁそんな感じに使われることもある。一番情けないパターンだが。

もし自分がやるのなら、やっぱり武道の精神性というもの
に触れたいからかな。いわゆるスポーツをとは違うでしょう。

三島由紀夫が中年から武道（剣道）だったかを始めて、
警察学校の道場に通っていたのだが、滅茶苦茶弱くて
稽古では毎回さんざんな目に遭っていたという。それでも、
辞めることなく通って、とくに上手にはならなかったらしいけど
佇まいは、堂々としたもので、雰囲気あったとか。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 12:03:13 ID:ERo5lYAp

男はもともと格闘向けの思考・身体だから、
強くなりたいとか戦いたいってのが動機で、それは自然だが、
女はそう思わないの？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 12:14:33 ID:2x9yOjl3

>>890
人によると思う。
女を武器に生きていくことに抵抗がない人は考えないかもしれないけど、
女だって自分の力で自分を守りたいと思う人はいるよ。
ただ、その力を誇示したいと思うかはまた別問題だけど。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 12:35:22 ID:ufngq0Oy

>>890
女だけど子供のころから少年漫画のほうが好きで
ビシバシ戦うのかっこいいなあと思ってた。
街で遭遇した痴漢とかチンピラをやっつける妄想とか未だにするｗ
でも実際自分は虚弱でヘタレで運動音痴なので自分がやろうとは思わなかった。
もしもっとバイタリティのある人間ならやってたかもね。
でも実際女でそういう人は圧倒的に少ないだろうね。
女の柔道選手とかレスラーとかやってる人を見ると
大体すごくごつくて男みたいだし、一般的に女性はそれの対極を
目指そうとするものだから。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 13:14:59 ID:HtPquIke

>>892
＞街で遭遇した痴漢とかチンピラをやっつける妄想とか未だにするｗ
>>888だけど、それとてもわかる。
街中で、誰かに絡んでる人をごくたまに見かけた際（池袋に住んでた時はよく遭遇した）
ボコボコにされてる人を遠巻きにみんなが見てる中
自分がカンフー映画ばりに「アチョー」と秒殺したら、ヒーローだなｗと。

自分は細身でいわゆる「女の子」らしい外見をしているので
こういうキャラで強かったらカッコイイだろうなと。
漫画のYAWARAなんて滅茶苦茶憧れた。可愛くてスタイルもいいのに滅茶苦茶強いってところで。
見るからにゴツい柔道やレスラーの女性には全く憧れない。
レスリングの山本姉妹なんて理想的。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 14:20:10 ID:l2+N6Lut

>>878
ﾏｿﾞだからかな
バンバン蹴られても、「効かねえよ」とやせ我慢
打つよりも打たれるのがいい
まあ変態なワケだが
チンピラをやっつける妄想より、チンピラがｾﾞｰｾﾞｰ言って動けなくなるまで殴らせてやる妄想をするｗ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 14:23:45 ID:m8ifCAUT

変態はだぁーってろ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 14:26:40 ID:l2+N6Lut

>>895
ｱﾌﾝ！もっとぉ～お！

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 14:31:16 ID:m8ifCAUT

格闘技でもスポーツでも陸上でもなんでもそうだけど
順位を決めたりするのに抵抗あったりする？
男はむしろそれがひとつの到達目標だったりもするんだが

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 15:08:00 ID:v+8rGqUo

ヒトは狩りや戦いのために進化してきたんだから闘争本能自体は普通にあるんじゃない？
男性ホルモンが攻撃性を増すといわれてるけど程度問題だし。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 17:01:03 ID:4J2tI21E

やりたいけど、タコや痕ができたりすると困るからなぁ
自分は腕(手)が商売道具だから、トラブルの可能性を考えると
手使うスポーツはしたくない

のでゲームでは、武器を使う戦士よりも
素手で強い武道家に憧れるｗ　裸のほうが強い忍者とか…

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 17:42:35 ID:kR8iHQ+p

>>897
全く無いなー。むしろ順位付けしない意味がわからない。
ちょっと違うかもしれんが、昔合唱コンクールで「今年はみなさん良かったので順位をつけません！」っていわれた時は激しくムカついた。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 17:50:03 ID:gLn+e7GI

>>897
抵抗ない。
むしろ「手をつないで横並びでゴール」なんて場面に
遭遇してしまう方が、居心地悪くてたまらないと思うな。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 17:52:43 ID:gJchXt7l

>>897
抵抗はまるでない。

でも、本能だのなんだの言いつつ、本当に格闘技やスポーツに
まい進している男性は多数派ではないよね。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 18:04:23 ID:v+8rGqUo

>>902
んー、基本的に極度の苦手意識を持ってない限りスポーツ嫌いな人はいないよ。
ヒトは基本的に食事を楽しむ本能があるけどみんな料理をするわけじゃないのと同じで。
スポーツも格闘技も狩りや戦闘の代用品にすぎず、社会的な実用性が低いから
それに時間や費用を費やす人が限られてくるってだけ。
ゲームや仕事、勉強などでも闘争心は発揮できるしね。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 19:24:20 ID:G3IWiEXp

>>897
抵抗は無い。けど、正直3位ぐらいまで決めれば十分だろうとは思う。
格闘技の場合は1位だけでいい。
あんまり細かく順位付けてるとしょーもなｗと思ってしまう。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 23:25:45 ID:z6uqu8Gy

女同士で手をつないだり抱きつくのって何で？
周りの一般的な女性はそれについてどう思ってるんだろう？
また、そういう人に手をつないでこられたらどう思うのかも詳しく

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 23:44:46 ID:fGhVwhlS

>>897

特にない。
上位の人は素直に祝福する。
でも自分の中では順位より自分自身の自己記録を超えられたかどうかの方が大事。
たとえ順位が悪くても、自分にとって良い結果が出ればそれなりに満足。

>>905

単なる仲良しの証みたいな感じなんじゃないかな。
男性同士で肩を組むような（あんまりくまないか）
手をつないでこられた場合は、酔っ払ってのノリとかだったらぜんぜんＯＫ。
しらふでもだいぶ年下の子だったらお姉さんに甘えてるのかねーとか思う。
後、可愛い（容姿というより、全体的な雰囲気が）かどうかも重要。
うっとぉし感じの女だったらやだなー。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/26(土) 23:54:22 ID:S+PiAya1

>>890
自分が今いる現代社会で徒手格闘技を素人レベルで身につけても
あまり意味がないだろうなー、と思ってる。
強くなりたいというよりは、体を健やかに保つ方が優先。

>>905
定期的に出る質問だけど、女子校出身者に多いと言われてる習慣。
親愛の念を表してるんだと思う。
でも、相手が思ってるよりこっちは相手に親しさを感じてない場合は引く。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 00:27:00 ID:MBRrgk01

東南アジアの国のどっかだと
男同士でも手をつないだりするのが普通だったはず
性差ってより環境の差なんだろうな

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 01:01:14 ID:6bGBmE5U

>>897
格闘技やスポーツだと順位をつけるのに何も抵抗はないし、ゲームだから
むしろその方が楽しいと思う。
男が好きな順位着けに理解できないのは酒の席なんかで「この中で付きあうしたら一番目は誰？次は誰？」
みたいなのが意味不明。
あとゲームしたときなんかに勝ちに異様にこだわって「勝ち逃げは許さない」と
帰りたいのに粘着したり・・そういうのが面倒くさいし勝ちに執着する意味が分からない。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 01:07:33 ID:eddoNG41

勝ち逃げはだめだろ
礼儀として

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 01:20:22 ID:WiWTILYL

>>905
仲良しだとくっつくんだろうね。
中学ぐらいなら普通。大人になると個人差がある。
そばで見ても「仲いいんだなー」ぐらいにしか思わない。
くっついて来られたら、ちょっと照れくさいけど
「親近感もってくれてるんだな」と思う。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 01:53:29 ID:Skaj2kQU

男性から見て近づきにくい雰囲気の女性っていると思いますが
近づきにくいと感じる原因は何が多いですか?
近づきにくいのが原因でその女性を嫌いになる事はありますか?

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 02:01:23 ID:/MrBdq+T

>>910
挑戦者がプレイ代でも出してくれるのか？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 02:23:52 ID:NTzzvgZa

>>910
最終的には誰かが勝って終わりになるだろ？
全員が勝敗イーブンになるまで続けるのは時間がかかりすぎる。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 02:54:51 ID:ZZQXMx+G

>>912
ツンとしてる女は近づきにくい。
それが原因で嫌いにはならないけど
好きにもならない。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 03:45:26 ID:wz5C+U6c

>>910
みんなの勝敗が平等になるまでやるなんて勝負でもゲームでもないし
何が楽しくてやるんだ？って思うが…。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 04:02:55 ID:eddoNG41

勝ち逃げってのは勝ったまんまで逃げることを言うんだぞ？
誰も勝ち負けが平等になるまでやり続けるなんて言ってないだろｗ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 04:05:27 ID:O+C5Yr3y

男性の衣服で、丸首の下着がシャツの襟元の中に見えていて平気な人達が結構
いますよね。あれは、見えていてもいい事になっているんですか？見るたびに
変だなあと思うのですが。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 04:20:17 ID:eddoNG41

下着でもなければ見せファッションでもない。
ただ単にシャツを直に着たくないから着てるだけで
それが見えてるってだけ。
そもそも下着って上半身につけるもんじゃないし見えても問題ない

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 06:55:38 ID:Wi5HvoiD

>>918
丸首は下着じゃなくてＴシャツだと思う。
薄いシャツで下着が透けて見えるとカッコワルイので、
下着でなくTシャツを着用すると言うのが流行った。（今もかな？）

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 07:48:21 ID:eddoNG41

そもそも男性用の上半身用下着とかあったのか？
おっさんとかがきてるランニングのこと？
普通はTシャツだったりタンクトップだったりすると思うんだが。
>>918の周りにはおっさんしかいないのかねぇ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 07:49:48 ID:+Q0uvPFQ

首もと広めで襟から出なくても、ランニングはみっともないから着ない。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 07:57:16 ID:MBRrgk01

>>917
勝ち逃げを許さんって人が勝った時点で終わりにしようとしたら
その人も勝ち逃げ呼ばわりされて、別の人が勝って終わりにしようとしたら
その人も勝ち逃げ呼ばわりされて…と
無限ループになるんじゃないの、ってことでしょ

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 08:55:08 ID:4U+5oC+y

→男性
雑誌「プレジデント」読んでいる人いますか？
参考になりますか？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 09:04:24 ID:Wi5HvoiD

>>921
タンクトップ＝ランニングじゃないのか？　世代によって呼び方が違うだけだと思ってる。
>>922
男がそう思ってても、女から>>918みたいに思われてたら意味ないと思うｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 09:04:35 ID:2eztRs0j

>>902
そりゃ、プロにしろアマにしろ一生懸命やってる（やれる）人は極少数派だべさ
1%もいないっしょ
>>924
歯医者の待合室でこの前読んだけど、学歴厨が好みそうだと思った程度だなぁ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 09:07:11 ID:Wi5HvoiD

>>924
読んでない。
電車の中吊り広告で大体の内容は推測できて、他の雑誌でも情報収集できるようなことばかりなので。

５年以上前は、大企業で役職についてるおっさんたちが読んでる雑誌というイメージだった。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 10:08:16 ID:iNTDzugm

便乗質問。
男性の皆様へ、。
「ビックトゥもロー」って読んでます？
どんなイメージですか？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 10:14:31 ID:eddoNG41

女子高生ってなんであんなに電車内とかでもデカい声で喋んの？
アホなの？　馬鹿なの？　声のボリュームを時と場所で調整できない幼児なの？？

しかも自分らの喋りをまるで周りに聞かせてぇんじゃねぇかと思うことあんだよね
誰もお前らの　く　だ　ら　ね　ぇ　話なんざ耳に入れたくねぇんだよ！マジで

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 10:25:16 ID:J5oFQ3ix

>>924
時々読んでる。
参考にはならないね。娯楽じゃないか？

>>928
ビッグトゥモロー。これはほとんど読まない。

娯楽であることは同じ。
課長島耕作とか、サラリーマン金太郎読むのとかわらない。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 10:26:05 ID:PLd2PDMy

でも実際、女って色んな方面で自意識過剰だし上から目線だよね。
何か当たればやれ痴漢、視線が合えばやれ見つめてる、
恋をすれば告白は男から、いざ付き合えば飯おごれ、喧嘩をすればすぐDV、言い返さなければ男の癖に、
結婚すれば働くのも専業主婦も女の自由、専業主婦でも家事育児は平等、なのに稼ぎは男の甲斐性。
何かと言えば男女平等、なのに何でもハンディキャップ、何かと言えばレディーファースト、思い通りにならない奴は甲斐性なし。

そして男が女と同じことを求めると男尊女卑と言いやがる。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 10:40:37 ID:mqxZm9JO

>>915
男が苦手なひと、
女の子女の子した人が無理

性別を意識しすぎると駄目だな

933 ：924：2008/07/27(日) 10:51:54 ID:4U+5oC+y

ありがとうございます。あんまり参考にならないのかＷ
こないだ初めて見てみたのですが、
これ仕事というモノをちゃんとわかってる人には初歩過ぎる内容だし
わからない人にはどうせ実行できない（自分はこれですが）
という気がして…

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 11:40:08 ID:lW3Fpv0n

>>931
2ch見すぎだと思う

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 12:10:42 ID:dhad2FWi

女→男
ずっと外見だけで気になってた人と話す機会が出来て話してみると
イマイチ話がもりあがらなかったらどうしますか？
1.熱がさめる
2.様子見する

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 12:31:08 ID:+xIKfXqS

>>935
男は何人でもキープ可能なので問題ありません

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 12:33:19 ID:+xIKfXqS

>>924
つまらんからあんまり読まない。

>>928
社会的な地位が低い人たちが一発逆転を夢見て読む雑誌

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 14:38:28 ID:O+C5Yr3y

>>919　 >そもそも下着って上半身につけるもんじゃないし
心配になって調べてみた　yahoo辞書
【下着】
１肌に直接着る衣類。肌着。

>>920　Ｔシャツならば、なぜ全員、真っ白？（１００円ショップにはグレーもあるけど）
白だと肌着にしか見えないけど。丸首とＶネックがあるみたいだよ。丸首は、首の付け根
まで覆われるからランニングとは違うとおもう。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 14:47:12 ID:O+C5Yr3y

>>921　＞そもそも男性用の上半身用下着とかあったのか？
肌着売り場に一杯ある筈でそ。袖のあるのとか、冬はキツネ色のとかｗ
若い♂には無縁ってことが解かったｗ
　

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 15:51:16 ID:JFMrDD81

>>938
おまえ頭悪いんだな

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 16:34:52 ID:0zIoUx/a

女→男
あたらしい仕事場で、上司のおじさんがやたらとギャグをいってきます。
ギャグは、ほんとうにノリのいいおっちゃんって感じで、
(例：ふとんががふっとんだ)下ネタでもないので、嫌悪感などは感じませんが、
私はノリがわるくて人見知りする性格なので、どんな反応をとっていいのかわかりません。

そこで男性の方にしつもんです。部下や相手をなごませようと変なギャグを言った時に、
どんな反応だとうれしいですか？
いつもは「○○さんっておもしろいですね」とか、正直「すいません。反応わるくて、でも
ギャグはとってもおもしろいです。」など返しています。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 16:49:30 ID:WMcKP9gt

>>941
つままらんのじゃボケェッ！と叫びながら水平チョップ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 18:07:06 ID:dY733LM3

>>912
「男を苦手に感じてそうな雰囲気」があると近づきにくい
困り眉毛で無口or小声、みたいな

>>918
下着用Tシャツをイメージしてるものと考えて回答するけど、
本人達は見えてて問題ない（格好悪くない）と思ってると思う
女性の下着が見えてる恥ずかしさやはしたなさとはまた別種のダサさ・みっともなさって印象

>>924
読んだことはある
少なくとも、何も得る物のない雑誌だとは思わなかった

>>928
聞いたこともない

>>935
そもそもそれは最初から「熱」ではない
ので、強いて言えば2のほうがニュアンス近いか

>>941
自分が「変なギャグ」を言ってるつもりの人なんてそうそういないと思うから、答えようがないと思うが…ｗ
面白いこと言った（つもりの）ときの反応としてどういうのが嬉しいかって言ったら、まあそりゃ笑って和んでくれるに越したことはないよ
気遣ってる感じを出されると、かえって傷つくと思う

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 18:32:37 ID:ZZQXMx+G

>>918
ブラが透けてるのと同じようなもんだ。
見えないものとして接してくれ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 20:26:56 ID:Db+PNg5z

ブラどころか夕方になると逆光でスカートからパンツ透けてる女沢山おるよな。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 20:45:03 ID:rjj6JiGX

身長170無い奴は男としてダメ？恋愛対象外？やっぱり男の身長気にしますか？
高2、167cmです。自分より背の高い女性を見ると落ち込むので休日は誘いが会っても家でヒキってます・・・

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 22:33:06 ID:Db+PNg5z

17か18だったら、ｾﾝｽﾞﾘを我慢しれ。
浪費しなければなんぼか伸びるぞ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 22:56:55 ID:xPVWZ7iS

>>946
まだ高２でしょ？背が伸びる可能性あるんじゃない。
太らないように気をつけといたら？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 23:29:26 ID:1j88NV1m

>>941
相手もわざわざ真面目に答えてくれて意外とビックリしてるんじゃないの？ｗ
周りの空気読んで適当にリアクションすればいいと思う

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 23:34:23 ID:Zmvn58mA

>>946
そのくらいだったら充分じゃない。

私は自分と同じくらいあればいい。
ちなみに１６０センチ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 01:00:09 ID:nSckUP68

>>941
少しでも笑ってくれればいいと思う。
嫌悪感以外の反応があれば、
くすって感じでもかなりその人はうれしいはず。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 01:51:55 ID:4+52AA/V

>>946
私は155ｃｍですが旦那は167ｃｍです。
自分が低いので身長差はそれなりに出来るしあんまり気にしてないです。
ちなみに背の高い女性は女性で
「こんなに高いと男の人は気にするし恋愛対象外になるんじゃなかろうか…」
って悩んでる人も多いらしいですよ。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 02:42:00 ID:gUxMxZVg

低い男と高い女はあわないだろうね。
コンプがあれば。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 02:47:59 ID:/kN2kuZc

コンプの無い低身長男がいたらお目にかかりたいものだ
個人的には存在しないと思ってる

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 03:04:30 ID:uebe9e42

>>946
身長以外に魅力的な部分があれば全然ダメとは思いません。
ただ、私自身が170cmでヒール5、6cmの靴を標準装備してるので、>>952の言う
>「こんなに高いと男の人は気にするしry」は、男性と歩く時は頭にありますね。

彼氏や男の友人に「お前と一緒だと（高さ的に）気を使う」「俺より目線高いよなー」等と（冗談でも）
言われたり、本人が「気にしない」と言っても周囲がよく「ノミの夫婦w」みたいな反応をする経験から
私が思うより男性は気にするんだというのがわかってますので
最近ではできるだけ自分（ヒール装着時）より低い人は恋愛対象にはしないでおきたいと思うようになりました。

話がそれましたが、基本的には女は男が思う程身長を重視してない（優先順位低い）と思いますよ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 05:01:47 ID:SSq6x4Dl

私は身長160センチくらいの人は恋愛対象にならないなあ。
でも167は普通じゃない？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 05:36:05 ID:IxpoESoU

恋愛対象の話なら「自分より低いのは全部アウト」って人と
「何センチくらいから下は…」って人がいると思うけど
日本の男で167は普通だよね。
それでヒキってたらもっと低い人たちに失礼だよ。
男として大事な要素はもっといくらでもある！

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 05:38:27 ID:gUxMxZVg

１６９だけど自分より高い女は対象外だわ・・・

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 05:42:13 ID:XZwNxAmq

１７２だけど、自分より高い女でも気にならない。１７７とつき合ってたこともある。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 09:59:32 ID:tPnJku/p

大きい女の人はお得感があって好きです

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 10:12:10 ID:55Hm3H9V

172くらいだけど、自分と同じか身長高くてないすぼでぇなおねいさんと付き合いたいです

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 12:13:56 ID:gUxMxZVg

女はみんな一度は女子高生の道を通るわけだけど
今振り返ってみて恥ずかしくならない？当時はいいと思っててもしょうがないけどさ。

女子高生って総じて常識がないよね。社会のゴミ。
女子高なんてまさに社会のゴミダメって感じじゃない？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 12:27:16 ID:9watgmoP

>>962
これは笑っていいともを見ながら書いたのか？
それなら多少分かる。俺はあまりの醜悪さに
チャンネルを変えた。

でも、極論すぎる

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 12:32:35 ID:gUxMxZVg

笑っていいとももひどかったが普段から思ってること。
女子高生は勉強してるとはとても思えない。
学校の勉強だけじゃなくて社会勉強もしてないだろうな。
ファッションや化粧やJK語の勉強しかしてないんだ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 13:12:30 ID:K8RxVM77

なんでここにはテレビを現実と思い込む人が多いの？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 13:18:07 ID:I/Il7RkI

テレビじゃなくて前から思ってるって書いてあるのが見えないのかな？
さすが元女子高生ですね

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 14:08:41 ID:H0hdAr40

>>946
自分は低身長の男性の方が好き。
自分は158だけど男性は165以上でもう大きすぎると思う。
小さいのはいくら小さくても良い。
無理すればなんとか一人で運べるくらいの大きさと重さが理想。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 14:09:01 ID:/fXp4w4P

>>965
多いの？って、この話題は３人しかいないけどね。
お前も含めて

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 14:38:36 ID:mq2X0DZE

>>964
マジレスすると、見るからにギャルな女子高生でも
結構真面目に勉強してる人も多い。
アレは単なるファッションな訳だから。
自分が知ってるコは、当時まさにギャルファッションで髪も金髪だったけど
学校に行くときは黒髪のヅラを被って、成績もトップクラスで有名大に進学した。
勉強もするけどたまに生き抜きとして遊んでる、程度。
ちなみに麻布高校って超進学校で有名だけど、私服だからすごいファッションで通う人もいる。
だからといって勉学が疎かになる訳でもないんだよね。
そういう人って時間の使い方が上手いし色々な物事を吸収する能力が高い。

また、メディアに出てくるようなアホな女子高生もいるだろうけど
特別アホで目立つ存在だからこそTVに出てくる訳で
みんながみんなアレだと思われたらたまったもんじゃない。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 14:48:02 ID:SSq6x4Dl

マジレスすんなよ…
全国の高校生の女をひとくくりに語る時点で気付けよ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 14:53:25 ID:7If5hL44

しゃべりかたで常識があるかどうかはわかるんだよ
ファッションのことだけ反論してんじゃねーよｗ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 15:05:42 ID:mq2X0DZE

>>970
ごめん、一応わかってるよ。何となくマジレスしてしまった
>>971
流行の話し方というか、わざとアホっぽく話す人も多いよ。
本当は賢いのに流行に乗ってるというか。
友達同士だとアホっぽく話すけど、先生や親戚の人などにはきちんと話したり。
私生活でキャラを作ってる人は多い。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 15:17:50 ID:7If5hL44

すくなくとも非常識な言動をする人は賢いとは言えないね

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 18:39:39 ID:+XjHFXOA

>>969
女子高生と一括りにしてなんだかんだ言うのもアホだけど、チミもいかにもアホな書き方だなぁ・・・
偏差値低かったでしょ？ｗ
偏差値低いから馬鹿というわけじゃないけど、偏差値低い典型的な馬鹿ってのはすぐ分かるな

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 19:11:04 ID:1N9jD6bb

>>971
なんか常識なさそうな品の無い文章ですね。
ていうかあなたそんなに普段から
「女高生はきっとああだ、こうだ」って女子高生のことばっかり考えてるの？
めちゃくちゃ怖いな、なんか。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 19:34:09 ID:8wh5vXmi

>>971
まあただの男女厨だと思うけどマジレスすると
中卒と付き合えば問題ない

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 20:52:36 ID:gYpFGqpt

>971
高校時代に女友達が一人もいなかったんですね、わかります。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 21:02:25 ID:geUWme8X

男→女
体型や容貌が女性的な若い男性がいたとして（声や喋り方や立ち居振る舞いは普通の男性、性志向もストレート）、
以下の行動や性格のうち、彼をなおさらフェミニンに感じさせてしまうものがあるとしたら、それはどれ？
特にこれってのがあったら、それも

・「椅子からずり落ちて足を広げる座り方」をしない
・スポーツニュースにあまり興味がない
・ギャンブルにあまり興味がない
・エロにあまり興味がない
・とにかく上品
・聞き上手
・料理上手
・きれい好き
・気配り上手
・救急絆創膏を持ち歩く
・洗顔後には無印の化粧水
・冷房避けの肩掛けを持ち歩く
・ファッション好き（あっさりめのモード系）
・「～なの？」「～だよね」「～でしょ」といった語尾
・男の髪型なんだけど女の髪型としても通用する

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 21:20:15 ID:sta++o5y

ぱっと見て、一番男性ではめずらしいんではと思ったのは
・冷房避けの肩掛けを持ち歩く
かな。男性はそもそもスーツで上着を着てるか、学生ならＴシャツやポロシャツ
一枚でも暑がってるイメージ。
女性らしいというより人としての美徳っぽいのも結構入ってるね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 21:39:31 ID:I8GzhRY1

>>978
上品、聞き上手、料理上手、綺麗好き、気配り上手、
スキンケアのうち3つ以上満たしている場合。
一つずつだと意外といる。厨房バイト長かったり
料理人は料理うまいし、女受けいい男は気配り上手だし。

外見や趣味は関係ないと思う。
髪の毛延ばして女っぽい服着てる男性を知ってるけど、彼からは女っぽさを感じない。
しかしどっからどう見ても男なのに話してると女友達感覚になる男性もいる。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 05:16:01 ID:RPXMJQ76

>>978

座り方・絆創膏・肩掛けくらいかな
実際に男性で↑を実践してる人はだいぶ珍しいと思うし
とにかく上品が抽象的なので△かな
嗜好の問題だからスポーツやギャンブルに関心がない＝女性的とは
思わないし、気配り・料理上手とかも単に行き届いた人と思う程度
でも複合的に組み合わされるとフェミニン度はあがるかも
ラスト3行、特に語尾については関東の人はまったく違和感を感じないと思う

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 09:07:11 ID:xxM/KQ+9

>>978
絆創膏、化粧水、肩掛け

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 09:16:47 ID:nO/ZNqyN

>>978
書いていないやつで恐縮だが、
・編み物が好き
・椅子に座るとき完全に脚をくっつけてる
（肩幅ぐらい空いてるのが一般男子っぽい？空きすぎは論外だけど）
・パフェを食う（ケーキはセーフ。なぜか）
・ボトムのまた上がなんだか深い

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 12:52:28 ID:fTgXO8Ne

>>978
ほぼ全部。
女性的な外見でこれらがみんな揃ってる人がいたら私は女友達と認定しそうだ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 12:56:27 ID:35SlNfJy

「～だが」って言い方女っぽくないよな
好きな女だったら絶対冷めるわ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 13:14:30 ID:JhlSThNZ

俺的には女性が中世的な言動をしてたら逆に男女差を強調して萌える。
でも女性が女性らしいしぐさをしてもやっぱり萌えるｗ

質問　男→女
最近、2chの独男を中心に女声の練習をするが流行っていますが、キモいですか。
異性の声を発音してみたいみたいという心理は理解できますか

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 13:19:52 ID:JUj+43eb

>>986
性的興奮をともなっていたらキモい
おもしろいからやってるだけならなんとも思わない

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 13:25:53 ID:JhlSThNZ

最終的にはこんなかんじになるようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499（非エロだが一部セクハラ歌詞有り）

俺は子供時代の思い出を美化してるのであの頃のようにボーイソプラノを歌いたいです。基本歌は好きだし。
数日の女声は出せるようになったんだけどコントロールが難しいので歌うところまでは・・・

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 14:23:50 ID:Y6gSyb8v

>>986
キモイ。オタクだと思う。
オタクの男って女っぽいことしたがるよね。
でも誰にも迷惑かかからないし、いいんじゃない？
大声で練習してるなら家族or近所迷惑だけどｗ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 16:10:19 ID:yprSf24o

>>988
知り合いカラオケでやる人がいる。
アイマスとかハルヒとかだと正直ちょっと引く。
もし実際に知り合いとかに披露するなら、選ぶ曲と目指す声質によると思う。
聖母たちのララバイを完璧に歌われた時は拍手喝采した。
ニコニコで公開しているだけについては、
「すごいなー」と思うけど特に感想はない。

>>985
さすがにリアルではいわんから大丈夫。
わざわざどうも。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 16:31:21 ID:G+hu0cmm

>>986
ニコ動で女声なのに男って人がいるのはそういう理由だったのか。
地声でああいう声が出るのかと思ってた。

キモいとまでは思わないけど、練習してまで…って気はする。
練習する心理は理解できない。
自分は男声出そうとも思わないし、どうしても歌いたい曲があるなら
キー下げるか思い切って１オクターブ下歌えばいいのにと思う。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 19:47:47 ID:4RPEmkMe

男性に質問です
もし同じ会社で、同じ部屋になにも気にしてない人、好きな人又は気になる人、美人な人
がいたら、その部屋に入るときと出るときに誰を見ますか?

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 19:54:29 ID:JhlSThNZ

その時に気になる人をみる。そういう事を考えるのは自意識過剰の元

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 21:10:37 ID:QCfS54Un

上のほうで、エビちゃんの体に対する女性の意見というのがあったけど
逆に、男性にとって理想の「男性の体型」ってどんな感じですか？
なれるものならなりたい体系とか、憧れてしまうような体型とか。
あと、男性がイメージする「女ウケする男の体型」ってどんななのか知りたい。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 21:24:17 ID:JhlSThNZ

>>994
軍人みたいなマッチョすぎないけど筋肉質みたいな

女受けのいい体はなんとなく高身長ガリガリみたいなのをイメージ

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:49 ID:35SlNfJy

>>994
前も言ったけど、俺はストーンコールドスティーブオースチンのような男に憧れる。
でも女にもてるのはタッキーのようなヤサ男なんだろうなって思ってる。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 21:35:57 ID:aWR6ndRH

978です、参考になりました
なるほど、組み合わせでフェミニン度上がるんだね
ちなみに俺は全て該当します（客観評価）
983のは該当しません、良かった

>>994
理想はオダギリジョー（長身細身だけど肩幅広くて手足でかい感じで、華奢ではない）
女受けしそうなのは、やや長身ややマッチョでスマートさと量感を兼ね備えた体型
でも、クマみたいなのもガリガリもやしっ子も案外受けるらしいと聞いたことはある

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 22:18:54 ID:JhlSThNZ

女受けする女の体だと誤読していた。
女が好きそうなのはマッチョでもガリでもないほど良い筋肉質な男だと思ってる

俺が好きな男は引き続き屈強な軍人さんです

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 22:38:51 ID:7G1kIdt2

エクセルで。
はじめようとしたらなんか出てきて間違って「はい」を押してしまった。
そしたら灰色の枠が出てきた。
これどうやって消すんですか？

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 22:46:29 ID:7G1kIdt2

書く場所間違えた！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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