IQ148以上〜MENSAに入ろう 3

>>926

>Voldemortがここの書き込みを見てイライラすることや話が荒れるというのも
単にあなた自身がそうであって欲しいという願望にすぎないのでしょうし

まあ、ありがちな中傷ですね。貴方がご存知かどうかは分かりませんが、日本語コミュではよく、@さんが使っていた手口です。
見れば明らかに中傷目的の決め付けだと分かるものですから、私も敢えて言及はしませんでした。
しかし…仲裁と言いながら、ちょっと突付かれた程度でこうも簡単に荒らしの仲間入りをするとは、私も驚きでした。
彼も、なかなか洗練された”大人”の様ですね^^

>>921

貴方は”どっちもどっち”だと仰います。
しかしこれは”どちらにも非がある”というのみに留まらず、”どちらも同じくらいに悪い”というニュアンスが含まれています。
私がここでした事は、自身について語ったものが殆どです。
これに関しては、荒らし君達は勝手に悔しがっていましたが、特に問題は無い筈です。
中には他者への言及もありましたし、またその中には、気遣う様な相手ではありませんから、
彼らが激高する事を承知で彼らが嫌がる事実に触れた事もありましたが、
これを問題視するにしても、先に仕掛けて来た上に、ほぼ100%が誹謗・中傷の彼らと私とが同等に悪い…というのは、
甚だ公正さに欠ける見解だとは思いませんか？
貴方は”仲裁”をしようとしたと言います。この”仲裁”という言葉が持つプラスのイメージに囚われて、
”良いことをしたのだ”と頭から思い込んでいる節が見受けられますが、
貴方は、自分自身の中にある、”他人事ゆえの無責任さ”に気付いているのでしょうか？
率直に申し上げますが、この種の偽善は卑劣極まるものです。（続く）

また、掲示板というものは元来、おのおのが自身の価値観に従って読んだり、意見したりする場です。
無論、どこの掲示板に行っても、自分にとって興味のある事、愉快な事ばかりが書かれている訳ではありませんが、
その書き込みに興味が無い、或いは不快であると感じるならば、それは無視すれば良い事なんですよ。
私が、貴方達のガンダムの話題を無視している様にね。本来、そういうものでしょう？
貴方は場を収めようとしていると言う。しかし、貴方がイメージする意味で場が収まる事を、万人が望んでいるのでしょうか？
貴方が望む様なネタについて論じられる事や、貴方が望む形式で進んで行く事を、万人が望んでいるのでしょうか？
仲裁と言えば聞こえは良いですが、貴方は結局、自身の価値観に収束させようとしているに過ぎないじゃないですか。
他者の価値観を尊重するというのは、そこまで考えねば覚束ない事なのですよ。その辺りを、ご理解頂きたいと思います。
また、仲裁というのは、常に冷静かつ客観的に物事を判断できる者でなければ務まりません。
痛い所を突かれて逆上してしまうのは精神的な未熟さが故であり、これでは火に油を注ぐ結果になります。
あなたは、ミイラを取りに行ったつもりでミイラになってしまった自分に、既にお気づきでしょう？
事を沈静化される目的で入り込んで来て、事を荒立てる行為に走っている自分にお気づきでしょう？
僭越ながら、貴方は他者の仲裁に入るには、精神的に幼過ぎる様に見受けられます。

>>949

アインシュタインは、説明が下手なことで有名な人ですよ。
事実、彼の指導で博士号を取得した学生は一人もいなかったと聞きます。
また、晩年彼と共著で本を上梓した学者がいるのですが、その学者は、
”アインシュタインの孤独は、自分の考えを的確に人に伝える事が出来ない事にあるのではないか”と言っています。
更に言うならば、アインシュタインに限らず、有能な学者には説明下手な人が多いというのも、比較的有名な話です。

私も多少なりと教育に携わっておりますが、昔は評判が散々でした。どうも分かり難いと言う。
しかし不思議な事に、偏差値の高いクラスでは評判が良いのです。
理由は明白で、高知能者は抽象的に物事を捉える事が出来るので、そのままの抽象的説明で分かるのです。
しかしそうでない生徒は、具体的なものに置き換えなければ分からない。
偏差値の低い生徒に、私の説明が分かり難かったのは、私が頭の中にある概念をそのまま説明してしまったが為、
説明が抽象的になってしまった事にあります。

凡庸な人の方が、凡人に説明するのは簡単なんですよ。本質的に理解はしていませんが、
凡人にも分かるレベルに単純化して覚えていますから、そのままの説明でも行けてしまうのです。
しかしこれには限界があります。物事を深く考えようとすれば、どうしても抽象的思考は避けて通れない。
従って、ここが凡人の頭打ちラインという事になります。

私の説明が分からないというのであれば、それは仕方がありませんが、ある程度の知能の持ち主であれば、容易に分かると思いますよ。
現に、理解している方もいるではないですか。
この程度で難しいとなると、貴方達に議論は無理だと結論せざるを得ませんね。

そうやって熱くなって議論するvさん、嫌いじゃないぜ。

でも、ガンダムの話は無視すんなーv(｀∀´v)

7rGEW33Tは真正バカだｗｗｗｗｗ

>>955　お前馬鹿じゃねえの？偏差値の高いクラスがなんでお前の説明を理解
したように見えたか教えてやろうか？当たり前だ。頭のいいやつは説明が糞
でもそこからくみ取ってくれるんだよ。頭悪いやつより頭いいやつのほうが
同じ内容教えるなら楽に決まってんだろ。ｗ　何自分が頭いいように解釈して
んの？お前の馬鹿さを露呈する結果じゃねえかｗｗｗ。
っていうか消えろ　文章まとまりなくて読みづらい

またなんかつまらん反論するんだろうな・・・

>>958
「評判が良い」って書いてあるけど読めなかったの？
あと改行する位置がおかしくて読みづらい。それとも縦読み？

IQ高くてもいいことないよ
普通が一番

前々スレ789さんの反応は短くて適切ですね。

Vさん頼もしいわ。俺の周りにこういう人が一人でもいてくれたらいいのにな・・・

つーか読みづらいって言ってるやつはどこが読みづらいのかｋｗｓｋ

自演乙

>>アインシュタインは、説明が下手なことで有名な人ですよ。
事実、彼の指導で博士号を取得した学生は一人もいなかったと聞きます。
また、晩年彼と共著で本を上梓した学者がいるのですが、その学者は、
”アインシュタインの孤独は、自分の考えを的確に人に伝える事が出来ない事にあるのではないか”と言っています。
更に言うならば、アインシュタインに限らず、有能な学者には説明下手な人が多いというのも、比較的有名な話です。

説明がうまいやつなんてたくさんいる。しかもそれ有名な話じゃない。自分の
欠点を正当化するな。文章がうまいやつもいれば数学的な考えが得意な人もいる
。それぞれ得意な分野不得意な分野があるんだ。

本人の特徴が極力公正に検討された結果高知能に対する認識に合致したのか、
それとも本人の特徴をきっかけにしてその認識が構築されたのか、
どちらの経緯で、或いははっきり分かれていないならどれほどの比重を経てその主張に到達したか、
という点があるがままに人に伝わると誤解も減りそうな気がするんだけどね。

字面の割には攻撃性と悪意を感じないから、同じ言葉を使っていても
それが発生した起源が常用と少々異なる印象有。

>>953
(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ )

え？なんで俺があなたに怒られているの？
>>921では書き方が悪かったからあなたを不愉快にさせてしまったけど、

＞その方があなたはイライラせずにすむでしょうし、話も荒れなくて新会員の募集というスレの役割も果たせます。
ってのは
あなたが書き込む→あなたのことをからかいたい人（荒らし）がやってくる、
って言いたかったわけであなたを荒らし扱いしたわけじゃないよ。
会員からのあなたへの非難や荒らし達の自作自演扱いのことを注意しているんだから
どちらかというとあなた側の人間になると思うよ？どちらかというとね。

748＝さくら？

>>947
日本在住の方が、メンサに入会したい場合は、各地で行われている入会テストを受ける事が出来ます。
テストの結果、上位２%と認められた場合、正式なメンサの会員となる事が出来ます。
入会テストの日程は、各ページをご覧ください。

テスト会場　　　開催日程
東京　　　　　　　毎月開催
名古屋　　　　　 定期的に開催
大阪　　　　　　　定期的に開催
長野　　　　　　　常時開催
その他の地域　不定期に開催

茨城　　　　　　　不定期

大阪　　　　　　　不定期
http://www.japanmensa.jp/join.html

↑に乗ってない場所で１人で受験、合格した人もいるらしいから
「お問合せ」から「入会テストについての質問等」で質問してみてはどうでしょうか？

こんなうんこの集団の仲間に入りたくない

>>955
「偏差値」という単語が出てきている以上は中高校生を相手にする立場ということですね。
＞偏差値の低い生徒に、私の説明が分かり難かったのは〜（続く）
って、そりゃあなたの授業が下手だっただけですよ。
そういう仕事でお金を貰っている以上は言い訳してもみっともないだけです。

アインシュタインの話を持ち出されても、中高校生に受験勉強を教える、わからせる立場と
主な仕事は新規発見のための研究（指導は二の次）という教授の立場は全く違うんだから比較にならない。
高IQを言い訳にしても、その仕事が下手なんだからそりゃ社会人・被雇用者として駄目でしょ？
それがイヤならあなたの能力に向いている仕事に転職した方が良いと思う。

>>953-954
う〜ん、当然一番悪いのはあなたのことを「自作自演して荒らしている！」と言っていた荒らしですよ。
そりゃ間違いない。私も「Voldemortさんは変なのに絡まれて気の毒だなぁ…」と思っていました。

ただし、あなたにも悪いところはそれなりにはあります。
それは>>868や過去は日本語コミュで
＞否、寧ろ本当に私を理解できるのは、mensanでもほんの一握りでしょう。
といった主張をしているところです。
MENSAは「人類の上位2%以上（じゃないかな？）」と入会テストで認められた人たちの集団であるので
会員さんは全員平等の立場なんです。
ですからあなたが仰っている
「俺はその中でも高IQの人間なんだ！（2%じゃない！0.01%だ！のような主張ですね）」
等の話は会の性質上ちょっと違います。
さらにはその話をMENSA内部でするのではなく外部に広めています。

こういうところが現会員さんから非難を受けたり、荒らしからからかわれる原因なんだと思います。
非難に対してそうやって生真面目に（？）コメントをするところもまたからかいの対象です。

だからこそ、どっちがどれくらい悪いという割合は関係なく、
「どっちもどっち、どっちも良くない」と私は言ったわけです。
あなたは能力が高いのでしょうから、荒らしに対してもっと大人らしく対応してください。
その方があなたにとって得だと思います。
あくまでも私個人の考えですけどね。
気に入らないならご自分で>>954に書いたように無視されて結構です。

っていうかＩＱが高いことが世間でいう頭がいいことにはならない。
ＩＱをはかるときたいていパズルじゃない？ＩＱが高いってことはその
パズルを解く能力が高いだけで世間的に頭がいいとは言えない。
お前ら隣にいる人間と何も大差はないことを知ってるからこんな集団を無理
にでも作って悲しい優越感に浸りたいんだろう？
ま別にいいけどキモイと思うよ。

>>969

私も、そう考えております。
しかしこれは、確かな事ではありませんので、いたずらに憶測を巡らすべきではない様にも思えます。


>>970について

どこであれ、専門家立会いの元で実施された試験であれば、その試験結果は受け入れられる様です。
本人が望みさえすれば、どこの地域でも受ける事は出来ると思います。


>>972

>そりゃあなたの授業が下手だっただけですよ。

もし単純に下手なだけであれば、偏差値の高い生徒の評判も悪い筈です。違いますか？
”教えた箇所を生徒が理解していた…”というだけであれば、”頭の良い生徒ならば、説明がまずくても汲み取れる”という批判も成立し得ますが、
その授業の評価が高いという事実については、説明できません。違いますでしょうか？

また、

>アインシュタインの話を持ち出されても、中高校生に受験勉強を教える、わからせる立場と
主な仕事は新規発見のための研究（指導は二の次）という教授の立場は全く違うんだから比較にならない。

と仰いますが、アインシュタインの話を持ち出したのは、私ではありません。
また、そもそも私は、凡庸な人間にも分かる様に説明できる筈だとの意見に対し、寧ろ逆である事を示した訳ですから、
教師と学者の仕事の違い云々というのは、筋違いな反論でしかありません。

Voldemort君へ
もし、このレスが目に止まったなら>>739について是非コメントを頂きたい。

>>975大体何で自分が評判いいなんてわかるの？
っていうかお前の自慢はどうでもいいよ

>>948

あなたが

>たしかに男が早朝から昼、夕方、真夜中３時まで２chはないでしょうね
>しかも必ずどの時間帯も会話が延々なされている

>自分でその異常性に気が付かない頭の悪さ
>それに加えまともな仕事をしたことがない公人ゆえの非常識さかはわからんが

と書かれたせいか、
今日は早朝からの書き込みに延々とバカなレスが付く事も無く
自作自演が行われたようですね

広域荒らしスレにも特徴として
書かれているレス全部コピペしておいたほうが
いいんじゃねーかと思います

>>973

>MENSAは「人類の上位2%以上（じゃないかな？）」と入会テストで認められた人たちの集団であるので
会員さんは全員平等の立場なんです。

ええ、存じていますよ。会員間に格差を設ける事は、規約により禁じられております。
しかし、この場合は格差ではありませんよ。
ある会員が”自分は、mensaの中でヨーヨーが一番上手い”と言えば、格差を設けた事になるのでしょうか？
”mensaの中で、運動能力が最も長けている”と言えば、格差を設けた事になるのでしょうか？
ならないですよね？これが知能に関してのみ該当する理由があるならば、是非とも説明して頂きたい所です。
平等の立場を脅かす…即ち、格差を設けるというのは、権限に不公平が生じるという事です。
つまり、”ある会員には認めるが、他のある会員には認められない”という権利上の制約を設けるという事ですよ。
この辺り、ご理解されていないのではないでしょうか？（続く）

>だからこそ、どっちがどれくらい悪いという割合は関係なく、
「どっちもどっち、どっちも良くない」と私は言ったわけです。

ですから、言ってるじゃないですか。
”どっちもどっち”とは、どちらも同等に悪いというニュアンスを含んでしまうのです。

どっちもどっち：双方とも大した違いはなく、どちらもよくない。（広辞苑）

”どちらも悪い”というニュアンスのみならず、”双方とも大した違いがない”という程度上の問題も含まれる表現なんです。
”どっちがどれくらい悪いという割合は考慮に入れていない”というならば、この表現は明らかに不適切じゃないですか。
ご自身の間違いに、お気づきになりましたでしょうか？

私の書き込んだものは、自身に関わるものが大半です。
これに対し、現会員を含む荒らし君達が必死になって誹謗や中傷を畳み掛けて来た訳ですが、
しかしそれは、ルサンチマン的鬱屈から勝手に悪意の炎を燃え滾らせているだけの話で、
特に私が咎を受ける筋合いのものではありません。
また、私に非があるとすれば、彼らに関する事で彼らが嫌がる事実を、彼らが嫌がる事を承知で突き付けたという事でしょうが、
この辺りは、彼らはそれ以前にそれ以上の無礼を働いている訳ですから（彼らの場合は、事実ですらありませんから）、
これのみが特に咎を受ける筋合いのものでもありません。
つまり、明らかに荒らし君達の方が悪質な訳です。
それを”どっちもどっち”で片付けようとするのは、甚だ無責任だと言わざるを得ないのではないでしょうか？

最後に、もう一度申します。
一度レスを入れて、それでも尚気持ちが治まらず2度目のレスを入れてきた辺りの心中はお察ししますが、
容易に冷静さを欠いてしまう様では、仲裁など出来たものではありませんよ。
既に悪意の坩堝と化してしまっているご自身に、あなた自身お気づきでしょう？
大人の対応とは、”ムカつく”といった身勝手な理由により、誹謗や中傷に走るといった短絡的な行動に走らないという事です。
また、表面上意見を装ってみた所で、中傷は中傷です。
その辺りの感情を、理性を持って制御出来てこそ、本当の大人の対応と言えるのではないでしょうか？
口先だけではなく、本当の意味での大人に貴方が一日も早くなれる様、お祈り致しております。

>>979 メンサの中でいちばんヨーヨーがうまいってこととメンサの中で一番
知能が高いってことはちがいますよ。あなた頭いいぶってるだけで実際
バカですね

知力が高いことで集まった集団の中で俺がその中でも一番だって言ってんだから
格差儲けてるだろ。

っていうか文章が長すぎてキモイ。しかもなんか翻訳した文章のような
ガチガチな退屈な文章ですね。お前は小説なんか楽しめないだろう・

>>Voldemort氏

さて私も長文になりそうですが、ｖ君の大事なスレッドですが
最近はこちらのスレッドでも番号を打たないのがメジャーなようなので私も今回打つのはやめました

有志がこれだけ、ｖ君の荒らしたスレのコピペを残してくれているのだから
しっかりとそれを整理し、ｖ君のスレへ行き着けるようにしなければなるまいね

ここで言っておくが、私の言っているのはVoldemort氏の頭文字のｖのことではない
あれだけIPまで晒して目が腐りそうになるほどの意味の無い長文レスでご自身の無実を訴えられている訳ですから
Voldemort氏が広域を荒らしている早期教育スレだのギフテッドスレだの入学前スレだのカホスレだの
このMENSAスレを荒らしていると皆が紛糾しているｖと呼ばれている人物ではないのでしょう
了解いたしました

ただし確実に広域を荒らしまわっているｖというMENSAメンバーの輩は確実にいるんですよ（こいつは偽メンバーかも知れないと言われてますな）
有志が貼ってくれているコピーにも証拠は複数はっきりと残っています
これから我々が呼ぶｖとは、Voldemort氏のことではない、全く別人のｖとご理解ください
さすれば、くだらぬ弁解や駄文にてこのスレを消費することもないでしょう

現在あなたは名前欄にVoldemortと記していらっしゃるわけですから
これからはｖという文字をご覧になっても、どうぞご自身のことと思われぬよう
また私の書いている荒らしｖについてもVoldemort氏のｖではなく
あなたとは全く別人の荒らしｖということをご理解いただければと思います

Voldemortの頭文字だからｖという文字を使ってはいけないとは言わせませんよ
ただ紛らわしさを避けてこれからあなたはこれからも名前欄に今のようにVoldemortと記入すれば良いことです
それでは

nagaidakedenaiyouganai

Voldemort君、何故コメントを頂けないのか？
私の問いは貴方には難解すぎるのだろうか？

ガンダムを無視し、ドラエモンを熱く語るのは微笑ましい限りだが、
あまり一つの事に拘り過ぎるのもどうかと思うぞ。
見よ、フランスの偉人ラ・ウンチマンが笑っておる。

>>982
「能力差を明らかにする」と「格差を設ける」がごっちゃになってると思う

>>979
あ〜、なんというかもうあなたに話しかけた俺が悪かったです。私の負けです。
これ以上ここでレスすると俺も荒らしになるので（すでになってしまっているかもしれませんが）
もう何も言いません。
ごめんなさい。

>>85
今も見ていらっしゃるかわかりませんが
おかげで全てｖ君のスレにて確認いたしました
ありがとうございます

>>948
今後は、まあｖ君のように早朝から昼から夜中3時まで2chに張り付くなどという
歪んだ人生は過ごせないので、仕事帰りになりますが私も参戦していくつもりです

>>984

では、広域を荒らしまわっている人物がmensa会員であるということ、
及び、それらが同一人物によるものであるという証拠を提示して下さい。
確たる証拠も無く、これらの決め付けを行うものであれば、
これはやはり、荒らしに相当する行為だと看做さねばなりません。

>>984
>>319
駄目とは言わないけど明らかに紛らわしい。
有志で追ってるならスレに書き込む必要もないし、通称ぐらい変えたらいいじゃない。
「これまで通りvと呼び続けます」っていうのは幼稚すぎるでしょう。自由ですけどね。

>>987　なってねえから

>>991

私だと思わせる為に、意図的にvという呼称を使い続ける腹づもりである事は明白ですが、
元来がそれらの荒らし行為が私によるものではないと言う事を承知の上でやっていた訳ですから、
従来どおりとも言えます。
また、これで私に濡れ衣を着せる意図がある事も明白になりました。

仰る通りの幼稚な相手故、正論が通じるとは思えませんので、
今後悪質な行為があった場合は、管理人氏にIPSへの通報、及び広域ブロックの申請を依頼しようと考えております。

>>993

思い切ってコテハン変えたら？

あんたが荒らしじゃないって984は書いてるのにどうしたの？

コテハンの頭文字を荒らしの呼称に使われるたびにコテハン変えてたらキリがないでしょ。

>>993
お疲れ様です……。

>>995

形式に沿って書き込まねばならない為、削除依頼に多少手間取りましたが、一応出しておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203758224/l20

荒らし君達のやり切れぬ思いも考慮し、悔い改める姿勢が見られる様でしたら、あの程度は大目に見ようと考えていたのですが、
改善の余地が見られぬ以上は、致し方ない措置だと判断せざるを得ません。
まあしかし、インターネットを巡る環境改善の為には、良かったのかも知れませんね。

>>992
知能を話題にした場合と、ヨーヨーを場合にした場合とでは、当然”反応”は異なりますよ。
しかし、より知能が高いという主張を以てより強い権限を要求するわけではないので、格差というのとは何の関係もありません。さて、

>ま別にいいけどキモイと思うよ。

本当にどうでもよいなら、悪態をつく必要もないでしょう。

誰かヨーヨー・マの話をしてますか？

実に笑えるな
アルファベットがたまたま自分のコテハンの頭文字と同じだけでファビョルっておかしくね？
984はどう読んでも「荒らしはVoldemort氏ではない」と断言してるし
荒らしをアルファベットで呼んだからっていちいちコテハンがしゃしゃり出てきて「俺のこったろ？」
なんて被害妄想にもほどがあるんじゃねーの？
やましいことが無ければ堂々としてればいいんだろーが

＞コテハンの頭文字を荒らしの呼称に使われるたびにコテハン変えてたらキリがないでしょ。

それを言うなら、荒らしのローマ字と同じだからと「俺のコテハンの頭文字のアルファベットと
荒らしのローマ字おんなじじゃねーか、ヤダヤダ」って子供じゃあるまいし
アルファベットはコテハン氏の専売特許じゃねーだろ

そういうことがまかり通るほど世の中甘くねーんだよ

1000

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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　　　　／　 （＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　 ／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　 ＼　　　　　http://life9.2ch.net/kankon/
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