アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:16:21 ID:jm5OQS4B

前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

過去スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186892496/
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/

アニメサロン板
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210671801/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:21:10 ID:w6btpJM+

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:24:42 ID:A9pF7eZy

>>1乙。

ここの住人は、最近のアニメは嫌いなの？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:29:13 ID:W5PZRAHc

娯楽の選択肢が増えたから

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:47:40 ID:rSSv78Pu

ハルヒ厨だけど、別にみんなから受け入れられてるけど？

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:52:24 ID:lSHiZkDn

個人単位の話はどうでも良い

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 02:22:13 ID:rIVpZ4h/

まだやんの？

ここでやってもオタク叩きや懐古ばかりで、何の進歩も無い気がするけど

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:33:17 ID:aA5BfaIn

>>1
乙

>>3
先週ハルヒを借りて見た、今はらき☆すたを消化してる途中。
ちょｗ萌えオタ否定派だったのにおもしろいｗｗｗ
そんでも今のアニメに否定的というスタンスは変わらないけどね。
とりあえず今日中にらき☆すた消化しよう(=ω=)

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 11:27:32 ID:WX8H07BO

>7
アニメサロン版でも同じだけどな。
そもそも一般人の購買力が当てにならないから、オタにウケるようなアニメばっか作ってるんだし。
ハウスが名作劇場止めたのも費用対効果が全然期待できなかったからだよ。
誰が名作劇場を観たらハウスのシチューを食べたくなるんだよってw
アニメ観るような連中が車や化粧品をよく買ってくれる層だとスポンサーが判断しないと無理だよ。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:27:34 ID:P4Wn0DUz

話で売ろうとしてないような気がする。
コードギアス見てるんだが、「入れてほしくないシーン」満載になってるから、見るのが辛い。やっぱり、視聴率低下の対策にはそういうのしか出来ないんだろうか。
後、たまに深夜アニメでも良いヤツはあるけど、ほんの一握りって感じ。ほとんど絵で(萌えとか言われてるアレ)売ってる感じがする。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:51:37 ID:ElYKHzsk

週刊月刊漫画原作かゲーム原作ばっかでオリジナルで作ったものでも出来のいいのは一握りどころか
一つまみ程度、結果量産されるのは基地外じみたキモオタか馬鹿の見本みたいな腐女子。
ギアスとか00なんてどれ見てもどっち見ても大差無いからつまらんし。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:16:10 ID:TYJUMs6/

しかし、昔は視聴率30％後半台を余裕でキープしてたサザエさんが今は20％越えられないんだろ？
仮にオタクアニメが全部無くなっても状況は全く変わらんと思うな

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:32:08 ID:9yqkgM8i

リボーンの絵みてるとキモくて吐きそうになる

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:33:54 ID:ZMJi5uLX

それは一般のアニメ離れでなくテレビ離れの問題だと思うが。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:46:57 ID:0rFNBFlp

とにかく関連商品（DVDやグッズ）買い漁って金を落としてくれる層（キモオタと腐女子）に媚び媚びの
駄目作品乱発してる間は見込み皆無だと思う。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 13:56:06 ID:lrmtc+7Q

個人的な感想になるが・・・
いまはTVそのものを見ることが少なくなったが、その点を差し引いても
アニメを見なくなった。日本の30分番組のアニメって動きが
少なくて目に楽しくない。一枚絵や止め絵としての綺麗さのみ追求してる感じ。

逆に海外の、特にアメリカのアニメは絵柄はあんまり好きじゃないけど
これでもかってほど動き回ってて非常に面白い。普通にTVでやってる
子供向け番組でさえ凄まじく動く。まさしく動画としての楽しさを追求してる。
予算だのなんだのという大人の事情はあるんだろうけど、それにしても
日本のTVアニメはしょぼい。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:35:16 ID:0rFNBFlp

純然たる子供向け（アンパンマン・NHK系・ドラえもん・クレしん・ポケモンあたり）は別にして
確かに動きもしょぼいし絵柄のみ追求って感じがする。綺麗だけどそれだけで、印象に残らない。
それは今のゲームのCG最優先な部分と似てる。ターゲットが大人にシフトした結果かな。
昔のアニメは静と動の使い分けが巧妙だったように思う。止め絵を使った静寂の間合いとか。
話の展開自体もヤッツケっぽいのがいただけないなとも思う。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:37:02 ID:fiZKj5g8

たまに見かける「～～は俺の嫁」という書き込みが激しく気持ち悪いんだが。
最近のアニメは性描写が激しい。たぶん、それがオタクに受けて「～～は俺の嫁」とか書き込まれてるんだろう。

何か終わってる感じがするのは俺だけか。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:08:53 ID:TYJUMs6/

性描写自体は昔より減ってるよ。今は深夜アニメでもかなり規制受けてるし

そういや森永卓郎が朝生で「女性が相手にしてくれないから、負け組男が二次元キャラの萌えに走るんですよ！」って力説してたな・・・

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:12:11 ID:KwHLyxEq

森永はすべてにおいて当てにならんからな…

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 04:18:42 ID:g+UFvsZG

児童ポルノ禁止法の範囲に二次元を入れれば、その手のオタ系アニメ・演出は全部無くせるんじゃねーの？

間違いなく暴動が発生するだろうけど

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 04:35:59 ID:XrnlBS2j

なんといえばいいのかね、このスレでずっと萌えオタを否定している俺が「らき☆すた」を見ておもしろいと感じたりするわけだし。
かといって、他人にらき☆すたおもしろいから一度見てみろよ、とは間違ってもすすめたりはできない。
まず、らき☆すたを見ていて疑問点がたくさんある。
1.なぜOPで女の子が制服やチアガールで踊っているのか。
2.なぜEDで中の人である声優を全面に押し出すのか。
3.なぜ不必要と思わせるくらいしつこく随所にパロディーをちりばめるのか。
まず1の疑問点で他人にすすめられなくなるあたり、らき☆すたは損してると思うな。
物語のテーマもオタクではないと俺は感じるし、らき☆すたを成立させるためにこなたがオタクである必要性も特にないと思うんだが。
なぜここまでオタクに媚びた作り方をするのか製作サイドの意図がわからない、深夜アニメの業なのだろうか・・・。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 06:52:07 ID:g+UFvsZG

>>22
わかる範囲で考えてみる

1　このアニメ製作会社（京都アニメーション）が前に手がけた「涼宮ハルヒの憂鬱」のEDのダンスがバカ受けしたので、それを意識して作ったから

2　白石稔の事なら、彼は製作スタッフと仲が良い事もあり「白石の売り込み＋内輪ネタ」でああなったんじゃないかな。ちなみに凄く不評でした

3　原作はここまでパロディ強くない。スポンサーの角川が自社作品の宣伝用に使ったのが最大の原因。こなたがオタクなのは原作からだけど

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 09:39:01 ID:CiL7Mi7u

>>22
どういう風に面白いの？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 09:51:30 ID:ZRjHErS2

人が集まる場所(街中とかデパートのような施設とか)を見せるときに、
人がいっぱいいるにもかかわらずみんな止まってて、カメラ（？）だけが
えんえんと動いてるような見せ方に超違和感。
あれはなに？手抜き？予算？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 17:40:56 ID:rW8D8xLx

主人公以外は街を歩く人が棒人間みたいな描写もあるよね

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 17:48:27 ID:Bzz2u+Rt

予算じゃないかな。基本的に。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 17:58:53 ID:I3ZRDP2m

いちいち動かすのは大変だから手抜きしてるってことなんだろうね
せめてぼかしを入れたりして背景にとけ込ませればいいのに、と思う
主人公以外は輪郭だけで顔が無かったり色が付いてなかったりするアニメもあるけど
あれは群衆の演出として、実写には出来ない漫画らしい表現だと思う。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 06:47:10 ID:MNKI+teC

端的に言えば、2，30年前の水準と比べて10分の１くらいしか商品価値がなくなってるのに、下手に(迂闊に)昔と比べて高水準のコンテンツ出してるから、馬鹿は絶対錯覚してるんですよ。アニメは発展してるって。そんなわけネーだろと。
20年前の10分の１の商品価値しかないものに20年前と同じくらいの水準の資金提供してるんだから、現場が博打感覚になるのが当たり前だろ、っていうか。上っ面の数字だけ見て流行ってると錯覚してる馬鹿は死んでください。

週刊ジャンプやマガジンなんかの少年週刊雑誌全般が、今どの程度の売り上げなんだか分かってる？　って感じ。最盛期('80年代??'90年代初頭)の３分の１くらいしか無いんですけど。
市場が一極寡占化してるから、一部を除いて全部ダメが普通なんですけど。
アニメの大元になる漫画ですらそういう状況なのに、なんでアニメが流行るんだ。そんなわけネーだろ。常識的に言って。
　（中略）スマップの兄ちゃんが「僕たち毎日アニメ見てます」ってテレビで連呼しても絶対増えないくらいアニメ離れが進んでるんだっつうの。

そういう状況で派手に豪華にストイックにやっても、ホントに自分の首絞めてるだけなんだよ。そこが分からない限り、何やっても無駄よ。
そもそも市場規模が大きくなってないんだから派手にも豪華にもする必要はまったくないのに勝手にやって進歩だ前進だって喜んで、いざ気が付いたら自分ら以外誰も見てないの。アニメは。元々そういうもんだし、これからもずっとそういうもの。
一般家庭の一般的な心理として、どんな内容のものが出るかよりも、家族揃って見られないものが、一番嫌われるんだよ。みんなで食卓囲んでるときにひとりだけテレビ観てたらダメなの。
だから、ゴールデンタイムのアニメだって人気は全然無いの。実際のところ。何を放映するかの問題じゃなくて、そもそもその時間帯に流すな馬鹿と思われてると。そういうレベル。ゲームでも、高性能のPS3より家族で遊べるwiiのほうが人気でしょうが。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 08:05:45 ID:6weGSz6r

長文uzeeeeee!と言いたいところだが
ラスト4行はそのとおりかもな。
業界の実情は知らんから前半部分は分からんが。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 10:26:44 ID:i9m459MJ

>>21
今はアニメのエロ描写が減ってるし、
エロ描写なくても大きいお兄さんは食いつくから大丈夫じゃない？
娘とプリキュアとかしゅごキャラとか見てるけど、
当たり前だけどエロくない、水着シーンすらない。
でもトイザらスでフィギュアをお兄さんが買ってる。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:04:50 ID:sYSPOsYI

昨今普及したネット配信アニメでポルノまがいのものを小学生が喜んでみてるって記事を
ヤフーニュースで見た時はめまいがした。
18禁どころか原作からしてR指定すらないからというのが理由らしいが内容は一時中止騒ぎが出た
「こどものじかん」並の下劣さらしい。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 16:10:54 ID:/3+QYyj1

悪役が気取りくさった話し方してるアニメが多くて気持ち悪い。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:02:48 ID:CgqPwQUD

>>32
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3183515
萌えは今の小学生男子、女子に普通に受け入れられてる証拠
その子たちが大きくなったら復活するよ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:23:02 ID:6wLaLAWp

萌えどころかモロエロだろｗ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 20:42:31 ID:VL2wtlXd

レンタルビデオ店で堂々と陳列されていたこどものじかんというアニメのパッケージを見てしまった時の衝撃といったら………

目眩がした……

ロリ二次ヲタ氏ねばいいのにって本気で思った

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 20:26:35 ID:X/1SO0lw

1 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/05/19(月) 07:27:11 ID:jucmoQRG
かつてアニメのスポンサーは玩具メーカーと文具、菓子メーカーがその代表だった
今、それらのスポンサーメーカーが次々とアニメから離れ、制作会社はアニメを作る費用に貧窮している
そこに登場した新たなスポンサーが、レコード会社だ
レコード会社は声優のCDを売り、コンサートで収益を上げるためにアニメに制作費を落とし込み、そのアニメに自分の会社の商品である声優をゴリ押しで投入してくる
愚かにも、こやつらの思うがままに声オタと腐女子どもは声優を祭り上げる
有頂天になったアイドル気取りやアーティスト気取りの声優が氾濫するが、そのあまりのキモさに一般人との隔たりは広がって行く一方
アニメはもはや深夜の萌えアニメと腐女子アニメしか作られなくなってしまった
今も昔と変わらず薄給で使われるアニメーター、かたやアフレコのみならずイベントやラジオで法外なギャラを貪る声優
実力もないのにレコード会社のゴリ押しと枕で役をさらう声優、乱発されるくだらないキャラソン、ドラマCD
こやつらの思い通りにさせていたら、日本のアニメ歴史は完全に崩壊する

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1211149631/

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 20:48:04 ID:oO/MCji5

萌え絵と萌え声を排除することが先決。
異論は好きにしてくれ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 21:26:44 ID:9BbXi45y

キャラの魅力が個性云々とかよりも「オタク腐女子にとっての
仮想・擬似恋愛の対象になるか否か」で判断されてるみたいなのが気持ち悪い。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 22:27:50 ID:qGBX3IcW

ゲゲゲの鬼太郎やワンピース、サザエさん、コードギアスの続編は観てるぜ。
おっさんだけど、ガンダム世代だからコードギアスは結構楽しんで観ている。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 00:06:29 ID:gstaOFBz

萌え絵自体は否定しないんだけどな・・・。
それだけに頼ってストーリーがもろおざなりだったり、
それこそタイアップ曲のCMか？ってほど宣伝臭の強い作品が多いのが問題。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 00:19:52 ID:vO/guw8a

マトモに子供が見ていられる作品が時間枠取れないってのがかなり致命的だとは思う
至ってマトモな大人も子供も鑑賞していられる作品って一部を除いて大昔の子供向けの再放送ぐらいか

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 20:00:27 ID:/FTtcMcY

【政治】「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員が請願★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211365852/

民主党GJ！

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 21:09:12 ID:2zkpHhnb

萌え絵も否定する

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 22:35:57 ID:epOPTPhQ

アニメを幼稚だとかきもいだとか言うのなら
一度、その作品を見て感想を言えばいい。
どんな内容なのかも知らないのに、アニメと聞くときもいを連発する
のは間違っていると思う。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 22:41:37 ID:ctD71tE/

アニメは昔は好きだった
てゆか、今見ても好き

でも、最近のいわゆるアニメ声がどうにもダメ
なんでみんなみんなあんな声としゃべり方？？
普通にしゃべっちゃダメなのか？
今は報道ステーションのナレーションをやってる人が、昔は変身魔法少女物やってて好きだったりしたから、人よりはｦﾀ系だと思うんだが、それでも最近のあのアニメ声はどうにもムリ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 22:47:04 ID:gorK9ZNP

>>46
めざましテレビのニュース読んでる中の人がガルマザビだったりする

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 23:16:43 ID:wQyNtYJZ

>>43
グッジョブなんて言ってる場合ですか。
こんな血迷ったことを平気で言ってのけるバカが国会議員やってるんですよ。
2次オタだけじゃなく、他の人間も危機感抱かないと。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 23:30:38 ID:kC5xW9yI

かのこんエロすぎてGyaoで放送中止だってさ。
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0010095/

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 05:40:13 ID:9ILddd6U

>>45
見た上でいってるんだけど

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:30:58 ID:lHAMQIS1

何か深夜同じ時間帯に３つアニメが放送されてたり（地方によるかもしれないけど）
ほぼ毎日放送されてるみたいだから見る人は見るんだろうだろうけど
自分が見てる限りじゃ、年齢設定が高校生なのが多いのと似たりよったりな作品が
多い気がする。あと１クールで終わるのが多いから見てる側としては楽なんだけど
そのかわり数が多すぎて、それぞれの名前や話の内容を充分把握しきれなくて
いつも消化不良になってしまう。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 10:03:03 ID:dzwSERmf

隔週で1作品ずつ合計2作品を2クールかけてやってもいいと思うけどね。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 10:07:16 ID:iX2lOUeW

このスレ住人はノイタミナ枠はどう思ってる？
のだめとか墓場の鬼太郎とかやってたあの時間帯

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 11:35:54 ID:vNbngsfo

>>53
個人的には嫌いじゃないよ。萌えに媚びてないし、話としてはまぁまぁ面白い。今やってる図書館戦争は微妙。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 13:17:21 ID:cRLrKAoC

ノイタミナなんて言葉はじめて聞いたんでググってみた。
そんなのはドラマでやってろ、って思った。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 16:12:16 ID:Q7ObtIPS

今どきの小学生が見るアニメ　人気1位アニメはエロコメディ『かのこん』
かのこんの動画を見ると、いくつかの場面で性的な表現が見られた。
性表現は子どもたちにどこまで開放されているのか。
http://www.j-cast.com/2008/05/17020147.html

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 17:29:03 ID:6+PgVBxz

深夜枠の放送だけじゃなくいつでも誰でも見れるアニメ動画の配信は盲点だったろうな。
どんどん規制されて淘汰されていくといいね。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 18:14:26 ID:qm0O/OkY

>他の人間も危機感抱かないと
日本語でおｋ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 18:45:28 ID:8wHHl6FN

>>43はさすがにそこまで言う事ないだろと思うけどさ、
調子ぶっこいてさんざんハメ外してきたからこういう話が出てくるんだろ、と思うと
あんまり同情する気が起きないわ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 22:45:40 ID:HdaXA88k

アニメを見ているだけでなんでアニメオタクとか言われるんだろう？
アニメグッズを集めているわけでもないのに。
毎日、ドラマを見ていると言ってもドラマオタクとは言われないのに
アニメの場合はなんで言われるんだろうか？
ちなみに今面白いアニメはゴルゴ13だと思います。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 11:59:08 ID:/RF99Qc2

テレビドラマは一般の大人向けに作られているから。

野球を見ていても誰も何とも思わないけど
フェンシング鑑賞が趣味です、というだけでマニアックと思うでしょ？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 12:18:33 ID:XDJyoryC

>>60
毎週、サザエさんとちびまるこを見ていても、だれも「アニオタ」とは言わない。
「宮崎アニメをほとんど見た」（けど他のアニメは知らない）人も、「アニオタ」と呼ばれない。

つまり、毎週アニメを見てるから「アニオタ」と呼ばれるわけではなく、
「ほとんどアニメしか見ていない」か、
「『ほとんどアニメしか見ていない』奴がいかにも喜びそうなオタク系アニメ」を毎週見てるから、
「アニオタ」と呼ばれるのだ。

それと、「子供向け」のアニメを喜んでみる「大人」もアニオタ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:46:54 ID:/RF99Qc2

でもゴルゴってどうなんだろうね、わざわざアニメで見るとなるとやっぱちょっとマニアな感じがするかな

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 14:53:42 ID:Ai/Rk1Dl

>>63
オタクというより「物好きだなあ」って感じかもね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 19:19:16 ID:UtKSZgOJ

>それと、「子供向け」のアニメを喜んでみる「大人」もアニオタ。

頭に「子供もいないのに」か「子供より」をつけるべきだな

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 19:30:44 ID:NIxtaNGg

子供には難しいであろうアニメを見るのもオタクなのか？
カラオケでスラムダンクの主題歌（アニメの映像が流れた）を歌っても
何も言われないのに、tm revolutionが歌うるろうに剣心の主題歌を
歌ったときは「お前、アニメオタクか」とか言われた。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 22:16:26 ID:2NvEZE5C

カラオケでアニメソングを歌ったとき、この歌はいい歌だと言われたけれど
それがアニメソングだと言うと、態度を急変してきもいとか言われた。

アニメ＝きもいは短絡的だと思う。
有名な歌手が歌う歌であっても、それがアニメ主題化になっていたら
きもいとか言うんだろうか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 22:20:01 ID:EoAQLBJV

過去の経験から言うと

何曲かの中に一曲混ぜるだけ・・・の状態なら何も言われなかった
アニメ曲ばかりだとキモイとか幼稚とか言われた

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:42:40 ID:po+jHMMq

>>68
それは有名なアーティストの歌も幼稚なのか？
おそらくそいつは「オタク＝きもい」というマスコミの報道を鵜呑みにし
「アニメ＝子供」という固定観念があるんだろうな。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:51:43 ID:8w3oSzpH

音楽通の私に言わせると
アニソンは良い。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:26 ID:CLh9qHPu

有名アーチストとやらの
カツゼツの悪い声でアニソン歌うな！と思う。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:51 ID:CLh9qHPu

リボーンのハナモゲラ顔がキモい

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:30:58 ID:2R/v4jAp

アニメや声優をきもいとか言うやつは
洋画の吹き替えもきもいと思っているんだろうか？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:47:45 ID:Ljwl8k7X

>>73
アニメと洋画じゃ違うだろ…

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:53:59 ID:xU4Mqllk

いわゆるアニメ声がキモイので、
洋画でも、現実にいてもキモイです…
地声がアニメ声の人には悪いけど、いやだ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 13:23:54 ID:FVR8w7Js

キャラに応じて声を変えられる声優は大概洋画の吹き替えに行く
声が一辺倒でアニメ声しかでないのはアニメ専門に収まる

アニメの主題歌なら菅野よう子のものが良い

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 13:39:32 ID:uCTVP+iK

俺はテレビアニメをよく見るけど、アニメが好きだからと言うより
アニメに自分が面白いと思う作品があるから。
面白くないと思ったアニメは見なし、面白いと思えばドラマも見ている。
カラオケも同様。有名な歌手が歌っていたり、かっこいいと思うから
アニメソングを歌う。自分がそう思わないアニメソングは歌わない。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 14:37:34 ID:zNYZo1Ys

アー珍ストの歌う主題歌って恋愛至上主義ぽいし、アニメの内容と関係ないし、止めて欲しい。

79 ：古田しんじ ◆hKu9U9RL/w ：2008/05/24(土) 14:42:49 ID:RaAmK1Y6

子供のアニメ視聴を別にすれば、アニメの存在意義ってのは現実逃避と
欲望（セックスとバイオレンス）の充足が殆ど全てで、美というか、
たとえ１シーンでも、観る人の感受性の開花につながるような官能性を追求している
作品てのは「偶発事故的に生まれる」ことはあっても極わずかなはず。

ハッキリ言えば、下劣だから嫌悪されるんだよ。
いま、その極点に来てるわけだ。
だって「好きもの」に応えるのに躍起になってるんだから当然の結果だよ。

あと、アニメで心の問題を扱うってのもね。
つまらない人生送ってるやつ、しょうもない人格のやつがいったい何をしでかそうと？
視聴者は「は！何をエラソーに！そんなよりちゃんと乳揺らせ！」と目ざとく見透かして、
結果、自家中毒を起こし、同人活動で解毒する病んだ構造の温床になってる。

あとアニメソング。
作品と関係ない歌を流すな！

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:16:32 ID:XHTIErkg

TMNのGet Wildとか、大黒摩季のあなただけ見つめてるとか
実際はアニメに関係ないけど雰囲気出てるタイアップっていうのが少なくなった気がする
アニメそのものや、Ｊ－ＰＯＰ自体が低迷してるというのもあるのかも知れないけど

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:17:41 ID:8P1ivC2v

>>79
>子供のアニメ視聴を別にすれば、アニメの存在意義ってのは現実逃避と

から

>だって「好きもの」に応えるのに躍起になってるんだから当然の結果だよ。

までは同意

>あと、アニメで心の問題を扱うってのもね。
に関しては特別アニメに限ったことじゃないしね・・・。
基本的に多数の現代日本人は芸術を解さない、だからその価値を正当に評価できるわけがない、判断基準を他人に委ねるもっともたる現象が極度のブランド信仰。
外国でブランド物を買い漁るのは、昔は日本人、今は中国人ｗｗｗ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:32:05 ID:xU4Mqllk

もっともたるＷ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:36:31 ID:6zB5vK0Y

もっともたる←なぜか変換できない

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:58:47 ID:99mvVXPB

主題歌にタイアップいらねー
アーチストｗ
J-POPw

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:54:24 ID:tZ0TiMcS

アニメがきもいとか言っている連中は、マスコミが流す情報から判断している
のかもしれない。テレビで紹介されるアニメオタクは極端なのが多い。
アニメ作品に関しても極端なのばかり強調して、視聴者はすべてのアニメが
そういうのだと思っているんではなかろうか？
俺は面白くないアニメもあると思うが、それをきもいとは思わない。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 23:15:10 ID:84w5Kwaa

俺はキモイと思うけど

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:25:50 ID:B29ijiro

アニメのどういう点がいけないのかを理論的に説明すればいい。
何でもきもいの一言ですますのは頭がいいとは思えない。
自分の気に入らないものをきもいと言う人間は多様な価値観を
認めることができない奴だと思う。

88 ：86：2008/05/25(日) 00:56:21 ID:Zaj33FlZ

俺はキモイと思うからそう書いたまで。
85はキモイと思わないそうだけど、俺はキモイと思うから。
多様な価値観認めるなら、俺がキモイと思うのも認められるんじゃないの？
アニメをキモイという感性だけは、多様な価値観の例外って？
ついでにいうなら、85はキモイと思わないけど、87はキモイ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:42:02 ID:5vsSPMso

>>88
アニメ見ているやつをきもいとか言って
見世物や笑いものにするのはおかしいと思う。
多様な価値観と言うけど、何でもかんでも認められるわけではない。
何でもいいんなら人種差別もしてもいいとなるのでは？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 02:02:08 ID:Ge/62GPF

最近のアニメはとにかく男受けを意識しているから、
万人受けしない

例えば、年齢不相応の不自然な胸とか、スカートの短さ、ありがちな萌え顔、甘い声など

対策はわかりません

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 02:05:47 ID:y4IRXKZY

飛躍しすぎ

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 03:10:56 ID:J5dm6dpe

>>21
暴動起こしたら起こしたでやっぱりオタクって
危険なんだなと余計に世間からバッシング受けるだけ
だから全然いいよ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 03:59:26 ID:zzf57v0a

もともと日本のアニメは子供向けのものとして生まれ、子供向けのものとして発展してきた。
サザエさんやちびまる子、にほんむかしばなしが大人にも受け入れられたのは、
「子供」というターゲットのオプションにある「家庭」にフォーカスしたから。

しかし、現在のオタ系アニメは、空想性（ＳＦ）、メカ（ロボット）、多様性のないエロ（ボン・キュ・ボン）、
他者の内心に配慮しない一方的な性愛感（ロリ）、残虐性（「ひぐらし」）等、
子供がかつて持った「幼児性」から卒業しないまま（させないまま）、
「おおきなおともだち」の年齢まで、そのままグロテスクなまでに肥大化させた
ものといえる・・・・なんてことを思うぞ。

未だかつて、「一般に受け入れられたアニメ」が多数になったことなんてないでしょう。
基本的にアニメは、昔も今も、「子供」社会のものです。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 11:07:57 ID:vujseFDr

なんか子供が観られるもの減ったよね
メイプルタウン物語とか宇宙船サジタリウスとか未来少年コナンとかハイジとかさ
今は刺激が強くて瞬発力ばかりのが多いように思う

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 11:58:46 ID:6vF0eTLs

ザザエさん、ちびまる子とかよくここで例に出されるけど、
確かにそれらは一般に受け入れられてるアニメだし、
それらの存在を否定はしないけど、
それがアニメの正しく進む道かと言われると、なんか違う気がする。
もっとこう、アニメならではのドキドキワクワク夢がある世界みたいなのが、
アニメの本道なんではないかと思う。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 13:46:08 ID:d/KGadm/

アニメを見ている人を迫害するのは、少数派に対する迫害と似ている。
身近な例だと、進学実績の低い高校で東大を目指すと言うと、馬鹿に
されたり無視されたり、あるいは仲間はずれやいじめにあうのようだ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 16:54:51 ID:jDFgPojS

迫害されるどころか解放されまくっているように感じますが。
アニオタ自由すぎる。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 18:02:04 ID:jurf4N8V

＞96

少数派に対する迫害は確かにそうかも知れんが、東大云々は不適当。
まじめに国防戦略を論じているときに、「７４式かっけーよなー、７４式もっと増やそうぜ」って言ってるやつが迫害されてる感じ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 00:09:14 ID:Eipal4gp

俺が見ている漫画やアニメは教養があればより楽しめるものが多い。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 00:27:54 ID:CgY1x3iL

オイこそが１００へと～

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 00:47:32 ID:GrWLbMPR

日本のアニメファンはどこか卑屈でウジウジしてるくせに
偉そうなご高説垂れ易そうな相手を見つけたらここぞとばかりに
ギャンギャン吠え立てるのが得意だね。
そういう卑屈で鬱陶しい性格のアニメファンがウジャウジャいるのが
最近顕著になったから余計一般の人からはウザがられてるんじゃないか。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 00:53:04 ID:YzosJQtE

>>95
すぐ上のレスで挙げられてる、宇宙船サジタリウス、未来少年コナン、ハイジなどが
＞アニメならではのドキドキワクワク夢がある世界
に当てはまるんではないかと。そういうアニメが減ったねって。

本当に変に大人向けのアニメばかり多い印象。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 01:26:38 ID:T81WPng+

＞アニメならではのドキドキワクワク夢がある世界

名探偵ホームズとかもかな
もう一方の名探偵はだめだ
あんなものは認めたくない

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 04:06:06 ID:CadjgMmp

名探偵コナンは何でこんなに一般層に受けてしまったのか未だにわからん。今年で放映12年を超えたんだろ？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:48:18 ID:L/hXzpJ6

アニメが一般受けしないのは、深夜に放送していたり
ストーリーが難解（エヴァンゲリオンなど）だからではないだろうか。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 20:03:50 ID:j/osCvhy

今どきの小学生が見るアニメ　人気1位アニメはエロコメディ『かのこん』
かのこんの動画を見ると、いくつかの場面で性的な表現が見られた。
http://www.j-cast.com/2008/05/17020147.html

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 21:59:40 ID:5X5P86sk

「アニメは子供が観るもの」ってイメージを払拭しようとオタクが頑張った結果が
「アニメはオタクが観るもの」に置き替わっただけでしたってのは秀逸なオチ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 22:59:54 ID:eMNjUjmP

　～∞
　　　／⌒⌒￣￣￣＼　～∞
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　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ～ん
　　|　　　／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ～ん
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　　 ○　　　　Ｕ　　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ヽ ,,_　Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　[>口<]　　　　　　　　　./　/　　/|
..　（.）　　　　　　　　　　./　/　　./ .|
日本の恥さらし野郎萌えアニ豚
>>106

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 08:42:18 ID:7q4ny0Ws

>>107
声優はマルチな仕事だ！と他の仕事もこなそうとしたが
他のジャンルの人間に仕事をとられつつある状況ってのも秀逸だわな。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 10:59:50 ID:GelpkyVP

≫106
かのこんってGYAOで動画配信打ち切られてなかったっけ。
小学生が見てるって言うのが判って苦情きまくったのかな。
今後そういうの増えそうだね

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:13:11 ID:EA8zeBek

これは単純に萌えアニメが増えたせい。
最近のアニメってなんて言うかさ、男女問わずキャラクターの性格が気持ち悪いんだよね。

男キャラは部活をやってるわけでもない、勉強が出来るわけでもない、美形でもない。
それなのに女の子に囲まれて生活してる。
女のキャラもメイドとかツンデレとか幼女の、オタクの理想像みたいな感じだし。
これが一般に受け入れられなくなった原因。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 13:12:04 ID:nn4WoA3K

話題が何度もループしてるようだから
いっぺん既出意見をまとめた方がいいかもね。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 13:55:17 ID:gSm99yzJ

シャーマンキングなんかのは面白かったんだけど最近アニメ全く見てないなあ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 14:10:58 ID:U5h9vjq1

最近のアニメは夢が無いなー
女の子だらけとかツンデレとか幼女とか巨乳とか歪んだ夢はあるけどね…
なんかもっと胸踊る冒険譚的なものを作る気ないのだろうか

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 14:15:35 ID:2/tRBE58

最近のアニメって作る側が、一般層を狙ってないんじゃないの？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 19:28:11 ID:w3CRHgfK

>>111
>男キャラは部活をやってるわけでもない、勉強が出来るわけでもない、美形でもない。
>それなのに女の子に囲まれて生活してる。

部活やってなくて勉強できないこのほうが女子に囲まれてたよ、もちろん美形じゃなくても
部活をやってる子は忙しくて女の子や他の子たちと一緒にいる暇が無いし
勉強とか受験に打ち込んでるとどうしても　
勉強＞女の子や友達　の優先順位になったりするからね

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 20:24:20 ID:bNjXvMzJ

>>116
何を書いてるんだお前は

つ「何の取り柄もない男が」

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 20:44:07 ID:jUQjz3/T

ていうか、
>>111みたいなアニメ最近あるか？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 23:48:13 ID:xPVsSaHB

>>115
最近、変質者がアニメを作ってるなと思うことはよくあるかも。
もちろん全てじゃないけど。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 23:52:42 ID:UsTtE1/d

>>118
3・4年ほど前はその手のアニメが全盛期だったと思う。
最近はむしろ少ない。かのこんぐらいか

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 00:17:32 ID:M81HJV94

>>120
萌えに体勢がない人なんかは
その時期にアニメに嫌気がさして離れちゃった人も相当いるだろうね…

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 00:42:37 ID:cZp6uwbM

ハルヒとらきすたって有名だから面白いかも？食わず嫌いも良くないし…と思って見ようとしたら
OPで踊ってる女の子の胸が不自然にぽよんぽよん揺れてて見る気失せた
こういうことしてるからアニメ見てる奴はキモイとか言われるんだよ…と

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 14:55:29 ID:mkMpZdUD

結構一般にも受け入れられてきたと思うよ。
中川とかの影響？でハルヒやらきすたを見る女子高生も増えてきてる。
スクールバッグにハルヒとかエヴァとかケロロとかのストラップ付けてる子もよく見かけるし
今時の女子高生のブログとかも普通にオタ趣味が載ってたりする。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 15:22:27 ID:TqnVDRS7

>>123
全然一般とはいえないと思いますが。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 15:51:50 ID:4BeoBFav

>>106
単純に登録のときに2000年と入れてるヤツが多いだけで、本当に小学生が観ているわけではなかろうよ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 16:37:46 ID:JzcjcfQE

今はネットで気軽に見ることができるから、
アニメを見る人の数は増えてるんじゃないかな。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 17:10:53 ID:SCpGZdtO

もとから一般とやらには受け入れられてなかったろう

無視されていたのを叩く一般様が出てきただけ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:08:42 ID:3h8ZgcRn

昔は、大人がロボットアニメなんか見るのも犯罪者予備軍扱いされていた
と思うのだが、萌えが出てきたせいでロボットヲタが
さも常識家、文化好き、評論家気取りを始めていて怖い。
犯罪者予備軍なのに。
そして今の萌えオタも１５年くらいたったら、権威気取りをはじめる筈。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:52:13 ID:UJdrtdU3

エロゲだラノベだがオタク文化の中心を気取って幅を利かせた後、
一体次の世代には何が主流派になるのかと思うと色んな意味でワクワクするw

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 22:47:45 ID:5kSa0SlN

>>127
ゴールデンタイムにやってるアニメ特集とか見ても
誰もが知ってるアニメ名場面・キャラクターとか昔の作品からばっか。
家族で見たりしてたし。

今人気のアニメって何がある？
コードギアスとかそんなの一般人が知るかっつの。
ハルヒやらきすたやら言うのが番組に出てきたらひくわ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 23:08:22 ID:uBxyf4yc

>>130
ポケモンやプリキュアとか
一般層ならサザエさん？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 23:18:32 ID:5kSa0SlN

>>
ポケモンやプリキュアは、子供向けというより幼児向けじゃないか？
せいぜい人気があるのは小学生までといった感じ。
似たようなのでも昔のセーラームーンなら幅広い層に人気あったみたいだけど
プリキュアは夢中になるのは幼稚園児のイメージ。

北斗の拳とかドラゴンボールとか世界名作劇場みたいな
子供から大人までストーリーも楽しんでたアニメがないってことだよ。
サザエさんはサザエさん枠ｗ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 23:18:58 ID:5kSa0SlN

>>131
レス抜けた

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:54:25 ID:XG4JMDy2

>>子供から大人までストーリーも楽しんでたアニメ
くれよんシンちゃんだな。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:13:44 ID:h3psWhRM

クレヨンしんちゃんは大人に叩かれまくってなかったか？
そのせいか俺の家では殆ど見せてもらえなかった

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 04:15:28 ID:twTJcud8

ポケモンとプリキュアとくれよんしんちゃんとサザエｗしか
今は一般に知られてるアニメがないのか？ｗ
しかもくれよんしんちゃんって最近のアニメか？
名探偵コナンもくれしんも長いこと頑張ってるアニメって感じだし
最近の新しいアニメでそういうのないの？
って話をしてるんだよ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 08:18:20 ID:XG4JMDy2

大人も見てる、夕方7時のワクをしんちゃんとかコナンとかの定番におさえられてるからだろうな。
子供の時間は早朝に、オタクの時間は深夜に移り、一般人の目に触れることはなくなったためだろう。
どちらもターゲットを絞って、効率的な時間帯を選ぶしかなかった運営上の理由だろうな。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 09:50:38 ID:a3Gh0YNv

×長いこと頑張ってるアニメ
○惰性でグダグダ続けてる賞味期限切れアニメ

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 10:43:15 ID:jyjS5tZs

>>130
芸能人のアニメ通が選んだアニメランキング
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

一般人によるアニメランキング
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/contents/2006user/cur/

どっちが一般向けかって話だね

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 10:53:02 ID:4mKREU7d

>>139
一般人つーか、「芸能人でない現役アニメ好き」のランキングでは？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 11:22:48 ID:XG4JMDy2

一般人のほうは、ほぼ現役で概ねヲタだね。
芸能人のほうは、古い。21世紀のが3つくらいしかない。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 11:31:08 ID:L4BmvGfY

投票って形じゃなくて、無作為に選んだ大人にアンケートとったら
芸能人のランキングに近い結果になるんじゃないかな。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 11:58:14 ID:SVYc8bqJ

おっさんだらけのアニメがあってもいいと思う

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:07:46 ID:XG4JMDy2

攻殻機動隊

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:27:41 ID:EVxrUwUV

今の状況で男の声優が育つのか心配になることがある
東京ゴッドファーザーズで江守徹の演技とか観ちゃうと尚更
まあ、あんな演技力が要求される厚みのある男キャラは
テレビアニメにはまず用意されないけどさ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:36:32 ID:XG4JMDy2

若手がジジイに負けるのは役者の世界では当り前のこと、
ちゃんと育ってるんじゃない？

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:39:56 ID:j1NbOwBH

一般のランキングはキモオタ腐女子御用達のアニメだらけでウェーだな
ぱにぽにナントカやらねぎまなんて見たことねえべ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:46:32 ID:EVxrUwUV

洋画の吹き替えとかやってれば勉強になるんだろうけど
アニメオンリーでやってると全然力付きそうにないんだよね

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:58:22 ID:j1NbOwBH

最近のアニメじゃ勉強になりそうなのや経験地詰めそうなアニメって殆どなさそうｗ
キャラも内容も頭スカスカ、いかにも馬鹿っぽいのがオタ受けがいいのって救いがない
だいたい1年以上みっちり詰めてやれるシリーズものが極端に少なくなったのも一因か
最初聞くに堪えないレベルだった月島きらりも最近じゃちっとマシになったのは凄いと思う

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 13:02:00 ID:cAQqq/Vw

>>61
テレビドラマにも多くのジャンルがあるが
あんなものだってアニメと同程度に、いい大人が見るもんではないぜ
最近じゃあ漫画原作のドラマも随分増えてきたが
アニメの本筋に熱血やら萌えやらというテンプレートを用意するのと
いつまでも似たり寄ったりの恋愛ドラマを流し続けるのは
本質的に全く同じ事だ

ゴールデンタイムにアニメ流すより
ドラマやった方が金になるって違いしかない

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 13:20:13 ID:IdZTw/BA

ていうか、最大の原因は「話がつまんない」ことだと思う。

その要因はやっぱりただ運転免許を持ってるだけで原画や動画の回収をさせられてる
つかいっぱしりの「進行」が数年この仕事を我慢しているだけで「演出」にクラスチェンジでき
て芝居もわからんズブの素人がアニメの演出ができるような頭のおかしいシステムに問題があると思う。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 13:25:40 ID:WPDZXJzt

>>149
つうか今のアニメのヒーローやヒロインはオタ受けする要素を集めただけで
カッコよくも可愛くもないだろ
キャスティングされる声優の演技も然り
ああいうホストとロリなキャラばかりで外野からはキモいダサいクサいと言われ
骨のあるキチンとした役を演じる機会がなく、そういう役の演技について考察する経験すらない声優も気の毒だとは思うな

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 13:28:07 ID:h3psWhRM

>>148
洋画の吹き替えの世界はコネが非常に強いから、新人にはそう簡単に仕事まわってこないんだよ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 14:42:20 ID:dNBrEldL

今のドラマでもアニメでもダサくてクサいのは同じなのだが
なぜアニメだけ深夜に追いやられているのかというと。
普通の人間は蝋人形などを見ると「気持ち悪い」と感じるでしょう。
子供のうちは絵でも人形でも虫や石でも擬人化して感情移入できるのだが、
大人になると漫画や人形の「生きてないのに人間の形をしたもの」全般に
不気味で受け入れがたいという抵抗感、恐怖を感じるようになる。
だからまんがやアニメから卒業して現実の人間にしか
感情を向けられなくなるわけ。
それで、大人なのに平気で漫画やアニメに感情移入できる人は、
感受性が子供のままの気持ち悪い人と思われる。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 15:00:22 ID:dNBrEldL

キリスト教やイスラム教に偶像禁止ていうのがあって
イスラム圏では人形が社会問題になるらしいけど
もとをたどれば「人間の形をしたモノ」は
人間にとってアヤシイものなんだから抵抗感があって（子供は別だが）、
宗教は、それを反映しているだけなんだと思うね。
一般に受け入れられているアニメって、
キャラデザインが過度にリアルではないでしょう。

萌えアニメというものは、体や動きの表現が異様にリアルすぎるところに
嫌悪されたり、批判される原因の大半があるのではないか。
ストーリーだけを見るとけっして「中身スカスカ」でもないものでも
絵柄が萌えというだけで絶対攻撃される。
将来は、あまり絵柄がリアルでないアニメが大半を占めると思う。
そのほうが嫌悪感を誘いにくいから。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 15:20:02 ID:EVxrUwUV

一般論・個別論
主観・客観
事実・憶測
いろいろ整理してみた方が良いかと・・・

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 15:25:57 ID:euUzP88Y

>>154
面白い意見だが、日本人が古来「生きてないのに人間の形をしたもの」に対して
抵抗感恐怖感を強く持つような民族性を持つのなら、
江戸時代あれほど浮世絵が日常に浸透したのは何と見るかということだ
たとえば江戸時代の人は春画を見て気持ち悪いと排斥したかと言えば、
それどころか縁起物にすらなったほどだよ

リアルなキャラデザインという事に関して、たとえばファイナルファンタジーが映画化した時は
相当不評があった。気持ち悪いと言うんだね
これが絵でリアルを追求したときの「不気味の谷」というヤツだが、
日本人が古来写実的な肖像画に関心を示してこなかったのは
それはカメラで写真を撮られると魂が抜けるという迷信と全く同列の理由によるわけで
今の日本人が今更体の動きや表現にリアルな芝居をさせるアニメを見たからといって、
果たして迷信から来る嫌悪など抱くだろうか
むしろディズニー的な誇張表現を大げさな物として好まなかったのではないだろうか？

最後に、リアル系キャラクターデザインを突き詰めたアニメとして「人狼」という作品があるが
これは海外でも高い評価を受けた
それを見て高い評価を与えた人間全てが感受性が子供のままで気持ち悪いと言われなくては
ならないのだろうか？
ちょっと考えてみて欲しいな

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 16:00:37 ID:ZrzeFuFd

オタアニメ絵の薄気味悪さはマイナスイメージの蓄積だと思う。
個性がない、萌えネタばかり、キモチ悪い仕草、不遇な青少年の妄想、
まともな作品がないetc.
宮崎駿みたいにちゃんとした作品を作ってれば絵柄に好感が持てる。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 16:11:49 ID:cAQqq/Vw

>>158
まあそういう一面はあるんだろうけど
大多数にとってはもっと単純にな
チワワ見て、可愛いと思う人と気持ち悪いと思う人がいるのと同じ事だ

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:31:02 ID:tWgbC57q

>>149
>だいたい1年以上みっちり詰めてやれるシリーズものが極端に少なくなったのも一因か
へ？どこもかしこも一年二年と長々延々放送続けてるシリーズ物だらけじゃん

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:55:25 ID:8lrMeQHL

原作が好きで、最近見てる少女漫画原作のアニメがあるんだけど
絵が原作と別物の萌え絵風になってるし、主人公の声がどうにも嫌だ。
口先だけでかわいい声を作ってる（萌え声）ように聞こえる。
でもスレ見てると結構有名な人らしくて人気あるんだよね。
最近のアニメの女の子の声はああいうのがデフォなのかな。
相手役の男性声優もシナ作ってるみたいな声で気持ち悪いし演技に魅力がない。
昔ＤＢやルパン・シティーハンターの声優陣は男女キャラみんな好きだったけど
なんかそういった世代とは別物というか、とにかく全然好きになれない。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:59:07 ID:tWgbC57q

>>161
少女漫画系だと主人公に芸能人（または新人）声優がデフォ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 19:47:24 ID:XG4JMDy2

>>最近のアニメの女の子の声はああいうのがデフォなのかな。
相手役の男性声優もシナ作ってるみたいな声で気持ち悪いし演技に魅力がない。
昔ＤＢやルパン・シティーハンターの声優陣は男女キャラみんな好きだったけど
なんかそういった世代とは別物というか、とにかく全然好きになれない。

それは単に年齢的なことだよ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:17:54 ID:D8RfH8PA

オタの言い分は「自分は若い。理解できない人は年寄り」だからねー。
知り合いのいい年した同人女もそういう言い訳しながらコミケに通ってた。
どう見ても行動外見ともに若くないし、同世代と見比べると老けてたけど。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:22:29 ID:8lrMeQHL

>>162
そういう状態だから、アニメはどんどんオタっぽくなっていってるんだよね。
声優に顔なんか求めてどうすんだろ。本当にアニメ演技。
もとから萌え風な作品は勝手にやってりゃいいけど、
普通の少女漫画もオタに媚びるような改変するのは止めて欲しい。
そうじゃなきゃ視聴率取れない、ＤＶＤ売れない・・・って、
じゃあどんどん一般とアニオタの間は離れていくばかりだね。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:38:16 ID:XG4JMDy2

>>164
そうじゃなくて、昔は気にならなかったのが、若かったから。
昔は先入観もなく、見る目もなかった。といこと。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:52:09 ID:tWgbC57q

>>165
媚びるどころかオタに反感買うよ
まあその作品が好きなら終わる頃には声にも慣れて「これでいい！」
ってなるんだけど
少女漫画以外じゃ最近のジブリでも多い

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:54:13 ID:ysrEqdEM

>>166
そうかー？
昔のアニメ今見てみてもそんな露骨な萌え声の奴いないよｗ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:57:29 ID:tWgbC57q

>>168
つ　御茶ノ水アトム

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:01:29 ID:ysrEqdEM

>>169
鉄腕アトムの事？いつの？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:01:36 ID:XG4JMDy2

>>168
そんな部分的なことだけでなく、全体的のことを考えろよ。
昔のものでも、良い物は良い。駄目な物は駄目。
単純に「昔は良かった」なんていうから。
そもそもTVアニメのような大衆作品はドンドン変化、進歩していて、昔のものは劣っていると感じるのが当たり前。
そう感じないのは、本当にそうなのか、単に見るものの思い入れのせい。
オイラは思い入れだと思うな。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:02:04 ID:tWgbC57q

>>170
初代

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:04:11 ID:8lrMeQHL

>>167
とりあえずそのアニメの改変はアニオタに反感買ってないしむしろ好評みたいだよ。
作品が好きなら声も慣れるって決め付けは何ｗ
慣れる人もいればダメで離れていく人もいるだろうし。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:27:53 ID:ysrEqdEM

>>171
「昔の作品にいわゆる萌え声の奴はいない」って言ってるだけだよ。
昔の作品にもろくでもないのがあったのは身にしみてわかってるｗ

＞大衆作品はドンドン変化、進歩していて、昔のものは劣っていると感じるのが当たり前
これは納得行かないなあ。
例えば40年・50年前の流行歌が今の音楽に劣っているとは思えない。

>>172
あれ萌え声なの？
子供（のような）声ではあるけど。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:34:25 ID:XG4JMDy2

>>40年・50年前
そんなに前だと、直接つながらないので、ちょっと違う感じがすると思う。
そもそも40-50年前の流行歌は、アイドルより前の時代なので、歌の上手い人が多いし、
レベルの高かった時代では？
更に前になると、結構下手だったりするんだけど。
でも良く考えたら、GSブームのその時代に入るな。
あれは結構ヘタだし、曲もどうかと思うものが多いよな。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 22:19:38 ID:NYePabO3

萌え声かどうかはどうでもいいが、宝島のジムの声は本当に素晴らしい。
アトムはさすがに古すぎてそういう目で見た事無かったけど、
宝島の再放送見て素晴らしい声優さんなんだと再認識したよ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 22:27:40 ID:XG4JMDy2

ふるーいアニメだと「エイトマン」の東八郎はかっこいいぞ。
ストーリーもまずまず、アニメとしてはアレだが。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 01:34:55 ID:eXTsXmF/

萌え声っていうかしゃべり方じゃないかなあ…
清水マリの声質と今の萌え声優の声質がそんなに変わる訳じゃないんだと思うんだけど
媚びたような不気味な発声をしてるよね、それとテンション。
初めてエヴァンゲリオン見たときに、アスカのテンションのきもかったこと。
マシンガンみたいな早口でさ…
でもあの声優が仕事以外で話しているときはもちろん落ち着いた普通の声なんだよ、聞いたことあるが。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 05:09:04 ID:kM3z5jFL

幼稚なロリ声でトーンそのものが甲高くなったキャラが全盛の今、
池田昌子みたいな声は当時みたいにメインの役はそう来ないだろな
ってか基本的に品のある喋りが表現できる若手女性声優っていないから
今時の姫やお嬢様なんて設定キャラは喋るたびにエセ臭が漂う

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 06:49:02 ID:x2mjn1un

だって品が良い喋り方をする若者自体少ないもの。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 10:38:39 ID:qTR92Xjs

はなもげらリボーン

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:57:00 ID:WH6Ucdtc

>>158
幼女売春を扱った宮崎駿アニメがちゃんとした作品とな。
寝言は寝てから言え。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:17:02 ID:hEEOTE6J

>>157
攻殻とかも海外で高い評価を受けているけど一般人はだーれも知らないし
人狼もそれ以上に知名度がない。
海外のオタクが評価してるだけっていうことだよね…。
春画なんて完全なアングラ文化でしょう。

まあ人類の大人が問答無用でマンガやアニメに拒否感を持つのは
生物としてそうなっているんじゃないか？ていう仮説なんだけど、
日本人に限ったことではなくて。
アニオタが生物として壊れてるとも言うけど。

それで将来どうすればいいかっていうと、
大人が感心するようなアニメを作ろうとするのはもうやめて、
小学校低学年の子が親と一緒に見られるアニメしか作らなければいいんだよ。
大人のためということになると、どうしても性的な内容を盛り込むし、
それが気持ち悪いから、ますますアニメが見られなくなる。

宮崎アニメが一般的なのは、子供と親が見られるという体裁を
取っているからで、それ以上深い内容なんか、ほとんど誰も気にしていない。
もののけ姫は子供と見に行ったら子供が泣いたから、
あんまりよくないね。
一般人の考え方は、その程度。
アニメは小さい子をおとなしくさせとくためのツール。
それだけのことだと思います。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:25:37 ID:7UX5lr0L

>>183
つまり要約すると
「一般には受け入れられる必要性などない」
ってことやな

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:36:37 ID:B+ktwjO3

そもそも子供向けのアニメは作ってるじゃん。
おもちゃを売らなきゃいけないけだし。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 14:15:45 ID:kJGiJIhb

基本子供向けで、
たまたま対象年齢以上の人が見て「お、これ面白いな」と思ったりする
場合によってはその作品が好きになったりする
その程度でいいんじゃないかな。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 14:44:21 ID:ylEMM4kq

ねずみーランドのような子供っぽいものが一般の大人にも受けてることを考えれば、
一般人大人にも受けるアニメを作ることは普通に可能だと思うよ。
ジブリアニメが唯一そのレベルに達してるかな。
（ここ近年のジブリ作品は微妙だけど…）

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 14:47:35 ID:7UX5lr0L

ディズニーランドはむしろ大人のほうがメイン度高いような
どちらかというと子供向けならサンリオピューロランドだと思う

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 15:50:08 ID:fotM8QMc

しかし、そのサンリオが作っているアニメといえば
おねがいマイメロディ……！

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 15:54:18 ID:652JXktf

>>182
どの作品だよ？
ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、>>182!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 16:52:40 ID:D5TW1mMh

>>190
千と千尋の神隠し
昔はあのように温泉で働いている女の人は売春もしていたんだよ。
というわけで、あれは売春のメタファー。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 17:41:30 ID:C7JsqHNB

>>191
普通の人はそんなの気がつかないし
気にするマニアはそこでマニア的楽しみ方するから
それはそれで問題ないんでね？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:00:56 ID:9qctGQg4

漫画やアニメにありがちなことの一つとして、外国人や宇宙人にも
言葉が通じるということがある。
例えばジパングを見ているとそんなシーンがある。
自衛隊員や帝国軍人は語学に堪能なんだな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:07:44 ID:Vvw8SL/8

>>192
横やりだけど、
千と～が売春のメタファーだってことは公開時から色んな人に指摘されてたよ。
そんなマニアならではの見方って感じでもないと思うよ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:26:57 ID:C7JsqHNB

>>194
マニアって言い方が狭すぎたか。
まあそういう文化歴史の知識がある人はそう思うかもしれないけど
普通のファミリー客なんかだとあんまりそういう意識はなかったんじゃね？
そういう点では上手い、というか上手くやったなｗって作品だと思うよ。

本当はエロいとか怖い何かのメタファーって作品は
名作って言われてる中にも古今東西結構あるんじゃないかな。
露骨でないのが。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:30:13 ID:eV5UUMpW

マニアっていうよりエロオヤジの見方だね。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:34:26 ID:eV5UUMpW

女性にエロ話してガハガハ笑ってるセクハラオヤジみたいなもんだ。
「あのアニメは売春のメタファーなんだよガハハハ」

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 20:56:13 ID:B+ktwjO3

あの場合気付かない方が、おかしい。
はっきりとはわからなくても何となくわかるはず。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 21:00:43 ID:nMW1sCsu

じゃあ俺はｵｶｼｲんだ…

20代後半でごく普通の生活をしてるのに。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 21:06:29 ID:B+ktwjO3

なんというか、かわいそうな人だったんだね。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 21:37:51 ID:422OjnYX

そんなヒネた見方しかできない方がかわいそうだよ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 22:46:39 ID:C6K/ouO1

>>197
そういうのあるかもなｗ
「千と千尋面白かったー(*＾＾*)」
「あれ本当は売春の話なんだぜガハハ」ってｗ

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:26:37 ID:WH6Ucdtc

おまたせ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:27:04 ID:WH6Ucdtc

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040314

ここらへんでも読んどいてくれ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:36:22 ID:C6K/ouO1

町山（バカ）じゃねーかｗ
こいつが言ってるのは散々見たし、見た時は「そういう見方もあるか」とも思ったよｗ
だからってこれはけしからん不道徳な作品なんです見てる奴おかしいです！とは思わんなあ。
そう思わない奴は思わないでしょ。普通に。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:38:26 ID:B+ktwjO3

>>204
宮崎アニメは国民的な正しいアニメなので、性風俗など、扱うわけがない、と言う思い込みの強さがわかる面白い文章ですね。
逆に一部の人は、宮崎氏を絵に描いたようなロリコン親父だと思ってるのと、ギャップが大きいなあ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:45:27 ID:mFQbv9FL

最初はいい歌だと言ってたのに、後でそれが声優の歌だったりアニメ主題歌
だとわかったとたん急に態度を変えてきもいを連発するやつってどうよ？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:51:35 ID:B+ktwjO3

ヲタだと思われるのが嫌なんだろう。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 23:55:20 ID:C6K/ouO1

>>207
そういう奴はさすがに偏見が過ぎるんじゃないかな？
最初にいいと思ったんだったらそれが素直な感想なんだろう。
>>208が言ってるような「ヲタフォビア」みたいなのがあるのかもしれない。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 00:16:18 ID:8LIZi5dB

オタクの「俺らが正しい」みたいな意見をよく見かけるんだが、行動としてはほとんどDQNじゃん。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 01:11:56 ID:6QFOQHjA

オタは理屈っぽいのを「理路整然と、且つユーモアと知識を混ぜながら反論する俺様かっこいい」と思い込んでるから。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 03:11:47 ID:Aa/CF7Pr

打ち込めるものがあればいいんじゃないか？
それがアニメでもいいってドラゴン桜であった。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 05:07:20 ID:6OwDNje4

宮崎アニメが一般受けするのは、日本人の右に倣え習性からだろ。
大作主義とでもいうアレだ、洋画の宣伝が、制作費ナンボとか、アメリカで興行収入ナンボとか
客入りがナンボとか、監督が有名な誰とか、映画館へ見に行く動機が、「金がかかてっる」やら
「大勢が見た」やらで、映画そのものが面白いかどうかは二の次だしな。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 06:21:53 ID:yso+fRo7

>>212
＞打ち込めるものがあればいいんじゃないか？
＞それがアニメでもいいってドラゴン桜であった。
アニメに打ち込んですっかり二次元以外興味のない、
対応のできない社会不適合者が沢山出来上がりました。←今ココ
つうかそういう傾向の人間が寄って来やすいんだよアニメって。
しかもこういうのが他にする事ないからいい金ヅルになる。
業界も金が欲しいから更にそんな傾向の嗜好に特化して悪循環。
その他の人間はすっかりついていけない。一般なんてもってのほか。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 09:07:53 ID:EoUkH0gK

>>1
あんな萌アニメを見るのが日本では一般的だと海外から思われてるのにショックを受ける→アニメに対する憎悪になる

キモイオタク文化が海外にさらされショック→二次ヲタ氏ね

こういう人結構いると思う

留学した時あっちのオタクに日本人ってだけで二次ヲタだと思われて散々話しかけられたのは悲惨な思い出

氏ね二次ヲタ氏ね

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 09:16:27 ID:hb6/lebo

宮崎アニメも最近は映画館で見なくなったな。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 11:00:39 ID:6TF/IGE2

>>215
日本人ってだけでサムライサムライ言ってるのとたいしてかわらん

218 ：貧乏古着郎：2008/06/01(日) 14:45:34 ID:6Lh9y2cq

>>215
いやいや全く。
アニメは日本の誇るべき文化、見たいなお説を
少し前よく耳にしたけど、オタアニメなんか
日本の恥だよ。
あんなもの輸出しようとするな。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:59:39 ID:Wmc3l477

今更遅いってw

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:16:10 ID:jdA+WpDQ

アニメ＝きもいは実際に自分で確かめるより
マスコミの影響を受けているほうが多いと思う。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:14:59 ID:7Vi3DDBY

キモイじゃん。
なんで女キャラの胸揺らす必要があるの？
幼女キャラとか変な語尾とかキモ過ぎ。
あとBLとかメイドとか執事とか意味わかんないから。
つかメガネキャラ出すぎ。
AVがアニメになっただけじゃん。
しかもエロの幅もロリコン、ショタコン、同性愛とか変態枠ばっかだし。
そんなに性欲有り余ってるなら普通に恋愛でもしてりゃいいのに。
そのくせ文化とかいって、市民権主張するし。
エロ妄想を文化にしたけりゃ文句のつけようもないくらい
面白いもん作ればいいのに過去作品のパクりばっかだし。
内容つまんないのに萌えとかエロばかり強調されても見ないから。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:27:08 ID:6TF/IGE2

メガネキャラが多いのは舞台が日本だからだよ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:35:58 ID:u/avesZS

中年以降の人は多いけど、若い人で眼鏡って実際はそんな多くなくない？
コンタクトにしてたりとか目使う時だけかけたりとか。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:55:17 ID:0jp8h6/d

メガネが多いのはヲタにメガネ好きが多いからと、同じような顔しか書けないから、キャラ付けするため。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:56:16 ID:pZmALg+H

欲望のはけ口になってるから蔑まれるようになったんだよ＞今のアニメ

ルパンとかムーミンとか、そうじゃなかっただろ？

今のアニメは極論すれば、射精専用！

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:16:18 ID:7Vi3DDBY

別に射精専用でもいいけど、内容がつまらない。夢がない。
昔見たアニメやマンガを何度も見せられてる感じ。
なのに萌えやエロだけたくましくなるからキモイ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:26:46 ID:yGdtmaYg

>>221
テレビで放送しているアニメのすべてがそうというわけではない。
マスコミがアニメの報道するときってそういうアニメばかりなんじゃないか？

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:37:20 ID:pZmALg+H

やっぱり食べ物に例えるとわかりやすいよ。
昔は駄菓子で主食じゃなかった。
栄養も偏ってるし、下手すりゃアヤシイものが混ざってる場合もあるし。
「大人」が量を制限して与える日々のささやかなイベントだった。
そう割り切ってたから問題じゃなかった。
今は主食で食わせたり食ったりするからオカシイってことだ。
しかも高カロリー化で添加物、有害物質入り。
しかも食べ過ぎるな食べるなと叱る大人がいない。
つーかアシュラマン”怒り”でアシュラバスターで業界人もオタもみんな死ねばいいのに。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:48:36 ID:NZ9Xb25S

>>225
射精専用　
まさにその通りだと思う。

2ちゃんでよく見かけるひぐらしを見てみたけど10分でギブアップした。
もしかしてストーリーは深くて面白いのかもしれないけど
そこに肉付けされている萌え要素が典型的すぎて辟易した。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:01:01 ID:JNcKGIlY

>>228
安易に死ねとか言っちゃうお前もどうかと思うわけだが

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:03:36 ID:8LIZi5dB

女の子が変な言葉(語尾かな)を言うのは昔からあったと思う。でもそういう子は大抵「普通の人間」の絵だったよ。
ただ、今のはロリータを完全に意識してるし、顔とは全く合わないくらい胸がデカかったり、昔よりも変な言葉を連呼してる。
別に二次オタ氏ねとは思わないけど、被害者面すんなって言いたい。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:05:14 ID:VmV5IIoV

>>230
あれ、もとは同人ゲームだからしかたないよ。

商品開発をする上では、
特定の層を狙った商品作りっていうのは当たり前にあることだし問題ないと思うけど、
その特定の層っていうのがそもそも一般に受け入れられるかどうか微妙な層だからねぇ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:09:36 ID:c21OuTqk

朝、夕、ゴールデン以外のアニメ、深夜アニメは
一般向けを自ら放棄してるから、ここで語る対象外だよ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:11:37 ID:NZ9Xb25S

なるほど。了解。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:33:17 ID:AwTwUg39

エンコリで韓国アニメ一覧ってのを見たけど、まんま日本の萌えアニメなんだよ。
ほんとに容易に真似できるものなんだなW
深層を欠いた表層しか存在しない表現だからいくらでも再生産されるのかもな。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 20:34:16 ID:6TF/IGE2

>でもそういう子は大抵「普通の人間」の絵だったよ。
へけっ、なのだ、へろ～ん、でちゅわ、なの、でっせー
こんな語尾キャラがゴロゴロいるアニメをしってる

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 21:52:07 ID:pZmALg+H

○○ですう～ってのもポピュラーｗ
脚本書いたやつ、自分の腹パンチしろ！

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 22:21:41 ID:argI9FYV

<丶｀∀´>普通の人間ニダ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 22:50:03 ID:7Vi3DDBY

>>227
テレビが面白くないから、映画やアニメのレンタルDVDをよく借りるけど
最近のアニメってパッケージから
萌え、エロばっかで恥ずかしくて借りれない。
パッと見、そうじゃなくても裏には女の子の水着絵ばっかりとかね。
かろうじて普通っぽいのを借りたら、イケメンキャラらしきものが
ナルシストなセリフ回しで内容もどこか見たようなストーリーだし。
映画はまだ新しい作品でも面白いやつあるけど
最近のアニメって本当にひどくなった。
アニメは昔のばかり選らんでる。
唯一気になるアニメは電脳コイル。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 22:58:10 ID:LQY5Qi3D

>>239
少なくとも俺が好きなアニメではそういうのはないな。
youtubeでアニメの動画を見ていて、美少女アニメも見るが
やはり熱い男達の戦いを描いたアニメがいい！

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 23:35:44 ID:nWfyrQSA

>>240
まさかグレンラガンとか言うなよ！

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 23:43:49 ID:7Vi3DDBY

>>240
なんかレンタルDVDにあって面白いアニメあったら教えて

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 23:53:28 ID:6OwDNje4

>>233
テレビが一人一台以上の普及をしている世の中で、一般受けなんてものはマーケッティング上
存在し得ないんだけれどな。なんでもアリはなんにもナシと同じだよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 23:54:45 ID:6TF/IGE2

>>242
電脳コイル見ればいいよ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:14:03 ID:1/tbrwK2

>>240
グレンラガンは見たことがない。
いかにも男！っていうアニメは魁男塾だと思う。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:17:19 ID:/1GlzsyH

最近のアニメって、愛だの勇気だの仲間だの面倒くせぇもん
もっと単純でいいんだよ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:25:41 ID:0t7LB3K3

男塾は酷い打ち切り方をされたからなぁ。
前番組である北斗は受けたのに何でだろう、と当時は思った

俺個人としては単純なアニメも難しいアニメも両方見たい。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:28:36 ID:PCK/6RzD

>>246
おっとアンパンマンの悪口は・・・最近じゃなかった

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:39:49 ID:TGLXOFKw

グレンは自分で「熱い魂」とか言ってるあたりで冷めた

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:43:14 ID:PCK/6RzD

おっとビーダマンの悪口は（ｒｙ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:51:05 ID:/SIST555

電脳コイルもロリコンでしょ？
観たこと無いけど。
ジャンルはいわゆる隠れロリコンってやつでしょ？
オッサンとばあさんしか出ないロボットアニメがみたいよ。
みんな長ズボンでスキンヘッド。
脚本は一人で大サメや大熊と格闘したクラスの体験した男のみ採用。
他職種もそれに準ずる。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:51:59 ID:PCK/6RzD

は？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 01:15:49 ID:zO7DhHRr

あのキャラデザで萌えられたら、ある意味、凄いな。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 01:25:13 ID:yhfIySS2

>>251
斬新すぎるｗｗｗｗ
あとIDなんか凄いね。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 02:15:51 ID:FVPqAp4E

>>251
> みんな長ズボンでスキンヘッド。
> 脚本は一人で大サメや大熊と格闘したクラスの体験した男のみ採用。
> 他職種もそれに準ずる。

それを採用したとしても動きや容姿がオタ臭くなって中途半端なぬるいアニメになって終了、だろうな。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 02:55:27 ID:ibNieTkv

>>251
＞観たこと無いけど。

受け入れられない、とかじゃなくて、
こういう人間が増えた、ってだけだろ。

人から聞いたことを自分の意見にしちゃう人間。せいぜいマスコミにでも踊らされて下さい。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 08:18:15 ID:vGKTHxG/

電脳コイルは宮崎アニメに似てるなあ。
登場人物は、ほとんど小学生だけど、主人公が女の子で、やや屈折したロリに受けそうな感じ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 11:01:45 ID:yhfIySS2

>>257
小学生の女の子がアニメに出たら全部ロリかよ。
そういう発想がキモイんだよ。馬鹿じゃねーの？
ワカメちゃんなんかパンツ丸見えだろが。サザエさんもロリ向けかよ。
サリーちゃんもアッコちゃんもミニスカだからロリ向けか？
何が屈折したロリだよ。頭湧いてるだろ。

何でもロリ認定する奴も、キモいロリアニメ作ったり見たりする奴も
同じ穴のムジナだよ。この変態が。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 12:38:38 ID:BBpDJCep

>>258
小学生の女が出たらロリとは思わんが、俺にも電脳コイルはどこかロリ臭く見える。
宮崎アニメは幾ら小さい娘が出てきても別段ロリには見えん。

ロリ臭いアニメと、ロリ臭くないアニメの境界線は俺にも良く分からんが、
電脳コイルを「ロリ認定されたくないかけがえの無いもの」として激昂するお前は
少々問題だな。
お前がロリかどうかは知らんが、単に「俺にはロリ臭くは見えないよ？」、
これで済む話でそこまで怒り狂う時点で十分屈折した奴ってのは間違い無いだろ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 14:13:19 ID:vGKTHxG/

ロリっぽくないといえばラブandベリーでしょう。
あれ以外は、程度の差があってもみんなロリが群がる。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 19:57:11 ID:mZKybrdA

図書館の視聴覚ブースでレーザーディスクを見に行ったとき、
隣のブースにデブがガンダムを見ていたんだが、ハァハァ言ってて
気味が悪かった。俺もそこでガンダムを見たことがあるけど、
一体、どんなシーンでハァハァしていたんだろうか？
そういうやつがいるから「アニメ＝きもい」とか言われるのではないか？
ちなみにそのとき俺は二二六事件の映画を見ていた。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 20:06:23 ID:G9ijH3cK

>>261
デブだから常にハァハァ言ってるんじゃ？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 20:30:12 ID:lp+VYwok

>>258のキレっぷりに泣いた

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:04:12 ID:zOH97u3w

258の言ってる事は間違ってない。

そして、マスコミマスコミ言ってるお前、
誰もマスコミなんぞに影響されてない。

265 ：258：2008/06/02(月) 22:31:15 ID:yhfIySS2

>>259
何か勘違いしてるみたいだが、私は女だよ。
純粋に楽しめた作品に対して、ロリだの何だの言われるとヘドが出る。
アニメを映画や小説、物語と同一線上に見てる方からすると
>>257 >>259のようにエロと結びつける奴は気持ち悪いんだよ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:42:14 ID:PCK/6RzD

>>265
>純粋に楽しめた作品に対して、ロリだの何だの言われるとヘドが出る。
同意する
ロリキャラが出ただけでとかサービスシーンがあったりするだけで
「もう完全に大友向けだな！」とか言い出す人とか
あと少女向けのアニメってだけでロリキモイだ萌え豚だ腐女子がどうのとうんざり
そもそも女の子が多いとキモイって女性嫌いなんじゃないかとすら思えてくる
萌えがないアニメだと逆転して糞だなんだと叩こうとする奴らも嫌い

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:44:58 ID:RsovGaCV

アニメが好きなやつは運動音痴だと思われているんだろうか？
俺はアニメをたくさん見ているのだが、体育の授業でソフトボールを
したときに、ダイビングキャッチしたりホームランを打ったりしたら
クラスの連中が非常に驚いて、それが噂になった。

268 ：257：2008/06/02(月) 22:45:42 ID:vGKTHxG/

オレは客観的な視点で言っただけで、自分の視点で言っているわけではない。
自分的には、電脳コイルは小学生を主人公にした、正統派のジュブナイルだなと思って感心してたんだけど。
それとは別に、ロリヲタが喜んで見てるみたいだと、言っただけ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:48:58 ID:EWbybX+f

電脳コイルはロリっしょ
三回抜いた

270 ：257：2008/06/02(月) 22:52:25 ID:vGKTHxG/

そうなんだよな。製作者側にそういう意図が全然なかったとは思えないんだよな。
画風も、キャラクター設定も。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:55:55 ID:nf+VWXxN

ロリだと思う絵って、目が異常にでかくてキラキラしまくってて童顔で背が低いから総じてロリだと思うんじゃない？ちびまることかサザエさんのワカメはちゃんとしたデザインだからそう思わないだけ。
小学生が出てるアニメなんて昔からあるし、逆にそれが小学生に人気が出るんだと思うが。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:07:36 ID:jjnw/sUM

電脳コイル、商品展開が完全にオタク向けなんだけれどなー。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:15:57 ID:yhfIySS2

ロリヲタの視点はさっぱりわからんな。
少なくとも、宮崎作品も電脳コイルも
性的な描写をメインとした作品だとは見えないし
例え若干そういった要素があり、制作者側に意図があったとしても
エロ、ロリなしで充分に楽しめる作品だと思う。
エロだのロリだのにばかり焦点を当てるのって
頭の中まで性欲でいっぱいの童貞中坊みたいだね。キモイ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:52:51 ID:ttdrQxjU

どんなものでも人によって好みがあるんだから、自分の好きなものが否定されても
ムキになって反論しなければいいのに、必死で反論するから色々言われるんだよ。
体は大人、心は子供みたいに見えて余計に変な目で見られるだけなのに。
なんで人の意見は人の意見として受け入れられないのかな。

昔「ガンダムって・・・プ」と思わず笑ったら「ガンダムっていうのは
意外と高度な内容で云々」と説教だか演説だかを延々とされたのを思い出したわ。
笑ったのは悪かったけど必死すぎるんだよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 00:00:56 ID:PCK/6RzD

>>274
否定というか○○は萌えアニメってのが
ほとんど作品持ち上げる「ほめ言葉」として使ってるのがげせない

276 ：257：2008/06/03(火) 00:17:31 ID:O6C94CC5

萌えアニメが好きな人から見れば、当然褒め言葉。
解せないというのは頭悪い。

277 ：259：2008/06/03(火) 00:34:46 ID:BUtgzh92

>>265
何も勘違いしてもいないし、俺のカキコを「エロと結びつける」と
読み取るところも相変わらず冷静さに欠けたまま。
結局お前みたいなのを呼び込む作風がロリ臭さの一つの鍵なのかもしれんね。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:10:27 ID:3BzPPmS7

電脳コイルのエロは上質なエロだと思うね
萌えアニメのロリ描写なんか童貞ヲタの妄想で笑うしかないが
電脳コイルのそれは重みを持った生身の少女の色気がある
身体性を備えたエロとでも言った方が良いのか
俺が言うと単なるペド野郎と罵られるだろうが
少年がこれを観て密かにドキドキするとしたら
それは感受性を育むのに良い事なのではないかという気がする
微かに漂う色気は薄っぺらじゃない豊かな表現の証だ
エロという、人間にとって確かに大事な一部分を忌み嫌うのは
潔癖症的でむしろ不健全、さらには文化的な態度では無いと思う

よし、罵るなら罵れ

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:33:19 ID:EWmPWo3c

>>277
あー・・・じゃあ、めんどくさいからロリでいいや。

萌えキャラっぽいのもいないし、自分の子供の頃
思い出せて楽しかったけどね。コイル。
宮崎作品もコイルもロリという発想すらなかったけど。
ちびまる子も好きだけど、小学生女子だから屈折したロリコンだね。私。

280 ：ローリー：2008/06/03(火) 01:47:53 ID:cqf5RpAq

あに罵るべけんや。

小学生の女の子が出てくればロリかよ
ですか。うむ。
言おう。私が言わねばなるまい。
現実の小学生の女の子を見たまえ。
これはロリだ。これがロリでなければ何処にもロリはない。
であるから、アニメに小学生の女の子が出てくるから
ロリ風味有りと言っても間違いではない。
しかし同時に、小学生の女の子をロリたらしめているものは
それを見る者であることを忘れてはならぬ。
私は>>264であるが、>>258の憤りはこの事に他ならぬ。
人間は性的存在たることを免れえない。
性徴はその身体のみならず、文化的習慣的に規定されており、
記号となって我々の間で遣り取りされている。
仮にアニメの中の少女にその記号を見出す者がいたとしても
描かれているものが少女である以上、無理からぬ事と言えよう。
問題は、アニメに耽溺する者とそうでない者とで、
その記号が異なる事だ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:49:29 ID:1pBnkbsB

>>279
何だそりゃ。
小学生が「どうせ俺バカだもーん」って開き直ってんのと変わんねーぞ。

全然話変わるけど
The World of GOLDEN EGGSって「一般に受け入れられているアニメ」って言っていいものなの？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:50:35 ID:T+LmgDE6

視聴対象である小学生にとってアニメの小学生キャラはロリでもなんでもない
中高生や成人した側から見るなら「間違いなくロリ」

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:57:29 ID:1pBnkbsB

>>282
それはそうなんだけど、
本来の対象年齢以外の層を狙いすぎてないか？って疑念が浮かぶことはあるよねｗ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 07:50:29 ID:RiQ9s6b3

てか女が電脳コイル見んなよ
腐女子はブリーチとかNARUTOみて素人とかサスケみてオナッてろ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:29:09 ID:O6C94CC5

×××の共有状況を見てると、電脳コイル持ってる奴は、かなりひどいエロもって感じなんだ。
そう考えると、ロリヲタはロリだと思ってみてるんだろうね。
かみちゅとかもそう。
どうも絵とか雰囲気とかもあるけど、二人のヤサコの性格設定とかに惹かれるるんじゃないかな。
それに、ツインテールの方がツンデレで、真面目を装っている人がショートとか、記号的な表現が強いし。
ヲタが感情移入しやすいいんじゃないかな。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 10:29:42 ID:ZGBrUXAk

>>274の言うとおりだと思う。
何の作品に限らないけど、同じ視点を共有できない人に対して
過剰反応するのをやめればいいのに。
好きな作品を貶されれば不愉快に感じるのは仕方ないにしても
必要以上に感情的になる人って、意外と多いよね。
それどころか、たとえ同じ作品のファンであっても
自分とは違う視点で観てたり、違う楽しみ方をしてる人のことを
むきになって否定したり、馬鹿にしたりもするし。
そういうところが、興味のない人から見たら
「たかが作り物に、何でこの人こんなムキになってんの？」
→「…キモっ」と思われて、敬遠されてるんだろうに。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 10:42:26 ID:BUtgzh92

>>279
激昂した次はバカでーす、か。
ロリ臭いという表現からいきなり性犯罪起こしそうなキモオタを連想して
過剰反応起こしてるんだろうけど。
>>278は面白い事言ってると思うよ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 11:13:25 ID:AWKNd/dc

電脳コイルって見てないけどそんなエロいアニメなの？
絵を見る限りじゃ地味でロリとは正反対な印象だったんだけど。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 11:26:59 ID:gmwu18gO

エロいシーンなんて無かったぞ、正直・・・・・・。

電脳コイルがオタク層に人気があるのは、監督とキャラデザが大物っていうのも大きかったと思うけど。特に監督

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 12:33:37 ID:JftH8CP6

ミンキーモモですらロリオタのズリネタにされたわけで

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 12:39:34 ID:O6C94CC5

単純に面白いから人気があるんだと思う。
NHKアニメで、おもちゃの販促アニメじゃないし。
電脳メガネなんかも物語的に必然なデザインで、おもちゃ化出来なさそうな感じになってる。
ストーリーも思春期に入りかけた子供達の世界をナイーヴに描いた良作だと思う。
SFとしても、攻殻やマックスヘッドルームに比較できるしっかりした世界観を、きちんと映像化した傑作だと思う。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 12:40:41 ID:s/dnftvV

もう3スレ目なら「昔は一般に受け入れられてた」という根拠を書いてくれ

今も昔もアニメは基本的に子供の見るもんだろ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 12:57:50 ID:O6C94CC5

元々アニメは子供のもので、
その後一部の人がカウンターカルチャーとして注目。
マンガ同様、文化であるという認識が広まる。
今の40歳代くらいに支持され、
80年代にはヲタ文化が成立。
商業主義と駆け引きしながら、今にいたる。

外国で評価され、更に外貨を稼いだことで、国内的にも評価が高まったのは、
ビートルズなんかと同じだね。
そう考えると、理解しない人、興味のない人が悪く言わなくなったけど、
好きな人は好き、そうでない人には関係ないという状況はずっと同じわけだ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 13:20:13 ID:2Io6yUdX

子供向けじゃなくなったからだろJK
大きいお友達を意識した時点で終わり
ミンキーモモもクリィミーマミも勝手に大きいお友達がズリネタにしてただけで基本は子供向け。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 13:50:10 ID:PcTm5TAF

>>292
古すぎる話で申し訳ないけど、宇宙戦艦ヤマトがブームになった頃は
普通のおっさんが「あれ面白いらしいね」「いや俺は好かん」「音楽がいい」なんて
世間話のついでに話題に出すような状況があったよ。
ただそれって、「アニメが一般に受け入れられてた」ってより
その一時期だけの特殊な状況だったっていう気がするけど。
ガンダムはごく普通の、普段アニメに縁がないような層が話題に出すことってあんまりなかったと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 17:51:40 ID:T+LmgDE6

>>284
何それ？
電脳コイルはちゃおで漫画連載されてたよ
だったら逆じゃないの

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 18:12:40 ID:kS75rSm5

>>284は何も考えてない煽りなんじゃないかと思うんだ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 18:24:00 ID:6uIElxYz

>>296
知らんかった
単行本とかあるの？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 18:25:56 ID:LQZFeRni

いつからオタクはアニメのキャラクターに対して性的な目で見るようになったんだろう。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:01:10 ID:4T+IWZ44

あまりオタク臭を放っていると世間から攻撃されやすいから、漫画版はちゃおなんだろう。
ほっといても子供向けの雑誌くらいオタクは買うし。
アニメイトとかとらのあなとかにレジ前平積みになっているでよ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:01:48 ID:6uIElxYz

オタが食いついたのではなくだな

子どもの頃にアニメやその他の媒体で性の目覚め→そのまま性の対象として卒業できず、だろ

普通はチンコに毛が生えたら、
アニメはたまには見ても、世界の中心や興味の中心じゃなくなるわけだな
そろそろ現実に目を向けて大人としての素養を身につける時期に
アニメを抜け出せず「アニメ論」とか「考察遊び」なんかに嵌るからそうなるんだ

大人ぶった小難しいアニメ感想とか書き始めたら要注意

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 20:11:47 ID:b+dZAIYm

お前らアニオタ批判するの好きみたいだけど

2ちゃんねるの、しかもこんなスレに書き込んでる時点で十分オタだぞ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 20:45:50 ID:PpijLb+m

アニヲタを批判してんじゃない

ヲタアニメを批判してんだ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 20:58:04 ID:6uIElxYz

まあ、アニオタも批判されてしかるべきだが

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:05:53 ID:gmwu18gO

批判されてしかるべき、ときたか。

>>304はさぞかしご立派な人間なんだろうな

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:09:35 ID:6uIElxYz

あのさー、普通以下の存在、社会からウザがられている存在を批判するのに
特に立派だったり優れていなくても、なんの問題もないだろ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:17:22 ID:T+LmgDE6

アニオタっていうのはいい年した大人なのに
いつまでもアニメから卒業できない人だからね、自分もだけど

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:20:07 ID:0w8CoU5u

アニメは表現技法の一つでしかないので、そこから卒業するもしないも無い
いい年していつまでも科学から卒業できないなんて言い回しが成立しないのと同じ事だ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:23:40 ID:ICrlB732

アニメを見ることを普通の人みたいに娯楽の範疇にとどめておけないのな、アニオタって人種は
なんか人生のリソースをアニメにだけ注ぎ込むじゃん、人生がアニメしかない人って
好きな事にストイックになればなるほど、気持ち悪くて痛い人になるという負のスパイラルｗ

労力は他に注ぎ込めよ、この馬鹿って思うわ
そんなことだから「アニメに詳しい俺が考えたつもり」のアニメ論が
どんどん世間の現実から乖離するんだわ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:25:07 ID:O6C94CC5

それは、単にヲタ全般言えることで、アニメは関係ない。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:29:57 ID:6uIElxYz

そういう困ったオタの声がアニメにおいては特に大きいってのはあると思うぞ

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:35:11 ID:O6C94CC5

多分アニヲタはまだ若い人が多いので、ヲタとしてひっそり生きる方法が確立してないんだろうな。
ヲタには一般人の前で、ヲタ話をしない慎みが必要。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:47:27 ID:h+rE+PRn

アニヲタ若くないだろ、もう30年くらい歴史あるんだし。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:56:49 ID:0w8CoU5u

古参だけでアニヲタが構成されるわけではないし
古参だからといって慎みの有る紳士とも限らない

オタクが多いという事は、アニメというのが活気のあるジャンルだという事だし
限られた層の発言力が大きくなっているという事は排他的な性格が強くなっているという事で
それを快く思わない人がいるという事は、自浄作用の働いてる状態というわけ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:15:45 ID:O6C94CC5

てっちゃんとか、一般人の前では全然話しないのが普通だ。
アニヲタもそうあるべきなんだが。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:31:11 ID:PpijLb+m

>>314
オタク同士の内ゲバで何がどう浄化されるんだよw

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:37:29 ID:EASOigy+

最近のアニメはとかく敷居が高い。
途中から見るとなにをやってるのかさっぱりわからんし、設定がいちいち細かすぎる。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:37:49 ID:0w8CoU5u

>>315
鉄っちゃんの場合は、語る母体が少ないというのも大きい
テレビと鉄道では対象に対しての票数に差があるので。
語るための場を共有しないのだから一般人の前で鉄道の話がそもそも出てこないという訳だな
（学校で昨日のテレビ番組の話をする集団はよく見かけるが、電車について話す集団はあんまり見かけない）

現にクレイアニメや人形アニメの話なんて一般人の前では出ない
同じアニメでも話す人がいないからだ

結局の所テレビでアニメが流れる限りはアニヲタは今のままだし
テレビの役割をいまやネットが請け負いつつある

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:05:52 ID:CEbjty3B

横からすまん。
エヴァンゲリオンの世界って日本国憲法は改正されているんだろうか？
戦略自衛隊になって国連軍の編入していると聞いている。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 06:00:40 ID:CNTI/XLK

それはエヴァ板で聞くべき。ageてまでスレ違いしない方がいい。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 06:12:55 ID:g0NVVLF7

>>306
必要以上に何か（オタク、韓国、公務員等）を見下すのって自分に自身が無い
証拠だと思うんだよね。自分より下の存在（だと勝手に思っているもの）
を見つけてそれを叩くことによって自分を肯定しようとする。
個人的には何かにつけてオタ叩きしてる人のステータスが知りたいな。
他人の人格を否定しているんだからさぞかし立派な人生を歩んでいるんだろう。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 06:51:45 ID:TWEVrjBN

立派な人生を歩んでいる人ならそのへんの一般人も見下せる対象だよNE!!

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 09:02:47 ID:s4dZJO0j

なんでここでウヨサヨの問題が出てくるんだ？

心情右翼が大多数のオタクと立場左翼の韓国・公務員（労組）は
どちらかと言えば相容れない敵対関係だろうに
一からげに抑圧される対象にされてもなァ
韓国や公務員叩きするのはオタクだし

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 11:35:44 ID:HW2rC/hI

必要以上に叩いてるつもりはないなあ。
さすがにこれは変だよ、と思ったらそう言ってるだけで。
人格否定って程のオタ叩きってそんなにある？
そういうのは煽りかなんかと一緒で放っとけばいいんじゃない？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 11:38:41 ID:7MwUrZpY

>>308
＞アニメは表現技法の一つでしかないので、そこから卒業するもしないも無い
＞いい年していつまでも科学から卒業できないなんて言い回しが成立しないのと同じ事だ

詭弁でしょ。
アニメーションの技術ではなくて、アニメ作品の内容について語ってるんだから。
商業娯楽と学問を一緒にするのもそもそもおかしいし。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 11:56:34 ID:rn9OKbuZ

攻殻なんて、たしかに電脳だの義体だのといった設定は
少々荒唐無稽だけど、そんなのＳＦモノの大作映画でも
良くあることだよね。
話自体も、フジやら日テレのドラマよりよっぽど
大人の視聴にたえうる、見ごたえのあるものだと思うけど
普段アニメ見ない人に勧めたところで、オタ扱いされたり
「あーはいはい」で終わるのは火を見るより明らか。
このＳＦ映画との扱いの差はなんなんだろう。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:01:11 ID:8EibqD65

アニメは子供のもの
↓
大人になったアニオタがアニメを作る様になり
大人の為のアニメとか言い出して更に複雑化
↓
どんどん複雑化して一般の人は付いていけない→引く
↓
もうだめぽ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:23:55 ID:7MwUrZpY

>>326
ヒント：ブレードランナー

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:25:16 ID:aaack5mp

しょせん二次元だからね
セックスできないし格下になるっしょ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:27:44 ID:s4dZJO0j

>>326
変に高尚だと持ち上げられて「まず万人受けする娯楽ありき」を忘れているからだと思うよ
ヒットするSF大作映画の構成なんて、SFアヌメなんぞより、ずっとフジや日テレのドラマに近くしてある
（威張りたい原作ファンからは改悪と罵られるのだがｗ）
安易なハリウッドのお約束にまとめちまうわけだ、それがプロだから

「アニメは大人の鑑賞に堪えうる」「テレビドラマより深くて見ごたえもずっとある」
「それなのになぜか評価が低い、理解できない」

↑こんな単純なことをわざわざ考えて、それで分からないで悩んでんだから
「真面目なオタクほど馬鹿」「アニメについて語るオタクほど物知らない」だわなー、
普通の人が考えなくても理解できることを、考えても理解できない奴を
「ものすごい馬鹿」と言わずして、なんと言うのかっつーこっちゃね

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 12:51:38 ID:iM01TvuF

>>330
同意だな。
最初から不特定多数の観客を相手にする事を完全に放棄してる作品を持ってきて
ハリウッドのＳＦ映画と同じ扱いを受けないのは分からんなんて、
そっちの方が分からん。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 13:03:49 ID:Glhses4l

>>317
だよなあ
この前コードギアスを見てみたんだけど何が何だかわかんなかったよ
ドラマとか見ててもヒットする作品は途中から見ても面白かったり
そんなに設定がゴチャゴチャしてないものが多いような気がする

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 13:27:01 ID:Cw7xjNgN

>>294
ミンキーモモは大人のアニメマニア目線を前提に作られたらしいよ。
コロコロポロンなんか幼児アニメのふりしたロリコンアニメの走りだし。

その理屈だと２０年以上前から一般に受け入れられなくなったという事になりそうな。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:56:02 ID:dsFTPJN3

>>332
ギアスはかなりマシな方なんだけどな。
最近見たってことは話数にすれば三十数話に相当するわけだから
どんな作品でもそんなとこから見れば分からないこと多くて当然だ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 18:45:30 ID:MECNGulO

昔みたいに「動きで笑わせる」アニメがなくなってるんだよな。トムとジェリーなんて、動きで笑わせてるものだし、何より分かりやすい。ストーリーは複雑じゃないから分かりやすいし動きが可笑しくて笑える。

映像が進歩しているはずなのに、トムジェリみたいな作品がないのは残念だ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 19:00:59 ID:1R9aFuaY

トムとジェリーに関しては最近のやつは、動きが下手で
セリフばっかり喋っていた。
3歳と6歳くらいの子供と見ていたら、
昔のトムとジェリーは子供が笑いながら楽しそうに観ているんだけど、
最近のトムとジェリーが始まると、つまらなそうにしている。
アメリカのアニメもだんだんつまらなくなっているということか。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 19:25:23 ID:tJPkO6z5

>>335
ディズニーやピクサーでやってるじゃんか
後は台詞言わずに動作メインに表情作ってるクレイアニメ系とかあるし

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 20:05:40 ID:fXTgWSP1

まー、>>335みたいに知ったかぶりで問題意識持つと無様だよな
日本のテレビアニメシリーズとトムとジェリーみたいなアメリカのカトゥーンとでは
そもそもの制作の形態が根本から違う事も知らず
「昔は出来ていたけど今は出来ない」という問題と思い込み
鋭い提言してやったぜと得意になる、すげー間抜けなんですけどｗ

日本のテレビシリーズアニメでそういうのがやれなくなったのはな
んなもん発端は手塚治虫の時代からじゃ、ボケナスカボチャの無知がｗ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 20:18:32 ID:s4dZJO0j

むしろシュールなお話や、ノリの良い掛け合いで笑いを取るのが日本の伝統的ギャグアニメ
数多くの流行語が昔のギャグアニメから生まれたんだからな
動きなんて煙出してゲンコツだけが突き出てポカポカとか、昔からそんなじゃんか

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 21:56:44 ID:MaitLTUY

アニメばっかり見てアニメ大好きな人が斬新さを求めて凝った設定で作るからだと思う。
一般には受け入れづらいよ。
言葉使いや声の感じも話の内容も…何か特化しすぎというか独特すぎ。
三次を模して二次ってあるはずなのに二次から二次へ進化してるうちにもうすでに別物。
コアな人はそれがｲｲんだろうけどね。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 21:58:52 ID:jPzmFMTM

ジェリーをぶち殺したい

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 22:17:06 ID:nFM/oMbv

キャラクター個々の魅力とかカリスマ性？じゃないか？　
リアルさを追求してんのかもしれんが主役が他のキャラクターと見分けがつかなくなった気がする

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 22:56:54 ID:wNkZUkvp

>>332
去年やった第一部を観てた層からも、いまやってる分は見放されている。
視聴率にしても一ヶ月で半分になった。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 23:42:27 ID:dsFTPJN3

>>343
んなこたーない。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 00:31:21 ID:4E6EB5P+

>>340
激しく同意。

個人的な感想だが、アニメの中でもベースに
自分達が過ごしている生活とか現実みたいなものがあると
感情移入しやすかったり、親近感があるけど
最近のアニメはあまりに独特過ぎて入っていけない。

あと見ていて熱くならない。なんか。
青臭くてもいいから、スカしていたり冷めていたりするよりは
愛とか情熱とかガッツがあってほしい。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 00:51:13 ID:1uY/uiy3

作ってる人間自身がアニメしか観てない上に
貧相な人生経験しか持ってないから遊離するんだろう
設定が凝ってるとか、そんなん無いよ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 07:51:40 ID:GRCfseWi

>>346
同感だな。
映画とか漫画とか作り手自身の人間性の豊かさが作品に大きく出るんだろうな。
まともな恋愛経験のないやつが恋愛語っても薄っぺらく聞こえて、、
逆に真剣な恋愛をしたやつの言葉には重みがあるようなもんだな。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 08:03:58 ID:GXLw7dex

ああ、だから最近の同人誌もそういうアニメばかり見てる連中が
作り手の中心になっちゃってるからつまらんのか。
確かに恋愛話でもなんでも内容が薄っぺらでスカスカだわな

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 08:22:46 ID:WIsOK4lN

アニメを見てる、好きな奴らも薄っぺらい人生だろうから
そこはイーブンで問題ないっしょ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 08:23:20 ID:Ji5FxwlS

萌えアニメ嫌いだけどらき☆すたは好き

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 08:50:05 ID:0L+r4Kxd

>>347
>まともな恋愛経験のないやつが恋愛語っても薄っぺらく聞こえて、、
>逆に真剣な恋愛をしたやつの言葉には重みがあるようなもんだな。
それできみ自身の恋愛経験はどうなんだい？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 09:09:04 ID:UXFx1Sgy

恋愛至上主義者がまぎれこんでるぞ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 09:21:38 ID:GRCfseWi

普通に付き合ったり、振られたりを何度か

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 09:25:33 ID:EHBcyV0s

テンプレキャラ及び、テンプレ感情表現が幅を利かすのも道理だな。
内容も薄いため後はテンションで押し捲るしかないから
とっぴな演出、キンキン声の演技でどんどん過剰になる。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 10:05:57 ID:uWdrz2TJ

>>352
至上と言うか「異性交流の経験ぐらいある」ってのは
一般人に向けた娯楽を語る上での最低条件でしょ
もちろん四六時中恋愛している必要なんて全然無いわけだが
恋愛ぐらい普通にこなせない奴は、一般向けの世界を語る上で使い物にならんよ

人並みの事も出来ない奴が
一般に受け容れられるアニメなんて作れないし語れない
そういう人間が二次元のアニオタの世界に閉じこもるのも否定しない
でも、このスレはそういう場所ではない

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 10:13:22 ID:ttIcmgb3

>>333
小さい頃ミンキーモモ見てたけど、生まれかわりだか何だかの展開になってからﾎﾟｶｰﾝだった
子どもの夢をぶち壊された気分を思い出した

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 10:18:52 ID:pR/gvc4O

批判のとき具体的な作品名出してくれないか？

ちゃんとその作品を見てるのか、見当違いなこと言ってるのか
判断がつかないから。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 11:04:22 ID:CLlP2bi0

>>355
アニメに限らず、仕事とか何するやつにも「恋愛経験ある？ないと使えんよ」って聞きそうだな。
それが恋愛至上主義。

アニメの恋愛描写なんてテキトーでいいんだよ。
ドロドロしたリアルな恋愛描写なんてのはキモいからドラマでやってろ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 11:16:04 ID:VAAhMbS4

>>358
キモイのはお前だぜアニオタｗ
普通に人間関係過ごしてりゃ普通に身に付く感覚の事言ってんだろ？
ガキの頃見たマクロス思い出したよ。
これ作った奴、普段人としゃべってんのかなって子供心に思ったもの。

ドロドロとかテキトーとかそういう問題じゃない、ありゃあるべき感覚の欠損。
その方がいいなんて言うお前は同じ箇所が欠損してんだろうな。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 11:42:36 ID:b5wboZ6D

>>358
あのさ、恋愛をリアルに描くとドロドロになるものだと脊髄で思い込んでいる事が
なんか普通の人の感覚が酷く欠損した人という気がするよ
そういう人は同性間のコミュニケーションだってまともに出来ないんと違う？
恋愛に限らずリアルな関係性の構築に、凄く身構えていそうなのが痛々しいんだけど

ごく普通に自然体でグループで異性と交流したり
ステディが出来たら楽しくデートしたりって
それが普通の人のリアルな異性間交流だろうに

まさかワイドショーとか昼ドラからリアルな人間関係という奴を想像しているのだろうか

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 11:54:55 ID:GXLw7dex

作り手自身がアニメどっぷり、他のもの（アニメと関係ない映画・本、スポーツetc）に
興味がないもんだからそれ一辺倒で内容が偏りすぎてて見ていてしんどい。
悪いけど最近のアニメ見るより一般向け映画や特撮もの見てる方がよほど面白い。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 12:15:03 ID:DU2dlGq0

>>361
うん、アニオタとして悔しいが、確かにそれはあるな
最近は自分が見て面白いアニメがないって思っていて
駄目もとで思い切って他のコンテンツを見てみたら
今のアニメどころか、昔見ていたアニメより楽しめたわ
ぶっちゃけ、俺は世界が狭かったと思った

363 ：358：2008/06/05(木) 12:18:05 ID:2JTlQseE

ゴメンね。
恋愛アニメ好きを怒らせちゃったみたいだ。
アニメの恋愛要素はちょこっと食事の付け合せ程度でいいと思ってるだけだよ。
普通の人間交流してればいいってのには同意。恋愛至上主義にならなければ。
マクロスはキモいから嫌いだよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 12:27:57 ID:WIsOK4lN

ステディってw
360から童貞臭がするわ
40才超えの加齢臭も(笑)

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 12:47:53 ID:DU2dlGq0

>>363
あのさ、それは作品のテーマにもよるでしょ
作品の数だけテーマがあるんだからね

たとえば少女向けや思春期の学生を描くような恋愛をテーマにした作品で
恋愛の描き方や描写がうそ臭かったり、付け合せのテキトーでは困るだろ？
恋愛もありふれた普通の人間同士の交流なんだよ、特別視するようなものでもない
なんか>>358はかえって恋愛という要素を特別視しているようにも思えるんだがね

あと、戦場や冒険や事件に巻き込まれた作中人物の間に
恋愛関係が生まれるなんて、神話や古代ギリシャからあるテーマだ
そういうの削ぎ落とす、あるいはテーマとして選ばないのが
アニメ創作のあるべき姿だというなら、それは間違いだよ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 12:59:42 ID:W2+QEeh+

>>363
いや、恋愛アニメとか好きじゃない人でも、
それはまともな人間の感性とは思わないって
恋愛要素出されたぐらいで｢至上主義」とか持ち出してさー
そんな自意識過剰な人間が、普通の人間交流なんか語るなよ

恋愛してなきゃNGなんてのは馬鹿だけど
たかが恋愛にまともに向き合えないような弱い奴が
普通の人向けに創作物について何かを語っても説得力ないわ

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 13:16:28 ID:2JTlQseE

まあぶっちゃけ個人の好みなんであんまりつっこまんでくれ。
恋愛ものは苦手なんで見ない、ホラーは苦手なんで見ない、等々

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 13:24:07 ID:pR/gvc4O

>>361
最近の一般向け映画や特撮も同じくらいダメだろう。
単にあんたがアニメという表現方法嫌いなだけなんじゃね。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 14:08:37 ID:EHBcyV0s

>>363と同じ主張しててそっぽ向かれてた人が特撮板にも居たなー。
萌え描写過多な傾向は「マクロスが元凶」とか言い出しててさ。
別に同一人物って言いたいわけじゃなく、以下は一般論だけど
「恋愛至上主義」って言葉を使って攻撃したり批判をはぐらかす人って
肝心な所で噛み合ってないんで話が通じない。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 14:11:02 ID:GXLw7dex

>368
アニメってセル画とCGだけと思ってないか？
クレイアニメ、もっと試作的なとこを狙ったアニメ、人形アニメと色々見てきたし
新旧問わず見てきたよ。今のアニメでもいいと思うものもある、が駄目出しせざるを
得ないような低レベルのものが目立つという意味だ。
ついでにいうと、一般向け映画・特撮もピンからキリまであるが？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 14:37:09 ID:pR/gvc4O

>>370
だから低レベルのものは一般向け映画・特撮も同様に目立つ
と言っている。
あんたがそれらとアニメとを分けてるものはなんなわけ？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 15:08:06 ID:GXLw7dex

今のアニメって極端に選択肢が少ない。
（エロ含む）オタ向け・子供向け・マニア向けのうちでそれぞれが行き詰ってるというか
煮詰まった感があって、特に所謂オタ向けは一方向で固まっちゃっててどれ見ても
若干の差を除けばほぼ同じようにしか見えん。だからつまらん。バリエーションがあるようで
無い。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 15:11:27 ID:pR/gvc4O

同じことが一般向け映画・特撮にも言える。
どういうのが理想なわけ？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 15:17:07 ID:pqLZA070

最近のアニメが面白くないのは、多分年取ったからだよ。
年取って、おっさんになると、まったくの絵空事であるフィクションには感情移入しにくくなる。
ただそれだけのことだと思う。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 16:54:41 ID:w0BBrQb9

>>344
2008/4/6(第1話)→3%
2008/4/27(第4話)→1.4%

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 17:20:10 ID:0L+r4Kxd

>>353
それだけじゃよくわからん。
もっと詳しく書いてくれ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 17:30:02 ID:gsTp+iGO

>>375
「半分以下になった」と見るべきなのか「1.6%減」と見るべきなのかｗ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 18:33:25 ID:MqvNaXpU

・現実では口に出さないような台詞や言い回しが多すぎて、どうにも気色悪い（特に女のキャラクター）
・実写の演技と比べると、声優の演技が過剰すぎて耳障り
・キャラクターが一面的でリアリティも無く、薄っぺらい
・ギャグがつまらなさすぎ
・サントラが酷すぎる

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 18:55:27 ID:GvqS7D5G

犯罪者がアニメの録画をたくさん持っていたら、それを大きく報道するけど、
もしドラマの録画をたくさん持っていたらたら、大きく報道するんだろうか？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 19:17:42 ID:oZeXUFy7

もう良いからスポンジボブ見とけよ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 19:36:29 ID:9NdowTFH

>>376
何でそんなに食いついてくるんだよｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 19:43:34 ID:29ixfpSC

良スレだな
みんな考察が的を得ているね
>>361とか>>372とか>>378
図星すぐるw本当よく分かってますね

対して反論する盲目オタの痛い事痛い事
お前ら屁理屈しか言えないのか？

あ、そうか
最近のアニメ自体が屁理屈とウィットの区別がついてない様なのばっかだからか

あな恐ろしやアニメ脳

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 19:45:01 ID:pR/gvc4O

>>378
具体的な作品挙げてくれ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 20:03:29 ID:uc+tNFgX

>>382
アンタも何か考察しろよ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 20:50:44 ID:JKSUyK1s

>>383
ミッキーマウスだな

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 21:12:29 ID:0L+r4Kxd

>>381
俺はただ興味がわいたから質問してるだけさ。
何か意見を言ってるんだから当然ある程度の体験や情報源はあるはずだ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 21:47:18 ID:wSR+CRFx

何かというと恋愛アニメが異常に取り沙汰されてる今ほど
オタクが恋愛至上主義に陥ってる時代も無いと思うけどな。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 22:06:07 ID:tWxltorR

>>369
ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/77/
こういうことだな
まあところどころ納得いかないっていうか納得できない部分の方が多いけど

389 ：388：2008/06/05(木) 22:10:28 ID:tWxltorR

ごめん
369にアンカーつけるより
＞萌え描写過多な傾向は「マクロスが元凶」
ここにアンカーつけるべきだったな

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 22:44:49 ID:9yQ1UDJj

アニメはきもいとか言うやつの中には、そう言わないと自分もきもいやつ
扱いされるからそう言っているのもいるのかもしれない。
いじめられているやつをかばうと、自分もいじめられるからいじめグループに
入るのとよく似ている。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 22:48:03 ID:wVqEMYvP

パンに針入れた奴の言い訳　｢必殺仕事人のように・・・｣　が見事にスルーされて時代劇排斥記事が何もなかった件について。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 23:27:01 ID:w0BBrQb9

必殺仕事人に、エリマキトカゲの走る場面はあっても、商店の棚のパンに針を仕込む
場面なんか無かったし。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 23:37:24 ID:6AXJI0YP

>>388
適当に要約、なんだこれ…
・一口にオタクと言うが、仲間と熱く語りあうのがマニア、交流しないのがオタクだ
・ささきいさお、水木一郎のアニメがマニア的、マクロス以降のメカ美少女がオタク的
・マニアアニメは、敵や先輩の名セリフで主人公が成長していくのだ
・マニアアニメのテーマは正義、そして敵がカッコイイのだ、漢同士の戦い！
・一方オタクアニメは主人公がかっこよく敵がマヌケなのだ
・マニアアニメの主人公は能動的な漢、オタクアニメの主人公は戦いが嫌い
・マニアは戦うためにゲーム界に流れ、アニメ界にはオタクだけが残った
・正義のヒーローはワンパターンにあらず、水戸黄門を100回見ること
・オタクはヒーローをボーっと眺め、マニアはヒーローを見習って行動する
・だから漢のアニメ、ファーストガンダム（とＧガンダム）を見ろ←これが言いたかった

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 03:13:49 ID:+rj+FZ3t

>>377
アニメ観てると算数もわからなくなるの？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 03:18:13 ID:+rj+FZ3t

>>387
オタクは恋愛貧者で恋愛飢餓層だからな。
旨い物いつもタラフク食ってるヤツはグルメ番組なんかみないし、
寺かお城か史跡指定の武家屋敷のようなデカい家に住んでるヤツは豪邸訪問なんか観ないし、
入れ食いナンパ師はAVなんか観ないし、
学習院で皇子様と御学友だったり園遊会に必ず呼ばれたりするノーブルは皇室アルバムなんか
観ないだろ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 03:34:32 ID:oM5MgSbH

>>394
え？
同じデータからどういう見方をすべきかって話でしょ？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 08:01:53 ID:wT3lvwXZ

質問に答えてもまた居丈高に質問で返してくるアニオタ君たちは
コレといった自分の意見が余り出てないように見受けられるけど
そこのところはどうなのよ？
どういうのが理想なのかとか、データ出せとかばかり言ってないで
そういうとこも聞かせて欲しいなあ。
ずいぶん昔、TV番組で富野監督に意見を求められて誰一人マトモに
答えられた者がいなかったのを思い出したわ。
反感覚えたからってギャンギャン噛み付いてくるだけなのは考察とは言えんよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 09:41:05 ID:6iz9L037

オタ叩きはほどほどに、アニメを語ってください。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 10:11:27 ID:gsjhRh1h

政治家を馬鹿にするアニメ
主人公が猛勉強するアニメ
中国を批判するアニメ
米国を批判するアニメ

ないな？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 10:35:47 ID:vgrck19l

>>397
つか具体的な作品とダメだと感じた場面を挙げて
そこのどこがダメなのか言ってくれないと議論にも
ならないんで正直困ってる。
例えば、「アニメは幼稚だね」と言ってるヤツが
『アンパンマン』を見て言ってるか『ガンダム』を見て言ってるか
で意味が全然違ってくる。

あと噛み付くも何もこっちは別にあんたらの言ってることを
否定してない。
キモく感じたとかそりゃ単なる主観であって考察とは言わない。
自分の日記にでも書いといてくれ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 10:56:58 ID:gsjhRh1h

アニメにもいろいろあるんだよ
全部観た訳じゃないけど、９割駄作と思う
その中に良いものがあるから探して観てる
まぁアニメに限った話じゃないがね

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 11:02:30 ID:WhiZYwBf

>>399
＞政治家を馬鹿にするアニメ
『サウスパーク』『練馬大根ブラザーズ』

＞主人公が猛勉強するアニメ
そんなもんに需要があるかは知らんが、
人生勉強みたいなのなら
『Golden Boy』『働きマン』
などがある。

＞中国を批判するアニメ
中国そのものを批判しているわけじゃないが、
独裁政治に一言言ってるものなら
『銀河英雄伝説』
がある。

＞米国を批判するアニメ
『BLOOD+』
沖縄の軍事基地・ベトナムの地雷等の描写が（無意味に）ある。
またプロデューサーがバリバリの反米論者ではっきりメッセージを
入れたと言っている。

つかなんなんだこの条件は。
フィクションに薄汚れたイデオロギー持ち込むな。
こういうのがあったら質がいいジャンルとでも思ってんのか？
大体こんなもん入れたら余計一般に受け入れられんわ。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 11:07:13 ID:aKLkNFMQ

09054543311
[email protected]
こいつが原因

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 15:32:28 ID:drkaqRxP

恋愛至上主義って言葉にイマイチピンとこない。
何かにつけてすぐ恋愛至上主義だなんだと言ってるアニヲタこそが
一番恋愛に拘ってるように見えるんだけど。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 15:50:00 ID:6iz9L037

恋愛至上主義：
「恋愛してる方が勝ち、してないやつ負け」って考え方だよ。
ラブハラスメントと言った方がいいかな。
オタ叩きするやつによく見られる。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 16:04:33 ID:drkaqRxP

>>405
＞「恋愛してる方が勝ち、してないやつ負け」って考え方だよ。

そんな奴どれだけいるの？
全然実感無いんだけど。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 16:25:01 ID:Eac5qdHy

その辺の話は専用スレでやれば良いんじゃねーの？せっかく同じ板にスレ立ってるんだし
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211260945/l50

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 16:32:37 ID:d8bLvBiK

でも周りの人が恋愛話で盛り上がっているときに
一人でぼーっと黙り込んでいたら、そりゃ誰が見ても負け犬だ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 16:34:19 ID:/tB3q+HC

>>405
ラブハラねえ、ブスの叫ぶセクハラよりはるかに一方通行な言葉だな
だって社会的に「問題視」されて取り上げられることは永遠にないもん
どう考えても「圧力がある」と叫んでいる方が、社会から異常視されてかえって損するだろ
そういう仲間内で堂々巡りするだけの自慰的な言葉遊びが出てくること自体、あまり頭が良いとは思えん

勝ち負けで恋愛している奴なんかいない。恋愛なんて個人の自由の最たるものだ
個人の意思が尊重される自由な社会があればこそ、自由な恋愛が出来るのは歴史の示すとおり
恋愛なんて好きな相手がいればやる、好きな相手がいなきゃ無理してやらない、これでいいわけだが

ただ大人の人は同じ成績の場合、伴侶がいて結婚して家族を持っている人が
給与や社会保障みたいな制度面で優遇されたり、信頼されたりするのは当然だ、
恋人がいるだけで「甲斐性がある」「一人前だ」と目上から安心されるというのもあるだろう
親だって子供がいつまでも恋人が出来ないと不安だろうしな
そうでなくても性的魅力豊富(外見だけではなく)な人が実利的に得をするのも当然の話だ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 18:14:01 ID:drkaqRxP

仮想敵を作ってありもしない対立構造をでっちあげて
「自分たちは世間から虐げられてる」って被害者意識で
結束してるようにしか見えないんだよね、傍から観察してると。

それって閉じた世界にいる人特有のメンタリティというか、
ぶっちゃけ、オウムやパナウェーブみたいなカルト集団とまるっきり一緒だよ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 18:35:58 ID:Xj6wI00+

ニコニコとかテレビ見てる感じアニメ自体は今の方が一般に受け入れられてる気もするけど
萌えアニメとかキモオタが受け入れられてないだけじゃない？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 18:51:50 ID:r6nIRuQq

>>411ですな

コナンやポケモンが映画だけで十億以上も稼ぎ、一般大企業のイメージキャラになり
ジブリは新作が出来るたびに、日本中の人が金出して映画館に駆けつける
何度目だナウシカと言いつつ、まぁ今夜も高視聴率でしょう
（24年前の作品が、ここまで国民的に愛されてる凄さを理解できない奴はアホである）
まー、これ以上ないぐらい一般に受け容れられてますな

○○は俺の嫁とか言って深夜アニメのキャラを消費するだけだったり
また逆にひたすらアニメネタでイデオロギーや社会論を書いて
ことさらに現状を嘆いて見せたり昔を持ち上げて、考えたふりをする硬派なサブカル系アニオタ
（ちなみに90年代まではプロの芸としては成立していたが、現在はプロの芸としては絶滅）

ま、そういう特殊化したアニメオタクの価値観や芸が排除されているってだけで

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 19:20:09 ID:WJL+TLxh

>>412
だから旧作や10年以上続いてるアニメばかりだろそれ。
新作が受けてないのはなんでだ、ってことよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 19:31:35 ID:r6nIRuQq

あのね、作品としてはそういう長寿キャラで新しい才能が新作作っているだろ？

スパイダーマンやスーパーマンやオプティマス（コンボイ）を越えるキャラがいない
ミッキーを越えるキャラがいないから一般に向けたアニメ業界は潰れてしまう
そう言いつつ嘆く奴ァはいないわなｗ
去年、２５年前のキャラであるトランスフォーマーの映画で
新しい才能がどれほど新しい物語を見せてくれたか知っているかな？

それにね、一般受けする新作なんざ、３～４年はないぐらいが普通だっつーの
きられぼやケロロクラスでもたまに出るかどうかだわ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 19:57:34 ID:Xj6wI00+

昔のアニメは一般に受けまくってたのか？
サザエさんとかは除いた話でね。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 20:05:22 ID:r6nIRuQq

長い時間かけて、そういう認知度を獲得したと言うべきでしょうな、そこは
たとえば上で例に挙げたナウシカなんてのも、
昔は、オタク叩く奴が悪意丸出しでイメージする「キモオタ」しか見ないアニメだった
キクニさんの傷だらけの天使とか、当時のアニメ雑誌なんかが具体的に示している

一般へ受け容れられるかどうかなんざ、時間が決めるこった
時間の流れの中で生き残ったものだけが受け容れられるんだ
最初から狙ったわけではないよ
どんな長寿アニメも始めた時は、長くて４クールの予定でしょ

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 23:10:19 ID:V2VOipO1

アニメを見ているやつはスポーツができないとか
アニメしか見ていないとか思われているようだ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 00:30:55 ID:Lqr7USrO

今は普通の格好した人間が隠れて萌えアニメとか見てるよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:07:36 ID:NO5yi7tn

格好で思い出したけど、
アニメのキャラが着てる洋服ってなんであんなにセンス悪いの？洋服以外の髪型とかも。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:09:44 ID:1FdUhyhl

髪型はキャラの書き分け
洋服のセンスは・・作者しだいｗｗ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 13:00:56 ID:d3ISkAZk

あれはセンス問題じゃないないな。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 14:43:03 ID:pm8WhwK8

>>396
算数だけでなく、筋道の立て方からしてバカになるの？
視聴率が3.0%から1.4%になったら、53%減だろうに。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 14:47:01 ID:pm8WhwK8

>>413
おまぃの論法だと、受け入れられているというのに10年の歳月を要するから、
受けていないと判断するにも10年後だ。新作を云々できないだろ？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:36:36 ID:xSl0Kaff

今のアニメは腐向け

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:54:41 ID:HP0ZSTc6

>>423
10年後も受け入れられる作品の1、2年目の人気は
経済効果数百億とか当たり前の世界だよ。スタートダッシュて結構重要。

宮崎アニメの初期作とかヤマトガンダムみたいな遅咲きの例外もあるけど
それもオタク界が総がかりでプッシュしなけりゃまず起きないブーム。

今のアニメで当初からそれだけのセールス、それだけの絶対的な評価を得ている
作品があるのかって話じゃない？ニコ動のアクセス数程度じゃ参考にもならないし。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:32:46 ID:ZHoJmx4D

>>353は逃げたかな？
予想通りだけど。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:35:42 ID:cVRhZbXa

>>422
え？
53%減と見るか以前より（視聴率の数字として）1.6下がっただけと見るかって話でしょ？
あとなんで一つにまとめないで連投するの？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:50:08 ID:k53kam5b

>>395
オタクの方が恋愛至上主義だっていうのは何となくわかるけど、
その例えは適切じゃないんじゃないかな？
大金持ちが金の話に興味ないって訳ではないし、女に不自由してなくてもAVは別腹って人もいる。
ガーデニングに凝ってて普段から草花まみれの人でも、
参考にするため他人の庭や有名な庭園を見たいって人は多いだろう。

オタクが恋愛至上主義だとするならば、
「夢見すぎ」「期待膨らませすぎちゃった」みたいな感じなんじゃないかな。
少女漫画の恋愛物を恋に恋する女の子が読んでるみたいな。
いつか白馬の王子様が！の男版。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:02:28 ID:Hl/XltaA

受け入れられないからこそ良いっていう人もいるような気が。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:22:42 ID:F7ThBRZx

>>429
いるだろうね。
中二病的な「俺って変わってるしｗ」って奴もいると思う。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:39:16 ID:pm8WhwK8

>>427
「1.6%減」w
「え？」の前に一般常識のおさらいしろよw

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:49:18 ID:kQ1YNVEA

そういえば、TVとかでは支持率（％）などが下がった時は、
○○ポイント上昇した/下がった　って表現してるね。

まぁｽﾚﾁも甚だしいので去りますが

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 19:54:35 ID:FJNl1bdn

例えばこういうことやね
ポイント
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20080602-367388.html
http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20080526mog00m050013000c.html

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 00:46:17 ID:axwYOcyi

>>425
ちなみに初年度からトバしていて10年後にも影響力が残っているアニメの例って何？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 08:46:49 ID:972glNPc

ヤマト・ガンダム・999、あとはエヴァンゲリオンぐらいか。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 09:42:51 ID:B1F7nUcW

どれも初年度から飛ばしていたイメージがないんだが

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 10:30:03 ID:r78ef6o9

>>434
セーラームーン

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 15:34:46 ID:axwYOcyi

エヴァンゲリオンは放送している最中から飛ばしてたけれど、10年後はパチンコ屋に
権利を切り売りされるような状況だし……
999はとてもじゃあないが、10年後に影響残ってないし、今では、去年やってた、
世界観を踏襲した新作も振るわなかったし、原作者の松本零士は著作権からみの発言で
イタい年寄になってるくらいだし。
それ以外は、じわじわだよね。
影響残ってるのはガンダムくらいか。ガンダム＊＊というタイトルのアニメをとりあえず
作っておけば、アニメ製作のサンライズ社と商品化権のあるバイダイ社はとりあえず食って
いけるらしいし。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 16:47:28 ID:l9w1IbV3

ん？エヴァの影響は10年続いただろ？
当時潰えた筈のＡＴＧ臭い演出とか明朝体の多用とか、
ガンダム以降の敵といえば「同じ人間、相対化すれば敵も味方も無い」だったのに
異生物の襲来になっちゃったし、
そういうのも天使だ悪魔だ不思議少女だも、あと難解な用語の多用とかも決してエヴァが原点じゃないが、
皆エヴァっぽい使い方しか出来なくなってしまった。
まるで呪いのような作品だと思うが。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 16:53:20 ID:03bWQTw8

ガンダムの後はガンダム臭いの続出、エヴァの後はエヴァ臭いの続出って感じ？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 18:56:53 ID:dzZ/1pEV

>>419
男がキャラデザとかやってるからじゃ無いの？
女の場合はセンス良いのが多いような

まぁ俺は90年代までしかアニメ見てないから今はどうか知らんけど

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 19:05:55 ID:dzZ/1pEV

>>434
ヤッターマンとかじゃね
今でも視聴率クレシンと同じくらい取ってるそうだし

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 21:34:25 ID:IvMsFS2y

>>438
関係ないけど、松本れいしが一番イタタタって思ったのは冥王星が惑星から準惑星に再分類されたときに
夢がないとかアホ丸出しのコメントしたときだな。
むしろ海王星以遠天体という新しいフロンティアが発見された意味では夢が広がる話なのに。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 13:03:56 ID:XtNj1E+5

>>419
それはあるね、スタッフに女性がいないと
女の子の私服がありえなかったりするから
逆に女性が作者のみつどもえやあさりちゃんなんかは
ギャグ漫画でも無意識にきちんとしている

女の目から見ると、毎月のファッション雑誌ぐらいは
女の子の絵を描くプロならチェックしろと言いたくもなるわけで
今時の普通の女の子という設定なのにファッションがありえないと
リアリティがなくて女性はまず見ない

「そのきれいな顔を吹っ飛ばしてやるぜ」レベルの銃の知識で
男の人向けに戦争漫画を描くのと同じレベルの事を平気でやっているんだよ
これでは一般の女性は、いくらパステルカラーふんだんに使ってキャラの顔が可愛くても評価しない

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 14:02:39 ID:pXqguJr0

酷いのになると顔がみなハンコのように同じで髪型と服装だけ挿げ替えた、
「リカちゃん人形のおゆうぎ会」みたいな話になってる。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 16:21:18 ID:kPpkdT42

服装を変えればまだいいけどな
服の色が違うだけとか
服装ではなくほぼ「コスチューム」だとか

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 19:25:41 ID:LFtW07WH

>>426
何を詳しく知りたいんだ？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 22:24:51 ID:uPDLlDsY

>>445
キャプテン翼の事かーっ・・

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 05:19:39 ID:m0oXLD/F

いやあだち充だろ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 15:24:20 ID:WTKaXitT

J-CASTニュース

今どきの小学生が見るアニメ　人気1位アニメはエロコメディ『かのこん』
かのこんの動画を見ると、いくつかの場面で性的な表現が見られた。
http://www.j-cast.com/2008/05/17020147.html

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 15:44:30 ID:ASuD8ALF

そんなに驚かなくても、そういう傾向は、かなり前からあるので、
20年位前のコロコロコミックとか見ると、キモイよ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 16:08:00 ID:Rl6VFXuq

まいっちんぐマチ子先生

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 16:23:32 ID:jODu7Nxp

なんで新しい情報があるわけじゃないのにかのこんネタ何度も貼られるの？
よっぽど好きなの？それとも過去レス読んでないの？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 20:17:15 ID:2Nmpt2qm

俺は絵が動き、作品により絵が違うのが面白いから
アニメを見ている。そのアニメが面白いかどうか
の判断基準のひとつに絵がある。
それと、政治家や軍人が登場したり戦闘シーンがあるんだったら
アニメじゃなくてもよく見ている。例をあげれば戦争映画がある。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 20:42:11 ID:mYOoLbUv

>>453
その人いろんなスレにマルチで適当に張ってるから相手にしないように

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 20:49:09 ID:JdLdurnq

>>439
明朝体の多用なんかパロディ以外でやってないだろ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 21:02:34 ID:vvX1hg5r

>>456
目つぶってテレビ見てんの？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 21:10:20 ID:JdLdurnq

アニメで大まじめに明朝体をそんなに多用してる作品が多発したか？
反論するならちゃんと具体例出せよ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 21:18:03 ID:pXpmB2LJ

>>456
器用だなｗ
目瞑ってテレビ見てるんだｗｗｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 00:07:01 ID:tokNJl/z

画面を占めるほどでかい書体を使うことに抵抗感なくなったよな。

それは判る。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 00:43:07 ID:iit4wPzS

変に画面に文字がズラズラ出てきたり、フラッシュバックで飛ばしたりする演出も多いよね
何か本でもメカでも字の書いた物が出てくる時、昔は英字、ゴシック体だったのに
わざとらしく漢字でダサい明朝使うようになったのもエヴァ以降じゃね？
わっこんなとこまでエヴァかよとか思ってしまう

スカパーで風雲ライオン丸見てたらまさにそんな演出があってビックリした
庵野監督の世代が見て育った演出なんだろうな、ああいう雰囲気の奴

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 10:11:48 ID:rzLl4/dQ

文字ズラズラはNHKの映像の世紀かなんかの方が早いんじゃないか？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 10:32:50 ID:IqNrlCOU

そうですね。半年ほど早い。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 11:15:47 ID:oMFfGKkr

るろ剣のくずりゅーせんも思い出してやってください

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 11:36:28 ID:fUn9EtFE

結局、昔からやってたもんを「最近の嘆かわしい風潮」と嘆くという
物知らずのパターンですね

　　　　　　　最近多いな～

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 13:27:44 ID:DP+nkDtG

>>465
確かに多いな、お前みたいなの

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/11(水) 21:16:49 ID:dwP9dvc/

>>447
文盲乙

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 19:42:59 ID:JpDfVLLc

俺の好きなアニメキャラ
男性：孫悟空（ドラゴンボールｚ）
　　　ケンシロウ（北斗の拳）
　　　剣桃太郎（魁男塾）

女性：紅秀麗（彩雲国物語）　
　　　シャナ（灼眼のシャナ）
　　　ホロ（狼と香辛料）

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 20:14:11 ID:h0eVYHf5

好きアニメキャラ
男性：楽駿（十二国期）
　　　　カズマ（おじゃる丸）
　　　　遊戯（遊戯王）
　　　　シゲル（ポケモン）
　　　　ガウディ（マイハム）
　　　　光四郎（デジモン）

女性：知世（CCさくら）
　　　　秀麗（彩雲国）
　　　　ルナ（サヴァイブ）
　　　　ノゾミ（プリ５）
　　　　メテオ（コメット）
　　　　シゲ（忍玉）
　　　　ロールパンナ（アンパンマン）

・・・あたりかな、まだいるけど

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 20:19:48 ID:23dmvJZR

俺の好きなアニメキャラ

男性：チャージマン研の馬車で来るミイラ

女性：女装したブタゴリラ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 20:32:46 ID:M7aryP9g

俺の好きなアニメキャラ

男性：ノッポさんはに丸

女性：雪国まいたけのブナシメジ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 22:58:55 ID:9fwTEf+q

のっぽさんとはに丸ってアニメ化されてたのか

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/13(金) 23:09:11 ID:/AToWw7k

ここの板でチャージマン研なんて書き込み見かけるとは思わなかったわw

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 14:47:54 ID:oAed9hgy

アニメは一般受けとは逆の
実験性や新奇性を追求するようになってしまったから
現代芸術や現代音楽のように先細りになって行くしかないと思うけど
それをアニメ界全体が志向しているんだから自業自得だろう。
一般受けしたアニメ（エヴァやカードキャプターさくら等）に対しては
「破綻してるw」「中身スカスカw」のような罵詈雑言が
アニメオタク達から投げつけられるだけのことだし。
その言葉の裏は「一般受けするようなスカスカな作品なんか
認めてなるものか」という、ひねくれとエリート意識だろう。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 15:07:22 ID:xsuCiaF1

一般受けしたアニメ（エヴァやカードキャプターさくら等）

↑あのー、この前提は「このバカ」と指差して笑ってくれということでしょうか

みなさん、これは>>474さんの計算されたボケだと思いますか
それともただの低脳アニオタだと思います？

久々に釣り宣言とか見られるのかなー

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 15:39:49 ID:e1rq50cK

一般受けしてるっての

バカ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 15:47:12 ID:xsuCiaF1

ないってｗ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 16:32:13 ID:xGKWXSe7

エヴァやさくら程度でいいなら、今もアニメは一般に受け容れられているといえますぅ（＞＜）

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 21:44:38 ID:mc3XEGYf

熱い男のアニメは北斗の拳だと思う。
そして番外編に銀牙がある。
犬が言葉を話し（他の動物には通じない）
人間並みの知能や知識をもっているのが渋い。
なんで犬が遺伝子工学を知っているんだよｗ

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/14(土) 22:23:40 ID:si+X/w/t

一般に人気がとれず打ち切られた銀牙が大好きで高く評価しているようなバカが
一般に受け容れられるような対策を語ろうとしていますね

このバーカｗ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 00:10:26 ID:xF2zip1G

>>480
人に簡単に馬鹿とか言うやつは
人間性を疑う。
面白くないアニメだったら見なければいい。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 02:41:45 ID:LW6+9L5i

アニメなんて昔から頭悪いストーリーのものばかりだっただろ
単にストーリーを求めるなら映画見ているし、そもそも子供向けであるアニメや
少年漫画に大人でも見れるクオリティのものを作れというのが間違い

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 02:53:23 ID:Lda+3mSL

子供向けや低いレベルの映画を見落としているのが痛い。
児童文学を一段低く見る文学者と同じで、超えがたいジャンルの壁はどうしようもない。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 03:45:25 ID:LW6+9L5i

>>483
日本語でおｋ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 04:14:18 ID:RBxTFBmb

簡単に訳すと
「アニメは凄いんだお、馬鹿には分からないけど好きになれば分かるんだお」

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 04:42:03 ID:Lda+3mSL

どんなジャンルでも同じだろｗ
判らないのが馬鹿かどうかはともかく全ての人が理解するジャンルなんてありえない。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 09:40:52 ID:TIJwXs1t

>>480
今でも続編や番外編が雑誌に載ってるから
普通に今でも好きなファンは結構いると思うが

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 10:18:35 ID:5HVTcQvt

あのな、それは原作漫画版でアニメ版の話じゃないだろ

アニメの話のスレだよ、ここは？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 13:21:21 ID:Lda+3mSL

一般化したかどうかなんて判断のしようもないことでよく会話が成り立つな、お前ら。
このスレ自体がそうだったか。すまん。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 18:03:06 ID:1PCnQf2Z

自分がたいして面白くないと思っても
主題歌はいいと思うアニメはありませんか？
俺はサイバスターの主題歌がいいと思う。
絵は微妙だと思うが。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 18:09:02 ID:Dgd1cfPB

妖逆門、超魔神英雄伝ワタル、Drリン

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/15(日) 22:38:47 ID:4hNJhOw+

プリキュア

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/16(月) 19:32:57 ID:XydelJwf

アニメがきもいと言うやつはなんでそんなこと言うの？
俺はプリキュアは面白くないと思うし歌も歌う気はないが
プリキュアが好きなやつをきもいなんて思わない。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/16(月) 20:42:30 ID:8Gqdk45R

単に虐めのネタでしょう。
自分が興味ないことに、興味を持っている人がいることに、普通の人は興味ないと思う。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/16(月) 21:16:22 ID:KPCsUUzW

>>493が一般に受け入れられなくなった原因と対策

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/16(月) 22:40:34 ID:r+h0pOOQ

昔のアニメには多いぞ、主題歌だけ燃えるの

で、本編見て「うわぁ・・・・・・・ひでえ」

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 09:36:10 ID:bcsrtLhx

プリキュアが好きな大人の男はやっぱりキモイよ…
幼稚園の女の子が見るものだよ？そのように作られてるんだよ？
どこを気に入ってみてるんだ？

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 10:05:37 ID:dJ1wV2Xl

格闘が打撃系なところ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 10:12:52 ID:FmTHQEUe

他の人はどうか知らんけど、脚本・作画・演出の良し悪しで
あったり声優の演技であったり、とかかな。
いい大人なんで純粋にキャラクターに感情移入して
全身全霊で鑑賞というものではない。

あの手の販促アニメは、商売的な理由からお約束のシーン
（変身だのアイテムだの）は必ず入れないといけないことに
なってて、そういう限られた範囲の中で作り手は技術を発揮
しなきゃいけない。そういう視点で見ると作り手の苦労が
よくわかるし単に流し見するより深く楽しめる。

あと見続ければ多少つまんなくとも愛着沸いてくるし。
感想吐いて他人と楽しみを共有することが重要かと。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 10:29:57 ID:WJeSFVU1

他人と楽しみを共有どころか贔屓キャラや贔屓作品で罵りあいは当たり前、
板を跨いでまで迷惑を掛けそれの何が悪いことだと開き直るのが今のアニメファンだよ。
身内同士の争いだけで自滅しかねない。一般人のいる外部に持ち出そうものなら反発が尋常じゃない。
持ち出し推進派は図に乗って暴れるから悪目立ちする。
ハルヒのあの神社の騒動はある種奇跡的だったと思えるよ。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:08:47 ID:5NNqEl65

>>500
お前の世界は2chしかないのかよ。
悲しいヤツ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:17:51 ID:8G1sDp59

2chならアニメ系の板より音楽板のほうの叩き合いの方が凄いぞ。
特に邦楽板は年中、信者間の紛争が絶えない。
アニメ関係は信者が調子に乗ってたアニメのDVD売り上げがショボかったときに、
一時的に荒れるだけですぐに終息する。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:19:27 ID:UrC2wDpT

プリキュアってドラマパートは中学生日記っぽい

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:21:01 ID:sQCVIMbO

>>493
好きも嫌いも、眼中にないんだが。
見た事あるけど、1分も見たかな？
ああ子供番組かってチャンネル変えてしまうし・・・つうか歌も歌う気は無いってどういう事？
面白いと思うと主題歌をカラオケとかで歌うのがデフォって事？
何か分からんがとにかく小さい女の子向けのアニメを面白いって楽しみにしてる大人は普通にキモイよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:25:24 ID:b8VrwEMW

眼中に無いなら、いちいちキモイとか言うなよ・・・

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 11:27:22 ID:dJ1wV2Xl

いちいちキモイというのはいじめだ。ほっといてやれよ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 12:01:03 ID:FmTHQEUe

>>504
その言い方だと適用範囲が広すぎるな。
自分の子供と一緒に見てて結構面白いなと思う大人だって
いるわけだし。そういうのも全否定か？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 12:16:10 ID:sQCVIMbO

>>507
君が自分の娘と一緒に見てて、最近のアニメは良く出来てるなあとか思いながら
楽しむのは別にキモイと思わないよ。
>>493がプリキュア好きって言う奴をキモイと思わないっていうから、
俺はキモイと思うと書いたんだけど、多様な見かたも含めて全否定まで持っていかれてもなあ。
まあ気に障ったみたいだからこれ以上いうの止めるね。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 18:03:36 ID:SelFSm7U

プリキュアがキモいんじゃなくてアニヲタがキモいんでしょ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 18:21:04 ID:CAfNzlb5

さて、かつてアニヲタバッシングのきっかけを作ったA級戦犯が処刑されたわけだが。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 19:03:47 ID:TIgbR+gf

ヲタクでも見栄えのしない奴がＴＶやネットに顔出したがるから。

しかもヲタク代表みたいな態度で。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 19:40:57 ID:rR96mLxY

どんなことをいていることが
アニメオタクなんでしょうか？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 23:35:15 ID:JesBob9j

>>509
女児に流行ってるみたいだけど、
あの媚たキャラデザとか充分オタっぽくない？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/17(火) 23:41:32 ID:Ovju9Zut

女児好みのデザインなだけだろ。
それともどんなデザインなら良かったと言うんだ？

515 ：513：2008/06/18(水) 00:40:24 ID:9s+uiVKO

>>514
白と黒しか知らなかったから今のキャラ見て驚いたんだ。
男も女もより一層ギャルゲっぽくなったというか安っぽくなったというか。
何となく萌えオタや腐(白と黒の時もいただろうけど)が
食い付きやすそうなキャラデザだなって。

女児好みを意識してのデザインならそれでいいんだ無知でごめん。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 00:48:13 ID:yWhJ9KVX

安っぽいのはおそらくクリエイター側に新しくて格好良いデザインを出す力がなかっただけだろう。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 00:54:07 ID:yWhJ9KVX

プリキュアのイメージモチーフはおそらく妖精だろう。
ならば甘い雰囲気の衣装になるのも自然の流れみたいなもんだ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 07:50:44 ID:OpQGHagB

>>499
私には幼稚園の娘がいるんで、私もときどき見てる。
絵がキレイだし、見続けていればそれなりに愛着も湧く。
こんな私にはあなたのレスがとてもよくわかる。
でも、娘がいなきゃ見ないのですよ。
499さんも、自分で制約が多い、つまらない、ってかいてるよね。
ほかにおもしろいメディアがいっぱいあるんでは…
ヒロインの言動は幼稚園児くらいにちょうどいいレベルだしね。

デザインは女児好みだと思うよ、もう狂ったように食玩欲しがってるし。
「守護キャラ」「きらりんレボリューション」とかも見せてみたけど、
ややストーリーが難解みたい。かといってアンパンマンとかはもうやや退屈みたい。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 09:15:52 ID:Ojjr1bTV

東映は長年に渡って幼女向け玩具アニメやってるんだ。
素人には理解できない幼女にウケル為のノウハウをプリキュアに注ぎ込んでるんだろうよ。
もう５年目なのに、まだセーラームーンを越える利益を吐き出す化け物アニメなんだぜ＞プリキュア

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 12:05:35 ID:nJf16CdN

ちゅーか、女児向けアニメの絵柄だったら
『きらりんレボリューション』のほうがアレだろう。
（萌えとは方向性が違うかもしれんが）
目玉が顔の1/2どころか、2/3を占めてて気持ちが悪い。

でも　最近の子供は、目玉がアレくらいの比率じゃないと受け入れてくれないらしいな。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 12:22:36 ID:ud/b0rH9

>>520
アホクサ　そんなもん昔からだ、天国の手塚オサムシ大先生に文句言え

子供が夢中になっているものが、そのときの大人から見れば
チープで、センスなくて、どこか良いのかわからんのなんて
アニメ黎明期から同じ話、ましてプリキュアなんざ未就学児童向けだ
ガキの喜ぶセンスってマジであんなもんだぞ

その事も忘れ、自分がかつて見ていたアニメは優れていたと思い
今の子供に「自分の思う良いもの」を押し付ける大人を最低というわけだが
いつの世も常に一定数湧くものですから仕方ない

あと、女子幼児向けアニメなんてオタがつかなくなって久しいコンテンツだぞ
女子幼児向けアニメに「大きなお友達」が食いつかなくなって、かなり久しい
あの手の女子幼児向けアニメに大量のオタが張り付いたのは大昔の話だ
オタ向けの象徴にプリキュア出す時点で、すでに現状認識が古くさいｗ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 13:42:36 ID:hS2dbDjT

＞あと、女子幼児向けアニメなんてオタがつかなくなって久しいコンテンツだぞ
＞女子幼児向けアニメに「大きなお友達」が食いつかなくなって、かなり久しい
＞あの手の女子幼児向けアニメに大量のオタが張り付いたのは大昔の話だ
まあ落ち着け、同じこと３度言ってるぞ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 14:15:16 ID:0WuG2/rJ

ﾜﾛﾀ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 15:01:40 ID:QlZJwvWH

アメリカでプリキュア作ると衣装にパンクテイストが盛り込まれたりするのかもな

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 18:09:38 ID:ud/b0rH9

>>522
うむ、それでは落ち着こう

とにかく現生オタの生態語るのにプリキュアはねーわっつーことで

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 20:17:54 ID:AYjA1+Ue

アニメが好きになるきっかけと
なった作品は何でしょうか？
私はエヴァンゲリオンです。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 20:33:41 ID:QXskox3b

エヴァンゲリオンがしゃべった！！

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 20:36:22 ID:VpoliyOL

マクロスかな

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 21:11:13 ID:fJk8HkeU

>>515
二代目でオタクからさ遠ざかったキャラデザに変わったんだけどね
見事に売れない人気がないの撃沈になって今の三代目です

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/18(水) 22:30:50 ID:UyvHnA7D

オタクを遠ざけることを意図的に行ったのがラブ＆ベリーと言われるが、さて。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 00:29:52 ID:9obBHrLv

あれはゲームの話だ、映画アニメはやっぱりオタが付いてる

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 01:17:41 ID:OEXj/7wA

いやアニメは遠ざけつつ女児にも受ける絵を目指したわけで

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 01:35:53 ID:kGsqR1Mv

ぷるるんしずくちゃんが面白い件

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 05:34:12 ID:1+qQh1Mk

面白いよな、あれ。
幼児プレイとか女装とか毎度毎度、よくあんなラリった脚本かけるもんだと思う。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 08:37:48 ID:vEhGgBCE

質問なんだけどさ、ここではもうテレビアニメ＝糞っていう定説みたい
だけどアニメ映画はどうなの？普通の映画と比較して

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 12:23:04 ID:f6ZEFGxj

「ジブリの真似して一般受け狙うぜ！」(ピアノの森・ブレイブストーリー・河童のクゥ)と
「ジャパニメーションの力見せてやんよ！」(押井・今敏)と
「ハナからオタ向けだぜ！」(リメイクエヴァ・空の境界)の大別して三種類があるな。
結果を出せてるのがオタ向けだけなのが悲しすぎるがな。
誰か押井のスカイ・クロラを観に行ってあげろよ。

邦画との比較は売り上げならアニメ映画の方が圧倒的に強い。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 13:08:41 ID:9obBHrLv

じゃあ見に行ってみようかな。
おしいまもるってよく聞くもんな…という程度の知識しかない。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 13:22:13 ID:f6ZEFGxj

なら止めといた方がいいよw
押井映画はサブカル知識が豊富じゃないと楽しめないよ。
アニオタでさえ訳分からないって毎回叩いてるし。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 13:51:41 ID:5z/viazJ

>>536
まて、その売り上げの大部分を稼ぐのはジブリと
ポケモン・ドラえもん・クレヨンしんちゃん・コナンだ

ぶっちゃけ普通の人にとってアニメ映画と言えばこの５つだろう
オタ向けの出した結果など、ゴミ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 14:48:35 ID:TQNHKtRF

アニメ以外の邦画を考えてみても、テレビ番組の延長という意識で映画をみる人が多いと思う
権威主義、長いものには巻かれろ的なある種の日本人らしさがあるというか
でアニメの場合、「これが面白い」と評価を下すのがオタク位しかいないというのが

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 17:39:10 ID:z+Oaj0Fv

>>536
その押井もゴースト・イン・ザ・シェルのリメイクやっとんよ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 19:39:24 ID:i903BSWD

今年の3月くらいまで深夜で「のらみみ」ってアニメが放送してたけどこのスレ的にはどう？
萌えとか無い変わりに絵柄が地味すぎるけど内容がなかなか良かったと思うんだ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 19:51:10 ID:OEXj/7wA

深夜放送で一般の知名度がない

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/19(木) 19:51:35 ID:SFKd8+Yx

1話と2話しか見てないので、なんとも言えないが、
1話のチーッパッパは萌えー。だと思う。異常に可愛い。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 02:53:29 ID:LIkcN0Dz

>>515
確かに初代～SSに比べたら5は少し萌えっぽいかも。
5のデザは幼児分多めで萌えも少なからず入ってると思うがどうよ？

>>518
それは価値観の違いとしか言い様が無いのでは…？

>>521
でもSSの時よりは5に大友食い付いたっしょ。
りんなんて大友に人気があるｗ
ココxナツで腐女子も少し釣れたんじゃね？
初代の頃からプリは微量だが大友も意識してるとこはあると思うぞ。
5になってからフュギュアも豊富に出たし一体10k越えのドールもある。
闇夢なんて萌え系の雑誌で萌えキャラとして紹介されてたしな。
ヲタから遠ざかったって言われるSSだって満と薫は大友には人気あったような。
ハルヒらきすたに比べたらカスみたいな規模だが萌えヲタなんてのは何処にでも沸くもんだ。
まぁだからってプリがヲタっぽいってことは全然無い、健全な幼児アニメだ。

>>544
そうかチーパッパも萌えだったのかｗ

546 ：545：2008/06/20(金) 03:14:47 ID:LIkcN0Dz

>5になってからフュギュアも
ミスったフィギュアだ

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 10:23:56 ID:B0dGNqCc

どんなにがんばっても漫画やアニメは実際の人物が芝居をする映画にはかなわない
だからアニメはアニメなりの表現をした方がいい
・・・と、某コミックロード漫画のようなことを言ってみる。
でも実際これは当たってると思うんだ。
ただ面白いストーリーを見たいなら映画で十分だし。
アニメってのは結局お子様番組なんだからどうすれば子供に受けるのか考えないと。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 15:51:32 ID:LIkcN0Dz

>>547
ファイナルファンタジーの坂口も
ゲームはゲームの表現、映画には敵わないって言ってたのに
どんどん映像に拘って今じゃ映画紛いの事してる。
良いか悪いかは別にして作る側には何処かそういう枠を超えたいって言う何かがあるんだろうな。

前に蛙男商会のフロッグマンがアニメを子供の手に返すって熱く語ってたけど、
俺もアニメは子供の物だと思うし子供に受けるためのことを考えた方がいいと思う。
目先の利益ばかり考えてヲタ向けばかり作ってたら
新しい客が育たなくてアニメに未来が無い…。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 16:05:18 ID:D+GWuIpn

子供向けアニメは今も沢山放送されてるだろう

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 16:32:44 ID:fWYCzu6m

子供向けで新しめのヒットと言うとケロロとキラレボかね

キラレボよりプリキュアシリーズの方がはるかに上なんだろうけど
プリキュアはシリーズではあるが、事実上キャラを入れ替えて続く別作品
同じ話でここまで続いているのは偉いと言うかなんと言うか・・・

オタ的には褒める点や話題になる点が皆無で萌えオタすらつかず
年々大幅に改悪されているとまで言われるのに商売的には新聞に取り上げられるぐらい左団扇
集英社の社長がわざわざ名前出して褒めている

オタの分析で処理できる範囲を超えている気がするわｗ　この作品のヒットは

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 17:49:36 ID:B0dGNqCc

アニメはシリアスなものでもある種の馬鹿馬鹿しさは必要だと思うんだ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 20:53:18 ID:foMkXIc9

面白い実験を思いついた。
有名な歌手が歌うアニメ主題歌を
アニメ主題歌だと明かさずに10曲くらい聞かせる。
そしていい歌だったとか言ったやつに
実はすべてアニメソングだと明かす。
そうしたらどんな反応をするんだろうか？
急に態度を変えてきもい歌だとか言うんだろうか？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 21:00:32 ID:G9kTqKCV

>>552
アニメの主題歌になった＝アニメソング

という思考がもう………

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 21:05:41 ID:nXknl7Pl

>>547
実写版の映画って余計な情報が多すぎと思うんだ。と漫画を見ながら言ってみる。
もし漫画の背景が全コマギッチリフルカラーで書いてあったら疲れるだろ。
漫画のキャラクターが人物写真みたいだったら、それだけで疲れるだろ。

過剰な情報量が欲しければ実写しかないと思うよ。
ストーリー性についてはアニメだからこそ無駄で余計な情報を無くすことができるという面もお忘れなく。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 22:39:25 ID:64dY0koR

東京ゴッドファーザーズを観てくれ、と言ってみる

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 23:22:05 ID:CoCbXTG7

アニメソングの定義と何だろうか？
カラオケの目録でアニメ一覧にあるのが
アニメソングなのだろうか？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 23:26:10 ID:LIkcN0Dz

アニメ専用に作られた歌がアニメソングじゃないの？
アニメの内容にそった歌詞とか

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/20(金) 23:35:50 ID:8c4Jr3Tm

>>554
自分の身の回りの情報が全部あると人生に迷うから、誰かの教えにしたがってれば大丈夫、
という宗教ですね。わかります。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 00:07:55 ID:nXknl7Pl

>>558
どこでそういう電波を受信できるんだ？ｗ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 00:22:33 ID:4QHnncMm

>もし漫画の背景が全コマギッチリフルカラーで書いてあったら疲れるだろ。

普通疲れるものなのか？

561 ：537：2008/06/21(土) 00:24:34 ID:E91UCHPL

>>538
ありゃ、そうなのですか…パロディ要素が多いとかそういうこと？
>>559
ごめん554もそうとう意味がわからないよＷ
普段風景見て情報が多すぎて困ったことないでしょ？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 01:07:29 ID:xHeM1AzZ

>>559
皮肉が通じないのか・・・・。意味は561の通り。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 01:17:54 ID:sJ9yvYuB

どこが皮肉になってんの？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 01:59:39 ID:exfJGrZw

つーか実写映画も充分に情報量に関しては気を配っているよ。
余計なものは画面に映らない様どんだけ苦労してるか…。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 02:35:28 ID:8yfhX7OP

>>564
ストーリーを語る上で画面の情報量を制限するのが普通だというのであるならば、
アニメの情報量もストーリーを語る上での障害にならないという事ですよね。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 07:28:00 ID:t2kB/xy3

オレは映画やアニメを見るとき背景が邪魔に感じたということは一度も無いな。
どちらも俳優やキャラの動きに集中出来るように工夫してあるんだろう。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 08:13:09 ID:xINRMxfi

昆虫みたいな顔してるコナンは人気あるのに
昆虫に触れない子供は結構いるんだよなー

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 09:12:33 ID:lQgfuZnH

ここの人達は今でもアニメ見てるの？
見てるならアニメを見る条件ってある？
自分は年に1～2本見るか見ないかだけど、
内容が現実から離れすぎてるのは見るの避けてる。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 16:56:03 ID:0vKtzcpB

>>557
昔のガンダムとかヤマトみたいな感じかな？
最近のガンダムは有名な歌手が歌っているな。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 17:17:12 ID:UfvKx0lt

ささきいさおがアニソンだけの人と思うなよ、オラァッ！

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 18:43:21 ID:YYNfBqNv

俺は歌手としてのささきいさおより
声優としてのささきいさおの方が好きだ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 18:53:59 ID:L+zKE81a

ソールイーターのレボリューションはアニソン？
一応歌詞は内容にそってるっぽい

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 20:24:48 ID:osF+XXLr

>572
ソニーミュージックは割と協力してくれる。
特にTMRやラルク、FLOWとかはアニメ好きで歌詞を脚本貰ってから作ってるので作品との親和性が高い。
反対にavexはタイアップさせてやってるんだという上から目線というイメージが強い。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 20:27:29 ID:8yfhX7OP

アニメに一部分でも関わったらその時点からアニソン、過去にどんな実績があろうと歌っているのはアニソン歌手ｗ

偏見のレッテル貼りとはそういうもの。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 20:36:47 ID:AsEyNS4n

糞アーチストのタイアップいらねー。
カツゼツの悪いスカした歌はアニソンにいらねー。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 21:30:50 ID:ukxmbP+6

アニメサロン見てたら分かるんだが、何でオタクってあんなにアニメに必死なの？
アンチも信者もお互い叩き合ってるし、普通に見れないのかと言いたくなる。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 21:54:10 ID:UfvKx0lt

簡単です、プライド高いんですよー　でも劣等感が強い
アニメの分野でなんか「～論」みたいなの戦わせると
凄く自分が頭が良いような気がするんです

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 22:18:46 ID:iM/28hW4

2ちゃんねるだと、専門的な板は大抵ギスギスしてるよな

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 00:29:28 ID:FsOSaA0t

アニメキャラは面白いやつが多いけど
実際にいたら迷惑なやつも多い。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 07:34:42 ID:pbjWtFYr

なんかテレビアニメってストーリーよりもまず萌えキャラを出すことを優先
してない？とりあえず美形キャラ出しとけば受けるだろって考えが見えて嫌だな。
ドラマにも同じようなことが言えるけど。
小説や映画はまだちゃんと見れるものが多いな。たまにリアル鬼ごっことかとんでもない
ものが生まれることもあるけど

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 09:51:41 ID:WzoqR4G1

ジャニとかイケメンと美女しか主役を張らないテレビドラマが何の批判ができるのか、と。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 10:03:18 ID:X/rcnQL0

散々言い尽くされてきたことだが
”オタク”になるモチベーションなんて
”ヤンキー”になるモチベーションと根っこは同じなんだからね
その人の頭脳的身体的心理的人間関係的な要因でどっちに行くかだけ

だから、顔つき合わせるたびに「やんのかゴルッァ＃」
「ソースどこよ＃＃あー？」「糞みたいな作品見てんじゃねー」「○○さいこーっすよ～」
とか知性のかけらも感じさせんDQNDQNモードになるのは仕方ないかと思う

そういう人間関係をバーチャルでやるか、リアルでやるかの差でしかない

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 11:59:38 ID:yhtcVinF

携帯・ネットをなくせばアニメは復活するよ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 13:20:45 ID:9ubH5aNg

>>581
不細工が出てるドラマなんて見る価値あんの？

美男美女は特別だよ。だって美しいんだから

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 13:34:21 ID:WzoqR4G1

>>584
その通りだと思うけど、なら萌えキャラばかりのアニメもｔ理由を納得して見逃せる筈だよねえ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:00:45 ID:gt6AWd5i

>>584
アニメキャラは特別だよ。だって美しい2次元だから。
3次元はどうがんばっても2次元にはなれない。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:09:22 ID:QrylDT56

その3次元とやらを絵で書けば2次元だろ

生身の人間と萌え絵じゃキモさが違う

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:25:58 ID:WzoqR4G1

程度の問題にしてしまったら、「美しい人物に憧れる傾向は同じ」と言うことを認めたことになると思うんだけどなあ。
程度の問題になったら、例えば洋画は生理的に受け付けないとかと同類の批判だということだよなあ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:31:53 ID:9ubH5aNg

>>585
t理由って何？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:38:07 ID:9ubH5aNg

>>586
まあヲタからみたら美しいんだろうね。

でも自分からみるとどうみても奇形にしかみえない。
絵の女の子に入れ込んでる時点で精神異常にみえる。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 14:57:57 ID:uEpAUllI

>>590
だけど絵の男の子に入れ込んでいる腐女子は精神異常じゃないって訳？
違いは何だ？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:00:00 ID:3aF6Ehnc

結局、虚構の物に入れ込むから気持ち悪く感じるんだよな。
ならアイドル(実在)オタと萌え(虚構)オタならアイドルオタの方はキモくないんだろうか？
そう言えば、モー娘が流行ったときクラスの大半の奴が
「○○がいい、いや△△の方がサイコー」って言い争ってたなw

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:04:51 ID:WzoqR4G1

虚構性を問題にしたらテレビドラマだって槍玉に挙げられる。
アイドルはウンコをする生身の人間として実在するだろうか？
程度の問題ではない決定的な違いを見つけられないということは、どういうことなのだろう？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:22:13 ID:9ubH5aNg

>>591
腐女子もそうだな。

>>593
さっきっから言ってることがよく分からないんだがｗ
絵と人間の違いくらい分かるよなｗ？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:24:33 ID:WzoqR4G1

>>594
萌えキャラかそうでないか、美形キャラと言う>>580に始まる話を、あなたは止めたいのだな？都合が悪くなったのか？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:26:29 ID:WzoqR4G1

不細工が出てるドラマなんて見る価値無いという人が、萌えキャラばかりのアニメは気持ち悪いというのはおかしい。矛盾している。

結論がそこに至ると都合が悪いから、絵と人間の違いなどといって話を止めさせたいのだな？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:34:52 ID:SZsI1bZd

アニメって、顔よりもデカいリボンをつけいてる女が沢山出てくる印象

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:38:31 ID:uEpAUllI

そういうキャラが出てくるアニメは実際は１割未満

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:43:50 ID:9ubH5aNg

>>595 >>596
うわあｗまじで意味不明だな

お前まじで絵と人間の違い分かんないの？？？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:45:39 ID:WzoqR4G1

>>599
これ以上続けると、あなたが話を続けるのを嫌がっていると他人は解釈すると思いますよ？
そういう終わらせ方でも私は別にかまいませんが。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:48:52 ID:9ubH5aNg

異常な顔デカ目デカ変な髪型体型
奇形にしか見えない。

あれのどこが美しいんだか俺には分からないんだよ

要するにあれを人間と一緒に考えろってことかｗｗｗ

もうだめだわ二次ヲタの思考についていけないｗｗｗ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:52:50 ID:WzoqR4G1

>>601
不細工が気に入らないと言うだけでドラマを見る価値無いというあなたには当然の反応でしょうねえ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:53:07 ID:ejRoTb3R

>>596
要するに逆を言って自身を擁護したいわけだな？
「アニメの萌えキャラが好きな俺は、美形の役者が好きな奴等と何ら差はない」と。

あるよ！ｗｗｗ
何万遍と理屈を捏ねまわそうが、萌えキャラばかりのアニメが気持ち悪いという事実も
アニメの女見て喜んでる奴はキモイっていう感覚も、大多数の人々の中で変質するべくも無い。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 15:57:50 ID:WzoqR4G1

>>603
私、イケメンと美人女優ばかりのドラマも萌えキャラばかりのアニメも嫌いですよ。証明する義務も手段も無いけどあなたが決め付ける理由も無いですよね。

イケメンと美人女優ばかりのドラマ。萌えキャラばかりのアニメ。なぜこうなるのだろう？と言う所に共通項を見出せない人との会話は疲れます。馬鹿すぎて。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:02:03 ID:WzoqR4G1

共通項が出てきそうになると絵と人間は違うと言い出して話をさえぎろうとする。なぜここまでムキになるのだろう？不思議だ。

偏見は強いということは、偏見の中に居ては述べる事は難しい。偏見の中にいる人と偏見について語ることはできない。
せめて語る間だけでも偏見の外に出る努力をしなくてはね。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:02:48 ID:ejRoTb3R

>>604
イケメンと美人女優ばかりのドラマが堂々と普遍性を確立してるのに
萌えキャラばかりのアニメは普遍性どころか
一般に認知される事もないという超えられない壁を前提にしないで
僅かな共通項にだけ着目して悦に入ってる奴には驚きを禁じえないね。
馬鹿すぎてｗｗｗ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:05:28 ID:WzoqR4G1

共通の法則の作用よりも偏見の存在を重視して、共通項の存在など押し流してしまいたいのですね？

判ります。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:12:31 ID:ejRoTb3R

>>607
ホントに馬鹿なんだな。
どうせ言うなら、萌えキャラを好きな奴も美形タレントを好きな奴も
非現実内で形骸化した理想の形態を求めているという点で差異は無いといえるのに、
前者はキモイ、後者は呆れられる事はあってもキモイとは言われない。
この差は何だろうと言う事だよ。
そこから話を進めたいなら理解出来る。

共通項だけツマミ出して「同じだ同じだ」と悦に入っても、全体像が違うのは明白なんだから
何の意味も無い。
全体像そのものを偏見と呼んで共通項に着目しても、これも何の意味も無い。
視点を反転させて相対的視座を獲得した気になってるんだろうが、反転した位置に
しがみついてるのは絶対視座と同じだってこった。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:17:18 ID:kRhcjcBS

このスレ見てるとキモヲタがバカに見えてくる。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:28:55 ID:9ubH5aNg

>>605
絵と人間が違うということを認められないお前の脳が心配ｗｗｗ

そして嫌いですよ。なんて言った矢先に偏見を持つなと言っちゃえるその脳みそｗｗｗ

gdgdｗｗｗ
馬鹿すぎて氏ねｗｗｗｗｗ

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 16:59:19 ID:bldUBC4w

とりあえずオタを叩いてストレス発散したいだけの人は
よそでやってくれ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 17:47:43 ID:OFWqHkok

よくアニメオタク＝性犯罪者みたいなこと
聞くけれども、二次元の女にしか興味ないやつが
リアル女を見て興奮するんだろうか？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 17:56:55 ID:dd8hTZMP

どんだけ屁理屈をこねくり回しても、二次に走るのは
リアルにもてない悲惨な現実からの逃避行為。

その限界に気付いて秋葉原で暴発した奴が出たばっかだろ。
これからこういう奴は増えるだろうな。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 18:08:39 ID:WzoqR4G1

>>608
話を続けるのが嫌だから話題を変えたいというのならそういえばいいのに。
ストレス発散がしたい人はスレ違いだと思いますね。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 18:13:00 ID:pbjWtFYr

なんかこのスレ人間とタダの絵を混同してる人がいるな

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 18:16:44 ID:WzoqR4G1

＞非現実内で形骸化した理想の形態を求めているという点で差異は無いといえるのに、
＞前者はキモイ、後者は呆れられる事はあってもキモイとは言われない。

差異は無いと言える。ここまで認めたということでも面白いと思いますね。ではそこから先は偏見と言うことでしょうか。
これは、どこから先がどのように偏見なのかが判る糸口のようなものだと思います。

別に私は偏見の存在には驚きもしなければ不思議と思っても居ないんですけどね。
萌えアニメとイケメン美女ドラマの意外な共通性について理解してくれる人がいて良かったです。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 18:32:43 ID:8VI8FyKu

最近のアニメは共感出来なさそうだし、色彩が派手過ぎて目にキツイ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 19:26:38 ID:ejRoTb3R

>>614 >>616
ダメだこりゃ。
話題を変えるとかストレス発散とか、なんとまあ・・・
まあ向き合いたくないとこを偏見と言って欺瞞に走るのも
本人にとっては大事なんだろう。
こんな板で突然自己改変ってのも無理だろう、ゆっくりやりなとしか言えんな。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 19:30:10 ID:WzoqR4G1

>>603に対する>>604を読んでもいないのですね。
決め付けて高所から見下ろすのは楽でしょうが、それが今日のあなたの限界なのでしょう。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 21:25:43 ID:cWt8D68r

アニメを見ているやつが犯罪者が多いと
思われるのは、犯罪者がアニメを見ていたら
それを強調して報道するからではないだろうか。
それ以外の趣味だったら強調されないと思う。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 21:35:52 ID:ejRoTb3R

>>619
一方で決めつけと偏見に満ち満ちた事を言いながら何言ってるのやら。
つうか皆に聞きたいわ。
俺の文章そんなに難解かね？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 21:45:32 ID:c0o+TLKc

少なくとも、頭良さそうな人の文章とは思えないかな。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 21:49:03 ID:aRkuzqQe

既に不毛な領域に入ってるよ、言い合ってる人ら。
何もいいことないんで双方引いてくれ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/22(日) 21:53:37 ID:ejRoTb3R

そうか、悪かった風呂入ってくる

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 06:41:14 ID:6Mqk6bPV

ID:WzoqR4G1真性馬鹿クソワロタｗｗｗｗｗ

萌アニメ嫌いって言いながら何で必死で嫌い派をたしなめようとしてんの？
絵と人間は同じだって何で認めさせようとしてんの？

精神病レベルktkrｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 07:11:33 ID:1pqz1ozE

マジンガーZやムーミンが好きって公言するのは別に恥ずかしくないが
らきすたが好きいうのはとてつもなく恥ずかしい

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 07:32:07 ID:4W6/WwZj

最近のアニメキャラってみんな萌えオタや腐女子が好きそうな顔してるね。
萌えキャラだけで固めないといけない決まりがあるのかただデザイナーの力量
不足なのかはわからないけど。
ディスティニーの人は多分後者だな。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 08:05:45 ID:Y0wTJqu1

いかにもｵﾀ受けを狙ったアニメ声とほやほやしたしゃべり方が気持ち悪い。　
　
アニメ自体は好きなんだけど、これが気持ち悪くて最近のアニメを見る気が起きない。
　

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 11:45:30 ID:FlXUQ4sz

>>580
映画だってイケメンか美女かが最初に出てこないと話始まらない状態だし、
小説なんかも硬いのはジリ貧、軟かいのは萌えキャラ萌え挿絵だらけだし。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 15:38:52 ID:Eplv4/aK

>>629
エンタテインメント系小説は、世の中にラノベ以外存在しないと思ってる？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 20:37:27 ID:Q/RhT1fp

>>625
嫌いな奴の馬鹿な部分をたしなめてるやつがみんな萌えアニメ好きなわけじゃないんだぞ。
その極端に二極化した世界観はほんと馬鹿っぽいから、ｗの多用と共に意識的に控えたほうがいいぞ？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 20:39:23 ID:Q/RhT1fp

>>630
そのラノベ以外の硬い小説も映像化されるとイケメンが配役される場合が多いんだよね。
完全に無縁、無関係を主張するのは難しいと思う。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 20:53:31 ID:78KP+1ai

イケメンが配役されたら何なの？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 21:03:30 ID:Q/RhT1fp

オタ受けを狙った萌えキャラが出てくることが最近のアニメの駄目な所だと意見が多数出ているようです。
でもオタ受けを狙うというのは、イケメンと美女が支配するドラマや映画の、イケメンや美女を優先的に配役する理由と同じ仕組みではないだろうか？という問題です。

そう考えると、アニメが駄目な本当の理由と共に「同じ仕組みだということに気がつかずにアニメだけ指摘するという偏見」が自覚できるんじゃないかと私は思ったのです。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 21:16:07 ID:PCCZadX5

イケメンや美女が出てくるだけなら何とも言われないんじゃない？
昔からギャグじゃない限り主役は美男美女だったりしたよ。
やたらと美男美女ばっかり出てるような印象があるから色々言われるんじゃない？
アイドル映画じゃねーんだぞ、っていう。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 21:21:18 ID:khimEpdU

アニメにもフツーに美男美女以外も出てくるだろ
今も昔も同じようなバランスでな

トンチンカンな問題意識持って
「萌え」に対して攻撃をしかける自意識過剰のオタってキモい
今も昔もおなじだっつーの

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 21:41:32 ID:78KP+1ai

>>634
じゃあなぜその偏見が発生すると思うの？
一般層の理解不足だとでも？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/23(月) 22:16:31 ID:9rcV9Oiy

>>632
小説の話だよね。話すり替えちゃいけんよ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 18:08:33 ID:8I0CTEOO

キモイものはキモイ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 20:25:08 ID:R2FGllAp

>>639
多様な価値観を認めよう。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 20:36:50 ID:gEGtuhRZ

こんなところで、こんな事を真剣に考えてる人達がいるとは……。世の中広いね！
お疲れさんです

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 20:36:50 ID:8I0CTEOO

キモイと思ったものをキモイと言ったら価値観を認めてないことになるのか。

俺の価値観認めたら？>>640

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 20:43:23 ID:uy7qDN+u

最近のアニオタってｱｲﾄﾞﾙ声優が喋ってたら後はどうでもいいんだろ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 21:10:26 ID:R2FGllAp

>>642
自分の理解できないものを劣っているかのように
言うことは他の価値観を認めないことだ。
面白くないなら見なければいい。
例えば自分は野球が好きだとしたら、サッカーが好きな奴に
野球はきもいと言われれば嫌だろ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 21:22:59 ID:8I0CTEOO

>>644
おまえ生まれてから嫌いとかキモイって思ったことないの？

キモイ。これが萌アニメに対する俺の価値観。

多様な価値観認めような。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 21:41:57 ID:h4M3cyCy

ギアスヲタの酷さは尋常じゃないね

有野を叩いてる理由がガキ杉

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 22:36:16 ID:edExQvy4

>>645
そういう考えがいじめや仲間はずれに
つながるとは思わないの？
オタクを迫害するのも多様な価値観だから認めろということ？
それじゃあ、例えばかつてナチスがユダヤ人を迫害したことも
ユダヤ人を下位の存在とするのは多様な価値観だから悪くないと？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 22:50:39 ID:xHsqutCz

異なる価値観を認めるというのは対等に平等に並べてその時だけでも客観視に勤めるということであって、見つけて上下の序列をつけて否定することじゃないんだよな。
「認める」というのは存在を認めるというのが言質の外側にある。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:04:29 ID:TueBw/35

一般に受け入れられなくたっていいじゃない。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:09:33 ID:eMuNvVoN

>>645涙目ｗ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:11:35 ID:zyOpUbOv

>>647
「キモイ・嫌いと思う」と「実際にいじめる・迫害する」というのの間には
ものすごい開きがあると思うんだけど。
「あいつは嫌い、だけど決して不当な扱いはしない」ってよくある状況じゃない？
そういう場合の「嫌い」も認めないの？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:13:14 ID:R9Ie/Oa+

>>647
でもユダヤ教ってユダヤ人以外はみんな糞みたいな考えらしいよ

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:26:01 ID:H+cMbmNv

>>647
>>645じゃないんだけどさ、
まあ例えば「××人は下等」みたいに思ってる差別主義者がいるとするよね？
思ってるだけだったらそれは罪じゃないと思うんだ。
けしからん考えだとは思うけど、そう思っちゃったんだったら仕方ない。
それを行動に移して、実際に差別的な待遇をしたり危害を及ぼしたりした時に
初めて罪になると思うんだ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:29:31 ID:xHsqutCz

>>651
少なくともこの場所は、そのキモいと思うものについて深く掘り下げようというスレでしょう？
キモイキモイといって事足りるスレじゃないよね。なぜと言うテーマが与えられたスレですよね。

掘り下げようとするとストップをかけようとする人がよく出てくるんですけど、それは不当な扱いじゃないの？
嫌でもこの場だけでも客観視に勤めなくちゃ掘り下げられないと私は思うのですが、キモイと連呼することがどういう掘り下げにつながるんですか？
そう思う人がいるなんて事は判りきってますってｗ　その先に行きたいのに何度リセットかければ気が済むのかなあ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:32:25 ID:xHsqutCz

653に絡めるけど、深く掘り下げることを妨害するというのは不当な扱いを行動に移したことになると思う。

こんな問題に深く考える価値など無いと思うからこそ639のようなレスがつくのでしょう？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:32:31 ID:cNHVkhsI

>>630
実際問題、オタクに媚びたラノベ以外は売れてなくてジリ貧じゃないの。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:33:02 ID:H+cMbmNv

>>654
煽りだと思ってスルーすればいいと思う。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:38:22 ID:8I0CTEOO

>>647
本当にイミフだな
つながる場合もあるんじゃないか？俺はいじめようとは思わないがな。キモイからいじめようぜなんてのはDQN。
ただキモイ思ったからキモイって言ったんだよ。キモイと思うのは変わってない。
キモイと思われるのがそんなに許せないのか？

>>650
こういう奴って勝ち誇った気持ちになっちゃってるんだろうなぁｗキメェｗ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:47:07 ID:8I0CTEOO

>>655
まあな。

今日暇だから２ちゃんやってて暇つぶしに書いたレスがこんなに二次ヲタ共を刺激するとは思わなかったな。

まさかキモイがユダヤにまで思いを馳せちゃうとはなｗ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/24(火) 23:49:03 ID:DA5LjnuQ

>>574
亀だが、その理屈でいくと
岩崎宏美（ママは小学４年生・ヤマトよ永遠に）＆良美（タッチ）姉妹や沢田研二（さらば宇宙戦艦ヤマト）
杏里（キャッツアイ）、ＴＭネットワーク（シティハンター）、十勝花子（いなかっぺ大将）あたりもアニメ歌手になるんですが・・・ｗ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 00:40:19 ID:BDoGVfjS

きもいを連発する奴は
知性や表現力が乏しいように思える。
人間に好き嫌いあるのは当然だけど
きもいは侮辱っぽいから人に言わないほうがいい。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 00:42:13 ID:ISCnZV1i

好きなものは萌え～、嫌いなものはキモい～

単純にボキャブラリーの低下だな。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 01:02:24 ID:iVJTXc+4

「アニメがキモイ」っていうのは脊髄反射的なもので、実はそこに理由は無いんじゃないのかな。
「アニメ」だからキモイって反応で、オタに媚びた美少女の存在なんて後付の理由にすぎない。
こういう人達は美少女が登場しないアニメでもキモイって言うよ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 01:04:57 ID:3/uIWNB4

なんかこのスレ見てるとアニヲタは余程自分達がキモイと言われるのが嫌みたいだなｗ
あんなに罵詈雑言と猥褻変態言葉が得意なのに自分達がキモイと言われたら知性が乏しいとかボキャブラリーが低いとか言ってやんのｗｗｗ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 01:25:25 ID:BDoGVfjS

>>664
誰だってきもいと言われたくないだろ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 03:09:53 ID:Y46A4JPS

>>663
違う違う。キモイのはらきすたとかはるひとかひぐらしみたいなアニメで、
ドラえもんもサザエさんもコナンも別にキモくないぞ。

その手のアニメがキモイのは、美少女キャラにチンコ立ててるオタが向こう側に透けて見えるから。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 08:02:03 ID:a6lICMcI

アニヲタがキモイのは頭の中まで性欲でいっぱいだからだろ。
二次元でオナってる奴なんかキモイ以外の何者でもない。
ビッチとかヤリマンとか罵ってるけど、ヤルことしか頭にないのは
どっちも変わらんだろ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 08:18:19 ID:qFG0IbZA

単なる偏見だね。
他人に「嫌な自分」を投影して、嫌っているんだね。
アニメは基本的にジュブナイルだから、そこにある程度のロリマニアがいるのは、事実だし、
排斥も出来ない。またすべきでもないだろう。しかし、数の上でも中心はそこにない。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 12:47:29 ID:aPqjEV1z

ぶっちゃけロリマニアよりアニメを「大人が見ても恥ずかしくないもの」と思い込み
アニメ論みたいな変な自説を展開するインテリ気取ったアニオタの方がキモいです

鏡見てみ、さえない顔した気持ち悪いバカがつば飛ばしているぞ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 13:01:03 ID:qFG0IbZA

何か反論されるたびに主張が変わるのは、単なるアラシだからですか？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 13:06:35 ID:UR9wzSrn

ここでオタクをバカにしてるのは普段自分の地位が低いから自分より低い立場の人間を必死に探してるからですよ
十把一絡げにしか物事を考えられないほど頭が弱いってところからそれは自明

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 18:50:47 ID:5uQeZby3

>>660
北島三郎（おじゃる丸）八代亜紀（ラッキーマン）吉幾三（鬼太郎）
細川たかし（おそ松くん）と、演歌勢も結構居ますなw

>十勝花子（いなかっぺ大将）
天童よしみ（いなかっぺ大将）ですよー。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 19:02:31 ID:aPqjEV1z

ゴダイゴも忘れたらいかん

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 19:55:36 ID:P4qcv3fX

>>671
そうかもしれない。
勉強もスポーツもできて
アニメに興味がないやつからすれば
他のやつがどんなアニメを見ているかはどうでもいいことだ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 20:27:50 ID:YsN7r6bs

>>671みたいなのも「オタきもい」同様の決め付け思考停止でないかい？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 21:48:59 ID:97ZkOhlt

話しぶった切ってすまん。
「きもいものはきもい。多様な価値観を認めろ」と
言うやつがいるようだけど、そいつはアニメ以外に例えば
特定の民族・文化に対しても、「～人はきもいんだ。」と言って
人権団体に抗議されても「多様な価値観を認めろ！」と主張するんかな？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 21:57:39 ID:R1EuMp+7

>>1
そもそも、今までアニメが一般に受け入れられたことがあったのか？

記憶にないが。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 22:02:11 ID:uV9WGcoV

>>676
もちろん主張する。
オタキングが「土人星人」とかいうネタを
「世界に通用する高度なユーモア」だと評価していた。
（唇が厚く鼻に骨を刺して腰ミノをまとった
典型的なアフリカ土人の戯画に「こういう宇宙人だから
仕方ない！」という説明が書いてある）

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 22:04:19 ID:uV9WGcoV

>>676
オタはいつも「言葉狩りだ！！」とか声を荒げて
自分らの価値観を主張しているよ。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/25(水) 23:26:28 ID:Q7hj4+sC

＞特定の民族・文化に対しても、「～人はきもいんだ。」と言って
＞人権団体に抗議されても「多様な価値観を認めろ！」と主張するんかな？
民族や文化っていうなら、例えばユダヤやジプシーなんて嫌われても仕方ない民族、文化だと思うが？
ナチみたいにホロコーストに走ったら問題だけど、あいつら欧州中で嫌われてたんだぞ
ナチのことがなきゃ今でも堂々と非難されてたんじゃね

てかキモオタなんて自己の努力でどうにでもなることだろう
人様に蔑まれるほどキモいってのは完全に本人の責任
アニメ好きってだけでキモがられるほど世の中悪意に満ちちゃいないしな

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:50 ID:+3FCrFSU

>>678
命知らずだな。
では「女性は産む機械」「原爆投下はしょうがない」
などの発言も多様な価値観として認められるのか？
もし自分がみんなからきもいと言われても
多様な価値観として認めるのか？

>>680
栗山千明（1回だけだが声優をしたことがある）がアニメが好きですと
言うのと不細工がアニメが好きですと言うのでは周囲の反応が違うな。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 00:18:42 ID:VevewRj6

知り合いに萌えアニメ見てる奴いるけど別にそこまでキモいとか言われて無い。
コミュニケーション上手だし見た目や服装も小奇麗な感じで自分よりも友達多い。
それに文句言われても一々気にしてないみたいだ。

てか文句がどうとか偏見だとか一々気にして他人のせいにする人は
そういう所からして気持ち悪さが滲み出てるんじゃないか？
好きなら気にしなきゃいい訳だし自意識過剰もいいとこだと思う。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 11:36:36 ID:mZg1OS5c

>好きなら気にしなきゃいい訳だし自意識過剰もいいとこだと思う。
オタクキャラは沢山居るけど、「らき☆すたのこなた」がダントツで人気なのはこの点だよな。
他のオタクキャラみたいに卑屈じゃない。

一般に受けなくてもアニメが好きなら好きでいいじゃないか、
世間に認められないと自分の趣味も好きになれないのかよ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 12:39:39 ID:YFi+Ayff

いつからアニオタが一般に受け入れられない原因と対策になったのココ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 12:45:31 ID:CJ5Om6Mt

ま、オタクってもんを世間へ認知させたい、好きな物への想いを発信したいって思うのが
もう１～２世代前の時代遅れなオタのスタイルだよなあ
岡田オタキングや唐沢兄の一派とか
あと、その後ぐらいから出てきてその一派と対立した伊藤剛とか
世代は違うし対立しているが、どちらも時代に置いてかれたスタイルのオタって点では同じだわ

今のオタってそれほどキモくもないし、ウザくもないよ
好きなものを外に迷惑かけない範囲で素直に好きと言えて凄く良いと思う
卑屈なオタクキャラってのも、ある意味ネタ的なデフォルメだしねｗ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 13:30:46 ID:CBP2DyZ9

ヲタはつまり、3流の芸術家なんだ。
だから、ある程度豊かな社会には、常に現れる。
ここ、2-30年に特有な現象ではない。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 17:28:11 ID:mZNjsMe2

だからといって少年役を男の声優が担当しても微妙だしな。
ベジータの人とかアムロの人とかウソップの人とか。
男が無理に高い声を出してて最初はちょっと気持ち悪い。
慣れたらまあどうってことはないんだが。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 17:28:59 ID:mZNjsMe2

誤爆

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 19:46:42 ID:yGwsOAhI

アニメがきもいかどうかはその人による。
高３のとき遠足に行って、バスの中のカラオケで
スポーツテスト学年１位で京大に行ったやつが
セーラームーンの歌を歌ったけれど盛り上がっただけで
誰もそいつのことをきもいなんて言わなかった。
文武両道のやつがアニメを見ていても何ともないけど
不細工で勉強も運動も駄目なやつだったらきもいと言われるかも。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 19:57:25 ID:sCQSWjnY

>>685
そういう「今のオタクはキモくない」って自己弁護も昔からのお約束だから。
「ときメモに影響された今のオタクはお洒落に気を使うようになった」と
長髪バンダナＴシャツヨレヨレジーンズを脱却しただけのオタが自画自賛してたっけw

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/26(木) 21:24:25 ID:GB4JcYUg

>>690
>「ときメモに影響された今のオタクはお洒落に気を使うようになった」と
いくらなんでもこれはないわｗ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/27(金) 02:59:55 ID:dtwYWD0q

とりあえずオシャレとか難しいことを考えず
「客観的に見て」清潔にしろって感じ。
あとマンモスの骨壷みたいなリュックうざい。
何の気遣いもなく急に方向転換して危ない。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/27(金) 21:02:50 ID:u/6YGjdE

アニヲタキモすぎワロタｗｗｗｗｗ

http://blog.m.livedoor.jp/vipper0810/c.cgi?sss=a90e49eb62586fdb09b8885c8bcff109&id=51231039

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/28(土) 17:46:38 ID:b2J+gcLt

>>693
キモすぎだろ……
本当に頭イカれてんじゃねぇの？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/29(日) 03:43:58 ID:vB90F7pf

最近のアニメの主題歌は
何を歌っているのかよくわからん。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/29(日) 05:58:15 ID:xIwGu3hY

いい大人がアニメなんか見てんじゃねーよって感じだろうな
だが俺に言わせればPSPとかWiiにハマってる大人こそ異常

まあ両方にハマってる奴もいるが

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/29(日) 08:21:59 ID:Dvq0EXFX

幼稚だよな、自分でもそう思う。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/29(日) 12:14:07 ID:64Z1H9Hh

>>696-697
きみたちなんでこのスレにいるの？
スレタイも読めないおばかさん。
2ちゃんねるする前に精神科に逝こう。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/29(日) 15:40:00 ID:r0mI9CqV

建設的な議論(笑)ﾏﾀﾞ～！？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/30(月) 11:46:47 ID:A7eHEORK

>>656
最近はドフトエフスキーや小林多喜二とかまた売れてるみたいだけど

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/30(月) 12:05:08 ID:A7eHEORK

>>576
内容についての言い争いならまだマシだよ
内容そっちのけで売り上げ比べしてるオタばっかりで付いていけない
結局オタってアニメに物語なんぞ求めて無いんだな…

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/30(月) 13:24:15 ID:9QthYHAy

ヲタは細部に注目する傾向はあると思うな。だから、物語にはあまり注目していないというか、

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/30(月) 18:27:27 ID:XqqrI1i/

>>700
消費のメインストリームになるほどは売れとらにゃん♪　やろ

しかし今時、蟹工船ですか・・・ま、今ではカニ漁船の漁師なんて
簡単に代えが効かない専門知識や免許は必要だし、稼ぎはいいし
大学出て派遣しているような無能者より、よほど勝ち組の生きかただわなあ
テスト勉強以外に能がないコミュ努力不足の負け組みインテリが下層階級に落ち
そういう体育会系や専門技能を持った人がそいつらを踏み台にして勝ち組になるっつーの
なんかそういう直の知識を持つ人こそ高収入ってのは、真っ当で凄く健全な時代だと思う

中途半端なガリ勉のテスト勉強や学級会の優等生は役に立たず
ＤＱＮや遊んでリアルな人間関係スキル高めた奴ほど社会で良い地位につける時代っつーのがな

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/01(火) 08:44:33 ID:v+lylbQV

>701
自分の支持しているものが売れると嬉しいのは、映画・音楽でも同じじゃないか。
それに娯楽作品は視聴者の主観による所が大きいから、
客観的な良作駄作判定が売り上げぐらいしかない。

でも売れた作品には、それだけのポテンシャルがある。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/01(火) 12:27:13 ID:RzjFh6oc

＞客観的な良作駄作判定が売り上げぐらいしかない

馬鹿すぎる。宣伝とか、エログロとか、作品の質以外で売り上げは左右されるだろうが。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/01(火) 17:29:28 ID:ZUIpDVid

客観的な良作駄作判定は無いって事？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/01(火) 18:19:29 ID:H0I4jmfW

うん、断言する　無い！

成功・失敗　は客観的に優劣つけて論ぜられても

駄作・良作　なんざぁ主観も主観よ、人それぞれ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/02(水) 00:37:17 ID:oCS+wOxo

一番意味わからん奴は、アニメを馬鹿にしてるのに
マンガは読む奴

同じ穴のムジナ

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/02(水) 13:12:17 ID:mPVBoMuB

うーんでもそうだなあ自分は
アニメは声優がキンキン声でうるさいんだもの
あんなもん見れない、漫画は好きだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:33:56 ID:fxqrzEK2

DVDの売上＝人気って言えるの？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/02(水) 20:53:35 ID:A7lJB+61

山田くんの興行的失敗は
公開当時のジジババがアニメを観るという習慣をもっていなかった
ただそれだけのこと
後世必ず再評価される
高畑勲はあまりにもあまりにも早すぎた天才

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/02(水) 23:53:17 ID:Hu7urqKs

毎日新聞の記事が海外の掲示板で話題になってるのみたことあるけど、「日本のアニメは変態で猟奇的。変態日本ならありえる話だ」「アニメを見れば日本が変態であることが分かる」
って意見けっこうあった。

まあつまり

アニヲタ氏ね

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 02:03:31 ID:xwO+9XwT

このスレに書き込んでいる時点でアニヲタ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 03:20:19 ID:E3dXseah

>>696
感情論でしかモノ言えない低脳はさっさと士ね

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 04:19:11 ID:64GM/lrh

私だってジブリとかディズニー観るよ。

極端な萌え系は観ないけど、エヴァだって見たし、甲殻機動隊？も観た。
まぁ、女性の間で話すと引かれるけどね…

ジブリとディズニーだけは許される

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 06:53:18 ID:A4Cq0dSI

>>711
現在20～40代がジジババになった時、改めて評価されるんかな？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 12:45:18 ID:E3dXseah

>>18　性描写が激しいのはドラマも一緒。ルーキーズなんて8時代からセックスを描写してたしな。　俺の嫁発言もただ響きがいいから受けてるだけで本質的には現実でも使われる「あの子かわいいなぁ」というのと同じ
>>19　逆、3次の女に愛想を付かして2次に走ってるだけ

>>21 ＞児童ポルノ禁止法の範囲に二次元を入れれば、その手のオタ系アニメ・演出は全部無くせるんじゃねーの？

勘違いしてるな、児ポ法が成立したら3次の水着もNGになるんだぞ？実際にアメリカじゃ自分の子供の写真を張ってたら業者から通報されて警察に捕まったオヤジが居たらしいし。
そもそも児ポ法の問題点は明確な決め手が無いということ。普通の服着てる2次や3次でさえも受け手によっては児ポになる

ちなみに18歳以上でもコスプレ(制服とか）したら児ポ法によって逮捕できるとかトンチンカンなことを向こうは言ってるわけ
もし成立したらほしのあきは逮捕されるよ

>>25　バカかお前は。たかがモブにそんな労力を注いでどうする
モブにさえも気を使うドラマとかと違いアニメはこの辺は実に合理性が高いんだよ
>>36　日本人はロリコンだしな、感情論でしかモノを言えないバカこそ士ね
>>38　なんで排除する必要があるの？
>>41　ドラマだってタイアップCD流しまくってるじゃん
>>43　論理性のカケラも無い民主党なんかを支持するんだ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 13:08:45 ID:aHsKLwz7

こっちまで出張に来たのか亀レス荒らし君は

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 13:16:08 ID:E3dXseah

>>221　＞なんで女キャラの胸揺らす必要があるの？
なんでアメリカのPVじゃ女が胸揺らしてるの？なんでグラドルはやたら胸ry

＞幼女キャラとか変な語尾とかキモ過ぎ。
3次の幼女全否定なのね　
＞あとBLとかメイドとか執事とか意味わかんないから。
BLは兎も角メイドや執事の意味すら知らない低脳は小学校からやり直せ

＞つかメガネキャラ出すぎ。
3次の眼鏡全否定なのね

＞AVがアニメになっただけじゃん。
AVはただヤルだけの作品
＞しかもエロの幅もロリコン、ショタコン、同性愛とか変態枠ばっかだし。
日本人はロリコンが多いしそもそも性器が発達してる以上子供を恋愛の対象と見る事は動物としておかしくはない。
ショタコンも若い男狙いのオバサンも多い事だし特に問題は無い
男と女の関係だけが恋愛じゃないから同性愛も問題なry

＞そんなに性欲有り余ってるなら普通に恋愛でもしてりゃいいのに。
だからそれが萌えアニメにもちゃんと描かれてる。代表作の涼宮ハルヒの憂鬱じゃハルヒとキョンのラブストーリーが、ゼロの使い魔じゃルイズとサイトのラryが書かれてる
3次の恋愛ドラマと一緒

＞そのくせ文化とかいって、市民権主張するし。
実際に文化だろ、何言ってんだ
＞面白いもん作ればいいのに過去作品のパクりばっかだし。
マトモな脚本つくれないからってさんざんバカにした漫画原作を元でのドラマ(笑)よりはマシ
恥ずかしくないの？
＞内容つまんないのに萌えとかエロばかり強調されても見ないから。
見ても居ない時点でお前はカス。批評する資格も無い

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 13:24:23 ID:E3dXseah

>>88　キモいからキモいとか小学生か　
>>90　3次が男受け狙いまくってるのに何言ってんだか、一回女雑誌読んでこいよ
>>122　3次のグラドルが胸強調しまくってるのに何言ry
>>218　で、それ以外に輸出できるものあるの？無いだろ？
お前らの大好きなドラマ(笑)だって最近は漫画原作似たより切ってるんだし
ごくせんもアニメ化してたんだぜ？寝言は寝て言え

>>236　ハム太郎か。あれは女児狙いだから別にいいだろ
むしろ女児狙いのを見てるお前がきめえｗｗｗｗ
>>251　ドラマもそれやってく　れたらちょっとは考えるよ
楽しみだなーオッサンとばあさんしか出ないロボットアニメがみたいよ

>>332　途中から見たら入りにくいのは当たり前だ
>>359　それはお前だけだろ
>>360　萌えアニメを見ればお前の理想の異性間交流がかかれてるよ
だってお前の望みの「自然体でグループで異性と交流したり
ステディが出来たら楽しくデートしたりする」のが描かれてるもん

>>603　そりゃマスゴミに流されるしか能が無いバカの気持ちなんて変わらないよな
有名人が萌えアニメ好きって言ったりその手の雑誌が
　
>>617　見ても居ないのに共感できなさそうとかお前はバカか
>>646　ここにいるアニメ否定派の言い分もどれも論理性のカケラも無

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 14:21:46 ID:H9SAMhPS

まあ宣伝と銘打ってあちこちの番組に出まくってるような某監督とか
呼ばれてもいないのに海外まで行ってドラマに毛の生えた程度の映画を
ＰＲして醜態さらしてる某タレントなんかよりも、ずっと庵野や押井のほうが
世界の一流文化人から一目置かれてるわけなんですがｗ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 15:51:49 ID:E3dXseah

このスレのアニメ否定派にはマトモなのが居ないｗ
まぁこのすれに限らずアニメゲーム漫画否定派なんてどいつもこいつも
キモいっつーガキみたいな理由でしか反論出来ないクズばかりだからな

もうちょっと歯ごたえのある相手は居ないのか
手ごたえなくてツマンネ

>>520　女児向け作品’りぼんとかちゃおとか）の眼は異常にでかいからな
あれはアニオタでも引くわ
>>547　どんなにがんばっても漫画やアニメは実際の人物が芝居をする映画にはかなわないアニメってのは結局お子様番組なんだからどうすれば子供に受けるのか考えないと。

感情論でしかモry

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 16:40:22 ID:GiGrYqfZ

さっきから他を貶めてオタアニメ持ち上げてるキモオタが必死だけど
いいかげんアニメサロン版に帰ってくれないかな
場違いで浮きまくりなんだけど…

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 17:00:05 ID:GiGrYqfZ

>>708
俺はアニメに限らす漫画も見なくなったなぁ
なんかズルズル惰性で巻を重ねてる漫画が増えて飽きた

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 17:02:12 ID:GiGrYqfZ

>>703
“売れとらにゃん♪”

キモ！ｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 17:12:02 ID:GL2YW8S2

>>722
お前が気持ち悪くて、自分の事を棚に上げる人間だというのがよく分かった。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 18:11:48 ID:GL2YW8S2

>>717
>日本人はロリコンだしな
そういうお前こそ、言ってる事が感情論に近いと思うが？
確かに援助交際など、低年齢の人間に対する性交渉はあるけど、それを男性全員がやってるわけではないと思うけど。それに、それが確かだとしたら、お前もロリコンだと認めてるような物だが。
>3次の女に愛想尽かして
なら、二次元の女が恋愛主義者ならどうすんの？
自分にとって都合のいい女がいないから二次元に逃げてるんじゃないのか？可愛かったり、声が明らかに高かったり、そういうの全部オタクの願望に見えるが？

結局、自分で正当性を主張して、言ってる事は皆屁理屈じゃん。で、反論できなくなれば「ゆとり乙」で済ましたりするんだろう？
バカはどっちだ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 19:08:15 ID:U2eV8Pqp

ID:E3dXseahはアニメ否定派だけじゃなくて賛成派からしてもお断りだろｗ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 19:52:00 ID:GiGrYqfZ

ID:E3dXseahみたいな奴がいるからアニオタってキモがられるんだよ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 19:54:28 ID:GiGrYqfZ

>>704
ゲド戦記もポテンシャルがあったの？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 20:24:55 ID:E3dXseah

>>727　日本人は人より早く旬を楽しむ粋な民族なの
ロリコンが多いのもその為。明治以降は西洋の価値観が入ってきたから
社会的にはロリコンはダメって風潮があるけどね
俺？俺も当然ロリコンだよ、流石に小学生や中学生には興味ないけどなｗ

＞二次元の女が恋愛主義者ならどうすんの？
意味不明！
２次に逃げてるとかｗ　３次よりも２次にいい女がいるからそっちに眼が向いてるだけ
ちなみに俺は２次も３次もどっちもイケる口

おい可愛い女に夢中になるのは当然だろ、お前はブスを選ぶってのかｗ

×　声が高い
○　声が可愛い

http://jp.youtube.com/watch?v=awl3mfFdJrY
ヤンデレの妹に死ぬほど愛されて困っちゃう新ドナルド

まぁこれでも聞いて２次のすばらしさを知るんだ

>>729　お前が論理性のカケラも無い人間だという事はry

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 20:36:12 ID:GL2YW8S2

>>731
すまんな。どう頑張ってもお前の考えには賛成出来ない。
日本人が旬を楽しむ生き物であることには同意だ。季節には敏感だし、その季節を風流として楽しんでいる。だが、それと性に関しては違う。
お前は可愛い物全て性欲の対象なのか？純粋に可愛いのと、性別的に可愛いというのは、捉えている事が違うはずだ。
お前はロリコンと普通の人間が子供を見るという行為を勘違いしてる。それに対して何もないのか？
>2次にはいい女がいる
当たり前だろ。絵なんだから、いくらでも美人を生産できる。
美人で良ければ非現実でもいいんだな。それじゃ、性欲に飢えた猿と変わらないと思うが。
>意味不明！
俺が言いたかったのは、スイーツ(笑)のように、恋愛をしまくっているキャラは嫌なのかということだ。
どうせ、そういうキャラを叩くんだろ？都合の良い女が欲しいだけなんだろ？

どう頑張っても、お前の思想には着いていけない。それに、書いてある事もスレの主旨から外れてる。さっさとアニメサロン板に消えろ。お前の性癖垂れ流すスレじゃない。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 21:01:36 ID:aHsKLwz7

あー、相手する人出てきちゃったよ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 21:53:42 ID:9HlVB+Hn

アニメがきもいんじゃなくてアニメを見ているやつに
きもい雰囲気のやつがいるだけだと思う。
普通の奴がアニメを見ていても何にも思わない。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 22:53:55 ID:jSu62+nf

自分の子供が遊びにいく公園のベンチに押井守みたいな人がいたら警戒するな。
次回作の構想練っている本物だとしても普通はわからんし。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/03(木) 23:45:16 ID:GHjqIRUy

虹は生物学的に女じゃない。あくまで記号。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 00:01:34 ID:E3dXseah

>>732　可愛いから好きになってそしてそれ以上の関係になるんだろうが
性欲に飢えた猿でもいいだろ、人間だって動物なんだし他人に迷惑をかけない範囲内で本能に忠実になればいい
都合のいい女が欲しいのはリアル男だってそう。どんな男でも尻軽よりは一途な女の方が好きだろう

そもそもこのスレ自体がアニサロのあのスレの2番煎じ

>>736　胸と性器があれば女

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 00:09:18 ID:wuw8lj9y

なんだかよくわからないが、アニキャラの抱き枕で腰振っていることは理解した。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 00:12:26 ID:axGPOD7+

>>737
何処に胸と性器があるの？
胸らしいものと性器らしいものがあるのは分かるけど。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 00:53:38 ID:01dfs72+

高校生のときエヴァンゲリオンを見ていると言ったら
ポケモンやクレヨンしんちゃんやドラえもんも見ていると思われた。
ガンダムも見ていると思うのならわかるが
何故、ポケモンが出てくるんだろうか？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 02:00:52 ID:BTyPRle5

>>739
http://gs.dengeki.com/
はいよ胸

性器も動物なんだから当然ある

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 11:00:27 ID:BPw/L/OV

こないだ「とらぶる」ってのみた
すごいねー
こりゃひでえ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 11:42:25 ID:mNPTZVzT

>>737
>そもそもこのスレ自体がアニサロのあのスレの2番煎じ
日本語読めないのか？「お前の性癖垂れ流すスレじゃない」と書いたはずなんだが。
スレタイの「受け入れられなくなった原因と対策」を考えるスレだ。もう一度書くが、お前の性癖垂れ流すスレじゃない。
>一途な女の方が良い
なら、DQNがスイーツ(笑)と付き合っているのはどう説明するんだ？スイーツ(笑)が一途な女だと言うのか？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 12:41:25 ID:1uBn665m

荒らし餌付けすんのやめてくんない？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 12:41:37 ID:BTyPRle5

俺が反論したレスは殆どスレタイにそった事を考えるレスはなく
どれもアニオタやアニメきめえっつー論理性のカケラも無い叩きしかなかったんだけどね！
俺が消えるならそれでもいいけど
今後はスレタイにそらない内容をレスする奴はスルーしろよ？

DQNは自分のレベルにあった女としか付き合えないからな
底辺なんてそんなもの

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 12:57:44 ID:mNPTZVzT

最近、ひぐらしのなく頃に(で、合ってる？)のゲームのCMを見るんだが、ああいう絵は無理だ。何か寒気する。
絶対、一般向けに出してないと思うんだが。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 13:21:48 ID:e4NHMRL/

そもそも深夜アニメって時点で一般向けは考慮してないし、そういうのに文句言うのもどうかと

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 14:07:15 ID:l2lf0HWV

>>746
ひぐらしは元々同人作品だし、最初から一部の人だけをターゲットにしてるんじゃないの？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 15:21:47 ID:mNPTZVzT

>>748
やっぱりそういう物？

何か最近、普通のゲームが少なく感じる。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 17:10:23 ID:BTyPRle5

はいよDSの新作ソフト

死を招く呪われたゲームに戦慄せよ！『ナナシノゲエム』
http://news.dengeki.com/elem/000/000/090/90585/index.html

新米＆B級探偵『リクとヨハン』が消えた絵画の謎に迫る！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/090/90583/index.html

『東京魔人學園剣風帖』公式サイトにバトルの映像が公開中
http://news.dengeki.com/elem/000/000/090/90379/index.html

ゲーム情報をおさらいできる！『どきどき魔女神判2』特設ページオープン！
http://dol.dengeki.com/pr/dokimajo2/

DS『トワイライトシンドローム禁じられた都市伝説』の主演の3人がPR【映像メッセージつき】
http://www.famitsu.com/game/news/1216092_1124.html

町で遊べるミニゲームと便利なお店を紹介『サモンナイト2』
http://www.famitsu.com/game/coming/1216069_1407.html

『RIZ-ZOAWD(リゾード)』ゲームの舞台を公開
http://www.famitsu.com/game/coming/1216035_1407.html

新キャラクターは謎の美少女『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』
http://www.famitsu.com/game/coming/1216075_1407.html

新たなヒーローたちの冒険が始まる『ブレイザードライブ』
http://www.famitsu.com/game/coming/1216095_1407.html

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 17:16:36 ID:l2lf0HWV

>>749
「普通のゲーム」というか一般層に向けたゲームは
中高年向けとかファミリー向けとかそういう方に力入れるようになっちゃってるんじゃないかな。
憶測だけど。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 18:18:04 ID:axGPOD7+

>>741
ダウト。
膨らんでるだけで動物の持ってる胸とは違うもの
あんたみたいな錯誤する人間がいるから一般層とかけ離れていく。
まずは現実を見ろよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 19:17:06 ID:yff0fD7G

>>750
どきどき魔女神判とかマジで一般人向けっすよね

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 19:33:49 ID:9m2onl7u

【文化】来場のパリのコスプレ少女｢日本の音楽会社で働くのが夢｣と日本語で…日本のポップカルチャー見本市｢Japan Expo｣、パリで開幕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215151813/

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 22:43:10 ID:BTyPRle5

>>752
必死だな
どっからどうみても胸だよ

これだから貧乳女は困る

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/04(金) 23:09:18 ID:yff0fD7G

そろそろID:BTyPRle5が一般に受け入れられなくなった原因と対策を考えたいのですが

757 ：最低人類０号：2008/07/04(金) 23:21:23 ID:mNPTZVzT

>>755
お前は二次元と三次元の原理について調べ直せ
二次元を生物と考えるなら、もう少し生物に対して勉強し直した方が良いと思うよ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 01:54:31 ID:RnG7EaEv

>>755
それは胸じゃなくて「絵に描いた女の子の胸」なの。
絵に描いた餅は食えないの。
屏風に描いた虎は捕まえられないの。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 10:10:47 ID:KA8w7rQe

ID:BTyPRle5
こいつ人間と絵の違い分からないのか？って言われて意味不明な屁理屈ならべて勝ち誇ってた奴だろｗ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 10:20:37 ID:fchmBXzX

>>756
で、>>757-759の内容は一般に受け入れられなくなった原因と対策について関係あるレスなの？
>>758
じゃあお前はどんな絵の胸がいいんだよ
まさか人体模型みたいに全ての2次絵には内面図を描けとか言う気じゃあるまいな？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 10:32:47 ID:nJcuMsCV

>>760
じゃあ、お前が書いてる事はスレタイに沿ってんの？
もうさ、二次元に執着したいんなら別のスレ行けよ。スレ違いだ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 11:38:20 ID:fchmBXzX

じゃあ以下スレタイに沿わない内容のレスは全てスルーでいいな？

↓↓　何事もなかったかのように再会

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 11:48:10 ID:Fwn1/RKd

もう俺の恥ずかしいレスは忘れてくれ！引っ込みつかなくなったんだからスルーしてくれ！

まで読んだ

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 13:20:32 ID:go1JPLFL

二次元と現実の区別がついてない人って本当にいるんだなあ

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 21:12:07 ID:lFYPnxoy

エヴァンゲリオンは日本的であり西洋的である作品だが
ガンダムは西洋的な作品だと思う。特にガンガムウイングは
西洋風の舞台に西洋風の思想がある。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 21:43:49 ID:nJcuMsCV

家族とかで見るアニメっていうのは、クレしんみたいな、あまり設定が入り込んでない「楽に見れるアニメ」だろう。
まず、ゴールデンでやるアニメが少ない。それと、設定が入りすぎてないアニメも少ない。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 22:38:02 ID:fchmBXzX

クレしんをちゃんと見てから言え

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 22:45:59 ID:fchmBXzX

クレしんは凄いぞ
風間君が5歳なのに既にキモオタレベル

魔法少女萌えピーっつー作品のDVDやポスターやフィギュアを収集してる
でしんちゃんにオタって事がバレてしどろもどろになる回が何本もある

お茶の間が一気に凍りつくなｗ
流石原作が青年誌で連載してあるだけあるぜ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:02:22 ID:SujEnS6c

まぁ、かざまくん（幼稚園児）が魔女っ子に萌えていても
別に何も問題はないんだが・・・ｗ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:05:31 ID:AqQuwcCi

>>768
家族にオタがいるんでもない限り凍りつきはしないんじゃない？
珍獣を見るような目で見るだけで。
家庭内に萌えオタがいたら気まずいなｗ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/05(土) 23:51:20 ID:CR+QRHl+

俺がよく見ているアニメの登場人物は外国人が多い。
アニメってそんなもんなんかな？

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 01:48:00 ID:vOXuTX6Y

何言ってんのか解りませんが

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 09:34:42 ID:khIFiS6m

最近の少女漫画は異常

主役の女と女が惚れるイケメン両方キチガイ精神病レベル

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/06(日) 17:13:58 ID:FmGDt9cc

それほどアニメ見てるわけじゃないけど目につくアニメはロボットが出てくるのばかりだな
力の入ったアニメに必ずと言っても良いほどロボットが出てくるのか
ロボットが出てこないと人気が出ないのか
どっちなんだ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/07(月) 23:21:56 ID:/kkqPufd

いやむしろロボットが出てくる作品は少なくなってると思うが

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 10:44:53 ID:mtQTR8nn

アニメが衰退した原因はキャラを重視しすぎるあまり、中身がスカスカになったことが一つ。

さらには、視聴者の潜在的な性対象としてのキャラクターが濫造されまくった結果、
アニメに性的なイメージがついてしまい、一般人に引かれてしまったこと。
この二点がデカい。

対策は、地上波から萌えアニメを全廃することだ。
主要キャラクターに10代の少女（少年）が多数含まれている作品は
CSでやってもらって、
地上波ではひたすらルパンやカイジみたいな「主要キャラクターの年齢が20歳以上」作品ばかり流す。
そうすればアニメのイメージは確実に改善する。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 16:43:51 ID:FDUQmBxr

コードギアスは元々ロボット出す予定無かったのをゴリ押ししたらしいからなぁ
ロボ出さないと人気でないってのはあるのかも？
いやでもアイドルマスターをロボットアニメにしちゃうサンライズだしなぁ
人気とかじゃなくて意地でもあるのかもしれん

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 17:06:20 ID:y4U2XywA

コードギアス→カマキリ人間→キモい

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/08(火) 17:38:57 ID:WR0dBaND

コードギアス→10頭身→キモい

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/10(木) 21:37:32 ID:IEFQ/TWd

木村貴宏と言えば昔はエロゲのキャラデもやりつつＶガンのＯＰやＧガンの作監とかもこなせる
幅の広い作風が得意だったから注目してたのに、結局ただのオタ御用達デザイナーになってガッカリ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 00:01:25 ID:at9UMoms

ごめんちょっと言わせてくれ。
なんでアニメファンって絵が少しでもくずれるとすぐ「作画崩壊」って言い出すの？
アニメーターはただでさえ安月給でがんばってるんだから少しくらい勘弁してやれよ
と思ってしまう。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 03:10:13 ID:A4x0BANV

作画崩壊って言ってもピンキリだからな。

・本当に現場が火の車でやむなく
・中韓の下請けに出したら出来がとんでもない事に
・ゲストで招かれた作画監督がキャラ設定表を完全無視して俺作画

最近は下の2つが多いんじゃないの？
昔は美形キャラの顔が悪く描かれてたりすると直接製作スタジオにファンから苦情の手紙が沢山来たらしいｗ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/11(金) 09:49:45 ID:Xl59fae0

昔からファンの間では○○作監回はハズレとかあったよなw
勇者シリーズの佐々門回とかセラムンの安藤回とか。
ネットの普及でアニメ制作の知識が大してない視聴者が増えて、
物申すようになったのが原因じゃないのかな。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 02:07:02 ID:6cgnweAY

アニメの人気が落ちてるっていうか
テレビ自体が落ち目だってのもあるんじゃないの？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/12(土) 14:56:05 ID:Z8jXu11k

銀行からの借金で作るんだから失敗は許されないし、
そんなんだから成功したのの二番煎じみたいなのが多い気がする。
原作がうけたからって無理にアニメ化してるのも多いし。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 12:42:01 ID:klYKtyav

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:07:36 ID:NO5yi7tn
格好で思い出したけど、
アニメのキャラが着てる洋服ってなんであんなにセンス悪いの？洋服以外の髪型とかも。

http://jp.youtube.com/watch?v=qjNuS2upZK0
ブリーチのキャラが着てる洋服はセンスいいぞ

>>776　マスゴミの編重報道をなくすだけで十分地位はあがるぞ
まず何か事件があったら明確な確証もなしにアニメとかのせいにしない事
次にポケモンとかの子供向けアニメをアニメ全体の顔にしない事

日本人は流されやすいから芸能人がわんさか俺らきすたが好き私ナルトが好きって言いまくればすぐににわかブームになるｗ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 13:18:16 ID:rOjh0rU8

だから安くしろ
海賊版ピーコがどれだけでまわってんだよｗ

ボックスで３０００円がいいとこ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 18:49:23 ID:dU3gcx7C

>>786
ブリーチは和服？のセンスと持ってる武器のセンスが悪いからダメ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 19:00:34 ID:6uw9bUd/

×今のクソアニメをどうやって一般人に見てもらうか
○今のクソアニメをどうやって作るの止めさせて良作アニメを作らせて一般人を呼び込むか

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:15:37 ID:che1P98X

別に一般人はアニメ見なくても困らないんだろうし、呼び込まなくて良いよ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 21:15:49 ID:4+TGSrxI

>>783
佐々門作画は全く褒められた出来じゃないが、たった１人で丸々１話の全作画をこなせるスピードは
１年通すサンライズアニメじゃ無くてはならない存在だった。んで我慢が基本だったなw

ただ安藤は「止め絵で見た時の美麗さが全て」の美少女ヲタがわめいてただけで、
コメディシーンやアクション時のアレンジのセンスは幾原演出との親和性も高くむしろ巧い方だ。

つかそこまでしてハンコで押したような同じ絵ばかり観てて楽しいもんかね？
綺麗な絵は綺麗なままでってのもわかるけど、なのはとかマクロスＦとか元のデザインから崩壊してるじゃんw

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:02:21 ID:dFmKVuBF

嫁談義が増えてきてるのが一因してると思う。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/15(火) 22:25:18 ID:Ra42fnJ1

「○○は俺の嫁」ってやつ？

794 ：783：2008/07/16(水) 01:25:43 ID:UdMhjKw+

佐々門さんや安藤さんが上手いアニメーターなのは知ってるけど、
その作品のファンとしては観てて腹が立ってくるんだよw
最近頻発する作画崩壊騒動もその辺りが原因だよ。
安定してると思われてるギアスやらき☆すたも結構作監毎のブレはあるんだけど、
視聴者の許容範囲を越えないからそういう騒ぎにはならない。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 01:28:49 ID:84A+h6G2

「○○は俺の婿」って聞かないな

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 03:16:04 ID:us/oJNDp

>>795
いわゆる腐女子といわれる人々は
「自分と好きなキャラが恋愛関係になりたい・もしくは結婚したい」ではなくて
「複数の好きなキャラ同士を絡ませたい」という方向に走るから

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 06:59:39 ID:3z2WZKKn

>>788
何処がセンス悪いんだよ
和服だって普通にある服だろ

つか洋服についてはスルーなのか

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 10:22:17 ID:vyxUnucU

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:17:02 ID:hEEOTE6J
>>157
攻殻とかも海外で高い評価を受けているけど一般人はだーれも知らないし
人狼もそれ以上に知名度がない。
海外のオタクが評価してるだけっていうことだよね…。
春画なんて完全なアングラ文化でしょう。

まあ人類の大人が問答無用でマンガやアニメに拒否感を持つのは
生物としてそうなっているんじゃないか？ていう仮説なんだけど、
日本人に限ったことではなくて。
アニオタが生物として壊れてるとも言うけど。

　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　（´；ω；）　　
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　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 20:05:52 ID:xFK56VcZ

小学校のときクラスのほとんどが北斗の拳やドラゴンボールを
見ていたのだが、彼らは犯罪者予備軍なのだろうか？

800 ：798：2008/07/17(木) 20:49:06 ID:vyxUnucU

付け加えておくが、>>154＝>>183の言いたいことはもっともだし、同意できる。
俺だってアニメを通じて親子の絆が深まってくれれば文句ないよ。

ただ、そうした子供向け作品ばかりだと飽きられるし、
あまつさえアニオタを感受性が子供のままで気持ち悪いと排斥し、挙句の果てに

　　　　　生　物　と　し　て　壊　れ　て　る　

とは如何なものか。
まぁ、仮説どまりにしておいたのがせめてもの情けか。
とはいえ、>>157の忠告に耳を貸さないその大物っぷりはなかなか愉快だ。きっと100歳以上長生きするよ。
これからも己の信念を貫いてくれたまえ。もっとも、何かを失う覚悟があるのなら。

>>799
んなこたーない

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 22:18:14 ID:T4yCGYeu

アニメを見ているとその本数がドラマよりも少なかったとしても
オタク扱いされ犯罪者扱いされるのは納得いかん。
アニメグッズも持っていないし声優のイベントにも行ったことがない。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 22:54:44 ID:k2+0Vw/V

外見は？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/17(木) 23:41:06 ID:T4yCGYeu

>>802
外見は悪くないと思う。容姿のことで悪く言われたことはない。
運動能力に関しては平均以上だろう。小学校のときからソフトボールが
上手だと言われてきた。スポーツテストも平均よりは上だった。
勉強の方も平均よりできた。偏差値62の駅弁大学に受かった。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:05:06 ID:KX1ERtdg

世界名作劇場を復活させるべき

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/18(金) 00:35:17 ID:5MxMcsbT

>>804
大半の有名な話は使い果たしたからなぁ。
まさかリメイクなんてしたら昔と比べて叩かれまくるのは目に見えてるし

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 12:28:40 ID:TKk1fhBQ

>>799
犯罪者予備軍なんてのはマスゴミのアンチアニメ活動

んな事言ったら日本人の殆どがコメ食ってるわｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 19:38:13 ID:wUn5LVMD

>>806
テレビのワイドショーでアニメ＝犯罪みたいな放送をするのに
なぜテレビアニメも放送するんだろうか？
ワイドショーでオタク叩きしながらアニメを放送して犯罪を助長するの？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:26:07 ID:JARJLl6P

ハルヒがキモイから

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/20(日) 21:39:07 ID:XIhaAngl

>>806
別にマスコミがアニメを嫌ってるわけでもあるまいに。
オタクがキモくてそれをいじると楽しい(＝率が取れる)ってだけで。

つか、そんな事百も承知でアニメにハマるのがオタってもんだと思ってたのに、
未だにインタビューでキモオタが映るのを偏向だのと騒ぐ連中がいるのが衝撃。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 01:25:21 ID:2Veo2XOg

やらせも多いけどな
アッコの初音ミク特集じゃ台詞までやらせだった

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:21:03 ID:I28K9C4Y

決まってんじゃん
オタがキモイからだよｗ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 15:34:55 ID:TOjuO0fe

>>806
警察関係者や犯罪心理学者が「ゲームが～」という発言をするだけだろ。

「ペアレントファシズム」とか発表するのも教育委員会とかなわけだが、
国民の世論の批判を浴びた公務員団体が、「自ら発表し」
マスコミに報道させた上で、「マスコミがそう言ってる」と捻じ曲げるｗ

これこそマッチポンプｗ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/21(月) 18:17:46 ID:PeKfCTrm

>>811
オタクの定義は？
どういうことをしている奴がアニメオタクなの？

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 01:53:45 ID:3eE/TK65

ストライクウィッチーズっていうアニメ見た。
ほんとーにほんとーにきもかった。
こればっかりはさ、どんなアニメ好きでも
キモイといわれるのを擁護できないと思うよ…
１４，５歳くらいの少女がたくさん出てきて、
みんな下半身に服を着ていない。パンツとか水着が丸出しなの。
それでやたら股間アップの構図。
どうかしてんじゃないの。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 02:46:52 ID:7yPTE10L

小学生が何の気もなしに観られるアニメ＝一般向けアニメ
だろ？

もっと言えば、小学生が興味を持たないアニメ＝オタ向けってことだろ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 09:57:20 ID:VYRyq2Yp

>>814
えぇ、そのアニメが大好きな俺はどうかしてますが何か文句でも？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 12:22:56 ID:vZbQ9+kY

全部急激に最近増えたにわかのせい
ｱｲﾄﾞﾙ声優がいてりゃ大絶賛の奴等

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 12:41:11 ID:21Qf9u4N

>>816
別にいいんじゃないの。
それで「うわぁ…」と思われるのを覚悟の上ならば。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 19:35:45 ID:HEsu4n4f

>>816
変態きめぇ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 21:54:59 ID:Hhko3mg1

ベテラン声優がたくさん出演していてきもいアニメはありますか？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/22(火) 21:57:34 ID:kRS7MTkM

古谷徹をレギュラーに据えたアルティメットガールはキモかったなぁ…

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/23(水) 01:20:23 ID:pVxVoR8Q

>>814
それはごくごく一部のそう向けのアニメだし気にする必要はない

チラリズムのなんたるかを理解してねぇ！
絶対領域とかがいいんだろうがよ
あんな「はいこれでいいんだろ」的なのじゃ・・・

823 ：814：2008/07/23(水) 09:36:46 ID:GGsCpPKQ

>>816
パンツ見えてなくてもこの作品が好きだよね？
>>822
パンチラも誰かが絵で描く以上作為的だけどＷ
でもこれが一部だと思いたいよ、
アニオタの下半身に焦点を当てた作品は確かに
ＤＶＤの一定の売れ数を見込めるだろうけどこれじゃ一般人は離れるばかりだもの

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 13:51:21 ID:6reWk/TX

キモ２次オタが
「パンツ」「おっぱい」「マンコ」
って…ｗ
だからキモイって言われるんだｗ
引きこもってシコってばかりいないで外出ろ！現実を見ろ！！
気味悪ぃもん溜めてんじゃねーよｗ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 14:24:29 ID:TuUS2jgH

「ぱんちゅ」とか「おぱんちゅ」だと吐きそうになる

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/24(木) 15:06:10 ID:ddxdv7Cb

>>823
下半身に焦点を当てた作品はそもそもバンピーの目には触れない
振れてる時点でそいつもオタ確定

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 17:29:26 ID:SOLZsXS0

深夜にテレビ付けることくらいあるでしょ一般人でも

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 17:46:08 ID:vXJYqEom

深夜に「何かやってないかな～」とテレビつけたらアニメやってて
何となく見るものの途中でだるくなって消す、というのは時々ある。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/27(日) 23:09:34 ID:8tinHTlS

ある
なんかめんどくさいんだよね
ポニョ見てきたけど絵がシンプルでこういうのなら見られるのになあと

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 09:31:28 ID:gXtvyeDP

純情ロマンチカっていうアニメ見た。
ほんとーにほんとーにきもかった。
こればっかりはさ、どんなアニメ好きでも
キモイといわれるのを擁護できないと思うよ…

去年から今年にかけて本当に気持ち悪いキチガイアニメが増えてしまった

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/28(月) 16:10:53 ID:aEocI1pt

>>830
何がきもいのか説明してくれなきゃわかんねーんだよ
こっちはアニメ全部網羅してるわけじゃないんだからさ…
…と思ったけどぐぐってみたら言わんとすることはよくわかった。

あーいうのは一部のマニア向けなんじゃないかな？
そう思いたい。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/29(火) 12:47:36 ID:fTgXO8Ne

あれはマニアということを抜いてもちょっとダメだと思う。
アニメ好きの友達が「すごいから見てみ」というので見てみたが
普通にセックスしてんだもん。
男同士ならいいのか？自主規制しろよ。
本番は風営法に違反するからってんでアナルオッケーにしてるイメクラみたいだ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 01:24:05 ID:YwDZbBCk

BLは次の規制対象として有力だからな
つか放置期間が長すぎた

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 09:18:55 ID:jdDH/dfF

純情ロマンチカって、なりたて腐女子の手っ取り早いズリネタでしょ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:43:25 ID:IEDeE0Qc

２ちゃんねるで調べると運動部の連中が多く性犯罪を起こしているとある
にもかかわらず、スポーツ＝健全＝まっすぐと言われて
アニメ＝オタク＝性犯罪者と言われるのはなぜ？アニメ見ているやつは犯罪率が高いの？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 20:46:11 ID:e/Iafa2Y

スポーツやっててアニメ見てる奴の犯罪率が高いんじゃね？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 21:33:39 ID:l3rxgX92

ぼくらの、ってアニメも教師が女子高生か女子中学生を正上位でハメるシーンがあった

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 21:57:50 ID:ClkhtArF

トンデモかもしれないが、アニメーターの地位をもっと向上させて
ウェブデザイナーやグラフィックデザイナーの様な職業ですよ、と宣伝すれば
アニメもキモヲタしか観ないなんて言われない様になるのではないかな

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:02:33 ID:wsKHnoVb

え？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 22:44:32 ID:kwTDZsxg

ウェブデザイナーやグラフィックデザイナーで一般に認知されてる奴なんかいるのか？
あんなの資格スクールで2、3ヶ月勉強しただけのが安月給で扱き使われてる職場だろ
そもそもアニメを享受するのがオタク層である現実は動かしようが無い
作り手がオッシャレ～でも出来上がる物が変わらなきゃ何にもならん

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 23:23:59 ID:x1fo2or3

>>838
ウェブDの俺が一言。
ウェブ・エディトリアル等デザやオペはただ単に専門上がりや美大出ても才能の欠片もないゴミクズ落ち零れが生活の為に低賃金で単調なルーティーンの過重労働でこき使われてるIT底辺だぞｗｗｗ
その更に下層に位置するコーダーや営業なんて非合理・非論理・利己的な理由で人格否定されながら刺身の上にタンポポ乗せる労働者とかわらんｗｗｗ
そして経営者はクリエーターでも芸術を理解するセンスがあるわけでもなく金勘定しかできない商売人であるということ。
そして生み出されるのは精魂注ぎ込んだ作品ではなくコストを最重視して量産される粗悪コピーの商品だということ。
理想と誇りで仕事が出来て飯が食えるなら金なんていらねー！って人間は沢山いるが、それが許される人間は一握りってことだ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/31(木) 23:47:11 ID:xpJyWP24

中高生のプロフにはひぐらし小説人気だったりするよな

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 00:34:41 ID:pgFCLWST

>>842
それってちょっと中二病入ってんのかもしれない

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 05:09:46 ID:hhEl2voy

>>841
経営者兼コーダーの俺が来ましたよwww
WEB土方ってのもいいもんだぞ。フェチな愉しみが見出せればなwww
大事なのは芸術性でもセンスでもない。偏執さだっつーのwwwwwwwwwwww

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 12:15:48 ID:wVhjMSv0

>>843
文字通り「中二」だもんな。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 20:01:06 ID:ph5phkdM

もっと宣伝費に金かけろよ。
マニアはネットなどで積極的に情報を仕入れているだろうけど、
一般人はアニメの情報収集なんかしないよ。

ちなみにアニメから遠ざかって久しい俺がここ２，３年で目にした宣伝は「ぽにょ」だけだ。
昔は夏の映画祭どらえもん、みたいな大々的な宣伝あったよ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 20:27:27 ID:dKlDzz3H

キャラクターデザインだけで気持ち悪、と思うアニメが増えた

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 21:20:48 ID:FgOMokmA

イマビンの映画のキャラデザは美しい
ちゃんと肉感のあるデフォルメだ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/01(金) 23:31:37 ID:Jyr6KGZT

スカイクロラの宣伝もよく見るよ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 01:09:01 ID:HibVQ2nM

スカイクロラもそうだけど
ナルトとか、
なんであんな折り紙はりつけたような髪の毛なの？

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 01:10:12 ID:rGLCAP9g

アニメだからじゃね？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 08:45:04 ID:ZFWUfBzD

全体にアニメっぽく塗ってあるなら別にいい

目なんかは形はどっちかっつーとリアルに描いてあるのに
髪の毛は折り紙貼付け状態キモイ
というか、線で描く部分は細かいのに
色はべたーーと塗ってある感じ気持ち悪い

機械とか空とか周りのものはべたーーと塗らず
細かく詳しく描くようになってるのに、
人間だけがどんどんのっぺりしていってる感じ
人物と周りのバランスが悪過ぎで気持ち悪い

まんが日本昔ばなしみたいに
背景と人物のタッチのバランスが欲しい

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 09:03:04 ID:kAqKReWQ

それ言い出したら萌え絵は全てラブドールだろ。
首からしたの身体だけ精巧に描いていてともてリアル、顔はどんどんロリ萌え化が進んだアニメ顔。
らき☆すた、ハルヒなんてそれが躊躇だな、あんな3,4等身用のヘッドパーツに7,8等身用のエロボディ。
あのアンバランスな記号化が劣情をそそるのは確かであり、俺のちんぽもおっきおっきだ。
しかし、今のアニメはエロ同人市場、エロ二次創作へのエサでありキモオタへの媚び以外の何物でもない。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 09:29:44 ID:C5YGPpQu

>>852
私も、ＣＭ見るたびになんか間違った方向行ってない？と思う
人と飛行機の塗りを統一した方がよくね？
別にそれが一般人を引かせる理由にはならんと思うけど

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 15:25:14 ID:xGKuWJ7R

>>820
『アレクサンダー戦記』(WOWOW 1999)
もう9年も前だが、その時点で声優はベテラン揃い、今も現役バリバリでやってる人
ばっかりだから、実力派の声優揃いなことは確かだろう。
で、どんなふうにｷﾓいかは、見ればわかる。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 15:28:15 ID:1etUO/bo

>>853
それらは最初っから
ロリオタ向けのものなんだから
正しい作りだと思う。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/02(土) 15:30:39 ID:tILbC8L1

ハルヒは見たこと無いから知らんが、らきすたにエロボディがいるようには見えない。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 02:48:23 ID:lkzi6ozg

というかそれ言ったら劇画以外見れないがなｗ
別に何十年も前からそこまで顔つきを精緻に描く習慣なんてないだろｗ

>>853
なんか勘違いしてないか？
今のアニメはキモオタじゃなくてゴキ腐リホイホイとして機能してるんだよ
キモオタは金を落とさないがP2Pを使えない大量のゴキ腐リはすぐ金を落とすからな

有名アニメ誌なんて完全にゴキ腐リのズリネタ情報誌と化してる
全日帯のアニメなんてゴキ腐リの同人ネタのためにあるようなものだからな
連中が一度群がったものにどれだけ金を落とすかってことだ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/05(火) 11:59:56 ID:eQSaQ+9V

最近は腐女子のことをゴキ腐リって言うのか

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/07(木) 23:17:56 ID:CRRRlJ+9

深夜とはいえキモオタ向けのアニメを地上波で放送しないで欲しい

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 02:04:56 ID:n8Ar/kz4

そのためにはOVA市場を復活させないと駄目だろ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/08(金) 04:28:01 ID:p5KPliQb

放流厨がはびこってる限り㍉

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/11(月) 14:52:03 ID:kD6fuF2/

打開策の方向性としては
ビギナーを対象に萌え系とは別のベクトルの作品を
出していくということじゃないかな？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/12(火) 21:47:13 ID:ybQzYumH

平日夕方のアニメは腐ってダメだ
土日の朝のアニメに僅かに期待

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 14:07:05 ID:q0MNnbq7

まあでも中身とか求めるなら有名文学作品でも読んでりゃいいわけで。

結局なんだかんだ言っても、観る側のニーズだよ。アニメに限らず、TVドラマだってそう。
（あれは昨今は基本的に、スイーツ？とか呼ばれてる層がメイン視聴者だから恋愛物が大半）

個人的には、娯楽に特化した現代のアニメのほうが、昔の妙に思想がかったアニメより
よっぽど面白いよ。
海外でウケてるのもこの辺に理由があるんだろうな。
外人は娯楽に余計な物を求めないし。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 17:10:33 ID:lZxWd6Qa

>>863
ポニョやポケモンがあるやんｗ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/14(木) 21:19:10 ID:D6Zi2khg

見てて面白くないのがいけないんじゃね？
と思ったが、サザエさんやちびまるこが視聴率取れてるらしいしなぁ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 01:10:00 ID:iq9XjDSH

銀魂は\優良アニメだとつくづく思う
ああいうアニメがもっと必要なんだ

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 02:21:00 ID:4Xv3fBoN

銀魂は俺も楽しんで見てはいるけれど

正直、一般に受け入れられるとはとても・・・・・・・・・・

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/16(土) 08:17:33 ID:oavBYL1j

ポケモンは一般の皮を被った萌えアニメだろ。
そもそもゲームフリーク自体が（ｒｙ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 04:01:22 ID:c3dvtFgs

銀魂、ナルト、コードギアス、ブリーチ、コナン……ホモっちぃいのは浅い時間帯にやってるの?
ｷｮﾓいよ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 06:53:26 ID:BcgrTftM

まんが日本昔ばなし復活問題は国会沙汰になったな

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/17(日) 21:52:08 ID:ercZljsG

＜ヲタ＞ロリコンの気味悪さについて＜変態＞
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218782811/

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 11:56:04 ID:gm6zC4ov

スカイクロラ見た

寝た

アニメ好き友人がおしい天才とか言うけどさっぱり。
もう二度とこの監督の映画はみないし、甲殻機動隊とかの高い評価も
興味なくなった
スカイクロラ見に行く時点で自分も一般人じゃない、のかも知れないけど
ワイドショーとかでバンバン宣伝してたからね…
それでこれはないんじゃない

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/18(月) 17:51:04 ID:lsP0B1AL

オシイなんて
うる星のアニメの時点でキモかったよ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/20(水) 10:59:59 ID:lTht4hBq

ああ、うる星やつらの時の押井か、思いだした。
原作ファンの俺の心をこっぱみじんにした奴だ。

原作でちょっと恋愛話入ったほのぼのする話があるんだが、
べたべたのセンスない話に改変されてた。
当然誰もが怒り狂ってるだろうと思ったんだけど、そうでもなかったんだよね。
今も第一線でやってるし、結局こっちが少数派だったのか。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 09:58:51 ID:PxPvh6kz

>>875-876
オシイの時より、土器手＆やまざき時代のうる星の方が人気有ったような。
特に土器手の美少女キャラは女子小中学生にも人気高かったし。
1970年代前半生まれ女の世代ね。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 20:38:10 ID:NgpPfhr+

アメリカに住んでました。日本人ってだけでアニヲタだと思われてアニヲタに話しかけられるのが苦痛でした。。

あんなキモイものを蔓延させないで下さい

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/24(日) 23:38:21 ID:0RgZu7F6

日本人だからじゃなくてアニヲタみたいな顔してたんじゃない？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 00:06:45 ID:2fe22dUW

kimoota を世界共通語に

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 22:20:01 ID:KKQD2Jwt

どんなことをすればオタクと言われるのですか？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/25(月) 23:08:26 ID:wMHFSYMI

一日最低六時間はアニメ見る。
無論、ＴＶはアニメのためにある。
アニメで使われた音楽以外は買わない聞かない歌わない。
無論、それ以外の音楽は知らない。
年間100万円以上アニメグッズに使う。
無論、他の使い道は無い。
アニメ板のスレで「つまらない、切った」と書き込みしつつ実況スレでエキサイトする。
無論、録画もしてる。
録画したものは必ず複数のバックアップを取る。
無論、ＤＶＤやＢＤも買う。
エロ以外の同人誌を買う。
無論、エロ同人誌も買う。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:37:11 ID:eDyzWD4N

>>882
俺は面白いと思ったらアニメもドラマも見ている。
アニメグッズは2つだけ持っている。漫画はたまにしか読まない。
声優はよく知っているが顔はほとんど知らない。
最近のアニメは声を聞いても誰が誰なのか区別できないことがある。
アニメの小説版をたまに読むが歴史・教育関係の本の方が多い。
こんな俺はキモオタなんでしょうか？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:53:02 ID:9cEQ9yHv

882みたいな人って本当にいるんだよなー…
全く理解できんけど

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 00:54:05 ID:+u6K9iv6

シェリルの歌はいいと思う
マクロス見てるけど、ロボット系？は初めて見るので
カタカナの名前や敵味方が覚えられない
よって誰と何で戦ってるのか分からない
アニマックス入ってるから見るけど一番面白いのはHUNTER×HUNTERだと思う
少年漫画がやっぱり分かりやすくていいね
ＡＴ－Ｘも入ろうかと思ったけど
女の子がいっぱい出てくるパステルカラーのアニメは苦手だからなぁ
というか物語のないギャグ系は好かんな

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 03:51:26 ID:TS+DFdfX

>>871何故バーローが

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/26(火) 07:52:57 ID:pr4TwUtS

声優がキモいから

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/28(木) 16:57:34 ID:BqITknh1

多すぎてすべてがキモヲタ系と
勘ぐってしまう
で、結局見ようとするまでに至らない

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 09:05:11 ID:LkQ0JfFF

>>883
>>885
あなたたちはニュートラル。
全然オタクでもなんでもないので大丈夫。
アニメ板の同系スレに行けば全てが分かるwww

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 11:03:37 ID:elK/sIb6

今のアニメは下らない。
監督も脚本家も
視聴者ではなく自分のことしか考えてない自分勝手なクズばかり。

今の糞アニメが見放されるのは当然。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 16:50:54 ID:pr5xl/JC

「崖の上のポニョ」が楽しめるかどうかが一般とアニオタの境のようだ

俺は楽しめなかったけどな

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/29(金) 21:05:23 ID:5P1ELKgB

ポニョは一般でも意見割れるだろ
オタクで面白いという奴もいるし
ジブリまでいくと一般とオタクの意見を分けるのは難しい

俺はポニョ前半はすげぇ楽しめたよ
あれだけでも満足感がすげぇあった
後半が？って感じだったが、トータルでみたら面白かったかなって感じ
でも一緒きてた友達はつまらん言ってたし

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/30(土) 12:26:22 ID:8Tn4AnZZ

ﾊﾟﾔｵは話纏める事をしなくなったなあ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/30(土) 12:35:28 ID:1w+asZ0W

何を楽しめるのかによるのかな？
エヴァ勧められたけど
完結してないストーリーなんか糞だろと思った
ポニョも同じ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/30(土) 16:21:07 ID:L5Cwgkbu

内容が病的なアニメとか色が病的なアニメ、狙いすぎてて引く

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/30(土) 21:05:39 ID:68/tWJ2G

ポニョは一応完結してんじゃん
あまりにあっけなく終わりすぎて驚いたぐらい
エヴァは確かに酷いけど
映画の方できちんと完結させるんだろ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/30(土) 21:14:39 ID:CyuJMAHY

この前再放送してた、あした天気になあれ面白かったな
過去アニヲタだったにも拘らず、最近アニメの類をさっぱり見なくなった俺でも楽しめた、ついでにゴルフにも興味を持った。
大阪のじゃりんこチエみたいに定期的に再放送してくれないかな～

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 19:23:06 ID:MFlBesUf

293:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 13:08:56 ID:iXP5PD0e0

「TIMOTEI...TIMOTEI...TIMOTEI~」
http://jp.youtube.com/watch?v=jNPYVmOOklk
Views: 135,371 Comments 238
まあこれ見て、可愛い、面白い、って感想もてないなら
そんな奴生きてる価値無いだろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 13:13:01 ID:iXP5PD0e0
Anime Expo 2007 - Aya Hirano TIMOTEI~ LIVE!
http://jp.youtube.com/watch?v=mfyIDF21LBc

>>293見てからこれ見てね
平野あーやがアメリカ現地エキスポでﾃｨﾓﾃ～♪をナマ披露
外人アニヲタ発狂
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗ297:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 13:15:25 ID:iXP5PD0e0
>>293
>>296
なにこれｗｗｗｗ
初めて見たｗｗｗｗｗｗアメリカ人盛り上がりすぎだろｗｗｗｗ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 20:18:17 ID:UXJNh31p

>>874
わかるわ
自分も甲殻機動隊見たことないんだけど
インセンスを見にいってあまりの糞さにびっくりした。
脚本もカット割りも構成も素人以下で陳腐でチープで安っぽくて
2000年代になって未だにブレードランナー引きずってる感性の古さにめまいがした
それにドラマもあまりにも見せ方も下手すぎる。
こんな監督を指示してるのって年寄りで昔を引きずってるディープヲタしかいないんじゃない？
って思った

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 20:30:02 ID:zoya4S66

誤字脱字が酷いなｗ
わざとか？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 21:02:16 ID:ZNxw47oD

攻殻機動隊はS.A.C.とかも酷いからな、見終わって何にも残らない
士郎ファンの知り合いでアニメ攻殻を評価してる奴いないわ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 21:35:07 ID:2hhjAWyY

警察24時のほうが面白いな

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 21:56:52 ID:nQ92IOho

コールドケースのほうが面白いな

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/08/31(日) 22:41:33 ID:jilG+Dw/

>>898
最初の動画、キモ過ぎ
そいつの発言がさらにキモさを引き立ててる

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/05(金) 22:12:34 ID:7053LviV

>>878 フランスだかドイツだかで、日本の文化なんかを紹介する展覧会で、
キモ萌えアニメや冥途喫茶なんかが紹介されてて、それを見た現地の日本人が
驚愕して、「あれは日本の文化ではない」と訂正を求めたとか。

マジで向こうの日本人はこの件で迷惑してるらしいなぁ・・

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/05(金) 22:51:18 ID:D0Out/RU

>>905
それってこれの事か？
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/index.html

丹下健三まで参加してるとは驚きだ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/06(土) 11:32:47 ID:KyXD59CH

>>906 こんなのもやってたのか。これも、留学生が「日本の恥だから止めて」
と懇願した話は知ってる。　イタリア人も「下品」と怒ってたらしい。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/06(土) 17:09:47 ID:EN8lvWst

>>878
そっとあなたの国籍を確認してみましょう･･･

そこにはJAPANと書かれているでしょう

しかしあなたの本当の故郷はあの大地

マンセー♪マンセー♪
今も聞こえるあのメロディ～♪
金正日～♪あなたが～いとおしい～

そうあなたの脳は

ずばりシナチョンでしょうｗｗ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/06(土) 19:26:20 ID:cVnYKtG/

>>906
流石に引くわ・・・

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/08(月) 17:14:25 ID:2uBGYB4F

当のオタクたちはそれが海外で好評で受け入れられていると
信じて疑わないようです。
一部のマニアだけなのにね。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/08(月) 18:09:35 ID:B9b0OXkD

オタク同士の間でウケてるってだけだったら、それは国際化とは言いがたいよねえ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/08(月) 18:22:47 ID:ABmepFlL

>>910
俺はオタクですが別に海外で受けてるなんて思ってません。
マスゴミが勝手に煽ってるだけ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/09(火) 18:12:33 ID:3PQGnRxv

でも、信じて疑わないやつは多いだろう。
ニコニコ動画を見てれば分かる。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/09(火) 23:42:16 ID:8dMXk2pB

http://www.seichi-nippon.com/anime/strikewitches_2

海外にもオタは居るんだな

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/11(木) 08:13:13 ID:vs+ni4Zh

海外で喚かないだけマシ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/11(木) 19:48:51 ID:MtFSwaU4

今問題なのは萌えアニメなんかじゃなくて
平日１８：００にやってる精神が狂ってるアニメ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/11(木) 21:47:23 ID:Yuh7I2T+

銀魂面白いよな

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/11(木) 23:26:37 ID:AiXav4GH

平日６時にやってるアニメなんてないだろ。どこの田舎に住んでるんだよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/11(木) 23:27:23 ID:sVrHA0rC

アニメって深夜にやってるものだろ？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/13(土) 01:35:17 ID:+bdvYZ8K

萌えオタウザイ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/14(日) 22:49:47 ID:k8Kpt+AK

俺は美少女アニメから大河ドラマまで見ている。
一押しは武田信玄と伊達政宗だ。
美少女アニメは絵がしょぼいような気がする。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/14(日) 23:15:47 ID:ZbhZLE7g

何が言いたいんだ
中井貴一や渡辺謙主演で
パンツ丸出しで敵と戦うアクションや
宇宙から来たララという美少女が婚約者になるドラマを作ればいいって事？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/16(火) 16:31:54 ID:zNae/GZM

以前夕方の６時にらいむいろやってたときはサンテレビバカじゃなかろうかと思ったな。
なんでセックスしたら船が浮くんだか。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/16(火) 20:55:48 ID:i0/CvmxN

>>922
アニメを見ている奴がアニメばかり見ているというわけではないということだろ。
どうやらアニメを見ている（例えばエヴァンゲリオン）と聞くと
ポケモンやサザエさんなどのすべてのアニメを見ていると思う奴がいるようだ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/16(火) 21:21:46 ID:9aU7WsEn

最近のアニメは色が薄い(´ω`)

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/16(火) 21:37:53 ID:uCeUnzg6

声優の顔見たい番組のせいだと思う。ｼﾞｮｼﾞｮｱﾆﾒやってくれないかな？最近のアニメパクりばっかりであきたｶｴﾙとか銀とか

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/16(火) 21:45:14 ID:cgZQIEYa

なんでこう実際にやったら文句言うに決まってるようなリクするかな

928 ：922：2008/09/17(水) 15:17:14 ID:8SH/dj/U

>>924
なんの話？？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/18(木) 16:14:08 ID:iCbtVEoY

男キャラも含めてみんな同じ顔、体型で区別つかず
４～５人のメインキャラ以外の脇役に魅力なし適当
わかる人しかわからない内容　女が主役、大勢でる
妄想・願望だけで作られていて、気持ち悪がられる
外国に丸投げで、修正されないままの手抜き丸出し　

誰が見るのｗ

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/18(木) 16:50:11 ID:hNffXg+N

単純に内容がつまらん。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/21(日) 04:53:50 ID:TZ3CQgIh

単純にストーリーが無いからつまらない

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/27(土) 23:58:12 ID:JEJoj2dG

アニメにストーリーなんか求めているのはオタクだけでしょ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/28(日) 15:28:56 ID:HyWM61fr

オタクが求めているのはストーリーじゃなく萌キャラが居るかどうかだろ

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/29(月) 13:39:27 ID:WWY/xd/3

売上を確保する為に作品の傾向をオタクに絞ったのはいいけどさ、
当たり前だけどその分一般人がたまたま見てハマるなんて少なくなったよな
昔はテレビつけたらたまたまやってたアニメが面白くてハマって
休日はアニメ見てるなんて芸能人やスポーツ選手の記事が10年くらい前はあったりしたもんだけど、最近は皆無だもんな
自分はオタク主張して仕事取る芸能人がいるくらい

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/01(水) 11:36:25 ID:MLO0SSXC

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 01:16:03 ID:HIk6uZ1x

中学のときパトレイバーを見ていたが、
最近になって見てみると印象が違うな。
あんな公務員はありえねーよｗｗ

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 10:55:04 ID:QxVVUggK

アニメなんて幼稚な子供の嗜好品

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 10:59:52 ID:T7u3WE1+

バラエティーがスポンサーに金を使うF層向け傾倒したように
アニメも関連グッズをアホみたいに買うオタク向けに傾倒した。

グッズに何十万もつぎ込むオタクが居なくならない限り有効な対策は無い

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 11:07:58 ID:zLRmlGtR

世間のアニメに対するイメージは昔も今も>>937だろう。
これはオタク層を排除しても何ら変わることは無い。
昔の名作といわれるアニメも、当時の大人が一人で見ていれば変人扱い受けただろうし。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 11:29:12 ID:T7u3WE1+

一般に受け入れられるかって話ならオタク向けよりは子供向けだろうよ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 14:01:24 ID:WoOOwy8p

ジブリは今後テレビアニメ作ったらいいよ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 19:26:07 ID:weVWR0ZG

ひとりごとが多い、対人関係に難のある、中二病チックな
青二才ばっかりが出てくるからうざい。
あと、
関西弁しゃべる奴がいる。
眼鏡がいる。
おとなしい女の子がいる。
超能力持ってる。
魔法使う。
悪魔とか悪霊とかと闘う。
すぐ血まみれになる。
女王とか金持ちとか特別な存在だらけ。
それに付き従うしもべみたいなやつがいる。

↑こんな要素がたまらなくいや。