人間関係の距離感がわからない人16【対策】

子供のやる「仲良くしない」はちょっとエグイからなあと思ってたけど
考えてみれば、「どうしても好きじゃない子とも仲良くしなきゃならない」ってフラストレーションから逆にそうなっちゃうのかもね
いじめちゃいけないとか必要以上に攻撃しないって教えならまだしも、好きでもない厄介者を相手にしないと悪者にさせられるとかは普通に可哀想な環境だもんな

>>933
うまく言えなけど
子供が親の顔色を窺うのって、生きていくために必要なことであって
他人からは口出ししにくいことでもある。（家庭内の虐待とか暴力とかも
気が付いた時にどういう形で吐き出すかはそのときにならないと
わからないとおもう。

>>930
半径10メートルのリアリティだけが世界、という視野の狭さも
同じだしな。

梨自身は自分で世界が広いと思い込んでるのが多いけどね。
自分は経験してきたから解ると自信満々に講釈垂れ流すんだけど被害妄想と都合いい解釈のオンパレードで中学くらいから頭成長してないんだなぁってすぐ解る

こっちの事もその視野の狭さで計ろうとするから話しが全然通じないんだよね。

知らないのに知ったかぶったり、出会って間もないのに
こっちのことは全部わかってるのよみたいな言い方しかしないから（　ﾟ Дﾟ）となる。

>>956
あるある
自分ではどのくらいまでが視野が広いとかは解らないけど
さすがに会って間もなく本当の親友になりたいとか本当に信じられそうとか迫られたら
ちょっとこの人…って思う。
不安はビンゴでそういう事いきなり言う人は梨兼トラブルメーカーだった。
言わないで梨化した奴もいたし、自分が知らないだけでいきなり熱く友情や恋愛迫っても梨じゃないって人も世界にはいるのかもしれないけど
さすがに自分はトラウマでそういう人には関われない。
梨独特の「私には解るの！」状態が一番視野が狭くなってる状態なのかもね。

朝の連ドラやガンダムが梨だらけの話だというカキコに同意。

自分が思うのは、タカラツカのもそうだ。
ヒロインは梨でヒス起こしまくって周りじゅう引っ掻き回し、男役がそんなバカ女をかばって求愛。
トラブルメーカーや、おせっかいな脇役ばっかり。

周囲から嫌われだした二人をみてると、どっちもどうして嫌われてるのかが理解できてないみたい。
生理的に駄目だと思うともう駄目だわな。あのじっとりした目が嫌。

どっちも何故か悪口が大好きなんだけど、ここの梨とはまた違うタイプなんだろうな〜

>>957
>さすがに会って間もなく本当の親友になりたいとか本当に信じられそうとか迫られたら

梨の生き方のスタンスは「タゲ探し」なので、ちょっとでも入り込める隙があると
見込んだ相手にはどんどんお構いなく踏み込んでいくから。

それから人を不幸にしなければ生きていけない迷惑な梨を
社会に放置している梨の家族にだって責任はあると思う。

昔、なんでなんで梨子に「こうこうこうだから貴方から離れたい」
と、一生懸命説得しようと試みたら
「あなたのそういう言葉がどんなに私を傷つけてるかわかる？」
だって。あのしたたかさ。役者が上だわ。
それ以来、梨子には無視が一番だと悟った。

>>960
すみません。私は梨家族を社会に放流してしまいました。
とても手に負えなくて・・・・

家族でも梨の矯正は無理。○カと一緒で死ぬまで治らない・・・

むしろ死んでも治らない。
梨が新たなな梨を育て、梨の死が新たな梨行為を生むことが・・・。

>>961
まさにそんな感じだよね。
話が通じないからスルーするしかないんだが
そうすると、「一方的に無視されてる！」と
周囲に言うけどな。

ほんとに梨って都合のいい解釈しかしない。

自分の環境や履歴→親が悪い
仕事がはかどらない→周りが仕事できない・足を引っ張る
梨被害者→理解してくれない

いい加減にしろと

>>961
私、同じ事を言った時に「そんな事言わせない」って言われたよ…
迷惑だったら言って！ってしつこく言われて、かなり迷惑してるってソフトに言ったら…
この人本当におかしいんだと鳥肌が立ったのを覚えてる。

漫画やドラマのシーンに自分を当てはめて勝手に状況を解釈してる。
決して現実は見ない。

>>966
大体そのコンボは王道なのかな
「迷惑だったらハッキリ言って！」→「それじゃあ…」→「酷い！傷ついた！」
傷ついたといいながらまだ付き纏ってたら梨だなぁ…って思う

>>968
逆バージョンでこっちを平気で傷つけるようなことをニヤニヤしながら何度も言ってきて、ついに耐えかねて
「傷つくからあまり会いたくない」→「ひどい！そんな事いわれてこっちのほうが傷ついてる！」とかね。

いつも被害者なんだよね。
こっちのほうがひどいことばかりされているのに。

>>969
同じパターンを何度繰り返して悩んだ事か…
思いっきり傷付ける事を言いながら「貴方のためを思って言ってるんだから！」って常に言われて、このスレに出会うまで自分はダメな人間だとか思ってた自分のバカバカしさに気付いた。

梨子は「自分をいい気分にさせてくれる騙されやすい子はいないか」と常に探している感じ

>>968
「迷惑だったらハッキリ言って！」と言う人は、要は空気読めないんだよ。
多少なりともＫＹな自覚はあるんだけど、人に指摘してもらわないことには
全く気づかないから、相手に言いにくい事まで指摘するよう強要するんだな。
自分で察する能力を培おうとしない。
注意されると寝耳に水なもんだから、「心外」って感じにすぐに傷付く。
「言われないとわからない」→「言われて初めて気づく」→「傷付く」

>>953
そして気が付く頃には立派な梨になってるんだよね。
むしろ梨になって散々周りに被害被らせて非難されてからようやく自分が異常だと気が付く。

子供というのは、良くも悪くも、未熟だから、
親の不適切さが分からないし、気付いても、親に「親に向かって〜」みたいなこと言われたら素直に受け取ってしまうし、
親が不適切だと思いたくないし、思うことに罪悪感を感じるし、親を信じてるし、親に嫌われたら生きていけないし、
結果、親に適応して親と同じ梨に育ってしまうんだよね。

“虐待は繰り返される”というのはまさにこういうことだと思う。

>>961
私が同じ事を言った時には
「う〜ん、うまく言えないんだけど･･･そういうのは取りようじゃないかな。
私は悪気はないんだよ。傷つけてもいないしいじめてもいないんだよ。
もう私には世の中の誰とも人づきあいするなってことなんだね。
そんなことで怒られてたら、もう怖くて誰も信用できないよ」
と意味不明のことを言い出したのでここで私もこういう人は無視するしかないと悟り
その後しばらくそうしていたら、突然その梨子から自宅にハガキが届いて
「そんなに迷惑だったら、はっきり迷惑だと言って欲しかったです。
あの人はこんなことから教えてあげないと分からない人なんだなあとでも思って、
こういうところが迷惑だから辞めた方がいいときちんと教えて下さい」
としたためられていました。

人の話を聞いていないというのはこのことだと、
この時嫌というほど思い知らされました。
これほど人をバカにした話もない。

信用できないような幼稚な奴程人に絶対の信頼を寄せたがるのは何でなんだろう
思い通りにならない人間の揚げ足とりをしては信用できないと喚いて、しかもその癖べったりくっついて干渉しようとする

>信用できないと喚いて、しかもその癖べったりくっついて干渉

わがまま言って切れてれば、他人が思い通りになるとでも思ってるんじゃないかな…
でもｷﾁｶﾞｲの思考は常人には理解しがたいよ。

こちらの人生でも自分が主役と思い込んで、夫婦2人で挨拶してすれ違っただけなのに電話をかけてきて
「旦那さん私のこと何ていってた？ねえなんて言ってた？」ってしつこく聞いてきて
「別に何も言ってなかったよ」って言ったら「ひどい！なんで？」と言われて人の旦那の事を悪く言っていた。

すれ違ったあと、「あの人カワイイね」とか「いい人そうだね」とうちの旦那が言って
私も同意して2人で梨の良い話しをして盛り上がっていないと「ひどい！」って事らしい。
なんかもうね…お前はこっちの人生では脇役で友達ですらないんだよ
自分中心の脚本に人を当てはめて文句つけんな…と言ってやりたかった。

>>976
まじ？なんかすごいね。

梨子が人が自分の事をどう思ってるか異常に気にし
時には人に自分の事をどう思ってるかを確かめずにいられないのは
結局、自分の内面に全く自信がないからじゃないだろうかと思う。

>>975
ケースは違うかもしれませんが、その人って、何歳ぐらいの人ですか？
俺のケースの場合、３７歳（当時）の上司がそのタイプでしたよ。
とにかく、公私に渡って自分の意思通りにならないと気が済まない。
うるさいので、スルーすると、「お前、人の話聞いてんのかよ」と絡む。
ますますうるさくなって、関わりをもたないように避けると、
「お前、冷たいよ。優しさがないよ」とくる。そのくせ、自分の目上の
上司には、ペコペコする。
そいつの口癖は、「俺の言うことを信じろ」。
でも信じて仕事をして、うまくいった試しがない。よほど俺が無能なのか
とも思ったが、他の同僚も同じような目にあってる。まさに最悪のクズ上司
でした。

ちょっとでも反対意見や注意をすると脊髄反射で言い返す梨がいる。
いつも偉そうに自信満々な態度とってるけど、ささいな言葉に脊髄反射するあたり
心の奥底には梨本人が認めたくない駄目な本当の自分が居ることを指摘されたと思うからなんだろうな。
本人はいちゃもん付けられたと怒鳴り散らすんだろうけど、見に憶えのない事だったら
開口一番に怒鳴ったりしないよね。

「信じる」とか「心が通じ合う」とか、梨の人はよく口にするよね。
だが貴様らにそれを言う資格は無い！……といいたい……。

>>970
私もだ。
会うたびに気持ちが沈んで自己嫌悪に陥ってたわ。
自分がぷー太郎のくせにまだ上から目線で物言う梨にはほとほと呆れたけどね。
「彼氏が出来たの？良かったじゃん。これからは自信持てるようになるんじゃない？」とか
むかつく事言いまくり。
よっぽど「ちゃんと働いたら？」と言い返してやろうと思ったけど
後がうざいのでそれから離れた。
何様なのかよ言いたいわ。
今でもそいつの事思い出すとムカムカする。

だいぶ前だけど、サークルで知り合った年配の人に年賀状を出したら
その後、肉体関係を迫られた事がある。
私としては、買ったばかりのカラープリンタを使うのが楽しくて
住所知ってる人に年賀状出しまくっただけ。
たかだか５０円に過ぎない年賀状でそこまで誤解されてしまうとは驚いた。
梨気質の人にとっては年賀状をもらうという事は飛び上がるほど嬉しい事
なのだなと思い知った。
以降、年賀状出す相手、返事する相手を注意深く選んでいこうと心に決めた。

>>982

>>970だけど、ホント梨って
何様！？って感じだよね
意味不明な上から目線。

私の場合は逆で、悲惨な事に梨子の方に彼氏ができたＷ
もう踏んだり蹴ったりだったよ
「ま、みんな私みたいに幸せになれることを願ってるよＷ特に君」だってさ！

梨を彼氏に託して縁切った自分を誉めてあげたい。

ある程度の自己肯定感持つことは大事だね。
色々実感させられたよ…

>>983
それどころか梨から出した年賀状に返事を出すだけでも（ｒｙ

年賀状の文面に「引っ越したので近くまで来たら遊びに来てください」の一文を入れたら
梨な知人がしょっちゅう泊まりに来るようになった。
私はわりと気軽に泊めるほうだからそれは別にいいんだけど、
さすがに不審に思ってそれとなく理由を聞いてみたら
「あなたが年賀状で招待してくれたから、すごく嬉しかった！
招待してもらった以上は泊まりにこなきゃ悪いじゃん！」と嬉々として言われた…。
まさか遊びに来るために近くまで来るとは思わなかった。

その梨とは別の同僚で、仕事関係で会った人に「お世話になりました。
うちにも是非お立ち寄りください」などと言われたら
「招待してもらった！私はあの人のお世話をしてすごく感謝されてるんだ！
これは絶対行かなきゃ！友達誘ってくる！」と騒ぎだす梨っぽい人もいた。
「ちょっとあれ社交じr…」「行かないんですか？じゃあ私は招待されてきます！」
それほど親しくないから詳しくは聞かなかったけど、
帰って来たあとですごく無言になってたり一緒に行った人とも微妙な雰囲気に
なってたりしたから、けして楽しい招待ではなかったのだろう。

梨たちのブラウザのホームページに辞書の「社交辞令」の頁を入れておいてやりたいわ。

年賀ハガキが余っているからって
たいして近しくもない知ってる人にだしちゃうのも考え物。
相手が梨だったりすると生涯の親友認定も。

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人間関係の距離感がわからない人17【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217639503/

梨ってけじめがないよね。
昔サークルで一緒だった梨子は、勤め先の封筒や便箋を使って手紙を
出してくるような人で、本人はウケ狙いのつもりだったんだろうけど、
職場の備品を私用に使うなんてこと、学生でもどうかと思う常識中の常識。
しかも「今仕事中だけどこっそり書いてま〜〜す。あ、先輩がにらんでるﾐｬﾊ」
仕事中に平気で私用の手紙を書いている模様だし。
向こうが年上だったから言いにくかったんだけどある時思い切って
「会社の備品を使ったり、仕事中に書いたりしてくれなくていいです。
こういうことをされていると、こっちも正直いい気持ちがしないので･･･」
と伝えたら
「私は正社員じゃないから」とか
「社員みたいに高いお給料貰ってないんだから」と
逆ギレの数々。
その梨子はもう30代だったが正社員暦がなくバイトやパートを転々としてて
そのうちそこもすぐ辞めてブツブツそこやいた人の悪口ばかり言ってたけど
辞めるように仕向けられたとか、いづらくさせられたとか、
そんなことしてりゃ当然じゃない。
偏見はよくないと言われるかもだけど、それ以来特にやむをえない事情が
あるわけでもないのにいつまでもフラフラしているような人には
用心してかかるようになってしまったなあ。
それと、疑問に感じることがあっても、ある程度そんな人なんだろうと思って
付き合うなんてことはしない方がいいってことも。

梨はタゲにさんざんタカっておきながら、いざタゲが自分を切り
しっかりと生きていこうとすると、今度はそんな事はさせじと
足をひっぱりにまわる。

http://heaven896.blog61.fc2.com/?q=%C7%B3%A4%A8%A4%EB

この記事ひど過ぎﾜﾗﾀ

>>989
みんなの用心のポイント読んでると参考になるわ。
梨に当てはまることが多すぎる。

確かに病気や家庭の事情、短期型の派遣業務などを除いて
どこへ行っても長続きせず数日や数週間や数ヶ月ですぐやめて
またすぐ違うところに勤めてそれも以下同じことの繰り返しで
年だけ取っていってるような人はちょっとヤバいよね。
しまいには年齢制限や年齢相応の経験もスキルもないってことで
どこも採ってくれなくなって高齢パラプーいっちょあがりみたいなのは。

信じられないけど、梨子には、私に去られたら報復するしか
生きていく方法がなかったというのが事実。
それほど他の人との繋がりは希薄で
常に人の気持ちを確かめてないと不安なほど自分の中身はカラッポ。

それと、自惚れているわけではないけど
梨子にとっては私はとても必要な人間だったのだなと悟った。
勿論、タゲりやすいとか便利とかそういう意味も含めてだけどね。

マジで質問ですが
梨ってどういう意味ですか？

>>995
１嫁

自分にとっては、梨子にあまりに迷惑かけられるので
もうこれ以上は関わりたくないと、怖いから逃げただけで
梨子を傷つけようとか、恨みを持たせようなんて
みじんも思っていなかった。

今度は、その後は執念深く追ってくるなんて
ダブル怖い。

連投スマソ。散歩に行ってた間に考えた。

やはりこれからは蟻杉で生きよう。
梨子に適当に相槌をうってるだけで必要な存在とされて
思いどおりにならなければ憎まれて。
相手が自分に傾けるエネルギーが多いほど後の憎悪も強い。

「誰かに必要とされる人間になりたい」などと言ってる人の
その純真無垢さには感動するけど、そんな人に梨子を熨斗つけて
プレゼントしたらどうなるか。
やっぱり性格変わっちゃうんじゃないだろうか。

梨子になど会って得られるものなど何もなかったが
蟻杉で生きる事で今後の梨被害を避けるという処世術
みたいなものだけが身に付いた。

長々悪いけど、ｕｍｅという事で。

人が話してる時に明後日の方向に援護射撃してくる。おかげでどんどん話の要点がずれていく。
だから梨のいるところでは迂闊に喋れないし、何もできないんだが、そんな態度を見て梨は「積極性が無い」と言って、どんどん強引になっていく・・・。
お前のせいで何もできないんだって気づいてくれ！

いつまでもフラフラ定職に着かない人に
梨も結構いるだろうけど、ひとつの場所に
定住してお局みたいになってる梨も多いよ。
なんとなく前者はボダっぽくて、後者は自己愛
っぽい人に多い。

(・ω・;)(;・ω・)

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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